サンデーサイレンスの後継種牡馬って17

サンデー血脈の後継馬や、次期リーディングサイアーについて語りましょう。


サンデーサイレンスの後継種牡馬って16
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1122783815/

2

過去スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って13（実質15）
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121868461/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って14
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1120551244/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って13
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1118235996/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って12
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117091549/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って11
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1115449834/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って10
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1111732291/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って9
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1108358913/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って8
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1105636531/
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102906811/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って？6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1100787021/l50
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098543316/l50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097249619/l50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095177656/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/

CPI
サンデーサイレンス＝1.87
ブライアンズタイム＝1.52
ダンスインザダーク＝1.40
フジキセキ＝1.35
スペシャルウィーク＝1.62
タイキシャトル＝1.44

AEI
サンデーサイレンス＝3.22
ブライアンズタイム＝2.05
ダンスインザダーク＝1.12
フジキセキ＝1.17
スペシャルウィーク＝0.59
タイキシャトル＝1.14

AEI/CPI
サンデーサイレンス＝1.72
ブライアンズタイム＝1.35
ダンスインザダーク＝0.80
フジキセキ＝0.87
スペシャルウィーク＝0.36
タイキシャトル＝0.79

リーディング
http://www.horsenavi.com/_rank/index.asp
種付け料
http://www.breeders.co.jp/

シンジケート価格

44億ラムタラ
30億ウォーエン
25億サンデーサイレンス
20.7億ナリブ
19.5億クリ　
18億円タキオン、エルコン、オグリ　
16.6億シャトレ
15億スーパークリーク
14.1億ジャンポケ
13.8億グラス　
13.2億ギム
12億アドベ、スペ、ローレル
10.5億カフェー　
10億ルドルフ、タマモクロス
9億アイネスフウジン、ドトウ
7.2億トップガン
5億ヤエノムテキ、ユタカオー、ステゴ、デジタル
4.5億アドマイヤコジーン
4.2億ブラックホーク
3.6億エアシャカール
2.4億ライアン
連絡がなかった馬 ダンツフレーム　

2005年の2歳馬
輸入　良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の兄/姉（中央平地G�T馬）
63.5%　41.0%　 54.2%　　107 　　サンデーサイレンス 　アグネスタキオン、アグネスフライト、ノーリーズン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ステイゴールド、マンハッタンカフェ、タイムパラドックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ニシノフラワー、ゴールドアリュール、トゥザヴィクトリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 アドマイヤドン、アドマイヤベガ、メイショウドトウ
38.4%　20.8%　 23.2%　　125 　　スペシャルウィーク 　カルストンライトオ、ダイワメジャー
42.3%　10.1%　 33.6%　　137 　　フジキセキ 　　　　　トウカイポイント
34.3%　11.4%　 19.4%　　134 　　ダンスインザダーク 　　デュランダル、スティンガー
35.5%. 　9.9%　 23.6%　　110 　　アドマイヤベガ 　　　　サクラバクシンオー
25.6%. 　3.4%.　　0.0%　 　78 　　 マーベラスサンデー
16.7%. 　4.0%　 26.7%　 　60 　　 タヤスツヨシ 　　　シーキングザパール
10.7%. 　2.4%.　　5.4%　 　93 　　 バブルガムフェロー
. 9.5%. 　1.8%.　　1.6%　 　63 　　 ジェニュイン
. 6.3%. 　1.7%.　　0.0%　 　63 　　 エイシンサンディ
. 4.7%.　 1.6%.　　0.0%　　 64　　　ロイヤルタッチ
. 4.2%.　 0.0%.　　0.0%　　 24　　　イシノサンデー

輸入……その産駒の母父が外国の種牡馬の割合
良血……輸入以外の産駒のうち、母か兄、姉に重賞馬がいる馬の割合
社台……生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合

　2005年デビューの非SS系種牡馬（国内で走った馬）
輸入　 良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の主な兄/姉+母
42.9%　10.4%　 54.8%　 　84 　　 クロフネ 　 　 　 　　 　 スムースバリトン、ライラプス、ローゼンカバリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トゥザヴィクトリーの初仔
16.5%.　 0.0%　 11.8%　 　85 　　 ブラックホーク　　　　　シラユキヒメの初仔
32.5%　11.1%.　　1.3%　 　80 　　 テイエムオペラオー.　 スティルインラブ、テイエムオーシャン、メイショウボーラー
36.2%.　 8.1%.　　3.4%　 　58 　　 メイショウドトウ　　　　 メイショウバトラー
15.9%　10.8%.　　0.0%　 　44 　　 ウイングアロー　　　　 ウインブレイズ、タマモホットプレイ
18.2%.　 5.6%.　　0.0%　 　22 　　 セイウンスカイ　　　 　 ニシノフラワーの仔
. 0.0%.　 0.0%.　　0.0%　 　22 　　 ダイタクヤマト
26.3%.　 7.1%.　　5.3%　 　19 　　 ダイワテキサス　　　　 ダイワアプセット
. 5.9%.　 0.0%.　　0.0%　 　17 　　 マイネルマックス
. 0.0%　50.0%.　　0.0%　　　2.　 　 マサラッキ

５頭未満の種牡馬はマサラッキ以外全部0/0

2005年デビューの非SS系種牡馬（輸入種牡馬）
輸入　 良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の主な兄/姉
22.8%.　 9.0%.　　1.0%　　101. 　　デザートキング　　　　 エリモシック
35.3%.　 9.1%.　　1.2%　 　85 　　 ボストンハーバー　　　 マーブルチーフ
35.2%　11.4%.　　1.9%　 　54 　　 キャプテンスティーヴ
13.3%.　 0.0%.　　0.0% 　　45 　　 ヴィクトリースピーチ
15.9%.　 0.0%.　　0.0% 　　44 　　 アントレプレナー
22.0%.　 0.0%.　　0.0% 　　41 　　 クリプティックラスカル
13.2%.　 0.0%.　　0.0% 　　38 　　 ムタファーウエク
14.3%.　 8.3%　 32.1% 　　28 　　 バチアー
11.1%　12.5%.　　0.0% 　　18 　　 シーロ
. 5.9%　12.5%.　　0.0% 　　17 　　 イクエーション

今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
パントレセレブル　11
オペラハウス　10
バブルガムフェロー　10
タバスコキャット　10
アドマイヤベガ　9
クロコルージュ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
デヒア　7
フジキセキ　6
マイネルラヴ　6
アフリート　6
エリシオ　5
ヘネシー　5
サッカーボーイ　4
エンドスウィープ　4
ロイヤルタッチ　4

2003年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500
エルコンドルパサー　 社台SS.　　104　 40.4% 　50.0%　30.8%　22.1%　 600
エンドスウィープ. 　　　社台SS　　　76 　65.8% 　40.8%　44.7%　10.5%　 400
エアジハード. . 　 　 　 社台SS　　　71 　53.5% 　12.7%　26.8%. 　5.6%　 200
ドリームウェル.　　　　 社台SS　　　61 　54.1% 　24.6%　18.0%　13.1%　 200
ブロッコ　　　　　　　　 社台SS.　　107 　55.1% 　11.2% 　 4.7%. 　3.7%　 100
トワイニング..　　 　 　イーストS. 　119 　49.6% 　15.1% 　 0.0%. 　2.5%　 200
スピニングワールド . イーストS　　 75 　49.3% 　42.7% 　 1.3%　12.0%　 650
デヒア 　 　 　 　 　 軽種馬協会.　　65 　61.5% 　38.5% 　 0.0%　12.3%　 260
ジェリ　　　　　 ブリーダーズSS　　 41 　46.3% 　22.0% 　 4.9%　14.6%　 300
　　産駒＝血統登録済産駒数
　　牡馬＝牡馬の占める割合
　　輸入＝輸入牝馬との間に生まれた産駒の占める割合
　　社台＝生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合
　　良血＝母、兄、姉のいずれかが重賞勝馬である産駒の占める割合
　　種付料＝基本的に受胎条件で単位万円。余勢価格などがまじってるかも

過去３年のファーストシーズンリーディングサイヤー
　　　　　　　　　　　　　　　 繋養地　 産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
00 ダンスインザダーク 　社台SS. 　121　 44.6% 　19.8%　23.1% 　 8.3%　 300
01 フサイチコンコルド 　 社台SS　　 92　 58.7% 　15.2%　17.4% 　 7.6%　 200
02 タイキシャトル. 　 　 　アローS　　 90　 41.1% 　42.2% 　 3.3%　12.2%　 600

フジキセキ　８年目（訂正版）

1998　エアピエール　佐賀記念
　　　　トウショウアンドレ　中日新聞杯
1999　ダイタクリーヴァ　スプリングC、シンザン記念、鳴尾記念、京都金杯ｘ２
　　　　ミツワトップレディ　クイーンC、グランパドドゥ　中日新聞杯
2000　テンシノキセキ　フェアリーS、セントウルS
　　　　デモリションマン　新潟JS
2001　オースミコスモ　関屋記念、中山牝馬S、福島牝馬S
　　　　キタサンヒボタン　ファンタジーS
2002　ワナ　新潟2歳S
2003　タマモホットプレイ　スワンS
　　　　メイショウオスカル　フローラS、福島牝馬S
2004　コスモマーベラス　OP　
　　　　カネヒキリ　ユニコーンS　JDD

エイシンサンディ　７年目

1999　ミツアキサイレンス　名古屋グランプリ、兵庫CS、佐賀記念ｘ２
2000　テイエムロカビリー　1000万下
2001　フォレストサンディ　500万下
2002
2003　マルノユビキタス　1000万下
2004　エイシンテンダー　チューリップ賞

サマーサスピション　７年目

1999　アイディンサマー　阪神ジャンプS、京都ハイジャンプ
2000　テイエムサマーオー　500万下
2001　ユキノフェアリー　1000万下
2002
2003　ショウナンドライヴ　500万下
2004

タヤスツヨシ　７年目

1999　マルタカサイレンス　OP
2000　ナスダックパワー　ユニコーンS
2001　ディーエスサンダー　マーキュリーC
2002　ラヴォラトーレ　500万下
2003　テンジンムサシ　OP
2004　バトルフエルテ　500万下　

ジェニュイン　５年目

2001　シロキタゴッドラン　OP
2002　メイプルロード　小倉2歳S
2003　グレートバルサー　500万下
2004　ドンクール　OP　兵庫ChS(G2)

バブルガムフェロー　５年目

2001　アッパレアッパレ　名古屋グランプリ
2002　タイキアルファ　1600万下
2003　アドマイヤマジック　1600万下
2004　ツルマルフェロー　OP

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マーベラスサンデー　５年目

2001　シルクフェイマス　日経新春杯、京都記念
　　　　ラヴァリーフラッグ　マリーンC
2002　ヤマノサンデーズ　1000万下
2003　メイショウサライ　OP
2004　カネサマンゲツ　OP　サイレンスボーイ　OP

イシノサンデー　４年目

2002　シルクボンバイエ　1600万下
2003　ルストロウーノ　未勝利
2004　カシノサンデー　未勝利

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ロイヤルタッチ　４年目

2002　エーピーフラッシュ　1000万下
2003　フィールドルーキー　1000万下
2004　エイワンタッチ　500万下

スペシャルウィーク　３年目

2003　ピサノフィリップ　　1000万下
　　　　ウインディグニティ　1000万下
　　　　サンバレンティン　1000万下
2004　シーザリオ　フラワーC、オークス 、アメリカンオークス
　　　　インティライミ　京都新聞杯
　　　　スムースバリトン　東京スポーツ杯2歳S
2005　サインオブゴッド　2歳未勝利

アドマイヤベガ　２年目

2004　ストーミーカフェ　共同通信杯、札幌2歳S

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アグネスタキオン

2005　タキオンバッハ　2歳未勝利

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アドマイヤボス　１年目

2005　アリババシチー　2歳未勝利
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メイショウオウドウ　１年目

2005　メイショウヨシヒサ　2歳新馬　

ダンスインザダーク　６年目

2000　ツルマルボーイ　安田記念、金鯱賞、中京記念
　　　　ダイタクバートラム　阪神大章典、ステイヤーズS、北九州記念
　　　　オイワケヒカリ　フローラS
2001　インタータイヨウ　兵庫CS
　　　　ファストタテヤマ　京都新聞杯
　　　　タガノマイバッハ　産経大阪杯、中京記念
2002　ザッツザプレンティ　菊花賞、ラジオたんぱ杯2歳S
　　　　マルブツトップ　佐賀記念
　　　　ウイングランツ　ダイヤモンドS
2003　デルタブルース　菊花賞
2004　ダンスインザモア　スプリングS
　　　　コンラッド　　　　　　ラジオたんぱ賞　

主なSS系新種牡馬
148　アグネスタキオン
135　ステイゴールド
094　ブラックタキシード
084　アドマイヤボス

主な非SS系新種牡馬
101　デザートキング
085　ボストンハーバー
085　ブラックホーク
084　クロフネ
080　テイエムオペラオー

数字は初年度産駒数。

　　　　　　　　　　　　　　頭数　年数　重賞勝ち 　G1勝ち　一億率　三億率　　AEI
1サンデーサイレンス　 1,234 　12　 　　9.4％　　　2.6％　 13.5％　 3.0％　　3.13
2ダンシングブレーヴ　　194 　 11　　　　5.1％　　 2.1％　 10.3％　 1.5％ 　 2.45
3ノーザンテースト...　　　752 　28　　　　6.6％　　 0.9％　　8.9％　　0.8％ 　 2.15
4マークオブディステ　 　102 　 10　　　　2.9％　　　 --- 　8.8％ 　 1.0％ 1.36
5トニービン...............　 　　775 　14　　　　4.1％　　 1.2％　　7.9％　　1.2％ 　1.97
6ブライアンズタイム　 　702 　 13　　　　5.6％　　 1.9％　　6.8％　　1.6％ 　 1.97
7トウショウボーイ...　　 　469 　 18　 　 　5.5％　　 1.5％　　6.0％　　0.6％　　1.71
8エンドスウィープ.... 　　 125 　 4 　　 4.8％　 　 2.4％ 　5.6％ 　 1.6％　　1.60　　
9ホワイトマズル.......　 　 165 　　8　　　　3.7％　　　1.2％ 　 5.5％　　1.2％ 　 1.20
10サクラユタカオー...　　　382 　16　 　 　4.2％　　　1.0％ 5.2％　　0.5％　　1.74
11オペラハウス　....... 　　 295 　 9　 　　1.7％　　 　0.7％ 　5.0％ 　 0.3％　　1.26
12タマモクロス..........　 　 　518 　14　 　　1.7％　 　　--- 　5.0％　　0.4％　 1.17
13フォーティナイナー 　 　287 　 7　 　　 2.4％　　　1.0％ 　 4.9％ 　1.4％ 　 1.45
14サッカーボーイ........ 　　388 　 13　 　 　2.6％　　 0.8％ 　3.9％ 　 0.8％　　1.23
15アフリート............... 　　　 447 　 8　 　 2.1％　 　　0.9％ 　3.8％　　0.4％ 　 1.36
16リアルシャダイ........　 　 767 　16 　 　　 2.3％　　 0.4％ 　3.8％　　0.4％　　1.30

　　　　　　　　　　　　　　頭数　年数　重賞勝ち　 G1勝ち　一億率　 三億率　　AEI
17ニホンピロウイナー　　493　 16　　　2.4％　　　0.4％ 　　3.7％　　　0.4％ 　 1.25
18フジキセキ 　 　　 　 　541　 8　　　2.4％　　　---　　 　3.7％　　　0.4％ 　 1.06
19コマンダーインチー 　　514　 9　　　2.3％　　　0.6％ 　　3.3％　　　0.8％　　1.02
20トウカイテイオー　　　　281　 8　　　1.8％　 　　0.7％　 3.2％　　　0.4％　　0.93
21ダンスインザダーク 　 520 　6　　　2.1％　　　0.6％ 　　2.9％　　　0.6％　　0.97
22アサティス　　　 　　　　323　 12　　　1.9％ 　　0.3％　　　2.8％　　 0.9％　　1.00
23キンググローリアス　　402　 13　　　1.5％　　　　---　　　2.7％　　　---　　　0.93
24サクラバクシンオー　　401 　 8　　　1.5％　　　0.2％　 　2.7％ 　　0.2％　　1.22
25アジュディケーティ 　 318　 12　　　2.8％　　　0.3％　　　2.5％　　　---　　　0.80
26ダイナガリバー 　　　　287　 15　　　1.7％　　 　0.3％　　　2.4％　　 0.3％　　0.90
27ジェイドロバリー　　　　697　 12　　　1.4％ 　　　0.3％　　　2.3％　　 0.3％　　1.07
28メジロライアン　　　　　431　 10　　　1.9％　　 　0.5％　　　2.3％　　 0.7％　　1.02
29タイキシャトル　　　　　194 　 4　　　2.7％　　　1.1％　　　2.1％　 　 0.5％　　0.87
30ウォーニング　　　　　　214　 6　　　1.7％　 　　0.9％　 　1.9％　　　0.9％　　1.02
31ティンバーカントリ　　　320 　7 　　　2.2％　　　0.6％　 　1.9％　　　0.3％　　0.87
32バブルガムフェロー　　328　 5　　　0.3％　　　　---　　　1.5％　　　---　　　0.66
33ジェニュイン 　　　　　　213 　 5　　　 0.9％ 　　　　--- 　0.9％ 　　　---　　 0.54 　

海外供用種牡馬の日本産駒編（出走頭数50頭以上）

　　　　　　　　　　出走頭数　重賞勝ち　G1勝ち　一億率　三億率　AEI
1Danzig　　　　　　　 51　　　　15.7％　　3.9％ 　　13.7％　5.9％　　3.15
2Danehill 　　　　　　129　　　　7.8％　　 1.6％　　13.2％　1.6％ 　　2.61
3Caerleon　　　　　 140　　　　7.1％　　　3.6％　　12.1％　1.4％　　2.50
4Kingmambo 　　　　68　 　　 10.2％　　 4.4％　　11.7％ 　5.9％ 　 2.84
5Silver Hawk　　　　 57　　　　8.8％ 　　1.8％　　10.5％ 　1.8％ 　2.05
6Cozzene　　　　　　 62　　　　6.4％　 　 1.6％ 　　9.7％　 3.2％ 　2.39
7Seattle Slew　　　　52　　　　7.7％　　　3.8％　　7.7％　　3.8％　　2.62
8Seeking the Gold　 53　　　　7.5％　　　5.7％　　7.5％　　5.7％ 　 3.37
9Woodman　　　　　 147　　　　3.4％　　 0.7％ 　4.8％　　2.0％　 1.68
10Sadler's Wells 50 　　 　 2.0％　　　---　　　4.0％　　---　　 1.48

　　　　　　　　　　　　頭数　勝ち　特別勝ち　一千率　三千率　AEI
ピルサドスキー　　　115　　15%　　　2.6％　　　5.9％　 0.6％　 0.18

AEI（comparable index）
☆サンデーサイレンス 3.22 (1.87）95〜04日LS

フジキセキ1.17（1.35 ）
ダンスインザダーク1.12（1.40）
マーベラスサンデー0.73
バブルガムフェロー0.66
タヤスツヨシ0.61
スペシャルウィーク0.59（1.62 ）
ジェニュイン0.54
エイシンサンディ0.36
イシノサンデー0.29
サマーサスピション0.29
ロイヤルタッチ0.24

AEI（comparable index）
☆ノーザンダンサー 5.14 (3.02）70、77、83、84英 71、77米LS

ニジンスキー4.71 (4.21)86英LS
ダンジグ 4.19（3.75） 91〜93米LS
サドラーズウエルズ3.66（3.43）92〜04英 93、94、99仏LS
ヌレイエフ3.60（3.09）86英 97仏LS
リファール 3.28 (4.35) 8、79仏 86米LS
ヴァイスリージェント 2.9 (1.5) 79〜89加LS
ビーマイゲスト 2.77 82英LS
トップサイダー 2.73 (2.45)
ザミンストレル 2.51 (3.37)
ディキシーランドバンド2.20（2.36）
エルグランセニョール2.18（1.71）
ノースフィールズ1.81
ワンフォーオール1.74 (2.47)
ストームバード1.69 (1.68)
ヴァイスリーガル 1.58 (1.69)
ナイスダンサー 1.58 (0.86)
トライマイベスト 1.48

AEI（comparable index）
☆ミスタープロスペクター4.02（3.23）87、88米LS

ファピアノ4.52 （3.02）
キングマンボ2.76（3.22）
シーキングザゴールド2.62（3.54）
フォーティナイナー2.40（2.89）
マキャベリアン2.23（2.13）
ゴーンウエスト2.20（2.50）
クラフティプロスペクター2.12（1.71）
ガルチ2.12（2.48）
ミスワキ2.06（2.05）
フサイチペガサス2.06（4.00）
カーソンシティ2.04（2.02）
ディスタントヴュー1.74（1.91）
コンキスタドールシエロ1.72 （1.71）
アフリート1.71（1.73）
アワエンブレム1.62（1.68）
ジェイドハンター1.59（1.82）
ウッドマン1.54（2.34）

タヤスツヨシ
　ホロービュレット　母Beat the Bullet(その父Bite the Bullet)　
　　アローフィールドS（豪G1）
　　ヴィクトリアオークス（豪G1）　
　　ウェイクフルS(豪G2)
　　ジュメイラインターナショナルS(豪G3)　
　　豪1000ギニー(豪G1)2着

バブルガムフェロー
　ロッカバブル母Blond Rocket(その父Rory's Jester)
　　ブラッドストックブリーダーズS(NZ・G1）

（フジキセキ04産駒）
ファレノプシス（GI3勝）
エアトゥーレ（母スキーパラダイス・モーリス・ド・ゲスト2着・阪神牝特）
キョウワホウセキ（重賞2勝）
シェイクハンド（NZT）
バブルウイングス(ショウナンパントル･名門バブル一族）
ミヤビサクラコ（ウインマーべラス･キングオブサンデー・ウインデュエル･ロイヤルキャンサー）
ロビースレインボウ（コスモサンビーム）
アグネスミネルバ（半姉スターバレリーナ）
サクラセクレティーム（半兄Gone West）
エンスラーリングレイディ（近親Lyphard）
シュガーダディガール（近親Fappiano）
レイナスキー（近親バイアモン）
ソプラニーノ（半兄ハートレイク）
エブリウィスパー（半弟スパイキュール）
オレンジジェラート（近親センターライジング･名門牝系）
カシオペアレディ（半姉ホクトベガ）
サクラプレステージ（兄姉サクラチトセオー･サクラキャンドル）
メジロコサック（半兄メジロマックイーン･メジロデュレン）
ラビットボール（中山牝馬S・半兄カツラギエース）
キッスパシオン（プラズマ・半弟キスミーテンダー）
スノーパレード（半姉弟オーバーザウォール・インティライミ）
タヤスロマンス（名門スカーレット一族）
フェスタデルドンナ（半妹ブルーリッジリバー・名門スカーレット一族）
ドライアッド（半兄ペインテッドブラック･名門牝系）
ヒシシルバーメイド（母ヒシアマゾン）
ミスディファレンス（半妹マジックキス・オースミシャイン）
ワーキングイオン（半兄弟クラフトマンシップ･クラフトワーク）
クールネージュ（全弟クーリンガー） 、キャッチユアアイ（全兄ダイナガリバー）
エリモアテナ（全兄エリモブライアン）、サクラギャル（サクラエキスパート）
ネクストムービー（全弟ムービースター）、トゥインクルレイン（半兄シべリアンメドウ）
エアピース（関東オークス2着）、トヨマル（スギノトヨヒメ）、シンコウノビー

トリプルワウ
ウェルシュマフィン(タイキシャトル）
シスタートウショウ(桜花賞馬）
ダイナアクトレス(重賞4勝馬・JC3着）
リヴァーガール（テイエムオーシャン）
エリモフローレンス（エリモダンディー）
タイキポーラ(マーメイドS馬）
パルブライト(重賞2勝）
キタノオゴジョ(ビッグサンデー）
イレイシャ（ダンス一族）
フサイチヨーコ（兄姉フジキセキ・シャイニンレーサー）
エアラグドール（半妹ダイヤモンドビコー）
エスピヨン(半弟ハットトリック）
オージーカンパニー(名門バブル一族）
オーブアンディアンヌ(近親スマコバクリーク）
フロムアファー（近親Caerleon）
レッドヴェルベット（近親Southern Halo)
リリオ（近親へクタープロテクター･シャンハイ）
オリーブクラウン（半姉スターバレリーナ）
クラシッククラウン(半兄Chief's Crown)
セニョラージェ（半兄Suave Dancer)
ダイイチフローネ（半妹スティンガー･サイレントハピネス）
サマーキャンドル(半弟ストロングブラッド）
タガノヴィヴィアン(半兄ジャングルポケット）
ジョイオブフライト(近親ジャングルポケット）
シーンプロット(半弟ノボトゥルー）
タガノターキン(半弟タガノテイオー）
スイートミルド(半妹クロカミ）
タイキミステリー(ナムラビッグタイム）
シルヴァーキャップ(半弟シンコウスプレンダ）
トーヨーサンバ(関東オークス2着・半兄トーヨーリファール）
ベイフィオーリ（半兄サイレントハンター）

（04ダンス産駒）
エアグルーヴ(年度代表馬･アドマイヤグルーヴ）
フラワーパーク （最優秀短距離馬）
グレートクリスティーヌ(ビリーヴ）
ニキーヤ （ゴールドアリュール）
カーリング(ローエングリン）
エリザベスローズ (フサイチゼノン・アグネスゴールド）
サトルチェンジ (マンハッタンカフェ）
スターバレリーナ （グランパドトゥ・アンドゥオール）
エアデジャヴー(半弟エアシャカール、オークス2着、エアメサイア･エアシェイディ）
ロゼカラー （ローゼンクロイツ･ローズバド）
スプリングネヴァー（ダイタクリーヴァ、ダイタクバートラム）
ツルマルガール（ツルマルボーイ）
シルクプリマドンナ (オークス馬）
チョウカイキャロル（オークス馬）
ブゼンキャンドル（秋華賞馬）
サクラヴィクトリア(関東オークス、秋華賞2着、サクラプレジデント近親）
ゴールデンジャック(オークス2着、重賞2勝、サイドワインダー）
エイシンバーリン(重賞4勝、高松宮2着）
ポトリザリス（ディアデラノビア）
ツィンクルブライド(ペールギュント）
ナショナルフラッグ (インターフラッグ・マルカコマチ）
メインゲスト(ファストタテヤマ）
シングライクトーク (5連勝馬）
タヤスブルーム（フェアリーS）
キョウエイタイヨウ（インタータイヨウ）
サンダードーム（トーヨーリファール）
レン�U(レンドフェリーチェ）

スーア（伊1000ギニー）
シェンク（伊1000ギニー)
バラファミー（伊２歳チャンピオン）
マジックコード（加古馬牝馬チャンピオン）
ラスメニナス（英1000ギニー）
ダークエンディング（加GI馬）
ミスベルベール（仏GII馬）
ルースズリヴェンジ（米９勝）
トレイシズオブゴールド（米１２勝）
ビワパシフィカス（母パシフィカス）
ステージトゥラン(母ダイナアクトレス、兄ステージチャンプ、プライムステージ）
ダイナシュガー（シクレノンシェリフ、ムッシュシェクル）
バブルドリーム（半弟ザッツザプレンティ、名門バブル一族）
ピノシェット（レディパステル半姉）
メイプルシロップ（ユートピア半姉）
レイサッシュ（ステイゴールド半妹）
ローズサッシュ(ステイゴールド半妹）
エアステビア(ビリーヴ半姉）
エアイゾルテ(ニフティニース半妹）
エバースマイル(ライスシャワー半妹）
ゴールデンマザー（ゴールデンジャック・スターリングローズ半姉弟）
サマニノホシ（サマニベッピン・ダンツキッチョウ半姉弟）
サンドピクチャー（母サンドピアリス・兄タマモストロング）
クリスマスツリー （名門一族）

（タキオン04産駒）
エリンバード
アドマイス
ダンシングキイ（ダンスインザダーク・ダンスパートナー・ダンスインザムード・エアダブリン）
キーフライヤー（ダンシングキイ全妹）
ウインドインハーヘア（ディープインパクト・ブラックタイド）
ブラダマンテ（スティルインラブ）
レールデュタン（メジロブライト・メジロベイリー）
サワヤカプリンセス（デュランダル）
スプリングマンボ（スズカマンボ）
ディクシースプラッシュ（デルタブルース）
スカーレットブーケ（ダイワメジャー・名門スカーレット一族）
ミルレーサー（フジキセキ）
ビワハイジ（阪神2歳牝馬S・アドマイヤジャパン）
ニシノフラワー（GI3勝）
ファイトガリバー（桜花賞）
ファビラスラフイン（秋華賞・JC2着）
ブロードアピール（重賞6勝）
スキーパラダイス（ムーンランドロンシャン賞・エアトゥーレ）
ステラマドリッド（ダイヤモンドビコー）
ビハインドザマスク（重賞3勝）
ファンジカ（ハイアーゲーム）
レッドチリペッパー（重賞2勝）
オーバーザウォール（福島記念・半弟インティライミ）
ワイプザアイ（ストロングブラッド）
スギノキューティー（フラワーC）
センターライジング（3歳牝馬特別）
ケイシー（テンザンセイザ）
キトゥントリックス(シーキングザゴールド近親）
グリーンポーラ(ジェﾀﾞイト・GreenDancer近親）

グレースランド(ステイゴールド半妹）
サクラフューチャー（サクラローレル半妹）
サクラムソウ（サクラ名門一族･近親サクラプレジデント）
サンタフェトレイル（キングストレイル・シンコウラブリィ等の名門一族）
ジェイズジュエリー(半姉プロモーション）
ジャッキースタイル(半姉マックスジーン）
スプリットザナイト（半兄ハギノリアルキング）
セレスティーナ（半姉弟サマニベッピン・ダンツキッチョウ）
トレアンサンブル(母ダイナアクトレス・半兄姉ステージチャンプ・プライムステージ）
フェアディール（近親キンググローリアス）
メイショウクレナイ(半兄メイショウホムラ）
メイショウブレイズ(半兄メイショウホムラ）
レースカム(近親Caerleon)
レッドタイガー(半兄ヒシマサル）
レミニセントリー（ピサノクウカイ）
ロイヤルバイオ（アクティブバイオ）
アグネスピュア(母アグネスパレード）
アグネスベローナ（兄サンダーガルチ･バトルライン）
アネーロ（半妹フサイチエアデール）
イエローウイング(半兄テイエムオペラオー）
イングリッシュホーマー（トウカイパルサー）
オールドスタッフ（半妹ベガ･マックロウ）
コウマンサウンド(チェックメイト）
セトフローリアン�U（タイガーカフェ）
エアシャロン（エアピエール）
オースミシャイン（アズマサンダース）
タックスヘイブン（ヒシアトラス）
パンパードスター（シルヴァコクピット）
リボンストライプ（エアセレソン）
アトムピット（函館2歳S）

（アドベ04産駒）
サクラハゴロモ（サクラバクシンオー）
クリスザレディ（クリスザブレイブ）
オーピーキャット（ブラックタキシード）
キョウエイタップ（エリザベス女王杯）
スエヒロジョウオー（阪神2歳牝馬S・スエヒロコマンダー）
ライフアウトゼア（カネヒキリ）
シェープアップ（半弟カネヒキリ）
ミルフォードスルー（ランフォザドリーム）
ダンシングアウンティ（バイラリーナ･コンラッド）
ローズオブスズカ（半兄ドクターデヴィアス･シンコウキング）
バレリーナチュチュ（半弟ビワシンセイキ・近親Storm Bird）
ノーブルブライド（近親に名牝Doff the Derby）
サクラパール（半弟妹サクラチトセオー･サクラキャンドル）
エーピージェリカ（近親サクラユタカオー）、エッコ（近親サクラユタカオー）
カーぺディエム（名門スカーレット一族）
グレイトグレイス（名門スカーレット一族）、サンセットバレー（名門スカーレット一族）
ノースオブダンジグ（マチカネアカツキ・ノースサンデー）
メジロマーリン（メジロランバダ・全姉メジロラモーヌ）、メジロナターシャ（半兄メジロライアン）
ダイタクグレース（半弟ダイタクヤマト）
ショーアップ（半兄ダイナガリバー）
クールリーブ（半兄クーリンガー）、サーストンフラッグ（テイエムサンデー）
シティライト（メイショウキオウ・半姉インターグロリア）
レモンキス（半姉マジックキス・オースミシャイン）
テンダークラウン（半弟キングオブダイヤ）、ガイドブック（アッパレアッパレ）
ニホンピロステージ（半妹ニホンピロスワン・名門ニホンピロ牝系）
プリティタイディ（半兄ベストタイアップ・ノーモアスピーディ）
サンタママ（近親バブルカンパニー）、ヘリオトロープ（近親ダイナカール）
コウエイマーベラス（半兄チェックメイト）、ナスノマーチ（半姉ベラミロード）
ヤマノタンポポ（ゴールデンロドリゴ）、ウインエキスプレス（アサカリジェント）
チャリタブル（ステファニーチャン）、トーワディステニー（オークスTR2着）
ウォーターポラリス、ポジー

SS産駒種牡馬の仔がダービー・オークスで9番人気以上で出走もしくは掲示板に載ったケース。

フジキセキ産駒（７世代）
グランパドドゥ(オークス2人気5着)
ダイタクリーヴァ(ダービー2人気12着)
ブルーリッジリバー(オークス6人気7着)
オースミコスモ(オークス7人気14着)
メイショウオスカル(オークス9人気13着)
コスモマーベラス(オークス14人気10着)

ダンスインザダーク産駒（５世代）
オイワケヒカリ(オークス6人気5着)
ムーンライトタンゴ(オークス2人気6着)
ポップコーンジャズ(オークス8人気6着)
ザッツザプレンティ(ダービー7人気3着)
ダンスインザモア(ダービー11人気14着)

スペシャルウィーク産駒（２世代）
シーザリオ(オークス1人気1着)
インティライミ(ダービー2人気2着)
ラグレスロマニー(オークス15人気15着)

アドマイヤベガ産駒（１世代）
アドマイヤフジ(ダービー9人気4着)

サンデージョイ Sunday Joy AJCオークス(豪G1)
サイレントオナー Silent Honor　チェリーヒントンS(英G2)
レイマン Layman　カブール賞(仏G3)
サンドロップ Sundrop　プリンセスエリザベスS(英G2）　英1000ギニー(英G1)2着
サンデーピクニック　クレオパトル賞(仏G3)
ステイゴールド　香港カップ（香G1)　ドバイシーマクラシック（ドバイG2)
トゥザビクトリー　ドバイワールドカップ（ドバイG1)2着
ダンスインザムード　アメリカンオークス（米G1)2着

・シーザリオ　アメリカンオークス（米G1)

ディープインパクト(皐月賞、日本ダービー）現役・5戦5勝
スペシャルウィーク（日本ダービー、ジャパンカップ、天皇賞・春、天皇賞・秋）
ゼンノロブロイ（ジャパンカップ、天皇賞・秋、有馬記念）現役
ゴールドアリュール（フェブラリーS、東京大賞典、ジャパンダートダービー、ダービーGP）
マンハッタンカフェ（天皇賞・春、有馬記念、菊花賞）
デュランダル（マイルCS2回、スプリンターズS）
ネオユニバース（皐月賞、日本ダービー）
エアシャカール（皐月賞、菊花賞）
バブルガムフェロー（朝日杯、天皇賞・秋）
ジェニュイン（皐月賞、マイルCS）
マーべラスサンデー(宝塚記念）
サイレンススズカ(宝塚記念）
アドマイヤベガ（日本ダービー）
アグネスフライト（日本ダービー）
タヤスツヨシ（日本ダービー）
ステイゴールド(香港ヴァーズ）
スズカマンボ（天皇賞・春）現役
アドマイヤマックス（高松宮記念）現役
ダンスインザダーク（菊花賞）
アグネスタキオン(皐月賞）4戦4勝
イシノサンデー（皐月賞）
ダイワメジャー（皐月賞）現役
フジキセキ（朝日杯FS）4戦4勝
メジロベイリー（朝日杯FS）

スティルインラブ（桜花賞、オークス、秋華賞・牝馬３冠）現役
ダンスパートナー（オークス、エリザベス女王杯）
ビリーヴ（スプリンターズS、高松宮記念）
アドマイヤグルーヴ（エリザベス女王杯2回）現役
トゥザヴィクトリー(エリザベス女王杯、ドバイワールドカップ2着）
ダンスインザムード(桜花賞、アメリカンオークス2着、天皇賞・秋2着、マイルCS2着）現役
ダイワエルシエーロ(オークス）現役
チアズグレイス(桜花賞）
スティンガー（阪神JF）
ピースオブワールド(阪神JF）
ショウナンパントル（阪神JF）現役

そのテンプレなくていいんじゃね

サンデーサイレンス
　通算重賞勝利237勝（1994〜2005.8月現在）

ブライアンズタイム
　通算重賞勝利64勝（1993〜2005.8月現在）

トニービン
　通算重賞勝利61勝（1992〜2005.8月現在）

フジキセキ
　通算重賞勝利20勝（1998〜2005.8月現在）

ダンスインザダーク
　通算重賞勝利18勝（2000〜2005.8月現在）

horsenaviとnetkeibaへのリンク以外テンプレいらん

悲しい事ながら日本は世界の競馬で見れば所詮Grade2国。
日本の一流は世界では二流なのはある意味しかたが無い。
日本をGrade１国に認めさせない限りは世界的な評価は変わらないよ。

ちなみに世界的な血統以外のローカル血統は通常は世界的レベルでは1段下に見られるよ。
日本でのサドラーやアフリートや49erよりSSが上回ってるからといって評価が上がることはない。
サンデーは結局世界的評価でいえば南米最強種牡馬サザンヘイロー並くらいだろう。

しかしSS基地ってのもいるんだな

SS基地はまずセイントバラードを超えてから威張れ

前スレ>>998
そりゃ君がJRAに直談判して、気候や風土を無視して
でも欧米と同じ馬場に変えてくれって言うしかないよ。
欧米の大レースに勝利して日本のレベルを世界にアピールする事は大切だが、
日本の生産者が日本の競馬に合わせた競走馬づくりをするのは当たり前。
その中から海外挑戦できる馬を育てるんだよ、シーザリオのように。

>>44
Grade1て・・・
それを言うんならPart1だろ。
あのな、何で日本がPart2なのか知ってるか？
ちゃんと調べろバカか。

それにな、欧米の大レースは伝統があるし、日本競馬が目指すべきものだが、
日本には日本の競馬あるんだよ。
お前が日本の生産者なら日本ダービー目指すのにSSじゃなくてアフリートつけんのか？
まあ即効倒産だな。

種付料とその支払条件によってはアフリートだな。
距離はゴールデンジャックのオークス2着で実績あり。
近年とくに馬場が軽くなってミスプロ系でも距離持つし、
芝でだめでもダートっていう強みがあるしで
産駆が確実に売れそう。

SSに1千万の種付料支払って留まりませんでした、
の方が即破産だな。
実際のSSの種付料ってどれくらいだった？

現実はそんなに甘くないと思うが。

ダービー狙えるような繁殖にアフリートって凄い無駄

>>49
あのな、論点をすり替えるのは止めてくれ・・・
まあ44も45も反論ができんみたいだが。
SSの種付け料は2000万とか3000万とかいわれてたけど。

>>49
即倒産する程度の牧場ではつけられない値段だったと思うよｗ

あとアフリートはゴールデンジャック当時の馬場だったらいけたのかもしれないが
今の軽すぎる馬場だと芝は無理っぽくない？
確か今年ようやく芝で1勝したとおもう

>>41
新規さんとかには激しく有効（俺とかな）

ただ種付け牝馬リストはいらないかもとは思う
頭数でいいじゃん？そんなの

ゴールデンジャックとプリモディーネぐらいしか思い浮かばないが
あくまで牝馬だからな。
牡馬だと血統的な力がより問われる。
それは御三家登場でより分かり易くなった。
アフリートでダービーって…
はっきり非現実的だろう

っていうかＳＳを否定すると、今の日本競馬って凄く悲しいことに・・・
外国の競馬関係者がＳＳを世界では超１流とは言えないってんならわかるが
まさか日本でこの成績見せられてＳＳを認めてない人がいるなんて・・
ＳＳ凄いが嫌いってんならいっぱい聞いたことあるが　ビックリだよ

アフリートも毎年サイヤーランキングの上位にいるのだから悪い種牡馬とは思わないが、
サンデー以上の世界的な種牡馬と思っている奴がいたのには正直驚いたですね。
そうするとフォーティナイナーやティンバーカントリー、エンドスイープなんかも、
世界的に見たらサンデー以上と言うことになるんだろうか。

>>55
SSが世界でも超一流の成績を残せるとA8LMqnDrOは言ってる
SSの日本での種牡馬成績はすごいと思うし認めるけど世界に通用するかは別の話

サンデーサイレンスはノーザンダンサーを超える大種牡馬

世界に認められるってのは幻想かな　まぁ　サンデーサイレンス系は世界最強

サイアーラインだけどね　まぁ　白人達が　黄色人種に劣ることは認めないしね

覚えているでしょ？　武豊がアグネスワールドで勝った時　カップを渡した白人の笑顔が

ひきつってたことを・・・・

>>57
おいおいオレがいつそんな事言ったんだよ。
あったらコピペでもしてみろや。
人の意見を捏造すんな。
文章もよみとれんのかお前は。

>>57
俺のSSの評価は日本史上最高の種牡馬。
それはSSが種牡馬として伝えるもの日本の競馬にマッチしたからで、
海外でも同じように活躍できるとは一言も言っていない。
とんでもない奴だな、お前は。

なんかどうでもいい議論

サンデーブレイクなんかよりトゥザヴィクトリーの方がよほど評価高いと思う。
ステイゴールドやシーザリオは世界的に評価されてる。
サンデーのどこが世界で通用してないのか

>>59-60
あのさ
SSは海外で同じように活躍できない→今後SSの血はほとんどの日本馬に流れるようになる
→海外で今以上にまったく勝てなくなる→蔓延し過ぎて日本国内でも衰退

ここまでわかる？おｋ？
これをレベルが低いと言わなくてなにが低いのかと

流暢な日本語だな・・

こんな頭悪い奴久しぶりに見た。
夏休みだな

ま、わからないから騒いでるんだろうけどな
ｶﾞﾝｶﾞｯってSS基地でもしててくれ、最終世代もボロボロだろうし
数年後にはロージズにとってかわられるだろうケドな

日本の競馬は軽い芝で時計勝負の馬場が主流でしょ？
アメリカは粘土質のダート（と言われてる）
欧州は重い芝（芝の長さが３０ｃｍらしい）
これらすべてで完璧な成績のこす種馬なんていないでしょ？
ＳＳは日本の軽い芝で極めて飛び抜けた成績を残した←事実
このＳＳが日本人に世界ではいまいちポｗとかいわれると
競馬が好きな日本人としてはそんなに日本の競馬はショボカですかー？
そんなにアメリカや欧州の競馬がスゴかとですかー(´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ となる
この、世界＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞日本の考えに・・なえる

海外厨ってのはどこでもいるな

>>67
プレザントリーパーフェクトが勝ったドバイWCを見た時は、
まだまだ越えられない壁があると思ったなァ。

>>67

サンデーサイレンスの凄さは　母系を上手く引き出すことにあります

重い母系につければ　重厚な産駒が生まれ

スプリント系の母系につければ　スプリンターが生まれ

マイラー・ステイヤー系の母系につければ　それぞれの特徴をもった産駒が生まれる

だから　日本でＧＩ勝てなかった馬が　ドバイで勝ち負けできるんです

>>70
ヌレイエフ産駒にダートの中距離で活躍した馬いたっけ？

>>63
どういう理屈なんだ・・・
お前が言ってる事はかなり極端なんだよ。
なんで日本の生産者が日本の競馬に適してるSS系から
49erやアフリートにシフトせにゃならんのだ？
まあサドラーが日本にいたとしても大成功するなんて言う奴にマジレスしても無駄か。

ヌレイエフ産駒にダート馬はいないけど、
SS×ヌレイエフはダート馬になるのが定説だよね

>>72
＞まあサドラーが日本にいたとしても大成功するなんて言う奴にマジレスしても無駄か。

>>59-60>>65をそっくりそのまま返すよ
別にいいんだけどね、生産者を含むSS厨が嘆く姿を見るのも一興だと思うし

>>74
前スレの981から985をもっかい嫁。お前の恥ずかしい妄想からだよ。
この流れのお前のレスだとサドラーは日本でも大成功になるだろが。
日本人なら理解できるぞ、大丈夫か？

>>74
それとお前は今週の競馬ブックの吉田勝己のインタビューを一回読め。

>>76
横やりだが吉田ファミリーのインタビューは
あまり役にたたんぞ。商売人だからな彼らは。

ID:N1jGD8Ka0は何故ＳＳ及びＳＳ系にケチをつけその挙句日本競馬衰退ぷっｗ
とか言ってんだろうか？日本人で競馬好きで、そりゃー海外競馬通もいるだろうが
日本より海外競馬のレースレベルや馬の質が上でないとイラツクんだろうか？
日本人としてワカラン(-ε-；)

サンデーがどうやったらロージズごときに負けるんだよｗ

馬鹿は馬鹿でも最上級の馬鹿だったかｗ

サンデーにメタメタにやられた種牡馬のファンか？
テイryあたりの

「サドラーズウエルズなんていう一昔前のクソ重い血統がいまだ幅をきかせているヨーロッパは競馬後進国だ」とも言える訳だ。


>>63
今の日本ぐらい通用する必要は何もないRockabubbleやHollow Bullet（どちらも牝馬だが）ぐらいの馬が
ちまちまとでも出れば直系は維持できる。

ま、君の目にはManhattan Cafeの惨敗は見えてもStay Goldの勝利（それも二回）はなかった事になっているらしいがw


>>78
ヒント：夏休み

レコルトとかそのあたりのタイプの基地とみた。

SSが欧州で種牡馬をしてても、サドラーが日本で種牡馬をしてても成功しただろう。

へいへい
噂のダンス基地はこの海外マンセー様よりもすごかったのかい？

>>77

はるかに２ちゃんのアホの意見より
参考になると思われ。

>>85
2ちゃんのアホ君よ

2ちゃんのアホの意見よりはるかに
参考になると思われ。

日本語的にはこうだろ

>>86

忠告も有り難いがもう少し競馬の話題で
役に立つこといってくれ。
ここは添削教室じゃない。

世界的な名牝にテイオー付けて、その牝馬にアサカホマレ、キョウワダイキチなんか付けて
何やってんだ・・・と小一時間・・・ｶﾜｲｿｽ
ナスルエルアラブばっか付けて・・・
唯一の救いはラムタラとの牝馬がいる事か・・・
しかし、牝系繋がるんだろうかｗ

オーシャンとかも残せそうにないな・・・

>>83
その通り。でも、それを予想できない馬鹿しかここにいないから。

>>83
>>90
サドラーの日本での成功のラインを教えて下さい

>>90　教えて
>>91　逆にサンデーが成功するラインを教えて

>>91
Ｇ１馬３０頭ってとこかｗ

>>91
えへ♪強気でレスしたさっそく釣れた？
５年でG1馬３〜４頭くらいでどう？

>>93
サンデー級
>>94
ダンス級

どっちだｗ

アメリカじゃアフリートやフォーティナイナーの孫から2冠馬が出るんだからサカラートやユートピアが種牡馬になったら期待できるな！

幾らサンデーが日本で凄くても、パート1地域で血が栄えないと一般的にはどうでもいい種牡馬扱い
しかも運悪く繁栄してる場所が種牡馬の墓場日本じゃあね、牝系以外はこのままフェードアウトだろ。

欧州で種牡馬やってりゃそれなりに血も広まって遺伝力も保てたし認められてただろうが、パート2の日本で幾ら血が広まっても世界的に見れば大した事じゃない。

gook?

島国で血の交流やろうってのが無理な話だ。
一方通行にしかならないよ。
昔に比べれば格段に交流出来てるかもしれないけどさ。

日本産馬が海外で走るようになったのはここ数年でしょ？
こんな短期間で血を広める云々言っても無理でしょ。

根本的な質問なのだが
SSが世界で通用するしないとかサドラー級だ、いや違うつーのは
意味のある話なのか?

サンデーが欧州orアメリカで通用するしないってのは誰にもわからない話でもあり
Lvの低い日本競馬ぶっちぎりの成功をしたって世界は認めないっていうのは
スペのダービーで相手が弱かったからぶっちぎれた。つまりスペも世界じゃ駄馬って話だよな
Lvが低いのはわかるのだがそこで抜きん出た成績を残した馬でさえその低いLvと同じに扱うのは強引じゃないか？

そして仮にサンデーが通用したとしても日本のLvが上がったという単純な話でもないようなきもするのだ

ＳＳの孫あたりが種牡馬として大活躍するならともくか、ＳＳ産駒がいくら強くたって
日本のレベルとなにも関係ないだろ

SSの孫に欧米からオファーがあったなんて聞いた事ない
つまり欲しがられてないわけだ

そもそも日本でサドラーやストームキャットが走らない＝日本に合わないという勘違いが多くいるけど、正式には屑しか買えないから走らないというのが正解。
日本のSSでも未勝利のSSなどは腐るほどいるわけで、そういうサドラーやストームキャットを日本人が買って走らんといってるだけ。
大体社台がSSの上級馬を海外に売らないように、ストームキャットやサドラーの上級馬を他国に売るわけが無い。
日本でサドラーやストームキャットの産駒が走らないからといって、サドラーやストームキャットが日本で強要されたら失敗するというのは短絡的過ぎ。

SS系は日本にマッチしたのは確かだが、世界的には現状微妙というしかない。
牝馬が勝ってもサイアーラインは繋がらないし、唯一海外G1を勝った牡馬も日本では全然優遇されてない。

まぁ現実的には一部の巨大生産者以外は日本の競馬が世界に通用することなんかどうでもいいだけに、過去の歴史が繰り返されるだけ(＝日本では父系は残らない)用な気はするが。
社台が率先して世界を目指せばわからんが、社台が商売第一主義だからな。

ＳＳなんかしょせん輸入種牡馬なんだからＳＳ系がつながるかどうかと日本競馬の立場と
なんも関係ない

>>103
ストームキャットに関しては屑しか買えないが正解だが
サドラーに関しては違うぞ、初期のサドラーは
君が考えているような種牡馬じゃないし。

>>104
種牡馬の墓場を脱するためにも、歴史的種牡馬の孫を海外に売れるかは
日本競馬界の使命。

>>105
どゆこと？

>>105
エルグランセニョールの次ぐらいの評価だったけ？
それでもかなり期待されてたはずだが？

日本人所有のサドラー産駒が初めて出走したのは1991年だしね。
その頃には、サルサビル、インザウイングス、オールドヴィックが大レースを勝ちまくって、種牡馬として確固たる地位を築いていたよ。

サドラー仔は金さえ出せば買えたんだけどな。

>>103
俺競馬暦浅くてこのすれも3スレ目の浅知恵君なんだけどさ
>そもそも日本でサドラーやストームキャットが走らない＝日本に合わないという勘違いが多くいるけど（略
日本にいるアフリートやフォーティーナイナーって屑しか生産されてないの？
なんか向こうが返して欲しがってると聞いたがそこまで評価される種牡馬なの?彼らって
こういうのって日本だとあの程度だけどアメリカならもっと活躍できるっていう一例じゃないの？
つまりその国にあうあわないはやっぱりあると思うんだ

>サドラーやストームキャットが日本で強要されたら失敗するというのは短絡的過ぎ
これを肯定するならば
>SS系は日本にマッチしたのは確かだが、世界的には現状微妙というしかない
これに矛盾を感じずに入られないのは俺が頭の悪いせい？

サドラーやストームキャットの一流馬なら日本でも活躍する可能性は大いにあるが
SSの一流馬が海外では活躍するかというと微妙すぎって解釈なんだけど間違い？

>>111
それでいいんじゃない、俺もそう読んだし。

>>111
SSが世界的に微妙なのはSS仔が世界で実績を残していないから。
微妙＝通用しないではなく、通用するともしないとも言い切れないってこと。
アフリートやフォーティナイナーに関しては日本でダート競馬の地位が低い為に海外遠征する両産駒がいなかったというのもあり屑ばかりかは不明。
少なくともフォーティにはサンデーブレイクがいるわけだし。

あと日本競馬でぶっちぎりの成績残したから海外も認めるかというかは別の話。
野球に言い換えればロッテのイ・スンヨプ見たいなもんだ。

サンデーも２線級しか遠征してないがな。

トゥザヴィクトリー、ステイゴールド無視とは随分都合がいいな。
サンデーブレイクより評価高いっての

ストームキャットの一流馬　→シーキングザダイヤ

サドラーズの一流馬　→モンジュー

米の競馬は　ラリって行け行けどんどんの競馬　当然　日本のドーピング禁止でかけ引きが必要なレースでは
勝てません

ヨーロッパは　サドラーズ系　活躍する重い競馬　当然　日本の高速競馬では　ついていけません

SS産駆の年度代表馬が遠征行ったし、結果が楽しみだな

まっここでサンデーを貶してる人の頭の中は、
アメリカ、欧州競馬＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞島国日本競馬　プｗ
なんだから＾＾よほど日本が嫌いな人なんでないの？
サンデー産駒世界ではプｗ　サドラー嵐猫の売れ残りしか買えない日本人プｗ　
　
きっとサンデーのせいで痛い目にあった生産者の方じゃない？
もしくは、アフリートの株持ってる人とか＾＾

>>114
ガリレオ＞＞ファンタ＞＞＞ステイゴールド＞＞＞＞＞＞＞サンデーブレイク＞トゥザヴィクトリー
こんなもんでしょ

>>113
>SSが世界的に微妙なのはSS仔が世界で実績を残していないから
ストームキャットもサドラーも日本では実績残してないのでは？
SSが世界で通用するとも言い切れないというのは理解のできる話なのだが
ストームやサドラーは一流馬さへ輸入されれば日本で活躍できると言っているのに
逆パターンのサンデーが微妙というのはどういう理由なのですか?
とお聞きしているわけです

>あと日本競馬でぶっちぎりの成績残したから海外も認めるかというかは別の話。
>野球に言い換えればロッテのイ・スンヨプ見たいなもんだ。
都合のいい例だと感じます
イチローはどちらでも大活躍ですし
他の例もたくさんあるでしょう

アホ高卒なので日本語おかしいとこあるかもしれない

ちなみにガリレオも低レベルと判断されたからな
サキー・シンダーあたりの馬には子ども扱いされる

モンジューをスルーする名無しさん・・・

シーキングザダイヤを良血と認めたくない名無しさん・・・

切れない脚のサドラーズ・・・

緩急をつけられないストームキャット・・・

ここで海外マンセーな奴は日本が嫌いというより日本人が嫌いなんではないかな.

>>114
>サンデーも２線級しか遠征してないがな。
これがサンデー微妙の一番の原因。
そもそもトゥザヴィクトリーとステイゴールドが評価高いのは日本だけだろ。

>>119
ストームキャットやサドラーが日本で供用するというのと産駒を輸入すると言う条件を勝手に変えないでくれ。
ストームキャットやサドラーが日本で供用するのとサンデー産駒が海外遠征するのは全然逆パターンじゃない。
逆パターンはサンデーがアメリカや欧州で供用する場合。
サドラーもストームキャットも30-50頭の出走頭数で重賞勝ち馬いるんだから、日本で供用すればある程度の結果はまず残すだろ。
海外遠征はそれだけ負担だし、そもそも日本の馬主が出したがらないからサンデーが海外で微妙ってこと。
サンデー産駒が海外で通用しないというわけではなく、日本の競馬社会がサンデーの世界進出を阻んでいるという方が正解かも。
イスンヨプの例はPart２国の成績はPart1国からはそれくらいでしか見られんと言う例ね。
SSがイチローになるにはSS産駒が欧州かアメリカの主要G1レース(キングジョージ、凱旋門、BCクラス）を実際勝たないことにはね。

Blueはレスするだけ無駄だからスルー。

ダイヤ以上の良血ストキャ産駒は毎年２０頭以上いることを知らない○lue
ポリシーメーカーみたいな駄馬が好走したことをなかったことにするB○○e

ガリレオといえば出るレースすべて、レコードに近いタイムで勝ってたなぁ
あれは種牡馬として大成功するだろう

>>123
>サドラーもストームキャットも30-50頭の出走頭数で重賞勝ち馬いるんだから

種付けして国内で生産するより既に生まれた馬の中からいいの選んで連れてきたほうが効率いいわな

あくまでも　モンジューまでも　スルーする　厚顔気味な名無しさん・・・

Blueがどうしても構って欲しいらしいから構ってやる。
そもそもJC4着がそれほどひどい結果なのか？

>>126
いいのを選んで連れてこれないのがこの2頭今までのの産駒なわけだが。

フェアリーキングという種牡馬を知らないあお

サンデー産駒が海外で通用しないというやつはロブロイがインターナショナルS勝ったら何て言うんだ？相手が雑魚だったとか？

>>130
もうすでにG1と呼んでいいのかすらわからないほどの雑魚メンバーだからな

いつの間にか　サドラーズ産駒から　サドラーズ系産駒にすり替えているやっぱり厚顔気味な

名無しさん

テイエムオペラオーは蚊帳の外なのに　サドラーズ系を主張する名無しさん

４歳春モンジューなら日本でもスペ相手に勝てたと思うけど

嵐猫やサドラーが日本で繁用されたところでサンデーには勝てないがな。
日本には日本の競馬がある。
その上でサンデーは世界で戦える。

>>134
その最後の行はわからんて、何度も話しループさせんなよ。

モンジューにこだわり>>124をスルーするＢｌｕｅさん

あんたはさっさと夏コミの準備して、消えろ

サドラー程度がチャンピオンサイヤーになるくらいだから、
英愛のレベルも知れたものだと言うことは確かだろう。

>>137
んなこたない。
日本で一番成功している生産者は社台。そしてその社台は英・愛の良血牝馬を
大量に買うことでレベルアップを図ってきた。
ということは、欧米のレベルはやはり凄いと言う事。

海外の優秀な血を導入してきたからこそ、近年日本産馬が海外で活躍できる
ようになった、それを忘れて、欧米たいしたことない、日本最強って言うのは
どっかのパクリ大国の恩知らずの発言みたいだからやめたほうがいい。

ID:/XTYagCQ0っていろんなとこで電波飛ばしてるな

完全にスルーされ
微妙に意味不明な日本語の上
そこにすらつっこみが来なかった117に同情する。

子供「へぇーあれが、ぶるうかぁ。」
母親「しっ目を合わせちゃいけません。」
子供「かっくいい！」
母親「ああ、ご先祖様・・・こんな子供に育ってしまって申し訳ございません・・・」

サンデーブレイクってそもそもシーザリオより下の評価だ。
セックスアローワンスで負けとるｗ

多分　状況はこうですね

日本→　世界最強のサイアーライン保有国

英・愛→レヴェルの高い繁殖牝馬保有国

最近の日本の種牡馬もたしかにレベルは高くなってるが、いかんせん遺伝力は今も無いんだから結局は血を繋げれなくなって時が経てばクズ種牡馬扱い

たぶん　そう思うのは

フジキセキ・ダンスインザダークのマイル・ステイヤーコンビが　イマイチ

だったからですね


スペシャルウィーク産駒の米ＧＩ制覇で　流れは完全に変わりましたので

乗り遅れないように

日本は繁殖が今まで糞だっただけだろ

SSマネーで繁殖の質が格段にレベルアップしてる
SSマネーで設備等もかなり良くなってきた

しかし繁殖牝馬のレベルは向こうが圧倒的に上
良いのは離さない

まぁロブロイがインターナショナル勝てば何かが変わるだろ。

>>146
>繁殖牝馬のレベルは向こうが圧倒的に上

頭悪すぎ。ここまでレベルアップすれば後は育成だよ。
海外にいる名牝の仔が日本に遠征してきたとして
どれだけの結果が残せると思ってるんだい？

>>147
海外にいる名牝の仔が日本に遠征してきたとして
結果が残せるなんて一言も言ってないんだが・・・ｗ

そう。
本当に頭悪いよな。
アフリートやフォーティーナイナーが世界で戦えて
サンデーが戦えないみたいな妄言吐くなんて

サンデーの血なんて豪州以外欲しがられてないわけで
それも日本より安値でなんだから話しにならないな

>>151
知ったかぶりはよくないよww

>>151
ちなみにクールモアがアグネスタキオンに30億でオファー出したよ

>>153
タキオンなら欲しがるでしょ、たぶんSS自身にオファーがあったとしても30億つけないっしょ

なんで売らなかったんだっけ？

>>155
オーナーの意向

初耳

クールモアも変わった奴らだな

タキヲン＝鳴り物入りで２軍の平安・川口（サーパス）

>>158
SS産駒のなかで一番まともな血統・実力

>>159
一番まともな血統はありえないがクールモアが欲しがった最大の理由は
ノーザンダンサーの血がまったく入ってないから

>>159
んな単純な理由だけじゃない、NDの血が無いの欲しいなら南米から引っ張ってくるので十分

○　>>160
×　>>159

やっちまった　orz

>>161
ＮＤが最大の原因とは書いたがそれだけなわけないだろ、ＮＤが入ってない馬なら
ヨーロッパにもたくさんいる、サンデー産駒が評価され始めてたしクールモアが
タキオンのレースっぷりを見てオファーしたんだよ

>>160
確か、当時の記事だとそう書いてあったね。

今年の２歳みてもスペには大物感ないし、
後継はタキオンかディープに期待するしかない
ディープはまだまだ先になるが

タキオンの話は過去に何度も出てる
殿下所有のサンデー産駒を日本人に叩き売ったのも

だがサンデー孫をKRA以外に海外バイヤーが買ったのかと

タキオンは世代最強馬は日本馬にいると世界中のマスコミに言わせて、ゴドルフィンの殿下もガリレオよりポイントギヴんより強いのがアグネスタキオンといってたね。

まぁ、ノーザンダンサーの血がないってのもプラスだろうが

しかし、このスレBlue並のが山ほどいるな。
SSがそれほど世界に評価されてたら、社台のセレクトセールで根こそぎ殿下やごドルフィンに掻っ攫われてるって。

あと日本競馬が本当に世界のTOPレベルに追いついたと思ってるのそんなにいるんだなぁ・・・。
バブル崩壊前の日本の経済界みたいだ。

なんですかねぇ・・・

後のフサイチペガサスを競り落としたのは日本人

結果　世界に評価される種牡馬が誕生したわけですが・・・

オイル産輸出国から　石油を除いたら　何も残らないわけです

>>168
Blue神は置いておくとして

「日本でのSS」は世界的にも認められてると思うよ
ただあくまで日本でのSS

日本で言えばサドラーやストームキャットは偉大な種牡馬として認知されているけど
日本ではやはりSSという感覚に近いのでは？

だから海外を主戦場としている馬主にはあまり手を出されない
こんな感じでしょ

世界のTOPに並んだうんぬんは正直比較のしようがない所までは来てると思う
日本なら日本馬が優勢だろうし海外ならその地域の馬のほうが優勢みたいな
JC設立当初は日本でも海外馬優勢だったけど今はそうじゃないでしょ？
馬場が特殊化したのかLvが上がったのかは非常に見極めが困難だとは思うけど
条件次第では勝負できる所まではきてるのかもしれないと感じてはいる

たしかに「日本でのサドラー」なんてカスみたいなもんだしな

>>168
あのねえ、競馬ってスポーツは世界共通規定の馬場、ルールなんてものが無いから
同じ競技でも各開催地域ごとによって異なる種目みたいになっちゃって、問われてる
能力が微妙に違っちゃてるのよ。
日本でやればモンジューよりハイライズが前に来たり、
リドパレスが惨敗するのにＦＳダンサーが通用したり本国での実績とねじれ現象が起きる。
ドゥバイミレニアムみたいにそういうものを超越した馬も中にはいるけどね。

クールモアやゴドルフィンだって自国で適正があるかどうかすらわからんSSを
日本で１億出すより、ご当地で実績ある血統血統を買うでしょ。
日本人だってフサローみたいな例外を除けば１億出してサドラーやストームキャット
買うバカはいないのと一緒。
それでも多少は殿下が買いに来てるのはある程度評価されてるって事だよ。

>>172
>日本でやればモンジューよりハイライズが前に来たり、
>リドパレスが惨敗するのにＦＳダンサーが通用したり本国での実績とねじれ現象が起きる。

体調や馬場、展開等その時の諸条件によると思うんだが。
それともフランスでやればエルはデイラミより遥かに上なのか？
ドバイでやればステイゴールドはファンタより上なのか？

ロブロイがインターナショナルS勝てばクールモアからオファー来るんじゃない？ノーザンダンサーの血持ってないし。

>>173
そりゃ能力以外に着順に関わる要素はあるよ。
各地域ごとにレースで問われてる能力が微妙に違ってしまってる事の１例として出したまで。
確かにちょっと極端な例だけど。

>>168ってホント無知で馬鹿っぽいな。おまえのその安直な思考がBlue並だ。

>>172
いやゴドルフィンやクールモアも数年前繁殖つれてきてつけるくらいSSに興味はあったが、それが持続してないということは期待はずれな面もあったんじゃないかと。
JCやJCDの結果はレースを1回走るだけだから適性としてはそれだけで決め付けられる物じゃないでしょ。
自国で適性があるかどうかすらわからんから買わないというのが海外のSSの評価ってこと。
そういう条件をふっ飛ばしても買いたくなるのが種牡馬としての魅力だと思うけど。

>>176みたいな煽りしかできない馬鹿とBlue神はスルー。
フサペガはもともと日本で走らす気なかった馬だしそもそも日本馬じゃない。

>>177
ＳＳが世界中から羨望されている血統だなんて俺も思ってないよ。
地域によって種牡馬の需要なんて変わってくる訳だよ。
日本ではＳＳがサドラーやストームキャットより望まれていて、血統価値も高い。
でもそれが日本の血統が海外より劣り、日本競馬が低レベル、という事じゃないでしょ。

海外競馬に対応できる為に日本の馬産はＳＳ系から49erやアフリート系にシフトすべきで、それによって日本の血統レベルが上がる、
なんて暴言吐いた奴が前スレにいたけど、日本には日本の気候や風土、文化に根ざした競馬が有り、
それに適した血統が繁栄するなんて当たり前。

全世界の統一基準が無い競馬なんだから各国でそれぞれでレースの質が変わってしまうのはしょうがない。
それによって望まれる血統も変わる。
凱旋門賞やＢＣクラシックを制することが競馬の全てで、それ以外の頂点なんて認めない、
それに適した血統しか認めない、って言うんなら日本の競馬自体を否定してしまう事だと思うけど。

いやいや

フサイチペガサスを競り落としたのがクールモアやゴドルフィンじゃなくて　日本人だったこと

ってことですよ

↑これが　サンデーサイレンスを根こそぎ買っていかない理由です

タキオンにクールモアが高額オファーしたのは
リスクに見合う可能性があると判断したからなんだよ
サンデーの血が欲しいのなら直仔争奪戦になるはずだがなってない
それにタキオン産駒が欲しいわけでもないんだよな

>>177
あと、
＞JCやJCDの結果はレースを1回走るだけだから適性としてはそれだけで決め付けられる物じゃないでしょ。
あれは各地域ごとレースで求められる能力が微妙に違うことの例として出したまでで、
本論に付け加えた１例をつつくようなセンスのない議論は止めようよ。
まあ確かに俺の出した例もセンス無かったがｗ

>>177
>それが持続してないということは
だから日本でこそのSSを認識したってことじゃないの？

>そういう条件をふっ飛ばしても買いたくなるのが種牡馬としての魅力だと思うけど
最初にSSを試してみたのがその証明だと感じたりもするのですけど

>　>>176みたいな煽りしかできない馬鹿とBlue神はスルー
最初に「しかし、このスレBlue並のが山ほどいるな」などとおっしゃったのは貴方ですので
多少煽られたりするのは自業自得

と最後に毒吐くスルーされた私

いやー武ヘタとかスペはエルぐらにも及ばない２流馬とかタキオン勝ち逃げとか
オペラオー空き巣王とかディープは相手が弱いだけとか色々な意見の安置がいるけど
ま　さ　か日本でSSにケチつける奴がいるとは（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ　悲しいことイウナヨ
僕は日本の競馬が大好きだからさーSSに感謝してるしその血を残していって欲しい
日本競馬の大恩人SSに文句言われたら、ちょっと切ないじゃないか(´･ω･`) (´･ω:;.:

社台グループの恩人ではあっても、日本競馬の恩人かどうかは微妙・・・。

ゴドルフィンはセレクトでサンデー買ってる訳だが。
当歳に億単位の金出すのは賞金が高い日本だからできることで
種牡馬にできなければ大赤字だから手を引いただけ。
リスクがあまりに高すぎる。

サンドロップはセール出身なんだが
その程度の事さえ知らない奴に限って
電波飛ばしながらサンデー否定してるんだよな。

最後に買っていったのが去年のマリエンバードとスペ。
とりあえず>>168が無知で馬鹿なのは同意

セレクトか〜
未知数のシンボリクリスエス×マストビーラブドに
2億付くとんでも状態だもんな・・・

SSでも2億付いた産駒ほとんどいないのに・・・ﾜﾛｽ
SS幻想なくなって
そのうち外国産にまた走るんじゃね？

スペシャル以前のサンデー直仔なら　誰も欲しがりませんね

というか　種牡馬成績が悪すぎる　とても　サンデー後継は名乗れないですね

でも　今は違います　スペシャルウィーク産駒が米ＧＩ制覇でサンデー級のポテンシャルを

みせつけましたから・・・

>>184
そういわれてみれば・・社台以外の生産者にとっては恩人ではないね＾＾憎き宿敵？
話は変わるがSS産駒レイマンが英G-3を２馬身差で勝ちました（しかもレコード）
ロブロイも続いてほしいですなщ(ﾟДﾟщ)コーイ

>>187
あなたアメリカンオークスのレベル知ってるの？
ここの板の住民は大体知ってると思うからいわないけど
もっと勉強しましょう

>>189
詳しく

>>189
そういうお前はシーザリオのレーティングがディープのレーティングと同じって事実を知っているのか？
もっと勉強しましょうｗ

北米における３歳牝馬競走としては最高となる１１６を得た。国際会議の席でもシーザリオの評価は高く、

世界の３歳牝馬で第３位に並ぶこととなった

世界の３歳牝馬で第３位に並ぶこととなった

世界の３歳牝馬で第３位に並ぶこととなった

>>189
詳しく

>>185の言うとおりだな。
>>168が言う海外バイヤーがセレクトセールでSS買わない＝SSを評価してない
と言う考えは単純かつ愚鈍だな
　　　

>>189
詳しく

>>189
世界的なレース評価は新しく出来たばかりで低いのは承知だけど

シーザリオの評価を無理に下げる必要はない。

ここはスペ基地の巣窟だな
近視眼連中に何言っても無駄
リーディングでダンスとキセキ抜いてから家

シーザリオを誉めるときに、アメリカンオークスを出す奴は素人。
日本のオークスを出す奴が玄人。
やっぱりBLUEは素人でした。

ブルーにマジレスして言い負かされとるｗ
カッコ悪〜ｗ

>>197
質問に答えろよ。
普通に指摘されたら、スペ基地ですか？
素晴らしい思想の持ち主ですね。

リーディングは世代数が違いすぎ。

>>198
アメリカンオークスの評価が高いから、レーティングが高い。
日本のオークスだけでは、あそこまで行かない。

あいかわらずブルーに遊ばれるアフォが多いスレだな・・・

日本史上最強馬になるディープも
アメリカ産の種牡馬にアイルランド産の繁殖牝馬をつけたもの
馬場だ適正だと言っても、日本の馬産は積み上げてきたものを
あっさり外国産に覆される程度の実力しかないんだよ。
本当に価値のある種牡馬、繁殖はあっち側も手放さないにも関わらず

>>200
レーティング116ってどこが発表した何のレーティング？　
オークスでのレーティングが109なのに、なんでアメリカンオークスで116つくんだか。
あり得ないレーティングだな。
レベルは明らかに日本オークス＞米オークスなのに。

まあオークスが低すぎるともいえるが
外国で勝てばレーティング高くなるの周知の事実だろうに

エルなんて１０も上がったからな

とにかくSSを否定するとここのスレで語ってることが凄く虚しいことになるから
【世界１のサンデーの後継種牡馬って】じゃないからさー
世界にサンデーより凄い種牡馬がいてもいいよ
日本競馬のこれからの種牡馬事情を話してるんだし

>>202
＞日本史上最強馬になるディープ

こんな事言えちゃう早漏君に何言われてもねぇ・・・

エルは国内のみで126だったから、凄い評価だったんだな。

>>204
別に低くないだろ。
毎年オークス勝ち馬は109か110くらいだ。

いつスペがリーディングでダンス超えたんだ？
よく考えてもの家

>>207　あっそ
だけど日本代表ロブロイも、アメリカ産種牡馬にアメリカ産繁殖だよ。
通用したからって日本のレベルが高いんじゃなくて
アメリカのレベルが高いんじゃないの。

>>209
低いだろ
別に毎年オークス勝ち馬と比べてるわけじゃねえよ

日本産の種牡馬に日本産の繁殖牝馬なんて厳密に言えばいないだろ。
言ってて虚しさを感じないのか？

>>212
比べないで、どうやって低いって結論出せるんだよ？

>>209
そのオークスで接戦なんだから
レイティングのルールからすれば、歪過ぎだな。

>>213
現実の構造を見ないで日本マンセーのほうが虚しい

中央のファンがアジュディケーティングに持っているイメージと、
他国の競馬関係者がサンデーサイレンスに持っているイメージは似てると思う。

>>203
２００５年ＪＰＮサラブレッドランキング（上半期）概況
オークスを制したシーザリオは昨年のダンスインザムードに続いてアメリカンオークスに挑戦し、
日本調教馬として昨年の雪辱を果たすとともに、北米における上半期の３歳牝馬競走としては
最高となる１１６ポンドのレーティングを得ました。国際会議の席でも、この馬に対する評価は高く、
英オークスのEswarah、サンタアニタオークスのSweet Catomine等と同評価で、世界の３歳牝馬
で第３位に並ぶこととなりました。

日本調教馬として初の北米Ｇ１勝ちを収めたシーザリオが北米・芝の牝馬のトップに位置付けられる
ことを、米国を始め世界のハンデキャッパーは一様に支持しました。アメリカンオークスは世界の一流馬
が参加する格の 高い競走であり、ここで優秀な成績を収めたことにより、高い評価につながる好例となりました。

>>216
ネガティヴで暗い奴だな

>>214
馬鹿かお前は
よく考えろｗ

そういう問題じゃなくて
上の方でヨーロッパ馬鹿にして
日本マンセーしてる奴があほっぽかったからだ

>>220
はあ？　馬鹿はお前だろｗ
他の年と比べずに、なぜ今年のオークスの109が低いって言える？
お前の脳内絶対基準か？

サンデーサイレンスサタうま！ブルーイレヴンは降格

サンデーサイレンスサタうま！ブルーイレヴンは降格

A+　ゼンノロブロイ5
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　[準]ラインクラフト3↓
A-　[準]シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ
A--　[準]カネヒキリ3↓　[準]デルタブルース4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　元A　スティルインラヴ5
B　元A-　ダイワエルシエーロ4　ダンスインザムード4
B-　[準]インティライミ3↓　元A--　ダイワメジャー4
B--　[準]サカラート5　[準]タマモホットプレイ4Σ(ﾟДﾟ)　[準]ダンスインザモア3↓　ダンツキッチョウ3
　ディアデラノビア3↓　[準]ドンクール3　ヘヴンリーロマンス5
B---　レクレドール4Σ(ﾟДﾟ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　元B　ハーツクライ4　リンカーン5
C　元B-　ヴィータローザ5
C-　アズマサンダース4　アドマイヤジャパン3↓　[準]ウイングレット4　[準]エイシンテンダー3↓　[準]カズサライン3↓
　[準]コンラッド3↓↓　[準]スズノマーチ5　[準]ストーミーカフェ3　ハットトリック4　ペールギュント3
　[準]マルブツトップ5　[準]ライラプス3↓　ローゼンクロイツ3↓　元B--　ブラックタイド4　[準]メイショウオスカル4
C--　[準]ウイングランツ5　元B---　ハイアーゲーム4　ムーヴオブサンデー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　サイレントディール5　チアズメッセージ5
D　ショウナンパントル3↓
D-
D--　元C---　グレイトジャーニー4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S
　デュランダル6（サンデー）　マイルCSとか　１６戦８勝　池添

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

何かミスったみたいだな

日本のオークスのシーザリオは力を出し切ってないと判断されたのなら
レーティングとしては何らおかしくない。
事実アメリカンオークスがベストパフォーマンスだ。

サンデー否定する奴はこんな基本的な事も知らないをだな。
これ以上無知さらすなよ

>>223
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

シーザリオといい、レイマンといい、来週のゼンノロブロイといい
SSの遺伝子が世界で活躍するのはいい事だ。

Layman　牡3・父サンデーサイレンス、母ライール(その父Nureyev)　米国産馬
　カブール賞(仏G3)
　ソヴェリンS(英G3）コースレコード
　モルニ賞(仏G1)2着
　仏グランクリテリウム(仏G1)3着
　通算5戦3勝

Keep The Faith　牡5・英・父サンデーサイレンス、母Duelling Girl(その父Dayjur)　豪国産馬
　通算成績10戦5勝
　芝6f北米レコード

>>226
無知さらしてるのはお前だろｗ
昔から海外のレーティングは日本より高くなるのは常識。

なんだか支離滅裂になってきた名無しさん・・・

シーザリオはもういいだろ
誰が見たって強いと言うことだけははっきりしてんだから

整合性の問題だよボケ。
国語力のない奴だな。

日本のオークスで同じくらい千切ってたら１１４くらいの数字はでる。
国際競走ならより上がる。
無知な上に文盲ときたらアホさらすわな

孫の話はもう飽きた。
どんな馬にも1頭くらい強い子いるだろう。
ただこれまでの実績ならダンス＞キセキ＞ジェニュ＞バブル＞スぺ＞タキオンには異論ないよね。
あとはディープ次第だろうな。

桜花賞の１、３着が出てなかったから、114までは行かないだろうな。
メロールアインダを4馬身千切って、やっと116だったし

>>233
重賞勝ち数はおろか勝利数でもスペ＞ジェニュインなのになぜスペがその位置なんだ？

レイマンって去年ディヴァイン（ｒｙに負けた馬だっけか

>>232
お前が最もアホなところは、日本のオークスとアメリカンオークスのレベルが
同じであることを前提に語ってる点だ。
アメリカの芝路線＝日本のダート路線だ。
アメリカンオークスのレベルが、関東オークスレベルである可能性だってあるってことだ。

＞国際競走ならより上がる。

はあ？　だから俺がさっきからそれを言ってるんだが。

>>233
君にとって都合悪くなりすぎたねｗ
ブルーを越える頭の悪いレス連発してて笑ってしまったよｗ

＞アメリカンオークスのレベルが、関東オークスレベルである可能性だってあるってことだ。

キチガイｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

どこまでも恥ずかしい奴。
まあサンデー平気で否定するような奴には
キチガイしかいないのは当たり前か。

>>239
米がダート主体であることを考えれば、普通にありえる可能性だろ

海外所属の主なサンデー馬

レイマン（４戦２勝、２着１回、３着１回、先日レコードタイムで復帰戦を圧勝）
サンドロップ（セールでとても安かった評判悪かった同馬、G1を２着２回、重賞１勝馬）
サンデーピクニック（欧州で４戦２勝、重賞を勝って日本に帰国子女）
エイシンマサムネ（１１戦４勝、ムラがあり勝つときは圧勝劇）
サイレントオナー（Cherry Hinton Stakes G2勝利、３戦２勝馬）
セレスティアルラグーン（５戦１勝３着２回）
サンデージョイ（G1１勝、オーストラリアオークス馬）　
ダヌタ（６戦３勝、２着２回　UAEオークス馬で近年最強のオークス馬と言われている）


海外所属のサンデーサイレンス産駒は、合計74頭
10戦以上走った馬はたった１５頭
未出走馬２３頭
勝ち上がり馬３６頭

今年、デビューした馬ではEmirates Skylineがデビュー戦勝利

海外サンデー馬（生産年度）
１９９４年　１頭
１９９６年　２頭
１９９７年　３頭
１９９８年　２頭
１９９９年　１２頭
２０００年　１５頭
２００１年　１７頭
２００２年　１０頭
２００３年　９頭

産駒の半分以上はUAE馬、次にドイツとオーストラリア
今年の２歳馬はドイツとUAEだけ。
今日Stan James Stakesに出走するEmirates Skylineに注目

>>241
関東オークスに海外から遠征馬が来るなら君の言う通りだよ

>>241
いや、さすがにありえないからｗ

>>242
74頭でその成績なら恥じる程ではないよな〜（＋ステイ、ビクトリー、ダンムー）
俺はなかなかだと思うが。どう思う？

スペシャルウイークの母系にはスタミナアップの印が
たくさん付いてますた。

レイマンってレイティング１２１だけど、ディープはどのくらい？
レイマンが世代最強サンデー？

アメリカンオークスを持ち上げすぎると

米ダート＞＞＞米芝＝日本芝

で

米ダート＞＞＞日本芝

になってしまうわけで

>>241
相手が北米のみならそうかも知れんが、出走馬には欧州馬もいて、
Luas Line（愛1000ギニー3着）が4着
Silver Cup（伊1000ギニー（G2）勝ち）が７着
Silk and Scarlet（仏1000ギニー4着、英オークス5着）が11着

欧州ならG2クラスというなら意見としてありかもしれんが、
関東オークスクラスではないだろうね

でも

米ダート（ドーピング＋スパイク）＞日本ダート

米ダート≒日本ダート

>>250
それ言い出すとサドラーが日本で通用しないとかの馬場理論に集約されるんだが。

メンバーは関東オークスでは無いかもしれんが
格としてはそう高くないのは疑いようがないかと。

>>249
米ダートはドバイでも主役になれるけど
日本芝がドバイで主役は無理だから仕方ないとも言える。
が、そもそも別の国のダートと芝を比べるのが間違い。

>>252
格が高くないならわざわざ遠征してまで何頭も行かないでしょ

>>254
名前だけ聞くと格がありそうだからだろう。
現に一般人は騙されている。

そもそも格があるなら、一昨年までG2だったりしない。

いやいや　ドバイで　当時牝馬最高着順を出した日本馬がいましたよ

>>252
実際、関東オークスとか言われるほど評価が低ければ、
いくら最高のパフォーマンスでも>>218みたいな評価は受けないでしょ。

>>255
＞そもそも格があるなら、一昨年までG2だったりしない。

釣り？

アメリカオークスは出世レースで勝った馬はその後、全馬G1馬になる日本で言うと毎日王冠みたいなレースあった
それがG1になった。

>>255
創設年度くらい調べてから語ってくださいね

>>257
レイティングは実績と着差によるから。

>>258　>>260
そっちこそ釣り？
http://daily.co.jp/horse/2004/06/08/130808.shtml

アメリカンオークス＝関東オークスについて疑問

芝＞ダートであるパート2国のダート戦とダート＞芝であるパート1国の芝戦をそのまま比べるのはいかがなものか？
歴史が浅かろうがパート1国の国際競争の方が明らかに各上に感じるのだが

>>262
アメリカンオークスは2002年創設なのですよ

要約すると

日本オークス＞＞＞アメリカンオークス（＝関東オークス）
で、そもそも日本オークス自体レベルが低い
しかしそれより低いレベルのアメリカオークス勝ち馬に116のレーティングつけた奴は池沼
シーザリオのレーティングは109程度が妥当
サンデー系の国際評価は依然低レベルのはず

こう言いたい訳か

海外から見たら、
競馬大国アメリカのG1>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島国のG1

>>264
なんだ、そういう細かいツッコミだったのか。
創設がいつだろうが、前はG2だったんだし、
創設がそんなに早いのなら、なおさら格が低いんだからいいじゃん。

アメリカンオークスはレベルが高い派
　米ダート＞米芝＞日本芝
　→日本が低レベルということに

日本のレベルは高い派
　米ダート＝日本芝＞米芝
　→アメリカンオークスは低レベルということに

もしかして創設してすぐＧ�Tとか思ってたの？

>>267
3年目でＧ１に昇格し、何頭も海外からやってくるレースと
関東オークスと同列に並べるなんて馬鹿も程々にしてくださいね

>>265
さすがにそこそこの相手を着差つけて破った訳だから
シーザリオのレイティングはそのぐらいあってもいいと思う、
ただそれなら、ラインクラフト、ノビア、メサイアなどの日本馬も上げないといけないし。
層の厚さこそが国際的評価されるともいえる。

生産頭数が3倍近く違うことを無視して
芝＞＞＞ダート（日本）
ダート＞＞＞芝（米）
だから直ちに

アメリカンオークス＝関東オークス

と断定出来る知能の低さは如何ともしがたいな

>>272
Ｇ１昇格前はＧ２だと当然のように思い込んでる人ですから仕方ないですね

最初の頃に誰かが関東オークスって言い出したのを
いまだに鵜呑みにしてる奴いるの？

>>270
まあ君には「可能性だってある」って部分のニュアンスはわからないだろうな

また関東オークス厨が現れたのか？
米オークス以来いろんなスレで見かけるがみんな同じ輩なのかｗｗ

それと、メロールアインダはめちゃくちゃ名伯楽フランケルに期待されてるようだね
この時期に自信を持って異例の古馬G１に挑戦させるみたいだ。
ここでアメリカンオークス馬鹿にしてる奴よりも
シーザリオはアメリカの報道陣とか、競馬人とかに芝、ダート関係なく評価されてるよ。

>>275
アメリカンオークスがＧ２だったというのはどこで知ったんですか？
ろくに知りもしないのに無理して語るとボロが出ますよ

お前ら関東オークス馬鹿にするな

関東オークスは史上最強牝馬サクラヴィクトリアがカッターレースだな

まぁ、なんだかんだ言っても結局２０年後に残っているＳＳ系種牡馬は
レイマン系だけだな。

>>278
アメリカンオークスの格が高いなんて勘違いしてる人に言われてもなあ

ID:PwaN2dak0

面白いｗ
サンデーにボコボコにされた香具師だなｗ

>>283
何それ？　すげー妄想だなｗ

図星かよｗ

>>285
なんで図星？？ｗ
頭おかしいのこの人？

オマエガナｗ

日付も変われば少しは静かになるかな

とりあえず議論しないなら相手を速攻貶したりするのはやめとけ、
どっちもな。

議論しないなら→たいなら
失礼。

今後関東オークスを4馬身千切ってレーティング116を獲得した馬が出てきたら
ID:PwaN2dak0の説に全面的に賛同してやるよ

けっきょくは日本のレベルが高く、かつアメリカンオークスのレベルが高いという方程式は成り立たないわけだが

>>291
てか、君を含めて、文意を深くくみ取ってない人が多いので説明すると、

＞アメリカンオークスのレベルが、関東オークスレベルである可能性「だって」あるってことだ。

「だって」＝「下手すりゃ、ひどいときには」ってニュアンス。
しかも「可能性」の話だし（数％でもあればいい）、
アメリカンオークス＝関東オークスと言ってるわけじゃない。

>>293
なんじゃそら・・・
サイテーの逃げだな

>>294
いや、逃げって思ってるなら君に読解力がないだけ

逃げというよりアホ

>>295
ほとんど誰にも理解されてないような駄文書いといて、自分の能力がないとは思わんのか？ｗ

>>293
文意が伝わってないと思ったら最初に言えばいいじゃね
グダグダ続けないでさ

>>297
だから理解できないのは君の(r
まあ、誤解されやすい書き方だったのは認める。

>>298
確かにそうすべきだった

>>295
じゃさ、
>>237の「アメリカの芝路線＝日本のダート路線だ。 」
の文意を詳しく、誤解が生じないくらい精密に解説頼むわｗ

>>299
＞だから理解できないのは君の(r

大体、独りよがりの出来の悪いヤシほどこういう言い訳をするね。
俺が理解されないのは周りが悪いっていう勘違い。

>>237
を読む限り
日本オークス＞＞＞アメリカンオークスと捉えていることは誤解しようもないけど

久しぶりに見たら、このスレまったくスレ違いな流れになってるな

>>268
とりあえず論点のズレがあるようです
今年に限って言えばレースのレベルは日本の方が高かったのかもしれませんので
その方程式は成り立たないと感じるのでしょうが

ただ私が述べたのはレースの格です

日本のレースで高いパフォーマンスを見せるよりもアメリカのレースで高いパフォーマンスを見せた方が
レーティングというのは上がりやすいのではないでしょうか？
その数字というのは人の判断によるものですから

>>300
別に精密に解説する必要なんてないし

>>301
つーか、マジで気をつけて読めば理解できるだろ。
まさか全然できなかったのか？

世界からは

米オークス＞＞＞＞日本オークス

と見られてるのが現実

「アメリカンオークスのレベルが低い」ってスペ基地に対する最高の釣り言葉だよね

>>305
そして、最後は投げ出して居直り、パターンだねｗ

>>305
じゃさ、
>>203
「レーティング116ってどこが発表した何のレーティング？　
オークスでのレーティングが109なのに、なんでアメリカンオークスで116つくんだか。
あり得ないレーティングだな。
レベルは明らかに日本オークス＞米オークスなのに。」

の文章の解説頼むわｗ

>>304
シーザリオだけの高レートは日本は競馬後進国ってことを改めて示したいい例だね。
ＪＲＡ関係者や上層部がそう考えてるってことでしょう。

日本で接戦だった馬も１１５〜１１３あたりにしないとダメでしょ。

>>302
いや、その通りだが。

レベルどうこうよりも後継種牡馬の話に戻そうぜ
各種牡馬のデータとか出したりさあ
馬券に直結しねぇし、どうでもいいと思わない？そんな話
おまえらってほんとどうでもいいことにつっかかるよな
あ、ちなみに、たて読みでも釣りでもないぞ

>>309
だからさ、なんで無関係の文章までいちいち説明しなきゃいけないんだよ。
それに関する話はその後でもいろいろ語ってただろ。
いったい何がしたいんだ？

>>311
じゃさ、「レベルは明らかに日本オークス＞米オークスなのに。」
と断定する根拠を解説頼むわｗ

なんかこのスレ、定期的に極度のヴァカが現れるな。

元々、住人の厨房の比率が高いし

>>314
直前に、「アメリカの芝路線＝日本のダート路線」って書いてるじゃん。
もうアホの相手したくないんだが。

>>313
むしろお前が何をしたいのか激しく問いたいよ
煽りたいだけならよそでやってくれない？

>>318
おいおい煽ってるのはお前だろｗ

>>319
返答になってないぞ
で何がしたいわけ？このスレと何か関係のある話なんだよな？

そういやこいつはアメリカンオークスのレーティングがおかしい、としか言ってないな
つまり何が言いたいんだか

流れが読めない

煽り煽られ、釣り釣られ

>>320
は？　アメリカンオークスについていろいろ語ってるだけだが？
お前こそ何がしたいんだ。

>>321
流れから言ってアメリカンオークスを高評価してる人を馬鹿にしたかっただけじゃね

>>324
スレタイ嫁よ
(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

アメリカオークスは世界的に島国のローカルG1ジャパンオースクより全然上。

>>324
流れを読めよ
お前が参加するまで延々サンデーの世界的評価の話してただろ？
アメリカンオークスの話とどう結びつくのかお前は何も語ってないし、混乱しただけじゃねーか
せめてそれまでの話と結び付けろって言ってんだ

>>326
他のやつらもみんな語ってたじゃんｗ

あとはbspFycj00が「たくさん釣れた」と書くのはいつか・・・ってことだな。

>>328
おいおい、２ちゃんでそんなこと言われたの初めてだぞｗ
その話題に全員が食いついてきて、流れが変わったんだから、
サンデーの話は終了したってことだ。

サンデーの話は終了ってｗ
くるくる話題を変える雑談するならそれに相応しいスレに行ってくれよ

おいおいおい、話の流れはよくわからんが、サンデーの話は終わったのかい？

んじゃ、何の話をしようかね？

>>332
君ってもしかして、２ちゃんでちょっと違う話題出しただけでいちいち怒ってるのか？
そんなことじゃ２ちゃんやってられんぞ。

だいたいアメリカンオークスのレベル云々は、スペの評価にも絡むから
完全なスレ違いでもないだろ。
そもそもサンデーの世界的評価だって、後継種牡馬と関係ないじゃん。

>>333
じゃ、じゃあカメムシの話でも・・・

>>334
お前もさーもういいから
スレの話題は流動的なものだけど「俺は悪くない」的なレス続けてもしょうがないだろ

関係ないけど最近２ちゃんでは〜とか、〜だと２ちゃんやってらんないぞとかよく聞くんだけど何なの？

>>336
c9pAOHyX0がやたら攻撃してくるからだ
c9pAOHyX0に言ってくれ

>>335
カメムシって臭いよね。

友人にカメムシ飲み込んじゃった奴いたな。

>>334
何があっても、アメリカンオークスの方が日本のオークスより上。
これが分からないのは、ただの情報収集してないだけ。
アメリカはグループ１、日本はグループ２。

世界的評価はこれ。芝、ダート問わず。

ゲーム厨が勘違いしてるだけで

アメリカオークス>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本ーークスが事実

>>341
ここまで来て、また話蒸し返すのかよ！

日本の場合は、ほとんど鎖国状態だったから２だっただけで、
実力が１より劣るから２というわけではない。

ﾁｮﾝみたいだな

そうだよ、もうここの話題はカメムシに移ってんだから空気よめよ

>>343
その鎖国のせいで実力イコール海外の馬場になっちゃってるんだから。
明治維新の不平等条約みたいなもので、これを改善するには容易ではないな。

かめ‐むし【椿＝象・×亀虫】

半翅(はんし)目カメムシ科の昆虫の総称。体長三ミリ〜三センチ。体は扁平で亀の甲に似る。触れると悪臭を放つ。
口吻(こうふん)で、植物の汁や昆虫の体液を吸う。キンカメムシ・アオクサカメムシ・ナガメなど。広くは半翅目のうち、
陸生の異翅類をいう。へっぴりむし。くさがめ。

OK
流れが変らないようなのでここで禁断の爆弾を投下するぜ

ダンスとキセキのAEIの差が縮まってきた
ダンスは先月0.9台（バブルと互角）→1.17と結構上昇（だが低水準）
キセキは先月1.2前半→1.24と変化に乏しい

9月には去年と同様逆転の可能性もあり
どうみる？

カネヒキリ次第だな

>>349
一頭じゃツライだろ、それに３歳ダート馬だからこれからの稼ぎどころが地方だし

交流指定は中央リーディングの獲得賞金に
加算されるでしょ。
実質3頭立てのレースであっても。

あと、リーディングは8着までの入着賞金まで
加算されるんだっけ？

つうかアメリカンオークス＝関東オークスというのはさすがにいないだろ。
アメリカでのアメリカンオークスの立場＝日本の関東オークスの立場ってことじゃないのか？
そういや3歳牝馬の３頭にディヴァインプロポーションズ入ってないのは路線違うからか？
シーザリオで116ならディヴァインは125くらいありそうなもんだが。
>>343
確かに一部のパート1国よりは確実に上だが、アメリカ、フランス、イギリス、アイルランドよりは確実に下だろ。
ドイツ、イタリアあたりといい勝負だと思う。

交流競走は中央の獲得賞金とは無関係
リーディングは5着の賞金まで

>>352
ID:bspFycj00とID:PwaN2dak0は同一人物じゃん。
知識の浅さを突っ込まれまくってる馬鹿だから相手するだけ無駄。

>>348
今年はキセキのEI、ダンスより下で当たり前でしょ

>>351
地方は加算されないでしょ
それにダンスは障害で稼いでるわけだし

まあなんだかんだで今のところ、ダンスの優位性は変わらないよなあ。

そう思ってるのはダンス基地だけ

ダンスは隙間でゲットしたゴールデンエージが控えてるからな。
それがこけたら・・・だが。
今のところ平等に見ればどれが抜け出してるというほど優勢築いているSS仔種牡馬はいないだろ。

おそらく少し下でBlueが暴れるだろうが。

> まあなんだかんだで今のところ、ダンスの優位性は変わらないよなあ。

自己レスで申し訳ないが、「今のところ」って言うのは
「今年のリーディングに関しては」ってことね。

ｷｾｷとスペはやっぱ手駒が少ない。

>>352
＞確かに一部のパート1国よりは確実に上だが、アメリカ、フランス、イギリス、アイルランドよりは確実に下だろ。

そんなの、ろくに対戦してないのにわからんだろ。
欧州と日本じゃ馬場が違うので、生産の方向性も違うし。
ただ、経済規模を考えたら、フランス、イギリス、アイルランドあたりとは
同レベルの可能性は十分あると思うが。
アメリカも芝なら日本のほうが上だろう。ダートは大きく劣るが。

>>354
お前、昨夜の馬鹿だろｗ
悔しいのはわかるが、必死だな。

とりあえず今年のリーディングは
ダンス＞キセキ＞スペ＞ジェニュイン＞タキオン＞バブル＞タヤスツヨシ
で終わると思うが。
どうでしょう。

>>361
経済規模と馬産規模はまた別物だろう。
馬場形態云々を除いての競馬社会全体としてのレベルね。
どちらかというとフランス、イギリス、アイルランドよりアメリカの方が日本から進出したのも結構いるので近いかも。
日本馬主の馬としても、APインディ、フサペガなどがいるアメリカに比べて、仏英愛ダービー勝った日本馬主いないからね。

なんでもかんでも日本というより社台と言ったほうがいいんじゃない？

＞＞352
イタリアやドイツみたいに毎年のようにイギリスとかアイルランドでG1馬を出せるのか＿
日本を過大評価しすぎ

日本列島を欧州に行かせばいいじゃん

>>363
ジェニュインやタキオンがバブルより上に来るわけねえだろ

>>366
日本列島が地中海にあれば可能だろうね

たらればかよ。
結局、イタリアやドイツみたいに結果を出してるわけでもないし

>>368
そっとしといてやれ

>>370
毎年どういう結果を出してるのか教えてくれれば検討してみるよ

ヨーロッパで勝つのが結果かよ。
何考えてるのかね。

ドイツは毎年、タイガーヒルとかボルジア、ランドとかエパロとかパオリニとか普通に活躍する
イタリアもファルブラブとかたくさん

日本なんてブラジル以下だろ。
ブラジルのルロワデザニモーやピコセントラルに勝てる日本馬は皆無
南アフリカにも勝てない

アメリカ＞イギリス、アイルランド、フランス＞＞＞＞ドイツ、イタリア＞＞＞ブラジル、南アフリカ、香港＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞＞＞＞韓国


もう日本は弱すぎ

今日も強烈なのがいるな

>>374
アルゼンチンのキャンディライドに勝てるアメリカの馬は皆無だった。
よって、アルゼンチンが世界一だと思うのだがどうだろう？

キャンディライドはマインシャフトやプレザントリーに勝てないよ。
勝手に引退しただけで。

イタリアのように凱旋門勝ってる国と島国を比較するなどおこがましい

お前らは今韓国人のようなことを言っている

>>374
10年以上も遡ってるのに出てくる馬が５頭しかいないというのは何を意味してるんでしょうか？

>>374
>イタリアもファルブラブとかたくさん

ﾜﾛｽw

＞＞378
俺がそんな詳しくないからだよ。
もっと調べれば出るだろ。
ぱっと出るだけでたくさん出る。

日本は・・・・・・・・・・・はぁ＝３

>>374
あのなあ、そういう比較は日本がドイツやイタリアと同じだけの競走馬を
欧州で走らせてからにしろよ。

>>377
メダグリアドローを物差しにすればプレザントリーより強いだろうよ。
マインシャフトはホールドザットタイガー程度に圧勝しただけ

AがBに4馬身差で勝ったからってBに2馬身差で勝った馬より強いとはいえないよ
馬鹿ジャン？

>>383
＞キャンディライドはマインシャフトやプレザントリーに勝てないよ。
じゃあ、何を持ってこういう結論が出たの？

＞＞381
どんなに言い訳しても日本はイタリアやドイツ以下の実績。

韓国人が日本と同じくらい海外遠征すればもっと結果出るといってるようなもの

>>385
はいはいおめでとう。よかったね。スレ違いだからもう家に帰っていいよ。

＞＞384
実績残してるから。

>>387
どの様にキャンディライドより優れてるの？
実績と言うのは相手関係も含むよね？

スレ違いネタにいつまでも釣られてんなよ

>>389
わかった。

相手云々、アメリカでG1、１勝の馬とG1を複数勝っていてドバイWCとBCクラシック両制覇してる馬、どちらが強いかはねぇ。

だからこの痛い奴は数日前からいる日本及び日本人が凄く嫌いな人なんだよ！
たぶん御先祖様から色々いわれて日本が嫌いになったカワイソウナひとなんだよ

フジキセキとスペシャルウィーク、どちらが強いと聞かれたらスペシャルウィークというようなもんなんですがねぇｗ

>>385
じゃあジャパンカップの近年の成績で判断して日本＞海外な

ジャパンカップって１流馬でないし、日本の検疫はひどすぎて、もはや特殊なレースだが。
まぁ、イタリアのファルブラブやドイツのランドにあっさり勝たれてますが

タキオンが新馬勝ちまくっているのは、早熟だからか牝馬の質がいいからなのか？

タキオンは神だからだよ。

今年のサンデー産駒かわいがりすぎだな

>>395
どんなに言い訳しても、ジャパンカップの成績は日本＞海外

>>399
出走頭数が違うだけ
勝率はドイツ・イタリア馬＞日本馬

>>３９９
合計勝利は海外が上の件

>>400
わかってるよ。6VmHNstU0の主張に合わせただけ。
率を出すなら、日本馬の凱旋門賞の連対率はすごいぞ。

>>401
だから近年。昔は海外＞日本だったがな。

近年とか、期間を設定する意味がわからん

>>403
世界の競馬の勢力図は刻々と変わってるから

別にかわらんだろ。
なぜにJCだけ期間限定で考えるか意味不明
JCは別に１００年とか長いわけでもないのに、短い期間なのに

>>405
変わってるじゃん。
日本馬の海外成績は、昔より今のほうが格段に上がってる。
重要なのは昔の強さでなく現在の強さだろう。

出走場のレベルが毎回変わるんだから期間限定はだめといってるだろクズ

>>407
ついにキレたかｗ
お前の主張だと、そういう出走馬のレベル云々の言い訳はしたらダメなんだろ。

だから、レベルは毎回変わるから、ただでさえ開催数が少ないJCなんだから、期間限定しないで全体で言いといってるだろクズ

スレ違いネタにいつまでも釣られてんなよ

>>409
だから昔のデータ出しても意味ないって言ってるだろ。
過去10年もあれば十分だ。
だいたい「開催数が少ないからアテにならない」って主張をするなら、
日本馬の海外成績だって「出走数が少ないからアテにならない」になるじゃんｗ
お前矛盾しまくり。

過去１０年で語るなんて笑止だな
ニワカ乙

>>412
競馬雑誌でいろいろなデータ出すときは、せいぜい過去10年だが？
過去100年のデータ出してる雑誌なんて見たことないｗ

お前らホントにしょうがねぇな・・・

キセキはもう終わりだろ
平均が高いっつってもダンスに比べて高いだけで他と比べたら低水準
大物の出る可能性もダンスやスペに比べたらずっと低い
ダンスはバートラムクラスならコンスタントに出せそうだし
スペもシーザリオはともかくインティライミ級なら全然期待できる

リーヴァに続いてカネヒキリが出た？
何年たってんだよｗ
しかもダートｗ

競馬雑誌だからだよ。
ページ数の関係で

>>415
勝率や連対率等のデータのこと言ってるんだが。
別にページ数いらんし。

まあフジキセキはこんなもんでしょ
たまにＧＩ馬出すかもしれないけど。ちょっと芝向きのジェイドロバリーって感じか？
これくらいのポジションが案外生産者からは好まれたりするもんだよ

まあとにかく反日感情は根強いってことだ！これで終了にしてくれ(；´Д’)ﾉ 頼むよ

>>417
ジェイドロバリーにしては高すぎ
あの水準で生産者に好まれるとかどこの妄想だよｗ

大物出せないは種付け料高い（現役馬の種付け料500万）は水準低いはでダメすぎｗ
まだバクシンオーのほうがいいｗ

>>419
今年何頭に種付けしたか知ってる？

とりあえず来年のリーディングは
タキオン＞ダンス＞キセキ＞スペ＞ジェニュイン＞バブル＞タヤスツヨシ
で終わると思うが。
どうでしょう。

>>419
セレクトで全部売れてたから馬主にも好まれてるみたいだよな

参考スレ
【社台ＴＣ】＆【サンデーＴＣ】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1123405568/

ダート馬量産してたジェイドロバリーの初G1は芝のヤマカツ　と
芝馬量産してたフジキセキの初G1はダートのヒキリ

ジェイドロバリーの初ＧＩ馬はタイキシャーロック

なんにしろ流れを変えた>>414は見事
そしてそれに乗った>>417も見事

そしていつものくだらないダンスvsキセキにならないこのスレの住人も見事

後継自体はいっぱいいるけどどの馬もSSにくらべればうんこ

>>427
ＳＳと比べること自体間違ってます
過去のどの種牡馬もＳＳにくらべればうんこですから

>>428
暴論だな。
初年度にブライアン、二年目にトップガンを輩出したブライアンズタイムのポテンシャルは、
牝馬の質を考えたら十分に高い。
いまのところ後継種牡馬といえる馬はいないが、
それは別問題。

>>429
>牝馬の質を考えたら

詳しく

クイーンSのような14頭中8頭がSS産駆のような
レースがある限りSSリーディングだよな。

>>430
というかＢＴのＧ�T馬の母父調べろ。
ノーザンダンサーやミスタープロクテクターもいるけど、
ハイセイコー、サニースワロー、サティンゴ、サンキリコ、クリスタルパレス。
他の種牡馬じゃＧ�T馬など絶対産めないような繁殖ばかり。
社台にいたらＳＳを超えただろう。

>>432
初年度や2年目でTOP種牡馬入りを果たし種付け数も繁殖Lvも上昇したBTだが
その後の成績を見る限り大きな上昇はない
むしろ初年度2年目が異常だっただけ

社台にたらSS超えるというのはただのアンチサンデーかBT基地の妄想と感じる

>>432
もうSSを批判してかまってもらおうと思ってるやつには

アキタよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

BTは昔は良かったが、今じゃすっかりダート種牡馬になってしまってダメ。
いくらリーディング2位でも、芝で稼げなきゃ価値がない。

ブライアンズタイムの成績にムラがあるのは理由があるんだよ。
サンデーの次はブライアンズタイムがリーディングだと思うね。

>>433
そんなことはないだろ、よくみろよ。
サンデーが毎年、格別な待遇だっただけだって。
サニーブライアン・タイムパラドックス・タニノギムレットの世代もいいしムラがあるんだよ。

>>433
社台がサンデーを最強ブランドにしただけのこと。
ＳＳがＧ�T馬出した繁殖はベガのように他の種牡馬からでもＧ�T馬を出せるような良血。
タニノギムレットのひとつ下は父がＳＳに変わったが勝ち上がることも出来なかった。
種牡馬としての能力だけならＢＴの方が少し上だと思うのだが。

>>438
一例の兄弟が走らなかったから能力が優れているって、自分がどれほど馬鹿なこと言ってるか分かっている？

そうだね。
父がSS→スペに変わるとプロトンがザリオになるもんね。

BLUEと同じこと言う人間が他にいたとは…

ﾊﾟｼﾌｨｶｽ(だっけ？)にBTでもあの程度だもんね

と言うわけで兄弟が走ったから走るわけではない
当たり前な事を書かせるなﾁｼｮｳ

>>438
わろすｗｗｗ
全兄弟の能力差はどう考えれば良いのかとry

だ・か・らサンデー批判はアキタ( ﾟдﾟ)、っつてんだよ！
みんなが凄い凄いっていうものを批判して注目あびようとしてんのが


ミエミエDA

面白いな。
何も考えずに何かを頼ろうとする人間をからかうのはｗ

お決まりの釣り宣言キター
敗残者は消え失せろｗ

わかった。ＩＤ変わるまでは去るよ。

サンデーの後継って・・・・・ステイゴールドじゃないかな？

>>437
SSが特別待遇だから今の成績がある
これは否定できない事実だけれども

評価が上がってからの（種付け料4桁）産駒が輸入当初の産駒たちと比べた場合
何か変化はあっただろうか？
BTの種付け料を考えれば繁殖の質だってそれなりだろう？
種牡馬としては非常に優秀なのは疑う余地もないのだが
SS系程繁殖の質に比例して成績が伸びるタイプの種牡馬ではないと判断する事もできる

SS>BTなどと単純な話をしているわけではなく
BTが社台だったらSSを超えてるという単純な話に疑問を感じているわけだ

そのムラは繁殖の質に比例してるのかい？
そんな話は聞いた事もないのだが

>>438
SSの種牡馬としての凄い所は繁殖の質に答えられる産駒を安定して出すところ
種牡馬としての能力だけならという曖昧すぎる言い方だと何を言いたいのかわからないですね

ギムの一つ下がSSでぱっとしない？これまた極端ですね
ダイワルージュとビッグプラネットの例でも出せばいいのでしょうか？

>>440
のってみる
ダンス→スペでもザッツ→バブルファンタジーだっけ？

種牡馬としての評価だと具体的過ぎる一例だしてもなんの根拠にもならないと思います

×ダイワルージュ
○ダイワエルシエーロ

ﾃﾞﾗﾊｽﾞｶｼｽ

今思えば96あたりはSSとBTが日本の血統を作っていくと思ってたのに
BTもそれなりにいい繁殖牝馬そろえたと思ったのになぁ

SSを否定してる奴は豊が嫌いってるのに似てる。過去の実績を見ろ。

ＳＳそのものは良いよ。
でもその子供の種馬は嫌い。

え〜本日の重賞ワンツーフォーファイブフィニッシュで通算重賞勝利数238になりました。

>>453
何で？

クリ
http://www.shadaitc.co.jp/information/outline/sutarion/shuboba/Symboli_kris_s.html
シアトルスルー
http://www.threechimneys.com/SeattleSlew/images/big.jpg
クリスエス
http://www.winstarfarm.com/img/stallions/b-kriss.jpg

どっちの馬体に似ている？

クリって実際見てみると、とても５２０キロあるようなデブさ加減はないんだよな

>>454
もうそんなに勝ったのか。
ステゴが目黒記念勝った時が100勝だったなそう言えば。

はっきりいってSSがすごいのではない。
今までの種牡馬がダメすぎたのだ。

死んでなくてあと何世代かいれば
SSに限っては、重賞、G1勝ち共にとんでもない数字になっていた事は確実！
早逝で計り知れないくらいの損失が悔やまれる・・・
種付け料×頭数等

セレクトは問題なしでいいのか？

>>460
SSがいなくなった状況でもリーディング見る限りSS系種牡馬＞他の種牡馬だから
セレクト的には後3年程は問題ないのではないのだろうか？

>>454
ワンツースリーフォーファイブシックスフィニッシュじゃないの？

>>462
ｽﾏｿ
ワンツースリーフォーファイブシックスフィニッシュでした・・・
1着〜5着でG3でG1並の賞金もっていってるなｗ
SSｽｺﾞｽ！！

SSは全体の産駒の質が高い＆層が厚いからか
G1でも重賞でも上位独占多々あるな〜

丁笑むオペラオーだろ

近親配合だが、米年度代表馬、仏オークス馬、英オークス馬、欧州三冠馬、米最強牝馬の血を集結。
世界的に見てもなんら不満はない。相性のいいND系×SS系もおさえてる。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=170423&mdata=95980

こちらも近親配合でND系×SS系。米年度代表馬、日2冠馬、英オークス馬、欧州三冠馬、米最強牝馬の血をチャンプルー。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=50600&mdata=95980

濃い近親配合だが繁殖狙いで日本を代表する牝系をミックス
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=50600&mdata=187490

完全アウトブリード。ND系×TB×SS系の方程式。距離は長いとこ向きか
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=170423&mdata=20441

欧州で活躍した血を集結
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=170423&mdata=181621

良血を集結
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=50600&mdata=181621

>>465
一番上と２番目：ヘイローのクロスがマイナス
３番目：SSのクロスがひどい、チビキセキって馬知ってる？
４番目：一番まとも
５番目６番目：未知数

>>466
ヘイローのクロスって何でマイナスなの？
SSのクロスが酷いとマイナスなの？

詳しくヨロ

>>466
ヒント；アサクサデンエン

>>467
むしろＳＳ２×３でマイナス思考にならない理由を説明してもらいたい

種付け数
・マーベラスサンデー(SS)162
・ニューイングランド(SS)160
・アドマイヤボス(SS)158
・バブルガムフェロー(SS)157
・ステイゴールド(SS)146
・ジェニュイン(SS)142
※サクラプレジデント(SS)106
※ツルマルボーイ(ダンスインザダーク)57
※チョウカイリョウガ(SS)14

>>468
近親交配についてはフサコンとかエルとか観てると健康体で産まれてくるなら問題ないっぽい気もする
極めつけはこれ
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_pedigree&id=000a000258

んで私が聞きたいのは近いクロスうんぬんではなくヘイローが何故マイナスなのか？
SSのクロスなんてまだ判断できるほどの数も出ていないのに何故マイナスなのか？

あとどっかのサイトで近親交配＝奇形（漢字間違ってるかも）っていうのは実は迷信で
劣性遺伝（奇形の元）となる遺伝子が含まれている場合にのみ
優先的にその劣勢が遺伝され奇形が産まれるらしい
そうでない場合はアウトブリードから先天的な奇形が産まれる確率と
極度の近親で奇形が産まれる確率は一緒なんだそうだ

ただしこれは人間の場合の研究結果

>>468
ヒント：あれはサドラー系×ミスプロ系

>>469あてだった_no|||

>>471
フサコンは3×3の弊害が言われてたしエルは4×3
2×3で体質に不安を抱かないほうが不自然
稀有な例で一般論を語るのは詭弁の特徴

スチルインラブも3×3

>>475
3×3の実績馬をもっと教えてよ

>>474
近親に関しては詭弁うんぬんはそう感じるかもしれないね
2×3で体質が弱くなるって言うのは両親の持つ劣性遺伝の有無の問題であって
近親だからというわけじゃないってのはあまり知られてないみたいだし
世間一般からの倫理観も関係してくるからみたいだけど

だけど本題はそこじゃなくて
だけどヘイローのクロスやSSのクロスは何故マイナスなのか？

前にいたNDのクロス云々の時もそうだけど
この質問には誰も答えてくれない

ただどこかで見たor聞いた意見を言いたいだけなのか？

>>472
de?

２歳リーディングみたらダンスって０勝なんだな、こりゃ駄目だわ・・。

>>470
ニュ・・・ニューイングランドすげぇ〜！！

G1どころか重賞、OPすら勝ってないのに・・・160頭て

>>477
俺はNDのクロスは肯定、SSおよびヘイローのクロスは（部分）否定

NDはネアルコ・ハイペリオン・ネイティヴ・（ナタルマ）のクロスがおこり
すべての要素をこれ一本で補完できる、もちろんND自身の影響も強く出るのは良い
（NDのダート適正、パワー、有力マイラーとしてのスピードと瞬発力）

SS及びヘイローはぶっちゃけネアルコの一子相伝の血統、スピードと瞬発力だけ
ダートの適正とパワーは見込めるが距離がまったく持たない、それを補う血もない
同じヘイルトゥ系のロベルトはナスルーラとロイヤルチャージャーの全兄弟クロスがあるから
パワーより、そのためスタミナもある程度持ちあわせてる

SSやヘイローは他のクロスと一緒に補うかたちであれば問題は無い（アサクサデンエン・シャマーダル）
だけどこれが主軸で通用するのは日本の高速芝の超スローペースのみ

ニューイングランドは馬体の出来がいいからな。
まぁ、シーワンダフルとか馬体だけの馬が多そうだが

マベサンは去年よりも増えたのか
てことは去年フェイマスの活躍でためしにつけた仔の出来が意外とよかったのかな

つかニューイングランドは故障さえなかったらマベサンまでとはいわないがG1勝ち負けぐらいはいけたっぽいし
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=1997105461

この成績だしみんな未知の魅力に惹かれてるんだろ

マンカフェを種付けした牝馬一覧ってないの？
ダンスやキセキのような。

>>484
その成績ではどう見てもG1勝ち負け出来てたようには見えないんですが・・・
重賞で勝ち負けならわかりますが・・・

>>481
ゲーム厨か?ｗ
インブリード講座ｽﾚでも建ててやってくれ

>>477
クロスってのは、信者と非信者が居るんですよ、結局好み。
日本の場合強いのは嫌う。

>>487
ゲームじゃなくても血統を語るならこんぐらいの知識はもってて当然

>>488
４×４でも濃いっていう競馬板はちょっとおかしすぎだけど

>>489
種牡馬になってノーザンダンサー持ちが多いから
4×4ぐらい持っていると不利みたいな事じゃなかったっけか？

>>481
自説に都合のいい馬だけ取り上げて説明しても何の説得力もない

>>481
ネアルコやハイペリオンでスピードとか瞬発力とか言ってる時点で・・・

>>492
だって距離もたないじゃん、ネアルコ系は自身と同じで2000を超えるとハイペリオン系に
敵わなかったんだよ、父の全兄弟の系統にも敵わなかったし。

富士奇跡はチンカス

>>494はもっとチンカス

>>481
レスThx

かなり断定してる所が気になるって言えば気になる
SSのクロスを持った馬がそんなにいない中でどうしてそこまでクロスの傾向がわかるのか？

NDのようにかなり年数が経ち数が多ければそのように言い切る形の説明でも
もう少し納得できるのだけれど

>>488
確かにクロス自体の信憑性も疑問って言えば疑問ですしね

>>490
今の時代NDの4×4持ちどころか4×3程度なら何の問題もないと思わない？
繁殖牝馬のNDだってもうほとんどがNDが2代前以降な時代なんだから
生まれてくる子供は3×4×5みたいな感じになるのだろうけど
この程度なら過去にも今にも普通にいた程度だよね

結局好みとかそういう感じなのだろうか

>>496
>この程度なら過去にも今にも普通にいた程度

3×4×5なんて血統調べて引っ張り出してこないと普通には居ないだろ。

リアルコンコルド（３×４×４だけど）

フサコン・サクラユタカオー・ワイルドアゲイン他々
これらの種牡馬の仔たちの中には毎年数頭いる

>>486
故障さえなかったらって前置いてるだろ･･･1回目の故障後もそこそこ走ってたし
あと成績は未知の魅力に惹かれてるかどうかでG1うんぬんとは違う、ちゃんと文章読んで

故障さえなかったらってｗ

要するに頓挫があってなお、あれだけの成績残したマベサンに比べたらチンカスということか

競走成績が悪くても種牡馬になれた馬の産駒が、
期待通り活躍するのはなんだか嬉しいですね。

>>498
活躍しなきゃ意味ないじゃん

>>481
NDのクロスが良くないって言われたのは90年代初期だけ。
90年代後期にはすでに父系ND系と母父ニアークティック系
（ND系含む）のニックス（またはクロス）が有効と言われていた。

ND自身のクロスについてはネアルコ、ハイペリオン、ネイティブダンサー
のスピードが云々の話じゃなくて、
ネアルコ〜*〜ファラリス
ネイティブダンサー〜**〜シックル〜ファラリス
ハイペリオン＝シックル半兄弟
ですでに近親度が高く同系配合に近いからだと言われていた？

あと、ロベルトのくだりのナスルーラ、ロイヤルチャージャーは全兄弟
じゃない3/4同血。

近親交配の影響は身体的障害よりもいわゆる知的障害の方が
大きいらしい。ｂｙ中島理論うるおぼえ

サスガ

>>504
間にソラリオが入ってたな、スマソ

130 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/08/11(木) 18:11:38 ID:GlAHt0yDO
サンデー産駒が海外で通用しないというやつはロブロイがインターナショナルS勝ったら何て言うんだ？相手が雑魚だったとか？

年度代表馬が一流半に敗退。所詮サンデーでした

>>507
サンデーなんだからそんなもんだろ
ロブロイってサンデーの最高傑作だけどな

やっぱり、持ち込みかマル外しか通用しないな

>>479
どうやらダンスの2歳が未勝利って、
本当らしいな。
信じられないほどクソ馬だな。

>>510
またお前かｗ

ロブロイはそのまま海外で余生送ってくれないかな
邪魔だし

ロブロイはそのまま海外で余生送ってくれないかな
邪魔だし

>>510
調べてないが中央では未勝利ってことなんじゃないか
地方でもダンスは勝ってないのかな

首差2着だったのか〜
ロブロイらしいと言えばロブロイらしいけどｗ
まぁ惜しい1敗だな〜もったいない
1戦で見るのはあれだが、能力的には問題ないみたいな感じか？
メンバー云々あるにせよ。

愛チャンピオンS出るなら
メンバー知らないが2走目のそっちのが期待できそうだ。
ぜひ出てもらいたいなぁ・・・

種牡馬入りする上で海外タイトル獲って箔つけてもらいたいね。

>>515
愛チャンピオンは出ないよ。この後は日本帰って秋３連戦。
あのメンツに負けるロブロイはさすがロブロイって感じもするな。
まぁ今回に関してはユタカの乗り方に問題あった気もしないでもないが・・・。
(しかも鞭の過剰使用で騎乗停止処分だし）

3歳サンデー

さらば愛しき者たちよ… そして荒野へ…


あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ　ディープインパクト

あたたたたたたたたたたたたたたたたた　[準]ラインクラフト

あたたたたたたたたたたたっ　[準]シーザリオ

あたたたたたたたっ　[準]カネヒキリ

あたたたたたたっ　[準]ストーミーカフェ
あたたたたたた　ペールギュント
あたたたたたっ　ダンツキッチョウ
あたたたたた　ショウナンパントル　ライラプス　[準]ドンクール
あたたたたっ　ローゼンクロイツ
あたたたた　[準]エイシンテンダー　[準]アンブロワーズ　アドマイヤジャパン　[準]ダンスインザモア
　ディアデラノビア　[準]インティライミ　デアリングハート　エアメサイア
あたたたっ　シックスセンス

あたたっ　[準]スムースバリトン　[準]ヴァーミリアン　ペニーホイッスル
あたた　ジェダイト　[準]シルクトゥルーパー　レースパイロット
あたっ　[準]モンローブロンド　[準]パリブレスト　[準]レキシントンブルー　ジョウノビクトリア
　[準]アドマイヤメガミ　[準]アドマイヤフジ　[準]シールビーバック

>>516
キングジョージ2着馬のノースダンサーとの着差を見る限りキングジョージで最低でも勝ち負けできたな。
豪華メンバーだったからな

なにが豪華なんだよｗ

イギリスのトップ古馬＋イタリアの史上屈指の馬が出た豪華レースなわけだが。

エレクトロは底見せてないのに今回の勝利で
ようやく凱旋門8番人気

てか、エースとノースダンサーって普通に超強豪でバゴとかにも普通に勝ってるし上半期の締めくくりのキングジョージ2着馬だし豪華なんだが。
ニワカは3歳路線しか知らないだろうが。

まぁ、エルのサンクルー大賞より圧倒的豪華メンバー

あの段階ではエルのサンクルーもレベル高かった
凱旋門一着馬、三着のドイツ年度代表馬、愛、仏ダービー馬など
その後モンジュー他にボロかすにやられたからレベルが低いことになったが。

＞＞524
前年度の凱旋門1着馬は、その年全部ボロ負けしている事実があるんだが。
その後も全敗で今のヒシミラクル状態
ドリームウェルもその年はもはや雑魚で1級戦では勝ち負けなどしたことすらない。

基本的にロブロイの今回のメンバーのほうがレベルは圧倒的上

>>523　>>522
前年の年度代表馬と凱旋門賞馬が出走してたレースより豪華なレースと言い切るにわか乙。

だからエレクトロとマラーヘルとかが、これからの戦いでショボければ
それ以下の扱いだよ、メインストリームでG1勝った事のない面子なんだから

>>526
昔の成績を考慮しないで近走だけの成績で判断すれば圧倒的今回のロブロイのほうがメンバーは上

でも所詮負けちゃったしロブロイは雑魚馬でしょｗ

一つも勲章ないメンバーで、豪華って無理があるだろ

今年の上半期の大きいG1の2着馬がそろって出てきてるんだが。

2着馬（笑）

エルの年はその年、まったく活躍できなかった馬たち相手ですがね

二着馬で豪華って、凱旋門勝ってから二戦目とか、ドイツ年度代表馬で地元で活躍してから
来てる面子よりｗ
しかもマラーヘルが僅差の三着に来てるのに

G12着馬勢揃いの豪華メンバー（笑）

どう考えてもエルの時のメンバーの中に愛CS、キングジョージ、インターナショナルS、すべて2着のノースダンサー級の馬がいるとは思えないんだが

ノースダンサー（笑）

つか凱旋門のオッズでもノースダンサー地の果てまで落ちたぞ
二、三番人気で留まってる勝ち馬アザムールと二着馬じゃ格が違うんだよ

日本競馬を支えたノーザンテーストが、現役成績奮わなかった事を皆さん知ってますか？
遺伝は成績ではなく血統なんです。
バックパサーの血脈を受け継いだ馬に興味を持ちます

>>539
一応ラフォレ賞勝ってるし、フォンテンブロー賞で仏2000ギニー馬を負かしてるし。
そこまで奮わなかったって程でもない気がするけど。たしかに一流の成績ではないが。

>>539
日本で走ってればG1の２〜３個は楽に獲れただろ
日本の芝適正があったらの話だが

>>539
競争成績＝種牡馬成績なんて思ってる奴いないだろ

>バックパサーの血脈を受け継いだ馬に興味を持ちます
根拠がまったく示されていないな
バックパサー持ちなんて腐るほどいるだろ
そしてもっていない一流種牡馬もたくさんいる

バックパサーって言いたかっただけか？

>>539
ｵﾏｗｗｗｗｗバックパサーって言いたいだけなんちゃうんかと

二着馬 爆笑
レーティングは低いだろ

バックパサーと言えば加地さん

エルのサンクルー大賞は過去のビッグネームが揃っててレース前後はハイレベルとか言われてたがだんだんとレースの評価もダウン。　逆にロブの英国際Sはレース前後はショボ面とか言われるが出走馬の活躍で後々ハイレベルだったと言われると思う。

でもエルコンの方がロブロイより上なのははっきりしてる。
出走馬のレベル以前に馬のレベルが違う。

日本競馬を支えたノーザンテーストが、現役時代から社台の持ち馬だった事を皆さん知ってますか？
繁殖成績は繁用先の規模なんです。
社台のバックアップを受け継いだ馬に興味を持ちます

モンジューの２着は評価してええんちゃいますの

>>549
タップダンスシチーのＪＣ９馬身を鵜呑みにしろと言ってるようなもの

鵜呑みにしてかまわないだろう。
ハマれば、あのくらいの競馬はできる馬だし。

だいたいサンクルーは大楽勝だし
凱旋門二着とも符号する

サンクルーは馬ナリで先頭、じっくり待ってから追い出してホント楽勝だったね。

スレ違いだが､エルはやはり日本馬最強だと思う。
そのエルに勝ったといっても、ススズが最強かと問われればやはり違うだろう。
脚質の違いがあのレースでは出たというだけのこと。

>>554
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

なにこの流れ？

再度スレ違いで恐縮だが､エルはやはり日本馬最強だと思う。
そのエルに勝ったモンジューを下したといっても、スペが最強かと問われればやはり違うだろう。
馬場の違いがあのレースでは出たというだけのこと。

だれか教えてくれ〃
競馬に関しては結構知ってるんやが、パソコンやここみたいな書き込みにはトンとダメなんや〃
パックパサーについて反論したいが、やり方が解らん(￣〜￣)ξ何番の書き込みに対して番号付けるには？

>>558
シフトキー押しながら、ドットを２個、その後に数字。
全部小文字で。
アンカーって言うんだよ。

>>558
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ここに「fusianasan」と入力　　　　　　　　　　　ここにレスを入れたい番号を入力

この状態で内容を書いて書き込めばＯＫ

>>558 半角>２つに半角数字でオーケーだよ。別に番号だけかいても反論していいと思うけど。あんまり熱くならないほうがいいよ

バックパサーって鈴木師匠の事だと反論したいんだな。

書けてるかな〜
バックパサーの後継馬メイワパッサーこの馬その後どうなった？

ごめん〃
159.160、の人親切に教えてくれたのに、解りません。

>>564
ごめんメルマガ登録しちゃった

>>565

はげどう

>>564
削除依頼して来い。
本当は半角で>>をつければリンクする。

メルアドが…

>>564
なにがあってもお前の味方してやるから、また来い

サンデーにつけてた良血って今何につけてるのタキオン？

を

>>569
2004産はアグネスタキオン 、フジキセキ、ダンスインザダーク 、ブライアンズタイム、フレンチデピュティ

>>571
スペあわれ。2005年産なら評価低いのはわかるが。

別に低くはないんだけどね
他が凄いだけで

>>571
ＢＴとキセキが入るなら、スペも入るだろう

>>574
はいらないよ
ようみてみ

>>574
2005産は初年度ショック＆皮膚病もあって質量とも過去最低

今年の種付分は前半は安くなったので日高の生産者中心、
後半に社台も不受胎とかの質の高いのに結構付けたって話も

来年は、勝己がオークス後や最近のブックまで何度も
サンデーに一番近い感触なので力を入れるって言ってるので
楽しみにしといたら？

>>576
2004年産の話をしている

フジキセキって繁殖上がってたの?

当たり前だろ

>>579
何で当たり前？
サンデー用はダンスとタキオンとクリスエスにほとんど持ってかれたって過去スレで言われてなかった?

SSに付けられそうな牝馬としては
ファレノプシス、キョウワホウセキ、シェイクハンド、バブルウイングスあたりがまわってきてる。
これはダンス、タキオンに比べ圧倒的に少ないが
全体の繁殖牝馬のレベルが上がってる。

192位→31位→6位→5位→5位→7位→4位→4位と安定していて
毎年3頭程度の重賞馬を輩出（牝馬多し・・・）
種付け料400〜500万と高価。
芝もダートも走る。
父はSS、NDもミスプロの血を持っていないので付けやすい。
当然、人気が落ちるわけない。

（ウィークポイント）
牡馬の活躍馬が牝馬に比べ圧倒的に少ないのと中〜長距離はあんまり
特にG1（古馬王道路線に参加すら出来ていない）

>>581
付けやすさなんて関係ないから。
ダンスやスペの重賞馬見てみ。

>>581
距離が短いのはリーヴァのせいだと思われ。
当初は長い距離を走る馬もそこそこいたような気がするが
リーヴァが2000までだったせいで、その後の繁殖牝馬の傾向がスピード系になってしまったのでは。
キセキの気性的な問題もあるかもしれんが。

>>582
関係あるだろ
受胎率も下がるしな

小銭稼ぐために、キセキ産駒「も」買っておこうか、て層はたしかにいるかもね。
G�T狙いの本命馬を買ったあとで。

>関係あるだろ
>受胎率も下がるしな

脳内おつ

>>586
おまえ馬鹿じゃねえの
そんなん常識だろうが
付帯条件細かくしてる理由も知らんとは・・

>>581
ふむ・・レス感謝
ダンスの上昇に比べればあまり変化がなかったけど確実に上昇はしたってことね
ただ種付け料高いよね？


>>587
関係ないらしいよ？
その理論なら近親相姦だと子供できにくいはずだけど実際そんなことはない

あくまで受胎率の話な

ダビスタのやり過ぎ

>>569
クリ

>>588
まぁ確かに高いとは思うが、リーディング上位の
バクシンオー400万-500万-400万（近年）
アフリート600万-600万-500万-500万（近年）
タイキシャトル500万-700万-700万-450万
だから特別高いとゆうワケでもない。

>>591
>特別高いとゆうワケでもない

500万以上する馬ってどれだけいるのさ？

＞特定郵便局長の”平均”年収は900万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円

東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

●●【世襲制】特定郵便局●●

上記の馬の他には
サンデー　シークレット
ブライアンズタイム1200万-650万
フレンチ1000万-800万-700万-600万
ダンス350万-700万-600万
タキオン500万
クロフネ500-400万
シンボリクリスエス600万
キンカメ600万
ファルブラブ500万
コマンダーインチーフ500万-450万-400万-300万

ワイルドラッシュ480万

JBBAスタリオンズ
静内種牡馬場

ボストンハーバー　　　　2,940,000円 110頭
コロナドズクエスト　　　 2,940,000円 110頭
デヒア 　　　　　　　 2,625,000円 85頭
オペラハウス　　　 1,050,000円　 90頭
スクワートルスクワート 1,365,000円 110頭
フォーティナイナー　　　4,200,000円 60頭
カリズマティック 3,150,000円 110頭
シルバーチャーム　　　 2,940,000円 100頭
アラムシャー　　　　　　 2,415,000円 110頭
サニングデール　　　　　　420,000円

フォーティーナイナーすごいな。
なんか1頭落ちがあるんだけど。

こんなとこにも消費税とは・・

ちゃんと納めてるのかよ

あらあらアラムシャーに110頭もつけちゃったのか。
かわいそうに。

カリズマティック 3,150,000円 110頭
シルバーチャーム　　　 2,940,000円 100頭
アラムシャー　　　　　　 2,415,000円 110頭

この３頭は種付け料高すぎだろ。

カリズマといえばウインプログレスなかなか抜け出せないな・・・

スポーツ報知より
社台の種付数（２００頭以上）
キングカメハメハ　　　　　２４５頭（ダンスの２３３頭を抜く日本新）
スペシャルウィーク　　　２３４頭
ネオユニヴァース　　　　２２８頭
シンボリクリスエス　　　　２２６頭
マンハッタンカフェ　　　　２２１頭
ダンスインザダーク　　　２１５頭

去年皮膚病で付けられなかった分スペ無茶苦茶付けとるな

しかしネオユニと６頭差と思うと・・・・・

>>600
カメはエル・スイープがいなくなった分余計にSS系牝馬が被ったのかな？
スペは今年は安かったし、シーザリオもあったからこんなもんか。
ネオは意外に評価高いのかな、それにしてもSS後継ますます洒落にならなくなってきたな・・・
クリは今年のセレクトセールの結果見りゃさもありなんって感じだが出来も良いんだろうね。
マンカフェは評判悪いって話もあったのにどうなんだろ？

中身が知りたい

>>600
つまりフジキセキ大ピンチってことでいいの？

えっ！マンカフェ評判悪いのか！！？
子馬の写真みて形いいなあ、きっと走るぞ。と思ってこのコテつけたんだが。
子が走らなかったら恥ずいな。

>>606
そのコテ名がアンチにしか見えなかったのは俺だけか？

>>605
恐らくスペにとっては朗報だろう
多分リーディングでキセキを超えられるよ
ただキセキは安定しているから確実に走る馬は出てくるだろうから
ダンスはマジでやばそう
ダンスの今年の２歳は未勝利と誰かが言っていたが、
未勝利戦くらい勝ってダンス基地を安心させてよ

タキオンが２００頭を超えなかったのは意外だね。

>>608
ヒント：モエレ

>>608
ヒント：オーヴェール

>>608
ちょい調べてみた
一昨年の2歳勝ち数：13　8月21までの勝ち数：2
去年の2歳の勝ち数：13　8月21までの勝ち数：2

今年の8/21までの勝ち数：1

正直夏の2歳戦でダンスがヤバイとかどうなのよ？

え〜本日のワンスリーフィニッシュで通算重賞勝利239になりました。

サンデーの種付け料って、いくらだったの?

量より質が大事なんだよ。200頭の駄馬より20頭の名牝のが間違いなくいい。

20頭の名牝より200頭の駄馬のほうがいいよ

サンデーサイレンスうまッチ！若槻千夏は牝馬

200頭の駄馬より60頭の名牝なら同意。

A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　[準]ラインクラフト3↓
A-　[準]シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ
A--　[準]カネヒキリ3↓　[準]デルタブルース4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　元A　スティルインラヴ5
B　ヘヴンリーロマンス5　元A-　ダイワエルシエーロ4　ダンスインザムード4
B-　[準]インティライミ3↓　[準]サカラート5↓　元A--　ダイワメジャー4
B--　[準]タマモホットプレイ4Σ(ﾟДﾟ)　[準]ダンスインザモア3↓　ダンツキッチョウ3
　ディアデラノビア3↓　[準]ドンクール3　レクレドール4Σ(ﾟДﾟ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　元B　ハーツクライ4　リンカーン5
C　元B-　ヴィータローザ5
C-　アズマサンダース4　アドマイヤジャパン3↓　[準]ウイングレット4　[準]エイシンテンダー3↓　[準]カズサライン3↓
　[準]コンラッド3↓↓　[準]スズノマーチ5　[準]ストーミーカフェ3　ハットトリック4　ペールギュント3
　[準]マルブツトップ5　[準]ライラプス3↓　ローゼンクロイツ3↓　元B--　ブラックタイド4　[準]メイショウオスカル4
C--　[準]ウイングランツ5　元B---　ハイアーゲーム4　ムーヴオブサンデー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　サイレントディール5　チアズメッセージ5
D　ショウナンパントル3↓
D-
D--　元C---　グレイトジャーニー4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S
　デュランダル6（サンデー）　マイルCSとか　１６戦８勝　池添

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

最近カレ来ないね…
スムースバリトンについてコメントほしいなぁｗ

奴は調子良いときだけやってきて、自慢して帰るからな

>>610
違うモエレがクローバー賞にも出てくるしな。モエレにはダンスの特徴なんて関係無いんだなｗ

ダンス結構やばいね
力があるのは間違いないんだけど
早熟性で劣るからスペに牝馬が流れるかも

>>623
別に早熟性スペに劣ってようが
産駒の傾向違うからいいんじゃね？
2歳戦に弱いのはDIDのデフォだし
それでいてリーディング2〜3位常に争ってるワケだし
夏シーズンでもスペが新馬で好調に稼いでるのと対にダンスは重賞、OPで稼ぎまくってる。

ここ2年で種付け料￥600万〜700万に跳ね上がって繁殖牝馬の質も跳ね上がってる。
ここらはまだデビューしてないし、毎年200頭前後種付けしていて問題ない。
（種付け料が高くなって初期の頃にいた
母父ニチドウアラシ、アズマハンター、スズカコバン、ホスピタリティ、ハイセイコー、サンシャインボーイ等
の古臭い繁殖牝馬がいなくなって>>32>>33）

スペは2歳戦はバクシンオー、シャトル、フレンチ、タキオンなんか相手にしなくちゃならないし
ダートはフォティナイナー、アフリート、ティンバなんか相手しなくちゃならないし大変。

>>624
つーか、障害で稼ぎまくってるの間違いだろｗ

2番手でなら生き残れるだろうが、後継種牡馬1番手狙うなら、ダービーに間に合う早熟性は重要。
同じような成績なら、早熟性のあるほうが選ばれるだろうから。
だから、ライバルが春のクラシックで2勝したら、古馬で3勝するくらいの活躍しないとダメだろう。
（これから春のクラシック勝つなら問題ないけど）

しかし、スペ産駒って怪我しすぎだな…。トップ3全部怪我してるし。
初年度の期待馬のダイイチアトムも怪我してたし。脚が弱いんじゃないの？
マルゼンスキーの血のせい？
スペは上位馬の稼ぎでリーディング維持してたので、
これから新しい活躍馬が出ないとヤバイ。

>>626
どれも似たようなもん
ダンスの活躍馬だって結構やってるだろ
シーザリオとインティはスタッフがしっかりしてりゃ防げた故障だし
数箇所骨折のバリトンも気づかずそのまま美浦に送り出すし

>>626
育成の段階でも競争してるわけだから
今更ダンスが春のクラシック勝ってもダメだって

>>627
ダンスは古馬になってからだが、スペは全部3歳夏までだろ。

>>626
DIDはダービー間に合ってますよ？
タテヤマ、モア、ザッツ

>>628
育成の段階でも競争、って意味がよくわからんけど、
繁殖のこと言ってるのなら、繁殖レベルなんてその年の活躍でコロコロ変わるから、
ダービーでも勝てば翌年繁殖集まるぞ。

>>631
育成でも使い出しまでの競争してるってこと

>>629
関係ないじゃん

>>630
5年で3頭だと間に合ってるとは言い難いな

>>632
なんでそれが、「今更ダンスが春のクラシック勝ってもダメだって」につながるんだ？

>>633
は？　何が？

>>634
5年で3頭で間に合ってないのか？？
すげぇハードル高いな・・・
着順はアレだが3頭とも重賞勝ってダービー出てるのに・・・

>>636
後継種牡馬のハードルだから。
後継2，3番手でいいのなら、それでも構わないが。

スペは致命的な故障しないからマシなほうだろう

今年の種付け数はスペがトップ、その次がネオ。これがすべてを物語ってる

>>639
繁殖牝馬の質による。
繁殖牝馬のラインナップ見てみないとなんともいえん。

>>639
スペは種付け料安かったせいもあるから、一概には言えない

>>634
もうダンスの早熟性なんて評価定まってるだろ
スペにはかなわないわけ

>>642
やや劣る程度だから、これからダービーでも勝てば評価変わる可能性はある。
スペこそまだ評価定まってないじゃん。

>>637
５世代で３頭以上の駒をダービーに出走させたサンデー後継種牡馬って他に
なにがいたっけ。

>>643
ダービー勝っても
早熟性　スペ＞ダンスだと思うが・・・

それくらいダンスの傾向は特質してる。

>>639
スペは去年皮膚病で頭数付けれなかった分今年は大目にしたんだろ。
種付け200頭超えてる種牡馬はどれも物理的な限界から来る数字で200だろうが240だろうが
人気とは関係ないよ。

>>644
そりゃ今までの後継種牡馬と比較すると上だが、相手はキセキとバブルくらいだろ。
それらと比較してもな。
キセキはオークスなら結構出してるが。

タキオンネ申

スペは２世代でダービー出走１頭だからダンスの５世代３頭にどうこう言えないわな
来年あたり大量出走してあっさり逆転する可能性もあるが

>>645
2歳戦から活躍できる早熟性ならその通りだろうけど、
重要なのは春のクラシック（特にダービー）を勝てる早熟性だと思うので。
たとえば2歳から大活躍するけどクラシックでダメだったフレンチと、
2歳はイマイチでも春のクラシック勝ちまくってたBTの違い。
まあ春のクラシック勝てる早熟性も、現時点ではスペ＞ダンスっぽいけど、
スペは初年度のこともあるのでまだわからんよ。

タキオンとかキセキも出てないだけで180とかはいってるんじゃないかね。

>>650
>2歳はイマイチでも春のクラシック勝ちまくってたBT

早熟か否かより適性や使い出す時期の問題かと

ダンスは現役馬の繁殖がスペに比べたら劣ってるわけで（スペの初年度レベル）
良くも悪くも活躍馬のほとんどがダンス色の強い馬（晩成、中長距離、芝）
中途半端に母系が出てる馬は現状ダメポ
繁殖上がって母系のよさが出るかもしれない来年以降をみない限り見限れないと思う

基本的に距離ないと厳しそうだとは思うけどな

スペ＆タキオンのいないうちにリーディング2位とってダービーに3頭送り出してG�T3つ勝ったおかげで
繁殖は劇的に向上したんだからこれまでの活躍だって十分といえば十分だと思うんだけど

もう種牡馬としては安泰じゃね？

>>609
てか、タキオンは２００馬いったときないでしょ？

>>650
＞たとえば2歳から大活躍するけどクラシックでダメだったフレンチと、
＞2歳はイマイチでも春のクラシック勝ちまくってたBTの違い。
生産者と馬主はフレンチ＞＞ＢＴという評価を下すと思うが

>>654
■アグネスタキオン
　　　　　　　種付　　産駒　 出走　　賞金　　　 JRA重賞
2003年産　199頭　148頭
2004年産　197頭
2005年産　200頭

タキオンは種付け料前払いだし

>>655
今の評価はフレンチ＞BTかもしれないが、BTも初めの頃はすごかったよ。

つか春のクラシック席巻してた頃のBTはナリタブライアンにマイネルマックスと2歳王者いたしな

今でもフレンチよりBTの方がG1馬出る可能性高い気がする。
フレンチはソコソコ走る馬いても、ソコソコレベルしか居ない気が。

>>649
1行目がどうかはわからないけど、4月入ってから種付け殺到したらしく
その結果200超になったと聞いた。シーザリオ、インティライミさまさまだな。

>>661
４月入ってから殺到したのは事実だろうけど、それだけでこの種付け頭数にはならないよ。
バリトンを始めとする２年目産駒の２歳時の活躍の影響が大きい。

スペ産駒が好成績を残せなかった後って
>>623見たいのがゾロゾロ出てくるねｗ

乞食を知らないヴァカｗ

>>660
流石に今のBTにフレンチを上回る力はないだろう。

>>661
それならスペの今年の種付けは急な需要なのか？
4月に入ってからだとするとあんまり質のいい奴残ってないんじゃないか？

>>666
スムバリ一頭の活躍じゃダンスのときのザッツと同じであまり評価はあがらなかったんじゃない？

>>667
ザッツの時はラジたん圧勝で当時はクラシック候補筆頭だったし、かなり評価上がったぞ。
年末頃に種付け料が倍の700万になった。
アドベも昨年末に700万になった。

ブリーダーズの種牡馬は、HPで種付け相手公開してたんだな。
バブルとか見たけど、知ってる牝馬いなかった

ドバイエクセレンスｽｺﾞｽｗ

>>668
嘘つき発見。
その時期には、アドベは天に召されてた。

>>668
正確には「600だか700万に種付け料が設定される予定だった」
のはず、死んじゃったから意味無くなったけど。

>>672
テルヤか勝己がそういってたが、その後の失速考えると実際には600-700になった可能性は低そうだけどね。

種付け料と言えばスペが来年は600万ってホントだろうか
いきなり２倍はどうかと思うんだが

種付け料上がった方が繁殖牝馬の質も上がるし、いいんじゃね？
数は減るかもしれないが。

元々500万だったんだっけ
初年度の失態で下がっただけだし3年目も好調なんだからまぁいいんじゃね？

（現在、OP戦線で活躍・芝）
ウイングランツ（G3馬）、ファストタテヤマ（重賞2勝・菊ハナ差2着）、コンラッド（G3馬）、ダンスインザモア（G2馬）、ツルマルヨカニセ、アンフィトリオン（OP1勝）

（現在、OP戦線で活躍・ダート）
インタータイヨウ（G3馬・JDD2着・他OP5勝）、マルブツトップ（G3馬）

（現在、長期休養中）
デルタブルース（G1馬）、ダイタクバートラム（重賞3勝馬）、タガノマイバッハ（重賞2勝馬）

（現在、障害戦線で活躍）
フミノトキメキ（G3馬）、アズマビヨンド（障害OP2勝馬）等

（現在、1000万下〜1600万下クラスで活躍）
ナイトフライヤー、サクラプログレス、サザンツイスター、トウカイラブ、マッキーマックス、アドマイヤコンドル等

G1馬のツルマルボーイとザッツ、桜花賞2着のムーンライトタンゴ、G2馬のオイワケヒカリが引退したくらいで初年度産駒もいまだ現役でなかなかの産駒の層だ・・・

>>676
500→500→450→400→300

テイエムオペラオーだろ？大物がたくさんいるし

>>658
BTは史上最速で５大クラシック全制覇だっけ。

サンデーはその１０年に一度の名種牡馬トニービンやBTを相手にして独走した５００年に一度の種牡馬だからな。

大物続々登場！オペ産駒！今週はいよいよ２歳NO１ボビン登場！無敗の３冠馬と
なる第一歩！トッパズレもひまわり賞は確勝ムード！一気に２歳リーディングも間近
な勢い！わくわく！！！

>>680
それを超える勢い！テイエムオペラオー！

>>680
BTの当たり年、サニブー世代やギムレット世代では大舞台でSSって活躍してたっけ？
好不調の激しい種牡馬（TB・BT）とアベレージ種牡馬を一緒に考えるのがマホ

普通は一緒に考えるだろ

>>683
サンデーも不調な年はあるわけだが・・・・・・・・・・

>>685
不調ってかサンデー以外から化け物馬が出たとき相対的に不調に見えるのかと。
サンデーは毎年安定してる

>>685
ボロボロだったのは繁殖の質が悪かった３年目だけだろ、あとは実力
SS及びSS系は少しの質の差で敏感に上下する種牡馬ってのはもう確定事項だろ

どこが確定事項なんだｗ

TB、1番の当たり年は2001で32億（重賞13、うちG�T・3勝）
BT、1番の当たり年は2002で25億（重賞7、うちG�T・3勝）、1997は21億（重賞9、うちG�T・4勝）
SSは2003と2004で83億と89億（（重賞38、うちG�T・10勝）と（重賞30、うちG�T・9勝）
ちなみに2年目は出走馬89頭で25億（重賞11、うちG�T・4勝）
（TB・BT・SSともに海外・地方交流含まず）

（トータル）BT・重賞64勝うちG�T22勝　勝ち馬率．543　EI1.98
（トータル）TB・重賞61勝うちG�T13勝　勝ち馬率．515　EI1.99
（トータル）SS・重賞239勝うちG�T53勝　勝ち馬率．648　EI3.17
（TB・BT・SSともに海外・地方交流含まず）

SSは2歳戦、牡牝クラシック、スプリント、マイル、中距離、長距離、ダート、地方、海外、全カテゴリーのG�T勝ってる。
総G�T2着馬なんてカウントしたら...

まさに怪物・・・

さすがのサンデーサイレンスでも年による好調不調の波は避けられないでしょうが、
他の種牡馬との実力差で結果的に常に好調であったように見えてしまうでしょうね。

>>687
サンデー不調だった年っていつだ？
一番出来悪い世代がアドマイヤマックス、デュランダルの現6歳世代だが。

>>691
ステゴ、ススズ世代糞過ぎるだろ

>>683
>>687のレスにもあるが産駒デビュー年の3年目は質だけでなく種付け数も一番少なかった訳だから
そこを取り上げずに騒ぐのはちと的外れだと思うが。
それに97年クラシックでこそG1連対こそないものの重賞4勝（スプリングS・4歳牝馬特別（オークスTR）・
クイーンC・チューリップ賞）と一応の成果を挙げてるわけだし、この世代でも最終的にはススズ・ステゴ
でG1二勝してる訳だからそう悲観するものではない。
確かに他の世代と比べると劣るし、97年のBT産駒のコマがそろってたのは確かだが。

と、
　　　　97年ダービー世代は神世代
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1119081121/
スレ住人がフォローしてみる。

■サンデーサイレンス
　　　　　　　種付　　産駒　 出走　　賞金　　　 JRA重賞
1992年産　077頭　067頭　059頭　51.8億円　�T×　７　�U×　７　�V×１１
1993年産　084頭　066頭　061頭　50.1億円　�T×　４　�U×１１　�V×　６
1994年産　099頭　072頭　064頭　35.6億円　�T×　１　�U×　９　�V×　４
1995年産　118頭　095頭　087頭　54.1億円　�T×　４　�U×　７　�V×１０
1996年産　142頭　125頭　112頭　58.9億円　�T×　３　�U×　９　�V×１７
1997年産　183頭　154頭　139頭　69.8億円　�T×　４　�U×　７　�V×　７
1998年産　171頭　158頭　144頭　84.4億円　�T×　７　�U×　９　�V×１７
1999年産　185頭　147頭　133頭　53.5億円　�T×　５　�U×　１　�V×　７
2000年産　199頭　150頭　127頭　71.5億円　�T×１１　�U×１０　�V×１０
2001年産　197頭　177頭　158頭　45.2億円　�T×　４　�U×　５　�V×１１
2002年産　223頭　188頭　154頭　26.5億円　�T×　３　�U×　４　�V×　３
2003年産　159頭　107頭

SS産駒年度別EI
5.14：92年産(初年度)
4.59：93年産(2年目)
4.51：00年産(現5歳)
3.69：98年産(タキオン世代)
3.38：01年産(現4歳)
3.31：95年産(スペ世代)
3.30：02年産(現3歳)
-----以上サンデーの平均より上---------
3.06：94年産(3年目)
3.03：97年産（釈迦世代)
2.97：96年産(アドベ世代)
2.58：99年産(現6歳)

>>692
複数のＧ１馬を出してる世代が糞ってＳＳの偉大さを物語ってるね

>>694
サンデーって受胎率もよくない？それともこれが普通？

>>694と>>695を総合的に判断すると９４年と９９年がサンデーが一番できが悪かった年のようだね。
結果的には９４年と９９年に活躍した馬たちは生まれた年の運がよかったと言うことだな。

>>697
ありえないくらいに高い
これだけの数を付けて平均8割はとんでもない
まあ、FRもない全額前納で二千万〜三千万の種付け料を払ってるんだから
相手も厳選し何度も種付けてはいたんだろうけどね

>>694
どうでもいいけど、ステイゴールドが勝った海外重賞がカウントされてないね

>>700
海外でＪＲＡ重賞は開催されてないからな

国産うまッチ！ブルーイレヴンは降格

A
A-　シーザリオ3(スペシャルウィーク)
A--　カネヒキリ3↓(フジキセキ)　デルタブルース4Σ(ﾟДﾟ)↓(ダンスインザダーク)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B
B-　インティライミ3↓(スペシャルウィーク)
B--　サクラセンチュリー5(サクラローレル)　タマモホットプレイ4Σ(ﾟДﾟ)(フジキセキ)
　ダンスインザモア3↓(ダンスインザダーク)　ドンクール3↓(ジェニュイン)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　オースミハルカ5(フサイチコンコルド)　元B　[真]シーイズトウショウ5(サクラバクシンオー)
C　ブルーコンコルド5(フサイチコンコルド)
C-　エイシンテンダー3↓(エイシンサンディ)　コンラッド3↓↓(ダンスインザダーク)
　ストーミーカフェ3(アドマイヤベガ)　マルブツトップ5(ダンスインザダーク)
　元B--　ウインジェネラーレ5(タマモクロス)　[真]エイシンツルギザン5(サクラバクシンオー)
　チャクラ5(マヤノトップガン)　メイショウオスカル4(フジキセキ)
　＜笠松＞ミツアキタービン5(ライブリマウント)
C--　ウイングランツ5(ダンスインザダーク)　＜愛知＞ヨシノイチバンボシ4(トーヨーリファール)
C---　元B----　シンコールビー5(サクラローレル)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　メイショウバトラー5(メイショウホムラ)
D　[真]ヤマニンシュクル4(トウカイテイオー)　元C-　ブルーイレヴン5(サッカーボーイ)

[真]＝真の国産
Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

すみません。
>>698の９４と９８は活躍した年ではなくて生まれた年なので訂正します。

大物続々登場！オペ産駒！今週はいよいよ２歳NO１ボビン登場！無敗の３冠馬と
なる第一歩！トッパズレもひまわり賞は確勝ムード！一気に２歳リーディングも間近
な勢い！わくわく！！！

オペの種牡馬成功は間違いないと思われるが、リーディングトップとなるとどうか？
サンデー系も多いし、将来リーディング４〜５位辺りをうろうろするが
妥当ではないだろうか？

>>705
ＳＳ系以外の話はこっちで。

2008年のリーディングサイアーは？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1118279119/

SSは08くらいまで10位内いると予想で

数年後のリーディング10位内は

バブルとエンドとアフリート（もしくはシャトル）が抜けて

代わりにフレンチ、タキオン、ティンバが入ると予想

エンドは死亡、シャトル、アフリートは種付け数があまり多くない。

ティンバはここ最近、凄い人気で種付け数がモノ凄い為、上がってくると思われる。

現在も産駒数が少ないにもかかわらずそれなりの順位にいる。

>>706
>>1をみろよ
SS系限定スレじゃねえだろ

サクラローレルがんばれ

>>708
どっちにしろ704,705はコピペでそこらじゅうのスレに張ってある奴だからスルーで

報知に種付け数のベスト２０が載ってる。既にここに出ている馬以外では
ゴールドアリュール　　１８９頭
フジキセキ　　　　　　　１８５頭
アグネスタキオン　　　１８５頭
クロフネ　　　　　　　　　１７９頭
ホワイトマズル　　　　　１７６頭
ジャングルポケット　　　１５３頭
スウェープトオーヴァーボード１５３頭
フレンチデピュティ　　　１５２頭（ここが２０位）

ホワイトマズルの人気すげー

スウェプトオーヴァーボード

ホワイトマズルは受胎率低いから、産駆数100頭の
中央入りは50頭前後とみた。

ゴールドアリュール多すぎ

フレンチ人気ないやん

どうだろ？
あんまり数多ければ馬にも負担かかるしね。

150頭以上のは、もう注文きても断っているケースも多いだろうな。
サンデーだって必ずしも種付け数のトップじゃなかったし。

>>716
やっぱ3歳になってから目立たなくなったからじゃ？
それに高いし

フジキセキとフレンチはどっちが残るかな？

SS種牡馬に絞ってみた

スペシャルウィーク　　　２３４頭
ネオユニヴァース　　　　２２８頭
シンボリクリスエス　　　 ２２６頭
マンハッタンカフェ 　　　２２１頭
ダンスインザダーク　　　２１５頭
ゴールドアリュール　　　１８９頭
フジキセキ　　　　　　　　１８５頭
アグネスタキオン　　　　１８５頭
マーベラスサンデー　　 １６２頭
ニューイングランド　　 　１６０頭
アドマイヤボス　　　　　　１５８頭
バブルガムフェロー　　　１５７頭
ステイゴールド　　　　　　１４６頭
ジェニュイン　　　　　　　 １４２頭
サクラプレジデント　　　　１０６頭

SS種牡馬に絞ってみた

スペシャルウィーク　　　２３４頭
ネオユニヴァース　　　　２２８頭
マンハッタンカフェ 　　　２２１頭
ダンスインザダーク　　　２１５頭
ゴールドアリュール　　　１８９頭
フジキセキ　　　　　　　　１８５頭
アグネスタキオン　　　　１８５頭
マーベラスサンデー　　 １６２頭
ニューイングランド　　 　１６０頭
アドマイヤボス　　　　　　１５８頭
バブルガムフェロー　　　１５７頭
ステイゴールド　　　　　　１４６頭
ジェニュイン　　　　　　　 １４２頭
サクラプレジデント　　　　１０６頭


クリスエスが混じってたorz

>>718
種牡馬としてであれば両馬とも残るんでないの ?
後継馬を量産してサイヤーライン残せるかは別として

>>720
ジャングルポケットが入ってないぞ

>>722
孫世代は除外してます。

ゴールドアリュール産駒なんてほしくないな

>>722
ジャンヌルポケットだろ？

ネオすごい人気だな
これは楽しみかもしれんね

種牡馬が自身のコピーを誕生させる
可能性があると考えれば
ＳＳ子でもう一度見てみたいのは
キセキ、ススズ、アドベ、タキオン、ディープのみ
あとは似たりよったり

>>727
アドベは別に…

アドベはフジいるじゃん
名前も似てるし基地は十分だべ

キセキは栗毛ばっかだしよ〜
青鹿の気性の荒い破天荒なヤツ待ってんだよ〜

テイエムオペラオー

2歳新馬の注目馬、ボビン オペ産駒！ディープ以上！史上最強レベルの俊馬！

8月27日第3回新潟5日目2R　2歳新馬(芝1800m)

　7月の始めに入厩してから、順調に追い切りを消化。
バランスの良い好馬体で、稽古の動きでもセンスの良さを見せている。
今週は稽古駆けのリトルスポーツカーを1.1秒追走して65.5-37.4秒。
さすがに脚いろは一杯になってしまったが、最後まで離されることなく、
しぶとく食いついてきた。デビュー前の馬にとって、最後まであきらめさせない、
このハードな内容は大きな経験。素質上位・万全の仕上がりで、好発進を決める。

>>727
別の意味合いでだがステイゴールドコピーは是非見たい

シンボリクリスエスはSSじゃないよ。釣り？

タキオンって反則だな。
種付け量、前払いで失敗したら帰ってこないのかよ・・・・・・・・・・・

ｱﾄﾞﾍﾞとｽｽﾞｶはもう無理。
ｷｾｷはまだ自身のｺﾋﾟｰ産んでないね。
ﾀｷｵﾝは逆にｸﾘｿﾂな仔ばかりな印象。
ﾃﾞｨｰﾌﾟはとりあえず無事を祈る。
個人的にはﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙのｺﾋﾟｰを待ちたい。

>>735

そうね。すごいスプリンター揉みたいね。

>>734
不受胎なら返ってくる

>>734
返って来る

主なSS系種牡馬
ダンスインザダーク 　前600不返
アグネスタキオン　　　前500不返
フジキセキ　　　　　　　受400
マンハッタンカフェ　　 受400
スペシャルウィーク　　受300
ネオユニバース　　　　受300
バブルガムフェロー　 受150
ゴールドアリュール　 受150
マーベラスサンデー　受130
ステイゴールド　　　　受120ｏｒ生150
タヤスツヨシ　　　　　 受50ｏｒ生80
ブラックタキシード　　受30ｏｒ生50

前／不⇒種付料前払い、不受胎時返還
生　⇒産駒誕生後、１カ月以内支払
受　⇒受胎確認後支払

つうか前納不受胎返還はかなりリスクが高いんだけどな。

>>739
「つうか」？

>>727
　参考となるのが、ダンスインザダークのブックフル対策として、全弟で1戦0勝ながら種牡馬入りしたトーセンダンス。

>>727
参考となるのが、ダンスインザダークのブックフル対策として、近親で天皇賞勝ち種牡馬入りするスズカマンボ。

ダンスは普通に人気落ちるからブックフル対策は必要ない

>>743
SS系で種付け条件が1番上で種付け数が200頭越えで
ブックフルになるのががSS系で1番か2番（全体で一番はやかったのはキンカメ）だったダンスが人気落ちってどういう理由？

ブックフル対策って、ブックフルにするための対策ってことじゃないのか

>>744
血統で似たり寄ったりのスペの産駒が春クラシックで好走したり二歳戦で多数勝ち上がってるから
仕上がりが遅く晩成型のダンスは今後敬遠されるだろうという予測をしている人が居るだけ

実際には古馬になってからも堅実に走るからそんなに敬遠されることはないんだけどね
マイルから長距離まで走る馬を出して距離適正の幅は広いし優秀な種牡馬だし
ただ、今後一番手でいられるかといわれると微妙……というか無理っぽい

スペも来年は600万になるらしいからダンスの人気はべつに落ちんだろう

普通に現状でも確実に1番手だろ。
晩成つっても桜花賞2着やダービー3着、2歳重賞、クラシックトライアル勝つ馬いるわけで。
一概に間に合わないタイプの種牡馬とは言えない。
なにしろタキオンと並ぶ04世代以降がいるのが心強い。
距離に不安がない点もプラスポイントだろう。

ダンスがリーディング賞金獲得がジリ貧になるとはとても思えない。
産駒の上級馬も多いし産駒数も多いし息も長い。
ライバル種牡馬の多い短距離、ダートよりライバルが少ない中〜長距離で稼げるし。

だからダンスをぶっこ抜くには20億以上稼がないと無理。
ダンスのMAXは一番当たり年の25億だから、ここまで上げられたら
産駒数の多いSS系種牡馬でないと太刀打ち出来ない。
もしくはG1勝ちまくる、G1、重賞入着多い産駒出す等の上級馬の層が厚くないと厳しい。
産駒数、質の良好なタキオン、スペがかなりの爆発力見せない限りしばらくは安泰だと思うが。
3〜4年後に逆転あるか、ないかって感じだと思う。

結局ダンスのMAX世代とスペのMIN世代が同世代だからもろにその差が利いてきそうな気はするよね。

障害がなかったらほんとやばかったなダンス

障害の賞金なんてたいしたことないだろ

障害ほど効率よく稼げるのはないってのにｗ

効率？　どこが？
レース数すげー少ないのに稼げるわけねーだろ。

障害で一億弱稼いでるが、それがなくても3位だしなぁ・・・

>>753
馬鹿かｗ
少ないレース数で稼いでるだろ

>>755
だからたいして稼いでないだろ馬鹿。
だいたいそれって障害が稼げるんじゃなくて、ダンスがすごいだけ。

>>756
２億以上も稼いでるだろうがカス
別にダンスがすごくないとはいってないだろｗ

>>757
その2億がなくなるだけでなぜ、やばくなるんだ？
なくなってもリーディングの順位ほとんど変わらないじゃん。頭おかしいのか？

>>758
頭おかしいのはお前だろｗ
池沼がｗｗ

>>759
あれ？　レスはそれだけ？ｗ
障害の話はもうしないのか？

よく調べて見たら1億弱じゃなくて2億弱稼いでいるな。
まぁタラレバだが障害賞金ひいたらキセキに抜かれるとゆう
今年のダンスの不調を物語っているのか。
あながち>>750の言う事も一理あるな・・・

キセキは今年は調子いいからな〜

>>760
死ねカス




















ごめんなさい
今日釣れたのは一人だったか
また遊びにきます

>>761
でもキセキは勝ち鞍の56％がダートなんだけどな。ダンスはダート17％。

障害が価値低いって言うのなら、ダートも価値低いことを考慮すべきでは。
ダンスは芝リーディングならBT抜いて2位のはず。

サンデー系の種付け比率と種牡馬数の割合を教えてください

まあ、もちろん価値は芝＞ダート＞障害だろうけどな

まあやばいちゃあやばいともいえるな
障害なけりゃ奇跡と同じじゃね
障害は計算できんし
ていうかしょぼい

障害を馬鹿にしている奴がいるけど、長距離よりはまだいいだろう。

いや、障害で稼げるつ〜のはでかいよ。
小倉サマーJのようにDID産駒で5着以内ほぼ独占出来たりするし。
リーディング的には当然プラスなんだが
ただそこまで障害に依存してるとは以外だったな。
結構障害馬いるんだよな、DIDは向いてるのかなｗ

キセキ芝イマイチ産駒→ダート
ダンス平場イマイチ産駒→障害

>>761
調子いいわりにはいろいろ物足りなく感じるのは俺だけか？

>>768
これから障害はダンス産駒独占の時代が来ちゃったりしてｗ

だいたい条件戦に長距離が少なすぎるからな。
2000m以下ばっかりで、長距離種牡馬には不利。
ダンスはその分を障害で補ってるんだろう。

障害で稼いでる金額（2005）
ダンスインザダーク　　2億2220万　（11-5-10-39）

2億以上稼いでて障害リーディングトップですね
ただ総合リーディングでは2001、2002、2003の3世代でダンスよりキセキの方が稼いでます
ダンスはもっと障害で稼いだ方がいいみたいですね

>>772
それは、2001年は3歳まで、2002年は4歳までしかいないから。
あと2003はダンスのほうが上な。

あ、すまん、2001〜2003年産リーディングの話か…

>>773-774
ああ、すいません・・
今年で言うと2001（4歳）、2002（3歳）、2003（2歳）産まれの3世代ででした

ダンスの障害獲得賞金は8/26現在です

>>746
母父ニジンスキーとマルゼンスキー以外で血統で似てる部分
ってどこ？

>>772
つまりそれ以上はダンスの方が稼いでるんだ？

「インターナショナルとローカルの血の違いはあるがスタミナで固められた血脈で
スペシャルウィーク、ダンスインザダーク共に「スタミナタイプの中距離馬」として頂点を極めた珠玉の名配合馬。
ノーザンダンサーのクロスが成功パターンの1つだろう。」って俺が見た本には書いてあったな〜
ブラッシンググルームが有効ともｗ

>>777
キセキの2000年産は３５頭しかいないし、1999年産・1998年産もダンスに比べて頭数が大幅に少ない。

つまりそれだけキセキの評価が低いんだ

>>780
キセキより評価下げたダンス基地、必死だね
がんばってね

まあダンスはよっぽどのことが無い限りもう引退まで安泰だろう
晩成傾向とはいえOPの壁がなく活躍期間が長いし故障もしにくい、ある程度計算できる

------------------------------平均勝距離-芝-ダート

サンデーサイレンス---------------------　1,769 1,613

スペシャルウィーク----------------------　1,768 1,500

フジキセキ-----------------------------　1,477 1,489

ダンスインザダーク----------------------　1,810 1,757

サンデーサイレンス系種牡馬は　その競走能力がそのまま産駒に反映されます

フジキセキ　←スピードで押すマイラー種牡馬

ダンスインザダーク　←決め手勝負のステイヤー種牡馬

スペシャルウィーク　←サンデーサイレンス同様　先行力・決め手共備わった万能後継種牡馬

>>778
ダンスの母系で、
トムフール、レイズアネイティブ、キートゥーザミントのどこが
スタミナ血統なんだ。
アメリカンダートトラックの1800位がベストですっていう血統
だと思うが？
スペのプリメロ、ヒンドスタン、セントクレスピンは完全なヨーロピアン
ステイヤーとはまったく違うし。

結局はＳＳ×ニジンスキー系か。

Key to the Mintは走ったのが米だったからダート実績があるだけで、コテコテのスタミナ血統だと思うが

リボー系のクラシック血統Key to the Mint×ニジンスキーでスタミナ型。
ズブくならないようレイズアネイティブでスピード血脈も併せ持つ。

>>745
　ブックフルになってしまった場合の代わりということ。

ﾀﾞﾝｽの話題になるとスレ伸びるねｗ
一匹基地外ｱﾝﾁﾀﾞﾝｽ厨がいて、ｵﾓｼﾛｽ

>>788
マジレスはともかくそういう触れ方をすると荒れるぞ

いや、まあ障害で稼いでるのはちょっとどうかと思うよ。
ダンスはセレクトセールの平均落札価格が去年の半額以下になってるみたいだし。
去年7622万円→今年3057万円

>>790
エアグルの2004を抜いたらどうなるの？

>>790
今の現役産駒→種付け料300万の頃の産駒
セレクトセール→来年から1歳馬セールも開催するらしく良血はそちらへ多くまわったとのこと

来年デビューする産駒が今とほとんど変わらずだったり
来年の1歳セールも価格低かったりしたら問題だとは思うがな
現時点で問題視するのはいささか早漏といえば早漏

>>790
http://www.jrha.or.jp/
高値TOP5中3頭がダンス産駒だったようだ

まぁ　ツルマルボーイが　安田記念（Ｇ２級の内容）勝っちゃたから　話がややこしくなるわけですが・・・

>>792
ダンスは主取りが多かったじゃないか、
期待より値がつかなかったんだよ。

ツルマルは2年半ぶりのマイル戦でGI勝ってしまうんだから、
最初からマイル路線なら、もっとGI勝てた。

ビリーヴの弟で3800万くらいしか上がらなかったんだっけか

>>794
そりゃ1歳セールのためにいいのは来年にまわすって話しが出てりゃ買うような人は少ないだろ

>>796
エリモシックの牝馬も主取だったな

去年の見て生産者は期待してたんだろうけどね。社台グループ産以外には厳しいセールだった。
あと産駒がまだ走ってない種牡馬の仔に高値がつきまくってたし、ある程度評価が定まった種牡馬よりそっちに流れたってのもあるかと。

>>793
安田記念がG2ならオークスはG3だぞ

>>799
基地の理屈にのっかった理屈はやはりキチガイじみているので
そういうレスするくらいならスルーしたほうがいくらかCool

安田記念もオークスもれっきとしたG�Tだよ

>>765
>>790
芝でもダートでも障害でも賞金は賞金、馬主には関係ない。
稼いでくれる馬が良い馬。

>>770
サクラバクシンオー＆メジロライアン

>>784
キートゥーザミントのどこがスタミナ血統でないのか？

父グロースタークは記憶違いでなければ7勝すべて1400m
でリボーの中ではスピードに特化した競争成績。
キーツゥーザミント自身の競争成績では主な勝ち蔵では
トラヴァーズＳ （当時Ｇ１でない）ダ10F
ホイットニーＨ （当時Ｇ１でない）ダ9F
ウッドウォードＳ Ｇ１ダ9F
サバーバンＨ Ｇ１ダ10F
で、1800〜2000ｍで中距離だから。

父、自身の競争成績ではスタミナ血統（＝ステイヤー）で
なく中距離血統に見えるから。
アメリカンダートの1800〜2000mはステイヤーなのか？

サッカーボーイ競争成績は短距離寄り、しかし血統はステイヤー。
産駒はステイヤー出てる。

ダンスをコテコテのスタミナ血統というのはどう見ても無理がある。
リボー系でもアメリカに渡ったのは完全なダート中距離にシフトしてるし、欧州スタミナ血統といえる部分はNijinskyしかない。
3代母NativePartnerを考えれば母系は明らかなマイラー血統。
そもそもダンスはステイヤー寄り中距離馬だったが、ダンパもムードもマイル寄りの中距離馬。

個人的にはダンスがステイヤー種牡馬というよりは、ダンス以外の種牡馬が距離もたな過ぎなだけな感も・・・。

お前競馬見てるのか？？ｗ
血統のプロでさえ、そう評してるのにｗ
エアダブリン、ダンパ、ダンスともにスタミナ型
調教師、各誌もそう評してる。
マイル寄りの牝馬を菊に出すワケないｗ
使われてるレースはほとんど2000以上。
ムードは気性の面がでかい。

ダンスの産駒もスタミナ型
ダイタクリーヴァとバートラムの兄弟見たらわかるだろ。
母はネヴァービートの2×3でかなりスピード寄り。

お陰さまで　またまた　スペシャルウィーク2歳産駒　イサミサクラサクラ　勝ち上がりました

１１頭目です

新撰組のメンバーが、なぜああまで武士らしくあることに固執したかということと
相似関係にあると思われる、増幅された生産者・馬主「らしすぎる」視点が見られますね。

>>805
スタミナ型とステイヤーは似て非なるものだろ。
明らかにステイヤーのダブリンはともかく、ダンパもダンスもどちらも中距離馬なのは確か。

ダンスの産駒も完全ステイヤーといえるのはウイングランツとバートラム（あとは結局良く分からなかったザッツと未だによくわからんファストタテヤマとデルタ）くらいだろ。
フォルクローレ、ナイトフライアー、カリプソパンチの短距離馬は極端としても、ダンス産駒って殆ど距離持つ中距離馬って感じだが・・・。

ダイタクバートラムのウイングランツの長距離適正はどこから来てるのか教えて下さい。

とりあえず、このスレ始めてきた俺が印象を語る

ダンス・・・・・・京都と長距離と障害向き、平坦の方がいい、菊の鬼
フジキセキ・・・・・・・芝でもダートでもとにかく小回り平坦がベスト、実は最も成長力を兼ね備えてる種牡馬
スペ・・・・・・・・・・東京や新潟のような直線が長い競馬がベスト、成長力怪しい。

> キーツゥーザミント自身の競争成績では主な勝ち蔵では
> トラヴァーズＳ （当時Ｇ１でない）ダ10F
> ホイットニーＨ （当時Ｇ１でない）ダ9F
> ウッドウォードＳ Ｇ１ダ9F
> サバーバンＨ Ｇ１ダ10F
まず、Riva Ridgeに勝ったWoodwardSは当時D12fです。
また、JockyClubGoldC(D16f)でも2着に入っていること、BrooklynH(D9.5f)でAutobiographyに勝ったこと、
そして、北米ダートには、10fを超える大レースは少ないこと、
からすれば、むしろ十分にステイヤーの素質ありといえるでしょう

>>802
アメリカではベルモントSを除けばダート最長距離は２０００Mでしょ
２０００Mを超えたレースはダートはベルモントSだけっしょ

ロサードが好きだよ

フジキセキは決して大物感がないわけじゃない。
小回り＆平坦が得意なわけで、その条件のレースはG3とかが多いからなだけだ。
アメリカにいけば、大活躍するだろう。

>>802
>アメリカンダートの1800〜2000mはステイヤーなのか？
アメリカンダートの1800〜2000mは芝の2000〜2４00mに相当する

>>11

>>802
競走成績を見て、繁殖成績は見ないのか？

ということは、802の脳内ではサッカーボーイ、マルゼンスキーはマイル血統なのか？

今のところスペシャルウィークが最有力候補なんだけど
スペが入ると父血統に変な日本名出てくるからそれが嫌なんだよなぁ

スペは牡馬がいないから

>>817
キートゥザミント産駒は殆どがダート中距離馬だが・・・
後マルゼンスキーはそこまで産駒長距離ばかりじゃないぞ。

po

マルゼンスキーは2頭の菊花賞馬出してますね。

母父としても春天馬メジロブライト、スペ、ライスシャワー、菊2〜3着ウイニングチケット、ロイヤルタッチ、メガスターダム、エリモブライアン等。

ネオの評価が高いな。質はわからんけど

スペは今日も勝ちまくってるな　　２歳リーディング獲るんじゃないか？

>>824
というか語る理由が特にない種牡馬だと思うのだよ
叩くにはちゃんとした競争実績で種牡馬入りし種付け料もソコソコ、種付け数も立派で産駒デビュー前なのだから材料乏しすぎる
褒めちぎるにしてもネオ以上の待遇の新種牡馬も複数いるわけで
現役時代ファンだった人が期待するって以外に特に何も言えん

スペが去年のままだったならば
SS系は兄弟が重賞勝ってれば成功する。みたいな迷信付きでもう少しは語れたのかもしれん
だけど今となってデビュー待ち以外にないと思う

> キートゥザミント産駒は殆どがダート中距離馬だが・・・
> 後マルゼンスキーはそこまで産駒長距離ばかりじゃないぞ
代表産駒のJava Gold, Jewel Princess、Plugged Nickleは共に北米のチャンピオンディスタンスである、
9f以上の距離で好成績を残しています。
また、欧州ではGold And Ivory（バーデン大賞T12f,ジョッキークラブ大賞T12f）もいました。
孫の代でもKamer（Canadian Oaks）の仔Seaside Attraction、Gorgeous、
Java Gold産駒Boreal（独ダービー12f,CoronationC12f）もチャンピオンディスタンスで活躍しました。

もちろん、上記の馬は一部にすぎませんが（たとえば、Java Gold産駒にはチャンピオンスプリンターのKona Goldがいます）、
Key to the Mintの系統はチャンピオンディスタンスで実績があるといえます。

>>827
Danzig=スタミナ血統が成り立ちそうな理屈だね

>>822
2頭の菊花賞馬だしてるが、産駒はマイルー2000で強い馬のほうが多かった。
母父としての成績は特別関係ないだろ。プレジやプリモ、オースミジェット、ウインラディウスといろんなタイプいるわけだし。
>>827
アメリカダートのチャンピオンディスタンスって思いっきり中距離馬じゃん。
チャンピオンディスタンスといっても殆どが9ｆ〜10ｆでベルモントS以外主要G1で10fより長いレースは無いでしょ。
アメリカダート2000で適正があるからステイヤーの素質があるというのはあまりにも無理がありすぎないか？
しかも孫の成績は何も関係ない。それ言ったら>>828の言うようにDanzigは素晴らしいスタミナ血統になるぞ？

本質はステイヤーという事でｗ

ダート2000を芝2000と同じに考えるのは変。距離適正的には

アメリカダート2000≒欧州芝2000≒日本芝2400≒アメリカ芝2400

だと思う。

あんな軽い砂が？

>>831
モンジューやエルコンドルパサーは春天勝てるってことでいいのかな？

出てたら勝ち負けしてたんじゃない？

ちょっ待て
米ダート2000ｍ以上のレースが無いだけで2000ｍがｽﾃｲﾔｰ区域っておかしいだろ

すれ違いになってきましたな

モンジューはともかくエルがＪＣより春天に向いてるなんて考えられん

>>833
モンジューは芝を選ぶから駄目っしょ。
エルは相手がスペやオペじゃなきゃ勝てるだろう。

ダンスの母系がスタミナ色強いのは間違いない！
ダンシングキー全妹×キングマンボで天皇賞馬スズカマンボ出てたり、
ダンスの兄弟、ダンスの産駒等総合的に見てもこれは間違いない。

Nijinskyの影響だろうね

ダンスと比べると似た血統と言われるスペは母系の長所短所がそのまま出やすい感じで、
ダート1000とかこなす馬がちょくちょく出る代わりに距離延長が全然ダメな馬も割と多いね。

>>829
> アメリカダートのチャンピオンディスタンスって思いっきり中距離馬じゃん。
> チャンピオンディスタンスといっても殆どが9ｆ〜10ｆでベルモントS以外主要G1で10fより長いレースは無いでしょ。
> アメリカダート2000で適正があるからステイヤーの素質があるというのはあまりにも無理がありすぎないか？
>>815
にあるように北米ダートの競争体系における位置づけ、および、北米ダートの競争形式
（テンからとばす、つぶし合いのため、スタミナを問われる）から、10fでの実績もスタミナの具備を基礎づけるといえます。

また、
>>811
にも述べましたが、Key to the Mintには北米では数少ない10f以上の距離での実績があります。

>>828
> Danzig=スタミナ血統が成り立ちそうな理屈だね
もちろん、代を重ねることで、（特に繁栄している系統では）父系の祖とは異なる特性を有するようになることはあるでしょう
(Polish Precedent,Chief`s Crownのように)。しかし、Danzigにしたところで、子孫の実績の中心はマイルにありますよね。

ただ、Key to the Mintの場合、Danzigと比較して活躍した産駒の数は少ないのですが、その活躍した産駒を参考にすると、
自身、直仔の代まではチャンピオンディスタンスで活躍した、あるいは、活躍する傾向にあったといえると思います。

>>841
>北米ダートの競争体系における位置づけ、および、北米ダートの競争形式
>（テンからとばす、つぶし合いのため、スタミナを問われる）から、10fでの実績もスタミナの具備を基礎づけるといえます。

それが根本的に間違ってる。10ｆはあくまで10ｆでしかない。
米ダート中距離で走れるからスタミナ血統だと言うなら
日本のフォーティーナイナー産駒はもっと長めの距離で活躍してるはず

えーと　お陰さまで　スペシャルウィーク２歳産駒　

ニシノアンサーが　クローバー賞でアドマイヤムーンと互角の叩きあいの２着

テイエムミゴテカが　ひまわり賞で惜しくも差し切れずに２着

でした

つまり負けたわけね。

>>844


２歳レコード

1.29.4　ストーミーカフェ


1.29.5　ニシノアンサー

↑内容が凄いんですよ

つまりアドベガ産駒の方が優秀と。

>>845
アドベガ産駒の方が凄いって言いにきたのか？

一種牡馬の未勝利やOPなんぞの話題をいちいちすんなよ、オナニーBLUE君

まあ、去年のアドベの快進撃はタキ並にスゴかったんだけどなあ・・・

そういや今年は未だに０勝ってどうなってんだろ？

ここの名無しさんがこんなに力量がないとは・・・

まぁ　ストーミーカフェが皐月賞に出走してたら　ディープインパクトは負けてましたけどね

ストーミーカフェ×0.8＝ニシノアンサーぐらいのイメージは持ってくださいね

つまり　２歳産駒に重賞勝てる産駒が出現したということです

結局勝てないのスペらしいな。
この馬人気になったら負けるタイプだ。

つまりアドベガ産駒の能力2割減がスペ産駒と。

西野ごときと接戦したことでムーンを抑えてカリブがアドマイヤ一番手に上がりそうな件

おまえらいい加減かまうのやめれ

相変わらずブルーに釣られやすいやつが多いスレだな

すこしはレースを吟味してほしいのですが・・・

クローバー賞　Ｒ：1.29.4　ストーミーカフェ（２着　ニシノドコマデモ）

１着　アドマイヤムーン　1.29.5
２着　ニシノアンサー　1.29.5

・・・・４馬身差・・・・・・・

３着　モエレソーブラッズ（ペニーホイッスルの全弟）

>>856
馬場差を加味して欲しいのですが・・・・
ドコマデモも中途半端な騎乗だったし・・・・

スペスレではムーンは怪物クラスと評されてますｗ
それに肉薄した西野は・・・ｗ
あそこはネタスレか？ｗ

７月以降のスペが４４５３種牡馬化している件について

正直スペ産がここまで２歳戦で活躍できる早熟性が有るとは思わなかったな。

距離不足の1200でもなんとか勝ってるから、これから距離が伸びればもっと
やれるんじゃねぇ今日のニシン見たいにね。

>>858
POG厨が言ってるだけだろ馬鹿

まったく　ここは　血統論も活発なのに　活きた血統論も論じられないとは・・・


クローバー賞　Ｒ：1.29.4　ストーミーカフェ（２着　ニシノドコマデモ　母の兄セイウンスカイ）

１着　アドマイヤムーン　1.29.5 （母の兄弟　ヒシアマゾン・ヒシピナクル・ヒシナイル）
２着　ニシノアンサー　1.29.5 （母の姉　ニシノフラワー）

・・・・４馬身差・・・・・・・

３着　モエレソーブラッズ（ペニーホイッスルの全弟　母カナダ２歳牝馬チャンピオン）

負けたレースでそこまでよくネタにできるというのは逆に感心するが。
ニシノは今日のノリの神騎乗で来ただけって気がするけど(今日11騎乗4勝9連対）

>>994
血統論と近親出すのは全然違うぞ。

>>862
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝのﾄｺが間違ってる希ｶﾞｽ・・

訂正
まったく　ここは　血統論も活発なのに　活きた血統論も論じられないとは・・・


クローバー賞　Ｒ：1.29.4　ストーミーカフェ（２着　ニシノドコマデモ　母の兄セイウンスカイ）

１着　アドマイヤムーン　1.29.5 （母母の兄弟　ヒシアマゾン・ヒシピナクル・ヒシナイル）
２着　ニシノアンサー　1.29.5 （母の姉　ニシノフラワー）

・・・・４馬身差・・・・・・・

３着　モエレソーブラッズ（ペニーホイッスルの全弟　母カナダ２歳牝馬チャンピオン）

>>860
その代わり悪い意味での早熟性も有るような…
４歳世代の上がり馬無し（１０００万勝ちゼロ）、
３歳世代は看板の重賞馬３頭が全滅。

>>863
ノリの髪騎乗というよりはコーナーからスタートで
内枠が極端に有利な札幌１５００のコース形態が
利しただけのような気がす。

BLUEさんの活きた血統論って、シーザリオの母はSS付けても走らなかったのに
スペつけたら走ったのでスペ＞SS、って言ってたアレですか？

２枠ストーミーカフェ

6.8-11.2-11.2-12.0-11.8-11.7-11.9-12.8

１枠ニシノアンサー

6.8 - 11.3 - 11.4 - 11.8 - 12.1 - 12.0 - 11.9 - 12.2

↑枠・コース系体云々は関係ないですよ

それに　カフェは直線バテてますが　ニシノアンサーは　終いも綺麗にまとめました

その辺の馬だったら　４コーナーで並ばれたら　馬群に沈みますが　アドマイヤムーンに

並ばれてからも　エルコンドルパサーの凱旋門賞みたいにまた　差し返そうとしてましたよ

>>860
距離延びて良くなる子は実はあまりいないよ。

いるだろ
ただ２０００ぐらいから伸びるといないだけ

ｺﾏﾉﾊｲは距離が伸びると良さそうだったのに・・
喉鳴りとはついてないな・・

>>842
> それが根本的に間違ってる。10ｆはあくまで10ｆでしかない。
> 米ダート中距離で走れるからスタミナ血統だと言うなら
> 日本のフォーティーナイナー産駒はもっと長めの距離で活躍してるはず
スタミナを「基礎づける」と書きましたよね。
言い換えると、すくなくとも、一定以上のスタミナはあると推測されるということです（こなすと得意の差はあるでしょう）。

ちなみに、Forty Niner(19戦11勝)は距離が伸びて良い馬ではありませんでした（10fでの戦績は5戦1勝）。
産駒の実績が、ダートにおける中距離（8f程度）にあることは不思議ではないと思います。
なお、Key to the Mint(29戦14勝)はD10f以上で5戦3勝、D9.5f以上で8戦4勝です
（当然ですが、相手が強化されている10fのレースの方がレベルは高いです）。
前者は9fをこなすと表現され、後者は10fを得意とすると表現されるでしょう

札幌記念を見ていた俺がきましたよ

>>　クローバー賞　Ｒ：1.29.4　ストーミーカフェ（２着　ニシノドコマデモ　母の兄セイウンスカイ）
おかしいな、俺の調べだとクローバー賞にその2頭出走してないんだがな。
ウイニングポストの結果を書かないでください、ブルーさん。

あと去年ストーミーカフェが勝った札幌未勝利1500ｍは重馬場だったことに触れない件について

>>869
だから馬場、重馬場でストーミーはレコードを出したの
最後も余力残しで圧勝だった

と、絶滅寸前のアドベ基地を装ってみた

BLUEさん、また論破されちゃったの…？

血統構成が似ている。
ブライアンズタイム、ダイナフォーマー
→牝系が一緒、母父が全兄弟、父ロベルト

ナリタブライアン、ファレノプシス△？
→牝系が一緒、母父ノーザンダンサーとノーザンダンサー系
父ブライアンズタイム

ウォーニング、マークオブディスティンクション△？
→父インリアリティ、母系にネイティブダンサー、ロベルトなど
同一種牡馬あり。

ダンス、スペ　◎
→父SS、母父ニジンスキーとマルゼンスキー
母系がスタミナ血脈

ダンスとスペの比較だけおかしくないか？
キートゥーザミントがスタミナ血統かは別にして
「血統が似ている」の定義として、「母系がスタミナ
血統で固めていることが似ている」がおかしい。

デュランダルは結構期待できるよな！

この時期のOPで負けた馬を持ってきて重賞級の器とかﾜﾛｽ

スペは重賞級は文字どうりスペ体質なんだから一緒だろ
今のところ重賞馬、全馬故障してるよな

SS産駒もあまり丈夫ではないし、
スペ産駒はマルゼンの血が入ってさらに体が弱くなってる

たいした故障じゃないのにオーバー

BLUEはアドマイヤムーンの本田さんのコメント見るといいよ。

>>871
マジにほとんどいない。短距離型はそのまま短距離型となる場合が多い。
１６００〜２０００ｍぐらいを勝った馬ならそりゃ距離をもつけどな。

というか去年が去年だっただけにまだスペの産駒傾向の判断は早いべ

重馬場（カフェ）と良馬場（ニシノ）は全く考慮していないんだね？

馬場状態は、そんなに差が無さそうだけどね・・
能力差はあるだろーけど・・

もう相手にすんなよ！

後継種牡馬はスペってことで

どう考えても高Lv安定感抜群で安いキセキだろ

ダンス→高い、安定しない、晩成、芝専用
スペ→高い、勝ち上がるが1000万↑は世代数頭しか通用せず

>>891
スペは世代数頭も通用してないぞ。

1000万以上で世代数頭以上（何頭くらいだよｗ）通用してるのなんてSSくらいだろ。

>>893
バクシンオー、ダンスやキセキは微妙なところかな。

>>891
芝専用はむしろ良いことだろ。日本競馬は芝がメインなんだから。
全勝利に占める芝勝利の比率は、SSとダンスが80％弱でトップクラス。

キセキが安いってどこが

キセキなんて小銭稼ぎの血統が残るかよ（笑）（笑）（笑）

カネヒキリがもっとスピードよりのダート馬ならそれなりの需要はある気はするんだけどな〜。
現状はそれなりに強いが何か中途半端で売りがないんだよね。
クロフネみたいにRで圧勝するワケでもないし。
ｺﾞﾙｱの劣化版程度の印象。
目指せサウスヴィグラス！

リーヴァは現状の種付け数、人気じゃ初年度でかなりのインパクト残さないと
終わりかもしれんね・・・

DIDのツルマルボーイも然り。

継いでいくのは間違いなく初期の零号機みたいなここらじゃないね。
これから出てくる孫産駒になるはず。
幸いSS種牡馬はDID、キセキ、スペ、バブル、タキオン以外にも
未デビュー組、現役の大物含めていっぱいいるからなんとか良いの出て欲しいね。