【視聴率】新選組！三谷逆ｷﾞﾚ15回目【無視´_ゝ｀】

へこんでも健気に痛い発言で反発する豚似君に愛のムチでトドメを刺そう！

前スレ【降板】三谷新選組！放送打切勧告14回目【手遅れ】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1080728482/l50

過去スレ・関連リンクは>>2-5辺り
新選組！公式 http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河への批判・苦情・ご意見
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html

※ようこそ、ここはアンチスレです。本スレからのお引越し歓迎。
※口喧嘩上等君は完全無視、でないと奴の思う壺。

三谷氏、「新選組！」の視聴率は無視

　ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」（日曜午後８時）の脚本を務める三谷幸喜氏（４２）が
「視聴率無視」を決め込んだ。三谷氏は７日、土方歳三役の山本耕史（２７）とともに
都内の同局を訪れ、最近の視聴率について言及。１月の初回放送から視聴率が低迷して
いるが「気にしていない。気にする理由が分からない」と語り、視聴率を人気の
バロメーターとしてとらえていないことを示した。

　初回（１月１１日）こそ視聴率２６・３％（ビデオリサーチ、関東地区）と、
最近１０年間の大河で２位を記録したが、今月４日の放送分で１５・６％まで低迷した。
過去フジテレビの人気ドラマ「古畑任三郎」の脚本を手掛け平均的に視聴率２０％を
記録した実績も持つが「今回は連続性のあるドラマで古畑とは別物。１５％という
数字もすごい高いと思う」と語った。

　視聴率無視の理由はこうだ。「新選組！」は、衛星放送を含め同じ作品を１週間に
７回放送している。多チャンネル化、視聴者の時間的選択肢が広がっているだけに、
人気は視聴率だけで推し量れない。三谷氏は「むしろ４５分間の放送で分単位の
視聴率の推移を重視する」と言及。「ラストに下がるのは問題だが、常にしり上がりに
良くなっている」と自信を深めていた。
［2004/4/8/06:43　紙面から］


まるでいじめられていじけた小学生みたいなだなｗ

2
?

過去スレ：
三谷大河を全否定するスレ（03/05/12-03/09/14）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052704331/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1052704331.html
三谷新選組を全粛清するスレ（03/09/09-03/12/09）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1063076237/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1063076237.html
【全否定】三谷新撰組・被害者連絡会【part3】（03/12/08-04/01/07）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1070869290/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1070869290.html
【新春若手】三谷大河全否定・４【隠し芸大会】（04/01/06-04/01/20）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073353786/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1073353786.html
【一週間】三谷新撰組全否定part5【天下】（04/01/20-04/02/02）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074531032/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/04/1074531032.html
【武蔵に】三谷新撰組全否定part6【続くぞ】（04/02/02-04/02/13）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1075691924/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/04/1075691924.html
【想像力】三谷新撰組全否定part7【ﾀﾞｲﾅﾐｽﾞﾑ】（04/02/12-04/02/22）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076514441/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/04/1076514441.html
【糞脚本】三谷新選組を叩っ斬る！Part8【金返せ】（04/02/21-04/02/29）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077354879/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/04/1077354879.html
【失笑】視聴者ナメるな！三谷新選組 Part9【嘲笑】（04/02/29-04/03/04）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1078057564/
【所詮】三谷新選組で糞祭り Part10【武蔵の続編】 （04/03/04-04/03/10）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1078383913/

【失笑】視聴者ナメるな！三谷新選組 Part9【嘲笑】（04/02/29-04/03/04）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1078057564/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1078057564.html
【所詮】三谷新選組で糞祭り Part10【武蔵の続編】 （04/03/04-04/03/10）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1078383913/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1078383913.html
【噴飯】三谷新選組は学芸会！＃11【降板ﾏﾀﾞ？】 （04/03/10-04/03/14）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1078904761/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1078904761.html
【ｶｯﾌﾟ麺で】新選組！三谷ｵﾅﾆｰ12発目【茶番劇】 （04/03/14-04/03/22）
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079235532/
ﾐﾗｰ：http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/31/1079235532.html
【不快大河】新選組！三谷ｵﾅﾆ13発目【総ｱﾝﾁ化】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079876077/l50

ある意味、三谷に元気を与えてしまいそうなスレタイだな・・・

再来年の大河はいっそのこと内田勝正か川合伸旺を主役に抜擢してもらいたい

疲れたな・・・。
少々スレ立てに手間取ったことをお詫びしつつ
どうぞごゆっくり、と。
おやすみなさい、と。

この低視聴率は三谷ｸﾝと香取ｸﾝの二人三脚で作り上げた立派な数字。

＞「むしろ４５分間の放送で分単位の視聴率の推移を重視する」と言及。
＞「ラストに下がるのは問題だが、常にしり上がりに良くなっている」と自信を深めていた。

水戸黄門みたいな新撰組にしたいのかな？
どうせなら昔の時代劇みたいにエログロを入れればいいのに。

しり上がりに悪くなっているの間違いじゃねえの？

>>8
お疲れ様でした。
ゆっくり休んでくだせえ。

45分間の視聴率の分単位での推移を、毎回チェックしてるんだな。
それで「気にしていない」とはｗ

>13
ﾜﾛﾀ

＞「一度言っておきたかった」と切り出した吉川プロデューサーは時代考証について
＞「専門家の意見のすべてを三谷氏は脚本に反映させている」と主張し、
＞「ドラマはフィクション。史実よりも主人公たちの気分を伝える部分もある」
何を言おうと勝手だけど、視聴率が１５％という数字が全ての答えだと思わねぇーのかな
しかも、ＮＨＫのプロデューサーなら直のこと視聴者の批判に耳を傾けろよ
てめぇーらいい気になってるんじゃねぇーの。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000013-ykf-ent

>>13
フォローする訳じゃないが、テレビ局に行く視聴率の
データは分刻み、平均、世代別と多岐に渡る。
気にしていなくても、イヤでも見ることになる。

>>15
確かにこの視聴率は褒められたものではないけど、
アンチの我々も視聴率が低いからダメ、という切り口で
批判するのはどうだろう？
高視聴率がいいドラマなら、「プライド」だの「利家とまつ」
だのが大傑作になってしまう。

そんなこと言ったって視聴率が良いものは良くて悪いものは悪いとしかいいようがないのだが
それ以外は個人の主観としか

>>18
俺は17じゃないけど言わせてくれ。
お前はバカか？
お前みたいな奴はキムタコのドラマで見て
「良いドラマだ！」とでも言ってろ。

>>17
そうだね。26％→15％と見事に低下したことを論点にすべきだと思う。
15％の原因として放送回数の多さを挙げているが、
11％ダウンと放送回数の多さを関連付けるのは無理があるからね。

>>19
確かに>>18は幼稚園生並みだ。
「プライド」「利まつ」は高視聴率だが、内容は糞。
「新選組！」は低視聴率で、しかも内容は糞。
それだけのことだ。

>>20
漏れはもうそのことをはじめから分かっていて
去年から何度もアンチスレで言ってた
初回２６％の時も「予定通り」って言ってた
しかし、そのたびにヲタどもは「何が予定通りだ、悔しいか？」と言ってきた
だから言ったじゃないｗ

>>21
んなこといったって「内容は糞」なんてのは記録に出ないんだけど

>>16
てか、あんなこと会見でしゃべくってること自体が気にしてる証拠かと

>>23
お前は本当にあかんたれやなぁ

関西人って下品だね

>視聴率無視の理由はこうだ。
>「新選組！」は、衛星放送を含め同じ作品を１週間に７回放送している。
>多チャンネル化、視聴者の時間的選択肢が広がっているだけに、人気は視聴率だけで推し量れない。
>三谷氏は「むしろ４５分間の放送で分単位の視聴率の推移を重視する」と言及。
>「ラストに下がるのは問題だが、常にしり上がりに良くなっている」と自信を深めていた。

こういうことは視聴率を気にしてない奴は言わないだろ

>>26
なぜ関西？

ハチ公スクランブルの左の巨大ビジョン（superLISA:文庫タワー上）で
新撰組京都編の番宣垂れ流してるぞ（ｗ

携帯や化粧品や一般映画と混ざってショバ代払って宣伝流すなんて　



　　公　共　放　送　と　し　て　は　前　代　未　聞　の　恥


今週、朝９：２０頃定時でほぼ見てしまうから、たぶん一定間隔で垂れ流し

>>29
「テコ入れ」始動ですか？アヒャヒャ
系列の時代劇評論家を使って世論操作まで初めてるからねぇ.
あせりすぎ。

三谷も吉川も視聴者を選別するような（面白さのわからない奴とか、見てない人は
意見を出すなとか）、公共放送らしからぬ振る舞い。
実験作をやるなら、民営化してからにしろ！

>>29
マジでか・・・
なんつうか本当にショックだ。そこまでせにゃならんのか？
おいNHKよ・・

>>30
「武蔵」もやってたし、「新選組！」は放送開始前から
やってる。別にテコ入れってわけじゃないんじゃない？

>>32
つまらん、お前の意見はつまらん！！

つか、歴史の時代考証もそうだけどキャスティングミスも大きいだろ
もっとマシな役者使えよ。
あれじゃ、まるで、コメディー番組のコント並みじゃん。
まぁコントとまでは言わないけれど、はっきりいって「バラエティー」感覚は抜けないんだよな。
だから毎週見ようとも思わないし、時間あって気が向けば見ようという位置付け

>>34
香取と優香でバラエティー臭は出来上がってますな。
他はまあいいと思うが主軸の二人がこれじゃだみだ。

優香は名目上のヒロインっていうだけで主軸でも何でもないぞ。
出番も少ないらしいし。
見てる限り、香取と並ぶ主軸は山本耕史と藤原竜也だろう。
あと、途中で死ぬけど佐藤浩市と鈴木京香。
山本藤原佐藤京香はまあ好きなので自分はこれからも見る。
でも優香、菊川、ｲﾗﾈ

鈴木京香は主軸だけど優香は主軸じゃないのかw

【ドラマ】ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」視聴率“低迷”でも三谷幸喜氏は気にしない
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081370446/l50

近藤役をまともな役者に換えてくれたら見る。

>>36
でも視聴者は、
香取優香が、主役とヒロインとして捉えてるのが普通。

完全に三谷もＮＨＫも迷走してる
プロデューサーが「一言言っておきたかった」って弁明
しなければならない大河をＮＨＫが作ってるんだよ。
もうホント受け悪いよ。
大河ってマニア向け枠じゃないんだからさ。
老人ホームでも楽しみにしてる枠なんだよ・・

海老沢会長「これ以上視聴率が悪くなったら全部メジャーリーグの録画放送に切り替えだ！！」

香取なんてバラエティーでもいいともなんか、
仏頂面して出てるじゃないかよ。

ここは確かにアンチスレだけどさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000013-ykf-ent
「新選組の若いころを描くのは日本史上初めて。何事も初めてのものには抵抗や反発がある」。
三谷氏も「インターネットサイトには『今年の大河は面白い』という声もある。あれこれ言う人はあまり大河を見ていない人じゃないか」
などと話した。

三谷　調子にのりすぎだ　市ね

>>1
新スレ立てるのちょっと早かったな。気持ちはわかるが先走るなよw

>>43
それだけならまだしも大河を冒涜した問題発言を口走るしね

三谷も自分が書く物がこんなにも受け入れられないとは
思ってもみなかったんじゃないかなあ。そんな気がする。
内心ｶﾅｰﾘ焦ってると思うよ。
低視聴率を「気にしてない」とか「自分はもともとそんなに
ヒットメーカーではない」みたいな言い方は本当にただの
強がりだと思う。
文字通り「三谷、必死だな」って感じで痛々しいよ。

>>43
なのに昔からずっと「明るく元気な香取くん」のイメージだもんな。
自分の中では、香取はいつも死んだ顔してる印象ばかりある。
世間がどれだけ見てないかってことだし、香取自身もたかをくくってたんじゃないか？
そんなにがんばらなくても、そこそこのことしてたら世間なんて騙せるって。

香取は「いえ〜い！僕大河の主役だよ〜ん」とか思って浮かれてたんじゃないの？
だから馬鹿なんだよ

>>50
香取は大河ドラマがどういうものか全然知らないで引き受けた。
「1年間拘束される時代劇」程度にしか思ってなかったんじゃないかと。

これも必須だよ。

ＮＨＫ制作広報資料
三谷幸喜

(前略)
　なんたってこっちは専門がコメディですので、僕の「大河」は、あくまでも等身大で、
肩に力の入らない、自然体で行こうと思っています。
そういう意味では、もっとも「大河」らしくない「大河」になるはず（予定）。
でも、ご安心下さい。僕自身が大河ドラマで育った世代なんです。きっと全国の大河ファンが
待ち望んでいた、そんな作品にしてみせます。僕自身が毎週日曜の夜に、わくわくしながら
観ていたあの思いを、僕より下の世代の人に伝える。それが「大河」、そして「テレビ」への
恩返しだと、僕は本気で考えます。
「期待に応えて予想を裏切る」。これですよ、これ。

とにかく三谷「新選組！」はさ、芝居としちゃあ学芸会のレベル
なんだよな。ＮＨＫが放送するような代物じゃない。

>>52
>きっと全国の大河ファンが待ち望んでいた、そんな作品にしてみせます。

誰か学芸会の出し物を望んでいたか？

毎回終了間際に視聴率が上がるのは、次回の予告に目当てのキャストが
出るかの調査では？

>>55
ドラマはどうでもよくて史実の解説を見るため。

>>45
ペリー荻野って前はちょっと面白い時代劇原稿書いてたけど
最近急に提灯が多くなってきた気がする。

>>56
それだ！

>>55
普通に、その後に続くニュースを見るためじゃないのか？

>>2と>>52を読んでると
三谷は口の減らない理屈っぽい奴だって事がよく分かる

三谷は西村と組まなくなってから途端に本の質が急落した印象ある。
白井晃とか、生瀬とか大河で見たい役者じゃないんだよ。
まして八嶋は、ﾄﾘﾋﾞｱで十分。
香取は論外。

三谷ファミリー勢ぞろい！ｵｴｯ

>>36
同意

それと、香取は取りあえず発声練習しとけw

昔書いた女ネズミのやつは悪くないイロモノ時代劇だったけどなあ

>>62
三流脚本家の周りに大根役者が集ってできたのが沈潜組か。

実は三谷は家で小林聡美の胸の中で号泣していた

今度の日曜やばくないか？
イラクの３人が殺されたりしたら・・・

>>67　飛ばして上等

３バカがどう出るかのほうがよっぽどおもろい

伊勢田は漫画チックでおおげさにやれば
子供や若い奴がよろこぶとでも思ってんのか

>>69
３バカって香取と三谷と、あと誰のこと？

海老沢だろ

>66
　だせんだけど、三谷の奥さんって、小林聡美なの？
　あの「転校生」の！？
　最近は、なぜかインド舞踊やってたなあ（ｗ

明日、日曜日の午後９時が期限で、
イラクの人質３バカトリオが丸焼きにされるらしい。

長州組が、近藤と土方と沖田を人質にとったら、新撰組は三日以内に解散するだろうか。

>>74
明日の新選組！放送終了後に苦情の凄さで
三谷、香取、海老沢の３バカが丸焼きされるのか？

>>74
>>76

冗談でもこの手の話を茶化していえるって神経がどうかしてる。
アンチってのは社会のクズみたいな手合いばっかりなのか？

>>77
こういうアンチたちにいくら批判されてもなんとも思わない。

>>77
あの連中の行動をみているとわざわざ捕まりにいっているような
ものだからな。さすが韓国人は、牧師が自分が医者だってウソつ
いた上にカネを払って解放されている。医者だといえば助かると
判っていたからだろ。

スレ違いだが世界中から報道もボランティアも行ってるのに、行った事を非難してるのは
日本だけだよ。それこそなにもしない日本人だと馬鹿にされるのを防いでくれたようなものだ。
こういうところも日本人が自分のことしか考えないのが良く現れてるよな。

自分の責任で行ったんだから、日本が国の対応を変える必要はない。無事だけを祈れ。それが国際標準。
少し勉強しろよ、全く。

つか、放送時間ぶつかるだけで番組に関係ないし。
ネタにする奴もどうかと思うけど、えんえんとそれに噛み付く擁護の方々も
話題をそらしたいように見えてなんだかな、って感じ。

とりあえず、鴨が死ぬまでは見ようとがんばってるんだが脚本と主演どうにか
しれくれ。せめて、今からでもいいから他の仕事削ってでもこれだけに仕事
しぼってくれれば少しはよくなると思うんだが。

3バカには吉川が入ってんじゃないのか？w

>>81
他の仕事を削ってこれに一本しろって、事務所とNHKに言えば？

イラク事情によっては本当に飛ぶかもしれん・・ｗ
どう考えても国民の関心事は、三谷の大河ではなくリアルなイラク

>81 これだけに仕事しぼってくれれば
香取の事だろうが無理だな。
多摩編であれだけ時間を掛けたのに経験値は上がらない。
人を集めたのに魅力度は上がらない。虎徹getしたのに武力度上がらない。
先週でようやく信頼ポイントが仲間内で少し上がった程度。世間の注目度も低い。
京都はいる前で、この程度の人物としか描いて無い以上、香取云々というより
脚本に期待できまい。

周囲は炎が燃えてるのに、話合い好きの近藤が土下座して焼き殺されるのを舞っている。
という設定だろ。
イラクの馬鹿３人も、今後の近藤も、時代を嫁なければ、炎に焼かれるって事よ。
その時、「かも？」の「アチッ」の同情は無いのだよ。

海老沢・三谷・香取・吉川

アホバカカルテット

これでいいっしょ？

852 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:04/04/10 00:46 ID:NgiLM+lV
香取に恨みはないので
まあ努力してくれれば……と思っていたが
今週のananで「最初は（今でもじゃねえのか？）近藤でいるのは10分が限界だった」
と抜かしているのを読んで　＿|￣|○

もーいいから政宗を全話再放送しろや

853 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:04/04/10 00:49 ID:u96wb2F9
視聴者の方が香取の近藤に5分と耐えられねえよ・・・

854 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:04/04/10 00:49 ID:f+QmUJBp
＞「最初は（今でもじゃねえのか？）近藤でいるのは10分が限界だった」
マジですか？
ここまで開き直ってると もうどうでもいいやって笑える。

855 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:04/04/10 00:56 ID:NgiLM+lV
>854
正しくは「近藤に扮して正座するのも10分が限界だったのに（以下ry」
木村が表紙のanan、37ページです。

856 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:04/04/10 00:56 ID:AmHcK7JF
つうか、ハナから近藤を演じてなんぞいないぞ

857 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:04/04/10 01:01 ID:G7Zks+6J
おととい、ＮＨＫの昼の番組で、大河ドラマの制作現場の
潜入レポートというのをやっていた。
本番直前、役者がスタンバイしてる模様も見れたのだが・・・。

おそらく、会津藩邸で殿様を上座に、家臣が左右にズラっと
並んで座って会議を開くシーンだと思うのだが、２０人くらい
の役者が正座して、本番を前に控えていた。
（ずいぶん待っているらしく、途中で体を浮かして足の痺れに
耐えてるような人もいた）

そこでだ。ほかの役者は端座して、静かに待っているというのに
末席に座っている「主人公・近藤勇」はただひとり？（と見えた）
アグラをドカっとかき、茶碗の蓋を使って手品の真似事をしていた。

なんか、すごい舐めてるよ。役者の中ではおそらく最年少に
近い年齢だろうに、先輩が正座して場面の雰囲気を高めるよう
静かに待ってるのに、香取のアフォはあぐらだからな。
（しかも手遊び付き）

>>88
＞先輩が正座して

知らない顔ばっかりだったけどなー。

本当ににマメだな。
三谷や香取の番組やら、ゴシップ記事やら、他板等あらゆるものをチェックして
悪くかかれている部分を抜き出して､ご丁寧にあちこちにコピペして回る粘着さ。

本当は興味あるんじゃ？

アンチスレで絡むのもマメだと思うけどな

粘着厨ウザー

>>88
表裏ともトンマ天狗だな。
まぁ糞ドラマを垂れ流し下痢便ドラマにしてしまったのは
確実にこいつのせい。

そうか！トンマ天狗を出せば視聴率があがるだろうな！
なりより脚本が三谷らしくなるし、香取も大満足だ。

>>90
興味あるに決まってるだろ！
毎年の大河を楽しみにして、今年は幕末だ話題のスマップ香取主演だって
かなり期待してた。それが４月を迎えてもこの有り様。
脚本もつまらんが、とくに香取の下手糞さはどんな演出でもごまかせない。
演出のせい、相手役の役者の熱演のせいにしてる香取ヲタは傲慢すぎだ。

>>38
>吉川プロデューサーは...「...史実よりも主人公たちの気分を伝える部分もある」
(ﾟдﾟ)ﾊｧ「気分」ってあんだよ?(w
「大辞林」
1)その時々の漠然とした心・気持ちの状態。「TV見る...になれない」
2)体の生理的な状態に応じて起こる快不快等の心の状態気持ち。「香取で...が」
3)その物事に対して誰もが持つ特有の心の状態。「新撰組...」「幕末...」
4)気質気性。
5)体の生理的な状態と密接な関係を持つ、比較的弱く長時間持続する感情の状態。

「新撰組気分」「幕末気分」で制作されちゃ、近藤新撰組も浮かばれまい。
これが本当の「にわか...」。これで視聴に必要な共感もてるわけないだろ。
ちなみに「気分」の正反対にあるのが「信念」。
これは、どんなドラマにもあるテーマ。アフォか馬鹿かと。

業界用語にマジギレ

三谷の自己満足の部分が強すぎるんだよな。
龍馬登場させるのも、三谷の自己満足。邪魔だよ、新選組に龍馬なんて。
池田屋を祇園祭に合わせるのも、三谷の自己満足。
近藤と母親との確執にこだわるのも、三谷の自己満足。
土方を女好きってエピソードに固執してるのも、
のちの土方を知ってないと楽しめない、つまり新選組ヲタ三谷の自己満足。

近藤の魅力をきっちり書かないのは三谷に力量がないから。
多摩が天領の土地だということを書かない三谷はそんな関心ないことより、
自分のこだわりのある小ネタを書きたいから。つまり自己満足。
香取起用も、話題性や視聴率というより、
香取の近藤を見てみたいという、三谷の勝手な自己満足。
小島鹿之助が近藤たちの浪士組の参加に反対するのは、
アホ。

史実エピソードを忠実になぞらず、すり替えたり妙にずらしたり。
この辺も単なる自己満足だな。
「自分が新しい新選組を作るんだ！」という暑苦しい意気込みつーか
意地があるんだろうけど、ことごとくハズしてて大失敗だもん。
オリジナル設定や妙な改変は3〜4割程度にしてくれないと
変な自己主張は暑苦しくて仕方がない。

香取を降板させて龍馬との絡みは全て削除、「てゆーか」とかのわざとらしい言い回しを避ければ
それなりに良大河だと思うよ。

インターネットサイトには『今年の大河は面白い』という声もある。
あれこれ言う人はあまり大河を見ていない人である。
インターネットサイトには『今年の大河は面白い』という声もある。
あれこれ言う人はあまり大河を見ていない人である。
インターネットサイトには『今年の大河は面白い』という声もある。
あれこれ言う人はあまり大河を見ていない人である。
インターネットサイトには『今年の大河は面白い』という声もある。
あれこれ言う人はあまり大河を見ていない人である。
インターネットサイトには『今年の大河は面白い』という声もある。
あれこれ言う人はあまり大河を見ていない人である。

竜馬に会ったりするのはあまり何とも思わない。
「正論」にどっかの教授が書いてたように、「親友」のようにも見えないし。
ただ、会わせるなら、竜馬はもっとスケールの大きい人間に描いてほしかった。
少なくとも、彼は日本をなんとかしたい、という危機感を持った人間のはず。
でもあの竜馬はなんとなく流れにのってるだけの脳天気な人間に見える。
新撰組と同じ視点から視聴者に伝えればそうなるのかもしれないけど、それじゃ
明治維新のスケールがものすごくちまちましてしまう。
新撰組は大局観を持って武装してた集団じゃないけど、他の人間もそんなふうに書かれたんじゃ
たまらない。

勘違いしてる人多いが明治維新は近代国家を作ろうという運動ではなく、
古代集権国家に戻そうという運動

ほぞん

今回の大河のおかげで三谷幸喜が嫌いになりますた

近代国家でも古代集権国家でもいいけど、大河では熱気や
勢いを感じたんだよな。
いいとものたもりは、やる気のある奴は去れと言ってるらしいが
昼時の番組と違って日曜８時は、月曜日からのやる気をかきたた
せてくれるドラマを見たい。香取のやる気のない演技は場に合わない。
周囲の役者の熱気のなか、一人低血圧を疑う演技。
脇の熱演を受け止める器がないように見える。

江口の龍馬、単体ではイイ感じなんだけどなあ。
新選組には必要ないとまでは言わないが極力出番減らしたほうがいい。
江口あたりはこの先も大河にはお呼びがかかるだろうから
新選組で出番減ったところで屁でもないだろうし。

せっかく江口を使って竜馬やらせてるのにメインの新撰組が竜馬を殺してるのが非常に虚しい。
始めから竜馬を主人公にした大河にしておけば後々武市で唐沢出したり面白いことできるのに。

武市かあ、ある意味、長州組の山南みたいな存在だな

>>108
三谷はクソドラマ「龍馬におまかせ」で大失敗してるから
もうメインにはできないだろう。

明治維新は古代集権国家に戻そうという運動じゃないよ。
天皇親権を持ち出したのは倒幕派にとってはあくまで建前だったと思う。
天皇を担がなければ、日本では政権をとれないからね。

単に三谷に力がないだけだろう。
やっぱり大河は原作つきのがいいのかもしれない。

>>103
でした。

やっぱし鰻丼は肝吸付きがいいなと、何の関連もなくｵﾓﾀ

ドイツでは鰻を甘酸っぱいスープで食うそうだ。

甘酸っぱいキャベツに、甘酸っぱいスープで鰻・・・ドイツって；

この時ばかりは鎖国で正解だったかもと思うなー

三谷は「幕末ヲタ」を自称していたから期待してたんだけどなあ。
「龍馬におまかせ」「新選組！」と失敗続きじゃん。
舞台で幕末ネタだった「彦馬がゆく」は、俺は見てないけど評判よかったらしい・・・。

あらさがしでごめん。

「彦馬がゆく」　って
「彦九郎がゆく」の間違いでは？

「彦馬がゆく」で正解（三谷の舞台）

見たよ。あれ評判良かったのだろうか
かなーり間延びして最後キュとしめて「ああ、良かったかも」って
感覚にさせられただけで、序盤中盤は退屈でした

脚本家に向いてないんじゃいこの人

>>117
幕末ヲタを自称してるのに「竜馬におまかせ」があんな結果だった時点で・・・・(ry

あたし的には蚊取がかなり足を引っ張っているように思うのだが・・・
これからよくなるのであろうか？

まあ良くなる要素は皆無だな

>>111
建前っていうか、本気でしょ。幕府が駄目なら朝廷しかないって感じで。
民主党が駄目なら共和党、共和党が駄目なら民主党、みたいに、
片方を支持する事について思惑とか違和感は無かったんじゃないかと。

>>124
幕府と朝廷の関係は民主党と共和党とは全く違うよ。
幕府も天皇に征夷大将軍を任命されて初めて開けるもの。
だから幕府も朝廷にはむかったのではなく、天皇を惑わす薩長を倒そうとしたのであって。
鳥羽伏見では天皇がその薩長に錦旗を与えたから、慶喜は朝敵になるのを恐れて家臣を捨てて逃げた。
日本では天皇を担ぐのが、政権をとるための条件。天皇を担いだ人間が政権をとるのは藤原時代から同じ。

>>125
そういえば総理大臣になるときも天皇陛下との儀式があるね。
モーニングに白いロープデコルテ姿の皇族方がずらっと並ぶなかで。

いくらなんでもﾏｯﾌﾟ総出演はないよな。

>>127
いや、必死になればなんでもやる
ありえないことではない

ＳＭＡＰは紅白に出てるからＮＨＫとも繋がりあるし
この視聴率低迷なんだから本当にやってきそう

週間えみいショウでやってたよ…ＳＭＡＰ出るかもしれんて
キムタコか草薙か中居か
何故かメムバーは除外されてたが

メンバーは視聴率取れないからじゃない？
前ＮＨＫでやってた単発ミュージカルドラマも１桁だったよ。

中居はNHK時代劇に若侍で出演済み
木村と草薙は俳優としてNHKに出たことないはず
ゲスト出演した方が近い将来に大きな役つく兆候かも
去年の広末の例もある

木村拓哉は榎本武揚役で出すかもな。

蓋を開けてみればM3F3層で持ってる大河

M3F3って？

>>133
それなら五稜郭までやらねば

M3＝男性50歳以上
F3＝女性50歳以上

五稜郭まで見たいよー
近藤斬首で終わりなんて新選組としては中途半端なんじゃ

新選組は若い層にも年配層にも見放されつつあるということか。

若い層は周りの気分とノリで簡単にチャンネルを変える。
年配層は質の悪い学芸会ドラマなんて見ない。

>>138
土方の新選組と見るか近藤の新選組と見るかによるな。
まあそれをおいといても、近藤の死に方はいかに説明づけしようとも、
名を偽って投降→捕縛→斬首→晒し首　という悲惨なものだけど、
土方の方が最期がミステリアス（戦死時の状況他が謎という意味で）だから、
物語としては土方の最期で終わらせた方が色々とあれかもな。

でも山本土方なんて別に五稜郭までやってくれなくてもいい。興味がわかない。

>>117
幕末ヲタってのもあるし、みなもと太郎の「風雲児たち」が好きだと言って、
対談までしてたから「ひょっとするかも」と思ってた。何の意味もなかった訳だが。

ｷﾑﾀｺなんて出して視聴率が仮に5％くらい上がったとしても、
その5％は恐らく（ry

しかし、ビデオリサーチのモニター家族って、確か、
「三世代同居で各年代が平均的に配分されている家族」というのが条件って
以前聞いたが、その割にはスキャンダルとかあからさまなテコ入れとかで
視聴率一気に上がるね。
ひょっとして、最近じゃ各部屋にＴＶあるなんて珍しく無いけど、
モニター世帯ってＴＶごとに計測器ついてんのかな。それなら納得行く。

別に山本のヲタじゃないけど、新選組をやるなら五稜郭までが
区切りはいいと思う
三谷の感覚とは合わねー

>>144
土方が主役の新選組なら分かるが、
これはあくまでも近藤主役だろ。
今のメンバーでやるんだったら俺も五稜郭には興味ない。

草燃えるや利まつパターンだと五稜郭までいけるんだけどな
それなら山本じゃなく、違う役者を使うのかなあ
がーーー、欲求不満が残る
>>145
香取ヲタがアンチスレまでくんなよ

キムタク投入したら情けないな〜
そうまでして視聴率がほしいのかって思うな

やっぱり栗塚の新選組血風録にはかなわなかった。

比べる価値もないわ

そりゃそーだ。

先週と続き、シナリオの骨が他の筋立てだから、まぁまぁだな。
激しくいらないミタニオリジナリティがなければとつくづく思うよ。
演出の叛乱かと思わせるシーンもあった。

ひでじろーの男装ネタｲﾗﾈ

>>152
ハゲドー

>>142
ある意味で「新撰組！」は、みなもと先生の竜馬漫画のノリには似ているけどね。

男装娘じゃなく史実どおり息子２人で通せばいいのにね

とりあえず深雪太夫の演技に期待する

>>156
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

>>155
禿同意。
実況スレでもあれって史実なの？って早速騙されてたのがいたなw

>>156
番宣の「今の名前は深雪太夫」だけでもひっくり返ったぞ。

下品でひねくれの山本は降板しろ。

それにしても連中は厨房の就学旅行のノリだね。
勘弁してくれよ。

悪い顔やなぁ、清川・・・
白井さんもいいけど西村さんの清川が見たかったなぁ。

山南いいなぁ。

小ネタを挟まなかったら、なんとか見れそうな感じだ。
あの面白くもない小市民ギャグを挟むのを止めてくれたらなんとか…。

>>159
おまいは某スレの電波かw

>>160
「清河」って単語登録しろよ

箒ネタね〜
ホウキの逆さでキウホ、語音は近いんだが、いや、まさかね〜。
ここまでやるとは思わんが、
梅に手拭いかぶって登場させたら確信犯だったろうな w

なんパーセントか当てて見ない？あんまり盛りあがらなかったから16.2％

15.8%くらい

裏番組見てた香具師いない？裏の状況にもよるんだけど…

64 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/11 21:48 ID:???
いよいよ待望の京都編！
故郷京都の知ってる場所が舞台になるので楽しみにしてたんだけど。
気になったところが数点。

（その１）
あの当時、壬生にはあんなに家ないぞ。
壬生村には５軒（含む新徳寺）しか家がなくて、
その５軒に浪士組が泊まったはずなのに。
壬生村の寄り合いに人大杉。八木邸の前も家大杉。
ついでに八木邸広すぎw。そのまんま再現したらあかんかったん？

（その２）
建白書と別の紙に署名してどうすんだよｗ！
あれじゃ署名の意味がないじゃないか、てか、
清河も末尾に署名してもらってくれと言ってただろ。
ひょっとして演出家が馬鹿？

今日はアンチスレ伸びないね。
面白かったってこと？
今日は自分も鴨があんまり怖くなかったってことくらいしか文句ないよ。
香取くんは相変わらずだけど…
伊藤史朗面白かったね。しばらく「新撰組！」より「八木家の人々」ってタイトルでもよさそう。

とりあえず

近藤「京都は思った以上に酷い事になってる」




どこが？w
あの展開なら「思った以上に平和」というセリフが適当に思うが。

「京都編は思った以上に酷い事になる」 の間違いでつ。すんまへん。

なんでこう殺伐感が皆無なのか。
「てんちゅー」とか言ってた浪士に殺気の欠片も感じられないのってどうよ。

いい加減この演出家変えろよ。才能ねー。

>>168
違う。毎回同じ感想になってしまってつまらないだけ。だれだれじゃないの、展開。

>171
　もう遅いよー
　長期的観点では、こういう演出色もありなんだよ、きっと。

「正直空しい」とか、京都篇でも三谷色全開。
このままソフトコメディ路線で最後まで行っちゃえ。

アンチスレの伸びが鈍いのは、単に我慢してまで見る人が
少なくなってきた証では・・・

女に化けて剣術の練習って、そんなネタで…

意味はあるのだろうが、リアリティに欠けすぎるだろ
いくらなんでも…。体触っても女が判らない？　んな…

とりあえず京都篇のオープニングなのに緊張感が無いのが気にはなった。
平和な江戸→動乱の京都という対比を強調するために
江戸篇をあそこまでホームドラマにしたのだと思ってたから。
今日の見た感じだと、京都篇も舞台が変わっただけで基本は一緒の予感。

江戸以上に京都編はコメディが上手な役者が配されてる

伊勢田くびにしろ。
こんなダメダメな仕事してるやつに給料払っていいものか。

>>168
本スレも伸びてないし

「お江戸でござる」と勘違いした老人がいるから
視聴率は上がってるだろ。

ドラマ板の三谷スレで白々しいマンセーを繰り返してる三谷＆香取ヲタが
涙ぐましい
>>181
お江戸でござるのほうがおもしろいよ
杉浦先生の解説も良かった

実際は足利三代木像鳩首事件はかなりの大事件だったわけだが。
会津藩が浪士たちに対して強硬姿勢を取るきっかけになった事件だし。
その背景にはもちろん足利氏の木像の首を晒すということがどういうことなのか
ただのﾊﾟﾝﾋﾟｰにも理解できた文化的・時代的な背景があったわけで・・

そこへ行くと大河の「足利なんとか」「どーいうことですか」「やることがみみっちい」
とかの反応、あり得なさすぎますよ。
何でもかんでも面白おかしく現代人的な感性で描けばいいってもんじゃない。
木像の首＝生首じゃない＝おままごとという連想はこのドラマ自体を象徴してる。

>>182
お江戸でござるの後継番組も若いお笑い芸人の怒鳴り合い悪ふざけ
路線に傾いたのが気に入らん。

>>184
初期のお江戸にござるの原点に戻って欲しかったが残念だ
三谷は見てたな

「あれが二条城だ」っつって島原に礼してるところだけ笑った。
二人とも下半身お世話になったからなw
あとは相変わらずの説明不足と蛇足コントの応酬でゲンナリ。

237 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/03/23 11:15 ID:DWF+JByG
全体的に好きなんだけどやはり冗長だな。
三谷が下手に幕末・新選組オタであるだけに、この人物も出すこのエピソードも絡めると欲を出し、
なおかつ単に出すだけではなく三谷風の味付けをする。
それはそれで好きなんだけど、本編がさっぱり進まない。
江戸編のエピソードは30％減くらいで良かったな。

近藤はヒュースケンを助けようとし
清川を助けようとし
殿内を助けようとするのか。


多分芹沢も山南も伊東も助けようとするんだろうな。

「二条城だ」で画面が切り替わらないのにイライラした。
他シーンじゃCGでハメコミ合成やってるのに。手抜きすんなよ。

堺とぐっさんはいい味出してるね。
山本耕は笑い方がキモイ。Qは場違い。藤原は大仰。香取は中学生。

娘が男装して云々、のあまりにくだらない描写は渡辺なんとかが
パクられた！とかいって又騒ぐんじゃないのか？

男装はな、吹石も少々演技がオーバーだったような気がするし
男として振舞ってるつもりというのかもしれないが

乱暴な浪士の集団が来る→娘がいては何されるか分からない→男の格好をして騙せ！

以上のエピソードは明らかに「七人の侍」からの、二年連続でのパクリであるとして、
黒澤プロが訴えないかな？

正直イラクの例の３人の事でこんな糞ドラマどうでもいいって思ってる香具師が沢山

「もれのう付いてくる」って、何なんだよ

あんなフレーズ、幕末にあったのかよ

三谷は「コメディじゃない」って言い張ってるが
男装エピって明らかに笑わせようという意図しか働いてない気がするが

男装なんかさせる暇があったら土方に俳句の一つも詠ませろよ。
近藤に頼山陽でも朗読させろよ。
三谷のｵﾅﾆｰｴﾋﾟｿｰﾄﾞはもう充分。

いくらドラマとはいえ男装がばれないと思ってる親も３バカの親並みにＤＱＮ
そして気付かない芹沢たちも近藤たちもＢＢＱでよし

297 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/01 05:03 ID:ujilj2Kh
幕末も新撰組も、特別に詳しい知識はなく、
三谷脚本＆土方が自分と同郷ということで見てますが、
だんだんつまらなくなってきちゃった…
なんというか、大人の影が薄いドラマで、
幼稚な個性づけされた人物が多くて気持ち悪い。
ドライで喜劇的なのが売りなのかもしれないけど、
そこばっかり目立ってドラマのダイナミズムが
感じられなくて消化が悪い。
それが三谷さんの味わいでもあるけど、
大河でそういうのは見たくないよ。
視聴率悪いの、すごい納得。

それよりも漏れは鴨が総司を見つめながら
「汚れてないものを見ると汚したくなる」云々言って
豆腐かなんか握りつぶしてグチャペチョと音を立てたのは
腐女子狙いだとｵﾓﾀが・・・

近藤をイノセントに描こうとすればするほど違和感や気味悪さだけが増長するね。
若い＝幼い、というのは飛躍が過ぎる。
15歳で大人、50歳で大半の人が死ぬ時代で
妻子持ちの三十路の道場主があんなに幼稚であるわけがない。

男装はすごいまずかったと思う
ドラマの幼稚さが増した
深雪太夫が町娘に化けて自由に外出する設定が本当なら
一般視聴者は壊滅するんじゃ
そして役者ヲタと三谷ヲタだけが残る

てか太夫だって昼間は普通の町娘だろうしそれ自体はそんなに変じゃ
ないと思う。

アホか。通勤してると思てんの？　銀座のホステスじゃあるまいし。

自由に外出してたら「暴れん坊将軍」みたいや。

天子様と将軍様＝富士山と高尾山ってたとえには違和感があるなあ。
それだと尊皇と佐幕は両立しないんじゃ…あの発言はちょっとひっかかった。
いくら近藤さんでもそんなとんちんかんなことを言うのかなあ。

>>202
番宣見たけど、お幸（こう）として外で何か見物？してんのが
レギュラー初登場っぽい。
近藤が島原に行ったところで気付いて「今の名前は深雪太夫」って口止め。

相変わらずヘタクソだったし、有り得ない設定に萎え萎え。
三谷マジで逝ってよし。

>>203
おいおいおいおいおい！無知も程々にせい！w
太夫がお忍びとかで自由に外歩きできたら廓抜けしほうだいじゃねーか。
吉原とはちと話が違ってくるが、花魁や太夫＝水商売のホステスなんかと
勘違いしてるならかなりのアホだぞ。
たまに本スレでそういう奴見かけるけどさぁ。少しは勉強しろよ…。

>>203
太夫ともなれば花魁のなかでも上位。昼間も遊ばないよ。
昼と夜の２回も見世にたつから暇もないだろうし（客をとる）
お金をかけて太夫にまでした商品をぷらぷら外出させるかな？
近藤もかなりのお金をつんではじめて身受けして外に連れ出せるはず。
逃げたいけど逃げれない花魁の悲劇がドラマになるのにいきなり外出OK？

気にしてないなら無言実行すればいいのに

>>206

つか、NHK大河ドラマでやるくらいだから
パンピーがその程度の認識なのは当然か、と。
叩くなら、公共放送で堂々と流してる側だろな。

三谷の嘘のつきかたが嫌いだ

>>207
>逃げたいけど逃げれない花魁の悲劇がドラマになるのにいきなり外出OK？

言えてる。すっげー矛盾だ。


さすがに今回は角屋のオヤジの肩を持ちたくなって来るなぁ…

三谷は、自分が見て満足したい脚本書いてるだけ。
視聴者のことなんかどうでもいい。というか、視聴者も
満足するはず、とか思ってる。

こんな好き勝手を許すな、NHK!!!!!

録画をミスったのを機に脱落しそうです。
役者目当てで見るのもつらくなってきてたし、もういいや

逆さ箒ネタのしつこさに萎えた・・・
最初に出た時ちょっとﾆﾔﾘとしたが、その後
何度も何度も出して、しまいには意味まで
問わせる。
浅いんだよ、ネタが。

勤皇の志士と偶然お友達の次は町で太夫に出会うですか。
大河のシナリオつーよりもティーン向けライトノベルのようですな。
最終回は皆死んだ後に場面変わって現代の町並みの中、死んだ筈の近藤達
がいまどきの若者の格好で楽しそうにしてる姿で終わったりして。
前世は大変だったけど生まれ変わってよかったね、みたいなｗ

もう本当に見るのやめようかな。

京都行ってまでコメディやるとは思わんかったよ。
それに、天誅の場面、腹刺してないのバレバレなんですけど・・・。

いやあ、京へ行っても結局どーしよーもないって事がはっきりしだしたね。
微かに期待してた自分を殴りたいよ。

いつも思うんだが、時代考証の大石学って奴は本当に仕事してんのか？
山村はただの新選ヲタだからハナから期待してないが。

＞ 大河のシナリオつーよりもティーン向けライトノベルのようですな。

つか同人誌レベル。


今日のは清河と山岡、山南らのやりとりの部分と
芹沢のぶったぎりシーンだけはなんとか見られた。

男装とかわけのわからんネタがなければ…と思ったんだけど、山岡が
パシらされてたりすでにどこから突っ込んでいいかすらわかりません。

つーか山岡の扱いに困惑中…史実あまり良く知らんのだが、なんだこれはって。
山岡って実際は凄い人だったんでしょ？

>>221
幕臣です。今の描写はありえない。

坂本をいちいち出すなって、うざいから。意味もなく。

山岡の扱いはもう、噴飯取り越して憤死ものだよ。
太夫がお忍びで外出？
もう、KillBill並のしっちゃかめっちゃかですな。

偶然の再会。

第三回の近藤と龍馬。
第六回の近藤と永倉。
第九回の近藤と龍馬。

これから、斉藤と深雪にまた偶然会うらしい。

129 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 01:22 ID:???
>>119
八木家の人の言葉遣いはみんな京言葉としては変だった。
京都人はあんな言葉はつかいまへん。
三谷が標準語で書いた脚本を方言担当の人がほとんど直してないと思われ。

130 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 01:22 ID:???
>>119
八木家は全体的に「〜ですか」口調ばかりなのが萎えた。
あれじゃ江戸と変わらんじゃないか。「どす」使えよドス。

132 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 01:23 ID:???
>>129
きっと三谷に対する意地悪だな
京都人て性悪だし

137 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 01:29 ID:???
>>132
方言担当の人のインタビューによると、
三谷の脚本のリズムを壊さないよう
あえて台詞を京言葉に直さないようにしてる部分があるんだってさ。

でも、「ようこそ」を「ようおいでやした」に直すぐらいやってもいいと思うが。
為三郎の「よろしくおねがいします」も変だよな、てか、為三郎まるっきり
標準語しゃべってるじゃん。関西弁しゃべれる子役使えばいいのに。

仮に三谷が投稿脚本の選考委員かなんかやっててだ、こんなに偶然がまかり通る
脚本読んだらそれを認めるか？ああ？
文芸部員だってもっとマシなストーリー展開にするわ、ボケ。

斉藤に再会シーンは清河斬りに行く所なのかな。
かなり無駄にかっこよく登場しそうだ。そして棒読みで茶ぁ吹きか…

>>三谷の脚本のリズム



何それ？

はっきりいって、京都弁がどうこうなんて些細な事はどうでもいい。
それよりもっと酷い事が平気の平左で繰り広げられてるから。

幕末に詳しくない家族と見てるといちいち全部説明を求められていやになる。
普通はドラマ見て幕末に詳しくなったとか、勉強になったとかあるじゃん。
この大河、一切それなし。

あれじゃヲタ以外見なくなって当然だよな。

新見が素敵でしたね。
あとは粕

幕末を正しく理解したいならまず見ない方がいいな。
ヲタだから見てるけど、もう来週からはみねえかも。

新見もちょっとやりすぎ感があったな。
いつもあの表情、あの演技で何考えてるかわからんし…

「１９歳に見えない」とか「月代が似合わない」とか、
外見で笑いを取ろうとする姿勢がすごく不快に感じます。
それは演じている役者の外見であって歴史上の人物には何の関係もないのに。
そこまでして笑いが必要ですか？
外見いじって笑わせるのは喜劇の手法としてひどく低俗じゃないですか？
そんなので大人が笑うと思いますか？
目線を下げるってそういう意味ですか？

>>235
ハゲ。
大河にお笑いは不要。

お笑い要素も腹立たしいけど、来週はまた近藤がいい人エピソードですか？
清河は悪いけど、斬っちゃいけませ〜んとか？
もうね、すべてが笑えない。

三谷はミステリーファンを自称しながら「古畑」で
ミステリーファンに禿しく叩かれ
幕末ファンを自称しながら「新選組！」で
幕末ファンに禿しく叩かれ・・・

あれで「視聴率無視」って言われてもな〜

>>173
もう、さわり→ミタニ悪乗りぎゃぐ→気分な展開→見せ場→マンガ風
と、お約束も馴れてきたしな、風呂場があれば完璧ﾀﾞﾅ。

しかし、今日の演出は少しやりすぎだろ。
清河と佐々木との対決で、清河が後光(仏像の上の光物)を背にしてだが、
あれは、天子の威光を背にという設定だろうが、蝋燭の壇上でやって
新興○○の教祖の感じに仕立ててた。悪人というより不気味さを出す
マンガ厨向けの演出だろうが、なんか変なの〜というのが多かったろうな。
清河を幕府側の腹黒として描くのは良いとして、尊王攘夷に対しては
それこそ尽忠報国の士であったわけだし、それが新撰組葛藤のテーマにもなる。
まぁ清河を尊攘殉教のジーザスに仕立ててもらえば、それも面白いが...
しかし
このドラマの最大の欠陥は、舞台の背景を貫いていた攘夷の狂乱の描き方が
無いに等しい。だから、背景を知らない腐女子、厨は、今回面食う事になる。
連中、悪を斬る新撰組(ｱﾊﾞﾚﾝｼﾞｬ-)ｶｺｲｲだからな。
○○レンジャーも、助け合いや友情、上手下手成長、思いやりは筋を通して
描かれている。そういう連中も対象にしたわけだろ。
三谷も描いているつもりだろうが、駄洒落で仕掛けてきても解らんわな。

清河のように策士策に溺れて、斬奸臣となるか、三谷。

まともなものを作ってから「視聴率は気にしない」とかってほざけよな

169 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/11 22:44 ID:q318kk3y
>>165
大河ドラマで14％なんて普通の連ドラでは一桁に相当する低視聴率だよ。

174 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/11 22:55 ID:E8wkBlZZ
オレンジも新撰組もニュースで潰されなくてガッカリ。
こんな糞ドラマ、人質解放で潰されれば良かったのに。
世の中にはよっぽど良い話題だ。

176 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/11 22:57 ID:qSjMmCl3
新撰組には史上最高のコケ数字を期待してたんだがな（ｗ

177 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/11 22:57 ID:E598Qq4T
>>174
新選組は巨人復調傾向だしｱﾎﾞｰﾝでしょ。
だいたい火の鳥の数字もかなり悪いから入り込みの期待できないし。

178 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/11 23:00 ID:ezVQtIdu
でも新撰組は今日から盛り上がる京都編でしょ？
今までは前座だったから数字低くても良かったんだろうけど。

これで数字取れなかったら最後まであぼんでは？

179 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/11 23:02 ID:E598Qq4T
>>178
京都になったら本編とかそういう感覚で見てるほうがおかしい。
あくまでも連続ドラマなんだから流れの中で京都に行くわけで
どうこうなるというわけではないよ。

180 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/11 23:03 ID:8bk1FXdu
新撰組ヲタは
「面白くなるのは京都から！それまでは下がっても仕方ない」
ってさんざん豪語してたわけだが。

>>205
>天子様と将軍様＝富士山と高尾山ってたとえには違和感があるなあ。

レマルクの「西部戦線異状なし」にあるフランスの山とドイツの山が
ケンカしてという話のパクリだろ。
あと女の男装は、幕末純情伝のパクリ。

視聴者をバカにした安直さだ。

昨日盛り上がったのは巨人ー阪神戦だ

ＴＡＣ講師の吉岡正湖先生、かわいい

447 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 04:27 ID:???
なんでこのドラマでは「近藤いさむ」って読んでるんだ？
「いさみ」だろ・・・

448 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 04:29 ID:???
↑
今日が初見？

449 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 04:31 ID:???
>>447
447だけど、うん、初見。
イラク情勢見るためにみてた。



こういうのがいるから少し上がるかもしれんな。

まさか偶然西郷隆盛や岩倉具視や孝明天皇に会うんじゃなかろうな・・・・

孝明天皇が昼間、普通の町人のなりで街を歩いていて出会うとか？

天皇関係はさすがに三谷が例えやろうとしても無理だと思われ。

天誅の場面ありえないよな。
何で捕吏に追われながら人殺しているんだよ
あと建白書の扱いも。だいたい意味のわかるやつ山南と新見
だけなんてあり得ん。

京都編でもこの体たらくか。
池田屋で致命的なポカやらかして、巌流島後の武蔵状態になりそうだな。

50代半ばの上司が大河を見ているというので感想を訊いたらさ、
「途中途中に入ってるコントはいらないな。つまらない」
って言ってた。
コント……ｗ

521 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 09:58 ID:???
沖田は「将軍さま」って言ったんだっけ？
普通「公方様」じゃないのかね？
誰か教えてちょ。

勇の名前がどうのとか、方言がどうのとか、逆さ箒とか、
ああいうの省いちゃった方が良いと思うね。

勇達が箒を直すたびに意味ありげなBGMを流したりして、
演出もズレちゃってるし。

それよりも、鴨の殺陣シーンで、また下手な特撮みたいなこと
やってたのが悲しかった。ありゃ、普通にサラッと流した方が
効果的だよ。

方言がどうのってホントくだらなかった。
その割に京ことばがめちゃくちゃだしw

京都京都ってしつこくアピールしてた割にはたいしたことなかったな〜

初めてここに来たんだけど、ここホントにアンチスレなの？
何だかんだ言いながら、みんな毎週しっかり見ているようだし･･･

それとも漏れのアンチに対する解釈が間違ってたのかなぁ？

アンチも本スレも人が減ってるのは確実だけど？
もう見るのやめたと宣言して行く奴もいるし、フェイドアウトして行く奴も
大勢いるだろう。
しっかり見てる奴もいれば軽く斜め読みみたいなアンチもいるだろよ。
もともとどういう解釈だったんだ？

少なくとも「毎週見てる＝ファンではない」それは確かだ。
ヒマなら過去ログはミラーでほとんど読めるから、じっくり見てみい。

少しは史実通りに、ストレートにやれと・・・
史実は考慮してあると言うけど変なオリジナルばっかでうんざりだ。

揚げ足を取ると、「毎週見てる＝ファン」ではない、な。
俺はそうは思わんが。アンチ巨人も巨人ファン。

織田・徳川連合軍は鉄砲で武田勢を破ったんだよ
水戸黄門は全国を行脚したんだよ
徳川吉宗は変装して町に繰り出したんだよ

少しは史実通りに、ストレートにやれと・・・
史実は考慮してあると言うけど変なオリジナルばっかでうんざりだ。

>>259
テレビモニターじゃなければどんなに見ても視聴率に影響はないしね

>>259
幕末好きなんで、突っ込みながら見続けるよ

>>261

＞少なくとも「毎週見てる＝ファンではない」それは確かだ。
これは↑わざとそういう書き方したんだけど。
毎週じっくり見てるからと言って、すなわち新選組！マンセーなファンとは
言えないよ〜ってことで。
じっくり見ないと濃いツッコミは出来ないだろうし、
新選組や幕末、大河ドラマ等に愛着を持っているがゆえに
怒りつつ見ているという向きも沢山いるわけで。

アンチスレでも各々のスタンスは千差万別だよ。

>>265
国語の授業で「」の使い方、こそあど言葉の使い方を習うのって何年生だっけ？

昨日の裏のプロ野球が１７％だったらしいね
微妙に上がったってことか
プロ野球が１６％でも１５％だった新選組の数字は？

>>266
揚げ足取りたいだけなら本スレへ帰りな。

あ、ほうきほうき…w

>>267
今回は上がってもニュース効果もあるだろうしな…。

俺がおまえだったら>>265の3行目から6行目までを3回コピペするだろうね。

京都が悪かったらどういう策略に出るか見ものだな

でも、結構エピソードとか、キャラ作りは史実のエピソードも
取り入れてるじゃん。
芹沢を切るのは沖田だから、絡ませてるのも、複線だと思うし。
司馬遼のイメージからは、そんなに脱線してないっつーーか、
…してるか。

もうこのまま竜馬に頼まれた近藤が姉小路公知の護衛をしても俺は驚かない。

もうこのまま暗殺された竜馬が実は生きていて、血糊は輸入して商売しようと
したケチャップだったとしても俺は驚かない。

芹沢が切られるとき，一緒の女も確か切られるはず。
そこまでＮＨＫやるのか。

492 名前：o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U 投稿日：04/04/12 13:04 ID:5I/6D4YJ
13.5% 20:00-20:45 NHK 新選組！

>>275
ガセだよ

>>275
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞ.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三谷幸喜　　

今年こそヒトケタ！
今度こそヒトケタ！
大河ワーストのヒトケタ！
新撰組！でヒトケタ！
武蔵で叶えられなかった夢よもう一度！

ガセかよ。
いくらなんでもその数字はないだろ。

「史実と違いすぎる」
「ドラマなんだから違っていてもいい」
って観点で論じあっていると、このドラマが何故つまらないかという
本当の理由に目がいかないよね。
饅頭の包装の仕方を揉めているだけで、饅頭そのものが不味いってことに
気づかない、みたいな。

この間の三谷の視聴率に対する弁解なんかを読むと、
もしかしたら脚本家、政策サイドの戦略なのかもとさえ思う。

なにがつまんないってヲタ萌えしかできないストーリーがつまらない

新選組オタだけど、別に史実通りじゃなくてもおもしろけりゃいいのよ。
つまんねえ小ネタばっかのぐだぐだだからアンチにまわったわけで。
これでもヒュースケンまでは支持してたし、京都行って良くなればいいと
思ってたよ。
昨日ですべての望みは捨てたがな。

三谷は、細かいギャグや生活臭あふれる小ネタを埋め込むことには熱心だけど、
時代背景を埋め込むのをすっかり忘れてるね。

小ネタが走りすぎて、肝心の背景に緊迫感が全く感じられない。

>>284
男装とか仇討ちとか箒とか方言とか全部いらねえから背景説明に
時間を割け、と思う。でないと俺はいつまでも家族の中の説明キャラ。

新選組オタｷﾓｰ

>>274
一緒の女はお梅（鈴木京香）だよん。
だから、普通の新撰組のドラマって鴨もお梅も
変な役者がおおかったのに、今回は両方ともいいひと使ってる。
そこんとこ、買ってるけど。。楽しみ。

>>287
＞普通の新撰組のドラマって鴨もお梅も
＞変な役者がおおかったのに、今回は両方ともいいひと使ってる。
＞そこんとこ、買ってるけど。。楽しみ。

はあ？変な役者って・・・・・・・・・・・・・・・・・

結局，確か寝込みを襲うんでしょ。
香取が，そんなことをするかどうか。
結構，起こして，正々堂々と立ち会うとかに
変えちゃうんでは。

それどころか「お前のためにこの命くれてやる」
みたいなことになったら。

俺を超えて逝けぇぇぇ〜、とか。
その脇に土方刀突き立てる、とか。

>>291
意外といいかも。

芹沢鴨はだいたい演技派や個性派役者のポジションですよ
それを変な役者呼ばわりとは、ジャニヲタにはまいった
心底まいった

>>275
１３％台かよ。本当に打ち切った方が良いな。
ハハハハハハハハッハハハッハハハハハッハハハハハ

視聴率は確定じゃないけど13％でもちっとも不思議じゃないね。
昨日いらないネタ大杉だったし。

昨日より、次の心配しろよ。
お遊びが過ぎた次週は、モロにくらうよ。

なんでアンチスレで心配しなきゃなんねえんだか。
おもしろがってるだけですよ。

はっ！？しまった！

>>295
そうだな、もっと低いかもしれん。
何か話が散漫な回だった。

まあいつも散漫だけどな。最後の５分だけで話が展開する。

昨日、ニュース待ちで視聴率結構よさそうな気がするんだけどな。
でもあれじゃその浮動層はまるで引きつけられないともおも。

>>289
寝込みを襲わせるのは土方だもん。
何人も腕自慢をそろえて、そんで、沖田が切る。
この､見せ場をカットするくらいなら、
鴨とお梅にこの配役はないだろー

今回、どういうラストシーンだったっけ？
伊勢田だから、また体言止めみたいな終わりだっけ？
思い出せない。

>>303
清河が自分の真の目的を告げて得意げに高笑い、一方近藤は呑気に
八木低でひでに稽古つけてました、じゃなかったっけ。
うろ覚えだよ、もう。

台本が緩いのは元より、香取の緊迫感の無さ、なんとかなりませんかね。

セリフがひとりだけホニャホニャ、表情がひとりだけフニフニ、で見てられなかったよ。

>>304
あ。そうだった。ｻﾝｸｽ。
最近自分の気に入りキャラのシーンしか思い出せないな。
物語はもう追ってないし。

なんか手を広げすぎて内容が薄い感じがする。
小ネタもしつこい。
竜馬とかイラネ。新選組から見たら維新志士は敵なんだから
悪人として描けばいいのに、あっちにもこっちにもいい顔。
そういうところが良くない気がする。
あくまで新選組を主体にした話作りしてほしい。
竜馬サイドの話とか八木家の話とかなくてもいいだろ。
未だ試衛館メンバーに魅力が感じられない。
前にテレ朝で新選組血風録やってたけど、アレの方が１００倍マシ。

『八木家！』
ってことにして、八木家から見た新選組の話、というのなら、
今の感じでもいいかも。

と自分をなだめてみる。

沖田もひどいよ。
ねえねえ〜、とか、だあって〜、とか、もう気持ち悪くて気持ち悪くて。

沖田のキャラがキモいのは台本が悪いせいじゃないか。　役者はよくやってるよ。
台本関係なしに演技の酷さが目立つのは、とりあえず香取かな。

>>308
実際、今回は「八木家！」だったよ。
京都編の初回だし顔見世もあるし、しゃあないかもしれんが、
娘ネタは要らんがなあ。

いや、藤原の演技もキモいよ。

三谷は基本的に舞台の戯曲を書いてきた人だし
シチュエーションコメディの人だから
「その場」のことしか書けないんだよ。
歴史の流れを筋立てて書くなんて無理。

暗殺の場面で

鴨が土方らに「俺を超えていけ」
「まだまだだな、沖田」ニヤリ、こときれる
梅「キャアァアァ人殺しぃぃ！」
沖田「ごめんなさい・・」
涙をこぼし沖田、梅を斬る

これやったら「ダンダラ」そのまんまｗ

藤原、山本あたりは舞台で場数踏んでるし、演技巧者として一定の評価はあるのだが・・・
こうも脚本が悪くては、それも生きない。

一見さんがｿｯｺｰで釣り扱いされちゃって…マジで可哀相
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1081697937/667-

三谷、悪乗りしすぎ

三谷ヤバイねw

>>316
昨日初めて見たなら普通にこれくらいの疑問浮かぶよな。
つかつっこみどころありすぎて困るだろう。

八木の娘に触っても女と気づかなかったのは、去年のパクリ騒動
（新が内山の胸に触って女と気づいた→七人のパクリ）の
逆をいったつもりなのでつ。

新選組スレの回転って異常ですよね。
過去ログ見たら、放送前までは12スレくらいだった。
今190くらいだから、1日2スレ平均ですか？
ファンの人が回してるんだとしたら、その労力を他の掲示板で
使った方がいいと思う。スレ回転を人気と結び付けてる
間違った感覚を持った人がいそうだ・・・。

回ってるスレが好きな奴が沸いてきたのかもな。

353 名前：関係者 投稿日：04/04/12 18:39 ID:3+5ROLRa
新撰組は14％台です

ｳﾎｯいい数字

667 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 13:49 ID:???
スレが１８８ってすごすぎ。
昨日は人質問題のリミットでみんなテレビ見てたんじゃないか。
おれもその一人だが、ようやく京都到着でのけぞった。展開おそい。
あと、時代考証甘い、というかイイカゲンすぎ。
(1)当時の壬生はあんなに開けてない。
(2)八木家に娘はいない。
(3)近藤イサムって誰。
(4)永倉新八は近藤より年下なので敬語はありえない
(5)坂本竜馬が近藤と顔見知り？？

今思い出せるのでもこれだけボロでてる。

682 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 13:59 ID:???
>>670・672
ドラマだからなんでも許されるとは思えないが、
このスレ的にはアリなのか？

個人的には見廻組の佐々木以外役者の演技をしていない。

690 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 14:03 ID:???
667だけど、まあこっちもはじめてみたんで浅いかもしれん。
だけどこのドラマ一線超えてないか？
佐々木とか佐藤の役者と、タレントもどきの若造どもの
アンバランスが、年配者にそっぽむかれるぞ。

視聴率一桁〜10数パーってひどすぎるのがその証左。

708 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/12 14:10 ID:???
もうひとこと。
近藤・永倉・沖田・井上・原田・八木当主なんかタレントだろ・・・
お笑いはせいぜい1人だけに限定してほしい。

>>321
放送直後から明け方までで約3〜4本、チャット状態が当たり前だもんな。
チャットと言っても最近はだいぶペース落ちてるけど。
前はリロードする度に読むの追い付かなかくて大変だった。
そのまま月曜日夜の視聴率祭りに突入して、マンセーじゃない冷静な
意見がブワっと噴出して、あとはﾏﾀｰﾘで1日1スレくらいか。
新選組に関係ない話でもダラダラ回してるし、たまに良い流れになる時を
のぞいてほぼ厨房の溜まり場。悪ノリ多し。

ちなみに放送開始前の約半年で50スレは消費してたぞ。

馴れ合いチャットしたいだけの厨が頑張って188スレか。
価値ねえ。

本スレは放送開始前に50近く行ってた気がする

視聴率あげるだけなら、策はいくらでもある。

ＯＰを１５分くらい「砂の器」級に延長すれば、平均はあがるはず。
少なくとも椰子は見る。

>>326-328
スマソ。smap板のと勘違いしてた。
というと、140スレくらいか。
それでも1日1スレ以上ではあるんだね。

面白くて大好き。新選組

可愛さ余って憎さ百倍

いちばんの見所は史跡探訪

おれも毎週、新選組！楽しみに見てます、本編の後の探訪を。

大体、２０時４０分前くらいにチャンネルあわせるかな。

視聴率上昇に貢献できてシアワセデス。

新撰組とかに詳しくない人間なのですが
この新撰組！では皆が近藤に惹かれてくって言う設定なんですよね？
でも今回沖田としゃべってるときって物凄くぞんざいというか
正直心の中で「うっせぇよガキ！」って言ってる感じだし、
芹沢とかにはぺこぺこしてるのに藤堂はパシリだし
なんだか嫌なやつに見えるんですが

>>335
ぞんざいなのは脚本のせいというよりは香取のダラダラした演技のせいだろう。
そのくせ芹沢の前での挙動不審な小物っぷりは好演してるから
中間管理職のオヤジみたいな卑屈な印象の近藤勇になってると。

つーか三谷が新選組のどこが好きでなにが面白いと思っているのか、っずーっと観てても
さっぱり伝わってこないんだが。

>>337
新選組＝東京サンシャインボーイズ


散々言われているが三谷が新選組を題材に選んだ理由はコレ
主役の近藤が異様に幼稚でモラトリアムってるのも20代のころの三谷自身の投影だから

最初の意気込みとしては
各個人の世界・事情を描き、それが「近藤」というかマコトの旗の下で重なり合う・・・

という構想（書いていて恥ずかしいけど）があったと思います。


ただ、一部の人を除いて、それが類型的になりすぎてる。

視聴率出た？

出てないけど１５パーセントは間違いなく切ってそう

俺は上がってると思ってた。
タイトル見て、お〜やっと京か！って観た奴等がいるはず。

やっと京か！と思う奴がいて視聴率上がるほど、
新選組って知名度あるか？

つーか例の事件の影響で上がってると思う
来週はまた下がる

鴨暗殺って、近藤たちがやったっていう証拠があったの？
もしかしてドラマでは近藤は手を下さず、実は会津方（もしくは土方とか）が勝手にやったってことに
なってたりして。

１５％きって何とも思わなくなったらｵｼﾏｲだな。

>>345
暗殺といおうか京都所司代に隊規違反者として処断したと報告してる筈だと思ったけど。

会津に対しては「病死」と報告したと「燃えよ剣」には書いてあった。

燃えよ剣をソースに持ってくんなｱﾌｫ

406 名前：　 投稿日：04/04/12 22:17 ID:xRnU83Ho
新撰組　14.1　冬ソナ　11.1



407 名前：　 投稿日：04/04/12 22:18 ID:HqV+ceKE
>>406
なんかマジくさい…

>>349
史実が分からないから。
「その時歴史が動いた〜新撰組興亡氏」は鴨暗殺については一言も触れていない。

>>350
イラク関連報道待ちもいてそれだとちょっと低くない？

裏番組が大リーグでもないのに14.1％か。

武蔵の法則を知らんのか

低いなんてレベルじゃない。

もうダメぽ

>>344
同意

今週は予測が難しいな…

江口洋介の龍馬が物凄いツボでカッコイイ！

が、この新選組！で近藤と絡むと魅力が半減する。
テレ東の竜馬がゆくを江口竜馬で見たかったなあああ

まだ正式な数字は出てないの？

あれだけアピールした京都の初回で14%だったら笑えるな〜
プロ野球が17%なのに

１４．１がマジだったら相当やばいな
ヲタの最後の望み京都編なのに

ヲタの最後の望みは、山南切腹と階段オチ

>>359
コテハンさんが、今日は無理ってさ。

スレッドNGワードに新選組、新撰組を入れることにしました。
みなさん、さようなら。

>>362
秋に入る前に打ち切りかw

大河に打ち切りがなくて良かったネ、三谷ｻﾝ

>>364
さようなら。

なんか視聴率しか語ることのない人々ってのも、悲しいね。

＞368
おまえはこのスレをちゃんと読んでいるのかと小一時間・・・

>>368
そうだよ、毎月払ってる受信料が無駄になっているのが楽しいから。

>>368
つか視聴率が低くても、ドラマ的に楽しければ盛り上がるけど
視聴率が低い上に内容がクソなのが悲しいね( ´･ω･`)

>>335
沖田は近藤の事を兄の様に慕っている、いわば近藤にとって弟同然でそんな態度でいい。

新撰組!の近藤は皆が惹かれて集まってくるのではなく、お人好しの便利屋として
皆から重宝がられているイメージで描いているようだ。これも歴代の新撰組関係の
映画を見るとこういう近藤もいるし、外見を取り去ればむしろ主流 w
ま、意思を持たないお人好し一直線の「剛直」な剣豪としてではあるが。
実際、後で起こる不満や離反を考えると「剛直」で惚れたのではなく、「利用」しよう
としてたという解釈も出来る。もっとも厨で荒ら氏で教えて君の解釈も出来るが...

今まで(漫画以前)新撰組で、人気(魅力)があったのは沖田と土方という脇の人。
今の新撰組!近藤の役も、色々な脇を輝かせるための、釣り目的にしたんだろうが、

板違いソース無し2get自分取って自作児演で糞スレ認定され、今はスルーという状況。
レスが少なくとも良スレはあるが、テーマを絞り込んだ１のリードは必要でしょう。

自作自演といえば例のお騒せだが、自己中な行動と脇のｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝが不評の様だ。
しかも一部で一方的な見方を押付けてくる。そういう所にウソ臭さがプンプンなわけだ

　　　　　　　　　自 業 自 得　で　す　よ　　pu

先週
新選組！15.6%　日テレ14.7%　ＴＢＳ20.3%　フジ9.1%　テレ朝12.2%　テレ東6.3%
今週
新撰組！？%　日テレ17.2%　ＴＢＳ12.9%　フジ11.3%　テレ朝？%　テレ東？%

裏番組を見ると視聴率が下がる要因はなさそう
この状況で下がったらもう末期症状ですな

＞ 新撰組!の近藤は皆が惹かれて集まってくるのではなく、お人好しの
＞便利屋として 皆から重宝がられているイメージで描いているようだ。

結局それって「王様のレストラン」の主人公のロクロウじゃん。
三谷って同じパターンの焼き直ししか出来ないのね・・・

スポニチによると、15.6以下は間違いないようです。

>>375
そうみたいだね
確かに番組もあまり面白くないけど
数字がここまで酷いと時代劇ファンの一人としては笑えなくなってきた

ベスト３０陥落ですか・・・ほんとに13％台だったんじゃないの？

ここまで低いと変なてこ入れ連発でどんどんダメになっていきそうだな
スマップだけはまじ勘弁

「武蔵」以下か。
もう「日曜ドラマランド」に改名すればいいのに。

49 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/13 04:41 ID:wUyw+Sor
NHK大河ドラマ15.5%以下決定
スポニチ週間ベスト３０に入らず

先週はドラマが少なかったのでＶＲドラマ１０には入れるでしょう

NHKが大河に相応しいドラマを制作できるようになるまで
あの枠を「日曜時代劇」もしくは「日曜ドラマランド」に改称
することを勧めたい。

いや、「わくわく♪ジャニーズ歴史劇場」なんてどうよ？
別に大河に相応しいドラマなんて期待してないからさ
好きにやってくれって感じ

6 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/13 02:17 ID:???
人質解放の日に三つの首が晒されるドラマを放送したNHKは神

9 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/13 02:24 ID:???
>>6
：名乗る程の者ではござらん ：04/04/12 16:26 ID:???
香取慎吾という、日本を代表するアイドルグループの一員に、
新撰組という「人斬り集団」のボスを演じさせるのはどうかと思う。
テロリストの肯定、若年層の暴力への憧憬を助長させまいか。

昨日の放送で、芹澤鴨が三人の水戸同士を斬ったと示すシーンがあった。
また、人形とはいえ三人の生首がさらされるシーンがあった。
時あたかも、イラクで三人の人質の解放へのリミットの２１時に近く、
三人の安否を気遣いながらテレビにかじりつき、このシーンを目にした
視聴者もおおいことだろう。人質三人の死を連想させるこのシーンを、
断じて放送するべきではなかった。
日本放送協会の猛省をうながしたい。

>>383
そんなの貼ってるヒマがあったらブッシュというテロリストでも糾弾したら？

■■視聴率-４月期【２】■■
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1081436618/l50

>>383
武蔵のときもそうだったけど、そういう配慮を求めすぎると
ドラマがますますつまらくなるよ。。

ジブリのアニメ映画の声優に木村拓哉が内定したけど
そっちも賛否両論だな

新選組な時点でつまらないからナンデモあり。

京に行けばとの一縷の希望が残っていた。
先回の話はまだお上りさん状態だし、あんなもんでさ。
鴨暗殺以降、変わるって役者も言っているから、
そこまではまだ期待したいと思う。

と昨日あたりまで思っていたんだけどさ、
ふと、そう言えば第一話の冒頭に御用改めシーンがあったことを
思い出して録画したのを見直してみた。
あの時はまだ海の物とも山の物ともわからず見てたし、
大河で新選組キター！みたいな高揚感もあったしで、
気づかなかったけど今みなおしてみと、ぬるい。
やっぱぬるい。この先もだめぽ。

俺はここでさよならする。
屍は拾えないが、あとはまかせた。

>>389
今までご苦労。また気が向いたら遊びに来てくれ。冷やかしでも構わん。

67 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/13 09:38 ID:ShQA5Gpx
新撰組、関西では１６％以下でした。（報知新聞視聴率トップ１０より）

68 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/13 09:42 ID:B6agvjo/
新選組、NHKが焦ってるのかもね。

69 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/13 09:43 ID:LTrCAV8R
ベスト３０なら１５．６％以下だって分かるけどね

70 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/13 09:46 ID:zSVTsMeV
新選もさすがにちょっとヤバイね
冬ソナに抜かれてまうぞ

○○以降は変わる、という望みはやめたほうがいい

>>392
池田屋以降は変わると思うけどな。
視聴率ヒトケタに。

>>393
ほのかに同意

521 名前：御高祖頭巾 ◆WoDymbXE7o 投稿日：04/04/13 10:12 ID:HOnbu1ya
関東　14･4（関西　16･0）です。

いよいよ京都編！と盛んに宣伝してたのになあ
京都から見出す視聴者も多いと予想されてたのになあ

395はまだ確定じゃないけど、信じてしまいそうだ…w

１４日までの平均は19.04

間違えた１４回までのね、合っていたら

タイトルを「チョン選組！」にすべき。

三谷の暴走脚本
香取のやる気ない演技
演出はいつものNHKスタッフだから言い訳にならない

>>397
確定だよ！　

情報提供者はこれまで一度も間違った数字を出したことのないコテハン。
今日はちょとご立腹の様子だったがね。

>>395で確定みたい

しかしすげーな。
京都編突入で、あれだけ番宣やってて、イラクニュース待ちの
いちげんさんも混ざっててこの数字かい。
もう何の言い訳も出来ないな。

>>404
でも、ヲタどもの言い訳が聞いてみたい。ｗ

視聴率のために起用した香取がかえって仇になったな
初めは好奇心で見ていたようだが予想どおりの大根なので離れていったんだろう

すでに「BSが…」とか「土曜の再放送が…」とか言い出す奴がw

京都に行こうが粛清始まろうが、根本は何も変わりません。
視聴者はそこまで馬鹿じゃない。
脚本家のクビを切らないとどうしようもない。

途中から見ようにも、登場人物が煩雑すぎて
誰が誰やら分からない状態なんじゃないか。
細かいところまで書き込みすぎ、全体像がぼやけてる。
その細かさを楽しめる一部の人々だけが面白がってる。
こんなんじゃいちげんさんを取り込むのはむりぽ。

近藤を中心にもっとすっきりした筋立てにすべきだったのでは。
鴨と沖田を脇道で絡ませて・・・とか姑息なことをせず、
京都編では近藤ｖｓ鴨に焦点を絞り込んだほうが
視聴者を引っ張っていけると思うのだが。
三谷は自身の構成力に溺れてるよ。

>>406
あれでもうちょっとマトモな脚本だったらなー。
大根に呆れた上の年齢層は早々に離脱済みだと思う。

つーか石坂浩二の水戸黄門と同じ失敗してるよな。製作者（あっちは主役が考えたんだが）の思い込みの
シナリオで視聴者はポカーンな状態。あげくに問題になると逆ギレ。もっとも石坂浩二はそのあと
きっちり挽回したが三谷はどうなるか。

>>404
正直もっと上がると思ってた俺はまだまだ甘ちゃんでした。
そんな事ではもはや救えないレベルだったんだな。
>>407
あーあ、そんな使い古された言い訳つかってんのかよﾜﾊﾊ

>>410
俺なんか役者オタじゃないから脚本悪いと本気で見たくない。
これは新選組だから仕方なく見てるけど、もうきつい…。

>>409
最初から見てても、歴史背景について理解できない人が山ほどいるしなあ。
月日の経過もわかりにくい。
くだらない小ネタの前にやる事はたくさんあるやね。

水戸黄門は、画面を変えたようですね。

最近のシリーズは、やけに画面が「はっきり・くっきり」クリアーすぎて
時代劇に見えないのが難点だったけど、今回のシリーズでは
昔のようなフィルムっぽい？感じに戻してきた。

　大河も考え時ですよ。

>>409
全体像がぼやけている　には同意。

細かいところを面白がっている人もいれば
書き込み不足と言うオタクな人もいる。
でもやっぱり一般視聴者には
もっと単純で王道なストーリーにして
周囲に枝葉をつけていくという方が良かったかも。

電波ヲタのｦﾅｰﾆを一部のヲタが喜んで見るの図w

いまだに「BSが…」とか言ってる奴に
一話からの見事な下降っぷりのイイワケを聞いてみたいw

>>418
まったくだーねー。
１話時点ではデジタルもハイビジョンもBSもなかったのかよ。
こういう稚拙な擁護しかできないんだからあわれなもんだ。

ニュースに釣られて見た人もこの数字に入ってるわけだよね、全然いなかった
わけじゃあるまい。
その人たちは来週は見ないよな…w

>>418
そのうち「録画して見る人が…」とか言い出すんだよｗ

>>420
「初めて見たけどヒドいね」って意見しか出なかったような…

ごもっとも、としか言いようがない。

近頃やっと面白くなってきたのにな。
その頃にはもう誰も見ていないという皮肉。
さすがに計算外だったのではないだろうか。

>>421
その次は
「金を出してDVDで見る人が…」になるのかな？

特に今回は酷かったからな、話が。
あんだけ番宣でも京都ですよ、盛り上がりますよってやっといてあんなもん。
確かに色々人は出てきたけど初見の人には意味ないだろーし。
むしろ、意味もなく出した龍馬で引いた人も多いのでは。

土台が土台だから、面白くなるにしても限界があるって感じはしますが…。

　土台　…　脚本が軽い、主演の演技が酷い、演出が空回り

おもしろくなったっても、それまでがダラダラしすぎでそう感じるだけ鴨。

>>415
スポンサーのナショナルがビデオ撮影技術を提供して、撮影予算も大幅に削減できたんで
ああいう映像だったんだけど、なんかお年よりの目には画像が鮮明すぎて刺激がありすぎるという
論文とかが出たんで、画像をソフトにする技術が使われ始めたらしいよ。

14.4ねぇ

まだ「花の乱」の平均よりも上なのか
よく頑張ってるほうじゃん

どこまで下がるんだー

新撰組はなるようになります

どうせなら一桁まで下がって欲しいね

京都に行くまでの主題＝近藤勇の魅力とは、これだ〜！！！
だったんだろうけど、そこのところが、見ているだれにも伝わ
ってこなかったのが・・・・。

視聴率狙いで香取なんぞを押し込んでおいて、視聴率は関係ないかよ。
自分の未熟さを思い知れや。
やつの脚本は一流俳優がやって初めて、見れるようになる、ってことをさ。

いや、多分、
京都に行くまでの主題＝みんな普通の青年だったんですよ。
じゃないかな。
まあ、普通の青年って感じは出てたけど。
でも、大河を見る人びとは、普通ではありえない（ありえなかった）人の
エキセントリックな人生を求めてるんじゃないかな。
これから先、史上の物語的にはそうなっていくはずだが、
「普通の人」色を出し過ぎて、失敗してそう。

多摩の地縁社会とか共同体内部での近藤の振る舞いとか、あんまり描いて無かったからね。近藤が妙に都会っ子っぽい。おおらかさや図太さが感じられないんだな。
脚本・演出・演技トータルな問題だろうけど、「焚火の側って熱いの？」なんて質問が出るご時世でも、作る方は身体感覚もっと意識してほしい。

本スレ見た
相変わらずテープを何度も繰り返しリピートしてるようなワンパターンな擁護をしてまつね
「ＢＳ」「再放送」「これから面白く」・・・・・・。
全部聞き飽きた。

「花の乱」は足利中期の話だよな。
小説のネタが少なく、一般的に知らない時代で結果的にハレのないストーリーは敬遠
されるのだろうな。
面白いのは「毛利元就」。サンフレッチェw 以外知らないなりに、こんな人だったのか
との声がある。まぁ「太閤記」外伝として見る分では「としまつ」と同じく惰性で見た
人もいただろう。

そういう漏れは、低視聴率で配役不評の高杉晋作が出ている「花神」が気に入って、
その後、司馬史観に染まった。世の中何が幸いするかわからない。
このドラマも優香出た後で最低視聴率叩き出して欲しいと思いつつ、平均は並程度で
と、幕末の複雑な心情を広く知って貰いたいと願うアンチな幕末ヲタ w

>>437
「自分にとって面白ければいい」もお忘れなくｗ

ミニシアター向きの作品を全国ロードショー公開しても
客は入らんわなあ
深夜向きのドラマをゴールデンで放送しても視聴率は期待できんわなあ

深雪太夫で盛り返す予感

もうだめぽ

>>440
京都もそうだが
いまいちピンとこないんだよね
新選組の世界ではすごいことでもそのすごさが伝わらないんだよね
池田屋・・・・・・・これもそうだな
一応、武蔵＝巌流島は分かるんだけどね

>>437
ここ最近のこの時間（視聴率出た直後）は毎週信者としての
決意を新たにする時間ですよ＞本スレ

だいぶ前に放送したビートたけしの「大石内蔵助」みたいに
近藤勇は実は無能だったという展開にしたいのだろうか？

>京都に行くまでの主題＝みんな普通の青年だったんですよ。

それはそれでいいんだが、全く魅力ない近藤に対して
周りが「近藤さんについてきた」とか「近藤さんは魅力ある人だ」とか
やたらと持ち上げてるのがキモイ。

>>443
毎週同じ結果なのにそのたびに毎週決意を新たにされてもね〜ｗ

本スレでは只今ヲタどもが新選組インチキツアーを計画中ｗ

皮肉抜きに今回の視聴率は大健闘だと思うけどな。
あの内容で民放なら間違いなく打ち切りになるのに、14.4も獲るんだから
やっぱりNHKって凄いんだな。

>>448
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>448
激しく同意ｗ

>>448
そんなお前には天花を見ることをおすすめする。
あれが打ち切りにならないくらいだから新選組はまだまだ大丈夫。
ＮＨＫはもう駄目。

>>451
天花は年配層に受けてる予感
うちは三世代同居ｗだけど、はじめ文句たれてた
ジジババが１番熱心に見るようになった

視聴率テコ入れの『大物ゲスト』ﾏﾀﾞｰ?

「大物ゲスト」→力士殺しで現役力士揃い踏み。大きいし。

は、どう？

キムタコをヨロシク

げ

だが断る

深雪太夫は賭けだと思う
視聴率が戻るか
太夫が出歩く電波な設定に客が逃げ出すか
どっちだろー
かわいこちゃん吹石の男装という電波設定はマイナスだったかも

いっそのことスマップ全員出演させろや

「花の乱」の平均視聴率　14.1　を抜くには今後の平均視聴率　12　ぐらいでいくの？
不可能な数字ではない気がするけど。

まじめな話、この調子だと一桁を数回だすような気がする。
オリンピックが夏には控えてる。

下げ止まり感がないんだよな。
今でも。

こうして、「大河では幕末物は当たらない」というジンクスが
ますます絶対視されてゆくわけですね

K1で大きく下げた（訳じゃないんだが一応下げた）ところを見ると、
お祭り好きなミーハー視聴者がまだ何％かはいそうだから、
五輪シーズンになれば夜7時8時台に民放が五輪特番どんどん組むし、
3％程度常時sageは行くと思う。
このまま15％から14％前後を維持して行くと仮定したら11％くらいにはなるかな。
常時ヒトケタはちょっと難しいんじゃないか。それは来年に期待し(r

>>463
最近だとフジが大奥で数字のこしたよ
あれも幕末だった
大河だと徳川慶喜や翔ぶが如くもそれなりに実績残してる

2006年の大河の題材はなんだろう。
本気で中止になったら寂しいな。

単純に江戸編のほうが人気あったてことでないの？
地元だし。

やっぱりテンポ悪じゃないですか、
なんかすごいもどかしい、
ところでこのお話って甲陽珍舞台で完結すのでしょうか。それともその手前で終わってしまうのでしょうか。
八王子千人同心はこの頃何やってたんでしょうかね、珍舞台には参加してるのかなあ。
本とか読んでも何も言及がないのでとても気になります。

>>465
翔ぶが如くも15代将軍も
とても「当たった」とは言い難いと思う

>>468
近藤の死までやるから甲陽鎮撫隊も当然出てくるでしょう。
当然、彦五郎さん付きで。

赤マフラーな予感

近藤の晒し首までやるのかな。
どうせ小栗上野介みたいにヌルい終わり方だろ。

処刑のあとは、イメージ映像じゃないかな。
ナレ無しで、どう表現するかだな。

しかし、いまさら視聴率のことを言うのはなんだが、
初回は４人に１人は見ていたのが、今は10人に1.5人くらいしか見てないんだな。

>>472
２ｃｈでは祭りになるだろうな
視聴率は悪いだろうけど

前回の視聴率

月【19】銭形平次　　10.8__
月【20】水戸黄門　　15.5__
金【21】宿かわせみ　*8.6__

>>469
でも「翔ぶが如く」は視聴率はともかく内容的には評価が高かった。
番組放映が終了してから一般紙がわざわざドラマの内容充実ぶりを
論評するコラムを載せたぐらいだから。

「新選組！」は視聴率も内容も低い・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ

三谷の言い訳ってＮＨＫが毎年紅白の低視聴率の時の言い訳と一緒じゃん
海老沢も逆ギレして同じ言い訳を押し付けたし
どうしてこうＮＨＫは・・・・・。
言い方が違っても言ってることは同じなんだからｗ

>>463
勘弁してくれorz
もう二度と大河で見られないのかな、新選組や幕末…
悪いのは三谷なのに。

「翔ぶが如く」の視聴率の悪さなんて武蔵や新選組と比べればかわいいものさ
「こういう不調のときもある」程度だから

視聴率
ニュース以外はチャンネル変えられてますね

19.9% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
10.2% 19:30-20:00 NHK NHKアニメ劇場･火の鳥
14.4% 20:00-20:45 NHK 新選組!
15.5% 20:45-21:00 NHK ニュース･気象情報

参考までに裏番組の視聴率、強敵はいないようですが

17.2% 19:00-21:19 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004･巨人×ヤクルト
12.9% 19:00-20:54 TBS オールスター赤面告白ハプニング大賞2004春
11.3% 19:30-20:54 CX* ジャンクSPORTS春のファン感謝DAY
11.1% 18:56-20:54 EX* 決定!これが日本のベスト100スペシャル
*8.0% 19:54-21:48 TX* 日曜ビックバラエティ｢勝ち組社長のこれが(秘)晩ごはん｣

>>461
オリンピックはやばいね。
競技にもよるだろうが。

>>477
「視聴率は気にしません」とか言い訳してる時点で視聴率気にしてるしなｗ
ネタ提供してくれてるのかと勘ぐりたくなるよ＞三谷

>>480
敵は己の中にあり、状態ですな。

>>480
え！？
通常もニュース・天気予報に負けてるの？
漏れはてっきり暮れの総集編だけだとばかり思ってたよ

鳴り物入りで始まった火の鳥もたいしたことないな

>>480
観て無いから知らないんだが、
「日曜ビックバラエティ｢勝ち組社長のこれが(秘)晩ごはん｣」
って凄いネーミングセンスの番組だなｗ　誰か突っ込まなかったのかよ。

>>480
これって逆に言うと、約10％が浮動層（確固たる目的があって番組見てる）で、
約10％が番組に限らずとにかくNHKつけっぱの層って事かいな？

あんま関係ないけど、
全都道府県の中で、デフォルトでNHK以外のｃｈ数が一番少ないとこってどこ？
そこだと新選組の視聴率ちょっと高いかなと思ったり(w

本スレの連中は、アンチは従来通りの新選組なら満足で、それと違って
俺たちはこの斬新な新選組を認めてる、みたいな論調になってきてない？

でもちっともそんな事思ってねえんだけど。
新しい試み、大いに結構。それで面白ければ良かったのにねって感じ。

>488
福井じゃないかな？民放２局

>>490
宮崎もだね。
巨人戦やってないじゃんｗ
ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/miyazaki/2004041319.html?g=

>>484
ニュースが高いのは、人質開放の続報目当てでチャンネルを
合わせていた層が多かったためでしょうね
>>487
火の鳥は先週7.9％です
ニュースのあとつけっぱなしにしていた恩恵も
多少受けての上昇と考えられます
つけっぱの層は1〜2％程度ではないでしょうか

大分も確か２局じゃなかったか
徳島みたいに民放自体は１局しかないけど、地理的に近畿他局が４局くらい
入ってくるところ（他にも栃木とか）はYahoo番組表で表示されてるのな。
って事はYahoo番組表で２局しかない所（宮崎とか福井）は本当に２局なのか？

＞ 俺たちはこの斬新な新選組を認めてる

いや・・・面白ければ＆役者がうまければ
斬新でも認めるんだが・・・・・・・・・

「翔ぶが如く」のほうが「新撰組！」よりおもしろいだろう

「翔ぶが〜」は西田の肩パットとか突込みどころはあったけど、
それでも真面目に作ってたしな。

まあ原作ファンからは不評だったかもしれんが

ブサ香取低視聴率おめ！
来年に期待するか。

>>497
来年はブサ滝（ｒｙ

新選組! 26.3__23.9__20.3__20.6__20.4__19.9__19.7__18.5__
19.8__15.6__17.5__14.0__15.6__14.4_

もうだめぽ

>>498
その上、上戸に広末にゴマキにオセロ黒ときたよｗ＞義経

滝沢、上戸、広末、オセロ中島、南原、ハロプロだもんな。
義経スレの連中大丈夫かな。

>>500
広末はさすがにはずされたみたいだが。静御前役は後日発表だってさ。

顔は別にいいんじゃない？>香取滝沢

まんま新春スターかくし芸大会みたいだな　>義経

ジャニは確か香取は何も悪くない、三谷が悪いって新聞でいってたっけ？

視聴率
　　　　新選組！　武蔵MUSASHI
第1回 　26.3% 21.7%
第2回 23.9 19.7
第3回 20.3 23.3
第4回 20.6 22.8
第5回 20.4 21.3
第6回 19.9 19.9
第7回 19.7 24.6
第8回 18.5 20.6
第9回 19.8 20.7
第10回 15.6 21.3
第11回 17.5 22.2
第12回 14.0 18.4
第13回 15,6 19.3
第14回 14.4 17.4
-----------------------
平均　　 19.0 20.9

>>505
そんなの出てないよ。
タブロイド誌ゲンダイの記事でそれっぽいのはあったけど
あそこはまともなメディアじゃないし。
捏造、噂のたれ流し、誹謗中傷で２ちゃんと同レベル。

ジャニと三谷と吉川の三ツ巴で責任のなすりあいになりそう…w

-*- 主人公・決定！(2003.8.7)
― 主人公・源 義経に 滝沢　秀明 さん ―
年齢を超えた幅広いファン層をもつ 滝沢　秀明 さん。「タッキー＆翼」として
音楽活動のかたわら、ドラマにＣＭに、そしてバラエティー番組の 司会にと、
若々しく、八面六臂の活躍は、まさに、ドラマの主人公・義経を彷彿させます。
憂いを秘めた端正な顔立ちと、全身からほとばしる“純粋さ・エネルギッシュさ”が
相まって、 今までにない新しい義経の魅力を視聴者の皆さんに存分に披露してくれるはずです。
是非、ご期待ください。

＜＜滝沢　秀明 さん コメント＞＞
『お話を頂いてびっくりしました。 撮影の始まるまでの間に歴史の本で改めて
“義経”のひととなりを勉強します。』

＜＜　プロフィール　＞＞
1982年3月、東京生まれ。
95年、ジャニーズ事務所に入り、「ジャニーズＪｒ」として活動を始める。
以後、テレビに舞台にと活躍。01年に 今井　翼 と「タッキー＆翼」を結成し
コンサート活動を行っている。テレビドラマも数多く出演しており、ＮＨＫでは、
99年の大河ドラマ「元禄繚乱」（吉良上野介の養子・吉良義周（よしちか）役）に
続く出演となる。

-*- 脚本家の言葉
小さいころに始まった大河ドラマ『花の生涯』を見始めて以来、 大河ドラマは
見るものだとどこかで思い込んでいたようです。
かなり以前、チラリと大河ドラマへの意欲を聞かれたときも、 大河より小川の方が
書きたいと言っていた位です。
で、今回は以前から興味のあった人物だし、時代でした。
しかし大河。小川の方を書きたい当方としては天を仰いだのですが、 大河は初めから
大河ではないのだということに今更のように気付いたのです。
初めの一滴のしたたり、幾筋もの小さな流れが畢竟大河となるのだと―――。
その小さな流れも、大きな流れも淀みも含めて大河ドラマなのだと思った瞬間、気が楽になりました。

■-■ 金子成人（かねこ　なりと）経歴 ■-■
昭和２４年、長崎県生まれ。
テレビ、映画、舞台作品と幅広く執筆。
ＮＨＫでは連続テレビ小説「チョッちゃん」「走らんか！」新大型時代劇「真田太平記」などがある。
最新作は、金曜時代劇「茂七の事件簿３」（平成１５年７月放送予定）。大河ドラマは今回が初めて。
-------------------------

義経の脚本家と主演役者は謙虚で好感が持てるな…。
来年はこれが良い方に作用する事を願うよ。今年は脚本家も主役もダメポ過ぎ。

っちゅーか金子成人は名作「御家人斬九郎」のメインライター。
「小川」ではいい仕事するよ。
どこぞのコメディ作家とは訳が違う。

>>493
宮崎は本当に２局だよ。
民法の番組はロクに見られなかったなぁ。
今はどうだか知らないけど月９が土曜の夕方にやってた。

他に選択肢がないから、局地的に新選組の視聴率は高いかも。

義経は配役が不安だが、去年今年よりかはマシ。
武蔵も新撰組も、殺人しか脳のないｱﾌｫだからね。
むりやり政治に絡ませるから、ますます変な方向に…。

>>511
ほ〜そうか。すでに時代劇で実績あるんだな。
それなら間違っても「舞い上がってヲタ根性全開なﾃﾞﾝﾊﾟ脚本」には
ならなそうだ。キャストに難ありでも脚本がまともなら少しはマシだろうし。

例え視聴率悪くても、竜馬におまかせと新選組で醜態晒しまくりの
”自称大河ヲタ”みたいな勘違いコメントは聞かないで済みそうだな。

キ・・(　°∀°)キモキモキモキモーーーーーーーーー！


155 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/13 13:35 ID:???
アンチスレでは、もっと骨太で王道の時代劇っぽくすべき
みたいな意見みるけど、
そういう新選組ドラマは今までいくつかあったし、
自分は、多少オタ向けに書いてる三谷に感謝だよ。
これで視聴率良ければもっと嬉しいけど、欲張っちゃいけないのかも。
大河枠で楽しませてもらってNHKさんありがとう、
と、新選組オタとして言いたいところ。随分勝手な言い分だけど。

２０世紀で終わったもの

相撲・野球・時代劇

>>516
時代劇は終わってないんでは？
大河は終わったような気がするが。

時代劇は確実に終わっていくと思う。
ナベケン、真田、村上弘明から下の世代が育ってないし。

>>518
そこから下の世代で時代劇ってことになると
途端に香取勇とか草薙秀吉とか滝沢義経になるからな。
困ったもんだ。

>>516
確かにな。
野球も巨人の横暴でつまらんし、
朝青龍がいくら強くてもつまらんし、
三谷がいくら頑張ってもつらわんし・・・。

アメリカで今西部劇を作りたくても西部劇の文法を知っているスタッフがいなくなってしまっているから、
企画がかなり進んでもポシャってしまうそうだ。似たような現象かな。

まあ、時代劇が衰退しているのも事実だ。

しかし、演技力がある若手がいなくなったのも事実。
昔の大竹しのぶや、ナベケンみたいな人がいない。
最近の女優は、胸や顔がだけがとりえの大根ばかり。

個人的に若手？女優でイチオシは篠原涼子。
こいつはまじ上手い。時代劇もいける。
時宗の赤マフラーの妻は非常に良かった。

ナベケン、真田の世代が本当に「最後のサムライ」なのか…

座頭市に出てた浅野忠信はなかなか良い面構えをしていると思うが、
誰かこやつを鍛えてくれんもんかの。

ああ・・こんなに早く歴代ワースト３から抜け出せるとは・・・（涙

>>523
ちょいゴメン。訂正ね。
妻じゃなくて母親だよ。
篠原涼子とナベケンが出ていたあたりまでは、マジで面白かったのにね。

タレントが多いからね
今の若手だって、もっと役者として育てられる環境があれば随分よくなると
思う。

>>415
　そうだな、椰子もフィルムっぽいのがいい。
　なんでも高解像度にすればいいってもんじゃないもんね。
　（基本的にクッキリ・ハッキリは好きだけど）

　ついでに「総天然色」もお願い（＾＾）

浅野は一重の醤油顔で時代劇は似合うね。
芝居が下手なのが致命的だが

歴代視聴率ワースト1になる可能性はいかほどのもの？
やっぱ一桁数回取らないと難しいか？

浪士　＝　フリーター
新撰組　＝　会社
新撰組心得　＝　社訓

もしや・・・「新撰組！」の重点視聴者は、学生とか若いフリーターじゃないのか？
学生やモラトリアム浪人を、会社組織に組み込む罠！？

「罠」を書いた三谷だけに（ｗ

>>528
「椰子」の使い方間違ってるぞ
本スレでも間違えてたなおまいさんｗ

>>531
フリーターで色々と辛酸なめて来たけど、展開があまりに糞過ぎて
親近感みたいなものは全くない。（香取山本と同世代なんだけどさ）
こんな低レベルなストーリー、子供騙しもいいとこだ。
素で「こんなに面白いのに〜」って言ってる椰子の気が知れねぇ。
今後も持ち直すとは思えないし。
山本って良い役者だったんだな〜と思ったが、この展開では気の毒すぎる。

あ、香取は逝ってよしなw
同世代としてあの心構えは恥ずかしい。いくらガキの頃からジャニだったとは言え。

725 ：名乗る程の者ではござらん ：04/04/13 22:23 ID:???
有価は昼は町娘、夜は太夫という設定って本当ですか？
そんな魔法使いサリーみたいな設定は許されるんですか？

>>484
>通常もニュース・天気予報に負けてるの？

ニュース＆天気予報のほうが視聴率高いってのは、しばらく前にも出てたハズ。
とっくに抜かれてるということだよ。

ん？有価ってもう出てたっけ

>>536
予告編で今後の展開がわかっちゃう場面があった。
あと億に出てた台本の部分写真でも「お幸」として名前載ってた。

有価は二役だからひょっとして妹の方ってオチかも

>>538
二役か。女優としての演技力が試されるな。
この人選、幸と出るか、はたまた・・・

>>538
妹は「お孝」でダブルキャストだっつの。
お幸は美雪太夫のお忍びネーム。

つーか有価本人もバラしてたしw
「昼間はお忍びでお幸（ゆき?）だったりするから、もうワケわかんない」って。

それでこそ有価

太夫クラスの花魁が昼間一人でプラプラできるわけないと思うんだけど、
詳しい人解説キボン↓

有価はうんこしないよ

>>542
すでにガイシュツ。電波三谷先生と糞NHK様に文句言え。

有価はうんこするよ

うんこしないと腸破裂するよ

638 ：名乗る程の者ではござらん ：04/04/13 21:58 ID:???
象山が「鬼瓦」と呼んでみたり
望月が「あの顔は間違えようがない」とか言ってみたり
脚本上では近藤の顔を史実に近いイメージで描いているようだが
香取じゃ無理がありすぎる。

>>501
す、すげっ！
ホントにこの顔ぶれで大河やるなんて
説明がなきゃかくし芸大会のメンバーかと思っちゃうよ
しかし南原？オセロ中島？
なんだそりゃｗ
で、視聴率低迷のテコ入れに内村と松嶋を入れるってワケだｗ

かくし芸に丹波・平が出るのかと小一時間（ｒｙ

元々ドンドコ山口みたいにお笑いからは何人か出てるじゃん

>>549
大河をよく知らない人もいるんだよ。
自分は実に大河らしいキャストだと思うがね。
ベテラン大物・中堅・アイドル・イロモノと揃ってて。
いつも思うんだが、独眼竜の時に２ちゃんがあったら、
キャストだけでボロカスに叩かれてたろうなあｗ

独眼竜でもゴクミとか出てたしな。

>>549
そりゃ全員が全員じゃないだろうが
でも汚タッキー、餓吐、広末、オセロ、ハロプロ、ウンナン
・・・なんて連中で大河ドラマのキャストだと思えと言うの？

元々お笑い枠は何人もあるってーの。
太平記でもゴクミと宮沢のアイドル２人は出てたし。
まあかなり不安になった人は多いだろうね。

>>554
鶴ちゃんもかなり不安だった。
でも蓋を開けるとビックリ。
少なくとも今のキャストだけの段階では今年去年よりよっぽどマシ。

あのね
昔だってアイドルとかも出てたけど
あくまで幼少時代とか、そのあたりを任せられたの
独眼竜でゴクミが叩かれるほどのすごい役をやったとでも？

↑
来年のことね。

ベテラン・中堅勢に関しては新選組より揃えがいいらしいぞ＜義経

脚本は真っ当な感じっぽいし。

大河ヲタ必死

渡辺謙？誰だよそれ！
ゴクミ？いらねえ！
桜田淳子？終わったアイドルだろ！
いかりや？お笑いに用はねえよ！久々の戦国大河がこれかよ！
こんなんで大河ドラマのキャストと言えるかよ！もう見ねえよ！

「太平記」バージョンのほうがわかりやすいかもなｗ

２ｃｈはこういう時代になったから生まれたものでつ。

もう新選組の話すらしてない

大河ヲタは言いたいこと言ってトンズラかよヽ(`Д´)ﾉ

全ては会長(ﾌﾟ)の海老沢が悪い。私大卒の馬鹿がなってはいけません。
いや、これはマジです。

>>548
とうとう大河にナンちゃんなんて出ちゃうんだ。
出演依頼する方も悪いが、断れよ南原(;´Д｀)

>>565
だから芸人なんか昔から出てるっての

>>566
さっきから張り付いて反論してる一匹ﾊｹｰﾝ

548＝565
相手にされずに自演（ﾌﾟ

オマエモナ

>>567
捕まえたつもりが自演バレちゃったねｗ

北畠役のゴクミで抜きました

>>518
水戸黄門の助さん役の原田龍二あたりは村上クラスになるかも

>>567
一人だと思ってるのが浅はかだなあ
大河知らないんだろ、もう寝ろよ

本スレみたいな低レベルの煽りやめれ
スレがもったいねえ

最近にわか大河ヲタが増えたよな、この板

しょうがねえじゃん、大河だし。

>>575
にわかでない大河ヲタに言われたくは無いね。

にわかじゃなくてマジ大河ヲタだろ
さっきからうっとうしく擁護してるじゃない

どっちでもいい

俺も来年の大河の制作発表の顔ぶれ見て、ﾊｧ?と思ったけど、今ので
脚本さえまともなら我慢できるスキルを身につけたので密かに楽しみ。

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1081865136/298

パペポー　パペポー

蘇えるワースト３のＢＧＭ

340 ：名無しさん＠恐縮です ：04/04/13 23:07 ID:T/TU66Bs
今年の大河でさえ
おとうさんはカンカンなのに〜。

406 ：名無しさん＠恐縮です ：04/04/14 00:37 ID:h/wtnX4H
新撰組とこんな糞比べるな

407 ：名無しさん＠恐縮です ：04/04/14 00:37 ID:RgiQZGn1
新選組だって糞じゃん
あっちは脚本家もでしゃばって最低

450 ：名無しさん＠恐縮です ：04/04/14 02:44 ID:wVrx890m
まだ間に合う！
伊原剛志をマッチョにして
近藤勇の中の人と入れ替えろ！

やばいななんだかんだいって毎週楽しみになってきた
ここんところおもしろくなってきたね

このスレってＩＤ出るの？

この「板」だろ
メール欄に何も入れなきゃ出るわい

そうするとageになる？

どうしようもないつまらなさが快感になってくるのは、いわゆる「バカ番組」というやつに分類されるな。

三谷に脚本書かせたのが最大の失敗

>>585の下手な情報操作にワロタ

斬殺シーンとかで映画並に血糊つかって
思い切り陰惨な画面にしてくれたら、毎週張り切って見るよ。

心臓の弱い年寄りがショ（ry

年寄りはもっと凄いの見慣れてるんじゃないの？

年寄りはモノク（ry

昔の時代劇なんて血飛沫有り拷問ありｵﾊﾟｰｲﾎﾟﾛﾘあり大変だからな。
今なんて斬っても血も飛ばないんだからつまらん。

>>595　
そんなｳﾏｰな時代劇は大体昭和何年から何年くらいにやっていたのですか？ビデオとか出てますか？
（自分は刀を主役が振り回すと悪役が死んでしまう類の物にしかあまり出会ったことないので）。

>>596
昭和40年代、頑張って50年代くらいまでじゃないかな。
俺は時代劇専門チャンネルが見れる環境なんで知ってるだけ。
ビデオの有無はしらね。

義経のキャスト発表で、茶髪のまま滝沢に甲冑着せて報道に写真撮らせているＮＨＫを見て、
もう大河は本当に終わりなんだと思った。

ブサイ香取もブサイ滝沢も士ね

何ＮＨＫは役者にまでてめえらが一番思ってる必死なコメントを言わせてるのかね

いや、なかなか三谷大先生は筋金入りだぞ。
前回鴨近藤で知らんプイの我慢比べさせておいて、今回お知り合いでしたときてる。
視聴者馬鹿にして、こっそり楽しんでるんだろな。

もう一つ、あからさまに間違えてる所がある、先斗町での天狗党の話。
調べたら天狗党が暴れて京に上るのは、もっと先の話だった。
しかも放蕩好きな新見を外していて、その新見が天狗党と関係のある清河を
チクリにいってる。新見というのは謎だらけだが、清河が(ドラマ内で)一切
の編成をしていた浪士隊の小頭。清河は新見を評価していた事になる。

そういう攘夷至上主義の天狗党と清河の関係でみれば、前回の騒動は清河の
佐々木に対する嫌がらせを天狗党残党鴨新見が実行した考えたくなってくる。
その新見が、佐々木と並んだ構図 ＜ 絵にしてたね〜。
トカゲがベロ出した様な親指立ても、なんか意図がありそうだ。

まぁ八木家の小間使いがしゃべりすぎて、お前出て行けと水を掛ける鴨の心情
を見ると、これ以上天狗党との関係を言わせたくないという事だろ。
京都本国寺には、長州と絡む過激な水戸藩士たちがいる。
一人寂しく外を見る新見の姿には、なぜか別れのさみしさと、自分の行く末が
解って、諦観している風が漂う。
新見錦、<新しき錦見る＞ 本名は隠したかっただろうな。
大先生は <錦を新しく見る> か?

ま、細かい点での俺の妄想だけど、立派な史観だと思うよ。
ただ、生真面目なホンは我流じゃないというなら、コメディ、筋立てのはっきり
した面白さに徹した方が、鴨がぐにゃぐにゃした料理より美味いと思うよ。
ていうか、オリジナリティ糞だったな。

気持ちは分かるがもっと簡潔にお願いします

>>598
平幹二郎とか高橋英樹とかよく怒らないよな。

時代が変わっても大事なことは忘れるなだよな

本スレってさぁ
いつもスレタイつけてるけど
１９１もあるならいちいちつけてもしょうがないと思う
スレタイつけて面白いのはスレの数が１００前後ぐらいの場合だろ

スレタイで腹立たしい思いをしたことのある俺がきましたよ

そういうのでけちつけてやるのはどうかと思うぞ。住人が好きでやってるんだし。

腐女子がつけたんじゃないかというスレタイもあったよな。

そのうちドラマを馬鹿にしたスレタイがついても不自然じゃなくなるよ

>>601
電波系の方ですか？

>>601
きっとすごくいろいろご存知の方だと思いますが全体的に本旨がわかりにくいのが残念です。
あと芹沢が八木家の下人にかけたのは酒です。

>>611
あれ、八木家の下人じゃないだろ

>>612
クレジットでは「八木家奉公人」。

>>613
そうか、スマソ。

天然理心流うら技とか出てくるの？

5 名前:朝日のコラム 投稿日:04/04/14 18:26 ID:???
ttp://v.isp.2ch.net/up/4d6732762277.jpg

香取以外で、いい役者いなかったのかなあ。

>>611
いいえ、穴があると入れたくなる新撰組ｵｯﾊ-です。
やっぱ、佐藤浩市が義士伝の斉藤一の役目をやるというのは...さすが痛いかなw

>616
もう勝手に身内で傷なめあってろって感じですね…

>616
石坂氏の言い分てなんか変だな
よく２ちゃんに居る「すぐ身内の話を例に挙げるやつ」みたい

>>616
兵ちゃんにベタボメされたんだから、その分伸びてくれるんだろうな？

三谷マジでキモすぎ

あとやっぱ偽装結婚だっつーのがよくわかりますたw

三谷ファミリーの馴れ合い

>616
以前に、何回も執拗に香取をベタボメしていたあたりから
「こいつはこのコラムで、これから一年、大河の愚痴を書きつづけるだろう」とは
思っていたが……ひどいな。言い訳以前に論旨が破綻している。まっとうな大人の書く文章じゃない。
三才児かおまえは。

>>601
601 名前： 名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 04/04/14 16:40 ID:???
いや、なかなか三谷大先生は筋金入りだぞ。
前回鴨近藤で知らんプイの我慢比べさせておいて、今回お知り合いでしたときてる。
視聴者馬鹿にして、こっそり楽しんでるんだろな。


意味がよくわからん
近藤と鴨は前にも会ってるけど

しかし京都での近藤の行動基準を考えると、自分たちを公方様護衛として採用してくれた
幕府を裏切った清河八郎を助けに行くというのは、あまりにもありえない展開だと思うんだが。
むしろ機会があったなら率先して成敗しに行く方が理解出来るんだけどな。

三谷と香取の仲もこれまでか

幕末は地味だから話も出演者もダメだと見るとこない

>>628
また頭悪いのがいるなｗ

幕末って、革命でしょ。
古い時代を守る側でも、新しい時代を引き寄せる側でも
大河であればもっと劇的なものを見たい。
台詞で「時代が動いている」って言われても、
お江戸でござる的空気感じゃ、なんも伝わらない。

説明的なセリフばっかで画が動かないしね

密室劇が得意だから行動力のあるキャラを描くのは苦手なのかな

>>626
近藤をあくまでいい人にしたいみたいだから仕方ない…って馬鹿か。
なんか鴨暗殺のときも近藤は乗り気じゃないみたいで、斎藤は逃げる
らしいし。
斎藤が参加しないのはいいけど、話きいといて逃げるってのはありか？

>633
すばらしく斬新な新選組だな
やっぱりパロディしか書けない脚本家なんだな
問題は、面白くないし誰も笑ってくれないって事だ

佐々木は近藤が好きなんだってさー。ああまたですか。

>>663
なにそれﾊｧ??
鴨暗殺なんてトップシークレットもシークレットだろうが。
それをばらしたあげくに逃げるなんてあり得ない…。
いやもう、あり得ないはないのかな、すべてに置いて。

とりあえず663は受けるように。

今までに見たことの無い新選組だな
つまらんものはつまらんが

>>633
普通の村人とか町人ならともかくあの新選組局長を
良い人に書き過ぎ

近藤さんはイイ人なんだから、みんな近藤さんのことが大好きなんだよ。

ｼﾞｬﾆｰｽﾞなんだからしょうがないだろ。

ジャニ云々と言うより三谷の理想の姿だっけ？＞近藤勇

ただイイ人ってだけじゃ、誰もついて行かないと思うけど…

ループな話ばっかりだな。

そしてループすらしなくなって、感想や意見を書いたり読んだりする
興味もなくなり、アンチも消えて、あとは信者のみになった頃には、
視聴率最低記録更新確定かな。

本当につまらないものは、けなす気さえ起こらなくなるんだな。

一応鴨はきちんと暗殺するのか。
俺はまじで長州がやったとかいう風にするのかと思ってたｗ

>鴨は長州がやった

　そっちの解釈の方が笑えるよな。
　勤王志士はすべて悪。佐幕派は正義の使者。逆・鞍馬天狗みたいな史観で。
　多摩人はおおよろこびだ。
　それならまだ視聴率が悪くたって「攻めてる」せいだって思えるよ。

次で平均視聴率19％切るかな？もう切ったっけ？

>647
>>506

>>647
途中で大きなニュースの速報でも入らないかぎり確実だろうな。

ヲタ姑息だな

>>633
マ　ジ　で　す　か　？

鴨暗殺を命令したのは会津藩、精力的にやったのは土方、
で、いい人の近藤は
「本当はしたくないけど、仕方ない（涙ながらに暗殺）」とかいうオチ？
鴨の葬式で流した涙はマジ涙という事にするんだろうか。

鴨暗殺で変わるというのは、これでプッツン切れた近藤が
変わるという意味だったのだろうか（ｗ
てっきり、自分の意思で人殺しをした近藤が
局長としての自覚と風格を持っていく、とばかり思ってたんだが。

武州三多摩地区はなぜあれほど身分制がルーズだったのか、
それは公方様の捨て駒だから。
中仙道や東海道と違い甲州街道だけ城外にまっすぐ伸びているのは甲府までいざというときに脱出しやすいから
その沿道を護衛するのが武州三多摩地区の人々、やっとうの腕を何のお咎めもなく磨けるのもそれ故
そして最大の要所である甲斐への越境は土地勘のある八王子千人同心が引き継ぐという事のようですが、
幕末になって後者は何をしてたの？すごい気になる。珍舞台と合流する場面とか大河で見る事ができたらそれだけで三谷さん誉めちゃう。

山岡の描き方がいまいち分からないのですが、
彼は清河を泳がせて静観を決め込んでいるのでしょうかそれとも勤皇家で志を同じくするという事なのでしょうか。

つーか斎藤にバラすなよw

山岡「権威とやらはこっけいだねえ！自分の舌で味わって見つけたわけでもない料理を
名前だけでありがたがって、本当にうまいものも知らないんだな！」
栗田「や、山岡さん！！」

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/15 15:42 ID:???
明日16日（金）20：00〜テレビ東京
所＆おすぎ偉大なるトホホ人物伝
新選組”近藤勇”人生最大のトホホ
大河ドラマで言えない真実。

知り合いがクドカンオタで読め読めと薦めるのでクドカンのエッセイ集を
読んだ。
自分の書いたドラマがフラッシュに「転校生」のパクリと言われて、
滔々と自分のはオマージュであって、パクリではないと主張したり、
低視聴率になったときは、視聴者は本当に好きなドラマはビデオにとる
から視聴率は関係ないと開き直ったり、ＤＶＤなってから売れるから
いいとか、三谷と同じ様なことを書き散らしている。
こいつらチマチマした作風だけでなくて、こんなところまで似てやがる。
同じ日芸出身（クドカンは中退）、座付き作家上がりだとここまで
醜悪になるものか。

>>656
豚煮もクドカンも小ネタ命みたいな、セコイ話作りが大嫌いだったが、
こんなところまで似ているとは吐き気がするな。
二人とも、業界人にはおだてられても所詮は低視聴率しかとれない
負け組み脚本家だからな。

>>656
この２人、何がいいのか判らん

>>656-658
三谷とクドカンの良さが判らないのは自分の感性が古い証拠

>>659
古くて結構。本スレに帰りな。

近藤は政治的な場面にコミットさせないつもりかもね。
建白書の場面も佐々木と清川の対立に矮小化してるしね。
政治的な場面でも甘ったるい動機で動くような、
ひたすらいい人に描くような。

>>656
ホント、三谷のエッセイかと思った

三谷の脚本、本当に期待はずれだ。

史実がおもしろいのに、無理にコメディにしたり、
自分のこだわりを無理に視聴者にこじつけようとして
つまらなくしてる。

そだね。
幕末の政局の変転のおもしろさを描ききるような
大河ドラマってできないものかねえ・・

三谷とクドカン嫌いという人は、では現役脚本家で、いいと思える本を書いてるのは誰？

俺なんか、三谷のドラマも好きで、新選組ｵﾀでもあるのに。
ぜんぜん面白くないなんて、最悪。
ああ、最悪だともさ。

やっぱり原作ついた方がいいのかもな。
オリジナルで、ヒット作を書くのは難しいべ。

>665
ここはアンチスレだって　何　度　書　け　ば　判　る　ん　だ
クソバカが。

>668
別にアンチに文句を言ってるわけじゃないです。
ただ素朴な疑問として知りたいと思っただけです。

>>669
そんなもんの名前いちいち一人一人知っているほどオタじゃないからわからないよ。
新選組！の脚本がつまらな過ぎるって行ってるんだよ。オタはオタの話の通じるところでやれ。

>>665
金子。茂七をうまくアレンジしたから。
水戸黄門組はちょっとまだ分からない。
若手で時代劇書ける脚本家ってほとんど知らない。
原作ついてても難しいんだろうなあ。

>>669
他の脚本家と比較してる訳じゃない。相対論じゃなくて絶対論。
脚本が圧倒的につまらん上にオナニーこいてるから、人として余りに
アフォすぎ・痛すぎるから叩かれる。

決して「ミタニ・クドカンに比べたら○○は…」って話じゃないんで。

本当に三谷ムカツクよ。

本当にこの脚本は三谷のひ　と　り　よ　が　り。自慰行為。

クドカンもとばっちりでいい迷惑だなあ。
自分はｸﾄﾞｶﾝは好きなんだけどな
三谷にしたって王様のﾚｽﾄﾗﾝとかはまあまあと思ってた。
しかしこの新撰組は本当にひどい。
近藤が魅力的なのをセリフじゃなくてエピソードで語るって基本じゃないのか。

>>674
魅力あるエピソードがほとんどないのに、
やたら周囲に持ち上げられる近藤に、視聴者はただただ？？？？？？

「説明的になるのが嫌だからあえてナレーション無くした」ハズなのに…

ナレーション無くしたのが仇になって説明的な台詞が多いしね。

>>669
単に「三谷やクドカンの脚本がつまらない」と言っているのであって
「じゃあ誰が面白いの？」という質問は果てしなく意味がない。

ひとりよがりといえば、赤い洗面器の話はいつ出すんですか？＞三谷ｾﾝｾｲ

どうしてここでクドカンの話をするのだろう。
三谷と同種に並べたり、叩いたり。
全く別だし、関係ないと思う。それこそスレ違いだ。

みんな冷静になれ、今の香取近藤はいい人に書かれているがこれから怖い近藤になっていくと思うからそれに期待しようぜ。

>>679
アフォな噛み付き方してんなぁ。>>656-657読んでから言えよ。
それともリアルでクドカンヲタが御来襲か？

大河にも関係ないし、大河の脚本家でもないし、
ここでなぜやるのかと疑問なだけ。
該当板でやればいいのにここで叩く必要はなし。

それとも、単にクドカン話をしたいだけ？
いずれにしても、アンチスレだしスルーでよかったんだな。

http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/girl/1082035365/472

>>682
三谷＆それに類似したバカ脚本家の話をするのはダメか？

三谷に絡まず突然クドカンの話を振って来こられたならわかるが、
上の流れはとりあえずアリだと思う。

そういう因縁の付け方したらクドカンヲタと思われて当然。
空気読め。

>>683

472 名前：変な名無しはやめて下さい [2004/04/16(金) 00:19]
時代劇板でｼﾞｬﾆｦﾀ煽るの秋田おれが来ましたよ

474 名前：変な名無しはやめて下さい [2004/04/16(金) 00:20]
>>472
向こうの板にはおまいが必要だ
二度と戻ってくるな

三谷とクドカンの類似云々はドラマ板向きじゃない？
ここ、時代劇板だしクドカン自体に興味ない層もいるだろうし。

三谷とクドカンの類似って、一方的にクドカンオタが言っているだけのような。

３年後の大河はクドカン脚本だよ

山田太一や市川森市が脚本やってもコケたんだから、気にしない。

>>653
亀だけど、まったくその通り。
実行犯以外に話すなんておかしいにもほどが…。
いやもう、おかしい事なんて死ぬほどあるけどさ。

鴨暗殺は試衛館メンバーでも特に信用出来る奴だけで、内々にやったというのが
定説なんだろ？仲間にもバラさずに通した。そんなん常識じゃんか。
永倉ですら、鴨は外部の者に暗殺されたと一生本気で信じてたらしいのに。

繋がりの薄い（会津のお目付とも言われる）斉藤に喋るなんて有り得ねえよ。

斉藤が会津の監視役なら、しゃべってもいいんじゃない？
鴨については会津側からなんとかしろという指示があったという説もあるんだし。

２００７年大河ドラマ和月伸和脚本「斎藤一〜その後の新選組！」

すいません、新選組打ち切りにして伊賀の影丸か闇の土鬼か隻眼の竜やってください。

「義経」の会見の一コマ

若手の大胆抜擢で近年の大河ドラマの流れに寄り添いつつ、
ベテランの時代劇俳優を多数起用して旧来の時代劇ファンにも目配せ。
昨年の「武蔵　ＭＵＳＡＳＨＩ」、
今年の「新選組！」と視聴率では苦戦している中で選択した
“両にらみの陣営”だ。
滝沢自身も「年配のファンにも見やすいものを目指そう、
とプロデューサーと話してます」と、これを認める。

ここまでいわれてしまっては、既に「新選組！」と豚煮は見捨てられたも同然。
「新選組！」は夢の視聴率一桁台も有り得るかもね。

義経の中の人は殺陣の訓練とかしてるようだから
香取近藤よりは見れるかもな。

香取ぐらいでしょやる気のなさ全開で訓練する気もないのは。
さすがに次もそれではヤバいと思ったのか滝沢はちゃんと見れる
殺陣してたな。

ジャニーズも香取の他の仕事削って練習させればいいのにな。（もう遅いかｗ）
滝沢の殺陣て何かでやったのか？まあ松岡もあれだったしジャニには期待せずに見るよ。

どの番組でもやる気ない感じじゃんｗ
元々そういうキャラなのでは。

来年の滝沢には頑張って欲しい。

なんでもヤル気の感じられない香取に大河の主役をまかせた
三谷は、やっぱり糞

もう再来年に期待だね。

再来年はキムタクですよ

>>703
がーーーーーん!!

>>436
多摩の百姓が都会っこぽいですか

笑止

>>695
主役級はともかく脇のサブキャラ達は見切りつけたいんじゃないだろうか。
ここで龍馬イラネとか言われている江口あたりはむしろ事務所の方で出番削って
来期あたりにまた連ドラ入れそうだ。石黒も大作映画やりながら桂だし。
佐藤も早いとこ暗殺されたいとか思ってたりしてな。

江口は竜馬より巨塔の方で知ったって言われてもおかしくないよな。
巨塔は新選組の２倍ぐらいの視聴率だったし。

里見より竜馬のほうが
はまり役だと思うのに。
江口がんばれ！

江口竜馬は新選組でなくて竜馬がゆくで見たかったぜよ。
キャラ的にはいいと思う。

おーい竜馬とかも良さそう＞江口竜馬

おーい竜馬は原作を無駄に変えないでそのままやらないと、
あずみの二の舞になると思われる。
まあ歴史漫画の中では秀逸な作品である事は認めるが、
あれを実写ドラマでやるっつーのはちと。

>>692
斎藤が会津云々はこの大河では関係ないと思うが。
近藤との関係もただ救われたってだけ。
話すのはまったく不自然。

三谷は時代劇サイトのアンチ新選組！に対する報復活動をしている

>>713
詳細キボンヌ

>>706
まるで「新選組！」が沈没寸前のドロ船みたいな言い方だな。

>>715
出演者さえ首を傾げる脚本だしな。
大河に出演できたといっても自慢にならない。
むしろ三谷と関係が深いってことが、役ほしさに三流脚本家に
媚びているＣ級役者の証明になっている。

>>713
報復活動って何？

脚本無名の人がよかった
普通でいいのに

>>716 出演者で首を傾げている人って、雑誌か何かに出ていた？ 出演者は、マンセー発言しか読んでないので、是非読んでみたい。

>>719
三谷のホンは役者当て書きだから，役者には評判が良い。
役者の不満と言うのは表立っては（去年の渡瀬恒彦、藤田まことの様に）
出ていないはず。
視聴者より役者の方に目が向いているのだと思うよ。

大河らしくと思い詰めるあまり三谷の長所が死んでて笑いの足りない脚本だとは思うが、
>>713や>>716のような脳内ソースの発言はどうかと思うぞ。

>>713の耳には、「報復してやる」と叫ぶ三谷の声がはっきりと聞こえ
>>716の目には、本読みをしながら首を傾げる出演者の姿がはっきり見えるのです。

アンチサイトなのだから、捏造だろうと思い込みだろうと三谷を
けなせばソレでいいのだ。

>>719
出演者が露骨に脚本を批判することはない。
しかし鈴木京香がこんな話いいのかと言ったという話がこの前でてたな。
まともな役者なら首を傾げるのが普通だろ。
視聴者の多数が首をかしげた結果14.4％となるぐらいなんだからさ。

>>723
それは痛いな。

見ている方がアホくさくなるような本なんだから、演じている
方にとっちゃさぞや苦痛なことだろう。
「学芸会じゃねえんだからさあ」が役者の本音だとおもうぞ。

>>724
>まともな役者なら首を傾げるのが普通だろ。
ソースを示せなければ，単なる思い込み，妄想に過ぎない

吹石楽しみだったのに男装とか余計な設定いらない

進言も諫言もできない考証の学者も問題ありじゃないですか。
確率的に0から100の間で灰色な部分を想像で埋めるのは大いに結構ですが、
明らかにあってはいけない事実を混ぜちゃっているのがいやな気持ちになります。
人間の描き方は主観ですからしょうがないとして史実との折り合いはもうちょっと練ってほしかったなあ。

三谷に長所なんかあったの？

>>729
滑川左近だって、笑っちゃうね

>>730
おまいは誰にレスしてるんだ？

これまでの大河は、あってはいけない事実を一切排除していたんですか？

>>729
>明らかにあってはいけない事実

例えばどの辺ですか？
教えてください，滑川左近様ｗ

ボクの名前は、滑川左近。

滑
川
左
近

>>727
724じゃないけど。
1ヵ月位前の女性週刊誌にのってた。
こんなに軽い作りでいいのかと言ってたらしい。

>>737
俺もその記事はチェックしたけど、正直信憑性は低いと思うぞ。
他のタレントならともかく、三谷ドラマに出たお陰で単なる
お嬢様女優から脱皮できた鈴木があんなことを言うとは思えない。
今回の起用も三谷のご指名だったらしいし。

武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ
武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ
武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ
武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ
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武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ
武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ
武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ
武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ
武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ武蔵を目指すぞ

>>738
良いんだよ　根拠なんか低くても　面白いネタで　豚煮を叩ければ

要するに

>>723 なんだろ。アンチのレベルも底辺までおちたか。

返って、分かりやすいじゃないか。

ここに書いてある事は、全てアンチの捏造と思い込みだと。

>>738
確かに鈴木の記事は眉唾くさいがそもそも三谷が子飼いの俳優や、
貧乏な小劇団系の役者を多用して三谷マンセーの雰囲気を作っているのが
問題なんでは？

>>741
そうだな。新撰組！のレベルも底辺までおちたから。

今晩テレビ東京８：００〜８：５４【新撰組！「近藤勇」で言えない真実】見なはれ

>>743
早速、思い込み　が出たな。

視聴率がどんどん下がっているのも
三谷が近藤と自分を重ねているのも
香取の演技がへぼいのも
全てアンチの思い込み。

>>747
ウマイ！ｗ

視聴率がどんどん下がってるのは事実だよ

要するに

打ち切り。

アンチの「思い込み」がいくら語られても
また、日曜日に放送があるからいいじゃん。

要するに

スレタイとおり三谷ｲﾗﾈ(´�凵M)

確かに、三谷降板だの番組打ち切りだのは思い込みだろうね、残念だが。

アンチスレには新選組アンチ
ジャニアンチ
三谷アンチ
新選組は好きだけどこのドラマは好かん！
アンチでもないが叩くのが面白いだけ。
のとかいろいろいるからやりずらいな。
理論を立てて好かん！と言うのなら良いが。
あまりにも妄想で叩く香具師は痛いと思うよ。

屁理屈ｲﾗﾈ(´�凵M)

>>755
かわいいな。

要するに

吹石一恵かわいいｗ

>>757
(´�凵M)<吹石一恵です・・・ヨシナニ？　
　　　　　要するに、私以外ｲﾗﾈでしょ？ｗ

金曜日の　夜８時に　テレビ東京で　新撰組
　いまやってるよ
　題はトほほの　近藤勇

三谷自身はこの話の内容で満足なのか？
こんなんでいいドラマだと思ってるなら、もう終わりだ。

Road of the SAMURAI

自分をヒットメーカーと呼ぶのは

あいたたたたたた！！

>>759
水戸黄門と新撰組は真実を知らないほうが幸せだよ

実状はどっちもかなりしょぼいもんね

http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_next.htm
相変わらず先行きにまったく期待できん。
つーか誤字がやたらと多いんだがやる気ないのかね。

>>754
ドラマを見なくなったからアンチも大方去って此処も閑散。
三谷オタがそれを見て遠まわしに擁護してるな。

>>765
タイトルが酷すぎる…。

まあ脳内妄想つってもさぁ、役者がこんなヘタレ脚本で満足してるかっつーと
甚だ疑問ではあるよね。普通のまともな感覚持ってたら「変な脚本だな」と
思って当然でしょ。
マンセー派や三谷のような何の疑問も持てない脳内構造してる方が変だもん。
まだソースらしいソースが漏れて来ないだけで、時間が経てば
なんとなくわかってくるんじゃないかね。
出番中／放送中に公然と文句言って降りられるような大御所は少ないし。

へーちゃんのような地位の人があのザマなんだから腐ってるよ。

少なくとも、レギュラー陣は「おかしい」と思ってたとしても
公然とは言えないよね。
良い芝居としている役者には最後まで、そのままでいてもらいたい。
あの役者、もっとまともな本だったら
もっといい芝居が出来たのに勿体無い。
くらい言われるようになっておいてほしい。

>>765
退屈な細かい話ばかりだね。
これじゃあ全然盛り上がらないよな。
見る気が起こらない内容。

>>767
タイトルのセンスは武蔵といい勝負ですな

599 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:04/04/14 04:27 ID:NoGzltO1
＞ホームドラマ！
何だこのタイトル、新撰組！のパクリか？

>>770
確かに内容を見ただけ、もの凄くつまらなそうな感じがする。
ふんぞり返っている豚似の鼻を叩き折る上でも視聴率が早く一桁台に落ちてほしい。
そうすれば豚似も>>2みたいな事は言えなくなるだろう。

一桁に落ちても「ＢＳ」

一桁に落ちても「再放送」

口が裂けてもつまらないから低視聴率であることを認めないと思われ

>>765
こりゃしばらくは低視聴率続きますな。
最初っからって突っ込みはｲﾔﾝ

今のところ新撰組ばかり放送しているから
つまらなく感じるのでは？
左幕派と倒幕派の対比がまだ放送されいないので
面白みにかける。
そろそろ、孝明天皇や岩倉具視役を
演じる俳優が誰なのか分かっていいと思うが。

>>776
６月までには発表あるかもね。

出るかどうか、わからんな。
三谷だから。

孝明天皇って登場するのかな？　名前だけのような気が…

力士と喧嘩する回は見るよ。
ホントの力士を使ってくれてるかな？

>>765
>第19回 「通夜の日に」

「婚礼の日に」と丸っきり一緒じゃんこれ。
つ、つまんね〜〜〜センス無ぇぇ〜〜〜〜

>>774
最初の頃のコラムでは「年配層はお気に召さなかったようだ」と認めてたのにね。
（ガキ共の視聴率は前より上がってるとぬか喜びもしてたけどw）

>>765
タイトルどれもつまんなそーと思って粗筋見るともっとつまんなそう。

なんか鴨は暴れて、土方はごちゃごちゃ暗躍してて、近藤は相変わらず
なんも考えてなくて周りに流されて…、つまんねー。

>>782
近藤は、なんも考えてないけどワケわかんねー魅力とやらで
どんなトラブルも全部解決さ（・∀・）ﾔｯﾀｰ！

本気で１桁視聴率を何回かだしそう
あらすじを読んでも土方は小賢しいだけの人になってる
近藤は龍馬にムダに憧れてる
鴨はすごみが足りない・・親父ほどじゃないな・・・

殿内殺害でもひとりイイ子チャンになるのか。
テレビ会の三谷みたいに如才のない近藤勇だな。

佐藤鴨、山本土方、堺山南、江口坂本、伊原佐々木

どれも良い味出してるんだが、三谷以外のマシな脚本で見たかったね。
ホームドラマの学芸会じゃ勿体なさすぎ。

これで大河なんだから泣けてくらぁ。

>>783
オチを忘れてるぞ。
ちゃんと最後は落として行けよw

新撰組自体が、勝海舟らのように
すごく有名ではないから
一般受けしないと思う。
勝海舟や徳川慶喜などが
出演しないと華がない気がしないでもない。
それらの人物は4，3話に一度くらいは
出演した方がいい。やはり幕末の時代背景は
きっちり放送するべきでしょう。
何だかそれを最初のナレーションで
済ましてしまっているような。

時代背景説明＆史実説明＝合わせて2分もない。
あとはひたすら狭い舞台でのドタバタホームコメディが続く…。

本当に、視聴率ひとけたバンバン出てほしい。

三谷に自分の書いてる脚本がいかにだめかを自覚させたいから。

それにしても本当に、龍馬このドラマにはいらないな。

二回ばかり見ました。
｢大河｣というより、往年の｢少年ドラマシーズ｣の雰囲気で、なつかしい感じがした。

最近の若い俳優の名前なんか全く知らんのだが、土方と山南がなかなか良い。
意外だったのは江口洋介。
実はこの人も初めて見たのだが下手なので驚いた。時代劇に不慣れなだけか？

内容的には、竜馬(金納郷士)に｢十年後には藩の役に付いてるかも・・｣などと言わせているので
早々に見切りました。

香取はどうだった？江口は時代劇に不慣れは本当。

>>791
「金納郷士」ワロタ！　郷士の地位をカネで手に入れたみたいだ。

まあ、確かに土佐藩において、郷士が藩の重役になるなんて
ありえなーい展開だね。竜馬みずから、差別されてると力説してたしね。

＞789　幕末ファンならそれでいいのだろうが
歴史にあまり詳しくない人がこのドラマを見たら
時代背景が不鮮明でわかりにくく
つまらない時代劇だと思う。

ヌッツォの仰々しいテーマソングをやめてほしいのだが。

正直、鬱陶しい。

女忍者の拷問シーンでもない限り、視聴率が20を越えることはないだろうな。

141 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/17 11:35 ID:sxp5jPHK
明日１７時に関空到着予定。

乗継予定便
JAL1316大阪関西18:40-東京羽田19:45 B734

羽田で記者会見予定。
２０時以降のテレビ番組に影響が出そう。


早速ヒト桁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>792
春日局から進歩が無い

>>798
そういや家光役で出てたんだっけ
漏れが初めて江口を知ったのはそれ

今NHKで批判されてるな

なに、このあと土佐藩の武士を間違えて殺してしまう事件も、竜馬と勇が仲がいいから解決してしまうわけ？？
それともあれで二人の仲が決定的に悪くなると言う話にしたいのか？？

既出の5月分のあらすじは全部ネタバレスレに投下されてるよん


9日の放送で何かテコ入れかオマケかまとめっぽいのある鴨？

>>795
オープニングと内容が合ってない感じになって来たし、最後の新選組紀行でも
「誠」の字が浮かび上がるたびに情けなくなって来る・・・

857 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:27 ID:yx0go9fN
ここで香取批判したら神

858 名前:公共放送名無しさん メール:sage 投稿日:04/04/17 14:27 ID:eZcFEy66
また三谷がヘコむぞ

859 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:27 ID:QMuzYdNh
あーあ…墓穴掘っちゃったよ


860 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:27 ID:NoX2z/oH
三谷批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

862 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:27 ID:8T//DJqH
ドラマにマジレス　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

863 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:27 ID:4+hZR05K
受けてますｗ

818 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:26 ID:7fy2xz/3
荒唐無稽
史実に無いｗｗ

819 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:26 ID:OrgLXeeR
ばっさり切られたｗ

820 名前:公共放送名無しさん メール:sage 投稿日:04/04/17 14:26 ID:6mktA0lX
　　つっこみｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

822 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:26 ID:PVpJ/7IY
新撰組批判ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

823 名前:公共放送名無しさん メール:sage 投稿日:04/04/17 14:26 ID:rf9W7XJT
批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

825 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:26 ID:4+hZR05K
新撰組ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ 　 )━( 　 )━( 　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━!!

批判ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ 　 )━( 　 )━( 　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━!!

826 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:26 ID:Gl9kT2LC
三谷批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

827 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:26 ID:qm5ttg6r
いいじゃねーかよ
大河ドラマなんて娯楽番組なんだから

829 名前:公共放送名無しさん 投稿日:04/04/17 14:26 ID:8T//DJqH
大河批判　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1082171147/
ここの800過ぎ辺りからだな。

土佐藩の郷士でも藩の役目についてる奴はいたよ
岩崎とか

三谷は今ごろあめなめていじけてるよ

新撰組をテロリスト扱いするあたり、
知ったか知識で批判するなよとは言いたい（w

>>806
もうずっと人大杉

>>808
いじけてイラクに行ったりしないだろうな

>>792
香取も江口も顔と名前だけ知ってて、見たは初めて。
江口竜馬は容姿はピッタリなのに芝居が・・・
脚本が近藤に求めているのは、愚直さの魅力、愚直さの凄み、みたいなものだろうけど、
こりゃ難しいな。香取君ばかりが悪いとは思えんが。

ところで、うろ覚えだけど竜馬の実家の本業って質屋じゃありませんでした？

明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』より
“広末涼子に「出産４か月で大河ドラマ復帰」を急がせる＜家庭事情＞ ”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

＞初カキコの人

お目汚しでございました。
率直な意見どうもです。

まあ新選組は対外的にはテロリストじゃないが
仲間内でテロりあってるからな。
5年間で戦死者5名、粛清で死んだ数40人以上ってなんだそれw
余計タチ悪いわ。
どっちにしても美化は不可能、大河向きの題材じゃないんだな。

東京新聞・夕刊に幸喜が「新選組！は今まで書いた本の中では
最高の視聴率です」と書いているよ。

>>815
しかし当時長州・土佐などにもテロリストはいたよね。池田屋の会合はまさに
京都でテロを実行する打ち合わせだったわけで。
敗者だけに新撰組の方が悪く言われがちだけど、実際は京はいろんな種類のテロリスト
だらけだったんだよね。

http://otc4u.jugem.cc/?eid=3

いっそのこと
松平容保が主役の方が
よかったのに。
それなら、新撰組も描けるしね。

容保は鳥羽伏見で慶喜と一緒に逃げちゃうようなやつ。主役は難しくない？

敵は殺さず味方を斬る


それが新撰組（ﾌﾟ

新選組！は喜劇だったんだ
副会長が伊東四郎では八百長くさい

日本赤軍とかオウム真理教もそうだったけど、集団が非現実的な理念を貫こうとすると粛清の嵐に
なるってのはお決まりのコースなんじゃないかって気がする。

新選組を日本赤軍やオウムと比較したがる奴って腐るほどいるけど
たいていバカ。江川昭子とか。

>>824
似てる面はある。
新撰組はそもそも思想で結ばれた集団じゃないけど、それを無理に武士道
という理念で結束させようとした。それが粛清の始まり。
そう考えると赤軍などとも似てるよ。

>816
それって、いや確かに普通のドラマとすれば良い方だけど、
テレ朝とか、テレ東の番組なら、ご祝儀ものかもしれないけど、
大河の視聴率としてはどうだ、ってことはスルーなのか、三谷は。

新選組はどちらかと言うとナチスのＳＳＳみたいなものだから、オウムとかとは違うんじゃないかなあ。
治安維持目的で最高指導者直属の警察組織として作ったが、思想的な影響が強い時代だったから
内部が色々揺れて引き締めざるを得なかったというところじゃないか？

＞797
先週の日曜日は午後９時の期限で人質焼く予定
今週は大河時間帯に関空着
どうも、イラク人も三谷にはムカついているらしい。

久々の大河１桁になりそうだね、ＮＨＫがそんなの無視してドラマを
放映したら抗議殺到なのわかりきってるし。

武士道という理念で烏合の衆を結束させようとしたって話自体が
既にバイアスがかかってるからなあ。
局中法度の存在自体が最近の研究では怪しまれてるみたいだし
結束を図ったわりには離隊した隊士の数が多すぎる。
現実は小説ほど立派じゃなかったと思うよ。

>>828
ていうか人質解放の日に三つの首が晒されるシーンを放送したからなw

>>830
ルールが存在しなければ公然と仲間を粛清することはできないと思うけど…？

てこ入れかどうか知らないけど、唐沢がなんかの役で出るという噂は本当だろうか。
本当だとして唐沢でてこ入れになるのかな。
江口竜馬と絡ませる役で出せば巨塔ヲタが見るかな。

>>833
唐沢はもともと三谷組だしな

いわせてくれ！
このドラマの面白さをわからないヤツは
はっきり言ってバカ、つーかやばいよ。
つまり、日本はほとんどがヤバイ馬鹿ばっかりなんだと思う。

どうせヤバイ馬鹿ですよ〜（´ε｀　）

>>835
価値観は人それぞれ違うってことはとりあえず理解した方が、今後の人生うまくいくと思うよ。

>>835
よかった、折れやばいバカの側で。

>830

ルールはあったけど「士道背くまじき候」だからね。「士道」とは
果たして何ぞやという解釈は無限にできるから、権限もってる奴に
とっては、便利な言葉だったと思うよ。気にくわない奴がいたら「奴は
士道に背いた」でチョン！　だもん。
　昔の左翼が「反動的」とか、右翼が「非国民」と嫌いな奴を呼ばわっ
たのと同じようなもんだと思う。

>>816
何だまたやらかしたか？それこそ屁理屈、詭弁と言うやつだなw

テレビドラマ板の視聴率スレでは「大河でこの数字は民放ならヒトケタに等しい」
「大河でこの時期にこの数字は有り得ない」とバッサリやられてた。
初回こそ良い数字を取ってはいたが、その後面白いほどズルズル落ちて
未だに下げどまらない感じなのは、いかに期待外れだったかを物語ってるよ。

ちょっと前の開き直り”懇親会”でも民放の古畑の数字を引き合いに出した
低能ぶりで呆れさせてたけど、NHKの大河や朝ドラの数字をそのまま比較する
なんてアホの一言に尽きるんだよ。三谷は自分をムリヤリ納得させようと必死だな。
これほど見苦しく現実を認めない脚本家がいるとはねぇ。

>>835
おお何と言うことだ、早く目を覚ましなさい！w

…ってカルトや新興宗教やマルチにハマった奴みたいだなー
素晴らしい構図だ。

┏━━━━━━━━━━━┓::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┗┳┳━━┃八┃━━┳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ┃┃　 　 ┃　 ┃　 　 ┃┃::::::::::::::::::::::::::::::::
┏┻┻━━┃木┃━━━━　::::::::::::::::::::::::::::
┗┳┳━━━━━━━┳━┛::::::::::::::::::::::::
　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┃::::::::::::::
　 ┃┃　 　『新撰組！』の放送が打ち切りになりますように
　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　
　 ┃┃　 　 　∧＿∧ 　 ┃┃　
　 ┃　　 　 　（　´∀｀）
　　 　 　 　＿（　　　 つ ミ＿＿＿＿＿
　　　　　　|＼＼＼＼＼＼�I＼＼＼＼＼
　　　　　　|　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 　 　 　 |　 　 代　 打　 之　 神　 　 |

「代打之神」ワラタw

424 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/17 20:57 ID:???
週刊新潮で海老沢が昨今のビデオリサーチによる視聴率調査に逆ギレ
して独自の視聴率調査をやると息巻いてるとあったが・・・
マジでやるのか？

429 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/17 21:01 ID:???
>>424
昔（今も？）テレ朝が独自の視聴率出してたよ。
どのように調査してたか知らないけど。
ビデオリサーチより+0.5〜+1％位高かったような？

435 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/04/17 21:07 ID:???
>>424
だからＮＨＫのＨＰから歴代の朝ドラと大河の視聴率が消えたんだｗ

言われてみれば、新選組はあまり大河向きじゃないかもね。
今まで誰も手をつけなったのもわかるような。
時代が近いから生々しいし、血なまぐさい。
たしかに連合赤軍、過激派のように、過激な閉ざされた集団の悲劇的なものを
感じさせるものはある。ゴールデン向きの素材じゃないのかも。

にしても、三谷って、今まで日本人が好んできたものを持ってない人だね。
歌舞伎的な、「がまんしてがまんして最後に華々しく散る」とか、
「大義のために自分を殺して、死をも厭わぬ」みたいな。
徹底して明るく軽やかだ。
これじゃ、じいちゃんばあちゃんはおもしろくなかろうね。

近藤に「愚直の凄さ」を体現させようとしているのではないかと
指摘していた人がいたけど、慧眼だと思うな。
「白痴」のムイシュキン公爵みたいなものを求めたのだろうか。
それを演じられる役者って、そうそういるもんじゃないと思うけど。
（思い浮かばない）
香取のキャラに賭けたんだろうけど、難しすぎるだろ。

>>844
若者でも面白くないっすよ

電波大放出で充電しすぎた

勝海舟が一度しか
出演していないのは
どう考えても納得出来ないよね。

俺は面白いと思うよ。＞三谷大河
脇もきちんとキャラたってるからね。
これまでの大河では、史上有名な人物を名の知れた役者が演じても、
主役他２〜３人以外は、キャラ不明の並び大名ってのが多かったからな。

幸いNHKだから打ち切りはないし、
１年間楽しむよ。

だからここアンチスレだから
貶す為だけのスレだから

議論は良いんだけど、最初から最後まで擁護オンリー意見言いたいなら擁護スレでやってくれ。
適度に擁護する人が来てくれないとスレが腐るから来るのはいいんだけどね。
真性と真性を装う輩はいらないんだよw

別にいいんじゃねえの？
どんなにここで擁護したって低視聴率は低視聴率なんだから

なんてこというんだ、そんなやつは菊一文字の錆にしてくれるわ！！
あ、刀が刃こぼれするからやめた。

>>852
やけになって粘着されたり連続コピペされたりしても困るし（w

>>844
殺しまくったのが敵ならまだドラマになると思うが
殺しまくったのが味方だったってところが最悪だよな。
以前はまだ「敵も斬り味方も斬る」という観点で語られてたからまだいいが
近年では「敵はあまり斬っていないが味方は斬った」って話になってるし。
山村竜也も宝島別冊で書いてるよ、「新選組は敵よりも多くの味方を斬った。
規律を守るためとはいえ、本末転倒な気がする」と。

どちらにしても大河の近藤像は噴飯ものだが。

>>854
奴らならやりかねないｗ

殺された味方

山南藤堂芹沢新見平山野口平間伊東武田河合浅野
服部家里殿内松原酒井楠　大谷

他にいたっけ？

>>857
記録に残ってるだけで50人近くいるらしい

>>857
殿内義雄（斬殺）阿比類鋭三郎（？）家里次郎（切腹）佐々木愛次郎（斬殺）
佐伯又三郎（暗殺）新見錦（切腹）芹沢鴨（斬殺）平山五郎（斬殺）荒木田左馬之亮（斬首）
楠小十郎（斬殺）御倉伊勢武（斬首）野口健司（切腹）松山幾之助（斬殺）葛山武八郎（切腹）　
山南敬助（切腹）大谷良輔（切腹）石川三郎（切腹）瀬山多喜人（切腹）佐野牧太（斬殺）桜井勇之進（切腹）　
河合耆三郎（切腹）小川信太郎（切腹）谷三十郎（斬殺）武田観柳斎（斬殺）柴田彦三郎（切腹）
田中知（切腹）田中寅蔵（切腹）佐野七五三之助（斬殺）茨木司（斬殺）中村五郎（斬殺）
富川十郎（斬殺）伊東甲子太郎（斬殺）毛内有之助（斬殺）服部武雄（斬殺）藤堂平助（斬殺）
小林啓之助（斬殺）浅野薫（斬殺）川島勝司（斬殺）酒井兵庫（斬殺）


などなど

だって新選組が歴史の本流に絡むのってかろうじて池田屋しかない

>>859
実に壮観ですねw

>>859
味方といっても敵の間者もかなりいたんじゃなかったっけ。

最大３００名前後もいればそりゃあね。

815サンの仰るとおり
>どっちにしても美化は不可能
な題材を無理やり美化しようとして、近藤を極端な好人物に描いてるのが失敗だと思います。

なんで｢忠臣蔵｣を手本にしなかったんでしょうねえ。
茫洋として胆の座ったリーダーはあくまでも狂言回し。
ドラマは周囲の人間が展開してゆく、というふうにね。
三谷氏はパクリ・・いや、換骨奪胎得意なのにね。

>>863
300名なんておらん。
絶頂期の慶応元年で134名だ。

そりゃあらゆる時期の隊士の名前を寄せ集めればそれくらいの数になるかもしれんが。

すいません、根拠を示してなかった、
まあ雑誌でも取り上げられて有名なんで気が引けますが桂が船の接舷に関与していること。
海防役にもかかわらず勝手に持ち場を離れていましたね。番頭級だったら可能かもしれませんが年のころを鑑みてもそれはないはず。
それからあの場面は日本そして己のちっぽけさを主人公が自覚したことを視聴者に示唆しているのですが
長じて講部所の頭取からぞんざいな扱いを受けた事に対ししばらく尾を引きずっていたり、
寛永期の武士を理想像としているような土方の描き方はどうなんでしょう。初回がすべて無駄になったような気がして。

今日の見所は、関東と関西のところてんの食い方の違いのようだ。
納豆と同じじゃんか、小ネタはもういいっての。

ちなみに俺はところてんを甘くするなんてしんじられん。
酢醤油と芥子とノリで食うのが当たり前だ。

>855
薩長の対立より醜悪ですね、それが本当なら。

芹沢暗殺、山南切腹、油小路だって、
ただのお家騒動で歴史に何の関わりもないんだよな。

やっぱ新選組は時代劇向けなのか？？？

京都についてまでコメディやる気か？

バカじゃねーの。

>>849
どうせ面白いと書くならもう少し読むに値する意見をおながいしますよw

>>870
やる気、じゃなくてやってるなんじゃない。逆さ箒とか男装とか。
今週もまーだ箒ネタあるよ。

202 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/18 16:25 ID:???
スタパスレに今日の撮影レポが出てる。
２５話の鴨暗殺を延々と撮ってるらしい。
香取は仮装大賞収録で撮影不参加だってｗ

204 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/18 16:26 ID:???
芹沢暗殺時に局長は仮装パーティにお出かけか。

206 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/18 16:27 ID:???
仮装大賞でまさか新選組の格好してないだろうなｗ

207 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/18 16:29 ID:???
なぜ近藤が鴨暗殺に加わらなかったのか、謎が解けたな。
近藤はそのとき仮装大賞に参加していたと・・・

>>ただのお家騒動

内ゲバです

舟橋さんの近藤が一番好きだ。

>>867
最初の頃に関東と関西の蕎麦の味のネタもあったね・・・（ため息

でも、新撰組ってまだ平均１９％なんだよね。
初回で相当稼いでる分、まだまだ平気。

>>877
去年の武蔵もそうでした
しかし平均以下が続けば続くほど下がっていきます
あの数字がずっと続くようじゃ・・・・。
少しでも平均以上の時がないと・・・・。

>>877
平均より上の数字を取らない限り上がりませんよ
そして平均より下の数字を取ってる限りどんどん下がっていきますよ
これって起死回生は容易なことではないってことだねｗ

題材が新撰組な自体、若者受けを狙っているな。
一見、華々しいし。

落ちるとこまで落ちて
平均が低くなったところでようやく平均超えをスコアしたりして
でも面白い事実がある
武蔵もすっかり低視聴率が定着したときでも
ある日突然大幅にアップしたときがある
広末やたけしが出たとき
しかしなぜか、どんなに大幅アップしても平均以上になることはなかったｗ
結局、３月ごろから最終回までに平均以上だったのは巌流島と最終回のみ
はてさて新選組はいかに？

まあ、低くなることはあっても
上がることは難しいよ。

>>881
SMAPメンバーで上げるんだろうな

武蔵は巌流島の時だけ瞬間風速的に上がったんだよね？

新選組も池田屋の時だけﾁｮﾄ上がるﾖｶｰﾝ

>>877
全然大丈夫じゃないっつのw

内訌集団新撰組

>>884
武蔵の最高視聴率は新之助隠し子発覚の週ですが？

あと7ヶ月あるのか。
どこまで落ちるのやら。

なんかもうどうでもよくなってきた

前からかなりどうでもいいよw

あ〜今回もせいぜい15％にとどまるだろうなー。

とりあえず糞大根オダギリは氏ね！
香取より棒読みってどういうこった！

まーたほのぼの朝飯風景かよ・・・何の意味があるんだ。

新撰組の個人スレばかり増えてｳｻﾞｲんですが…。

個人スレの乱立厨大杉だよな。女性キャラは総合だが。
「新選組出演者について語るスレ」とかひとつに
まとめてあるのならともかく。

いままでになくつまらなかった。
ある意味ショックなほど。

今週もつまんなかったあ…。

とりあえず何で斎藤って状況把握してんの、エスパー？
鴨って刀抜こうとしたときに山南がしゃしゃり出てきたのになんで
場を譲ってんだよ、キレろよ。
八木さん、もう幕府もなんも関係ないんだから、嫌なら鴨とか
追い出せばいいんじゃねーの？

伊勢田も清水もだめぽ

雨降ってんのに何で火事になったのかな。

近藤の軽さは、どうにもなりまへんな。
せめて、セリフだけでも重みを感じさせるものだったら
何とかなっ　　…たわけもないけど、多少はマシになってたろうと。

628 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/18 20:53 ID:???
お梅は呉服の借金取りにやってくるんじゃないの？
前川邸でなにやってるの？

676 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/18 20:57 ID:???
>>628
借金鳥に八木邸にくる逸話を三谷が違う設定にかえてしまったらしい。

659 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/04/18 20:56 ID:???
梅は前川邸で居候と言う設定らしいです。

前川と梅はどういう関係なんだよ…。

なに。お梅と芹沢は、手込めにされて、ってことじゃなく、
恋、ってことにするわけか？
さすが、ぬるま湯新選組。

親戚とかとってつけた関係にするんじゃない？

>>895
斎藤は鴨と繋がりがまだあった事にしないと、あんなところに涌いた
理由がわからんよなあ。

斎藤の棒読みは何とかならないのか。

というか、なんで斎藤と久坂が刀抜いて対峙してたんだ予告で。
もう訳分かりません。

史実どおりにやってりゃ、そこそこおもしろいものに
なっただろうに、
三谷が変な脚色するから！！！

それと、なんで近藤がいつまでも平和主義者なんだよ！
いい人＝魅力的な人とでも思ってんのかよ！！！！！！！！

最初、近藤が「いい人」に描かれてた時、
まさかこのまま京都までいくまいな？と本スレで話振ったら、
「京都にいけば殺伐とする。ギャップを三谷なら見事に描ききるはず」
と言われたのを思い出す。あの人まだ見てるかな。

まあ北条時宗とか利まつ見るまでもなく主人公は美化されるものだし、
それが悪いとも思わないが、「いい人」っていうのはどうよ。

これ、一般的な史実との比較表が欲しいですね。

三谷のファンサイトが作ってくれないかな。
アンチサイトだと潰されるだろうから。

今は多分「鴨を斬った後で変る、三谷なら上手く書く」って言ってんじゃないのw

懐古主義者ではないが、
国取り物語の斉藤道三は、ずる賢くて悪人だったが、かっこよかったよ。

本筋と横道（食い物の話しとか、箒とか）を同じ比重で語るのは
三谷がよくやる手だけど、こういうのはシリアスドラマではダメですね。
完全に滑ってる。

鴨一派までほのぼのと飯食ってるのにわろた…訳はない。

意味ない話多すぎ。
ところてんに何の意味ある。笑えないんだよ。

もうごちゃごちゃいうのもめんどくせえ。つまんね。

つまらない。　　　　以上

演出よ、無意味な顔アップは止めてくれ。
うちの２１インチですら顔がデカすぎて見づらいのに、
プラズマで見てたりしたら地獄だな。

>>909
その後は「池田屋をやった後で変わる、三谷なら上手く書く」

その後は「山南切腹したら変わる、三谷なら上手く書く」

ちょっと前からアンチサイト作りたくなってきたんだが…w
どこかにひっそり作ってしまうかも知れん。

>919
ツッコミどころは多いから、やりがいありそうですね
開設したら日本史板にでもリンク貼ってくださいヽ(゜ヮ゜）

>>919
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

「近藤が首切られたら変わる、三谷なら上手く書く」

'`,､(´∀`) '`,､

しかし視聴率は若干上がってしまうんだろうな。
裏は通常番組、
野球は巨人が大敗で８時には勝負がついてた。
腹立たしいな。
今年ばかりは巨人応援してやってるのに。

もう客層離れまくってるし内容が悪すぎるから無理無理

近藤はいつになったら近藤勇になるんだ。
まだ、人のよいただのおぼっちゃんのままじゃん。

まさか今週まで逆さ箒を引っ張るとは・・・思わず舌打ちしちまった。

アンチスレも動かなくなってきたのは、
見ている人が減ったのか、書く気もしないか。
そろそろ本格的にやばいね。

>>924
先週も野球が１６％で他はたいしたものがなかったのに１４．４％だったから

今週は何％になるかな

斎藤が出たからオダギリヲタが頑張るんじゃ。

擁護ではないが
>>912 酒に走る、ての言いたかったとか
>>913 これは偶然かも知れんが、意味が取れるかも

まぁ初めは、朝廷も浪士組を追払いたい⇒寒天と思っていたが
後の説明で回天と来たから、回天⇒寒天と引っ掛けたとか w
こうすると、黒蜜も結構おいしく頂ける。
腹黒発言の池田さん?だが、後で引止めに来てくれた？、の甘ちゃん。
問題は近藤、黒い癖して大甘な回天ほざいて寒天だろお前。とか w
今回自分で「甘いかも知れない」といってるしな。

東男にとって黒蜜のﾄｺﾛﾃﾝはいかん、初めは蜜の味が口に広がり美味いんだが、
ﾄｺﾛﾃﾝを食べると味に違和感を感じて飽きてくる。蜜豆餡蜜の四角い時はそうでもないが、不思議なものだ。
おそらく「細出しのもの」をいっぺんに「甘蜜」と掛け合わせて、口でゴチャゴチャにして、食べるからかも知れない。
ともかく甘さが残って後味がいけない、素醤油(ｿｰｽ)の清涼感がない。
京女は、結構おいしく食べるのだろけど、男はどうだろう？

ま、そういう意味で、今日も後味が悪かったわけだが、
酢醤油で、乗りが効きすぎても、なんだかな〜、だわな。

第１５９回国会　総務委員会　第８号
平成十六年三月三十日（火曜日）

○松岡滿壽男君
是非その方向で頑張っていただきたいと思うんですが、
次の質問、二つほどあるんですが、

(中略）

それと同時に、先ほど、海老沢会長のお答えでございますけれども、
日曜日の八時からの大河ドラマの新撰組ですよ。
それで、非常にＮＨＫらしくない荒唐無稽な、
史実にないんじゃないかというものが出てくるんですね。
例えばペリーの黒船が百五十年前に浦賀沖に現れた、
その現場に坂本龍馬、桂小五郎、近藤勇などいて、
仲良くしゃべり合っていると。

（中略）

封建制度を変えることによって日本を救おうという志で働いておる活動家を、
京都警備の名によって暗殺することを目的とする集団だ
というふうに我々は受け止めるわけでありまして、
こういう徳川幕府体制を維持するために
暴力装置がこの新撰組であったということになると、
少なくとも新撰組を英雄扱いにする、あるいは正当化するということは、
やっぱり史実に反する部分が私はあると思うんですね。
そういう誤解を生むような描き方はやはり避けるべきだ
というふうに思うんですが、いかがでございましょうか。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0102/159/15903300002008c.html

>>932
ひっかけはないと思う…そこまで書ける想像力が三谷に少しでもあったなら･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

来週近藤が「京都ではなぜところてんに黒蜜をかけるのですか」と
質問したらテレビ画面に跳び蹴りしそうです。

妻は三谷ファンですが、先々週から見ません。
娘は山本ファンですが、その前の週から見ません。
ワシはきょう見ながら犬と一緒に寝てしまいました。
軽薄な笑いをとれれば喜劇だと思っている
似非喜劇作家三谷くんの力量はしょせんこんなものでしょう。
人生は短い。むだに時間をすごすのはもうやめよう。

多摩勤皇党で笑うと思ってんのか三谷。失笑モノだぜあれは。

いつまでホームコメディなの…？

おもしろすぎ

毎回の食べ物ネタ内輪受けっぽくて嫌だ
ほら面白いだろ〜みたいな。
でも三谷の持ち味ってオフビートでしょ
大河に望まれているのは男の権勢欲と争い渦巻く
くさいほどの王道、ベタ中のベタ展開とおも
企画者が間違っただけかも

ところで、次スレはどこ？

>>932
おまい難しく考えすぎw
脳みそはもっと有意義なことに使えよ。

>>941
まだ早い。
前スレでは先走って立てた香具師（ここの>>1）がいたが
前スレがなかなか埋まらず話題が分散してた。
960〜970辺りでも充分だと思われ。

そんなに埋まるのに時間かからなかったと思うけど

>>916
今日たまたま実家のプラズマ32インチハイビジョン放送で見たんだけど、
地獄だったよお。近藤が一番うざい。
他の人はまだ演技してる顔だからいいけど、奴はだめ。きもい。
綺麗な画面で見たいようなのがいないんだよな、お梅が外にいてくれたら
よかったんだけど。
こんなもんは俺のテレビデオ14インチ地上波で十分です。

(´-`).｡ｏO(同じアンチに香具師呼ばわりされるとは思わなかったよ
　　　　　　ちょうどいいときだと思って立てただけなのに・・・・・。)

>>945
おまいはちっとも悪くない、というよりいいひと。
立てもしないで文句言う奴がカス。

うかつにも手が滑って１ｃｈをつけてしまって新選組を見てしまった
目が汚れた
もうお嫁に行けない

京都だって同じ日本
面白くなるはずがない
だったら最初の舞台が京都で後で江戸に移るって話しの時代劇なら
「江戸に入れば面白くなる」ってことになるではないか！

>>947
おらが貰ってあげるどす

三谷の脳内京都には視聴率クラッシャーというオナゴが多いそうな

>>945-946
非常にまったりしてたのにスレ立て宣言もせず、突然920付近で
喜びいさんで「立てたよ〜！」と来たらDQN扱いされても仕方あるめえ。
少しは空気読もうな。

八木家の下男の又三郎って佐伯又三郎？

そうみたい。

335 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/18 21:24 ID:tJxYyWt/
新撰組初めて見た。
今日見た限りでは上手い役者と普通の役者の差が出すぎてる、
芹沢や清川の演技だけが渋みと迫力あった。
メインのはずの若者組みが子供っぽく見えて入り込めなかったよ。

336 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/18 21:26 ID:zatJcFkQ
人殺し集団なのに人助けばっかしてるって。
オダジョ、あれだけの人数出てて、あれだけ悪目立ちできるって紙。

これで来週は葬式仕切って勇ちゃんがさすがだとか男を上げたとか言われるのか。
なんか秦を打ち破った項羽のおじさんみたいだな。

あの近藤が仕切れるとは思えん。
宿割りのときみたいに土方が裏で糸引いて実際働くのは試衛館メンバー。
最後の最後でおいしいところを近藤がやるってだけじゃないのか？

＜最後の最後でおいしいところを近藤がやるってだけじゃないのか？
こんなんばっかじゃ、視聴者が近藤に共感するはずない。

香取勇の人間的魅力って、どういうところにあるんだろう。
1/4を過ぎた今になっても、なぜメンバーが近藤を慕ってるかが
ドラマの流れで理解できない。

別になにもしてないのに「お前は良い男だな」と周囲から連呼される唐沢とか、
「前田家はまつ様で持ってる」とか周囲から言われても大根無表情演技で伝わってこない松嶋とか、
どーも一昨年のとかぶるんだよね。

結局、三谷さんはＴＶ向きじゃなかったのではないかと・・・。
沢口靖子ちゃんの「なんだかな〜」の雰囲気とか、何度も何度も出てくる
箒のようなこまか〜い小道具ネタとか、舞台だと結構笑いをとれるのかも
しれないが、ＴＶでは、どんどん視聴者が離れる効果しかないかも。

そういえば、昨日も言ってたな
永倉が自分の命は近藤さんに預けている・・・と
なんであんなやつに命預けられるのか？？

>>951
てか、別にそんな空気じゃなかったと思うけど
完全スルーされた>>46で一名それっぽいこと言ってた人がいたぐらいで
君が何かが悔しくて勝手に作った空気じゃないの？
それが何かかはわからんけど

でも完全には命預けてなかったのか、永倉は長生きだったんだけどねｗ

>>959
それでも低視聴率で叩かれ放題の新選組よりはましだけどね。

昨日は新日曜美術館に中尾彬がゲストで出てたね
くだらない糞大河より何千倍も面白かったよ
でも放送時間が変更されるらしい (´Д⊂

昨日ボケっとしながら見てたからよく分からなかったけど
どうして芹沢って清川に怒ったの？尊王攘夷で一致しないのか？

昨日の視聴率マダー？

一桁マダー？

今回は裏番組が弱い分若干上昇してそうだな

>>948
　＞最初の舞台が京都で後で江戸に移る・・・
場所だけ移っても駄目なものは駄目だってことは
去年の武蔵で実証済みだよね

裏はどれくらいとったんだ？
野球も撃沈？

10.9% 19:58-20:54 NTV [新]ワールド☆レコーズ
12.0% 19:03-21:24 CX* 熱チュー!プロ野球2004｢広島×巨人｣

巨人が負けると視聴率低いんだよな

689 ：パピルス ◆bD6CFREoco ：04/04/19 11:01 ID:39P2rTYN

御宿かわせみ 8.8
ホームドラマ 12.6
バスガイド 9.5

Ｎスペ 9.6

新選組 17.6
オレンジデイズ 16.0
セブン 14.3

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

高すぎる、ガセだろ

悔しいけど先々週正しい数字を落としたコテハンだからな

そのコテハンさんは信頼できる人

人質会見待ちの、ながら視聴の結果だろう＜高視聴率

うちの親もいつも見ないのにつけてた。
火の鳥からずっと一時間半文句言いまくり　うるせえ

>>971
ワールド☆レコーズとやらのゴールデンの新番組とは
思えない低視聴率ぶりはいかがなものか。
日テレのこの時期の日曜の番組なんてナイターの
隙間にしかやらないから、局もそんなには力は入れて
いないのだろうが。

まあ、まだ平均以下だから
平均も下がったわけだな

>>977
ダブル画面にして、見たい番組を見ればいいじゃないですか。
そういう機能の付いたテレビを持っていないのかな？
貧乏人ですねぇ。
まさか一家で１４型のテレビを見ているとか？それとも
２０年以上のテレビを見ているのですか？

あのさー、
確かに上がったんだけどさ、視聴率。
たったの１７％で「あがったー！！」「ガセだろ」「高すぎるだろ」
って、そういう意見が出ても何も思わなくなってる自分。
悲しいけど大河は本当に腐ったな。

京都に行っても視聴率上がらなかったのに、新撰組単体で視聴率上がるって考えられないんだが。
人質関係、裏番組、オダギリくらいかな？要因としては。でもそれで３ポイントも動くかね？
本スレでも訳わからんって言ってる香具師いるしw　本当にわけわかめだ。

野球の展開によって左右される。
視聴者層が野球とかぶってるってことだ。

>>983
だな。結局多少の変動はあれ、主たる視聴者層は従来大河と大差ない、
という事がはからずも立証されたというか。

まぁいずれにせよ、武蔵を超える勢いで視聴率が
落ちているのは事実だが。

あとモニターの２ちゃんねらのヲタが必死になったと考えられる

武蔵もそういや瞬間的に19％くらい持ち直す事もあったからな。
本当に流動層って多いんだね。

>>982
昨日の野球が20時過ぎからﾚｲｰﾌﾟ状態だったから
妥当な数字のような気がするが

↓新スレよろ

今回は裏番組の影響が大部分だと思う。イラクニュースの影響は
大したことないと見た。
…結局、野球がどうなるかとかで毎回右往左往する結果になるんだろうな。
三谷の望み通り、若い層の気まぐれに委ねちゃってるからな。
裏に当初の予定通り記者会見が来てたら13％以下もあったんだろうけどねw

ところでそろそろ次スレ行ってくるぞー

曜 時..　　　　　　　　[01]　[02]　[03]　[04]　[05]　[06]　[07]　[08]　[09]　[10]　[11]　[12].　　 平均　　
(時代劇)
日【20】武蔵.　　　　(21.7__19.7__23.3__22.8__21.3__19.9__24.6__20.6__20.7__21.3__22.2__18.4__19.3__
　　　　　　　　　　　　17.4__13.0__16.8__16.7__16.1__15.8__15.5__16.8__13.8__14.4__14.8__14.1__こことか→16.2__
　　　　　　　　　　　　14.9__こことか→17.2__13.7__14.0__13.4__12.9__こことか→15.5__13.1__13.5__こことか→15.8__11.9__まあこれはｗ→21.8__16.1)
　　　　　　　　　　　　13.9__14.5__14.5__13.1__14.3__13.4__13.6__12.8__14.4__最終回だから→18.6(終).______________16.61


昨日の数字なんてこれと同じじゃないの？

>>990
お願いしまつ