【新選組！】憎まれ役は俺が引受ける 220【大河】

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1 ：名乗る程の者ではござらん：
▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
　文句言いたいだけの方はアンチスレへ。
※本放送（日曜夜8時～）前のネタバレは控えるべし。
★実況厳禁★ 放送時は実況板で↓
http://live5.2ch.net/livebs/ http://live10.2ch.net/livenhk/

前スレ 【新選組！】あなたが斬った！ 219【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083573975/

新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。
無理だったら早めに申告＆次を指名のこと（死番制の項を参照）
2 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:04 ID:???
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組！】○○○ xx【大河】
○○○の部分＝サブタイは文字数制限の関係上、11文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。（>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい）

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際、スレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指定された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度、
新たなスレ立て人を指名すべし。
スレ立てしたくない者は、>>880-900の書き込みを自制すべし。

▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
十一話　酒とおでん(原田･沖田･藤堂･粕谷) 団子(近藤･土方･小島) 鰻(永倉→宇八郎)
十二話　金平糖(原田･林太郎) 饅頭(原田) 飯と酒(鴨軍団) ﾒｻﾞｼ(鴨・近藤) 山吹色の菓子(清河)
十三話　するめ(鴨)
十四話　卵と豆腐のｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ和え(鴨特製) 漬け物ごはん(原田)
十五話　朝食(試衛館組・鴨一派) ところてんに黒蜜(近藤・土方・山南)
十六話　うどん(原田) 汁粉(山南・土方) 酒(鴨・梅・池田) 京の菓子(周斎)

第一話～第十話までの分はこちら。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074673709/r7
3 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:04 ID:???
▼▼▼▼▼ まとめサイトガイド ▼▼▼▼▼
大河板(情報提供・避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
三谷コラム要約
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hatugen2.htm
シナリオ（プロット）
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/scenario.htm
補足
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hosoku.htm
関連スレ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/log_2.html
（関連スレ最新情報）ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074000906/l100

【新選組！】年表＠まとめサイト（自動登録式）　仮稼動中
　ttp://taiga.s54.xrea.com/chronology/history.cgi
【辞典cgi】
　ttp://taiga.s54.xrea.com/dictionary/index.html
4 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:05 ID:???
▼▼▼▼▼ ネタバレ専用スレ ▼▼▼▼▼
　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
　ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
　くれぐれも本スレには書き込みませぬように。
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ2【スタパ】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1081068897/l50

　※スタジオパーク撮影見学レポはこちら。
【新選組！】私をスタジオパークへ連れてって
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1078141507/l50

▼▼▼▼▼ マターリ雑談所（難民板＆ほのぼの板＆AAサロン） ▼▼▼▼▼
【新選組！】深夜の幕末ネタ雑談ｽﾚ其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054803654/l50
ﾏﾀｰﾘ新選組！（このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。）
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076640784/l50
▼▼▼新選組！▼▼▼
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1077876970/l50

▼▼▼▼▼ アンチスレ ▼▼▼▼▼
【長期低落】新選組！三谷失禁17回目【歯止め無】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083578679/l50
5 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:06 ID:???
大河【新選組！】トリビア
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
　　架空の事件です。
　　 テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
　　その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて～」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
　　どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
　　ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
　　甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
　　香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
　　鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
５．新選組と新撰組どちらが正しいの？
　　両表記とも使用されていました。どちら正しいです。
６．沖田の写真は残ってるの？
　　沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
　　沖田の甥をモデルにした絵はあります。
７．函館（五稜郭）までやるの？
　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。
　　但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
　　予定ではあるようです。
８．新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの？
　　三谷も吉川チーフＰも「粛清、拷問など、余り触れられたく
　　ないような部分もきちんと書いていきたい」とコメント。
　　ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川Ｐ。
９．「ペテン」は元は中国語。安政の頃の芝居の台詞にある。
　　「友達」は寛政の頃の文献にある。
10．公式サイトに香取の写真がない
　　 事務所の方針でタレントの写真をネット上に乗せる事を一切禁止してます。
　　 文句はジャニーズ事務所へ。殿内（生瀬）の写真がない理由は不明
6 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:06 ID:???
▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
十七話　汁粉(近藤・井上・永倉・藤堂) 御膳(壬生浪士組・会津藩) 饅頭(原田)
7 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:11 ID:???
>>1
いろいろオツカレ～
8 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:20 ID:???
otu
9 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:28 ID:???
前スレ900=>1　ったくお茶目さん。でも乙。
10 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:29 ID:???
▼▼▼▼▼ 本日の内部粛清 ▼▼▼▼▼
十七話　殿内義雄（暗殺）　粕谷新五郎・根岸友山一派（脱退）
11 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:31 ID:???
>1はやいな！
12 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:00 ID:???
>1さん乙～w　(　´∀｀)σ)∀`)
13 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:36 ID:???
ちょっとエッチな1000取りになりますた>前スレ
14 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:37 ID:???
（´しヽ｀）やっぱり私には無理でした。クマに負けたのは情けないですが。
15 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:38 ID:???
源さんったらもう…
16 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:38 ID:???
新選組ﾊﾞｲｳﾞ　　

好評発売中
17 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:40 ID:???
ダンダラバイブ（はーと
18 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:41 ID:???
「誠」スイッチで昇天
19 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:42 ID:bs8BZJzY
鴨サンの気持ちが解らない・・・
20 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:42 ID:???
25侍も愛用
21 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:43 ID:???
>16-18
小鉄と兼定と菊一文字と国重がありますがどれがいい？
22 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:43 ID:7HYrKEPp
鴨サンも愛用
23 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:44 ID:7HYrKEPp
（･　∀　･）初心者用のをお願いします！
24 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:46 ID:???
>>21どうでもいいが変換間違えた
×小鉄
○虎徹
25 ：貫一郎：04/05/04 13:47 ID:???
25
26 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:48 ID:???
25侍は休暇中か
27 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:48 ID:???
幕末の元号とそれが西暦でいうと何年か、落書きしたりして覚えた
ついでだから少しずつ遡って覚えていくつもり
今のところ文化（１８０４～１８１７）から平成まで覚えた
28 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:49 ID:???
深夜組がもう起きてきたか・・・
29 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:49 ID:???
俺んところの地方新聞で今日、新選組！の記事が載ってて三谷がいろいろ
しゃべってるんだが、既出内容だよな？
考証批判について、鴨粛清や池田屋事件についてとか、来年もやりたいと
言われれば引き受けるとか・・・
30 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:49 ID:???
貫一郎が２５を取りに来たｗ
31 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:50 ID:???
そっけない奴だな貫一郎
32 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:50 ID:???
>>27
教室の机に彫ったりするなよｗ
33 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:50 ID:???
>>16
激しくﾜﾛﾀ!!!
34 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:51 ID:???
成虫組
35 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:52 ID:???
>>29
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
36 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:55 ID:???
誠忠組

といえば薩摩ジャン。
37 ：しづ：04/05/04 13:55 ID:???
>25
もう充分だ、どうかお心おきなくあの世へ逝ってくだんせい。
38 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:57 ID:???
>>35
既出かもだが・・・

『見せ場が来た「新選組！」』
手応え語る三谷幸喜　考証批判も、受け流す

武士としての志をはぐくんだ多摩時代を終え、舞台は京都へー。ＮＨＫ大河ドラマ
「新選組！」は、「芹沢鴨粛清」「池田屋事件」「龍馬暗殺」と、いよいよ幕末
ものではおなじみの見せ場が登場する。脚本を執筆中の三谷幸喜がここまでの苦労
を振り返り、今後の見どころなどを語った。

《誰もやらなかった》
放送開始以来、さまざまな反響を呼んだ。若い視聴者の心をつかむ一方、近藤勇
（香取慎吾）、坂本龍馬（江口洋介）らが黒船を見に行くシーンなど、時代考証
で物議を醸した。
吉川幸司チーフ・プロデューサーは「誰もやらなかった多摩時代を描いたので、
必要以上に誤解が生じたのでは」と話す。中にはからかいとしか思えない批判
もあったが、三谷自身は「いろいろ言う人は多分、実際にドラマを見ていない。
だから、受け流しています」と気にした様子はない。
唯一、三谷が「悔しい」と思うのは、中傷めいた批判を耳にした一般視聴者までが、
ドラマを見ずに、印象だけで作品を判断してしまうことだ。
「もし、ぼくの喜劇作家のイメージが、一生懸命ドラマを作っているスタッフや
俳優の足を引っ張っているのなら、本当に申し訳ない。でも作品をきちんと見て
もらえれば、きっと分かってもらえるはず」
39 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:57 ID:???
初心者には新選組ローター
40 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:59 ID:???
>>38
thx!
41 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 13:59 ID:???
《演技に触発》
自信は、専門家との頻繁な意見交換に裏打ちされている。台本は時代考証会議
との間を二往復し、違和感のある表現はその都度指摘されるという。史実の空白
を創造力でどう埋めるかは作家の力量だ。
京都時代は、誰もが知っているエピソードが多いだけに注目度は高い。だが三谷
は「目線を下げ、生身の人間を描くスタイルは今後も変わりはない」と話す。
特に苦心したのは「芹沢鴨粛清」。スタジオで佐藤浩市の演技に触発され、より
屈折した芹沢を書きたくなった。一時かなり煮詰まって周囲を心配させたが、
おかげで「ただの悪漢ではなく、人間的に苦悩する芹沢を描ききった」。

《新事実も》
「池田屋事件」は、階段が出入り口のすぐ前にあるのが定番だが、最新の研究では
裏階段が定説という。こうしたディテールにもこだわり、真実がさりげなく盛り込
まれた三谷版「池田屋事件」は、過去の幕末ものでもおなじみの「不自然な物々しさ」
を排除。事件の発端は、思いのほか静かな展開になりそうだ。
「でも日常の延長で池田屋に入り、ある瞬間からものすごい戦闘に切り替わる。
この“静”から“動”への転化が、書きながら本当にわくわくする部分なんですよ」
若い世代が「新選組！」を三谷と同じ土俵で楽しめるのは、曇りのない目で、素直に
作品と向き合うからかもしれない。

写真が２点
・「作家人生でこんなに楽しいことはない。来年も三谷の本でやりたいと言われ
れば、僕は引き受けます」と話す三谷幸喜
・「新選組！」の一場面。近藤勇（香取慎吾）と深雪太夫（優香）
42 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:02 ID:???
>>41
乙
43 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:03 ID:???
>>41
「不自然な物々しさ」を排除ってことは階段落ちは無いのか・・・
44 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:05 ID:???
>>38
ワオ！サンクス！
45 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:11 ID:???
>>41
鴨粛清がますます楽しみ
46 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:13 ID:???
>>38>>41
ありがとう!!
この記事読みたかったんだよ。
池田屋楽しみだな。＞“静”から“動”への転化
47 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:17 ID:???
演出家もベタな演出出来ないな。
48 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:22 ID:???
三谷さん、頑張れ！期待してるよー！
49 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:25 ID:???
龍馬暗殺に秘策あり、てさ
50 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:38 ID:???
龍馬、本当にイラネ
51 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:38 ID:???
>>50、本当にイル
52 ：↑：04/05/04 14:40 ID:elo0s4jf
最近、香取近藤よく思えてきた。
あの人徳があるところ、それなりによい。

なんか最後のこと知ってるから、これまでの対比でじんと来てしまった。
三谷もこのへんがねらいだろうね。
ラストの頃はおお泣きしそう。
53 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:42 ID:???
>>38>>41
ありがたい
なるほどね鴨は佐藤浩市の演技に触発されて変わってきたのか
54 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:43 ID:fQ06ZHCD
個人的に今期のドラマじゃ一番面白い。
どのくらい数字とってるんですか？
55 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:45 ID:???
>>54
平均で２３～４％
56 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:45 ID:???
>>52
そっかー？
香取近藤に人徳があるように思えなくて
みんなモンモンとしているのにさ。
いい人だとは思うけど、それだけ。
いや、いい人というよりちょっと偽善者っぽい。
57 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:47 ID:???
前スレに「新選組バイブル」て書いたんだけど
一瞬間違ったかと思ったよ
58 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:53 ID:???
>>57
間違ってるじゃん
59 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:55 ID:???
土方の「辛抱するんだ！」って発言
発音おかしくなかった？
60 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:55 ID:???
>>38-41
乙！
自分のとこの地方紙には一昨日載っていた。
ガイシュツなのかどうかわからなかったので、
ネタバレスレに落とそうか迷っていたとこだった。
ちなみに、写真はこちらはもう一枚、
土方が赤地に「誠」を白抜きした隊旗を
誰かに（後姿でわからんけど多分近藤と藤堂？）に
広げて見せている構図のが掲載されていて、
これが最も大きな写真だった。
他の写真は多分一緒。

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 14:57 ID:???
>>60
乙
自
ガ
ネ
ち
土
誰
広
こ
他

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:01 ID:???
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/-=・=-　-=・=-|　 　
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　 最近
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ 　　　　釣りばっかりでウンザリ
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼ 　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/ 　　
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| 　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／
63 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:02 ID:???
「チン棒擦るんだ！」
64 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:02 ID:???
>>57
おまいの「新選組バイブル」のおかげで
昼間っからﾊｧﾊｧした香具師が数名でたのだぞ。
責任取れｗ
65 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:03 ID:???
>>64
馬鹿は馬鹿らしく馬鹿みてぇに馬鹿
66 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:04 ID:???
>>52
逆だ･･･
香取近藤というより、三谷近藤が、
どんどん魅力なく感じられてきて困っている･･･
最初のころの方が（若さ＝青さ ということで納得させられたせいか）
まだ魅力的に感じられた。
67 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:04 ID:???
（-=・=-　∀　-=・=-）はあっはあっ 　
68 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:07 ID:???
新選組バ･イ･ブ☆
69 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:07 ID:???
>>67
沖田、鼻血が出るから寝てなさい
70 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:12 ID:???
>>66
最初の頃からの流れで今を見ると、
近藤はいきなり溝にハマってウダウダ停滞してんなあ、と思って見ている。
そのへん土方とは対照的だなとか。
71 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:12 ID:???
殿内のあの手紙がなかったら、近藤たちも
「大阪に仲間を集めに行った。近藤にはウソをついた」って思ってたわけだ。
ある意味、鴨が斬ったのをそう責めるのもどうかなあ、という感じではある。
72 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:18 ID:???
香取もいつまでも三谷の言うところの素の演技では難しいだろう。
この後、どう変わっていけるかだろうな。
73 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:19 ID:???
どうかなあ、という感じで当然だと思う。
鴨・近藤・土方・粕谷、誰が絶対的に正しい・良い・悪いという描かれ方ではなかった。
74 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:23 ID:???
精忠浪士組ばいぶは屈折して抜き差しならなくなります
75 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:23 ID:???
根岸のじいさんがあそこでそそくさと抜けたのは
次は自分が斬られるかもしれないって危ぶんだからだよね。
76 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:26 ID:???
今のところ浪士組は何人だ？
77 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:29 ID:???
旗揚げ時　24人　－　殿内　－　粕谷　－　根岸派4人　＝　18人？
78 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:30 ID:???
>>66
実年齢より若くみえる（＝子供っぽい）香取に、あの当時の３０代の近藤勇を演じさせるはやっぱ無理っぽい。
普通の役者並みの演技力があれば問題ないが、素の演技では不可能だろ。

あまりに幼い。
79 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:31 ID:???
佐伯又三郎って、史実ではどうなるの？
80 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:33 ID:???
残ってるのは　

近藤・土方・沖田・井上・山南・原田・永倉・藤堂・斉藤
芹沢・新見・平山・野口
阿比留・又三郎　　　　あと誰？
81 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:36 ID:???
>>79
殉職
82 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:36 ID:???
>>80
平間
83 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:39 ID:???
近藤・土方・沖田・井上・山南・原田・永倉・藤堂・斉藤
芹沢・新見・平山・野口・平間
阿比留・又三郎

ＡＡが定着してないのは野口と平間と又三郎ｗ
84 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:42 ID:???
とりあえず、現代の30歳じゃ人格的な完成なんて程遠いぞ（実感）
いくらあの当時っていったって、
今までの不惑の仁王みたいな「近藤勇」みたいになれたのかなぁ。
今ではそっちの方が不自然に感じる。
85 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:43 ID:???
［＾～＾］（　　｀_>´）（・　∀　・）（´しヽ｀）（　 ´,_ゝ｀）
（´・ｃ_・｀）［゜⊆゜］|＾U^ |ミ．ー_ゝー彡
(　ﾟ∋ﾟ)( Θ_Θ )（・し●）
阿比留は？
86 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:46 ID:???
柄本明の近藤、伊原の土方に全く違和感感じなかった当時だが、
今見たらどうかな・・・
87 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:47 ID:???
伊原の近藤にはそそられるw
88 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:49 ID:???
広岡の時も殿内の時も近藤はその人がやったことを怒るより
その人本人を心配する優しさがある。
　ただ、それが言葉だけに見えてしまうのは残念。
89 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:49 ID:???
>86
「壬生義士伝」の近藤土方は、完成型の近藤土方だからねー。
池田屋も終わっていない「新選組！」とくらべるのもどうかと。
90 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:52 ID:???
伊原土方の洋装はかなーりカッコよかったな
91 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:52 ID:???
>>85
（)´д｀(）←阿比留ってこれじゃない？
92 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 15:55 ID:???
>>91
さんくす！
93 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:00 ID:???
香取に近藤はやっぱり無理があるよ。
演技力がなくて、脚本の読みも人物表現もできてない。
表情を作ってるけど↑のことができてないから、近藤という人間やドラマの表現としては「？」な所がある。
つまり素人が近藤ごっこをしているみたいなものだ。
94 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:00 ID:???
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
阿比留用しおり
　
　（┐´д｀）＜　ここでリタイア　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
95 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:00 ID:???
俺>>81だけど、>>79は礼の一つもないのか？え？
96 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:01 ID:???
局長・・・(　ﾟ∋ﾟ)　［＾～＾］

副長・・・( Θ_Θ )　（　　｀_>´）（　 ´,_ゝ｀）

副長助勤・（・し●）（・　∀　・）（´しヽ｀（´・ｃ_・｀）
　　　　　［゜⊆゜］|＾U^ |ミ．ー_ゝー彡　（野口）（又三郎）

勘定方・・（平間）

病欠・・・（)´д｀(）
97 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:05 ID:???
>>95
サンクス。
俺も知らなかったんだ。>>79の代わりに御礼を言うよ。
98 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:07 ID:???
>>96
（平間）w
99 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:07 ID:???
にこり

　↑平間
100 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:07 ID:???
>>93は例えば誰なら満足なの？
101 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:14 ID:???
新見って（＇∀＇）もあったよね？
これ好きだな
m9（＇∀＇）消せ！　って感じがする
102 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:14 ID:???
目玉焼きは醤油？ｿｰｽ？
103 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:15 ID:???
>>102
おしっこ
104 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:15 ID:???
>>100
このドラマ出演者に限っても、江口、阿南、伊原、池内の方が少なくともまだましと思える。
105 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:15 ID:???
>>99

だから「し」が抜けてるって１
106 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:16 ID:???
（＇L＇）平助って言うのもあったｗ
107 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:18 ID:???
佐々木様はないの？
108 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:18 ID:???
>>93ではないが、
若手なら小澤征悦が骨格ごつめだしいいかなと思った。
中年なら音五郎をやってる阿南健治。
言っても詮無いことだとはわかってるけど。
だんだん苦悩していく香取近藤のこれからに期待。
109 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:19 ID:???
眼帯の平山、朝食のシーンでは最初、「あのー、おかわりいいですか？」
って丁寧なものいいだったが、松金が鴨のことけなしたとたん、
「なんだとｺﾞﾙｱ、いまなんつった！？」と激昂したな。
こないだも斉藤に脅される前、最初笑顔だったし。よくキャラ分からん。
110 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:21 ID:???
>>109
単細胞・激昂キャラです。
ついこないだまで六平直政だと思ってた・・・
111 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:22 ID:???
［｀ヘ´］佐々木只三郎
112 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:22 ID:???
>>109
気はいいDQS
113 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:23 ID:???
>>109
平山：眼帯、単細胞、激昂、斉藤と遺恨
平間：小太り、棒読み、グレート大納言、「おばちゃんおかわり！」
野口：無口、不器用、若造
114 ：↑：04/05/04 16:23 ID:elo0s4jf
このまえの最後なんか、つねを見て儚げで。

だんだん、ドラマにはまってきた。
115 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:26 ID:???
まあ、みんな水戸納豆育ちだから・・・
116 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:28 ID:???
>>115
水戸派の納豆三人組はいつも悪だくみばかりしてる～
な～んでか？
な～んでか？

それは
新見が後ろで糸をひいてるから
117 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:28 ID:???
水戸つーか、茨城の人は言葉のせいかガサツで荒っぽく見えるよな。
裏表はあんまりなさそうだが。

京都人と正反対だあ。
118 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:29 ID:???
>>115
平山は播州出身。
119 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:29 ID:???
近藤慎吾ちゃんの「優等生な僕ちゃん」的なマザコンっぽいしゃべり方が
ちょっと生理的にだめかも。

素の慎吾ちゃんがそういうしゃべり方しても平気なんだけど。
120 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:31 ID:???
>>116
座布団一枚ｗ
121 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:31 ID:???
>>115>>116

眼帯の平山は姫路藩の出自。
芹澤とは同じ流派だったため、行動をともにしたのであろう。
122 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:32 ID:???
>>116
ﾜﾛﾀ
123 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:33 ID:???
>>119
> 近藤慎吾ちゃん
> 素の慎吾ちゃん

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
124 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:34 ID:???
何が来たの？
125 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:44 ID:???
>>121
平山・・・ウチの地元だよ
さて、町興しするか
126 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:46 ID:???
立川中央図書館（結構大きい所）に
燃えよ剣を借りに言ったら、在庫が無かった。
貸し出し中なら納得できるが、始めから置いてないなんて＿|￣|○
127 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:47 ID:???
>>125
家近所鴨ｗ
128 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:49 ID:???
喪に服してます
129 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:53 ID:???
>>66
うちの母親はとっくに見る気無くしてるのだが、こないだ自分が見てる横で
「香取は）いつまで経っても年とった感じにならないのよね」と
半ばあきれ調子で評していた。
確かに年齢を感じられないせいで時間の経過もわかりにくい。
時間や時代が動いているという感覚もない。
ヲタでない普通の感覚を持った人間から見れば「演技以前」の問題。
未だに「演技」になってないから。これを見続けるには相当な根性がいると思われ。
良くなって来ているってのはヲタの感覚が麻痺してきてるだけ。
130 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:54 ID:???
きっと不良グループに嫌がらせされ耐えに耐えて最後は忠臣蔵
みたいに討ち入ってカタルシスを得るっていう王道パターン
なんだろう
131 ：名乗る程の者ではござらん ：04/05/04 16:55 ID:???
>>126
図書館の本はよく盗まれます
だから有名な本ほどなかったりわざと購入しなかったりします
複数購入するところもあるらしいからなんともいえないけど
132 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 16:56 ID:???
859 ：名乗る程の者ではござらん ：04/05/04 16:37 ID:???
ＴＶガイドの新選組！特集で「近藤勇をとりまく男たち」ってのが載ってるが・・・
最後の部分だけをピックアップすると

近藤・・・やがてお幸（優香）は勇を頼り、勇もまた、心優しいお幸に心ひかれていくように・・・
沖田・・・勇や歳三たちと芹沢一派との確執が深まる中、総司はどちらに付くのか決断を迫られ・・・
土方・・・勇のブレーンとして活躍するが、強引さに反発する人々も・・・
容保・・・勇とは身分を超えた信頼関係を築く、
斎藤・・・感情の起伏が少なく分かりづらい性格。だが、勇と最後まで行動を共にする。
藤堂・・・お梅に心を奪われた総司を誰よりも心配している。
原田・・・新選組で唯一所帯を持った男であり、今後、甘味処を営むまさとの仲に注目？
永倉・・・新選組創設期には勇、歳三、総司とともに「四天王」と呼ばれるが、歳三の強引な
　　　　　やり方に疑問を抱いていく。
山南・・・学識があり、浪士組のブレーンとして活躍するが、やがて歳三と対立し・・・
井上・・・後に新選組六番組長として活躍する。
芹沢・・・地位を利用して強引に金を巻き上げるなど問題行動も多く、歳三から疎まれる存在となる。
新見・・・後に芹沢の悪業の責任を取らされ、歳三が立案した「局中法度」のもと切腹させられる。
桂・・・幕末を生き抜き、明治新政府の重鎮となる。妻は幾松（菊川怜）。
久坂・・・勇らの最大のライバルだったが「禁門の変」で破れ、自刃。
龍馬・・・思想も立場も違うが、勇の活躍を応援している。
捨助・・・勇と一緒にいたいと京へ押しかける。
象山・・・後に京都で暗殺され、その息子が新選組に加わることに。
133 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:00 ID:???
>>132
象山の馬鹿息子も出るのか。
是非お塩大先生に熱演してもらいたいものだ。
134 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:01 ID:zDDU57Fw
え、平山って茨城出身じゃないの？
カモと同郷でわ？
135 ：129：04/05/04 17:01 ID:???
「年とった感じ」というのはジジイみたいになるということではなくて
年相応の大人になるという意味ね。

30すぎてないガキからみれば「年相応の30ウン歳」というのは
あんまり実感湧かないから何とでも言える罠w
（「あの頃の実際の30歳もそんな大人じゃなかった」というアホみたいな論法な）
でも実際に近藤の年齢を通り越して行った年代からすると、やっぱり
不自然に感じる人が多いんだと思う。現代でもガキ臭い、不自然だと思うものを
時代劇でやっちゃったら、そりゃー不自然きわまりなく感じるわけで。
やはり大人の鑑賞に耐えうる作品ではない。
喜んで見てるのは世間知らずのガキか、大人になり切れない大人ということかね。
136 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:01 ID:???
>歳三が立案した「局中法度」

やっぱり土方が立案したことになるのか。
近藤さんはイヤがるのだろうか？
137 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:04 ID:???
>>135
反論の余地無しなのが残念だ。
138 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:05 ID:???
>>135
批判はあるだろうし、それに同意するかはともかく、
面白いと思っている人を否定して馬鹿にする境地にまで達しているなら、
以後はアンチスレに書き込むほうが適切だろうな。
139 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:05 ID:???
>>135
オレは大人になり切れない大人なんだな・・・
140 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:08 ID:???
>>135
それよりオマエたちのアンチスレ、例の電波に最近乗っ取られていないか？
自陣をしっかり守れよ。書きこみ自体少ないし。
141 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:08 ID:???
大人になんてなりたかねえよ
大人なんて大人なんて…


(･　∀　･).｡o(大人のｵﾊﾟｰｲ･･ (｡人｡)
142 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:09 ID:???
>>134
鴨と同郷なのは平間
鴨＆平間の公式ＨＰもある
ttp://www.tamatsukuri.or.jp/shinsen-hp/index.htm
143 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:10 ID:???
>>141
来週は大人のｵﾊﾟｰｲをたくさん見れるぞ。
144 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:10 ID:???
>>135
俺は大人になりきれない大人で良かった！
ておもえたぞ。
145 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:11 ID:???
近藤はもっとやんちゃな方が良い
香取近藤は優等生すぎる
それ以外は特別不満はない
ないと言うより試衛館メンバーはみんないい

オレも大人になり切れない大人です
146 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:11 ID:???
大人のおっぱいって男ばっかりやんけ
147 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:12 ID:???
(;-　∀　-).｡o(男のｵﾊﾟｰｲ･･ (｡人｡)
148 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:13 ID:???
相撲をとるのは沖田、原田、源さん、斎藤？
149 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:14 ID:???
ジャニの香取じゃなくて、舞台俳優だったら、台本棒読みでも評価違っただろうね
香取だと、お前何年芸能人やってんだよ、って思っちゃうからな
150 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:14 ID:???
>>142
すまん、勘違いしてた。
151 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:15 ID:???
>>149
舞台俳優で棒読みはそうそういないと思われ。
152 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:15 ID:???
斎藤が相撲すんの？意外
153 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:15 ID:rE24uBrK
日８みてココ読んでからまたビデオみると、もーっと
よくわかるね
154 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:16 ID:???
源さんと斎藤の上半身裸姿は、雑誌で見たな。
沖田はあの体で相撲をとれるのかな？
155 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:18 ID:???
来週の演出も伊勢田
156 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:18 ID:???
平助は似合いすぎる行司役＞相撲大会
157 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:18 ID:???
斎藤と平山が取り組みすればいいのに。
みんな和気藹々としてるのに、二人だけガチンコ。
158 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:19 ID:???
なんで近藤・土方はやらないの？
鴨もやらないの？？
159 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:20 ID:???
ジャニーズ系って、上手く年取れないね。
大人の男の魅力がない。
フォーリーブスwとか少年隊wとかの元メンバーを見てそう思う。
160 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:20 ID:???
相撲大会…斉藤と取り組みするのが、鼻に
包帯したままの平山だったらいいなぁ。
161 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:22 ID:???
>>159
でも本木？だけはまともな俳優だと思う。

でも売れないジャニって年取ったら悲惨。
162 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:22 ID:???
>>158
相撲大会のとき近藤、土方、鴨、山南、新見は容保に謁見してる。
163 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:24 ID:???
諸肌脱いだ原田に、正司歌江再度発情は固いな。
164 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:25 ID:???
>>161
岡本だったっけ、ヤシもなかなかいいんじゃないの？
165 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:25 ID:???
赤ちゃん
166 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:25 ID:???
>>159
ジャニ系の話はもう結構です。







つーか、ﾌｫｰﾘｰﾌﾞｽて誰？
167 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:26 ID:???
>>158
鴨はやらないだろ
168 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:27 ID:???
ＴＯＫＩＯの山口も今やっているドラマ良くね？
169 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:29 ID:???
(　ﾟ ∋ﾟ)俺は梅とエッチな相撲が取りたい
170 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:31 ID:???
佐藤とか中井とか真田とか渡辺謙って２０代の若造の頃より、
顔は老けたけど、男として４０過ぎた今の方が全然カッコイイ。

ジャニは４０過ぎると悲惨。
171 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:32 ID:???
>>168
デブすぎ。
それに篠原の演技が上手すぎて霞む。
172 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:32 ID:???
ポイズン反町もジャニ出身だったんだってな。
ビックリしたよ。
173 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:34 ID:???
「志・試練・決算」
174 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:38 ID:???
斎藤は相撲なんてやりたかないが、
シブシブ参加させられたところ‥‥‥
という感動のシーンがっ！！
175 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:38 ID:???
最近は原田がみつ以上にウザい。
山本太郎の演技力はこんなもんじゃないはず。
バカばっかり書くな。
176 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:38 ID:???
安田大サーカスをやる野口、平山、平間の夢を見た。
団長は野口。
俺の頭の中で何が進行しつつあるんだ。
177 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:38 ID:???
>>168
ビックリするほど演技下手。
178 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:39 ID:???
>>174
そのあたりをＮＨＫのエース伊勢田が感動的に演出するんだろうな
179 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:39 ID:???
>174
それ載ってたな。楽しみだな。
180 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:40 ID:???
芹沢鴨自身を決して嫌いじゃない沖田は過去にも数多いが、
近藤たちと芹沢鴨、どちらの人間を選ぶのか迷う？沖田なんて
史上初じゃないか？大胆な設定だなァ
181 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:42 ID:???
「志・試練・決算」

今日の三択だな
182 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:43 ID:???
>>176 団長は野口。
ﾜﾛﾀ！ずっとしゃべらず進行していきそうだ…。
183 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:43 ID:???
今までは沖田は近藤よりも拡散が好きだったみたいだしね。
184 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:44 ID:???
野口ってひと、今までに台詞あったっけ？
185 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:45 ID:???
>>181
三択つか分岐点じゃなかったか？
186 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:45 ID:???
鴨言い訳してたね。「間違えるじゃねーか」って。
個人的にはあれが面白かった。ドラマに深みが出たような出なかったような・・・
187 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:45 ID:???
腐女子の特徴

・すぐ「○○という夢を見た・・・orz」と言う
188 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:47 ID:???
安田大サーカスの夢をみる腐女子って、ずいぶん渋いな
189 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:47 ID:???
>>184
１０話で「どけどけっーー！！」て叫んでた。
声が若かったので彼なはず。
190 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:48 ID:???
今はシルク・ド(ゥ)・ソレイユだよ
191 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:48 ID:???
>>184
声を発する所なんて見たことがない！
ﾊｯ
野口が台詞をしゃべる時が何かが変わる時
なのか！
192 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:49 ID:???
>>180
池波の小説だとその沖田の役回りは永倉なんだよな。
193 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:50 ID:???
>187
すぐ腐女子腐女子ってウゼェんだよ。
サーカスの夢の話くらいフツーにしたっていんじゃねーか。
俺は176の頭の中で何が進行しつつあるのか楽しみに思ったぞ。
194 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:51 ID:???
野口健司って名前からして、時代劇ぽくない現代の平凡な名前だよな。
195 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:52 ID:???
平助、もっと存在を消さないと野口に負けてるぞ！
196 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:55 ID:???
腐女子の特徴
・すぐムキになる
197 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:56 ID:???
野口はねー
１２話の食べ物屋シーンで
粕谷さんにアッサリ剣奪われた後、面目ないって感じで
オドオドうつむいてショボーンとしてたのがかわいかったよ
198 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:57 ID:???
田舎育ちの近藤、土方、山南たちより都会（江戸）育ちの沖田の方が
口は達者で社交性ありそうだ。
199 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:58 ID:???
志、試練、決算って何？
200 ：176：04/05/04 17:58 ID:???
？？なんか荒れたみたいで悪かったな。
だけど本当に見たんだよ。
あまりに気味が悪かったからここで吐き出してみただけだ。
気にしないでスルーしてくれや。
201 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 17:59 ID:???
いろんな話が同時進行
202 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:02 ID:???
>>199
今日の土方番組みればわかる
203 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:03 ID:???
俺も
鴨に怒られて梅に笑われる夢みたぞ
204 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:05 ID:???
俺の夢の中では源さんが女子高生にモテモテだった
205 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:06 ID:???
俺は夢精した・・・
206 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:07 ID:???
GW中に土方資料館行ったが、新選組のコスプレして場内整理
してたヲタ風少女に萌え(･　∀　･)
関係無いのでsage
207 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:08 ID:???
おじゃるまるに萌えキャラでてるぞ！
208 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:09 ID:???
ヘーヲタですが、へー見物に６月に京都に行くことにしました。
新選組！関係で必見の場所ってどこでつか？
209 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:09 ID:???
と思ったらｵﾜﾀ・・・
210 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:09 ID:N5dfREnO
なんで原田はヅラじゃないんですか？
あの時代にあんな髪型の奴はいたんですか？
教えてエロい人。
211 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:12 ID:???
(´-`).｡ｏO(多摩と玉造（芹沢）・石岡（伊東）とどっちが田舎なんだろう…)　
212 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:16 ID:???
>>208
油小路
213 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:17 ID:???
>>208
ｷｬﾊﾞｸﾗ池田屋
214 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:17 ID:???
>>208
桜小路君麻呂
215 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:17 ID:???
>>208
別にない
216 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:18 ID:???
>>208
本能寺
217 ：208：04/05/04 18:19 ID:???
スルーされなかったのは嬉しいけど、もう少しまじめに教えてください。
油小路と壬生は行くつもりですが
218 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:20 ID:???
>>186
鴨も近藤の青年サークル加入だな
219 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:21 ID:???
>>208
じゃぁマジレス。
今東京でやってる「新選組！」展が６月に京都で開催されるので、観てなかったら観にいってみては？
それと高大寺かな、御陵衛士の屯所だったとこ。霊山博物館の近くなので、その帰りにでも寄ってみるとか。
霊山博物館はいま大新選組展やってて池田屋を中心に展示物が公開されてるし。
あとは金戒光明寺。会津藩の屯所だったとこね。
いま、京都は新選組関連のイベントとかいっぱいやってるから調べるといっぱい出てくるよ。
220 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:21 ID:???
>>208
ttp://www.kyoto-shinsengumi.jp/info/index.html
221 ：219：04/05/04 18:22 ID:???
×高大寺　○高台寺　ね。ｽﾏﾝ。
222 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:23 ID:???
俺たちはエロテロリストだ
のエロテロリストってどっから派生したものですか？
223 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:23 ID:???
前もこんな流れでホストクラブでてきた事あったな･･･
224 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:24 ID:???
>>222
of joytoy
225 ：沖田：04/05/04 18:25 ID:???
ねえねえ、ジョイトイって、なんなんですか？
226 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:26 ID:???
>>208
とりあえず墓参りはしといたら？
京都市東山区泉湧寺山内町　戒光寺
JR京阪本線 東福寺駅徒歩15分
227 ：208：04/05/04 18:30 ID:???
>>219>>220>>226
ありがとうございます！
>>220のリンク先からいける「屯所」っていう飲み屋が気になります。
新選組にも飲みたい夜がある…ってキャッチがよい。
墓参りを忘れてました。これまたマストですね。
一泊二日ではきついかなぁ。
228 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:30 ID:???
>>225
女医吐胃
229 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:35 ID:???
>>225
tanasinn
230 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:36 ID:???
(･　∀　･) of joytoy
231 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:37 ID:???
>>225
ｷｬﾊﾞｸﾗ池田屋
232 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:37 ID:???
>>225
ジャンプの新連載
233 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:38 ID:???
ｷｬﾊﾞｸﾗ池田屋ではどんなことが行われてるのですか？
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
234 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:39 ID:???
>>233
tanasinn
235 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:43 ID:???
>>233
エロテロリスト
236 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:45 ID:???
>>233
新選組隊士吉村貫一郎、徳川の殿軍ばお務め申っす！
237 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:46 ID:???
橋本佐内再登場きぼんぬ
238 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:48 ID:???
某大河サイトでも指摘されているが、「一筆啓上～」と「はじまりの死」
で日付が逆転しているのって、既出？

「一筆啓上～」は「文久３年（１８６３年）３月２６日、江戸」。
「はじまりの死」は「文久３年（１８６３年）３月２５日、京」。

林太郎に託された手紙が江戸に届くタイムラグを計算して、こう
なっているんだろう。面白いのは、「はじまりの死」の２５日は
八木家で壬生狂言が催された日。

近藤が土方に不本意なことを言わされ、粕谷にきつい言葉を
浴びせられたのは、その翌日だから、近藤が辛い目にあってい
たのと、つねたちがノホホンと手紙を読んでいたのは、同日の同じ
時、ということになるわけ。
つまり「一筆啓上～」のラストでつねが勇を思って、空を見上げた
時、同時に京の空を見上げていた近藤は、自らの信念を曲げた
苦い思いを胸に見上げていたことになる。きっとつね達のことも
思い出していたんだろう。。。

これに気付いたときは、三谷のあまりの計算と芸の細かさに、
感心すると同時に呆れてしまったよ（手紙を読む日なんて、
いつでも良いわけだから明らかに意図的なものだろう）。
確かに複数回みないといけないね、この「新選組！」は。
239 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:51 ID:???
>238
まじっすか。
こ、細かい・・・。
240 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:52 ID:???
>>238
まじかよ。三谷凄いな。
気付いた貴方も凄い。あとでビデオをチェックするよ。
241 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:53 ID:???
>126

遅レスだが、司馬遼全集もないの？
作品単独で無ければ全集をあたってみる
という手もある。


242 ：238：04/05/04 18:53 ID:???
釣れた釣れた(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
243 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:55 ID:???
>>242
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
244 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:55 ID:???
>>227
「屯所」。味は保証しないがｗ
見所は上のHistoryTourからね
＠220

245 ：238：04/05/04 18:56 ID:wm7d6Ei1
>>239-240
レスどうも、ＤＶＤに落とすためにチャプターを入れていて
気が付いたんだが、その時はちょっと興奮してしまった。
他にも色々な仕掛けを施しているんだろうね。

>>242
あんた、誰ｗ
246 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:56 ID:???
うんこ
247 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:57 ID:???
>>238
放送日にそういう書き込み見た気がする。
その時は「ふーん…そうなんだ。」ぐらいにしか反応しなかったけど（情けないが）
いわれてみると凄いな！　16話と17話、順番逆に見直してみようか。
248 ：238：04/05/04 18:57 ID:wm7d6Ei1
>>243
いや、間違えなく日付逆転してますから、確認してみてください。
249 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:57 ID:???
んな細かい芸はいいから。
250 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:58 ID:???
三谷も困ったやつだな。。。日付逆転はﾁｮﾄおもろいけど。
軽重の順序が逆なのね。三谷は。
251 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:58 ID:???
>>249
というより、一日縛りがいらん
252 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:59 ID:???
ディテイルにばかりこだわる三谷ｗ
253 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 18:59 ID:???
>>238は３月の時点で外出
254 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:00 ID:???
三谷 of joytoy
255 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:01 ID:???
「志、試練、決算」って何～？
256 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:01 ID:???
>>253
外出ってなんだよｗ既出だろ！

　　　　　き　　　し　　　ゅ　　　つ

厨房からやり直せｗ
257 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:02 ID:???
>>238
なるほどね。
日付逆転は、俺も読んだ気がするがその時は、「一筆啓上、
つね様」ラストの近藤が、粕谷に罵倒されたまさにその後
という仕掛けは指摘されてなかった。
三谷、細かいなぁ。
一話一日のメリットが今ひとつピンとこなかったのだが、
同じ日の出来事を、別の回で全く違う視点でやることができる
んだな。
258 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:02 ID:???
ｵｳﾞｼﾞｮｲﾄｲ（ｗ
ぐっさんもMTVawordsに出るんだよな。ｹｹｹ。
259 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:02 ID:???
>>256
なんか懐かしいせいか新鮮感じが漂うなレスだな
乙
260 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:04 ID:???
だんだん皆仲悪くなって離れ離れになるなんて
これから悲しくなってつまんなくなっていくばっかりじゃんかよう。
今の仲良し状態がとても面白いのにー。
ﾐﾀﾆﾝ頼むよーﾏｼﾞでー。
261 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:04 ID:???
帰省して、わかったことは
新選組を見てるのは俺だけだということ
武蔵を熱心に見てた父は野球を見て
母と妹はどうぶつ奇想天外の犬特集
家にテレビは２台しかないから
俺はBSで再放送を見ることにしたが
その前のロードオブザリングを見てた妹は
新選組が始まると、
俺を残して,自分の部屋に行ってしまった
262 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:05 ID:???
後半でも「一筆啓上」的なパターンで１話で１ヶ月くらいの
内容をまとめる回も出てくるのかな？
谷や大倉の死はまとめてやらないと取り上げてもらえそうにないし。
263 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:06 ID:???
>>257
>同じ日の出来事を、別の回で全く違う視点でやることができる
>んだな。

確かに面白いが（池田屋事件を普通にやった後で、次の回に
やられる吉田側から描くとか）、そんなことをやったら、普通の
視聴者は訳判らなくなって、大混乱。
ＮＨＫの電話は鳴りっぱなし・・・
264 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:07 ID:???
>>261
そうですか。
ご家族と仲良くね。
265 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:08 ID:???
>>260
それは三谷に頼んでも何ともならんでしょうなｗ
266 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:09 ID:???
お前ら文句ばっか言ってるけどよ
前のやつよりはましだろ
267 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:09 ID:???
>>238
まったく気づかなかった
こういう話は
きしゅつ　だろうが　がいしゅつ　だろうが　
何度でも教えて欲しい
毎日２ちゃん覗けないからなぁ
268 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:11 ID:???
今日の「この人を見よ」はがいしゅつですか？
269 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:11 ID:???
>>253
日付逆転は既出だが、１６回と１７回後半が同じ日になり、
ラストの空を見上げる二人でリンクする、という仕掛けは
指摘されていなかった。
素直に感心したよ、この三谷の仕掛けは。
270 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:13 ID:???
>>253は二重に釣り
271 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:13 ID:???
>>269
確かに感心したが（気付いた２３８にも）、こんなこと考えていれば
ホンも遅れるよなぁ、と納得してしまった。
272 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:13 ID:???
>>268　外出
273 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:14 ID:???
普通ならスルーされてしまう所だが
三谷って面白い香具師だな。
274 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:14 ID:???
>>256だけはガチ
275 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:16 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
276 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:16 ID:???
鈴木京香がＴＶガイドで
三谷幸喜さんの作品ではいつも良い経験ができました。初の大河
ということで「ぜひ出させてください！」と、二つ返事で出演を
受けさせていただきました

と語ってる。
277 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:17 ID:???
>>276
だからなんだ
278 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:18 ID:???

　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　クマ―
　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿ 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
279 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:18 ID:???
こりゃ最終回は視聴率３０％ごえだな
280 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:19 ID:???
>>276
女性誌でブーたれた（現代的な台詞回しとか、ババ臭いメイクとか）
という記事は（ここでもガセ扱いされていたが）やはり、ガセか。
他の人ならともかく、三谷のお陰で単なる美人女優から脱皮できた
鈴木が文句言うはずないと思ったが。
281 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:19 ID:???
それより>238の某大河サイトがどこかの方が気になる。


あと、人が集まってたり、詳細にドラマが考証されてるような
「新選組！」の大手サイトってどこかにある？
282 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:21 ID:???
>>238を見て、早速ビデオでチェックしてきたが、マジだった。
こんな見ている人の１００人に１人も気付かないところに拘って。。。
だから三谷って面白いよ。
283 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:22 ID:???
>>282
面白くありませんが何か？
284 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:22 ID:???

(ryって何？とか「ふいんき」ﾈﾀとか所謂２ちゃんﾈﾀは一般的ではないのだね
285 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:22 ID:???
>>238は三谷本人だな。
みんなが気がついてくれなかったから、
こうやって書きこんで、みんなの歓心を買おうとする・・・w
286 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:22 ID:???
>>281
俺も気になった
「大河ドラマを食らう」かと思ったら、載ってないし。
287 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:23 ID:???
三谷自作自演～
288 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:23 ID:???
別に時間軸の流れなんだから、日付なんてどうでもいい。
ていうか、一日縛り止めた方が面白くなると思う。
289 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:24 ID:???
>>285
本人からのネタ晴らし（んな訳はないが）だろうが、面白かった
から無問題
290 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:24 ID:???
>>238の書き込みって三谷自身が書いたものだったりしてな

誰か、おりは凄いんだよ～
気付いてくれ～
291 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:24 ID:???
>>286
だからなんだ
292 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:25 ID:???
ネタなんだろうが、三谷自身が２ちゃんに書き込むと冗談でも
書く奴は、正直ちょっとイタイ
293 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:25 ID:???
日付が逆だから何かおもしろいの？
294 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:25 ID:???
>>238
大河板トリビアに追加させていただきました。
久々の「へぇ～」に感謝いたします。
295 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:26 ID:???
２３８への反応がまっぷたつに割れてるね。
俺は素直に面白かったが。
296 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:27 ID:???
>208
京都だけじゃなくて、東京にも来い来い。

調布市と日野市と京王電鉄が観光客獲得に動いてる様を見届けてくれよ。
高幡饅頭で土方饅頭買ってくれよ。土方最中も食ってくれよ。
バス共通乗車券なんか近藤さんの写真入りだから買ってくれよ。


という俺は両市に挟まれた市の住民。新選組なんて関係ねえよ！な市なのさ。
297 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:28 ID:???
>>289
そのとおり　
298 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:29 ID:???
>>296
お前狛江だろ
299 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:30 ID:???
>298
フッ・・・・甘いな。

俺は府中だ。
300 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:30 ID:???
>>238の気づいた点のようなこと
いままでにもあった？
もしあったら教えたくださいませ
301 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:31 ID:???
>>299
いや嘘ついてもばれるぞ
302 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:32 ID:???
>>296
三鷹？ラッピングバス走ってるじゃん
303 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:32 ID:???
おいお前ら
伊東家の食卓に八木さん出てるぜ！
304 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:33 ID:???
>>244
「屯所」のティータイムメニューのうちの源さんのがものすごいことになってるんだが
305 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:33 ID:???
>>238の様な仕掛けはケケ山にはできないだろうな
しかしこの仕掛け
演出家別人でなくどっちかに絞ってもよかったな
306 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:33 ID:???
つねが手紙を読んだのは26日じゃなくて28日。
先週のラストつねが空を見上げてた頃、勇は来週の初出動あたりかもね。
307 ：208：04/05/04 19:34 ID:???
>>296
自分東京なんですが京王線にのるたびに目を見張ってますよ。
308 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:34 ID:???
>301
狛江は日野市と接しておらぬ。地図をよく見ろ。
三鷹も日野市と接しておらぬ。

府中は東側が調布に、南西が日野市に接しておる。
309 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:35 ID:???
ローズ第３打席
13号ホームラン
310 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:36 ID:???
京王線新宿駅構内の柱は

　新選組のふるさとへようこそ

みたいなことが書いてあって、見事に「誠」とダンダラ模様になってる。
311 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:36 ID:???
>>296
調布市といえば、土方より飛行場だろ、
と思ってしまう俺は航空機ヲタ･･･
312 ：208：04/05/04 19:37 ID:???
>>304
本当だ！
マンゴスチン
ランブータン
ライチ
パイン
がどうして源さんなんだろう？
313 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:37 ID:???
京都の壬生寺は繁盛（？）してるだろうか
314 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:38 ID:???
>>303
毎週でてますがな
315 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:38 ID:???
>311
調布は近藤だよ。土方は日野だってばｗ

高幡饅頭は日野の高幡不動尊の参拝土産の定番なんだよう。
それが土方人気に目を付けていつの頃からか人形焼っぽい土方饅頭と
石田散薬の行商箱を模した最中を売るようになったんだよう。
316 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:39 ID:???
>>314
Thanks
317 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:41 ID:???
>>295
手紙を読むというシチュエーションが単なる一日縛りのための小細工に思えた人には
そんな日付の前後は無意味だろうな
その人たちにとっちゃ会津お抱えになったという事件がメインの話で
ツネが手紙を読んでるのなんかは単なるおまけだから
318 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:41 ID:???
>>316
Σ(ﾟДﾟ；)
319 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:42 ID:???
>>315
日野ってトラックでしか知らなかた。さんくす。
320 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:43 ID:???
日野は３億円事件があったんだっけ
321 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:43 ID:???
山本土方スレにあり。
ｵﾓﾛｲ。

822 ：名乗る程の者ではござらん ：04/05/04 18:51 ID:???
新選組！血風録
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1083597939/l50

かるーくスレ違いで申し訳ないんだが、AAで血風録を描いていくスレなんだけど
中々の良スレ。土方もイイ感じなので、暇な方はご覧になってみてくんさい。

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:44 ID:???
府中競馬場　日野自動車　調布基地　くらいしか思い浮かばんな。
323 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:45 ID:???
>>314
近隣の住人だが。
繁盛どころか、あのあたりえらいことになってる。
交通規制がかかって不便でたまらん。
324 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:46 ID:???
>320
３億円事件は府中刑務所前で起きたんだよｗ

日野はここ何年か土方人気に目を付けて、
新選組まつりみたいなのをGW中にやってる。なんかコスプレ行列みたいなやつとか。
あとは土方の生家が資料館になってるのと、その近くの石田寺に墓がある。
高幡不動尊には土方の位牌と、近藤・土方の顕彰碑がある。

とゆー俺は石田寺あたりは散歩がてらに行ける距離のとこに住んでるわけだが。
325 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:47 ID:???
♪中央フリーウェイ調布基地を追い越せば
326 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:48 ID:???
「先年、府中の妓楼に登って皆で妄戯に耽った事が懐かしく思い出される」
327 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:48 ID:???
>>324
だからお前は狛江だろ？
328 ：　：04/05/04 19:48 ID:???
>>320
１９６８年１２月の３億円事件の発生場所は、
府中刑務所の脇だよ。
東芝府中工場のボーナスを運ぶ日本開発銀行？の
現金輸送車が狙われた。
329 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:48 ID:???
壬生狂言のシーンで、小太鼓をたたいているのが八木家の
現当主っていうのは既出？

去年の「武蔵」が角屋ともめたのを他山の石として、押さえるべき
ところを押さえているね。
330 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:49 ID:???
沖田はうんこしないよ
331 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:49 ID:???
>>329
こないだスタパに出てた人だよね？
出るの好きみたいだねｗ
332 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:49 ID:???
>>324
コスプレ行列なら、むしろ、今度東京メトロがだす「はいからさんが通る」の・・・（略
333 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:50 ID:???
近藤家族の花見まだ～～～ﾁﾝﾁﾝ(AA略
334 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:50 ID:???
八木邸に行って鴨の大砲事件を詳しく説明された時は、
鴨、早く粛清されろと思ったが、
前回の近藤への言い訳聞いてたら、鴨かわいいよと思ってしまった。
なんて単純な自分。
335 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:50 ID:???
>>325
近くにビール工場や、中央ブリーフ連盟がある
336 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:51 ID:???


　　　　 ／ ￣￣￣￣ ｀ヽ
　　　 /　　 ﾉ~｀ヽ,､_,､,-､_,ﾉ
　　 　|　　ﾉ　 ■　　■　|
　　　　| /─[ (･) ] [ (･) ]　　
　　　　(6　　　　　っ　　 |　　
　　　　 |　　　　:: - ::　 　|
　 　　　 ＼＿__::::::::::::＿/
関係者を巻き込んじゃえば、後で文句が出ませんからね…ふふふ
337 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:51 ID:???
これからは、寺田屋が混むのか・・・
338 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:52 ID:rPxHC0Dq
鴨が暗殺される回と、池田屋襲撃の回、どちらが視聴率
高くなると思う？
339 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:52 ID:???
ﾒﾙ欄わかりやすいやつはわざとか？
上がるからいいが
340 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:53 ID:???
>>334
トリビアな鴨、手先が器用な鴨、言い訳鴨、悪く見られたい鴨
いろんな鴨が見れましたね。
341 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:53 ID:???
>>323
近所の人には迷惑な話だろうなぁ。。。
342 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:54 ID:???
狛江と日野の間には深くて暗い多摩がある。
343 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:55 ID:???
>>328
悪魔のようなあいつ
344 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:56 ID:???
府中といへば、関東医療少年院(ﾎﾞｿ
345 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:57 ID:???
あしたのジョーが入れられた少年院も、府中？
「なんて恐ろしい形をしていやがるんだ…」
346 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:57 ID:???
>>329
壬生狂言、伊東さんが稽古していたシーンで「カンカンデンデン、
カンデンデン」って言う奴。てっきり伊東さんのアドリブだと
思いこんでいた私。

伊東さんがスタパに出たとき、八木さんに「先日はご指導どうも」
って言ってたよね。
347 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:59 ID:???
>>321
zCdcOwWKって人ひとりでやってる・・
上手いね　感心してしまった
かなりおたく臭いところがﾁｮｯﾄ微妙だけど
348 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:59 ID:???
おいお前ら！NHKに総次郎出てるぞ！
349 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:59 ID:???
おい、NHKにそうじろうが出てるぞ
350 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 19:59 ID:???
>>79
駆け落ちした佐々木愛次郎とあぐりを捕まえ愛次郎を斬り、鴨に差し出すよう命じられていた
あぐりを自分が手込めにした（あぐりは舌を噛み自害）のがバレて脳天唐竹割りにされる。
351 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:00 ID:???
>>348-349
352 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:00 ID:???
だ、騙された…
353 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:01 ID:???
>>329,>>336
小島資料館の小島政孝さんにも、「新選組！展」の構成を依頼する
など、子孫取り込みにそつのないＮＨＫ。
宮川家、佐藤家、滝本家の御子孫も「新選組を行く」で登場させている
しね。吉川Ｐの差配なんだろうが、こういうところは大事だよね。
特に幕末物は。
354 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:02 ID:???
>>350
又三郎は実は長州と内通しており、それがばれて粛清説もある。
355 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:03 ID:???
素直に宗次郎はいいな
356 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:03 ID:???
来年の「義経」は、新選組以上の京都偏重になりそうだ。
357 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:05 ID:???
>>353
子孫たちも番組に登場した以上あとで文句はつけにくいだろうしね。
それに今回の大河で文句つけたくなるような人物像に描かれてる人
はそうそういないんでは？
358 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:05 ID:???
>>353
角屋に協力を拒まれたのは痛いが、八木家、前川家
金戒光明寺、京都府、京都市などがこぞって協力している
のでバッチリだろう。
359 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:05 ID:???
>>357
池田徳太郎は？
360 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:05 ID:???
でも、府中だって、大国魂神社があるから、完全に無関係でもないでしょ。
361 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:06 ID:???
ｵﾅﾆー
362 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:08 ID:???
(･　∀　･)　まだ深夜組じゃないですよ～
363 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:10 ID:???
>>343
じゅり～♪
364 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:11 ID:???
甲府に向かう途中、府中でドンチャン騒ぎ。
365 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:11 ID:???
>>357
ほんとうは地元の有力者で、熱心な尊皇攘夷思想の持ち主、
天然理心流の使い手でもあったのにただの呑気なとうさん
になってしまった佐藤彦五郎。
同じく有力者、尊攘思想の持ち主で、近藤の浪士組参加を
後押ししたのに、作劇上ひとり位反対しないとドラマになりにくい
という理由（だろう）で、反対していることにされた小島鹿之助。

両方の御子孫は正直、ちょっと微妙かも。
勿論好人物に描かれているし、それまで新選組ドラマに登場さえ
もしなかった人たちだから、表だって抗議することはないだろうし、
取り上げられただけでＯＫと思っているかもしれないが。
366 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:12 ID:???
おいお前ら！ウエンツ出るぞウエンツ！
367 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:12 ID:2FoUpfU/
ﾘﾓﾎ晒そうか？
368 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:13 ID:???
>>365
無意味
369 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:14 ID:???
>>365
確かに彦五郎はﾁｮｯﾄﾅーってのはある。
祝言の悪酔い加減と襲名試合の腰抜けイメージがかなり強いんだが
でも多摩親族はみな勇、歳三を暖かく見守っていたってのは十分つたわっている
370 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:14 ID:???
>>363


　　　　;;;;;;::::::::::::::::::::　　　○
:::::::::::;;;;　.　　　　　　　　　　::::::::::::::::::
　　　　　　;;::::::::::::::::::

　　
　 ／＼　
／＿＿＼　　夜というのに
｜＿ 田 |　
｜|　|　　|
""""""""""""""""""""""""""""

371 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:15 ID:???
>>365
その２人もだが多摩の人々は終盤の甲陽鎮撫隊の凱旋で
ホロリとさせる良い役割を割り振ってもらえそう。
三谷はここをかなり詳しく描きたいそうだから１話使うだろう。
372 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:15 ID:???
>>365
新選組！展で、彦五郎、鹿之助の写真も展示されていたが、
２人とも気骨溢れる感じの人だったなぁ
373 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:15 ID:???
何日前かによそで、彦五郎さんの子孫の方がこぼしていたという、書きこみがあったよ。
374 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:16 ID:???
私腐女子だけど藤原沖田はキモイと思うよ
375 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:16 ID:???

　 　 　 　 　 |　派手なレコードかけて
　 　 　 　 　 |　　　　　　　♪　　　　♪
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 （）＼
　 　 　 　 (-＿-)　　　　　　　＿｀,/　♪
　 　 　 　 (∩∩)────／◎／|────────────
　 　 　 ／　　　　　　　　　 |￣￣|／♪
　 　 ／　　　　　　　　　　　￣￣


　 　 　 　 　 |　　　　　朝までふざけようワンマンショーで|
　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 |　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 　 　 　 　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　三　 （ﾟ∀ﾟ）ノ
　 　 　 　 　　　.（　 へ）── ＜（　　　）─────────
　 　 　 ／　　　　く　　　（ﾟ∀ﾟ　）　く　し
　 　 ／　　　　　　　ミ ～（　 ～）　彡

376 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:17 ID:???
>>373
まぁ全部の子孫が納得するドラマづくりというのは難しいだろう。
でも、小野武彦の鹿之助さん、いい味出していたのに何で？
377 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:17 ID:???
４４話以降はＯＰクレジットは
近藤　沖田土方　お孝　斎藤原田永倉　・・・
となっていくんだろうな。
斎藤以下６名から１人減り、また１人減りで。
378 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:18 ID:???
彦五郎も鹿之助も本来なら土方以上に近藤の理解者であったわけだからね。
土方は立場上浪士組に参加できない二人の代理でもあったわけだし。
まあ、作劇上は仕方ないって感じか。
379 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:18 ID:???
>>375
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ踊りかわいい！
380 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:18 ID:???
>>377
は？わけわかんねー事言ってないで次スレ立てる準備でもしとけや
381 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:19 ID:???
>>380
死番よろしく
382 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:20 ID:???
腐男子って言葉はないの？
383 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:20 ID:???
おっ江っ戸っ♪
384 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:21 ID:???
>>380-381
自演バレバレ。
sageてればわからないと思っているのがイタイ。
385 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:22 ID:???
「あいや暫！」
386 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:24 ID:???
>>376
彦五郎さんのほうだよ。
387 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:24 ID:???
>>382
腐男子＝ヲタ≒デブヲタ
388 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:25 ID:???

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂⊃　　　　 （　´∀｀）　＜　空を飛ぶ
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　.
　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　 ∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　(,,ﾟДﾟ)　＜　モナが飛ぶ
　　./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__/
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊　ｷﾗｰﾝ　　　⊂⊃

　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　.
　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　 ∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　(； ﾟД)　＜　雲を突きぬけ 星になる
　　./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__/
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


389 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:25 ID:???
ジャニーズは原則として外ではサイン禁止
390 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:26 ID:???
サンテレビで血風禄やってるのって
ガイシュツ？
391 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:27 ID:???
吉村貫一郎役は若い頃の松田優作
392 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:28 ID:???
>>384
ばーっかじゃねーーの(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞｯ
393 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:28 ID:???
>>384
違うぞ。痛いな。
どうでもいいが
394 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:29 ID:???
>>384
違うんだが・・・・
395 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:29 ID:???

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（;:.:.:__）
　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;;）
　　　　　　　　（;;:_:.__ξ+;;　.）
　　　　　　 ,,.（;;;:::.:..　.:;;::;:;:;;´）.､
　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～ ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　　川|川　／　　 　＼|～ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　◎---◎｜～　 | 　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ～　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／～.　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　～ 　 　 　 　　 |　 |　　 |　| 　|::::|
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　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））～～|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
396 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:32 ID:???
　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　昨日の視聴率、14.8％？　また下がったのか世ｺﾞﾙｧ！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼ ﾋﾞｭﾊﾞ.|||　
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||.
397 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:32 ID:???
ざわわざわわはなんか飽きたな
398 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:36 ID:???
俺は違うｽﾚに迷い込んでしまったのか…!!
399 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:37 ID:???
>>390
今やってるみたいですな。
しかも今日山南脱走のとこですね。
400 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:37 ID:???
>>396残念ながら視聴率は5/6（木）まで出ません。
401 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:38 ID:???
5月28日「ﾙﾊﾟﾝ三世念力珍作戦」というDVDが発売されます。1974年制作のﾙﾊﾟﾝ実写版。
次元→田中邦衛
銭形→伊東四朗
402 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:39 ID:???
>>401
熱い。
403 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:39 ID:???
>>401
うわぁぁぁぁぁ(AA略
404 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:42 ID:???
今回視聴率20％行くと思うよ。
405 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:43 ID:???
今回視聴率30％行くと思うよ。
406 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:44 ID:???
じゃあ、４０％ということで
407 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:44 ID:???
いやいや５０％でしょ
408 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:44 ID:???
工エエェェ（；´Д｀ ）ェェエエ工
409 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:45 ID:???
今週は最高に面白かったから見てないなどあり得ない。
よって100％
410 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:46 ID:???
とりあえず個人的には、そ　れ　な　り　に　面白くなってきたからオーライ。
「八大将軍・吉宗」の後半よりはマシかも。
411 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:47 ID:???
舞台「浪人街」
5月16日～6月23日　青山劇場
唐沢、松、伊原、獅童、鈴木、田中、成宮、田山
ﾃｰﾏ坂本、衣装ﾜﾀﾞ
412 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:48 ID:???
>>409
俺見てない
413 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:49 ID:???
>>412
え？
414 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:49 ID:???
>>411
宣伝乙

ﾃｰﾏ坂本、衣装ﾜﾀﾞというと世紀の糞映画「御法度」を思い出すな
415 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:49 ID:???
成宮ドラマも出てるの舞台やるんだね。
すごい。
416 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:50 ID:???
>>412
オープニングだけ、「名曲アルバム」のノリで見るのといいよ。
417 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:52 ID:???
>>416
Ｅ？
418 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:52 ID:???
獅童って丹下差膳もやるんだろ！売れっこだな‥
419 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:53 ID:???
>>417
Ｅ鴨　（キャノンＥＦじゃないｚｏ）
420 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:53 ID:???
>>418
メディアに踊らされてるなw
421 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:54 ID:???
獅童って、怪傑ライオン丸の元祖？
422 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:54 ID:???
>>413
旅行中につき明日見るよ～
423 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:55 ID:???

一つ、獅童に背くまじきこと！
424 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:55 ID:???
めちゃくちゃ
425 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:55 ID:???
久々バクシンガー見たくなってきちゃった

ケイ・マローンは竜馬かな？
426 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:55 ID:???
丹下作善はトヨエツじゃないの？
427 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:55 ID:???
今回は、斉藤が見せ場多くてよかた。
食べてる姿勢だけで魅せる人もいた。
428 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:55 ID:???
昨日筑波山いったら「天狗饅頭」っての売ってた
429 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:56 ID:???
e?
430 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:56 ID:???
>>422
旅行中ぐらい2ちゃんヤメレｗ
431 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:56 ID:???
獅童ってﾋﾟﾝﾎﾟﾝにもDELLんだろ
すげえな
432 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:56 ID:???
ﾄﾖｴﾂは映画
捨助はﾄﾞﾗﾏ
433 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:56 ID:???
ば、バクシンガー…ぜっく（ｗ
434 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:56 ID:???

一つ、曲を脱するを許さず（訳・音痴は氏ね）
435 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:57 ID:???
>>434
自分、切腹決定です。
436 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:57 ID:???
>>431
ピンポン、続編でもあるの？
437 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:57 ID:???
獅童ってHRにもDELLんだろ
すげえな
438 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:57 ID:???
愛しき～ホモはいずこに～
好みは～液と消えても～
439 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:58 ID:???
>>435
介錯は谷くん
440 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:58 ID:???
鞍馬天狗を堺にやって欲しいね。
441 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:58 ID:???
>>423
じゃあ、捨助をないがしろにしている
土方は切腹だな
442 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:59 ID:???
>>440
弱そーな鞍馬天狗だな
443 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:59 ID:???
けじめ正しい鞍馬天狗になりそうだ。
444 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:59 ID:???
「獅童って」をNG登録しますた
445 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 20:59 ID:???
沖田≧斎藤＞鴨＞永倉≧近藤＞＞＞＞都市像＞玄さん＞平助＞＞＞＞平山っぽいね
大河
446 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:00 ID:???
鞍馬天狗だからな
447 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:00 ID:???
「NG登録」をN　G　登　録しますた
448 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:00 ID:???
>>445なんの図式っすかこれ
449 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:02 ID:???
「>>」をNG登録しますた
450 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:02 ID:???
>>448
なんか伝言ゲームみたい。（鴨あたりでつまづく、きっと）
451 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:04 ID:???
>>447
おまえそんなに自分のレスが大事か？
452 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:06 ID:???
ケイン(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
453 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:07 ID:???
>>321
すげー。
454 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:10 ID:???
>>432
確か12月に新橋演舞場で舞台もやるはず。
455 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:18 ID:???
そろそろ怒られそうだな
456 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:20 ID:???
>>401
見たい。レンタルあるかな･･･買うと後悔しそうだからな
457 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:22 ID:???
(･　∀　･)
458 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:24 ID:???
>>449
そんなことしたらほとんどのレスが読めなくなるぞw

このレスも読めてないだろうが
459 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:25 ID:???
なんなも見えね～
460 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:27 ID:???
なんなも～
461 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:31 ID:???
>>449
ＩＮＧ保険会社のスレとかも読めなくなってしまう。
あればだけど
462 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:33 ID:???
前のスレで、トーチュウに新選組のことが載っていた（香取が前回ラストの演出で、
自分の意見通したとかなんとか）が、
それって毎週載る大河のスタッフによるコラムか何か？
放送日にあわせて今週の見所とか、舞台裏とか紹介されるというのが、
数年前読んでたときはあったんだが、今でもやっているの？

スポーツ紙の記事なんか信用できないとか言っているﾔｼいたが、
そういう記事だとしたら信用に値する。

463 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:37 ID:???
うちに視聴率調べる機械付けてくれたら
数字upに貢献できるんだけどなあ
464 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:38 ID:???
>>462
どうでもいい
465 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:42 ID:???
ほたえな!!
466 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:42 ID:???
>>463　
視聴率調べる機械って、どういう基準で付けられてるんだろ？
自分もうｐに献上してあげたいとよく思う・・・ｗ
467 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:48 ID:???
油小路で甲子太郎が殺された夜、龍馬の葬儀が行われているのだな
468 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:48 ID:???
>>462
トーチュウに載ってたこと自体がホントならマジネタなんじゃないの。
創作ガセネタは載せないよ。一般新聞社の出してるふつーのスポーツ紙だしトースポと違ってなｗ
469 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:49 ID:???
>>466
当方地方都市在住。
先日、うちに電話がかかってきて、
「視聴率を調査するビデオ・リサーチという会社です」
おおぉ！
「２０代女性の方にご協力をお願いしたいのですが」
ウチにはいない･･･
「そうですか。お邪魔いたしました」

でもこんな地方でもビデオリサーチが調査してるのかと
ちょっとビクーリしたよ。
470 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:49 ID:???
たほいや！
471 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 21:51 ID:???
>>462
ﾄｰﾁｭｳ記事はそのｽﾀｯﾌｺﾗﾑで伊勢田自身が語った話。
472 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:01 ID:???
NHK総合、夜１１：１５～０：００
歴史・生き方発見！この人を見よ（仮）
新選組・土方歳三
473 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:02 ID:???
>>471
伊勢田自身が語ったことだったのか。
そうすると、試写か何かを見て、自分のずっこけラストより
香取の言ったシリアスラストの方が良かったと思ったのかな。
何にしても、門に頭をぶつけるってラストはトホホ過ぎるので、
今回は香取を誉めておく。
474 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:02 ID:???
トーチュウのはやっぱりスタッフのコラムなんだな。
こっちじゃ売ってないから読みたくても読めない
475 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:03 ID:???
>>472
滅茶苦茶既出だが、忘れてたので感謝する
476 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:03 ID:???
>>469　全国まんべんなく協力お願いしてるんでしょうね～。

って、自分20代女だ・・・協力してあげたかった・・・ｗ
でも自分が住んでるﾄｺはもういっぱい（？）なんだろな～。
477 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:03 ID:rPxHC0Dq
それにしても、新選組関連スレ、乱立してますね。
今、何スレあるんだ？
478 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:04 ID:???
>>473
伊勢田の当初案だと、橋からジャンプや、いきなり刀シャキーンと
同様、あれが無ければとここで叩かれたこと必至だから、
伊勢田は香取に感謝すべきだな。
479 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:04 ID:???
>>469
自己申告でつか＞20台
480 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:06 ID:???
流れを読まずにｶｷｺ

近藤・土方・斉藤のシーンで斉藤が何削ってるのか話題になってたが、
俺には木にしか見えん。あれ、竹とんぼの木材じゃないか？
で、斉藤が最後まで上手く作れないんで
鴨の手に渡ったんじゃ？と言ってみるテスト
沖田ならともかく、斉藤が為三郎と接点持ってるなんて想像しにくいが(w
481 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:07 ID:???
>>478
俺もそう思うが、前スレではあそこは重すぎたストーリーを中和する
意味でも、ギャグにした方が良かったというひともいたので
何とも言えない。
482 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:10 ID:???
伊勢田ってどうして漫画オチにするんだ？
確か走ってジャンプとか布団巻いてクシャミも伊勢田だった。
この妙な軽さの演出続出に香取が切れたのも笑えるが。
483 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:12 ID:???
>>476
結婚して下さい
484 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:12 ID:???
好きだから
485 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:14 ID:???
>>482
三谷は演出に口を出さないそうだが、かつて「自分の作品＝コメディ
という思いこみが強すぎて、真面目なところまで笑いを入れようとする
人がいる。物語はメリハリが大切なのに」と語ったことがあった。
伊勢田もきっと何か面白いことをしなくてはと思いこんでいるのだろう。
486 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:14 ID:???
俺なんて土方見るために今日はずっとNHK つけてる
487 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:16 ID:???
伊勢田のそれは三谷は望んでないような演出だな。
確か面白い場面でも演技を押さえてコントにならないようにしろと
指示していたように記憶している。
488 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:17 ID:???
>>482
記事を読んだ感じでは、切れたと言うより、香取が自分の意見を
言ってくれた、番組に積極的に取り組んでくれているみたいな
感じだったよ。実際は切れていたのかもしれないが。
489 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:17 ID:???
>>471
どうせなら演出でなく脚本を変えてくれよ、香取
490 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:18 ID:xc9uAqvs
やっぱ王ﾚｽとか古畑が評判いいのは演出の腕がいいからなんだろうな。
491 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:19 ID:???
ジャンプや刀ｼｬｷｰﾝやくしゃみやらが案外
ツボに入ってて割と好きな少数派であろう
自分でも、今回はほんと香取案で良かったと思うよ…。
492 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:19 ID:???
>>473　柱にｺﾞﾁｰﾝﾗｽﾄって・・・一昨日の？
そうなる予定だったんすか？
無くなって良かった。ｺﾚはﾏｼﾞで香取GJ。
493 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:21 ID:???
今からでも「新選組！」は共同テレビに外注に出して、
河野圭太や星護に演出して貰った方がいいのかも。
ＢＳなんかの番組ではＮＨＫも大分外注に出しているし。
共同テレビも、フジ以外の仕事もＯＫだそうだからね。
494 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:21 ID:???
伊勢田は個人的に演出が古臭い。
でもマジなシーンだと、清水よりは大河らしい重厚感もあるので
悪いだけではないのだが…。
香取も言いたい事あるのなら今回みたく言えばいいんでは？
自分なりに近藤像を模索したうえで何か掴んでるんなら、
それを提案して検討してもらう方が形になりやすいんじゃないかな。
495 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:21 ID:???
>>478自分はまだ重さが足りない、と思う
496 ：４９５：04/05/04 22:23 ID:???
ｺﾞﾒﾝ>>478ではなく
>>481の＞重すぎたストーリー　への感想
497 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:23 ID:???
>>494
清河や佐々木、鵜殿らが真面目に話しているシーンは
清水よりも手堅い気がする＞伊勢田演出。
コメディが余り得意でないぶん、余計なことを考えてしまう
のかな？
498 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:25 ID:???
香取ヲタがせっせと書きこみしているようだなー。
499 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:26 ID:???
笑うところはとことん笑う
泣かせるところはとことん泣かせる
締めるところはきちんと締めないとコメディはきついなｧなんて思ってみたり
500 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:26 ID:???
清水、映像はキレイんだが、なんか軽いんだよね、
引きの映像多いからサラっと流れ過ぎちゅーか。
伊勢田は割と光と影を使いアップの多い手堅さが。
二人のイイ所が合わさった演出だったらそこそこ悪くないのになぁ。
501 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:27 ID:???
>>493
２３時からの連ドラは、共同テレビに外注したものもあったようだが、
流石に大河を外注するのは、ＮＨＫのプライドが許さないだろう。
502 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:28 ID:???
ｦﾀに対してコンプレックスか何か？>>498
503 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:28 ID:???
１～５話の清水演出は好きだな
504 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:29 ID:???
>>502
いや、まず台詞を上手くしゃべれることからやってくれと。
505 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:30 ID:???
イイ仕事したら褒めてやるさ、自分は。
ヲタやないけどよ＞498
506 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:30 ID:???
重厚そうに見えるのはアップ多用ベタ撮り中心だからだよ。
山本土方も演出家と喧嘩してその時は香取が間に入って収めたという話もあった。
かなり頑固でこだわりの演出家のようだから
従順だった香取に初めて反対されて鴨状態だったのかもしれんw
507 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:30 ID:???
回で言えば近頃では、清河の建白書詐欺の回がよかた
508 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:31 ID:???
>>500
取り敢えず、清水にはお面を出したり、周助が百姓だった
という時に、画面を青く反転させるような直接的すぎる演出禁止。
伊勢田は、話のラストをギャグで落とすのを禁止。
509 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:32 ID:???
それは最もだが、最近台詞廻しのヘタクソさより
表情の良さに軍配を上げてやってる自分としても
まぁ演出ストップの件は香取ＧＪだなぁ>>504
510 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:32 ID:???
伊勢田って年いくつくらいなんだろう
４０前半くらいかな
511 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:32 ID:???
>山本土方も演出家と喧嘩してその時は香取が間に入って収めたという話もあった。

ちょっと誇張されているねw
512 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:36 ID:???
>>469
ビデオサーチって、いろんな地方で行われているけど、
首都圏の数字しか普通扱われないね。
全国平均なんてないのかな？
513 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:36 ID:???
>>501
「琉球の風」「炎立つ」「花の乱」は、外注（ＮＨＫエンタープライズ）で
作られた。しかし、「演技・演出が軽すぎる」という理由で、「独眼竜
政宗」から、ＮＨＫ本体制作に戻された。
ここ数年の大河に比べれば、充分重厚なのだが。
514 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:37 ID:???
そういえばさ、ＮＨＫで独自の視聴率を出すという話はいったいどうなったんだろうか。
まだまだ先のこと？
515 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:38 ID:???
台詞回しと演出をより良いものにするのは
自分には無関係。自分的にあのラストは
すごく気にいってるから香取GJとほめてる
んだがな。
516 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:39 ID:???
>>511
違っていたらすまん。
こいつら土方と近藤を地でいってらと読んだ記憶で書いたから。
517 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:39 ID:???
もう香取ＧＪの書きこみは何回も見たよ。
518 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:40 ID:???
>>512
サンプル数が少なく、かつ大都市圏に偏っているので、全国平均を
出しても意味がない、と読んだ気がする。
第一、日本の総世帯数から見ても６００というサンプル数は少なすぎる。
統計学的に見ても、正確な数字は出ないと思うのだが。
俺、統計学赤点だったので、正確なことは言えないが。
519 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:41 ID:???
>>510
ＮＨＫでディレクターということは４０はいっているはず。
520 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:42 ID:???
どうしてこうなんつーかな数字で物事を計ろうとすんのかナ
て自分も毎週視聴率でてちょい一喜一憂してたりするわけだが
521 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:43 ID:???
香取のこれまでの演技が計算ずくだったら凄いよな
522 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:43 ID:???
>>518
うわ、６００しかないのか、サンプル数は・・・。
だったら１台うちに置いて欲しいよ。

関東の方が最初は関西より数字が低くて、
野球シーズンに入ったら、関西の方が低くなった。
虎の力はすごいな。
523 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:43 ID:???
一つ言えるのは脚本も演出も役者も問題で
それぞれが足を引っ張り合ってるのさ

524 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:44 ID:???
エヴァンゲリオンの「マルグッツ機関」だって、100社あったぞ（ｗ
ほとんどが幽霊会社だったっけ
525 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:44 ID:???
伊勢田はシリアスなシーンの方が得意っぽい。
これからはギャグが少なくなるからいいかもな。
526 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:44 ID:???
>>520
同意。
下がったら、こんなの関係ないさと思い、
上がったら、一人で喜びを噛み締めている。
527 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:46 ID:???
今週の数字は裏の巨人戦がどうだったか次第だろうけど、
結構行くんじゃないかと思う。
そして今週見たヤシは来週も見てくれると思うんだけど。
528 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:46 ID:???
香取近藤の場面は香取意見で好しとするが
土方の場面もなんとかならんかったんか。
あそこは絶対独り言で宣言する場面じゃないだろ。
清水の軽さは認めるがまだ三谷よりの演出かとも思う。
529 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:46 ID:???
>>519
そんなこともない。
NHKてAD制度がないから即Dやらされるの。
大河やってるのは年寄りだろうけど。
530 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:46 ID:???
>>514
海老様は今年度中に実施といっていたね。
ＮＨＫは独自の番組モニター制度（各局とも大体ある）を
持っていて、それをＶＲの視聴率と同じくらい重視していると
読んだことがある。
アンケート形式で、回答して貰うそうだ。
531 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:47 ID:???
>>523確かになー
でもこれら３本柱が昇華して融合しあったらスゴイものができるので
いつみられるかわかんないけど
532 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:48 ID:???
海老沢は数字より内容重視と言いながら、
めちゃめちゃ数字を気にしている。
三谷みたいだw
533 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:48 ID:???
こんなのもあります
京都ﾁｬﾝﾈﾙ「新選組黄金期」1:00～2:00
　　　　　返ってきた原田佐之介
　　　　　栗塚旭の喫茶店「若王子」に突入
　　　　「新選組ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ」非公開佐藤家屋敷に
　　　　　沖田ﾌｧﾝの里中まちこがレポ
534 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:48 ID:???
ボキャ天だって、最初は視聴率低かった。
アメリカの「スタートレック」なんて、ＴＶ放映当初は、低視聴率で打ち切りだった。

だからといって「新選組！」が名作とは思えないけど、一種新鮮かも。
535 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:49 ID:???
壬生浪士組旗揚げ時の２４人て

近藤・土方・沖田・井上・永倉・藤堂・原田・山南・斉藤
芹澤・新見・平山・平間・野口
根岸・（根岸派４名）
粕谷・殿内・又三郎・阿比留　　　

これで23名なんだけど、あと一人だれ？
536 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:49 ID:???
最終的には常時２０％ぐらいあればなあ
537 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:50 ID:???
少なくとも三谷組の連中は三谷の意志はわかっているんではないか？
だから三谷は配役に拘ったのだと思うが。
538 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:50 ID:???
>533
ﾅﾆｿﾚｗ　なんか気になる
「若王子」って
539 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:50 ID:???
今は清水と伊勢田が交代でやってるけど、
第3の演出家もいるんだよな？誰なのかな？
吉川P？
540 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:50 ID:???
>>534
まだ半分も行っていないから、名作になる可能性は０ではない。
オタにとって・・・。
541 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:51 ID:???
「実は生活のために新撰組に入ったのです」
と告白する、阿比留さんがどこか親近感もてたな。
542 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:51 ID:???
京都チャンネルってスカパーだったっけ？
543 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:51 ID:???
>>528
スタッフ表には入っているのに、一度も演出していない吉川邦夫
ディレクターはどうなのかな（Ｐは吉川幸司）。
５０周年ドラマの三谷脚本部の演出や、稲垣のミュージカルドラマの
演出で、「新選組！」は手がけていなかったようだが、そろそろかな。
５０周年ドラマの演出はそこそこ良かったと思う（稲垣のミュージカル
ドラマは未見）。
544 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:52 ID:???
>>538
「若王子」と聞いて、波乱の後半生だったある人物を思い描く人も多かろう
545 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:52 ID:???
>>541
殿内さんですね
546 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:53 ID:???
>>545
あ、間違えてた。さんくす。
547 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:54 ID:???
>>538
文字通り、「ヤング・プリンス」の意味か。
流石栗塚さん。。。ウホッ
548 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:54 ID:???
>>544
あの事件が早世と無関係とは言えないだろうね。

>>545
殿内といえば他のスレに下のようなのがあったけど、ほんと？

501 ：酉ビア ：04/05/04 11:24
殿内は浪士組で一二を争う金持ち

502 ：名無しさんは見た！ ：04/05/04 13:54
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
549 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:55 ID:???
>>543
あのミュージカル・ドラマはサイテーだったぞ。
大杉漣が出ているので見たが、時間の無駄だった。
吉川邦夫Ｄも期待薄だな。
550 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:56 ID:???
>>528
本来人前で言うべきことではないのかもしれないし、
言わないほうがカコイイしクールだが、
土方にとっても「あまりのこと」に思わずまんま口からゴロロンと
出てしまったような状態的な描き方に見えたので、あれもアリと思った。
（副長として完成されてしまえば、おおかた心中にとどめるのだろうが）

まあ演出に左右された面もあるのかもしれないが、
あの場面、ナレーターがあったらナレータに言わせてたのかというと、
そうとも言い切れないような気が。
551 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:57 ID:???
もしや、脚本家・三谷さんって、エノケンとかロッパの直系を意識してるのかも
552 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:57 ID:???
殿内って金持ちだったの？
553 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:58 ID:???
>>531
個人的には、17回はその3本柱がうまく
融合してたんじゃないかな、て思う。
毎日リピしてるのに飽きない！
(GWにどこにも行かずにな！)
554 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:58 ID:???
>>528
下っ端に重要な仕事はオレに持ってこい！！！って宣言してると思った。
555 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:58 ID:???
>>548
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

で結構知性派だったりするんだよね
ていうか殿内義雄がこんなに話題をかっさらうことっていままであったんだろうか
まあ２の字上だけかもしれないけｄ
556 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:58 ID:???
>>547
いや、若王子は
若王子神社の若王子だと思うぞ
557 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:58 ID:???
殿内のお手紙朗読シーン、ＢＧＭがすごい効果的。
八木邸に向かって深々と頭を下げるとこなんか特に。
558 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 22:59 ID:???
>>551
多分違う。
彼は脚本家としては和製ニール・サイモン、演出家としては和製
ビリー・ワイルダーを目指しているようだ。
どっちも「和製」ってところに、彼の西洋かぶれぶりが見て取れる。
559 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:00 ID:???
>>542
スカパーだよ
昼の「新選組バイブル」もそう
結構新選組ものやってるのでビックリ
560 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:00 ID:???
>>557
あの手紙の場面、もう少しで泣くところだったよ。
561 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:00 ID:???
殿内が死んでこの騒ぎ（？）なら、
主要メンバーが死んだときは祭りになるな。
562 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:01 ID:???
>>557
あのシーンは後でなんか意味をもてくるのでは、と思う様だったなー
563 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:01 ID:???
>>561
次は新見？
新見は主要メンバーじゃないかな？
564 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:02 ID:???
>>555
大河ファンなら必見のＨＰ、「配役事典」を見る限り、殿内義雄が
映画・テレビを含め役として登場したのは今回が初めてらしい。
チカや鵜殿は何回か出ているようだ。
565 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:03 ID:???
>>558
和製　ビリー・ワイルダーか。
大きくでたな、三谷…って、ファンだからだけど　ワイルダー
566 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:03 ID:???
ずっと迷い続けていた男が、初めて自分の生きるべき道を見つけて行動したって
いうのに…。切ないよなあ殿内。
567 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:03 ID:???
>>560
自分は泣いた…。そっからラストまで
涙腺ゆるみっぱなしだった。
568 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:03 ID:???
俺は喪に服している
569 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:03 ID:???
>554
土方としては近藤と自分の立場を皆に明白にする意味もあったのかも、と思った
570 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:04 ID:???
殿内は美味しい役だったw
最初から笑わせてくれた。
571 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:04 ID:???
>>560
あの手紙がなければ、近藤達も「殿内＝裏切り者」と思っていたの
だから、「誰だって間違えるだろう！？こんどぉ（泣）」の鴨タンを
そんなに責められないね。
572 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:04 ID:???
>238
遅レスすまぬ。
「一筆啓上」は「文久３年（1863）年３月28日、江戸」では？
573 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:04 ID:???
「新選組バイブル」

うひゃ・・・
574 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:04 ID:???
>>568
じゃ、２ちゃんなんかしている場合かよ。
575 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:06 ID:???
新見は主要メンバーだろう>>563
新見、鴨と立て続けに来る来月末頃はこんなもんじゃない祭りだな。
576 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:06 ID:???
>>571
そうなんだよね。
だから鴨の寂しそうな眼の演技が効果的になるのだ。
577 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:06 ID:???
>>572
俺も見たが、そうみたいだね。
そうすると、近藤が京の空を見ていたのは、落ち込み真っ最中って
感じですかね。
どっちにしても、１６，１７回はこった構成で面白いね。
578 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:07 ID:mEnSkILR
みんな、そろそろ２３：１５だぞ
579 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:08 ID:???
その凝った構成に気づいたのも、忍耐強く見続けてきたから。
あとはこのスレのお陰だな。
580 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:09 ID:???
２３：１５から何があるの？
581 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:10 ID:???
>>580
「ぷっ」すま
582 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:10 ID:???
>>571
鴨が一方的に悪いわけでもないのに、生まれた大きな亀裂。
ある意味、今までの悪一辺倒の鴨よりも、鴨暗殺が重く私たちに
のしかかってきそう。
殿内をわざとおもしろキャラにしたり、三谷は結構エグいよね。
583 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:11 ID:???
俺は最終回まで喪に服す
584 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:12 ID:???
でも殿内を見つけたのが近藤なら鴨のように
すぐには斬らないだろう
585 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:13 ID:???
23:15 “ぷっ”すま
「刑事ドラマ芸能界ビビリ王決定戦
お色気刑事(秘)母乳噴射吉岡美穂
パニック絶叫運び屋草なぎ(秘)事件発生衝撃の結末」

え？これですか？？
586 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:13 ID:???
>>583
２ちゃんも大河も自粛だな。
587 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:14 ID:???
ぷっすまに三谷が出るんだよ。
588 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:14 ID:???
山南なら小一時間問い詰めたろうなあ
589 ：名のる程のものではないです：04/05/04 23:14 ID:???
新選組の印象＝局中法度＝鉄の掟
仲間内であっても掟を破る者は粛清！粛清！そして粛清！
でも本当の目的は、一部の権力者組織を守る為のエゴであったり・・（ry

近藤が永倉に「家来になってください」とか言うんかな？
あの近藤が言えるかな？？？
590 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:15 ID:???
実況行こうかな。
591 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:15 ID:???
母乳噴射にﾜﾛﾀ
592 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:15 ID:???
憎まれ役はぜーんぶ土方でしょ
自分でそう宣言しちゃったし
593 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:15 ID:???
>>584
裏切られたと早合点してカーッと血が上り・・・
594 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:16 ID:mEnSkILR
ぷっすまじゃないぞ。
念のため

NHKね
595 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:16 ID:???
>>584
ようするに、殿内関連で
完全無欠に正しいもん側として書かれてる人物は
作中にひとりもいないってことだ。
逆に、誰が一方的に悪いとも言えんし。
596 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:16 ID:???
賢明かといわれると、迷うなあ＞土方
597 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:16 ID:???
おい、ほんとにぷっすま？
598 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:17 ID:???
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
599 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:17 ID:???
だまされた人かわええな
600 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:17 ID:???
もしや、これって・・・「その時時代が動いた」の後番組？
松平アナはクビ？
601 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:18 ID:???
ﾄﾞｯｷﾘ警察署ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
602 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:18 ID:???
総合的な学習の時間は新選組研究にしようかな
603 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:19 ID:???
志、試練、決算だ
604 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:19 ID:???
>>592
土方がそう宣言したところで、
永倉が切腹賭けて建白書出すのは近藤を許せなかったから。
そのあたりをどう持ってくのかが楽しみなところ
605 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:22 ID:???
あんたが江戸に帰る時は大名になった時だなんて
何で急にそんな事言い出すようになったの土方は
606 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:22 ID:???
途中で土方と近藤が入れ替わる
607 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:24 ID:???
>>554
今までの土方の行動(賄賂 捨介)を考えると違和感ありまくりだった。
近藤を御輿に担ごうとして近藤じゃあ駄目だから俺に言えってか？
それこそ皆が去った部屋から格子窓越しに
近藤と同時に空を見上げて吐く台詞だったらと思った。
多摩時代から少しずつ目標が違ってきている二人という意味でもな。
そう言えば永倉の落書きの場面も違和感ありありだったな。
伊勢田って自分の演出に酔っていて各キャラの把握できてないんじゃないかと思う。
清水はその辺りはきっちり仕事している。
608 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:25 ID:???
>>607
ＮＨＫ見たら？
609 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:27 ID:???
>>605
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、公式サイトから

土方歳三は、近藤勇のことを「同じ多摩の農民出身ではあるけれど、
もし戦国時代に生きていたら、ひとかどの大名になっていてもおか
しくない男だ」と思っていたようです。近藤のことが好きで好きで、
こんなにすてきな男がいるということを世の中に知らせたい、
歴史に名を残したいと本気で考えて、それを実践した。
言ってみればプロデューサーです。

だそうだよ。愛なのだな愛。
610 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:27 ID:???
八木家は天井が低いから、
堤幸彦演出だったら、登場人物が歩くたびに鴨居に頭ぶつけているな。
で、殿内は一回頭を下げてクリアしたと思ったら、やっぱりぶつける。

土方の「嫌な仕事」のくだりは、本人が言うべきでない、という意見に同意。
沖田あたりに「土方さんがやるんですか」とか言わせられたのでは？
611 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:28 ID:???
>>607
清水ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
612 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:30 ID:???
>535
家里次郎
613 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:31 ID:???
>>607
あんたの指摘しているようなことを指定するのは脚本家の役目だろうよ
614 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:33 ID:???
何故、ゲストが安藤忠雄。何故、朗読が寺島進なんだNHK。
615 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:33 ID:???
島田魁はいつから合流だろ？
ＡＡ登録して待ってるのに［｀・ヘ・´］
616 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:36 ID:???
>>607 清水は回想やスローなど演出過多で、説明しすぎるところが面白くない。


617 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:37 ID:???
演出家って大事なんだなあ
618 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:37 ID:???
頭を柱に打ち付けるのも三谷脚本か？
トウチューには伊勢田自身の演出と語っていたぞ。
619 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:38 ID:???
>>609
なるほど。しかし京に来ていきなり張り切りまくりな土方の事を
近藤はどう思ってるんだろうか
「歳はちょっと俺の事買い被りすぎ」とか思ってるんじゃないのか。
620 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:38 ID:???
みんなＮＨＫみてるの？
621 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:39 ID:???
みてる
622 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:39 ID:???
>>614　この番組見た事ない？
623 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:39 ID:???
今、冷房つけてんの俺の部屋だけかな？
624 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:39 ID:???
みてない。録画した。
625 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:40 ID:???
俺もつけてる
626 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:40 ID:???
>>615
そのうち永倉がつれてくる。力士騒動にもいたからな。
627 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:42 ID:???
>>626
へえ。じゃもうすぐだね。
628 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:44 ID:???
NHKあんまりおもしろくない
629 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:45 ID:???
つまんねー番組！
放送前にやってた番組のがおもしろかったよ。
630 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:46 ID:???
源さんが、
板。
631 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:46 ID:???
>>619
自分の評価というより
党派的な志向の方が気になっているんじゃないの

あのドラマの近藤はやりたい人が勝手にやってくださいという考えだから

それにしても山南の手紙を受け取って飛び出していった時をピークに
近藤はどんどん覇気がなくなっているな
632 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:47 ID:???
照栄出るの次回？
633 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:47 ID:???
おれ、暖房つけてる。
634 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:49 ID:???
>>632
次回の次回。
635 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:51 ID:???
猿の惑星かよ、この土方は！（NHK）
636 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:51 ID:???
>>631　それを言うなら、山南は初登場時がピークだったわけだが。

しかし、殿内の手紙が嘘＝実は大阪に仲間募集に行く　という可能性もあるのだが。
前回では鴨がそれを疑っていないな。
637 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:51 ID:???
何故、いとこい師匠が？
638 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:53 ID:???
こうして「燃えよ剣」が史実だと勘違いする奴が増えていくわけだ。

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:53 ID:???
建築家が新選組を語るのも斬新（NHK）
640 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:54 ID:???
>>610
「これからは全部」のくだり、
演出方法としては、一人もしくはごく少数の前で言わせることも可能だったと思うが、
そんでもあそこでは「皆の前でその台詞を言う土方」という描写が
あの時点の土方像として有りうる描写と判断されたのではないかね・・・
少数派だろうが、「あの時点」の大河土方像として妙に生々しくて良いと思うなあ

ドラマ内の人物がやったことに対して、
どうしたほうが正しかったか？ちゅうのは、また別の話
641 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:54 ID:???
鴨＝暗い眼をした非行青年。実は純情、寂しがりや。
642 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:54 ID:???
最後まで戦い抜いた人ってことだろうけど・・・
643 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:54 ID:???
NHKの番組ってなんでこんなにつまらんのだろう。
644 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:55 ID:???
見とかないと文句も言えないこんな世の中になるからな
645 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:56 ID:???
だよな。NHK自ら三谷の足をひっばるんだよな。
民放のこれでもか演出もうざいがこれもどうよ。
646 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:56 ID:???
>>638
さらにいえば、
土方＝滅びの美学
という図式が史実化されていくのだな。
647 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:56 ID:???
おまえら、三谷、好きだろ？
648 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:57 ID:???
またうるせえのがきたな
649 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:57 ID:???
萌えよ剣
650 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:57 ID:???
この朗読、やめてくれ。気持ち悪い。
651 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:57 ID:???
ＮＨＫが燃えよ剣にしときゃ良かったと
今更、後悔しても遅いよな
652 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:58 ID:???
芹澤をこんなふうに描いたのって他にある？
映像でも小説でも。
653 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:58 ID:???
どうひっくり返ったって、
近藤より土方のが魅力的なんだもんな。
654 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:59 ID:???
寺島進、生涯最大の汚点じゃないか。
コスプレまでしてこの仕事W
655 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:59 ID:???
土方が主役だった場合、やっぱり香取を使ったのかな
656 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 23:59 ID:???
『この人を見よ』、最後のテロップ「構成：山本浩二」　にﾜﾛﾀ
657 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:00 ID:???
>>652
「情けない芹沢」って図式はけっこうある。
658 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:00 ID:???
>>654
ワロタ

どうせなら土方好きな有名人に朗読やらせりゃ良かったのに。
659 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:00 ID:???
こないだのモー娘のコンサートにダンダラきた客がいたんだとさ
660 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:01 ID:???
>>656
赤ヘル？
661 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:01 ID:???
まあいいじゃん
土方の美学が新撰組の人気の理由なんだから
662 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:01 ID:???
速攻で削除。
さすがNHK。お互いのセクションで足のひっぱりあい。
663 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:02 ID:???
>
親父の三國芹沢もかなり情けなかった。
酒乱で、しかもこんな自分が情けないって三船近藤に嘆いてた。
664 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:02 ID:???
>>661
その美学自体が司馬の創作90％なんだが・・まあ別にいいな。
665 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:03 ID:???
建築家の人、何を言っているのか、よくわからなかったな。
666 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:03 ID:???
何もかも司馬遼太郎のおかげ
667 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:03 ID:???
「自分だったら安定した人生の方を選ぶ」
「（親）あんたの人生安定してないでしょ」
言い合いになった挙句気まずくなり、
残りを見ないままTV消しちまったよ。
668 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:03 ID:???
司馬は実に素晴らしい小説家ですね。
669 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:04 ID:???
芹澤さんを殺さないで！っていうメールがありそうな予感
670 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:04 ID:???
>>667
無職は氏んでください。その方が日本のためですから。
671 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:04 ID:???
建築家チームと命がけでテロリストと戦うチームを一緒にされてもなあ
672 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:05 ID:???
>>667
自室にテレビがおける程度に安定しろよｗ
673 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:05 ID:???
>>669
でもって、鴨が赤いマフラーに
674 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:06 ID:???
組織の規律が乱れれば即生死の問題に繋がるし
この変な髪形のｵｻｰﾝの比喩はかなりおかしいな
675 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:07 ID:???
赤マフ枠は、総長に残しておいてﾎｽｲ
676 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:07 ID:???
現在の土方、夢路こいし師匠？
677 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:07 ID:???
沖田さんを殺さないで！
藤堂さんを殺さないで！
近藤さんを殺さないで！

みーんな赤いマフラー
678 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:08 ID:???
>>677
９人いればいいな
679 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:08 ID:???
司馬ﾀﾝ
680 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:08 ID:???
土方も近藤も35歳であぼーんか

俺もそのくらいでいいな
681 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:09 ID:???
でも土方は子供つくりまくってからあぼん。
それもいいかも。
682 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:11 ID:???
35歳、過ぎちゃった。長生きしたい。
683 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:11 ID:???
>>678
００９？
684 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:11 ID:???
子作りには励んだが、
生まれたのは女の子一人じゃなかったけ？
それも早世
685 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:12 ID:???
>>683
ああ、そういうことかｗ
686 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:12 ID:???
>>683
赤いマフラー　なびかせて　ゆくぞサイボーグ　我等の隊士

ごめん、遊んでしもた。
687 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:12 ID:???
死ぬ人

近藤（土方）（沖田）（原田）藤堂井上芹沢殿内新見野口
深雪太夫伊東河合武田山崎浅野清河久坂佐久間坂本お梅

半端じゃない死亡率の高さですから、みーんな赤マフラー。

※（）は、ドラマ中では死なない人。
688 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:12 ID:???
００９が赤いマフラーだと言ってると
歳がばれるぞ
689 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:12 ID:???
ＮＨＫの職員や建築家には
大志とか使命感とかは
到底理解できんだろうな
690 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:13 ID:???
Ｆ3レーサーで土方の子孫ってのがいるが、もしかしたら実際休息所に
囲っていた太夫との間に子どもがいたかもね。
維新後身内が探した人は再婚し、子どもは夭折してようだが。
691 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:13 ID:???
土方の美学が無かったら下手するとただの白色テロ集団になっちゃう
戦死は必要
692 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:14 ID:???
>>681
史実でわかる範囲では１人でしょ？
しかも死んでるし。
693 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:14 ID:???
>>684
「17歳から」だったそうなのに、そうだったのか、土方。
694 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:14 ID:???
アタマと最後は燃え剣朗読して流山は別から引っ張ってきたのは
そこはホモくさくていやだったのかＮＨＫ。
なんか朗読の人がなんであんなに足を開いて座ってるのか
腹立ってきてあんまり見れん番組だったよ…。
695 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:14 ID:???
>>690
先祖が遊女だったって自慢にならんけどなー
696 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:14 ID:???
００９は近藤
００２は土方

沖田は００１？　
697 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:15 ID:ldr1gjp+
>>686
島村ジョーが近藤なら、ハイリンヒ004が、土方？
698 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:16 ID:???
縦割りお役所っぽいＮＨＫ
699 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:16 ID:???
>>696
鴨は００５かも
700 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:18 ID:???
もしも今から～100年が過ぎ～僕らによく似た子ども達が～

ならまだ唄える。
701 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:18 ID:???
>>695
明治政府の閣僚殆どが花柳界から落籍せた人を妻にしているよ
702 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:19 ID:???
>>238　手紙を読んでいる日（16話）は3月26日ではなく、3月28日。
殿内が斬られたのは壬生狂言のあとの3月25日で、近藤が空を見上げていたのはその翌日。
同じ日にならないんだけど。
703 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:20 ID:???
だんだん薩長が嫌いになっていく
704 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:20 ID:???
安藤忠雄もプロボクサーから一念発起で転身、学校も入らず独学でここまでのしあがった人
705 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:20 ID:???
ここには、００９が赤いマフラーだと思ってる世代しかいないのか
年齢層が高い事が発覚
706 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:20 ID:???
遥かなる宇宙のかなた～10億光年～離れた星にも～
707 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:22 ID:???
安藤忠雄は独学でここまできた人。その辺の建築家とは一味違う。
708 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:22 ID:???
>>701
最初、浅田次郎あたりの創作かと思ってたらほんとだった。びっくりした。
709 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:22 ID:???
なんか燃えよ剣を引き合いにだしてきてるみたいでちょっと不愉快
あんまり目新しい発見もなかったし
ザンネン。
710 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:22 ID:???
003,008は誰にするんだよ？

http://www.009.tv/
711 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:22 ID:???
あのう・・・スレ違いは承知ですが…

００９って赤いマフラーだけじゃないの？
712 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:23 ID:???
>>700
そうだった、リメイクされたんだ。おめでたう！
713 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:23 ID:???
土方の本と言えば、燃えよ剣だろう。
今回のテーマ土方だから。
714 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:24 ID:???
土方みたいのに憧れるけど、自分は近藤の方だな
715 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:24 ID:???
>>710
あああああっ！黄色いマフラーっ！！
716 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:24 ID:???
>>711
もしや、新しい００９は９色かも
717 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:25 ID:???
4,5話の時は「斎藤のどこがｶｯｺｲｲんだよ、三谷」といった
意見が多かったが、今週であっさり覆したな。
718 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:25 ID:???
安藤忠雄の「連戦連敗」はいい本だよ
719 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:25 ID:???
沖田みたいな第三者的なスタンスにも、あこがれるな
720 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:26 ID:???
顔は山本より香取になりたい。
721 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:26 ID:???
００７って、黄色いマフラーじゃなかったっけ？
722 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:26 ID:???
斎藤の顔もいい、イチローみたいで
723 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:26 ID:???
オダギリが意外に演技が下手だった。台詞ないときはよかったんだが。
724 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:28 ID:???
どうでもいいんだけど
>>700はヤマトだよｗ
725 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:28 ID:???
マフラーが赤いのは最初のアニメだけで、
原作でも赤くないはず
726 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:28 ID:???
>>723
別に以外じゃない。
以外に上手かったのはぐっさんかな。
727 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:28 ID:???
忠雄はズラなのか?
728 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:28 ID:???
そういえば寛斎のアボルダージュは
「家族を守る土方」という今までと違う土方が見れるそうだ。
729 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:29 ID:???
>>721　
せ、世代の隔たりがすぐそこに（ｗ
黄色いマフラーは「脅威！偽００９登場の巻」なんて思っちゃう。
時輔よ、兄は驚いたぞ
730 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:31 ID:ldr1gjp+
>>724
ヤマトは、マフラーでなくスカーフだったような？
？？
731 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:31 ID:???
イチローっていい役者になれると思わないか？
732 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:32 ID:???
>>725
（スレ違でいごめん）　原作めくって確認したら白黒だった。われながらアホなことを。
733 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:33 ID:???
>>702について。
ビデオ撮ってないんで誰かよろしく。
734 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:33 ID:???
>>730
あの子がしていた～真っ赤なスカーフ

これも年がばれますなｗ
735 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:33 ID:???
>>731
甘いものは苦手そうだ（ｗ
736 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:33 ID:???
>>708
山本権兵衛が品川遊郭から同僚や部下に手伝わせて妻になる
遊女を救い出したのも有名。
こういう豪快なところがあるから薩摩は結構好きだ。
長州は嫌いだが。
737 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:35 ID:ldr1gjp+
あんみつくって、作戦を練っている、近藤、土方、山南も不思議だね。。
ちとわらえる。
738 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:35 ID:???
長州は悪評だねえ
739 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:37 ID:???
函館戦争の時も薩摩は敵に塩を送ってるしね
やっぱり長州は嫌いだ。
740 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:37 ID:???
国会で「ご先祖を血祭りにあげた新選組を英雄視するのはけしからん！」って
質問したのは山口出身の議員。
741 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:37 ID:ldr1gjp+
京の人たちは、長州に同情的だった。。。。
742 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:37 ID:Ok+x1aP8
しるこの場面ですごく気になったんだけど、土方も随分ちまちまつまんでたね。
キャラ的にはがーっていきそうだけど。
しるこってああやって一粒一粒箸でつまんで食べるもの？
743 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:37 ID:???
長州だって一生懸命なんだよお！
744 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:38 ID:???
あはは。
俺なんか先祖が先祖だけに、長州を好きになれん。
俺とは関係ねえ時代のことだってのにさ。
恨みって子孫を通じて後を引くもんなんだなーと思ったさ。・・・・俺だけか？
745 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:38 ID:???
(　´,_ゝ`)♪お昼休みは山南ｳｫｯﾁあっちこっちﾆﾔﾆﾔいいとも
お昼休みは山南ｳｫｯﾁあっちこっちﾆﾔﾆﾔいいとも
746 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:39 ID:???
>>744
会津か？　俺そうだｗ
747 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:39 ID:???
>>740
テロリスト集団を英雄視しているのがけしからんって言った議員ね
それに対して薩摩の大久保の子孫の麻生が
「あの時代は勝てば官軍だからどっちもどっち」
みたいなことを言ったんだっけ？
748 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:40 ID:???
>746
おお、同志ﾊｹｰﾝ！
俺んとこも会津だｗ
749 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:40 ID:ldr1gjp+
>>742
鴨と新見がしるこ食う場面もみたい。
750 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:41 ID:???
>>741
それは街にお金をたくさん落としてくれたから
751 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:41 ID:???
>742
京の汁粉はこしあんなので、餡をすくって食べてたのでは？
752 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:41 ID:???
>>740
その記事読んだぞｗ
答弁したのが麻生大臣。
753 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:42 ID:???
自分は清河の地元庄内
754 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:42 ID:???
大政奉還後「自分はいつ将軍になれるのだ？」と怒りながら聞いたのは
長州藩主だよね
755 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:42 ID:???
>>750
新撰組は踏み倒したから（ｗ
756 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:43 ID:???
会津は長州嫌いでもしかたなかっぺよ
757 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:43 ID:???
俺はサノスケと同郷…だけど、明治以前は長州ですだ
758 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:45 ID:???
長州主導で会津を斗南に追いやったみたいなもんだしな
759 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:45 ID:???
>>753
同郷よ！

どうでもいいが、地元の新選組！への力の入れなさは、素晴らしいものがあるな。
760 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:46 ID:???
>753
おおーう、庄内！
なら、藤沢周平の『回天の門』とか読んだのかい？
761 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:47 ID:ldr1gjp+
>>755
鴨さんの遊興代として消えた。
近藤さんが女に貢いだ。。
といったところか。

ところで、清河さんはもう出てこないの？最後に、佐々木さんに
暗殺される場面で、ちょっとでも出てこないかね。
762 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:47 ID:???
大久保利通――牧野伸顕――雪子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥――和子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田茂　　∥――麻生太郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻生太賀吉
763 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:47 ID:???
おれ伊勢津藩
764 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:48 ID:???
麻生は「当時の政権は幕府だったのですから、ゲリラはむしろ薩長では」と答弁した
765 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:49 ID:???
>>762
大丈夫か？そんなあからさまに…「処理班」のターゲットにされるかも（ｗ
766 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:50 ID:???
自分はどっちかつーと薩摩が一番印象悪いけどなぁ。
大久保は好きだけど。
767 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:50 ID:???
そんな麻生も国民年金は未払いだった。
768 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:50 ID:???
>>762
麻生太郎て皇室とも親戚だよな？
すっげぇよな、この人・・・。
769 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:51 ID:???
>>764
麻生が正しい
長州の人間は自己愛が強すぎて痛い
770 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:51 ID:???
大久保利通は、一人でも払いそうだ
771 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:53 ID:???
俺はこれから薩摩芋をただの芋と呼ぶことにする
772 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:53 ID:???
長州もそんな奴ばかりじゃないって覚えておいてね。
773 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:54 ID:???
>768
http://www9.ocn.ne.jp/~senyou/keizu2.html
774 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:54 ID:???
幕府に対して積年の恨みがあるとするなら薩摩の方が強いと思うんだけど
恨みの深さみたいなものが藩政にまで浸透していた長州の方が粘着だったのか
775 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:54 ID:???
幕末の西軍か幕軍かが、現代の市町村合併に影響してるんだから根は深い
776 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:57 ID:???
>>774
幕府への恨みというと、毛利はどこだったっけ
777 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 00:59 ID:???
>>776
毛利は長州　島津は薩摩
778 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:00 ID:???
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/159/15903300002008c.html

○国務大臣（麻生太郎君）
　ゲリラとテロリストは基本的には違います。少なくともあの時代は政権は徳川が持っていたんであって、ゲリラの方が薩長ということになる。
ただ、終わって、一八六八年、ひっくり返りますんで、勝てば官軍ということになっただけのことであって、
あの当時は、テロリスト、じゃなくて、ゲリラはむしろこちら側、こちら側って、私も薩摩側ですから、私の方が具合悪いということに多分、歴史考証としては多分そうなるんだと思っております。
　ただ、新撰組の方は、壬生を含め、あの辺の、まあ東京の田舎なんと言うと怒られるね、今、三多摩、あの辺から一杯人を集めてきてということになりましたんですが、
これは、一応雇用者は幕府という時の政権側ですから、これは基本的には幕府がお墨付きを与えた京都所司代の方側に立ったパートタイマー、今風で言えば。
多分そういうことになるんだと、なりましょうけれども、一応ちょっとあれが違うと、京都見回り組始め、いろいろちょっと立場は違うんだろうと思いますけれども。
　したがいまして、これは何となく、どちら側に立つかによって歴史はなかなか難しいところだと思いますんで。
　リンカーンの話がさっき出ていましたけれども、リンカーンも、南の方の、アメリカのルイジアナとかミシシッピというか、あの辺へ行けば北の侵略者として描かれたリンカーンしかありませんので、
そういった意味では、同じ国の中でも北と南では全然、リンカーンの評価が全然違っておるのと同じように、なかなか今の話は、片っ方側にちょっと偏ってはせぬかという御意見は、薩摩側に立ちます私としては、ちょっと分からぬでもないところなんですけれども。
なかなか、これ、時代考証を正確に言うと、ちょっと難しいなというのが、感想を述べろと言われたら。
779 ：753：04/05/05 01:01 ID:???
庄内藩結構いるね

>760
小説はほとんど読んでません
史実ものメインです
庄内縁の者は、藤沢周平の『回天の門』読んどいた方がよい？

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:02 ID:???
関が原以来生殺しにせず、一気に潰してしまえばこうはならな
あ、でもそうなるとぐだぐだな幕藩体制のまま中国の二の舞になるか
781 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:02 ID:???
福島県知事って容保の子孫だったんでしょ
782 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:03 ID:+fmGKjh/
芹沢鴨が鞍馬天狗になるとか、超展開を期待したい＞三谷シナリオ
アレだよ、刺されても死んでなくて、半死半生でフラフラしてた所を公家方に保護されるんだよ。
で、尊皇原理主義の水戸天狗党出身って所を買われて宮様側のエージェントになると。
「俺の名……？そうだな、鞍馬天狗とでも言っておこうか」みたいな。
783 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:04 ID:???
>>778
国会では、そんな話を答弁しているのか！
ちょっと見直した、まだ呑気なとこあってよかった。
旧長州もがんばる（ｗ
784 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:04 ID:???
俺、760だが、庄内とは特に縁があるわけじゃない。
ただ藤沢作品はけっこう読んでる。

『回天の門』は清河が主人公なんでびっくらこいた。
珍しいかなーと思ってな。
いっぺん読んでみるといいかも。
785 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:05 ID:???
>>781
で、何年か前に山口県知事と福島県知事が会う機会があって
山口県知事が「過去のことは水に流して握手でも」というと
福島県知事は「県民感情を考えるとそれはできかねます」という
ようなことを答えたという記事を見た記憶がある。
786 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:06 ID:???
国会でこんな話してるのか
787 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:07 ID:???
>>784
似非脚本家はそれを読んで一生懸命ここで清河マンセーしていたのかも
788 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:07 ID:???
>>785
たしかに根は深い・・・
789 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:07 ID:???
>>782
自分もそういう超展開すきだし、北条時宗の赤マフ展開は嬉しかった。
ただ今回は、近藤の一人称な展開が多いもんで、そこら辺が超展開には難。
790 ：753：04/05/05 01:08 ID:???
>760
ありがとうございます
自分でもネット検索で情報得ました
791 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:08 ID:???
国会はいつもこんなカンジですよ。
最近は某民主党の党首の自爆っぷりが冴えてます。
792 ：759：04/05/05 01:09 ID:???
庄内藩士として、清河主役の藤沢作品は外せんぜ。
つか、藤沢の地元マンセーパワーが書かせた名作だな、こりゃｗ
793 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:10 ID:???
韓国では、旧百済系と、旧新羅系が、いまだ派閥争いしてるぞ。

…実は、民衆が煽られ操られてるだけだろうけど。
794 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:11 ID:???
そういや、似非脚本家も庄内の人間かもしれないな
795 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:12 ID:???
漏れは日本で１番郷土意識が薄いと言われている埼玉県人だからなあ

歴史を背負っているおまいらがうらやましい
796 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:14 ID:???
百済は新羅に攻め込まれた時、日本に多数逃げてきて、日本の豪族に
手厚く保護されてるから感謝しる
797 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:14 ID:???
神戸近辺だけど、背負ってるものなんてないや。

敢えて言えば、平家の怨念くらいかなあ、青葉の笛とか
798 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:16 ID:???
>>795
古墳がｲﾊﾟｰｲあるじゃないか
799 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:17 ID:???
我らはひろゆきお預かり！２ちゃんねる浪士組である！

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:17 ID:???
>>797
牛とか
801 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:18 ID:???
背負ってるもの・・・・・・

・その昔朝廷方面の連中が征伐とか言って侵略しやがった（東北なので）
・薩長がなんか錦の旗たてて攻めてきやがった（会津なんだよ）
・今住んでるとこ、国府がおかれたのが自慢らしい
・しかし今住んでるとこの象徴である木は奥州侵略しやがった連中が植えた
802 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:19 ID:???
>>799
預かりは夜勤さんで、ひろゆきは慶喜かも
803 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:19 ID:???
地元の城内に谷干城の銅像が立ってる。
近藤贔屓の自分は複雑な心境だ…。
804 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:20 ID:???
>>800
特産物かよｗ
805 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:20 ID:???
銅像みたいなものは地域の有力者が勝手に立てたりするものなので
気にするな
806 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:21 ID:???
>>803
そりゃ、複雑ですな。
ま、それでも大河を楽しめるという事はいい事です。
807 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:22 ID:???
俺たちを置き去りにして帰ってしまうひろゆきｗ
808 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:22 ID:???
じゃあ下ネタ行こうか！
809 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:22 ID:???
斗南にも元から住んでた人いるんだぞ
810 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:23 ID:???
>>801
重たそうだなあｗ
811 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:23 ID:???
芹沢って俺より強いの？
812 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:24 ID:???
>>801
それで笑った顔がいつも寂しそうなんだな
813 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:24 ID:???
♪ｽﾌﾟﾗﾋﾟ＞(･∀･)入(･∀･)＜ｽﾌﾟﾗﾊﾟ♪ｽﾌﾟﾗﾋﾟ(ﾟдﾟ)ぷぅぅぅ～
814 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:26 ID:???
【局長】1名
【副長】2名
【参謀】1名
【組頭】100名
【伍長】10名
【一般】100名
815 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:28 ID:???
【局長】1名
【副長】2名
【参謀】1名
【組頭】100名
【伍長】10名
【一般】100名
【憎まれ役（自称）】1名
816 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:28 ID:???
さいたま市っていう呼び名に決まった時、行田市が何か言いたげだった
817 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:31 ID:???
大仏と鹿の国の出身だが、背負っているものが古すぎて
幕末あたりにはほとんど傍観者な意識だなぁ。
生々しいものを背負っている会津や長州が少し羨ましい。
現在だって活気からはほど遠いしな。
818 ：753：04/05/05 01:32 ID:???
>759
亀ですが、どうもです
名無しに戻ります
819 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:32 ID:???
久坂がどーにもいけすかねえ
820 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:32 ID:???
俺は薩摩だが、薩摩は明治維新でいちばん人材を
失ったんだよ。西南戦争で、あらかたまともなやつは
死んでしまった。変な言い方かも知れないが、
いちおう落とし前はつけてる。

いちばんおいしかったのは、長州だろうなあ。
いまだに政治の世界で勢力を保ってるからな。
その点、鹿児島はいわゆる「二世代議士」が
ほとんどいない。西郷さんのいった
「子孫に美田を残さず」の遺訓が生きてるんだ。
821 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:33 ID:???
>>817
俺は奈良オタです。
金ためて奈良に家を建てるのが夢。
822 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:34 ID:???
細川ってどこのお殿様だったっけ？
823 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:35 ID:qS1wKWbq
２３時１５分からのＮＨＫで流山で近藤は自ら降伏したってなってたけど
読んだ本では土方の作戦で降伏したと書いてあったのでびっくり。
本当のところどうなんでしょうか。
あれはやはり司馬の創作？
824 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:37 ID:???
>>822
熊本。
825 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:38 ID:???
>>822
たしか熊本。
明智光秀の血筋だったかな？
826 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:39 ID:???
三浦一族とか幕府とか弘法大師とか
一遍上人とか黒船とか海上自衛隊とか
そんなの背負ってる気がする
827 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:39 ID:???
>>817
大和の国自体は、天誅組とか、幕末もいろいろな事件の重要な舞台には
なってるんだけどね。
そもそも孝明天皇の大和行幸の詔が政争の発端になったんだし。
結局行幸はなかったけど。
828 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:40 ID:???
明智の血筋は、細川忠興の妻のガラシャからだよ。
829 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:41 ID:???
>820
幕府軍だった庄内藩だが、
降伏後は藩全体で、せごどんﾗﾌﾞとなりました
南州神社もあるよ
830 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:41 ID:???
>>826
同郷人ハケーン
原子力潜水艦とかな。
831 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:42 ID:???
>>817
去年は武蔵で多少は活気付いたか？
柳生とか宝蔵院とか。
832 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:43 ID:???
細川さんのところはすごいよな。

細川さんのおじいさんか誰かの話だが
「ウチには大切な文化財がたくさんあったのに
先の戦争であらかた焼けてしまった」そうだ。

「え？京都は焼けなかったのでは？」と問うと
どうやら、先の戦争とは「応仁の乱」を指すらしい。

会津では「先の戦争」が「戊辰戦争」を指すのと
同じで、なんだかおもしろい話だよ。
833 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:44 ID:???
みんな新選組のリーダーは近藤だけだと思ってないか？

土方や斉藤や相馬や森も、リーダーになってるんだぞ。
834 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:45 ID:???
>>829
ホームページとか作って、いまだに活動してる人たち
もいるみたいだね。

俺の先祖も西南戦争で散ったので、なんだかうれしい。
835 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:45 ID:???
どうやら信州はいないようだな。
こんな話題になってて「信濃の国」を唄わずにいられるはずないもんな。
836 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:48 ID:???
>>835
たしかにｗ
837 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:49 ID:???
史実の細川家の話なら↓とか詳しい。
そういや肥後細川藩は全国の諸大名の中で一番借金踏み倒してるんだよな。

そろそろ細川家について語ろうよ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1065875125/l50
838 ：ここって：04/05/05 01:49 ID:???
何のスレ？
839 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:49 ID:???
漏れ鎌倉～
義経より頼朝の方が好きﾀﾞｰﾖ
840 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:49 ID:???
＞先の戦争とは「応仁の乱」を指すらしい

なんかいいなあ、こういうの。
841 ：ここって：04/05/05 01:52 ID:???
なんかすごいね
842 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:53 ID:???
日本史板のようになっている（ﾆｶﾞﾜﾗ
843 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:53 ID:???
俺は平泉出身。
背負ってるモンは…って、古すぎるか。
844 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:54 ID:???
>>837
今も借金だらけですが、何か？
845 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:55 ID:???
('A`) =3
ﾉ( ﾍﾍ
846 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:56 ID:???
('A`) =2
ﾉ( ﾍﾍ
847 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:56 ID:???
細川家って日本史上屈指のコウモリ野郎
現代の当主まで政治に登場してコウモリっぷりを発揮してたのには驚かされる
848 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:57 ID:???
('A`) =1
ﾉ( ﾍﾍ
849 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:57 ID:???
('A`) =１
ﾉ( ﾍﾍ
850 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:57 ID:???
やっぱり、郷土の歴史っていいもんだよ。

自分のご先祖様が、勇敢に戦った話とか
義に生きた話を知ると勇気がわいてくる。

ところが、近頃の教科書は、
「ご先祖様は、まわりに迷惑かけまくりでした」
ばかりが強調されてるからな。
気分わるいよ、ほんとに。
851 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:58 ID:???
('A`) =0
ﾉ( ﾍﾍ
852 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:58 ID:???
結局、コウモリよろしく転身していったのが勝ち組って言われてるんだよなあ
853 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 01:59 ID:???
　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　ピッチャーデニー!!
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ
854 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:00 ID:???
>>850
同感！

>>852
それで負け組のおいらは新選組が好きなんだなｗ
855 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:01 ID:???
>>845
　↓
>>846
　↓
>>848
　↓
>>853
856 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:02 ID:???
('A`) =-1
ﾉ( ﾍﾍ
857 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:03 ID:???
(　Д )か～

（　ﾟдﾟ）ﾍﾟｯ
858 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:05 ID:???
そろそろ寝るか
859 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:06 ID:???
>>858
もうここには来るなよ
















やっぱ明日も来いよ
860 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:11 ID:???
二人で部屋でマッタリしていると、ヒマすぎてしりとりが始まる。
数十回続き、オレの番のお題が「け」で回ってくる。

オレ「け・・・け・・・」
女　「はやくー、『け』なんて簡単じゃんー」
オレ「け・・・け・・・結婚しよう・・・」
女　「・・・・・うん」
オレ「『ん』がついたからお前の負けだぞー」
女　「負けちゃったけど、すっごくうれしい事あったからいいもん！」
861 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:11 ID:???
なんだい？又ケンカしてるのか？
862 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:11 ID:???
実家の地元は天領で江戸時代水争いの勝ち組。のほほんと今に至る。
くらいの知識しかなかった。でも大河でにわかに勉強して、今さら
祖母や母の地元って譜代で戊辰で大層な目にあってたんだな～と、
てか学生時代住んでたとこ含めて地縁あったのに知らなかったよ…
863 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:12 ID:???
わっし殿内と同じ上総国出身
だから何って感じだが
864 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:12 ID:???
>>862
へーよかったね、おめでとう
満足か？
865 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:12 ID:???
上総は殿内っていう苗字の人、多いんかいな？
866 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:13 ID:???
>>863
だから何？

>>864
うるせー禿

>>865
自分で調べろカス
867 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:14 ID:???
>>866うるせー禿
868 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:15 ID:???
>860
プラネテスかよ


このスレは一体どうなってしまうんでしょう
869 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:15 ID:???
　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　>>867
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　うるせー禿
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ
870 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:15 ID:???
俺は武州の百姓
871 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:16 ID:???
うちの田舎はしょっちゅう冷害で飢饉に悩んでいたと聞いたことがある。
でもそのお陰で、食料保存や稲作の効率化、そして厳しい生存競争を
勝ち抜いてきたんだ！という誇りが住民にはあるのだという。
まあそのせいで意見もまとまらないのだが（ｗ
872 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:16 ID:???
自分ハマコーと同じ木更津
873 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:16 ID:???
>>862
そんな事より、ちょっと聞いてくれよ。
今日焼き鳥屋にいったんだけどさ、
店をでるときの俺とマスターの会話。

俺「マスター、おあいそ頼むよ」
マスター「はいはい、ええと･･･7910万円になります」


874 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:18 ID:???
>>872
てめーらのせいか！

報復が怖いから多くは語らないけど。
875 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:18 ID:???
>>873
大阪だろ？！
876 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:21 ID:???
エエと…自分ところは慶喜さんの墓の近く。
子供の頃は「ケーキの墓」と大人達に言われ、
その度にどういう所だろうと想像しながら唾液が沸いてきたものです。
877 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:21 ID:???
逗子にも歴史をくれ
878 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:21 ID:???
やれやれ
ったく、このスレときたらいつもこんなんなんだな
パジャマに着替えてさっさと寝ろＹＯ
こどもは寝る時間でちゅよ？
うるせー蠅どもさっさうせろや
邪魔、ウザイ、キモイ、寒い
なぜにこのスレの住民は成長がみられねーんだろうか(´д｀)=3ﾊｧ
クソにたかる蠅だな、まさしくｗ
ったく、ホントキモイ
ちまちました雑談が一番厄介なんだよ！まじくたばれ！
ゃぉぃ同人女どもが
879 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:21 ID:???
なんで私ばかり嬲られるのか理不尽で嫌。
たかが大河窓口に郷土史に関心持ったってサンプル報告でないですか～
>873
独り呑みでその値段？
880 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:22 ID:???
今年、日野は盛り上がってるのだろうか
881 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:22 ID:???
>>878
もっとわかりにくいやつがいい。
それだと2桁目以降は読まないもん。
882 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:22 ID:???
>>877
サザン
883 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:22 ID:???
>>878
88点
884 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:24 ID:???
>>882　サザンは茅ヶ崎
885 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:24 ID:???
死番が微妙な時間帯だね。
886 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:24 ID:???
>>878
最後の行、けっこう苦しいねぇ。
887 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:25 ID:???
>>882
安寿と厨子王があるだろうが？
888 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:25 ID:???
日野市の議員に土方って名前があった気がする。
889 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:25 ID:???
連休もあと一日。
江戸東京博物館にでも行くかな。
新選組展は23日までだってよ。
890 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:26 ID:???
死番を意識だな、そろそろ
891 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:27 ID:???
いさみ
またさぶろう
すずきみきさぶろう
ぐっさん
しんぱち
ねぎし
892 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:27 ID:???
【新選組！】221【大河】


893 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:28 ID:???
>>877
おまえが作れ
894 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:28 ID:???
>>891
いとうかしたろう
やまぐちともみつ
でわのろうにん
すし
895 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:29 ID:???
【新選組！】悪い人には見えないし221【大河】
896 ：900かどうかロシアン書き込み逝ってみる：04/05/05 02:29 ID:???
(； `_>´) あ、言っとくけどスレ立てるの俺じゃないから！
897 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:30 ID:???
900だと自分で好きなスレタイ付けられるんだよね？
今まで新選組スレは立てたことないけど。
898 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:31 ID:???
【新選組！】Hey！ Go To Hell!! 221【大河】
899 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:32 ID:???
>>897
　　　　　　　　 　 　 　 / 　 　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/　__,. -_‐ｙﾍヽ　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 { b'ｒ=､´　＿　!| 　 　 　 〉
　　　　　　　　　　 　 ヽｆr=､　´￣_ヽlヽ 　　　{
　　　　　　　 　 　 　 ｒ=l､{J　　 7,ｒｊヽ }､ 　 　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 !､Ｌﾉ､Y ￢､ｿ７/ｒ 〉 　 　ヽ､___
ｒ:、　｢￣￣￣￣￣￣￣￣ｒ､￣|7'//7‐′　　　　　　｀ヽ、
＼`Y7 　 　そうだけど 　 ヽ＼j // ｽ 　 　 　 　 　 　　　i
　ｆノ,) 　お前が死番じゃrﾆﾆ^　　ｌ l/ /⌒＞､ 　 　　　　　 |
　ﾚ'7| 　　 ありえない 　｀￣{. 　 | lノl　/ 　　i 　　　l 　 /リ
　Y　|＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ_,ノｽr'　l 　　ヽ〉 　 　ｌ　//
　 ｢ヽｰ'　 　　　l 　 ノ 　ﾄ､__厂//‐へ､ヽ　　 ｊ､ノノル'
900 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:32 ID:???
９００げっとだぜ！
901 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:33 ID:???
【新選組！】殿内追悼 221【大河】
台詞じゃないけど
902 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:34 ID:???
>>900
よかったな！
よろしゅう～
903 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:34 ID:???
【新選組！】お前が先に地獄行き 221【大河】
904 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:34 ID:???
超亀レスですですが
>>494に激しく同意
香取は演じているうちに、それなりの近藤像を持ったと思う。
ジャニだって感じるだろうよ。
きちんとした歴史を知らなくても日本人の感性を受け止める感覚は
人気者故に鋭いと思おう。
その感覚を使わない手はないのでは？
香取も所詮アイドルだからって位置づけに遠慮するな
905 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:35 ID:???
【新選組！】巨星墜つ 221【大河】
906 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:35 ID:???
>>900
死番よろ～
907 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:36 ID:???
スレ立てたいの？このホストじゃありえない！(＞＜)


ホスト○○○○まる.ocn.ne.jp
【新選組！】小便だ 221【大河】
名前： 名乗る程の者ではござらん
E-mail： sage
内容：
▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
　文句言いたいだけの方はアンチスレへ。
※本放送（日曜夜8時～）前のネタバレは控えるべし。
★実況厳禁★ 放送時は実況板で↓
http://live5.2ch.net/livebs/ http://live10.2ch.net/livenhk/

前スレ 【新選組！】憎まれ役は俺が引受ける 220【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083639791/l50

新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。
無理だったら早めに申告＆次を指名のこと（死番制の項を参照）
908 ：追加：04/05/05 02:39 ID:???
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組！】○○○ xx【大河】
○○○の部分＝サブタイは文字数制限の関係上、11文字程しか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。（>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい）

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際、スレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指定された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度、
新たなスレ立て人を指名すべし。
スレ立てしたくない者は、>>880-900の書き込みを自制すべし。

▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
十一話　酒とおでん(原田･沖田･藤堂･粕谷) 団子(近藤･土方･小島) 鰻(永倉→宇八郎)
十二話　金平糖(原田･林太郎) 饅頭(原田) 飯と酒(鴨軍団) ﾒｻﾞｼ(鴨・近藤) 山吹色の菓子(清河)
十三話　するめ(鴨)
十四話　卵と豆腐のｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ和え(鴨特製) 漬け物ごはん(原田)
十五話　朝食(試衛館組・鴨一派) ところてんに黒蜜(近藤・土方・山南)
十六話　うどん(原田) 汁粉(山南・土方) 酒(鴨・梅・池田) 京の菓子(周斎)
十七話　汁粉(近藤・井上・永倉・藤堂) 御膳(壬生浪士組・会津藩) 饅頭(原田)

第一話～第十話までの分はこちら。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074673709/r7
909 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:40 ID:???
スレ乱立のあおりで、殿内追悼のとか結構いいスレタイ候補が流れ
ちゃったよね。ほとぼり冷めたら来週までに拾っときたいな・・・
910 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:42 ID:???
はよ新ｽﾚ立てろや能無しどもが
911 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:44 ID:???
ねるぽ（＾＾）
912 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:46 ID:???
うん、眠いね
総司寝たかな
913 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:46 ID:???
（・　∀　・）ｵﾔｽﾐﾅｻｰｲ
914 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:51 ID:???
（　　｀_>´）　だめだ耐えられん。俺は寝るぞ。
915 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:52 ID:???
徳川の殿、だれが勤めますねん？
すぐに明治になりますでー
916 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 02:55 ID:???
>>905巨星かｗ
917 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:02 ID:???
大橋巨星
918 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:03 ID:???
巨星ってどなたはんどす？
まさか星一徹はんやおまへんどっしゃるなー
919 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:06 ID:???
ところで次スレは？
だれか立ててよー
920 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:09 ID:???
908＆907, 908ﾀﾝの代理で立てて良い？
921 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:13 ID:???
お幸よりもまさがスキ。
922 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:20 ID:???
小柄でお茶目だしね。
923 ：920：04/05/05 03:23 ID:nIOEkhDk
訂正
900＆907, 908の代理でスレ立て立候補します。
ＡＭ３：２５までレス待ちます。
が、無い場合勝手に立てますが宜しいか？
924 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:25 ID:???
巨星・殿内ｗ
925 ：920：04/05/05 03:29 ID:nIOEkhDk
立てました。
【新選組！】小便だ 221【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083695137/l50
926 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:30 ID:???
920さん乙です
927 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:32 ID:nIOEkhDk
(； `_>´) 実は896だったんだけど万が一で控えてました。では名無しに戻ります。
928 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:33 ID:???
中身が不安になるようなスレタイだな…
929 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:33 ID:???
乙！
でも日付のトリビア間違ってる・・・
930 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:34 ID:???
いきなり水を差すようだが、970で良かったんじゃないか？
931 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:35 ID:???
ゾロ目の222は【追悼・殿内義男】にしてやりたい
932 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:36 ID:???
>930
関連スレ幾つか立てで場数踏んだと思ったのに…＿|￣|○
933 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:37 ID:???
>931
じゃあ頑張って語り合ってすすめるか。
俺は寝るけど。
934 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:38 ID:???
>>921
来週は原田がばーさまに言い寄られて困惑。仲間失笑。

・・・やがて・・原田「おれ、おまさちゃんと所帯もつことにした、みたいな？」
　　　　　　　　沖田「また年上ですか。おばさんに人気ありますね～」
　　　　　　　　原田「てゆーか、そりゃ、お雅さんだろ・・・」
935 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:40 ID:???
>>925 はん、お疲れはんどす
でも、なんや直裁やなー
もちろん文句ないんでー
次スレも新選組あんじょういきますように
936 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:40 ID:???
超亀だが、>>116　ﾊｹﾞﾜﾗ
937 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:41 ID:???
>>934
案外そういう展開にするために同名にしたのかもね。
938 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:42 ID:???
ところで、近藤と土方のトップ会談に斉藤
ちゃっかり混じってんじゃねーよとか言われてたような言われてなかったような
（どっちだ）シーンだが
あれ単に割り当ての部屋がせまいつうか１つだからじゃないのか。
トップ会談、誰でも参加可能な気がする。
939 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:43 ID:???
>937
史実じゃねえのかよ！
940 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:43 ID:???
>>938
一応斉藤は今週くらいまで顔見せ週間だから。
941 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:44 ID:???
>>939
え、史実もあの名前なの？
942 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:45 ID:???
息子の名前は茂（シゲル）
943 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:46 ID:???
そういや、サノスケの息子ってどうなるの？　早死に？
944 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:47 ID:???
>938
八木邸ってかないだのスタパで説明されてた母屋(一階六部屋？)
＋離れやなんやらで総部屋どれ程あるのでしょうか？
945 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:49 ID:???
>>943
次男は生まれてスグに亡くなったのは知ってるんだけど、長男の茂はどうだったかわかんないなぁ。
長男の写真は残ってるみたいだけど。
946 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:54 ID:???
なんでみなはん細かい史実にこだわりますのん？
新選組が倒幕って言ったら、そりゃあマズイけど、
大枠はずさなっかきゃ
たいてい、いいんじゃんない？
っか、とても楽しんでます

947 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 03:56 ID:???
>>945
へー、次男もいたんだ・・・
しかしいつ原田とまさは出会うのかな？
まだ恋ははじまらない・・・
948 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:04 ID:???
新撰組から、芹沢たち水戸派のシーンを中心に取り出してカットを繋いだ
水戸芹沢派新撰組の私製DVDを作っています。
949 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:11 ID:???
>946
別にいま、史実と違ってつまらんなんて書いてる人間いないだろ。
そういうのばっかいるときに言ってくれ。
自分は、でかいフィクションはなっといて細かい史実は逃さない
三谷作風を大変たのしんでる。
だから諸説のどれを採用したのかとか放送後の小さい史実確認が楽しいんだよ。


てか似非京都弁の発音でうっかり読んでしまうのでむかつく。
950 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:19 ID:???
>>947
原田の長男　茂の写真。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/harada.html

痩せたらそれなりに美形っぽいかも。
しかし大河はいつ出会うんだろうなぁ。結構おもしろそうな出会いしそうだよな、原田とまさ。
951 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:21 ID:???
>>948
まさのお腹に子供がいるときに今生の別れをしてるんで、
原田は次男の顔を見たことがない。生まれてすぐに死んだんだけどね。
長男は４０ぐらいで死んでいる。
まさは結構長生き。昭和になっても生きていた。
952 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:26 ID:???
まさは久
953 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:37 ID:???
テレパルだっけ？サノスケとまさの中の人対談がのってたの。
サノスケとまさと山南と松原忠司の４人が
ぜんざい屋でおぜんを囲んでいる写真がのっていた。
サノスケが親切者コンビにまさを紹介してるっぽかった。
954 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:43 ID:???
>>944
離れは、６畳と４畳半と３畳の３部屋に板敷き少々があったそうな。
母屋の２階は、京都の家の造りからするとせいぜい２間ぐらいと思うが。
955 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:51 ID:???
ドラマの八木家のセットは実際より相当広いし、本物とは
大分違うね。
本物の八木邸見ると、こんな狭い家に２０名近くの男どもと
八木家の人々が同居していて、子供のいるところで
女連れ込んでヤってたのかと思って驚き呆れるよ。
956 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 04:56 ID:OxZfHAJt
話題に乗り遅れてしまって今更なんだが、
親戚のご先祖に所謂勤王の志士がいる。
有名な人じゃないんだけどちょっと調べてみたら、会津戦争後野ざらしにされていた
遺体の埋葬を許可した人らしい。
彼は会津藩に対して同情的だったとか。

消防時代から新選組が好きだった自分は、この人の存在がいやだったんだけど、なんかちょっといいやつじゃん････
しゃあないな、もう。
名前もヤマコーと一字違いでなんかワロタよ。
ちなみに京で遊んでるときに薩摩藩士と仲良くなっただけで、武士ではなかった。

場を読まんでｽﾏｿ
957 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:02 ID:???
>954,955
レス有り難うございます。狭っ！めっさ人大杉状態ですね…
958 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:07 ID:???
近藤や土方は前川邸に移ってからも、他の隊士と雑魚寝してたらしいからね。
そら女作って休息所を設けたくなるわ。
959 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:13 ID:AwEv2yG4
お梅さんってのは大河オリジナルのキャラですか？
史実通りの人物ですか？
960 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:14 ID:???
むしろ他の隊士としても
あんたらちょっと休息所とかにいったらどうよ、
という感じだったのか。
豪農といってもまあ普通のおうちだったのか。
961 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:18 ID:OxZfHAJt
>>960
郷士じゃなかった？
962 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:23 ID:???
>>960
前川家は八木家よりは相当広いけどね。
別に八木家は豪農ってほどのものではないよ。
京の町中の町家よりは広いし、元は侍の郷士だから
苗字帯刀を許された家ではあるけど。
このあいだスタパでアナウンサーは大名屋敷並みの
広さの屋敷だなんて言ってたけど、おいおいこんな
狭い屋敷しかもってない大名って誰だよｗ！って
ツッコミいれたよ。
963 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:29 ID:???
>>959
菱屋の妾で鴨の愛人になるお梅さん自身は実在の人物。
でも、前川家に居候しているという設定は三谷のオリジナル。
残っている話では、菱屋の鴨への借金を取りたてるため
屯所に来たところ鴨に手ごめにされてしまいそのまま鴨の女に
なってしまったという経緯。
964 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:31 ID:???
今まで幹部ばっか特別待遇チキショ～って平隊士に同情してましたが
芹沢派の御無体の数々を間近で側聞してた人達にしてみたら、
頼むから他所でやってくれな気持ちだったのでしょうねｗ。
(鴨暗殺の頃には隊士数４０人以上に膨れ上がって前川邸も徴用してたけど）

屯所設けない常駐土方なんて、そら煙たい存在でしょうね。
ん、奴はお茶屋接待で逆に夜は暫し居なかったのかな…
965 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:35 ID:???
大河ドラマでは、たぶん八木家と前川家をごっちゃにしてしまうんだろうな。
八木家と別に前川家のセットを作るの大変だからね。

でも、ま、とっくに壬生を出て西本願寺や不動堂村に屯所が移ってからの
話なのに八木家を屯所にしてることになっている「壬生義士伝」のことを
思えば、それぐらいの史実違いなどなんのその、ってか？
966 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 05:39 ID:???
>>965
でも、前川邸のセット作らないと、山南と明里の格子越しの別れができないぞ。
967 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 06:54 ID:???
(･　∀　･)おはよ～う
968 ：960：04/05/05 07:16 ID:???
>961
あっ郷士と書いたつもりで豪農と書いてた

八木さんごめんなさい。
969 ：960：04/05/05 07:23 ID:???
でも郷士って書くと貧乏空気が漂ってくるような気も
まあいいや眠いし。

おはようソウジー。子供は早寝早起きでな。
970 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 07:26 ID:tQTJ11oK
>>963
その残ってる話って司馬の創作じゃないの？

>>965
壬生義士伝では西本願寺に移ってるよ。
八木邸には遊び（休み）に来てるという設定だった。
971 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 07:26 ID:???
>>966
格子越しの別れって必ずやらなきゃいけないもんでもないだろ

なんか似合わないような気がするんだよなー
それなりのドラマは作って欲しいが…
972 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 07:30 ID:???
平山（眼帯）と平間（コデブ）、鴨と一緒に殺されるのはどっち？
逃げたのはどっち？
973 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 07:48 ID:???
八木邸、前川邸は当時の建物は壊されたりして、今残っているのは一部だったはず

>>972
平山（眼帯）→殺
平間（コデブ）→逃
974 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 07:52 ID:???
>>973
サンクス
975 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 07:58 ID:???
>>971
＞それなりのドラマは作って欲しいが…
（出窓の格子）
山南「江戸南町の……と言う同心の方にこれを…」
【五十両（後にこの金を作った河合が命を落とす）の入った包みを渡す】
明里（涙ながらにうなずき、走り去る）

（障子が閉まる）
（血しぶきが飛び散り、山南の絶叫が響く）
976 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 08:28 ID:???
>>744 >>746 >>748
おおっ同志にこんな所で逢えるなんて！
うれしいぞ。
977 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 08:38 ID:???
（´しヽ｀）おはようございます。
978 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 08:40 ID:???
昨夜は郷土自慢？で盛り上がってたようですね。
979 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 08:49 ID:???
自慢するだけの故郷があってうらやましいや。
どうせ俺は根無し草・・・
980 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 08:52 ID:???
>>979
俺んとこもそんな感じだ。
強いてあげれば米騒動くらいだな。
981 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:02 ID:???
新選組隊士の子孫てどれくらいいるんだろう
982 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:08 ID:???
(･　∀　･)源さんおはよ～。ご飯まだ？
983 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:13 ID:???
（´しヽ｀）沖田さん、ちゃんと顔を洗わないと土方さんに怒られますよ
984 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:18 ID:???
（　　｀_>´）芹澤なんぞに懐いてる奴にメシ食わすことはねえぞ！源さん。
985 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:19 ID:???
（　 ´,_ゝ｀）まあまあ土方さん。沖田くんは育ち盛りなんだから。
986 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:24 ID:???
(･　∀　･)山南さんも足崩して食べればいいのに。気遣いすぎ～
987 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:26 ID:???
(　ﾟ∋ﾟ)おい沖田。もっと旨いもん食わせてやる。行くだろ？
988 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:40 ID:???
沖田は飯を食べさせてくれた人はみんな良い人だと思っているのかも。
989 ：貫一郎：04/05/05 09:46 ID:???
新選組隊士吉村貫一郎、徳川の殿軍ばお務め申っっっっっっす！
990 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:47 ID:???
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨････
991 ：貫一郎：04/05/05 09:49 ID:???
一天万乗の天皇様に弓引くつもりはござらねども
拙者の義の為に戦ばせねばなり申さん。いざお相手いたすっっっっっ。
992 ：貫一郎：04/05/05 09:50 ID:???
次ｽﾚ

【新選組!】小便だ 221【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083695137/
993 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:51 ID:???
(´,_ゝ｀)
此度公儀に於いて
忠義を尽くし国に報いる志有る浪士を広く募る事に相成り候
我らが思い遂ぐる又と無き機会にて御座候
この件に付清河八郎殿より種々御話を承る儀に相成申し候
お待ち申し上げ奉り候
994 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:52 ID:???
( ・_・)ノ⌒●~*
995 ：貫一郎：04/05/05 09:53 ID:???
【新選組！】小便だ 221【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083695137/
996 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:54 ID:???
右者、元来浮浪の者にて
はじめ在京新選組の頭を勤めのちに江戸に住居いたし大久保大和と変名し
甲州ならびに下総流山において官軍に手向かいいたし
あるいは徳川の内命を承り候などと偽り唱え容易ならざる企てにおよび候段
上は朝廷、下は徳川の名を偽り候次第その罪数うるに暇あらず
よって死刑に行い梟首せしむるものなり
997 ：殿内：04/05/05 09:54 ID:???
あの～
998 ：貫一郎：04/05/05 09:55 ID:???
新選組隊士吉村貫一郎、徳川の殿軍ばお務め申っす！
999 ：貫一郎：04/05/05 09:55 ID:???
此二品　拙者　家へ
1000 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 09:56 ID:???
がんばれ三谷！
1001 ：１００１：
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