必殺シリーズ総合73

1 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 14:29:36 ID:???

前スレ
必殺シリーズ総合72
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1211895448/

次スレは出来るだけ>>950ゲットした人歴史あるスレなので、荒らしは一切放置・無視の方向で。
あまり関連スレを立てるのはやめましょう。
また、必殺シリーズ（ドラマ・映画）以外のその他グッズ・パチンコなど、関連した話題なら
許容範囲ですが、関係のないアイドル歌手の話を強引にねじこむ行為は禁止いたします

2 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 14:32:43 ID:???

3 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 14:33:44 ID:???

再放送の番組に関する話題は↓でどうぞ
　必殺シリーズ再放送専用スレ　その9
　　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199069599/
新作に関する話題は↓でどうぞ
　ヒガシ主役で15年ぶり「必殺仕事人」１２
　　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1188992694/
その他の話題については各スレにてどうぞ

4 ：気になる情報①：2008/06/16(月) 14:47:33 ID:???

683 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/14(土) 22:31:30 ID:???
松岡ラジオで続編あるようなことを話してたよ

684 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/14(土) 22:34:21 ID:???
松岡ラジオに関ジャニの村上と大倉がゲスト出演
松岡と大倉の競演が多いという話の中で村上が
「必殺もまたねぇ」と確かに間違いなく言ったぞ
そのあとで取り繕うように「もしかしたら」みたいに
補足したけど尚更怪しく聞こえた

時期は不明だが計画はされてると踏んだよ
来週もまたこのふたりがゲストなんで
追加情報あるかも

5 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 15:21:03 ID:???

2007の続編なぞどうでもいい。
それより必殺チルの話をしようぜ。

6 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 16:13:24 ID:???

>>5
荒らすんじゃねぇよ　

7 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 18:56:08 ID:???

チルってナンシー関の消しゴム版画みたいなんでポンっと必殺って書いてる
だけじゃんかよw

8 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 20:01:34 ID:???

まともな必殺ファンなら誰もチョン制作のものになんて期待してねーよ在日がｗ
どう考えても必殺亜流作品の足元にも及ばないであろう出来なのが目に見えてる。

9 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 20:02:33 ID:???

前スレ埋めてから使ってね♥

10 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/16(月) 23:08:21 ID:???

必殺チルってメソポタミア語読みだとチルソナイトか？

11 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 00:29:07 ID:???

わざわざ本家の権利まで取得してるから、それなりに必殺を意識して作るんであろうが
国が違うわけだから完全に別物として見れるから、力入らずに観られるんでは
なかろうか。

12 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 02:10:46 ID:???

主水みたいに下級官吏の裏稼業の話なんだよな

13 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 10:49:40 ID:Q2DC8WkN

ＳＰや映画では主水が女にもてるようになったな。
「主水死す」でのもてぶりには閉口した。

14 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 12:00:23 ID:???

最強チルの動画観たけど、普通にワイヤーアクションドラマなんだね。
回転しながら空飛んだり。
ババア二人がヘラヘラ楽しそうに会話してたけど、
あれは韓国のせんりつなのかな。

15 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 12:13:10 ID:???

ただ主水は表の顔は同心で裏の仕事も確実だし、仲間にするにはこんなに頼もしいやつは
いないと思うよ。後期ＳＰのころだと闇社会じゃ主水は超大物だったから自分で元締めになって
組織をつくることもできたろうし。
そう考えると女も寄って来るのも不思議じゃない。それに藤田まこと自体、ブサメンではないしな。
コメディアンではいけてるほう。本人も昔はさんまちゃんみたいなタイプだったと言ってたし。

16 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 12:17:59 ID:???

イケメンではないのに妙にもてる奴いるよな

17 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 12:30:39 ID:???

藤田まことはもてるタイプだと思うけどな。若い頃の藤田なんか
もてそうな雰囲気だったし。
２枚目半タイプで話も面白いってのは実は一番、受けが良い。

18 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 15:09:42 ID:???

前スレ消化してからココで語れ　バカども

19 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 17:59:25 ID:???

個人的には佳那晃子とか仁和令子のゲストのエピソード回だけ集めたBOXなんか出して欲しいけどな。
悪役ファンだと今井健二や菅貫太郎のゲストのエピソード回だけ集めたBOXでも可。

20 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 18:31:21 ID:???

一回くら今井健二とか悪役専門の役者が被全員善意の被害者役っての見たかった。
あるいは仕事人役とかそれも外道じゃなく主水の仲間とか。

21 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 18:48:53 ID:???

ポスターの面々、笑顔なんだねw　
はぁ。。
いや悪いなんて言ってないよ言ってないとも。

22 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 19:47:26 ID:???

俳優田村正和（６４）が約１０年ぶりにテレビ時代劇に出演する。
テレビ朝日系で年内放送予定のドラマスペシャル「忠臣蔵・音無しの剣（仮題）」で、
９８年の同局「眠狂四郎・田村正和時代劇スペシャル」以来の時代劇となる。

田村が演じるのはある幕閣の血を受け継ぐ浪人で、架空の人物、結城慶之助。
赤穂浪士・堀部安兵衛の知り合いで、赤穂浪士に武具を調達して支援する
成田屋清兵衛（中村雅俊）の妻志保（和久井映見）と再会する。
結城は志保の元恋人で、１度だけ恋した女性のために力を貸す。

田村は「忠臣蔵といえば討ち入りですけど、成功の陰で、もしかしたらこんなことが
起こっているんじゃないかというドラマ。男の美学が詰め込まれているラブストーリーで、
まさに映画『カサブランカ』を思わせる作品」と張り切っている。
３０年前、テレビ朝日開局２０周年記念番組「赤穂浪士」にも、田村は架空の人物、
堀田隼人役で出演。吉良にも赤穂にも属さない、ニヒルな浪人を演じた。
代表作の眠狂四郎も加え、陰のある武士をはまり役としている。

ほかに堀部安兵衛を原田龍二、徳川綱吉を小林稔侍、柳沢吉保を西村雅彦が演じる。

ソースはhttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20080617-372883.html

23 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 19:51:55 ID:???

＞堀部安兵衛を原田龍二、徳川綱吉を小林稔侍
あーつまらない事決定

24 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 20:44:02 ID:???

前スレ消化してからココで語れ　バカども

25 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 20:56:31 ID:???

前スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1211895448/l50

26 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 21:22:18 ID:???

最近のペースだと、消化するまでに三、四日かかりそうだ。
いっそ、こっちを先に埋めてしまわないか？

27 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 21:41:09 ID:???

>>24
埋め立てなんて今時流行んねーんだよ、ハゲ。
運営系の板では埋め立て＝荒らし行為と認定されているぐらいだ。

28 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/17(火) 21:43:25 ID:???

>>27
糞がほざくなやｗ

29 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 02:17:47 ID:???

新世界に必殺のホルモン屋ができてて笑った。

30 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 02:23:32 ID:???

どんなホルモン屋だよｗ

31 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 02:26:35 ID:???

竹串で殺した悪人の内臓出すのかｗｗ

32 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 02:42:48 ID:???

どうやらこのスレには時代劇板と運営板の違いが分からないかわいそうな子がいるようだ

33 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 05:24:13 ID:???

>>32
運営系の板に限らず埋め立て行為は禁止事項だぞ

34 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 06:39:47 ID:???

>>32

前スレ消化してからココで語れ　バカども

35 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 07:34:54 ID:???

>>29
詳細希望

36 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 15:45:32 ID:???

表向きはホルモン屋でも裏で・・・？

37 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 20:16:13 ID:???

最強チル及び異質についてはこちらで。

38 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 20:17:56 ID:???

これまでのまとめ
・最強チルは異質な必殺ホルモン屋

39 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 20:23:04 ID:???

前スレの>>1000
＞「異質」は「異質」、そのものだけ質が違っていること。
＞いい意味も悪い意味もない。

文にして書くという行為は
相手に意志を伝えることが出来る言葉を選ぶのが大事で
どっちの意味にとられるか、わからないような言葉を使うより
的確に意図を伝えられる言葉を選ぶべきなのはいうまでもない。
ゆとりは、それが欠けてるやつが多い。

「○○は異質でなんか違う」だと、これだと第三者から見て
良い意味だとは捉えられそうにない。
むしろ、自分の価値観とは合わないモノとして書いた言葉だと、とられても仕方ない。

40 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 20:33:04 ID:???

仕掛人の異質は良い異質。
総合スレの異質は悪い異質。

41 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 20:36:36 ID:???

だらだらなに言ってるかよくわからん
第三者には全く理解しづらいぞ
ま、なんなくは分かるが通訳が必要な文章だな→>>29

程度の低い文章書いておいて
「おまえは読解力がない」ってセリフはなしよｗ

42 ：41：2008/06/18(水) 20:37:53 ID:???

悪い　 >>39宛てな

43 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 21:46:39 ID:???

その話題飽きたから次の話題いこ。
山田誠二はどうよ？

44 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 22:07:22 ID:???

山田誠二（笑）
心底どうでもいい。

45 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 22:14:42 ID:???

>>41
読解力以前に数字もちゃんと打てない馬鹿なのはよくわかったよ

46 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 22:22:04 ID:???

山田氏いわく
映画「必殺４」は、仕掛人第１話を深作監督自身がリメイクした作品らしい。

47 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 22:26:31 ID:???

山田みたいな馬鹿がファンクラブ作ってたから後期が糞になったってのもあるな
ああいいヲタのファンレター攻勢のせいで
作り手側がそういうオバかな腐女子向けに作るようになってしまった

48 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 22:27:08 ID:D7Abcrtu

山田中二病

49 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 22:44:09 ID:???

とらの会全盛は今の2ちゃん以上に前期派と後期派でガチガチやりあっていたんだよ。
個人的には山田に対してどうこうはないなあ。
昔のサントラの解説とか必殺関連の著書とかネットが出る前は貴重な情報源だったし。
必殺に興味を持ち始めたときはもう再放送もやっていなかった時期だし、傑作選ビデオも
レンタルになかったから初期必殺の情報はそういうものに頼るしかなかった。
ファンロードの趣味トクで知った情報もあったくらいだし。

50 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 22:48:10 ID:???

>>49
そのときリアルタイムで放送してたのは何だったの？

51 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 22:53:06 ID:???

激闘編。

52 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:02:51 ID:???

カッコつけて化粧だけがやたら濃い京本が空気になってるあたりかｗ

53 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:08:17 ID:???

山田は所詮仕置人のファンであり、他のシリーズのファンではない！
あと最近の作品はどれもクソ！

とか言ってる投稿を掲載して大反響だったりしたこともあったな。

54 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:15:35 ID:???

>>49
いま、熱い後期ファンなんていないだろう　残ってるのは危険な初期ヲタだけ
ちよっとでも「ボク後期ファンでした！」なんてレスが入ったひには
精神病初期ヲタが叩きまくる構図

55 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:16:11 ID:???

かったるいが
洋泉社ムック「ベストテンなんかぶっとばせ！!」より抜粋

ミキちゃん（当時高二）とシティ・ホテルで観たベスト３
　山田誠二

・ゾンビ
・フェノミナ
・座頭市物語

なぜかお母さんは私のことを気に入ってくれて、ミキちゃんの家に私が行くと晩御飯を御馳走してくれ、お風呂を
　　（中略）
部屋に床まで用意してくれた。だが、夜通しミキちゃんと話をしているので、
いつしかミキちゃんの部屋の、ベッドの横にフトンを用意してくれるようになった。
二人が清い交際をしていると信じてくれていたお母さん、ごめんなさい。
キッチリ夜と朝の二回、セッ●スしてました。

56 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:18:26 ID:???

>>55
山田誠二って最低なやつだな

57 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:22:27 ID:???

>>55
人間のクズだな

58 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:23:58 ID:???

それはウソです　　ミキちゃん（現在４０代）・談

59 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:25:52 ID:???

人間のクズやお払いだな

60 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:29:25 ID:???

山田のベスト10はあったがそんな記述ねえよ。デタラメ書くなって。
山田は鮎川いずみのマネージャーっぽい仕事してたんだよ。
ただ見る人によっては2の線に見えるらしいのでもてないことはないようだけど。

61 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:43:31 ID:???

洋泉社MOOK期間限定版
「ベストテンなんかぶっとばせ！!」
（発行日1998年3月12日）

181ページに、どう見ても載ってる。

62 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:49:53 ID:???

それが本当ならミキちゃんに名誉棄損で訴えられも仕方ないな

63 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/18(水) 23:59:05 ID:???

そもそもミキちゃんって誰だ？
三木のり平？

64 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:00:06 ID:???

誰だ？
などと言いつつ実名を書かせるつもりか、策士め。

65 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:01:06 ID:???

どこにもミキちゃんが女とは書いてないのがミソだなｗ

66 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:03:15 ID:???

山田の妄想話なんてどーでもいい
なにげにヲタクですがボク童貞ではありませんでした、とかましたかったんだろ
ユーミンの処女喪失は１４才と同じ次元

67 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:04:05 ID:???

三木高二（みきこうじ）、当時３８歳。
体重１０８キロのデブ専ホモ。

68 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:06:38 ID:???

そもそもミキちゃんのお母さんが無防備すぎる。
ミキちゃんの容姿にもよるが、
同じ状況下で自制できる十代男子は稀だろう。

69 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:07:31 ID:???

だからウソだよ

70 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:31:05 ID:???

・情報のない時代にオリジナル写真満載の会誌を発行
・LP、LDの発売に尽力

これだけ功績あったんだからそっとしておいてやれよ。

71 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:36:51 ID:???

「必殺仕事人2007の視聴率は藤田先生一人で稼げる数字」
「必殺で15％、ジャニで15％、藤田先生で15％あわせて45％いくはずなのにいかなかった
　からコストパファーマンスの視点からみても2007は失敗」

いずれも山田誠二会長のお言葉です。

72 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:38:17 ID:???

たまたま山田誠二の写真観た人がカッコいいって言ってた。

73 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:38:52 ID:???

こんな奴が現場に出入りするようになれば駄作した出来なくなるわな

74 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:39:28 ID:???

藤田が15%も数字持ってるわけがないだろ、こいつはアホかｗ

75 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:41:24 ID:???

ここで書き込んでるやつの大半は皆、山田のサントラの解説とかを読んで
育ってきたのにな。皆、山田のことうらやましくて仕方なかったくせに。
感謝の言葉ならともかく悪口などとんでもない。

76 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:43:21 ID:???

・仕置長屋の連載
・ＤＶＤＢＯＸ発売

これだけ功績あったんだからそっとしておいてやれよ。

77 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:55:41 ID:???

やまだを　わるくいうなんて　とんでもない

78 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:56:22 ID:???

>>76
ＤＶＤは関係ないよ

79 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 00:58:02 ID:???

仕置長屋（笑）

80 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 01:12:13 ID:???

山田

・隆之
・隆夫
・五十鈴
・誠二
・朝右衛門

81 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 01:38:26 ID:???

>>7
＞ここで書き込んでるやつの大半は皆、山田のサントラの解説とかを読んで育ってきたのにな

読んでない
おまえのような間抜け野郎と一緒にするな

82 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 01:39:27 ID:???

>>75だ
間抜け野郎の数字は

83 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 02:03:33 ID:???

山田って、「鉄のサンバ」ってアホな呼称を一生懸命広めたクズだろ

84 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 10:56:50 ID:???

当時解説読んだときも、今「鉄のサンバ」と言われたときも
同じ違和感はあるわな　やっぱオカシイよ山田の感性は

85 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 11:13:17 ID:???

>>49
当時のとらの会会報は前期派一色だったような記憶があるけど
後期派がそれなりに扱われるようになったのは
後期を文字通り罵倒した投書を載せてしまって
それを読んだ山内久司を激怒させてしまってからだろ

86 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 11:14:16 ID:???

>>50
自分は仕事人Ⅲ放送の頃に入会したけどね

87 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 13:09:43 ID:wBGVXQAI

前期ファンが後期を批判するのは必殺だけじゃないね。
ウルトラマン、仮面ライダー、太陽にほえろもそうだね。
逆に前期より後期の方が優れている物ってあるの。

88 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 13:30:22 ID:???

ウルトラやライダーは今や同等、もしくは逆転してるけどねｗ
リアルタイムで見たかどうかの思い入れ度が評価を左右する子供番組は、
新作が続く限り評価も変わっていくだろうな。

89 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 15:12:39 ID:???

必殺でいう後期の仕切人やひかる一平の出てるのとかは
ウルトラでいえば第二次世代のタロウや80とかだろ
タロウや80が初代マンやセブンより評価が高くなることはないぜｗ
必殺の前期、後期で
仕切人やひかる一平の出てるのが、仕掛人や仕置人より評価が高くなることがないのと同じでだｗ

90 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 15:16:30 ID:???

>>88
太陽にほえろに前期より後期の方が優れている物なんかまったく存在しないと思う

91 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 15:26:52 ID:???

映画のランボーなんかもそうだな。
一作目はアクションとテーマがバランスよく混ざった話だったのに、
続編につれてテーマはおざなりで派手なアクションばかりになってしらけた。

「最後の戦場」は、キツイ惨殺描写が、ただの見世物ではなく、
それなりにテーマ性も出せてた感じはした。

92 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 16:44:14 ID:???

>>88
評価良ければ日曜日朝になんか放映してないだろうよ
確かウルトラシリーズのほうは打ち切りだっけか

93 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 16:54:55 ID:???

>>85
まだ放映してるのに前期とか後期とかの区別なんてできるわけ無いだろｗ
確か投書は当時放映中だった旋風編とまっしぐらの批判が中心だったな。
必殺のサントラ（レコード版な）が、ほぼカップリングな事も不満を漏らしていたが
たな。企画が通らないだろうから仕方ないんじゃないかって意見もあって、後に本人
がその件については謝っていたな。

94 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 17:47:25 ID:???

仕切人、激闘編、激突
ここら辺りのダメさは、仕事人が多すぎなところ。
仕事人が多いと各キャラの描写が散漫になるし
なによりメンバーが多くて敵より強すぎに見えるので緊迫感がない。
仕事人ぶんの殺す相手も用意しないといけんし、それらぜんぶを入れんといけんので脚本もおざなりに。

95 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 20:22:22 ID:???

俺の中ではこの七人が後期のワースト７人衆だ
鶴瓶
滝田
京本
一平
光本
出門
清六

96 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:06:19 ID:???

>>94
緊迫感なんてどのシリーズも変わんねーよ。
どうせ最終回まで誰も死なないんだし。

97 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:12:16 ID:???

＞どのシリーズも変わんねーよ。
＞どうせ最終回まで誰も死なないんだし。

前期は途中で死ぬやついるけどな

98 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:19:10 ID:???

>>96　おれも助け人見るまでそんな風に思ってたよ。
まぁ実際後期はそんな感じだろうけどさ。

99 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:22:45 ID:???

仕留人で貢の嫁が途中で死ぬのも意外だった。
たんに糸井貢の嫁っていう設定だけじゃなく
「なりませぬ」の人とともに、りつの三姉妹設定だったから
知らずに見ていたら、まさか途中で死ぬとは思いもよらない。

100 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:26:17 ID:???

仕事人の半吉と、からくりの塩八ぐらいか。
途中で死んだのは。

101 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:30:23 ID:???

というか、どこまでが前期なの

102 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:36:16 ID:???

ひかる一平が出てからは確実に後期なのはわかる
仕事人で三田村が「今走れ今生きる」をテロップをわざわざ出して
歌いだしたあたりからが後期臭いな・・・

で、前期風に戻ったり、後期風になったりしながら
新仕事人の後半あたりからはもう完全に後期だと思う。

103 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:42:11 ID:???

うん、新仕事後半はもう完璧だなｗ
仕事のおでん屋以降て解釈もあるよね。あの辺から秀＋「ムコ殿」ブームになったからなあ。

104 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:47:28 ID:???

新仕置と新仕事が好きな俺は
中期派ってことにでもしとくか。

105 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 21:49:49 ID:???

どんな内容だろうが番組の最後に
せんりつコントで終わるように完全に決めてしまってパターンを定着させてからがもう
なんていうか、秀と勇次のまんまコピーで政と竜にしたり
作り手側も新しいことに挑戦して作る気なくなったんだろうな
どうせ婦女子に難しいのを見せても「意味わかんな～い、秀さんをもっと見た～い」とかしか反応ないんで
同じものをずっと作っとけー、みたいな・・・

106 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 22:01:56 ID:DtMmb3YV

>>100
助け人の為吉

107 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 22:14:09 ID:???

まあ仕事Ⅲも開始時点ではそれなりに新機軸の作品にしようって心構えは感じられたよ。
実質的な第一話が総決算的な仕事人大集合だったからってのもそういう印象与えてるかもしれんけど。
完全に保守的な作りで開始したのは仕事Ⅳからじゃないかなって個人的には思ってる。

108 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 22:14:52 ID:???

>>100
まあ、テレビシリーズだし、そんなにバシバシ殺せないわな。

109 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 22:18:03 ID:???

残酷な話をやってたⅢまでが前期って奴もいれば、
殺しの入札をやった新仕置きからすでに後期ってのもいるし。

110 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 22:27:16 ID:???

仕事Ⅲは当初の構想からすれば、秀を外して主水＋勇次＋順之助
の形になるはずの作品だったから、構想時点では変化と保守のバランス
はそれなりに取れてたんだよね。
ここで、秀の続投＋順之助の配役にひかる一平ってのが今になってみると
失敗だったんだよなぁ。

111 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 22:32:50 ID:???

前期・中期・後期の３分割で考えれば割としっくり収まるんだけど
どうしても前期・後期の２分割でないと気が済まない人が多いのかな。

112 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/19(木) 23:13:30 ID:???

好き嫌いの線で分ければいいさ
俺はちなみにDVDは仕舞人までしか買わない（新仕舞人は買わない）ので
そこらへんが境界線だな
つまり時系列でいうと新仕事人まで

113 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 01:58:37 ID:???

３分割は、２分割に比べて
モメ事のタネが１･５倍増えるだけだ

114 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 02:10:56 ID:???

あ…ちがう

厳密に言えば２倍だ

115 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 02:28:42 ID:???

仮に三分割にするとなれば、俺基準だと新仕置～仕事Ⅲが中期。
でもそれだと猛烈に反論する奴がいるだろうな。
新仕置と仕事Ⅲが同列のカテゴリに入るなんて許せん！って感じでさｗ
新仕置信者はうるせえからなあ。

116 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 02:45:34 ID:???

新仕置ファンだが、その意見は結構正しいと思う。

117 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 02:57:25 ID:???

個人的には、前期と後期の中に、
前期内前期（まだシリーズの形式が固定せず、模索しつつも自由で実験的な作風ができた）
前期内後期（ある程度シリーズのパターンが完成しつつ、殺し屋のドラマを描いたシリーズ）
と、
後期内前期（一般時代劇色、殺し屋の善人色が強まるが、話自体はシリアス）
後期内前期（エリマキトカゲとかピラミッドとかの、いわゆるバカ路線）
があるって感じなんだが。

個人的には、
仕掛～仕事屋までが前前、仕置屋～うらごろしか仕事人初期までが前後、
仕事人（おでん屋編）～新仕事までが後前、仕事IVあたりからが後後って感じ。
ただ、無印と血風（ある意味うらごろしと仕事人初期も）とか、激闘編（ある意味仕事III初期も）とか、
前期内、後期内なりに、それなりに先祖がえりしているシリーズもあるからややこしいんだよな。

118 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 02:59:42 ID:???

間違えた。
＞後期内前期（エリマキトカゲとかピラミッドとかの、いわゆるバカ路線）
＞後期内後期（エリマキトカゲとかピラミッドとかの、いわゆるバカ路線）
ね。

119 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 06:57:04 ID:???

なんかこう真夜中に、神経質そうにきっちり分類したがってるやつって
精神的な何か疾患でも、かかえているのか？
ちょっと異常っぽい
おだいじに

120 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 07:08:04 ID:???

俺はあほだから上手く説明出来ないがこんな感じ
前期（仕掛～仕業・からくりあたり？）
中期1（からくりあたり？・新仕置～商売）
うらごろし
中期2（仕事～渡し）
後期1（仕事４～仕事５
後期2（橋掛～風雲竜虎）
剣劇

激突は必殺じゃない

121 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 07:09:28 ID:???

人間てのは真夜中に過激になる傾向あるんだと

122 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 07:15:00 ID:???

というか全シリーズをリアルタイムで体験していないやつが分類できるわけがない。
最初の仮面ライダーや初代ウルトラマン、ウルトラQを
リアルタイムで体験していないやつが、のちの時代になって初めて見ても
あの時代の雰囲気を感じれないのと同じでな。

123 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 07:31:19 ID:???

どう考えても、仕事人シリーズをすでに見ている人間が
そのあとで仕掛人や仕置人を見てもぜんぜん意味が違うよな。
仕掛人や仕置人の時には仕事人なんかなかったんだけど
うらごろしのあと番組が「仕事人」っていうタイトルになるって知ったとき
「へー、やったらシンプルな素っ気ないタイトルになったなあ」と思ったもんだが
まさかその時には、仕事人って名称でずっと続くとかは思ってもみなかった。

そういう経験は、最初から仕事人シリーズだった世代には
わからないだろうな。

124 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 07:31:58 ID:???

俺は日によって見たいものが変わる。
仕置きも見るし、Ⅴも見る。
なんでそんなキッチリ分けたがるのかと。

125 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 07:41:09 ID:???

前期=主水が脇役
後期=主水が主役

これでいいだろ

126 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 07:42:20 ID:???

リアルタイム体験だと、無印仕事人から変わった感じだけどな。
うらごろしまでと、無印仕事人から再スタートって感じだった。
なのでリアルタイム世代でいうと、うらごろしと無印仕事人の間に境界線がある感じは強くもってる。
で、その境界線を前期後期の線だというならば
仕事人以降は秀が出てるんで、どれも後期の印象が強い。

127 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 08:15:33 ID:???

基本的に秀が元凶の元　だから無印から後期
とどめは順之助だけどな

128 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 08:43:46 ID:???

秀が元凶の元というより
当時の秀ファンの腐女子どもだろ
やつらがキャーキャー追っかけでやって来るもんだから
それに合わせるために作風が腐女子向けに変わった

京本もこないだのテレビの時に
必殺は、ある時期から急に視聴者が子供になったって言ってたな

129 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 09:00:16 ID:???

>>125　俺もそう思う。
ところでせんりつコントについてだけど。
仕業人の時代だけは許せるんだ。いちおう役人の配偶者でありながら傘張りとかしなきゃやってけないとかなったら文句のひとつも言いたくなるよな、て感じで。

130 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 10:43:40 ID:5Q464RUb

せんりつは旧仕置時代がちょっと極端な感じはする。
仕留以降は基本的キャラはそう変わっていないと思う。
ただ仕業のせんりつはちょっとキツイ感じはする。
娘の結婚問題で問題が出たのも丁度、仕業のころだから
なんかわかる気もする。

131 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 10:44:53 ID:XWdcslAT

30分割でいいと思うよ。
２、３分割しようとするから無理が出るし。

132 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 10:48:31 ID:???

６０分割だろ

133 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 11:23:53 ID:???

>>123
123さん！いや、師よ！

134 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 11:26:57 ID:???

必殺2008「勇次死す」
必殺2009「秀死す」
必殺2010「真・主水死す」

135 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 11:43:34 ID:???

必殺2011「りつ死す」
必殺2012「追悼　せん死す」

136 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 12:02:50 ID:???

後期の象徴とされるバカ全開作品ってのも厳密に見れば
仕切と仕事Ⅴくらい（あとはせいぜい仕事Ⅳ）だもんな。
なんだかんだで短いスパンで作風の変化はしてるんだよな。
良い悪い別にしてさ。

仕事Ⅴやブラウン館ででバカ全開にした反動で
激闘や裏表が生まれたり、激闘の半端な原点回帰の反動で
旋風みたいな中途半端な作品が生まれたりで迷走しっぱなし
だったのが後期だしな。

137 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 12:21:43 ID:???

>>135
必殺2013
出演　
ジャニの誰か（○○衛門）
藤田まこと（中村主水）　←普通に登場

138 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 12:52:19 ID:5Q464RUb

今観ると旋風もバラエティ色強いよね。
ワープロとかハウスマヌカンとかエスカルゴとか。

139 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:00:48 ID:???

>>138
旋風編はその辺の突き抜け方が中途半端なんだよなー。
仕切人とかは必殺ブームの背景もあったからまだ通用してたけど
ブームも終焉してた時にあのノリは薄ら寒いだけだった。
後年になってから観ると更にきついもんがあるよなｗ

140 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:01:50 ID:???

パターニズムが酷くなったのが後期という見方もあるぞ
そういう人達からすると後期は新仕事人からだそうな

141 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:03:08 ID:???

俺は後期のお馬鹿編も好きですよ。キン肉マンもルービックキューブもスーパーマリオも好き

熱気球だけは許せん

142 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:03:30 ID:???

後期は全部糞

143 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:11:36 ID:???

まあこれも何度か既出だけど無印おでん屋よりも新仕事初期あるいは旧仕舞のほうが
初期の匂いが強い。まあその辺が初期・後期の区分けのねじれ現象になってるんだろうけど。
あとはやはり無印は鹿蔵降板が大きい。
鹿蔵降板がなければ無印の扱いは違うものになっていたろう。あるいは新仕事の最終回が予定通り
秀が死ねば、初期～中期～後期って分け方も可能だったかも。

144 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:20:08 ID:???

>>128
腐女子に合わせたというより、
一般すべてに入りやすいように作ったって感じじゃないか。
その一部である腐女子が目立ってたってだけで。

145 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:25:15 ID:???

二枚目俳優の投入自体は初期からやってるわけだしね。
受け手の姿勢が変わってきたって面の方がでかいんだろうなやっぱ。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:31:06 ID:???

同じ作品の中でも、序盤、中盤、終盤で出来が違うんじゃないかな。
例えばⅤの一話なんかでも、政竜は最後まで主水を信用してないし
殺す相手も、幕府を覆したい革命派だったりで、けっこういい出来になってる。
まあ、細かく分けすぎると収集がつかなくなるけど。

147 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:39:13 ID:???

まぁ、無印仕事・新仕事・仕事Ⅲ辺りは話数の多さってのがネックになってる部分は大きいだろうね。
無印仕事は１クール、せいぜい２クールで収まってれば作品のトータル評価は間違いなく必殺史上でも
屈指の名作扱いだろうし。
新仕事や仕事Ⅲも意外に話数多すぎるが故にトータル評価を下げてる部分大きいと思う。
仕事Ⅳなんかもあれ１クールでサクッとまとまってれば今ほどの低評価受けなかったかもしれないしな。

148 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:42:09 ID:5Q464RUb

主水シリーズだと仕置屋とか仕業なんかは切れがあってダレないもんなあ。
全般的に後期はちょっと長過ぎするよね。
まあ主水に頼りすぎた弊害なんだろうけどな。

149 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 13:46:32 ID:???

無鉄砲で血気盛んな無印初期の秀、非情でクールな新仕事初期の勇次と初期のままの
設定で新仕事をやれば面白かったかも。
新仕事は秀が主水の参謀みたいな感じになってしまって意外と影が薄い。

150 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 15:51:23 ID:???

山田誠二のサイト見ると「最強チル」はどうも版権までは得ていないようだね。
版権買うのは無理っぽいらしい。

151 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 15:56:59 ID:???

あの記事は飛ばし記事だったのか・・・。
まあ元々、半信半疑ではあったけど。

152 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 15:59:11 ID:???

ようつべでチル１話２話完全にうpされてからというもの、全く話題に出なくなったな。
予告で見れた必殺ぽさはごくごく一部で、結局いつもの韓流時代劇に過ぎなかったもんな。
少し寂しいけどねｗ

153 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 16:09:26 ID:???

＞主水シリーズだと仕置屋とか仕業なんかは切れがあってダレないもんなあ。

そうかあ？仕業なんて最初の６話あたりまでは仕業独特の極貧の感じが出てるけど
その後はもう普通の必殺になってるのが多い

154 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 16:41:33 ID:???

>>153
わからんでもないけど、それはさすがに厳しすぎる見方だと思いますの。

155 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 17:56:13 ID:???

>>147確かに仕事人は２クールなら名作だったと思うなぁ。
>>153ｲﾔｲﾔｲﾔ。仕業人は主水の風貌と剣之介の存在だけで十分普通の必殺ぽくないってｗ
むしろ仕置屋の方が中盤は普通の必殺だと思うよ。
どっちも大好きだけど。

156 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 18:08:18 ID:???

俺的には視聴率３０％とった仕事人Ⅲまではベースに必殺テイストが十分残ってたと。
その視聴率に縛られる形の以後の作品はあきらかに異質な部分が幅を効かせていると思うんんで
やっぱりⅢあたりで区別したいなあ。

157 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 19:03:43 ID:???

なにかというと視聴率、視聴率って視聴率に左右されてるやつがいますな

158 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 19:08:07 ID:???

文意もくまずに視聴率って単語だけに過剰に反応するやつもね

159 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 19:44:36 ID:???

まぁ五百両報酬話の仕業人４人は妙に明るかったのは確かだなｗ
それぞれらしい反応してて面白かった。

160 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 19:45:19 ID:???

>>158
だったら「俺的には視聴率３０％とった」が余計だろ
文意もくまずに、というのならおまえに文章能力がないだけだ

161 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 19:50:28 ID:5Q464RUb

仕業人は極貧が突き抜けてるからそれがユーモアに映らなくもない。
だから意外と暗いという印象は少ないなぁ。

162 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 19:53:44 ID:EcPfhHOK

なんでお前だけの価値判断にあわせて書き込み（あえて文章とはいわない）
しなければいけないんだよW

163 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 19:54:54 ID:???

>>161
極貧とかと皆無の、不自由しない平成ゆとり世代にはそう思えるだろうな

164 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 19:57:19 ID:???

>>162
読むみんなに意図が伝わるように書けって話だ

165 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:01:54 ID:EcPfhHOK

>>164
みんなが視聴率って言葉にひどく敏感だって話してるわけか？

166 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:05:33 ID:???

ID:EcPfhHOKはsageも忘れて何を必死になってるのか？w

167 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:07:10 ID:???

163こそ平成ゆとり世代。

168 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:07:33 ID:???

なにかというと視聴率、視聴率って書くようなヤツは
じっさい、本人が視聴率に縛られていることに気付かないんだよな

169 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:09:15 ID:EcPfhHOK

>>166
だから君もsageとかじゃなしにさらしてみたまえよ

170 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:11:01 ID:???

マニアってもともと視聴率とか興行収入って気になる性質もんだと思うよ。
好きな作品ならどんな情報だって気になるってのは別におかしいことだとは思わない。

171 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:13:50 ID:???

視聴率30％あたりを取ろうと思ったら
腐女子を含め難しくないものしか理解できない一般大衆を巻き込まないと無理なので
俺はそういう視聴率優先で軽薄なのを作る番組より
視聴率10％前後でいいので、馬鹿には理解できなくてもいいので
殺し屋の業とかを、より深く掘り下げて作品を作ってもらって
満足させてほしいと思う１人だ。

172 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:15:54 ID:???

>>161　確かに貧乏くさいが暗くはない。
剣之介の「じゃあ金だけくれ」とかには吹き出した。
暗いなぁと思うのは仕留人。世のためにて候とか欝過ぎ。
あと、からくり人も重い話多いよね。私にも父親をどうぞとか。

173 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:16:39 ID:???

視聴率３０は関西での話で関東は１８くらいにしかすぎないので。。

174 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:16:54 ID:???

必殺に、お気楽アクション娯楽時代劇は要らん

裏稼業で人殺しをやる主人公を
わざわざそういう一般向け路線とか勧善懲悪ものにしようとするほうが間違い

175 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:17:41 ID:???

からくり人は早坂だからな

176 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:25:30 ID:???

世のためにて候はいまの例えばマスコミによる報道被害とかあるいはいじめ問題とか
今の時代でも通用するテーマ性があるよな。暗く陰鬱だけどなかなか奥が深い気がする。

177 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:27:38 ID:???

>>171
そういうのはＶシネなら可能かと

178 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:29:08 ID:???

>>176
近年の金八はそのテの題材を扱っているが
数字が取れないからムリだろう

179 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:29:21 ID:???

>>171
気持ちはわからんでもないが、俺はそういうの見たかったら小説読むな。

180 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:32:55 ID:???

>>178
てえか、現代劇でモロにやったら、
煩瑣で重々しくてやってらんない題材を、
うまく置き換えてやれるのが時代劇の特性なんだよな。

これが現代劇なら極悪マスコミぶっ殺すなんて無理だけど、
時代劇なら問題提起しつつ、
最終的には悪を始末することもできるわけだし。

181 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:33:30 ID:???

Ｖシネは予算があまりに少ないので内容云々以前にチープなのしか出来ん

182 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:36:51 ID:???

殺し屋の業を描き続ければいいわけだから
仕置きシーンはなくてもいいだろう、と
というか仕置きシーンは重要ではない

183 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:38:54 ID:???

それ見たかったら原作の梅安読めば？

184 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:42:05 ID:???

>>173
いや仕事Ⅲは関東でも平均20後半だったと思うよ。
まあ今の感覚で言えば平均18くらい相当になるだろうが。

185 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:44:14 ID:???

>>171
>視聴率10％前後でいいので、馬鹿には理解できなくてもいいので

この発想がすでにおかしい

186 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:48:34 ID:???

「いいので」が二度続くような文章を書いている時点で、
こいつが一番馬鹿だというのがよくわかる。

187 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:51:37 ID:???

事実を突きつけると仕事人Ⅲは
平均視聴率関東１８.７だとさ

188 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:53:29 ID:???

>>185-186
「理解できない馬鹿って俺のことか？」と思って反応してるのか・・・

189 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:56:31 ID:???

>>182
からくり人とか見てると、俺もとくに仕置シーンは重要なものではないわ
物語がよければ、その方が重要で、話の中の一部として仕置シーンがあればそれでいいという感じ

190 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 20:58:38 ID:???

ま、本気で救いも何もない殺人者の業とか
やりきれない重い現実を描いた話を味わいたかったら、
ドエトフスキーの、「罪と罰」とまではいわんが、
せめて貫井徳郎「殺人症候群」か、東野圭吾「さまよう刃」でも読んどけってこった。

191 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:02:27 ID:???

>>190
殺人者の業ってのは、べつに救いも何もないのが業を描くということではないわな。

たとえば新仕置の質草無用とか見ればわかるだろ
親父を殺したのを目撃した子供が巳代松のところに現れ居着くが
最後どうなるかを・・・
あれも仕置人の業を描いた傑作のひとつだが、べつに救いも何もないわけじゃない。

192 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:03:09 ID:???

少なくとも制作側が
「視聴率とれなくてもいいから、バカにはわかってもらわなくてもいいから」
って姿勢でうらごろし作ったわけではないことは確か。

193 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:05:47 ID:???

>>189
そういえば原作梅安にも「殺気」という話があったな。
これは殺しではなく、自分を捨てた母親と同じタイプの女を、
殺しの技術を応用して、あるやりかたで脅かすだけの話なんだが、
暗い生い立ちから殺し屋に落ちた梅安という男の業を、
見事に描いていると思った。

194 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:08:15 ID:???

>>190
なんにもわかってないな、おまえ
人殺しの酬いとか哲学を語れとかそんなんじゃねえんだよ
仕事人が裏稼業をやってるとどういう因果が巡ってくるかみたいなのを
後期はほとんど描写しなくなり
正義の味方ぜんとして、仕事料を配るときにタダ集まって悪人を殺すだけ、みたいな、あいまいなワンパターンでしかないから
もっとちゃんと仕事人像を描けヨということだよ

195 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:10:18 ID:???

（続き）
2007なんかでもヒガシが主人公なはずなのに
ただたんに仕事人だっていうだけで
渡辺なにが氏がなんで裏稼業をやってるかとか、彼のことをなんにも描いてないじゃない？

196 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:12:08 ID:???

もう後期の批判じゃなくて批判のための後期になってるな、w
あらやる面において。

197 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:13:24 ID:???

あらやる面w

198 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:16:02 ID:???

単に前期に近いテーマ性やテイストをもった作品として、
小説から例を引いただけなんだが、
なんで俺が一言もふれてない後期とか２００７の話になるわけ？
悪いけど反論にもなってないよ。

199 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:16:57 ID:???

そういう2007を見て「ああヒガシがよかった」って言うやつがいたら
「なんでそう思えるんだ？なにも人物像を描いてもいないのに。ビジュアルでしか判断しないのか？｣としか言いようがない

200 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:18:44 ID:???

>>198
関係ない小説をあげて「読んどけってこった」って言ってるほうがおマヌケに見える

201 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:20:59 ID:???

やまさき巧の「愛と誠」でせいいっぱいだ

202 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:22:09 ID:???

今はもうやってないけどテレ朝系で番組の最後に
「この番組に対する御意見ご要望をお聞かせ下さい。」ってテロップが
頻繁に流れてた頃があったよね。必殺ではなかったが。。
そんな流れであのような必殺になっていったのではなかろうかね。

203 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:24:22 ID:???

後期でいうと怨み晴らしますなんかヒントになったと思うけどね。
怨みでいうとせんりつコントあり、田中様との掛け合いありと基本は後期ティストなんだけど
内容がしっかりしてるからそれがうまくドラマに溶け込んでいたというか。
要は根っ子というか芯の部分がちゃんとしてれば初期も後期も関係ないって気がする。
個人的には後期ティストは後期ティストで残してほしい面もあるし。

204 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:24:36 ID:???

やっぱ単発ものじゃなくてシリーズでみたいなぁ
そうしたらヒガシだろうと誰だろうと多少は愛着もてるのに

205 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:28:01 ID:???

>>198
そもそも言っちゃ悪いが
>>190
＞ドエトフスキー

ドエトフスキーってなんだよｗ

206 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:30:57 ID:???

2007をフォローするわぇじゃないんだけど、ヒガシのキャラは例えば小刀を「もらっちゃえ」
と懐に入れちゃう場面とかあるいは伊武からもらった口封じ代を仕事料にしちゃうとことか
ああいうちゃっかりした現代人的なドライな感覚？が好き嫌いはともかくとして新味といえば新味なんじゃないか？と思う。
それはそれで演じた東山の個性は出てる気はする。
主水ならああいう金は「返すぜ・・・」と斬った後に死体に放り投げるだろうし。

207 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:32:16 ID:???

いま気づいた～～！
めっけためっけためっけた！！！
書き込んでやろって
みっともないからやめとけよw

俺は>>198でも>>190
でもないがよ。。。

208 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:37:34 ID:???

>>206
そんなのは主水もやってたとおもうし逆にに
「まあ、汚ねえ銭だが。別に銭に綺麗汚い書いてる訳でも無し。。」
みたいなセリフ（脚本）がないのがかなり問題かと思う。

209 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:37:51 ID:???

2007は、悪人よりあくどい手段で標的を罠にかけるってところを、
もうちょっと詳しくやってればなって思った。

210 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:38:05 ID:???

>>201
訂正するが

「ながやす巧」な

211 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:40:05 ID:???

必殺２００７で
いちいち殺し屋の業なんて描いていたら２時間じゃ終わんないよ
突き詰めると殺し屋の誰かが死ななきゃならない　ＳＰなのに

212 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:45:55 ID:???

仕置人の２、３話をうまく繋げれば見事に二時間ドラマが成立すると思うんだが
どうだろうか？

213 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:47:15 ID:???

業というのはそんな深くやらんでも描けるもんだとは思うけどね。
ただの悪人退治で割り切れない、因果がめぐるってことを出せればいいんで。

殺した後に、標的にも罪のない小さな子供がいたのを知って、源太がショック受けるとか、
事情を知らんこうふくに、「金づくで殺す仕事人」を悪く言わせて、
小五郎がちょっと嫌な顔するとか、さりげない描写が入ってればいいんで。

ｂｙドエトフスキー（←すまん、読んだの学生時代なんで勘違いしてた）

214 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:48:03 ID:???

あ、そうか。

215 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:51:35 ID:???

>>213
けっこう面白い人だな、あんたｗ

216 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:56:13 ID:???

ドエトフスキーが、わりとガチの間違いであった事実にびっくりだ

217 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 21:58:57 ID:???

どう考えてもスペルミスじゃないしね

218 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 22:39:38 ID:???

>>213
いまや
痛快！正義の仕事人だからな後味悪く作りたくないんだよ
薄味でいきましょう、てことかな
それに、いまの時代、そこら辺の兄ちゃん，姉ちゃんが俳優、女優を名乗る時代だから
彼らに難しいことは要求できないんだろうね

219 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 22:41:06 ID:???

打ち間違いでもなくドストエフスキーをドエトフスキーと勘違いって・・・

220 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 22:49:50 ID:???

*-山崎努「必殺はもういいでしょう」

221 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 22:53:36 ID:???

>>219
しつこいぞ　

222 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/20(金) 23:02:44 ID:???

馬鹿が教養のあるところを見せようとして墓穴を掘るケースだな(笑)

223 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 01:55:32 ID:???

ここってそんな人ばっかりになってしまったねｗ

224 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 08:30:39 ID:???

ここらでＧメン関係の話題でも
バーディ大作戦に沖市松が出ていたのを知ってるか？
個人的にはアイフル大作戦は覚えていたんだが
バーディはイメージないんだなぁ　しかも沖が出ていたなんて・・・・
やはり当時のセクシーガイ谷隼人に押されて影が薄かったのかも

225 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 09:49:45 ID:???

ここらで、て思いっきりスレ違い風味ｗ
バーディーの沖は甘い甘い甘い方の沖だったし、和田アキ子と一緒に前半で退場したからなあ。
それに沖と交代で入ったドラゴン倉田があまりにも強烈だったから、
残念だけど子供心にもバーディーの沖は印象薄い。

226 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 09:54:06 ID:???

後期は被害者もそうだけど、悪人も仕事人の近くにいるパターンが多い。
だから、親しかった相手が実は悪人で、
そいつを仕事と割り切って殺さなきゃならないってパターンも多いんだよな。
これも一応、業というか、裏家業だからこそ受ける報いってことなんだよな。
ただ後期は、背景にバラエティ的なものがあるから、そいういうものが見出しにくいというか。
まあ、演出の問題なんだろうけど。話を戻してスマンが。

227 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 09:56:05 ID:???

あ、そうなんだ
キイハンター後期からの一連のシリーズは見てた記憶はあるんだけど
バーディだけは印象がないんだよね　沖ほどの美形が出てたら覚えてるもんなんだけど
前半退場じゃあ覚えてないかもね
ま、あの頃の２の線・谷の色気は神がかってたから他が霞んでも仕方ないか

若き日の西田健も出てたねぇｗ　

228 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 10:10:44 ID:???

>>226
そもそも「業」がどうだ、こうだと考えて見るヤツはそうはいないんじゃないか？
このスレにいるヤツにそういう輩は多そうだけどな
そんな問題提起したところで世の中ナニも変わらないし　犯罪が減るわけでもない
ドラマで因果応報唱えても、結局世の中ナニも変わらないんだよ

229 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 10:14:33 ID:???

藤田、沖を筆頭に必殺役者の多くは殺し屋と刑事を行ったり来たりしてるのなｗ
やっぱり普通じゃない存在感持った人たちなんだよね。

仕置屋当時、ありがとうの寿司屋のイメージしかなかった普通のおじさん
新克利の登板は激しく違和感あったｗ

230 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 10:36:20 ID:???

2007は松岡のキャラにもうちょっとアクがあればねえ。
小五郎と涼次の対立がほとんど描かれなかったのが残念。
本質的な部分であまり違いがないような気がした。
涼次も正義の味方というか。
ただ2007は演じるヒガシ自身が必殺の魅力は正義を貫くことと
明言してるからなあ・・・。
最低でもやはり毒を持って毒を制すくらいのコメントはしてほしいけど。

231 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 10:57:20 ID:???

＞仕置屋当時、ありがとうの寿司屋のイメージしかなかった普通のおじさん
＞新克利の登板は激しく違和感あったｗ

ただその違和感こそが山内の狙いだったんだけどな。時代劇臭の強い役者は
意図的に外したそうだし。
仕置屋は市松がああいうキャラだったから対となるキャストはホームドラマのイメージ
のある役者が欲しかったのかもな。
逆に無印の左門さんなんかはうらごろしが極端な方向に行き過ぎてしまったので時代劇であるという
ことを再認識する意味でのキャストだったのかも知れないが。

232 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 12:04:41 ID:???

仕置屋のころは藤田も立てなきゃならない、沖も立てなきゃならないって感じだったから
その二人と同格、もしくはそれ以上のキャストは難しかったんだろう。
だから旧仕置のような強力トリオはもう難しい時代だったのかも知れない。
新仕置も嘉津男ではなくショーケンの噂もあったようだけど藤田・山崎・ショーケンは
皆、主役級だから３人の顔立てなきゃならないし、序列の問題もあるから不可能だったろうな。

233 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 12:12:13 ID:???

>>213 >>226
業というと何か凄いもののように感じるけど、些細なことなんだな。
前期も後期もどちらも、業を描けるような設定や脚本ではあるんだろうけど、
そのワンポイントを入れてるかの差なんだろうね。
自分は平均的に見るほうだけど、なんか前期と後期の差が縮まった気がした。

234 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 12:28:08 ID:???

ガチガチの後期の人は荒野の果てにが殺しのテーマってだけで
嫌って人もいるだろうな。
どんなに脚本が優れていても情けは無用と知りながらのＢＧＭでのアジトの会話、そして仕事料の
分配、新仕事の出陣のテーマ、パラパーというトランペット音、バラードに乗せてのせこ突きと
お決まりのパターンだと白けるんじゃないだろうか？と思う。

235 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 12:33:20 ID:???

荒野は後期ＳＰでほぼ毎回使用されていたし、激突でも毎週かかっていたから
もう聞き飽きたという点はある。荒野はここ一番のときだけにしてほしかった。
映画とか特別なときだけとか。
2007はラストの殺しのテーマは荒野じゃなかったんでその点は評価してるな。
2007はいかにも後期っていうＢＧＭは少なく選曲センスだけが良かった。
仕事料分配シーンでのからくり人のテーマとか新仕事人の殺しのテーマとか
旅愁未使用バージョンとか。

236 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 13:41:20 ID:???

ありがとうの寿司屋のイメージか・・・
その世代だと、50代は行ってるわけだね？

237 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 13:48:51 ID:???

荒野を使ったことで一番叩かれたのは渡し人後半かな？
一瞬の愛殺しのテーマが良かっただけにね。
でもやっぱ荒野は一番好き。インストは新からくり人、パラパ～は仕舞人での使用が好き好き！

238 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 14:07:35 ID:???

新からくりとか仕舞バージョンあるいは恨み晴らしますの荒野は好きなんだが、
渡し人とか激突の荒野は鼻に付く。

239 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 15:20:21 ID:???

名曲なのは間違いないが使い過ぎた

240 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 15:40:03 ID:???

黄金の血とか主水死すなんかで使用されたアレンジバージョンは評判悪かった。
オリジナルの良さを殺してたもんなあ。映画ということで通常と違うことをやりたかったのは
わかるけどどのアレンジも良くなかった。強いて言えば主水バラードのアレンジがなんとか聞ける
程度。
しかし2007は平尾氏が久々の新曲が作られたしサントラ出しても良かったと思う。ＯＰナレーションもあるし。
ただ涼次の場面の曲が新曲なんだろうけど、イマイチだったね。やっぱ竜崎氏が関わっていないせいだろうか？

241 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/21(土) 20:29:30 ID:???

渡し人の殺しテーマ変更は尺の問題で曲が編集しづらかったからって説あるね。
確かに殺しテーマになる大半の曲はAメロ→サビって構成だけど
「瞬間の愛」はAメロ→Bメロ→サビって構成で尺に合せて曲をのせるには
使いづらかったのかもしれない。
でも良い曲だっただけにもったいないよなあ。
１クールの作品だったんだから無理しても使い続けてればよかったのに。

242 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/22(日) 22:27:39 ID:???

>>240
新生必殺を期待した始末人であれがかかった時は落胆したな。
必殺におけるＢＧＭの重要性ってかなり高い気がする。

243 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 00:30:10 ID:???

なんか過疎ったな。荒らしが跋扈するより全然いいけど。

>>241
散々強引な曲編集やってたのに渡し人だけしづらいって言われてもなあ…

244 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 01:11:45 ID:???

仕置のシーンが要らないってのは暴論過ぎるな。

245 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 07:45:46 ID:???

仕置シーンのためだけにワンパターンなドラマ部分をくっつけるんじゃなく
まずドラマがあってその流れの中で仕置シーンがあるのが理想。
毎回毎回、ドラマの最後に仕置シーンを持ってくるんじゃなくても俺は良いと思う。
初期はそういう話がいくつかあったし、そういうのがけっこう好きだったな。

246 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 08:39:32 ID:???

基本的は仕置きのためのドラマ部分だから

247 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 09:32:40 ID:???

印籠の出ない水戸黄門、変身しないウルトラマン、クリープを入れないコーヒー
という言葉があったな。

248 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 12:16:40 ID:???

子連れ狼で、標的の前に現れて「刺客、子連れ狼！」と名乗るところでＥＮＤ
という話があったが、カッコよかったな。そういうのもアリか、と。

249 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 12:30:17 ID:???

>>248
弁天来の話だっけ。
ただ、あの話は弁天来は殺しの標的じゃない（護衛）ってだけで、
話のメインは弁天来との闘いなんだよな。

俺は悪代官殺して切腹が決まった浪人と、大五郎の話が好きだった。
一刀はセリフ一言と箱車の音だけで、姿すらみせなかった。

250 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 12:56:28 ID:???

パターンがあればこそパターン崩しが面白い

251 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 13:40:16 ID:???

シリーズが進んだ段階で、殺しの無い話を3回もやったのはすごいな。

252 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 13:45:30 ID:???

個人的に１時間内の枠でアレンジできそうだな、と思うのがレザボアドッグス。
いてもいなくても業務に支障がないという理由で主水が仕事人グループの潜入捜査官を命じられて
殺し屋組織に潜入。みたいな感じでやってほしい。

253 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 16:31:24 ID:???

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080620/1005268/?P=2

254 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 16:40:11 ID:???

253の記事みると最強チルはしっかり韓国版必殺仕事人となってるね。
これみると版権購入したのは本当なのかな？
あと夏はこの必殺祭りほかフュギュアも出るしやっぱり噂される新作も
この時期になんらかの情報解禁がありそうだね。

255 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 16:42:15 ID:???

9月からは韓国版の「必殺シリーズ」の放送も行われる予定

256 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 16:53:28 ID:???

>>246
それは違うな
おまいさんは、からくり人とか見てみるといい
考え方が変わるかもしれん

257 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 17:44:37 ID:???

Aチームなんかだって日本で放送されるときアメリカ版必殺とか触れ込みで始まったんだし
その手の○○版××なんて表現を素直に受けとれっこない。

258 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 17:57:07 ID:???

>>256
ごく一部シリーズの話をしてるわけではないだろう
仕置きが前提のドラマなんだから　まず仕置きあり、だ

259 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 18:15:02 ID:???

正確には殺し屋（裏稼業の人間）を描くドラマだな。

それを起承転結のある一本のドラマとして描くには、
第一話や最終回などの特別なケースを除けば、
結局、仕事を遂行する話しかない、ってこと。

260 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 18:22:16 ID:???

からくり人も仕事屋も必殺のハイライトは殺しシーンってのが定着してからの
パターン外しとしての面白さを狙ってるんだから、必殺は殺しシーンありき前提
で間違ってないと思うよ。

まあ後期になると殺しシーンに繋ぐ為に適当なドラマ部分をくっつけただけみたいな
作りになってしまったのも事実だけどね。
必殺は殺しシーンありきって表現なると後期の糞ドラマ部分を思い出してネガティヴな
印象感じる人がいるのもわかる。

仕切人とか殺しの頭数合わせるために殺すこと無いだろみたいなキャラまで殺しの標的に
してたりしたしなあｗ

261 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 20:06:51 ID:???

>>260
どうせリアルタイムで見てもいなかった人間が
「殺しシーンが定着してからのパターン外しとしての面白さを狙ってる」とか決めつけるなってーの

262 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 20:14:27 ID:???

完全ワンパターンになった仕事人シリーズの存在を知ったうえでしか初期作品を見ていない者が
初期作品を「殺しシーンが定着してからのパターン外し」とか言ってるのが笑える。
仕掛人や仕置人なんかを見ればわかるが、殺しシーンは半ばに入れて
ドラマの最後には殺しを持ってこない回もけっこうある。
殺しシーンが定着してからのパターン外しとしての面白さを狙ってるわけではないわな。
そもそも後期仕事人シリーズの様なパターンなんてものを作ってるわけではないから。

263 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 20:15:12 ID:???

でたよｗ
リアルタイムで観てるのがそんなに偉いのかっつーのｗ
確かにリアルタイムで観てなければわからない当時の空気ってもんもあるのは認める。
でも仕置きシーン無いのがパターン崩しなのは時系列で作品観てれば後年になってからてもわかるだろ。

264 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 20:17:56 ID:???

>>262
仕事屋やからくりでの殺しが無い回の話だろ？
あれがパターン外しでないなら何て言えばいいの？
殺しが半ばにある回の話なんてしてない。

265 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 20:30:15 ID:???

>>263-264
>>245
>仕置シーンのためだけにワンパターンなドラマ部分をくっつけるんじゃなく
>まずドラマがあってその流れの中で仕置シーンがあるのが理想。
>毎回毎回、ドラマの最後に仕置シーンを持ってくるんじゃなくても俺は良いと思う。
>初期はそういう話がいくつかあったし

>>246
>基本的は仕置きのためのドラマ部分だから

ここからはじまってて、仕置のためのドラマ部分なのか
ドラマの中に仕置があるのかって話だ。
最後に殺しをするためだけの付け足したようなドラマの、後期のようなものじゃないってことだよ。
その違いがわからなくて
「殺しシーンが定着してからのパターン外しとしての面白さを狙ってる」としか見てないようじゃ駄目だ。

266 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 20:36:27 ID:???

>>265
パターン外しとしてしか思ってなくて
違いのわからないやつには何を言っても無駄だと思う
俺も、殺しを見せる前提のための付け足しドラマなんかじゃなく、
まずドラマがあって、その中に必然性をもって殺しがある展開ってのが理想な脚本だと思う
後期にはほとんどそれがなかったね

267 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 20:42:25 ID:???

パターン外しってのは、あるとしたらむしろ（完全にパターンの定着した）
後期の方なんだろうけどあまり思い浮かばないな。
せいぜい冒頭に殺しのある回くらいか。

268 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 21:12:40 ID:???

>せいぜい冒頭に殺しのある回
んなものは仕掛人からある

269 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 21:23:26 ID:???

後期でのパターン外しとなるとコント〆以外で〆るとかかな。
まぁ何でもかんでもコント〆ってパターンになってたのがおかしかったんだが。

270 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 21:38:52 ID:???

なんでそんなにパターンを嫌がるのかね
だったらテレビ時代劇なんか見なきゃいいのに

271 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 21:52:35 ID:???

あえて、必殺シリーズ全般の「パターン」を上げるなら、

・裏稼業人が依頼を受けて仕事（殺し）遂行する様を描く話。
・一話で一仕事遂行形式。
・各話のクライマックスは殺し。

ってぐらいかな。
殺しのない例の三話は別にしても、一部の最終話や
裏稼業抗争編などの例外もあるけど。

272 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 21:57:21 ID:???

補足。
↑の大枠の中で、シリーズごとにキャラや設定（裏稼業のスタンス）を入れ替えて、
各シリーズ、各話ごとにさまざまな話をやったのが必殺の面白さだと思う。

273 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 22:39:00 ID:???

＞各話ごとにさまざまな話をやったのが必殺の面白さだと思う。

途中までは、そういうさまざまな話をやったけど
後期は、さまざまな話なんてやってなくて同じ展開しかやってないけどな

274 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 22:48:40 ID:???

でもさー７００超だっけそれだけ話作ったんだから偉いよ

275 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 22:54:40 ID:???

400話くらいでやめとけばよかったものを・・・　

276 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 23:03:57 ID:MXRNr4ru

>>227
亀レスの外れレスですが、当時の谷隼人さんはそんな神がかり的なナイスガイだったんですか。。。
　あの美貌の沖様が霞む程というのが、今の谷さん(あんまり見かけないので記憶をプレイバックですが)
からは想像できない

277 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/23(月) 23:30:33 ID:???

松岡きっこが惚れちゃうくらいだしな

278 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 01:01:43 ID:???

谷隼人のような、ちゃぶ台の似合わない俳優ってのは
日本でのテレビではキイハンター、バーディのような一連の役以外では
恵まれないケースが多かった気がするな

その点からして阿部寛が“普通の”ドラマで人気俳優になれたのが以外だった

279 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 01:02:30 ID:???

以外じゃなく意外だ

280 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 02:11:31 ID:???

>>279
全盛期の谷隼人と比べたら谷に失礼だと
阿部はデビューからなんの代表作もなかった
ただのモデル上がりのタレント
んで、長いブランク　忘れたころの再登場
他主演男優が下降線をたどり新しい男優が不足してた時期だった

この人、ツイてたと思う
売れない頃は「背の大きな俳優は大成しない」て格言勝手に作って
フテ腐れてたけどな

281 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 02:13:30 ID:???

谷隼人で会話が盛り上がってるところを生まれて初めて目の当たりにした。

282 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 05:21:57 ID:???

若き日の谷隼人の異常なまでの色気は凄いよ
それで代表作がキイハンター周辺しかないってのが驚き
せめてＧメンでも出てればその後も変わったかもしれん

ドラマ以外で俺が知ってる谷隼人情報といえば
名前を一時変えたことと、浮気騒動くらい

283 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 05:25:43 ID:???

谷は例のベンツでの写真しか印象に無い

284 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 05:35:50 ID:???

>それで代表作がキイハンター周辺しかないってのが驚き
谷隼人は映画では不良番長、TVではたけし城が代表作だろう。

285 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 05:36:37 ID:???

サニー千葉と谷の共通点は現実離れしてるんだよな
普通に全国指名手配状態なんだよ

286 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 05:38:03 ID:???

>TVではたけし城が代表作だろう。
ﾜﾛﾀ

287 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 06:36:25 ID:???

タニーマウスどうしてるかな

288 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 07:54:56 ID:???

おまえら本当に俺のとーちゃんかーちゃん世代なんだな
かーちゃんがキイハンター観たいって言ったから、今度DVDボックスあげるよ

289 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 08:33:03 ID:???

戦国時代の武田信玄や織田信長の話をするやつが
400年以上前の世代の人間っていうわけでもない

290 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 09:41:41 ID:???

>>288
ネット番長登場しました

291 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 20:31:08 ID:???

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:06:51 ID:npj4ylXV
ドラマ板でこんなレス落ちてたよ、本当かどうか知らないけど

315 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2008/06/24(火) 16:17:57 ID:9oZW6Z200
松竹の京都撮影所で9月から幕末純情伝を撮影するってさ
10月のテレ朝連ドラらしい
沖田が上戸彩、龍馬が小栗旬、土方は少年隊の錦織
藤田さんが病気で予定してた必殺がだめになってこの企画になったんだって

292 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 20:39:43 ID:???

完全ガセ
もう藤田メインの必殺ではないだろうよ

293 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 20:50:56 ID:GblFOmIK

必殺Ⅲでの質問なのですが、Ⅲに「堀川まゆみ」さんという女優がゲスト出演しているらしいのですが
第何話かご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

必殺Ⅳにも出演してるのですが、そちらは第7話にゲスト出演していると解りましたが
Ⅲの方は、出演してるという情報しか検索しても出てこないものですから。

知ってる方よろしくお願いします。

294 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 20:51:01 ID:GblFOmIK

295 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 20:56:57 ID:???

ぐぐれ

296 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 21:11:52 ID:???

またぐな

297 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 21:40:39 ID:???

藤田の有無で必殺新作の制作が左右される事態が事実だとしたら問題。
むしろ藤田無しで通用する路線を確立させないと必殺に未来なんか無いも同然。
2007での起用方法からしてもなるべく藤田には頼らずに通用する方向に持っていこうとしてたんだしさ。

298 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 22:06:20 ID:???

>>294
「堀川まゆみ」というと大激闘マッドポリスの人ですな。

299 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 22:24:24 ID:GblFOmIK

>>298
そうです。同じく特命刑事のあの人です。

300 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/24(火) 22:25:14 ID:???

堀川まゆみというと池上季実子に似てるな

301 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 00:10:10 ID:???

藤田が出演可能なうちは藤田無しの必殺は考えてないだろ。
出演が不可能、となった時に藤田無しで作るのかもう作らなくなるのか
大きな分岐点だな。

302 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 00:16:32 ID:???

２０年前ならいざ知らず、現在において藤田＝必殺の図式は成り立たんよ

303 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 00:19:07 ID:???

藤田まこと以前に上戸師匠とおぐりっしゅなら流れても別に

304 ：298：2008/06/25(水) 00:35:14 ID:UUMtjLBL

>>299
おそらく｢別冊ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝﾄﾞﾗﾏ｣あたりの放送リストはチェック済みだろうけど、記載ってないよね。仕事人3が放送されてた82年頃って事務所トラブルなどの関係で｢ホされて｣た時期みたいだし。もしかしたら名前を変えて出ているのかも？

305 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 03:24:34 ID:obnoOsD6

【マスコミ】 "またＴＢＳ" 「万景峰入港、全面解禁」とウソ１００％報道…高村外相、ＴＢＳに抗議★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214299712/l50

【毎日新聞・変態報道】「新聞記事だから事実だろ、と外国人に言われた」…毎日新聞に苦情３００件、２ちゃんねるやヤフーでも批判殺到
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214309142/l50
【毎日新聞】“変態ニュース海外配信問題”2ch有志が毎日英語サイトのメタキーワードに「hentai（変態）」の文字発見→毎日側は削除★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214310920/l50
【マスコミ】「おわび」毎日新聞、海外向け"日本貶め変態報道"で謝罪＆関係者処分★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214302489/l50

953 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中投稿日： 2008/06/24(火) 21:43:49 ID:5MjLvalB0
「日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。（中略）勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。」
「かつてパールハーバーと南京大虐殺（レイプ・オブ・ナンキン）を起こした日本政府が、ペドフィル（児童性愛者）向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」
「（日本の）女性たちは昔の恋人との"リサイクル・セックス"によって全身全霊に活力を得る」
「２４時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている」
「ハンバーガーを食べる傾向は日本の女子高生たちを日本で一番の色情狂に変えた。」
「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
「（日本の）主婦は郊外のコイン・シャワーで、シャワーを利用している男性相手に売春をしている」
「（日本の）女性たちはブートキャンプでセックス・テクニックを会得する」
「日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。」

306 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 03:38:16 ID:???

必殺がチョンドラになっちゃうんだぁ
復刻やるなら日本人で制作しろよ、なんでチョンなんだ？

307 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 04:50:52 ID:???

>>306
版権買ったとかはデマぽいから完全別物として割り切っておｋ
そもそもチョンに（必殺スレに出入りしてる連中に満足できる）必殺の魅力を再現できると思えんしな。
動向を気にしてるのなんか在日くらいだし無視して構わんレベルだ。

308 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 09:17:21 ID:???

チル１、２話見た感じではなんか見せ場らしい見せ場がハッキリしない作りだな。
韓国ドラマて連ドラで１話完結てのが基本的に存在しないから、日本の必殺みたいのは
作るノウハウがない＆視聴者にも受け入れられないんだろうな。

309 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 11:07:00 ID:???

> 藤田は７、８月に「剣客商売」など２時間ドラマ２本、９月に大阪松竹座「剣客商売」、
> １０月に「はぐれ刑事純情派スペシャル」の撮影が待っており「ご迷惑とご心配をお掛け致しました。

310 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 11:14:28 ID:9f8ayJmB

>308

いや、韓国内でも評判はイマイチなようだよ。最強チル。
あと仮に韓国で視聴率的に成功しても主役の男はこの後、兵役に就くから
続編は作られないし。どっちにしても一回きりだと思う。
評判がよければ類似番組はできるかも知れないが、先に挙げたように作品的評価も
イマイチだしな。韓国でも殺人の追憶とかグエムルの監督が作るんだったら興味ある
んだけどな。

311 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 12:11:51 ID:???

＞297

東山自身、時マガで「藤田さんが主水を演じたのは40代、自分が小五郎を演じるのも
４０代運命を感じる」とコメントしてたから自身が引き継ぐ気持ちが強い。
「いいものは誰かが引き継がなきゃならない」ともコメントしてたし。
だから今後も藤田に頼りきりという考えは製作者あるいは演じる側ともないと思う。
藤田が病気だからというより世間体を考慮して次回作は慎重に進めてるだけだと思うな。
今強行しちゃったら、やっぱ世間は藤田が直るまで待っててやればいいのに・・・、とか
功労者に対して冷たいなあとか世間的批判は少なからず出てくるだろうしな。
下手すると東山にも傷が付きかねないし。だからまあ藤田が復帰して改めてオファーして
そこで「もう卒業する」というコメントしたらなんの気兼ねもなく新体制で必殺が作られるん
だろうけどな。

312 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 16:59:30 ID:???

そもそも藤田病気が理由なんていったらヒガシの立場なくなっちゃうよ。
ある程度の配慮は必要かも知んないけど、それが理由じゃないと思う。
やっぱり単純なスケジュールの都合だろうね。
恐らく松岡出演の日テレ土９は昨年の段階で決まってたから同時期放送を予定していた
朝日放送側が調整が難しくなったってのが一番の理由な気がする。
やっぱり昨年同様、7～８月の土サス枠を考えていだろうし。

313 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 17:10:01 ID:???

単に藤田がゴネたんだろうよ
「必殺はワシのもんや」とかさ
んで、製作サイドが機嫌とってた矢先の病気だろう

314 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 17:41:18 ID:???

>>311
ヒガシのリップサービスだろうけど彼は必殺シリーズの後継者ではないよな
演じて２，３作で充分　そんな奥行きのある人物ではないし、本人、役柄共々な

315 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 19:27:00 ID:9f8ayJmB

>313

ただそれも憶測でしかないしな。
多分、そういう話があったらこのスレでリークするやつがいると思うんだよね。
「企画はあったけど延期になった」、「藤田の病気に配慮して製作はひとまず保留」、
「条件面を巡って藤田と朝日とでトラブル」、「ジャニ３人のスケジュールの都合」他いろいろ
噂は見かけるけどいずれも憶測の域は出ない。
どれかが理由だとしたら多分、リークはあるはず。ないってことははなっから企画自体が
出ていないってことじゃないだろうか？と思う。

316 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 19:39:41 ID:???

まあ企画自体は出てるとは思うけど具体的には話は進んでないんだろうな。
そういう意味ではオレも噂される理由ではないと思う。
ヒガシが出られないならともかくそれ以外のキャストが出られないなら多分、
強行しちゃうと思う。
そのために皆、スケジュール空けてるわけだしね。

317 ：２９９：2008/06/25(水) 21:44:47 ID:zqzFyLji

>>304
レスありがとうございます。
そうですね、結構検索したんですけど話数だけはまったく出てこないです。
ただ堀川まゆみで検索すると、出演ドラマに「必殺Ⅲ」とだけ必ず書いてあるんです。
Ⅲを全話みて確認すればハッキリするのでしょうが、それはよしておきます。

彼女は事務所トラブルの過去があったのですか？
そういえば、「大激闘マッドポリス」「特命刑事」の二つレギュラーの後は
芸能界での扱いの劣化っぷりは凄いですね。
1984年に映画のオファーを一本辞退した事もあるようですね。
彼女は凄く美人でスタイルも物凄く良かったですけど、女優としては厳しかったようですね
作曲の才能は結構あったみたいですけど。

でも気になるタレントさんでした。

318 ：304：2008/06/25(水) 21:56:48 ID:???

>>317
どういたしまして。お役にたてなくて申し訳ないです。
「必殺15年のあゆみ」と「男泣きTVランド」からの受け売りです。
でもたぶんあなた両方読んでるよねw

319 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/25(水) 22:32:01 ID:???

>>318は実社会でも人気者だね！

320 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 00:10:45 ID:???

http://qrl.jp/?281517
確かに載ってないな

321 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 07:04:31 ID:???

>>317
他のやつは寛容だから何もいわないが、
仕事人IIIを「必殺III」と略するのはやめてくれ。
裏か表かのことだと思ってしまう。

322 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 07:14:25 ID:???

つーか、誰も読んでないだろｗ

323 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 09:08:11 ID:???

最強の略称は「新必殺」

324 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 09:12:32 ID:???

必殺無印人

325 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 09:17:24 ID:???

必殺仕事人
続・必殺仕事人
新・必殺仕事人
必殺仕事人・征服
最後の必殺仕事人
必殺仕事人リイマジネーション

326 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 10:07:00 ID:???

必殺仕事人
続・必殺仕事人
続々・必殺仕事人
また又・必殺仕事人
新・必殺仕事人
ニュー・必殺仕事人
痛快・必殺仕事人

327 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 11:49:15 ID:???

流し読みしてたから普通に裏か表かの事だと思ってた

328 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/26(木) 13:34:02 ID:???

２行目の第何話か～と言う部分でＴＶの話とはわかった。そして読み飛ばしたｗ

329 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 02:47:29 ID:???

必殺仕事人
必殺仕事人V３
必殺仕事人X
必殺仕事人アマゾン

330 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 05:43:01 ID:???

仕事人は

仕事人旧1号
仕事人2号
仕事人桜島1号
仕事人新1号
仕事人新2号

ここま細かく区分けせにゃ

331 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 05:48:01 ID:???

昭和特撮馬鹿のおっさんが、またくだらない書き込みをしてるな
嫁も来ない童貞のままなのか？

332 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 05:50:00 ID:???

おまえは月光仮面の世代か？
いや、もっと前そうだな

333 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 06:09:11 ID:???

四六時中監視君まだいたんだ

334 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 07:01:49 ID:???

明治維新世代の俺が、黒船このかた泣きの涙に捨て処なく来ました

335 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 07:16:11 ID:???

もう怖くて秋葉には行けないよ

336 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 21:02:29 ID:???

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/151449/slideshow/87215/
秋葉原通り魔事件の犯行時の車内写真に奇妙な顔が映り込んでる・・・
心霊？ニュース写真になぜ？

337 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 22:00:06 ID:???

秋葉原の事件見て、なんか旧仕置の篭城の話思い出した。主水があの若侍に
共感しちゃうやつ。

338 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 22:40:44 ID:???

>>336
ガラス越しに撮影したからだろ

339 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 22:44:48 ID:???

無差別に何人も殺したくせに、警察に撃たれるのがイヤで降参した秋葉の犯人

一般人は斬っていないが、最後に責任をとって自決した若侍

思い出してしまったものは仕方ないが、ぜんぜん違う。
真逆のケースとして連想したということか

340 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 22:49:09 ID:???

いずれ自分も地獄道て考えはなさそうだ
最悪、無期懲役だと考えてそうだ　

341 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/27(金) 23:48:58 ID:???

死刑反対派の弁護士団がつくから、最終的に死刑になるにしても二十年はかかる。
それまでに死刑制度が廃止されたら儲けものだ。

342 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 00:03:52 ID:???

横スレで済まないが
取調べの際、自分の生い立ち語りで泣きまくるってのがどうにも我慢ならん
個人の都合で何人亡くなってると思ってるのか　なんかこいつは許せない

343 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 13:27:13 ID:???

犯人は取調べの際、まあ泣くもんだよ
犯行をすることじたい弱い人間（我慢強くないモロい人間）である証拠だから、まあ泣くわな
泣かないような強い人間ならそもそも犯行に及ばないだろうし

344 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 13:38:37 ID:???

許し難い事件だけど個人的にはこういう事件より集団でリンチしたりいたぶる事件のほうが
許せない。勿論、一報聞いたときは怖いなあとは思ったし、遺族の立場を考えるとこいつの犯罪に
格差社会の歪みとかとても社会的意味は見出せないけどね。

345 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 13:41:32 ID:???

だが加藤は２ちゃんの一部の板では英雄として崇められているんだよな……

346 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 21:04:27 ID:???

ＤＶＤは仕事人→新仕事人→仕舞人　ときたが、いわゆる前期後期の境目
に当たるから「ここまででいいや」と購入を止める人は多いんだろうかね。

347 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 21:11:01 ID:???

>>346
君も素直だなw

348 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 21:32:56 ID:???

>>346
俺は仕舞人で購入はやめるけど
すでに仕事人と新仕事人は全BOX買わなかった

349 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 23:11:57 ID:???

俺も仕舞人でDVD買うのは終わりにする
新仕舞も買わないし順之助が出る以降のは出ても買う気はない

350 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 23:36:19 ID:???

二ヶ月で2万前後の出費は不可能ではないが平気で出せる金額でもない。
でもここまで来たからなんかコレクト意欲がわいてきてるので最後まで
買ってしまうだろう。
もうちょっと安くなってくれたらすごい嬉しいんだけどな。

351 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/28(土) 23:39:01 ID:???

そうね、仕事人Ⅲ以降は書くこともないだろうし、ブックレット無しでメニューも更に簡素化して値段を下げて欲しいね。

352 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 09:25:20 ID:???

激闘編の初めとか風雲竜虎が出るのはいつになるやら

353 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 13:47:53 ID:???

08…仕舞　新仕舞　III前
09…III後　渡し　IV前　IV後　仕切　V前
10…V後　橋掛　激闘前　激闘後　まっし　旋風
11…風雲　剣劇　激突

今のペースならこんなとこかな。順番はｼﾗﾈ。

354 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 14:35:07 ID:???

もう来年あたりで現行のDVD時代は終わると思うぜ
ということは激闘編のDVD化とかもう無理

355 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 17:02:30 ID:???

BOXの完全受注生産てのもアリかな

356 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 17:06:28 ID:???

必殺に限らずなんでDVDって出すのにわざわざ時間かけるんだろう
コレクターさんの財布に配慮してるのだろうか

357 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 17:15:58 ID:???

必殺全話セット￥1,000,000とかで売り出して何セット売れるのかってことですよ。

358 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 17:27:34 ID:???

俺は買う

359 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 17:49:22 ID:???

10セットぐらいは売れそうな件について

360 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 18:07:24 ID:???

もっといるんじゃない？

361 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 18:17:46 ID:???

仕掛～激突＋全映画（カットされたのも含む）＋全SP＋全音楽（使われて無いのも）で100万ポッキリなら購入を考えるかも

362 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 18:21:20 ID:???

順之助編以降ははオプションでいいんだよ
んで、そこらへんは割高価格になってる

それか抱き合わせ商法　仕置人とワンセットｗ

363 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 18:26:54 ID:???

仕掛人＆橋掛人
仕置人＆旋風編
仕事屋＆まっしぐら
仕置屋＆激突
新仕置＆仕事人

364 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 18:30:07 ID:???

ＢＤだから容量が増えてそれだけ抱き合わせかｗ

365 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 18:40:37 ID:???

抱き合わせって昔あった最終回カップリングビデオを思い出すな

366 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 19:49:02 ID:???

解説書等に掲載される撮影当時の写真とか近年は変わり映えしないな
ＬＤ発売以降は似たような、というか同じ写真しかない
（個人的に遡ると仕置人ニューアレンジＬＰ以降）

仕事人ブームの時に月刊テレビジョンだったかな　雑誌名は忘れたけど
念仏の鉄が軒下？から（というか記憶が確かではない）仕置きする写真はそれ以来見たこと無い
あれは無印放映当時の宣伝用に撮ったんだろうけど

367 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 22:39:46 ID:???

山内本、仲川本は見た事ない写真が満載で嬉しかったな。

368 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 22:45:51 ID:???

「俺は買う」
「買うしかねえ」
「しょうがねえなあ、これっぽっちの後期必殺でDVD化しようとは・・・
　今度からはもっとマシな必殺、持ってきてくれよ」

369 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 23:12:13 ID:???

「俺は降りるゼ、こんな後期必殺じゃあ買う気も起きねえ」
「そいつは掟に反しちゃいねえか？」
「なりませぬ」

370 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/29(日) 23:25:15 ID:???

「(順之助のDVDなんか)いりませね」

371 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/30(月) 00:01:39 ID:???

「後期必殺、好き好き！」

372 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/30(月) 06:29:47 ID:PS04D/kr

昨日の「田舎に泊まろう！」のオープニング、
秀さんが出てた。当時の黒ずくめの格好で。
さすがに歳をとったが、まだイケる。
ちなみに、曲は仕事人Ｖで、単なるお粗末なコントだった。
それでも嬉しいのは、
必殺に飢えてるからかな…

373 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/30(月) 16:52:34 ID:???

三田村や京本が集まって自主必殺でも作ればいいんじゃね？

374 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/30(月) 17:01:41 ID:???

里見こうたろうじゃないけど
「本当の必殺をお見せしよう」てか？

375 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/30(月) 17:54:41 ID:???

もうヒガシに任せれば良いよ。

376 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/30(月) 18:04:45 ID:???

過去を見習って「渡鬼」メンバーに必殺を任せればいいよ

377 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/01(火) 00:02:27 ID:???

>>372

見た。自分も飢えてるのかも知れぬ…

しかし、あの番組、｢新感覚の｣って謳ってるが、
ふるさとＺＩＰ探偵団と走れ！ガリバー君を足したみたいな番組だったな…

378 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/01(火) 03:46:13 ID:???

ttp://www.jvcmusic.co.jp/-/Discography/A011609/VICL-36438.html
川藤幸三『望郷甲子園』
曲調やイントロがヤケに必殺の主題歌系の平尾メロディ似だった。

379 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/01(火) 17:32:04 ID:???

つーか、ヘタだな

380 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/01(火) 23:27:48 ID:xFIbgA/y

　必殺仕置人見た!!!衝撃的でワクワクする面白さだ。後期必殺世代には衝撃です。
　とにかく主要三人のキャスティングが絶妙味出していると思た。
　確か藤田まことは当時お笑いの人で落ち目だったんですよね。
　沖雅也はアイドルで錠のワイルドさが微塵も感じられない王子様風貌。
　山崎努は演技派だけど危ない感じの役者さん。
　よくまあこの面子でトリオを組ませようという考えたよなあと思うくらい意外の
キャステイグですね。

381 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 03:17:20 ID:???

主役陣も脇も隙が無さ過ぎる配役だな

382 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 06:22:55 ID:???

後期必殺世代の年齢で今になって仕置人を初見ってのも珍しいな
それほど再放送もない地域だったとかなのか？

383 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 06:57:12 ID:???

年代的にはもっと若くて、
再放送で後期しか知らなかった人じゃないの？

いま前期再放送って地上波じゃ厳しそうだし。

384 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 07:10:29 ID:???

「後期必殺世代」って書いてるのに
「再放送で後期しか知らなかった人じゃないの？」って
それは後期必殺世代とは言わんだろ？

385 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 07:56:52 ID:???

>>380が「後期必殺世代」を正しく理解していないのかもしれない。

386 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 07:58:49 ID:???

ギリギリ子供の頃に激突本放送を見てたとか?

387 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 07:59:56 ID:???

８０年代以降で必殺にはまった世代を、
すべて後期世代と考えてるとか。

388 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 11:44:16 ID:???

釣りにマジレスするなって。

389 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 14:12:35 ID:+uwa+ksf

今月から必殺まつり！

390 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 22:36:39 ID:???

知名度が圧倒的に違うんだから、後期をなんとなく見てて記憶があって、ふと前期を見てどっぷりはまるとかいうのは充分ありえるだろ。

391 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 22:47:18 ID:???

>>390
ageてレス　それっきり現れず　どう考えても釣りだろうよｗ

392 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/02(水) 23:24:28 ID:???

>>391
なんというか、あんたは2ｃｈに慣れすぎだぞ。
人の事言えないけど。

393 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 00:04:08 ID:???

>>380
>沖雅也はアイドルで錠のワイルドさが微塵も感じられない王子様風貌。
完意味不明

394 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 00:35:42 ID:v/aPv83e

ずっとロムってた者（♀）ですが、380は本当に衝撃受けて興奮して書き込んだんじゃないの？
あれこれと「主（ぬし）」のお方たちが叩くから、続きのレスを書けなくなったんじゃないのかね？
山崎努をこんな風に評価するって、そもそも山崎努もあまり知らない若い世代の人ではないのかと・・・。
今さら「演技派」って、そもそも日本を代表する俳優じゃないの・・・ｗ

「仕置き人」で、第何話か忘れたが（伊丹十三が出てた時かな）鉄が奉行所で過去の罪状を読み上げられた時に、「不義密通」ってところを激しく否定するところ好きだった。
「惚れあってたんだ！！」って。
そう思って親の目を盗んで見ていたおませな小学生でした。あ、年ばれたか。

395 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 00:41:27 ID:???

もしかして1年ぐらい前にいたおかまか？

396 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 01:36:04 ID:???

>>394
普通は話し合いたいからスレにくるもんだ　そしてレスをする
んで自分のレスの反応も確かめたいってのが人情てもんだぜ

悪口じゃないんだから、言ってスッキリ！てわけではないだろうよ
380のレス以降　極端な叩きはないに等しい
そしていきなり擁護派の394登場

結論　>>380＝>>394

397 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 01:46:23 ID:n5+D6gAN

380です。
　時間に余裕が出来たので来てみたら、なんか私の書き込みに関してレスが進んでいてびっくり
しました。
　
　後期必殺育ちですが、何年かに一度「必殺の風」が吹き今年その風がやって参りました。
　で、ニコニコ動画で前期必殺に衝撃を受け、知り合いにDVDダビングして貰い「必殺仕置人」
見てその世界にどっぷりはまりました。前期必殺再放送は何度か有りましたが
「必殺の風」が吹いていなかったのでスルーしていましたよ。

　>>393
>沖雅也はアイドルで錠のワイルドさが微塵も感じられない王子様風貌。
完意味不明

　これはですね、沖さんが錠をやる直前の写真を見たことが有るのですが、これがとにかく
錠の泥臭さ、ワイルドさが全く感じられない程爽やかな王子様的な風貌でびっくりしたのです。
「えっ、誰??」と思いましたよ。
錠やる前はアイドル的な人気だったらしいので、そのアイドルの沖さんを
なんであの錠役に抜擢したのか不思議な程の別人振りでした。
アイドルの沖さんの写真をご覧になってなかったら一度見てください、錠とは眩暈しそうな位乖離があります。

398 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 02:06:42 ID:eBINNBSJ

バラエティーなしの出来るだけシリアスな展開のＴＶスペシャル、劇場版の作品でオススメはありますか？
レンタルだとドラマ版がなくて……

399 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 02:12:39 ID:???

>>397
なんかすごうタイミングで登場してるわけだがｗ

400 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 02:17:59 ID:???

沖雅也はキイハンター、バーディ大作戦での
陽気な若者役が彼の普通の姿に近かったのかもな。
太陽のほえろのプロデューサーも
『沖はスコッチ役よりも「俺たちは天使だ」の陽気な役のほうが
普段の本人に近い』って言ってたし。

401 ：実は　実は沖時男ファンファン：2008/07/03(木) 02:20:49 ID:???

必殺！Ⅲ　裏か表か

402 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 02:45:41 ID:???

25日から初代仕事人がレンタル開始されるから安心しろ

403 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 22:11:07 ID:???

沖雅也の｢錠｣って番宣ポスターやクランクイン前のスチールだとちょっと前髪下ろしてるよね。本編よりナイーブな感じ。

404 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/03(木) 22:16:19 ID:???

念仏の鉄と張り合う感じの役柄てのは難しいと思うな
錠なんて、熱血漢風なだけで（途中から陽気にもなるし）、沖にとっては美味しい役ではないよ
どうしても鉄に食われちゃうしねぇ

405 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 00:01:01 ID:7PGiGNRK

394です。
私も出張から帰ってきて見たら、いろいろ書いてあってちょっとビックリｗ
そんな２ちゃんねるばかりにかまってるほどヒマじゃないもん。
なんで私がおかま？？？　私は女性です。結婚してるし子供もいる。
それから、別に380を擁護ってほど大げさなものでもないですよ。
思ったことを書いただけで、ことさら擁護しようって気はないです。

>>394
>普通は話し合いたいからスレにくるもんだ　そしてレスをする
んで自分のレスの反応も確かめたいってのが人情てもんだぜ

穏やかに、受け入れられる方向で話が進んでいたらそうなるだろうけど、やれ釣りだの何だのと言われたら、
言われたら、次が書き込みづらくなるんじゃないかってそう思うだけよ。
定住者だけのスレみたいな排他的な空気があるからさ。
そういう風に感じるものなんじゃないの？

406 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 00:09:54 ID:???

ほらおばちゃん怒っちゃったじゃんー
どうしてくれるのよー。誰か代表であやまんなさいよー

407 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 00:27:48 ID:???

鬼女板で必殺スレでもたててろ

408 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 01:05:22 ID:???

無駄な空白が頭に血が上って何度も書き直した事を示していて切ないな。

409 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 01:53:36 ID:???

>>405
>定住者だけのスレみたいな排他的な空気があるからさ

んな、こたぁないさ
どんどん書き込んでくれよ
団塊オヤジどもがどんどん住人減らしてるからさ
新しい住人が欲しいんだよ

410 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 03:27:19 ID:???

>>409
お前が変なスレタイで立ててた荒らし行為のせいだよ

411 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 04:27:54 ID:???

普通のスレタイにしたら住人が減った件

412 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 05:00:54 ID:???

×　住人が減った
○　自演が減った　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋自演の所為で住民も減った

413 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 05:42:33 ID:???

自演が減った理由は？

414 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 07:31:00 ID:???

変な連中は規制に引っ掛かって書き込めないようになってるんじゃない？

415 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 11:09:08 ID:XsAMOkuX

仕事人Ⅲの貞永演出回はやはりちょっと違うね。

416 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 20:30:15 ID:???

テレ東でジミー村上が「霧の摩周湖」歌ってたぜ
お世辞にも上手いとは言えなかったな
せめて「旅愁」でも歌えよ、と思ったね

417 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/04(金) 23:35:34 ID:URsdxGDC

パーマが似合わないのが気になって仕方なかった、村上

418 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 01:14:38 ID:???

>>416
偶然見たが、アレでもだいぶ練習したんじゃないかなｗ
あとに田中健もなんか唄っていたな
霧の摩周湖の選曲は意味有ったのかな

419 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 02:12:21 ID:???

田中健はなごり雪
妻がヘタすぎると嘆いてたよ
石橋正二の夜明けの停車場で全て救われたｗ

ほんとは藤マコも出演予定だったんじゃないかなぁ

420 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 03:34:16 ID:???

田中健はでも昔、レコードも出してた歌手だったんだけどな・・・

421 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 11:13:41 ID:w3kFjusY

藤マコは来週の土ワイで京都殺人案内の新作が放送される。
病気前に撮ったやつだろうけど。

422 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 12:09:00 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

423 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 12:19:15 ID:???

>>420
水谷豊が歌手と名乗った時代もあったくらいだから
昭和ってのは自由だったんだよなぁ

424 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 12:47:49 ID:???

>>423
水谷豊が歌う
ジグザグ～気取った～都会の～町並み♪はかなりヒットしたと思う

425 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 12:53:33 ID:???

むかし、ロイジェームスて人のラジオ歌番組で
水谷は下手で西田敏行は上手いと評してた
水谷は上手くはないけど、聴いていて心地良い音域があると思う
西田の場合はどうなんだろう　表現力は卓越してるとは思うけど・・・・

426 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 13:07:55 ID:???

西田の声はちょっと氷室っぽい。
単純に上手い・下手でいう上手いと思うけどね。

427 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 13:11:08 ID:???

西田敏行は歌が上手いっていうよりも
昔風でいう「声がいい」って感じかな

428 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 13:56:25 ID:???

京都殺人案内は再来週だとおも。
あと水谷ベスト盤相当、ヒットしたようだけどほとんどは相棒から入った人が
大半だろうね。
多分、一回聞いたらそれでオシマイだろうね。所詮は相棒バブルの副産物でしかない
だろうがね。

429 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 19:22:49 ID:???

水谷豊の曲「レモンティーで乾杯」は最高
新録は聴いたことないけど

430 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/07/05(土) 19:27:58 ID:???

>>426

ぉまぃ、耳鼻科に逝けYO・・・

でも
『もしもピアノが弾けたなら』は名曲だとは思うが・・・

(・∀・)

431 ：博打好きの蕎麦屋：2008/07/05(土) 20:05:10 ID:eIyiqb6a

名曲とは…
「赤い迷路」で優作が登場するときに流れる
あの曲だよ…うっ…曲名忘れた～
そう、「特捜最前線」の主題歌を歌う人の…
あの唄だよ！
名曲だよ…あれは…顔文字さん
うん、名曲だょ…
クク…名曲…

名曲といえば、西崎みどり「さざなみ」！
「旅愁」よりも「流星」よりも好きス

432 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 21:12:20 ID:???

やがて愛の日が・・だろ　常識的に考えて

433 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 21:55:14 ID:???

そう、あんたの思ったとおりだよ、タピオカさん！

434 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 22:24:12 ID:eB73Hy9J

　沖ファンなので必殺見始めたけど、個人的に鉄と錠コンビは違和感を感じる。
　どちらの演技も良いのだけど、年齢が割と離れているこのコンビがつるむという設定がしっくりこないせいかなと思う。
　上下関係ではなく対等な関係のようだし。。。
　後の必殺仕事人の秀と主水は血気盛んな若者とそれをいなす老獪な中年という構図なので違和感無し。
　新必殺仕置人見ると松とか正八とつるむ鉄はしっくりきて馴染んでいる感じがする。
　贅沢な感想なんだろうけど。。。

435 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/05(土) 22:34:35 ID:???

>>434
無印仕置は沖に役者としてのセンスがまだまだ足りなかったてとこだろう
沖は誰とも（他のキャラ）溶け込んでないものね
新仕置の場合は、火野＆中村カツオが鉄のキャラを面白くしたよね

436 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 00:17:00 ID:/kggAYUy

>>435
434です。
　「無印仕置は沖に役者としてのセンスがまだまだ足りなかったてとこだろう
沖は誰とも（他のキャラ）溶け込んでないものね」
　なるほど。。。確かに沖さんは他のキャラと溶け込んでいないですね。
　決して沖さんの演技が下手とは思わないけど、錠の役は演技力というより沖さんが
元々持っている存在感でこなした気がします。
　まあこの時沖さんは二十歳だったから、年季の入ったあの芸達者な面子の中でファンとしては
よくやった方かなと贔屓目に見ていますが。
　この三年後の市松を見ると、飛躍的に演技力と存在感が増しているのは驚きですけど。　

437 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 01:40:52 ID:???

｢仕置人｣で錠が主役の回って案外少ないよね。おさだまりの無口な二枚目ってドラマの中では動かしづらかったのかな？林ゆたかが籠城犯を演った回は印象に残っているけど。

438 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 07:01:32 ID:???

>>436
＞沖は誰とも（他のキャラ）溶け込んでないものね

馬鹿だな、琉球国出身で
あまり他人となじまない無口な棺桶作り職人っていうそういう役じゃないか

439 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 07:11:39 ID:???

1972年キイハンター・準レギュラー滝裕二役
1973年必殺仕置人・棺桶の錠役
1974年バーディー大作戦・韋駄典介役

年度から見ても仕置人を前後して
滝裕二役や韋駄典介役が陽気な若者役でレギュラーのメンツと溶け込んでるんで
仕置人の棺桶の錠役が
それらとまったく異なるタイプの人物を演じてて
錠は、役者としてのセンスが足りないんでもないし
溶け込んでないとかでもなく
あれは、ちゃんとした役的な芝居である。

440 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 08:43:52 ID:???

設定だからあのよう演技だと思い込むとはなぁ
そんな器用な俳優だったら、後年　演技の幅が狭い自分に悩まなかったろうよ

441 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 08:50:35 ID:???

>>440
お前は馬鹿か
バーディー大作戦やキイハンターとちゃんと見比べてから書き込め

442 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 08:54:17 ID:???

市松や錠やスコッチや麻生キャップを演じ分けてきた沖雅也が
演技の幅が狭いなら
それ以下の演技の幅しかない京本や村上や三田村はどうせいっちゅーねん？ｗ

443 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 09:24:20 ID:???

確かに三田村、村上が別のキャラで再登場ってのは無理そうだな。

山田五十鈴は別キャラを演じても変わらず、ある意味凄いと思うが。

444 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 09:38:01 ID:/kggAYUy

>>438
「あまり他人となじまない無口な棺桶作り職人っていうそういう役じゃないか」
　確かにそういう設定なんだろうけど、中盤以降からは他のメンツとつるんで
笑顔を見せるシーンも多くなるけど、やっぱりそれでも溶け込んでいない違和感を
拭えないんだよなあ。

445 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 09:45:43 ID:???

だから棺桶の錠は琉球国の出で琉球のメロディを口ずさみ他のメンバーとは違うからだよ
そういう設定のキャラだからそういう芝居をしていて
溶け込んでしまってるように思われたほうがおかしいだろ

ある意味ギリアク人だった死神と同じようなキャラだとも言える。

446 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 09:53:22 ID:???

馴れ合いの
「あいつは許せねえ」「仕事料は俺が払う」
なんかよりイイジャン

447 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 11:05:23 ID:???

>>441
役者としての幅はどう考えても狭いだろう
役を上手く演じたんじゃなく特徴のある役柄だっただけだ

たとえば
特徴の無い役柄なんて演じてもみろ
違和感ありありの浮きまくりだ

自分の役者としての引き出しの少なさを悩んでた
そこそこ沖を知ってたら周知の事実だろうが

根本的にお前は演技というものが分かってない

448 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 11:25:43 ID:/kggAYUy

>>447
　でも「古都」の竜介役は普通の商売人の役だったけど違和感無く演じていたし良い演技だったよ。
　　正直竜介役見るまでは、447と似たような意見持っていたファンだったけど。
　沖さんが役者として色々悩んでいたのは、演技者であれば誰もが一度は通る過程に過ぎないと思う。
　特に晩年は心の病のせいでひどくナーバスになっていたからね。
　　　

449 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 12:18:10 ID:???

>>447
いつまでも粘着するなよ
沖雅也が出た作品をぜんぶ見てから書き込め
舞台も含め、どうせほとんど観てもいないんだろ？
普通の役もいっぱい演じてる
すくなくとも現状で見れるものだけでも見てから書き込め
ＤＶＤにもなってるから
「女王蜂」やTVの横溝正史シリーズ「悪魔が来りて笛を吹く」あたりでもまず見ろ。

450 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 12:30:44 ID:???

忠臣蔵でひとりだけ浮いたメイクをしてしまって監督に怒られた京本のように
どんな役だろうが同じ芝居、同じメイクをして、演技に悩まないやつもいるね

451 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 12:41:12 ID:???

キイハンターが最近、傑作選でDVDになって
その中に沖雅也の出演回が収録されてんだけど
これがコミカルで陽気な若者を演じてて
（島帰りの龍こと宮内洋との共演！）
棺桶の錠や市松ともぜんぜん違う役を演じて、レギュラーの中にさっと溶け込んでる。

太陽にほえろでスコッチ刑事で登場する前も
ハマッ子刑事でまた違った普通の若手刑事を演じてゲスト出演もあるね。

452 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 12:51:37 ID:/kggAYUy

　沖さんは現代劇に時代劇、シリアスにコメディ、アクションに普通人(思いつくまま書き込み)を
見事に演じていたと思うけどね。
　これだけ演じ分けられるのは普通の俳優と比べても演技の幅は広い方だと思うよ。
　まあ、好みの問題もあるだろうけどね。

　それに演技の幅が狭いからと言って役者として駄目なわけじゃないし。
　例えば木村拓哉や高倉健は幅は狭すぎるけど本人のカラーで魅せてくれているし。

　沖さんは良い役者だったと思うよ。
　私は市松に出会えて良かったと思っているよ。この役だけでも沖雅也という役者を評価出来るけどね。

453 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 13:41:00 ID:???

最近いらっしゃってる「○○○（レス番）です。」って名乗る人きもいよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
誰もそんなこと聞いてないよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

454 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 14:36:05 ID:???

沖なんかと違って中村賀津雄は幅がかなり広い
賀津雄最高！

455 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 14:44:47 ID:???

>>454
Aを引き合いに出してBをけなすみたいな論じ方はやめな。
嘉葎雄ファンだが見苦しい。

456 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 15:11:06 ID:???

>>454
でも錦之助の弟は、市松や棺桶の錠や唐十郎の役は無理

457 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 17:21:53 ID:???

>「女王蜂」やTVの横溝正史シリーズ「悪魔が来りて笛を吹く」あたりでもまず見ろ。

かなーり必死だな
まず、これら２つはかなーり下手
盲目的な評価はすんなよ

「全作見てないやつは語るな」的発言　
このパターン救いようがないな・・・・
お前らみたいなヤツが常駐してるから、フレンドリーな住人が減るんだよ
少し自重しろ

458 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 17:23:04 ID:???

みんな違ってみんな良いですね。めでたしめでたし

459 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 17:41:51 ID:???

↓後期必殺ナレーション担当、黒門町の伝七親分が締める

460 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:00:17 ID:???

「全部見てないやつは語るな」、「リアルタイムで見てないやつは語るな」的な言い方するやつからは
相手を黙らせたい・相手よりも優位になりたいって偏狭な悪意しか感じられないのは確かだな。
話の流れからそういう発言でることも仕方ないとは思うが、必殺スレでこの手の発言が出る場合は
大抵が悪意篭った発言。

461 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:21:00 ID:???

>>457＝>>460
なんでそんなに喧嘩腰で必死なの？馬鹿っぽいよキミ

462 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:24:13 ID:???

>>457
「全作見てないやつは語るな」ってどこに書き込みがある？
強迫観念の病気ですか？ｗ

463 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:27:54 ID:???

うむ。この書き込みの方がよっぽど悪意の篭った盲目的なアンチ決めつけだね
↓
>>435
>無印仕置は沖に役者としてのセンスがまだまだ足りなかったてとこだろう
>沖は誰とも（他のキャラ）溶け込んでないものね

464 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:31:41 ID:???

仕事人Ｖや激闘編での京本や村上の方が
よっぽど誰とも（他のキャラとも）溶け込んでない感じを受ける

まあ、棺桶の錠にしろ、政や竜にしろそういう役柄なんであって
そういうのを理解出来ないやつが
「溶け込んでない感じを受ける」とか勘違いするんだろうな

465 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:33:11 ID:???

琉球出身の無口な棺桶屋が、他の連中に溶け込んでるほうがおかしい。

466 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:38:07 ID:???

仕置人の時の錠は第１話を見ればわかるが
金を受け取ろうとせず「こういうことは金でやっちゃいけねえんだ」という
（正義感で動こうとする若者）という価値観設定の持ち主。
いっぽう鉄や主水たちは若くもないのでそんな正義感じゃなく、金だけで動く連中。
そういうキャラ関係での設定があるからでしょう。
溶け込んでないように配置してあるのは。

467 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:45:05 ID:???

>>457
＞「女王蜂」「悪魔が来りて笛を吹く」
＞まず、これら２つはかなーり下手

＞沖に役者としてのセンスがまだまだ足りなかったてとこだろう

とかもおまえか？
なんかおまえ、ずっと沖雅也のアンチ書き込みしてるように思えるが？
なんの目的よ？

468 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:48:12 ID:???

長いファンの間でなんとなくコンセンサスのようなものができたところに、
一見さんの、流れを汲まない発言があって、それにイラっと来てしまうのは、
もう消しようがない、しょうがない感情。

どんな意見だって積極的悪意でなけりゃアリって言われたら
それはその通りで、返しようがないけど、
これはどんなジャンルのどんなファン層の間にでも起こる、
普遍的なことだと思う。

できるならば、受け入れ側にだけ寛容さを求めるのでなく、
新規参入者にもそれなりの予備知識の習得を願えないだろうか。

469 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:50:34 ID:???

たぶん、通ぶりたいだけの、評論家気取りのおかしなオヤジだろ？
映画のスレなんかにもこういうヤカラがよく出没するよ。
「○○の芝居は下手だね」とか、さも、わかったかのようにね。

470 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:53:36 ID:???

>>468
それは同意だな。
とりあえず最低限の予備知識も備えずにこういうとこに出入りして
否定されたからといってファビョっちゃうのはいかんね。
ただ（今回の流れとはあまり関係ないが）リアルタイムで見てない奴は云々
って発言だけはいくらイラッとしても言っちゃいけない発言だとも思う。

471 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 18:57:47 ID:???

一見さんじゃなく常連だと思うけどね

472 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:14:44 ID:???

>>470
「全作見てないやつは語るな」｢リアルタイムで見てない奴は云々｣って発言はどこにありますか？

473 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:29:47 ID:???

まあ総合スレにおいて、特定の役者やシリーズをおとしめる発言は仕方ないとはいえ
あれだよね。喧嘩のもとだよね
それに乗っかって書き手の人格攻撃に論点ずらしちゃう人来ちゃうし

まぁ最近の沖雅也を語る人が空気もうちょっと読んだレスが出来れば良かったけど
もう後のフェスティバルだよね

474 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:31:19 ID:???

>>472
>>449

475 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:36:15 ID:???

>>474
｢リアルタイムで見てない奴は云々｣って発言はどこにありますか？

476 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:37:54 ID:???

>>475
それは今回の件とは関係ないときちんと言ってるはずだが？
なんで絡んできてんのさ？

477 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:41:51 ID:???

とりあえず、芝居が下手とか書かれてもな・・・
棺桶の錠にしろ、「古都」「女王蜂」「悪魔が来りて笛を吹く」での沖の芝居でも下手だと思えないし
アンチとしか見えない

478 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:42:21 ID:???

>>475
つうか、リアルタイム云々発言はこのスレだけでも>>122とか>>261とかあるわな。
今の話とはまったく関連はないけど。

479 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:43:30 ID:???

>>476
じゃあ、関係ないものなんか絡めて書くなよ

480 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:45:12 ID:???

>>479
>>460からの流れで書いただけだが？
脊髄反射する前にちゃんとスレ読んでおけよ。

481 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:46:47 ID:???

どうでもいいけど、とにかくこういう感想を持ってる人は仕置人を見るのは向いてないかもね。
↓
>>435
>無印仕置は沖に役者としてのセンスがまだまだ足りなかったてとこだろう
>沖は誰とも（他のキャラ）溶け込んでないものね

482 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:48:19 ID:???

>>480
もちつけ
何でそんなにカリカリしてるんだ？

483 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:48:43 ID:???

沖雅也の演技が下手だって思う人がいてもいいじゃない人間だもの
ただ突然の攻撃的なアンチレスとそれにまた反撃する攻撃的な擁護レスでgdgd
自分と違う考えのスルーすれば平和なのに

484 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:49:56 ID:???

>>482
すまんな。
なんかよくわからん絡まれ方したもんでな。

485 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:56:16 ID:???

このレスが問題の発端なんじゃないか？
↓
>>440
>設定だからあのよう演技だと思い込むとはなぁ

思い込むとはなぁ、とか書くから
「どっちがだよ」ってなる

486 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 19:59:30 ID:???

これも>>440と同じやつの書き込みだろう
↓
>>447
>役者としての幅はどう考えても狭いだろう
>根本的にお前は演技というものが分かってない

こうなるともう感想とかじゃないね

487 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:00:56 ID:???

ここらでひとつ締めようか。
↓

488 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:03:41 ID:???

結論
沖雅也の仕置人での芝居がいやな人は見なきゃいいだけ

489 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:07:44 ID:???

>>486
ああ、たしかにね。
「○○は役者としての幅はどう考えても狭いだろう」
（その言葉に反論レスでもあると）
「根本的にお前は演技というものが分かってない」
なんて発言するやつが一番うざいわ。どういうスレでもな、荒れる元だわ。

490 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:07:56 ID:???

吉田脚本がいやな人は見なきゃいいだけ＞＜

491 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:09:29 ID:???

結論
>>447は反省しなさい
中傷は良くない

492 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:17:13 ID:???

溶け込んでない感じを受けるとか
仕置人での印象じゃなくて
沖雅也が亡くなってからの諸々の事情とかを知ってから
たぶん偏見で彼を見てるんだろうな
書き込みを見てると、なんかそんな気がする

493 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:22:13 ID:???

もう蒸し返すのはよそうぜ！
人それぞれでｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

494 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:25:39 ID:???

>>493
でも偏見や｢お前は演技というものが分かってない｣とかの中傷はよくない、これだけは言いたい
人それぞれでｲｲﾝﾀﾞﾖｰって問題ではない

495 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:26:10 ID:???

見解は人それぞれでいいよな。
それで討論するのもいいこと。
その結果お互いに新しい見方とか得られればそれはそれで最高だ。
ただ、そこから相手の中傷や人格攻撃に移るのがよくない。
必殺スレだと９割方がこの展開だから不毛な争いが続くばかりｗ

496 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 20:47:29 ID:???

スレの流れを見て沖雅也に関して俺の考えを言わせてもらうと
棺桶の錠は下手で、市松の芝居が上手いとかそういうんじゃなくて
俺的に言わせてもらえば、錠と市松を演じ分けれるのが上手いんだよ。

当時にしても、今、見渡しても
錠を演じれる役者や、市松を、それぞれ別に演じれる役者はいるかもしれないけど
錠と市松の両方ともを演じ分けれる役者は、なかなかいないと思う。
錠を演じたあとに、視聴者に棺桶の錠のイメージが強く残ってるのに
ぜんぜん違う市松を演じて、沖雅也＝市松ってすんなり入らせた。
ここが沖雅也のすごいところだと思うわけで

とにかく、棺桶の錠の時はまだ芝居が下手で、市松の時は上手いとかそういうものじゃないと思うんだよね。

497 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 21:00:30 ID:???

ジョーはともかく、市松は沖以外だめだろ

498 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 21:19:56 ID:???

>>447
まあ「古都」で
常田富士男と京ことばでのヘンな掛け合いは少し面白かったけどな
そういやコン監督のでは、あの「火の鳥」も出演していたっけｗ

499 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 22:04:53 ID:/kggAYUy

>>496
錠やってた頃ってまだ二十歳で若かったし(いや市松演じていた二十三歳も充分若いけど)、
それまではアイドル的な言葉は悪いが顔が良くてセリフが喋れればまあＯＫ的なドラマが多く、
まあ演技的にもまれる事なく荒削り的だったのだと思う。
　市松の頃は本格的な役者として色んな役を演じていたからこなれていた部分もあると思う。

500 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 22:13:19 ID:???

>>499
それであの棺桶の錠を
山崎努らと対等にいきなり演じれたのは逆にすごいと思うよ

501 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/06(日) 23:20:56 ID:???

仕置人で明確に沖雅也を意識するまでは仲雅美と区別がつかなかったなあ
さぼてんとマシュマロみたいな半子供番組常連の甘い甘い兄ちゃんてイメージが強かった。

502 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 00:08:40 ID:YGxNFDIZ

>>500
確かに沖さんも凄いけど、錠役に沖さん抜擢したプロデューサーも凄いと思う。
　錠やる前は落ち着いていたとはいえアイドルだった沖さんを、よく錠役に抜擢したと思う。
　人選ミスだったら作品台無しだし。。。。

　でもまあ、沖さんの話題でスレが流れるというのも感慨深い。。。。
　沖さんが錠役やっていた頃は今から三十年以上は昔なのに、話題についていける
住人が多いのに驚く。やっぱり必殺をリアルタイムで見ていた世代が多いんだね。
　

503 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 00:43:33 ID:???

892 名前：名乗る程の者ではござらん[] 投稿日：2008/05/26(月) 22:09:48 ID:VuuOL3Wv
　必殺見ていて山内Pのキャスティング眼力は凄いと思う。
　役者としては海の者とも山の者ともわからんお笑い芸人だった藤田まことを中村主水に抜擢し、その後必殺
シリーズを続ける要になったし、錠やる前はバリバリアイドルキャラだった沖雅也(写真見てびっくり)を泥くさい錠役に抜擢したのは不可思議だけど
結果上手くハマってたし。
　なんといってもほとんど無名の三田村邦彦抜擢して必殺の延命に成功させている。
　第二の眼でも持っているのかね。

504 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 00:43:40 ID:???

多分錠とのファーストコンタクトは大集合の時の人が多いんじゃないかな？
太ってたとか言われてるけど、後に亜流キャラを多く産み出した悩める青年の旧仕置人
の錠より、飄々としてながら、いざと言う時には鋭い眼光で銃を持つ相手にすら飛び込
んでいく錠が今でも自分の中では基本。

505 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 02:18:43 ID:???

>>504は４０越えたねらーなどいない！て信じたいのだな

506 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 02:25:10 ID:YGxNFDIZ

>>504
正しく私の錠のファーストコンタクトは大集合の錠の時です。
　あの頃の沖さんは心の病でおかしかった時期らしいけど、見た時はその事は全く知らず
豪快で飄々としていて魅力あるキャラだった。
　だからその後無印仕置人で錠見た時は元祖はこういうキャラだったのかと驚いた。

507 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 15:08:57 ID:???

錠も半兵衛もすっかりキャラが変わっちゃったけどそれが逆に10年という
時の流れを痛切に感じさせてくれたね。
錠の場合は世間の荒波にもまれ酸いも甘いも知り尽くした逞しさを感じさせてくれた。
個人的にはあの錠のキャラの変化はありだと思ってる。

508 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 15:10:06 ID:???

天平、虎の人気に無い他

509 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 16:41:45 ID:???

鉄つぁん…>>508を…頼む

510 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 17:58:29 ID:???

イイ感じに盛り上がってたんですね！

511 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 19:56:22 ID:???

>>509

こんばんわ、鉄です。

頼むと言われても、
508の人がなにを言いたいのか、よく分からないんですが。

512 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 20:22:32 ID:???

無い他→泣いた、か？

とすると一応、虎や天平をほめてるともとれるが、

513 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 20:33:38 ID:???

いやいや、天平が虎の人気に泣いた、ともとれる。
「虎の人気に泣いたのは天平」みたいな。
うん、ごめん。意味わかんない。

514 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 20:42:13 ID:???

天平、虎の人気に無い他
→天平・虎の人気の無さに泣いた　か？

515 ：西THE黄緑：2008/07/07(月) 22:24:50 ID:pEpej6pu

皆さんどうか取り乱さないで下さいまし

516 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 22:29:09 ID:0HBlXqez

見てやってくれ。
マスゴミの馬鹿っぷりを・・・

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up3359.jpg.html

517 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 22:48:09 ID:88HnAUH3

今必殺!!６みました。
新次、おばさん、鉄、政、竜なんかが死んだ時は
衝撃物だったけど主水が死んでもふーんって感じだった…
なんでだろ

518 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 23:07:29 ID:???

必殺！6　もしもせんりつが仕事人になったら　だね。
今までのキャラが死んでいくだけでつまんなかったが、
あんなタイトルなのに主水が死んだのは俺は驚いた。
結局夢オチだったけど。TVSPでやれ！

519 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 23:17:55 ID:???

必殺６、俺はノンケでもかまわず喰っちまう男なんだぜ、だね

520 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 23:20:08 ID:???

>>517
あれは試写会で満員の劇場で観たけど、刺された瞬間「あー！今死んだ！」て
あちこちでおばちゃんの悲鳴が上がって、なんかそれで妙に怖かったんよ。

521 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/07(月) 23:58:43 ID:???

俺も劇場で見てて、あの瞬間観客数人から｢えぇぇ？｣｢どうしてぇ？｣などと悲鳴があがっていた記憶がある。オマエらが今見ている映画のタイトルは何ですかと。

522 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 00:17:10 ID:???

裏表を予備知識無しで見に行ったので、参、竜、壱が死んだのは驚いたな。
ラストがまた不完全燃焼だったから終わってもなんか放心した。
竜が切られたときには会場の何箇所かで「きゃっ！」と声がしてた。

523 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 00:19:36 ID:???

>>517
どうせこの死は無かったことになるって知ってるからだよ

524 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 01:51:33 ID:IAwosQP+

>>523
そうかもしれません
それに死ぬのはわかっていましたしね

それに竜壱参にはずいぶんびっくりしたもんですわぁ

525 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 02:10:36 ID:???

「六人の賞金稼ぎ」（若山富三郎主演・工藤栄一監督）での大木実の死に方が裏表の釣瓶の死に方にそっくり。

526 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 03:04:27 ID:???

>>525
正しくは「五人の賞金稼ぎ」ですな。
映像自体はあんまり似てないんだけど、なんかわかる。

確か大木実ＶＳ大勢を、俯瞰映像で淡々と撮ってるんだよな。
大木実一人にアリのように群がる大勢。
とうとう力尽きて、大の字で倒れる大木実を放置して、
敵連中が、あー疲れたって感じでとぼとぼ去っていく。
チャンバラってより戦争の記録映像見るような、変な生々しさがあった。

527 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 11:37:48 ID:???

お前等、こっちのスレも盛り上げてくれｗ

必殺ｼﾘｰｽﾞ第40弾以降を語るｽﾚIII
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079798920/

528 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 13:11:35 ID:???

山内の眼力にキレがあったのは中条きよしまでだと思う。
当時の中条は落ち目だったし「なんで中条なの？」というのが
当時の視聴者の正直な感想だったんじゃないかなあ？
それがいざ目の当たりにしたら「中条いいじゃないか？」と。
ただ流行の人気タレントを起用するだけでなく意外なキャストを
発掘するというのだろうか？そういう眼力のキレはたしかに認めるところ
大なんだけど後期は竜にしろ政にしろ勇次と秀のコピーでしかないし意外性
とかそういうものはもう全くといっていいほどなくなっちゃった気がする。
あとは強いていえば鶴瓶くらいかな？意外性があったのは。

529 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 14:49:37 ID:???

＞当時の中条は落ち目だったし「なんで中条なの？」というのが
＞当時の視聴者の正直な感想だったんじゃないかなあ？

そうでもないなあ。
中条は勇次をやる前に商売人やスペシャルにゲストで出ていて
けっこうそれが良かったから
「ああ、いいかも」とは思いはしたが驚きはなかった。

530 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 17:03:11 ID:???

ただ沖雅也に関しては今生きていたらどういう役者になっていたか？が
まったく想像できないんだよな。
もしかすると中条みたいにＶシネでやくざやったり必殺もどきの時代劇やったり
とかあるかも知れないし。どっちかっていったらあまり想像したくない姿かも
知れない。

531 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 18:07:24 ID:???

オカマちゃんキャラになって、バラエティ番組に引っ張りだこになったりして

532 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 18:10:15 ID:???

>>529
商売人、SPゲスト見てれば感じたかもしれんが
その存在すら知らない人にしてみれば
仕事人抜擢のさい「なんで中条？」だ　オレはそのクチ

>>530
沖雅也も松田優作も平成の社会には生き残れなかったんだと思うな
あんな個性は必要ない時代だしね
本人には酷だけど、ファンにとっては永遠の偶像を与えてくれた

533 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 18:19:00 ID:???

テレビドラマ黄金期の象徴みたいなもんだからな二人とも

534 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 18:27:02 ID:???

細かいセリフは忘れたが、仕置屋最終回の牢の中での市松と主水のやりとりが大好きだな
「俺は死にたかねぇ」「お前は自分さえ良ければいいんだ」と市松
それに対して冷たく薄笑いする主水　これがラストで泣かせるんだよな

535 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 18:33:26 ID:???

生きるって素晴らしいね

536 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 18:41:01 ID:???

念仏の鉄と市松の組み合わせも見てみたかった
山崎努と沖雅也の相性も悪くないみたいだし
少なくとも画面上ではだけど

537 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 18:54:48 ID:???

仕置屋の最終回といえば
小判の入ったおにぎりは汚いな　というイメージしかない

538 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 18:57:58 ID:qBA+OEcR

>>532
私は沖さんのファンだけど彼には生きてて欲しかったよ。
　勿論おっしゃる通り時流というのがあるから、沖さんがその後活躍出来たかのか、
そうでなかったのかはわからない。
　でも永遠の偶像にならんでいいから生きてて欲しかったね。
　

539 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 19:02:45 ID:qBA+OEcR

>>536
私もその取り合わせは見てみたかったけど、絡みづらいコンビだよな。。。。
　沖さんは山崎さんを尊敬していたみたいだし、錠の時の沖さんは良い表情を
して楽しそうに鉄とコンビ組んでいるから相性は良かったんじゃない。
　以外に画面から伝わってくるものって正しいよね。

540 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 19:03:09 ID:???

中条までと感じるのは、その次に来たのがひかる一平だからってのも印象として大きいんだろうな。
もしかしたら抜擢時はアイドル的だった沖を起用した時の様な展開を目論んでたのかもしれんけど
結果的には大失敗だったからな。
ひかる以降は必殺ブーム定着で型にはまってしまい、”いかにも”といった役者の起用ばかりな感じだし。

541 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 19:26:31 ID:???

意外といえば主水死すの挿入歌？だな

542 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 19:34:15 ID:???

仕置屋の最終回見ると続けて仕業人の１話を見たくなっちゃうのは自分だけですか？
>>534　自分は市松が雪の中連行されるシーンが好き。あの、バックに哀愁が流れ出す辺りがたまらないんですわ。

543 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 19:48:38 ID:???

沖雅也って三田村の１つ上なだけなんだよな。無論中条より年下。

544 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 20:34:10 ID:???

>>542
自分も。仕置屋と仕業はセットで見たくなる

545 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 20:52:05 ID:???

>>542
そのシーン良いよねぇ
必殺シリーズ最終回に限って言えば仕置屋が一番好きだなぁ～

546 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 20:53:27 ID:qBA+OEcR

>>543
えっ、そうなの?三田村さんより5、6歳は上だと思っていたが・・・・。

547 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 20:54:46 ID:???

中条は最初はうわ地味…て感じだったなあ。殺し技にはしびれたけど。
新仕事の１年の中でやっとらしくなってきたと言えばきたんだけど…
結局りくとセットの時はいいけど、単独の時はその後もずーーーーーと、
殺しのシーン以外では演技らしい演技はないんだよなｗ

548 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 21:05:38 ID:???

カテゴリは歌手だからなｗ
結局、俳優としての代表作は「必殺」だけだからやっぱイマイチだよ
「うそ」と「必殺」か・・・・・

549 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 21:51:45 ID:???

＞中条は最初はうわ地味…て感じだったなあ。

そうかあ？
俺なんか、新仕事人の初話で秀と河川で対峙する場面からもう
中条のヅラ付けた顔が、新八犬伝か真田十勇士の人形みたいな感じで
イケてると思った。

550 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 22:43:22 ID:???

＞中条は最初はうわ地味…て感じだったなあ。

髪型（月代？）のせいもあるんじゃないか？
主水や元締め格は別として、新仕事以前にレギュラーメンバーの「殺し屋」で
ちゃんとしたマゲを結っていたのってほとんどいなかったような。

551 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 23:35:05 ID:???

鉄っつあん歳とったなあ…

552 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/08(火) 23:35:44 ID:???

>>550
からくり人シリーズの雁之介はんくらいか？

553 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 01:24:30 ID:???

>>551
しょうがないよね…梅安も久しぶりの坊主になったらぬらりひょんだもんなあ

554 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 10:47:48 ID:???

逆に勇次のマゲは新鮮だったけど、銀平はただただ地味でしかなかったな。
あとマゲだったのは夢次、映画「勇次」の阿部ちゃんもマゲだったね。
実際、江戸時代は秀みたいな髪型はありだったのかな？
天平みたいなのはなんとなくいそうな気がするけど。

555 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 10:52:58 ID:???

＞222 ：ななしじゃにー：2008/07/09(水) 00:44:54 ID:wZczMthPO
＞216・217です。何度もスマソ＆皆さんレス㌧です！！
ち＞ょっと追加させてもらいます

＞カーテンコール終了後も会場スタオベ＆鳴り止まぬ拍手で
＞バスローブ姿の干菓子がでてきて、続いてジャージ姿の日記が登場！
＞そして克（バスローブ）がちょい遅れて登場！
＞３人の登場に会場大盛り上がり！！
＞干菓子の白いバスローブ姿が眩しかったのはいうまでもくw
＞干菓子の充実しきった嬉しそうな顔も目に焼きついてます。

＞あと舞台とは関係ないんだけど
＞劇場ロビーに飾られているお花贈った（？）業界関係者の名札の中に
＞「必殺仕事人スタッフ一同」の名札を発見！上部のレギュラー番組の並びにありました。

＞下の方には「テレ朝ドラマ部」ってのもあったのにそれに含めずに
＞わざわざ必殺単体でも贈ってるってことは続編制作も近いのかと期待少々w
＞あとは日テレドラマ関係もあったけどこっちは喰いタンSPでもあるのかな？（と、これまた安易な発想w）
＞でも毎年見かけてる気がするからあてにならないかも

必殺続編やるっぽい感じだね。

556 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 18:50:09 ID:???

よくわからんのだけど干菓子ってヒガシと読んで東山のことなのか？

557 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 20:49:07 ID:62Wl6zvc

必殺仕置屋家業を見た。
　しかしこの作品ってだいたい毎回仕置人メンバーは何か食っているシーンが出てくるよね。
　美味しそうに食べているので、美味しそうだなあと見ていたよ。寝る前に見ると小腹がすいてしまう。
　何故か食べるシーンが多くて、ラストも食べ物で「粋」な演出しているのが笑えた。

558 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 21:18:22 ID:???

そもそも仕掛人の原作からして食にうるさかったので
前期必殺は、なにかしら食ってる場面が出てきたのが多かった印象があるよ。
金銭欲、性欲、食欲という「欲」を表してるんだろうね。
念仏の鉄や石屋の大吉にしても印玄なんかも性欲の塊でもあったし。
殺しを職業にしてるものは明日をも知れない命で
「いま生きてる」ということを、それらの欲で生の象徴のようにあらわしてるというか・・・

後期になるとあまり仕事人がそれらの「欲」の描写は執拗には描かなくなったね。
残ったのは主水の金銭面でのコミカルな描写くらいか・・・

559 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 21:40:59 ID:???

仕掛人の大根の千切りとアサリを薄味で煮るやつが美味しそうでつくってみたなぁ
原作だったかドラマだったか映画版だったか

560 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 21:44:35 ID:???

新仕置、王手無用のラスト　鉄と主水のナベが印象的

561 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 22:23:35 ID:???

新仕置の鉄はなぜか正八んところのアジトで南京豆ばかり食ってたな

562 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 22:43:48 ID:62Wl6zvc

仕置人では枝豆が多かった。。。。

563 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/09(水) 23:48:26 ID:???

明日死ぬかもしれない裏稼業なんで
今日生きてるうちに食っとけって事だな
食べること＝生きてる証し

後期になるとクールなホスト系仕事人が多くなって
そういう食う描写も少なくなっていくので生活感も出ず
うわべだけのキャラ描写で軽薄に見える原因の一つだっただろうな

564 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 00:05:39 ID:???

８月に出るCDの収録曲はまだ分からんのか

565 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 00:25:20 ID:???

必殺フィギュアと最強チルはどうなった

566 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 00:25:47 ID:???

食って芝居するってのは役者の基本なんだけどな。
ホスト系云々ってより単に芝居ができるやつが少なくなったってことだろうな。
だからキャリアの少ない役者なんかは食うシーンは嫌がる。台詞が言いづらいから。
後期だと主水くらいだもんなあ。食ってたのは。
初期の山崎努が鍋とかなんだの食いながらキチンと芝居してたのは何気ないけど凄い
ことなんだと思う。

567 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 00:30:52 ID:???

最強チルは韓国ではライバル視されていた同じスタートの裏番組のドラマに
負けたとかで幸先の悪いスタートになってしまったらしい。
それほど人気番組ってわけではないみたい。話題作ではあったのは事実だけど。
日本でも放送はされる方向みたいだけど深夜とかそんな感じじゃないかなあ？
それとフィギュアは８月に発売されるよ。雑誌にも紹介されてたし。

568 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 00:32:46 ID:???

熱そうに湯豆腐頬被りながらちゃんとセリフ言っていたもんね。

569 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 00:38:17 ID:???

>>565
http://www.ms-japan.net/top.html

しょーもない造型仕事師だったな・・・・・・・・

570 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 00:39:35 ID:???

そういやこういうのって朝日放送か松竹かなんかに金払ってるの？

571 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 00:56:21 ID:???

フィギュアには払うだろうけど
チルは関係ないんじゃないの？

572 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 01:17:45 ID:???

>>569
今にも泣き出しそうな顔だな
この出来で10000は高いし、ラインナップも意味不明

573 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 01:28:08 ID:PbRZFpcB

>>534
亀レスだけど必殺仕置屋家業のラスト見終えて泣けたよ。。。。
　新必殺仕置人の最終回とはまた違った趣だけどシビれた。
　生きたいと願う市松と自分の立場を慮る主水との緊張感あるやり取りは手に
汗を握った。
　それがラストでああいう終わり方だもんな。。。
　市松のニコッと(それまでそういう笑い方した事ないから余計ぐっときた)、哀愁漂う主水の微かな微笑み
その２つの笑いを見てボロッと涙こぼれた。。。。

574 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 01:44:02 ID:???

仕置屋最終回の唯一にして最大の欠点は

あの娘だ

575 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 07:34:33 ID:???

フィギュアってもんを一つも持ってないんだけど結構でかいんだな
２０cm弱もあんのかー

576 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 10:25:04 ID:???

>>573　仕置屋(終)はやさしさ、新仕置人(終)はかっこよさ、を感じます、主水に。単純な見方ですけど。その２作と仕事屋が自分の最終回ベスト３です。

577 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 18:10:49 ID:???

怪異な風貌、怪物的な鉄（無印＆新仕置　序盤まで）をイメージ好むとさ
二枚目風の鉄に変貌した最終回は物足りないな

578 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 20:39:10 ID:PbRZFpcB

>>576
何気に前期必殺の最終回って優れたものが多いよね(と言っても私が見たのは
主水シリーズの新必殺仕置人までの感想になるけど)。
　中々ラストを上手く決めるのは難しいけど、必殺は結構クオリティの高いラストに
まとめあげているので凄いと思う。

579 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 21:08:19 ID:5IhFZYcU

ただいま大阪出張中です。ホテルでテレビをつけたら必殺シリーズ放映中。これの詳細教えてください。

580 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 21:09:24 ID:???

また同じ面子で続編を…とかの目論見が無いから思い切った最終回が
可能だったんだろうな。
仕掛人、仕置人は続編も視野に入れてたかもしれんが。

581 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 21:09:58 ID:???

>>579
タイトルか出てる役者くらい教えろよ

582 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 21:33:06 ID:???

>>581
てめぇで調べろ！と５７９は言ってます

583 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/10(木) 21:36:04 ID:???

僭越ながらわたくしめが該当しそうなレスを持ってまいりました
いかがでございましょうか

＞752 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 05:27:53 ID:???
＞本日、サンテレビ19:30～必殺スペシャル「仕事人vsオール江戸警察」

584 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 01:01:42 ID:???

>>577
役作りにおいて髪型って大事だよね。

585 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 01:08:22 ID:???

正八の髪型はどう変わろうと問題ないんだけどねぇ
鉄の場合、坊主→長髪　じゃ問題あるよ　
いくら役の設定上　無問題でも

ただ、髪型の変化で役柄に富んだ部分が生まれたんで
その髪型じゃダメだ！とは言えないんだよｗ

586 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 01:12:19 ID:???

そもそもの鉄は骨接ぎであって坊さんじゃないんで
坊主頭でいる理由がないんだけど？
髪が伸びたらそんなにおかしいかね？

仕切人の小野寺や、激突！の橋之助が急に髪形が変わるのにくらべれば
別におかしくもないでそ？

587 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 01:26:48 ID:???

だからさ
役柄の設定上では問題ないのよ
坊主頭で登場したから　イメージが坊主頭て意味

588 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 02:27:22 ID:???

鉄の髪伸びたら現代人にしか見えなかった

589 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 03:53:16 ID:MbC8VSdX

髪のびてるのに坊主扱いされてるのがいかんね
髪のびたこともっと劇中でもいじってれば良かったのに。

590 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 05:45:09 ID:???

柴俊夫も途中からマゲから坊主頭にすべきだったと思う
イマイチ迫力に欠けた　とはいえ坊主頭の渡辺篤史はまったく迫力無かったがｗ

591 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 08:07:13 ID:???

坊主フェチかよｗ
こういうやつはモーホーに多い

592 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 08:27:35 ID:???

そのレスが坊主フェチに感じる精神状態を危惧したい

593 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 08:27:42 ID:???

仕置屋であろうと渡人であろうと刑事であろうと青春していようとぶらり旅していようと

渡辺篤史は渡辺篤史である！渡辺篤史以外の何者でもない！

594 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 09:05:45 ID:???

たてもの探訪だな

595 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 09:41:22 ID:???

>>593
いわゆる　職業・滝田栄　と同じ意味合いだな

596 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 09:54:53 ID:???

変化に弱いジジババが多い

597 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 10:37:20 ID:???

壱はむしろ町人なのがよかったと思うけどな。
普通に町人として江戸底辺に溶け込んでいるけど、本業不明で
どこか得体の知れない遊び人ってとこが、妙に闇の人間っぽくて。

下手に坊主にしたら鉄の劣化になってたと思う。

598 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 11:21:27 ID:???

基本的には山崎努は2の線の人だから旧仕置も髪が伸びると2枚目に見えるよね。

599 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 12:41:55 ID:???

山崎努ってそもそも天国と地獄で悪役デビューで
どう見ても悪役顔だけどな
あの恐い顔でよく主役系の役者になったよな、とは思う

600 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 12:53:48 ID:???

「家政婦は見た」って第一作目だけが清張の原作で2作目からオリジナル展開
っていう必殺と似た展開だったんだな。
セレブ家庭の欺瞞を暴き崩壊させる悪女→庶民の味方って変遷もなんとなく似てる。

601 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 13:07:56 ID:???

＞599

赤ひげでは一転して善良な若者役を演じてたんだけどな。山崎は。
ただ寅さん2作目の医者役は役も2枚目だったけど顔も端整な2枚目で
ビックリした記憶がある。
八つ墓村とか強烈なイメージしかなかったから。
もし寅さんの医者の線で行ってたら多分、ずっと2枚目役のまま行ってた人だと思う。

602 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 20:33:44 ID:???

>>598
緒形拳は髪の毛が伸びても２枚目に見えないのはなぜ？ｗ

603 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/11(金) 20:51:47 ID:???

プレイボーイっぽい顔だから

604 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 03:29:52 ID:???

>>602
というか仕事人大集合とか、なんかおばあさんみたいなんだよなｗ
お、ホムドラチャンネル今日ですな仕事人大集合

605 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 03:41:01 ID:???

髪の毛のびてもつか、あの髪型はちげーだろｗ

606 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 04:17:25 ID:???

このスレでは役の設定上全然問題はないとのことですｗ
「そんなこと気にするおまえの脳髄がオカシイ」と言われます

607 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 04:33:33 ID:???

んなことより
マゲが変わったことのほうが重大だって香具師もいるからな

608 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 10:24:09 ID:???

>>604
半兵衛の場合はお尋ね者なので人相変えるため髪形変えるほうが自然

鉄ももとは仕置人最終回で人相書きが出回ったので
本来だと江戸に舞い戻ってきた彼はその時点で
髪が伸びたりヒゲはやしたりして土左衛門みたいな顔に人相変えてるほうがリアルだったかも

609 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 10:46:44 ID:ErCpR2XF

>>534
こちらも亀レスになるけど、市松と主水の牢屋での内と外のやりとりは確かに一興だと思う。
　市松が主水の保身行動を非難する場面は、演じる沖さんの熱演が光る。
　それを主水演じる藤田さんが無言の表情だけで応えてこちらの演技も見物。

　でも元々の元凶は市松だから非難はなあ。。。。と思ったりもする。

610 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 10:58:21 ID:???

仕置屋と殺し屋ってどう違うのか
それが仕置屋屋稼業の隠れたテーマだったな。

捨三が主水に「市松は殺し屋、あっしらは仕置屋ですよ。仕置屋と殺し屋はまるっきり違うんですから」と
市松を仲間に入れるのためらう。
「同じ人殺しで、どう違うんでぇ」と答える主水。

殺し屋と仕置屋の違いってなんだろうね・・？答えは出ないような気がする

611 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 11:07:27 ID:???

殺し屋は金次第で悪人でも善人でも誰でも殺す。
仕置屋は生かしとくと世の為人の為にならない悪党を厳選して殺す。

612 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 11:17:55 ID:???

生かしとくと世の為人の為にならない悪党と善人は誰が区別するんだ？
どんな人間でも悪の心と善の心を持ってる。

仕留人最終話、貢が殺そうとする相手はこう言う。
「俺を殺せば日本の夜明けは遅れる」

たとえば現実の歴史を見ても
比叡山を焼き打ちした織田信長は世の為人の為にならない悪党なのか、善人なのかどっちだ？
現代でも、戦争でそれに巻き込まれ何人もの子供たちが死んでる。
その遺族は恨みをもって仕事人にでも恃みたいだろう
爆撃したアメリカ大統領は仕事人が金ももらって殺すべき悪党なのか、善人なのか・・・？

613 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 11:25:22 ID:ErCpR2XF

　>>610
　確かに具体的にどう違うのかと聞かれたら返答しにくい。
　ただ殺人マシーンの殺し屋だった市松がラストで「死にたくない」と吐露する場面は、彼が
殺し屋から仕置屋へと変わったんだなあと思った。

614 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 11:28:08 ID:???

うん、あれは言ったのが渡辺篤史だからスルーされがちだけど、
錠や秀の投げかけた必殺の基本テーマなんだよな。

615 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 11:31:48 ID:???

もうすぐ裁判員制度とか始まるけど、俺のモットーは

とかくこの世は悪党ぞろい…

ええぃ！面倒くせぇい！殺っちまえぇー！！！

616 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 12:11:46 ID:???

たとえば、某電機メーカーが大きくなる経過で
つぶされ首をくくった一家もいたという。

一家の遺族が恨みをもって某電機メーカーの会長を仕置してくれと金を積んだら
・・・
そういう話は必殺にも似たようなのがあるが
はたして某電機メーカーの会長は
世の為人の為にならない殺すべき悪党なのか？ってのは現実論だとあるな。

617 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 12:14:30 ID:???

絶対に答えの出せない問題に、裏稼業の実践で挑み続けて、
結局、答えを出せないまま死ぬ、もしくは崩壊する。

そこが初期必殺の魅力なのかもね。

618 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 12:20:13 ID:???

>>615
まあ、ネタだろうけど裁判ってのは、世間（現在では概ねテレビ・新聞）では悪党って
言われてるけど、この人本当に悪いことしてるのか？、ってことを厳格な証拠で検討
するところだから、選ばれたらちゃんとやってね。

テレビでは、いかにも悪党って感じで報道されていても、その人が人を殺したり、
物を盗むのを直接見た人は、居ないか、居てもほんの一部なわけで。

無理矢理必殺シリーズに結びつけると、「あの人悪人です」って言われて簡単に処罰
しちゃうのが殺し屋で、本当に処罰する必要があるか厳選するのが仕置屋か。
裁判は処罰がすべて死刑な訳じゃないけどw

だいたい必殺シリーズだと、被害者が殺されるところを少なくともメンバーの一人が
直接見ているから、自信を持って仕置きできるだろうねえ。

619 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 12:40:02 ID:???

＞被害者が殺されるところを少なくともメンバーの一人が直接見ているから

頼み人の顔も依頼理由も知らないまま
殺す相手の名前だけ知らされて、殺しを競り落とす新仕置人の仕置人達は
どう考えても「殺し屋」だと思う

620 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 12:42:37 ID:???

一応筋を通すのが仕置人だと思ってる

621 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 12:48:50 ID:???

大きなおせっかい集団がうらごろしメンバーだと思ってる

622 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 13:06:03 ID:???

むしろ悪い方向に持っていくのがしわｚ

623 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 13:09:00 ID:???

身も蓋もなくて安っぽい言い方になるけど、
結局、仕置屋（必殺のメイン殺し屋）本人の人間性の問題だろうな。

金（私欲）のためなら理非問わず誰でも殺せるのは殺し屋。
そりゃ金は欲しいが、だからって手前の納得いかない殺しはやらないのは仕置人。

法律や道徳のように闇の掟を守るんじゃなくて、基本は金ずくで殺す悪党でも、
そこまでして金欲しくねーよ、ってラインを自分の中に持ってる。

だから同じ殺し屋同士なら、どうせお互いいずれ地獄行きの悪党ってことで、
殺せる許容範囲に入って、外道でなくとも殺せたりする。
また罪のない相手でも、殺らねば自分が危ないという立場に立たされれば、
境界線上でギリギリまで悩んだりする。

624 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 13:46:47 ID:???

リアルに考えると、人間は良いこともするし悪いこともする
従って、「善人」も「悪人」も存在しない

というと、見も蓋もないが

625 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 14:54:33 ID:???

さて、ホムドラの大集合も終わったわけだが
虎が渋すぐる

626 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 15:19:11 ID:???

>>625
帰って録画見るのが楽しみ～１０年以上見てないや
虎と鹿蔵の共演て鳥肌ものだよな

627 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 16:36:58 ID:???

仕事人大集合はちょっと期待ハズレだったな。
半ちゃんも錠も友情出演みたいなもんだし。全体的に懐かしの殺し屋の活躍が物足りなかった。
当時も山村聡や草笛光子あるいは山崎努が出演しなかったことが不満だったという批評もあったくらいだし。
まあ懐かしの殺し屋といっても鉄も糸井も剣之介も死んでるし必殺の場合は難しいよね。
大吉とかやいとやは可能だけどマニアは喜ぶだろうけど一般層はピンと来ないだろうしね。
あとは開き直って主水の初夢みたいな夢の中の話として懐かしの殺し屋を復帰させるかだと思う。

628 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 16:42:23 ID:???

梅安と主水が一緒になって仕掛ける共演が見たかった(過去形

629 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 17:03:54 ID:rH6X6XC1

>>626
一応予告しておくけど
関東地方では放送中に物凄い雷雨になってね。
我が家では外人女を助けた辺りから雅也活躍シーンまで
受信障害で何も映らなくなったわよw

630 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 17:46:54 ID:???

仇吉とお艶とおとわとおりくの競演がry

631 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 18:08:24 ID:???

棺桶の錠と市松と唐十郎が組めば最強でしょ

632 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 18:09:53 ID:???

>>630
今のデジタル技術を駆使すれば、そんなことも簡単にできるよな。
しかし、その４人が一堂に会した時には白粉の臭いで噎せ返りそうだ。

633 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 18:11:50 ID:???

現在の技術水準ならばサイボット沖雅也だって可能だね

634 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 18:49:48 ID:ErCpR2XF

>>631
その組み合わせってバランス良い気がする。
　熱血漢にクールに普通人。。。

>>632
ネームプレートが無いと誰が誰だか判らないと思う。。。

635 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 18:57:13 ID:???

大集合は虎が無謀すぎる
鹿蔵は無防備すぎる

636 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 19:02:56 ID:???

棺桶の錠と唐十郎って、政と影太郎に近いね

637 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 19:39:37 ID:???

大集合での鹿蔵＝黄金の血での政

638 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 19:50:10 ID:???

流れ豚斬りで申し訳ないが、
必殺ヲタ的には「剣客商売」はどうなの？
藤田主役だし、池波原作だし
いやホムドラをだらだら見ていてふと思っただけなんだが

639 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 19:55:57 ID:???

うんこ女優寺島しのぶ

640 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 20:04:42 ID:???

原作は必殺とは関係なく時代小説として好き。
ドラマは加藤剛版のほうがよかった。

641 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 20:09:39 ID:???

はたして「剣客商売」を何人がちゃんと読めてるか・・・

642 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 20:11:48 ID:???

剣客商売は…藤田さんこんなに長く続けるんなら主水やってよ～て思っちゃうからなあｗ

643 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 20:12:41 ID:???

そりゃ加藤剛版は原作者が自分の作品が映像化される際には色々口出しいていた頃の
ドラマだもの。
確か、時代劇スペシャルの剣客商売の秋山小兵衛と大治郎は、原作者にとっては
まさに理想のキャスティングだったそうだし。

藤まこ版はねぇ、原作者が生きていたら何と評価していたか…？
藤まこ自身、原作者が生きていたら自分は絶対にやれなかっただろうと言っているくらいだし。
まぁ原作者の書生だった人は好きみたいだけど。

644 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 20:21:38 ID:???

藤田の秋山小兵衛はない。
藤田は田沼の方がいいんぢゃない？

645 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 20:24:45 ID:???

剣客商売人2009
偽小兵衛　ふじたまこと
小兵衛　中村又五郎
大治郎　加藤剛

646 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 20:31:39 ID:???

スレ違いだけど
竹下登＝秋山小兵衛
DAIGO＝大治郎

堺正章と小泉孝太郎でもいい

647 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 21:10:43 ID:???

政は「裏か表か」で余計な事を考えて、仲間にヒドい事したよね

「裏か表か」のラストはちゃっかりバックレたよね

648 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 21:45:16 ID:???

>>629
気象庁のHPによれば13:00～15:00の間に大雨が降ったのは東京の多摩地区周辺と神奈川県の北部。
「関東」も広いのよ。

649 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 21:53:51 ID:???

政はあのまま、今も戦いつづけているという意見もあるが

650 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 21:57:21 ID:???

鍛冶屋の政、死神と闘う
鍛冶屋の政、死と闘う

651 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 22:28:56 ID:???

いや、政は最後の屋敷には行かなかったけど外にも残党はいっぱいいたから
そう簡単にバックレられなかったと思う。
主水たちも屋敷に入るのが優先だったから外のやつらはあまり殺していないから
政は一人で外の連中相手にしてたわけだからハードな状況であったのは間違いない。
ただあの手槍は秀の簪に較べたら役に立つから政も主水たちと一緒に闘えば、壱は
死なずに済んだかもな。

652 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 22:35:39 ID:???

結局政はその後に好きな女に死なれて自暴自棄になって自殺した訳だな。
で、心停止状態で海上を漂っている所を異星人に助けられたんですよね。

653 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/12(土) 22:36:37 ID:???

秀は簪に拘っている描写があったしなぁ

654 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 01:39:39 ID:???

>>644
個人的に剣客でフジマコなら、タイトル忘れたけど、
小娘に自分を驚かしたら２０両やると約束したら、
熱湯風呂でギャフンと言わされて、
賭け試合で金つくろうとした長刀居合の老剣客がいいと思う。

655 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 02:10:50 ID:???

鍛冶屋の政、刺客を請け負う

656 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 02:16:10 ID:???

鍛冶屋の政、第二部製作に喜ぶ

657 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 03:15:57 ID:???

大集合、所見の時も思ったが
終盤の勇次救出劇はチト御都合臭いなぁ
あれじゃたまたま善意の人（堀内正美）が敵方にいたお陰で助かったようにしか見えん
もっと早い段階で彼をクローズアップして
前々から角屋のやり口に不満を抱いているような描写でもあれば違ったんだが

あと与市リタイアに至る経緯も説明不足
まぁ奴だけが的にかけられた理由は大方察しがつくけど

658 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 10:55:08 ID:???

清吉は冒頭の銃密輸や鹿蔵元締めの遺体遺棄なんかもやってて、地味に冒頭から
活躍してるんだよな･･･。その辺から勇次救出も単なる善意じゃなくて、住屋の悪
行からいずれ自分も消されると言う保身からor転ばされて悔しかったから故の行
動だろうな。
住屋の悪行がかなり削除されたと言う元の脚本にも清吉の心理描写はあったんだ
ろうか。準備稿では錠は登場せずに彼一人で勇次を助け出す筈だったらしいし。

659 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 13:55:30 ID:???

勇次を助け出した彼は、阪神大震災のボランティア活動もしていたね
NHKで観た時、驚きました

660 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 17:43:25 ID:???

大集合はお加代のキャラがおねむのまんま。
「くまのご～んげ～んのおふだ～いらんかね～。」
おりくが鹿蔵と暮らしていたって言うシーンもあったり
これらは一種のオマージュなんだろうな。

661 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 22:15:59 ID:???

まったく違うスタッフキャストで必殺の正統的な続編が見たいな。
石原興や山田誠二らが口出すかぎり
後期必殺やスペシャルと同じものにしかならない、と思うしだい。

662 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 23:20:13 ID:???

徹底したリアル路線しか、活路は無いような気がする

663 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/13(日) 23:46:34 ID:???

大集合はワンシーンでいいから主水と錠の絡みが見たかった。
回想で鉄の姿が見れたりしたら完璧だった。

664 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 00:02:19 ID:???

当時視聴するには地上波再放送しか手が無かったし、あんまり過去の設定を持ち出す
訳には行かなかったんだろうね。

665 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 00:04:40 ID:???

「久しぶりに八丁堀に会うのも楽しみだ」のセリフがあっただけでも
良しとしなければならないのかもな

666 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 00:24:13 ID:???

沖雅也が生きてれば(ﾉД`)

667 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 01:19:21 ID:???

藤田と沖の再々共演もだけど
藤田と緒形拳の究極共演も観たかったな。まだ遅くないけど。

668 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 05:57:14 ID:???

老化現象が進んだ２人がいま共演しても全くの別物

669 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 09:25:35 ID:???

じゃあ老人大集合というタイトルで、藤田・緒形・山崎を共演させようぜ

670 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 09:47:57 ID:???

藤田はおｋしても緒形が山崎との共演を拒絶するだろう

671 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 10:19:21 ID:???

仲悪いの？

672 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 11:46:43 ID:???

緒形と藤田は野獣刑事で共演ずみ。
緒形がおれが、おれがとでしゃばらなければ特に支障はなさそう。
幻の映画企画「仕事人大集合」の宣伝用の写真でＴＶの大集合の半兵衛の
写真が掲載されてたようだからもしその企画が実現してれば緒形と藤田の
本格共演は実現したかも知れない。
ただ緒形も山崎も２００７シリーズにならあっさり出そうな気がしないでもない。
特に山崎はクロサギの山Ｐとメシ食う仲だし、とにかく若いやつと仕事したいそうだし。

673 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 12:17:29 ID:???

なら藤田がいない今がちょうどいいな

674 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 12:27:07 ID:???

2007の続編は藤田出るんじゃね？
どうせ撮影はどんなに早くて秋だろうし、逆に出やすくなったと思うよ。

675 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 14:55:56 ID:???

２００７の続編ならやらんでいい

676 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 15:47:04 ID:alpEi6sL

うむ、やらんでいい

677 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 17:10:43 ID:???

嫌なら見なきゃいい

678 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 17:49:23 ID:???

そもそも続編やんの!?
もうやんねえだろ？

679 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 18:41:57 ID:???

カジノ（ダニエルで）で女性層を獲得したなんていうの見るけど
なら、なんでDADより興行が低いのかな

日本じゃどうせ当たらないんだから、そのとき旬のタレントを起用はわからんでもないが
ルナシー起用は成功したんだろうか、と今でも思う

680 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 19:02:01 ID:???

なんで急に007の書き込みが？

681 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 19:03:17 ID:???

>>679は「2007の続編」のことを「007の続編」と思った馬鹿ｗ

682 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 19:06:20 ID:???

ジェームズ・主水

683 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 19:16:31 ID:???

木工用モンド

684 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 21:15:30 ID:???

藤田まこと「中村主水の由来はジェームズ・ボンドをもじったんですわ」

685 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 21:49:53 ID:???

鉄はプロレス技のアイアンクロー（鉄の爪）からなのかな？
錠はマカロニウエスタンによく出てきた、棺桶とジョー（流れ者の名前）から？

686 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 22:44:56 ID:???

ジョー樋口？

687 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 22:46:06 ID:???

鉄、錠、主水→鉄条網

688 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 23:30:03 ID:???

もうってなんだよ、どてらいやつか？ｗ

689 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 23:31:11 ID:???

そういえば西郷輝彦が仲村主水も演じてたなｗ

690 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 23:46:03 ID:???

もうやん見てーｗ

691 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 23:48:49 ID:???

鉄「今度の仕置はこいつだ」
条「網やんはどうする？」
網「よーし、やったるわい！」

692 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 23:57:19 ID:???

さっきからどてらい男のテーマが脳内に流れっぱなしだぞ。どうしてくれるw

693 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/14(月) 23:59:41 ID:???

そわそわするなよ

694 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 00:10:38 ID:???

ここらは東京ってやめろよおいw

695 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 00:24:15 ID:???

おじちゃんたち何の話をしてるの？

696 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 00:26:51 ID:???

おじょうちゃん、こんなところにきてはいけないよ＾＾
はやくねなさい＾＾

697 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 00:29:21 ID:???

昭和の話を聞かれたからには始末するしかねぇ！
おめぇが殺れねぇのなら、この俺が殺る！

698 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 01:38:19 ID:???

やめな!!それじゃただの人殺しだぜ。

699 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 03:20:30 ID:???

｢時代劇は必殺です｣鮎川いずみ

700 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 07:07:16 ID:???

「歌は、いいねえ」ひかる一平

701 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 07:26:40 ID:???

「一平！いっぺいやるか？」三田村邦彦

702 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 09:00:15 ID:???

天地茂の明智シリーズ黄金仮面に
ロベールという外人役で伊吹ゴロウ（黄金仮面）が出てた
とても笑ったよ　どう考えてもモンゴル顔の伊吹がロベール・・・・
ついでに森次コウジもほとんどセリフの無い役で伊吹の手下役を演じていた

またついで言うとこのシリーズには
キカイダー０１とゾル大佐も出てるんだよな
この２人て天地の付き人らしい

703 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 09:39:07 ID:???

>>702
たしかその黄金仮面（ロベール）の正体ってルパンって設定だっけ？

704 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 09:55:47 ID:???

>>702
変装の名人なんでその伊吹顔すらも本当の顔じゃないと考えられないか？

705 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 10:37:25 ID:???

>>703
そうだす
原作も激しくツマラナイけど
本作実写もツマンネ～す

706 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 11:30:51 ID:???

キムタク『CHANGE』最終回視聴率27.4％

とうとう視聴率まで操作されてきたようだな
そうなると２００７の高視聴率も怪しい
だから新作を作らないのか、と！

707 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 14:29:49 ID:???

少年隊の舞台に必殺仕事人スタッフ一同って花が贈られてあったのと松岡ラジオで
リーク発言があっただけでも新作が作られるのはほぼ確定だと思うが？
石原個人や内山Ｐ個人名でなくスタッフ一同って名前での花だと恐らく現在進行形で
準備が進められてるってことだと思うよ。
あと『CHANGE』はもともと低視聴率ではないと思うよ。
マスコミ的にキムタク神話も揺らいできたってほうが記事にしやすいしそれで勝手に
マスコミが騒いでるだけ。
政治ドラマは元々、数字が取れるジャンルじゃないし20％前後維持したのはやっぱりまだまだ
キムタク人気が根強いからだと思う。もし15％前後くらいまで落ち込んだらそんとき初めて
キムタク神話崩壊って騒げばよいと思う。
それと2007の高視聴率は別に操作とは思わないがただ他局は皆、遠慮してたような気はした。
強力な裏番組をぶつけてこなかったし。フジなんか何度放送したかわからないシックスセンスだったし。

708 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 14:41:42 ID:???

>>707
花は、昨年2007で仕事した関係から送られてきただけだと思う
そういうのは他の舞台の場合でも同じようにあるよ

709 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 15:03:02 ID:???

テレビ朝日ドラマ制作部と別のところにあったのと干菓子のレギュラー番組の中に
あったみたいだからそう勘繰る向きがあっても仕方ないかな？と。
森村誠一ドラマのほうはなかったし。ただいずれにせよ続編の意思はあるから送ったってのは
間違いないと思うよ。今年やるとか来年やるとか気の早い話ではないにしろ、ね。
実際問題、松岡・大倉はヤスケンやってさらに同コンビで今年必殺ってのはないと思うし。
他のジャニの手前もあるだろうし。ヤスケン自体、必殺の代替企画の噂もあるし。

710 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 15:12:57 ID:???

続編、続編うるせえなw

711 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 15:16:27 ID:???

いまテレ朝も厳しいからなあ。
コスト的な問題があってもヒット作が欲しいなら必殺はやるだろうし
金がかかるものはやらないなら作られないだろうしどっちの考えもできる
と思う。
相棒は映画で大ヒットしたけど儲かるのは東映だけでテレ朝自体は金は
入ってこないみたいだし。来年の相棒もスピンオフってあたりいろいろと
難しい面があるんだろうと思う。相棒みたいのはフットワークが大事だから
即第2弾作ったほうが良いに決まってるし。

712 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 15:51:29 ID:???

やるっていうほうもやらないってほうも先走りすぎ。

713 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 16:26:02 ID:???

｢裏か表か｣って、結構面白かった。
主水のせこいプライド
政の余計な考え
秀の船放火
参の無様な死
政の行方不明

714 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 16:47:17 ID:???

1作目のＴＨＥ必殺はさすがにちょっと古臭く感じるね。
「裏表」、「恨み晴らします」は今見ても充分面白いけど。

715 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 17:16:02 ID:???

研ナオコの「おむすび山」とか清六の「村の時間の時間」なんかは、
元ネタ知らない年代も増えてきてるな。

716 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 18:31:54 ID:???

もうこなったら山本モナに必殺出演交渉するべきだな
話題性は抜群だし・・・　放送時間は１１時以降になるか

717 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 18:34:46 ID:???

今必殺があればエドはるみ出そうな悪寒・・・。

718 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 18:53:55 ID:???

そういえば沖雅也に顔立ちが似てる「劇団ひとり」に　殺し屋の役はどうか、て過去レスがあったな
優作の遺児に過去の優作作品を演じろ、と言ってるようなもんだな

719 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 19:07:26 ID:???

>>718
見た目や格好だけ似させても中身が伴わないと、くだらないものになる

720 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 19:08:38 ID:???

仕事料はさぁ～ん両貰うぜ

721 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 19:11:37 ID:???

さぁ～ん流の殺し屋には頼まねえぜ!

722 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 19:14:31 ID:???

主水、三の倍数だけ阿呆になる
三の倍数だけ阿呆になったのは受験生

723 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 19:27:01 ID:???

>>714
朝丘雪路の最期は怖かったなあ
でもそれ以外は公開当時の感覚でも十分古かったｗ
冗長すぎる仕事のシーンも耐え難いものがｗｗｗ
>>717 >>722
・・・今もシリーズ続いてたら普通にありそうだな

724 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 19:29:48 ID:???

優作云々は別にして松田龍平の必殺は結構、良いと思うよ。
それに速見もこみちとか玉木宏よりは松田兄弟のほうが必殺には向いてると
思う。

725 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 20:08:52 ID:???

>>723
朝丘雪路の最期もそうだけど、あの映画って結構印象に残るシーン多いよね。
刺された草野時次郎の傍らで恐怖で泣き叫ぶ清六とか、
水中から飛び出してピアノ線まるだしのまま浮遊している秀とか。

726 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 21:37:35 ID:lJNFJ6g8

今さらだけど
うらごろしの人殺しがわかる子供の話しで
正十は人殺しじゃなかったよね？
ってことは新仕置30話で人を殺した正八とは別人なのかな？

727 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 21:58:20 ID:???

そんな過去設定なんて脚本家は熟知してないだろうね

728 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 22:05:03 ID:lJNFJ6g8

そっかぁ～
色々繋がりを匂わせてるだに残念ですわぁ

729 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/15(火) 22:15:33 ID:???

>>724
優作の２人の息子には陰があるし　なにを背負ってるんだ？なんて思うｗ　
長男は雰囲気だけはある　実際、作品は見たことはないけど

730 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 03:02:53 ID:???

坂口憲二はどうですか??
侍でもいいけど、坊主にして怪力キャラでもいけんじゃない？

731 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 03:37:34 ID:???

>>730
本当にいいと思ってるの?

732 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 03:45:33 ID:???

アベカンはもうメジャーになりすぎていまさら必殺になど出ないだろうが、
三味線屋勇次で仕事人として登場しながらアベカンの殺しのシーンがなかったのは惜しかったな。

733 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 03:57:33 ID:???

阿部ちゃんは逆に今の方がなんでもやりそうｗ
主演級で迎えればだけど

734 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 03:59:20 ID:???

阿部主演はコケまくりなんだから、必殺にメリットは無い

735 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 04:59:54 ID:???

私は必殺をあまり観た事がありません。
必殺とは、所謂本格的？な勧善懲悪時代劇があるなかでこそ意味があって成立してた特異な時代劇と勝手に思っています。
私の考えは多分、間違えているでしょう、ごめんなさい。
必殺シリーズの中でお勧めの作品は何でしょうか？
教えて下さい。
長文ですいません。

736 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 05:10:35 ID:???

仕掛人と仕置人見て面白かったら
自分なりに検索しながらシリーズを見ていけばよろしいかと

ここにいるオッサンどもは主観のカタマリだから気をつけるべし

737 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 06:43:40 ID:???

主観の押し付け、な

738 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 07:35:24 ID:???

助け人走る見ろ！　なんていうバカが出てきそうで怖いよ

739 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 08:21:51 ID:???

>>735
必殺シリーズは勧善懲悪時代劇ですよ？
「助け人走る」「必殺からくり人」「翔べ！必殺うらごろし」「必殺剣劇人」を見てくださいな

740 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 09:14:09 ID:6c0CX2d2

助け人もからくり人も、悪人を倒してめでたしめでたしの話だけじゃなくて、
後味の悪い救いのない話も結構多いけどな。
うらごろしも割とそうかな、そもそも先生は自らを正義と名乗ってないしね。
剣劇人は、わざとああいう路線を狙ってるが。

741 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 09:41:38 ID:???

>>739
＞必殺シリーズは勧善懲悪時代劇ですよ？

「からくり人」は皆、島帰りの犯罪者だ。
「助け人」での助け人達は奉行所に目をつけられて逃走してる。
主人公らの手配書が張られ逃げる、それのどこが勧善懲悪？
どう考えてもフィルムノアール（犯罪者が主役の作品）でしょ

742 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 09:43:12 ID:???

>>739
必殺剣劇人ってそもそも泥棒だ
泥棒が主役で勧善懲悪なのか？

743 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 11:20:58 ID:???

簡単に釣られるなよ…

744 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 12:01:14 ID:???

勧善懲悪めざして今日もゆく～

745 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 12:38:32 ID:???

>733

阿部ちゃんはもう飽きたよ。
必殺なら松ケンのほうが面白いと思う。松ケンは主水っぽいのも出来そうだし。
まあ今後、干菓子以下ジャニ中心で行くのがデフォなら若くていきのいいキャストは難しいだろうね。
松岡とか大倉より目立ったらダメだからここにあがったキャストは無理だろうね。
逆にベテラン枠のほうが期待できるかも。
キムタクドラマの中村敦夫とか魔王の石坂浩二とかクロサギの山崎努とかあるし。

746 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 13:07:26 ID:???

前にもあったようにアベちゃんは顔がいかにも殺し屋風だから必殺的にはＮＧ。
一見、殺し屋に見えない人が殺し屋ってのが必殺の基本だからね。

747 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 13:22:04 ID:???

阿部寛って殺し屋の顔か？

748 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 13:27:47 ID:???

殺し屋風の顔ってのは天知茂とか成田三樹夫とか岸田森とｊか佐藤允とか若いころの天本英世とか。
アベカンは違うと思うなー。
でもそれをいうなら山崎努だって結構コワモテ系だと思うんだ。

749 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 14:41:03 ID:???

>>745
松ケンは今度のカムイをどう仕上げて来るか見ものだな。

750 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 15:47:25 ID:???

>>737　必殺仕事人Ⅲ〇→渡し人〇→仕留人仕置屋仕業人商売人富嶽仕事人→Ⅳ〇→仕切人〇→Ⅴ～剣劇人→新仕事人〇→仕留人〇→助け人→うらごろし→仕事屋〇～富嶽〇→仕置人〇→仕掛人〇

37歳のおれはこんな順番で必殺を見てきた。

〇は全話見たやつ。

劇場版はTHE HISSATSU!とﾌﾞﾗｳﾝ館しか見てません。

ﾃﾚﾋﾞｽﾍﾟｼｬﾙは恐怖の大仕事から大利根ｳｪｽﾀﾝ月夜まで。

後期作品から見て行くのも一興かもしれません。

仕掛人から放映順に見てったら仕事人の途中あたりで飽きちゃうかもしれないしね。

751 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 15:54:58 ID:???

仕事人から初めていきなり飽きて、仕掛人や仕置人は一生見ないのも一興かもしれません。

でも、もうそれもどうでもいい事なのかもしれませんm(_ _)m

752 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 16:10:11 ID:S9ks/9Ay

アベちゃんは殺し屋風情ってより江戸時代に日本人はなれした顔とガタイで
街ふらついてたら怪しまれるというかそういう点で必殺のキャスティングだと
ＮＧだと思う。それとアベちゃんだといかにもって感じで意表を付いた面白さは
ないなぁ。同様に渡部篤郎、堤真一、獅童なんかもダメだな。

753 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 16:13:51 ID:???

獅童は死神役でどうよ

754 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 16:36:47 ID:???

死神は松ケンのほうが面白そう。

755 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 16:59:07 ID:???

こんな必殺はイヤだ

韓流仕事人
ジャニ主演で｢熱血!仕事人｣→仕置きはなしでハングマンみたいな感じ･何故か青春物

756 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 17:30:35 ID:???

仕置屋稼業と仕業人が好きですね
商売人も最近、好きになりました

757 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 17:31:32 ID:???

象さんはもっと好きです

758 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 18:12:53 ID:???

大泉洋って結構必殺向きの裏表ある演技できそうだと思うけど、どう？

759 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 18:20:11 ID:???

大泉洋、ユースケあたりが本来であれば渡辺小五郎を演じるべきなんだろうけどな。

760 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 18:58:39 ID:???

大泉洋やユースケは情報屋がお似合い

761 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 19:04:06 ID:???

大泉洋はおしどり右京捕物車の観念役が合ってる

762 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 19:41:58 ID:???

では筆頭同心は谷原章介で

763 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 20:03:15 ID:???

>>759
本来ってなんだよｗ

764 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 20:27:08 ID:???

誰が演じるか以前に同心＝主役って決まりを一度取っ払ってほしいな

765 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 20:30:33 ID:???

>>756　個人的にその頃の主水がいちばん好きだわ

あと新仕置人

766 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 22:57:45 ID:???

>>765
お、主水ファンの王道だねw俺はむしろ仕置仕留の頃の胡散臭い主水が好みだ。

767 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 23:37:01 ID:2XorIbC9

　わかる人がいたら教えてくれ。
　「必殺仕置屋家業」のラストで主水が牢屋に入っている市松に竹串を渡すシーン
があるけど、市松がその真意を問いただすと「死んでもらうぞ」と主水は応えている。
　これはどういう意味なんだ?
このシーンの直前に主水が屋台?でおにぎりの包みを作ってもらっている場面が
あるのでその時点で逃がすつもりだったのがわかるけど、だったら何で市松に竹串渡して死んでもらうぞ
なんだろう。。。何回か見たけど意図が理解出来んかった。

768 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/16(水) 23:52:02 ID:???

>>766
仕置人２話のラストの立ち回りで、宮口二朗を斬る前に
ニヤニヤ笑う主水なんか、めちゃめちゃ胡散臭くて好きだなー。

769 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 00:10:43 ID:???

>>768
いいよねあれw｢おべぇぼだぁ(おめぇをなぁ)とかの不慣れなセリフも堪らないよねw

770 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 00:23:31 ID:???

>>767
勝手な想像になるけど、主水自身、ギリギリまで迷ってたんじゃないかな。

情では逃がしてやりたいが、それをやれば自分の失態になる。
自分ひとりの損得を考えれば、市松に死んでもらうのが一番。
実際、冒頭では市松が裏切るようなら殺せといっていた主水も、
印玄、おこうの死を経たあとでは、そこまで非情にはなれなかった。

あるいは自決か逃走か、最終決定は市松自身に任せようとしたとか。
主水の立場なら、その気になれば、逃走しようとしたからやむなく斬った、
とかいう理屈をつけて、市松を斬ることだってできたわけだし。

771 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 00:33:55 ID:???

>>770
アンタ凄いな。国語の成績良かったやろ？

772 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 00:49:25 ID:???

最終回で後手後手にまわって、どっちを選択しようかと主水が迷うのはいつものこと
うまくいけば本心では逃がしたいのでおにぎり用意したけど
竹串渡して、失敗したら死ぬ覚悟はしておけよと

773 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 07:48:19 ID:???

>>766　あ、仕留人も好きｗ　特に「仕上げて候」の「あんたもう死んでるぜ(ﾆﾔｯ)」て用心棒どもを次々叩き斬るとこ最高。普段あんな立ち回りしないからなおさら(除商売人)。新仕置人の「解散無用」で諸岡さんメタ斬りに次いで好き。

774 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 09:47:42 ID:???

対用心棒はやっぱり刀が恰好良い

775 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 15:29:13 ID:???

今更ながら、秀は新・仕事人で降板して、
ひかる一平ではなく、大集合ﾒﾝﾊﾞｰ
（緒方拳、ﾌﾗﾝｷｰ境、森田健作、沖雅也）
がﾚｷﾞｭﾗｰ（ｾﾐ）だったら面白くなったかも知れないですね。

776 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 15:32:23 ID:???

境って・・・

777 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 15:41:07 ID:???

あと、緒形拳な

778 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 17:10:41 ID:???

これからは　ぬらりひょん（緒形）で

779 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 19:13:34 ID:???

村上弘明はテレ東専属俳優のように出づっぱりだな

780 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 20:52:19 ID:5T+tCJXC

　767です。
>>770
　ギリギリまで迷っていたという事かあ。市松に選択を委ねるのは主水らしい
ずっこさだなあ。まあ、だから主水なのかも。優しさだけでなく嫌らしさの部分も。
>>772
　渡した竹串は失敗した時のためというのはなるほどなと。
　失敗したらおにぎりは自分で頬張る気だったんだな。。。。

781 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 20:57:19 ID:???

ぬらりひょんってあんまり凶悪なイメージないのに
緒形ぬらりひょんは非常に悪役っぽい

782 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 21:37:22 ID:???

みなおかに平尾センセｗ変わらんなあ

783 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 22:08:49 ID:???

ゲゲゲの鬼太郎の話題は別のスレでやれチンカス

784 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 22:19:28 ID:???

すまん

じぁあ次の話題はウエンツの鬼太郎について　どうよ昭和世代としては？

785 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/17(木) 22:29:04 ID:???

おまえGメン野郎だろ？

786 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 00:06:01 ID:???

いやGメン野郎は俺だぞ？

787 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 00:14:58 ID:???

>>770
市松が人質に取った同心が
俺に構わず斬れって言った時、この同心もイザって時は役目に忠実だったんだと
ヘンなところで感動しちまったよｗ

788 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 01:06:26 ID:???

>>787
仕置屋の村野様は歴代上司の中でも相当いい人だと思う

789 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 01:32:52 ID:heX2SPVR

>>788
おお～同士よ!!!
　沖様ファンで「必殺仕置屋家業」見たけど、村野様は妙に心に残ったよ。
　単に生真面目なだけでなく話しのわかる所はわかるみたいだし。
　主水にもたまに優しいだけでなく、鞭も使い分けている。この二人のやりとりは
妙なおかしみがあった。
　上司で有名過ぎる田中様がいるから全然語られる事なかったけど。
　ラスト主水のせいで処分受けるのに主水をきずかっているのが泣かせるね。

790 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 01:54:01 ID:???

田中様だってなんだかんだ言って根は優しいんだぞ　いつのまにかオカマになってたけど
歴代最悪の上司は誰だろう

791 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 01:55:44 ID:???

極悪な上司は一回で殺されるからなあｗ

792 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 02:41:11 ID:???

一番普通なのは早川さんだと思う

793 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 02:57:57 ID:???

島さんみたいな上司が欲しい

794 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 03:50:19 ID:???

奥田右京亮

795 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 04:25:07 ID:???

「裏か表か」での
主水 vs たてこもり浪人

遠巻きに様子を眺めているだけの同心たちの中、
唯一、田中様だけが……！!

　眺めているだけなんだが

796 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 04:28:07 ID:???

心配はしてたな、あの顔は

797 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 04:28:31 ID:???

>>775
むしろそのメンバーに西郷輝彦を混ぜて一本シリーズを作ったほうが良かったと思う。

>>790
商売人に出てた与力・坂口。
あと仕事人の後半の筆頭同心も、事なかれでイライラしたなあ。
新仕事人の内山さんは、何だかんだで面白かったｗ

798 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 04:30:12 ID:???

>>795-796
主水がどんどんと奉行所内で孤立していったからね。
田中様としても、気が気ではなかったのかもしれんね。

799 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 04:48:44 ID:???

だけど、あの主水は自業自得じゃん。
女に頼まれて、偉そうな事言ったからあんな事態になって。
ついでに政も悪いw
「裏か表か」は必殺の映画の中では一番好きだな(･∀･)

800 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 08:22:30 ID:???

>>797
おれもキューピーコーワゴールド坂口様に一票。
ヘタにハンサムなだけにイヤミっぷりが際立つよね。

801 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 10:38:11 ID:???

無印仕事人の伊沢様はフレンドリーな感じがして好き。
早川様はスパルタだったね。
しかし荒巻様は嫌いって人多いね。一見、敬語でソフトな感じなんだけど
陰険なタイプに見えるのかな？
個人的には新仕置の与力が苦手。
鬼塚様は旋風中半あたりからちょっと優しい感じになったね。
田中様との差別化を図る意味もあったんだろうけど。

802 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 11:37:59 ID:???

横溝署長

803 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 12:59:47 ID:???

村野様に一票。上州出張の話で

主水「(小指立てながら)ありますか？」

村野様「あるぞ」

あれ好きだ

804 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 15:42:18 ID:???

しかし八王子は主水怨んでるやつ多そうだな。

805 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 16:04:39 ID:???

村野「中村…とうとう落ちるところまで落ちたなぁ。
しかし、これがお前には似合いの姿かもしれんぞ。
私の元をはなれても、体には気をつけてな。」

気づかってはいるんだが、フォローになってない。

806 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 16:08:28 ID:???

主水にはフォローしても意味が無いって分かっているんだよ　たぶん

807 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 16:25:03 ID:???

>>805
なんか普通に両津と部長を思い出した

808 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 16:26:53 ID:ShdsU4BW

「仕事人２００８」やるんだったら今度はジャニーズでも
長瀬智也・森田剛・田中聖の三人で。
あと山Ｐ主演で「カリュウド」（望月あきら)ってのはどうか。

809 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 16:56:03 ID:???

女優なら木下あゆ美か真木よう子がいい。
あとジャニは少なくとも次くらいまではあの３人は確定じゃないの？
今後も続けていく方針ならテコ入れで松岡か大倉どちらかは変更になりそうだけど。
山Ｐは干菓子の下でセット売りされてもメリットはないからないだろう。
田中はあるかも知んないけど。嵐なら相葉とかあとはＮＥＷＳの暇なやつは出そうだな。
あとは出ても誰も喜ばないＶ6の暇な奴とか。結局、ジャニが仕切るようになっても干菓子一派しか
出ないだろうからあまり華やかな顔ぶれは期待出来なそう。

810 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 17:21:36 ID:???

すると「殺しを見たのは古畑中学生」はないのだな。
あとトシちゃんが再起動してるのが不気味。

811 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 17:23:00 ID:???

近藤真彦とか暇なんじゃね？

812 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 18:17:56 ID:???

ジャニしかいねえのかよw
ショボすぎだろ

813 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 18:45:41 ID:???

>>808
森田剛とかかんべんしてくれ
大嫌いなんだ

814 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 18:56:09 ID:???

>>813
ところが！
芝居だと意外といい味出すんだよ
情報屋の役がピッタシなんだよな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:48:02 ID:v+GL4hRf

年末か年始に放送するみたいよ。
某大手代理店で番組企画書があったから、確かな情報。
キャストはほぼ一緒って言っていたけど藤田まことに関しては知らん。
少なくとも東山は出るってことでしょう。

816 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 19:53:15 ID:???

>>815
お前の妄想はもう聞き飽きたよ狼少年君

817 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 20:34:24 ID:???

もっともらしく当り障りのないデマ情報だな。
マジレスするのもなんだが年末年始は東映時代劇枠が決まってるから
必殺が入る余地はない。
多分、次回作があるなら2007同様、来年２月あたりに製作発表そして2009年初夏放送
ってあたりじゃないの？
まあ大倉が例の関ジャニのとばっちり食わなきゃいいけど。

818 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 21:17:27 ID:???

ヒガシと干菓子ってなんか掛けてるの？
当て字ってだけ？

819 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 21:36:12 ID:???

新作情報は2007スレでやってくれ
何のためにわざわざスレを分けてると思ってるんだ

820 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 22:05:03 ID:???

>>819
２００７の続編なんて誰も期待してないのにバカなんだよなw

821 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 22:23:38 ID:???

>>819みたいなネット風紀委員がいるから住人が減るんだよ
おまえがいなくなれば問題は片付くｗ

822 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 22:29:57 ID:???

>>821
そういうときは「自治厨ウザい」という

823 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 22:49:17 ID:???

必殺に限らないけど、
今は時代劇で使えそうな良い役者がいなくなったねえ
主役はもちろんのこと、悪役や脇役も含めてね

824 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/18(金) 23:23:47 ID:???

他のドラマでも、大杉漣や伊東四朗、小林稔侍、北村総一郎の使い回しが多いもんな。

825 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 00:00:06 ID:???

>>823
役者がみんなバラエティーに出て「いい人」になっちゃうもんねえ。
戸浦さん今井さん江幡さん菅さん…今だったら無理矢理さんま御殿とかに引っ張り出されて、
お笑いデビューしてるんだろうな…

826 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 00:14:50 ID:???

江幡さんはちょっと前に「いいとも」のテレホンショッキングに出てて
タモリのつっこみに愛嬌振りまいてたことがあった。

827 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 00:15:54 ID:???

あと、いっしゅん誰なのかわからなくてオール阪神かとオモタ

828 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 00:28:46 ID:???

>>827
あぁ似てるかもw江幡さんて昔テレ探の悪役特集とか焼酎のＣＭに出たりして、なにげに露出度高かったよね。

829 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 00:40:09 ID:???

ＣＭでふと思い出したが
福屋工務店のＣＭでは複数のパターンで
メインの三浦友和と同じくらいの割合で田畑猛雄さんの露出度が高いな
コレ関西限定かなｗ

830 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 01:10:10 ID:???

>>825
役者の仕事がジャニや芸人、アイドル、モデルみたいな似非俳優に盗られてるからね
中尾彬や高橋英樹なんかはバラエティータレントのイメージしかないや

831 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 12:25:08 ID:???

山田誠二ブログにあった某件の企画って必殺？
もう一ひねり欲しいみたいな書き方してたけど。

832 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 12:59:40 ID:???

本人宣伝乙

833 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 13:26:03 ID:???

どうせ「化け猫と生首」とかそんなやつ。

834 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 14:10:00 ID:???

「化け猫と生首」・・・・・・

本人の嗜好をとやかく言いたくないが
なんか好きになるモノに「センス」というものを感じない

835 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 14:25:48 ID:???

それよか今日、藤田まことの「京都殺人案内」放送だぞ。

836 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 14:39:55 ID:???

現代版、はじめて見たが
あまりにムチャクチャな仕置ぶりに糞ﾜﾗﾀ
勇次のピアノ線殺し、バイクだけ真っ二つってヲイｗｗｗ

あの偽パトカーはどうやって調達したんかね？

837 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 15:14:25 ID:???

OPも放送された？

838 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 15:40:42 ID:???

こないだ録画しといた時専のぶらり信兵衛見てたら、
汐路章氏が道場主で出てきてふと思ったんだけど、氏って
必殺で仕置されたことってあったっけ？
仕置屋とかからくり人なんかでの印象的な役柄はあるけど。
いやホントふと思っただけ。

839 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 15:42:53 ID:???

ホームドラマチャンネルの必殺スペシャル。
先週は突然の雷雨による電波障害にやられて今週は地震情報にやられた。
人殺しドラマを録画しようなんてしたから神様の罰が当たったのだろう。
>>837
篤姫を見ながら録画していて、ちょっと確認したら地震テロップが出ていたので、
がっかりして見もしないで消去してしまいました。
だからわからないw

840 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 15:55:07 ID:???

現代版はVTR場面があったほうが良い。
それと現代版みたいなほうが順之介のキャラは生きるような
気もするんだが、まあ現実の受験生が殺しに参加するとなると
いろいろ諸事情でマズイと判断されたのかも知れないね。
藤田まことも交番のおまわりさんとか万年平刑事みたいなほうが
良かったと思うけどこれも現職警官だとマズイところがあったんだろうね

841 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 16:19:26 ID:???

まあ現代版はしょせんヨスィダ脚本だからなぁ。
あと現代版なんかがもしシリーズ化なんかされちゃったら
ハングマンシリーズはダメになってしまうだろうね。
そういう意味でも一回のみにしたのは正解。
現代版なんか受けちゃったら必殺シリーズそのものの存在は
あやふくなるし。

842 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 16:27:59 ID:???

今は打倒紅白で、民放各社が格闘技中継なんかをぶつけてきて
結構数字取ってるみたいだが、80年代前半に仕事人がそれをやって
たんだよな～。今思うと凄い話。ブームって怖いな。
でも、確か惨敗だったんだよな。翌年からは正月特番に作戦変えたよね。

843 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 17:13:51 ID:???

ブーム最中の作品群が一番ツマラナイてのは皮肉だ
他シリーズ番組てそんなんあるのかな？

844 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 17:36:07 ID:???

>>837
汐路章はなぜか必殺では殺しのシーンで殺される役はやってない気がする。
仕置人「かけた命の瓦版」で悪徳商人に陥れられる善人の役人
助け人で利吉に迫るホモの役
仕置屋・業苦で「俺の首落とすのはおめえさんかい、しっかり頼むぜえ」と主水に言う罪人
仕業人一話で牢の中から初回の殺しを依頼する男
からくり人「鳩豆」で、時次郎に鉄砲を作った鉄砲鍛冶名人
新仕置で、もと同心で現在は女郎屋の下男、そして武家屋敷で母ともども陥れられた青年の父親

あと漁村の村人の役もあったがあれは新からくりだったか、記憶があいまい
「鳩豆」は蔵原だが、それ以外は工藤栄一。

後期でひょっとして殺されてるのかもしれないが、覚えている範囲ではみんな訳ありげで殺されない役。
右京の第二話では普通に右京に切られているんだけど。

845 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 17:48:50 ID:SZ7n7bEQ

　ちょいと伺いたいのですが、藤田まことと山崎努さんの仲はどうだったのでしょうか?
新必殺仕置人見て、朋友のはずの鉄と主水はなんとなく見えない壁がある気がして
松や正八とはピッタリ息があっている気がした。
　後、沖雅也さんとはどうだったんだろう。。。これはファンなので個人的興味です。

846 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 18:06:56 ID:???

特に藤田×山崎両氏の間に特別な関係はないでしょうね
藤田氏のほうは山崎氏をリスペクトした発言があるけど

役柄の上ではあえて、あんな雰囲気を醸し出していたと思う
今の鉄の仲間＋過去の仲間・主水という　

藤田×沖
藤田本で　沖は、あまり付き合いの良い男ではなかった、とこぼしてたよね

山崎×沖
画面ではとても良い関係に見えた　特に沖氏からの雰囲気
それ以降共演はないので、沖には良い思い出だったと思いたい

結論
山崎氏の素の人柄（無口・元対人恐怖症）は別として
作品においてはとても居心地の良い空間を作る俳優さんだと感じる

847 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 18:40:32 ID:???

>>845

848 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 18:46:46 ID:???

>>845
野川由美子がインタビューで答えてたけど、
仕置人の撮影現場は皆、仲が良くて、よく飲みに行ってたらしいよ。

849 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 18:58:10 ID:???

ただ新仕置のLPの仲川Pのインタビューによると山崎氏は普段はシャイな人なんだが
仕事には厳しく脚本のことでちょっとお話しが…､といわれるとぞっとしたとか言ってたな。
納得いくまでは妥協しない人といってた。反対に藤田は基本的には気さくでよっ！みたいな
感じで挨拶してくれる人と言ってた。
そんな山崎氏もいまは山Pとプライベートで食事に行く関係だそうで、仕事のスタンスが変わって
きたのかも知れない。今はとにかく若い奴と仕事がしたいらしい。

850 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 19:05:21 ID:???

最近の山崎氏はあらゆる作品に脇で出てる出てる
もうほとんど津川雅彦状態
そしてなに演じても山崎努状態ｗ

851 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 19:06:24 ID:???

優作も今生きてたら津川とか山崎状態になってかも知れん。

852 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 19:11:16 ID:???

>>844
勇次に殺されてるのを見た気がするんだが。
罪人として護送中みたいな場面で。

853 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 20:41:11 ID:???

>>842
数字だけ見ると低視聴率で失敗に見えるかもしれないけど、確か紅白の裏
で初めて2桁視聴率を出したと言う事を考えると成功したと言えるかと。

854 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 20:43:37 ID:???

山崎さんは津川氏や緒形拳氏ほどに節操なく「なんでも」出てないよ。
今年もテレビは山田太一作品と「あの日、僕らの命は…」の２本のみ。
ちなみに、時代劇マガジンのインタビューで
「藤田さんは、もちろん面白かった」「アドリブがきく」と発言してました。
中村嘉葎雄さんも褒めてましたが、
沖雅也さんについては一言も触れてませんでした。
火野さんの名前は出たけど、野川さん秋野さんにも触れてないので
単に昔過ぎて思い出せなかったのかも？

855 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 21:02:10 ID:SZ7n7bEQ

845です。
　色々なご意見楽しかったです。
　>>846
藤田さんが沖さんが付き合いの良い人ではないとこぼしていた本の題名を教えて
貰えませんか?読んでみたいので。
　しかしあの山崎さんが元対人恐怖症というのは不思議。。。。
　>>848
確かに必殺仕置人は画面から良い雰囲気が感じられますね。
　でも飲み会ってあのメンツで何を語るんだろう。。。。
　藤田さんの沖さんが付き合いが良くなかったというのは市松をやっていた頃の話かも。
　沖さんは役にハマるタイプの方なので前期スコッチの時も役作りで誰とも馴染まなかったそうです。

　

856 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 21:16:25 ID:???

>>854
映画は本木出演と堤出演作に出てる
まあ・・・山P映画にも出てるけどね

857 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 22:28:44 ID:???

>>855
役作りと言っても長期に及んでくると　その人となり　ってのが出ちゃうんだよね
草刈正雄も「華麗なる刑事」でロス帰り刑事設定てことでクールに振舞ってたんだけど
中盤から自分の性格が出てしまい　いい加減な刑事になってしまった、と言ってた

858 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/19(土) 23:39:12 ID:???

>>839
同じくorz

スペシャルは所詮パロディ程度のものとして、あれはあれで楽しかったが
現代劇で殺し屋をリアルに描いちゃったら殺伐としすぎるしねぇ

859 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 00:31:02 ID:???

でOPがあったかどうかは分からんのか。
まあ分かったところでどうにもならんが

860 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 00:34:06 ID:???

>>855
本のタイトルは忘れたけど、たしか当時のプロデューサーが｢沖は皆が楽しくやってる宴会を早々と抜け出していた｣とか、
｢沖は変わった性格だ｣みたいな事を言っていたよ
本のタイトルは思い出せないよ<(_ _)>

861 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 00:39:04 ID:???

必殺男の切れ味藤田まこと

862 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 00:41:45 ID:???

OPって、「大晦日、民放とＮＨＫをくらぶれば」ってやつか。
あったよ。

863 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 00:53:56 ID:ltrc+hJ9

>>860
>>861
サンクスです。

864 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 02:21:14 ID:???

>>860
「必殺シリーズを創った男」　いわゆる山内本。

865 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 03:13:18 ID:ltrc+hJ9

>>864
その本で山内Pは沖さんが同性愛者だったと暴露していたよね。山内P語る
沖さんはあまり良いイメージに感じなかったなあ。良い演技で必殺に貢献してるけどね。
　

866 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 03:38:16 ID:???

暴露、と言うか
特に自殺以降、ヒカゲ氏が前面に出てきてからは
公然化した感はあったが・・

>>842
853氏も指摘してるが、２桁行ったって事で当時の感覚として
大成功の部類だったはず。正月特番になっていったのは
単に金曜日が大晦日じゃなかったからじゃないかな？
ワイド～激突以前は、テコでも金曜夜に拘ってた感があるよ。

867 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 04:34:12 ID:???

>>866
http://www1.plala.or.jp/nakaatsu/sityouritu.htm

当時70％越えが普通だった紅白だが、必殺が裏だった昭和57年は69・9％と
この年だけ70を割っている。必殺恐るべし。

868 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 06:42:05 ID:???

どこが「必殺恐るべし」なのかよく分からないワケだが・・・・

869 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 10:14:48 ID:???

そのくらい世間ではブームだったってことでしょ。

870 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 10:57:33 ID:???

ブームじゃなく、変わったモノを見たいやじ馬的視聴なだけだったと思う

たとえば犯人が立てこもるのを中継してたら
それを「どうなるのかな？」と興味本位で見る多くの人間がいるでしょ？
好きだから見てるんじゃなく、ま、そういうのと似たような感じ

871 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 11:05:10 ID:???

ブームが永遠の続くと勘違いして調子に乗ってたキャスト＆スタッフのトンデモ振りが懐かしいよ

872 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 12:16:37 ID:???

>>871
シャボン玉スペシャルとかねｗ藤田さんやっぱてなもんやだな～て思った。
でも楽しかったよ。

873 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 14:04:41 ID:???

80年代前半のブームのおかげで、平日の夕方の時間帯に主水シリーズを中心に
過去の作品群が再放送されたのは嬉しかったな。
ただ、編成の都合でEDと予告編がカットされてたのが残念だったが。

874 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 19:41:56 ID:???

それは何処の話？
俺は新潟だけど、後期ブームの頃は月曜から土曜までの午後３時から
初期必殺の再放送がされていたよ。
EDまではノーカット。予告編はカットされていたけど。

875 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 20:09:18 ID:???

予告編カットは必殺に限らず再放送じゃありがちだな

876 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 20:32:01 ID:???

>>874
北海道なんですが、昭和58～59年頃の話です。
テレ朝系列のHTB（北海道テレビ放送）で平日４時台の放送でした。
しかし、当時は４時55分から番組紹介の自社制作番組が放送されていたため、
尺の問題なのか「仕置人」や「新仕置」などの前期作品はEDがありませんでした。
でも、「商売人」や「仕事人」などの後期作品はEDありました。

また、昭和58年の夏頃に同じ局で２時台に放送していた「新仕置」は予告編付で
EDも聴けました。当時中学生で、たまたま学校を早退した時に観て、「寅の会」の
怪しさに興奮し、「骨外し」に驚愕させられ、「あかね雲」に感動した記憶があります。
やっと夏休みになってゆっくり観られるようになったと思ったらすぐ終わってしまい
ました。当時、まだ我が家にはビデオデッキはありませんでしたから。
しかし、鉄が死んで松が廃人になる最終回には強烈な印象を受けましたね。

877 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 22:54:02 ID:???

そもそもあの頃のブームて何がきっかけなの？大阪発？東京発？
俺は普通にずっと見てたんだけど、ある日唐突にファンロードで特集が組まれて、
ほぼ同時に旧作再放送が始まって、おーなんか風が吹いてるー！て初めて感じた。

878 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 23:13:22 ID:???

>>876
俺（東京在住）も小学生の頃に再放送観てたｗ
２時からの再放送は土曜日にやっていてのじゃない？
平日の夕方に「新仕置人」の最終回を観た記憶がある。
土曜日の再放送で「商売人」の最終回を観た記憶がある。
ラストの葬列のシーンが印象に残っていたんだけど、
当時はりつが死んだと思っていたｗ

879 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 23:17:31 ID:???

それはひとえに三田村邦彦がブレイクしたことによる腐女子の視聴者の増加ですよ。
また、ちょうどシリーズ開始から10周年とかいう時期でもありましたし。

880 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/20(日) 23:30:53 ID:???

東京は仕事人IIIー＞渡し人くらいの時期に
平日四時に仕留人、仕置屋、仕業人、新仕置、という具合に再放送して必殺枠が消え
同時期の土曜一時（？）に商売人、富嶽、無印仕事ときて鹿蔵・おとわ編までやって左門がおでん屋になる前に中断したのだ
きのう観た必殺現代版、そう言えば生涯の必殺歴これが最初だった。
しかし、その後三〇年近くに渡ってはまるシリーズの所見作品だったのに、見返すとそんなでもないな

881 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 00:05:29 ID:???

関東で平日の夕方に再放送してたのは、１０周年記念の意味合い。
土曜３時頃の再放送はそれ以前からあった。

882 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 00:05:30 ID:???

キングから仕事人のＢＧＭ集が二枚出たのはブームの真っ只中の頃だっけ？あれ結構売れたんだよね。

883 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 00:12:01 ID:???

まだＬＰだったったんだよなあのときはＣＤじゃなく

884 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 00:18:29 ID:???

>>883
そう!しかも俺はあの時代にカセットテープで買った馬鹿ですw

885 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 00:38:16 ID:???

>>879
中学、高校生世代が食いついたのも大きいと思う。
夜10時の時代劇が常時20％とかもう考えられんな。

886 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 10:18:49 ID:???

>>884
＞あの時代にカセットテープで買った

俺の場合、レコードプレーヤーは兄貴の部屋にしかなかったから、
ＬＰを買った後でカセットテープもある事を知って
「そっちにすれば良かった」と思ったよｗ

887 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 11:24:22 ID:???

ＬＰをカセットテープにダビングすればいいだけじゃん

888 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 11:49:16 ID:???

オレなんかはリアルタイムで観始めのがⅣ後半くらいだったから関東はもう再放送は
土曜日の午後の無印仕事人だけだったから地方がうらやましかった。
あとは激闘編時に新仕事人が金曜日４時から再放送されたのとシリーズ終了後、月～金までの
再放送の時代劇枠で１０時３０分～１１時３０分でやったのが最後。
あの当時は小学生時分だったから初期シリーズの傑作選ビデオなどは高額で手が出せなかったし
仕掛人とか仕置人なんかは一生見る機械ないかもと悲観していたな。
だからサントラファンロードの必殺特集なんかは貴重な情報源だったし。うらごろしがオカルトと
知ったのはファンロードだったし。

889 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 12:34:27 ID:???

貴重な情報源といえば別冊テレビジョンドラマの「必殺ポスター全集」や「必殺大百科」なんてのもあった。
当時とらの会にでも入っていない限り、過去作品のスチールなどまず目にすることができなかったので大喜びしたもんだよ。

890 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 12:46:09 ID:???

LPライナーではじめて過去作品一覧を見て、作品数の多さに驚いた。
すごく想像を掻き立てられた。
そしてやっと観ることの叶った初期作品群は期待を上回る名作だった。

891 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 13:00:09 ID:???

興毅は腐女子向けのヤラセ

892 ：891：2008/07/21(月) 13:00:44 ID:???

誤爆しました

893 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 13:02:30 ID:???

たしかに必殺の場合は期待外れというものはないよな。
さすがに今はＤＶＤなんかもあるので好きな作品を観たいときに
繰り返し観られる環境にあるから初見に較べると若干の粗は感じ
なくもないけどそれでも必殺に関しては色褪せることはない。
しかしたしかに当時はとらの会とか憧れたな。入会したかったけど
ガキだったから手続きがよくわからんかったし。
しかし旋風のころとかに初期作品に合わなくて良かったとも思う。
あのころ初期なんか観てたら旋風なんか目も当てられなかったろうしその落差に
落胆して見る気失せちゃったろうし。

894 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 13:03:59 ID:???

>>890
「鉄のサンバ」って呼称はそのLPライナーが初出だね。

895 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 13:17:01 ID:???

テレビジョンだかテレビライフだか忘れたけど、１０月期の改変期の新ドラマに
関する業界人の座談会で「マンネリ必殺シリーズもようやく終了して」みたいな感じで
冷ややかに語っていたことあったね。
まあⅤあたりから視聴率は下降気味で末期は関東、関西ともに15％切ってたから業界的には
もうＴＶ局のお荷物くらいにしか映らなかったんだろうね。
同じ時期終了した太陽にほえろなんかは終了時期、マカロニ～ボンまでの傑作選を再放送したり
記念本まで出たのに対し必殺は何も出さなかったしね。当時も朝日放送は冷たいなあと思った。
必殺の朝日放送対する貢献度は少なくないと思うしね。

896 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 14:20:41 ID:???

>>895
視聴率はまだ及第点だったが藤田の引退宣言とNステの台頭でやむなく終了。

897 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 15:11:07 ID:???

>>891
後期は腐女子向けのヤラセ、なら的を得ていると思うw

898 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 16:36:34 ID:???

Ⅳが視聴率的にはピークで関西では１話は30％超えしてて平均でも25％以上維持していた。
関東も20％近い数字を毎週取ってたし。
それがⅤになると関西でも21～2％、関東でも17％程度に落ち込み、起死回生の激闘では
さらに数字は落とし関西で20％弱、関東も16％前後になり旋風でついに関西で20％割れ、関東でも
生命線と言われる15％を切ってしまい終焉を迎えた。
ただそれでも金曜00時台の時代劇で平均13～14％を維持できるソフトは他になく朝日放送としては
なんらかの型で必殺は残したくＳＰというかたちで現在まで至っている。
ちなみに2007製作発表祭、朝日放送は必殺はうちの財産とコメントしていたからどんな型になろうとも
必殺は作りつづけられるとは思う。仮にヒガシが１作だけで終わっても数年後、別の役者でもなんでもまた必ず
やるだろうね。

899 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 16:44:36 ID:???

必殺、定期的にやるNE!

900 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 18:02:10 ID:???

いつからやるNE？

901 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 18:26:17 ID:???

そいつを知る時ゃ、おめぇさんの死ぬ時だぜ

902 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 18:54:09 ID:???

>>895
ＴＶジョンだった気がする。まず番組改変の予想として「大マンネリ大会の必殺
は終了（するべき）」って感じで、まだ正式発表前に座談会で言ってて、内容は
忘れたが頭にきて抗議の葉書を書いた覚えがあるｗ
そのせいでもないだろうけど、正式に終了の発表後、剣劇人が始まったに１回分
必殺終了を惜しむ形でその座談会コーナーで特集組まれてたｗ

903 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/21(月) 23:49:08 ID:???

それにしても、あの仕置人殺人事件とか無くて、「仕置人」全48話→「続・仕掛人」→「続・仕置人」→「新・仕掛人」
…みたいな流れだったらどうだったんでしょうかね。
やっぱり、梅安シリーズがメインで念仏の鉄シリーズはサブって位置付けなんだろうか。
中村主水もずっと脇役のまんまだったか、あるいは途中で鉄シリーズからスピンオフして第三の主役になったのか？

904 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 00:21:23 ID:???

>>903
仕掛人も仕置人も定期的に集めるのが無理なキャストだったんでは？
仕掛人は原作のストックも無く、原作者の意向もありあまり勝手に突っ走れなかった
だろうし。

905 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 01:07:48 ID:???

仕置人が前半のテンションのままラストまで突き進んでたら、とんでもない番組が出来上がってただろうなあ。
ただ、それは多分その後の必殺の流れそのものが変わってたわけで、複雑ですね。

906 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 01:10:54 ID:???

腸捻転もなく仕事屋シリーズになってたら・・
少なくとも横溝正史シリーズは他局がやってたかもな

延長の予定だった仕置人が全４８話ってのは決まってたんだっけ？

907 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 05:34:30 ID:???

皆、詳しいね
読んで面白い

908 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 05:42:29 ID:???

>>906
古谷いっこーが必殺にでてたかもしれんな

909 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 07:04:33 ID:???

>>876
83～84年の再放送でEDがなかったのは仕置人だけだよ。
俺も悔しい思いしたから覚えてる。

910 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:09:17 ID:???

旧仕置は鉄主役という言い分に異論はないけどシリーズ自体の基本ファーマットとなる
1～3話は主水中心の展開だと思う。
だから当初から主水に関してはある程度はシリーズ化を想定したキャラだと思う。
山内Ｐとかの話も主水に関してはキャラ設定に関して煮詰めた形跡は伺えるけど鉄や錠は
あまり話し込んだ感じはしないし。クレジット上の主役は鉄だけどシリーズの顔として育てたかったのは
主水というのは最初から決まっていたんじゃないかな？という気はする。
金田一シリーズなんかも石坂はクレジット上はトップではなくはトメだったし。
ああいう感じで主水も考えていたんじゃないかな？と。

911 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:14:28 ID:???

シリーズ化を踏まえたモンド設定をしてたとは思えないけどな

912 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:19:09 ID:???

＞903

仮に事件がなくとも仕掛人の続編は難しかったと思う。
あの当時の必殺はまさにいまが旬の人気番組だったから緒形や山村なんかは
改変期に他局にスケジュール押えられちゃったようだしまた事件あるなし山村あたりは
必殺に出演したことで投書も少なくなかったそうだしそのままストレートに続編に出てくれたかどうか？

913 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:20:09 ID:x/LTzDzB

必殺が韓国ドラマ化！
何でも真似する糞チョンが遂に、時代劇にまで手を伸ばした…
しかも、衛生劇場で予告まで行うとは……

914 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:28:23 ID:???

韓流仕事人、必殺！最強チルってタイトルだと予想。
ただこのドラマ韓国では失敗したっぽいよ。同日放送の裏番組のドラマに
視聴率で惨敗したようだし。

915 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:34:44 ID:???

374 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 08:31:35 ID:???
すまん、ググってもわからんから教えて
必殺、韓国ドラマになるの？？＠衛星劇場公式７月案内

379 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 11:11:42 ID:???
でも衛星劇場とホムドラがプッシュするとなると、
正式に松竹の協力が入るのかもね。

380 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 11:51:13 ID:???
あ、今週出た韓流時代劇完全ガイドてのに載ってる。多分これだ
「最強チル」６月放送開始
昼間は下級官吏、夜は最強の刺客という２つの顔をもつ。
主演のエリックはちょんまげ姿でやるらしいｗ

916 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:35:55 ID:???

>>913
衛星劇場での放送決定すか？邦題ありました？

しかし放送開始前はここでも異様に好意的に盛り上がってたのになｗ
期待裏切りやがって

917 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:36:00 ID:???

842 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 08:43:38 ID:???
エリック主演『最強チル』 “日本地上派放送で会いましょう”

KBS 2TV月火ドラマ『最強チル』が、日本の地上派放送の実現を推進中だ。KBSドラマの高位
関係者は、制作発表会の席で「通常日本に輸出される場合、ケーブルチャンネルで先に放送
されることが多いのだが、『最強チル』はすぐに地上派で放送されるよう議論中だ」と話した。

『最強チル』は、日本のテレビ局、テレビ朝日と松竹が共同制作のドラマ“必殺”シリーズの版権を
KBSが購入し、韓国式にアレンジした作品であるという点と、主人公にキャスティングされた
ムン・ジョンヒョク（エリック）が、日本でも人気があるという点で、地上派で放送することに“青信号”が
点いた。

関係者は、「テレビ朝日などから30億ウォン以上の投資を誘致した。日本の投資家たちも地上派
放送を先に行うことに肯定的な考えを示している。いい結果が出ることを期待する」と話した。

ttp://www.wowkorea.jp/news/enter/2008/0606/10045017.html

918 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:51:48 ID:???

最強チルは必殺が否定してきたものを理解できないで作った感じを受けた

919 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 11:54:54 ID:???

山田誠二が言うには本当なら面白いけど版権を購入するのはありえないと言ってた。
別に山田だからどうたらじゃないけど、オレも版権云々に関しては懐疑的に見てる。
先走り報道じゃないかな？と。
あと主役のエリックはこのドラマ後、兵役に就くから最強チルが人気あろうがなかろうが
一作のみ。

920 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 13:12:12 ID:???

最強チルの話題は別スレでやったらどうだ？

921 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 13:19:21 ID:???

新作の話題は2007スレ、最強チルの話題はこのスレと使い分けているのだよ

922 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 13:34:18 ID:???

最強チルは地上波で放送されればまた違った展開もでるんだろうけど今は情報が限られて
るしなんとも言えない。
最強チルの場合は、やはり肉親を殺された復讐って要素が大きいし、どっちかっていったら
山内Ｐが必殺はいっちゃいけない世界（怒りに任せて殺す）のドラマなんじゃないかな
復讐第一で食うために腐敗した社会悪を制裁するってタイプのドラマなのだろうね。

923 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 14:37:08 ID:???

>>921
最強チルは必殺シリーズではないので別スレを立てて、そこでやってください

2007の方がむしろシリーズ純正でも専門スレがあるのに
必殺シリーズではない最強チルをこのスレで語るのは本末転倒

924 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 15:13:55 ID:???

まあ日本で放送始まれば専スレ立つでしょ。
今はそこまで語る内容も無いし、たまたま話が出たからおさらいぽい流れになっただけｗ

925 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 17:47:55 ID:???

ムンとかチルとかマヌケななんか響き。

926 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 18:40:10 ID:???

スレ違いどころか板違いだ罠。海外テレビ板池。

927 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 18:53:57 ID:???

>>926
おまえGメン野郎か？

928 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 19:07:44 ID:???

>>927
Ｇメン野郎は俺
そいつ違う

929 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 20:05:17 ID:???

トラック野郎じゃないの？

930 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 21:32:01 ID:???

時代はパーシャルじゃけ！

931 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 21:35:13 ID:FS4I97gz

必殺仕掛人の続編は、池波氏が朝日放送に、絶縁宣言した為ありえなかった。
>>910
>>金田一シリーズなんかも石坂はクレジット上はトップではなくはトメだったし。
石坂氏はクレジットはトップ、トメだったのは古谷氏の金田一。

932 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 22:09:31 ID:???

やっぱ　主役であろうが　当時の事情では
役者のランクが優先するのかな

無印仕置は山崎、藤田　どっちが主役でもいいような位置づけ
ただ、当時は山崎のほうが多少格上だったのかな
それがクレジットに反映されただけって感じ

933 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 22:18:05 ID:???

仕掛人の後番組ってことで梅安が人気があったから、
梅安の焼き直しキャラの鉄をメインにしたのだろう。

934 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 22:20:26 ID:???

あと「どっちが主役でもいいような位置づけ」っていうが
あの時の藤田まことは、てなもんやのイメージしかない人だったので
最初からいきなり主水がメインってのは絶対考えられなかったと思う。

935 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 22:31:46 ID:???

一方の山崎努も黒澤映画の名優とはいえ、一般の目から離れて随分経ってたから、どっちもどっちやね。

俺当時は藤田まことが大嫌いだったんだよなあｗ
てなもんや以降のなんか中途半端な植木等みたいなキャラが嫌で嫌で。
それが仕置人１作で一番好きな俳優になった。中村主水最高だ！

936 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 22:54:00 ID:???

>>931
｢トメ｣つーか｢起こし｣ね。新仕置の鉄と同じ扱い。

937 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 22:57:55 ID:???

>>935
だからさ、山崎努は大河ドラマに出てますってば

938 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 23:02:36 ID:???

>>935
仕置人の前年に大河ドラマ(平家物語だったかな)に出て
重要な役どころでかなり注目されたんですよ。
それで山崎努は全国区になったので
その翌年に仕置人に出演したっていう経過ですわ

939 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 23:16:37 ID:???

経過ですわ、じゃなく経緯ですわだな

940 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 23:24:52 ID:???

｢その山崎さんが頭丸めて演じた鉄は危険な匂いがプンプンするわけですわ。｣山内本に確かこんな記述があったけど、それまでのキャスティング基準からすると冒険とも言えるよね。

941 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 23:42:44 ID:???

ツルツル頭な上、眉毛まで剃って、初登場カットはその面で不気味な笑顔だから
インパクトありすぎだった。オマケに手前で骨接ぎの札が回転してると言う視覚
でキャラを殆ど説明してる素晴らしすぎるショットだった。

942 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/22(火) 23:50:11 ID:???

仕掛人、仕置人のそれぞれの1話と2話は半年くらいかけてじっくり撮られてるんで
名カットの連続。こんなTVドラマ今後おそらく出来ない。

943 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 01:15:22 ID:???

>>941
長髪の鉄の風貌は現代劇の匂いがプンプンしたけどなｗ

944 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 01:43:33 ID:???

今日から無印仕事人レンタル開始

945 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 02:31:59 ID:???

ダメだ…深作欣二苦手だ…

仕置人の第２話は、カチンコだか「はい、アクション！」の声が聞こえてきそうな場面があるので、やっぱり苦手だ

同意の人は……いるわけないか

946 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 07:50:53 ID:???

>>945
仕掛人の2話のこと？具体的にどの辺りかちょっと興味があるな。
＞「はい、アクション！」の声が聞こえてきそうな場面

947 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 08:01:47 ID:???

「仁義なき戦い」の匂いはするよなｗ

948 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 10:23:18 ID:???

藤田まことと山崎努だと今の時代に例えるとさんまと役所広司とかそんな感じかな？
さんまと役所だともし二人が共演したとしてもどっちがクレジットで上でも問題はない
気はする。

949 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 11:08:41 ID:???

＞940

仕置人自体、仕掛人のアンチテーゼだしね。
鉄の「世の為、人の為なんて甘いこといってると身がもたねぞ」とかいう台詞なんか
まさにそうだし。
仕掛人は若干、優等生的な部分はあったと思うし製作者サイドも窮屈な部分はあったと
思う。ただ数字的に成功したおかげで制約が緩くなり２作目でほんとうやりたいことが
出来たと。それが仕置初期の躍動感につながってるんだろうなという気はする。
あと山崎氏は一見コワモテではあるけど結果としてみると大正解だったわけで山村聡とはまた
違う説得力があったってことだろうね。

950 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 12:54:01 ID:???

>>948
タイプに分けるとそうだろうけど、さんま、役所は浮き沈みがなく一線で活躍してる
当時の藤田は過去の存在だったらしいし
山崎も大河ドラマ出演まではイマイチ俳優だったらしいからチト違うかも

951 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 13:09:09 ID:???

ここまでのまとめ

ゲンダイに例えると余計に分からなくなる

952 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 13:10:07 ID:???

さらにまとめ

・俺もそう思う

953 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 13:16:45 ID:???

タモリなんかは浮き沈みがないけどさんまはわりかし浮き沈みあるんじゃないかな？
長澤まさみ共演のドラマも不調だったしバラエティ番組も評判よくないし。
藤田もてなもんやだけっていっても知名度は抜群だったし不遇の時期っていっても
一発屋のそれではないし。森脇健二みたいな奴が今、また再び脚光浴びたってのとは違うと
思う。
山崎の場合はブレイク寸前って時期じゃないかな？浅野忠信とか永瀬正敏のような
感じじゃないかな？

954 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 13:32:26 ID:???

グレード感的意味合いで
俳優＞＞＞＞コメデァン　でクレジットは落ち着いたのかな？
新仕置ではクレジット的には逆転してるしね
エンディングの山崎努「起こし部分」の早さに笑う
微妙にだけど山崎のほうが格上ですよ、みなさん　みたいな

>山崎の場合はブレイク寸前って時期じゃないかな？浅野忠信とか永瀬正敏のような
>感じじゃないかな

そんな感じだね　山崎努はトメ専門俳優てイメージはあった（NHK以外）

955 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 13:39:01 ID:???

仕置人開始当時で、藤田40歳、山崎37歳。今と昔で年齢の感覚も違うけど、
今年40歳になる（なった）主なお笑い芸人…

ぜんじろう、山崎邦正、極楽山本、モンキッキー、ネプチューン名倉、ますだおかだ岡田

今年37歳になる（なった）主な俳優…

竹野内豊、ユースケ、西島秀俊、筒井道隆、萩原聖人、細川茂樹

見事に当てはまるやつがいないな…。

956 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 13:41:42 ID:???

主水と鉄はＳとＭの関係でとても刺激的だった

957 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 13:47:49 ID:???

当時の大河ドラマに出演するってことは今とは比較にならないくらいの
役者のステータスだったからな。
それと山崎で黒澤映画だとどうしても天国と地獄を思い出す向きも多いと思うが
赤ひげでは一転して善良な青年役を演じてる。この辺が必殺的なキャストとして
オファーがいった要因ではないかな？と。

958 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 13:54:09 ID:???

やっぱりさんまとかあとはダウンタウンの浜ちゃんぐらいかなあ？
お笑い芸人でもし主役を張れるなら。
ネプチューンなら原田泰造は結構、良い芝居すると思う。あとは極楽加藤かなあ？
ちょっとイケメン過ぎちゃうかも知れないが玉山鉄二なんは坊主頭にしてあんな感じの
役やらせたら結構、迫力ありそうだけどな。あと山田隆之は色気があって良いと思う。
クローズも良かったし。

959 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 15:23:23 ID:???

ダウンタウンは関西弁しかしゃべれないから舞台が江戸じゃ駄目

960 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 19:21:24 ID:???

つ参
つ麻呂
つ政（劇場版一作目）
関西弁のキャラは問題なし。下町が出るとは思わないけど。

961 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 19:25:01 ID:???

山崎さんは「新平家物語」では３番手クレジットだったみたい。
同大河ドラマでは緒形さん、藤田さんより上位。
俺が生まれる前の大河ドラマ「三姉妹」では主役の一人。
当時の新聞のテレビ欄では、主役の岡田茉莉子さんが出てない時は、
トップに名前が出てた。
ブレイク前って事もないと思うな…
「岡っ引きどぶ」の主役もあったし。

962 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 19:28:30 ID:xCc5aLQQ

　ひさしぷりにこのスレに来て、今までの書き込み読んだけど、最近稀に見る
内容の濃いい板だったなあ。
　谷　隼人や沖　雅也や更に食いモンの話題でスレが流れバライティに飛んでいて読み応えあった。
　次回も期待する!!!!

963 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 19:38:05 ID:???

となると今でいうと松ケンみたいなもんかな？

964 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 19:40:28 ID:???

いや、松山ケンイチとは全く違うと思うんだけど

965 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 19:44:12 ID:???

松岡「今度の役は料理が好きで食いしん坊って役なんです」
梅宮「オレも昔、必殺出たことあってさ（会場驚き）色男で女にモテモテの
プレイボーイって役でさ（会場爆笑）おいおい、笑いどこじゃないよ！オレも
昔は松岡くんみたいにスリムでジャニーズみたいなもんだったんだから（会場再び爆笑）」
梅沢「（誰かオレにも話題触れよ）」

966 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 19:49:10 ID:???

池畑「　　　」
京本「　　　」
梅沢「　　　」

で誰か作って

967 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 20:35:11 ID:???

>>955
昔の40歳って今の50歳くらいに見える
役所とか渡辺謙とかあの辺り
以前に1950年代製作の「48歳の抵抗」という映画を観た時、48歳が初老扱いでびっくりした事がある

968 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 20:41:08 ID:???

48歳てココの平均年齢じゃん！

969 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 20:43:04 ID:???

>>965　確かに商売人でモテモテのプレイボーイだったけどスリムではなかったよね辰ちゃんｗ

970 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 22:28:45 ID:???

>>942
＞仕掛人、仕置人のそれぞれの1話と2話は半年くらいかけてじっくり撮られてるんで

こんなことありうるの？半年かけるなんて？

971 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/23(水) 22:47:57 ID:???

仕掛人の時はパイロットとして光と影の強いコントラストにした撮影したものと
通常のテレビドラマ風に、影で潰れが出ないようにしたライティングで撮影した版を作ったようですな。
それを見比べて、コントラストの強いほうを採用したとか。

972 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 00:08:16 ID:???

>>970
仕置人の｢パイロット二話分に半年｣って話はこのスレでも度々見かけるけど仕掛人に関しては初耳だ。あの当時本編(劇場用映画)でさえ撮影期間に半年もかけるなんてあまり例がなかったと思うんだけど…。結構予算があったのかな？w

973 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 00:15:29 ID:???

関係者の必殺にたいする愛情のなさは異常

974 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 01:38:01 ID:???

基本的には民放のテレビってのは
スポンサーのために、その場だけの視聴率優先で
広告のおまけの「番組」を作ってるだけだからな

975 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 04:22:13 ID:???

今日久々に「葵の紋を斬れるか？」を見たんだが、松平聖二郎って、将軍になれないから単にふてくされて捻じ曲がって悪行三昧してるというより、精一杯「葵の紋」を貶めたかったんだよな。いやー、何でこんな簡単なことに今まで気がつかなかったんだろう。
俺は馬鹿だなｗ

976 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 07:53:21 ID:???

先週は地震テロップが嫌だから録画した現代版消去したけれど
今日は先週以上に出るだろうな。
でも、たかがテレビドラマの再放送より地震の方が重要だから
仕方ない仕方ない…

977 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 12:28:53 ID:???

半年ぐらい前だったかに俺の住んでるところは殺しのテーマが流れる中
死刑が執行されたというテロが入ったけどな・・・

978 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 14:41:26 ID:???

>>977
日本語で書け低脳

979 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 15:13:33 ID:???

半年程前に、>>977の住んでいる地域での放送では、
殺しのテーマが流れている最中、
死刑が執行されたというテロップが入った

でおｋ？

980 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 15:14:19 ID:???

半年程前の

の方がよいな

981 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 15:27:32 ID:???

添削厨のじじいがウザいな

982 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 19:05:33 ID:???

必殺団塊だからなｗ

983 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 19:57:31 ID:???

意味不明な事書いておいて、指摘されて逆切れしてるほうが団塊っぽいけどなｗ

984 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 20:27:08 ID:???

団塊霊が浮遊しています

985 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 20:39:13 ID:???

水差し団塊　ー俺様が通るー

986 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 22:27:45 ID:???

>>979
>>980
おまいら優しいな…。団塊の世代？

987 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 22:44:16 ID:???

>>946
いや、深キンは関係なくて、
仕置人第二話の最後の殺しシーン。
桜が舞い落ちる中、しばらく静止していた鉄・錠・おきんが、仕留めた相手が崩れ落ちるのと同時に、いっせいに動きはじめるところ。
初見時は「なんかワザとらしい」と思ったんだが、
昨日ひさしぶりに見直したら、そうでもなかった。

というわけで、このレスは見なかった事にしてほしい。

988 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/24(木) 23:10:14 ID:???

仕掛人は企画から撮影まで日がなかったはずから、
結構突貫で早かったんじゃない？
２パターンの照明、ってのも全編丸々作ったかどうかはちょっと
疑わしいし。。

989 ：942：2008/07/25(金) 04:45:49 ID:???

>>971
仕掛人の方は第一話を一ヶ月掛けて撮影した、が正解でした。（ソースは仲川本）

990 ：942：2008/07/25(金) 04:46:47 ID:???

↑は>>972でした

991 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/25(金) 05:34:27 ID:???

仕掛人は時代劇としては面白いが必殺としては駄作

992 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/25(金) 06:54:52 ID:???

>>986
このスレで「団塊」認定されている世代は
（本当はもう少し若いけど）
元々争いを好まないんだよ。

993 ：名乗る程の者ではござらん：2008/07/25(金) 07:50:09 ID:???

Gメン臭がプンプンするぜぇ！