【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありたい】6

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1 ：名乗る程の者ではござらん：
放送期間：昭和62年 1月 4日～12月13日（全50回）
放送時間：後 8:00～ 8:45
原作：山岡荘八「伊達政宗」　脚本：ジェームス三木　
音楽：池辺晋一郎　制作：中村克史

スカパー『衛星劇場』にて再放送中
ttp://www.eigeki.com/
水 よる11時～よる0時30分（2話分）　※日曜リピート ひる3時～ひる4時30分（2話分）

前スレ
【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありたい】5
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077028302/l50
【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありたい】4
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073484190/l50
【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありたい】３
　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073204639/
【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありたい】2
　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1045186676/
【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありたい】
　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026816497/

配役は>>2-10くらい
2 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 12:03:13 ID:???
梵天丸→藤次郎→伊達政宗/藤間遼太→島英二（現・嶋英二）→渡辺謙
伊達輝宗/北大路欣也
義姫→お東の方→保春院/岩下志麻
愛姫/後藤久美子→桜田淳子
羽柴秀吉→豊臣秀吉/勝新太郎
徳川家康/津川雅彦
伊達成実/山上隆→三浦友和
片倉小十郎（景綱）/江川芳文→西郷輝彦
鬼庭綱元→茂庭綱元/宮田猛→村田雄浩
猫御前/秋吉久美子
松平忠輝/岡田二三→真田広之
五郎八姫/塙紀子→沢口靖子
虎菊丸→伊達忠宗/小林正幸→野村宏伸
石田三成/奥田瑛二
三好秀次→羽柴秀次→豊臣秀次/陣内孝則
喜多/竹下景子
最上義光/原田芳雄
淀君/樋口可南子
片倉左門→片倉重綱/阿久津龍→高嶋政宏
竺丸→小次郎/山ノ井隆信→岡本健一
支倉常長/さとう宗幸
虎哉宗乙/大滝秀治
ねね→北政所→高台院/八千草薫
千利休/池部良
蔦/音無美紀子
3 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 12:03:32 ID:fFsg3lQe
鬼庭左月/いかりや長介
国分盛重/イッセー尾形
大内定綱/寺田農
鈴木元信/平田満
遠藤基信/神山繁
山家国頼/大和田伸也
伊達実元/竜雷太
大野治長/榎木孝明
柳生宗矩/石橋蓮司
向館内匠/山形勲
蒲生氏郷/寺泉憲
登勢/五大路子
今井宗薫/谷啓
徳川秀忠/勝野洋
小原縫殿助/加瀬悦孝→岡本富士太
大久保長安/金田龍之介
伊達晴宗/金子信雄
兵五郎→伊達秀宗/福原学→辻野幸一
天人・北七太夫/喜多六平太
前田利家/大木実
浅野長政/林与一
後藤孫兵衛/佐野史郎
原田左馬助/鷲生功
留守政景/長塚京三
泉田重光/高品格
4 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 12:03:50 ID:fFsg3lQe
豊臣秀頼/井上飛敏→石井保→山下規介
真田幸村/若林豪
小梁川盛宗→小梁川泥蟠斎/福田豊土
御佐子/鷲尾真知子
片桐且元/松村達雄
屋代勘解由/江夏豊
綾御前/市毛良枝
徳川家光/宅麻伸
旭姫/野川由美子
千姫/伊藤麻衣子（現・いとうまい子）
大崎御前/岩本多代
村岡/浅利香津代
猪苗代盛国/早川雄三
5 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 12:04:04 ID:???
桑折点了斎/庄司永建
結城秀康/新田純一
村田宗殖/八名信夫
布施定時/萩原流行
畠山義継/石田弦太郎（現・石田太郎）
木村吉清/牟田悌三
遠藤文七郎/中村繁之
粟野藤八郎→木工助→粟野秀用/潮哲也
前田玄以/湯浅実
稲葉是常坊/石橋雅史
白石宗直/加藤善博
村娘ハツ/佐野量子
駒姫/坂上香織
6 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 12:04:23 ID:fFsg3lQe
石川昭光/睦五朗
亀姫/長谷川真弓
矢代兵衛/横光克彦
鶴/入江繭子（現・入江麻友子）
水野忠元/角野卓造
中野宗時/玉川伊佐男
最上義守/今福将雄
長海法印/殿山泰司
白石宗実/門田俊一（現・門田俊）
飯坂宗康/東八郎
亘理元宗/鶴田忍
須田伯耆/左右田一平
大内長門/塩見三省
土井利勝/遠藤征慈
刎石駿河/きくち英一
内藤外記/中野誠也
後藤又兵衛/勝部演之
田村清顕/久保明
蒲生源左衛門/小野武彦
中目式部/塚本信夫
最上義康/大沢秀高→畠山久
木村重成/深水三章
香の前/高師美雪
湯目景康/金田明夫
7 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 12:04:39 ID:fFsg3lQe
上郡山仲為/久富惟晴
新田景綱/森幹太
黒沢虎之助/高木均
箕輪玄蕃/頭師孝雄
義松院/谷口香
こほ/桂木文
長谷寺和尚/汐路章
薄田隼人/塩島昭彦
義守夫人/東郷晴子
芦名義広/堤真一
山家清兵衛（公頼）/中西良太
天童夫人/小林かおり
福島正則/河原さぶ
8 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 12:04:54 ID:fFsg3lQe
配役はここ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/dokuganryuumasamune.html


NHK大河ドラマ 独眼竜政宗〈総集編〉ビデオ全5巻 ＤＶＤもあり
第1回「梵天丸もかくありたい」
第2回「男は一生父とたたかう」
第3回「母の愛は海より深く」
第4回「難波のことも夢のまた夢」
第5回「楽しまずんばこれいかん」

「独眼竜政宗」完全版DVD-BOXがジェネオンより発売中。
↓詳細
http://db.geneon-ent.co.jp/search_new/show_detail.php?softid=279760

9 ：前スレ986：04/11/08 12:06:18 ID:fFsg3lQe
遅くなってすいません。

一応、大河板の自治スレを見てきたけど、旧作を無理やり大河板に
移転させようとしている粘着は無視してよさそうな反応だったので
こっちにも立てました。
10 ：名乗る程の者ではござらん ：04/11/08 13:01:50 ID:???
遅くなってすいませんじゃねえだろうがボケ
あれほど立てるなっつてんのに何責任感じてるフリしてんだよ
誰も藻前に立ててくださいなんて言ってないだろうが
バカかこいつ
11 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 13:33:56 ID:Iv0oYV+E
>>1 乙
つ【心づくしの膳】

>>10
立ててくれって言ってた人はいたよ。
あっちはあっち、こっちはまたーりと続ければよし。
12 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 14:34:05 ID:???
心づくしの膳・・・は何でできていますか？隠し味は何ですか？
13 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 14:58:16 ID:???
>>1
乙。

>>10
お前が大河板から出てこなきゃいいだけの話し。
14 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 16:48:09 ID:???
こっちはまったりやれば良し。
向こうは必死で保守れば良し。
15 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 20:22:10 ID:???
>>12
　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
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　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　・・・・・・
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16 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 21:07:30 ID:???
そんな母上嫌ーっ゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
17 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 10:24:17 ID:???
そういや毒殺事件っていうのは史実ではないんだってね～
最近それを裏付ける資料とかが明らかになったらしい
18 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 10:39:23 ID:???
スマソ。
1590年の義姫による毒殺事件は史実ではないってことね。
毒殺事件自体はあったかもしれんが、義姫は冤罪ってこと。
19 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 16:09:56 ID:???
>>17-18
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

じゃあ今新しく伊達政宗のドラマを作るとしたら、この件はまた
別の話になる可能性もあるって事か。
20 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 16:10:18 ID:???
>>18
より正確にいうと、義姫による毒殺未遂はあったらしい。
晩年の政宗が小姓に語った覚書の中に
「異臭を放つ酒」を進められ、母から賜ったものだから、と
飲んだ後に寝込んだ、という記述がある。

政宗が数ヶ月寝込んだ時期が家督相続直後にあるので
この時期ではないか？と言われている。

1590年の方は完全に後世の伊達家家臣の創作。
21 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 22:26:04 ID:gHp+7SNg
何でこの板に立てるの？せっかく大河板に立ててくれた人に申し訳ないでしょ？
そもそもここは時代劇板であって大河のスレは板違いだから向こうに移動したのに。

大河ドラマは全て大河板。それくらい理解してほしいんだけど。
22 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 23:16:58 ID:???
>>21

>>大河ドラマは全て大河板。
違いまふ。初心者さんかな？


大河ドラマ板　自治スレッド　その弐
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1097477076/l50
詳しくはここ参照。
23 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 23:28:11 ID:???
>>21
ついでにここの自治スレも見とけ
【御定書】ローカルルールを定めるスレ4【自治】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091281643/
24 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 14:07:12 ID:???
>>16
カレーは好物であろう。。。
25 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 15:09:27 ID:???
>>24
ﾜﾛﾀ
カレーかよ！
26 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 15:43:18 ID:???
もし政宗を現代ドラマ調にしたら、心づくしの膳は何になるだろうな～
やっぱりカレー・・・なのかなぁ
27 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 16:51:23 ID:???
肉じゃががいいな。母上手作りの肉じゃが。
きつね色にほっくり煮えたじゃがいもを割ると、おいしい匂いの湯気。

「肉じゃがは好物であろう……」
28 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 20:43:55 ID:???
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
で、それを口一杯に頬張ると・・・
29 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 22:59:31 ID:???
今日は１１～１２話

ﾊﾟﾊﾟ…(´･ω･`)
30 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 11:59:22 ID:gtbqfwrK
政宗の悪夢の中で暴れまわる虎哉和尚に笑ってしまったよｗ

総集編2巻目のタイトル「男は一生父とたたかう」っていいね。
31 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 14:48:12 ID:???
放送当時は中学生だったから、輝宗が人質にされて
「畠山義継、ひどいや」と思っていたけれど、
完全版で久々に見てみると、義継も気の毒だよなと心底思う
32 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 15:14:54 ID:???
単純に善悪で見たら畠山を追いつめた伊達の方が悪いんだけどね。
今だったらどんな屁理屈つけても伊達の方が善であるような話を
無理やり作るんだろうな。
33 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 16:11:30 ID:???
シャア曰く

認めたくないものだな、自分自身の若さゆえの過ちというものを
34 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 19:31:12 ID:???
>>32
伊達というか、政宗が、だね。
輝宗が甘さが招いた不運だったのは確かだと思うけど、
勝ちに焦っているDQNに当面の敵とされた
畠山義継の方がより不運だった。

このあたりって原作ではどうなっているんだろう？
35 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 19:34:32 ID:???
＞畠山
あそこまで追い込まれたことを思うと哀れというか切ないね。
36 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 19:51:24 ID:???
戦国時代の小国では、日和見に生きることも必要だったんじゃ？
それがわが身を滅ぼすことになってもね。

輝宗の代なら生き延びれただろうけど、奥羽制覇を目論む正宗ではあぽ～んしかない。
37 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 20:25:14 ID:???
猪苗代もそうだな
38 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 20:31:45 ID:???
猪苗代ってあの当時ゴタゴタしてたんじゃなかったっけ？
39 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 14:57:25 ID:???
大内定綱はいつのまにやら重臣に・・・
不思議
40 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 22:34:00 ID:???
>>39
潰すには惜しいと思わせる物があったのかもしれん。
または碁仇が憎らしいのと同じ心境だとか。

話は変わるが徳川家康の碁仇は浅野長政。
41 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 20:07:10 ID:YduqL5PJ
放映日アゲ（●∀＠）
42 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:49:10 ID:BWUBbawE
>>41
成実は土曜まで出ないぞw
43 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 02:36:47 ID:???
今日の感想
・ママの立ち直り早し（ｗ
・鈴木重信登場！
44 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 14:00:15 ID:???
>>43
>・ママの立ち直り早し（ｗ

ﾜﾛﾀ。ラブラブ夫婦だった割りになあｗ
45 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 19:21:46 ID:???
左月の最期があんなにｶｺﾖｶﾀとわ・・・
46 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 21:27:12 ID:REUD6d1C
西郷輝彦も三浦友和も竹下景子も岩下志麻も渡辺謙もみんな芝居が臭くて
我慢ならないんですが・・・
47 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 21:54:58 ID:???
↓何事もなかったかのようにお東の方or鬼庭左月の話↓
48 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:14:51 ID:???
>>44
そういえばママは３話あたりで、弟が自害させられた後も
スゲー落ちこんでいたけど、立ち直り自体は早かったねｗ
49 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:20:00 ID:???
。゜・(ノД｀)・゜・。 　左月ぅ～～

当時、小２でドリフ(特に長さん)ファン＆歴史(特に戦国)ファンだった自分としては
左月は凄い印象に残ってる。特に討ち死にシーンではﾏｼﾞ泣きした記憶が…
なんかﾎﾝﾄに長さんが死んでしまったような喪失感すら覚えたよ。
今年の３月に長さんは本当に鬼籍に入られたわけだが…(-人-)

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:24:55 ID:EiI+t6gP
昔は良かったと思ったけど、ええ大人になると全然面白くないな。
特にスタジオ撮りばっかで、しょぼい合戦シーン見せられて萎え萎え。
演技も４６の言うとおりで、臭い臭い。岩下志摩とかこんな下手なのかと
がっくりくるよ。
51 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:30:25 ID:???
今年の演出の糞ぶりよりはマシだろう
鳥羽伏見の緊迫感の無いこと
52 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:32:01 ID:???
むぅ・・・確かに人取橋の合戦なんか、当時は何の疑問も持たずに見てたけど・・
今見直すと学芸会セットレベルんなんだよなー
予算なかったんかな・・・それとも大河って総じてこんなもん？
53 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:40:57 ID:ojhXGrgF
こんなキムチドラマの全巻ＤＶＤ買った奴ｶﾜｲｿｳ
54 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:45:38 ID:???
人取橋のような雪原の合戦をロケとなると通常のロケより手間金がかかるし仕方ない。
雪に耐えうる馬の調達、ロケ地への移動、収録時期。
「炎立つ」ですら雪原合戦を撮影するために通常より早めに収録が始まっているし、
馬の保険に莫大な金がつぎ込まれたそうな。
撮影陣は第二部までの分のシーンを集中して貯め撮りした。
55 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 00:08:49 ID:???
（　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰ 　ｿｳﾅﾉｶｰ　ﾀｼｶﾆ冬ﾉﾛｹﾊ大変ｿｳﾀﾞ…
56 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 00:43:24 ID:???
>>54
「炎」は放送開始が７月で、２月下旬から撮りはじめた。
第二部は冬の合戦シーン無いよん。だって夏の撮影だもの。

政宗の視聴率の良さに気をよくした偉いさんが
翌年の武田信玄では大がかりロケを許した。
57 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 01:31:44 ID:???
ん～　そういえば武田信玄では結構迫力有る合戦シーンだった希ガス
58 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 02:08:14 ID:???
>>57
でも海野口・上田原・川中島以外の合戦シーンはショボイ。
59 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 02:44:41 ID:???

みんなそんな贅沢いえるほど、受信料払ってるのか？
60 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 03:21:00 ID:???
確かに大人になってから見ると、演出の過剰さに辟易する部分もあるが、
キャスティングは皆はまり役だし、次回も見たいという気にさせてくれるし、
良作であることは確かかな。

ただし、ゴクミ愛姫→桜田愛姫だけは納得いかぬ。この変身には今も昔も
同様の衝撃を受けた。
61 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 03:24:35 ID:S386xbiD
あの頃の桜田淳子はまだ統一教会には
入って無かったの？
62 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 10:04:01 ID:???
あの頃の後藤久美子はまだまんこにちんぽは
入って無かったの？
63 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 14:21:42 ID:zf3y9cz5
ｽﾞｿｺのどこが悪い！
64 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 15:09:09 ID:???
ずんことナベケン、ふたりはこの数年後に共演する「居酒屋兆治」の方が
まったりしててよかたよな。。。

まあ、独眼流の共演という基盤があったから良く見えたのかも。
65 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 19:37:00 ID:8fE2jYqe
こんなドラマ見てるのは馬鹿ばっかりだね、馬鹿氏ね
66 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 20:45:48 ID:???
じゃあテメーは半島ドラマでも観てろ
ゴミ
67 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:25:24 ID:tqCdzxZG
リアルタイムでは見てなかったんだが、歴代大河最高視聴率作品ということで
大いに期待してここまで見てきたが・・・
これから本当におもしろくなるの？小十郎、成実、政宗の力一杯の芝居見てると
なんか恥ずかしくなってくるけど大丈夫？
ジェームス三木の忠義大安売りのシナリオも練れてくるの？
68 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:37:53 ID:???
>>67
んじゃ君にとってのベスト大河でもあげてくれるかな。
69 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:52:33 ID:???
>>65　>>67
多分貴方方にはこの作品は合わないのでしょう。

自分は普通に面白いと思って本放送も見ていた1人だが、
其の一方で一部で変に「大河の最高傑作」見たいに
祭り上げられてんのもなんだかなあと思ってた口なんで。
こんなもんよ。
70 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:53:46 ID:???
>>67
>歴代大河最高視聴率作品ということで

１）その前の３作が現代物の路線になってある意味低迷していたから、
久々の時代劇ということで盛り上がった。
２）ジェームス三木の「猿でもわかる」脚本が大当たりした。

ってところですかねえ。
一部の傑作を除いて大河が視聴者のレベルを下げて来たのはこの作品あたりからだと
思いますが。
私は独眼竜のドラマは好きでしたけどね。
71 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:05:23 ID:???
>>70
吉宗は結構名作だと思うよ。
武士階級の公務員ぶりを面白く魅せてたと思われ
72 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:06:00 ID:???
>>71
同意
家重が最高だった（藁
73 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:19:26 ID:ydTlqk3h
ちぃちぃぅぇ～
74 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:30:48 ID:???
むむむ。。。大河はいのちから見始めたけど、
記憶に残ってるのはいのち、政宗、信玄、吉宗､あとは秀吉くらいだな～
葵徳川三代以降はほんとんど見てないぽ
今の大河はなぁ…(；´Д｀)
75 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:33:03 ID:tqCdzxZG
俺の中での大河ベスト３
1位　花神　視聴率的には苦戦したようだが、原作、脚本、配役
どれをとってもまさに傑作！
2位　峠の群像　忠臣蔵ドラマはお涙頂戴になりやすいが、これは
抑制がきいていた。吉良役の伊丹十三がはまっていた。
3位　太平記　原作がしっかりしてると、ドラマもしまってくる良い見本。
76 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:37:23 ID:???
ベスト大河に関しては自分も語りたいのだがここだとアレなんで移動しないか？

【花の生涯→】ＮＨＫ大河統一スレ【←利家とまつ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026829651/

貴方が選ぶ大河ドラマベストキャスティング！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031136534/
●●大河オープニングのベスト３を挙げて●●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1044279260/
77 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:44:32 ID:???
うぃ　すれ違いだーね　ｽﾏｿ　(=ﾟωﾟ)ノ　移動島津
78 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 23:29:05 ID:???
そうかな～、じぇーむす三木の脚本は女子供にも解りやすいし
民のためのＮＨＫだから合ってると思うよ。。。

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 00:34:28 ID:???
>>78
そういうのもアリだとは思うが、やっぱり「大人のドラマ」だって見たいじゃん。
「女子供」に解らないというけれど、まあ「女」というと差別みたいだから置いておいて、
子供が見てわからなくても、解るような努力も必要だし（教養という奴ですな）、
解らなくて悔しいと思う気持ちはそれはそれでまたいいもので、
後でわかったときに別の新しい感動がある、というのも悪くないんじゃないかな。
大河にかぎったことじゃなくて、解りやすくてああと感動して、
それっきり、っていうのが多すぎるよ、最近。具体的に何がそうだとは
言わないけどさ。
80 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 00:54:32 ID:DDS5RJe1
何かわかるよそれ。
大人の時代劇が見たい訳だろ。
俺も何年前か忘れたけど正月にNHKでやった荒木又衛門みたいなやつもたまには観たい・・・・
81 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 02:58:48 ID:???
>具体的に何がそうだとは言わないけどさ。

白血病の女が出てくるような話とかなｗ
82 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 20:08:44 ID:???
↓何事もなかったかのようにお東の方or鬼庭左月の話↓
83 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 22:15:08 ID:???
大河は好物であろう･･･
84 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 22:40:37 ID:???
これが、これが……　心づくしの大河でござるか！
85 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 01:01:26 ID:???
その大河にはどんなポイズンが入ってましたか？
86 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 04:15:55 ID:???
大河板のスレ落ちたな
87 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 19:09:55 ID:???
>>86
本当だ。気がつかなんだ。
ＤＶＤ祭りに負けたか…
88 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 10:40:24 ID:n5jQd+vY
今週はねこ様登場ー
89 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 11:00:24 ID:???
左月を倒すガタイのイイ武者は声優の大友龍三郎だね
90 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 21:44:48 ID:???
今日の見所予定

15話
・愛姫のパパしぼーんや伊達実元しぼーんの間が悪くて
　政宗と愛姫との夫婦仲が上手くいかない
・葦名の当主しぼーんや葦名への養子送り込み失敗で
　「最上の意向を問え」といつもうるさいママと喧嘩になる。
・そこで猫御前登場ですよ！

16話
・猫御前懐妊騒動（笑）
　でも政宗と愛姫とは上手くいかない。
・鮎貝氏謀反とか国分盛重不穏とか、とにかく最上義光が喧嘩を売ってきたので買ったら、
　ママに小一時間問い詰められそうな勢いで怒られた…
・最上との直接対決ではママがうるさいので、嫌がらせ目的で大崎を攻めてみたら
　ママに小一時（ｒｙ
　名セリフ「政宗ッ！母の心が分からぬのかッ！」「わかりませんッ！！」
・で、大崎攻めは失敗しました…(´・ω・`)
91 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:25:05 ID:???
猫御前って白痴？
92 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:36:43 ID:???
不思議ちゃん
93 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:51:41 ID:???
ﾈｺｺﾞｾﾞﾝﾓｰﾄﾞ
94 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 23:52:30 ID:???
しっかし、このドラマ、桜田淳子や小十郎の妻役の音無美紀子が統一協会
主演も前妻が・・・
宗教がらみな役者さんたちばかりだな。
95 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 00:45:41 ID:???
>>94
当時からそうだったの？
96 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 01:49:55 ID:???
猫うざい
97 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 17:16:34 ID:aAWRwVmI
段々面白くなってきた！
原田芳雄が出るとドラマが締まってくる。
漠の兄貴と三浦の臭芝居と、サクラダのあぐらかいた鼻は相変わらず ＿|￣|○ だが・・
98 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 19:45:33 ID:???
レンタル出たから、今月で衛星劇場は解約だ。
99 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 19:51:48 ID:???
レンタル代のが高くね？そうでもない？
100 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 19:56:46 ID:???
>>98
完全版？それとも総集編？
101 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 19:58:19 ID:???
地域差、店舗差はあるだろうけど、この手の作品は新作扱いされないケースがほとんどだから
２５０円以下で借りれるだろうし半額期間や100円レンタルなんかもあるからね。
それに雪や霧や波、合戦シーンなどのブロックノイズに悩む必要もなくなる。
102 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 20:03:03 ID:???
>>100
完全版です。
ってまだDisc7で第２７回までしかないけど
103 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 20:27:27 ID:???
>>102
マジかよ！完全版を二つ買った俺の立場は＿|￣|○
104 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 20:55:27 ID:???
DVD　にはミニコーナー入ってるの？
105 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 21:01:39 ID:???
入ってるよ
106 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 22:14:29 ID:PYv/kMLz
>>103
何で二つも買う？
107 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 22:45:21 ID:???
見る用と保存用か！？
108 ：名乗る程の者ではござらん ：04/11/25 23:07:06 ID:???
メンコ用とカラスよけ用か　！？
109 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 21:59:31 ID:???
めごとねこを目の前にして、「武将とは多くの女子を侍らすもの・・・。」だってｗ
輝宗には側室いたのかな？庶子がいたとは書物にあるけど、史実はどうなんだろう？

鬼姫と呼ばれた義姫、描き方はそれぞれだけど、本当のところはどんな人だったか興味ある。
110 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 22:03:24 ID:???
猫様のだっこしてた子猫に(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
111 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 22:10:33 ID:br6PdRjg
猫御前ピッタリだった！
秋吉久美子ってホントに妖艶できれいだなぁって思います。
112 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 23:00:53 ID:???
若い頃はもっとエロかったんだぞ～
113 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 23:36:36 ID:???
>>109
とりあえず、輝宗には記録に残っている側室はいないよ。
また、義姫が「鬼姫」と呼ばれているのは、「鬼のように恐ろしい」
という意味ではなく、「男勝り」という意味合いではないかと。
ちょうど来週放送分の伊達・最上の合戦を防ぐ為に、
80日間も間に居座ったのは、（そこに至る経緯が少し違うけど）
だいたい史実どおりだから。
114 ：109：04/11/28 23:55:53 ID:???
>>113 坊主になった秀雄という人が庶子なのか嫡出なのか不明だけど
輝宗の子とされている、ただし側室の名はあがってない、落胤なのかも。
正宗も寺を訪れたりしているらしいので、間違いはないらしいけどね。

義姫と正宗は、毒殺事件のあとも進物の交換などしてたということなので
毒殺事件も正宗の陰謀じゃないのかと思う。どうかな。。。
115 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 00:10:30 ID:???
>>114
伊達家として公式な側室がいないってだけで、
輝宗だって相手にした女性は他にいくらでもいるだろう。

義姫が最上家に帰ったのが、現在では1594年（小田原参陣の4年後）と、
虎哉宗乙の手紙等から分かったので、
あの毒殺未遂事件そのものが、あの時期にあったかどうか？
が今ではかなり微妙…というか無かった可能性が高い。
116 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 06:35:53 ID:???
毒殺未遂事件のくだりに関しては>>17-20あたりでも語られてる。
まぁ戦国時代、親戚同士争い殺しあうなんてのは珍しくもなかったし、
父子、兄弟、叔父甥、従兄弟、夫婦間の争いは多々あれど、
母の子殺し、子の母殺しなんていうのはそうそうなかったと思うのだが。
117 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 18:37:12 ID:5jFKeIGT
>>111
>>112
俗に言う、「エロかわいい」というやつか？
118 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 20:09:36 ID:???
“萌え”だな
119 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 11:15:58 ID:zNXjCuB/
>>117
あんまり昔のことはよく知らないけど、今はエロいって言うより妖艶って言葉
のほうが合ってる気がする。
120 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 12:52:54 ID:???
あくまでも今はな。
121 ：名乗る程の者ではござらん ：04/11/30 21:50:49 ID:???
まぁ　史実通りにズーズー言われても
普通の人には字幕が必要になる訳だが
122 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 21:58:28 ID:???
ＴＶの壬生義士伝ですら聞き取りづらいって人いたもんなあ。
123 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 22:09:05 ID:???
おもさげね。
124 ：名乗る程の者ではござらん ：04/11/30 22:45:39 ID:???
>>122
ナベケンって新潟出身のくせに東北訛り上手かったね。
役者とは異なる才能だよね。
竹中直人の大阪弁は関西人じゃない俺が聞いててもひどい。
橋爪功にツッコミ入れられてた。
125 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 23:08:01 ID:???
「オーダーメイド」で竹下景子がトメ前で長塚京三がトメ。
感慨深い。
126 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 00:20:22 ID:???
新潟だけど山形に近い所の出身でしょ？
127 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 03:16:21 ID:???
渡辺謙の東北訛りは上手すぎる、現地人かと思わせるほど。
そういうのだけじゃないが役者として高評価されるのよくわかる。
128 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 04:08:36 ID:???
>>126
小出町
今回被災した中越地方だね
129 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 23:48:30 ID:L5FMw8NK
お邪魔します。「独眼流政宗」なんて懐かしいドラマ。
昔は、よく見てたよ。
当時、話のテンポの良さと謙さんがかっこよかった
事では楽しめたけど、ドラマの中の主人公の政宗には全く
魅力感じなかったんだね。かなりわがままで自己中心的な
男じゃない？見ながら最も嫌いなタイプの男と思っていたの
はよく覚えてるよ。　みんなはどう思っているのかな。
今見たら、印象違うのかな。　
130 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 00:06:47 ID:Fr6y4Vh2
＞かなりわがままで自己中心的

虎哉和尚の教育のたまものですな
131 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 01:05:33 ID:???
政宗の水玉の陣羽織って凄く素敵と思いません？
132 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 01:24:39 ID:???
>>129
とりあえずお約束なんで。

「よく見てたならタイトルくらい正しく表記してみようか。」
133 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 02:35:43 ID:???
自信過剰で爆走気味の殿様を優秀な家臣が諌め、正しき道を歩ませていくドラマだから。
134 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 02:53:35 ID:???
小田原参陣以降は秀吉、家康の茶坊主だからね。
135 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 21:14:32 ID:???
>>134
成実、今一度申してみよっ（激怒
136 ：名乗る程の者ではござらん ：04/12/02 21:22:52 ID:???
俺的には田舎での小競り合いよりも
小田原参陣以降が断然おもしろい
137 ：名乗る程の者ではござらん ：04/12/02 23:15:43 ID:???
会津では日テレの「白虎隊」ビデオの所有率が異常に高いって
以前どこかのスレで読んだけど、政宗DVDも北関東より北で
売れているのだろうか　?
138 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 23:41:41 ID:???
俺的には、おかんが出なくなってからはつまらない。
139 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 23:51:48 ID:???
今１７・１８回をビデオで観たところ。お東の方って本当に立てこもりなんてしたの？
140 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 01:22:19 ID:???
>>139
本当。ただし、順序的には少し違って史実では

伊達・最上間が険悪になり、双方出陣
→お東80日間居座る（その間、両軍とも説得に来る）
→両軍やっと和睦する気になるが、人質交換が先か陣払いが先かで揉める
→お東、最上の陣へ行き、義光に直談判して泉田を取り戻す。
という順番。
141 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 15:04:59 ID:???
>>140
凄いね・・・。
こりゃお東が男に生まれておったら奥州の歴史が
変わってたな。
142 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 16:42:19 ID:???
>>131
> 政宗の水玉の陣羽織って凄く素敵と思いません？
御意。仙台市博物館で見ました。いいよね。
143 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 17:26:07 ID:gNzZ4ETR
摺上ケ原合戦は大ロケーション撮影でしょうね？
まさかスタジオ撮影なんてことないでしょうね？
144 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 18:42:52 ID:N+d55OP4
>>143
大丈夫だよ
摺上ケ原合戦は放送の前年の秋頃に早めに収録されたもの
つまり第一話の義姫嫁入りシーンと一緒に貯め撮りされたものだから、
結構気合の入ったものになっている。
ここでの謙は政宗を演じ初めの頃だから殆ど叫んでばっかし。役柄に抑えが無い
145 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 23:28:58 ID:AsiTUD0J
猫御前！
146 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 23:58:12 ID:???
お東が男に生まれていたら・・・最上の支配下に収まった伊達家に養子に入って・・・
本家を凌ぐほどの勢いになり、秀吉～家康の時代を生き抜き伊達の家名を残す。
一方、やっぱり最上はお家騒動であぼーん。結局政宗がいないとこ以外は大して変わらん罠。
147 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 00:17:24 ID:???
しかしお東は本当に正宗を遠さけていたんじゃないの？竺丸を寵愛してたんでしょ？
どこのお家も同じだよね、信長も家光もね。次男が可愛くなってしまうのね。
148 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 00:42:12 ID:???
お東が男に生まれていたら…。
危機感を持った義光に殺されるか、逆にお東が先手を討つか、という可能性もなくもない。
ただ、どちらが相手にしても政宗が生まれてこないと、
決め手を欠く伊達家は最上家の相手にならいかもしれん。

もしくは、義光とお東が手を組んだら、もうこれ奥羽最強だろ。
149 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 00:43:34 ID:???
>>148
義時と同様に毒殺されてジエンド
150 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 00:54:31 ID:???
>>149
一応、今までの通説では、義時は義光に負けて切腹したことになってるよ。
ただ、最近は義光と家督を争った「中野殿」という人物は実は義守だった
という手紙が、複数出てきてしまったので
「最上（中野）義時」という人物は存在しなかったかもしれない
という説も有力みたいだけどね。
151 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 00:55:34 ID:???

あははははｈ－－－－－－！！


義光の笑い声最高～ｗ　原田さん、やっぱ凄い存在感！
152 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 11:49:34 ID:o9PsRYk+
ってか正宗久々に見てるけど、若いころの正宗めちゃくちゃだな・・・
芦名・相馬・佐竹・最上と小豪族全部相手にして、戦ってるよ。
凄まじいな。
これって信玄が今川・上杉・北条相手にして戦ってるようなもんだろ？
153 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 12:03:41 ID:SwoydTlj
いやレベル３でロマリア渡ってアッサラームのあばれざると戦うようなもんだよ
154 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 12:09:46 ID:o9PsRYk+
これで滅んでたら馬鹿武将だよな。
結果は、１８デビューで、たった６年で奥州制覇だっけ？
信長と比べられること多いけど、こういうのが天才武将ってやつなんかね。
戦争も劣勢の状態多いし。短期間での勢力拡大率は群抜いてるよな。すげーよ。
155 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 13:53:03 ID:???
けどドラマでは勝ち戦より負け戦のほうが多かったようなイメージ
なんか知らないうちに奥州制覇してた感じなんだよな
あんまり天才武将って感じはしない
156 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 19:42:18 ID:VDOJ66M5
総集編には「政宗の一日」が入ってなくて残念だった。
157 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 22:58:08 ID:???
まぁ、政宗うんぬんより成実のおかげなんだが。
158 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 23:28:54 ID:???
>>134
でも成実に「茶坊主同然」と皮肉を言われてぶち切れるところが笑える
159 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 00:25:16 ID:???
>>155
なんかで読んだ記憶だと、一般的に抱かれている「猛将」のイメージももちろんだが
それに加えて「智将」の面も強いらしいとか。
とは言えやはり家臣には恵まれていたんだろうね。
160 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 16:19:29 ID:???
褌一丁で刺客と対決する政宗ｶｺｲｲ
161 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 03:27:23 ID:TInSZCQP
「つなもと～、とどめを。つなもとー！！！」
の後、綱元がグサッとやった瞬間に顔を引き攣らせる政宗に萌え
162 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 07:26:04 ID:hdJWhRbi
正宗きらい、面白くない
こんなの見てるの馬鹿ばっかりなんでしょ？
163 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 08:05:29 ID:wwYKuFHj
それ備前の国の刀匠ネ♥
164 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 15:34:45 ID:3/EaQ/W2
独眼流が始まった年、仙台の学校へ。。。
青葉まつりに渡辺謙がやってきて大騒ぎだったのを覚えている。
あれから。。。はぁ年取ったな～。。。
165 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 15:36:09 ID:3/EaQ/W2
伊達藩ゆかりのホラースポットがたくさん仙台近郊にはあったはず。
そんなツアーを誰か企画してくれ！！
166 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 00:46:22 ID:???
政宗も筆まめだけど、成実もちゃんと日記書いてたよね。
全体的に教養は高そうだな、伊達家家臣。
167 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 18:34:29 ID:???
家臣団の中では、大内定綱や鈴木重信が好きだった
168 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 19:46:56 ID:???
で、いがぐりはこの後、裏切ることはなかったのか？
169 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 21:23:49 ID:mWSnqA3/
いよいよ来週から宇宙編か…。
170 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 22:09:51 ID:???
今週は摺上原だっけ？
171 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 22:50:20 ID:???
>>170
そうですね。2話目のほう。
172 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 02:54:10 ID:W071Ph2Z
堤真一、初の大河出演？
173 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 08:48:34 ID:sGFagzna
摺上ケ原合戦もイマイチ迫力に欠けたな
174 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 18:56:35 ID:r/N5r40Z
小学生の頃は面白かったけどな。
今見るとイマイチな作品だな。レスの数が物語ってる。

芦名や相馬や佐竹と喧嘩してるわりに、まったく敵将がでてこないのは致命的だな。
ちょっとだけ堤が芦名義弘やってたけど。
175 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 21:19:26 ID:???
堤真一もそろそろ大河の主役やってもおかしくないと思うんだけど、どうでしょ。
武田信玄ではバカ義信を好演したし、脚本さえ良ければ不安視する要素は
なさそうだがな
176 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 21:21:55 ID:???
堤は華がないでしょ、、、目力もないし静の美もない、と思う。。。
177 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 23:03:19 ID:???
レスの数が少ないのは時専に比べて衛星劇場見てる人が少ない
せいもあるんじゃないかと…
178 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 23:58:05 ID:???
>>176
そうは思わないが・・・
とりあえず年末の「綱吉」で
大石内蔵助を見てみよう
179 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/10 00:16:41 ID:???
>>177
本当に見たい人はDVD買っちゃってるから、
今更、しかも衛星劇場では盛り上がらないのも当然かと
180 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/10 00:37:06 ID:???
ふんとに、、、ミニコーナーもないしね＞ＥＧ
181 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/10 16:20:42 ID:???
久々に21話（修羅の母）見たんだけど、
お東はやっぱり物凄く政宗を愛してるよな

政宗も母を慕っていたし、それなのにすれ違ってしまったんだな
ボタンの掛け違えという言葉を思い出す
182 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/12 15:47:31 ID:???
何気に計算したんだが、めご姫は８６歳まで生きてたんだね、、、
孫子の代までしぶとく生きためご、すげーｗ
183 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/14 00:29:09 ID:???
放映当時は気づかなかったのだが、この歳になって初めて政宗が
自らの意思で天下取りの野望を捨てたことの意味が理解できた。
家康亡き後、武力で天下を取る事は決して不可能ではなかったであろうに、
「自分が天下取りを望んだのはただ己の野望を全うしたいがためだけであった」
と気づき、その後はひたすら天下泰平と領国の繁栄を願って生きたのだから、やっぱり凄い武将だと思う。
184 ：名乗る程の者ではござらん ：04/12/14 00:52:49 ID:???
>>183
拙者はそんな貴殿を、山岡荘八に洗脳されかかっていると思う。
185 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/14 01:36:41 ID:25yLJSFx
>>184
あんた山岡荘八の「徳川家康」＆「伊達政宗」読破したのか？
それにこれは青葉城資料館の公式見解にもある。
文句があるなら故山岡氏と青葉城資料館と仙台市博物館とかに言ってくれ。
186 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/14 02:46:03 ID:???
184は大河だけ見て山岡荘八を読んだ気になってんでしょ。
187 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/14 07:35:25 ID:???
「客だと思えばいい」という言葉が印象に残ってるな
重き荷を背負うてゆく遠き道にも、花が咲いていたり小鳥がさえずったりしている
そして客としてこの世にきてこの道を歩いているんだ、というのが心に残ってる
188 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/14 18:17:25 ID:???
>>183
＞家康亡き後、武力で天下を取る事は決して不可能ではなかったであろうに、
いくらなんでも、そりゃ無理ってもんだろ。
189 ：184：04/12/14 19:45:09 ID:???
>>185
悪かった。気分を害したなら許してくれ。
山岡については「家康」「信長」「政宗」「晋作」「宗矩」それに数冊のエッセイを読んだ。
山岡は敗戦後、米ソ冷戦下の日本を今川・織田に挟まれた松平に想いを見立てて
又、自らの平和的希求と底辺に流れる皇国史観に基づき「家康」の人物像を構築した。
が、当初、小説と上手く融合していたその人物像に中盤以降、逆に囚われてしまう。
その辺についてはエッセイの中に書かれた氏とそれを取り巻く学生との触れ合い
の中から読み取ることが出来る。結果、家康は恐ろしい程の聖人君子になってしまった。
政宗においても(一部の評論家はこれを「徳川家康」のサイドストーリーだと言う)
再終巻において、物語を思想が覆いつくしてしまった感がある。公家諸法度のくだりなど
それが顕著に表れている。
山岡は小説の名手だと思う。が、某アニメ監督のように暴走しだすと、個人的についていけない。
考えは個々色々で当然であり、私の183へのレスが揶揄しているように読めてしまうのは
申し訳ないと考えている。
190 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/15 01:01:20 ID:???
仙台藩って実石高200～300万の大藩だったんだよな。
鈴木元信の徹底的な開墾で公称62万石とは懸け離れた財力を手に入れていた。
江戸100万人の食べられる米も多くは仙台藩が船で送っていた物だ。
191 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 00:05:07 ID:???
>>190
普通の大名家は表高をわざと過少に申告していた。
だから表高以上の国力を持っているのは、ある意味当然。
当時の節税（脱税）の基本中の基本。
表高より実際の石高が低かったのは、見栄を張った水戸徳川家くらいのもんだ。

また、政宗の時代と幕末では、当然幕末の方が米の収入は良かったと思うのだが、
おまえさんの言っている石高はいつの時代の石高？
192 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 00:10:58 ID:26meXu7a
お邪魔します。
ここの皆さん、政宗についてかなり詳しそうで。
そこで聞きたいことがあるけど、実際の政宗は
どんな人だったと思う？
自分は、少なくともこの大河ドラマのような人物
だったとは思えなくて。だっていつも威張っていて
天下取る取ると自信過剰な台詞ばかりで。
野心はあったにせよ、あんなにほえまくりなのもなあ
と当時は思っていたよ。
おそらく一筋縄では説明できない人で、一面では自信
過剰もところもあったかもしれないけど、このドラマ
よりは、もっと繊細な内面持った人を想像してるよ。

193 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 00:37:52 ID:???
>>191
鈴木元信だから政宗だろ。
194 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 00:49:40 ID:???
191は何に対して突っ込んでるのか意味不明。
何か知識をひけらかしたいのかな？
195 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 01:44:53 ID:o4SlRsJj
朝鮮出兵後に成実が高野山に出奔するのだが
そのとき、政宗が角田城討伐をするんだよね
成実の奥さんは、そこで殺されるんだが
そんな政宗にまたまた再服従するというのは納得できないな・・。
スカパー衛星劇場だと、現在２２話だから今後この辺が出てくるはず
なのだが・・。
196 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 01:44:58 ID:???
北上川周辺の干拓事業や農地開発が本格化したのって
鈴木元信の死後だろ？
って事じゃない？
197 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 01:46:52 ID:???
>>195
今日は前半の山場の毒殺未遂あたりと思われ。
198 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 03:31:03 ID:???
国分盛重役のイッセー尾形がいい味だしてる。特に最後の一人芝居はウケた。
199 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 05:42:45 ID:78E9EAmX
何で原田芳雄の最上義光だけ、髪型が本物っぽいのだろうか。他のものは皆
思い切り時代劇カツラなのだが。
200 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 07:56:39 ID:???
>>198
あれいいな。見るたびに笑える。
201 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 08:00:15 ID:mjdeEaHs
確か実際の成実は後妻を娶ってるよね
最初の奥さんが亘理氏（大河でいうと登勢）で、後妻が二階堂氏
202 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 12:27:03 ID:???
このドラマ観てると、政宗は家臣に操られてるマリオネット殿様じゃね。
腹立たしくなってきた（｀э´）
203 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 12:48:55 ID:???
政宗ごとき小十郎の手のひらの上。
204 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 16:51:09 ID:???
え、成実って後添もらってるの？何かショック……
205 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 22:48:39 ID:???
>>199
原田芳雄はかつらじゃなくて地毛で演じたって
ことらしいけど
206 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/16 23:50:45 ID:???
この時代の次男の存在って何だろうね、、、嫡腹どうしではなお更。
嫡男のスペアとして大事にされるが、嫡男の対抗馬として持ち上げられれば
嫡子から殺される。信長しかり、家光しかり。次男の出来が良ければ良いほど
殺される。輝宗の死によって小次郎は短命になってしまった。
207 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/17 00:42:38 ID:???
>>206
兄弟の性格にもよるんでないかい。
武田信繁、島津兄弟、北条兄弟、毛利両川とか兄を助けて活躍した弟はいくらでもいるぞ。
208 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/17 00:51:26 ID:???
政宗・信長・家光、、、共通点は母親の次男への偏愛があるよね。
嫡男は家臣に育てられるが、次男は母親によって育てられることもある。
ただ、本当に偏愛していたかどうかは疑問だけどね。
209 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/18 00:38:50 ID:???
アップになったいろは姫を見たら沢口靖子のみずみずしいこと！
210 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/18 18:34:03 ID:???
>>195
角田城の件は山岡荘八の創作ですよ
実際の成実の妻は伏見で夭折してるからね
211 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/18 23:44:02 ID:???
ﾅﾆ━━(ﾟДﾟ;)━━！！
そうだったのか・・・まぁ小説なんだからそういう部分があって当然だが・・・
他にも史実無根なのに結構本気にしちゃってる部分があるかもﾅｰ
212 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/19 00:37:40 ID:???
小田原参陣前にして小次郎を切るというのは、それだけ家中が分裂していたということなの？
普通に考えてそれどころじゃない気もするけどね。
もしくは、禍根を断って参陣したかったということ？時期的にこれであってるの？
213 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/19 00:49:36 ID:a5fZi3GV
>>212
普通に考えれば、秀吉が政宗を助けたのは意外な出来事。
本来は伊達家はつぶされていてもおかしくなかった。

とすれば、せめて秀吉に不信を買っているであろう、政宗の首を小次郎が持参して
秀吉にわびる、という選択はむしろ常識的な選択ともいえる。
家中分裂どころか、大部分は小次郎派につくべきと思っているような状況だったのでは？
さすがに片倉小十郎あたりは政宗と心中するだろうが。
214 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/19 01:06:32 ID:???
島津がお咎めなしだったことと、政宗が助かったことは
同じ理由だったのか？参陣すれば許されるという見せしめみたいな。
215 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/20 13:37:17 ID:Zh4kN0bU
秀吉の機嫌が良かったんじゃない？人生最良の頃だろうし。
216 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/20 15:38:59 ID:???
小田原でいい加減疲れてたっていうのもあるやな。
どうせ力ではこっちにかなうわけない相手にわざわざ喧嘩売るのも面倒だし。
217 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/20 23:27:44 ID:???
んじゃ最上義光が政宗より１ヶ月も遅く参陣したのに
おとがめ無しだったのも、
「めんどくさいから、東北の連中は来ればOK」
な状態だったのかね？
218 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/20 23:33:46 ID:???
最上義光の娘駒姫は憐れだったね、、、小次郎が貰っていたとしても
出戻りになっただろうから、もともと男運がなかったんだね。
それもこれも親父の悪行の成れの果てか。。。
219 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/21 04:20:19 ID:???
悪行というと、このドラマでは政宗が主役だから、当然のことながら悪役、敵役扱いなのだが・・・
地元山形では結構郷里の英雄、名君的な存在なのではないのかなー
義明の側から見た政宗像ってのはどんなものだったのか。そこらへんを描いたドラマを作って欲しいなー
220 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/22 02:45:19 ID:???
地元の方、山形では義光はどういう存在として捉えられているのですか？
「最上義光記念館」ってのがあったような記憶があるんだけど。
221 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/22 20:13:42 ID:???
政宗DVD　最終話までリリースされましたな
今日　5枚1000円で借りてきた
週末は政宗ざんまいです
222 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/23 03:26:01 ID:???
>>220
地元民ではないが仕事でチョト関係あったので一言。
いちお「郷土の英雄」って感じにはなってるらしい。他に有名な人も居ないし。
まあ陰惨なことやったのはほとんど家中や外交関係で、領民を苦しめたという話はあんまり聞いたことがないからね。
223 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/23 11:29:55 ID:???
山形って江戸時代中盤以降は誰が領主だったんだろう？
駅周辺はいきなり最上だらけなんだが。

米沢や庄内は超有名だが山形近辺はいまいちわからん。
224 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/23 19:36:09 ID:???
最上家→鳥居家→保科家→松平(越前)家→松平(奥平)家→奥平家→堀田家→松平(越前)家→松平(奥平)家→堀田家→松平(大給)家→天領→秋元家→水野家

だそうです。
225 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/23 19:47:06 ID:???
何でそんなにお国替えする必要があったの？？？
226 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/23 23:10:18 ID:???
奥平昌能の宇都宮からの減転封は、父忠昌の死にあたって禁じられていた殉死者を出した処分であり、
堀田正仲の山形転封は、父堀田正俊が江戸城中で刺殺される事件を受けての処分、
など、山形は幕閣にあった譜代大名が失政・失脚し、左遷される地となることが多くなる。
最後の水野家も天保の改革を実施した水野忠邦が失脚し、その子の忠精が左遷されたものである。


出典：tp://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/mutudewa/yamagata.html
227 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/26 23:03:16 ID:hGkhfFWa
あげ
228 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/27 00:24:01 ID:???
>>225
最上家が改易になった時に、領地を分割してしまったので
山形藩（というのか？）は5万石くらいしかなく、
広大な山形城を維持するのが難しかったから
左遷地として定着したのではないかと。
229 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/27 10:41:03 ID:???
つーことは山形城を任せられるのは一種の嫌がらせかｗ
230 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/27 12:51:21 ID:???
改易になった最上家の怨念がたっぷり詰まってそうだ
231 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/28 00:26:32 ID:???
つーか、キッパリ嫌がらせだろ。
鉱山・港など一切なしの狭い領地なのに
江戸城、小田原城に次いで、東日本で３番目にデカイ平城…。
発狂しそうになるくらい嫌だぞ。

しかも、最上家が改易になった表向きの理由は、
後継者争いに絡む内紛な訳だが、
実は老中から、所領に関する寛大な処置が
降りていたのに、山野辺義忠（義光四男）が逆ギレして、
領地を返上してしまったのが真相ときている。

当の山野辺家はヘマやった幕府の官僚が
山形へ左遷させられているのを見ながら
幕末まで水戸家の家老として、１万５千石で
悠々と暮らしていたりするわけだ。

きっと左遷されてきた大名の怨念も、いっぱい詰まっているぞ。
232 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/31 17:42:14 ID:???
>>231
すると水戸黄門に出てくる山野辺兵庫って最上の子孫なの？
233 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/31 22:11:33 ID:???
義光の孫だよ
234 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/03 22:56:10 ID:???
最上義光って言うと原田芳雄のイメージしかない。
余りにもインパクトの強い悪人顔だった。
あれほどの悪人顔は最近みないな。
ついでに当時はミュージシャンだとは知らなかった。
235 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/04 03:00:07 ID:???
そんな原田芳雄も今じゃ重度の鉄ヲタ
236 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/05 20:12:41 ID:???
俺、政宗が秀吉に降参してからの方がこのドラマ好き
237 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/06 20:54:12 ID:???
謀反を企てたということは、めご姫は死んでも良かったということ？
238 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/06 21:02:27 ID:???
そういう低レベルな問題ではない
239 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/06 21:57:35 ID:???
>>238 ではどんな問題？
240 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/07 07:56:18 ID:???
最終回近くになってからだと思うんだが、
五郎八が秀宗のことを「秀宗」と呼び捨てにしてた記憶がある

秀宗って五郎八の兄だよな？呼び捨ては俺の記憶違いかな？
241 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/07 20:53:53 ID:???
嫡出だから庶出には強いとか？？？
242 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/07 21:28:10 ID:???
でも忠宗（めご腹の嫡男）は「兄上」って言ってなかったけか、秀宗のこと。
五郎八も確か秀宗より２年ぐらい年下だから
いくら正室腹でも兄を呼び捨てってのはおかしいよな。
243 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/07 22:33:24 ID:???
あの時代、諱で呼ぶなんてあり得なかったけどな。
244 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 07:48:08 ID:???
誰か完全版持ってる人、確かめておくれでないか
245 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 08:52:19 ID:???
DVDで探してみたら、49話だった

宇和島で家老同士の争いが起こり、
秀宗が山家清兵衛（字が違うかも。国頼の子？）を成敗
その知らせを仙台で聞いた政宗は激怒し、秀宗の勘当を言い渡す
その夜、夕餉の席で五郎八が「秀宗の身にもなって下さりませ」と言っていた

確かに呼び捨てにしてた
246 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 15:11:12 ID:???
何でも鑑定団に伊達家にまつわるお宝が出たことってないの？
247 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 16:18:17 ID:???
>>246
http://www5a.biglobe.ne.jp/~date-18/
248 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/09 09:50:07 ID:???
>>247 どこをみるの？
249 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/10 01:33:48 ID:???
梵天丸って藤間紫の孫だよね｡今は立派な舞踊の家元｡
250 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 15:18:10 ID:???
次男偏愛モノ…確かに多いし、そういう事にしておくと解釈しやすいな。
だが、近代以前の上流階級の鉄則
「高貴な身分の女性は決して自分の子供に乳はやらない。必ず乳母がつく」
このこと知らないか忘れてる事結構多い。次男は自分の手元で育てられる、はずは無い。
信長母も義姫もお江も冤罪だ、と自分は思うが。
251 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 21:27:36 ID:???
高貴な身分の女性は自分のお乳どうすんの？
いっぱい出ても全部絞って捨てちゃうの？
もったいないね
252 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 22:02:02 ID:???
え～と、あれだ。自分で吸うとか。
253 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 18:33:35 ID:???
あれ？年明け放送分からようやくｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞついた？＞衛星劇場
254 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 21:48:06 ID:???
>>253
普通にDVDに焼いてるけど？
255 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 09:53:30 ID:???
今にして思えばドラマの政宗って結構男根主義的でイヤな性格の男、かも？
マザコンだし。脚本書いた人間の性格が反映されてるんだろうか。
でもカッコいいから許すけど。
256 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 10:52:39 ID:???
イヤな性格の男を主人公にしてそこそこに面白いドラマになったから
ある意味傑作なんだよ。
最近は何が何でも無理やり主人公をいい性格にしようとする傾向が
あるからなあ。
257 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 13:46:15 ID:???
ガイドブックで謙さん曰く、前年の朝ドラ役
（働く女性を理解してくれるやさしくて頼りがいのあるヒロインの旦那）
でファンになった女の子達から、政宗は正室にやさしくないとか、
女心がわかってないとか、あなたがわからなくなったとか非難の手紙がきたそうな。

うちの近所のツタヤは完全版入荷してるとこなかった。諦めて買うしかないのか？
一番記憶に残ってる、十字架背負って歩く回をもう一回ちゃんと見たい。
258 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 14:42:53 ID:???
最終回のクライマックスで、お東の方が迎えに来るけど・・・やっぱあれがマザコンなところを象徴してるのかな？
折角のお迎えなんだから、なんで輝宗は一緒に来ないんだろうと当時は思ったよ。
でなければ、もういっそのこと小次郎とか左月とか猫御前とか愛姫もみんな一緒に迎えに来ると賑やかで(・∀・)ｲｲ
259 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 15:38:50 ID:???
>>257の通りガイドブックにそんな事書いてあったな。
政宗がカッコ良かったので当時はあんまり思わなかったが、
「男根主義者」「マザコン」は腐女子にとっては出来れば関わり合いになりたくないタイプだよ。
今「政宗」をドラマ化するなら、もっと女性に優しい男性にするのだろうか？
スレ違いの蛇足だが、韓ドラの男たちは、愛情表現がストレートなので一見優しいように見えるが、
儒教的価値観に縛られた彼らは意外と「男根主義的マザコン男」なんだよね。
それ知っててハマってるんなら別にいいけど、知らずにあんまり脳内美化してると幻滅するかもね…。
260 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 18:08:43 ID:???
当時は子供だったので気づかなかったけど
確かに今見るとわがままで自分勝手で腹立つ男だ。
周りの部下たちのほうが魅力的だったりする。
でも実際には戦国時代の男なんて（女もだけど）想像を絶するしなー。
261 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 18:43:01 ID:???
>>258
元就みたいに幽霊大集合がいいというのか？
利家みたいにズンドコダンスでも踊るのかｗ
262 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 19:01:22 ID:???
マザコンと言ってしまえばそれまでだが、大河のあの親子関係じゃ
やっぱりどっかで母に分かってほしかった愛して欲しかったって
なるのは仕方ないだろうな。
最期に迎えに来てもらった所で救われたのではないだろうか。
263 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 19:16:54 ID:???
>>258
おいおい、一応突っ込んでおくけど、愛姫は氏んでないぞ。
政宗の死後も17年生きた。
264 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 20:01:40 ID:???
義姫役の岩下志麻さんは「自分の実の子で、ましてや障害を持つ子なら、それは不憫で
溺愛せずにはいられないと思うのに、政宗への憎悪を剥き出しにする彼女の気持ちが分からない」
と思ったけど、「それは愛情の裏返しだったのではないか」と言われて納得した、とか。
政宗にはマザコン以外に眼の障害、というコンプレックスもあったし。
まあ、結局そういうマイナス面を差し引いても十分魅力的な人物だったからみんなハマッたんでしょ？
265 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 20:19:59 ID:???
腐女子とかは仕方がないかも知れないけど、
やはり今の男性の基準や、家族構成とかで考えたら
あかんでしょ。
266 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 20:48:34 ID:???
ま、時代違うと求められるﾓﾉは違うからね
267 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 03:34:43 ID:???
イヤな性格の主人公で話が成り立つってのは、やっぱり脚本に力があったんだろうな。
力量のない書き手ほど、主人公マンセー落ち度なしの完全無欠にしてしまうもんだ。
それから役者本人の持ってる愛嬌も上手く作用したんかな。
そういえば入浴シーンどころか褌一丁とか単衣が透けて身体の線がくっきりとかあるのは、
女子視聴率てこ入れのサービスショットだったのか？
268 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 19:26:19 ID:???
めご姫が秀吉に召されたというのは史実じゃないよね？
269 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 21:35:29 ID:???
腐女子一般にはホームドラマ的なのが受けるかも。橋田作品とか。
この時代、父親不在で母親は子育てしない（教育はするかも…）のが普通で、
今の家族を基準にはできないよ。
270 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 22:06:22 ID:ZaoAPW53
このドラマで江夏豊出てなかった？俺の記憶違いかな？
271 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 22:12:32 ID:???
>>270
出てた。
記録によると、
屋代勘解由　江夏豊
272 ：270：05/01/16 22:59:06 ID:ZaoAPW53
おぉサンキュです！！
あの必殺・仕置人ねっ！
273 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/18 04:49:01 ID:???
目立っていたじゃん。江夏。
水牛の兜に赤胴・大刀という井出達とぎこちない立ち回り
少年兵を処刑するところもナイス
輝宗殺害の場でも台詞なしにエキストラに混じっているし
しかし、これが総集編だと丸々カットなんだよな
274 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/18 13:29:15 ID:???
屋代ドラッグ景頼
275 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 00:21:28 ID:???
秀頼役の山下規助、いくらジェームスの息子だからって演技下手すぎ。
276 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 10:45:04 ID:???
>>275
素人が何言ってるのやら（藁
277 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 16:24:03 ID:???
さてと、エロ脚本家の書いたドラマ見よっと
278 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/21 01:05:01 ID:gWn3N91Y
なんか小田原以降面白いなー。
前半は、こんな駄目なドラマだったっけ？と思ってたけど、小田原以降達者な役者
と絡みだしてグッと質がよくなったな。
岩下志摩が出てこなくなったのもいいかも。あの人あざとさが出すぎだし。
戦国武将の苦悩がよくでてるよ
279 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/21 07:58:42 ID:7rTl/8RB
>>278
後半がつまらないという人が多いんだけど、
俺は後半のほうが好き。
つーか政宗に限らず他のドラマでも、戦国期からちょっと進んで平和になりつつある時期の話がすきなんだよな。戦国武将のその後みたいな部分が。
だから春日局とかも好きなんだが。
280 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/21 15:53:43 ID:???
原作だと少年～青年期はあっという間に終わりで、
もっと中年期～晩年までを丁寧に描いてるよね。
281 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/21 18:27:54 ID:???
うん、やっぱり秀吉以降の方が話は面白いよね。
少年～青年期は合戦に明け暮れていたけど、その肝心の合戦シーンは予算の都合上ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞなわけだし・・・
282 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/21 18:49:42 ID:???
俺も秀吉以降が好き。服従する振りして野心満々な
行動とってみたり。
283 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 01:37:41 ID:???
太閤には結構びびってたけど、家康は、なめまくりだったよね。
284 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 02:52:40 ID:???
>>283　
そのあたりは役者の差かもしれないなｗ
285 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 09:57:46 ID:???
俺は帰参以後の成実が好きだった
286 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 11:05:39 ID:???
仙台開府以後の政宗をもっと丁寧に描いて「不楽是如何篇」とでも称して
リメイクしてくれないかな。
もちろん政宗＝謙で。愛姫、五郎八姫、秀宗、忠宗、松平忠輝以外はなるべく
当時のキャストのままで。
話は違うけど、去年仙台行った時、仙台伊達家現当主の許可を得て伊達家家紋を
入れたグッズ類が販売されてて、トランプを買った。Qはもちろん姫君になってて、
愛姫、五郎八姫、保春院までは分かるけど、もう一人は飯坂局（猫御前）じゃなくて
「香の前」だった。でも昔買った政宗関係の書籍に載っている「公式系図」には
香の前らしき女性も、彼女が産んだ子供も載ってないんだけど。
香の前とその子供はどうなったの？
287 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 11:36:23 ID:???
原田甲斐宗輔を産み伊達騒動の仕置き後
自ら断食で死ぬという悲しい最後を遂げました
288 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 17:08:40 ID:???
>285
浪人暮らしで成美もいささか大人になりもうした、ってとこが好きだ

後半、どんどん長年の部下が先立ってくとこが泣けたなあ
289 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 17:50:02 ID:???
なるみじゃねぇ！
しげみじゃねぇ！
なみじゃねぇ！
290 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 18:49:23 ID:???
で、なんだっけ？
291 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 20:56:37 ID:???
せいび
292 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 00:18:01 ID:ELe7xn4z
でもたまにマジで歴史関係の本に
伊達成実(だて・なるみ)とか書いてあったりするからいやだよな・・・。
ちゃんと調べろよ・・・。

ま、ホントになんと読むのかは厳密には当時の人しか知らんのかもしれんが。
293 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 01:29:21 ID:???
普通に足利義成と同じシゲと伊達実元のサネでしょ
294 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 02:10:20 ID:???
>>288
うん・・・あのあたりは泣けたな・・・　。゜･(ノД｀)･゜･。
特に印象に残ってるのは 、鈴木重信。
他の武将連は皆病の床に伏せったりして、そろそろ退場だな・・というのに対して
重信の場合、仕事中にいきなりバターリ・・・まぁ重信らしい最期ではあるのだが・・・
295 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/24 19:23:18 ID:???
出家した志麻姉さん、口紅濃すぎて尼さんには見えなんだわ。。。
296 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/24 20:12:41 ID:???
性欲強そうな尼さんだったなあ
297 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/24 21:38:15 ID:???
最高じゃない
298 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/24 21:55:36 ID:???
ひそかにおちゃこ好き
299 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/24 22:30:54 ID:???
おかんは色っぽい尼さんなのに、おちゃこは白髪ババアにされてて可哀そう。
300 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/24 23:27:50 ID:5SlkLq9I
おちゃこ＝うる星やつらのサクラ先生ねっ！
301 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/25 02:31:09 ID:???
大和田伸也にあっさりふられるおちゃこあわれ。
302 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/26 11:40:34 ID:???
すいません。当時あれで「おちゃこ」と読めませんでした…切腹！
303 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/26 12:16:40 ID:???
o+z
304 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 07:59:12 ID:???
朝鮮出兵のさなか、政宗と保春院が書状のやりとりをするエピソードがあったけど、
そこでの保春院と御佐子の会話が好きだったな

いつか必ず政宗と再会できる、語らえる日が来ると保春院を励ます御佐子に
「御佐子は優しいのう」と保春院が……何だかぐっとくるんだよな、ここで
305 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 11:58:22 ID:???
御佐子（鷲尾真知子）と言えば、「そなたを慕っている女子」と聞いて驚愕する大和田信也の顔を思い出す。
306 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 19:37:23 ID:qtGp4j/M
今、ｽﾊﾟｽﾊﾟ人間学に出ている小十郎が
もうｶｺﾖｸてｶｺﾖｸて・・・・・（ＴｏＴ）
307 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 20:27:26 ID:???
>305
あそこらへんの輝宗おかしかった
家来の恋愛事情まで面倒見る殿さま
308 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 23:25:48 ID:???
めごが嫡男を産むのはもうすぐかな？
309 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 23:43:06 ID:???
岩下志麻の１０代生娘には肝が潰れる
思いをしました。
310 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 23:50:10 ID:???
ゴクミがズンコに変わったとき、テレビを破壊しようかと思いました。
311 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 23:52:05 ID:???
>>309 あーた、葵・三代のお江をみますたか？？？
あれに比べりゃ～まだまし。。。
312 ：240：05/01/28 17:34:52 ID:???
>>245
遅レス申し訳ない
やっぱり呼び捨てにしてたんだなあ
でもどうしてだろう　
脚本のミスか、まさか五郎八が姉と勘違いしてたとか……

何にせよわざわざ確認ありがとう
313 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/29 10:29:04 ID:???
>>312
対政宗でいえば、秀宗も子であって、目下には違いないからでは？
314 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/29 21:57:06 ID:???
>>310
吉宗の成長に比べればずんこなど（ｒｙ
315 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/29 22:47:20 ID:???
病気で、包帯取ると急に…だったっけ？
家族全員で突っ込んだ記憶が
316 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/29 22:55:49 ID:???
江戸時代には怖い病気があったんですねーとｗ
317 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/29 23:07:53 ID:???
そうそう、江戸時代の疱瘡は怖かったんだよ。
治っても一挙に30歳も老け込む奇病だったんだよね。
318 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 01:10:19 ID:???
ズンコは東北出身というだけで愛姫役に選ばれたようなもんだからね。
そして女優としては芽が出ずに5年後には統一教会に・・・
319 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 03:39:30 ID:???
それなら愛姫と同じ福島出身の秋吉のほうがいいじゃん
320 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 08:24:42 ID:???
>>318
ズンコ、隠してたけど当時とっくに教会入りしてたよ。
女優としての評価は高かったと記憶してるが、メゴは好きじゃなかった。
321 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 09:22:35 ID:???
秋田と福島じゃえれえ離れてるわな
322 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 12:30:57 ID:???
ドラマじゃみんな標準語で喋ってるけど、実際秋田弁や福島弁、東北弁で喋ってたんだろうね。。。
323 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 13:35:37 ID:???
>>322
本気でそれやったら翔ぶが如くどころじゃない
全編字幕が必要になる
324 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 15:03:07 ID:???
TVや映画の壬生義士伝ですら、聞き取れないって人がいるからな…
325 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 16:17:27 ID:???
>>318
女優としては意外といい演技をしていたが？
326 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 16:58:45 ID:???
>>325
んだね。
NHKが子役時代も視聴率稼ごうとゴクミを起用しなければいらん波紋もなかった。
ズンコ自体の芝居はよかったんだよ。
327 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 17:02:07 ID:???
ナベケンとズンコはこのあとでも居酒屋兆治でも良い夫婦を演じていたよね。。。
328 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 17:08:37 ID:???
東北の人に聞きたい
蒲田を亀田とは発音しませんってギバ(秋田)ちゃん言ってたけど
あれはまったくの捏造ですか
それとも根拠があるんですか
329 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 19:07:40 ID:???
まあフジテレビのことですから
330 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 19:56:28 ID:???
監督がどうしてもって言うんで仕方なくやったそうな
331 ：名乗る程の者ではござらん ：05/01/30 22:20:41 ID:???
そうですか
秋田ではなくても宮城では言ったりするのかなぁと思って
読んではいないけど松本清張の名前があるといかにも事実っぽく聞こえるね
司馬遼太郎も小説の中に架空の人物を出すけど司馬のネームのせいで
現実にいたって思い込んでる人が多い
332 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 23:48:29 ID:???
>>331
> 現実にいたって思い込んでる人が多い

思い込むのが読者だけならまだしも、同業者が思い込んで自作に堂々と登場させているの
は如何なものやら。
ね～、元経済企画庁長官のＳ屋さん。（ｗ
333 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/31 20:19:47 ID:???
めごよりねこ派だったので、
子供についていったっきりねこが出なくなったのが残念だった
334 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/31 21:15:40 ID:M1AH/kYE
飯坂御前の方が貫禄あって良い。
335 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/01 23:49:08 ID:???
「何が・・・ありがたき幸せじゃっ！」つって
秀吉が秀次をタコ殴りしてたのが面白かった。
336 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/03 23:45:15 ID:???
家康「そなたは四国へ行きたいか、それとも九州行きが望みか?」
政宗「なんと仰せられる」
家康「あまり利休の肩を持つと遠方に国替えになるは必定じゃ」

京から見たら仙台の方がよほど遠方じゃん。
蒲生氏郷は会津に移らされた時「我が事終われり」と悲嘆に暮れたそうな。
337 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/04 00:06:07 ID:???
>遠方に国替えになる

奥州から見たらの話だろうが。
338 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/04 00:26:38 ID:???
>>336
家康から見たら距離的に近くても四国は遠方の田舎なんだよ
339 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/04 00:31:57 ID:???
東北より暖かくて住みやすそうではあるけどな
340 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/04 00:47:11 ID:???
なんか変な奴がわいているな
341 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 16:57:29 ID:ylgdD9f0
江戸から見れば宇和島はかなり遠国だな。

こののち参勤交代が制度化されたあとはかなりの出費だったろうことも容易に想像できる
342 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 18:18:06 ID:???
でも確か明治維新後は仙台のほうより宇和島のほうが爵位が高くなったんだよな。
343 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 19:16:35 ID:S+77VT2v
樋口加奈子っていい女優だな。こういう演技かガチかようわからんすげー女優って
昔はよういたよな。
勝新・奥田に乳揉まれて・手舐められて、謙さんに３発も往復ビンタ、ガチでかます
なんて凄すぎてちょっと引いた。
344 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 19:41:44 ID:???
仙台の本家も鳥羽伏見で幕府が負けたんならさっさと大軍を起こして薩長より先に江戸城を乗っ取れば良かったのに
そうすれば藩の人材を明治政府に多く出仕させることが出来ただろうに
345 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 20:32:50 ID:???
>>341
今だって東京どころか大阪からですら「遠国」だけどな。
瀬戸大橋ができてもこれなんだから、当時は…
346 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
347 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 21:03:10 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ


348 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 21:07:45 ID:???
>>346
DV男っぽいカキコだな（藁
349 ：３４６：05/02/05 21:19:21 ID:???
はあ～？女ですけど。。。

まあ～、めご姫の人間性を表現するためにはそう書くしかないのかも＞作者。
350 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 21:32:38 ID:???
>>349
はあ～？　だって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
それとsageろ
351 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 21:38:59 ID:???
イッセー尾形の国分盛重が面白かったなあ。
特に政宗の兜に菓子投げつけながら退場する場面があんまり面白くて、あの回のビデオが残ってたｗ

原田芳雄の最上義光がすごくかっこよくて、クレジットに名前が出ると、出番を楽しみにしていた。
そんな中学生だった自分・・・orz
352 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 22:01:19 ID:4E6TGhqi
>>351
去年の正月やった総集編ではイッセー尾形登場しなかったんだよね。
残念！
353 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 23:12:01 ID:???
>>342
宗城公が倒幕維新に尽力したからな。
354 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 23:28:12 ID:mauUbopH
盛重に、シャウトする政宗が好き
「だまれぇっ！、そちがおめおめと戻ってくるからじゃぁ！！！」
「盛重そこに直れ。なおれぇー！」
あと、もう１回くらい盛重にシャウトしてた政宗がいたけど、
忘れてしもうた。
355 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 00:06:47 ID:???
脚本家はレギュラー出演者が消える時、見せ場を作ると三谷 幸喜が言ってた
盛重は後でまた出てくるけど一応あのシーンで終わりだから
ジェームス三木もイッセー得意の一人芝居で終わらせたと思われ
356 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 10:00:43 ID:???
俺もあの一人芝居の場面が好きだな。
この間久々に見てニヤニヤ笑いを浮かべてしまった。

>>355
レギュラー出演者が消えるときというと、大内定綱を思い浮かべた。
最初は敵対していたのにやがて家臣となり、
最後には政宗自ら薬を携えての見舞いに訪れて。
357 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 14:43:45 ID:???
>>345
普通近畿圏に住んでる人間なら明石大橋を連想しないか?
358 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 17:11:26 ID:049PJ/Y9
時代劇歴の浅いほぼど素人のような私ですが、
素朴な疑問です。

「実際の政宗公は、ああやってアイパッチをつけてたの？」

どなたか、知ってる人いらっしゃいませんか？


359 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 17:13:48 ID:???
瑞巌寺の木像は眼帯付けてるけど。
360 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 17:19:27 ID:049PJ/Y9
↑ペコリ。ご親切なお答えありがとうございます。
361 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 17:36:24 ID:???
盛重は最後年とってから出てくるとこでも笑った
362 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 17:40:27 ID:CaiDVxCM
長塚京三の留守政景が良い味だしてたと思う。
363 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 17:56:11 ID:lDFRiPUF
362
うんうん 良かった。
わがままで無謀な(笑)甥っ子を陰ながら支える感じがよかった。
364 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 19:44:14 ID:0xtbNmry
佐野史郎でてたよね？地味だった気がしたケド。。。
365 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 20:33:35 ID:rf1QgzEH
>>358
確か茂庭綱元？の日記に、紅白の縞模様の眼帯を付けていたという
記述があったらしい。
366 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 22:36:58 ID:OKPvAqY+
黒甲冑＋紅白の縞模様の眼帯・・・
洒落てるなぁ。

367 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/06 23:06:20 ID:tvvWNMHT
一歩間違うとシムラの世界
368 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 13:09:51 ID:???
成実の出奔はどんな意味があったのか？
史実はどーなってるの？妻子はあんなふうに自害したのか？
もしあのとうりならば、よく帰参したものだな。
369 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 14:37:24 ID:???
>368
成実出奔の理由は諸説あるけど、朝鮮出兵での恩賞への不満とする説が
有力だそうです。
初めは政宗の叔父の留守政景が説得に当たったが、成実が応じなかった
為に、政宗の命を受けた家臣の屋代勘解由が成実居城の角田城を攻撃
して妻子を討ち取ったそうです。
その後、片倉小十郎の説得により伊達家に帰参。
370 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 15:22:13 ID:???
成実には伏見から帰参まで妻子は存在しませんし
屋代は反発する成実の家臣３０数名を斬ったまでで角田城は無血開城でした
371 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 15:51:15 ID:???
渾身の一太刀をあっさり柳生宗矩に真剣白羽取りでかえされる政宗、カコワルイ。
372 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 23:11:47 ID:???
柳生宗矩って誰だったっけかと調べたら、何だあのおっさんかｗ
373 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 00:58:56 ID:???
小十郎が秀吉の「三春の領主にしてやる」という誘いを断った件が大好きだ。
政宗「有体に申せば、俺は嬉しかった！」
ジェームスいい！と思ったね。凄く爽快だった。
374 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/17 07:26:42 ID:???
三春といえば三春の爺が好きだった
375 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/18 10:56:35 ID:???
39話みてる。最上の嫡男義康の廃嫡殺害は、家康に指示された義光の陰謀ということで
良いのかな？話しの展開がいまいちわからなかったもので。。。
376 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/22 07:59:51 ID:???
＞義康廃嫡
そういや、あれは結局家臣の讒言だったっけ？
確か義康自身には背く気持ちなどなく、起請文まで書いてたような記憶が
義光ともあろうものが讒言に乗せられ、家康に「小姓をしている次男を返してくれ」
と頼みに言って、「義康を討て」と言われたという展開だったよな？

記憶がいろいろ曖昧だ
377 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 17:28:40 ID:???
>>376
あれは前半の「伊達家の揉め事は常に最上義光の仕業」という描写とは逆に、義光をかわ
いそうな人として描いてるのが興味深い。
義光の芸風としてはむしろ率先して殺しそうなもんだが。
378 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/02 23:25:21 ID:???
井伊直政は10年以上前に死んでるわけだが・・・・
379 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 14:22:28 ID:???
＞義康廃嫡
出来が良かったんだろうなあと思っている。
家臣の嫡男が自分とこの嫡男より出来がいい→息子達の代になった時が心配→
あぼーんしとけ、という流れかと。
特に家康は唯一の嫡出子の信康を信長にあぼーんさせられてるから、どちらの
心理もわかるんだろうな。信康あぼーんについては、取り成さなかった家臣をずっと
恨んでいたそうだし。
380 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 17:40:32 ID:???
>>379
たかが最上家の嫡男にそんなことするとは思えんが。
お気に入りの小姓をごり押しで後継ぎにさせたとみるのがまだ自然かと。
381 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 19:58:40 ID:iOeFuOx9
能無しでもおきにいり？
382 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 23:24:43 ID:???
来週のトホホ人物伝は政宗だね
政宗のどんなトホホなエピソードなのか・・
383 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 23:26:03 ID:???
葛西大崎一揆を扇動したことが発覚した件
384 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 23:33:06 ID:???
>>382
すだほうきのたれこみ、百万石のお墨付き、城に天守閣作れなかった、
その辺かな？
385 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 01:23:26 ID:???
大体において政宗の人生、小田原参戦以降は野望を抱く割には全ての目論見が
外れた空回り人生でしかないような、絵に描いたトホホ振りだと思うがね。
386 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 01:46:34 ID:???
だが、それがいい
387 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 08:47:16 ID:???
そうさ、トホホなところがいいのさ
388 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 10:07:57 ID:???
最上義康って、上杉討伐の時に伊達に援軍を求めにきた人？
389 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 12:48:37 ID:???
>>388 そうです。義光の嫡男。
390 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 17:50:32 ID:???
あれは確か、義康が保春院の書状を持ってきたんだよね。
391 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 20:39:04 ID:???
45話ふたりの父、観た
たまげた
ネ申の出来・・・・・
392 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 20:41:47 ID:???

「政宗は天下をあきらめた」
393 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 23:27:35 ID:???
あきらめたら、そこで試合終了ですよ
394 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 00:03:36 ID:???
>>393
虎哉和尚…天下取りが、したいです…
395 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 13:55:52 ID:???
くそっ、俺は何であんな無駄な時間を…
396 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 20:03:16 ID:u3QUQmHv

トホホ　ａｇｅ
397 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 20:33:52 ID:a/uy+R4V
毒殺未遂は政宗の自作自演って・・・
史料にもない少数説を定説みたいに紹介するなよ、テレビ東京。
398 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 21:01:26 ID:???
ちゃんと定説と新説にわけてたじゃん。
そういう説があっても良いなって思ったよ。
なんにしろトホホ
399 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 21:41:54 ID:???
蓮司カッコイイー！！
謙の太刀を白刃取り
400 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 21:43:01 ID:???
ホントにトホホだったな…
まぁそういう番組なわけだが
401 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 22:58:37 ID:???
あの番組は好きな人物や時代の時にこそ見ちゃダメだｗｗｗ
402 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 01:55:17 ID:jR3ulQkz
バラエティー番組だからまあいいんだが今日のは
チョッとこじ付けがきつ過ぎて白けたな。
伊達政宗といいながら、後半は伊達騒動だったし。
テレ東系なので仙台でやっていないとしたら救いだが。
403 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 06:58:07 ID:hlhHZ3yo
>>402
そろそろ「ある日の政宗の１日」状態になってくる。
404 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 07:54:56 ID:???
蓮司が１６年後にはぷるーんに変化していたわけか
405 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 19:17:55 ID:v7pk5BJm
トホホ通り越して、ヘタレ政宗になってた。
歴史上の人物の人間くささを紹介するのはいいんだけど、
昨日のはやり過ぎでね？

406 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 20:37:58 ID:???
いや、あの番組に関しては毎回あんなもんです'`,､(ﾉ∀`)'`,､
407 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 23:29:44 ID:???
>>402
> 伊達政宗といいながら、後半は伊達騒動だったし。

しかも、出典が全部「実録系小説」。どうせなら最近出てきた綱宗脊湾症説でも紹介しろよ。

> テレ東系なので仙台でやっていないとしたら救いだが。

協力した仙台市博物館や瑞鳳殿は多分後悔してるだろうな。
つーか、あんなこと力説してるから宮本氏はいつまでも講師なんだと思われ。
ある意味小和田教授の劣化コピーみたいなもんだ。
408 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 00:39:20 ID:VuJWgmip
ふんどし一枚で刺客と闘うのって第何話なの？
409 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 10:33:50 ID:???
トホホは仙台でも平日の午前中や日曜の昼下がりにたまにやってるが、今回のは放送してくれるだろうか。
410 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 02:12:39 ID:???
あくまで政宗中心にエピソードが回るけど、
常に、主役を食う脇役が異彩を放ってるのがいいね。
前半はお東の方で、中盤は勝新、後半は家康と。
ホント、配役の妙なんだな～と。

終盤はこの傾向が弱いけど、エピソードがダントツに面白い。
411 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 23:29:40 ID:???
成実や小十郎に比べるとあまり目立たないが、綱元が(・∀・)ｲｲ
412 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 03:47:02 ID:???
今日初めてDVDで見始めたけどめちゃ面白い。一気に
第８話まで見た。つうか渡辺謙まだかなあまだかなあっ
て見てたら８話の最後の方まで出てこないしw
けど二人の子役のたどたどしくも一生懸命な演技が微
笑ましくてよかった。それとなんと言うか見ながらすごい
郷愁を覚えた。
北大路さんとチョーさんと遠藤役の人の演技もいいし
西郷さんもいいし脇役も光ってるね。特にチョーさんが
いじくられるのが面白いw
413 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 04:46:14 ID:???
>>412
もうちょっとしたら空回り人生の始まりだ
414 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 01:00:27 ID:???
本家も宇和島分家も現在まで続いているし、真田家も乗っ取った（w　し万々歳だろ。
415 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 20:10:43 ID:???
いろは姫は本当にキリシタンだったの？
416 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 20:30:14 ID:???
政宗って、凄い卑怯だったんだって？
味方の他大名の活躍に嫉妬して、後ろから鉄砲撃ったんだよな。

家光にはゴマすりまくりだったし。
世界史板の、史上一番卑怯だった奴、とかのスレに書いてあったよ。
417 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 20:52:40 ID:???
まぁね。
このドラマでもわかるように、
やる事やる事が裏目に出るエセ策謀家だからな。
それでも、18歳デビュー、23歳で奥州統一の偉業があるから、
色々、大事にされたんだろう。
418 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 21:45:33 ID:???
>>416
生き残り＝勝ち組はとやかくいわれるね。
419 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/19 22:42:28 ID:???
そうだね。そんなこと言ってたら明治の薩摩や長州なんて
最凶の卑怯者だあなｗ
420 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 01:39:57 ID:???
家光は政宗が好きだったんではないかなと思う。
ゴマすってくるから好き、っていうんじゃなくどっちかというと
「敬愛」っぽい感情があったんじゃないかと勝手に推測。
421 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 09:56:38 ID:???
お互いの母親の話だけですんなり意気投合できますってｗ
422 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 11:52:59 ID:s012sVEO
>>421
納得(w
423 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 13:48:46 ID:???
>>421-422
どっちの母も大河で志麻姐さんだったしな。
424 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/20 22:21:03 ID:???
今日の放送分、録画失敗した（´Д⊂ヽ
425 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/21 00:47:07 ID:???
>424
ｲ㌔
426 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/21 02:21:30 ID:???
>>421-422
シンパシーを感じてたのかも。

家光は直々に病床の政宗を見舞ってるよね。
その3日後に政宗は亡くなった。
427 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 19:26:33 ID:DhTd6xxE
>３６２　　
道灌！　わたしも“留守京三”のシブさにZOKKON　LOVEでした！
政宗の叔父、ということだったので、あの欣也さんが演じた輝宗の兄弟だったのかな。
あと、ナベケン政宗は青年期・関ヶ原ぐらいまでの奥州の暴れん坊キャラは良かった
けど、徳川時代に入って「野心」を捨てた（時代の流れで致し方のないことながら）
後の守りの姿勢の政宗、仙台藩主としての政宗は、いまいち面白くなかったです。
娘の五郎八（沢口靖子）に「ゼウス、ゼウスと申すな！切支丹は御法度じゃ！」
と言って叱り飛ばすシーンがあったけど、「御法度」という言葉・・・徳川による
法を真面目に普通に遵守しようとする政宗・・若かりし頃の猛々しさからはかけ離れた
ようなセリフ・・・なんとなく妙に寂しかったですね。
428 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 17:55:14 ID:HS72h6Qg
ドラマを見てから原作を読みましたが、侍女成敗・八百人斬り・大内定綱帰順
・お東居座りのエピソードが無く、人取橋・芦名打倒・小次郎成敗は一瞬で終了して、
成実失踪も省略。成実や家臣団、最上義光はほとんど出番が無い。
大久保長安の話が延々二巻続いて、挫折しそうになりました。
政宗の性格も周囲を見下しているので、好感が持てない。ドラマでも自分勝手だけど、
愛姫や五郎八姫に時折ホロリと見せる優しさがよかったのに・・・。
429 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 20:03:46 ID:???
政宗の人生の中で
もっとも歴史に深い関わりをもった１大事件が、
大久保長安と松平忠輝の話だからね。
その点、ドラマは淡白すぎたかと思ったけど、
前半からの人情劇や勝新秀吉あってこその「独眼竜政宗」だし、
不満は無い。
430 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/24(木) 22:53:18 ID:???
原作→ドラマの順で観た自分は、ドラマの政宗の人間くささに驚いた。
ドラマは合戦と人情話がメインだけど原作はそうでもないしね
原作はドラマに描かれている以上に陰謀とか策動が多くて濃かったから、
自分の才知に絶対の自信を持って軽々と危難を乗り越えてく政宗は読んでいて痛快だった。
原作の良さとドラマの良さがあるから、お互い補完し合いながら観る（読む）のが楽しい。
431 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 20:29:53 ID:???
さてと、衛劇解約の電話でもしとこかな。。。
432 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/26(土) 23:21:50 ID:???
黙って解約すればいいのに、いちいち報告するんだね。
433 ：名乗る程の者ではござらん ：2005/03/27(日) 11:12:35 ID:???
>>432
律儀さは東北人の美質です。
434 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 16:35:23 ID:???
衛星劇場の放映も終わりかあ…さびしいな。
435 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/02(土) 00:02:36 ID:???
そういやこの板はどんな表示だったんだろう
436 ：名乗る程の者ではござらん：慶長410/04/02(土) 13:25:11 ID:???
慶長かぁ・・・微妙だなぁ
437 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 00:18:13 ID:???
今NHK教育に梵天丸ﾃﾞﾃﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
438 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 00:25:05 ID:R5cUozRy
ageてみる
439 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 00:35:56 ID:???
梵天おおきゅうなったのぅ
440 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 00:36:06 ID:???
芸能花舞台の再放送でした
http://www.nhk.or.jp/hanabutai/yotei.html

＞３月５日　今輝く若手たち　　舞踊「将門（まさかど）」
＞今最も活躍している人気の若手舞踊家や演奏家を紹介するシリーズ。
＞今回は舞踊をとりあげる。
＞滝夜叉・藤間勘十郎（ふじま　かんじゅうろう）
＞日本舞踊・宗家藤間流八世。昭和55年（1980）生まれ。
＞平成14年八世襲名。舞踊家としてはもちろん、代々の振付師としての資質も遺憾なく発揮する逸材である。
＞芸術選奨新人賞など受賞。
441 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/04(月) 00:37:02 ID:???
面影あるね
442 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 21:01:56 ID:???
>>359
亀レスだが、瑞巌寺の木像は少なくとも展示されている奴は眼帯付けてない。
政宗公の遺言によって、彼の画像も塑像も全て双眼にされているが、唯一
愛夫人の発願で造られた瑞巌寺にある木像のみ隻眼、と思っていたが、現在の
解釈ではあの像も右眼は小さくされてはいるけど一応双眼だと書いてあったりする。
443 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 22:59:08 ID:???
ちなみに瑞鳳殿には政宗公の本物の遺骨から復元した像がある。
当然双眼に造られているが、これは右眼失明の原因が怪我などではなく病気の為で
骨格に証拠が残ってなかったから。勿論、謙のような六尺豊かな美丈夫ではなく、
当時の男性の平均身長くらいだったらしいが、復元像を見る限り、隻眼と疱瘡の痕
以外は整った貴族的容貌の美形だったようだ。
以前は権中納言の身分を表す衣冠束帯姿の像だったが、今は小具足姿の武将スタイルで
展示されている。
444 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 23:58:58 ID:???
>整った貴族的容貌の美形だった

伊達家は京の公家の血を引いているらしく、当時の土着の東北の人々とは
顔の感じも違う、とか何かの本で読んだなぁ。
確かに復元像は鼻筋が通ってるよね。
445 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/15(金) 09:41:51 ID:???
>>444
品種改良しても、土人は土人。（ｗ
446 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/15(金) 18:00:30 ID:???
>>445
瑞鳳殿の解説に書いてあったような気がするけど、日本人は上流と下層階級では
明らかに顔立ちが違うらしい。
上流の血統を引く人々が面長（卵形の顔？）で大きく見開いた眼で鼻筋が通っているのに対し、
下層の人間は丸顔に細い眼で低い鼻、だという。純血の日本人とチョ○くらい違う、
かも知れない。
447 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/16(土) 09:46:09 ID:???
上流の血統を引く人々＝皇室の血統を引く人々＝朝鮮渡来
448 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/16(土) 11:15:10 ID:???
>純血の日本人とチョ○くらい違う、

順番が逆だ罠。
449 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/16(土) 12:41:43 ID:???
逆じゃない？
渡来人：切れ長の目
土着：どんぐり眼
450 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/16(土) 13:02:44 ID:???
世の中には征服民族の子孫の一族をもって純血日本人だと勘違いしているﾔｼが多いですからねえ。
451 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/17(日) 18:09:40 ID:???
逆にアイヌ人の血を引いてたりした方が、彫りが深くてかっこよかったかも。
452 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/17(日) 21:20:01 ID:???
「純血の日本人」と書いたが、日本でも各地から渡来した民族の混血が進んで
実のところ何を以って「純血」としていいのか分からん。
が、上流同士で結婚してた（伊達家や最上家、田村家だって真偽のほどはともかく
名門の流れを汲んでいるとされる）人々と、庶民は、民族が違うというくらい
断絶してたのかなあと。
453 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/17(日) 22:11:51 ID:???
http://www.gakusei.ne.jp/kaology/seikaku.html
史実の政宗はミカドニアン系で、
中の人、謙さんはドラグーン系になるんかな。
東北人らしい面立ちでいえば謙さんのイメージだな。
長身で彫りが深く色素が薄い。これは蝦夷の血？
454 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/18(月) 11:25:03 ID:???
いい加減にしないと変なのが湧いてくるからこの話はやめ。
455 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/18(月) 14:20:39 ID:???
DVD完全版を観てる。
やっぱり第壱集が面白いな。
456 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/19(火) 09:35:36 ID:97uwbx4O
>>455
第弐集のエピソードの基本フォーマット。

政宗、しなくてもいい小細工「太閤（または大御所）に一泡吹かせてやるわ！」
→あっさり露見、大ピンチ→機転で何とか誤魔化す
→「おのれ太閤（大御所）！が、今に見ておれ！」

･･･政宗はショッカーの大幹部、あるいはシャア小佐か何かですか。
457 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/20(水) 10:21:22 ID:???
>>456
>･･･政宗はショッカーの大幹部、あるいはシャア小佐か何かですか

確かに政宗はおとなしくしてれば６２万石どころか、確実
に１００万石は行ってたな（ドラマの中の話）。

逆に言えば、そんなエピソードだらけなのに、面白く見せて
しまったのは、脚本・演出、そしてキャストの手柄だな。
458 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/22(金) 13:56:50 ID:???
藤次郎の落馬のしかたはガチだな。
459 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/25(月) 09:02:48 ID:???
喜多の死をさらっと流してるのが違和感ありまくりだ。
DVD集では「政宗に最も影響を与えた」云々、と書いてあったのに。
籐姫の件で殆ど追放されて、それっきりかよ。
460 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/26(火) 19:24:34 ID:rS+BRLlF
完全版ＤＶＤ、買ってよかった。。。
しかし、梵天丸、可愛すぎる！！
丸顔で下ぶくれで、ちょっと赤ちゃんぽい、ぷくぷくしててね。
なすを作って、輝宗に見せにくるところなんか、最高かわいい。
ほんとうに愛くるしい。
舌ったらずで、さ行とは行がいいずらそうｗ
「心の目で見れば、今もむら‘は‘き色！」とかね。
歯の生え変わりってのも、すごくいい味出してる。
461 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/28(木) 00:50:01 ID:???
「桔梗は紫じゃ！」と逆切れする時宗丸萌えｗ
462 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/28(木) 01:38:23 ID:GTz21Bea
ジーンとくるシーン・・・１巻では
梵天丸の不動明王の疑問に己哉和尚が、「恐ろしい顔は悪を懲らしめる顔、
やさしい仏様じゃ、とくとごろうじろ！」
「・・・喜多・・・梵天丸も、かくありたい」
後半では、最上善光の息子、善康が、援軍を頼みに行った時、
最初は断った政宗が、保春院の手紙を読んで、助けるところ。
「最上家再興のため、力を尽くすが良い！」ってところ。
ジーンときた。
463 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/28(木) 17:09:03 ID:Sy2QLcuB
↑よくわかったから、次からは字くらい間違わずに書こうや
464 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/28(木) 19:54:36 ID:ObHQdARC
近くのビデオ屋に完全版が入ったので、大喜びで見ている。
当時も面白かったが、改めて見ると、本当にナイスな作品。

老若男女誰もが感情移入できる配役がそろっている。
息子の行く末を不安ながら見守る父伊達輝宗。
わが子に毒を盛らざるを得なかった母義姫。
母親との葛藤に苦しむ伊達政宗。
愛をさりげなく暖めていた喜多。
実直で平時には自分をもてあます伊達茂実。

視聴率４７％も納得。
これだけの名作を書いたジェームズ三木が「葵」では駄作に陥ったのは不思議。
465 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/29(金) 23:49:37 ID:???
家に空き巣が入って、完全版ＤＶＤ全部盗まれてしまった・・・orz
テレビもパソコンも返してくれなくていいけど、ＤＶＤだけは返して欲しい。
466 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/30(土) 00:41:01 ID:???
>>465
災難でしたな（´Д⊂ヽ
犯人が捕まることを祈ってるよ。
467 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/30(土) 01:15:40 ID:T/7ElVkc
>>465
ほんとうに、ひどいわね。。。
私も犯人がつかまることを祈ってます。
元気出してね。。。
468 ：465：2005/04/30(土) 02:10:33 ID:04cwyyWA
>>466さんと>>467さん、ありがとうございます（´Д⊂
また頑張って金貯めて、完全版買います。
469 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/05(木) 00:32:19 ID:???
今日のさんま特番のOP(BGM）が政宗でした。

レギュラー見たことないからビックリしたよ
470 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/17(火) 13:10:44 ID:???
「お東、居座る」の回で
お東政宗から和睦の助力を請う書状を受け取る場面が好き。
政宗がこの母を頼っている、力を貸して欲しいと申している、と物凄く嬉しそうで。
471 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/17(火) 13:11:24 ID:???
お東が、の「が」が抜けていた。
それにしてもお東って情の深いというか強い人として描かれてたね。
472 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/18(水) 00:13:41 ID:???
リアルタイム時ほぼ全話録画して何回も見たのだが、1話のみ録画ミスっててもやもやが残ってた。
昨日｢覚えのないサブタイ｣を手がかりに完全版を借りてみた。
第31話｢子宝」。
お拾いの誕生・めご初めての懐妊・秀次の乱行と没落・原田宗時の死・・・。
はじめて見て新鮮・・・十数年ぶりに心が晴れたよ・・・。

それにしてもセクハラしまくりの秀吉に不倫の三成にロリコンの秀次と、2ちゃんねるがあったら祭りだったろうな。
473 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/18(水) 00:45:05 ID:sv7vuUcn
>>470
お東って、一言で言えないけどすごく、、、いい人、人間くさい人だよね。
竺丸溺愛したのも、小田原行ったら政宗殺されると、気がふれたように
なったり。男勝りと描かれてるけど、やはり女、母。
お東と兄の義光のシーンも、好きだな。妹抱きしめて、毒盛らせようと
するところ。この兄と妹、ほんとうに仲が良いというか、兄妹の絆の強さ
を感じる。

　しかし、梵天丸はかわいい。ぬいぐるみか、ペットのような可愛さだ。
見てて飽きない！
474 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/19(木) 00:35:21 ID:BHuFy8D2
支倉常長役のさとう宗幸はさすがにいい声してたなぁ。でも伊達家臣団の中で下っ端でたいして役に立たなかった常長が
世間的に一番有名ってのもなんだかな。
475 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/19(木) 08:48:51 ID:+H08iuvP
本放送時には若かったから最上義光の憎たらしく、最後はざまーみろ、だったけど、
年をとって来た今となっては（と、言ってもまだ３０代後半だけどね）、とても見るのが辛い。
若いころはあんなにしたたかなのに、晩年は不幸の連続。
人間年をとると本当にエネルギーを無くしてしまうのだろうか、と考えさせられる。

２０代後半のころは怖いもんなし、やりたい放題だったけど、
最近は同世代で死んでいく人間あり、「朝立ち」も無い朝があったり、女も口説き落とせなくなったりと
年を感じてしまう。
これからはますますこういう感覚になっていくのだろうか。
476 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/20(金) 09:00:10 ID:???
>>475
なんで衰えの例がセックスがらみばっかなんだよｗ
477 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/20(金) 10:28:41 ID:???
セックスの衰えは手に取るように解るからな
478 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/20(金) 14:57:45 ID:???
今週の｢その時歴史が動いた｣で藤次郎元服のVTRが使われてましたね。
内容とはまったく関係なさげでしたがw
479 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/21(土) 00:02:45 ID:ARKSa3H2
>>476
２０代の後半は１０人の女を口説けば８人とセックルは出来たのに、
３０代の後半の今、１０人口説いても１人落ちればいい方。

この寂しさはなんとも言えない…
金を使わないと女とセックルできないおじんになってしまったことを実感するこのごろ。
480 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/21(土) 01:44:22 ID:???
妄想乙
481 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/09(木) 00:31:50 ID:7BX1moVx
第一巻、ていうか、第４話の出演者の表示（なんて言うんだ？）
岩下志麻さん、「義姫」になってる！これって、ＮＨＫの間違いかな？
だってもう、２話からもう、「お東の方」に成ってるもの。
４話で前に戻る、ってないよね。ま、独眼竜は面白いからいいんだけど♪
482 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/09(木) 01:05:08 ID:J1mBdUtr
>>481
「お東の方」ってのは伊達屋敷の東側に住んでいたからそう言われていた。
例の毒殺事件で伊達家を追放されたので、本名の「義姫」に戻るのは正確といえば正確。
483 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/09(木) 23:28:04 ID:7BX1moVx
そう、追放されたらそうなんだろうけど・・・・・
「義姫」に戻ってるの、４話なのよね・・・まだ梵天丸の頃。。。。
５話は見てないけど。
484 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/11(土) 01:18:31 ID:+Ov32lmh
だめだ、梵天丸のとりこになっちゃったヨ。あまりに可愛くて。。
485 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/13(月) 14:23:51 ID:???
大きくなると伊集院光になりまつ
486 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/13(月) 16:20:25 ID:???
http://www.tokyo-np.co.jp/meiryu/20020907m2.html
487 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/15(水) 00:32:05 ID:qUMAIOgF
>>486
この男の人が成長した梵天丸なのね。
うーん、複雑だけど、じっくりみたいような。。。
でも凄いエエトコの梵、だったのね、当時はぜんぜん知らなかったわ。
488 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/15(水) 03:01:28 ID:???
>>487
藤間紫さんのお孫さんですよ
2ヶ月ぐらい前（>>437）に教育テレビの「芸能花舞台」に出てるのを見たよ
日本舞踊だから女形っていうのとはちょっと違うのかもだけど
宗家としてちゃんと踊ってました
489 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/17(金) 23:41:38 ID:6bqmq3rU
>>488
紫さんの孫・・・人間国宝とか、そういう世界の子なんだね。
りっぱに成長してました？
もう～、輝宗になす見せに行ったときから、トリコに成っちゃいました、私！
踊り上手いんでしょうか？
490 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/18(土) 00:09:48 ID:???
それは愚問かと。
491 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/18(土) 01:16:14 ID:???
>>489
上記の画像のとおりだから、ちょっと小太りのﾌﾞｻｲｺちゃんだけどねw
492 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/18(土) 13:11:36 ID:ADOqEltH
祈祷の最中に、鳥海法印を見上げる梵天、岩下志麻に目玉の説明を受ける
梵天、「父上とノガキをしたのじゃ！」とオチャ子に言う梵天、
喜多にしかられる梵天。もう、梵天丸づくし。
岩下志麻さんとか欣也さんとか紫さんがうらやまし。抱きしめて頬づりしたいよ。
いまは宗家ってのだから、踊り界の頂点に立ってるのね。
493 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/18(土) 23:04:56 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
494 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/19(日) 02:46:48 ID:???
ジェームズ三木をもっと知るべきだ。
それは20年前から彼の作品の一つのテーマ。
495 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/19(日) 03:49:06 ID:???
江戸時代に入ってからなら分かるけど
戦国時代だと妻は発言力結構あるよ。正室なんて特に。
496 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/19(日) 13:10:36 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
497 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/19(日) 14:03:18 ID:???
女性の貞淑なんて江戸時代からの妄想なんだよな。
498 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/19(日) 14:26:26 ID:???
だね。
499 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/20(月) 09:30:08 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
500 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/20(月) 19:15:24 ID:???
腐女子粘着か
501 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/21(火) 08:18:51 ID:???
スマスマでもやっぱり政宗の話出てたね。
20年近くたってもそれを語られるって、渡辺謙さん的にはどうなんだろう・・・それだけ代表作ってことなんだけど。
502 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/21(火) 18:17:33 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
503 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/22(水) 01:34:09 ID:+KAReTlT
でも政宗っていうか、伊達家って、勉学系、強かったんだね。
連歌、とかお家芸って書いてあったし。さんさしぐれって、政宗が書いたんだよね？
504 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/22(水) 06:51:23 ID:???
456さんの例えに激しく笑ってしまったよ。
小６の時に本放送を見てハマったんですが、言われてみればその例えがピッタリなんだよね。
次回ＤＶＤ見たら政宗がショッカーに見えるかもしれない。
505 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/23(木) 12:29:12 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
506 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/01(金) 12:02:40 ID:???
戦国時代なんて姫武将、女城主がそこかしこに居たし
507 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/03(日) 00:02:31 ID:???
独眼竜政宗＝ハンサムといふイメージが某ゲームのせいで出来つつあるが、
実際は病気にかかって片目を失ったときに顔も半分以上崩れてしまって・・
というのが真相。
508 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/03(日) 00:06:02 ID:EvUz9uue
独眼竜政宗＝ハンサムといふイメージは某ゲームじゃなくて某ドラマのせいだ罠ｗ
片方の目玉が無くなったらやっぱ顔は崩れるのかね？
十兵衛しかり、政宗しかり、隻眼＝カッコイイっちゅうイメージがあるわけだが･･･


509 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/03(日) 01:00:15 ID:???
瞼を動かす必要がない分が、顔の筋肉に影響しそうではある。
謙さんは政宗で片目の視力がかなり落ちたらしいが、史実の政宗の視力はどうだった？
どっちにしろ片目では奥行きを測るのが両眼より難しいわけで、
それで命がけの喧嘩をやって生き残ったのだから、凄い＝カッコイイ感じはする。
510 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/04(月) 10:26:35 ID:???
梅毒が流行して耳がない鼻がない人間がごまんといた時代
片目がない位ならまだ綺麗な方ですよ
511 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/04(月) 10:29:02 ID:???
戦で怪我するのも多かっただろうしな
512 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/04(月) 21:55:58 ID:TEbTK/eN
考えてみると、あの戦国時代、武将に生まれて戦いまくって、
７０で大往生できたってことは、すごい強運だよね。
戦場のシーンなんてみてると、よくもまぁ、帰ってこれるよなぁって感じだもの。
愛姫は大人しくかわいらしくて良いね。巴御前みたいのも、まぁ、たまにはいいかなと
思うけど。
513 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/04(月) 23:58:11 ID:Ptz4iqgs
政宗本人もまさか畳の上で死ねるとは思わなかったって言ってるしな。
514 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/05(火) 20:49:50 ID:64/degc8
この大河が発表されたときか、始まる直前、キャストに渡辺謙、って出てて、
誰だろう？知らないな、って思ったのを思い出す。ほとんど新人みたいだったよね。
でも大河の主役に抜擢されるくらいだから・・・と思ってみてた記憶がある。
すごいね、謙さん。岩下志麻も良かったし、文句なしだな。

515 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/05(火) 20:59:19 ID:VxoQuSKx
>>512
そういう強運があった人が今日名前を残しているんですよ。
桶狭間の信長、金ヶ崎の秀吉、見方が原の家康、
第４回の川中島の信玄、尼子攻め失敗の毛利元就、
むしろ生きていたのが不思議なくらいの状況。
516 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/05(火) 21:02:31 ID:VxoQuSKx
>>514
そうそう「山河燃ゆ」で端っこに出ていたくらいで、あと朝ドラで
ヒロイン斉藤由紀の相方ってなくらいしか知らんかった。
その意味では大抜擢。

今でも朝ドラのヒロインの相方で無名ながらいい味出している男優はいる。
ジャ二なんかじゃなくて、こういう人たちをばんばん主役に抜擢してほすい。

517 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/05(火) 22:06:08 ID:YcPmviy3
自分は、政宗が先に決まってて
でも一般の知名度がないのはﾏｽﾞｰだろってことで
「はね駒」の源造さんを先出ししたって話を聞いたことがあるけど。
518 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/05(火) 23:03:13 ID:64/degc8
>>517
へー、じゃあ、ずいぶん前から期待されてた俳優さんだったんだね。
確かに上層部も、お茶の間のひとも裏切らなかった、素晴らしい大河だった。
大河って勉強になる。伊達政宗って、名前はよーく知ってたけど、どんな人かなんて
ぜんぜん知らなかったから、これ見てから図書館でけっこう借りて読んだ。
人生年表も、子供の頃の疱瘡、戦国時代、相続してからお家騒動で舎弟手討ち、
信長、秀吉、家康など、戦国武将がキラ星のごとく絡んでくる。
重厚な時代背景だ。
519 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/05(火) 23:28:38 ID:???
政宗は眼帯おじさんって感じでマイナーだったな
520 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/06(水) 00:10:33 ID:???
朝ドラ相手役で人気出た頃には大河の撮影が始まっているからな。
当時は覚えていないが、近年だと放送の前々年が題材と主演の決定。
山河が84年で、評判の良かった舞台が85年だったかな。
大河までピンの主演がなかった梨園出身でもない役者の名前が
どういう経緯で上がって決まったんだろうな。
当時は主役の役者もマイナーなら武将もマイナーだった訳で、
その前の近代シリーズの不振でNHKも開き直ってたんだろうか。
521 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/06(水) 10:17:55 ID:???
結果的には一世一代の神行為だったわけだよねｗ＞謙さん起用
あと、脇のメンツが素晴らしかったに尽きる。
今メジャーになった役者も何気にたくさん出てたし。
去年の総集編放送の実況では
「佐野史郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」だの
「袴田課長（小野武彦）ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!」だの
すごかったもんなあ。バカ殿陣内でさえ、最期のシーンは良かったしなー。
522 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/06(水) 23:25:13 ID:mG8UdpdL
ゴクミがジュンコに変わってガッカリ、ってのよく見るけど、私はジュンコ、
すごく上手かった、綺麗だったなぁと思ったよ。彼女も大きな役ってあれが初めてじゃない？
キャスト発表のとき、謙さん同様、「えー？ジュンコ？」と思ったけど、演技下手じゃなかった、
上手かったと思ってる。どの役者も好き。あれがあの人だったらねぇ～ってのは
よくあるけど、この大河に関しては、ないな。殿山泰司さんとか面白かったもの。
523 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/07(木) 01:19:37 ID:???
同意。子役→本役に代わる時は誰にせよ違和感はある。
ジュンコはジュンコでよかったと思ってるよ。
宇和島に行くねことのシーンとか、政宗の「さらばじゃ」というシーンの
表情とか、よかった。
524 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/07(木) 02:23:55 ID:Y0Z/Er9h
うんうん、宇和島にねこを送り出すところ、よかったなぁ。。。
ねこも愛もお互い若い頃の葛藤を語って詫びて。側室と正室も心が通ったのよね。
個人的には、ねねとの初対面のシーンが大好きだった。「噂には聞いておりましたが
ほんに麗しい姫御前じゃ・・・」って言うところ、よかった。
525 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/07(木) 07:50:55 ID:R/8nSjgV
>>522
ジュンコは良かったよ。
松たか子から三田佳子への「変身」に比べれば圧倒的にｗ

ジュンコはその前に金田一映画の「病院坂の首くくりの家」でヒロインやってそれなりに評判は良かったはず。
526 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/10(日) 01:56:07 ID:HvoOQYRg
岩下志麻も、迫力あって、よかったなぁ。政宗と衝突が多かったけど、
愛が、「元服のときにいただいた数珠を肌身離さず持ってます」って
言ったとき、「もうよい・・・」って言って、嬉しくて涙こぼしてたシーンも良かった。
で、どっかの戦に行くとき、鉄砲を出陣祝いにあげたんだよね。
527 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/11(月) 00:11:13 ID:rvI+/0gX
放送当時子供だったので詳細は曖昧なんだが、
花押の穴とか十字架しょって京都を練り歩く場面とかは良く覚えてるよ。
それでこの前正月に放送された総集編を見直してみたら、
端折られ気味に入っている小十郎とか成実とか家臣団とのエピソードがとても面白そう、
というより面白かった記憶がよみがえってきて、完全版DVDが欲しくてしょうがない。
でも箱入りは在庫ないんだな。オクに出るのをまつか。
528 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/11(月) 01:00:11 ID:???
>>526
覚えてる。
あの「北（最上）に向かって撃つな」ってとこだね。
529 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/11(月) 11:25:14 ID:2nSVPSYA
>>528

そうそう、「筒先は南に向けよ」って、言って政宗も、わかった、みたいな。

>>527

完全版、絶対買いだよ！後悔しない、あたしなんて、夜中、しょちゅう見てるもん。
どの巻みても面白いし、総集編だと忘れてたとことか出てて懐かしいよ。
530 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/11(月) 20:49:34 ID:???
CSで全編見たが、個人的には謙が登場する前はホームドラマにかったるさを感じつつも奥州の群雄割拠で楽しめた。
が、勝新が死んだ後がトーンダウンだな。
特に家康が死んだ直後、家臣達による仙台防衛戦のシュミレーションには萎えた
531 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/12(火) 00:20:10 ID:Lfi4cPfL
>>527
どこに住んでいるのか知らんが、レンタルビデオ屋でも借りれるのでは？
俺の住んでいるのは埼玉県大宮だけど、「伊達政宗」「新撰組！」「利まつ」がある。
個人的には「黄金の日々」を待ってるのだが。
532 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/12(火) 09:51:51 ID:???
>>531
>俺の住んでいるのは埼玉県大宮だけど、「伊達政宗」「新撰組！」「利まつ」がある。

そんなローカルな例を出されてもｗ
それに大宮だけでレンタル何軒あると思っているんだよ。
533 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/13(水) 09:39:10 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
534 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/16(土) 00:36:58 ID:???
>>530
勝新って言えば、昔陣内がいいとものテレホンに出た時裏話ちょっと披露してたな。
磔用の金箔の十字架のセットが出て来た時、
「ここは俺が演技する場面なのに、十字架に演技されるのが気に入らない」
とか言ってセット変えさせたんだっけか？
535 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/16(土) 03:40:05 ID:UszGrC7G
でもさー、あの時代って、次男に生まれたってだけで、青年期から毎日、
生唾ごくりの緊張モンだなー。本人に覚えもなくてもいつなんどき、謀反起こしたとか、
家督相続狙ってるとか嫌疑かけられちゃう。
本人にそんな気なくても、無理やり謀反のかどにより、って切腹させられちゃう。
長男が討たれたってケースって、あるのかな。あんまり聞かないよね。
なんだかんだいって、長男が勝つ。
536 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/16(土) 10:13:20 ID:???
>>535
長男が次男に討たれた代表的な例は上杉謙信かな。
537 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/17(日) 16:36:23 ID:???
長男であっても、生母の身分が低ければ家督を継げないということは良くある事。
538 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/18(月) 01:02:10 ID:4RAHyjEp
私、前から思ってたんだけど、戦国時代って、政宗と小次郎のことだけじゃなくても、
例えば、お家騒動が起こった時点、もしくは起きそうな時点で、討たれそうな側は出家するとか、
一切の家督相続を放棄し、今後、決して武士には戻らないとかきちんと宣言するとか、
みんなの前で思い切り卑怯者のそしりを受けて二度と武士には戻れない上で、
追放、とかできないんでしょうか。脱落するほうの家来もお家のためと思って、
悔しいだろうけど涙をのんで、兄側につくとか。どこでも身内を討つって、辛いと思うし。。。
539 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/18(月) 01:28:18 ID:???
>>538
乱暴な言い方だけど、それができるかできないかは家内の情勢次第。
武田家や北条家みたく、正室の同腹兄妹でも争いが起きなかった
家もあるし、どの段階で家督相続をしたかの状況にもよるかと…





540 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/18(月) 02:31:26 ID:???
>>533
自己があるかないかについては、当時の女性についてもう少し勉強した方がいいと思うぞ。
愛でウザイなんて言っていたら、某ドラマの某妻なんてもっとウザイ。
とどめは、味噌汁とこの私にお任せくださりませの決まり文句で、
事のほとんどが解決するんだからさｗ
541 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/18(月) 12:55:22 ID:???
>>540
前々から居るコピペ荒らしに今更マジレスしないでくれ
542 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/18(月) 15:55:45 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
543 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/18(月) 16:08:38 ID:???
あのドラマの中のまつの利家・信長・秀吉に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「まつに全てお任せください」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
544 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/21(木) 02:48:40 ID:???
衛星劇場じゃなくて時専chで再放送してくれないかなぁ…
545 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/21(木) 17:30:20 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
546 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/21(木) 21:20:23 ID:???
>>539
全然関係ないことなんだが、【同腹兄妹】とスムーズに変換される辺りに、お前さんの隠れた趣味が見えてくるｗ
547 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/23(土) 11:27:25 ID:0GGzE1q1
観たいのですが地元のレンタルでは総集編しかない。総集編でも面白さは堪能できますか？
548 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/23(土) 13:14:29 ID:gE2i1BKw
>>547
総集編でも確かに十分面白いけど、リアルで見てた記憶が呼び起こされるよ。
で、「ああ、あの場面が見たい・・・」ってなるかも。私はやっぱ完全版をお勧めしたい。
549 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/23(土) 13:28:50 ID:gE2i1BKw
今、教育テレビに梵天丸ででるけど、面影やっぱ、あるねぇ、
なんか、梵天丸、大人になっても、可愛いよ。
550 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/25(月) 15:48:40 ID:???
8月から衛星劇場に再び登場！毎日やるお。
第1話　８/１(月) 27:45～
第2話　８/２(火) 28:15～
551 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/26(火) 03:20:56 ID:???
衛星は高すぎる…
552 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/27(水) 13:37:07 ID:9QHTanNO
8月になったら契約。9月末で解約。

2ヶ月で\1800で見れます。
553 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/27(水) 14:58:33 ID:???
リメイクするなら、政宗役は速水もこみちにして欲しい。
554 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/27(水) 23:48:12 ID:???
346 名前：名乗る程の者ではござらん[？？？] 投稿日：05/02/05 21:00:36 ID:???
このドラマの中のめご姫の政宗に対する言上の数々が癪に障るんだけど。。。
戦国時代の武将の妻や子女に、自己などあるはずもないのに、
いちいち「おなごは戦の道具にございますか？」などと、、、ウザイ。

あの時代の女がそんなこと思うはずもなければ口にするわけないｗ
555 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/28(木) 00:25:34 ID:???
>552
なるほど。でも、一日でも雨が降ったら…と考えるとなー
だからスカパーは嫌いなんだよね…
ま、検討してみよう。
556 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/28(木) 00:52:53 ID:K81DaDTp
>>555
＞一日でも雨が降ったら…

俺も結構迷ってる。
リアルタイムで撮ったビデオがあるんだけど、
VHS3倍で録ったので　ひどい画質。しかも23話だけ抜けてる。

撮り直して永久保存版にしたい。
557 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/28(木) 12:05:44 ID:???
ソレ考えるとやっぱＤＶＤ買え、と言わざるを得んな
558 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/28(木) 13:44:15 ID:9ZUCNEib
あなたたち、ＤＶＤ買ったほうがいいよ。テレビのを録ると、録り忘れとか
あるじゃない。絶対、買う価値はあるよ。
559 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/28(木) 19:06:44 ID:K81DaDTp
DVD高杉。コレクションにしても数度見てあとは死蔵になる。
560 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 02:28:08 ID:???
8月の放送に向けてDVDレコーダーとスカパーチューナー買いました。
数話の抜けはきっとあるでしょうが、お値段の分と覚悟して諦めます。
気持ちを高めるために当時のガイドブックも探して買ってみました。
ポスターのタキシードで脇に兜を抱えてる政宗・小十郎・成実が
めちゃくちゃ格好いいようなちょっと微妙なようなW
561 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 10:57:38 ID:Q57UUjRH
>>560

＞気持ちを高めるために当時のガイドブックも探して買ってみました。

いい！それって、ブックオフとかで売ってるんですか？アタシも欲しい・・・

でも全話、録画できるといいね、がんばって。
562 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 11:36:57 ID:H7phWsUh
>>560
オークションに出てたの落札しそこねた。
おまえか～落札したのはｗ


>>561
ブックオフ7店くらいまわったけど、独眼竜政宗のガイド本は売ってないなあ。

自分はD-VHSで録るつもりだけど、
もし雨などで録画失敗したときは、お互いにバックアップしませんか？
1日1話しかない放送なので心配だから。
563 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 12:12:56 ID:???
>>562
通報されちゃうよ
564 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 12:14:51 ID:H7phWsUh
金銭が絡まなければいいような
565 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 12:19:56 ID:???
金銭に関わらず他人に渡した時点で本来はNGだよ。
つか、こんなところでおおっぴらにやるのはまずい。
566 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 12:51:44 ID:H7phWsUh
自粛します。スマソ。
567 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 22:55:08 ID:???
560です。562とは浅からぬ縁があるのかもしれませんW
ところで本編の代わりといってはなんですが、
ガイドブックの一部ウプというのはいかがなものでしょう？
このへんは板やスレによって基準がだいぶ違うので、自力で判断できませぬ。
もしロダへのウプがこのスレ的に大丈夫で、かつ使っていいロダを教えてもらえれば
話のネタに面白そうな所、リクのあったところでもウプしてみようかと。
568 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/29(金) 23:25:00 ID:Q57UUjRH
>>567
いいなぁ、あたし、見たいな、ガイドブック、ぜひぜひ！今日ブックオフ、ためしに覗いたけど、
やっぱり無かった。当時、立ち読みしたんだけど、駅ビルの一箇所に写真展みたくコーナー
しつらえてあった。年表があって、「政宗、小次郎を成敗、母、お東の方、追放」と書いてあって、
その時は、そのシーンの前だったからすごく驚いた記憶がある。

ぜひ、上げていただきたい、でもウプしたこと無いのでロダとかお教えできませぬ。ゴメソ。
569 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/30(土) 19:05:04 ID:???
数年前、古本屋でガイドブックを入手したな。
通常版と完結版の2冊。当時1作品に2冊出版って結構異例だったんだね。
その後「翔ぶが如く」が幕末・明治版と2冊出ているが、2冊以上が慣例化されるのは「秀吉」からだな。
570 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/30(土) 19:09:39 ID:K/qocnk2
古本屋さがしたけど見つからないので、
図書館に行ったらあった。さすがは地元の図書館。

でも完結編は誰かが借りっぱなしで、4年以上もどってきてないそうだ。
返せよゴラァ
571 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/31(日) 01:11:12 ID:TCJGIt/0
なるほど、図書館行ったらあるかもしれないんだ。早速言ってみよう。
ワクワクテカテカ←ＡＡでないよ～

スカパーで録る、ここの仲間たち、５０話全部、録んなさいよ～！（≧∇≦）

ところで質問なんだけど・・政宗が「奥州たんだいの名折れでござる」って言ってる
シーンあるんだけど、「たんだい」ってどんな漢字書くのかしら？
教えてくりゃれ・・・・
572 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/31(日) 01:21:11 ID:SXcOabx1
>>571
「探題」と書く。

鎌倉時代に北条氏が京都に設置した「六波羅探題」とかと一緒。
573 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/31(日) 01:28:22 ID:TCJGIt/0
>>572
教えてくれてありがとう。
もそっと・・・なんだけど、その「探題」って奥州にある、一つの家、って意味かしら。
最上も芦名も「奥州探題」になるのかな。
574 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/31(日) 01:38:15 ID:6kpVye6e
>>573
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E5%B7%9E%E6%8E%A2%E9%A1%8C
575 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/31(日) 01:51:17 ID:TCJGIt/0
>>574
サンキュー！！じっくり読んでみるよー！
576 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/02(火) 00:54:23 ID:infXT6QN
愛くるしい梵天丸はみれたかなぁ～！
577 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/02(火) 08:46:52 ID:cXWG9623
とりあえず録画成功。まだみてません。
578 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/02(火) 09:16:07 ID:???
長さんドラマ初出演らしいけど(・∀・)ｲｲ!ね。
ちょっと硬いけど太平記の赤井より全然良いよ。
579 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/02(火) 10:49:58 ID:cXWG9623
ちょっと見てみた。

当時の放送では第1回の冒頭に　
政宗の墓所である瑞宝殿からの発掘・遺骨の鑑定というシーンがあったのですが、
その部分はカットされて　いきなりオープニングテーマからはじまってますね。
580 ：579：2005/08/02(火) 11:27:44 ID:cXWG9623
>>579
×瑞宝殿
○瑞鳳殿


当時録画したVHS3倍と今回の放送の画質をくらべてみました。

　コントラスト　　今回の放送＞＞＞VHS3倍
　色合い　　　　　VHS3倍＞＞＞＞＞今回の放送

スカパーでの放送は　白っぽくなっちゃいますね。　　　　
　　
581 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/02(火) 14:41:37 ID:???
一話からとりのがしてしまった…orz
なぜか今日深夜からだと勘違いしていた…
また半年後ぐらいにもう一回やってくれんかな…ハハハ
582 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/02(火) 23:11:56 ID:???
くそー急いで昨日の夜ネットで追加契約したけど
無駄だった・・・第一話見そびれた・・・・
今日は完璧なはず。
583 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/03(水) 01:29:31 ID:+0tDWAnH
>>582
自分は
8/1深夜1:00頃ネットから契約。
8/1 11:00頃まだ見られるようになっていなかったので、カスタマーセンターに電話して催促。
8/1 15:00頃見られるようになった。

584 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/03(水) 13:41:30 ID:EghdzYC+
１話目を録り逃し、見逃しって、ガクっと来るよね。
半年くらい経ったらまたやるのかしら。やっぱＤＶＤ勧めちゃう。。。
585 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/03(水) 22:42:04 ID:???
>>583
８/1の深夜って要するに7/31の夜ってことだよね？
気づいたのが8/1の夜10時くらい（爆）
カスタマーセンターは見事にやってないし（笑）
でもひょっとしたらと思って予約しておいたが
当然録画できておらず・・・（涙）
次の日気になって仕事から速攻で帰ってきて
確認したら見れるようになっていたので第二話から撮れました。
くぅ～断腸の思い。

しかし、炎立つを撮っていたときは最終回がいつもより長くて
毎週録画予約としていたために最後の最後が切れて録画されて
いたときのほうが衝撃強かったな・・・
586 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/03(水) 23:09:19 ID:+0tDWAnH
>>585
＞８/1の深夜って要するに7/31の夜ってことだよね？

0:00で日付が変わるんですが？8/1 1;00だよ。
587 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/03(水) 23:27:39 ID:???
>>586
ま、そういうことだけど。8/1の深夜は第一話やってないじゃん。
正確には8/2の深夜でしょ？
8/1が初回放送ってHPでも書いてあるんだが
そういう意味で私が気づいたのは8/1の夜の10時ごろだよってことです。
588 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/04(木) 01:47:23 ID:V/sP81H0
日付の話はどーでもいい。俺は問題ない。
589 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/04(木) 11:44:42 ID:???
梵天の、丸々肥えて仏頂面なところがとてもよい。
有名な「梵天丸もかくありたい」のセリフごく初期だったんだな。
お東は、欣也よく他に側室つくる気にならんなあ。
590 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/05(金) 00:42:27 ID:y9lZ+z7g
梵天丸の手、もちもちしてて、本当に、オテテ、って感じだ。

実際には本当に側室、いなかったのかなぁ。それはそれで不自然だよね。
591 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/05(金) 22:40:06 ID:XBVMu+Wd
どなたか、全５０話の各タイトル教えていただけませんか・・・？
592 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/05(金) 22:48:11 ID:???
>>591
ttp://sendai.cool.ne.jp/dandydragon/sub.html
593 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/06(土) 21:55:39 ID:cOI7T/Tz
梵天丸が輝宗と馬に乗りに行って、「父上と、のがきをしたのじゃ！」と
おちゃこに言うときの梵天の顔が可愛い。・・・きっと、子供には難しい言葉だったんだろうな。
594 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/07(日) 09:38:14 ID:???
>589-590
確かに不自然ではあるけど、
まあ、正室が男子を二人も産んだんだし
あの正室を向こうに回せる側室はいないんじゃないかｗ
（ドラマでも一応、喜多が候補に上がるだけは上がったが…）
595 ：591：2005/08/08(月) 12:03:22 ID:MLMecvoC
592さん。ありがとうございます。
596 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/15(月) 23:11:26 ID:???
後藤久美子、昔はかわいかったんだな。

ｶﾜｴｴ
597 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/16(火) 00:14:40 ID:???
北大路欣也　も　いかりや長介　も　逝ってしまった。

ドラマの話ね。
598 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/16(火) 23:22:47 ID:???
ｺﾞｸﾐからｼﾞｭﾝｺへの交代はショックだ。

淳子、かわいくない。
599 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/17(水) 03:03:47 ID:Z7rjx6Hz
ジュンコ、綺麗だよ、色白くって、肌綺麗で、控えめな奥ゆかしさがあってよかった。
600 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/17(水) 11:18:53 ID:???
ってゴクミとちゃうやん
601 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/18(木) 06:32:55 ID:???
OPテーマ曲、選挙関係のニュースのBGMに使われてる
602 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/19(金) 19:50:34 ID:???
>573
梵天丸は舌足らずな話し方が可愛いよね。動作も可愛い。
603 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/19(金) 21:47:30 ID:yoSFv6uy
>>602
そうそう、なんかね、小さいなりに、一生懸命その状況を考えながら演じてるってのが伝わってくる。
疱瘡で寝込んでたのが回復して、お東がおかゆを食べさせるシーンなんか・・・
お東「さ、召し上がれ」梵天「見えませぬ・・・」って言うところなんか、それらしく舌足らずで語尾を弱弱しく
言ってるんだけど、なんていうか、すごく可愛いのよ。疱瘡で寝込んでうわごとで「母上、母上・・・」って
つぶやくシーンとか。童顔だしね。
604 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/20(土) 02:21:44 ID:???
　　　　|　　　　　　　　　　　　　（虎）これは何の花じゃ ＼
　　　　|　　( 'A`)　　　　　　　　 （梵）桔梗でございます
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　 　　 （虎）花の色はどうじゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（梵）紫色でございます ／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　（虎）では目を閉じよ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　( 'A`)　　　　　　　　　（花を摘み取る）
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　 （虎）もう一度尋ねるぞ、この花の色はどうじゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（梵）紫色でございます　　　　　　　　　　　　／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　（虎）何故わかる　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　( 'A`)　　　　　　　　 （時）桔梗は紫じゃ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　 （虎）そんなことを聞いてはおらぬっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（梵＆時　びっくりして目を開ける）　／

　 　　　|　　　　　　　　　　　　　（虎）これが紫かっ！　嘘つきめがっ　　　　　　　　　 ＼
　 　　　|　　('A` )　　　　　　　　　 　花も見もせでなぜ紫と言うた
　　 　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　 この怠け者めがっ　答えよ、何故紫と言うたっ！／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　 （梵）紫でございます ＼
　　　　|　　('A` )　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　（虎）なんじゃと？ 　　 ／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)!!　　　 　　　　（梵）心の目で見れば今も紫色。
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
605 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/20(土) 21:06:33 ID:bFQOcCUM
>>604

いい！！(・∀・)ｲｲ!! 　素晴らしいこと！
梵天と時宗丸も可愛かったね。
このシーンの鐘の音が、またいいのよね・・・カゥォ～ンって・・・
和尚さまもジーンときてて・・・
606 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/20(土) 21:52:13 ID:ZtLtmY1i
604の続き

虎）つまらん！　お前の話は　つまらん！ 　　 ／
607 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/20(土) 22:15:27 ID:bFQOcCUM
正くは
・・・心の目を大切にせよ、決して忘れるな・・・（梵天目を閉じる・・・）

ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ
608 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/24(水) 09:19:07 ID:???
寺田農演じる大内定綱の
政宗に臣従する前の
煮ても焼いても食えない感が好きｗ
609 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/24(水) 13:05:07 ID:???
>>608
私も好き。家臣が心配だからとか言って、堂々と自分の城に帰っちゃって
そのまま、ってところ。
610 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/24(水) 14:52:05 ID:???
あのころはムスカだなんて思いもしなかったな
611 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/26(金) 16:34:57 ID:???
寺田みのりは若い頃は軽薄な役が多かったから、このころはまだそのころの面影が
ある・
612 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/27(土) 08:16:52 ID:vLHUm5nY
今、完全版をレンタルでみてます♪
キャストが最高！ワタケンも勝新も農も欣也も秀治も江夏豊もｗ
最近の大河は・・・。

ナレーションの葛西アナって葛西晴信の子孫？
613 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/27(土) 10:52:52 ID:MZjpjl1t
衛星劇場で明け方放送してますけど、これで最後の放送ですかね？
614 ：名乗る程の者ではござらん：2005/09/08(木) 15:16:32 ID:???
>611
軽薄ぽい役をやってた頃の寺田農が結構好きｗ
615 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/09(日) 17:07:14 ID:pB5Vu5EP
大内定綱いいよね
最後の死の床のシーンはぐっときた
616 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/09(日) 17:34:48 ID:AH1nCGnA
　
617 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/15(土) 01:06:24 ID:???
独眼竜で注目していたのは正宗が着ている着物でした。
シーンごとに変えてくるすばらしい着物や甲冑を見るのが楽しみでした。
618 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/15(土) 19:04:55 ID:MmC5dpeo
基本的に側室とか抵抗あるんだけど
このドラマのめご姫だけはうっとーしかった
619 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/15(土) 19:41:18 ID:???
ねこ御前もなかなかうっとーしかったけど。
独眼竜の女性キャストは竹下景子以外ほぼ全滅状態だったと思う。
沢口靖子も此の頃はまだまだだし。
620 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/19(水) 09:19:20 ID:???
梵天丸がブサイコなうえにセリフが聞き取りづらくて萎えた。
全体的には面白かったな。
活躍のした期間が割りと短くいから、ストーリーがはしょられることなく見ていて分かりやすかった。
配役の年齢にも違和感があまりなかったし。
621 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/23(日) 17:34:12 ID:xZSXGo6t
終盤は長年の家臣が死にまくるから涙なしでは見れないお
622 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/24(月) 00:51:06 ID:zFz30jed
>>619
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
お東の方も？
岩下志麻以外考えられないんだが。
623 ：619：2005/10/24(月) 14:13:01 ID:???
>622
そう、岩下志麻にメソメソするような役は似合わない。
あの人にはもっと凛として涙も見せない役をやってもらいたい。
624 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/30(日) 15:49:56 ID:fp0BW4/z
おちゃこよかったじゃん
625 ：隻眼少年：2005/11/02(水) 21:33:27 ID:XFG9Hvtb
政宗の青い着物はスカジャンがモデルらしい。
626 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/04(金) 23:25:10 ID:???
これはいなことをうけたまわる
627 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/05(土) 08:02:25 ID:???
10話だったかな、政宗と三傑が4人揃って食事する場面が好きだ
4人の若さとか熱意とか、「俺達やってやろうぜ！」みたいなのが溢れてて
628 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/05(土) 12:27:01 ID:frSKrprf
>>627
生きるも地獄、死塗る地獄、とかいうとこね。
629 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/06(日) 00:23:30 ID:???
余談だけど、独眼龍から合戦で全ての兵士に背旗がつくようになって、
敵味方の識別がしやすくなったって本当？
あと、摺上原の合戦で動員された馬の数は十六頭で、これが最大だとか。
翌年の武田信玄に比べると合戦は騎馬が少なかったり、
スタジオ撮影が多かったりしてちゃっちかった印象があるけど
…まぁ仕方ないよね。ずっと近・現代劇が続いた後の、久々の戦国大河だから。
630 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/09(水) 07:24:27 ID:???
成実が好きだった
特に出奔から帰参後の成実
政宗とこもごも語り合い、
いつか政宗の子を養子にくれと言う場面があったと思うんだけど、
その場面が好きだったな
631 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/10(木) 16:18:52 ID:???
寺田農が恐ろしくみえますた
632 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/22(火) 06:58:11 ID:8HLYGu5/
脇役までキャラ立ってたね
633 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/24(木) 21:47:09 ID:???
この間DVD買ってきて、最近ぶっ通しでみてます
やっぱり最高に面白い！！
634 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/28(月) 15:32:06 ID:???
原作だとお東は政宗にもっと冷酷だよね。小次郎も謀反にもっと積極的に荷担してて政宗に問答無用で斬られたし
やっぱり大河のは人情話的な雰囲気が強い
635 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/14(水) 16:52:55 ID:???
母親に毒を盛られて、弟を斬って
俺だったら気が狂うかもしれない
636 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/17(土) 23:17:32 ID:???
突然右目が見えなくなって、目の前で父親を斬られて
俺だったら小便だだ漏れかもしれない
637 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/19(月) 13:22:46 ID:???
合戦シーンよりもどこか陽気な政宗たちの人間ドラマが見ていて楽しかったな。
お東の方におちゃことの縁談持ち込まれて狼狽する山家国頼と慌てて取り成す輝宗とか
「わしが極悪人みたいではないか！」と抗議するもお東に「それは兄上の僻みでございます」と
切り替えされ思わず膳をひっくり返す義光とか「なら地獄にいくしかない」「地獄地獄申すな！」という
政宗と虎哉和尚との問答とか枚挙に暇がない。

>>608
わかるわかる。成実らが怒り立っているのにどこ吹く風で「はあ？」だもんなｗ

個人的には原田芳雄の最上義光がいかにも腹黒そうで良かったな。
「けへへへっ」と小馬鹿にしたような笑い声も。
638 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/22(木) 07:38:05 ID:???
最上家の最後は痛々しかったなあ
義康があんなことにならなければ、と思う反面、
義光亡き後はたとえ義康が生きていても、いずれはああなったのかも
という気もする
639 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/22(木) 08:30:36 ID:???
>>637
鈴木重信が自分を勘定方に売り込む場面が何とも言えず好きだ

重信「かく申す、鈴木重信にございます！！」
政宗「――うん？」
成実「何だとぉ？」
640 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/23(金) 04:55:10 ID:???
>>638
家親は家康と将棋指したり政宗のことを問われて
「名将だと思いますがウナギのようで掴みどころがなく油断がならない。」
と答えて家康を感心させたり結構聡明そうな人物として描かれていたのに
小十郎の遺言ではいきなり「父上とは似ても似つかぬ暗君」になってたな。
641 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/07(土) 03:08:45 ID:xv2Y3uK2
かぶとについてた三日月の飾りが好きだったｗ
当時小学生なんだけど、騎馬戦のかぶとを政宗をまねして
つくったよ。ついでに眼帯もｗ
642 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/07(土) 03:29:45 ID:???
成実の毛虫も別の意味でかっこよかった
643 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/07(土) 12:01:23 ID:???
毛虫は「後戻りしない」「ハ（葉＝刃）を食う」にかけた縁起物だったらしい脳
644 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/10(火) 01:43:12 ID:???
>>643
「後戻りしない」は聞いたことあったが、「ハ（葉＝刃）を食う」って意味もあったのか
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
645 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 13:38:31 ID:yX8u5b/k
成実の兜の前立ては毛虫orムカデ？
ググっても両方出てくるんだよな。
毛虫説が多いがそれを否定してムカデと断言してる内容も見かけたりする。
ちなみに自分はムカデだと思ってました。
大河見てたときの三浦友和がつけてた兜の形を見た後で
由来（ムカデ説）を聞いてのことだったのですが。
見た感じはムカデに近いと思うんですけどね。
正確なことをご存じの識者はいないですか？
646 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 13:45:29 ID:G+qNvYM0
ムカデは足がたくさんあるから、いくら斬られても安心とか？
昔の人は担げるものならどんな縁起でも担ぐし
647 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 23:57:32 ID:aIfYQXbx
たしか伊達家の上級武士の具足を鉄黒漆五枚胴に統一した事があって
それ以前は茶色の具足にムカデの前立て、以後が熊毛製の毛虫だったような。
648 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 16:59:00 ID:???
面白かったNHK大河ドラマランキング
http://ranking.goo.ne.jp/ranking.php?F=RSS&C1=022&C2=nhk_taigadrama&LID=news
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137908144/

他作品の順位はともかく、一位でした
649 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 02:43:19 ID:???
そらそうなるわな
650 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 03:22:06 ID:???
一位は納得できないでもないが、としまつが３位になるような
ランクの信憑性がなあ・・・。
651 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 03:37:56 ID:???
>>650
2000年以降の作品を除けば、そこそこ信憑性のあるランクになるかと。
さすがに最近の大河は知名度の点で有利すぎる。
その中で1位になった独眼竜の評価は凄いと思うけど。
652 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 10:29:44 ID:???
世代考えても独眼竜から大河見始めた、と言う人も多いからねえ。
子供の頃に見た作品でｶｺ(・∀・)ｲｲ!と言うイメージが強く残ってたりすると
それを塗り替えるのはなかなかできる事じゃないでしょう。

まあそれが悪い事だとは思わないけどね。自分もそうだしｗ
653 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 13:48:32 ID:???
腐女子ランキングだ罠
654 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 15:53:58 ID:???
ファミ劇で山河燃ゆ見てるけど
謙さんでてるのな

てっきり政宗で初大河だと思ってたのに。
あと柴田恭兵も
655 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 18:56:18 ID:ym4ylOPB
完全版のDVD第一集、海外正規版を手に入れて
ようやく、見ることができたが、第二集の完全版はなかなか手に入らん。
国内で買うと3万越えで貧乏人には買えんし、上の方でレンタルしたとあったが、
完全版はレンタルしてないのでは？
海外版も28話以降の第二集は出ていないようだし…
安価では手に入らんもんか…ちなみに第一集は2900円で手にはいりました。
海外は安いわ。
656 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 01:49:33 ID:???
完全版もレンタルしてるよ
657 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 16:39:52 ID:???
伊達三傑って成実・小十郎・綱元があげられるけど、
原作で｢四天王ともいえる四人｣として
成実・小十郎・留守政景・石川昭光があげられてて、
「そこ昭光かよっ」と当時思った。
ドラマではあまり出番なかったからなあ。
658 ：宮城県スポーツ研究家：2006/03/02(木) 13:37:26 ID:Q6BiE5qF
「巧妙が辻」に"荒川静香"をゲスト出演させてほしいと私は思うね、伊達政宗夫人、めご姫の役を荒川に演じさせたいね!
「武蔵」には荒川の高校の先輩"佐々木主浩"がゲスト出演したことがあるんだもんね!
659 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/03(金) 01:09:18 ID:???
やめてけれ　やめてけれ♪
やめてけーれ　ｹﾞﾊﾞｹﾞﾊﾞ♪
660 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/19(日) 15:42:04 ID:jz0EvCJR
>>343
そんなシーンがあるとはｗｗｗ
それらは第何話の場面ですか？
661 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/26(日) 15:10:04 ID:???
後藤久美子は今で言えば人気アイドルのポストで当然抜擢なのはわかるが、
桜田淳子ってなんで急にあの頃ブレイクしてたんだろう？と疑問だった。
あ～「ニューヨーク恋物語」に出てたせいかな？と今になって思うのだった
662 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/12(水) 01:06:31 ID:meFeZ6qI
政宗パロディ４コママンガ・ダンディドラゴン復刊ですよ（在庫13）

表紙見ただけで政宗だ～！うおお～ってなってしまうｗ
663 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/14(金) 18:41:57 ID:???
DVD全巻買った。後悔はしてない。

小十郎に子供ができたとき、未だ子をなさない政宗を慮り
男子だったら殺す、と密かに決めていたのを政宗が知って
「俺の子供の傳役が必要だから良い子に育てろ」と諫めるくだりが（・∀・）ｲｲ!!

あの生れた子が金吾に追いかけまわされるようになるのか～
664 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/27(木) 11:46:59 ID:uWy4L6FT
朝鮮出兵の際に、政宗と保春院が書状のやり取りをする場面が好きだ。
保春院に、「いつか必ずおめもじがかなう」
「親子で語らえる日がまいりましょう」
「殿は保春院様をお慕いあそばしておいでです」
「人の親となり母君の慈悲を悟られたのでしょう」
と言う御佐子。
「御佐子はやさしいのう」と言う保春院。

鷲尾真知子のコミカルな演技に目がいきがちだけど、
御佐子も立派な忠義者だな
665 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/01(月) 16:08:10 ID:???
関ヶ原後、秀吉から家康になって上に対して冗談通じなくなってくんのなｗ
666 ：665：2006/05/02(火) 00:13:14 ID:???
しかも政宗が他人に説教する側に回ってきたｗｗｗ
何かを企んでも秀吉・家康が更に先を行ってしまうという
667 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/05(金) 02:53:34 ID:1sngTyLE
独眼竜政宗の主演って北大路欣也なの？
ネットでNHK大河調べていたら北大路の名前が一番上で、その下が岩下志麻、で謙さんは
三番目だった。
668 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/05(金) 09:58:51 ID:???
あほ草
669 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/07(日) 20:33:40 ID:ovrtvtT4
白石城いこうかな。
片倉小十郎景綱に会いてぇ。
でも、もったいないなぁ～一国一城令で残ったのに、火事かなにがで壊れてしまって
670 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 06:43:40 ID:???
「佐沼城のなで斬り」
政宗一揆を扇動　→　秀吉激怒　→　政宗磔持参で泣き入れる
　→　それだけじゃ足りないので自分で煽った一揆勢の民百姓２千人を皆殺し
　→　政宗は一揆勢を鎮圧した正義漢のふりをする

『成実記』より
671 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 06:45:54 ID:???
伊達政宗はこんな奴だ！

・実の父親を計画的に殺害（極悪）
・おかんに頭上がらず挙句に殺されかける（マザコン）
・直江兼継にバカにされまくり（馬鹿・ケチ）
・北條攻めに遅刻（危うく改易）
・大坂の陣で故意に味方神保隊を殲滅（嫉妬）
・島津家久はじめ諸大名から笑いのタネにされる（恥辱）
・人取橋での無謀な戦（無謀）
・騎馬鉄砲隊という効果の無い用兵（無理解）
・鉄砲充足率を上げすぎてバランスを崩し、逆にやられる（厨房）
・実は秀次事件に連座（無意味）
・忠輝をそそのかして失敗（時勢見えず）
・独眼竜とか言ってるわりには自分の肖像画に目を描かせる（見栄張り）
・奥州葛西一揆での民百姓大虐殺（非道）
・しかも一揆起こさせたのは自分（最悪）
・二本松義継の死体をバラバラに切断、蔦で繋ぎ直して晒し者にした（残虐）



672 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 06:49:04 ID:???
幕末仙台藩の勇姿を見ろ！！

キーワード１「姉歯」
　仙台藩士姉歯武之進、奥羽鎮撫使下参謀・世良修蔵を惨殺し、
生首を肥溜めに入れて嘲笑する。
　↓
新政府軍マジキレ
　↓
奥州に軍を送る
　↓
キーワード２「ドンゴリ」
　仙台兵の敢闘意識は低く「ドンゴリ(ドンと大砲の音がすると５里逃げた)」とさげすまれた。



673 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 06:52:57 ID:???
伊達慶邦

慶邦は実質的な最後の仙台藩主で、1868年に東北諸藩で成立した奥羽列藩同盟の盟主となった。
しかし慶邦自身が優柔不断な性格のため、味方の諸軍の統率がうまくいかず、おまけに同盟の結束は弱かったため、
九条道孝率いる薩長軍に大敗を喫し、謹慎を申し渡された。
このとき、「竹に雀を袋に入れて後でおいらのものにする」と嘲笑されたという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E6%85%B6%E9%82%A6


674 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 06:54:28 ID:???
大坂の陣のとき、後藤基次の軍勢と戦った政宗だが、その政宗の軍勢の前に、神保相茂という武将の部隊があった。
戦いのあと、神保隊が意気揚揚と引きあげてくると、政宗は「手柄を奪うやつは殺せ！」と、神保隊に襲い掛かった。
狼狽した神保軍は、相茂を含む、ほぼ全員を討ち取られた。
諸大名は伊達政宗を卑怯者と非難したが、幕府はこれを黙認した。

675 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 10:35:50 ID:rQe/Ucy4
政宗好きな奴って池沼だな
全員氏ね
676 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 11:26:30 ID:???
>>674
　それ『難波戦記』だろ（ｗ
　実際に、政宗を批判した諸大名はいないわけだし。
　
677 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 15:25:41 ID:???
伊達家子孫の方が、政宗をモルモン教に改宗なされたそうです。





ちなみにわが日本ではモルモン教徒に伊達政宗の子孫がでいらっしゃるそうです。その方のお陰で、東京神殿で独眼流正宗は死者の儀式を受けたそうです。
戦国武将にもモルモン教徒がいるわけです。


http://garyo.or.tv/kakure/baptismdead.htm
678 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 15:28:50 ID:???
女子供は当然、犬まで皆殺しにして喜んでる伊達政宗。



天正１３年閏８月，伊達勢は小手森城に放火してこれを抜き，
城兵など８００余人を皆殺しにする．政宗自身
「女童は申すにおよばず，犬までなで切に成りせ候」
と最上義光に書き送っている．
679 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 15:35:45 ID:???
佐沼城 宮城県 登米市
小手森城 福島県 二本松市
680 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 17:12:10 ID:???
>>678
当主の大内定綱は、その後、随喜の涙を流し、政宗に忠誠を誓っているよ。
甘く見たツケだね。戦慄的な効果が十分にあったわけだ。
681 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 19:14:41 ID:???
その後、
政ムネと一緒に、
小田原に行って土下座して侘び入れてます。

682 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/08(月) 19:18:25 ID:???
伊達 綱宗　仙台藩第3代藩主

　綱宗自身が若年で暗愚だったため、酒色に溺れて藩政を顧みなかったこと、
さらには叔父に当たる一関藩主・伊達宗勝（伊達政宗の十男で、忠宗の弟）の政治干渉、
そして家臣団の対立などの様々な要因が重なって、
藩主として不適格と見なされて幕命により1660年、21歳の若さで隠居させられた。
家督は綱宗の2歳の長男・伊達綱村（亀千代丸）が継いだ。
自身はその後、作刀などの芸術に傾倒していったといわれる。
683 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/09(火) 19:59:04 ID:???
また松川スレで論破されたage馬鹿が発狂しているのかｗ
684 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 12:12:44 ID:???
昨日、レンタルで総集編の最後を見た。
小十郎の遺言・息子を褒めてやれあたりと、家康の死去周辺と、政宗の臨終付近で号泣した。
凄い傑作だね。
レンタルで完全版を借りようかと思うんだけど、始めから見た方が良いかな？
685 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 09:02:34 ID:???
なんか、漫画でてない？同人ぽいやつ。
本屋で見つけたんだけど読んだ人いる？
・・・おもしろいなら買うんだけど。
686 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/15(月) 21:55:13 ID:uWx36lRg
唐突ながら書かせてもらいます。
いま総集編一巻観てる。
何故だか、幼少期の「梵天丸は醜いか？」や「梵天丸もかくありたい」のところで、泣けて泣けて仕方ない。
昔はなんともなかったのに。
687 ：Kの国関連板住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/05/21(日) 07:52:25 ID:???
勝新の秀吉を初めて見ました。
どう見ても秀吉には見えんのだが、
間違いなく秀吉だ．．．

小田原に参陣した政宗に短刀を返し、
小便をする秀吉。短刀を握って(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 
する政宗。

の場面が好きになりますた。
あと最後の方に出てきたﾅﾍﾞｹﾝと真田広之との共演も
良かった。
688 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/21(日) 08:07:29 ID:???
>687
＞あと最後の方に出てきたﾅﾍﾞｹﾝと真田広之との共演も良かった。

２年前だったか、正月での再放送時には
「まさかこの二人がハリウッド映画に出るなんて知ってたのは俺だけ」とか
「氏尾、勝元に手を上げるなんて」とか
「トム・クルーズまだあー？」とか言われてたｗ

しかし実際、渡辺謙と真田って同年代なのに
違和感なく舅と娘婿に見えるのが凄い。
689 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/21(日) 09:29:34 ID:???
ガイシュツかもしれないけど、「徳川家康」と「独眼竜政宗」は結構、配役が
被ってるな。徳川秀忠（勝野洋）、真田幸村（若林豪）はそのままだし。
非業の最期を遂げた徳川信康（宅麻伸）が転生して、家光になっていたり。
大久保長安（津川雅彦）は家康に、明智光秀（寺田農）は大内定綱になってる。
690 ：mmm：2006/05/22(月) 08:49:12 ID:???
>>689
そういえばそうだね。
今ごろ気付いたｗ
691 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/25(木) 21:23:35 ID:???
＞どう見ても秀吉には見えんのだが、
＞間違いなく秀吉だ．．．

我が意を得たりという気がする
692 ：リメークするなら：2006/05/26(金) 23:22:55 ID:3sXODtta
伊達政宗：金城武
伊達輝宗：田村正和
義姫→お東の方→保春院：梶芽衣子
愛姫：菅野美穂
片倉小十郎：上川隆也
伊達実成：ケインコスギ
鬼庭綱元：香川照之
猫御前：永作博美

徳川家康：津川雅彦
豊臣秀吉：山崎努
淀君：常盤貴子
石田光成：筒井道隆
直江兼次：唐沢寿明
前田慶次：京本政樹
柳生宗矩：的場浩司
蒲生氏郷：仲村トオル

細川忠興：北村一輝
細川ガラシャ：菊川怜

松平忠輝：藤原竜也
五郎八姫：長澤まさみ
693 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/26(金) 23:55:06 ID:???
>>692
スレ違い。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1053700188/l50
694 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/04(日) 00:12:22 ID:???
　　　　　1987NHK　　　　　1993テレ朝　　　　1995TBS　　　　1959映画
政宗　 渡辺　　　謙　　　高橋　 英樹　　柴田　 恭兵　　中村錦之助
輝宗　 北大路欣也　　若林　　　豪　　　里見浩太朗　月形龍之介
義姫　 岩下　 志麻　　長山　 藍子　　十朱　 幸代
愛姫　 桜田　 淳子　　秋吉久美子　古手川祐子　大川　 恵子
成実　 三浦　 友和　　小野寺　 昭　　西岡　 徳馬　　宇佐美淳也
景綱　 西郷　 輝彦　　夏八木　 勲　　石立　 鉄男　　岡田　 英次
虎哉　 大滝　 秀治　　名古屋　 章　　長門　 裕之
義光　 原田　 芳雄　　神山　　　繁　　　清水　 紘治
秀吉　 勝　 新太郎　　津川　 雅彦　　松方　 弘樹　　佐々木孝丸
淀殿　 樋口可南子　　野村　 真美　　萬田　 久子
家康　 津川　 雅彦　　石橋　 蓮司　　山城　 新伍
三成　 奥田　 瑛二　　萩原　 流行　　西田　　　健　　　徳大寺　 伸
小次郎岡本　 健一　　堤　 大二郎　　橋爪　　　淳
695 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/05(月) 18:23:26 ID:???
1987→1993のキャスト使いまわしっぷりはひどいなｗ
696 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/07(水) 05:51:37 ID:???
柴田恭兵は上杉謙信のイメージが強くて、政宗という感じではないな。
この先、誰が政宗をやっても渡辺謙の幻影と戦うことになるだろう。
697 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 03:36:05 ID:xo7i7CxU
>>696
あるアンケートで伊達政宗でイメージする俳優さんは？って質問に、1００％の人が渡辺謙と答えた、ってのもあるらしい。
まあ、素直に回答すれば、やはり伊達政宗といえば、渡辺謙だろう。
698 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 11:43:52 ID:nioR6KPu
>697
すまけ（ｒｙ
699 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/08(木) 17:36:03 ID:???
>>697
利松から大河見始めた人には、「ははっ、ええっ」の超へたれが政宗のイメージかも。
700 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 04:14:29 ID:???
自分は、伊達政宗という武将がいたことを大河を見るまでは知らなかったから、
政宗＝渡辺謙はすでに刷り込みｗ
実物があんな背が高くてハンサムでなくても、それでも＝謙ｗ

それが大河NO.1ヒットになるし、ジェームスだしｗ、
主役陣・脇役陣までメンツもものすごい。何と言うか、奇跡みたいなドラマだ。

701 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/09(金) 22:26:38 ID:???
太閤亡き後の羽柴家のことにやたら時間をかけてたけど、
あんなに詳しくやるほど政宗との関係が深かったの？
702 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 06:22:12 ID:EGwud6YX
>>700
>実物があんな背が高くてハンサムでなくても、それでも＝謙ｗ

当時は政宗ブームで日本中の人が仙台に殺到したが、政宗の銅像や肖像画を見て「違和感」を持った人も多いだろうなｗ
703 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/10(土) 23:11:36 ID:ZNA5zgap
やっぱサイコーだよな。　「伊達政宗」も「渡辺謙」も「謙さん政宗」も
なにからなにまでがハマるドラマだった。他の俳優も絶対勝てないと思う。
個人的には政宗のドラマがまた観たいと思ってるけど　違和感と戦わなければ
　ならないと思う。だから新しく制作されないのはバケモノの「独眼竜政宗」
を越すのが出来ないからだと思う。日本中に違和感を与える事になりかねないから。
「寅さん」だってだれもやらないじゃん。　
704 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 04:03:44 ID:???
>>685
DANDY DRAGON」とかいうんだと思う。
パロディ物だよ、っていって分からない人はやめたほうがいいと思う。
キャラ萌えではあるけど、ドラマ好きな人はわりと楽しめるかも。

>>694
清水紘治が最上義光役やったことあるんだ！すごい見たい、ﾔﾊﾞｽｗ
705 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 09:36:29 ID:K4tfSGzv
６７１　氏ねよ
706 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 13:09:33 ID:???
4年後の「太平記」と多くの主要キャストが共通してる件について
707 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 13:48:19 ID:O2SDJptT
＞706
多くの主要キャスト共通に関しては、'81「おんな太閤記」と
その２年後'83「徳川家康」の「ダブリさ加減」に勝るものなし！
708 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 14:19:57 ID:???
独眼竜→太平記
真田広之、沢口靖子、陣内孝則、樋口可南子、榎木孝明、勝野洋、後藤久美子
女太閤記→徳川家康
滝田栄、池上季美子、夏目雅子、宅麻伸、役所広司、田中好子、内藤武敏
709 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/11(日) 14:36:52 ID:???
>>685
>>704に追加。
放映当時のパロディ漫画の復刻版なので中身は古い。
710 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:39:25 ID:GVlqriVk
>>707
>>708
徳川家康　→政宗の方が上ではないか？

竹下景子、竜雷太、勝野洋（同役）、宅間伸、若林豪（同役）、林与一、津川雅彦、寺田農、村田雄浩
八千草薫、寺泉憲、福田豊土、岩本多代、河原さぶ、山本紀彦、草見潤平



711 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 00:46:09 ID:GVlqriVk
>>710
但し、主要キャストに限定すると、その定義が問題だが、とりあえずガイドブックに紹介された人とすると、

独眼竜→太平記
真田広之、沢口靖子、陣内孝則、樋口可南子、榎木孝明、勝野洋、後藤久美子
女太閤記→徳川家康
滝田栄、池上季美子、夏目雅子、宅麻伸、役所広司、田中好子、内藤武敏

は「太平記」「徳川家康」で全員掲載されているが、
家康→政宗で「政宗」で紹介されているのは

竹下景子、竜雷太、津川雅彦、村田雄浩、八千草薫、寺泉憲

の６人で負けかなｗ
712 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/12(月) 23:24:01 ID:???
独眼竜→太平記のタブリ登板メンバーは全員が〝出世〟してるね。
役柄のストーリー上における重要度が軒並み上昇。

真田、沢口･･･言うに及ばず
陣内･･･処刑あぼーん→主人公の盟友、最終回のﾗｽﾄまで登場
樋口･･･自業自得のDQN→幅広く活動する、楠木正成の妹
榎木･･･ともに非業のあぼーんだが、主人公との係わり合いの度合いが大違い
勝野･･･地味な2代将軍→悲惨なる16代執権、しかしｽﾄｰﾘｰ上の重要度は桁違い
ゴクミ･･･女性から男性に性転換ｗ
713 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 01:44:12 ID:???
日本代表の茂庭は左月の子孫かい？
714 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 10:03:33 ID:???
>>713
釣り？

左月は「鬼庭」だろ？
715 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 12:06:31 ID:???
>>714
綱元が秀吉の命で茂庭姓に改名してるが？
716 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 21:26:12 ID:olfgKIHv
先程ﾛﾝﾄﾞﾝﾊｰﾂに出てたアンガールズ田中が「独眼竜」の文字と
政宗のあの三日月カブトが描いてあるTシャツを着てたね
717 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 21:36:51 ID:f2vsYcMK
しかし津川＝家康ほどイメージぴったりな配役もあまりない。
特に政宗の時は津川まだ若かったから50から70あたりまでを実にうまく腹黒家康を演じた。
718 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 21:42:47 ID:f2vsYcMK
村上弘明なら渡辺に負けないくらい見事に伊達政宗を演じられると思います。
あと信長も絶対に似合いそう。うつけの時代から狂気の独裁者まで。
719 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/13(火) 23:03:58 ID:0EsazeMd
>>717
津川にとっても、「政宗」は出世作のような希ガス。

それまではそれなりに知名度はあっても、主役をはれるタマではなかった。
「黄金の日々」はもちろん、「徳川家康」でもそんな重要な役ってほどでもなかったし。
720 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 14:15:44 ID:???
津川家康は勝新秀吉が生きている間は、全然目立たなかったのに死んだら
急に態度がふてぶてしくなるところがグッド。まあ、勝新秀吉が相手なら
ビビるのも無理はないが。勝新秀吉は、明の使節にキセルをふかしながら
会う場面がいい。「これぞ、暴君！」という感じで名演だった
721 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 20:50:25 ID:IGIHtXh9
パンツ
722 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 08:41:22 ID:n6akdnLv
コカイン
723 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/26(月) 23:13:55 ID:8Gfre06I
みんな　次は誰に政宗を演じてもらいたい？　　
724 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/27(火) 00:06:25 ID:???
来年の大河に？
725 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/27(火) 01:43:58 ID:???
>>723
渡辺謙
726 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/27(火) 10:18:28 ID:???
最近の渡辺謙は、大物を意識するようになって面白くなくなってきた。
727 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/27(火) 21:43:41 ID:p/mtlByd
>>723
大滝秀治
728 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/27(火) 22:11:30 ID:HfI6zAd3
渡辺謙は既に大物という気がするのだが。
729 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/28(水) 00:58:02 ID:vUQpAvjI
勝新太郎の秀吉は明らかにキャスティングミス。あの秀吉は勝新太郎の色が濃すぎ。功名が辻の柄本明の秀吉はいいね
730 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/28(水) 03:16:09 ID:???
驕り高ぶった権力者秀吉としては抜群だが、どうしても草履取りをしていた頃が想像できん。
731 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/28(水) 22:01:02 ID:???
いや、若山富三郎が信長なら想像がつく。
732 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/28(水) 22:32:43 ID:xVt0kugG
長門博之と津川雅彦なら
徳川家康と本田正純？
733 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/29(木) 00:16:24 ID:???
>>732
長門は津川より年上だが？
734 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/29(木) 00:33:49 ID:???
今年津川が家康やったとき本多正信は長門だったが？
735 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/01(土) 16:52:51 ID:???
戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/
736 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/11(火) 21:09:26 ID:???
時専ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
737 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/11(火) 22:07:51 ID:???
ﾔﾀｰ
これで衛劇の失敗した分を補完できる（´Д⊂ヽ
738 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 00:54:32 ID:???
自分も時専組だｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!あーマジうれし！
政宗の他にも、８月の時専は謙祭りだな。
739 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 09:52:35 ID:???
>>738
9月だよね？

> ＜9月番組速報＞
> ☆★『渡辺謙』祭り★☆
740 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 12:24:26 ID:???
ミニコーナーは入ってるの？
741 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 14:23:55 ID:???
今時専でやってる大河で紀行とかまで放映してるのあったっけ？
742 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 14:27:26 ID:???
元禄や春日局はOP前にミニコーナーがあった
なぜか武田信玄にはなかったが

紀行はどれもない
743 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/13(木) 18:55:29 ID:???
政宗の頃には紀行自体が存在せんが
744 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/14(金) 01:16:28 ID:???
ダウト
745 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/23(日) 17:54:35 ID:???
完全版DVD、ようやっと大坂夏の陣まで見終わった。
かなりしっかりと大坂の陣を描いてたんだなぁと感心。
家康がどうしても葵のソレと重なって見えて面白かった。
「秀忠」と発言するだけでニヤニヤしてしまうｗ
746 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/24(月) 02:19:55 ID:???
漏れは今、忠輝を抱えてイスパニアと手を組もうとするところまで行ってる。
実はDVDで初めて見るのだが、やっぱり最近の大河とは迫力も中身の濃さも全然違うことを実感した。
ただ・・・、秀吉が死んだあたりから少し失速気味なところは否めないかな。
政宗の意気込みも成実の一件からどこか乾いて聞こえるし、
何より周りからどんどん役者が消えていくのがなんともいえず。
終盤のハイライトは大坂の陣ということなのかな、とりあえず期待して見ることにします。
747 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/24(月) 22:30:36 ID:???
他の作品と比べて総髪率高くないすか？
748 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/25(火) 01:22:00 ID:???
>>747
時代的なものと地域的なものかな？
749 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/25(火) 02:55:46 ID:???
やっぱ東北は寒いからｗ
750 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/07/28(金) 09:26:36 ID:???
>>746
確かにな。
例えば、秀頼・淀君の死報を聞いた陣中の政宗が「おのれ家康め！」
とキレる動機がいまいち弱い。
>>747
おかしいくらい総髪率マックスは「信玄」。天然月代も絶対いる筈なのに。
751 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/29(土) 22:41:29 ID:???
完全版DVD、ついに最終回まで見終わった。
放送当時は小学生だったけど、今になって見返すとまた色々発見があった。
柳生宗矩の真剣白刃取りとか笑ったｗ
後半はじゃんじゃん人が死んでいくから寂しいね。
752 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/04(金) 00:18:59 ID:???
今日やっと見終わったぞ。やっぱこれおもしろいわ･･･
どうしても後半に出てくる人間に愛着が沸くよな。
最終的には政宗よりも成実、忠輝の方が好きになってたよ。
753 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/07(月) 01:40:36 ID:???
スカパー待ち！
754 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/11(金) 17:59:48 ID:???
政宗ようやく時専か
最近2年の時専大河は糞なのばかりだったが初期以来の全話録画視聴が出来そうだ
このスレも武田信玄のときのような伸び見せるかな、もう他でやってたりするから無理かな
755 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/12(土) 14:06:28 ID:oHjLACzd
大阪の夏の陣では、なぜ真田幸村が政宗にわが子を託したところをやらなかったのだろう。

政宗を見込んでわが子を託した真田幸村。
男気からその子を引きとった政宗。
戦国時代の美談だと思うんだけど。

関係者も幸村＝若林豪、片倉小十郎Ｊｒ＝高島政宏と不足はないし。
756 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/12(土) 22:39:15 ID:???
>>754
家康スレ→ぼちぼち
信玄スレ→盛況
炎立つスレ→上々
黄金の日日→盛大

最初の時専大河は選択も良くて盛り上がってたが近頃は最近やったのばかりでやや冷め気味
独眼竜でまた盛り返してほしいね
757 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/08/12(土) 23:46:22 ID:???
>>755
>政宗を見込んでわが子を託した真田幸村。

あれこれクグったが、事実にしても美談に脚色されてる感が強いな。
実際は重綱が匿われていた真田の娘を戦利品として連れてきて、
その後を幸村の義弟・滝川三九郎があれこれ介在して、カミサンとして得た可能性が高いだろ。
そもそも敗北後の幸村妻子は罪人だし。
758 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/18(金) 01:03:54 ID:RY6uT6it
>>757
そもそも戦利品を「正妻」なんかしない。
「正妻」は嫡男を産む重要な立場なんだから。
さらに幸村の息子を匿うのはかなり危険な行為。

俺は善意に解釈するね。
759 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/08/18(金) 10:00:07 ID:???
>>758
>そもそも戦利品を「正妻」なんかしない。
かつては前９年の役で清原武貞が藤原経清の妻を嫁さんに娶った（こっちは側室だけど）例もあるな。
760 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/18(金) 14:01:53 ID:P2Cbjs5V
古手川祐子を田中健から奪ったんですな。
761 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/18(金) 19:24:09 ID:???
劇中の台詞ではちゃんと「淀殿」を使ってるくせに
OPのキャストテロップで「淀君」と表記してるのが納得できん
762 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/19(土) 00:19:30 ID:uNCo53sj
>>759
清盛が義朝の愛妾だった常磐を寝取ったりとか。
でも、正妻なんてしてない。
763 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/19(土) 01:06:10 ID:???
>>761
劇中で淀君と使うわけにはいかないだろ。
作品における淀殿はもろ奸臣的な描き方だったから、
表記として淀君を用いたんだと思う。
764 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/19(土) 03:11:53 ID:???
三成、家康の首を取って参れ
765 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/20(日) 12:59:53 ID:UQ4QqWyL
まさにＮＨＫが自信と権威に満ち溢れていたころの大河ドラマ。
766 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/20(日) 19:07:43 ID:YtA2b+zQ
放送開始が待ち遠しいですが、オープニングの前振りはやっぱカットでしょうか？
767 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/20(日) 19:49:47 ID:???
吉宗も春日局も前振りがあったからなあ
他局では跳ぶが如くにもあった

前振りはあると信じたい
768 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/20(日) 22:28:18 ID:???
>>763
いま思えば、本当に酷い描き方だった。
小谷と北ノ庄のことが全く描かれてないから
（もっとも、このドラマで描くことは無理だけど）
DQNな悪女の域を出なかったな。
769 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/21(月) 03:55:08 ID:???
大河のアバンって政宗が初ってどっかで見たなあ…
それを削ったら興醒めだなあ。大人の事情ってやつだろうけど。

でも04年正月だったか、総集編放送のとき
時折とんでもないアバンが出て実況で禿しくワロタ記憶がある。
MASAMUNE　VS　UJISATO　とか…
秀吉の朝鮮出征は今もなお朝鮮に深い傷を（ry…とかｗ
770 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/21(月) 06:15:50 ID:???
葛西アナの緊迫感ゼロのナレーションはいただけない
771 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/21(月) 20:59:05 ID:???
谷啓の今井宗薫は…なんですまけいじゃなかったんだろ？
772 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/21(月) 21:19:22 ID:???
>>771
８７年頃ののすまけいはまだまだアングラ演劇人。
ジェームス監督作の「善人の条件」（８９年）に出演してから
ジェームスのお気に入りになった感じ。
773 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/23(水) 08:16:57 ID:???
後一ヶ月か・・・待ち遠しいな
774 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/23(水) 08:45:25 ID:???
押し出せ～～！！(　･`д･´)
775 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/23(水) 19:40:56 ID:???
さくら先生の声の人がすげえオバサン顔だったのがショックでした。
翌年はエメラルダスの声の人が出てましたが、こっちは面影？がありました。
776 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/23(水) 21:56:18 ID:a4vHYLEc
>>７７４
摺上原？カッコいいよね！マジしびれる！　
777 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/08/23(水) 22:14:57 ID:???
伊達成実と富田将監の一騎打ちでは両者が凄くもたついていたな。
778 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/23(水) 23:47:06 ID:???
お父さんが人質にとられそうになって、
「殺せ」という父親に、
「鉄砲隊！」って叫ぶとこが好きだったな。
番宣でも使ってほしい。

セリフはいい加減にしか覚えてないけどw
779 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/24(木) 05:46:54 ID:???
足利一門の者が悪者扱いされるドラマ
780 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/24(木) 06:20:12 ID:YOIMEnii
俺も子供ん時は大ファンだったけど、今見ると平凡だと思った。
特に小田原までの軍旗物としての質の低さに辟易とした。
後半は、秀吉・家康と絡んで深みが出たけどね。
奥州制覇戦で、敵役が一切出てこないのは致命的だよ。
佐竹義重あたりにいい俳優置けば、また違ったんだろうけど。
葦名ヨシヒロすら出てこないから臨場感ないよ。
781 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/24(木) 12:59:06 ID:RBF4WTTO
↑芦名義広役は確か堤真一で、摺上原（？すりあげはら）の合戦シーンで
一瞬だけ映ったかと。翌年の「貴一信玄」でも義信を演じましたよね。
782 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/08/24(木) 13:53:27 ID:???
というか敵だと最上義光以外の奥州勢は小者過ぎるイメージなんだよな。
783 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/24(木) 18:56:12 ID:???
>>730
佐竹はある意味伊達以上の勝ち組だからな。意図的に避けたのか？
でも山内一豊なんてマイナーが大河になるくらいだから、佐竹でもおかしくない。
784 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/24(木) 19:30:33 ID:???
>>783
そうなの？
佐竹って関ヶ原で西軍について、秋田に転封された
負け組という印象しかなかったんだが。
785 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/24(木) 19:31:52 ID:???
ﾜﾛﾀｗ

確かに伊達は勝ち組だな　伊達政宗は原作が超面白いよ
786 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/24(木) 20:19:03 ID:???
>>784
結果的に勝ち組ってことどす、ｽﾏｿ。
確かに秋田に50万→20万石で飛ばされたけど、その後は内政にいそしんで幕末には実質50万石。
伊達はご存知60万石だけどその後は内紛や内政ジリ貧で幕末は実質30万石程度。
明治の家族制度は幕末の実高に比例したので伊達や伯爵、佐竹は侯爵。

関ヶ原は西軍よりの中立だったけど、この辺のいきさつを大河でやってほしいね。
今思うと、佐竹を出すと最上とダブって分かりにくくなるから避けたのかも？
どっちもかなり腹黒そうだしｗ
787 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/24(木) 23:42:39 ID:YFcCL7cQ
>>786
＞明治の家族制度は幕末の実高に比例したので伊達や伯爵、佐竹は侯爵。

いい加減なこと言わないように。
伊達藩は江戸時代の初めにすでに実高１００万石ですよ。
江戸の１００万人の人口を食わせていたのは、伊達藩のコメです。

爵位は明治時代はじめの実高に応じて決められました。
伊達藩は賊軍だったので、表高３０万石、実際は１０万石の１０分に１にされたため、伯爵どまりだったのれす。
会津藩も３万石にされたため、子爵どまり。
１５万石以上は侯爵なので、官軍についた佐竹２０万石は普通に侯爵っす。
788 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/25(金) 05:19:35 ID:???
>>787
江戸初期に実高100万石ってこと自体がいい加減な数字なわけだが。
どこぞやの基地外学者に騙されたなｗ
よしんば実高100万石でも幕末がそれじゃ内政失敗もいいとこだな。
789 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/25(金) 06:13:57 ID:D3kRP66o
いやまあ石高はどっちでもいいんだけど、佐竹義重は北条二万を何度も追い返した
名将で、芦名義広も義重の実子で、最盛期の勢力は相当なもんだったから
大河毛利元就の尼子経久（緒方拳）みたく、政宗が超えるべき壁みたいな設定で
名俳優おけばもっと面白くなったのになと、ちょっと思った。
関ヶ原なんかも、もっと長期的に描けばよかったのにな。　政宗はいろいろやってんだけど。

790 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/25(金) 11:39:28 ID:???
>>789
>関ヶ原なんかも、もっと長期的に描けば
関ヶ原の本戦（つう表現も変かｗ）に政宗は出てないから、
画になりにくい、話がわかりにくいという判断もＮＨＫにはあったんでは？
総集編では丸々カットだったしな。
実際は関ヶ原の翌年まで上杉と小競り合いしてるんだっけ？
791 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/25(金) 19:48:16 ID:bFhxFVFO
>>790
本放送の記憶では、関ヶ原以降はがっくりトーンダウンしたような記憶がある。
戦国モノというよりホームドラマって感じになってしまった。
これは戦国モノの宿命みたいなものだから仕方ないんだけどね。
792 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/25(金) 21:36:43 ID:???
>>791
それでも、大坂の乱はかなり時間をかけていたよね。

ただ、大坂の乱をあそこまで詳しくやる必要があったかな？
例えば大坂城陥落→あぼーん場面は映像化しなくても
ナレーションだけで充分だったのでは？
793 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/25(金) 23:02:06 ID:???
>>789
佐竹家って転封の腹いせに茨城中の美女を連れて行ったというイメージしかなかったよ。w
794 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/26(土) 06:39:45 ID:???
>>792
でも伊達の鉄砲騎馬隊は無視してた。真田にやられたから仕方がない？

>>793
なるほど、それで茨城はブスの（ｒｙ
795 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/26(土) 06:58:46 ID:???
>>794
別に真田にやられてなんていないよ。
むしろ政宗の本陣７０００が突撃にまわってたら、真田の武名もなかっただろね。

796 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/26(土) 10:43:09 ID:???
徳川埋蔵金。
797 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/26(土) 21:22:49 ID:???
>>795
あんまり特定の小説だけを鵜呑みにすると恥かくよｗ
798 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/27(日) 07:29:51 ID:???
>>797
おまえ、ずっとそんなレスばっかうってるよな。
内容に触れられない雑魚なんだから黙ってろよ。　
799 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/29(火) 08:43:48 ID:ZSoqbymY
昨日から始まった時専の前宣、前宣史上最高の格好良さだと思う。
ちょっと格好良すぎて震えた。　
800 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/29(火) 19:02:22 ID:W+zg44g3
>>798
お前の糞レスのおかげで場が荒れたよｗ
801 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/29(火) 19:23:32 ID:???
>>799
言うまでもないけど、契約者の大幅増加を狙ってるね。
802 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/30(水) 02:50:42 ID:???
>>799
それはいいことを教えてもらった。
今からチェキアウトするよ
803 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/30(水) 16:50:49 ID:???
>>799
時専のキャラクターが独眼竜仕様になってるのが可愛いw。
804 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/31(木) 02:20:30 ID:???
>>799
見た！
政宗のOP曲＋カット割が早くてキャラ勢揃いって感じだね。ｶｯｺﾖｽ
あの番宣も録らないとｗ
805 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/31(木) 10:24:11 ID:???
>>799
そう？じゃあ期待してる
明日から独眼竜のためにまた契約するので
ちなみに過去の番宣では武田信玄炎立つ・黄金の日日などがよかった
徳川家康はちょっと微妙ｗ
806 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/31(木) 10:29:23 ID:???
まあ時専の番宣は基本的に上手いけどね。
807 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/31(木) 18:35:53 ID:???
総集編でしかみたことなかった「元禄」や「利まつ」をスカパーで全話みることができましたが、
前半、特に序盤の中身が濃くておどろきました。政宗も期待大ですね。
808 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/31(木) 22:19:54 ID:???
>>805
本能寺直前のはカッコよかった＞家康
最初のは、うんまあ、湯気えええええええええ、だよ
809 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/01(金) 15:32:05 ID:cHoQyXUU
番宣は曲ありのショートバージョンも
曲なしのロングバージョンもいいね
あの「押し出せー」っていう掛け声が良い！
「かかれー」とかじゃなく
810 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/01(金) 15:36:08 ID:Xi5ahxSr
勝新ハンパじゃないよな。位負けしてる所がよく出てる。
まあ秀吉じゃあないけど。
811 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/01(金) 22:23:05 ID:7EwJKDT4
押し出せーっ！　サイコー！
812 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/01(金) 23:12:19 ID:???
津川さんってここでも家康だったんですね。知らなかった…
813 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/01(金) 23:13:01 ID:???
>>807
恐らく、あなたの大河視聴史において史上最高の作品だと思われます。
あまりに凄い作品なので、一話目から完全録画をされたほうが身の為だと
思われます。くれぐれも録画ミスをされないことを切に切に願いたてまつり
まする。
814 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 02:27:09 ID:???
史上最高の格好良さとゆう時専の前宣うｐきぼんである
815 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 03:26:37 ID:???
陣に座る政宗。
そしてあのテーマ曲。
武者震いしそうな程格好よかった。

ささ、皆で撫で斬られよう。
816 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 03:35:10 ID:???
あー前宣見れねぇー
誰かyoutubeかStage6にあげてくれ
817 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 04:37:56 ID:???
>>809
曲なしバージョンもあるんだ！？
毎時00分になる前に時専に張り付こうｗ
818 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 10:39:56 ID:236dV+c4
>>817
白装束で秀吉の前に出るやつね
819 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 15:23:33 ID:???
後藤久美子でまた抜ける日がくるなんて・・・
820 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 16:34:47 ID:???
>>807
最初の10話までか、黒川城入場あたりまではSP以上録画の価値アリ。

>>819
今のローティーンのあの輝きは無いよな。お人形さんみたいだった。
821 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 21:54:54 ID:vkVqrCYD
>>810
俺は子供の頃リアルタイムで見てて最初の秀吉像は勝新だった
後に『黄金の日日』を全話見て緒形拳の秀吉が一番になったが
勝新の秀吉は今も印象に残っている
822 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/03(日) 07:08:27 ID:???
俺にとっても最高の大河だったが、
友達に薦めたら
「くそつまんねーから途中で観るのやめた」って言われた・・・

やっぱり人それぞれなんだな・・・
823 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/03(日) 09:56:12 ID:???
>>822
秀吉傘下になった頃からちょっとホームドラマ化したからね。
824 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/03(日) 17:30:45 ID:???
陣内が素でびびってるのを早くみたい
825 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/03(日) 22:54:02 ID:???
最上義光の原田芳雄。
まるで野心の塊のようだった。
役のハマリ度は１、２を争うと思う。
826 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/04(月) 02:26:49 ID:???
>>823
いや、最初からつまんなかったらしい
そんな彼は「武田信玄」が好き

あと、俺は独眼竜は後半のほうが好きなんだよな・・・

まあいいんだけど
827 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/04(月) 10:49:26 ID:udHgHe6s
放送うれしい
828 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/04(月) 11:39:38 ID:IdTK2gvm
武田信玄から大河にはまった人はどうしても独眼竜以前の作品の合戦シーンが
大きく見劣りしてしまうんだよね。　武田信玄が凄すぎたのもあるけど。
829 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/04(月) 14:56:47 ID:???
勝新は「まざむね～」はじめセリフが活きてていい
功妙の人はカッコが猿だけでセリフがみな腐抜けてるから困る
830 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 00:10:02 ID:???
柄本秀吉あれはあれで好きだけどなぁ。勝新とは比べる方がわるいｗ
功名は下らない人情話を除けば、割といいと俺は思う、スレチガイだが。
831 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 05:01:25 ID:???
俺は勝新の秀吉はミスキャストだと思う。
時期を考慮しても、あの凄味は「猿」の域を越えてますって。
信玄とか道三でないと釣り合わないかと。

でなければ、あの秀吉の上に居た筈の信長がどんなだったか。
凄すぎて全く想像できんのですw
832 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 10:11:18 ID:Rh31Q/hp
勝新の秀吉は迫力有りすぎだなｗ　でも魅力的
833 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 10:37:22 ID:???
マサムネﾋﾞｼﾞｮﾝ入ってる秀吉なんだよ
834 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 10:48:26 ID:iiEkWiR7
確かにあの秀吉は織田家臣だった頃が想像できん









⊃ヒント：座頭市
835 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 15:43:05 ID:???
あのヤクザの親分みたいな秀吉は暗黒面に落ちてるよな
836 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 17:23:16 ID:???
>>825
俺的にも、太平記の片岡後醍醐帝に次ぐハマリ度かな。
（片岡後醍醐帝の場合はもはや別次元の領域だが）
837 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 19:17:24 ID:yBXXwKkG
>>836
「徳川家康」の政宗、「武田信玄」の氏康も外せない。
838 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 22:01:16 ID:???
>>831
若山大先生
839 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 22:51:55 ID:???
>>837
家康はあんま面白くなくて途中で止めたんだけど、政宗役誰だったの？
漫画板の荘八家康は読んだけど、政宗いい扱われ方だったよな。
840 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/05(火) 23:17:23 ID:IPimhqA3
>>839
先代尾上辰之助です。
いい人を持ってきたな、と当時思いましたね。

今のポジションでは橋の助みたいな感じかな。
惜しむらくは４０代の若さで亡くなったこと。
841 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/06(水) 02:10:35 ID:???
勝新秀吉は確かに凄みありすぎだけど
人蕩らしらしい稚気というか可愛らしさみたいなものはあったよ
北政所の八千草薫とオルゴールをいじってるシーンが
当時の予告でよく使われてていい感じだった
842 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/06(水) 04:08:34 ID:???
>>838
それはもう人侠の世界w

この作品は脇役陣に穴がないとゆーか。
大河の中でも、総じてレベルが高かったですね。

盛重役のイッセー尾形、意外と好きでした。
843 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/06(水) 16:52:05 ID:???
ようやく時専見れるようになって予告も見た
秀吉が政宗の首筋にバシッてやるとこ懐かしい
あれは黄金の日日信長が助左を叩くとこと並んで印象に残る凄みのあるシーン
それから北大路政宗父が死ぬ場面自分は涙なしには見られないと思う
しかしまだ2週間もあるのか、早く始まってくれー
844 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/06(水) 19:09:37 ID:???
>>840
五郎八姫がやけに老け顔なんですが…

>>842
１人芝居のシーンがあるそうで楽しみです。
でもすごい待遇ですよね。
845 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/06(水) 22:50:03 ID:OkxL4NLd
俺も誰かに身上須らく献上したい
846 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/09/07(木) 00:46:40 ID:1XRznZA8
>>843
叩くシーンといったら、秀吉の秀次タコ殴りのシーンな。
勝新もマジかと思うくらい気合い入れて陣内をボコってたな。
>>844
確か国分盛重の出陣が遅れたことを政宗から咎められた後、
一人陣中に残された中、約１分程政宗への愚痴混じりの芝居を続けるのかな。
最後に上座にあった饅頭らしき物を頬張って掻っ払っていくのはイッセーのアドリブらしいぞ。
847 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/07(木) 02:10:55 ID:???
勝新相手に素でビビってなかったのは
ねね（八千草薫）だけに見えたけど、どうだったんかなー。

>>841
こんぺいとうをあげるシーンとかもあったね。
総集編ではカットされてたから見るの楽しみ。
848 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/07(木) 03:39:38 ID:???
イッセー盛重は切腹と言われて急にオタオタするところが好き
849 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/07(木) 15:04:22 ID:???
>>847
>勝新相手に素でビビってなかったのは
>ねね（八千草薫）だけに見えたけど、

同時出演の場面があったかどうか覚えてないが
池部良（利休）はビビらないような希ガス
850 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/07(木) 23:05:13 ID:af5MPIfa
寺田農の大内定綱とイッセー緒尾形の国分盛重は全く存在がコントラスト。

散々反抗し、親の仇でありながら、京都留守役という大役を与えられ
田舎大名なのに相応の働きをして出世した定綱と、叔父おいの間柄ながら
全く無能で、政宗に信用されなかった盛重。
851 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/08(金) 00:13:53 ID:???
俺はどちらかというと同じおじの留守政景を対照的に見てたな。
何かの折りに人質を出そうというとき、政宗から盛重はともかく政景はやれんみたいな
こと言われて、不満そうな盛重が笑えたｗ
852 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/09(土) 01:27:13 ID:a1IwzqU7
>>851
政景は家臣というより、どっちかというといい相談役のような感じがしてた。
政宗のような傍若無人、反面天才英雄でも政景の言うことはそれなりに信用していたようだ。

大内はなんと言っても京都留守役という大役。
権力者豊臣秀吉の手元で伊達家を守るのはよほど有能じゃないと勤まらない。
田舎大名なのにあの政治力と外交力は見事。
何気に片倉小十郎より有能な気がした。
853 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/09(土) 10:08:20 ID:???
>>852
大内の裏切りが父の死の遠因だったのに、どうやって許されたのか謎でした。
総集編だとわからなかったので、じっくり見たいと思います。
854 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/10(日) 10:46:11 ID:???
政宗・成実・小十郎・綱元の４人が手を中央に出し合って、ガッシリと組む
シーンが三銃士みたいでかなり気に入っている。主君と家臣というよりも、
親友同士という感じだ。
855 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/10(日) 14:39:33 ID:QcAD5qNG
>>854
実際、あの4人は幼馴染だしね。
家康と鳥居元忠、平岩親吉なども、自分たちだけのときは
あんな感じだったのでは？
856 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/10(日) 16:16:49 ID:???
んなことはない、綱元は政宗生誕時18歳だ
857 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/10(日) 17:55:29 ID:???
綱元は、天文１８（１５４９）年の生まれ。留守政景と同い年だね。
858 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/10(日) 20:17:49 ID:QcAD5qNG
>>856
とりあえず、ドラマ上ね。

って綱元はコサイ禅師のところにはいなかったっけ？

伊達小次郎が政宗に斬られたとき、小十郎と綱元が
「縫之助、われらは竹馬の友じゃ」って命を助けていたような。
859 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/10(日) 21:34:15 ID:???
政宗以降の大河しか見てないけど、豊臣の天下の権威とか凄さが
一番よく出ている作品だと思う。やっぱ勝新の迫力のせいかな。
竹中秀吉も香川秀吉も柄本秀吉も、視聴者の視線が秀吉と同じ位置にあるけど、
勝新だけは視聴者の視線が政宗と同じ位置にあるから、自然と仰ぎ見てしまうというか・・・
860 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 00:01:32 ID:???
あの肥満した身体の中に、何を考えてるのかわからない腹黒さがあるようで、
やっぱりあのド迫力の秀吉は勝新以外には無理だろうなぁ。
ただ、誰かも上で書いてたと思うが、この感じで信玄や道三、家康あたりを演じたら、
ほんとのはまり役になってただろうと思う。
861 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 00:34:59 ID:VGuTZzTE
家康は津川雅彦じゃなきゃだめだぴょん。
862 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 02:10:10 ID:???
津川ってなぜあんなに家康がハマるの？ｗ
実物の家康なんか知らないが。
863 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 06:00:03 ID:MlZf4KVv
津川の家康飽きたよｗ
864 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 11:39:13 ID:???
これと葵を交互に見るといい感じに相互補完出来て楽しい。
出来れば本能寺前後からの津川家康が見てみたかった。
865 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 17:10:04 ID:AmuIt73B
>>863
政宗と葵と2回しかやっていないのでは？
866 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 17:20:58 ID:MlZf4KVv
>>865
今年はじめ戦国自衛隊でやってたし
12時間ドラマでもやってる
867 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 18:20:03 ID:VGuTZzTE
長門が家臣やってたね。
868 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 20:17:00 ID:a7fU46T1
もう我慢できない
押し出していい？
869 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/11(月) 23:22:36 ID:???
>>860
影武者は惜しかったねえ。
仲代は名優だが、信玄じゃないし、ユーモアが無い。
870 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 07:22:39 ID:???
「功名が辻」では孫七郎の描き方がまるっきり違ってるね
871 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 12:24:12 ID:???
さてあと1週間で放送だが
朝の放送から見るって人どれくらいいる？
872 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/13(水) 00:50:30 ID:???
ていうか
天気予報がずっと雨…orz
だからスカパーはorz

毎日放送するより
毎週１話か２話ずつ放送して一週間リピートかけてくれる方が
録る方としては有難いんだけどなあ…
873 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/13(水) 09:27:18 ID:???
>>871
生じゃ見ないよ
874 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/16(土) 02:14:19 ID:???
「小田原で会おう」

…謙さんも必死だったんだろなｗ
インタビューはなかなか興味深かったです。
875 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/18(月) 09:09:58 ID:???
>>874
「子役の評判がよかったからやばいなと思ってたら
やっぱり自分の登場後『子役に戻せ』という抗議がいっぱい来た」
ってほんとかな？

当時あまり聞いたことなかったような気がするけど・・・

つーかそれって桜(ry
876 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/18(月) 19:23:38 ID:0SdykGdW
これが大河史上の最高傑作だなんて思い込んでるやつが多いみたいだが
はっきり言って駄作ですよ。ジェームス脚本では一番が吉宗、二番が葵。
これは問題外。特に、岩下、三浦、西郷の三大根の芝居がくさいくさい！
渡辺も肩に力入りまくりで見てて恥ずかしくなるし、桜田は不細工だし
合戦シーンはしょぼいし、勝新は何言ってるかわからないし、もう最悪。
録画保存なんかしたら後悔するよ。
877 ：七資産1970：2006/09/18(月) 22:20:16 ID:???
放送前
久しぶりの時代劇(大河) ということで ?

NHKで特番が放送された・・・気がする
878 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/18(月) 22:29:12 ID:2IZIesno
>>876
ジェームスだと、一番が政宗。二番が八代吉宗。最後が葵だろう。
今のセリフ棒読みの若手役者よりもはるかに演技力のあるのが揃っている。
葵も「介、角」の二人は余計な存在。それでも、他の脚本家よりは
格段にマシなのだが。
879 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/18(月) 22:34:02 ID:???
いよいよ明日からだー！wktk
880 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/18(月) 23:14:07 ID:???
総集編の出来が黄金の日日同様によかったんで期待持てる
881 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/18(月) 23:15:40 ID:???
合戦シーンはしょぼいのは同意っていうか仕方ない
若手の芝居が青くて力一杯なのもしょうがない
欠点は山ほどあるんだけど、不思議とすっごく面白くて華やかな大河だったんだよ
882 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/09/18(月) 23:41:14 ID:???
>>878
「葵」はジェームス三木ブランドのお陰で良作に見えるかもしれんが
それを考慮しなくても明らかな駄作。
まぁコンセプトからして明らかな欠陥品を三木は押しつけられたという印象だな。

個人的見所は総集編の輝宗惨殺のシーンで巧みにカットされている江夏の存在。
883 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 01:42:40 ID:???
純粋に脚本や演技の出来不出来でどうこうというより
独特のライブ感があって、そこが大きい魅力的な大河だから
そこが受け付けなかったら駄作でしかないかもしれないね。
久しぶりの戦国物だ！っていう制作者や役者の気概やノリや
渡辺謙の、ちょっと前のラストサムライの公開時のような
時流と役に上手くはまって大当たりの勢いとか。
884 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 04:00:39 ID:???
皆の者、構わぬ！
永久保存版に致せ～！
885 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 08:24:01 ID:???
岩下が大根は同意。ちょっと酷すぎる。合戦もしょぼい同意。
勝新が意味不明も同意。

独眼竜で素晴らしいのは津川家康と政宗の絡み。　
886 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 10:18:36 ID:???
やっぱり、アバンはあぼん…( ´Д⊂ヽ

でもいいや面白かった。
義光と義姫の最上兄妹さいこー
887 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 11:33:28 ID:???
時間ギリギリまで本編あるので
斬九と連続録画してた俺は尻切れしますた。
「梵天丸もかくありたい」って第何話？
888 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 11:40:28 ID:???
>>887
第2話「不動明王」じゃね？
889 ：パンツ：2006/09/19(火) 12:20:01 ID:???
小田原で逢おう
890 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 13:09:58 ID:???
>>886
冒頭がなんか不自然だと思ったら、
やっぱりアバンタイトルがカットされてたんですか？
第一回のアバンタイトルってどんなだったんでしょう？

もしかして、全50回アバン抜き放送？
891 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 14:21:40 ID:???
岩下ママンはマジ怖かった…。あれ大根なのかな？
有無を言わさず好き勝手してる感じが出てて好きだった。
892 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 16:07:02 ID:???
>>891
べつに大根じゃなくね？
普通の顔～ブサ面で熱く演じれば演技派みたいな風潮があるから
骨太な美人だと大根に見てしまう人がいるだけ。
893 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 17:20:31 ID:???
>>890
１９年前の記憶が確かなら
総集編のラストに出てきた政宗の墓の発掘の様子と
頭蓋骨の映像だったと思う。
894 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 18:36:23 ID:???
>>890
総集編１と同じ。渡辺政宗が舞ってます。
895 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 18:37:05 ID:???
>>876
葵こそが問題外ではないでしょうか？
896 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 20:42:16 ID:???
11月から葵もやるんだよな
897 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 21:36:44 ID:???
ぼんちゃんブサイク
898 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 22:24:52 ID:???
>>890
跳ぶが如くは一話アバンが無かった
899 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/19(火) 23:57:55 ID:???
岩下は幾つの役なの？
厚塗り化粧で気持ち悪いんだが・・・
900 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 00:06:30 ID:mGBGl/K+
アバンって？？？
901 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 00:23:28 ID:OnYXtBL2
義光×義姫のあやしい関係萌え～
902 ：七資産1970：2006/09/20(水) 00:30:22 ID:???
>>900
アバンって
OP が始まる前のミニコーナーというか・・・
903 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 00:35:18 ID:CcKij71O
>>895
吉宗も面白くない。脚本とかという以前に幼少期はまだしも
政治改革なんてドラマとして面白くない。
904 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 00:37:49 ID:???
>>893
>>894
>>898
レスありがとう。

…完全版DVDを買えっちゅーことですかね
905 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 00:39:56 ID:???
珍しいのかもしれないが、歴史物が好きでも合戦はあまり好きではないので
そういう静かな部分を書いたドラマの方が好みなんだよな。
政宗でも中盤から後半にかけてまでが一番おもしろかった。
まぁ、これについては秀吉家康と役者が揃ってきたことの方が大きいかもしれない。
906 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 00:41:27 ID:???
最後5分録画が切れててorz
梵天丸が家出してその後どうなったんだ
907 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 01:10:44 ID:???
>>906
土曜日に再放送があるみたいだから、チェック
908 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 10:10:56 ID:???
昨日・今日と見逃して鬱になってたが土曜にやるのか
録画はその時でいいか
909 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 10:27:45 ID:???
>>908
スカパーって天候に左右されるから
「これは」と思う物は先に先に録画しておかないと不安じゃない？
普通の放送枠も再放送も雨で録画しそこなったタイトルのなんと多いことか、、
910 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 10:44:40 ID:???
土曜日は２話ずつまとめて放送だったよね。

でも毎日１話ずつ録画してても、たとえば雨でところどころ切れたら
土曜の再放送を待つしかないんだけど、その場合
毎日放送のペースの方が早いから順番がぐちゃぐちゃになりそう。

自分も、いつ雨が降るかわからんから
録れるものはさっさと録っておく。
おまけに、再放送も予備として録るｗ　この時期は特に天気が怖いよ。
911 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 11:34:29 ID:L2z8DdXJ
>>900
ダイの師
912 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 11:46:26 ID:???
本放送時は７割くらい見てたかな～昔の大河は完走したことなかったけど
政宗はかなり見たほう。

昨日のオープニングのクレジットで原田芳雄の名前を見た時、
あ～、この最上ってヤツがすっげーヤなヤツだったよな～　と思い出したw
913 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 16:05:20 ID:???
密教僧も大変だな……
914 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 16:46:52 ID:???
>>903
吉宗は政治改革を装った権力闘争のドラマなのです。
915 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 17:37:43 ID:???
秀治のカァーーーーーッ！！！！でずっこける長さん素敵ｗｗ
916 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 19:56:53 ID:KS3j9TLs
秀治の役、最初篠原勝之（クマさん）にオファー来たんだってね。
当時、さんまが司会するトーク番組（日曜の朝）で話してたよ。
自分が断ったから大滝秀治にまわったというが、そう考えると
クマさん大物。
917 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 20:07:10 ID:???
秀治って最初堀秀治かと思ったｗ
918 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 21:58:24 ID:???
>>916
えええ、あり得ない選択の仕方だ。
大滝さんも屈託ない人だなあ。
919 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 21:59:08 ID:???
毛利元就面白いと思って見てたけど、これが始まったら向こうがみょうに色あせてしまった。
この重厚感が毛利元就にはないもんな。
並行放送は比べてしまうからよしあしだなあ…。
920 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 22:14:45 ID:???
>>887
今日言った？＞「梵天丸もかくありたい」

しかしなんで歯抜けの子を使ったのだろう？
921 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 22:18:21 ID:qpSPl0Fi
２～３の頃リアルタイムでみてたわ～
やっぱりおもろいね

今の大河は
脚本が悪い
陰影の付け方が悪い
役者が下手
役者の所作が悪い
権謀術数を描けない
からつまらない

最近は大河のように流れる時代劇でなくて
用水路みたいな時代劇だわさ～
利家と松以降つまらなくなったわ～
922 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 22:39:10 ID:???
ＣＧが無い時代だったのか、城の遠景とかが全然ないな。

ところで第１話冒頭のシーン、どこの野原か知らないけど、雲の影が映ってたりして魅せられた。
やっぱ野外ロケは良い。岩下さんと竹下さんの若作りも良いｗ
923 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 23:22:57 ID:???
今改めて観たせいかOPがショボい…
そして北王子がウルサい…
924 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 23:29:40 ID:???
最上義光も結構波瀾万丈な人生だったのね。
大河とは言わないけど、かなりのドラマできるんじゃないのかな？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/最上義光
山形県人にもいい顔できるし。(笑
925 ：連続投稿：2006/09/20(水) 23:37:23 ID:???
今の大河は、話の中身より、先にキャストありになってるからね。
この政宗なんて、渡辺謙は大抜擢で、インタビューでも言ってたけど
みんな「誰かこいつ？」って最初は思ってみてたから。

まあ脚本がよかったのと宮城県人以外ストーリーを知らないのもあって
物語自体に興味があったのもあるし。
キャスト、演出、脚本、物語、そしてこの放送をした時代、
すべてがよかったから最高視聴率をとれたと思う。
926 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 23:46:19 ID:???
>>919
「元就」にはバカの一つ覚えトリオ＝「戦国三英傑」が
まったく出てこないので、見ていて非常に新鮮だよ。
戦国時代の幕開けになった明応の政変にも触れられているし。
927 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 23:46:56 ID:???
虎哉禅師の説教、今見てもなかなかいいな。
ドラマだし、虎哉を気さくな設定にしているのもあって、楽に聞ける。

自らを拠り所と成し自らを燈明と成せ

なるへそ、俺の自燈明はまだまだ未熟だな。
928 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/20(水) 23:53:09 ID:???
あんな年取った姫君が輿入れに来たら正直ビビる
929 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 00:20:54 ID:???
大滝秀治ここ最近CMでよく見かけるんだがいったいどうしたんだろう
死期でも悟ったのだろうか？
930 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 00:28:11 ID:n71cxwOH
つまらん。お前の話はつまらん。
931 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 01:16:27 ID:???
北大路欣也力入りすぎ
932 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 01:45:41 ID:???
>>926
まだ登場してないだろ？>「戦国三英傑」
セリフで信長の噂話が出たくらいで。
「独眼竜～」は、初回から重厚感あると思うよ。
933 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 04:26:35 ID:???
骨太な脚本、男くさい画面でわくわくする。

テーマ曲が『真田太平記』っぽいのは気のせいかな。
934 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 04:44:39 ID:???
何か一大事が起こると怒鳴り散らしたり、しかったり
とにかく声がでかいのが面白い。今じゃこういう演技ないだろうな
935 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 06:25:41 ID:???
現代劇見てんじゃないんだから、大声も大仰さも時代劇の醍醐味のうち。
子役でさえ、ちゃんと抑揚あるセリフを
しっかりしゃべってるのを見ると嬉しくなる。
メインキャラに声質のいい人が多いと思う。輝宗＆政宗とか
小十郎、成実とか……
936 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 06:56:53 ID:???
オープニングの鎧騎馬武者、かっこいいね。
冑のデザインもすごい。
でもまさかあれをかぶって戦うんじゃないよね？
重すぎるよね？
937 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/09/21(木) 09:17:52 ID:???
>>934
>とにかく声がでかいのが面白い。
声のデカさでは「翔ぶが如く」が大河史上最強にガチ。
>>936
それ以前の大河では予算上地味目な甲冑を使わざるを得ないスタッフの欲求不満が
中村克史の英断によるあのＯＰに反映されてるな。
それと重いとはいうが、でかい兜の殆どは和紙を漆で固めたもので、結構軽めに作られてるぞ（それでもそこそこ重量はあるが）。
また水牛の角にしろ政宗の三日月の前立にしろ木の枝に引っかかっても着脱は自在になっている。
938 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 09:41:02 ID:???
>>935
小十郎は本当は滝田栄のはずだったのだがな
残念だ
939 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 09:41:56 ID:???
いや～面白いね、展開のリズムがいいよ。
なぜ今のほうが話の展開悪くなってるのだろう
940 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 10:03:25 ID:???
あのOPの曲とレーザー光線使った画を見たら当時の日曜8時の感覚が我が身を襲ったよ。
941 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 10:59:50 ID:???
>>939
一昔前の時代劇は民放だって結構長いシリーズつくっていたからね。
製作側には、長い物語でも対応できる体力があったんだよ。
今の製作者はワンクール１０話程度を書くことができても、
大河になれば４０～５０話。構想力がないと息切れするか、そのかわりに
本筋と関係ないところで水増しして、長期戦を乗り越えようとする。
ましてパターン化した戦国物は視聴者にもスケジュールがみえちまう。
942 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 13:16:43 ID:???
ナベケンインタビューの「なんだあいつは、なんなんだあいつは」って
どんだけの子役かと思ったら、歯抜けの不細工（失礼）じゃん。
943 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 14:07:46 ID:???
つまらん。お前の話はつまらん。
944 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 15:00:44 ID:???
いや、それは次の子役の子(藤次郎)との比較だと思う。
945 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 15:03:11 ID:???
第一話、良い場面なのに左月が横見ると居眠りしてる祈祷師の殿山泰司
胡散臭さも手伝ってワロタ
946 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/09/21(木) 15:24:11 ID:???
梵天丸役の藤間遼太君は藤間紫の孫で
今は日本舞踊の藤間流宗家らしい。
尾上松録の孫とも聞いてたんだけど。
947 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/09/21(木) 15:52:07 ID:???
幼年梵天丸は知障児みたいな三枚目の顔してるなと思ったが、宗家の御曹司か。
もうちょいマシな顔した子役を持ってくるべきだったな。
謙には全く似つかないよ。
948 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 15:59:40 ID:???
チョウスケさん流石にまだ芝居が固いね
949 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 16:16:26 ID:???
>>937
936です。教えてくれてありが㌧です。
すごい凝ったつくりで、もう芸術品だな。
てっきり鉄製だと思ったから、実戦では動けないだろうと思った。
工夫してあるんだな。でも取れちゃって行方不明になったら、もったいないなあ。
それと、自分がくわがただと思ってたのが、水牛の角だったのか…。ｗ
950 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 16:51:39 ID:lF2Gi3jd

幼年梵天→少年梵天（藤間流宗家御曹司）→ナベケン

少年梵天は確かに良かった。
愛姫（ゴクミ）とすごくお似合いで。
951 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/09/21(木) 17:20:41 ID:???
えっ？少年梵天も藤間流の御曹司なの？
少年梵天の名前は島英二となってるけど。
検索しても同性同名のワイルドワンズのベーシスト
しかでてこない・・・
952 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 17:28:01 ID:???
ごめ、まちがい。訂正↓

幼年梵天（藤間流宗家御曹司）→少年梵天→ナベケン

で、ナベケンのインタでは
少年梵天からナベケンに変わって、「なんだあいつは」と苦情がきたらしい。

少年梵天は確かに良かった。
愛姫（ゴクミ）とすごくお似合いで。
953 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 17:41:30 ID:???
幼年時代はぼーっとした感じ
少年時代は純粋無垢な感じ
ナベケンになって一気にギラギラした感じ
954 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/09/21(木) 17:44:47 ID:???
島英二→嶋英二になってた。
955 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 19:24:50 ID:???
大滝さんは今と比べるとやっぱ若いね。
956 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 19:39:10 ID:???
幼年はあまりにも滑舌が悪すぎたｗ
957 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 20:35:24 ID:???
幼年好きだぞ。いい家のボンっぽくて。
958 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 21:14:13 ID:???
少年凡天はｶｺｲｲ!記憶アリ
幼年はブサイクだった記憶があるが
改めて見ると…カワイイな～なぜだろう？
ブサイクに変わりないのにw
959 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 23:20:52 ID:???
少年期では合戦でエイエイって言うとき、声が裏返ってたのを覚えてるｗ
960 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/21(木) 23:32:09 ID:???
神山繁といかりやのコンビのやりとりは、「吉宗」の小林ﾈﾝｼﾞとすまけいコンビみたいだ。
よく見たら、豊島半之丞が出てるんだな。
今日のサクラさん、お東に筆を持て、やめたと言われてたシーンで、
「吉宗」で瀬川が酒のお代わりを持て、やめたと言われてたのを思い出した。
961 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/22(金) 00:34:56 ID:???
>>946
http://osaka.yomiuri.co.jp/entertainment/en50826a.htm
962 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/22(金) 01:01:27 ID:???
うわぁぁ・・
やっぱ大きくなっても渡辺謙とは似ても似つかん
963 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/22(金) 01:28:34 ID:???
原作だと政宗が毒を盛られたとき斬りかかろうとして謀反に関わっていたのに、なんで話しを変えちゃったんだろ
964 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/22(金) 06:27:49 ID:IDRvSwiJ
>>961
これで25歳かよ
965 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/22(金) 08:31:08 ID:???
>>964
ttp://www.performingarts.jp/J/art_interview/0603/1.html

本当に…
966 ：名乗る程の者ではござらん：
梵ちゃんがイケメンぽくなったｗ