やはりディープインパクトは最強だった！！！！１６

嫉妬はまだまだ続きますｗ

その１http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1191739764/l50
その２http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1192072538/l50
その３http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1192718997/l50
その４http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1193237309/l50
その５http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1193754750/l50
その６http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1194400693/l50
その７http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195277106/l50
その８http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195522621/l50
その９http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195958241/l50
その１０http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1196762031/l50
その１１http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1201440453/l50
その１２http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204115482/l50
その１３http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207145726/l50
その１４http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1210071957/
その１５http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1213433922/l50

アンチディープチェック
□ディープが嫌いだ
□ディープを叩くのが生き甲斐だ
□困った時は薬、ドーピングの連呼だ
□ディープを賞賛するものは全てリップサービス、提灯記事だ
□ディープ基地の反応を見てモニターの前でニヤニヤしている
□ディープ基地が反論してくると火病を起してしまう
□ｗの使い方に特徴がある
□ディープは八百長だ
□ディープ＝亀田だ
□銅像が気になる
□これを見てディープ基地チェックを作ろうと思った

０
素晴らしい
２ちゃんでよくこの見識を保てましたね
あなたは競馬の神です
１〜４
危ない症状が出ています
早期の治療をお勧めします
５〜７
もはやアンチディープといっていいでしょう
でも社会では基地外扱いされるから２ちゃんのみにしておきましょう
８〜９
キチガイ度１００％
あなたは夜な夜なディープに粘着してますね
これからは他人に迷惑かけてはいけないので外出は禁止です
１０以上
氏んでください
世の中のためです

皐月
９９　１１２　テイエムオペラオー
００　１１３　エアシャカール
０１　１１６　アグネスタキオン
０２　１１５　ノーリーズン
０３　１１５　ネオユニヴァース
０４　１１３　ダイワメジャー
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１４　メイショウサムソン
０７　１１４　ヴィクトリー
０８　１１４　キャプテントゥーレ
ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
０８　１１７　ディープスカイ
菊
９９　１１４　ナリタトップロード
００　１１４　エアシャカール
０１　１１３　マンハッタンカフェ
０２　１１２　ヒシミラクル
０３　１１４　ザッツザプレンティ
０４　１１３　デルタブルース
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１７　ソングオブウインド
０７　１１５　アサクサキングス

春天
９７　１２０　マヤノトップガン
９８　１１５　メジロブライト
９９　１１８　スペシャルウィーク
００　１１７　テイエムオペラオー
０１　１１７　テイエムオペラオー
０２　１１８　マンハッタンカフェ
０３　１１６　ヒシミラクル
０４　１１５　イングランディーレ
０５　１１３　スズカマンボ
０６　１２３　ディープインパクト
０７　１１６　メイショウサムソン
０８　１１８　アドマイヤジュピタ

宝塚
９７　１１９　マーベラスサンデー
９８　１２０　サイレンススズカ
９９　１２３　グラスワンダー
００　１１７　テイエムオペラオー
０１　１２０　メイショウドトウ
０２　１１５　ダンツフレーム
０３　１２０　ヒシミラクル
０４　１２０　タップダンスシチー
０５　１１７　スイープトウショウ（牡馬換算１２１）
０６　１２５　ディープインパクト
０７　１２２　アドマイヤムーン

ＪＣ
９２　１２６　トウカイテイオー
９３　１２６　レガシーワールド
９４　１２５　マーベラスクラウン
９５　１２５　ランド
９６　１２５　シングスピール　２着　１２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７　１２５　ピルサドスキー　２着　１１９（１２３）エアグルーヴ
９８　１２６　エルコンドルパサー　２着　１１８（１２２）エアグルーヴ
９９　１２３　スペシャルウィーク　←転換期
００　１２２　テイエムオペラオー
０１　１２３　ジャングルポケット
０２　１２０　ファルブラヴ
０３　１２３　タップダンスシチー
０４　１２２　ゼンノロブロイ
０５　１２３　アルカセット
０６　１２６　ディープインパクト
０７　１２３　アドマイヤムーン

有馬
９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ

秋天
９７　１１６　エアグルーヴ
９８　１１５　オフサイドトラップ
９９　１２０　スペシャルウィーク
００　１２１　テイエムオペラオー
０１　１２０　アグネスデジタル
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２２　シンボリクリスエス
０４　１１９　ゼンノロブロイ
０５　１１６　ヘヴンリーロマンス（牡馬換算１２０）
０６　１２１　ダイワメジャー
０７　１２２　メイショウサムソン

生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡

競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡

ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡

それに､ここらで降参しておかないと､ディープインパクトの種牡馬としての可能性を､果てしなく見誤っていく気がする｡
遺伝力の確かなサンデー系｡加えてラウンドテーブル､オリオールという成功種牡馬を出している母系｡この二つの要素だけでも､
種牡馬としての可能性を十分に満たすものだろう｡成功はまず間違いないとみる｡

ただ､サンデーの血が増殖した今の日本は､ディープインパクトにとって最高の環境とは言えない｡
個人的には欧州やオセアニアのデインヒル牝馬が合っているように思うが､そうした可能性を探り､チャンスを広げる意味でも､
リースなりシャトルなりで海外に連れ出すべきではないかと思う｡

それがディープインパクトやサンデーの血の新たな可能性を広げることになるし､日本が世界にﾏｰｹｯﾄを広げるﾁｬﾝｽにもなる｡
そこまでのビジョンがあれば51億円というシンジケートは決して高くはない｡

吉沢譲治

しつけー

最後の最後に武豊ディープインパクトは完ぺきなレースを繰り広げました。スタートはゆっくり、
道中の折り合いは文句なし。３コーナー過ぎから徐々に押し上げていき、４コーナー手前で仕掛けると、
あっという間に先行馬たちを抜き去る。ゴール前は手綱を緩める余裕。これ以上ない理想的なレースぶり。
それも、じゃまされないように大外からのレース運びでやってのけたのです。

これまでにも「強い！」と思わせるレースを何度も見せてくれましたが、それぞれに何かがあった。
たとえば皐月賞はスタートで転びそうになったし、菊花賞では折り合いを欠いて暴走ともとれるやんちゃな走りでした。
きょうの走りはそれらのすべてを上回っている。どこをとってもケチのつけようがない。
見ていて感動すら覚える美しい勝ちっぷりでした。競馬に携わって７０年の私にとっても、
こんな完ぺきな勝ち方を披露してくれた馬は初めて。素晴らしいレースを見せてくれた、と感謝の気持ちでいっぱいです。

２着以下の馬にはいろいろと注文がつくところですが、強い馬が完ぺきだっただけに、
どう乗っても手も足も出なかったでしょう。「相手が悪かった…」勝負の世界に生きるものにとって、
これ以上の屈辱の言葉はありませんが、きょうのところは仕方がない。
日本の競馬界が生みだした最高傑作のサラブレッドの走りを、しっかりと目に焼き付けましょう。
これからは「ディープインパクトを超えろ」が合言葉です。

境勝太郎

今や存在そのものが形容詞。多くの人が“最強”を表現する時に例えに出している。
僕がよく言う「ディープインパクトはディープインパクト」の言葉は分かりやすくもあり、
抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。今後どれだけ素晴らしい馬が出てきても
「ディープ級」「ディープと比較して…」などと引き合いに出されるでしょう。

武豊

史上最強馬は今やウオッカだろ

デビューで阪神競馬場の上がりを更新

皐月賞では5馬身出遅れながら皐月賞史上初となる加速ラップを最後まで刻み
ダービーではペースも何も関係なく大外から5馬身ちぎってﾚｺｰﾄﾞ

菊花賞ではかかってしまうが34秒台すら二頭しか出してないレースで33秒前半の鬼脚
単勝オッズ1,0倍というプレッシャーを背負い無敗の三冠達成

春の天皇賞では出遅れ道中最後方から強引な競馬で残り800ｍで先頭
なんとそのまま一向にラップを落とさずラスト１ハロン11秒前半というありえないスタミナを見せつけ世界ﾚｺｰﾄﾞ
ＧＩでは史上初となる残り600ｍ先頭から上がり最速を記録

宝塚記念では道悪という歓迎できない状態の中、人気薄の逃げ馬が離して逃げ込みを図るという展開
しかし道悪をものともせず道中で全馬のペースが上がったコーナーで10秒台のラップを刻み力の違いを見せつけ終わってみれば4馬身差圧勝

ＪＣでは一度負けているハーツクライ、二冠馬メイショウサムソンなど強敵が集まる中
ディープインパクトも凱旋門失格問題や海外帰り初戦で状態が不安視される中
終わってみれば超ドスローを一番後ろから全頭抜きさって圧勝という怪物ぶり

有馬記念では内伸び馬場をただ一頭外から伸び、ポップロックからスイープトウショウまで3馬身という拮抗レースを
あっさり直線入り口で抜け出し完全に流しながら3馬身差圧勝、引退


史上最強

ウオッカ【笑】

誰も来てなくてウケタ

オラシオンだろ

>>12
雑魚相手のレースの解説なんかいいからさ、対強敵の05有馬と06凱旋門の解説お願い

自分の好きな馬が弱すぎてディープのあら探ししか出来ない嫉妬豚

>>17
ディープの何が凄いかおしえて〜

アグねスデジダル

白井こそ最強

>>16 そういえば凱旋門後武ＴＶで普段やってるようなレース分析やってたのかな？
レース直後はインタビューシカトだったし
自分が知る限りブックとスポーツ紙にはなんで先行したのかが語られてはいなかったな

自分がファンだった馬がディープより弱かったからって
酷い嫉妬だよな…
引退から二年たつってのにスレ一気に消費するって凄い嫉妬だな…　

結局今日も

ディープ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全馬で終了ですね

ディープは宇宙最強。

ディープ最強！

って全然おもんないねん。
グラス最強！やったらおもろいねんけどな(笑)
なんかギャグっぽく言われてもむかつくねん。
ほんまのことやからな。

>>18
ディープの凄いところは
ドーピングがばれても、JRAとマスゴミがタッグを組んでうやむやにしてしまった事。
フランスワールドカップでサッカー日本代表のファンが「日本人とは世界中が見習うべき存在」
とそのマナーを「特別賞」という形で称えられたが、ディープ基地がその先人の偉業を台無しにした。
初期のどうでもいいころを除いて誰も競りかけない、誰も潰しに行かない（意味わからんニワカは田原の「八百長」を買って読め）
造園課の不自然な動き。

しかしこれほどアンチが多いにもかかわらず
顕彰馬になったとき競馬ファンはまったく批判の声をあげなかったよね。
つまりそういう事だろうね。　

>>26
そら「薬物だドーピングだ」と必要以上に叩いている人はともかく
顕彰馬に選出されることに文句のある人はそうはいないでしょ
過去の三冠馬は全部選ばれているし
問題なのはその過去の名馬たちと比べてディープはそんなに抜けている存在か？と
疑問に思っている人が数多くいることで

>>26
×　顕彰馬になったとき競馬ファンはまったく批判の声をあげなかった
○　マスゴミが批判の声を取り上げなかった

>>27>>28
同じアンチですでに言ってる事がまったく食い違ってるもんな

2ちゃんねるでは言えても公の場では
恥ずかしくて言えないだろ。マジでそう思ってるわけじゃないんだから。

テイエムオペラオー最強(^O^)/

なにこのスレｗ
いつまで無駄な論議してるんすか
最強はエルコンだよ。凱旋門見りゃ分かるだろう

>>26 06年東京記者クラブ賞
ディープは不適格としてダメジャー選出

>>30 ｗｗｗｗｗ頭蓋骨と脳味噌の隙間何cm？

とりあえずあの凱旋門賞は、史上最強の日本競馬の汚点ではあるな。

マスコミをしらなすぎだよ
持ち上げて持ち上げてつき落とすのがあいつらのやり方なのに
実際最初は落とそうとしたからな
みのなんか日本の恥とまで言い切ったのに
何も知らないくせにふざけたことを言うなと苦情来まくりで
ついには謝罪してたからな
ホントに能力を疑ってるのは少数だよ

俺も凱旋門制してればもう今後ディープを超える馬は出てこなかったと断言した
そういう意味ではディープは我々にまだまだ階段を上る必要があるということを教えてくれた

もうレイルリンクが最強でいいよ

いや、最強はディープだよ　

２１世紀最強馬は今のとこディープだろ
ま、これからこえる馬がでてくるかもしれんが

普通に歴史上最強馬だよ

さんざん言われているがやっぱりディープには面白いドラマがないな
同じく強いだけで面白くない馬扱いされたルドルフですら
皐月で岡部が三冠宣言
同じ三冠馬のシービーとの対決
強行ローテでＪＣに出走し不覚をとるが有馬で完膚なきまでに叩きのめす
古馬になったらあっと驚くギャロップダイナだろ

ディープのドラマらしいドラマといえば
皐月で種無しが岡部の真似して三冠宣言
ダービーでＪＲＡが公正競馬を疑わせる過剰なディーププッシュ
JCをパスして出走した有馬記念で無冠の古馬にあえなく敗退
凱旋門でKYな池沼ファンが暴れたうえに肝心のレースは失格

どうしようもないな

ニワカほど安いドラマとか求める傾向にあるよな

>>41
コメディドラマとしてはなかなかのもんだと思うが。

その割には笑ってないよね
むしろ泣いてない？　

ハーツはＪＣでレコード同タイムで走ったり、その後ドバイで圧勝する馬だぞ

別にディープが負けても不思議じゃない
不調とか後出しで言わないでさ、有馬時点ではハーツより弱かったと認めるべきだな

単なる取りこぼし

ドバイはまあ強かったよね
有馬は全然強くないけど

>>47
有馬のハーツは強くなかった？
05、06の有馬のタイム、内容共に同じようなもんだぞ

もうさげろや
基地外ども

タイムなんて造園課がどうとでもする

さすがにそれはないでしょ
タイムは確か同じだけど
JCも有馬もたいして強いとは思わないけどね　

ハーツが喉なりしてなければ06のJC、有馬ディープ負けてたんじゃないか？

それはないと思う
JC、有馬は両方06の方が明らかにレベル高いから

超ハイレベルなキングジョージで僅差の三着。ハリケーンランと急所とアウェーで歴史に残る大激戦。ハーツクライは名馬です。

ディープインパクトの方がもっと名馬

ディープは迷馬

05に比べ06の有馬の方がレベル高いのか…
内容からそんなに差がないと思うけど
どう明らかにレベル高いのか教えてよディープ基地

グッドラックハンデ（笑）

目で見て分からないの？
相当ヤバイね。
着差から面子から競馬ぶりから
すべて06が上でしょ？違うの？
127>>>>>>>>>>122
ニワカも大概にしなよ。　

なんか>>59が１番ニワカみたいだなあｗ

ＪＣ有馬共０５のがレベルは上だろ

05JCはディープでも勝てなかったと思う。あそこを回避できたことは大きい

逃げてよかったってことだね(^^)

ハーツは運の向いたエアダブリン。実力はエアダブリン程度。

>>47
ということは、全然強くないハーツに負けたディープがドバイに出てたら
強かったハーツに惨敗するってことだな。

ドバイと凱旋紋章どっちがレベル高い？

凱旋門の方がレベル高いけど失格ならなんの意味もない

なんかディープ基地って天皇賞とか06有馬とかを必死にアピールして最強とか言ってるけどそれって内藤戦以外をアピールして亀田最強と言ってるのと変わらないよな

アピールするまでもないけどな
強すぎて

ディープも亀田も強かったよな、雑魚には

春天とかで雑魚相手に勝った事を主張とか言ってるやつは何なの？
雑魚相手ならG1馬全てあんなパフォが出来ると思ってんの？
実現は不可能だけど、未勝利馬とG1馬走らせたら、みんなあのパフォとタイムが出せるもんだとでも思ってんの？

ディープは底をみせずに引退したのが残念
５歳も現役続けてほしかったぜ
ディープなら０７凱旋門賞でディラントーマスをぶっちぎれるべ

アンチご推奨の馬は雑魚にも負けまくってる件はどう説明するんだろうか？

つかディープの倒した相手はそんな雑魚でもないだろ？
ドバイＳＣ勝ったハーツや今の現役最強サムソンとか短距離王ダメジャーとか
あと外国馬のハリラン、シロッコ、ウィジャ、つえーのいっぱいいるべ

りんかーんあたりに1馬身かそこらの接戦JCがそんなに強いわけない
タイムも高速馬場によるもの
ディープの方が上だな　　

>>74
その理論じゃエル最強になっちゃうよ

>>72
前年の失格馬が出れるわけないだろ
凱旋門はそんなに甘くない

サイレンススズカより弱いから無理。

ディープ基地の脳内

エルがスズズに完敗　　　→もう勝負づけは済んだエルは駄馬
ディープがハーツに完敗　→たんなる凡走　ディープ＜ハーツとか言ってるのはバカ

同じ敗けにするには無理がある件

惨敗してる駄馬エル
惜敗のディープ

一番人気に普通に負けた駄馬エル
人気うすの奇襲にとりこぼしディープ

負けたことしかない駄馬エル
再戦して勝ってるディープ

ベストパフォーマンスで負けた駄馬エル
最低パフォーマンスで負けたディープ

騎手が敗けを認めた駄馬エル
相手側の調教師が勝ち逃げしたいと言っちゃってたディープ

エルは痛い

凱旋門で惜敗2着のエル
凱旋門で牝馬に負けた上薬中が見つかり失格になって世界中の恥じさらしになったディープ

でもススズより糞弱い駄馬エル

凱旋門で牝馬に負けた駄馬のファンがエルを駄馬呼ばわりとかマジウケルわｗ
エルが駄馬ならディープなんぞ農耕馬以下だろｗｗｗｗ

つーか他馬を駄馬とか言ってる奴なに？
馬鹿なの？

てめー等の好きなディープもエルも凱旋門勝った馬達から見たら駄馬なんだから醜く他馬を駄馬とか言うのやめろよ

本当に競馬好きな奴なら駄馬とか言わねーだろ
だからニワカは嫌いなんだよ

まあ凱旋門が余計だったね
勝てないまでも、２着はあったかな？

あまりに痛すぎる惨敗でしたね　

誰かより弱いことが確定してるって辛いね

もうちょっとみなさん、冷静に考えましょう
３歳の時無敗で３冠、４歳国内レースでは最後は持ったまま圧勝の連続
通算１４戦１２勝（実質国内無敗、負けたレースは力出してないだけ）　Ｇ�T７勝　
こんなに凄い馬、普通にいないでしょ
ディープ最強!!

ディープの凄さは成績にはない。
その走りにある。机上の話はオペとエルにまかせてればいい。

>>88
凱旋門出てなければ同意
俺は基地でもアンチでもないけど、天下の7冠馬が凱旋門負けて後失格ってのはあまりにも痛すぎるよ
そう思わない？

思わない。

>>89
成績もだよ
もし去年現役続けてたら中長距離のＧ１全部勝って凄いことになってたよ

失格を差し引いても補って余りある軌跡を残している
もちろん史上最強馬です　

ダビスタのディープ弱すぎ

オペレベルだよな

結局結論としては

ディープ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全馬でおk？　

>>88
亀田次男クリソツ

>>96 前スレではディープ基地が泣かされてスレ変わったとたん涙目逃亡してたよ

カッコつけたいからアンチしてる奴しかいねーからな。
「ディープより強い馬を挙げてる俺カッケェ〜〜！」

最強だったらこんなスレたたねーよ

>>99
卑屈な考えだね

アンチ「な…なんかディープより強い馬いないか？アセアセ…(^-^;いたいた！この本に載ってるこの馬！！ふむふむ…特別派手じゃないし…サンデー産駒でもない！よし、カッコつけられるぅ〜」

そして
サクラローレルだのを挙げてオナニー。アンチはこんな連中です。

>>101図星か

>>103
図星じゃないから卑屈だと言ったんだけどね
日本語があまりわからないのかな

>>104
おっアンチの得意技がでたな

結局いつまでたっても最強馬をあげられないアンチw
ディープ最強

>>105 106 前スレの最後らへんみてきな

結局挙げられないんだよね

つまりディープ最強

>>108 そうだね 良かったね 前スレ見てきな

はい、挙げられませんでした

ディープ最強

>>109
タキオン基地がパソコンでの書き込みから逃走し
携帯で再び参戦した奴のことか？

>>111 何に言ってるのかわからないがディープ基地は反論できないで逃亡してるよ
>>110 日本には明確な最強馬なんか出てません
有馬ならルドルフ クリ に負け
三冠なら ナリブに負け
安定感なら タイキシャトル に負け
持ち時計では ２０００ ２４００の持ち時計ではいろんな馬に負け （３０００以上は世界的にも価値が低いので対象外）
実績では オペ ルドルフ超えられず

レートでは エルに負け
海外実績では エル タイキシャトル ハーツあたりに負け

これが最強馬と言えるのか？
結論日本には明確な最強馬はいない
最強クラスと明記しなさい

>>112
お前の事だよ

やはりアンチは最強馬を挙げられなかった　

よってディープ最強に変わりなし

>>113 タキオン基地じゃないんですけどｗ
あれ最後涙目逃亡した人ですか？
>>114 名前あげましたよ それぞれに負けてますよね

>>115
お前なんでそんなに暇なの？

>>116 経営者だからですね あなたも暇そうですね

挙げてないよね
部分的にディープに勝ってるところがある馬の名前書いただけ


つまりまったくもって

ディープ最強

この事実に変化なし

>>117
俺は今日休みだがあんた毎日暇そうだね

>>118 私は 明確な最強馬 など日本にはいないと言ってますよ 部分で負けてる所が多くある馬が 明確な 最強馬 なんですか？
最強クラスならわかりますよ

当然だよ
歴史上最強馬であって完璧じゃないからね

つまりディープが最強であることを否定出来てない
他に最強馬がいるならディープは最強ではない
でもいない

ディープ最強　

>>119 ええ時間帯によってですけどだいたい昼過ぎ辺りは暇ですね
優秀な部下達がいるので

休みなら２ちゃんなんてやらずにもっと有効に使いましょうよ

自分で思うのはかってなんだが、他人にまでそれを押しつけてくるあたり、理解に苦しむ。

>>121 そうですね ならあなたの中の最強馬はディープです
問題ありません

>>122
経営者なんて誰も信用してないよ

ディープは最強かもしれないけど、負けてる以上、最強に近い存在でしかないよね
成績では最強かもしれないけど、能力ではピーク時のハーツより弱いかもしれないしな

>>123 他の馬のスレにまで来てディープ最強と押しつけてるのはディープ基地です
あなたは違うかもしれませが同じディープ基地としてその人達の行為は押しつけているのではないですか？

所詮最強馬のあら探しすることしか出来ないのがアンチ

ディープが最強であることに嫉妬しているだけ
ディープ最強　

>>125 あなたに信用されなくてもいいですよ
毎日の生活と趣味にある程度投資出来る稼ぎがあるのは事実であり
十数名の社員はわかってくれてますから

十教科のテストがあったとして
たとえばディープがトップをとれなかった教科がいくつかあるとする
アンチはあの秀才ディープに勝った！と自慢

そして全教科合わせたランキングが出た

1位ディープインパクト　985点
2位○○○○○○○○　　889点
3位…


ディープ最強

>>128 そうですね しかしその粗が簡単に見つかる馬を絶対的な最強と盲信してるのがディープ基地です

海外のリボー ネアルコ マンノウォー セクレタリアトみたいに完璧な成績または圧倒的パフォーマンスを見せた 馬達こそ最強馬にふさわしいですよ

まあディープは凱旋門がなきゃ最強だったんだがな・・・
あれが期待はずれすぎた・・・

ディープ最強で仕方ない

>>127
そんなのは他の馬の基地だってやっているでしょ。
お前がこのスレでやってることもディープ基地と同じだよ。

競争成績以上に馬の能力を測る物差しがあるなら教えてほしい

>>132 そうですね
負けた相手もあれでしたし全てが過去最高に日本馬に有利な環境でしたからね

失格もすこし印象わるいですね

>>127
他人の行為なんぞしったことか。

>>130
あれ、最強馬ってのは1,000点じゃないの？
ディープは最強馬ではない？

>>134 他の馬基地よりもディープ基地が一番ひどいですよ
他の馬の話しなのに ディープ最強とか言って 帰れとか言われたら嫉妬するな とかマナーが悪すぎてます
私は充分相手の意見に受け答えしてますよ やたらむやみに何々最強とか言ってますか？
ディープが最強じゃないと主張してもディープカスと薬馬とか言いましたか？
ディープ基地はすぐにそのような暴言を吐いていますよね？

>>137 あらあら 痛い所つかれたら開き直りですか？
あなたは少しまともに話せる人かと思いましたが他のディープ基地と一緒なんですね

>>139
だったら直接そいつらに言えばいいじゃん。
それができないならスルーするかアンチスレでもいって
そっちで頑張れば？
あんたがここでやってることも他スレで暴れてるディープ基地と
本質的には変わらんよ。

>>140
そしゃ奇遇。私は君のことをまともに話せる相手とは思ってなかったのでようやく釣り合いがとれましたな。

アンチはデビュー間もない馬を汚い言葉で叩いてたよ
結局その馬に二年間遊ばれてアホをさらしただけだったけどね
馬をみる目がないって自ら暴露してた　

つまりディープ基地の言うことの方が正しいと思っていいよ
アンチディープは世界で一番馬をみる目がないアホだから

>>141 ディープを最強じゃないと主張したらアンチなんですか？ 随分な理屈ですね
>>142 そうですか ディープ最強 まんぞくしましたか？

>>143 そうですね アンチディープは見る目ないですね ディープを雑魚とか世代に恵まれたたげって人は見る目ありませんね

つまりディープ基地の言うことが正解

ディープ最強

私が創価学会の方々を嫌うのは、彼らが他宗派を馬鹿にしたり非難したりするからじゃありませんよ。彼らが
彼らの信仰を私らに熱心に勧めてくれるのが、たまらなく嫌なんですよ。創価学会の方々が、カソリックを馬鹿にしようが
プロテスタントを邪教呼ばわりしようが真宗を異端扱いしようが、そんなことは知ったこっちゃありあませんが、カソリックを
信仰する人々に創価学会のすばらしさを説いて改宗させようと迫ってくるのが、嫌なんですね。
青さんのやってるのって、そういう事じゃないですかねぇ。

>>144
別にアンチであろうがなかろうがどっちでもいいよ。
別スレでも立ててそっちで自論を展開すればいいなじゃない？

>>138
スルーされてるがこいつが一番馬鹿ｗ

じゃあディープは最強候補って事でいいよ
他の全ての馬は候補からも脱落だけどね

>>148
よかった
俺より馬鹿がいてｗ

おまいらよく飽きないな。

同世代と下が弱い。
上は強いのが引退してた。
それだけー

史上稀に見るラキ珍だね

シンボリ＞テイエム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープドーピング

>>131
ワロス

ディープ基地ってまだいたんだw

あれだけ強い強い言ってたひとつ下を弱いって頭おかしいんじゃないの？
アンチディープってすごいね。　

ディープに負けたら全部弱いんだよＷアンチって馬鹿だから単純な判断しか出来ないんだよねＷ
ジャパンカップでハーツクライから買って＼＾o＾／ってなったタイプだよＷ

凱旋門賞が全てだってのｗ
９頭立てで何も問題ないのに３着どまりｗ
エルコンドルの凱旋門賞と比較すれば実力まる分かりだろｗ

まあ現状では史上最強再右翼ってとこでしょう。
そこまで抜けてるわけではない。　

勝ち方が派手だったからね。
強く見えるんでしょう。

強く見えただけじゃなくラップ見たらさらに強いから焦るよな　

ところでさ
基地は宝塚インティやフジ買うの？

フジは普通に買えそう
去年もこっそり四着だし
どうせ人気もねえだろう

最強の定義が違う以上、そりゃ意見の一致は無理よｗ

ゆうこりんは間もなく人間からJRAの2歳牝馬コスモユウコリンに変身します。
人間から牝馬になったゆうこりんをJRAの競馬場から応援してね。

ディープインパクトの負けてはいけなかったレースは
特に菊花賞とJCだからね。アンチは何故か有馬挙げたがるけど。
この二レースは負けてたらまず評価ガタ落ちどころじゃなかっただろう。

インティが世代の強さを宝塚で証明してくれるよ

漬物石が乗っていても強かったんだから、強いと認めざろう得ませんな。

インティのダービーは親父より強かったよね。
相手が悪すぎた。　

雑魚に派手に勝ったところで＝最強となる筈もなく

ディープに負けた馬が弱いと決め付けないとどうしようもないね。
メイショウサムソン・ダイワメジャー辺りを完封したのにね。メイショウサムソンなんかディープに負けたら一気に弱いって事になったよね、アンチの中で。
不思議だね。ディープに負けただけなのに皆弱い事になっちゃう。
アンチは嫌なんだよね。普通の事を言うのは。厨ニ病ってやつだよね。皆と違う事を主張したい年頃なんだよね。

日経賞　6着
京王Ｓ　9着
宝塚記念　6着

エルコンはこのへんの駄馬グラ豚あたりと争っとけよｗｗｗ

あれほどディープより強いって吹いてたのにね(笑)

挙げ句の果てには海猿にディープ越えをマジ熱望
呆れたねアホさに

単純に自分の好きな馬を明らかに越えられたから大嫌いなんでしょ
その気持はわかってやれゃ
ディープ基地もいつかは味わう感覚なんだから

薬物あげ

>>172
おもしろかったな
それまでは絶対ディープより強いとか主張してたのに
相手にならんかったｗ

>>176
そんなちっちゃい人間じゃねーからｗ
越えられてもいまだに好きだし、ディープも好き

単発で独り言とはｗ
さすがディープ基地ｗ

追い詰められると変ないちゃもんつけてごまかすアンチＷ基本的に頭悪いんだねＷ

メイショウサムソン三冠確実！！
ディープに勝てる！！！



















と言ってた人達はどこ行きましたかｗ

サムソン基地やめてムーン基地やめてウオッカ基地やめて
現在迷走中ですw

アンチディープがディープ超えを熱望（もしくは確信）した馬達

メイショウサムソン→ディープインパクトに「あっという間に置き去り」にされた。しかしまぁこの馬は普通に強い。
アドマイヤムーン→メイショウサムソンと互角がやっと。でも海外実績は日本歴代トップクラスの名馬。
このニ頭ならまだしも
オーシャンエイプス→（笑）
フサイチ…ホウオーだっけ？Ｗ→（笑）
ハーツクライ→キングジョージ三着後…（笑）ノーパワー（笑）
ソングオブウィンド→香港で骨折（笑）

アンチ（笑）

アンチの馬見る目の無さは異常

海猿は武豊がディープ級って言ったからディープ級って実は海猿程度だったんだｗってなったんだろ

言ってねぇwwwwwwxxxxxwwww
ディープ超えしてほしすぎて幻聴まで聞こえてるよwwwww

ディープと比べるのは速すぎますがかなり期待しています　　武豊



アンチには何故かそう聞こえてたらしいよ
当時から基地に突っ込まれて泣いていたけどね　

ディープ基地はディープの新馬の凄さを知ってるから
絶対に海猿程度に熱狂できないはずだよ
せいぜい世代トップ級なのか？程度のパフォだと分かってた
アンチは下手くそだから着差に騙されて過剰に持ち上げてたよね。
ディープ基地は冷めてたと思うよ。はっきり言って危機感も0だった。
アンチは少しでも早くディープを超えてもらいたいから必死だったけど。

基地の日本語力の低さは異常
人として能力が低いのに馬の能力が理解できるの？お母さんに教えてもらったの？

まあルドルフからディープまで２１年かかったんだから、次はまた２０年ぐらいかかるんでね？

馬見る目ない子がなんかさえずってるな

新馬戦の勝ちっぷりといい、今朝の走りといい、
素晴らしいもので、これは本物だと思います。
ディープインパクトと比較するのはまだ早すぎますが、
この馬も「飛べる」素材です。今朝だって、軽くですが飛んでいました。

これだっけ？
馬鹿な記者が「ディープと比べてどうですか？」って聞いたのに対して
武がファンをがっかりさせないためにリップサービスしたんだなってだいたいわかるじゃん
でもアンチは鵜呑みにしちゃうという悲しさ

サムソンの方が強いとかとんでもないアホさを披露していたゴミなのに
まともに話を聞いてもらえるとか思ってたらマジでウケルな

競馬開催日に見えない敵と戦うスレはここですね わかります
新馬とか見ないの？

>>195
ディープ最強

>>195
お前と違って色んなこと同時にできるからな

俺なんて仕事なのに2ちゃんして馬券買ってディープ最強すぎる。

ディープと亀田の共通点
・弱い相手には派手に勝てる
・汚い手をつかっても強い相手には敵わない
・ニワカにしか支持されない
・マスコミの過剰な煽り
・名前がダサイ

新馬からアンチディープな奴なんてほとんどいないだろぅ
有馬惨敗で史上最弱の三冠誕生に落胆し
凱旋門失格で日本史上に残る汚点に失望する

有馬勝ってて、凱旋門が失格じゃなきゃ、アンチなんてほとんどいないさ

二歳からずっと基地とアンチがやりあってるんだが(笑)
エルグラスペオペ論争がディープ論争に一気に変わっちゃったもん(笑)

史上最強過ぎる馬が出てきたのに低れべるな争いしてる場合じゃねえだろ

>>200
有馬はともかく凱旋門がいただけない
陣営の勝つためなら何をしてもいいと言う姿勢が悪だからアンチが急増したと思う
基地はその後のJCと有馬を圧勝したことで禊ぎは済んだと思ってるが
常識ある競馬ファンは凱旋門の汚点は決して拭い去れるものではないと思ってる

どこまでもイプラでしたねwww

>>200
有馬、凱旋門勝っても相手に恵まれた超絶ラキ珍馬呼ばわりで終了
アンチなんてそんなもんだよ

厨であるかぎりアンチは不滅です

お薬一膳くださーい

インティが宝塚圧勝！

基地もアンチも極端すぎる

>>200
変わりに別のレース負けてたら同じことだろｗ
負けた相手は弱いことになり、勝った相手は弱いことにする
アンチ脳の前には何をやっても同じ

神戸新聞杯や阪神大賞典なら負けてもそれほど致命傷にならない
叩き台と言い訳も出来るし、次走の本番で勝てば傷も浅い
また負ける距離にもよる、一番重んじられる距離は2400であり、近くの2000〜2500は直の評価につながりやすい
3000越えの長距離は近年軽視されているので、負けたとしても2000〜2500ほどの痛手ではない

ああそうだね。エルコンドルパサーが大好きなんだね。毎日王冠は叩きレースだし距離も１８００だもんねＷ

>>184
あんまり、馬鹿にしたような言いようはやめた方がいいと思いますけどね。
で、
かわいそうな同世代の朝日杯馬も忘れないでいてあげてください。
私の記憶が正しければ、弥生賞あたりまでは、「新馬とオープン戦を勝った程度で大騒ぎするのは馬鹿っぽい。
去年の朝日杯の超レコードを見てないのか？ぽっと出の見てくれだけ、派手なだけの馬にかなう相手じゃない」
っていう意見がしばしば書き込まれてましたよ。

アンカミスで未来へのロングパスはちょいちょい見るけど、遠い昔の壁に向かって一人黙々とパス練習かよ、レベルたけーなｗ

自称ディープの追っかけの岡部が、シンボリルドルフの方がディープより強いって言ってた。
ルドルフの調教師の野平は、ルドルフよりナリタブライアンの方が上だと言っていた。
ただし、ダービーの時点で。
よって、ダービーの時点では、なりぶー最強〜

ルドルフ、ナリブ、エル、クリ＞ディープ

何言ってもディープが最強なんだから仕方ないよな

ディープは世界史上なら何位ぐらいかな６０〜８０位ぐらいかな？

世界史上でも日本の馬場ならベスト10いけるだろ
欧州は論外、アメリカは未知だしなぁ

結局一緒に走らせないと分からない。　戦績だけならディープで確定だろう。

しかし他の馬が弱かったなんて言われる事もある。それも一緒に走らせなければ分からない。

結局確定してる戦績だけで判断しなければならない。どう見てもディープだろう。

懐古主義も分かるけどね。

追い込み馬は強い逃げ馬に勝てないよ。
だから最強じゃない。
前に行ったら３着だしね。（それもドーピングして牝馬に負ける）

>>220
そこでハーツくんが登場！！

ディープは普通に強い程度

ハーツも強いがデイープの方がもっと強い

さらに強いのがキンカメだね

ディープの能力がどれほどのものであったか、
ほかの一流ＳＳ産駒と同等だったのか、ぬけて強いのか、
それはディープの産駒が証明してくれる。
それを楽しみに待とう。

>>213
あんたは捻たモノの見方しかできないからねー

おまえらアホか？日本最強はテイエムオペラオー。獲得賞金も日本一。ディープなんて足元にも及ばん

ダビスタでディープ鬼強い

結局最強か

>>225
こういうのが一番あほだな
現役成績＝競争能力じゃないこともしらんのか
ニワカアンチめ

アンチなのか？

>>227
無敗の三冠馬に失礼だろう・・・
　　バルクも２０歳まで走れば、獲得賞金も日本一に
なるかもな・・・

結局うちらが何言おうと、所詮は素人ですから。
競馬の現場の人間が言う事比べるのが一番ではないかと（ただし、トラックマンは除く、一番あてにならん）

自称ディープの追っかけの岡部が、シンボリルドルフの方がディープより強いって言ってた。
ルドルフの調教師の野平は、ルドルフよりナリタブライアンの方が上だと言っていた。
ただし、ダービーの時点で。
よって、ダービーの時点では、なりぶー最強〜

後、長浜調教師がディープよりタキオンの方が強いって言ってた。
自厩舎のひいき目もあると思うけど。
しかし、熱もって故障寸前の脚で皐月賞楽勝したあたり、普通じゃないよね。

比べようが無いのに熱くなるなよ。ディープはこれからは内容の濃い馬だったね♪でいいじゃないか(･∀･)

>>230
アンチっぽくない気がするが
ニワカには違いないが

河内洋、柴田人も　あんな馬、見た事ないって・・・

結局最強か

じゃあディープが最強として世界史上何位ぐらいかな

正直たいしたことないと思ってたが
漬物石乗せて7冠
最強馬に間違いない

なんか、関係者も言ってる事まちまちだなぁ…
ちなみに、デザーモはセクレタリアトみたいだといったらしい。

>>233
基本的に自分管理の馬のが上って言うもんだから
評価は上がりも下がりもしない
逆にうちの何々より上って言うのは最大級の賛辞だから
高く評価していいね

ただ、いまさらルドルフと比較されても
上に決まってるだろって感じであきれる

岡部は、ルドルフに競馬のイロハを教わったみたいな所もあるという意味も含めてって感じだな。
逆に、武じゃなくて俺が乗ってりゃ、末脚まかせだけじゃなくて、イロハ教えて完璧な馬になってたんだよ！みたいな…

競馬関係者でディープを否定するのはＪＲＡを敵に回すだけだからな

ディープには罪はないが、JRAやフジテレビがかなりひいきで扱っていたのも、ミーハーファンを増やすと同時に、強烈なアンチディープを作ってたよね。

番組とか、もう勝つのが前提でやってるからな
菊花賞は良かったけど、有馬はあそこまでやって負けたから一気にオレは冷めたね

凱旋門とかＪＲＡがＣＭ作るくらい気合入ってたからなぁ
そこまでやって牝馬に差され、しかも失格ってｗ
ＪＲＡは青ざめただろうなｗ
ディープで競馬人気復活賭けてたのに、競馬日本史に残る汚点作ってるんだから

結局史上最強過ぎたんだよね
アンチにとっての最強馬が何かしんないけど全部越えてしまったからね

ミーハーは嫌だ。何を言っても「ディープ最強」としか言わない。
テイエムオペラオーを出しても「何、そのヘボそうな馬」扱いだぜ。

ミーハーは嫌だ

つーか俺ディープは好きなんだよね
ヒシアマゾンみたいに強烈な末脚の馬が好きだからさ
でも一部のディープ基地の他馬を雑魚とかカスとかって発言すっからディープ基地が嫌いだ

俺も二年間ディープインパクトをけなしつづけたごみのくせに急に被害者面するゴミ以下は嫌いだな

俺はアンチディープ（つーかアンチSS）だけど、薬物発覚後のJRAの、自分達は無関係みたいな会見は腹立ったね。
正直、アンチでもディープ可哀相だと思ったよ。

しかしぶっちゃけた話、昔の馬だが、マルゼンスキーが最強に思える。
能力が高すぎて、パンクを恐れて一度も100％に仕上げられる事のなかった馬なんていないっしょ？
Ｇ�Tで、80％の仕上げで追わずに二着に約16馬身差！

>>252 血統一流だしね

つーかディープ最強とか抜きにして何故武はディープを逃げ馬に育てなかったのかな？

ディープがそんなにスピード 持続力 瞬発力 に優れてるならスタート練習して逃げて力の違いで押し切った方が紛れがなくないか？

そうしてら３歳有馬みたく届かなくて 飛ばなかった とかなかったよね

注目されるのが早過ぎたからじゃないか？
競馬教える前に、既に負けちゃいけない馬みたいな雰囲気出来てたから、武も冒険出来なくなってしまったんじゃないか？
岡部なら、そんな事お構いなしで、競馬を教え込んでただろうけど。
あとこの馬、スタートのセンスはまったく無いよなぁ…

>>253
スタートに問題あったからじゃないの？

マルゼンはクラシックでれたら三冠とってな

スタミナの裏付けも血統背景や産駒 ブルードメアサイアーの成績見れば一目瞭然だしね

>>256
あの頃に海外遠征が盛んだったら、海外に行く選択肢もあったかもね

>12 >3-5
こうしてみると凄いんだなあ。

ドーピング効果って。

>>258
>>2

>>257
どうせクラシックに出れないんだから、故郷のアメリカで走らせれば良かったんだよ。
勝てないにしても、シアトルスルー達を相手にどんなレースをするのか見たかったね。

>>259
>>2自体がディープ基地でしょ。
あのチェックによると、ディープ嫌いなだけで既に危ないラシイ。つまり、ディープ嫌いなやつは皆危ないと。皆、ディープを好きじゃないとまともじゃないと。
まさに、ディープ基地。

もうアンチも馬鹿の一つ覚えの根拠のないドーピングしか言い返せなくなってるな

薬使ったレースは二戦二敗という事実にも目をそらし

>>262
イプラ常用してたに決まってるだろ
あの大事な凱旋門でも使ってたってことは
最初から常用してたと普通は考えるわな
いつもと同じコンディションで走らせたかった
陣営の悪意ある行動だよ

実はデビュー前はサムライハートの方が評価高かった

メイショウサムソン三冠確実！！
ディープに勝てる！！！



















と言ってた人達はどこ行きましたかｗ

素人のくせにディープを批判するなよ

全馬越えてしまった

クスリでは、完全になｗ

ドーピングって言っても鼻腔をひろげるだけのものだからな。
それに日本で禁止されてなかったものだし、ディープだけが使ってたものじゃないだろ。
走りを批判するんじゃなくて、そこばかりを押してくるという事は、逆にディープの強さを認めてるって事になるな。

鼻腔じゃなく気管支だけどな。なおかつ、「拡げる」というよりも「（疾患による）収縮を阻害する」といった機能ではある。
もっとも、規定に反してるわけだから失格の処分は当然だし、その責任を管理者が負うのも当然だわな。で、それは既に
主催者からなされていて終わった話し。

これ、正確には「ドーピング」という表現では主催者・主催国の競馬団体は表現してないわけだけどいわゆるアンチさんだけが、
薬品の用法や効果・規制のあり方と処分等への理解を欠いたまま、脳内のドーピングイメージを一所懸命に当てはめて非難してる
つー、いささか気の毒とも滑稽とも見える事態になってる当たり、やっぱりJRAの説明不足かなぁと言う気もする。もっとも、学ぶ気
のない方々に何を言ってもねつ造だのご都合主義だのというデウスエクスマキナで処理してしまいそうな気もしますがね。

例えば、以前ある方が「合法ドラッグでドーピング」っていう面白いことを宣ってらして、その内容が「例え治療であっても、
マイナスをゼロにする、つまり相対的に状態を向上させる以上は、規則で制限されていないからと言ってやってよいものでは
なく、「合法ドーピング」と言うべきものである。そのようなものは規則が見逃してもファンは許さない。よってディープインパクト
は黒である」という理屈だったわけですけど、それを言い出したら、サッカーの川口やヤンキーズの松井が鎮痛剤を注射して
試合に出場したりするのも「合法ドラッグ・合法ドーピングでファンは許さない」となるわけで、んな馬鹿な理屈もない。

非難・批判すべき点、罰せられるべき点をきちんと把握せずにイメージや思いこみで馬鹿みたいな非難を繰り返すのは、
少々哀れな感じがします。

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/30(月) 11:08:24 ID:xs0XmuP00
宝塚記念のレーシングポストレーティング発表です♪
１着　１２２　エイシンデピュティ
２着　１２２　メイショウサムソン
３着　１２１　インティライミ
４着　１１９　サクラメガワンダー
ウオッカの安田記念１２１（牡馬換算１２５）にはちょっと及びませんでしたね
2007　１２４　アドマイヤムーン
2006　１２８　ディープインパクト
2005　１１８　スイープトウショウ（牡馬換算１２２）
2004　１２１　タップダンスシチー
2003　１２２　ヒシミラクル
大体今年の宝塚は例年並って感じですかね

ディープ抜けすぎﾜﾛﾀ

>>269 270
じゃ何故に今イプラは日本でも禁止薬物に指定されてるか
そこのところをあなたの頭でよく理解したほうがいい

>>272
十分理解してますが、なにか？

>>273
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
ルールに沿った投薬とルール違反の投薬を一緒にするなカス
鎮痛剤がルール違反であれば痛みを堪えて出場又は欠場かどちらか、鎮痛剤がＯＫゆえ鎮痛剤で痛みをおさえて出場という選択肢も加えられる
凱旋門賞前に喉を患った場合ＯＫなのは喉の悪いまま出走、または出走取り消し。他の陣営が尊守している決まりを破ったんだから何言われても仕方ない

>>275
ちゃんと読んでから反論してくださいな。
ルール違反の部分はルール違反として仕方ないとした上で、ルール内であっても「合法ドーピング」なる造語を
駆使して、当時ルール違反でなかったにも関わらず（しかも国内で使用したという前提が極めて不正確であるにも
関わらず）非難してた人がいた、と言ってるんですよ。

>>276
日本国内での話ね。

>>275
だからルール違反による制裁は受けただろ。
失格処分だったし確か罰金も払った。それでいいじゃん。

>>278
それでいいじゃん、とか意見を人におしつけると空想に怒られるよ

まあ失格が競馬史に残る汚点なのは間違いない

真相がどうあれ、
競馬に限れば、国内であの時程過剰に、宣伝含めレースを煽ってたのは事実だし、
当時はかなり関心集めてたのも事実だった。
そういう状況下だったからこそ、陣営は薬の使用もメディアに伝えるべきだったろう？
やましく無い用途なら事前に言っておいて何の差し支えも無かっただろうに。

>>280
激しく同意。

俺はアンチディープだけど、薬物馬だとかほざく奴は嫌だな。
あれって、現地の獣医がレース迄の時間とか計算して処方したのを、
ディープが暴れて周りに散ったのを厩舎スタッフが片付け忘れて、ディープが食べちゃってレース迄に体内に成分残ったやつだよね？
スタッフが大馬鹿だったの話じゃん。
それでディープを薬物馬みたいな言い方するのはどうかね？
成分残ってた訳だから、違反には違いないが。
責められるべきは、日本競馬の恥さらし池江泰厩舎でしょ。
まあどっちにしろ、最強はマルゼンスキーだけど。
さすがのディープも、毎回6〜7割の仕上げで、レースもほとんどまともに追わず平均着差7〜8馬身なんて芸当無理でしょ？
GI級で8割の仕上げで、レースはほとんど馬なりでレコードタイム着差13馬身なんて無理でしょ？
しかも、血統的、後の種牡馬成績からしても完璧なステイヤーにもかかわらず、マイルでこんな芸当をやらかす。非常識な強さだった。

>>283
そんな話信じてるのか？
だとすると、あんたちょっと痛すぎるぞ

実際、記録も映像も残ってるよ。調べてみな。
朝日杯なんて、騎手ただ乗っかってるだけなのに、他の馬まったくついてこれてないし。この時のレコード、破られるのに14年かかってるし。
しかも親父はニジンスキーという、コテコテステイヤーにもかかわらず。
映像見ればわかると思うよ。
ディープ基地には信じられない話だろうけど。そういう馬も過去にいたって事。

>>283
アンチディープを装った擁護乙！

装っちゃいないさ。
正確にいうと、アンチSSアンチ武。ナリタブライアン大好きだから、ディープに対しては負けろと呪いをかけたい程だった。
ハーツはSS産駒だけど、有馬記念で勝った時は、神様仏様ハーツ様だった。
ミーハーなディープ基地が呆然としたり泣いたりしてるの見るの、快感だったねー。
特に、金子勝負服来てた奴とかさ。
最後に一言、石橋に戻してくれ〜m(__)m

>>284
↑
こゆのがいちばん困る。
俺は真相を知ってるみたいなことを勝手に妄想だけでいう奴。
しかも、こゆやつは自分の妄想が根拠の無いことであろうがそれを絶対唯一の真実と信じて疑わず、同じ妄想を抱く者
の意見を聞いて更に妄想を深め、逆の事を言う者の言葉には決して耳を貸さない悪循環を繰り返す。
一種の偏執症。

いつになったらディープに勝てるの

>>283
マルゼンスキーの面白さはそういう一般的に知られているエピソードより、
ちょっと外れているものの方が面白い。

レース成立させるためにタイムオーバーにしないことを条件に頭を下げて出走をお願いして回ったとか
ダービーのエピソードは実は飲み屋でのジョークだったとか
鞍上がマルゼンスキー＞＞壁＞＞タケシバオーって言いきったとか
マルゼンスキーを見たいがために吉田さんが用もないのにウロウロしてたとか
マルゼンスキーの葬儀の時に橋本聖子が金メダルを棺に入れたとか

いや、２８４のが普通の感覚だろｗ
競馬関係者（他の調教師）もそんなのねーよって空気だったらしいぜ
最強より

競関係者は全員ディープインパクト最強だっつってたよ
しかも実力が近い馬すらいないらしい

>>288
つまり、お前みたいな奴の事だろ？

ディープスカイ最強

日本の恥晒し

>>292
全員？
堂々と異論となえてる調教師とか騎手いたぞ。

恥さらしに勝てない馬ばかりで萎えるな
日本競馬レベル低すぎる

日本馬として初めて世界に名前を轟かせた馬

>>288
真性のお馬鹿さん発見！
悪い人に騙されるから気をつけようね

よわ

みんなＤＩの走りに酔いしれたよな？？
やっぱこいつが最強だちょ

お種乗せてあれだけ強かったんだから強いんだろう

>>284>>293>>299
同類

過去の名馬全てベストパフォーマンスをこの馬に殺された

ディープを生で見たのは弥生と皐月だけなんではっきりしないんだが、皐月まではディープってパドックで穏やかでかわいらしい感じだったよね
ダービー以降パドックでかなりチャカつく様になった記憶があるんだが、ファンの人の印象はどう？

パドックより返し馬の時かな

マルゼンスキーってたしか当時の一線級と戦ってないんだよね
全体のレベルが低い中でさらに低い相手に勝っても物足りないなぁ

クラシックの主役級達をちぎってますが？

kwsk
今携帯で調べられんが二流にしか勝ってなかったはずだぞ

１世代上にＴＴＧがいたことと、クラシック馬のハードバージとラッキールーラが
パッとしなかったんで最初はレベルの低い世代と思ったが、ヒシスピードは１回で
プレストウコウは２回レコードを更新しているんだよな。直接対決はなかったけど、
カネミノブは有馬をレコード勝ちしている。
例年並みのレベルには達していた世代と言っていいんじゃないのかね。

フェアーウインのＤから見てるけどさ
やっぱりディープと思うよ
競馬もさ、古い評論家はコーチ屋あがり
みたいなもんだしさ、こいつらマイラーが
２Ｍ天を勝てないのを「力不足」なんて
いってたんだよ。
血統なんてＳ５０年代くらいからだよ
山野だっていい加減、社台だってとん
でもない長距離馬を買ってた時代よ
そんなレベルで比較するのも難しいし
人間もいないよ

あと評価するなら

セントライト　戦後マツリアゲ三冠
シンザン　　　初代三冠
ルドルフ　　　秀才（官僚）
エル　　　　　はげたかファンド
グラス　　　　ちょっと気弱なはげたか

ぐらいかな
　　　　　

>>310
>最初はレベルの低い世代と思ったが、
最初って現役で見てたと言う気か？ｗ

>>312
中学生の時に見てた。ちなみに競馬を見始めたのはハイセイコーの皐月賞からで
小学生だった。あの当時ではハイセイコーとトウショウボーイがダービーで負けた
のは、ディープが有馬で負けたのと同じくらいのインパクトがあったね。

あの時代にあの血統で走ってたってことは相手が弱かっただけと思っていい
今の環境とは比べられない

ディープインパクトが史上最強でいと思う。

ドーピングして牝馬に負ける馬は史上最強ではありません。
レイルリンクとプライドに失礼です。

明らかに史上最強だよ
だって歴代で一番強いからね

>>316
マルゼンだろ 底見せた馬が最強か？

血統も一流だし仕上げも５割から７割の仕上げしかされないのに圧勝
更にマルゼンに絶対勝てないからレースに出走せずレースが出来なくなったりした馬いたか？

>>316
トウカイテイオーの事ですね、わかります。
ガラスのエース、奇跡のテイオーですからね。

>>317
マルゼンは冠名

トウカイテイオーとかいう駄馬はここでは論外ですよ

>>319 だからなんだ？ マルゼンスキーをスキーなんて呼ぶか？
まぁ最強過ぎたマルゼンに嫉妬したんだな

>>319の意味不明具合に萎えた

>>321
そもそも、わざわざ省略する必要がないと思うんだ

>>321
マルゼンスキーをスキーとは呼ばないが、マルゼンと呼ぶ奴は頭が残念。
>>322も同様。

まあマルゼンって言ったらマルゼンスキーだろ
略す必要はないかもしれんが、わかりにくい訳でもないからいいだろ
グラスワンダーをグラスと略して怒る奴も少ないだろ

グリーングラスという名馬に敬意を表さなければいけないと思うんだ。

うん、でもみんなグラス、グラって略すでしょ
でも特に文句いう人は滅多にいないから問題ないのさ

大川慶二郎はマルゼンと呼んでたけど
頭が残念なんですね

寝藁基地に頭が残念って言われたくないｗ

マルゼンよりはディープの方が上ですよ
まさに駄馬の中に一頭だけ卑怯な血統馬がいただけですから

>>328
です

>>330
ドーピング・・・・

一番つよいんだから史上最強でしょ

あほばっか
ディープが最強にきまってるだろ

史上最強であることに間違いは無いとおもうが基地が思ってるほど抜けてませんよ

ってことだと思うんだ

そもそも、シンボリルドルフを超えていない件について

ハーツに負けた有馬を不調とか取りこぼしとか基地は言うけど
その後のハーツの活躍や翌年の有馬のタイムや内容に大した差がないことを考えると普通に実力による負けなのでは？
別にハーツ最強とか言う気はないけど、少なくともピーク時はディープを凌駕する力があったと思うし、基地も少しは認めるべきかと

>>336
ルメール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武

05と06の有間見て内容に差がないｔってどんな脳してるの

そんなに差があるなら説明して欲しいな
レート持ち出しても、着差や相手が参考になるからダメよ
あくまでタイムや展開、馬場差の内容で

>>336
まずディープにも好不調があることを認めようぜ
有馬は直線いつもほど伸びてないから不調と言いたくなるのもわかるっしょ

>>336
別に他人がどう思ってようと、「認めるべき」なんてべき論で語るような話しじゃないと思うんだ。

レート持ち出されたらこまるアンチ（笑）

それを現実逃避と言うんだよ

>>336
ハーツはピーク時のレース出しといて
何でディープは負けたレースで比較するの？
誰が見たってディープのベストレースは06有馬か春天でしょ。

着差や相手を参考にしたら駄目なんだって（笑）

多分自分でも分かってるんだろうな
逆にどうでもいいのがタイムだってことに

逆にタイム以外何に差がないのかって感じなんだよね（笑）

まあタイムの点でも明らかにディープがうえなんだけどね
それにくわえスローペース、超絶内伸び馬場。外からはディープ以外誰ものびきれず。
上がりは断トツで最速、、しかもラストは完全に手綱押さえて。
レベルが違うでしょ。

相手が弱かっただけだろ
強いハーツには負けた事実

弱メンに実力の違いを見せつけたのが誇りｗまさに亀田ｗ

あの有馬のハーツより100倍強いじゃん翌年のディープは

ハーツってギャグかよ（笑）
リンカーンと大差無いだろ（笑）

よく春天はリンカーンに3馬身ｗってネタにされるけど、それ以外にもストラタジェムは準OP勝ちきれない馬だったし、トウカイカムカムもOP特別勝って出走してきたものの、そのレースは実質準OPぼかったし、(トウカイは宝塚も同程度の着差)タイムってどこまで信用できるのかな

三馬身半を馬鹿にしてるけどさ
当の強い（笑）ハーツはピーク時ですら二戦連続でリンカーンと2馬身なんですが（笑）
普通のリンカーンと（笑）
ディープが5馬身ちぎってるリンカーンを三馬身半で文句て（笑）

>>351
あのハチャメチャな展開とラップでリンカーンに３着以降は５馬身以上
ぶっちぎられてるんだから、分相応の結果じゃないの？

>>321
ｽﾄﾗﾀは明らかにヤラズだったろ？
とっくに重賞レベルの実力はあったのは当時の競馬見てれば明白じゃね？

あのタイムが凄いのは、引っ張られたんじゃなくて
自分で残り800から動いて叩き出したものだから凄いって言われてるんでしょ。

間違えた。
>>351ね。

>>353、>>354
その暴力的な展開に巻き込まれなかった馬として、流れこんだストラタ・カムカムを挙げたんだが、例えばクリの有馬で同じように流れこんだダービーレグノと比較してどうだろう
そう考えると史上稀に見るハイパフォーマンスとはイマイチ感じられないんだよね
長めのレースはサンプル少なくて時計より着差重視してるんで、イマイチ価値がよくわからない
散々外出だろうけどもう一度説明してくれるとありがたい

リンカーンに2馬身のハーツが何故強いのか先に説明しろよクレクレアンチ君

>>359
ん？？
その書き込みからは何をどう説明して欲しいのかがいまいちわからない。
すまん、俺の読解力が足りないのか？

ディープの春天の着差じや、大した事ないんじゃないかって事？
それともタイムが微妙って事？

また間違えたorz
>>356ね。

はっきり言って春天のリンカーンに勝てるのってほぼいないと思うよ
横山が言ってたようにあれで普通は大楽勝だよ

>>358 ストラタ、カムカムに甘めに点つけてもダービーレグノ≧その2頭ぐらいだと思うんだよね
レグノはクリに1.9秒差負け その直後のレースでもそこそこ走ってるんでデキが特別悪かったとも考えられない
ディープは史上最高パフォーマンスをしたと言えるんだろうか？

>>360
春天レース終わった直後ノリが
『生まれた時代が悪過ぎる！俺もあんな馬（ディープ）乗りてー』だもんねｗｗｗ

クリの9馬身とか展開自滅ありきじゃん
ディープの有馬ってスローの超絶団子レースで2着10着まで3馬身しかついてないよ

涼しい顔で馬なり三馬身とか恐ろしいわ…

それをレイルリンク相手にやったなら凄いけどな

レベルが低かったよ

ディープは能力はあると思うが併せられないのが最大の弱点じゃないかね？
特にスターホースだからマイナスになる事は言わないだろうし
併せると一緒に走ってしまうとの事だが小さい体格で大きな馬と走ると本能的にビビってしまうんではないか？
だからあの戦法しかとれなかったと思うが・・(逃げはスタート下手)
デカイ少し強い馬が前にいると近付けない
まぁニワカ乙でもいいけどなw

ばかじゃね？抜かさないように走ってしまうというだけのことなんだが。
しかも調教の影響で。ディープは全く怯むようなそぶりみせないし併せられないわけじゃない。

にわか乙

まあビビりまくりはディープじゃなく基地だからな
よっネット番長！

>>366
糞ニワカ乙

ディープインパクトより強い馬がいない以上史上最強で仕方がないんだよね
けして完璧ではないけれども

>>３６６
だな
叩き合いに持っていくのを避けてた感じだったな
だから後ろからぶっこ抜く極端な戦法しかとれなかったんだと思う

んな事よりかディープ基地狩らねーか？
イジメられっ子のディープ基地だから糞弱ぇーし
だいだいこんな糞ガキ達が生きていても世の中の害になるだけだろ

>>372
さすが、三次元で虐げられてたり
そもそも表に出てこられないヤツの言うことは違うわ

頼むからアキバで暴れたりせずにおとなしく自殺でもしてろや

>>373
自己紹介乙

>>370

まぁ、そういうことだな。
このスレを見ればわかるとおり、ケチはつけようと思えばいろいろつけられる。
が、それをいくらやっても、結局ディープに変わる適任者がいない以上意味がない。

そのくらい、これまでの他の馬とは「印象」に差がある。

ディープが最強かどうかはわからんが、最強の可能性が高い馬の1頭であることは間違いないだろう。

ディープに勝つ可能性があるのは、逃げ馬＆先行馬のみ。
ディープと同じ追い込み馬や差し馬じゃまず勝てない。

サイレンススズカ（1800〜2000限定）、ミホノブルボン（1600〜2400）、ハマッタ時のタップダンスシチー（2000〜2400）、エルコンドルパサー（1600〜2400）、関西限定のビワハヤヒデ（2000〜3200）
上がり3Ｆ33秒台前半を叩き出すディープ相手じゃ、4角を回って直線に入った時点で、ディープに10馬身は離していないと勝てない。

果してそんなことが可能なのか？

>>376
ディープと同じ追い込み馬や差し馬じゃまず勝てない

何度も既出だが、馬場条件あるからディープの上がりタイムを基準に
過去の名馬との力関係を単純に比較できないっての。
そんな事いうなら、凱旋門での差されての敗北は？

>>377
凱旋門ではディープくんは先行しちゃったよ。
いつもの後方待機し、直線での瞬発力勝負になってないよ。
本来の勝ちパターンではない競馬をしてしまったってこと。
後方待機の追い込み馬が、先行逃げきりの競馬して勝てるわけがないよ。

凱旋門でのディープは完全なる負けパターンのレースをしてしまった。
つまり、強力な逃げ馬や先行馬がディープのペースを乱すような早いラップを刻み、逃げ馬や先行馬に後れまいと必死について行こうとして、早めに仕掛けて自滅するパターンが1番現実味があるような気がするけど。

くだらね。

結局妄想かよ。

>>378
>後方待機の追い込み馬が、先行逃げきりの競馬して勝てるわけがないよ。


有馬でディープを負かした馬の名を言ってみろ

380にフイタ。

こう見るとやっぱディープ厨ってにわかなんだね。

競馬の見方がちがうね

人気薄の奇策と凱旋門一番人気で初めての競馬される悲しさを一緒にするなドシロウト（笑）

バーカ！その馬だってジャパンで鼻差で悔しい思いをしたあとのあの騎乗、どっかのにわかが祭り挙げた外国レースと一緒にすんな。にわかw w

ＪＣ二着で悔しがれる馬かよハーツごときが
その時点で人生最高の栄誉じゃねえか
ニワカ乙

ディープ基地のニワカ競馬好きの比率は高いよな
だって過去の名レースのほとんど知らないんだもん
そんな奴らなんだから脳内でディープ最強って言ってるのも生暖かく見守ってやろうや

俺は競馬歴３０年だが、見てきた馬の中でもディープが最強だと思うよ。

>>386
pgr

じゃあ誰が最強なのって聞いてもまとな馬挙げられないじゃん
つまりディープってことだろ

どのみち、ここで「競馬歴○年だ」とか「俺は○○で競馬関係者だ／関係者と知り合いだ」と言ったところで
それを証明する術は無いわけで、そんな事を言うのはナンセンスだとは思うけども、一応今まで実際見た馬と
そのレースの中で言うと、僕はやっぱりディープインパクトが一番強いんじゃないかと思った。
確かに、シンボリルドルフ、（３歳時の）ナリタブライアンあたりを持ってきてどちらが強いかと聞かれれば、どっこいどっこい
かなぁと思わなくもないんだけど、勝ちっぷりとレースぶりが派手な分ディープインパクトの方に軍配を挙げたくなる。
もっとも、その派手さ故、半可通（派手さしか見えてない／素人と同じ馬を推すのが嫌という心理の人）からの反発で
大したことない呼ばわりされるのも、仕方ないかなぁという気もするけどね。

2歳時：グラス最強
3歳時：ブライアン最強
4歳時：オペ最強
総合：ルドルフ最強
ディープはもう一年走れば５歳時最強として名を残せたのに

三歳はメイショウサムソン最強だろ？ディープインパクトより明らかに強いと評判だったもんな

アンチのなかで（笑）

３歳はルドルフ最強だろ

>>389
ディープがたいしたことないと主張する者の根拠としてはそんな心理的なものじゃなく実際強い馬には通用していないというのが１番の要因だぞ

ディープは薬やったのが無ければ最強と言っても良かったな

薬やったのは許される事じゃないし凱旋門以外でも使用してた可能性を考慮するとこんな疑惑だらけの馬を最強馬にしたくはない

>>393
それも、見方の問題だということがさんざん既出ですからねぇ。

>>394
「したくない」と言っても、するのもしないのもあなたじゃないｗ

>>395
社会主義の人はドーピングOKなんですね。

アンチがいつまでたってもディープに変わる最強馬をあげられないからいつまでたってもディープ最強で超ワラタｗ

>>396
ドーピングを許容するつもりは毛頭ないけども、ドーピングと薬物残留の分別はつけてるつもりなので、ディープインパクトの
件についてはそもそも主催者としてもドーピングとして扱っていないし、私もこの件を「ドーピングとは考えていない」し、無分別
にドーピングだ薬漬けだと騒いでる人を見ると、少々気の毒になるかなぁと言ったところ。

>397
答えは最強馬はいない、だよ
オレの中では有馬負けた時点でアウト
負けたのが前哨戦とか価値の低い長距離なら救いがあったけど

負けかたが全然良かったわ。ねじふせられたと感じる負けかたなら最悪だったけどな（笑）
もろに取りこぼしの負けかただったから助かった。

オレも取りこぼしと思ったけど
その後のハーツの活躍をみて、あれは単純にハーツが強かったからディープが負けたと理解したよ

>>399
一度でも負けたら認められないダビスタ厨かw
ゲームでもやってろよ

リンカーンとも全然差がないから取りこぼしだろう。
三着ちぎってたならキツイけども。

>>398
JRAが明らかに能力向上すると言い切ってる
田原が最近出した著書「八百長」において、大手牧場のドーピング三昧について言及している
そもそもイプラは隠れ蓑じゃないのか

確かに3着ちぎってたら言い訳のしようもなかった。
完全にとりこぼしだった。

ディープインパクトが史上最強でしかたない。他は雑魚だしね。

>>404
１行目　：　別に使用自体を禁じてるわけじゃないし、治療行為に使用した薬品が事故により（事故の内容については推測ながら）
　　　　　　　残留したと実際に調査を行った主催者側が結論づけ、またＪＲＡもその結論を受け入れてるわけでして。
　　　　　　　能力向上の効果云々といったJRAの見解は、今件との直接的な関連はないんじゃないですかね。
２行目　：　その本の内容より、理化学研究所のデータの方が信用できると思うんですよ。
３行目　：　２行目とおなじ。

結局どのていど効力があるかが問題なんだよね。はっきりしないけど。
効果がある、とだけ言われても…ってかんじがする。

能力が二倍になる、とかならさすがに疑わざるをえないけどさ…
あるのかないのか微妙…って感じでしょ、二年ぐらい論争してるけど。

だったらもうディープ最強でしょう。はっきり言って歴代名馬より目に見えて一枚上だから。

どの程度の効力かってのは、大した問題じゃないと思うけどね。当然、用法（使用の時期や効果的な
濃度など）にも影響されるだろうしね。

まーいつまで経っても最強はどの馬かなんて答えは出ないだろうな
ディープ基地もどこが最強かを全く説明出来てないしな
もう宗教だろｗ
リンカーン物差しにすれば俺の中ではクリのが上だな

しかし答えが出てるってのは寂しいもんだな

ディープインパクトは重罪

>>409
シンボリクリスエスは強かったねぇ。それにあの黒光りするブロンズ像のような凄い馬体。ありゃ本当にいい馬だった。
なにより引退レースを勝って終われたのもよかったね。
でも、ディープインパクトの３歳時有馬記念の負けを問題視する人からすれば、得意距離である２２００ｍの宝塚で、しかも
前年の有馬記念馬でありながら天皇賞春をパスしてたっぷり休養をとった上で挑み、コテコテステイヤーのヒシミラクルに
ちぎられたし、３歳時だって結局タニノギムレットには勝ち逃げされてるし、駄馬扱いされるかと思うと、悲しくなりますね。

ダービーＪＣ勝てないとか論外過ぎる論外

マンノウォーやネイティブダンサーを論外と切り捨てる最強馬論って、なんか斬新です。

>>411
ディープの場合は３歳時４歳時ともに格、相手の一番揃ったレース落としてるから痛いの

たしかあの時の宝塚記念は・・・

ネオと互角の駄馬と比べられるようじゃディープもまだまだだな

結局だしてくる馬だしてくる馬全部ディープ以下なんだよな

ディープインパクト史上最強なんだろうな

国内実績のルドルフ
賞金、４歳時のオペ
海外実績、レートのエル
センス、能力はディープ並のススズ
この４頭はディープと同等、それ以上の要素はあるかも

それしか無いような雑魚に負ける訳無い。ディープインパクト史上最強。

ディープが出てからの最強議論はつまらなくなっったよな
ナリブ、グラス、エルほか最強基地は全てディープに基地になるか、発狂して薬と連呼するしかなくなっちまった

>>418
ルドルフの国内実績って五分五分じゃね？
んでオペとの賞金比較も、現四歳の有馬終了時点なら
ディープの方が上っぽいし、五歳まで走れば
ディープが楽に抜いたのも明らか

ルドルフは国内二敗だからディープのが上だろ
長く走れば取れるタイトル数とかで比べてもあんま意味ないけどな

>>421越すのは誰がみてもあきらか

つまり日本史上最強は確定している

過去の名馬の自慢なんざほぼディープに軽く粉砕されてるよね。
唯一ディープがやり残した海外一流レース制覇に最も近づいたエルが担ぎ出されるもスズカより弱い鼻糞だしもう無理だろ。
ディープインパクトに勝てる馬は存在しない。

史上最強。

>>414
ああ、エルコンのことかw

ディープってハーツとどっちか上？程度だろ

ハーツの全盛期がディープの調子悪い時と五分だな　　おｋ？

最強を主張するのに妄想を多用する必要があるよね、ディープって

こいつを言い負かすのは現状では無理。
大衆に史上最強認定されちゃってるのが決定的。

大衆の意見をひっくり返すほどの論が必要になるわけだしな・・。
でもそんなのあるわけない。
皆も繰り返しやってみて、もう嫌というほど味わってるだろ。無理だ。
自己満足、特定の基地、アンチの範囲内でしかひっくり返せないんだよ。
それが今の他の馬の限界。
やっかいだよな。

いつまでたってもディープの何が凄いのか教えてくれないディープ基地

Wikipediaでもみてこいよ
語り尽くせないほどあるから面倒だ

自分ではよくわからないがマスコミなどが言ってるから最強と思っているディープ基地

ホント都合よく批判してるのにそれでも勝てないよね。泣きそうだわ。

レイルリンク、プライドより確実に弱くハーツとどっこいどっこいの馬が最強？

で、お前の最強馬は？

>>435
スレタイ読もうね、ディープスレだよ？

凱旋門史上初の失格を日本馬が犯すという、日本史上に残る大失態
これだけでも十分に、最強の資格なし
かわいそうなディープ

ハーツより強い、かな？だけど最強！ディープインパクト！

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/07/02(水) 19:36:56 ID:P78Ybj/SO
>>435
スレタイ読もうね、ディープスレだよ？




腰抜けワロスｗ

せめてハーツより確実に強いとこ見せとこうぜ…

対戦成績五分

あと全て圧勝

いつまでエルの大惨敗くやんでんだよｗあほの一つ覚えもそろそろ悲しいだけだぞｗ
大惨敗して負けただけの駄馬とは違うんだからｗ

ハーツと五分ｗ

ハーツより２ｷﾛ軽くて万全期してＪＣを回避したにもかかわらずＪＣ激走後のハーツに完敗

>>436
なにこいつ

ハーツに完敗した馬がなぜ史上最強なのかおせーて

名馬もたまには負けるだろ？ｗｗ

以上だよ

>>446
強敵との対戦成績２戦２敗の馬がなにいってんの？

ハーツクライ相手に、後でぶっちぎってる件

>>447
強敵？
ＪＣと有馬はきっちり勝ってますが何か？

つまりハーツはトーセンシャナオー級ということか。
そんな馬にG�Tで完敗する馬はみんな雑魚だね

ディープがすごすぎるおかげでハーツが弱く見られてるような……。

日本国内とか日本の競馬史上で
最強とかいうのはいっこうにかまわんが
セクレタリアートとかダンシングブレーブとか
と比較したり、世界の競馬の歴史の中で最強とか
ばかなこというのはやめてくれ…
恥ずかしすぎる。
海外では所詮凱旋門賞で勝てなかった駄馬あつかいなんだからさ〜

誰だ？これ立てたのwww
http://c.2ch.net/test/-/youth/1215001888/i

ハレルーヤ
ハレルーヤ
ハレルーヤ
ハレルーーーーーヤ

海外での評価は間違いなくエル＞ディープだな
エルコンドルパサー？あぁ、あのモンジューと死闘した馬だな、あの年は勝ち馬が２頭いたな
ディープインパクト？あぁ、レース前に騒がれたわりに今イチだったな、まあ失格は不運だったよね。それよりディープのファンはマナーが悪くて最低だったな

こんな感じだろ
みんなも日本競馬のため、ディープを最強とかしないほうがいいよ

ないな。所詮滞在して道悪がハマっただけってばれてるからな。
誰も評価していないしスズカより弱いと知っている。
ディープより下だと味方に罵れる始末。ただの惨敗駄馬だよエルは。臭いだけ。

>>453
まあディープ基地＝イジメられっ子の図式は出来上がったな
実際俺の周りもそうだw

>>456
まあエルコンドルパサーの評価はどうか知らんが
ディープインパクトがセクレタリアートやダンシングブレーブ
なみの評価をうけているはずがないということだけは確かなようだね。
なにか反論はありますか？

それ凱旋門前のリップサービスだろ
凱旋門後は、たぶん持ち上げすぎたと悔やんでるよ

スレ違いすいません ・・・ これを他スレに一回だけコピペして下さい
　　　　　　　
■毎日新聞廃刊か■子会社のスポーツニッポン不買運動

★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
★祭り★
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215022483/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214968183/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

>>422
ルドルフ
有馬２勝　JC　天皇賞春　三冠
ディープ
有馬　JC　天皇賞春　宝塚　三冠
有馬＞＞＞＞八大競走の壁＞＞＞＞宝塚

ルドルフの二敗
中一週の強硬ローテで挑んだJC　引退もうわさされた中、奇跡の復活の秋天
ディープの一敗
万全ローテの有馬

海外
ルドルフ
故障でボロ負け
ディープ
頑張ったけどドーピングで失格

実績は海外を除いたとしても
ルドルフ＞ディープになるよ
良く言われるタイムや着差は比較する意味がないからね

宝塚
９７　１１９　マーベラスサンデー
９８　１２０　サイレンススズカ
９９　１２３　グラスワンダー
００　１１７　テイエムオペラオー
０１　１２０　メイショウドトウ
０２　１１５　ダンツフレーム
０３　１２０　ヒシミラクル
０４　１２０　タップダンスシチー
０５　１１７　スイープトウショウ（牡馬換算１２１）
０６　１２５　ディープインパクト
０７　１２２　アドマイヤムーン
０８　１１８　エイシンデピュティ　←New!

さすがディープ

宝塚でも最強！！！！！！！！！！！
９８基地涙目

同じＧＩ2回も勝つより異なる条件でＧＩ獲ったほうがすごいな

7つの異なる条件でＧＩ勝ったのってディープだけなんだね
条件とわなすぎ、神

>>464
ルドルフもJRAの怠慢で怪我をした宝塚に出れていればなぁ・・・・

でも、宝塚なんて勝ったところでねぇ・・・・・

しかもディープの場合その勝った7種のＧＩすべて糞強くて
全部名馬のベストを更新しちゃってるからな

ルドルフとはその辺に才能の違いで出てるよね
ルドルフは得意と不得意が割とはっきりしてた

ディープは神

得手不得手がはっきりしてるのはディープインパクトの方で、むしろシンボリルドルフは苦手のない、
なんでもそつなくこなす（その分見た目地味でつまらない）タイプだと思ってるんだが。

岡部がトークショーでルドルフは左回りが駄目だったとネタにして笑い取ってたけど

明らかに東京では弱いからな
ちょっとしかも弱いのが東京かよ…駄目じゃん…

って感じ

ディープインパクトに勝てる馬はやはりいいないのか

ハーツは直接対決で勝ってるじゃん
実績では完敗だけど、少なくとも強いと言える要素はあるな

あの有馬はディープが絶不調だったから

ディープ派は負けを認めていないぞ

どっかの駄馬みたいにベストパフォーマンスちぎられてないからＯＫ
しかも再戦してＪＣ勝利

楽勝だね

つまり
ハーツ＞ディープ＞喉なりハーツですね
わかります、その気持ち

>>472
好不調は馬に平等にあるから負けは負け
そんなに不調なら出てくんなって話になる

んじゃ
ハーツ、喉鳴りなのにJC出てくんなって話になるね

調教で歩いたのに勝っちゃったダイタクヘリオス最強

ディープ不調だったか？負けたから後だしで言ってんだろ

あの時は、大雪でどの馬もまともな調教ができなかったはず。
ディープ一頭が不利だったわけじゃない。

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むしろＪＣ回避で他馬より余裕ローテー だからこそ３歳有馬は痛いと言ってるのをディープ基地は理解して

JCに出走しやすいように菊花賞の時期までいじってるのにな。

まあどんな名馬も負けていまして
負けでも半馬身、そんな目くじらたてる程でもないと思いますが…

ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｭﾋﾟﾀやﾋｶﾙｵｵｿﾞﾗの1000万勝ちみたいなのを
G1でやっちゃう馬。相当強い。

こないだ電車の中で小学生がＷＷＥで誰が一番強いかで盛り上がってたが、ディープ基地からは同じ臭いがして微笑ましい

>479
たしか、しかもディープインパクトは輸送についていくつかのラッキーが重なって上手くいったという話しもあったねぇ。
しかしながら、レースぶりを見る限り、好調だ不調だと言うつもりはないものの、勝ったレースとの比較で凡走の感が否めない
というのが私の感想でして、絶好調・あるいは好調時の走りではないと見えるんですねぇ。そこんところは見る人の主観による
ものですから、あれを「力負けだ！　どうみても全力の走り、あれがディープインパクトの全開の走りだ！　それで負けてる！」
と見てる人がいても、それをどうこう言うつもりはありませんよ。
まぁ、あの敗戦が残念きわまるってのは間違いないですけど、あれが引退レースでなくてよかったと思ってるんですよ。とどの
つまり、成績なんてのは「終わりよければ全て良し」だと考えてますんで、最終２戦を勝って終わったってことは、それ以前の敗戦
をある程度挽回できてると思ってます。

ディープ基地の中ではハーツ＜トーセンシャナオーが確定らしい

クリとか、ハーツ、スズカとか・・・・

無敗の三冠馬と比べんなよ！　ディープは　過去の

どの三冠馬と比較しても、別格の化け物！！

そういえばブライアンってシャドーロールしてたよな

漬物石載せてあれだけ勝てるんだからすごいよ

薬使ってる馬を応援するやつの気が知れないんだけど

薬を使われた馬だろ？日本語は正しく使えよ小僧

あの三分三厘のまくりは、過去には、カツラノハイセイコ以来の

鳥肌だなぁ〜・・

>492
どっちでもいいよw
どっちにしてもクリーンな馬じゃないんだから

いまだにこんなこと言うやつ恥ずかしい(><;;
アンチってなんか特定アジアみたいなやつが多い

日本では薬は違反じゃ無いんだしね

>>492>>495
出たぁ〜！ディープ基地節炸裂！！
かっこいいよお前らwwwww
m9(^Q^)/^

>>497
なんか必死だな・・・

そうそう
ディープインパクトは国内で最強だったっていってりゃいいんだよ。
海外にまで話し広げるなよな。
毎年かならずふえていく凱旋門賞馬、キングジョージ馬、ＫＹダービー馬、
ＢＣ勝ち馬より格下ってのはどうやっても確定してるんだからね。

エルグラスペオペと走らせて現実を知らしめてやりたいものだわ。
ディープが圧勝するところを基地どもに見せてやりたい

そしてそうじゃないことを証明するためには
現役成績以上に繁殖成績上げなきゃならないわけだが
そういうと…
繁殖能力と競走能力とは関係ないんだよ、このにわか、とか
いうやつがでてくるし…まったくたちが悪い…

98の糞駄馬の息子どもってディープにちぎられまくってたじゃん。
少しはましな子供作れよ、だせえな。

繁殖能力と競争能力は別だろ。

流石に一緒とか思ってるやつは居ないと思う

>>502
そうだね。それよかお前の子はそれ以下だから
つーかそこまでいくかな？（女とやれるまで（笑））

98基地ってディープに全て終わらされたよね

>>505
正しい日本語使ってね^ ^

>>503
わかんないやつだな〜
ディープインパクトは凱旋門賞3着入線だから
凱旋門賞馬やＫＹダービー馬より優れていることを
証明するには繁殖成績で上回るしかないだろっていってるんだよ。
ちがうだろ、っていってる時点で負けを認めることになるが
それでいいのか？？？

実際にエルを競走時代に上回れなかったんだから、繁殖で活躍してごまかすしかないよな。

>>507
俺はディープ基地では無いが、、、
なんで繁殖と競争能力が別だと言ったら負けを認めた事になるんだ？
よくﾜｶﾗﾝ

連投ｽﾏﾇ
もしかしてこのスレのディープ基地はディープが世界最強だと言いたいのかな？
日本史上最強ならまだ理解できなくは無いが、世界史上最強は無いと思うが

>>５００
おいおいｗ
９８、９９世代＞０５世代は確定してるんだから、ディープがいたら今よりかなり印象が薄くなるぞｗ

>>498
まとを得てるから、切れちゃったんだろう
アンチの理屈は従軍慰安婦問題にそっくり

つかアンチって生きてる価値ないよな
嫉妬の人生ｗｗｗｗ

基地もリンカーンやインティに勝ったことでしか最強と証明してませんが？

引退から何年も経つのにディープ叩きが生きがいとかたしかに終わってるwwww
死んだほうがましだわ

何年もって 一年半やん。頭に蛆でもわいてるのかこいつは

ドーピングして牝馬に負けた原因は？

日本史上最弱の世代の三冠
日本史上最低の海外挑戦結果

こんな恥ずかしい馬が最強とか言う奴は競馬舐めてるよ

同じ話題、同じパターンの堂々巡りを
何か月続けてる事やら。

>>519
最強馬としては決め手に欠けるから仕方ない

そんなに凄い馬ではないよ。

>>520
ディープについてじゃなく、固定客のアンチについてだよ

3時に書き込みとかさすがは生きる価値のないアンチだな

>>519
多分同じこと10回ぐらいカキコしてる人いると思われ

多分ざっと見君だよ。あれはディープ基地を怨んだとしても仕方ない。
あんな大恥かくやつみたのマジで生まれて初めてだったｗ

当面はディープ基地は最強を連呼し、有馬、凱旋門は参考外として行くんだろう
アンチは世代の弱さ、有馬完敗、凱旋門失格を連呼する

どっちかが認めるか、飽きるまで平行線
まあ基地、アンチ共に相手を言い負かす決定力不足なんだよな

最強を主張してるやつに対して最強では無いことを思い知らせてやれないって辛いなぁ
ディープインパクトぐらいか
あとは完全に最強ではないことを一瞬で思い知らされる馬しかいない

ドーピングを連呼している俺は別にアンチじゃないけどな
卑怯者は最強じゃないと思うだけ

でたドーピング
日本ではＯＫだったんだよ

史上2番目に強い馬より明らかに抜けて強い馬に対して治療薬云々言ったってしょうがないだろ。
虚しいだけだな。ディープインパクトは強すぎる。

98基地はディープインパクト恐怖症だからな（笑）
どんな最強スレでもディープの名前が無いか監視してる（笑）
何が楽しいんだろね（笑）

>>529
パクられたのは海外ですが

>>530
そもそもルドルフを超えていない件について

条件馬に負けるような駄馬ルドルフはそもそもお話になりません

ルドルフはすぐリベンジしたがね
まぁディープもリベンジしたけど。1年かけてハーツが弱るのを待ってねｗ
しかもキングジョージからハーツにビビッテかどうかしらんが逃げてるしｗ

過去の名馬と比べてる人は何？
一緒に走ったことも無いし、比べれるわけ無いじゃん。

そつがないだけのルドルフと一緒にされたらきついな。
成績ですら越しちゃってるし勝ち方に差がありすぎる。

なにやってもディープ基地に論破されちゃうね

>>537
日経賞
勝てば全力を出さなくてもいいんだよ

そつがない？ｗ
先行できる、自在で走れることは能力のうちなんですけどｗ
そのあたりはディープの能力に問題があるともいえるんですがｗ
ニワカ？？

基地はほとんどのやつがルドルフのこと知らないだろ
ニワカしかいないからｗ

ニワカでもまともなニワカならルドルフとか過去の名馬に興味を持ちニワカを脱出するけどな

俺のIDはGJ

ディープインパクトのほうが強いよ。
二回とも東京で負けてるって相当恥ずかしいから。
ディープでは考えられない。

純粋にディープが好きな俺からすると
ここの基地は正直キモい

まあルドルフの場合、中一週だとか、休み明け初戦で仕上がり八分とか言い訳が通用するからな
JC回避して万全な上で負けたら言い訳が通用しないよ

ローテが万全だろうとどう考えてもも体調不良なわけだからねえ。
まして内容的に相手が無茶苦茶強かったわけでもない。典型的な取りこぼしの負けかた。
それでも東京なら間違いなく勝っていただろう。ディープインパクトの方が上だな。

ルドルフは三歳で有馬レコード勝ちしてるし、前後の世代強かったからな。

>>540ー541
サムソンのほうが強いとかほざいてた素人の方ですよね？分かりますｗ

ディープが不調とか、ただの後出し言い訳だろ
本当に不調だったのか
まあJCとドバイのないようからディープに実力で勝っても不思議な馬ではないよ

治療してた記録も調教のタイムも全て残ってるからね。走り見ても明らか。

普通にG1未勝利馬に力負けだな。有馬は

アンチディープって、ハーツに負けたことや凱旋門で負けたことばかり言うけど、

相撲の世界でも、大横綱だって初対戦の平幕に負けることだってあるがな。
野球の世界でも、初登板の投手にノーヒットノーランくらう事だってあるがな。

そもそも戦った相手も平幕程度のレベルの馬で本当に強い馬に勝ってないから最強かどうか疑問なわけ
解った？ニワカどもｗ

ルドルフを差したギャロップダイナ
マックイーンを差したダイユウサク
ブライアンを差したスターマン
ディープを抑えたハーツ

ハーツが浮いてるのがよくわかるね。

例えにG2を入れたりして滅茶苦茶だなｗ
さすがお子様ディープ基地ｗ
ギャロップが安田記念勝ったこと知らないんだろうなｗ

>>556
根本的に勘違いしてるぞｗ
それと例えはあくまでレース前の時点で伏兵かそうでないかを示してるだけだ

あんなにディープより強いって言ってたサムソンに付け入る隙すら与えず大楽勝してるじゃん。
いつからそんな弱いことになったの？

サムソンがディープより強いと言ってたのはアンチの総意なんだ（笑）
ダンブレがフランス馬とかJCは自費で参戦とかディープ基地の総意とみなしていいんだな（笑）

ルドルフを越えたかどうかについては議論の余地があるだろうな。
ただ、世間では確実に越えてる判定だと思うよ。
そうじゃなきゃこれほどのディープ最強空気は生まれないしね。

単純な成績表なら対等(？)に近いかもしれんが、世間評がディープの見方をしてしまっている。
差はこのへんか。
でもやっぱルドルフが一番いい勝負できるな。
正直ちょっと迷う。
他はご都合解釈過ぎるから気にもならないんだが。

競馬サークルではディープは別格扱い。

坂井千明とか？（笑）

笑えるぐらいディープに勝てないな

一昨年から競馬始めていろんな名馬のビデオ見たりしたが、エルコンドルパサ？って馬の強さが一番印象に残った

俺去年だけどなんか聞いたことあるそのエル何とかって馬。
確かその馬の主戦がエル何とか引き合いに出してディープインパクトは次元が違う最強馬だの言ってたような…

基地もアンチも仲良くせんかぁ〜！

ディープの前ではどんなレースも霞む
ナリブやススズさえも

>>555
ハーツは出し抜けでしょ
ナリブとマックもインからの出し抜けにやられたでしょ
外から豪快に差されたのはルドルフだけだね

ディープに勝てる訳無いだろ

ディープインパクトに勝てる馬は存在しないようだね。
やはりスレタイは正しかった。

ディープ最強という基地の主張は
ダンブレがフランス馬とかJCは自費で参戦という同じ頭の中で思考されたのもです（笑）

ババァに差された馬が最強とかwwwwwwwwwwwww

もう何が最強でもいいじゃん、人それぞれなんだから。
よって終了

おっザル君まだ生きてたんだ

確かに人それぞれですね
ディープ基地はダンブレがフランス馬とかJCは自費で参戦という知識を元に
ディープ最強と主張してるわけですから（笑）

同世代の世界最強論なら候補の一頭だが、
ダンシングブレーヴ相手だったら一瞬で差されたと思うがｗ

それってただの間違いというか知識の問題だからまだいいよね。
サムソンの方が強く見えてしまう、感じてしまうってのはセンスというか何と言うか…
もうなんか無理だし手遅れだよね。

>>568
種がどう思ったか知らないが、ディープはらしい競馬をして、さらに直線向くときにはハーツを射程圏に捉えてたのでは？
「こいつさえ交わせば絶対に勝てる。」
結果は310ｍ追うも半馬身差が精一杯で、しかも最後の脚色は同じだったけど。
レース自体淀みの無いペース。いつものように捲ったディープにハーツが勝った理由は簡単だろう。

間違いだって（笑）
JCを自費で参戦だから本気モードだぜ（笑）
JCの価値を計る上での根本的な問題なんだが（笑）
キリンカップで優勝した日本が世界最強候補といってるようなもん（笑）

まぁ海猿やモノポをとてつもない馬と勘違いするプロがいるぐらいだからな（笑）
彼の言うディープ最強も怪しいもんだな（笑）

ちなみにこの一戦でハーツ＞ディープとか思ってないよ。
一番に言いたいのはディープの王様競馬が本当に強い馬には通用しなかったこと。

馬の能力自（特に末脚）は、ディープは異常だと思うよ。
ただ、まわりのスタッフ（特に池江と主戦の漬物石）が能力に慢心して、競馬を教えなかった分…
てのもあるのではないかと。
馬格も小さいから、凱旋門みたいに斤量差がでるとこたえる部分もあったよね。
かといって、馬体が小さいからこその瞬発力とか言う人もいたし、馬体でかくてあの瞬発力でいってたら、故障のおそれ大だし…
どんなに能力高くても、なかなか完璧な馬っていないね。
だからこそ、それぞれに思い入れのある馬がいるんだけどもね。
岡部にはディープの追っかけじゃなくて、主戦騎手してほしかったな。
岡部先生と共に、競馬を知り尽くしたディープって完璧に近い存在だと思うけどなあ。
でも、なんか豪快さとかなくなって、現実のディープ程は人気でなかったかも…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1753121

>>576http://www.nicovideo.jp/watch/sm1753121

>>567
そうかなあ？
故障する前のナリブのレース振りは、ディープの前でも褪せる事なく輝いていると思うけどなぁ。
2着をぶっちぎるという点では、ナリブの方が上いってたし。
特にクラシックレースは圧巻だった…
皐月賞3馬身半、ダービー5馬身、菊花賞7馬身！
そのうち、皐月賞と菊花賞はレコード（しかも菊花賞は稍重）
これは、霞むとは思わんけどなぁ。

>>584
いまさらこんな有名なレース貼られてもさｗ
当然見てるよ、つかセクレタリアトのがやばいだろ

まあ、海外や日本の20年以上前はまったく別物だからな
比較しちゃいかんのよ

>>585
ナリブは俺の中では絶対的な一頭だったからな
ディープの登場で絶対的な二頭になったって感じ

欧州ではサラブレッドの絶対的なレベルは100年前から変わってないと言われてるが・・ｗ
レースタイム、上がり時計、映像見ても理解できる

日本では海外の良血の導入が遅れたので20年前と比べて格段にレベルが上がってる
レース映像見るだけでも違いが分かるほどだ
ディープは日本における史上最強馬の資格はあると思うが、世界のトップレベルでは議論できない

ハーツを一所懸命に持ち上げている奴はなんなのｗ

ルドルフ、テイオー、オペ、エル等＞ドープ＞ハーツ
こんなもんだろ

えーここまで読んでみて…

ディープより強い馬見当たらず



ディープインパクト史上最強確定

>>585
＞そうかなあ？
＞故障する前のナリブのレース振りは、ディープの前でも褪せる事なく輝いていると思うけどなぁ。

褪せるもなにも．．．
ナリブを知らんだけだろ
ナリブもディープもどっちも知っててディープの方が明らかに上って言ってんのは
明らかにナリブ（故障前のレース振り）を知らんやつだろｗ
どっちも知ってるよっって言っててもだいたいわかるだろ
ああホラだなｗ　と

ノーザンダンサー、セクレタリアト、セントサイモン、ニジンスキーetc
世界に目向ければ、ディープ以上の化け物はいっぱいいる。

>>590
ナリブが馬鹿みたいに着差をつけるのは、
騎手が色んな意味で残念な南井であるためか、
はたまた馬が馬鹿であるかのどちらかだと思ってたけど、
最近調教師の指示だという事を知ったｗ

着差やタイムは鵜呑みにしてはいけないと思うんだ
逆に言うと、岡部の真骨頂として名前が挙がる
ルドルフの日経賞やテイオーの大阪杯の評価はショボイのかい？
日本最強馬はレコード持ってる馬？違うでしょ

まぁ
ルドルフ＞ナリブ＞ドープ

GI7勝＞＞＞＞＞＞5勝

無敗の三冠＞＞＞＞＞＞＞＞三冠
古馬GI4勝＞＞＞＞＞＞1勝
丈夫＞＞＞＞＞＞＞貧弱
勝率激高＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞負けまくり駄馬


明らか過ぎてワロタ ニワカ乙

>>590
あのさー、おじちゃんは知らないかもしれないが
今はyoutubeという便利なものがあって
検索一発で過去のレースも見れるのよ

アンチディープはどうしてと俺と考え方が違うのは
”レースを見たことないからだ”って結論になるの？

ハッキリ言ってディープに対抗出来るのはスズカのみ。ナリブごときじゃとてもじゃないが敵わない。

>>595
定型文で申し訳ないが

ススズって格落ちのG1の宝塚を勝っただけの個性派の脇役

アンチディープのマヌケっぷりをよく表した一例

34 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/10/23(日) 18:58:19 ID:qHQJL9Ky0
ディープの場合 本番は内枠に入ったらアウト。
多頭数でもまれて後方で不利受けて届かずだよ。勝つのは先行タイプ。
単勝１倍台だろうから買う意味無し。
あと、どう見ても短距離血統だからな、来年高松宮記念出てたりしてｗ
でも賞金足りないから出れないかｗ
それに肝臓が弱そう。

>>596
単勝１倍台前半で脇役はないだろｗ

ダビスタしかやった事ないの？

別にナリブが最強とか言ってる訳じゃないんだけどなぁ。
クラシックでのぶっちぎりぶりは、ディープの前でも褪せないだろうと言ってるだけなのに。
故障前の阪神大賞典とか。

デビュー直後のふがいなさとか、故障後の低迷ぶりくらい理解してるよ。
そこもファンが多かった理由だけども。

ディープ基地って、文を理解しないというか、視野が狭いというか、馬鹿多いね。

菊で上がり33秒台だったのが印象に残ってるなあ。あの時はマジで天馬だとオモタ。

着差やタイムや上がり（笑）って関係ないと思うよ
マルゼンスキーみたいな特殊事情の馬はまた別だが

ナリブじゃ足りないな。
全盛期のサイレンススズカぐらいしかもはや可能性は無い。
強すぎる。

今年カーリンが凱旋門賞目指すらしいね。
欧州でもドバイの時みたいなレースっぷり見せたら、間違いなく近年の最強馬になるな。
さて、どうなることやら。

カーリンでもさすがにディープと比べると多少は劣るな

カーリンじゃ相手になんないね
すごい、すごーい

ディープ知ってるからカーリンとか何とも思わんな。毎年出るレベル。

所詮ディープ含めて最強って、国内に限るって条件付きになるがな。

まあ結果はどうなるかはわからないが、凱旋門賞史上2頭目の薬物失格馬は出ないだろうな
某カッツミーが言ったように、米馬は薬漬け、みたいな誤ったマイナスイメージを払拭してくれる走りを期待

カーリンでても負けるに1ペソ

ニコ動で凱旋門賞見ると笑える

ディープインパクト最強。

当たり前の事、書くな。

>>596　　爆笑！！　まさにその通り！
”ススズって格落ちのG1の宝塚を勝っただけの個性派の脇役”

おまけに、クラッシク無冠。　調子に乗って走って、予後不良！

　　笑える脇役！

>>612
　　　　　　モトイ！　クラシックね・・・

>>612
おまえは競馬やめろや

なんだ、また新しい薬物か。クラッシク。

これがディープ基地クオリティか
生きる価値ないな

まあしかし、ディープ凱旋門で普通に負けたからなあ。
やはり、国内競馬場のみと注釈つけんといかんな。

これは間違いなくアンチディープの仕業だろ。
ディープ基地のせいにしてればなんでもすむと思うな糞が。
エル基地辺りはスズカにこういうことするからな。

基地とか子供かヽ(゜▽、゜)ノ
ばかじゃね(((゜д゜;)))
人それぞれ意見違うのは当たり前じゃん
人だもの

>>612
競馬やめたほうがいいね
面白さがわからないなら時間の無駄

>>619
基地に限らず安置にも言ってやれよ

ディープすごい、すごーい

>>622
それはそれでいいんじゃないですか

国内競馬場に限る

ジャパニーズクレイジー！

日本競馬史に燦然と輝く実績を築き
日本競馬史に永遠に残る汚点も残す

まあ記録にも記憶にも残る馬なのは間違いない

>>600
上がりタイムは参考程度だ
本当にタフなレースは道中でスタミナを消耗した上、直線は勝負根性のみの叩き合いになる
日本馬が海外の大レースに勝てないのは、斬れる脚の馬に有利な条件だから

斬れるタイプの海外の名馬はダンシングブレーヴくらいしか思いつかん

モンジューを差し返しにかかったエルコンってやっぱ日本馬じゃねえな

あの凱旋門賞は、メンバーもすごかったよね。
欧州最強馬と、その年のＢＣターフ圧勝した馬が揃ってたんだもんね。

途中まで、まさか楽勝？とか思ってたんだけどね…
モンジュー、あと２秒馬群でもがいてくれればね…

訂正
欧州最強馬と、その年のＢＣターフ圧勝する馬

抑えずに逃げたエビショーもファインプレーだが
キネーンの位置どりは神だった。

ディープの主戦だったら、大外まわすしかできないだろう。
ちなみに、ディープを悪く言ってるんじゃないぞ。その上に乗っかってる仏像の事言ってるんだからね。

まぁ道中イン逃げ、先行の馬以外みんなロスがあるからな
ディープは先行争いせず3コーナーから4コーナーまで脚を溜めロスの無い競馬をしてるわけだから
まぁディープの頭の悪さに合わせた好騎乗でしょうな

大外回ってロスがないとかありえるの？それでいて出走した全レースで上がり最速なんだけどそんな馬他にいるの？

いないよ。まずあがりだけであれほど差を付けれる馬が見当たらない。
33秒だからすごいんじゃない。阪神のときも36秒後半だったがメチャメチャ速かった。
37秒台すらいない。後ろにいるんだから当たり前なんてにわかなこというなよ？（笑）

エルが無理だったようにあの頃のスズカにはディープでも勝てなかっただろう
そこをクリーンにすればその他即物的に考えてエル≧ディープが言える

別にエルコン最強って言ってるわけじゃないからな

先行したレースもあって、上がりが全て最速だったらとんでもないけどね。

ちなみに、出走した全レース上がり最速って、凱旋門賞どう見ても上がり最速じゃなかったっしょ？
先行したら、結局あんなもんじゃない？

>>636
言えないよ。妄想乙で終わり。
なぜならそんなことわかるはずがなく、また一般的意見も割れるレベルであって、大多数ではないから。
それは、ディープが最強といわれているところから想定できる。
もし、スズカ＞ディープが世間の総意となるなら、ディープはそもそも史上最強と騒がれない。
ここまで騒がれている時点で、少なくとも確勝とは思われてはいないってことだ。

まぁ、スズカなら迷うとは思うけどね(俺も毎日王冠なら迷うぞ)。
とりあえず、どの道エル最強論は自己満足の領域を出ることはない。

>>634
マルゼンスキーっどうだったかなあ？
確か、逃げてさらに上がり最速じゃなかったっけ？ つまり、全くレースになってない。
ただ、府中３歳ステークスだけ上がり最速じゃなかった様な気が… がらになく、中団からおさえていったレース。
ヒシスピードとどっちが速かったか知ってる人いる？

実は追い込みのスゴさですらエルの方が上なんだよな。ありえない追い込み。

新馬戦で二番目に上がりの早い馬に、上がりだけで２.４秒差もつけている。

これはディープインパクトの全レース見渡しても見当たらない凄まじい記録なのである。

つうかこんな化け物に勝つススズもススズだ。
世界ですら苦戦する馬なんだぞエルは。

何なんだよこいつらマジで。

>>641
そう思いたければそう思えばいい。自分の中でね。
自己満足の範囲内ならある程度以上の馬なら解釈次第でディープ以上になれる。
それはもうわかっていること。ディープにもケチはつくんだからな。
問題は、一般的、総合的に上に立とうとするとこれがなかなか上手くいかないこと。
というか無理っぽい。

エルの追い込みは確かにすごいけど、ディープの若駒や、最後の有馬の４コーナーとかと比べられたら厳しいんじゃない？
少なくとも、追い込みに関してエル＞ディープという意見はほとんど目にしないし、支持されているところもエル関連のスレくらいしか見たことがない。
アンチディープの意見でもそんなにみる内容じゃないよ。

>643
後半部分、それはあなたがディープファンだからなのでは？
逆にディープが嘉みされてるスレってこういった類のディープスレだけだろう
他のスレじゃディープの名前出すだけで門前払いというか
まあ俺はディープも日本最強馬の候補と思ってるわけですがね。では

ディープの爆発的な追い込みって、条件付きじゃないかな？
何故かディープって、出るレース出るレースゆった〜りの脚溜めて下さいみたいな流れなんだよね。
逆に緩みない流れになった有馬記念では、最速だったものの、爆発せずハークに負けた。普通の捲り差ししかできなかった。
凱旋門賞のレースっぷり見ても、後ろからゆったりいかなかったら、負け方がただの馬と変わらんかったよね。
しかし爆発した時は、スローながら上がりだけでレコード出すあたり、異常だけどね。

エルコンドルパサーは、新馬戦はすごかったけど、それ以外のレース見る限り、ディープより上ってのは無理があると思う。ただし、国内に限り。

欧州なら、やはりエルコンドルパサーの方が実績も内容も上だったからね。
エルコンドルパサーの凄い所は、場所、馬場状態、芝ダート問わず、まんべんなく強い所じゃないなかな。





だれか、マルゼンスキーの上がりわかった人いる？

>>641
いくら2.4秒差でも新馬戦じゃなぁ

>>645
凱旋門賞を一緒に考えるのはやめようぜ
環境がぜんぜん違うんだからさ
欧州では日本みたいに直線だけの競馬は無理なんだ
スタートからゴールまで団子で走るしかない

>>645
エルの出遅れながらラヴに楽勝の京王杯とディープの皐月、
エルのＪＣとディープの春天に最後の有馬。
共にどちらが上とも下とも言えないパフォだと思うよ。

京王杯じゃなくてニュージーランドＴだった。訂正

>>648
エルのJCってそんなすごいか？
ピークすぎたエアグルと直線寄れてるスペに勝ったやつだよな
あと京王杯？？

訂正きてたか、京王杯はグラスかな？

スぺは本格化前とは言えダービー圧勝の地で一杯の競馬、
グルのピークは落鉄しながら5着の有馬からとてもピーク過ぎとは思えない。
チーフベアハートも人気通りにおさまった。
当時のレース直後のインパクトは相当な衝撃だった。勿論ディープのパフォも奇々怪々なもの。

>>646
ディープにも新馬戦はありますよ

>>650
それでもドリームパスポートなんかの八倍は強いからなあ

正直、タキオン産駒とキセキ産駒とのﾊﾞﾄﾙに勝てたらじゃないかな？

どちらも無敗で最強と呼ばれた馬だし。

超絶駄馬の集まりダートの新馬戦と暮れの阪神2000新馬戦を一緒にするなｗ
しかもあほみたいに後ろからいったエルと先行してたディープ。
ディープはそれでいてデビュー戦なのに過去の名馬の誰よりも速く阪神競馬場残り600ｍを駆け抜けてしまった。強すぎる。
やっぱディープほどになると新馬でも伝説級のポテンシャル見せてる。
エルはスズカより弱いだけのただの道悪駄馬ｗ

エルコンを意識しすぎｗ

ディープが頭の片隅から離れない、まじイラツク
ホントはこんなスレ来たくない、だってむかついてしまうから

やはりディープか

>>656
ディープの新馬戦とエルコンの新馬戦とでは、エルコンの時の方がはるかにメンバー強いよ。
２着確かマンダリンスターだよね。
後に重賞勝ってるよ。


>>647
だから欧州では
エル＞ディープ
欧州ではね。

ディープのときのほうが強いに決まってるじゃん
二着馬がその後無敗で重賞勝ってその後重賞何勝してると思ってんだよ
しかもダートて

ディープ基地の間では、ドリパもインティも、スペやグルより強いという事になっているよ

この糞暑いのにドープ話か
糞種馬の話に何夢中になるなよ

>658
バレバレなんですけど

あっ、本当だ。コンゴウリキシオーぢゃん。この馬好きだなぁ。
いやぁ、エライすんまへんでしたm(__)m

>>665
な、携帯だろ？ｗ

携帯だよ。パソ只今、富士通にて修理の見積もり中(T_T)
ＨＤすっからかんは覚悟しとかないかんな(T_T)

ディープインパクトすごい、すごーい

注：国内に限る

ディープ強すぎる

>>652

>グルのピークは落鉄しながら5着の有馬からとてもピーク過ぎとは思えない。
前年のJCや天皇賞秋に比べると物足りないレースしてるけどな
JC前後の数レース見ても勝ってるのは札幌記念くらいなんだよね

エルって一部に強烈なファンがいたけど、世間的には認められてなかったよね
JCも毎日王冠も三番人気、翌年の年度代表馬投票も一回目は２位だし

>>671
人気面では対照的だったね。ＪＣ３番人気からの圧勝の為に余計に驚きが大きかったエル。
1番人気の有馬であっさり負けて失望の大きかったディープ。

グルは札幌は強かった。春全般は熱発あり、不良馬場や前年の疲れを引きずった感があるが、生き物
だから調子の波があってもおかしくはないし。

>>672
?春全般は熱発あり、不良馬場や前年の疲れを引きずった感があるが、生き物
> だから調子の波があってもおかしくはないし。
それがもうピークすぎなんだよ
人気馬は負けるたびに言い訳するのは定番だろ

>>673
じゃ逆に考えてみれば？
ピーク過ぎた牝馬がダービー圧勝馬を完封、もし好調時だったらあのエルに肉薄or逆転できた？
落鉄してあのメンバー、荒れた馬場で５着、落鉄がなければ..
どれだけ怪物なんだグルって。

スペグルなんかよりどう考えてもドリパのほうが強いけどな。
臨戦過程考えたら明らか。

>>674
一つ一つの認識が違いすぎて、これ以上話するのもあほらしい
自分の世界に閉じこもらずに世間的な評価も見えような

エモシオン級の糞駄馬と牝馬戦ボロ負けしてくる糞駄馬
しかもこんな糞が人気という史上最高の激ヘボ古馬

これは史上最高にショボイＪＣです
エルが凄い数字残してたら…

条件戦並の糞レース乙


ディープでは考えられない
強すぎる

>>676
ＪＣ、有馬共に２番人気ですわ。それが嘘偽りの無いピーク過ぎ牝馬??の世間的な評価ですわ。
さいなら。

>>677
調教師が喉鳴りをカミングアウトした馬が２番人気のＪＣの方がカスだと思うぞ

ススズに負けたレースでちょっと評価上げてた（笑）

ワロタ

ここまでディープより強い馬登場無し




やはりディープ強すぎる

注：国内限定

追加
注：低レベル馬限定
スローペース限定
乱ペース厳禁
ＧＩ級馬厳禁

ディープインパクトを超える馬はいないね。やはり。

>>678
こういうやつはすぐキレルからキモイ
しかもエアグルの過剰人気もわからないのかよ
相手しなくて正解だったわ

>>678
過去と現在の評価を混合しては…
その時代が作り出した意味も含んでいるので過去と現在では解釈の違いが出るのは当たり前ですよ

駄目だ

ディープインパクトに勝てない

正直薬物の印象が強すぎて好感を持てない

まあ馬は悪くないんだけども

>>676
もともとは過去にあった現実の話をしている。
俺の世間とは俺も含む実際に金を賭けた人間の世界。
676の世間はおそらくニワカ含む２ＣＨの世界。
確かに解釈の違いが出るのは当たり前だな。
その時代が創り出した意味？具体的に何か解からないが、俺は
その時代を体言して引き続き今に到っているんだが676はどうなんだろう？

スレ汚しスマンね。676の最後の1文に釣られたわ。

>>686へのレスね

史上最強であることは間違いない

ドーピングしたのに６歳牝馬に負けたのはなんで？
斤量2kg重いハーツに負けたのはなんで？

>>689
具体例は……かつては多くの人々が欧米という言葉に先進的とか民主的、自由、文化的などの意味を含ませて使っていたことや経済大国という言葉にも豊かな社会という意味をもたせていたこと。ぼくたちはいろいろな言葉を価値判断を伴った意味を含ませながら用いてるんです。
時代が変わることで以前とは違う独特の意味世界があるのです。
その結果解釈が変わってくるんですよね。

ディープインパクトが史上最強なのはみんな分かってると思うが断トツで史上最強だとは思いたくないんだよな。
まあ事実だから受け止めてほしいんだけど。

３歳の時、有馬勝ってればなぁ…
全勝じゃなきゃ駄目ってわけじゃないけど
３歳有馬は世代交代を示すために必要であり、他の名馬は難なく乗り越えてきたからな
負けるなら価値の低いG2とか長距離で負けろよ

>>695
それは、さらに悪いだろ
「Ｇ�Uで負けた馬、ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwww」
って、もっとアンチを喜ばせていたな。

G2なら仕上がり八分、叩き台とか言い訳が通用しやすい
有馬なら皆が負けられないとその時点で最高の仕上がりにするからな
レース後に調子が今イチだった、レース展開など見苦しい言い訳しか言えないから

結局問題は負け方だよ。ねじ伏せられたのかそうでないのか。
ディープは明らかに凡走だった。だからある意味助かった。

ディープ(笑)

ディープへのけちよりは他に最強馬あげたほうが早いと思うんだが。
今のままじゃディープ最強だよ？

負けた相手にもよるよな
過去を例に言うなら
ダイユウサク、オサイチジョージ、スターマン、ギャロップダイナ…
やっぱハーツだけ抜けて強いよな
出し抜けと言うより実力負けがしっくりくる

ハーツは駄馬だろ
なんで名前が出てくるのかもわかんね
あの世代はキンカメがいなくなった時点で終わった世代

ディープは明らかにねじふせられたからな〜
>>700
どう最強かを証明してからだろｗ

すごい、すごーい

ディープは何もいわずとも最強っていわれてるんだってば。
最強といわれてるんだから、かわりの馬あげなきゃディープ最強で終わりだよ。
いま世間は「ディープ最強」からスタートしているわけだからな。
これを、広い範囲でひっくり返すことができるまで、このスレは終わらない。
でもなかなかできないからここまで伸びてるわけだ。

リンカーンに二馬身程度のハーツにねじ伏せられるほど弱くないわｗ
どっかの駄馬みたいに三着ちぎりたおしてたなら認めるしかないけどさ…

何もしなきゃしないでディープ基地は余裕だろ笑
いろんな面からどう考えても史上最強にふさわしい評価得てるからな

駄馬の基地はそれを覆したいから必至こいちゃうわけｗ



まあディープ基地をひるます事すらかなってないけどね笑

対抗しうるのはサイレンススズカぐらいか…

あとは全部八馬身後ろって感じ

>>705
世間てｗ
引退した馬のことなんか一般の人は関心ないよ
凱旋門賞に勝ってれば別だったかもしれないけど

>>709
一般人は興味がなかったとしても、その人達に(他の馬よりずっと)最強と納得させることができる
パフォと戦績もディープは持っているよ。
それと、凱旋門賞は負けてても今最強って今言われてるから、結果的には関係ないと思われ。
後に付け入る隙を作る形にはなったけどね。どの道これまでの馬じゃディープには及ばないし。

カゼ薬が体に残ってただけのことでいまだにドーピング連呼してるヤツども板杉

天才サイレンススズカｖｓ天才ディープインパクト

この二頭に近づける馬はいない。能力的には全馬この二頭の１５馬身後ろ。




こいつら強すぎる

同意

ディープの悪口言うと、発作起こす奴がいるスレは、ここでつか？ｗ

人気とりのためか騎手が極端なレースをあえてやるから
弱い欠巻馬に見えるんだな。

どうやらディープとススズ天才二頭に絞られたようだな

サイレンススズカvsアドマイヤムーン

ナドアルシバ１７７７ｍ

駄馬が紛れ込んできた件

まぁ禁亀が怪我してなきゃ証明できたのにな

ハーツクライを駄馬って言ってる人は、ドバイとかキングジョージとかどう見てるんだろうか

>>720
17戦5勝でGIも2勝だからな
駄馬とは言わないが凡馬だな
海外実績は日本トップクラスだけど
環境適応能力が高いというだけで、日本での競争能力とは別物だな

>>708
8馬身もちぎった事ないくせに(笑)

ディープが離陸したら他の馬なんか亀だよ。
引退レースの有馬記念見てないのか？４角から離陸して、コスモバルクを１００�b位で６馬身程ちぎったぞ。あの加速は有り得ないよ。
あの時の脚は、おそらく１Ｆを９秒台で走る程のスピードだったらしい。一瞬でそんな超速に到達できる天馬。その鬼脚で先頭を捕らえたら、あとは楽に走るだけ。
ディープインパクトってサラブレッドの領域を超えてると思うよ。

よくコスモバルクなんかの名前出す気になるな。
所詮ディープだししょうがないか

あのときの脚は普通に九秒前半だな

>>724
そこしか突っ込めないんだね（笑）

あんなのが見たいなら、地方競馬見たら？
レベルはともかく、追い込んで捲ってちぎるって馬ならたくさんいるぞ

コスモバルクだけじゃないのが痛いよな。明らかな能力の違いをたった１００ｍで示してしまったからな。
メインだけがとばした実質ドスローのレースであの内伸び馬場であの大外通って力出したのはたった１００ｍ。
あのトップクラスの馬たちが新馬戦の駄馬ごとく扱われてるの見て笑うしかなかった。
あの有馬は日本史上最高のレースであり未来の馬の目標。

ついつい無意識にコスモバルクの名前を出しちゃう、これがディープ基地の本音なんでしょ。

その本能にはちょっとガッカリだな。いくらなんでもディープをなめすぎ

何言ってんのこの子。まともな反論できないからって論点をそらして駄々こねてる典型じゃん。
うらやましくて仕方ないんだろうな。

ドラマ性があるﾝｽｽ

しかしディープは強いのう

ディープをサラブレッド扱いするな！

有馬でミホシンザンを持ったままでぶっちぎったルドルフの方が凄いな
追ったときは既に勝負が決まってた

他馬基地は弱い馬の名前なんか出さないもんな。

ライバルがコスモバルクだってよ。ディープに失礼すぎて頭に来る

ディープの人気は社会現象だったな

あのドスローであのうまなりであの着差が極端につかないレースであの超内伸び馬場で超絶大楽勝


はっきり言って史上二番目に強い馬より二枚上だと確信した
強すぎる

>>734
田原の証言
http://bigget.jp/meiba/nice002.html

>>736
全然

田原成貴も予想屋になったか〜・・・・
　　追放されて・・・

道中寝ててやるよ、どうぞお好きなようにレースをおつくりください
私には１０００ｍで十分です、能力が違いますので
邪魔しないように大外走りますしね

それで有馬負けてたらアホだな

強いけどモロい・・・・・

ハーツクライに負けた有馬は別に何の事はない普通の馬だった。

馬券外しても感動するようなレースってモンはある。
ディープのレースにはソレが無い。

>>721
ハーツは４歳になって本格化したと見てるんだが、違うのかな？
環境適応だけでドバイ勝ち、キングジョージ好走は出来ないと思うんだが・・・

本格化した四歳で有馬一勝だけしかしてませんが…。

>>745
JC 宝塚 2着とかあったじゃん。
年明けて海外で活躍したし。

騎手が悪かっ種

>>737がすべてだな

まあ、所詮国内でしか勝てない馬ですから。

ひとレースだけで結果だすなよ。

ディープが最強じゃないからよくスレが伸びる

国内限定馬に世界最強レートはつかんわな

有馬が世界最高レートになるなんて100パーセント二度とないからｗ

>>743
ディープがもろいならもろくない馬なんていないだろ。
他の馬はどれだけ惨敗してるんだよ。

>>754
まあ、そこはホレ
アンチはもうそれしかネタないから
ハーツ＝国際Ｇ�T馬　レイルリンク＝国際Ｇ�T馬　プライド＝国際Ｇ�T馬
まあ、そんな相手なら、ごくたまに足元をすくわれることもあるだろうさ
でもディープは、格下相手には「絶対に」負けていないんだな。レベル云々の前に、これは超重要
それが、最強馬クオリティ

最強候補の中で圧勝しなきゃ最強じゃない
当たり前だが

ディープは本物の強い馬に勝っていない （ハーツand凱旋門）

世界の最強と言われる馬は例外なく強いメンバーで圧勝している

>>755
だったらエルコンや無敗馬はどうなるの？ｗ

ディープは最強の駄馬

まあエルコンは確かに強いよ。

プライドには勝てなかったけど、エルコンには勝てる。
ってよく考えたらむちゃくちゃな理論だからな。
　

>>756
pgr

つーかディープに完勝した３頭も冷静に考えりゃ
全然大した強さじゃねえじゃん

それに競馬＝八百長なんて公然の秘密だし
ＪＲＡの商売戦略で不当な勝ち星をディープは重ねただけ
はっきりいってコンミート級の駄馬

まあ世界的に芝そのものがナメられてた感じはするな。

今も世代もそんな感じ。ダート馬がトップになっちゃってるんだよな

>>755
亀田次男最強とかｗ

逆にアンチは何が最強だと思うの？
やっぱエルコンドルパサー？

>>764
普通の人はそんなの興味ないだろ必死なのはディープ基地だけ

>>765
なんでこんなスレ来てんの？
興味無いんじゃないの？

ディープ基地に興味があるんだろ

ディープ基地はそこらの芸人より面白い

一番人気あった馬って、なんだろ？

ハイセイコーらしい

レコード出しちゃってたくらいだからね
さらばハイセイコーだっけ？

ハイセイコーが歌ったわけじゃないけどねｗ
オグリならわかるけど、ハイセイコーはさすがにわからん
爺連中が言うんだから間違いないだろう

ハイセイコー、オグリキャップ、ナリタブライアン、ディープインパクト
このあたりは、競馬ファンという枠を越えた人気があったね。



ちなみに、ナリタブラリアン最強！！
知ってる人は異論ないんでねか？

ディープはマスコミが騒いでいるだけだったと思うよ。

ＪＲＡとフジテレビの影響は大きかったやーね。

人気は結局マスコミ次第。
ハルウララのように弱くても人気になる。

結局日本競馬における史上最強論は

「ディープインパクトははたして史上最強なのか」

このテーマに尽きる
これが現状



ディープ最強

ディープは好きではないがディープ基地が競馬を盛り上げてくれることには期待してる
数少ない明るい話題だからな

>>777
｢Noならばそれに相応しい馬をあげてみろ｣
基地はそう言ってるだけなのにな

それをゴミアンチはいつまでもあげれないからファビョってるんだよなｗ

結論:ディープ最強＾＾

>>773
ディープは作られた人気ｗ

人気ってのはだいたいが作られたものだよ
マスコミ次第で良くも悪くもなる。
ディープには競馬マスコミを惹きつけるものがあったんだよ

>>780
きもすぎww

ＪＲＡの売上右肩下がりだったから、余計に救世主的な扱いというか、超贔屓的扱いになってしまったからなあ。
オグリやナリブの時とはまた、事情が違うよね。
ハイセイコーの時代背景は… わからん！

元からの競馬ファンならディープを一目見てなんか違うってわかったはずだよ
今までの競馬知ってるならね

ディープがマスコミに持ち上げられたって言ってもさ、春ウララとか小栗とか廃セイコーとか
その辺と一緒にしてもらっちゃ困るんだよね
競馬に関係無いドラマだの境遇だのお涙頂戴だのディープはそんなんじゃねえんだからｗ

はっきり言って強さのみしかない
駄馬みたいにドラマだの地方馬だの女子供に説明する必要無い

ディープインパクトの走りを見てみろよ


それでOK
ディープインパクト史上最強

ディープかっこよすぎワロタ

マジで走りしかねえよこいつには

どう考えてもディープの人気はわざとらしい。

ブライアンは凄かった。

ダンブレの破壊力の方が衝撃あるんだが・・＾＾；

うーん、それが最近の若い子の発想なのかねえ。
彼の言うようにディープには強さしかなかった。
だから盛り上がらないんだな、ある程度しか。

いまだに時代を象徴した存在として語られるハイセイコーや
引退し北海道へ帰るところや、初の子供が産まれる際、全国版ニュース番組で生中継されたオグリのような、外側さえ飲み込むような存在感はついぞ発揮できなかった。

これは強かったディープの及ばないところだね。

あかんわ

やっぱディープにゃ勝てそうも無い
恐ろしくすばらしい

ディープ強すぎ

まあエルコンは確かに強いよ。
プライドには勝てなかったけどエルコンには勝てる。
なんてよく考えたらむちゃくちゃな理論だからな。

思うんだが、
最強馬といわれる馬は底を見せている必要があるんだと気付いた。

ライバルがインティライミとかアドマイヤジャパンとか
古馬になってG�T勝った馬がほとんどいない弱小世代のトップじゃダメだろ
タキオンやジャンポケやマンカフェの世代だったら菊花賞ぐらいしかとれなかっただろうな

>>793
アグネスタキオン

故障だけど底は見せてない

競走馬には身体能力だけで強い弱いが決まることはなくて
毎回素直にあるいはがむしゃらにでも、直線で本気で走れるかどうかという
精神能力もかなりのウェイトをしめるほど重要。
ディープインパクトは「まくり馬」として印象が強いけど
武が別に追って追ってまくっていたわけじゃなく、
手綱を緩めるとか軽くしごくとかいうわずかなゴーサインで
馬なりでまくっていってた。
そして直線はいつも本気で走っていたことからも精神能力、賢さが
半端なく高かったと思う。
身体能力も文句なしに高い。

比較対象としてキンカメの３歳故障引退が本当に悔やまれるが、
おそらくタキオン以降（タキオン世代は含めず）の世代の馬の中では最強だろう。
それ以前の馬との比較は断言できないが、
スズカが大逃げならディープインパクトは「まくり馬」として
唯一無二の存在であるといえるだろう。

競馬を身内に言わずやってる身としては、
競馬の話題がニュースになるとうれしい。
ウオッカ
ユキチャン
ハーツクライ
ハルウララ
コスモバルク

しかし何故かディープの時は一つも嬉しくないし逆に自分の競馬というものが汚された気がした。

そしてイプ・・・。もう二度と見たくない馬であり、マスコミに出ないでほしいアンフェア馬。



ディープ最強

そのうちディープインパクト賞、または記念ていう
重賞ができるんだろうな。
CB、ルドルフ、ブライアンは冠名があるから重賞名
に使うのは難しいので・・・・・。

少なくともブリガディアジェラード、ミルリーフ、ダンシングブレーヴよりは数段格下

武のブログにさドーピングで失格になった後
池江を信じる、池江のやったことも信じる
とあるけど、武にすぐ釈明の連絡いかなかったんかな？
寝藁くっただけよとかフランス人がやったんだよとか普通すぐいかない？

＞＞785
やっぱディープすごいな
格が違うわ

確実に史上最強馬

唯一肉薄できる可能性があるのはサイレンススズカぐらいか…

ほかはまったく対抗できないだろうね

>>803
ハーツに完敗してるのに？

〉〉803
同意。天才には天才しか対抗できない。

>>804
着外連発する駄馬とディープは違うだろ？
わかるよな？

ディープがエルコンの時の凱旋門賞出てたらどうなってただろう。

>>807
デイラミ、ファンタスティックライトとデットヒート

>>807
ドーピングで失格

ディープインパクトは史上最強か否か

１００年経ってもまだこの議論のままだろうな

>>810
ディープインパクトは史上最強ではないと答えが出ているのに、
いまだに基地はそんな事言ってるから、堂々巡りだろうよｗｗｗ

ディープが史上最強かどうかで今後も競馬板の最強議論は殺伐としちゃうんだろうな
エルグラスぺオぺで楽しく罵りあえてたあの頃がちょっと懐かしい
今はアンチディープと基地の争いでしかない
ディープはほんと懐古厨には酷なことをしやがったよ

>>811
どっからその答えでてきたんやねん？

>>813
ドーピングがばれた時点でアウト

もしかして、競馬はドーピングOKなん？

新馬戦から史上最強だもん。アンチが火秒起こすのも分かるよ。
史上最強にふさわしい戦績残してそれにふさわしいパフォ見せ続けてそれにふさわしい評価を得てる馬。
ディープインパクトしかいない。この馬が日本競馬の到達点。
あとはディープが出来なかった部分を埋めていく作業でしかない。

>>814
フランスでは×
日本では〇

今はアウトだがな

>>816
フランスでスポーツマンにあるまじき行為をしたからアウトという事でおｋだな

まぁ、田原の八百長読んだけど、最近の大手牧場のドーピング事情を知り、
萎えつつある俺。

>>817
スポーツマンらしくないことをしたらアウト？
強さには関係なくね？
いや、確かにフランスでの愚行は叩かれるべきだが

いやドーピングは強さに影響あるな
俺ｱﾎｽ

所詮効果があるのかないのかで議論が終わらないレベルの治療薬だよ。
はっきり言って歴代名馬より目に見えて抜けてるから関係無い。
ディープは史上最強。

薬使ってハーツクライに負けちゃいかんだろ

ハーツクライは弱い
日本でも薬を使ってた
薬の効果は競走能力に影響する

この３つを証明するべき

覚醒したハーツは明らかにディープより強い
クラシックの頃もほぼ互角だろ

息子がドーピングで引っ張られてるんだから
親父もそうゆうのに関与してたのは当たり前だろ
同じ業界にいて色々息子の噂あったらしいし知らないはずはない
辞めさせてないということは池江自信もドーピングに寛容だったのが分かると思うけど

ディープインパクトが明らかに史上最強
っていう妄想と何ら変わりがない。

結局同じことやりあってるだけだろ。どっちも生きてる価値無い。

ごちゃごちゃ言ってる割にはディープ以外に最強馬挙げられなくてびびってるだけじゃんｗ
確実にディープインパクトは評価され続け君たちを苦しめるよ？
ほら早く他の最強馬挙げて証明しなきゃｗ

現状に不満なのはあんたらアンチだけですよ(笑)

まあディープってのもありだと思うよ。一つの考え方として。
でも海外競馬が好きな奴やレート主義な奴はエル最強になるだろ。
逃げ馬しか最強の資格なしと言う奴がいたらディープはそいつにとって最強でなくなる。

現在ディープ最強論者は多いけど、10年後にはルドルフ、ナリブ、エル、ススズと大差ないくらいの基地しか居ないだろう

まあルドルフナリブはまだ分かるわ。
エルススズてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープがそこまで評価下がるとかありえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
あそこまで悪い馬場だとそれほど好勝負はできなかったかもしれん。
ただ、道悪不得意というわけじゃないから案外差し切ってしまったかもしれん。
逆にエルはパンパンの良馬場なら2着死守できたかも実際はわからんわな。
結局個人個人の思い入れでそいつなりの着順がきまるだけ。

ディープの最強論争最大のライバルはマルゼンスキーだよな？

３冠は出走できなかったもののクラシック組を一蹴。
着差も化け物。

全勝で底がまるでみえない。
海外もあの米３冠馬シアトルスルーに対し、もしマルゼンスキーがアメリカでデビューしていたら、シアトルスルーの３冠は難しかったとまでいわしめる逸材。
勝るとも劣らないライバルですな。

しかしまともに語れるオヤジがいないんだよな、すでに（笑）

ギャロ裁定は、自然に体内に存在しない薬物がレース時に体内に残ってったらアウト。
効果があろうがなかろうが、風邪薬だろうが抗生物質だろうが失格。
フランス人獣医師が処方しようが、陣営スタッフが実際に吸引させてようが失格の事実は消えない。
ただし、それ以上でもそれ以下でもない。

>>830
非常識というのが１番似合う馬だやね。
血統的にはステイヤーだが、短距離もおかまいなし。
ペースも他馬も関係なし。
コースまわってきたら、ぶっちぎりの圧勝。
どっかの最強馬みたいに、取りこぼしもなかったし。
有馬記念での、TTGとの対決見たかったな。
おそらく、TTのマッチレースでなく、マルゼンスキーが伝説を残したレースになったのではなかろうか。

一度でいいから、百パーセントの走りを見てみたかった。
毎回、テキトーぐらいにしか走ってなかったからなぁ。
パンクしちゃうからしょうがないけど…

まあディープが日本史上最強馬に近い位置だっていうのは、アンチも認めざるえないな

気づいていない人が多いので言うが、世界的には最強馬論の壇上にも
挙がっていないんだが

ミルリーフ、セクレタリアト、ダンシングブレーヴ等々
比べるのが失礼だと思うんだが・・

ダンブレを超えたと公の場で発言している人もいるぐらいだよ
残念ながら世界的にもディープの競馬には驚いてしまったようだね

ダンブレを越えたって…そいつ競馬知ってるのか？

ディープ自体4コーナーからだけ見ればめちゃ強い先行馬みたいなもんだからな
道中後ろにいるから囲めないだけにどうしようもない
ここまでの武器持ってる馬ってなると対抗しうるのはやはりスズカクラスの先行力持ってないとどうしようもないだろね
エルとかビワみたいなタイプじゃどうしようもないわ
まず目標にされたら追いつかれるし大した末脚持ってないから絶対ぶちぬかれる
やはり末脚には逃げか

>>837
おまえ競馬を知ってるのか？

ダンブレを越えた、みたい恥ずかしい発言はニワカか外国人のリップサービスしかありえんだろ

スズカごときがディープに勝とうとか甘すぎる
そんなスズカよりもはるかに弱い駄馬エルコンとか上がりだけで三秒差つけれる

ダンブレなんて生後6カ月で超えてるよ

>>841
まあまあ。ススズ厨は脳内最強なんだからw
秋天完走してい「たら」大圧勝だった
無事だっ「たら」Ｇ�Tもっと勝ってる
凱旋門賞にで「たら」勝っていた
まあ、実際に走っていないんだから何とでも言えるってことだ

ニヤニヤしながら見逃してやろうぜ

残念ながらディープは世界的に史上最強で一致してるよ。

セクレタリアトなんかアメ公の薬中馬だろ
誰も最強なんて言ってねえよ。

ディープと一緒にするな。ディープに失礼だろ。

ダンブレなんかは明らかに超えてると思うがセクレタリアートはぎりぎり負けてそう

>>386

ダンブレを超えたっておいおい・・・
今でもそう言ってる評論家は皆無だが

ダンシングブレーヴの凱旋門賞を10回見てから発言してくれｗ

>>386じゃ無くて
>>836ね

スレヨゴすまん

ダンブレを越えたディープに勝ったレイルリンクが欧州馬史上最強か？
そんな話し聞いたことないよ
ディープがダンブレを越えてるわけないだろ、普通に考えて
ディープ基地競馬知らないにも程があるだろ

ディープはハリランも超えていない。

着外多数のハーツに完敗されたディープギャー！最強ですね。わかります

結局ディープが史上最強馬なんだよな
他よりは明らかにましなわけだし

世界的に見て最強て決める事自体無理ない？
馬には適距離とか適馬場ってのがある訳だし。
特に欧州と日本の差って大きいじゃん。
ディープは日本では圧倒的なパフォーマンスを見せながら、欧州では普通の馬だった。
凱旋門で凄い脚でエル差し切ったモンジューは、JCではかろうじて掲示板だった。
エリシオも、凱旋門圧勝してJC参戦で話題になったが、JCでは一歩足らず。
逆に日本と欧州両方で実績残したエルや、JCとドバイWCかったシングスピールなんてのもいる。かといって、シングスピールに勝った馬はたくさんいる。
アメリカの馬はほとんどダートだし。
それもOKなら、クロフネが日本のダートで見せたパフォーマンスは、ディープを上回るインパクトだったし。

みんなそれぞれ得手不得手あるんだから、史上最強を証明するのは無理でしょ。
あとは条件決めるとか、ファンの心の中の最強馬でいいんでね？

薬を使ってないと言う理由だけで、その馬にはディープより最強の資格がある
どんなに強く速くても失格になった馬に最強の資格はない
これが散々持ち上げてきたディープだからJRAもマスコミも激しく叩かなかったが
もしこれが人気のない地味な馬だったらJRA、マスコミの対応も違っただろう

ディープの強さなんてよくわかんないけど
イングランディーレより強いことは間違いなさそう

>>852
そんなことはみんな分かってるよ

>>852

確かに適正は考慮に入れる必要があるな

しかし、セクレタリアトの2400mの大レコードや
ダンシングブレーブの上がり31秒台の末脚は
適正を考慮しても圧倒的な説得力がある。

イングランディーレみたいなのと走るディープ見てみたかったなぁ。

つアドマイヤメイン

それはともかくディープはレート（笑）が最強なんだからいいじゃないか。
実績でルドルフと互角。対戦相手も弱くて全く最強とは言えないけど。

なんかまだ見てない人がいるみたいだから

未だに破られていないセクレタリアトの大レコード！
http://jp.youtube.com/watch?v=2c_ylcxgCaI&feature=related
ロンシャンの重い馬場での凱旋門を31秒台の末脚でごぼう抜きにするダンブレ
http://jp.youtube.com/watch?v=6_CBC5b4WRg
（おまけ）あのトリプティクを小馬鹿にするダンブレｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=FTQ1z9KMMgI

>>852を書いておいて言うのもなんだが、
適性があるので、一緒にレースをするとかでなく、それぞれの最適条件レースで走った場合、
セクレタリアト、マルゼンスキー、クロフネはディープインパクトより上だと思う。
ディープは道中ゆったりいけないペースになった場合、あわやというイメージがほんのちょっとだけあるが、
他の３頭は、何がどういうレースにしようと負ける気がまったくしない。

クロフネごとき二軍馬に負ける理由がない

なんでダンブレの凱旋門31秒って嘘ついたんだ？
どっからどうみても他馬との差がたいしてないんだが。他馬も32秒台連発してることになるな。
しれっと嘘つくなよゴミ。

正直雑魚だと思ってるアンチはいないんじゃね。

最強馬の一角に名を列ねると思う。しかし、元締めの対応、イプラ、ファンのにわか度、低レベル差を考慮すると最低レベルに落ちるわけだ。


そりゃ歴代の名馬乏してディープ最強いってるだけじゃにわか扱いだよなwww


その馬も強いが、この馬はこんな競馬をしたよ。
みたいな言い方すりゃディープも薬中馬とかドープとか言われてなかっただろ。

結論　ドープファンは消えればいいんじゃね。バカだし。

>>861
よく読んでから物言え。

なんかずっとループだな。
とりあえず、誰も言い負かせない馬だってことはこのスレみて改めてよくわかった。
史上最強馬を言い切ることももちろんできないが、誰か１頭選ばなくてはいけないなら
結局こいつ以外にない。
とりあえず、そのくらい他の馬よりは各要素の総合が抜けている。
そういうことだな。

>>862
熱くなるなよｗ

�@史上最高のメンバー
�Aトップグループ皆伸びてる
�Bダンブレはラスト3ハロン時点で最後方
（単純に他馬より2秒近く速い）
�Cレコードタイム
�Dゴール前流し気味で1ハロン10.8秒（実測）

まあ3ハロン31秒台ってのは誇張気味に伝えられてる部分があるとは思う。
メディアによっては32秒台と書いてるがそれでもすごいわな

ファンのKY度は小学生のがり勉野郎以下なのも否めないけどな。

名馬ディープ−ファン＝ドープインパクト
でFA

黒船が出来ることでディープにできないことなど何一つない
それは間違いない

（単純に他馬より2秒近く速い）



速くないから
レース100回見て来いよ
一秒差すらついてねえよ

>>869

ヒント ハロン棒

なんかここで真実言うと基地に無理やり総攻撃くらいそうなので寝るわ
明日仕事早いし

本物のアホやこいつ
着差自体しらねえんじゃねえかこの糞にわかアンチ
ダンブレと２着の差が一秒以上ついてると仮定しててもありえない

おまえダンブレが２着から二秒話された最高峰追走してたように見えるか？
死ねよにわか、死ね。

二秒ってどんな大差か想像もできないなら死ね、今すぐ死ね。

>>868
よく読めって言ってるじゃん。
ディープが最適条件（東京2400あたりか？）で、クロフネがダートで見せたようなレースできるか？

↑おまえがな(笑)

↑ちょっと遅かったね

ダンブレも、あの脚質だと最強にはなりえない。ディープもそんな感じなんじゃないの

これはｻｰｾﾝとしかいいようがない。

上がりで単純計算して二秒差だとよ
こりゃたまげたわ

↑おまえがな

ニコニコ動画がケータイ厨でも見られるようになってホントに良かったわ 。

ディープ厨がエルコンドルパサーを知る良い機会になるでしょ

それぞれの馬が各自の自己最適条件でレースした場合、
セクレタリアト、マルゼンスキー、クロフネの方が負ける要素がないって言ってる訳。
ディープはあくまで道中はゆったりペースで追いかけて、残り5ハロンくらいから一気にギアチェンジだけど、
この3頭（特にセクレタリアト、マルゼンスキー）は、道中からすでにレースになってない、他馬がついてこれない状態。
負ける形がまったく見えない。
クロフネに関しては、ダートでのレースっぷりは、これまた負ける要素が見つからない。
（てゆうか、ダート良で芝とほとんど差のないタイムって、異常すぎでしょ？重や不良だったら芝より速いレコードだしたんじゃねえかって思わされる）
馬それぞれ最適条件違うんだから、最適条件で走ってどれだけ負ける要素が少ないか？
公平な見方だと思うけどなぁ。そいいう意味で、この3頭はディープの上をいってると思う訳なんです。

携帯から嘘つきアンチに擁護が入ってるな
笑える

ダンブレのレース見て上がりで二秒差つけてる発言のとんでもないアホさを思い知って来い

>>278
懲役を受ける気があるなら、物を盗んでもいいってか？
お前頭おかしいだろ。制裁を受けたからって罪が帳消しになると思うなよゲーム脳野郎

黒船ごときが走れるタイムなら芝一流馬行かせりゃ腐るほどいるわ
二軍に落ちてってよかったよ

>>882
まぁそれなら一生言ってれば良いよＷＷ

>>883
ほんまもんの馬鹿？

いいえ。黒船が大した馬じゃないのはだれもが知ってること。
黒船が日本でまったくと言っていいほど評価されてないのは日本ダートが明らかな二軍だから

そんなに強いなら史上最強論に顔出してるよ
日本じゃダートなら、なんて限定されちゃうけどな

日本は芝に強い馬が行くから芝ならディープだな、なんて言い方はしません



ダンブレ上がり二秒差発言といいアンチってにわかしかいねえなあ
そりゃ馬見る目ないわ

じゃあ、なぜ日本にはクロフネという名の白いセクレタリアトがいた
なんて言われたのかね？
外国騎手も、強すぎるって言ってたよね？

それに、D良1600で1.33.3　
一番タイムのでにくいD良で芝に肉薄するタイム。
という事は、二軍のDに肉薄されるあたり、芝の一流馬もたいした事ないじゃん。
てゆうか、芝の一流馬はDの二軍以下だね。

>>887
それならクロフネがダートの最強でいいんじゃね？
芝のレースで勝てなかったからダート行ったようにもみえるが

な！にわかだろ

まあ クロフネを評価するのは俺もよくわからん

ホントに強い、ってか自信があるならジャパンカップターフに行くべきだった。

ディープ最強！って言ってるのとクロフネ最強！って言ってる理由はあまり変わらないと思う。


弱いのちぎっても意味ないよ

>>889,>>890
だから、”自己最適条件で”言ってるだろ？
適性ってものがあるんだから、その馬の最適条件下で比べるのが公平ってもんだろ？
しかも、クロフネ最強なんて言ってねーし。
ディープの最適条件レース（東京2400？）と、クロフネのDでのレースとじゃ、後者の方がレースで負ける要素が少ないって言ってるだけっしょ？

芝での鼻糞がダート行って圧勝できても逆はない
それが現状

ダンブレが上がりで二秒差つけてた事実に反論してる俺に対して反論がない

さすがに馬鹿でもありえないとわかってるのだろうか…
ならまだ救いがある

だよな！NHK勝ってるがクラシックで負けてるし

どちらのレースも日本の歴代名馬みんなで走れば黒船なんか粕だって言ってるんだよ
ディープの東京２４のが負ける要素ないわにわか

893だけはとりあえず死ねば？そしたらディープ最強でいいや

>>892
それならはじめから比較する意味なし。
負ける要素が無いって言ってもそれだけのレースこなしてないからわからん

だってダービーで闘ったジャングルポケットが居たんだぜ。
またとないチャンスやん。オペラオーもいたし、こりゃ自分の馬に誇りを持ってたらぶっ倒しに行くしかないだろ。

まあ馬主が馬主だからしょうがないけどさ

とりあえずダンブレの凱旋門で上がり二秒差つけてると思ってるにわかが先に死ぬべきだろ
はっきり言ってやれや

さすがにそれは擁護できません、迷惑かけんなゴミ

ってさっきの奴にはっきり言ってやれ
そしたらきえてやるよ

バカの一つ覚え。死ねば？

それぞれの馬の最適条件下で比べたらって言ってるのに。
マイルCもダービーも関係ないじゃん。
クロフネの最適条件はダートなんだから。
それじゃ、ディープでの凱旋門だけとりあげて大したことないって言うのと一緒でしょ？
ディープの最適は、日本の芝（だと思う）なんだから。

ちなみにダンブレ２秒は、俺も？と思った。　あれって、33秒台って説が多くね？
ただ、歴代の凱旋門賞の中でも屈指のハイレベルメンバーであの勝ち方はとんでもねぇー

>>897
デジが出なければ
秋天オペ圧勝，クロフネは芝でイマイチ君のまま終わり
肌馬集まらず種牡馬としても微妙だったろうから
白井に感謝すべきだよな

にわかがばれたからって携帯から涙目で反論してんじゃねえよバーカ
俺は糞にわかで頭悪いくせにディープにけちつける馬鹿がうっとおしいんだよ

サムソン追いかけてろよ、あ？
ディープより強いんだろ？戦ってきた相手的にｗ

２秒差≒約１２馬身

カーリンはまさに戦士だ。
クロフネとは違う

３１秒だろうが３２秒だろが３３秒だろうが大した問題じゃない
ダンブレだけが上がりずば抜けてないからな

二秒とか笑える

どう見ても一秒すら差つけてない


死ねにわか

おまえら、本当に文章の理解力ってものがないな。

しかし、ダンブレ２秒は俺も？て思った…
あれって、33秒台っていうのが一番多い説じゃなかったっけ？
ただ、31だろーが32だろーが33だろーが34だろーが、歴代凱旋門賞の中でも屈指のハイレベルメンバー相手に
あの勝ち方は伝説になるのも頷けるよ。32秒は頷けんが。

>>901
だからさ〜そのなんちゃら条件とかよくわからないんだけど

クラシックでは負けてるけど芝でもG1勝ってるんだからなぜダート馬だと言いきれるの？

凱旋門の1戦だけでなぜ海外の芝がダメだと言いきれるの？

どっちも言い切れるだけこなしてないんだが

ディープよりダンブレの方が強い
ってもう白旗状態じゃないかアンチは

>>902
デジいなくても、プレストンがまだいたからどっちにしろ天皇賞でれんかったよ。

デジよりも、神戸で３着賞金加算なし、菊優先なしに導いてくれた海老正に感謝すべきだろう。

>>908
デシタルみたいな馬はそういないから
デジのおかげでクロフネが芝でイマイチ君にならず
ダートで結果のこせて種馬にまでなれたんだから感謝しろよな
秋天あの馬場でクロフネがオペに勝てる要素なんかないだろ

黒船は駄馬だろ
タキオンごときに凹凹にされてマイル(二軍)に逃げ込んで
もうＧ２ですら通用しなくなってうまくダート(二軍)に逃げ込めた

ディープは欧州の芝がだめみたいな雰囲気出してるが凱旋門ですら勝ち馬に一馬身と離されてない
日本の馬にこれを馬鹿にできる馬はいない

駄馬と同じ基準で語るな

まあとりあえずユキチャン応援しようっと

金子馬は結果残すとすぐ引退させて逃げるからイラつく

>>912
まあ一頭を除けばバカにできる馬はいないしな
イイ馬だよディープは。

ＪＤＤ競走除外だったけど・・・

>>901
本当に文章の理解力ないな。
最適って言葉の意味わかってる？
ダメだなんて一つも言ってないよ。
ただ実績からして、ディープは東京の2400が、クロフネはダートが”最適”と思った訳よ。

>>915
エルコンか？

携帯で擁護してた上がり２秒差馬鹿は完全に逃亡したらしいな

とんでもないにわかがいたもんだ
お休みアホ達

サイレンススズカよりはるかに弱い馬は馬鹿にされてもしょうがないだろうねｗ
差を縮めることさえできないんだからｗ

>>917
いちいち予防線はるなよ

君こそ文章能力無いだろ

最適って言ってる時点ここでの意味は同じようなもんだろ

だからなんでそう言い切れるのか聞いてるんだけど

どっちも数こなしてないし惨敗もしてないのになぜ最適って言い切れるの？

>>920
無敗のくせにあのサイレンススズカにぶつけにいくだけでも凄い。

そういうクレイジーっぷりが人を呼ぶんだよ。

>>889
秋天登録→デジタルが登録したために除外→武蔵野S
って流れも知らないにわかなんですねｗ

結局いつもディープに変わる最強馬を挙げられずディープは最強かどうかだけの話になるんだよね
ディープ基地がいつもどおり勝ってるね
一生このままじゃないかな
少なくともあと５０年はディープを明確に超える馬は出ないだろう
ディープが最強で仕方ない

>>923
だよなｗｗ

>>923
武蔵野Ｓ→ジャパンカップターフ で良いじゃない

＞＞922負け犬乙ｗ

>>924
セクレタリアトがあがってるだろ

>>926
それは、金子さんに言って下さい
オペとポケに、芝で勝てる見込みはありませんでしたがねｗ

>912
お前当時の競馬見てないのバレバレなんだけど

http://imepita.jp/20080709/693090

>>871
2秒差は約10馬身くらいの差
ロンシャンだとラスト3ハロン地点はフォルスストレートの終盤くらいだから
その時点ではダンブレは10馬身くらい離されてる
俺も3ハロンで2秒差ってのは映像見ても妥当な計算だと思がｗ

31秒台とか32秒台の末脚だったと伝説になってるからには、それなりの根拠は
ある

それでもセクレタリアトを差すことは絶対出来ないと思うがなw

>>932
仕方ないよ彼はダンブレはフランス馬とかJCは自費で参戦で本気モードというニワカだからｗ

同じ事の繰り返し、揚げ足取りに始終するようになったら、おしまいですなぁ。

ここはずっと同じことの繰り返しですが？何かｗ
根本的な問題を話してるんだがな
とくにJCの件はｗ
まぁ友達だから庇いたいのはわかるがな

>>935
ディープの強さを論破出来ないから揚げ足取りか
お前が一番ニワカに見える。

>>936
え？
ダンブレを越えたという奴がダンブレはフランス馬だぜ！？ｗ
おもしろくねぇか？ｗ
sageで書きこんでご苦労さんｗ

まぁ俺はディープが弱いとは言っていない
ただなぜリンカーンやインティ、サムソンあたりには勝てるが
そこそこ骨のあるハーツやプライドに負ける馬が最強なのか
それを基地も証明してないんだがねｗ

>>937
下品なつっこみになってしまうのであまりこういう書き込みはしたくないんですけど、そういう事を言い出したら、
「イプラトロピウムは喘鳴症の特効薬」だとか、「イプラトロピウムはアメリカでレベル３禁止薬物の悪質なドーピング」ってな
書き込みを、薬物検出事件について非難の根拠としていた人のことは、さぞ面白くて腹筋がちぎれるほど笑い転げてたんで
しょうね。

>>939
反則は恥ずかしい事です
あなたのように涼しい顔で反則を擁護するのはいかがなものかと

それとも５カウントまで反則が許されるプロレスのように競馬というスポーツはヤオなんでしょうか

>>937
同一人物だと思ってんの？
そんなのが分からない位頭にきてんの？
そう言う俺もダンブレを超えたとは思っていない

>>940
反則を擁護した覚えなど全くありませんよ？

>>936
薬のことは俺はあまり詳しくないからな
もしあんたの言うとおりならそいつは同じアンチでも馬鹿だと思うよｗ
とりあえず俺は失格馬とか汚点馬という表現でしか使わんよｗ

>>943
あ。そう
まぁあんたがアンチは証明できないというが
>>938の考え方について答えてみてよ
一つの根拠はこれだから

まぁ実績というんだろうなｗ
弱い馬でも相手が弱ければダービーや天皇賞を勝てる
これはもちろん解るよね？

>>942
それは失礼しました

>>936
ドーピング全盛の今の馬と過去の名馬を比較していいのかと俺はいつも考える。
シンザン、ルドルフ、テイオー・・・・思いつくのはこんなとこだけど、みんな長生きだよな。
田原の最新刊にドーピングについて少し書かれていたけど、なるほど頷ける点が多すぎる。
○大手の育成はトレセン出たら治療目的でドーピングし放題
○今の馬の食い物は、通常時で昔でいうカマシ状態

なんだかなぁ・・・・・って思ったよ。

日本では最強だけど海外を含めてで考える最強だとは思わないなあ、
パワーのいる馬場が合わない様な気がする。

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このｹﾞｰﾑを考えた本人は､ﾒｰﾙを読んでからたった10分で願い事が
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まず､ﾍﾟﾝと､紙をご用意下さい｡ 先を読むと､願い事が叶わなくなります｡
�@まず､1番から､11番まで､縦に数字を書いてください｡
�A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい｡
�B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい｡(必ず､興味の
ある性別名前を書く事｡男なら女の人､女なら男の人､ｹﾞｲなら同姓の名
前をかく)
必ず､1行ずつ進んでください｡先を読むと､なにもかもなくなります｡
�C4,5,6番の横それぞれに､自分の知っている人の名前をお書き下さ
い｡これは､家族の人でも知り合いや､友人､誰でも結構です｡
まだ､先を見てはいけませんよ!!
�D8､9､10､11番の横に､歌のﾀｲﾄﾙをお書き下さい｡
�E最後にお願い事をして下さい｡ さて､ｹﾞｰﾑの解説です｡
1)このｹﾞｰﾑの事を､2番に書いた数字の人に伝えて下さい｡
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です｡3)7番に書いた人は､好きだけれど叶わぬ恋の相手です｡
4)4番に書いた人は､貴方がとても大切に思う人です｡
5)5番に書いた人は､貴方の事をとても良く理解してくれる相手です｡
6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です｡
7)8番に書いた歌は､3番に書いた人を表す歌｡
8)9番に書いた歌は､7番に書いた人を表す歌｡
9)10番に書いた歌は､貴方の心の中を表す歌｡
10)そして､11番に書いた歌は､貴方の人生を表す歌です｡
この書き込みを読んでから､1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをｺﾋﾟｰして貼って下さい｡
そうすれば､あなたの願い事は叶うでしょう｡もし､貼らなければ､願い事を逆のことが起こるでしょう｡
とても奇妙ですが当たってませんか?

>>940
>ドーピング全盛の今の馬と過去の名馬を比較していいのかと俺はいつも考える。

「なぜドーピング規制の制度ができたのか、なぜ規制が年を追う毎に厳しくなるのか」と少し考えれば、
そんなことを「いつも考える」よりもっと他のことを考える方がずっと生産的なんじゃないかと思う。

>>946
日高と社台の育成の差はフェアじゃないよな
サムソンやオペとか社台で育成受けてたらどんだけ強くなってたんだろ

>>950
それをフェアじゃないと言い出したら、そもそも調教師が調教能力を競うという概念まで否定することになりかねないわけで。

>>949
もしかして社員かバイトの方ですかｗ

>>952
どこの会社を指してるのか分からないですし、匿名掲示板で然りとも否とも証明のしようがありませんけどね。
一応、勤め人なんで広い意味では「社員」に分類されてはいますよ。

>>953
ドープを擁護するために（意見がぶれたとしても）毎日あの手この手で頑張っているので
社員さんかバイト君かなと思ったわけです。

別にディープインパクトを擁護したつもりはないんですけど、どこを見たらそう読めるのか、今後の参考のために
説明していただけると幸いですね。そういう見られ方は新鮮なので。

プロなら自分で考えろよｗ

>>956
なんのプロだとお思いなんでしょうかねｗ

>>952
もしかしてゲーム歴２７年が自慢のゲーヲタキモニート中年さんですか？

禁止薬を使用発覚の時点で最強の資格ないだろ
確かに強いし結果を残しているが、どの世界でも失格などの処分を受けたらその時点で終わり
マスコミも今まで持ち上げてきたし、JRAも競馬の人気回復のために大した処置、処分なし
これでディープ基地が禁止薬使用の重さを勘違いして、今だにディープ最強を言うんだよな

競馬人気のためとは言え、JRAは甘すぎだよな
まあ馬や騎手、オーナーによって処分(降着など)が違うのは昔からなんだけど
そんなんじゃ昔からのファンは去っていくぞ

過去の名馬は薬使ってなかったのかな？

＞禁止薬使用の重さを勘違いして

一番勘違いしてるのは、959みたいに必要以上に重大視してるタイプの人だとおもうんですけどね。

そうだな言い方が悪かったな
禁止薬使用による失格の処分の重さ

>>961
正解！

しかしまぁこのスレ続くねえ。初めて見たときはこんなにぐだぐだと続くとは思わんかったわ。
さて仕事に戻るか

>>902
規則に反してた以上、失格という処分は適正なもので特に重いとは思わんがなぁ・・・

本当に失格を重大視してる奴が多いならこのスレが伸びるわけないだろう

965は962あての間違い。失礼。

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/07/10(木) 08:24:09 ID:HZyIgwwZ0
>>871
2秒差は約10馬身くらいの差
ロンシャンだとラスト3ハロン地点はフォルスストレートの終盤くらいだから
その時点ではダンブレは10馬身くらい離されてる
俺も3ハロンで2秒差ってのは映像見ても妥当な計算だと思がｗ


超絶馬鹿発見ｗ

二着とダンブレの着差はだいたい０,２
二着が上がり二番目だろうから二秒速いとなると１,５秒以上残り三ハロンで
ベーリングとの差があることになるな


何馬身差あるように見えますか？？？

>>848
ダンブレに勝ったシャラスタニが欧州史上最強馬か？
そんな話聞いたたことないよ

しかしすっげーなｗ

ディープのダービーとか菊花賞みたいにあっきらかに他馬と末脚の次元が違っても
他馬との違いってまあ一秒ぐらいだからな

単純計算して上がりが二秒違うって言ったやつはダンブレが大差勝ちしたように見えたか
１０馬身ぐらい一頭だけぽつん最後方だったように見えたのかな

すごいよな

ここでディープ最強とか言ってる奴ってあくまでも日本国内での話をしてるんだろ？
それなら分からなくもないが。

いくらなんでも歴代の世界的名馬と比べても最強とかいうアフォは競馬知らないド素人以外いないと思うけど・・・。

世界史上何位ぐらいかな？

>>946
大体、田原事態がカマシ状態・・・・
まともな話なんかねぇ〜よ！　　酒飲んだことあるけど・・・・

最近アンチ元気ないよな

世界最強は無いだろｗ
それは流石に阿呆すぎて笑える

>>971
まあ芝の超有名どころと比べれば、少なくとも

リボー
シーバード
ニジンスキー
ミルリーフ
ブリガディアジェラード
アレッジド
ダンシングブレーヴ
ナシュワン

に敵わないのは確実だろ。

己にアンカしてどうすんだよorz
>>972ね

>>970
先頭から10馬身弱ってことだよ

>>976 パントレやリファレンスポイントよりは上？下？

教えてエロくない人

レイル以下なら、当然それ以下だろ

>>980 レイル以下なら欧州だけでも１００位以下じゃない？

>>978
先頭から１０馬身弱を他馬より二秒速いっていうんだ？


おもしろすぎるやんあいつ笑

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/07/10(木) 01:31:43 ID:vFn8ydzb0
>>862
熱くなるなよｗ

�@史上最高のメンバー
�Aトップグループ皆伸びてる
�Bダンブレはラスト3ハロン時点で最後方
（単純に他馬より2秒近く速い）
�Cレコードタイム
�Dゴール前流し気味で1ハロン10.8秒（実測）


他馬より二秒遅い、なら意味も通るかも知んないけど

多分あいつはマジで他馬より上がりが二秒速いと思ってたんだろうな笑
見ただけでありえないと分かりそうなもんだ笑

帰宅してこのスレみたら変な粘着がまとわりついているｗ
あー言えばこう言うってタイプの偏屈王みたいだ
その執念には狂気的なものを感じるわｗ
これから嫁と飯食いに行くので、バイバイ

>>976
同意
その面子にセクレタリアトも加えて欲しいが・・
やつは芝のレースでも強かった

わざわざ嫁ととか言い出すところが怪しい

普通に飯食う、でいいのにな
嫁アピールの意味がわからん

妄想だからに決まってんじゃん。

証明しろとか言ってるやつはなんなんだろう・・。
できるわけないだろうが。
そんな強さとか曖昧なものを。

いつからダンプレスレになったの？(泣)

ぶっちゃけリボーよりサキーとかジャイアンツコーズウェイのが強いわ

最強馬といっても過言ではないと思うが、それでもこーやって
くだらん話が続けられるのはエルコンみたいに長期滞在するなり
万全な準備して凱旋門を勝てなかったことが全てなんだろね。
これだけの逸材なんだからホントもったいないことだった。

エルコンだって勝てなかったけど

エルコンだけってのは「長期滞在」ってとこだけ

凱旋門賞馬でいうと、トニービンあたりならロンシャン・エプソム・アスコットでは無理でも
東京競馬場ならディープのほうが強いんじゃないかな。
ただ、>>976クラスの馬が相手なら英・仏・米・日どこの競馬場でやってもディープは勝てないよ。

このスレ名ではただ荒れるだで何も得るものがない
世界的の名馬と比しても勝てないのは明白だし
次スレでは日本最強か否かの範疇で議論すべき

『やはりディープインパクトは日本史上最強だった！！』

俺は面倒くさいので立てないがな

世界の名馬と勝負しても府中の高速馬場でドスロー競馬やれば
ディープかなり強いほうじゃないかな。

顔面騎乗位サイコー！

府中じゃなくて京都の方が勝ちやすいよ

999

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