最強のＣＡＭ

お前ら最強のＣＡＭはなんだ！
ＣＡＭに対するほとばしる意見を書き込め
いつまでも熱い君でいろ！！

弐

安くてそこそこうまい
浜松のナスカ。。。
出て来たデータは直につかえねーｺｴｰ

2,2.5次元ならばTACTX（旧：田中ビジネスマシンズ）
のCad/Camがいいと思うが
自動プロからのお付き合いって
なりがちですよね（メーカー問わず）

あなたはエイズを理解してますか？　キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html　　http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

>>1
チミが最強と思うCAMは何だ？
まず、それを書こうね（藁
じゃないとチミが誘導しようとしている
答えにはたどり着かないゾ。（藁

goelan最高

>>7
goelan最低。低、低、プっ

>>8
チミは使ったことあるのかね？

手

TOOLSに1000メセタ

CAM TOOL C3 は仕上げでは、クセが分かれば確かにいいパスを出すなぁ。
と言いつつも、最近は浮気したのさ。

計算が速くて、仕上がりがきれいで、完全同時５軸対応の
最高のCAMがあるけど、おまえらには教えたくない。
浜松合同とか言ってるヤシには絶対買えないと思うけど。

WorkNCはもうだめですかそうですか

浜松合同の電卓シリーズ

>>13
もったいぶりやがって、まさか波乗伽無じゃねぇだろうな（藁
＞浜松合同とか言ってるヤシには絶対買えないと思うけど。
茄子可を馬鹿してるようだが、２軸じゃ茄子可最強〜
何でもかんでも３次元、且つ高けりゃいいと思ってないか。頭悪すぎ。

CAMってオールラウンドに対応するってもんじゃないだろ。
各々の加工スタイルによってソリューションが違うのは当然。

おい１６よ、お前いい事言うな。
久々に的を射た意見を見たぞ。
５軸対応CAMと地上絵を比較すること自体頭の悪さを自慢しているようなもの。
だいたいにして、完全５軸対応の"完全"って何のこと？
不完全5軸対応とかあるの？
まー値段が高いのを自慢している13は、頭つかわず金使ってください。
おいらは、頭使って５軸使わないでも完全３軸対応CAMでなんでも
加工出来ちゃうけどね。
>11 TOOLSにプラス1000メセタ
>14 そんなこと無いぞ。元気出せ！

>>17
このスレは最強のCAMを書き込むところだろ？
残念ながら、ナスカは最強ではないね。
2次元データからの2軸加工だけを見れば、
もっともコストパフォーマンスが高いが・・・・
おれが知ってる中で最強だと思っている
○○○○は、2軸から5軸までオールラウンドに
対応できる。それでいて、計算が速くて
面がきれい。

>>16
世の中に出てる5軸対応のCAMならなんでも
5軸加工ができると思ったら大間違い。
5軸のパスは出せても加工はできないものが
ほとんど。ホルダー干渉さえ考慮してないCAMが
まだ多く、機械側との干渉までは見てくれる
ものは○○○○しか知らない。

レスの番号が反対だった。

あぼーん

計算が速くて、仕上がりがきれいで、完全４次元対応の
最高のCAMがあるけど、おまえらには教えたくない。
もちろん４次元なので、３軸だ５軸だとショボイことは言わない。
ワーク段取りも自由自在だ。
○○○○とか言ってるヤシには絶対買えないと思うけど。

そりは、買えなくて当然です。ドラえもんのポケットから出してもらうのです。

>>21
俺の服は８次元だ

（＾＾）

>>23
どういう服？

>>25
http://www.jin.ne.jp/8jigen/

1>>
最強のCAMとは、どのようなCAMのことを言ってるのですか？
価格が最凶なのですか？それとも２軸から５軸までオールラウンドに
加工できて高品質な面精度が確保できるものを指しているのですか？
条件が曖昧で良くわかりません。

>>13
その最強のCAMを無知な私に教えて下さい。お願いします。
それと、２軸しかやらないのだったら、ナスカが最もコストパフォーマンス
が良く、２軸限定では最強と言っても良いのではないかと思うのですが。
３軸では、あちこちで酷評されてるWorkNCですが、金型の低価格化が
下げ止まらない現在、コストパフォーマンスを考えると最強ではないかと
思います。Unixで動くCAMが全盛のときはCAM TOOL C3でさえ2000万円弱
しましたが、パソCAM全盛となった現在、それらのCAMは500万円台で
導入できる様になりました。それと５軸対応のCAMなのですが、３軸での
加工の下手さを軸を増やすことで逃げてるという点が否めないのですが、
あなたがおっしゃるCAMはそこら辺はそうなのでしょう？
反論があったら嬉しいです。

茄子科は最強なＣＡＭだと思います。
まあ、ＣＡＤがナニなところはありますが、あの値段でよく出したものだと
６年前思ったわ。
なんで他所であの値段できんかったのか？
そっちが問題だ罠

camの人って日陰者みたいに
扱われて
ますよね。
どうですか？
加工を重視した設計者は皆無に等しいのか？

>>29
今、および今後の日本は製造業に携わるものが全て日陰者ですってば。

>>30
確かにコンビニ　パートおばさん（妙齢）等は
活き活きしてます。
設計部門：上流・下流とか「私に関係無いわよ！」
とか言われそ。
立場ないですな。

パートのばーさんやねーちゃんに追いまわされている
中間管理職はつらひ。。。正社員はこの部署で漏れだけ。。。
悲しい、、、虚しい、、

ギブスはいいcamだけど250万で保守料が年間
10万は高すぎだなあ

Ｋ立社のＫｃａｍは？

あと、牧野のＦＦＡＵＴはどよ？
カス！という説あるけど。。

>>34
中途半端な伏字

ミラクル太郎ってすごいのか？
名前がなんかイッてる感じだ。
一太郎と勘違いする椰子いそうだ。

最強CAMという言葉にひかれて来てみれば
なんか低級CAMの名前しか出てこないｽﾚじゃねえか

そう言えば、浜合のナスカの前にｄｏｓ版で「楽太郎」
が有ったんだよな

>>38
厨小じゃ、高いCAMは買えんのよ（藁

>>40
所詮は会社に買い与えられただけじゃないのか？
大きな会社にいるからといって自分が偉くなったと勘違いするのは哀れだな(ｗ

>>41
良いこと言った。で、41は何がお勧めよ？

>>42
そうさねえ。やっぱJW_(以下略

（＾＾）

>>39
キャメルとも言う。
旋盤用はなんだったか？ＤＯＳ版

2.5Dって基本的に終わりですかねぇ、、、

とりあえず茄子科２Ｄと２．５Ｄを私物でもってる。
コレぐらいしか買えないよ、、、、

MASTERCAMってどうよ？
レベル1=2.5D(〜簡単な3Dまで)、約150ﾏｿ
レベル2=サーフェス(〜3軸まで)、約250ﾏｿ
レベル3=多軸、約350ﾏｿ
なんだかんだでウチはこれに決まっちゃいそうなんだけど
多品種少量の精密小物から意匠の外観品まで対応するとしたら
ほかにおすすめはありますか？(型はやってません)

個人的には、画面に一列に並んだアイコンの色使いが嫌い
なのと、一昔前のDOS系CADみたいなメニューに逆戻りなのは、ちょっと、、、、。
シェードしたモデルもUG並とまでは言わないけど、
せめてSOLIDWORKS並みに見やすくなってほしいとこ。
肝心なパスはデモ見せてもらった限りは問題なさそうなんだけどね。

具体例を出してお聞きいたします。

同時５軸で軽金属とケミカルウッドの加工をするので
DELCAMかOPEN MINDの導入を検討しています
価格は双方±100万以内で大きな開きはありません
DELCAMかOPEN MINDお使いの方がいらっしゃたら
ご意見伺いたいのですが？

ネドスっていまでもあるんか？
あとソフテック。。。。
一度ソフテックに転職まじ考えたが、、、

>48
5軸は「CAMAND最強」らしいが
開発中止したような話を聞いたことがある。

木型屋さんですか？

>>47
正直MASTERCAMは、中途半端。
ＣＡＤにしても、ＣＡＭにしてもお勧めはできない。
半日デモを見たが、こちらの要求することすべてできなかった。
とてもだが、ＡＴＣする度胸は無い。
まー、デモの人のスキルの問題もあったと思うが。

牧野のFF/CAM　ver3ってのを使い始めて4ヶ月程なんだが・・・
ワシの使い方が悪いのか、ちょっとしたパス出すにも時間が・・・

ＵＧなら牧野ＦＦとは言いますが。。。
カスという説もあるし、すばらしい！という人もいる。

CAMと自動プロとは、
なにが違うの？

>>54
postがない

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

伸びないな

CAM職人ってもう転職はむりぽ？

これから有利なCAMおしえてください

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

このスレもおしまいですか？もうダメぽ。

結局そんなCAMはなかったということか？

☆★☆キラキラお星さま☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

ESPRITは？

浜松合同が最強！

（＾＾）

http://www.nara-js.co.jp/ace/index.htm
奈良情報AceCam
結構安いからいいなあと思ったりして
上位バージョンの方使ってる人います？
奈良情報って今まで聞いたことなかったんで
評判どうですか？

うげ

さいきょうですか〜

さいきょうでーーーーーす！

操作性、安定度から言ったら、WORK NCになるのかな
割り切ったCAMの為のCADが付いて幅が広がった感じ。
でもこのCADで設計はとても無理

Tebis　or　PowerMillはどうですかね？

Virtual Gibbsって、2D〜3Dまで便利に使えるの???
カタログではそんな風に読めるけどな。カタログ通りだと
カンペキだな。

MSGってどーよー?速いらしいけどー。パスもいいのかな?

自動車ボディの金型から高精度精密小部品の単品削り出しのようなものまで
切るブツや切り方によってＣＡＭは実際、得意不得意が分かれてるんだから
操作性だの安定性だの速さだのでＣＡＭを選ぶのは、半分以上は間違い。
カタログでは当然何でも得意であるかのように書いてはあるだろうけどね。

↑するどい指摘だ！その意見に賛成。

なんでもｏｋ！まかさんかい！
ぐらいなコトを書いてあるモノは疑ったほうがええということ？

>>76
それもある。というより、なんでもできるのは
器用貧乏になるでしょ。

そう。カタログの謳い文句より同業他社が何を一番使っているか
まずちゃんとチェックすべき。
ＣＡＤ／ＣＡＭは導入シート数の多い企業・業種の意見を吸い上げて
次のバージョンアップに反映して進化してゆく(ものもある)
まだまだ発展途上のソフトウェアだからね。

シミュレーション上の総加工時間から面粗度を逆算して設定
してくれる機能のあるＣＡＭが、今個人的には欲しいところ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

わたしにとって最強はマスターキャム9です。
ソリッドもサーフェースもごちゃまぜでパス出せるから。
取り残し切削はもっと改良してほしいですが・・・



正直に言います。
これしかつかったことないんです。

低価格のCAM（１０万円近辺）で、最強はなに？
おまえらの意見を述べてください。（50文字以内）

>>82
俺の手。

>>82
だからさぁ、、、浜松合同の地上絵でしょうって！
ナスカビュー（ＥＴＭ２と一緒かあれ）で３Ｄデータ読み込んで
荒取りぐらいまではできるらしいが。。。

>>81
個人的にはキリを材料にがんがんブチ込んでからエンドミルで
取り残しを削るのが好みなのだが、Mastercam9の取り残し切削は
確かに無駄が多い。出来たNCコードを他のソフトで最適化処理に
掛けると「刃物は材料に接しているが切削はしていない」と判断
される部分が多すぎる。v9.1で改善されているといいのだが。

>>85
こんにちは
>「刃物は材料に接しているが切削はしていない」
そーなんですか？
わたしはエンドミルが垂直方向にでもお構いなしに入っていく所が気に入りません。
太い刃物の時は気にしませんがＲ0.5ぐらいになると使えない時が多く、
結局、等高＆シャローをつかいます。

結局は非削材も考慮に入れんといかんのでは
試作用で、柔らかい物を削るのであれば
垂直方向のパスが出てもＯＫでは

>>81
仕上げ面の品質に問題が・・・・ていうことかな

８１ではなくて８５でした　　　　

82>>
２軸限定なら、鍋CADでも結構いける。
３次元曲面のない部品加工だったら、鍋CAD＋トライカット！これ最強。
ところで、誰かSurfCamの2D FREE使ってる人いませんか？
貧乏部品屋同士で情報交換したいです。

>>82
インターフェースは糞だが茄子蚊

85もわたしです。
>>87
レスどうもありがとうございます。

切削材は銅です。
放電用の電極をつくっています。
仕上げ面に関しては、少々がたがたでも磨くのでいいのですが
刃物が折れるのは困ります。

ごめんなさい
85じゃなくて86でした。

85です。>>86
> わたしはエンドミルが垂直方向にでもお構いなしに入っていく所が気に入りません。
それも確かに困った点ですね。最初は私も↑を知らなかったおかげで
小径刃物をあぼーんさせた記憶があります。それ以降、Z方向切り込み
の際には必ずキリの跡を点チェインで指定したり、幅に余裕があれば
ランプ切削で切り込んだりといろいろ回避策を用意してやってますよ。

>>89
波乗りCAM 2DFREE版、私も試しました。
CAM本体は試用期限が3/31で切れて以降使ってませんが
DNC運転ツールやツールパス描画付きNCエディタなどは
期限が切れても使えるので重宝しています。

>>81
マスターキャムは使った事がないけど
うちでは、加工時間が長くても刃物が折れるよりはまし
ということで等高線が主体かなー
でも、未だに取り残しでは刃物が折れるし
仕上げ面もミガキで修正してます
現場からは文句ばかりですけど

皆さんレスありがとうございます。
まだまだ試行錯誤しながら勉強したいとおもいます。

取り残し切削がそのまま使えるのが、いまの私にとっての最強となります。

地上絵の話はでるのにCamcoreHandyの話はでないね。
CamcoreHandyもよくないかい？

UnigraphicsやCATIAなどハイエンドのCAMは
やはり値段なりに機能も最強ですか？
知り合いの金型屋さん社員10人の零細だけど
これくらい入れてないと良い仕事が来ないと言って
UG入れてました。

>>98
何をもって良い仕事と言うかによる
地上絵だって仕事に使われてるわけやし
製品単価を上げたいなら高機能なCAMが必要だと思うが
それについてける知識も必要

２Ｄを平面で考えるならば茄子科２Ｄが最強だとおもう。
２．５Ｄはどこまでできるんだろうか？
児童プロ同様に想像力が必要だとおもうな。。
で、Ｋ−ＣＡＭが云々されないけどどうなの？

>>100
K-CAMはどのあたりのユーザーをターゲットにしてるんだろう
2.5Dではモデリングをちゃんとやらないといけないから手間が
かかりすぎるしモデリングもあまり洗練されてないと思うんだよね
ACISでモデル取り込めばいいのかな？
詳しい人の意見きぼ〜ん

取り込んだモデルがNURBSスプラインの場合、
可能な限りG02/03(+ヘリカル)で加工できるように
指定トレランス内で円弧補間、直線補間する機能が最低限必要なのですが
そのへん低価格CAMでも大丈夫でしょうか？

http://www.k-514.com/

>>101
たぶん金型じゃないと思うね。
茄子科よりもいいことは確かだけどね。

ＣＡＭに依存しずぎる輩が多いｾﾞ
簡単な二次元加工なら茄子菓でいいよ
むしろそれ以下のでもいいんじゃねぇの？
あるか知らんけど
ややこしいﾔﾂｧﾀｹｪｷｬﾑすかねぃ

>>105
安いがﾅｽｶは独特すぎて使いにくい罠
いろんな意味で名前のとおり遺跡のような古さがある

普通の機械部品加工なら大部分は図面と関数電卓片手に機械の前で
手打ちで十分プログロムは組めたし、複雑な部品といっても2.5Dの
安CAMで十分だったのだが、そういう仕事は大口のものからどんどん
海外へ出てってちゃってるんじゃない？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>107
加工は海外いくけど
ソフトは中国とかに安くていいソフトあるのか？
それとも那須香とか持っていくんか？

>>109
ううむ中文版茄子蚊ってのもちょっと見てみたいぞ
あくまでも一例だがうちのお得意さん＠大連が
送ってくるＩＧＥＳはプロＥやＵＧものが多し

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

ネドスっていまでもあったんですな。

http://www1.ocn.ne.jp/~nedos/

どうなの？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

Ｍａｓｔｅｒｃａｍはなかなか技がいる。ただ技を身につけると最強かな。３軸までの人はあんがいやめた方がいい。

３軸までならＷＯＲＫＮＣがいいね。ただこつつかまないと精度がちょっとね。ちゃんとつかえばＷＯＲＫＮＣもちゃんとできるよ。

ＣＡＴＩＡは自動生成がかなりいい具合に動く。ただ５軸加工になるとなんかいまいちどこをどうやったら思ったように首ふるのかわからん。できないことはないけど結構ばくちね。

今度2.5次元のCAMを買おうと思うんですが､FeatureCAMは
どうでしょうか?

Cimatron が最強ですね,（＾＿−）≡★
特にデータインポートがすっごい！！

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クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
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あげ

>>116
FeatureCAMって高いの？安いの？

『　超過激＆超かわいいイエローキャブのライブチャット登場　』

　　あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモード＆イクイクモード

☆★ アメリカ西海岸発 ☆★ 当然モザイクありません ☆★

　あなたの言葉で「若い娘」を・・・ヌードにさせてくださいmase

　あなたの指で「イエローキャブ」を・・感じさせてくださいmase

　あなたの声で「ＧＡＬ」を・・・イ・カ・セ・テ・くださいmase
　寂しがりやの日本人留学生の若い娘たちがお待ちしております！
☆★もちろん、オナニー&バイブ好きの娘ばかり☆★
　あなたのチャットをお待ちしております！！
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　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

おやすみ

多面加工がやりやすいCAMないですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

定期age

今度わが社ｍｓｇ購入するんだけどどうですかね
ちなみにCADはVXなんですけど使っている方おられますか？

マシニングやNC旋盤加工プログラム作成用に、
たまごって名前の2.5D-CAMどうですかね？
デモを見たら加工現場の意見を多く取り入れているようで
かなり使いやすそうでした。

ナスカって、ＣＡＭの部類に入るの？

あと、ＣＡＭＴＯＯＬのＣＡＭソフトの情報希望！

>>130 toolsなら使ってるけど？なにか
これしか使ったことないから他CAMとの比較できへん、すまん
聞きたいことあったら具体的に質問してくれ

>>130
ローエンド２次元CAMでしょ

>>132
toolsってどんな事ができるんですか？

132さんはツールズでどんな作業してるか教えて下さい。

ＩＧＥＳで取り込んだデータ―って、たいていデータ―おちしてますよね？

そこで、面張り作業って難しいのですか？

>134
簡単だけど、
数が多いとどこが落ちててどこがアントリム面か分からず大変大変面倒です。

最近VisualMillが馬鹿売れしてるのか？
CAD博のページ見るといつも１位になってる

>>134,135
大変なときは、spGateとかCADDoctorとかCADfixとか、
PDQツールの検討を。うまくいけば修正作業をほぼなくせます。

>>133
曲面加工、意匠面の加工ですね。
部品加工などには、むいてない。オプションをつければ良いのかもしれないが、値段が。

精密金型向けなんですが、三菱のＣＡＭｍａｇｉｃはどうでしょうか？

三菱のＭ−ＣＡＤがいいのでは？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44685052
以前は中国に工場移転のため出品とかいってたけど
今も相変わらず出品。おまけにコピーソフトをインストール
し商品にするためのパソコンを落札中。
　ソフトはコピーかとの質問に対し、『質問の内容がよく分かりません、
直接メール下いそれでも不明な点ハ直接メール下さい直接ノ意味分かりますか、
冷やかしはオープンします。冷やかしが結構有りますので、全てオープンします。
文章をよく解読しくた゛さい。』

>>136
格安CADとの抱き合わせ販売は結構安いね

AutoCADでデータ受取るのとPro-Eのデータ
受取るのでは見積額もかわってくるの？

ワークＮＣのようなソフトで汎用ＮＣデータって、
出力できるのかな？

まったく違う業界出身で転職活動中のド初心者です。
いまMastercamを売ってる会社の営業職求人に応募しようかと思ってるんですが、
いろいろ言われてる方、いらっしゃいますねぇ・・・
>51さんとか>95さんとか>115さんとか・・・・
将来性とか業界での位置付けとか、どうなんでしょう・・・・？
仕事としての待遇はそれなりなんですけど、もう転職はしたくないもんで、
慎重になってます。
スレ違い承知の上でのage＆教えて君でｽﾏｿ

完全放置かよ・・・

>>144
汎用ＮＣデータってなに？
ファナック系が汎用といえば汎用なのか？
>>145
日本では２社が代理店やってるけど、ひとつはあまりお薦めはしない。
もうひとつは知らない。

ＮＣ旋盤にプロキャストって使ってる椰子いる？

汎用ＮＣとは、面加工や穴加工などです。

現場でデータ作成するならFANUC SYSTEM P シリーズが最強のCAMでしょう！
過酷な環境でも問題なく動作し、プロファイル加工（工具径補正使用時）の
データーを作成するのは抜群では。
ＣＡＤデータからと言われると最低に属するが・・・・

昔、FANUCのDIE-�Vを使ってたけど、
空間曲線のスプラインが、一度しか
書けないので、諦めたよ。
113から始まり、2-224までいったよ。
今思うと、良くやってたなと思う。
あのころの、ひたむきさがもう無いよ。

穴加工によいのってなによ？

>>152
穴ごときでＣＡＭ要るか？

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1077537308/l50

いつまで経っても名無しを決める事が出来ない
メンヘルサロン住人をヲチするスレです。
・まとまりかけた意見を蒸し返す輩
・中身の無い意見を言ってくる人達
・自己主張も出来ない人達が集まってます。

厨房板の人達ですら決まったのに、
この板の人達はまだ決まりません。厨房以下です。

>>153
え！　もしかして、図面見ながらＮＣに手入力？　まじ？

>>155

てかさ・・・
穴加工ごときでどのCAM？なんて聞くのもねぇ
下穴からタップまで自動でオペレーション組んでくれようが
手動でやろうが、大した手間じゃないと思うんだよね。

客先からデータもらってCAMで自動で穴径ひろって
オペレーション組んでくれるとある程度は楽ってのはあるけど、
どのCAMも大して変わらないよ

100個くらいある穴を自動プロと同じくらいに、
早く、正確に出来たらすばらしい｡

>>157

俺MasterCAMだけど、穴加工楽なほうだと思うな
CAD図で間違いがなければ、穴径を判断して
勝手にプログラム組んでくれる。

>>156
無知すぎ
手動でやろうが、大して手間じゃないとは多分、穴数５穴ぐらいしか、
加工したことないと見た。
どのCAMも大して変わらないとは、どのCAMも使ったことないつーこと。
昔某CAMで穴加工データ作成したが、がちがちに固められた仕様でまいった。
自由度と自動度の兼ね合いは難しいね。
>>152
地上絵の穴加工モジュールあたりどうよ。穴ではあんまり金かけられないだろーし。

MASTERCAMは複数穴での退避位置、Ｒ点、加工深さの設定を
手作業で入力しなければならない場合、ものすごーく面倒臭い。
エクセルみたいなシートで各種データを入力できればいいな。

モデリングから穴径を判断して使用工具毎や近い順にソートして
くれるのは、確かに便利だけどＭ２もパイ２も同じ扱いだから、
結局、間違っていないかどうか図面と画面を見比べて手修正の
手間は常に必要。

すいません１５６です。
ＡＴＣ使ったことないんで、手動でいいなんて
まぬけなこといっちゃいました。
すいません、本当のこと言います。
ＮＣすら使ったことないんです。ボール盤であけてます。

>161
ボール盤で穴あけが出来るなんて匠職人ですね。
すぐにでも独立したほうがいいと思います。

>>160
線種でマスクかけたり色でマスクかけたりレイヤ分けして拾う
根本的に同じ書き方でM2と丸2が書いて合ったらCAD図としても
目で読みとれないでしょそれは
作図の欠陥

ただ客先やCADからの変換によって同じ線種や色やレイヤになるなら
拾う前に手動で編集汁

それとポストをイジッテ穴座標ABS穴位置ノミの出力にして
MCで位置をSUBで回すのが当たり前

>>159

>手動でやろうが、大して手間じゃないとは多分、穴数５穴ぐらいしか、
>加工したことないと見た。

ま、どう見てもらっても、あなたの勝手だがな

>どのCAMも大して変わらないとは、どのCAMも使ったことないつーこと。
>昔某CAMで穴加工データ作成したが、がちがちに固められた仕様でまいった

いまどき穴加工指示が大変なCAMの方が少ないってことだ。
昔の話を出したって仕方が無い。
某CAMなんて匿名にするより、その使い辛いCAMを晒した方が
１５２にとっては有意義だと思うぞ

ちなみに地上絵も使ったことあるし、Catia、Edgecam、Gibbsってこともあった。
ついでにMC（FUNAC）の対話もあるよ。
どれも穴が大変なんてもんは無かったよ。
ていうか、それより大変なことのほうが多いだろ普通はな。

重要なのは図面データを利用できるかどうかじゃないのか？
図面から寸法ひろって手打ちで100個とかじゃ、たとえ寸法チェックして納品しても、
検収上がるまでしばらく不安だよな。

と、マジに釣られてみた

>164
あなたは笑いのセンスが抜群なので漫才師になったほうがいいと思います。

>>164
だから、図面データの利用が重要なんでしょ。
そしたら「手動でやろうが、大した手間じゃないと思うんだよね。」
とは、どゆこと？
Catiaで穴データ作ってたの？それCatiaの使い方まちがってるぞ。
穴データぐらいで３次元CADをもちだすな。
FANUCの対話使ったことあるけど、とても使い物にならない。
まじでめんどー、図面データの再利用できないからここで名を出すものでもない。
ちなみにFUNACの対話は、使ったことないからわからない。たぶん、いいんでしょ。
俺も、穴データ作成によいＣＡＭまじで知りたい。低価格のやつね。

>>166

>>だから、図面データの利用が重要なんでしょ。

そそ、そこが重要
だから、CAMで図面利用できりゃいいってこと。
お互い意見一致でok牧場ね

>>そしたら「手動でやろうが、大した手間じゃないと思うんだよね。」

図面利用できれば、作業は楽になるんだからCAMはどれでも
へいきっしょ？ってこと、まだめだめなのもあるだろうけどさ。

>>Catiaで穴データ作ってたの？それCatiaの使い方まちがってるぞ。

たいしたCAM使ったこと無いといわれて出しただけでね。
それで穴やろうとは思わない。ってか、穴加工だけでも使ってたけどさ。

>>FANUCの対話使ったことあるけど、とても使い物にならない。

これ同感です。あれでDXFとかのデータが取り込めればまだいいんだけどね

156＆158ださんへ

自分の書いた文章を最初からよく読んでみなさい。
破綻しています。

もしかして同一人物じゃない？

>>166
だから、あたしが使ってたのはFANUC、
あーたが使っていたのとは違うの、同感するなよ！
どーみても、164と166は、別人だな。
おーい、ほんとの「156＆158だ」かえってこーい。
ちなみにFUNACって、船井電機が造った制御装置?

ごめん、自分でなにいってるかわかんなくなっちゃった。
164と166は最初から別人だな。164と167のまちがいですね。
おまけに、おりが言いたいのは167に対してだな。
人のスペルミスおちょくっていながら、みんな、すまん。

>>158
それって、”ソリッドドリル”っつー奴ですか？
180度のとい目にあいている穴を串刺しして加工しようとする...
あれは無いでしょう。あれが世界の常識なのだろうか。

156＆158だ かえってこーい
もういじめないから
また、対話がDXFとかのデータが取り込めればまだいい、とか冗談聞かして。
しかし、対話でやってもどれ使っても同じとかいいながら、
対話は使いずらいとは、どれも使いずらいってこと？
すなわち、何使っても使いこなせなかったってこと？
すなわち、ビーエーケーエーってこと？

それは1980年代も終わりを告げる頃のことだった。1985年にFANUC 0Mが完成して
から５年後の月日が流れ日の目を見ることなくひっそりと埋もれていってしまった
CNCが存在する。

　　　それこそが船井電機株式会社が開発したCNC‥　FUNACである。

んな訳ねぇ〜わな。（藁　だって船井電機って家電屋だもん。

あー俺、フナック使ってたよ。FUNAC15MF、もち対話よ。
だてにＦ付けてるわけじゃねーぞ。
当然音声認識で機械の前で声はりあげてたねー。
「じーぜろに、えっくすじゅってんぜろ、あーるにじゅてんいち」
なんていちゃってさ。
ＤＸＦの読み込みはもちろん、ＮＣをＤＷＧで出力することまでできた。
ありゃー名機だったねー。
なー、156＆158だ、ありゃ使いやすかったよなー。
使ったことない奴にはわかんねーだろーな、フナックの対話の良さ。

ネオソリッドは・・・・なぜソリッドなんでだろー

????>175

ランクコーポレーションって知ってる?
あそこのＣＡＭを使ってる会社はみんな儲かっている…。

輪郭およびポケット加工において、
削り残り領域をエラーで知らせてくれるような、
CAMはございませんか？
もしくは、加工幅をオート設定にして、
絶対に削り残さないCAMはございませんか？
御存じの方は教えてください｡

>178
Gibbsって比較的マシなパス出すような印象があったけど、形状によっては
削り残しが発生するの？
Goelanは、かなり複雑なポケットでもちゃんとパス出たかな〜
Mastercamは、．．．えっと何がしたいのか分からない時が多々あります

GoelanとGibbsとMastercamのいいとこ教えてください。

>180
あくまで個人的な主観なので現物見て・触って選定してね

2Dの加工は問題無い。最初に加工のテンプレートみたいなものを作らないと
いけないけど、それさえしっかり作れば莫迦でもチョンでもパス出せるし
デバッグ無しでいきなり削っても大抵OK。
ただ、作図は最低。特に他のCAD/CAMを少しでも触ってるとかなりしんどい。
でも最初からGibbsだけ触らせてれば、まぁ何とかなると思う。
自分は使えませんが

３次元の対応はまだ？な所があるけど、2Dのパスは結構秀逸。複雑なポケットや
島でもうまぁ〜く削ってく。旋盤や自動盤も悪くないと思う。ESPRITと比べると
どうだろう？Goelanの方が良くは見えるが、実際どちらもユーザーではないので
もしかしたらうまく騙されてるだけかも。
でも、自分は複合旋盤にどうだろうと思って調べてたCAMなんだけど、初めて
期待させてくれたCAMではある。現実にはまだ導入は先の話なんだけど
作図はまぁ普通。3Dはメーカー自身が次Verから力を入れると言ってた。
ポストはPascalだったかな？PG経験がある人には返って作りやすいかもね〜
メーカーの実力までは分からず。

とにかくユーザーは多いね。実際うちにもあるし、うちの周りでもユーザーは
「なぜか」多い。
ワイヤーフレームだけ書かせれば優秀。それだけは言える。
ソリッドはおまけみたいなもん。Parasolidなんで他で描いたの読んだ方が早い。
肝心のパスは、2Dに関して言えば、よぉ〜く気を付けてないと事故る。
よく言えばどんなパスでも出せるって事になるのか？
3Dは簡単。等高ポケット・シャロー・ペンシル。これだけあれば十分。他にも
色々あるみたいだけど実際使うのはこれくらい。いろいろやってるよりさっさと
この3つで機械掛けたほうが速いし、機械動いてさえ要れば上も怒らんし（ｗ
あと、普通じゃ考えられないくらい販社が多いのも特徴だけど、販社次第で
全て決まるから、可能なら普段のお付き合いを度外視してでもどこから購入するか
を見極めるべき。
複合機とか５軸とかで考えてるならまず無理。絶対他探したほうが良い。言い切る。
「実績有る」と言ってる機種でも実際機械動かせないから。
あと、ポストのマニュアルだけは何としてでも手に入れること。最後は自分の
腕次第で何でも出来る。メーカーは何にも出来ないと思ったほうが気が楽。

>>182Goelan複合旋盤にいいよ、うちはその目的の為にいれた。

参考になります。
Pro/Eからデ−タもらって部品加工や削り出し部品や冶具部品
鋳物素材からの形状加工に客先のワ−クの試削り　量産プログラムなど何でも屋です。
現場で使えるものを期待してます。今は逆に型加工はたまにしかない。
来期に複合旋盤と５軸機買うらしいし....
色々欲を出すとキリがないし現在Goelanに傾いてます。

>184
おお、実ユーザー様ですか。
サポートとかはどうですか？
何か人あまり居なさそうな雰囲気でしたけど。

>185
本当に何でもって感じですね。すごい。
GoelanのPro/Eとのデータ変換などはもう検証済みですか？できたら教えて欲しいな〜、と
あと、まだ同時５軸は無理？メーカーは同時に関して何も言ってないみたいだけど。
ま、５軸は５軸で別に考えないと大変そうだな〜と、遠くから眺めてます。
というわけで、
>色々欲を出すとキリがないし
うんうん

>>186無問題、うちは難しい仕事の図面そのまま出して
プログラム作らせた、出来たら買ってやるという条件だったので
大変サポートが良かったです。

うちも今選定中だ
最終候補でGoelanとAlphaCAMで迷っているよ

AlphaCAMの情報求む

>>187
レスさんくす。
サポート良かったと聞き安心しました。うちも早く導入できるよう上に相談してみます

>>188
AlphaCAMの情報はあまり無いんよ。すまんこ。
誰か情報ぷり〜ず

でもみんな結構よさげなCAMを選定してるんですね。
うちみたいな田舎だとまだCAMというかソフトに対する認識が甘いように感じます。
なのでかなり知名度のあるCAD/CAMしか話に出てきません。
なんつ〜か、もうちと調べろよと。
未だに「IGES？なんか聞いた事あるけど」とかいうのが多い（ｗ；

ＣＡＭがあれば加工のときプログラム考えないでいいの？

SPEEDY 最強

>>190
やってやれなくは無いですが、危なくね？
そんくらいの方が、ある意味すげーと思いますが

>>191
それってCAMTUS(旧オリベッティ）の？
どの変が最強ですか？
つか知り合いの会社でこれ入れるみたいなんでどんなだか聞いてみようと思ってますが
そこは主にワイヤ、放電屋さんなんで、MCのライセンスは無いかも〜
気には成ってたのでとりあえず資料だけ請求してみよっかな。
つか買いもせんのに資料だけは山の様にあるな〜

>>192・speedy
2次元とかワイヤ加工はNC出力までがかなり速くて
操作自体も簡単だから手打ちから移行する場合なんかにお勧め。
ただ1度に指定できる加工穴が3段までだったり
（52-19-13-8って穴が書いてあるとφ13を加工したいときでも他の穴を一つ消さないと指定できない）
EM加工も加工時にPFを延長したりスタートポジションを作ってやらないといけないので少し面倒くさい。

3次元は面が汚いしワークのど真ん中に切り込んでいくような軌跡を連発するのでﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

始めまして。
質問があります。
有限要素解析法の要素の大きさが及ぼす影響ってなんだかわかりますか？

>>190それで問題ない仕事ならそれでよし。

>>194
学校の宿題か？
答えるとお前の為にならん。
自分で考えれ。

結局ｽﾚ立てやがったな。
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1085989208/

ESPRITとGoelanどっちが使える？

すらん

てぃーぼらん

胡蝶蘭

おー！！多少盛り上がって下がったところか。。。

わてもAlphaCAMに非常に関心を持ち、
NCSOFT殿に問い合わせて、「こんなんできまへんかあ？」って、
いろいろ親切に教えてもらいました。

ソリッドシミュレーション中に回転ができ、断面も確認できるところに
すごく惹かれました。それと価格も。

今のところ、NCSOFT殿カスタマイズドAlphaCAMは、
ツリーメリューと穴加工定義がありんす。

それに対して、Gibbsは納得いかないところだらけですが。。。
石の上にも３年ですね。

Gibbsのcad機能が納得いかぬ

GibbsにCAD機能はございません。
お絵かき機能はありますが。。。

一筆書きにとらわれてるから
折角のDXFデータもお絵かきし直すことが多々あって、
使い難いことこの上無しです｡

ただし、CADソフト未経験者（げんばのオペレーター）にとっては
直感的で分かりやすく好評です｡

↑
そうなんだよね。
自分は絶対アレには馴染めないんだけど、Gibbs全員使えますってとこ
結構あるんですよね。不思議だ。

あのーＴＡＭは、だめですか。

E's 3D っていうのどうなのよ〜? なかなか良さげに見えるんだけど。
PowerMillもNURBSのパスいいの出せるって書いてあるな。

NURBS補間のパスちゃんと出せるCAMって何があるんだ?
無知な俺に教えてくれ〜

>>207
奈○情報のCAMは、複雑な形状だと使い物に奈良ないです。

>>208
不覚にもﾜﾛﾀ・・・

逝ってきます

初めてのCAMがWINMAXで大成功でした
と思い込んでる漏れ。
現在ソリッドワークス対応のCAM導入検討中です。
やっぱりタクさんのがいいな。

今はCADCAM業界足洗ったんで心置きなく書く。最近の５軸CAMはかなり良くなってると
思うのだが加工がまだまだ耐えれないヨーロッパの金型屋はかなり５軸加工が進んでいて
その理由がやはり加工機が良い事。日本の加工機メーカーがもっと５軸加工機を良くするか、
ヨーロッパの加工機を輸入するしか現状は無いと思われ。
今の加工機メーカを考えると開発費用無いからしばらく良くならないんだろうなぁ

5軸加工はフォルダーの干渉も大事だけど、ぶん回す分サーボの精度の方が大事必ず精度が
でない。いくら加えが短いとはいえ、金属切削になると精度悪くなる。
インバースタイムで誤差も生まれるし、、、加工機よくしる方が先だな、5軸加工は。

キヒヒSuper21がワークスのパートナでは埼京！
シコシコ貯めた２５０マソで買っちゃうもんね。

しまった！コテ外すの忘れてた。
頼む、このスレこのまま消えてくれ。○|￣|＿

>212
そんな金有るんなら中古のNCフライス買ったほうが絶対楽しいYO
ソフトはもちろん割れもんだ。

>>213
うふふっ、念の為に上げときますね。

>>213
消えるといいね。w

なかなか

>>214
ワレだって、上げておくね。

>>218
あんた割れ使ってないの？

使ってないのは、割りかたがわからないからでしょw

>>219
割り方が、分からないじゃなくて
そんな貧乏会社に勤めてないのでは・w

>>219
割れ物使ってるなんて、堂々と公言しているようでは、
努めてる会社の程度が・・・・

おれは趣味でお絵かきなんかに使ってんの。
それに割れを使ってる会社なんて山ほどあるよ。
特に西の方w

ただなんだよ！！

VisualMILL　いいと思うけど・・・

>>222
中古のNCフライスなんか要らないし、
ワレ物も必要ない。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: :::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
http://jisaku.satoweb.net/img/005.jpg

シマトロンを使っているのですがめちゃめちゃ良いですアフタ−も最高
デルキャムも候補に挙がっていてシマトロンを買ったのですが良い選択
だったのでしょうかアドバイスお願いします仕事はプラ型屋です（弱電）

>>226
うちは最低でした。
あそこの連中キモイのよねん。
壷とか買わされなかった？
それとも今は直接シマトロンがサポートしているのかな？

>>226
シマトロンになってから元気がないよね。一昔前に
φステとグレードと人気を二分した時期があったけど。
両方地に落ちた

228 となるとどこのキャムが良いのでしょうか

>>229
金型用おすすめCAMを羅列すると、
tebis
WorkNC
Tools
CLIKS21
PowerMILL
FFCAM
くらいかな。
加工物や何を目的とするかによって、向き不向きがあるけど
説明するのは面倒なので割愛。

金型加工以外ではなんだ？

>231
手打ち。いや冗談抜きで。
マクロ職人のおかげで会社が成り立ってるトコは多い。
なので、
CAD図→紙出力→オペレーター検図→MC操作盤手打ち→加工→製品
余程の凡ミスがなければこれでいけます。
工具軌跡エラーチェックができるPC職人がいれば
悪評高き`Cadceus`が最高峰と思う。（それ専門になってしまうけど）

>>231
部品加工や、金型構造部の加工では
下手なＣＡＭ使うより>>232の言うように、
手打ちのほうがずっと早い。

複雑な輪郭加工はCAMを使うとしても、
部品加工程度なら、このCAMは使い物に
ならないというのはないから、何を
買っても一緒。

DXFから加工するならナスカで充分だし、
SolidWorksで部品設計してるなら、
Super21が便利とかあるけど、それじゃなくても
実用上問題ない。

金型の形状加工では、そうはいかない。
加工物に合わないCAMを選択したら、ほんとに
使い物にならない。

MSGについて良い所悪い所知っている人教えて下さい
後ＴOOLSは最強のキャムだが使えるようになるまで一日中使って半年
かかると言われたのですが本当ですか教えて下さい

>>234
msgってまだあるの？販社が変わってMSになったかと思ったが・・・
4年くらい前に使ったことがあるけど、デモ用のデータでは
なかなか良さげに見えるが、実データだとパスが出なかったりした
記憶がある。それが改善されているとしても、将来的に使うには、
不確定要素が多いから人柱になる覚悟が必要。
PowerMILLの亜種みたいなCAMだから（語弊があるかもしれないが）
msg買うくらいなら、PowerMILL買っとけ。

TOOLSは型費がそこそこもらえるような金型で、ワークが小さければ
最強だと思うけど。原価が切迫しているような金型には向かんな。
TOOLSはパス職人が使う道具だから、センスのないやつは
何年かかっても良いパスは出せないよ。

>>233
アンタ最高！！
漏れ自信つけたよ。
これから本スレにもどってリベンジだぜ。

これからこのスレは浦島太郎の日記帖にするからな。

今日は社長と散々口論しました。
退職記念日が繰り上がりそうでつ。

社長と口論になったのは、浦島が加工不良を出したからでつ。
浦島が100％悪かったのなら、口論になりません。
穴位置が.08、ズレてまちた。ＣＡＤ図（ＤＸＦ）がずれてるのを知らずに
ＣＡＭオペがそれを元にＮＣプロ組んだからでつ。
社長は加工不良を全てＭＣオペのせいにします。やってられないでつ。

>>238
ご愁傷様。会社の生産システム自体に問題がありそうだな。

困ったことに、いまだにCAD図は手描き図面の延長という考えの
設計者がいて、データ上の穴位置がずれていたとしても、
寸法線の数値が合っていれば問題がないとう考えのほうが強い。

うちの場合、CADデータは単なる図面データなのか、データ精度が
保証されている加工用データなのか区別してるよ。

図面のCADデータがあっても、加工用に使えないものなら、
加工用データを作る必要がある。おれが以前、２次元加工ならCAMを
使うより手打ちのほうが早いと言ったのは、そうゆうことも
全て含めて手打ちのほうが早いという意味。

>>239
キヒーヒヒヒッホントあんた最高！
そうなんだよ手打ちなら例えば千分の一台に数値入れ込む事なんてまずねーからなー。
テキストのまんま数値確認すりゃいいし。
サブプロ使えば下穴とタップで穴位置違うってこともねーし。
マイナス入れ忘れてバイスに穴あけしたことなら浦島もあるけどよ。

もう一レス。

浦島が手書き図面なんかをＣＡＭ用にトレースする愛用のＣＡＤを紹介するぜ。
その名は｢WINSTAR・CAD｣
http://www.a-t.co.jp

こいつはアキバのラオックスなんかで大体１０万マソで売っている。
オフセット作図機能が売りだ。刃物中心のカッターパスを手動で書く
ときなどに重宝している。

>>239
残念ながら私の手は私の意図しないキーをよく叩くのですが
この手、何とかなりませんか？orz

>242
マスのかき過ぎや

おっと浦島は煽ったり揚げ足とりに来てるんじゃないよん。
>>239
このスレではあんたに感謝しているんだ、参考にしている。
かえって迷惑かもしれんがな。

>>243
５面、禁欲してがんばりまつ

>>240
そう、固定サイクル＋サブプロで加工ですれば、こと足りる。
穴加工にCAM使うのは、暇と金を持て余してる会社のやること。

今日はCAMのオペレーターが欠勤しやがった。

>246
一度使ったら楽すぎてやめられまへんわ。
100ヶ所の穴加工を手打ちでやってたら確認やらなんやらでひー暮れまっせ。

ちなみに10年前からボーナスなしの貧乏会社（泣

浜松合同のNASUKAってCAM系のCAD使ってんだけど
うまく印刷できないんだよね、だれかおしえて

>>248
１００箇所の穴があったら、CAMを使ってもCADデータの穴位置が、
数値的に正しい位置にあるかどうかの確認作業と、穴の種類の
属性分けで日が暮れるとおもうけどな

設計段階で、加工属性が自動で付けられるようなCADと連動した
CAMなら、そうゆう作業は省けるけど。

>250
図面書く人に確認すれば一発よ。

表示数値とデータ的な位置が違うような図面は絶対書かせんし、書いたら書き直させる。
DO NOT SCALE は、許さん。

>>251
属性分けは、どうしてるの？何かルールでも決めてるわけ？

>252
そんなもんは自分で色分けした後、マスクかけたりレイヤー分けすれば３分で出来ます。

>>249
浜松合同のNASUKAってCAM系のCAD使ってんだけど
うまく印刷できないんだよね、だれかおしえて

SOREWA〜　無理無理
できまへんわ

浦島は他スレで大立ち回りをやらかした罪滅ぼしに、ここを良スレに導いていきたい
と思いまつ。
>こいつはアキバのラオックスなんかで大体１０万マソで売っている。
10万エンのまちがい。１０万マソあったらラオックス本店ごと買える罠(w

絵描き屋と加工屋でＣＡＤ（２ＤＣＡＤね）に対する捉え方が違うかも知らん。
絵描き屋はＣＡＤをドラフターやコンパスなど絵描きの道具の延長と捉えている
人がいるかも知れん。が
浦島のような加工屋ではＣＡＤはケガキ針やセンタポンチの延長でモノ作りの
道具として捉えている。
ケガキ線がきちっと書かれてもケガキ線の交点に正確にポンチを打たなくては
寸法通り穴は明かない。
絵描き屋にそういう意識を持たせるのにはやはり現場経験させるのが一番なんだ
ろうか。

>>256
いい加減な図面描く奴には現場経験させるより3次元やらせた方が良いと思うけど

3次元やっていても、いい加減な設計するやつは多いよ。
加工方法が、頭に思い浮かばないんだろうな。
MC加工、旋盤加工、放電加工、レーザー加工、など
それぞれの特徴と加工限界が頭に入っていないと、
良い設計はできないね。

>>257は、３次元をやらせれば、平面と断面が矛盾するような
絵を描かなくなると言いたいのかな？
３次元設計して図面化するなら矛盾は無くなるけど、練習用に
３次元CAD使うのは気休め程度しかならない。
２次元に戻ったまた横着するよ。
設計者は、立体物が想像できないわけじゃなく、「この程度で
いいや」っていう手抜きをしていることのほうが多い。

>258
そーですね。
良くあるのが図面が出来上がった後チェックしているときに、こうすれば加工が早いし、楽になると気付いても、
図面直すのは面倒だし、偉い人に早く現場に廻せとせかされるので、そのままの時が多い。

コスト無視で意味のない放電加工ばっかりしているので今年もボーナス無しです。

加工と設計の距離が空いてるのはどしてかな？
歩み寄ろうとしないの？
よくコミュニケーションとればなんとかなりそうなもんだが。

>249
なにがうまく印刷できんのかわからんが、プロッター出力でプリンターで出力すると、縦横の比率が正確になって印刷できるよ。
まあ所詮ナスカは製図するためのＣＡＤじゃ無いんだから、製図したいなら他のＣＡＤを使え。

誰かシマトロンを良く言う人はいないのシマトロンの他のcamより優れて
いる所教えて下さい

今日は飲み会あったので遅くなった。
ウチの場合の問題点は、まず営業や設計からこういうものが何日までの納期でどれだけ
入って来ているってことが現場の人間に知らされていない。
ＭＣオペはただ機械回してりゃいいって考えているのかな。
だから設計の初期段階で加工者から技術的な指導がなかなか出来にくい。
で浦島が設計室に行ってＰＣ画面のぞき込んだりすると、あからさまに嫌な顔しやがった
りする。
ＣＡＭ屋はＣＡＭ屋で、単に上から流れて来たＣＡＤ図の通りＮＣプロを組むだけ。
速くキレイな加工の出来るプロを組もうという意識が薄い。出来たモノが良いか悪い
か見に来たりすらしない。
ウチ設計やＣＡＭ屋はこのソフトを使ってこういうシステムを組むっていう技術的なこと
以前に自分の会社の製品にもっと興味や愛着を持たないとダメだと思う。

>ウチ設計 　×
ウチの設計　○

230　POWERMILLとはデルキャムのことでしょうかアフタ−が悪いと聞いたの
ですが　CAMの性能は良いのでしょうか

>>262
CADCAM一体。CADもCAMもまあまあ。将来性は疑問。
>>265
元々は某試作屋が自社で使う為に国内の販売網を立ち上げた。
営業もサポートも手が回らないのかもね。
CAMの性能は良い。計算時間もパスの精度もトップレベル。
操作性も悪くない。大物から小物までオールマイティに使える。

266 ありがとうございます　参考にします

ウチの会社のワークフローでつ。

�@設計
AutoCAD(２Ｄ)で設計。ＤＸＦと紙図面を作成。
Inventorが４シートありますが誰も使えません。
　　↓
�AＣＡＭ
SolidWorksでＤＸＦをソリッド化(アセンブリはしない)
プラグインのＣＡＭでＮＣデータ作成。
　　↓
�BＭＣ加工
　　↓
�C組み立て

ネタじゃねえよ。�BＭＣ加工前に浦島が紙図面を見て
設計の不具合を指摘して�@からやり直す時もある。
�C組み立てで不具合出るのは日常茶飯事。
わが社はこれで純利益が総売上の１０％近くある優良企業でつ。

>>268
浦島さんとこは、何屋さんですか？

>268
�Aを見てわかりました。
相当単純な形状ですね。
３Ｄ化する意味ないと思います。

>>270
同感。2次元設計してCAMのためだけに3次元化するのは無駄。
どうしてもワークスのCAMを使いたいなら最初からワークスで設計すればいい。

浦島さんとこは、ナスカがぴったり。
ワークスの保守は即解約が◎
ソリッド化する時間があれば他のことしる。
もっと利益あがるYO
羨ましいなー

あーあ本当のこといっちゃだめだよみんな。
ウチは冶具屋でつ。ハコ物部品の加工をやっています。
これだけのソフトそろえるのにハード込みでえーと・・・
６００万はかかっていると思いまつ。
ではまた明日。

ん、今日はお客さんいないね。
釣りとかじゃなくてほんとなんだよん。
でなんでこんな構成になったかって言うとうーん
次レス。

さて、日記だから今日も欠かさずカキコしないとな。

このヘンテコリンな構成は、ウチの社長が何処で知恵付けてきたのか知らんけど、
ナニ？リードタイム短縮にはコンカレント化でその為にはＣＡＤの３Ｄ化が云々
なんてこと今更言い出して、それじゃあ設計とＣＡＭを３Ｄ化しようということ
になった。

だが設計の連中は元々３Ｄ化に及び腰で、まあそれでも一応ソフト入れておこう
ぐらいの感覚で出入りの業者に任せてしまった。
そんなだからAutoCAD(LTってやつ？)使っているから３ＤはInventorが無難だろう、
で業者にまとめて入れるとお得ですよんなんて吹き込まれて３０万近くするｈｐの
ＷＳ４台(Quadro4のグラボ入り)とともに４シート購入。
いまそのＷＳでAutoCAD使いちまちま二次元設計やっとる。
夜な夜な設計室忍び込んでグラフィックカード差し替えても多分気付かんだろうな。

>>275
AutoCADは大工さんの使うCADですよ。

>276
ツッコみサンクス。
いや浦島もそれとなくそういうことは言ってはいるんだけどね。
でＣＡＭの方はと言うとね、んーもう眠いから明日。

浜松合同のCADCAMをハ−ドロックを使わないで使う方法ないですかね-
ちなみにナスカワイヤ- 何だけどプロテクトの外し方教えてください

>>278
30万払ったほうが精神的に楽だと思う。
正規で買ってやりなさいよ。

277続き
ＣＡＭの方はSolidWorksがないと走らないいわゆる統合型。
いやそりゃあ普段ＣＡＤ納入している業者も設計でInventor四つも入れてて
ＣＡＭでSolidWorksがある意味ね―だろと思って在り来たりにMastercam薦めて
きたりもしたよ。

だけどＣＡＭオペ君が初めてそのＣＡＭに出会ったときのインパクトが凄かった
んだろうな。誰でもこんな簡単に早くＮＣデータ作成出来ますよんみたいなデモ
見せられて目がキラキラしていたもんな。
速くキレイな加工の出来るＮＣデータは部分部分で手間かけて作り込まなくては
ならんのだが。
それとSolidWorksの三面図なんかをパタパタ折り込んでソリッド化する機能
（２Ｄから３Ｄへってヤツ）も気に入ったらしい。あんなもの３Ｄモデリングに
慣れない人の為にあるようなものだと思うんだけど。

>>278 クラックすれば。

いかん、また他スレで暴れてしまった。
もう２ちゃん自体辞めます。
これから仕事のみに専念しようと思います。
皆さんさようなら。

気の毒だけど、浦島ってやつ何やらせても駄目だろうなー。
スコップ持たせてもどうだか・・・

>>282
そうかな？浦島氏は、確かに周りの空気は読めないけど、
加工のことはわかっているように感じられるが・・

早くも浦島太郎復活だぜーーー
オラアーかかってこいよヘタレどもーー
酒飲めば浦島いくらでも元気になるんだからなー
日本の製造業を俺一人でも引っ張って行くからなー
今の浦島あるのは先人たちの努力の賜物だ。
日本の製造業の底力を見せてやるぜーーー

くそ本当に泣けてくる。
必ず日本のもの作り技術は世界一流でなければならない。
今まで何時もそうだっただろ。
何でそれをもっときちっと評価できなかったんだよ。

もっと言いたい事はイッパイあるけど今日はこれまで。
230氏本当に有難う。

浦島野郎、おめー給料いくらだ。

こんちわ、いつも医療板にいるんだけど、少し質問があってきますた。

レーザーでとばしたヒブンってどこに消えるのかよくわからないけど、
今度の64ビットのコンピューターとオープンＭＲＩと画像解析装置との
コラボレーション、更に制度を向上させたレーザー装置と超〜ヒブンロ
ックオン装置＆安全装置が完成すれば、いいのでは？ってできね〜か？

↑　そこにいる自称機械ﾌﾟﾛのやつが書き込んだものなんだけど。
　意味わかります・・・・？

俺の稼ぎ聞いてどうするんだ。
みじめな思いするだけだ。

俺がな。アハハ

キヒヒ　もうちょっと下に沈んだらまた連載始めるよーん。

じゃ〜sage

連載のタイトルは　｢CAMWorks VS SolidCAM2000(Super21)｣ 良いのはどっちだ？

実は浦島この二つのSolidWorksゴールドパートナＣＡＭ製品を比較検討できる
立場にあるんだよーん。

保守

つかさ、SWとかのゴールドパートナーは良いんだけど
addonのCAMとかってウザくね？
邪魔臭いし、なによりライセンス数もったいねぇじゃん

あ、和檸檬だから関係ねぇのか。なるほど。

で…どうなのさ? CAMWorks vs SolidCAM
特徴といいところ悪いところ教えてくれ。

>296
的外れな答しか来ないから浦島野郎に聞くのやめとけ。

age

おらおら　おらおら
ちょっと待ってくれ。
まだ SolidCAMの講習受けてねーんだよ。
ま、この変態浦島はてめーらの解りいいようにちゃんと解説してやっから。

まちがえた！

変態浦島　×
天才浦島　○

>>300
300おめ

切りのいい所でもう来るな。

そろそろ、最強のCAMを決めて下さい。
ある程度の、面や作図も出来るやつでね。
現在の候補、TOOLS SPASE-E VISI-CAD/CAM ・・・

VISI-CAD/CAMってサーフェイスの機能はどの程度あるの?

>>302
ナスカにきまってるやろボケ
世界標準や。

>>304
ナスカって、アホやろワレ。
ド素人は、すっこんドレ。

>>305
つっこみ頂き、ありがとうございますm(__)m

放置されるかなーと思ってました(^｡^)ノ

>>306
＿|￣|○ お願いですから、教えて下さい。

キヒヒヒーアヒャ
しばらく大人しくしてるよん。

AT-CAM

キシシ、充電３０パーセント完了。
まだまだ暴れるのには早い。

放電しろ。もう来んな。

充電７０％
もうちょっとガマン。

浦島野郎はそろそろ相当おもしろい書き込みしてくれるはずだ。
みんなで期待しよう。

浦島さんの正体は...
Ｍ本さん　でしゅ。

何だ、上に来てるから煽っているヤシがいるのかと思ったら浦島マンセーな
カキコじゃないか照れるじゃん。
「ま○もと」は俺がキャバクラなんかで名乗っている偽名（元同僚の名）だ。
何でわかった？

シマトロンを使っているのですがPL付近のキャビティー部分の角等面を伸ばさ
なくても角ダレ等はおきませんＦＦCAMを使っている時は少し角ダレがおきま
したが他のCAMはどうですかデルキャムやTOOIS等

今日はみんなびっくりさせて悪かったな、あれはオレの貧乏ゆすりだ。
それにしても統合型っていうのはたまんネーな。こんな形状変更したら
ＣＬデータ作りなおしだろって思っていてもちゃんと追従してくるもんな。
やみつきになるで。

昨日、地元商社の展示会で＄uper21見てきた

とりあえず、統合型なら最低限SWの属性データ認識しろよって言ってみた。
公差一切無視してるなら何も統合型にするメリット無いじゃん。
もともとSWには図面無くしましょうっていうのは無いみたいですけど。
でもちと面倒だなぁ。

あ〜あと、輪郭追い込みがどうとか言うんで、それ、ストック認識してないじゃんって
最初に素材がどうのこうの言ってたのは意味あったのか？

ポケット加工もなんか削り残しあったし「ちょっと計算ミスしてますね」っておい

短時間にちょろっと見せてもらっただけなんで、本当はもっとスバラシイのかも知れんけど。

>>318
あんたけっこう知ってそうだな。
これから浦島調子に乗ってカキコしまくるからそういうツッコミどんどん
してくれ。

>318
展示会で良さそうだと思っても
実際に実務に使ってみたらイマイチっていうのがほとんどかと・・・・

この場合、担当者がアホ過ぎたのだと思うけど
恐らく使い物にならないソフトと思われます。

>320
いやほんとそう。
期待しすぎてたっていうのは確かにあるな。
でも何かにやけちゃうんだよな。
ワークスのアセンブリ内でＣＡＭが使えちゃうんだよ。うひょひょ
これからボロ儲けしちゃるけえのう。

さあ今日もカキコ。
シミュレータがあざやかで細部まできれいに見れるのがうれしい。
計算ミスで削り残しが出てもたちどころに発見できるぜ。アハ？

>>322
計算早い毛？
それでもって仕上がり面どう？

>計算早い毛？
他のＣＡＭと比べていないから何とも言えね。
速い遅いよりLANで繋がった他のＰＣに計算だけさせるという機能を付けて欲しい、
とは思う。

>それでもって仕上がり面どう？
スマンまだ物削ってねーんだ。アハハ
誰か３０か４０番の主軸のマシニングを時間いくらで貸してくれる所知らね？

>>324
こんなのはいかが？

http://www.gidc.co.jp/index.html
↑ぐんま産業高度化センターではセンター所有の
機材の貸し出し、利用技術の指導をいたします。

↓設備・機器利用料金
http://www.gidc.co.jp/kashidashi-ryokin.htm#kiki
豊田工機ＵＨ５５、マキノMC1010-5XAを
\2,500／時間で貸し出しているらしい

浦島さん
今の時代ブローカーは割りに合わないと思います。
余計なお世話を言ってみたくなる、　
顔も知らない？あなただけど
商売心の薄い私としては興味深い人間です。
孫の代では製造業も再び息を吹き返す筈...

お互い売りっこ買いっこしましょう！

くうー泣かせるじゃねえかみんな。
おい！５年後か１０年後になるかわかんねーけどな
ひょっとして浦島はあいつだったんじゃねーかってぐらいこの世界で
名を轟かせてやるからな。
今日ほど感動した日はそう無いぞ。

ぐんま産業高度化センターのＨＰ見たけどこう言っちゃ悪いがへんぴな所に
在る割には設備が非常に充実しているのな。東京都の中小企業振興センター
なんかと比べようが無いくらいだ。全然ノーマークだったぜ。
>>325にカキコして有るように機械はマキノの５軸を筆頭に豊田の高速加工機、
ミニマシニングセンタなんてのもあるな。
ソフトも至れり尽せりだ。CATIA,UG,I-DEAS,Work-NC,power-MILL,EUKLID
まだある。
車の無い浦島は足代が片道２千円かかるがこれはぜひ一度見に行かないと。
いっそのこと近くに引っ越しちゃおうかな。

来週からJIMTOF2004だ。うひょひょ
時間の有り余っている浦島は最低２回は見に行くぞ。

俺個人的にはGPのTOOLSが最強かと……

TOOLSさわったこと無い(脳内です)ンだげど、
十数年前に使ってたCAD/CAMTOOLが今思うにサイコーに使いやすかった。
Zピッチ10mmでも20mmでも倣いageやってくれてたから次で仕ageできてたし。

それに比べて今使ってるGRADEのショボいこと……
俺的にHZSは有り得ンなぁ………

3DCAMって、
フラットエンドミルでどこまで削り込めるかで決めても良いンじゃないかな？

んでも………
次狙ってるのは○陽メカトロニクスのカスタムVISIとFFCAMの組み合わせ。

吉と出るか凶と出るか………

ケケケケケ・・・遂に見つけたど。
森精機ＮＶ5000　ＢＴ４０のＡＴＣ３０本で可動領域がX800Y510Z510。
こいつが1300￥/ｈで借りられるぜ。
ポスト合わせねーとな。

予言します。
裏筋太郎は、五分以内にぶつけて壊し、二度と貸して貰えない。
そしてショックでしばらくこの板に現れない。

>>332
５年後？１０年後？の この世界の大物（ネ申？？）に
貸しが出来たと喜んでたのに・・・残念！
森の機械、ぶつけないでね

>>334
いやアンタに教えてもらったＨＰのリンクからそれに辿り着いたんだよ。
感謝！m(__)m

それと借り物だから慎重に操作しないとな。
浦島ぶつけた経験は数え切れないほどあるがホント心臓に悪いよあれは。
工具交換からイニシャル点(100�oとろう)に下がるところでＭ01を入れる
ようにしよう。

>>335
なぬっ？　ＨＰのリンクからと・・・気付かなかったですわ
やはり本気で情報求めてる人と、軽い気持ちで援護射撃の人の差かな

それにしても未来のネ申候補001からレス頂けるとは光栄なり

今日は有明の竜宮城へ行ってきたぞー(わかるよね？)
何処のブースだか忘れたがでっけー横置きのパラレルリンクのマシンには圧倒されたな。
あとマザックってのはチャレンジャーだね、Ｘ軸の無い(Ｙ軸と回転テーブル)のみで
位置決めする立て型のマシンなんてのが展示してあったな。
周辺機器では津田駒のコンパクトなチルトロータリーテーブルが気に入った。まだ
試作段階だそうだが。

フリーでないですかね

>337
ここはCAMについての板だぞ
単なるJIMTOF報告はほかでシレ

マシニングセンタの時間貸し

すみだ中小企業センター
http://www.techno-city.sumida.tokyo.jp/

工作機械の使用料の欄には「マシニングセンタ 1,300円／時間　11,050円／日」と書いてある↓
http://www.techno-city.sumida.tokyo.jp/jigyou/ji_01_01.html
単にマシニングセンタというだけでメーカ名も機種名も分からないけど

↑の技術指導室の写真↓
http://www.techno-city.sumida.tokyo.jp/jigyou/01img/c21110.jpg
写真の横の説明文によれば
■技術指導室
「約475m2のスペースに旋盤、フライス盤等の汎用機器からCNC旋盤、
マシニングセンタ等の最新NC機器を23台設置し、低料金で利用することができます。」

↑写真の機械はマイクロFF加工機　HYPER5（牧野フライス製作所）↓に似ている気がする
http://www.makino.co.jp/product/tate/tate_hyper5.html

マシニングセンタの時間貸し の続き

■機器の開放利用
「マシニングセンタ、ワイヤカット放電加工機などの先端NC工作機械や
三次元測定機などの精密測定機器を、すみだ中小企業センターに設置し、
企業の方に低料金で利用していただいています。
利用に際しては、企業相談員が機械の操作方法をていねいに指導します。」
http://www.techno-city.sumida.tokyo.jp/jigyou/ji_01.html#07
↑微妙な言い回しだが墨田区の中小企業関係者以外でも借りられるのだろうか？

ちなみにすみだ中小企業センターにおける工作機械類の使用料は墨田区の例規に定められている
http://www.city.sumida.tokyo.jp/reiki_int/reiki_honbun/g1080252001.html#b1



おまけ
福島県ハイテクプラザいわき技術支援センター
http://www.fukushima-iri.go.jp/pricelist/lend/iwaki.html
立型マシニングセンタ（ＶＡ３５�V）が540円／時間だとさ
ＶＡ３５�Vって日立精機かな？やけに安い感じ

>>332
これかな？

すみだ中小企業センター
「高性能のマシニングセンタ（森精機製、ＮＶ５０００Ａ）を設置しました」と書いてある↓
http://www.techno-city.sumida.tokyo.jp/machine/ma_top.html

浦島太郎 ◆0Bm5POpR0U 氏が現れないのがチト寂しく感じられる今日この頃

>>343
もしかすると借りた機械の誤操作で・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>344
もしかすると借りた機械の誤操作で・・・・・・・・・・・・・・・・・

浦島ﾀﾝ 今頃ミンチになってるとか？
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（これが本当のセルフカット）

ミンチと言えばかっこいいが、所詮はただのひき肉だ

>>346
荒し死ね

ミンチだか珍味だか知らんが浦島氏は結局どうしたのさ

>>348
MCの修理費捻出で2ちゃんどころじゃないそうです。

愛知県にないのかな？
汎用旋盤やフライスの教育機関っていうのは。
土曜日にできればうれしいのだが。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/83
まだﾐﾝﾁになってないご様子

新スレたてた

CAD CAMを語ろう！！ Ver.3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1105936046/l50

↑浦島の引越し先
やっと、ここもまともになるな

引っ越し先と言うよりは隔離スレね

質問なんですけど、speedymillっていくらですか？

ΦSTATIONってどう？

>>356
終わっています。
今はシマトロンit。
これがパッとしないんだな。
だれか使っているﾔｼいる？

会社の人に聞いたんだけど、
所沢市城の大きな基板製造会社でＣＡＭできる人、
募集しているみたいだよ。
ＣＡＭ経験者は応募してみれば？

MasterCam9.1　no protect版3000円で買ってしまった。取説どこで手に入るかな。おしえて。

>>359
会社で使うのか？

>>360
そうですが・・・
ヘルプが文字化けして読めないので困っています。

ＣＡＭができれば、ＮＣ機械なんてボタンポンでＯＫなんですか？

>>362
その発言はどういう風に受け止めたらいいのかな‥
そりゃCAMが出来れば、（CAMの操作が完璧に終了した時点なら）
最後はボタンポンでもいいのかもしれなけど‥

>>362
ワークのセット、芯だし、補正の入力はどうするんだ

>>364
逆に言えば、それしかやることがない。

>>365
さらに逆に言えば、ＣＡＭが終了してもそんなにやらなきゃいけない。

まとめると、CAMとマシンオペが両方できる人間は重宝されるということか。

漏れは小さい工場なので、自分でCAMオペしながらセッティングしているよ。
だからセッティングとCAMのやりやすいようにつじつまを合わせつつやっています。
CAMをできることよりも、セッティングができることのほうが重要な気がする。
みなはどうよ？

>367
yes
両方できるならなおさらOK

一般的に見ると、一人で両方やってる会社は単純な形状のモノを作っていますね。
複雑な形状だと、プログラムを作るのも時間がかかるし、工具も何十本と使うのでどうしても分業になってしまいます。

>>369
両方やってるのは、MCのオペレーターの延長でCAMもやってるパターンか・・
プログラム手打ちだと大変だからCAMを使うか・・・って感じかな。
金型作ってるんだけど、うちは分業だよ。CAMも形状部と構造部でシステムが
違うので分業。人間のタイプによって、向き不向きもある。機械の経験があって、
構造部の加工に関しては、完璧なNCデータを作れるのに、形状加工をやらせると
無駄に加工時間の長いNCデータを作るやつもいる。形状加工は、機械の経験とか
理屈よりセンスだな。

age

ソニーはもうCNCつくらないのかな？

>>372
前の会社にあったな、、
静岡のフライスに付いてた

>>367　　>>368

それだけじゃダメだと言うことを身をもって経験しました。
　

CLIKS21ってどう？

以前勤めていた会社で使ったことあるぞそれ。
演算スピードはいまいちだけど結構綺麗なパスが出てたぞ。

うちの会社のCAM・・・Kubota(w

SolidWorksとCAMWorks、それぞれの変更が互いに反映しあうのは、両者の間でどのような種類の情報がやり取りされているからなのでしょうか？

toolsいいと思っていたのに、
toolsのスレみるとエライいわれようだな。
GPはそんなにひどいのか。

>>379
あのスレは厨が大袈裟に騒いでいるだけ。
数人の大人が対応しているが、あの対策通りにすれば殆どが解決する程度の事。
ただ２〜３の解決不能な不都合はあるので、パッチ待ち状態。

ＧＰのサポートも、”計算できない” とか ”おかしい” とかのレベルの電話が
多いらしく、説明のしようがない状態らしい。

他社と比べてサポートはどう？　と聞かれれば、普通。　

>>380
社員乙！！

>>380
でたな社員
あの対策ってどれのことよ。
>ＧＰのサポートも、”計算できない” とか ”おかしい” とかの
それをうまく聞き出して、原因究明するのがサポの仕事だろ。
このような問い合わせが多い自体問題なんだよ。
>他社と比べてサポートはどう？　
間違いなく劣る。

>>380
対応通りで治るならパッチなり手順書送れよ
下らないメールばっかり送らないでさ

ユーザの不満はV2.xやv3.0やC3で極々自然にできていた
加工ができなくなったというダケの話
”計算できない” とか ”おかしい”と伝えるのが自然だが？
多くのサポート情報の症例からサポセンが判断すれば良いことだろ

もっと踏み込めばFFCAMやMasterCAMで極々普通にできることも
不能になるんだからユーザの訴えは
”計算できない” とか ”おかしい”に尽きるよ

やはり、ここまで問題山済みなのに正式のアナウンスが何もない。
パッチ待ちと言っても、パッチが出ることすらアナウンスがない。
問い合わせを入れないと知らん振りですか？
問い合わせがなくても問題が見つかればその対処方をアナウンスするものではないでしょうか。
それもサポートのうちだと思います。
とても払っている金額に見合ったサポートとは思えません。

では、演算かけたので帰ります。

所詮CAM屋は設計をさせてもらえなかった奴らの仕事だろ
まー設計室の窓際だわな

国産CAMって何がいいのだろ。

そうだな、現場上がりが唯一できるデスクワークだな。
それを自慢して　「現場を知らないやつはいいパスがだせない」
なんぞとのたまう。
おいおい、現場あがりに任せてるだけで誰でもできるよ。

結局最強のＣＡＭなんてないんだなあ
どれもみんないいとこもあれば悪いとこもある
てことか。

>>388
本当に現場知らなくても誰でもできるのか？

できるって！
だって俺がそうだもん

>>390
CAMの操作は覚えられるよ。

ただ出力するパスは、ＣＡＤの操作を覚えたばかりの自称設計者が作るデータを
想像してもらえば、わかりやすいかな。

実戦で使えているかは、現場の人に聞いてみるとイイカモ。
現場の人も、理由も無しにアイツはツカエネーと言っているわけではないから。

現場経験０の香具師のテープは痛すぎ。
取りしろ、取り付け剛性なんか完全に無視だからな。
仕上げのラインさえ合ってれば、「このテープは合ってる」と言い張る。
結局荒取り現場で作り直しみたいな・・・

荒取りのパス(残し代、工具寿命、隙間加工）が最重要なのにね特に高速

>391みたいなのがそんなデータ作ってくれるんだよな。

うちに居る痛すぎる奴だと、
１，早送りで刃物を品物に引っかけながらＺアプローチ。。
　奴曰く「仕上げでは無くなる所だから問題無い」
２，上面が黒皮orノコ目の材料から加工。　上面は最終的には3次元なんだが、
　全く荒取りをせずにいきなり超硬ボールで３次元。
　普通Ｚ０．１面とかフラット刃物で走るよな？
　で、刃物に負担掛けないようにギリギリ取れる程度の補正で加工すると、
　うっすらノコ目が・・・orz
　これも、文句言いに行くと逆ギレですわ。
　結局、上面、外形荒取り用のマクロ作って、現場で追加してる。

普通現場を知らないCAMオペレータであれば、現場のオペレータと切削条件を決めてから
データ作りするだろ。

>397
そのものズバリ、こんなスレを紹介！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1037996787

>>397
現場を知らないCAMオペレータは変なプライドが邪魔して、現場の人の話を聞けない場合が多いみたいね。
ま〜聞いても理解出来ないかもしれないが。

ちなみに、
現場経験無し　 --> CAMオペレータ
現場経験豊富　--> CAMプログラマ
きちんと呼び分けないとね。

400おめでと

　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。でも、逃れる方法はあります、※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。

だから、現場上がりにＣＡＭなんか任せておきゃいいの。
現場上がりなんぞそれぐらいの使い道しかないから。
すなわち現場で使えなかった奴がＣＡＭを使うものなの。
それを勘違いして.......

じゃぁ、現場を知らないド素人さんは一体何をするのですか？（ｗ
設計も、現場知らないとＣＡＭと同じで話にならん。
じゃ、管理でもしてる気分になるんでしょうかねぇ・・・

どこの会社も本音を言えば、現場を経験させてじっくりと人材育成をしないと、
会社の将来は無いって知っているよ。

ただ、どの部署も人材不足だし、ここを外したら会社としてヤバイって部署にしか、配属できない。
たまたまその部署がＣＡＭセクションだったというだけのこと。
現場から良い人材が育ってくればじきにＣＡＤセクションにも配属されていく。

現場未経験者を設計や、ましてＣＡＭセクションに配属するのは、会社としてみれば、
その場しのぎの緊急避難的措置にすぎないよ。

>設計も、現場知らないとＣＡＭと同じで話にならん。

馬鹿じゃねーの
お前ぐらいだよ。
ほとんどの設計者は現場知らなくてもできてるの。
お前みたいな現場上がりが自慢することがないもんで
自分の存在価値があたかもあるようにするために
ほざいてるに過ぎないんだよ。　バーカ

ふーん、そうでつか。
あなたの様な方々が、馬鹿穴にミクロン台の交差入れたり、
組めない図面書いたりで、設計の真似事のような事をしてるんでしょうなぁ。
加工も感覚も分からず、お絵かきで悦に入ってるのが想像出来る。
何処にでもそういう痛い香具師はいるのね。　想像するだけで笑えるｗ

>>405
キミは自分の書いた図面で加工できるの？
自分は加工は知らないからと言うなら、なにを根拠に図面が完成したと言っているのかな？

線がいっぱい書けて満足したから？
それとも
上司がチェックしているからＯＫとか？（笑）
　

>>406
馬鹿丸出し、ばか穴にミクロンの交差
言ってて恥ずかしくないか？
逆にミクロンの公差が入っているものをバカ穴とは呼ばない。
お前のような現場馬鹿が何でもバカ穴と言っては公差無視するものを作る。
我々は意味があるから公差を入れているのだよ。
それをバカ穴と呼ぶこいつは真性だ
現場だ設計だと言う前にもう少し勉強しろ。
ちなみに公差であって交差ではない。人のこと笑える立場じゃないだろ。
まったく図面読めないだけどころか、漢字までも.........

お前らこっち行ったほうがいいぞ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1033454681/l50

ASSYの図面で来てて、　片方がM3のタップ、もう片方がΦ3.5キリの指示。
こんなのでも馬鹿穴じゃ無いと言い切るんだろうな。こいつは。
そのΦ3.5穴のピッチが±0.005らしいぜ。　楽しい楽しい。
そういう馬鹿交差出す為に、幾ら余計にコスト掛かるかってのは考えもしないんだろうな。
俺は図面の交差は守ってるよ。　同僚と笑いながら、きっちり請求する。

>405と>408は本当に現場を知らないミラクルバカ
俺なんか>>406見た時点で>>410のようなのが頭に浮かんだぜ
まあそのまま加工してもいいけど、電話で確認したほうがいいぜ

ホント405　408　みたいな思い上がりの設計者が効率を悪くしてる。
うちもそう。　設計が一番駄目部署。　
怒られたり、説教されるのが嫌だから現場を見に行かない。
いつまでたっても同じバカを繰り返す。

>>410
はっはっは！
だから公差って文字ぐらい理解してから人のことを笑えよ。
IMEもろくに使えないおまえに何が作れるんだ？
馬鹿は穴ではなくお前の頭だ。バーカ

>405はバカ穴が何だか解っていない。

夏ですね

>413は２ｃｈが何だか解っていない。

>410は漢字が解っていない。

>328は「CAD CAMを語ろう！！ 」の書き込み時の名前欄がそのままなのを解っていない。
２ｃｈが何だか解っていない　と言うわりには、なんだかなー

しまった

馬鹿馬鹿合戦ですか？

ちなみに、うちのCAM致命的なバグが発覚
対策が出るのか、コッチで何とかするのか？

どっちにしろハマるのは確実

>ASSYの図面で来てて
だからー、お前が組み図読めてないだけだろ。
自分が理解できない物はすべてバカ穴扱いするなよ。
笑うんなら自分の図面の読解力のなさを笑えよ。
本当にそのような図面ならその設計者は最低だな。
まーお前のとこの様なレベル低そうな加工屋に仕事出すぐらいだから
たかが知れている設計屋だろうからな。
なんせ図面に”交差”って書いてあるぐらいだから　
類友だな。しかし、自分の知っている設計だけがすべてじゃないぞ。
ほとんどの設計は少なくともお前よりは頭がいいんだから、
自分の周りの底辺の奴等を見て判断するんじゃねーよ。
今回は勉強になったろ。

>421は交差が何だか解っていない。

勝手抜かしてるんじゃね〜よ、このド素人が。
俺は現場だけじゃね〜んだよ。　
設計から2D,3DCAD/CAM、マシニング、ワイヤ放電、型彫放電、旋盤、平研、仕上＆組立。
おめーみてぇに、一方の視点からだけ見て偉そうに講釈垂れてる訳じゃねぇんだよ。
人の誤字脱字見つけてガタガタ言う暇あったら、　機械の１つや２つ使ってみて、実際に物を作ってみろ。
最終的に一人で製品まで作ってみて、初めて自分の痛さに気が付く筈だ。

正直言うが、俺も過去にそういう経験がある。

八月にあるJBMの講習行く人いる？

CAM担当者が抜けるから俺がCAMやることになるんだけど
前日の２日に発って６日の一便で帰るんだけど、一便に乗るのに朝４時半起き

もうやだ・・・

JBMっつーとMastercamだね。
Mastercamは、俺も使ってるけど、講習は受けてないよ。
多分、前担当者が受けたときのテキスト（orチュートリアル)があるから、
それを見て、一通り操作してみれば、講習行ったのと変わりないと思う。

で、保守入ってるんなら、年末ぐらいにバージョンアップで、操作性が
ガラっと変わるから、講習受けるならその後の方が良さげ。。

そんなにややこしくは無いんで、頑張って下さい.

・tebis
・WorkNC
・Tools
・CLIKS21
・PowerMILL
・MSG
・φSTATION

どれにする？

>>423
知っているだけの機械の名前羅列して恥ずかしくないですか？
もし、本当にそれだけの機械が扱えるなら、器用貧乏だな。
どれをやらせても使い物にならずたらい回しにあって少しづつ覚えた？
それで玄人きどり？　
そーですか、そーですか。よくトーシローにありがちなパターンですね。

>>427
それぐらい出来ても全然不思議じゃない、ごく普通
出来ないとしたら会社の都合で触らせてもらえないだけ

↑　だとさ
>>423
零細企業だと当たり前のことをなんで自慢してるんだ。
確かに機械の名前羅列しているだけで恥ずかしくないか？
どれひとつとっても並以下なんだろーな。
>一方の視点からだけ見て
正に勝手に図面解釈をするお前の物の見方だな。
>人の誤字脱字見つけてガタガタ言う暇あったら
だーかーらー、使いなれているはずの言葉さえ間違えるような奴に
まともな物が作れるとは思わんが。
図面の公差が間違っていたことを上げ足取っ手いるのに
自分が上げ足取られるとヒステリー起こすんだな。
使っているCAMがMastercamか？
つくづく零細だな。
>実際に物を作ってみろ
三流CAMを使っているような場末の零細の奴に言われたかないよ。
>自分の痛さに気が付く筈だ
今、正にお前は痛すぎる。そろそろ気づけ

>>429
自分が現場を知らないことを棚に上げてエラソーだな。
おまえが現場、外注、他部署とうまくやってけないのはよくわかった。
それにここはCAMのスレだ、そろそろ気づけ。

殆どの行程で社内トップクラスですが・・・（200人弱の会社）
少なくとも、ＰＲ作成、ワイヤ放電、型彫、電極作成はトップですが。
加工方法は違えど、追い方やコツは結構似てるから、一つ極めれば
他のも簡単。

Mastercamを馬鹿にしてるとは、それもレベル低いですね。
UGやTOOLSと組み合わせればかなり速くて精度いい加工（ＰＲ作成、加工含めて）出来るけど。

年売上２０億以上の会社は零細ですかそうですか。

>>425

今日も出勤日〜

２日の夕方までにできるだけ加工しとかないと、
んじゃ、メシ食ったら行って来ます

はっはっは
MastercamをUGやTOOLSと組み合わせること自体バーカすぎ
使い方知らないのが良くわかるなー
自分で自分をトップクラスとは
それも誰でもできる程度の機械で.....
さらに高々20億円で大企業気取り。

２００人もいて、売上２０億って、たいしたことないじゃん。
一人あたりわずか１０００万でしょ。売上でｗ

やっぱりUG+FFが最強なのか？

誰も大企業なんて言って無いだろ。
零細では無いと言っただけ。

>>433
PTCっぽい

よっ　お待たせ！ >>410
今日も出勤だったのか？　ゴクロウサン
よほど俺のカキコが気になるらしく昼休みに２ちゃんしてるの？

さて本日もいくか
200人もいて仕事の分業さえされてないの？ 何のために人数集めてるんだ?
>一つ極めれば 他のも簡単。
なっ、そうだろ簡単なんだよ。お前の使ってる機械なんて。それを羅列して自慢するなよ。
まーお前のことだからひとつも極めるまではいってないと思うが。
>零細では無いと言っただけ。
200人もいて20億円、多分型屋だと思うがそれじゃきつくないか？
月ひとり80チョイしかない。
仕事のやり方も売り上げも零細以下だな。
そのなかで”トップクラス”と豪語するお前は井の中の蛙
200人ぐらいの会社に多いタイプだな 。
なんか、おもいっきりダメダメ会社じゃん。

430の意見もあるのでＣＡＭについて話そうぜ。
>UGやTOOLSと組み合わせればかなり速くて精度いい加工（ＰＲ作成、加工含めて）出来るけど。
どこをどうすればその組み合わせが出てくるんだ？
悔し紛れに高額なソフトの名前を挙げただけだとは思うが、
本気だったらかなりのダメダメ会社だな。
お前のシロート振りには呆れるを通り越して可愛くなっちゃうよ。
まったくお前は自慢するつもりがいつも馬鹿の自慢になっちゃうな。
んじゃまた明日ね！

　　　　　　　　 ∨ 　
　　　彡川三三三ミ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　カタカタカタ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
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なんだかイタいスレ発見。

大人子供ばっかり．．．

誰が、どうとは言わないが、売り上げを従業員の人数で割る程度の頭も厳しいね〜それを金型屋とたとえるのも。。。
会社作ってみなよ。その頭じゃ２０億を何人使っても作れないから。
もし、社長さんならごめんなさい。まああり得ないから言うけど。
まあ、根本的に最強のＣＡＭとかに君臨するのは無いと思うけど、最低ＣＡＭに必要なのは、演算してＮＣにしたときの経路がいかに不具合をなく出せるのかが重要だね。
少なくともいえるのが、バグなら全メーカーにすべていえる。もし無いメーカーなら一票だね。
次に必要なのは、経路のバグを通り越した、絶対的な安定性。これは、今では必要不可欠だね。
失敗は機械の破損。一昔前の、型のお釈迦レベルでは片付かないから。
この条件でかなりのＣＡＭが最強から排除されるね。
次に、今の機械レベルから言って、同時５軸がどうのも消えるね。
それは、同時５軸で皆さんが言っている高精度を保つ機械が無いから。機械的に見れば固定５軸もほぼ同等と言えるが、固定５軸は３軸と同じだからね。
あとは、ポリゴン処理するＣＡＭも精度の点で消えるね。どんだけ精度を上げても限界があるし、演算速度はＣＡＭ本来のシステム以外でカバーできるからね。
必須機能は、ストックのエアーカット処理なんかは絶対に無いと使えないし、ＣＡＭで加工機に最適な条件で制御させるコーナー減速とかが無いと話にならないし、
荒取りで削り残しなんかがでる可能性のあるシステムや食い込み発生は終わっているね。
当然、ホルダー干渉とか確認に他のアプリケーションを使っている程度では人的ミスも含めて安全性に問題があるから駄目だね。同じＣＡＭでできないと駄目だよ。

コレまで完璧なパスが出たら最強になるのがやはりフラットとラジアス形状で、隅取りから走査線、その他加工モードに対応できれば言えるかな。
最初に言ったけど、できても経路に不具合があればすべて駄目だから、まだまだＣＡＭメーカーも頑張らないと駄目だね。
まあ、機械を前提に工具を決めてＣＡＭじゃん！最高に機械と工具にマッチしたＣＡＭがあればそれが今一番よいＣＡＭなんだよ。
レベルの低い加工技術で最強のＣＡＭ探しなんてやめて、最強のＣＡＭにふさわしい機能の話をした方が全然楽しいんじゃない？
２０億の会社を馬鹿にできる会社の人はそのＣＡＭを作る方が賢いんじゃないかな〜分かっているんだから。多分。
ＣＡＭを作る以前に掲示板の書き込み内容を見るだけで、ろくな切削技術が無いのが分かるかな〜
何度も言うけど、ＣＡＭなんて、使用する工具の最適な条件を加工機の能力にマッチするパスが絶対的に動的不具合を出さずにＮＣ出力できるかがポイントなんだよね。
ＣＡＭの値段、？軸制御、演算速度、どれに関して能力が高くて加工に不安要素があるＣＡＭは駄目でしょう。
次のレスはしませんのでよろしく。騒ぎ立てるよりも確かめましょう。そでれは。。。

コレまで完璧なパスが出たら最強になるのがやはりフラットとラジアス形状で、隅取りから走査線、その他加工モードに対応できれば言えるかな。
最初に言ったけど、できても経路に不具合があればすべて駄目だから、まだまだＣＡＭメーカーも頑張らないと駄目だね。
まあ、機械を前提に工具を決めてＣＡＭじゃん！最高に機械と工具にマッチしたＣＡＭがあればそれが今一番よいＣＡＭなんだよ。
レベルの低い加工技術で最強のＣＡＭ探しなんてやめて、最強のＣＡＭにふさわしい機能の話をした方が全然楽しいんじゃない？
２０億の会社を馬鹿にできる会社の人はそのＣＡＭを作る方が賢いんじゃないかな〜分かっているんだから。多分。
ＣＡＭを作る以前に掲示板の書き込み内容を見るだけで、ろくな切削技術が無いのが分かるかな〜
何度も言うけど、ＣＡＭなんて、使用する工具の最適な条件を加工機の能力にマッチするパスが絶対的に動的不具合を出さずにＮＣ出力できるかがポイントなんだよね。
ＣＡＭの値段、？軸制御、演算速度、どれに関して能力が高くて加工に不安要素があるＣＡＭは駄目でしょう。
次のレスはしませんのでよろしく。騒ぎ立てるよりも確かめましょう。そでれは。。。

最強のＣＡＭといったら
やっぱり浜松合同のＣＡＭですかね

じゃあWORKNCとPOWERMILLはポリゴン処理してるから最強からはずれるな
でも粗取りだけポリゴン処理するシステムはありなんじゃない。

なんかノイローゼのような奴が出てきてしまった。暑さのせい？
日本語変だしもしかしてチョむぐむぐ
いくらなんでもしつこ過ぎないか。もちっとまとめれ。
文章がしつこいだけではなく、２重にカキコまでするなんて、しつこすぎ。

CATIAだよ。
なんつったって、ミラージュを作ってるダッソーがつくったソフトだもん。
AutoCADMachanicalDesktopは最悪だ。

↑CAMと関係ないじゃん

ｼﾞｸﾞ　ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰ　φ4.500±0.002
ﾌｶｻ7

ｺｳｸﾞﾃﾞｰﾀ　23745　ﾄｳﾛｸｻﾚﾃｲﾏｾﾝ!
error

なあ、頼むよ　φ4.3でさらってくれりゃいいんだよ
23745ってなんだよ　このCAM大丈夫かよ

>>441
ちと危なくない？
あちこちの雑誌に書いてあることをつなぎ合わせたのか。
日本語無茶苦茶。き印。
「次のレスはしません」
お願いもうでてこないで。サブイボ出ちゃうから。

あ〜あ

>売り上げを従業員の人数で割る程度
普通やらないの？　　うちでは一人あたりの売上毎月だしてるけど。
金型屋は普通どれぐらいなの？
うちは一人月110万ぐらいだけど、これって普通？

>>441
文法もう少し勉強しろ。
または病院行け。
チョーキモイチョー文

452>
一人あたりの売上げじゃあんまり意味ないと思うぞ。どっちかと言うと
利益率の方が重要じゃないのか？
売上げだけなら120万/人くらい、利益率だと１５％くらいだぞ。
会社規模が大きくなると売上げと利益率が反比例していきそうだが。。。

452>
もう少し教えてほしい。
売上げだけなら120万/人くらい、利益率だと１５％くらいっていっているけど
そこには、材料費も含まれているの？それとも加工費のみ？

>>455
454に聞いているのか？　それとも452に聞いているのか？
オレはどちらでもないけど、やはり120万/人ぐらいだな。
当然金型屋の売上なんで材料費込み。
本当は利益が大切なんだろうけど、銀行およびキャッシュフロー的には
売上が重要視される。

421 VS 410 結構楽しみにしてたのに出てこなくなったね。
途中おかしなコンサルもどきが出てきちゃったからか？

↑
ありがとうな。勉強になったよ。
又、質問なんだけど、
最近ﾏﾀ材料が上がってきているけど、金型の値段はまだ下がっているんだよ。
値段を上げると、値下げをしろっていう。=利益が少ないっていうことだよね。
売上が大きくなっても、利益が少なくなる。ということは、工夫をして、利益を
上げるんだよね。具体的に、どのような工夫をしているの？
長文ですいません。

お待たせ　>410,456

って　410いないじゃん。
自慢するネタなくなっちゃたのか？
それともあの悲惨な売り上げ発表して恥ずかしくて出てこれない？
ちょっと寂しいぞ。そろそろ仲直りしない？

似てるジャン、のぞいてたの >439

>途中おかしなコンサルもどきが出てきちゃったからか？
確かに文章がちょっと行っちゃてるな。
さすがの俺もあれでは上げ足とれないわ。どこから手を付けていいか分らん。
一応健常者以外はスルーしておこう。

んじゃまた、410がきたら来るわ。

CAMの話になりそうにないなー
いいけどさ

お道具自慢を語るスレですか？

ＣＡＤ／ＣＡＭ自慢野郎って、なんで変な人がおおいのですか？

そろそろCAMの話にもどします。
426で無視されたのでもういちど・・・・
どれがいい？
・tebis
・WorkNC
・Tools
・CLIKS21
・PowerMILL
・MSG
・φSTATION

MasterCamはウンコですか？漏れはこれしか使ったことないやorz

あっ。わすれた。

何が最強のCAMなの？
具体的に教えなさい!!

MasterCamはウンコです。間違いなく。取り残し加工は最低

2次元2.5次元3次元に分けて誰かベンチマークするしかないんじゃない
でもそうするtopになったやつはいいけど
ビリになったCAMつかってるやつはショックだろうな

>466よ!!
MasterCamはウンコです。間違いなく。取り残し加工は最低とは、
他のCAMとどお違うんだよ〜？

自分の中で最強だと思うのを、あげてちょ！

ちなみに、最強とまでは言わないが、自分はTOOLSどす。

>>466
ガキじゃないんだからよ！

もうVisualMillでいいよ
高いCAM探すの(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･

消去法でいくか。
俺はWorkNC。
ちょっとショボかったよ。

ギブスもいいぞ

ギブスどんなとこがいいか具体的に教えてください。

ところで、CAMのシート数で良くと、そこがトップ？

>>474
たぶん、MasterCAM 公称 8万本

500人ぐらい見てると思うけど書き込むのは10人ぐらいだから結論はでないな

hyper millはどう？　

CLIKS21使ってる人いる？

>>478
CLIKSは、アウター部品の金型には最強だが・・・

ていうか、部品加工屋とか、金型屋とか、仕事の内容とか
分野によっても最強のCAMって変わるから、何において
最強なのかを定義してくれないと・・

>>473
ギブスは超簡単でアホの俺でもスグ覚えたよ
ただＣＡＤデータを読み込むときに寸法を読み込めないのが欠点

【CAM】
【業種】
【データ入出力】☆☆☆☆☆（5点満点で）
【データ編集】
【あら取り】
【仕上げ】
【すみ取り】
【操作性】
【何か一言】

【CAM】 work nc
【業種】kanagata
【データ入出力】☆ ☆ ☆☆（5点満点で）caps Lock操作
【データ編集】専属がいればええんとちゃう
【あら取り】全掛かりは　いかがなものか...
【仕上げ】ウチでは問題なし
【すみ取り】「おせっかい機能」みたいなのがあると面白い
【操作性】最高だとおもいます
【何か一言】サポTELの敷居が高い...罪悪人が凶状を垂れ込んでる...
そんな気分になる。フランスでは常識でしょうけどね。多分。
あとはCAD　ィラネ。

solidcamはどうでしょうか・
使ったことのある人いますか？

幾つか違ったCADCAM使ってみなきゃ最強なんて判んないし、
どこかでストレス感じたら、最強と言えないんじゃないかしら。
絶対・相対を問わず、簡単に工具設定が出来たり、
形状に適した条件で無駄なく切削してくれたら最高かな。

最強のCAMとはいかなる
この場に出入りしている香具師のように
どんなアホ設定しても
何とか加工データを作成してくれるものと
思われ

↑それはアホから見ると最強のCAMだべ

【CAM】ffautのver8だったかな？
【業種】金型が主
【データ入出力】☆☆☆（5点満点で）
【データ編集】まぁ悪くはない
【あら取り】アプローチいいかげん（11は良いと思う）
【仕上げ】パスが汚い　切削跡を考慮してモデリングが多々あり
【すみ取り】問題なし
【操作性】ちっとややこしい
【何か一言】マスターCAMレベル３より断然良い
11.1でもドリルに対応していないのが痛い、今年中には対応云々言っているけど何時になることだか。

これだ!と目を付けてた女をやっとの思いで口説き落としてさあ
裸に剥いたら、こんなはずじゃなかった。どこそこのパーツが
ちょっといただけない。
おまいらそんな経験ないか?
おれはいつもそうだよ。
でもそこからなんだよ。そこから気に入らないものも好きになる努力して
上手く使いこなすんだ。
これらのソフトもそう。
分かるよな?

>>488
板違い

申し訳ない。カキコみテスト

おれが気に入ったこいつもそうだった。
外面ばかり眺めていて中身もとても素晴らしいモノだと想像してた。
おれは妄想癖があるから尚更だ。
一つのものに固執すると周りが見えなくなる。

いやしかしベストチョイスなはずだ。
実際ワークをアセンブリ内に置いて治具をチャチャと設計して治具の加工プログラムを
作ってからワークの加工プログラムを作るなんて使い方にはピッタリだ。
加工が一発で上手くいくとふりかけがほしくなる。

CAMについてロうるさいユーザーがいるのは日本とドイツだと
とある販社の営業マンが言っていた。
何となくわかる。おれもテープフォーマットのここはああしてくれ
そこはこうしてくれ、てなことをよく言ってきた。
このCAMもポストの部分は自分にとってブラックボックス化している
から販社のキメの細かいサポートは非常に必強かった。

おれがどこのだれだかバレてしまっているかもしれないからとりあえず
ヨイショしとこうか。

>>493
そういった毒にも薬にもならない話は、
次から広告の裏とかに書いてくれないか？

まあなんだ、女や工作機械は使えば使うほどガタが出てきて価値が下がって
行くがこういったソフトというものは使い込むごとにオペレータのスキルが
上がり相対的な価値がどんどん上がってゆく。
噛めば噛むほど味の出てくるスルメみたいなものだ。
ＣＡＭめばＣＡＭ、ナセルはエジプトの大統領。

NC工作機械がどのようないきさつで生まれてきたのかをほのかに憶えている
まんがはじめて物語だったかな?あのロぼくろのお姉さんもいまではすっかり
おばさんだろうな。
確か航空機のモックアップを作る際等間隔に並んだ胴体の断面の板が必要で
(3DCADで言うロフトフィーチャのプロファイル)それをを切り出ための数値制御
のフライスを開発する必要があったとかなんとか。

>>496
ロぼくろのお姉さん＝岡まゆみ
http://mogbee.hp.infoseek.co.jp/h/h.html

>>497
GJ!! すっかり忘れていたよ。初代はうつみ宮土理だったんだな。
アニメのデフォルメが今では超笑える。

ま、それはともかく
おれみたいに地道な努力をしないでどれだけ楽して日々の生活を送ることが
出来るか、てなことを追求してきた者にとってはCAD/CAM+MC=がまさにその答え
なんだよな。
俺は楽するためならどんな努力も惜しまない。
なんかこれらのソフトを開発してきた連中と相通ずるものがありそうだな。

PCを使う仕事の重要なことの一つとして、ファイル管理能力がある。
図面を手渡された時図番などから検索してそれに以通った類似品を即座に
さがし出して〜　えー眠いんで以下次レス。

ｵﾏｴｽﾚﾏﾁｶﾞｴﾃﾅｲｶｼﾞｬﾏﾀﾞ

ゲッ　また浦島がもどってきたよ orz

SIGはテロ組織です。全国各地で迷惑行為、犯罪、テロを行っている創価、公明（ex.オウムの地下鉄サリン殺人、坂本弁護士一家殺人）
改革と称してかんじんなところは何も変えられない。今度の郵政改革もつめが甘い。
明日の選挙ではどんなことがあっても絶対にテロ団体公明に汚染された自民党には投票しないようにしましょう。自民、公明に投票すればあなたもテロリストと同じです。

ゲッ　ついでに民主厨までもどってきたよ orz

いいよ、おまいら好き勝手なことカキコしてろよ。
NHK見てたか。
俺は重ね重ね感謝したい。
日本の工作機械メーカーと
そして、

FANACをだ。

嫌がらせじゃないかと思うくらこれからマンセーしてやるからな。
覚悟しておけ。

スペル間違えたじゃねーか。
FANUCが正解だ。

>>505
他所様の製品や技術ばかりをマンセーしてると、とっても
バカっぽく見えるから止めた方がいいと思うよ。

ってもう遅いか。

俺はバカでいいんだ。
バカはバカであるほど存在価値がある。
そこが２ｃｈ。

おまいらはだなあ、
つべこべ言わずこのおれのサクセスストーリィを指咥えて眺めてれば
いいんだよ。
おれが成功すること=日本の製造業の新たなる物語の初まりである。
それを目の当たりにするおまいらは歴史の証人であるということだ。
わかったか。

少しくらいのガス抜きは必要だからやってればいいけど、
公開オナＰを見せられる身にもなってみてよ。

何事も節度をわきまえて、ね。

わきまえないからこその、この俺だ。
そんな自分が大好きだ、というオバチャンもいる。

>>505
ＮＨＫスペシャル「巨大旅客機誕生〜大競争時代そこに日本の技術あり」の再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html

ほんっと、おまえは薄っぺらいな。

それで誉めてるつもりかぼけー！

いいか、この俺に媚びたいのなら徹底的に媚びろ。

荒らしに反応するのも荒らし。
俺は掲示板でオナヌーする変態。
おまいらはそれをわざわざ覗きに見に来てはやし立てているド変態。

同じ穴のムジナなんだよ。

おまいら投票にいったか?
もういいだろう?いいかげん認めろよ。
おまいらの価値観は時代遅れなんだよ。
これからは自惚れの強い奇人変人の時代なんだよ。
無駄な抵抗は傍目から見て非常に滑稽だし自分自身が
つらくなるだけだぞ。

さて何だ、
要領のいい奴というのは同じ事の繰り返しを嫌う。
そこである程度パターン化された雛型のファイルというもの
を幾つか登録しておいて必要に応じてひっぱり出してきて適当に
当てはめるのが上手い。

>>516
貴様すけをこましたことあんのか？


あるわけねーか・・・
ごめんな。

俺はな、妄想の中で生きている人間だ。俺のだけの世界では何でも
有りなんだ。
>>517
謝るなよ。おれそういうのに弱いんだ。
でもな、俺の元気一杯のカキコ見て自信付けてくれ!!
やるど〜〜〜

その雛型もどこまで細分化するかということも悩ましいところだ。
あまり作り込みすぎると使いまわしがきかないしシンプルすぎると
効果が薄い。
また一から作った方が間違いがなくて早いだろ、てな時もある。

俺のだけの世界では何でも有り
とかホザく奴がそんな下らねぇ事で悩むなよ

そうだな。
でも、PC上では何でも有りでもMCのATC本数とかXY可動領域とかの制約で
何でも右から左にいくようにはいかない。

大体すけこましの実力が判った

>>522
そう、おまいの想像通り。
で、さらにナメたレスしてみな。

へタレ焼肉のタレうまそー カモネギマダ一?

アハハまたカスに釣られちゃったーバカだねーオレ。

おいおい、なんだかなー
やっぱりＣＡＭ使ってるやつはレベル低いな。
設計室の窓際なわけだ。
おまえらは俺様の引いた線のとおりパスでもつくってな。

>>526
はい、そうします。いやCAMの知識振り間輪され

なんだよこのカキコ。
おまいのアタマでなに言をうとしたか想像してくれ。

イカンイカン、荒らしに反応するのも荒らし。

でなんだ、ＣＡＭというのは魔法の道具なんだよな。
とてもレベルの低い俺でも何でも作れちゃうからな。
おかげで掲示板でデカい顔してられるしな。

そーなんだよな。
だから交差とか、漢字もわからんようなやつが
何でもバカ穴扱いにして不良出すんだよな。

なるほど。
でもむしろ交差なんてものはそういった劣悪な労働力の環境だからこそ
良品をよりわけるために出てきたものかもしれないけどな。
日本の製造現場はそうではないはずだけどな。

>>531
おまえ、頭おかしいな
このマジメなスレに、くだらない名前なんかつけて
スケコマシとCAMとなんの関係があるっつーんだよ

＞＞すけこまし

あなたはここよりも、心と宗教の板に常駐しなさい。

は〜あァ〜

おまいらこそ2chがどういうところかわかってないよな。
にちゃんというのは便所の落書きをするところなんだよ。
変態が目をギラつかせながら便所のカベにシコシコカキコする。
そのカキコミは人に何かを伝えることよりもまず自分自身が満足
することが重要なんだな。

機械板とて例外じゃないぞ。
おれのカキコは真剣な便所の落書きなのさ。

それとなんべんも言うがオレは荒らしだ。
荒らしにレス付けるのは燃料投下しているのと同じだぞ。

っていうかそうやって楽しんでいるのか?だとするとオレも嬉しいぞ

>>535
１００円あげるからもう来ないでくれ
もしくは名前を変えろ

おまいらオレのどこが気に入らないの?
悪い所あるなら直すけど。

>>537
ううん、なんにもない。
そのままの君でいて........

>>538
おまい何かちょっとキモイな。でも一応援護だと思うのでサンクスね。

工作機械っていうのはバカ正直だけどさ、CAMっていうのは時々人を
裏切りやがるんだよ。
そういうクセってのを注意深く見つけて早く慣れることが重要だな。
まさに「コマす」んだ。

ソフトウェアの不備や欠陥に対してユーザーが止むを得ず
別の代替手段を講じる事を、「コマす」とは言わんわな
寧ろ立場は逆だ

ゴロ巻く割には精神的に脆いな　>>すけこまし
あるいは演技か？

荒らしなら遠慮せずにやれょ。こっちもいぢるがね。

で・・
すけこま君はCAMは何使ってるのかな？

>>542
変形正弦とボケをかましてみたかった　とです

すけこま氏 三　プレゼント
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-─‐/ ／　/　　　￣｀Ｙ´ヽ､,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ /　　　!＼　 / ,イ　ﾉ＼　　| |　!　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　 /　　/　 /!　　　 ∨ ＼!/　ヽ !　　ﾞヽ､!|　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　 　/　　 /　/　|　　　 //　　|　　 ハ￣￣｀ヽ　　　／!　　 |
　　　　　　　　　　 /　　　/／! ＼__／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣!　　 / /ﾊ　　 |
　　　　　 　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　　　 ￣　　　　　　　　,シ'´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　　　　　｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　　　　　　　　　　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　/'_:::::::::::::-/′　　　　　＼　　 |　　　 !
　　　　　 　 　 　 く　　 |　　　　　　　 ﾞ''‐--､`::::::' ノ!　　　　　　　　ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　　　　　 / ￣＞!　　　　　　　　　 　 ト-|-‐'ﾞ!　　　　　　　　　｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　 　 〈r''"　　!　　　　　　　　　　　 !　| 　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　　　　　　　　 ヽ　 /　!　　 　 　 　 　 　 　 |　 | 　 !　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　!
　　　　　　　　　　 ＼_　 ﾞ､　　　　　　　　　　 |` |''"~ヽ　　　　　　　　　　　　|ヽ /
　　　　　　　　　　/￣￣!､ヽ　　 　 　 　 　 　 |/| /　　ヽ　　　　　　　　　　　!ﾚ′
　　　　　　 　 　 /|_　／!　 ヽ　　　　　　 　 　 |　|/　　!　ヽ　　　　　　　　　　|i
　　　 　 　 　 　 | ヽ　　|　　|ヽ　　　　　　　 　 ! ゜　 ヽ　 !　　 　 　 　 　 　 |′
　　　　　　　　　 i_／￣￣ヽ!　',　　　　　　　　 !　〉　`ｰ-､ !　　　　　　　　　 !
　　　　　　　 ,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　　　　　　　　 !　,､-─‐-､
　　　　　　,∠　／^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |ヽ　 /　　　 !　　　,､-ｧ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ＼
　　 　 　 /-‐/^^^^^^^^!ﾄ､　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　!　`ー-─‐‐!　 ／／;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト､ヽ

おらのは　Maste CAM 9 英語版（中国製）
150円だったも〜ん

わざわざ中国行って金まで出してまで英語版使う奴の気が知れん

hyper millはどう？うちにはこれしかない　評価をおねがいする

おいら　中国勤務だもん

英語版の方が　使いやすいの知らんのか？
日本語に変換してるものは　カスと一緒

何で盛り上がっているの?ワクワク
いや精神的にモロイってのはその通りだ。

　　　／￣￣＼
　　/　　　　＼ ＼
　/　　／　　　＼＼
/　　/　〜　 〜　ヽ
|　 _|　|￣|　|￣| ｜|
|　(6 　￣　>￣　｜|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　|　　　 ○　 ｜|　＜ 　　　中国いい所〜〜♪
|　　|＼　　　　／ 　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　|　/　　　　　＼/　　　　　　　＼
　　／⌒　　-　-　/　　／＼‖／ ｜
／　／|　　｡　　　｜　　 ■−−■ |
＼　＼|　　 　亠　 |(6　　　　　 」　 │　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼＼　　丶丶丶 ／　 　　＜　　井伊所　井伊床　　♪
　　　　|　　　 　　 |　＼　/＿＿// 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（　／⌒ｖ⌒＼　　＼丶丶／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

でもいいよ。おれは今はまだまだだよ。
でもオマイラすげ―心強いよ。
もうじき新しい機械が入るんだな。

すけこま氏 三　　お帰り〜
　　　　　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ　　　　　　　 ﾆｮｷ
　　　 ﾀﾞﾘｨ〜　 　 ( ( （__人__)) ,⌒⌒'⌒ヽ　　　ﾆｮｷ　　　
　　　　　　　　　　　　　(’A`;::)）:;;;::;::::;;;;:::）　) )　


　　　　 　 ノ⌒ヽ
　　　　　（＿人__）
　 　　　　|;;;;　　 |　　
　　　　　/;;;; ’A`） 　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　
　　......./;;＿＿_ﾉ


　　　 　 ノ⌒ヽ
　　　((（＿人__）)) ぷるッ
ぷるッ 　|　　|　
　　　　　ﾉ　　ヽ 　
　 　　　(;;;;;;;;'A`)　ｳﾞｧｰ

うっかり書きこんだじゃね一か。
でそのときはオレが完全体になる時だ。
オマイラそのときまでにせいぜいイキがっていろよ。
自信満々のヤツの顔が引きつるのを見るのが
なにより好きなんだな、このオレは。

誰か〜
暇つぶしに　付き合ってよ〜
放電時間長いんだもん

すけこま資産〜　今日から
スレ入れてるんだが
他の人と 勘違いしていないか？
　　　　　　　｡ﾟ
　 　　 　 ノ⌒ヽ
　　 　((（＿人__）)) ぷるッ
ぷるッ 　(;;;;　 )　
　. 　　　　);;;　(　
　.　　　　(;;;;　 )　
　.　 　　　);;;　(　
　.　　　　(;;;;　 )　
　.　 　　　);;;　(　
　.　　　　(;;;;　 )　
　.　 　　　);;;　(　
　　　　　ﾉ;;;.　 ヽ 　
　 　　　(;;;;*´Д`)　'`ｧ'`ｧ '`ｧ'`ｧ .............................

下記忘れたが
SolidoWorks ,Pro.E　の英語版も 扱ってイマチュ〜〜

３Ｄなんて　み〜んな 覚えたら一緒だ茶

デヒャヒャヒャー
今日はトコトン盛り上ろうぜ。
今日から4連休だあー

げ　いいな〜糞
只今　残業中〜〜〜〜

　 　　　 　 　　　 r‐-､._ 　,,. r─-､.,
　　　　　　 　　/"　　 ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼
　 　　　 　 　　x 〃 ⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　 　　　　　 　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀ 〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi
　 　　　 　 　　}ﾐ.i|ﾄ⌒ 　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　 　　 　　 　　〈_| ﾞ(（⌒　　 ヽリ/　i彡ﾞ;)
. 　 　 　　　　　〈,i　.ﾞYi⌒　 ）),ｿ 　 j彡ｨ
　　　　　　 　 　〈|　　 `V､,,,,..ﾉ　　　|彡）
. 　 　 　 　　　　｛i　　 　　　　　　　 i彡） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　 　 　 　|　　 ／　＼　　　 ﾄ'{ 　 　 ＜　 仕事なんかヤリ宅ね〜！
　 　　　 　 　 　 ｢|　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　　　}〉}　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　｀{|　　 ）●（　　　　 !-'
　　　　 　 　 　 　 |　　　▽　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　　 ∪　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　ﾞﾉ'ｰv .,y　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　 ,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　 ｝　　　　　′　　　　　　 ｛
　　　　　　　　 .ﾐ　　　　 .<　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　＼,_　　 _》､　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}　
　 ミヽ● ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　 〈 ● 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　 　 ／／ 社長に見られてるかも　ま〜いいか
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣ 　　
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／ 　　
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/

オマイラ今日は本当にありがとう。
スゲー楽しかったよ。

　　　|__[][][][]／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|￣￣￣|　社長のマララーです。趣味はＡＶ鑑賞。
　　　|[][][]＿_＼＿＿＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣￣ || 　| 　 　 　.|／ 　 　 |￣￣￣￣￣ || 　|
　 　 |[][][][][][][]//|| 　|　　 ／⌒＼　 　 |[][][][][][][]//|| 　|
　　　|￣￣￣￣￣ || 　| 　 （　　　　） 　　|￣￣￣￣￣ || 　|
　　　|[][][][][][][][]_|| ／ 　 ｜　　 ｜ 　　|[][][][][][][][]_||.／
　　　￣￣￣￣￣￣ 　　 　｜　　 ｜ 　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 （ ・∀・ ） 　社員がいないときには一人でｺｿｰﾘ
　 　　　　　 　 　＿_＿＿＿（　　　　）＿＿＿_＿　エロを鑑賞しているかもね。
　　　　　　　　／　　　 　/＿＿＿＿＿/
　　　　　 　／
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|

そっか
おいらも　たのしいぞ〜〜〜

他に誰か　あそぼ〜
暇なんだって場〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　∧∧
　　　　　(´ヮ｀*)　ﾊﾆｬ〜ﾝ？
　　　　　と と　|　ｺｳﾋﾞｼﾖ〜？
　　　　　　|　 　)〜
　　　　　　U ヽ) )) ))

誰も相手にしてくれない・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀*） ←おいら
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<< ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ〜
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　　　　　　　　　　　　　　　　〜((((´・ω・`)　〜((((´・ω・`)　〜((((｀・ω・´)
　　　　　　　　　　〜((((´TωT`)　　　　〜((((｀・ω・´)　　　　　　　〜((((｀・ω・´)
　　　　　　　　〜((((´:ﾟ:ω:ﾟ:`)　　　　　　　〜((((｀・ω・´)
　　　　　ρ
　　　　ρ
　　　 .″　　　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
　 ／⌒＼
　（　　　　）
　 |　　　 ｜
　 |　　　 ｜　　飛んでけ〜〜〜
　（ ´・ω・）
　　ノ　　　ノ
　（_＿）＿）

さあどうリベンジしてやろうか。てめえら絶対許さねえからな。

え〜
新入りですんで
手厚い　扱いを〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（・∀・,, ）／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|￣!_,)￣(,_ﾉ|＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　 　 　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣

――と
こんなわけで
僕の初めて　レス体験は
クソミソな結果に終わったのでした…
　 　 ＿＿＿
　　 |　　　＿|
　∠＿＿＿__ゝ
　　ll| ´_ 　,_｀l　？
　 （( '''''( _ )'''l）
　　ヽ ' -―＝~
　　/ﾛ/ ー' ヽ
　　| ||／/⌒ｌ|
　　| |'　/｀ / | END ？？　今日の主役酸〜　遊ばないんで？

562 ：すけこまし ：2005/09/22(木) 00:34:25 ID:2Y29SCVP
オマイラ今日は本当にありがとう。
スゲー楽しかったよ。

568 ：今日の主役 ：2005/09/22(木) 00:49:47 ID:2Y29SCVP
さあどうリベンジしてやろうか。てめえら絶対許さねえからな。


同じなんだけど・・・

亜祖母〜よ

跡　弐時間位で　
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　寝る用意しとこ…
　　　　　　　 　（　・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

作戦を変えよう。

オレはな、CAD、CAM、MCを使うスキルや知識はオマイラの想像する通り
並程度でしかない。

話は変わるがオレは先日、笑っていいとも! の会場に行ってきた。
ヘタレ山崎邦正がゲストだった。
オレみたいなヤツが大人しく観ているわけがないよな。
そこでオレはタモさんに話しかけてみた。
テレビで見ているとたまにそういうヤツいるからオレもマネしただけ
なのに、なぜかオレは会場からつまみ出された。



















つまんなかったらゴメンな。

誰かこのスレからもつまみ出してくれないものか

2次元加工がメインで、GOELAN,GIBBS,TOPCAM,SPEEDYMILLあたりを検討中です。
詳しい方、アドバイスをお願いします。

やっぱ最強のＣＡＭは
PART;MCHN,MILL,ABS ではじまる
あの黄色い箱でしょうW
ほぼ思い通りのパスがだせまする。WWW

↑そんな名前のCAM聞いたこと無いけど
そんなにいいのかね？
イクラくらいする？

>>577
ほー　最強と言うからには、
まさか、自動プロの FANUC PG　とかじゃないよね？

何？

デヘヘヘヘーエｲ
どのＣＡＭがいいかなんていう議論ここでするんじゃねーぞ。
そういう奴こそ荒らしだ。

この俺こそが最強。
その俺に見込まれたＣＡＭこそがスタンダードでありかつ最強。
以上だ。
レス返すな。
無益な血を流したくはない。

でも俺は調子に乗ってカキコしまくりんぐ。
言う事を聞かないＮＣ工作機械を下僕にするのが正にＣＡＭ。
で今度は情純になった工作機械を狂わせるのもまたＣＡＭ。
だから面白いんだ〜あ〜付いて来れるかおまいら。

レス返す気力無くなったかオマイラ。
でも敵なりによくやったと誉めてやるよ。

武富士のあの赤と黒のシマシマの制服萌えるな〜

工作機械を前に関数電卓叩いて入力する工場がいまだに存在するんだよ。

見ての通り、ここは某氏の隔離スレですので皆様の御配慮をよろしく！です

実績のあるＣＡＤでのアセンブリ環境でＣＡＭが使えるという
アドパンテージは、計り知れないものがある。

毎日が新鮮な発見の連続だ。思いもよらぬ使い方により大幅な
効率うpができる。

2DCAMにしても3DCAMにしてもPC上の絵を足がかりにCLデータを作成する。
元の図形を消してもCLデータは残る。
残ったCLデータを新たに読込んだ図形に当てはめる。
そこからもう一ひねり何かが必要だ。

すけこま死は、アホなのかリコーなのか
さっぱりわからん

>>588
>すけこま死は、アホなのかリコーなのか
>さっぱりわからん

それがヤシの持ち味であり魅力でもある　と思う

アホと利口は隣合せさ。
もうちょっとのアイデアでこのCAMを縦横無尽に使いこなせる。

そしたら真っ当な人間になってやるよ。

部品加工は、一度に使う工具の本数が多分型の加工よりも多いと思う。
型やったこと無いから断言出来ないけど。
一つの部品作るのに20種類位の工具が必要になるとかはザラであり、
そうなると何番のATCにどの工具を振り分けるかとかも色々考えなけ
ればならない。

>>589
生かさず殺さずでOK？

>>592
もちOK。
このような隔離スレの存在により外界に迷惑が及ぶことが
少しでも減らせれば・・・ということですね。

何だ?
んん〜んうーんプリプリ
てめえらにものづくりの真髄をとくとくと語ってやろうか。

イヒーヒヒイィィイ

オレも嫌というほどコマされたよな。
でもまたコマされるんだよな。
それ自体は悪いことじゃないけどな。

言っとくけど隔離スレじゃないんだよ。
おまいらは必ずレスを返してくる。
その時のオマイラのセリフが腹を抱えて笑えるんだ。
とても優越感に浸れるよ。

このオレの持っているギャグと攻撃性をものづくりに反映する。
出来たモノは多分高く売れる。まちがいない。

>>598
せめてこれくらいの物を作ってください。
期待してます。（技術の粋ってヤツでつね）
http://www.tanomi.com/limited/html/00009.html
http://www.tanomi.com/limited/images_item/rose_01.jpg
http://www.tanomi.com/limited/images_item/rose_02.jpg
商品価格 ： 498,750円（税込）で売ってくれるらしいYO

>>599
おお!!すばらしき技術の無駄遣い。

だがオレの目指しているものとは方向性がちがうんだな〜イヒヒ〜イィー

オレのはな、欲しくて欲しくてたまらないんだけどいざ手に入れてみると
何でこんなものを、って思うようなモノなんだ。


似たようなものか。

>>600
>599で紹介した「アルミの薔薇」は「アルミのバラ削り出し」として
森精機製作所主催の第１回切削加工ドリームコンテストの
金型・造形加工部門で特別賞に輝いた作品だそうな。↓
ttp://www.moriseiki.co.jp/japanese/topic/hotlink/DreamContest2004/award/contest_die.html

すけこまし氏にもこういった舞台で賞の一つも取ってきてほしいものです。
第２回の切削加工ドリームコンテストの締め切りは10月15日（土）↓
ttp://www.moriseiki.co.jp/japanese/topic/hotlink/DreamContest2005/dreamcontest05.html

>>601
なるほど!!
君の生真面目さにマジ感動した!

コンテストの審査員を恍惚とさせるような変態作品を出してやろうか。

イヒヒヒヒィ〜

クソ古い機械使っててもソコソコ儲けが出ている。
工場の社長コマして新しい機械を入れさせるのに成功しそうだ。
ボロ儲けするまであともうちょっとのガマン。

でもその為にはちょっとしたブレイクスルーが必要だ。

まずワークをセットし荒加工のパスを出力して加工する。
その間中仕上げのパスを作成、加工終了と同時に中仕上げエ具ホルダを
ATCに取り付け補正値を入力し即加工。
で中仕上げ中に仕上げのパスを作成し以下同様。
すべての加工終了と同時にトータルのCLデータも作成完了。

↑NCフライスか？

ちゃいまんね〜ん。
イヒヒヒヒ〜ｲ
脳内妄想ですねん。

必要な工具は全て予めATCに取り付けてありますのなや。
ところでわちきは荒取りは樹脂からSUSまで全てダウソカットなんだけど
ダウンカット出来るＮＣフライスって今時あるんでっか？

>>607
>ダウンカット出来るＮＣフライスって今時あるんでっか？

プログラム次第です
粗加工をダウン、仕上げをアップと
使い分けしている方はいないんじゃないでしょうか

>イヒヒヒヒ〜ｲ
>脳内妄想ですねん。

ところであなたは
２００００rpmを一日１２時間ぐらい聞いて
そうなったんですか？(w
残りの１２時間も頭の中で聞こえている状態ですか？
幻聴幻想
そしてほう〜ら　自分自信に空虚を味わうことなく
テーブルに頭を近づけ
海馬にプラチナドリルで深穴加工

>>608
へえ〜そうなんだね。
勉強になったよありがとう。
いや樹脂だけは仕上げアップの方がキレイなんだ。

>ところであなたは
>２００００rpmを一日１２時間ぐらい聞いて
>そうなったんですか？(w
>残りの１２時間も頭の中で聞こえている状態ですか？
>幻聴幻想
>そしてほう〜ら　自分自信に空虚を味わうことなく
>テーブルに頭を近づけ
>海馬にプラチナドリルで深穴加工

すげ〜イイ！！
おまいそっちの才能あるよ。

オレッちもリズムに乗って日々の作業をカキコしてみるか。

変わり行く季節が 街並み染めてゆく

2ちゃんのAAキャラを利用して何か売り出してみようか。

>>611
>2ちゃんのAAキャラを利用して何か売り出してみようか。

どうせなら↓この日本地図でも加工してみては？
（文脈から察するに完成品または加工中の）画像を
HPのTOPに飾っていただけるようです。

　下の日本地図ＤＡＴＡで
　加工された方がいらっしゃいましたら
　メール下さい、ＴＯＰページに画像を載せたいと思います、
　昔作ったデーターをNC工作機械で使える
　NCデーターに直してパソコンのモニターに作画
　してみました、下をクリックして
　コピー、ペーストで保存して下さい、
　JMP8.txt 10kb
　座標だけのＧコードデーターです、
http://www002.upp.so-net.ne.jp/machkouba/

>>612
ひとの作ったデータで加工してなにか楽しいことあるの？

すけこましは、そんなレベルの人間じゃない。

で・・
最強のCAMはなんだろう？

RhinoCamってどうよ。
誰か使った人いる？
最強になれそう？

>>615
ネタかよ

最強はmastercamかalphacamですかね？
gibbscamも良いらしい

>>617
ネタかよ

618氏　たっ、たぶんな

>>618
８時間くらい寝たよ

620に座布団５枚

featureCAMって、いくらぐらいしますかね？
あとその手の値段乗ってるサイト教えていただきたいのですが

そういやFeatureCAMってDelcamに買われたんだね

>>622
http://www.cadcamnews.net/
http://www.japancad.org/
http://www.cadcamhome.org/

↑山下かよ（ｗ

>>624
どっかで見たアドレスだなぁと思ったら
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1131162088/13

>>626
そっちはttpになっていたのでhttpに直しときました（ｗ

そういえば すけこま氏は元気にしてるのか？
来月（１２／８〜１０）には森精機の千葉事業所で
初冬プロダクティビティショーが開催され、
そこで第２回切削加工ドリームコンテスト（>601）
各賞の表彰式が行われるらしい。
http://www.moriseiki.co.jp/japanese/index.html

切削加工ドリームコンテストっていえば昨年 金型・造形加工部門で金賞を取った
某社が今年はホームページでcoming soonでモザイク付き画像をUP！
これがディフェンディング・チャンピオンのいやらしさか・・・なんだかねぇ
http://www.nisso-k.co.jp/

しゃーねーなカキコするか。
お前ら製造業がどんな商売かもういっぺん考えろよ。
なぜ女どもはたかが入れ物でしかないバッグの類に何万もの金を
つぎ込むんだ?人は何に対して物欲を持つんだ?
なんでなんでなんでなんで?

>>630
付加価値の追求って言いたいのか？

↓これって割れ物のことか？
ttp://www.makino.co.jp/nocopy/index.html

お客さま各位 　　　　　　　　　　　　　　 平成17年11月21日
　　　　　　　　　「ＦＦ/ＣＡＭ不正複製品に関するご注意」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社牧野フライス製作所

　最近、日本および海外において弊社製品ＦＦ/ＣＡＭが不正に複製され、
販売されている事実が警察当局の捜査によって確認されております

これに対し弊社では、販売者を著作権法をもとに告訴いたしました。

つきましては、お客様におかれましてもご購入にあたりましては弊社正規品であることを
ご確認のうえお買い求めいただきたくお願い申し上げます。

なお万一不正規品を承知でご購入、ご使用された場合、弊社では購入、使用された方に
対して法的手段を講ぜざるを得ませんので、ご注意いただけますようお願い申し上げます。

両刀使いは　スケコマシと同一猿物か？

SprutCAMはど〜よ〜？ロシア製というと・・・すごいんでないかい？

>>631
オマイかすってるな。
でももっと奥深いものがありそうだぞ。

>>634
まず落ち着け、ロシア製だからと言ってクルビットができるわけじゃないから。

タテゥーとりあえずいらな一い

>>632
本物が高すぎるから割れ物が売れるわけだから
もっと値下げすれば本物の方が売れると思わないのかな　？
安ければ会社で何本でも買うし個人でも買うと思うんだが・・・

（おれは割れ物は持ってないけど・・・）

>>638
この手のアプリケーションソフト類、特にＣＡＤ／ＣＡＭのように
主にユーザーが商売道具として使うことが前提となる場合は
商品（ソフト）１本売った儲け云々よりもアフター
（操作法トレーニング、保守契約、バージョンアップ等）で
儲ける仕組みになっているので値下げなどあり得ないかと・・・

>>639
細かい仕組みは知んないけど>638で本体値下げしろっていってて
>639でアフターで儲けるから値段下げられんてどういうこと？
アフターで儲けるならそれこそ最初の本体価格安くしてもいいじゃん

殆どのcadcamが外国のメーカーだから販社が
勝手に値下げ出来ないのかもな

ヒント
個人の買い物　と　法人の企業間取引

零細企業はどっち？？

>>642

だれもカキコマねえから俺が書いてやるか。
分かり切った事だから誰も書かないのかもしれんがな。
ようするにだな、個人の買い物（最近で言えばiPodや大型液晶TVがおまいらの流行りか？）
はあくまで娯楽のためだが、
企業の買い物は「設備投資」だってことだよ。
つまり大枚払って買ったCADCAMを駆使して、
それ以上の利益を上げる事こそが重要なのよ。

販社側の理屈としてはだな、
費用vs効果を天秤にかけて、客が利益を出せる限りにおいて最大限高く売りたいんだよ。
販社だって営利組織だからな。
100万のミッドレンジCADを値切りに値切って50万で買っても、
せいぜい50万の差しかない。
でもそれを使いこなせば、50万の差額なんて軽く吹っ飛ぶ程の利益は出るはずだから、
販社は普通、絶対そんな値段では売らない。

ちゃんと投資に見合った効果を出せるか、自信が無いんなら買わなきゃいいんだしな。

逆に販社が、「ムダな投資かもしれないが、100万のモノを10万にするから買ってくれ」
なんて言ってきても、おまいら相手にしないのが当然だろ？
ドブに捨てる金は一円でも惜しいからな。

>>644
でも昨今は1000-2000万という価格を徹底的に落とし
サポートや保守、バージョンアップで稼ぐ方式に変えている
固定資産としての価値を無くしてメンテナンス経費として
使わせるメリットもあるが
やはり初期投資の100万だ200万というダンピングの魅力だろ

0円ソフトも出てきたが
ほとんどの会社が0円販売をする日も近いよ
年に1ライセンス100万も取れば元が取れる

海賊版の流通問題も関係してるんでしょうしね

スマン。
俺はCADCAMが1000-2000万だった時代を知らない世代だ。
だから時代の比較を論じる事は出来ない。
UNIXで動いてた時代でしょ？
今でもCATIAなどのハイエンドCADは数百万するけどな。

たしかに、以前、年間レンタル制の某ミッドレンジCAD「T」の代理店の人が、
「このやり方のほうが、ビジネスモデルとしては間違い無く優れている。
しかし他の会社は、収益形態を大きく変えると株主が反発するだろうから
変える事が出来ずにいる。」と言っていた。

10年後はどうなってることやら。

>>647
CAD/CAMにはほど遠いが
CPUは286とかのTool-Iで2000万以上
386世代でもDIE-IIIで600万以上
やっとUNIXが市場にでてマシンが700万からしたので
CADもCAMも1500-2500万以上
それでもマシニングや放電加工機といった設備投資から考えて
高くはなかったし投資効果もあった
君の言うように稼げば良いのだから

ただメカトロ減税を駆使して減価償却していく機械設備としての
役割から事務機器に移行して
減価償却資産から単年度償却の考えに変わりつつある
ソフト代はあくまで資産なんだが伝票名目を巧みに操作して
ライセンス関係やソフト代を保守費とし経費計上して
リース的な資産に変わってるのだよ

ソフト屋も所詮は20円くらいのCDを数百万で売る商売なので損は無い
いかに売るかが勝負だからパラメのように大手メーカーにタダ同然で
ライセンス供与して洗脳的普及作戦にでて関連企業に販売するという
ネズミまがいのビジネスモデルまでできた

今日は第２回切削加工ドリームコンテストの受賞作品が発表されたようだ。

金型・造形加工部門の金賞は↓昨年に引き続き
ttp://www.moriseiki.co.jp/japanese/topic/hotlink/DreamContest2004/award/contest_die.html
某社が２年連続で金賞のタイトルに輝いた模様↓
ttp://www.moriseiki.co.jp/japanese/topic/hotlink/0512_dream/kanagata.html

今年は一体成形ではなく、削り出した12個のパーツを組み立てる方式で臨んだようだ。
↓明日あたりには晴れてモザイクが取り除かれるのだろうか？
ttp://www.nisso-k.co.jp/

くだらねえ機能つけたして、バージョンUP費用稼ぐのやめれ

>>649
モザイク有りと無しの画像↓
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051216185801.jpg
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051216185802.jpg

↓これって割れ物のことか？
新年早々から何考えてんだか
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1071994437/397

誰かPowerMillを使うに当たっての推奨スペックを教えてくれないか

メモリーが１ｇ以上あればok

てｓ

最強のcamの話はゼンゼンでないな

最強かどうかわからないがＦＦＣＡＭいいっすよ

>>657
覚えるのにどれくらいかかりますか？
個人差はあるでしょうが

集団ストーカーなんかを金で請け負ってたらそりゃあカルト
と呼ばれても仕方がないでしょう。集団ストーカーとは
某宗教団体が宗教批判や脱会した相手や他の一般人に対してやったり
最近特に増えてきたのが
依頼者からお金をもらった悪徳探偵や復讐代行や某宗教団体が特殊工作と称して
信者を動員してターゲットに集団で精神的に追い込みをかける嫌がらせの為に
盗聴、盗撮をフルに行ってかますストーキングね
色々ハイテク機械を使用して身体的にダメージを与えることもやるよ
低周波を用いたビリビリくる振動とかも得意技の一つだ
締め付ける様な頭痛や熱を体に当ててきたりもする
基本２４時間つきまとうのが最大の特徴、テレビやラジオに音声送信して
ターゲットに対してほのめかしたりもする
組織的(集団)ストーカー
http://stalker.client.jp/

結局のところＴＯＯＬＳなんじゃね？

なぜに突然ツールズ？

どんなとこがいいの？

>>661
何でＴＯＯＬＳじゃダメなわけ？他にあるの？
いいパス出るんだし問題なく金型に使えるよ
他にあるならこっちが聞きたいですね

パスの出が遅いんだなTOOLSは仕方ないと言えば仕方ないけど。

>>662
おまえ日本語大丈夫か？
どこの国の生まれだ?w

お前が唐突にTOOLSを持ち上げるからその理由を聞いてるのに、
なんで俺がダメな理由を述べなきゃあかんのだw
TOOLSがダメだとは一言も言ってないんだが？w

まあ持ち付け

おれ部品加工やなんだけど、2.5次元CAM　たまご、キャムスタフ迷ってるよ
使った事ある人おしえてください

おれ部品加工やなんだけど、2.5次元CAM　たまご、キャムスタフ迷ってるよ
使った事ある人おしえてください

>>667
newナスカにすればいいと激しく思うよ＾＾

>>667
goelanもよさそう

でナニガ良いの！

良いって何が良いの？

newナスカのどこがいいんだ？使ったことないんだれど。
２、５次元ってあまり大差ないのかト思ってたけど。

何年か前、ある機械商社の人に、
『これからは4次元ＣＡＭが主流になりますよ』って言われました。
4軸とか5軸じゃなく4次元って。。。

商社の営業マンの勧める物は中身よりも自分が儲かる商品じゃないか
茄子かを勧める商社はいままで無かったな

>>673
で、どういうツッコミいれたの？

>>675
ドラえもんのあれ4次元ポケットって言うじゃん。
だからポケット加工に強いんだよ多分。

ドラえもんのひみつ道具で実用化可能なのは
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1120816962/

ニャニャニャニャーン

ニャニャニャニャオーン

ゲッ
アゲちまった。

負けネコの遠吠えでした。

皆さん今晩は。
2chの新キャラクター『負けネコ』です。勝手にパクらないで下さいね。
またちょっとダラダラカキコしてみます。

CAD、CAM、MC、一通り要望した物が揃ってそれなりに上手く組み合わさって
一応思い描いた「理想型」は出来ました。

でも自分の計算通りに事が進み納得する仕事が出来るのはまだ2〜3割といった
所でしょうか。

そこでいまある設備、取引先からもらうデータを上げそれらを一から洗い直し
上手くいかないげいいん(←なぜか変換できない)を考えてみたいと思います。

芸淫
変換できました

鯨飲

まずハードから。

PC：３年前に購入したノートＰＣ（ペンＭ1.3G メモリ256MB HD20G 12.1inXGA)
MC：ロボドリル（ATC21本　X700Y400Z300）

ロボドリルなんかＭＣじゃねえ！ってなツッコミはやめて下さい。

ワークはアルミ部品で2軸加工が主ですが大きい傾斜やＲの部分は３軸の
加工を使うこともあります。

ＰＣのグラフィック能力がメッチャ低いのでNCシミュレータの動きが
カクカクした動きになっていてとてもストレスが溜まります。
画面も狭いので時々加工漏れを見逃すこともあります。

取引先からもらうデータはA社がDWG、B社が「紙図面」です。
それもFAXで送ってきやがります。
見辛いことこの上ありません。

一応CADで書かれているのでDXFを要求するとデータは貰えるんですが
設変の部分の寸法の数字だけ変えただけで図形は直していなかったり
します。

>>686
↓この辺とネタが被っていないか？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/284-

>687
そうですね。

でもそっちはしょせんウゴウゴルーガ、じゃなかった烏合の衆の集りです。
こっちはちゃんといいかげんなデータときちっとしたデータから最短距離で
NCデータを作るノウハウを持っています。

さて客先からもらうデータをそのままCAMに読込んでCLデータを作成しようと
してもとてもやりづらいものです。

パスが落ちないための穴埋め、C面を消す作業、パスを延長させるために
モデルを引き伸ばしたりなどとより良いNCデータを作成するためにCADの
機能も充実されていることも重要です。

>>689
>パスが落ちないための穴埋め、C面を消す作業、パスを延長させるために
>モデルを引き伸ばしたりなどとより良いNCデータを作成するためにCADの
>機能も充実されていることも重要です。

こんな感じ？
http://www.absystem.co.jp/ffm/ana.html

>690
んータイムリーでナイスなフォローとても感謝しまーす。

しかーし私の場合は>>686でカキコしているように2Dデータなのです。
CAMに渡すために2次元データを手直しするソフトとちょっとした
テクニックを晒してもよかですか?

返事が無いのでこの話はやめます。
さて本題に戻りましょうか。

>>693
>返事が無いのでこの話はやめます。

それは残念です。

で、えーと本題ってなんだっけ?

アイテムは一通り揃ったけど今一つ効率よく運用出来ないその
原因はどこにあるのか?ってことだったか。

一つはPCハードのスペック不足、もう一つは取引先から貰うデータが
不完全であるという事。

それらは容易に解決できる事だが、それを改善した所で効果は微々たる
ものでしかない。(と思う)

足を引っぱっているげいいんは思わぬ所に有るのかも。

また余談になるが、おれがこのPCでも十分にこのソフトは使えますよ、って
言っているのにもかかわらず販社の言いなりになって新しいソフトを入れる際
に高価なＷＳを買わされている奴がいる。

CAMなんだから大抵の場合パーツ単独で扱うわけだししかも部品加工で２軸加工
中心なんだから高速なCPUや割高なOpenGLボード必要ないでしょ、てな場合もある。

もしソフトの操作に慣れてＰＣの性能に不満を感じるようになったらばソフトの
バージョンupする際にハードも同時に入れ替えればいいんだってばよ。

ニャオーン

捨てレス。

まずは工程の集約だな。

いやそんなこと後回しだ。

それなりに頑張って出た「結果」には、謙虚に向き会わなければならない。
なにが良かった悪かったから結果がこうなった。
それを分析することはとても重要なことだ。

残念ながら今まで何故こいつは速くていいものが出来るのか?と分析出来る人間、
いや出来ないまでも分析する努力する人すら居なかった。
ちょっと仕事が出来る人間がいると仕事を集中させて目先の利益だけ求めている
けちな連中ばかりだった。

液晶モニタ買っちゃったぞ〜ウヒヒ。
20インチでたったの35000円也。もち新品だよ

新しいＰＣが欲しくなったな。
今は10万も出せばかなり性能のいいのが手に入るからな。
ひとつ自作してみるか。

ますたーきゃむ最高

http://www.rctank.jp

三菱のCAMMAGICの2D版を家のPCにインストールして試しに使っているわけだが、
めっさつかいにくいorz

国内最強のCAM
ttp://gomukanagata.seesaa.net/archives/20061125.html

toolsの削り残し加工機能っていいの？。

微妙だな

TOPｿﾘｯﾄﾞのCAMっていいの？

屑だな

マスターキャム貧乏って言葉知ってる？。

買って知った…orz

今年はぬけだそうと思ってるが、
そのためにはどこのＣＡＭが良いですか？。
価格は結構だせます。

FFCAM

>>711
浜松合同でいいんじゃね？
http://www.godo.co.jp/

通信だと、ネドスのＰＤＡで通信できるやつが便利
http://www.nedos-inc.com/rs.htm

うちもﾏｽﾀｰｷｬﾑ使ってるけどＸになって使い易くなったｷｶﾞｽ

へー

�]が出たばっかの頃はこの板でも
あれこれ文句言われてたように記憶しているが、
具体的にどんなとこが気に入った？

>>715
確かに今までのやつに慣れてると正直使いにくかった！
だけど慣れると連続して作業出来る(絵を書く時)から絵を書くスピードは早くなったかな〜
間違いなく作業効率はアップしてるよ！
慣れるまで大変でしたが…orz

マスターキャムを絶賛する人は、マスターキャムしか使った事ない人ばっかり！

ＦＦＣＡＭって良いの？。
ＴＯＯＬＳとどっちがよい？

どっちもどっち

ＦＦＣＡＭ＝関西人向き
ＴＯＯＬＳ＝関東人向き
いいたとえしたなぁ　わかるかな

>>718
FFCAMを直接使った事は無いけど、
FFAUTとTOOLSの比較なら、CAD部分はUGの底力でFFAUT優勢。
ＣＡＭ部分は誰が使ってもそこそこの高速機用パスが出るけど限界が低めのFFAUTに対して、
パスのレベルが使う人次第で、限界の高さは折紙付のTOOLS

高速機が有るなら、導入後すぐに稼げるのはＦＦ系で
低速高速機混在で、使いこなすだけの情熱と時間があるならTOOLSかな？

ms-dos版のＴＡＭ使ってる人いますか？
当社では現役バリバリですが。

>>722
懐かしい、TAMBOY 3D ?
dos版ってことは PC98XLとかが現役っすか

100 TOOL (0 0) Z=100
CALL #200 Z(0 -1 -10)

こんな感じだったかな？

>>720
もう少し具体的に

>>721
ｔｏｏｌｓのＮＣデータ良いときくが、
例えばどこがどのように良いのですか？。

シメノドラッグってどう？

>>722
うちはOS/2版だお

演算尾わらね―――――最強ＣＰＵほすぃ

最近ただ同然で入手した古いナスカＣＡＤと3200円で買った本の付録ＪＷ−ＣＡＤ
V5.00を並べて勉強しながら使っている。設計対象は門。木工仕事なんでＪＷ−Ｃ
ＡＤが優れているだろうなと思っていたが、断然ナスカのほうが仕事がはかどる。
なんで？

>>729
それはお前が両方を正しく使えてないから。
なぜ、門の設計で地上絵を？
なぜ、門の設計でここにカキコする？

土木建築板と機械工学板の違いを理解出来ないやつに
CADを２種類も使いこなせと言うのは酷な話だ。。。

>>730　& 731

自己矛盾に気がつかないのかなー
論理学を勉強しなおしたら？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1166256234/l50
メンサロに犯行予告キタコレ
今日の午後2時

こりゃ間違いなく逮捕だな。

その前に児童いるの？
日曜だしｗ

マスターキャムって、ＣＡＤＣＡＭ界の亀田って言われてるらしい

>>736
その心は?

偽装技術。三流。メディア戦法。イメージ戦略。etc・・・。

>>713
>通信だと、ネドスのＰＤＡで通信できるやつが便利
>http://www.nedos-inc.com/rs.htm

これってどこのＰＤＡだ。
自分のＰＤＡにインストールとかできるんかな。。。

>>739
リンク先の画像を見れば↓ココのＰＤＡだと分かるよね。
ttp://h50146.www5.hp.com/products/handhelds/pocketpc/

EUKLIDって３軸CAMではハイエンドモデルなんかな？

>>741
GIBBSCAMの方がハイエンドモデルじゃないのかな

ｔｏｏｌｓ欲しい！
ＦＦ−ＣＡＭはデータ作成が早いけど、データがざつで、
ＴＯＯＳＬはデータ作成に時間がかかるけど、データが素晴らしい
って聞くけど、ＴＯＯＬＳって本当に時間がかかるの？。
悩まないとデータができないって事？。

良いパスを出すには、それなりの手間がかかるという事

744>>
そこそこシンプルな形状なら、
「領域作って出力」みたいな感じで使えますか？

NC旋盤加工のプログラムをCAMで行いたいのですが最適なCAMはありますか？

>>738
使えるやつは、そんなこと言わない。
考える頭の無い奴は、CAD/CAM使わないほうがいい。
何でもソフトに依存は下手な奴。
別に、MASTERCAMXをかばう気はないが、あまりにへたれすぎ。

自分は>>738じゃないけど気持ちはわかるよ。超零細にはきつい金額払ってるんだよ
従業員なら贅沢ないいぶんだけど

>>748
意見を言うようですが、私は超零細企業主です。
しかし、CADCAMを使いこなしているし、それなりに儲けていますよ。（笑）
たいがい、CADCAMなどの文句を言う人は、機械商社のいいなりで
購入した会社が多いと思いますけど。
『このCADCAM買ったら仕事がバンバン来ますよ』
なんて言われてね。
でも、そんなひとは、どこのCADCAMを買ってもクレーマーですけどね。

まぁ使いこなしているって言う人は以外と使えてないよな

>>749
いくらなんでも、
『このCADCAM買ったら仕事がバンバン来ますよ』
なんて言う営業マンがいるとは思えないんだが‥

仮にいたとしても、それを真に受けて買う人間も少ないと思うが‥

まぁでも“何でも解決する魔法の道具”であるかのように売り込んで来るのが実際に居るよ
それに騙されて買っちゃう方もどうかと思うけど、そういうのも実際に見てきてる

韓国朝鮮人、中国人をみたら犯罪者と思え

新顔のCAM
ttp://www.rfactory.co.jp/news/release/20070222.shtml
ttp://www.rfactory.co.jp/product/soft/camworks/index.shtml

販売元が変わっただけだお　
まぁがんばってよ

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-12,GGLG:ja&q=%e4%ba%95%e4%b8%8a%e9%be%8d%e4%bf%8a
ttp://www.google.co.jp/search?q=camworks+japan&hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-12%2CGGLG%3Aja

ナスカ

海賊天国　大阪

↑かまって君か？

マジレスしといてやるｗ
俺は割れもんのCADCAM一杯もってるんだ〜とでも言いたいんだろ、
その一杯持ってる割れもん使って、ソフトの使用感だのうんちくでも語りたいんやな、俺が聞いてやるから
さぁ語れ。

アンダーカット形状が加工できる３軸CAMはありますか
ttp://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=142114&event=QE0004

誰か教えてください。
私の会社にはＭＡＳＴＥＲＣＡＭとＦＦ−ＣＡＭとＰＯＷＥＲ−ＭＩＬＬと
ＳＯＬＩＤＷＯＲＫＳがありますが、このたびＮＣデータ作成を強化する為に、
５台程増設することになりました。
ＦＦ派とＭＡＳＴＥＲ派に分裂してます。
プラ型屋でワークはＮＡＫ８０やＳＴＡＶＡＸの硬度５３で、
大きさは１５０角や２００角程度ですが、
３次元高速加工データ作成の際に、平均的に計算速度が速いのは
どちらですか？。
また、パスの安定性や質はどちらが良いのですか？。
現在経営業務多忙の為、現状の性能が解りません。
３年くらい前までは両方使ってましたが、その頃はＦＦの方が良かったです。
ＭＡＳＴＥＲはＶ９でしたが、削り残しがいまいちだったり、
等高線や走査線もパスは安定してましたが、作成作業がめんどくさかったです。
ＭＡＳＴＥＲは、現在ずいぶんバージョンアップしてるようですが、
現状はどうですか？。
これを機会にＣＡＭを統一する予定です。
どうか宜しくお願い致します。

てすとかっとしる

どれも一長一短じゃね？
あえて統一する意味が分からん。

http://www.mastercam.co.jp/downloads/demo.html

MastercamX2(version11)のデモバージョンであそんでみれ。

たぶんもう次のマイナーバージョンUPのX2MR1が来週あたりにアメリカでリリースされる

3軸か割り出し5軸ならほかにもいろいろCAMあるけどな

一長一短ですか。。。

計算時間遅いけどいいツールパスでるのとか

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1156027867/526

今時計算速度の速さなんて
PCを新しいのにすれば解決する問題だろうに

>>768
３、４年前のよりもだいぶ速くなってますか？。

ＭＡＳＴＥＲ　ＣＡＭはＸでもまだ削り残しの等高線加工できませんしＯｒｚ
まあいいか家にはＦＦｃａｍもあるしＣＮＣには期待して損したよ

部品加工でのCAMはどのメーカーが最高？

>>770
こんどでたＸ２かＸ３でも、まだ削り残しの等高線は無理っすか？。

ソリッドも伸びませんし削り残しの等高線もできません

>>773
確かＸの初期か評価版では、走査線にしろ等高線にしろ
各項目に「前回工具」みたいな入力欄があったと思いますが...。
Ｇでみたような...。
廃止になったとしても、等高線に近いパスの削り残しはないのですか？。
Ｚ軸が過激に上下するパスは、現実使えないのでは...。

多分等高線＋最適化の隅取りが楽にできない
といった意味と解釈してますが・・・
仕上げ加工の取り残しで切削方向１方向にして
ハイブリッドにチェック
処理分割角度　２９
開始スロープ３０　終了スロープ９０
こうすれば等高線の隅部加工自体はできます
それにもう一つ隅部を作って
切削方向３Ｄコラプス
開始スロープ０　終了スロープ４０
にして底面の倣いパスをだせばなんとか・・・
一個にならんと面倒
ハイブリッドはほんとワイヤーで切れるような形状じゃないと使えない
底面の部分で１方向で走る

あとアプローチが大変　一番楽なのはアプローチ速度落としてＺ突ｗ
自動で判断して３ＤのＲで入れてくれればいいのに・・・

>773
ソリッドのオフセットはないと本当に困りますよね！
できたら複数にまたがるソリッドの面を選択してできたら楽

そいえば・・・MasterCAMのスレッドあるはず・・・＾＾；

>>775
えっ？
アプローチをいちいち考えないといけないのですか？。

>>775
>そいえば・・・MasterCAMのスレッドあるはず・・・＾＾；

Mastercamに付いて語ろう
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1071994437/

>>776
使ってるのがVer9最終だから　今のX や X2はわからんけど・・・
方向で角度や距離指定で
or
分割にして円弧アプローチ
でやってるけど
方向だと指定した距離に形状があると　上から舐めてく
円弧アプローチは待避が多すぎたり所々Ｚ突したり

でも他のＣＡＭもそんなもんだから気にしなくてもいいと思うけど
オートのＣＡＭなら気にせず出してしまうが
MasterCAMは仕上がりを綺麗にしたいとか
形状的にオートだと工具が折れそうでとかで
使うから作り込んでなので気になるのかもしれませんけど・・・

次の展示会で探してみう・・

【社会】最強集団２ちゃんねる、パワー炸裂！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1180063620/

データ・デザイン（本社名古屋市）は、3次元CAD/CAMシステムの新版
「SURFCAM VelocityIII」を2007年6月15日にリリースする。新版は、航空機部品
や難削材加工をターゲットとしてCAMの荒加工モジュールと同時5軸加工の機能を強
化している。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q2/536630/

データ・デザインが、3次元CAD/CAM システム「SURFCAM」の新版Velocity�Vをリリース！
−3次元CAD/CAM「SURFCAM Velocity�V」リリース、
一発大荒カケ上ガリ加工に対応した荒加工モジュールを搭載−
ttp://www.jpsa-cado.com/xoops/modules/industrnews/syousai.php?inpkey=1304

ズバリ！Ｍastercamの欠点、使いにくい機能は？

こんな機能あればいいなぁ〜てことも、、、

　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′､ ,　　　ヽ:::::::|
　　　　|::::::::::/■■■■u　　■■■■　.|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::| 　　童貞じゃないお〜
　　　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::|
　　 　|::::/　　｀── '''''　　　　'''''───　丶:| 　　　空気嫁とやったお…
　　　 |::ﾉ　　　　　 　（●）,　（●）､　　　U 　|:|
　　　　|:|　　　　　　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　.|:|　+ 　　　
　　　　　|　u　　　　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　　　　　　　|.　　　+
　　　　　 |.　　　　　　 　|,ｒ-ｒ-|　　　　　　 　|
　　　　　　＼　　　　　　ｰ ｀ﾆﾆ´‐　　　　／　+
　　　　　　　＼　　　　 _-￣￣-_　　　 ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　／|＼＿＿＿＿＿_／|＼
　　　　 　　／　　＼　　　　　　　　／　　＼
　　　　　／　　　　 ＼　　　　　　／　　　　　＼
名前　　　　　　　丼だけ〜
ニックネーム　　豊丸ﾌｩｰ
年齢　　　　　　　４○才
職業　　　　　　　３D検査員
好きなAV女優　豊丸
特徴　　　　　　　キモオタ変態童貞でお茶飲んでﾌｩｰと言う
　　　　　　　　　　空気嫁に豊丸と名前を付けている

FF/CAMをVer.4からVer.6にしたけど、FF加工条件Verが変わってSKD11の仕上げ面が悪くなった。
こりゃどうするべ・・・

>>784
文句を言う。それが対処されてから
ウチはバージョンアップする（ｗ

>>782
営業の『上から目線』。
ハナ、のびてます。

DEPOはどーなのかな？

>>787
MSgのこと？

DEPOって言えば
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200705/news070518_0101.html
こんな話題もあった

test

コダマコーポレーション、ＣＡＭ活用し精密部品加工に進出？来夏にも工場開設
[ 2007年07月25日 10時00分 ]

コダマコーポレーション（横浜市都筑区、小玉博幸社長、０４５・９４９・１３３１）は、医療機器や
航空機の精密部品加工に乗り出す。約２億円を投じ、０８年夏にも工場を開設し、稼働する。
最新のＣＡＭソフトなどを活用し効率的な加工技術を確立。さらに同技術のコンサルティング
業務を展開する。主力のＣＡＤ関連ソフト販売事業に加え、新たな事業の柱に育てる。

現在、横浜市都筑区内で賃貸工場を選定している。工場には５軸複合加工機など最新の工
作機械を２？３台導入。さらに同社が商材として扱うＣＡＭを活用し、複雑な形状の部品を加工
する。すでに加工機の技術者を養成しており、当面は１０人程度で事業をスタートする予定。
初年度は１億円の売り上げを見込む。

最新のＣＡＭと工作機械を連動させて加工するには技術やノウハウが必要。「多くの加工業者
がそれぞれの能力を生かし切れていない」（小玉社長）という。（日刊工業新聞）

ttp://techtech.jp/jdl/weblog/blog/10/19329

ttp://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=151767&event=QE0004

CADCEUS 最強伝説

製造界のトムクルーズですよ．

DEPOCAMダメ？
良いと思うけど

BOBCAD使ってる人いますか?
体験版ダウンロードしたんだけどフリーズしてしまう
パソふるいからかなあ

ff-camだめ？

>793
最強のCADではあるが、最強のCAMではない。

bobcad 誰か日本語訳つけて出して・・・

コダマコーポレーション，CAM「TOPcam」の新版を9月28日から発売へ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070926/139658/

コダマ コーポレーション、3次元ソリッドCAD上で動作するCAMシステム新版を発売
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200709/news070928_0301.html

個人でも買える値段でそこそこ使える　という意味で最強なCAMはなんですか？

>>801
そこそこのレベルに依るとおもうけど。
遊べるとか、趣味レベルのデータが出せるとか、生活出来るとか。

趣味レベルでCNCフライスを使って３D加工をしてみたいんだけど
期日制限ありで使用制限がない体験版なんてないですよね

>>803
購入検討の評価目的に限って、
リアルファクトリーのクラフトミルが一ヶ月位の期日制限評価版を貸してくれるはず。
買うとなるとPro版で150万くらいしたと思うけど、趣味的ならstd?版もあったかな？

機械次第では鉄でも安心して削れるデータを出すという意味では、
両方ともこの価格帯の最高レベルだと思う。

高すぎて買えないな

FreeなCAMのチュートリアルを公開しています。
興味のある方は是非みにきてください。

http://www51.tok2.com/home/advance/

featurecamってどう？

>>807
ポスト任意にいじれるぽい
説明書ほすぃ

FreeMill

featurecamのカタログに元わらべの倉沢淳美が出ていたのを思い出した
たしかオヤジがそれの代理店のシャチョーで娘をタダで出演させていたと聞いた。

2ちゃんってすげー
こんなスレまであるんだね

807>>
featurecamはそれなりに良いよ。
シュミレーションも見れて視覚的に解り易いし、
初心者にはとっつきやすいＣＡＭだと思うけど
年間保守料ない分バージョンアップに高い金取られるのが
どうかと思う。

うんこぷりぷり

ナスカとやら使ってみた。ちょっとしたパス作るにはよさそうだがあのＣＡＤはいただけん。
DXF読めるつーけどマスターキャムで変換したDXFは読めんのね・・・

俺はＣＡＭオペの女から、「君　ここの穴寸法公差に入ってない」と馬鹿にされた。
むろん、公差には絶対自信があった。
すかさず、「なんなら、お前のあそこに俺の栓ゲージ入れてみる？」と言ってみた。ｗ

21日　08:18〜10:00
バレーボール　男子準々決勝
中国　対　ブラジル、アメリカ　対　セルビア

なに

最強なんだろ？

masterかtoolsですか

マスターキャムでCAMをマスターするんですね、等高線削りのこし話しりませんが

toolsが最強ってことでいいですか？

>>817
そうですね。

WorkNCラクです。
オペレーション少なくても、加工できるデータが作れる。
ラクしてデータ作れるCAMが自分的には最強。

あなたの知らない世界
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/851
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1152747028/427
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216373132/171
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/353
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221165490/42
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/851
（・◎・）ｖ 早く見ないと隠蔽するよ(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ。

どっかにAPT文が正しく記述されてるかどうかだけでも判定してくれるような
フリーソフト転がってねーかなぁ・・・
学校行かなきゃ使えないってのは不便すぎる・・・

>>821
今時APTって自動プロかよw

よくわからんけど学校ではAPT文書いてGコード変換してNC動かしてる

APT
ttp://www.lanc.co.jp/seihin/TOKU/CAM2TOKU-1.htm
ttp://www.lanc.co.jp/seihin/TOKU/CAM2TOKU-2.htm
ttp://www.lanc.co.jp/seihin/TOKU/CAM2TOKU-3.htm

TAM
ttp://mitinori.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_533a.html
ttp://mitinori.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_7f33.html

>>824
上はAPTじゃないよ。
TAMやTOOL-1の先祖のLANC

>>825
これがAPT？
ttp://www.megaegg.ne.jp/~asrkkmycnishi/02_shouhin/12_winsenban/DAIYA1/APT1.htm

そうそう

これだー
CとかPとか！

先輩方、これらはワイヤ放電加工でちゃんとできると思う？
一筆書きみたいにして白いところを抜く（捨てる）という前提で
繋がってるとこ細すぎるかな？

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1225722471.png
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1225812343.png

ごめ、上はこっちだった
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1225812553.png

放電加工機のスレあったのね…
「ワイヤ」で検索しても出ないわけだ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

あなたの知らない世界
　＼(@＾０＾@)／　やったぁ♪(o^∇^o) Y
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/851
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1152747028/427
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216373132/171
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/353
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221165490/42
（・◎・）ｖ 早く見ないと隠蔽するよ(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ。

神奈川大学学閥（？）の会社。何が最強のCAMだ。２ch使って宣伝するな。

やはり　5軸加工は　hyperMILL ？

ugが一番だと思う。

あ、ごめん、三軸の話。

>>836
大昔にUG使っていたが最近のUGはCAM良くなったの?

GibbsCAMは？

CAMWORKS2008って知ってる？
なんかマスターよりいいらしーよ。

space-E v5CAM はどうでしょうか？

featurecamさわりました。
2次元だけど、すんげぇ高いっていってましたよ。

作業がぽんぽん出来て気楽でした。

個人的にはMasterよか使いやすいね。金額の差がどんくらいあるかだねｗ

しっかり触ってからいえ。

delcam社のPowerMill　最強！

エッジキャムってどう？

日本ではあまり売れていないけど、悪いCAMではないと思う。
ジーネット系列がよく取り扱うみたいね。

>>838
BIBBS使ってるけど・・・
使いやすいけど最強かって聞かれるとなぁ
短所を挙げると
マルチCPUに未対応
VGAがATI非推奨、
複数立ち上げるとメモリがいっぱい（メモリ6GB、VISTA64にて）
切削シミュレーションが未熟
長所は・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長所有ったｗ
アンダーカットが簡単にできる

うあｗBIBBSって何だよｗｗｗｗ
GIBBSでしたｗ

>>833
最強のブラック企業。

さて問題です
Core2QuadQ6600　2.4GHz　xp32bit版　MEM4G
Core2Duo E6850 3.0GHz xp64bit版　MEM2G
どっちが早い？

ファイルの大きさや演算負荷にもよる。
しかもメモリーの配置が逆だろ。

>>851
そこですよ

味噌は
ひとりで大爆笑してても釣れないので書いてみた
スーパーパイではやはり周波数の高いDuo3.0のほうが1.25倍速かった
実感はそんなに変わらない
CAMのパス出しも　1.25倍になるのか？

CPUの値段はQuadのほうが高いんだが　グラボはげふぉ８６００ＧＴＳ
duoのほうはRAID1組んでありグラボは　quadoro fx 1700
総価格では同じぐらい
でも64bitXPなので、プリンタードライバーがないぜ

core i7 買え。

パスの出力ってそんなにかかるもんなの？
小物ばっかだから1,2分で終わるよ。
設定やら頻繁に変えてパス出力してるけど、出力に時間かかるのなら最良の設定を一発できめないと効率わるくてしょうがないね。

15時から計算させてまだ計算中（17時）だぜ

あほのCAMだから仕上げ（エンドミルでポケットみたいな加工）をXY切り込み、0.2とかでやりやがる
たぶん、このCAMメーカーは仕上げ＝ボールとしか考えてないんだろうなぁ

パス消せないし

現在調教中でし

ちなみにスペックは
Core2QuadQ6600　2.4GHz　xp32bit版　MEM4G
な

TOP CAMが最強です！

鳥取市に知人がいらして
以下の不可解な出来事の事情が分かれば連絡お願いします。
http://tottori1.tripod.com/

疑問：１９９３年、「僕が鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスに報復した」
という意味不明の噂でクビになった。これはどういう事情か？

疑問：１９９３年、鳥取最大の工場・鳥取三洋のラジオ体操が中断した。
中断は下請け工員僕のラジオ体操不参加の影響か？
----------------------------------------------------------------
以来地元の人との人間関係が不自然になりました。
２つの大手企業が関わる問題のせいか、鳥取市の人は１６年経っても
真相を僕には教えてくれません。

茨城県のＡさんから「協力は惜しみません」というメールが届き
ラジオ体操の件を調べてくれました。
調べていくうちにＡさんは僕と関わりたくなくなったのか
僕からのメール受信拒否の措置を取ったようです。

EdgeCAM購入したことある人？
http://www.edgecam.jp/

3軸MiLL構成でいくらぐらいするの？
やっぱ何百万もするの？
ぐぐっても価格でてこない。
見積りしかないみたいで営業からの電話がいやなんで誰か価格おしえてくれ。
10万ぐらいだったうれしい。

おいらのCAM、くそっ、なんだよ、バグばかりじゃないか。
もうバージョン落とすからサポート料返してよ！

>>860
なに使ってるの？

>>861
Sクワじゃね？

時計搭 時計台

トケイソウ

大学の研究でCAMの開発をしてます。
複合加工機用で、主軸とその他の軸を同期させて、主軸の中心から外れたとこに
中心をもつ円柱が削れるような（干渉回避しながら）CAMを作ろうと思ってるんですが、
そういった加工に対応してるCAMって現在結構出回ってますか？
背景として、そういうCAMはありませんよ的なことがいいたいのですが

>>864
ターニングセンターとかはよく知らないけど、主軸をC軸に割り当てれば５軸のCAMの殆どが対応できるんじゃない？

>>865
そうですか｡

２つの薄い円盤型の形状を複数の円柱でつないであるといった形状を削れるCAMを作れ
と教授に言われています｡
そういった形状を削る際に今あるCAMの問題点はどういったことでしょうか?
論文としてまとめあげるために､明確な理由が必要なもので…

スレ違いですが
CAMに詳しい人が多そうなので
ここで質問させていただいてます

5軸のCAMなら普通にできるよ。定義の仕方が大変だと思うけど。

864のGコードの原点の問題は、ほとんどのCAMがポストで対応するか
工作機械側から原点をもらって対応する。

>>866
こんな感じ？
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou96930.jpg.html

>>868
まさにそんな感じです

>>868
まさにそんな感じです

Space-Eはどうなの？（ＣＡＴＩＡじゃ無い方）
最近はオプションで５軸対応してるし。

3軸のパスは悪くないけど、5軸で使っているとこ知らない。
あと、旋盤のCAMがない。ソリッドカーネルはエーシス。
なんか機能追加くれ。

旋盤CAMは今後対応するようなこと言ってた。
但し最初の頃は学校教材向けなどと濁していたがｗ
次期経路機能の追加は隅部だったかなぁ。
アンダーカットとか要望出したら結構対応してくれるし、要望出してみるべし。
ＦＦ／ＣＡＭやｔｏｏｌｓと比べてどうなんだろ？

Spase-Eは、いいよ。
コマンド対応なので、画面にアイコン等ごちゃごちゃしてなくて、
すっきりしてる。
ただレスポンスがいまいちなのか、キー操作についてこない。
GRADEからの流れで、コレを使っているが個人的にはいい感じ。
CADとCAMが、どちらもソコソコ優れてる。

>>867
>>定義の仕方が大変
ここについて詳しく教えていただけないでしょうか｡

>>875
３軸加工の様な一方向からのみでの加工では、ムク材からの荒取り〜仕上げの流れがスムーズに繋がるように最適化されているので、
加工プランに無理が生じることが少ない。
極端な話、等高線系で掘り下げていけばいつかは仕上がる。
若干のアンダーカットを含む場合でも通常の３軸加工の後に５軸加工を追加するだけ。

一方 >>868 の例のような形状だと荒取りからして４面割りだしが必要で、
加工の順序如何で加工中に円盤部の強度が下がり加工不良の可能性もある。
また、割り出しせずに工具軸を連続変化させながら荒取りする加工モジュールもあまり聞かない。(有るかも知れないが）
荒取りのみでもこんな調子で、3軸CAMでは主流になっている領域全体を指定しての加工が通用しないため、
昔ながらの加工部分ごとに分割したパートプログラミングが必要になる。

ってな感じの意味では？

>>876
>>割り出しを行なわず工具軸を連続変化させながら荒取りする加工モジュールもあまり聞かない｡
この形状の場合､今あるCAMの多くは､回転主軸を割り出しのみに使い､切削の際には固定する方法をとっている｡
ということですか?

この形状なら最初は旋盤で丸くする。その後、割り出しで荒取りできるとこまで削る。
同時5軸で割り出しなんかできんよ。使い物にならん。

おお間違えた。
同時5軸で荒取りはできないです。割り出し5軸の方が綺麗に荒取りできます。

>>877
5軸のCAMで困っていることはあまりないよ。
目からうろこの機能も思いつかないし。だから、CAMの論文書くなら、
工具の磨耗量を計算して補正するCAM作ってくんね？
時間かかるだろうけど、この機能のついたCAMはまだないのよね。

>>880
出来るとしたら機械側じゃねぇ？

>>877
５軸よりも３軸、３軸よりも２Ｄの方が荒取には向いている。
というのが今までの経験で確立しているから、研究としては｢５軸で荒取する方が良い」
とかやってもらった方が学問的な貢献度は大きいだろう。

機械の精度の問題かもしれないのだけれど、
レースのエンジン部品を同時5軸で荒取り仕上げすると、
重量でアウトになる。設計の重さに近いのは、割り出し5軸の方。
見た目はほとんど変わらないけどね。
5軸のCAMフリーで作ってくんね？日本人限定で。

いろいろな意見ありがとうございます。
とりあえず、研究発表会が迫ってきているので今回は無理やり理由をこじつけて、
例のタイプの形状(細い円柱部分が曲線になったり、配置がランダムに変わったりしたバージョンにも対応)
に特化した、荒加工は3＋2軸で、仕上げは同時5軸で
行うCAMを作ることにします。
みなさんの意見は､今回の発表が終わったら参考にします｡

space-E v5 つかっているひといる？？？

会社に二台あるけど、誰も使わない・・・

どうしてつかわないの？
もったいないじゃんか。

使いにくいからです。
荒取りツールズ、仕上げマスターキャムでばっちりです。

世間ではつかいにくいの？？？
おれspace-E v5つかってるよ＞＜

具体的な例示が無いものは気にするな
扱う目的や使い手次第だろ

たまにspace-Ev5つかいにくい場面もあるお＞＜

で、けっきょくなにが最強のCAM なんだい？マスターCAM?

マキノのNXにＦＦAUTOが最強である

>>891
はいぱーみる択一

WorkNCでしょう

ffcam

ようするにあちこち名前が出てくるってことは、最強のcamっていうのはまだ決まっていないんですねぇorz

Powermillだろうな。
パス計算がハンパなく早い。

space-Eの評価はなかなかないですなぁ。。。

Space-E使っす。（CATIA版は知りませんが、CAMは同じかな？）
Ver4.5SP3当たりで一旦落ち着いた感じがして２年ほどバージョンアップ無視して使ってた。
（このバージョンまではちょっと悪さができるｗ）
Ver4.6と4.7はバージョンアップ評価以外全く使わなかった。（ライセンスＣなんて嫌いさ）
最近Ver4.8SP1を使い出したけど、4.5よりは確実に良くなっている。
計算時間が早くなり、モデリングも軽くなった。
今度５軸加工のオプション付けたので１月から初心者に戻りまする。
Space-Eはポストのカスタマイズが割と柔軟に出来るから、インデックス用のマクロを組み込んだりできて便利。
５軸のポストはどうなんだろ。難しそうなこと言ってたなぁ。

Space-Eっていくら？

Modelor/CAMで\4,200,000となっている。（net-Shop価格）
5軸含めると700〜800万代に突入ｗ

高いね〜。
各社CAMソフトの比較ってどっかにない？
自分知ってるCAMではEdgeCAMが5軸オプション含めても200万ぐらいなんだけど
やっぱ現場では使えね〜とかあんのかな？

オレのつかってるCAMつかえねぇ〜。正直バカなCAMで頭に来た事が幾度もあるぐらいだ。。なんでこんなパスしかでねーんだみたいな。。フツーのパス出せよって感じwなんでソコの部分くるくる回るんだよぅみたいな。。
そのくせに価格はバカ高いんだよなぁ。。。

最近マスター使い始めたが、最低だわ。
モデリング中もパカパカ落ちるし・・・　

ＦＦ-ＣＡＭやＳＰＡＣＥ−Ｅが無難かな

値段が高い割には。。。っていうのが正直なところですよね。。
すごい頭きますよ。。。

でも高くてもＣＡＤ／ＣＡＭに依存しなければ仕事に成らないＣ！

featurecam最悪だぞ！！

（１）　保存したデータのビューワーが正常に表示されない

（２）　ドングル（プロテクト）使用中なのにドングルなしと出てNCデータが保存されない

（３）　範囲選択で要素を移動した場合、移動されない要素がある、それにより、不要な加工が発生する

（４）設定した条件（具体的に工具ナンバーや切削条件）などが勝手に変更されている、さらに保存した内容まで勝手に変更されている、

（５）サイド加工では無駄な線の延長をしないと余計な２〜３ＣぐらいのＣ面取りが勝手に発生する

（６）反転して左右対称の加工をしようとミラー移動したら勝手に工具が変更されてる

（７）平行線を引く場合、入力した数値より、余計なスナップを優先される

（８）ＮＣポストなど消去したデータが一部残され削除できない

（９）違うNC機の工具データの工具が混ざることがあり、そのせいで身に覚えのない工具で加工してしまうことが多々ある

（１０）２．５D加工でサーフェスをコピーするとコピー元が加工されずコピー先で重複して加工される

メーカーに（１）から（１０）までの事説明したら「慣れろ」、「そういう仕様です」、「バージョンアップにて対応、５０万です」など全く取り合う気なし

これだけのことがガマンできるんなら買いだろうがな！！

すっげーボロボロな状態じゃね。よくガマンしてつかえるねぇ。。。

っつーかそのCAMが売れてるのか疑問だ。。。

営業力！

SPACE-Eってどうですか？
小物加工に不向きだと聞いたことありますけど。
実際どうなんでしょうか。

SPACE-E使い暦８年ですが、他のCAD/CAMを知らないので小物加工不向きかどうかはわかりません。
気にしたことすらないので問題ないと思います。どの程度が小物なのか疑問ですけど＾＾；

>>907
バージョンアップ50万とかネタだよね｡
本当だったら酷すぎる｡｡｡

>>911
ありがとうございます。
すみません。小物というより、微細といったほうがいいのかもしれません。
工具の径でφ0.5〜φ0.1くらいまででしょうか。
精密機器の部品をつくる金型向けでの評価らしいのですが。

釣りだとは思うけど､バージョンアップだけで50万ってボッタクリｗ

>>914
だったオマエが25万でバージョンアップ請け負えよ

メーカー乙

>>913
φ0.5〜φ0.1でつか、それは影響あるかも・・・。
トレランスは0.1μｍかなぁ。演算エラーが恐ろしい。
ちなにみ私は通常１μｍで、それ以上の場合は0.5μｍだけど。

>>899
タイーホw
オマイさん特定されそうだな

>>907

同じヒューチャーユーザーだけど、言いようによっちゃそうなるなｗｗｗ
確かに癖のあるCAMではある。
自動化とかなんとかで、工程サクサク作れるわにり優図がきかんところあるのは確か。

うちはナスカからヒューチャーに切り替えられたんだけど、
1から入力すること思えば、楽だと感じるがなぁ。
最後のチェックはしっかりしてあげないと、使いこなせんよ。

ようはオタクの注意力の無さだと思うぜ。できねーなら、ナスカのが向いてんじゃねｗｗｗ
早めに返品しちゃいなよ。
それに、数字は半角で入力しようぜｗｗｗｗ

融通、でしょ？
注意力ねえ…

結局、使いやすいcamってなんだよぅ。

電卓

>>921
ファナックのPモデルG

>>923
DIE-�Vが最強だろ。

思う様な良い加工データが出力できずにブチ切れたことありますか〜？
ある人はどんなケース？？？w
おもしろいのでもいいしつまんなくてもいいし〜。お返事を期待してるw
みんなで悩みを共有しようw

>>みんなで悩みを共有しようw
連帯保証人になって

>>924
P-GとかP-Fってのは機械の名前でDIE-IIIとかMillってのは
ソフトの名前なんだよな。

モレの場合は実際のNCデータとポストしたNCデータと違うのでボコッと食い込んだのでブチぎれましたなw　まぁ修正効く範囲だったのでダメージ少なくてよかったんだけどねえ＞＜；

なかなかないなぁw
みんなCAMつかってる？w

使ってるけど、収入がリース代より低かったよ。

リース代ってやたらに高いよねぇ。。。もう少し何とかならないかなぁ。。。

今までは簡単なプログラムを機械のディスプレイで作る程度だったが
難しいのが来てGOelanとやらで作ることになった
マニュアルもろくになくてもちろんわかる人いなくて涙目状態
どこか操作方法の詳しいサイトや本ありませんか？

プログラム作る知能あるならCAMなんて余裕のよっちゃんだろ。
モデラーはなにつかってんの？

社内でcamの購入を考えているのですが
TOPCAMってどうですか？？
使い勝手とか、こういう部分で使い易い使いにくいとか
教えていただければ助かります

何に使うのかは秘密なんですね

そりゃ使っているCADも秘密なくらいなんだから、当然用途も秘密だろう

,.．-──- ､
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　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす

CAMっつうたって三次元とは限らない罠

>>934
ＴＯＰＣＡＭは誰でもできるがお勧めはしないな

すごいなこのスレ
立って７年か
記念カキコ！

onecncと言うＣＡＭはどうなんでしょうか？
会社が購入を考えているようなんですが？
使い勝手とか分かると助かります。
仕様用途は5軸です。

>>941
http://8825.teacup.com/onecnc/bbs

９４２さんありがとうございます。
他に情報がありましたら宜しくお願い致します。

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。

【池田整治 (著) 　マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

>>934
TOPCAMは2軸加工で使うならいいソフトだが値段が高すぎる。
また、ﾒｰｶｰにｻﾎﾟｰﾄ能力が無いので慣れない人にはお勧めできない。
3軸メインならworkNCとかのがいいだろう。

Esprit ってCAD機能ある？

キャムってなんだ？

>>946
CADはあるけど、それほど強くはないと思う。
旋盤系の複合機CAMとしては優秀であるかと。