サイレンススズカ　ＶＳ　ディープインパクト ★3

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 19:30:59 ID:5IoYoXSG0

どっちが強い？

サイレンススズカ　ＶＳ　ディープインパクト ★2
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166797694/l50
サイレンススズカ　ＶＳ　ディープインパクト
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1165947239/l50

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 19:32:15 ID:ba1oK5PXO

どっちも最強で最高の名馬だ！！！！！！

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 19:32:34 ID:5IoYoXSG0

前スレでは、スズカ最強！で結論が出たみたいだけど

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 19:47:34 ID:iGs/qdxw0

ディープ厨はいくつ最強スレ立てれば気がすむんだよｗ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 19:49:06 ID:2b+io13/0

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/30(土) 11:42:40 ID:Xw9ieVDe0
ススズなら1000ｍ57秒台で終い34秒台とか、57秒台で逃げて追い込み馬と
変わらないタイムを出すと語られるが
実際に調べてみると
中山記念1000ｍ58.0で終い38.9　上がり5番目早い
小倉大賞1000ｍ57.7で終い36.4　上がり6番目
金鯱賞は1000ｍ58.1で終い36.3　上がり4番目
宝塚は　1000ｍ58.6で終い36.3　上がり10番目
毎日王冠1000ｍ57.7で終い35.1　上がり2番目（上がり1番は3番手追走のエルコン）
秋天　　骨折

と57秒台を出したのが毎日王冠、小倉大賞典しかなく
大体いつも58秒台で上がりを36秒台に纏められる馬ということが解る。
毎日王冠が逃げて追い込み馬のようなあがりを出せるというのに一番近かったのが
コレ以外はとてもそうとは言えない。そして生涯で１､2レースだけ逃げて上がり最速を
記録した馬は意外と居る。（例、メイショウボーラー根岸ｓ)
58秒出して36秒で纏めるってのは凄い事、強いGⅠ級であるのは間違いない。
ただ、基地の言っていることは若干無理がある。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 19:54:31 ID:dtfvoK2a0

エルとドリパスを比べればおのずと答えがでるだろう

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 20:33:35 ID:kbZWN7VEO

阪神芝2000でフクキタルにぶっさされた挙句、
京都1600でキョウエイマーチに競り潰された駄馬が、
ディープ様の末脚から逃れられる訳なかろうに…

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 20:38:19 ID:kbZWN7VEO

金鯱でもう終ったフクキタルに圧勝したっていうのは恥ずかしいからやめてねｗ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 20:42:38 ID:iGs/qdxw0

もう終わったハーツにリベンジしたとか言ってるディープｗ
クスリ漬けで凱旋門賞に挑んだのに、老牝馬にすら完敗した挙句に失格という恥を晒すディープｗ
どこのコースでも36秒台以上の上がりでしか走れない駄馬ですら33秒台で上がれてしまうインチキ馬場を利用しないとレコード一つ出せないディープｗ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 21:16:39 ID:AyafpiSj0

>>9
で、天皇賞春はリンカーンとディープ以外上がり３３秒台出てないのだけど？ｗ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 21:40:53 ID:NPUjHDhe0

インチキ馬場＋空気読まされたって事でしょ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 21:43:59 ID:iGs/qdxw0

ディープ天皇賞の日の未勝利戦
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/03/04/04/result.html
その一着馬　バンブーウェファ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/040/89/index.html
初戦が阪神で上がり37.3
二戦目がインチキ馬場で上がり33.8
三戦目が中京で36.0
四戦目が中京で36.2
その二着馬　アグネスネクタル
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/024/72/index.html
初戦はインチキ馬場の恩恵で34.2で上がったが
その後は36秒37秒の連続
三着馬の　サンデーカズ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/002/11/index.html
全11戦で最速上がりが36.2の馬が34.4

同じく、同日の未勝利戦
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/03/04/03/result.html
その一着馬　ダイシンパーティ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/006/53/index.html
初戦でインチキ馬場を上がり33.9であがり故障
その二着馬　ザトライアンフ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/022/51/index.html
全８戦で最速36.1最遅39.6(ダートや重は40秒台なので除外)
そんな馬が34.8で上がっている
更には三着馬　ドレスコード
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/006/54/index.html
この馬も最近の中京でやっと34.5の上がりを出したが
それまでは35.5～37.4の上がりでほとんどが36秒台。
この馬もインチキ馬場においては34.2という未勝利戦とは思えない上がりを見せている。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 22:34:05 ID:n7X46jLR0

ススズ基地ってなんなの？前スレなんてボロクソにされてたじゃんｗ
妄想と捏造でしか語れないにわかめｗ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 22:47:13 ID:kbZWN7VEO

インチキだろうがなんだろうが同じ超高速条件で走った馬には、
圧倒的な内容で格の違いを見せてるんですがｗｗｗ
まぁ、ハーツがあんな状況になってしまったのは残念だが、
それはハーツ自身の問題だからね…ディープのせいではない。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 22:51:37 ID:NPUjHDhe0

>>12
こうやって数字にでてしまうと、数字が得意な筈のディープ基地も反論できないのね
それでも信じているんだから幸せだよｗ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 22:52:04 ID:kbZWN7VEO

ていうか、ハーツにリベンジを果たしたなんて、
高らかに吹聴してる記事や関係者コメント見たことないんですがｗｗｗ
またススズ基地の捏造ですか…プッ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 22:53:17 ID:3zXTEZZNO

開幕週高速前残り馬場の毎日王冠が誇りw

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 22:56:10 ID:kbZWN7VEO

>>17
あれはネーハイシーザー様ならもう少しマシなタイム出せましたなｗｗｗ
所詮キョウエイマーチに競り潰された駄馬のスピードですからね…プッ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 23:02:44 ID:cAdkaw770

ハーツクライに負けても最強馬ですか？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 23:07:18 ID:BXjtA46l0

それを言ったらススズとか悲惨なことにｗ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 23:21:48 ID:kbZWN7VEO

>>19
冷静に考えたら最強じゃないよｗ
ただ、それなりの人気を背負って皐月、ダービー、マイルCS惨敗、
木場になっても宝塚辛勝、天秋リタイアした駄馬よりは、
明らかに実績も能力も格上だと思いますよｗｗｗ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 23:27:26 ID:BsIlR3du0

どっちも好きでも客観的に見れる、かつ競馬を見る目がある自負する俺から見れば
ディープが優勢だろうね。
ただどっちが勝っても展開しだいで、力勝負での決着と言うのは少ないだろう。
ローカル競馬場で、開催から間もない週ならススズが有利にはなるけどな。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 23:32:18 ID:cAdkaw770

ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？
ハーツクライに負けても最強馬ですか？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 23:33:43 ID:dtfvoK2a0

＞＞ただ、それなりの人気を背負って皐月、ダービー、マイルCS惨敗

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 23:43:19 ID:6FEjzG7bO

スズカもコーナーから直線10M位がゴールなら勝てそう

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/12/31(日) 23:49:36 ID:Vl0MXKEk0

どう考えてもスズカ程度じゃディープには勝てないｗ
東京２０００でディープが１分５８秒０以内で走れないと思うか？ｗ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 00:10:59 ID:iqVOYXt50

凱旋門賞２着馬でも勝てないんだから、３着馬じゃよけい無理＾＾

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 00:13:03 ID:wIVwwWDsO

桜花賞馬でも競り潰せるんだから楽勝じゃない(^_^;)

29 ：【大吉】【931円】：2007/01/01(月) 00:28:06 ID:wIVwwWDsO

…

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 00:32:49 ID:kT8epWrP0

ススズ基地の脳内ではどんな条件でもエルに先着ｗｗｗ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 01:06:58 ID:KPUK8kQs0

SSは
ススズ＞フジキ≧タキオン＞スペ≧ディープ＝ロブ
という評価で

32 ：【404円】　：2007/01/01(月) 01:26:36 ID:4pN3SupB0

↑
スズカとディープが戦った時のスズカの単勝オッズ

33 ：【末吉】【564円】：2007/01/01(月) 01:28:10 ID:izVenj1G0

↑
スズカとエルコンが戦った時のスズカの単勝オッズ

34 ：【937円】　：2007/01/01(月) 01:30:14 ID:4pN3SupB0

↑
スズカとディープが戦った時のディープの単勝オッズ

35 ：三連単的中ラッシュ：2007/01/01(月) 01:31:48 ID:dZrYlzHC0

荒れ狂うJRAの三連単!札束乱舞の2007年！
混戦レースを厳選、フォーメーション16点以内で狙い撃つ！

マガジンの実績が証明する高配当の的中ラッシュ!
無料メルマガ登録(４日間完全無料)
↓↓↓↓↓↓
http://blog.livedoor.jp/rich___/

三連単で帯を抜くなら穴～キ～しかない。

36 ：【855円】　：2007/01/01(月) 01:34:09 ID:4pN3SupB0

>>32-34
神様の結論が出ましたｗ

37 ：前スレ990：2007/01/01(月) 02:19:56 ID:Waw1SsyI0

>>995(前スレ)
まともにやったら勝てない、と。
そん時に、やってもないのに無駄と決めつけて、
相手が自分の得意パターン作って勝つのを、指くわえて見てる方が
貴方にとってはスポーツらしく映るようだね。
もっとたくさん、特に、プロスポーツを見た方がいいよ。
そんなヤツ、アスリートじゃないね。
あと、誰が挑発に乗ってわざわざグラエルが毎日王冠を選んだ、
なんて言ってるのよ。選んだ理由は貴方の言うとおり。
しかし、あそこまで盛り上がった原因を「例の３頭の陣営に求めた」時、
俺はススズ陣営だと思うし、まさか異論あがるなんて思ってなかったな。
貴方も、グラかエル陣営が一番煽った、と思ってるの？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 02:53:43 ID:VxWo9/bBO

あけおめ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 05:34:03 ID:VBgxH2br0

ドバイ制したハーツに負けても問題ない。

ただランニングゲイルとオフサイドトラップに負けるのはかなりやばいｗ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 05:44:10 ID:4amritYJ0

スピード　ススズ
スタミナ　ディープ
持続力　　ススズ
切れ　　　ディープ
スタート　ススズ
融通性　　ディープ
先行力　　ススズ
パワー　　ディープ
折り合い　ディープ
器用さ　　　五分
基地の痛さ　五分
妄想　　　ススズ

引き分けだな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 06:03:37 ID:VBgxH2br0

>>40
何でそんなにススズよりなんだよ。
実績と人気も含めろよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 06:25:29 ID:cGBuvXn+0

単なる調整レースのＧ２なんていくら派手な勝ち方しようが意味がないのは周知の通り。
一例として、神戸新聞杯、阪神大章典、大阪杯を派手に負けながら、
菊花賞、天皇賞春や宝塚でクリ以下の強豪相手をぶっこ抜いた
ヒシミラクルのほうがサイレンスズカよりはるかに強い。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 06:44:09 ID:z/+NeQh3O

オリンピックの水泳の予選で世界新ペースで爆泳している選手がいたとしても多分この選手を追う選手はおらんよね
予選の順位を根拠に北島より上とかいわんよね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 08:00:27 ID:xuR++g4qO

>>27サイレンススズカが、一体どのレースで凱旋門賞２着馬を破ったと？

45 ：【大吉】：2007/01/01(月) 08:44:59 ID:JvXOCDE/O

スズカとディープの２頭だけで競馬をすれば、スズカの圧勝だろ。
スズカの走るペースを追走すれば潰れるのは目に見えてるよ。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 10:25:24 ID:K1WW6dSWO

>>44
エルのことだろ。まあ２着になるのは１年も先の話だけどな。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 11:01:46 ID:yuGB2JVk0

前スレで実績でも内容でもスズカは駄馬って結論出ただろうが。
何回スレ立てようと結果は同じだぞｗ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 11:02:16 ID:xuR++g4qO

>>46ThankS
まあそういう事だろうな
毎日王冠でエルコンドルを負かした‥つまり凱旋門賞２着馬を負かしたと、こういう考えだろう

もう一度>>27に尋ねるが。
凱旋門賞でエルコンドルを撃破したモンジュー
そのモンジューをジャパンカップで破ったスペシャルウィーク
さらにスペシャルウィークを１年前のジャパンカップで負かしたエルコンドル

この３頭ならアンタのその考え方でどの馬が１番強い馬となるんだ？

49 ：前スレ995：2007/01/01(月) 11:23:13 ID:q8AMJRgM0

>>37
指くわえて見てるのはもちろん論外だが、勝負にならないと分かってる馬が
競り潰しに行くのはアピールプレイだろ？ディープの前後左右を固めてそのまま下位で
ゴールしたならば、それは純粋なスポーツか？
勝負をかけるなら自身が勝つ（着順が上がる）可能性が高くなる選択肢を
選ばなければそれはアピールプレイ以外のなにものでもないよ。
そして、ススズに勝負をかけられる力のある馬とは時計勝負でも強い馬であり、
それに該当する馬はグラス、エル、グルーヴくらいしか当時存在しなかった。
オペ包囲網で熱くなってたクチなんだろうが、ススズもディープも
得意パターンを崩すのは力がないとできない戦法を取っていたと考えるのが妥当。
それを実力も無い奴に無理やり崩しに行けってのはアンチの発想。

50 ：前スレ995：2007/01/01(月) 11:26:13 ID:q8AMJRgM0

>>37
毎日王冠に関して言えば、エルは主戦変更で馬の特徴を掴むのを課題にレースを
した様だし、ススズ自身もなるべく抑えて行こうとしていたようにあくまでステップレース。
勝ちたいとはもちろん思っていても、勝負レースではない。
プロスポーツで例えるならプレシーズンマッチってとこだろ。こんなとこで勝負する
アスリートなんていない。盛り上がったのはマスコミが持ち上げただけで、
陣営の真意は分からんが、挑発とかリップサービス真に受けてどうする？
ついでにいうならプロスポーツなら必ず一番を目指すなんてのは
建前であり、お金が絡むのだから全てのアスリートがそこに向かっている訳ではない。
一番になりたいとは思っていても、本当にそこを目指しているのは勝負になる者だけ。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 11:49:14 ID:xuR++g4qO

サイレンススズカを破ったエアグルーヴを破ったメジロドーベルを破ったシルクジャスティス‥
を破ったセイウンスカイを破ったテイエムオペラオーを破ったジャングルポケットを破ったエアエミネム‥
を破ったサクラプレジデントを破ったゼンノロブロイを破ったスイープトウショウを破った・・

ディープインパクト

良い暇潰しになった。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 12:25:43 ID:fZ7ROb7tO

エル・グラ陣営が当時はまだ秋天に出れないんだが？
出れたら毎日王冠回避して直接秋天で決着つければいい

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 12:41:11 ID:fZ7ROb7tO

その毎日王冠はスズカに勝てるはずが無いと回避が相次ぎ9頭立て
そこに敢えて挑んで来たのがエル・グラ陣営当然、スズカを倒す為に来たのさ
スズカは回避してもいいのが毎日王冠
天秋出れるからな、そちらで決着つければいいわけだし宝塚から急仕上げしたから無理して毎日王冠に出す必要が無かった
だが、ここで王者として逃げるわけにはいかない
仮に天秋勝ってもエル・グラとは中距離で直接ケリつけて無いから「エル・グラの方が強い」とか世間から思われるし毎日王冠回避したら
「エル・グラが怖くて逃げ出した」とか言われるからな
当時は天春・秋とクラシックにはマル外が出れないから枚数落ちなのはいなめない

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 13:25:23 ID:q8AMJRgM0

>>53
敢えて挑んだのではなく、適当なステップが無かっただけ。
最近の傾向ではぶっつけで天秋に行く馬は多いが、当時はステップを挟むのが常識。
そして上記の様にどの陣営もここで勝負しようとは思っていない。
物語を作るのは勝手だが、ここでの勝ち負け自体にはさして意味は無い。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 13:28:50 ID:xuR++g4qO

>>51
まあこんなモノはどうでもいいんだが。
サイレンススズカはＧＩ馬だろ？
前スレにもあったが、ソレならば何故宝塚記念を取り上げ強さを唱えないのか？
何故格下レースの金鯱賞や毎日王冠でその強さを証明しようとするのか？

56 ：追高生 ◆D.I/O.H1so ：2007/01/01(月) 13:32:12 ID:fAcPi38mO

>>55
大差勝ちとネ申格化された直前のネ申レースだからじゃね？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 14:09:52 ID:SeNXShmc0

>>27
３着馬って失格馬の間違いだろう？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 14:17:07 ID:z/+NeQh3O

基本的には
・出走間隔
・試走
・賞金加算
・優先出走権獲得
・本番
このぐらい考えておけばいいだろう
勝負気配の高さの順と思ってもらえばいい。
実際競馬に関わってる側はビジネスライクでないと経営が成り立たないからな。
ドラマチックなストーリーを想像し、その興奮に酔い痴れるのも競馬の楽しみ方としては否定しないがね。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 14:23:13 ID:xuR++g4qO

>>56なるほど
でその後に仏様になる‥と

まあ何れにしてもスズカは今頃草葉の陰で泣いているんだろう
ＧＩを勝ったのに何故その話をしないのかってな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 16:39:36 ID:VnPvJkLr0

宝塚のパフォは大したことなかっただろ。
そりゃ勝ちきったのは価値があるけどな。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:04:15 ID:fZ7ROb7tO

距離適正外の距離で逃げ切ったのが凄い

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:04:19 ID:RHxf6zM30

府中で対戦して・・・

マッチレースでならディープかな

サイレンスのすぐ後ろにディープがいて・・・・

直線で３馬身差あればディープはつらいね

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:10:24 ID:fZ7ROb7tO

>>55
当時は世間もマスコミの雰囲気も54のような空気実質の最強決定な訳だが

いまだにそういう雰囲気で伝えられたり書かれてる訳だが

君の個人的な考えなんてどうでもいいわけだが

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:24:39 ID:iqVOYXt50

ディープよりエルコンのが強いんじゃないの？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:25:03 ID:W+6GY2X/O

宝塚は格こそ上だがススズの真価を語るレースじゃないでしょ
Yahoo!スポーツ競馬-最強ヒストリーとか見るといいかもね
新馬戦は見る価値あるから探してでも見たほうがいい

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:25:56 ID:Ehi2PvKLO

>>61
しかも初騎乗の南井だもんな。
ススズはディープ以上に難しい馬だろ。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:37:41 ID:fZ7ROb7tO

あと、宝塚記念は適正外の距離でスズカの特徴や全てを知る武が乗ったエアグがいる中で適正より長い距離で逃げ切ったのが凄い
敵は手の内を全てを知ってるわけだからな
本当は武はスズカに乗りたかったらしいけどな>宝塚記念
エアグに年間予約してて悔しかったのか、宝塚記念の週たびたびスズカの元を訪れてたらしい

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:39:17 ID:iqVOYXt50

６歳牝馬に差されたんじゃ最強馬じゃないな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:41:51 ID:Ehi2PvKLO

全てを知るはいいすぎ。
知ってたら宝塚勝ってただろうし、天秋で予後らない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:48:41 ID:vX1Sty1g0

ススズの宝塚は熊沢ステイゴールドとタイム差なしだろ。
そのステイゴールドは毎年宝塚で10馬身は負けてる馬。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:51:10 ID:fZ7ROb7tO

>>69
知ってるからこそ先行馬エアグを中団待機させて差しに徹した
無理に捕まえに行っても自分が潰れるから
それでも差し切れなかったスズカが強かっただけ

天秋に関しては武はやたら勝ち方にこだわってたからこそ
「ただ勝つだけではつまらない」
「歴史的圧勝したい」とか「天皇賞の歴史に残るレースしたい」とか言ってただからいつもより早いペースで行った
馬が自分のスピードに耐えきれる極限を超えるのがスズカだから
自分のスピードに耐えきれ無かったって側面はあるよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 18:55:41 ID:iqVOYXt50

５６秒でそのまま押し切っちゃうんだから、ディープなんて勝てっこないよ。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:00:35 ID:W+6GY2X/O

鞍上と距離、休まず使ってきた疲労もあったろうが、宝塚は平凡だよ
金鯱賞や毎日王冠こそが真価なのは見てればわかるでしょ
武曰く、逃げて差す馬。1000M通過57.7でゆったり行けたと言わせた馬

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:08:19 ID:vX1Sty1g0

Ｇ２で真価発揮しても意味ないんだよ。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:11:56 ID:Ehi2PvKLO

>>71
全てを知るではなく、騎手の中ではイチバンススズを知っている、にすべき。
俺もあげあしとりたかっただけ。ｽﾏｿ。これで終了。
ススズ最強。２千までなら。
それ以上ならディープ。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:12:36 ID:fZ7ROb7tO

当時は天皇賞とクラシックは○外が出れないからなぁ
その○外達と決着つけるには重賞しか無い

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:15:49 ID:vX1Sty1g0

金鯱賞や毎日王冠は単なる前の止まらない開幕馬場。

とくに毎日王冠の次週の府中牝馬Ｓでは、トゥザビクトリーがフサイチエアデール以下に、
異例の５馬身近くの圧勝逃げ切りを演じている。
ちなみに、このレース前のマーメイドＳと次走のエリザベス女王杯ではフサイチエアデールに
完敗している。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:30:19 ID:W+6GY2X/O

>>77
それを差し引いても強かったでしょ
いつの間にかススズを語るスレになってるな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:47:14 ID:z/+NeQh3O

サイレンススズカに強力なライバルが出現しました。
その名はダイワテキサス。芝2200mで行なわれたオールカマーで力強く抜け出して5連勝。
そして、このレースの勝利騎手は…僕だったんです。
勝った瞬間は、サイレンススズカの主戦騎手として、なんとも複雑な心境になりました。
2000M戦では、夏の新潟で1分57秒台を記録していますから、ダイワテキサスの距離適性は今回以上です。
サイレンススズカにとっては、いっそう手強い相手になる事は間違いありません。
サイレンススズカの逃げ脚が勝るか、ダイワテキサスの差し脚が勝るか？両馬とも時計は互角です。
考えただけでワクワクしてきます。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:47:15 ID:ShcVBVxS0

>>73
>>5

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 19:51:02 ID:z/+NeQh3O

■1998年7月12日　宝塚記念　エアグルーヴ

エアグルーヴは前走の鳴尾記念に敗れ、宝塚記念の1週前追い切りも、僕が乗ってみて歩様がちょっと気にかかったため、中止となりました。

■1998年　札幌記念　エアグルーヴ

エアグルーヴは、宝塚記念で3着に敗れて以来、約1ヵ月ぶりの競馬。
前回は体調が完璧とは言い切れず、底力で掴んだ3着だったので、大健闘ともいえたのですが、僕としては、それよりも前々走の鳴尾記念の敗戦の方が気にかかっていました。

82 ：結論：2007/01/01(月) 19:52:21 ID:10RsJbjqO

府中2400mで勝った方が強い。

　　　　　　　　　　　　以上

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 20:03:18 ID:iqVOYXt50

大川さんがオフサイドトラップより９馬身前にゴールしてるって言うんだから
２４００でもディープは勝てないですよ＾＾

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 20:09:45 ID:GxPVjyWc0

逃げて差すってんだから>>5の上がりで十分だろ。
逃げて追い込むなんて誰も言っとらん。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 20:12:15 ID:K1WW6dSWO

どう考えてもディープのほうが上なんだが

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 20:15:57 ID:NOr32iQJ0

生涯唯一のレコード。
しかも、それすらインチキ馬場を利用してのもの。
そんな馬がススズを含め、平成の名馬たちよりどう考えても上とかマジ笑える。
生涯唯一のハイペースであった凱旋門賞では無残にも老牝馬に差しきられてる馬なのにね。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 20:24:30 ID:K1WW6dSWO

インチキだけどスズカよりは上だよ
猿でも分かる

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 20:26:10 ID:NOr32iQJ0

と、ディープ厨が元旦の夜に携帯で必死ですｗ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 21:42:13 ID:xeAlKjDt0

武とめぐり逢うのが遅かったスズカの悲劇。ディープと同じ２歳の歳逢えてれば、
デーイプ基地がすぐ持ち出すＧⅠ１勝云々なんて屁理屈は言わせない。
総てはタイミングのズレ！でも、今でも人々の記憶の中で一番生き続ける天馬！

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 21:56:12 ID:LCESPN+8O

ＧⅠ１勝で子孫すら残せなかった馬に
ＧⅠ３勝で三冠馬とかも出した馬の称号
勝手に使うなよ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 22:26:03 ID:z/+NeQh3O

トウショウボーイを知らないニワカなんかスルーしとけよ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 22:32:15 ID:xeAlKjDt0

予後不良で子孫が残せると考えるあなたの脳？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 22:42:17 ID:K1WW6dSWO

たいした実績も残せないまま予後って子孫も残せず
それくらい雑魚っつうこった

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 22:55:41 ID:ckS7vb1A0

プレクラスニーすらにも及ばないw

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 23:05:03 ID:RHxf6zM30

お前ら予後不良とかよく言うなあ。。。おれは口にしたくもない

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 23:10:40 ID:NOr32iQJ0

正月なのに、携帯から書き込んでる時点で察してやれよｗ
リアル厨房なんだってｗ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 23:22:19 ID:RHxf6zM30

お前ら予後不良とかよく言うなあ。。。おれは口にしたくもない
クソ野郎

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 23:23:17 ID:qfiOD1gR0

今宵もまたススズ基地の妄想は続く・・・

いい加減にしろよにわかｗ毎日王冠と金鯱賞しか見たことないくせにススズを語るなススズ基地＝妄想基地ｗ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/01(月) 23:44:09 ID:9AUd9oZe0

たいした実績も残せないまま予後って子孫も残せず
それくらい雑魚っつうか
　
　間　抜　け
　　
　マ　ヌ　ケ
　
　m　a　n　u　k　e

ってこった

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 00:01:55 ID:KPUK8kQs0

実績も凄くて短い種牡馬生活でも凄いエルが突き抜けて最強

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 00:12:35 ID:ZSpc3wXJ0

イチロー「怪我をする選手は結局そこまでの選手なんですよ。」

ススズも結局そこまでの馬だったんだよ。
つーかススズなんて妄想抜きにしたら普通のG2レベルの馬なんだよな。
G1成績なんて５戦１勝ｗ

何が最強だよ。ふざけんなｗ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 00:33:05 ID:jd5nFspc0

お前ら予後不良とかよく言うなあ。。。おれは口にしたくもない
クソ野郎

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 00:55:03 ID:za1LEL1M0

ディープはエルコン、グラス、ブライアン、オグリ、スペ、ビワなどと他スレで比べられてるが
さすがにここほど一方的なスレはないな
スズカの残した実績ではディープに遠く及ばない、唯一の武器が妄想だからな

>>65
スズカの新馬戦は凄いのは認めてる
競馬関係者でも話題になってたらしいからな
ただビワの新馬戦見ておいで、恥ずかしくなるから

104 ：37：2007/01/02(火) 00:57:09 ID:ZFna/iuy0

>>49
意見には全く賛成できないが、ご自分なりの考えを
煽るだけでなく、きちんと返答してもらってるので、気持ちがいい。

貴方のスレ読んでると、いかなる展開のレースになろうが
ススズは常にハイラップ刻んだままゴールできる、という
ご自分なりの意見を前提にした、話になってしまっている。
そして、闘ってきたライバルたちは、追いかけたらバテて
着すら拾えなくなる、というのも、もう前提にしてしまっている。
なぜか。
Ｇ1レースで、ススズがハイラップゴールした例なんて、
ただの一度もないのに、そう言ってるということは、
「可能性」の話を論じているわけでしょ。
ススズ追いかけた馬もほとんどいないのに、そっちは
「可能性」をハナから否定してしまうから、おかしいと思うわけ。
キョウエイん時は鞍ずれの話あるし、まだ本格化前といわれるから
あえて触れないでいるのにさぁ。
勝手にアンチにしたり、オペで悔しい思いしたとか、
決めつけないでくれるかな。

105 ：49：2007/01/02(火) 01:32:25 ID:XLiPv7AU0

>>104
＞ススズは常にハイラップを刻んだままゴールできる
旧５歳時におけるススズは常にハイラップを刻んでいるのは事実。
そのままゴールできるとまでは言わないし、道中息を入れることの
できなかった中山記念はバタバタになっているところからみても、
オーバーペースによる自滅という可能性はあった。

＞闘ってきたライバルたちは、追いかけたらバテて
＞着すら拾えなくなる、というのも、もう前提にしてしまっている。
前提にしているというか、すでに何度もレースをしている古馬の陣営が
限界ペースを把握してないと考える方が不自然。可能性が０では無いから
といって、限りなく可能性が０に近い作戦を取ることがプロフェッショナルか？
可能性をハナから否定しているのではなく、それまでの実績があるからこそ
その可能性を否定しているに過ぎない。

あと、発想がアンチだというだけで貴方がアンチだとは決め付けてないし、
その考え方ならオペ包囲網で興奮したと考えても不思議じゃないと思うが・・・

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 01:36:22 ID:n1f00vuh0

>>77
金鯱当日の、芝コースの馬場、勝ちタイム、ラップ、上がりを調べてみ。
今みたいなインチキ高速馬場とは値打ちが違うから。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 01:54:10 ID:XLiPv7AU0

>>106
まだデビューすらしてないはずのトゥザビクトリーを引合いに出して
ススズを貶めようとしてる基地外アンチにマジレスいらないから。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 02:27:40 ID:Oz0x9TXZ0

>>83
ｽｽｽﾞは究極の仕上げで、最高の展開でも府中では2000までの馬だろう。

109 ：104：2007/01/02(火) 02:30:03 ID:ZFna/iuy0

>>105
＞古馬の陣営が限界ペースを把握してないと考える方が不自然
そこが俺との認識の違いかもね。
人間が走って「あう、これはきつい」と感じて自分の限界気づくのと違い、
馬の場合は失速理由がペース限界かどうかは、人間が理由づけするものでしょ。
バテても、常に急激にスピードが落ちるわけではないし、その状態で勝つこともある。
なんか「小象の鎖」の話のようで、
架空の話をしてる割には、
やってない実績から否定するのは早過ぎる気がするけどなぁ。
でないと、ディープとの直接対決の話になったら、
非常に分が悪いと思うよ。

あと、「アンチな」発想、ではなく、「アンチの」発想と貴方は書いてるよ。
まあ、先のレスから貴方に誠意があることはわかったから、単なるミスと思う。
俺の上の文、見る人が見たら、今度はススズ基地と思われるだろうね。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 02:32:29 ID:QFdcH5ZS0

ススズ　G2は圧勝するがG1ではわずか１勝。しかも辛勝。
　　　　　

結論
ススズ最強というのは妄想ｗ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 03:15:55 ID:ACX1Pjhp0

おｋ。総帥に転送しといた。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 10:27:05 ID:XLiPv7AU0

>>109
まず、常識的に考えてススズのラップで走ったら普通は
オーバーペースで最後バタバタになるということに異論がありますか？

次にあなたの考えでは、抑えて自分のペースでいった時でも
大劇走してススズを破る可能性もある（実際にはなかった）わけだが、
なぜススズを潰しに行かなければならない？
しかも、抑えていけば惨敗の可能性も減るにもかかわらず。

ディープとの直接対決についてはなぜそれで分が悪くなるのか分からん。
両者の実績から比較すれば2000以下ならススズ、
2200以上ならディープという結論以外ない。

アンチの発想＝アンチの考え≠アンチ
アンチと同じ発想で問題ないか？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 11:39:51 ID:Uc3TDEQnO

>>112
俺はその見解に異論はないよ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 11:52:30 ID:rSrt+Qv1O

佐賀2R 1着モノポライザー

115 ：ドゥニ ◆WYIBzZVudc ：2007/01/02(火) 12:05:57 ID:Y9Q8L/hDO

スズカが作ったペースよりも恐ろしいペースで最後まで踏ん張った日本馬がいるよ。
オグリキャップだけど

スピードに優れた馬なら決してついていけないペースではない。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 12:29:09 ID:XLiPv7AU0

>>115
ススズのライバル（同レース出走馬）の話だよ。しかもオグリなんて常識外の馬だろ。
単体の馬を挙げればススズを競り潰すことができた可能性のある馬はそりゃいるさ。
別にススズ最強等とは言ってない。でもディープにそれができるか？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 12:49:59 ID:Uc/ojxIA0

>>116
出来るだろう

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 12:56:53 ID:ctqqdssz0

ススズ基地は>>5で牽制されてしまうのでラップの話題は誰も言い出さなくなったな。
前スレまではラップとか上がりのことばっか言ってたのに

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 12:59:28 ID:jd5nFspc0

スズカにディープは届かないよ

120 ：109：2007/01/02(火) 20:26:34 ID:uZNqflXH0

>>112
＞常識的に考えてススズのラップで走ったら普通は
オーバーペースで最後バタバタになるということに異論がありますか？

あります。誰もやってないから。
うーん、私は貴方の意図を理解してると自信があるが、
貴方には理解してもらえてないようだね。もちっと掘り下げるね。
ひと口に「実績」といっても、貴方の言う実績は「事実の実績」ではなく、
「実績の主観」なの。検証がない限り、それを応否するのは個人の問題ね。
ススズが「逃げ」るしかなかったのは、実際に馬群競馬やろうとしてできなかった
「事実の実績」だけれど、追いかけてもバテるバテないってのは、事実として
やってない以上、「実績の主観」なのよ。前者と違い、後者は時が経てばひっくり返される
可能性があるから、断定材料になりにくい。アンチも生みやすいしね。
ただし、様々な検証から導き出されたのなら、こちらから聞く耳をたてたい。
言ってること、わかるかな。言葉は語弊生むからね。
俺の文章表現力の欠如が原因なので、申し訳ないが。
もうアンチの話は、いいから。

121 ：109：2007/01/02(火) 20:35:19 ID:uZNqflXH0

それでね。
ここでは出していいよね、キョウエイマーチ。
ああいうススズと似たような「自分の走り」持ってる馬は、
貴方は「勝つ意思ない馬はやらない」というけど、
相手考えての「按上の意思」がない限り、やっぱ競ることになるんだよね。
そうした時、「事実の実績」あるから、ススズがハイラップ刻み続けられる、
という可能性は、なかなかススズ側に立たないときついんだよね。
ディープとの直接対決考えた時、秋天のようなメンバー固定前提ならまだしも、
行儀いいヤツばかりじゃないってのが俺の意見だから。
2000以下なら、マイラー揃うからね。
なおさらススズはきついと思うんだけど、俺が異端なのかなぁ。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 20:47:59 ID:ctqqdssz0

とりあえずススズの実際のラップは>>5

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 20:51:23 ID:s/CGhSY70

持ち時計で比較すれば、２２００ｍまでならディープは
とてもじゃないが、追いつけないのが分かるよ
何回やっても絶対勝てないだろう
いくら上がりが速くてもｗ

　　　　　　スズ　　　ディープ
　千八　　　1.44.9　　
　二千　　　1.57.8　　1.58.4
　二千二百　2.11.9　　2.13.0
　二千四百　2.27.0　　2.23.3
　二千五百　　　　　　2.31.9

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 20:55:58 ID:ctqqdssz0

そういうことを言い出すとタップが・・・・

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 20:57:19 ID:peWQ8YjK0

結局鈴か。。。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 20:58:02 ID:E1UgnTGF0

宝塚は南井のテン乗りだからラップが遅い。
あと1秒ぶっ飛ばしてたらその分のセーフティリードが着差にプラスされたのにもったいねー。
伝説1個損しちまった。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 21:01:49 ID:00K598nR0

おお逃げでトップなら終いは状況で追わない。単純な時計の比較じゃあね

少しは参考にはなるけど、いろいろ加味しないそんな単純なものじゃない

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 21:03:30 ID:ctqqdssz0

参考までに
　　　　　　スズ　　　タップ
　千八　　　1.44.9　　
　二千　　　1.57.8　　1.57.5
　二千二百　2.11.9　　2.11.1
　二千四百　2.27.0　　2.23.7

129 ：ツジノワンダー基地：2007/01/02(火) 21:11:21 ID:/Lq1xXcAO

新年早々、持ち時計と聞いてとんできますた

ツジノワンダー最強！
今までは誰も相手にしてくれませんでしたがが、ススズ基地の人たちとは話が合いそうですo(^-^)o

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 21:33:53 ID:3MkK/XIe0

Ｇ１一勝しかしていないのは事実だが
たかがＧ１馬で、ここまでファンが多く
関係者から評価が高かった馬も居なかっただろう

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 21:37:16 ID:ctqqdssz0

あんま言いたくないけど秋天で逝ったってのが人気に拍車をかけたな。
あんな人々の記憶に残る逝きかたした馬は珍しい。
キーストンが未だに語られるのに近い。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 21:54:54 ID:Uc3TDEQnO

全盛期に亡くなると馬でも人でも伝説になっちゃうんだよ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 22:00:42 ID:3MkK/XIe0

ススズ＝セナ
ディープ＝シューマッハ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 22:22:00 ID:aiCEgW5a0

ディープじゃサイレンススズカに勝てないな。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 23:30:55 ID:b7MJNzcl0

＞関係者から評価が高かった馬も居なかっただろう

妄想乙

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 23:36:11 ID:3MkK/XIe0

>>135
サラブレでかなり高かったぞ
確か競馬関係者が選ぶ最強馬みたいな特集ね

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 23:42:25 ID:3MkK/XIe0

豊は当時、ススズを理想のサラブレッドと言ってたな
このフレーズを使われたのはススズだけだな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 23:47:31 ID:ZITg2F720

最後の天秋のときのギャロップは巻頭の１０ページくらい全部ススズ特集だったな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 23:50:29 ID:jo7tkE8iO

すすずさんは、なんでやすだきねんをはしらずに、
きんこしょうなんていう、ろーかるじゅうしょうをつかったんですか？

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/02(火) 23:51:58 ID:3MkK/XIe0

まあ死んで多少なりに過大評価されてるところもあるだろうけど
当時のススズの走りをリアルタイムで見てたら最強の一頭に入れたくなるよ

最近競馬始めた奴とかは、成績だけ見てたらピンと来ないだろうけど

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:14:10 ID:Iv6AdwfkO

>>140
おいおい…
フクキタルにぶっさされた神戸新聞杯や語られることのない旧4歳天秋チャレンジ、
キョウエイマーチに競り潰されたマイルＣＳ、
武鞍上で見せ場無く沈んだ香港遠征…
春の木場戦線では自分に有利な小回り中距離で荒稼ぎし、
4度目のＧ１挑戦で辛くも初タイトル…
秋は故障明け3歳チャンプと大目標は遥か先の休養明けマイルＣ馬を叩いて、
天秋は暴走の挙句、自爆あぼーんｗｗｗ
最強馬にふさわしい臨戦過程ですな…プッ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:21:50 ID:4FjiilwtO

ｽｽﾞｶとスペだけはもうちょっと走ってほしかったなぁ。
最強名乗れる二頭だった・・

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:31:45 ID:kglL0P430

>>140
金鯱賞と毎日王冠しか見たことないだろ？
他のレース見てたらそんなこと言えないはず。
おまえこそリアルタイムで見てから言えよｗ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:32:42 ID:ipZyTm2O0

リアルで見たけどやっぱ最強とは言い難い馬だなぁ、ススズ最強っていうのは
タキオン最強って言ってるようななんとも言えない消化不良感がある。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:32:45 ID:YvY9cKzV0

スペが5歳で勝てるわけないじゃん

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:33:08 ID:HWpHEazH0

どんなスポーツの分野でも怪我をしないってのが一流の条件。
でもマスコミとかが煽るから・・
もしディープが途中で予後ってたらすごい評価を受けてたさ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:39:00 ID:kglL0P430

>>146
確かにな。もしディープが無敗で三冠したあとに予後ってたらススズなんて比べ物にならんくらい評価されたな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:42:36 ID:DGyE27Xv0

ススズがクラシック駄目だったのは乗り方の下手な上村が乗ってたから
ススズの能力がわかっていながら武はなぜランニングゲイルなんて乗ってたんだ？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:45:33 ID:Iv6AdwfkO

ススズ基地の痛いところは
①4歳時成績は棚上げ
②①にも関わらず発展途上のエルグラを辱める
③唯一のG1勝ちである宝塚の走りは否定
④③にも関わらず能力の拠り所は、叩き台の金鯱＆毎日
⑤天秋は千㍍57秒通過にも関わらず残り5Fを60秒切る勢いで妄想

結局、都合の良いネタを脚色及び、捏造、妄想しないと最強馬論争を展開できませんｗｗｗ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:47:23 ID:kglL0P430

今日はウイポ厨いないのｗｗｗｗｗ？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:49:36 ID:zxQclrFI0

泣くなっつの。キモイよこの女
http://www.youtube.com/watch?v=jhHCDqN8WaQ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 00:55:13 ID:Iv6AdwfkO

>>148
乗るに値しないからじゃねｗ
①弥生の暴れっぷり(皐月出走権すらとれずｗ)
②プリンシパルでも気の悪さ見せつける
(この段階で、武にダービーお手馬がいないことは滅多にないｗ)
③見せ場無くダービー惨敗
結局、4歳春の時点ではG1勝ち負け級の馬じゃなかったてことだろｗ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 01:06:05 ID:QcNweywc0

>>149
そう言われても、仕方ないんだよねススズは。
自らの可能性は推しつつ、他馬の可能性は否定するからね。
いやススズの場合はこういう実績ある、と言われても、
結局、同じ感覚でバッサリ切ることもできるからさ。
別のアプローチが必要だと思うな。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 01:13:40 ID:CxTtLmS+O

タップの持ち時計出されてから基地の元気がなくなった件

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 01:17:18 ID:z/hDhv/iO

クラシックに武が騎乗していても気性や距離の問題で、クラシックは勝てなかったと思うよ。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 01:23:25 ID:XgkOsvCC0

未来になりタイムマシーンが開発されリアルに戦わせれる時代が来る。

ススズが勝つ→ディープ基地は前残り糞馬場だ、本調子じゃなかったと騒ぐ
ディープが勝つ→ススズ基地アンチディープが高速馬場だ、薬だと騒ぐ

どっちにしても決着は付かない罠

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 01:27:27 ID:flt20zvq0

ススズはあまり好きな馬じゃ無いなぁ
というか、ススズ基地が嫌いなんだがね

記憶に残ってるのでは・・・
弥生賞で発走直前まで１番人気してたのにはびっくりしたな
で、ゲートまともに出られないし。
プリンシパルはヨレヨレで勝ってた、旧４才の成績はぱっとしないよ

金庫賞は強かったが面子がな。。中京だし。
毎日王冠は見に行ったが強かった、馬券勝ってなかったけど。
秋天は、まぁアレだ、笑いがとまらんですよ　かな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 01:27:31 ID:ipWph/+yO

ススズが最強と思ってる人は多いってことだ。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 01:32:14 ID:W/oN8c7EO

これだけ妄想される馬だって事だ。どれだけスズカ基地が衝撃をうけたか…知らんがよっぽどだったんだろ。それでイイじゃん。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 01:43:40 ID:kglL0P430

ダビスタだといつも大逃げかまして最後馬群に沈んでいくよなｗかっこいいよｗ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 02:00:16 ID:z/hDhv/iO

最後のレースが衝撃的だったからね
あのレースでスズカは伝説になってしまったんだよ
あのまま走っていたらどうなっていたか、妄想してしまうのは仕方が無い事だよ。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 02:09:34 ID:eh+2EpHLO

ファンには悪いけどさ、戦績だけ見るとネーハイシーザーやダンツシアトルとそれほど差を感じないんだよね。
ススズのレースはリアルタイムで見た。確かに戦績では語れない何かがそこにはあった。
事実他馬を寄せ付けない暴力的なレースができたし、あれの真似をしろといっても他じゃ無理だとも言える。

ただねえ、そういう漠然とした感覚だけで、ＧＩ１勝馬をＧＩ７勝もしたような馬と並び称すのはあまりに無理があるかと。

ベタだけど、ナンバーワンよりオンリーワンってことでいいんじゃないか？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 02:40:09 ID:eEvTow1s0

上村が乗ってもサイレンススズカが勝つ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 02:47:21 ID:9dTcoQRZ0

ハイハイｗ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 02:52:45 ID:jJWvyv1r0

>>162
塩村でも結果残した馬とエビから復活した馬に
トップジョッキーでやっと勝っただけの馬なんか比べちゃ失礼だろ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 03:06:24 ID:8FyxBNQbO

ススズの勝った金琥賞にディープが出走してたら…
直線突き放して独走態勢にはいるススズ
大外からもの凄い脚で迫ってくるディープ…
どっちが勝っても名勝負になりそう
良馬場のＧⅡで３着に大差を付けたマッチレースなんてぞくぞくする

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 08:18:56 ID:gkcn8Emy0

>>166
二着はステゴが突っ込んでくる

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 08:54:00 ID:Iv6AdwfkO

>>166
ちょｗｗｗなんでディープが金鯱に出走しなきゃならんのｗｗｗ
ススズは空き巣のローカルG2なんか使わず安田記念でも走れば良かったのにｗ
あっ！マイルじゃスピード通用しないから、春は小回り中距離にヒキこもりしたんだっけｗｗｗ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 09:56:04 ID:VK2Esdsb0

>>120
すまんね。読解力無くて。

＞あります。誰もやってないから。
でも、この答えが返ってくると私の意図も理解しているとは思えない。
（というか、一般論を聞いてるんだけどね・・・）
キョウエイマーチを例に出すところからみてもね。
キョウエイマーチは古馬マイルGⅠでも逃げて連対するほどの
スピード豊かなマイラーであるが、
それを中距離でも出しましたか？ススズと同じラップを刻むことはできても、
それをゴールまで持たせられないことはオークスで証明したでしょ？
そして、そのままでは勝てないから抑えた逃げ（番手での競馬）へ戦法を変えてるね。
この様にマーチクラスのマイラーでも中距離においてススズのラップでは
走らない（走れない）訳だが、ススズのライバルのどの馬がススズに
競りかければ良かったと思う？

＞時が経てばひっくり返される
＞可能性があるから、断定材料になりにくい。
この考えは危険だね。なんの根拠もなくても妄想で語れてしまう。
やればできたかもしれない。でも根拠もないじゃ妄想以外の
なにものでもないでしょ？

＞ディープとの直接対決考えた時、秋天のようなメンバー固定前提ならまだしも、
＞行儀いいヤツばかりじゃないってのが俺の意見だから。
＞2000以下なら、マイラー揃うからね。
ん？なんで他の馬も出るレースで考えるの？
２頭の優劣決めようというのに他の馬出したら余計な外因が
増えるだけで収集つかないと思うが・・・
ただ、その考えなら、>>116で言ってるようにススズが楽に
逃げられるとは思ってないから負けると思うよ。別に異端じゃない。
ススズが2000以下ならディープより強いというのは
2頭の実績だけで考えた場合の話。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 09:59:59 ID:VK2Esdsb0

>>120
＞あなたの考えでは、抑えて自分のペースでいった時でも
＞大劇走してススズを破る可能性もある（実際にはなかった）わけだが、
＞なぜススズを潰しに行かなければならない？
これの答えも聞きたいな。「まともにやったら勝てない」と
あなたは決め付けてしまってる訳だけど・・・

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 10:23:15 ID:TlSU/OIu0

まぁまておまえら。
ディープとスズカ対決させるとして、鞍上の武がどっちを選ぶかだろ。
話はそれからだ。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 10:58:05 ID:z/hDhv/iO

そりゃあ３冠取らせてくれたディープを選ぶだろ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 11:24:33 ID:inKlR2KJO

当時武豊はエアグルーヴを選んだ。
今回ならば武豊はディープインパクトを選択する。
理由として考えられるのがデビュー戦から手綱を握る馬を選ぶというのが、狭い競馬サークルの中で禍根を残さないやり方だから。
そしてサイレンススズカは当時の武豊騎手にとって、その不文律を破るだけの馬では無かったという事。

しかし架空の対戦で雌雄を決しようかと言ってるのに鞍上だけリアルにっていうのも・・

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 11:50:34 ID:phrP0Dnn0

ススズ＝東海
ディープ＝順天堂

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 12:07:27 ID:s8Czsq5J0

ススズとディープ比べる事態ディープに失礼。
唯一勝ったGIが宝塚だけで二着が2ゲッターのステイゴールド。
ディープは全世代相手に圧勝してる。
ディープは史上最強ススズはジュニュインぐらいのつよさ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 12:22:52 ID:DGyE27Xv0

年明けて中山で圧勝してから陣営が調子づいたんだろうな
１８００なら無敵だと思い小倉にもいって使いまくり
宝塚まで４戦は走りすぎ壊れるよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 13:02:27 ID:tmv38hEO0

スズカもエルコンドルに勝ってるから強い
ディープのほうが強いと思うが
６対４ぐらいだろう

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 13:06:54 ID:zxQclrFI0

>>173
あれはエアグルを選んだというか、
武はその年エアグルの出るレースは全部乗るという約束をあらかじめしていたから。
武自身、スズカの方が強いということはわかっていたらしい。

まあ、今でもディープは最後まで武が乗るっていう約束だっただろうから同じことだろうがね。

179 ：112：2007/01/03(水) 13:16:24 ID:VK2Esdsb0

>>120
過去の全レス見て自分が論点ズレてたのに気付きました・・・
最初から最強馬決定戦みたいなレースを前提として語ってたのね＾＾；
読解力０の馬鹿に長々付き合ってくれてありがとう。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 13:43:21 ID:e7iB0ws/O

>>173
その割にエアグ乗る武は宝塚の週たびたびスズカの事を聞きにわざわざ厩舎を訪問してたらしいなw

エアグは年間予約入れてるから渋々乗ったらしいし
競馬の世界は人間関係を思んじるからな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 14:07:17 ID:ipWph/+yO

正直な気持ちだがススズが強いと思うのは妥当だと思うし、
逆に弱いと思うのも妥当に思える。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 14:24:52 ID:XXfRN2m50

ディープじゃサイレンススズカに勝てないな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 14:27:52 ID:XyfMHp5q0

ディープはススズの生まれ変わりだよ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 14:32:33 ID:W0MmawmZO

どっちが強いって
1800と2000のみスズカに勝ち目あり
2200以上は100％ディープ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 14:37:13 ID:eLk8Gy1zO

中京はディープ不利だなスズカの圧勝

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 15:14:55 ID:inKlR2KJO

>>180
何の情報か知らないがその話は正直疑問だな。
エアグルーヴを選んだ経緯はそうだとして、俺が記憶している限りあの時のエアは明らかに調子落ちの状態だった筈。
にも拘わらず余所の厩舎へしかも対戦相手を気遣って度々行ったってか？
そんな余裕は無いだろうしそれこそ伊藤雄二厩舎に対して背信行為じゃねえか？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 15:30:02 ID:H67/vYzw0

>>186
つ列伝
つ最強ヒストリー

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 17:05:56 ID:kAYaicz90

>>176
小倉には行ってない。
あと，あんな中山記念で調子付いたとかありえんから。
「主な勝鞍」の欄だけ見て語ろうとするなってば。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 17:39:12 ID:ipZyTm2O0

中京なら確かにススズ有利でディープ超不利だが
そんなローカル競馬場をどっちが強いかで語るときに引っ張り出さないといけないのが
ススズのきっついところ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 19:08:18 ID:g+/vD7w6O

G1一勝の身で、ﾃﾞｨｰﾌﾟと比べられる時点で凄いよ
それだけ、あの逃げには最強を思わせるｲﾝﾊﾟｸﾄがあったんだね

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 19:35:41 ID:L8TLjtjIO

90年代後半ゆえのインパクトだ
5年違えばパーマー、ダイタク、ツインターボに絡まれてる

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 19:43:03 ID:sw+2KDW/0

>>190
基地が勝手に比べてるだけ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 19:56:55 ID:8o0N/iid0

>>192
そういう基地がいるだけでも
その馬が凄いってコトだ

それに、的外れならディープ基地だってワザワザ反論しないだろ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 20:11:50 ID:ipZyTm2O0

ススズの場合、凄さが秋天の故障で過度に妄想されてるってのが大きいがな。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 20:12:02 ID:FaC4Lzak0

>>186
無知って可愛そうだねｗｗ

196 ：120：2007/01/03(水) 20:14:39 ID:DnD8eDWW0

>>169
いやいや、理解しているよ。予想通りの答えだったもん。
だって、キョウエイのオークス(春地点)より半年先の時期(秋地点)でも、
ススズは実際にハイラップゴールできなかったでしょ。
ススズのクラシックでの欠点無視したかったら、
同じように他馬のクラシックでの欠点無視した方がいいと思うんだけど。
マーチがハイラップで走れない、て結論は早すぎるし(ゴールは別として)、
むしろ、違和感おぼえる人が多いと思う。

あと、ススズ最強の話ではないよ。それは俺の中では終わった話だし。
要は、貴方は「ハイラップゴールのできる馬でない限り、追いかけない」という前提で、
実際にそれができそうな馬は限られてるという意見。
俺は、按上の意思が働かない限り、「自分のレース」として競る形になることも
あり得る、という前提で、ススズのハイラップゴールの「可能性」は論じられても
「断定」はできない、という意見なわけ。

197 ：120：2007/01/03(水) 20:28:04 ID:DnD8eDWW0

確かにススズは素晴らしい馬だし、
ファンにとって唯一の馬、ていうのは邪魔する気ないけどさ。
ススズファンの言う事聞いてると、なぜか他のファンと違って、
「マックとかビワとかブライアンとか、ちゃんと見てるのか」
と、思わず言いたくなる絶対視野に思えるんだよね。
ディープと比べられるだけの馬、てことに反論はしないけど、
それより大きいことがあるよ、って思う。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 20:33:32 ID:sw+2KDW/0

>>194
まあな、かなり飛ばしてこれからどうなるんだ？ってときに丁度予後ったからな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 20:47:16 ID:XyfMHp5q0

>>197
いい歳こいてこの文章は相当やばい

200 ：197：2007/01/03(水) 20:54:18 ID:DnD8eDWW0

>>199
え、なんで？
理由おしえてw

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 20:57:28 ID:sw+2KDW/0

そもそもこの論争自体がやばいから

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 21:01:43 ID:ipZyTm2O0

確かにススズは素晴らしい馬だし、ファンにとって唯一の馬、という考えに異存はないけど。
ススズファンの言う事聞いてると、他のファンの言うこと聞いてる時と
違って、「マックとかビワとかブライアンとか、ちゃんと見てるのか？」
と、思わず言いたくなる。ススズを絶対視しているように思えるんだよね。
ススズがディープと比べられるだけの馬、てことに反論はしないけど、
もっと大局的にモノを見てみるのも良いと思うよ。

こういうことか？

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 21:14:10 ID:8o0N/iid0

確かに>>197は何が言いたいのかわからん

204 ：197：2007/01/03(水) 21:16:39 ID:DnD8eDWW0

>>202
わかってるじゃないw
どうせいうなら、「もっと簡潔に」で済ませてくれ。
まあ、1行違いだけど。せっかくだから、俺以外も訂正してくれな。

>>201
なぜ「この論争自体がやばい」のか、ちゃんと説明してくれ。
まさか、また２ちゃんの暗黙ルールってやつか？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 21:36:54 ID:ipZyTm2O0

>>204
まぁ一言言うと、>>197の文章は変な単語があったり、文自体が変な繋がりになってたり
色々省略しすぎてて解りにくい、ってことだと思うぞ。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 21:39:58 ID:l3ooI5rr0

武が最近テレビもテレビに出てるが、サイレンススズカのことは触れられないな。
ＤＶＤには出てるんだが････やっぱり掘り返してほしくないんだろうか？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:03:34 ID:tjhxdS0Y0

↑　これが武の心情の総てでしょうね。今でも悲しい心の傷かと思う.
”レース後の武の落胆ぶりは相当なもので、同じレースに出ていた福永祐一も
「あんな落ち込んだ豊さんを今まで見たことがなかった」と証言している
（この日の晩、泥酔した武の姿が目撃されている）。”

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:05:31 ID:l3ooI5rr0

>>206
訂正：武が最近もテレビに出てるが････

ところで、三冠馬のなかでどいつが一番強いんだろう？
個人的にディープに勝てそうのは、スズカ、クリスエス、オグリ、エルコン、ブライアン
ルドルフ、シンザン位だと思ってるんだが。タップもと思ったんだが、どうも
サンデーサイレンス産仔とは相性が悪いそうなのでやっぱ無理かと思う。去年の有馬の前に
ディープに勝つ方法は逃げしかないって言われてたが、クリスエスなんかなら末脚で勝てそうなんだが。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:09:18 ID:8o0N/iid0

まあルドルフ、シンザンは今の馬場には対応出来ないだろう

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:25:55 ID:l3ooI5rr0

>>209
ここ数年は特にタイムが出やすい芝になってきているって本当？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:31:39 ID:8o0N/iid0

>>210
よく高速馬場って聞くだろ
まあそういうコトだ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:34:53 ID:l3ooI5rr0

>>211
だから欧州のチキンどもは自分たちのお馬が高速馬場に対応できなくて
負けるのを恐れて日本に来なくなったのですね。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:38:11 ID:8o0N/iid0

馬場もあるけど
日本馬のレベルが上がったのもあるでしょ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:42:32 ID:2GjylbRW0

>>212
だから日本のチキンどもは自分たちのお馬が力のいる馬場に対応できなくて
負けるのを恐れて欧州に来なくなったのですね。
とも言える

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:47:18 ID:inKlR2KJO

>>195
ある特定のメディアを通じ報じられた情報に対して、疑う若しくはソレに接していなければ無知だ・・と
素人なりに見て感じた素朴な感覚より制作者側の意図が織り込まれた情報のほうが信頼に足りる・・と

まさに言う通りだ
無恥だよ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:52:05 ID:Iv6AdwfkO

ススズ基地の必死さにはホント呆れるよｗ
まともな頭で考えれば、
木場のグラスなら宝塚はぶっさせるｗｗｗ
22までなら最強とか恥ずかしいったらありゃしないｗ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 22:57:35 ID:l3ooI5rr0

マジな話エルコンとグラスはどちらが強かったのだろう？

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:08:42 ID:l3ooI5rr0

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166057792/
スペシャルウィーク　ＶＳ　ディープインパクト
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167487361/101-200
ナリタブライアンＶＳディープインパクト
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167463138/1-100
ディープインパクトＶＳエルコンドルパサー
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166945738/1-100
ディープインパクトVSディスクリートキャット
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1167231158/1-100
ディープインパクトＶＳカワカミプリンセス
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1129639179/1-100
もこみちＶＳディープインパクト

暇なんで集めてみました。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:23:05 ID:ipZyTm2O0

その中だとぬこが一番強いな。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:25:37 ID:8o0N/iid0

>>216
バクシンオーは1200最強
シャトルは1600最強
ススズは2000最強

こんな感じ

誰もススズＶＳディープを2400で話しているわけではないだろう

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:31:04 ID:Iv6AdwfkO

ススズの天秋完走とエルコンの有馬記念は見たかったな…
どちらも勝ち逃げですなｗ
その点、ディープは故障も逃げもせず王道完走したのは評価できる。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:32:37 ID:l3ooI5rr0

ディープは2000以下は厳しいらしいな。だから陣営も徹底して中長距離で勝負していた。
しかも距離が伸びれば伸びるほど強くなっている。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:36:29 ID:W0MmawmZO

勝ち逃げとは言ってもエルは一応フランスでそれなり（ディープ以上）の結果残したからな
ただくたばっただけの馬と一緒にするのはどうかと思う

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:37:17 ID:8o0N/iid0

>>222
不思議なもんだよな
血統から考えれば距離が延びて良いわけじゃないのに

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:39:42 ID:2GjylbRW0

>>220
2000はトウショウボーイだろう
スズカは1800左回り

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:41:24 ID:l3ooI5rr0

>>223
おれはエルコンがフランスであれだけがんばってくれてスズカの
評価を上げてくれたから非常に感謝してるよ。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:52:42 ID:mT3PODZ00

―サイレンススズカについて

武「スズカ？・・・あまり思い返したくないですね、まぁいい馬でした。」

―ディープとどちらが上か？

武「・・そうですねぇ、どちらも強かったですね。僕個人としては全戦乗らしていただいたディープインパクトのほうに
　　　思い入れがありますし実力も恐らくディープが上だと思います。凱旋門は本当に悔しかったです。応援してい
　　　ただいたファンの皆様には本当に申し訳ない気持ちで一杯でした。
　　　でも直線でディープが飛んだ時にかわせない馬は世界を探してもいないんじゃないでしょうか。」

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:54:35 ID:Iv6AdwfkO

>>220
皐月、天秋未勝利の分際でアフォかｗｗｗ
天秋なんぞ現3歳でさえ能力あれば勝ち負け可能なのにね…
しかも、ススズは天秋(０００２)じゃね？
主な勝ち鞍「金鯱賞」で二千最強語るなんて池沼か釣りとしか考えられないよ…プッｗ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:54:49 ID:mT3PODZ00

―そうですか　ありがとうございました

武「いえ、こちらこそありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディープ最強。」

230 ：武豊：2007/01/03(水) 23:56:34 ID:mT3PODZ00

スズカはＧ２戦線で大活躍した馬。ディープはＧ１戦線で大活躍した馬です。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/03(水) 23:57:48 ID:l3ooI5rr0

>>225
2000はサイレンススズカとトウショウボーイってことでいいだろ。
比べたらまた話ががややこしくなる。

232 ：武豊：2007/01/04(木) 00:01:19 ID:mT3PODZ00

どちらが上かと聞かれたらそうですね、迷わずディープが上だと答えます。
飛んだときのディープインパクトに勝てる馬なんていないと思っていますから。
ディープインパクトという偉大な馬に乗らせていただいて本当に感謝しています。
これから先あんなすばらしい馬には出会えないと思うと残念です。

ディープマンセー

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:04:41 ID:W0MmawmZO

スズカって2000は勝率五割とかだろ？

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:05:49 ID:CmfzX8jf0

岡部ならこう答えそう。
どちらが上かと聞かれたらそうですね、迷わずルドルフが上だと答えます。
あのときのルドルフに勝てる馬なんていないと思っていますから。
シンボリルドルフという偉大な馬に乗らせていただいて本当に感謝しています。
これから先あんなすばらしい馬には出会えないと思うと残念です。

ルドルフマンセー

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:06:18 ID:npJs7e41O

>>222
走ってない距離についてどうこう言うつもりはないが、何かソースあるの？
12はさすがに間に合わないだろうが、16なら勝ち負けできそうな気がするが…
まぁ、種牡馬価値が上がる訳でもないし、チャレンジする意義もないけどｗ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:16:08 ID:CmfzX8jf0

>>235
222だが、雑誌かテレビで陣営の誰かが言ってた事と、実際に徹底して2000以上に出してることからだよ。
少なくとも陣営はそう考えてるんじゃないか？2歳は体が発達している段階であるため普通はマイルなどでも使うのに
ここまで徹底しているのはそうとしか考えられない。弥生賞のときも、初遠征を考えたとしてもあの馬の能力から考えれば
少々物足りなかった。やっぱり2000は短いんじゃないか？

237 ：まだまだ！：2007/01/04(木) 00:26:04 ID:tvFK9iSW0

岡部にしてみりゃ
ルドルフ＞＞ていおー＞＞ディープ

なんだろうな

ススズがディープに勝つには条件付き・・・ってのはみんな認めてるんでしょ？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:27:23 ID:pGmy41BK0

>>236
だから秋天に出さなかったという見方も出来なくはないな。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:28:28 ID:e3JCx6D/0

それならディープがススズに勝つにも条件付き

240 ：武豊：2007/01/04(木) 00:28:39 ID:2J7PvxyK0

３冠狙うのに短い距離走る必要ないですからね。
というか距離が長すぎるとかならわかりますが短いってなんですか？初めて聞きましたね（笑）
恐らくディープならどの距離でも飛んでくれると思います。

241 ：武豊：2007/01/04(木) 00:30:11 ID:2J7PvxyK0

スズカじゃディープには勝てないですよ。どちらにも乗った僕が言うんだから間違いないですね。

ディープ最強ですよ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:33:50 ID:jX65Ytv00

1800左回り最強はネーハイシーザーだと言ってみる。
ススズよりラップの早いバクシンオーの逃げに楽々ついていけるし
逃げても番手に回ってもOKということなし。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:34:17 ID:pGmy41BK0

>>240
まあそう言わないで。
ちなみに武さんだったら府中の１８００Ｍで二頭がやりあった
として、どちらが勝つと思いますか？

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:40:11 ID:mjL/g+S5O

>>236武が最初に乗ったときはスピード馬と思ったみたいな事を言ってような。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:40:58 ID:nbEK14iKO

ディープはスピードや瞬発力あるからマイルくらいまで出遅れたりするかもしれないけど強いと思うよ。
ただし距離短いと後方待機できず、かかって前にいきそうな気がする。それでも強そうだけど、マイルの最強クラスには逆にさされて負けることもありそう。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:46:56 ID:npJs7e41O

まぁ、未出走のマイル適性は別として、
あんな滅茶苦茶な走りで皐月圧勝した馬が、
二千苦手とかありえんだろ…しかも(５０００)のパーフェクト！
またまたススズ基地の捏造ですか…プッｗ
むしろ、安田逃げたススズのマイル適性の方がかなり疑わしいよｗｗｗ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 00:52:00 ID:npJs7e41O

>>245
一般的に差し馬は、
距離短縮→ペースUPで、折り合いつき易いんじゃね？
逆に、長距離のスローは逝きたがると思われｗ

248 ：名無し募集中。。。：2007/01/04(木) 00:59:17 ID:lTsftQjV0

ディープは史上最高安定馬の一頭ではあるが、世代を超えた強さは疑問。

ハーツはＪＣレコード２着で強いと思われてるけど、アルカセットよりピルサドスキーの方が断然上で、その接戦２着のエアグルの方が上じゃね？そんなハーツに２キロのハンデもらって負けるディープ。

にわかのために・・・ピルサドスキーとアルカセットの違い

ピルサドスキー
凱旋門２年連続２着(最強クラスのエリシオとパントルセレブルの)　
ブリーダーズカップターフ１着(２着シングスピール)
キングジョージ２着(１着スウェイン)
エクリプスＳ１着・愛チャンピョンＳ１着・英チャンピョンＳ１着・バーデン大賞１着

アルカセット
サンクルー大賞１着のみ

エアグル＞ハーツ確定　
ＪＣでは喉なりで参考外、有馬は２キロハンデもらって負けたディープ
エアグル＞ハーツ＝＞ディープ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:05:39 ID:jX65Ytv00

エアグルよりハーツが弱いってかなりキツイ理論だな。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:07:38 ID:e3JCx6D/0

スペより強いエアグルだし

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:08:35 ID:s9mjuoA80

>>248
真面目に読む気しないけど
「風が吹くと桶屋が儲かる」とどう違うの？

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:13:05 ID:CmfzX8jf0

>>246
ヨーロッパじゃ勝ったレースの格よりもどれだけの相手を破ったかが最近は評価されるんだぞ。
ディープの能力がすごいのは認めるが、皐月賞は明らかに相手が弱すぎた。ディープの世代で
まともに走ってるのはディープだけじゃないか。
>>248
まあ、97年のジャパンカップは日本の馬のほうが小粒だったとは思うけどな。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:17:06 ID:jX65Ytv00

まぁ2000での面子に関してはどっちもどっちな気が、ミッドナイトベットと
シックスセンスなら大差ないでしょ。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:20:37 ID:goTKPF2yO

シックスセンスが4歳で有馬記念走ってるの見たかったわ。あの馬はなかなかだったのに。　

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:25:22 ID:npJs7e41O

>>248
ちょｗｗｗこれは酷いｗｗ
あくまでも戦歴でピル＞アルカは同意だが、
ピルと接戦の「エア」がアルカ、ハーツの上に来るのは飛躍しすぎだろｗ
アルカ、ハーツのJC勝ちタイム及び内容をエアが越えられるのか疑問だな。

ススズが宝塚で負かした不調のエアをものさしに、
ススズ＞エア＞ディープを捏造しようとしてるのミエミエなんですがｗｗｗ

256 ：武豊：2007/01/04(木) 01:25:31 ID:ILbdjd0a0

はっきり言って、2000が限界のススズとディープ様を比べるのが間違ってる

桁違い

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:26:39 ID:mjL/g+S5O

シックスセンスって香港てウィジャに完敗だったね。ムーンはハナ差

258 ：武豊：2007/01/04(木) 01:28:00 ID:aa1XiSlf0

>>248
そうなるとスズカは問題外になりますね。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:29:26 ID:jX65Ytv00

ウィジャは世界の名牝ですから。
それとさすがに３歳春から活躍してる馬だし、５歳牝馬の冬は
もうピーク過ぎちゃってるっしょ。全盛期のウィジャならムーンも
相手にならないはず。

260 ：武豊：2007/01/04(木) 01:29:36 ID:aa1XiSlf0

はっきり言うとスズカだったらタップのほうが強いと思いますね。
スズカじゃＪＣ９馬身差の圧勝は無理です。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:29:37 ID:CmfzX8jf0

>>253
サイレンススズカは1800とは言えエルコンドルパサーに圧勝したのはすごい。
エルコンドルパサーも他の2流馬を5馬身千切り捨てたんだからすごい。グラスワンダー
は明らかに調子が悪かっただけだとは思うが。いくらディープでも格下相手に７、８馬身は
千切ってないだろ。ただ、3000以上でもあれだけ千切り捨てるうえに速いタイム出すんだから
やはり距離が伸びれば伸びるほどすごくなると考えたほうがいい。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:30:11 ID:e3JCx6D/0

ウィジャとプライドは同じくらいでいいのかな

263 ：武豊：2007/01/04(木) 01:32:13 ID:aa1XiSlf0

少なくともスズカは２０００最強ではないですね。
せいぜい２０００のＧ２限定でそこそこの馬って感じですかね。

最強馬？それは間違いなくディープですね。はい。最強です。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:32:36 ID:CmfzX8jf0

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:33:53 ID:aa1XiSlf0

当時のスズカにはビックリさせられましたが、正直ディープに乗った後ではどんな馬も強いとは感じませんね。

むしろこの馬より強い馬が本当にいるのか、と。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:34:42 ID:jX65Ytv00

1800とはいえよりも３歳とはいえっていうほうがしっくりくる、
ススズが圧勝したのは無敗のNHKマイルC勝った休み明けの３馬
海外で評価を得るほどに成長したエルではない、ここをごっちゃにしてる
人が多いよ、あの時点のエルも相当な馬だけどまだ三歳な訳だし。

ウィジャとプライドならウィジャじゃないかね、
ウィジャ去年も欧州の年度代表馬になったんだな・・・

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:35:13 ID:npJs7e41O

ススズ基地の痛いところは
①醜い4歳時成績は本格化前を理由に棚上げ
②①にも関わらず発展途上のエルグラを辱める
③唯一のG1勝ちである宝塚の内容は否定
④③にも関わらず能力の拠り所は、叩き台の金鯱＆毎日王冠
⑤天秋は千㍍57秒通過にも関わらず残り5Fを60秒切る勢いで妄想
結局、都合の良いネタを脚色及び、捏造、妄想しないと最強馬論争を展開できませんｗｗｗ

268 ：武豊：2007/01/04(木) 01:36:08 ID:aa1XiSlf0

最強はディープです。乗ればわかります。

乗り心地ですか？そうですね。例えるならディープインパクトはフェラーリですね。
えーとですね。スズカは・・うーん・・・カローラですかね。

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:38:00 ID:e3JCx6D/0

ディープは賞金を稼げる馬。
一戦で強い馬ではないと思う。

270 ：武豊：2007/01/04(木) 01:38:51 ID:aa1XiSlf0

え？ディープですか？はい。そうですね。ディープで逃げればスズカなんて比じゃないくらい逃げてしまいますよ。
だって飛ぶんですからねｗ

でもあえて最後方から進めるんです。え？なんでかって？
だってそっちのほうがかっこいいじゃないですかｗ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:39:32 ID:/bI9zNg30

>>5で妄想基地を黙らせただけでもスレの価値はあったな

272 ：武幸四郎：2007/01/04(木) 01:40:23 ID:aa1XiSlf0

スズカなんて駄馬ｗ秋天は糞ワロタよｗ

ディープは最強やろ。乗りたかったし

273 ：岡部：2007/01/04(木) 01:40:55 ID:aa1XiSlf0

まだまだっ！

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:41:09 ID:CmfzX8jf0

>>266
あの当時、マル外は仕上がりが早いって言われてたんだよ。つまり3歳時にすでに
成長しきっていたという可能性のほうが高い。日本より外国のほうが入厩するまでの
育て方が巧かったんだよ。だけど今はそういうこともなくなってきてマル外の活躍も
以前に比べて少なくなってきている。あの当時はクラシックはマル外に負けた国内産馬
が多く出ていたので、敗者復活戦なんていわれてたくらいだからな。

275 ：池江泰郎：2007/01/04(木) 01:41:46 ID:aa1XiSlf0

ちんちんかいーの

276 ：武豊：2007/01/04(木) 01:42:43 ID:aa1XiSlf0

え？若槻さん引退するんですか？ディープとＳＥＸするためにｗ？
すごいなぁ

277 ：若槻千夏：2007/01/04(木) 01:43:21 ID:aa1XiSlf0

イレて

278 ：池江泰郎：2007/01/04(木) 01:43:58 ID:aa1XiSlf0

挿入

オーイエー

279 ：若槻千夏：2007/01/04(木) 01:44:36 ID:aa1XiSlf0

ヒヒーン

280 ：池江泰郎：2007/01/04(木) 01:45:06 ID:aa1XiSlf0

ヒヒーン

281 ：ディープ：2007/01/04(木) 01:46:04 ID:aa1XiSlf0

どんなもんじゃーい

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:46:46 ID:aa1XiSlf0

ID:aa1XiSlf0市ね

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:51:56 ID:/bI9zNg30

>>274
関係者の話や産駒傾向から見てもエルコンが3歳10月時に成長しきってた可能性はないよ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:52:34 ID:npJs7e41O

>>274
えっ！エルグラが毎日王冠までに完成しきった可能性が高いって？
また捏造＆妄想でつかｗ
SS産駒も一般的には仕上がり早いんですがね…プッｗ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 01:59:06 ID:u+lvERXv0

クラシックが敗者復活戦てw

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 02:17:17 ID:Yl0QnTkl0

エルコンは米国生まれといっても自家生産だから、本格的な調教は２歳１月に
日本に輸入されてから。

287 ：169：2007/01/04(木) 02:43:46 ID:OOGVD+6p0

>>196
＞だって、キョウエイのオークス(春地点)より半年先の時期(秋地点)でも、
＞ススズは実際にハイラップゴールできなかったでしょ。
してるね。神戸新聞杯で。負けたし、５歳時よりスケールは小さいけど。
もっと言えば逃げたレースでハイラップゴールできなかったのは秋天と
中山記念だけで、他は新馬戦から全て成功してる。

＞ススズのクラシックでの欠点無視したかったら、
＞同じように他馬のクラシックでの欠点無視した方がいいと思うんだけど。
欠点てなに？馬群云々てやつ？別に無視する必要ないと思うけど・・・

＞マーチがハイラップで走れない、て結論は早すぎるし(ゴールは別として)、
＞むしろ、違和感おぼえる人が多いと思う。
ゴールは別として？バテバテになってもいいからとにかく飛ばせってこと？
ただススズと同じラップを刻むというなら途中までは可能だと思うよ。
最後までは持たないけどね。

＞俺は、按上の意思が働かない限り、「自分のレース」として競る形になることも
＞あり得る、という前提で、ススズのハイラップゴールの「可能性」は論じられても
＞「断定」はできない、という意見なわけ。
また架空の他頭数レースの話？
鞍上の意思が働くとは抑えること？

そろそろその前提の根拠（データ、実例）を教えてくれないか？
抽象的な話ばかりで俺の脳味噌じゃ理解できないよ・・・

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 03:22:45 ID:dVW1dL9RO

まあ凱旋門2着のエルに唯一先着した日本馬であって海外馬を含めてもエルに１番着差をつけて勝った、

色々あるがこれも事実、
中距離では強かったってことだろう。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 03:28:41 ID:mjL/g+S5O

エルグラが完成してたか知らんが成長したとして斤量差と着差の分以上に成長したかな？

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 03:41:39 ID:E2QbWi090

ディープなんて老牝馬に軽く差しきられるような駄馬だもんなぁ。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 04:19:43 ID:fqP0+oF90

>>290
だよな、ススズなんか国内にいながら牝馬に差しきられるんだもな
駄馬中の駄馬だよな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 04:20:29 ID:ccr9+xAL0

>>289
っつーかエル４歳時を言わなくてもJC出てたら普通に差されてるよ
エルの成長分含めても1800限定ならススズの方が強いままだったとは思うけどね

ススズ基地は毎日王冠みたいなJRAの中でもトップクラスに３歳馬不利なレースで
すでにエルは完成していたとかわけわからんこと言い出すなやwびっくりするわw

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 04:29:57 ID:dVW1dL9RO

完成してたかは知らんが、ＪＣを勝つ力は持っていただろう、

毎日王冠が三歳馬にトップクラスに不利ってただ三歳馬があんま出てないだけじゃないか？、
みんな神戸とか昔で言えば京都新聞杯に行くだけでしょ。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 04:43:55 ID:/as0U9DH0

不利だからみんな神戸新聞杯とかに行くんだろカスシネボケ。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 04:55:09 ID:dVW1dL9RO

不利って古馬挑戦なだけであとはなにがあるんだよ。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 05:02:07 ID:Erl6yLE70

ススズの本領が全開したレースが、金コ賞と毎日王冠の
二レース位しかないから評価がしにくいということは言える。
宝塚記念は勝ったとはいえ、二流の逃げ馬が展開と馬場の利を
生かしたようなＤＱＮな内容だったし。
でも、上記の二レースのような乗り方をされたら、いくらディー
プでも勝つのは難しいだろう。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 05:15:31 ID:/as0U9DH0

JRA所属の３歳馬が毎日王冠で優勝したのは2000M時代の
１９７０年のクリシバ以来いない。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 05:26:03 ID:/as0U9DH0

東京開催の毎日王冠に限ると１９５８年の初代ヒシマサル以来半世紀
JRA所属の３歳馬は勝ち星なし。
（歴戦の古馬並のすでにキャリア２０戦近かった地方馬出身のオグリキャップは例外）

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 06:05:23 ID:DSuZ5tW70

>>293
JCでエルに逆転される理由はいくらでもあるけど
東京最得意のエアグルに逆転されない理由がないし
宝塚→JCでプラスが大きいのは間違いなくススズよりエアグルの方

ススズ基地に、エアグルに逆転されない理由を教えてほしい

300 ：ｽｽﾞｶLove：2007/01/04(木) 06:41:41 ID:MRdv/fLxO

常にレコード目指して走ってるｽｽﾞｶとただ差し切るだけのﾃﾞｨｰﾌﾟとは力の差は歴然(゜▽゜)

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 07:01:15 ID:dVW1dL9RO

それって毎日王冠が三歳に不利なんじゃなくて勝ってないだけじゃないの？、

三歳が天皇賞勝ち負けしてるのに毎日王冠が特別不利な訳ないじゃん、
シンボリクリスエスとか神戸じゃなく毎日出てたら普通に勝てるような気がするけど。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 07:06:10 ID:hLUUR/BjO

JCだって3歳不利って言えるわな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 08:20:26 ID:nLA1skFv0

2400でもディープはスズカに勝てないな。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 09:05:36 ID:npJs7e41O

毎日王冠出走時のエルコンはただのマイルＣ馬ｗ
凱旋門2着馬でもＪＣ馬でもない罠ｗｗｗ
木場が3歳のマイルＣ馬倒して最強名乗るんですか…プッｗ
グラスも長期休養明けの2歳チャンプだしｗｗｗ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 09:25:04 ID:Lg1yOXhOO

そのＮＨＫマイルの馬がＪＣ勝って、休み明けの豚が有馬勝ってるんだけど？

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 09:41:15 ID:veqcOondO

休み明け＋初距離のエルと、骨折明けのグラを倒したことが唯一の拠かよ。
それより逃げ馬は時計の話をするべきなんじゃねえの？
あっ、出来ないかｗ
だって、時計で見たらタップ＞シーザー≧ススズになっちまうもんな。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 09:53:23 ID:CmfzX8jf0

>>306
サイレンススズカも休み明けだったんですけど？エルコンは初距離
とはいっても所詮は200伸びただけ。蛯名も自分の競馬に徹底したと言っているし
絶好調とまではいえなかったが調子が悪いわけではなかったことは明らか。
大体、競馬でそんなこと言ってたらきりがない。グラスは明らかに調子が悪かった
ことは認めるが、エルコンはタダのいちゃモンにしか聞こえないな。それと競馬の
勝ち時計なんて日々変わる芝やレース展開でいくらでも塗りわるんだよ。競走馬自身が
レコードを更新しようとしているわけじゃないからあくまでも目安程度にしかならないんだよ。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 09:59:08 ID:MpMPUFgeO

馬で1歳差って人間だと大人と中高生くらい差があるよな？

休み明けの年下に勝って何が楽しいんだか(笑)
やっぱススズは器が小さいな。
しょせんG2レベルの駄馬

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:03:46 ID:EmDubgSw0

あほは発想から違うな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:03:53 ID:CmfzX8jf0

>>5が
ススズなら1000ｍ57秒台で終い34秒台とか、57秒台で逃げて追い込み馬と
変わらないタイムを出すと語られるが
実際に調べてみると
中山記念1000ｍ58.0で終い38.9　上がり5番目早い
小倉大賞1000ｍ57.7で終い36.4　上がり6番目
金鯱賞は1000ｍ58.1で終い36.3　上がり4番目
宝塚は　1000ｍ58.6で終い36.3　上がり10番目
毎日王冠1000ｍ57.7で終い35.1　上がり2番目
と鬼の首を取ったように騒いでいるが上がり3ハロンは600ｍであり、決してゴール
手前の直線のラップタイムではない。つまりそのコースの第四、もしくは第三コーナー＋直線距離
あたりまでのラップタイムでる。サイレンススズカのレースを知っているものなら第四コーナー
あたりで一回ペースダウンするのは周知の事実。よって上がり3ハロンのタイムが遅くなるのは
当然のことなのだ。毎日王冠のタイムが速いのは、東京の直線が長いから。

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:04:05 ID:krusnVh5O

器が小さいどころか、１歳年下のＧＩ馬の知名度を利用しているコバンザメ状態ｗｗ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:04:27 ID:MpMPUFgeO

だばばばーんだばばばーん

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:05:44 ID:cQunsBN/O

JC有馬勝ったのはエルグラであって、
どうでもいい前残り高速馬場のGⅡでその2頭に勝っただけで
肝心の本番では今までより速いペースでいって骨折

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:06:00 ID:CmfzX8jf0

>>308
あの当時のマル外の仕上がりの早さも解らないのか？wwwww

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:06:55 ID:lhaKS+s9O

ススズがG2レベルというのは痛いな～
さすがにそれは素晴らしい発想よ！
議論する相手じゃない…放置♪

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:11:14 ID:CmfzX8jf0

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:11:41 ID:MpMPUFgeO

平成生まれの僕にススズの何がすごいのか伝えてもらえますか？
成績みるとG1一勝みたいなんでどこがすごいのかわかりません

だったらG1七勝のディープのほうが強いと思うんですが違いますか？
レースは見たことないけどススズなんてただの駄馬っしょ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:12:11 ID:nLA1skFv0

ハーツクライに負けたら最強馬じゃないな。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:13:43 ID:MpMPUFgeO

>>318
ススズなんて負けまくりだったんでしょ？

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:15:21 ID:Tb2LQrEhO

35秒そこそこの上がりしか使えないスズカが、800㍍を57秒前半ですっ飛んでくるディープインパクトに勝てるわけね。

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:19:25 ID:MpMPUFgeO

ススズのレースは見たことないけどどうせつまらないんでしょ？

ディープより強いわけないしディープのほうがG1いっぱい勝ってるもん

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:22:55 ID:Tb2LQrEhO

321
ディープインパクトから競馬始めたやろ？

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:23:08 ID:nLA1skFv0

６歳のおばちゃん牝馬に差されたんじゃ最強馬じゃないな（笑）

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:23:12 ID:MpMPUFgeO

違うっていうならススズの何がすごいのか教えてよ

嘘ばっか言ってると嫌われるよ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:23:29 ID:CmfzX8jf0

http://www2.2ch.net/2ch.html
お暇な方tはこのスレでも反論なさればよろしくてよ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:25:59 ID:MpMPUFgeO

>>323
誰もディープが最強なんて言ってないよおじちゃん。ススズのどこがすごいのか聞いてるの。話変えないでね。

あっもしかして答えられないの？だっせーさすがじじい

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:28:41 ID:MpMPUFgeO

ススズなんて大昔の駄馬なんて誰も知らないし(笑)うけるー

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:28:53 ID:CmfzX8jf0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1160804174/1-100

>>326
超ハイペースで先行できる。最後の直線の脚が差し馬並なのでかなりしぶとく粘れる。簡単じゃん。

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:29:20 ID:veqcOondO

ススズ基地っておもしれーなｗ
「ＧＩ１勝」「エルグラ」に過剰反応し杉ワロタｗｗ

リアルでススズを見てたが、逃げ馬としての完成度は高い方ではなかったと思う。
自分の限界を超えるスピードで故障→それがその馬の限界点。潜在能力の話をするとキリないからやめなよ。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:31:40 ID:MpMPUFgeO

>>328
良い年こいて嘘つくなよ糞じじい
ディープなんてハンデあげて一番後ろからいくのに勝っちゃうんだぞ。どう考えてもディープが強い

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:31:42 ID:Tb2LQrEhO

328
どう考えても逃げて追い込む脚はないぞ。馬鹿も休み休み言えよな。

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:33:09 ID:nLA1skFv0

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　ディープが最強だよ。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　
　/　（　　||　　　　　　
[]＿_｜　｜ﾃﾞｨｰﾌﾟｦﾀ　ヽ　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜　　　　　　　::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:33:25 ID:MpMPUFgeO

超ハイペースって言うからには1000メートル40秒くらい？それならすごいかも

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:34:51 ID:MpMPUFgeO

>>328
バーカバーカ(笑)

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:36:28 ID:CmfzX8jf0

あまりにレベルの低い発言ばかりで面白くない。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:37:47 ID:Bm/oDywdO

去年の有馬ハイペースだったのに一昨年のハーツのときのタイムと同じやん

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:38:09 ID:MpMPUFgeO

嘘つくなよじじいシネ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:39:29 ID:MpMPUFgeO

>>335
レベルの高い発言してみてよおじさん

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:41:46 ID:MpMPUFgeO

>>335
早くしてよおっさん(笑)
キーボード打つの遅いんだよ(笑)
シネ下手くそ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:42:21 ID:ntio4zjo0

ディープが差されたのは体調が悪かったから。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:47:04 ID:MpMPUFgeO

おじさんまーだー？はやくしてよー

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:47:22 ID:CmfzX8jf0

>>338はこのテレビ番組が面白くないって製作スタッフに言ったら
じゃあお前が作れって言うのと同じ。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:50:21 ID:MpMPUFgeO

>>342
できないならできないって素直に言いなよおじさん(笑)バカみたいだよ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:51:40 ID:MpMPUFgeO

あっバカみたいじゃなくてバカなのか

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 10:54:15 ID:MpMPUFgeO

でさーススズって何がすごいの？

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 11:01:51 ID:cQunsBN/O

ススズの凄さはディープもやったことの無いゲートくぐりしたこと

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 11:09:10 ID:Tb2LQrEhO

345
お前さぁ、ディープインパクトしかしらねーだろ？お前はなにも語るな。ニワカにも程があるぞ。
あとな、後ろかあいくのはハンデじゃねーからな。お前が強い弱いなんて言わなくていい。むかつく。

348 ：武：2007/01/04(木) 11:14:52 ID:KlnpeUUjO

金鯱賞なんかはどんな馬でも勝てないですよ、だってあの馬だけさきにスタートしてるようなもんですから

349 ：武：2007/01/04(木) 11:16:06 ID:KlnpeUUjO

今年のレースでもなかなかサイレンスがでてたら、ディープでも厳しいと思いますよ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 11:16:21 ID:nLA1skFv0

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜でさーススズって何がすごいの？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 11:19:12 ID:EmDubgSw0

バカが沸いてると聞いて飛んできましたが手遅れでした

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 11:30:54 ID:geGdcADt0

て、言うか・・・

世代も違い、対戦したことのない馬どうしを比べるってなんかイミあるの？
ディープはたしかに強いかも知らないけど相手に恵まれすぎだろう、どう見ても・・・

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 11:41:26 ID:dYByYsZlO

すっ飛ばして自滅して予後ったところが凄い、なかなか真似出来ないよこれは

まあバカな馬だねｗ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 11:53:24 ID:6+AIC5Gc0

ＧⅠ一勝なのになんでススズばかりもてはやさてんの？
死んだから？死ねば神格化なんてアホらしすぎる

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:05:24 ID:8v9LpZ8p0

競馬板ってディープにわかが着始めてからこれでもかって程レベル下がったよな…
大体ＧⅠ一勝なのに…とか話にならんよね。。。

それならディープの７勝も、ラキ珍との名高いｗオペレベルだよね。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:15:14 ID:6+AIC5Gc0

なら都合のいいときだけＧⅠの数を持ち出すな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:26:11 ID:8v9LpZ8p0

>>356
いや、皮肉を言ってるのですけど、おわかりでない？
こちらがそれならと返してるのに、さらにならとか返されたら元も子もありませんよｗｗｗ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:30:12 ID:6+AIC5Gc0

何いってんだ？チンカスヤロー
出直して来な

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:38:23 ID:8v9LpZ8p0

まともな反論ができないのかな？それとも日本語わからないの？
冬休みの宿題は終わったのかな？いかにも学歴低そうな感じだよねｗ

ダビスタでもやってなクソガキｗ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:43:22 ID:6+AIC5Gc0

くだらね、だったらおまえ
レベルの高い話してみろ
ホレホレ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:47:47 ID:jX65Ytv00

理論的な反論とかなく、最後は必ずリアルで見てないんだろ？っていう所に
ススズ基地は行ってしまうよな、タイムも面子ももう殆ど語られ尽くして
大したこと無いってことが解っちゃったもんだから、エルにしか縋るものが
無いんだけどエルも３歳休み明け初距離と突っ込まれるとススズの三歳時を
スルーしてるススズ基地としてはキツイものがあるんだろう。
でもリアルに見てたらインパクトはあったよ、ボーラーの根岸ｓ並みに。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:49:53 ID:CmfzX8jf0

>>361
初距離休み明けとはいっても所詮200程度距離が伸びただけですが？
スズカも休み明けだったんだけど？

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:52:46 ID:jX65Ytv00

200ｍ距離が伸びただけって言ってる奴はホントに競馬ファンか？
200ｍって馬券買う上で相当悩む伸び幅。
マイルまでの馬が1800持たないことは大いにある。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 12:57:01 ID:8v9LpZ8p0

>>361
初距離って言ってもダートの１６００＆１８００持ってたから、
その当時でもエルが芝１８００持たないとは思ってなかったけどね。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:01:58 ID:jX65Ytv00

まぁ持つだろうなとは思ったけど、結構1600までのパフォが出来るかは
謎だったよ、グラスは2000までは持たないだろうな、って思ってた。

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:04:00 ID:6+AIC5Gc0

逃げなんて弱い馬が強い馬との実力差を埋めるための
ごまかしの戦術でしかないんだよな
しかも02年秋天のゴーステディみたいに勝ちを放棄して
競りかける馬に来られたら一発でアボンだしな
逃げ馬って時点でススズなんて論外も論外なんだよね

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:05:41 ID:jX65Ytv00

つブルボン
競りかけられても強いし、逃げなくても強い

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:16:49 ID:MpMPUFgeO

おいおっさん共！いつになったらススズのすごさを教えてくれるの？

やっぱすごくないの？レース見たことないから成績しか知らないけど成績は最強から程遠いよ(笑)

本当にすごい馬なら僕にも伝えてみてよ。できないならただのG1一勝の駄馬ってことになるからよろしく

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:20:16 ID:mjL/g+S5O

ボーラーだとよｗｗｗ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:21:32 ID:MpMPUFgeO

ここの基地さんてなんなの？都合の悪いことはスルーなの？

弱い馬の基地も弱いってのは本当なんだね(笑)

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:29:09 ID:MpMPUFgeO

>>366
やっぱそうですよね。レース中に強い馬たちから逃げるから逃げっていう戦法が編み出されたわけですしね。

しょせん負け犬、いや負け馬の戦法ですよ(笑)
ディープは逃げなかったのにススズは尻尾巻いて逃げまくり(笑)だっせシネ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:30:07 ID:mjL/g+S5O

>>370お前の最強は何なん？

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:31:36 ID:dVW1dL9RO

まずＧⅠ１勝の駄馬とか言ってる時点で当時を見てるか疑問だよな、

ススズならＧⅠを何個も勝てる実力はあった、それを言うと故障したから駄馬とか、妄想とかすぐアンチは言うが、
故障したから成績残ってないのは当たり前で、成績残ってないのにいまだこんだけ最強馬の引き合いに出されるのはたいしたことあるだろ、
ＧⅠ1勝だぜ、それでも多くの人が最強と思うのはなんでか考えろ。

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:33:14 ID:zC6MDHu80

>>366
ススズの場合はあれがマイペースなんだよ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:35:39 ID:mjL/g+S5O

ゴーステが競りかけたってｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:36:17 ID:MpMPUFgeO

>>373
本当に捏造がお好きなんですね。

最強馬の引き合いに出してるのはススズ基地だけ。違いますか？
お願いだから妄想、捏造はやめてください。

こんな子供に言われて恥ずかしくないのかこのおっさんは

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:38:55 ID:mjL/g+S5O

>>376でった～無視！
君はうたれよわいのｗｗｗ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:40:24 ID:jX65Ytv00

>>373
いいところで死んだからだろ。
不謹慎だが連勝中の絶頂期に予後って死んだらそりゃ妄想もしたくなる気持ちは解るけどな。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:45:06 ID:YKRU2DB6O

生きてたってハギノカムイオーみたいになってたんじゃないかな。
カムイオーも出るレース出るレースとことん競り込まれて、結局宝塚しか勝てなかったし

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:45:33 ID:MpMPUFgeO

>>373
五歳の秋までにG1一勝で最強って新種のギャグですか？

ディープはG1七勝しましたよ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:46:44 ID:jX65Ytv00

武が乗っていればとりあえずカムイオーみたいにガチで競りかけられる可能性は
少ないけどな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:48:36 ID:CmfzX8jf0

>>363
ダートで1800やってる上にNHKマイルと同じ東京。3歳当初から体型を見ても
マイル馬ではないがマル外だったために仕方なくマイルに出てただけ。
俺は200位までの変化ならそれほど気にはしないがな。むしろコースの変化を気にするがな。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:50:06 ID:mjL/g+S5O

>>380ディープの２歳冬までの勝ちが新馬だけってギャグですか？ｗｗｗ

マイネルレコルトでもＧ１勝ってましたよｗｗｗ

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:50:59 ID:kPvhr/vUO

サイレンススズカを見た時は本当に強いと思った。ディープも強い。以上

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:52:30 ID:6+AIC5Gc0

特に欧州なんかでは本命馬にはペースメーカーが用意されるし
潰されて終わりだろうがね
それ以前に走りが軽いし欧州のパワー、スタミナを要求される
馬場、コースではススズなんて洋ナシ、
掲示板どころか二桁着順だね
そしてこの馬は武の政治力あっての馬かもな
武が鞍上だからこそだれも競りかけてこない甘チャン競馬に徹することができる
ほんとどこまで甘ちゃんなんだよって感じだよ、
1800～2000でしか力を発揮できないし、ここまで
いろいろと条件が付いてしまう欠陥馬を最強とか持ち上げてるやつは、
もはや競馬を語る資格はないな。

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:53:00 ID:IgZ+awBiO

逃げこそ最高の戦法だろ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:53:38 ID:jX65Ytv00

>>382
体型に関してはなんとも言えないが
今となっちゃキングマンボは2400もOKな種牡馬だけど、当時は血統的に2000
持つか大いに疑問な種牡馬だったっしょ。ミスプロのミースクでしかも
自身もマイラーだったから。俺はバクシンオー以来１ハロン違ったら全然違う
と思ってるよ。ススズ自身2000→2200で相当違ったし。

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:53:54 ID:mjL/g+S5O

>>380
ススズ→５歳予後
ディープ→４歳引退
プッ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:54:14 ID:N/0sfOYHO

終い35秒って数字だけしか見てないなぁ
35秒だが先頭走ってるわけで後ろの馬が同じタイムなら永遠に追いつかないって理屈わからないかな？
時速30kmで100m前を走ってて後ろから時速40kmで追い掛けてもなかなか差がつまらない
200mぐらいでは抜けない

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:54:33 ID:dYByYsZlO

正直無事でも秋天ぐらいしか勝てるＧ１はないと思う

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:55:39 ID:CmfzX8jf0

>>385
スプリンター、マイラーは欠陥馬ですか？
>>384
その意見が一番正しいと思う。実際にやってもいないのに本気でけなしあい
しかできない時点でレベルが低いよ。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:57:22 ID:N/0sfOYHO

>>317
人に聞く前にまずはレースのビデオなりDVD見るなり調べるなりしてから聞けよ

最初から何でも教えて君だったら社会に出たらリストラ候補筆頭だよw

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 13:58:37 ID:jX65Ytv00

>>389
ススズのレース自体、後ろの馬のが基本いつも上がり早いし
大体、上がりは殆ど36秒っしょ、ラスト２ハロンだけ見てももそれなり。
そもそもススズのレースで直線前にそんなに大差がついてい
たのは金コ賞だけだし、時速30kmで100m前を走ってて後ろから時速40km
って表現はかなり誇張しすぎ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:00:44 ID:jX65Ytv00

>>391
けなし合いじゃなくデータやさまざまな観点から見ての討論でしょ。
それらがけなし合いだと思うなら、自分のこのスレでの発言をもっと省みた
ほうが良いんじゃないかね。

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:01:10 ID:6+AIC5Gc0

>>391
スプリント、マイル戦では皆速くて
単騎でいけないから二桁に負けてんじゃん
1800～2000にしか居場所がないんだよススズは
しかもその距離でもゴーステディ一騎用意すれば楽に潰せる
そんな馬が強いの？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:02:38 ID:N/0sfOYHO

>>393
誇張ってw
スズカのレース見てないな
後ろの馬が早めに行かないと追い付かないから早めに仕掛ける、そして直線向いたら失速ってパターン多いんだが？

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:05:06 ID:jX65Ytv00

>>396
見てたよ。少なくとも金コに冠しては大逃げ大差からススズが一番早い
脚使った規格外レースだからそれには当てはまらないし。
そういうレースが出来たのは毎日王冠だけっしょ、小倉記念と毎日王冠は
もうどんなレースだったか覚えてないが。

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:05:23 ID:CmfzX8jf0

>>387
スズカの宝塚の場合は南井と無計画な陣営せいだと俺は思ってるがな。
オグリの例もあったから俺はマイルで大活躍する馬は中距離も普通にいけると
思っていたよ。

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:05:36 ID:IC1N7YwbO

>>366 >>371
俺はどちらのレースも見ているし、どちらも強い馬だと
思うので、どちらが強いかの議論には加わらないが、
ススズの逃げは、玉砕覚悟の逃げではなく、スピードの
絶対値があまりにも違い過ぎた結果、他馬がついて
来れなかった為、逃げる形になってしまっただけの事。
以前、武豊がコメントしていた。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:05:55 ID:jX65Ytv00

小倉と毎日王冠じゃなく小倉と中山記念だった。

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:06:45 ID:N/0sfOYHO

まさか、3歳(今の馬齢)時の話してるの？
本格化けしてない時の話か？
1800～2200mならスズカが勝つと思われ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:08:26 ID:CmfzX8jf0

>>400
実はバレンタイン、中山のレースのときは課題が山積で武もこの先心配と
言うほどあまり出来のいいレースではなかった。

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:10:19 ID:jX65Ytv00

そういえばさっき○外はあの当時仕上がりが早いから３歳で完成していたと
思われるっていう意見があったけど。それならSS産駆は仕上がりが早くクラッシク
の時点で完成する馬が殆どだったからススズも三歳で完成していたのでは？
って言ってるのに近い。
極論じゃないかね。

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:11:45 ID:CmfzX8jf0

>>403
能力は完成してたよ。ただ、息の入れ方をまったく知らないなど精神的な部分で
未完成だっただけ。

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:13:42 ID:N/0sfOYHO

中山記念って、スズカは右回りが苦手なので左回りより遅くなるし不利になるのはいなめないが

毎日王冠とかスズカが大逃げしてないように見えるのは他の馬もかなり早いペースで追い掛けてるから

全てそうなんだよ、ギリギリに見えるレースも他馬もそれ以上にアップアップだから

そりゃ、スズカのペースに合わせて走ってれば道中逃げてるのと変わらないペースだからなぁ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:15:18 ID:jX65Ytv00

能力は完成してたとは俺は思えないなぁ。今となってはSS産駆も古馬になってから
強くなる異端も結構居たからススズもそういうタイプだったと思ってる。
精神的な部分も大きいとは思うが。能力が完成していたなら気性がぼろぼろでも
圧倒的な能力だけで勝ってしまう馬も居るわけだからススズが三歳時にもっと
活躍しててもおかしくない。

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:15:59 ID:CmfzX8jf0

>>405
グラスの的場が馬鹿だったのはあそこで骨折明けにもかかわらず強引にまくりに言ったこと。
東京の直線と坂を考えても自分の競馬に徹底すべきだったと思う。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:16:35 ID:N/0sfOYHO

ただ、3歳時点の天秋で6着と破れたが3着以下はクビ差ぐらいの6着だったので陣営はあれだけ暴走した割にはと手応え感じたらしいね

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:17:27 ID:jX65Ytv00

>>405
全てそうなんだよって毎日王冠だけじゃね？中山記念と小倉記念はわからんが。

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:20:48 ID:N/0sfOYHO

>>407
そうせざるを得ないよスズカと走るなら
待っててたエルコンドルパサーも結局届かないんだから

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:21:30 ID:CmfzX8jf0

そもそも武がOPレースで東上してまで乗ったんだからこの馬強いだろ。
DVDにも出演してるし。スペシャルウィークには出てないくせに。
まあ、ディープもDVDでたらたぶん出演してるとは思うけど。

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:23:00 ID:YKRU2DB6O

ススズ基地の言い分をまとめるとタップ＞ススズが確定してしまうのだが

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:25:09 ID:CmfzX8jf0

>>412
なぜ？タイムか？タップの馬場を選ばないすごさは認めるがタイムなんて
目安でしかないぞ。加えてSS産駆に対する相性が非常に悪いわけだが？

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:26:39 ID:jX65Ytv00

強いにゃ決まってるがそれがディープクラスか？とか
最強クラスか？って話でしょ。
俺はススズは強いGⅠ級ではあるけど最強クラスには及ばないと思ってる。
もしかしたらそういうクラスの馬であった可能性はあるけど天皇賞で舞台から
降りちゃった馬だし、その先を妄想で補完したら多くの実績を残してその実績
パフォーマンスから最強と言われてる馬たちのと比べる時に公平さがないっしょ。
残された部分だけ見たら強い名馬だと思うけど最強クラスとは言えないと思う。

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:27:14 ID:FFnMYQWdO

とりあえず落ち着け。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:30:29 ID:8pWnLzU5O

ススズ基地が都合悪いレスはスルーしててワロタ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:34:26 ID:MpRkez6BO

対決してみりゃわかるはず

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:35:00 ID:mjL/g+S5O

しょせんディープは他馬について走ってるんだよな。本当に強い逃げ馬がいたらディープはどうなってたかね

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:35:40 ID:CmfzX8jf0

>>414
俺は最強クラスだとは思っているがね。いくらG2とはいえ大差勝ちするなんて
まずできることじゃない。ダントツで最強馬とかは言わないが、それなりのG1馬
にも勝って来てる上に、やはりエルコンドルパサーを完封したのは大きい。さらに
にそのエルコンドルパサーも他の馬を大きく千切っていたんだから能力はすごいと思うよ。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:39:05 ID:jX65Ytv00

まぁそれを否定する気は無いけど
GⅡ大差に近い勝ち方でGⅠもそのレベルで勝てる馬って結構居るからね
ナリブ、ビワ、マック、ディープなど。
しかもコイツ等はローカルじゃなく格の高いGⅡ、GⅠでそれをやっちゃうから
やっぱそういう馬と比べると分が悪い。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:41:41 ID:dVW1dL9RO

基地がいっぱいいるってことですごい馬です

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:42:00 ID:6+AIC5Gc0

だからさ、逃げはごまかしなんだって
着差がそのまま能力差だと思ってるのか？
笑わせるよ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:42:24 ID:N/0sfOYHO

武いわく逃げて差す馬らしいね

>>407
結果だけ見れば的場はアホかもしれないが競馬は勝つか負けるか、安全策(2着ねらい)をしたエルコンドルパサーより負かしに行ったグラスと的場のほうが偉いと思うが
まあ、それは個人によって解釈がかわるから何とも言えないけど

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:44:02 ID:mjL/g+S5O

逃げ馬は全てがうまく行けばイングランディーレですらＧ１で大楽勝すっからなぁ！
逃げ馬の大差勝ちはあまり気にするな

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:49:09 ID:jX65Ytv00

まぁ実際大逃げした馬に大差で負けたら馬券買ってる側は、後ろのジョッキーとか
調教師に勝つ気あんのか！？って言いたくはなるな、イングランのときしかり、
タップのJCしかり、しかも鼻から逃げるって解ってるなら一頭ラビット用意しとけ！
って言いたくなる。しがらみだらけの日本競馬じゃ無理なことだとはわかるけどさ。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:50:21 ID:nLA1skFv0

ハーツクライに負けたんじゃスズカには到底勝てないよ。

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:50:44 ID:CmfzX8jf0

>>422
確かにそのまま能力ではないよ。でも逃げでごまかしてはいない。
ごまかしだけの逃げではG1もふくむ6連勝はできない。

>>420
ところでなぜマックイーンなんだ？

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:54:16 ID:jX65Ytv00

>>427
調べずに記憶だけで書いたんだけども阪神大賞典とか大阪杯圧勝じゃなかったっけ？
特に阪神は３着も大きく離れてた超圧勝レースだった気が、GⅠでも秋天で降着したけど
圧勝だったし

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:55:22 ID:veqcOondO

逃げ馬の場合、他の馬と違うレースをするから、倒した相手がどうこうとかは実はあまり意味がないのではないかと思う。

逃げ馬の強さを表す指標は、

①戦績
②勝ち鞍
③ラップタイム(着差にあらず)
でいいんじゃないかな。

少なくとも、１レースだけのビッグパフォーマンスで、それまでの惨敗はチャラとかはさすがにずるいよ。

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:55:30 ID:dYByYsZlO

どうでもいいけど王冠で的場が捲りに行ったのは的場の判断じゃなくて尾形の指示だぞ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:57:39 ID:E1jpnK2/O

近年の重賞で大差勝ちした馬ってススズ以外何かいるの？
着差の付きやすい重馬場はは除いてさ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 14:59:01 ID:MpMPUFgeO

ススズなんて成績も何もかもすごくないじゃん

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:01:12 ID:dYByYsZlO

>>432
基地の妄想が凄い

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:01:13 ID:CmfzX8jf0

>>431
惜しくも9馬身でタップのJC

>>429
本来一か八かの戦法の逃げの場合、安定度のほうが目安になるんじゃないか？

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:02:04 ID:CmfzX8jf0

タップは重馬場だった

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:03:13 ID:veqcOondO

>>434だから、トータルなデータで評価しないといけない

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:06:54 ID:6+AIC5Gc0

良馬場だろうが重馬場だろうが着差付くときはつくじゃね
重馬場の方が着差が着きやすいってのはあるんだろうけど
さっき出たけどイングランディーレみたいな馬が後に秋ＧⅠ３連勝する
ゼンノロブロイに７馬身つけたのは記憶に新しいな

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:07:13 ID:jX65Ytv00

クリスエスの有馬も惜しく９馬身か

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:09:29 ID:YKRU2DB6O

エルは毎日王冠の結果次第で秋の目標をJCにするかMCSにするかの試金石だったわけ。
ススズの作り出したペースに乗ってガンガンいってレース後に
「蛯名君、2400はもちそうかね？」
「いやー、今回はマイル戦みたいな流れだったからなんともいえないっスｗ」
なんてやりとりになったらアホだろう
「折り合いに不安はなかったし、終いもしっかり伸びてくれたので2400に延びても大丈夫だと思います」
これぐらいのコメントが出来る内容を残す必要がエル陣営にはあったわけ。
ウォーミングアップを一人で必死に走って「イェ～イ！勝ったー！！」って、ぬか喜びして本番も一人でズッコケちゃったのがススズ（笑）

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:10:32 ID:jX65Ytv00

蛯名なら
「いやー、今回はマイル戦みたいな流れだったからなんともいえないっスｗ」
って言ってもまったく違和感ないけどなｗ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:14:17 ID:YKRU2DB6O

>>440

確　か　に　！

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:18:00 ID:CmfzX8jf0

>>439
だからといって負けていいなんて思っているわけないだろ。
へたすりゃそれは負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ。

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:19:18 ID:dVW1dL9RO

アホでしょ？、ススズも毎日王冠はステップレースでしかないって。

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:21:19 ID:jX65Ytv00

エルにもススズにとってもステップレースだった毎日王冠一戦で
ススズ＞エルは早計ってことにもなるな。やっぱガチ勝負はGⅠだからなぁ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:31:50 ID:dVW1dL9RO

ステップはステップでしかないが、どっちもわざわざ手を抜いてレースしてた訳じゃないし、

勝ちにいってないって言うのは嘘になる、ましてやあんな話題になったレースだからなおのこと手は抜いてないだろう、
まあ、あの毎日王冠で勝負付けが済んだなんて思ってないけどね。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:32:30 ID:8O3aBxcP0

失格駄馬と予後駄馬
どっちもどっち

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:43:27 ID:PkMukp950

ススズは成長力が凄かったからな。
馬ってあんなに強くなるもんなのかって思った。
3歳秋と4歳秋では別馬だからね。
4歳秋でもまだ成長途上でさ。
成長じゃなくてあれは進化だね。
そこらへんはリアルタイムで見てないと分からないと思うけど。

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:45:40 ID:zC6MDHu80

毎日王冠のエルコンドルは勝ちにいってないよ
金鯱賞を見てたら悪くてもグラスくらいの位置には着けなきゃ
差せないとジョッキーは判断したはず

当時は休み明けの３番人気で、主戦ジョッキーに逃げられるなどで
無理に勝ちに行かずに上手く行ったら勝てるかも？程度の作戦になってる。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:47:24 ID:zC6MDHu80

>>447
元々あんなもんだろ
気性の問題とジョッキー下手で力を発揮できなかっただけ

スズカに限らず気性の荒いサンデー産駒の力を引き出せるのは
一部のトップジョッキーだけだしな

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:47:45 ID:dVW1dL9RO

勝ちにいってない訳がないでしょ。

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:49:30 ID:Tb2LQrEhO

449
騎手でそんなに変わるかバーカ。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 15:56:39 ID:zC6MDHu80

>>451
変わってるじゃんｗ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:13:25 ID:CmfzX8jf0

>>451
癖のある馬なら解るが、エルコンのような馬ならそんなに問題ないだろ。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:30:15 ID:veqcOondO

ススズは心肺機能が走りに追い付くのに時間がかかったのは確か。
エンジンの性能自体は３歳時に完成されてたんじゃないかな。

乗りかたに関しては、ユタカのように前傾ラップで走らせるのはどうかと思ったが。
あれが能力を引き出す最善の策だったのなら何も言うまい。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:37:42 ID:CmfzX8jf0

>>454
でも本来ならやはり差しか先行のほうがいいとおもうぞ。後、心肺機能というよりは
息を入れて走れば苦しくないということを覚えたことのほうが大きいらしいいよ。

456 ：最強のダービー馬：2007/01/04(木) 16:44:45 ID:IFYJR5E60

てか、２０００の左回りならススズだろうが、全体的に、ススズはあれこれ条件がつきすぎる。要するに
なんか融通が利かないって感じ。。そして少なくても２４００以上なら、ディープで間違いないだろうし、
割と距離的にも融通のきくディープが、全体的にはススズより上。

ただ１８００～２０００の左回りならススズ。別にディープが劣ってると言うわけじゃないが、距離的に
ディープは２０００もやれることは証明済みだとしても、元来もう少し長い方がいいだろうし、逆にススズ
にとっては、ピンポイントの距離だ。そして脚質的にもディープはちょっと相性が悪いだろ。２馬身くらい
が妥当なとこだと思う。正直そこまでの接戦になるような気がしない。

１８００～２０００の左回り限定ならススズ、それ以外ならディープ。総合的にはディープが妥当じゃね？

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:46:25 ID:GShhxQic0

>>447
リアルタイムで見てなくてなにがわかるんだｗ

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:51:05 ID:zC6MDHu80

稀に弱い逃げ馬が逃げ切っちゃうのと同じ
たまたま上手くいったレースだけを持ち上げて
あとのレースはすべて無かったことにする

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:51:31 ID:GShhxQic0

能力としてはどっこいどっこいだろ。
気性的なもの、スタートの巧拙で脚質が真逆になってるだけで、
それが距離適正にあらわれてるだけ。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:56:26 ID:ZPNMVCQe0

お前らがここでﾚｰｽの内容やﾀｲﾑだの言った所で

ﾌﾟﾛの記者や評論家、騎手、全ての競馬関係者は

確実にﾃﾞｨｰﾌﾟ最強って言うだろう

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:56:55 ID:PkMukp950

ディープは有限だけどススズは無限なんだよ。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 16:58:34 ID:zC6MDHu80

これで天皇賞完走してたら2000Mもダメで１８００限定で史上最強とか言われるんだろうなｗ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:01:31 ID:GShhxQic0

>>460
全員に聞いてから言いな。確実に、だなんて。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:03:14 ID:nLA1skFv0

ディープは相手が弱かったから勝てたんだな。海外で３着だもんな。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:06:26 ID:YKRU2DB6O

そうだねリアルタイムだね

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:15:42 ID:PkMukp950

サイヤ人とスーパーサイヤ人が別物のように
サイレンススズカ（3歳秋）とスーパーサイレンススズカ（4歳秋）もまた別物である。
サイレンススズカ（3歳秋）には勝ててもスーパーサイレンススズカ（4歳秋）には
ディープは勝てないよ。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:28:52 ID:mjL/g+S5O

ススズは最強馬じゃなくて面白い競馬をしてファンのハートをつかんだ強い馬。
つまり長嶋、新庄ってことでおＫ？

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:34:08 ID:UR8pqwwL0

もう右回りならディープ、左回りならススズでいいじゃん。
あの毎日王冠はディープでも差せねえよ。たぶん。1800だしな。

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:36:41 ID:dYByYsZlO

長嶋と新庄は違うような

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:39:05 ID:MpMPUFgeO

>>464
ススズは海外5着じゃん。

うーん。朝から見てるけどススズは駄馬という意見が多いね。
ススズ強いって言ってるのは一部の基地だけ(笑)
しかも捏造と妄想ばかりで説得力がない(笑)
よくわかったよ。

ススズは駄馬ってことが

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:39:53 ID:dYByYsZlO

>>453
エルは極度の怖がりだったわけだが・・・

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:43:31 ID:dYByYsZlO

>>470
まあ駄馬ではないよ。でもね、実績もないし成績も全然だし走れる条件も限定されすぎ。
間違っても最強ではない。

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:47:16 ID:UR8pqwwL0

条件を限定されすぎって言うけどさ、短距離ならまだしも、中距離で活躍する馬においてはその馬に合わせてやるべきじゃないの。
オールマイティーだから最強とかそういうのないだろ。

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:50:31 ID:CmfzX8jf0

>>471
エルコンはそんなに恐がりの馬でもないだろ。

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 17:50:37 ID:YKRU2DB6O

じゃあ2000m限定でツジノワンダー最強で終了

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:01:02 ID:dYByYsZlO

>>474
かなり怖がりだったよ

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:02:30 ID:MpMPUFgeO

G1一勝で何が最強だよシネ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:04:38 ID:dYByYsZlO

>>477
まあそうなるわな
つーか馬は死んだけどｗ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:05:13 ID:4tE2tt+u0

ごめん今このスレ見つけたんだけど、今現在のみんなの意見を総括すると、

①あの毎日王冠でもしディープがいたらススズを差せたのか？
②あの秋天でもしもススズが故障せずに走りきったとしてなおかつディープがいたら
　どっちが勝ったのか？

このあたりの論争はどうなってるんですか？

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:05:41 ID:veqcOondO

このスレではススズの評価に批判的な書き込みをしてきたおれだけど、
正直、あんなに胸をワクワクさせてくれた馬はいなかった。
秋天→ＪＣはすごい楽しみだったし、何より種牡馬入りしたらどんな仔を出すんだろうなあって。

で、一昨年、ディープを見てまた同じような感覚を味わった。
結局、違う意味で白けさせられたけどね。

481 ：最強のダービー馬：2007/01/04(木) 18:12:35 ID:IFYJR5E60

>>462
[これで天皇賞完走してたら2000Mもダメで１８００限定で史上最強とか言われるんだろうなｗ]

あのレース、完走してたら、勝ってたのか負けてたのかは知らんが、負けが前提なんだな。まあ、２ｃｈクオリティー
の典型のようなやつだ。
要するに、自分の「好き」な馬は、何がなんでも最強、嫌いな馬は駄馬。理由は後から考えて、>>460みたいに「ﾌﾟﾛの
記者や評論家、騎手、全ての競馬関係者は確実にﾃﾞｨｰﾌﾟ最強って言うだろう」なんて、わけの解からないことを言い出
す。実際全ての関係者になんて、聞いてもいないし、評論家や記者の予想が外れまくるのなんて、周知の事実。そんなもの
が当たるなら、カワカミなんて、オークス前から名牝だ。

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:19:49 ID:/lA+m1eF0

ススズはＧ２で２回ほど好走しただけの馬でしょ？
小倉大章典なんか走った馬が最強なわけないわ。

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:33:27 ID:MpMPUFgeO

ススズなんてダービー9着の駄馬

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:38:36 ID:N/0sfOYHO

スズカはナンバーワンじゃ無くても俺の中ではオンリーワン

中距離で誰にも負けないこれもオンリーワン
スズカはオンリーワンの典型的な馬ですよ
現代人はナンバーワンよりオンリーワンを好むからね

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:38:47 ID:YKRU2DB6O

>>481
「プロ」の権威を振りかざすのも「大学」の権威を振りかざすのも同じレベルと思うが？

287:最強のダービー馬2006/11/06(月) 19:38:09 ID:bCxN9UPQ0
ディープ厨の理屈が素晴らしいわけでもなし、大学のレポートレベルでもお話にならない

441:最強のダービー馬2006/11/08(水) 00:27:18 ID:8ESAMvhj0
お前らアンチの「正論」なんて、３流大学のレ
ポート以下なんだってｗ　多分まともな教育をうけた大人から見れば、単なる物笑いの種だと思うぞ？

447:最強のダービー馬2006/11/08(水) 00:43:01 ID:8ESAMvhj0
>>442
大学のレポートレベルのことを書いてく
れ。見てて恥ずかしい。

844:最強のダービー馬2006/11/12(日) 18:34:28 ID:f/URCrH40
大学のレポート程度でもお話にならないよ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:40:51 ID:jX65Ytv00

>>485
ワロタｗ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:41:34 ID:bmGSFK5t0

>>479
>①あの毎日王冠でもしディープがいたらススズを差せたのか？

無理。良くて首差３着まで。

>②あの秋天でもしもススズが故障せずに走りきったとしてなおかつディープがいたら
>どっちが勝ったのか？

スズカが２着に５馬身差で圧勝。ディープは仕掛けが早く馬群に沈む。

以上が過去スレまで含めたここの見解です。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:45:05 ID:jX65Ytv00

その理由を詳しく。

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:46:05 ID:nLA1skFv0

差せる訳ねーだろバーカ

490 ：サイレンススズカはオンリーワン：2007/01/04(木) 18:48:26 ID:N/0sfOYHO

理由ってか、スズカのペースに着いて行ったらグラスのようにバテるし、待てばエルコンドルのように届かない

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:50:12 ID:jX65Ytv00

あの時のグラス、エルコンよりはディープはさすがに遥かに強いだろ。
全盛期のグラス、エルとどうかは解らんが

492 ：コーツィＶ ◆TbjlUtTwCg ：2007/01/04(木) 18:50:32 ID:Lg1yOXhOO

サラブレッドの芸術品がススズ

近代競馬の結晶がディープ

493 ：サイレンススズカはオンリーワン：2007/01/04(木) 18:52:54 ID:N/0sfOYHO

何故、一緒に走った事無いのに遥かに強いって言い切れるのかわからん

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:54:32 ID:bmGSFK5t0

>>493
ディープ基地にマジレスは通用しないので要注意

495 ：サイレンススズカはオンリーワン：2007/01/04(木) 18:56:01 ID:N/0sfOYHO

>>491
何故、一緒に走った事無いのに遥かに強いって言い切れるのか根拠お願いします

想像とか妄想とか無しで

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 18:59:01 ID:bmGSFK5t0

>>492
×近代競馬の結晶がディープ
○近代競馬（とJRA営業戦略）の結晶がディープ

497 ：コーツィＶ ◆TbjlUtTwCg ：2007/01/04(木) 19:00:05 ID:Lg1yOXhOO

>>491
主観とは怖いですね。
君は何を基準として言ってるのかね？

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:00:40 ID:jX65Ytv00

いや印象だよ。とくに根拠とか無い、ディープは好きな馬じゃないから
全然ディープに関するデータは知らないから語れないので。
まぁただ古馬でＧⅠ総なめにするような馬なら３歳時のグラエルよりは
強いと思うってこと。

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:02:13 ID:jX65Ytv00

三歳時って言っても毎日王冠出走時のエルグラね

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:02:32 ID:2q7TQqZYO

ｽｽﾞｶファンの妄想もディープ基地と変わらんがな

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:03:02 ID:4tE2tt+u0

>>487
ありがとう
なるほどやはりここでの評価はススズ＞ディープですか
まあ、圧倒的なスピードで逃げ切れるススズと相手に合わせて追い込むディープの脚質の差と見ればいいのかな？
さすがに阪神２２００くらいに条件が変わるとディープ＞ススズだよね？

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:03:10 ID:jX65Ytv00

というかココで食いついてきた人たちは毎日王冠出走時の休み明け＆怪我明け
グラスよりディープが弱いと思ってるのか？

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:06:03 ID:s5fB1n1Y0

ススズは好走するための制約が多く、しかもそれに気付くのが遅れたために大成できなかった悲運の馬って感じかな
俺が思う制約は　逃げる、絡まれない、道中鞍上が余計な命令をしない　の3点
Ｇ１勝ってるのに大成できなかった、ってのはあれだけどさ
能力的には歴代トップクラスに入ると思う。

毎日王冠と同じ状況でディープとやったらどうだろうなぁ
いきなり初対戦ならディープの仕掛け遅れでスズカが勝ちかな
スズカの能力がわかってたら4角で1秒以内にはいたいだろうから、ディープは向こう正面から手綱をしごいてるんだろうか・・・？
結果はどうあれとても見てみたい対戦だ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:08:09 ID:dYByYsZlO

>>502
スズカみたいな馬を最強と思うようなズレてる奴ならそう思っても不思議じゃないな

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:09:20 ID:8pWnLzU5O

>>502
そう思ってる奴が居たりするのがススズ基地

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:11:30 ID:bmGSFK5t0

>>501
貴方のように素直に競馬を見れる方とお話ができて嬉しいです。

悔しいですが2500以上の長距離となるとディープ有利でしょう。
しかしスズカも2200までなら十分勝負になると思います。
ここでは宝塚の南井の騎乗に批判的意見もありますが、スズカがあの距離で勝つにはあれがベストだったかもしれません。
できれば武騎乗で比較したいところですが…

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:15:20 ID:bmGSFK5t0

>>502
五分五分かな？
あの筋肉オバケのグラスと華奢なディープを比べるのも失礼な話だけどね。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:17:32 ID:MpMPUFgeO

戦績ディープ
G1勝利数ディープ
勝ち数ディープ
人気ディープ
負け数ススズ
妄想ススズ
予後ススズ

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:19:37 ID:N/0sfOYHO

南井の騎乗がベストでしょう、何せ適距離一杯一杯ですから。
今までより長く息つかせないともたない
南井は一度他馬をひきつけていいですか？って聞いたのもベスト
勝手にやって無いわけだし

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:21:07 ID:N/0sfOYHO

>>502
一緒に走ったわけではないから何とも言えないなぁ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:24:31 ID:mjL/g+S5O

ススズは長嶋でディープが王でおＫ？

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:26:41 ID:THs+ANjh0

毎日でグラに勝ってもエルと５馬身なんだが

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:27:28 ID:N/0sfOYHO

スズカはオンリーだよ長嶋では無い
あの、強烈な個性は誰にも負けない
今の時代はナンバーワンよりオンリーワンが好まれる時代ですから

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:27:33 ID:MpMPUFgeO

>>511
長嶋一茂のほうな

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:27:44 ID:mjL/g+S5O

>>508
人気ディープバロスｗｗ

516 ：196：2007/01/04(木) 19:29:19 ID:A4lKlOeY0

>>287
余計なことは書かない方が良さそうね、俺の文章力じゃw（皮肉じゃないよ）

俺が最初に貴方に突っ込んだのは、
「ススズを追いかけることのできる馬はいなかった」という主旨の文。
そして、俺のレスに対する貴方の返答が、
「ススズを追いかけられるのは、それ以上のハイラップで勝てる馬のみ」
という主旨の文で、そこに俺は疑問持ってるわけ。
それ以外は、全て興味外なの。いや、あちこち飛ばした俺のせいだけどね。

で、前レスで貴方は「途中までなら可能」と答えてくれたから、俺は十分かなぁ。
ススズのように、並ばれたり交わされたりしたらバタバタになる
可能性の強い馬（これはもう説明したよね）は、
揃って控えてくれるメンツなら抜群の力発揮できるけど、
そうでない場合は、もう距離云々の問題ではないわけ。
これまでの会話の流れから、納得いただけるのでは。
否定するとすればただ一つ、
「ススズは馬群の中でも競馬ができる」
という意見しかないと思うんだけど。タイムとか何とかじゃなくて。

517 ：196：2007/01/04(木) 19:33:58 ID:A4lKlOeY0

なんか、昨日までとレス数が全然違うw

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:39:08 ID:jX65Ytv00

いやいやちょっと待て、普段のグラスならともかく、休み明け怪我明けのグラスと
ディープがトントンってアンチディープの俺から見ても言いすぎ。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:42:40 ID:4tE2tt+u0

>>506
そうだよね確かにあの毎日王冠のススズのスピードだけは生で見た人間にしかわからないっていうか
あのスピードで逃げ切る馬がいたら後ろにどんな末脚を持つ馬がいたとしてもちょっと不可能だよね、
あの毎日王冠に勝るインパクトを受けたレースってG1でもちょっと出てこないよね

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:43:58 ID:J68KRZ0UO

ホワイトフォンテンとかツインターボがいたらススズはボロボロになるんだろうか

いやススズは好きだが

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:44:38 ID:8pWnLzU5O

また都合悪いレススルーして、おかしな馴れ合いがw

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:55:18 ID:MpMPUFgeO

>>519
そのレース見たことないけどしょせんG2でしょ(笑)
G2圧勝とG1圧勝では価値に差がありすぎるよ(笑)
そんなんも知らないのかよおっさん

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:56:36 ID:mjL/g+S5O

>>519開幕週は前がとまらないからなｗｗｗ

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:57:32 ID:dYByYsZlO

結局王冠しか語ることのないスズカ

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 19:57:59 ID:jX65Ytv00

そんなことより、えっ？ホントに骨折明けの３歳グラスとディープが五分五分ってのが
結構普通の常識なのか？

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:00:29 ID:6+AIC5Gc0

アル共でも惨敗する馬に
ススズのペースでばてたとか言ってんだから話にならんわな
狂信者どもには何を言っても通じんかｗ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:02:28 ID:PkMukp950

毎日王冠をリアルタイムで見てない奴には分からないと思うけど
昼休みに水撒いてんだよ。それであのタイムだからな。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:04:43 ID:YKRU2DB6O

タイムとかロードフラッグ以下じゃん

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:05:35 ID:dYByYsZlO

リアルタイムで見てても知らねーよそんなのｗ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:09:24 ID:Ljq+Qmc1O

史上最強馬ディープインパクト！

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:13:15 ID:TSbl2zdaO

>>522
それって釣りだよな？
イングランディーレが圧勝するG1とかとエル、グラ、サンペガとかいた毎日王冠の実際の価値はどちらが上かも判断できないわけやいよな？ｗ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:15:38 ID:/NtJSb1H0

イングランディーレとディープをマジで対戦させたかったな
そしたら、１０馬身もぶっちぎられて、ディープが恥を
かくことになるだろうなwww

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:19:06 ID:HViKgR4LO

どっちが速いかなんて所詮妄想だよな。
ただし、実績と二年間無事に走り通したという点で、ディープの方が圧倒的に上。
たとえススズの方が速かったとしても、強いのはディープ。
これだけは言える。

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:20:29 ID:mjL/g+S5O

>>527
本当かどうか知らねーが意味ねぇよ。
知ったかニワカ野郎だな

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:24:59 ID:zC6MDHu80

>>479
①ディープがぎりぎり差せるかどうか
②あきらかにオーバーペース、オフサイドトラップでも差してたかも
>>480
同意　ススズのレースはもう少し見たかったな

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:31:01 ID:mjL/g+S5O

①先行して届くかどうか。追い込みでは不可能。

②最後まで走ってないのにわかる奴はいない。

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:35:22 ID:J68KRZ0UO

ススズの時代に比べて最近の競馬って明らかに質落ちてきてるよな？
ズバ抜けた馬はいないし聞いたことない馬ばかり
役者が揃ってない感じ
そんな中での勝利より、ライバルが多い時代の2着3着の方が価値はあると思う

信者いわくススズは馬の限界に近いペースで走るんだっけ？
それがもし本当なら馬体にかかる負担はハンパないはず
そりゃ故障もするさね

まぁ直接対決どころか産駒対決も実現しないんだから、
どっちが強いかなんて不毛な言い争いだよな
産駒対決ぐらいは実現してほしかったよな(´･ω･｀)

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:37:23 ID:zC6MDHu80

>>537
不毛だと思うなら混ざらなきゃいいじゃんｗ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:39:07 ID:E2QbWi090

インチキ馬場を利用しないとレコード一つ出せない鈍馬が何を言うかって感じだよねｗ
ディープ天皇賞の日の未勝利戦
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/03/04/04/result.html
その一着馬　バンブーウェファ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/040/89/index.html
初戦が阪神で上がり37.3
二戦目がインチキ馬場で上がり33.8
三戦目が中京で36.0
四戦目が中京で36.2
その二着馬　アグネスネクタル
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/024/72/index.html
初戦はインチキ馬場の恩恵で34.2で上がったが
その後は36秒37秒の連続
三着馬の　サンデーカズ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/002/11/index.html
全11戦で最速上がりが36.2の馬が34.4

同じく、同日の未勝利戦
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/03/04/03/result.html
その一着馬　ダイシンパーティー
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/006/53/index.html
初戦でインチキ馬場を上がり33.9であがり故障
その二着馬　ザトライアンフ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/022/51/index.html
全８戦で最速36.1最遅39.6(ダートや重は40秒台なので除外)
そんな馬が34.8で上がっている
更には三着馬　ドレスコード
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/006/54/index.html
この馬も最近の中京でやっと34.5の上がりを出したが
それまでは35.5～37.4の上がりでほとんどが36秒台。
この馬もインチキ馬場においては34.2のあがり。

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:39:30 ID:jX65Ytv00

聞いたことない馬ばかり←これは競馬の質となんも関係ないような。

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:39:30 ID:W1khs/iW0

あの天秋１０００ｍラップ57秒4はススズにとってはオーバペースでないでしょう
武に56秒台でも平気で走ると言わしめたからね。ディープと同じ常識外の馬だった

でも結果は想像するしかない。これはわかっている。

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:41:42 ID:jQbpyaYCO

ディープは故障しなかったってことから、限界の能力で走ってなかったんだろう
ｽｽｽﾞは凄いが、やっぱりディープが力出しきればディープのが速いだろうな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:45:30 ID:zC6MDHu80

>>541
つまり残り1000Mもまったくタイムが落ちないってこと？

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:48:02 ID:W1khs/iW0

>>543
そんなことは言ってないよ。落ちるに決まってるでしょう。

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:49:22 ID:mjL/g+S5O

故障と限界は違う。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:49:34 ID:zC6MDHu80

>>544
それをオーバーペースというんだ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:52:29 ID:W1khs/iW0

>>546
落ちかたが重要であって、大逃げとは最初から最後まで同じペースで
行かなくてはいけないわけでないでしょうに

548 ：コーツィＶ ◆TbjlUtTwCg ：2007/01/04(木) 20:53:51 ID:Lg1yOXhOO

最強の逃げ馬と最強の追い込み馬

まさに矛盾

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:55:29 ID:dYByYsZlO

>546
実際に56秒台で走って勝ったことあるか？

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 20:56:00 ID:6+AIC5Gc0

スピードの絶対値が違うから結果的に逃げる形となったってのは明らかに嘘だね
あれは気性的な問題
ススズは気性的にゲートを出ていきなりトップスピードまで上げてしまう
タイプの馬でディープは前半流して後半トップスピードに上げられるタイプの馬。
その違いでしかない。
スピードの絶対値が違うとかくだらねー妄想膨らましてススズを神格化するのも大概にしとけって感じだな
そもそもテンのスピードにしてもキョウエイマーチにも負ける程度なんだからよ

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:03:44 ID:VzLbOjrW0

んー、比較が難しいっていうか意味の無い２頭だわな。
ただ最強馬論争とかとは違う意味でサイレンススズカは別格。
映像見たことある範囲の古今東西の名馬で比べたらディープインパクトなんて
名前ほどのインパクトあるわけじゃない。ダンシングブレーヴやTriptychには
２歩も３歩も及ばない。
サイレンススズカのラストレースはSecretariatのベルモントＳの夢が見れた。
本当にそれだけのワクワク感があった。

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:07:55 ID:4ol77X/p0

ススズ基地＝妄想厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ススズ基地＝妄想厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ススズ基地＝妄想厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:09:59 ID:YKRU2DB6O

あれほど瞳の綺麗な馬を見たのは後にも先にもススズだけだよ

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:10:10 ID:E2QbWi090

でぷ厨＝リアル厨房・ゲーム脳・携帯厨・狂信者
これも間違いないけどなｗ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:12:33 ID:npJs7e41O

皐月には出走すら叶わず、ダービー惨敗。
秋はフクキタルにぶっさされ、天秋は見せ場も無く、マイルではキョウエイに競り潰される始末ｗ
当然、香港で通用する筈もなく、ようやく三流馬の集うOP特別で久々の勝利…
その後は、サルのオナニーを彷彿させる小回り18、20で弱面相手に荒稼ぎｗｗｗ
…つづく

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:15:19 ID:YKRU2DB6O

>>554
↓ゲーム脳だな

47:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/12/28(木) 11:46:52 ID:MZwrhuV5O
その変わりウイニングポストでは同世代唯一の金お守り
同じ時期の現役最強評価
唯一のSP6(本来5)
繁殖後の能力もSSで俺のはサンデーの記録すべて塗り変えた

それとスズカ登場までどのゲームにも大逃げの概念存在しなかったがスズカ登場後、大逃げの概念が追加された
まさに歴史を変えた名馬

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:19:10 ID:a5VSPBDo0

>>555
ディープ以外の面々じゃエアグルにグランドスラム達成されそうなんですが

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:20:53 ID:4ol77X/p0

ススズに勝った馬

タイキシャトル　キョウエイマーチ　トーヨーレインボー　ロイヤルスズカ　プレストシンボリ　マイネルマックス　
スギノハヤカゼ　エイシンガイモン　ジェニュイン　オースミタイクーン　ブレーブテンダー　スピードワールド　
バトルライン　ヒシアケボノ　エアグルーヴ　バブルガムフェロー　ロイヤルタッチ　グルメフロンティア
マチカネフクキタル　サニーブライアン　シルクジャスティス　メジロブライト　エリモダンディー　
ランニングゲイル　エアガッツ　トキオエクセレント　オースミサンデー　インターパンチ　エリモシテンオー
ゴッドスピード　オフサイドトラップ　ステイゴールド　サンライズフラッグ　サイレントハンター　ゴーイングスズカ　
テイエムオオアラシ　ローゼンカバリー

ディープに勝った馬

プライド　レイルリンク　ハーツクライ　（三頭とも世界に名が知られている）

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:22:20 ID:E2QbWi090

ディープは凱旋門賞失格だからｗ
凱旋門賞に出た馬、全てに敗北ですからｗ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:22:44 ID:mjL/g+S5O

きも

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:23:14 ID:4ol77X/p0

>>556
ウイポにワロスｗｗｗｗ

ダビスタじゃ駄馬中の駄馬ｗ

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:24:31 ID:4ol77X/p0

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:25:44 ID:4ol77X/p0

ハーツハーツいうけどハーツはドバイ取ってんだよ十分強い

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:26:34 ID:E2QbWi090

だ・か・ら
ドープは凱旋門賞最下位でしょｗ

でぷ厨の中では、最下位じゃなくなっちゃうんですか？ｗ
どこの公式記録見ても、ドープは最下位なんですがｗ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:27:55 ID:W1khs/iW0

↑この一連のカキコはディープ厨とかいう人？
はじめてウザイと思った

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:28:18 ID:4ol77X/p0

564 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 21:26:34 ID:E2QbWi090
だ・か・ら
ドープは凱旋門賞最下位でしょｗ

でぷ厨の中では、最下位じゃなくなっちゃうんですか？ｗ
どこの公式記録見ても、ドープは最下位なんですがｗ

言いたいことはこれだけですか？ススズ基地さん

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:29:06 ID:4ol77X/p0

ドバイ取った馬に負けても叩かれるディープ最強

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:31:00 ID:E2QbWi090

薬物違反で失格になっても、でぷ厨の妄想の中では最下位にならないドープ最狂ｗ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:32:26 ID:4ol77X/p0

肝心のところはスルーのススズ基地ｗｗｗ
ススズに勝った馬なんて数え切れないなｗｗｗ

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:32:50 ID:nLA1skFv0

ディープ厨必死だな

571 ：the keiba：2007/01/04(木) 21:33:13 ID:YJmZUhgy0

ススズの本格化は旧５歳からだから仕方ない。
ディープは最初からやれてたからそんくらいですんだんだろ。
第一自身の負けた馬の頭数を比べること自体まちがってる

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:35:17 ID:mjL/g+S5O

菊花賞の後、JCから逃げたディープ！！

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:35:31 ID:E2QbWi090

まあドープなんて、薬物違反で失格なんて恥を、世界に広めてきただけの駄馬だからなぁｗ

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:35:38 ID:zC6MDHu80

>>569
ススズ基地はこういう客観的なデータでは絶対勝てないからスルー
曖昧にして誤魔化せる印象で戦うんだよ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:35:44 ID:zqJs6pfS0

スズをここまで過大評価していいもんだろうか

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:36:58 ID:nLA1skFv0

６歳のおばちゃん牝馬に差されたんじゃ最強馬じゃないな（笑）

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:37:10 ID:4ol77X/p0

>>571
ススズもデビュー当初は圧勝していますがそれについてどう思われますか？

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:37:41 ID:4ol77X/p0

ススズは何頭に負けたのか数えてもらえますかススズ基地さん
数が多すぎて僕には無理です

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:39:53 ID:E2QbWi090

変態でぷ厨　ID:4ol77X/p0

ディープインパクトＶＳエルコンドルパサー
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167463138/71-72

悔しくて悔しくて、必死にエルコンスレまで追ってきましたｗ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:40:09 ID:6+AIC5Gc0

>>575
ダメ、ススズなんてイングランディーレに毛が生えた程度の馬ってのが妥当な評価だね
毎日王冠にしてもシャトルに勝ったテンザンストームみたいなもんだろｗ

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:41:30 ID:4ol77X/p0

変態ススズ厨　 ID:E2QbWi090

他のディープスレ覗いたらいましたｗしかもディープスレにｗ
ここでボロクソにされたのがよほど悔しかったんでしょうｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:43:20 ID:ZwdKLeSLO

プライドは５歳です

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:44:13 ID:nLA1skFv0

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:47:16 ID:E2QbWi090

変態でぷ厨　ID:4ol77X/p0

ﾌｧﾋﾞｮって猿真似ﾜﾛｽｗ

で、どこでボロクソにされてるの？ｗ
おしえてよｗ変態でぷ厨さんｗｗｗ

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:48:55 ID:4ol77X/p0

変態ススズ厨　 ID:E2QbWi090

ディープの強さに嫉妬する変態ｗｗｗ

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:52:06 ID:4ol77X/p0

75 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 21:38:15 ID:E2QbWi090
でぷ厨は携帯からじゃなくてPCから書き込んだら？ｗ
まさかリアル厨房でもないだろｗｗｗｗ

ＰＣを自慢する田舎もん

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:52:33 ID:E2QbWi090

結局、俺がボロクソにされたなんてのは妄想なんですねｗ
さすがは変態でぷ厨 ID:4ol77X/p0 ｗ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:54:57 ID:4ol77X/p0

こんな必死になっちゃってｗボロクソにされたことがよほど悔しかったみたいだなｗ

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:58:48 ID:E2QbWi090

で、どこのレスで俺が変態でぷ厨ID:4ol77X/p0 にボロクソにされてるの？ｗ

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:59:44 ID:zC6MDHu80

お前ら子供かｗ

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 21:59:51 ID:4ol77X/p0

こんな必死になっちゃってｗボロクソにされたことがよほど悔しかったみたいだなｗ

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:03:56 ID:E2QbWi090

>>590
いや、こいつ頭おかしいからさｗ

俺がススズ基地と勘違いし粘着開始ｗ
それを論破されると、こっちの煽りをまんまパクってボロクソにしただのと妄言開始ｗ
またまた論破されると、必死に煽るだけにｗｗｗ

こういうバカはラスレスつけないと気がすまないから、きっとこの後もレスつくよｗ

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:07:24 ID:4ol77X/p0

こんな必死になっちゃってｗボロクソにされたことがよほど悔しかったみたいだなｗ

＞こういうバカはラスレスつけないと気がすまないから、きっとこの後もレスつくよｗ

こっちのセリフｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:09:17 ID:E2QbWi090

はいはい、変態でぷ厨、変態でぷ厨ｗ

で、どこでこのスレのどこで俺がボロボロになってるの？ｗ
それを言えない限り、所詮は変態でぷ厨の脳内妄想にすぎないよｗ

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:11:31 ID:4ol77X/p0

ほらなｗ

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:13:51 ID:8Xc0X00F0

こんな連中が評価下すなんて馬鹿げてる

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:15:39 ID:YKRU2DB6O

>>596
同感

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:16:58 ID:E2QbWi090

まあ、少なくとID:4ol77X/p0が脳内妄想大好きの変態でぷ厨である事は証明されたねｗ

552 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/01/04(木) 21:07:55 ID:4ol77X/p0
ススズ基地＝妄想厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ススズ基地＝妄想厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ススズ基地＝妄想厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これもきっと自分の事なんだねｗｗｗ

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:22:06 ID:veqcOondO

ススズ基地の傍若無人っぷりはすげえな。

逆にススズをほめ殺して基地の居場所を無くしてやろうかｗｗ

みんなが「ススズ最強！」ってコテ付けて書き込んだら

奴らはさぞ満足だろうｗｗｗ

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:24:16 ID:geGdcADt0

比べること事態にイミがないわ…

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 22:46:47 ID:npJs7e41O

バレンタインや小倉大賞典で小銭稼いでるレベルの馬じゃたかがしれてるよｗ
希代のスピード馬なら安田記念逃げて金鯱賞に出るなんて普通じゃないよなｗ
やっぱりマイルＣＳでキョウエイに競り潰されたのが相当ショックだったのかねｗｗｗ
結局、単騎で楽逃げさせてもらえないと旧4歳時同様カス馬臭いｗ
あの時代の中距離にはサイレントハンターぐらいしかＯＰ逃げ馬が居なかったのはホントについてたなｗ

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 23:39:38 ID:E1jpnK2/O

ほう、今は中距離に強い逃げ馬が居るのかね

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 23:48:08 ID:jX65Ytv00

逃げじゃないけどダメジャーが居るのは今の時代の逃げ馬にとっては
脅威だろーな。番手でずっとプレッシャー掛けられるわけだから。

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 23:57:11 ID:CmfzX8jf0

スズカを駄馬とか言ってる時点で阿呆だとしか思えないんだが。
じゃあ、武はその駄馬かどうかも解らない目暗なのですか。
そうですかそうですか。

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/04(木) 23:58:55 ID:oI4+sqvd0

ディープが出てきた今武の口からスズカなんて絶対出てこない

606 ：武豊：2007/01/04(木) 23:59:36 ID:oI4+sqvd0

サイレンススズカ？なんですかそれｗ馬ですか？

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:01:18 ID:npJs7e41O

強い逃げ、先行がいないからディープが7冠とれた訳だがｗｗｗ
しいて挙げれば、05有馬以降のハーツ位か？
あとはダメジャーか…ダメジャーが強いのか、差せない駄馬しかいないのかｗ

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:09:16 ID:HgBjUO2f0

>>607
まあ、そんなこと言ってしまえばナリタブアイアンなんて兄貴が怪我して
有馬楽勝したようなもんだからな。スズカも天皇賞秋確実に取れてたと思う
レベルの馬しか出走してなかったし。ちなみに欧州は勝鞍より倒した相手で
最近は年度代表馬決めるらしいけどな。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:10:29 ID:R59HX/Te0

>>601
＞小倉大賞典で小銭稼いでるレベルの馬

これ嫌いじゃないけどな。
メジャーデビューしてもライブハウスを大切にしているバンドみたいで。
ディープももっとファンを大切にしろよｗ

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:14:09 ID:aGvUPNTc0

ススズとディープの仮想対決
比べることに意味があろうが無かろうが仮想であっても対決させて
みたくなる

武はススズを「逃げる差し脚」と表現してる
高速ラップで引き離し、四角で一旦引き付け直線再スパート
あのエルコン陣営が「陰も踏めなかった」毎日王冠のパフォーマンスは
スズカサイレンス最強を唱える人が多くいても少しも不思議に思わない

仮にディープとススズが東京2000でマッチレースを行った場合
四角で10馬身差をディープが差し切れるだろうか？

因みに「ディープ最強」に異存はありません

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:15:34 ID:8hM4jQC70

強いのはススズだと思うけど
ススズが05世代だったとしてもディープの7冠は変わらないと思うよ。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:20:00 ID:HgBjUO2f0

>>611
仮に同じ世代だったとすると、ダービーでぶつかるがサニーに負ける程度だから
余裕でディープ。その後まったく出るレースがかぶらず翌年の宝塚で再び対決。
その後再び出るレースかぶらず。

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:24:26 ID:P+5UT5XMO

最強馬論争は別として、
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、

【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗディープがなんなく勝利
②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ディープ＞フクキタルは大多数の賛同を得られると見てディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
あの程度のリードではディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
ディープ〇

以上、冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

異論反論ありまつかｗｗｗ

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:36:09 ID:P+5UT5XMO

我ながら、
エルグラがどうとか関係無く史実に基づいたパーフェクトなシュミレーションだなｗ
答えでたのでこのスレはここまで！
━━━━━糸冬━━━━━
ここから先は、思い出のレースでも回顧して下さい…どうぞ↓

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:40:34 ID:HgBjUO2f0

>>613
ディープの宝塚は京都でやったわけだが？

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:49:38 ID:w3t+PaH+0

ディープ最強説

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:54:10 ID:P+5UT5XMO

>>615
だから何ｗ
京都22なら逃げきれるんでつか？
京都大賞典、京都記念、京都新聞杯あたりを逃げて圧勝してれば検討の余地ありましたがねｗ
阪神なら神戸新聞杯、宝塚記念共にキッチリ勝ったディープに分があると思いますが？
通常、関西中距離一流馬なら大阪杯避けて、
わざわざ東上してまで小回り中山18て使わないしねｗ

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:58:56 ID:zYbdQ2tdO

終了したんじゃないのかよ
終わったならお前はくるな。

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:59:22 ID:I/h5bjgv0

ナリタセンチュリーに4馬身差ではススズは捕まえられませんｗ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:59:26 ID:P+5UT5XMO

俺、ディープ基地でもないし、ススズも好きなんだけど…

ススズ基地嫌いなんだよｗｗｗ
あと最近メッキリ減ったタキオン基地も…プッｗ

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 00:59:30 ID:cTqDEmGn0

ディープ＋薬＞ススズ＞＞＞ディープ

これでいいよ、もう

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:03:52 ID:P+5UT5XMO

>>621
劣勢になると、
つ薬
でつかｗｗｗ
日本国内では禁止じゃないんですよ…飛ぶ薬ｗ
よって、
(薬)ディープ＞＞＞＞ススズ
で結構ですｗｗｗ

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:09:59 ID:3y6URMhx0

あふぇｆｚ　もぺぇ＾－

はい、論破

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:11:02 ID:aGvUPNTc0

>>614
あんた馬鹿って言われるでしょｗ

比較するなら両馬の最高のパフォーマンス時で比べれ
ディープならダービーか有馬記念
ススズは金鯱賞か毎日王冠になる
成長途上の弥生賞や神戸新聞杯を持ち出してどうするｗ

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:17:45 ID:8hM4jQC70

そうなると今度はディープが不利になるな。
成績は素晴らしいけど凄いレースとなると見当たらない。

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:24:50 ID:aGvUPNTc0

野球なら王＞＞江夏
なんせ世界の王だもん、誰に聞いてもそう言うよ
ディープが王でススズが江夏ってとこかな

しかしプロ野球界の至宝の王から一番三振を取ってるのが江夏
わかるかな～俺の言ってること＾＾

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:26:46 ID:+sUXbuDm0

確かにディープは殆どのレースが完勝、圧勝だけど、クリスエスの有馬みたいな
レースは無いんだよな。まぁ殆どのレースで完勝、圧勝することが異常なんだけども

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:27:30 ID:Ju+Ks48w0

>>626
だから長嶋だって、長嶋は長嶋でも長嶋一茂のほうだけどｗｗｗ

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:28:40 ID:hOsT+smO0

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　（ ●）（ ●）　　｜　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　（__人__）　　　 | 　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　／ ─　　 ─　 .＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　　　　｜／　（●）　（ ●）　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　 / | 　　　（__人__）　　　　..|
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　　｀ ⌒´ 　　　 ..,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ヽ　　...ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　　　　￣　　／　　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　　 /　　　　　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　ヽl

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:29:32 ID:hOsT+smO0

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:31:50 ID:P+5UT5XMO

>>624
君の方がアフォだと思うよｗ
ディープは名古屋にも行かないし、東上してまで毎日王冠行く必要ないからねｗ
ススズに少しでも有利な条件を引き出したい気持はわかりますがｗｗｗ
まぁ、ダービー、宝塚をベストで戦ったら結果は明白だと思いますがね…プッｗ
だいたい何をもって本格化とするんですかね？
これも都合の良い解釈によって誘導しようという魂胆ミエミエなんですがｗｗｗ

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:39:59 ID:Ju+Ks48w0

ディープはＪＣから本格化したからね。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:40:30 ID:Ju+Ks48w0

異議ある？

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:45:48 ID:x4OT6S+hO

きっしょー

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:47:24 ID:O1rBTAdb0

こんな糞スレが３まで来るとは

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:50:35 ID:P+5UT5XMO

>>633
いや、あれはボケてたから06有馬からじゃねｗ

ていうかススズの神戸新聞杯はベストパフォーマンスだと思うんだがな…
思い通りの展開に持ち込んだ、ほぼ完璧な騎乗だろ？
あれは勝ち馬を讃えるべきレースなのに、ススズ基地は絶対に認めないよね…
金鯱、毎日同様の叩き台のG2なのにさｗｗｗ
金鯱、毎日ばっか見てないでたまには見直したら…プッｗ

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:52:21 ID:GCoHfMHh0

開幕週限定ならススズ最強。神戸新聞杯は開幕週なら勝てた。

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 01:54:27 ID:1jvpRY5B0

ススズ基地の方々は、ディープを語る前にタップ基地と論争すべき。
タップはススズのレコードを塗り替えてるし、宝塚も勝ってるし、
ちょうどいい相手だと思うがｗｗｗｗ

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 02:00:03 ID:3y6URMhx0

相手は普通にフクキタルでイイと思うんだがな
ダンツフレームでもイイ

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 02:22:28 ID:GCoHfMHh0

ススズよりミホノブルボンの方が遥かに強いということだけは確か。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 02:22:33 ID:P+5UT5XMO

フクキタルもダンツもＧ１馬ですからねｗ

あと、タップ様は地味血統＋晩成＋シチー＋ムラ駆けでススズのようなミーハー人気はないが、
JC圧勝、宝塚勝ち、ファインモーション競り潰しての有馬爆走の実績に加え、
同一重賞連覇、レコード等ススズを超えるスペックの持ち主。
ガチでタップ＞ススズは間違いないな…

642 ：287：2007/01/05(金) 02:32:48 ID:RwP2b0uT0

ごめんよ・・・
＞「ススズを追いかけることのできる馬はいなかった」という主旨の文。
これ俺じゃないから・・・
俺のレス見てれば矛盾してるから違うと分かると思うけど。
俺が初めてレスしたのは「ハイペースの平均ラップを刻む馬に競りかけて潰したところで
後ろの馬に有利になるだけで、競りかけた馬は潰れるのが
容易に想像できるのに誰がそんなことをする？」ってとこから。
あなたのレスの
「やったのは唯一、骨折休養明けのグラスのみという、
ていたらく（姿勢の評価ね）。日本の騎手、いや、指示が出せる
調教師・馬主の、勝負意識の希薄さ。」を見て、ライバル
陣営の批判をしてると受け取ったから、勝負意識があるなら
競り合いに行くなんて発想にはならないという意味のレスのつもり。

＞「ススズを追いかけられるのは、それ以上のハイラップで勝てる馬のみ」
「勝負をかけるなら自身が勝つ（着順が上がる）可能性が高くなる選択肢を
選ぶ」「そして、ススズに勝負をかけられる力のある馬とは時計勝負でも強い馬である」
だから追いかけない。勝負という面からみれば追いかけられない。
（追いかければ自身の成績が落ちる可能性が高いから）
あくまで陣営の心理的に追いかけることが不可能（というか無意味）
なのであって、物理的に追いかけることが不可能とは一度も言ってないよ。
これは読み取ってもらえてると思うけど。
（カッコはほとんどコピペだから改ざんしてないつもりだけど、
煽りの部分は恥ずかしいから消しました。）

643 ：287：2007/01/05(金) 02:33:48 ID:RwP2b0uT0

>>516
＞ススズのように、並ばれたり交わされたりしたらバタバタになる
＞可能性の強い馬
これに関しては半分賛成。
よく言われる「年齢を重ねておとなしくなった」とか
プリンシパルで一応我慢できたことからバタバタはどうだろね？
中山記念では追いかけられただけで暴走したのに、
毎日王冠ではしっかり溜められた様に成長は窺える。
でも、我慢できたと言っても一応だからね。マイナスなのは疑いようが無い。
マイナスの度合いがとれくらいなのかは
意見の分かれるところだと思うけど。
俺は別に盲目的なススズ信者じゃないから
競られても何の影響も無いとは考えてないよ。

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 02:44:10 ID:Sj4dilin0

タップと比べるのはタップに失礼すぎるｗｗｗ

645 ：287：2007/01/05(金) 02:47:33 ID:RwP2b0uT0

でスレの本題だけど、ススズのこのウィークポイントは
VSディープに関係あるかな？
ススズに競りかける第三者（馬？）がいて競り潰したとして、
それでディープ＞ススズってのは成り立たないと思うよ。
競り潰したのはディープじゃないからね。漁夫の利とも言える。
また、ススズに不利になる馬を出すのならばと、ディープに不利になる
展開も考えなくてはならなくなり、マイナス要素で比べるとキリが無い。
両者を比べるなら２頭のみで比べるのが最良の手段だと思う。
で、ディープがススズに競りかけるかな？
競りかけたとしたら気性の問題も考慮しなければならないが、
マイナスの度合いが分からない限り、競り潰せる根拠には
ならない。

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 03:02:35 ID:R59HX/Te0

長い

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 03:06:35 ID:WVc2QSUdO

タップの話が出ると、
途端に静まるススズ基地ｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 05:40:58 ID:z41LY31+0

確かにタップと逃げたらススズは残らないと思うな

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 07:56:04 ID:yUY5f9Bn0

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 10:16:48 ID:HgBjUO2f0

>>638
あふぉか。なんでもすぐ勝ち時計で判断するんじゃねーよ。
つまりあれだ。ディープはソングオブウィンドに勝てないわけだ
その理論で行くと。タップがSS産駆と相性が悪いのをご存知？

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 10:24:26 ID:aGvUPNTc0

２頭でマッチレースをしたと仮定した場合
2000までならススズ、2200以上でディープ

ススズの先行を追いかけたらディープにいつもの爆発力が出るかは疑問
かと言って放っておけば４コーナーで20馬身の差がつく
自分で追いかけて潰しに行かなければならないディープが苦しいね
あくまでも２頭だけで2000を走った場合の話だよ

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 10:28:08 ID:qL1LL3RUO

天秋の続きが見たい！

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 10:30:20 ID:HgBjUO2f0

>>652
どうせ勝ちは確定してただろ。あのメンバーじゃ勝ってても当たり前って
言われるような面子しかそろってないし。グリーンベルトもあったし。

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 10:41:41 ID:fCNzy3DB0

>>652
いちおう、グランプリホースも春天馬もいたんだから
メンバー的に恵まれてたってことはねえぞ

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 10:55:12 ID:NdERDKeLO

神戸新聞杯がベストってw
上村くんに対する皮肉ばっかりですね！
てか純粋にレースみたのかと…
ウェブサイトで成績みて、「フクキタルごときに負けてるじゃん？」って思ったんじゃないですよね？w

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 10:57:36 ID:948yhLm4O

どっちも主戦騎手武じゃん｡特に逃げと差し、追い込みじゃあ対象的だし武が乗ってあれだからこの対戦は最大の矛盾

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 11:13:33 ID:qAd9QQam0

>>655
ススズで競馬をやめた方ですか？

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 11:59:07 ID:x4OT6S+hO

VSディープインパクトのスレでpart３までいってる所を見ると
ススズ基地が１番痛いな

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 12:18:49 ID:HgBjUO2f0

どうみてもスレ乱立したり、やたらディープの名前しか出さない
ディープ基地の一部かもしれないが、そういうやつが一番痛い。

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 13:07:14 ID:+sUXbuDm0

対ディープスレの中で唯一劣勢なのがススズ、他はディープが結構叩かれてるのに

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 13:13:48 ID:HgBjUO2f0

他は過疎化が進んでますけど･･････だいたいこのスレのアンチスズカの殆どの書きこみが
程度の低い悪口レベルばかりじゃないか。劣勢とは言わないよ。

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:15:17 ID:P+5UT5XMO

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:17:35 ID:UmNQEczXO

ディープ基地は所詮G1一勝、自慢がG2戦とか言うけど
そりゃ実績なら言うまでもなくディープが上だろ。
問題はその自慢のG2のようなレースをした時にディープが勝てるかってことだろ当然結論なんて出ないが、スレが3まで続くほどススズ基地が多く、ディープ基地もスルー出来ない相手ってことか

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:22:58 ID:M8oKhJERO

実績でしか馬の能力を判断しない、出来ない奴って馬券あたらないよな？

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:26:15 ID:6l866fKIO

>>664
98年秋天は当たったよｗ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:28:34 ID:M8oKhJERO

それ実績どおり勝ってないやん
相手にしてはならん頭の弱いお方で？

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:37:59 ID:P+5UT5XMO

最強馬論争は別として、
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗディープがなんなく勝利
②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ディープ＞フクキタルは大多数の賛同を得られると見てディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
あの程度のリードではディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

異論反論ありまつかｗｗｗ

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:43:22 ID:WVc2QSUdO

>>664 馬券の話はスレ違いだよ。そんなに悔しいの？ｗｗｗ

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:44:10 ID:M8oKhJERO

異論はないがお前キモス

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:47:04 ID:P2LHDqD8O

>>668
萎えるから消えろ

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:47:51 ID:YgFwyoqUO

駄馬が予後ったが為に自分の買った馬券が紙屑になった時の心境は？

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:49:43 ID:WVc2QSUdO

>>670はあ？スレ違い指摘してんのになんでそんなこと言われなきゃならんの？

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:52:58 ID:P+5UT5XMO

おまけ

金鯱賞
タップ＞ススズ

毎日王冠
ネーハイ＞ススズ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 14:56:50 ID:M8oKhJERO

>>672
実績が全てみたいな事言ってるバカがいるからだろが！
お前のスレ違いってカキコ自体がスレ違いって言ってるのと同じだボケ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:04:11 ID:6l866fKIO

>>674
お前のスレ違いってカキコ自体がスレ違いって言ってるのと同じだボケってカキコ自体がスレ違いって言ってるのと同じだボケ

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:08:14 ID:M8oKhJERO

俺はスレ違いを指摘してませんが？何か？

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:08:24 ID:UmNQEczXO

>667
ススズの能力を最大限発揮できるのが武豊
豊が乗っていないレースは別馬
また同じレースだけ比べるのも微妙
エル＞ディープでもいいですか？

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:14:45 ID:WVc2QSUdO

>>674 >>664をよく読んでみろよ。ここは馬券の的中率を競うスレか？

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:16:15 ID:P+5UT5XMO

凱旋門に関しては、
エルコン＞(薬)ディープ
で確定ですｗ
但し、国内については議論のがありますな…

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:22:33 ID:P+5UT5XMO

あと武を確保できなかったのは、ススズ自身の責任ですからね…
選ばれなかった＝勝てない馬と判断された時点でアウトですなｗ
勿論、政治的な側面もあるでしょうが、ディープ並の実績があれば乗替は発生しないでしょうね…プッｗ

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:25:09 ID:M8oKhJERO

>>678
説明すんのめんどくせーなぁ！
実績だけでディープとススズ比べてる馬鹿がいるから、実績だけ見てても馬券あたらないんだから強さも実績だけ比べてても無駄って意味。
ちなみに俺はディープのが強いと思う

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:43:58 ID:axvgTNmj0

>>681
実績も見方が悪いだけじゃねーの？
ただGI勝ってるから強いとか見るんじゃなくて
この条件でこんな内容のレースをしてるって見れば馬の能力を判断できる
これも実績だろ

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 15:48:07 ID:M8oKhJERO

>>682内用みずに結果だけで言ってる奴がいたから言ったんだが…

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 16:11:12 ID:P+5UT5XMO

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 16:17:36 ID:+sUXbuDm0

なんつーかこのスレ３まで見てて思ったのは
ススズ基地はタキオン、フジキセキ基地と同じ系統だな。
きっとクラシック三冠勝っていたとかいうのと同じで妄想で全部完結
させないといけないから妄想しない連中から嫌われる。

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 16:35:33 ID:WVc2QSUdO

>>681 言いたいことはよく分かったよ。ありがとう。
ただ、俺はみんなで共有出来る数字や実績を重視すべきだと思ってる。
あと、自分のなかでは馬券とこの話は全然関係ない。馬券買うときは買うときで別のモノサシがあるから。

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 16:37:44 ID:5sKORgA7O

実績だけ見たら俺に言わせてもらえばオペラオー最強です。はい終わり

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 16:52:04 ID:0L2uoxKd0

>>687
実績だけなら国内でディープ以上の馬は居ないと思うが・・・

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 17:09:20 ID:HgBjUO2f0

>>688
シンボリルドルフ

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 17:22:45 ID:fWEPkZvl0

>>688
マルゼンスキー。無敗のまま引退。

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 17:30:00 ID:P1k7wcN+0

サイレンススズカ
ＳＰ９３
ＳＴ７０
距離適性１８００～２２００

ディープインパクト
ＳＰ９５
ＳＴ９９
距離適性２０００～３２００

とりあえず豊が選んだほうが勝つ！

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 17:31:07 ID:0L2uoxKd0

>>689
シンボリルドルフ　１５戦１３勝２着１回３着１回　ＧⅠ７勝　無敗の３冠馬
ディープインパクト　１３戦１２勝２着１回　ＧⅠ７勝　無敗の３冠馬
実績は似たような物だと思うが上ではないよな

>>690
マルゼンスキー　８戦８勝　ＧⅠ１勝
フジキセキ　４戦４勝　ＧⅠ１勝
無敗だけならフジキセキとか新馬勝ちだけで引退した馬でもＯＫになるから微妙だな

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 18:59:42 ID:UcRbKIS10

>>691
ゲーム脳ディープ厨　乙ｗ

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 19:13:14 ID:6VJEDE+vO

どっちが強い、弱いと言うのは人それぞれの考え方や思い入れがあるからなんとも言えないが、東京の２０００ｍ（秋天）の舞台でどっちが強いんだろうとふと考える！

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 19:24:10 ID:P+5UT5XMO

>>694
あのペースで逝けば、歴代名馬級の差し馬には差されるだろうねｗ
まぁ、オフサイドに差されることはないだろうが…

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 19:41:02 ID:vYslNHO10

>>695
まあそれは誰にもわからない訳で
カブラヤオーのダービーみたいに逃げ切るかもしれんし

697 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 19:43:13 ID:OPzMLmzX0

>>694
もちろんサイレンススズカ
スズズの身体能力は史上最高レベル

それを証明するのが98毎日王冠
実質の1800ｍ現日本レコードである1:44.9は奇跡である
ラップ 12.7-11.0-10.9-11.4-11.7-12.1-11.6-11.4-12.1
このラップを前後半で分けると推定51.7－53.2
前半が1.5秒速いのススズ本人には厳しいペースだ
もっと平均を刻めれば時計の更新も容易であるのが数字の上でも分かる
それを耐えてなお実質の1800ｍ現日本レコードである

ネーハイ・タップの方が速いなどの小学生の算数レベルの煽りはいらない
当日の芝レースを比較すれば一目瞭然
ススズは実質の1800.2000ｍ現日本レコードホルダーである
しかも時計的にロスがある超前傾ラップで叩き出した身体能力は史上最高レベルの名馬である

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:01:01 ID:HgBjUO2f0

シンボリルドルフ　１５戦１３勝２着１回３着１回　ＧⅠ７勝　無敗の３冠馬
ディープインパクト　１３戦１２勝２着１回　ＧⅠ７勝　無敗の３冠馬
いっけん見ればディープに分がありますが、ルドルフは年上の3冠馬と年下の2冠馬
に勝っています。ディープは年下の2冠馬には勝っているが、年上の最強馬キングカメハメハとは
勝負していない。そして一回、カメハメハに手も足も出なかったハーツクライに惜しくもではあるが
負けました。ルドルフもギャロップナイトには負けてはいますけど。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:01:04 ID:3/yB0SQ00

>>697
巣に帰れｸｿｺﾃ
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167535374/l50

700 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 20:01:18 ID:OPzMLmzX0

サイレンススズカは気性によって史上最高レベルの身体能力を抑えられた名馬である

気性さえコントロールできれば2400ｍでも余裕で走れる身体能力を有している
スタミナの証明はススズ＞ディープである

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:01:42 ID:HgBjUO2f0

一見＝みる　嗚呼恥ずかしい

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:02:00 ID:+sUXbuDm0

トプ美消えろお前のせいでビワの評価ガタ落ちなんだよ。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:06:12 ID:vYslNHO10

>>679
「ディープvsエル」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると
国内で該当するのがＪＣのみ
エルは３歳での勝利に対し、ディープは４歳と、３歳で勝利したエルの方が優位
タイムはエルの方が速いが、着差はエルの方があり

まあエルの方が優位とは言い切れないけどね
ディープがエルより上ってことはないな

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:07:25 ID:vYslNHO10

訂正
タイムはディープの方が速い

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:08:43 ID:HgBjUO2f0

>>703
あの頃と今の東京のコースの形変わってますよ

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:08:45 ID:P+5UT5XMO

毎日王冠はお見事ですな！
テンのラップが遅いからマイルのように単騎で逝けないと脆い訳だなｗ
まぁ、到底平均ペースで走れる馬じゃなさそうだし、
ラストの落ち込みぶりをみると後1F延びたら、
木場一流の差し馬なら十分差される可能性があることはわかりましたよ…プッｗ

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:09:45 ID:AFO7LqidO

まあ実際ナリブとヤシマソブリンが同期じゃなけりゃもしかしたら
ヤシマソブリンｖｓナリブ最強馬はどっち？
みたいなことにもなっただろうし
引退した馬を競っても意味がありません

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:12:10 ID:HgBjUO2f0

オグリとディープどっちが強いと思う？

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:12:18 ID:vYslNHO10

例えが悪いよ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:16:57 ID:yUY5f9Bn0

オグリ　　

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:19:47 ID:6VJEDE+vO

1800はススズの方が強いと思う。2000は東京以外の競馬場ではススズが優位かなと…。（東京は五分五分かなぁって感じ。）2200以上てはディープが優位だと思う。

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:22:07 ID:P+5UT5XMO

最強馬論争は別として、
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗディープがなんなく勝利
②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ディープ＞フクキタルは大多数の賛同を得られると見てディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
あの程度のリードではディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

異論反論ありまつかｗｗｗ

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:22:15 ID:IN7yh9Bb0

トプ美のきもさが最強なんじゃね

714 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 20:22:17 ID:OPzMLmzX0

超後傾ラップの瞬発力型スロ専のディープ
超前傾ラップの持久力型のススズ

どちらのスタミナが上かはラップが証明している

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:26:15 ID:IN7yh9Bb0

>>714
だから？

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:28:17 ID:P+5UT5XMO

気性を制御出来ない時点で2流競争馬ｗｗｗ

717 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 20:28:49 ID:OPzMLmzX0

>>715
うん？なんかディープの方がスタミナがあると妄想している奴が多いから教えてあげたの

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:29:46 ID:HgBjUO2f0

だからオグリとディープはどっちが強いんだよ？

719 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 20:34:56 ID:OPzMLmzX0

まあ中立の俺が結論を出してあげるよ

身体能力型最強馬がサイレンススズカ
実績型最強馬がディープインパクト

マッチレースなら
2000ｍまでがサイレンススズカ
2200ｍ以上がディープインパクト

サイレンススズカは身体能力ではディープインパクトを上回るが気性面の致命的欠陥があるため2200ｍ以上ではディープに劣る

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:36:04 ID:g7Oe7fgj0

中立ｗｗｗｗｗｗ

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:37:13 ID:vYslNHO10

豊はススズピーク時に春天でも勝負になると言ってたな

722 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 20:38:44 ID:OPzMLmzX0

>>721
後傾ラップを刻めればだけどね

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:40:54 ID:P+5UT5XMO

ススズて毎日王冠から12.1差し引いたらやっぱマイルでは洋梨だな…プッｗ

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:43:53 ID:YgFwyoqUO

>>721
無事でも絶対に走ることはなかったから何とでも言えるし
思うのと実際に走るのはまた別の話
まあマックマイル説と同じだな

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:45:19 ID:3y6URMhx0

身体能力型最強馬　って何だ？

競り掛けられたりすると駄目だったり
予後ったりしても身体能力最強なの?

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:46:28 ID:vYslNHO10

>>723
大有りだろ

727 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 20:47:10 ID:OPzMLmzX0

>>725
そのまま意味だよ
日本人なら理解できるよ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:49:03 ID:M8oKhJERO

>>723
ディープって春天から２でわったらやっぱりマイルでは洋梨だなｗｗｗ

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:50:09 ID:CWV3O41hO

スタート制御出来ないで、毎回追い込むディープに勝ち目はナイヨ。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:52:04 ID:M8oKhJERO

>>727俺は理解出来たぜ！

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:54:51 ID:P+5UT5XMO

>>728
ちょｗｗｗこいつｗｗｗ
天春を2で割ってマイルの能力導き出したよｗｗｗ
あまりの斬新さに脱帽です…プッｗ

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:57:01 ID:vYslNHO10

>>731
君の言ってるコトも大差ないがな

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:57:04 ID:yUY5f9Bn0

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:59:34 ID:IN7yh9Bb0

>>727
お前の発言毎回支離滅裂だし理解するのは苦しいんじゃね？

この前見たときだっけな
タイムで馬の能力判断するとかどこのニワカさんですか？
とか言った直後に
ディープは○○○より能力が下。タイムが語ってる
とかほざいてたもんな

ディープ叩くのもいいけど外れた脳のネジ回してから書き込めよ
筋の通らない理屈ほど見てて寒いものはねーよはげ

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 20:59:46 ID:CWV3O41hO

ディープ最強っていうなら、フランス行って堂々と主張しろよ基地が。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:01:46 ID:uuxLMzRs0

>>727
おまえの理論なんか見たくもない

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:02:06 ID:2TrlpMhAO

>>728
斬新な理論ですね
凡人には理解できません

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:05:26 ID:P+5UT5XMO

18の道中から最も遅い1F差し引いたラップ考察＝春天タイム÷2が、
同じに見える>>732は池沼か素人のいずれかでつねｗ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:06:52 ID:g7Oe7fgj0

ネタをネタと理解できない奴がいるな

740 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 21:08:02 ID:OPzMLmzX0

>>734
うん？単純持ち時計で評価するニワカさんですか

ネーハイ・タップを持ち出すアホですか？

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:10:50 ID:vYslNHO10

>>738
同じなんて一言も言ってないぞ
大差がないと言ったんだボケ

どっちにしても参考になんてならんと言うコトだ

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:11:45 ID:M8oKhJERO

冗談が通じない奴バッカか…

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:13:00 ID:vYslNHO10

>>742
君のは冗談とわかるけど
ID:P+5UT5XMOは本気なんだろう

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:13:43 ID:0L2uoxKd0

トプ美は着差だタイムだレコードだって能書き言ってたけど
最強スレで実質タイムって知恵を付けられて今度からはバカみたいに実質タイムって能書き言ってる
しかし最強スレで気になるレースの実質タイムを教えてもらおうとしても相手にされない可哀想な人
まさに他人のフンドシで相撲を取るって奴ｗ

745 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 21:15:51 ID:OPzMLmzX0

まあどれだけ身体能力を示そうとも結果が付いて来ないのではしょうがない競走馬としての価値はディープインパクトの方が断然上と言えるね

後はディープインパクトのドーピングを許容できるかどうかの問題だろ

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:16:14 ID:R59HX/Te0

散々既出だけど、スズカとディープだと2200までならディープに勝ち目は無い
追い込みでは届かないし、早めに仕掛ければ馬群に沈むのが目に浮かぶ
まして中山程度の坂で失速するディープの追い込みでは無理
2500以上なら距離適正でディープ有利

そんな中距離最強の逃げ馬スズカに勝てるとしたら、ビワハヤヒデだと思う
先行して３～４番手について行き、直線で長い脚を使えれば勝機はある

2200までならスズカ≧ビワ＞ディープ
2500以上ならディープ≧ビワ≧スズカ

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:16:19 ID:wRJ26mw90

みんなトプ美ちゃんと遊んであげてるのね

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:16:26 ID:P+5UT5XMO

>>741
毎日王冠のラップ分析はマイル、ニ千適性計るのに十分に参考になるレースですが何か？
ニワカさんでつかｗｗｗ

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:17:47 ID:vYslNHO10

>>748
今年のはどう参考になったのか教えてくれよ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:18:05 ID:IN7yh9Bb0

>>745
お前の存在を許容できるかできないかの方が問題
そろそろ自分の巣に帰れよ

751 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 21:18:47 ID:OPzMLmzX0

>>744
はあ？5ヶ月前のディープインパクトＶＳシンボリクリスエスのスレで言っていますけど

クリの方が最大能力値（馬場差を加味した持ち時計）が高いのでクリの方が強いとね
過去ログでも漁れ

752 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 21:22:46 ID:OPzMLmzX0

身体能力はススズ＞＞＞ディープ
競走能力ディープ＞ススズ
競走馬としての価値ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ

後はディープインパクトのドーピングを許容できるかどうかの問題

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:23:40 ID:CWV3O41hO

ソウイヤ巣でなんか案内してた奴いたな

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:24:28 ID:P+5UT5XMO

ニワカの>>749が必死杉ｗ
競馬新聞でも良く取り扱われるポピュラーな予想なのに…プッｗ
ダメジャー馬券とれなかったんでつかｗｗｗ

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:26:25 ID:0L2uoxKd0

ドーピングの許容って凱旋門失格以外は全く関係ないのにトプ美は本当にバカみたいに同じ事言うね
アメリカ馬は全部ドーピング馬か？国内規則を破らなければいいだけだろ
早く巣に帰れ

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:27:35 ID:vYslNHO10

>>754
変な煽りはいらんから具体的に教えてよ
あと何故ススズが毎日王冠からマイル洋ナシなのか

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:28:20 ID:M8oKhJERO

>>752
競走馬としての価値って何？

758 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 21:31:45 ID:OPzMLmzX0

>>757
競走生活をすばらしい実績で終えて繁殖に上がる事

馬主により感動の金を与えること

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:34:01 ID:dZdlOJ6cO

最大能力を出したクリの有馬より、最後流したディープの有馬のほうがレーティング高いんだよね

760 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 21:38:56 ID:OPzMLmzX0

>>759
馬場差が06≧03で06の方がやや速いぐらいで時計で1.4秒も遅く着差も5馬身ほど足りないのにレーティング高い

レーティングがトンデモ数値であり専門家と呼ばれる輩のオナニーなのかの証明だね

761 ：スズカ命：2007/01/05(金) 21:41:22 ID:CFEXUnb50

スズカこそが史上最強じゃ

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:42:15 ID:P+5UT5XMO

>>756
今、ウルトラマン爆出し中だから待っててねｗ
ススズは取り敢えず、スタート直後の1Fがヌルイｗ
出走する面子にもよるがすんなり単騎で逝けない可能性が濃厚…これが一番の不安。
更に、前半競られたことにより額面通りのタイムが出せるか疑問であるし、
差し馬が浮上するには十分なタイムｗｗｗ
去年のマイルＣＳ位の弱面ならそれでも買えるが、
当時のマイルは…

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:42:19 ID:wRJ26mw90

レーティングは相手カンケイ次第

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:45:39 ID:DW1Na4neO

トプ美も飽きられてきたみたいだね

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:47:03 ID:P+5UT5XMO

最強馬論争は別として、
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗディープがなんなく勝利
②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ディープ＞フクキタルは大多数の賛同を得られると見てディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
あの程度のリードではディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

異論反論ありまつかｗｗｗ

766 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 21:47:21 ID:OPzMLmzX0

まあ数字の前では妄想は無力だからね

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:49:09 ID:vYslNHO10

>>762
毎日王冠とか関係理論だな

768 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/01/05(金) 21:50:11 ID:OPzMLmzX0

>>765
それをエルコンとグラスワンダーでやってみて^^

769 ：767：2007/01/05(金) 21:50:45 ID:vYslNHO10

「関係ない理論」だった

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:53:34 ID:n7EAvJsO0

生存最強馬と互角の論戦。死して尚、皆の中に生き続けるススズは凄いっす！

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:53:52 ID:YgFwyoqUO

シャトルがいた当時のマイル戦じゃ通用しないでしょ

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:55:44 ID:vYslNHO10

>>771
そういうことを言っているのではない
問題は>>723の内容なのだよ
その理由を聞きたいのだ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 21:59:24 ID:P+5UT5XMO

>>769
頭悪いの？
ちなみに天秋完走なら1分58秒台を切れるか微妙なところというのが、
妄想じゃなく毎日王冠に基づいた分析だろうねｗ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:04:57 ID:vYslNHO10

>>773
ちょｗｗそれなら大差勝ちだよ
秋天で大差勝ちなら、間違いなく2000最強に選ばれるよ

でマイル洋ナシの理由は？（毎日王冠からわかる）

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:05:21 ID:n6Bd8/wq0

どちらも宝塚を勝ち天皇賞・秋を勝てなかったけどサイレンスズカ＞ビワハヤヒデは間違いないな

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:08:03 ID:0L2uoxKd0

>>772
たしかに１２．１引いたら１．３２．８で翌年の安田記念を楽勝出来るタイムではある
馬場差はあるが斤量差と休み明けってのもあるし
まーラスト１Ｆのタイムを引くのがそもそもの間違いだが>>723の意見はおかしいな

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:10:24 ID:+sUXbuDm0

とりあえずビワ基地の俺としてはネーハイ（ついでにタップ）のタイムが無効な理由の
ちゃんとした馬場のデータ当日のタイム比較、それらの全レースのペース比較をちゃんと
トプ美に出してもらいたいんだが。

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:15:00 ID:Mg/PzmwA0

「逃げて差す馬」と「空を飛ぶ馬」の戦いだから、
面白いことは面白い。

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:18:00 ID:vYslNHO10

「競走馬の理想」と「英雄」の戦いでもあるね

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:20:17 ID:P+5UT5XMO

ラップ 12.7-11.0-10.9-11.4-11.7-◎12.1-11.6-11.4-12.1
道中の最も遅いといってるじゃんｗ
しかも毎日王冠＝東京開幕週だし安田圧勝とかアフォかとｗｗｗ
実際ススズは安田逃げて厨狂へまわっただろ…プッｗ

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:24:22 ID:vYslNHO10

>>780
その12.1を引いた真意を知りたいのだ

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:27:44 ID:vYslNHO10

言い足りないかな
12.1を引いて1.32.8
これがなぜマイル洋ナシなのかが重要

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:39:17 ID:dZdlOJ6cO

>>780
あー、やっとなんとなく意味わかった。
つかそれじゃさすがに説明不足だろ

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:41:35 ID:9p/sk1Bg0

確かにスズは日本では強かった　しかし世界を狙える馬だったかと考えると？？？だな
クロフネのダート２戦での桁外れのパフォーマンスを見ると馬場が違うとはいえ世界を狙えて馬であったと思える
クロフネ＞＞スズの図式もできる

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:43:34 ID:0L2uoxKd0

>>780
俺はディープ＞スズカだが、あんたの言ってる事は意味不明だよ
東京開幕週のタイムでも斤量差１ｋｇで休み明けのハンデがあって０．５秒上回ってるだよ
一応毎日王冠の週のタイムと翌年の安田記念の週のタイム比較だが
毎日王冠前日
５００万下１６００ｍ　１．３４．６
５００万下１８００ｍ　１．４９．６

安田記念前日
５００万下１６００ｍ　１．３４．５
安田記念当日
５００万下牝馬限定１６００ｍ　１．５０．０

そんなメチャメチャにタイム差はないぞ
安田記念が勝てるかどうかは分からないけど、あんたの言ってる理屈なら十分スズカは翌年の安田で勝ち負け出来ちゃうよ
１２．１秒を引いてるのが間違いなんだよ

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:44:46 ID:0L2uoxKd0

>>758
５００万下牝馬限定１６００ｍ　１．５０．０ ×
５００万下牝馬限定１８００ｍ　１．５０．０ ○

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:45:24 ID:0L2uoxKd0

>>786
>>785の間違い・・・orz

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:47:53 ID:P+5UT5XMO

ラップ◎12.7-○11.0-〇10.9-11.4-11.7-12.1-11.6-11.4-12.1
推定タイムは十分。
気性に難が有り、単騎理想(というか絶対条件)のススズにとってテンが遅いのは致命的。
通常マイルG1でこのラップでハナは切れないし、競り合いは避けられないだろ…
ハナにこだわらず平均ラップ刻むキャラでもない馬が競り合いながら持ち時計通り走れるか疑問だ…
何よりマイルCS以降、安田記念はおろか、東京新聞杯やマイラーズCも使わず、
バレンタイン→小倉→中山→金鯱と小回り中距離を選んだのは不安の表れともとれるなｗｗｗ

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:48:10 ID:dZdlOJ6cO

もう少し12.1を引いた意味を考えてみてはどうだろう？
たんなる気まぐれか、意味があるのか

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:54:05 ID:vYslNHO10

>>788
タイムは十分ってｗｗ
12.1を引いて、マイル洋ナシの意味は何処に行ったんだよ

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:55:07 ID:0L2uoxKd0

>>788
すでに話の内容が変わってきてるんだけど
展開や陣営のレース選択の話なんて>>723には書いてないよ
毎日王冠のタイムから１２．１秒を引いてマイルでは通用しないって言ってるんだろ
>>723の考え自体は間違いでいいの？

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 22:56:12 ID:P+5UT5XMO

マイル～なら通常、中弛みする道中の一番遅いラップを切取のがセオリーだろ…
他に明確な理由をもって差し引きできる通過ラップてあるか？
ラスト1Fを引いて予想する記者など見たことないがｗｗｗ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:02:28 ID:0L2uoxKd0

>>792
そんなセオリーしらないが、そのセオリー通りだとしてなんで通用しないタイムなんだ？
あきらかに勝ち負け出来るタイムだぞ
そのタイムで洋梨の理由を聞かせてくれ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:04:58 ID:P+5UT5XMO

(気性、脚質等のキャラを考慮すると)1分32秒8程度の推定タイムでは勝てませんｗｗｗ
てか、タイムが出せないという意味だよｗｗｗ

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:07:34 ID:vYslNHO10

>>794
ススズの毎日王冠はマイル洋ナシで
ダメジャーの毎日王冠は問題なしと言うコトでおｋ？

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:09:30 ID:YgFwyoqUO

普通に無理だろ、王冠みたいにあんな楽に走れないし馬場も悪いんだから

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:16:10 ID:0L2uoxKd0

>>794
気性、脚質関係なく現実に出してるタイムから１２．１秒を引くって言ったのはお前
翌年の安田記念なら１．３２．８は十分勝ち負け
その前に>>723にはタイムが出せないなんて一言も書いてない

>>796
そう言う書き方なら分かるが>>723の書き方なら、毎日王冠から１２．１秒引いたタイムでマイルを走る
それでもマイルで通用するタイムでは無いと読み取るのは普通だよ
馬場については違うレースで比較したけどそれほどタイムに差ないよ

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:19:51 ID:HgBjUO2f0

もうなんだか数字ばっかりになってきてる。

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:21:18 ID:Fg/xBuGX0

調教師はマイル無理なの知ってたわな

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:24:04 ID:vYslNHO10

1.32.8での推定タイムで勝てないってさ
どれだけの数字出したらススズは勝てるんだよ
わざわざ12.1を引いて、マイル洋ナシとした理由が不鮮明なんだよ

始めからタイム持ち出さないで、脚質とかローテでマイル洋ナシとか言ってるならわかるが

801 ：516：2007/01/05(金) 23:26:33 ID:+P0Pewiy0

>>645
いや、大変申し訳ない。
全ての起こりが「ススズを追いかけられる馬はいない」という
盲目的な発言にあるので、貴方との後の対話が全てちぐはぐに
なってしまっているのは、全て、俺の先入観にあるね。
付き合ってくれたことを感謝しなきゃいけないのは、俺の方だよ。

謝ってばかりでは仕方ないので。俺の(主観のみの)懐疑。
他陣営の勝負意識にこだわった理由でもあるのだが、
毎日や秋天は、俺の言う勝負意識云々を加味したとしても、
もはやそういう次元を超えた、
「追いかけてはいけない」ペースだったのではないか、という点。
オグリにしろディープにしろ、一般ファンが即主観に頼らざるを得ないのは、
表現できる力がないからで、俺も含めて無理に口開けばボロがでるよね。
でも意外と敏感に、「こりゃ凄い」と察知してるの、正しいんじゃないかと。
そこをうまく表現できる人、いないかなと思って。
他力本願だけど、今の俺じゃ、ただ好奇心しかない。

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:27:02 ID:0L2uoxKd0

>>799
マイルで通用するかどうかは別にしても古馬だけを見ればマイル路線には化物が居たからな
それなら中長距離路線の方がメンツは楽だ

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:45:30 ID:vYslNHO10

結局、何も答えてもらえてないなぁ

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:52:18 ID:P+5UT5XMO

>>803
結局、「ススズのスピードならばマイルでも最強です！」
とでも言って欲しいのかｗ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/05(金) 23:58:38 ID:VcFouwJu0

タップ＞＞＞＞＞＞ススズ

これだけは間違いない。

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:01:52 ID:OriuubeKO

どっちみち死んだ方が負けだな

807 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 00:01:55 ID:Rx/QaEHp0

もしススズがマイル路線で走ったとしても当時最強だった
タイキやシーキングに勝てたかと言えば多分無理だろうな。
短い距離であの戦法じゃ自殺行為としか思えないし。

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:02:42 ID:/CGkztGZO

最強馬論争は別として、
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗディープがなんなく勝利
②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ディープ＞フクキタルは大多数の賛同を得られると見てディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
あの程度のリードではディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

異論反論ありまつかｗｗｗ

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:02:46 ID:6ncS8Ogw0

タップ＞＞＞＞＞＞ススズ

これだけは間違いない。

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:05:18 ID:VcFouwJu0

適正距離　タップ
タイム　タップ
Ｇ１勝利数　タップ
記憶に残るレース　タップ
予後　ススズ
妄想　ススズ

タップの圧勝

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:14:11 ID:xO88tiK5O

ススズ基地の特徴：

①ひたすら印象派。客観性に欠ける。
②たられば多すぎ。
③都合の悪いレスはひたすらスルー(タップの話になると途端にレスがなくなる)

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:19:36 ID:6ncS8Ogw0

タップの9馬身差のＪＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズの全レースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:20:13 ID:6ncS8Ogw0

おらｗなんとか言ってみろよ妄想基地ｗ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:25:39 ID:FwVj5v9b0

圧倒的1番人気の高速逃げと人気薄マークが甘い溜め逃げを一緒にしちゃいけないなあｗ

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:27:28 ID:6ncS8Ogw0

タップの9馬身差のＪＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズの全レースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:32:25 ID:qrvY1Cn+0

>>804
そんな事は誰も言ってない
俺はディープ＞スズカなんで>>788なら反論なんてしなかった
>>723みたいな妄想言ってるから反論しただけ
あれではスズカ基地の妄想と全く変わらないどころか、それ以下の穴だらけの妄言
思いつきで発言して引っ込みがつかなくなっただろうがな

817 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 00:32:48 ID:Rx/QaEHp0

2005年のＪＣでススズが逃げたらどうなったかは興味がある。

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:35:20 ID:FwVj5v9b0

武も大川さんも秋天はあのままだとレコードで大差圧勝といっていた
ディープはというと２０００の記録はシックスセンスに２馬身半程度のパフォ
ススズに勝てるとは到底思えない

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:36:18 ID:FwVj5v9b0

ディープが追い込んできたときには遥か前方でゴール
それだけの高速タイムを記録している

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:36:35 ID:6ncS8Ogw0

今夜も妄想ばかりのススズ基地ワロスｗ

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:36:55 ID:HPeIcg+D0

99有馬にディープがいたら何着だったろうか。
去年のJCみたいに上手く被せることが出来てようやく勝負になるかな。

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:37:11 ID:6ncS8Ogw0

>>818
タップ＞＞＞＞ススズでおｋ？

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:37:41 ID:6ncS8Ogw0

>>819
タップ＞＞＞＞ススズでおｋ？

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 00:42:49 ID:/CGkztGZO

>>816
まぁ、俺の揚げ足とろうがススズに競馬の上でのマイル適性が無いことにかわり無いがなｗｗｗ
単騎逃げ以外勝ち目がない基地害馬なのにテンのスピードが足りない→単騎逃げ無理→
能力通りのタイムが出せない可能性が高い…
これが俺の本意だよ…アフォかｗ

825 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 00:57:51 ID:Rx/QaEHp0

>>821
確かにディープが突き抜けるって展開は考えにくいですね。
名勝負になるとは思います。

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 01:02:13 ID:xO88tiK5O

で、結局タップには触れずじまいかｗｗ

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 01:39:04 ID:/CGkztGZO

最強馬論争は別として、
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗディープがなんなく勝利
②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ディープ＞フクキタルは大多数の賛同を得られると見てディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
あの程度のリードではディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

異論反論ありまつかｗｗｗ

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 02:06:38 ID:/CGkztGZO

以上をもちまして、

ディープ＞＞＞＞ススズ

確定致しました。

━━━━━糸冬━━━━━

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 02:47:33 ID:/8uNbvbG0

Ｇ１　１勝馬（１－０－０－４）と７勝馬
本来比べること自体おこがましい

最強馬の最強レースが金庫賞じゃおかしいだろ
毎日王冠は強かったが本番でコケてたら意味無し

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 03:00:21 ID:3GOyn+qK0

>>829
それは甘いな。（１－０－０－４）じゃなく（１－０－０－０－０－４）が正しい。
要するにＧ１で８０％掲示板外に消えた馬。

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 03:23:07 ID:/CGkztGZO

唯一のG1勝ちも、
2番人気メジロブライト
3番人気エアグルーブ
の空き巣同然の糞レベルｗ
にも関わらず2着ステイゴールドには3/4差しかつけられないヨレヨレぶり…
金鯱大差勝ちでも単勝２８０円だっけ？
一般ファンも信頼してなかったてことだなｗｗｗ

832 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 03:44:38 ID:CVwVrFxw0

>>819
>>820

過大評価。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 03:45:41 ID:vi61cpE3O

>>831
まさか単勝があんなに付くと思わなかったから、かなりの金額を買った記憶があるよ
ディープの単勝じゃ１５０円も付かないから買う気がしない

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 03:53:45 ID:/CGkztGZO

①バレンタイン
2着ホーセズネック
4馬身
②中山記念
2着ローゼンカバリー
1＋3/4馬身
③小倉大賞典
2着ツルマルガイセン
3馬身
④金鯱賞
2着ミッドナイトベット
大差
⑤宝塚記念
2着ステイゴールド
3/4馬身
⑥毎日王冠
2着エルコンドルパサー
2＋1/2馬身
⑦天皇賞秋
2番人気なんだったけｗ
まぁ、これも完走ならススズ確勝級か…
しかし、エルコンもこれからを期待されてたもののマイル1分33秒7の持ち時計しか無かった旧4歳馬だしな…
明らかに妄想によって神格化されてるとしか言いようがないねｗ
勘弁してくださいよｗｗｗ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 04:00:17 ID:/CGkztGZO

>>833
ハイハイｗ
当然、天秋でもガッポリ買い込んだんでしょｗｗｗ
銀行馬券ですから…プッｗ

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 04:26:20 ID:lfyVtkCB0

812 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/01/06(土) 00:19:36 ID:6ncS8Ogw0
タップの9馬身差のＪＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズの全レースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/01/06(土) 00:20:13 ID:6ncS8Ogw0
おらｗなんとか言ってみろよ妄想基地ｗ

先日、発狂した上に負け犬になったディープ厨さんですねｗ

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 04:28:26 ID:2/W7v/hx0

いくらディープでも直線で追いつくまでに脚を使わされて、
そこからススズが引き離しにかかったときにもうそれ以上に
使える脚が残されていないだろうな。
逃げている側のススズは、どこまで近寄られたらスパートすれば
いいかを騎手がコントロールできるという絶対的アドバンテージが
ある。それが如何なく発揮されたのが毎日王冠。
オリンピックの陸上１００Ｍの予選みたいに、最後は相手を
見ながら流しているようにも見えた。
逃げて粘るだけの馬にはそのアドバンテージがなく、他力本願に
過ぎない。武が「逃げて差す馬」と言ったのは、この辺りに着目
してのことだろうな。
時計や実績で強いかどうかを判断するのはあまり意味がない。

南井の宝塚記念での乗り方は、他の馬に脚を温存させるスキを与えて
しまうような逃げ方で中途半端。ススズの長所が生かせなかった。
惜しむらくは、宝塚記念で南井ではなく武を乗せて欲しかった。

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 04:57:56 ID:/CGkztGZO

>>837
>>5を参照すると、
ホントに奇跡の毎日王冠だけだなｗ
まぁ、2㎏差の3歳エルコンでも荷が重い相手だったのは事実だし、
98年木場中距離界のレベルではススズに勝てる馬はいなかったのも事実。
但し、ネーハイやタップ級の中身の濃い先行馬や歴代の一流差し馬が敵わないかどうかは別ですがねｗｗｗ

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:20:48 ID:8AWS/n3VO

サイレンススズカ最強

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:31:47 ID:038nkNdwO

スズカ最強は幻想。

エフワンカーが信号のある市街地で走るようなもの。

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:32:50 ID:18CZ4vmVO

みんなさぁ～１８ススズ、２０互角、２２ディープで論議終了しない？

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:34:19 ID:BwRZTSxgO

>816
やっと>723は間違いor思い付きってことを認めるってコトだな
いやぁ君みたいな自分の非を認めないタイプは見苦しいよねぇ

843 ：ブッホ ◆gO3idI8ICI ：2007/01/06(土) 05:34:56 ID:sNj2gichO

競馬板なんてなくなってしまえ
貴様等の荒らしのせいで携帯電話ゲー板の住人達が困っている
貴様等は人間のクズ、人を困まらせて何が楽しいのか？
消え失せろ

844 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 05:38:14 ID:CVwVrFxw0

>>841
禿同。

845 ：842：2007/01/06(土) 05:38:20 ID:BwRZTSxgO

アンカーミスorz
>816じゃなくて>824でした

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:41:43 ID:8AWS/n3VO

サイレンススズカは強いよ。間違いなく歴代最強だろうな。認めてくれよ。サイレンススズカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープでＯＫ？

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:48:04 ID:18CZ4vmVO

だから１８００ならススズが鮮やかに逃げ切るけど２２００ならディープ圧勝に決まってるだろ！どっちが強いわけでもねんだよ！競馬知りもしない頭の悪いガキどもが！

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:49:56 ID:/eX6obQ3O

グラス＞ススズ＞ディープでおk

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:52:36 ID:8AWS/n3VO

>>847
口悪いね。大人になりたくない

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:58:15 ID:8AWS/n3VO

ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン､グラス＞ナリブ､マックイーン＞＞＞＞＞＞その他歴代三冠馬

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 05:59:27 ID:18CZ4vmVO

ねぇ僕ちゃんたち、どっちが強いっていう前にまず何m想像してるか言ってみようか？べすとでぃすたんす違うんだよ～。

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:02:21 ID:8AWS/n3VO

3200～ディープ
その他～ススズ
ＯＫ？

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:05:18 ID:18CZ4vmVO

>っていっぱいつけて頑張ったねぇ。でもねマック君とかは3000mとかがホントは好きなんだぁ。イチローと中村俊輔どっちがうまいか比べてるのと一緒だよ～僕ちゃん何年生？

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:07:24 ID:18CZ4vmVO

24以上なら準OPでもススズは勝てないよ。

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:11:11 ID:8AWS/n3VO

>>853
意味プー(^o^)／

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:11:30 ID:18CZ4vmVO

18でも本当はあやしいどススズ優勢にしてあげたのに…22なんてディープと勝負になるわけない。ススズよりAジャパンの方がマシ。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:13:11 ID:8AWS/n3VO

>>854
ばーか(^o^)／

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:14:27 ID:8AWS/n3VO

>>856
きんもきんも(^o^)／

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:17:36 ID:8AWS/n3VO

サイレンススズカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞高見盛＞ディープ

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:18:44 ID:18CZ4vmVO

俺はディープ好きじゃないが残念ながらちょっと強すぎる。ススズの毎日王冠でディープを勝負させてみたい。それ以外はススズじゃかなわない。

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:21:19 ID:8AWS/n3VO

>>860
おやすみ(^o^)／

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:22:45 ID:18CZ4vmVO

でもあの毎日王冠に本当にディープがいたら多分ススズを差しきっちゃうな。日本歴代最強はディープか？たちうち出来るのはキングカメハメハか？

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:36:31 ID:+LRs06s00

ススズに粘りあって本当に逃げて差せる馬だったら、ディープ云々以前にエアグルーヴにも勝てたでしょうね。能力の非凡さは弥生賞時点で見えてましたし。
まあ５歳時は、４歳時忘れさせるような走り見せてくれましたが。
私は今もススズ名馬だと思ってますが、過度に評価されるのは駄馬と罵られるより辛いです。

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 06:42:21 ID:18CZ4vmVO

ススズはタキオンより弱い。ディープはタキオンより全ての距離で強い。空跳んじゃってる。

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 07:06:31 ID:4nc2J3FsO

独自のスタイルで見る人を魅了するのはススズ
強さで見る人を魅了するのはディープ

どちらも違った楽しさがあったよな

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 08:22:23 ID:+9kypmkC0

>>862
間違いなく、そう云うレベルだよな。

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 08:52:55 ID:KXQCXFFMO

キンカメなんて糞

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 08:55:35 ID:WgLkxjlMO

キンカメ、ディープって最近の馬言ってるだけじゃね？

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 08:59:18 ID:KXQCXFFMO

タップ＞＞＞＞ススズ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 09:53:03 ID:OYYigaT20

メジロマックイーン＞＞＞＞＞タップ

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 09:56:46 ID:KXQCXFFMO

マック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 09:58:43 ID:O4vgyQZK0

マチカネイワシミズ＞＞＞＞＞ススズ

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 10:09:57 ID:hm8JiZUJ0

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 10:11:39 ID:rjvzD4ZmO

水夫と座ろう＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 10:41:26 ID:vi61cpE3O

結論はでましたか？

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 10:43:14 ID:cE4JsjO40

>>875
サニーブライアン最強

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 11:00:21 ID:/CGkztGZO

最強馬論争は別として、
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗディープがなんなく勝利
②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ディープ＞フクキタルは大多数の賛同を得られると見てディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
あの程度のリードではディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

異論反論ありまつかｗｗｗ
【結論】
ディープ＞＞＞＞ススズ

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 11:04:12 ID:vi61cpE3O

それ見飽きた

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 11:06:33 ID:V7LQBO/I0

>>841
ススズは2000までならスピードの衰えがない米型の馬だから2000まではススズが勝つ
100ｍでも長くなるとディープがあっさり差すがな

つかディープは1800だとダメジャーに勝てるかどうかも怪しい

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 11:07:03 ID:2fVJsDwOO

>>877最後の秋天説明しろや

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 11:12:55 ID:/KLhFvLU0

>>877
>ディープ＞フクキタルは大多数の賛同を得られると見てディープ○
俺はフクキタルがディープに勝ってもおかしくないと思う。
あの秋の強さは異常。
神戸新聞杯は上村がきちんと騎乗しても恐らくフクキタルが勝っていたよ。
ススズ基地は馬の力不足を上村のせいにしているだけ。
あの時点の力では　フクキタル＞ススズ。

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 11:27:50 ID:hm8JiZUJ0

ハーツクライ＞ディープ

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 12:03:53 ID:NLM9nwwi0

儲けたい人はクリック最強の馬券を提供します。
http://keiba-hit.com/index.php?ref=threeslope
半信半疑で迷っている人、一度入会して試してみてください。
絶対損はさせません。

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:02:24 ID:KXQCXFFMO

タップ＞＞＞＞＞＞ススズ

これについてはどう思われますかススズ基地さん

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:28:32 ID:KXQCXFFMO

都合の悪いことはスルーですか

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:44:10 ID:kXJzpMKT0

>>884
タップ＞＞＞＞＞＞ススズ＞＞＞＞＞＞＞ディープ
になるだけの話

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:44:12 ID:BwRZTSxgO

>881
あの時のフクキタルは確かに強かったな
あの血統で菊花賞も勝ったしな
ただ上村が降ろされる位のボーンヘッド
基地ならず関係者も普通に乗っていたなら勝っていたと思ってたんじゃないか

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:46:26 ID:KXQCXFFMO

ついにタップより弱いことを認めました(笑)

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:47:37 ID:BwRZTSxgO

>886
確かにタップの宝塚とJCに関してはディープは勝てたと思えないよね

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:50:09 ID:3j/mOBGc0

サイレンス弱すぎｑｗ

論破されてどんまいｗ

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:50:12 ID:5shRPoR90

>>697
1800なんてGIもない　マイナー距離じゃん
近年ではGＩのステップとしても微妙な王冠のレコードなんて意味ない
1600　2000　2400で出せよ

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 13:52:53 ID:kXJzpMKT0

>>888
満足したならタップ基地は別スレにいってくれ

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 14:40:58 ID:z+XA2KQJ0

タップはその基地と一緒で誰にも相手にされない時に力を発揮します
まともに相手にされると発狂して終了

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 15:04:21 ID:S9gWrxcBO

ススズ4歳時ディープ3歳時天皇賞（秋）までの芝1800なら確実にススズの勝ち
2000ならススズのほうが勝つ可能性高いし
その他の条件ならディープ

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 15:27:58 ID:/CGkztGZO

18を走ったことないディープが確実に負ける根拠はありませんなｗｗｗ
あと、気に入らないレースを騎手のせいにするのはみっともないねｗ
騎手を確保出来なかった＝その開催日において実力及び、実績が競合馬に劣った
ですから…プッｗ

896 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 15:35:40 ID:DSYWqH5U0

ディープがススズに確実に勝てる根拠もないのだが

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 15:37:36 ID:/CGkztGZO

有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗ
ディープがなんなく勝利 ②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ススズ走破タイム2分00秒2。上がり36.5でフクキタルとは1秒以上の差ｗ
3歳ディープがこれまで繰り出した末脚及び、
自身の神戸新聞杯を考慮すれば、余裕の射程距離。
よって、ディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
ステイゴールドに3/4馬身程度のリードでは、
ディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
よって、ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

異論反論ありまつかｗｗｗ

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 15:40:25 ID:/CGkztGZO

>>896
勝てるとも、負けるとも言っておりませんが何か？
つ>>895

899 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 15:43:03 ID:DSYWqH5U0

>>897
わざわざ例を出してもらって悪いんだけど
俺のレスはあくまで１８００Ｍでの話だから。
他の距離ならディープが圧倒的有利なのはわかってるから。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 15:44:37 ID:/nGrsWr+0

＜９８毎日王冠＞
1 サイレンススズカ牡5 武豊 1.44.9 　01-01-01 　35.1 59k 橋田満
2 エルコンドルパサー牡4 蛯名正義 1.45.3 2 1/2馬身　02-04-04 　35.0 57k 二ノ宮敬
3 サンライズフラッグ牡5 安田康彦 1.46.2 5馬身　09-09-09 　35.2 58k 安田伊佐

このレースでススズは直線入り口で約３馬身差のエルコンに対して上がり３Ｆが＋０．１秒、
最後方から３着に追い込んできたサンライズフラッグとは逆に－０．１秒。
これでは後ろにどんな化け物がいても差しきるのは不可能。
サンライズフラッグを４歳秋のディープに置き換えたとしてもこの道中のラップでは
ディープがどんなに化け物でも最後方から繰り出せる上がりは３４秒０、これがサラブレッドの限界だろう。
するとディープのタイムは１・５０・２でススズから０．３秒差の２着となる。
この理論を提示してもまだディープが東京１８００でススズに勝てると思ってる人間がいたら
これはもう競馬というものを理解していない素人である。
因みに俺はススズファンだがススズがディープに勝てると自信を持って言えるのは１８００まで。
２０００以上では判断の基準となるサンプルが少ないので不用意な事は言えない。
まあ、２２００以上ではどう考えてもススズがディープに勝てる要素は少ないのも事実ではあるが・・

901 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 15:46:06 ID:DSYWqH5U0

>>898
ならいい。

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 16:36:33 ID:KXQCXFFMO

ついにタップより弱いことを認めたススズ基地(笑)

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 16:39:31 ID:KXQCXFFMO

>>900
説得力のない駄文だこと

904 ：ヒカル ◆OjH6MKnvfA ：2007/01/06(土) 16:58:58 ID:DSYWqH5U0

hahaha。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 17:21:33 ID:DN/gTRJ4O

ススズ基地～理論的に1800ではススズ＞ディープであると説き、
それ以外の距離ではディープ有利？を認める公正な評価、かつ競馬を知っている人間。

ディープ基地～理論的に説かれると知識が無い為にその理論に対して理論で反論できない為、
小学生レベルの煽り言葉しか発せないという痛々しいニワカ厨。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 17:30:40 ID:BwRZTSxgO

ススズディープスレでしつこくタップ出してくる基地外がいるな
スレ違いでスルーされて、一人で騒いでるし
ススズ基地が皮肉っぽくタップ＞ススズを認めたときに喜びようと言ったら…

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 17:58:36 ID:5shRPoR90

>>905
自分で理論的だと思ってるだけじゃねーの？ｗｗｗｗ
どれが理論的なんだよ
不等号とか妄想だけじゃん

具体的なGI勝利数とかレーティングで反論する基地のが説得力あるな

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:07:16 ID:5shRPoR90

>>900
ススズほど強い馬が先行してるとわかってればディープも早めにマクルだけ
ジョッキーが乗ってるんだからその程度の判断するだろ

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:23:42 ID:z+XA2KQJ0

>>907
じゃあ、ディープ＝オペ、ディープ＜エルコンでおｋ？
どっちも説得力0だろ

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:30:26 ID:z0UQakxT0

休み明け故障明けの3歳グラスとディープが互角とか言ってる奴がデフォなのがススズ基地。

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:36:36 ID:DN/gTRJ4O

>>907
じゃあお前独自の理論でディープが1800でススズに勝てるという説得力ある理論を語ってみてくれよ
それができないならすっこんで競馬ゲームでもやっておとなしく遊んでろや

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:38:11 ID:5shRPoR90

>>909
うわぁ・・・　日本語も読めてないよ・・・
スズカまだ悪く思われるからやめてくれ

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:39:59 ID:otjUEW62O

ディープ基地も1800くらいは譲ってやれよ
それ以外は勝つんだからトータルでディープ>ススズでいいじゃねえか

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:42:23 ID:KXQCXFFMO

>>906
下手に反論すると叩きのめされちゃうからスルーしてんだろ(笑)

どう考えてもタップ＞＞＞＞＞ススズだし

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:42:38 ID:5shRPoR90

>>911
おまいさんの理論的って言葉に反論してるだけだな
ディープが必ず勝つなんて思ってないからな

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:47:43 ID:++6q2v/40

サイレンススズカも過大評価されすぎ。
結局、勝ったのは宝塚だけ。

毎日王冠の時計もネーハイシーザーに及ばないし。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:53:42 ID:DN/gTRJ4O

>>915
おや、あっさり1800におけるススズ>>>ディープを認めたか、なら良し。
もともとススズ基地ってのは何もススズが最強の馬なんて思ってないからな
59キロをしょってあのパフォを見せた1800で歴代最強と自負するだけで十二分に満足だな。
あの毎日王冠にディープがいたとしてもエルにすら先着できたかどうかも怪しいもんだしな。

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 18:54:39 ID:hm8JiZUJ0

ハーツクライ　＞　ドープｗｗｗ

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 19:04:29 ID:5shRPoR90

>>917
日　本　語　読　め

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 19:12:31 ID:KXQCXFFMO

タップ＞＞＞＞＞ススズ

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 19:14:06 ID:vi61cpE3O

皆さんもう結論は出ましたか？

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 19:14:21 ID:m1m3Wus0O

エルよりスピードがあるディープなら1800でも心配ないさ
ススズが息を入れたところで神速の捲りから勇気の翼のコンボで瞬殺

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 19:18:38 ID:z+XA2KQJ0

>>919
日本語読めてない＆書けてないのはお前( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

924 ：最強のダービー馬：2007/01/06(土) 19:32:55 ID:A5nSzREB0

>>485
そうか？全然違うと思うけどな？競馬の予想なんて、別にアカデミックでもなんでもないし、学問のように
何かが「確立」されてるわけでもない。個人が勝手に、どの馬が強いだの弱いだのいってるだけで、理論的な
立証なんて皆無。だからギャンブルとして成り立つんだろ。どうやったら、同じに見えるのか、さっぱりわか
らん。

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 19:49:01 ID:z0UQakxT0

>>485みたいな発言連発してる奴が何を言っても皆にあーあコイツまた言い出したよｗ
程度にしか見られないだろうな。
つか競馬板でコテつけるやつってどんだけ自己顕示欲強いんだよ

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 20:04:28 ID:/CGkztGZO

毎日王冠にディープが出走した場合、
最後方からとか、上がりは○○秒が限界とかどこら導きだしたんでしょうかねｗ
ススズが出走するのであれば普通なんらかの策をとるでしょ？
逆にススズは誰が出ようが自分の走りをするだけだから引用可能だと思うが…
まぁ、なんにせよ18を生涯一度も走ったことの無いディープを
ススズ有利な土俵に上げるのは見苦しいね…ｗ
条件は易しく無いが届くかもしれないし届かないかもしれない…それだけ期待させる馬。

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 20:11:01 ID:V7LQBO/I0

>>926
兄と弟を見たら1800は短い（ゴールド産駒の姉は論外なｗ）
ススズはおろかエルにも勝てんよ、その程度の馬

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 20:24:07 ID:DN/gTRJ4O

>>926
ススズ有利な土俵ってｗ
どの馬にも公平だろ？ススズが軽ハンデもらってる訳じゃないんだから
その表現自体が君が１８００ではススズには勝てないのを認めてるようなもんだよな
他のディープ厨もこの人みたく１８００ではススズに歯が立ちませんって認めたら？
ススズ厨の多くは２２００以上ではディープが強いって認めてるのに対して
何でも一番じゃなきゃ嫌だって子供みたいにダダこねるのは見ていてみっともないよｗ
ススズ厨みたく大人になりなよ君たちも

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 20:30:15 ID:5shRPoR90

ハンデが無ければすべて公平なのか　すげーなｗ

ほかにもススズ基地はひどいのばっかりだな
妄想全開で理論的と言い放つ
1800M2000Mを除くと勝ち目が無いだけなのに大人だと言い出す
ディープのレースは脳内で完結していて必ず最後方から追い込む

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 20:54:59 ID:0O0qXV240

１８００を５８ｋで１・４４・９
２０００を５９ｋで１・５７・８

どっちも好きな馬なので優劣はつけたくありませんが、正直ススズのこのタイムは凄すぎます。
引っ張られてのものでなく、自身が逃げて叩き出したものなので、とても価値が高いと感じます。
ディープにこの時計が出せるとは思えないのですが・・・タイムが全てとは毛頭思っていません。

両馬を公平に見て、２０００まではススズ、２２００以上でディープ。
この意見に同意します。勿論ディープ最強にも同意です。

どちらも多くのファンに愛された名馬中の名馬、お互いに認め合いましょうよ。

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 20:58:27 ID:5NG2Ftqt0

1800メートルのGⅡだったらバラゲーのほうが強いな

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:00:26 ID:DN/gTRJ4O

>>929
だってディープが後ろからの競馬からしか結果が出せないのは事実だよね、
凱旋門であの競馬して勝てないんだからどうしようもないよ
やっぱり最後方追送で最後まで脚を溜めて直線で瞬発力勝負のパターンでしかMAXの力が出せない馬なんだよ。
事実は事実として受けとめなきゃ

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:00:55 ID:5NG2Ftqt0

まぁ、ディープのレース見てるなら上がり3Fで勝負する馬じゃないことくらいわかるだろうけどな。
上がり4Fを44秒台で突っ込める能力持ってるんだし、その実績も十分あるわけよ
しかも長距離レースで出した実績
1800という短距離戦ならもちろんもっと鋭い末脚を出せる

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:03:29 ID:5NG2Ftqt0

>>932
まぁ、挑戦もしなかったススズ基地には言われなくないだろうな
凱旋門を出してもディープ・タップ＞＞＞ススズは覆しようが無い

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:06:49 ID:rjvzD4ZmO

まぁ全ての距離でディープのが上だよな。
1800でも1200でもディープは勝つ。追い込み馬が短距離で勝てないと思ってるニワカが集まるスレはここですか？ｗ

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:07:49 ID:TTqSUuSbO

東京1800や2000だったら、ディープ勝つんじゃない？他でも展開次第だよ。
ススズは短逃げできないと難しいよ。
ススズとディープが一対一で走ったとしたらどっちが勝つかは予想つくんだけどね。

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:10:04 ID:5NG2Ftqt0

1800だとススズはキョウエイマーチに勝てるかも微妙だろうしな

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:10:42 ID:Y5NESEOIO

やはり府中ならディープに捕まってしまいそうな気はするけどな。

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:12:00 ID:5NG2Ftqt0

中京で駄馬相手にしてるのがお似合いだよススズは
GⅠで走ったらステゴに僅差が関の山なんだし

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:13:33 ID:DN/gTRJ4O

そう、>>930が公正に見解した結論なのにそれでもディープ厨はダダをこねるんだよ
ディープ厨ってのは競馬暦が浅いニワカが多いだけに手に負えないよねｗｗｗ

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:19:42 ID:kXJzpMKT0

>>934
タップ最強でいいからどっかいってくれ
ここはススズ基地とディープ基地がああだこうだ煽ったり煽られたりするスレ
スレタイぐらい読めるよな？

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:22:26 ID:5shRPoR90

>>940
ねぇ　IDいくつ使ってんの？バレバレなんだけどｗｗｗ

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:33:20 ID:0O0qXV240

どの距離にもスペシャリストがいる。
いくらディープでも１８００以下はキツイ。
距離が縮まれば一層鋭い脚を繰り出せると思うのは大間違いなのよ。
なぜ？？？追走に脚を使うからね。
マラソンランナーが５０００や１００００を走っても付いて行けない。
それと同じ。

こうなったら北海道からディープを呼び戻して安田記念で走ってもらおうかｗ
ここで騒いでる人達、みんな黙るよｗ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:43:51 ID:m1m3Wus0O

短距離は流れが速くて苦しくなるのは逃げ馬も同じでは？

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:48:56 ID:5NG2Ftqt0

短距離で流れが速くて潰れたススズ
キョウエイマーチは残ったのにｗ

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:51:22 ID:z0UQakxT0

ディープが本当にステイヤーで中距離以下だめかは誰にもわからん。
ナリブビワ兄弟みたいにスプリントから3200までどこでも走れちゃう
ｵｰﾙラウンダーだったかもしれない。

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:54:42 ID:V7LQBO/I0

>>945
ディープはミッキーの乗ったキョウエイマーチに勝てるの？
俺は負けるに一万円賭けるけどｗ

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:54:59 ID:z+XA2KQJ0

>>945
ニワカ乙

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:55:41 ID:5NG2Ftqt0

>>947
マーチに力負けを認めた発言だねｗ

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:58:38 ID:5NG2Ftqt0

マイル以下はマーチに力負けの実績しかないもんなぁ
2000は距離が持たずに惨敗と骨折脂肪しかない
ステゴに僅差勝ちの宝塚が実力だ

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 21:59:26 ID:V7LQBO/I0

>>949
マイルなら
マーチ＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
だけど？

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:01:27 ID:5NG2Ftqt0

>>951
妄想乙
ススズは妄想じゃないから辛いよなｗ

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:05:36 ID:5shRPoR90

>>943
しったか乙　
マラソンや駅伝の参考タイムでは大抵10000Mや5000Mが使われるのはなぜよ？
ディープがマイルで一流かどうかやってみなきゃわからんけどな

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:06:05 ID:frNYn4JU0

ディープが府中走ったのって、2400だけじゃないっけ？
ダイワメジャーとなら比較できるのかもしれんが、府中1800にディープ持ってくるのは無理あるのでは。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:06:54 ID:z+XA2KQJ0

>>949
ススズのマイルCSが鞍ズレだったことを知らないニワカｗ
新馬戦で見せたマイルでの強さを読み取れないニワカｗ
もちっと経験積んでからこような

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:07:13 ID:5NG2Ftqt0

ディープは未知数
ススズは事実

ススズ基地はススズの未知数を過大評価し、事実を無視する
ススズ基地はディープの未知数を過小評価し、事実を無視する

永遠に妄想語ってれば？ｗｗｗ

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:07:55 ID:5NG2Ftqt0

>>955
じゃぁ新馬戦自慢してればいいじゃん？

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:08:14 ID:V7LQBO/I0

>>952
ススズ基地じゃないからどうでもいいけどなｗ
ディープにマイル以下への適性がないのはオンファイア（笑）が証明しちまったから辛いよなｗ

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:20:27 ID:5shRPoR90

>>955
そろそろススズの負けた理由凡走した理由リスト作ってくれないか？ｗ

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:21:22 ID:z+XA2KQJ0

>>957
おまえが痛々しいから忠告してやってるんだよ
分かりやすいディープじゃなきゃ強さなんて分からないんだろ？
事実を分析できなきゃ評価なんてできないんだよ
ニワカはディープ自慢だけして煽るのは辞めとけ

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:24:33 ID:z+XA2KQJ0

>>959
そろそろディープのどこら辺が強いのか論理的に説明してくれ

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:39:19 ID:/CGkztGZO

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:42:40 ID:0iUEAe6gO

弱い時のススズと比べたって意味無いって、
タップだって三歳なんかススズよりひどいぜ。

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:42:51 ID:/CGkztGZO

なんかクセェと思ったら痛々しいススズ基地がうじゃうじゃ湧いてきたなｗ
新馬戦での見せたマイル適性とかもうアフォかとｗｗｗ

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:47:16 ID:hm8JiZUJ0

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:48:00 ID:lfyVtkCB0

あｗ　ﾌｧﾋﾞｮって、他スレでも発狂していたディープ厨さんだｗ

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:48:08 ID:5shRPoR90

>>961
論理的な説明なんて必要ないだろ
GI７勝、出走全レースで１番人気、ファン、競馬関係者ほとんどが最強と言う

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:53:29 ID:/CGkztGZO

ちょｗｗｗススズｗｗｗ天秋でエアグルに1秒も千切られてる(≧▽≦)/
更に、木場天秋では完走すら出来ずですがｗｗｗ
よっ！中距離最強馬！さすがだねｗｗｗ
宝塚では名馬ステイゴールドを3/4馬身抑えただけのことはあるね…プッｗ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:53:34 ID:5shRPoR90

>>961
そういや東大かなんかの研究者が大好きな論理的な説明してくれてたはず
探してよんできなｗ

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 22:58:19 ID:CS9/vAVn0

距離適性は1200ｍ以下を別として主に気性が関係してくるんじゃないのかね
（以前ナリブが高松宮に挑戦したとき、1馬に1200ｍ戦での前半3Ｆの厳しさが書いてあった）

06のディープの走りを見るとゲートの出は問題なく、その後は鞍上の指示を忠実に守ってレースをしているように見える
スタート後、前に行けないのではなく鞍上が行こうとしなかっただけで、いわゆるテンに置かれるタイプではないと思う
つまりどの距離にも対応できる気性の持ち主ではないだろうか
なのでもし流れが速くなったとしても、指示をすれば置かれることなく追走できるはず
ススズの毎日王冠の場合でも残り400ｍでエルコンの位置に付けるのは難しくないと思う
ただしその後伸びるかどうかはやってみないとわからんけどね

極端に言えばススズとスタートからずっと併走することも出来るのではないかなぁ・・・って、これは無理？

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:00:49 ID:t/vEXIZmO

>>968
禿同W
よくディープより上とか冗談でも言えるよW
‥まさかマジでこの程度の逃げ馬を井崎と一緒に最強とか思ってるのかね？

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:10:18 ID:/CGkztGZO

単騎で前にいかなきゃカス馬(数々のレースで証明済みｗ)のススズと、
いつでも、どこからでも差し込める(国内での失敗は一度限り)ディープでは競争馬としてのレベルが違う罠ｗｗｗ、
まぁ、関係者も馬鹿じゃないから春はマイル路線を逃げるように、
層が薄く、単騎が容易く取れそうなレースばかり選択したのはGJｗ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:16:49 ID:DN/gTRJ4O

曲論言っちゃえばディープなんていくら国内で不問であろうが、
競馬の本場が禁止薬物として認定している薬使ってる時点で
一介のドーピング馬に過ぎないんだけどね、ベン・ジョンソンと同類だよ
便所ん損ってかｗ
ニワカ君たちはそこらへんの事実はどう捉えてるのかな？　ん？
え？　ディープは悪くないって
泣けるねぇ(;_;)ｗｗｗ

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:24:56 ID:3rQM4zRO0

>>972
つまり、
単騎で前に行けて、武豊式乗り方すれば、神馬のススズと、
いつでもどこでも差しこむ状況つくれなかったディープ(凱旋門ｗ)では、
同等と言う事を仰りたいわけですね？

武豊は、
ススズは乗りやすいという話はあったけれど、
ディープが乗りやすいと言う話は聞かないが・・・。

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:26:27 ID:BwRZTSxgO

ディープは強い逃げ馬がライバルにいなくて良かったね
ハーツがちょっと先行しただけで捕まえられないんだから
ススズ級の逃げ馬がいたらディープも最後方から競馬するわけにはいかないしね

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:29:37 ID:5shRPoR90

>>973
理論的とか論理的とか言ってたくせにとうとうこんな書き込みになってしまったのねｗ
かわいそうに・・・・。

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:29:40 ID:J9GjDs2WO

>>973もういいよ。おつかれ

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:34:07 ID:XZf22cg70

スレちがいだけど　キングカメハメハとグラスワンダーのほうがつよくね？

979 ：名無し募集中。。。：2007/01/06(土) 23:34:11 ID:8z4zuMBT0

凱旋門　プライド勝ち
プライド５７．５キロ　半馬身差　　ディプインパクト５９キロ

日本に斤量合わせると　プライド勝ち
プライド５７キロ　　　１馬身差　　ディプインパクト５９キロ

香港Ｃ　プライド勝ち
プライド５５．３キロ　　ハナ差　　アドマイヤムーン５５．８キロ

日本に斤量合わせるとアドマイヤの勝ち
香港Ｃ
プライド５５．３キロ　　半馬身差　　アドマイヤムーン５５．３キロ

１４０パーセントの絶好調なのに、プライドに実力負けしたディープ
アドマイヤムーンと変わらんのか？

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:36:24 ID:DN/gTRJ4O

ﾌﾟｯ(^ .^)y-~~~
こんなベタな餌にもニワカディープ厨君たちは白目むいて喰いついて来るんだねｗ
２ちゃんねるって面白いなぁｗｗｗ

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:38:21 ID:kXJzpMKT0

チンコ釣りｷﾀｺﾚ

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/06(土) 23:51:03 ID:/CGkztGZO

キタキタｗｗｗ
核心突かれると、目真っ赤にして、騎手、凱旋門、薬をアピールするアフォがｗ
エアグルに乗り変わられた分際で、武確保出来るわけねぇだろヴォケｗｗｗ

飛ぶ薬は国内合法ですから対ススズに関してはノープロブレム！
凱旋門は失格により記録抹消だからノーカウント(≧▽≦)/
まぁ、ススズごときが凱旋門どうこうツッコミ入れるレヴェルじゃない罠ｗ
旧５歳エルコンドルパサー様だけですよ物申せるのはｗｗｗ

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 00:16:23 ID:1p5ypxq+O

ちょｗｗｗススズｗｗｗスゲェよｗｗｗ
新馬戦
①1:35.2(35.5)
↓
マイルCS
⑮1:36.2(39.4)
新馬戦よりG1走破時計が劣化してるよｗｗｗ
鞍ズレしてなきゃタイキシャトルにスピードの違い見せ付けられたのに残念だったなｗｗｗ
と言うことでマイルのベストタイムは新馬戦での1:35.5に確定致しましたｗｗｗ
さすが中距離最強馬！あっぱれ(≧▽≦)/

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 00:24:25 ID:1p5ypxq+O

【訂正】
ススズのマイルベストタイム
新馬戦
1:35.2に確定でしたｗ

有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
①弥生賞…ススズはゲート潜り＋出遅れ＋掛って自爆ｗ
ディープがなんなく勝利 ②ダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速ｗ
ディープ余裕の圧勝
③神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着ｗ
ススズ走破タイム2分00秒2。上がり36.5でフクキタルとは1.3秒の差ｗ
3歳ディープがこれまで繰り出した末脚及び、
自身の神戸新聞杯を考慮すれば、余裕の射程距離。
よって、ディープ○
【4歳】
④宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
ステイゴールドに3/4馬身程度のリードでは、
ディープの末脚を封じることはまず無理でしょうｗ
よって、ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッｗ

━━━━━糸冬━━━━━
これより、宿命の対決！
「フクキタルvsススズどっちが強い？」をお送り致しますｗ

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 00:35:50 ID:JyPtFwpS0

で、どっちが強いの？

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 00:45:14 ID:n6guCBiXO

ディープの実力って絶好調で臨んで勝てなかった凱旋門が全てなんだよね
日本では久々に現われたJRAの宝、国民のアイドルに喧嘩を売るような
度胸ある騎手がいなかったおかげで毎度毎度の接待競馬で連戦連勝、
そこらへんの事は競馬板内でも指摘されていた。
だからこそ、あの凱旋門でディープは真価を問われていた。
その舞台で完全な力負け。
結局はディープもエルコンと同等程度の国内限定の超一流の馬という程度の評価でしかない。

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 00:56:20 ID:WrExEHkL0

インチキ馬場を利用しないとレコード一つ出せない鈍馬ｗ

ディープ天皇賞当日　インチキ馬場の未勝利戦
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/03/04/04/result.html
その一着馬　バンブーウェファ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/040/89/index.html
初戦が阪神で上がり37.3
二戦目がインチキ馬場で上がり33.8
三戦目が中京で36.0
四戦目が中京で36.2
その二着馬　アグネスネクタル
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/024/72/index.html
初戦はインチキ馬場の恩恵で34.2で上がったが
その後は36秒37秒の連続
三着馬の　サンデーカズ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/002/11/index.html
全11戦で最速上がりが36.2の馬が34.4

同じく、同日の未勝利戦
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/03/04/03/result.html
その一着馬　ダイシンパーティー
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/006/53/index.html
初戦でインチキ馬場を上がり33.9であがり故障
その二着馬　ザトライアンフ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/022/51/index.html
全８戦で最速36.1最遅39.6(ダートや重は40秒台なので除外)
そんな馬が34.8で上がっている
更には三着馬　ドレスコード
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/006/54/index.html
この馬も最近の中京でやっと34.5の上がりを出したが
それまでは35.5～37.4の上がりでほとんどが36秒台。
この馬もインチキ馬場においては34.2のあがり。

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 00:57:09 ID:lY4NoGQ40

凱旋門のパドックでディープが何度も下痢してるの見て
獣医が体調悪いと言ってるのにどうしてアンチは絶好調と思ってるの？

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 00:59:59 ID:yP9Cs11L0

>>987
これただ上がりが早いだけで馬場が軽かった証明にならんと思うけどな

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:04:29 ID:WPP5A3dJ0

ついにススズ基地がススズはタップ以下だと認めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:05:09 ID:1p5ypxq+O

>>986
だから何ｗ
凱旋門適性は、
エルコンドルパサー＞(薬)ディープインパクトで確定していますがｗｗｗ
また、競争能力も歴代トップクラスの最高パフォーマンス時と比較した場合、
勝ち負けクラスとしか言えないだろう…
しかしながら、戦績は紛れも無く日本競馬史上最強。
相手関係は恵まれたとも言えるが、それはディープのせいではないし、
むしろ、故障なく永きに渡り安定した成績を残した事を讚えるべきだろう。

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:11:52 ID:HgX16tAFO

プライドに負けたのはいいがウィジャに完勝な件についてはどうすんだ？馬場のせいにはしないでくれよ。
ディープもむこうの馬場合わないんだからさ

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:14:13 ID:1p5ypxq+O

よく指摘される高速馬場についてだが、

露骨なインコースのグリーンベルトでない限り、
全馬が享受出来た訳であるからディープの価値を下げるものではない。
しかしながら、過去未来における単純なタイム比較はナンセンスである。
比較するのであれば同一競争出走馬間での対比における優位性を示すものが好ましいと思う。
その意味ではディープは秀逸であったと言える。

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:14:53 ID:oCa9vwNF0

プライドは位置的に伸びてもおかしくない
比べるならディープとハリケーンランを比べろ

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:18:01 ID:WPP5A3dJ0

ディープ＞＞＞ハリラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タップ＞＞＞＞＞ススズｗ

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:18:16 ID:6UYw9Kjx0

共に小柄なくせ最強と思わせたところはあった。両馬を好きな人も多かろう。

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:18:45 ID:z41zluYa0

天皇賞程度で予後るススズは駄馬。
ディープなら足折るほど必死に追わなくても馬なりで５馬身千切れる。

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:19:25 ID:WPP5A3dJ0

１０００ならススズは駄馬

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:19:52 ID:6UYw9Kjx0

ススズ最強

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/01/07(日) 01:20:02 ID:WPP5A3dJ0

１０００ならススズは駄馬

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。