サンデーサイレンスの後継種牡馬って 90

・前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 89
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1192336756/

・SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/


・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

レス番間違えたorz

ショウナンタキオン

ダンスだろ。
タキオンタイマーが無ければタキオン

この不毛な論争にもついに終止符が打たれる
そう、インティライミが打つのだ

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>>1
NGの一人はアク禁中

ディープに決まっているだろう

>>6

グ ラ ス 最 強

前スレ
＞975 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト　[sage]　投稿日：2007/11/03(土) 20:24:14 ID:sV1vX9Gx0
＞父　アドマイヤムーン
＞母　ダイワスカーレット
＞
＞こんな配合でもSSの３×３ですよ？楽勝ですわ　
＞
＞父　ザッツザプレンティ
＞母　コイウタ
＞
＞これも３×３か　なんかSSのインブリード祭りも近そうだな

確かに単発的には楽勝だろうけど、下手すると本当にインブリード祭り
が発生しそうで怖い・・・それがまた結構走ったりしちゃったりして

モンティパイソンの悲劇・・・

アル共は
ジョイ→チェスト→メッセージで決まるな。

こうレースこそ親父様の産駒がかっさらっていくんじゃないの？
と思ってリキアイ、ハイアー頭でそれぞれ三連単を適当に流してみたよ。

もう後継はフレンチで良いよ。

一人がアク禁になるだけで、これだけ良スレになるとは

クロフネ久々の芝重賞おめでとう

膜を描けとは言わないが
出血、痛がる描写、恥じらいは必要

新スレ乙です

アク禁くらったのあの方？昨日もいなかったが

ギム産駒が現在60連敗中の件

ギムはもともと勝率の低い種牡馬だしな。

>>19
もしくは馬券失敗の借金がかさんで夜逃げかもな

ギムで決定だろ。
SS系雑魚基地どもグダグダうぜーよ。
ダービー馬出してからここででかい顔しろや。
繁殖牝馬に恵まれただけのラッキーSS系種牡馬雑魚基地どもがっ！！
繁殖牝馬に恵まれただけだといい加減気付け！！
このスレくらいだぞ。そこに気付いてないのわ。

ポストオペラハウスとして頑張ってほしいNE！

母父ＳＳの良血で負けまくってるよな、ギム。

母父ＳＳって相性良い種牡馬少なすぎだよな
現役だと白鼻、ジャンポケ、引退あわせてもエルコン、エンドスイープくらいか

＞ダービー馬出してからここででかい顔しろや。
ギム基地心の拠り所はこれだけｗ
レインダンス(笑)に負けるダービー馬(笑)
どう見ても、ツヨシ・フライト級です、ありがとうございましたｗ

母父SSの成績みると何をつけても走ってる気がするからそれでいいんじゃないか

やっぱBT系と母父SSは微妙なんかな？

これからの時代、サンデー系の一瞬の切れ味なんて先行力が強いミスプロ系に駆逐されるよ

別にサンデー系なんか途切れてもいいし
全然かまわんよ

>>29
母の父Roberto系のサンデー産駒も成功例少ないからね
稀にスティルやサンペガみたいなのも出るし、逆配合でも
プリサイスマシーンのような成功例もあるにはあるが、
打率は低く、基本的には同系配合であまり相性は良くなさそう

ND系×ND系だといくらでも成功例があるのになぁ・・・

そうだな
パーソロンやテスコボーイ、ノーザンテーストすら根付かなかったしな

サンデーも消えていくだろ
また海外から馬買ってくるだけだ

>>26
母父ＳＳはこれだけ走れば多すぎだろう。

汗かいちゃったね、シーザリオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1165159

ＢＴは血統表に入ると、途端に弱くなるよね。
父としてあれだけ優れてるのに、母父としてはショボすぎの一言。
ギムが劣化ＢＴだとしたら、やっぱり2,3世代先は活力失ってるのかな。

単純に牝馬がイマイチだからじゃね？それ。BT牡馬だとGI馬だけで片手くらいパッと出るけど、
牝馬はキャロルプリマドンナくらいしか出てこん。しかも間違ってるかも。

>>38
胡蝶蘭(´・ω・`)

BTが母父としてだめなのはＢＴの影響じゃなくて
ＢＴにつけられてた貧弱な血統の牝馬の影響だと思う

>>38
ナリブ、トプガン、サニブ、ジャスティス。
あと一頭はなんだっけ。

タイムパラドックス

ギム、ヴィクトリー

後２，３頭居る気がする

ノーリーズン、ダンツフレーム

地方G�T込み　獲得賞金順
タイムパラドックス
ナリタブライアン
マヤノトップガン
ダンツフレーム
ファレノプシス
シルクジャスティス
タニノギムレット
トーホウエンペラーム
サニーブライアン
マイネルマックス
チョウカイキャロル
シルクプリマドンナ
ノーリーズン
ヴィクトリー
フリオーソ

>>45
意外に沢山いるな

エンペラーム？

10文字にしたかったが1文字オーバーしたとかなんとか

《２００７年リーディングサイアー》　2007/11/04現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走　　　入着賞金　　　　先週比　　 AEI　重賞勝（�T☆　�U・�V★）
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　 .81 (+1)/.1120　2.924.141.000　+44.895.000　1.99　☆☆★★★★★★★★★★★★
2　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　113 (+1)/　898　2.161.296.000　+29.880.000　1.67　☆☆★★★★★
3　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　105 (+1)/.1324　2.145.307.000　+24.354.000　1.32　★★
4　　.→ 　 　 ブライアンズタイム. 　　 .88 (+2)/　921　1.810.002.000　+24.650.000　1.56　☆★★★
5　　.→ 　 　 フジキセキ 　　　　　　　 .95 ( .0)/　991　1.807.493.000　+28.772.000　1.34　☆★★
6　　.→ 　 　 フレンチデピュティ.. 　　 .72 (+2)/　745　1.654.045.000　+72.604.000　1.68　☆★★★★★
7　　↑1　　　スペシャルウィーク..　　 .90 (+3)/　964　1.551.181.000　+49.619.000　1.24　★★★
8　　↓1　　　サクラバクシンオー.　　 .85 (+3)/　966　1.545.272.000　+43.215.000　1.19　★★★
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　 .46 ( .0)/　460　1.139.603.000　+31.536.000　2.01　★★★　
10.　.→ 　　　アドマイヤベガ　　　　　 .55 ( .0)/　686　1.062.824.000　+13.333.000　1.11

《２歳リーディングサイアー》
順　 　　種牡馬名　　　　　　出頭数. 勝頭数　出走数. 勝利数　　　入着賞金　　　 勝馬率
1 　 アグネスタキオン 　　 ｜　31　｜　10　｜　 .73　｜　11　｜　156.137,000　｜　0.323　｜
2 　 フジキセキ. 　　　　　　｜　26　｜　 .7　｜　 .51　｜　 .9　｜　153.733,000　｜　0.269　｜
3 　 シンボリクリスエス. 　 ｜　45　｜　11　｜　104　｜　11　｜　130.464,000　｜　0.244　｜
4 　 クロフネ.　　　　　　　　｜　33　｜　 .8　｜　 .76　｜　 .9　｜　127.669,000　｜　0.242　｜
5　　ダンスインザダーク 　｜　22　｜　 .8　｜　 .69　｜　11　｜　123.475,000　｜　0.364　｜

フレンチってすごいんだけど、なんかパッとしないよな
いや、すごいんだけどさ

タイマーがついてないのダンスだけじゃん

>>51
必ずしもクラシックシーズン向きではないのと
（クラシックシーズン向きのほうが能力どうこう以前に目立つ）
繁殖牝馬の質がSS牝馬を除くとSS系種牡馬の上位どころより地味

でも素晴らしい種牡馬だよね
G1勝ちきるのもちゃんと出せるし

>>51
○外時代は少ない頭数から、
クロフネ・ノボジャック・グラスエイコウオーなんかを出してましたからね
その分、SSの後釜としての期待・社台のバックアップの割にはってのがあるんじゃないかな？
一時期、種付け料を1000万ぐらい取ってましたしね
実際、サンアディユがグラスエイコウオーを僅かに上回っているだけで、
数が増えたのに、未だにこの3頭がフレンチの賞金上位ですからね

後、早熟・歳をとると芝では頭打ちになるってイメージもまだまだ強いのかな？
今年のアンブロ・アルーリングボイスの活躍や重賞勝ち馬を見ると、
案外、古馬になってからのタイプなのかなって気もしてきますね

シーズン・馬場問わない優等生って感じだな。なまじスピードがあるぶん王道G1で足りないから、どうしても地味。

やっぱり旧八大競走で活躍できる馬を出さないとな

まあそれ言っちゃうとサンデー系はじめ
ほとんどの種牡馬がやすやすとできることではないわけで

母父にヌレイエフのいるゴールドアリュールが後継になります

なんか　インティライミのＪＣで　フジキセキを抜きそうですね

フレンチは　もう　ロックオン済み

来年は　アグネスタキオンと一騎打ちですな

JC３着以下じゃそこいらの重賞とかわらないよｗ
まぁこっからタキオンとダンスが突き放すんだけどね

キセキは来年勝利数、賞金、ＡＥＩもスペに抜かれそうだな

オースミダイドウが　ダートで活躍すれば　鬼金です

>>61アンチスペ乙

キセキはドリームパスポート次第かもな
骨折あけに駄馬になるのもいるからなぁ

マジレスすると、ほぼないね
スペの古馬成績は世代増えても順位の変動には絡まないから、
インティライミとオースミダイドウ頼み
1番稼ぎやすい3歳世代の量が酷いから、
フローテーションがG1獲るくらいの活躍をしないと、
結局、古馬と3歳戦でイーブンという結果
スペ特有の故障がなければの仮定の下なので、現実はもっと悲惨だろう

フローテーションがＧ１取ろうが無理でしょ。どの種牡馬にも言える事だがそれだけ３歳戦の占める額は大きい。

スペは今年が間違いなく賞金額ＡＥＩにおいてピーク、インティライミがＧ１取れるといいね。

よく出てくる黄金世代（今の当歳）は残念ながら前後の繁殖や頭数が微妙なのでキャリアハイは難しいよ。

キセキの７歳より上はそんなに稼いでいないのか

量のスペ、質のエル。

ダート・道悪・長距離のエルは恐ろしい存在だったな。

AEIトップのエルはホントもったいなかったな。
つかバーミリアンの分、入ってないんだし。

ダート馬が吠えてるよｗ
ダービー勝ってから言え。雑魚種牡馬の基地どもが！

SS系も先細りは間違いなあ…

そらそうよ。SS系なんてもう終りよ。このスレの雑魚種牡馬の基地くらいよそこに気付いてないのわ。
今年の種付け数見てたらわかる。

繁殖牝馬に恵まれてダート馬出して速効死んだ雑魚馬なんて論外だし。

エルは繁殖いいと言っても、タキオンにはくらぶべくもなかったし
初期スペと同じくらいだな。

つか、アフリート４９の例を出すまでもなく、ダート諸牡馬は
ＡＥＩが低く出るのが普通なんだが。
芝で走らないとこれだけの数字は残せない。

死んだ馬はどうでもいい。速効死んだ時点で失敗・期待はずれ。おとなしく墓参りにでも行っとけや！

別にエルコンはAEI高くないっしょ。スペやダンスよりかは全然高いが。２、３歳がいないんだから単年で高くなるのは当たり前だし。

同条件のサンデーとほぼ同じAEIなんだが

タキオン基地にはエルは許せない存在だからなぁ。

AEIは全産駒の平均を求める為のものだから、１年だけの出走頭数に対するAEIはあまり意味がない。

エルは今で1.2ぐらいなはず、これ以上出走はないので、最終的に1.4〜1.5いくかな。


とるたらによればデュランダルの今年の種付け激減は調教中の事故らしい。

583 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:03:19 ID:oggID37/0
社台ＳＳで供用されているデュランダルが昨年の171頭に比べ100頭以上
種付け頭数を減らしたのはシーズン中の事故の為だったそうだ。
ttp://www.uma-furusato.com/horse.php?horse_id=100829

……蹴られた？


http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1193925948/583

種付け数少ない事で悪いイメージつかなければいいが

なんにせよ産駒がどれだけやれるかだと思うけど
数減らす前はかなり多いと言える種付け数なんだし

フレンチは新馬戦だけのイメージが強い

>>81
誰が悪いイメージを持つんだｗ
別に2ch内でイメージ悪くても問題あるまい

数字だけ見て、人気がないと判断する生産者もいると思うけどね
種付けなんて結構適当だから
売れる産駒作りたいなら、人気の指標となる種付け数は大事

>>85
事情によるだろ
スペみたいに不振で減るならともかく種付け中の事故じゃ減ってもしょうがない

種付け中の事故でもどうでもいいが
来年もこうなってる可能性もあるわな
今さらデュランダルってネームバリューでもないし
200万も払うならもうちょい出してネオ付けるわってな　他にもいっぱいいるし　安いギムやポケもいるし
正直、父SS母父NT組のように欧州行った方がこの馬にとっては幸せかもな
あの馬のおかげで同配合のアグネス神風でさえ神風が吹いてきてるわけだし

>>84
２ちゃんとか関係なく、３桁より２桁のほうにいいイメージをもつ人間はいないだろ

サンデー系のために社台も頑張っております　ディープ様とタキオン様のお嫁さん候補購入


66 Ready to Please(牝4、父More Than Ready)
社台ファーム(82万5000ドル)
ファンタジーS(米G2)勝ち馬。マザーグースS(米G1)3着。

147 Cash Included(牝3、父Include)
社台コーポレーション(65万ドル)
オークリーフS(米G1)勝ち馬。

113 Travel Team(牝4、父Danzig)
社台コーポレーション(35万ドル)
米仏3勝。

42 Miss Concerto(牝6、父Concerto)
社台ファーム(32万5000ドル)
ベサラビアンH(加G3)勝ち馬。

28 Lively Tune(牝3、父Dixieland Band)
社台ファーム(31万ドル)
不出走。キングヘイローなどと同牝系。

最高落札価格は、エーデルワイス賞(交流GIII)を5馬身差で圧勝したマサノミネルバ(牝2、北海道・堂山芳則厩舎、父ラムタラ)で、
社台ファームが5010万円(税抜)で落札した。

↑これもそうだろ
クロフネかフレンチ付けてワンクッション挟む可能性もあるが
SS系には、ばっちこいだろ

父ラムタラ 母ハートステイジ　母父カコイーシーズ(米) 母母Heartbreak(米)
いわゆる古臭い地方血統じゃないんだよなｗ　血統表見ると　横文字だらけで

>>88
だからイメージ、ってなんだよｗ
売却価格が下がるのか？ｗ　事情が通じてるならそんなことは起きないだろ

ﾃﾞｭﾗ基地涙目必死ｗ

社台はディープとタキオンに力入れすぎだろｗ
ダンスとかスペとか、肌のレベルかなり落ちるもんなぁ

そりゃダンス・スペなんてこれだけ量つけて
化け物が１頭も出てないんだから。もう終わりだよ

ダンスは一応リーディングサイアー争いしてるのにｗ
確かに大物は出てないが、見切られたのは悲しいね
ハーツクライより下の扱いのようだ

スペは種付け料８００万とって、一応は社台系４０〜５０頭は確保してるから、
見切られたかどうかは不明だ。

>>65
去年のここでの予想は、スペの場合２歳世代の稼ぎ主が最悪の暗黒世代で、
１０位以内も無理と言われたな。

現実は、予想以上に古馬が頑張ってる印象だけどな。

来年フローテーションが万が一春のクラシック勝ったらここは凄いことになりそうだな
まだＳＳ孫は皐月ダービー勝ってないやろ？最初にダービー馬だすのはどれやろ　楽しみやわ
まさかディープ産駒まで待つとかないやろしｗ　

>>91
単純にその世代の勝ち星が減る。
産駒デビュー前の種付数が減るのは後々響いてくるだろ。
元々3年目は減るもんなんだし。

フローテーションてそんな凄いの？？
萩Sをクビ差で勝っただけだろ？
去年の萩Sをハナ差負けしたマルカハンニバルよりちょい上クラスだろ？どうみても
なんでスペ基地はこんな基地害じみた妄想狂揃いなんだ？？
毎年打ちのめされてるのに
さすがスペ基地は真性のアホ揃いだな
マジ痛すぎる 競馬板の汚物の評価は伊達じゃないな

　
やっぱり競馬はレイティングなのか？
Ｇ１もメチャ当ててるし、凄いと思いました

http://blog.livedoor.jp/jra_rating/
　
　

>100
そのフローテーションに萩Sで負けたサブジェクトがクラシック勝つって騒いでたキセキ基地もいたな、妄想狂はスペ基地だけじゃねぇぞクソゴミ

なんだその朝鮮人みたいな、お前もやっているから俺もいいだろ的な発言はｗ

どっちもクラシック勝つ可能性十分あるだろ
んなことでいちいち基地とかアホか

サンデー直仔がいなくなってから牡馬クラシックを勝っても、価値３割引き。
ＢＴは偉大だ。

可能性はあるとしても今の段階で騒ぐもんではないよｗ

馬主って金持ちの道楽だと思うんだけど
馬の応援するなりきり馬主って心に余裕のない人多いよねー。

2歳時に夢を見る基地にカリカリして何がそんなに嬉しいのやら。

９８の「万が一クラシック勝ったら」に反応したのか？

これくらいで、基地認定及び真性のアホ扱いされるんだな、必死すぎですよ。

うんだから産駒応援スレか他のスレでやれよｗ

可能性だけならこの時期相当数いるでしょ、それについて全部語るのか？

各種牡馬基地の期待度とか分かっていいじゃん。
なんでそう他者攻撃属性が強いのかね。

ほんとタキオン基地はうざいからでてくるなって感じだな。
青がタキオン持ち上げてるときは、乗っかってくるし、いざ他の産駒の
ダービー話になるとゆるせんとばかりに排他的。

どーして急にタキオンの名前でてくんだよ
何と戦ってんだよお前

まあまあそう脊髄反射しなさんなってｗｗｗ

３月になってトライアルが終了する頃になってあれこれ言うのはいいけど。現時点でそのレベルを取り上げたらキリがないよ。

去年の今頃のログを読むと、いかに半年後のクラシック戦線が読めないかが分かる。

>>91
これは酷い厨房

>>99
産駒が走るって実績残してるなら頭数少ない方が
希少価値が上がって馬の値段はあがる。

昔はそんな感じで頭数を絞って単価あげてた。
が、近年はそれよりも余勢とりまくって種付け料で回収した
方が効率よいから多頭数種付けで種牡馬所有者だけが
巨大な利益を蒙る構図になっちまったな。

この時、７年後のリーディングサイアーがよもやイセノイチになろうとは
誰一人として気づいていなかった

>>117
＞昔はそんな感じで頭数を絞って単価あげてた。

イヤイヤイヤ・・・
単に今より技術不足なだけだぞｗ

>>119
日本ではどうか分からないけど、
欧米では意識的につけるのを制限してたね

最近、ネタがマンネリ化してきてつまらんな
独走状態に入ったから、タキ基地叩きに結びつけるレスばっかだし、
じゃあ、他の話題はってんで、スペの話題出しても叩かれるし
既存の種牡馬のことを話すのが虚しくなってきた

話題出した瞬間基地決定されるからな、今日はデュランダル基地らしい。
昨日はダンス基地だったな・・・

つまり、本来このスレで「基地」という単語に何の意味も中身も無いはずなのだ。
しかしながら、言われた側は腹が立つようで、反応することでそこに意味を持たせてしまう。

そして熱い戦いが・・・今日も始まる！

そういうオナニーレスのあとって大抵盛り上がらないよねｗ

スタミナとキレの晩成馬　オペラオー＝ダンス
勝ち上がりと超大物牝馬　キングヘイロー＝タキオン

ぶっちゃけ、繁殖が同じなら同程度の活躍してるんだろうな。
繁殖が逆なら、SS系プギャーが共通認識になるのに。

>>123
だって盛り上がられたらウザいじゃんｗ

てかオナニーじゃないレスなんてひとつもないだろ

>>124
今年のキングヘイロー２歳馬がまだ勝ち上がってないのを知らないのか。

まあ、釣りだろうが。

青の削除出しに行ったらすでに依頼であふれてた。
再度のアク禁も近いな

>>89
社台は去年も600万ドルほど使ってたし11月セールでよく買ってるなあ〜
コーポレーションは白老Fの所有者だから白老に入るのかな？

日本のND系で一番勢いあるのってどこだっけ？
ノーザンテーストの系統も今のとこ後継居ないし・・・

フレンチの系統か？

フレンチディピュティ
　クロフネ
　　フサイチリシャール
　ノボジャック

オペラハウス
　　テイエムオペラオー
　　メイショウサムソン
　　ニホンピロジュピタ　

ダンシングブレーヴ
　キングヘイロー
　　　カワカミプリンセス
　ホワイトマズル
　　　イングランディーレ
　　　アサクサキングス
　コマンダーインチーフ
　　　レギュラーメンバー
　　　アインブライド
　　　マイネルコンバット

父系としては、フレンチがまだ種牡馬の父として未知数なのと社台だから
まだ有望。
オペラ系はオペの失敗が痛いが、サムソンを社台が買えばあるいは。

母系としてはNTは言うまでもなく、ダンブレ系もサムソン、スイープと大物出した。
オペラ系は見るところなし。

おまえらっておもしろいよな　タキオンが凄けりゃ自分が凄いみたいなｗ
スペがへぼけりゃまたまた自分が凄いみたいな　キセキがしょぼけりゃ俺最高みたいな
種牡馬の基地？なんそれ　種牡馬のアンチ？　もうマニアックすぎてついていけないよ
ダンジグ基地とかサドラー基地とかもいるってことかな？ノーザンダンサーアンチミスプロ基地とかも？

頭悪そうなのが出てきたｗ
ここんとこネタが切れてるし、盛り上げてくれ

まあガタイでかい奴が棒で球を打ち返した、それの何が凄いんだというのと同じだな。
人が面白い、興味深いと思う題材は様々。

欧州に２chあったらモンジュ基地やらガリレオ基地やら…毎日ここみたいにやりあってんだろねｗ

オペは精神や内臓など内面の強さと完璧なバランスの馬体だったからな。

サムソンは前に筋肉が集まった競争馬としては美しくないタイプなので、オペとはまったく違う傾向になるんでない？

フレンチディピュティ
　クロフネ
　　現役フサイチリシャール
　　現役フラムドパシオン
　ノボジャック
　現役フレンドシップ　
　（現役牝馬ピンクカメオ）

オペラハウス
　　テイエムオペラオー
　　（死亡ニホンピロジュピタ）
　　現役メイショウサムソン

死亡ダンシングブレーヴ
　キングヘイロー
　　　（現役牝馬カワカミプリンセス）
　ホワイトマズル
　　　韓国イングランディーレ
　　　現役アサクサキングス
　コマンダーインチーフ
　　　レギュラーメンバー
　　　ラスカルスズカ
　　　（牝馬アインブライド ）
　　　（乗馬マイネルコンバット）

フサイチコンコルド
　　バランスオブゲーム
　　現役ブルーコンコルド

日本で２代以上続いてるノーザンダンサー系ってこの４つくらいなのか
９０年代前半はノーザンダンサーだらけってイメージだったのに…

>>132
�d。うーんやっぱり微妙な・・・
サムソンには期待したいが牝馬集まるのかね。

オペが大失敗してるのにサムソンを付けようという物好きがいるとは思えんね

>>141
松本に買って貰うの期待して付ける短絡的な生産者がいるから無問題

松本が100頭も買わんだろ
数頭買うのと委託してる牝馬に付けるくらいじゃないの？
メイショウドトウなんて酷いもんだよ

種付け料も高額に設定するだろうし、初年度９３頭で翌年減→減とかのレベルだろう
サムソンは忘れられた頃にぽっこりダートの大物出すだろう
多分こんなレベル

そういや竹園もオペ産駒はできるだけ買いたいとか
調子のいいこと言ってたな
言うだけだったが

>>139
細々と続いているのなら他にもあるだろ
グランドオペラ→メイセイオペラ（現在韓国にリース中）
ヤマニンスキー→ヤエノムテキ
アサティス→ウイングアロー、スマートボーイ
デュラブ→トーシンブリザード
デインヒル（日本に１年リース）→フサイチソニック
アンバーシャダイ→カネトシガバナー　とか
ライアンのラインもまだ完全に途切れたわけではないが・・・

>>141
まあ、エリシオが失敗してもファルブラヴが上手くいきそうということもあるし、
系統だけで成功／失敗が決まるわけでもないから

オペの失敗は欲張ったオーナーのせいだし

アホか
なにをやっても失敗しとるわ
種牡馬としての能力が低すぎる

テイエム牝馬を抜かした数字は、結構優秀なんじゃないの

流石にそこまで行くとオペアンチ乙としか良いようが無い。
まぁまともにシンジケート組めてても多少マシになったくらいだろうけどさ。

全兄全弟でも全く種牡馬成績違ったりするのに同父の馬を見るだけで今後がわかるなら苦労せんわな。

ここはオペ基地のくるとこじゃねーから
重賞馬の一頭でも出してから出直せや

重賞馬一頭出したぐらいで来られても困るが

そうだな
あまりの惨状につい仏心がでちまった

オペ基地はG1(Jpn1)馬を出してからまたこいや

>>139
なんかフレンチ/クロフネってND系ってイメージ薄いな。まぁ実際結構代離れてるけど。

キングヘイローは牡馬の大物出さんことにはな。

>>145
けっこうあるんだな
そのなかでは
アサティス→ウイングアロー、スマートボーイのラインが
一番繋がりが期待できそうかな
ダンスの直孫が種牡馬になる確率より低そうだけど…

>>152
お前もアンチオペ発言しかしないならここに来なくていいよ

コマンダーインチーフってもう死んだんじゃなかったっけ？
どうでもいいことだけど

ラスカルスズカ、種牡馬引退ってどこかで見たような
ふるさと案内所見ても、どこにも居ないようだし

とりあえずラスカルスズカなんてどうでもいいんだが、
リーディングでタキオンの独走止まらないぞこれ
ダンスが頼みのアル共撃沈、レインダンス回避で暗黒スパイラル
キセキは完全にストップしてるし
エリ女、マイルCSで一気にリーディング突き放す勢いだぞ
条件戦の上級馬もタキオンは今週控えてるし
マジで今年好調ダンスさえ２世代+のタキオンに粉砕されるのかよ
タキオン凄すぎだろ
２７億くらいいくんじゃないのか　このままじゃ

↑
お前いつもいるな

どの基地にも言えるんだけど、リーディングの順位が上がる・実績が増えるにつれて
その基地のモラルは低下していく一方なのは何故？

タキオンがキセキやスペより凄いと何でむかつくの？
いい種牡馬がたくさん日本にいたほうがいいじゃん　タキオンの成功は喜ばしいことやろ　

はげどう
創世記から頑張っていたキセキダンスを超えるSS系がやっと出てきたのは喜ばしいことだろ
キセキダンスの活躍程度では不満を持ってた人も多いわけだしな

ステゴ

サムソンは馬体がでかくていかにも強そうだし
オペラオーと比べると競馬での強みもわりかしはっきりしてるし
傾向が分かり易い分だけ生産者としては安心できるんじゃないかと

>>164
サムソンは失敗しそう。
成功するのはバラゲ
ダートのいい馬出すよ

タキオンはつまらなさがヤヴァイ

フレンチ＆クロフネは貴重な存在だと思う
まあ隙間産業なのは否めないけどね

貴重だね
便利で使い勝手がいい
ここにポケも入ってくるだろうがね
ポケも牝馬に出ても使えるからな
SS系×ジャンポケ牝馬の図式が楽しみbyキセキ

ジャンポケ駄目でしょ
トニービンでまともなのいないしコイツも初年度だけ

重賞馬三頭出してダービーに二頭出走させておいて
駄目ってことはまずないと思うけど
固定観念だけで語るもんじゃない

２００５年萩Ｓ４着のメイショウサムソンはクラシック馬

駄目かどうかは知らないが
SS系牝馬の受け皿としてほっといても集まるし
輸入牝馬にワンクッションとして付けれるし
問題なしだろ
SS系にとっては利害が一致した協力関係
ポケは安泰

ポケはいけるだろｗ
初年度産駆の活躍で種付け数がいっきに跳ね上がったり
ここにきてダートでもつぶしが利くことが判明したし
量血サンデー牝馬が回ってくるのが大きい
しばらく安泰だろｊｋ

ていうか、いくらサンデー不在が大きいにしても
初年度で三頭ずつ重賞馬出してクラシック街道にも乗せた
ギムレットとジャングルポケットはどう考えても相当優秀だと思う

ディープインパクト
スペシャルウィーク
アグネスタキオン
アドマイヤベガ
フジキセキ

クラシック路線ならこの５強

タニノギムレット牝馬欲しい人いますか？
ジャンポケ牝馬ジャングルバードはかなり需要ありそうだけど。
ベッラレイアはダンス基地は欲しいだろう。

現地時間5日、米・ケンタッキー州レキシントンで、繁殖牝馬や現役馬が対象のセール、
キーンランド2007ノベンバー・ブリーディング・ストック・セールがスタートした。
05年デルマーオークス(米G1)を勝ち、同年のアメリカンオークス(米G1)で
シーザリオの3着だったシンハリーズ Singhalese(牝5、父Singspiel)を吉田勝己氏が190万ドル(約2億1753万円)で落札。
06年エイコーンSなど米G1・3勝のブッシュファイア Bushfire(牝4、父Louis Quatorze)を社台Fが185万ドル(約2億1180万円)
社台グループを中心に高額馬の取引が目立った。

198 Mandela(牝7、Acatenango)　吉田勝己(140万ドル)
69 Buy the Sport(牝7、Devil's Bag)　社台F(140万ドル)
171 Josh's Madelyn(牝6、Quiet American)　追分F(100万ドル)
219 Native Roots(牝10、Indian Ridge)　社台F(55万ドル)
277 She's Included(牝3、Include)　吉田勝己(45万ドル)
201 Mary Cassatt(牝7、Broad Brush)　吉田勝己(32万5000ドル)

ディープ、タキオン用にまたまた買ってるな
昨日はこれ買って↓　さすがだな　繁殖牝馬にガンガン金使ってる
現地時間4日、米・ケンタッキー州レキシントンで、ファシグティプトン・ケンタッキー・セレクテッド・フォール・ミックストセールで

66 Ready to Please(牝4、父More Than Ready)　社台ファーム(82万5000ドル)
ファンタジーS(米G2)勝ち馬。マザーグースS(米G1)3着。

147 Cash Included(牝3、父Include)　社台コーポレーション(65万ドル)
オークリーフS(米G1)勝ち馬。

113 Travel Team(牝4、父Danzig)　社台コーポレーション(35万ドル)　米仏3勝。

42 Miss Concerto(牝6、父Concerto)　社台ファーム(32万5000ドル)
ベサラビアンH(加G3)勝ち馬。

28 Lively Tune(牝3、父Dixieland Band)　社台ファーム(31万ドル)

どうしてカッツミーはそんな駄血統にばっか金払うかなぁ・・・

ディープ付けて3頭セレクトに出せば買った牝馬の元を楽々取れるから別にいいんじゃね

>>179
トータルで元は取れるだろうけど、3年じゃ無理かな
エアグルとかスカブーとかビワハイジとかの上位層が牡馬なら3億ぐらい行きそうだけど、
正直、実績のない1年目だし、分かりやすい良血馬が多いだけに、
中堅レベルでは言うほど高騰はしないと思う

Rags to Richesにディープ付けてクレと頼みに行けば良いのに

>>177
28番の父Dixieland Bandは未出走だってね。
未出走に4000万円とは、景気のいい話だ。

>>175
スペはいらない。
社台のイメージ戦略で勘違いしてるやつ多いけど現実には一番クラシック向きでない種牡馬だから

ﾌﾟｹﾞﾗ

28番はキングヘイローが出てるロイヤルファミリーなんだろ
未出走がどうのとか関係ないんじゃないの？血統的繁殖としての価値なんだろ
4000万ならお得だろ

G1とった繁殖で社台で牡でちょっと馬体が良ければ
最低ラインが1億だろ。

未出走でもそのときの人気種牡馬がついて牡に出れば
3000万は堅い。

社台ってブランドを維持し続けることが出来れば
回収は簡単。維持し続けるのが難しいだけでな。

Wind Silence Shadai Farm 450,000
http://apps.keeneland.com/sales/nov07/pdfs/329.pdf

Mi Pradera Shadai Farm 475,000
http://apps.keeneland.com/sales/nov07/pdfs/507.pdf

Miss U Fran Shadai Farm 310,000
http://apps.keeneland.com/sales/nov07/pdfs/508.pdf

二日目もちょこちょこ買ってるな。
社台以外の購買減ったな。
Dixieland Gem J.S. Company, Ltd. 325,000
http://apps.keeneland.com/sales/nov07/pdfs/406.pdf

Magic Storm Katsumi Yoshida 500,000
http://apps.keeneland.com/sales/nov07/pdfs/487.pdf

>>183
175の中で、スペ、タキ、アドベはクラシック馬出してるんだけど、
１０年間種牡馬やってて１頭も出してないキセキが不向きと言うなら分かるけど。

スペはクラシック向きという宣伝とは裏腹にクラシック出走率は最低に近い種馬だからな

またメジロライアン理論か。

クラシック向きっていうとダービーオークスで好走する馬を出せる
という感じだと思うんだけどな

まあ人によって3歳春にピークが来る馬を出す種牡馬だったり
いろいろ違ってくるだろうね

クラシックで好走する馬を高い確率で出せるね
スペの場合、クラシックに限定するとライアンやホワイトマズルより駄目だから

>>182
同牝系にキングヘイローがいるらしい

ＪＣにディラントーマスがほんとに来るようだな・・・盛り上がるね。

クロイツ、インティ、デルタ、チョウサン、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜。

キングヘイローがいるんじゃなくてグッバイヘイローやティファニーラスがいるから高値なんだろ

世界レベルで見て超一流種牡馬って言えるのはどのレベル？
まだ産駒が走ってるので言うと
サンデー
サドラー
モンズン
リダウツチョイス
デインヒル
ストームキャット
辺りか？

ワンランク落ちるレベルで
モンジュー
キングマンボ
ガリレオ
ダンジリ


さらにワンランク落ちるとこに
タキオン辺りじゃないかな。

>>196
超一流と一流は区別する必要がないと思われｗ

世界レベルで見るならサンデーがそこにいるのはおかしいと思う

>>196
サンデー　日本S　欧州B　米国C　豪州C
サドラー　日本C　欧州S　米国B　豪州C
モンズン　日本C　欧州B　米国C　豪州C
リダ　　　　日本C　欧州C　米国C　豪州A
デンヒル　日本C　欧州S　米国C　豪州A
ストキャ　日本C　欧州A　米国A　豪州C
インディ　日本C　欧州C　米国S　豪州C
モンジュ　日本C　欧州A　米国C　豪州C
キンマン　日本A　欧州A　米国A　豪州B
ガリレオ　日本C　欧州A　米国C　豪州C
ダンシリ　日本C　欧州B　米国C　豪州C
タキオン　日本A　欧州C　米国C　豪州C


と厨っぽくランク付けしてみた。

タキオンを加えるなって
なんかおこがましくみえるから

いくらタキオンが日本の現役種牡馬で抜けてるとは言え、
こうやって世界の種牡馬と比べると、日本の種牡馬・馬産ってどうなのよって気がする罠

スペで米G1勝ったり、ディヴァインライトで欧州G1勝ったりするんだから、
能力的には実績ほどの差はないのかも知れないけど

日本の馬産のためにもSS陥落後のリーディングサイアーは
翌年の種付けを100頭以内に抑えて豪州へシャトルに行ってくれ

サドラーくらいになると直仔は駄目でも
そこにあった後継の仔がいるからなぁ
サドラー@日本ならオペラハウスとシングスピールとか

>>199
デインヒルとダンシリは米でも芝なら走んべ
つかデインヒルは日本でもサンデーに近い勢いだったじゃん

ファインモーション
フェアリーキングプローン
フサイチソニック
エアエミネム
ゼネラリスト

他に何かいたっけ？

重賞勝ち馬では

エアスマップ（オールカマー）
ブレイクタイム（京成杯オータムハンデキャップ2勝）
ツクバシンフォニー（エプソムカップ）
ゲイリーフラッシュ（シルクロードS）

デインヒルって言うとまずアタラクシアが思い浮かぶ

強かったのはエミネムとインモーくらいな印象

おまえらボロクソ言うが内国産じゃスペみたいに種付料が上がるのって珍しいんだぞ
キセキやダンスみたいに結構な実績をあげた馬でも生産者や馬主は満足してくれない

>>192
確かにスペはクラシックに不向きな実績が出てるね
でも仕上がり早くてマイルから2400位に適性がある馬が多いんだから条件的には合ってるはず
それなのに実績が上がらないっていうのは単純にかなり能力レベルが低いんだろうな

スペの話題がでてきたから盛り上がるかな？

単純に毎年春クラ前に、有力馬が故障するから。

有力馬が全部目標前に壊れるって能力が低い証拠ですよ

そもそもスペ産駒でけがで春クラシックに出られなかった有力馬ってグロリアスウィークくらいじゃねーの
まあ有力馬といっても出たとしても皐月賞で７、８番人気ってところだろうが

悲しい事実だな…
幻のダービー馬マイネルアラバンサは元気にしてますか？

スペは種付け上げすぎたから調整されて下がるはず。今度は、ギム、ポケが上がる番。

全体的に能力が足りないのは明らかだから、これで種付け料下がらなかったら廃用へ一直線だろ
今年だってシンジケート株所有者以外の種付けはほとんど無かったみたいだし

まぁ　来年はまた　スペシャルウィークとアグネスタキオンが　総合・２歳両リーディングを争うので　種付け料は上がるんですけどね

サンデーが２０００万以上してたんだから　８００万はまだ　安値ですな

俺、一口やってるんだけどスぺの牡馬は異常な人気
すぐ満口になる
スぺの人気を実感
ジャドール840万でお得でした♪

たしかにスペっこはクラブで満口なるの早いな　ディープも一口では人気になるだろうね

キセキ産じゃ夢もてないからな
そこそこ稼ぐだろうけど

スペは特にクラブ馬が多いからね３割ぐらいクラブなんでないか？

まあギャロの名馬投票みても、世の中にスペ基地の数は異常に多いからね、その層狙いなんだろうけど。

スぺ×キョウワホウセキの鹿毛の牡馬が2400万で募集されてるからスぺ基地誰か行ってくれ
この血統の牡馬でこの価格は破格だぞ
クラシックに夢持てるだろ

俺はゴルア（母父ゴーンウエスト)の牡馬　1050万の行きたかったけど完売でショック・・・
良さげな馬で手頃だったんだが・・・くぅ〜
ジャドールの妹(父アグネスデジタル)840万で小銭稼ぎでも狙うか…ダート行けそうだし

どうでもいいけどオレハマ引退か。どこで種牡馬入りすんのかな。

スペは一年目はなんか牝馬がやたらトライアルつかってた気がする。
二年目はザリオ、インティ、桜花賞三着か四着の馬
三年目は本番はアレやったけどタッチと
権利はあったけどでれなかったグロとアラバンサ
四年目は大道が本調子で武だったら…とはおもうけどね
ＮＨＫのあとはＯＰ勝ったしねー。
スペは騎手と怪我がねえ…

現実にクラシック勝ち馬出してるのに、クラシック不向きだの廃用一直線だのと、
アンチスペは相変わらず言うことが極端だな

アンチキセキとアンチスペの基地外っぷりはもはや後継スレ名物

キセキにもスペにもアンチなんていないだろ。
正論を被害妄想的に受け止めて、自分が生み出した虚像相手にアンチだ何だと騒ぎ立ててる

「種付け料下がらなかったら廃用へ一直線」のどこが正論なんだよ、数集まんなかったら種付け料下がるに決まってるじゃん。
こんなの廃用になるのを期待しているアンチの発言にしか見えないけど。

クラシック「好走」としか言えないキセキ基地の悲しさ
タキオンダンススペアドベさらにギムでさえあっさりクラシック制覇
いったい何年種馬やってんの？
もうクラシック向いてないんじゃないのとしか普通は思わないよな

>>229
アンチスペっつーか馬鹿なんだろ
ああいうのはスペだけじゃなくタキオンにもダンスにもギムにも噛み付けるものには何でも噛み付いてる

以上ここまでは>>227を地でいく流れでお送りしました

未デビュー組で面白そうだと期待してるのは、デュランダル。
あまり同タイプのいない脚質の持ち主だし、ＳＳ×ＮＴの成功例というのも多くない。
吉と出るか凶と出るかは分かりませんけど、重厚な母との組み合わせで、面白い産駒が出るかもしれないと思ってます。
トップヴィルorハイトップ牝駒とか、重めのミルリーフ系牝駒とか、その辺との組み合わせで。

利口な者ならば気付くはずだ。敵を作らない力の方がいいと。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　− ウィリアム・T・シャーマン将軍

敵を作らないことは幸福である。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　− バブル・G・フェロー基地

ナタゴラ出たのになんでサンデー系種牡馬にオファーこないの？
韓国なんかに行くくらいならフランスでもイギリスでもアメリカでも行けばチャンスあるのに
来年のセレクトでディープ産駒狙ってるのかな　いい加減外人はサンデー系日本から買えよ　繁殖も
外から入ってくるばっかで入れ替えなんかできるかよ日本馬も買えよ　強いんだから　

23日の仏国アルカナ・イヤリングセールに上場された本馬の産駒でNatagoraの半妹(父アグネスカミカゼ)が
セール新記録となる33万ユーロ（約5400万円）で落札された。
落札したのはNatagoraの馬主であるステファン・フライボーグ氏の代理人である
パトリック・バーブ氏で、Natagoraも昨年このセールでバーブ氏が3万ユーロ
（約450万円）で落札している

でも結局キセキが一番安定していい産駒出してるよな
スペやタキオンは1頭突出したのがいただけで、あとは雑魚
例外を勘違いしてる馬鹿は頭冷やせ
そんな俺は、実績から後継はダンスしかいないとみてる
サンデー現役時に張り合った事実はでかい
いまは単なるゆとり世代だから、雑魚が優等生に見えてるだけ

お前いつから時間止まってんだよ

スペにアンチがいない発言にはびっくり、このスレずっと見てる人なら絶対思わないよな。

それと、スペがクラシック不向きだと思われてるなら、ベガだのウインドインハーヘアだのビワハイジだの
付けないだろ。

ベガ！？いつ付けたんですか？？マジならうれしい

>>240
向き・不向きではなく、
単にザリオが出たからだけどな

>>241
不受胎・牝・牝だけどなｗ

アンチではなくキチダイと思われてるんだろうな
それほど最近のアンチは質が悪い

>>241
いつつけてようがもう関係ないわけだが…。
不受胎だったしベガはもう居ないし

ベガの最後の仔は無事に繁殖入りできるのかな？
あの馬にどの種牡馬を付けるのか気になる

B+　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
B
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B--　コイウタ♀(フジキセキ)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)
　ロジック(アグネスタキオン)
B---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
女王杯女王杯女王杯女王杯女王杯女王杯女王杯女王杯
C+　ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C-　キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)　グレイスティアラ♀(フジキセキ)
　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
女王杯女王杯女王杯女王杯女王杯女王杯女王杯女王杯
D+　アサヒライジング♀(ロイヤルタッチ)　アグネスアーク(アグネスタキオン)
D　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)
D-
D--　ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉B　インティライミ(スペシャルウィーク)　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)
　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉C　チョウサン(ダンスインザダーク)　ユメノシルシ(フジキセキ)
　サンバレンティン(スペシャルウィーク)　タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク)　ビーナスライン♀(フジキセキ)
　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)　ウイングランツ(ダンスインザダーク)
　フジサイレンス(フジキセキ)　マッキーマックス(ダンスインザダーク)
　マルブツトップ(ダンスインザダーク)
栄誉E　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)
栄誉F　コンラッド(ダンスインザダーク)

現実に

現実にクラシック成績がスペより上のメジロライアンという種馬をスペ基地は知らないらしい

アンチキセキとかアンチスペとか言ってるけど俺に言わせりゃ
コイツラはもう語る価値もない

>>248
ライアン産駒のクラシック成績ってスペ産駒とそんなに変わらんだろ？

ライアンでクラシックとったのドーベルのオークスだけじゃん
スペのシーザリオとかわらない


競馬は勝たないと意味がないから

もうデュランダルでいい

そもそもスペがクラシック向きかどうかの話に
種牡馬歴がスペの倍以上のメジロライアンが何の関係があるのか？？？。

>>253
小さな一部分だけ切り出して
それが全体に該当しているかのように言うからだろ

年末に向けてG1で期待できるSS系（親父除く）って
ダイワ@エリ女、アーク@MCS、インティ@JC、ドリパ@有馬くらい？

>>255
勝ってもおかしくないのは、その４頭だろうね。

朝日杯とかジュベナイルとかは、まだ分からんしな。

>>254
＞小さな一部分だけ切り出して

？？ますます分からん。

クラシック勝ち馬をすでに出してるって事は大きな部分だしね。

ロドリゴデトリアーノ、ライアン最強でいいですか？って事になるのよ。

クラシック勝ちは重要だが、それ以外にも重要な要素は多くある。

スペの場合インティ次第だが、ＡＥＩの低さと５年でＧ１馬１頭だとトップ種牡馬として君臨は難しいだろうな。

>>255
あと勝てそうなのは２歳Ｇ１のキャプテントゥーレとエフティマイヤか。
大障害のテイエムドラゴンとベストグランチャあたりも勝てるかな。

種馬にとって一番重要なのは毎年安定してクラシックに産駒を出走させられる事。
その上で勝てればいう事ないがね
スペやライアン、ホワイトマズルあたりが超二流であって一流になれないのは突然変異的に出るトップクラスの下がクラシック出走に届かない能力だから

サムライハートに密かに期待する。

>>260
>突然変異的に出るトップクラスの下がクラシック出走に届かない能力だから

突然変異的に出るトップクラスの馬が結構いることになるな

クラシック勝ち

サンデーサイレンス25勝

ブライアンズタイム12勝

トニービン6勝
ノーザンテースト5勝
トウショウボーイ5勝
ブレイヴェストローマン4勝
オペラハウス3勝


後は調べるの面倒になった

>>260
スペはクラシック世代４世代で掲示板３頭、あと６着とか９着とかいたような・・・。
出走させられるレベルならそこそこいるよな、トライアルで権利取ったけど本番故障で出られなかった馬もいたりで、
不向きとは絶対に言えないよな。

ダンスインザダーク　２勝
アグネスタキオン　２勝

スペシャルウイーク　１勝
フジキセキ　０勝

秋華賞は厳密にはクラシックじゃないな
クラシックを3歳限定の牡牝G1と捉えれば間違いとも言い切れないけどさ

後、何でどうでも良い種牡馬の話をまだやってんの？
SS系はリーディング上位の3頭と未デビュー組だけで良いでしょ

ホワイトマズル　２勝

サンデー23勝っぽい
他のも間違えてるかも

スペの評価が高い（種付け料８００万）のは、シーザリオの日米オークス勝ちだけでなく、
ダービー２着馬も同時に出した事だろうな、勝ち馬がディープだったし。

社台の人が何かのインタビューで、オークスとダービーを同時に連帯したのはＳＳ，ブライアンズタイム、トニービンの３頭だけ
しかいないから貴重だと言ってた、ダービー馬からダービー馬をとも言ってたけどギムに先を越されてね。

タキオン、スペ、ステゴあたりからダービー馬が出る気がする。

タキオンからダービー馬なんて一生出ないよ
所詮強化フジキセキだろ

上位陣の不毛な叩き合いより
エルアドベにかわってランクインしてくる馬を予想したほうが健全な流れになるだろうとマジレス

スレの主旨変わってくるがな

>>269
連対ごとき、何必死に語ってるんだｗ

>>269うんや800万はそのせいで種付け数は大きくへった。600万だったかのインティシーザリオが活躍した翌年時は、

タキオン初年度微妙、ダンスに託した期待が減速、ディープ現役とタイミングよく素晴らしい繁殖を確保出来た。

>>272
でも、現役SS系はタキオン・キセキ・ダンスの3頭だけで良いし、
この3頭については、もうたくさん話が出てきたから、
そろそろ、未デビューのSS系とかクロフネ・ポケ・ギム・クリ・カメあたりに、
話題を切り替えて行った方が良いような気がする

>>269
数年たった今、ディープとヒキリ以外は史上最低レベルのクラシックだった事が専門家の間でも確定してるけどな
あとスペ基地が高い評価って言ってる種付け料だが種付け料高く設定するだけならアラブでも3000万でも1億でも設定できる。
スペにとって問題なのは800万がみあわな過ぎて株主以外の種付けがほとんど無かったって事

＞株主以外の種付けがほとんど無かったって事

関係者の方ですか？
どの牝馬に種付けしたのか教えて頂ければ嬉しいですね。

種付け数大幅減は随分前に出ていたでしょ。

一番育成している社台が800万って言ってんだから800万なんだよ。
たまたま故障続きだから今年は人気なかったみたいだけどディープ、ネオ、ギム、ポケが人気だったから一時的に減ったのは仕方ない。
SSだってキセキ、バブル、タキオンと一流どころは故障するみたいに言われていたがスペやディープ出てきてるしな。
暗黒世代の今年でさえもクラシックにのれば好走しそうなのごろごろいるし来年は増えるだろ。

今日は燃料が豊富みたいだねｗ
本気で言っているとしたら、
スペ基地のみなさんめげずに頑張ってねとしか言えないな

疑問なんだけど、去年のタキオンもだけど、１２０〜１４０頭でなんで早いうちからブックフルだったんだろうね。
くわしい人いたら教えて下さい。

SSの凄さはG1取れそうな馬がごろごろといたところでリーディングや重賞勝ちの数なんてその結果ついてきたにすぎない。
新馬未勝利勝てる馬がたくさんいることや古馬OP好走しそうな馬、長距離レース勝ちそうな馬がいることがSS後継の条件じゃないんだよ。
ベクトルが全然違うんだよな。

ドリパスＪＣ出るみたいだね。このスレ的にには盛り上がりそうだね。

>>279
社台が800万って言ったけど結果、株主以外種付けしないっていう悲惨な状況になったけどな

サムライハートやっぱり種牡馬入りしたのか
よかったな
いとこのオレハマとどっちが産駒走るかな

>>284
スペの株主って何人くらいいるの？

>>281
ブックフルと人気は関係無いって事
いろんな戦略があるからな

スペは１２億のシンジケートで６０口じゃなかったっけ。

種牡馬のシンジケート株は６０株が普通だけどな

>>288-289
�d
てことは半数が株主ってことね

>>290
普通、株主は余勢で一口はつける。
一口も余勢つけない株主の方が少ない

>>291
なるほど。
シンジケートを組むような種牡馬は１２０頭近くは種付があるのが通常だと言うことだね。

10億近いシンジケートの場合はね。
シンジケート会員には余勢の種付け料は配分されるから実質的に無料に近いし

社台の場合社台が株のかなりを所持しちゃって、余勢分は結局社台に戻ってくるというトンデモシステムだけどねえ。一般牧場は0.5株しか売って貰えないなんて良くあるって聞くし。

サンデーの変わりは


アサクサデンエンだな

>>294
シンジケートって本来投資額やリスクを分散させるために組むはずなのに
社台は株を占有するならなんのために組んでるの？
自己所有したほうがシンプルな気がするわ

って事はほんとに外部からのスペの種付け希望って今年は0に近かったんだ。
完全にスレ違い種牡馬だな

去年のタキオンも外部からの種付け希望ほぼゼロってことか

シンジケートの額がデカくても
結局半分以上は社台が保有してんだから
額がデカいのは自慢にも何にもならないっつー話

>>298
実際その可能性は高いだろうな。
去年の種付け時期のタキオンの成績で1200万だとリスク高すぎると思う生産者は多かったと思う

種牡馬
格付けチェック


　一流種牡馬
タニノギムレット
アドマイヤコジーン

　普通種牡馬
アグネスタキオン


　三流種牡馬
フジキセキ
キングヘイロー
クロフネ
ナリタトップロード
ジャングルポケット
ステイゴールド

タキオン産駒を高く売るための価格設定だったのかな

ゲームと違って日本の馬産みたいな小さな小さな村社会では
種付け料の設定金額なんて実際のところ無いのと同じだよ

数十％の額の違いより、条件（受胎後OKとか）が大事という話はどっかで見たけど。

まあ価格帯（ex.300万〜500万）と、前年からのアップダウンくらいは
目安になるだろ。

まぁ　サンデーサイレンスの血は　日本でしか手に入れられないからね

日本の良さは　日本に住んでると　わからないかもしれませんね　名無しさんには・・・

世界中探しても　サンデー系を超える　血はないのですよ

ウォーエン産駒の今週デビューする三頭かなり調教動いてるらしいな

コロナドクエストは今どんな評価なのかね。エンド無き今期待してんだけど

>>307
それは酷って奴だ。
何故なら…彼は…

サンデーがいなくなって最初の牡牝三冠レースの結果を
サンデー系種牡馬別に振り返ってみる。

アグネスタキオン
菊花賞を除く5レースにのべ13頭が出走、ダイワスカーレットが牝馬二冠を獲得と、
昨年の二歳リーディングサイアーの面目を保ったと言える。
一方で、牡馬はアドマイヤオーラがダービー3着、皐月賞4着に入ったものの、
その他はニュービギニング(皐月賞15着)しか出走が無いのが物足りなく感じる。
しかしながら、サンデー系種牡馬の中でダントツの成績。

ダンスインザダーク
皐月賞を除く5レースにのべ12頭が出走、最高位はレインダンスの秋華賞2着。
その他はカタマチボタンの桜花賞3着、エーシンダードマンの菊花賞4着と、
まずまずの結果を残したが、種付け頭数の割りには…。

ステイゴールド
のべ5頭が出走、昨年の二歳王者ドリームジャーニーがダービー5着、菊花賞5着と、
マイラーと言われていた割りには健闘した。
できれば、社台グループの強力なバックアップが欲しいところ。

>>309の続き

マンハッタンカフェ
皐月賞と菊花賞にのべ3頭が出走、最高位はメイショウレガーロの皐月賞5着。
産駒の数を考えると物足りない結果に終わった。
二年目の産駒からは既に重賞勝ち馬も出ており、サンデー系によく見られる
初年度の不振とも考えられるが…。

スペシャルウィーク
オークスと秋華賞にのべ3頭が出走、最高位はマイネルーチェのオークス6着。
昨年の二歳リーディング2位であることを考えると、急失速と言わざるを得ない。

アドマイヤベガ
オークスと菊花賞に1頭ずつ出走、最高位はアルナスラインの菊花賞2着。
来年のクラシックが最終世代となるが、果たして超新星は現れるのだろうか。

>>310の続き

ブラックタキシード
桜花賞と皐月賞に1頭ずつ出走、最高位はブラックシャンツェの皐月賞14着。
地方競馬での活躍が効き、今年の種付け数は去年の二倍。巻き返しなるか？

メイショウオウドウ
オークスと菊花賞に1頭ずつ出走、最高位はザリーンのオークス16着。
種付け数43頭から2頭がクラシックに出てきた、と考えれば健闘と言えるか。

フジキセキ
出走はゴールデンダリアのダービー(6着)のみ。
昨年の2歳リーディング13位という谷間の世代とは言え、あまりにもな結果。


質・量ともにサンデー系最強と思われるディープインパクト初年度産駒の登場までに、
セーフティーリードを築ける種牡馬はいるのだろうか？
それとも、現役時代さながらにディープが豪快にマクって圧勝してしまうのか？

社台の都合やセールスでなく、自力で繁殖をかっさらうクラスの種牡馬は
SS系も含めて内国産からは出ていない。
御三家登場以降では。

タニノギムレット
ジャングルポケット
SS系

内国産黄金期

「サムライハート　優駿SSで種牡馬入り　シンジケートは即日満口！」

現役引退が発表されたサムライハート(牡5)が、北海道新冠町の優駿SSで種牡馬生活をスタートさせることになった。
シンジケートは即日満口。予定数を上回る申込みに事務局は嬉しい悲鳴をあげている。

本馬は父サンデーサイレンス×母エアグルーヴの唯一の牡馬で血統的価値が非常に高い。

>312
社台だけど、バクシンオーは4.5億シンジケート/200万/100頭からスタートして
400万/200頭まで来たわけだから、立派なんじゃない？

ポケ、ギムも初年度で可能性見せて、今年は種付け激増したし
内国産種牡馬は頑張ってると思うけどね。後は大物か。
テイオー以来の父内国産年度代表馬が見たいもんだ。

>>314
なんでモノポは種馬になれなかったんだろうな

モノポは馬体もしょぼいし、SS×NTだからいらないんじゃね
それよりブラックタイドが完全に引退の時期を見誤ってる　完全に後手後手でかわいそう
レースに使わないんなら今年で引退発表して来年からスタッドインさせてやれよ
生産者も予定や計画あるんだろうから早めに発表して集まりやすいようにしとけよ
急の引退だと後手後手になるぞ
ディープ効果とディープのインパクト残ってるうちに種牡馬入りさせてやらないと
他にいいのが出てきたら、そっち行ってそっぽ向かれて相手されなくなるぞ
オンファイアなんか完全にドンピヒャで種牡馬入りして絶好の恩恵にあずかってるというのに

ブラックタイドなんかあの漆黒の馬体が受け継がれたら写真見て一口で俺行っちゃうぜ
タイドは本当にいい馬体　漆黒の馬体に流星ならマジ一口いくぜ！
ディープ産なんか高すぎて一口でも手が出ないだろうし

>>312
それ考えるとダンスやキセキは立派だな

定期的に出てきますね、「ダンスやキセキは立派だね」の人・・・微笑ましい。

最近思ったんだけど、青のアホを黙らせるには全員が色名乗ったらいいんじゃね？
RedとかBlackとかさ。よく名無しさんにはって言ってるからな。
全員が名乗れば全て解決。みんな何色がいい？

俺はシルバだ

アームズでも読んでろや！基地害！

ワシはゼノじゃ

菊花賞でヴィクトリーなんかを本命にしちゃうような
馬券力の無い人のことはどうでもいいです（^ ^）

SS後継というからには需要がある種馬を語るべきだろうからデビュー組ではタキオン、ダンス、キセキだけで良いと思う

シルバーにゼノ…

おいおい、ゼノって何色だよ？

まるでごっこじゃの

ダイワが古馬相手の２２００勝ったら、
タキオンの種牡馬としての幅が更に広がるね。

>>328
古馬のG1を勝っても種牡馬としての魅力は増すのかな。

>>329
増すに決まってるだろ
クラシックから古馬G�Tまで
距離も2000m超えまで

八大競争プラスJC宝塚以外はノーカンみたいなもんだろ

ていうか牝馬1頭で距離もったと言われても・・・って感じだろ

明日のユートピアＳ（１６００万下）
ＳＳ２頭、ダンス３頭、タキオン３頭、スペ４頭、ステゴ１頭
何と１６頭中１３頭がＳＳ系、今後こうゆうレースが増えてきそうだね。

どんな種牡馬でも突然変異を出す可能性はあるんだから傾向的な問題には関係ないと思うがな。

だが、おまいらの言う「タキオン大物感ない説」は完全に覆りますね

>>329
種牡馬としては３歳春のクラシックまでの競走成績が評価されるけど、
産駒の成績なら古馬になってからのものでも歓迎されるだろう。

>>333
書こうと思って更新チェックしたら先に書かれてた…。
かなり濃いメンツでおもしろそうなレースだな。
タキオンとスペに有力馬が揃ってる感じ。

>>335
必死すぐる
何と戦ってんだお前は

大物感とか恥ずかしい言葉をあえて使うとしても
それは種牡馬単位で語ることじゃないだろ

>>337
来年のエリ女にこの中から何頭か出てるだろうなってぐらい、いいメンバーだよな。

>>331
むしろ菊や春天の方が価値が無い

ユートピアＳは悪い意味でＳＳ系の特徴ともいえるねえ。

それを言ったらダービーとオークスとJCとアメリカンオークス以外は価値がない

ダービー、オークスも単発だと上位にはさほど関係無い。
アメリカンオークスなんて今では全く価値無いし

シーザリオの時は牝だから意味が無いとか　一頭だけならライアンでも出来るとか言ってたじゃん
アークに期待してるのかも知らんが重賞で2着続きなんてなんの意味も無いよ
タキオンには牡の超大物出して欲しいね　つかいいかげんＳＳ孫で人気種牡馬でてこいや
母父ＳＳは自重しろ

日本で上位にいる種牡馬が価値が上がる条件はリーディングとるか
複数(距離、馬場等)の条件でG1馬が複数誕生すること
人気を維持する最低条件は毎年重賞勝ちをするような産駒を送り込めることとリーディング5位以内を維持できること
少なくとも最低条件を満たしていない馬はこのスレではスレ違いだろうね

>>342
アメリカンオークスって日本で言ったら関東オークスみたいなものじゃん

ネタにマジレスかっこいいっすね！

>>345
>人気を維持する最低条件は毎年重賞勝ちをするような産駒を送り込めることとリーディング5位以内を維持できること

重賞勝ちを出さずにリーディング5位以内を維持することなんてできるのか？

トニービンはそうでしたが？

世代で見てたスマソ　

あと生産者が種牡馬を評価する際には1番の代表馬は評価から外すらしい
っていうのは代表産駒ってのは突然変異に近い存在の場合もあるのでその馬の能力を当てにしてギャンブルできないっていうのがあるから

>>345
なんだその'俺条件'は

>>351
一行目の部分アメリカの競馬関連の記事で読んだ事あるけど日本も同じなんだ

>>351>>353
興味深い話だな。読んでみたいから、できればソースをくれないか？

>>354
ごめん。手元にソースはない

覚えている限りで言えば
「種牡馬を評価する時にその年で一番稼いだ馬を除くと
その種牡馬の正しい全体像が見えてくる」
みたいな事が書いてあった

突然変異も一頭だけならアレだが二頭、三頭と出れば｢突然変異を起こす可能性のある種牡馬｣という評価になりそうな気もする。

>>356
俺が生産者から直接聞いた話はそれまでの代表産駒１，２頭は省いて考えるっていう話だった。
平均的に出るランクの上位産駒まではある程度意識して作れるけど突然変異なんて宝くじを狙うようなことは生産上では考えないかららしい

ギム基地涙目

まさにメジロライアン

まさにダンシングキャップ

とは言えSSみたいな代表産駒が数え切れないような種牡馬ならともかく普通の種牡馬ならG１級を１頭でも出せれば上等な気もするが。
繁殖の質もそんなに高くないだろーしね。

各種牡馬が狙える上位産駒
タキオン　クラシックで掲示板、３歳重賞
ダンス　ダイヤモンドS、古馬条件戦
キセキ　古馬OP、地方G1
スペ　２歳重賞、福島重賞

こんな感じか。

>>362
いやもっと単純に

サンデー系（サンデー以外）　新馬・未勝利、条件戦、空き巣もしくは限定G1

で括れる

>>362
その調子でﾃﾞﾋﾟｭﾃｨﾐﾆｽﾀｰとフォーティナイナーもやってくれ

>>357
何その馬鹿理論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬買う方はその上位1、2頭が欲しいのに関係ない3番目を参考にして馬つくるなんてｗ
だから借金まみれなんだなｗ

お前はそんなにメジロライアンの仔が欲しいのか

>>366
メジロライアン好きだなｗ
それしか書き込んでないじゃんｗ
他の日本語も覚えた方がいいよｗｗｗｗｗ

>>365
　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ



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　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>367
メジロライアンの仔応援してあげてね
できれば買ってあげてね

ｷﾝｶﾒがSS牝馬を味方に活躍できれば面白いね
栗は一年目だけど脂肪しかかってるな

日本の生産者は走る馬より、売れる馬を作ってる感じ。

後継種牡馬はシーザリオだろ
サンデーにそっくりだ

>>371
ノーザンファームのことですか

>>365
年に数頭出るクラスを狙って生産するけど生涯に１，２頭クラスの馬は参考にしないってことでしょ
そりゃ1000分の１以下の可能性を追って生産するのは只のギャンブルだからね

SS系リーグ2007

1位アグネスタキオン
金使って入団したルーキーが軒並み好調。新人王クラスも輩出。特にスーパールーキー・大和ダルビッシュは圧巻。
叩き上げのアークも頭角現す。去年のルーキー・路地苦は2年目のジンクスと怪我で離脱。
それでもチーム打率3割、チーム防御率2点台と完全無欠で首位をひた走る存在。優勝候補。

2位ダンスインザダーク
金使って入団した黄金ルーキーが軒並み不作。戦力の穴埋めまでは至らず。ただし底上げには成功した模様。
後半になって雨踊や栄進土などの将来性あるルーキーも出てきたが時すでに遅しか。
去年のゴールデンルーキー・東方は春先キャンプで怪我で離脱。主力をベテランに頼る苦しい台所事情。
40歳投手タテ柳を失う。ただ、1軍半の選手の層は厚い。
叩き上げの長さん33が好調で鍵となるか。

3位フジキセキ
昨年、優勝したチームも今年は怪我やルーキーの獲得失敗で不調。特にエースの金ヒキリ、4番の鳥パの怪我が痛かった。
その他にも夢印や黄金ルーキー・ダリアがこれからという時に離脱。
外国人助っ人の金サシャは思ったような活躍ができず。
もう一人の去年のゴールデンルーキー・恋歌が孤軍奮闘で気を吐くも戦力不足は否めず優勝争いに参加できず。
ルーキーの無題、FT聖母に来年以降の飛躍を期待したい。来年の巻き返しと優勝フラッグ奪回が目標。

4位スペシャルウィーク
ポスティングでシーザリオが米野球に行き一気に戦力ダウン。
スーパールーキーと言われた大隅大道、黒オリーヴも期待以上の戦力にならず。
有望選手に怪我が多いチームで有名でもあるが、ベテランの印Tと産婆の太陽兄弟頼みの苦しい台所事情。
2軍からの底上げもままならず、如何ともし難い戦力不足。本格的なチームへのテコ入れが急務。

5位マンハッタンカフェ
新興チームゆえこれから期待したい。新興球団だがリッチな球団で戦力補強は安心。

6位マーべラスサンデー
毎年、ドラフトでいい選手を獲れず。無名の高校生から育てるチームで有名。
過去にも絹有名や沈黙少年などを鍛え上げ全国区の選手に。
ネヴァ無精も将来のHRバッターに期待された矢先にケガで離脱。万年Bチームゆえの急激な変化はナシ。厳しい。

7位ステイゴールド
貧乏球団ゆえ、いい選手を獲れず、厳しいと見られてたがまずまずの成績を残す。
無名の高校生から新人王クラスを出し、叩き上げの選手を育てる手腕は評価は高い。
小柄な選手を好んで獲る球団である。意外に将来有望なチームかもしれない。

なんだこのオナニー

ステゴは広島じゃねぇよ。

広島はマベサンだろ

ｗｗｗｗｗ

>>375
焼き豚しねよｗ

>>376
ステゴガンガレヤ

>>371
いくら走る馬を生産しても売れなければどうしようもないし、
そんな売れない馬ばかりを生産していたら潰れてしまうだろう。

お前らSS、TB不在の今の競馬界がレベルダウンしてると思うか？
相対的にそう見えても、俺は中長期的にはレベルダウンするはずは無いと思ってる
血統・・ブラッドスポーツとはそういうもんじゃね？
スペやディープとは言わないがジェニュインやツヨシが今年の皐月やダービー出たって
勝てやしなかったさ。あんま悲観すんなよ

>>384
さすがに今年の皐月やダービーなら勝つだろう。

エリ女やマイルCSを勝てばタキオンの評価は上がるし、タキオンタイマーとか言う奴も減るだろう
人気背負って負けたら所詮小物タキオンm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって言われるだろう

勝負の世界なんだからそれでいいんじゃねーの

あげ

やる気を出したウォーエンブレム・・・
勝ち上がり率すごいなあ

ちょっと出走馬の格があがると勝てないってSS孫のジンクスを破って欲しいところではあるけどね。

ウォーエンブレムマジですげえなー
まともならサンデー級は無理でもエンドスウィープ並はあったなこりゃ

ウォーエン死亡フラグたったな
このスレ住民が絶賛した種牡馬はその後活躍できなくなる
クロフネとか今年の２歳世代の繁殖は１,２を争うレベルなのにお前らが初年度クロフネ絶賛したばかりに・・・

まあウォーは死んでもそんなに困らないｗ

来年のクラシックの大半を、ウォーエンがそれぞれ別の産駒で制したりしたら
ここ数年のクラシックの価値自体問われることになりそうだな。

さらに明日のヴィジレは怪物級らしいぞｗ
まじでウォーエンはSS並みの破格な種牡馬かも知れん

ホント犯る気だけがなぁ

クリックヒアだけ毎年犯るみたいだけど

２００４年産　４頭中４頭勝ち上がり（１００％）
２００５年産　９頭中５頭勝ち上がり（５５.６％）

今更何言っても仕方ないけど、もったいないなぁ(´･ω･｀)

さらに明日のウォータクは怪物級らしいぞｗ
まじでウォーエンはSS並みの破格な種牡馬かも知れん

少なくともクズをあまり出さないタイプってことはわかってきたから
そこだけをとっても確かにﾓｯﾀｲﾈ

アドマイヤベガ念願の★

テイエムドラゴンの京都のJS勝利でSS系の重賞勝利が１００勝になりましたね。

なんか開催日なのにえらくスレが伸びてないと思ったら
キセキ、スペ撃沈、ダンスはこんなもん、タキオン優秀って結果だったのね
去年はサンバレが古馬重賞初制覇してスペ基地がこのスレ占拠してたのにｗ

お前タキオン優秀って書きたいだけじゃん

タキオン今日なんか勝ったっけ？

しかし今年の3歳牝馬レベル高いなぁ
キーンランドC、スプリンターズS、福島記念と古牡馬相手に重賞勝ちまくり
1600万牝馬限定のユートピアSも上位3頭独占だぞ

まあ牝馬ばっかりなんだけどね、これはＳＳ系の特徴と言ってもいいのかもなあ。海外含めて牝馬ばっかり活躍している。

>>405
軽さと瞬発力のみを極める系統なんだから
牝馬寄りになることは当然じゃね

親父は逆に牝馬より牡馬だったから。

それくらいのほうが後継が繋がっていくのを見守っていくうえでは
面白いとも言える

あっさり系統が途絶えちゃったら悲しいけど

サンデー系は繋がるだろうが、その他の内国産が駄目そうなのが悲しいな。

繋がりそうなのがまだ１頭もいないんだけどねー

>>400
netkeibaとか使って数えてみた。
フジキセキ　３３勝（カネヒキリの交流重賞２勝含む）
ダンスインザダーク　２６勝（デルタブルースのメルボルンＣ含む）
スペシャルウィーク　１０勝（シーザリオのアメリカンオークス含む）
アグネスタキオン　９勝
アドマイヤベガ　９勝（今日の京都ハイジャンプ含む）
マーベラスサンデー　５勝
ステイゴールド　３勝
ジェニュイン　２勝
タヤスツヨシ　１勝
ロイヤルタッチ　１勝
バブルガムフェロー　１勝
エイシンサンディ　１勝
マンハッタンカフェ　１勝
※海外所属馬は面倒くさいので数えてない

何か抜けてたらごめん。

>>411
アドベのように注釈がないってことはアルコセニョーラは入ってない？

今日はアルコセニョーラも福島記念を勝ったけど、
タッチの差でテイエムドラゴンで１００勝達成でしたね。

>>411
こうやってみると上のほうはまあ置いておくとして
全体としては重賞馬が2、3頭出せればマシってレベルなんだな・・・

>>411
フジキセキは37勝（JRA30勝、障害1勝、地方交流6勝）だからもう少し達成は早かったかな。
しかしキセキは現3歳世代以外は各世代で重賞馬がでてるしなかなかがんばっているな

せっかくなので数えてみた。
SS系種牡馬の重賞勝利数（日本調教馬のみ）、本日終了時点での数。

フジキセキ　37勝（JRA30勝、地方交流6勝、障害1勝）
ダンスインザダーク　27勝（JRA22勝、地方交流2勝、障害2勝、海外1勝）
スペシャルウィーク　10勝（JRA9勝、海外1勝）
アグネスタキオン　9勝（JRAのみ）
アドマイヤベガ　9勝（JRA5勝、障害4勝）
マーベラスサンデー　6勝 （JRA4勝、地方交流1勝、障害1勝）
エイシンサンディ　5勝 （JRA1勝、地方交流4勝）
ステイゴールド　4勝 （JRAのみ）
ジェニュイン　4勝 （JRA1勝、地方交流2勝、障害1勝）
タヤスツヨシ　4勝 （JRA1勝、地方交流3勝）
バブルガムフェロー　3勝 （地方交流2勝、障害1勝）
ロイヤルタッチ　１勝 （JRAのみ）
マンハッタンカフェ　１勝 （JRAのみ）

計120勝（JRA88勝、地方交流20勝、障害10勝、海外2勝）しています。

何か抜けてたらすみません。

ダリアってop勝ちだっけ？何かは勝つだろ。ダートかもしれんが

>>401
重賞2着より準OP2着の方が価値が高いのか？
まあ、期待値が違うということなのかもしれんけど。

去年のサンバレンティンは意味合いが違うからね。古馬実績０の状況で勝ったから基地がホレみたかと騒いだ。

結局、1年経って分かったのはアンデスレディー超凄いってことだけだったな

>>416
これを見ると、こいつらより明らかに悪い繁殖でたった2世代で
重賞3着にまで着たオペが決して失敗ではないのがよく分かるな。

age

>>401
去年と今年に何の関係があるんだ？
盛り上がる日もあれば、そうじゃない日もあるだろが。
妙な理由付けてスペの話したがる厨か。

オペ基地を装った荒らしかアンチでしょ。

アンデスレディーすごいよな。スペの重賞の半分、５勝だもんな

あれは他にも重賞馬、準OP馬出しているから、名牝だあな

フジキセキってこんな名牝でも未勝利なんだなｗ

>>426
アンチの人っぽいけどそういう例はどんな種牡馬にもあるよ

例えば何つけても大抵産駒が1勝はするうえに三冠牝馬まで出した
名牝ブラダマンテとタキオンの仔とか
確かジャッジアンジェルーチ産駒でも勝ち馬出してるはずだけど

>>427
中央未勝利馬は結構いるけどな＞プラダマンテ産駒

それフォローにも何にもなってまへんがな
調べたら中央で勝ってる産駒のほうが普通に多いようだし

ていうか未出走馬除くと1勝もできなかったのが
さっき例に挙げた馬とクリミナルタイプ産駒のセン馬だけ
っていうのが判明して余計びびった

ステイゴールドの重賞馬はどれも親父に似て体重の軽いのばっかりだな
まあ全体的に小さいのが多いんだろうが

しかし昨今の活躍馬は馬体の小さい馬も多いし、小柄でもそこまで問題じゃないのかもしれんね

うんだから牝馬に偏るのかもしれんね。今年の牡馬G1はすべて大型馬だし。

ドリジャはともかく、他２つは軽Hだから、ステゴ産の好走パターンなのかも

走るか否かはともかく、産駒に値がつかないのがネックかな＞小柄
あと小さすぎて走らないのとか、勝ち上がり勝ち馬率に影響でてるかも
ステゴ産は圧倒的に差し追い込みが多いが、軽さが怖がりに出たり切れに出たり

軽種馬は基本的に軽い方が有利だからね。

スペのアンデスレディー、
エルのスカーレットレディ、
スペ、エル産駒の重賞の半分を獲らせてるんだな。

ダスカただもらいのレースになったな。
ウォッカにベッラにレインと3歳ライバルが全部アクシデントとは。

評判馬が揃った京都５Ｒ
大物と言われているウォーエン２頭出走、池江親子同士か。

そして揃って敗れました

芝１８００でタイキシャトルやクロフネに負けてるようでは大物では無いな。

ウォーエン基地＆POG厨　昨日ここで吹きまくって撃沈ｗ

ミステリアスライト 1着

>>436
　しかも、ダイワスカーレットにも過去に病気で出走辞退という経歴があるので、
今の3歳牝馬は古馬になると尻すぼみになってしまう懸念も。

>>436
むしろそれだけ秋華賞が消耗の激しいレースだったとしたら
勝ったダイワも今回万全とは考え難い

このスレで持ち上げられた途端ウォーエン産駒が失速したのか
流石だなｵﾏｲﾗ

ウォー基地が勝手に吠えて自爆テロしただけだろｗ
ここの住人は無関係
照哉から見捨てられたインポ馬はおとなしくペットとして北海道で人参でも食べとけ

ツヨシ産の150万円馬カレイジャスミン赤松賞制覇！さすが札幌2歳4着馬！
これで阪神JF出れるな！おめ！
150万馬がもう2500万も稼いじゃったｗ

母父エリシオはなにげにいいな

つか、ツヨシでもマックイーンでも普通にクラシックを狙える時代に
なったということだな。

レベルが下がったから。

レベル（笑）

さぁ　久々　後継種牡馬の眼力を鍛える　馬券血統学　始めましょうか・・・

エリ女

◎　ディアデラノビア
○　ダイワスカーレット

本来なら　３歳馬有利な　エリ女なんですが　今年は　逃げ馬が一番強い３歳馬ですから　◎ディアデラノビアに捕まりますね

馬連１点で大丈夫　

ダスカ　マジで鬼強いな・・・
自分でレースしてあっさりだもんな・・・
すげえわ・・・

強過ぎだわ、牝馬なのが惜しまれる

これで大物いないとかいう基地外もさすがに黙るだろ

力は抜けてるな
あとは怪我だけが怖い

タキオンリーディング2位決定おめ

タキオンこれでダンスを突き放したな

正直　ウオッカ　だったら　差されてましたね・・・

サンデー2、4、5着…

ダイワスカーレットのレースは全部八百長だな

タキオン産には大物感がないとか言ってた連中は本当見る目がないな

強いけどカワカミと同じくらいだなせいぜい

>>459
どうせ今度は「大物ってダスカだけじゃん」っていうわけわからん言い訳してくるんだろうなあ

もう現段階ではタキオンがぬけてるな
あとは、ディープとネオがどうかだけ

ダンス、キセキ、その他はもう無理だろｗ

ザッツがダートで稼ぐよ

上位のSS系は全部栗毛か。

これでもまだダスカ認められないんだろうなｗ

ダスカが強いのはタキオンのおかげじゃなくてスカーレットブーケが凄いんだよ


ってことでどうだろうか

結局強さがわからぬまま来年を迎えるのか。

みんなが認める強い馬なんて出てこないだろう

タキオン重賞１０勝目か
もうスペに並んだ

え、スペってまだ10勝なのか

タキオンは年間重賞勝利はSS系種牡馬新記録だっけ？

マベサン産駒がサンデーレーシングで2,800万で募集。
POGの方はさっそくおさえましょう。

新記録で間違いないだろうね
その前にタキオンと他SS系を比べるのはさすがにもう酷だとおも

>>466
まあそうだろうけど、それで名馬が生まれたら
結果的に他の名牝もこぞってつけるようになるわけで、
ますます成績上がる。

タキオンが悪いとは言わないけど本当にスカーレットブーケが一番凄いんだろうな・・・

キャスケードブーケ・・・

ちょっとまってよ。
そんなにスカーレットブーケばかり褒めると
某種牡馬が……可哀想じゃない。

スリリングサンデーの脚元が丈夫だったら・・・

レットバトラー…

スカーレットブーケってどの馬でもある程度は成功してるだろ？

>>479
それはフリか？ｗ
それとも素か

>>479
そーでもない
単純にＳＳ系との相性が非常にいいようだ。
それでもスペとの間に生まれたのは失敗作だったが・・・

>>479
俺の大好きなブライアンまでアレになっちゃうから勘弁して

今誰か俺のナリブーの悪口言った？

ダスカ強かったなあ
つまんねーレースだったけどｗ

下がダンスの仔だね
近親にブルーリッジリバー

１番人気で堂々とＧ�T勝てる馬は大物だ〜な。
ＳＳ孫では数少ないけどな・・・ダイワスカーレット、カネヒキリ、シーザリオ

>>486
芝で牡馬でってのがいないあたりが孫たちの限界なのかな

ポンペイルーラーは2番人気だったか・・・

>>487
てかSS産駒の馬がこれからまだ続々と新種牡馬になるから分からんよ
ディープ、ロブロイ、メジャー、デュランダル、ハーツ、ネオユニ・・・
フェニックス、マッテルゼ、マックスも血統的にまずまず期待できるかな。
スズカマンボはさすがに厳しいだろうなｗ

何でザリオといいスカーレットといい大物は牝馬ばかりなんだ・・・

>>487
その辺が今後の課題というか楽しみでもあるけどな。

残りのＧ�Tで、アーク、インティ、ドリパス等は１番人気になりそうにないしな。
障害のテイエムドラゴンぐらいか？

スズカマンボって総額4億8000万円(一株800万円×60口)の満口シンジケートも組んでるし
オレハマッテルゼやアドマックスあたりより全然マシだろ
ダンスとはタイプも違うし

>>492
まあ、結局のところ産駒が走ってみないと分からないんだけど・・・
自身の競争成績がイマイチすぎることもさることながら、母系がちと重いと思う

シーザリオ、ダスカに限らず、海外の活躍馬もナタゴラ筆頭に牝馬ばかりなんだよね。

ディープに期待

>>491
一番人気で牡馬のG1を勝った父内国産馬は、
近年ではカネヒキリとエアジハードとバクシンオーだね。

トロット・・・

さてダンス産とスペ産が大量の06年産はどうなることやら・・・・

日本競馬のレベルがどん底まで落ちそうだな
あの暗黒ディープ世代を超えてしまうかも

エルは面白い位に牝馬が走らないな

B++　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
B+
B
B-　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(´･ω･`)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B--　コイウタ♀(フジキセキ)　ネヴァブション(マーベラスサンデー)(´･ω･`)
　ロジック(アグネスタキオン)
B---　マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避
C+　ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C-　アルコセニョーラ♀(ステイゴールド)　キストゥヘヴン♀(アドマイヤベガ)
　グレイスティアラ♀(フジキセキ)　トーホウアラン(ダンスインザダーク)
回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避
D+　アサヒライジング♀(ロイヤルタッチ)　アグネスアーク(アグネスタキオン)
D　ショウナンタレント♀(アグネスタキオン)
D-
D--　ソリッドプラチナム♀(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)
栄誉B　インティライミ(スペシャルウィーク)　シルクフェイマス(マーベラスサンデー)
　ファストタテヤマ(ダンスインザダーク)
栄誉C　チョウサン(ダンスインザダーク)　ユメノシルシ(フジキセキ)
　サンバレンティン(スペシャルウィーク)　タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)
　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)　ドンクール(ジェニュイン)
　ジョリーダンス♀(ダンスインザダーク)　ビーナスライン♀(フジキセキ)
　マイネルボウノット(バブルガムフェロー)　ウイングランツ(ダンスインザダーク)
　フジサイレンス(フジキセキ)　マッキーマックス(ダンスインザダーク)
　マルブツトップ(ダンスインザダーク)
栄誉E　エイシンテンダー♀(エイシンサンディ)栄誉F　コンラッド(ダンスインザダーク)

あと１０年はスカーレットブーケの相手はタキオンで決まりだな

ブーケもう１９歳だけど。

＞日本競馬のレベルがどん底まで落ちそうだな
3歳牝馬の勢いを考えると、そんなことないんじゃないか？って気がしてきた。

サンデー産駒を完封したタキオン産駒

( ﾟДﾟ)

( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ)

>>496
１０年内のジハードはともかくバクシンオーはいくらなんでも近年じゃない

>>508
いや、分かってはいたけど、最近の父内国産で強い馬は、
サンデー系しかいないということになってもどうかと思ってね。

健在ならエンドスウィープだったんだが・・・アグネスタキオンだろうね！

来年のリーディングっていうとタキオンなんだろうが
タキオンがサイアーラインを繋げるかってあやしいよな
ダスカがメスに生まれたのが後々まで響くかもしれん

タキオンは牡馬と牝馬が交互に来てる感じだな

1年目はショウナン・ロジック・アークと来てるけど、
牝馬だとワイキューブとルミナスなんちゃらと紫苑S2着馬くらいだったと思う
2年目は故障の牡馬も多かったが、見たまんま異常に牝馬が走ってるし、
3年目の現2歳にゃ、碌な牝馬いないだろ

ダスカってもしかしてスローのラキ珍馬？

んなわけねーだろｗ

>>512
ルミナスハーバーはダイワと同期

>>515
ルミナスポイント
今日の2歳戦で暴走してた金子馬の全姉でモンローブロンドの半妹

ウオッカの取消もあったがギムは連敗が68まで伸びた

つってもタキオン二年目だからな。これから牡の大物がでる確率は十分あるだろ。
来年オーラが覚醒するかもしれんしｗ
覚醒といえばインティは強くなったな。ドリパとどっちかJC勝てないかな。

タキオンのギムの長所を合わせれば最強と思うんだよね。
だから、タキオン×ウオッカで生まれた牡馬が後継種牡馬になると思う。
名前はカミカゼとかスクリュードライバーとかソルティドッグとか
ウォッカベースのカクテル名で。

ダイワは有馬はバッサリ切れると思うが
ここは他に先行するのが先生だったので
展開的に確実に馬券になると思って○を打った
いやありがたやありがたや

ダイワは有馬出ればお客さんだけど、出るのか？

でるわけないだろ
松国は負ける戦いはできるだけしない

充実一途、万全を期してのJC参戦のインティに期待してるけど、
骨折明け急仕上げのドリパスに先着されそうな気がしてならん。

普通に有馬でも好走しそうだけどなスカーレット
ファインあたりとちがって抑えが利くから
そこまで人気もしないだろうし

ファインもエリ女までは同じこと言われてたんだよｗ
一線級の牡馬はダスカに楽々付いてくる。
サムソンに削られてあっさり馬群に沈むよｗ

そんな最近のことは重々承知だよ
削られるだとか絡まれるだとかそういうのに左右されないタイプの馬だと思う
レース巧者だよ
それにまだ全部出し切ったレースはしてないでしょ

まぁ、通用するかどうかは別として、
絡むと言う意味では、
当時はタップっていう歴代屈指の逃げ先行馬がいたのに対して、
今年はそういう馬いないからな

武が何も競馬を教えないで遊んでいたのと
一戦一戦課題もたせてクリアさせてきたアンカツとじゃだいぶ違うけどな

ファインのエリ女も武の権力かなんか知らんが
有力と目されてた馬たちは全く競馬していないし

ウォッカが宝塚で惨敗してるし、牡馬の一線級相手には厳しいんじゃないの。

ダイワ持ち上げすぎ
はっきりいって古牡馬相手に今まで見たいな競馬が出来るわけない

有馬に出てくるようなら確実にお客さんだよ

そりゃ普通に考えりゃ3歳牝馬で有馬は勝てんだろ
ディープは有馬、ヒキリは武蔵野で初めて古馬と当たって負けてるんだから
古馬の壁をあっさり破った実力は評価されてしかるべき

能力的なものは別としてインモーやウオッカとは気性的に違うと思うけどな

マンカフェの有馬みたいなレースなら２、３着くらいはありそう
だが、サムソン＆豊がそんなに楽させてくれる訳ないから無理だろね

>>529
あの時期にあのメンバーとあの競馬したら、
日本競馬の歴史を振り返っても、掲示板に載れる牝馬すらいないだろうな

ダービーもそうだけど、もうちょっと心身の発育の違いとかに目を向けるべきじゃないのって感じがする
人によっては、宝塚で斤量軽いから有利とまで言ってる始末だったからなぁ
去年、ディープが凱旋門で負けてから、斤量音痴が増えた気がする

>>528
ファインモーションはミッキーが武に代わって教えてたんだが

当時は今にも増して何で武ってのが多かったなぁ
クロフネとかファインモーションとか

アークまでＭＣＳ勝ったらタキオン凄いな

>>534
牝馬っていってもウオッカはダービー馬なわけで、
同じくダービー馬のネオユニは宝塚で4着に来てるやん。
ローエンは3着だったし。

ローエンの時ってギムかクリが出てれば勝ったと言われたくらいのかなりのカス面だったろ
ネオはそこまで気性はイカれてなかったし馬場も荒れてなかったし

一線級の牡馬の前では狂っちまうってことだろ＞ウオッカ

ま、ダスカも結局同じなんだろけどね。
松国も勝負になると思うなら有馬に出すだろう。
まず出さないと思うがｗ

アグネスアークのような成績の馬って人気すると駄目になるパターンしか思い浮かばない

でもローエンなんて重賞では掲示板にも乗れなくて、OP勝っただけの馬だったんだぜ？

ダイワ有馬出ないのかねえ
ファンの人らには悪いが出てくれると馬券的には凄く嬉しいんだけど

>>538
だから、年齢や牡馬・牝馬の違いって話なんだけどね

3歳夏の馬だと、時計的にも距離的にも限界がある
普通のレースをする分には定量の斤量で一応体力差はカバーされるけど、
タフな馬場で古馬に揉まれたら、大抵の馬は負けてしまうよ

ヒシナタリー最強
まあ、あのときのメンバーは微妙だったが・・・

宝塚が良い面子になるのは五年に一度ぐらいだからな。

ダービー→宝塚ってことは
歴戦の古馬よりも厳しいローテで使われてるってことだもんな

牝馬がダービー勝つのは牡馬より疲れるんじゃね？

普段降るゲートにすらならない宝塚なのに、
今年のメンツの揃いようは異常だったじゃん
しかも泥んこ馬場に、ありえない超ハイペースでもろに地力の差が出る展開

ウォッカのローテを見ても、エルフィンSが余計な上にダービーの大激走のあとだし
あのレースでウオッカの底が知れたとか言ってるやつは、3歳牝馬に何を求めてるの？

どうでもいいことだけど
今年のＧＩは社台がノーザンを圧倒してるな。
久々のリーディングブリーダーか

みんながみんな目一杯のギラギラした仕上げの中に、
こっちも仕上げられてテンション高い牝馬が1頭混ざっている状態だからね

それで、未知の2400なんて距離を故障覚悟で追いまくるんだから負担が大きいのは当然
今年はそんなに揉まれずにすんだけど、
馬群で揉まれたら、よほど精神面がタフな馬じゃない限りレイプと一緒だよ

ダービーといえばアサクサって春と秋で完全に別馬の印象

アルナスラインじゃないけどサンデー直孫たちはやっぱり
母父サンデーに負けないようにしていかんといけないよねこれからも

アドマイヤオーラって引退したの？

>>553
鳴尾記念で復帰予定

まぁ今年の宝塚は先行勢にはあまりにも厳しすぎた
大差負け続出

競馬の祭典ダービー直後でなおさら3歳にはきつい舞台

仮に当初の予定通りココナッツパンチが出走していたら3歳の評価変わっていたかもしれない

宝塚の展開　目黒の結果からね

>>549
そりゃとっくに底は知れてるだろ。
だいたいダービー馬っていっても牡馬は過去最弱と言われてる世代。
しかもダービーはドスローで瞬発力だけで勝っただけ。
強さはエアシャカ以下。
牝馬同士のレースですら勝てないし、
まさかウオッカが古馬の一線級と対等だとでも思ってんのか。

ま、そう焦らずとももう一回戦えば分かるんじゃね？

>>557
骨折明けでポップやインティに迫った馬ですら
ダービー２着馬に勝てないんだよ？
レベルが低いのは古馬のほう

なんか三段論法ばっかで不毛だな

宝塚見る限りあの時点じゃカワカミ姫の方がまだ数段上手だが
もう直接対決が見れるか怪しいな

全然迫ってないだろ

ＪＣに出るかどうか知らんが、そこで判断すればいい
荒れ馬場弱かったんだろ？良馬場で出来ればいいな

JCの頃にはそれなりに馬場荒れてきてるだろうし、ダービーのようにキレだけでどうこうなるとは思えんが
まあなんにせよ楽しみだ

>>559
レースちゃんと見ろ

タキオン以外の産駒スレ、お通夜みたいだなｗ
それなりに結果出てるのに。

で、まだこのスレ続くの？

>>566
見てきたけどとくにお通夜って感じはしなかった
むしろタキオンの応援スレの下品さに引いた
でもあれは人が多い分いろんなのがいるってとこだろうけど

ダスカはラキ珍とまでは言わないが、文句なしに勝ったGIが一つもないってのがどうもな。
桜花賞はウオッカに不利あったし（ウオッカの騎手が下手だったとも言えるが）、
秋華賞はスローに恵まれたし、エリ女はメンツに恵まれた。

牝馬戦は基本的にスローなんだから叩くことないと思うが
ウオッカがダービー勝ったせいで感覚が麻痺してるんじゃないか？

>>566
ステゴ産は土曜日に重賞勝ったから盛り上がってたんじゃね？
同期デビューのタキオンが優秀過ぎて、影に隠れがちだけど、
ステゴってＳＳ系種牡馬の中では、実はかなり優秀な部類だよね？

>>568
別に良いんじゃない？
ウオッカや同世代の強さは言うまでもないんだから、
勲章なくても力が抜けていることは保証されるし

>>570
ステゴは優秀だね
リーディング狙える種牡馬ではないけど、
中小の繁殖からも稼げる馬を出せるから

【2002年世代】
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3 フジキセキ
4 エルコンドルパサー
5 スペシャルウィーク
6 ブライアンズタイム
7 ダンスインザダーク
8 エンドスウィープ
9 アドマイヤベガ
10 サクラバクシンオー

【2003年世代】
1 サンデーサイレンス
2 フジキセキ
3 アグネスタキオン
4 フレンチデピュティ
5 エルコンドルパサー
6 サクラバクシンオー
7 オペラハウス
8 ブライアンズタイム
9 グラスワンダー
10 クロフネ

>>570
ここではスレ違い

ステゴは優秀だけど、やはり馬体が小さいせいか、斤量や脚質にかなり影響される馬が多いのが・・・

タキオン以外のサンデー系全然駄目だな、話になんねー
全部廃業して繁殖恵まれない馬に回せば？

弱いくせにケチ付けるのだけは一人前だけどその前に自分とこどうにかしろ

全然ステゴはスレ違いじゃないし
勝手にいろんな線引きされても華麗にスルーさせていただきます

>>569
はあ？　牝馬戦はGIだとそんなにスロー多くないだろ。
スローが基本なのはオークスだけ。秋華賞と桜花賞はあまりスローにならない。
今年の秋華賞は、半分以上の馬が上がり33秒台という、秋華賞史上最高のスロー。

【2004年世代】
1 アグネスタキオン
2 ダンスインザダーク
3 サクラバクシンオー
4 タニノギムレット
5 スペシャルウィーク
6 クロフネ
7 ブライアンズタイム
8 マンハッタンカフェ
9 フレンチデピュティ
10 フジキセキ

【2005年世代】
1 アグネスタキオン
2 フジキセキ
3 シンボリクリスエス
4 クロフネ
5 ダンスインザダーク
6 ファルブラヴ
7 アグネスデジタル
8 コロナドズクエスト
9 タニノギムレット
10 サクラバクシンオー

【〜今後の展望〜】
タキオン鉄板
数の暴力　ダンス＆クリスエス
そろそろジリ貧　キセキ＆スペ
堅実　フレンチ＆クロフネ
一発屋　ギム＆オペラ
新人　デジタル＆ファルブラヴ

>>578
ハイペースになるとブゼンキャンドルみたいなのがくる史上最高の凡戦になるけどなｗ

リーディング後継争いはタキオンＮｏ１で決定しても
まだ血を残す後継争いという意味の大事な戦いは続く
既にＧ�T勝ち種牡馬２頭を送り込んでるダンスが一歩リードだが
地味種牡馬だからまだまだ解らんな

スローとかハイって表現は微妙だな
前半だけ見たら史上最速のハイペースだし、
後半だけ見たら史上最速のスローペース
ダスカのレースって、スローとかハイとかじゃなくて緩急なんだよな

スカーレットブーケ今年ディープ付けたよね
セレクトに出てきたら凄い値段つきそうだ・・・

>>582
史上最速のスローペース？

>>584
今年の秋華賞はテンの3Fと上がり3Fが共に秋華賞史上最速だったと記憶している
（上がりは最速タイだったかな？）

ダスカのレースが緩急、っていうのは同意。

正々堂々とこの馬を負かすには行ったまんま1着取るような強い逃げ馬じゃないとダメなんじゃないかな。
黒い手段としては、勝ち目の無い馬で結託してハイペース作り出して後ろの馬末脚がキレる馬にどうぞ勝ってくださいというようなレースをするか。

とりあえずコンゴウリキシオーといっしょに走ればええんでないかい？

まぁ牝馬同士なら強いけどどっちにしろパンドラにチョイ勝ちじゃ
古馬の牡馬相手に通用しないのは分かり切ってるけどね

>>588
まあ混合戦になればペースが上がって紛れやすい、という事なら同意。
ただ、今の牡馬路線で逃げて行くのがバルクしかいないのも事実。
有馬記念に出ても勝負になる可能性はあるよ。

単純に牡馬と戦えるレベルにはない、というのなら同意しかねる。
つーか中距離で強いイメージあるのがサムソンしかいない件('A｀)

アグネスアークはちょい負けしましたが

このままならタキオン来年1500万位か

もう後継はタキオンでおｋ

その部門は満場一致でタキオンでおｋ

あとはいつものように種牡馬についてﾀﾞﾗﾀﾞﾗ雑談してたらおｋ

ステゴいいな

>>586
だからハイペースになってもダスカは無理についていかないってば＾＾；
去年のエリ女のアサヒくらいの位置で先行程度。
ダスカより前で逃げる強力な逃げ馬なら勝てる可能性はあるでしょうね。リキシとかの。
だけどリキシの逃げも好不調あるので、確実とは言えないけどね。
ばてて後続にさされるようなレースも多々あるのでそういうときはダスカにも差されてるでしょう。

あとはスタミナのある差し馬。
ダスカからあまり離れず走って、上がりがダスカより切れる馬。
それに該当しそうな全盛期のスイープならば昨日勝てたでしょうね。

まあ昨日の差し馬はGIIレベルがぞろぞろだったので見どころもなく勝負にならなかったのは仕方ないところ。

必死だな

このスレで牝馬の競走能力を熱く語っても仕方ない

《２００７年リーディングサイアー》　2007/11/11現在
順　 変動　　　　　種牡馬名　　　　　勝利数/出走　　　入着賞金　　　　先週比　　 AEI　重賞勝（�T☆　�U・�V★）
1　　.→ 　　　サンデーサイレンス　　 .82 (+1)/.1150　3.001.580.000　+77.439.000　2.02　☆☆★★★★★★★★★★★★
2　　.→ 　　　アグネスタキオン..　　　118 (+5)/　930　2.325.398.000.+164.102.000　1.74　☆☆☆★★★★★
3　　.→ 　 　 ダンスインザダーク.　　108 (+3)/.1344　2.197.207.000　+51.900.000　1.32　★★
4　　↑1　 　 フジキセキ 　　　　　　　 .99 (+4)/.1022　1.874.490.000　+66.997.000　1.35　☆★★
5　　↓1　 　 ブライアンズタイム. 　　 .92 (+4)/　941　1.850.702.000　+40.700.000　1.57　☆★★★
6　　.→ 　 　 フレンチデピュティ.. 　　 .74 (+2)/　759　1.688.873.000　+34.828.000　1.69　☆★★★★★
7　　.→ 　　　スペシャルウィーク..　　 .91 (+1)/　990　1.592.519.000　+41.338.000　1.25　★★★
8　　.→ 　　　サクラバクシンオー.　　 .85 ( .0)/　979　1.549.102.000　 .+3.830.000　1.17　★★★
9　　.→ 　　　エルコンドルパサー　　 .46 ( .0)/　476　1.155.237.000　+15.634.000　2.01　★★★　
10.　.→ 　　　アドマイヤベガ　　　　　 .57 (+2)/　701　1.145.488.000　+82.664.000　1.17　★

>>582井崎さんの受け売りを、あたかも自分の発言のようにしゃべるやつ

アドマイヤベガどこでそんだけ稼いだんだ！？って思ったらTM龍か
タキオンｱﾎｽｗ5勝＆1億6400万てｗ1週間でどんだけ〜↑
み〜んなタキオンに離される一方じゃん・・・
キセキにしても、ダンスにしても稼いでるんだけどなぁｗ
両種牡馬が稼いでる感を全く与えないタキオンの暴君ぶりｗ

タキオン陛下に向かって敬礼！

>>598
受け売りではなくて、前から言ってきていることだよ

緩急って言葉に馴染みが無かったのかもしれないけど、
ラップ見れば、中盤が遅いことは誰でも一目で分かる
それを中緩みと表現するか緩急と表現するかの違い

国産サンデー系

週刊66馬
見えざる魔拳！

ｱﾀﾀﾀｯ　エフティマイア(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀｯ　オリエンタルロック(マンハッタンカフェ)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
ｱﾀﾀ
ｱﾀｯ　ヤマカツオーキッド(ダンスインザダーク)　オースミマーシャル(ダンスインザダーク)
　フローテーション(スペシャルウィーク)
ｱﾀ　サブジェクト(フジキセキ)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
　ミリオンウェーブ(フジキセキ)
ｱｯ　モエレプット(ゴールドヘイロー)

まあ牝馬なんて、レース内容よりタイトルとればそれだけで十分だし、牧場側も○○の子って高く売れるからな。

今年のリーディング1,2,3位はほぼ決まったね
それにしても話にはそれほどでないけどフレンチは堅実だな

来年はタキオンがダントツ筆頭だろうけど
トップクラスが牝馬の場合、読めないから確実とまではいかないなぁ

>>603
クラシック戦線でどの種牡馬が活躍するかだろうね
現状では2歳にこれと言ったのがいないから、何とも言えないところ
条件・重賞ベースなら圧倒的にタキオンだろうけど、
いくら重賞を勝っても、その上のG1を勝てるかどうかは運もあるからねぇ

極端な話、フレンチ産駒から3冠＋JC＋有馬を取る馬が出てくれば、
フレンチがリーディングになっちゃうわけだし

サンデーパパは来年もう落ちますか？

サンデーパパは落ちる　ペースが落ち過ぎ　もう来年は無理

年間の賞金獲得のベースから考えてタキオンが筆頭は揺るぎないが

キセキ、ダンスの年間の賞金ベースから考えて大物が出れば食らい付いていける可能性はある
キセキ、ダンスは大物待ち　出ないと終戦
キセキ、ダンスは意地でも大物出せ　

タキオンは大物出なくても普通にやっててもいける可能性が高いだろうから余裕だな

タキオンはアドマイヤオーラが復帰戦あっさり勝つようだと来年の稼ぎ頭になりそう

>>606
なるほど！

来年はもう無理だろうけど今年はここにきてまだこの位置だったら
余裕でぶっちぎるのは間違いなしだな。
今からは3歳限定戦がないから、3歳がいないSSパパの出番。

もしかしてエリ女はタキオンよりパパのほうが稼いでんじゃないか？

2着フサイチパンドラ　3687.6万
4着ディアデラノビア 1,400万
5着アドマイヤキッス　900万

1着ダイワスカーレット　9,306.6万

>>606
３歳の５月前後にピークがくるような種牡馬が
４歳の８月を過ぎると見る影もなく萎んでくのは
海を挟んだ東も西も北も南も一緒だからな

>>612
ダンス基地の願望が滲み出ているレス

とどんな釣りや煽りや普通の意見にさえも必死に食ってかかる
タキオン基地のひとりが申しております

そもそも>>612のレスが>>606に対するレスになってない。意味不明。

アグネスアークに活躍されるとまずいんじゃないの？

３歳の５月前後にピークがくるような種牡馬（恐らくタキオン)が
４歳の８月を過ぎると見る影もなく萎んでくのは
海を挟んだ東も西も北も南も一緒だからな（だからタキオン基地は来年見てろよｗｗｗ）

という意味じゃね

でも今のリーディング順位見れば、タキオンは秋以降も
春までと同じペースで稼いでることくらいわかると思うんだが…

タキオンが伸び悩んでるように見えたのは、ダンス他種牡馬が
降級とローカルで元気な７〜８月だけだったね。

夏競馬(空き巣)のキセキ・秋競馬(本番)のタキオン
と言い続けたのに、誰も信じてくれなかったな。

中央王道で強いタキオン。
ローカルで強いその他。

構図は分かってきたね。

とどんな釣りや煽りや普通の意見にさえも必死に食ってかかる
タキオン基地のみなさんが申しております

>>622
もうそれしか言えないんだね可哀想・・・
種牡馬成績はケチつけらんないもんね・・・

キセキは2歳のこれからデビュー組に評判馬いるのか？
既デビュー組でそれなりに稼ぐだろうが、いないとそこそこの
まま来年も行っちゃうぞ。

1000万を勝って喜びに浸るその他基地。
Ｇ１を勝っても兜の緒を締めるタキオン基地。

>>622
お前、みっともない奴だな
くだらない報告してないで
自分の好きな馬を応援してやれよ

ただの投手じゃないのが野茂。
タダノ投手はホモ。

タキオン２歳ってそろそろやばくなってきたんじゃないか
秋になれば出てくると言われながら１１月中旬まできた
ノットアローンも糞だったし
去年の今頃はもう少しましだったような気がする
今年は初年度くらいかも

問題は牡馬だな
芝で１番人気で８大競争勝ったＳＳ系孫はいまだ０
ツルマル、ザッツ、デルタ、ロジック・・・・

ああ、このノリは・・・某ゴミ屑スレのやつが久々に乗り込んできたのか

>>624
キセキ基地だからはっきり言わせてもらうけど
デビュー前に評判になるような馬は
過去振り返っても一頭もいないのがキセキだよ

キセキ産駒ってのが理由でデビュー前に騒がれない
デビューしてから言われることはあってもね
POGでも不人気っぷりがすごいからな

まあでも他の産駒もまだ大したの出てねーから大丈夫だろ
今年はインフルエンザもあったし

８大競争って皐月・ダービー・菊花・有馬・天皇賞秋・天皇賞春・JCで合ってる？
あと１つなんだっけ？

>>633
×ＪＣ
○桜花賞、オークス

ダノンジュンコウが順調にいけば最強

>>634
�dクスです。

>>631
とんくすです。

すぐそこサンクス

サブジェクトも評判になってなかったの？

てか３バカトリオ（駄ンス、飢咳、スペ死ャル）は早く降伏しろよｗ

>>639
たぶんなってないんじゃない？
どー見ても短距離血統だし実際弱いし初戦で勘違いされただけっぽい

>>626
何故先に書き込まれた>>613にはそういうレス返さないの？

お前みたいなカスに対しては思わず皮肉を込めてレスしたくなるんだよ

>>642
皮肉を込めてるからこそ、みっともないし、陰湿なんだよ

皮肉はみっともないけど>>640みたいなのはありなんだ。ふーん

いろいろ煽られてるけど、タキを煽ると基地がしっかり反応。
他の馬が煽られても淡々と流れる。
つまり、ちょっとでもけなされようならゆるさんとばかりに、
タキオン基地が監視してるんだろう。

今回、ダンス煽っても基地が反応してるじゃん。
結局このスレはタキオン基地とダンス基地が多いから、
そういう煽り入れる低レベルな奴も多いってことだ。

くだらね。よそでやれや
くだらない基地論争をここでやるな

んー基地はスペ基地が圧倒でしょｗ、ダンスキセキタキオン基地は同じぐらいの数かと、まあ２ｃｈ以外もそうだと思うが。

>>648
単純な基地の数はそうだけど、このスレの住人の数は
タキオン＞ダンス＞スペ＞キセキ

しかしつまらんな。
ヤムチャ（ダンス）とかクリリン（キセキ）とゴチャゴチャやってた頃はまあ面白かったが
タキオンがサイヤ人であることが分かって以降は、地球人に敵はいない感じ。
ご飯＝ディープを待つしかないのか。

>>649スペ基地乙、少しは過去スレみてみろ。

>>651
スペ基地じゃねーよ。過去スレ見なくてもリアルタイムで読んでるし。
スペ基地なんてあまりいないじゃん。
最近はインティライミのせいで多少増えたが、
それまではずっと調子悪かったからあまり来てない。

じゃあ過去スレみてこいや。

お前こそ見て確かめろ

一時期はスペ産駒が勝つたびにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!レスが3つくらいあったのに

このスレは（力量が劣るのに持ち上げる）スペ基地対何故か一体感が芽生えた他の基地の闘いだったのに

タキオンが１つ抜けてしまったからパワーバランスが崩れたかね。

>>646
特にダンス基地って訳でもないけど俺は
他の奴のこと言ってるなら別にいいけど

でも少なくとも>>614以降の流れは>>614に反応して
食ってかかってきてる書き込みが多いよね>>613には触れずに
そいつらが一番タチ悪い奴らだと思うけどね

>>644

>>640みたいなのは"私はカスです"って自己紹介してるだけだろ
むしろ常識人ぶって他基地を蔑む方が痛いと思うが
まあそれは人の価値観によるものかも知れんがな

糾弾する対象を選り好みするカスが常識人ぶって書き込むなって

>>659
お前は馬鹿か？
全てのレスに意見できるわけないだろう
ただ、反論したら悪いという風潮はおかしい
と思ったから書き込んだだけだ

まったくの言い訳乙
お前の上っ面だけの意見はわかったからこれで俺はもういいよ

>>613はどうでもよくて>>614に過敏に反応
あげくに拙い自己弁護
すべて看破され本当にご苦労様でした

そんな彼の4時間（笑）

ID:J9xGkjjF0って毎晩ネットでエロ動画落とすのが生き甲斐のクズだろ

根本的に、条件の異なる２つ以上のレースが同名であることがおかしいわけで、
かつての同距離、勝ち抜け制の時代ならばそれでもよかったのでしょうが、現在では
あまりよいネーミングとは言えないと思いますね。

かつて秋の天皇賞の距離短縮の際に出た、レース名変更案「皇后賞」か、あるいは今更
皇族の名前を付ける必要はないという観点なら「府中中距離カップ」あたりがいいんじゃないですかね。
ついでに、春の天皇賞については、エミレーツシリーズの二番煎じではありますが、世界の２４００ｍ級
レースによるポイント制サーキット「ワールド　ステイヤーズ　チャンピオンシップ　シリーズ」の中核レース
として「天皇賞　ジャパンカップ　ジ・インペリアル・プレート」とでもしてほしいところ。
ＪＲＡの思惑はともかくとして、世界の中で日本競馬が存在感を示すには、「世界の潮流に乗る」ではなく
「独自路線を貫く」ことだと思うのだけども、その意味でも、世界的に衰退傾向にある中長距離レースを中心に
据えた体系こそ、日本競馬の目指す方向性（またそれが広い視野に立った場合の馬産の利益にもかなってると
思う）だと思う。

大誤爆ｗ　失礼。

スペ基地はおまえらと違って忙しいだよ。

おまいらの好きなSS系種牡馬のこんなスレが立ってたぞ

種牡馬フジキセキが死亡
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1194924580/

>>667
そのスレさっき見つけて張り付いてるんだが、どれほどの信憑性があるのだろうか

まったくないｗこの手のは関係者がボソって一言書くのが普通。

そのスレの40とか見ろよw通報祭りの流れだw ほんと馬鹿タキオン基地養成所だなあそこは。

ああいう馬鹿がタキオン基地でよかった

これからほんと心配だな、タキオン基地とディープ基地が調子こきまくって
競馬板の質が落ちまくりだろ。

あぁ？元から質悪いだろ、責任転換するなカス
タキオンが無敵すぎるから、最近タキオン基地叩きしやがって、ぶっ殺すぞてめぇ
マジでやんぞ

昔っからここは基地叩きが大好きだな
アホすぎる

まあまあ擁護できんからってそのごまかしはみっともないぞ、タキオン基地よｗ

煽り屋＆勝ち馬（っぽいの）に乗っかりたいだけの厨は
完全にスペ→タキオンへと移行したっぽいな
ネオが大活躍すればワンクッションあるかもしれんがその後はディープか
諸行無常というか政権交代、世代交代の波が

いつスペがタキオンみたいに活躍したんだ？

スペ基地の免疫はついたが、ディープ基地が本格的に登場してみろ
このスレ終わるぞマジで

ディープ産駒が走る頃にはディープ基地はもう競馬見てないだろ

ゴキブリオペ基地がいまだに生息してるし

オペがもし社台繁用なら、勝ち馬率が2割、重賞馬が5頭増えてるよ

>>681
同意。
フジキセキレベルぐらいは活躍してると思う。

オペなんて社台いてもロイヤルタッチくらいじゃね

オペ社台だったら最低でもスペより活躍してる

マジレス社台で繋用されてたとしても勝ち馬率は
サンデー系の上位どころには及ばんでしょ
よく言われることだがサンデー系の長所のひとつなんだし

>>682
オペの初年度って暗黒世代のキセキの繁殖よりいいんじゃないの？
それでもキセキは重賞馬だしたからオペも出してから言えよ

せいぜい社台に居てもスペレベルだ
タキオンはもちろんキセキ、ダンスレベルもそうなめられもんじゃない

オペハウスじゃ無理だよ。

オペが社台だったら活躍とかどう考えてもネタなのにマジレスしてどうするんだよｗ

だからマジレスとわざわざ書いたんだってば

でもこれもマジレスだがサンデー牝馬の恩恵にあやかれれば
ひょっとすると稀にオペ自身みたくG1をいくつも勝つような
強い牡馬が出るかもと妄想したくなるような血統ではある

>>685タキオンやキセキならまあわかるが、他は繁殖が悪くなったとたん急激に落ちているから、長所と言い切るのはちょっと。

>>690
繁殖の質で勝ち上がり率が落ちたのダンスだけだろｗ

社台以外の繁殖がほとんどなステゴやマベサンは、どちらかというと
一発型のような繁殖結果。

ＳＳだからアベレージがいいなんてことはないよ。

同程度の非SS系と比べてだろ？

トップガンと同程度、キングヘイローよりは明らかに悪い。

いやサンデー系内で比較して低いほうの種牡馬でも
他系統の似たようなリーディング順位の種牡馬と比べると
高めの馬がほとんどだってば

ダンスは2割台だった世代は1世代しかないし
サンデーが居た頃でも4割台だったときすらある
アドベは確かにイマイチ
ステゴは2年目が酷いが初年度.350以上でまだ今年で3世代目だから
スペ・マベサンは説明いらないくらい明らかに優秀な部類

>>690>>692へのレスということで

トップガンって言ったらBT系のトップだぜ？ｗ

ていうかスペの超暗黒世代の現2歳のリーディングで負けてる馬は
繁殖の質がどうのこうの言う資格はない

超暗黒って、100頭に種付けされて社台数もそこそこ。
社台系ＳＳ系後継として優遇される立場に慣れてるから感覚が麻痺してるだけで
50頭も付けられない種牡馬の方が圧倒的に多いんだよ。

そんな雑魚と比べてどうするよｗ

スペアンチの人が超暗黒と言ってたから、間違いないはずです＞＜

>>699
社台グループで５頭だけのようだが。
繁殖の質なんて所詮種牡馬能力の低い非ＳＳ系の負け犬の戯言だろｗ

ぶっちゃけスペはどうでもいい

　アグネスタキオン産駒は内国産種牡馬産駒年間勝利数のJRA記録更新へカウントダウン。

来年はさらに更新するだろうね

スペは社台グループで5頭だけ？

酷い扱いだ
そのくせ800万か
社台め

ゴキブリオペ基地の頭の悪さときたら

ここ2〜3年はSS死亡後のSS系種牡馬で産駆未デビューで現役時底を見せなかったタキオンに良血繁殖牝馬が集まって今の好成績に繋がっていると思う。SS生存中で初年度で目立った産駆が出なかったFKとSWは現在流れが悪いのでは･･･キレ味遺伝すればDDには、まだ希望があるかも･･･

タキオンは勝率が１２．７％あるからな
現時点の勝率だけ見ればSSと大差はない（SSの通算勝率１２・２％）
１６００回出走すれば２００勝超えるペースだから
とりあえず２００の大台がこの馬の目標の数になるのかな

まぁ、今後数年は自らの記録を更新していく事になるだろう

正直３バカに繁殖回すのは勿体ないと思うんだが
駄ンスとか酷すぎだろ

G1馬2頭以上輩出した牝馬で失敗したダンス産駒ってどんなのがいる？

５年後予想

◎　ディープインパクト
○　アグネスタキオン
▲　フジキセキ
☆　ゴールドアリュール

デュランダルとかディープインパクトは冠名がついてなくていい感じだな

普通に
◎タキオン
○ディープ
▲ネオユニ
×キセキ
だと思う

５年後にキセキはきついだろう。

◎タキオン
○ディープ
▲スペ
△クロフネ
×ネオ

スペは06,07とかつてない繁殖の質世代が待ってるから大物がでればって事で。

◎ディープ（期待もこめて）
○タキオン（暫定チャンプだし）
▲ネオ（新・数の暴力）
△ファルブラヴ（何気に活躍馬多し）
×デュランダル（中距離までこなす馬が出れば）

種付け料の高さから見てもディープｖｓタキオンか

タキオンには内国産種牡馬として史上最高の結果を期待してるよ。

内国産で最も実績あるのはシンザンか？

トウショウボーイだろ

アローエクスプレスも候補

サンデーの直系の孫で一番て誰かな？
恐ろしい数の後継種牡馬が凄まじい数の良血牝馬に
震え上がるほどの種付けしてるわりにたいした馬でてないなあ

>>719
断然クモハタ。実績では他の追随を許さない
次いでトサミドリ、アローエクスプレス、月友、トウショウボーイといったところ
シンザンは内国産不遇の時代のピークだったため実績では一枚落ちる

シンザンはカンファーベストの母父として頑張ってるぞー！
いや、このご時勢にアンバーシャダイ×シンザンが対応できてることが驚異的なんだがｗ
今も血が残って通用してるってことでは、トウショウボーイはもっと評価されていい。

俺も予想は>>716に近いな。ネオとデュラが妙なブレイクを見せると面白い。
キセキは今後、というか今もそうだけど、門番キャラとして活躍していきそう。
新参種牡馬を弾き返す高い壁として。それでいて、ドリパスヒキリ級の大物が上位イジメもすると。

キセキの産駒って基本的にドリパ・ヒキリもリーヴァもそうだが、
決して飛びぬけてはいないけど、上位も下位もイジメに行くような
中間管理職馬が多いよな。SS健在時からいなくなった今も
同じ立場でい続けるってのはある意味ではすごいが・・・
ヒキリはダートでは飛びぬけているかもだが・・・

>>722
テイエムドラゴンは近年トップクラスの大物

芝なら一番はツルマルボーイかドリームパスポートでしょ。牝馬は所詮牝馬。

ツルマルはネタですよねw

ツルマルは弱いわな







だが３本の指に入るのも事実ｗ

SS後継レースは牧場で見ると面白いね

照：タキオン，キセキ，ダンス，カフェ，（ネオ），（デュラ），（ハーツ）
勝：クロフネ，ポケ，（キンカメ），（ディープ）
外：ギム，フレンチ，スペ，ステゴ，クリ，デジタル

結局（タキオンorネオ）vs（キンカメorディープ）という、
社台F・ノーザンFの代理戦争になりそうな感じ

>>723
【クモハタ】
リーディングサイアー６回（６年連続　1952〜57）
主な産駒：
メイヂヒカリ（菊花賞・天皇賞春・中山グランプリ・朝日杯３歳Ｓ）、カツフジ（天皇賞秋）、
ニューフォード（菊花賞・天皇賞秋）、ヤシマドオター（桜花賞・天皇賞秋）、ハタカゼ（天皇賞秋）、
キヨフジ（オークス）、ミツハタ（天皇賞春）、クインナルビー（天皇賞秋）、ワカクサ（阪神３歳Ｓ）
タカハタ（朝日杯３歳Ｓ）、ケニイモア（中山大障害×２）

この記録を上回るのは、種牡馬競走の激しい現在ではかなり難しい
とにかく内国産種牡馬でリーディングサイアーになったのは今のところクモハタだけだから、
まずはこの馬に次ぐ内国産リーディングサイアーの誕生がいつになるか

アローエクスプレス

サンデー系以外の父内国産馬にも期待したいのですが、
バクシンオー産駒のショウナンカンプあたりでしょうかね。

>>733
カンプは祖父の影響か受胎率が低いので馬産地での人気急降下
今年の２歳世代がバンバン勝たないと、すぐに用途変更されてしまう

>>734
ショウナンカンプは駄目ですか。
人気ないようだけどヒシミラクルはどうかな。

ステゴとサッカーの近親のバランスオブゲームに期待しておけ

ヒシミラクル、たしか今年は１桁台とどこかで見た

>>732
アローはリーディング獲ってないはず。
全盛時にはテスコボーイが上にいて、
テスコボーイがいなくなったタイミングで
入れ替わりにノーザンテーストが登場。
２位は何回かあった。

そもそもディープが対抗以下だったら大失敗だな

アローエクスプレスはwikiによると1980-81年に地方と中央を合わせた
リーディングになっているらしい。中央限定だと確かに同じ年にテスコボーイ
がリーディングを取ってますね。

>>735
何でサンデー系以外の内国産血統に期待しなければならないのか。
今更劣悪な血統に期待するよりも、外国から輸入すればいいだろう。

ディクタス系はまだまだ大物出るよ。
SS系とも相性良さそうだし。

高くて数も多いけどゴミばかり排出する多数のサンデー系より期待できるよ普通に

>>743
サンデー系より普通に期待できると言われても、
現実にはショウナンカンプとヒシミラクル程度では、
外国から輸入した方がはるかにいいのではないかな。

ダンスキセキスペシャルは今年のクラシック勝てないのまあしょうがないけど何頭出たよ？
下手すりゃ３頭合わせてもタキオン１頭より少ないんじゃねえのか？

こんな馬達が後継スレで語られてるのに劣悪もクソもあるかい

ダンスは牝馬の方に割りと出てたんじゃない？

>>309-311

745は一昨年にも同じこと言えるのか？ タキオン基地にはこの手の日和見が多いいから困る

子供っぽい書き込みが多いとは感じる
いろんな人がさんざ指摘してるけど

OP勝ちで騒ぐダンススペ基地よりは余程大人ですから〜

２着で騒いでおいて何を

>>748
意味が分からないが大事なのは現在（いま）だよ

しかしダンスすげー出てたんだな、さすが黄金世代と言われただけのことはあるｗ

ダンスの今年のクラシックは悪い結果じゃなかったとは思うけどな
そりゃタキオンの結果が最良だったのは間違いないが
ダンスも堅実に走ってたし（2着やら3着やら4着やら）


問題はスペとキセキ

堅実つっても大してスペとキセキと差があるとは思えんけどな
重賞ゼロだし

重賞勝ちなんか今からだろ　常考

歴代最高数の勝ち馬がいて、怪我・リタイア少なくて、珍しく牝馬も活躍してる世代だよ

どうみてもこれからだろ

古馬世代で重賞勝ち出なかったら問題だが

これからも大切だが、これより前も大切だよ。

今が一番大事

今年に関しては、良血がダンス集まったことがすべてタキオンに味方しただけ。もし、ギムやポケに流れていたらクラシックはより嫌な相手が増えていた思う。

来年は、クリ、ダンスに集まっているから…

来年も楽勝だわw

クリのおかげで相当楽になったな

ポケは繁殖レベル高いだろ・・・ダービー以降のしょぼさがすごい・・・期待させるだけさせての失落ぶり
ギムねぇ・・・あの勝ち馬率とウオッカ以外のしょぼさ・・・
どれだけのもんかねぇ・・・繁殖レベルどうたら妄想で語るのはいいが・・・

はたして繁殖の質上がって爆発した種牡馬がどれほどいるのか・・・

ミラクルアドマイヤ・・・一時は6割だか7割あった勝ち馬率が頭数増えると
多くの人が指摘したとおり、一気に.278まで急降下　
ネーハイシーザー出したあの種牡馬然り、メルシーステージ出したあの種牡馬然り

クリなんてまだわからんだろ
どんだけ早漏なんだよ　POGスレで叩いてろよ　POG厨は

と、早漏がポケギムを叩いて早漏っぷりをアピールしております＾＾

クリは現時点では勝ち上がり馬の多いスペ初年度って感じ

スぺ初年度？そうかな？
俺には去年のダンスに見える（2勝馬のいない11頭で11勝はまんま去年のダンス）
このまま数のラッシュで推してくるとおも（タフさがかなり強み）
世代2位くらいまでくるんじゃないかと

あとは3歳になってどうか
これだけの血統馬といい厩舎（騎手含む）揃いなんだから、いつ出てくるのかと注目してる

>>755
歴代で最も重賞勝ちが遅い（つかまだない）世代だけどね。
今までで最遅が菊花賞で、他は3歳春までに勝ってる。

「SS系の基地のみなさん♪現役馬だけでもこれだけもらいますね」キングカメハメハより♪

フサイチパンドラ、アドマイヤキッス、デアリングハート
ディアデラノビア、ペニーホイッスル、ロフティーエイム
ダイワスカーレット、ニシノマナムスメ、ルミナスハーバー、ミンティエアー
コイウタ、エフティマイア、コスモマーベラス、ジャドール
レインダンス、ジョリーダンス、リヴァプール、カタマチボタン、ザレマ
キストゥヘヴン、アサヒライジング、アルコセニョーラ、ソリッドプラチナムetc…いくらでもいますが描ききれませんｗ

SS系基地涙目ｗ現役以外のSS系牝馬もいっぱい貰いますね♪引退したSS系牝馬参照にして下さい♪

これからはディープ(SS系)＋タキオン(SS系)＋キンカメ(非SS系かつ母父SS系総取り)の3強時代に突入ですね♪
この世は陰と陽　光ができれば影もできる　表裏　SS系が栄えれば、逆に非SS系も栄える
増え続ける超良血SS系牝馬を囲いまくり　キャスケードブーケ　ブーケフレグランス、ヴェルザンディetc…花嫁として最高じゃないですか
スぺ基地は嘆くことありません　キャスケードブーケは繁殖牝馬としては超一級評価　こうゆうのが繁殖になっていい馬出したりするんですよ

亀、栗、ポケ、義務、黒船なんかの中から母父サンデー産駒の大物が複数
出たら一気にその種馬が突っ走るって色々な血統評論家が言ってるが
まだ出てきてないのが現状
エンドが死んだのが痛いね、サッカーボーイが後１０歳若かったらなｗ

>>765みたいなお花畑な書き込みが減るならキンカメ早死にしてほしいわ

クリは何だかんだ言って屑は少ないもんな
ダンツキッスイあたりは3歳春までは稼げそうだし…
ああいう腹回りがスッキリした産駒は走るんじゃない？
高く売れるような馬は、好馬体じゃなくて、ただのデブだけど

繁殖の質が上がったギムを1周り劣化させたイメージ

タキオンにあと何を望む？
大物牡馬か？まあ時間の問題だろう
距離二千まで？ま傾向からそれは変わらないだろうな

それ以外は申し分ない種牡馬だ

まあSS系でリーディング上位にいる馬たちは
それぞれに重箱の隅つつくような問題はあっても
種牡馬として素晴らしいことには変わりないわな

勝ち上がり率は優秀・G1戦線でやっていける馬も出せる

単純なようだけどなかなかいないよそういう種牡馬って
あとはそれぞれが優秀な後継を出して独自の系統として
繋がっていけるかどうか

美浦トレセンでオールウェザーコース御披露目してたけど、
主要な競馬場にも導入されたら状況は一変するかもしれん

ダンスほどの繁殖貰ってG1戦線乗れない種牡馬のが少ないだろ。

G1戦線乗れない種牡馬でしたっけねダンスって

タキオンは時代の寵児。
2400がチャンピオンディスタンスだなんて時代は終わりに近づき、
今や世界的には1600〜2000こそが中心になりつつある。

タキオンなんてダイワ１頭だけ。ただそれだけ。本当にそれだけ。後はぜんびゅいつもの早熟駄馬しかいない。

ゴキブリタキオンって上手いいいようだなｗ
どこにでも繁殖して嫌われまくってる
はやくしねよｗ

それはオペ基地

おい３バカ
みっともないから嫉妬はやめろよｗ

競馬板最大級の癌が98基地とオペ基地だろ
普段いがみ合ってる98基地がオペ基地と戦うときだけは団結するのが笑える
正直、一過性のにわかしかいないディープとかタキオンなんて目じゃない

９８基地でタキオン基地だけど？

ディープがサンデーになりそうな気がする。
産駒揃って瞬発力の塊

グラス最強なのは当然のことだからな

ディヴァインライト産駒ナタゴラ欧州最優秀2歳牝馬
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195103595/

カルティエ賞最優秀2歳牝馬て・・・
ってゆうかこれ普通に凄いんだけど↑

キンカメ付けて欲しいな♪

＞775
なにをいまさら
んなことみんな解ってるって
タキオンには誰も期待していない

父Divine Light、母Reinamixa（母父Linamix）←なんか英語だとかっこいいね♪
↑海外の凄そうな種牡馬って感じがするｗ　主な勝ち鞍　テレビ山梨杯(1600万下)だけどｗ

まぁ、G1の2着があるけどなｗ

じゃあSixth Senseも良さげ
ただ、母父（Danehill）で欧州ではどうかと思うけど

ディープは後継になれないな。
血統内にNasrullahがないので、スペの二の舞。
下手すると鈍足製造機になるかも。

とりあえずさ、日曜6レースの内国産限定の新馬戦楽しみだな。
有名サンデー系もいるけど、種牡馬としてマイナーなサンデー系も
出てるわ。

（父）だけあってSS系だらけだな・・・
そのせいでテイエムジャンボ産駒がひときわ目立つ

順位 馬名 1200 1000 800 600 200
�@ インティライミ 77.7 64.2 51.6 39.4 13.3
�A グッドキララ 79.9 65.5 52.5 39.8 13.6
�B スーパーホーネット 80.1 65.7 51.8 37.9 11.9
�C ナナヨーティアラ 81.3 66.9 53.9 41.4 15.2
�D ブルーショットガン 81.6 65.5 51.8 40.2 12.6
�D タカオセンチュリー 81.6 67.1 53.0 38.8 12.0
�F アサクサムスタング 82.6 66.8 52.8 39.5 12.6
�G サンダルフォン 82.7 65.4 51.5 38.4 11.7

名無しさん　逃げないで　目をそらさないで・・・・

上位人気馬で、大きく着順を落としたのはヴィクトリーだけでしたか

わりと人気通りに落ち着いたレースでしたね

このスレにはヴィクトリーを推してる人はいませんでしたね、さすがです

書き込みはしていないけど内心ではヴィクトリーを推していたーー

そんな方がいらっしゃいましたら、強く生きてください

インティの調教が速いのは毎度のことだと思うが

>>792
昨年の二歳リーディングはタキオンですよ

ギムは２歳から３歳春までは産駒が絶好調だが、それ以降が・・・

>>789
ダンスも無かったはず

>>796
自身は屈腱炎で引退して3歳秋以降は走らなかったからねえ

ナタゴラは何気にファルブラヴと同じ牝系

ブルーよ
インティライミに勝って欲しいと願っているのなら

レース後まで黙っとけ

お前が吹くとろくなことにならない

しゃべんなバカ

種付けする価値なし

スペシャルウィーク

まぁ、スペにとって大切なのは、
当たりとされた05世代の牡馬の一番馬の復活ではなく、
ダイドウやフローテションみたいな外れ世代の活躍馬だな

フローテーションは強くないよ、断言する

フローテーションに限らず
スペ産はどれもこれも強くない

サンデー直孫はどれもこれも強くない、とも言える

強くないのは分かってるが、
これ以上の馬が出て来ないのも分かりきってるじゃん
だから、フローテーション走らないとまずいよ
インティが離脱したら完全に空気種牡馬じゃん

このあとスペ基地アンチの煽り合いが始まります

フローテーションなんて知らんわ
どんな重賞勝ったの？

そうか？
ここにいるのタキオン基地が多数だから、タキオンを煽らないと
全然炎上しないぞ。

もうすでにスペ空気だろ…
常識的に考えて…

>>809
嵐の前の静けさ
ＭＣＳ後にまた煽り合いが始まりますよ
アグネスアークが勝ったら…しらね

サンバレンティンが勝ったら？

鼻で笑うかな

馬場が渋ったら、普通にサンバレあるよ。
スペは重馬場が得意、というかスピード決着じゃないと
意外に上位に来るから。

ディバインライトを買い戻そう

正直、サンバレンティン舐めると痛い目みるよ 京都の1600は絶好の舞台だからな

福島2000の間違いじゃないか？

おまえら偉大なるサンデー様のファンなんじゃないの？なんでいがみあってるの？
子供達は皆平等だろ　差別スンナよ　
それからダイワメジャーに高額オファーだってよ　まったく意味内喧嘩してないでさ
サンデー様の血の繁栄を願ってみんな応援してりゃいいんだよ　ナタゴラ可愛い脳

人間皆兄弟なのにどうして争いがあるの？

>>819
じゃーおまえは朝鮮人の兄弟なのか？
そんなこと言い出したら馬の血統なんて語れないよな　
みんなダーレアラビアンでオワリじゃん

そんなこと言い出したら馬の血統なんて語れないよな　
みんなサンデーサイレンスでオワリじゃん (笑)

フォーティナイナーとサンデー、飼い殺しの罪はどっちの方が重い？

サンデー飼い殺しは違うだろ
もともと向こうから血統と気性の問題で出された馬だし

皐月勝やダービーを勝つ馬が出ないなぁ。

ＳＳ産駒がいる時代で、皐月賞もダービーも２着馬は出てるから・・・その内な。

皐月・ダービーはスプリンターズSよりは先に勝てるよ

こんだけSS産の種牡馬だらけになったら、そのうち出るだろ、その辺は。

勝ち馬は何千頭のうちのたった１だからな
特にクラシックなんかは1回こっきりしか挑戦できないワンチャンスしかないし
なかなか大変だよ

正直、一口で持ってみればわかると思う
GIに出るだけ、参加するだけでさえ、どんなに凄い・どんなに難しいことだってわかるから
同期何千頭の一部の選ばれたトップ中のトップだからな　エリート中のエリート　その上に運・勢いなんかも持ち合わせてないといけないし

俺らが馬なら地方の未勝利勝てるレベルさえあるかどうかｗ

>>826
確かに・・・デュラとかアドマックスとかの産駒が
コテコテのスプリンターばかり出す保証もないしな
それ以前にG1で通用する馬が出るかどうかも・・・か

>>828
サラブレッドだというところから話がスタートしてるところで自分が見えてないな

ダービー馬なんて何から出るかわからないからな
その年度のレベル次第だし運次第だから
スペからオークス馬が出てるのが良い例

お前らインティがJC勝ったら発狂しそうだなｗ
スペにしてもダンスにしても俺は過大評価はしないか過小評価もしない

まず持って馬券を外す理由の一つは偏見だ

発狂も何も未だにザリオ・インティ頼みだから何とも思わないな
脱落した馬が勝ったところでオペラハウス産駒の勝利と大差ない
このスレ的にはあんまり関係ないんだよ

＞＞関係ないんだよ

それは「発狂」してるやつに言ってやれよ

スペのアンチを発狂させたい。インティがんばれ、サムソン負けろ。まで読んだ。

みんなでSS系応援しようぜ
ロベルト系が勝つよりマシだろ？

ステゴにタキオンの肌馬つけたら、勝ち馬率とかは下がるけど超大物が１頭くらい出そうな気がするんだがねえ…。

生産者の立場から考えたら有得ん話だなｗ

スズマンにダンスの肌馬付ければ1頭くらい大物出るな

インティライミは海外挑戦とか吹いちゃったのが死亡フラグくさい。
JC後には「こんな駄馬が凱旋門挑戦www、m9（＾Д＾）プギャー 」な気がする。

今年のメンバーなら余裕で勝ち負けだろ

>>833
ここで終わった馬扱いされていたインティが勝ったら大事件だろ
そう言ってたお前らにとってはなｗ

インティライミはスローでしか勝てない馬だろ。
JCはまずスローにはならないから。

当面はサンデー孫 vs ノーザン系がタマに出す当たり馬という構図が続くのかな？
オペラハウス、ホワイトマズル、フレンチデピュティ、ロドリゴデトリアーノ皆良い種牡馬だな

インティ掲示板はあっても、勝ち負けにはならんだろ
現実をみろよ

ロドリゴは宮城に行っちゃったらしいからほぼ終戦だ
明後日のホーネット次第では呼び戻されるかも知れないけど

現状スペってロドリゴデトリアーノぐらいなんだよねえ。

ディープ産駒がデビューしたら、このスレどうなんだろうな。

そんなことより、アンチスペってわざわざスペの話題出そうとするよね。

一回ステゴにダンスタキオン…とは言わないからスペキセキ並の繁殖を付けて欲しいなぁ。
無理だとはわかってるけど。

話題にしているのはスペ基地じゃないの？。アンチはそれに対し叩くのみ存在している。

いくら後継者から脱落し、このスレでスレ違い扱いされようが、言いがかりはやめとけ。

>>848
どうもならないんじゃないの？
今の種牡馬事情と繁殖の質を見れば、
勝って当たり前の状況で、むしろ叩かれる要素の方が多いと思うがな

それよか、来年のネオ・キンカメのデビューでどうなるかの方が興味深い

http://www.breeders.co.jp/

ブリーダーズの２００７年の交配相手出てるけどこの中で一番はステゴかな
来年はスリリングサンデーが人気かも

ドリジャ次第でキセキみたいな中くらいの繁殖大目
ってパターンなら可能じゃないか。
セレクトで高値つきそうな繁殖は、現状では厳しいだろうな。

ステゴってＣＩだっけ？凄そうなんだけど、どうなの？

あ、逆か凄くないのかな

>>850
>>60　ブルーに反応
>>183 5頭上げたレスでスペに過剰反応
>>401 去年とか全く関係ないですしｗ
>>476 粘着質にスペに話題振り
>>648 アホな基地論争に持って行っちゃった

明らかにアンチが我慢できない感じだな

>>854
AEI/CIだな。
ステゴやキングヘイロはいいだろうね。
でも、キセキにはやっぱ敵わないだろうね。
上級馬の層の厚さが違う。

>>843
去年見た？

どうやら、もうアグネスタキオンに決定したようだね
父を越えそうな勢いじゃないか

どのへんで
父を超えそうなんて言えるのか

そんなものにいちいち釣られ（ｒｙ

今週はマイルチャンピオンＳが行われるが４年連続サンデー産駒が勝利。
しかも３年連続サンデー産駒がワンツーｗ化け物かｗｗｗ

レインボーペガサス、2歳ダートじゃ抜けてるんじゃないの？

順当に行けばダートの重賞は勝てるだろうけど
絶対芝使うだろ

マジでギム産駒勝てないなｗ
重賞まで2,3着でまた連敗記録更新だわ

また母父サンデーか

母父サンデーすごいな
トワイニングでも芝の重賞勝てるんだから

今年のトワイニングは社台が頑張ってつけた世代だからな。

１着〜３着まで母父サンデーかよｗ

ノーザンファームがやけにトワイニングをプッシュしていたよなぁ

頭数も含めて社台のトワイニング猛プッシュは何だったのか未だ謎。

スペっ子期待の星フローテーション
と大接戦したダンツキッスイ

これが自分の競馬して負けたのが辛い

あの馬は武のコメントが非常に厳しいので、それ知っていれば、萩Ｓ組はみんな切れたはず。

タキオンで決まり

トワイニングに蹴散らされるSS系（笑）

全部母父サンデーなんたが

だからじゃん。
父系がしぼんでいってるのが明確。

ただトワイニングには萎えた。

だからこれからは母父サンデーの時代だって。

札幌２歳Ｓ勝ち馬が仮に東スポ杯に出てても５着あったかどうかって所。

ダスカだって、父系を発展するものではない。

キンカメかギムかクロフネに付けられて他系をサポートするだけ。

タニノギムレットの世代と単年の勝ち馬率知りたいんだけどわかる人いる？？

確かに時計的なレベルで言えば、これまでの2歳重賞の中では高かったな