『斧マニア』　３本目

山の民の生活の道具であり、殺人鬼が操れば最強の凶器と化す斧を語ろう！

１本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/
２本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1090766080/
関連スレ
「ナイフ　鉈　斧を語るスレ　５本目」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1082469862/l50

斧注文リンクなど
ttp://www.arigataya.biz/cate/gre.html
ttp://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/

↓自治厨

スレ立てありがとうございました。

↓おのじい師父

斧スレもとうとう表舞台に出ましたね。スレ立てた方、お疲れ様でした。
クドクドと長い駄文をなるべく書かないよう気をつけますので皆様宜しく。

いや、少なくとも「斧マニア２本目」では「長文ウザイ」の非難は出なかったから
このままでよいのでは？
登山板のナイフ鉈斧スレで荒れたころは、鉈マニアナイフマニアが大半のところで斧の話や
自分語りしたのが原因だし。

しかし２本目末期で「最強ダガー」（何のことやらわからない）で一気にスレが埋まったのを見て、
案外このスレ見ている人間も多かったのだなァと新発見しましたよ。

『斧マニア』　２本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1090766080/942

こういう状態なら長文書いても気にとまらないから非難する必要も無いわけでしょ。

夏中のせいなので、あんまり気にしないでください

>>7はコテハン２人の名をＮＧワードに入れたもの？
こんなの得意気に貼りつけるくらいならば自身もコテハン名乗って参加すればいいのに。

ではスレが賑わう話題。
使用者を殺人鬼限定にすれば、斧は最強の刃物たりえるか？

ハイハイ、斧はジャック・ニコルソンまででお仕舞い。

今の殺人鬼の主流は、空調の効いたオフィスルームで、カフェラテ飲みながら
　ポチッ　と釦押して、モニターの真中がピカリとすればOK。のやつ

個人的には、熱い紅茶のほうが好きですが。

ジャックニコルソンは斧では、料理人一人しか殺していないから、殺人鬼とは言いがたい。
ジェイソンは数ある凶器の一部に斧を使っているだけで、鉈の登場回数のほうが多い。チェンソーだけは使わない。
これは「悪魔のいけにえ」との混同か、もしくは著作権を恐れた意図的な混同らしい。
「死霊のはらわた」では、斧の残虐シーンありまくり。

やっぱり洋物映画に登場する斧は、残酷な凶器としての登場ばっかり。
しかし私は洋物ホラーで西洋斧の美しさを知ったので、いかんともしがたい。
昨今リメイクされた「悪魔の棲む家」。悪魔に取り付かれた父親が、幼児に素手で薪を持たせ、
それを斧で割ろうとするシーンがあるらしい。
ウィリアム＝テルとどっちが怖い？

辻綾行人のそのまんま(殺人鬼)って小説でも斧が大活躍
殺しまくりｗ

あの小説は、とにかく殺し方がグロイ。読んだあとしばらくは肉、とくにモツ系が食えなくなる。
ダイエット中の香具師に読ませれば、効果絶大かもしれん。

その小説読みながら、血の滴るステーキ食った
全然ＯＫ−！

映像よりも小説の活字のほうがいろいろ想像しちゃうから
グロく感じるんだよな〜

最近の小説だと新堂冬樹の(毒虫VS溝鼠)ってのが面白くてグロかった
斧も少しでてくるよ

日本刀やナイフで殺すよりも、斧で殺されたほうが怖いね。
分厚い刃でぶった切るからか。

斧マニアの人って所有してる斧は何本くらいあるの？

俺は購入したり譲り受けたりで､所有した斧の数は20本くらい
借りたりなんだりも含めて使ったことのある斧の数だと30〜40､
現在も所有している斧の数だと12本くらいかな。

30本近くまで集めましたが、数年前にほとんどを試用して質の良し悪しを確かめ、
その結果特に優れている10本だけを手元に残しました。
自宅には5本、東南アジアの友人宅2箇所に5本預けてあります。

ふたばのグロ板かここはｗ

俺の部屋、収納無しの６畳だから、
斧置いたら踏む。マチェットとクロスボウだけでも持て余してんのに。

みんなどこに斧置いてる？やっぱ壁とかに飾ってるのか？

やはり本場の刃物板ではスレの伸びも速いね。

自分の場合、所持した事のある斧は、手斧一本、中型斧一本、大斧八本。
現在も所持しているのは大斧五本です。

収納方法は押入れに入れるか、ギターケースに入れて壁に立てかけるか。

手斧が４本、大きいのが５本、全部和式
車庫の奥の倉庫に鍬や鎌と一緒にしまってある

多かったときはよく使う数本を細長いコンテナに入れてベッドの下に、
それ以外は押入れに入れていましたが
少なくなった今はタンスの引き出しに入れています。
車で目的地に行くときや旅行では三脚用バッグに入れて持ち運び、
現場の山に入るときは三脚用の細長いザックに入れて運びます。

泥棒がおのじいさんの押入れ開けて大量のアックスを見つけたら逃げ出すだろうな・・・

斧はもちろんとして、鍬でも鎌でも戸外の鍵かけない納屋に仕舞っておくのはある意味危険だね。
賊がそれで母屋の戸を壊し、さらに武器として屋内に侵入しないとも限らない。
北海道の実家では、冬季の必需品、「氷割り用のツルハシ」は必ず屋内に鍵掛けて仕舞い込んでいた。
ただ、鍬や鎌やスコップ置いた物置は冬も夏も無施錠。考えてみればｶﾞｸﾌﾞﾙものですわ。

都会のヤシには想像もつかないかもしれないが
田舎では外出時でも鍵なんかかけない、そもそも玄関や窓に鍵なんか付いてない
なんてのはザラだったりするんだよ
仕事で昼中は誰も居ないのが普通なので、地域の連絡等は早朝か日没後に訪ねて行くのがマナー
進入するのに武器など必要無いよ？

だからジェイソンは上手く武器を調達してくるのね。
最近の田舎では豪農が支那人強盗に襲われてるから用心しなきゃならないのに・・・

バカだな都会人は

外出時に鍵なんてかけたら

隣のおばちゃんが洗濯物取り入れてくれないじゃないか

そういうところだからこそ、ひとたび村八分に遭えば・・・

都会人は友達の部屋に訪ねても携帯で来たよーって伝えるのだ。
これは常に訪問販売や新聞の勧誘、変な宗教の誘いで悩まされているため呼び鈴やノックは基本的に無視するから。
宅配便なんかは時間指定だしね。
斧マニアの田舎者には想像もつかない世界だろうな。

×これは常に訪問販売や新聞の勧誘、変な宗教の誘いで悩まされているため呼び鈴やノックは基本的に無視するから。

○これは役所からの年金･保険金･税金の支払い勧告や､家賃や光熱費の請求催促､借金の取り立てなどを
　 居留守で乗り切るために呼び鈴やノックは基本的に無視するから。

>>30
そう、　津山３３人殺し

昔々のことじゃ。
貝尾の村に都井の睦夫という引きこもり男がおってな、毎晩毎晩村のおなご衆に夜這いを仕掛けては、
村の衆の顰蹙を買っていたそうな。
睦夫はお婆ヤンに溺愛されて村に閉じ込められ、何の楽しみも無いうちに夜這いに走っておったんじゃが
肺病もちがばれてからというものは一層村の嫌われ者、八分扱いじゃ。
そんな睦夫はついに気がふれてな、昭和十三年五月終わりのある晩に、光る角２本生やした鬼に変身してしもうた。
そして「こらえてつかあさい！」と言いながらお婆ヤンの首を刎ね飛ばして家を飛び出し、
あとは「こらえてつかあさい！」と泣き叫ぶ村の衆を次々と斬り殺し撃ち殺して行ったそうな。
夜が明ける頃には村は血の海、死体の山だったと言うことじゃ。怖いのう・・・

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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
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こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・きょうてえのぉ・・・
こらえてつかあさい

平成１７年３月から貝尾も加茂も津山市なんじゃのお。
名実ともに「津山３０人殺し」じゃのお。

1938年(昭和１３年)、５月２１日深夜
殺害はまず自分の祖母から開始した。寝ている祖母の前で手を合わせ、オノを降
り降ろして一撃のもとに首を切断した。首は５０cmほど飛んで転がり鮮血がほとば
しった。・・・・・
「うつべきをうたずに、うたないでよいものをうった。祖母、姉さん、許してください」
死者は３０人(即死２８人・重症を負ってまもなく死亡２人)、負傷者３人という大惨事となった。一家全滅は６戸で２１人にのぼる。
その計画性と遺書、実行ぶりからして都井は決して精神異常者ではなく、正常な判断力を持っていたものとされている。

こらえてつかぁさい！

「みんなみんな梨花にはやさしく接してるのに私とは喋って下さいませんの・・・・・・・。
ううぅうぅぅううぅうぅううう！　にーにー　助けてよにーにー！　うあぁああぁぁあああ！！！！」

ひぐらしかは分かりませんが、お前等、他でやれ。

ごく真面目に、斧等の安全な管理と運用、及び実例等の教訓を話し合っている訳だが。

斧といえば村八分じゃん

なんで？

都井睦雄がお婆ヤンの首を刎ねるのに使った斧は、刃渡り１０ｃｍあまり、柄の長さ６５ｃｍくらいの
薪割り斧だったそうですね。分厚くて鈍い刃で、よくも斬れたものだ。
こんなところに興味が行ってしまう斧マニア。
この事件を映画化した昭和５８年頃の映画、「丑三つの村」では、好きな女の子から送られた組みひもで
首絞めるふりしてふざける主人公の目が怖かった。

ところで、「にーにー」とか「ひぐらし」ってなんざんすか？

セミじゃね？

斧といえばイギリスの断頭台。
専門家が専用の道具を使っても、切り損じが多く、２打３打は普通だったようで、罪人が、苦しまずに殺してくれるよう、執行人に金を払うのが普通だった。

とは言え、フランスやアメリカ式の何事も機械化、というのも物事の尊厳を失う行為だとは
思うね。

そうなると切腹ですか。

十六世紀のイギリスでは、死刑は斧による斬首だった。しかし一撃で安楽死とは
いかず、腕の悪い首切り役人に当たると悲惨だった。
１６８４年、謀反の罪で断頭台に送られたモンマス侯爵は首切り役人の
ジャック・ケッチに６ギニーのチップを手渡した。手際よくあの世に送ってくれ、
という意味である。しかしこれが逆効果、ジャックは緊張し、最初の一撃は
首の肉を多少削ぎ落としただけ。モンマス侯爵に睨まれて再度斧を振り下ろしたが
また失敗。さらに二度三度と振り下ろしたが首は落ちない。
血塗れで痙攣を起こすモンマス侯爵。ジャックは斧を諦め、ナイフでようやく首を
落とした。見物人の民衆はあまりの腕の悪さに激怒し、袋叩きにされかねない
状況だったという。

二年後、ジャックは首切り役人をクビになった。

ギロチンが人権を重視した結果できた処刑具だもんなあ

現実は大量処理が目的じゃろ

>>38

エドガー・アラン・ポーの小説に、「黒猫」を斧で殺そうとしたら
間違って奥さん殺した、という作品があったよｗ

>>47->>48
ギロチンは人道を標榜して発明され、能率のために使われた。

だから斧が一番

何やら知りませんがここでは斧＝凶器ということになっているようですね。

>>52　なんか勘違いしてない

夏休み納涼　暑気忘れ　百物語を語る会（斧編）　

開催中（新人会員も募集中）　

10 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/17(木) 00:22:46 ID:gehG7fIL
都市伝説に、
「夜に女の子二人で部屋でパーティーしていたら、一方の子がつまらない理由でもう一方の子を戸外に連れ出そうとした。
彼女は戸惑いながらも、押し切られて外に出た。
『何でそんな理由でこんな時間、おもてに出なければならないの？』
『気がつかなかったの？・・・ベットの下に、斧持った男が隠れていたのよ！』」

殺人鬼がいて、はっきりそれと教えれば殺されてしまうからつまらない理由つけて逃げた、
というオチだが、鉈やナイフはともかく、ベットの下で大きな斧の取り回しは辛いぞｗ

寝静まったところで殺るんだろ
そうじゃなきゃ出ようとしたところで殺られてる
と思った

欧米の、子供向けホラーの基本ですな、ベットの下の怪物w

四年ほど前の米国製ホラー、「ルール」では、車の後部座席に殺人鬼が潜んでいて、
運転席の女の首を両刃斧で一刀両断！なんていう場面がありましたよ。
「後部座席の殺人鬼」にガソリンスタンドのおっちゃんが気がつき、つまらない理由で
車から乗客を追い出す場面もあった。
でも、狭い車の中で、運転席に座った人物の首を刎ねるのは、座席にも邪魔されて相当むつかしいと思う。

ttp://web.archive.org/web/20020902122327/bladegallery.com/pics/knife1199.jpg

↑これは戦斧でつか？

6:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/08/03(木) 02:29:38 ID:/zMDZjAq
僕もダウンです
http://imepita.jp/trial/20060803/087760

>>59
戦斧だね。
スウェーデンのカスタムナイフメーカーKaj Embretsen氏製作のViking War Axeだそうな。
アックスヘッド、クラウン、スカルクラッシャーのどれもダマスカス鋼製で
お値段$4,400.00也。
http://web.archive.org/web/20020708123801/bladegallery.com/pics/bgknife1199alt2.jpg
http://web.archive.org/web/20020708124941/bladegallery.com/pics/bgknife1199alt4.jpg
http://web.archive.org/web/20020708125627/bladegallery.com/pics/bgknife1199alt5.jpg

>>61の戦斧を１ｍくらいの柄にすげかえて、>>60みたいな画像貼り付ける香具師の首を
スポーンと・・・

などと書いたら通報されまつか？

SPAWN？

>>56
俺んちロフトベッドだから隠れててもバレバレだ

それならば押入れに隠れる、という方法もある。
押入れで立ち姿勢ならば、斧も構えやすい。

天井に張り付けばいいじゃん。
体重かけて落下攻撃したら、真っ二つだし。

お前らマジで鬼だなw

１０月１３日は金曜日。

まあ(n‘∀‘)η

>>49
飼い主に殺されかけました。
（ウリの名前の由来は、一部からパクリと言われる賞金稼ぎ漫画だったりします）

斧と言えば、題名は忘れましたが、アメリカの南北戦争の映画で斧使ってましたな。
前込式の銃やらサーベルと斧の二刀流やら、斧投げやらと結構面白かった覚えがあります

その映画は知らないけど、アメリカ南北戦争題材の映画といえば「ゴールドマウンテン」。
脱走兵が家に帰り着くまでの話だが、冒頭の部分で南北両軍が、巨大な爆弾穴のなかでもみくちゃになっている場面が
凄まじかった。壮絶な映像と、哀愁ある音楽のアンバランス。
この映画には斧は出てこなかったが、留守を守る奥さんとその友人が「フロー」とかいう、
Ｌ字型の鉈で薪を割る場面がありました。

サーベルと斧との二刀流といえば、あのジョニーデップ主演の映画「スリーピー・ホロウ」に
登場する首無し騎士。これも怖いが、その騎士の亡霊を陰で操る真犯人が、女どもの首を
バッサバッサと刎ね飛ばす場面の怖さときたら・・・

>>66

天井から飛び降りて真っ二つって、薪みたいに脳天から縦割りにするの？
それとも胴体ブツ斬り？

殺し屋１みたいだな

１って、殺害現場に精子ブチまけるあれ？
そんなことしたらＤＮＡ鑑定でバレてしまうではないか。

>>72
脳天から股に縦に真っ二つに決まってるだろ

脳天から縦割りだったら安楽死できるからいい？が、胴体切断だったら
しばらく苦しんで死ぬからイヤだなぁ。
古代中国に、「腰きり」といって、ヘソの辺りから巨大な斧や押し切り機でザクッと
真っ二つにしてしまう処刑法があったんだ。斬られてもしばらく息があるから、
自身の目で切り落とされた下半身や、切り口から覗くグチャグチャの腸を見れるという・・・

こんな話ばっか。

腰斬と書いて「ようざん」と読む。
もっと酷いのがチャソにはいぱーい有る。
まさに一寸刻みから　カングーって言う中途半端首つりとかね。
「中国」「死刑」でググってみ　すっごいから。

170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/08/21(月) 21:00:47 ID:3jUqsiEZ
明王朝末期の進士、鄭マン（マンの字はおおざとに曼）は文才と声望で世間を
騒がせた。しかし明朝最後の皇帝、崇禎帝の御代に派閥争いに巻き込まれた挙げ句、
「母を鞭打ち、妹を犯した」かどで告発され、大逆非道の罪を着せられた。
帝は非常にも自ら「凌遅」に処すよう指示したのである。

崇禎１２（１６３９）年、八月二十六日の早朝、鄭を北京皇城西の甘石橋下の
四牌楼の刑場に連行するよう、聖旨があった。すでに小屋が造られて前には先が
二股の柱が打ち込まれている。首切り役人達は鉄鈎と小刀を研ぎ澄ました。
午前十時ころ、牢役人が鄭を刑場に連行した。彼は柳の枝の籠に座ったままで、
召使いの少年に後事を細かく託している。すでに周辺の道も空き地も黒山の
人だかり、やがて西城察院の長官が人だかりを掻き分けて到着し、声高らかに
聖旨を読み上げた。「法に照らして三千六百刀！」首切り役人達が一斉に
唱和する。爆竹が三度はじけ、刑は執行された。

群衆は一層騒がしくなった。有る者は首を伸ばし、有る者は屋根に上がり、
切り刻みの様を見物しようとする。しかし群衆はあまりにも多く、少し
離れれば刑の執行など見ることも出来ない。
かなりの時が過ぎ、件の二股の柱に血の滴る新鮮な心臓と肺が吊り下げられた。
又しばらくすると今度は生首が吊り上がり、更に胴体が吊り下げられる。
その肉体は細かい麻糸のように切り刻まれており、まるでハリネズミのよう。
肉は削ぎ落とされてはいなかったのだ。
刑の終了が宣告された。将校が皇帝に執刀回数を報告するため、早馬で
駆け出していった。
首切り役人は鄭の遺体を引きずりおろし、肉を細切れにすると売り始めた。
群衆は競って買い求める。吹き出物の薬にするためである。

支那人は怖い！

板変わってからレスの内容がらっと変わったね。
刃物板では斧、即ち狂人の殺人用凶器でしかないらしい。
道理でナイフを凶器や武器として語る人が多いわけだ。

このスレだけな。
なんでだろ。

それだけ洋物ホラー映画の影響が大きかったのでしょうや。
私自身、西洋斧の美しさを知ったのはホラー映画からだし。
昨今では和モノホラー映画でも、恐怖の凶器として斧を使うのが増えた気がします。
ただ、前スレのように真面目な伐採の話よりも、多少下世話な話のほうが人が入り込みやすい、
というのは大いにあるかも。

５年位前の映画、「狗神」。
四国の山村のドロドロした因習と人間関係が実に陰湿で日本的な恐怖を醸しだしていたが、
主人公の女性が働く紙漉き場に対立する男どもが手に手に和斧を持って乱入、
滅茶苦茶に破壊しまくる場面があった。死者こそ出ていないが、
その場面は実に陰惨であり、同時に男どもの斧を操る様には実にキレがあった。

斧マニアにとって定番の斧ってどのメーカーのどんなモデル？

世間に流布している製品は、十年ほど前ではアクドール。
現在はグレンスフォシュの製品でしょう。

薪割り斧では、グレンスフォシュの薪割り槌の評価が高いようです。
伐採斧では、同じくグレンスの大型両刃斧が私のオススメです。

バックとかガーバーのなんてお呼びじゃないわけね。

日本国内で販売されている量で言えば、ガーバーの方がグレンスフォッシュより多いんじゃね？
ガーバーはあちこちのアウトドア用品店でよく見かけるが、グレンスは取り扱っている店が限られる。
最近では中国製洋斧の方がもっと多いかもしれない。
それでも国産斧の流通量には遠く及ばない。田舎の金物屋からホームセンターまでどこでも売っているから、
輸入斧全部を合わせた量の10倍くらいは流通していると思う。

↑勝ち誇った様なＩＤ

斧マニア＝猟奇殺人趣味

>>86
洋斧の今の主流は中国、東南アジア製でしょう
もう一部特約店みたいな所で扱ってる分だけしか無いと思う＞グレンスフォッシュ

前スレで書いてた人も居るが、和斧は地域毎の頭のバリエーションや土地毎の柄材など
トンでもない数の種類がありそうだしな
用途による差も含めれば鉈よりも種類があるかもしれず

世界的に見れば最も多く生産され、流通しているのは中国製の斧に違いないと思う。
単価の低さは東南アジアをしのぎ、品質のばらつきも東南アジアほど酷くないから、競争力は世界一。

和斧は基本的な種類だけで10種以上あるし、土地毎に、というだけでなく
鍛冶屋個人によって形が異なるから、全国の和斧を集めたら数百種類はあるだろう。
あるアメリカの斧メーカーのパンフレットによれば、19世紀にはアメリカ斧にも
400以上のパターンがあったそうだ。

都内でハクスバーナの斧を置いてる店ありませんか？

>>91
テンプレの通販で買うがヨシ。

ガーバーみたいな樹脂柄の斧を見てつくづく思う。
折れたらどうやって柄を交換するのかと・・・

通販でなく現物を見て買う主義なので、できれば店を
べつにハクスバ−ナでなくともよいですが、中国製以外でそこそこの品を置いてる店がしりたい。

都内で自分の知っている限りでは、ハスクバーナーの斧が店頭に置かれている店は無い。

大型斧が置かれている店は、東急ハンズ渋谷店、神保町書泉グランデの並びの刃物屋、
上野広小路の刃物屋と御徒町のマルゴー。銀座歌舞伎座のお向かいの刃物屋にもあったかもしれない。

東急ハンズ渋谷店では、グレンスフォシュの製品が一揃いと和斧。
マルゴーではホルツブルグの製品。それ以外の店では、メーカー不明の洋斧と和斧が
二、三本取り混ぜて置かれている。

>>71
ゴールドマウンテンで強烈だったのは、
砲撃で出来た穴の縁から着剣したライフルを投げ槍のようにばんばん投げていって
その後ナイフを抜いて斬り込む、インディアン系らしき主人公の戦友。

>>94
感謝です。ハンズにいってみようかな。

突然ですが、母を助けるために斧を買おうと考えています。http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/axe.html
父が勝手にｺﾞﾐ集積所から何に使うわけでもなく｢なんとなく｣丸太を持って来ては庭に２７本も転がしているのです。
丸太は皆、高さ120cm幅40cm以上の生木でﾉｺｷﾞﾘでは切れません。

そしてこの丸太に様々な昆虫がたかり巣を作り有害虫の巣窟と化してしまっているのです。
父は仕事で年に二回しか帰って来ません。これらの丸太には蜂も巣を作るようで母の身にも危険が及ぶのです。
大きいだけにそこらに投げ捨てるわけにもいかず斧で細かく砕くしかないのです。

ただ丸太を輪切りにするなら、鋸かチェンソーのほうがいいと思う。

http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/axe.htmlというわけで、ここから斧を購入しようと考えているのですが、
メイヤーコ
コールドスチール
ガーバー
これら、どの会社のどの斧が最適かわからないので知識を分けていただきたく投稿しました。

>>99斧で割るより、大きいﾉｺｷﾞﾘの方が効率良く細かくできますかね？
チェンソーは流石に買えないと思うので。

ボロボロに腐っているのなら斧ですべてこなせるだろうが、
ある程度固いなら、鋸で輪切りにしてから割ったほうが無駄な体力使わなくていいだろうよ。
リンクのうちで、どの斧がいいかは判らないが、ある程度大きなほうが割りやすいだろう。

ネタだろw

>103
うちの親父も同じようなこと（大量に木材を庭に放置して虫の住処に）してるので、なるほど！とナチュラルに思った。

斧で丸太割るよりも、すべての元凶である父親を斧であぼーんするのが手っ取り早い。

斧で割るのは良いとして、その後どうするんだ。

庭先で毎晩キャンプファイヤーかw

母が言うには、細かく(ペットボトルくらい)なればゴミステーションに出せるらしい。
巨大な生木なんで1000円のﾉｺｷﾞﾘでは厳しい。

斧は柄が木製の物と合成樹脂？の物があるみたいですが、木製の方が良いのかな？
万が一折れても何度でも直せそうだし柄から取り外せるメリットがありそう。

腐ってたり虫が集ってる丸太なんざ、触りたくないな…
産廃業者呼べよ。その後の手間も掛からんと思うぞ。

趣味なら斧を買うのも吝かではないが、
97の文面からはそのようには取れないのだが。

そんなお金があれば親父と分かれてるだろ、そのオカン。

そもそも親父は、重機もなしにどうやって丸太を運んで来たのかと。

だからネタだとw

サイコ（ｒｙ

エストウイングのハンドアックスを入手したのですが、どの程度使えるものでしょうか。
COTTER & COMPANY
    CHICAGO
MM16C   16OZ
    U.S.A
の刻印がハンドルエンドに
ハンマーヘッドがついてるし、キャンプには便利そうなんですが。

買った段階で刃はちゃんとついてる？

ハンドアックスはキャンプに持って行けばいい。
ゆめゆめそれで大木を倒そうとか、直径５０ｃｍ越えの薪を割ろうと考えない事。

>>84
> 世間に流布している製品は、十年ほど前ではアクドール。
> 現在はグレンスフォシュの製品でしょう。

　ムカルさん、はじめまして。アクドールからグレンスに主流(？)が
　代わったのはなぜなのでしょうか？

あいにく、そのあたりの事情に関しては存じません。

斧の世界では国産は大した事ないのか？

西洋斧の柄は微妙湾曲しているから、まっすぐな国産よりずっと握りやすいの。

>>119
俺のような素人が持つと確かにその通りだが、プロが持つとどうなんだろう？
日本のプロはシンプルなものを持つじゃないか。たとえばナタみたいに。

斧をフルタイムで使うプロが日本にいるなら、聞いてみたい。

「斧をフルタイムで使うプロが」この世に存在するとでも？

>>121
樵＆金太郎

薪ストーブ使っている家なら、日常的に斧使ってるでしょうが。

たしかに、でも、プロぢゃないw

>>118
日本国内に限って言えば、事実上斧と言えば和式でしょう
上で書いてる人も居るが、何処でも売ってる
洋斧の何倍（何十倍？）も作られていて、買っていく人が居る、って事

現状、都心部や一部ショップのみで一部のメーカー品が流通して
「買いに行かなければならない」洋斧は実用よりは趣味性のウエートが大きい物でしょう

>>120
知ってる限りで、和式の頭に湾曲柄が付いているのを（写真や絵を含め）見た事が無いので
国内に限れば真っ直ぐな物なんだろう、柄は

しかし私は以前町田市の東急ハンズで、「スジが入った、和式の刃に湾曲した柄の、和洋折衷斧」が
売られていたのを見たことがあるのです。
かなり大型の斧。

手斧で刃渡りでかいのがあったらいいなあ。
菊重ってサイトのが気になるんだけど鋼材がな。

それなら大斧の柄を短いのにすげ替えればいいじゃん。

>>127
こんなのどうだい
http://www.no-muhiroba.com/p-ono-limi-4801.jpg

>>129

これはグレンスのブロードアックスだね。
３万円と、多少お高いのが難点。

皆、平均幾らくらいの斧を買ってるの？

一万円前後じゃないの？

>>131
その前に、なんの目的で買ってるか聞かないと、いかんのでは？
ちなみに、私は薪ストーブの薪用に、
　・ホームセンターで買った3980円の和斧と1780円の手斧、
　・グレンスの大型、12000円くらいだったか？
を持ってます。

>>131
ｶﾞﾊﾞのナイフ付
ネットで6500円くらいだった

オノ（ヨキ）ではなくて「まき割り」と言っていた和刃物は彎曲柄だったかな。
正式名称は知らないんだけど　ヨキよりも刃が長く　分厚く短い鉈みたいな
格好のもの。今でも時々ホムセンで見かけるが　やはり「まき割り」と札がついてます。
ちなみに北関東です。

洋斧のあの湾曲柄は18世紀のアメリカにおける考案で、現在見るような
派手な曲線になったのは19世紀後期のことらしいです。
それ以前の欧米の斧は手元に向けて緩やかに太くなったり端にノブが付いたり
はしていても、全体としては直線に近い柄だったようです。

和斧の柄は現代のは完全な直線ですが、明治以前のものにはごく緩やかながら
下側にカーブした柄もあったようです。
発展途上国でも基本は直線柄ですが、個人的な工夫として端近くをやや太くしたり
洋斧の柄を真似て湾曲させることもあります。

以上のように世界的に基本は直線柄である理由は、直線柄が最も使いやすいから、
というよりは製作が簡単だからではないかと思います。
大きく湾曲した柄を作るのは直線柄を作るより手間や時間が遥かに多くかかり、
材料となる木材もより大きなものが必要です。

湾曲柄は仕事の効率がよいということだ。
理由を考えたが、「一種のばねの役割をして、（打撃力はそのままに）作業者の手のダメージや疲労を激減する」ということではないだろうか。

但し、それなら木だけでなく他の材質でも代用できるわけだが・・・

>>138　湾曲の理由はおおむねその通りでしょう。

材質については、今は表面を樹脂でコートしたグラスファイバー製の柄も
ありますね。木製より遥かに強度があるらしいです。
しかしどんな場合にも柄は強靭であるほど良いとは限らないと思います。

的を外して柄の首で木を強打してしまったときなど、柄が折れた方が
安全だという意見もあるので、その観点では木製の方がいいでしょう。
強い衝撃がモロに手に伝わると手や腕を傷めるし、更に衝撃が強いと斧が
持った手から離れて凄い勢いで飛んでいきます。

斧マニアにしてみたら、タクティカル系の刃と柄が一体でパラコード巻きの斧は邪道？

打ち付けた衝撃で構造的にクビの所で折れるか曲がるかするから実用にならんのでは？
斧に限らんけど、大ハンマーや鍬、ツルハシなんかもそうだけど
柄まで鉄で出来てる物ってほとんど無いでしょ？
一部の手斧で金属柄があるくらいでコッチも主流は木柄

ラフな使い方をしない事が前提、或いは眺めてﾊｧﾊｧする専用、ならパラコード巻きもアリで
いいと思うよ

湾曲柄が木がいいのはもちろんですが、良質の木もなかなか入手し難くなってます。
とくにさいきんは米国ブランドでも中国生産もふえて、正直何の種類の木を使ってるかも保障し難くなってます。
米国製に比べてかなり柔らかい木のようです。
中国斧は打ち込んだとき刃が欠けることがあるそうですが、柄の品質低下のほうが危険性は高いです。

で、ショック吸収の観点からいえば、柄は樹脂や金属にして握りを強化ゴムのエストラマーにするという手もありですが
ゴムは重いのでバランスの点で問題がのこりそうで

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128513431/175-180

ナチスドイツ軍が手斧を携帯してたそうですが・・・本当かしら？

カウル・パレルの戦記ではドイツ兵が斧で戦う話が結構ありますね。
手斧は骨付き肉をたたき切ったり兵士が料理・作業などに使っていたようです。
中型の斧は車両についていて、おもに工事用（泥濘脱出用の丸太の伐採など）かと思われますが。

おっと間違えてた。カウル・パレルじゃなくパウル・カレルでした。

その日は雪がちらついていて、身を切るような寒さだった
蛇が見える・・・捕らわれ傷ついた者の、長い長い蛇だった。くねくねと長いやつ 。
地平線に向かって一列に進んでゆく。どれが先頭なのか見分けがつかない。

列の後ろの方に、道に倒れて動けなくなったドイツの陸軍中尉がいた。
中尉は狼のような声で泣き叫ぶんだ

パウロ、待ってくれ！ペーター、見捨てないでくれっ！て

仲間は肩を竦めて歩いていく・・・ 。一度も振り返らずに。

〜ソ連兵の回想より〜


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　パウロ・・・待ってくれ！ペーター・・・見捨てないでくれ！！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＿,,,,＿
　○ 　　 ∧ﾄﾞｲﾂﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
と⌒‖⌒つ；∀；）つ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　
　 （　 - _-）（　 - _-）（　 - _-）（　 - _-）（　 - _-）（　 - _-）（　 - _-）（　 - _-）
　 （　　つ.　（　　つ　（　　つ.　（　　つ　（　　つ.　（　　つ　（　　つ.　（　　つ　
　　） 　） ）.　） 　） ）.　） 　） ）.　） 　） ）.　） 　） ）.　） 　） ）.　） 　） ）　） 　） ）
　（＿_）__） （＿_）__）.（＿_）__） （＿_）__） （＿_）__） （＿_）__）（＿_）__） （＿_）__）

　　　　　　l,
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　 ..（| `l'　○'l　＜　とっとと歩けやｺﾞﾙｧ!!
　　..|===|.l_ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 し`Ｊ

西暦２００２年の初夏に発売された『ナイフマガジン』の連載記事、「アメリカ文化とナイフ」によれば、
もともとヨーロッパの斧の柄は直線で、それを持ってアメリカに入植した開拓民たちもはじめは直線の柄の斧を
使っていたとのこと。
しかしアメリカの大森林を効率よく拓く為に斧の改良が求められた結果、狭かった刃の幅を広く、
そして柄は握りやすく、腕にかかる衝撃を緩和するために曲線となったそうです。
アメリカ式として完成したのはちょうど南北戦争の頃。軍の装備の斧の柄は今と同じ形です。
この改良により、威力が五倍も増したそうな。
ただこの湾曲柄は反対方向からの力に弱く、薪割りの技の一つである
「薪に軽く刃を打ち込んでから逆向きにして振り上げ、斧の刃の峰を薪割り台に打ち付ける」をやると、
ポッキリ折れる可能盛大。そのため、刃の峰で楔を打ったりする薪割り専用斧や両側から力がかかる
両刃斧は、直線柄のままです。

もう十年位前の話になるが、バイト先に居た香具師が着ていたＴシャツに、
「両刃斧を自慢げにかかげる木こり」の絵がプリントされていたのですが、
描かれた斧の柄が曲線柄であったのですね。
さすがにつっこむのは止めときましたｗ

>>148
ボクはその本を読む前から興奮していた。
主人公は黒人で、ジョーという。
ものすごい腕力で、"アーム"というあだ名がつけられた。

・・・というマンガを思い出した（「かっこいいスキヤキ」に収録）

＞この改良により、威力が五倍も増したそうな。
通常の五倍の速度で敵をなぎ倒して行ったのか？
それは斧の威力では無く、使い手の技量だと思うがナ

いくら何でも５倍は物理的に考えてありえないだろうな。
1.5倍とかならともかく。

湾曲の程度を色々と変えて柄を作り、使ってみましたが、直線柄の2倍以上の
作業効率になることはなかったですね。
私のような素人ではなく本職が使ったらまた違う結果が出るでしょうが、
それでも5倍は有り得なさそうに思います。せいぜい2倍程度の差でしょう。
本職は湾曲柄の斧で私の2倍速以上で切れるでしょうが、直線柄の斧を使っても
やはり私の2倍速以上で切れるだろうから、比率としてはあまり変わらないのでは。

疲労度が５分の１なのでは？それなら有り得ると思うのですがね

木に打ち付ける回数が単純に５分の１にならなきゃ疲労度は５分の１にはならんとオモ
５分の４を柄が吸収出来るとはとても思えん

>>152
作業効率よりも、生えている木の種類（硬い、柔らかい、ヤニが多い、少ない等々
や、立地条件（踏ん張りやすい、倒せる方向が限定される等々）
で分化していったんじゃ無いのかなぁ・・・
作業量に明確な差が出るなら100年以上の間に世界中で使われてるでしょう
直線柄である理由、必要性があるので今も使いつづけられている、じゃ無いかねぇ・・・

回数だけじゃなくて姿勢ってのがあるから…
それでも５ヴァイは凄すぎ

エストウィングなど非木製の柄の斧も、大型のものはグリップにクッション構造を採用してましたが
湾曲柄と目的は同じなのですね。どれくらい効果があるのか試してみたい。

ううむ・・・
自分自身そのナイフマガジンをチラッと立ち読みしただけなので、記憶違いかもしれない。
おのじい氏はそのナイフマガジンを買ったはずですが、何と書いていました？

たしかに五倍は考え直してみたらおかしい。
第一、考古学者が「弥生時代に使われていた石斧と鉄斧」を再現し、両者で松の木を伐採する実験を
してみたところが、鉄斧は石斧の四倍の作業効率とのこと。
刃を人造ダイヤモンドで作ったというならともかく、同じ鉄の刃で、刃の形と柄の形を違えただけで
ここまで差が出るのは確かに妙です。
私の記憶ちがいか、それでも五倍と書いてあったならライターは何をソースにしたのか。

斧の柄は洋式が便利、ということでおk？

多分　元ネタはNHKでやった「日本人とは」みたいな番組だと思います。リアルタイムで見てたのですが
作業効率というよりも石斧が　案外簡単に鈍ってしまうんです。
磨製石斧で、鈍ったから　その場で研ぐという事が出来ないため　結果的に数倍の違いになりましたが
当時の慣れた人間なら　おそらく二倍の早さで木を切り倒せるだろうという事になってました。

ナイフマガジン読んでみました。3倍でした。

鉄斧と石斧の伐採実験はかなり多く行われていて、誰の実験でもおおむね4-5倍という結果が出ています。
日本での実験だと石斧を現役で使う人がいないために正確な結果は出せなかったでしょうが、
数十年前のニューギニアなどでの実験では、石斧と鉄斧の両方を現役で使っていた人々に切らせているので
かなり信頼できるデータが得られたと思います。

しかし刃や柄の形の違う鉄斧同士で伐採の比較実験をした人はいないようですね。
私は知りません。ご存知の方がおられたら教えて下さい。
アメリカ斧と旧ヨーロッパ斧の比較にしても、遊び半分で切り比べたとかいうのはともかく、
熟練した樵が条件を同じように設定して真剣に伐採してみた結果で3倍と言っているか
どうかというと、怪しいものだと思います。

アメリカ式の刃形状に向いてる物でしかテストをしていない
曲柄を主に使っている人がテストをした
とか言うオチな気がするな>３倍

上で書いてる人も居るが１，５倍程度ならありそうな気もするが
切る対象や用途と使い手によってかなり結果にムラが出るモノだと思う

嗚呼皆様失礼をばいたしました。

>>159
それは手拭いかぶったおっちゃんが石斧で栗の木を伐っている映像でしたか？
実験者は相当斧の扱いになれていると見え、石斧の刃先が実に規則的に木に食い込んでいました。
たしか特集で、何回かにわけて縄文人と弥生人の生活、金属器や稲作の伝来をテーマにした番組でしたね。
その番組では、「石斧の時代は、木が水を吸上げて柔らかくなる初夏が伐採のシーズンであった」などと
報じていましね。現在は、夏季の伐採は木が腐る元になると嫌われているはずだが。

私が最初に書いた松の木の伐採実験映像は、やはりＮＨＫの「歴史発見」とかいう番組だったはずです。

ニューギニアの実験では、手馴れた人が石斧で直径８．５ｃｍの木を伐った場合４分、
同じ人が同じ太さの木を鉄斧で伐った場合は１分とのことでした。

確か「日本人とは」というようなタイトルで一回目が「海の道」沿いに南からやってきた云々で数回
にわけて放送したなかの「三内丸山遺跡」を扱った回だったと思います。最初は考古学専攻の学生が
石斧でチャレンジして全然ダメで　手ぬぐいかぶったオッサンが代わってやったら切れてきた画像でした。
だから　ところどころツギハギして作った特番なのかも知れません。確かに初夏が、とも言ってました。

＞夏季の伐採は木が腐る元になると嫌われているはずだが。
北山杉の本仕込みは初夏に伐採してやってますが？

幻の…
http://mbga.jp/.g93e18b0.bWJiLnlLZWdmMWQ4ZA2/

まったくバカバカしい。
柄の湾曲の程度？
たかがそれだけで５倍３倍の作業効率は絶対に無い。
どっちも大して変わらん。
単に慣れや熟練度の差だけだ。
だいたい石器の時代から曲がった枝なんて自然界にいくらでもあるだろ。

>>167
誰も5倍説や3倍説を支持してはいませんが。
現代のアメリカのあるメーカーのカタログを見ても曲線柄だけでなく
直線柄バージョンもラインナップしているくらいだから、曲線柄を考案した
アメリカ人自身が曲線柄が圧倒的に優れていると思っているわけではない
と思われます。
そういえばムカル氏のお勧めのグレンスフォッシュの両刃斧も直線柄でしたね。
ただ、初心者には端まで同じ太さの和斧の直線柄より、洋斧の柄のように
端が膨らんでいた方がしっかり握れて使いやすいとは思います。

１６７の正体は和斧売り？

いや、売上がイマイチなグラスファイバー製の柄を製造している人だろう

しかし何故グラスファイバー柄は、曲線柄ではないのでしょうか。
木と違って木材から削りだす訳ではなく、自由な整形が可能だろうに。

直線柄なら、大ハンマーや他の柄にも流用出来るからじゃね？
曲柄は生産の絶対量が少なすぎて採算に合わないから作られないんじゃまいか、と
技術よりも、需要と採算の問題でそ

http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/axe.html
これの一番下は湾曲してるよ
フアイアストーンのアックス

アメリカのメーカーには木柄と同じような形のグラスファイバー製の曲線柄を付けた
伐採斧を作っているところもあります。
日本では最近、中国製の大型伐採斧にグラスファイバー製の曲線柄を付けたものが
1部のホームセンターで見られます。
その中国斧の値段からしても製造コストは大したことなさそう。
アメリカの製品の値段で見ると（刃は同じで柄だけが違う商品で比較）
グラスファイバーの方が木より少し高いですが、わずかな差です。

ということで湾曲柄の勝ち！

ハンズで売ってたエスティングの手斧買った人いる？

此れだろ　Estwing Carpenter's Hatchet
https://www.diyna.com/wj/ace/images/20296.jpg

そそ、安かったけど手斧は別の持ってたから買わんかったんよ。
軸が一体で頑丈そう。

>手斧は別の持ってたから買わんかったんよ。
貴方も斧マニアの端くれなら、助けると思って買ってやれば良かったのに
浄財８８０円で廃棄処分が一丁生きたのにさw

うむ、俺は買ったぞ。
付属の革シースはズタボロで使い物にならんね。
だからこその在庫処分なんだろうけど･･･にしても880円てｗｗｗｗ
普段のハンズじゃ考えられんね。
estwingはハンマーも使っているから信用している。
石ひっぱたいてもまくれにくい。

>179
確に、ちょっと後悔してる。
なんかやたら安いから何か問題あるのかなとも思った。
後かみさんの視線にたえられない。

かみさんが斧見てｶﾞｸﾌﾞﾙするのでつか？

かみさんが斧持って(私が)ガクブルします

ミザリーかよｗ

知り合いから、雨ざらしになった薪割り和斧をもらいました。刃は磨いてから
研ぎなおしてきれいになったのですが、柄がかさかさです。強度的には問題
なさそうなので、油分をしみこませて再生できればと思ってます。
なにかよい方法があったらお教え願えないでしょうか？
あと、折角なので、柄を抜いてきれいにしてから付け直してみたいと
思っているのですが、柄は一度抜いてしまうと、再利用はできませんでしょうか？
できる場合は、注意点（クサビは同じ場所？別の場所？クサビが入っていた部分は
切り落とす？）等お教えください。
教えてクンで申しわけありませんが、ぐぐってもこの手の話は見つからず、
悩んでいます。刃、柄とも気に入っていて、できればそのまま再生し、薪割り
に使用したく思っています。

＞柄は一度抜いてしまうと、再利用はできませんでしょうか？
使える場合もあるが、使わない方がいい、折れて怪我でもしたらツマランよ
コレクション目的なら、何もせずそのまま保管する方向で行ったほうがいいと思う

実用にするなら柄のすげ替え
ホムセンで買うよりちゃんとした金物屋でたのんでやってもらう方がいいと思う
チャレンジしてみたいならご自由に

柄をすげ替えたことは無いんだが、
強度的に問題ないけど、手に優しくない感じなら
テニスのラケットに巻くグリップを巻いてみたらどうだろう？
やったことないけどね。

どうせなら、木を削り出して新しい西洋式の湾曲柄作ってすげ替えれば？

皆さん、早速のレスありがとうございます。
>>186
とりあえず現状で使っていて、柄も強度的には問題なさそうで、
目的は、コレクション＆実用なので、現状のまま
手をかけて、柄の見た目を改善できればと思ってます。
>>187
手触りは特に気にしてないです。
>>188
今のものが、焼印がいい感じで入っていたり、傷も味がでているので、つやを
なんとか回復できればと、

>>185
ガタや柄の割れが無ければそのまま使うのが良いですが、磨きたくなるのが刃物で
外すのも勉強ですな。刃と柄の遊びは他ので経験された方が良いのかな。

>>190
そうですね。ヤフオクで古いものが安く出ているので、それで練習してみようかと
思います。
ところで、はずした後、戻す前に、刃の根元(？)、柄が入る部分の内側は、
どうゆう処理をするのがベストなのでしょうか？
つるつるにしてしまってはまずいように思いますが、錆びは落として、そのまま？
塗装あるいはグリス等を塗ったほうが良い？
毎度質問ばかりですいません。

錆びを落とす程度でオケ

綿でも使って油焼き付けとけば？

鍛冶屋の槌も
とくに処理はしないから
何もしなくて大丈夫。

柄を差し込む穴は内部がザラザラのほうが、柄からスッポ抜けしなくて安全。
大きく振りかぶった瞬間に刃が抜けて飛んできたら・・・
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>195
内部がつるつるだとすっぽ抜けると思ってるのか？ｗｗ脳内くん

ごくごく素朴な疑問。
鉈はなぜ必要なのだろう。
鉈にできて、手斧＋ナイフではできないことって何？
包丁のように刃渡りが求められる仕事？なら長く薄いナイフでもいいはず。
先端？先端が無い角鉈が主流だし、先端がいるならナイフでいい。
刃渡り？広い刃の斧でいい…10cm以上の長さが必須になることはないだろう。

藪漕ぎ

>>197
その質問を和式刃物スレでは無く、斧スレで聞く理由が判らんが・・・

杉、檜等の立ち木の枝払い
竹細工用の竹割
低潅木の切り払い
等々、色々とあるね

鉈スレ立て直したら？

ソウだな、鉈物は鉈スレへ

じゃなかった、和式刃物スレへ　どうぞ

斧洋子 って、、なぜこう間違えたかImagine
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34080012

さすがに刃物板は進行が早い。一月もしないのにレス２００。
かつての二人だけの会話が嘘のようであります。

ナイフは最近１００年で物凄い進歩したけど斧は変わらないね。
すでに完成されていて発展の余地はもう無いってことかな。
斧に適した新鋼材とか採用するくらいは出来そうなもんだが。

>ナイフは最近１００年で物凄い進歩したけど
それはどうだろ

少なくとも現代の斧は総ての性能面で、石斧を凌駕しているが、
ナイフの切れ味は、打製石器に及ばない。

そんなこと書いたら荒れるぞー！

荒らすつもりは無いが一応。
ナイフの進歩はステンレスをはじめとした新鋼材の採用、フォールディングナイフのロックシステム、ワンハンドオープン等わかりやすいのが結構ある。
１００年前のナイフと最新のナイフじゃ一目見ただけで別物とわかるからね。
あと打製石器の切れ味って単分子構造の事かもしれんが現実的な実用性で言えば話にならん代物だと思うよ。
別に斧が進歩してないのを否定する訳では無い事を付け加えておくが。

素材、デザインが多少変わった位だろ？
所詮人間の力で切断する道具やん…

スウィッチ一押しで自動的に目的を達成できる道具に
変わっていたのなら、進化とも云えるが…

>>208
そうだね、人力で切断する道具と考えると、
炭素鋼とステンレスは大きな性能差は無いし、フォールディングも進化というより分化とい
うべきだし、ここ１００年では大きな進歩は無かったと。

必死こいて色々編み出してきたこの100年の作り手達に対してそんな言葉を浴びせるとは…

>>210
神は細部に宿る　といいいます。先人の苦労は多とします。

しかし、ここ１００年での出来事となると
ステンレスの発明、あとぐっと小粒になってバックロックくらいかと。

最近では水砥石の欧米への進出かな。

古墳の副葬品の刃物類は現在の刃物と長さ形状、重心位置等々ほとんど同じ
とか聞きますし、人の手で使うと言う前提の道具は進化とか変化は今後もしていかないだろうね
指が６本になるとか、手のサイズが倍になるとか、使いう側が変化しなければ

>>210
必死こいて編み出してもソレが後々まで使われないなら
作り手では無く、単なるイロモノ、一発屋でしか無いよ

人力で使用する基本設計は変わらん、進歩と認めない、なんて事になるなら、石斧から鉄斧になったのも進歩じゃ無くなるね。

鉄剣と日本刀は同じ鉄製だけど十分進歩しているでしょ。

微細な事ながら、剣と刀は別系統の道具

最も進歩していないのは日本刀。
平安室町から変化はあっても進化は無い。

>>214
ハイハイ、君が実践して人殺しの道具を進化させて下さい…

そこでホラー映画でつよ。

古代の石斧と現代の鉄斧も素材とデザインが多少変わっただけ。
長さ形状、重心位置等々ほとんど同じだ。
変化はあっても人の手で使う道具なんだから進化とは呼べんね。

縦横　知ってる？

「ザク」の開発を急がないとな。　　斧のサイズ

ザクをザクッと斬る。
ブスをブスッと刺す。

ageではなくaxと書こう。

最近ネタがないので映画の話。

先日、ついにリニューアル版の「悪魔の棲む家」観ました。
悪魔に憑かれた若い父親が黙々と薪を割るのに使っていたのは、普通の湾曲した柄の西洋斧。
もともと端正な顔立ちに筋肉質の体しているだけに、ジワジワ狂っていく姿は余計に怖い。
おののく義理の息子に薪を手で持たせ、それに斧を振り下ろす姿はゾッとさせられます。
ラストは一応家から逃げ出して一家には平穏が戻るが、幼い魂に相当なトラウマが残ったことであろう。
ただ、その哀れな息子が着ているジャンパーにもTシャツにも、なぜか「カタカナ」で
「キッス」と書かれていたのですな。米国映画なのに。

いずれにせよ、ここ三十年余りの、映像技術の進歩はすばらしい。

こんな新製品が
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/sub/american.htm

>>223
下のやつのデザインがスゴイなｗ

ルーマニア人男性、鐘の音がうるさいと斧を持って教会を襲撃

近所にあった教会の鐘の音があまりにもうるさいと不満を募らせていた男が、とうとう耐え切れなくなって斧を片手に教会を襲撃すると言う事件がルーマニアで発生
した。

激怒した男性はイオアン・コズマ（４３歳）。彼は斧で教会のドアを破って進入した後、大
理石製の十字架、そしてその小さな礼拝堂を立て続けに破壊した。

調べによると、近くに住んでいたコズマは、今までに何回も教会の司祭に「朝早く、そしてま
た夜遅くにあなたが鳴らす鐘がうるさいので、何とかもう少し静かにやってもらえないでしょう
か？」と丁寧にお願いしていたという。

コズマは「俺はね、何度も司祭様にお願いにあがったんだよ。でもさ、ちっとも俺のお願いを
きいてくれないだろ？それどころか、前より大きな音でガンガン鐘を鳴らしやがるようになっ
たのさ。やつらは俺をキチガイにするつもりか！！」と、その怒りは収まらない。

しかしどんな理由であれ、コズマが斧を振りかざして行った教会の破壊行為等は違法で
あり、今後罪を問われることとなっている。


実話らしい

その話、以前ニュース速報＋板でスレ立ってたな。
罰当たりな話だ。

ん〜でも、教会の信徒でなかったら、罰の観念が違うから大丈夫じゃない？

「何度も司祭様にお願いにあがった」
「前より大きな音でガンガン鐘を鳴らしやがる」
これが本当のことなら別に罰当たりとも思わん。
イオアン・コズマ（４３歳）には同情する。

上の階の腐れガキどもが騒ぐ騒音が・・・

折伏出来なくて司祭の負け

斧持ったキチガイには、神様もかなわないのか。

数あるスレのなかで斧マニアのスレだけは異質。
おまえら猟奇マニア、犯罪マニアだよ。

そりゃ、斧といえば洋モノホラーの最終兵器だから。

では、和モノホラーの武器は何かな？出刃包丁？やはり「妖刀」のたぐい？

>>233
頭に懐中電灯2本差し＋日本刀

ループ注意

＋猟銃＋合口

ホラーとは、チト違うけど、都市伝説では、鋏なんかもありますな。

日本人なら竹槍じゃ！

竹槍筵旗

災害時用の万能斧は鋳造？

スチールの手斧って最初から刃がついてる？
ハスクバーナの斧で刃付けに苦労したから、手斧はラクチンなのが欲しい。
用途は杭の先端削りだしなんだけど、他にも安くて楽な斧があったら教えてくださいな。

>>240
鉈じゃだめ？

>>240
もしくは、「ガーバー　ゲーター　コンボアックス」とか？↓
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=810189&buddy=0001069695039

今晩キャンプ場で使うの？

>>241-242
鉈じゃ杭の先端付近が削りにくかった。やっぱ湾曲した短い刃の奴が楽そう。
ガーバーの斧は薪割りっぽい厚刃だったような記憶がうっすらと。
つーか余計なのついてると怪我しそうで怖いよｗ

目的がよくわからんが、ガーバーの手斧なら最初から鋭い刃がついてる。
蛤刃じゃなくて、機械的な平面フラットグラインド。刃が厚いって感じはない
むしろ、ここまで最初から切れるのはナイフでも珍しいほうだ。
スウェーデン鋼の鍛造で、５千円台の安い斧では材質も良い。

刃が薪割りっぽいのはガーバーでもでかい斧の方だと思う。

カーペンターハチェットがいいかもな
http://www.no-muhiroba.com/p-ono-limi-465.jpg
こんなの

>>245
ググってみたけどﾁｮﾄ俺の用途には合わないっぽい。でもバックパッカーは
一本欲しいとｵﾓﾀ　あんがと。
>>246
手斧に一万二千も出せるかーっ！

やっぱ素直にスチールいっとくよ。刃がついてる事を祈ろう…

鉈スレ無いけど鉈も斧スレの中に入れる？

って和式刃物スレか

グレンスの両刃斧と薪割りモール買っちまった・・・・・
金もないっていうのに俺ってやつは

ところで「ＢＬＡＣＫ　ＬＡＧＯＯＮ」というマンガで、
細い金属製の柄の斧二刀流のシーンがあるんですがあんな斧あるんですか？

どんなマンガか知らないけど、斧の二刀流って時点でありえないと思った。
てゆーか、白兵戦の道具としては斧はスコップにも劣るかと。

さすがにスコップよりは上だよ。但し極端に打ち合いに弱い。
相手の体に刃が当たったときの威力はそれなりのものだが
斧より軽い剣でも簡単にはじき返される。
だから斧は武器を持った相手との白兵戦向きではなく
丸腰の相手を斬りつける猟奇殺人向き。

最強はダガーでつか？

>>250

出費は計４万円くらいですか。
グレンスの斧は、塗装されていない柄の握り具合が、ものすごくいい。

あいにくその漫画は知りません。

伐採斧と薪割り斧って比べてみると
どんなとこが違う？
重みとか大きさとか厚みとか切れ味とか…

伐採斧は刃が軽くて薄くて鋭い。
薪割り斧は刃が厚くて重くて鈍い。

あと伐採斧の方が刃がやや広めかな

伐採斧で薪割りは困難。薪に食い込んで外すことばかりになる。

和式の伐採斧って売られてるの見たこと無い。

つヤフオク

チェンソーがあっても林業が廃れてる時代に、伐採斧のニーズは、、、

風や土砂崩れで倒れた木の処理に使ってるよ＞伐採斧
折り重なって倒れた杉の枝払いにチェンソーを使うのは、ヘタレの俺には怖すぎ。

ヤフオクとかじゃなくて、新品で和式の伐採斧ってないの？

あります。林業の盛んな町の金物屋にはたいてい置いてある。
通販なら土佐打刃物流通センターがカタログを出していて、
各種伐採斧も沢山載っている。

ゲームに出てくるような大昔の戦斧は
伐採用と薪割り用どちらに近いんだろうか…
どっちとも違うんだろうけど

大型戦斧は重量軽減のため、かなり薄刃に作られていたはず。
薪割りなど論外、伐採用にも薄刃過ぎて使えないと思う。
もしあの形とサイズで伐採斧の肉厚にすると10kg以上、薪割り斧の肉厚なら
20kg以上になって振り回すのが大変。敵に簡単にかわされてしまうだろう。

それなら、鎧ごと敵をぶった斬りにするのは無理だなぁ。

どっかで読んだ話じゃ、自力じゃ歩くのもやっとな重装騎兵を鳶で馬から引き摺り落とし、
『えーん立てないよう』とジタバタしてるところに斧でトドメを刺す、という戦法が使われて
いたとか。
この説でいけば、分厚い鎧を打ち抜ける重量たっぷりの斧が使われたと思う。

亀をひっくり返せば自力で起き上がれないのと一緒かｗ

>>268
それを一本でやろうというのが
ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞになるわけですな

天下を切り従えた織田信長の先鋒大将は、斧を振りまわす豪傑だったそうです。
刀や槍ではなく斧というのは珍しいようですが、戦国時代の日本人の武装は結構
まちまちで、武士が形骸化した江戸時代以後に日本刀が崇められるようになった。

スコットランド王ロバートブルースも斧の使い手。有名なバノックバーンの戦いで
イングランド軍本隊を率いるヘンリー・ド・ボーアンと一騎打ちしてます。
馬で槍突撃してくるド・ボーアンを、すれちがいざまに大斧で兜を叩き割った
そうです。これでイングランド軍は壊滅。 三国志の関羽みたいでかっこいい。


残念ながら映画「ブレイブハート」ではロバートブルースが臆病者として
かかれてます。地元スコットランドでは、植民地人が歴史捏造して
映画を作り、英雄を貶めたと怒ってます。

ブレイブハートのラストでは、主人公が四肢を縄かけられて引き伸ばされた挙句
斧で打ち首にされていたな。

ブレイブハートで最も印象的だったのはイングランドの王子の嫁のビッチっぷり。

ウォレスの剣は現存しておりきわめて大きいサイズで、かなりの大男であったのは
間違いないようです、あの映画ではウォレスは小男のようにかかれてるが、
スコットランド人に言わせると全部うそということです。
ブレイブハートの映画会社はスコットランドにウォレスの銅像を送ったのですが、
それが主演した俳優の顔をモデルにした物だそうで地元民は激怒してます。

やっぱり西も東も植民地人は歴史を捏造して本国の栄光をおちょくりたいのが本性の
ようで、自分の歴史のない劣等感からきてるのかも

孟宗竹の抜根でハスクバーナの万能斧を振ってきた。刃が痛むのは覚悟していたけど、
覚悟してたって悲しい物は悲しい。
今日は9本抜いてきた。あと6本抜かなきゃならない。愛用の斧が傷むのは本当に辛い。

竹の切り株の上に転んで、破傷風であぼーん。
という事故が昔はよくあったそうだね。
竹は鋸で水平に伐らないと。

>>276
もういちど　よくよんでみましょう。

竹の根で刃が痛んだのか、土に混じった石で刃が痛んだのか、どっちなのかな。
多分石で痛んだのだろうね。普通竹の根や細い木の根は斧で切ることはなく、
根切りバチ（山芋堀をゴツくしたような道具）で切るんだが。
太い木の根は根切りバチでは無理だから斧で切るが、その場合は根の周囲を掘って
土を取り除いてから切る。

竹の根は石鍬で切ってる。（今はほったらかしでかなり前のことだが）
平たいつるはしで作業してるの見たことあるよ。斧はもったいないですよ。

植木屋が使う、「根切り」という、柄の長さが２ｍはある薙刀のような道具がなかった？
刃の反対側が鍬になった斧もある。

手入れして一晩寝たら気分すっきり。
竹の根が抱き込んだ小石でやられてる。スコップで削れる根は削り落として打ち込んでる
んだけど、程々で妥協しなきゃ作業が進まないし。
斧、勿体ないよねぇ…でも、手持ちの資金と時間と腕力がこれでいけって言うから仕方ない
んです。器材を新しく買うより刃付け数回の方が安上がりっつーか。
ともあれ情報ありがとう。次の機会に導入を検討してみる。

ルーマニア人の双子がM14と斧もってロシア人とイタ公を殺しまくる漫画です。
変に細部まで凝っているんで面白いかも。


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091572030
http://www.akibablog.net/archives/2006/10/post_837.html

どう見ても普通の伐採用両刃斧を「戦闘用」としてヤフオクに出品するのは・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47738576

なんだろこの刃
柄が無かったらガム剥がしにしか見えない

赤い斧もある。出品者は同一人物だろう。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29979105

スノー＆ニーリー辺りなら三千円くらい利益載せられても買うのになぁ。

スノー＆ニーリーはアメリカの本社から直接取り寄せてみたことがあります。
仕上げは美しいけど、一般に和斧より柔らかい洋斧の中でもかなり柔らかい部類に入ります。
柔らかくて研ぎやすいのが好みの人にはいいかも知れませんが、
硬くて刃もちのいい洋斧が好きな私は気に入らず、人にあげてしまいました。

そうなんだ、良い事教えてくれてありがとうございます。
いろいろ試した趣味人とお見受けして、ついでにやわらかランキングなんて
書いてくれたら神と崇めて五体投地礼。なにとぞ、なにとぞ…

スノー＆ニーリーの柔らかさを示すリンク
http://park2.wakwak.com/~firewood/11.html

>>289
ご親切にどうも。
日本国内で入手できるものに限り、硬さのランクを付けてみます。
ただし同じメーカーの製品でも焼きの入り方、硬さにはバラつきがあります。
柔らかい：スノー＆ニーリー（アメリカ）、スチール（ドイツ）、バーモント（ドイツ）
普通：バーコ（旧サンドビック・ドイツ）、スタンレー（アメリカ）、コリンズ（アメリカ）、フルタフォッシュ（スウェーデン）
硬め：ハスクバーナ、グレンスフォッシュ・ブルークス、ウェッタリング（以上スウェーデン）、カウンシル（アメリカ）

ところで、一般に和斧は洋斧より硬い、という認識が普及していますが、それは大工用はつり斧に限っての話で、
伐採斧は硬めの洋斧程度、薪割斧は普通の洋斧程度の硬さに仕上げてある場合が多いようです。

おおお…　神よ感謝します。
これで次の斧を買うとき回り道をせずに済みそうです。

これなんかはけっこう良さそう。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47921218
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70731944

使い込んだ斧が一万円以上とは、余程の自信なんだな。

中古の　斧買いに行く　母のため　長子は学びおり　法医学　　　　　　寺山修司

歳月に　霜はふりつつ　蔵ふかく　眠るよ古き　一振りの斧　　加藤英彦

【海外】強盗が斧を持った警備員に襲われ頭蓋骨骨折の重傷　警察に「助けてくれ!」と通報…ポーランド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162604764/

護身用に、一家に一本斧を常備しておくべきだな。

冬の斧　日なたにころげある前に　手を垂るる我　勝利者ならず

なまぐさき　血縁絶たむ　日あたりに　さかさに立ててある　冬の斧

老木の　脳天裂きて来し斧を　かくまふ如く　抱きて寝るべし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寺山修司

寺山の歌の斧はみな陰鬱な味に満たされている。しかし寺山の歌に登場する刃物は、
剃刀がもっと怖い。

ある日わが　喉は剃刀を夢見つつ　一羽の鳥に　脱出ゆるす

見るために　両瞼を深く　裂かむとす　剃刀の刃に地平をうつし

そして仏壇が登場する歌はもっと暗い。

新しき　仏壇買いに　行きしまま　行方不明の　おとうとと鳥

たった一つの　嫁入り道具の仏壇を　義眼のうつるまで磨くなり。

↑
読みにくい！

「マッチ擦る　つかの間海に霧ふかし　身捨つるほどの　祖国はありや」

この一句のみで寺山をマンセーする左翼は、もっとほかの彼のシュールな歌の世界を堪能してから物を話せ！と
声を大にして言いたい！

スレ違い・・・

竹の抜根で斧を傷めて凹んでた者ですが、ホムセンで千吉のファイバーアッキスというのを
発見、すかさず飛びついてきました。
重量2kgﾁｮｲ、柄長70cmくらいと少し大きめ。ハスクバーナ（ウェッタリングのOEM？）より柔ら
かい印象で、お値段1930円。砥いでも応えてくれない刃には愛着も湧きそうに無く、割り切った
お付き合いで酷使できそうです。
これから杉の抜根も控えているので、良い買い物をしたとホクホク。

大型で、そんな安い斧もあるのね。
ま、ヤフオクで新品で１９８０円の大斧が出回っているからね。

木の根取り除くには、穴空けて硝酸か何かの薬品流し込んで、
良くしみ込んでから燃やす方法もなかった？

「薬品で切り株除去」という製品が有ります。
実際使ったんですが　けっこう効きました。
ttp://www.yumetai.co.jp/items/it_14267.html

千吉の斧は中国製ですね。よく見ればどこかにそう書いてあるはず。
中国製の斧なら東南アジアの金物屋では大型ので300円くらいで売っているけど
ファイバーの柄を付けてその値段は十分安いと思う。
ヤフオクの大斧もたしか中国製だったはず。
それにしても中国製の斧を根切りに、とは考えましたね。
そんなに柔らかいのなら刃を付け直すのもヤスリでできて楽だろうし。

迷ってます。
これとhttp://store.mobile.yahoo.co.jp/suvivor/7099.html?basket=5C622b8dcb00e6b844c850c2750ea1b2b8dcbd2555dca9e230b3b74b614dfe3c7&et=44c9d863&unique=851c3&ba=16&k=

これ
http://store.mobile.yahoo.co.jp/mitsuyoshi/h5056945-00-husqvarna.html?basket=5C622b8dcb00e6b844c850c2750ea1b2b8dcbd2555dca9e230b3b74b614dfe3c7&et=44c9d863&unique=851c3&ba=16&k=

頑強だが交換不可能のグラスファイバー柄を採用した前者は緊急事態や災害等の都市型サバイバルに
折れても交換がきく後者は山での生活に向いてそうですが、
初めての斧にはどちらがお勧めでしょうか？

>306 俺の完全な独断と偏見なので申し訳ないが304と305なら305を薦める。
理由は簡単、304が千吉だから。俺も千吉の手斧持ってるが、これはあくま
でも使い捨てにしても惜しくないし命を預けることはないから。上で誰かが
書いてるが中国製です。最近の中国製は質も良くなってるがそれでも信用は
出来ない。加工精度云々の前に素材の質そのものが話しにならないことがあ
る。中国製グラスファイバーを俺は信用しない。305なら信用しても良いと思
う。以上完全な独断と偏見でした。

支那は人間でも斧でも信用できない！

>>306
>>304はホムセンで買えば2000円しないよ。その店ボリ杉。
ﾊｧﾊｧ目的なら迷わず>>305をお奨め。実用にも鑑賞にも耐える良い斧です。

ハァハァ目的ならもっといい斧買いなさいよ。

グレンスフォシュの事？使った事ないけど、あれも国内価格ボリ杉。
刃にウェッタリングのマークが刻まれたハスクバーナの斧は、適正価格と高品質を両立しててｲｲ!

どうも皆さん。
アドバイスに基づき、ハスクバーナーにしました。
東京直下型大地震の際にはこいつを背中に背負って、、、w

> グレンスフォシュの事？使った事ないけど、あれも国内価格ボリ杉。
現地価格知ってるの？つーか知らないだろ。
あれは元々それなりに高いものだよ。それにハスクバーナより1ランク上だ。
俺は価格なりの価値はあるものだと思ってるけど
もしもボッてるっていうならグレンスそのものがボッてるって言った方が正しいな。
中には本当にボッてる日本の販売店もあるのかもしれないが､
俺が知ってるところはボッてるとは思えない。輸入販売で利益挙げるには
まあこのくらいは乗せないとダメだろうなって程度だよ。

＞現地価格知ってるの？つーか知らないだろ。

うん、知らない。ちなみにどれくらいするの？
アメリカの通販サイトじゃフェリングアックスが75ドルくらいだった。同程度のウェッタリングは48ドル
前後だったから、日本国内で一気に増えた価格差をボッタクリだと感じた。
それよか、ハスクバーナより１ランク上ってのは使った上での評価？本当に価格差を納得させる
違いがあるなら試してみたいのでインプレきぼん。木屑の挙動を中心によろしくね。

斧の性能の差ってその用途からしても刃先角や肉置き、全体の形状に左右される部分が大きいので
極端に酷いものを除き鋼材や熱処理の優劣はあまり分からないんじゃないかな。
ハスクバーナは私も使っているが、刃持ちなど申し分無いと思う。

>>312

どうせなら刃の反対側がピッケル状になった、消防用斧買ったほうがいいよ。
大地震のサバイバル用には。
http://www1.winknet.ne.jp/~soto/bousai.htm
刃のほうでドアを破ったり、木材を断ち切る。
反対側でコンクリート壁を砕く。

>フェリングアックスが75ドルくらいだった。同程度のウェッタリングは48ドル

フェリングって伐採用ですよね。アメリカではグレンスの伐採斧が今でも売られているの？
グレンスの両刃斧は日本で買えば２５０００円。刃が二つあるから割高だと思えばとりあえず納得する。
グレンスの製品には三万円以上する斧もあるらしいけど。
切れ味は、新品ならすね毛がサクサク剃れるほど。
ハスクバーナーはもっていないのでなんとも申し上げようがありません。

>>317
グレンスも一通り売られてましたよ。両刃は大きい方でも150ドルしなかったような…

新品時の切れ味は、少なくとも俺にとっては斧選びのポイントじゃないです。砥ぎながら
付き合っていく物なので、結局は自分の砥ぎ次第かと。
ちなみに手斧（これもハスクバーナ）には中仕上げ砥ぎまで施していますが、これでも
産毛なら剃れます。鉈の方が使いやすいので出番無しですが、可愛くてお気に入りですｗ

手斧を使い慣れてヘッドの重さに慣れてしまうと、たまに鉈を使ったとき
感覚が狂って使いにくいですね。
私は1kg近いヘッドの斧の柄を短いのに付け替えて手斧として使っているのでなおさら。
両方ともいつも使って慣れれば鉈の方が繊細な作業がこなせますが。

恥ずかしながら斧で怪我しました。原因は油断と手抜き。
改めて、刃物を扱う時は緊張感を持たなきゃ駄目だと痛感したですよ。
ほんっと痛感。文字通り。

手足の一本ぐらいやられた？

精々十数針縫う程度の小怪我じゃねーの？
書き方からしてリアルタイム(怪我してから時間が浅い)っぽいが
大怪我してたら怪我してすぐに2chに書き込もうなんて思わないだろ。

これって>>304と同じものだよね?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95783239

何で希望落札価格がこんなに高いのか。

↑これがオークション特有の素人を狙った詐欺ですか？

工房から取り寄せｗｗｗｗｗｗｗ
どこの工房だよ、ﾏｼﾞでお茶吹いたｗ

入札入ったら、ホムセンに買いにいく。ひょっとして売り切れてた場合の押さえ

２ちゃんねるを知らない人は、上記オークションみたいな詐欺に平然と引っ掛かっちゃったりするんですよね。
私も２ちゃんねるを知る半年前までは買い物で損しまくりでしたｗ

２ちゃんねるバンザイ！

２ちゃんで支那朝鮮の暗部も世間に認知された。
２ちゃん万歳！

斧ダンスの踊り方
ttp://www.youtube.com/watch?v=hdgHti0-Qbw

こんな良心的？なヤフオクの斧とナイフもある５５円だとさ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63859585

330って　一見良さげに見えるけど　大陸性パチ物だよね。
何か切ったら刃物の方が凹んだり割れたりしそうな予感。

このごろヤフオクに中古の日本製斧が沢山出ているけど、
いかにも古そうなのは結構入札があるね。
中途半端に古いのとか、新品は人気が無い。

やっぱり観賞用なのかね。

ふむ…
とりあえずここまで読んで印象に残ったのは
斧ダンス（>>329）の字幕に出てきた「一朝一夕」と>>314の嫌味な性格かな
前者はニヤリとしたが後者は不愉快になった

>>334の頭を割って中を調べるのにいい斧を教えてください。

>>335の頭を割って中を………あ､中身入ってないから割っても調べられないかw

通報しますた

業者乙？

中身カラッポでも、頭蓋骨は杯にはできる。

頭蓋骨杯にするなら、斧で割るよりも鋸できれいに切らないと。

不粋な、髑髏杯といってちゃうだい。

仕上は、外黒漆、内金箔がいいかな

拭き漆とかのクリアー塗装にしないと本来の色合いや肌目などが楽しめないと思ふ

なんの、あやしぃいぃく鈍く光る黒うるひが再考でひぃ・・・・・・・うっく

髑髏杯の酒は良くまわる・・・やっぱ黒うるひが・・・・・・

ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

すばらしい猟奇スレだ・・・

ttp://www.dutchwest.co.jp/items/tomahawk/index.html

これって、次世代ってよりは、単に邪道のような？誰か買った？

次世代という言葉にﾜﾗﾀ。
ネジが錆びたら厄介だな。

確かに厄介そうだ
トルクスだったらまだマシだったけどね

使ってるうちにネジが歪んで抜けなくなりそうだｗ

だから木の柄が一番いいんだよ。

鍬だとネジ止めなんて珍しくもないが、特許だそうで、、

砥ぎやすそうだし、バランスも刃の取り付け角で調整してるみたいだし、案外悪くないかも？
でも、これは手入れを重ねても愛着湧きそうに無いな…

バールやスパナに愛着を持つ「工具マニア」になら気に入ってもらえそうだが、
刃物マニアには微妙だな。

標準化されて、土佐産替え刃とか出ないか？

このスレ見て、ブラックラグーンの単行本買ってしまった。これから読んでみます。

サンゴ礁に殺人鬼が現れる話？

よくサバイバルという言葉を聞くが、本当に使えるサバイバルナイフというのは斧だと思う。これは敵兵が現れないという事が前提だけど
小野田少尉が30年の密林活動で斧を持たなかったのはそれが理由か？
中型の斧と峰に鋸が付いた米軍御用達マシェット。
この二本が本当のサバイバルナイフだと思うけど、どう？

いや、マシェットがあるならば、斧は大きな伐採斧のほうがいい。
あとは工作用の小さなナイフがあれば。

チェーンソーが普及していない地域では斧が主要な山仕事の道具になっているから、森林での生活で一番頼れるのは斧だろうね。
料理や工作も能率や出来上がりの美観を問題にしなければたいてい斧でできないことはない。
斧があまり用いられず鉈や山刀が主に使われている地域には必ずチェーンソーが伐採道具として使われている。

なるほど。ますます斧の魅力に取り付かれてきたｿﾞ。
ナイフと比べて価格も安いし、実用的かつ社会的地位までも高い。
斧、たまらんな。

斧は値段のわりに破壊力(殺傷力)も威圧感も凄いから、
別名「貧者の機関銃」というんだよ。

その殺傷力の強さゆえ、使い方を誤ると半端じゃない怪我をする。
漫画の真似して足の指を落としたりしないように気をつけよう。

足の指落としても、草履が履けなくなるだけだ。
しかし足の甲やすねに叩きつけてしまったら・・・

足の指に落としても指が長くなるだけ。
すねには骨が２本あるから大丈夫。

斧を研いで髭剃りした事ある人いるかなぁ？？

>>364

おまいはトカゲか。

>　斧を研いで髭剃りした事ある人いるかなぁ？？

昔のナイフマガジンの砥ぎマニュアルの広告にそんなオッサンがいたような気が。

伐採斧で腕の毛を剃った時は、微妙な力加減が出来なくて激しくｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
それを顔面で…恐ろしすぎるｗ

力加減誤ったら、顔面ベロン！


うーむ、猟奇的！

このスレ、定期的に猟奇的なスレにナルネ。


家にも斧が一つ転がってるけど、全くと言っていいほど、使わないんだよなぁ。

＞３６９
来年の四月十三日に使うべし。

>>368
どんだけ力強く誤るんだよｗ

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=79024&wid=29745216
買ってしまいますた。。。

ではさっそく感想をお聞かせ下さい

何かと思って見てみれば･････
わざわざ写真付きで購入報告するようなモノかよw

探してたんですよｗ
シースとブレードが一体式なのがいいねｗ

＞３７２

これって、ヤフオクによく出品されてなかった？
座卓の直径と同じ、ということはかなり大きいのか。

>>372
それってガードはロックあり？なし？前から気になってたんだ、教えてｐｌｚ

坊主椅子

ロック無しです。

>>372
おお、マーブルズまたつくりだしたんだ！
同型を20年位前、ボーイスカウトで愛用してたよ。

剣さんはいくつなんだね。

若そうだよね。若々しいというか初々しいというか､
貫禄とか威厳とかとは無縁だけど､幼い故の輝きがある。

>>379
教えてくれてありがとう。スッキリしますたｗ

4800円で購入したんですけど、こんな物かな？

>>384

で、切れ味はどう？

>>380
それが残念ながら最近のはアメリカで作っているのではないらしい
ヤフオクのマーブルスの斧は説明をよく見ると中国で生産していると書いてある

じゃあ品質は落ちたのか・・・

>>386
orz・・・・情報どうもです。

34か
どうもボーイスカウトなんてやってた奴は餓鬼っぽいのが多いよね
なんか成長し切れてないというかなんというか
やっぱあーいう環境に居るとショボい人間になっちゃうもんなのかねぇ

私のハスクバーナ、刃先から2cm近く研ぎ減ったところで焼きの硬い部分が尽きたようで、
急に柔らかくなって今までと同じ作業をしても刃がまくれるようになりました。
洋斧ってそんなものなんでしょうか。
鍛冶屋さんに持ち込んで焼入れをし直してもらうと復活しますか。

それほど研ぎ減るまで使い込んだら斧も本望でしょう。
私なら埋葬してやるかな。

大切な鉄資源は、資源回収に出しなさい。

久々に来たらマーブルアックスはそうだったのか。。。orz

マーブルは大理石。
大理石製の斧？

>>97-98です。
やっとお正月になり帰省できたため、買ったばかりの斧で丸太を割りまくろうと頑張りましたが
数が多過ぎて飽きてしまいました。
やはり元凶をアボーンしたほうが早いようですｗ
想像以上に力が必要なうえに大きな音がでるので丸太割りが怖くなってきました

元凶をあぼーん・・・

ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ､素人ならそんなもんでしょ
いきなりテキパキ処理されちゃ俺等の立つ瀬がないぜ

で、どんな斧買ったの？

伐採斧で薪割りしようとしてない？

メイヤーコ・キャンプアックスという斧で、全長は６０センチほど重さは２キログラム弱です。
真っ直ぐ振り下ろすつもりが斜めにいったりと、斧の扱いにはコツが必要だと実感。
飛び散る木片が自分に刺さるのではないかと不安になって止めますた(^-^;

ヤフー・オークションにてマーブルスのセイフティ・アックスをGET。
思いの外軽い。

>>395
やり方によってはどんなに太くて長い丸太でも普通の斧一本で細かくすることはできるが、
慣れないなら怪我しないうちに止めておいた方がいいね。
チェーンソーを持っている人に頼んで短く切ってもらって捨てるか、そういう人が近所にいないなら
腐ってボロボロになるまで待つしかないね。
俺が近所に住んでいればその程度の丸太は1日で細かくしてやれるんだがなあ・・・

斧で丸太を切断したら、相当の量が木クズとして無駄になってしまうな。

切断は、鋸もしくはチェーンソウの方が楽ですよ。＞＞

チェーンソウは別格だから置いといて、
経験から言うと、電柱程度以下の細い丸太は鋸で切るほうが楽、
一抱え以上の太い丸太になると斧で切るほうが楽。
直径40cmくらいだと鋸と斧のどちらが楽と感じるか人によるところだが、
鋸にするなら刃渡りが50cm以上は無いと辛いね。

確かに巨大な丸太を鋸で切ると、次第に丸太に締め付けられて刃が動かなくなる。
楔を打ち込みながら挽けばその問題は解決できるのでは？

鋸が木に噛まれずスムーズに動かせても、鋸と木が接している長さが2倍になれば1回挽くのに2倍の力が必要になる。
鋸を挽くのに十分な力と技術があれば所要時間は直径に比例するだけなので早い。（直径が2倍なら2倍、10倍なら10倍）

一方斧で切る場合、1回斧を振るのに必要な力は木の太さとほとんど関係ないので、持久力さえ続けばどんなに太い丸太でも切れる。
しかし振る回数は直径の3乗に比例するので木が太くなるにつれて所要時間は飛躍的に増す。（直径が2倍なら8倍、10倍だとなんと1000倍！）

意外なようだが大木は怪力ならば鋸、非力ならば斧で切った方が早いということになる。
なお、実際には疲労によって作業ペースが落ちるので、木の太さが増した場合の実際の所要時間は上の単純計算よりもっと増加する。

林業科ではそんな計算も教えているのか。

いいや、今日は暇だし最近ここ過疎ってるから適度に突っ込みどころのあるネタ投下したんだ。

>>407,409
突っ込み所有りすぎ。つーか｢適度な突っ込み所｣どころか｢間違いだらけ｣状態だし。
鋸なんか直刃を条件にしているようだが､普通大径の丸太を切断するのは曲刃の鋸。
もう前提条件が違うから､その後は全て間違い状態。斧の方も計算方式が間違っていて凄いことにw

例の妹バラバラ殺人は鋸で解体したようだね。

追い口も斧で切るのか。倒す方向はどうやってコントロールするんだろ？

鋸は普及する前は、受けも追いも斧で伐っていたよ。
倒す方向はコントロールできたか怪しい。
軋みだしたら逃げるしかなかったんじゃないの？

きーがーたーおーれーるーぞー！の世界だねｗ
掛かり木になるのも多かったんだろうな。

倒す方向は熟練者なら予測はできるし、ある程度はコントロールできるよ。
現に現代日本でも特殊なケースでは斧だけで伐採するし、斧専門の樵もわずかだがいる。
その場合にどっちに倒れるか倒れ始めるまで分からない、なんてことはないようだよ。

お伊勢さんの用材を伐採する話か。

漏れは厨房の頃から薪割りを手伝わされてたなあ。
最初はコントロールとかしずらいけど慣れれば難なく扱えると思う。

武器としてなら、まき割り斧と伐採斧どっちの方が強いんだろう

>>418
通報すますた！

というのは嘘だが、鎧ごとぶった切るのでなければ、伐採斧のほうが強いのでは？
鋭いし割合軽いし。両刃のもあるし。

まあ武士の得物が日本刀と、規則できめられたのは江戸時代からだもんね。
戦国時代、本当に強い武将は斧の使い手だったちう話。
鎧や槍ごとぶった切り

あと妖刀で有名な村正は、諸刃の西洋剣を得意として多く打っていたのに
歴史の闇に。こいつも徳川幕府の刀規制でつぶされた。

>>418

で、誰か襲うの？

×戦国時代、本当に強い武将は斧の使い手だった
○戦国時代、本当に強い武将の中には斧の使い手も居た

上の言い回しだと強い武将はすべからく斧の使い手だったように取れちゃうが
実際は強い武将の中で斧の使い手だったのはほんの一部。
中途半端な腕力しか持たない者と貧しい者の一部が斧を選択した。

斧は人殺しに特化した道具じゃねーよ。事実と違うこと書いて俺の仕事道具を汚さないでくれ。

斧を使ったのは織田信長の先鋒大将。
当時の戦い方は先鋒が最強で切り進むというもの。

織田信長が日本を事実上統一したんだから、その先鋒大将が本当に強い武将じゃねーの？
テレビでやってる武田信玄とかも織田信長に手もなくひねられてるし
九州の島津なども、秀吉軍（もとは織田軍）の先鋒大将に一撃でけちらされたそうじゃん。

＞中途半端な腕力しか持たない者と貧しい者
信長の軍隊が経済的に貧しいとは思えないんだけどね。ちなみに信長の弟たちは
殆ど途中で戦死してるほど戦いははげしかった。

宮本武蔵とか、一対一の武芸の話じゃないよ？刀を使った武芸は実戦では役立たず

＞斧は人殺しに特化した道具じゃねーよ

人殺しに特化した道具ではない。「突き」は出来ないし、刃渡りも無い。
しかし「生活の道具だが、殺人に使えば威力抜群！」くらいでしょ？
現にホラー映画の定番である。

俺の仕事道具を汚さないでくれって言い分も意味不明だな。

戦争に使った斧は、今売ってるやつとはまるで別物だろうし
歴史上の武器と、自分の道具を混同して妄想するほうがよほど変

>>423
>テレビでやってる武田信玄とかも織田信長に手もなくひねられてるし
どこのテレビの話だｗ まさか長篠の戦いのこと言ってるんじゃないよな？

槍には戟やﾊﾙﾊﾞｰﾄみたいな折衷武器があるけど、刀剣にはあるのかな？
あと鎖鎌みたいにﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰがついたものとか、色々ありそうだけど。
斧専門家としての意見を聞かせてください。

質問の意味不明。

ｵﾀｸのなかでも頭の悪い部類の人間がなにかの設定に使いたいとでも思ったのだろう

刀剣に折衷・・・

一体何をしたいのかと。

パキスタン製のフォールディングナイフになら、ある。

>>427
槍は本来刺す武器。いくら刃を鋭くしようと槍は槍。
だが戦場では斬らなければならない事態も出てくる。
そこで柄で穂先のそばに何かしら斬る刃物を取り付けた。それが戟。
さらに、騎馬戦士を引き釣り下ろすために鉤爪を付けた。それがハルバート。

では刀剣を見てみよう。
既に斬る部位がある刀剣のどこに斧をつける必要がある。
歩兵戦で効率的に敵を相手にするため槍が開発され、その副次的なものになった刀剣に重量を加えてどうする。
軍隊の普通の歩兵が持つメインとサブで長モノを２丁持つバカはいない。サブは拳銃だろ。

長々＆マジレスすまん。

素人考えだが、鍔付近に斧上の刃をつけてみるのはどうかな？と思った
組み付き時に威力を発揮しないだろうか？

・・・・柄に刃をつけて双刀にしても一緒かｗ

双刀は二刀流のこと
ttp://www.youtube.com/watch?v=X3j6vhePtnw

マンガ「あずみ」のヒロインが持ってるようなのは双頭刀
ttp://homepage.mac.com/apple1974/tansu/geki26.html

>>433
それなら鎌が適していないか？
手元側に重心が来るのはなかなか良いけれど。

http://www.tosahamono.com/Browse_Image/Craftwork_Pamf/Low_Reso_Images/03Nata/NT_308.JPG
http://www.tosahamono.com/Browse_Image/Craftwork_Pamf/Low_Reso_Images/06Ono/ON_207.JPG

かなり久しぶりにこのスレを見ました。
一応毎日斧・鉈を使っていますが、斧はほとんどこの二つの型の片手斧どちらかです。
現代の林業では、斧の出る幕はあまりありません…まあ、象徴みたいなものなので。

上は、アクスというよりハチェトです。鉈では対応しきれない太く硬い枝打ち（剪定）に。
呼び方は一定していませんが、林業系読本には【久万型枝打斧】と記載されています。
下は、万能な【吉野斧】。チェーンソーの補助や、クサビやカスガイ等を打ったり、ハンマーとして使うことが多いです。
画像は、土佐刃物ですが、私の斧は吉野の地鍛冶打ちの青銅鋼。
亡祖父の蔵に転がっていました。

>>436

上の方の手斧は、場合によっては「鉈」に分類されない？

フルターフォッシュの片手斧が欲しいですが、この二つで一生持ちそう…現在の斧の使用状況では。
他にも祖父の遺品がゴロゴロあるし。

林業だと、鉈・鋸・鎌・ハンマーに較べて、斧ってチェンソーや刈払機（細い木なら伐倒可能）に、主機能のほとんど奪われているから

…「斧って便利！」と思ったのは、動物の解体の時ぐらいかな…
猪の骨や鹿の首も一撃切断だし、ウサギなら一分で粉砕w

>>437
確かにその場合も多いです。「ヒツ鉈」みたいなものですから。

まあ、紀伊半島では「ヨキ」で「オノ」も「ナタ」もひっくるめて呼ぶことが多いので、あまり意識していません。
（祖父は奈良・私は和歌山のきこりです）。
「オノ」「ナタ」の呼称の区別は、「木を伐倒する・薪を割る用途の刃物」「枝や細木をきる用途の刃物」を指定する場合に使うぐらいかな。

寝る前に

上のほうに、伐倒する時の「受け口」「追い口」の話がありますが
斧だけで伐倒する場合は、「受け・追い」ではなくて、「鼎（三方）口」の方が普通だと
聞いたり読んだりしたことがあります。
まあ、「鼎口」は、私は遊びでチェンソーでやったことがあるぐらいなので、実際のところよく知りませんが。

>>440
http://www.avis.ne.jp/~hinoki/hosan/page_g1.html

これ。私が聞いた呼び名と違うけど。

きこり4年生さんは斧だけで大木を切り倒せるんですか？

>猪の骨や鹿の首も一撃切断だし、ウサギなら一分で粉砕w

兎のミンチか。
うーむ、猟奇的！

慣れてくると解体に斧なんか使わないけどね。
最初のうちは斧みたいな重圧な刃物でやった方が楽に感じるだろう。
俺も昔はそうだった。

>>444

質問スレにいた、肥後の守で鹿さばいていた人でつか？

手斧と鉈
どっちが使いやすいだろう？
用途がカブるからな

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19907083

>>447
戦前ごくろうさま。

でも一つ言っておこう。
このスレの奴等はこんなバカげたものには引っかからないよ。

ミスった。戦前じゃなくて宣伝ね。

>>447
これはいわゆる　ベンケイ　じゃろ

>>447のシリーズは色々出ているが、どれもそそるものが無い。
実用品としては用途が分からない。薪割りにも伐採にもはつりにも
使いにくそうな、わけの分からないデザインのものばかり。
言っちゃ悪いが斧のようで斧でない、変な鉄の塊にしか見えない。

眺めてﾊｧﾊｧ用じゃないの？

【広島】斧持ち歩き海自隊員逮捕　呉市広署
1 ：依頼703 ◆vaiZmiPNPQ ＠まつもと泉ピン子φ ★ ：2007/02/05(月) 19:23:07 ID:???0
　３日午後９時３５分ごろ、呉市広駅前の飲食店経営者から「斧を持った男が
歩いている」と１１０番通報があった。広署員が調べたところ、近くで不審な
男を発見、刃渡り約１２センチの斧を持っていたため、銃刀法違反の疑いで現
行犯逮捕した。

　調べでは、男は近くの海上自衛隊呉地方総監部所属の一等海曹、今澤貴之容
疑者（５１）。当時、かなり酒を飲んでおり、付近の飲食店内で斧を見せるな
どしていたという。同署で詳しい動機などを調べている。

http://www.sankei.co.jp/chiho/hiroshima/070205/hrs070205002.htm

>>446
翻訳で鉈って入力したらハチェットって出たけど
あっちじゃ鉈と手斧って同じ扱いなのかな？

剣鉈はともかく、角鉈は外人さんの目には手斧に映るそうです。

全然違うのになｗ

イタリアとかには角鉈みたいな鉈あるんだけどな

斧と鉈が同じって感覚が全然理解できないな
あっちにだってグレイブ（薙刀？）とアックス（斧）なんて明確な区分があるのに

いや、日本の鉈と斧にも中間的なものがある。ヒツ式の枝打ち鉈がそれで、
柄の付け方が斧と同じヒツ式になっていて刃も幅広く短いので手斧の1種にも見える。
それぞれ区別はできるが手斧→枝打ち斧→ヒツ式枝打ち鉈→中子式枝打ち鉈→角鉈、
と連続して変化している。

鎌も厚鎌から鉈鎌を経て鉈へと連続して変化するし、斧も薪割り斧からハンマー斧、
刃槌を経てハンマーへと繋がる。
どこで区切るかの境界が国や地域によってずれるのは不思議なことではない。

>>459
ホムセにあるな
確かに紛らわしい形状してるわ

斧がハンマーにつながる？
だから斧で人を襲えば、「斬る」ではなくて「殴る」なのか。

>>459
主観全開で言うと、ヒツ鉈の使い勝手は登鎌の延長に近い気がする。先端速度重視っていうか、
一振りで切断する事に特化した特殊な刃物っていうか。
両手持ちで一気に加速できるので、一振りで切断できる対象は腰鉈より多い。だけど頭の重量が
軽いせいで、斧のように深く何度も打ち込む用途だと腰鉈より疲れる。
太い対象が苦手って意味で、ヒツ鉈は斧よりもむしろ鎌に近いんじゃないかと。

ガーバー社の　ゲーターハンドアックス　か　エクストララージアックス　の購入をきめかねてます。
前者はグリップ内に小型ナイフが入り、大きさ的には震災後に合法携帯ができそう。
後者はいざという時の脱出に使えそうですが、合法の下に携帯する事など都会では無理っぽい。
購入･使用目的は、いざという時の為ｗ

震災を想定してるんならでかいほうがいいんじゃないの

ｸﾞﾘｯﾌﾟ内ナイフなんてギミックは、震災後の救助作業の役にはたつまい

>>464それを合法の下に携帯できるかどうかがキーポイントになりそうですお。
そしてどちらがどのように便利か。

本当に｢いざという時の為｣に購入するなら､普通に破壊斧買った方がいいよ。
テコとして使ったり､振りによる破壊だけでなく､斧頭の方を持って柄を突き刺すことによる破壊も出来る。
木を切ったり割ったりの用途には使えないが､普通の斧だってコンクリブロックかち割ったりすれば
すぐに木なんて切れない状態になるし。

それに法的に見れば､災害時だろうと小さかろうと､明確な目的無しに斧を持ち歩いてれば違法。
｢明確な目的｣っていうのは､｢何処の現場で救助作業に斧が不可欠であり､今からそこへ向かうところです｣というものね。
君が消防団員とかなら話は別だけど､一般人が｢脱出や救助の役に立ちそうだから斧を持ち歩いてます｣なんてのは当然NG。
自宅からの脱出に使用したとしても脱出した後は斧を家に置いていかなければならない。

フムフム。都会のマンション暮らしでは地震で歪んだスチールドアを破壊する以外に使い道はないですな。
マシェットなんか特に。
ガーバーのエクストララージアックスはコレクションとして購入することにします。

破壊斧ハケーン
http://store.yahoo.co.jp/fransis/a-085.html?basket=&et=&unique=&ba=16&k=

>>465
合法で所持できて役に立つものなんてカッターナイフかペティナイフくらいだろ
斧が欲しいならデカいに越したことは無い
デカすぎても困るが携行合法程度の斧など気休めにしかならないと思うよ

>>468
それ、このスレでは散々な評価だったよ。
「ネジが錆びたらどーすんだ！」と。

＞斧が欲しいならデカいに越したことは無い
やっぱり威圧感と破壊力があるほうがいい?

大きな衝撃を受ける工具にネジ留め式は不安だな。
普通に大型消防斧と大型バールを買った方が使い勝手がいいし、強度や破壊力も優れている。
これにツルハシ、大型ハンマー、ガスバーナー、エンジンカッター、手動ウインチを加えれば、
あなたは既に立派なワンマンレスキュー隊。

ガーバの斧、見た目格好悪いし貧相な作りなんで苦手だったが調べてみたらカッコイイ木柄の斧より頑丈なんだとか。
でも、斧の柄は木製がカッコイイし愛着わくよな。ハスクバーナとか。

木製の柄のメリットは頑丈さではなく、折れてしまっても交換できるところにある。
樹脂製の柄は強度では木製より上だが、いったん折れてしまったら交換できない。

しかしながら、毎日斧で伐採する樵によれば、丈夫な木で作った柄は斧本体が
研ぎ減ってしまうまで保つらしいから、樹脂柄でも木柄でも交換は考慮しなくていいのかも。

木の柄のほうが適度に手の汗を吸うから、都合がいいんじゃないの？

和式刃物たたきは、さすがにこのスレには来ないな。

�@　樹脂製の柄は交換したくても交換できないので、手に合わなかったらアウト。
　　木製の柄は好みのサイズ、樹種のものと交換することができる。
�A　木製の柄は削って自分の手の大きさに合わせることができる。また、表面を荒らしたり
　　チェッカリングを入れたりしてより滑りにくくすることもできる。
�B　樹脂製の柄は強度は優れるが、衝撃吸収性は木製（樹種にもよるが）に劣るので、
　　木製より手に響く。

ナイフならプラスチック鞘とゴムハンドルのいわゆる現代洋式派だが
斧だけは木柄と革鞘の古代派だな〜。木柄炭素鋼の斧＝ジッポライター。プラスチック柄ステンレス鋼の斧＝百円ライター。みたいな
木柄に包帯みたく布や本革を巻き付けて滑り止めにしたり、魚の血を結合部に流し込んでカッコつけたり。

荒れる元なので、無意味な類推は止めませう。

荒れる元を投下してくれたので､望み通り荒らしてあげよう。

>>476
なんか故意に｢プラスチック柄ステンレス鋼の斧｣を卑下しようとしてるようにしか見えんな。
木柄炭素鋼の斧をジッポライターに例えるなら､プラスチック柄ステンレス鋼の斧は内燃式ターボライターだろ。
プラスチック柄ステンレス鋼の斧を百円ライターに例えるなら､木柄炭素鋼の斧はマッチだ。
俺も木柄炭素鋼の斧信者だが､自分の好みに合わないものを卑下するような卑しい真似はするなよ。

木の柄にしろ樹脂柄にしろ、斧は洋式のほうがいい。

＞魚の血を結合部に流し込んでカッコつけたり。
それ、臭くならない？

本当は美女の生き血なんだろ？

>>471
そこまで用立てるのは面倒だし使いこなせるかも不安だな
だがバールや斧くらいはあったほうがいい

高層マンションに住んだ場合は、ドアをぶち破ることよりも、下の階で火事がおきたとき、
さらに断水やエレベーターの故障で「高層難民」になったときのこと心配したほうがいい。

こればかりは、斧でどうこうできる問題ではないからなぁ・・・

斧でどうこうできないのは分かるが、では何を備えていればいいのかな

スタティックロープとディセンダーとハーネス

もしくはパラシュート

>>485
「数限もない罪人たちが、自分ののぼった後をつけて、
まるで蟻の行列のように、やはり上へ上へ一心に
よじのぼって来るではございませんか」

の下り版で

「あっと云う間もなく風を切って、独楽のようにくるくる
まわりながら、見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに
落ちてしまいました」

になるのがオチではなかろうか。

いや、火事はともかく高層難民というのはね・・・

大震災がおきたとき、高層マンションの建築は無事でも、エレベーターは長期間にわたって使えない。
水道は断水。
２０っ階も三十階も階段下りて下の救護施設で食糧や重い給水の水タンクを受け取り、
それを担いで階段を延々昇ってマンションの上の階に帰り着く。
お便所も使えないから催すたびに下の仮設トイレまで行って用を足そうとしても、
何十階も階段を下るうちにこらえきれなくなって漏らす。
若い人間でも辛いのに、ましてや足腰が弱った年寄りは・・・

仕方が無いので地域の救護施設に宿を求めようとする。
すると、家が潰れたり焼けたりして避難してきている元一戸建ての住民たちが、
「あいつらのマンションは無事なのに、何でここにいるんだ？ウゼーから出てけよ！」
などと白い目で見られ・・・
と、いうのが震災で発生する「高層難民」

上の階ほど値段が高い現代の構図は、エレベーターがあってこそだからね。

>>487
芥川龍之介の蜘蛛の糸だっけ？w
まぁマジレスすると他の人は確保器（ディセンダー）ないから多分降りてこられないだろうね。

蜘蛛の糸もそうだけど、他の人は持っていないからその１本に集まってきて
ついに重さに耐えられなくなって切れてしまうんじゃないか

かたがらみできれば別だろうけど、何もなしではロープにしがみつくことすらできないと思うよ。
でも滑り落ちてきた人間が懸垂下降してる人間にぶつかったら死ぬだろうねｗ
ぶつかった瞬間ダイナミックロープならある程度伸びるけど、スタティックは伸びないからやっぱ切れちゃうかも。

斧を持って懸垂下降してれば、誰も群がってこないと思うよ。

我が身の危機も省みず、うぇへへ〜と笑いながら降下中の奴目掛けてヨダレを垂らしてしまいそうだ

＞何もなしではロープにしがみつくことすらできないと思うよ。

マジ？　今から練習でもしとこう

確保器ないから、はさみでチョキンw

あれだよ。
逆さになって脚絡ませてさｗ

今日叔母から庭木を片付けるよう頼まれてスコップ、唐鍬、根切りバチ、斧を車に積んで行った。
まず斧で地上部を切り、その後スコップで周囲を掘った。株に近付いて
根が多くなったあたりで唐鍬に変えたが、根が複雑に絡まって使えないので
根切りバチを使った。ところが土が柔らかくて衝撃が吸収されるためかなかなか根が切れない。
小石混じりなので使いたくなかったが仕方なく斧で土ごと根を切って何とか片付けた。
石に当たって潰れた刃を1時間以上かけて研ぎ直し、1ヶ月以上止めていた酒を飲んだ。

無理に掘り出すよりも、枯らして焼くか腐らせれば良かったのに。

>>498
いやあ、それが今月中に畑にしたいから根も掘り上げてくれと頼まれたんだ。

C4が欲しくなるな。

どんな斧だったの？

アメリカ製の大型伐採斧。メーカーはナショナルツールワークスカンパニー。
頭だけ買って柄は自作したものなので愛着があるんだが、刃が痛むことを恐れて使わなかったら
その日のうちに根株を片付けることはできなかったろう。

その倒して掘り起こした木は何の木？
直径はどれくらい？

どうせ､精々数十cmでしょ。

使用前、使用後、研ぎ直し後のうぷキボン

折れ、中学の時斧買って近くの山で杉の木を何本か切った。　直径50ｃｍ位かな・・・
高さも10m以上あって倒れるときは迫力があった。　やりたい放題だったw

直径５０ｃｍもの杉ならかなり値が張るやろ。
そんな高価な大木を厨房にいいようにされる地域社会とは・・・


ネタだろ？

よく考えてみたら50cmは無かったかな。　40�aぐらいだと思う。　10年以上も前だからよく覚えていない。
戦後の植林で植えられて花粉をばら撒いている悪の元凶ですよ。
バキバキバキって音立てて倒れていくのは爽快だった。

径50cmの杉は高さ10mなんてもんじゃないし、斧じゃ丸一日かけても倒せるかどうか…
つか、もし見つかって山から出せなんて言われた日には、搬出費用だけでもｶﾞｸﾌﾞﾙもんだわな

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【広島】スギ1100本無断伐採しパラグライダー基地に　会社役員でパラグライダー団体代表男（55）を逮捕（画像あり）
1 ：西独逸φ ★ ：2007/02/21(水) 12:18:22 ID:???0
他人の森林を無断伐採してパラグライダー基地を造ろうとしたとして、広島西署は二十一日、広島市佐伯区
五日市町上河内、会社役員橋本正治容疑者(55)を森林法違反（無届け伐採）と器物損壊の疑いで逮捕、自
宅や会社の事務所を家宅捜索した。

調べでは、橋本容疑者は昨年三月ごろから六月ごろまでの間、横浜市の無職女性(53)などが所有する広島
市佐伯区湯来町の阿弥陀山（八三七メートル）山腹の約七千三百平方メートルに植えてあったスギなど約千
百本（計約七百五十万円相当）を無断で切った疑い。「承諾を得ていた」と容疑を否認しているという。
西署によると、橋本容疑者は、この地域を中心に活動するパラグライダー団体の代表。二〇〇五年春ごろから
土地所有者の女性らにパラグライダーの発着基地を整備する話を持ちかけていたという。女性らが承諾しなか
ったため、仲間数人と木を切ったとみられる。
切られたスギの大半は樹齢約五十年。幹回りが約二十〜五十センチほどあり、現場に放置されていた。女性の
父親で土地管理者の男性(81)＝西区＝が建材用に植えたものといい、男性は「苦労して植えた木を勝手に切ら
れてとても悲しい」と話している。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702210208.html

【画像】立木を伐採され、山肌がむき出しになった阿弥陀山山腹
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20070221020801.jpg

スレには、花粉症患者の「ぐっじょぶ」レスがあちこちにあったわ。
杉だとここまで嫌われるのね。
どっちにせよ、単に遊びのために、人様のもち山の木を勝手に切り払うのは・・・

昔ぶった切ったのはこんな感じの杉だよ。　高さは１０�b以上あった。　２０�bくらいあったかもしれない。
人の来ない山だったらどんなに豪快にブッ倒しても全然バレない。　ストレス解消には最高だったw　
１０代の過ちって奴ですねw

通報すますた！

もう全然事項だから。
かれこれ１５年以上前だよ。
しかも、あの近辺は開発していて今行ったら木なんて一本も生えていないかもしれない。
当時はブッ倒した木を枝や皮を燃やして焚き火していた。　今考えてみると怖いもの
知らずだったな。

切り倒して良い木って、どの辺までだろ？
勿論植林された木は論外だけど、
杉の間から生えてきたツバキみたいに
明らかに不必要な木とか、
クロモジの低木とかならＯＫかな？
　今はクルミの皮と材が欲しいから、
沢に行って頂戴したいけど犯罪だよね。。。ｗ

杉、桧はどこのを切り倒そうが グッドジョブ。
フィルターなしで楳煙を撒き散らす支那工場群も
国連決議無しで核爆撃して可。俺が許す。

今年は猫まで花粉症で苦しんでいる。
もう二日も餌を食べない。どうしたものか……

>>514
そういう心配をするよりも土地所有者にお願いすれば角が立たないし気分的にもいいと思う。
建築材やシイタケのホダ木にならない雑木であればかなりの大木でも切らせてくれることが少なくない。
公有林であれば営林署が整備のために雑木を伐採することがよくあるので、そこで切り倒された木を
貰ってくるか拾ってくればいい。

花粉症患者は、腹の中で寄生虫を飼えよ。

厨房のことだから、杉が倒れる時に「ﾋｬｯﾊｰｯ！」とか叫んで、その場に殺し屋イチみたいに
精子ぶちまけたんだろーな。

どんな斧使ったの？

先日ヤフオクに古い小さな斧が出ていて結構な人気だったので冗談で入札したら
みんなあっさり引き下がって落札してしまった。
当面何に使うか当てが無いので綺麗に洗ってから黒豆でも煮ようかと思っている。

>>518
中型の斧。　長さ40〜50cmくらいかな。　実家にあると思うけど、親が捨ててしまった可能性も十分ある。

斧で木を切るときには水平に切り口を入れて次に斜め上から・・・を繰り返して直角三角形をじょじょに大きく
していく感じで切ると早く切れる。

いまだと、斧よりチェーンソー使ったほうがいいですな。　数ヶ月連続して使うと手に震えが来るらしいけど
普通に趣味で使う分には大丈夫だと思う。　

＞５１９
斧で豆を煮る？
斧で薪割ってそれで豆煮るなら意味が通るが・・・

かつて林業にチェンソーが導入されたころ、振動で手の血行が悪くなる
「白蝋病」が職業病として社会問題になったいたな。

今では改善されたのか？

> 斧で木を切るときには水平に切り口を入れて次に斜め上から・・・を繰り返して直角三角形をじょじょに大きく
> していく感じで切ると早く切れる。

いや､早く切れるもなにも､それが基本中の基本ですがw

書き方が悪かった。腐った柄は捨てて刃だけにした斧を見ていたら、
黒豆と鉄物を一緒に煮ると色よく煮上がるという話を思い出したのでやってみようかと。
アサリ貝を海水に入れて砂を吐かせるときも鉄を入れておくとよく吐くそうな。
本来の使い方してやれなくてスマン、俺の所に来た斧。

あと、茄子が色良く漬かるんだよな＞鉄

鉄鍋で豆煮込めば、斧の刃入れなくとも済む。

【社会】 オノ？で頭切られ、バイクにつながれ沈められる…大阪・淀川の金髪男性遺体
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/24(土) 23:30:49 ID:???0
★大阪・淀川に遺体　川底のバイクとワイヤでつながれる

・２４日午前１０時半ごろ、大阪市旭区太子橋２丁目の淀川に架かる豊里大橋の下に男性が
　浮いているのを釣り人が見つけ、１１０番通報した。男性は死亡しており、頭部に斧（おの）で
　切られたような裂傷が５、６カ所あった。川底にはバイクが沈んでおり、男性の腰部分と
　ワイヤでつながれていた。近くの河川敷には複数の血だまりがあり、大阪府警は殺人・
　死体遺棄事件とみて旭署に捜査本部を置き、男性の身元の特定を急いでいる。

　調べでは、男性は死後１日以内とみられ、両足のひざ下に打撲痕もあった。ズボンの
　ベルト穴にさびた金属製のワイヤ（直径約１センチ）が通され、その先が水深約９０センチの
　川底に沈んだ古いバイクに結びつけられていた。遺体はバイクに覆いかぶさるような形で、
　川岸の川面にうつぶせで浮いていたという。

　近くの河川敷で直径約４０センチの血だまりが複数見つかり、いずれもまだ乾燥していなかった。
　府警は何者かが２３日夜から２４日朝にかけ、河川敷で男性を殺害後、現場近くに放置されて
　いたバイクを重し代わりに使って、川に捨てたとみている。

　男性は２０歳前後。身長１６０〜１７０センチで、白いダウンジャケットと茶色いパーカーを
　羽織り、黒いジーンズ、茶色のスニーカーなどを身に着けていた。頭髪の一部が金色に
　染められた長髪で、左耳にピアス、左手首に銀色のブレスレットをしていた。たばこと
　ライター以外の所持品はなかったという。

　現場は、市営地下鉄谷町線太子橋今市駅の北西約３００メートルで、国道４７９号豊里
　大橋の下にある淀川河川公園。遊歩道や駐車場があり、早朝から犬の散歩やジョギングを
　する人が多い。公園の管理人によると、２３日午後５時に駐車場を閉めたが、遺体は
　見当たらなかったという。
　http://www.asahi.com/national/update/0224/OSK200702240028.html?ref=rss

斧で殺してバイクと沈めるって・・・

北斗の拳のモヒカンザコの成れの果てか？
それともキャンプ場荒らしたドキュソがジェイソン様に成敗されたのか？

そんなことロアナプラでは日常茶飯事。

だな

ロアナプラって何？

>530　そこの住民は服を着てエアロスミスを聞いているがモロ族と大差ない。
酒と鉛玉とナイフが大好きだ。ん？ここの住人じゃねーか（ｗ

>>530小中学生向けの幼稚なテレビアニメ。
ただ単に銃をぶっ放して敵を撃ち殺すだけのね。

やっぱ刃物板は中学生ばっかりの溜まり場だな。

少々スレ違いではあるが、子供に携帯やパソコンを買い与え使わせる親の価値観は、極めて悪しきものとしか言いようがない。
分別のつかない未熟な子供に刺殺刃物ダガーを買い与え、非常･犯罪を意図的に引き起こすのと同等である。
私自身そうであったが、子供は学校に行って勉強だけしていれば良いのであって、それ以外は断じて認められない。

訂正、
ひじょう→ひこう。

確かに、子供に携帯を持たせるのは危険。ウェブ接続でとんでもない料金請求される恐れがあるし、
家庭の事情で携帯もてない子に見せびらかし、けんかになる恐れがある。
こんなところにも格差社会。

ただ・・・子供にカッターや肥後の守ならともかく、ダガー買い与える親がいるか？

買い与えた親ではなく､譲り渡した親ならいるけどな。
譲り渡された俺が言うんだから間違いない。

つまり、自分も親も異常だとカミングアウトしたのか？

ダガーがあっても、現実世界では魔王を倒せません。

　魔王が居ないなら、君が魔王になれば良いじゃない！！

　>>532
ヨハネスブルグなら…

サバイバルアックス、タクティカルアックスなる名称で過激なデザインの物を
廃棄された空き缶を原料に安く作って中高生を対象にしたビジネスを始める奴は現れないものか…。

通報しますた！

何故？ｗ
柘植ナイフはまさにその代表たりうるのだが。

空き缶のリサイクルは､余計に高く付くという現実を知らないお子様ですか？

もしかして公園のポールとかガードレールとか水門の部品とか
「拾って」きてはリサイクルされている方ですか？

マジで通報すますか？

空き缶を使う理由は、安く仕入れられるし熔かしてそのまま型に流しこんで塗装すれば完成するから。
中坊向けナイフに熱処理なんぞ不要。
見た目がカッコ良くて適当なうたい文句さえ書いとけば売れるのよｗｗｗ
「世界最強の特殊部隊指揮官が、世界８０か国の地獄の戦場をこのナイフ一本で生き抜いた！！」
なんて書いとけば馬鹿売れ確実ｗｗｗ

無知って怖いな

中高生が安価な斧を持って何をするのか、と。

どうせ刃物なんて使う事ないんだからカッコイイならそれでいいでしょ。
詐欺師柘植先生に倣い、需要と供給がうまく成り立つ世界を確立すべし。

安価で切れ味悪くても、薪や頭蓋骨は割れるよね。

>>550
この手のナマクラを舐めてはいけない。

>>548
私は中学のとき斧買って木を切っていましたが何か・・・

>>551

ちゃんと追い口と受け口を計算して伐ったか？

確か、厨房のとき池袋のSRCで買った中型の斧を携えて近くの山で杉の木を何本か切った。
上のほうで書いたけど。　当時は厨房だろうがなんだろうがフツーにナイフだろうが斧だろうが
売ってくれたヨ。　80年代前半だけど・・・　懐かしい。

どうせなら柄の長さが９０ｃｍはある大型斧使えば・・・

もっと昔、70年代にmade in USAカタログというベストセラーになったカタログ本が有った。
こいつのせいで　何とVANまでもがUSA製のツール類を販売していた。
ノベルティグッズとしてもセット物を「当たり」としていたし　未成年云々も
訊ねられなかったな。

おーっ！！懐かしのmade in USAカタログか！1975年だ。
この本で初めてアメリカのマスプロナイフやカスタムナイフがメジャー雑誌で紹介されたんだよな。
出てたのはランドール　バック　シッド・ベル　GERBER等。
ちなみにリーバイスの510赤耳が紹介されたのも　こいつが最初。
古本屋で状態中以下でさえ五千円位するぞ.......マジで。

リーバイスの股間モッコリさせれば、ホモにもてる！

斧の場合、剣鉈みたく白紙Ｘ号ダマスカスＸＸ層にしても無意味？

刃が分厚くて大きいから金額的に高価になってしまうと思われ。
以前　誰か半島製のものをアップしてた人がいたんじゃなかったか、と。
ファンタジー系に見えてしまうのも欠点かな？

荒っぽく使う刃物をダマスカスにしても無意味な気が・・・
第一斧は、ダマスカスにして眺めてﾊｧﾊｧ的な刃物ではない。

斧は側面から曲げの力が加わることなんかない。
だからそこまでする必要はない。
数十層のダマスカスはジェイソンが使うような長いマシェットにこそ必要。

ttp://www.youtube.com/watch?v=S5M8m6dl6Io

台湾の番組？

実際に使えるのか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95867170

(；ﾟДﾟ)＜十代半ばの女の子が裸で斧に跨ってくれたらもう我慢出来ない！

その女の子の彼氏である金太郎にタタッ斬られてしまいなさい。

斧の刃に跨ってくれ、とは書いていないので魔女がほうきに跨るみたいに
柄に跨ってもいいのだろう？
それなら話の分かる彼女がいれば、頼めばやってくれるかも。

斧、カッコイイよな〜。
ハスクバーナの万能斧（楽天市場で4900円）が好き。

ポケットにオピネル、鞄に台湾の蕃刀、ギターケースにスタンレーの大型斧入れて
相模川で河川敷で行われたオフ会に行ってまいりましたよ。
参加人数は私や楠さん含め７名。得物見せ合って竹で箸作って杉丸太割って薪にして
盛大に焚き、火が落ち着いたところで肉を入れる。入れたとたんにはじけた脂に火がついて
まぁボウボウ燃えるのなんの・・・それでも適度に焼き色のついた肉、さらにポテトと
チーズのホイル焼きは美味かった。

さて教訓
「切り斧では、素性のいい針葉樹しか割れない」。
杉丸太の素性のいい部分ならば切り斧でもスカッと割れますが、節があれば辛いのなんの・・・
分厚い薪割り斧とハンマーと楔の用意が無かったら、お手上げでしたね。

楠様、皆様、お疲れ様でした。
ありがとうございます。

乾燥2年(実質1年半)物だと､広葉樹でもスパッと割れるよ。
グレンスのスカンジナビアンフォレストでクヌギの数十cm径の半割物が軽快に割れる。
とは言え本当に良く乾燥したものの話なので､現地調達の薪ではそうはいかないだろうし
いくら割れると言っても､やはり割斧の方が楽だけどね。
うちでは冬は暖房､春〜秋は庭のファイアスペースでの宴会用と年中薪を使うんで
薪割りもほぼ年中やってる。伐採は年中じゃないけど。

それと､斧の持ち運びにはギターケースよりフルート用(得物の長さによってはバスフルート用)のケースバッグがいいよ。
フルート用に型取りしてあるハードケースではなく､そのハードケースを保護し､手提げや肩掛けするための断衝材入りバッグ。
(バスクラリネットやファゴットの方が楽器としては大型だが､これらは分解して収納するので斧ケースとしては長さが足りない)
1本だけでもそれほど無駄なスペースが出来ないし､ギターケースのネック部分みたいに細いところが無いから
互い違いにすれば大型2本と中型〜小型が2,3本入るしバランスも悪くならない。
ギターケースの場合､極端に小さいものの専用ケースならまだしも汎用ケースではエレキ用でも遊びが大きいし､
ましてやウエスタン､クラシック用だと､とりあえず入ればなんでもいいのかよってくらいの収まりの悪さだからな。
それでも一度は入れてみたくなるものなのかな。俺もギターケースに斧を入れてた時期はあったから。
俺の場合斧入れは､大工袋→ギターケース→フルートケースバッグ→自作皮ケースという感じに進んできた。

一番割りにくいのは半乾き状態の薪だと感じる。
同じ所から枝が二本以上出ていたり、繊維が交互に逆に旋回したりしていると
物凄く割りにくく、そういうのは立てて木口から割るより、寝かせて横腹から
切り斧で強引に切り崩すほうが簡単な場合もある。

斧の持ち運びにはカメラ用三脚ケースやテニスラケット用のバッグなどにも具合のいいものがある。
特に手持ち、肩掛け、背負いなど色々な持ち運び方ができるように工夫された三脚ケースは優れもの。
刃に刃カバー（シース）を付け、大工袋か釘袋にヘッド側を突っ込み、それを三脚ケースに収納する。

>>569
>台湾の蕃刀
コイツが見たかった！
お疲れ様でした。

剣さんへ。

台湾の蕃刀、刃物画像掲示板に晒しときますた。
後日、手持ちの斧の写真も晒します。

>>573
ありがとうございます。
官舎！

買う香具師いるんだろーか？

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10572520

受験教材の宣伝用？

>>575
髭とか髪とかすっきりしてないか？

１３日の金曜日あげ

ちょ…ｗ1000万はねーよｗ
純金で出来てるくらいの値段じゃねーか

それ買う奴は馬鹿そのもの。
数百万円を民間軍事会社に支払って傭兵達をその村に行かせ、その石斧を貰う（不可能なら強奪）させればいい。
あとは傭兵達が石斧を持ち帰るのを待ち空輸させるだけ。
自分が現地に行く必要はない。
一千万ってｗｗｗ

日曜日になると
ワイシャツを着て、ズボンをはいて、ナイフとホークで食事をして、教会へ家族そろって礼拝に行く
ようなやつに、金払って作らせた奴だろｗｗ

そもそもニューギニアの石斧などバリ島の骨董屋にも売っているありふれたもの。
土産物として新しく作られたものが多いが、中古の実用品も結構ある。

こんなマガイ物を法外な値で売りつける香具師は、階段から落ちて氏ねばいいｗ

いくらなんでも出品者も買う奴がいると思ってはいないだろ。
日本、中国、アフリカその他各国の昔の本物の石斧がよく出品されているが、
大型で状態のいいのでもせいぜい2，3万円くらいまでしか上がらない。

ニューギニアの石斧なら「これからも作れる」が、
縄文時代の石斧は「もう作れない」。

もう作れない縄文の石斧が２万円なのに、
これからも作れるものが１０００万とは驚いたね。
笑うしかない！

ちょいと斧スレ住人の方に質問なのだが、薪割り用の斧で何かお勧めってあります？
あちこち行ってみたんだが種類がいっぱいあって混乱してしまったorz
両手で使える斧で薪割り専用ではない奴が欲しいのだが･･･。

これなんかどうかな？http://store.yahoo.co.jp/mitsuyoshi/h5056945-00-husqvarna.html?basket=&et=&unique=&ba=&k=

蒔割って目的があるんなら専用の斧を買っといた方がいいよ。
合わない道具での作業は無理が付き纏うし、無理は事故に繋がる。
斧での怪我は可愛げないよ？足の指くらいサクッと落とせるから。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

薪割り専用ならば、グレンスの薪割り槌の評判がいい。
グレンスの製品は五月から値上げとの噂を聞いたから買うなら今のうちだよ。

>>586

>薪割り用の斧で何かお勧めってあります？

>両手で使える斧で薪割り専用ではない奴が欲しいのだが･･･。


いったいあなたはどういう斧が欲しいのだね？

金のオノか　銀のオノか　それとも落とした青紙割込利器材のオノか..........

ダイヤモンドの斧です！

「はじめ人間ギャートルズ」にダイヤモンドの石斧を持つ流れ者が出てきたね。

マジ、人造ダイヤモンドを安く大量生産できるようになったならば、
それをどんどん刃物に使用してほしい。

ただ、取り扱い間違ってケガでもした日には、マジでとんでもないことになるな。

ダイヤモンドの刃物が刃こぼれしたら家庭レベルの道具では絶対研ぎ直せないね。

まぁ､マジとか言いながらもネタで言ってるんだろうけど
ダイアモンドは天然人工問わずに切断系刃物には向かないっすよ。
使うとしたら研磨･切削の類だね。もし人工ダイアモンドで斧を作るとしたら､
形状はマジックアックスのようにしないと実用は出来ないだろうな。

『ダイヤモンドの刃物』って誰もが一度はあこがれるものだよね。
うん。俺もそうだった。

ダイアモンドはすぐ割れちゃいそうですね

刃物は研げないと意味ないでしょ。
ダイヤが一番硬いと言っても磨耗する訳だし・・・
切る対象に対して最適化された刃物が一番良いのです。

ダイヤって重いの？軽いの？

２分前まで、ダイヤモンドで巨大戦艦を作れば世界最強のスーパー兵器になると思ってた自分が来ましたよ。

>>601
それほど重くはない。　調べたら比重が3.52だった。　でも、ダイヤは脆い。

たとえ刃物が作れるとしても、斧や鉈のような重みを使う刃物には不向きやね。
ナイフや剣のように軽量で操る刃物むき？

純潔

>>604
それだったら王蟲の皮から削りだした剣の方が良い。

サバイバルナイフの上にある道具として柄が軽量バールにもなる手斧、
鋸、小型ナイフ、ＭＰＴの複合ツールをうまく売るのは無理かな。
ガーバーのハンティングキットなんかはすごく合理的な道具システムだと思う。

ランボー４がかなり大きな柄がパイプでいろいろ入っている斧を
活用していろいろやったら売れるかな。

素晴らしいアイデアだ。柄の直径を40cmくらいにしたら寝袋だって収納できるだろう。
柄としては少し太すぎるかも知れないが、普通の斧も収納しとけば無問題。完璧すぎる…

>>608
>柄の直径を40cmくらいにしたら寝袋だって収納できるだろう。
その６倍あれば、ランボーバイク（初代XT250）も収容OK！

グレンスの斧値上げ

グレンスの値札は斧への過剰なロマンを供給しとるなｗ

価格なりの性能があるから別にいいじゃん
性能を引き出せない斧初心者にはお薦めできないけど

まあ、中級ファクトリーナイフくらいの値段だね。
製法は話通りハンドフォージドで手仕上げならセミカスタムに相当するから特に高価と言うほどでもない。

しかし性能の限界に挑むほどの腕がない俺はその半値以下のドロップフォージドのマスプロ斧で十分。

ナイフとくらべて鉄材は遥かに多く使うのに、何故斧は安いのか。
ヤフオクで大きな斧が２０００円弱で買える。

デザイン料が安い、鉄材にこだわらなくても良いから材料費が安い、メーカーが良心的

>>614同じ鋼材使って刃渡り同じで同じ両刃でも
剣鉈\20,000
草刈鎌\2,000

刃の厚みが全然違うし

コアな鎌マニアっているの？

新宿二丁目？

斧マニアにとっては、童話の『金の斧と銀の斧』についてはどう思ってるのかな？
自分なりに話を改造して、新たな金の斧や銀の斧の話を製作してる人もいる？

金の斧や銀の斧は実用に値しません。
手に入ったらすぐに売って金にします。

実用性あるぞ
札束で横っ面をひっぱたくのと同じ文脈で、金の斧で薄幸の未亡人の頭部を薙ぎ払う

頭部をなぎ払うって・・・
普通に死ぬやろ。そのうえ鉄と異なり切れ味の悪い刃でむりやり・・・

ｸﾞﾛ

昔話なんだから、昔の設定で鉄の斧を返してもらいたかった理由を想像してみる。
領主にその日のうちにある銘木を伐ってくるように命じられ、その命に反すれば
厳罰を受けることになっていたとか。
もっとありそうな理由。金の売買が政府によって厳しく管理されていて、貧乏人が
大きな金銀の塊を売買したら誰かが怪しんで官憲に密告し、取調べの結果入手先が明確でないと
（池の神様がくれたなんて言い訳が通用するはずがない）厳罰を受けるとか。

もっと単純に。
金銀を買ってくれる商人がいる町に行くまで三ヶ月はかかる。
家には赤ん坊も山羊もおり、到底そんな時間は取れない。

純金は柔らかいんだから、細かく刻んで必要な時に少しづつ使えばいい。
もののけ姫でアシタカが持っていた金の小粒みたいに。

もとは、インカ帝国初代皇帝　マンコ・カパック　の伝説。
湖というのはチチカカ湖で、女神はマンコの妹であるママ・オクリョ

マンコは征服の後チチカカ湖に、戦いの象徴である鉄の斧を棄て、替わりに平和の象徴である
金の斧を女神から受け取るはずだった。
ところが、マンコが再び鉄の斧を取ってしまったために、女神は帝國に金の斧をもたらすため、
マンコの妻となりママ・オクリョと名乗った。

この始祖の躓きが後年、鉄の斧の呪いを招き、スペイン人を呼び寄せる事ととなった。

当時のインカに鉄は(以下ｒｙ

そこがそれ、呪いというものｗ

あと、鉄の斧も予備なんてないしそれがなければ一日も生活できない、
買い換えるなんてことは考えることもできない超貴重品だったんじゃ？

金のグラム単価は現在2000円台。1kgなら200万円ちょい。
正宗や虎徹は同じ重さでも数千万円。
正宗や虎徹が打った斧があれば金の斧より高価だろう。

やや刃が広めの手斧はよりナイフよりの
便利な道具にならないかな。

それだったら鉈買ったほうがいい。

なにこの良スレｗ

[email protected]

メール受付中

こんな高いのもあるんだな。８万だって。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97525312

ハスクバーナの339XPをこれくらいの値段で買ったよ。
折り重なって倒れた木の枝を払うには斧の方が安全だけど、
さすがにこの値段だとチェンソー使うわｗ

何で和式の斧には側面にスジが入っている？

祈りのため

験担ぎみたいなものらしいけど、
鍛冶屋さんも「付けるものだから付けてるけど、よくわからん」って
言われたことがある。

３本線は神酒を意味し、４本線は４穀とヨキをかけたもの、というもっともらしい説があるが、
５本以上刻まれているものや線が無いもの、三角の窪みを多数刻んだものなど
色々なものがあるからこじつけの域を出ないと思うな。

そういえば和式の鎌にも溝が入ってるな。
宗教的意味合いか。

それは剛性アップだろう

斧最強

津田助廣みたいな鉞を製作される現代刀工の方は居られますか？
先代宮入師の鉈は見たこと有りますが・・・

刀匠が鍛えた鉞
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18504050

なあるほど、現代鋼割り込みと言う感じですねえ・・・
じつは玉鋼本鍛錬の本焼きの武家鉞に興味が有るのです。

>>631
正宗ではないですが、助廣が主家青山稲葉守に納めた鉞が有ります。
助廣は重文指定の名工ですから、金より遥かに高価な物と思います。

斧と鉈はどう違うの？
斧にできて鉈にできないこと、鉈にできて斧にできないことは？

鉈ではある程度繊細な作業ができる。斧では繊細な作業は無理。
斧は破壊力に優れる。鉈は破壊力一辺倒ではない。

鉈でドアぶち破って「おこんばんワ！」は出来ないよ。

久しぶり（1年半ぶり）に斧での伐採の依頼を受けた。この8年で5度目になる。
ちょっと細い木だが誠意を込めて綺麗に片付けまでやろう。

乙。>>652の安全な作業を祈る。

今度は何の木伐るの？

ありがとうございます。
高さ8m、直径40cmくらいのクロガネモチと、高さも太さもほぼ同じイチョウの木です。
イチョウはまな板を作りたいそうなので冬まで待つことにし、クロガネモチのほうだけやっつけました。
家から2mほどの場所にあり、しかも家のほうに傾いているので一気に伐採というわけにはいかず、
5mくらいまで登って鋸で枝先からだんだん切り縮め、高さ2mくらいになったところで伐りました。
根元も左右を低い植木に挟まれ、それを地上20cmくらいで伐るので細い割には時間がかかり、
最後の幹だけで15分くらい、全体で2時間近くかかりました。

＞６５４

ところで、受け口は木の直径の何分の一くらい切り込みました？
某所で、チェンソーで木を倒す際は、受け口は木の直径の三分の一くらいでいい！
みたいな話聞いたので。

自己レス失礼。
６５５あてです。

>イチョウはまな板を作りたいそうなので冬まで待つことにし
クロガネモチが育つ地域なら落葉樹でも完全休眠しないので、今くらいに下の皮を剥いで
立ち枯れさせた方が、まな板にするにはいいと思う

>>656
受け口、追い口ともに半分くらいずつで、自ら倒れる前に押し倒しました。
大木ではなく、高さも2mくらいまで切ったので重さに押し負ける心配はありませんでした。
>>656
イチョウは枝を切り縮めて姿を整えたら、地主さんが「伐らずに置いておいてもいいな」
と言い出したので伐採しないことになりそうです。
クロガネモチのほうは葉が年中落ちて掃除が大変なので前々から撤去したかったけど、
イチョウは台風のときに枝が家を叩かなければ構わないらしい。

『日本の伝統工具』って本読んで、職人が鍛え上げた手斧の素晴らしさに感動した

ガーバーやバックが出しているプラ柄手斧って、
長期的に問題は出てる？

問題が出るほどハードに長期間使い込んだユーザーがあまりいないだろう。
木柄の普通の斧でもいい木材を使ったものはそうそう柄が折れたりしないから、
それより強度があると言われるプラ柄はなかなか壊れまい。
しかし刃を打ち込んで強くこじたときの耐性とか知りたいな。

バッドアックスは輸入できないのかなあ？

輸入されてるけど

バッドアックスって悪い斧？

金太郎さんの鉞ってこんな感じ？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13418358

>>666

首をスポーンと落とすにはよさそうな・・・
「阿波の刀匠海部氏吉の末裔」とやらはこんな奇妙な作品ばかり作ってないか？
ヤフオクによく出ている、熊と戦うための刃渡り３５ｃｍの剣鉈も、これの作品だった気がする。

ま、あんなもので熊とやり合ったら超速で命をおとすわけだが。
鉞のほうは、なんだかスタイル悪いなあ。基本的にすべての鍛冶屋に敬意を
もっているので、あまり悪くは言いたくないけど。
ヒツと刃を別につくって、あとから接合してないか？
斧だと大型のものでも一体成形がふつうだと思うけど、鉞ではこんなもん？

>>666
> 斧は民具として作つた物で鉞は武具として作ったものです
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

中学のとき、他校との喧嘩で武器として斧を持参してきたファンキーな奴いたよなあ。

暴走族も斧持ってるんだよね。

北斗の拳のモヒカンザコか

マッドマックスの暴走族も斧や鉈を持っていた

一度､若気の至りで暴走族を潰したことがあるけど
奴等がナイフではなく斧を持ってたらこっちが潰されるどころか殺されてたかもな

革パンの股間モッコリさせたマッチョが、斧持って襲い掛かってくるのか。

ｳﾎｯ

最近雨続きで誰もキャンプしないだろうから、
昨晩のジェイソンはヒマをもてあましていただろう。

たまにはマチェット一本で米軍基地を全滅させるジェイソンが見たいなあ

それが成功？した暁には、プロ市民はジェイソンを英雄視するのだろうか。

英雄歓迎の拍手が収まった時には、皆殺しだろ

日本がきれいになる！
ついでにアルカニダも・・・

手斧サイズの斧槍は武器、破壊工具としての万能性はあるが、
「穴を掘る」ことがほとんどできない。
厚くし、全体を鋭利に研いだシャベルは掘る能力は高いだろうが、
斧としての破壊力は期待できるだろうか？

> 厚くし、全体を鋭利に研いだシャベルは掘る能力は高いだろうが、
> 斧としての破壊力は期待できるだろうか？
掘る能力自体も期待できない
アスファルトの道路をシャベルひとつで崩していくなんていう現実にはあり得ないような特殊な状況ならまだしも
土の地面に穴を掘る用途なら､厚く重いシャベルは逆に効率(掘る能力)が落ちる

ところで､なんでいきなり"掘る"話が出てきてるの？
もしかして掘られたいとか？

地中の木の根を切断するための鍬は厚くて重いが、
シャベルはねぇ・・・

シャベルでケツを掘る・・・

サバイバルツールとしての大型ナイフにとっては
穴掘りも重要な仕事になるからね

うんこ穴を掘る時のナイフかww
他人のうんこを掘り返したら大笑いだなwww

>>685
大丈夫。植物の生えている土は大体がミミズのウンコと思えば良いｗｗｗｗ

こんな斧もいいな。ツールアクスだと。
ttp://www.jupiter.sannet.ne.jp/brave-heart/natakatana2.html

ランボーが４で手斧を使ったら？

「ロッキー」の何作目かで、主人公がシベリア山中のトレーニングで
斧で薪割ったり木を倒す場面があったな。

一歩も薪割ったり丸太土手に打ち込んだり、その手のトレーニングはよくやってるな。
大ハンマーでタイヤをたたくのはいまもやっているんだろうか？

ヒョードルがやってた

>>689
ロッキー4だな。
特訓場所はソ連なのに2種類出ていた斧はどっちもアメリカ型だった。
ロッキーは斧まで持ってソ連入りしたのかな。

敵の国の道具は使いたくなかった？
しかしあの山荘はソ連領に立っているわけだし。

アメリカ、カナダ、ソ連、スウェーデン…
どれも名だたる森林国だが、どれが一番いい斧を作るのかね。

日本で出回っているのは北欧産が多いね。

以下、日本で出回っている製品に限定してのことだが、
いいかどうかはともかく、手鍛造で仕上げた斧を作っているのはスウェーデンだけ。
一方、鋳造（型流し）の斧を作っているのもスウェーデンだけ。
他の国はほとんどが機械鍛造（プレスやドロップ）で作っている。

鋳造はもろい

>>696
> スウェーデンだけ。
> スウェーデンだけ。
君の知る限りでは､だけどね。

ブラジルやインドネシアは森林国じゃないのか？

>>698
ではどの製品がそうでないのか具体的に教えておくれ。
日本に輸入されていない製品にはスウェーデン製以外の手鍛造や鋳造もあるだろうが、
先に書いたとおり、日本で出回っている＝普通に市販されている製品限定だからな。
また、>>694の流れから、日本製は除く。
挙げてくれたら降参するから、煽ったまま逃げるなよ！

>一方、鋳造（型流し）の斧を作っているのもスウェーデンだけ。

近所のホームセンターで買った、カナダ製GARANT社製の斧が手元にある。
バリを整形した痕がハッキリした鋳造だが。

スウェーデン製手打鍛造というと、グレンスフォシュなどが思い浮かぶが、
好事家向けで、とても普通に市販とは言えないだろう。
 

確かにアクドールの斧はバリがあったね。

さすがに衝撃の加わる斧に鋳鉄はないだろ・・・
バリを整形した痕って・・・熱間鍛造はバリがでる
プレスではみでたバリだろ

アクドールにはバリが無くて全体の表面が（柄穴の中まで）ザラザラのがあって、
尾上卓生氏によると鋳造だそうだ。
一方、ある販売店のカタログにGARANT社のは鍛造だと書いてあった。

中国産の安い斧はみんな鋳造じゃないの？

>GARANT社のは鍛造だと書いてあった。
家のは、ヒツの回りはざらざらだし、どう見ても鋳造だなぁ

>>705
鋳造は鍛造より初期投資が桁違いにたくさん必要なので、中国辺りの製品はほぼ鍛造

いちいち打って鍛える鍛造より、型に流し込む鋳造が簡単かと思ったら
違うのね。

インドネシア、ブータン、ネパールあたりのは完全手鍛造。
しかし品質は下〜中の上くらい。
品質は必ずしも手鍛造＞機械鍛造＞鋳造とは限らない。
良質な手鍛造＞良質な機械鍛造＞並の手鍛造＝並の機械鍛造＝良質な鋳造＞下手な手鍛造
だと思う。

斧と鋸はどう使い分ける？

鋸は精密な作業。
斧は荒っぽい作業。

･････細工斧･････彫刻斧

斧を使えば、かなりの量の素材が「木屑」としてムダになるね。

　昔、何かのファンタジー小説で、ナイフで削った後の木屑を、ベルトのぶら下げた袋に入れるドワーフだったかを見たことが有る…。
　火種にでも、使うのかと思って、気にしなかったけど、何のためだったんだろう？

　所で、戦斧の話題はすれ違い？

>所で、戦斧の話題はすれ違い？
別に良いじゃろ。

「こらえてつかあさい」もオケだったんだし。

>>713
ハズレ

昔々のことじゃ。
亜米利加の国の寺子屋にチョのスンヒという引きこもりチョンがおってな、
毎晩毎晩頭の中のおなごに夜這いを仕掛けては、 宿の衆の顰蹙を買っていたそうな。
スンヒは危ない戯作を書いて師匠にも朋輩にも嫌われ、何の楽しみも無いうちに夜這いに走っておったんじゃが
火付けに脳内おなごとの不義密通がばれてからは一層宿の嫌われ者、八分扱いじゃ。
そんなスンヒはついに気がふれてな、平成１９年４月のある日に、ファビョンのキムチ鬼に変身してしもうた。
そして「こらえてつかあさいニダ！」と言いながら脳内おなごを撃ち殺して寺子屋に押し入り、
あとは「オゥ！こらえてつかあさいデス！」と泣き叫ぶ寺子屋の衆を次々と撃ち殺して行ったそうな。
寺子屋は血の海、死体の山になった言うことじゃ。怖いのう・・・

　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・きょうてえのぉ・・・
こらえてつかあさい

チョンは怖いのぉ・・・

こらえてつかぁさいニダ！ 　　　　
　　 Ｏ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜@;:,.;'・　　',.;・　　　　　　　　　　　　'.,.;・∧,;∧,.;' w
　　 Ｙ＿　Ｙ　　　ﾆﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　　　　　　　　　　　',.;・､,;''~・,;'　　　　　　',.;・　,.;・　　　　,;'.;',.;'　・,.;'~
　 < ヽ ｀∀´>　　　　/|/i／　　　　　　　　　　　　　　(>Q,;',.;ξ,.;'・　　 ∧w∧,.;・.i'"!　　　　(ﾟ- ﾟi|l)`,.;' ・@つ
　　（ つ≠∩ヨ＝＝┷　　　―＝≡三≡＝　　　　　と,.;'&O`.,;.,;　　と(｡ ｡i|と,ヽ,.;'~　　　 と,.;'!・※`,.;'~
　　ノ　　⌒ヽ　　　　 ＼へヽ　　　　　　　　　　　　　　/,;'・'ﾉ~`;,　　　　`;,?!'※ノ,.;'　　　　　 |,;';:.∧,.,.,.
　（＿ノ⌒(＿）　

・・・。

１６歳の娘、斧で警察官の父を殺害容疑　「嫌いだった」
http://www.asahi.com/national/update/0918/TKY200709180043.html

健さんが「野生の証明」で手斧で次々とヤクザを叩き切るシーンがあったが、
あれは薬師丸ひろ子にやらせてもよかったんだなあ・・・

自宅にあった斧を使うのではなく、わざわざ購入したというのがコワイ。

容疑者が未成年だから画像がでることはないだろうけど、よほど体力にめぐ
まれた娘なのかね。女性が選ぶ凶器で斧っていうのは珍しい。
普通は刃物(ほとんどが包丁)じゃないか？　重量系ではカナヅチとか。

刃渡り10センチの斧で、寝ている父親の首を一撃で・・・

そうだ、たぶん両手斧だ。
片手斧でそんな事は出来ない・・・と思う。

数箇所の傷があったってあるから一撃じゃないだろ。
刃渡り約11センチの小型の斧って、ガーバーのキャンプアックスぐらいの
もんじゃないの？あれなら女性でも数回振り上げて叩きつけるくらいのことは可能でしょ。
それにしてもあえてそれを選んでやったってのはすごすぎる・・・

普通なら、台所の包丁使うのにな。

で、斧で首切断しちゃったの？

TBSのニュースサイトでは刃渡り11センチの「斧」と言ってるな。
近所の店で購入とも。
切断じゃなく何回も振り下ろして返り血を浴びた状態だったそうな。

昔（2、30年前）の自衛隊で使われていた格闘教本には、手斧の
使い方の解説も載っていて、背骨をめがけて打ち下ろせとか書いて
あったそうだ。

背骨じゃなくて後頭部じゃないか？
背骨でも、断ち切られればそこから下は不随だろーが。

なんでわざわざ斧をチョイスしたんだろうやっぱひぐらしの影響なんだろうな

地獄少女とかいうホラーものアニメが、女の支持強かったらしいから
女はひぐらしも見るかもな。

犯人はこのスレを読んでいた！？

長さ30cm、刃渡り11cm、木製の柄でホームセンターで普通に売っている斧。
これらの条件から考えると、仮枠斧などと呼ばれる頭がL字型の片手用はつり斧しかないな。

この種の斧は鈍角で鋭利な刃付けはされていないからスパッと切るのは無理。
一撃では深く切り込めないので、何度も打ち込んだのも納得がいく。

ホムセのキャンプ用品コーナーで､安っぽいハチェットが1000円くらいで売ってる

>>733
その線も考えてみたが、ホムセンに置いてある中国製やドイツ製の
刃渡り11cmの幅広ハチェットの長さは36−37cmくらいある。
頭（刃）部分を除いた柄だけの長さが30cm、ということだろうか？
それなら報道された斧の条件を満たしているね。

怪物王女はスルー？

だいたい同じ重さ長さの剣鉈と手斧でテストすると、斧のほうが二倍くらいふかく切れるから
ヘッドに重量が集中した効果は相当なものだ。

刀の重さは１キロ前後
凶器の重さはワカランが、１キロの斧でも斬撃の威力は日本刀のそれを上回るだろう。

＞だいたい同じ重さ長さの剣鉈と手斧でテストすると
テストに使った双方のメーカー名とモデル名キボンヌ

刃の重さ：刃渡り11cm、柄の長さ30cmの手斧で、一般的に市販されているのは
　　　　　600gから700g程度のものだ。

片手斧だったのね・・・

事件が起こったとたんに盛り上がる斧スレ。
斧はやっぱり無慈悲な凶器だな。

法医学の本なんかで斧等の重量がある刃物による割創の実例を見ると
かなり悲惨だな
こんなもん凶器につかうなよ最悪

手斧でなく、巨大な両刃斧でも使っていたらもっと騒ぎがでかくなっただろうに。

同タイプの斧をテレビで見たが、よくある手斧だったよ

oh no

>>744
　　　　　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　　少し…頭冷やそっか
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ヘ| 'イ圷示/|: /:/'＾レ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　　
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　　
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　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vリ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',

斧でダンッ！と頭割って脳味噌を秋風に当てれば、よく冷えますぜｗ

昔々のことでおます。
京田辺に引きこもりおなごがおりましてん、毎晩毎晩けったいなマンガを描かはっては、
お父はんの顰蹙を買っていたそうや。
おなごは検非違使のお役人やったお父はんに家に閉じ込められはって、
何の楽しみも無いうちにゴロスリアカスリ漫画かいておましたのやが
なにかわからん、お父はんと乳繰り合うおなごのことでついに気がふれはってな、
平成１９年９月終わりのある晩に、マサカリ持ったヒグラシ婆に変身しはったそうや。
そして
「おとうはん、堪忍しておくれやす！」と叫んで
おとうはんの首を一振りの斧で刎ね飛ばしてしもたそうや。


　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

どや？こわいやろ？
こどもさんの教育にこないな昔話はあかんのぉ・・・

ヒグラシは鉈だよね。確か

ttp://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00026/v01558/v0155800000000361254/
↑の動画の最後のほう、これでもかってくらいベタなシーンだけど、
まあそんなことはどうでもよくて、問題は薪割りに使ってる斧。
なんで薪割りにこんなの使ってんだ？どう考えても不便なだけだろw

ブロードキャスター見たら、凶器は和式の手斧だったな。
刃の側面にスジが入ったの。

ttp://www.asahi.com/national/update/0924/TKY200709240002.html

おいおい、昔のバタフライナイフブームみたく
今度は斧がきてるのか？

>>748
アニメ見ないから知らない。何でも良い。

店員もゴスロリが斧買う時点で怪しめよ。
日本刀のように登録制にしろ。こっちの方が殺傷力は高いし。

実戦での戦闘力は斧の方が劣るが
確かに無防備な相手への殺傷力なら斧の方が上だな

39 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/09/20(木) 23:03:50 ID:9GK78DA20
笑っちゃうよね。銃刀法で１５センチ以上の刃物は規制されてるってのに、
ホームセンターでこんなものが堂々と売ってるんだよ。

ちょっと斧もってコンビニ行ってくる。

>>最新ニュース　おので父親の頭殴る、中３男子を殺人未遂で逮捕…長野

また斧だよ・・・

おので殴る？

　　　　　　　　　　　　おかしくね？

>>754
郁紀！郁紀じゃないか！！

スケキヨ！

斧が販売禁止になりそうな勢いだな

>760
ま、それはないだろ。
出刃包丁が販売禁止にならないのと一緒で。

13日の金曜日ももう地上波では見れないのかな。

ジェイソンはキャンプ場を荒らすドキュソを成敗する、正義の味方だよ。

>>757
きっと、刃と逆の方で叩いたんだよ。

安心しろ。峰打ちだ。

>>764
ひぐらし１期最終回での魅音を殴るレナもそんな感じだったな

このスレは事件に深刻な影響を与えたため監視されています

イェーィ、誰か見てる？

　所で、斧投げと言うのをしてみたいけど、誰かやった事ある人いる？

あるよ。
ナイフ投げよりはるかに簡単に刺せる。
丸一日も練習すれば5割以上の確率で刺さる。
狙った場所に深く刺せる、とかどんな距離でも刺せる、
とかできるようになるのは難しいけどね。

関連性はあるのか？

無い

斧で切りつけ相次ぐ　アニメの影響？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190643054/

どう考えても過剰報道による模倣犯です本当にありがとうございました

グレンスの両刃投げ斧買えば、ついてくる「斧の本」に
斧の投げ方も書いてある。

ネットの方が詳しく解説されてるよ >斧の投げ方

竜騎士にバイキングが喧嘩売った訳か

アシェラッドさんのことですか？

ttp://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070925k0000m040094000c.html&date=20070924224140

本当はギロチンがよかったらしいぞ

そんで四万十蒔割り斧はどうなんだ。　最高かな？

http://www.toyokuni.net/rapita/rapita005.htm

なぜかボーイスカウトの手斧が、手元にあったりするんだが・・・

【京都・父親殺害】 ゴスロリ少女 「ギロチンにしようと思った」…父の女性関係許せず、斧で首切り
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/24(月) 22:09:46 ID:???0
★＜京都父殺害＞逮捕の次女「ギロチンにしようと…」

・京都府京田辺市で府警南署交通課の巡査部長（４５）が自宅で殺害された事件で、殺人容疑で
　逮捕された専修学校生の次女（１６）は「父親の女性関係に数年前から疑念を抱いていた。（フランスで
　発明された処刑道具の）ギロチンにしようと思った」と、府警の調べに対し供述していることが、２４日、
　分かった。父親への不信を募らせた末に殺害したとみられる。一方で、手おので首を切りつけるという
　残虐さとの隔たりもある。２５日で事件から１週間。動機解明にまだ時間がかかりそうだ。

　これまでの調べで、次女は事件５日前の１３日、自宅近くのホームセンターで手おのを購入。自室に
　隠し、殺害実行の日をうかがった。１８日について、「この日だったら勤務先に迷惑をかけないと
　思った」と供述。巡査部長が休みの日を狙ったようだが、実際は１７日が公休、１８日は日勤予定で、
　勤務日を勘違いしたとみられる。ある府警幹部は「１日迷惑掛けなくても、その後は迷惑がかかる。
　子どもだけに先がみえていない」とし、殺害計画の周到さと考えの幼稚さの交錯を見て取る。府警は、
　次女の供述を裏付けるため、巡査部長の女性関係についても調べを進めている。

　府警は自宅から、ゴシック・ロリータ（ゴスロリ）と呼ばれる、黒を基調に中世ヨーロッパの美術様式を
　イメージしたファッションを描いたデザイン帳を押収した。
　こうしたことや、次女が「ギロチンにしようと思った」と供述しているしていることについて、野田正彰・
　関西学院大学教授（精神病理学）は、「父に対する憎しみが高まっていったのが基本にあり、ゴスロリの
　イメージが殺害の形態を修飾した。だが（凶器におのを選んだのは）弱い者が強い者に対抗するには
　包丁や首を絞めるのではだめで、決定的なものでないといけないという合理的判断だ」と分析する。

　元家裁調査官でＮＰＯ法人「非行克服支援センター」の浅川道雄副理事長は「一般的に、子どもに
　よる親殺しは一種の自殺行為。現状が耐え難く、行き詰まりを感じて自分の成り立ちの根源である
　父親を殺して自己否定しようとしたのでは」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070924-00000067-mai-soci

ギロチンは、もともと斬首用の斧から発展した道具なんだよな。
斧や剣では首切り役人の腕によってはすさまじい苦痛を味わって死ぬので、
失敗して苦痛を味わったりしない「人道的な道具」として開発された。

ちなみに日本では、手製のギロチンで自殺した男がいる。
藁なんかを切るときに使う「押し切り機」に、首を挟む。
そして柄の上あたりに重い砂袋を吊るしておく。

砂袋を支えるロープをカミソリで切れば、袋が落ちて柄に当たって刃が下りて・・・


ザク！

>>781
ところで、殺害された巡査部長氏は、
本当に女性関係が荒れていたのか？

それとも手斧女の考えすぎか？



・・・いかんな、スレ違いだ

非力な女が人を一撃で殺そうと思ったら斧が最適か？

＞７８３
週刊誌情報では、そのような事実はないということだ。


あんまり非力すぎたら、今度は斧が重くて持てない。
毒に頼るだろう。

＞783
スレ違いを承知で一筆啓上。夫婦喧嘩の時に母親が父親の女性関係を娘に吹き込んだらしい。
実際にはそんな暇が無かったとの事。
最初は分裂症の妄想だと思ったのだが　黒幕は母親なのですよ。

この女は精神分裂症でもっとも凶悪な殺人犯罪をひき起こす「破瓜型」だな。
「破瓜型」はドイツ医者が名付けた。
文字通り処女、10代の少女に発生することがおおい。

精神分裂症の患者がおこす殺人率は一般人のそれとおなじであるが
強い妄想を伴うために、すさまじい殺人儀式をおこなう。
これが外部に知れると強い偏見に晒される。

殺した後、性器を斬りきざんだり、肛門を犯したり、内臓や肉を食べたり、
血を飲んだり、きりひらいた死体内部に大便をするものもいる。

だいたいはおかしな妄想を伴っていて、悪魔に指令されたとかいう。

「破瓜型」は解体型ともいわれ、
妄想や幻覚もみられますが、妄想型のように妄想が体系化することがない。
一見、神経症を思わせるような不眠、頭痛、疲労感、注意集中困難、抑うつ気分で始まることが多い。
独語、空笑、奇妙な行動、退行的な行動。

初期症状は目立たなくて、思春期にじわりじわりとすすんでいく。
ほかの病型と比べると、比較的予後が悪い。

こわい・・・

>>787->>788
その「破瓜型」っていうエロゲをやってみたいっ！

と思ったヤツは俺一人ではあるまい。

予後が悪いってのは社会復帰が難しいって意味だ。
それと、くりかえすが精神分裂症の患者がおこす殺人率は一般人のそれとおなじ
極めてまれだ。だから患者を偏見の目で見るのは宜しくない。

理由は良くわからないが精神病は男は少なく女性が多い。
それとなぜか精神病は日本人に多いらしい。

日本特有のドロドロした人間関係と、女性ならではの陰湿な本性が
精神を病む原因？

人の少ない田舎では少し頭の弱い女性でも婿を取ることがある。

ま、別れることが多いが、性欲は浅ましいもので子供は出来ちゃんだよね・・・
精神病は遺伝するから日本のような優しく豊かな社会では残ってしまう。
中国なんかだと弱い者は殺されて食べられちゃう。マジで

実際人食うのは戸籍もないような奴らだろ？

>それとなぜか精神病は日本人に多いらしい。

ソース。
てか抗鬱剤だの飲みまくってるアメ人とかはどうなんだ？

精神障害者が凶悪犯罪を起こす確率は高いよ。

ジャック・ニコルソンも精神を病んで奥さんを追い詰めてドアを破り、
黒人を斧でえぐり殺したんだ。

メル・ギブソンもかつての兵役が原因で心を病み、
イギリス人を斧で叩き殺していたね。

クリスチャン・ベイルは同僚がいい名刺を持っているのを妬み、
同僚を酔い潰してから斧でぶち殺した。

> くりかえすが精神分裂症の患者がおこす殺人率は一般人のそれとおなじ

それはウソ！
って言うか、統計の取り方に恣意的な操作をしているのだろう。
精神分裂症患者　対　一般人+その他の精神病
とか
ボーダーの患者を一般人の中に入れてる
とか
知的障害者を一般人の中に入れてる
とか
精神科に行った事の無い一般人でも実際は精神病患者っているし
殺人事件を起こして検察側が精神鑑定をすれば「責任能力が有る」って結論が決まっている。
つまり公的に精神病患者じゃないとなる。

精神病が日本に多い？初めて聞いた。
精神の異常と正常は周囲の環境が左右する。
ヒビョってる状態の韓国人を我々が見たら明らかに「異常」だよね。
でも韓国では「正常」。
以前早稲田の探検隊がニューギニア奥地に行ったときに精神病患者を誰も見なかった。
おかしいと思って調べてみたら基地外は全て宗教指導者とかになってて周囲に溶け込んでる。
果たして是は異常なんだろうか？それほどあやふやなものなんだ。
日本に精神病が多いなんて　絶対嘘だな、ソースを是非拝見したいね。
大体そういう事を言うやつは自分が精神病を患ってるからね。

精神病とひと括りするけど代表的なもので　ちょっと考えついただけでも
意識障害　せん妄，失語・失行・失認，痴呆，人格変化　意欲減退
失見当識・健忘・作話・病態認識，口唇傾向・嗜好品の変化・性行動の亢進
精神医学的には薬物乱用者これもまた精神病の一種だが　そいつらが起こす凶悪犯罪が最も多い。
さて　これが日本が他所の国より多いという根拠を示してくれ。
示さなけりゃ自分が患者だという事だろう。

日本の精神医学界はぶっちゃけ同和利権の縄張りだから、まともに機能していない。
なんだかんだすべて同和に都合のいいようにネジ曲げられているから。
同和は近親結婚つうか、はっきり言って家庭親族内でのセックスで妊娠出産する事が多いので異常児が生まれる事が多い。
実の父親＋実の娘、実の兄弟姉妹同士、とか。そうやって生まれた子供でも戸籍上は普通に母親から生まれた事にしたりするので始末が悪い。
そうやって生まれた異常児や障害児を補助金の種にするために、いろいろやってるのが日本の精神医療の実態。

その同和の先祖は、斧で家畜を屠殺していた。
斧の呪いは恐ろしい。

斧と書いて「ヨキ」って読むと、何か鬼気迫るね。

ヨキ・・・コト・・・キク・・・


スケキヨ！

犬神家

>>802
精神病と病状を勘違いしている。
言ってる大意は正しいが君のような書き込みは
>>791のような悪意あるデマを書く奴につけ込む隙を与える。

お前らの持ってる最高の斧＆鉞を披露してくれ！！

どうせオモチャしかもってないじゃないか？

よき　こと　きく
斧　　琴　　菊

一連の事件、斧や鉈で「叩く」「殴る」と言っているがおかしくないか？
「切る」じゃないか？

薪割り斧はともかく、斧や鉈は刃物、切る道具だ。

>>806 >>807 >>810
スケキヨは湖で逆さになって発見されたよねw

ヨ　
キ
ケ
ス

スマン、湖で逆さになったのは青沼静馬だった。
「青沼にしずめる」ってことか（ry

ネタバレ禁止！

>>811
「叩き切る」だとか「叩き潰す」だとか「叩き割る」だとかあるね。
だから、「切る」が抜けてる。　でも斧は「潰しながら、割り切る」んじゃね。
ただ切るものなら鋭利なカミソリだとかでいいじゃんか。

【8:245】 【社会】 「親が気に入らなかった」 農作業用のくわを持って暴れ、自宅のドアを壊した１７歳少年を逮捕…長野･飯田
beチェック
1 ：かしわ餅φ ★：2007/09/30(日) 13:01:16 ID:???0
★くわ持ち暴れ逮捕　１７歳　飯田で

・くわを持って暴れ、自宅のドアを壊したとして、飯田署は２９日、飯田市内の無職少年（１７）を
　器物損壊の疑いで緊急逮捕した。
調べによると、少年は同日午後、自宅の室内で両親に腹を立て、自宅にあった農作業用のくわを
持ち出して暴れて、ドアを壊した疑い。親からの通報で駆けつけた飯田署員に取り押さえられた。
両親にけがはなかった。
調べに対し、少年は「親が気に入らなかった」と供述しているという。同署で詳しい動機を調べている。
（2007年9月30日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news004.htm



もはや百姓一揆状態。

鉞で刃の真ん中あたりが少し窪みがある蒔き割り斧は使いやすいか？
（表現が難しいが洋ナシ形っぽい、ただし洋ナシよりスリムで角ばってるが）

＞８１７

こういう斧？

http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/399980/399981/

ちがうよ、横からでなく縦から見たところ新幹線のＮ７００系みたいなの
刃が薪に食い込んだあと直線的なクサビ形だと余計なところに摩擦が生じる気がするけど、
こいつはある程度食い込んでから急に薪を裂こうとするするような？　だから、安定性が
良いのかと？　金物屋で２万７千円してるんで気になってんだけどね（欲しい）。

更に言うとオイラが薪だったら「最初は両刃の鉈」で、なんで鉈のクセにバカ力があんのって思う。
でも後の食い込みで何だ鉞だったのか！　いっぱい食わされたと思いながら無念に割れる。

オレが薪だったらもちろん
「バ、バカ・・・オレじゃないるれ・・・ばっぴっぶっぺっぽお〜」

グレンスフォシュの斧の刃の断面が、その「洋ナシ形」に当たるのかな。
薪ストーブユーザーからの評価はかなり高い。

http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/400070/

>>822
そんな感じだけど、日本製だから刃が付いてて砥石で研げるのが魅力。
あの鉞は高いので店から逃げないから、また見にいってくる。

教えてください。

斧の研ぎ方を、詳しく説明しているサイトなんか無いですかね？
現在所有している斧は、普通の片手斧。
親戚の家を壊す際に出てきた物で、誰も使わないからと言う事で
もらってきたのですが、切れません。

ちなみに刃物とぎの経験ですが、肥後守や包丁、ポケットナイフなどを
研ぐ事は出来ます。

【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】13ストローク目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188282714/

リーバイスのジーンズ買ったら、丸太の前で両刃斧や鉤を構えた木こりの写真カードが
ついていた。

>>823
> 日本製だから刃が付いてて砥石で研げるのが魅力。
グレンスフォシュの斧も刃(腕の毛が剃れるくらいの)が付いていて砥石(水砥石)で研げるよ

>>825
誘導ありがとうございます。

>>827
今日、良く見たら全然違ってた。　鉞の「ボン・キュー・ボン」って奴だ。
「土佐、光善」って彫ってあったよ。　だれか使ってる人いないか？

悩んでるヒマがあるなら買っちまいな。

>>830
悩んで悩んで買うの辞めたよ。　だって、あの金物屋は１円たりとも負けないんだ。
オイラは３万円持って行ったけど、値段は２，７８００円オイラ素人だけど
良いとこ１万８千円程度だと思う。　２万円ぐらいなら払えると思ってた、
けど「トヨクニの四万十が２丁と半分」も買えるんじゃ諦めた方がいいと思った。

それにつけても、あの金物や意味不明だ。　刺身包丁が１００００を２０００円で
売ったり名無しの手斧が１８０００を３７００で売ってるのに、鉞はビタ一円
も負けないなんて笑っちゃうよ。　まあ、あのババアの給料になるよりネットで
四万十巻き割り斧を買ったほうが「製造者が喜ぶ」し。

オイラは一応交渉したので踏ん切りがついたよ。　明日、四万十注文しようかな？
四万十の切れ味（割り味）は、後で報告するよ。

あ、それと「秋田杣薪割斧」をネットで見つけたんだけど、レールで
作られた斧って使い物になるのかな？　土佐物より頑丈って事はないよな？

http://outback.cup.com/akitasoma_makiwariono.html

妄想語り癖の酷い子だなw

実売5000円以下でキャンプ用途なんかで使う手斧ならどんなのがいいかな

>>833
趣味で、使えない「日本刀や鉞」持ってるより現実的だと思うけど？
それに、此れは直ぐに使う用途があるんだよ。　薪を割るんだが、割った先の用途は教えないよ。
楽しいな、楽しいな・・・

土佐光善のハツリ用鉞で薪割りをするつもりだったのか・・・
まあ、趣味は人それぞれだから別にいいけど

>>834
手斧の出番は無いと思うけどな、今時のキャンプじゃ
ホムセンの安い（2000円位であるでしょ）鉈でいいんじゃね？
何十ｋｇも薪割するって訳でも無いだろうし

>>836
手斧の出番はないですか…
ナタが良いんですね、検討してみます
ありがとうございました

>>836
「ハツリ用鉞」って何ですか？　教えて〜、薪割り用じゃないのですか？

>>834
手斧は思ったより使いずらいと思うね。　マサカリよりパワーがないし・・・、
鉈より柄が不安定だし。　最近、オイラは両刃の鉈を使ってみたが刃こぼれも無く
良く切れる（菊堂、火造り鍛造東型両刃鉈＝主に割るために小型オノ・木割りとして）
と書いてあるホームセンターで３０００円弱。

ハツリ、とは丸太の側面を削って、角材を作ること。
そのために使うマサカリじゃ。

キャンプ用の手斧は、ヤフオクで５００円程度で買えるので充分。

>>835
哀れだな…

>>835

日本刀や鉞には、「亀田の介錯をする」という使い道があるじゃろ。

ま、あやつには竹ノコギリがお似合いじゃが。

>>839
そんじゃさ、あんなでかい（土佐光善）のでハツルなんて、よっぽどでかい
丸太をハツルんだね。　今じゃ、チェンソーも有るし我々には無用の長物？って感じ。

ハツル用が出てきたら↓でも買うよ。　４６００円だって、２７８００円からすれば
タダみたいな物だ。

https://sv25.wadax.ne.jp/~honmamon-jp/127_714.html

>841
いいねえ　それ。
粗塩をまぶして使うのが吉。

洋物の斧の産地は、針葉樹林帯じゃないか？
洋物で堅い広葉樹や照葉樹なんて切れるのか？

だから洋式の両刃斧は、一方を広葉樹用、もう一方を針葉樹用に
研ぎを変えてある。

>>845
何丁もってんだ？　ヘイヘイホー。

＞８４６

５丁。

>>844 　＞洋斧で広葉樹＜　無問題。
現に熱帯の黒檀など超硬質の広葉樹も洋斧で伐採されている。
むしろ、堅いなら堅いで節も含めて全体が均質な広葉樹より、普通の部分は柔らかいが節だけ異常に堅い針葉樹を
切る方が刃を傷めやすいので、アメリカなどでは広葉樹を切る刃は鋭角に、針葉樹を切る刃は鈍角に研ぐ。

>>848
良く分かったけど、今どきチェンソーも使わずに斧で切るのか？

オイラは昨日、トヨクニの四万十薪割り注文したよ。　他に気になるのは秋田のレールで
作った斧だけど、秋田の見栄っ張りが作った斧って信用できない？　値段も見栄っ張り？

あと、作る時季によって刃物の出来が違うか心配だ。　夏場の斧は大丈夫だろうか？

ワリイネ　おいらはあそこ信用していない。

>>850
トヨクニ？

斧や鉞専門の鍛冶も居るのに、なんでかねと・・・・

>>849
そうだよ。斧が現役で伐採用に使われている地域は結構ある。
東南アジアにはチェーンソーが買えない貧乏人、音を聞かれたくない密伐採者などがいっぱいいるし、
マングローブも塩水で機械が傷むという理由で斧で伐採する人が多い。

ところで、レール鋼は炭素量が0.6-0.7パーセントくらいある。
これはドイツ製の斧に用いられている鋼材の0.4-0.5パーセントより多く、
日本製の斧の鋼材の0.8-1.0パーセントより少ない。
なので、正しい熱処理をすればそれなりに使える斧ができると思う。
薪割り斧のような鋭い刃を必要としない斧用なら十分かと。
でも、そんな値段で買いたい品物ではないな。

炭素量が0.4パーセントありゃよゆうで硬度60超える
もっとも当たりハズレがあるから刃物鋼のカタログ表示は
どれも0.5パーセントぐらいあるけどな

不正解

>>853
たいへん勉強になりました。　でも、斧とチェーンソーの間に「鋸」がありますよ。

君たちは、筋肉隆々で伐採用の斧を振り回して木を伐採することに魅力を感じるのですか？

ノコで立ち木の伐採はやらないよ、倒した後に切り分けに使う

>>856
西洋の丸太切り大会の選手はともかく、開拓時代のアメリカやニュージーランドの木こりも
現代の東南アジアや中国の斧を使う木こりも別に筋肉隆々ではない。
伐採に怪力は必要ない。持久力、というか辛抱強さは多少要るが、コツさえ憶えれば
普通の体格、体力の人が巨木を伐り倒すのは難しいことではない。

鋸と斧を併用して伐採することはよく行われたが、鋸だけで伐採することはまずない。
また、鋸というのは結構高価なもので、大木を切れるほどの大きな鋸は下手なチェーンソーより値が張る。

四万十薪割りキタ〜。　刃を親指で擦ったら親指の皮が剥けた！

キシラデコールを塗ろうと思ってたんだけど柄が塗装済みのようだ。

研いでから使うのか？

今時、研いで刃を付けなきゃ使えない物など売り物にならんだろ、フツー

最近、和式オノを買った者なんですが、これはオノに限らずハンマー、
農作業用のクワみたいな物など、すべてが当てはまるんですが、木の
ハンドルに本体をはめて、そこにクサビ？を打ち込んで抜け止めしていますが、
これがスッポ抜けるんじゃないかという心配で思いっきり使えないんです。

これは大丈夫なんですか？

斧や鍬は仮止めしてあるだけの場合もあるから、よく見て緩そうだったら
自分でしっかり仕込み直すのがいい。
ハンマーはほとんどが最初からしっかり仕込んであり、まず大丈夫。

和式の鍬や斧の楔は完全に打ち込まれていないね。
それに柄の中に打ち込むのではなく、鉄部と柄の間に差し込んである。
何故だろうか。

>>861
オイラは四万十薪割りを指先のように気を使い頭を使い薪を割るのが楽しみ。

って事で、柄の付け根を傷めないように薪割りはクサビ大、中必要か？

それと、クサビ品質にコダワル必要あんの？

>>863
柄が収縮するから、流通過程や使っていると緩んでくるのでクサビを打ち込む

鉄の部分が錆びてくると摩擦抵抗が増すので抜けにくくなる
大工が抜けては困る部分の釘に酢を塗って打ち込むのと同じ理由

自作柄の斧で薪割りした感想。

桜は案外割りやすい。乾いたナラは桜よりも割りにくい。
そして、キハダだかミズキの木だと思われる木は相当割りにくい。

さらに薪割りのように「縦に振る」操作では、伐採のように「横に振る操作」よりも
柄が太いほうが使いやすい。細い柄の斧で薪を割れば、掌の親指の付け根に相当な負担がかかる。

最後に、「伐採斧で薪割りするものではない」。
後で見たら刃こぼれだらけ。

（´-`）.｡oO（ この人､当たり前のことばかり並べ立てて何が言いたいんだろう? ）

当たり前のことが、実は重要なんじゃね？

>>866
刃こぼれした斧は何製ですか？

そう言えば、日本製の薪割り斧は外国製よりスリムって事は刃が頑丈ってことか？

日本製の伐採斧ってあんの？

＞外国製よりスリム
？？
日本製の方がスリムでコンパクトだが？

＞日本製の伐採斧ってあんの？
大型の物は無いが、長野とかではまだ売られている

刃こぼれした斧は６年ほど前に古道具市で買った古い洋斧です。
メーカー不明。刻印も何もなし。
その柄が朽ちていたので、抜いてその柄を見本に木を削って新しい柄を作った。

元の柄より多少太め、つまりその辺で売られている西洋斧の柄より太めだが、
縦に振り下ろす操作にはものすごく手に馴染みがいい。

西洋人は日本人より手がデカイだろうに、普通の西洋斧を握って「細い」と感じたりしないのだろうか。
自分は日本人としても手が小さいのに。

ナラは西洋では樽にも使われる木なので、もっと割りやすいだろうと思ってました。
自分はいつも薪割できる環境になく、「当たり前のこと」に触れる機会も少ない無いわけで。

＞普通の西洋斧を握って「細い」と感じたりしないのだろうか。
日本の鉛筆は海外の規格に準拠したJIS規格でサイズが決められ作られているが
日本人の手には太すぎる、と思って使っている？

伐採＝横や斜めに振る動作では柄は細めの方が使いやすいように感じる
太い柄の斧で伐採するとすっぽ抜けそうで怖い
薪割りより伐採の方が複雑で大きいスイングをするからかもしれないね

以下、枝分かれや節の無いまっすぐな丸太、という条件に統一して比べてみた場合
広葉樹のほうが針葉樹より割りにくい
広葉樹の中では桜は割りやすい　ナラは桜より割りにくいが、割りやすい部類に入る
柔らかい木は割りやすいが、カシや唐木のような極端に堅い木も案外割りやすい
割りにくいのはクス、タブ、ホルトノキなどのような、中程度の堅さで粘りのある木で、
衝撃を吸収してしまうので刃先は刺さるが全体をまっぷたつに割るのは難しい

オイラは先日、四万十薪割りを使った。　手斧では割れない節ありの杉材を割った。
その過程で四万十薪割りは切れると言うか刺さるのが分ったが薪は割れない。
クサビも使ってみたがクサビも節に撃つと割れる場合があったが今ひとつって所だ。

そんな中、Ｄ２で買った菊堂両刃鉈は刃に角度がありパカって割れる（節の無い部分に）。
割れないときは鉈が跳ね返り刺さらない事も有った。　で、パカって割れるのは気持ちいい。
四万十は堅い薪を割るのは良いかも？　あと、針葉樹用の薪割が欲しくなった。

光善のハツリ斧は角度があった様な、あれは針葉樹用の薪割では？

>>875
っ（ダブルヘッドの斧）

>光善のハツリ斧は角度があった様な、あれは針葉樹用の薪割では？
それは質問？

他者の書き込みを信用する必要は無い、２ｃｈは特に情報の取捨選択は自己責任で
その鉞を作っている所を「自分で探して」「自分で電話して」「自分が納得するまで」「自分で確認」すればいい

ハツリ斧はハツリ＝削り用で、伐採用でも薪割り用でもない。
昔は大型のハツリ斧が、伐採した丸太の根元部分の張り出しを削り落としたり、丸太を削って角材にするために使われた。
西洋にも同じ用途のブロードアックスという巨大な斧があった。
現在も製造、使用されている大工用ハツリ斧はハツリ斧の中では比較的小型のもので、
主に梁にするための曲がりくねった松の丸太を削るために使われている。

ハツリ斧は毛も剃れるほどギンギンに研ぐんだ。
そんなので薪割ったら刃こぼれしまくりだよ。

>>879
そんな斧じゃないよ。　９０ｃｍの長さで薪割りぐいらい大きくて、ボン・キュウ・ボンの型で
鈍角の刃で良く研いてはあるが、刃の先端よる衝撃波で針葉樹の薪をパカって割る感じだよ。

針葉樹だから刃こぼれはしないと思う。　鋭角な四万十薪割りだって、ホームセンターの鉈でも刃こぼれしないし…

ハツリ斧は蕎麦切り包丁に似ている。

＞刃の先端よる衝撃波で
振り下ろすと音速を超えるのか(w

>>881
ハツリ斧とは、こんな奴だよ（これは小型）。　刃先がボンとデカイだろ！
ttps://sv25.wadax.ne.jp/~honmamon-jp/127_714.html

>>882
スローで見れば衝撃で薪が波打ってると思うよ。　たぶん鋭角の斧は衝撃派が小さい。

＞スローで見れば衝撃で薪が波打ってると思うよ。
ソースキボン

しかしそれは衝撃波では無く、振動波では無いのだろうか・・・？

＞８８３
それは薪割り斧やろ？

ハツリ斧はこのようなものだ。材木の側面を一度に削れるように、刃渡りが大きい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49962064

>>885
そうだよな。　だから、土佐光善のハツリ斧って最初に言ったの誰なんだよ。

オイラは、テッキリこれがハツリ斧だと思った。

>>880　針葉樹は柔らかいけど、
大き目の木を割るとき節にあたると横方向に力がかかるので
あんがい刃こぼれしたりする。それだけ注意。

薪割り斧に堅い木を叩いたら刃こぼれするような鋭利な刃を付けること自体が間違っている。
それに、たとえ刃こぼれしなくても、薪割り斧に鋭利な刃は良くない。
繊維の曲がった木を割る場合、刃が鋭いと繊維を切りながら直進しようとするので食い込んで止まってしまう。
鈍い刃は繊維を切らないで曲がりに沿って進むので食い込むことが少ない。

なんか刃物初心者のコテが参入してる…

>>885
文盲？難しい漢字は読め無い？
＞◆土佐特製◆小型薪（マキ）割斧　700g
どう読むとハツリ斧と読めるんだか・・・

地域差で斧の形状は変わる、>885のリンク先と同型がキミの住んでる地域でハツリ斧として
売られているとは限らないよ？
キミが見た斧がどんな物か知らないが、キミの地域ではその斧がハツリとして流通しているんじゃ無いの？

>>890
そんじゃさ、薪割り斧でハツリが出来るものなのか？　普通はできないよね。　だったら、

>>883のはハツリ斧って言っても変じゃないんじゃないか？　って思った訳よ！

>>888
言っとくけど、四万十薪割りはノミのように節に食い込みます。

更に言うと、四万十薪割りは台座まで割っちゃいます。

四万十薪割りでID:4NDSlHkyの頭をカチ割って中身を調べますか？

>>894
やめておけ、四万十薪割りがもったいない。

後始末も大変だし。

カチ割っても>>894に調べる能力なし！

それでは質問、銘のない斧と銘のある斧は買う人（素人？）はどう捉えれば良いのですか？

http://eatcosmo.exblog.jp/

>>896
？？
日本語訳キボン

どうせ四万十薪割りでカチ割られたID:zGgyBgMNの頭蓋から覗くのは、シワのないツルツルした腐れノー味噌だ。
精密検査などしなくとも一目瞭然！

>>899
そんなに、おまえの脳味噌が自慢か？　ならトヨクニの根切り斧はなんで「木馬斧」って言うんだ？
根切り斧は根を切る斧なのか、それとも枝を切る斧なのか知ってるか？　それとも伐採用なのか？

>>899　奇形が偉そうなこと書き込んでるんじゃねーよww

結局のところ四万十薪割りはそんなにいい品なのか？

可もなく不可もなくだよ
初心者の一本目としては良いよ

>可もなく不可もなくだよ

ようするに、「優」または「良」ってところか？

>可もなく不可もなくだよ
それで、あの価格では、落第だなw

お前ら、本当はガキじみた洋斧派だろ！

四万十薪割り馬鹿にされてそんなに悔しいのか。
この場合、被害者はむしろ四万十薪割りだろう。

>>906
もっぱらグレンスフォシュ愛用してます。

グレンスの「薪割り鎚」？

消防用斧で何かお勧めの品ありませんでしょうか？
家はボロいし地震も来るかもしれんて事で、
一本用意しておきたいと思っているのですが

ジャック＝ニコルソンから譲ってもらいなさい。

バールも用意しとけ、でかいバールの威力は予想以上に凄い働きする！！

どでかい石も動くんだから、でも自分が潰されたら・・・

>>908
斧だか、槌だか、楔だか分んない物なんかしんじないよ。

ごついバールと大ハンマーは用意したよ。後は斧とスコップでもと思ってます
でも家がぼろいから就寝中にでも地震が来たら、バールで石転がす前に俺ぺしゃんこ

消防用なら刃があまり硬くない洋斧の大きいのなら何でもいいんじゃないか。
釘やネジの入った材木や新建材をぶっ叩くんだから刃は潰れても欠けないのがいい。

潰れた家の下敷きになって

「ギギギ　あんちゃん、熱いよ・・・」

>>910
こんなのどうだろ？
tp://public.sakura-rubber.co.jp/fire/chapter04/4-05-04.htm#弁慶

2回地震経験したけどバールがあるなら斧はムリに必要ないんじゃないかな？！

後はライトと予備電池とか調理器具とかに金かけたほうが良いと思う

色々と助言ありがとうございます
例え刃が潰れても硬質な物より、て事は鈍器に近い質になるんですね消防斧は
代用利きそうな大型ハンマーと絶賛のバールがあれば大体事足りるのかな
後、弁慶見てきたけどどうも個人には販売して無いみたい

大型バールは各家庭に１本常備しておきたいが、斧は隣組の集会所に１、２本あればいいと思う。
誰でもそれなりに使えるバールと違って、大斧を使いこなせる人なんかそう多くはいないんだし。

ここで消防洋斧やツルハシいろいろ買える。
でも消防洋斧は高すぎるな・・・

ttp://www.mmjp.or.jp/soto/soto/index.html

> 大斧を使いこなせる人なんかそう多くはいないんだし。
このスレにすら殆ど居ないからね

うちにあった斧を研いでみたが使い道がねぇｗｗｗ
3年前までは薪で風呂を焚いてたけどリフォームで潰しちゃった。
その後祖父も亡くなって残された斧が2本にでかいハンマーと楔。
どうしたものか。

>>923
バカだね〜、これから田舎では薪ストーブブームになるかもしれんのに！

オイラがリホームするなら、だんぜん薪ストーブいれる。　でも、金が無い〜

薪の風呂は風情はあったかも知れんけど面倒でねぇ。
ガキの頃からやらされてたおかげで焚きつけはうまくなった。
残った薪の使い道も考えんとなぁ。

薪風呂は核家族じゃ無理だと思うよ。　オイラは近くの温泉に行けばいいし

薪ストーブは田舎のスローライフ（倹約は美徳）には必需品じゃね。　燃料はタダ（チャンソー燃料だけ）だし

薪ストーブはすでにブームだよ

どちらかと言うと金持ちの趣味的な所があるけど

ただ、薪は何かの時にすぐに火を消せないという欠点があるな。
ましてや地震でも起こった日には・・・

>>927
そうだよな、薪は斧一丁で作れるけど薪ストーブはリホームがいるからな、クソー

火を付けて暖かくなるまでタイムラグもある
だから、ファンヒーターが横に置いてある所が多い

>>927
据付工事代金も含めれば１００万越えもザラだからな
薪を買えば笑っちゃう値段だし、間伐材を切り出すにも設備投資がシャレにならん

薪ストーブの使い方を知らないド素人が薪ストーブのある家にお呼ばれしたときに、
「好意のつもりで」水をぶっかけて消した、なんていう話がある。

鉄板のストーブならともかく、鋳物製でこれやられたらヒビが入って大損害だ。

斧と薪ストーブがある家なんて素晴らしい
凶器もあって焼却まで自宅でおｋ

>>931
薪ストーブがお釈迦になりそうな話だ・・・

ブリキの”時計型”薪ストーブなら、新品に取り替えても高くないが、
有名メーカーの鋳物製とかだったらと考えると、あぁ考えるだに恐ろしい。

>>932

陶芸用の登り窯や炭焼き窯はともかく、薪ストーブで遺体の焼却は無理だとおもわれ。

薪つんだ家は周辺で最近珍しくないんだが・・・

週末とか薪割りしていたり自分の会社の社員集めてBBQとかの光景よく見るけど、周辺で殺人事件の噂きかないけどね

だいたいデカい住宅と車もそれなりのやつで金に困っての殺人は無さそうだな

金があったらあったで今度は遺産や会社乗っ取り、さらには強盗殺人が起こるだろう。
でも斧でぶっ殺したら血が出まくりで証拠が残る。
ストーブで焼いたら臭いで近隣に怪しまれる。

ロープで絞め殺すか毒盛って殺し、遺体は山林に埋めるのがベストかと。

旧式の時計型薪ストーブやルンペンストーブは上のフタをあけて釜をはめ込めるが、
西洋式の薪ストーブなんかはただ鉄板の上に薬缶を載せることしかできない。
これは不便だな。

>鉄板の上に薬缶
洋式厨房はガスが普及するまでは、みんなソウだったが・・・・

外国から持ち込まれたものだろうが、ブータンで見たかまど兼薪ストーブは便利そうだった。
ふたがドーナツ型の大小複数のリングになっていて、内側の小さい方から順番に
リングを外したり嵌めたりして火力を調節できるようになっている。
欧米のどこかのものだと思うけど、どこの国の様式なのか知ってる人いませんか？

>>939
そのタイプ見たことあるな、多分雪国科学の新作展示会の広告で見たはずだったような・・・
けっこう今はポピュラーなのかも？

>>939
オリジナルが何処なのかは知らないが、日本でもそういう形式のカマドは江戸時代からある
焼物の輪をはめサイズを調整する
おそらく海外でも鉄製品が一般化する１５世紀以前から類似の方法が使われていたと思われる

なるほど、そうでしたか。まあ、割合簡単に思いつきそうな仕組みだから、
各地で別々に同じようなものができたのかもしれませんね。
私が見たときは使っている人の手際がよく素早くはめたり外したりしていたこともあり、
斬新なアイデアだと感心しましたが、かなり古い歴史があるんですね。

ネットで見たら、ガラス窓から炎が見えてどっしりした形の鋳物薪ストーブも
大半が支那製なんだな。

ガッカリ。

>>943
今すぐ、君の使っているそのマウス、ひっくり返してごらん？
「Made In China」って書いてない？

アレ？
家のには、「Maｉd In China」と・・・・・

>>944
Made in Swiss って書いてあった
キーボードの方は Made In China

こんなのがあればいいなー、などと思いながらも、本体にも置き場所にも手が出そうにない。
ttp://www.handinhandjp.com/cookstove/index.html

まさかウィキの斧の頁があらしや編集合戦にあうとは思わなかった。
これも例の事件のせいか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%A7

今日、ちと聞いた話によるとサンルームを作って薪ストーブを置けば良いんでないかと、
まあ、どっちにしてもオイラは金が無い〜

暖炉や薪ストーブの類は、家の奥の日あたりの悪い場所に設置されるものではないか。
日あたりがよくて温かいサンルームに置いても意味ない気が。

戸外から薪を運び込みやすいだろうが。

>>950
オイラの家は木造なんじゃ、薪ストーブなど置く炉など無い〜
だから、燃えないサンルームを作り（張り出して）置ければいいんでないかいって訳。

貧乏人のアイディアを馬鹿にして面白いか？　これだから、金持ちはいやなんだ。

菊堂の木割りオノを買ってしまった。　刃先の角度は四万十の１．５倍ぐらい有る
刃に銘がなく如何見ても安物にしか見えないがラベルに自信作だと書いてある！

後は木を割って、その自信とやらを確かめるだけだ。　

なぜ和斧は、頑なに直線柄を守っているのか？

使いやすい物が残る、って程度の話でしょ？

> なぜ和斧は、頑なに直線柄を守っているのか？
実際にはそうでもないよ

>>11なんという名作映画を持ち出すんだw
映画は悪者が使って最後にはその悪者は退治されるというので終ってるから
OKになってる
スクールデイズ、ひぐらしってキモオタアニメ見てみたけど
やりっぱなしなんだよ私怨OKでお咎めなしで終ってる
せめてボートで生首抱いて終るんじゃなくて牢屋で終らせてたらまだましだったかも
まぁ制作会社はひどいもので驚かせて金稼ぐつもりだから作品というより道具

>>29そのおばちゃんの中には人の家のもの盗んだり
部屋とかいろいろ見て井戸端会議のネタにするんだよな。。。
いいとこもあるけどわるいとこもある

ホムセンで薪ストーブ見たら2万5千円程度から商品いろいろあったな

ただ薪の置き場とかも含めてムリだし買わないけど

斧スレ連中は、みんな薪ストーブが欲しいのか？

おいらも死ぬまでにサンルーム作るのが夢だ。　しかし、サンルームでは家の中が丸見えで・・・夜はどうすればいいんだ？

逆に考えるんだ、サンルームに裸で寝そべっていてもご近所から見られないほど広い庭を持てばイイ、と

>>960
そんな事は誰でも分かる。　それが出来ないから困ってるんだろ！

せめて、ショールムで暮らしてると思えば住めない事も無いといってくれると思った。

サンルームはカーテンでも用意すればOKじゃね？
夏場は光が入らないようにしないとクーラーの効果落ちまくるし。
葦簀（よしず）なんかで目隠しもアリ。夜は中が明るいと見えまくるけどな。

サンルームが作れて薪の置き場に困らないほど広い庭を持つのが夢だ。
と言えばいいじゃ無い？

庭に木を植えないとやっぱり見えまくる。
しかし植えたら植えたで落ち葉雑草の片づけが大変な罠。
爺さん死んで庭に無農薬無肥料のみかんが勝手に育ってるが
間引いてないんでつぶが小さくてあまり美味しくない。
庭あっても維持が大変。

サンルームが作れて薪の置き場に困らないほど広い庭を持ち
その庭の維持をする使用人(庭師)を雇えるくらい裕福になるのが夢だ

と言えばいいじゃ無い？


つーか庭の手入れ､週1,2日の契約でシルバー人材派遣とか頼むと安く付くぞ

薪ストーブつきサンルームより、囲炉裏のほうがいい。
囲炉裏で魚をあぶり焼きにして、灰の中で芋やお焼き焼くの。

クッキングストーブって、西洋料理専用だな。
あれで中華の炒め物や和の焼き魚は作れそうにない。

囲炉裏って、
家の中が煙たくなって煤だらけになりそう、あんまり暖かくならなさそう、
っていうイメージがあるんだけど、実際はどうなの？

囲炉裏は煙を家屋の中に入れ煤を付けるためもある、材木や竹の防虫効果が目的
現在の建築様式では大型の換気扇等の設備が必要になる
ホテルなんかでは実際にそうやって煙や煤を外に出している

暖房の効果を目的としていないので（でなきゃ夏は蒸し風呂状態だ）冬もたいして暖かくなる物でも無い

そういやむき出しの梁に風呂敷で包んだ保存食なんかをスモークする目的もあったような

むき出しの梁に風呂敷で包んだ保存食「をぶら下げて」
だった。訂正。

秋田なんかでは、囲炉裏の上に吊るしていぶした大根でタクアンを漬けるんだな。
複雑な味のが出来上がる。

囲炉裏を使っていたころは、煙の燻製効果のせいで茅葺屋根は50年はもったが、
最近では囲炉裏が使われなくなり、燻製効果もなくなって茅葺屋根は20年しかもたない。

鰊御殿もそんな話で有名だなぁ

鰊御殿の屋根は大抵は瓦かトタンだよ。

ニューギニアや小スンダ列島の山村には竪穴式住居が一部に残っているが、
あれも床の中央部に囲炉裏のようなものがあって常時煙が出ている。
煙は貯蔵食料の薫製に利用されていることは少ないが、家と屋根の耐朽性の向上や
煙は蚊や毒虫の侵入を防ぐのには役立っているようだ。
家の大きさに対して囲炉裏はかなり大きく作られているので暖房効果も結構ある。
寝床はある程度暖かく、さほど煙たくない地上50cm前後の高さに作られていることが多い。

ニューギニア、小スンダ列島辺りでは暖房効果など必要無いんじゃ・・・

緯度は低いが、標高はある

データを取りました。

四万十薪割り角度２１°、杉材がバクって割れる。

菊堂の薪割り角度２９°、杉材がパカって割れる。

菊堂の鉈２７°、杉材がパカって割れる。

後は、光善の薪割の角度と音を調べてみたい。

なんかほのぼのとしたレスですね。
樫やナラのような広葉樹材もやってみて下さい。

菊堂の鉈購入したいのですがどこで買えますか　それと鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんなのか教えて下さい　

新スレ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1196177106/l50

うめ

じぃさんが大正生まれの大工だったんで
家には鉈、ヨキがゴロゴロ、鍬みたいな皮剥ぐやつまである
じじぃが死んだらどうすっかな

TV番組で薪ストーブの雪国科学の取材やってる。
薪わりに使ってるのは洋斧っぽいな。

設置費用含め70〜100万か〜

うめ

うめ

うめ

埋め

梅

梅

小野

梅にうぐいす

うめ

ウグイスがとまる梅の木に斧を振り下ろす。

梅の木の下には・・・

何かが埋め

斧で切り刻まれた死体が埋まっている・・・

うめ

うめ

埋め

ラスト

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