≡≡　面白いエンジンの話−９　≡≡

ここは、

内・外燃機関、風・水車、波浪フロート、船の帆、空・水・油圧モーター、電気・静電モーター、などなど、
「タイトル名」はエンジンとなっておりますが、＜ 原動機全般 ＞に関し、情報交換を行うスレッドです。


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原動機 - Wikipedia
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（ dokkanoossann ）の、関係ありそうな記事。


回答日時：2010/11/7 ＞ 戦車などのキャタピラは中のどの車輪がキャタピラを動かしているのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1049974240
回答日時：2010/11/2 ＞ 自転車で電気を作る場合、どのくらいの電気を作ることができるのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1249688222
回答日時：2010/11/2 ＞ ゼロ戦のエンジンは加給装置（ターボ）が付いていないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149690786
回答日時：2010/11/1 ＞ 飛行機に搭載しているジェットエンジンの原理を教えてください
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1249597157
回答日時：2010/10/30 ＞ 電気自動車とﾘﾁｭｳﾑｲｵﾝ電池。ﾘﾁｭｳﾑｲｵﾝ電池は、かなり高価ですが需要が大幅に伸びれば
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1049507175
回答日時：2010/10/30 ＞ 大型ジェット旅客機のジェットエンジンの中にはタービンが入っているのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149510716
回答日時：2010/10/29 ＞ 電気ヘリコプターや電気飛行機は実用化されますかね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1049344690
回答日時：2010/10/29 ＞ ヘリコプターや飛行機のエンジンをモーターに代用することは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1049308270
回答日時：2010/10/29 ＞ 「回転運動を伝える仕組み」についてインターネットを用いて調査することになりました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449264094

ＹＡＨＯＯ！知恵袋


回答日時：2010/10/25 ＞ 宇宙での太陽熱発電は有利なのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449271199
回答日時：2010/10/23 ＞ フライホイールというものは同じ直径、同じ重量だとして、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1049118510
回答日時：2010/10/23 ＞ 航空機用ターボエンジン（ターボプロップたターボシャフト）のガスジェネレータータービン
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1049067355
回答日時：2010/10/21 ＞ 減速時はエンジンを切り、ブレーキをかける場合はオルタを回し回生させる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1049001490
回答日時：2010/10/20 ＞ 航空機用エンジンにおいて、「コンパウンドエンジン」って、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248998502
回答日時：2010/10/18 ＞ 可動軸式 潮流発電装置の将来性は？。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248872632
回答日時：2010/10/15 ＞ 日本軍の酸素魚雷技術はドイツにも伝えたのですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1148716896
回答日時：2010/10/14 ＞ 船にブレーキはありますか？どんな仕組みですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1148614876
回答日時：2010/10/14 ＞ ミサイルのロケットモーターから出るガスの温度は何度くらいなんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448611649

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回答日時：2010/10/13 ＞ トルクリミットってなんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1348548673
回答日時：2010/10/12 ＞ 新幹線や電車、高速道路の自動車の走行時の風力で電気を生むことは出来ないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248451952
回答日時：2010/10/9　＞ 水中用で高機動な人型の多目的マシンは開発可能ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1148357176
回答日時：2010/10/5　＞ なぜ日本は独自のステルス戦闘機を開発しないんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1048045865
回答日時：2010/9/4 　＞ 藻を大量生産できれば日本は石油依存度を減らせますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1346218283
回答日時：2010/8/30 ＞ 空飛ぶ車はなぜいままで作れなかったのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145969171
回答日時：2010/8/27　＞ 無尾翼機（全翼形）は音速は出せないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145969171
回答日時：2010/8/26　＞ 零戦は、使えなかった戦闘機だったのですか??
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1445937329
回答日時：2010/8/20　＞ 風力発電の風車の羽が細いのはナゼですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245574737

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回答日時：2010/8/19　＞ ジャイロプレーンの飛行原理について　オートローテーションと同じ原理である事は分かりますが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245411997
回答日時：2010/8/18　＞ 又ヘリコプター事故です。ヘリって危険な乗り物なのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345500823
回答日時：2010/7/27　＞ 電車のブレーキシューでレジンがありますが、クルマのブレーキシューとはまた違うんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1444342479
回答日時：2010/7/27　＞ 電機とモーターって意味は違うのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244341142
回答日時：2010/7/26　＞ ブローニブレーキ装置って何ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1044066660
回答日時：2010/7/26　＞ HVの車両はプロペラシャフトおよびアクスルといったトルク駆動部品は使用しているのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344123093
回答日時：2010/7/24　＞ 回転数の制御方法は？回転物が機械的に（電気を全く使っていない）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144160591
回答日時：2010/7/16　＞ エンジン性能試験　なぜ冷却損失はエンジン回転数が低いほど高いのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1143518881
回答日時：2010/7/7 　＞ ガスタービンエンジン（ジェットエンジン）を推力として走る車
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1143315481

前スレの話題など

977 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/02/28(月) 20:35:27.25 ID:G7YtsTbK
【動力】スクデリグループ、日本進出 燃料効率を50%改善する高効率エンジンで　[11/02/18]
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/02/18/058/
ご存知の方いますか？

978 名前：にゃんこ[] 投稿日：2011/02/28(月) 21:47:30.83 ID:0UofIPB8 [1/2]
>>977
全然知らないですけど、ぐぐってみたらこれが割と分かりやすそう。
http://www.scuderiengine.jp/prototype-ja-JP

一つのクランク軸に、吸入・圧縮用シリンダと膨張・排気用シリンダの二つがあって、
二つのシリンダは連結管でつながれており、途中にバルブがあります。
シリンダを二つに分けることで、圧縮比と膨張比を別々にとることができるので、
ミラーサイクルを簡単に実現できること、また一旦圧縮した空気を連結管に出すので、
そこで冷却が可能になり、耐ノック性が向上することが利点のようです。
しかし、なによりのトキメキは減速時などは、吸入・圧縮シリンダで作った高圧空気を
高圧タンクに溜めておき、次の加速時にそれを膨張・排気シリンダに送り込むことで
回生ターボが実現できることです。嬉しくなってきたねぇ（笑）

994 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 14:06:20.42 ID:YgPIGVRy
http://www.ac.auone-net.jp/~sugibu.s/

ここの水とガソリンを混ぜて燃焼させるのも面白い気がする。

全く新しい燃焼システムが海外から発達してきそうな雰囲気がしてきたなー
ものにするのはどこのメーカーかわからんけど

エアーコモンレールですかね、、
２ストと４ストを自在に切り替え、低負荷時、減速時は圧縮空気を
貯め込む。

>>10
普段は４ストで、減速時だけ２ストになって高圧空気ため込むわけ？
エンブレ効き過ぎて惰行できなくなっても困るから、フットブレーキを踏んだときだけ蓄圧モード
にしたらいいかもね。

２ストにするのはポンプ回数増やすためでそ？
でもそれなら、４ストのままでギアダウンしてもポンプ回数増えるから同じかも。
ブレーキ踏んだときだけ自動でギアダウン＆蓄圧モードになっちゃう。

加速時で畜圧が低い時は、４ストに少し過給。畜圧が高ければ２ストに過給。
低負荷走行時は２スト＋畜圧。
ブレーキ時は全気筒で畜圧。　なのかな？？
４ストの時は全気筒駆動、２スト時は気筒の半分は畜圧ポンプかな。
畜圧用気筒は少し大きくして畜圧空気量に余裕をもたせる。

エンジンの冷却系が壊れた。
ラジエーターが機能せず、電動式ウォーターポンプも動かない。
とりあえず管が破裂しないようにキャップ外して減圧、冷却水を蒸発させて気化熱で冷却中。
当然、蒸発した分だけ水が減って水位が下がるので、海水でもいいからと継ぎ足し続けてる。
いまやってる事は応急処置なだけで悪化の一途なんだ。
通常の冷却系を直せればいいのだが…。

テレビ見てると、現場の方々の努力に頭の下がる思いでいっぱいで何書いて良いかも
わからん・・・

俺は都会の姿見てて、いつも違和感感じてた。文明は便利だけど、進みすぎた文明って
恐ろしいよ（ｰｰ

火から生まれた文明は火によって滅びる
よくできた寓話？それとも神話か
そんな世界を今現実に見ていると思うとなかなか悪くない気分ではないかね

多くの人は便利なことを良いことだと思ってる。少しでも便利になるように世界は
進歩しようとする。
でも、その便利さを実現する裏では、働く人たちは大変な負担を負わなければならない。
技術の世界は極限まで高度になり、どこかで手に負えなくなってくる。
技術以外の労働だってぎりぎりまできつくなってるし。
実際の現場の人たちは皆限界だって思ってる。
それでも進歩を求める人たちって、そういう苦しさを知らない人じゃないのかな。

1週間サバイバル生活　生きてるぞ〜！！！！

寒いから大変だなっ
がんばれよー！

献血する人は今は集中してるから、時期をずらしたほうがいいかも。
受付で聞いてください。

血液は保存がきかないから、振り分けたほうがいいぞ。
やっと日本の医師免許が無い、外国人医療チームへの医療許可が出たしな（怒�@

原発、電気が無かったら非常に臨界事故を起こしやすい核燃料貯蔵施設でしかないんだがなぁ。
東電上層部、それ理解してなかったんじゃないか？

放水活動、東京都からはしご放水車をぶん取って来てラジコンに改造して直接ぶち込めば
いいんでないかい？と思うんだが。放射能汚染で廃棄処分になっても、事態からすれば安い。
にしても　>>13　の状況だと理解出来れば、とっくに電力回復に向けて指示が出たはずなのに。
何でだろ？モーター運び込めた頃には放射線弱くて作業出来た筈だが…
管も視察に行って来たし。（単に上層部が馬鹿なだけ（怒�A
一部には「一基稼動させてでも電力確保を！」というのもあった程。そんな危険な賭けをしなきゃ
ならない程の状況だったのだが…全然危機意識なかったんだな。数値が危険領域に入るまで。

計器数値うんぬん、電力不足で制御盤が死にかけてるんじゃなかろうか。切り替えながら
使っていて、それで他の所が危険になったのを知る手段が無かったと予想。それなら悲惨だ。

どうせ東電の上層部が「現状では安全」（今だけ。今後は危険になる可能性あり）という報告を
「現状のままで安全」（危険な状態にはならない）と判断した甘さでこうなった。
政治家も国家的危機として即座に動くべきだったのだが…。
メルトダウンの危険がありながら「（現状では）レベル4（で済むだろう）」なんて判断したし。
40年も前に作ったのを、数値捏造して延命、危険性を指摘されても無視して使ってたんだしさ。

東電の地震・津波対策とか、民主党が事業仕分けで削ったものとかさ。
もう、いろんな意味で、いろんなものが終わったな。（諦め
臨界爆発しても納得出来る気分になっちゃったｗ

スレチの長文はニュース板でどうぞ

>>14 >>16
お前みたいに先達批評が起点で論ずる莫迦は
失伝を促進させるんだよ、先達批評から論ずる癖を解消しろ｡

>>21
すまん、先達批評とか失伝って、わかんないけど・・・
俺がアホだからついていけないという愚痴だけじゃないんだ。

文明が進むほど機械が増えてエネルギー消費も増える。すると環境破壊が進むとか、
原発が多数必要になって事故を起こす確率が増えるとか、いろいろ面倒なことが増えて
しまう。
科学者や技術者、そして経済人は、自分たちのやってることが世の中の進歩であり、
役に立っていると思っているわけだが、プラスだけではなくマイナスの面もある。

工学板にはあまり向かない話かもしれないが、こういったことも考えていくべきこと
じゃないかと思うんだよ。

生産技術と生産規模で勝ってるうちは製品技術の進歩が無い
これと同じ構図がエネルギー界でも蔓延してるのさ

進歩が進みすぎたのではなく、隠せる技術だけで優位を保とうとして第三者の目が届かなくなって
リスクが見えなくなってる

>>21
分かれよ、そういう根性が抜けないと
安全議論に関しても一進一退が生じて昇華に繋がらんのだから

>>24
たぶん>>22あてだと思うが、わからんと言うのは、先達批評とか失伝という言葉の意味だよ。

それはさておきだが、絶対完全な技術なんてどこにもないです。
起きうるすべてのトラブルを想定することはできない。
0.00001%を0.000001%にすることはできても０％にはできない。

原発を設計した技術者は偉い人なんだろうけど、それを運用する人はそこまでじゃない。
保守する人は実は普通の日雇い労働者。しかも放射線の影響で作業時間はわずかしかない。

それに最近は理科離れが進んでいて、日本の技術力は低下している。

今までが異常に高度すぎただけで、これからは日本も普通の国になっていくと思う。
別にそれでも構わないが、普通の経済・技術レベルに見合った簡単な社会に戻さないと
やっていけんと思うんだよ。

スレチの話続いてるんで、どなたか、隔離用に雑談スレ立ててもらえたら嬉しいのだけど。
自分でやろうと思ったけど、Lvが足りなくてできんかったんだ。

原発は熱機関の一種だからここで良いだろう
原発の人員、スキル不足はモラルの問題だから、政治板や哲学板とかでやれば良いと思うが？

今回明らかになったのは、原発の電気系統は非常時には全くアテにならないということだろう
通常の冷却に電動循環ポンプを使うのはかまわないが、
重要なのは、それが駄目になった場合の対策だろうと思う

たとえ原発全てが一時的に水没しても、非常用循環冷却系統が働く構造と言うのは可能だろうと思っているがどうだろう
電気に頼らない循環といえば対流がある
非常時専用の対流冷却ができる構造は可能だろうか

ほかに考えられるのは原子炉余剰熱を使ったスターリングエンジンによる循環ポンプの直接駆動だろうか
自発的に始動できるタイプのスターリングエンジンを原発非常停止と同時に働かせて余剰熱を冷却すると言う感じで

地下に作ったらあかんのかな？
最悪土木工事で海水入れるようにするとか。

>>29
放熱を考えないと、余剰熱で色んな気体が発生して漏れ出してきます

余剰熱つか残留熱だな

対流冷却システムは有るが、数日で動作しなくなったようです。

>>28
メインに電動ポンプ、サブにスターリングエンジンポンプをつけた場合、信頼性が上がる
可能性もあるが、余計なものをつけたせいでトラブルが増える可能性もあるね。

（スターリングエンジンに実用性はないという評価が多いのは別の話）

>>33
しかしごちゃごちゃ付いてる現状の安全装置は電気が切れたら役立たずって事はわかるだろ
スターリングエンジン以外にも温度差で作動するエンジンは他にもあるし
海洋温度差発電に使われてるアレとかな
あとスターリングエンジンに実用性が無いのではなく、
他のポピュラーなエンジンが石油が豊富な前提で有利なだけ
蒸気機関は水を消費するから水切れたら止まるしなあ

>>33
お前も単純に部品点数のみで信頼性を語るバカの一人だったか

>>34>>35
では、ここでは１０００歩ぐらい譲って、その対策によって地震・津波対策は完璧だと仮定する。
（そんなわけないけど）

今回の事故で原発の地震・津波の問題点はわかった。
何分、原発だって人間の作ったモノだから、実際に事故が起きないと分からないから、
そうやって技術を進歩させるしかない。
だが、まだ他にも隠れた事故要因はいくらでもあるはずだ。
また二回目が起きるかも知れない。
そのときはまた改良すればいいのだろうか？

>>36
＞今回の事故で原発の地震・津波の問題点はわかった。
の後に、
「それを元にまた新たな改良を加えればよい。」
という文章を足してください。

要するに、失敗、成功の繰り返しで技術は完成するものだが、原発の場合、そのような
考え方が許されるのか、ということです。

> 余計なものをつけたせいでトラブルが増える可能性もあるね｡
→お前も単純に部品点数のみで信頼性を語るバカの一人だったか
> では、ここでは１０００歩ぐらい譲って、その対策によって地震・津波対策は完璧だと仮定する｡
> （そんなわけないけど）
> 今回の事故で原発の地震・津波の問題点はわかった｡
> それを元にまた新たな改良を加えればよい｡
> 何分、原発だって人間の作ったモノだから、実際に事故が起きないと分からないから､
> そうやって技術を進歩させるしかない｡
> だが、まだ他にも隠れた事故要因はいくらでもあるはずだ｡
> また二回目が起きるかも知れない｡
> そのときはまた改良すればいいのだろうか？

では提言しよう。始めに、にゃんこの国語力の問題を解決する事が先決である事が挙げられる｡

と言うか、原発基地に直下型地震が発生しただけで即壊｡
否、直下型地震に襲われた場合は今回どころの被害では済まない｡
だが、原発を建設するに妥当と思われる土地からは住民から軒並み締め出しを喰らっている｡

つまり今回の事故は東電経営陣や政府だけではなく国民にも非があるのだ｡

・原発が受益者負担の原則から如何に外れてるかを考えれば、原発を受け入れない地域の主張は批判できないはず
・需要家の財源と発言力は暴力的に地方を蹂躙し、関東の安全地帯で原発の危険性など無関心にリスクを高めて止まない
・地球上に原発の適地など存在せず、危険性のどんぐり背比べでしかない
・事故は可能性がある限りいつか起こるものであり、そのリスクに対する代償は到底需要家の利益を含めても釣りあわない
これらを前提にして、原発縮小を可能な限り低リスクで原発が無くなるまで進める議論をしたほうが良いと思うがね

そのために出来うる限りメンテフリーで外部エネルギー不要のシステムを考えるのはどうだろう

>>38
たしかに下手くそな言い方だったな。
俺の言いたいことはこういうこと。

今の原発に改良を加え、安全性を高めるという発想は、原発を今後も継続して使用する
前提ならば必要なことだ。実際、すぐに全廃することはできないだろうから、そういったことも
考えていくべきだろう。
しかし、徐々にでも全廃の方向へ向かうしかないのではないか。

もし、二回目の事故が起きたらどうなるのか。
一回の事故だけでも大変な経済的損失が発生する。二回目が起きたら、おそらく日本は
国ごと崩壊する。失敗を教訓にやり直すという発想は、原発の場合、コストが大きすぎて
不可能だ。

地震だけではなく、もんじゅや東海村臨界事故のように、地震由来以外の事故もあった。
そうした数多くの問題に完全に対処することは技術的にも困難だが、それだけではない。
完全な対策をすれば、コストがいくらでも高くなる。
商用原発である以上、コストが高くなればもはや原発を存続させる理由がない。
（ＣＯ２問題は、ウソくさいと言われている）

原発改良論はたしかに必要だと思うが、同時に原発全廃の方向を考えることが必要だと思う。

津波で軽油タンクが流されたのが想定外ではなくて
地下にあったディーゼルエンジンが浸水して使い物
にならなくなったと云うことらしい。

しかし、エンジンを地下に置くという発想の時点でアウト
ではないか。ほんの少し排ガスが漏れたら即死だし、
酸欠等リスクが一杯だ。

しかも何のバックアップが無かったのも信じがたい。浜岡
では高台にバックアップ発電機と、更に移動電源車を設置
するらしいが、最初からこの程度の想定は常識だったと思う。

>>42
ビル等のボイラー設備や自家発電設備も、
地下設置はわりと多いと思うが。

>>43
原発設備をビルのボイラーと同じ扱いしちゃだめよ
国家の心臓に突きつけられたナイフと同じなんだから

>地下設置はわりと多いと思うが

東電がその程度の感覚なんで致し方あるまいが、地下には
エンジンを回すに十分な空気は無いんだがね。

余程、級・排気をしっかりと考えておく必要があるね。

しかし、メンテをする方は決死の覚悟が必要だなぁ。最初か
ら酸素マスクを付けて入るの？

えっ

原子炉を地下に置くと、水没したときに困るし。

むしろ、原子炉より高いところにため池でも作って導水しますか。
できれば純水フィルタもつけて。
パイプラインは必要だけど、パイプが地震で壊れたときのために、リザーブタンクも
つけて、そこからヘリやトラックで輸送する。

使わないため池遊ばせておくのがもったいないなら、揚水発電所にしてしまうとか。

コストは分からん。

>>41　（じぶん）
原発を全廃した場合、電力が不足する。
火力はＣＯ２削減の約束をした問題だけではなく、化石燃料が有限である以上、
やはり多くするわけにも行かない。
太陽電池は発展途上で、まだ十分な普及には至っていない。
電力供給に関しては八方塞がりになるだろう。

ならば、電力消費を減らすしかない。
電力には本当に必要な使われ方と、無駄な使われ方があり、無駄なほうを抑制すれば
生活へのダメージは少ない。
何が必要で、何が無駄かよく考えていくべきなのだろう。

津波で予備発電機が死んだみたいに言われてるけど
津波が来る前にすでにダウンしてたそうだぞ

原子力発電は地震に絶える設備だったかもしれないが、どうして津波に備えていなかっただろう。
想定の震度を伴う地震ならその規模の津波が来るのは当たり前。
予備発電が作動しないとかあまりにもレベルの低い事でここまでレベルの高い危険にさらされる事が口惜しいな。
核分裂は発熱が火を消すようには収まらないから、完全鎮火と同じ状態になるまで年単位でタイムラグがあるのは
原発技術者なら理解しているだろうに。
原子炉停止後に発熱が続き圧力があるのだから、原発施設をまかなう小規模発電機を備え
発電所なのに電気が無い状態を回避できるように出来ないものだろうか・・・・。

> どうして津波に備えていなかっただろう｡

命賭けて、備えてなかったと言える？

> 想定の震度を伴う地震ならその規模の津波が来るのは当たり前｡

あの津波のどこが当たり前だったんだ？

エンジン工学屋を語る偽エンジン工学屋、お前やっぱり来なくていいよ

未だに『全く同じ形式であった筈の福島第一原発と女川原発の違いは津波に対する備えの違い』と
言ってる莫迦、出てこいよ？

> 地球上に原発の適地など存在せず

それは言えるが

> 危険性のどんぐり背比べでしかない

あらあら、また何でも一括りにして

> そのために出来うる限りメンテフリーで外部エネルギー不要のシステムを考えるのはどうだろう

何これ？永久機関の事？

>>52
にわか知識だけど、福島原発は設計が古くて津波は５ｍまでしか対応してなかったそうです。
女川原発は、スリーマイル事故の後で作られたので基準が厳しくなっていて、津波１０数ｍまで
対応していて、原発がやられる津波が来たら女川町がなくなると言われていたそうです。実際、
女川町はなくなり、原発は無事だった。
（女川原発のほうが福島原発より高い位置にあると聞いた記憶もあります）
地図で見ると、女川原発は震源のすぐ隣。福島原発のほうが震源より遠いのですね。

http://blog.goo.ne.jp/mulligan3i/e/19a904018d555728962c5dd8aa5a7509

>>53
残留熱

女川原発は標高１５ｍのとこに建ってるらしい

地球上で起こりうる最大規模の地震はマグニチュード１０
ってwikiに載ってるくらいだから学者が知らないはずないよな
想定外とか馬鹿すぎ
経済的理由でそれを無視してるのはわかりきってる

>>56
福島原発は海抜１ｍなんだそうです。
女川原発は海抜１５ｍでしたが、津波高さは１４ｍあったらしく、女川もあながち余裕とは
言えない状態だったのかもしれません。

WIKIによれば、
静岡の浜岡原発は８ｍの津波までしか耐えられないから、高さ１２ｍ以上の防波堤を
作る計画になったそうです。
が・・・
原発から８ｋｍ周辺に８本の活断層があり、活断層の疑いのあるのが３本あって、そのうちの
２本が原発敷地内を走っているそう。
しかも地盤は砂と泥、らしい。

１０００年に一度規模とかも笑わせるよな
使用済み燃料は何千年にも渡って管理せんといかんのだから
１０００年に一度なら何回も来るじゃないか

福島は震度5までの設計だったらしいぜ。
ソースはそこまで言って委員会での武田教授(元原子力安全委員会委員)。
人災に近いな。

あと津波がくる数分前には全停電してたみたいだぜ。
ひでえ話だ。

スレ違いも甚だしい流れだが、それを容認するなら、
アニメとか声優とかAKBとか、そういう話題でも構わないんだろ？
そうじゃないと言うならスレ違いな書き込みはやめろ。

>>62
この国難に何言ってんだくそやろう

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
これは怖い

>>63
ここでやる事なのかい？新しいスレ作ってやれよくそやろう

原発も立派な原動機だろうが。

発想の乏しい奴だ。

　
＼　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　｜　　　　/　　　　　　　　　　　／
　　　━┓¨　　━┓¨　　　　　 　 ━┓¨
　　　━┛ 　.　━┛　　━┓¨　　━┛　　━┓¨　.　　━┓¨
　　　　　　　　 . 　 　 　 ━┛　　.　　 　 　 ━┛　　　　━┛
　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /　　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽ 　 　 ,ｲ　　　　　/
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　〈 　　　
　　　　　　　　　　　　　 .j´　 　／⌒ヽ　　　（.　　　
　　　　─　　　＿　　─ {　. 　（ ＾ω＾）　 　/─　　「発想の乏しい香具師」って誰でちゅか？　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,/
　
　
あ〜ぁ、、、（清酒何ちゃら）って言う、あいつのことかぃ。。。（ｗ）

６５よ

ごちゃごちゃいってる場合じゃねえぞ」

≡≡　恐ろしいエンジンの話−９　≡≡

科学ニュース＋＠2ch掲示板

【原発事故】福島原発事故、スリーマイル島やチェルノブイリとの違い　原子炉の種類、事故の原因など
http://unkar.org/r/scienceplus/1300445801

別スレ建ててくれるなら、移動します。
当方、スレ建てできないものですから。

＞　ここでやる事なのかい？
　
>>1　
＞　「タイトル名」はエンジンとなっておりますが、＜ 原動機全般 ＞に関し、情報交換を行うスレッドです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------------------------
＞　原動機 - Wikipedia　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%8B%95%E6%A9%9F
　
↑この「ウイキペディア」中に、「原子炉」が入っていないのは、個人的には問題有りだと思ったねぇ。
「原子炉」とは、核分裂の熱を使った【 蒸気ボイラーの一種 】であることに、気が付いていないのかな。
　
「蒸気タービン」は原動機の範疇に含めてるが、ボイラー無しで、動くとでも考えているのだろうか。
「ボイラーとタービンは１セットの装置」なので、「ボイラーである原子炉」も、当然原動機の中に入れるべき。

７１　←　　名前が変になってしまった。（笑）

＞　ここでやる事なのかい？

●　宇宙情報センター　代表的な未来ロケットの原理(1)
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/future_rockets01.html
>　液体水素を原子炉の熱で加熱する「原子力ロケット」
>　小型の核融合物質を爆発させて進む「核融合パルスロケット」

●　スミソニアン国立航空宇宙博物館
http://homepage3.nifty.com/tompei/WorldMuseum1.htm
>　1970年代に行われた宇宙用原子力エンジン

●　ソ連邦　有人火星旅行計画（1956〜1995）
http://homepage3.nifty.com/junji-ota/pb/index.htm
>　また、原子力で直接燃料を熱する原子力ロケットエンジンも開発が進みました。
>　1985年には、「RD-0410」という原子力エンジンを実用化しました。

●　原子力飛行機 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F
>　原子力飛行機（げんしりょくひこうき）は、原子力を動力源として用いる航空機である。
>　船舶、鉄道など様々な交通機関で原子力推進が研究されていた1950年代に着手され、
>　幾つかは試作もされたが、問題が余りに多く実用化されずに終息した。

＞　当方、スレ建てできないものですから。

私も同様です。。。

２ちゃんねるに、「相当嫌がられた存在」だと、言うことなのだろうな。（！爆！）

>>73
同感
きっと俺もその一人

ＹＡＨＯＯ！知恵袋

（ dokkanoossann ）の【 原子炉 】に関係ありそうな記事。
まぁこの関係は、余り長く続かないとは、思いますが。。


回答日時：2011/3/28 ＞ 福井の原子炉の「もんじゅ」が福島原発よりヤバいと２ちゃんのどっかで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458779954
回答日時：2011/3/27 ＞ 福島原発で原子炉に注水してかなり時間がたっていますが水位計の顕著な
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458755284
回答日時：2011/3/27 ＞ 原子力発電所が全部廃止になったら日本にどんな影響がありますか？？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058326445
回答日時：2011/3/27 ＞ 福島第１原発：東電「貞観地震」の解析生かさずってどう思います？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058680945
回答日時：2011/3/27 ＞ 原子力発電所の構造で、万一のバックアップの事についての質問です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158691526
回答日時：2011/3/26 ＞ 加圧水型炉での外部電源全喪失時の冷却について質問です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258614152
回答日時：2011/3/26 ＞ 福島原発に関する広瀬隆氏の書いた記事、ジャーナリスト失格
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458453169

>>8

＞　※　スギブ科学研究所　
＞　http://www.ac.auone-net.jp/~sugibu.s/

>　６．水と純度９９．７％ＬＰの混合ガス

「液体同士のエマルジョン燃料」と言うのは、いろいろ有るようですが、
「水」と「ＬＰ」＝（液化石油ガス）の混合は、初めて聞きましたねぇ。


＞　ここの水とガソリンを混ぜて燃焼させるのも面白い気がする。

「エマルジョン燃料」と言うやつですかな。

●　エンジンの水噴射　http://unkar.org/r/kikai/1022492426

>>75

改めて、良〜く考えてみると、「原子力発電」と言うのは、

【 （内燃式）の蒸気タービン機関 】を使う発電方式、だったと、言うことになるわけだね。

ベントは定期的にやらないと放熱量が足らないんだろうね
ベントで出る蒸気を一時的に貯めるタンク作ってそこで冷やして複水したらどうだろうか
そしたら外に拡散する放射性物質を減らせるかな

＞　ベントで出る蒸気を一時的に貯めるタンク作ってそこで冷やして


「蒸気」に関しては、>>75、のどこかのスレか、そのリンク記事の中に、
「蒸気を冷やして水に変えること」を、書いておいた記憶がある。

また調べて、明日ごろまでに、その箇所を紹介しようかな。

「水素」もセンサーで検出して、発生していれば「燃焼室」に吸い込み、
「酸素」と共に燃やしてしまうアイデアも、書いておいた。

結局「日本の原子炉設計者」は、私のような素人が数分で考えられる、
その程度のことも、なぁ〜〜〜〜〜んも、考えていなかったと言うこと。

ほとんど、あの事故を起こした「回転扉の設計者と同程度の馬鹿者！」、
と言うことに、なるのではないかい。。。

>>77
＞　【 （内燃式）の蒸気タービン機関 】

これは間違いだった。↑↑↑

内燃機関の定義は、《　燃焼ガスが作動流体で有るもの　》、と言うことで、
原子炉の作動流体は、結局「蒸気」だから、単なる【 内側に熱源 】を持つ、
蒸気ボイラーを使った、タービン発電方式と言うことに、なるのだろうな。

どっかのおっさん
これをどう解釈する？

【第１０巻７２番】

１９９９年７の月
空から恐怖の大王が舞い降りてアンゴルモアの大王を甦らせる。
その前後マルスが幸福に世界を支配するだろう。

>>78の複水で出た水はカナーリやばいブツとして遠隔ロボで扱って
例の貯水ハシケでしかるべき処理施設に運んで水と分離してほしい

複水した水以外にも、たまり水など放射性の汚水はかなりの量になるだろうし
専用の分離施設作らんと間に合わんかもね

汚水処理といえば納豆菌パウダーだっけか
アレを使うのも良いかも？

日本ポリグルとかの凝集剤使うのも良いかもね
ヒ素を沈殿させるのにも使えたとか言うの
しかし今忙しいだろうなあ、ああいう会社

＞　>>78の複水で出た水は

その考え方は少し変だよな。

「沸騰水型」に限れば、その（放射能を含んだ蒸気）で、【 通常運転中 】は「発電出力タービン」を、
動かしていて、その蒸気を復水して元に戻し循環的に使用している。

【 通常停止時 】も、確実なことは知らないが、「小型？蒸気タービンで冷却水ポンプのみ」は、
回しているはずで、これも同様に（放射能を含んだ蒸気）を復水して循環的に使用しているはず。

【 緊急停止時 】にも、【 通常停止時 】と同様の動きをするはずなのだが、「小型蒸気タービン」は、
なぜだか？？？、動かしていなかったようだ。

だから緊急停止時にも、この「小型蒸気タービン」さえ回っていれば、何の問題もなかったわけよ。
どのような場合も、水は循環をしているだけで、量は変わらないんだから。

「電動冷却水ポンプ」の方は、地震による非常電源の破損と、ポンプ部のモーターや制御盤が、
津波で冠水してしまい、動かないのは当然だが、なぜ「小型蒸気タービン」が動かなかったのか、
は、未だに謎なのだよね。

ともかく設計者に、そう言う【 重複して安全を保つシステム 】の重要性が、頭の中からすっぽり、
抜けていたとしか思えないのよ。

運転時の安全ばかりに気をとられ、停止時の動作に関しては、考えが疎かになっていたのかも。

>>76
＞　＞　ここの水とガソリンを混ぜて燃焼させるのも面白い気がする。
＞　「エマルジョン燃料」と言うやつですかな。

どうも違うようだ。。。

●　基礎研究の経過
http://www.ac.auone-net.jp/~sugibu.s/kisokenkyu.htm

>　基　礎　研　究
>　◆１９７５年（昭和５０年）夏、「水と油の混合ガス化装置」を試作、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>　フラスコに水とガソリンを１対１として電気コンロで加熱気化させ、
>　その気体を加熱した混合ガス化装置を通過させた
>　気体はオレンジ色の炎となった。

はて、「水と油の混合ガス」とは、、
【 水蒸気と気化したガソリンの混合気体 】、と言うことになるのかな。

少し、怪しい感じ（ｗ）も、しないではないのだが。

>>84
「発電出力タービン」はあくまで蒸気タービンであって、その後復水器を通った蒸気は
凝結して水になり電動給水ポンプで原子炉に送られる
http://horiken-shikidayori.blog.so-net.ne.jp/2011-03-27

給水ポンプや電気系統が津波でやられてたら原子炉へ給水できず、
原子炉では水は蒸気になる一方で圧力が上がる、炉内水位は下がる
しかし、給水ポンプが止まってるから水の流れも止まり、復水器内の水位が上がる
復水器が満タンになった時点で蒸気の冷却が出来なくなって
蒸気の流れが止まる→タービン停止
蒸気冷却の為の海水を復水器に送るのも電動ポンプだからこれが壊れても復水器の能力は失われるだろうな

>>78
＞ベントで出る蒸気を一時的に貯めるタンク作ってそこで冷やして複水したらどうだろうか
＞そしたら外に拡散する放射性物質を減らせるかな

それが「サプレッサチェンバー（圧力抑制室）」だ。
格納容器下部のドーナツ状の部分。

そこの下半分に水を入れて、
格納容器本体からの蒸気を吹き込んで水に戻す。
この作業を「ウェットベント」という。
この時に放射性物質が水に混ざることで、外気への放出量も減る。

それがまともに行えない状態であるから、
直接排気の「ドライベント」を行ってるんだ。

>>87
そうそうそれ
それをドライベントで出る蒸気に煙突の根元の辺りで施せば良いんだよ
現状のウェットベント機能は破損とかで失われているらしいんで

できれば完全に復水して蒸気を出さないに越した事は無いが

>>88
水素爆発で瓦礫だらけ、ベントで放射性物質まみれの所に、
いったい誰がそれを取り付けるんだ？

>>89
瓦礫ねえ、整地スコップ付き戦車は仕事できたんだろうか？

まあ本来の循環式冷却系もボロボロの上に放射性物質まみれなわけで・・・
「煙突の根元の辺り」なんて放射性汚染水が溜まってない分作業はしやすいんじゃ？
（ベント用配管の中には汚染水が溜まってるだろうなあ）
配管を組み替えるのか、配管に穴あけて継ぐのか
溶接は水素爆発の恐れがあるだろうか・・・本来の冷却系復活も大変だなあ
作業法は現場見んと判らんけどね

最初からそういう設計にしとけばなあと思う・・・
後付でオプション復水器とかが容易に追加できるような設計に

>>75
ＹＡＨＯＯ！知恵袋


回答日時：2011/3/25 ＞ 日本の技術・資源の可能性について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258574107
回答日時：2011/3/25 ＞ 東京電力の社長が本当に福島県民に対して申し訳ないという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358529698
回答日時：2011/3/24 ＞ 火力発電を新しく建設するにも突貫でも3年。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258431082
回答日時：2011/3/24 ＞ 地熱発電のエネルギー効率は原発と比べてどうですか？ エコ？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358450638
回答日時：2011/3/24 ＞ 原子炉の冷却水を電力ではなく重力で循環させる技術って思案中
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358295823
回答日時：2011/3/22 ＞ 原発は浮体工法で造れないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358321023
回答日時：2011/3/22 ＞ 福島の原子炉にはただ水を入れたらいい訳ではないみたいですが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158274826

>>88
＞　できれば完全に復水して蒸気を出さないに越した事は無いが

「復水の能力」が低いんじゃないの。
自動車などに使ってる、「ラジエーター式の強力な復水器」を、なぜ使わないのかなぁ。

>>75、>>91、
ＹＡＨＯＯ！知恵袋


回答日時：2011/3/21　福島原発で非常用発電機が作動しなかっためにＥＣＣＳ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158241436
回答日時：2011/3/20　福島第１原発の事故は、第１号炉が純粋に古く、脆弱なものだったから
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258111637
回答日時：2011/3/20　福島原発にどのような装備があったら良かったと思いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157922441
回答日時：2011/3/19　なぜ東京電力は福島第１の電動ポンプ系統を復帰できないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157817856
回答日時：2011/3/19　原子炉圧力容器を敵の攻撃から守るためにミサイルシールドってもの
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1257997142
回答日時：2011/3/17　火力発電所や原子力発電所では、蒸気を使ってタービンを回し発電をし
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157893936
回答日時：2011/3/17　福島第一原子力発電所を作ったメーカーはどこですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1257853547
↑↑↑ 　
《　３月３０日現在、閲覧数：４０００超！》

>>72

●　原子力飛行機 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F
●　航空機用原子炉実験 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E7%94%A8%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89%E5%AE%9F%E9%A8%93

●　原子力飛行機（ＮＢ−３６Ｈ）について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1298991349/l50
●　ＮＢ−３６Ｈ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/NB-36H
●　原子力航空機および船舶について　　金　田　金　市
http://ci.nii.ac.jp/els/110002441104.pdf?id=ART0002586642&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1301444164&cp=

●　原子力飛行機ってありますか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1754159.html
●　どうして原子力潜水艦はあるのに、原子力戦闘機（航空機）はないのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118547701

>>92
圧力、温度、容量、全てが問題になるでしょうね
そしてできれば水冷に、風船的な圧力バッファも欲しい
あわよくば蒸気吸引ポンプや除湿機能も追加できる設計にして欲しい

建て屋内にはどうにか空気清浄機をおいてガンガン回したいところ

>>72
>>94
ＵＲＬ、間違ってましたので、訂正します。

●　原子力飛行機（ＮＢ−３６Ｈ）について
http://www.asahi-net.or.jp/~na2y-ymmt/80223.html

●　原子力航空機および船舶について　中田 金市
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002441104

※　↑　右側にある「縮小表示」をクリックすれば、ＰＤＦファイルが見れます。
※　以前のは、名前も、間違っていたようです。

＞　蒸気吸引ポンプや除湿機能も追加できる設計に


・　あの原子力発電所は、過去最大の地震によって、「全ての電源」を失った。
・　「非常用ディーゼル発電機」は、地震か津波の冠水かで、動かなかった。

・　「電動モーターで動く冷却ポンプ」も、津波の冠水により、動かなかった。
・　「蒸気で動く冷却ポンプ」は、操作ミスか何か？、理由不明で動かなかった。

・　「バックアップの電源用電池」は、僅か数時間しか、容量がないものだった。、
・　「外部からの電源供給」は、高圧仕様でボルトが合わず、動かせなかった。


そのほとんど全てが、【 電気の存在していることを前提として 】設計されており、
電気がなくなれば、脆弱性この上もない、いかにも不味い設計だったと言える。

３５年前に、「ＧＥの技術者」がそれに気付き、日本にも報告がされていたのに、
ことなかれ主義で、それらは完全に無視していた。

>>81

２０１１ − １９９９ ＝　１２

はて、１２年前に、何があったのかな。
９１１は、２００１年、だったし。。。

株式日記と経済展望

大前氏の説明では、格納容器の底に穴が開いていて溶けた燃料が漏れ出ているようだ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/e06c771c3e85576e54f3d05d4f7e3036


>　今回の3.11大地震発生より9か月前の2010年6月17日、2号機の発電機が故障し、原子炉が自動停止したのに、
>　非常用ディーゼル発電機が作動しないという電源喪失事故を起こしていたそうです。

>　圧力容器内水位は瞬く間に低下、15分後にやっと非常用ディーゼル発電機が起動したとのこと。
>　そのわずか15分間、炉心への給水が止まっただけで、瞬く間に危険な燃料棒がむき出しになるということです。
>　なんと恐ろしいプラントでしょう、


>　◆福島第一原発　現状と今後とるべき対応策　（大前研一ライブ580）
http://www.youtube.com/watch?v=5mBlngPiaSY
>　◆大前研一　最悪のシナリオ・メルトダウンしたらどうなる？
http://www.youtube.com/watch?v=Xcy-gKvQkm8

テントで原発を覆う案が出てますねえ
気密確保して空気や蒸気をどこかから吸引、テント内を負圧に維持、
汚染物質をどうにかして分離除去して排気
炉心冷却のために注水は継続、ってとこに落ち着くしか無いのでしょうかねえ
中期的な対応なのかな？

石棺は見た目覆い隠すだけで汚染物質がもれない保障は無いし、情報隠蔽の種になる

しかし大前研一ってもんじゅ設計したのか・・・

＞　　もんじゅ設計したのか・・・

もし、もんじゅ、が、大事故を起こしたら、東電批判などもやってられなくて、
彼の、評論活動自体も「　廃業　」になってしまうかもよ。

　
以前には、「蒸気エンジン特集」と言えるようなスレも、有ったけど、
今回は、「恐ろしいエンジン特集」と言う感じで、話は展開していますね。
　
でも後数年経って読み返せば、何か役に立ちそうな内容ではないかな。

>>83
今朝のニュースで放射能汚染した水に凝集剤入れてヘドロにしたら良いって言ってたみたい。
（忙しかったのでちゃんと聞けなかったのだけど）
ひょっとしたらテレビの人もここ見て言ってくれてたのかも。
もし、その方法でうまく行ったら、２ちゃんねる発の意見がすごく役に立ったってことになるのかも？

＞　　凝集剤

水の中の放射能って、一体、どこにあるのだろう。
水の中の微粒子か、水そのものか、それが問題だね。

>>71
＞　　「ボイラーとタービンは１セットの装置」なので、「ボイラーである原子炉」も、

もっと単純に考えよう。

原動機は、＜　自然エネルギーを運動エネルギーに変換する装置　＞と、定義されている。

ウイキペディア　　アイオロスの球 ＝ （ヘロンの蒸気機関）　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%92%B8%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2

上のページの右の図を見れば、「下側のボイラー部分と回転する球体が別れている」が、
その下の写真の方式は、「ボイラー部分と回転する部分とが一体」に作られている。

この事実をもって、「ボイラーのみでも運動エネルギーに変換できる」ことが、理解できるので、
＜　ボイラーは原動機である　＞と考えても良いことが、一応、証明されたのではないかな。


燃料いらない新エンジン　レーザー照射で水蒸気噴射　
http://www.47news.jp/CN/200206/CN2002062901000041.html

　　名称は「レーザー駆動蒸気ジェットエンジン」。水の膜を張った金属にレーザーを照射し、
　　約１万度に加熱すると金属の蒸気が発生する。そのエネルギーで水は水蒸気となり
　　一気に噴出する。これが推進原理だ。

>>104
どうなんだろうね。
とりあえず、ウランとかプルトニウムとかの重金属が沈殿するだけでも
マシだと思うんだけど。

水や塩、その他の物質は放射化するんだろうか？
中性子が入り込んで放射能を持つようになる？
ぜんぜんわかんないですよ。

ビール酵母で放射能流し

専門家に聞いたら
> いいえ、ホウ酸は核反応の連鎖を抑制するのであって､
> 今問題になっている崩壊熱を抑制することはできません｡
> 連鎖については中性子を吸収すればいいことですが､
> 崩壊熱は化学物質でどうこうできるものではないですから｡

核反応抑制効果は
今の崩壊熱
にではなく
後の崩壊熱
の低減に繋がると言うのに…｡
「ホウ酸冷却剤」と言う位なんじゃがな…｡

何より、なぜ
１号機圧力過大
２号機温度過大
の緊急事態の時点で投入されなかったのかが問題｡
（まぁ、それが組織の怖さじゃろう…
組織命令を否定的に無視し
ホウ酸投入する様な人が居たとすれば、その人は特別背任罪が適用される｡
東電みたいな会社に於ける背任は特に適用され易い｡
そうなったら家族親族巻き込む風評被害・怨恨に晒される)

…
　 かー
　　　 めー
　　　　　 はー
　　　　　　　 めー
　　　　　　　　　　…

>>83
うおお!!十分に冷やされた放射能ならば其れは大いに使える!!

テントについてコピペ

827 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 08:38:18.52 ID:1wGHZxBC
2重テント構造なんてどうだろうねえ
内側テントは気圧支持構造で外側テントは内側テントでスペーサーを介して支持する
スペーサーは空気圧で膨らむ柱状のものとする
外側テントと内側テントの間の空間を負圧とする
負圧のため吸引した空気は汚染を取り除いて外に排気
ってな感じ

833 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [] 投稿日：2011/04/01(金) 21:22:44.03 ID:zdEtpSgv [4/4]
　　>>827

　まあ、構造体内部を正圧にするど、パスカル定理的に意外に大きな力で地面から離れようとするので、
　2重にするならば、水準の結晶みたいなテーパーのついた正圧の6角柱バルーンの集合体で、厚みのある空気圧での支持・自立式覆いを作成し、内部をフィルター付き排気で負圧にして、放射性ガス漏洩管理と地盤密着させるとか〜
（水蒸気混じりの汚染ガスのフイルタリングを確保するなら、パッケージコンブレッサのドライヤーみたく、フィルター前に水蒸気トラップなんかを作らないと〜）


　○　6角柱バルーンの集合体なら、
（し′いくつかバルーンが破損しても機能する〜

武田邦彦教授あたりはマスク素材状の幕布で建屋を覆って汚染物質をフィルターして
気体はさっさと外に出すことを提案してるようだ
しかしそれだとフィルターとしての幕布はいずれ汚染物質蓄積で機能劣化する恐れがあるのではなかろうか
となると、いずれ幕布交換など大掛かりな手間がかかるおそれがあるかも

できうるなら、密閉できる素材で2重テントで汚染物質は集中的に
収集して管理できる環境をつくるのが望ましいとおもう

そらそうだ

何回取り替える？

>>75、>>91、>>93、
ＹＡＨＯＯ！知恵袋


回答日時：2011/4/2 　原発の未来について 福島第一原発でえらいことになってますが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158862661
回答日時：2011/3/31　外部に汚染水と言うことは、圧力容器と格納容器が破損したと言うことですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1359051838
回答日時：2011/3/31　福島原発事故で、津波を想定していなかったとはどういうことか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059039630
回答日時：2011/3/30　原子力発電所 女川原発は想定の範囲を超えた津波に耐えたが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058790295
回答日時：2011/3/30　原子力発電について・タービンを回す為に沸かしたお湯をなぜ冷やさなければ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358963598
回答日時：2011/3/30　福島第一原発の件で質問です。ニュースの記事で壊れた炉に水でなく液体金属
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258950312
回答日時：2011/3/29　原発の仕組みがよくわからないです。 要するに、原子力の熱で水を水蒸気に
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058872050

dokkanoossannの自慰晒し

受圧面積率増大による効率勝負

ニュース - 科学＆宇宙 - 超高効率の新型内燃エンジンを発明（記事全文)
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100513001&expand&source=gnews
閉じて、開いて、の2stroke_1cycleだと分かる

対向ピストン型２サイクルエンジン
http://www.ekouhou.net/%E5%AF%BE%E5%90%91%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%EF%BC%92%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3/disp-A,2009-138718.html
成程、２（ストローク１）サイクルでもこの様なバルブで自在にポートタイミング設定ができる｡

これからのＶ型８気筒エンジンについて。ご存知の様にＶ型８気筒エンジンには
シングルプレーン型とクロスプレーン型の二種類のクランクシャフト形式が採用されているが､
乗用車用はフェラーリ等の例外を除き一般的には制振性能に優れた後者が採用されている｡
だが出力性能は前者の方が優れている。経済性能を追究したい昨今に於いては前者を選択したい｡
問題は二次の往復慣性振動の残留。其こで神鋼製鋼のレシプロモーターをダイナモとして採用し､
此れをクランクシャフトの分速回転数の倍速で稼働する事でクロスプレーン型に対する
制振性能の差を低減を図り、シングルプレーン型の採用に役立てる方策を提案する｡

http://www.sinfo-t.jp/reciprocal/index.html

>>114
＞　超高効率の新型内燃エンジン　

そんなシール部分の多い、「ガス漏れだらけ機構」が、成功するわけ無し。
所詮、アマチュアの考えた、アイデア倒れのエンジンですな。

ご苦労さん。

>>114
＞　閉じて、開いて、の2stroke_1cycleだと分かる

なにーぃ。　　２ストローク。　　とな。

どこに、吸気ポートがあり。どこに、排気ポートを付けるつもり、でちゅか。

そして、どのようにそれらを開閉するので、ありましょうか。

例のごとく、騙されてますな。　ｗｗｗ

>>114
＞成程、２（ストローク１）サイクルでもこの様なバルブで自在にポートタイミング設定ができる｡

昔、YPVSとかAETCとかRCバルブとか言う物があってだな（略

>>117
http://www.youtube.com/watch?v=xYZ1AkPgqAU&NR=1
にIRISエンジンのアニメがあります。

ヘッド（？）に吸気弁があり、シリンダ側壁を構成するフラップの外側部分が排気ポートで
フラップが拡大すると排気ポートが開く仕組みのようです。
２スト動作になってますね。

シールが難しいのもあるけど、圧力の受圧面積の増大で効率が上がるのかな？

昔からある対抗ピストンのノッキングの値を調べる機構に角度をつけて
ポートを横につけたエンジンに見える。

　
>>83　　＞　汚水処理といえば納豆菌パウダーだっけか
>>103　＞　放射能汚染した水に凝集剤入れてヘドロにしたら
>>104　＞　水の中の放射能って、一体、どこにあるのだろう。
>>106　＞　ウランとかプルトニウムとかの重金属が沈殿するだけでも


活性炭で高濃度の放射性物質を濾過
http://nogata.exblog.jp/12348093/

福島第１原発：活性炭などで汚染水ろ過　東電が検討
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110330k0000e040098000c.html

海水からウランやバナジウムなどの有用希少金属を捕集できる技術を開発
http://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html

Ｇｏｏｇｌｅ　水からウラン
http://www.google.co.jp/#hl=ja&biw=1135&bih=471&q=%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3&aq=f&aqi=g3&aql=&oq=&fp=ff099f39f2c306f8


上の記事などを読むと、どうも、どうも「ウランとかプルトニウム」の微粒子が、
放射能を持っていて、それを取り除きさえすれば、きれいな水に戻せるらしい。

「海水からウラン」を取り出す技術が日本で開発されてるんだから、これを是非、
私は使うべきだと思うんだけどね。

>>118
ここではポートタイミング可変機構の意ではなくポートタイミングその物の意。これにより
ユニフロー掃気方式でなくても従来式の排気ポート後閉じを解消し排気ポート先閉じにできる｡
過去スレにて既出のロータスがオムニボアで採った方法とはまた違う方法｡
まぁでも、この切り欠き付きローラーバルブシャフトは
4stエンジンのカムシャフトの要領で容易に可変タイミングにできる事も確か｡

　
ドキュメンタリーWAVE　「タイヤにモーターが入るとき〜密着！新型電気自動車〜」
http://www.nhk.or.jp/newbs/program/04031800o.html
　
いま「ＢＳ１」でやってる、上の番組が面白い。但し、５０分までで、もう終わり。
再放送は、４月８日(金) 　１：００〜１：５０ 　BS1　と言うことで、録画するしかないね。

大型の蒸気エンジンが見れるところは国内でないかな。
１シリンダーのくらいしかない。

こんなのが理想だけど、エンジン見にここまで出かけるのは大変だしな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FuHJBIMj_rs
（起動の仕方がおもしろい）

あ、もしかして三笠に三段膨張エンジン積んだままじゃないかと思ったのですが、
大昔に記念艦になった時に既に外されてるらしい。

＞　ヘッド（？）に吸気弁があり、シリンダ側壁を構成するフラップの外側部分が排気ポート

「可動ベーン」の、揺動回転をする根元の付近に、「吸気ポート」が付いているようだ。

そしてその動画からすれば、ベーン先端により開閉されるこの「吸気ポート方式」は、
特に、問題はないように思われます。

しかし、側面に開けられた、「排気ポートの開閉」に関しては、ベーンの移動によって、
閉じられた後に、ベーンの外側の位置で開いたままになっている状態に、なるので、
このままの設計ではいかにも不味い。

まぁその辺りが未完で、まだハッキリとは、考えられていない状態ではないのだろうか。

●　IRIS Engine
http://www.youtube.com/watch?v=Xb0pOKFr1fg

そして上の動画からもわかるように、「リンク機構が複雑」であり、既に現在実用化、
がされている、バンケル式ロータリーエンジンに比べても、かなり劣っている方式と、
言えそうに思えるのだが。。。

●　RXE Engine, Pump and Compressor Design
http://www.youtube.com/watch?v=_InWtH8EOrY

上のは、少し違うのでしょうが、似た考え方の製品のようですね。

＞　シールが難しいのもあるけど、

可動ベーンの「シール先端形状」は、バンケル式ロータリーエンジンと同様に、揺動的に、
動くために、「先端部分に丸みが必要」となる筈です。

この点が、「一般エンジンのピストンリング」と比べた場合に、圧縮漏れや耐久性の面で、
不利な部分になると思われ。


＞　圧力の受圧面積の増大で効率が上がるのかな？

『 受圧面積の増大で効率が上がる 』と言うような考え方は、少なくとも「エンジン工学的」、
には、なかったように思ったのですが。。。　（ｗ）

エンジンの効率は、

・　冷却損失
・　排気損失
・　ポンプ損失
・　機械損失

で、決まるのだと思う。

>>126
あれあれ大変！　僕が言った
＞　ヘッド（？）に吸気弁があり、シリンダ側壁を構成するフラップの外側部分が排気ポート
は間違ってましたねぇ。
逆で、ヘッドにあるのが排気弁、フラップ外側部分が吸気ポートでした。またやっちまったよｗ

http://www.irisengine.com/6901/473.html
に図が載ってますが、フラップは chordon と呼んでるみたいです。辞書で調べても
出てないけども。
図を見ると排気弁の上を chordon が動いているので、ちょっと・・・ですね。

２ストの掃気の不完全さの問題もありそう。直噴で生ガスの排出は抑えられても、
排気ガスの残留があるんじゃないかな。

またスレ主は不定ハンドルで碌で無しなレスしてるな

>>116
> そんなシール部分の多い、「ガス漏れだらけ機構」が、成功するわけ無し｡
> 所詮、アマチュアの考えた、アイデア倒れのエンジンですな｡
>
> ご苦労さん｡

Wankel rotaly engine 批判乙

>>117 >>126
よく
> なにーぃ。　　２ストローク。　　とな｡
> どこに、吸気ポートがあり。どこに、排気ポートを付けるつもり、でちゅか｡
> そして、どのようにそれらを開閉するので、ありましょうか｡
>
> 例のごとく、騙されてますな。　ｗｗｗ
こんなレスした後に弁解も無く
> 「可動ベーン」の、揺動回転をする根元の付近に、「吸気ポート」が付いているようだ｡
> そしてその動画からすれば、ベーン先端により開閉されるこの「吸気ポート方式」は､
> 特に、問題はないように思われます｡
> しかし、側面に開けられた、「排気ポートの開閉」に関しては、ベーンの移動によって､
> 閉じられた後に、ベーンの外側の位置で開いたままになっている状態に、なるので､
> このままの設計ではいかにも不味い｡
こういうレスができたモンだよな？

>>127
> 『 受圧面積の増大で効率が上がる 』と言うような考え方は、少なくとも「エンジン工学的」､
> には、なかったように思ったのですが。。。　（ｗ)
>
> エンジンの効率は､

> ・　冷却損失
> ・　排気損失
> ・　ポンプ損失
> ・　機械損失
>
> で、決まるのだと思う｡

バカ露呈。燃焼に対して
被動部を増やして成る可く膨張エネルギーとして受け取る様に努める事と
不動部を増やして成る可く熱エネルギーとして受け取る様に努める事との
どちらも冷却損失は変わらないと考えてる様だ。吠え面炸裂。と言うか､
毎年開催される「未来を創ろう（Create the Future）」設計コンテストの2008年の回で
千件以上の応募作の中から当エンジンを輸送技術部門の１位に選んだ
主催であるNASAへのいちゃもん乙｡

＞　当エンジンを輸送技術部門の１位に選んだ
　
　
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ＮＡＳＡは恐らく、

２サイクルエンジンが、自動車やバイクに使えないことを、知らなかったのだろうな。

爆笑！お粗末！爆笑！お粗末！、

少し機械の設計を経験した人間ならば、そんな複雑で「気密の難しい構造」は、
直感的に「こりゃ〜あかん」と、既にアイデアの段階で捨て去るような構造だな。（ｗ


で、「懸念部分」を少し列挙。

・　２サイクルは、排ガス規制の関係で、自動車エンジンには使えない。
・　フラップ（ベーン）状の部品は、板厚が薄いので、熱で歪むのでは。
・　その先端と側面のシール構造を考えるのは、かなり難しいと思う。
・　 受圧面積の増大で効率が上がる、と言う話は、聞いたことが無い。
・　 １気筒なのに、６個もクランクを使う方法は、単純化に逆行している。
・　 何とか、動く程度の実物は完成させないと、金を出す人は居ない。


Rotary Engine (P2)
http://www.youtube.com/watch?v=rF_L2Ulk3i4

少なくとも「シール部分」に関しては、この上のような方式の方が、簡単だと思う。
現実に動いているし、しかも、４サイクル動作だし。

>>123
＞　　　ドキュメンタリーWAVE　「タイヤにモーターが入るとき〜密着！新型電気自動車〜」 」

これのことかも知れない。↓

SIM-Drive、アウターロータ方式のEV「SIM-LEI」を発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110329/190657/

しかし。形が変すぎる。
あの会社には、もっとましな、デザイナーは居らんのかい。（ｗ

> ＮＡＳＡは恐らく､
> ２サイクルエンジンが、自動車やバイクに使えないことを、知らなかったのだろうな｡
> 爆笑！お粗末！爆笑！お粗末！､

前に対向ピストンエンジン、つまり対向ニユフロー掃気方式2stエンジンを
大絶賛してたのにも関わらずに。後、お前はさ､
「２サイクルという不正確な書き方をして｣
「２ストロークとかくのが正式｣
と、バカみたいに何度も何度もず〜〜〜〜〜っと言い続けて、そのレスか｡
お前の根性は一体どうなってるんだ？

ぼく（えんじんはかせ）なんだけど。
　
　　　　∧の∧
　　　 <　‘∀‘>　誰か、呼んだ？
　　─Ｕ─★ )
　　　　し―-J
　

＞　対向ニユフロー掃気方式2stエンジン
　　　　　~~~~~~~~~~~~~
うみゅ〜。　↑これは、一体なんじゃ。（ｗ


しか〜し。　「　対向ピストン形・ユニフロー・エンジン　」の、
（　絶大なる　（ｗ）　効果　）を、未だに理解していないとは。

絶対！あんた、モグリですな。（ｗ
　

　
【　対向ピストン形・ユニフロー（一方流れ）・エンジン　】の最大の特長とは、
「ボア（ピストン）直径」に対し、「シリンダーの総長さ」が、一般ピストン形の
エンジンに比べて、（２倍程度）と長く作れること。
　
　
これで、「超ロングストロークのエンジン」と似た構造になる為、排気ガスと、
吸気ガスの混じり合わない、【　層流による掃気　】が、実現することになる。
　
　
その結果、「燃料消費量」は減り「低公害エンジン」が作れ、「２サイクル」の、
エンジン形式」ではあっても、バイク等で使う「シニューレ（反転）掃気方式」、
などとは、「一線を画す」ものであります。
　
　
現在、議論中で有るところの、「超高効率の新型内燃エンジン」なるものは、
画像を見た感じでは、【　ユニフロー的流れ　】を採用し、「シニューレ方式」、
ほどには、給気と排気が混じり合うことはないと思われます。
　
　
が、しかし、【　対向ピストン形・エンジン　】のような、「超細長いシリンダー」、
に作ることは難しいと思われ、このエンジンで、必須である【　層流掃気　】を、
実現することは恐らく無理でしょう。

> ぼく（えんじんはかせ）なんだけど｡

このスレはお前の恥態の歴史でもあるんだがな｡
と言うか、お前が設計屋崩れである事をお前自身で晒し済みじゃねぇか｡
読語障害の疑いも有るしな。現に
> うみゅ〜。　↑これは、一体なんじゃ。（ｗ
なんて書いてるしな。日本語分からないんだったら帰れ｡

ロングストロークエンジンは上死点に近い高圧を出力に転化できるからであって
クランク径が大きいからそのような力の伝達となる。
シリンダーの長さは対抗ピストンの場合、クランクの径が２倍になるわけではないから
１シリンダーで２気筒と考えた方がいいのではないかな？

一番高温となるヘッド部分が無いので
熱損失という点では有利と見えるが　どうなんだろう？

>>139
ロングストロークエンジンの利点は、燃焼室形状が平べったくならずＳ／Ｖ比が
下がることだと、前のスレで誰かが言ってたと思うよ。
クランク径（クランクピンの長さやね）はロングストローク、ショートストロークには
あんまり関係ないような気がする。

>>140
>>114のＵＲＬにも、そう書いてあるよ。
＞一方、一つのシリンダーの中にピストンを対向配置させた対向ピストン型
＞２サイクルエンジンは、シリンダーヘッド２１がないことで冷却伝熱面積を低減し、
＞冷却熱損失を低減できる。

まぁスレ主の恥の歴史は、にゃんこなど一見者・新参者以外の殆どの者が
呆れる程、辟易感を思い知る程、慣れる程、に知ってるけどな

>>137
頭上弁付き型ユニフロー掃気方式は無視か、流石だな

>>141　（じぶん）
俺、今自分ですごくお馬鹿なこと書いてたことに気がついたよ！

＞クランク径（クランクピンの長さやね）はロングストローク、ショートストロークには
＞あんまり関係ないような気がする。

・・・って、おい凸
ロングストロークにするためには、クランクピンを長くするに決まってるやん。
もうダメぽ

スレ主とは　⇒　>>1

>　吸気ガスの混じり合わない、【　層流による掃気　】が、

ディーゼルエンジンなら、空気掃気だから関係ない。
但し、あのプレートの６枚組み合わされたエンジンは、
ディーゼルの高圧力には、待たないと思う。

>>132　＞　で、「懸念部分」を少し列挙。

そこに書かれた以外にも、まだある。

・　フラップ（板）の動きを伝える「シャフト」が長いので、ねじれ易くて剛性も不足する。
・　もともとコンロッドやクランク構造が複雑なので、「多気筒化」するのは益々困難だ。
・　従来と違い、「可動フラップのシール同士が擦れる方法」に成り、これは問題あり。
・　排気ポートのシャッター機能を、あのフラップ（板）で行うことは恐らく不可能だろう。

と言うような様々な問題が、未だに残っているようなので、
恐らく、「試作用エンジンさえ作られない」まま、このアイデアは終了すると思われる。

>>123　＞　ドキュメンタリーWAVE　「タイヤにモーターが入るとき〜密着！新型電気自動車〜」

ダイレスＮＣフォーミングの話も出てきて、興味深かった。
あんなの、はじめて見たね。

×　⇒　＞　クランクピンを長くする

ロングストロークにするには。

◎　⇒　＞　クランク半径を大きくする

間違いの、また間違い。

＞　もうダメぽ


　　　　　　　　il||li　　
　　　　　 ∧∧　 　　　
　　　　　/⌒ヽ)　　
..,,....〜（,＿,,,）.....,,,,....


鬱だ…　ね。（ｗ）

東電社員、身を守るために表札から「東電」社名消す…落書き・投石・侵入など東電への抗議過熱で★22
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302021660/l50

>>148
あああ

>>144-145
よう、自称えんじんはかせの自作自演者｡
もう話は、このエンジンが終了するか終了しないか、や
このエンジンの熱効率が高いのか高くないのか、ではなく
なぜ、えんじんはかせを自称するお前が>>117、>>127の様なレスをしたのか、だ｡

>>131
> ＞　当エンジンを輸送技術部門の１位に選んだ
>
>
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お前、過去スレで人に「ソースはしっかり読みましょう。（ｗ」とか３レスも使って攻撃してなかったか？

>>131
> ほんとかな〜〜〜〜

>>114 > ニュース - 科学＆宇宙 - 超高効率の新型内燃エンジンを発明（記事全文)
> http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100513001&expand&source=gnews

> 　ティンバー・ディック氏は当初、このエンジンに「スターファイヤー（Starfire）」という
> 名前を付けようと考えていた。IRIS Engines社の特許には、父親のディック氏が筆頭発明者として
> 息子たちと一緒に記載されている。その設計は2008年、NASAが毎年主催する
> 「未来を創ろう（Create the Future）」設計コンテストにおいて、1000件以上の応募作を抑えて
> 輸送技術部門の第1位に輝いた。だがディック氏は授賞式の1カ月前、交通事故で亡くなった｡
> 52歳の若さだった。11人の子供の中でレビとコルバンの2人が、父の遺志を引き継ごうと
> 決意したのだった｡

そういえば５スレ目の時の発狂は凄かったな、無意味に７連投もしていた｡
相変わらず句読点過多だしな。「後から読む人にも分かりやすいように」なんて言ってたが
こんなに句読点を多くしなきゃ読めない人って、軽度にしろ読語障害なんじゃないのか？

>>135
> ぼく（えんじんはかせ）なんだけど｡


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なぜそんな人が>>117や>>127といったレスをするのかな〜〜〜〜

少しは反省しろ。　ｗ


【 対向ピストンエンジン 】の動画。

PatOP Opposed Piston Engine
http://www.youtube.com/watch?v=j53v75mJj_4
opposed piston engine
http://www.youtube.com/watch?v=4uBlzkHk0Ew
opposed piston engine
http://www.youtube.com/watch?v=L0S3nTc_ogE
Opposed Piston Engine OPRE
http://www.youtube.com/watch?v=Xd0A0yyC7DU
Opposed Piston 2 Stroke Diesel
http://www.youtube.com/watch?v=6H2jmG6SOvU

　
古典的【 対向ピストンエンジン 】の動画。
　
Lutz opposed piston engine
http://www.youtube.com/watch?v=tqwuAzcV4AQ
Working view of 2 Stroke Opposed piston Engine
http://www.youtube.com/watch?v=G-OqYFB4ofY
Doxford type engine
http://www.youtube.com/watch?v=9wcMdqGVuS4
Chieftan Tank Engine
http://www.youtube.com/watch?v=w0opl1wdYzE
Opposed 2 crankshaft engine Running - Briggs & Stratton based
http://www.youtube.com/watch?v=fM3m6S0A56U&NR=1

　
ＣＧによる【 対向ピストンエンジン 】の動画。
　
Dual OPOC Engine designed by Eco Motors
http://www.youtube.com/watch?v=sn2KD-Re8eo&NR=1
Opposed Piston Opposed Cylinder 2
http://www.youtube.com/watch?v=cg41BYbcCQM
Opposed Piston Engine PatOP
http://www.youtube.com/watch?v=aPsZAmH1soo
Short Stroke Opposed Piston Diesel Engine
http://www.youtube.com/watch?v=zjrhVKbaDfw
opposed piston engine animation pattakon
OPPOSED P？STONS ENG？NE ( KAR？IT P？STONLU MOTOR )
http://www.youtube.com/watch?v=f7HRYP4aS2U
One Crank Opposed Piston Engine
http://www.youtube.com/watch?v=pGaISFg_ZIw
How an Opposed Piston Engine with two crank works.
http://www.youtube.com/watch?v=JMAEin5iU4Y

> ↑　（　´∀｀）　＜　ここは「ＡＡスレ」じゃねーぞぉ｡
> 少しは反省しろ。　ｗ

つ 鏡

スレ主が
>>135 > えんじんはかせ
を自称しておきながら、IRISエンジンに対し
>>117 > なにーぃ。　　２ストローク。　　とな｡
> どこに、吸気ポートがあり。どこに、排気ポートを付けるつもり、でちゅか｡
> そして、どのようにそれらを開閉するので、ありましょうか｡
>
> 例のごとく、騙されてますな。　ｗｗｗ
と書いた事、また
>>127 > ＞　圧力の受圧面積の増大で効率が上がるのかな？
> 『 受圧面積の増大で効率が上がる 』と言うような考え方は、少なくとも「エンジン工学的」､
> には、なかったように思ったのですが。。。　（ｗ)
>
> エンジンの効率は､

> ・　冷却損失
> ・　排気損失
> ・　ポンプ損失
> ・　機械損失
>
> で、決まるのだと思う｡

と書いた事は、このスレが続く限り語り継がれる事だろう｡

【 個人攻撃 】も禁止する。

ここは【 工学 】を語るところである。

…なんか呼ばれたような気がしたが…気のせいか？

【 超臨界 】の可能性だ。

早く逃げろ！！！

【福島原発】2011/4/6/水★昨日の懸念(再臨界)について質問⇒東電の答え 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=eOc_QKikzJE&feature=related
【福島原発】2011/4/6/水★昨日の懸念(再臨界)について質問⇒東電の答え 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=fqPsqbED0f8&feature=related

>>160
> 【 個人攻撃 】も禁止する｡
>
> ここは【 工学 】を語るところである｡

つ 鏡

スレ史上で個人攻撃回数もスレ違い話題提示回数も１位のスレ主が言える筋合いは無い

>>75、>>91、>>93、>>99、>>112、>>162

【 海洋汚染 】の可能性だ。

もう何も食べられなくなるぞ！！！

放射性物質を含む水およそ1万1,500トンの海への放出を開始
http://www.youtube.com/watch?v=X76GJ2ccqtg
フランス研究機関、海洋への影響について「長期間汚染続くおそれ」
http://www.youtube.com/watch?v=0GpaX_k57KU
福島第一原発設計者が語る　冷却には数年必要
http://www.youtube.com/watch?v=u9ow1rL-7HI&feature=related

× 【 超臨界 】の可能性だ。
◎ 【 再臨界 】の可能性だ。

対向ピストンは２つのピストンで同時に燃焼行程を行う。
対向ピストンエンジン１シリンダーを通常のオットーサイクルエンジンと比較するなら
水平対向ボクサー２気筒とすれば振動は大差ないだろう。
効率では燃焼室の冷却損失が無い分対向ピストンが上回るが、慣性重量はかなり増えるから総合的に悪化。
そして給排気の自由度違いで、水平対向ボクサー２気筒エンジンの方が高出力に設計が出来るうえに
爆発間隔が２分の１で低速から使えるでしょう。

またスレ違いと蛇足か

>>162
今さら言っても遅いけど、容器の底を菊皿にしておけば、燃料が溶けて下にたまっても、
四方に分散して臨界が防げたんじゃないかな。

燃料って溶けてるんだろ？
だったら炭素のペレットを大量にぶちこんで攪拌してやれば臨界止まらない？
ホウ酸入れても止まらないんだからいっしょなのかな？

>>123　＞　新型電気自動車

今日の夜中１時だよ。↑

ノンオフセットボクサー
http://unkar.org/r/kikai/1200130670/25-26
更新

　 ┏━━━━━┓
　 ┃　 　　　　　　┃
　 ┗┯━━━┯┛
　　　│　　　　 │
　　　│　　　　 │
　 ┏┷┓　 ┏┷┓
　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
〇┛　 ┃　 ┃　 ┗〇
　　　　 ┃　 ┃
　　　　 ┗┯┛
　　　　　　│
　　　　　　│
　 ┏━━┷━━┓
　 ┃　 　　　　　　┃
　 ┗━━━━━┛

何と、この様な片側ツインコンロッドピストンによる
気筒オフセット無しの水冷700ccサイドバルブボクサー２気筒エンジンが実在していた｡
第二次世界大戦後に開発されたマティスVL333と云う、前２席後１席の
超小型経済型自動三輪車のエンジン。戦後の混乱により生産体制が整わず､
次にマティス社は水平対向６気筒FR車を開発した｡

参考
水平対向エンジン車の系譜　武田隆著　グランプリ出版

所で誰も
>>166 > 対向ピストンエンジン１シリンダーを通常のオットーサイクルエンジンと比較するなら
>(中略)
> そして給排気の自由度違いで、水平対向ボクサー２気筒エンジンの方が高出力に設計が出来るうえに｡
> 爆発間隔が２分の１で低速から使えるでしょう｡
には突っ込まないのか？

>>166
やっぱり只の蛇足バカではなく大バカだったな｡
対向ピストンは2stだからボクサーエンジンと燃焼回数は同じだろうが｡
ボクサーの方を2stにすれば、なんて言い訳は無駄だ､
ボクサーは4stだろうが2stだろうが燃焼回数は変わらんしな｡
（フラットエンジンで燃焼回数を倍にしたけりゃ
非ボクサーの180ﾟＶ型で2stにしない限りは無理)

今迄も同じ様な体堕落を晒し続けてるが、いつまでそんな驕ったコテハンにしてる積もりだ？
エンジン工学誌読者
が本当なんだろ？変えないなら、これまで通り似非工学屋と呼ぶまで｡

>>173
４サイクルどうしを比較したのだが、２サイクルとなれば燃焼間隔は同じに決まっているだろう。
２サイクルでも吸排気のレイアウト上、通常シリンダーヘッドのように設計は出来ない。
２サイクルは排気ガスの観点から実用に値する技術とコストが開発されていないのが実情でしょ？

体堕落と言うが何が体堕落なのか理解できない。

人を中傷する文章からすると中学生くらいだと思うが人間性を向上させる勉強をしなさい。

>>174が4stの対向ピストンエンジンを新発明してしまいました

>>174
> ４サイクルどうしを比較したのだが、２サイクルとなれば燃焼間隔は同じに決まっているだろう｡

おいおい、これだけ言われて、ボクサーエンジンは2st化されても
対向気筒同士で同爆になるが故に4stと燃焼間隔は変わらない事が分からないのか？

> ２サイクルでも吸排気のレイアウト上、通常シリンダーヘッドのように設計は出来ない｡
> ２サイクルは排気ガスの観点から実用に値する技術とコストが開発されていないのが実情でしょ？

誰がそこの部分を相手にしてるよ？してないのに話をする、だから蛇足だってんだよ｡

> 体堕落と言うが何が体堕落なのか理解できない｡

今までも『俺以外からも』おかしいおかしい言われ続けて来て改善されて来なかったが
やっぱり自覚できない奴だったか

> 人を中傷する文章からすると中学生くらいだと思うが人間性を向上させる勉強をしなさい｡

お前がな。>>173のレスを見た時点で正常な思考が出来る人間は気付けるんだよ｡
お前が勝手に、“4st”の対向ピストンエンジンなんて物を新発明してる事に｡

対向ピストンエンジンで4stって言うんじゃ
スリーブバルブ方式か、中央の燃焼室を屈曲させてサイドバルブ方式にするっきゃ無いな｡
多段圧縮方式により２気筒で4stを成してる物は2stとして扱われてるしな｡
（それ故に前スレに登場した「５ストロークエンジン」は
4st２気筒と2st単気筒とのコンバインドサイクルを
ユニットコンストラクションにした物に他ならない｡)

>>174
何も事前説明も無しに、勝手に新発明品を既成事実の前提事項とした扱いで語るなよ？

それとも4st対向ピストンエンジンに実例なんてあるとでも？なら、その実例を持って来いよ？

亀レス
>>141
ロングストロークのメリットはS/Vじゃなくてボアが小さいことによる急速燃焼が可能なこと。
火炎伝播速度が遅くてもエンドガスまでの距離が短いので、ピストンが下がりだす前に燃やして
燃料の持つ熱量を圧力として有効に使える。

行程容積はボア面積×ストローク。ボアを小さくしてストロークを大きくした場合は
圧力を受けるボア面積が小さくなってるのでピストンへの力も減り、結局同じトルク出力になる。
それらで判る事は、エンジンはボア径やストロークではなく、圧力こそが重要だということ。
（図示）平均有効圧力という指標があるのはそのため。

対向ピストン形式の冷却だけど、一つのシリンダの容積がバルブ式ユニフローの倍ならね。
（シリンダ二つを繋いだ形状ね。だけどシリンダ×２とクランク×２でエンジン幅が２倍ｗ）
そうでないならヘッドが片側のピストンに変わっただけで、ピストンも融けないように
冷却しなきゃならないので、ヘッドの場合と冷やしてる量は変わらない。

>>178
＞ロングストロークのメリットはS/Vじゃなくてボアが小さいことによる急速燃焼が可能なこと。
おお、そうでしたね。うっかり続きでお恥ずかしい限りです。

対抗ピストン式と通常式は、ピストン行程長が同じという前提での比較が良さそうですね。
それなら対抗式のシリンダ長は通常式の倍になり、またヘッドによる冷却が減ると言えそうです。
エンジンサイズは大きくなりそうですねぇ。自動車用よりコジェネのような据え付け型のエンジンに
向いてるのかな？

燃焼時の燃焼室表面積削減による冷却損失低減も忘れないでね

>>180
ん？　そういう意味のつもりで言ったんだけど・・・

>>141で述べ済みだな

127:dokkanoossann 2011/04/03(日) 20:55:38.63 ID:Kp5dStl7
＞　シールが難しいのもあるけど､

可動ベーンの「シール先端形状」は、バンケル式ロータリーエンジンと同様に、揺動的に､
動くために、「先端部分に丸みが必要」となる筈です｡

この点が、「一般エンジンのピストンリング」と比べた場合に、圧縮漏れや耐久性の面で､
不利な部分になると思われ｡


＞　圧力の受圧面積の増大で効率が上がるのかな？

『 受圧面積の増大で効率が上がる 』と言うような考え方は、少なくとも「エンジン工学的」､
には、なかったように思ったのですが。。。　（ｗ)

エンジンの効率は､

・　冷却損失
・　排気損失
・　ポンプ損失
・　機械損失

で、決まるのだと思う｡

≡≡　面白いエンジンの話　≡≡
http://yomi.mobi/read.cgi/science4/science4_kikai_1110323540

4 名前：名無しさん＠３周年mailto:sage[05/03/09 09:28:35 ID:+IHL/vE2]
【 ご注意 】
たちの悪いコテハンが出没します。特徴は
(1)やたらと検索結果を貼り付けます
(2)技術的に根拠のない出鱈目を書き込みます
(3)論破されると捨てトリップに切り替えて荒らしてきます
その際の捨て台詞は「過疎ですね」が多いです
(4)こんなハンドルを好んで使います
　｢ ＴＡＫＥちゃん ｣　｢☆　某：発明家　☆ ｣　｢ （。⌒_⌒。） ｣ 「（*・。・*）｣
　その他不定ですが、センスが悪いので慣れると見分けられます
かまうとスレが荒れてしまいます。いぢくらずに生暖かく
見守ってやってください。放置するのがベストの対応です
あまりにも目に余る醜さのため専用のスレも用意されていますので
以下のスレをご利用下さい
【Netの寄生虫】ＴＡＫＥを叩くスレ３【ウジ虫】
tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108880979/l50
この不愉快な生物をいぢくり回して遊ぶスレです｡
迷惑対策本部としてもドゾ｡

>>176
ボクサーエンジンは同時に上死点になる事は当たり前でしょ？
爆発間隔は４サイクルどうしの対比をしてるのに毎回燃焼する２ストは
対向ピストンもボクサーもクランク１回転で上死点が１回で同じなのは当たり前。
対向ピストンのアドレスが多く貼り付けてあるからそれを見て一般的な見地から論説したまでですよ。
自分が今考えてる事に書き込みをしてると思っているし、文章にバカだとかの中傷文ばかり。

おかしいと言われてもとか、改善とか誰に興味を持たれてとかも関係ないでしょ。
違う意見があったりするのをああどもないこうでもないと議論するのが楽しいのであって
あんたのように自分の理論とか考え方に反論があると中傷に走るのは人間としてレベルが低くないかい？
ノンスロットル化変動弁機構のスレッドのころに自分の論理に反論をされた事を根に持っているように見える。
私は持論に反論が来ても反対に楽しくなりますよ、いろいろ再考させてもらえるきっかけにもなるしね。

166:エンジン工学屋 2011/04/07(木) 14:05:50.03 ID:/VjuqKO5[sage]
対向ピストンは２つのピストンで同時に燃焼行程を行う｡
対向ピストンエンジン１シリンダーを通常のオットーサイクルエンジンと比較するなら
水平対向ボクサー２気筒とすれば振動は大差ないだろう｡
効率では燃焼室の冷却損失が無い分対向ピストンが上回るが、慣性重量はかなり増えるから総合的に悪化｡
そして給排気の自由度違いで、水平対向ボクサー２気筒エンジンの方が高出力に設計が出来るうえに
爆発間隔が２分の１で低速から使えるでしょう｡

>>178
確かに燃焼が全てに伝達するのは速くなります。
低回転では上死点で燃焼させてしまう設定に出来るのだけど、その低回転で
ロングストロークとショートストロークの特性の違いを感じる事ができる。
頭の中でピストンとクランクコンロッドをロングストロークにしてもレイアウトがあまりかあらない気がするだろうけど
キャドでピストンのピン中心を基点として縮小し、ピストンを小径にして
ピストンが縮小された分、クランク径を大きくしてみるとコンロッドの角度がかなり変わる事が解る。
圧縮上死点後３０度くらいの角度で力の伝達を平行四辺形で描いてみればロングストロークとショートストロークでは
違いがあるのが解ると思う。
クランク角９０度付近でストロークの３分の２くらいを終えてしまうから上死点に近いところの圧力を
回転力に転化するクランク角と方向は大いに特性を変えると思いますよ。
ただロングストロークにするとスラストの力が増えるから油膜保持が難しくなる高回転では抵抗がかなり増える。

> ノンスロットル化変動弁機構のスレッドのころに自分の論理に反論をされた事を根に持っているように見える｡

お前、その時の相手が誰だかさえも覚えてないのか？
スレ主（当スレ主と同一）とやり合ってたのを忘れたんか？
で、俺を含む当時の外野全員がお前の言ってる事の方がおかしいって言ってたわけだが｡

> 爆発間隔は４サイクルどうしの対比をしてるのに毎回燃焼する２ストは
> 対向ピストンもボクサーもクランク１回転で上死点が１回で同じなのは当たり前｡

はぁああ？何で前置き説明無しに勝手に工学未開の4st対向ピストンエンジンの話なんかしてんだ？

> 対向ピストンのアドレスが多く貼り付けてあるからそれを見て一般的な見地から論説したまでですよ｡

はぁぁ？工学未開の4st対向ピストンエンジンという概念を持ち出しといて一般的見地だぁぁ？
まさか前置き説明不可欠な未開概念を引っ張り出しといて「分かるだろう」なんて考えてんのか？
お前、蛇足が好きな癖に肝心な説明が丸っ切り抜けてるじゃねーかよ？何やってんの？
結局、4st対向ピストンエンジンを理論的に構成したのは俺>>177だしな｡
お前まさか本気で4stの対向ピストンエンジンが存在するとでも思ってんのかよ？
そう思ってんなら4st対向ピストンエンジンの実例を持って来いや？

> 私は持論に反論が来ても反対に楽しくなりますよ、いろいろ再考させてもらえるきっかけにもなるしね｡

再考？お前はテキトーに参考にするだけだろ、スレ主と一緒で｡
自分で気付いた間違いは積極的に訂正するが
人から指摘された間違いは、さも無かったかの様に知らん顔して
とっとと話を進める。２人ともとことん厚顔無恥だよな｡
現に何回も論点がズレてるって書かれてるしな｡

あー素で厚顔無恥って書いたけど、この厚顔無恥呼ばわりも俺が初出じゃなかったわなｗｗ

>>190
当時のスレッドを読み返してみればわかることでしょうが、どれだけ荒しまがいの書き込みがあるかね。
あんたもその中の一人だけど、３スレッドに渡る書き込みの中でも私は人の意見に中傷的な罵倒を書いた事はない。
そのときの議論も私の発案した動弁機構の意図を把握もしないまま理論的に反論するのではなく
ネット上に存在するソースを引用してそれを理由に「これを見ろ、解ったか？」のような書き込みばかり。
それに、前にも書いたがオクタン価測定用の内燃機構・・・と書いたが実用化されメジャーになってると書き込んでませんよ。
理論的な論議も出来ない人は蛇足と抽象的な引用をしているが何をもって蛇足と判断するかも理解できない。

> 自分で気付いた間違いは積極的に訂正するが
> 人から指摘された間違いは、さも無かったかの様に知らん顔して
> とっとと話を進める。

指摘された間違いとは何のことを言っている？
当時のスレッドで遅閉の可変バルブタイミングなど否定していたが
早閉じ制御で作用角ではなくリフト量で制御する部分が多いＢＭＷの機構が結果をだしている？

当時の可変ミラー制御のスレッドで畑村氏が加給との組み合わせ以外は考えられないと書いているが
実際マツダは新エンジンで吸気バルブタイミング閉弁を遅らせた簡易な制御を取り入れている。
本田にしてもVテックでそういう制御を取り入れた省燃費エンジンが市販された。
当時はスロットルバルブを使わないＢＭＷの機構が出たばかりで、早閉じ制御と謳われていた。
国産もプリウスが遅閉ミラーを使ってるくらいで、遅閉なんてダメみたいな書き込みばかりしていても、現実は違うでしょ？

>>187
ショートストロークエンジンとロングストロークエンジンの比較はどういう意味で？
その感想はバルブタイミングなどによる「味付け」に騙されてるぞ？
ついでに低速回転時のノッキング対策なども影響しているのをお忘れなく。

それに…その根拠としてる理論は『ストロークに対するコンロッド長』による違いであって
ボアストローク比には関係無いぞ。
ストローク伸ばして新設計したならコンロッド長も伸ばせよｗ
（純粋にボアストローク比での比較ならコンロッド長は非常に長いのを想定してするんだが）
サイドスラストに関しても、コンロッド長で決まるものだ。　エンジン設計の基礎だぞ？

>>188
お前とか、ＴＡＫＥとか、スレ主とか、もう誰が誰だかわかんね。
みんなエスパー？

引用文見れば誰に対してお前と呼んでいるか分かるだろ

スレ主も分からない

説明コピペレスあったのにtakeが誰の事だか分からない

ある意味究極のバカだな。そんな奴が、やれ環境破壊だ原発危機だと技術批評できたもんだ｡
百年どころか∞年早いわ

>>195
いやまぁそりゃそうなんだが^^;
それよか、みんなコテつけたらいいのに。その方が分かりやすいやん。

お前みたいに自己顕示欲強い人間ばかりじゃねぇんだよ｡

因みにＴＡＫＥはスレ主の昔の通称な

工学板といっても他とあまり変わらんな

>>192
なに余計な話してんの？
何で余計な話したくなるの？
何で余計な話だって分かんないの？
寄る年波？

性懲りも無く可変ミラー制御なんて言葉を使って。ま〜たスレ主に集られたいのか？

ここは、工学板だぞ！なんて言ってた人もいたが
こういう時こそでしゃばりやがれ

>>192
本気で相手を取り違えてやがる様だが
余計な事グダグダグダグダ述べてねぇで早く
4stの対向ピストンエンジンの実例を出して来いよ？

　
＞　集られたいのか？
＞　でしゃばりやがれ
＞　実例を出して来いよ？
　
「　ガラの悪い言葉使いする人　」は、まとめて、ぼこぼこにしてやんよ。
　
　∧＿∧　　
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

高トルク低回転のガスタービンって出来るかな？
燃焼圧20気圧
排気圧2気圧くらいで

>>203
ふつうは、低回転がガスタービンの弱点って言われてますね。
そこをなんとか、できたらいいのにねぇ。

タービン外周のとこに何かシールみたいなものを付けただけじゃ・・・ダメ？
（ブレードの隙間から逆流する成分があるから、円周部分だけ対策してもだめかな）

ところで排気圧ってどういうことなの？　マフラーとかないんでしょ。
だったら１気圧じゃねぇ？

>>193
基礎だからいうけど、力の伝達をピストンストローク軸に線で置き換えてみたら理解できるだろう。
圧力の大きさは線の長さだからボアが小さければ短くなる。
ピストントップの圧力を平行す四辺形で伝達する大きさをだすくらいえきるでしょ？
クランクのコンロッドジャーナルが描く円の直径はピストンストロークと同じでそれに対して
回転力は接線とコンロッド中心軸で平行四辺形を描くだけだから、エンジン腰下の力学的な力の伝達は
数字で出てくるのだし、１＋１みたいに答えの出る数字だ。
伝達を考えるときはベアリングと同じで抵抗は０として考えるからスラストの摩擦抵抗は０と仮定する。
簡単に言えば、テーブルの上に重いものが乗せてあり、テーブルの足が異本傾いているとすると
床と平行の力を加えてテーブルの上の物を１センチ上げる時の足の傾きと同じ。
床がシリンダー側面だとするとコンロッドがテーブルの足だからストロークするにしたがって垂直に近くづき
また遠ざかる角度変化をするから上死点では床に並行まで足が倒れている事になる。
ロングストロークはクランクのストローク円が大きいから同じ１５度でもシリンダー軸からの距離は違ってくる。
ロングストロークにする時にピストンピンは縮小されピストンピンとクランク回転軸との距離を縮小せず全体的に拡大すると
同じだがピストン全体を縮小し、クランクのストローク円を拡大する事が頭の中でイメージできてないのではないかな。

>>192
５月末日迄に対向ピストン型で4stのエンジンの実例を挙げて来いよ､
これだけ時間やればネットでも国会図書館でも調べる余裕が有るだろ？
できなければお前は出任せばかり書くデマ野郎だ。また
> 対向ピストンのアドレスが多く貼り付けてあるからそれを見て一般的な見地から論説したまでですよ｡
なんて「飽く迄も理論上の話をした」なんて言い訳は通用しないからな。何故なら、既に
>>189で指摘した通り、そういう「“4st”で対向ピストンエンジン」という「工学上未開の概念」を
持ち出して置きながら自分ではそれに対する「事前定義の“じ”の字」すらしておらず、逆に
>>177で俺に補足されてるお粗末さを露呈してるんだからな｡

と言うか本来なら実例持って来ても珍例で、どちらにせよ結局は事前説明は必要だったから
お前のデマは確定してるんだけどな。だが「理論的には“4st”対向ピストンエンジンは
成立する」事は（あろう事か）俺に示して貰って（しまって）いるから嘘まではいかない｡
だから後は、空論屋が確定しない様に努めるしか無いな｡

５月末日が期限だ｡

>>191
> 当時のスレッドを読み返してみればわかることでしょうが、どれだけ荒しまがいの書き込みがあるかね｡

評価ってのは人にして貰うもんなんだよ。自分でする評価なんてのは只の点検だ｡

> あんたもその中の一人だけど

頭に蛆でも湧いてるのか？俺は事後からなんだが？やっぱりデマ野郎だな｡

後よう、そのコテハンは、お前が読んでる『エンジン工学』誌からとったネーミングで
別にお前が本職でエンジン工学に携わってるわけでも無いんだろ？
なら、いい加減にして「エンジン工学誌読者」に改めろよ？

＞　デマ野郎だ。
＞　改めろよ？
　
「　ガラの悪い言葉使いする人　」は、まとめて、ぼこぼこにしてやんよ。
　
　∧＿∧　　
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

【 個人攻撃 】も禁止する。

ここは【 工学 】を語るところである。

またまた【 再臨界 】の可能性だ。

早く逃げろ！！！

今、午後６時２０分、炉心冷却のための外部電源が、使えなくなったそうな。
水位が次第に下がるから、【 炉心溶融へのカウントダウン 】が始まったぞ。

>>205
ほら、またズレてる｡
単に「なぜコンロッド長を固定して論ずるのか」と聞かれてるだけなのに
それには答えず好き勝手に書きつらねてる｡

片手落ちの議論再び

あ、また素で片手落ち呼ばわりしたけど
お前そう言えば片手落ち呼ばわりされるのも２度目だな。無論、１度目は俺じゃない｡

禁止する。

>>210
この程度の地震でガタガタ騒ぐな
6弱なら片足で立っていられるだろ

>>213
こけてもいいが、再臨界は困るがな。
なんとかならんのか。

>>203
タービンが高回転向きな理由を自分なりに考えてみた。

　　　　　→／　↓
　　　　　→／　↓
　　　　　→／　↓

空気が右向きに流れてタービンブレードにあたる。ブレードは傾いているから下方向へ移動する。
低回転時はジェット流がブレードに反射して上方向へ流されてしまう。これが無駄な仕事と
して損失になっているのだろう。
高回転時はジェット流が流れるのに合わせて、ブレードが下に移動するから、ジェット流は
反射せず、スムーズに後方へ流れさる。

ならば、ブレードの傾きをジェット流に対して浅くとってやれば、低回転でも抵抗が少ない。
また傾きが浅い分、ブレードのピッチを狭くすることが出来るので、ブレード枚数が増え、
トルクが増える。

・・・ような気がする。

>>203
もう一つの方法は、タービンを大径化し中心部を目隠ししてしまうことだ。
大径化すれば、ブレード部分の流速は低下する。そこで、中心部分を目隠しして
ジェット流をブレード外側部分にだけ当ててやれば、流速の低下は防げる。

ブレード外周部の周速度が小径と大径で同じになったとすると、大径のほうが
回転数が下がる。そして径が大きい分だけトルクが増大する。

問題は、目隠しすることによって、抵抗が増え、冷却されやすくなること。
タービンが大型化すること。

遠心力による破壊は軽減されるような気がする。周速度が同じなら、半径が
大きい方が遠心力は小さくなるから。

>>211
コンロッド長を固定なおしていない、ストロークとコンロッド長で言うとストロークが伸びただけ
コンロッドが伸びるわけではないし、だからこそ割合が変わるのであってその微妙な差でコンロッドの角度が変わる。
それに実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？
キャドの図面上でも尺度変更でピストンを縮小したらクランクの一番外周の部分以上にはピストンを近づける事は出来ない。
接触しないぎりぎりまでつめるのが定石だが、スカイラインのエンジンのようにスラストを嫌い伸ばした例がある。
通常はコンロッドの重量増加を嫌いコンロッドは長くしないのだが、実用テストで振動やフィーリングでメリットがあったのだろう。
９２×７５のショートストロークで４気筒で約２０００ＣＣ一般的なレイアウトでピン系２３ミリくらいのエンジンと
８２×９４のロングストローク、ピン系２１ミリで比較するとクランクのストローク円とコンロッド中心が９０度の接線となる角度が
ロングがクランク角で２度近く早くなるかと思う。

>>203
＞　高トルク低回転のガスタービンって出来るかな？

ガスタービンでそれらを行うのは、特に難しい。　と言うよりも 良いアイディアが見つからない。
しかし低回転の発想は、「プロペラを使う航空機用エンジン」には、特に有用な考え方と言える。

それは何故かと言えば、航空機用エンジンは事故などに対する信頼性が、特別に必要なので、
「減速機を使って回転数を下げる複雑な方式」は、出来れば避けたいはずだから。

「航空機用プロペラ」の場合は、音速以上の周速で回すことはできないので、エンジンの方が、
どうしても回転数が高くなり過ぎになってしまう。


RE航空機 [飛行機]
http://www.okura-auto.co.jp/rw/museum/aircraft/airplane.html
RE航空機 [エンジン]
http://www.okura-auto.co.jp/rw/museum/aircraft/eng.html
RE航空機 [ヘリコプター]
http://www.okura-auto.co.jp/rw/museum/aircraft/heli.html

そして特に不味いと感じるのは、「バンケル式ロータリーエンジン」を使った、航空機の場合だと、
思われるが、このエンジンの場合、ほとんど「タイミングベルトや歯車による減速」を行っている。

それは、バンケル式ロータリーエンジンの出力軸回転数が、「ローターの回転数の３倍も」有って、
これらが、「折角の特長である、ロータリーエンジンの軽量さなどを、相殺している」と思われる。

と言うような理由で、「低速回転のロータリーエンジン」が開発できれば、使い道は多いと思うが、
誰か本格的に、考えてみてはどうだろうか。

>>217
低回転型ガスタービンが難しい理由はどういうことなんですか？

>>216
> それに実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？

はぁ？2stはあるだろうが

所で何そのレスは。お前、連合弛緩なの？

水力タービンは排水圧殆どゼロでチョロチョロになるまで使い切ってるのにな
ガスだとやはりシール性能面か

>>218
風力のプロペラもタービンのフィンも本質的に、枚数が少なくて高回転なほど効率が高い
欠点は、
・起動が一苦労
・うるさい
・減速の手間等だな

ぷろぺらってーのは回転して初めて、全回転範囲が流体と作用し始めるキカイだからな
枚数を増やすと回転数は低めで作用するが、ペラ自体の空気抵抗が増える

これらの欠点を持たない「　流体機械　」といえばレシプロ、ルーツ、リショルム等のコンプレッサ、ポンプだな
熱機関に応用するなら一番良いのはリショルムではないかと思っているが
冷却性、熱伝導面積の多さが問題かねえ
思えば、リショルムってアルキメデスのスクリューを二つ使ったプロペラって見方も・・・できねえか？
レオナルド・ダ・ヴィンチのヘリコプターも螺旋のプロペラを持ってるな
昔の偉人は良く本質を観てるとおもうわあ

あるいはバンケル式コンプレッサを使ったガスタービンなんてのも面白いかもなあｗ
蛇足失礼

>>221
やっぱりブレードの枚数が増えると空気抵抗増えますね・・・
そうなると、俺の>>214
＞ならば、ブレードの傾きをジェット流に対して浅くとってやれば、低回転でも抵抗が少ない。
＞また傾きが浅い分、ブレードのピッチを狭くすることが出来るので、ブレード枚数が増え、
＞トルクが増える。
は、うまく行かないことになるね。

代わりに、ブレードの傾きを浅くして、その分幅を伸ばす。ブレード枚数はそのまま。
ということにすればどうだろ？

リショルムはどういう構造がよくわからんです。

>>222
もっとも高効率なのは可能な限り細長いペラを多数並べる事（強度、冷却面で限界がある）
空気抵抗は枚数にも比例するが、翼弦長にも比例する
効率的なグライダーの翼を考えれば判る事

>>223
ん？　ちょっち待って。
ブレード幅が増えれば重量が増えるけど、強度も上がるわけでしょ？
極端な話、細長いブレードを２枚連結して幅を増やしても同じ事じゃないかな。

グライダーなど低速機ほど横に長く張り出した翼になるのは、低速でも高い揚力を
生み出すためだと聞いていますよ。
理屈は知らないけど、翼の端は乱流が起きて揚力にならんせいかなぁ。

翼絡みで考えると、タービンブレードも翼と同じようにカマボコ型にしておいたほうが
揚力が発生して効率が良くなるのかも。

ブレードを長くすると、タービン中心部は密、外周部は粗になる。だったら、外周部だけ
短いブレードを増やしてやれば効率が良くなったりしないかな？　でも構造的に無理か。

>>224
ブレードを長くするんじゃなくて細くするの
専門的にはアスペクト比っていう
まあしばらく色々ぐぐって調べれば判るさ

>>225
僕の話をもう一度まとめると、低回転高トルク型タービンにするためには、ブレード角度を
浅くし、その分ブレード枚数を増やす、またはブレード幅を増やすということ。

それに対して、ブレード枚数はあんまり増やせない、ブレード幅は細いほうが良いという
意見があるわけだよね。

だったら、後は多段化かな。細くて浅い角度のブレードを適正枚数取り付ける。
角度が浅い分排気エネルギーは残ったままだから後段のタービンでまた受ける。
タービンを通過するごとに排気エネルギーは下がるから、徐々に径を小さくして流速を
確保する。
段数が増えるから全長が伸びるね。

>>226
もう普通のジェットエンジン調べろよ
結論から言うと回転翼系の流体機械で高圧を作るにゃ高回転しかありえん
なぜならガンガン回ってないと有効圧力がスカスカの翼間から漏れちゃうから
熱機関は高圧を作れないと低効率で駄目だって事

>>227
やっぱりダメなんだってさ>>203

まぁ、ジェットエンジン作ってる人だって好きで高回転してるわけじゃないだろうし、
低回転じゃ効率悪いんだろうな。

そこで油圧タービン…って、これじゃ変速機か外燃機関かのどちらかになる罠

高回転しかありえんつうのは言いすぎだったな

低回転にするためにタービンブレードの翼弦長を大きくするとタービン自体の空気抵抗が増大してパワーを食う
低回転で起動はしやすい可能性はあるが効率は悪くなる
圧力漏れ防止の為の重なりあうほど高密度な大翼弦長ブレードを造るには高い工作技術が必要

段数を増やす事はレシプロで言うとピストンリングを増やすのと似ている
これも抵抗が増える原因となるしコストも増える

あと低回転のブレードにかかる遠心力は高回転に比べると弱い
これは強度面では不利
ブレードにかかる高圧に対抗するのに遠心力も有力だから

いっそのこと、遠心圧縮式ターボジェットエンジンの遠心圧縮機の半径の巨大なのを作るほうが良いかも知れん
出力側は結局高回転タービン使うしかないか
あるいはフランシス水車みたいなのを使うか

フランシス水車じゃねえな、ペルトン水車型のほうがトルクがありそうだ
ターゴインパルス水車つうのもなかなか良いな

>>210
＞　早く逃げろ！！！

本日朝、終に、＜＜＜　レベル７　＞＞＞　に、なってしまいましたね。
ますます、悪化しているようです。

>>203、>>217、
>>218　
＞　低回転型ガスタービンが難しい理由はどういうことなんですか？

その類の質問は、「ＹＡＨＯＯ！知恵袋」に良く出るパターンだなぁと、一瞬感じてしまった。

簡単そうな質問内容なのだけど、いざ真面目に答えようとすれば、なかなか難解なのが、
あの「知恵袋」には多いのもまた事実で、今回のもそれに似ているようだ。（ｗ


恐らくその理由として、ガスタービンのように「流体の動圧を使うエンジン」の場合、
-----------
　・　羽根車に発生する、揚力で作られる「力」は、流体速度の２乗に比例する。
　・　羽根車に発生する、「ネルギー」（仕事量）は、流体速度の３乗に比例する。
-----------
と言う原理に縛られるので、低速で動かすことは、「機関の重量的」にも不利でしょう。


しかしこの原理は、羽根車に発生する「抵抗」にも、当てはまる事柄なので、
「高回転にすれば効率が良くなる」と言う意味では、無さそうですね。

単に、「高回転高出力」で動かすことで、「重量当たりの出力が大きくなる」と言うことから、
重量が影響しやすい飛行機などでは、そう言う使い方が、有利に働くと言うだけのことで、
少なくとも、「低回転型ガスタービンが作れない」と言うことでは無さそうに、思いましたが。

ジェットエンジンは噴流を推進力に使うからそういう高回転低抵抗ブレードになってるだけでしょ？
噴流を少なくして軸動力優先で考えれば
燃焼圧を有効に使えればよいからブレード抵抗高くてもロスしなきゃいいでしょ

蒸気タービンなんか1500ｒｐｍ程度でしょ
そういう考えでマイクロガスタービンも作れれば扱いやすい

輻射熱が問題なのでは？５乗で熱が逃げるとか読んだ気が、

>>75、>>91、>>93、>>99、>>112、>>162、>>164、
ＹＡＨＯＯ！知恵袋


回答日時：2011/4/12　ドイツでは５０％を自然エネルギー（太陽光発電、風力発電など）でやる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459701999
回答日時：2011/4/12　地震と原発はどっちが怖いですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459953689
回答日時：2011/4/11　なんで、太陽光発電や風力を頭から否定してしまうのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259871107
回答日時：2011/4/10　今回の原発事故で、原子力は安いって違うかなと思いますが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259679352
回答日時：2011/4/10　原発のジーゼル発電機の原動機から油漏れがあったとされていますが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259847487
回答日時：2011/4/9　　福島原発1号炉の放射線量急増、そして、今日4/9現在
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259790082
回答日時：2011/4/9　　原子炉をメガフロートの上に移築できないでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059790915

低速タービンの究極は、ようするに風力発電の風車だよ
効率を上げるには大直径で細長い少数ブレードになる

普通にタービンて言われてる奴も低圧になるほど
直径がでかくなってるだろ

>>238
低圧を受けるために直径がでかくなるのは分かるが、なんで枚数減らさないと
いかんのだろう？
風力発電見るたびにもっと羽根を増やしたらいいと思うんだけど。

>>238
低回転と低圧をごっちゃにしてもね・・・・
風力は揚力タービンだから3枚でも充分つーだけだから

飛行機の主翼が1対で済むのと同じ、というだけの理屈

>>239
細長いほうが効率がいいから、枚数減らして長くするんだよ

>>240
揚力タービンって何だろう？
３枚より６枚にしたほうがもっと回りそうな気がするのに・・・
飛行機の主翼は機体が持ち上がればそれ以上の力はいらないけど、
６枚羽根で高トルクにすればもっと強力な発電機を回せたりするんじゃないかな。

>>242
効率無視して発電力が2倍になるとする
発電機も2倍、基礎強度も2倍、何もかも2倍

結果3枚×2本と変わんねー

あとは6本だと台風時のY字待機が不可能で、この分大変になる
それから根元のスペース確保の為に、根元が巨大になる
ここに羽根可変装置があるのでさらに大変

>>243
そりゃ、まぁ、風力発電ではそうだけど^^;
ここではたとえ話として風力発電出してるだけだから、他の用途では羽根が倍になって
出力が倍になって万々歳ってこともあるかもしれん。
結局、効率が悪くなるからダメってことかな。

Ｙ字待機というのも初耳ですね。
金色のガッシュではＶ様というかっこいいキャラが「Ｖの字で待機！」とか言ってました。

いろんな制限（強度、先端速度、ｅｔｃ）で長くすることができない場合
パワーを受け止めるためには枚数を増やすしかないわけなのよ

小型飛行機のペラが2枚羽根で大型機のが多羽根なのはそういうわけ

ジェットエンジンのタービンの先端速度は余裕でマッハ越えてるけど
なにが違うんだっけ？

圧力と段数

>>245
なるほどなぁ。

>>4-7
ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　（ dokkanoossann ）の「エンジン」と関係ありそうな記事。
　
　
回答日時：2011/4/13　電気自動車の蓄電池を家庭用にも使おうと言う試みがあるのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459659049
回答日時：2011/4/13　木炭ガス発生装置 を取り付けたバスが戦時中にありましたが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1359855058
回答日時：2011/4/13　地動発電って無理ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460014169
回答日時：2011/4/13　戦車のトーションバースプリングについて
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459942299
回答日時：2011/4/11　ロボットが動物のように柔軟に動くことができない最大の要因は何ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259914692
回答日時：2011/4/8　　円すいころとベアリングの違いを分かりやすく簡単に教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459658964
回答日時：2011/3/27　電池ってどうやってつくっているんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258740477

テーパーベアリング以前のニードルベアリングは教えんのか

ニードルベアリングはばらせるの？
おれの自転車のペダルそれなんだけど

風力発電の羽根って幅が狭く長いけどアレで回転効率がベストなんですかねー
扇風機の羽根の様に幅広くした方が風受け面積で効率良さそうに思えるのに
何でワンパターンなんだろう馬鹿みたい

＞　ニードルベアリング

質問されたこと以外を答えると、半紙が長くなるのでは。
ここのような掲示板なら、何を書いても、余り文句は言われないだろうけど。

＞　風力発電の羽根って幅が狭く長い

グライダーの翼やＵ２偵察機の翼が、なぜ長いのか、一度考えてみよう。
ヒントは、アスペクトレシオ。

＞　ニードルベアリング

質問されたこと以外を答えると、話がが長くなるからでは。

>>252
風力タービンは抗力じゃなく揚力を使ってるから

抗力だったら羽根速度が風速程度にしか上がらんでしょ？
そして芯と翼端で抗力の差が激しく、どちらかが抵抗にしかならない

>>249　＞　ロボットが動物のように柔軟に動くことができない最大の要因


>　●　生体と比べて30倍強力な人工筋肉　2009年3月24日
>　http://wiredvision.jp/news/200903/2009032423.html
>　●　鋼より強く、空気並みに軽いナノチューブ人工筋肉　Mar 23rd 2009
>　http://japanese.engadget.com/2009/03/23/nanotube-muscle/
>　●　Ｇｏｏｇｌｅ画像　人工筋肉
>　http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADFA_jaJP414JP414&q=%e4%ba%ba%e5%b7%a5%e7%ad%8b%e8%82%89

将来上のような、「高性能人工筋肉」が実用化され出すと、それを使った、
「モーターと言うかエンジン」が、作られるようになるかも知れない。

>>251
ひょっとしてシールドベアリングと間違ってない？
シールドベアリングは分解不可。
ニードルベアリングはたいてい分解可。

風車の効率の上限はＢetzの限界から求まります

>>252
扇風機の羽根は静かで風量があって安全であることが求められるので
効率はかなり後回しです

>>252
扇風機スタイルだと風を受け止めすぎて土台が持たない悪寒がするね
風に立ちはだかるんじゃなくて、受け流して回転に変えるのがキモでしょう

>>252
ワンパターンなのは、必然的にそうなるから

>>258
（スレチすまん）
ニードルだよその後会社が倒産したんで
最初で最後のニードルベアリング使用ペダル
ボールの感覚でグリスアップしようかなと
思ったけど出来ないのね、あがと

>>261
それが効率の問題なのでしょう。
効率が良ければ風車の回転力は最大で土台を傾ける力が最小になるということですね。

>>260
扇風機の場合、風を送る側なので風車と違うのかもね。
>>256が言ってるみたいに芯と翼端で抗力差が大きくても関係ないし、また揚力型に
しても風を作り出す効率に結びつかないような気がするし。

>>263
いや、ニードルならグリスアップできると思うよ。ボールと同じ感じじゃないかな。
自転車板で聞いたほうがいいかもしれないけど。

大前提１．対向ピストンエンジン4stは実例は愚か工学上未開の為､
対向ピストンエンジンは2stでしか有り得ない。よって､
もし対向ピストンエンジンの4stを論ずる際には構成説明が必要不可欠｡
大前提２．『ここは【 工学 】を語るところである。』byスレ主

奴>>166「効率では燃焼室の冷却損失が無い分対向ピストンが上回るが、慣性重量はかなり増えるから総合的に悪化。
そして給排気の自由度違いで、水平対向ボクサー２気筒エンジンの方が高出力に設計が出来るうえに
爆発間隔が２分の１で低速から使えるでしょう。｣
俺>>173「対向ピストンは2stだからボクサーエンジンと燃焼回数は同じだろうが。｣
奴>>174「４サイクルどうしを比較したのだが、２サイクルとなれば燃焼間隔は同じに決まっているだろう。｣
俺>>176「おいおい、これだけ言われて、ボクサーエンジンは2st化されても
対向気筒同士で同爆になるが故に4stと燃焼間隔は変わらない事が分からないのか？｣
奴>>185「爆発間隔は４サイクルどうしの対比をしてるのに毎回燃焼する２ストは
対向ピストンもボクサーもクランク１回転で上死点が１回で同じなのは当たり前。｣
俺>>189「はぁああ？何で前置き説明無しに勝手に工学未開の4st対向ピストンエンジンの話なんかしてんだ？｣
奴>>216「実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？｣
俺>>219「はぁ？2stはあるだろうが｣

以後、音沙汰無し。果たして期限の５月末日までに奴は
対向ピストンエンジンの4stの例を提示できるであろうか？

置いとく

軸受はどこだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1285245580/

>>264
扇風機にプロペラつけて回してみたことあるんだけどね
まあ風は同じくらい来るんだけどね、うるさいうるさいｗ
映画で大戦機が飛ぶシーンで、グォーンって唸ってるでしょ
あんな音が出るのｗ

直径2ｃｍで20W出力の超マイクロタービンはどこで買えますか？

> 以後、音沙汰無し。果たして期限の５月末日までに奴は
> 対向ピストンエンジンの4stの例を提示できるであろうか？

訳のわからない事に訳のわからない期限きって何を言っているのか理解できない。
対向ピストンの無意味さを書けば４ストの例を掲示しろとか訳解らんよ。
ここに張られたアドレスを見て対向ピストンはメリットが無いと言う意見を書いたが
そんな話題で楽しくやり取りを仕様としただけで、あんたのように小姑のような議論をしようとしているのではない。
他の人のことも、けなしたり暴言をあびせたりしているが反論があってもバカだとか書く人は精神を病んでいる。
にやんこさんも思ったことをたくさん書いていて楽しかったのに、最近書き込み少ないきあするし。
とにかく狂犬みたいに噛み付いてばかりいても、何の徳もないよ。

>>268
ごくろーさん^^
でも、>>268さんのプロペラと風力発電の回転翼は同じなのかな？

僕もよく知らないんだが、翼というのは、カマボコ型になってる。
つまり上半分は流線型だから流速が上がり、負圧になる。
下半分は平面なので流速が下がり、正圧。
それで揚力が発生するんだと思う。

よく、翼前端で上下に分かれた空気は、翼後端で同時に到着しなければならないが、
翼上面がカマボコ型だと距離が長くなり、必然的に流速が上がるという説明はおかしいと
思う。
翼後端で同時に到着しなければならない理由なんてないやん。

で、話を戻すと、翼型によって回転力を得る羽根の場合、回転しても風を作る効率は
悪いと思うんだわ。

>>270
＞最近書き込み少ないきあするし。

にゃんこちゃんはお利口さんになったのですよ？
自己顕示欲とかいろいろ言われるし（^^；
ホントはよい子なのにっ

>>271
それは空気が理想気体であるとしての説明だから
現実とは多少違うわけですよ
工学の世界では普通にあるでしょ、理想的条件での理論説明
でも、おおむね合ってる

スレチしんづれぃ
いろんな風車の効率
http://www.michaelbroadcast.net/sophia/figure/graph1.gif
ttp://www.michaelbroadcast.net/sophia/kindofwt/kindofwt2.htm
商用航空機の翼は材料の進化と効率化で細長くなる傾向やのー
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/images/img_0434.jpg
ttp://widebodyaircraft.nl/a350sing.jpg
ttp://defumon.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3db/defumon/B78720007s.jpg

いまの制御工学でヘジテーションを完全制御できますか？

　
驚くべき！！！エンジン。。。発見！。
とは言っても、「形状記憶合金」を使った、比較的良く知られている方法なんだけどね。
　
●　ヒートエンジン　ゴーサイエンス
http://www.youtube.com/watch?v=Zq749A80Zt0
　
でも、形状記憶合金のモーターで、こんなに激しく動くのは、今回初めて見た。
今後改良して行けば、「スターリングエンジン」を超えるものも作れるかも、と一瞬思わせる。
　
しかも、「単なるワッパ状の合金の針金」が、２個のプーリーに掛かっているだけの構造とは。
どう言う原理で動くのかさえ、未だに、良くわらない。（笑）
　
「単純なものほど難しい」とは、こう言う場合に、使う言葉かも知れない。

ちょっと記憶違いだった。

「ヒートエンジン　ゴーサイエンス」のは、４個のプーリーと、
画面のみで良く解らないけど、「径の小さい引っ張りばね？」、だったかも。

でもこの下のは、正真正銘の、「輪ゴム状の形状記憶合金」を使っている見たいだね。


●　形状記憶合金回転体
http://www5.ocn.ne.jp/~stemf/kaitenntai.htm

これも同様に、なぜか回転するのか、良く解らない。（ｗ
どなたか、博識の方、解説を希望します。

>>274　＞　いろんな風車の効率

おおぉ。なかなか素晴らしいページ。

でも、風は無料のエネルギーなんだから、「効率」など余り関係ないことなのかもよ。（ｗ

　
●　形状記憶合金を応用した作品
http://www5.ocn.ne.jp/~stemf/newpage_sakuhin.htm
　
ページ上方にある写真の説明の中に、【 形状記憶合金線　φ０．３　４本掛け 】などの、
文字が読めるかと思います。
　
もしこの合金が、【 薄い厚みのまま、帯状の輪っかとして製品化 】できれば、
何か実用的な原動機として、使えそうな気がしてきたんだけど、どう思われますかね。
　
●　マジック風車
http://www5.ocn.ne.jp/~stemf/new_mg_fuusya.htm
　
ここのページの下の方に、一応、動作原理らしきものが書いてあったんだけど、未だに、
良く解らない状態が続いている。（ｗ

>>278
風車の用地や洋上プラットフォームは無料ではないから効率大事

>>270
小姑呼ばわりする前にマトモなレスを心掛けろよな｡
何でも彼でも混ぜ込ぜに書き過ぎだ｡
ボアストローク比と連桿比の分別がついてないレスとかな｡

2stは有るじゃねーかよ。対向ピストンと言えば2stだ｡
それを>>166他では「4st対向ピストンの説明する事、及び4st同士での比較である旨のを示す事」を
欠いてレスしたりとかな。舌足らずだし連合弛緩だ｡

また巣で言ったけど、そう言えば舌足らずも言われた事あったな、お前｡
やっぱりお前のレスの仕方はおかしいんだよ。抜け作だ｡
配慮不足、それも過剰にな。読む方に配慮を求める前に自分が配慮しろよ｡

>>270
思わねーの？突っ込まれ過ぎるって｡
突っ込んで来過ぎるんじゃなくて、飽く迄も突っ込まれ過ぎなんだよ｡
突っ込む方が配慮すればいいだけの話…とはならない｡
なぜならお前自身が突っ込まれ“過ぎ”だから｡
突っ込まれる原因を作り“過ぎ”るから｡

さて。まだ「『エンジン工学』誌読者」にコテ改めないな、なら聞こう。どこのエンジン工学屋？
社名言いたくなければ、代わりに何のエンジンなのかを｡
乗用車用なのか貨物車用なのか鉄道用なのか産業用なのか緊急自家発電用なのか、はてさて？

マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV

>>277
>>なぜか回転するのか、良く解らない。

そのサイトに説明書いてあるじゃない

コマモANNEX : 夢の航空ディーゼルエンジンの血を引くトラック用エンジン
http://blog.livedoor.jp/comoannex/archives/2433985.html

フェアバンクス・モースの機関車一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A%E4%B8%80%E8%A6%A7

> それに実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？
> それに実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？
> それに実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？
> それに実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？
> それに実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？

216:エンジン工学屋 2011/04/11(月) 19:39:47.17 ID:P9l5IUr1[sage]
>>211
コンロッド長を固定なおしていない、ストロークとコンロッド長で言うとストロークが伸びただけ
コンロッドが伸びるわけではないし、だからこそ割合が変わるのであってその微妙な差でコンロッドの角度が変わる
それに実用化された対向ピストンがないからこそ、対向ピストンの意義の無さを書いたのになんでそうなる？
キャドの図面上でも尺度変更でピストンを縮小したらクランクの一番外周の部分以上にはピストンを近づける事は出来ない｡
接触しないぎりぎりまでつめるのが定石だが、スカイラインのエンジンのようにスラストを嫌い伸ばした例がある｡
通常はコンロッドの重量増加を嫌いコンロッドは長くしないのだが、実用テストで振動やフィーリングでメリットがあったのだろう｡
９２×７５のショートストロークで４気筒で約２０００ＣＣ一般的なレイアウトでピン系２３ミリくらいのエンジンと
８２×９４のロングストローク、ピン系２１ミリで比較するとクランクのストローク円とコンロッド中心が９０度の接線となる角度が
ロングがクランク角で２度近く早くなるかと思う｡

大前提１．対向ピストンエンジン4stは実例は愚か工学上未開の為､
対向ピストンエンジンは2stでしか有り得ない。よって､
もし対向ピストンエンジンの4stを論ずる際には構成説明が必要不可欠｡

185:エンジン工学屋 2011/04/09(土) 04:09:48.16 ID:MiYPDubk[sage]
>>176
ボクサーエンジンは同時に上死点になる事は当たり前でしょ？
爆発間隔は４サイクルどうしの対比をしてるのに毎回燃焼する２ストは
対向ピストンもボクサーもクランク１回転で上死点が１回で同じなのは当たり前｡
対向ピストンのアドレスが多く貼り付けてあるからそれを見て一般的な見地から論説したまでですよ｡
自分が今考えてる事に書き込みをしてると思っているし、文章にバカだとかの中傷文ばかり｡

おかしいと言われてもとか、改善とか誰に興味を持たれてとかも関係ないでしょ｡
違う意見があったりするのをああどもないこうでもないと議論するのが楽しいのであって
あんたのように自分の理論とか考え方に反論があると中傷に走るのは人間としてレベルが低くないかい？
ノンスロットル化変動弁機構のスレッドのころに自分の論理に反論をされた事を根に持っているように見える｡
私は持論に反論が来ても反対に楽しくなりますよ、いろいろ再考させてもらえるきっかけにもなるしね｡

大前提１．対向ピストンエンジン4stは実例は愚か工学上未開の為､
対向ピストンエンジンは2stでしか有り得ない。よって､
もし対向ピストンエンジンの4stを論ずる際には構成説明が必要不可欠｡

174:エンジン工学屋 2011/04/08(金) 15:02:00.71 ID:womXw2qw[sage]
>>173
４サイクルどうしを比較したのだが、２サイクルとなれば燃焼間隔は同じに決まっているだろう｡
２サイクルでも吸排気のレイアウト上、通常シリンダーヘッドのように設計は出来ない｡
２サイクルは排気ガスの観点から実用に値する技術とコストが開発されていないのが実情でしょ？

体堕落と言うが何が体堕落なのか理解できない｡

人を中傷する文章からすると中学生くらいだと思うが人間性を向上させる勉強をしなさい｡

と言うか大前提以前にナンセンス。ナンセンスゆえに蛇足｡

166:エンジン工学屋 2011/04/07(木) 14:05:50.03 ID:/VjuqKO5[sage]
対向ピストンは２つのピストンで同時に燃焼行程を行う｡
対向ピストンエンジン１シリンダーを通常のオットーサイクルエンジンと比較するなら
水平対向ボクサー２気筒とすれば振動は大差ないだろう｡
効率では燃焼室の冷却損失が無い分対向ピストンが上回るが、慣性重量はかなり増えるから総合的に悪化｡
そして給排気の自由度違いで、水平対向ボクサー２気筒エンジンの方が高出力に設計が出来るうえに
爆発間隔が２分の１で低速から使えるでしょう｡

蛇足に飽き足らず、他人が書いた事を清書までしたりする事もあるので
蛇足感は強調されるし茶々入れ感も着いて回る｡
本人は、ただ書きたい事を書いているだけの積もりだ。だが、それ故に
矢鱈滅鱈に書いている雰囲気も出る。自覚する事はこれからも無いだろう｡

過去の話に関しても、外野、しかもただ傍観していただけの俺を
今回、当時論破した（と思い込んでいる）相手だと妄信し始めた｡

> ノンスロットル化変動弁機構のスレッドのころに自分の論理に反論をされた事を根に持っているように見える｡

何を勝ち誇って突け上がってるんだか

はぁ、せっかくあぼんしてるのに・・・

みなさん、元気ですかぁ〜。

本文なし。（ｗ

>>283　＞　【国民が知らない反日の実態】

あのねー。　その↑チョーセンの話題なら、オイラにも話させてちょーだい。

この記事、どうかなぁ。↓

朝鮮半島の歴史を専攻されている方、教えてください−
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360176238

>>216
> コンロッド長を固定なおしていない、ストロークとコンロッド長で言うとストロークが伸びただけ
> コンロッドが伸びるわけではないし

と述べた後の文､

> キャドの図面上でも尺度変更でピストンを縮小したらクランクの一番外周の部分以上にはピストンを近づける事は出来ない｡
> 接触しないぎりぎりまでつめるのが定石だが､

これはつまり、ロングストローク化したらしたで、接触しない限々まで詰めると述べてる､
つまりストロークが伸びた分だけ伸ばすと述べてる訳だな｡

伸ばす訳だと言ったり伸ばす訳ではないと言ったり忙しいな｡

スバル３６０！見たいに、なって来たじょ。（ｗ

フィアット、2気筒エンジン搭載の「500／500C TwinAir」を発売　2011/03/24
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110324/190565/

>>294

ストロークが伸びた長さ＝コンロッドが伸びた長さ　という訳ではないからコンロッド角度が変わる。

行程容積が同じならストローク円が拡大されたらピストンは縮小する。

ストローク分コンロッドを延長してピストンを縮小すればピストンとストローク円との間隔は拡大するのだよ？

頭の中の図面でも少しはキャド的な修正が効かないと、適当なイメージしか出来ないという実証だな

んじゃ全く延長無しって事ね、乙

適当はどっちだよ

>>297
伸びる比率が違うことくらい理解できない？

全く伸びないかストローク分伸びるか、どちらかしかない考え方が矛盾してる。

そういうレスを、他でも無いお前がしていたって事だよ｡
今更、幅を持たせたレスをしても遅いわ｡

お前に気付かせる為には、思い知らせる程の例、つまり極端な例を示さないと分からない｡
だが、そうすればお前の様な自己満足型無敵な奴は、自分のしていた事を棚に上げて
「やり過ぎだ、人間性を疑う」「極端過ぎて問題外」「極端にしか考えられないから矛盾が起きる｣
の内の３つから回答を選ぶだろう。で、案の定だったな｡

さて、4st対向ピストンエンジンの実例提示はまだかな？
また、2st対向ピストンエンジンの実例を差し置いて
「対向ピストンエンジンが存在しない」とは一体どういう事なのかな？

またデマ（出任せ）かい？それとも舌足らずかい？

>>299
そういうレスをしていたとはどの書き込みに対していっているのかな？

自覚不全

バカに餌

ばかって言うとバカって言う　こだまですか？いいえ２ｃｈです
工学板といってもやはり、この程度の人間性。

4st対向ピストンエンジンの実例を探してる様子も無い､
「対向ピストンエンジンが存在しない」発言の説明をするでもない､
本性も露わになった

そんな人間がHONDAに「市民の提案に対してもっと謙虚になるべきだと思う」だなんて
よくも言えたもんだ

>>304
一般の人の意見を取り入れる事があればいいという事を書いたが
謙虚になるべきと姿勢を正せというような、あんたみたいに自己中な事は書いていない。

一般人の意見に耳を傾け選別していい事は取り入れるメーカーがあったら親しみを感じると言う事だ。

ホンダには遅閉のミラーサイクル的制御をＶＴＥＣで取り入れたらどうかとメールしたが
その２年後販売された省燃費エンジンではその制御が取り込まれていた事を考えると
準備段階であり、当社自身で開発しますと返信が来たのでしょう。
そういうたぐいの意見に全て対応してはいられないのは、もっともな事だと思うから希望的に書き込んだまで。

俺もホンダにメールしたことがあるｗ
フィットが出た直後に、「せっかくCVTなんだから擬似7速でもなんでもやればよかろう・・・、ユーザーが好きなようにギヤ比チューン出来る様にせよ」とか

7速はその後実現したが、そういうのはあくまでもホンダの采配
いくらユーザーの誰かがアイデアを出してもユーザーの自己満足でしかなく、権利はなにもない
だから今は開発案件のメールは受け付けないようになってるね

>>295

Fiat500 TwinAir／フィアット500ツインエア 【ジュネーブショー2010】
http://www.youtube.com/watch?v=STN6XQjd-e0

ツインエアエンジンとは
http://www.fiat-auto.co.jp/twinair/about.html

「２気筒」で、ターボだって。　笑っちゃいましたね。
でも、こう言うのが、これからのトレンドかもしれない。ぞ。

＞　ばかって言うとバカって言う　こだまですか？いいえ２ｃｈです

上手い！、　座布団、３枚！。　で最近、その言い方流行ってるのかな。（ｗ


植草一秀の『知られざる真実』

2011年4月 5日 (火)　巨額損害賠償責任負う東電の株主責任が問われる
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c6ed.html

>　安全ですかっていうと、安全ですっていう。　こだまでしょうか、いいえ、枝野幸男です。
　
>　週刊現代２０１１年４月１６日号に紹介されたコピーである。秀逸なコピーである。
>　これでは国民の生命と健康を守ることはできない。

　
>　東ニ放射能ニ汚染サレタ野菜ガアレバ、危険ダカラ食ベルナト言ヒ、
>　西ニ高濃度放射能ガ観測サレタト聞ケバ、行ッテ危ナイカラ避難シロト言ヒ、
>　北ニ放射能デ汚染サレタ水ヲ海ニ流シタト聞ケバ、魚ヲ食ベルノハ危険ダカラ控エロト言ヒ、
>　南ニ放射能ヲ浴ビナガラ働ク人アレバ、基準値ヲ超エル放射能ヲ浴ビテハイケナイト言ヒ、

>　農業ヤ漁業ノ損害ニツイテハ、政府ト電力会社ノ責任デ完全ニ補償スルコトヲ確約シ、
>　津波ニ備エナカッタ政府ト電力会社ノ責任ヲ全面的ニ認メテ謝罪スル
>　サウイフ政府ヲワタシハモトメル

これは「宮沢賢治」ですね。

> 一般の人の意見を取り入れる事があればいいという事を書いたが
> 謙虚になるべきと姿勢を正せというような、あんたみたいに自己中な事は書いていない｡

もう十分自己中だし過信してるよ

> 謙虚になるべきと姿勢を正せというような、あんたみたいに自己中な事は書いていない｡

これわざと？また語弊とある書き方をして｡
× あんたみたいに　〇 あんたが言う様に

しかし語弊・舌足らず・出任せは確定的だな｡
今まで俺以外からもずっと指摘され続けて来てるしな。にも関わらず
「そういうレスをしていたとはどの書き込みに対していっているのかな？｣
だなんてな｡

で。4st対向ピストンエンジンの実例は見つかった？

どうしてもこのスレでの話がしたくて仕方が無いみたいだから貼っておこう

ノンスロットル可変動弁機構
http://unkar.org/r/kikai/1184490645

俺をこの時の誰かだと信じてやまないみたいだし

ノンスロットル可変動弁機構　←　この話題は、是非！「別スレ」でたのむ。

　
【RE】ロータリーエンジンを組み上げるスレ【13B】
http://unkar.org/r/auto/1294750442
　
RE雨宮　GT300選手権専用「20B　Peripheral Port Engine」　完全バラし！！vol.1
http://www.youtube.com/watch?v=Vg9bG6o0qc8&playnext=1&list=PLE375EDB520535D6A
RE雨宮　GT300選手権専用「20B　Peripheral Port Engine」　完全バラし！！vol.2
http://www.youtube.com/watch?v=MVAVaGF26SE&playnext=1&list=PLE375EDB520535D6A

>>307
俺のサンバートラック４気筒の静粛性と軽い吹け上がりはすばらしいんだが、
燃費考えると２気筒で良いよ。
水平対向が良いけど、スペースユーティリティから言えば、ふつうの直列２気筒かな？

たしかにサンバーは１０ｋｍ/リッター位だ１５ｋｍ位は走ってほしいよ

>>314
サンバー４ＷＤ　５ＭＴトラック
山の中で１５km/lでしたよ。
ワゴンは悪いだろうなー。

水平対向っていうけど、
左と右でそっぽ向いて全然対向してないじゃん。

対向ピストン型と区別する為に対向シリンダー型と呼んだり、ね｡
背向型と呼ぶのが、より正しいかもね｡
でもそれを是正するには、この呼び方が余りにも普及し過ぎている｡
ボクサー型で統一し、一方の対向ピストン型をサンドイッチ型と呼んだら良いかも知れないね｡

＞　サンバートラック４気筒

生意気に。最近のサンバーは、４気筒とな。。
昔のサンバートラックは、「２サイクル２気筒」だったぞ。

「アイドリングを３０分位」やってたら、オイルべとべとで、エンストした。（ｗ
トラックなら、２気筒でも十分と思うが。コストダウンも出来るだろうし。

もしシリーズハイブリッド用の、「一定速度エンジン」を新開発するなら、
２気筒も有りなのではないか。そうすれば、かなり軽量化できるはずだし。

３６０度クランクのボクサーエンジンもボクサーでいいのでしょうか？
あ、左バンクが上死点のとき右バンクは下死点になるクランク
ほんとはなんていうのか知らないけど

フェラーリはそれでも水平対向と言って販売したけど
本当は180ﾟＶ型

　
シトロエン　２ＣＶ　水平対向エンジン
http://shima77.web.fc2.com/citroen2cv-enginemission.jpg
http://shima77.web.fc2.com/norimono4.htm

>>318
農作業を終えてへとへとになった後に、あの広くて静かな車室に乗り込むと
夢のような快楽であります。そのまま温泉行ったりして。
新型アクティはどんなんかな？

本格的ハイブリッドは高いからなぁ。バッテリはちょっとダウングレードさせる。
２気筒エンジンにモーター仕込んでアクティブフライホイールを兼ねておけば、
加速性も損なわない。アイドリングストップができるし、多少なりともモーターの
補助、回生ブレーキが可能になる、なんてことになれば良くない？って妄想。

再生器のいらないスターリングを考えて
2stのピストンを加熱
吸気バルブは一瞬だけ開
排気側は冷やせば尚よし
水噴射に変えてもよし

の時点で蒸気機関に戻ったでござる

>>166
＞　給排気の自由度違いで、水平対向ボクサー２気筒エンジンの方が高出力に設計が出来るうえに

ＤＩＥＳＥＬ ＡＩＲ ＬＩＭＩＴＥＤ
http://www.dair.co.uk/

回転数辺り２倍の燃焼数になる、過給可能な２サイクルディーゼルは、
「重量辺りの出力」で考えると有利に働くのでは。

>>168

＞　容器の底を菊皿にしておけば、燃料が溶けて下にたまっても、四方に分散して
＞　臨界が防げたんじゃないかな。

容器ではないけど、メルトダウンした場合に、「容器の下になるコンクリートの部分」が、
そう言うコーン形状にしてあるのだと、あの大前研一殿が、ビデオの中で語っていた。

個人的には、「圧力容器の底」に、石炭状に砕いた「ボロン？かハフニュウム？」だか、
良く知らないが、放射線を吸収するそれらの減速材を、かなりの厚みで敷いておけば、
安全だと思う。

そうすれば、万が一燃料棒が「メルトダウンして溶けて下に落ち」ても、減速材の中に、
染み込んで包まれた状態になるので、「再臨界」も防げると思ったが、どうなのだろう。

んん？これは過去に挙がった対向ピストンエンジンの会社か？

>>322
＞　本格的ハイブリッドは高い

・　本格的で、複雑な仕組みのハイブリッドは、どうしても高コストになるのだ。
・　本格的な電気自動車は、電池が高いので、どうしても高コストになるのだ。

と言うことで、

「極低速時」と、「加速時のアシスト」のみを受け持つ、小型のモーターと、
小容量電池のみを搭載した、「モーターアシスト車両」を是非開発すべし。

と言うよりも、
何でバイクメーカーは、「モーターアシストのバイク」を、早く開発しないの。

ホンダもヤマハも、「高コストな電池式バイク」を、売り出そうとしているが、
今時、「モーターアシス」で十分だなのよ。

そうすれば、加速と減速を繰り返す、「郵便配達用や新聞配達用バイク」の、
＜ 最悪の燃料消費 ＞が、劇的に改善できるのだよ。

エネルギー捨てまくりの、「遠心クラッチ」など、こんな時代遅れの機構を、
何時まで、飽きもせず使い続けているつもりなのか。

ヽ(`Д´)ﾉ　　「バイクメーカーの技術者」は、開発の努力が足りな〜い！！

と、、、、、、（ ボクの日記 ）に、書いておこう。（笑）

>>321
＞　シトロエン　２ＣＶ　水平対向エンジン

訂正。　このエンジン図面の「元ページ」は、下のところだった。

島村英紀が撮ったシリーズ 「不器量な乗り物たち」その１：生活圏編
http://shima77.web.fc2.com/norimono.htm

>>324
２サイクルなら２サイクル同士で比較すると吸排気の設計はボクサーの方が楽ではないでしょうか。
水平対向のシリンダーに燃料噴射ノズルを取り付けた時も、通常とは違いピストン外周部分からの燃焼が始まる事になる。
噴射ノズルを少なくとも２箇所以上取り付け、噴射も扇状で平たく噴射する事と、燃料の細粒化が求められますね。
それをクリアしてもピストンの数が同一の、通常の２サイクルディーゼルの２倍の爆発間隔になるから
メリットがあまり無いように感じられるのが、あくまで私自身の感想です。

メーカーも今までに無いエンジンを出してくれるとうれしいのですがバラスが取れ実用に値する機構は
限られているのでしょうね。
わくわくするようなエンジンが出ないかなぁ。　＾＾

>>327
モーターアシストのカブを試作したらえらい燃費が良かったという話も聞きますね。
まぁ現行のリッター５０でも相当良いんだけど・・・

俺は９０ｃｃカブの荷台にみかんコンテナをボルトで取り付けて使ってた。
良い単車でしたよ。見た目はもっさいけど、実用には最強ですね。

>>325
原子炉は僕みたいな素人には何にもアイデアが思いつかないです。
ボロンを入れておけば良かったのかな。
今から水に混ぜて入れても遅いんだろうか。

>>237
ＹＡＨＯＯ！知恵袋
　
　
回答日時：2011/4/21　巨大建造物（原発）の免震化の可能性は？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460634379
回答日時：2011/4/21　太陽光発電の問題点
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360615213
回答日時：2011/4/19　メガフロートに載せる原発ってどうなんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1260466247
回答日時：2011/4/18　原発の発電は、本当に安いの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460404794
回答日時：2011/4/18　原発反対派が代案を示さない理由は？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1260385152
回答日時：2011/4/18　今回の事故で原子力安全・保安院のメンツは今まで無知だった原子力
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360391878
回答日時：2011/4/17　福島原発にタービン動補助給水ポンプはなかったの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360335253

>>237
ＹＡＨＯＯ！知恵袋
　
　
回答日時：2011/4/14　夏に計画停電がありそうな流れですが、｢家庭用の蓄電器｣というものは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1260136727
回答日時：2011/4/14　夜間の電力で蓄電して昼の１，２時間それを使うの可能ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160059861
回答日時：2011/4/13　福島原発, 廃炉、除染には最大で100年の月日を要する…。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060069055
回答日時：2011/4/13　原子力発電よりも、電力会社にとって儲かる発電方法はありますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460055054
回答日時：2011/4/13　電気自動車の蓄電池を家庭用にも使おうと言う試みがあるのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459659049
回答日時：2011/4/13　地動発電って無理ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460014169
回答日時：2011/4/13　原発に冷却水を注入しているがその水をクーリングタワーを通して再度注入
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060045505

＞　まぁ現行のリッター５０でも相当良いんだけど・・・

ここの以前のスレでも出ていたけど、

　５０ｃｃの「スパーカブ」で、（ ７５ｋｍ／Ｌ ）くらい。　
　５０ｃｃの「２サイクル車」で、（ ３５ｋｍ／Ｌ ）くらい。

だったかな。

その時、２サイクル車は、自動変速のものが多いので、直接比べないで欲しい、
とかのクレームが有ったが、「激しく発進と停止を繰り返す」ような使い方なら、
案外と、自動変速の方が、燃料消費的には有利のようにも思ったが。

＞　わくわくするようなエンジンが出ないかなぁ。


・　【 ノンスロットル・可変ストローク・可変圧縮比機構・ガソリンエンジン 】と言うのを考えて、
一応、作れる方法を、見つけましたけどね。

このエンジンの特長は、
--------------
１．　ピストンストロークが可変長し、吸気量が決められる為、スロットル損失が生じ無い。
２．　部分出力の場合には、ピストンストロークが短く動くので、機械的なロスも減らせる。
３．　可変圧縮比機構で、部分出力時に燃焼室容積も小さくなり、冷却損失も低減できる。
--------------
と言うことなのですが。
.
これで、一体どの程度の効率アップになるかは、まったく不明。
私には、お金も暇も無いので、当然、試作する予定も無し。（ｗ

ちょうど良かった俺もカブと同じエンジンの
ゴリラ９リッタータンクに乗ってるやはり７０ｋｍ/リッター
は楽に走る　こういうのは震災の時大活躍！！
リヤカーでも引けばヒーロー、　羨望の眼差しってやつだぜ
リヤカー持ってないけど。

　
スターリングエンジンの開発
http://homepage2.nifty.com/stirling-engine/book-develop.html

　１７章 内燃スターリングエンジン
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　１　内燃スターリングエンジンとは
　　２　三輪エンジンとバッタスエンジン
　　３　一色式内燃スターリングエンジン
　　４　内燃蔦ー輪グエンジンの実験結果
　　５　内燃スターリングエンジンの再生熱交換器


この本は昔読んだことが有るけど、何が（内燃）なのか、さっぱり解らなかった。（ｗ）

>>336
おいおい、シリンダー内で燃焼させてるから内燃じゃないかｗ

　
以前、「ローターリー方式のスターリングエンジン」を考えていたが、いくら考えて見ても、
その時は、まったく上手い方法を思いつくことが出来なかった。

しかし良く考えてみれば、「グノームロータリーエンジン」のシリンダー部分を、そっくり、
「スターリング方式」に置き換えれば、ローターリーエンジンにも、作れることが解った。

Animated Engines　Gnome Rotary Engine
http://www.animatedengines.com/gnome.shtml

但し「シリンダーが回転する方式」なので、作れたとしても、航空機用エンジン程度しか、
使い道はなさそうだ。

しかもスターリングエンジンは、「シリンダーヘッド部分を過熱」しなければ成らないのに、
この部分がブンブン回る構造では、風で冷えてしまうだろうし、もうどうしょうもない。（ｗ）

必要なのは温度差であるから、ヘッドが冷却側でもいいんだよ
やってみれ

＞ヘッドが冷却側でもいい
それは常々考えてたなあ
高圧を受けるパワーピストンが高温側になってるの多いけどなぜなんだろ

CiNii 論文 - A18 水素内燃スターリングエンジンの燃焼実験
CiNii Article - Combustion Experiments of a Hydrogen Internal Combustion Stirling Engine [in Japanese]
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002490203
CiNii 論文 - A05 水素内燃スターリングエンジンの性能特性 [in Japanese]
CiNii Article - Performance Characteristics of Hydrogen Internal Combustion Stirling Engine [in Japanese]
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002490254

「自己潤滑性」ならぬ「自己トラクション潤滑性」を体現する素材…
そんな物が実現すれば２輪用CVTは未だ未だ活ける｡
それともデフ宜しく極圧剤的トラクション油満浸CVTを考えてみる？

…って、此処は変速機スレじゃなかったな｡
でも面白いエンジンの話の副題として面白い変速機の話はできると思う｡
ま〜た過剰にスレを細分化しても致し方あるまい｡

>>1
そう言えば「面白い〜」って「面白く“おかし”い〜」って意味に限定した方針？
「趣向き深く、『いと“おかし”』な〜」って意味は含まない方針？

いとおかし　に一票

>>342
ダイラタント流体を上手く使えんもんかねぇ。

>>342
ブレーキと連動して変速したらいいのに。
摩擦ブレーキを最小にして、エンブレ重視、燃料カット領域拡大。
逆にブレーキ踏まないときは、燃料カットできる範囲内でエンブレ最小、惰行を長くする。

減速と同時に増力しなきゃならんのに何で制動するんだ？
オーバートップも無いから増速も出来ないし

>>344
その最たる物がトラクション油だやね

>>345
済まん読み違えた。再レスする｡
停車しきる時の事も考えて前進後進切替用遊星歯車に空転機能も追加した前進空転後進切替用とし､
停車中でも再発進に備えて始動時変速比にセットできる様にしたいな｡
その後にクラッチなりトルコンなりの断接機構を切る、と｡
この前進空転後進切替用遊星歯車を採用するなら、にゃんこの言う制御を採用しない場合でも､
急停車の際にセットし切れない始動時変速比をセットできる様にできる、という旨味がある｡

>>346
ん？　増力ってどういうこと？
ひょっとして、ＣＶＴってオーバートップないの？
増速はギア比でなんとでもなるんじゃないのかな？

（変速機ブレーキは、ＣＶＴだけじゃなくてＡＴも含めて考えていいと思うな）

>>347
行き違いレスになっちゃったね。

ええと、>>347の話は遊星歯車だからＡＴのことですよね。
ＡＴの油圧ピストン（ブレーキ、クラッチ）を動かせば、前進、後退、ニュートラル、
低ギア比、高ギア比、全部自由に設定できます。

トルコンには断切機能はなくて、常にひきずりが生じます。（ロックアップは
接続を行うだけで、切るほうはないです）

始動時変速比（要するに１速のことですね）は、走行中でも停車中でも自由に
入れることができます。ただし、ある程度の車速になると、オーバーレブを防ぐ
ために、１速へは入らないように制御しています。

違う違う、CVTユニット内蔵の前進後進切替用遊星歯車の事｡
前進後進切替用遊星歯車を採用しない物は無論、リバースアイドラー付き｡
「遊星歯車式前進後進切替機構」に空転機能を付与する話をした｡

>>350
おお、そうでしたか。
ＣＶＴはぜんぜん知らないんですよ。
ＡＴみたいに、いつでも自由に変速比が変わるのだと思ってたけど、
そうでもないの？

ATはどのクラッチとブレーキを使うかだけだから、油圧さえ来てれば変速出来るけど、
CVTはベルトとコマが回ってないときに変速するとチャーターマーク付いてオシャカだから出来ない。

停車でブレーキロック気味だとアレだね＞CVT
次に発車する時にすごい音がしてベルトが巻き変わる音がする時があるｗ

ここはへんそくきのはなしをするところではな〜い。

スズキ「スイフト レンジ・エクステンダー」［前編］
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/56/index.shtml
スズキ「スイフト レンジ・エクステンダー」［中編］
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/57/index.shtml
スズキ「スイフト レンジ・エクステンダー」［後編］
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/58/index.shtml

このページは、「エクスプローラー４」では、見られないようだ。

なぜこんなページを作ってしまったのだろう。

訂正　→　、「エクスプローラー８」では

shtml と言うのは、はじめて見たな。

>>354
剣呑剣呑
でも勉強になりました。頓＞352,353

>>342-353　←　おまえら。朝鮮人やろ。

朝鮮人というのは、日本人の嫌がることばかりを平気でやる。

★米国トヨタへの苦情の多くは在米韓国人によるものだった！？
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/7fd41f2ead0ef57688365953162d909d


ここで、「低重心とかの変速機の話を延々とやりだした人間」が居て、注意されたのが一年ほど前にもあった。


健忘症なのか。

老人ボケが始まってるのか。

記憶力が皆無なのか。

アルコール中毒で、脳がスポンジ状になってしまったのか。

アルツハイマーなのか。

それとも単なる、朝鮮人的な嫌がらせなのか。

>>360
へへ、実は２０年ほどノイローゼやってた^^;
アタマ悪くなったんだよ。
ゆるせ。

> ここで、「低重心とかの変速機の話を延々とやりだした人間」が居て、注意されたのが一年ほど前にもあった｡

正しくは、方針を確り決めずに居た所に些細な物言いをされ
その些細な物言いにいとも簡単にブレてしまった｡
それがいけなかった、と言うのが正しい｡

現に工学板にも技術板にも竹内設立の、チェーン店ならぬチェーンスレになっていた｡

竹内お前、ブレた振る舞いすんのも大概にしろよ

竹内→TAKE→dokkanoossann

外燃タービンって無いの？
スターリング機関が実用化出来てるんだからあってもいいよね？

>>363
火力発電所など、蒸気でタービン回してるのは、
たいてい外燃だと思うが。

＞　外燃タービンって無いの？

最近日本で開発された、空気を加熱する、最新式の「太陽（熱）発電」が、
その方式を使うことになったらしい。

>>363

>>80　
＞　内燃機関の定義は、《　燃焼ガスが作動流体で有るもの　》、

と言うことからすれば、

◎　外燃機関の定義は、《　燃焼ガスが作動流体で無いもの　》、で、

魚雷のエンジンなどを除く、【 ほとんどの蒸気機関は外燃機関である 】、と言ってよいわけです。

>>365　
＞　最新式の「太陽（熱）発電」

高度太陽熱発電所計画　　2011/2/6　
http://munehira.com/engine/sun_power0.html

水使わず太陽熱発電、三菱重が世界初の商用化へ　　2010年07月13日
http://blog.livedoor.jp/yoshitaka1215/archives/1823196.html

水使わず太陽熱発電、三菱重が世界初の商用化へ　　2010年07月23日
http://blog.livedoor.jp/osimatomoyuki/archives/51135157.html

＞　高度太陽熱発電所計画

う〜む。　この上↑のところは、俄然！「元ページ」の方が、面白そうだぞ。（ｗ


圧縮空気熱機関　　（Compressed hot air engine)　　特許出願中　　2010/8/31
http://munehira.com/engine/index1.htm

圧縮空気熱エンジン　　 圧縮空気熱機関の基本サイクル　　　　　　2011/1/22
http://munehira.com/engine/comp_H0.html

圧縮空気熱機関技術
http://munehira.com/engine/index.html

有限会社 宗平技研
http://munehira.com/

>>4-7、>>249、
ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　（ dokkanoossann ）の「エンジン」と関係ありそうな記事。
　
　
回答日時：2011/4/25　熱力学についての質問　熱力学を勉強しているのですがピストンの仕事について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060866905
回答日時：2011/4/24　車のエンジンの爆発のエネルギーが振動に無駄に変換されているのであれば
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160674911
回答日時：2011/4/21 太陽光発電の問題点　太陽光発電をたくさんつかうと、太陽からのエネルギーを奪い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360615213
回答日時：2011/4/21　昔の機械設計に関して教えて下さい．FEMも何も無かった時代，戦艦大和などの
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460561849
回答日時：2011/4/20　スターリングエンジンの定理について。先週質問したのですが，どなたにも回答して
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060463080
回答日時：2011/4/18　油圧装置などで作動油を使用しますが、圧縮性を持たない油がどうして圧力を生じる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360396263
回答日時：2011/4/16　水蒸気爆発は、車のエンジンに使えますか？　ピストンの中に、水を少し吹き込んで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060271215

>>307　＞　これからのトレンドかも

日経Automotive Technology　　もう４気筒なんていらない　　2011/03/29
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20110329/190634/

※　パスワード必要。↑

>>364
そういう意味じゃねーよ
わざわざスターリングを持ってきたんだから
ガスタービンの燃焼室を外部から加熱して駆動する、作動流体が空気のタービンは？ってこと

＞　ガスタービンの燃焼室を外部から加熱

僕の千葉工業大学の部屋　　熱機関２
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2755/college/netu2.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2755/college/

>　第１章
>　○　密閉サイクルガスタービン

>　開放サイクル　− ガスタービンの吸排気とともに大気中に開放されていて、
>　タービンで膨張した燃焼ガスを大気中に放出する形式

>　密閉サイクル　− 空気またはガスを作動流体としてタービンで膨張させ、
>　大気中に放出しなしで冷却し、再び圧縮器に供給する形式

＞　ガスタービンの燃焼室を外部から加熱

ブレイトンサイクル - Wikipedia　　密閉ブレイトンサイクル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB#.E5.AF.86.E9.96.89.E3.83.96.E3.83.AC.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.B3.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.82.AF.E3.83.AB

>　密閉ブレイトンサイクルは、燃料の燃焼で間接的に熱交換器で
>　サイクル内の動作流体を加熱しタービンを回す外燃機関である。

>　利点

>　動作流体を非腐食性のものにすることによって、タービンの素材の
>　選択の幅が広くなる。

>　動作流体を密度の大きなものとすることで小型化が可能となる。

>　サイクル内の動作流体の量を変化させることで、効率低下の少ない
>　出力調整が可能である。

＞　ガスタービンの燃焼室を外部から加熱

Ｗｅｂラーニングプラザ　　ガスタービン（gas turbine）
http://weblearningplaza.jst.go.jp/taikei/452/yougo/ka/GasT.htm
http://weblearningplaza.jst.go.jp/

>　ガスタービンは空気を作動ガスとする開放サイクルが一般的であるが、
>　特殊用途として外部加熱器と予冷却器を備えた密閉サイクルも用いられる。

＞ガスタービンの燃焼室を外部から加熱して駆動する、
＞作動流体が空気のタービンは？ってこと
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんで空気？
空気でやるメリットって何？
蒸気タービンみたいに水じゃいけない理由って何？

>>375
システムが重厚になるだろｊｋ

>>371>>375質問ヘタだなw
自分がどこまで「判ってる」か披露してから質問すれば的確に答えられるのに

>>370 > ://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20110329/190634
> 既に商品化したイタリアFiat社は1軸のバランスシャフトを使った｡
> オーストリアAVL社はレンジエクステンダの利点を生かし、不等間隔爆発を選択した｡
> YGKはフライホイールを大きくしても応答性が下がらない技術を開発した｡

FIATはバランスシャフトを１軸１次で採用したか｡
これを三菱式２軸２次バランスシャフト宜しくロール量の取り方の方針を
三菱式とした２軸１次バランスシャフトにすれば更に、低振動になる事は想像に難く無い｡
（…本当はロール量の取り方を可変化できる『ダンサーロール』に出来れば理想なんだがな…)
レンジは潔く180ﾟクランクにしたか｡
YGKって、日産OBで東海大教授の林正彦氏が代表の組織だよな｡
『フライホイールを大きくしても応答性が下がらない技術を開発した』だなんて、面白いな

>>378
どうやるんだろうね？
俺は昔、高回転ではクラッチでフライホイールを切り離す、なんてのを考えたことがあるよ。

低回転の振動が問題なんだろ

>>380
２気筒エンジンの問題は振動と回転ムラ。
フライホイールの大型化で解決できるのは回転ムラのほうで、振動には
対応できないよ。

回転ムラはダンパーやエンジンマウントでなんとかなるだろ
高回転は諦めろっていうか、2気筒エンジンに高回転のピックアップ求めるか？
2気筒エンジン生来の回転物、往復物慣性の小ささで低回転ピックアップを求めたいがなあ俺は
むかしミラの2気筒乗ってて好きだったわあの感じが

>>379
スズキのバイクに二段フライホイール（名称は忘れた）
そういうの有りましたね　なぜか売れなかった

>>382
いやいや、ダンパ、エンジンマウントで解消するのは振動のほう。

２気筒エンジンはピストンが大きくなるから、慣性重量が重く、高回転には
向かないですが、トルクが太く低回転向きという傾向があると思います。

フライホイールの軽量化とか、可変などの対策をすれば、低回転からの
加速性向上につながり、トルクが太くなったのと同じような感じになるんじゃないかな。

>>383
あったのか・・・

なんで売れなかったんだろ？

回転ムラもエンジン振動になって現れるだろ
ある種エンジンも往復回転するフライホイールみたいなもんだ
それと出力軸回転の途中にダンパー設けて回転力のキャッチボールをさせるわけ（クラッチにその機能があるのもあるよな？）
それで回転ムラを打ち消す

>>380-381両者
> 低回転の振動が問題なんだろ

ふむ、慣性振動の方よりも寧ろ間欠燃焼トルク脈動振動の方に対処した、と見るか

> ２気筒エンジンの問題は振動と回転ムラ｡
> フライホイールの大型化で解決できるのは回転ムラのほうで、振動には
> 対応できないよ｡

相殺関係である１次慣性ロール振動と１次間欠燃焼トルク脈動振動の２つ､
その差の結果として残存した振動を緩衝する効果がある｡
中速回転域で一番小さくなり、高速回転域でもまだ落ち着いている｡
超高速回転域で強い振動を感じる様になる｡

>>386
ダンパーシャフトとダンパークラッチね

>>386
回転ムラは振動になるかなぁ。俺はよくわからん。
回転ムラの最大の問題はアイドルが効かなくなること。だからアイドル回転数を
上げるとかしないといけない。
ＭＴのクラッチカバーにはダンパーが入ってるけど、あれは半クラッチの時の
ビビリを防止する目的だったように思いますよ。完全につながるとダンパーは
関係なくなります。
（ダンパーシャフト、ダンパークラッチって聞いたことないから、俺は勘違い言ってるかも）

ダンパーつながりで書くと、フライホイールにマスダンパーを入れてやって
（フライホイールとクランク軸の間にゴムみたいなものをはさむ）、アイドル回転時に
の周波数で干渉するように作用させれば、可変フライホイールになるかもね。
でもクランクプーリーのマスダンパとか、時々外れたりするし、それより強い力を
受けるフライホイールには無理か。

>>387
＞相殺関係である１次慣性ロール振動と１次間欠燃焼トルク脈動振動の２つ､

そんな難しい言葉、俺にはわかんないよ。
ここのプロは俺のレベルに合わせてモノを言うようにしておくれ。
大体中２でもわかるぐらいで。

プレゼンの天才スティーブジョブズは専門用語は一切使わないと聞いた

スマートグリッドとか良くわからないものをなんとなくかっこ良く納得させるのがオサレですよね

ロール振動…ピストンスラップにより起こる振動。その為､
スラップ方向の移り変わりとロール力の移り変わりが一致している｡
間欠燃焼トルク脈動振動…燃焼が間欠である事で、得られるトルクが脈動する事により
加速と減速の繰り返しが発生する事による振動｡

バイクではわざと不当間隔にしてたっけ
２気筒なのに同爆ってのも有った

ハーレーダビッドソンが45ﾟＶ型を選んだ大元の理由は搭載性からで
45ﾟＶ型２気筒の不等間隔燃焼から来る特有の振動と鼓動を個性として売りにし出したのは後の事｡
現に最初開発したのは単気筒車から。水平対向２気筒車も開発していた｡

２気筒同爆は川崎の２ｓｔレース用３５０ｃｃで
お互いに逆回転する単気筒を二つならべて振動を打ち消すと
いうものだった　すぐ消えたけど

>>393
ピストンスラップがわからねぇ・・・
って言うとさすがに怒られそうだったから調べてみたら、上死点でコンロッド角度が
逆になる瞬間、ピストンのサイドスラストが変化して首振りを起こすことですね。

実は俺は今までエンジンの振動は爆発圧力がヘッド上面にかかり、縦方向に動くの
だと思ってた。でもよく考えてみたら、ピストンにもかかるので相殺しちゃいそうだし
関係なかったのかな？　（ピストンにかかる圧力は回転力に変化するから、
完全相殺はないはずだけど）

間欠燃焼トルク脈動振動は、要するに回転ムラですね。これもやはりエンジン全体の
振動の原因になるのですか？

396です
書いてから調べたのですが全面投影面積とクランクのジャイロ効果の
低減が目的で振動は相殺されない様なので取り下げます
レイアウト以外は特徴ないし　スレ汚してごめん

ガス冷蔵庫の原理で熱源にガスの代わりにミラーで集めた太陽光を使えば夏の冷房装置として使えるのではないかな？
当然給湯にも使う。

かなりエネルギーの削減になりそう。

どこかの発明家が、自然エネルギー利用の冷蔵庫を、開発してた記憶あり。

原理は良く解らなかったが、熱を使った冷房は可能だと思う。
但し曇りの日が有ったり、太陽は動くので集光が難しいところが難点。

まあエンジンの話では無いのだが。

>>368

冷熱エンジン
http://munehira.com/engine/cool_engine0.html

冷熱利用スターリングエンジン
http://www.nmri.go.jp/main/publications/newsletter/fy2009/2009-summer-hirata.pdf

ガスが気化する場合の「冷熱を利用」したいのなら、
その「温度差で動く」、スターリングエンジンが最適となるのではないでしょうか。

ＬＮＧガスの「−１６２度」と言う保管温度は、自動車に積むことなどを考えると、
かなりな問題になるのかな。ｗ

>>399
http://www.ntt-review.jp/yougo/word.php?word_id=2854
http://www.mpi.co.jp/infopdf/AQUSOA.pdf
ゼオライトなどを使った冷凍サイクルがあるそうですよ。

エンジンの震動源ってよく考えてみると分からなくなってくるな。
一つ考えられることは、クランクピンが回転することでヨー方向（？　軸を上下左右に
振り回す力のつもり）の振動が発生する。４気筒なら完全バランス、３気筒なら
第２気筒を中心にミソスリ運動、直列２気筒もミソスリ、ボクサー水平対向２気筒も
やっぱりミソスリかな？

おお。そうでした。

>>402 ←　おお。そうでした。か。

>>252
＞　風力発電の羽根って幅が狭く長いけどアレで回転効率がベストなんですかねー

翼端から発生する空気の渦が損失となるので、翼端の幅が小さくなる、細長い翼を採用している。

○　航空実用辞典　飛行機に働く力　basic forces;lift, drag, thrust
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p051.html

>　（2）　抗力（drag）
>　a　誘導抗力（induced drag）：

>　誘導抗力は，翼が揚力を発生している限り，その発生を避けることができない抗力であり，
>　翼端があるために生じる抗力であるから，翼弦長に対して翼幅を大きくするなど，
>　翼端の影響をできる限り小さくしてやれば誘導抗力を小さくすることができる。

>>252
＞　扇風機の羽根の様に幅広くした方が風受け面積で効率良さそうに思えるのに

下のは、「風車ではなく水車」だそうですが、そう言う形状のものも、無いわけではない。かな。

雑感日記 カテゴリー 潮流、海流発電(25)
http://blog.goo.ne.jp/rfuruya1/c/00b914759babd009f5728907023fbb2d

回答日時：2010/10/18 ＞ 可動軸式 潮流発電装置の将来性は？。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248872632


＞　何でワンパターンなんだろう馬鹿みたい

確かに、「細長く大直径の風車の羽根」では、高い支柱を必要とし、雷の落ちる確立も高い。

そこで、ジェットエンジンのダクトのように、「風車羽根の周囲を取り巻くパイプ状の風ガイド？」を、
設置することにすれば、翼端の影響は防げるので、小径の風車も可能となるのではないだろうか。

>>407
風レンズ風力発電
ttp://www.kyushu-u.ac.jp/topics/index_read.php?kind=&S_Category=&S_Page=&S_View=&word=&page=&B_Code=3466

流石！！！。

>>252
＞　何でワンパターンなんだろう馬鹿みたい

自然エネルギー技術　（簡易　水力　風力　発電機　及び　集光型太陽光発電　開発）
http://munehira.com/n_enagy/index.html

浮き輪発電装置
芋虫型（潜水艦型？）発電装置
風船型風力発電装置
くらげ型風力発電装置


「気球に羽根を付けて発電する方法」は、ディスカバリーチャンネルかで、やっていたような。
結果は、強風にあおられて失敗だったようだけど。

>>407
×　＞　雷の落ちる確立も高い。
○　＞　雷の落ちる確率も高い。

>>408
既に数学板で教えて貰ってた

>>403
・Piston-Crank慣性往復振動
・Piston-Crank慣性偶力振動
├ピッチ
├ロール
└ヨー
・動弁系慣性往復振動
・動弁系慣性偶力振動
├ピッチ
├ロール
└ヨー
・摩擦振動
・間欠燃焼トルク脈動振動

>>403
・Piston-Crank慣性往復振動
・Piston-Crank慣性偶力振動
├ピッチ
├ロール
└ヨー
・動弁系慣性往復振動
・動弁系慣性偶力振動
├ピッチ
├ロール
└ヨー
・摩擦振動
・間欠燃焼トルク脈動振動

雑とだけでもこれだけある

>>4-7、>>249、>>369、
ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　（ dokkanoossann ）の、「原動機」と関係ありそうな記事。
　
　
回答日時：2011/4/30　トリウムを塩に溶かして発電する方式の原子力発電があると知りました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161215956
回答日時：2011/4/30　アルミ材 A7075について詳しい方がおられましたら教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461205544
回答日時：2011/4/29　昔の人は今の時代を想像もできなかったはず。　人類はいったいどこまで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361175943
回答日時：2011/4/29　世界の原発の津波対策は日本より優れてますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361126133
回答日時：2011/4/28　ライト兄弟以前に空を飛ぼうとした人っているんでしょうか、いるなら教えて
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061091515
回答日時：2011/4/27　火力発電についてひとつ疑問に湧いたことが　石油で回すことを考えると
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460863084
回答日時：2011/4/26　風力発電　台風はどうやってやり過ごすのかな？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160946241

馬鹿を晒すだけのどっかのおっさん

おす。朝鮮人！。ｗ

【 ベストアンサー率４９％ 】は、かなり優秀な方だと、思わんかい。

ちょうせんじんはにほんじんをわるくけなすことしかしない。ｗ

清水和夫：人とクルマと地球の良い関係！

エンジンの逆襲　マツダが生き残りをかけた環境戦略　2010年11月17日
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20101117/105279/?ST=print

この様に指摘されると短文連投をする傾向がある>>416-418

　

>>421
絶対か？命賭けられる？

>>127
>　『 受圧面積の増大で効率が上がる 』と言うような考え方は、少なくとも「エンジン工学的」、
>　には、なかったように思ったのですが。。。　（ｗ）

>　エンジンの効率は、

>　・　冷却損失
>　・　排気損失
>　・　ポンプ損失
>　・　機械損失

で、決まるのだと思う。


>>419　
>　エンジンの逆襲　マツダが生き残りをかけた環境戦略

>　マツダの技術革新
>　エンジンの効率を高めるためには何が必要なのか。基本的なエネルギーの損>　失要因には4つの要素がある。

>　・ ポンプ損失（スロットルが閉じている低負荷時は空気を吸う抵抗が増える）
>　・ 排気損失（排気ガスで捨てているエネルギー）
>　・ 冷却損失（排熱）
>　・ 機械損失（ピストンなどの摩擦抵抗）

>　つまり、これらの損失をいかに減らすかがポイントになる。

プロ評論家の解説と、まったく同じだったね。

本物のバカを見た

それに加えて朝鮮人以上の火病

ばかって言うとバカって言う　こだまですか？いいえ２ｃｈです

だから

それが冷却損失の低減に繋がる事が

分からんのかって何回言わせるんだ？

それってどれよ

「それが」て言うと、「それってどれよ」て言う。こだまですか？、いいえ「至極まっとうな質問」です。

ｇｒｅｅｎｃａｒｖｉｅｗ　

エコカー、私たちの選択　　講師：舘内端

第５話　　石油をがぶ飲みする自動車
http://www.carview.co.jp/green/technology/46/1/

第１０話　注目を集めたあのパワートレインは!?
http://www.carview.co.jp/green/special/79/3/

第１２話　電気の時代がやってくるい
http://www.carview.co.jp/green/special/88/3/

新着コンテンツ一覧　　特集
http://www.carview.co.jp/green/contents.aspx?gcvcgid=4&gcvpg=3

ｇｒｅｅｎｃａｒｖｉｅｗ　

宇宙船地球号が行く　　講師：清水和夫

第４話：石油のピークは近い
http://www.carview.co.jp/green/technology/42/1/

第２６話　ディーゼルの圧縮比を下げろ！
http://www.carview.co.jp/green/special/184/2/

第３０話 マツダの新型エンジンは圧縮比が鍵！
http://www.carview.co.jp/green/special/235/3/

ｇｒｅｅｎｃａｒｖｉｅｗ
　
第１章　直噴　　　　　第１回　「ガソリン直噴エンジンはなぜ増えているのでしょう？」
http://www.carview.co.jp/green/technology/178/1/

第２章　過給　　　　　第５回　未来のターボはどう進化するのでしょうか？
http://www.carview.co.jp/green/special/188/5/

第３章　ディーゼル　第６回　ディーゼルエンジンの多段噴射とは何でしょう？
http://www.carview.co.jp/green/technology/229/1/

新着コンテンツ一覧　　テクノロジー
http://www.carview.co.jp/green/contents.aspx?gcvcgid=2&gcvpg=1

>>252
風力発電の羽根は風速の変化に対応しなければならないので
飛行機のペラと同じように可変ピッチ構造になってる

風速で回転数が変わったら交流発電機の周波数が変わってしまうし
台風など強風の時に空気抵抗や異常回転などで柱が倒れかねない

>>428-429が>>114 >>140 >>166の意見、及びNASAの評価の抹殺に掛かり始めた様です

膨張圧受動効率の追求は絶対に冷却損失の低減にはならないと主張する様です

或いは

膨張圧受動効率増大の追求の結果、犠牲になる要素を持ち出して否定をするという
要素を混同した主張をするかも知れません

>>433
ん？風力発電では追従インバーターは使わずに定速維持するのが定石なんだ？

回転を止めるためにも可変ピッチ機構は不可欠だし、
回転数が変わると振動対策も大変そう。

定速維持つったって、風無いと止まっちゃうしな

一番近くにある風力発電の風車、たまに近くを通るけど回ってるの、ほとんど見たこと無い
あれで採算とれてんのか、すっごく疑問

＞　あれで採算とれてんのか、

日本の風力発電は、業者側に騙された可能性も多く、今までのところは失敗だったと言える。
「日本風力開発」は赤字続きで、株価も相当落ちているが、原発事故の影響で少し持ち直した。

風車の発生エネルギーは、「風速の３乗で増える」ため、少し風速が落ちただけで発電しない。
当時は補助金か出た？のか、風の弱い地方でも、勢いに乗って作ってしまった結果だと思う。

技術の良く解らない人間が、物事を決める権限を持ってたりすると、そう言う失敗が起こりがち。
それは、今回の「原発事故でも同じ構図」であり、粗悪の根源は天下り人事にあることは明らか。

>>434　＞　膨張圧受動効率の追求は絶対に冷却損失の低減にはならない

「膨張圧受動効率」などと言う考え方は、いままで無かったと思から、もし新たに提案するのなら、
その説明から始めなければ、誰もが納得できる説明にはならないのではないか。

「６枚羽根式エンジン」の方が、「燃焼室が小さく作れるのでその結果放熱による冷却損失減る」、
と言うような、もし説明だったなら、従来理論とも何も矛盾するところはないわけだが。

圧力受動面積が広い方が高効率というなら、小ピストン、ロングストロークエンジンの高効率をどう説明するか

>>439　訂正。

×　⇒　粗悪の根源
◎　⇒　諸悪の根源

>>4-7、>>249、>>369、>>414、
ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　（ dokkanoossann ）の、「原動機」と関係ありそうな記事。


回答日時：2011/5/5 　ゼンマイ動力について工学関係に詳しい方にお聞きします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061518645
回答日時：2011/5/5 　モータの動力伝達の方法について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161533016
回答日時：2011/5/3 　蓄電技術は、実はあるにも関わらず、電力会社の圧力で
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361369303
回答日時：2011/5/3 　結果だけ見れば東電より東北電力のほうが「想定外」を
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361421273
回答日時：2011/5/1 　リンク機構はどんなものに応用されていますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461335539
回答日時：2011/5/1 　日本の全家庭に太陽熱発電を設置し、それを蓄電できる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361230483
回答日時：2011/4/30　渦巻きポンプや遠心ポンプやタービンポンプが水をくみ上げ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261204027

>>237、>>331、>>332、
ＹｏｕＴｕｂｅ
　
民主党からの圧力 青山繁晴 ニュースDEズバリ 20110504 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=GgQOg9_v-7s
民主党からの圧力 青山繁晴 ニュースDEズバリ 20110504 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=WWvAI_nfZ1c
民主党からの圧力 青山繁晴 ニュースDEズバリ 20110504 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=jxG3SgMim1k

>>430-432、の（ ｇｒｅｅｎｃａｒｖｉｅｗ ）のページは、インターネットエクスプロラーの場合、
クリックしただけでは、上手く立ち上がらない場合が有るようです。

なぜか、
---------
　正しく機能しないアドオンまたは悪意のあるアドオンが存在するため、
　Internet Explorer はこの Web ページを閉じました。
---------
などと、表示されてしまいます。

その場合は、「他のブラウザー」に変えるか、ＵＲＬを、マウスで選択コピーしてから、
ブラウザーのＵＲＬ欄に貼り付け、その右に有る「矢印ボタン」を、押してください。

このサイトに限定しての問題なのか？、私のブラウザーだけの問題なのか？、
即座には判断できないところが、インターネットの、悩ましいところでは有りますね。

>>406-411
>>408　＞　風レンズ風力発電

風レンズ風車の開発
http://fe.mech.kyushu-u.ac.jp/research/wind/wind.html

先端風力発電「風レンズ風車」
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/c01/kazelens.html

「風レンズ風車のパワーカーブ」と言う図を見れば、通常の風車の「２，５倍のパワー」が発生していることがわかる。
これを風速に逆算すれば、２，５の３乗根となり、「１．３６倍」に風速が上がっていることになる。

風レンズで風力発電量を3倍に？
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-1012.html

>>406-411

「海に浮かぶ風車」発電計画始動　ＮＥＤＯが年内に調査開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110424-00000001-fsi-bus_all

>　風速が陸上の１．２倍以上と強く、風の乱れも小さいほか、

１，２倍の風速だとすれば、３乗して「１．７倍のパワー」が発生することになるが、これに「風レンズ」組み合わせると、
１，７倍 × ２，５倍 ＝ 「４倍以上」、となり、風車の発電コストを大きく下げることが可能となりそう。

海に浮かぶ風力発電！　フローティング風力発電の時代がやってくる
http://greenz.jp/2009/09/04/floating_windfarm_experiment/

>>406-411

三菱重工、世界の洋上風力発電に挑む　2011/3/14
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E0E08DE3E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7

大規模洋上風力発電
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

【技術フロンティア】海風で大規模、効率発電
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090507/193929/

このページの「太陽光を上回る発電効率」のところを見れば、陸上風力も洋上風力発電のコストも、
共に「９円〜１４円」となっているが、海面で直接全体を回転させる方式なら、「旋回装置」も不要となり、
台風対策として、全体を簡単に倒せる洋上式の方が、作りやすいと言うことになりそう。

>>446
数字トリックや詐欺と同じ

通常の風力と比較しないで
風のエネルギーからいくら取り出せてるかを見れば
本当の通常の風力と大差ないのがバレバレ

　
九州大学大学院さんに、イチャモン、付けるつもりなの。（ｗ

>>447　＞　海に浮かぶ風力発電！

↑　何故だか、急に見られなくなったので、↓同じ題名の別のページをご紹介。

海に浮かぶ風力発電！　フローティング風力発電の時代がやってくる
http://news.livedoor.com/article/detail/4331936/


世界初のフロート風力発電所は、2009年にStatoilHydro社、ノルウェイ、、、
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2008/05/2009statoilhydr_2249.html

アイ・エイチ・アイ マリンユナイテッド IHIMU、低動揺型洋上風力発電浮体を開発。
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2011/04/ihimu25mw-f3ac.html

pt1東日本ソーラーベルト構想、孫 正義講演「震災復興に向け？て」 　
http://www.youtube.com/watch?v=cqNn-msYhvY&playnext=1&list=PL2E9549B63F346D3A

トリックだ詐欺だとか言う以前の問題｡
風レンズつまり集風カバー、及び風向きに対する風車の向きの制御の向上により
効率が上がると言うだけで効率100％を超える訳では断じてない

>>450
> （　´∀｀）　＜　↑貴方　。　。　。
> 九州大学大学院さんに、イチャモン、付けるつもりなの。（ｗ

そういう自分こそNASAにイチャモン付けてる件は？

何を基準に２倍以上なのか書いてないから、記事書いた奴がわるいな

風車径？、全体の受風面積？

あほ。ｗ

当然「同じ風車同士」を比べるのだよ。

レンズの付いている場合と、付いていない場合だよ。

当然ていうなら、同じ開口面積で比べるのが正解だとおもうがな〜
風車が同じならレンズつけたほうが余計に回るのは、当たり前すぎて
インパクト無さ杉

後方乱流を増やすと風車への圧力が高まる
まあメリットデメリットあるだろうが面白いと思うよ
大学の研究は失敗も含めて成果だからね

後方の気圧低下が発生するのはわかる
でもさ、レンズの外に逃げた空気が風車の中を通ってるわけでもないし
風車を通る空気量は大差が見られない

風車を通る空気量だけ周りより増えたままであるわけもなし

これはいわゆる小型風力だけに通用できる技で
コーンをでかくして周部の羽根だけに風を集めて効率を高めているに過ぎない

これは大型風車には通用しない

>>457
後方に低圧帯ができるので、前方との圧力差がおおきくなって
通過する風速が上がるってことらすぃよ
なので人が風吹いてないんじゃない？てなときにも、びゅんびゅん回るとか

コーンでかくしてってのは前をせき止めるイメージでそ
こいつ逆だからレンズは風下側にあるんだよ

効率が上がったからといって
結局外枠径と同径の羽根風車の発電量と同じにしかなってない

これは何を意味するか？
発電能力同じ、軸径同じ、抵抗同じ、基礎躯体強度同じ、その他もろもろの必要強度全部同じ

あとの違いは
羽根の径を伸ばすか、外枠を設けるか？の差でしかない
部品点数や部品重量の観点から見て
羽根を伸ばした方が得なのは幼稚園でもわかる

>>459
ソースくれ、見てみたい

あっと
単純な抵抗なら外枠は大きいな
つまり大型化すればするほど
通常の風力の方が有利となる

>>4-7、>>249、>>369、>>414、>>443、
ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　（ dokkanoossann ）の、「原動機」と関係ありそうな記事。
　
　
回答日時：2011/5/8 　日本の潜水艦（海上自衛隊等）はディーゼルエンジンだと思います。 発電しているとき
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461808544
回答日時：2011/5/8 　私は技術者ではないのですが、エンジンを発電機としても兼用できる原付バイクの設計
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261819327
回答日時：2011/5/8 　定圧サイクルのオートバイはありますか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261817632
回答日時：2011/5/7 　原発を完全に日本から無くした場合に燃料調整費などで跳ね上げる電気料金はいくら...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361757823
回答日時：2011/5/7 　電力事業に従事されていらっしゃる方にお教え願いたいのですが…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261719862
回答日時：2011/5/5 　よくテレビなどで石油を最初に掘り当てる場面がありますが、噴出する石油を
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161615491
回答日時：2011/5/1 　日本の全家庭に太陽熱発電を設置し、それを蓄電できるシステムが開発されれば、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361230483

夢のセラミックエンジンってやっぱり現代の技術を持ってしても不可能なのかね？
量産市販までいかなくても、試作最終段階的なコスト度外視してでも常用可能な感じのものでも・・・
え、やっぱり無理？

セラミックエンジンは定期的に話に出るが、高温の燃焼室で吸気が膨張して充填率が下がるという定型問答になってるな

大戦中の我が国の過給機（排気ガスタービンを含む）は何故実験段階においても機能しなかったか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061904030

とは言ってみたが、セラミックエンジンは現代の加給機と筒内噴射を応用して再び注目される事があるかも・・・

しかし従来の考え方ではなくヘッドとピストンの一部のみ採用してシリンダー、シール、その他高温にそぐわない部位は
冷却を積極的に施す方が良さそう
>>8->>10のようなエアーコモンレール？も応用すると理想的だろうな
問題は低温部と高音部の相互断熱性と素材膨張差吸収の確保かな

エンジンを設計するには，まずどの部品からやるのが妥当ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461921944

セラミックエンジン（以下、陶器機関と字数削減）ねぇ。オットーサイクルで作動させるならば
自然吸気（NA）であってもインタークーラー（中間冷却器）を使い
吸排気オーバーラップも大きくとって大量に掃気せんと遺憾かも知れんな

濃塩水濃度差エンジンは？

>>252
＞　何でワンパターンなんだろう馬鹿みたい


風車あれこれ
http://www.nef.or.jp/windpower/iroiro01.html

自然エネルギーとは−風力発電
http://green-reo.com/natural/wind.html

風力発電の原理と世界の利用現状について
http://kadekadokura.wordpress.com/2010/08/09/%e9%a2%a8%e5%8a%9b%e7%99%ba%e9%9b%bb%e3%81%ae%e5%8e%9f%e7%90%86%e3%81%a8%e4%b8%96%e7%95%8c%e3%81%ae%e5%88%a9%e7%94%a8%e7%8f%be%e7%8a%b6%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/

＞　羽根を伸ばした方が得なのは幼稚園でもわかる

それはまちがい。

風レンズは、風速を高める働きがある。
羽根を伸ばしても出力は上がるが、風速は上がらない。

風レンズで、もし風速が２５％上がるとすれば、３乗倍の「約２倍」の出力が得られる。
そこが違う。

↑　>>459

>>460　＞　ソースくれ、見てみたい

恐らく、だせないでしょう。ｗ

>>452
＞　そういう自分こそNASAにイチャモン付けてる件は？

（ＮＡＳＡ）では無く、「圧力受動面積が広い方が高効率」に、疑問を呈してるだけでは。

>>441
＞　小ピストン、ロングストロークエンジンの高効率をどう説明するか

この上の質問にたいする解答を、早くしましょう。

誰か燃焼室S/V計算したれ、具体例数値の必要は無い、変数の形で構わん

>>459
幼稚園児が知らない流体力学や構造力学の部分で大きな違いがある。
・羽根の径とピッチ変化、先端の周速度の影響。
・羽根の重量と強度。曲げや遠心力などの数値が変わってくるので同じ強度でなんて無理。
・発生する振動の大きさ
タービンの羽根は、長くなればなるほど設計・製造が厳しくなる（＝高コスト）
また、長い羽根は設置場所への輸送も困難。コーンならば現地で組み立てる事も可能

なんにでも一長一短があるって事
その環境に適したものを選べば良いってだけだよ

>>471

>風レンズで、もし風速が２５％上がるとすれば

無いから

>>477
もっと上がることになってるな

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=Q-ZLIM5W2yQJ&p=%E9%A2%A8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA&u=www.pref.fukuoka.lg.jp%2Fsoshiki%2Fdetail.html%3Flif_id%3D23235

風レンズはラムエアインテークって感じじゃのう

さぁて久し振りに口挟むぞ〜

> 疑問を呈してるだけでは｡

では。って、自分の事じゃろ

> 「圧力受動面積が広い方が高効率」に、疑問を呈してるだけでは｡

ピストン面積零でお願いしますって反論が有りそうじゃなｗｗ
でも単純に面積が大きければ良いならリアス式海岸宜しくリアス式ピストンで良い事になるのう｡

これは面積という表現よりも、もっと表現の精確化が必要に思う｡

>>480
ラムエアーインテークは流速を落とす方向だから違うでしょ

　
ガスタービンエンジンが主流になったのはなぜですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261987917

>>480
インテークの逆、ダクトの方だよ。
>>479　のリンク先にある断面図を、プロペラ回転軸の所から下を隠して見れば
「車のエアダクトから空気が吸い出される様子」と同じになるから。
上流から押し込まれる圧力＋下流の負圧　で流速が速くなる。

空気を集めるのではなく、下流側に「撒き散らす」構造をつけたから、風見鶏と
同じ要領で勝手に風上に向きを変えるという利点がある…とも説明されてるな。

あらそっけ。ふむ、そうだ罠

>>433
風力発電用のこんなん見っけた
可変比トランスミッション - astamuse(アスタミューゼ)
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010529378

　

アク禁されてたｗ

風力が上がりすぎたら、風レンズを後退させるとか、畳むとかして効力をなくしてしまえば
もうちょっと運転していられるかも。

>>485からエンジンの周辺機器の話題、用途は一切してはいけない事になりました｡
ただエンジンのみの話しかしてはいけません、使い道や周辺機器の話は一切してはいけません｡
また、自動車用エンジンの話もしてはいけません｡

わかりました

>>431
＞　第３０話 マツダの新型エンジンは圧縮比が鍵！


ガソリンエンジンの混合気圧縮比率は、各エンジン個体で様々あると思いますが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362251738

ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/engine/skyactiv-g.html

>>484
＞　可変比トランスミッション - astamuse(アスタミューゼ)

発想そのものが、ダサイと思ったね。

そもそも「変速機」などと言うものは、効率を下げるだけで、なければ無いに越したことはない。
風車の場合で速度を変えたいのなら、単に「ピッチ」を変えれば良いだけのこと。

ださいかどうかは、本人にはわからないので禁止されても‥

>>362 > ここで、「低重心とかの変速機の話を延々とやりだした人間」が居て、注意されたのが一年ほど前にもあった｡

自動車用エンジンに対しても野次があったよな。野次に靡くって事は
このスレは野次られればどんどん話題狭窄されてくって事だな｡

では、こう野次ろう｡

エンジンの話だけをしろやカス＆エンジンの話以外の話をしろやカス

>>491
どれが竹内のレスか分からないと言う？

>>462
ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　（ dokkanoossann ）の、「原動機」と関係ありそうな記事。


福島原発１号炉で炉心メルトダウンが発生していた事が明らにされました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462212319
メルトダウンしたら制御棒による核分裂の制御は不可能ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362212498
石炭をガス化する技術があるそうですが、ガスタービン発電に応用できますか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062208425
現在ガスタービンに使用されている素材を探しています。ネットで探していると
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462162114
浜岡の原発を止めても熱を出し続けるから止めても意味がないという人が
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262031952
太陽光発電は本当にエコなんでしょうか？実際設置されている方はいますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461883689
日本で太陽光発電は、何故伸びないでしょうか…・ 世界一の技術を所持しながら、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261901817

　
■水の力で空を飛ぶ！ウォーター・ジェットパック　(17)　
http://www.kotaro269.com/archives/50769809.html
　
こう言うのって、個人的には、大好きですけどね。（ｗ）

シリンダーブロック内に真空（熱を通さない）ジャケットとか出来ないかな？
冷却システムとか要らなくなるので、燃費出力大幅ＵＰ！

>>496
魔法瓶みたいなん？
熱を通さなかったらシリンダブロック溶けてしまうやん。

俺は、ホンダは３気筒、４気筒エンジンも可変気筒にしたらいいと思う。

＞４９７
内側だけ溶けない材質で作る（セラミック？とか〜）無理ですか？
あとバルブはクランクシャフトから取るんじゃなく、頑丈で精密なモーターで
直接動かす、勿論超最適なタイミングで。
＋真空シリンダーブロック＝究極のガソリンエンジン〜！

あと、ガソリンクーラＷＷＷ！
直噴でシリンダーに入れる前にインタークーラーのように
ガソリンを冷たくしとく、そうすると圧縮比物凄く高く出来る
とおもいます。

>>498
ゼラミックエンジンはどっかのおっさんが詳しいみたいだけど、シリンダ内部が
高温になるとノッキング原因になるので、かえって悪いみたいよ。
まぁ、そのためにガソリン冷却ってことなんかもしれんけど。
どうなんでしょうねぇ。

バルブは電磁バルブといって、直接ソレノイドでうごかすものが研究されて
いるそうですが、進捗はどうなってるんじゃろか？

　
現在でも、サイドバルブ(SV)型式のエンジンって、何かの動力機関として
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162406186

>>498-499
工学界から「机上の空論でFA」とされているセラミックエンジン｡
燃焼行程で熱を使い切れる訳が無し、使い切れぬ熱は排出せねばならん｡
冷却損失が無い分、排気損失を大きくして排熱しなければならん｡
エンジンは熱で動くと言うより温度差で動くと言うのが、より正確な為｡
だがセラミックエンジンでは、その排出損失の確保さえも十分に取れない｡
実際に試作されたセラミックエンジンは、どれも結果的に非効率的なエンジンとなった｡

インタークーラーを付け､
セラミックの耐蝕性を活かして燃焼行程中に水噴射を行い熱を積極的に膨張圧に変換し､
更に吸排気オーバーラップを大きく取って掃気を強化し､
排出損失をターボを使って吸気エネルギーに回す、と｡
掃気に使われる吸気を増やしつつ、吸気充填効率悪化を抑制するのだ｡
誰がそんな研究やるんだろうか…？

吸気―第一圧縮☆燃焼膨張―第二圧縮▽蒸気膨張―排気
（―：通常移行　☆：着火移行　▽：噴水移行)

こんな６サイクルにしたら良いかも知れない

「オーライ！オーライ！…ストーップ！」
「ハイオクと純水満タンね、カードこれで」
「ハイオクと純水、満タン入りまーす！」
…
「満タン入りました！カードお返しします！ありがとうございましたー！」
…
プスン！プスン！
（あれ？エンスト…？）
…
「あーっ！？ガソリンと水逆に入れやがったあああぁぁぁぁぁぁー！」

冷却損失をできるだけ出力に変換すると言う方向性やな、水噴射は
そしたらセラミックエンジンも要らないかもなｗ

蒸気機関の釜にセラミックｗ

>>506
今の技術で蒸気機関車つくってほしい。
マレー式、１ＤＤ２ぐらいの感じで。
セラミック釜でもいいけど、ちゃんと黒く塗っておいてね。
ナメクジドームがいいなー。

>>489
これが先
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?WO=2009151137&IA=JP2009060855&DISPLAY=FT

>>508
日本語でおけって思いました。

エアサクションの話では・・・ないんだろうね。

http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?WO=2009151137&IA=JP2009060855&DISPLAY=FT
世界初
最大トルク点から最大出力点の全負荷まで
排ガス浄化出来た特許なんだけど
4気筒では4ー2-1の360度排気になってる

マツダは
残念ながら　この特許の後に発明してるんだが
これを知っててか特許申請して無いんだ。

ピストンのキャピテイの大きさの特許は出てるんだけど・・
肝心の全負荷でノック余裕度を上げられた
排気管繋ぎと排気干渉による内部自己EGRでの
層流燃焼火炎か遅くなる事に触れていない。

>>510
へぇ、なんかマジメな話なんだ。茶々入れてごめんなさい。

でも、マツダのスカイアクティブは排気をスムーズに行うことを重視している
っていう話じゃないの？

内部ＥＧＲがあると、火炎伝播速度が低下するので、圧力がゆっくり上昇し、
燃焼室壁面と燃焼ガスの間のガスが加圧されて自己着火→ノックする。
だから、それを防ぐために、排気をよくして内部ＥＧＲを減らしているという
ことだと思っていたのだけれど。

>>511
うん　その通りなんだけど
マツダはその点の排気繋ぎでの特許は出で無くって
限られたボアストロークでの凹みピストンの凹み面積比率のみ特許しか出で無いんです。
>でも、マツダのスカイアクティブは排気をスムーズに行うこと
>を重視している っていう話じゃないの？
そうだと思って、この排気系の特許がでてるかな?と見てみると

唯一その特許になりそうなのがヤマハの特許だったんだけど
内容が面白いのでリンクを載せました。


御存知の通り
部分負荷でのポンプロスを減らすのに内部EGRは有効なんだけど

燃焼面では
部分負荷も全負荷も
内部・外部共のEGR量が増えると
点火から着火までの層流火炎速度が落ちるため点火時期が進角して行き
その後の乱流燃焼は
圧力の高い上死点で燃焼する事が出来なくなって
熱効率が低下すると共に、
燃焼が遅くなり末端ガスの自着火ノックが発生しやすくなり
また排気にエネルギーが逃げて燃費も悪化しますし
マツダのスカイアクティブは、
凹みピストンで上死点でのプラグ周辺の空然比を濃くする成層化と
長い排気管の360度排気での内部EGR率低減が効いてると思うんですが
肝心の排気管の特許性は無さそうですね。

>>512
そうやなぁ・・・
排気管のほうは昔からタコ足があるからってのも理由じゃないんかな。

むしろ例のＨＰの特許文章（ヤマハですかい）の読みにくさのほうが
おれ的にはインパクト強いです。特許庁の人って天才かエスパーの
どっちかだって思たり

いやいや、たこ足は等長エキゾｰストというだけ　パルスコンバータは
くびれでもって排気脈動の負圧部分を利用するのでレベルが違う

くだらない話ですがパルスコンバーター誕生秘話
ホンダがＦ２だかなんだかのレースでクラッシュしちまって
集合管の後部潰れちまった　とりあえずいっちゃえってんで
レース復帰したら　なんと完全整備状態より調子いいではないか　なんで？
レース後、排気管を徹底的に調べその原理が‥

>>514
あ、そうか。メガホンみたいなんを、

空気流→　＞＜

っていう感じで絞って、広げてやるんですね。
空気の流れってよく分からないよ。ベルヌーイの定理とか分かんないし。

>>515
カッコイイ・・・

ラバルノズルの内燃機関への応用特許ですね

http://giropenfoam.web.fc2.com/openfoam/laval/laval.html

　
小型エンジンのデンシスタートの原理点検方法を教えてください
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201105/article_86.html

1000年前の貞観地震の時は世の中の仕組み自体が変わった
朝廷の政治→武家政治
今回も世の中変わるんじゃまいか
ちなみに、貞観地震の18年後に関西四国辺りで大地震が‥

>>518
URL見ると、メルトダウンは大したことないと言いたいのかなぁ、と思うけど、
とにかく文章が読みにくくて何が言いたいのかさっぱり分からないよ。

>>518
猫>>520のコメントが題意に沿ってないから怪しいと思って覗いてみたら
貼るURLを間違ってるだろ！

正しいURLをググッといた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062402900

>>521
そんなもん俺に言われても

>>521
俺も百姓だったからロビンエンジンも修理したなぁ。
自動車でポイントが焼けて始動不能なんてことは見たこともなかったが
（定期点検で交換するし）、汎用エンジンだとマジで突起が出るから、
ポイントをばらしてヤスリで磨いて治してた。
うっかり新品買うとポイントだけで９０００円も取られるんだゼ！
（古いストック品は値段が高い）

で、電子点火のは知らん。
自動車のフルトラだと、シグナルゼネレータの対向するあたりでクランクを
手で回してやれば、火が飛ぶんだが・・・　汎用エンジンのはやったことがない。
ロビンに電話するのが吉。

マツダ、高効率1.3リッター直噴ガソリンエンジンを公開
ttp://www.carview.co.jp/news/0/146887/
＞また、同社初の“デュアルS-VT（可変バルブタイミング機構：吸気側電動式）”と、高圧縮比との組み合わせによって、
＞従来にないミラーサイクル化（吸気バルブの超遅閉じ）を実現するほか、ロングストローク化したコンパクトな燃焼室設計によって効率を向上している。

デミオのスカイGはミラーサイクルのようですね。

>>522
誰がお前に話している。アンカーの仕方をよく見分けろ｡

>>525
ごみん

>>524
俺も其のソースを車種・車メーカー板に貼ったな｡
これだと現行車のミラーサイクルを推進しただけの形だ。でも
> デミオのスカイGはミラーサイクルのようですね｡
と言うのは厳密ではなくて『SKY“ACTIVE”G』と言うのが正確で
どうやら『SKY“ACTIVE”シリーズ』は完全版SKYシリーズでは無いらしい｡
俺が思うに完全版SKY-Gが実車に採用できる形になって採用された曉には
より強力な掃気力を発揮し、吸気行程長短縮量を削減できる、する、と思っている｡
まぁこの意見も、俺が同じソースを貼った所に書いたんだけどね｡

>>527
つーかさ、高圧縮比エンジンにして、吸気量コントロールをスロットル方式から
バルタイ方式に変えたら、ミラーになってしまう。
自然の成り行きってやつです。

何でだよバカ

可変重心フライホイールッ！！　　　…言ってみただけ＾ｐ＾

>>529
オットーの問題は、燃焼室容積が大きく、シリンダ容積が相対的に不足すること、
つまり低膨張比であることです。
全開時を考えると、多くのガスを吸入するので燃焼エネルギーが大きいことに
なります。ピストンが下死点にまで達しても、まだ十分に回転エネルギーに変換
しきれず、ガスの温度は高いままなのに、排気弁は開いてしまうので、熱エネルギーは
無駄に排気管に放出されるのですね。

ミラーでは、シリンダ容積はそのままで、燃焼室容積が小さくなっています。
こうすれば全開時の一回あたり吸入量は減りますよね。
オットーでもスロットルを閉じれば吸入量は減りますが、燃焼室容積が大きいから、
圧縮圧力が低下し、効率が下がります。ミラーでは吸入量が低下しても、圧縮圧力は
適正に保たれます。
少ないガスを適正な圧縮圧力で燃焼させると、ピストンが下死点まで達した段階で、
熱エネルギーは回転エネルギーに十分変換されきってしまい、熱エネルギーは
もはや残っていない。その時点で排気を行うから、無駄に熱を排出することも
なくなります。

ミラーはオットーよりも、熱→回転への変換効率が高いので燃費が良いとか、
排気温度が低いと言えるわけです。

>>531
ミラーは、燃焼室が小さく、シリンダ容積が大きく、高膨張比であることが条件です。
普通の高圧縮比エンジンでも、同じ事なのですよね。

ただ、圧縮比を上げただけでは、部分負荷時は良いのですが、全開にすると吸気量が
増えてノッキングが起きます。そこでノッキングが起きる寸前で吸気を制限しなければ
なりません。
スロットルにストッパをつけて開きすぎないようにするだけでも良いのです。
しかし、バルタイを変化させて吸気量を制限したほうがポンピングロスが少なくて
済みます。

話が長くなりましたが、要するに、高圧縮比エンジンに、ノッキングを防ぐための
吸気制限装置をつけたものがミラーである、ということになりますね。

>>532
ノッキング限界は運転状態によっても変化しますから、ノックセンサを付けて
ノックが起きたらそれ以上吸気させないという制御にしておくと、ぎりぎりまで
吸気が増やせるのでスマートかな、と。余談。

ごめん、ウソ書いちゃった。

>>531　じぶん発言
＞ミラーでは、シリンダ容積はそのままで、燃焼室容積が小さくなっています。
＞こうすれば全開時の一回あたり吸入量は減りますよね。

一回あたり吸入量はシリンダ容積で決まるから、燃焼室容積小さくしただけでは、
一回あたり吸入量は元のままで、圧縮圧力が高くなり、ノックの原因になる。

正しくは、燃焼室容積を小さくした分だけ、スロットルやバルタイで吸気量を減らして、
適正な圧縮圧力に保つ。すると、一回あたり吸入量が減るってこと。

>>524
数年前にした議論では限界まで吸気バルブの閉弁を遅らせ連続可変制御することを否定していたのにな。
自然吸気の遅閉制御意味が無いし、加給しか考えてないとまで書いていたのに変わるもんだねぇ。
数十年前のフォードのスロットルバタフライを使わない実験において、バルブタイミング出力制御の実験では
吸気がスロットルバルブで高温にならず失火する、との事で確立された理論とまで書いてあった。
限界まで遅らせた吸気バルブの閉弁は私の主張していたことだし、それの連続可変を簡単な方法で行うのが
私が考案した可変ＩＶＣ出力制御動弁機構なんだけど、あの時の否定は何だったんだろう。

>>535
＞数十年前のフォードのスロットルバタフライを使わない実験において、バルブタイミング出力制御の実験では
＞吸気がスロットルバルブで高温にならず失火する、との事で確立された理論とまで書いてあった。

あー、俺も同じ事よその板で言われた。フォードが言い出しっぺだったのね。

マツダ初の可変バルブタイミングってどんな構造なんだろう。
それも７年ほど前の私の考案した機構をヒントにしてたりして・・・。
カムの作用面の位相とかを考えていたら同じようにローラーロッカーアームに
ローラーと同様にに接する箇所をアームに設けるしか方法がない。
どこにも資料が載ってないなぁ。

電動VVT。レクサス採用品の流用と推察。

パシフィコ横浜に現物有るけど、違う話かな？

　
レシプロエンジンとガスタービンエンジンとを比較した場合、
ガスタービンエンジンには使用可能燃料の幅が広いという利点があると思うのですが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262676647

工学屋　←　可変バルブタイミングにしか興味のない人間。（ｗ

>>540
エンジンは何でも興味あるよ

>>494
ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　（ dokkanoossann ）の、「原動機」と関係ありそうな記事。


ガスタービンエンジンには使用可能燃料の幅が広いという利点があると思うのですが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262676647
蒸気タービンの羽に衝動段とか反動段とかありますが、それぞれどんな役目ですか？？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462729224
廃炉にしたときの放射能廃棄物のコストを含めて計算しても火力発電よりお得なんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262642107
宇宙太陽光発電や潮流発電などは知っていたのですが、「風レンズ式風力発電」や「海流発電」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362547213
原子炉の底に穴が開いているのに燃料が冷却されているというのは理解できますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362499868
なにか、原子力発電に代わる発電方法はないものでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262485002
どうして、タービンで断熱膨張した湿り蒸気を腹水器へ通して等圧冷却し飽和水にするのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162404916

ホンダのアトキンソンサイクルエンジンの話題はまだ出てないのか。

お　ま　え　た　ち　！　バッカ！じゃねぇのかぁ〜。

（ミラー）とか、（アトキンソン）とか、何を今さら　時代錯誤　なことを言っとるんだ。

今から丁寧に説明するから　目糞と鼻糞　ほじって、よーく聞けよ。

そもそも、「ミラーとかアトキンソン」ちゅうのは、「膨張比を上げるのが目的」だな。

しか〜し、マツダの、 >>489 ← 「ＳＫＹＡＣＴＩＶーＧ」ちゅうのが、出て来ただろ〜。

この場合、既に（圧縮比１４．０）を実現してるよな。
では聞くが、「このエンジンの膨張比」は、一体いくらなんだぃ。

そうだ。（膨張比は、圧縮比と同じ１４．０）なのだよ。
そしてここからが大切。

（膨張比は１４．０も有れば十分）で、それ以上は機械損失が増えると言われている。
すなわち、、、、、、、、、、、、、、、　

高圧縮比が実現した、もうこの時点では、もう（ミラー）とか、（アトキンソン）とかは、
＜　存在する意味がなくなった　＞と言うことなのだ。

説明の意味が、解ったかな。
炉心溶融どころか、（君たちの頭が溶融している）ことを、早く自覚しなさ〜ぃ。（ｗｗ）

ほほほ。

>>544
だーかーらぁ、
さっきから、そう言ってんじゃねぇかよｗ

さっき　　って、どこで言ってたの。

あんた。　掲示板に慣れて無いねぇ。　ちゃんと番号で示さなきゃぁ。

>>547
>>528>>531>>532>>534

ついさっきじゃぁぁぁぁ！

ウヒヒ

>>548
と言いつつ、叱られたら困るので今からイイワケ^^;　←気が小さい

マツダの高圧縮比エンジンが全域で１００％吸気を可能にしていたら、これは
まぎれもなく高圧縮比エンジン。
でも、いっぱいノッキング対策したんだけど、やっぱり時々ノッキング出ちゃうん
だよね、だから、そう言うときはアクセル全開でも、ちょっと内緒でバルタイ変えたり、
電スロで吸気制限やってるんだよー、だったらミラーエンジン。

ま、いずれにせよすごい技術であることは間違いない。

>>543
私が数年前にキャドで書いた図面と原理が同じだ。
何も申請してないけれど、知人には見せた事あるし、ほんの少し違う部分があるかな。

もうバルブ制御なんてどうにでも特許回避できるんだからそういうのどでい

バルブ制御でなくアトキンソンは実工程容積が吸気工程と膨張行程で違う。

MCE-5の可変圧縮比が発表されて、似てる部分があるから図面を書くのをやめてしまったけどね。
ちなみにキャド図面はこんなかんじ。

http://www.geocities.jp/greenhunt2004/Atkinson/atkinson1.jpg
http://www.geocities.jp/greenhunt2004/Atkinson/atkinson2.jpg
http://www.geocities.jp/greenhunt2004/Atkinson/atkinson3.jpg
http://www.geocities.jp/greenhunt2004/Atkinson/atkinson4.jpg
http://www.geocities.jp/greenhunt2004/Atkinson/atkinson5.jpg

ありゃありゃｗ
人類にはまだ早いってってか？ｗ

するってーとホンダのアトキンソンってこれかい？まさかねえ
ttp://yamamotosinya.up.seesaa.net/050000005968316-c15bd.jpg
ttp://yamamotosinya.seesaa.net/article/178359396.html

　
大型船舶のディーゼルエンジンに、粗悪油使用対策として、
燃料供給ラインを二段にして、高圧にして供給するのは、どのような理由からか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462838649

>>552
　このページは準備中です

　申し訳ありませんが、このページは現在利用できなくなっています。
　しばらくたってからもう一度お試しください。
　ご不明な点があれば、ヘルプをご覧のうえ、お問い合わせください。

と、表示されたが。

>>553
そのブログにも、同様の意見が見られたが、時機を逸したと言うことでは。

句読点が多すぎてスムーズに読めない

朝鮮人だからでは。ｗ

　
マツダが、を極力追い出すことで、圧縮比を上げたわけだから、次のアイデアとしては、
「燃焼室の残留ガス」を前部追い出す方法は無いかと、考えるのが正攻法ではないか。
　
複雑で重たくなる方向のアイデアは、成功しないと思う。

↑（完全に訂正で書き直し）　
　
マツダが、「燃焼室の残留ガス」を極力追い出すことで、圧縮比を上げたわけだから、
次のアイデアとしては、「残留ガス」を全部追い出す方法は無いかと考えるのが、
正攻法の発展方向なのではないか。
　
複雑で重たくなる方向のアイデアは、成功しないと思う。

>>560
難しいこと言うね。
過給と直噴で追い出せ、なんてのは普通すぎてぱっとしないな。

　
ミラーサイクルやアトキンソンサイクルを、自動車エンジンに使うのは得策ではない。
　
それは「実質的な排気量」が減って、パワーが落ちてしまうために、欧州の自動車が、
軒並み「ターボ」まで使って、エンジンを小型軽量化しようとしていることと、
正に、逆行をしている考え方のようにも見える。
　
経営者が「ハイブリッド技術」の方に関心を向け過ぎた為か、エンジン技術に関しては、
ホンダもトヨタも、マツダに先を越されてしまった。
　
「ディーゼルエンジン」に居たっては、「尿素噴射不要の方式」を、スバルとマツダに、
先に開発されてしまい、ここでも、ホンダとマツダは後塵を拝してしまっている。

ここでもホンダは、スバルやマツダの後塵を拝してしまっている。

>>555
ファイルをアップしても見れるのは自分だけでした、すいません　＾＾；

http://www.geocities.jp/greenhunt2004/で下の方にキャド画像を張っといた。

ホンダはせっかくのゲテモノクランクをVCR実現に使わずアトキンソンに使うのが理解に苦しむ
ピークパワー向上と実用燃費改善にはVCRが一番だろ

「ＶＣＲ」の解説を頼む。略語はなるべく止めて欲しい。

>>566
Variable Compression Ratio

可変圧縮比機構

これぐらいは立ち読みででも覚えてね。

http://www.google.co.jp/search?q=variable+compression+ratio

サーブの圧縮比可変エンジンはどうなった。

素直にガスタービンやった方がいいのに
どうせ流れはハイブリッド
エンジンはほぼ充電器と高速対応だからさらにガスタービン向きになろう

>>570
ガスタービンは小さければ小さいほど非効率だけどな

　
動力源を蒸気タービンや蒸気エンジンにするか、ディーゼルエンジンにするかは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462714224

>>567
君は、一般の人々に対する配慮に欠ける人間である。

>>560　＞　次のアイデアとしては、「残留ガス」を全部追い出す方法
>>561　＞　難しいこと言うね。

　 ┏━━━━━━━━━━━━━━
　 ┃　 ┏━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　圧縮　】
　 ┃　 ┃ 　　 ┏┛
　 ┃　 ┃　● ┃〓〓〓〓〓〓〓〓
　 ┃　 ┃ 　　 ┗┓
　 ┃　 ┗━━━┛
　 ┗━━━━━━━━━━━━━━

　 ┏━━━━━━━━━━━━━━
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━┓　　　　　【　膨張　】
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　　 ┏┛
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　● ┃〓〓〓〓〓〓〓〓
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　　 ┗┓
　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━┛
　 ┗━━━━━━━━━━━━━━
→││←　（　排気の場合のみシリンダーを動かす　）
　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━
　 　 ┃┏━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　排気　】
　 　 ┃┃ 　　 ┏┛
　 　 ┃┃　● ┃〓〓〓〓〓〓〓〓
　 　 ┃┃ 　　 ┗┓
　 　 ┃┗━━━┛
　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━

【　排気　】の場合のみシリンダーを動かし、燃焼室内の残留排気ガスをほぼ全部追い出す。
このような仕組みにすれば、完璧な【　超高圧縮比　】が実現可能となる。
シリンダーを動かすのが困難と言うのならば、【　対向ピストン方式　】で作っても良いのかも。

前記のキャドの図の機構は圧縮上死点と廃棄場死点の位置を変えて設計できるよ。
廃棄を考えるなら排気上死点を限界ぎりぎりまでヘッドに近づけておくといい。
膨張容積と吸気容積の比率はクランクの２分の１で回転するリンクしたシャフトを移動を大きくすればいい。
図では２５％膨張容積の方が大きくしたアトキンソンサイクルにしてあるから
一番上の図は上死点が同じにしてあるけど中央の２つのピストンの位置は膨張工程と吸気工程なので
位置が違う。
リンクシャフトのストロークは１５ミリで設計してあり２０００ＣＣの４気筒エンジンになっている。

排気時のストロークをもって 排気量とされそうなのが問題だ。

>>574
そんなことやっても残留ガス全部は無理なんだわ
吸排気バルブのリフト高さと、それに対応するピストン側のバルブリセスがあるからな。

それを吹き飛ばすためにと
エンジンをある程度回す・排気抵抗を減らす・バルブのオーバーラップ
その三点セットで　排気管に吸い出させる　というのが今やってる方法だな

>>539
『一般的なガソリンエンジンやディーゼルエンジン』は吸気・圧縮工程では熱量の供給を止める
必要があり、その制御から熱源に制限が出来てしまう。
ガスタービンにはその制限が無く、連続して熱を出し続ける物でも利用出来るから。

…最初の『』の部分は何かって？
お題が『レシプロエンジン』となっているから、往復するピストンがあるものが全部含まれる。
ということで蒸気機関やスターリングエンジンも含まれる。
…こいつら石炭だろうが地熱だろうが動かせるし、後者は人体の体温を熱源に使う玩具さえ
あった覚えがあるぞｗ

ちなみに…オットーやディーゼルだけの話にしても燃料の種類とかだけで考えるのは片手落ち。
そいつらでもシリンダを外部から加熱・冷却する事でサイクルを成立させる事は可能だからね。

皆さんの話題を遮って御免なさい。
実は、今週の解放特許データベースに面白いコンロッドの発明が載っていたのですが、
私は、目から鱗が一枚だけ落ちました。
之ってどうなんでしょう。
実用性はあるのでしょうか。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。

578
データベースのURLは、
http://plidb.inpit.go.jp/PDDB/Service/PDDBService
です。

>>574
へぇぇ。圧縮上死点と排気上死点で燃焼室容積が違うのか・・・
でも、これって単気筒ならヘッドを上下させればいいけど、多気筒だと
ヘッドを気筒毎に分割しなきゃいけないのかな？
って言うかそんだけ出来るんなら可変圧縮比にしろよってな気がする。

>>579
そのURLではトップページに行くから、そのコンロッドがどこにあるのか
分からないよー

580
失礼しました。
データベースの、今週の新規から入って。
番号　L2011002497
です。

>>576　＞　排気時のストロークをもって 排気量と

恐らく。そうでしょう。

失敗アイデアでしたね。ｗ

>>573
＞>>567
＞君は、一般の人々に対する配慮に欠ける人間である。

全くご指摘の通りでした。
気を悪くされた皆さん、ごめんなさい。

謝っては遺憾!!

>>582
排気量は排気行程容積であって、プリウスのエンジンとて１５００ＣＣの排気量でも
実質吸気行程容積は１５００ＣＣではないですよ。
ミラーサイクルはアトキンソンサイクルを吸気した後にポートへ戻して閉弁後の容積機を圧縮するから
吸、排気工程容積同一のオットーサイクル圧縮比え表すと１３．５とかになるわけです。

圧縮比を可変する事とアトキンソンサイクルを同時に可能にする為の機構です。
クランクの２分の１の速度で回転するリンクシャフトを連結ギアで移送させると圧縮比を可変できるが
この部分は特許を取れそうな考案だったかもしれませんね。

訂正

ミラーサイクルはアトキンソンサイクルを吸気した後にポートへ戻して閉弁後の容積機を圧縮するから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミラーサイクルはアトキンソンサイクルをバルタイで実現し、吸気した後にポートへ戻して閉弁後の容積機を圧縮するから

早閉じでもミラーサイクルだからね。

@masason　孫正義
http://twitter.com/#!/masason/status/72661904476225536

RT @sibukubi: 「参議院USTREAM中継 脱原発への道」を今見終わりました。
人生最大級のショックを受けています。

約３時間かかりますが…お勧めします http://www.ustream.tv/channel/sangiintv


・　参議院USTREAM中継 脱原発への道　1／2
http://www.ustream.tv/recorded/14906087
・　参議院USTREAM中継 脱原発への道　2／2
http://www.ustream.tv/recorded/14907869

上のユーストリームは、何故だか、ウインドウが固まってしまう感じもします。
下のところからも見れますね。こちらの方が空いているみたいですよ。

参議院　インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

ライブラリー動画の見方。

・　左の上のカレンダーから、「２０１１年５月２３日」をクリック。
・　右中央の、「２０１１年５月２３日行政監視委員会」をクリック。
・　初回のみ？、出たポップアップから適当な受信方法を選ぶ。

その内、「ユーチューブ」にもアップされるでしょうが。

しかし「　明日の今日　」とは、如何にも早いアップロードですね。

20110523 参議院 行政監視委員会01_01小出裕章さん
http://www.youtube.com/watch?v=UTsNeiSn-Zo
20110523 参議院 行政監視委員会01_02小出裕章さん〜後藤政志さん
http://www.youtube.com/watch?v=qUwJw05wHzg
20110523 参議院 行政監視委員会01_03後藤政志さん〜石橋克彦さん
http://www.youtube.com/watch?v=jGjuU8CHNCM
20110523 参議院 行政監視委員会01_04石橋克彦さん
http://www.youtube.com/watch?v=CJxYKaCg-Ls

下の、質疑応答の方が興味深い内容かも知れませんね。
いや、「　恐ろしい内容　」と言うべきかも。

20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 1
http://www.youtube.com/watch?v=HpLru5wRi20
20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 2
http://www.youtube.com/watch?v=zR_mcDOZZnw
20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 3
http://www.youtube.com/watch?v=eaBjDn_Q1Hk
20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 4
http://www.youtube.com/watch?v=6ObsV-NB-t8
20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 5
http://www.youtube.com/watch?v=aAPhbiXkVEI

孫正義さんの登場は、ここの後半辺りから。

20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 6
http://www.youtube.com/watch?v=MuFWCSXwEoE
20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 7
http://www.youtube.com/watch?v=UC--OHqY1As
20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 8
http://www.youtube.com/watch?v=QOKhnChC264
20110523 参議院 行政監視委員会02 質疑応答 パート 9
http://www.youtube.com/watch?v=poObgA2fT1Y

◎　⇒「　昨日の今日　」とは

＞　参議院　インターネット審議中継

上のビデオの中でも、【　参議院のサーバーがダウンした　】と、誰かが言ってたようですが、
この委員会の「　中継中に凄いアクセスが起こった　」と言うことなのでしょうか。

と言うようなことを聞くと、「　自然エネルギーへの転換　」は、時代の趨勢とも言うべき、
国民の「　最も高い関心事項の一つ　」と言えるのかも知れません。

ここの読者の人達も、【　石油など化石燃料ばかりを使うエンジンの話題　】から、少しは、
【　自然エネルギーで動くエンジン　】の方にも、関心を向けて頂きたいものだと思いました。

>>574
だからそんな面倒なことするより
ガスタービンでいいだろ

ガスタービンの自動車が、今何故ほとんど走っていないか、よーく考えてみよう。

排気の上死点位置を上げる方がいいでしょうね。
シリンダーとヘッドを動かすこと自体不可能でしょう。

>>574
>>596
＞　排気の上死点位置

どちらかと言えば、「ホンダのアトキンソンサイクル方式」で、作ったほうが良いのかも知れない。

＞　シリンダーとヘッドを動かすこと自体

「可変圧縮比エンジン」で、シリンダー全体を動かす方式は、既に数種類は存在しているはず。

但し>>582　←の理由で、この案は意味なしでしょう。

>>594-595

ＣＨＲＹＳＬＥＲ ＴＵＲＢＩＮＥ の話
http://axissrl.web.fc2.com/Veicoli/Turbine/1.htm
ＭＴＴ Ｔｕｒｂｉｎｅ Ｓｕｐｅｒｂｉｋｅ
http://blog.goo.ne.jp/barrett-m82/e/74d85b4ab4019a3cd7ae0fc7eafd331b

ガスタービンエンジンの自動車について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1051933265
なぜ自動車のエンジンにはガスタービンやジェットエンジンが使われないのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q131489963


既に、「タービン発電バス」として存在するわけだし、個人的には「ガスタービン自動車」も、
何時か出現してくるとは思っているが、その為には「熱交換器の効率化」が不可欠かな。
「電池の進歩」が早ければ、恐らく電気自動車が大勢を占めてしまうことになるのでしょう。

>>598
ガスタービンは自動車には不向きで、極端にターボラグのあるターボエンジンみたいなもの。
アイドリング時もレスポンスがいい領域を保てば、それだけで燃料をバカ食いするでしょう。

ガスタービンを充電用発電機として考えると小型軽量でEVの電池ケチるのに役立つのでは？
と言う趣旨で考えてみやうと言う趣旨で（ry

充電用と言っても非効率では競争相手には太刀打ちできない
ガスタービンは排気がアツい、と言う事は排気損失がデカイ、だからこのご時世、再生熱交換器が必需品であると考える
排気熱で吸気をアツくして動力化する努力が必要であり、だが、いまだそれは満足に機能しない段階なんではなかろうか

競争相手としては同じく小型軽量の某加給機つき2stやロータリーエンジンもある
研究段階ではある程度成果が出ているだろうこれらにガスタービンが太刀打ちできるのかどうか
ガスタービンは始動に時間や手間がかかりすぎるイメージもあるがどうなんだろう

ガスタービンの排気が熱いというのはイメージでしょ？
同じ出力なら効率よい分排気熱量も減って当然

定置型大型ガスタービンのような効率が車載充電用ガスタービンで出せると？

>>597
意味が無い理由とその理論を教えてもらいたい。
http://www.geocities.jp/greenhunt2004/cad.htmの機構が
何の効率を上げ、何の制御を可能としているか理解できていますか？

クランクが時計回りに１回転すると、リンクシャフトは反時計回りに１８０度回転します。
圧縮上死点はクランク角０度でリンクシャフトが３時の位置にくる設定で、排気上死点は９時になります。
リンクシャフトをクランクに対して少し遅らせれば圧縮比は上がり、進めれば圧縮比は下がります。

リンクシャフトのストロークを３ミリ程度にしたら圧縮比変化に伴う燃焼室容積変化分程度の変化で
アトキンソン的な部分はほとんど消えます。
そしてリンクシャフトは回転させずに１８０度以内の範囲で回転位置制御する事で圧縮比可変とできる。
この時の制御がMCE−５の機構と似てるところがあり数年前に考案の書類作成を辞めた。
MCE-5の可変圧縮比で構成してる、コンロッドとギアの刃を使った伝達方法は無理があると思うが
リンクのさせ方が似ている。
２分の１回転のリンクしたシャフトを使うアトキンソン的部分は、今回書き込みがあって知ったが
原理としては同じ部分があるので今回の話題となったのですよ。

そんなんあるんなら探してみようということで
タタ社は面白いねえ

【ジャガー】 ハイブリッド･スーパーカー C-X75の市販化決定
ttp://autoprove.net/?p=6939
とある価格は約1億円・・・

これのガスタービンどんなんだろうねって事で
ブレイドンヅェッツ社
ttp://www.bladonjets.com/
ttp://newenergyandfuel.com/http:/newenergyandfuel/com/2010/01/27/a-jet-turbine-engine-for-your-hybrid-vehicle/
ttp://newenergyandfuel.com/wp-content/uploads/2010/01/Bladon-Jets-Small-Turbine.jpg
ttp://newenergyandfuel.com/wp-content/uploads/2010/01/Axial-Jet-Engine-Flow.jpg

ttp://turbotrain.net/news.htm
では
＞高圧圧縮により再生装置なしで高効率を謳っているが
とあるが
＞ガスタービン発電状態でリッター13km
ともある
コレより小さな高効率ガスタービンが安く作れれば燃費向上や普及もあるんだろうが、再生装置なしではこの辺が今の限界なんだろう

ホンダ　EXlink
ttp://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/

ホンダのエンジンで盛り上がってるようですが

【人とくるまのテクノロジー11】「内燃機関の革命」を豪語するスクデリ・エンジン
ttp://response.jp/article/2011/05/23/156777.htm

こんなのもあるので、ネタにどうぞl

>>595の投稿に答える>>598の投稿、自作自演の業なり｡

>>599 >>603
自作自演に真面目に取り合う其の様子、至極滑稽なり｡

>>605
コッチじゃないと開けないよ
ttp://response.jp/article/2011/05/23/156777.html

スクデリ・エンジンは、爆発回数が２倍みたいに書いてあるけど、
必要なシリンダ数も２倍だったら、同じことじゃね？

あとエアタンクでのエネルギー回生は、面白いと思った。

>>604
車載用ガスタービンの発電効率は既に30％突破してるというのに

【エネルギー】ホンダ、“超低燃費・世界最小サイズ”のエコウィル用コージェネレーションユニット［11/05/24］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306219812/

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2011/05/24(火) 15:50:12.20 ID:???
ソースは
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110524_447909.html

本田技研工業は、“超低燃費”と“世界最小サイズ”を謳う家庭用発電・給湯システム「エコウィル」の
新しいコージェネレーション(熱電併給)ユニット「MCHP1.0K2」を開発。
今月より、各ガス事業者へ販売すると発表した。
「エコウィル」は、家庭に供給された天然ガスやLPガスをガスエンジンで発電し、
発電時に生じるエンジンの排熱を利用して給湯する、家庭向けの発電・給湯システム。
家庭で発電できるためエネルギーのロスが少なく、またCO2排出量の抑制にも貢献するとされている。
ホンダは2003年よりエコウィルのコージェネレーションユニットを製造しており、各ガス会社より
一般家庭向けに展開され、累計約10万8千戸に設置されているという。

家庭用ガスエンジンコージェネレーションユニット「MCHP1.0K2」
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/447/909/gg00.jpg

今回開発されたコージェネレーションユニット「MCHP1.0K2」では、新しいエンジンとして
「EXlink(エクスリンク)」を搭載することで、より多くのエネルギーが取り出せるようになった点が
特徴。
EXlinkでは、少ない燃料と空気を圧縮し、燃焼させたガスをより大きな体積に膨張させることで、
膨張比が圧縮比の1.4倍という、高い燃焼エネルギーを取り出すことに成功しており、また熱効率も
従来ユニットから向上し、従来比で約15%の低燃費化が実現されたという。

新しく採用された、複リンク式高膨張比エンジン「EXlink」のカットモデル
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/447/909/gg03.jpg

（行数制限により以下転載省略）

スクデリ・エンジンについては
≡≡　面白いエンジンの話−８　≡≡　http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/kikai/1289165991
の終わりがけでも触れとるね、興味があったらどうぞ

>>609
EVの補助用なんだから安くて小さいので有る？
有名なのはボルボの奴が有ったが、アレは再生装置が付いてたね
いや、再生装置が付いて高効率で安ければ文句なしで良いと思うよ

>607
書き込みミスでした、すみません

＞　>>595の投稿に答え

ば〜か。
>>594 に答えてるだけ。
その他は、「参考の為」に表示してるだけ。

何でも悪く悪く考える、考えすぎの、ひねくれもの。
やはり、朝鮮人的思考の表れか。ｗｗｗｗｗｗ

>>606
エンジンと関係ない話書き込む人は、もう来なくてよいから。
朝鮮に早く帰ってね。ｗ

>>599
ガスタービンの場合は、当然「シリーズハイブリッド」。

これ常識！！！

どうやらエンジンの話題ならば
スレ主の様に至極奇異な内容
エンジン工学屋の様に他者のレスを清書した様な内容
といった書き込みでも宜しい様です

>>608
たしかにそうなんだが、圧縮用のシリンダは小さくて済むので、
４気筒オットーと、２気筒スクデリなら、総合の容積はスクデリのほうが
若干小さくて済む。
圧縮用シリンダが小さいのは、ミラーの実圧縮容積が膨張容積より
小さいのと同じ理由だ思います。

ここは、「厭味」や「愚痴」や「個人攻撃」を、書くスレではない。

>>603　＞　意味が無い理由

これ。↓

>>576　＞　排気時のストロークをもって 排気量と

結局。
スカイアクティブーＧの、「残留ガス」を極力追い出す考え方は、
「６サイクルエンジン」の思想と、同じものだったと言うことになりそう。
かな。

>>619
ミラーサイクルのプリウスは意味が無いという事になるよ？