NHK大河｢利家とまつ｣太閤秀吉あぼーんで28万石

1 ：麻阿タン：02/11/25 11:54 ID:???

▼大河ドラマ「利家とまつ」公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/taiga/
▼NHK金沢ホームページ
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
▼予告編
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html

過去ログは
>>2-20

2 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 11:54 ID:MH697fke

get

3 ：麻阿タン：02/11/25 11:54 ID:???

2002年大河ドラマ「利家とまつ」
http://piza.2ch.net/tvd/kako/979/979804184.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」その２
http://tv.2ch.net/tvd/kako/988/988487527.html
2002年大河ドラマ「利家とまつ」３
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1007/10077/1007731880.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」･･･であるかPart4
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10103/1010325785.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」松12歳で妊娠ですPart5
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10103/1010383978.html
NHK大河「利家とまつ」私にお任せくださりませPart6
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10109/1010924123.html
NHK大河「利家とまつ」元気ですかぁ！Part７
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1011/10113/1011363468.html
NHK大河「利家とまつ」～万に一つの百万石Part8
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10121/1012139828.html
NHK大河「利家とまつ」吹いてやったわぁ♪ 九万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10128/1012823343.html
NHK大河「利家とまつ」滅せぬ者のあるべきか十万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1013/10139/1013917838.html

4 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 11:55 ID:???

NHK大河「利家とまつ」大量虐殺で十一万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1015/10150/1015036589.html
NHK大河「利家とまつ」もっとなぐってぇ～１２万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1015/10158/1015845537.html
NHK大河「利家とまつ」目標100万石秀吉に続け13万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1017/10170/1017063710.html
NHK大河「利家とまつ」私に死に場所を・・14万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1018/10182/1018201536.html
NHK大河「利家とまつ」慶次郎見参！15万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1019/10195/1019523508.html
NHK大河「利家とまつ」なんまんだぶで16万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1021/10210/1021036349.html
NHK大河「利家とまつ」是非に及ばず１７万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1022/10228/1022857951.html
NHK大河「利家とまつ」人間五十年さらば犬18万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1025/10252/1025280759.html
NHK大河「利家とまつ」清須だヨ、全員集合！19万石
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1026/10262/1026245404.html
大河ドラマ「利家とまつ」頭が高いぃ～２０万石
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1027/10278/1027838490.html

5 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 11:55 ID:???

NHK大河「利家とまつ」寝返るん！で21万石
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1029/10297/1029734052.html
NHK大河「利家とまつ」さらさら越えで22万石
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1031/10316/1031687066.html
NHK大河「利家とまつ」はる赤マフラーで23万石
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1032/10326/1032624758.html
NHK大河「利家とまつ」猿と狸の化かし合いで24万石
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1033/10334/1033429172.html
NHK大河「利家とまつ」百万石まで1/4･25万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1034587645/（Dat落ち）
ＮＨＫ大河ドラマ「利家とまつ」冷や水で26万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1035735333/（Dat落ち）
NHK大河「利家とまつ」まつの舞が見まいな　27万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1037146116/

6 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 11:56 ID:???

関連スレ

[NHK]「利家とまつ」　ＰＡＲＴⅢ　でっ！あるか？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1027256033/
[三国志・戦国]【NHK】大河ﾄﾞﾗﾏ「利家とまつ」第21夜【大河】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1038140628
[三国志・戦国]「利家とまつ」を何が何でも誉めたおすスレ
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1031/10315/1031582360.html
[日本史]NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十三章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1034517340/
[日本史]NHK大河ドラマ「利家とまつ」捏造祭り第十三章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036866168/
[日本史]もしも、前田利家が徳川家康より生きていたらスレ
http://mentai.2ch.net/history/kako/1011/10115/1011554456.html
[芸能]【反町信長】流行語大賞はポイズン！【であるか】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geino/1026044589/(Dat落ち)
[801]¶¶¶NHK大河ドラマ@801　第4夜¶¶¶
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018835199/
[懐かし漫画]花の慶次☆！　　及川ミッチ-かよ！？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013525425/
[時代劇]NHK大河ドラマ「利家とまつ」第一章＠時代劇板
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026768709/
[時代劇]【花の生涯→】ＮＨＫ大河統一スレ【←利家とまつ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026829651/
佐々成政とクロユリ伝説
http://www.sun-inet.or.jp/~nao2/monogatr/sasakuro.htm

7 ：麻阿タン：02/11/25 11:56 ID:???

-----歴代視聴率-----　　　　　　　　　　　　初回　最高　平均

2002年度利家とまつ・加賀百万石物語　　　26.1
2001年度北条時宗　　　　　　　　　　　　　 19.6--21.2--18.5
2000年度葵徳川三代　　　　　　　　　　　　　22.6--22.6--18.5
1999年度元禄繚乱　　　　　　　　　　　　　　 25.0--28.5--20.2
1998年度徳川慶喜　　　　　　　　　　　　　　 24.4--29.7--21.1
1997年度毛利元就　　　　　　　　　　　　　　 25.3--28.5--23.4
1996年度秀吉　　　　　　　　　　　　　　　　　 26.6--37.4--30.5
1995年度八代将軍吉宗　　　　　　　　　　　 22.1--31.4--26.4
1994年度花の乱(94年4～12月)　　　　　　　17.9--18.3--14.1
1993年度琉球の風(93年1～6月)　　　　　　24.1--24.1--17.3
炎立つ(93年7月～94年3月)　　　　　　　　　 20.8--21.6--17.7
1992年度信　長　　　　　　　　　　　　　　　　25.4--33.0--24.6
1991年度太　平　記　　　　　　　　　　　　　 34.6--34.6--26.0
1990年度翔ぶが如く　　　　　　　　　　　　　 26.9--29.3--23.2
1989年度春　日　局　　　　　　　　　　　　　 14.3--39.2--32.4
1988年度武田信玄　　　　　　　　　　　　　　 42.5--49.2--39.2
1987年度独眼竜政宗　　　　　　　　　　　　 28.7--47.8--39.7

8 ：麻阿タン：02/11/25 11:58 ID:???

■前田家の人々■
前田利昌････････菅原文太▲
たつ････････････加賀まりこ▲
前田利久････････三浦友和▲
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和▲
前田安勝････････山西惇
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
うめ････････････赤木春恵
今井天久････････関口知宏
前田長種････････辰巳琢郎
幸･･････････････椋木美羽
蕭･･････････････上原さくら
麻阿････････････柳沢なな
加賀殿･･････････佐藤藍子
前田利長････････伊藤英明
永姫････････････水橋貴己
豪姫････････････須藤理彩
与免････････････秋定里穂▲
前田利政････････藤原竜也
千世････････････河辺千恵子
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････田畑智子
猿千代･･････････阿部修也

9 ：麻阿タン：02/11/25 11:58 ID:???

■前田家の人々■その２

佐脇良之････････竹野内豊▲
前田秀継････････菅原加織
村井長頼････････的場浩司
志づ････････････江口由起
奥村家福････････中条きよし
安･･････････････松原智恵子
四井主馬････････来須修二
氷見助右衛門････村上ショージ
高山右近････････沢村一樹

10 ：麻阿タン：02/11/25 11:59 ID:???

■織田家の人々■
織田信長････････反町隆史▲
濃姫････････････石堂夏央
吉乃････････････森口瑶子
市･･････････････田中美里▲
織田信忠････････日野誠二▲
織田信雄････････？
織田信孝････････？▲
永姫････････････水橋貴己
豊臣秀吉････････香川照之
おね････････････酒井法子
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
佐々成政････････山口祐一郎▲
はる････････････天海祐希
不破光治････････五木ひろし▲
ちどり･･････････？
柴田勝家････････松平健▲
丹羽長秀････････梅沢富美男▲
村井貞勝････････苅谷俊介▲
佐久間信盛･･････田中健▲
池田恒興････････渡辺裕之▲
林通勝･･････････山本晋也
明智光秀････････萩原健一▲
滝川一益････････松井範雄
毛利新介････････川崎一馬▲
細川藤孝････････千葉哲也
拾阿弥･･････････出光秀一郎▲
森蘭丸･･････････ウエンツ瑛士▲
織田信行････････大森貴人▲
細川ガラシャ････中西夏奈子

11 ：麻阿タン：02/11/25 11:59 ID:???

■豊臣家の人々■
豊臣秀吉･･･････････香川照之
おね･･･････････････酒井法子
なか･･･････････････草笛光子▲
たえ･･･････････････八千草薫▲
淀殿･･･････････････瀬戸朝香
前田利家･･･････････唐沢寿明
まつ･･･････････････松嶋菜々子
浅野長政･･･････････加藤雅也
石田三成･･･････････原田龍二
豊臣秀長････････････？▲
豊臣秀次･･･････････池内万作▲
千利休･････････････古谷一行▲
蜂須賀小六･････････岩ゲント▲
ゆう････････････羽田美智子

12 ：麻阿タン：02/11/25 12:01 ID:???

■その他の主な出演者■
徳川家康････････････高嶋政宏
上杉景勝････････････里見浩太朗
蒲生氏郷････････････宇崎慧▲
伊達政宗････････････遠藤雅
今井宗久････････････林隆三
ふく････････････････池内淳子
井口太郎左衛門･･････丹波哲朗
今川義元････････････佐々木睦▲
浅井長政････････････葛山信吾▲
遠藤直経････････････温水洋一▲
足利義昭････････････モロ師岡▲
足立六兵衛･･････････大八木淳史▲
権太････････････････徳井優
本多正信････････････中根徹
本多忠勝････････････近童弐吉
石川数正････････････能裕二
森可成･･････････････本田清澄▲
荒木村重････････････佐和タカシ▲
河尻秀隆････････････小川敏明▲
直江兼続････････････鈴木綜馬

13 ：前田名無し：02/11/25 12:01 ID:Isd5I5q7

＞１
乙彼～。

14 ：麻阿タン：02/11/25 12:03 ID:???

◆「利家とまつ」出産日記
松年齢
１２歳　長女幸
１５歳　長男利勝
１６歳　次女蕭（しょう）
２５歳　三女麻阿
２７歳　四女豪
３０歳　五女与免
３１歳　次男利政
３３歳　七女千世
打止め

15 ：麻阿タン：02/11/25 12:03 ID:???

◆前田利家の経歴
（１）信長にカマをほられ出世する。
（２）槍で人を殺すことだけは上手だった。
（３）一緒に住んでる１１歳の少女を妊娠させる。
（４）出世至上主義，サッチーなみの強欲女性と結婚。
（５）兄一家を追い出し前田家を乗っ取る。
（６）一向宗徒を女子供を含め，釜ゆでの刑にして虐殺し、
「死体の山です。ぜひお見せしたいものだ」と信長に手紙を書く。
その功で能登を与えられる。
（７）賤ヶ岳合戦では，柴田軍を裏切り，敵前逃亡。
（８）実の娘を秀吉に差し出す。
（９)まず恩顧あった織田家を見捨て、ついで恩顧あった豊臣家を見捨てる。

16 ：麻阿タン：02/11/25 12:03 ID:???

◆「前田利家」が大虐殺をしたのは本当か？(NHK「その時歴史が動いた」より)

織田信長が自分の意志に従わない一向一揆に対する弾圧は峻烈を極めました。
番組で紹介した文字瓦は昭和７年に福井県武生市の小丸城跡で発見されたものです。
内容は、前田利家による一揆衆制圧の様子を語ったもので天正四年のものに比定されています。
刻まれている文字（原文）は次の通りです。

「此書物後世ニ御らん（覧）しられ、御物かたり（語）可有候、然者五月二十四日いき（一揆）おこり、
其のまま前田又左衛門尉殿いき（一揆）千人はかりいけとり（生捕）させられ候、御せいはい（成敗）ハ、
はツつけ（磔）、かま（釜）ニい（煎）られ、あふられ候哉、如此候、一ふて(筆)書とゝめ(留)候」

17 ：麻阿タン：02/11/25 12:04 ID:???

◆前田家三代藩主・前田利常（鼻毛の殿様）

母は利家の側室・千世（ちよ）である。千世は利家の正室・おまつ（芳春院）の侍女であったが、
文禄元年（1592) 秀吉が朝鮮出兵の軍を起こした際、身の回りの世話をする侍女として肥前国
名護屋の利家のもとに遣わされ、この時利常を懐妊し側室となった。

利家はまつを恐れ隔離される。利常は不遇の前半生を歩むこととなる。1598年に利家が死去するが、
生前に一度も利常に会うことがなかった。しかし２代藩主利長が早死したことから、跡継ぎとして
立てられることとなった。若い頃に苦労したせいか、用心深く、前田家史上最高の名君と言われる。

18 ：麻阿タン：02/11/25 12:04 ID:???

◆このスレで使われている用語の基礎知識

赤マフラー【あかまふらー】［名］（テレビドラマ）
2001年度大河ドラマ「北条時宗」から。２月騒動で本当は死ぬはずだった
北条時輔が生きていたという設定になってしまった。
それだけならまだしも、なぜか元に渡り、蒙古軍と一緒に日本へやってきたとき、
赤マフラーを巻いていた。
そこから、歴史上死ぬはずの人物が生き残ることを「赤マフラー」というようになった。
2002年度大河ドラマ｢利家とまつ～加賀百万石物語～｣での赤マフラーは
雪崩で一旦死んだと思わせておきながら、南蛮寺に復活した天海祐希のはるさま
信長存命中に死んだはずである森口瑶子の吉乃さま。
今後最終回に向けて赤マフラー化が期待されるのは、反町隆史による織田信長、
竹ノ内豊による佐脇良之、松平健による柴田勝家などが上げられている。

　※赤マフラーについてもっと詳しく知りたい方へ
　　ＮＨＫ大河「北条時宗」皆で盛り立ててくれ！Part17
　　http://salami.2ch.net/tvd/kako/997/997617120.html
　　「赤マフラー」が最初に語られたのはこのスレの535,611,702あたりだと思われ。
　　特に535は放送を見ながらのカキコであるため、これが一番最初でしょう。
　　このころは実況スレがなかったので大河スレで実況する人もいたのです。

　　NHK大河｢北条時宗｣敵将見えたり！Part18
　　http://choco.2ch.net/tvd/kako/1000/10000/1000036256.html
　　このスレの46,52,481,696でだんだん使う人があらわれ、

　　NHK大河「北条時宗」もう醜うないPart19
　　http://choco.2ch.net/tvd/kako/1002/10023/1002377383.html
　　このスレでほぼ定着しました。
　　「マフラー」で検索すると、用語が浸透していくさまがみられます。

19 ：麻阿タン：02/11/25 12:05 ID:???

◆このスレで使われている用語の基礎知識

であるか【であるか】[連語]（テレビドラマ）
信長の口癖であったと伝えられる。家臣などから思いもよらぬ事を言われたり、
返答に窮した時などに、とまどったように「であるか？」とつぶやくのが本当だったらしい。
大河ドラマで「であるか」連発したのは、口癖の誇張と視聴者サービスのためと思われる。

ポイズン【ぽいずん】［名］
反町隆史のこと。本人が歌っている、大人気ドラマGTOの主題歌の題名から。

文禄の役
http://www15.cds.ne.jp/~eagle/moto/1593bnrk.html
慶長の役
http://www15.cds.ne.jp/~eagle/moto/1598kicu.html

20 ：麻阿タン：02/11/25 12:06 ID:???

多分、最終回が近くなると出ると思われる
「ベストキャスティング大賞」
・香川秀吉
・山口成政
・及川慶次郎
・三浦利久
・柳沢麻阿
・松平勝家
・萩原光秀
・酒井おね
・（別の意味で）里見景勝
・草笛なか

21 ：麻阿タン：02/11/25 12:07 ID:???

以上です。

22 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 12:09 ID:???

>>1
麻阿タン、乙。
あと次回予告も貼っときます。

第46回「秀吉死す」（12月1日）

慶長3年（1598）8月、秀吉（香川照之）危篤の知らせをうけて、利家（唐沢寿明）
とまつ（松嶋菜々子）は伏見城に駆けつける。おね（酒井法子）、淀（瀬戸朝香）、
家康（高嶋政宏）をはじめ、家臣や諸大名が見守る中で、秀吉は最期を迎えよ
うとしていた。
ところが、秀吉は驚くべき生命力で息を吹き返す。そして、秀頼（猪腰真之介）の
後見を利家ら五大老、五奉行たちに頼むという遺言を、孝蔵主（涼風真世）が読
みあげる。そこへ、佐々家のふく（池内淳子）と井口太郎左衛門（丹波哲郎）が見
舞いに訪れる。秀吉は成政（山口祐一郎）には悪いことをしてしまったと涙ながら
2人に謝る。ふくは、秀吉が死ねば天下が再び乱れてしまうだろうと警告し、天下
太平のためにも長生きをしてほしいと言って秀吉を励ます。
また、秀吉は利家に2歳年上と嘘をついていたことを謝るが、再び気絶してしまう。
その後、豪（須藤理彩）が見舞いに来たときには、すでに意識がなかった。
一方、三成（原田龍二）と長政（加藤雅也）は秀吉後の政権をねらう家康の暗殺を
謀るが、その動きを知った利家は秀吉の死を血で汚させまいと二人を制止。
同月18日の夜明け前、とうとう秀吉が息を引き取った。利家と家康は、秀吉の喪を
伏せたまま朝鮮から兵を引きあげる取り決めをするのだった。

23 ：麻阿タン：02/11/25 12:10 ID:???

あーっ、
安勝兄ぃに▲つけるの忘れたよ。

24 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 12:10 ID:???

▼年表
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/no_se/history.html
▼【投票所】大河ドラマ「利家とまつ」人気投票＠２chドラマ板
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote6/comvote.cgi?id=tosimatu

25 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 12:11 ID:???

>>1
乙鰈～
>>2、>>13
市ね、ｺﾞﾙｧ

26 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 12:13 ID:4O6FVYPU

「ベストキャスティング大賞」
・香川秀吉
・山口成政
・及川慶次郎
・三浦利久
・柳沢麻阿
・松平勝家
・萩原光秀
・酒井おね
・（別の意味で）里見景勝
・草笛なか
・天海はる

はるタンも入れてくれ
何気に佐々夫妻が一番好みだった

27 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 15:57 ID:???

某掲示板にて感じたこと
北陸の人間ていうのはここまで盲目なものかねぇ・・・
しょせん彼らにとっては”利家とまつ”が主役ならなんでもいいのか（笑）

28 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 16:48 ID:???

ブス豪姫あげ。

29 ：ｘ：02/11/25 16:53 ID:lFJEz4t7

http://hkwr.com/

30 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 17:56 ID:???

>27
そんなことないよ。
実家（富山）の母は､前田利家って本当は秀吉のお陰で出世できたんでしょう？と不思議
がっていた。
もっとも､富山の人間は佐々贔屓が多く､前田家が支配した時期に越中が加賀に組み込まれ
ていた事をあまり快く思っていない人が多いのだが。

31 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 18:04 ID:???

>>27
案外、地元の人間は醒めた眼で見ているもんだよ。
盛り上がっているのは商工会議所、観光業関係ぐらい。

32 ：名無し：02/11/25 18:05 ID:gyMg5oF4

なんでタレントが出てんのよ？
佐藤愛子とか上原さくらなんか出てたけど、タレントっていうイメージが
強すぎてこのドラマのイメージ壊れちゃわないのかなあ？
なんかガッカリしちゃったよ。
男優は豪華な人ばかりでいいけど。

33 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 19:07 ID:twuJrM5X

俺は、草笛なか　は違和感あるなあ。
草笛はおしゃれなマダムのイメージが強くて
どんなに汚しても、垢抜けた雰囲気が全身から滲み出てて
田舎もんのおっかさん、という役柄はあわんと思う。

個人的には、赤木うめ　が、なか　に見えて仕方ない。

34 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 19:11 ID:NRjP87Fl

男優はこの１ヵ月ショボくなる一方ですが・・・

35 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 19:20 ID:???

「利家とまつ」のスレッド検索@2ch
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?I=t&k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&e=100&p=t&L=20&2=t

36 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 19:21 ID:???

>>33
浜木綿子だったら最高だったのに

37 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 19:29 ID:???

昨年（2001年度）度大河ドラマの最後の本スレ

NHK大河「北条時宗」あーあぇーあ～ｱｨｪｰ!Part22
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1008428353/

38 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 19:48 ID:???

一番のブスはガラシャだと思うに一票

39 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 19:55 ID:???

いや、やっぱりチョボだろ。これは確定

40 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 20:03 ID:cWu+WclO

　　　　　　　　　　ウメは一体、何才ですか？

41 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 20:07 ID:???

>>39
チョボはブスって設定だからいいんだよ

とりあえず淀の「だまれ！」　はおもいっきり素だったな
なんかのときの　まつの「やめなさい」も素だったな

42 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 20:08 ID:???

>>40
AI

アンドロイドです

43 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 20:19 ID:???

っていうかお前ら、ウメはまだ生きてるぞ、ｺﾞﾙｧ。

44 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 20:20 ID:???

>>1
１のテンプレ省略するな。　ちゃんと年表と人気投票も入れろ。

45 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 20:59 ID:???

以下も貼っておこう。（前スレより）

752 ：683 ：02/11/24 22:55 ID:s9lo44wL
それでは正解です。残りわずかですが、今後はこの年齢差を念頭に置いて鑑賞しましょう。

前田利家　　５５歳
豊臣秀吉　　５７歳
徳川家康　　５１歳
上杉景勝　　３８歳
まつ　　　　４６歳
おね　　　　４５歳
淀　　　　　２６歳

807 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/24 23:52 ID:???
生まれ年。諸説ある人もいます。

前田利家 1537年?
豊臣秀吉 1536年?　1537年？
徳川家康　1542年
上杉景勝　1555年　
まつ　　　1547年
おね　　　1548年
淀　　　　1567年?

前田慶次郎　1533年？　1543年？

46 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:08 ID:l9l4EZNA

関係ないけど七個の実年齢は３５だとオモテタ漏れは逝ってよし？

47 ：テンプレといえば＠1598：02/11/25 21:09 ID:???

前田秀継▲････････菅原加織▲
石川数正････････････能裕二▲
今井天久→中川光重････････関口知宏
今井天久ってのは光重の号か？

48 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:13 ID:???

太閤逝去を聞いてまつが尾張地方の慣習で同い年の人の訃報を聞いた時
に利家の耳を塞ぐまじないをしたらしいから、秀吉利家は同年生まれと
考えるのが妥当らしい

49 ：　：02/11/25 21:19 ID:???

>>48
俗説だろ、信用できる史料に書いてあるのか？

50 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:25 ID:???

>>46
いや、役の年齢に近く誤解していたのだから、このスレではむしろ幸運な人かと。
最後まで気付かずにいればもっと良かったのに(笑)

それにしても、このドラマでは慶次郎はいったい幾つの設定なんだ？
上杉景勝よりも年上なのか？

51 ：千代保＠なずな＠ドブース：02/11/25 21:26 ID:???

千代保は、かつての女たちの百万石というドラマでは泉ピン子が演じていたので、
ブスの指定席となっている。

52 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:32 ID:???

なぜウメは死なないのだろう・・

53 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:32 ID:???

ちよぼたんはブスだけどイヤな感じではないな

54 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:36 ID:???

>>49
気田神社文書、岐阜桜井家文書

55 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:41 ID:???

>50
景勝より年下だと思われ。30ちょっと、いってても30代半ばくらいかと。

56 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:41 ID:???

　脚本家にもプロデューサーにも思い入れがないゆえ、
視聴者からイヤな感じになっておりませぬ。

57 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:42 ID:???

>>53
うむ、チョコボはブスだがいいﾔｼだ。
でしゃばりまつなんかよりよっぽど（・∀・）ｲｲ!!

58 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 21:57 ID:???

実は新興宗教盲目信者で自社仏閣に多大な無駄遣いをしちゃう人な罠

59 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 22:07 ID:???

まぁ、どちらにしても菜々子はチョボよりも美人なのはひねくれ者ぞろいの
２ちゃんねらーでも認めざるをえないわけだ（ｗ

60 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 22:14 ID:???

いや、漏れは菜々子よりチョボのほうが大好きよ

61 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 22:42 ID:uhDfGAiy

いや、でもどちらとやれるか、となったら嫌いでも七個だ。

62 ：無名武将＠赤マフラー：02/11/25 22:56 ID:NFlli/rM

ん～気立ての良さなら、智子タン（千代保）を押すが
見かけ美人だったら七個だろうなぁ～

63 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 22:58 ID:???

>>18-19
用語集面白い

64 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 23:00 ID:???

北政所とまつだったら、どっちとやりたい？

65 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 23:05 ID:???

>>61
漏れはﾁｮﾎﾞの方がまだﾏｼかと･･･だって七個さん、肉ダブついてそうだし････

66 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 23:12 ID:???

この前の回から、利家さんが死ぬまでが彼が本当に漢でまつ様は
本当に賢妻な瞬間なのにもう視聴者はピーターと狼モード・・・

67 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 23:21 ID:???

金もらっても松嶋とはやりたくない。

68 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 23:26 ID:???

麻阿の少女時代が何と言っても最高。

69 ：明寿丸：02/11/25 23:46 ID:WxbedpdI

赤いマフラーをしたオジサンが、泣きそうな顔をしながら地図を見せてくれました。

70 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 23:53 ID:???

チョボよりはましだけど、七個は充分ブスじゃん。

71 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 23:57 ID:???

さあいよいよ太閤殿下が亡くなられます。
これで心置きなく「葵徳川三代」総集編ビデオを解禁できます。
いやあ、楽しみだ(笑)

72 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 00:01 ID:???

総集篇は、
第一部：佐々家を破滅させるまで
第二部：豊臣家を破滅させるまで
が良いと思う。

73 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 00:08 ID:???

石田三成　享年４１歳
大谷美継　享年４２歳

結構微妙だね葵って

74 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 00:24 ID:Xtl5zPXL

昨日の放送のお茶会の席でのまつの活躍ぶり、うさんくさかった

75 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 00:43 ID:???

>>74
でも、あれ「だけ」が史実通りなのです。
後は全部捏造。

76 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 00:46 ID:???

第48回「家康暗殺」
利家は秀吉の遺言に従い、秀頼を大坂城に移そうとする。徳川家康は利家が天下
を狙うのを警戒する。奥村家福は和睦のためといって家康を誘い出し、前田家にて
暗殺してしまおうと謀る。家康はまつに陰謀を謀るような前田家に天下は渡せぬと
言う。家康が前田家を訪ねると、利家は隠していた太刀を取り出し、家康に陰謀を
企てたことを謝るのだった。

最終回「永遠の愛」
慶長4年、利家は利長に3年間は大坂にとどまるよう遺言を残し、まつに見守られて
63歳の生涯を終える。利長と家康の戦の危機を、まつが人質として江戸へ行き無
事回避する。15年後、利長が亡くなり、まつは金沢に戻る。途中荒子に寄り、かつ
て利家とふくろうを育てた大木の下で、永遠の命の中の人間たちの暮らしのことを
考えるのだった。元和3年、まつは71歳で亡くなる。

77 ：エビ触：02/11/26 00:48 ID:???

最終回は受信料を支払っていただいた視聴者のご好意により、
時間を延長してお送りします。このためニュース天気予報は（略

78 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 00:52 ID:d6Y2II/v

「利家とまつ」来年早々にＤＶＤ化。
ＢＯＸ仕様、２回に分けて発売。
前半は本能寺の変まで、後半は信長の死後～ラストまで。

79 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 00:55 ID:???

>最終回「永遠の愛」

フヌけたサブタイだ。

80 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:01 ID:???

ヘタレ肥後守ｸﾝは、折角のパパさんの遺言をシカトしてうろちょろして
はまる訳か、三戦厨の大好きなどっかの四郎さんみたいだね

81 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:02 ID:???

チョコボは確かに不自由な顔かもしれない。
でもけなげで良い娘っこじゃないか。
いつも謝ってばかりで…
でもね、一説には芳春院と寿福院は犬猿の仲ってのがあるんだよね。
芳春院は正室でツンとして侍女上がりの寿福院をイジメまくってたっていうし、
寿福院は出来のいい猿千代をもうけたことで芳春院にあいさつすらしなかった
らしい…
あくまでも一説ですがね。

82 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:03 ID:???

前だったかね失礼

83 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:04 ID:???

>>82
？？？

84 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:08 ID:???

>>80
ヘタレ息子は肥前守ではなかったけ？

85 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:10 ID:???

どんな家でも二代目は大変なのだよ。
利長君も大変だったんじゃないのかね～
徳川家でも秀忠君はとっても地味じゃん。
功績は大きいのだが、何せ初代と三代目が目立つからね～

86 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:12 ID:???

利長も大した見せ場なくあぼーんか。
それとも最終回活躍するか？

87 ：名乗る程の者じゃねえよ：02/11/26 01:18 ID:4yi7l/zu

>>76
この先もひどい展開・・・
きれいごとばっかのＮＨ系大我ドラマ

88 ：大河ーセブン：02/11/26 01:21 ID:???

俺こそ大河にふさわしい素材だと思うんだが

89 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:44 ID:???

このドラマの主人公はあくまでも待つ縞七個さまですから…
ほかのみなさんが蔑ろにされることはしかたございませんな

90 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:48 ID:X9oCsDFr

>>81
一説じゃなくて記録に残っているらしい。

図解雑学前田利家　による。

91 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 01:55 ID:???

利まつには記録も一説もカンケーないのじゃ。
まつさまが美しく気高く描かれていれば許されるのじゃ。

92 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 02:07 ID:???

ここ数話の七個まつは、悪役を楽しんでいるように見えるんだけど。
悪い顔が妙に生き生きと楽しそうじゃない？

93 ：七個：02/11/26 02:14 ID:???

楽しんでいるわけじゃありません。
もう疲れたので素の自分をさらけだしているだけです。
何か？

94 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 02:21 ID:???

こりゃ失敬（ｗ

95 ：七個：02/11/26 02:23 ID:???

わかればよいのです。

96 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 02:28 ID:???

ほんとセンスねースレタイだなっ！！

97 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 02:54 ID:???

景勝ってやっぱ若いね。
利久に大物政治家のように接待されてたのはいったいいくつのとき?

98 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 03:08 ID:/ET5rKd8

最終回、加賀に戻ったまつを、初登場時とほとんど変わらない
太郎左とうめが出迎えそうだなあ。
もっとも、「初登場時に既に年寄りだったのに最終回まで
死なないキャラ」はとしまつの専売特許ではないが。
（「花の乱」の今福将雄とか、「時宗」の清川虹子とか）

99 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 07:29 ID:???

利長と長政の見せ場の回って今まであったっけ？
全然記憶に無いんだけど・・・

100 ：100げと？：02/11/26 07:58 ID:???

今、去年の大河スレを読んだ。
みんな怒りながらも笑いを生み出す気力が残ってる。。。

利まつ視聴者の退廃的な諦めムードが漂う状態って異常事態なんだろーな。
・・・異常事態なんだって言ってほすい。（来年が怖い。。。）

101 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 08:52 ID:???

初めの頃のこの大河は好きだったんだが・・・・
あと、そんな酷評するほど見れないもんでもないけど。

まぁ、時代考証とか気にせずに１話完結って感じで見てるからかもしれん
が。

102 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 13:50 ID:???

916 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 02:07 ID:???
朝香ﾀﾝ、醍醐の花見の淀殿は演りやすかっただろうね。
ちょっと昔を思い出せばよかったんだから。

917 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 02:09 ID:???
「おだまり！！あたいはお拾の母親なんだよっ！！」ｂｙ瀬戸淀子

103 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 13:52 ID:???

>>92－95

笑わせてもろた…

104 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 14:11 ID:???

瀬戸淀は確かに他の女性キャストの中では落ちるけど
正直、松たか子の淀君よりはマシだと思うぞ。

105 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 14:21 ID:???

毛利元就を久しぶりに見たら、　高島政宏　は、尼子晴久　だった・・・。
高島政宏は、徳川家康の器に非ず！！　尼子晴久　でじゅうぶん・・・。

徳川家康・・・・・・政治＝92、統率＝89、知略＝83
尼子晴久・・・・・・政治＝56、統率＝56、知略＝28
（信長の野望・蒼天録より）

106 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 14:35 ID:???

おいおい・・・
信用にタル史料ダセって怒られるぞ

107 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 15:31 ID:???

>>98
「花の乱」の今福将雄は役名が替ってるから別人ではないのか？

108 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 17:42 ID:UZ6iSh3a

前回放送分の三浦理恵子（松の丸殿）の演技は痛かった。

109 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 18:05 ID:???

五大老がでてたですね、同時に
これが最初で最後でしょうね

110 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 18:50 ID:kSJH5LDR

あの宇喜多と小早川はいったいどこの馬の骨だ？
しょせんはその他大勢か・・・

111 ：＞104：02/11/26 19:00 ID:???

意外と､本当の淀殿もあんな感じだったかもね。
父親に似てゴツイ顔と体型をしていたらしいという話もあるし。

「だまりゃあ！御拾いの母親はわたくしじゃ。ものなど申すな。」

112 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 19:01 ID:H5mzyO3K

淀役は､喜多嶋舞のが個人的には一番好きだな。
生意気な小娘と言う感じがよく出てた。

113 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 19:21 ID:???

>>111
浅井長政ってそんなにごつい男だったの

114 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 19:22 ID:???

>>113
肖像画（2種類）を見る限り、相撲取りのようなデブ　>>浅井長政

115 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 19:44 ID:???

>>113
肖像画（2種類）を見る限り、田中邦衛みたいなマヌケ面>>前田利家

116 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 20:09 ID:???

当時は恰幅が良い、というかはっきり言ってデブだったりするのが
美男美女の条件だったらしいからね。

117 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 21:25 ID:???

ｹｹ山を学祭によんでイジメろ！

118 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 22:00 ID:???

もう学祭シーズンは終わっただろ

119 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 22:40 ID:???

このドラマの主要キャストはもう大河に出ないだろうぁ。
特にﾎﾟｲｽﾞｿと七個。大河追放やろ。

120 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 23:08 ID:???

ポイズンは意外と良かった。
反町臭がなくて､一応自分なりの信長を演じてたと思う。

121 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 23:32 ID:???

>120
あれで、もうちょっとｶﾂｾﾞﾂがよければなあ。

122 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/26 23:55 ID:???

ポイズンはもうお呼びはかからんだろうね。

123 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 00:06 ID:???

ポイズン。見てた時は散々なことを言ってたけど、
今思えば結構良かったな。というか…好きかも。
ルックスは（信長として）なかなかＯＫだったし、「であるか」も面白かった。
ＤＶＤ化するなら、吹き替え直したら良いのに…。

さっきダブルスコアを見たけど、これが信長やってたのか～と
変な感じがしたよ。なんかつるっとしてて。別にポイズンヲタじゃないよ。

124 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 00:23 ID:???

ポイズンまわりま～す！

にんげん　ごじゅ～ね～ん～　　くるくるくる～～～～～～

125 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 01:09 ID:???

ポイズンは話題賞っつーことでいいんでないか？

126 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 01:23 ID:???

ポイズン、面白かったが、もうカンベンって感じ。

127 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:17 ID:???

ポイズン、NHKに再び登場の日は、そう遠くないと予想。
カツゼツなんだと叩かれようが、話題性充分。
いくら上手い俳優でも、話題にならずに、見てくれなきゃ
放送局として、意味ないんだよ。
見かけも、鬘似合っていい男だったしね。
ボイストレーニングして、準備してろよ！

128 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 02:32 ID:E2eEsNTf

>>107
総集編ビデオで「花の乱」の今福将雄の役名が違ってるのは単なるミス。
第１回から最終回まで、ずっと椿の庄の長老でした。
>>109
五大老・毛利輝元役の俳優は「北条時宗」でもほとんどセリフのない役でした
（宗尊親王の側近の上杉なんとか）

129 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 07:02 ID:IIS8Eewf

としまつって結局なにが言いたいの？
成り上がり女優七個がポイズンと
結婚してさらに成り上がっていくのを
皮肉ってるの？

130 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 07:06 ID:???

ﾎﾟｲｽﾞｿの演技はともかく、ﾎﾟｲｽﾞｿ個人については
この大河で好感度うぷ。

131 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 09:09 ID:???

反町なんてもういらねーよ

132 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 09:27 ID:???

釜茹ではいつでしょうか？

133 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 09:40 ID:???

ポイズンは茹でても無毒化されませぬ。

まぁポイズンは面白かったよ。ただ七個が・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
リアルまつさま！　七個を何とかして下さいませませませ。。。無理か

134 ：　：02/11/27 11:13 ID:+ZXpld/8

とりあえず
ﾛｰティーンとやれた利家はたいしたもんだということで。

135 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 13:04 ID:???

１０～１１歳でやったのでティーンじゃないだろ無教養め

136 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 14:26 ID:lT4zUN1B

北条時宗・最終回サブタイトル
　　　「永遠の旅」

137 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 16:27 ID:iFK/m5FS

前の方でも誰か書いてたけど、高嶋家康の怪演は結構面白いよね。
最初の方は、単に無口な男、何を考えているか判らない男という
感じだったのが、段々得体の知れない怖さが出てくるようになった。
「何を考えているか判らない不気味な家康」というのを脚本の
竹山洋は「秀吉」でもやろうとして、当時注目されていた西村雅彦を
起用したけど、これは失敗だった。怖さが全く出ず、ブツブツ愚痴って
いるだけの男になってしまっていた。
高嶋も「毛利元就」で尼子の頭領（名前ど忘れ）をやっていたときは
力が入りすぎていて辟易したけど、メリハリの付け方を覚えた感じで
見ていて飽きさせない。最初、「家康＝高嶋」を聞いたとき、橋之助
（武田信玄）や郷ひろみ（信長）の類のトホホ家康の類かと思ってい
たが、どうしてどうして化けたと思う。

138 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 16:47 ID:iFK/m5FS

それにしても前田利家はつまらん男に描かれてしまったな。
律儀なだけが取り柄の融通の利かない男。女房に頭が上がらないことを
秀吉や家康、三成にも見抜かれている男。それなのに何故か人望があること
になっている男。
信長、秀吉、家康、成政、慶次郎などが好きずきは別として、それぞれ
キャラクターが立っている役になっているのに対して、利家の描写は余りに
薄っぺらい。
最近、家康と利家が、相対して「一度戦をしてみたかった」な～んていう
シーンがよく見られるけど、ドラマの中の利家は逆立ちしたって、家康に
勝てそうには見えない。
竹山はどう見ても、利家には思い入れがないんだな。

139 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 17:01 ID:iFK/m5FS

利家は「槍働き」が得意だと、劇中人物に散々言わせておきながら、その描写（＝
合戦シーン）が殆どないのも一因と思われ。

140 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 17:43 ID:???

だって槍働きの槍って史実では、陰槍のことだという説が濃厚だしな。

141 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 17:44 ID:???

だからその描写は合戦シーンではなくて、夜の信長の寝所の描写だよな
ＮＨＫには無理だろ

142 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 17:53 ID:???

誰か槍の又左のＡＡ作って。

143 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 18:32 ID:???

>140
>141
又佐が攻めだったんでつか？

144 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 18:37 ID:???

>>142
、
○
│-────
ハ　　　↑
　　　　（槍）

145 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 19:06 ID:f/VKahQY

>144
おまえオモシロイ。

146 ：133：02/11/27 19:07 ID:+ZXpld/8

>>134
そうかそうだよね
なおさら大したもんだ利家
もっとそういうところを前面に出していかないと

147 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 20:28 ID:???

日中　役者ヲタ
夕方　厨房
夜　　歴史ヲタ
深夜　TむTむ

148 ：ななし：02/11/27 22:20 ID:6A12+Yxc

ＴＶ雑誌見たんだけどさ、最終回の登場シーン。
ポイズン、髪型は、岐阜以前（茶筅まげ）なのに、
着物は、安土頃？（左右の身ごろの色が違うの豪華に着物）だったぞ。
おまけに遠めに見ても痩せていた・・・。
そういえば髪は短くしてしまったのでフル鬘なのだろうか？

149 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:15 ID:lEtZ7K47

残り３回で新規登場の役者さんは？
秀頼、秀忠、利常、千姫、珠姫は絶対必要登場人物だろう

150 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:16 ID:???

おだがつきはしばがこねしてんかもちすわるがままにくらうはとくがわ

151 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:18 ID:???

>>148
髷の事もさることながら。
恐らく過去ｽﾚで散々既出なんだろうと思いつつ・・・ (最近ここ見始めたもので・・・ｽﾏｿ)
なんでﾎﾟｲｽﾞﾝ月代剃らなかったんだろ。けっこう渋く似合いそうに思ったんだけど。

152 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:18 ID:???

え？残り３回？！　

なんだかんだ言いながら、全話見ちゃうな（ｗ

153 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:19 ID:lEtZ7K47

今気付いたんだけれど・・２８万石ってもう１００万に近づいているんじゃないの？

154 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:19 ID:???

>>150
すわりしまゝに
だろう？あっちにも書いたら？

155 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:24 ID:???

「くうは徳川」
では？
字余りだろ

156 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:38 ID:???

…ま、結局あの掲示板には、その程度の知識すらない連中の溜り場
だという事で。
トムトムなんかも、知ったかぶりして全部他人の著書からの孫引きだし。

157 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:50 ID:B8FMH7AC

織田がつき　羽柴がこねし天下餅（持ち）　座るがままに食うは徳川

158 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 00:39 ID:???

唐沢が竹野内主演のドラマに出てるの見た。
チラッと見ただけだったが、利家の演技とどう違うのかよくわからんかった。

159 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 00:52 ID:???

えっ全然違って見えたけど。だって人格が違う。

160 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 02:16 ID:???

豪姫はもりまん

161 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 05:06 ID:???

ちらっと見ただけで演技が分かるわけがなかろう

162 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 05:25 ID:WWocmVX5

竹之内は朝日生命が破綻すると山一證券に続く破綻イメージキャラになります

163 ：無名武将＠赤マフラー：02/11/28 06:49 ID:6cktPbqo

>>158さん
あ、最古ドクター見るの忘れました(^^;;;
ニュースステーション見ちゃうんです(^^;

164 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 07:28 ID:???

>162
携帯電話ﾓﾅｰ

165 ：あは：02/11/28 07:35 ID:???

徳川家256万石
豊臣家220万石
毛利一門180万石
上杉家120万石
前田家95万石
宇喜多家57万石

166 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 08:08 ID:???

織田が突き　又坐があえ(略

167 ：　：02/11/28 08:51 ID:ibabaMLc

>>166
成政も蘭丸ﾓﾅｰ
ところで、

　秀　次　の　処　刑　の　場　面　飛　ば　し　ま　し　た　ね　？

168 ：　：02/11/28 09:37 ID:56QHIaO/

ﾛﾘ利家「まつﾏﾝｺｷﾂｰ」
よく小学生にたったな

169 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 11:15 ID:uVnVVX6F

>>167

妻、妾、幼子まで皆殺し。これはいくら女子関白＠松でも
とめられん罠。

170 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 15:39 ID:???

>>166
肝心なところを略しちゃいかん。
最後まで書こう。

171 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 16:31 ID:???

以前、「ベストキャスティング大賞」が出てたけど
「ワーストキャスティング大賞」は
・松嶋まつ
・唐沢利家
・琢己長種
・朝香淀
・須藤豪
・名取つね
・中西ガラシャ

こんなもんでよろしいでしょうか

172 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 17:48 ID:M6YJQyLz

ポイズソ確かに、問題は多いけど、
過去にもっとひどいのが一杯いるからね
少なくとも緒形直人よりはずっと良かったＹＯ！

173 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 17:58 ID:???

・中西ガラシャ
これしかない

174 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 18:04 ID:???

>>171
伊藤利長もいれてくれ。

175 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 18:15 ID:ve4ltrgN

＞＞１７１
須藤豪もいれておいてください。

176 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 18:42 ID:???

琢己って…
辰巳か琢郎かどっちかに統一しる

177 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 19:18 ID:???

顔のでかい市も入れて。

178 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 21:42 ID:???

>>173
あのブスはなかったよな。

179 ：　：02/11/28 21:44 ID:vVZHIKxs

お市好きだったけどなー。

180 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 21:55 ID:???

言うまでもなくワーストは
まつ様でｹﾃｰｲだけど

181 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 22:06 ID:???

>>180
まつ様はむしろ殿堂入り。ワーストオブワースト。
そんじょそこらの人たちと比べてはいけない。

182 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 22:18 ID:/eYHFvKK

>>171
名取つねは
そんなに悪いか？

183 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 22:39 ID:/6EeHKiu

プロデューサーもいれてください。
これこそワーストオブワーストと思われ（ｗ

184 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 22:44 ID:???

脚本家もいれてください。
これこそ公共料金泥棒と思われ（ｗ

185 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 22:44 ID:coAjxU9B

>>171
五木光治にも一票！

186 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 22:45 ID:WWocmVX5

今年の大河アカデミー大賞は全体不作ながら“香川秀吉”に決定か？
ちなみに去年は“ピーター実時”でよろしいなあ・・・

187 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 22:47 ID:5rnzg8kp

松嶋まつ、浅Ｐ、チク山は３人仲良く殿堂入りでファイナルアンサー？

188 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 22:59 ID:???

まつ可愛いじゃん
嫉妬すんなよババア

189 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 23:11 ID:???

ジィさんが現れた

190 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 23:13 ID:???

>>188
松嶋本人については、好みは人それぞれだしそれでいいと思うけど
もし、あのﾄﾞﾗﾏで作り出された、ｷﾞｬﾙｹﾞ-並のご都合主義で人格破綻しまくった
「まつ」が可愛い女だと本気で感じたのなら、入院の必(略

191 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 23:22 ID:XAzHohlH

キャスティングだけでいったらマツシマはそんなに悪い？
「まつ」はうざくて最悪キャラだけど
最悪キャスティングというほどでもないような。
だって伊藤英明とか酷かったぞ。酷すぎて印象にも残らないのか。
個人的にはポイズンが許せるという人がすごいと思う。
初期に見て「なんだこれは！！コントかポイズン！」と
唖然としてしばらく見るのをやめたくちなので。
あ、コントとしてみれば面白かったのかな。

192 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 23:32 ID:xiYlXx69

秀次切腹＆妻子惨殺飛ばしたな。
利家が庇わないのが変に見えるからかな。
利家なんてしょせんそんなもん。
秀次の妻子４０人には利家の弁護を昔してくれた前野氏の娘も
いたというのに無視。本当に恩知らず。
秀次の正室は家康の圧力で命を助けられているのに。

193 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 23:37 ID:???

ｵﾏｴｷﾓﾁﾜﾙｽｷﾞ

194 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 23:43 ID:???

秀次切腹事件を飛ばされて変に思わないなんて信じられん。
無知って幸福だな。

195 ：ななし：02/11/28 23:45 ID:Ry81vqlV

ポイズン見たさにリタイアしてた大河みたぞ。
どうせ話無茶苦茶で史実無視だったら、
信長らしくみえるポイズンだけ見てりゃいいと思ったぞ。
あとは司馬遼と歌舞伎がありゃいいもん。

196 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 23:49 ID:???

>191
禿同。
ポイズンの演技を見てて、本人はカッコイイとかおもっているのかな？
と不思議に思いながら見ていた。

そんなアホっぽさが憎めないところではあるんだろうけど。

197 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 00:36 ID:???

力と～　技と　ポイズンがまわる～　♪

198 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 01:11 ID:???

つかポイズンはおもろかったよ。
既に破綻していたからポイズンのようなデムパな
面白さでもなければいままでみてなかっただろうな

199 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 02:30 ID:???

ﾎﾟｲｽﾞｿは信長の雰囲気十分だったけど、何せカツゼツが悪すぎ。
後半、「で、あるか」しか言わせなかったのは正解。

七個は、脚本家とＰのオナニーの賜物であるうざいまつをさらにうざく思わせた張本人。
もう少しダンナを見習って雰囲気でも出せればよかったのだが、そんな演技力は持ち合わせていなかったのが敗因。
一応ヒロインなんだし、もう少し演技のお勉強させてから出せばよかったものを…
合掌

200 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 02:39 ID:bzHZr0Ot

200ｹﾞﾄ

201 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 03:00 ID:RwtWrvNC

>>192
＞秀次の正室は家康の圧力で命を助けられているのに。
ん？　秀次の正室って菊亭晴季の娘・一の台だろ。
他の妾と一緒に斬首されてるよ。

202 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 03:35 ID:???

近江八幡市民としては、
秀次の人物像がゆるせんのだが。

そんなに秀次ってダメ人間か？

203 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 03:41 ID:???

政治33統率30知力14ですから。
ちなみに利家は77-96-61

204 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 07:28 ID:ClbnmtGm

ポイズンが信長らしいかと言うのはおいといて、
ポイズン信長は見てておもろかーた。面白キャラは必要だね。
七個は、大河見るまではどーでもよかった人だけど、トミーとまつ
で大嫌いになった。
水戸黄門の印篭のような使い方をしたら、もうちょっと印象良かったのに＞まつ

205 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 08:48 ID:???

>>191
何故そこで伊藤を引き合いに出すのか不思議。
毎回出番があるわけでもなく僅か１分そこらの登場なのに。
七個への攻撃をかわしたいのかもしれないけど、男らしくないね、君。

206 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 10:31 ID:UEAgUz27

＞205
俺も、最近の松嶋は、それほど酷くないと思うけどな・・。
見方が甘いのかな。
松嶋をかばうとかそういうわけじゃなくて、
酒井法子や伊藤英明の芝居をどうにかしてほしい。
加藤雅也も克舌が悪いような気がする・・・。

207 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 10:33 ID:UEAgUz27

ていうか、＞191は内容を見る限り、松嶋をかばうとかそういうわけじゃないだろうし、
＞七個への攻撃をかわしたいのかもしれないけど、男らしくないね、君。
こういう書き方するの、すごくウザイんだけど。

208 ：：02/11/29 10:57 ID:2NkcUkS+

まぁ
寝所のシーンがなかったのが残念

209 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 11:09 ID:???

>>201
秀次の正室は一の御台ではなくて、池田輝政の娘の若御台です。
ただし形だけの正室。こっちが家康に助命されたほう。
まあ、正室ったって当時戸籍があるわけじゃないからねえ。
実質二人の正室がいたと見られていたようですが。

210 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 11:09 ID:At0hZ7ZD

総集編２９日（日）
１９：２０～２０：４５
２１：００～２２：２５
にまとめたのは評価できるが・・・

211 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 11:14 ID:dUwexSMU

確かに最近は、若手女優の下手さが目立って
ななこさんは落ち着いて見える
ただ、天海さんや美里さんの演技と比べると
時代劇は向いてないのかな～と思ってしまうの

212 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 11:28 ID:???

田中美里はあぐりのときから舌足らずな台詞回しがなおってないね。
嫌いじゃないんだけど、あれは直せないのかな。

213 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 11:37 ID:N4ItbKcm

>206 すべて同意

214 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 11:43 ID:???

松嶋、伊藤、酒井に加藤も？、この人達の演技力に差がある
ようには思えないけどなぁ。みんな腹から声が出てない感じ。
しかしおねとまつは脚本上に違いがありすぎる。
あのまつは誰がやっても無理のある設定のキャラに見える。

215 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 12:00 ID:UEAgUz27

＞214
腹から声が出てない、というのはなんとなくわかるけど、
その中でも特に伊藤英明の下手さは際立っていると思うが・・。
セリフ廻しが出来てない、克舌が悪い、のお手本みたいな感じ。
松嶋奈々子は悪くないと思うけどな。最近は、田中美里や天海祐希と比べても
それほど悪くないと思う。キャラとか描き方とかは別にして、芝居は。
加藤雅也は、あそこまで克舌が悪いとは思わんかった。演技派かな、と思ってたんで。
こいつが信長やってたら、ﾎﾟｲｽﾞﾝ反町みたいになってただろうな・・。

216 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 12:54 ID:G7mpkgxc

菜々子さんは何をやっても菜々子さん！
いつも同じで安定感がある。
だから一般大衆には心地良いんじゃないでしょうか。
表情も同じです。台詞回しも。
でも、動作は優雅で時代劇にあってましたね。
問題は、演出だと思います。
菜々子さんのプロモ状態でしたから、映像。
しっかりお芝居をさせていたら
もっと違った内容になっていたと思いますが
残念なこともあいましたね、ＮＨＫ。

217 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 13:21 ID:???

うーん、俺は松嶋の演技から女の嫌らしさしか感じることができなかったが。
狙ってやってるとしたら名優だが。

218 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 13:41 ID:???

>>210
そんなん見るより壬生義士伝の再放送見たほうがええぞ。

219 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 13:57 ID:???

>>205
191ですが、男らしくないのは男じゃないからかもｽﾏｿ。
松嶋まつは好きじゃないし、特にかばう気はないんだけど
>>206、>>214-215と同じような意見です。
その前に「殿堂入り」みたいな意見が出てたから
「そんなに一人だけ飛び抜けて酷いかな？
　もっと台詞とか酷い人もいたような気が。」と
ちょっと不思議に思っただけでした。

>>207
ｻﾝｸｽｺ。

220 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 14:06 ID:???

>秀次の正室は一の御台ではなくて、池田輝政の娘の若御台です。

池田輝政の娘じゃなくて妹。
結局は家康閥の人は助かっているけど利家閥の人は斬首されたり
浅野幸長のように流刑にされたりしてるんだよね。

221 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 14:09 ID:???

結局、元モデルと元アイドル・・・。

222 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 14:26 ID:5vgNK0ul

>>218
はげ同じゃ。

223 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 14:56 ID:OBonjjMa

>>217
それが、松嶋菜々子らしさと思われ。
GTOでも、やまとなでしこでも、そうだった。
彼女は悪女役の方が、あっているような気がする。

224 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 15:05 ID:???

誰かガラシャをかばってやれ

225 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 15:22 ID:UEAgUz27

松嶋のドラマって、これ以外に見たことないから、
普段どんな芝居してるかわからん・・・。

226 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 16:01 ID:phfmdozE

>>224
そういうｵﾏｴがかばえ

227 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 16:40 ID:???

>>206
酒井法子は演技うまいと思うけれどな。
ただ、役の年相応の演技はしてないとは思うけれど。
北政所なんてこの時はもうかなりのばあさんの筈なんだけれど若々しいのなんの(ｗ
でも、演技自体は上手いと思う。ばあさんの演じ方を学べばよい。
それよりもあの老けた淀殿はなんとかならんものか・・・
二人の役を交代させるべきじゃないかな。

228 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 17:41 ID:p/fNX09J

のりPの台詞まわしが私、ちょっとダメ...
いままでずうっと我慢していたんだけど
なんとか慣れようとしたんだけど
なんか変にみえをきっちゃってて...
ファンのひとゴメン

229 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 17:49 ID:???

堺典子は下手糞。
みていられぬ。
わざとらしい。

230 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 18:02 ID:UEAgUz27

同意。酒井法子はひどすぎ。伊藤よりマシだけど。

231 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 18:53 ID:OsxdA6Ia

酒井法子は今回の演技で見直したよ。
この秀吉にこのおねありって感じで。
それまではただのアイドルだと思って見くびってた。

＞２２７
あの時点では４５歳らしい。
今４５歳の日とって言ったら、例えば大地真央とか。
だからばあさんという年齢ではない気がする。

232 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 19:07 ID:???

>>186
>>よろしいなあ・・・
あんたは北条高時か。
それはともかく、松平勝家も候補だとおもうぞ。

233 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 19:07 ID:???

のりぴーが悪いとはいわないがキャスティングの時点で
七個や天海僧正より全然格下じゃん
なんでこんな良い役を？
サンミュージックの力か？
ななたんを出したのは素晴らしいが

234 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 19:26 ID:???

>231
当時の平均寿命考えたら、現代の同年齢の人と
比べると、絶対当時の方が老けてるはず。
それを差し引いても、老け演技はまだまだだね。
若い頃を演じてる時はけっこう見直したんだけど。
メイクがカバーしてやらにゃどうするよ。NHK。

235 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 19:36 ID:???

とりあえず香川が出てるから
という理由でこのドラマを見てたのは
良かったことなのか悲しいことだったのか
未だにわかりません。

236 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 19:53 ID:3CviBqi9

酒井法子が浅野Pのドラマに出るのはこれで
３度目。そのうち２回主演。

237 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 21:43 ID:6pOyREu0

毎回毎回、とことん馬鹿にして観て、突っ込むだけ突っ込んで、自分の優越感を満たしていた今年の日曜。

あーそれがもうすぐ終わるなんて。ツライ（泣

やっぱり人間は馬鹿にする対象が欲しいんです。

238 ：　：02/11/29 21:44 ID:???

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

239 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 21:47 ID:???

菜々子やポイズソを評価するのはいいが、評価している奴ら自身が二束
三文だという悲しさ（ｗ

240 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 21:52 ID:???

>>235
一年間も見るべきところもないドラマを見続けてしまった虚しさをと
噛み締めるよりは、「香川が見れて良かった」と思うほうが
精神衛生上よろしいかと…。

241 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 21:57 ID:???

>>237
おまえの場合は楽しんでたんじゃないかな。
っていうか結構ファンなんだろ。
折れの場合これを見るのは苦痛以外の何者でもないので
一日も早く終わって欲しい。

242 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 22:04 ID:???

２３７は例のマンセー掲示板のマンセー住人

243 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 22:04 ID:???

>>239
わけわからん・・・

244 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 22:51 ID:???

酒井法子はうまいと思うが、
香川に次ぐヒットだよ！

＞台詞まわしがダメ
＞老け演技がまだまだ

それは脚本・演出の問題だよ

245 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 22:58 ID:???

セリフ廻しがダメ、というのは、脚本というよりは本人の演技力だと思うが。
伊藤英明のセリフ廻しが悪いのも脚本のせいなのか？

酒井法子に関しては、うまいと思ってる人もいるんだな。ｼﾐｼﾞﾐ

246 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 22:59 ID:mkIu9qDQ

>>244 酒井法子はうまいと思うが、
どこがうまいかわからん、不思議

247 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 23:01 ID:???

酒井法子は所詮どんな役をやらせても酒井法子でしかない。
自分自身でも言ってる事だけど、素っ頓狂なんだよな。

248 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 23:36 ID:E8U1e6L5

若い頃のおねはよかったぞ。
在りし日ののりＰを思い出させるきゃぴきゃぴぶりで。
しかしそれは単なる素で、演技力と呼ぶのはいかがなものか。
あと、天海たんと七個と並ぶと小さ過ぎて変だったなー。

249 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 00:45 ID:???

実際、のりPも結構いい年こいてんだろう。
それにしては若いよな。素で見ても七個より若く見える。

250 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 01:06 ID:ThVbWw1n

今年はピーター実時や北村頼綱や吹越宗尊のような味わい深い役者さんが香川ひとりだけだった

251 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 07:40 ID:rZlFUv0Z

のりPは役柄の年齢なりの演技をちゃんと
していたと思うぞ

252 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 08:46 ID:???

のりＰの北政所が若く見えるのは分かる。苦労はしてても子は産んでないし。
七個はあんなにボロボロ産んでおいて尚且つ一番若いってのはどうにも（w
女が子供を産むのって大変なんだよ？栄養分とか全部腹の子供に取られるし。
例え大名の奥方、まつでもダメージはあるはずで、４０過ぎてもあんなに
若いまつは見てて萎え萎えなのだが（苦藁＞NHKﾀﾝ

253 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 09:26 ID:???

>>250
松平健を忘れてないか？

254 ：　：02/11/30 10:24 ID:jXbGgNqm

紅白に出て来い

255 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 11:44 ID:???

>>250 思い出した　その人ら
　ﾆｸｼﾎｰｼﾞｮｰ
　ﾄｷﾑﾈｻﾏｰ　ｺﾞｹﾆﾝｶﾞｴﾎﾞｼｵﾔﾅﾄﾞ　ﾃﾝﾆﾂﾊﾞｽﾙｼｮｷﾞｮｳ
　

256 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 12:22 ID:???

いずれにせよ須藤豪姫はブスだから消えて欲しい。

257 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 12:29 ID:???

ところで、なんで　『秀吉』　の総集編のビデオが　レンタルビデオ屋さんに
おいてないの？　　うちのところが田舎だから、置いてないだけなのかな？

258 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 13:03 ID:???

>>257
たぶん『秀吉』　の総集編のビデオは作られてない。
正月に放映するらしいから録画しておけば？

259 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 13:08 ID:???

>>245セリフ廻しがダメ、というのは、脚本というよりは本人の演技力だと思うが。

加藤雅也や伊藤英明、瀬戸朝香の台詞まわしは多くの人が”下手”と感じるかも知れない。
これは資質の問題だろう、無論役柄によってはいいのかも知れない、
しかし少なくとも歴史物には合わない、つまりミスキャストということではないか。

酒井は彼らの”下手さ”とは違うのではないか？
あの設定であの台詞をしゃべらされてのあの演技はほめられると思うがな。

いやだという人は本質的に酒井が嫌いか、自分の持つおねのイメージと合わないだけではないか？
自分も”酒井法子演ずるおね”というキャラは好きではないし感情移入もできないよ。
ただ酒井法子は意外と巧いんだな、と思ったんだけどね。

260 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 13:17 ID:Gy+lSI/M

今何か月かぶりでとしまつを見てる。
まつってこんなに怖くなっていたのか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コメディだとおもていたのにホラーだたとわ。
最終回もホラー？

261 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 13:26 ID:CTLLfMIx

はい、間違いなくホラーです。
あの世から死者が沢山蘇りますので
ご期待下さい！

262 ：　：02/11/30 13:27 ID:???

「せっかくの天下が遠のきまする」って家中で言ってたら
普通は謀反の心あり、取るんじゃねーの。

263 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 13:31 ID:c9Y84J4L

>>260
「ホラー」ではなく「ほら」だよ。

264 ：肥前ﾁｬﾝ：02/11/30 13:49 ID:???

「我が前田はお拾様と共に立ち、徳川と雌雄を決する戦をすることになるであろう！！」

265 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 16:35 ID:???

>>264
としまつ世界の連中は「腹芸」とか「以心伝心」という言葉を知らんのか。
家康も利家も口軽すぎ。ポイズンも本音をしゃべりまくりで実に分かりやすかった。
まあ、婉曲的に視聴者に伝えるテクニックのない脚本の問題なんだろうが。

266 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 16:57 ID:???

荻原健一の明智光秀も、あまりキャスティングが
いいとはおもえなかったし。
あまりにも声が甲高くて気持ち悪かった。

267 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 17:06 ID:???

大谷刑部の策略にひっかかり、関ヶ原本戦に参戦できなかった前田利長（伊藤英成代議士子弟伊藤英明）

268 ：　：02/11/30 17:16 ID:jXbGgNqm

もう勢いだけで最終回まで引っ張る気だな

269 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 17:16 ID:RJHpcnfO

>>265
同意！
「葵」はそういう描写が実に巧みだったのと対照的。
津川家康が急に黙りこんで、秀忠をじっと見つめると、家康の恐ろしい
謀の内容を悟った秀忠が、顔をこわばらせながらも平伏するみたいなやつ。
その間、家康も秀忠もセリフなし。そんな緊張感あふれるシーンが随所
に見られ、コミカルな描写と良いメリハリとなっていた。
三木氏と竹山氏の力量の差を感じるな。

270 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 17:37 ID:???

ﾑﾗｲﾄﾖｺﾞﾉｶﾐﾅｶﾞﾖﾘ

271 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 18:27 ID:J6O6+3FU

としまつは、役者の話題性で配役決めてるからね・・。
まずは役者ありき、みたいな。最近の民放と同じだよ。
「葵」は今思うと正反対って感じだったなあ。

272 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 18:32 ID:HpITXdGG

「葵」は大河ドラマにありがちな「ジャリタレ配役」もあまり無かったからな。
（誰かいたっけ？）あらゆる点で「利まつ」と対照的で
時代劇・歴史・大河ファンは満足したと思うけど
実際の視聴率は「利まつ」と大差無いんだよなぁ。

273 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 18:59 ID:le8WG5Pv

平均視聴率は最終的には葵より利まつの方が上になるんだろうな。
憂鬱だ。

274 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 19:02 ID:dTg+3fhI

「葵」は制作サイドのコダワリが感じられた。確かに役者の平均年齢が高過ぎという
気はしたが。普通、浅井家三姉妹ってヒロインみたいな女優が割り当てられるのに
オバサン三人を堂々と配役してた。淀とお江はまだいいとして、お初なんてただの
そこらへんのオバサンみたいだったぞ。でもみんな演技がうまかったから良かった
けどね。ああ、やっぱり「葵」は良かったなあ・・・今から思うと。

でも西田敏之や岩下シマに青年期をやらせるのはもうカンベンしてくれ・・・

275 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 19:02 ID:le8WG5Pv

そもそも葵が通好みだが、渋く過ぎて視聴率がとれなかったのを反省して
フジ風キャスティングの利まつが制作されたと聞く。皮肉だねぇ

276 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 19:20 ID:RJHpcnfO

明日、孤軍奮闘した香川秀吉の死を見届けたら、以後利まつを見るのは
止めてレンタルビデオで葵の総集編を見ようぜ。
葵は秀吉が死んだところから始まるから繋がり的にはばっちりだ。
草笛光子の北政所や香川照之の宇喜田秀家、山口祐一郎の島津など、
微妙なキャスティングが楽しめる上、家康と利家も上
手くて年相応の役者がやっているから安心だよｗ

277 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 19:27 ID:???

>>276
>繋がり的にはばっちりだ

話的には確かにそうだが「瀬戸朝香」と「小川真由美」が
同時代の同一人物と思い込めるかどうかがカギだな。

278 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 19:32 ID:???

葵は俳優をなんとかしてくれたら面白かったのだが
前半は。今年のキャストで葵やったら視聴率取れたと思うよ

279 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 19:33 ID:rxHXku7A

>>277
結構似てるような気がするんだが・・・

280 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 19:45 ID:cfUre6QD

>>278
それは無理だろ。
貴君はチョコレートやクリームを使って、握り寿司を作れるとお思いか？
個人的には「葵」のキャスティングは演技力を重視でとても良かったと思う。
浅井三姉妹も、最初はオイオイと思ったが、みんなうまかったよ。

281 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 19:49 ID:???

もうね、まつは山田花子でよかったんじゃないの。
「わたくしにすべておまかせください」

282 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 20:19 ID:???

繋がりといっても・・・芦田伸介の孫の無名俳優と香川照之の宇喜多秀家が繋がりずらい。
また、里見浩太朗と上条恒彦の上杉景勝も繋がらない。
また、氏名不祥の無名俳優と宇津井健の毛利輝元もつながらぬ。

283 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 20:38 ID:Q2/d/iWv

>>282
本編でも麻阿や豪の繋らないキャストを体験してるじゃないか。
そのくらいの差はガマンシル

284 ：名無しさんは見た！：02/11/30 21:05 ID:UxF3V3zZ

>>267
伊藤英成代議士子弟伊藤英明

これって、本当？

285 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:12 ID:???

名前が似ているだけやろ。

286 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:18 ID:???

>>278
葵に演技の未熟な俳優を使ってたらもっと悲惨だったと思われ。
ジェームス三木はセリフで話さなくても心情を表現できるコトを
前提に脚本を書いてたから、それができない俳優を使ってたら
もうどうしようもない大河になってただろう。

287 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:21 ID:???

俳優論議をするまでもなく脚本がクソすぎる・・・
オレは七個ものりPもかまわないがｹｹと浅野だけは怨

288 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:21 ID:???

高嶋家康「秀忠、人の上に立つ者はな、一匹の鬼をムフフフフフフ」

289 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:28 ID:???

>>288
不覚にもﾜﾛﾀ

290 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:34 ID:RJHpcnfO

「葵」の利家は北村和夫だった。
出番は少なかったが貫禄のある良い大納言ぶりだった。

291 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:39 ID:3u8k5UT8

脚本もヘタレだけど、俳優もヘタレでしょ？　このメンバーで葵の脚本を読んだのを聞きたい。　ヘタレが更に際立つから（w

292 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:45 ID:87Z/qSTE

お前ら、なんだかんだ言って毎週チェックしてるんだろ
俺もそーだよ
ケチつけられる要素がたくさんあるほうがある意味面白いんだよ

293 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:50 ID:???

2002大河ドラマ最優秀話題賞は
ﾎﾟｲｽﾞｿ信長で、あるな

294 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 23:02 ID:???

>>270
トヨゴってなんやねん

295 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 23:52 ID:???

教育テレビにｹｹ山が出てる…
今年のＡ級戦犯のｹｹ山が…
テーマはﾔﾊﾟｰﾘ利まつだがな。
さらに永ﾀｿも出てる（・∀・）ｲｲ!!

296 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 23:53 ID:???

俺も見てる！
道場が出てるやつだろ？

297 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 23:58 ID:???

秀忠役は誰がやるんだろーな。
もしや高嶋弟じゃなかろーな…

298 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 00:08 ID:???

家康（兄）「ひ～で～たぁ～だ～」
秀忠（弟）「どぉ～もすみません…」

299 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 00:16 ID:???

>297
関俊彦

300 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 00:23 ID:LBS9ytH0

>>286
葵でを今年のやり方を考えれば
役者が固まったままナレーションが心情をしゃべりまくることになると思う。
テレビ小説朗読会となるな（ｗ

301 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 00:23 ID:a4EaDMPJ

「葵・徳川三代」平均18.5％

302 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 00:25 ID:a4EaDMPJ

「北条時宗」平均18.5％

303 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 00:30 ID:???

来年から、井口太郎左プロデュース＆脚本

　　　「利家とまつ　～　死んだらおどろいた！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が始まります

304 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 01:09 ID:dFeqqydo

>>266
ショーケンの天海僧正で赤マフラーＰＡＲＴⅡはもうないのかな？

305 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 01:17 ID:???

>>303-304
ｗ

306 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 01:46 ID:???

脚本さえしっかりしてたらいっそのことアニメでやった方が
安心して見れるかも　>>大河
合戦シーンも実写でやるよりはコスト低いだろう。

307 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 02:53 ID:KXMj0M/1

>>306
残念だが馬を描けるアニメーターがいないので作れんだろうな

308 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 03:24 ID:???

CGで作ればよい。
信長の野望ＯＰみたいなヤツで。

309 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 04:38 ID:???

いっそゲームに移植するか？

310 ：　：02/12/01 09:15 ID:???

くそげーが増えるだけなのでやめて

311 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 10:03 ID:???

ＴＶとゲームで、「糞二冠」達成。

312 ：今夜の実況はコチラで：02/12/01 12:03 ID:???

【今夜の実況はコチラで】←本スレで放送実況は禁止！です

http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1038708505/l50
利家とまつ　加賀百万石物語[第４７回]

313 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 13:10 ID:GH9kMhTs

時は利家死後、家康と三成の対立が
激化していた。
上杉討伐の知らせは、前田家
を暗澹たるものとした。そんな
ある夜、まつのところに思わぬ
人物がたずねてきた。

家康「ね・ねーさん事件ですぅ！」
七個「お・ま・た・せ！」

314 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 16:28 ID:/q4z1t5n

家康の弟なんですけど・・・

315 ：313：02/12/01 16:39 ID:???

>>314
どぉ～もすみません

316 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 17:45 ID:???

さて、今日氏ぬわけだが

317 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 18:09 ID:???

またナレーションで終わりか？

　　阿部　「秀吉は氏んだ」

318 ：学生さんは名前がない：02/12/01 19:48 ID:???

家康の弟って松平周防守だったっけ？

319 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 19:56 ID:???

利家とまつ　のスレッド検索結果@2ch
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?I=t&k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&e=100&p=t&L=20&2=t

320 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:11 ID:???

実況
利家とまつ　加賀百万石物語[第４７回]
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1038708505/l50

321 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:23 ID:???

　しつこい「である」。
　総集編があろうがあ、回想ばーっかりやりおって。

322 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:27 ID:UAU+15vS

おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！
おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！
おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！
おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！
おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！
おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！
おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！
おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！
おもしろくない！おもしろくない！おもしろくない！

323 ：学生さんは名前がない：02/12/01 20:29 ID:???

回想シーンばかりでつまらない。

324 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:32 ID:mdewhaHm

ほんと、
もう総集編かとおもったよ。

325 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:37 ID:???

もうだめぽ…

326 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:37 ID:???

しょうもない夢みよってえ。
何でマツが死亡診断するん？
施薬院ﾀﾝはどこおーー？

327 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:40 ID:Ljv41deM

時世

328 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:42 ID:???

退屈だと２ちゃんに来てしまう。
こんなに一話が長く感じるとは・・・

329 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:44 ID:???

主役は誰だ

330 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:45 ID:EqWKMkdP

やっぱ香川はちゃんと各年代の演技をしとるわ。
羽柴あたりまでのギラギラ加減が絶品。
唐沢とのツーショットばかりだから、唐沢の演じ分けの無さが際立って
面白かった。
香川の思い出を堪能できたし、これで最終回ってことでいいすよ。

331 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:45 ID:???

絶対に超えられないと思っていた
竹中秀吉を
香川が超えた

332 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:46 ID:???

おねの
「うるさい！！」
よく言った！！

コレ、気に入った。

333 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:46 ID:X5SLwQ0P

ﾀﾛｳｻﾞ何歳なんだよ！こいつも赤ﾏﾌﾘｬｰか。林ﾐﾁｶﾂもなー。

334 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:47 ID:???

なんで朝鮮撤兵完了まで喪を伏せる事に三成がイチャモンつけるわけ？

335 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:49 ID:RJv27DRX

すっかり見放されちゃって日本史板でもまったく盛り上がらずｗ
次スレのタイトル前に「馬鹿大河」って銘打ったほうがいいな

336 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:51 ID:EqWKMkdP

>>333
俺もびっくりした。丹波まだ出てくるのかよ！って。

高嶋のクセモノ演技は嫌いじゃないんだが、秀吉を前にしてあの態度は
軽率過ぎ。秀吉が死ぬまでは「律儀な内府」を貫徹しないと、周囲から
疑われるだろうが。これは、「アフォな視聴者にも分かりやすく」を
モットーとする（らしい）脚本と演出のせいだろうけど。
独眼竜の津川はその辺の演じ方が抜群に上手かったんだけどなあ。

337 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:51 ID:???

日本史板は厨だらけで見捨てられた罠

338 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:51 ID:???

もう総集編は要らないよな。
本編に総集編が入ってるなんて前代未聞だ（ｗ

339 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:53 ID:???

｢邯鄲の枕｣もっと見せてくれても良かったのに｡

340 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:54 ID:???

でも全く見たこと無い人があの回想シーンだけ見たら
「面白そうじゃん」って思うかも

341 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:56 ID:RJv27DRX

秀吉はいいからさ
タロウザと林通勝とうめの三人をなんとかしてくれｗｗｗ

今回のタイトル知らなかったんだが、今までの経緯からして絶対に安直なタイトルだと思ったから
絶対に「秀吉死す」だろうと思って、番組終わって見たらやっぱ安直だった
タイトルも安易でバカ臭いのが今年の特徴だよね

342 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 20:57 ID:HmeZckyL

大河って１回の制作費３０００万くらいでしょ。
「葵・徳川三代」で、お江与が死んだ時に４５分回想ってのもあったけど、
利まつは信長の時も回想がかってて、今度も回想。
おまけに戦国物なのに、金のかかる合戦シーンもほとんどなし。

♪ツバメよ～　浮いた費用は　いま何処にあるのだろ～

343 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:01 ID:???

なんだよ、今日は実質１０分だけかよ。

344 ：学生さんは名前がない：02/12/01 21:01 ID:???

林通勝って生きていたの？

345 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:02 ID:7iMSzpmy

今日も良かった。
民放とあわせて考えて今年一番のドラマだね。
なんだか今年は民放のドラマへぼすぎ。

346 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:05 ID:???

>>344
林通勝は信長から追放後は消息不明

347 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:05 ID:???

>>338
45分番組でも余りそうな予感(藁
どうする気なんだろ･････＞総集編

まあ最悪時間が余っても、今年の電波な大河スタッフなら
「ﾃﾞｱﾙ･･･ﾃﾞｱﾙ･･･ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｱﾙｶｱﾙｶｱﾙｶ」とスクラッチだけで
延々10分穴埋めとか平気でしそう。

348 ：無名武将＠赤マフラー：02/12/01 21:06 ID:kPOQoZqy

>>344さん
間違い無く赤マフラーです
つーよか、井口太郎とうめ、どんだけ長生きしてるんだ？
これも赤マフラーか？

349 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:07 ID:???

井口太郎左衛門＝天海

350 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:08 ID:???

ﾀﾛｰｻﾞは利長の家臣に引っこ抜いたんじゃねーのかよ
なんでまつが太郎左右衛門殿なんて言ってるんだ
いつもの通り無茶苦茶脚本

351 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:09 ID:RJv27DRX

まともなフケ方してんのって秀吉だけじゃんよｗ
まつだって50過ぎているはず
結局さ、最初に役者ありき、なんだよね
役者を出演させるために無理やり年齢のパラメーターをいじってる
「丹波さん、来週でます？出るんなら空けますよ」とか言ってるんじゃないの？
本当に視聴者をナメてるな

352 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:09 ID:???

原作のうめは朝鮮から美少年連れてきてますます若返るんじゃなかったか？

353 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:10 ID:KxqLPtcq

今日の昼過ぎだったか。
ＮＨＫ総合のある番組で『武蔵』の紹介をやっていた。
米倉涼子がスタジオ出演していたやつ。
その中で撮影現場の新之助へのインタビューがあったのだが…。

あいつ馬鹿か？
ヘラヘラ笑ってばかりでさあ。
全然受け答えになっていなかった。

あんな奴が来年の大河の主役だなんて…。
来年の大河を見る気なくしてしまった。

354 ：学生さんは名前がない：02/12/01 21:10 ID:???

めちゃくちゃだよこの大河ドラマ。
追放後行方ふめいの道勝がどうして大阪城の茶坊主をやっているのか？

あと、吉乃（森口瑶子）は既に死んでいるはずなのにどうしてこないだ登場したのか？

竹山ってバカ？

355 ：源二郎：02/12/01 21:10 ID:p1DSs1Jm

ＴＢＳ関が原では、家康は自宅にいて
正信が知らせに来たけど今日は伏見城内に居たね。
実際どうだったのかな?

356 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:11 ID:???

太郎佐は最初から最期までジジイだった。
秀吉がどんどん太郎佐の年齢に近づいていくようで
面白かった（ｗ

357 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:12 ID:RJv27DRX

たぶん役者のスケジュール空いたとかで、脚本書き換えてるなこれｗ

358 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:12 ID:B6WSynHg

今日の放送はまるで、最終回みたいでしたね。
もう秀吉が出てこないと思うとちょっと鬱。

359 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:12 ID:???

>>354
＞竹山ってバカ？

そんな…今更…

360 ：学生さんは名前がない：02/12/01 21:13 ID:???

そうだな。いまさら分かりきったことで愚問だったな。反省…

361 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:13 ID:???

秀吉、よかったんだけど…
気になることが１つ。

腕や手指の肌が若々しすぎ！
今だぴんぴんしてるうちの親父だって
しわくちゃで指先なんてボロボロだぞ。

今回は手のアップもあっただけに、
よけいに違和感があってしょうがなかった。

362 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:16 ID:N8Ox4KSK

利家若いし元気だなｗ

363 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:16 ID:hksnhC6R

小童秀吉が、太郎佐より先に死ぬと？

それにしても香川秀吉、良かった。
黒い瞳だの日輪の子だの言われても違和感がなかった。
あのギラギラ感が輝いてたよ。
私は、この香川秀吉目当てに途中からこの大河を見たので、回想シーン良かった。
何故利家が天下を取れなかったかが判った気がした（秀吉の存在感が馬鹿デカ過ぎ）。

364 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:16 ID:B6WSynHg

たしか里見上杉って、まつとかより
ずっと若いんですよね。
でも今日の老けかたはすごかった。

365 ：学生さんは名前がない：02/12/01 21:17 ID:???

本多正信に三国連太郎を起用して高嶋家康と一緒になって
陰謀を展開汁！

366 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:18 ID:???

今年も尾張だなー

総集編見てると、なんだかんだで若い頃は
唐沢もナナコも良い感じだったと思った

367 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:20 ID:hksnhC6R

太郎左衛門、霊界について語ってた感じだったね・・・

368 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:20 ID:Pah+0kPm

よりによって、大河屈指のクソ作品が、全話ＤＶＤって・・・

369 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:23 ID:???

豪華絢爛の豪！

370 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:24 ID:???

秀吉が亡くなった直後、ここは当然おねのアップと思った瞬間にまつアップに切り替わりやがって！

371 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:29 ID:???

結局秀吉は本能寺の変を知ってたのか？

372 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:31 ID:???

>>368
三方原でのﾎﾞﾛｶｽな姿を絵師に描かせて後世戒めとしたと伝えられる家康の如く、
この「どこに出しても恥ずかしい」屈辱的な作品をあえてDVD化することで、
後の大河への戒めとしたい・・・という、NHKの固い決意の表れです。

373 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:32 ID:???

>361
いくら顔が若々しくても首と手に出た年齢は隠せないというが
まさにその逆をいってたな、香川。
メイク担当もっと気を配ってやれよ。

374 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:34 ID:???

>>372
そりゃまた殊勝な心がけじゃねぇーかー、えぇ･･ＮＨＫさんよぉ

375 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:35 ID:jHm+GNsJ

>>367
「一寸先は光でござります」とかいうセリフのところね。

376 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:36 ID:???

>372
ｴｴ話やw

377 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:36 ID:MbtZjQF/

>>372
金の茶室のつもりだったら嫌だなぁ

378 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:36 ID:RJv27DRX

たしか景勝って利家より１７歳若いはずだよ
もうキャスティングの段階で凄すぎるｗｗ
ギャグとしてウケ狙ってるとしか思えない

379 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:36 ID:???

いや、でもこの糞大河のDVDが売れたら、
「伊達政宗」は無理としても「武田信玄」の全話DVDくらいは
出してもらえるんじゃ…と心のどこかで期待している私。

380 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:39 ID:???

>>379
独眼竜出さなかったら大ブーイングだろ。
リクエストが一番多いんだぞ、ＮＨＫわかってんのか？
総集編のＤＶＤには問題の女優さんも映ってんだから
完全ＤＶＤ化が不可能などとは言わせない。

381 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:39 ID:fx/ZIveH

『秀吉２』みたいな感じがした。
6年前は秀吉の死を描かずにハッピーエンドしたしね。

382 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:40 ID:GAJ26Cja

今回の大河のタイトル、「犬と猿」で十分だったかも。

383 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:40 ID:???

>>380
「伊達政宗」は桜田淳子が統一（略

384 ：383：02/12/01 21:41 ID:???

>>380
あ、承知の上で言ってるのか。
ｽﾏｿ

385 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:41 ID:???

>>378 はげどう　家康も若すぎ

386 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:43 ID:???

まつの顔が映るたびにイライラする。

いい加減にその場を仕切るのはやめろ！

それから松嶋。オマエ老け役はいやだと絶対にごねているだろ。

387 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:44 ID:???

丹波と赤木もまだ出たいとごねているのかもしれん。

388 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:44 ID:???

>>373
メイク技術が遅れてるんだよ、ＮＨＫは。

389 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:44 ID:hksnhC6R

>>371
天下を取るほどの慧眼があったら、判っていたと言うかそのくらいは今回の秀吉が
言ったとおり覚悟して対策を取っておくのがアタリマエと思った。
本能寺の変を察知してたとしても止められはしなかったろうし。
このドラマ中でも兄嫁であるつねとか、本能寺の変のようなもものが起こるかもっ
て、察知してたよね。

390 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:44 ID:RJv27DRX

財政の逼迫している某国営放送局なら、全話DVD化ありうる

391 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:45 ID:???

>>387
ちゃんとした死に場所を与えてやらないから踏ん切りがつかないんだよ
ご両人は･･･。ちゃんと死場を与えてやれ。

392 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:50 ID:RJv27DRX

今回ほど役者を含めて製作サイドの勝手でテキトーな我が侭に振り回される大河も珍しい
これ本当にプロの作品なんだろうか？
脚本は思いっきり破綻しているし、演出も稚拙、
余計なシーンばかり出てきて、肝腎な戦闘シーンは皆無といっていいほど。
身勝手なイカサマ話つくってもつまらない
某局の予算とスタジオを借りて、実は高校生が作ってるドラマみたいだ

393 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:51 ID:???

総集編の一番の目玉は豪ﾀﾝ

394 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:51 ID:Iirt5sTf

あーもう香川秀吉様様だったよ
そっれにしても小道具「味噌汁」もなんだかなー
有難くもなんとも、松嶋まつの作る味噌汁にゃー
毒が入っててもおかしい無いぞ、ったく。

395 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:53 ID:???

>>394
死因ですが何か？

396 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:53 ID:???

＞肝腎な戦闘シーンは皆無といっていいほど。

家族愛を描くホームドラマで、たまたま時代が戦国時代だっただけなので
戦闘はｶﾝｼﾞﾝではないのだろう、多分。

397 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:54 ID:???

家康の作る薬よりぁゃιぃまつの味噌汁

398 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:55 ID:???

危篤の人の横であと一刻の命とか家康暗殺汁とか
言わすな公共放送

399 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:56 ID:RJv27DRX

>>396
同意、発想というか設定自体は面白い試みだとは思う
だがしかし、もっと肝腎な「本質的なドラマとしての面白さ」が皆無（ｗ

400 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:57 ID:???

豪ﾀﾝｶﾑﾊﾞｯｸ
須藤はｶﾝﾍﾞﾝ汁

401 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:58 ID:???

>>393
ょぅιﾞょ豪たんの出るシーンをかき集めた総集編きぼん

402 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 21:58 ID:sI2D3CJL

どうせなら武蔵とつなげればいいのに。

403 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:00 ID:???

武蔵はこの頃宇喜多家の足軽

404 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:04 ID:???

傾きそうな宇喜多の家のね

405 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:05 ID:???

つーかもう！もう！
秀吉が死んだ時くらい　おねと二人きりにしてほしかったよ！
おね　「まつさま…」
って！マジでまつが氏ねとか思ってしまった。

406 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:05 ID:???

淀殿よりまつを追い払ってほしかったぞ

407 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:05 ID:5/O4ZXQg

>>402
武蔵にまつが出てきてもええんか

408 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:06 ID:X5SLwQ0P

さぁCEOが氏んだぞ！

409 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:07 ID:???

>>407
もちろん小次郎はまつが倒すよ

410 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:07 ID:???

あんなに諸大名がひかえてるまん前で死に様を実況されるのは・・・
奥で静かに死ぬってことでいいんじゃないの？
ふくと太郎左の登場については言う言葉も無い・・・
利家とまつは主役だからしょうがないとして、なぜ家康が死に際にいる必要がある？
なぜ秀吉の喪をふせて葬儀を行わないことに三成が切れる？
淀が北政所に怒鳴られて部屋から追い出されたのは可哀想・・・

411 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:08 ID:???

>>401
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

412 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:10 ID:???

家康が死に際を看取ったのは史実ではないのかい

413 ：402：02/12/01 22:10 ID:sI2D3CJL

「帰ってきたウルトラマン」にウルトラセブンが出たり
「ドラゴンボール」にアラレちゃんが出たり

そして
大河「琉球の風」にトオル秀吉が出る感じで、
「武蔵」にまつを出して欲しい。

414 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:11 ID:???

味噌汁飲ませたり、死亡の判断を下したり、おねと一緒に泣いたり・・・

本　当　に　ま　つ　様　は　ス　テ　キ　で　す　ね　（ｗ

415 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:12 ID:iBm9AHWV

ちっとも老けない池内淳子(w

416 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:12 ID:???

>409
あの槍で倒される松岡･･･

417 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:13 ID:???

来年も出る気かまつ!?
･･もう、イヤダ･･･

418 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:14 ID:???

まつの舞いが見まいな
まつの舞いが見まいな

419 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:16 ID:???

戦国時代が舞台で、合戦シーンが全くない時代劇ってのもいいな。

420 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:20 ID:uTUxVc4J

自分で「北政所様と二人きりに・・・・」と言って
皆々を追い出しておきながら
自分はちゃっかり居座っている。
まつ、恐るべし。
このドラマ見始めてから
「得意料理は味噌汁」とは恥ずかしくて言えなくなってしまった。
本当に得意なのに～～～。
まつのバカーー。

421 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:20 ID:???

>>419
合戦シーン増やすと、主役のまつの出番が減るからだろう。

422 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:22 ID:???

得意料理が味噌汁ってのもｼﾌﾞｲな

423 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:23 ID:???

竹山の頭の中に「味噌汁作るのが上手いオンナ」ってのが
神のように特別な意味を持たせてるのか、あぶねぇぞといつも思う。

424 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:25 ID:G1MNJR9s

　まつが先陣きって戦えばいいだけのような

425 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:25 ID:sI2D3CJL

「秀吉」はおもしろかったのにね。
竹山さん。

426 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:27 ID:???

最期の時ぐらい、秀吉とおねの夫婦の会話が聞きたかったな。
まつの味噌汁とかはどうでもいいからさ。

427 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:27 ID:???

ほんと「味噌汁」と「夢」には泣かされるよ。感動とは全く別の意味で。
死期が迫っている時に、人の女房の味噌汁を飲む奴・飲ませる奴・・。
そしてまた夢って言えば聞こえがいいけど、つまりは勝手な妄想じゃん。
ﾎﾟｲｽﾞｿの時もﾑﾘﾑﾘな夢見てたし。無理多すぎのドラマ・・。
今日の回想で「これってやっぱり太閤記なんじゃん」って思ったよ。
利家は一体何を回想するんだろう。

428 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:29 ID:???

>>427
まつの頬骨。

429 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:31 ID:???

一汁一菜とか、そういいもの食ってなかった時代だ。
味噌汁がうまいっていうのは相当ポイント高かったんだろうよ。

430 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:32 ID:???

この時期に朝鮮出兵はやるわ、まつたけの味噌汁は出すわ
NHKも大したもんだ

431 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:32 ID:???

みんな理想話でリアリズムがまったくなかった。
その中で秀吉だけが、確実に年を取っていてこの世の浮き沈みを
体現していてござったよ。

432 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:34 ID:???

>426
胴衣。
子供のこと頼んだり、真の友だった利家が死後側にいるのは
まだわかるとして、何で最後におねじゃなくまつがでしゃばるんだろう。

433 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:34 ID:???

秀吉以外の人間は波紋か念能力の使い手なのか？

434 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:34 ID:???

>428
ﾜﾛﾀ

435 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:35 ID:M+o24lCv

まつのもいいけど・・・
ほんまもん木の葉の味噌汁飲みてぇー！！

436 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:35 ID:???

まつよ･･･

お前は邪魔キャラだ

437 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:35 ID:???

>436
何を今更ｗ
でも言わずにおられんものもわかるがな。

438 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:36 ID:???

>>430
つーかもし今年の大河が「北条時宗」で赤マフラー時輔が
元・高麗軍の手引きして「国を開くのだ」なんてほざいていたらと思うと・・・

439 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:36 ID:???

地味に五奉行勢ぞろいしてたな。
といっても坊主の前田玄以以外は誰が誰かなんて分からないけど。

440 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:36 ID:sI2D3CJL

>>436
>>437

主役ですよ

441 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:39 ID:???

>>440
でも実際一番要らないのは･･･

やっぱ松嶋のまつ様だ

442 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:40 ID:???

ここまでくると「松嶋よ、君はいったいＮＨＫ幹部と何をして
自分の出番を増やせと脅したのだ！」と小一時間問い詰めてみたい。

443 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:41 ID:8Y+9uLZN

みんなまだ「としまつ」見てるんだ。忍耐力あるなあ。オレはここ３週間ほど
全然見てないけど、ここだけ見てる。今はもう全然見る気も起きないよ。
最終回だけちょっとみようかな。武蔵の予告もあるし。

444 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:44 ID:???

>442
いや、事務所間での交渉のような気も。
唐沢の事務所から反町や竹野内も出して前半のメインに置き
見せ場をｲﾊﾟｰｲ作ることと交換条件で、ﾄｼｰｴとﾏﾂでは
ﾏﾂ単体で見せ場を多くするとかって。

445 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:45 ID:???

>440
だから余計うざいんでは

446 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:46 ID:???

NHKは検温との癒着が激しいな。。

447 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:47 ID:???

唐沢って一体・・・・もう哀れだよ

448 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:48 ID:???

女子中学生が考えそうな発想だな(w

449 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:49 ID:???

加賀殿欠勤はスケジュールの関係でしか？

450 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:49 ID:???

唐沢、もっとセリフに心情を込めろよ。
秀吉の時世の句を読むシーンとか、全然重みが感じられない。
あれは脚本や演出のせいじゃなく、明らかに俳優の演じ方の問題。

451 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:54 ID:???

>449
加賀殿は病弱なので病欠でしょう

452 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:54 ID:???

回想シーンに、なかとたえが一度も出ないのは、ちょっと不自然な気がした・・。
秀吉とおねの母親なのに。
総集編ではなかやたえのシーンは1シーンくらいだろうな・・。

453 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 22:55 ID:???

キノコは赤ひげの撮影とカブっていたのでは？

454 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:01 ID:MgL/nvad

クラノスケ＆はるさまもほとんど出てこなかったな＜回想シーン

455 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:03 ID:KeAZS429

加賀殿って、病気を理由に、醍醐の花見の後くらいに、
側室の座を辞してたんじゃなかったかな?
だから、ちょいと前に｢金沢に帰りたい｣ってセリフで、
伏線張ってたんじゃ?

456 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:03 ID:Xq0sxCai

でも今日のプチ総集編を観てオモタが、
唐沢の演技も、最初の頃に比べると貫禄があると思ふぞ。

457 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:06 ID:???

>455
確かそう。側室を辞してから嫁いで、無事子供を生んでたと思う。

458 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:07 ID:sI2D3CJL

>>456
唐沢も計算力ありますよね。
香川は振り子でしたね。
中国攻めあたりからの変化がよい。

459 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:07 ID:???

しかし唐沢利家、あの秀吉と同い年だったということだよね？
ますます違和感が…

関係ないけど香川、手きれいだな。顔に似合わず。
いや老け具合のことは抜きに。

460 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:12 ID:???

秀吉の年齢詐称の件って、凄く長い伏線張ってたのね（光秀の占い）。

461 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:17 ID:???

総集編やらなくていいよ。電波の無駄。

462 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:18 ID:???

年が近いはずなのにどうして30くらいの年齢の差を感じるのだろう

463 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:21 ID:???

＞関係ないけど香川、手きれいだな。顔に似合わず。

それはほめてるのか？（w

464 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:22 ID:???

うん、秀吉の年齢詐称は、えらく長い伏線ですっかり忘れておった

465 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:32 ID:???

今日の秀吉、声の加減など綺麗な手以外はまさに死にかけたジジイ。
それにしても指が長くて爪も綺麗だったよ。

秀吉を亡くして、本当に日輪を失ったような心境だよ。

466 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:37 ID:???

ケケ山はまた秀吉を描きたかったんだろう

467 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:38 ID:G1MNJR9s

　佐々が死んだ頃から見始めたので、その伏線は知らなんだが、
どうでもいいやと思ったでござるよ。
　ムフフフー。

468 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:45 ID:lc0Gpy/4

香川秀吉死んじゃってかなしかったよー！あとはつまらなさそう…しかし松嶋まつはある意味好きだ。
しょせん天下を取れずに、でもひたすら生き延びた感じが松嶋まつなんだろうなーと、結構面白いと思うが。
そんな風に思うのは漏れだけ？

469 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:46 ID:???

今日、はるさまが出ないのはギャラの関係なんかな？
脈絡的に丹波太郎佐が出てはるさまが来ないのもヘンだったし、
来ないのに無理矢理話題にふっていくのも最終回への伏線のようで
やだな。

470 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:47 ID:???

おい松嶋、オマエ接待にＮＨＫを脅しているだろう。

自分の出番を増やせ、アップを増やせ、老けたくないと。
そうでないとまつの厚かましさが説明出来ない。

471 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:49 ID:???

次週予告、白装束の利家。
実際、この頃の利家は病身で寝ていて家康が見舞いに来て云々という
話のはず。来週、元気な又佐の姿を見せておいて最終回、冒頭でいきなり
殺すのか？

472 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:50 ID:???

香川秀吉の名演技は今日で見納めだったのか・・・

473 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:50 ID:???

東大が加賀藩屋敷跡だったんですね。

474 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:50 ID:???

このドラマで、まっとうに役者として株を上げた人って
けっきょく香川だけのような・・・

幼稚な脚本やら演出やらで泥塗られまくっても、あの年齢であそこまで
深みと存在感のある人間を演じられるのは正直すごいとｵﾓﾀ。合掌。

475 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:51 ID:AJKXumdM

確かに老けへんなー、としまつどっちも。化けもんみたいや。

476 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:52 ID:???

家康の秀吉が死ぬのをどことなくうれしそうに待ってる演技が印象に残った。
イイ仕事してますなー。

477 ：,,：02/12/01 23:53 ID:0SlrmIqz

香川秀吉は好きだったけど、
死ぬ人間にしては肌艶が良すぎ。
秀吉の死因はガンなんだし、もっとゲッソリさせないと、
悲しみすら起こらん

478 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:53 ID:???

香川は別にこのドラマ出ていなくても役者として株や実績をあげる
機会はいくらでもあったと思うけどね。

それでも「大河で秀吉をやった」と言う実績は大きいかな。

479 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:55 ID:???

実質主役だもんね。香川の秀吉。

これって、としまつ目線の「太閤記」でしょ？

480 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:58 ID:???

さて、事実上の最終回が終わった訳だが・・・

481 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/01 23:59 ID:???

あと２回はどうすんだろ??

482 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:00 ID:???

残り２話は、高嶋家康次第だな・・・
唐沢・松嶋にははなから期待しとらんでよ。

483 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:02 ID:???

最終回に家康は出ないんじゃないか？
冒頭で利家が死に、
（阿部アナ）あれから15年の月日が過ぎた。江戸で人質生活を終えた
まつは金沢への帰路ｍ、荒子に立ち寄って（略

484 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:04 ID:???

＞香川秀吉は好きだったけど、
＞死ぬ人間にしては肌艶が良すぎ。

これは演技の問題でなく、メイクの問題では？
久しぶりに静かなるドンでも借りてみるか。。。

485 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:05 ID:???

唐沢も七個ものりＰも老け足りないと思うけど、回想シーンで連続して
見ていると昔はもっと若づくりだったんだなぁ。

松嶋マンセーではないけど、漏れは「オ・マ・タ」の太股が忘れられん
くちなんで、若き日のまつは結構そそる。

486 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:05 ID:???

>>478
登場人物の人格が悉く破綻しまくったこの電波なドラマで秀吉を演って、
なおかつ人物の魅力を役者として示せたっていうのは、単に
「大河で秀吉をやった」以上の功績ではないかと漏れは思う････

487 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:07 ID:peKGpSds

ＮＨＫよりのお知らせ：
大河ドラマ「秀吉・２００２年度版」（主演：香川照之）は今週で終わりです。
皆さん、御視聴ありがとうございました。
番外編としまして、次回「たぬきおやじ・家康」（主演：高嶋政宏）
をお送りします。

488 ：　：02/12/02 00:08 ID:HlV+x5Pl

ラストシーン予想
金沢へ帰る途中高台寺にて、おね、はる、まつ３人で回想。

489 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:09 ID:???

>488
ガイシュツ多数！

490 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:10 ID:peKGpSds

>>440

>>436
>>437
>主役ですよ

嘘をつくな、嘘を・・・

491 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:12 ID:???

今日のラストシーンを見て利家が主人公だったんだと初めて感じさせられたよ。

492 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:12 ID:???

・金沢へ帰る途中高台寺にて、おね、はる、まつ３人で回想

これと
・天国で主要キャスト再会

これ以外の最終回予想って何かある？

493 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:14 ID:PT7R76+t

ほんとに、素人でも先がよめる、
チンケな脚本だね。

494 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:14 ID:???

>>486
確かに・・・
香川がいかに好投すれど、野手 (他の役者) の貧打・拙守や、監督・コーチ(ｹｹ山・浅P)の
馬鹿采配に足引っぱられ続けた今年度大河レース・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

495 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:16 ID:???

佐々成政という人物像を見直させることになったという点では
今年の大河は評価しなきゃいけないんだろうけど、その設定
のために利家と秀吉の友情というのを描ききれていない気が
する。今日の回想シーンのつぎはぎ見ると結構、二人の
友情を描こうと苦心してたんだなぁと思ったけど、毎週見てきて
それを感じられなかったのは１年もの大河の脚本としては
失敗なんだろう。

496 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:18 ID:???

ラストシーン予想
金沢へ帰る途中武蔵に出会って決闘。で、武蔵あぼーん。

まつ　「いつも『宮本武蔵』を応援してくれてありがとう。ムサシが急に番組に出られなくな（以下略

497 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:20 ID:???

>>494
別に香川だけでなくその他の役者もかなりの好演だったと思うがな。
脚本は俺的にはイマイチだけど。

498 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:21 ID:???

「永遠の愛」って結局最後は夫婦愛なんだね。
岩手だかどっかの新聞サイトに出てた写真だと尼僧姿のまつと
若い頃の着物来た唐沢が映ってた。てことは荒子でラストシーンか？

499 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:21 ID:peKGpSds

唐沢は本来は演技が上手いのだが、妙な脚本のおかげでその演技力を生かしきれなかった。
楽しみにしてたのに残念！
中途半端なキャラになってしまった里見浩太朗（上杉景勝）も被害者の一人だな。

500 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:21 ID:Y1mh1e0j

500突破！

501 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:22 ID:???

今日の里見さま、セリフなしだったね！
豪華なキャスティングだ！

502 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:23 ID:???

ここ数年の大河に比べればかなりよかった。
このところ見る気も起こらんかったから。

503 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:23 ID:???

結局、景勝って大物役者を配する程の役割無かったような・・・

504 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:23 ID:peKGpSds

どこでもドアと不老不死の薬を乱用するまつ様が元凶。

505 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:25 ID:???

>>501
大河のすごいところは主役級の役者もセリフなしで扱うところ。
紅白と並ぶ国営放送の、格式あるドラマのなせるわざ。

506 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:26 ID:peKGpSds

まだ放送が二回残ってるのに、皆、今年の大河の総括に入ってるな（ｗ

507 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:26 ID:???

総集編に期待。
回想シーンのつぎはぎって結構面白かった。
毎週の１時間に無駄が多いからかな。

508 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:26 ID:???

病（やまい）の豪姫が見舞いに・・・・・
のところで「どこが病？」と家中でツッコんでました。

でも良く見ると、あれは病でしたね。
え？だってあんなに、むくんでるということは
どっか悪いに違いないでしょ。

509 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:26 ID:???

>>494
今年の横浜ﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞ三浦を思い出した（涙

>>497
これはちょっと･･･な役者も、ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒなりに
けっこう頑張ってたしね。やっぱりそういう個々の
キャラを仕切れなかった浅Ｐとかケケ(略

510 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:27 ID:WT+IXyFG

　秀吉が出ているシーンだけ
「あー、大河を見ているんだな」と安心できた。
　それ以外は、
「こんなものを見てしまってすいません」
　とこちらが土下座したくなるような雰囲気だった。

511 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:27 ID:???

>>501
諸国漫遊の方が忙しいハズだから、当人にとってはアレで有難いのかも。

512 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:27 ID:???

>>506
主役が死んだからね。

513 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:29 ID:peKGpSds

>>508
そう言われると淀殿もご病気のような・・・

514 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:29 ID:???

とりあえず、このドラマの萌えどころは香川秀吉と物言わぬ里見景勝たんですか？

515 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:30 ID:???

浅野長政演じてた加藤は大河の後やってたBrotherにもでてたな。
やくざ役の方が向いている気がする。

516 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:30 ID:???

総集編は、総集編の総集編を見させられるのか？

517 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:31 ID:???

>>514
あと、幼女時代の豪

518 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:31 ID:???

>>512
同意。たまたま某009とかいう1年物の脚本、構成ﾍﾎﾞﾍﾎﾞのアニメ
の時間町に見始めたが、香川秀吉に引き込まれて見たようなもの。

後2週・・・・ﾅﾆを見ろとｗ

519 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:31 ID:peKGpSds

中盤は松平勝家に萌えたなぁ・・・

520 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:32 ID:???

>517
柳沢麻阿タン、ハァハァ。

521 ：みのもんた：02/12/02 00:32 ID:???

>>518
「どうぶつ奇想天外！」をﾐﾃﾈ

522 ：まる子：02/12/02 00:34 ID:???

>>518
いやいや、日本国民ならあたしを見てほしいよ。

523 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:37 ID:ckhnNIjH

来週が「家康暗殺」でしょ。
これって堺集が家康を逃がすとこだったっけ？

524 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:38 ID:peKGpSds

>>523
本能寺の変と勘違いしてないか？

525 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:39 ID:peKGpSds

>>523
ネタだったらスマン・・・

526 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:39 ID:???

>>388
独眼竜の頃より明かに退化してる。

527 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:40 ID:???

最後いきなり現代に飛んだら嫌だなぁ。
よくあんのよ、昼ドラにはそういう「過去の人物があって今の私たちがある」
みたいなオチが。
壬生義士伝は最後のシーンで本当の子が故郷に帰ってきたシーンだったし。
七個＆唐沢が現代の夫婦として金沢歩いてたりして。
（一緒にしてごめんよ、昼ドラ、壬生義士伝）。
ま、絶対ないだろうけどね。

528 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:41 ID:peKGpSds

独眼竜自体が退化しているがな・・・

529 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:42 ID:???

ハイビジョン対応なんだから、メークももうちょっと考えて欲しいよな。
ズラも、肌との継ぎ目がワカランようにして欲しい。

530 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:42 ID:peKGpSds

徳川慶喜みたいに、いきなりこれからの歴史をずらりと並べて
現代までむりやりつなげるのはどうだ？

531 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:43 ID:???

>>530
ﾔﾒﾃ

532 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:46 ID:???

>529
佐藤藍子や瀬戸朝香が最初に出た時のヅラの継ぎ目は
くっきりしすぎててあまりにも不自然だった。
それを思えば今はまだﾏｼだわ、あれでも。
それくらいﾃｸがない。

533 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:47 ID:???

もう後は経帷子のシーンくらいしか期待できないな。
これが見れればどうなってもいいＹＡ

534 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:49 ID:???

　スタッフとキャストによる反省会＆責任なすりつけあい大会希望。

535 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:49 ID:j6cm+bJt

里見景勝は本当はもっとストーリーに絡む予定だったのに、急遽黄門役
が決まったので出番を殆ど削ったらしい。

536 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:53 ID:???

>>526
独眼竜もメイク自体は結構酷いものがあるよ。今見ると･･･だけど。
ただ役者がちゃんと老け役演技をやってたから、
気にならなかった･･というか気にしなかった。

537 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:56 ID:sCQUvFIv

まだ今日の回はﾋﾞﾃﾞｵに撮ってるだけ。見てないよー。
しかし、みんなの話を読む限り、やはり今年の大河の主役は香川秀吉で満場一致か？
昔はかなりの歴史上人物が有名俳優によって演じられてても、
主役は、とって食われなかった記憶が･･･。女太閤記の佐久間ねね様見たの、
消防の頃だけど、圧倒されたもんﾅｧ･･･。

538 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:57 ID:???

ななこはとっくにパリ♪で民放ドラマとってるかと思うとむかつく。
唐沢もとっくに蜷川舞台でストレス発散してるかと思うと萎えぇ～。

539 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:57 ID:???

＞主役は、とって食われなかった記憶が･･･。
昔はそういう役者が主役に選ばれてたわけだが･･･。

540 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 00:59 ID:sCQUvFIv

>>539
まったくそうだね。最近は作り手も感覚が麻痺してるんだなって思うよ。
作品の質より、視聴率ってことか。
しかし、唐沢利家年間通してまったく記憶に残ってござらん･･･。

541 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:10 ID:Dt4aCP/W

ななこマツは記憶にイパーイ残ってるし、反町信長もすごかった。

542 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:11 ID:Ea9PBw9A

本来のテーマである
「織田・豊臣政権の大黒柱として働いたNo2前田利家を主人公にした家族ドラマ」、
だったのなら、漏れはここまで不評を買う事はなかったんじゃないと思うけどどうだろう？

唐沢も不評だけど彼の技量からいえば利家の役を演じきれたはず。

ところがｱﾌｫな浅野とｹｹ山が
「大活躍する利家を書きたい」なんて思ったところからややこしくなり、最終的に話が壊れた。

結局本来のドラマの本質を見失い、
研音をはじめとする事務所の駆け引きや視聴率ばかりを意識しまくった果てが
この破滅だったのだろうと思う。

543 ：ふくすけ：02/12/02 01:17 ID:2sVeBKr8

松嶋菜々子的にもこのドラマはせっかく一年やったのに全然プラスになってない。
松嶋菜々子主演で「淀と秀吉」なら良かったのに。
松嶋菜々子ファンとしても、あの「まつ」はちょっと出過ぎ。
かといって、松嶋の出番すくなかったら「としまつ」自体あんま見なかったとおもうけどね。

544 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:18 ID:sCQUvFIv

反町かよ!!って見る前思ったけど、今はかなり好きです･･･反町信長様。であるか、ｻｲｺｰ。
>>542
そういうﾃｰﾏだったんだ。知らんかった。
これをあのテレビ局は教訓に･･･してくれんだろうﾅｧ･･･。

545 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:18 ID:???

そもそもｹｹ山が描く利家自体がまつや秀吉に食われている罠

546 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:20 ID:sCQUvFIv

っつーか、利家、大活躍してたか??

547 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:22 ID:Ea9PBw9A

>>546
清洲会議とかは一応そのつもりなんでしょう（w

548 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:26 ID:???

薄いなぁー利家
右にまつ様、左にさる様じゃ薄くもなる罠

549 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:29 ID:sCQUvFIv

会議とかになると、原田三成とか、高島家康の方へ目が行ってしまうんだな。
高島家康の不敵な笑みが気になって。

余談だが、原田三成、良かったと思うがどうだろう?

550 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:30 ID:1WQCINKy

そーいえば・・・

「葵」の関が原の戦いの時、宮本武蔵が出てたね。
名前のテロップ付きで。
ずーつと震えて怯えていたんだよね。

551 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:31 ID:???

舞のシーンでは明らかに香川秀吉のほうが腰が据わってて上手かったな。
やっぱり歌舞伎役者の息子だから基礎がしっかりしてるのか。
それに比べて唐沢利家は・・・幼稚園のお遊戯かよ。うなずきながら能を舞うな！

552 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:31 ID:ogSM8ZWl

この物語は俺の中では
本能寺の変で既に終わっております・・・・・

553 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:34 ID:???

早っ！

554 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:34 ID:???

>>551
うーむ、香川は猿之助の息子だがいわゆる「外に出来た子」なので
そういう基礎訓練はしてないと思われ
逆に、唐沢は若いころ団十郎の踊りの稽古に通っていた。
皮肉、血＞＞努力

555 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:36 ID:???

これほど主役の存在が邪魔な作品も珍しい・・・
大河の主役は、もっと狂言回しに徹して欲しい。

556 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:36 ID:???

高島はたしかに時代劇役者としての道がこれで開けたような気はする。
もう少し老けたら悪役の吉良どのとかで見たい。

557 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:38 ID:???

>>554
浜木綿子は猿之助の正妻だったぞ。離婚したけど。香川は外子じゃない。

558 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:38 ID:???

三浦友和と名取裕子主演で「利家とまつ」が見たかった。

559 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:41 ID:sCQUvFIv

>>558
満場一致で同意だね！！唐沢は、慶次郎でお願いしまつ。

560 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:46 ID:???

>558
ああ、それ見たかったな。
そしたら「おまかせ下さりませ」も真の友も人望があるのも
まだ納得できるんだが。

561 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 01:59 ID:???

道場六三郎もｹｹ山に対して
「あんたの書いてる利家とまつおもしろくないよ～」
とはっきりいってほしかった

562 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 02:10 ID:???

>>556
胴衣。数年前まではやたらアツイだけの演技しかできなかったのに（Ｗ

563 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 02:18 ID:???

ここで反町信長を評価している人もいるんだ。
確かに台詞が少なくなってからよくなった（見えた）けど、下手だった。
某雑誌アンケートでも来年消えるタレントに入っていたし。特に大河で
評価をあげたとも思えない。
２ちゃんの評価＝世論でもないけどさ。
ただ香川は良かったと思う。

564 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 02:25 ID:???

>>563
反町信長は我が家じゃ、お笑いネタ扱いでした。

565 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 02:40 ID:???

>564
どこでも大概そんな感じだったろう

566 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 03:03 ID:OpD38u9l

反町信長。
結構良かったと思った。
弱い所も愚かな所も持った、生身な感じで。

567 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 03:21 ID:jhcz3UEM

>>563
反町はほぼ毎年？「消えるタレント」に入ってるらしいよ。
人のレス読んだだけだから、本当か知らんけど。
年季の入った上手い役者とは比べることすらできないけど、
今までのドラマを見る限り、目で表現する演技は上手い方
だと思う。個人的にそこは評価してる。
まぁこれから精進して、良い俳優になってほしい・・・かな。

568 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 03:25 ID:???

佐々成政をどう描くのか？だけで興味を持ってみた大河だったが、、
２回目くらいから破綻をきたしているのを感じ、信長死後の脚本の凋落ぶりは、目を覆うものだった。
この脚本家、これから仕事ないと思われる。
役者が、まず出まいな、この脚本家の名を聞いたら。

569 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 04:03 ID:???

みんな五木ひろしが出てた事忘れてるな

570 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 05:17 ID:IgBUk2iw

最終回。
関ケ原の合戦、まつ対東軍、結果まつ圧倒的勝利。
まつ金沢に前田幕府を開く（なぜ関白なのに幕府か、ということは聞かないで）。

来年の大河は、まつが宮本武蔵を淡路島でどつき殺すところから
始まり、新撰組局長として官軍を倒すところまでを味噌汁ｹｹ山エキス入り風味
の別な意味の電波に乗せてお届けします。乞うご期待。

571 ：、：02/12/02 05:46 ID:bC4Q9eHF

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572 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 07:02 ID:???

おまえら、そんなこと言いながらもあと２回
夢中になって見るんだろ。そしてわざわざここ
へやって来るんだよな。

573 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 07:26 ID:U1hYg0ra

逆だよ
ここにきてカキコするために目を皿のようにして
夢中でみるんだ（藁

574 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 08:14 ID:uPJOeRr1

最終回は、死んだ者も生きてる者も一緒になって、毛利元就の最終回の
ように、変な宝船みたいなのに　みんな乗って、みんな不自然なぐらいの
すごい笑顔を作りながら　空へ飛んで逝きます。

575 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 08:19 ID:???

何でもいいけど、香川ヲタうざいよ～。
このスレは香川マンセーのたまり場かよ（ｗ

576 ：名無しさんは見た！：02/12/02 08:36 ID:X0CLGE2E

だって、唐沢・ナナココンビより香川・ノリピーコンビの方がいいもん。

577 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 08:38 ID:???

>>558-560
激ﾜﾗ！！

578 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 08:39 ID:???

山口の佐々は良かった。
香川の秀吉ほどじゃないけど。

579 ：bloom：02/12/02 08:46 ID:fCrKDg0a

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

580 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 09:17 ID:???

>次週予告、白装束の利家。

ねまきだろ、ただの

581 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:14 ID:Wp3VKF5T

>580
激ﾜﾛﾀ

>578
うれひぃ
佐々家はもっと出して欲しかーたよ
色々な本を読んでも一貫して信長マンセーだった佐々にモエー（藁

582 ：：02/12/02 10:22 ID:t1I/h7Do

結局
ただセリフのやり取りだけでつないだドラマだったようだ

テーマが伝わらない
伝える気、なかったなｺﾉﾔﾛ

583 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:22 ID:???

>575
香川の肌はﾏｼﾞでｷﾚｲ
それは注目に値するぞw

584 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:24 ID:???

このスレは香川ヲタのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレに成り果ててしまいますた・・・・

585 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:24 ID:???

>582
それくらい説明がましくわかりやすくしないと
見る方がわからないだろうと配慮された結果だったら鬱だな。。

586 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:25 ID:???

>584
それ以外にちょっとでもプラス評価できそうな要素ないような気も

587 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:27 ID:???

>>585
イヤだなそんな配慮されてたら

588 ：次週予告：02/12/02 10:29 ID:???

第48回「家康暗殺」（12月8日放送）

慶長4（1599）年、利家（唐沢寿明）は秀吉の遺言に従い、秀頼（猪腰真之介）
を大坂城に移そうとするが、家康（高嶋政宏）は利家の天下取りを警戒して、
それを阻止しようとする。
いよいよ、利家が秀頼とともに大坂城に入ると、家康はまつ（松嶋菜々子）を
訪ね、前田家の本心を探る。
そんな折、家福（中条きよし）は、戦の準備をすすめている家康を和睦のため
と偽って前田家に誘い出して斬ろうと、慶次郎（及川光博）、利長（伊藤英明）、
又兵衛（的場浩司）らに持ちかける。
一方、はる（天海祐希）は秀吉の弔問のため、まつとおね（酒井法子）を訪ね、
利家が天下人にならずとも利家とまつは今のままで幸せだと語る。そこに現
れた家康は、暗殺を企てるような前田家に天下はやれぬと言い放つ。
利家は、家福らに説得されて家康暗殺の企てに加担することになる。そして、
いよいよ家康が前田家を訪れたとき、利家は隠していた太刀を取り出し……。

589 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:29 ID:TX+OHUFl

俺は香川オタではないけど、香川の秀吉は良かったと思うよ。
というか、後半は香川と高嶋を楽しみに観ていた

590 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:29 ID:???

>573
視聴率が高かったのは２ちゃんのおかげでつね、きっと

591 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:32 ID:???

>588
この頃利家は寝込んでたんじゃなかったっけ？

592 ：　：02/12/02 10:34 ID:t1I/h7Do

＞家康は、暗殺を企てるような前田家に天下はやれぬと言い放つ。
問題児店員がえらっそうに…

593 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:36 ID:???

え？利家が自ら暗殺しようとするの？

594 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:37 ID:???

>592
いや、それは他局だから（w

595 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:39 ID:???

ここへきて
利　家　大　活　躍　だ　な

596 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:43 ID:???

蓋をあけてみると、家康の暗殺も
まつにおまかせじゃないのか

597 ：　：02/12/02 10:43 ID:t1I/h7Do

利家の太刀隠しは
何年か前にやったNHK正月時代劇
「加賀百万石」でもあったね

まつ　松坂慶子　　　利家　原田芳雄
淀殿　松嶋菜々子　　家康　(忘れたけど有名な時代劇俳優)

598 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:45 ID:???

>597
正直、七個は淀としてでしゃばって強気でとばしてた方が
似合ってたと思われ。

599 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:48 ID:???

>595
最後の花ってことで

600 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 10:51 ID:???

600

601 ：　：02/12/02 10:52 ID:t1I/h7Do

松坂慶子のときは
利家が布団の下から太刀を取り出そうかというときに
布団をさりげなく押さえてとめたという展開だったと思う
のちに家康が「あの時…」と江戸にきたまつに感謝するシーンも。
田畑智子さんがやってる役は…小川範子だったかな？
それにしても松坂慶子は着物着ててもエロイ雰囲気だった
原田芳雄と小川範子の入浴シーンがあったけれどもそれより。

602 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 11:12 ID:f0IXvyQ+

>>597
家康　里見浩太朗

603 ：名無しさんは見た！：02/12/02 11:18 ID:/3bICt6S

>>563
＞某雑誌アンケートでも来年消えるタレントに入っていたし

その雑誌の消えるタレントに明石やさんま、木村拓哉も入ってたなかった？
来年の仕事すでに決まってるのを知ってて、ワザと載せてると思うよ
「えっ、嘘～」ってなるようにね（ｗ
本当に消えそうな人載せても面白くいないもの
存在感があるし消えるわけない無イｯス

604 ：名無しさんは見た！：02/12/02 11:22 ID:/3bICt6S

>>603
スレずれゴメン<(_ _)>

605 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 11:47 ID:???

最終回が終わって最後に
「みんな一年間利家とまつを応援してくれてありがとう、
　でもこれは嘘の話だったんだ。」
って利家が言えばヶヶ山を神と認める。

606 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 12:05 ID:???

>605
いや、利家に言わせても･･･
ここはｹｹ山ﾀﾝ本人が降臨しないと

607 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 12:33 ID:Hs9rNy2X

ななこマツみたいな綺麗でしっかりした嫁さん欲しいなー。
いないだろうけど・・・

608 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 12:35 ID:???

ネ　　タ　　で　　す　　か　　？

609 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 12:53 ID:XqZOzW8H

俺は香川ヲタだけど、
>>575 >>584は何ヲタなんだよ。

610 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 13:07 ID:???

>>588
家康が前田家を訪問する前に利家が先に家康がいる伏見に訪問するんじゃなかったっけ？

611 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 13:19 ID:???

>605
｢だからドリルはやめておけと言ったんだ…｣
という死に台詞でｹｹ山が殺されるラストきぼん

612 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 13:32 ID:Wp3VKF5T

”戦国ホームドラマ”かぁ。
せめて『ドラマ』だけでも実現して欲しかった。。。
いままでの流れからいってもオーラスでもオチ（もしくは締め）
なんて無いまま何となく『完』って字が出て終わるんだろうな。

　・　・　・　・　・　『×年後の大河に続く』

なんてテロップが出たらどおうしよう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

613 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 13:49 ID:???

みんな色々書いてるけれど、音楽に関してはよかったと思わない？

614 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 13:54 ID:???

予告編のふすまを開けて切り込んで徳川家康（５７歳）と
本多忠勝（５１歳）と事を構える前田家臣は
村井長頼（５６歳）
奥村家福（５８歳）
前田利大（きっと利家と同じ年６３位）
でしょうか？
すげージジイ通しの暗闘ですな

615 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 13:58 ID:???

合戦シーンがなくても、ホームドラマとして
面白ければ許せたんだけどなぁ。
味噌汁と瞬間移動で問題解決してばっかりだし、
麻阿と豪以外の子供達は影が薄いし、
どの辺がホームドラマ？って感じだった。

616 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 14:11 ID:F+FGls7j

>>592
暗殺を企てなかったら天下を前田家にあげてもよかったのかな？
利家はどう答えるんだろ？自分は暗殺を企てたから天下を欲する資格が無いとか
のたまうのだろうか。

617 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 14:17 ID:???

ま、正月に放映決定の大河ドラマアンコールで
ゆっくり楽しみましょうよ。

618 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 14:22 ID:F+FGls7j

漏れも香川秀吉オタだな。たぶん。
葵の時はほんっとにめでたたない宇喜多秀家だったが
今回はまさしく主役の貫禄だった。
回想で若いときの秀吉も移ったが、若い、ぎらぎらとした秀吉をきっちりと演じていた。
賤ケ岳での秀吉はまさしく日輪の子だった。
老いては、老獪で、執念深い秀吉を演じきっていた。

番組制作者も事実上の主役だと認めてるんじゃない？
いくら重要人物とはいえ、最終話の３つ前でこれから話しをまとめるって時に
一話まるまるつかって死ぬまでの姿や回想を延々と流すのは
もう主役だと認めているからではないだろうか？

619 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 14:23 ID:???

山口佐々は適当な扱いだったな。

620 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 14:26 ID:???

五木不破もなんか適当というか、おまえいつまで生きてるんだ？そして何時死んだんだ？
って扱いだったが。

621 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 14:31 ID:???

重要人物のわりに適当な扱いといえば、秀次もそうだし、
架空の人物で押し通された秀長もそうだな。

622 ：日曜午後八時：02/12/02 14:33 ID:???

　　　　　　／　|　 |　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　／ .　. |　 |　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　　　 |　 |　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　いしかわいしかわいしかわ！！
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ　Λ 　＜　　　　としまつとしまつ！！
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ_）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　/〔百万石祭〕〕⊃
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　ｵﾏｶｾｸﾀﾞｻﾘﾏｾｰｰ!!　/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ　Λ　　　　 /　／＼」
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　/ ／　　　 Λ　Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /まつ命^￣］ﾟ　￣　　　　　（ﾟ　　　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　⊂〔〔百万石祭〕　＜　　　としまつ！！としまつ！！！
　 |　／　　　　　　　　　/　／＼」　　　　　　　　　 ┌|＿＿_| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |／　　　　　　　　　　/ ／　　　　　　　　　　　　　|　ﾉ＼　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヾ

623 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 14:53 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはいいけど
適当ってのは、適した扱いなのか？いいかげんな扱いなのか？
どっちだよ

624 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 15:06 ID:???

山口成政は思ったほど出番も無く、印象に残るでもなく。
「成政という人物がいましたとさ」という扱い。

625 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 15:20 ID:???

否応も御座りません

626 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 16:56 ID:???

　　　(ﾟдﾟ) ←香川ヲタ
　　　　　＼;;　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞﾝ!
　　　　　　　ヽ＼从/／　　∧＿∧
　　　　　　　　＜ヽ　/／　ｌ⌒l´Д｀　）
　　　　　　　＜　　　　＞／ヽ　ヽ　　　つ
　　　　　　　　＜　;;;;;　　(((　＼_　　ﾉ
　　　　　　　　　　（　つつ　　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　し＿)_)　.　　　　　し''

627 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 17:45 ID:???

まぁ落ち着いて酒でも飲めよ

628 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 18:04 ID:6M3w/SeP

>>620
史実がはっきりしないんだってさ。

>>621の件は竹山の勉強不足か？

629 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 18:07 ID:???

同じく竹山が書いた「秀吉」では秀長は準主役扱いだったから
「勉強不足」って事は無いだろうが・・・

630 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 18:19 ID:XqZOzW8H

>>626
uzaいな、時代は香川なんだよ、認めれ！！

631 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 18:56 ID:???

秀長や秀次を知らない大河の脚本家か、こりゃいいや

632 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 18:58 ID:???

香川照之は、絵に書いたような秀吉だったね。
主役じゃない分へんに美化されず、エネルギッシュで生き生きしてたかしれん。
野心家でなりあがり者、独学でも実はかなりインテリな秀吉を好演。
なんと言うか、秀吉の頭の良さ（先見の明・奇抜な発想）が感じられて良かった。

633 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 18:59 ID:x110mlCi

いつもと、場が違うようじゃのう
大河見たこと無い輩が、島流しでたどり着いたか？

634 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 19:05 ID:Q7pQwlkj

以下マジレスです。

私はもともと「としまつ」に関心がありませんでした。
ある暇なとき、２ちゃんねるでこのスレを観ました。こんな馬鹿な大河があるのかと思いました。
それから「としまつ」を観るように。今日はどこを突っ込むかわくわくしながら。

いまもテレビの「としまつ」と２ちゃんねる（実況板その他を含め）はセットです。
というか、テレビを観ているときより、その後２ちゃんねるを見る方が楽しい。
つまり２ちゃんねるを楽しむため、「としまつ」を毎週観ています。

なおヤフーも観ています。あっちも面白いですね。

他にもいませんかね。２ちゃんねる（とヤフー）を楽しむため、「としまつ」を観ている人。

635 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 19:10 ID:Q7pQwlkj

女が雪の中、１人で歩き回るか・・・こんな感じの書き込みが、私の目に入ったはじめてのものです。

それから見始めたんですね。このアホ大河を。

636 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 19:13 ID:???

>>629
秀次の方は知ってか知らずか通説のバカな殺生関白を最近の学説より優先したようだけどね

637 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 19:33 ID:???

利家と秀吉が同じ年ってのも最近の学説なんでしょ

638 ：豊臣某：02/12/02 20:01 ID:RmQGQmnX

露と落ち　露と消えにし大河かな　としまつのことは夢の又夢

639 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 20:19 ID:???

>>629
しかし「秀吉」はｹｹ山原作ではない罠

640 ：某蔵主：02/12/02 20:27 ID:???

>>638
字あまりでござります

641 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 21:25 ID:???

>>640
であるか

642 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 21:35 ID:???

『ゆう』ってどこに逝ったんだ、ｺﾞﾙｧ

643 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 22:14 ID:???

>>588
又兵衛って呼んでるし。

644 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 22:34 ID:???

脇キャラで結構人気が出たので、調子こいてメインにして話作ってみたら
やっぱり失敗・・っていう典型的なドラマだな。
ｷﾑﾀｸがやった忠臣蔵1/47みたいなもん？っていってもその忠臣蔵、見て
ないからなんとも言えないが・・。

645 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 22:39 ID:???

忠臣蔵か…あー、もうそんなシーズンだねぇ

646 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 22:44 ID:k/P1USjc

今年の大河は、市民グループのおばちゃん（まつ）が戦国時代で大活躍するという
ただのファンタジーものだろ？

そんなもんアニメでやれよアニメで・・・

647 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 22:59 ID:???

今年の大河は、切った張ったの家業のおばちゃん（まつ）が戦国時代で大活躍するという
ただのバイオレンス裏政治ものだろ？

そんなもんＶシネでやれよＶシネで・・・

648 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 23:35 ID:Gi4Cf4Pw

小早川秀秋→宇喜多秀家→豊臣秀吉

次は一体？（ｗ

649 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 23:37 ID:???

世間的に評価の高い小早川隆景あたりをやらせて見るとオモシロイな

650 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 23:42 ID:???

香川ってそんなに上手いか？
唐沢たちが下手（と言うより存在感がない）というだけだろ。ミスキャストも多いし。

あ、松嶋が上手かった。あれは演技なしの地のままだからな。ｗ

651 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 23:45 ID:???

>>603 　消えるタレントの上位３はとんねるずの石橋、
お塩、トータス松本でした。そのあとにわがポイズンが・・
まあ、情報操作されている雑誌などは信じません。

652 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/02 23:54 ID:???

まあ、誉め過ぎると反対意見が出てくる、
「ヲタうざい」が出てくるのは２ちゃんの健全な流れだな。

>>650
そんなに上手くなくて役者として普通レベルだとしても、
昨今は普通以下の人があまりに多いから
良くも悪くも目立ってしまったんじゃない？
当たり前のことが当たり前にできるだけでも立派なもんだと思うよ。

653 ：三瓶：02/12/02 23:54 ID:???

ボクも忘れないで

654 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 00:03 ID:???

>>653
誰だお前。

655 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 00:03 ID:???

なんだよ２ちゃんの健全な流れだなって
真性の精神病？

656 ：三瓶：02/12/03 00:05 ID:???

>>654
来年消える予定です

657 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 00:10 ID:???

>>656
予定通り消えてください

658 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 00:15 ID:???

>>655
原理主義ｵﾀの電波なﾏﾝｾｰで埋め尽くされた北ﾁｮﾝみたいなBBSとかよりは
幾分かマシってことじゃないの?

659 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 00:32 ID:???

唐沢利家、私は好きだったけどな。すぐ泣きが入るとことか。（ボソ）
なんか、二人主役ってのも無理あるんじゃ？
チクザン、まつのエピソードづくりにノリノリだったし。
まつ、うざい、やめてくれ、お願い！！と思うほどに、記憶に残ってしまう。
（初回破壊的に下手だった反町同様）
今度は脇キャラで個性を出してほしい、からさわ。彼ならできると思ふ。

660 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 00:47 ID:???

唐沢は主人公ではありません。
今年の大河タイトル正しくは「まつとゆかいな仲間たち」です

661 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 01:05 ID:kKERGnyN

最終回のみの登場人物は誰？
さしずめ徳川秀忠、前田利常、珠姫は出てくるんだろう？

662 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 01:11 ID:???

初回の、馬上の反町はかなり鮮烈だった

663 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 01:19 ID:???

>>661
出てくるよ。　セリフの中に

664 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 01:25 ID:KPUVmHDv

くじら屋はもう出ないの？

665 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 01:33 ID:???

前田利常の功績
・ﾊﾞｶすぎて鼻毛を伸ばしっぱなしだったことも自分で気づかなかった事
・真田丸の担当になって見事に撃退され大した事ない信州の浪人の名を高めた事

によって一般的な歴史に名を残す

666 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 02:00 ID:ybeyEnhH

これからの展開

家康「天下安寧のためにお願い申す」と
まつに頭を下げる。
まつ「では、わたくしが人質となって江戸に
下りましょう。」とまつから人質になる事を
きりだす。
家康「さすが女関白と言われるお方。まつ殿が
そうしてくださるなら、天下の大名達も拙者に
従ってくれましょう。」
まつ「わたくしにおまかせくださりませ！」

・・・・下らん。

667 ：　：02/12/03 02:19 ID:???

わたすは今回の酒井はよく演じたな～と思った。
実の親をはやくに亡くし、育ての親もなく、子もない女が頼りにしていた
自分の全てだった夫を亡くした絶望的で悲痛な叫びにも似た感情が良くでて
たと思う。
自分も原因不明で子供ができないんで、旦那より先に死にたくないなーと
今回をみて激しく思った。すごいもらい泣きをした。

668 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 02:58 ID:???

去年の今頃、ムック本を買って、３組の夫婦を描くのか？出世争いの後に、、とか夢を描いていた。
本当に夢に終わったよ。
どこが３組の夫婦なんだ？まつ様マンセーと、秀吉の大芝居だけ。
佐々夫婦なんて、池内ママ含め、馬鹿にされた扱い。
２度と、大河には期待しない、２度と竹山の本のドラマは見ない。

669 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 03:20 ID:???

>>667
育ての親はドラマ内で秀吉死亡の数年前まで生きていたはずだが。
このドラマのおねはあまり秀吉に依存しているようには前回意外はみえんかった。

670 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 03:39 ID:???

まあ来年の大河はみなさんの予想どおり
「武蔵とまつ」になります。
今回の大河の正式名称は「まつと利家とか」。

671 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 04:19 ID:???

成政をもっと見たかった。
特に途中から山口さんのファンになってしまったので、竹山さんの佐々の扱いには原が立ったよ。
この脚本、いったい何を、誰を描きたかったの？
前田家はこびへつらいの権化、佐々家は時代に乗り遅れた家、日輪の子＝秀吉

成政から解放された山口さんが舞台で輝いているのが救いです。

672 ：：02/12/03 08:21 ID:5O26Zni4

最終回のOP、
出演のテロップの最初に
「まつ　松嶋菜々子」とか出そう

673 ：　　　　：02/12/03 08:55 ID:rQxwxADB

>>665
＞前田利常の功績
＞・ﾊﾞｶすぎて鼻毛を伸ばしっぱなしだったことも自分で気づかなかった事

はっきり言っておこう。バカはお前だ。
最大の外様大名だった前田家を守るために、徳川家と積極的に姻戚関係を結び、幕府に敵意が無い事を示す為に、京から伝統産業、文化人を呼び寄せ、金沢に様々な伝統工芸を育成するという事業に莫大な金額を費やした。
鼻毛を伸ばしたのは、幕府に「自分はこんなにバカだから、心配すんなよ」と言う前田家存続の為の必死のパフォーマンス。
特に江戸では極力バカに振舞ったらしい。

674 ：　：02/12/03 09:38 ID:5O26Zni4

織田信長顔負けだな

675 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 09:41 ID:jxfXbCc5

>>671
>前田家はこびへつらいの権化、佐々家は時代に乗り遅れた家、日輪の子＝秀吉
　脚本家にはそのつもりがなかったのだろうけれども、
結果として史実を冷徹に描ききった大河史上きっての問題作ともいえる。

676 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 09:56 ID:jxfXbCc5

>>673
　675はネタだと思うのだけれども。
　あと、出仕を休んだのを咎められ、
「キ○タマにできものが」
　と相手に前をはだけて見せたという話も読んだことがある。

　ただの反発とかでなくて、生き残りのためにやっているあたり、
よほど凄みを感じる。

677 ：　：02/12/03 09:59 ID:5O26Zni4

男の中の男だな

678 ：　　：02/12/03 10:14 ID:5O26Zni4

まぁ
男を見せたという華南というか

679 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 11:07 ID:???

秀頼もそんな感じに振る舞えば大阪の陣は起こらなかったのかもね～
あ、でもそれじゃ豊臣方の宿将がこりゃ駄目だとみんな家康に付いてしまうか。

680 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 11:57 ID:zKOAgC3+

最強の役者、香川と出会えた。
ありがとう「利家とまつ」。

681 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 12:01 ID:???

私の心配事
　これで名実ともに認められた香川照之氏だが、
　Ｖシネ『静かなるドン』の新作はやってくれるだろうかということ。
　あのシリーズ大好きだから早く出してくれ～。

682 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 12:25 ID:cOyEqkQB

>>681
香川が主役なのですか？
香川ヲタになったので、
是非是非そのＶシネもみてゃぁぁぁ～でござりますぬぁぁぁ！

683 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 12:34 ID:???

684 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 13:30 ID:???

香川ヲタにならざるをえなかった者達の気持ちもわかってくれ・・・

685 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 14:22 ID:4Jc7on2a

他をこき下ろして持ち上げるは嫌われるが定説。
そうしなきゃあとはええんじゃないの。香川ヲタでも。

686 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 14:34 ID:???

香川は下手ではないけど、特にうまいとは思わんかったな。
やっぱりまわりが下手だし、秀吉はまわりとは違う演技だから、目立ったんだと思う。

個人的には、唐沢は良くも悪くも妥当な感じ、松嶋は前半最悪だったけど、最近は
それなりに落ち着いてきたって思ふ。最悪は伊藤英明かなあ。
ベテラン陣では、草笛と池内は出番も少なかったけど、さすがにうまいなあ、ってｵﾓﾀ。
赤木は、かなりの年、ひとりだけ場違いな感じで、見てて痛々しくて、なんか嫌だった。

687 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 14:41 ID:???

＞他をこき下ろして持ち上げるは嫌われるが定説

こきおろすべき香具師らばかりだからしゃーないやん

688 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 15:29 ID:???

誰かガラシャかばってよれよ

689 ：学生さんは名前がない：02/12/03 16:40 ID:???

萩原健一の明智光秀は、やはり明瞭に、ミスキャストだ、と結論付けるのが、妥当だ、と思われる。

690 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 16:46 ID:???

史実なんか関係ない、と言ってるらしい脚本家だから、今さらかもしれないけど、
何で、利家が秀吉の臨終を看取ってるの？
秀吉の喪を秘すように、と言ったのは家康じゃなく、秀吉自身の遺言でしょう？
五奉行に誓詞も述べさせていたのでは？

691 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 17:17 ID:wMumCc0U

>>690
秀吉は死に際して〝自分の喪を秘すように。家康をはじめ、何人にも秘密を
洩らすな〟と遺言し、五奉行に誓詞を述べさせた。
にもかかわらず、三成は家康と利家に秀吉の死を知らせた。
利家は浅野長吉に〝三成でさえ知らせてくれたのに・・・〟と恨み言を言った。
しかし長吉は〝自分は秀吉の臣下として、遺言を守っただけである。誓詞を破った
三成が、果たして忠臣と言えようか？〟と利家に問うた。
家康は長吉を〝誠の義士かな〟と誉め、三成を〝浅はか者〟と笑った。
って言うのを何かで読んだことがあるよ。
脚本家が〝史実はどうでも良い〟って言ってるらしいし、そんなこと言ってたら、
利まつなんか観てられないよ。

692 ：　：02/12/03 17:22 ID:5O26Zni4

三成って本当に官僚タイプの人だったんだね
今の世の中にもいそう

693 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 17:41 ID:???

"史実はどうでも良い"なら、いっそのこと利家に天下取らせちゃえよな(ｗ
家康暗殺しちゃってさ。

694 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 17:53 ID:???

>>693
その一線を踏み越える勇気もなく、かといって史実を踏まえつつ
面白い物語を作る知識や才能があるかといえばそうでもなく・・・

けっきょくこんな電波で言い訳がましいドラマを作らざるをえなかったのが竹山です。

695 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 17:54 ID:???

>>692
しかし、彼は自ら決起し、敗れ、責任を取った。関ヶ原で。
今の官僚は…。国を売っているだけ。比べちゃだめぽ。

696 ：　：02/12/03 17:56 ID:5O26Zni4

>>695
そうか
そりゃ三成に悪いこといった　

697 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 17:58 ID:???

>>695
しかし、そのせいで豊臣に致命傷を与えたようなもんだからな……

698 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 17:59 ID:???

>693
大河じゃなくても良いからそういうドラマも見てみたいな。
信長が死ななかったらとか、関ヶ原で西軍が勝っていたらとかさ。
小説だと結構あるらしいけど。

699 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 18:51 ID:???

三成は国のためをおもって仕事をしたが、今の官僚は私利私欲のために
政を動かしているので比較しては三成に気の毒。

700 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 18:52 ID:???

700だぞ、ｺﾞﾙｧ

701 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 19:25 ID:4xZe2XGc

まあどうでもいい話なんだけど
昨日黄門さまが買おうとした香炉の意匠が「竹に雀」だったので少しわらった

702 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 19:29 ID:mq8eJcWH

>681
同感｡
「静かなるドン」の頃からいい役者だと思っていたので今回の秀吉は嬉しかったよ｡
でも、ドンをやるのはもう無理かも。
ドン役はいいけど近藤静也になった時にも貫禄が出すぎちゃって｡

703 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 19:32 ID:???

三成って本当に忠義者だったんだろうね。
この大河を見てさえそう思った｡
小さい頃から秀吉や北政所に付き従っていて、余程秀吉に男惚れしていたんだろう｡
「佐吉はあれで心の美しい者じゃ（ｂｙおね）」

704 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 19:44 ID:???

要は、気性だけは信長そっくりの時代錯誤の淀殿が豊臣家を滅ぼしたと言う事でしょ｡

705 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 20:31 ID:???

>>699
豊臣家(と三成自身の権力基盤の安泰)のため、ならわかるけど、
「国のため」ってのは何かなあ・・

三成を引き合いに現代の政治家の体たらくを嘆くのは、
些か筋違いで、青臭い八つ当たりレベルの話になっちゃうかと・・
けっきょく彼「国を導くことも出来なかった中途半端な敗北者」なんだし。

もちろん、それを以て三成を貶めるつもりは毛頭ないし、
上で言ったような政治的な意図も、何ら三成という才人を
貶める要素にはならないと思う。
むしろ、そういうドロドロした部分も含めて、政治家云々抜きにした
一人の人間として、三成は魅力的な存在ではないかと。

706 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 20:47 ID:???

三成って兵站や検地が主な仕事で、
兵を指揮した事ってあんまり無いんでしょ？
そんな奴が総大将じゃ勝てるわけ無いような気も…

707 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 20:59 ID:???

>>704
何でも「要は」でわかりやすくするでない！

708 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 21:00 ID:???

>706
総大将は毛利輝元ですが何か？

709 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 21:02 ID:???

>708
外交で大坂城から動かなくさせた家康が流石だって事か。

710 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 21:40 ID:???

>709
それに引っ掛かったのが淀のお方様。

711 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 21:50 ID:KPUVmHDv

>>698
>信長が死ななかったらとか、
本宮ひろしがもうとっくにマンガでやってます。ちなみに大陸に攻め込んで信長が
世界征服をしてます。

712 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 22:31 ID:???

ここに常時書き込んでいる人ってどれくらいなの？
４～５人だったりして。けっこう同じ人だよね。

713 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 23:13 ID:???

>>673
おいおい、なんだ威勢が良いが
最後の「らしい」ってのは（火暴

714 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 23:18 ID:???

まあ、結局流行語大賞に「で、あるか」が入らなかった訳だが。

http://www.jiyu.co.jp/gendai/shingo/shingo.html

715 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 23:30 ID:???

で、あったか。

716 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/03 23:35 ID:???

ＮＨＫ的には、であるかじゃなく
「おまかせくださりませ」を狙ってたんだろ？

717 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 00:04 ID:???

まつ＆利家→デュアル、か。

718 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 00:11 ID:???

「おなご関白」は「真珠夫人」に負けたか（ｗ

719 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 00:41 ID:???

あてくしにおまかせになって！
これ最強。

720 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 00:44 ID:???

２ちゃん内では流行語大賞である

721 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 00:49 ID:???

で、ある。

722 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 00:53 ID:pnFb/iYp

俺的には「鯨じゃぷー」
がが今年のベストだね

723 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 01:29 ID:???

使用された頻度からいえば、であるかダントツと思われるが、
しかしなぁ

724 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 01:30 ID:Q2t87gxj

>>665
だけど利常が加賀伝統文化の祖と言われてるよ

725 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 01:45 ID:???

de arca

726 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 02:02 ID:???

私に死場所を・・・・・　っていう良之の台詞はすごい好きなんだが。

727 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 03:19 ID:???

わしは見た、まつに言う

728 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 03:32 ID:J6mgnOmx

２ちゃん流行語大賞

あてくしにおまかせになって！！！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私におまかせくださりませ

729 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 03:33 ID:KYWLdftT

>>724
それが小説とか地方の町おこしをﾈﾀにしてる無能の限界だな

730 ：　　　　：02/12/04 08:26 ID:POkpl8y4

>>724さん、>>673参照のこと。

731 ：今後のストーリー：02/12/04 12:38 ID:???

　　　(ﾟдﾟ) ←石田治部
　　　　　＼;;　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞﾝ!
　　　　　　　ヽ＼从/／　　∧＿∧
　　　　　　　　＜ヽ　/／　ｌ⌒l´Д｀　）
　　　　　　　＜　　　　＞／ヽ　ヽ　　　つ ←←東照大権現・江戸幕府初代将軍
　　　　　　　　＜　;;;;;　　(((　＼_　　ﾉ
　　　　　　　　　　（　つつ　　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　し＿)_)　.　　　　　し''

732 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 12:46 ID:???

まつは何故、
（前田家は当然として）豊臣家のこともすべてわたくしにおまかせくださりませ！
とは言わないのだろうか・・・
いへやすを天敵呼ばわりまでしてたくせに。

733 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 13:16 ID:???

竹山の妻の口癖が流行語対象になるなんて絶対嫌だ。
＞おまかせくださりませ

なりそうもないからいいけどな。

734 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 13:29 ID:???

>732
そんな事言ったら自ら人質になり息子を東軍に付かせたのが裏切り行為に成っちゃうじゃん

735 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 17:04 ID:???

＞他をこき下ろして持ち上げるは嫌われるが定説

そうでもしなきゃ持ち上がらない香具師ばかりだからしゃーないやん

736 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 18:10 ID:???

>734
次回or最終回でおねに何て言わせるかだよね。
予告編で見ると利家ははるさまのご提言に沿って天下を取らずに
まつとの「永遠の愛」を取るという方向に修めようとしてるみたいだから。

737 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 18:19 ID:lrnER7n/

ＴＶ雑誌　見たよ・・・・。
やはり、そうか・・・・。
”家康は利長と　いくさ　をしたくないから、まつのところに相談にいき、
　まつ　は、江戸に人質に逝くことにきめましたとさ”

まあ、こうなる事は　わかっていたんだが・・・・・、なんかねえ～・・・　

738 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 18:33 ID:sXjq0UZk

利長「母上様　私もみそ汁が食べたいです」
七個「はい、はい。マッシュルーム入りのみそ汁ですね」
家康「これは、これは。こんな美味しいみそ汁をいただいたら
　　　戦はできませんな」

739 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 19:54 ID:???

>738
そのようなものを口にしては、通報されまする

740 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 20:22 ID:???

菜々子「それはご禁制のものですよ。　それより、この母特製のアワビでも食べなされ。」

741 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 20:24 ID:???

>>737
まあいいじゃん。
あまりにも捏造くさいストーリーの連続で、歴史にうというちの母ちゃんですら
「このドラマって嘘なんでしょ？」と聞いてくる始末なんだし。

742 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 20:55 ID:n1lHEIJB

流行語
みそ汁は？？

743 ：前田名無し：02/12/04 21:32 ID:Pz7vi34s

豪華な配役が大河ドラマの売りだけど、
今年はずいぶん役者の無駄遣いをしたなぁ。

景勝やおねの母親なんか大物を使うほど重い役でもないのに。
「役を演じきった」という満足感を得られた役者が何人いることか？
もう少し人数を絞って、余った金をほかの事に使えなかったのか。

『あぐり』の浅野Ｐだから初めは期待してたけど、
今年ほど観るのが苦痛な大河は初めてだ。

744 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 21:38 ID:???

みんな、なんだかんだであの味噌汁は
興味あるんだね

745 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 22:06 ID:???

そうなのれす。
みんな、なんだかんだいいながらも
本当は大好きなのれす。

746 ：いへやすの子孫（紀伊分家系）：02/12/04 22:35 ID:???

家康が戦いたくないだと？？？
前田が怖くて戦えないんだろ
ふざけんな前田。

747 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 22:39 ID:???

前田利家、浅野長政を不当に持ち上げることによって、
前田、浅野以外の子孫、人物ファンに嫌われる前田、浅野であった
もともと裏切り者として嫌われてるけどね、両方とも

748 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 23:16 ID:???

>>743
『あぐり』は素晴らしいドラマだった。
Ａ野Ｐの名をそれで知り、
としまつもトレンディ俳優ばかり使ってもあぐりのような
いいドラマを期待していた・・・。
しかし今おもうとあぐりは実力のある役者と脚本がよかったからなんだろうか。

749 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 23:22 ID:cT6OEg3d

あれ、ここ三戦板だっけ
なんか香ばしい匂いがするなぁ

750 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 23:25 ID:K/kB/KaO

石田三成があまりに嫌な男に描かれててビックリ！
「葵・徳川三代」以来大河ドラマ見てなかったから対比しちゃうよ。
このドラマじゃヒール役なんだろうけどもうちょっと・・・
あの役者（タレント？）の名前も知らないし。

751 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 00:05 ID:???

トレンディ大河とは「信長」のことでありんす。
今年の主要キャスト概ね30以上。(反町夫妻は30以下)

752 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 00:31 ID:???

いや、ト始末の三成はイヤな男とは思わないよ。
まつをはじめ裏方ふくめもっと嫌な香具師が大勢いるし。
むしろト始末的には出番多くて好意的な扱いとすらおもふｗ

753 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 00:37 ID:???

>>740
アワビって・・・・　　臭くて喰えないかもな（ｗ

754 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 00:49 ID:???

この板で大河29スレというのは例年と比べて成績どうなのですか？

755 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 00:57 ID:TRV8tAMl

>>754
「北条時宗」がたしか２２くらいだった。

756 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 00:59 ID:???

北条時宗はどこまでスレ伸びたっけ？
テレビドラマ板の過去ログ検索したんだけど、鯖がみつからんいわれた罠。

時代劇板に来る前は、テレビドラマ板だったんだけど、
29よりは時宗のとき多くなかったっけ？

757 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:01 ID:???

>755
ありがとうございます。そうすると、ここではそれなりに
数字を稼いでしまったんですね・・・

758 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:03 ID:???

>>755
時宗そんなに少なかったか…
じゃ、としまつは時宗より面白かった？？

時宗の方が自分は面白かった。

759 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:12 ID:XnUxp0N0

多分、これがドラマ板での「北条時宗」の最終スレ

NHK大河「北条時宗」あーあぇーあ～ｱｨｪｰ!Part22
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1008/10084/1008428353.html

760 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:18 ID:???

去年より、実況との棲み分けがあるに関わらずスレ数が増えた訳
・キャスティング
・２ｃｈの有名度のアップ（リテラシーの増加）
・戦国時代を取り上げた

761 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:18 ID:???

29でこのスレもオワリだろ・・・

762 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:31 ID:???

太閤秀吉あぼーんで味噌汁28杯目
これなら自然。

763 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:33 ID:kERmuEKn

時宗のときは第１話でやたら盛り上がった記憶・・・
「これは面白い！！」という意見が結構あったと記憶・・・
やがて・・・失望感が漂い、スレには出演者ヲタばかりになっていったような記憶。

764 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:35 ID:lAhfv6Lz

もう物語もクライマックスだというのに、ストーリーについてだれも言及しないのはなぜ？
何も期待するところがないのかしら？

765 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:38 ID:???

>>763
確かに１話はテンポ良かったし、井上由美子は良い脚本家だと
思ったんだが･･･後半はボロボロでしたな。
時宗の方がＤＱＮ度が中途半端だった。時代もマイナーだから
時代背景も良くわからん人が多かっただろうし。
盛り上がるといえば赤マフラーの意味不明な行動ぐらいだったような。

766 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:39 ID:???

太閤殿下、丹波の松茸の味噌汁でござる28杯目
これなら自然。

767 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:43 ID:???

利家の病気見舞いに前田邸を訪れた家康が元気になったら
また、大納言殿の手料理を馳走になりたい旨話した逸話が
あるらしいから、もしや、まつ様の出番か？

768 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:52 ID:???

>>764
クライマックスはすでに終わってるというコンセンサス…
みそ汁はいいかげんお腹いっぱいなんだよみんな。

769 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:54 ID:xy8vpsTL

まつの江戸下向ではなしは終わりですか？

770 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 01:57 ID:???

>>764
ってかこのドラマにストーリーなるものがあったのか？

771 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 02:01 ID:kERmuEKn

本来なら、秀吉の死～利家の死～関が原～大阪冬・夏の陣で右往左往する
前田一族の話も結構盛り上がると思うけどね。

・・・やらねえんだろうな。結局前田家を美化したまんま終わるんだろうな。

772 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 02:10 ID:???

本気で盛りあげるには9月頃から家康を仮想敵にしなきゃ。
ムフフじゃないよまったく。＞竹山さん宛

773 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 02:16 ID:???

前田家と浅野家に都合の悪いところは全てカットか下手に誤魔化すから、
破綻しまくってストーリーも糞もなんもないからなあ。
どうでもいい子供じみた喧嘩にまつが出しゃばって
性格の悪さを醸し出しながら無理矢理解決する話しかないもん。
まつが解決できる規模の話しか出てこないし。

774 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 02:29 ID:???

時宗は回が進むにつれてまともな役者が減っていくし、
後半の主役和泉、渡部、西田、木村の演技力がなんだったし、
渡部偏重の同人オタが書いたような脚本が凄かったからなあ。
その後の忠臣蔵も凄かったし。
竹山の場合、秀吉の成功があるから、諸々の事情で今回はこうなったって
言い訳もできるからなあ。

775 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 02:48 ID:???

ｹｹ山ﾀｿ、秀吉でやめておけばよかったのに

776 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 05:45 ID:???

まあ、今年の大河は無かったことにする、ということで
よろしいでしょうか？

777 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 08:37 ID:???

>>774
実状は、原作つきで何とかマトモなドラマに仕上がった「秀吉」に惑わされたNHKが、
何をトチ狂ったか原作までやらせてみたら、ケケ山の電波度が一気に顕在化した・・と。

778 ：　　　　：02/12/05 08:50 ID:8LHYsG/t

>>750
原田龍ニ（はらだりゅうじ・俳優）。
時代劇ファンには、「走れ！求馬」でお馴染み（←明らかに少数派）

ドラマにおける石田三成は悪役でいいんじゃない？
現代の「官僚」みたいなもんだし。

779 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 08:59 ID:Kv78+Bio

思えば、第一話で、柴田勝家が、信行から寝返って、信長につく時の
確固たる理由、そして　その時の勝家の心情が全く　描かれてなかった
のを見て　わたすは、　「ダミだ～、この脚本・・・。」　と思いますた。
　だって、さっきまで、「三郎信長は、大うつけ、大たわけ。」　と
言ってたと思いきゃ、10分後には、いきなり信行に背いて　信長側につい
てたもんな、勝家・・・・・。　　なつかスぃ～～～～～・・・。

780 ：bloom：02/12/05 09:00 ID:T2BzWSlX

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

781 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 11:09 ID:cXSBiv0J

全話見たいな。

香川秀吉のシーンだけ。

782 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 11:17 ID:vf5tIUnN

全話見たいな。

幼女豪のシーンだけ。

783 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 11:35 ID:???

「徳川慶喜」「葵」の山口祐一郎のでてくるところだけ
全部編集した山オタは知っている。
今年はどうしたんだろう。怖くて聞けない。

784 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 11:53 ID:CH5oxBhM

とかいいながら本当はみんな大好きなのさ！！

785 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 12:30 ID:???

>>784
お前の言うことがこのスレのレスの中で一番正しいよ。
でも、ここのヤシどもはヒネクレ者スネヲぞろいだから認めたくないのさ（ｗ

786 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 12:50 ID:LgPjRVgq

であるか

787 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 12:50 ID:LgPjRVgq

まつ！

大好き！

788 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 13:16 ID:???

マアもエロイし好き。

789 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 14:28 ID:???

山口サッサの怪鳥音が好き～

790 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 15:36 ID:cXSBiv0J

山口佐々の声を裏返しながらの「御大将！！」

が好き。

791 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 16:13 ID:WL38o7St

五十章　鬱壱百万石
七個「お父上様が鬱と聞き、薬をもってきました」
家康「さすがまつ殿。前田家とは戦ができませんな」

792 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 16:31 ID:???

>789
warata

793 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 18:23 ID:rY3X30Yg

>>785
ﾜﾛﾀ

対象が電波なドラマだけに、さすがに信者の方も
なかなか筋金入りのｲﾀい電(略

794 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 20:09 ID:???

今なら言える･･･
伊藤利長のヘタレっぷりも好きさ！（ﾎﾞｿ

795 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 20:15 ID:???

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・～
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　　>>793
　　　∪　 ⊃自
　　～| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

796 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 21:09 ID:???

今週は太閤たんｱﾎﾞｰﾝなんて一大事だったのにほぼ総集編だったから
突っ込みとこが少ないね

797 ：　：02/12/05 21:30 ID:W8RwuLaT

豪　と　まあ

798 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 21:32 ID:???

>>795
せっかく筋金入りとかﾎﾒてもらえたんだから、もうちょっとうれしそうにしろよ、な、
電波ﾄﾞﾗﾏ信者（ｗ

799 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 22:11 ID:???

来年は大魔神！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00000002-spn-ent

800 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 22:27 ID:???

800ｹﾞﾄ

801 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 22:57 ID:???

利家が天下人に最も近づいたという意味で、秀吉死後～自らの死
までの半年間の、家康との連立政権時代が生涯の頂点だったし、
まつは自らが江戸に人質で下り、家康の加賀征伐をストップさせ
その後の前田藩の繁栄の道筋をつけたことが最大の功績だと思う。
そういうとしまつのクライマックスを残り２回の放送にぶち込むので
はなく、５，６話ぐらいかけてじっくり描いていれば、太閤死去
で、「山場を過ぎた感」も少しは緩和されたかと。。。
香川秀吉は確かに名演だったけど、としまつが不自然な捏造話抜きに
堂々と引き立つ描写も見たかったなと、今更ながら考える。

802 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:08 ID:71XqzH0h

ここまでメチャクチャやってきたんだから、たぶん最後はもっとムチャなことをやると思う。
まつがタイムスリップして現代にやって来るとか。全部まつが夢の中で見たできごとだった
という「夢オチ」とか。前田幕府を開くっていうのもあるかも？

803 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:09 ID:???

次スレ用テンプレートの7レスめを修正しまつた。これでよいか？

■前田家一族■
前田利昌････････菅原文太▲
たつ･････････････加賀まりこ▲
前田利久････････三浦友和▲
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和▲
前田安勝････････山西惇▲
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
幸･･････････････椋木美羽
前田利長････････伊藤英明
蕭･･････････････上原さくら
麻阿････････････柳沢なな
加賀殿･･････････佐藤藍子
永姫････････････水橋貴己
豪姫････････････須藤理彩
前田利政････････藤原竜也
与免････････････秋定里穂▲
千世････････････河辺千恵子
佐脇良之････････竹野内豊▲
前田秀継････････菅原加織
猿千代･･････････阿部修也

804 ：次スレ用テンプレート：02/12/05 23:10 ID:???

■前田家家臣団■
村井長頼････････的場浩司
志づ････････････江口由起
奥村家福････････中条きよし
安･･････････････松原智恵子
前田長種････････辰巳琢郎
中川光重････････関口知宏
高山右近････････沢村一樹
うめ････････････赤木春恵
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････田畑智子
四井主馬････････来須修二
氷見助右衛門････村上ショージ

805 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:10 ID:???

加賀の名物はみそ汁でおじゃる

806 ：次スレ用テンプレート：02/12/05 23:10 ID:???

■豊臣家の人々■
豊臣秀吉･･･････････香川照之▲
おね･･･････････････酒井法子
なか･･･････････････草笛光子▲
たえ･･･････････････八千草薫▲
淀殿･･･････････････瀬戸朝香
秀頼･･･････････････猪腰真之介
前田利家･･･････････唐沢寿明
まつ･･･････････････松嶋菜々子
浅野長政･･･････････加藤雅也
石田三成･･･････････原田龍二
豊臣秀長････････････？▲
豊臣秀次･･･････････池内万作▲
千利休･････････････古谷一行▲
蜂須賀小六･････････岩ゲント▲
ゆう･･･････････････羽田美智子
孝蔵主･････････････涼風真世

807 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:15 ID:???

次スレは950踏んだ人が立てるんでつよ。

808 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:16 ID:???

>804
側室二人は家臣かよ
一族に入れてやっても…

809 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:28 ID:???

>808
前田家一族
改行制限にひっかかるんだよ。

810 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:36 ID:???

>>804
配役が間違ってる所があるよ。

811 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:47 ID:???

前田秀継殿は普通の歴史だともう亡くなられております
菅原加織さんも下北沢で同じくです

812 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:50 ID:???

■前田家一族■
前田利昌････････菅原文太▲
たつ･････････････加賀まりこ▲
前田利久････････三浦友和▲
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和▲
前田安勝････････山西惇▲
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
幸･･････････････椋木美羽
前田利長････････伊藤英明
蕭･･････････････上原さくら
麻阿(加賀殿)････佐藤藍子
永姫････････････水橋貴己
豪姫････････････須藤理彩
前田利政････････藤原竜也
与免････････････秋定里穂▲
千世････････････河辺千恵子
佐脇良之････････竹野内豊▲
前田秀継････････菅原加織
猿千代･･････････阿部修也
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････田畑智子
これでいいだろ

813 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 23:55 ID:???

>810, 812
804の修正もお願いしまつ。

814 ：利政の配役が違ってたべ：02/12/06 00:10 ID:???

■前田家一族■
前田利昌････････菅原文太▲
たつ･････････････加賀まりこ▲
前田利久････････三浦友和▲
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和▲
前田安勝････････山西惇▲
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
幸･･････････････椋木美羽
前田利長････････伊藤英明
蕭･･････････････上原さくら
麻阿(加賀殿)････佐藤藍子
永姫････････････水橋貴己
豪姫････････････須藤理彩
前田利政････････成宮寛貴
与免････････････秋定里穂▲
千世････････････河辺千恵子
佐脇良之････････竹野内豊▲
前田秀継････････菅原加織
猿千代･･････････阿部修也
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････田畑智子

815 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 00:22 ID:oL0pP6vn

まつたけの味噌汁って美味しいんですか？
具で入ってるならともかく匂いだけって味噌と混ざってクドいんじゃないでしょうか。
土瓶蒸しみたいのお吸い物ってならわかるんですが

816 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 00:36 ID:???

豊臣家っていらないよ。　

前スレまでみたいに
『前田家』と『織田家』と『その他の出演者』
の区分わけに戻してくれ。　見づらくて仕方が無い。

817 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 01:14 ID:S7Th/g5t

羽田美智子のゆうは結局大野治長生母の大蔵卿になるのか？

818 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 01:24 ID:???

佐脇良之関係って何気にかなり捏造してんだよね
ゆうにしてもまあにしても

819 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 01:28 ID:???

村上ショージは生きてるのか？

820 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 01:39 ID:???

赤いマフラーなびかせて～♪
すすめ○○、正義の戦士～♪

さて、今年はこの空欄に誰をいれるかの。

821 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 01:47 ID:???

>817
大野治長の父は大野道犬とはっきりしてるから無いと思うけど…
良之と離縁した後再嫁したことにするのかな？

>818
良之の妻だか娘だかが市の娘の乳母になったってのは、
どっかで聞いた気がする。
淀殿かどうかは知らんが。

822 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 01:50 ID:???

乳母が複数いる場合もあるだろうから、
ゆうが大蔵卿になるとは限らないよ。

823 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 01:53 ID:???

820で思い出したのは仮面ﾉﾘﾀﾞｰ

ｲｯﾃｷﾏｽ

824 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 02:00 ID:Vdi6o6rP

浅野Ｐが千姫になるね、最終回。千姫VSまつ

825 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 02:17 ID:???

浅野Ｐと竹山は５０００万（１回製作費用）×５０回の２５億円を
一生かけて償うべし。

826 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 02:25 ID:GDa+SwBf

1回に5000万！？
大道具さんのセット組み立て技術には惚れ惚れしたが･･･
あの大河に5000万？

なんか鬱だ。知りたく無かった。。。

827 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 02:42 ID:???

・・・・・・どこに消えたんだ、5000万のうちの4900万は！ｗ

828 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 02:56 ID:???

まぁそんなことはないとおもうが、ｹｹ山や朝のPが
オレの目の前あるいてたらシバキいれときますんで
そこんとこよろしく

829 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 08:31 ID:7HODoKt9

好きなくせに・・・(w

830 ：bloom：02/12/06 08:45 ID:nGJRD8G6

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

831 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 09:09 ID:???

>>827
5000万で合戦シーンをやる
↓
手元に何も残らない
↓
(ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰ
↓
合戦シーンは全てナレーション任せ
↓
4900万残り、浅野P、ｹｹ山二人で山分け
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

832 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 11:24 ID:oEbEXiky

ｹｹ山、脳内お花畑炸裂の巻。
http://www.nhk.or.jp/taiga/topics/index.html

発想が学芸会レベル以下なのがまた痛々しい・・・

833 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 11:53 ID:GAI+iy7u

NHKの収入って結局税金と受信料でしょ。
血税を学芸会レベルの芝居に１回5000万使うとは…。
NHK好きだったけど「利家とまつ」を見てから考えが変わってきたな。

834 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 12:08 ID:rVVDOmqV

まつ、おね、はると昔を懐かしむラストシーン
↓
まつ、3人が異常に若いことにやっと気付き、なにかおかしいと感じる。
あたりを見回すとなにか違和感がある。
↓
はっと、うたたねから眠りから目覚める女性TVプロデューサー（松嶋菜々子）
↓
番組制作発表記者会見まえで不安がっているスタッフ（唐沢寿明演じるADを含む）
↓
「なにからなにまで、わたくしにお任せくださいませ」（にこっ）
エンドクレジット

835 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 12:09 ID:QoW1msi2

毎回ｹｹ山とか書いてるやつ必死だな
一生懸命調べちゃったりして(w

836 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 12:37 ID:dDoUOBpB

今更だけど、どうして高山右近が出てこないのだろう。
利家晩年のブレーンは右近だろう？

837 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 16:26 ID:a/ztTHoi

>>836
一度出なかったか？

838 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 17:05 ID:???

／　　　　　　　　　　ヾ、　　|　　|
　　　／　　　　　　　　　　　　l;;|　　,'　　|
.　　,'--.､　　　､､､､,_　　　「~;;;;|　 ,'　　 |
.　　',____　,　　　　。　　　　 ,l;r=‐i　 l　　　|
　　 l''。“".ﾉ　　''=　‐ .....　　' '"」 !　|　　　',
　　 !'´／　、｀''　　　　　　ノ　/　 |　　　 ',
　　 ',└ .- "､.　　　　　 .,､.-'"　　.',　　　 ',いしかわいしかわ！
　　　';=二､=､`　　　　ﾉ　|　　　　 `ｰ‐-┘
＿＿_',. --　ﾞ　　 ,.r '"　ヾゝi--.､＿
　　 / lゝ､,＿,,,､ :'"　　,r''"´ノ、　丿　
　／!　ヽ、ヽ　　　　／ ,､-'´　＞
'"　ヽ、　`┴---‐'‐'"　 ,､ -'"/
　　　　 `'''ァ‐----‐‐''''"　　 /

839 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 17:06 ID:???

>>790
「葵」での裏声みたいな「おみゃ～ら！」もよかったYO

840 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 17:15 ID:dezIeRLj

僕もまつのみそ汁が飲みたいょ！！

どうすれば飲めるんだろう。

まつさん・・・・・・。

841 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 17:59 ID:???

>837
いや何回か出てる。問題は右近が一番活躍したはずのこの時期に出さねぇってこと。
まぁさんざんガイシュツの竹山パターンなんだけどね。

842 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 18:35 ID:Adruujji

>>835
ケ　ケ　山　必　死　だ　な(w

843 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 18:40 ID:Rh4xVpLB

竹山の脳内優先順位

右近＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜(略)＜＜＜＜＜＜＜＜＜みそ汁

844 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 18:47 ID:hztPHv3I

伏線も脈絡も必然も関係ナシな脚本で、ハラハラドキドキするかっつーと
猿でも予測がついちゃうところが謎なんだよなぁ

845 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 18:48 ID:IBGdrwor

>>832
(　ﾟдﾟ)

そのミソ汁に賭ける偏執的な情熱を、もう少し他のことに注げよ・・・・ｹｹ山・・・

846 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 18:59 ID:???

>>845
それが出来るような精神状態の健やかな脚本家なら、こんな頭の弱いストーリー (略

847 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 19:12 ID:sajpKZzj

>>840
いつも思うのだが、あの味噌汁のだしってなんだろ？

昆布にしても鰹にしても流通してきたのは江戸時代でしょ...

いりこ？素材の味を最大にいかしている？

848 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 19:16 ID:???

荒子産の赤だしだよ

849 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 19:18 ID:o2yuwmdd

>>844
「まつﾏﾝｾｰ」っていうｱﾌｫなｺﾞｰﾙを前提にｽﾄｰﾘｰを強引に
組み立ててるんだから、ある意味仕方ないかと。

850 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 20:05 ID:XA9gLWe+

>>847
たぶん特殊な幻覚作用のあるキノコ。
でなければ、味噌汁飲んだくらいで争いが収まったり、
何度もまつの味噌汁を飲みたくなるはずがない！！

851 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 21:26 ID:???

>833
NHKには税収は回されてないよ。
受信料と、関連グッズ販売の収入だけだよ。

852 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 23:11 ID:???

今週最後の「わしは寂しい」で
胸にちょっとキタなんて言える空気じゃないな…(ﾆｶﾞﾜﾗ

853 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 23:24 ID:???

さて、明日は再放送だぞ。
お前らの好きな香川のあぼーんの日だからTVにかじりついて見とけや

854 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 23:25 ID:???

>>852
おおっ嬉しいな
実はおいらもそう思っていたぞー
久しぶりに利家が人間っぽかったと思った。

855 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 23:47 ID:???

まつのみそ汁よりも、まつのマン汁が呑みたいよー

856 ：前田名無し：02/12/06 23:50 ID:eIHroZg6

今日の『ザ・ワイド』で日舞の藤間紫の特集をやってた。
そこで若い頃の猿之助の映像をみた…似ている。
血は争えないなぁ（ｗ　　でも
息子の方が男前だと思った。

857 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 00:01 ID:???

>>847
鍋にシイタケが浮かんでいるのを見て、ひょっとして干しシイタケですか？と思ったことはある。
けど当時はシイタケ栽培なんかないからねぇ…

858 ：ふくすけ：02/12/07 00:47 ID:BEDHjgGN

まんてんもとしまつもつまらない。
えぬえちけいはどらまつくるのへたなんだからみんぽうのまねしてもむり。

859 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 01:01 ID:???

NHKは海外ドラマだけ放送してればよろし

860 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 01:12 ID:???

>>854
同意ありがトン。ちょっと安心。（Ｗ

861 ：　：02/12/07 02:14 ID:MxNR2f/u

次スレはやっぱり「お味噌汁でございますで２９万石」だよね？

862 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 02:17 ID:???

次で最後かな？
ラストに相応しいスレタイにして欲しいな。

863 ：松嶋：02/12/07 02:25 ID:8djvzF59

唐沢敏明は○だけど、まつが松嶋菜菜子ってのがね・・。
彼女、清楚ぶってるけど、実はアバズレっでいじめっ子だったてのは
母校相模女子では有名な話。デビューが決まると豹変したんだって。
世のおじさん達もそれぐらい見破れないとね。

864 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 02:47 ID:???

清楚なイメージか。我が家には無いな。
母親が彼女が嫌いで彼女の本質を喝破してたんだ。
ファンだった姉がよく反論してたけど、最近は納得
してるようだ。
どうでもいいと思ってる私は、そんな母を見て、
”兄の嫁さん候補じゃ無くてよかったな”とオモテいた。

年頃の息子を持つ母親には彼女はどう写っているのかな？
他の母親の意見を知りたいでツ。

865 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 03:00 ID:EtZn9N8J

女性は見る目が厳しいから、偽りはすぐに見抜くんではないかな～。

まつマンセーなのは幻想に浸りたいだけの香具師だと思われ。
それでも、「やまとなでしこ」みたいなどーでもいいドラマだったら
松嶋の魅力も十分、発揮できたんだと思うよ。
大河みたいに1年通すと・・・・ねえ（以下、略）

866 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 03:51 ID:???

このとしまつで数百億円の石川県が償えよ＞２５億円

867 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 04:34 ID:???

腐乱酢書院ホームページの「今月の放言」ってコーナーに
ｹｹ山が出てた

…脳内お花畑炸裂の巻その２ですた。

868 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 04:44 ID:???

＞８６５
やまとなでしこは、猫かぶってるけど実は相当したたかな計算女と言う設定で､でも
その強欲さが憎めない役回りだったから良かったんじゃないのかな｡

869 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 07:41 ID:4E1NcOhY

なんかガキっぽいスレになってきたな

870 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 09:02 ID:s0rTDjvh

>>863
何と言っても「とんねるずのみなさんのおかげです（おかげでした。ではない）」の「仮面ノリダー」のコーナーで石橋貴明に汚い言葉を喋らされてたくらいだから。

いわゆる「女豹のポーズ」で「ああ、いいわ。もっと突いて。おとが出ちゃった。オナラじゃないのよ。オナラじゃないのよ。（棒読み）」

松島の所属事務所的には、飯島愛のＡＶ出演同様、「ないこと」になっている。

スレ違いｽﾏｿ

871 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 09:11 ID:???

喜怒哀楽、春夏秋冬。　人生とはかくも儚いきものか.......

872 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 10:00 ID:famr7ykK

そんな語り尽くされた古ネタまで出てくるとは。
中学生みたいなスレになってきたな(w

873 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 10:06 ID:pBGgv4lk

>>869
>>872
リ　ア　厨　必　死　だ　な（藁

874 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 10:19 ID:2eZ1xQe6

>>873
背伸びしたい年頃なんだろ。
ただでさえ大好きな利まつの評判が悪くてイライラしてるんだろーし(w

最近のカキコ見ても、孤独に一行レスで批判にパクパク喰い付きまくって
利まつマンセーしてる姿が涙を誘う･･･

875 ：前田名無し：02/12/07 10:41 ID:PnMNWdsK

>>870
「ノリダー」じゃなくて「０７２」でしょ。

876 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 11:28 ID:CGYYNgp3

　NHK大河｢利家とまつ｣ムフフフフフで29万石

877 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 11:41 ID:???

>876
家康の天下をあらわしているのれすか？

878 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 12:09 ID:VSq30eB7

今日みんな録画しますか？
香川秀吉かわゆし！！見納めですぅ・・。

879 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 12:22 ID:CGYYNgp3

>>877
時宗ラストの時は「あ～あ～」だったから。

880 ：　：02/12/07 12:37 ID:???

ぱーらーららー
らーらーらーらーららー
らーらーらーらーらららーららーらららーららー
ぱーらーらーらーららー
らーらーららーららー

さすが渡辺俊幸
天才バカボン・ガッチャマンの渡辺岳夫の遺伝子を継いだだけある
とがいしゅつ（であろう）ネタとともに
再放送待ちage

881 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 14:04 ID:???

あと２，３スレぐらいは消化するのではないかと。
総集編もあるし。

882 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 15:41 ID:???

>880
宙明の息子ってのは知ってたけど祖父が岳夫なんだ。
シランカッタよ。

883 ：b：02/12/07 18:21 ID:Ntg0g0+s

884 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 18:48 ID:???

明日の放送までに次スレ行きそうだから、タイトル考えておこうか。

NHK大河｢利家とまつ｣天下をとるつもりになって29万石

885 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 18:50 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣前田家陰謀有りで29万石

886 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 18:57 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣まつおねはるで天下統一29万石

887 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 19:28 ID:???

>886
(･∀･)ｲｲ!

888 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 19:42 ID:???

>>886に一票

889 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 19:48 ID:???

前田家の陰毛っつってもなー
要するにあれだけ天下点火と大見得を切ってきたまつ（利家）が
結局は天下取れないことへの無理矢理ないい訳ですわなぁ。

890 ：ふくすけ：02/12/07 20:23 ID:RILeqrwD

あしたともう一回でおわりなんだよね。
なんか最後がめちゃ大あわてだな～！
ま、松嶋ファンのぼくとしては、松嶋があと２回見られる＆来年も木１０やるってことで充分ですが。
年末年始の松嶋ドラマとか他にはないのかな？

891 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 20:24 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣永遠の愛で29万石

892 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 20:39 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣あとは家康におまかせ下さりませ29万石

893 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 20:48 ID:pkTPWk+V

同じく、８８６に一票です・・。

894 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:06 ID:???

886=887=888=893

895 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:17 ID:???

永遠にさようならNHK大河｢利家とまつ｣29万石

896 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:20 ID:???

>>895
ほう、そういう新機軸も面白そうだな。

897 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:21 ID:???

>>892
字数制限に引っかかるから考え直してくれ。

898 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:24 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣家康を殺せぇぇ～29万石

899 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:27 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣ようやくおわった29万石

900 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:28 ID:???

ＮＨＫ大河「利家とまつ」ケケ山乙～で29万石

901 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:39 ID:???

そうか！秀吉は死ぬ前に秀頼に「家康を殺せ」と遺言しておけば良かったんだ。

902 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:45 ID:???

お前らへ。　スレタイは台詞から決めるって決まってるだろ。
とりあえず、１からやり直しじゃ。

903 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:46 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣武門の習いにござりますれば　29万石

904 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:53 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣ﾏﾂﾀｹ入りのみそ汁で　29万石

905 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 21:56 ID:???

>904
んー…なんかそれメタファー入ってるのかもな（ｗ

906 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 22:00 ID:MnamMeTN

金粉ショー「ﾄｷｽｹｦｺﾛｾ･･･」を思い出した

907 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 22:32 ID:???

>902
太閤秀吉あぼーんなんて台詞あったか？

908 ：　：02/12/07 22:36 ID:g3ssoZA1

家康を殺せ・・・・
利家を殺せ・・・・

909 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 22:52 ID:qekDevhm

いへやすは、まつの味噌汁を飲んで氏にますた。
まつが、いへやすの最後を看取ります。

910 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 23:06 ID:dO2ujrD6

>>909
ドラマがその頃をやってくれれば確実にあると思はれ
しかし「そして15年後…」のナレーションの中に収められるという罠

911 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 23:09 ID:VSq30eB7

さっき三成がサタスマ出てたよ

912 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 23:10 ID:???

き～ん、９

913 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 23:18 ID:???

さっさと終われや糞大河｢利家とまつ｣29万石

914 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 23:49 ID:AYuT1Gmc

漏れのパソでは

佐々と尾張や糞大河

と変換された（鬱

915 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/07 23:58 ID:qekDevhm

ＴむＴむは、ケケ山の講演会に４回も逝っているらしい。

916 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 00:16 ID:???

誰でも彼でも　みんな
まつを称えているよ
南蛮寺から　ボワっと
赤ﾏﾌﾗｰはるが　登場

いつだって　わすれない
利家は　Ｎｏ．２
そんなの　常識　佐々成政

ピーヒャラ　ピーヒャラ　サッササラサ
ピーヒャラ　ピーヒャラ　サッササラサ
ピーヒャラ　ピーヒャラ　竹山洋～

佐々成政

ピーヒャラ　ピーヒャラ　サッササラサ
ピーヒャラ　ピーヒャラ　まつのみそ汁
ピーヒャラ　ピ　お腹がへったよ

917 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 00:23 ID:uD5U5vNt

>>916
　わらっちまった

　タッタタラリラ♪　＝　さっさなりまさ♪

918 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 00:33 ID:hvPlledX

こういう下らんことさせたらピカイチだよね＞山祐ヲタｗ

919 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 00:34 ID:???

頼むから次ｽﾚではTむTむの話はやめようぜ

920 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 00:45 ID:???

き～ん、９

921 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 00:58 ID:/rb4Omx1

漏れも佐々んとこで激しくﾜﾛﾀ
音的にばっちりハマるな・・・

922 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 01:01 ID:???

だいぶ前にガイシュツだったんですけど・・・
サッサナリマサ

923 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 01:39 ID:blmEYyGQ

おい、前田家は既に１００万石ちょっと手前だぞ！
なんで２８とか２９って数字なんだよ！

924 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 01:54 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣まつお江戸逝きで29万石

925 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 05:30 ID:???

利家が家康よりも早く死んじゃったのは、まつのみそ汁の
飲みすぎで高血圧、動脈硬化、腎不全、心不全、脳血栓、
脳梗塞、心筋梗塞・・etc.

926 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 07:28 ID:???

>>923 いや。スレが第何番目かといういみで「万石」って使っているだけで、
時代劇の進行に合わせての石高をいっているんじやなく。

927 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 07:46 ID:UwIW8tb/

NHK大河｢利家とまつ｣実は学芸会だった29万石

928 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 08:16 ID:76Hn/3np

NHK大河｢利家とまつ｣前田家は既に１００万石だが２９万石

929 ：833：02/12/08 08:47 ID:PIZW3kUl

>851
でも、NHKは国から補助金もらっているのだから間接的に税金を使っているのでは。
それに、受信料も半ば強制的に取っているのだから税金みたいなもの。

　それにしても脚本も悪いが、魅力のない前田利家を１年間のドラマの主人公に
持ってきたこと自体が失敗だと思う。前半は織田信長に食われ、後半は秀吉に
食われて、こんなに主人公が目立たないドラマは珍しいだろう。

930 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 09:18 ID:???

今日　日曜じゃん
夜までに新スレ用意しないといけないと思われ

931 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 09:28 ID:RB8+LtHC

NHK大河｢利家とまつ｣あと２回なのにまだ２９万石

932 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 10:11 ID:eFIXy1dZ

NHK大河｢利家とまつ｣みまかられましたか29万石

933 ：訂正します：02/12/08 11:08 ID:IMcTwH3Y

NHK大河｢利家とまつ｣みまかられたか？29万石

934 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 11:17 ID:0h/IEU1j

>>913､914
佐々と尾張や糞大河｢利家とまつ｣29万石

935 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 11:19 ID:0h/IEU1j

もしくは
NHK大河｢利家とまつ｣ムフフフフフ29万石
NHK大河｢利家とまつ｣武蔵はまつが倒します29万石

936 ：出会い最強新機能でOPUN：02/12/08 11:22 ID:aX+DDdHx

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937 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 12:28 ID:MYAgoGma

NHK大河「利家とまつ」天敵家康から２９万石

938 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 13:00 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣みまかられたか？♪29万石

939 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 13:01 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣みまかられたか♪29万石
NHK大河｢利家とまつ｣みまかられたか？（♪）29万石
NHK大河｢利家とまつ｣みまかられたか？（ｗ29万石
いまいち決まらない・・・

940 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 13:08 ID:0h/IEU1j

NHK大河｢利家とまつ｣がみまかられたか？♪29万石

941 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 13:48 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣来年は「○番勝負！」か29万石

942 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 13:55 ID:???

？よりも♪の方が家康っぽくていいかも

943 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 14:19 ID:???

ココハスレタイヲカタルスレナンデツネ

944 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 14:31 ID:???

佐々と逝ってよし「利家とまつ」29万石

945 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 14:33 ID:???

>>886の
NHK大河｢利家とまつ｣まつおねはるで天下統一29万石
を支持！

946 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 14:36 ID:4XEyYabT

どうでもいいから、はやくつくってよ。
香川秀吉語らせろ！！

947 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 15:15 ID:EnjRACYa

勝手に語れば。まだ残ってるんだから。

948 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 15:25 ID:QeA+7uza

>>950 >>960 >>970のうち、立てようという気概を持っている者が次スレ立てるべし。
タイトルは何でもいいぞ。要は語られる中身だ（ｗ

949 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 16:35 ID:v5awP9IW

…で、あるか。

950 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 16:59 ID:???

そればっか

951 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 18:10 ID:???

とりあえずBS-hi恥股。

952 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 18:28 ID:v8VGVx5+

ヒマだからスレでも立てようかと思ったけど、最近見て無いから
秀ぽん以外誰があぼーんか分からない。
どないするポ？

NHK大河｢利家とまつ｣まつおねはるで天下統一29万石
で立てる予定だたけど、漏れ的タイトル候補は

NHK大河｢利家とまつ｣やぱーりまつで天下統一29万石

最　後　は　主　人　公　を　立　て　な　け　れ　ば　！（藁

953 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 18:34 ID:???

とりあえず、利家は死にかけやなｌ。

954 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 19:06 ID:???

今週は伊勢田にしては良かった。
珍しく緊張感があって。
殺るか殺られるか、そんな雰囲気があってヨカタ。

955 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 19:06 ID:RWMM0CC6

ＮＨＫ大河「利家とまつ」おなご関白まつが仕切って29万石

956 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 19:07 ID:moJ8GIWE

ぉぃぉぃ、、、
徳川家康の漢を最大級に上げちゃってるんですが？？？

957 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 19:07 ID:???

ウグイス（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

958 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 19:08 ID:???

NHK大河｢利家とまつ｣利家が家康をあぼーん？で29万石