サンデーサイレンスの後継種牡馬って16

サンデー血脈の後継馬や、次期リーディングサイアーについて語りましょう。

サンデーサイレンスの後継種牡馬って13
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121868461/

タキオンで決定

↓以下書き込み禁止

CPI
サンデーサイレンス＝1.87
ブライアンズタイム＝1.52
ダンスインザダーク＝1.40
フジキセキ＝1.35
スペシャルウィーク＝1.62
タイキシャトル＝1.44

AEI
サンデーサイレンス＝3.22
ブライアンズタイム＝2.05
ダンスインザダーク＝1.12
フジキセキ＝1.17
スペシャルウィーク＝0.59
タイキシャトル＝1.14

AEI/CPI
サンデーサイレンス＝1.72
ブライアンズタイム＝1.35
ダンスインザダーク＝0.80
フジキセキ＝0.87
スペシャルウィーク＝0.36
タイキシャトル＝0.79

サンデーサイレンス

　スペシャルウィーク系（1995）

　アグネスタキオン系（1998）

リーディング
http://www.horsenavi.com/_rank/index.asp
種付け料
http://www.breeders.co.jp/

シンジケート価格

44億ラムタラ
30億ウォーエン
25億サンデーサイレンス
20.7億ナリブ
19.5億クリ　
18億円タキオン、エルコン、オグリ　
16.6億シャトレ
15億スーパークリーク
14.1億ジャンポケ
13.8億グラス　
13.2億ギム
12億アドベ、スペ、ローレル
10.5億カフェー　
10億ルドルフ、タマモクロス
9億アイネスフウジン、ドトウ
7.2億トップガン
5億ヤエノムテキ、ユタカオー、ステゴ、デジタル
4.5億アドマイヤコジーン
4.2億ブラックホーク
3.6億エアシャカール
2.4億ライアン
連絡がなかった馬 ダンツフレーム

2005年の2歳馬
輸入　良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の兄/姉（中央平地G�T馬）
63.5%　41.0%　 54.2%　　107 　　サンデーサイレンス 　アグネスタキオン、アグネスフライト、ノーリーズン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ステイゴールド、マンハッタンカフェ、タイムパラドックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ニシノフラワー、ゴールドアリュール、トゥザヴィクトリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 アドマイヤドン、アドマイヤベガ、メイショウドトウ
38.4%　20.8%　 23.2%　　125 　　スペシャルウィーク 　カルストンライトオ、ダイワメジャー
42.3%　10.1%　 33.6%　　137 　　フジキセキ 　　　　　トウカイポイント
34.3%　11.4%　 19.4%　　134 　　ダンスインザダーク 　　デュランダル、スティンガー
35.5%. 　9.9%　 23.6%　　110 　　アドマイヤベガ 　　　　サクラバクシンオー
25.6%. 　3.4%.　　0.0%　 　78 　　 マーベラスサンデー
16.7%. 　4.0%　 26.7%　 　60 　　 タヤスツヨシ 　　　シーキングザパール
10.7%. 　2.4%.　　5.4%　 　93 　　 バブルガムフェロー
. 9.5%. 　1.8%.　　1.6%　 　63 　　 ジェニュイン
. 6.3%. 　1.7%.　　0.0%　 　63 　　 エイシンサンディ
. 4.7%.　 1.6%.　　0.0%　　 64　　　ロイヤルタッチ
. 4.2%.　 0.0%.　　0.0%　　 24　　　イシノサンデー

輸入……その産駒の母父が外国の種牡馬の割合
良血……輸入以外の産駒のうち、母か兄、姉に重賞馬がいる馬の割合
社台……生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合

　2005年デビューの非SS系種牡馬（国内で走った馬）
輸入　 良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の主な兄/姉+母
42.9%　10.4%　 54.8%　 　84 　　 クロフネ 　 　 　 　　 　 スムースバリトン、ライラプス、ローゼンカバリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トゥザヴィクトリーの初仔
16.5%.　 0.0%　 11.8%　 　85 　　 ブラックホーク　　　　　シラユキヒメの初仔
32.5%　11.1%.　　1.3%　 　80 　　 テイエムオペラオー.　 スティルインラブ、テイエムオーシャン、メイショウボーラー
36.2%.　 8.1%.　　3.4%　 　58 　　 メイショウドトウ　　　　 メイショウバトラー
15.9%　10.8%.　　0.0%　 　44 　　 ウイングアロー　　　　 ウインブレイズ、タマモホットプレイ
18.2%.　 5.6%.　　0.0%　 　22 　　 セイウンスカイ　　　 　 ニシノフラワーの仔
. 0.0%.　 0.0%.　　0.0%　 　22 　　 ダイタクヤマト
26.3%.　 7.1%.　　5.3%　 　19 　　 ダイワテキサス　　　　 ダイワアプセット
. 5.9%.　 0.0%.　　0.0%　 　17 　　 マイネルマックス
. 0.0%　50.0%.　　0.0%　　　2.　 　 マサラッキ

５頭未満の種牡馬はマサラッキ以外全部0/0

2005年デビューの非SS系種牡馬（輸入種牡馬）
輸入　 良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の主な兄/姉
22.8%.　 9.0%.　　1.0%　　101. 　　デザートキング　　　　 エリモシック
35.3%.　 9.1%.　　1.2%　 　85 　　 ボストンハーバー　　　 マーブルチーフ
35.2%　11.4%.　　1.9%　 　54 　　 キャプテンスティーヴ
13.3%.　 0.0%.　　0.0% 　　45 　　 ヴィクトリースピーチ
15.9%.　 0.0%.　　0.0% 　　44 　　 アントレプレナー
22.0%.　 0.0%.　　0.0% 　　41 　　 クリプティックラスカル
13.2%.　 0.0%.　　0.0% 　　38 　　 ムタファーウエク
14.3%.　 8.3%　 32.1% 　　28 　　 バチアー
11.1%　12.5%.　　0.0% 　　18 　　 シーロ
. 5.9%　12.5%.　　0.0% 　　17 　　 イクエーション

トニー便

すげえ、今日の新馬戦も４番人気のショウナンタキオン圧勝。
俺、今日でスペ基地やめる。
タキオンの遺伝力マジやばそう。
サンデーが出たときもこんな感じだったんでしょ？
俺真性スペ基地だったけど、公平に見て器が違う気がする。
スペ党のみんな、ごめん。

今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
パントレセレブル　11
オペラハウス　10
バブルガムフェロー　10
タバスコキャット　10
アドマイヤベガ　9
クロコルージュ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
デヒア　7
フジキセキ　6
マイネルラヴ　6
アフリート　6
エリシオ　5
ヘネシー　5
サッカーボーイ　4
エンドスウィープ　4
ロイヤルタッチ　4

2003年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500
エルコンドルパサー　 社台SS.　　104　 40.4% 　50.0%　30.8%　22.1%　 600
エンドスウィープ. 　　　社台SS　　　76 　65.8% 　40.8%　44.7%　10.5%　 400
エアジハード. . 　 　 　 社台SS　　　71 　53.5% 　12.7%　26.8%. 　5.6%　 200
ドリームウェル.　　　　 社台SS　　　61 　54.1% 　24.6%　18.0%　13.1%　 200
ブロッコ　　　　　　　　 社台SS.　　107 　55.1% 　11.2% 　 4.7%. 　3.7%　 100
トワイニング..　　 　 　イーストS. 　119 　49.6% 　15.1% 　 0.0%. 　2.5%　 200
スピニングワールド . イーストS　　 75 　49.3% 　42.7% 　 1.3%　12.0%　 650
デヒア 　 　 　 　 　 軽種馬協会.　　65 　61.5% 　38.5% 　 0.0%　12.3%　 260
ジェリ　　　　　 ブリーダーズSS　　 41 　46.3% 　22.0% 　 4.9%　14.6%　 300
　　産駒＝血統登録済産駒数
　　牡馬＝牡馬の占める割合
　　輸入＝輸入牝馬との間に生まれた産駒の占める割合
　　社台＝生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合
　　良血＝母、兄、姉のいずれかが重賞勝馬である産駒の占める割合
　　種付料＝基本的に受胎条件で単位万円。余勢価格などがまじってるかも

過去３年のファーストシーズンリーディングサイヤー
　　　　　　　　　　　　　　　 繋養地　 産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
00 ダンスインザダーク 　社台SS. 　121　 44.6% 　19.8%　23.1% 　 8.3%　 300
01 フサイチコンコルド 　 社台SS　　 92　 58.7% 　15.2%　17.4% 　 7.6%　 200
02 タイキシャトル. 　 　 　アローS　　 90　 41.1% 　42.2% 　 3.3%　12.2%　 600

>>１2
真性タキ基地乙

過去スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って14
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1120551244/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って13
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1118235996/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って12
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117091549/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って11
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1115449834/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って10
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1111732291/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って9
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1108358913/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って8
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1105636531/
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102906811/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って？6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1100787021/l50
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098543316/l50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097249619/l50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095177656/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/

フジキセキ　８年目（訂正版）

1998　エアピエール　佐賀記念
　　　　トウショウアンドレ　中日新聞杯
1999　ダイタクリーヴァ　スプリングC、シンザン記念、鳴尾記念、京都金杯ｘ２
　　　　ミツワトップレディ　クイーンC、グランパドドゥ　中日新聞杯
2000　テンシノキセキ　フェアリーS、セントウルS
　　　　デモリションマン　新潟JS
2001　オースミコスモ　関屋記念、中山牝馬S、福島牝馬S
　　　　キタサンヒボタン　ファンタジーS
2002　ワナ　新潟2歳S
2003　タマモホットプレイ　スワンS
　　　　メイショウオスカル　フローラS、福島牝馬S
2004　コスモマーベラス　OP　
　　　　カネヒキリ　ユニコーンS　JDD

エイシンサンディ　７年目

1999　ミツアキサイレンス　名古屋グランプリ、兵庫CS、佐賀記念ｘ２
2000　テイエムロカビリー　1000万下
2001　フォレストサンディ　500万下
2002
2003　マルノユビキタス　1000万下
2004　エイシンテンダー　チューリップ賞

サマーサスピション　７年目

1999　アイディンサマー　阪神ジャンプS、京都ハイジャンプ
2000　テイエムサマーオー　500万下
2001　ユキノフェアリー　1000万下
2002
2003　ショウナンドライヴ　500万下
2004

タヤスツヨシ　７年目

1999　マルタカサイレンス　OP
2000　ナスダックパワー　ユニコーンS
2001　ディーエスサンダー　マーキュリーC
2002　ラヴォラトーレ　500万下
2003　テンジンムサシ　OP
2004　バトルフエルテ　500万下

ジェニュイン　５年目

2001　シロキタゴッドラン　OP
2002　メイプルロード　小倉2歳S
2003　グレートバルサー　500万下
2004　ドンクール　OP　兵庫ChS(G2)

バブルガムフェロー　５年目

2001　アッパレアッパレ　名古屋グランプリ
2002　タイキアルファ　1600万下
2003　アドマイヤマジック　1600万下
2004　ツルマルフェロー　OP

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
マーベラスサンデー　５年目

2001　シルクフェイマス　日経新春杯、京都記念
　　　　ラヴァリーフラッグ　マリーンC
2002　ヤマノサンデーズ　1000万下
2003　メイショウサライ　OP
2004　カネサマンゲツ　OP　サイレンスボーイ　OP

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イシノサンデー　４年目

2002　シルクボンバイエ　1600万下
2003　ルストロウーノ　未勝利
2004　カシノサンデー　未勝利

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ロイヤルタッチ　４年目

2002　エーピーフラッシュ　1000万下
2003　フィールドルーキー　1000万下
2004　エイワンタッチ　500万下

スペシャルウィーク　３年目

2003　ピサノフィリップ　　1000万下
　　　　ウインディグニティ　1000万下
　　　　サンバレンティン　1000万下
2004　シーザリオ　フラワーC、オークス 、アメリカンオークス
　　　　インティライミ　京都新聞杯
　　　　スムースバリトン　東京スポーツ杯2歳S
2005　サインオブゴッド　2歳未勝利

アドマイヤベガ　２年目

2004　ストーミーカフェ　共同通信杯、札幌2歳S

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アグネスタキオン

2005　タキオンバッハ　2歳未勝利

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アドマイヤボス　１年目

2005　アリババシチー　2歳未勝利
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メイショウオウドウ　１年目

2005　メイショウヨシヒサ　2歳新馬

ダンスインザダーク　６年目

2000　ツルマルボーイ　安田記念、金鯱賞、中京記念
　　　　ダイタクバートラム　阪神大章典、ステイヤーズS、北九州記念
　　　　オイワケヒカリ　フローラS
2001　インタータイヨウ　兵庫CS
　　　　ファストタテヤマ　京都新聞杯
　　　　タガノマイバッハ　産経大阪杯、中京記念
2002　ザッツザプレンティ　菊花賞、ラジオたんぱ杯2歳S
　　　　マルブツトップ　佐賀記念
　　　　ウイングランツ　ダイヤモンドS
2003　デルタブルース　菊花賞
2004　ダンスインザモア　スプリングS
　　　　コンラッド　　　　　　ラジオたんぱ賞

主なSS系新種牡馬
148　アグネスタキオン
135　ステイゴールド
094　ブラックタキシード
084　アドマイヤボス

主な非SS系新種牡馬
101　デザートキング
085　ボストンハーバー
085　ブラックホーク
084　クロフネ
080　テイエムオペラオー

数字は初年度産駒数。

SS産駒種牡馬の仔がダービー・オークスで9番人気以上で出走もしくは掲示板に載ったケース。

フジキセキ産駒（７世代）
グランパドドゥ(オークス2人気5着)
ダイタクリーヴァ(ダービー2人気12着)
ブルーリッジリバー(オークス6人気7着)
オースミコスモ(オークス7人気14着)
メイショウオスカル(オークス9人気13着)
コスモマーベラス(オークス14人気10着)

ダンスインザダーク産駒（５世代）
オイワケヒカリ(オークス6人気5着)
ムーンライトタンゴ(オークス2人気6着)
ポップコーンジャズ(オークス8人気6着)
ザッツザプレンティ(ダービー7人気3着)
ダンスインザモア(ダービー11人気14着)

スペシャルウィーク産駒（２世代）
シーザリオ(オークス1人気1着)
インティライミ(ダービー2人気2着)

アドマイヤベガ産駒（１世代）
アドマイヤフジ(ダービー9人気4着)

　　　　　　　　　　　　　　頭数　年数　重賞勝ち 　G1勝ち　一億率　三億率　　AEI
1サンデーサイレンス　 1,234 　12　 　　9.4％　　　2.6％　 13.5％　 3.0％　　3.13
2ダンシングブレーヴ　　194 　 11　　　　5.1％　　 2.1％　 10.3％　 1.5％ 　 2.45
3ノーザンテースト...　　　752 　28　　　　6.6％　　 0.9％　　8.9％　　0.8％ 　 2.15
4マークオブディステ　 　102 　 10　　　　2.9％　　　 --- 　8.8％ 　 1.0％ 1.36
5トニービン...............　 　　775 　14　　　　4.1％　　 1.2％　　7.9％　　1.2％ 　1.97
6ブライアンズタイム　 　702 　 13　　　　5.6％　　 1.9％　　6.8％　　1.6％ 　 1.97
7トウショウボーイ...　　 　469 　 18　 　 　5.5％　　 1.5％　　6.0％　　0.6％　　1.71
8エンドスウィープ.... 　　 125 　 4 　　 4.8％　 　 2.4％ 　5.6％ 　 1.6％　　1.60　　
9ホワイトマズル.......　 　 165 　　8　　　　3.7％　　　1.2％ 　 5.5％　　1.2％ 　 1.20
10サクラユタカオー...　　　382 　16　 　 　4.2％　　　1.0％ 5.2％　　0.5％　　1.74
11オペラハウス　....... 　　 295 　 9　 　　1.7％　　 　0.7％ 　5.0％ 　 0.3％　　1.26
12タマモクロス..........　 　 　518 　14　 　　1.7％　 　　--- 　5.0％　　0.4％　 1.17
13フォーティナイナー 　 　287 　 7　 　　 2.4％　　　1.0％ 　 4.9％ 　1.4％ 　 1.45
14サッカーボーイ........ 　　388 　 13　 　 　2.6％　　 0.8％ 　3.9％ 　 0.8％　　1.23
15アフリート............... 　　　 447 　 8　 　 2.1％　 　　0.9％ 　3.8％　　0.4％ 　 1.36
16リアルシャダイ........　 　 767 　16 　 　　 2.3％　　 0.4％ 　3.8％　　0.4％　　1.30

　　　　　　　　　　　　　　頭数　年数　重賞勝ち　 G1勝ち　一億率　 三億率　　AEI
17ニホンピロウイナー　　493　 16　　　2.4％　　　0.4％ 　　3.7％　　　0.4％ 　 1.25
18フジキセキ 　 　　 　 　541　 8　　　2.4％　　　---　　 　3.7％　　　0.4％ 　 1.06
19コマンダーインチー 　　514　 9　　　2.3％　　　0.6％ 　　3.3％　　　0.8％　　1.02
20トウカイテイオー　　　　281　 8　　　1.8％　 　　0.7％　 3.2％　　　0.4％　　0.93
21ダンスインザダーク 　 520 　6　　　2.1％　　　0.6％ 　　2.9％　　　0.6％　　0.97
22アサティス　　　 　　　　323　 12　　　1.9％ 　　0.3％　　　2.8％　　 0.9％　　1.00
23キンググローリアス　　402　 13　　　1.5％　　　　---　　　2.7％　　　---　　　0.93
24サクラバクシンオー　　401 　 8　　　1.5％　　　0.2％　 　2.7％ 　　0.2％　　1.22
25アジュディケーティ 　 318　 12　　　2.8％　　　0.3％　　　2.5％　　　---　　　0.80
26ダイナガリバー 　　　　287　 15　　　1.7％　　 　0.3％　　　2.4％　　 0.3％　　0.90
27ジェイドロバリー　　　　697　 12　　　1.4％ 　　　0.3％　　　2.3％　　 0.3％　　1.07
28メジロライアン　　　　　431　 10　　　1.9％　　 　0.5％　　　2.3％　　 0.7％　　1.02
29タイキシャトル　　　　　194 　 4　　　2.7％　　　1.1％　　　2.1％　 　 0.5％　　0.87
30ウォーニング　　　　　　214　 6　　　1.7％　 　　0.9％　 　1.9％　　　0.9％　　1.02
31ティンバーカントリ　　　320 　7 　　　2.2％　　　0.6％　 　1.9％　　　0.3％　　0.87
32バブルガムフェロー　　328　 5　　　0.3％　　　　---　　　1.5％　　　---　　　0.66
33ジェニュイン 　　　　　　213 　 5　　　 0.9％ 　　　　--- 　0.9％ 　　　---　　 0.54 　

海外供用種牡馬の日本産駒編（出走頭数50頭以上）

　　　　　　　　　　出走頭数　重賞勝ち　G1勝ち　一億率　三億率　AEI
1Danzig　　　　　　　 51　　　　15.7％　　3.9％ 　　13.7％　5.9％　　3.15
2Danehill 　　　　　　129　　　　7.8％　　 1.6％　　13.2％　1.6％ 　　2.61
3Caerleon　　　　　 140　　　　7.1％　　　3.6％　　12.1％　1.4％　　2.50
4Kingmambo 　　　　68　 　　 10.2％　　 4.4％　　11.7％ 　5.9％ 　 2.84
5Silver Hawk　　　　 57　　　　8.8％ 　　1.8％　　10.5％ 　1.8％ 　2.05
6Cozzene　　　　　　 62　　　　6.4％　 　 1.6％ 　　9.7％　 3.2％ 　2.39
7Seattle Slew　　　　52　　　　7.7％　　　3.8％　　7.7％　　3.8％　　2.62
8Seeking the Gold　 53　　　　7.5％　　　5.7％　　7.5％　　5.7％ 　 3.37
9Woodman　　　　　 147　　　　3.4％　　 0.7％ 　4.8％　　2.0％　 1.68
10Sadler's Wells 50 　　 　 2.0％　　　---　　　4.0％　　---　　 1.48

　　　　　　　　　　　　頭数　勝ち　特別勝ち　一千率　三千率　AEI
ピルサドスキー　　　115　　15%　　　2.6％　　　5.9％　 0.6％　 0.18

AEI（comparable index）
☆サンデーサイレンス 3.22 (1.87）95〜04日LS

フジキセキ1.17（1.35 ）
ダンスインザダーク1.12（1.40）
マーベラスサンデー0.73
バブルガムフェロー0.66
タヤスツヨシ0.61
スペシャルウィーク0.59（1.62 ）
ジェニュイン0.54
エイシンサンディ0.36
イシノサンデー0.29
サマーサスピション0.29
ロイヤルタッチ0.24

AEI（comparable index）
☆ノーザンダンサー 5.14 (3.02）70、77、83、84英 71、77米LS

ニジンスキー4.71 (4.21)86英LS
ダンジグ 4.19（3.75） 91〜93米LS
サドラーズウエルズ3.66（3.43）92〜04英 93、94、99仏LS
ヌレイエフ3.60（3.09）86英 97仏LS
リファール 3.28 (4.35) 8、79仏 86米LS
ヴァイスリージェント 2.9 (1.5) 79〜89加LS
ビーマイゲスト 2.77 82英LS
トップサイダー 2.73 (2.45)
ザミンストレル 2.51 (3.37)
ディキシーランドバンド2.20（2.36）
エルグランセニョール2.18（1.71）
ノースフィールズ1.81
ワンフォーオール1.74 (2.47)
ストームバード1.69 (1.68)
ヴァイスリーガル 1.58 (1.69)
ナイスダンサー 1.58 (0.86)
トライマイベスト 1.48

>>27
ダンスインザモア

AEI（comparable index）
☆ミスタープロスペクター4.02（3.23）87、88米LS

ファピアノ4.52 （3.02）
キングマンボ2.76（3.22）
シーキングザゴールド2.62（3.54）
フォーティナイナー2.40（2.89）
マキャベリアン2.23（2.13）
ゴーンウエスト2.20（2.50）
クラフティプロスペクター2.12（1.71）
ガルチ2.12（2.48）
ミスワキ2.06（2.05）
フサイチペガサス2.06（4.00）
カーソンシティ2.04（2.02）
ディスタントヴュー1.74（1.91）
コンキスタドールシエロ1.72 （1.71）
アフリート1.71（1.73）
アワエンブレム1.62（1.68）
ジェイドハンター1.59（1.82）
ウッドマン1.54（2.34）

タヤスツヨシ
　ホロービュレット　母Beat the Bullet(その父Bite the Bullet)　
　　アローフィールドS（豪G1）
　　ヴィクトリアオークス（豪G1）　
　　ウェイクフルS(豪G2)
　　ジュメイラインターナショナルS(豪G3)　
　　豪1000ギニー(豪G1)2着

バブルガムフェロー
　ロッカバブル母Blond Rocket(その父Rory's Jester)
　　ブラッドストックブリーダーズS(NZ・G1）

（フジキセキ04産駒）
ファレノプシス（GI3勝）
エアトゥーレ（母スキーパラダイス・モーリス・ド・ゲスト2着・阪神牝特）
キョウワホウセキ（重賞2勝）
シェイクハンド（NZT）
バブルウイングス(ショウナンパントル･名門バブル一族）
ミヤビサクラコ（ウインマーべラス･キングオブサンデー・ウインデュエル･ロイヤルキャンサー）
ロビースレインボウ（コスモサンビーム）
アグネスミネルバ（半姉スターバレリーナ）
サクラセクレティーム（半兄Gone West）
エンスラーリングレイディ（近親Lyphard）
シュガーダディガール（近親Fappiano）
レイナスキー（近親バイアモン）
ソプラニーノ（半兄ハートレイク）
エブリウィスパー（半弟スパイキュール）
オレンジジェラート（近親センターライジング･名門牝系）
カシオペアレディ（半姉ホクトベガ）
サクラプレステージ（兄姉サクラチトセオー･サクラキャンドル）
メジロコサック（半兄メジロマックイーン･メジロデュレン）
ラビットボール（中山牝馬S・半兄カツラギエース）
キッスパシオン（プラズマ・半弟キスミーテンダー）
スノーパレード（半姉弟オーバーザウォール・インティライミ）
タヤスロマンス（名門スカーレット一族）
フェスタデルドンナ（半妹ブルーリッジリバー・名門スカーレット一族）
ドライアッド（半兄ペインテッドブラック･名門牝系）
ヒシシルバーメイド（母ヒシアマゾン）
ミスディファレンス（半妹マジックキス・オースミシャイン）
ワーキングイオン（半兄弟クラフトマンシップ･クラフトワーク）
クールネージュ（全弟クーリンガー） 、キャッチユアアイ（全兄ダイナガリバー）
エリモアテナ（全兄エリモブライアン）、サクラギャル（サクラエキスパート）
ネクストムービー（全弟ムービースター）、トゥインクルレイン（半兄シべリアンメドウ）
エアピース（関東オークス2着）、トヨマル（スギノトヨヒメ）、シンコウノビー

トリプルワウ
ウェルシュマフィン(タイキシャトル）
シスタートウショウ(桜花賞馬）
ダイナアクトレス(重賞4勝馬・JC3着）
リヴァーガール（テイエムオーシャン）
エリモフローレンス（エリモダンディー）
タイキポーラ(マーメイドS馬）
パルブライト(重賞2勝）
キタノオゴジョ(ビッグサンデー）
イレイシャ（ダンス一族）
フサイチヨーコ（兄姉フジキセキ・シャイニンレーサー）
エアラグドール（半妹ダイヤモンドビコー）
エスピヨン(半弟ハットトリック）
オージーカンパニー(名門バブル一族）
オーブアンディアンヌ(近親スマコバクリーク）
フロムアファー（近親Caerleon）
レッドヴェルベット（近親Southern Halo)
リリオ（近親へクタープロテクター･シャンハイ）
オリーブクラウン（半姉スターバレリーナ）
クラシッククラウン(半兄Chief's Crown)
セニョラージェ（半兄Suave Dancer)
ダイイチフローネ（半妹スティンガー･サイレントハピネス）
サマーキャンドル(半弟ストロングブラッド）
タガノヴィヴィアン(半兄ジャングルポケット）
ジョイオブフライト(近親ジャングルポケット）
シーンプロット(半弟ノボトゥルー）
タガノターキン(半弟タガノテイオー）
スイートミルド(半妹クロカミ）
タイキミステリー(ナムラビッグタイム）
シルヴァーキャップ(半弟シンコウスプレンダ）
トーヨーサンバ(関東オークス2着・半兄トーヨーリファール）
ベイフィオーリ（半兄サイレントハンター）

（04ダンス産駒）
エアグルーヴ(年度代表馬･アドマイヤグルーヴ）
フラワーパーク （最優秀短距離馬）
グレートクリスティーヌ(ビリーヴ）
ニキーヤ （ゴールドアリュール）
カーリング(ローエングリン）
エリザベスローズ (フサイチゼノン・アグネスゴールド）
サトルチェンジ (マンハッタンカフェ）
スターバレリーナ （グランパドトゥ・アンドゥオール）
エアデジャヴー(半弟エアシャカール、オークス2着、エアメサイア･エアシェイディ）
ロゼカラー （ローゼンクロイツ･ローズバド）
スプリングネヴァー（ダイタクリーヴァ、ダイタクバートラム）
ツルマルガール（ツルマルボーイ）
シルクプリマドンナ (オークス馬）
チョウカイキャロル（オークス馬）
ブゼンキャンドル（秋華賞馬）
サクラヴィクトリア(関東オークス、秋華賞2着、サクラプレジデント近親）
ゴールデンジャック(オークス2着、重賞2勝、サイドワインダー）
エイシンバーリン(重賞4勝、高松宮2着）
ポトリザリス（ディアデラノビア）
ツィンクルブライド(ペールギュント）
ナショナルフラッグ (インターフラッグ・マルカコマチ）
メインゲスト(ファストタテヤマ）
シングライクトーク (5連勝馬）
タヤスブルーム（フェアリーS）
キョウエイタイヨウ（インタータイヨウ）
サンダードーム（トーヨーリファール）
レン�U(レンドフェリーチェ）

スーア（伊1000ギニー）
シェンク（伊1000ギニー)
バラファミー（伊２歳チャンピオン）
マジックコード（加古馬牝馬チャンピオン）
ラスメニナス（英1000ギニー）
ダークエンディング（加GI馬）
ミスベルベール（仏GII馬）
ルースズリヴェンジ（米９勝）
トレイシズオブゴールド（米１２勝）
ビワパシフィカス（母パシフィカス）
ステージトゥラン(母ダイナアクトレス、兄ステージチャンプ、プライムステージ）
ダイナシュガー（シクレノンシェリフ、ムッシュシェクル）
バブルドリーム（半弟ザッツザプレンティ、名門バブル一族）
ピノシェット（レディパステル半姉）
メイプルシロップ（ユートピア半姉）
レイサッシュ（ステイゴールド半妹）
ローズサッシュ(ステイゴールド半妹）
エアステビア(ビリーヴ半姉）
エアイゾルテ(ニフティニース半妹）
エバースマイル(ライスシャワー半妹）
ゴールデンマザー（ゴールデンジャック・スターリングローズ半姉弟）
サマニノホシ（サマニベッピン・ダンツキッチョウ半姉弟）
サンドピクチャー（母サンドピアリス・兄タマモストロング）
クリスマスツリー （名門一族）

（タキオン04産駒）
エリンバード
アドマイス
ダンシングキイ（ダンスインザダーク・ダンスパートナー・ダンスインザムード・エアダブリン）
キーフライヤー（ダンシングキイ全妹）
ウインドインハーヘア（ディープインパクト・ブラックタイド）
ブラダマンテ（スティルインラブ）
レールデュタン（メジロブライト・メジロベイリー）
サワヤカプリンセス（デュランダル）
スプリングマンボ（スズカマンボ）
ディクシースプラッシュ（デルタブルース）
スカーレットブーケ（ダイワメジャー・名門スカーレット一族）
ミルレーサー（フジキセキ）
ビワハイジ（阪神2歳牝馬S・アドマイヤジャパン）
ニシノフラワー（GI3勝）
ファイトガリバー（桜花賞）
ファビラスラフイン（秋華賞・JC2着）
ブロードアピール（重賞6勝）
スキーパラダイス（ムーンランドロンシャン賞・エアトゥーレ）
ステラマドリッド（ダイヤモンドビコー）
ビハインドザマスク（重賞3勝）
ファンジカ（ハイアーゲーム）
レッドチリペッパー（重賞2勝）
オーバーザウォール（福島記念・半弟インティライミ）
ワイプザアイ（ストロングブラッド）
スギノキューティー（フラワーC）
センターライジング（3歳牝馬特別）
ケイシー（テンザンセイザ）
キトゥントリックス(シーキングザゴールド近親）
グリーンポーラ(ジェﾀﾞイト・GreenDancer近親）

グレースランド(ステイゴールド半妹）
サクラフューチャー（サクラローレル半妹）
サクラムソウ（サクラ名門一族･近親サクラプレジデント）
サンタフェトレイル（キングストレイル・シンコウラブリィ等の名門一族）
ジェイズジュエリー(半姉プロモーション）
ジャッキースタイル(半姉マックスジーン）
スプリットザナイト（半兄ハギノリアルキング）
セレスティーナ（半姉弟サマニベッピン・ダンツキッチョウ）
トレアンサンブル(母ダイナアクトレス・半兄姉ステージチャンプ・プライムステージ）
フェアディール（近親キンググローリアス）
メイショウクレナイ(半兄メイショウホムラ）
メイショウブレイズ(半兄メイショウホムラ）
レースカム(近親Caerleon)
レッドタイガー(半兄ヒシマサル）
レミニセントリー（ピサノクウカイ）
ロイヤルバイオ（アクティブバイオ）
アグネスピュア(母アグネスパレード）
アグネスベローナ（兄サンダーガルチ･バトルライン）
アネーロ（半妹フサイチエアデール）
イエローウイング(半兄テイエムオペラオー）
イングリッシュホーマー（トウカイパルサー）
オールドスタッフ（半妹ベガ･マックロウ）
コウマンサウンド(チェックメイト）
セトフローリアン�U（タイガーカフェ）
エアシャロン（エアピエール）
オースミシャイン（アズマサンダース）
タックスヘイブン（ヒシアトラス）
パンパードスター（シルヴァコクピット）
リボンストライプ（エアセレソン）
アトムピット（函館2歳S）

テンプレはこんなもんかな

>>27
このテンプレいつも思うんだが、キセキやダンスの１０番人気以下のものは記載して

どうしてスペのラグレスロマニーは記載しないんだ。オークス１５番人気１５着なのに。

>>12
数を考慮すればマイショウオウドウと同レベル

・・・案外オウドウいけるかも

　テ　ン　プ　ラ　長　す　ぎ　

>>43
スペ国からの亡命者である俺にはわかる。
しかし言えない。

>>43
コピペなんで思っても言わないと反映されないよ
でもよくみると、よくわかんないテンプレかもね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（訂正版）〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
SS産駒種牡馬の仔がダービー・オークスで9番人気以上で出走もしくは掲示板に載ったケース。

フジキセキ産駒（７世代）
グランパドドゥ(オークス2人気5着)
ダイタクリーヴァ(ダービー2人気12着)
ブルーリッジリバー(オークス6人気7着)
オースミコスモ(オークス7人気14着)
メイショウオスカル(オークス9人気13着)
コスモマーベラス(オークス14人気10着)

ダンスインザダーク産駒（５世代）
オイワケヒカリ(オークス6人気5着)
ムーンライトタンゴ(オークス2人気6着)
ポップコーンジャズ(オークス8人気6着)
ザッツザプレンティ(ダービー7人気3着)
ダンスインザモア(ダービー11人気14着)

スペシャルウィーク産駒（２世代）
シーザリオ(オークス1人気1着)
インティライミ(ダービー2人気2着)
ラグレスロマニー(オークス15人気15着)

アドマイヤベガ産駒（１世代）
アドマイヤフジ(ダービー9人気4着)

>>43
だな、コスモマーベラスとダンスインザモアは削除すべきかと

>>44
「メイショウオウドウ」な

今から8年後、父アグネスタキオン、母父クロフネという、夢の配合が実現する･･･
母の名前は、「シロフネドバイ」
阪神JFを大差勝ちの後、渡米。CCAオークス、BCクラッシクを3馬身、5馬身で圧勝した後に繁殖入り。
そんな夢の配合に、競馬ファンのみならず一般人までも巻き込むこととなる馬がデビューする･･･
名前は「リョウマ」
理由は、光帝タキオンと解放の使者クロフネの間を取って命名･･･
デビュー戦2000ｍで世界レコード1分55秒で駆け抜ける。
そして、渡米。BCJFを20馬身の圧勝劇。
翌年、日米英のダービーを総なめ。全レース大差勝ち＆レコードのおまけつき。
返す刀でKG�Y→凱旋門→BCクラシック→ドバイWCも大差勝ち＆レコード勝ちの後、種牡馬入り。
そして現在に至る･･･

別にラグレスロマニーだけじゃないんだがな

>>47
乙。ただ、このテンプレ意味がないような気がするなあ。

それをいうなら>>4も意味あんのかと言いたいけどね

（アドベ04産駒）
サクラハゴロモ（サクラバクシンオー）
クリスザレディ（クリスザブレイブ）
オーピーキャット（ブラックタキシード）
キョウエイタップ（エリザベス女王杯）
スエヒロジョウオー（阪神2歳牝馬S・スエヒロコマンダー）
ライフアウトゼア（カネヒキリ）
シェープアップ（半弟カネヒキリ）
ミルフォードスルー（ランフォザドリーム）
ダンシングアウンティ（バイラリーナ･コンラッド）
ローズオブスズカ（半兄ドクターデヴィアス･シンコウキング）
バレリーナチュチュ（半弟ビワシンセイキ・近親Storm Bird）
ノーブルブライド（近親に名牝Doff the Derby）
サクラパール（半弟妹サクラチトセオー･サクラキャンドル）
エーピージェリカ（近親サクラユタカオー）、エッコ（近親サクラユタカオー）
カーぺディエム（名門スカーレット一族）
グレイトグレイス（名門スカーレット一族）、サンセットバレー（名門スカーレット一族）
ノースオブダンジグ（マチカネアカツキ・ノースサンデー）
メジロマーリン（メジロランバダ・全姉メジロラモーヌ）、メジロナターシャ（半兄メジロライアン）
ダイタクグレース（半弟ダイタクヤマト）
ショーアップ（半兄ダイナガリバー）
クールリーブ（半兄クーリンガー）、サーストンフラッグ（テイエムサンデー）
シティライト（メイショウキオウ・半姉インターグロリア）
レモンキス（半姉マジックキス・オースミシャイン）
テンダークラウン（半弟キングオブダイヤ）、ガイドブック（アッパレアッパレ）
ニホンピロステージ（半妹ニホンピロスワン・名門ニホンピロ牝系）
プリティタイディ（半兄ベストタイアップ・ノーモアスピーディ）
サンタママ（近親バブルカンパニー）、ヘリオトロープ（近親ダイナカール）
コウエイマーベラス（半兄チェックメイト）、ナスノマーチ（半姉ベラミロード）
ヤマノタンポポ（ゴールデンロドリゴ）、ウインエキスプレス（アサカリジェント）
チャリタブル（ステファニーチャン）、トーワディステニー（オークスTR2着）
ウォーターポラリス、ポジー

テンプレ多いけどほとんど意味ないのばっかりだな

>>30
ﾋﾟﾙｻﾄﾞﾜﾛｽ

シーザリオ等の活躍で国内ではスペシャルウィークの評価がうなぎ登りであるのは周知の事実であるが
しかし、これでスペシャルの名が世界に轟くとゆうわけではないらしい。
「こうゆう勝利が続けば世界の見方も変わるかもしれませんが・・・対外的には逆に牝系がネックになる。日本固有の牝系ではシャトル（海外レンタル方式）は難しい。」と苦渋の表情の社台SS　徳武氏。

血統に魅力ないから海外からはオファーがないって事か？

あぁ・・・エアディアギレフさえ・・・あいつさえいてくれたら

世界にSSの遺伝子が飛び出すのに・・・

どうせオファーがあっても出さないだろ
出すのはいまいちのか期待してないのだけ

オウドウ産駒また今日も勝ってたのか・・・
すげ

間違えた・・・ORZ

>>56
ヒント：SSの牝系

前スレうまったね
O0QfovuS0の方が矛盾が多いなという感想

>>61
N2qmWuzK0さんですか？ｗ

まだ決着ついてなかったのか…

↓ﾂﾂﾞｷﾄﾞｿﾞｰ

スペ

>>61
しつこいなぁ…
とりあえず、ダンスの方がキセキより早熟性がある
ってわかったんだから、いいじゃないか。

キセキ…2，3歳重賞のみ　（カネヒキリ、ワナ、キタサンヒボタン、タマモホットプレイ）
　　　　　　古馬重賞のみ　 （オースミコスモ、ミツワトップレディ、グランパドドゥ、トウショウアンドレ、エアピエール、デモリションマン）
　　　　　　両方勝ち　　　 　（ダイタクリーヴァ、テンシノキセキ、メイショウオスカル）

ダンス…2，3歳重賞のみ　（ザッツザプレンティ、デルタブルース、ファストタテヤマ、ダンスインザモア、コンラッド、オイワケヒカリ）
　　　　　 古馬重賞のみ　　（ツルマルボーイ、ダイタクバートラム、ウイングランツ、タガノマイバッハ、フミノトキメキ）


　フジキセキのほうが短距離向きで早くから活躍できるが大物感はない。これでＦＡ。
　さっさと後継種牡馬の話に移りましょう。

マジレスするとｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝの産駒が絶対的能力を持っており、
十分な遺伝力を持つことが分った。
ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸにしてもオークス1着ﾀﾞｰﾋﾞｰ2着とクラシックディスタンスを勝てる能力を
伝えているのが分った。

要するにこの2頭で決定だな。
これにネオ、ロブロイ、ディープが迫る事だろうね。

>>66
そんな事は最初っから解ってただろｗ
しかも、ダンスの方が「比率では」3歳戦でも、
より結果を残していたと言う事実。

>>67
インティは普通の年だと掲示板にも乗れなさそうだよ

>>67
マジレスすると今タキオンが証明してるのは父同様の早熟性を産駒に伝える事だけ。
2歳戦で勝ちまくる事とクラシックで好走する事や古馬で活躍する事は全然違う。

>>68
キセキ産駒の古馬重賞勝ち鞍って牝馬限定とかローカルＧ３だろ。
大きいところを使ってるダンス産駒とは比べようがない。
数字だけ並べて中身を見ないとはお粗末にも程がある。

>>70　早熟って何故分る?　今時点で物事を言ってるだけだろう?
クラシックディスタンスでどう走るか見てからでもいいのでは?

タキオンで決まり〜(・∀・)

3歳春まで長距離ばかりで古馬路線が短距離ダートしかなかったら
ダンスが早熟でキセキは晩成

>>71
>早熟って何故分る?　

こんな時期から勝ちまくってるから。
早熟≠早枯れ

>>71
別に
早熟＝すぐ衰える
ってわけでもないでしょう。

とりあえず早い時期から活躍できる馬はすべて早熟、という考えなら
たしかにタキオン産駒はそれを証明しましたよね。

サンデーサイレンスの再来＝アグネスタキオン

タキオンは成長力があることと、重賞やG�Tで勝ち負けできることを証明しないと。

サンデーサイレンス

　スペシャルウィーク系（1995）

　アグネスタキオン系（1998）


↑予想通り　後継馬が育ってますね

ノーザンダンサーをこえる　大種牡馬　サンデーサイレンス

＞ノーザンダンサーをこえる　大種牡馬　サンデーサイレンス
はいはい、妄想乙であります。

でもタキオンは期待以上なのは確かだ。　それは俺も嬉しいよ。
たださ、俺の友達がアグネスタキオン最強論でウザいんだよ!
「凱旋門も余裕で勝てたよ｣とか「史上最強馬」とか・・・
で最初2着ばっかりの時にその友達に
「タキオンはダート馬で、種牡馬として大した事ないよ」なんてメールしたんだ。
そうしたらすぐメールする男が返信してこなくて・・・

おれスペ基地から鞍替えしたタキオン信者だけど、
はっきりいって繁殖のよいダンスがキセキと張り合っている時点で負け。
キセキはよく頑張ってると思うよ。

ダンス基地とフジキセキ援護の対戦をタキオン基地とスペ基地が高みの見物をしてるね。

>>81
おお？！俺の知らない間に、
ダンスの繁殖の質が上がっていたのか？

>>81
クラシックで勝負できるから繁殖つきやすい、というのも長所の一つ
でもキセキの方が種牡馬としての総合力は上というのは同意
ダンス基地だけど

スウィフトカレント最強！！

期待以上って・・・ｗ
まだ新馬勝っただけやんｗ
そうゆうのって秋以降の評判のSSクラシック候補を
それなりのOP、重賞で破ったり、クラシック登竜門のラジ短勝った時に言えよｗ

>ダンス基地とフジキセキ援護の対戦をタキオン基地とスペ基地が高みの見物をしてるね。

とりあえずリーディングでダンスとｷｾｷ抜いてからその台詞言えよ。

いや、今の二歳戦の状況は有頂天になることが、
許されるくらいのスゴイ状況だと思うよ。

新馬勝ったくらい全然凄くないしｗｗｗｗｗ

とりあえずG１勝ってから有頂天になれ

ただ勝ち星が多いってだけでなく圧勝が多いから有頂天になってるんだろう。
でも新馬で圧勝が多いってことはそれだけ完成されてるってことが多いからなあ。
成長力を疑問視されても仕方ないね。
これで成長力兼ね備えてたら化けモノだけど

つうか、あれだけ化け物だったサンデーから、一頭くらい化け物クラスの
種牡馬が出てくれないと寂しい。

この時期の新馬の圧勝なんてどれだけのもんだよｗ
エピグラフ、ナムラビッグタイム、ディープサマーすげぇ〜!!って言ってた口か？

じゃあ、バケモノ決定だな

化け物だな

>>93
それ全部オープン勝ち実績馬
結構なもんだろ

タキオンのＴシャツ着て会社いってる俺。キモイ？

キモイよ

>>93
一頭も知らないんですけどｗ

>>99
最近のオープン馬も知らないとは・・・
痴呆症の方ですかｗ

>>99
消えろ

>>99
sine

フジキセキ自体はそれ程好きじゃないけど
フジキセキスレの主がいい人だから応援してあげたい気がするんだなぁ。

フジキセキスレなんかあるのか

俺ははじめて聞いたぞ！

今北産業

>>102
死ね

結局ダンスとキセキで決まりなんけ〜！
俺的にはスペになってほしいが・・
タキオンはまだまだなので！

ダンスキセキスペタキ入り乱れて見苦しくなってきたなこのスレ

そのうちディープが一刀両断にしてくれるよ

SSの三大傑作が、ススズ、スペ、タキだと思ってたんですけど、やはり一枚上の馬は、種牡馬になっても違いますね。
改めてススズの予後不良が惜しまれますね。
ちなみにススズも新馬圧勝にも関わらず本格化は古馬になってからだったので、タキが早熟かを決め付けるのは早計ですよね。
ダンスとキセキもいい種牡馬だと思いますよ。

怪物種牡馬　スペ　タキオン
〜〜〜〜〜〜〜〜無限の壁〜〜〜〜〜
秀才種牡馬　ダンス　キセキ
〜〜〜〜〜〜〜〜時空の壁〜〜〜〜〜
神　ピルサドスキー

はいはいわろすわろす

ツルマルボーイはほんとに要らないと思う。

ザッツやデルタよりはいいとおもうけど

サンデーサイレンスの後継種牡馬って

テイエムオペラオーじゃないかな？

ダイタク含めてどれもいらないな

>>111
本格化、、、というか。。。
新馬圧勝したから、体は早いうちに完成していた。っていう見方もできる。

まじでタキオンの活躍はサンデーの再来のような感じをうけるな。
ただサンデーの初年度はキタサンサイレンス、プライムステージ、ノースショアーなどが新馬と次の重賞やＯＰ
で好走したが、これらの馬はクラシックでは用なしだったからなあ。
早くに勝ち上がった馬達の今後がどうなるかこの種牡馬実に興味深い。

サンデーは秋以降もフジキセキ、ジェヌイン、タヤスツヨシ、イシノサンデー、ダンスパートナー
他Ｇ２Ｇ３クラスの馬も続々排出してた。
タキオンはいまのとこスタートダッシュが似てるだけだから今後に注目。
ただ６月７月に勝ち上がった馬の勝ちっぷりはタキオン＞サンデーかも。

>>118
確かに4歳の頃から馬体はある程度完成されていたが、それでも毎日王冠や秋天の
馬体と比べると随分違う。宝塚と比べてもまだ成長していたと思う。

ところで前スレでNDのインブリードが問題と言ってた人よ
なんでNDの血があるSSはだめなん？
明日答えると言ってたのにもう2日放置なのだが

>>121
そっとしといてやれよ
たいした知識もなく騒いでただけなんだから
今頃必死こいてググってるかスルーを決め込んでるかのどちらかだろ

こういう書き方は嫌いだけど、タキオンの子供は身体が完成されすぎてる。
ＳＳ産駒はまだヒョロヒョロな時から走っていたから脅威と捉えられてたが
仕上がってるではなくて、出来上がってる身体の馬が余りにも多い。
一年見てみないと分からないけど、成長力を感じる馬体ではないのはたしか。

新馬のパドック見ると、違う年齢の馬がって思える…
ロイヤルスキーがモロに出てる感じ。

確かに馬体はサンデー産駒とまるで違うな
胸前がごっつい

スペ基地だけどタキオンでいいよ。

国産サタうま！ブルーイレヴンは降格

A
A-　シーザリオ3(スペシャルウィーク)
A--　カネヒキリ3↓(フジキセキ)　デルタブルース4Σ(ﾟДﾟ)↓(ダンスインザダーク)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B
B-　インティライミ3↓(スペシャルウィーク)
B--　サクラセンチュリー5(サクラローレル)　タマモホットプレイ4Σ(ﾟДﾟ)(フジキセキ)
　ダンスインザモア3↓(ダンスインザダーク)　ドンクール3↓(ジェニュイン)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　オースミハルカ5(フサイチコンコルド)　元B　[真]シーイズトウショウ5(サクラバクシンオー)
C　ブルーコンコルド5(フサイチコンコルド)
C-　エイシンテンダー3↓(エイシンサンディ)　コンラッド3↓↓(ダンスインザダーク)
　ストーミーカフェ3(アドマイヤベガ)　マルブツトップ5(ダンスインザダーク)
　元B--　ウインジェネラーレ5(タマモクロス)　[真]エイシンツルギザン5(サクラバクシンオー)
　チャクラ5(マヤノトップガン)　メイショウオスカル4(フジキセキ)
　＜笠松＞ミツアキタービン5(ライブリマウント)
C--　ウイングランツ5(ダンスインザダーク)　＜愛知＞ヨシノイチバンボシ4(トーヨーリファール)
C---　元B----　シンコールビー5(サクラローレル)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　メイショウバトラー5(メイショウホムラ)
D　[真]ヤマニンシュクル4(トウカイテイオー)　元C-　ブルーイレヴン5(サッカーボーイ)

[真]＝真の国産
Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

テイエムオペラオーに期待する！早くも出た！超大物テイエムトッパズレ！ダービーは
この馬で間違いないだろ！

ダービー馬テイエムトッパズレ・・・

まぁ、この時期の2歳戦は結局大勢に影響なしだからどうでもいいといえばどうでもいい気はするが。
タキオンは率から言っても凄いが、スペは数だけだし。

>>111は名無しで出てきたBlueっぽい気がするのは俺だけか？

スペの１８頭デビューして８勝も凄いよん。

あっ、タキオンは１３頭デビューして５勝、これも凄いね。

なんだ、率からいったらスペのほうがすごいじゃん

ちなみに勝馬率　スペ　　　0.444
　　　　　　　　タキオン　0.385

今後はクラシックで勝ち負けできるかだけどね。

しかしタキオンの５勝はどれもスケールでかいな

スペの２歳は大物感があるのがまだ居ないな

まあ大物は僅かにでるが基本的に大物感が無い下級馬
ばかりってのが傾向になりつつあるな。

ダンスは１勝もしてないんだね
やっぱ距離の問題なんだろうか

スペは大物でも新馬で派手な勝ち方しないからな

>>137
インティやシーザリオは新馬勝ちの評価は高かったよ。

最近分かった事

ダンス・・障害戦に強い
キセキ・・ダート戦に強い
スペ・・・2歳戦に強い

それぞれ、他に無いものを持ってるのが面白いと思う。

>>138
基地以外はそうでもない
せいぜい真ん中より少し上くらいぐらい

>>140
インティライミはかなり高かったはずだが。
新馬圧勝→次走初重賞で人気するぐらい。

シーザリオもそこそこ良いと新聞などで注目されたはず
まあこれは真ん中より上ぐらいだな。

スペは去年は今の時期までで１，２勝だったんで、今年はどうしたんだろ？って感じ。絶好調。

タキオンは期待通りなんだろうな。早熟種牡馬説が出てるけど、
最悪そうでも、種牡馬としての価値は上がることはあっても
下がることはないんじゃない？

ダンスは距離というより仕上がりの問題だろ。
今の時期から走る仔を出す種牡馬ではない。
札幌開催くらいから本領発揮だろう。

これまでの２歳戦種牡馬ＭＶＰ候補は
スペ・ﾊﾞｸｼﾝｵｰ・タキオンという感じか？

■2003年産
種付　　産駒　 出走　勝頭　勝利
211頭　125頭　18頭　08頭　08回　スペシャルウィーク
199頭　148頭　13頭　05頭　05回　アグネスタキオン
213頭　137頭　10頭　02頭　02回　フジキセキ
200頭　134頭　11頭　00頭　00回　ダンスインザダーク

>>141
重馬場だからと盛んに言われてた
重賞前は調教が抜群によかったから一気に人気になったね
でもこの板でも大して話題にならなかったし雑誌とかでも大物というほどの評価はなかった
まあ評価してる人はしてたみたいだが

>>144
今年の２歳で勝ち上がった８頭に比べれば随分評価されていたよ。
今年は今のところまだまだだね、これから出るんだろうけど。

>>142
なるほど、キセキが２勝してたけど両方とも牝馬だった
距離だけじゃないのか

アドマイヤカリブってメッチャ評価高いみたいだね
レースみてないからなんとも言えないんだけど

>>144
新馬戦の内容自体はかなり評価されていた
ただ初年度産駒のことがあったから半信半疑って感じだった

かなりって言ってもABCのBぐらいだったけどね

>>149
５段階で言えば４だな。
ギャロップあたりじゃ血統馬じゃないと★はたくさんつかないのに
５ぐらいついていたはずだが。

結局スペ基地どもはタキオン産駒が派手な勝ち方しているのに対し
スペ産駒は地味なので、使って変わる事を主張したいんでしょ。
スムースバリトンみたいに使って変わる馬もいるが。
インティライミやシーザリオは新馬戦からそれなりの競馬を見せていた、
今のところそれに匹敵する産駒は今の２歳からは出ていないよ、
まあまだ２割ぐらいしかデビューしてないので、
これからのデビュー組に期待ってところだな。

>>150
だから大物感があるのに５程度なのかって言いたいんだが
勝手にスペ基地にするなよ

>>151
下の文は君に向けた文ではないよ。

所詮はまだどれも１，２戦程度だからどうにもわからんだろう

153が正解だね。

スペ産駒は叩いて変るような馬ではないからわかるよ
今のところ初年程度の馬しかいない

スムースバリトンは東京以外ではかなり能力落ちると思う。

初年度はこの時期から地獄の連敗の真っ最中だったがな。
2歳リーディング云々はこんな時期に恥ずかしくてとても言えないけど
この時期にこれだけレースに使える仕上がりの早さは来年以降の
セールスポイントになる希ガス

強い馬は変わってると思うよ
というか変わる馬じゃないと上までいけない

スペ基地を釣ろうと必死なのがいるなｗ

>>155
もう勝てないってことですねorz

勝ち上がり数でスペ、質でタキオンってとこかな。
タキオン、スペともに新馬勝ちは４頭だが、スペの１頭は繰り上がりだし（笑）

しかしダンス産駒の晩成傾向はなんとかならんモノかね・・・
スペ産駒は今んとこそうゆう傾向はないよね？
血統構成が似ていると言われた両馬のこの違いはなんなんだろね。
ダートといい。
最近思うんだが意外と産駒の特長かぶらないのでは？
ダンスは独自の路線へ行ってる気がするなぁ・・・（悪い意味じゃなく）
（牡馬が走る・ダートより芝・2歳戦より3歳夏以降・古馬になってから・距離は長めって個人的印象）
煽りじゃないがスペのライバルはタキオンなのかな。（現段階での印象）

タキオンの一番のあおりを受けるのはﾌｼﾞｷｾｷじゃね？

>>163
キセキはますますローカル色を強めそうな予感

スペのほうが血統は重そうなんだけどな
マルゼンスキーのいいところが出てる感じ

192位（初年度2歳のみ）→31位→6位（重賞5）→5位（重賞3）→5位（重賞3）→7位（重賞2）→4位（重賞5）→4位（重賞2）と安定してる。

今年はカネが出てきたし、賞金獲得もいいペースだし
早熟ってワケでもなく、晩成ってワケでもなく
ダート芝共に走る。
ほとんどが牝馬だが毎年、コンスタントに重賞勝ってる。
非常に優良種牡馬だ・・・
今後も7位〜4位の上位キープしつつリーチかけてツモ待ちでしょ。（大物待ち）

フジキセキは安くて手軽で安定してるから今後も大丈夫だよ

サンデーサイレンスの後継種牡馬って

輸入種牡馬じゃないかな？

>>162
一応ダンスについては去年の2歳の距離別成績として過去スレに

ダンス 　全12勝中　1200：3勝　1400：2勝　1600：1勝　1800：7勝

って感じなので他種牡馬と比較すれば晩成傾向もあるんだろうが
もっと大きな原因に距離不足って感じが強いと思われ
たしか月別でも秋冬からだったはず

基本的に夏の2歳戦でボロボロでも今更って感じがする
夏でも1800なら勝てるって程のものでもないしね

ウォーエンブレムが新種牡馬ランキング1位取るな
来年が楽しみだ。

>>167
キセキは安くはないですよ。
￥400万〜500万。

あの頭数で取ったら神だよ

ま、タキオン基地が勝ち組だな。
ダンスは晩成すぎだし、奇跡は大物が出ない、
スペは中間層がてんで駄目だし。

>>173
SS系スキーの俺が真の勝ち組み

SS系がND系のようにそれぞれ得意分野で日本競馬を席巻していく妄想がとまらない
妄想のスケールは国内限定だが

今後は
タキオン→あの繁殖だもの重賞程度じゃダメ、とにかくＧ１
ダンス→晩成傾向はしょうがないが、黄金世代がクラシック乗ってくるか？
スペ→今年も大物を出せるか？。大物出しさえすれば下級馬多すぎでも可。
キセキ→カネヒキリの活躍次第。リーディングは望めなくても、血は残せる。

スペ・タキオン・バクシンオーの好調は、
社台グループの育成部門の勝利だな。

今年は北海道が大雪で、屋内調教設備の整った
大手の育成施設で育成された馬以外の
育成が遅れているから、
その分、ノーザンや社台の育成馬が活躍している

BRFも大雪で有利になるのかと思ったら、
案外なんで驚いたけど

>>176
それもあるだろうけど純粋に馬の力だろ
スペ→新馬勝ち上がり率は前からよい、初年度より繁殖の質がよいのだから当然
タキオン→質最高、予想通り早熟成もありまくりで大活躍
バクシンオー→理由はわからんが繁殖の質が急上昇、種牡馬としての力は誰もが認めるところ

社台の種牡馬間の競争でいえばそうだろうね

日高のブライアンズタイム・タイキシャトルあたりは
これから巻き返してくると思うけど

ショウナンカンプの活躍した年に付けられた世代だろうが

只の早熟だと思ってたエンドスウィープはどうよ？

エンド巣ぃーﾌﾟは牡馬で大物が出ないからねぇ。

>>179
カンプでやっと認められたのか、爆心王カワイソス

>>177
バクシンオーはショウナンカンプがＧ１勝利と
メジロマイヤーが重賞制覇、春先にシーイズトウショウが桜花賞２着
したため。
それまでは勝ち上がりはいいが大物は出ないと思われていた。

>>175
おおむね同意です
でもタキオンは2歳G�Tに4頭以上（牡牝含む）出せれば勝てなくてもいいかな？
位のレベルでみてます
今年のSSは数が少ないらしいですがラインナップ派手ですから
ダンスは来年まで特に騒ぐこともなく語ることないって感じですね
スペは古馬の1000万と3歳勢の秋に注目してます
2歳勢はもうなんか安心しきってたりもする
キセキはともかくフレンチ＆クロフネ＆BT相手にがんばってほしい

2008年12月にこの4頭が僅差でリーディング争い・・うへへへへ

タキオンは今年の産駒はまだサンデーがいたときのだから繁殖レベルそこまで高くないんだよね。
それでこの活躍だから、サンデーがいなくなってその良血に付けまくった来年はさらに凄いことになりそう

＞2008年12月にこの4頭が僅差でリーディング争い・・うへへへへ

マジレスすると、そんなことになったら日本競馬は滅ぶな

非サンデー系が割り込んでくれないと激しくつまらん
まあ、サンデー牝馬につけられない馬達ばかりのリーディング争い
になる可能性は非常に低いと思うからいいけど

>>185
今年でも十分凄いよ。
初年度のエルコンより上、もちろんダンスやスペより圧倒的上。

タキオンもスペシャルも来年の種付け料は　１０００万超えですかね

ダンスを種付け料下げなかったら　収拾がつかなくなりますね

>>187
スペのほうが上だよ

輸入　良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の兄/姉（中央平地G�T馬）
46.6%　17.7%　 28.4%　　148 　　アグネスタキオン 　　　フジキセキ
38.4%　20.8%　 23.2%　　125 　　スペシャルウィーク 　カルストンライトオ、ダイワメジャー

ダビスタやウイポと勘違いしている奴がいるな。

1★スペシャルウィーク
2 サクラバクシンオー
3★アグネスタキオン
4 フレンチデピュティ
5 ヘクタープロテクター
6 ボストンハーバー
7 メジロライアン
8 エンドスウィープ
9★フジキセキ
10★メイショウオウドウ

サンデーサイレンス （1986）

　スペシャルウィーク系（1995）

　アグネスタキオン系（1998）

このスレは初心者なのですまないが、
Blueってやつはスルーしときゃいいのか？

>>192
そう。
スレの保守してると考えると吉

まぁ当たり年、ハズレ年あるだろうから一概には言えないと思うな〜
トニービンにしたって種付け数・産駒も増えたのちの産駒でも
初年度産駒並みの爆発力が見られなかったし。（2001年は当たり年だが）

バクシンオーは16歳くらいか？
あと何年やれるかわからないが
そろそろ爆発見せなきゃヤバイんじゃね？
GI馬カンプだけじゃ・・・

>>186
マジレスThx

マジレス返すとなるとは思ってない
個人的希望妄想だからね

日本競馬的にはSS系種牡馬と他系種牡馬がいい感じ切磋琢磨してくれるといいんだろうな
他系種牡馬が輸入じゃなくて国内で走ってた馬だとなおよろしいのだが

ああ・・それだと血統的に行き詰まるか

ナリブからのミーハーなのでBlue並のスルー対象だと思っていただけてよいですよ

>トニービンにしたって種付け数・産駒も増えたのちの産駒でも
>初年度産駒並みの爆発力が見られなかったし。

そりゃ仕方がないだろ、「のちの産駒」は
初年度のときにはいなかった
サンデーやBTの産駒がライバルにいたんだから

バクシンオーの好調は明らかに繁殖が良くなったせいだと思うよ。

そろそろカンプに続く後継馬を出してほしいのは同感。
テスコボーイの父系をなんとか残してほしい。

>>165
グラスウィークが函館で好走してるようにスペ産は重でも強い
ダートでも走って距離もこなすし本当に穴が少ない印象

>>192
スルー対象っていうかネタ師だと思ってると結構楽しい
適当に過去スレで検索してても

124 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk 投稿日：05/01/18 17:45:49 G21+i5w80
残念ながらスムースバリトンのダービー制覇はなくなりましたが　パリブレスト・アクレイム・アドマイヤタカと
ディープインパクト級の産駒は存在してますので　心配はいりませんよ
それと　今週はまた　ダイイチアトムが　暁月賞に出走します　当然　勝ちますよ

このような殿堂級迷言が各過去スレにチラホラ
ネタ師としては非常に優秀な逸材

スペシャルウィークが種牡馬として成功したことも

アグネスタキオンが同様成功しそうなことも

サンデーサイレンスがノーザンダンサーを超える大種牡馬だということも

クロフネが失敗気味なことも

スルーする名無しさん・・・

>>199
タキオン好きだろうになんで同世代のクロフネを貶す？
タキオンもクロフネも圧倒的な能力を持った馬で種牡馬としても成功する確率は高いはず

>>199
＞サンデーサイレンスがノーザンダンサーを超える大種牡馬だということも
これについて詳しく

社台SS系種牡馬のキセキ＆ダンスがそれなり繁殖で成功していた事から

スペシャルウィークもアグネスタキオンも繁殖的には成功する可能性は高かったわけで

単純な俺でもそんな意見はもちえたわけで

クロフネが失敗気味という意見はまた覚えておくに値しますね

マイネルラヴがシーキングザゴールドの最良後継種牡馬だという意見と共に

フジキセキ　　　　　新潟より化物誕生。そのデビュー戦はいまだ語り草。
　　　　　　　　　　　もみじSで後のダービー馬を子供扱い。
　　　　　　　　　　　２歳チャンプ決定戦でも○外の大物スキーキャプテンを完封。
　　　　　　　　　　　大幅体重増ながら弥生賞で猛追するホッカイルソーを逆に撃墜する。
　　　　　　　　　　　負けレースをド迫力のレースっぷりで勝利し、さらに評価を上げる。
　　　　　　　　　　　２年連続の三冠馬の期待高まる。 その漆黒の馬体からSSのコピー馬と称される。
　　　　　　　　
ダンスインザダーク　　評判の良血馬でバブル、タッチらと共に４強を形成。
　　　　　　　　　　　　成長力の面で抜群のポテンシャルを示す。
　　　　　　　　　　　　血統面の評価も高く その優秀すぎるファミリーは羨望の的。
　　　　　　　　　　　　種牡馬としても優秀でBT超えを果たし名声を得る。　　　　　　　　　　　

バブルガムフェロー　　２歳時から抜群の完成度を誇り、レースセンスは秀逸。
　　　　　　　　　　　　ルドルフ２世の評判を得る。３歳時に古馬を破り天皇賞を制覇。

サイレンススズカ　　本格化してからはサラブレットの究極形とも言えるレースっぷりでファンの度肝をぬく。
　　　　　　　　　　　競走馬としても種牡馬としても早逝が非常に悔やまれる逸材。
　　　　　　　　　　　その狂気のスピードはいまだ風化せず神格化扱い。
　　　　　　　　　　　この馬をSS産駒最強馬と推す声は非常に多い・・・

スペシャルウィーク　DIDの再来と謳われ、その王者たる風格でクラシック、古馬路線で主役を演じる。
　　　　　　　　　　　実績ではSSの最高傑作。 　
　　　　　　　　　　　○外の化物グラスワンダーには借りを作ったまま引退したが産駒が借りを返すだろう。
　　　　　　　　　　　
アドマイヤベガ　　降着の新馬戦で驚異の鬼脚。ダービーを見据えたローテを遵守し未勝利のまま500万へ。
　　　　　　　　　　2冠母にリーディングサイヤー×リーディングサイヤーをかけあわせた究極の配合。
　　　　　　　　　　オークス×（ダービー馬の父）×（ダービー馬の父）と、
　　　　　　　　　　まさにダービーを獲る為だけに生まれた馬と言っても過言ではない。
　　　　　　　　　　強さと脆さを併せ持ったもろ刃の剣。その末脚からくり出される斬れ味はまさに妖刀の斬れ味。

アグネスタキオン　新馬勝ちの身ながら有力馬が会したラジ短でのちのGI2勝馬2頭を子供扱い。
　　　　　　　　　　「光速の粒子」の名に違わぬ圧倒的存在感を示す。
　　　　　　　　　　その時点で「三冠馬誕生」と謳われるほどで、
　　　　　　　　　　種牡馬としての人気が自身の評価を揺るがないものに昇華。

>>202
＞キセキ＆ダンスがそれなり繁殖で成功していた事から
あー、でもBlueはスペは引退翌年くらいから騒いでたからこの辺は違うと思うよ。
この時期、キセキは微妙でダンス産駒なんかまだデビューしてなかったし。
タキも現役中からじゃなかったかな。
スペなんて一時酷い状態だったし、ヴァカだけど一貫してるから、
叩かれまくって皆逃げ出してもやめないし、その辺は立派。

今はナントカの一念状態だな・・・

じゃ　まとめますね

■名無しさん

　ダンスインザダーク・フジキセキは　種牡馬として成功した
　
　スペシャルウィークとアグネスタキオンの　種牡馬としての成功は予想していた

　クロフネは　種牡馬として成功する

■わたし

　ダンスインザダークはステイヤー種牡馬・フジキセキはマイラー種牡馬　ともに後継となるのはむずかしい

　スペシャルウィークとアグネスタキオンの　種牡馬としての成功は予想していた
　（連敗中でも　揺るがない信念）

　クロフネは　種牡馬として失敗する　（理由　芦毛の種牡馬であることから　遺伝力に疑問）

　マイネルラヴは　シーキングザゴールドの後継種牡馬として成功する

2頭の牝馬のおかげでスタートダッシュだけは神だったエリシオ、
7月末時点じゃ未勝利だったタイキシャトル、
最初の2頭だけで年末までダークサイドに沈んだスペ、
9月までは凄かったアドベ、
最初から最後まで神だったピルサドスキー

と見てきてるしとてもじゃないが初年度この時期の成績で何か決め付ける気になれん。
ああ、オペラオーが楽しいネタ種牡馬だということくらいは分かったけど。

>>206
BLUEって職業何なの？
競馬以外の趣味は何？
高卒？大卒？　

>>206
Bｌueさん　一つだけ　訂正して頂きたいのです

>クロフネは　種牡馬として成功する

そんな事は　言ってません

「パリブレスト・アクレイム・アドマイヤタカがデープインパクト級」とおっしゃった事と同様に
「Blueさんのクロフネ失敗予言」を覚えておく

こういう感じで　お願いします

あと　私は名無しですが　他の名無しさんとは　当然別人です

私の意見を　どうか名無しさんの　総意として　お受け取りになさらないでください

ギャロップに載ってたんだけど、バブル120頭近く種付けしてるみたい。
ちなみにイーグルカフェも確か100頭近かったと思う。

206
>　クロフネは　種牡馬として失敗する　（理由　芦毛の種牡馬であることから　遺伝力に疑問）
ネイティブダンサーに対しては格が違うと言ってましたね。
言い換えれば、格が違うものを出すことを認めるって事ですね。
他にもグレイソヴリン-フォルティノ-カロ-コジーンって芦毛ラインもあるの知らないようだし。

BLUEさんの言うところの『格』を下げれば、エルプラドやホーリーブルって例があるんだが
国内ではシービークロス-タマモクロス、メジロアサマ-ティターン-マックイーン
どの程度を成功と思ってるかは知らないが
芦毛だから失敗ってのは簡単にはいえないんだよ。

BLUEさん、自分はタキオン世代から競馬を見始めたため、タキオン基地なのですが、
タキオン産駒は、距離や成長力の点では、どういう風に見てるのですか？
あとジャンポケ＆マンカフェはどうですか？

>>207
そういう意見はたまに出るね
同意だよ2歳のうちは
決め付け君＝言い方は悪いが早漏君
騒ぎぶり＝活躍の目安
位にとらえておくのがよろしいかと

>>208
Blueファンの私にもわかりません

ただコミケという催し物がある週末は不在になったらしく
一部の人の間では「そういう趣味」の人だと小ネタにあがった事があります
長期休暇の最中ですので家族サービスをしていたとの説もありました
どちらも真偽は不明です

>>212
コミケの話はマジだろ、レス時間がいつもと違ってたし（しかもその２日間だけだった）
それと、ここぞとばかり湧いて来るスペ基地ウザス

Blueって馬鹿だな。　葦毛が通用しない理由があるのかい?
ｸﾛﾌﾈ産駒見たらﾌｯﾄﾜｰｸ、馬体の色見れば十分伝わっているのではないかい?
結局主観で物事を言ってるだけだろう?

>>211

アグネスタキオンはサンデーサイレンスの後継種牡馬なので　距離も成長力も無問題

父同様　母系を上手くだして　いろんな産駒が出てきますよ

あと　ジャングルポケットはＢＴなので　あまり期待してません

マンハッタンカフェはダンスインザダーク同様　ステイヤー種牡馬なので　ダンスとほぼ互角

ジャングルポケットはＢＴなので　あまり期待してません
ジャングルポケットはＢＴなので　あまり期待してません

マンハッタンカフェはダンスインザダーク同様　ステイヤー種牡馬なので　ダンスとほぼ互角
マンハッタンカフェはダンスインザダーク同様　ステイヤー種牡馬なので　ダンスとほぼ互角

訂正

アグネスタキオンはサンデーサイレンスの後継種牡馬なので　距離も成長力も無問題

父同様　母系を上手くだして　いろんな産駒が出てきますよ

あと　ジャングルポケットはＴＢなので　あまり期待してません

マンハッタンカフェはダンスインザダーク同様　ステイヤー種牡馬なので　ダンスとほぼ互角

>>176
タキオン産駒で社台の馬は１頭も勝ってないが。
てかデビューすら・・・・・・・・・・

マンハッタンに期待してるヴァカがいるのか、面白いな競馬板は

>>218
社台産駒は晩秋からデビューでしょ
たいてい大物と言われる馬はそれくらいだし

カフェは俺は期待してるよ。
明らかに長距離向きのうまたいの子供ばっかで２０００M以上じゃなきゃはしらなそうだが

カフェは晩成だから失敗しそうだよ

>>221
オペよか強いし瞬発力もあるからそこそこ走る馬は出せると思うが
しょせんポケ以下っしょ、おそらく長距離においても

カフェはスペとかダンスとかより全然ステイヤー色が強いのがやばそうなところ。

>>217
でもダンスは２０００の弥生賞も２２００の京都新聞杯も勝ってる。
一緒にするのはあまりにも失礼だ。

>>225

ステイヤーでも　格の違いでそのくらいの成績は残せますよ

メジロブライト　たんぱ杯　共同通信杯

なんでマンカフェ前哨戦負けちゃったんだろね

BLUEさん、居るときくらい芦毛の件をスルーしないで

>>227

道悪が苦手　というか　馬場が濡れててもダメ

>>Blueさん
ありがとうございました！タキオンは万能種牡馬ってことっすね！
ひゃっほい！！
でもタキ世代すべてを応援していきます！

Blueが逃げた　答えないと葦毛を肯定と見るぞ。　結局主観かい？

ブライトが勝ったのは限定戦、自身が本格化した古馬時に中距離は勝てなかった

>>232
つＡＪＣＣ

>>229
カフェは道悪が苦手なんじゃない。
日経賞の時は裂蹄用の蹄鉄を履いていたんで、
直前の雨で上滑りする馬場に脚をとられた。

Ｂｌｕｅ

すみません、指が違うとこ押したらしいです。
Ｂｌｕｅさんの仰る通り､やはり後継はタキオンでしょうね。
完全にこれまでのＳＳ系をスケールで凌駕していますもの。
そこで気になるのはエアシャカールの立場ですね。
何気に大成功しそうな気もするのですが。

>>217
>アグネスタキオンはサンデーサイレンスの後継種牡馬なので　距離も成長力も無問題

すいません。よくわかりません。
どうしてサンデーの後継種牡馬なんですか？

タキオンとスペはBlueさんが認めたサンデーの後継種牡馬なので　距離も成長力も無問題

こういうことですか？

なぜタキオンとスペだけなのでしょうか？

そこがとても知りたいです。

>>236
４頭の牝馬しかいない馬に何を期待するんだお前は
そしてフジキセキ基地？アンチダンス基地？からいつ青信者になったんだ

>>237
Ｂｌｕｅさんはそんなことは言っていませんよ。
彼は本当はスペを応援しているのです。
しかし素人がみても明らかなタキオン産駒のパフォーマンスを認めないわけにはいかなくなった。
認めずにスペだけを擁護すれば叩かれるのは火をみるより明らかです。
そのためこの２頭を双璧として他のＳＳ系を卑下して優位性を保持しているだけです。
一種卑屈に迎合しているようなものです。
しかしＢｌｕｅさんも近い将来タキオン基地に徹底的に叩かれることを予感しています。
これまで自分が他のＳＳ系信者を叩いてきたように。
たとえ歩み寄ってきても､タキオン信者は騙されません。

ＢLUEさん！ハンパな知識しか知らないくせに芦毛を出すな！
メンデルの法則で勉強しろ！

ブルーの自演うざい
きえろ

この時期勝ち上がった馬がクラシックで活躍することは稀だから、
タキオン父の領土の中の辺境を受け継ぐのみと見るが。

Blueさんは眠りについたのかしら?
おやすみなさいｚｚｚ・・・

>239

>>205辺りをよく嫁

バブル、ジュニュインはいらないな。ダート用SS系はタヤスツヨシくらいでいいでしょ。

これらをつけるくらいならミスプロ(アフリート、フォーティ、ジェイド、ティンバー)つけたほうがよっぽど走る。

自分の金じゃないから勝手に言ってる。
俺だったらエイシンサンディーつけるね。
安そうだから。

>>245

南半球でG1出したらからってすぐ飛びついている
生産者を見ると可哀想になるな

>>248
マジレスすると生産者じゃなく買う側や調教師のニーズなんだけどな。

南半球でG1出したらからってすぐ飛びついている
馬主や調教師を見ると可哀想になるな

後継種牡馬は

マンデーサイレンス

理由：かっこいいから

タキオン、タキオン騒いでるのがいるけど、これこそもう少し待てよ。
アドベと同じになりそうな雰囲気を醸し出してる。
早熟馬にありがちな競馬が完成して、馬体も出来上がってる馬の多いことを見ると
1年待つべきだと思うぞ。

ＳＳの初年度を見た人は分かってるけど、あの馬達はフラフラ走っていて
直線でもフラフラしながら切れ味で勝ち上がっていて、馬体が完成したら脅威と捉えられていた。
タキオンはその逆で馬体があまりにも出来上がりすぎて、将来性をあまり感じない。

タヤスツヨシに付けられた繁殖馬の母父見てると悲しくなるな・・・
サウスアトランティック、ヤエノムテキ、ヨシノスキー、コインドシルバー・・・
古臭過ぎる・・・
賞金上位産駒でこれだから相性いいのか何なのかｗ
ディーエスサンダー、ナスダックパワーとダートでいいの輩出してんだよな〜

このスレは必死にタキオンのアラを探すスレに変更します

↓

なんかBLUEの種牡馬予想のほうが正しそう・・・



・・・ていうのが笑える。

タキオン基地も必死だなｗ

産駒の傾向がどうだろうと、あと2年はサンデーの豪華繁殖を引き継いで
付けまくることは決定している
おこぼれに預かるスペと両頭、ディープが来るまではサンデー後継として扱われる
ダンスキセキが割り込む隙はもうない

確かにダンスキセキじゃ
日本ダービーは良くて記念出走レベルだから・・・

>>258
スペは古馬G1すべてが記念出走になりそうなんですけど

>>259
違うね。
古馬は記念出走も出来ていない。
今のザリオ、インティなんかが古馬になればわかるけどね。

m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>257
>後2年は決定してる
これって来年と再来年の種付けの事？
来年ならともかく再来年なんてまだ決定なんてしてないだろ
デビュー前の2世代のことだったらダンスもかなり引き継いでるんだろ？

>おこぼれに預かるスペと両頭、ディープが来るまではサンデー後継として扱われる
スペと両頭ってなんですか？

>ダンスキセキが割り込む隙はもうない
SS、TB、BT相手よりもずっとチャンスは大きいと思うのだがどうよ？

とりあえずｽﾄｰﾐｰとﾊﾞﾘﾄﾝのアドベvsスペの秋天の対決が楽しみだ

>>263
どちらも出走できないな

>>262
来年も決定してない
3歳はじめまでに大物を1、2頭は出せなければ豪華繁殖は無理

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200508/ke2005080203.html
　SS系の世代交代が、SSラストクロップがいなくなる前から急速に進んでいることは確か梁。

去年は２歳の７月末までにＳＳ産駒は７勝してるんだよな。
最終的に５４勝でぶっちぎりの２歳リーディング。２位がフレンチ２２勝、３位がスペ１６勝。

今年はSS産駒数が少ない分始動が遅いしな

少ないと言っても去年の６割はいるから、たまたま始動の早い馬が少なかったってだけだろうな。
繁殖レベルは凄いし。ラストクロップだから例年より大事に使ってるということも多少はあるか？

Blueは何か語るよりも、母父がリファール系だからディープインパクトがダービー勝てないといったことを弁明したら？

Blueは人気者だなｗ

＞アグネスタキオンはサンデーサイレンスの後継種牡馬なので　距離も成長力も無問題

「距離も成長力も無問題なので、アグネスタキオンはサンデーサイレンスの後継種牡馬である」
なら理解できるのだが、上記引用文では意味が通らない（対偶は真なれど逆は真ならず）のでは
なかろうか。
かろうじて、「アグネスタキオンはサンデーサイレンスの後継種牡馬『として扱われることで配合の上で
距離・成長力に（自身には）問題があったとしてもそれを補う特性又は質をもった繁殖牝馬をあてがわれる
ので』距離も成長力も無問題」というならば分からないでもないが。

「○○はステイヤー種牡馬だから××」という論法も同じく。

兄が２４００勝って、母もオークス2着で母母もオークス馬なのに距離がもたない理由があるのか？

タキオンｻｲｷｮｯ！！

BLUEの文章レベルは中学生級だから
誤字脱字もしょっちゅう

>>274
いや、距離が持つ持たないの考察とは別に、論法の欠陥についてつっこんでるだけ。
タキオンの子が配合次第では長距離でも問題なかろうってのは満天の星の数ほども同意。

タキオン×トップヴィル（又はハイトップ）牝馬なんて見てみたいもんだ。

タキオンの長距離不向き説がどういう根拠で出てきたのか見ていないが、
牝系だけに関して言えばむしろスピードよりもスタミナの方が勝っているけど。

>>269
というかこの時期騒いでも
毎年秋デビュー組に結局クラシックをもってかれる事が多いんだよな。

>>274
母がオークス馬、姉がオークス馬で距離持たない2chで大人気の新種のサラブレッドもいますがｗ

>>278
母父ロイヤルスキーじゃないの？
母フローラが桜勝ったけど勝って当然のオークス負けたのも少しはイメージの中にあるのかも。
とはいえ、リマンド以外はそんなに長距離系の血はあるか？
母母母父はスピード系のオーエンテューダー−テューダーミンストレル系だし。

母がオークス2着で長距離不向きって理解しかねるよ

>>278
＞タキオンの長距離不向き説がどういう根拠で出てきたのか見ていないが、

多分、競走成績がキセキとかぶるからだろう。
血統的に長距離OKでも、一番重要なのは自身が長距離走れたかどうかで、
それがわからずに引退したわけだし。

そのオークスも超ハイペースのスタミナ勝負で、エイシン何とかが無欲の追い込みで買っただけだし名ｗｗｗ

フローラはばててないのにｗｗ

>>281
マジレスするとオークスとか世代限定戦の長距離好走しようが
まったくあてにならん。

>>282
タキオンをキセキみたいに見てるやつって
キセキにおもいっきし幻想を抱いてるかタキオンのレースを見てない人だよね
前者は相馬眼の無さ、後者は経験の浅さを露呈してる

>285
やたらタキオンを過剰評価してるみたいだが、
タキオンがすごかったのは弥生賞までで、
皐月賞を辛勝した時点で、怪物でもなんでもなくなっただろ。

誰がタキオンをキセキみたいに見てるんだよ。下手な釣りはしないことだ。
馬鹿露呈。

G1を体調不良で1馬身半で好タイムで勝ったら、底が見えたといわれるのがタキオンの凄さ。

体調不良で皐月賞勝てるわけねーだろ！ｗ

タキオンは引退時期が早かったからいろいろな意見が出てくるのは止むを得ないだろう。
競走馬タキオンの評価はともかく、これからは種牡馬タキオンをゆっくり楽しみたいね。

つうか、弥生賞までなら同じくらい凄かったと思うが＞キセキ
競走馬としてそれほど差があるようには思えん。

物凄い威圧感のある馬だったからな、現役時代のフジキセキ

さすがに弥生賞までなら、着差やタイムや勝った相手考えればタキオンのほうが上だったと思うが。
まあ世間じゃどっちも幻の三冠馬って呼ばれてたな。

キセキもいい馬だったけどタキオンには劣るね
どちらも早熟の疑念は払拭できないけど

タヤスツヨシとホッカイルソーは威圧されて下がっていった。

>>292
産駒に全く引き継がれないけどねｗ
キセキ自身がSS産駒では大きい方で黒々とした威風堂々だったのに、走る産駒はなぜか栗毛ばかり（笑）

配合の上で、フジキセキの欠点・欠陥等を補う繁殖牝馬というのはどういうのが良いんだろう。

>>297
社台の昔のインタビューだとキセキ産駒は脚元弱いのが多いから、馬格がしっかりして丈夫な牝馬を選んでるとか言ってたような。
それが効を奏したのか、キセキ産駒は丈夫で長持ち傾向が強くなってるけど、かわりに産駒から大物感がすっかり抜けてしまった感じがする。

>>298
最初から大物感無いんだけど・・・

>>299
あんたがアンチキセキだからそう感じるだけだろ

>>299
最初から詰めが甘いのばっかりだな

>>300
奇跡三区を良く見てるから分かるんだけど。。。
じゃあ、大物感があった馬上げてみてよ

>>300
ダイタクとカネ程度じゃダメだよ、もっと大物あげてみてね。

キセキなんてタガノテイオーぐらいなもんだろ

いつ死んでもいいぜ

カネヒカリが一番大物感あるんじゃね？

>>300
皆教えてくれるのを待ってるぞ

　　　　_,,..,,,,,,_
　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　 　 `''ｰ---‐'''''"

　
ＳＳラストクロップの大攻勢が予想される秋以降の２歳戦だが、今年はスペシャル産駒がリードを保ったまま

初のリーディングを獲得し、ポストＳＳの最右翼に名乗りを上げる可能性もありそうだ。

新馬戦ごときでガタガタ言うヤツは
アドベとキセキの新馬戦を100回見てこい！！

つか今更キセキが出てくるのがおかしい

今年2、3歳好調なスペ
来年、再来年に良血多いダンス
ファーストも好調と言えるタキオン

ぐらいだろ？ＳＳ系なら

他なら栗亀船の頑張りに期待する程度じゃん
現状

>>272

アグネスタキオンはサンデーサイレンスの後継種牡馬なので　距離も成長力も無問題

↓補足

（父同様　母系を上手くだして　いろんな産駒が出てきますよ ）


↑一部を拾って捏造するのは　石原都知事の捏造発言並に醜いものですよ

>>289
それで勝っちまったんだから凄い馬ってことだよ＞タキオン

もともとデビュー前から一度たりともまともに調教できたためしがなかった。
皐月賞前は最悪の状態で、馬が自分の状態を察してコース入りを拒否し
予定の調教ができずに仕方なく坂路追い。

潜在能力はディープより上だったかもね

ゲート入りも拒否してましたね

ディープの若駒Sを100回見てから言え！

2歳リーディングはバクシンオーだな

SS系種牡馬はディープが繁殖入りする前に
どれだけ実績つくっていけるかっていうのが大切になりそうだな。

そう考えるとロブロイは厳しいかな。チャンスは現役中になんとかすることか？

たぶんディープは４歳一杯は現役続けるだろうからあと１年半。
（故障が無い限り）

2008年総合リーディングもﾊﾞｸｼﾝｵｰだなｗ

無い話ではないはず。




やっぱ無いかな？

エイシンサンディで決まりな

特別戦、短距離OP、短距離重賞、短距離GI、地方交流重賞、地方交流GI、ダート重賞、ほとんど勝ちまくって、ワンツーフィニッシュしまくったら可能！

短距離だけじゃ厳しい気がする
２０００まで多くの産駒が持てば十分ありえうrが。

>>320
そんなに大変か？厳しいす。
ﾊﾞｸｼﾝｵｰのことあんま詳しくないがやっぱ産駒の距離適正は
1200までなのかな？マイルも厳しい？

ｶﾝﾌﾟとｼｰｲｽﾞだもんな。

短距離だけでも無理じゃないけど問題は数だな

>>312
結局、体が弱かったってことだろ。
強い調教してたら、デビュー前に壊れて引退してたような馬だったと。
でも、怪我せずに走り続けるのも能力のうちだから。

>>324
脚が弱くても高い競走能力が伝わるなら別にいいんだよ
脚部不安を抱える産駒も多かったけどマルゼンスキーは優秀だったし

>>324
それが総合能力として問われるのは現役時代まで
種牡馬として伝える競争能力には関係ない

>>300
マダー

>>322
2000年のオペラハウスが4位で15億8千万。
ほとんどオペラオー1頭で稼いでいる。
バクシンは近年13〜17億程度。

タイムパラドックスやカネヒキリやドンクールの地方賞金は加算されてないよね
ホースナビやネットケイバのリーディング、あれは中央のみなのか

>>326
体質の弱さも遺伝したら競走能力が発揮できないじゃん。
種牡馬として必要なのは競走能力だけじゃないぞ。
体質の強さや気性の良さも必要。
まあ、今のところタキオン産駒見た感じ、そんなに怪我しそうな感じじゃないが。

いまのところSS孫で大物感あるのってカネヒキリとシーザリオだけじゃない
単勝支持率高かったのって、このくらいでしょ？

>>329
体質の弱さが遺伝したとしても父ほど弱くなるわけではない（遺伝とはそーいうもの）
前にもあがっていたように体質の強い牝馬につけりゃいいわけだし、
下２行は同意だが、気性は激しい方が好まれる。

マルゼンスキーはタキオン同様虚弱でしたが大種牡馬だったように見えます。

産駒は足元に弱かったが

>>331
＞体質の強い牝馬につけりゃいいわけだし、

そういう注文つく種牡馬じゃ繁殖集めにくくなって不利

俺はタキオンよりフライトに期待している。よろしいか？

タキオン産駒の距離不安説はどっちもどっちだと思うんだけどな
母がオークス2着ってのもそれなりの根拠だと思うし
世代限定牝馬のオークスで距離OKといいきるのは微妙って意見もわかる気がする（似た感じでファイトガリバーとかな）

成長面もわからんよね
タキオンも母さんも早めの引退だしフライトは激しく微妙だったし
かといって血統がタキオン=フライトだから成長面も同じだと言うのも多少強引な気がする

この疑問はやっぱり来年にならない限りループするような気がする
スペだって早熟性はなんかありそうだけど成長の面ではまだ未知なわけで

とりあえずクラシックまでの早熟性は血統的に問題ないってのは
今の産駒みてる限り問題なさそうだね

>>335
スペの成長力は未知数じゃなく、はっきり言って無い。
数少ない大物は成長力を持っているがな。

フライトって２月デビューでよくダービー間に合ったよな。

>>336
インティはテーストの力で成長するだろうけど大きな変化はないだろう
シーザリオも成長はしないが今のままで相手になる馬などほとんどいない
バリトンは・・・・・・終わった馬だろ

それをいうならフサコンｽｺﾞｽ

早熟で古馬になってぜんぜんていうタイプの種牡馬
の方が珍しい、大抵関係ない。

>>337

あの年のクラシックは糞低レベルだったのもあるだろうな

>>334
フライトに期待するもタキオンに期待するもプロトンに期待するもご随意に。

まあ成長力やら何やらより、タキオン産駒はＳＳ直仔の種牡馬産駒の中では
瞬発力で唯一ＳＳ産駒に対抗できそうな感じがする。
ダンス産駒もスペ産駒もフジキセキ産駒もびっくりするような切れはない。
ダンス産駒のツルマルボーイとかスペ産駒のシーザリオは切れるというより
長く良い脚を使うタイプ。
相手をあっと言う間に突き放すＳＳ独特の切れを最も伝えているのは
タキオンじゃないだろうか。

>>340
そこまで極端なのは普通いないわな。
ストームキャットとかトワイニングとか海外種牡馬にはときどきいるが。
でも古馬になってワンランク落ちる種牡馬は多い。
SSなんかもそう。

>>335
もちろん母がオークス2着だから距離ＯＫとは言えないが
280みたいにオークスで負けてるから距離不安というイメージはわけわからん

ススズが無事だったらSS系の歴史は変わっていた。よな？

歴史は変わるだろうな

ススズは2000ｍまでだし、早熟じゃないから種牡馬としてはイマイチ

WPでは早熟因子だし、大丈夫だろ。

スピード自体は3歳春の時点でも光ってたからなぁ、ススズ。
弥生賞でお笑い競馬したり陣営が控える競馬させようとして歯車合わなくなってたけど。

実際種牡馬で成功してるのは
圧倒的スピード能力をもってる馬。
ユタカオーやサッカーボーイも現役の時
凄いスピードだったでしょ。

>>342
エアシャカに……

>>344
思うんだけど、クラシックが無かったらサンデーは
古馬も今以上に席巻しているんじゃないかと。ブライアンズタイムも
もっと古馬で実績を残しているんじゃないかと。

だってクラシック獲る為に無理して潰されたり目的達成日潰れたりするんだから。
他の種牡馬の仔だって春からクラシックに乗って来た子供はただじゃ済まないし。
そういう意味ではクラシックを獲った馬が評価されるのは当然だと思う。

BTで古馬でG1勝った馬ってトップガンくらいかな

>>354
ダンツ、タイム、ファレノ

サンデーはクラシックが凄すぎるだけで、古馬の活躍も十分凄い。

タイムってどの馬？

サンデーはスペ、マーベラス、アリュール、ビリーブ、デュランダル、アドマイヤマックス、ダンパと思い浮かべただけでも古馬G1勝ってる馬は凄く多いと思うが

ロブロイ、アドグル、ジェニュインとかもいるな

うじゃうじゃいるじゃん。

古馬でも大活躍だが

>>313
タキオンの潜在能力がディープより上か下かはともかくとして、
スズカを含めた３頭の抜群の能力には文句がありませんね。

>>357
パラドックス

他はマンハッタンカフェ、トゥザヴィクトリー、サイレンススズカ、後一応ステイゴールド

なんつー数だ

むしろBTは数年で５大クラシック完全制覇したのに古馬では駄目だな。

やぱSSスゲーな。

>>362
駄目じゃないよ。SSが凄いだけ

3歳と比較して落ちるって話をしてるんだが。
あれだけクラシック勝ちまくってるのに、年度代表馬はやっと去年1頭出ただけだし。

年度代表馬は運の気がするけどね。

スペとか最初は投票で1位だったが関東の記者が多いせいで・・・・・・・・・・・・・マーベラスも本来なら年度代表馬でしょ。

まぁ　春天勝って秋天勝ってＪＣ勝っても　年度代表馬になれない現状ですから・・・

選考委員の質が問われますね

>>341
あの年のLvが低かったのかそれとも前後の世代が高すぎたのか・・
2年前：スペ、スカイ、キングヘイロー
1年前：アドベ、オペ、トプロ

シャカール、フライト、リーヴァ

1年後：タキオン、ジャンポケ、クロフネ
2年後：ギム、クリスエス、ミラコー

やっぱり低かったのかな

並びは不等号じゃなくて思い出した順だからな
一応念のため

>>355
一応トーホウエンペラーも入れといて

>>366
スペの年度代表馬は記者投票で１位だったのをＪＲＡの選考委員会１１人が
覆すという前代未聞のことをした。記者投票の意味なし。
もちろん記者達は激怒、翌年からルールが変わった。
なお選考委員会でエルコンを猛烈に推したのがＪＲＡのハンディキャッパー。

>>366-367
グラに直接対決で２回とも負けてるのだからしょうがないだろ
（前から行っても後ろから行っても勝てなくて完敗）

あとマーベラスはムリ、宝塚1個じゃだめだろ、秋も有馬１戦のみだし

原竜馬と石川ワタルは　エルコンドルパサーにいれたといってますね

海外コンプレックスをカミングアウト気味でしたが　

まあ常識的にはエルコンドルパサーでしょ。
スペシャルウイークの方が愛着はあるけど。

井上君や大坪君がﾌﾞﾁ切れてたからなw

>>370
すべての陣営が「どの馬も素晴しかったどの馬が選ばれても不平は出ただろう」と言ってたことも
選考の難しさをあらわしてるような。
3頭年度代表馬って声もあったしな。
1頭年度代表馬・2頭特別賞よりかは3頭年度代表馬が漏れはよかったろうには思う。

>>372
そんなことより芦毛の反論まだー？
なければ論破されたってことでOKですね。

あなたは　どのレスの名無しさんですか？

>>377
芦毛は全然関係ないけど>>209です
Bｌｕｅさん覚えておいてね

あの年度代表の選考は難しすぎる
年度の実績ならG�T3勝で間違いなくスペなんだろうけど
スペは同年年度代表を争う馬に負けた（能力の上下の話しではなく）ってのが大きなマイナスだったんだろうね
とはいえG�T2勝のグラスにしちゃうと天皇賞＆JCの威厳が・・・
というわけであの年１番無難なのがエルだった・・と思ってる

むしろエルがいなかったらと思うとちょい怖い

>>375
あれ？
確か翌日のスポーツ紙の記事だと、尾形は「個人的にはスペだと思ってた」で、
白井は「負けるならグラだと思ってたし、それなら納得がいくが・・・」だったと思うけど。

エルの年度代表馬はマジであり得なかったよな。国内一走もしていないから
どれだけ強くなってるかよく分からないし。モンジュー物差しにすれば
大したことねえだろうけど。

モンジューは化け物ですよ

スペシャルとグラスは・・・決められないだろうな
対決結果ではなんの文句もなくグラス、
G1の勝ち数ではなんの文句もなくスペだったからな・・・

>>382
つか、Ｇ１一勝しかしてないし。

向こうで２勝してくれば文句なしだったけど、それ以外は実は欧州のレベルが低いレースを勝っただけ。
俺も白井と同じでグラスかスペだと思っていた。
結局は、関東の記者の談合で決まった年度代表馬だった。

>>378
無難ではなくて、ハンディキャッパーの強烈なプッシュ。
一番無難なのはスペだったよ。

>>383
だから記者は関係ないって。ＪＲＡの委員会が記者投票を無視してエルコンを
ゴリ押ししたの。

>>383
海外競馬についてあまりに無知すぎるべ

このスレの主旨とズレてるぞ。
年度代表馬討論は止めろ。

つうか競走能力＝種牡馬能力
みたいに考える奴がこんなにいるとは。。。

年度代表馬の話しもそれの延長上でしょ。

日本の場合繁殖牝馬の質に関係するから全く関係無いとはいわんけど、
現役時代の事をそこまで語ることでもあるまい。

なんだかんだ言ったって上位の産駒だけみれば
アドベは初年度から優秀だよな〜
こんだけ活躍馬出てたら上等だろ？

アドマイヤベガ初年度産駒
　・ストーミーカフェ　5戦3勝（2着2回）　札幌2歳S（G3）　共同通信杯（G3)　朝日杯FS（G1)2着
　・アドマイヤフジ　　　若葉S(OP）　皐月賞（G1)5着　日本ダービー（G1)4着
　・シルクトゥルーパー　橘S(OP)
　･レキシントンブルー　ききょうS（OP）
　・モンローブロンド　　ファンタジーS（G3)2着

タキオンもあれだけの繁殖の質・量なんだから
少なくともこのくらいはやって欲しいよな。
期待からすりゃ新馬戦勝ちでどうこう言われる種牡馬じゃないんだしさぁ。

もんじゅ輸入しようぜ…

日本じゃ頑張っても、ｵﾍﾟﾗﾊｳｽぐらいの成果だろーな・・

>>386
>向こうで２勝してくれば文句なしだったけど、それ以外は実は欧州のレベルが低いレースを勝っただけ
海外勝ちの実績って難しいよな
シーザリオの米オークスも牝馬限定のレベル低いレースって意見もチラチラみかけたけど
年度代表の件と合わせてスペファンには結構なジレンマだよね

シーザリオを賞賛したいが年度代表選考はなんか納得できない
SS系スキーな俺だけどもそれについては両方とも拍手喝采だけどな

>>387
>つうか競走能力＝種牡馬能力
>みたいに考える奴がこんなにいるとは。。。

ゴメンどこ読んでそう感じた？
俺にはそんなこと言ってる奴いないように見えるのだが

競争能力＝種牡馬能力
という説がある
競走馬時代は牧場の環境や調教師・騎手・コース・怪我などで能力を発揮できなかった馬が種牡馬として能力を発揮する
別に不思議じゃない

>>390
もっと走るだろ
スコーピオンとか見ると高速馬場でも走る感じだし

>>385
海外競馬に対して無知だな。
サンクール大章典はレベルが落ちる。
凱旋門賞が欧州最大のレースとすると、キングジョージとかの下のランク。

>>391
レベルが低いのは認めてるだろ。
反論で多かったのは、そんなのＧ１とは認めないってのが多かっただけ。
Ｇ１になって歴史がないとか、アメリカのＧ１だからと言ってとか書いてるのが多いぞ。
競馬ブックでも書いてるけど、競馬ファンならそれくらい知ってる。

>>395
サンクルーは確かにK・ジョージに比べると劣るがれっきとした伝統あるG1
それにその年のK・ジョージ馬以外ならサンクルー５着のボルジアでも勝てるぐらいメンツは揃ってた。

勝てるぐらい（サンクルーの）メンツは揃ってた

サドラー系は種牡馬としては駄目だろう。

エルコンの走った年のサンクルーは近年最高クラスのメンツだったな

後継種牡馬の条件のひとつとして（それまでの繁殖実績が評価されて）有力牝馬をゲットできることも重要な要素であることは承知の上ですが、
ただ単にポテンシャルだけで評価するとすれば、
タキオン = キセキ　>　スペ　> ダンス　> マベサン　>　バブル　> ジェニュイン　> タヤスツヨシ
だと思います(もちろん現役馬は除く)。
是非上記のＳＳ産駒に同じ牝馬を付けて判断していただきたいのです。

タキオン 　>　ダンス 　> スペ　>マベサン　>　キセキ　>　バブル　> ジェニュイン　> タヤスツヨシ

タキオン=スペ >　ダンス 　>マベサン　>　キセキ　>　バブル　> ジェニュイン　> タヤスツヨシ

産駒が走ってから、ｷｾｷの競走馬としての評価が著しく低下したよな・・

現役時代はシービーとルドルフを例に挙げられてブライアンがシービー、フジキセキがルドルフとまで言われたのになぁ。

今のところフジキセキじゃないかな
無難に良く走ってくれてるじゃん

実績から（タキオンはまだ実績という実績もないので除外）
ダンス＞スペ＞キセキ＞マベ＝ジェニュイン＝タヤスツヨシ＞バブル

テンプレの良血%をみる限り
ダンス＞キセキ＞スペ＞マベ＝ジェニュイン＝タヤスツヨシ＞バブル
これはテンプレをみてスペの初年度の質がダンスとキセキのこれまでのデビュー済み産駒の質と同等と判断した場合

だけども未来予想は
スペ＞ダンス＞キセキ＞ジェニュイン＞ツヨシ＞バブル

みんな国内重賞も勝てないバブルのほうが海外G�T勝ったツヨシ達のより評価高いんだな

>>406
競争能力だからバブルは中位にいるんだよ
種牡馬実績だったらそら断トツの最下位だわさ

>>407
え？この不等号って種牡馬ポテンシャルのみじゃないの？

>>407
断トツの最下位＝断然トップの最下位


・・・言葉がちょっとおかしいぞ

>>406
ちなみに良血度は
タキオン＞＞スペ＞＞＞ダンス＞キセキ＞バブル＞ジェニュイン＞マベ＞ツヨシ
だダンスの肌が良くなるのは先。

○○がダントツに立ちました

ってのは聞いたことがない
正確な言葉と生きた言葉は違うってことだね

ダンスのほうがスペより良血じゃない？

>>410
良血度は

ダンス＞キセキ＝バブル＝ジェニュイン＞タキ＝スペ＞ツヨシ＝マベ

タキやらスペやらは国内のみの良血
所詮は日本のローカル血統

ポテンシャルで言えば
グラ>タキオン　

タキオンとキセキの故障→勝ち逃げはある意味、種牡馬として運がいい。

410の言ってる良血は繁殖牝馬のことだろ

>>413
肌の質の事いっているのだが。

>>411
ダントツっていうのは日本語と英語の合成造語だけど
元は名詞的な使い方ではなく、
「ダントツで」「ダントツだ」「ダントツです」というように
主に副詞や形容動詞的に使うんだよ。
（ちなみに、この言葉を作ったのは石原慎太郎らしい）
だから「ダントツに立つ」というと響きがおかしくなる。
いずれにしても「圧倒的なリードで先頭にいる状態」
のことだから、最下位に使うのは変。

>>417
なるほど勉強になります

けど「ダントツの最下位」は既に俗語として一般的な用法では

>>414
グラスの朝日杯のポテンシャルは近年では類を見ないほどでしたね。
時計的にも古馬のレースと比較すると破格ですし。

はんたいのさんせい

言ってみただけです

>>418
まあ日本語は誤用された意味や漢字が
そのまま定着してしまうことも多いしね。
「弱冠17歳」とか言うけど、本当は「弱冠」って20歳のことだし。
「王道（＝近道、楽な道）」なんてのもそうだ。

ちょっとケースは違うけど
「独擅場（どくせんじょう）」という言葉に誤用された漢字が
そのまま定着して「独壇場（どくだんじょう）」になったりとか。
今では本来の「独擅場」を使う人の方が少ない。

スペは潮時だな。

タキオンで決定でいいじゃないか。
どうよ他基地の皆？

>>421
俺もＱＭＡで知ったぞ。独擅場。

しかし、バブルとダンスって同期なんだよな。
種牡馬スレには必ずつきものの「種牡馬選考レースは２０００ｍ、ステイヤーは時代遅れ」厨な人ら
からしたらこの２頭、目障りで仕方ないんだろうなと思う。
ロブロイ、クリスエスがどうなるか。

まあ、ダンスは2000ｍでも強いけどな。
皐月を回避しなければ、1番人気で勝ってた可能性が高いし。

>>425
バブルはこのｽﾚであまり出てこないけどｗｗ

>>426
グラスワンダーがモンジューが来た年のＪＣを回避しなければ１番人気で勝ってた可能性が高いよな。

まあなんだ、まだ新馬が出だしそこそこで今後の活躍がわかるかよ！
という意見も重々承知だが、結構初産駒デビュー前あるいはデビュー後
すぐくらいには総意を掴んでるケースも多くないか？

ＳＳ→ん？フラフラしてっけど瞬発力スゲーな
キセキ→ん？結構素軽いけど大物？牝馬ｲｲのいるね
ダンス→ん？先々は走ってきそう。ジリっぽいしダートは？
エルコン→ん？やっぱ距離短めに出てんじゃねーの。勝負ﾖｴ〜！

結構新馬戦もそこそこん時に言ってなかったか？
BT、TBやスペとか俺的にはあんま印象ないんだけど・・・
タキオンに当てはめるとこんな感じなんだよなあ
→瞬発力あるね。筋肉スゴス、府中二四長くねえ？

>>429
年末ならともかくいまの時点で距離適正なんてわかるわけねえ

>>428
グラは東京苦手だろ。スペに普通に負けた可能性が高い。

>>429
それだったらスペは最悪になるなｗ

スペの初年度２歳はピルサド神なみだからな
叩き悪化型と言われてたし

>>427
出てこないというか、出てこれない、だろｗ

サンデーサイレンスサタうま！ブルーイレヴンは降格

A+　ゼンノロブロイ5
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　[準]ラインクラフト3↓
A-　[準]シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ
A--　[準]カネヒキリ3↓　[準]デルタブルース4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　元A　スティルインラヴ5
B　元A-　ダイワエルシエーロ4　ダンスインザムード4
B-　[準]インティライミ3↓　元A--　ダイワメジャー4
B--　[準]サカラート5　[準]タマモホットプレイ4Σ(ﾟДﾟ)　[準]ダンスインザモア3↓　ダンツキッチョウ3
　ディアデラノビア3↓　[準]ドンクール3　ヘヴンリーロマンス5
B---　レクレドール4Σ(ﾟДﾟ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　元B　ハーツクライ4　リンカーン5
C　元B-　ヴィータローザ5
C-　アズマサンダース4　アドマイヤジャパン3↓　[準]ウイングレット4　[準]エイシンテンダー3↓　[準]カズサライン3↓
　[準]コンラッド3↓↓　[準]スズノマーチ5　[準]ストーミーカフェ3　ハットトリック4　ペールギュント3
　[準]マルブツトップ5　[準]ライラプス3↓　ローゼンクロイツ3↓　元B--　ブラックタイド4　[準]メイショウオスカル4
C--　[準]ウイングランツ5　元B---　ハイアーゲーム4　ムーヴオブサンデー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　サイレントディール5　チアズメッセージ5
D　ショウナンパントル3↓
D-
D--　元C---　グレイトジャーニー4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S
　デュランダル6（サンデー）　マイルCSとか　１６戦８勝　池添

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

>>410
質は

スペ＞＞＞＞タキオン

輸入　良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の兄/姉（中央平地G�T馬）

38.4%　20.8%　 23.2%　　125 　　スペシャルウィーク 　カルストンライトオ、ダイワメジャー
46.6%　17.7%　 28.4%　　148 　　アグネスタキオン　　　フジキセキ

>>436
それは曲解してるぞ
輸入や社台の割合がタキオンの方が多いんだから明らかに繁殖の質はタキオンの方が良い
タキオン＞＞＞スペってのが正しい

ドーベルとかつけてるし、種付け料でもタキオンの方が上
期待のされ方が違う
確かに曲解してるわな

そうっすか。
良血度みるかぎりそう思ったんだが。
社台以外にも良血はいるし。

タキオンのほうが社台の％が多いから良血なんですね

良血ってあんまり関係ないんじゃないか。
ベガとかエアグルーヴとかウィンドインハーヘアとかなら別だけど、

カルストンライトオの下のスペなんてどんな距離をこなす馬になるんかね。
タキオンのフジキセキの下ってのも興味あるな。

社台比率が高いから良血って考え方はおかしいだろ
社台は良血が多いが、数も多いので、ピンからキリまでいる。

だけど、繁殖の質って普通は、繁殖牝馬が社台だからじゃなく良血で僕は計るものと思ってました。

どうやら間違いで社台の割合だそうですが。

ハッキリ言って繁殖の質の差なんてほとんど関係ない。
輸入馬につければ走るというもんでもないし
名馬の母につければ走るというもんでもない。

繁殖の質が劣るのに良い産駒を出してる例とかで
いろんな種牡馬を擁護する意見が出たりするが
その代表的な産駒はその種牡馬がつけたトップの繁殖なのかと。

>>442
もう社台しか良血がないから…

だからこそ、種牡馬は社台に入れたいと多くの生産者が思ってる。
それが我が仔のためだと、泣いて送り出してるのが現実。
ナリタブライアンだって、社台に行っていればあんなことにならなかったかもしれない。
ＣＢがドジやって、まともな繁殖集められないで急死…

今、南半球にいる(もしくはシャトル)のはｼﾞｪﾆｭｲﾝ・ﾌﾞﾗｯｸﾀｷｼｰﾄﾞ・ｻﾏｰｻｽﾋﾟｼｮﾝだけ？

社台しか良血いないんすか！！
初耳っス！！
勉強になります、アニキ！！

しかしテンプレの良血率と社台率はいらないっすね、社台率を良血率にすればいいだけじゃん。

>>443
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

確かに、元は糞だった繁殖牝馬もある種牡馬との子供が走ればたちまち良血牝馬に変わっちゃうし当てになりませんね。

まぁ、社台以外に良血はいませんが。

>>442
社台＝良血ってのが言いたいわけじゃないんだけどな
たとえば君の書いてる良血ってのはどうせ母かその産駒が重賞勝ってるって意味だろ？
その数字だけに固執してるのはおかしい
タキオンとスペの繁殖の質を精査すればどっちが恵まれてるかなんてすぐ分かるよ

つうか良血でも育成が社台・ノーザンじゃないと・・・ってのも関係あるんじゃないか？
社台割合が多い＝社台がプッシュ＝成功率が高いってことかと。

現状社台プッシュが無いとどうにもならん状況だけに＞種牡馬事情

タイキシャトルもどうにもなりませんね。

俺の書き方が悪かったが、粘着な厨が存在するのな。

現状としては、社台のプッシュがないとどうしようもないのが現実だし。
特にタキオンは社台が猛烈に押してる。ＰＯＧの本とか色々な場所でタキオン、タキオンと言って。

スペに関しては、日高の関係者を優先したり配慮もしてるが社台がそれほど押してるわけではない。
当たり前だけど、自分達が生産した馬ではないから。
所詮はスペは外様なんだよ。
だから、ここ数年の繁殖牝馬はタキオンには敵わない。

シャトルも社台にいればねぇ・・・・社台がわざわざ付けに行ってるだけに。
社台の余ってるSS系と交換でもできんのだろうか？
でもまぁ、イーストスタッドにはオウドウいるからSS系は要らんか（笑）

粘着とか被害妄想ですね。
僕はただ勉強になったって言ってるだけなのに。

個人的にスペとタキオンの繁殖に差があるとは思えないんですが。
タキオンの活躍を認めないために質、質でごまかしてるだけにしか見えませんが。

粘着というより素直じゃないね
良血の数字の大小でしか見てないのがあまりに低脳なんでちょっと啓蒙してやっただけじゃん

なんかタキオンが活躍すれば繁殖の質。
スペが活躍すればタキオン以下の質で凄いって雰囲気がやだなぁ。

逃げにしか思えませんねぇ。

>>454
これで最後にするけど、ageてる時点で厨確定だし。

何よりも君の個人的見解ではなくて、馬産地の話としてだからな。
知り合いの競馬関係者に聞いてみなよ。
タキオンとスペの現世代に質の差がないと言ったら笑われるよ。
何なら北海道に旅行してくれば？

社台はそれくらいタキオンにくっ付けたし、他の生産者にも強烈にプッシュした。

タキオン押すなら、エアグルとかアドベガくらいつけてほしいですねぇ。

スペ基地がタキオンに負けても質といういい訳をすでにしてるだけにしか見えないんですが。

>>455
お前、ageてる時点で厨確定。

タキオンの活躍ったって、まだ新馬勝ったばかりだし
２歳リーディングもスペ、バクシンオーの次だし。
認めるも認めないもまだこれからでしょうに。

>>459
俺の方が頭良い厨だけどな
さっさと夏休みの宿題すませないと泣きみるよ
数字に弱いみたいだし

>>460
すでに言い訳を作ってるんでしょ。
リーディングといってもスペやバクシンオーとタキオンの出走数は差があるし。
なんか、上のほうで質がいいから走って当たり前とかおかしい意見と思うんですが。
で、スペが走ったらスの力。
なんかねぇ〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
なんで、早くも将来タキオンがリーディング確実視され始めてから質、質とうるさいんですよねぇ。
走る前はダート短距離種牡馬と断言したりねぇ。

なぜ、認めないんですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
タキオンが凄すぎてﾋﾞﾋﾞﾘすぎじゃないですか？

勝馬率・・スペ　0.444　　　タキオン・・0.385

>>462
お前すでに論点ずれてるし
書き込めば書き込むほど頭悪いの伝わってくんぞ

>>463
それは、1回負けても次に未勝利で勝てば勝ち馬率は上がりますから、出走回数多いほうが得ですね。

それと、POGの本でタキオンプッシュとか言うが初年度の馬の出来がいいと絶賛するのはどの種牡馬も一緒じゃないかｗ

繁殖を集めるのも種牡馬の能力のうちだよ。
初年度の繁殖はタキオン＞スペ＞ダンス＞キセキ。これは間違いない。
産駒が走り始めたらまた変わるけど。

まだ所詮タキオンは新馬勝っただけだろ
スペにしろ他の馬にしろGI級だしてからというふうに
言われてきたわけで

>>464
頭が悪い・・・・・・・・・・・・・・・抽象的ですねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
なぜ、そう短略的なんですか？
僕、悲しいです（T−T）

一応、世界共通の数値でCPI以外は気にしなくてもいいんじゃないか。

>>462
質がいいのは事実
ただ走って当たり前とか言ってるのはキチガイだから放っておけ
ムキになるようなことではない

まぁ、正直タキオンは質がいいですよ。

ただ、このスレ見回してもスペやダンスだって十分質がいいのに、なぜにタキオンだけが質がいいから走って当たり前なんですかねぇ。

そんなあからさまにタキオンが凄すぎるからって早くも言い訳するのもねぇ。

デビュー前・・・・・・・・・短距離種牡馬、地方いったほうがいいよ。

デビュー後・・・・・・・・・早熟だね（断言）、質がいいから走って当たり前。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


あんなにたくさんあったダート短距離論は最近どこいったんでしょうか？？？？？

タキオン基地やってりゃ勝ち組なんだから楽だ罠ｗ

タキオン基地は馬鹿だな
ｗ

>>468
まず>>442読んで数字に弱いのが分かった
>>446読んで性格が捻くれてるのが分かった
>>462読んで話の流れが理解できないのが分かった
>>468読んで漢字に弱いのも分かった
結論としてお前の頭は相当お粗末

別にこのスレは僕の頭がどうとかを語るスレじゃないんですが。
迷惑です、ここはSS後継種牡馬スレ、荒らしやめてください（≧∀≦）

タキオン以上に良血で、競争成績も破格なのはディープ以外にいないんだから
繁殖恵まれて当たり前だが
それにしても半端じゃないな、すでに勝ち上がった馬全部重賞で勝負になるだろ

>>475
お前の頭悪い書き込みも十分荒しになってんだよ
また一つ頭悪いところ披露してくれたな
もう俺書き込みやめるしお前もやめとけ
恥ずかしいだけだから

このスレ、今の状況にさらにディープ基地が加わると思うと
寒気がするな。１日でどんだけスレ伸びしてんだよｗ。

>>478
その頃にはタキオン基地しかいないんじゃね？ｗ
タキオンはサンデー越えるらしいですから。

>>477
勝手に一人でやめてください、ばいばい（＾＾）ﾉｼ

すごいの沸いたな。
予想通りSS系種牡馬が登場する度に、基地が参入すると。

>>479

> タキオンはサンデー越えるらしいですから。

俺、あんま空気読めてないかもしれないが、
それは普通に無理じゃね？普通で申し訳ないが。

Blue筆頭にするスペ基地が最近はおお暴れかと思ったら、今度はタキオン基地か・・・。
そういやBlueはタキオン基地でもあったか。
2年目のスペでも判断するのはまだ早計というのが冷静な判断なのに、ファーストクロップの8月頭で大暴れしてる時点でお察しくださいだな。

個人的にはあれだけ社台がプッシュしてるんだから、今の成績でもまだ物足りない感じだが＞タキオン
スペはまぁ頑張ってる方でしょ。2勝目が遅いのがスペ産駒の特徴だけに2勝目どれだけ挙げられるかがスペが本物かどうかの判断点になりそうだけど。
タキオンも同じく2勝目がどうなのかだね。新馬は出走馬のレベルがバラバラだけに、それだけでは余り判断材料にならんし。
キセキはまぁ例年並にまったり(今年はやや調子良いか？）ダンスとアドベはあまりにひどすぎる・・・・。

バクシンオーが繁殖レベル上がったとたんおお暴れしてるのはテスコボーイ系生き残りにはいい感じだね。

まぁ、確かにタキオン基地の俺は今年だけでタキオンはG１を3勝しなきゃ期待はずれですね。
まぁ、余裕で勝つと思うが。

あと夏の2歳Sは2つは制覇しなきゃ問題外でしょ。
まぁ小倉でグランプリシリウス、新潟でショウナンタキオンが格勝でニシノロドリゲスが札幌2歳Sを勝つでしょうが。

>>483
普通に考えれば、３歳春頃までは判断を控えた方がよいと思うがね。早めに判断したいと思っても、せめて
１０〜１１月の阪神、京都で栗東有力厩舎の秘蔵ッ子クラスがデビューしてからか。
例年（今年の３歳世代は極端ではある）、夏デビュー組がクラシックで活躍するなんてのはレアケースだしな。

タキオン基地と言うより釣り

俺だけはガチ。

サンデーサイレンスの後継種牡馬って

テイエムオペラオーじゃないかな？

タキオン基地が一番少なそうだけど、これからにわかが増えるんだろうなあｗｗ

いや、ネオユニヴァースじゃないかな？

>>489
タキオン基地は少なくないだろ
ダンス基地、キセキ基地より多い。
圧倒的に多いのはスペ基地だが。

奇跡基地なんかいないだろ。
時々、俺も奇跡援護して奇跡基地と言われたが。

少ないが、いないことはない。
時々、明らかなキセキ基地の書き込みがある。

一ついえるのは、このスレの場合、一覧の下のほうに沈んでいるときには
データにしろ薀蓄にしろそこそこ面白い話が出てくるからROMる価値があるが、
ageられてる時はほぼ間違いなく基地だ粘着だと決め付けあってるだけで
直近に有用な話題があることはまず無い。

外野からすると、見るときと見ないときが分かりやすくていいな（ｗ

そもそも基地の定義がアンチによるものだし
基地だと思ってるのはただの釣り師だったりする

まるで、誰かが釣り師のように言うな！

タキオン基地は少ないよ。安置は多いけどｗ

基地の数とかデータがないのによく語るきがするなぁ・・・・・・・・・・・

話を戻すとタキオンが後継決定！！！！
次はデランダルに期待がかかる！
あのスピードと切れは種牡馬向き。

blue以外の痛い基地は全部釣り師

と思ってるぐらいでちょうどいい

まあタキオンにしてもスペにしても、鬼の居ぬ間のナントカだな
秋には親父のラストクロップの豪華面子のスレで埋まるだろうよ、競馬板
でもバクシンオーの勢いは止まらんだろうね。短いとこで相当勝ちそうだ

まあ、基本的に1行2行の短文レスで「○○はダメ」だ、「○○すごい」って言ってる奴は
たいてい厨房の煽りだから。
長めのレスで、論理的に批評してるものだけ読めばいい。

まぁ後継種牡馬について批評したところで何が得られるわけでもないしね。
不毛だよなこの手の話は。

むしろ、長い文の奴は俺は読んでないよ

つかまさかﾀｷｵﾝ産がこんなにも

>>502
ここで議論してる香具師の意見がﾏﾀｰﾘ産駒応援してる香具師らの
総意と思われるのが迷惑だな。

ステイゴールドを忘れてないかおまいら？

ダンスひどすぎてってｗ
競馬見てるのか？？
ダンスは例年通りだし（去年よりは劣るが）
全く問題ない。
今年も20億稼ぐよ。
トップランク故障、休養、引退でいない中でよくやってるよ・・・
好調のキセキに抜かれててもおかしくないし。

秋にはデルタ、バートラム帰ってくるし
重賞、OP入着で確実に稼ぐグランツ、コンラッド、ヨカニセ、アンフィトリオン、タテヤマ
、インタータイヨウ、マルブツトップ、他障害馬いる。

只、GI級はデルタしかいないだけ。

1頭いるだけでも凄いよ

テンプレにある表で良血率よりも社台、輸入率の高い方が質がいいと判断されるなら
今年の2歳世代の繁殖は

タキオン＞スペ＞（倍近い差）＞キセキ＞ダンス

来年は
タキオン＝ダンス＞スペ（かなりの差）＞キセキ

って事でいいのかね？
詳しい人教えて

>>507
一時期（ユニコーンSの頃）6000万くらいまで差が詰まったんだよね
AEIもチリチリ上がってるし他との比較はどうでもいいとして去年並まであがるかね

3歳サンデー

さらば愛しき者たちよ… そして荒野へ…


あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ　ディープインパクト

あたたたたたたたたたたたたたたたたた　[準]ラインクラフト

あたたたたたたたたたたたっ　[準]シーザリオ

あたたたたたたたっ　[準]カネヒキリ

あたたたたたたっ　[準]ストーミーカフェ
あたたたたたた　ペールギュント
あたたたたたっ　ダンツキッチョウ
あたたたたた　ショウナンパントル　ライラプス　[準]ドンクール
あたたたたっ　ローゼンクロイツ
あたたたた　[準]エイシンテンダー　[準]アンブロワーズ　アドマイヤジャパン　[準]ダンスインザモア
　ディアデラノビア　[準]インティライミ　デアリングハート　エアメサイア
あたたたっ　シックスセンス

あたたっ　[準]スムースバリトン　[準]ヴァーミリアン　ペニーホイッスル
あたた　ジェダイト　[準]シルクトゥルーパー　レースパイロット
あたっ　[準]モンローブロンド　[準]パリブレスト　[準]レキシントンブルー　ジョウノビクトリア
　[準]アドマイヤメガミ　[準]アドマイヤフジ　[準]シールビーバック

>>509
３歳牡馬のクラシック組弱いしこのままだったら菊の掲示板には２〜３頭のるだろ、
ダート・障害でも重賞いくつも勝ちそうだし、秋天〜JC〜有馬路線にはデルタとグランツがいる。

なんだかんだいって去年ぐらいイケるでしょ

>>509
今年に関してはキセキもかなりハイペースだかんな。
接戦だと思う。（カネヒキリがJCダート勝ったりしたら一気に詰まるしな）

只、ダンスは確実に稼げる障害馬の層が厚くなってるから（邪道かもわからんがｗ）
秋になると突如覚醒する馬も出てきたりするしｗ
1000万クラスも厚いしあと7億8千万くらいは稼ぐでしょ。

>>511
基地を装った釣りか？

グランツはまだ秋王道どうのこうのゆうレベルじゃない。
現状では長距離重賞やメンツの薄い重賞で稼ぐクラスだろ

菊の掲示板に2〜3頭とかハードルが高すぎる。
1頭乗れば充分。

ダート重賞いくつも勝てるクラスなんているか？
インタータイヨウもマルブツトップもいまや入着クラスだし（1つくらいならいけるか）
全体的にはダート走らないし

すげぇ危ない奴が混ざってるな。とうとう誰も相手しなくなってるしw
タキオンは競争成績、自身良血、シンジケートの額、高額種付け料そして初年度
ということを鑑みれば、今年サンデー産駒種牡馬に限らず全種牡馬の中でも
繁殖の質がいいほうと考えるのは至極当然のこと。一般的に種牡馬３年目は
質がやや劣り４年目は初年度産駒の活躍次第。

>>514
>一般的に種牡馬３年目は質がやや劣り４年目は初年度産駒の活躍次第

一般的に交配はどの時期に行われるんですかね？

タキオンは繁殖の質もいいし社台からのプッシュも受けてるけどタキオンの種牡馬としてのポテンシャルは一番高いと俺は思うよ
主観だけど

>>513
釣りじゃないし基地でもない
グランツは強いよ、もう回りは問わないし２０００ｍも斤量も問題ない
ベストの東京でやればG�Uクラスじゃ勝てる馬いないだろ

菊はハードル高スギかもしれんが春と相手が変わらなければ簡単だし
ディープだって怪しい

まあ、高額なシンジケートでも３年目は繁殖のレベル下がることが多い。
リスクが高い商売だからしょうがないけど。

>>517
菊がダンスの一番相性のいいGIではあるけど
（ザッツとマッキーマックスの2頭入着ある）
GIで2〜3頭の入着クラスなんて相当なものだぞｗ
出走は今んとこコンラッド、チョウサンくらいだろ。
これから古馬混合戦で健闘してくる馬が出てくるのを想定してか？

G2クラスつっても毎日王冠、京都大賞典なんかは毎年いいメンツ揃う。
いわゆるGI級のメンツだ。
オールカマーとかならまだ話はわかるが・・・

釣りじゃないとしたら長距離G3しか勝ってない馬にえらい高い評価だなｗ

産駒の期待云々は産駒スレでやれよな

>>519
おおむね同意だがザッツは勝ち馬
おそらくタテヤマの事だと思うが

>>520
>おそらくタテヤマの事だと思うが

ザッツ、マッキー２頭入着のことだと思うが

>>520
2003年菊花賞
1着ザッツ
5着マッキーで2頭入着ですが？

ウィングランツがG1どうのって本当のダンスファンなら恥ずかしくて言えん

ああごめん
入着した馬（タテヤマ、マッキー）
と勘違いしてた

同一年度の掲示版複数乗りの事ね
正直スマンカッタ

ｹﾝｽｷーしね！

少し前にダンス・キセキ・スペの今年のリーディング争いに
関するやりとりがあって、上のクラスでどれだけ計算できる
産駒がいるかっていうのが問題っつー話だったと思うけど、

そうなってくると駒の数的にはやっぱダンスが有利だよな。

デルタがＧ１で勝ち負けするレベルとは思えないけど、入着は
普通にありえるし、ウィングランツはローカルどさ回りで
１，２勝する可能性あるし。

入着クラスがいるのはでかいよ。
GIは勝てなくても2着や3着でも賞金が高い。
JCなんかはとくに。
重賞もしかり、まだ1勝馬のシックスセンスは1億3千万稼ぎ出してる。
極々、一部少数のトップホース出さなくてもGI、重賞、OPで入着して稼ぐ産駒で上等。

>>527
>GIは勝てなくても2着や3着でも賞金が高い。
>JCなんかはとくに。

ダンス産駒のどの馬でそういう結果を見込んでるんですか？

ダンス産駒だけの話じゃないよ

デルタがＧ１でうんぬん書いてしまったけど、どうなんだろね。

私的には昨秋デルタはがんばったと思うけど、長期休養明けで
Ｇ１勝ち負けっていうのはなかなか難しいからな。

ダンスファンの人はどうどらえてるのかな？






んで、ロブロイって秋は日本で走るのかな？

>>530
ロブは日本で走ると思うよ
万が一勝っちまった場合は和雄が何言うかワカラナイけど

ロブロイは愛チャンピオンSにも登録があるが、
オーナーの意向で秋は日本で走る予定らしい。

>>528
去年3着のデルタなんかは去年のこの時期にJC3着なんか考えられなかったけどな
ダンスに限らずスペもいるかもね

>>533
出るかどうかわからん馬を想定して議論してるのか。単なる基地外だな

>>533は>>528へのレスとしては適当だと思うんだけどな
前例もあることだしないとは言えないと漏れも思うのだが

>>534の考えだと予想はすべてキチガイだったり
スレ的に言えばSS後継馬はダンスかスペで決まりで終了ってことになるのだろう

秋Ｇ１入着対象になる馬の見当もつかないのに
それを踏み台にしてリーディング争いの議論するのは
予想に例えるならまだ条件クラスで走ってる馬が
秋のＧ１で3着以内に来るという複勝を買うようなもので
ＳＳ後継馬の議論で言えばまだデビューしてないＳＳ産駒が
将来ＳＳ後継馬になると言うようなもの
かなりのキチガイであることはたしか

>>536
向こうのブックメーカーでは秋Ｇ１の単勝オッズも出てるぞ。
長期予想という概念が日本では一般的でないからと言って
外基地呼ばわりするのはいただけないな。

2歳時に翌クラシックの馬券売ったりしてるけどあんなの買うのは基地外だよ。
セルティックスウィングの三冠馬券とかＷダービー制覇馬券買った奴なんかどうしようもない。
あくまで基地外というのは儲けを主眼においた考え方なので彼らが趣味と言うのならそれまでだけど。

>>538
全否定ですか、自分の先見の明の無さを棚に上げて蔑むのはよくないな。
日本が枠連しかない時代からあった馬券方式を否定するとは・・・・・・・・

単発IDだし釣りなのかな

長期予想は、より早い時期に将来の予測をするだけに
予想としては非常に高度な分析眼を要し、難しいからこそ
当てた時の価値が高い。

ギャンブルとしての効率はともかくとして、より先の未来を見通す目を
競うことを害基地というのなら、それはもう価値観がズレている
としか言えないな。

どうして　こうも覚えが悪いのでしょうか・・・

サンデーサイレンス

−スペシャルウィーク系

−アグネスタキオン系

↑が　２軸後継種牡馬

他は

ステイヤー系

　ダンスインザダーク
　マンハッタンカフェ

マイル系

　フジキセキ

フジキセキはジャングルポケットを出してるのにマイル種牡馬かよ・・・・・・・・・・・・・

生産に携わっている者の一人として言えば、
僕なら迷わずステイゴールドをつける。
５年ほど待ってみて欲しい。
2000M前後でかなりレベルの高い産駒が出てくると思う。

>>544
5年たって貴方が野垂れ死にしても誰も覚えてないから
思う存分ステイゴールドをつけたらいいよ

てかタキオンで決まりでしょ

重賞も勝ってないじゃん。
夏に勝ちあがると頭打ちだよ。

とりあえずディープ産駒待ち

あんなにも強い勝ち方を見せ付けられたらタキオンが後継種牡馬なのも納得ですよ

ディープ産駒が出る頃には２ｃｈ潰れてるよ。
時代は３ｃｈ

馬産地でアグネスタキオン争奪戦がすでに始まってますが・・・
アグネスフライトはおこぼれにあずかれてラッキーだね

タキオン参区が早熟に１００００ガバス

>>552
ガバスw

ＳＳから流星を継ぐスペが本命に決まってるじゃん

凄い厨が出てきてるな…
マジでタキオンが嫌いになってきた。

データも見れないし、現実も知らないし…

まあ、でもデビュー２連勝した時のスペ基地や去年のアドベ基地にも
こんなようなのはいたぞｗ
皆、ここから現実を知ってヲトナになるのか、同じヤシがループしてるかは知らんけど。

>現実も知らないし…

現実ってタキオン産駒が強すぎるってことでしょ？

タキオン産駒が最強ってゆう現実でしょ　　

まあ喜ぶにはまだ早いと・・・
問題は２勝目だな。
でも最低キセキ級の成績は残して欲しいな。
オペは九州産限定戦だけ頑張ってね。

単発IDの決め付け君は全部釣りってことでいいのか？

そもそもタキオン産駒でそれほど強すぎるって新馬いたか？
カリブに新馬であっさり負けたタキオンバッハか、弱メンツに恵まれての圧勝っぽいヒサクィーンのどちらかが今までの中では一番強い程度な気もするんだが。

Blueは何か書くならいろいろ上げられてる弁明してから何か書けよ。
糞コテならそれ位やれ。

タキオン産駒で大物はグランプリシリウス、ニシノロドリゲス、ショウナンタキオンで>>560があげた２頭は弱い部類だが。

まぁ、ヒサクィーンは６馬身で勝ってるけどさぁ・・・・・・・・・・その馬でも下位

>>561
浮かれるのもいいが、そいつら全部SSのラストクロップにやられるじゃんｗ

いや>>560の訂正を直しただけですから。
別にタキオン産駒も今勝ってる馬はデビュー前には評判にもなってない馬たちなので。
浮かれてるとかじゃないんですが

>>562
SSラストクロップってそんなにすごいか？いままでに毛が生えた程度だろ、
全体の頭数も少ないしそこまで期待できるものでもないと思うが。

ディープインパクトみたいに
デビュー前評判にならなくても悪運が強ければＧ１を２つも勝てるよ
サンデー産駒の１軍が総リタイアした年は今年と９３年だけだろうけど

>>564
良血馬が牡馬に固まってるらしい

ディープってタイドの弟なのに話題になってなかったのか・・・・・・・・・・

タキオン産駒の出だしはほんとにすごいと思うが
スレが上がってると厨が・・・というのもすごいな。
めちゃくちゃ当たってるｗ


訂正を直すっつーのは結局どういう状態？

>>566
良血馬が牝馬に固まったといわれた今年の３歳世代は散々なわけだが
（メサイアとディアデラとデアリングがいれば十分かもしれんが）

あと、社台側がサンデーは最初はそこまで繁殖がよくなく、年々質がよくなっていき、育成の仕方がわかったのでラストクロップが1番いいといってた。

>>564
期待とかﾜﾛｽ！！
そうゆうレベルの種牡馬じゃないし
繁殖牝馬のラインナップ見て言ってるのか？
頭数少ないって・・・何頭いると思ってんだ？？ｗｗｗ
初年度産駒の頭数調べてから言お〜ね

正直サンデーの牝馬って牡に比べると微妙な希ガス

>>571
頭数少ないのは致命的だろ
SSは数少ない計算できる種牡馬なんだから
全体の頭数がいままでの６割しかいないんだったら大物の頭数もいままでの６割
獲得賞金も６割になるってことはSS自身が証明してきたことだよｗｗｗ
それに初年度と今とではまわりが全然ちがうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能力ではなくて、気性がいっちゃってるの多いから…
ＳＳの牝馬はレース前に終わってるのが多い。

確かにトニービンやブライアンズタイムがいないんだから
初年度の時よりは大分楽だろうな。

>>573
107頭いたら十分だよ
SSに限っては全く致命的にはならないね
大物ってのはどうゆうクラスの事言ってるのかは知らないが
大物の頭数が6割ってのも意味わからんが、
クラシック戦線当たり前のようにSS産駒で上位のグループ形成してるよ

SSは初年度が１頭当たり賞金はダントツで高い

社台が史上最高と言ってるんだから2ちゃんねらーより信頼できる

>>576
だからクラシックに乗ってくるSS産駒の頭数が６割になるわけさ、
今年で例えるとアドマイヤジャパンやシックスセンスやデアリングハートがいなかったりする
かなり致命的だろ？

良血馬の数は減ってないと思うよ。

社台の馬を優先的につけたから。

今年の３歳G1ってディープ１頭抜かして考えるとＳＳ悲惨だぞ
５戦して勝ったの皐月だけになる

>>579
あまり変わらんよ。
ＳＳのデータ見ると、ＳＳ産駒が重賞勝ったときに一番二着に来てるのはＳＳ産駒。
だから、差は詰まっても今回の頭数でも圧倒的な差が存在してる。
ＳＳを他の種牡馬と同じ様に捉えるのは無理だって。

SSの産駒数が減っている部分でやや誤解があるようなので補足。
SSの産駒数は約6割だが、メインの社台関係はそれほど減ってない。
それは社台関係がSSの状態見て自分のところだけ優先的に付けたから。

今年で言えばダンツキッチョウ、マチカネオーラ、ジョウノビクトリア、ヤマニンアリエルが消える程度にしかならないかと。

>>582
だからいままで１〜３着SS独占していたものが１・２着もしくは１着のみになるっていってる。

SSでは良血はまったく減ってずむしろ過去最高

たしかに今年は、スペとエンドスィープにやられたね。
だけど、エアメサイア、シックスセンス、デアリングハートが連体してし、
悪くは無かったと思うよ。

>>584
下からいなくなる保証がどこに

>>587
上から消すと反感買うかと思って

ID:Ez07C2JI0
だからさ、そんなの関係ない差があるんだって言ってるだろ。
ちょっとは＞6のデータとか見ろよ。

ＳＳとキセキの差とか、ＳＳとスペの差とか。
世代別に見たら６割減ったからと言って、逆転できる差が存在してないの分かるだろ。

>>588
なかなか冷静な論法です

>>579
だから何でその4割がいきなりトップクラスが抜けるになんだよｗ
6割になっても他のどの種牡馬よりも全体の産駒の質が高い
その6割が物凄い良血牝馬ぞろいなんだから、SSに107頭も良血いたら十分だっつ〜の
その中にはSSを付けて結果出してる牝馬も多い

ある意味これくらい、いいの集まってるならピラミッドの
下が抜けて上は変わらないと思った方がいいかも知れん
言い過ぎかも知れないがｗ

>>590
なにも逆転するとは言ってない、
ただ、ラストクロップはすごすぎて今まで以上に他種牡馬を引き離す
とか言ってるのに異を唱えてるだけ。

×　>>590
○　>>589

スマヌ

タキオンはよかったじゃないか。最後のSS産駒と同じ土俵に上がれるんだ
トニービン亡く、BTにも勢いなし
クラシックでサンデー打ち負かすのはスペがしてやったりだったが牡馬では
ディープに歯が立たなかった
タキオン産駒にとってSS産駒は強敵だが、それを倒す最後のチャンスをもらったんだ
がんばってほしいな

>>592
どこに引き離すなんて書いてあるの？それをリンクしてよ。
産駒数が少なくなっても、そんなの関係ないとみんな書いてる。

まぁ数では６割になってる分相対的に成績は下がるだろうが、SSでTOPクラスの殆ど占める社台関係はそれほどは影響が無い分実際の減少は頭数比で７割強以上は残るのではないかと推測。
それでも前年比７５％にはなるわけだから、このサンデーに負けるようではSS級種牡馬にはなれないってことでいいかと。

>>596
俺の拙い意見を要約してくれてありがとう

>>597
はぁ？
どこが要約になってるの？

お前の過去ログ見ると、ＳＳの繁殖の質は今までに毛の生えた程度。
６割になるのは致命的。
誰も書いてないことを勝手に妄想する。

オグリ！！！

アグネスタキオン産駒

ナムラバンダム・・・・・・・・・・・・・・・・・全治半年の怪我
ヒサクィーン・・・・・・・・・・・・・・・・・・骨折

タキオン同様能力だけ見せて怪我する悪感

成長力の乏しそうなﾋｻｸｨｰﾝの故障は痛いな・・

どうやらタキオン産駒は脚の弱さもしっかり遺伝してるっぽいな。
まだこの時期に勝ち馬5頭中2頭が怪我とは。

あ、ナムラバンダムは勝ち馬じゃなかった

6位スペ　　　勝ち馬頭数51　勝利回数61　重賞勝利3　勝馬率.352　EI1.39
7位サクラ　　勝ち馬頭数50　勝利回数57　重賞勝利1　勝馬率.321　EI1.15

僅か2世代のスペにやられてるサクラｗ・・・
5位のエンドともわずか￥80万差スペｽｺﾞｽ

3位4位5位再びSS系で独占なるか

バブルってトップテンに入ってるのに話題あまりでないよね？

シーザリオの最初の子供

>>605
数の力という意味ではよくあがりますよ。
スペから大物を除いたって感じでマジ下級条件しか走らない。

地方ではビービーバーニングが出た事もあり地方向けには人気はあるみたいだが。

まぁ海外では大物出しているが

>>607
そういわれるとバブルで大物っていないかも…

地方向けならﾊﾞﾌﾞﾙ以外にもいっぱいいるのになぁ…芝で大物出そうにないし。
で､今年は150頭くらい種付けしたみたいだけど､この数字はどうなんだろ?

ゼンノジャンゴは結構大物

サンデーの後継種馬？
短から長までサンデーだらけやん〃
短のﾌｼﾞｷｾｷ、長のﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀｰｸ、新でｱﾄﾞﾏｲﾔﾎﾞｽ、ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ、限りが無いね〃
サンデー系だらけや！
日本競馬はダメになるで〃

>>611
ロブロイより高かったんだから大物だろうなぁ

ゼンノジャンゴか・・・
あの頃のデザーモはいい騎手だった

>>612
　適正距離別の細分化が進むのはいいことなんだけど・・・・・・。

>>612
もうダメになってるけどな。

>>604
エンドは実質３世代しかいないので世代数的にはスペと同じでエンドはSSに次ぐ怪物種牡馬でスペごときと比べても・・・。
（そもそもスペももう３世代目）
シーザリオが故障したスペがエンド抜く可能性はかなり低そうだが・・・。

ダンスとキセキまたなんでこんなに開いたのかと思ったら、障害重賞で大差勝ちして馬がいたのか。
中央未勝利、地方から再中央入りで障害５戦目で大差の重賞勝ちって馬の適正ってわからんもんだな。

>>617
ageの釣りにマジレスしてどうする。

>>617
なんか言ってる事おかしくない。
エンドがSSに次ぐ怪物種牡馬なら同じ３世代で差がほとんど無いスペが
「スペごとき」ってなるのは何故・・・？？？

617は文章的におかしいけど、
エンドとスペじゃかなり差があるな
賞金額的にはあまり差はないが内容はかなり違う。

>>618
EIと頭数と繁殖の質考えろ。

スペはたまたま今年に活躍が集中しただけで、
3歳＋4歳世代の総賞金は、エンドやダンス、キセキより下。

産駒の累積勝ち馬率
サンデー：0.647　
エンド　　：0.593
スペ　　　：0.369

エンドは輸入時代の圧倒的な勝ち上がり率の分上積みがあるとはいえ
化け物クラスと言っていいと思うが

それを言うなら、４歳世代が酷過ぎたでしょ。
３歳世代はSSにつぐ２位だしさ。

>>624
酷すぎたも何も当たり引かなかったら
３歳世代も似たようなものだよ。

このスレの結論としては、
今年も継続して当たりを引けるかが焦点だし来年まで様子見。

>>625
ＳＳ以外はどの種牡馬も上位勢が消えれば大差なしが結論だよ。
シーザリオとインティライミがいなければってのが居た時に、他の種牡馬もそれやったら大差がないとデータ出した人がいた。

継続は結論だけど、それほど悪くはない。
むしろ良い部類に入る。

当たり年だけで評価するなら、メジロライアンはSS級の種牡馬だな

今年の7/31現在の勝馬率
サンデー　0.341
エンド　　0.340
スペ　　　0.352
キセキ　　0.305
ダンス　　0.237

ダンス以外は立派なもんだな。

>>626
前者の文は625のレスとしては意味が通じんよ。
どう飛躍したらそう返せる？

この場合他の種牡馬は関係ないっしょ。

早熟、短距離向き、ダートもＯＫ
これで勝ち馬率が低かったらどうしようもないだろ

スペはすでに勝馬頭数でもダンスを超えている

>>629
ていうよりかは、「当たり引かなかったら」なんていう
仮定を立てること自体がおかしいんですが

>>630
種牡馬に必要な三要素を全て満たしているのだから、成績がよくなるのは当然だよね。

>>632
「怪物種牡馬」のエンドも牝馬二頭除いたらアレだしね･･･
ただスペが年間でこれ以上、上位にくるのは難しいと思う
シーザリオ骨折もそうだけど、例えばダンスで言うウイングランツがいないんだよね
超大物じゃないけどオープン、重賞で確実に賞金を加えてくるタイプ

そんなのより数が違うからね

世代数が増えてもスペは当たりを引かなきゃ今より上位にあがってこれないよ

スペもタキオンも今のうちだけどな

もうすぐＳＳ最高傑作にして日本競馬歴代最強と言われてるあの馬が
肌馬全部もっていくことは容易に予想できるからね

確かに、ディープはそろそろ怪我しそうだしな。

おいシーザリオいつ骨折しちゃったんだ？

たしかにデュランダルならそれくらい繁殖集めてもおかしくないよね

3歳国産

さらば愛しき者たちよ… そして荒野へ…


あたたたたたたたたたたたっ　シーザリオ(スペシャルウィーク)

あたたたたたたたっ　カネヒキリ(フジキセキ)

あたたたたたたっ　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)

あたたたたた　ドンクール(ジェニュイン)

あたたたた　エイシンテンダー(エイシンサンディ)　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)
　インティライミ(スペシャルウィーク)

あたたっ　[真]スキップジャック(メジロライアン)　スムースバリトン(スペシャルウイーク)
　イヤダイヤダ(サニーブライアン)　ニシノドコマデモ(キングヘイロー)
あたた　ウインクルセイド　(キングヘイロー)　シルクトゥルーパー(アドマイヤベガ)
あたっ　モンローブロンド(アドマイヤベガ)　パリブレスト(スペシャルウイーク)
　レキシントンブルー(アドマイヤベガ)　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
　シールビーバック(フジキセキ)　[真]マルブツスピーディ(サクラバクシンオー)

[真]＝真の国産

スペ4歳は最近測ったようにクラス突破してるけど
次はどうなんだろうね

1000万下で計ったように負けるのも最近よく見られるが今週はどうかね

スペの初年度の1000万勝ちなしはまだ続いてるんだろ？
2年目の活躍はすごいが、初年度のひどさもすごいな。
ウインディグニティあたりはブレイクしそうな感じだったのに、ダメだったし、
やっぱ成長力ないのか？　

ウインディグニティは気性の問題らしいな。
まぁ脚質もあんなんだしムラ馬としてその内どっかで勝つんだろよ。

どんなに議論した所でタキオンに全部持ってかれるんだろうなぁ・・・

スペの課題は初年度産が1000万勝って上のクラスで通用するかのみに
成ってきたな・・・これは楽しみだ。

いや、最低でも重賞勝ち馬出さないとダメだろう

いまさら出そうが出すまいが関係ないだろ

小倉芝中距離では開催後半のほうがずっと走る傾向。
昇級戦での成績は並みよりちょい上。
馬券的な話でした

シーザリオがもし１０００万下に出れたら負けそうだな。
Ｇ�Tは勝てそうだが。

なんで？

スペは力が求められるレースでは強いってことでしょ。

重賞勝利やＧ１の勝ち負けで上位リーディングの順位が
どんどん変わっていく団子状態になると思うがな。

ここ２、３年は。

スペの初年度は悪いと言っても現時点で３勝馬が７頭。
キセキの初年度よりはまし。

きびしい流れになったレースで、総スタミナ量にモノを言わせてサンデーを負かすのが得意パターン。
ニジンスキーの影響だと思いますが。

スペの初年度が1000万勝っても今更って感じもするんだけどな
降級前ならともかくな
キセキがG�T勝ったときも同様
社台で1000頭以上産駒がいて7世代目でG�T馬1頭ってホントに今更だよな
他のSS系種牡馬がG�T勝ててないならともかくさ

スペにいたっては1000万どころかG�Vでもふ〜ん・・・って感じもするのだがこれは冷めすぎ？
ダンスでいえばウィングランツがG�V勝った時もそんな感じしなかった？
社台であれだけ数いれば1頭や2頭でるだろ・・・みたいな

それなりに安定して出るならともかく1頭や2頭だとそんな感じしない？

>>655
これから重賞馬2頭出さないとダメだぞ

>>652
酷量背負わされるからに決まってるじゃん

>>657
産駒１０００頭もいたっけか？
出走頭数は５６１。

>>660
そんなものなのか？
年間100〜200つけてるって聞いたから7世代で1000くらいかなって思ってたけど
結構少ないんだな

でもやっぱり相対的な数は変わんないわけだから今更って感じは変わらないけど

現時点でキセキとダンスの出走頭数はほぼ並んでるよ。

スペは今後を見てみないと何ともいえないけど
ダンスはなんだかんだ言ってもキセキより上だよ

通算EIはダンスよりキセキが上だから種付数逆転されていくと

キセキもダンスもスペもサンデー産駒がまだいる時期に、
これだけ活躍するのだから立派なものでしょう。
サンデー産駒がいなくなってからの種牡馬はその点楽になるだろうね。

まあいずれサクラプレジデントになるだろうよ

ツルマル　横綱　リーヴァ
ザッツ　　 横綱
デルタ　　 大関
バートラム関脇　テンシ
マイバッハ小結　ヒキリ
タテヤマ　 前頭　オースミ
グランツ　　前頭　ホットプレイ

こんな感じ？

>>667
リーヴァ＝バートラムだろ、そしてテンシ＞リーヴァ

ツルマル　横綱　
ザッツ　　 横綱
デルタ　　 大関 　テンシ
バートラム関脇　リーヴァ
マイバッハ小結　ヒキリ
タテヤマ　 前頭　オースミ
グランツ　　前頭　ホットプレイ

テンシ＞リーヴァ はあり得ねええ

ツルマル　横綱　
ザッツ　　 大関　リーヴァ　
ﾃﾞﾙﾀ・ﾊﾞｰﾄﾗﾑ大関　 　
マイバッハ関脇　カネヒキリ・テンシ
タテヤマ　 前頭　オースミ
タイヨウ　 前頭　ホットプレイ

なんなんですか？
この頭の悪い人達だらけのスレは？？！！！！！

スペはエンドに宝塚で賞金加算されて離されたのに
80万円差まで詰めてきてる・・・

やっぱりスペｽｺﾞｽ！！

定期的にｼｮﾎﾞｲ燃料投下するやつが多いな。

ブライアンズタイムは何で大物出さなくなったの？衰え？馬場？

両方

>>673
持ち主に信用が無かったから。

２歳馬の好調で　ますます　初年度産駒に逃げ込む名無しさん達・・・

>>676
スペの今んとこの２歳世代の勝ち馬全部叩いてもいいけど・・・・
情けをかけてんのわからない？

サンデー系の種牡馬をどうやって貶めるかを考えるスレになってるな

スペの２歳馬は果たして好調なのだろうか・・・。

７月末時点で８勝で好調じゃないわけないだろう。
去年同時期のＳＳでさえ７勝なのに。

>>680
いやあそう言う意味じゃなくてね・・・
過去２年新馬や未勝利だけなら強いからさ、
大物感つーか、まあこんなこと言ったら荒れるだけだろうが。

スペは新馬戦勝っているけど上のクラスだとちょっと厳しいな。
グラスぐらいだろう。

2年で
6戦5勝GI2勝、GI2着、G3勝ち馬。
G2勝ち、ダービー2番人気2着馬。
G3勝ち馬。
G3・3着、桜花賞5着馬。
OP勝ち馬。
こんだけ出したら上等だろ・・・
どんだけの成績期待してんだ？？
3世代目も好調の滑り出しだし。
リーディング6位も立派。

>>683
だから当たり１頭とあたってるのかわからない１頭でGのほとんどをとってるだけだろ
OPにしたってちゃんとした区分がないやつだし、他はボロボロ
新馬・未勝利で強いのはスペの特徴で１０００万に絶望的な壁があるのもスペの特徴

当たり出るだけでも十分だけどな

Ｇ３やＯＰ特別クラスを何頭出そうが後継にはなれないからな。
今後も定期的にインティライミやシーザリオみたいな馬が
輩出されるのなら他がボロボロでもいいんだよ。
問題はそれが可能なのかどうかだ。

1000万なんていつまでもこだわったって仕方ないと思うが・・・
そんなものこれから産駒が増えてくるし、突破してくるだろうし。
まだ種牡馬生活始まったばっかだろ・・・

>>684
インティライミが当たってるのかわからないんだったら、
他の種牡馬にしてもどれだけ当たりがいるの？
１０００万で絶望的な壁って言っても何度か２、３着してるのも何頭もいるんだし、
騒がなくても時間の問題でしょ。

なんか表現が大げさすぎなだけのような・・・

これで1000万クラスの壁なかったら
エンド、キセキぶっこ抜いてリーディング4位なるぞｗ
わずか数世代でそんなとこ行ったら怪物種牡馬だわｗ

今でも十分な成績だろ。

みんな十分な成績であることはわかってるさ。
BLUEが調子乗ってムカツクこと言うから反論したくなるんだよ。

ある意味エンドは出さない方がいいような・・・
怪物種牡馬と言っているようなものでしょ。
キセキはともかくエンドってスペの半分くらいの産躯数じゃなかったっけ？
しかも同じ３世代。
２世代とちょっとで結論をさすのもなんだけど、ここまでの成績なら、
エンドはキセキ、ダンス、スペより相当凄そうで、サンデーに迫るものが
あったように思う。あ、だから怪物種牡馬と言ってもいいのか？w

エンドは別格でしょ。

それだけスペに対する期待（良い意味でも悪い意味でも）が大きいんだろ。

今、1000万クラスに居て、総賞金が2000〜3000万くらいの産駒の押し上げが
できたら後継候補の本命になれるんだから。確かに、今、ＳＳ後継の大本命か
と言われれば、やっぱもうちょっと待て、というのがスペの現状だと思う。

イヤ、俺は良い意味で期待してんだよ。誤解がないように。

間違えた。エンド産駆はもっと前からいたっけな。

1000万が壁ってのは転じて大物が居ないって意味だろうな。
ダンスでいうウイングランツやらツルマルヨカニセぐらいの馬が
もうちょっと出てこないとな。

だから当たりが毎年求められるんだろうし、今年の２歳見てからってなっているんだろ。

大物っていうのはOP馬ということでいいの？

>>696
人それぞれ。
文脈やら前後の流れで判断しろ。

別にＯＰ馬を自慢されてもねｗ

ドサクサに紛れてウイングランツやツルマルヨカニセが大物扱いされている件

1000万が壁の反意語に大物と言う意味を持ってきてるんだから
この場合ツルマルヨカニセやらウイングランツでも十分だな。

ウイングランツやツルマルヨカニセは5歳だから、
スペはこれから出せばいいだろう。
まあヨカニセは4歳春にオープン馬になってたが。

スペの中間層の薄さの話をしてんでしょ。
そこで大物が居ないっていう言い方はおかしいよな。

だからただ単にダンスが気に食わないだけでしょ？
ダンス三区をあげるとすぐ食いつく奴は

どうでもいい

ID:f7ksAwjR0
またお前かｗ

中間層が薄いんじゃなくて初年度に大当たりが入ってなかっただけ。
２年目産駒は３歳春終わって重賞馬３頭＋ＯＰ１頭と十分すぎる。
同種牡馬同世代で重賞馬３頭なんてＳＳ以外ではライアン初年度など
５年に一度あるかないかの好成績。

タキオンで決まったんじゃなかったのか？

じゃあタキオンで決まりってことで

ホースナビの世代別リーディングを眺めてて思ったんだが
上位種牡馬の世代勝馬率が年々下がってきてるな。

2001年産まではほぼ確定したとして
1位から20位までの年別平均勝馬率
出走頭数は1位から20位までの合計

1998産　62.725％　　出走頭数　1346頭
1999産　59.135％　　出走頭数　1208頭
2000産　49.180％　　出走頭数　1484頭
2001産　45.965％　　出走頭数　1464頭

2002産　37.785％　　出走頭数　1549頭
（まだまだ暫定）

上位種牡馬の頭数が増えて潰し合いしてんのかな。

>>706
初年度はたとえ大当たり(重賞勝ち以上）が1，2頭入っていたとしても、
中間層の薄さは変わらないぞ。

スペ基地は都合のいいデータだけを並べてミスリードしようとしてるけど、
どんな真性スペ基地さんたちでも、
ここまでの２歳戦における個々のパフォーマンスでは
明らかにタキオン産駒に圧倒的大差をつけられてるってことだけは解るよね。
だからスペが低い評価を上げるにはどうしたらいいかを考えなきゃ。
とりあえず手っ取り早いのは２歳重賞を獲りまくることだな。
格差を縮めるにはもうそれしかないよな。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/08/05(金) 21:09:22 ID:lTy45/mx0
>>676
スペの今んとこの２歳世代の勝ち馬全部叩いてもいいけど・・・・
情けをかけてんのわからない？


こいつ、ブルーにレスしてるし、情けをかけるほどえらい存在なのか。

相変わらず早漏だなタキオン厨は・・・

やっぱタキオン基地というよりタキオン厨だなｗ

来年になったらタキオン厨も衰退すると思われます。

タキオン産駒は早熟だと思いますので。

結局はスペとダンスの争いになると思われ。。。

>>711
そんなの出来るのＳＳだけ。（函館２歳Ｓを勝ったら笑うけど。）

何か凄いこと書いてるのがいるけど、この時期は質より量だからね。
１０月からどれだけ新馬、未勝利勝ちを増やせるかが重要。
去年のスペはここで勝ち鞍を増やしたから、好調と言われただけ。
もう少し待てよ。
勝ち鞍は凄いけど、評価はまだ先。

★スペシャルウィーク★
シーザリオ 　　オークス、米オークス、フラワーC
インティライミ 　　京都新聞杯、ダービー2着
スムースバリトン 　　東スポ杯2歳S

　2勝馬
コマノハイ 　
パリブレスト 　　NHKマイル8着、クロッカスS
ビッグファントム
テイエムカミガカリ 　　1000万2着
ダンツタイガー 　
スペシャリスト
ジョリーノエル
アイノグレース
リードオフマン
ダンツクインビー 　（1勝馬だが、桜花賞5着、チューリップ賞3着）

★ダンスインザダーク★
ダンスインザモア 　　スプリングS
コンラッド 　　ラジオたんぱ賞

　2勝馬
リヴァプール 　　ファンタジーS3着
チョウサン 　　青葉賞4着
ミツワスカイハイ 　　1000万4着
トウカイブラボー 　
メジロトンキニーズ
ウインマジェスティ 　　（障害OP馬）
パノラマビューティ
ビッグサウンド
オープンエアー 　
トウカイエンゼル

★ブライアンズタイム★
ビッグプラネット 　　アーリントンC
モエレアドミラル 　　北海道2歳優駿

　3勝馬
アスカロン 　　白百合S(OP)
シンメイレグルス 　　昇竜S(OP)
ワイルドワンダー 　　1000万勝ち
ニシノナースコール 　　1000万勝ち

　2勝馬
ロードマジェスティ
マルブツブリザード 　　1000万2着
ビッグタイガー
サクラビジェイ 　　1000万2着
シルキーステラ
パルシェル
サラトガヴィーナス
ピサノヨシツネ
シルクアルボーレ
ヒカルユアハート
ランタナ

★エンドスウィープ★
ラインクラフト 　　桜花賞、NHKマイルC、フィリーズR、ファンタジーS

　2勝馬
タガノデンジャラス 　　若葉S2着、中京2歳S2着
ローランコングレ 　　福島2歳S、朝日杯8着
ケイアイメルヘン 　　1000万3着

★フジキセキ★
カネヒキリ 　　JDD、ユニコーンS

　2勝馬
コスモマーベラス 　　スイートピーS2着
シールビーバック 　関東オークス2着
コイセヨオトメ 　　1000万5着
スイートアリッサム
ダンディズム
アズマサムライ
ロスメレンゲス

★フレンチデピュティ★
ライラプス 　　クイーンC
アンブロワーズ 　　函館2歳S

　3勝馬
オーギュスト 　　1000万勝ち
ブレイクオブドーン 　　1000万勝ち

　2勝馬
ナチュラルメイク 　　
スルーレート 　　フラワーC2着
スズカフォイル 　　
ブライトトゥモロー 　　中京2歳S
フレンチクルーラー
フェアリーブレス
バンブーライカルト

★エルコンドルパサー★
ヴァーミリアン 　　ラジオたんぱ杯2歳S

　3勝馬
アイルラヴァゲイン 　　NHKマイルC3着、OP2勝
トウカイトリック 　　1000万勝ち、1600万2着

　2勝馬
ダイワアプセット 　　共同通信杯2着
シルクタイガー 　　デイリー杯2歳S3着
アップドラフト 　　
アスピリンスノー 　　フローラS3着
マイネルエクセラン
エイシンラージヒル
クイックセイコー
ゼンノトレヴィ 　　1000万5着
アドマイヤメガミ 　　（1勝馬だがチューリップ賞2着）
アスピリンスノー 　　（1勝馬だがフローラS3着）

中間層に注目して見てみた感想。

BTは中間層がすごい。2勝以上馬の数もダントツ。でも上位層がイマイチ。
スペとダンスの中間層は可もなく不可もなく。
エンドスウィープは2勝馬少なすぎだが、粒ぞろい。
キセキは中間層やや薄い。
フレンチの中間層はまあまあ。
エルコンはなにげに中間層がぶ厚く、重賞好走が目立つ。でも上位層がイマイチ。

>>721
一世代毎に比較したって意味ないと思うぞ。ダンスは世代差はあまりなく安定してるが
キセキとスペは世代でぜんぜん違う。

ID:mhUK0Gyj0
乙。中々有意義なデータです。

>>722
スペはまだ二世代だろ。
これからなのに、早漏だよ。

>>723
そう、スペはこれからだよ。
それなのに数頭の活躍で天下を取ったかのようにスペ基地が騒ぐから
スペが嫌われて叩かれている

これからっていうのは中間層の話だろう。
現時点では、2世代の中から大物出して
試金石といわれた03世代も今のところ好調なんだから
ある程度騒がれるのは当然。
もちろん初年度の失敗の突っ込みは常にある。

今後、大物が出なかったり中間層が伸び悩んだりしたらまた叩かれる。
それだけのことだな。

中間層なんてどうでもいいんですよ。
1000万を勝つ馬が何頭もいるより
重賞を勝つ馬が１頭いるほうが格上です。
ましてやＧ１馬を輩出してるのなら尚更。

>>725
試金石と言われているのは今年も大物を出せるかだから
新馬でいくら勝とうが変わらないかと。
ブルーを初めとするスペ基地が騒ぐもんだから
叩かれる訳で。

>>726
それだったらサッカーボーイ最強になるわけだが。

>>726
同意。種牡馬として重要なのは

１）重賞実績
２）１頭あたり獲得賞金（≒ＥＩ）
３）勝ち上がり率

１０００万下以上の頭数なんて誰も気にしない

>>728
２）に関わってくるんだろ、1000万下勝つ頭数が。
特に大物が出ない状況でな。
常に大物が存在するのなら確かに関係ない。

>>727
大物って毎年シーザリオクラスを出せる種牡馬なんてサンデー位のもんだが。
スペの３年目は初年度の悲惨さが繰り返される可能性があったから注目されてるんだろ。
まだ結論づけるのは早漏だが、少なくとも現時点では初年度のような事はなさそうだし、
こんだけコンスタントに勝ち馬出せたら評価されて当然。

中間層が活躍するってことは、安定してリーディング上位になれるってこと。
中間層が薄くて、大物中心に稼いでる種牡馬は、
たまたま大物が出なかったり、出ても故障したりすると一気にダメになる。
大物出すのはもちろん重要だが、長く活躍したい場合、そしてリーディング取りたい場合は、
中間層の厚さも重要。

中間層より一頭の大物のほうが稼ぐよ

1000万勝つ馬なら順調に使えれば生涯で1億は稼ぐよ。
大物といわれる馬だと数億。

ぶっちゃけ中間層がだめなら下級層が走ってれば穴埋めできるよ

>>733
>1000万勝つ馬なら順調に使えれば生涯で1億は稼ぐよ。

500万勝つ馬なら順調に使えれば生涯で5000万稼ぐよ。
２頭いれば1000万勝馬１頭分。
そもそも順調に使える馬なんてほとんどいないが。

>>734
デキネーヨ。

>>735
順調に使える馬って結構いないか？

>>736
できてるからスペがこの位置にいるんだろ
シーザリオ抜きでも１０以内に入るんだから
1000万を中間層に位置づけるのはどうかと思うが

シーザリオとインティライミ抜かすと１０以内に入れないけど。

>>728
マジレス禁止。
夏休みなんだから

>>740

長く活躍したい場合、そしてリーディング取りたい場合は




頭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数



が重要です

頭数は、ここで語られる種牡馬はたいていクリアしてる

>>739
スペは２世代しかいないんだが。2002年産リーディングで見ろよ

>>738
１０００万とか１６００万ってのはあくまで例えなんだろ。
↑他の種牡馬でもいいからこのクラスを勝った馬の賞金額を見ているといいよ。
最低３０００万多いのだと１億ぐらい行くから。
そういうのがたくさん出てこないとリーディングまでは難しいし
産駒が高額で取引されるならほとんど赤字になるということだ。

シーとインティとバリトン除いても2002年産リーディング９位だな

やっと奇跡基地はいなくなったか？

>>744
2002年産はシーザリオとインティライミ抜かすとダンスやキセキと同じくらいだね。
大物出てない2001年産は12位だけど。

サンデーサイレンスさいたま〜橋本真也は4月7日の負けの後に引きこもっていた

A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　[準]ラインクラフト3↓　スティルインラヴ5
A-　[準]シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ　ダイワエルシエーロ4↓　ダンスインザムード4
A--　[準]カネヒキリ3↓　[準]デルタブルース4　ダイワメジャー4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B　ハーツクライ4　リンカーン5
B-　[準]インティライミ3↓　ヴィータローザ5
B--　[準]サカラート5　[準]タマモホットプレイ4　[準]ダンスインザモア3↓
　ダンツキッチョウ3　ディアデラノビア3↓　[準]ドンクール3　ヘヴンリーロマンス5
　ブラックタイド4　[準]メイショウオスカル4
B---　レクレドール4　ハイアーゲーム4　ムーヴオブサンデー4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C　サイレントディール5　チアズメッセージ5
C-　アズマサンダース4　アドマイヤジャパン3↓　[準]ウイングレット4　[準]エイシンテンダー3↓
　[準]コンラッド3↓↓　[準]スズノマーチ5　[準]ストーミーカフェ3　ハットトリック4
　ペールギュント3　[準]マルブツトップ5　[準]ライラプス3↓　ローゼンクロイツ3↓
C--　[準]ウイングランツ5
C---　グレイトジャーニー4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S
　デュランダル6（サンデー）　マイルCSとか　１６戦８勝　池添

(・∀・)ノ＝S級候補

まあ現実にスペはあの位置にいるわけだからな
２世代で大物１，２頭出すだけでも十分可能性あるってことだね

今週はタキオン産駒で2戦目ってのが何頭かいるね。
2戦目でどう変わってくるかちょっと注目したいところ。
サンデー孫ってだいたい初戦が一番いいよね？

おまえら、大物三頭を抜いたリーディングなんて
意味のないことやってんだ。

どうしてもやりたいなら他種牡馬の上位三頭も抜いて比較しな。

909 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/08/05(金) 14:35:33 ID:njqd8Yc20
２００５障害リーディングサイヤーランキング（８月５日現在）
１　ダンスインザダーク　　21370万　（10-5-10-35）
２　ティンバーカントリー　 15855万　（5-1-4-31）
３　コマンダーインチーフ　 9175万　（3-2-1-28）
４　Kahyasi 　　　　　　　　　 8450万　（1-0-1-0）
５　サクラチトセオー 　 　　 6430万　（1-1-1-5）
６　メジロライアン 　 　 　　 5810万　（4-2-0-28）
７　バブルガムフェロー　　 5800万　（2-1-0-4）
８　サンデーサイレンス　　 5745万　（2-2-2-6）
９　フォーティナイナー　　　 5255万　（3-2-3-16）
10　オペラハウス　 　　　　 5185万　（2-2-2-10）
11　タヤスツヨシ　　　　　　 4500万　（3-3-3-12）
12　メジロマックイーン　　　4085万　（1-2-1-24）
13　ジェニュイン　　　　　　 4000万　（0-2-1-4）
14　Wild Again　　　　　　　　3795万　（2-2-0-7）
15　ｻﾝｼｬｲﾝﾌｫｰｴｳﾞｧｰ　　　3660万　（1-0-2-3）
16　アマジックマン　　　　　 3450万　（2-1-3-7）
17　ウォーニング　　　　　　 3440万　（2-2-0-5）
18　ブライアンズタイム　　　3420万　（1-3-0-17）
19　ブラッシングジョン　　　 3160万　（2-2-0-4）
20　トウカイテイオー　　　　 2925万　（1-2-5-5

>>727
Ｇ１馬を最も多く輩出するのがサッカーボーイだなんて初耳ですよ

ま、スペはここでイラついてるアンチの出してきたハードルを尽くクリアしてきたからね

>>752
マジレス禁止。
面白いんだから。

>>754
そんな事は一言も書いてないような。
Ｇ１だけで評価される訳じゃないって事だな。

ｻﾝﾃﾞｰの後継ともあろうものがG1勝つより1000万の厚さのが大事とは笑止

>>758
んなこと誰も言ってないじゃんｗ
「どっちも重要」が正解

1000万の厚さって意味わからんけど
後継という観点ならＧ１勝ちが重要
層の厚さなどどうでもいいレベルの問題

>>760
単に血を継ぐって意味の後継ならそうだな。
でもこのスレでは、ポストSSの意味で使ってることが多い。

1000万勝馬だから準ＯＰ馬だな
準ＯＰ馬以上の頭数が種牡馬として重要なんて聞いたことないぞ

>>762
種牡馬関連スレにはあまり来ない人？
聞いたことないのなら、覚えてくれ。

良質の繁殖牝馬を集める人気も重要な要素だから
繁殖牝馬のレベルとか産駒数を切り口にして
サイアーランキングと異なる評価を下すのは無意味

スペ・エルの共用年数に合わせたキセキ・ダンス・シャトル・エンドス・スペ・エルコンの種牡馬成績比較。
（エンドスウィープは国内共用開始後の2002年産・2001年産の２世代のみ）

■JRA重賞実績（初年度産駒４歳７月末時点）
キセキ　　　　　　　　　Ｇ１二着×１　重賞２勝
ダンス.　　　　　　　　　Ｇ１二着×２　重賞５勝
シャトル.　Ｇ１×１勝　Ｇ１二着×１　重賞４勝
エンドス.　Ｇ１×４勝　Ｇ１二着×２　重賞９勝
スペ 　　　Ｇ１×１勝　Ｇ１二着×２　重賞４勝　※ほかに米Ｇ１×１勝
エルコン　　　　　　　　　　　　　　　　 重賞１勝

■JRA重賞実績（2002年産・2001年産の２世代）
キセキ　　　　　　　　　　　　　　　　　 重賞４勝
ダンス.　　Ｇ１×１勝　　　　　　　　　 重賞４勝
シャトル.　Ｇ１×１勝　Ｇ１二着×１　重賞７勝
エンドス.　Ｇ１×４勝　Ｇ１二着×２　重賞９勝
スペ 　　　Ｇ１×１勝　Ｇ１二着×２　重賞４勝　※ほかに米Ｇ１×１勝
エルコン　　　　　　　　　　　　　　　　 重賞１勝

■リーディング（３年目まで）
キセキ　　１９２位→３１位→　６位
ダンス.　　１３５位→１２位→　９位
シャトル.　　８５位→１７位→１２位
エンドス.　　４０位→　８位→　５位（現時点）
スペ 　　　１３８位→２８位→　６位（現時点）
エルコン　　８４位→２０位→１２位（現時点）

■１頭平均賞金（2002年産・2001年産の２世代）
キセキ　　1047万円
ダンス.　.　 940万円
シャトル.　1209万円
エンドス.　2042万円
スペ 　　.　 866万円
エルコン.　 850万円

かえすがえすもエルコンを付けた良血牝馬たちが勿体無いな

自分に都合の良いデータばっかり貼り付けちゃだめでつよｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

タキオンが抜けてるよね。
２歳戦みると、明らかにスピードが違う。

今年の一歳馬セールでも高額馬続出だったし、関係者の評価も固まってるんだろう

>>753
障害の賞金てリーディングに影響あるの？

>>770
当たり前

なんだ
ダンスって障害で稼いでたのか

タキオンバッハがカリブに勝ってれば素直にほめれたのに

だれか、障害除いたランキング出してよ
障害なんかより、交流Ｇ１のほうがよほど競馬らしいが

海外や地方は中央リーディングに含まれないみたい

海外重賞と交流重賞入れて､障害外してランク付けしたら、より実勢に近くなるのに

それなら中央でも、メインストリームではないダート競走の賞金を5割減にして計算すれば
より実勢に近くなる。

以上の意見を集約して順位つけてよ

障害と長距離は人気がなくなってしまったね。

海外重賞とは、内国産馬が勝った海外重賞のことなのか？

シャトル先の馬が勝った重賞を含めるなら、
シャトル先で生まれた馬を全部対象に含める必要があるな
まあ、そんな数字集計しようがないだろーけど

いや、JRA所属の馬が海外重賞勝っても含まれないってこと

>764 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:45:01 ID:sMOBGDEY0
>良質の繁殖牝馬を集める人気も重要な要素だから
>繁殖牝馬のレベルとか産駒数を切り口にして
>サイアーランキングと異なる評価を下すのは無意味

何のこっちゃ
君だって、エルコンみたいにスゲー良血につけてる馬と
エイシンサンディみたいな馬とを、リーディングの順位で比較しないだろ

エルコンはあの順位でも失敗だし、エイシンサンディは成功

「繁殖牝馬を集める人気」とやらも、その辺の実績を見て決まるわけだし
（ラムタラやエリシオはあっという間に「人気」を失ったね）

>>782
>エイシンサンディは成功

それって成功のボーダーライン低すぎだろ
成功の基準って何だよ？

タキオンってアレグレットもシリウスも圧倒的1番人気裏切ってたね。それより1戦目からの成長がまったく感じられなかった。牧場の人がコメントしてたようにタキオン産はやっぱ早い時期に完成しちゃってるみたい。

新馬戦ではわからんてことだよ

フサイチエアデールの新馬戦見た俺が断言する。
新馬戦だけで能力の全てを把握出来っこない。

例外はアドベとキセキの新馬戦。

>>784
＞牧場の人がコメントしてたようにタキオン産はやっぱ早い時期に完成しちゃってるみたい。

ソース頂戴

>>786
例外にディープも加えて。
あれも凄かった。

タニノギムレットとナリタブライアンの新馬を見れたけど、あそこまで強くなるとは夢にも思わなかった。

新馬戦で能力の全てを把握なんかできるわけない
例外などありえない

>>788
ディープは新馬より若駒S

ディープは新馬戦のもったままワープ使い33.2のほうが凄かったろ。

ワープは若駒S

いや、新馬戦のほうがあがりタイムもすべて凄かったよ。
追わずに大外回して、３３．２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ゲームだった

787＞今月の競馬雑誌のタキオン特集ページに載ってたよ。タキオン産駒は真面目すぎ、もうちょい遊びがほしい。変わり身が期待できないかも・・とかそんな感じ。

どの競馬雑誌だよ。

>>794
新場戦が始まる前のコメントならそれなりに信用もできるんだがそのあたりはどうなんだ？

グランプリシリウスは武が競馬教えずに新馬戦で遊ばせて勝ったからいけなかったんだろ

グランプリシリウスはそもそもい牝馬限定戦で勝っただけ。

筋肉が凄いけど距離伸びたらダメだろうし、いろんな意味でつまり過ぎてるよね

弱面すぎて教えようにも教えれんかっただろ、グランプリシリウスの初戦は。

>>800
ミッキーコマンドより速いタイムで１０００ｍを通過なんて何もしないでつかまってただけっていう証拠

>>801
他の面子1分10秒も切れねーのしかいなかったんだから
無理に押さえたって喧嘩するだけじゃん。

掴まってれば勝てる馬で余計なことして負けさせろってか？

タキオン基地
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>802
喧嘩させないで押さえ込み折り合いをつけさせるのが武の最大の武器だったはずだが
負けさせろとまでは言わないがあそこまで圧勝（レース前からある程度わかる）場合はそういうことやらないと

>>804
つか基本的には騎乗停止だった福永の代打だろ、あの新馬。
勝つ以外の義理もないだろよ

てーかこれ以上やるならグランプリシリウススレ行け

じゃあ　タキオンは早熟駄馬しか出さないから後継ではない。　ということで

タキオン産駒が成長力がないかどうかはまだまだまったくわからないが
タキオン厨が早漏だということはわかった。

グランプリシリウス牝馬かよ

お陰さまで今週も　２歳馬勝ち上がりました　９頭目ですよ

お陰さま？
おまえがその勝利にどんな貢献したっつーのよ

関係者でもないのに、幸せな脳内構造。

後継予想スレなのに　本流を見誤って　負け惜しみですか？

>>812
その喜び、スペスレで分かち合おう。
俺も勝ち上がりは嬉しいが、未勝利勝ったくらいで他所様を不快にさせてどーする

スペ産駒にダンスの成長力が合わさればサンデーに対抗できるだろうに。なあ。

ダンスの成長力って、早い時期は適距離が少ないだけだろ

>>815
1800ｍ〜2000ｍのレース数は多いよ

しっかし1200m戦を勝ちまくるスペってのもなんだかなあ。

えーと　お陰様で　またまた　２歳馬が勝ち上がりました　１０頭目です

ますます　２歳リーディングに近づきましたね

>>816
1800〜2000のレースが多い？
2歳戦って今のところ1800以上って確か函館で3レースのみ
1600すら少ないぞ

でもダンスは0勝なんでしょ？
早くから動けないんじゃないか

>>817
810 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:49:35 ID:zQQnlISx0
お陰さま？
おまえがその勝利にどんな貢献したっつーのよ

常に署名をするＢｌｕｅは危険な性癖の持ち主である。
例えば宮崎某にも通じる危険さといってもよい。
自己と他者の区別ができないので、
スペ産駒の活躍（幻想だが）に過度に反応し己の成功と錯覚する。
（誤った）自己顕示欲のためなら、昼夜を問わず貼りつく。
そして２歳重賞でタキオン産駒やＳＳ産駒に敗れ、遅かれ早かれ自我は崩壊する。

>>820
Blueはスペ基地兼タキ基地だけど・・・

彼はタキオン産駒が活躍し出してからタキ基地の鎧を纏い始めただけである。
つまりなんちゃってタキ基地とでもいおうか。
タキオン産駒の爆発に、近い将来吊るし上げに遭い、スペ基地である己の自我が崩壊することを直感したわけだ。
その辺が宮崎某に通じる犯罪者（変質者）独特の直感なのだろう。
Ｂｌｕｅは間違いなく、真性スペ基地だ。

>>818
中央開催になればそれなりにあるよ、
ただ毎年サンデーが勝ちまくっているんだけどな。

スペ、もう10頭も勝ちあがってるのか。

そりゃすごい。

>>822
ぶるーは以前からタキオンも強烈に推してたよ

>>822
タキオン産駒がデビューする前からブルーはタキオン産駒を応援してたよ

>>822　格好悪い（＾＾）

>>822
消えろや！！
2度と来るな！！

世界一気温が厚く世界1ハードなコースの小倉でフジキセキがメインで１，２フィニッシュ。

どうやらフジキセキが最強というのが証明されたな。

他の主牡馬は楽な競馬場で切れだけで勝ってるだけ。

>>820
自我が崩壊する？
新参者なのか？自我が崩壊するどころかブルーはスペ初年度の
散々な時もアラシ相手に孤軍奮闘した勇者だぞ

もう既に自我は崩壊してるけどなｗ

てか何このBLUE擁護の多さ…
スペ基地ってあれだけBLUEはスルーしてくれって言いながら、
結局は同じ穴のムジナだったのね

これを擁護と思えるおまえに問題があるだろう

まあBLUEがタキオンおしてたのはたしか
アフォだけど

BLUEだって同じくらいいつもキチガイ発言してるときも、
これくらいレス付けて批判してほしいもんだ

>>830
その荒らしを大量に呼んだのも、よそで散々煽りまくったBlue張本人だけどなｗ
まあ、アレ以降スペ基地の中でも出てけ一辺倒だった評価に
「ほっといてやろう」が加わって二分したのは確かかな・・・

見えないしなあ

>>835
スペスレ住人は批判するよかスルーする事を選んだんだよ

フジキセキはコンスタントに稼ぐねぇ

フジキセキってサンデー後継の中で1番晩成だよね。

スペ基地はとっくにNGワード指定してる

カリブ＝ディープサマー、ゴールデンキャスト級が確定しました。
いずれはOP、重賞は勝てるでしょう。

国産さいたま〜橋本真也は4月7日の負けの後に引きこもっていた

A
A-　シーザリオ3(スペシャルウィーク)
A--　カネヒキリ3↓(フジキセキ)　デルタブルース4↓(ダンスインザダーク)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B　[真]シーイズトウショウ5(サクラバクシンオー)
B-　インティライミ3↓(スペシャルウィーク)
B--　サクラセンチュリー5(サクラローレル)　タマモホットプレイ4(フジキセキ)
　ダンスインザモア3↓(ダンスインザダーク)　ドンクール3↓(ジェニュイン)
　ウインジェネラーレ5(タマモクロス)　[真]エイシンツルギザン5(サクラバクシンオー)
　チャクラ5(マヤノトップガン)　メイショウオスカル4(フジキセキ)
　＜笠松＞ミツアキタービン5(ライブリマウント)
B---
B----　シンコールビー5(サクラローレル)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C+　オースミハルカ5(フサイチコンコルド)
C　メイショウバトラー5(メイショウホムラ)　ブルーコンコルド5(フサイチコンコルド)
C-　エイシンテンダー3↓(エイシンサンディ)　コンラッド3↓↓(ダンスインザダーク)
　ストーミーカフェ3(アドマイヤベガ)　ブルーイレヴン5(サッカーボーイ)
　マルブツトップ5(ダンスインザダーク)
C--　ウイングランツ5(ダンスインザダーク)　＜愛知＞ヨシノイチバンボシ4(トーヨーリファール)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
D　[真]ヤマニンシュクル4(トウカイテイオー)

[真]〜真の国産

とりあえず人の多いと思われる土日はBlueに触らない
触って楽しむなら平日にするがよろし

>>819
あたりまえだろ
距離さえあれば勝ちまくるっていう程の種牡馬じゃないだろ
距離があると比較的勝ちやすいだけで

んで言いたかったのは
「1800〜2000のレースが多い」といった事に対して「多くないだろ」コレ
べつに1800多ければダンスも2歳戦からいけるなんてこれっぽっちも思っちゃいない

使い出しをクラシックにあわせたらまだデヴューする必要はない。
ＳＳやダンスは秋以降。

ダンスとＳＳを並べないでください。
ダンスは三歳秋以降と書いておきなさい。

>>845
ダンスはけっこうデビューしてるよ
サンデーは少ないけど

BLUEという単語を使うとレスが見えない人が続出する悪寒

>>847
あれだけ数いりゃ使いだしの早い馬も当然いるだろ
数的にはキセキもダンスも例年通りだろ？

引き篭もりたちが何不毛な議論交わしているのですか？

青はちゃんと専ブラ導入してあぼんしたほうがいいよ。
コテは無視が一番堪える。大暴れしても無視されつづける憐れなコテをいっぺん見たいんだがｗ

ウィングランツをＧ１で勝負になると言ったり、
ウィングランツやツルマルヨカニセを大物と言ったり、
ＳＳとダンスを同等の扱いにしたり、、、、

どうなっているんですか！！！

>>852
気をつけろ！あんただまされてるぞ！

ダンス＞ｽﾍﾟ＞キセキ＞タキオン

釣れますか？

五年後
ﾛｻｰﾄﾞ>>ダンス＞ｽﾍﾟ＞キセキ＞タキオン

>>852
>ウィングランツをＧ１で勝負になると言ったり
コレは基地

>ウィングランツやツルマルヨカニセを大物と言ったり
これはたしか1000万〜重賞クラスで勝負になる層の話のときじゃなかっただろうか？

>ＳＳとダンスを同等の扱いにしたり、、、、
それは餌
つまり釣られたわけですね

>>856
小倉の産駒重賞成績ですね？

ＳＳとダンスを同等・・・てのは、単に成長力の話だよ

基地が増えると釣りも増えるな。
今も昔も釣れるのはスペ基地ってのが笑えるが・・・。
そろそろタキオン基地釣りに移行しそうではあるが。

>>852
３匹釣れたな、ダンス基地が。

いや最近、ダンス基地に余裕がなくなってきて
めちゃくちゃ面白くなってきた。

俺はスペ基地が騒いできて面白くなった、どうせ秋には負けまくるし

とスペ基地がさっそく釣られました。

俺？スペ基地じゃないし

スペはもう心配ないんじゃね？
産駒の数も繁殖の質も問題ないし・・・
今年の生まれた世代だけは質、数とも落ちるが

稼げるシーが抜けたのは痛いが
賞金加算も順調だし、インパクトもある。（2歳時の新馬勝ちはインパクトがでかい）

2歳戦にこんなに強いのは何でだ？
ダートも悪くない
煽るワケじゃないが、血統構成が近いと言われていたダンスと
産駒の傾向がこんなに違うのはどうしてなんだろ？

産駒の適正距離がダンスより短めだから。
菊しか勝ってない馬と春天秋天制覇した馬の差。

>>867
産駒の適正距離がスペの場合、短く出たのは何でだ？

スペ自身、2歳時に活躍した馬ではないし
古馬になってからと言われてた程で
スタミナタイプの中距離馬と評されてた気がする。

産駒の傾向も2歳時の短い距離からガンガン走るより、距離が伸びて、古馬になってから
と思ってた人も多いのでは？

>>868
秋天レコード馬

>>868
俺らが勝手に思っていただけだって。
母系が日本古来の血統で、春の天皇賞を勝ってるからスタミナがあると思っていたけど
むしろ武の話では完全なスピード馬だったらしいよ。

スペ産駒は、常に真面目に走って能力を100パーセント出せる感じ。新馬からね。
だから他馬がとまどってる新馬戦には特に強い。逆に2戦目以降の伸びしろは少ない。
成績が安定してるから1000万勝てそうでもいつも2,3着だし、シーザリオみたいな大物が出ればほとんど無敗の成績になるって感じに思ってる。

>>868
てーか３歳春の時点であそこまで仕上がってたんだから当然だろ、
古馬になって完成したと言われてるけどそこは気性が良くなって指示
どうり動けるようになっただけ、それに競馬ファンや関係者にスペ基地が多いから
ボコボコに負けた３歳時は身体が完成してなかったっていう言い訳が一般論となってまかり通ってる。

>>872
古馬になって、掛かり癖が出てきてしまって…by武豊の天皇賞秋のインタビュー。
それとＪＣの写真見ると別の馬と思うくらい、身体が違ったよ。

>>872
幻想だとおも
菊のレースをやられたら春天も逃げ切られてたと思うし
２歳時より弱いとまで言われたグラスに完敗だろ
３歳のときと力関係がまるで変わってない（エアグルーヴいないし）

>>872→>>873 自分にレスしてどうすんの・・・orz

オペではない事だけは間違いない

ダンスは障害レースでダントツだからリーディングも可能だろう
もっと障害増やしてもらおうよ
障害レースがある限り、ダンスは生き残れる

スペは、春天で典型的なステイヤーメジロブライトを、
早仕掛けで負かしてるんだから、スタミナが無い分けないよな。

印象としては、秋天をレコードで勝てるスピードと春天をいいタイムで勝てる
スタミナも持ってる馬。

これが産駒に上手く伝えられれば、万能種牡馬に成れると思う。

取り敢えず
TkC+nNqx0がアンチスペということだけは禿しく理解できた。

ここまでの2歳OP上位2頭
ヘクター−メイショウオウドウ
エイシンワシントン−外シルヴァーホーク
フサイチコンコルド−サクラバクシンオー

SSいなくなった後の混迷が見える気がするなぁ・・・

スペ産駒の適正距離は自身の競争成績から予想されるそのまんまなわけで。
むしろダンスが菊１勝馬とはいえここまで長距離に適正が寄ってる種牡馬というのが予想外。

ダンスは安田記念勝ちと桜花賞2着があるので、
完全に長距離寄りではないけどな

ダンス産駒の重賞１８勝のうちじつに１／３にあたる６勝が3000m以上。
ここまで長距離に寄ってる種牡馬がダンス以外あるか？

スペはあの２頭ぐらいだものな長距離実績有るのあるって言っても２４００だが、
他は切れ味不足で長距離はまったく勝てない。

6つ？

と思ったら障害が1個混じってんのかｗ

　　　　　　　　　　出走頭数　勝利頭数
スペシャルウィーク　　21　　　　10
アグネスタキオン　　　15　　　　 5
フジキセキ　　　　　　12　　　　 3
サンデーサイレンス 4 1
ダンスインザダーク 11 0

目指せ初勝利！
クラシックは何も関係ないがｗ

はっきり言ってダンスはリーディング取るよ、
おまえらが何を言おうが障害リーディング取る。

おそらく、障害ではバクシンオーに負けるでしょう

ブランディスいなくなった今障害で稼ぐ馬ライトパシフィックしかおらんぞ、バクシンオー

>>883
3000↑だけを見てどーするよ？

2200が1勝
2000が6勝
1800が3勝
1600が2勝

3000↑と同じく2000も6勝ってるな
3000に偏りがあるわけじゃないから別に長距離に偏ってるわけじゃないと感じるがな
この辺は人の受け取りかた次第ってとこじゃね

>>890
じゅうぶん過ぎるほど長距離寄りだが。
だいたいダンスが長距離寄りなんてこのスレでは議論するまでもない周知だろ。
今年のリーディング２０位以内の種牡馬で芝の平均勝ち距離が1800m超えてるのダンスだけだよ。

他の種牡馬と比較したら……長距離型
勝った距離で見れば……中距離型

こういうことじゃないの。
まあ、今の距離体系では短距離か中距離勝てないと種牡馬としてやっていけないが。

別にｵﾏｴﾗが何百万って金を払って種付けしてる訳じゃねーんだから関係ねーだろ！

>>893
ダンスの種付け料が高いから僻んでるんだろうな。

なんか自演っぽい展開だね。

もう最近このスレ厨房が増えすぎてダメだな
しばらく次スレ立てなくてもいいんじゃね

春先からずっとこんな感じだシナ。

データ見ると古馬成績が1番いい馬って意外にもフジキセキなんだね。

２歳リーディング

1★スペシャルウィーク
2 サクラバクシンオー
3 フレンチデピュティ
4 フサイチコンコルド
5★アグネスタキオン
6 エイシンワシントン
7 ヘクタープロテクター
8 ボストンハーバー
9★フジキセキ
10 フォーティナイナー

スペシャルウィーク　２歳馬勝ち馬率　0.476

↑正に　サンデーサイレンスの再来ですね

何でスペは初年度駄目だったんだろう

それもまたスぺ。

ダンスは基本長距離だがツルマルとかダンスインザモアみたいなマイルから2000の馬で重賞級も出てるぞ

>>891
それ、ある意味凄いなｗ

コンラッドもな

ダンスはニジンスキーの血が入ってる時点で終わってる

これからはスペ・タキオンの時代だな

>>900
新馬や未勝利勝ち数は初年度も多いから
調教師が使い時を間違ったんでは？

>>905
ニジンスキーダメなのか？

>>905
スペの母父父

>>905は三代血統表しか見た事がないに違いない。

見事な釣られっぷりだ。

お前らいい奴だな

フサコンも父父ニジンスキーだったな
オヤジのカーリアンも結構凄かったよね？
マルゼンスキーもヤマニンスキーもよかった

ニジンスキーのイメージの悪さってラムタラが原因だろ

>>912
ニジンスキーに悪いイメージ持ってるヤツなんているのか？

つうか釣りの文章そこまでひっぱるなよ。

>>913
勝手に名前使われたロシアの舞踏家の人。

ついに吉田勝巳がスペをサンデー後継者として指名！！！
ソースはブック

キセキ：トキ
ダンス：ラオウ
バブル：ジャキ
ケンシロウ：スペ

だったことがが判明

このスレにもようやく平和が・・・！

>>913
一昔前までは良血の代名詞みたいな種牡馬だったけど、
最近はニジンスキー系でこれと言った種牡馬がいないせいか、時代遅れな重々しい血統という印象

ﾏｲﾈﾙﾅﾁｭﾅﾙは？（その前に種牡馬になってるのか？）

>>917
日本だけの偏った印象だな

マルゼンスキー幻想に囚われたのか
ニジンスキー系の有力所をことごとく日本が獲得した
スラマニ、ヴァルロワイヤルが失敗したらニジンスキー系は消えちゃうじゃないか