ナリタブライアン ＶＳ ディープインパクト PART2

>>99
ブライアン＞ダブリン＞ローレル＞ブライアン＞ダブリン＞ローレルの無限ループですね

このバカっぽさがほんとにおもしろい競馬板

結局、妄想止まりで
どっちが勝つかは不明

＞＞101
ローレルに負けてるナリブが最強なわけないじゃん。
ディープ＞＞＞ライス＞マック＞テイオー＞ローレル＞ナリブ＝ビワ＝トップガン
こんなもんだろ。

誰かダンシングキイvsパシフィカススレたてろよｗ

それならハーツに負けてる上に牝馬にも負けてるディープが最強なわけもないよな。

さんざんレース前に吹いといて
いかさまがばれるのはかっこ悪いよね

ディープ＞＞＞＞☆マン＞＞＞＞ブライアン

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張り付いて馬鹿っぽさを晒している件について

>>107
１４０％の４０％って薬のことだったんだね

次に海外で、特に大レースで日本馬から禁止薬物検出されたらどうなるんだろ。
藤沢以外あまりアメリカに遠征しないのは薬物に厳しいアメリカでの禁止薬物をみんな使ってるんじゃないか、って思ってしまう。

ブライアンのクラシックは差が開きやすいレース展開だった、ディープはスローでその反対、ただそれだけの差。

もうさクローン作って一緒に走らせてほしいよそうすりゃ
白黒はっきりする

ナリタブラリアンとディープコンパクトで勝負させればいいんじゃね？

>>112
ハイペース大外先行してあれだけちぎれる馬がいるだろうか

ディープに斥量60キロくらい背負わせればいい勝負になるんじゃない？

ディープは糞

ディープは飛ばない時があるからなあ
しかも追い込み

ナリブは飛ぶどころか墜落しすぎ。

直線勝負ならブライアンだろう。ディープが勝つなら相当まくんないとな

インティライミが初の古馬対戦で５６．５、
エアダブリンが５７．５ただし3歳で

つかディープディープうるせえんだよ

ナリブの強さわからないからって嫉妬すんなよ。強さの内には負ける美学そして勝つ美しさがあるんだよ
それを俺は最強と呼ぶ
強い相手に負けて、勝って栄光のゴールへ
つまりオグリとか。テイオーしかり、エルが差された凱旋門しかり

直線勝負でディープに勝てるわけ無いだろｗ

>>111
アメリカが薬物に厳しいなんて初耳だぞ
ラシックスにビュートが利用出来てアナボリックステロイドでさえほぼ自由に使える状態なのに

凱旋門賞ならブライアンズタイム産駒のほうが勝負に
なっただろうな。

ブライアンズタイムよりサンデーのが欧州実績がアルという事実。

ブライアンズタイム産駒が欧州でそんなに走っているのかな？
深い芝への適応力のことを言ってるのだが・・。

結果を出していない限り適性があるとはいえないよ。

適正あってあの醜態か？

なんでドーピング馬を最強４冠馬と比較しようとしてんだよw
ディープ基地は氏ね

>124ディープが失格になったころの記事読めばわかるよ

まだドーピングで国内成績まで否定するニワカがいるのかｗ
イブラは国内では禁止薬物ではないぞ
日本・ヨーロッパで禁止されてるラシックスを使ってるからと言って競走成績を否定されるアメリカ馬はいないぞ
ラシックスはアメリカでは禁止されてない薬物だからな

いかに国内で優れていようと禁止薬物使用という不正をした罪は重い
結局負けると思ったからそんなもん使ったんだろ？

陣営はセコイというかふざけてるにも程があるな

>>131
アメリカとヨーロッパを間違えてない？
今でもアメリカはラシックス（利尿剤）の使用が認められてる稀有な国
ラシックスの建前の目的は鼻出血予防だがドーピング隠蔽なのは誰でも知ってる
それだけでなくビュート（抗炎症鎮痛剤)も使用出来るからブライアンには最適な国だったかもな

ブライアンがアーリントンミリオンとＢＣターフ圧勝するとこみたかったな

>>123
ディープはコーナーではすごいんだけど、直線そんなすごいレースないだろ。直線の脚もあったらリンカーンやドリパなんてもっとちぎってる
実際に負けたレースはコーナーで行けなかった有馬と直線長い凱旋門で完全に直線勝負。
ディープのような堅実なタイプにとってはそれほどマイナスではないが

４冠馬？ディープは７冠だよ、格上じゃん。

強さはともかくとして格が上ってのはない気がする

7冠≧5冠>>超えられない壁>>4冠≒三冠

ローレルに負け、トップガンと勝ち負け、ビワにすら勝てるかどうかわからないブライアンが、どうやってディープに勝てるのか想像がつかんわ。

そもそも飛べたﾃﾞｨｰﾌﾟは飛んでるﾄｯﾌﾟｶﾞﾝに勝てるのか！？

>140お前ブライアンのレース見たことねーだろ。

どう見ても実績・実力ともにディープが上です。
本当にありがとうございました。

ブライアンも色褪せたな

ここでブライアンの方が強いって言う奴はバカだろｗｗｗ

ここでディープの方が強いって言う奴はバカだろｗｗｗ

ナリブを忘れ去らせてくれる馬が出現するとはな
恋愛と同様、過去をいつまでも引きずってても仕方ない

＞＞142
朝日杯、三冠、有馬全部みてるよ。
お前こそ、94年つまりナリブの全盛期だ。どういう評価だったか知らんのか？
当時、ナリブとビワ、どっちが強いかって競馬雑誌等で特集されていたな。
当時の評価は、ほぼ互角はビワ有利だったんだぜ。この意味わかるか？
所詮ナリブは、ビワと同程度の強さってのが当時の評価だよ。
しかも、ローレルに負け、トップガンといい勝負、この程度じゃとてもディープに勝てるレベルじゃないだろ。

ビワとナリブじゃ当時はビワ有利だったな
翌年は逆転するかもみたくは書かれたりしたけど

>当時の評価は、ほぼ互角はビワ有利だったんだぜ。この意味わかるか？

わからん

>147ディープの場合ライバルらしいライバルがいないからな。ビワもディープ世代なら似たような成績を残せたくらいの馬だし。つーか普通に有馬で負けてないはず。

ビワに勝てるかどうかわからないのはディープも同じだと思うが…
ビワは普通にハーツより強いと思うし。

ハーツに負けたのがディープの最大の汚点だなｗ

失格だろ？
いや、薬使わなかったらボロ負けしてただろうからそう考えると
もしかすると薬使って失格になったのはある意味プラスだったのかもしれない

まぁシロッコでさえあんな大敗したんだから薬物無しのディープが大敗しても不思議ではないよな。

まあディープは凱旋門を薬物失格した時点で即刻引退すべきだったよ。
有馬の白けっぷりにはさすがのＪＲＡも慌てたんじゃないの？
最後の最後に急に馬券が売れない理由をディープのせいにしたりしてね。
ディープの日本競馬界への功罪って結局トータルではどうだったんだろうね。

旧4歳時圧倒的だったナリブも、結局まともなG1馬のロレやガンとは差の無い競馬…
ハーツに力負けしたディープも強豪ひしめく世代なら崩れはしなかっただろうが7冠は無理だったと思う。
結局、ディープの実力は歴代名馬と勝ち負けクラスで抜けてはいなかったんじゃね？
まぁ、先輩や同世代が共に糞だった上に、
大きな故障が無かった運の強さは史上最強だと思うよｗ
当然、ただならぬ能力も認めてますが…

ディープは脚質分類的には追い込みだからな。
強い先行馬がいれば去年の有馬のように取りこぼす分、
怪我前ブライアンの方が安定感はあるな。

ブライアンは怪我をどう見るかで評価が１８０度変わる馬。
少なくともトップガン勝った有馬では明らかに直線本気で走ってないし。

ナリブをローレルとかトップガンと比べんなよｗ
故障で力衰えて別の馬になってた
そのときで互角の戦い
比べられる実力じゃないｗｗ武自身もナリブの全盛期の時乗りたかった
と今でも言ってるからな　ディープと全盛期のナリブ一緒に走ったらディープは勝つ要素ないよ

ディープはブライアンの域に達したと思う。


　　　　　2度目の有馬にしてようやく

＞＞157
わかってないね。
怪我前の、全盛期のブライアン、つまり94年当時ね。
その当時の評価は、ビワと同等かややビワ有利だったわけ。
怪我後も、ローレルやトップガンと勝ち負けする程度。
つまり、全盛期でも強さに関してはブライアン＝ビワ、これが現実なんだよ。

>>160
お前東スポでもみてたのか？ｗ
ビワはたしかにその当時古馬戦圧倒的強さをみせてた
だがナリブの走りはそれをはるかに凌駕してた
ビワ＝ナリブ互角言ってたら笑われるぜ
エアダブリンで勝ち負け出来るレベルだったからなその時の古馬は

エアダブリンを

な　め　ん　な　ＹＯ

ナリブの強さは４歳時代がよくでるけど
翌年の阪神大賞典が一番すごいけどな
もったまま後続に８馬身つけてその時の２着のアイルトンシンボリが
天皇賞１番人気で騎乗ミスで小差の３着それだけナリブは圧倒的な強さだった

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166057792/
スペシャルウィーク　ＶＳ　ディープインパクト
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167487361/101-200
ナリタブライアン ＶＳ ディープインパクト
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167463138/1-100
ディープインパクトＶＳエルコンドルパサー
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166945738/1-100
ディープインパクトVSディスクリートキャット
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1167231158/1-100
ディープインパクトＶＳカワカミプリンセス
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167561059
サイレンススズカ　ＶＳ　ディープインパクト
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1129639179/1-100
もこみちＶＳディープインパクト

これだけ立ててます。いい加減誰か注意してください。

というかビワ有利と言われていたのは宝塚の脅威のレコード圧勝があったわけで。
ブライアンのパフォーマンスがピークに達したと思われるのはビワ故障後の菊花賞〜翌年の阪神大賞典でしょ。
ビワはなんか過小評価されてるけどあの宝塚ならグラスとも互角以上だと思うが。

成績の安定感でディープが素晴らしいのは賛同するけど、このレベルの名馬を比較すると条件次第としか。

>>162
ダブリンはよくバカにされるが菊花賞のあとの6戦(2-1-2-1)で立派な成績なんだよな。
やっぱりあの春天勝てなかったのが痛すぎ。あそこさえ物に出来てれば評価はガラっと変わったかと。

>>163
アイルトンシンボリじゃなくてハギノリアルキングな。
バリバリのステイヤーなのにマイルCS出たりよくわからない馬だった。
フトシの糞騎乗もあって目黒記念でサクラローレルを破ったことで記録に残るな。
あと8馬身じゃなくて7馬身。
アイルトンもダブリンと一緒で堅実なレースをしてるんだが評価の低い馬の気が。
リンカーンと比較しても正直大差ないと思うんだが。ステージチャンプとかもね。

＞＞161
君、当時をまったく知らないんだね。
競馬最強の法則、他競馬雑誌で特集してたよ。
兄弟対決どっちが強いかってね。
内容は、ほとんど互角か、ビワやや有利の論調だった。
まあ、ビワが故障引退で、実現しないまま終わってしまったが。
だから、当時、ナリブがビワを凌駕してたなんて事実はどこ探してもないんだよ、残念ながら。
ただはっきり言えることは、当時、ナリブもビワも弱面相手に圧勝劇を演じてただけ。
これが全てだよ。

いやいやディープはよくやったよ

史上最強じゃないけど最強１０傑の一頭なのは間違いないよ

もちナリブーもだけど

>>163
アイルトンとダブリンとハギノの区別ついてないぞ

おいおいビワ有利なんて電波飛ばすなよｗ
オールカマー圧勝のビワの時点でさえ、ブライアンが勝つって
いわれていたんだが

もちろん、そのときのビワの評価はマックやテイオー以上

ディープはナムラコクオークラスでしょ

いくらなんでも、それはナムラコクオーに失礼。
せいぜい、ヤシマソブリン級でしょ。

＞＞169
オールカマー圧勝のビワの時点でさえ、ブライアンが勝つって、嘘言っちゃいかんよ。
当時を知らないか、ナリブにはまり過ぎて冷静な判断ができてなかったのかな？
まあ、ナリブはビワが故障引退してラッキーだったな。
でも、ナリブもビワもディープには勝てんけどね。

>>171
アンカーのつけ方くらい覚えよう
当時の競馬番組の解説者はブライアン有利と口を揃えていましたが

ディープ基地はディープ以外の情報はどうでもいいようだｗ

>>171
当時の評価は普通にブライアンが上だったよ。
というか当時の古馬最強と三歳の最強馬が有馬で激突、ましてそれが兄弟ならマスコミが持ち上げない訳がないよな
それを鵜呑みにする事が冷静な判断とは到底思えないな
でも、ナリブにもビワにもディープは勝てんけどね。

ディープだけが特別強いなんてことはありえないだろ。なぜすぐに新しいものが
一番強いと考えれるんだ？ディープに勝てそうな馬なんて名前を挙げれば
シンザン、シンボリルドルフ、オグリキャップ、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、グラスワンダー、アグネスタキオン
シンボリクリスエスなど他にもいるんだが。

兄弟対決なんかより
ナリブとテイオーの対決が見たかった

＞＞173
当時の評価は、普通にブライアン有利って聞いたことないけど。
ビワが勝てなかった朝日杯、皐月、ダービーをブライアンが勝ったんで、
そういう意味ではビワよりブライアンの評価が上とはいわれていたが、
どっちが強いかって評価では、競馬雑誌等では、ほぼ互角かビワやや有利って感じだったけどな。
でも、俺は94年有馬で対戦してたら、ブライアンが勝ったと思ってるよ。
オールカマー時には、ビワの脚はかなりいかれてたから。
でも、ビワを千切って勝つなんて無理。よくて、1/2差くらいでの勝利だったと思うよ。

アンカーつけ(ry

ビワVSブライアンが騒がれてたのって
天皇賞の前までだったじゃん（当然だが
2冠馬だが京都新聞杯を僅差で負けたブライアンと
春天、宝塚を圧勝しさらにオールカマーも楽勝したビワ

この時点ではビワの方が優勢だったよ
がブライアンが菊花賞を鬼神の強さで圧勝した後は
「ビワが居てもブライアンには勝てなかっただろう」
と世論はなってたよ

ビワは圧勝ではない、あの馬は非常にコーナーが下手で非常にのりにくかった、おそらくナリタﾌﾞﾗｲｱﾝと有馬で走っても、半馬身かわされてたと思う

>>178
前半、京都で負けてもブライアン有利の論調は変わらなかった
それ以前にこれで三冠馬誕生は決定的とさえいわれてたんだけど

後半、世論って何？君の友達の事？　ビワが天皇賞前で古馬陣には敵無し
となってもブライアンに勝てるかは天皇賞の勝ち方が試金石と言われてた。

当然だけどビワハヤヒデは強烈な先行力をもった歴代でも屈指の強さを
もった馬であることは間違いない

ビワが関東でナリブに勝てるとか夢見すぎ

>>180

> 有利の論調は変わらなかった

論調って何？君の友達の論調？

まあﾋﾞﾜとどっちかとか言い合ってる時点でﾏｯｸ大明神には遥かに及ばないな

オグリとブライアンはどちらが強いんだろう？ブライアンはオグリと走り方が
似ていたから走ると思われていたそうだが。個人的には2000までならオグリで
それ以上はブライアンだと思うんだが。

日本競馬歴代最強のパフォーマンス(88年〜)http://www.aria.tweb.ne.jp/user/sngt/
01シンボリクリスエス　59.6　　03有馬記念
02グラスワンダー　　　59.4　　99宝塚記念
02タップダンスシチー　59.4　　03ジャパンＣ
04ナリタブライアン　　　57.7　　94有馬記念
05テイエムオペラオー　57.4　　00天皇賞秋
06メジロマックイーン　　57.3　　92天皇賞春
07テイエムオペラオー　56.9　　00ジャパンＣ
08サイレンススズカ　　　56.8　　98金鯱賞
09タマモクロス　　　　　　56.5　　88天皇賞秋
09スペシャルウィーク　　56.5　　99阪神大賞典
09アグネスデジタル　　　56.5　　01天皇賞秋
12メジロマックイーン　　56.4　　92阪神大賞典
12セイウンスカイ　　　　56.4　　98菊花賞
12テイエムオペラオー　56.4　　01天皇賞春
15ビワハヤヒデ　　　　　56.2　　93菊花賞
16ナリタブライアン　　　56.1　　94菊花賞
16エルコンドルパサー　56.1　　98ジャパンＣ
16ハーツクライ　　　　　56.1　　05有馬記念
19ナリタブライアン　　　56.0　　94ダービー
20タイキシャトル　　　　55.9　　97マイルＣＳ
20メイショウドトウ　　　55.9　　00ジャパンＣ �A
20ゼンノロブロイ　　　　55.9　　04ジャパンＣ
23スペシャルウィーク　55.8　　99天皇賞春
24オグリキャップ　　　　55.7　　88有馬記念
25イングランディーレ　55.6　　04天皇賞春
26オグリキャップ　　　　55.5　　89ジャパンＣ �A
26ナリタブライアン　　　55.5　　96阪神大賞典
26テイエムオペラオー　55.5　　00有馬記念
26ゼンノロブロイ　　　　55.5　　04天皇賞秋
26ディープインパクト　55.5　　05ダービー
26ディープインパクト　55.5　　06天皇賞春

まあ、鼻からドーピング馬なんて相手にならんよな。

駄馬が揃って、上がり3Fの自己ベストを叩き出すコースでしかレコードを出せず。
初めて自分でレースを作ったレースでは老齢の牝馬に華麗に差され。
しかも、ドーピングで失格などという史上稀に見る汚点を残す。

こんな馬が最強なんて片腹痛いｗ

ある意味アンチディープが一番薬に頼ってる件について

例の薬は日本国内で禁止じゃない以上、
国内の実績に関してなんらケチをつけられる筋あいは無いねｗ
しいて言えば、
エルコン＞ドープが確定した位のことｗｗｗ

日本馬でワールドリーディングホース１位になったのはディープだけ
これだけの評価を受けて世界のトップホースになったんだから日本馬でディープに勝てる馬はいないだろ
まぁ７冠だったからルドルフ越えは出来なかったけど

ナリブ最強じゃね？

ディープアンチによると最強馬の名はイプラトロピウムって言うらしいな。

つか禁止薬物で失格した馬が母国のレースで多少のパフォしたからってレート１位にしちゃうのが良く分からんな。

本当だよなｗ
恥知らずもいいとこだよなｗ

どう考えてもミホノブルボン最強だろ・・・
常識的に考えて・・・

いままでの日本馬が糞なだけだろ
ディープが出て来なかったら未だに日本馬は世界から見て糞扱い

>>195
ブライアン意向やや低迷はしたが、98年以降芝中長距離は世界のトップレベル。
凱旋門賞で勝った馬が日本で勝てましたか？芝の違いで向こうとコッチじゃ
それぞれ違うけど、高速馬場なら日本が一番強い。

ナリブは股関節痛めてからサードギアすら入らなくなったからな…カワイソスｗ
股関節用の薬を処方してあげたら良かったのにね…

ディープが０６年度ワールドリーディングホース？
いいじゃんｗ


ナリタブライアンは時代の節目に現れる、エクリプス・リボー・ネアルコ同様サラブレッドの歴史をかえた、神格化された伝説の馬ですから、そもそもレーティングというものは存在しないｉｎ ＪＡＰＡＮ

>>195
あれだけ致命的な事したら日本競馬の海外からの評価はガタ落ちだろ

>>199

んなことない、薬が出た事実は非難されているが

薬が実力とは関係ない事はみんな知ってる

知らないのは競馬板の人間だけ。