サンデーサイレンスの後継種牡馬って8
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
前スレ
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102906811/
過去スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095177656/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097249619/l50
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098543316/l50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って？6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1100787021/l50
自分の考えと合わないと思っても追い出そうとしないようにしてください。
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102906811/
過去スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095177656/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097249619/l50
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098543316/l50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って？6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1100787021/l50
自分の考えと合わないと思っても追い出そうとしないようにしてください。
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:17:23 ID:XU6D08br
重複じゃないの？
それともDet落ち？
それともDet落ち？
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:18:15 ID:UQpnB4va
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:18:31 ID:XU6D08br
ごめん、1000いったんだね
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:24:12 ID:IP+n6J7u
ダンスインザダーク
菊花賞後故障で引退
雑誌では兄弟に活躍馬の多い期待の良血SS種牡馬としてインタビュー記事が載る
種付け料は350万（300だったかも）
初年度から重賞ウィナーを出し順調なスタートを切る
ただ、産駒は総じて不器用なタイプが多く勝ちきれない産駒が目立ち始める
それでも数の力でランキングを押し上げ続ける。ゆえにAEI水準は低い（2002年）
2003年以降
古馬になって産駒の素質が開花が目立つ
重賞をとる産駒が複数表れ念願のGⅠ制覇を達成。
勢いそのままにランキング3位まで駆け上り内国産のTOP種牡馬に（前年9位）種付け料も700万（750だっけ？）
迎えた2004安田記念制覇、菊花賞連覇にくわえランキングは2位に上昇
低水準だったAEIも及第点まで上昇
菊花賞後故障で引退
雑誌では兄弟に活躍馬の多い期待の良血SS種牡馬としてインタビュー記事が載る
種付け料は350万（300だったかも）
初年度から重賞ウィナーを出し順調なスタートを切る
ただ、産駒は総じて不器用なタイプが多く勝ちきれない産駒が目立ち始める
それでも数の力でランキングを押し上げ続ける。ゆえにAEI水準は低い（2002年）
2003年以降
古馬になって産駒の素質が開花が目立つ
重賞をとる産駒が複数表れ念願のGⅠ制覇を達成。
勢いそのままにランキング3位まで駆け上り内国産のTOP種牡馬に（前年9位）種付け料も700万（750だっけ？）
迎えた2004安田記念制覇、菊花賞連覇にくわえランキングは2位に上昇
低水準だったAEIも及第点まで上昇
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:24:59 ID:IP+n6J7u
フジキセキ
皐月前に故障後即異例の速さで種牡馬入り
シーズン途中の割り込みにもかかわらず数が集まる
雑誌ではSS初年度産駒にして最良後継馬と競馬雑誌各誌にインタビューがのる
種付け料は初年度から500万
急な種牡馬入りだった初年度の成績は不満だったが2年目以降は期待にこたえる活躍をし始める
ランキングも順調に上昇。内国産種牡馬のエースに（2002まで雑誌ではSS最良後継種牡馬というテルヤの記事があった）
2002年以降
GⅠ馬が出ない。活躍馬に牝馬が多い。2歳戦からいける（古馬になってダメというタイプではなく）
2000ｍ以上はあまりよろしくない。
ランキングでも上位との壁に当たり伸びず。だが高水準安定。
一流だが超一流ではないジェイドロバリーと似た傾向を示し続けている。
皐月前に故障後即異例の速さで種牡馬入り
シーズン途中の割り込みにもかかわらず数が集まる
雑誌ではSS初年度産駒にして最良後継馬と競馬雑誌各誌にインタビューがのる
種付け料は初年度から500万
急な種牡馬入りだった初年度の成績は不満だったが2年目以降は期待にこたえる活躍をし始める
ランキングも順調に上昇。内国産種牡馬のエースに（2002まで雑誌ではSS最良後継種牡馬というテルヤの記事があった）
2002年以降
GⅠ馬が出ない。活躍馬に牝馬が多い。2歳戦からいける（古馬になってダメというタイプではなく）
2000ｍ以上はあまりよろしくない。
ランキングでも上位との壁に当たり伸びず。だが高水準安定。
一流だが超一流ではないジェイドロバリーと似た傾向を示し続けている。
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:25:26 ID:IP+n6J7u
スペシャルウィーク
SS産駒の中で最高の競争成績をあげて種牡馬入り
スーパーサイアー・サンデーサイレンスと日本の古くから続く奥深い母系から出た一流馬
その為日本の馬場への適正、成長力などなど大きな期待をかけられる
2003年期待の産駒がデビュー
2勝目が遠い、1800ｍのダート、重馬場、ズブい、故障の多さ（期待馬に多い）が目立ち
初年度産駒に1000万条件を突破できた産駒はいまだにいない（2004/11/20現在）
2004年夏のローカル2歳戦で好スタート
他種牡馬の期待馬がデビューしてくる中央場所に移るとともに勢い減少
そんな中待望の重賞勝利した産駒が登場
産駒アベレージはかなり低いが繁殖の質は良好なのではまれば稀にそこそこ大きいのが出る光明がみえた
期待度、繁殖の質、産駒の質（成績）などを踏まえるとエリシオに近い傾向を示す
SS産駒の中で最高の競争成績をあげて種牡馬入り
スーパーサイアー・サンデーサイレンスと日本の古くから続く奥深い母系から出た一流馬
その為日本の馬場への適正、成長力などなど大きな期待をかけられる
2003年期待の産駒がデビュー
2勝目が遠い、1800ｍのダート、重馬場、ズブい、故障の多さ（期待馬に多い）が目立ち
初年度産駒に1000万条件を突破できた産駒はいまだにいない（2004/11/20現在）
2004年夏のローカル2歳戦で好スタート
他種牡馬の期待馬がデビューしてくる中央場所に移るとともに勢い減少
そんな中待望の重賞勝利した産駒が登場
産駒アベレージはかなり低いが繁殖の質は良好なのではまれば稀にそこそこ大きいのが出る光明がみえた
期待度、繁殖の質、産駒の質（成績）などを踏まえるとエリシオに近い傾向を示す
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:27:50 ID:IP+n6J7u
最新種付け料
http://www.jscompany.jp/cgi-local/nomi/js.cgi
スレ的メモ
ブライアンズタイム 700 ダンスインザダーク 前600不返
フレンチデピュティ 前600不返 シンボリクリスエス 前600不返
アグネスタキオン 前500不返 クロフネ 受400
フジキセキ 受400 マンハッタンカフェ 受400
アグネスワールド 受150
種付け料的には実績最上位のBTがTOP
現時点のSS系最上位は社台的にもダンスだと確定だね
クロフネ、タキオンは来年産駒のデビューで価格がどう変わるかな？
スペシャルウィーク 受300
http://www.jscompany.jp/cgi-local/nomi/js.cgi
スレ的メモ
ブライアンズタイム 700 ダンスインザダーク 前600不返
フレンチデピュティ 前600不返 シンボリクリスエス 前600不返
アグネスタキオン 前500不返 クロフネ 受400
フジキセキ 受400 マンハッタンカフェ 受400
アグネスワールド 受150
種付け料的には実績最上位のBTがTOP
現時点のSS系最上位は社台的にもダンスだと確定だね
クロフネ、タキオンは来年産駒のデビューで価格がどう変わるかな？
スペシャルウィーク 受300
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:33:34 ID:IP+n6J7u
540 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/08 09:59:57 QZC2L57J
後継になるための重要な要素は、EI、大物排出、早熟性だろう。
ただし、重要度はEI＞大物排出＞早熟性。
いくらGI勝っても、EIが良くなければ付けようと思う人は少ない。
（サッカーボーイ、メジロライアン、トウカイテイオーなど）
EIが良くないとリーディング上位にいけないし、
種牡馬としての基本的な能力を表すので一番重要。
次に大物排出。これも馬主への訴求効果として重要。
さすがにＧＩ未勝利は後継としてよろしくない。
そして早熟性。馬主はみんなダービーを目指す。
早くから活躍できない種牡馬は後継としてイマイチ。
EI 12点満点、大物排出10点満点、早熟性8点満点で採点すると…
ダンス……EI 8点、大物排出 9点、早熟性 5点 計22点
キセキ……EI 8点、大物排出 5点、早熟性 7点 計20点
マベサン…EI 8点、大物排出 4点、早熟性 3点 計15点
ダンスとキセキは現時点では2点差しかない。
ただし、この差が毎年の繁殖レベルに影響してくるので、
年を経るにつれ差が広がっていくだろう。
マベサンは種付け頭数がダンスキセキの約半分。
EIはフェイマスの影響が大きいが、繁殖の質と量が上がるので将来的に良くなる可能性大。
後継になるための重要な要素は、EI、大物排出、早熟性だろう。
ただし、重要度はEI＞大物排出＞早熟性。
いくらGI勝っても、EIが良くなければ付けようと思う人は少ない。
（サッカーボーイ、メジロライアン、トウカイテイオーなど）
EIが良くないとリーディング上位にいけないし、
種牡馬としての基本的な能力を表すので一番重要。
次に大物排出。これも馬主への訴求効果として重要。
さすがにＧＩ未勝利は後継としてよろしくない。
そして早熟性。馬主はみんなダービーを目指す。
早くから活躍できない種牡馬は後継としてイマイチ。
EI 12点満点、大物排出10点満点、早熟性8点満点で採点すると…
ダンス……EI 8点、大物排出 9点、早熟性 5点 計22点
キセキ……EI 8点、大物排出 5点、早熟性 7点 計20点
マベサン…EI 8点、大物排出 4点、早熟性 3点 計15点
ダンスとキセキは現時点では2点差しかない。
ただし、この差が毎年の繁殖レベルに影響してくるので、
年を経るにつれ差が広がっていくだろう。
マベサンは種付け頭数がダンスキセキの約半分。
EIはフェイマスの影響が大きいが、繁殖の質と量が上がるので将来的に良くなる可能性大。
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:34:00 ID:IP+n6J7u
558 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/08 13:56:38 xIYw6jKX
>>540
>さすがにＧＩ未勝利は後継としてよろしくない
>ダンスとキセキは現時点では2点差しかない
GⅠ未勝利のキセキの5点ってなんだ？
7年間あの産駒数を社台で維持してるキセキは大物排出という点では赤点だろ
つまり3点以下が妥当
早熟性も疑問
7年間で2歳重賞馬が3頭のキセキ（テンシノキセキ、キタサンヒボタン、ワナ）
5年間で2頭のダンス（ファストタテヤマ、ザッツザプレンティ）
キセキが夏のローカルや短距離（1200～1600）に実績があり
ダンスは秋超えて距離の伸びた（1600～2000）中央場所に実績がある
2歳戦の成績の差は早熟性という点より距離適正の違いとみるべき
事実、強力な短距離新種牡馬が多数デビューした今年の2歳戦で
キセキは勝ち星の多くを新種牡馬に奪われ2歳リーディングでダンスにも敗れた
逆にダンスは距離の伸びた秋以降の2歳戦は例年通りきっちり勝って勝ち数は例年並
2歳戦傾向
キセキ 全11勝中 1200：7勝 1400：2勝 1600：2勝 1800：0勝
ダンス 全12勝中 1200：3勝 1400：2勝 1600：1勝 1800：7勝
早熟性っていうのは的外れな評価だと思うがいかがか？
>>540
>さすがにＧＩ未勝利は後継としてよろしくない
>ダンスとキセキは現時点では2点差しかない
GⅠ未勝利のキセキの5点ってなんだ？
7年間あの産駒数を社台で維持してるキセキは大物排出という点では赤点だろ
つまり3点以下が妥当
早熟性も疑問
7年間で2歳重賞馬が3頭のキセキ（テンシノキセキ、キタサンヒボタン、ワナ）
5年間で2頭のダンス（ファストタテヤマ、ザッツザプレンティ）
キセキが夏のローカルや短距離（1200～1600）に実績があり
ダンスは秋超えて距離の伸びた（1600～2000）中央場所に実績がある
2歳戦の成績の差は早熟性という点より距離適正の違いとみるべき
事実、強力な短距離新種牡馬が多数デビューした今年の2歳戦で
キセキは勝ち星の多くを新種牡馬に奪われ2歳リーディングでダンスにも敗れた
逆にダンスは距離の伸びた秋以降の2歳戦は例年通りきっちり勝って勝ち数は例年並
2歳戦傾向
キセキ 全11勝中 1200：7勝 1400：2勝 1600：2勝 1800：0勝
ダンス 全12勝中 1200：3勝 1400：2勝 1600：1勝 1800：7勝
早熟性っていうのは的外れな評価だと思うがいかがか？
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:35:11 ID:IP+n6J7u
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:37:43 ID:UQpnB4va
じゃ、これも
908 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/13 11:20:18 ID:5E7kCNdm
あのさ、ダンスが圧倒的とか言い出すからややこしくなるんで・・。
種牡馬の優秀性を示す勝馬率とAEIは通算でキセキを上回ってないんだよ。
ＧⅠは勝ってるけど重賞数ではあんまり差がないし、超大物がでないからEIもそれほど高くない。
2004中央２歳リーディングサイアー
出走頭数 勝利頭数 勝利回数 勝馬率 AEI
スペシャルウィーク. 51 16 18 0.314 1.54
ダンスインザダーク 69 12 13 0.174 0.76
フジキセキ. 52 11 11 0.212 1.01
２歳戦も圧倒的に強いとはいえないと思うし。
ダンス＞キセキだと思うけど、ダンスが圧倒的な存在だとは思えない。
908 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/13 11:20:18 ID:5E7kCNdm
あのさ、ダンスが圧倒的とか言い出すからややこしくなるんで・・。
種牡馬の優秀性を示す勝馬率とAEIは通算でキセキを上回ってないんだよ。
ＧⅠは勝ってるけど重賞数ではあんまり差がないし、超大物がでないからEIもそれほど高くない。
2004中央２歳リーディングサイアー
出走頭数 勝利頭数 勝利回数 勝馬率 AEI
スペシャルウィーク. 51 16 18 0.314 1.54
ダンスインザダーク 69 12 13 0.174 0.76
フジキセキ. 52 11 11 0.212 1.01
２歳戦も圧倒的に強いとはいえないと思うし。
ダンス＞キセキだと思うけど、ダンスが圧倒的な存在だとは思えない。
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 02:52:07 ID:IP+n6J7u
>>12
それひとつだけだと議論になってない
実際こういうレスがあったし
でもこれって（さっき私が出したのもだけど）罵り合いループの地雷臭いからあくまで前スレの話しってことで
912 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/13 11:42:44 Yc/KAxFn
>>908
>AEIは通算でキセキを上回ってないんだよ
これも散々言われてた事だけど
ダンスは古馬になってから＆距離が伸びて優秀で短距離、2歳＆3歳春は平凡
2003、2004になって古馬が増えてきた年代の年間AEIは上昇してキセキにも上回ってる
ところが2004年時点の通算だと
2歳世代：5世代 3歳世代：4世代 4歳世代：3世代 5歳世代：2世代 6歳世代：1世代
不向きな2､3歳のAEIの影響がまだまだ大きく現れるため
通算での比較は比較する種牡馬の本質を無視した浅はかな行為だと思うよ
キセキみたく2歳戦からOKタイプの種牡馬同士の比較なら問題ないと思うんだけどね
913 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/13 11:45:22 R0f52DT0
>>908
「現時点」でダンスが大きくキセキを引き離してるわけではないのは確かだが、
GI3頭出したことで良血繁殖を多く集め、
「将来」ダンスが大きく引き離す可能性が高い。
これがこのスレのコンセンサスだと思う。
それひとつだけだと議論になってない
実際こういうレスがあったし
でもこれって（さっき私が出したのもだけど）罵り合いループの地雷臭いからあくまで前スレの話しってことで
912 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/13 11:42:44 Yc/KAxFn
>>908
>AEIは通算でキセキを上回ってないんだよ
これも散々言われてた事だけど
ダンスは古馬になってから＆距離が伸びて優秀で短距離、2歳＆3歳春は平凡
2003、2004になって古馬が増えてきた年代の年間AEIは上昇してキセキにも上回ってる
ところが2004年時点の通算だと
2歳世代：5世代 3歳世代：4世代 4歳世代：3世代 5歳世代：2世代 6歳世代：1世代
不向きな2､3歳のAEIの影響がまだまだ大きく現れるため
通算での比較は比較する種牡馬の本質を無視した浅はかな行為だと思うよ
キセキみたく2歳戦からOKタイプの種牡馬同士の比較なら問題ないと思うんだけどね
913 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/13 11:45:22 R0f52DT0
>>908
「現時点」でダンスが大きくキセキを引き離してるわけではないのは確かだが、
GI3頭出したことで良血繁殖を多く集め、
「将来」ダンスが大きく引き離す可能性が高い。
これがこのスレのコンセンサスだと思う。
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 11:51:37 ID:Gm4uUoNT
>>9-11
お前、前スレのこの議論で論破された奴だろｗ
自分が最後は言い返せなくなったのを棚に上げて、自分の反論だけ書き出すなよ。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 16:10:53 ID:QZC2L57J
>>558
>GⅠ未勝利のキセキの5点ってなんだ？
重賞馬やGI好走馬の数が多いから。
重賞もあまり勝てない馬は3点以下。
>早熟性も疑問
>7年間で2歳重賞馬が3頭のキセキ（テンシノキセキ、キタサンヒボタン、ワナ）
>5年間で2頭のダンス（ファストタテヤマ、ザッツザプレンティ）
大物排出のダンスと、重賞勝ち数のみで比べたらキセキは不利だろう。
過去の2歳戦のＥＩや、500万・ＯＰの勝ち数、勝ち馬率、重賞2着数などは、
すべてキセキが上のはず。
>2歳戦の成績の差は早熟性という点より距離適正の違いとみるべき
>事実、強力な短距離新種牡馬が多数デビューした今年の2歳戦で
>キセキは勝ち星の多くを新種牡馬に奪われ2歳リーディングでダンスにも敗れた
短距離適性が早熟性につながるのは仕方がない面もある。
早熟性とは単に2歳からどれだけ勝てるかの意味で使われることが多いから。
キセキが去年悪かったのは、確かに新種牡馬のせいもあるだろうが、
去年1年だけのデータで語るのはおかしい。
過去のトータルで比較すると、2歳戦はキセキ＞ダンス。
お前、前スレのこの議論で論破された奴だろｗ
自分が最後は言い返せなくなったのを棚に上げて、自分の反論だけ書き出すなよ。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 16:10:53 ID:QZC2L57J
>>558
>GⅠ未勝利のキセキの5点ってなんだ？
重賞馬やGI好走馬の数が多いから。
重賞もあまり勝てない馬は3点以下。
>早熟性も疑問
>7年間で2歳重賞馬が3頭のキセキ（テンシノキセキ、キタサンヒボタン、ワナ）
>5年間で2頭のダンス（ファストタテヤマ、ザッツザプレンティ）
大物排出のダンスと、重賞勝ち数のみで比べたらキセキは不利だろう。
過去の2歳戦のＥＩや、500万・ＯＰの勝ち数、勝ち馬率、重賞2着数などは、
すべてキセキが上のはず。
>2歳戦の成績の差は早熟性という点より距離適正の違いとみるべき
>事実、強力な短距離新種牡馬が多数デビューした今年の2歳戦で
>キセキは勝ち星の多くを新種牡馬に奪われ2歳リーディングでダンスにも敗れた
短距離適性が早熟性につながるのは仕方がない面もある。
早熟性とは単に2歳からどれだけ勝てるかの意味で使われることが多いから。
キセキが去年悪かったのは、確かに新種牡馬のせいもあるだろうが、
去年1年だけのデータで語るのはおかしい。
過去のトータルで比較すると、2歳戦はキセキ＞ダンス。
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 11:56:13 ID:Gm4uUoNT
いやよく見ると別人かな…。
まあどっちにしても、そこだけ書き出すのはよろしくない。
まあどっちにしても、そこだけ書き出すのはよろしくない。
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 11:58:58 ID:Gm4uUoNT
これも貼っとこう
今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト
サンデーサイレンス 65
エルコンドルパサー 22
スペシャルウィーク 17
フォーティナイナー 14
フレンチデピュティ 13
ピルサドスキー 12
ジェイドロバリー 12
ブライアンズタイム 11
コマンダーインチーフ 11
パントレセレブル 11
オペラハウス 10
バブルガムフェロー 10
タバスコキャット 10
アドマイヤベガ 9
クロコルージュ 9
ダンスインザダーク 8
グラスワンダー 7
デヒア 7
フジキセキ 6
マイネルラヴ 6
アフリート 6
エリシオ 5
ヘネシー 5
今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト
サンデーサイレンス 65
エルコンドルパサー 22
スペシャルウィーク 17
フォーティナイナー 14
フレンチデピュティ 13
ピルサドスキー 12
ジェイドロバリー 12
ブライアンズタイム 11
コマンダーインチーフ 11
パントレセレブル 11
オペラハウス 10
バブルガムフェロー 10
タバスコキャット 10
アドマイヤベガ 9
クロコルージュ 9
ダンスインザダーク 8
グラスワンダー 7
デヒア 7
フジキセキ 6
マイネルラヴ 6
アフリート 6
エリシオ 5
ヘネシー 5
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 11:59:15 ID:Gm4uUoNT
サッカーボーイ 4
エンドスウィープ 4
ロイヤルタッチ 4
キングヘイロー 3
サクラローレル 3
ジェニュイン 3
タマモクロス 3
マヤノトップガン 2
タイキシャトル 2
エアジハード 2
メジロライアン 2
サクラバクシンオー 1
マーベラスサンデー 1
タヤスツヨシ 0
トウカイテイオー 0
フサイチコンコルド 0
エンドスウィープ 4
ロイヤルタッチ 4
キングヘイロー 3
サクラローレル 3
ジェニュイン 3
タマモクロス 3
マヤノトップガン 2
タイキシャトル 2
エアジハード 2
メジロライアン 2
サクラバクシンオー 1
マーベラスサンデー 1
タヤスツヨシ 0
トウカイテイオー 0
フサイチコンコルド 0
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 12:01:51 ID:Gm4uUoNT
リーディングサイアーデータ
http://www.horsenavi.com/_rank/index.asp
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=sire_leading
http://www.horsenavi.com/_rank/index.asp
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=sire_leading
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 12:26:55 ID:xpERvVAJ
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 12:42:43 ID:xpERvVAJ
2歳リーディングと繁殖レベルを考慮して順位付けすると
マイネルラヴ＞フレンチデピュティ＞アドマイヤベガ＞グラスワンダー＝スペシャルウィーク
＞フジキセキ＝ダンスインザダーク＞エルコンドルパサー だな
マイネルラヴ＞フレンチデピュティ＞アドマイヤベガ＞グラスワンダー＝スペシャルウィーク
＞フジキセキ＝ダンスインザダーク＞エルコンドルパサー だな
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 14:22:14 ID:zK/9CGfX
これで繁殖のレベル語るのは恥ずかしい
5頭やそこらの差で大してかわりある分けない
ちゃんとコンパラブルインデックスとかで判断しないと
ただ繁殖の質を考慮して順位つけてもこのスレでは無意味だろ
5頭やそこらの差で大してかわりある分けない
ちゃんとコンパラブルインデックスとかで判断しないと
ただ繁殖の質を考慮して順位つけてもこのスレでは無意味だろ
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:23:35 ID:xpERvVAJ
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:29:38 ID:zK/9CGfX
ヴァカだな
それは妄想で語る奴に言ってやれよ
なにがじゃあなんだ？
ついでに言っとくけどこのデータ間違ってるぞｗ
それは妄想で語る奴に言ってやれよ
なにがじゃあなんだ？
ついでに言っとくけどこのデータ間違ってるぞｗ
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:35:49 ID:xpERvVAJ
>>23
なんだよ、偉そうなこと言って結局これより良いデータ出せないのかよｗ
なんだよ、偉そうなこと言って結局これより良いデータ出せないのかよｗ
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:41:05 ID:bA7iy5ER
んじゃここらへんのデータも・・・・
2004年度社台SS種付実績数
アグネスタキオン ２００頭（＋３）
アドマイヤコジーン ７２頭（－３６）
アドマイヤベガ １７２頭（＋１１）
ウォーエンブレム ５３頭（＋４６）
グラスワンダー １３１頭（＋７）
クロフネ １６０頭（－４１）
ゴールドアリュール １４８頭
シンボリクリスエス ２１７頭
スペシャルウィーク １０５頭（－１０１）
タニノギムレット １４８頭（＋１２）
タヤスツヨシ ７５頭（＋２）
ダンスインザダーク １８８頭（－４５）
ファルブラヴ １４４頭
フサイチコンコルド ８９頭（－５７）
フジキセキ １９１頭（＋２０）
フレンチデピュティ １２２頭（－８）
マンハッタンカフェ ２０５頭（－６）
ジャングルポケット １１１頭（＋１）
ナリタトップロード ９５頭（－３６）
社台SS外
ティンバーカントリー 192
マイネルラヴ 190
バブルガムフェロー 168
ミラクルアドマイヤ 157
ブラックタキシード 78
2004年度社台SS種付実績数
アグネスタキオン ２００頭（＋３）
アドマイヤコジーン ７２頭（－３６）
アドマイヤベガ １７２頭（＋１１）
ウォーエンブレム ５３頭（＋４６）
グラスワンダー １３１頭（＋７）
クロフネ １６０頭（－４１）
ゴールドアリュール １４８頭
シンボリクリスエス ２１７頭
スペシャルウィーク １０５頭（－１０１）
タニノギムレット １４８頭（＋１２）
タヤスツヨシ ７５頭（＋２）
ダンスインザダーク １８８頭（－４５）
ファルブラヴ １４４頭
フサイチコンコルド ８９頭（－５７）
フジキセキ １９１頭（＋２０）
フレンチデピュティ １２２頭（－８）
マンハッタンカフェ ２０５頭（－６）
ジャングルポケット １１１頭（＋１）
ナリタトップロード ９５頭（－３６）
社台SS外
ティンバーカントリー 192
マイネルラヴ 190
バブルガムフェロー 168
ミラクルアドマイヤ 157
ブラックタキシード 78
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:45:46 ID:zK/9CGfX
出せるけど面倒くさいね
ただこのデータと２歳の成績を直結させるには無理があるだろ
普通に考えて
それで優劣つけるのはなおさらな
それを疑問に思えないくらいなんだろうから何言っても無駄だろうけど
ただこのデータと２歳の成績を直結させるには無理があるだろ
普通に考えて
それで優劣つけるのはなおさらな
それを疑問に思えないくらいなんだろうから何言っても無駄だろうけど
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:50:51 ID:8ehdIgYX
そもそも早熟性なんていらんからな
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:52:42 ID:xpERvVAJ
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:52:53 ID:3E1kf7Lx
繁殖も含めての後継なんだから質云々はあまり言っても仕方ない。
ただサラブレのじゃサンデーが抜けてるというぐらいしかはっきりしないのは確か
数も変っていくもんだしね
ただサラブレのじゃサンデーが抜けてるというぐらいしかはっきりしないのは確か
数も変っていくもんだしね
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:55:54 ID:Kagee3zn
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:57:50 ID:CJYcfgk1
>>27
餌が悪すぎなんじゃ？
餌が悪すぎなんじゃ？
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:58:40 ID:WzgSM6rM
2歳リーディングと繁殖レベルを考慮して順位付けすると
アドマイヤベガ＞スペシャルウィーク＞フジキセキ＝ダンスインザダーク だな
ほらやっぱり俺が言ったとおりアドベが後継ナンバー１だな
アドマイヤベガ＞スペシャルウィーク＞フジキセキ＝ダンスインザダーク だな
ほらやっぱり俺が言ったとおりアドベが後継ナンバー１だな
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 16:31:06 ID:bA7iy5ER
>32
そもそもリーディング争いや後継争いに2歳リーディングなんてどうでもいいと思うんだが。
関係するとしたら、去年の新種牡馬で数がめっきり減ってる馬が少し増えるくらいか？
しかし、去年の種付数と来年の種付料見るかぎり、スペは増えても20-30だな。
ネオユニに100以上、キンカメに200近くは回るだろうし、同じように減ってるフレンチの方が2歳戦でのインパクトは上だったし。
そもそもリーディング争いや後継争いに2歳リーディングなんてどうでもいいと思うんだが。
関係するとしたら、去年の新種牡馬で数がめっきり減ってる馬が少し増えるくらいか？
しかし、去年の種付数と来年の種付料見るかぎり、スペは増えても20-30だな。
ネオユニに100以上、キンカメに200近くは回るだろうし、同じように減ってるフレンチの方が2歳戦でのインパクトは上だったし。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 16:33:08 ID:TboHySH7
>>32
そもそも死んでる馬を後継とは言わない。
そもそも死んでる馬を後継とは言わない。
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 16:35:57 ID:LWXBf66+
ニ三十年経って判る事だが
ライン続かせるのは海外組
それを輸入したりしてさ
ライン続かせるのは海外組
それを輸入したりしてさ
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 16:43:11 ID:w5OiuZSA
まあいくら日本で活躍した馬を種牡馬入りさせても
海外から輸入されてくる馬にはかなわない、まだまだ
海外とは馬の能力にかなりの差がある
海外から輸入されてくる馬にはかなわない、まだまだ
海外とは馬の能力にかなりの差がある
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 18:08:21 ID:BSSCAwhT
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 18:20:52 ID:qwwKlr8s
ウォーエンブレム、ファルブラヴ、フレンチデピュティぐらい
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 18:26:47 ID:nYZCkJYK
>>37
父内国産でG1勝ちが毎年あまりいない現実みれば
今だ輸入種牡馬優勢なんだよね。去年はダンス産の２頭か？。
まあ輸入種牡馬にいい繁殖を回しているからって事だが。
>>38
走るかどうかは別として実績馬（各国クラシック馬）
だけならかなり入っているよ。
父内国産でG1勝ちが毎年あまりいない現実みれば
今だ輸入種牡馬優勢なんだよね。去年はダンス産の２頭か？。
まあ輸入種牡馬にいい繁殖を回しているからって事だが。
>>38
走るかどうかは別として実績馬（各国クラシック馬）
だけならかなり入っているよ。
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 18:32:28 ID:qwwKlr8s
41 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/14 19:29:32 ID:aezcR09L
どうも まだ このスレの住人は分析力に難がありますね
スペシャルウィーク02産駒 良血馬（母か兄弟が重賞馬）の戦績
６頭出走済み
勝ち馬
インティライミ（700万円）・ビッグファントム（940万円）・トップセラー（700万円）
未勝利
バブルファンタジー・レディーダービー・ミヤビキララ
↑ごらんの通り 2歳リーディング自体には大して貢献してませんよ
もっと 分析力に磨きをかけないと ロム屋さんに笑われますよ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 19:32:33 ID:8ehdIgYX
量血馬からその程度の馬しか輩出できないから候補外なんだよ
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 19:33:21 ID:8ehdIgYX
サンデーサイレンス産駒種牡馬格付け～韓国行きへの道
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
44 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/14 19:37:35 ID:aezcR09L
2005 総合リーディングサイアー
1 サンデーサイレンス
2 ブライアンズタイム
3 タイキシャトル
4◆ダンスインザダーク
5 アフリート
6 フォーティナイナー
7 ペンタイア
8◆スペシャルウィーク
9◆バブルガムフェロー
10 ジェイドロバリー
1 サンデーサイレンス
2 ブライアンズタイム
3 タイキシャトル
4◆ダンスインザダーク
5 アフリート
6 フォーティナイナー
7 ペンタイア
8◆スペシャルウィーク
9◆バブルガムフェロー
10 ジェイドロバリー
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 19:55:57 ID:8ehdIgYX
２００４ 中央リーディング
1 サンデーサイレンス
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利
3 ブライアンズタイム
4◆フジキセキ
5 サクラバクシンオー
6 トニービン
7 アフリート
8 エンドスウィープ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着
10 フォーティナイナー
11 ウォーニング
12 タイキシャトル
13 メジロライアン
14 ジェイドロバリー
15 タマモクロス
16 ティンバーカントリー
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着
18 コマンダーインチーフ
19 フサイチコンコルド
20 エルコンドルパサー
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利
1 サンデーサイレンス
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利
3 ブライアンズタイム
4◆フジキセキ
5 サクラバクシンオー
6 トニービン
7 アフリート
8 エンドスウィープ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着
10 フォーティナイナー
11 ウォーニング
12 タイキシャトル
13 メジロライアン
14 ジェイドロバリー
15 タマモクロス
16 ティンバーカントリー
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着
18 コマンダーインチーフ
19 フサイチコンコルド
20 エルコンドルパサー
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 20:53:35 ID:UvDBrOOq
>>37
ブライアンズタイムはもう期待できませんか？
ブライアンズタイムはもう期待できませんか？
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 20:57:23 ID:qwwKlr8s
ダート馬出し始めたらもう晩年っていうイメージはあるにはあるね。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 08:11:21 ID:OCz7lfNG
前提として、2002～2004年度の種付けが150～200頭
そしてこれからもその程度がコンスタントにできる可能性
のある種牡馬のみ。
そして、その産駆が中央は100頭近く入厩する必要がある。
スペは残念だが2004年の種付け数が100頭近くまで低下
した事からリーディングに成る事はないでしょう。
これはフジキセキの繁殖レベルが低下した1年がいまだに
影響のあることから十分予想できる。
BTは高齢かつ種付け数100頭前後。さらにこれから下がる。
そしてこれからもその程度がコンスタントにできる可能性
のある種牡馬のみ。
そして、その産駆が中央は100頭近く入厩する必要がある。
スペは残念だが2004年の種付け数が100頭近くまで低下
した事からリーディングに成る事はないでしょう。
これはフジキセキの繁殖レベルが低下した1年がいまだに
影響のあることから十分予想できる。
BTは高齢かつ種付け数100頭前後。さらにこれから下がる。
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 09:39:58 ID:gEQW/3Yu
スペはスペであってキセキではないからな・・・・なんか読めないところがあるし
リーディングはともかく1年目の世代より稼ぐ可能性は十分だろ
リーディングはともかく1年目の世代より稼ぐ可能性は十分だろ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 09:47:02 ID:CUolwGat
>48
去年の種付数が100くらいになったよりも、現4歳のヘタレっぷりのほうが影響でかい気もするが。
2002～2004の種付数が150-200超えてるのって、ダンス、キセキだけな気がするが？(地方御用達のアジュディとかディアブロとかは除く）
というか、サンデーの影響力を考えると、2003まではあまり関係なく、2004以降の方が重要だと思う。
2003年産まではサンデーに席巻されるのは目に見えてるわけだし。
去年の種付数が100くらいになったよりも、現4歳のヘタレっぷりのほうが影響でかい気もするが。
2002～2004の種付数が150-200超えてるのって、ダンス、キセキだけな気がするが？(地方御用達のアジュディとかディアブロとかは除く）
というか、サンデーの影響力を考えると、2003まではあまり関係なく、2004以降の方が重要だと思う。
2003年産まではサンデーに席巻されるのは目に見えてるわけだし。
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 10:32:00 ID:Jp1PPlmB
2008年がサンデーラストクロップが5歳になって新リーディングサイアー誕生の年と予想されてる。
2008年の３、４、５歳世代が大事なわけで、それは2002～2004に種付けされた世代なわけだな。
2008年の３、４、５歳世代が大事なわけで、それは2002～2004に種付けされた世代なわけだな。
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 10:59:58 ID:DwKtoO0t
数が多いほうが有利なだけで
喰い合いになるんだから優秀な成績なら色んな種牡馬に可能性あるのでは
種付け数を拠り所にするのは種牡馬評価としてどうだろう
喰い合いになるんだから優秀な成績なら色んな種牡馬に可能性あるのでは
種付け数を拠り所にするのは種牡馬評価としてどうだろう
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 11:11:50 ID:uxdWzvYI
評価があらかた定まってる中ではダンスとキセキが断然人気ということだな。
スペは評価が定まってなくて、数的には不利。
可能性は評価の定まってない種牡馬にはある。
サンデーの空いた穴をタキオンがすっぽり埋めちゃう可能性もある。
スペは評価が定まってなくて、数的には不利。
可能性は評価の定まってない種牡馬にはある。
サンデーの空いた穴をタキオンがすっぽり埋めちゃう可能性もある。
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 11:17:27 ID:o7w7N4vX
2008年リーディング争いは、繁殖の数と質的に、
ダンス、タキオン、フレンチの3つどもえだろう。
タキオンは4世代しかいないが、早熟タイプで古馬よりも3歳戦で荒稼ぎするだろうから
そんなに不利はないだろう。
あとは絶対的な能力の差で決まる。
ダンス、タキオン、フレンチの3つどもえだろう。
タキオンは4世代しかいないが、早熟タイプで古馬よりも3歳戦で荒稼ぎするだろうから
そんなに不利はないだろう。
あとは絶対的な能力の差で決まる。
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 11:32:25 ID:OaJjNfO6
問題はタキオン産駒の距離適正と芝適正だね
タキオンまでフレンチやキセキっぽい感じだと2000以下は相当ハイレベルになるね
タキオンまでフレンチやキセキっぽい感じだと2000以下は相当ハイレベルになるね
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 11:43:20 ID:/6PN6sw+
芝適正はバッチリでしょ
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 11:55:06 ID:XxzzUrRI
>>52
繁殖を集めるのも能力のうちだよ
繁殖を集めるのも能力のうちだよ
58 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/15 11:57:42 ID:DwLCO7+n
おかげさまで 今日も新馬戦 アドマイヤタカ 勝ち上がりました
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 11:59:19 ID:DwKtoO0t
>>57
毎年変化するものに絶対の価値は見出せません
毎年変化するものに絶対の価値は見出せません
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:09:59 ID:o7w7N4vX
能力があればいずれ繁殖集めるよ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:30:13 ID:PhjRix8a
優れた種牡馬になるためには、質量ともにすぐれた繁殖牝馬を集めるのが大前提だから
集められなかった時点で能力に問題ありでしょ。
だから現役時代の競争成績と種牡馬能力は、無縁ではありえない。
サンデーだって米年度代表馬だからこそあれだけ繁殖集められてスタートダッシュができたわけだし。
集められなかった時点で能力に問題ありでしょ。
だから現役時代の競争成績と種牡馬能力は、無縁ではありえない。
サンデーだって米年度代表馬だからこそあれだけ繁殖集められてスタートダッシュができたわけだし。
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:38:13 ID:DwKtoO0t
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:44:43 ID:/6PN6sw+
サンデーってスタート時からそんな繁殖たくさん集めたのか へぇ
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:46:19 ID:o7w7N4vX
種牡馬の能力と種付け数は比例するが、ただ社台と非社台の違いは能力無関係だな。
社台は種付け技術がすぐれてるので200頭つけられる。
社台は種付け技術がすぐれてるので200頭つけられる。
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:49:45 ID:uxdWzvYI
非社台からリーディング級の種牡馬が現れたらどうなるんだろう。
たしかに非社台はハンデだけどどうしようもないってわけでもない。
たしかに非社台はハンデだけどどうしようもないってわけでもない。
>>58
ひょっとして名付け親はとんねるずの石橋？。だったらアドマイヤノリもいそう梁。
ひょっとして名付け親はとんねるずの石橋？。だったらアドマイヤノリもいそう梁。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:51:15 ID:NnJN4k3I
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:55:46 ID:DwKtoO0t
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 14:26:20 ID:OV6DDe+s
サンデーはかなり鳴り物入りだったな。
オグリ最大のライバルなんていわれていたもんだ・・・・・・。
オグリ最大のライバルなんていわれていたもんだ・・・・・・。
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 14:53:25 ID:2zhQnTDT
アメリカの80年代最強馬だぞ
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 16:59:20 ID:gqgobP+5
バブルガムフェロー
天皇賞・秋を3歳馬としてはJRA史上初めて勝利
安定感はある成績のまま4歳JCを最後に引退
当初は社台SSに繋養されていたが2003年（2004年かも）に
門別のブリーダーズスタリオンステーションに移動した
2001年から2004年までサイアーランキングは順調に上昇しているが
EIの低調ぶりは上昇の気配が見られない（2004年度TOP10中10位）
産駒の特徴としてダート馬が多い
勝ち星は1：2の割合で芝：ダート
内国産ダートランキングでは2位
総合だとアフリート、SS、BT、エンドスウィープ、フジキセキ、ジェイドロバリーに続く7位
フジキセキ以外の上位サイアーは高齢or死亡でダート戦に限って言えばランキングだけは
大幅に繰り上がる可能性がある
その時まで現在のランキングが維持できるか、中央の重賞馬を出せるかどうかが課題
天皇賞・秋を3歳馬としてはJRA史上初めて勝利
安定感はある成績のまま4歳JCを最後に引退
当初は社台SSに繋養されていたが2003年（2004年かも）に
門別のブリーダーズスタリオンステーションに移動した
2001年から2004年までサイアーランキングは順調に上昇しているが
EIの低調ぶりは上昇の気配が見られない（2004年度TOP10中10位）
産駒の特徴としてダート馬が多い
勝ち星は1：2の割合で芝：ダート
内国産ダートランキングでは2位
総合だとアフリート、SS、BT、エンドスウィープ、フジキセキ、ジェイドロバリーに続く7位
フジキセキ以外の上位サイアーは高齢or死亡でダート戦に限って言えばランキングだけは
大幅に繰り上がる可能性がある
その時まで現在のランキングが維持できるか、中央の重賞馬を出せるかどうかが課題
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 20:40:09 ID:2zhQnTDT
>>71
一応豪州でGI2着馬（しかもマッキノンS）を出したことを加えておいて
一応豪州でGI2着馬（しかもマッキノンS）を出したことを加えておいて
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 07:55:34 ID:5CDaDgh5
04有馬での亀谷の理論は結果を見てかなり正しいと思った。
シルクフェイマス◎の理由だが2200と2500でベストパフォーマンスを示すであろうというもので父もそうであったというものだった。
事実ダンス産駒は菊がベストだし、キセキ産駒にも距離の壁や早熟な傾向が現れている。
これらからスペ産駒のベストの舞台はダービーであると考えられるし、タキオンはキセキと同じ傾向が見えてくるのだと思う。
また母系や産駒によってタイプも異なるであろうが、これらの舞台でベストパフォーマンスを発揮する産駒が代表産駒となりえるのであろうし、全く異なったタイプの産駒ではＧ１級の出世は見込めないのではなかろうか。
と、血統に詳しくない自分が当たり前？のようなことを言ってみる。
ただSS産駒種牡馬は他の種牡馬より活躍馬が父に似る傾向は強いように思う。
シルクフェイマス◎の理由だが2200と2500でベストパフォーマンスを示すであろうというもので父もそうであったというものだった。
事実ダンス産駒は菊がベストだし、キセキ産駒にも距離の壁や早熟な傾向が現れている。
これらからスペ産駒のベストの舞台はダービーであると考えられるし、タキオンはキセキと同じ傾向が見えてくるのだと思う。
また母系や産駒によってタイプも異なるであろうが、これらの舞台でベストパフォーマンスを発揮する産駒が代表産駒となりえるのであろうし、全く異なったタイプの産駒ではＧ１級の出世は見込めないのではなかろうか。
と、血統に詳しくない自分が当たり前？のようなことを言ってみる。
ただSS産駒種牡馬は他の種牡馬より活躍馬が父に似る傾向は強いように思う。
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 11:36:37 ID:BbyKpyxX
>>73
なにこの妄想君
なにこの妄想君
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 12:16:18 ID:Np+8OGYz
ツヨシとバブルとジェニュの出世が楽しみですね
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 14:11:22 ID:nOsVBu3H
スペの有力砦が落ちました
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 16:12:42 ID:UCKELXcp
>>76
スペはスレ違いだ消えろカス
スペはスレ違いだ消えろカス
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 17:34:15 ID:4UObSMUY
2005年度初供用の種付け料が決まった模様。
サクラプレジデント 受100/生150
ネオユニヴァース 受300
チョウカイリョウガ 受20/生30
サクラプレジデント 受100/生150
ネオユニヴァース 受300
チョウカイリョウガ 受20/生30
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 18:23:05 ID:Xm0gClE0
サクラプレジデント高すぎだな。
生誕１５０で売れるのか？？
生誕１５０で売れるのか？？
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 18:58:12 ID:Np+8OGYz
プレジデントもウニも高杉
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 19:09:30 ID:5EL4meZk
種付料が高いかどうかは生産者達が判断することだから、
今年の種付頭数がどうなるかでわかるだろう。
今年の種付頭数がどうなるかでわかるだろう。
82 ：bakensinoana：05/01/16 19:41:09 ID:vzSIjSNN
1/15(土)、1/16(日)の中山11Rメインで勝った、<BR>
ミッドタウンと、アドマイヤジャパンをともに
穴馬評価グラフで一着で表示していました！
馬単で相当、使えますね！
馬単って、配当が大きいですからね～！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12914340
ミッドタウンと、アドマイヤジャパンをともに
穴馬評価グラフで一着で表示していました！
馬単で相当、使えますね！
馬単って、配当が大きいですからね～！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12914340
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 20:09:22 ID:UCKELXcp
穴馬？ﾌﾟｯ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/16 23:59:55 ID:K6YznfCO
アドマイヤジャパンだな
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 10:53:57 ID:giXY1SNO
>78
ネオユニは社台の初年度SS産駒だから大体そんなもんだろ。
なんだかんだいって200近く集めそうな悪寒。
プレジはその値段なら人気しそうだけどなぁ。
サクラのセダンの血統は古参の牧場には受け良さそうだし。
チョウカイリョウガは・・・・・北海道以外なら人気するかも。
ネオユニは社台の初年度SS産駒だから大体そんなもんだろ。
なんだかんだいって200近く集めそうな悪寒。
プレジはその値段なら人気しそうだけどなぁ。
サクラのセダンの血統は古参の牧場には受け良さそうだし。
チョウカイリョウガは・・・・・北海道以外なら人気するかも。
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 11:06:00 ID:kggXYyLB
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 12:20:40 ID:wdlW0JI4
15日、JBBA日本軽種馬協会は2004年度の配合申し込み状況を発表した。1番人気は、産駒の
ユートピアが南部杯(交流G1)、マイネルセレクトがJBCスプリント(交流G1)を制した
フォーティナイナー(牡20、父ミスタープロスペクター)で、60頭の配合頭数に291頭の申し込みが
殺到した。以下、コロナドズクエスト(牡10、父フォーティナイナー)の206頭(110頭配合予定)、
新種牡馬シルヴァーチャーム(牡11、父Silver Buck)の143頭(同100頭)と続き、産駒の
マイネルレコルトが朝日杯フューチュリティS(G1)を制したチーフベアハート(牡12、父チーフズクラウン)は
111頭(同110頭)だった。
フォーティナイナーは毎年200頭つければリーディング取れそう。
60頭は少なすぎ。
ユートピアが南部杯(交流G1)、マイネルセレクトがJBCスプリント(交流G1)を制した
フォーティナイナー(牡20、父ミスタープロスペクター)で、60頭の配合頭数に291頭の申し込みが
殺到した。以下、コロナドズクエスト(牡10、父フォーティナイナー)の206頭(110頭配合予定)、
新種牡馬シルヴァーチャーム(牡11、父Silver Buck)の143頭(同100頭)と続き、産駒の
マイネルレコルトが朝日杯フューチュリティS(G1)を制したチーフベアハート(牡12、父チーフズクラウン)は
111頭(同110頭)だった。
フォーティナイナーは毎年200頭つければリーディング取れそう。
60頭は少なすぎ。
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 12:35:19 ID:IIZwQhWp
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 14:43:30 ID:giXY1SNO
>87
フォーティは歳だから仕方ないでしょ。
別スタッドだけど同じく高齢のアフリートも80くらいで止めてるはず。
高齢馬が100も200も付けたら死ぬって。
フォーティは歳だから仕方ないでしょ。
別スタッドだけど同じく高齢のアフリートも80くらいで止めてるはず。
高齢馬が100も200も付けたら死ぬって。
90 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/17 17:43:37 ID:bCjlfM9X
3歳リーディング
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク
4 マイネルラヴ
5◆アドマイヤベガ
6 エルコンドルパサー
7 グラスワンダー
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク
10◆フジキセキ
↑またまた 3位奪還
さらに 社台スタリオンステーション２００５年 種付け
スペシャルウィーク 残口僅か！ だそうです やはり 生産者が殺到しましたね
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク
4 マイネルラヴ
5◆アドマイヤベガ
6 エルコンドルパサー
7 グラスワンダー
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク
10◆フジキセキ
↑またまた 3位奪還
さらに 社台スタリオンステーション２００５年 種付け
スペシャルウィーク 残口僅か！ だそうです やはり 生産者が殺到しましたね
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 18:06:52 ID:Spo1Pjei
残口僅かと出ていても、種付け数が多いとは限らないんだなこれが。
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 18:11:25 ID:giXY1SNO
>90
はっきりとした数出てから喜んだ方がいいと思うが。
去年の100数頭のときも残口わずかって出てたはず。
はっきりとした数出てから喜んだ方がいいと思うが。
去年の100数頭のときも残口わずかって出てたはず。
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 18:19:37 ID:fiN2+Bjd
その売り出し文句は微妙だ……
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 18:20:48 ID:tVhl8/4R
うるせーよクズ
しね
しね
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 19:49:16 ID:wdlW0JI4,
>>90
総合リーディングは早くも貼るのやめたのかｗ
総合リーディングは早くも貼るのやめたのかｗ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 21:24:03 ID:WstO7alD0
ダンスは分かるけどマンカフェもう満口なんだな。
評判がいいのかな？
評判がいいのかな？
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 21:27:03 ID:rq9PvHeM0
まあ３００万も払ってスペに種付けさせるような生産者は痛い目見たほうがいいのかもわからんね
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 21:31:49 ID:PEyNDQxm0
また頭の悪そうな書き込みで。
そういうのはスペスレでどうぞ
そういうのはスペスレでどうぞ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 21:36:39 ID:5/8TveIi0
ダンスは早々に満口だったわけだが
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 21:37:14 ID:CMRtMZH70
実際問題、牝馬が産まれた場合３００万プラス経費を回収できるか？
っていうと無理だろうな。
っていうと無理だろうな。
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 21:45:01 ID:PEyNDQxm0
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 21:55:19 ID:BGLsNwtf0
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 22:08:30 ID:CfEC/IX90
エンドは産駒数少ないけどな。
生きてたらサンデー産駒種牡馬をを一気に駆逐してたかもな。
生きてたらサンデー産駒種牡馬をを一気に駆逐してたかもな。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/17 23:36:45 ID:Ll5EeET10
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 01:03:26 ID:8sU64tG80
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 02:33:47 ID:3QfN3OEC0
>>101
ダンスは牡馬がでればそれ相応の値で売れるだろうけど。
スペの場合は今後G1勝ったり重賞勝ちまくるような事をしなければ
牡馬でさえ一部の良血馬や出来のいい馬を除いて
回収は難しいんじゃないかな、リスクはとても高いよ。
デビュー前のタキオンやらマンカフェに高額払うとは訳が違う。
ダンスは牡馬がでればそれ相応の値で売れるだろうけど。
スペの場合は今後G1勝ったり重賞勝ちまくるような事をしなければ
牡馬でさえ一部の良血馬や出来のいい馬を除いて
回収は難しいんじゃないかな、リスクはとても高いよ。
デビュー前のタキオンやらマンカフェに高額払うとは訳が違う。
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 08:21:53 ID:QDMpOEKi0
ダンスだって良血除けば回収は難しいよ
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 10:30:26 ID:feRb7o/B0
ダンスは全然バランスとれてないよな。
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 10:47:16 ID:NbP6wUXL0
ダンスで高額に売れるのは一部良血と社台関係産のみ。
まぁこれはダンスに限ったことじゃないけどね。
牝馬については社台産の良血なら売れるorクラブに払い下げで何とでもなるが、他の牧場だときついだろうね。
サンデーの種付料が2000万超えてて、サンデーの良血牝馬でさえクラブ募集価格で3000万くらいが多いわけだし。
まぁ馬産にリスクはつき物だけど、リスク減らすならアジュディケーティングやディアブロやティンバーカントリーってことでFA。
まぁこれはダンスに限ったことじゃないけどね。
牝馬については社台産の良血なら売れるorクラブに払い下げで何とでもなるが、他の牧場だときついだろうね。
サンデーの種付料が2000万超えてて、サンデーの良血牝馬でさえクラブ募集価格で3000万くらいが多いわけだし。
まぁ馬産にリスクはつき物だけど、リスク減らすならアジュディケーティングやディアブロやティンバーカントリーってことでFA。
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 11:38:59 ID:8sU64tG80
>>107
逆を言えば良血の増える今年以降のデビュー組みは素直に期待できるわけだ
それとSS後継の中では唯一産駒の結果を評価されて種付け料も繁殖のレベルも上がった種牡馬だし
そんなに悪くないと思うけどな
>>108
バランスって何？
SSはバランス取れてるの？BTは？
>>109
勝馬率 EI
ティンバーカントリー 400 0.84
アジュディケーティング 400 0.79
ディアブロ 250 0.48
600万くらいで買える馬なら未勝利さえ勝てば黒字になるのか？
飼葉代とか預託料考えると厳しすぎると思うのだが・・・
でもEIみると500万～OPの産駒の層が厚いわけでもないよね
どういうこと？
逆を言えば良血の増える今年以降のデビュー組みは素直に期待できるわけだ
それとSS後継の中では唯一産駒の結果を評価されて種付け料も繁殖のレベルも上がった種牡馬だし
そんなに悪くないと思うけどな
>>108
バランスって何？
SSはバランス取れてるの？BTは？
>>109
勝馬率 EI
ティンバーカントリー 400 0.84
アジュディケーティング 400 0.79
ディアブロ 250 0.48
600万くらいで買える馬なら未勝利さえ勝てば黒字になるのか？
飼葉代とか預託料考えると厳しすぎると思うのだが・・・
でもEIみると500万～OPの産駒の層が厚いわけでもないよね
どういうこと？
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 11:44:34 ID:ya5tunTE0
>>110
アジュディは地方成績がいいので間違いなく売れる。
まあダンスも牡なら間違いなくそこそこな値で売れるよ。
４０００万とかいくのは社台系やらの良血のみだけどね。
ティンバーは種付け料が低い割にけっこう売れる。
ディアブロはしらん、低リスク馬なのか？
アジュディは地方成績がいいので間違いなく売れる。
まあダンスも牡なら間違いなくそこそこな値で売れるよ。
４０００万とかいくのは社台系やらの良血のみだけどね。
ティンバーは種付け料が低い割にけっこう売れる。
ディアブロはしらん、低リスク馬なのか？
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 13:00:42 ID:NbP6wUXL0
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 13:01:57 ID:mln2v/2j0
タキオンって圧倒的に強すぎて、なぜかサンデーっぽくない。
意外とフライトのほうが、サンデーの持ち味を遺伝させるかも。
意外とフライトのほうが、サンデーの持ち味を遺伝させるかも。
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 13:04:57 ID:8KAOH5w10
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 13:29:34 ID:V8Uhh4O80
リスク減らして売ることに専念するなら
アジュディケーティングやシャンハイは最適だね。
SS系種牡馬で売りやすいのは、バブルかなぁ。
アジュディケーティングやシャンハイは最適だね。
SS系種牡馬で売りやすいのは、バブルかなぁ。
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 13:59:34 ID:n6Tt/2Fj0
SS後継の話しじゃない事は確かだな
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 14:00:10 ID:feRb7o/B0
だから地方で下ろせない、アベレージ低い、早くから活躍が見込めない、
牝馬が売りにくいのに高値のダンスはバランス悪いわけで。
牝馬が売りにくいのに高値のダンスはバランス悪いわけで。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 14:17:37 ID:N78nHmmv0
>>117
まあそれでも牡馬なら最低１０００万
と言われているからどうなんだろうね、牝馬出るリスクを考えても
満口になるのはそういう理由何じゃ？
去年とかも高すぎだろオイとか言われていたが蓋を開けてみれば
社台以外の馬でも高値で売れたらしいよ、
G1を２個勝ってタイミング良かったからと言えばそれまでだが。
まあ実績よりかは随分売値が高い馬だなとは思うけど。
でもダンス産駒が居るだけで見に来てくれる人は多い、
それだけサンデー居なくなった後の中長距離路線が手薄な訳で。
まあそれでも牡馬なら最低１０００万
と言われているからどうなんだろうね、牝馬出るリスクを考えても
満口になるのはそういう理由何じゃ？
去年とかも高すぎだろオイとか言われていたが蓋を開けてみれば
社台以外の馬でも高値で売れたらしいよ、
G1を２個勝ってタイミング良かったからと言えばそれまでだが。
まあ実績よりかは随分売値が高い馬だなとは思うけど。
でもダンス産駒が居るだけで見に来てくれる人は多い、
それだけサンデー居なくなった後の中長距離路線が手薄な訳で。
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 14:18:24 ID:8KAOH5w10
バランスが悪くても、高値がつくのだから需要はあるんじゃないか？
ダンスの産駒みたいな高い馬を買う馬主は、元が取れるかとれないかではなく
G1と取れる夢を見れるか見れないかを一番気にするだろうし。
ダンスの産駒みたいな高い馬を買う馬主は、元が取れるかとれないかではなく
G1と取れる夢を見れるか見れないかを一番気にするだろうし。
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 14:20:57 ID:feRb7o/B0
逆にいえばスペやタキオンやカフェが活躍すれば需要が一気に冷え込むかもしれないよ。
だってバランス悪いんだから、当然そうなるよ。
だってバランス悪いんだから、当然そうなるよ。
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 14:27:05 ID:N78nHmmv0
>>120
再三このスレで出ているけど、あくまでダンスは暫定的王者だから、
他のサンデー系にしろ輸入種牡馬にしろ当たりが出れば
そっちに流れるでしょ、今はこの路線でダンスにとってかわる種牡馬がいないから。
再三このスレで出ているけど、あくまでダンスは暫定的王者だから、
他のサンデー系にしろ輸入種牡馬にしろ当たりが出れば
そっちに流れるでしょ、今はこの路線でダンスにとってかわる種牡馬がいないから。
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 15:03:24 ID:dlOlzIO50
120 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/01/18 14:20:57 ID:feRb7o/B0
逆にいえばスペやタキオンやカフェが活躍すれば需要が一気に冷え込むかもしれないよ。
だってバランス悪いんだから、当然そうなるよ。
スペやタキオンやカフェが活躍すれば
↑↑
↑↑
↑↑
逆にいえばスペやタキオンやカフェが活躍すれば需要が一気に冷え込むかもしれないよ。
だってバランス悪いんだから、当然そうなるよ。
スペやタキオンやカフェが活躍すれば
↑↑
↑↑
↑↑
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 15:04:11 ID:NbP6wUXL0
まぁダンスつけてるような牧場は大体中規模以上のそこそこ余裕ある牧場だしね。
(去年の実績で、233頭中社台関係83(社台36NF29白13追5)
そういう牧場なら、牝馬なら安く売っても繁殖に戻ってくる約束さえすれば元は取れるだろうし。
セレクトセール限定で未デビューの03.、04の結果だとダンス産駒ってイメージほど高く売れてないのも確かだけど。
03年平均、中間価格
サンデー：104,550,000 88,500,000(20/23)
--------------------------------------
スペ：28,944,444 32,000,000(9/11)
タキオン：31,472,222/25,250,000(18/20)
キセキ：23,400,000 21,500,000(10/15)
ダンス：20,400,000 19,250,000(10/12)
アドベ： 21,770,000 17,500,000(10/12)
ツヨシ：17,500,000 17,500,000(3/3)
ステゴ：8,000,000 9,000,000(3/3)
バブル：8,500,000 8,500,000(1/2)
04年
タキオン：40,000,000 37,000,000(21/25)↑1
ダンス：76,222,222 33,000,000(18/23)↑2
アドベ：28,142,857 32,000,000(7/7)↑1
マンカフェ：29,700,000 25,250,000(10/10)－
キセキ：22,150,000 18,750,000(10/16)↓2
スペ：21,150,000 18,750,000(10/15)↓5
ステゴ：11,666,667 12,000,000(3/3)→
バブル：11,000,000 11,000,000(1/1)→
平均価格はフサローみたいな馬主がいると狂うので中間価格で。
ダンスは3頭の1億超え特にエアグルの4億9000という狂った価格で平均吊り上げてるが、中間価格ではタキオンより安い。
スペは現4歳がこけすぎたせいで人気急落。
(去年の実績で、233頭中社台関係83(社台36NF29白13追5)
そういう牧場なら、牝馬なら安く売っても繁殖に戻ってくる約束さえすれば元は取れるだろうし。
セレクトセール限定で未デビューの03.、04の結果だとダンス産駒ってイメージほど高く売れてないのも確かだけど。
03年平均、中間価格
サンデー：104,550,000 88,500,000(20/23)
--------------------------------------
スペ：28,944,444 32,000,000(9/11)
タキオン：31,472,222/25,250,000(18/20)
キセキ：23,400,000 21,500,000(10/15)
ダンス：20,400,000 19,250,000(10/12)
アドベ： 21,770,000 17,500,000(10/12)
ツヨシ：17,500,000 17,500,000(3/3)
ステゴ：8,000,000 9,000,000(3/3)
バブル：8,500,000 8,500,000(1/2)
04年
タキオン：40,000,000 37,000,000(21/25)↑1
ダンス：76,222,222 33,000,000(18/23)↑2
アドベ：28,142,857 32,000,000(7/7)↑1
マンカフェ：29,700,000 25,250,000(10/10)－
キセキ：22,150,000 18,750,000(10/16)↓2
スペ：21,150,000 18,750,000(10/15)↓5
ステゴ：11,666,667 12,000,000(3/3)→
バブル：11,000,000 11,000,000(1/1)→
平均価格はフサローみたいな馬主がいると狂うので中間価格で。
ダンスは3頭の1億超え特にエアグルの4億9000という狂った価格で平均吊り上げてるが、中間価格ではタキオンより安い。
スペは現4歳がこけすぎたせいで人気急落。
124 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/18 17:45:49 ID:G21+i5w80
まぁ 力量は生産者にも馬主にも求められるわけです
去年 スペシャルウィークをつけた牧場は大した物 希少な後継種牡馬の産駒を売れるわけですから
鼻高々でしょう
残念ながらスムースバリトンのダービー制覇はなくなりましたが パリブレスト・アクレイム・アドマイヤタカと
ディープインパクト級の産駒は存在してますので 心配はいりませんよ
それと 今週はまた ダイイチアトムが 暁月賞に出走します 当然 勝ちますよ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 18:48:57 ID:Uhvsj41v0
何気に今の段階で総合リーディング１１位にいることは凄い。
ほとんど一世代しか走ってないのにｗ
ほとんど一世代しか走ってないのにｗ
126 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/18 18:55:14 ID:G21+i5w80
そんなことはありませんよ ちゃんと ダイイチアトムは賞金を加算してます
今週も暁月賞を勝って 1450万円 加算 そして パリプレスが若竹賞を勝って1000万円加算
その他新馬・未勝利勝ちで２勝位でしょうか
そしたら 総合10位内に復帰ですね
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 19:34:46 ID:5VsdmF8/0
>>117
>だから地方で下ろせない、アベレージ低い、早くから活躍が見込めない、
>牝馬が売りにくいのに高値のダンスはバランス悪いわけで。
つまり中央で勝てない、アベレージも低い早くからも活躍できない成長も見込めない
牡馬牝馬どっちもどっちでこれといった長所が見当たらない種牡馬たちは
低次元でバランスがいいというわけだよな
で、産駒の価格が安くて地方に下ろせて大活躍
中央に上がっても大活躍なバランスの取れた種牡馬はいるのかよ
とりあえず>feRb7o/B0はダンスが嫌いなのはわかった
>だから地方で下ろせない、アベレージ低い、早くから活躍が見込めない、
>牝馬が売りにくいのに高値のダンスはバランス悪いわけで。
つまり中央で勝てない、アベレージも低い早くからも活躍できない成長も見込めない
牡馬牝馬どっちもどっちでこれといった長所が見当たらない種牡馬たちは
低次元でバランスがいいというわけだよな
で、産駒の価格が安くて地方に下ろせて大活躍
中央に上がっても大活躍なバランスの取れた種牡馬はいるのかよ
とりあえず>feRb7o/B0はダンスが嫌いなのはわかった
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 19:48:02 ID:j0fA+eUC0
今のところはダンスが一番だろうが、
さらに有力馬が続いている状態だから
これからの競争が見ものでしょうね。
さらに有力馬が続いている状態だから
これからの競争が見ものでしょうね。
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 19:51:35 ID:8KAOH5w10
ダンスの子どもなら中央で走れるので地方に下ろす必要はないわけだが。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 20:13:01 ID:KMyvAvLf0
ネオユニの３００万は高すぎだろ。
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 20:25:37 ID:PDZ8luWW0
ネオユニの300万が高いかどうかは分からないが、
アーニングインデックスを種付け料で割った数値で比較すると、
割安/割高の度合いが出るかも知れないな。
アーニングインデックスを種付け料で割った数値で比較すると、
割安/割高の度合いが出るかも知れないな。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 20:34:14 ID:YrnWmH3r0
ネオユニ300万は、素人ならひっかかると踏んでるんだろう。
多分来年は下がる。
多分来年は下がる。
133 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/18 20:44:50 ID:nO4YwUOp0
箸にも棒にも引っかからない ダンス産駒が700万円で
クラッシク路線を賑わすスペシャルウィーク産駒・マイネルラヴ産駒が３００・200万円とは
世の中狂ってますね
ともに サンデー・シーキングの後継種牡馬なのに
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 20:49:26 ID:YrnWmH3r0
箸にも棒にも引っかからないってｗ
もしかして今年のクラシックに限定して語ってるとか？
もしかして今年のクラシックに限定して語ってるとか？
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:21:49 ID:G2sRTW160
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:24:52 ID:NJwU7P990
血統的に見るとネオユニはどんな評価なの？
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:26:56 ID:SMXv1tlfO
正しい事言ってるんじゃないか？
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:26:58 ID:j0fA+eUC0
ネオユニの３００万は高くはないだろう。
意外に感じるのはマンハッタンカフェが
３００万から４００万に値上がりしたことだな。
意外に感じるのはマンハッタンカフェが
３００万から４００万に値上がりしたことだな。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:29:42 ID:iZBS7Bz80
最初アドベはダンス以上だ！！
とか言ってたやつは残念ながらもう見かけない。
とか言ってたやつは残念ながらもう見かけない。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:46:59 ID:fyjL8mDS0
アドべガはいい種馬だろ。
いきなりストーミーカフェだのレキシントンブルーだの出して来たし。
今年はいい肌馬集めるんじゃねえの？
あと２、３年もすりゃダンス抜いても不思議じゃない。
いきなりストーミーカフェだのレキシントンブルーだの出して来たし。
今年はいい肌馬集めるんじゃねえの？
あと２、３年もすりゃダンス抜いても不思議じゃない。
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:47:49 ID:EQmYH3j00
釣り糸見えとるよ・・・
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:49:24 ID:V8Uhh4O80
ネオユニヴァースは成功するよ
GⅠ勝馬出すと思う。
GⅠ勝馬出すと思う。
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:51:30 ID:fyjL8mDS0
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:53:24 ID:dlOlzIO50
サンデーサイレンス産駒種牡馬格付け～韓国行きへの道
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 21:56:38 ID:EQmYH3j00
>>143
うちはテレ東系映らんのだorz
うちはテレ東系映らんのだorz
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/18 22:03:48 ID:BZVm2LYKO
鶴丸BOY(・∀・)
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 02:09:58 ID:3uUvs7yy0
アドベは2勝目が遠いな・・・
1勝目の時は上にあがってもそこそこ通用する！ってレース見せるのがけっこう多かった気がするんだが 早熟なのかな
去年のスペも最初ポンって勝ったけど上ではちょっと・・・て馬が多かったのとは少し違う感じ
1勝目の時は上にあがってもそこそこ通用する！ってレース見せるのがけっこう多かった気がするんだが 早熟なのかな
去年のスペも最初ポンって勝ったけど上ではちょっと・・・て馬が多かったのとは少し違う感じ
148 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/19 03:15:36 ID:Dg0bypeF0
おかげさまで
スペシャルウィーク 満口 になりました
生産者が殺到しましたね
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 03:32:47 ID:D36xT4a40
タキオンは当然としてダンスやマンカフェですらとっくに満口だからな
スペはサンデー産駒としては下辺だな
スペはサンデー産駒としては下辺だな
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 04:15:33 ID:CExKCGPY0
タキオンは満口じゃないが
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 06:13:12 ID:cVZ74rLB0
一応スペも満口なんですが・・・
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 09:57:11 ID:6k2SBQqu0
>127
ちょっと観点がずれてるんじゃないか？
あくまで費用対効果のことで、基本的にサンデー以外の高額種牡馬は費用対効果だけはすべて100万あたりの人気種牡馬に負けてるよ。
>feRb7o/B0のいうバランスというのはあくまで費用対効果をさすもんだと思うが・・・。
産駒は地方行きとしては安く無くないが、両方で活躍してるのはアフリートとフォーティナイナーくらいじゃね？
>138
マンハッタンは品評会で評判凄くいいからじゃないかな。
見栄えだけはマンハッタンもドラマでサンデーの代役するくらい良かったわけだし。
セレクトでも結構順調に売れてるし、今年のセレクトの結果がよければさらに上がる可能性も。
>149
バブル、ツヨシが去年社台SSを放出された今社台SSのサンデー系で一番のリストラ候補だからね。
ロブロイ、デュランダルが引退する来年は危ない。
ちょっと観点がずれてるんじゃないか？
あくまで費用対効果のことで、基本的にサンデー以外の高額種牡馬は費用対効果だけはすべて100万あたりの人気種牡馬に負けてるよ。
>feRb7o/B0のいうバランスというのはあくまで費用対効果をさすもんだと思うが・・・。
産駒は地方行きとしては安く無くないが、両方で活躍してるのはアフリートとフォーティナイナーくらいじゃね？
>138
マンハッタンは品評会で評判凄くいいからじゃないかな。
見栄えだけはマンハッタンもドラマでサンデーの代役するくらい良かったわけだし。
セレクトでも結構順調に売れてるし、今年のセレクトの結果がよければさらに上がる可能性も。
>149
バブル、ツヨシが去年社台SSを放出された今社台SSのサンデー系で一番のリストラ候補だからね。
ロブロイ、デュランダルが引退する来年は危ない。
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 11:01:01 ID:9ZmFcfRG0
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 14:31:11 ID:FDMwK6ct0
生産者の方がちゃんねらより馬鹿とか有り得ない
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 14:37:05 ID:qGqyhrp70
>>154
生産者がまともならこんな状況になっていないかと
生産者がまともならこんな状況になっていないかと
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 15:10:14 ID:yJcc9fRD0
ミラクルアドマイヤやエアダブリンにバカみたいに群がって100頭も150頭も付ける生産者がとても賢いとは思えない
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 15:10:36 ID:007bv+n30
生産者の判断は素人と違って厳しいからね。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 15:29:04 ID:fB6blXKY0
生産者は売ること考えなきゃいかんけど
素人は単純に成績から判断する。
立場・価値観が違うから、お互いが馬鹿に見えあうんだろうな。
素人は単純に成績から判断する。
立場・価値観が違うから、お互いが馬鹿に見えあうんだろうな。
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 15:45:09 ID:2h3Kv6CS0
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 15:58:12 ID:fB6blXKY0
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 16:05:22 ID:iMLeomg10
まあ素人は何とでもいえるわな
気楽なもんだ
気楽なもんだ
162 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/19 18:31:58 ID:OTOqFAht0
3歳リーディング
スペシャルウィーク 勝ち馬率 0.327
マイネルラヴ 勝ち馬率 0.333
ダンスインザダーク 勝ち馬率 0.179
フジキセキ 勝ち馬率 0.224
↑ダンス・キセキの自慢の勝ち上がりも 種牡馬のレヴェルが上がったことで 苦戦してますね
スペシャルウィーク 勝ち馬率 0.327
マイネルラヴ 勝ち馬率 0.333
ダンスインザダーク 勝ち馬率 0.179
フジキセキ 勝ち馬率 0.224
↑ダンス・キセキの自慢の勝ち上がりも 種牡馬のレヴェルが上がったことで 苦戦してますね
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 18:58:26 ID:zrfLdjAS0
青のおかげで、アンチスペになりますた。
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 19:22:26 ID:007bv+n30
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 19:35:01 ID:rYrrYfqc0
マーベマベ
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 20:08:05 ID:bHivktNv0
>>162のデータみて少しいじってみた
サンデーサイレンス産駒種牡馬格付け～韓国行きへの道
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ スペシャルウィーク
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
サンデーサイレンス産駒種牡馬格付け～韓国行きへの道
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ スペシャルウィーク
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 20:33:04 ID:eI2Lq/z20
>>160
君の考え方が悪いと思うよ。
単純に現２歳の評価が高いこと。
そして、現３歳が走っているから、子供を売る時期には評価が上がってる可能性が結構高い。
そのために、今のうちにって思う生産者が多いから満口になった。
あと、重い血統でも走るからｗ
本当に血統は分からない。スペ自身も母系は重い系統なのに。
君の考え方が悪いと思うよ。
単純に現２歳の評価が高いこと。
そして、現３歳が走っているから、子供を売る時期には評価が上がってる可能性が結構高い。
そのために、今のうちにって思う生産者が多いから満口になった。
あと、重い血統でも走るからｗ
本当に血統は分からない。スペ自身も母系は重い系統なのに。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 20:51:28 ID:GEweKJQw0
初年度産駆が走らず、2年めで走り出す。
初年度産駆の成績のためリーディング順位あがらず、
その初年度産駆がいなくなる時には初年度産駆をみて
種付け数の集まらなかった年度の非常に低レベルな
年度のデビューが・・・
産駆デビューしてから7年立っても底が見えた、後継から
脱落したと言われるフジキセキと同じスパイラルに入る
であろう、スペシャルウィーク。
たぶんG1級も出ないだろうし。
初年度産駆の成績のためリーディング順位あがらず、
その初年度産駆がいなくなる時には初年度産駆をみて
種付け数の集まらなかった年度の非常に低レベルな
年度のデビューが・・・
産駆デビューしてから7年立っても底が見えた、後継から
脱落したと言われるフジキセキと同じスパイラルに入る
であろう、スペシャルウィーク。
たぶんG1級も出ないだろうし。
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 21:12:50 ID:sWsqhkAw0
フジキセキは確かに脱落だよな・・・
SS後継でもダンスとは違う位置にいるし。
安定した成績で、重賞級はコンスタントに出すが、
牡馬の大物輩出はかなり低そうだし。
取れそうなGIは、阪神2歳、桜花賞、スプリンターズS、マイルCSくらいか・・・
現役時代の凄さ見てたから寂しいや・・・
牡馬の大物早く出してくれ・・・
スペは2，3年したらガラリと評価変わりそうだな・・・
SS後継でもダンスとは違う位置にいるし。
安定した成績で、重賞級はコンスタントに出すが、
牡馬の大物輩出はかなり低そうだし。
取れそうなGIは、阪神2歳、桜花賞、スプリンターズS、マイルCSくらいか・・・
現役時代の凄さ見てたから寂しいや・・・
牡馬の大物早く出してくれ・・・
スペは2，3年したらガラリと評価変わりそうだな・・・
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 21:18:03 ID:eIiYSzxwO
ダンスもキセキもスペも皆サヨナラ～
171 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/19 21:23:23 ID:YldoZlhB0
3歳リーディング
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク
4 マイネルラヴ
5◆アドマイヤベガ
6 エルコンドルパサー
7 グラスワンダー
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク
10◆フジキセキ
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク
4 マイネルラヴ
5◆アドマイヤベガ
6 エルコンドルパサー
7 グラスワンダー
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク
10◆フジキセキ
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/19 21:26:10 ID:r1fxvqBV0
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 21:36:17 ID:6+in+HIK0
ダンスやキセキを種付けしても肌馬がしょぼければ売れないしな。
実際、しょぼい肌馬がかなり多いし。
売れると思って生産しているだなんて到底思えないの多いよ。
実際、しょぼい肌馬がかなり多いし。
売れると思って生産しているだなんて到底思えないの多いよ。
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 21:37:53 ID:k8PcTBUy0
>>162
キセキはともかくダンスは産駒の勝ち上がりって自慢できる種牡馬じゃなかったような・・・
さらにいえば3歳前半も不得手だったような・・・
ついでにいえば今年入ってからのスペの勝ちって
スペ産駒の期待馬の出した結果だよね
アドマイヤタカ、シーザリオ、シャイニングスルー、ダイイチアトム
スペの上辺とダンスの下辺を比べてどうすんの？
キセキはともかくダンスは産駒の勝ち上がりって自慢できる種牡馬じゃなかったような・・・
さらにいえば3歳前半も不得手だったような・・・
ついでにいえば今年入ってからのスペの勝ちって
スペ産駒の期待馬の出した結果だよね
アドマイヤタカ、シーザリオ、シャイニングスルー、ダイイチアトム
スペの上辺とダンスの下辺を比べてどうすんの？
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 21:40:53 ID:MYuMf4nsO
ｳｫｰｴﾝﾌﾞﾚﾑ
スペの今年の快進撃はただのラッキーだよ。
偶然ノーザンファームに生まれた馬が多かったというだけ。つきつめると社台にいるおかげ。
今年の3歳世代でのノーザンファーム育成馬はすごい。すごいを通り越しておかしいと思うくらい。去年のマイネルの比ではない。
ほとんどの重賞を勝ってる。たぶん育成法を変えたんだろうな。
そして、スペ産駒の大物候補もほとんどノーザンファーム育成馬。
つまりこれらの馬はスペ産駒だから強いんじゃなくて、ノーザンファーム育成馬だから強い。調教の賜物。スペの種牡馬としての力ではない。
種牡馬スペの実力を見たいならノーザンファームと関係ない産駒を見なければいけない。
もちろんスペに限ったことではない。他にもノーザンファーム育成馬で名を上げた種牡馬がいる。
偶然ノーザンファームに生まれた馬が多かったというだけ。つきつめると社台にいるおかげ。
今年の3歳世代でのノーザンファーム育成馬はすごい。すごいを通り越しておかしいと思うくらい。去年のマイネルの比ではない。
ほとんどの重賞を勝ってる。たぶん育成法を変えたんだろうな。
そして、スペ産駒の大物候補もほとんどノーザンファーム育成馬。
つまりこれらの馬はスペ産駒だから強いんじゃなくて、ノーザンファーム育成馬だから強い。調教の賜物。スペの種牡馬としての力ではない。
種牡馬スペの実力を見たいならノーザンファームと関係ない産駒を見なければいけない。
もちろんスペに限ったことではない。他にもノーザンファーム育成馬で名を上げた種牡馬がいる。
ただ実績としては当然残るからな。いちいちそんなところまで見る人は少ない。
実際は走ったマイネル馬の父がたいして評価されないのと同じなんだが。社台だからな、どうなるんだろう。
実際は走ったマイネル馬の父がたいして評価されないのと同じなんだが。社台だからな、どうなるんだろう。
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 22:29:37 ID:vVyRw/7Y0
何がラッキーなんだ？？ｗ
血統あっての、育成方法だろｗ
ノーザンファームで育成したら血統悪くても強い馬ばっか出るのかよｗ
育成方法は大事だが、基本的に一番重要なのは血統。
それが、サラブレッドだろ。
血統あっての、育成方法だろｗ
ノーザンファームで育成したら血統悪くても強い馬ばっか出るのかよｗ
育成方法は大事だが、基本的に一番重要なのは血統。
それが、サラブレッドだろ。
ノーザンファームで育成したら血統悪くても強い馬ばっか出ます。
そういうこと。
そういうこと。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 22:35:13 ID:aPVOiG1b0
>>178
育成というか環境もやっぱり大事だろうね。
以前、善哉か照哉が、ノーザンテースト導入以前の低迷期に居た某種牡馬（名前失念）には
悪いことをした、てなことを言っていたのを、ブックで見たことがある。
育成というか環境もやっぱり大事だろうね。
以前、善哉か照哉が、ノーザンテースト導入以前の低迷期に居た某種牡馬（名前失念）には
悪いことをした、てなことを言っていたのを、ブックで見たことがある。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 22:43:24 ID:y+9b0XO50
>>69
専門家はほとんど失敗すると言ってたよ
専門家はほとんど失敗すると言ってたよ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 22:43:52 ID:eIiYSzxwO
じゃあ、ノーザンファームと関係ないのに活躍馬量産のサッカーボーイ、トウカイテイオーは凄いね！
>182
いや、3歳馬限定の話。わかりにくくてｽﾏｿ。
いや、3歳馬限定の話。わかりにくくてｽﾏｿ。
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 22:48:11 ID:SWW0V6Ne0
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 22:51:45 ID:ktBTRNLfO
>>176-179 馬鹿発見。どんな育成よくても走らない馬は走らないし！侍なんて駄馬じゃん！氏ね
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 22:53:25 ID:eIiYSzxwO
そうですね！ありがとう！今ので僕もサンデー系を応援することにしました！
187 ： ◆Kabi.GQdFc ：05/01/19 22:56:20 ID:ayzzLPZz0
>>185
でも、どの生産牧場で育てられて、どの育成牧場で馴致されるかは大事だお。
でも、どの生産牧場で育てられて、どの育成牧場で馴致されるかは大事だお。
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 22:57:05 ID:tb0yB9290
スペ基地多すぎだろ
どこにでも沸いてくるな
どこにでも沸いてくるな
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 23:04:36 ID:S0Kg8zgiO
ｻﾏｰｻｽﾋﾟｼｮﾝ
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/19 23:29:57 ID:wHCQ6QA80
それはめでたい
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 00:17:31 ID:1CSjwB2F0
>>177
馬鹿だろ？
マイネルの馬が走っても、評価しようとしても出来なかったんだよ。
ペンタイヤ、ザグレブは海外流失した後だったし、チーフベアハートに至っては亡くなった。
君は何でも結論を先に書いてるけど、素人考えは止めた方がいい。
スペ産駒は何気に評判が高い。だから、今年の３歳が走ったから人気が戻った。
馬鹿だろ？
マイネルの馬が走っても、評価しようとしても出来なかったんだよ。
ペンタイヤ、ザグレブは海外流失した後だったし、チーフベアハートに至っては亡くなった。
君は何でも結論を先に書いてるけど、素人考えは止めた方がいい。
スペ産駒は何気に評判が高い。だから、今年の３歳が走ったから人気が戻った。
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 00:28:36 ID:5KjO80zp0
>>188
・武豊の悲願のダービー初制覇
・サンデーサイレンス産駒
・クラシック戦線での「3強」
・グラス、エルコンとの同世代での「3強」
・物議をかもした年度代表馬選考
・初年度産駒による、ピルサド神に肉薄する連敗
・一転して、二年目の産駒の成功
と、厨が発生しやすい条件が揃ってるからね。
・武豊の悲願のダービー初制覇
・サンデーサイレンス産駒
・クラシック戦線での「3強」
・グラス、エルコンとの同世代での「3強」
・物議をかもした年度代表馬選考
・初年度産駒による、ピルサド神に肉薄する連敗
・一転して、二年目の産駒の成功
と、厨が発生しやすい条件が揃ってるからね。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 00:49:54 ID:Xr3+qXrI0
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 00:52:55 ID:1CSjwB2F0
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 02:58:25 ID:lzo5RzHR0
スペってそんなに凄いか？
たしか2､3年目のフジキセキはもっとよかったと思ったのだが
たしか2､3年目のフジキセキはもっとよかったと思ったのだが
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 03:05:39 ID:YXRpuVmm0
もうちょっと経たないと凄いかどうかはわからんな。
これで強いのとやってｼｮﾎﾞｰﾝだったらこの繁殖の質だし
またボロクソ評価に戻るんじゃ？
これで強いのとやってｼｮﾎﾞｰﾝだったらこの繁殖の質だし
またボロクソ評価に戻るんじゃ？
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 03:31:09 ID:sf8D+eA00
二年目の産駒の成功・・・って評価基準甘いような・・・
スムースバリトンの東スポは2着3着が負けて強しの内容で真価が問われるのは次走って時に故障しちゃったし
スムースバリトンの東スポは2着3着が負けて強しの内容で真価が問われるのは次走って時に故障しちゃったし
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 03:56:24 ID:V8MZ/e2P0
つか、バリトンは東スポの新潟のﾗｽﾄ100Mのほうが凄かった
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 04:02:35 ID:V8MZ/e2P0
間違えた
東スポよりも新潟2歳のﾗｽﾄ100Mのほうが凄かったから、あれが真価なのでは
東スポよりも新潟2歳のﾗｽﾄ100Mのほうが凄かったから、あれが真価なのでは
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 04:03:50 ID:QoNS1RpL0
>>192
・出産直後の母馬の死
・故郷の牧場を襲った悲劇
・ギリギリの所で天下を取れなかった
も付け加えてくれ
スペから競馬始めたヴェテランでもロマン派気取れるという
ある意味パーフェクトな馬だ
更なるスペ躍進（「３勝馬」の輩出）の鍵は
スペ基地の期待という足枷を乗り越える事だと思う
産駒デビュー以降
勝ち上がり→基地大暴れ→勢い止まる→最初に戻る
の繰り返しだから、正直スペにとってスペ基地は逆神
真面目な話余計な大口叩かんでくれ頼むよ・・・
・出産直後の母馬の死
・故郷の牧場を襲った悲劇
・ギリギリの所で天下を取れなかった
も付け加えてくれ
スペから競馬始めたヴェテランでもロマン派気取れるという
ある意味パーフェクトな馬だ
更なるスペ躍進（「３勝馬」の輩出）の鍵は
スペ基地の期待という足枷を乗り越える事だと思う
産駒デビュー以降
勝ち上がり→基地大暴れ→勢い止まる→最初に戻る
の繰り返しだから、正直スペにとってスペ基地は逆神
真面目な話余計な大口叩かんでくれ頼むよ・・・
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 04:35:26 ID:X9pSLNyQ0
>>200
スペから競馬始めたなんてぺーぺーじゃないのか？
スペから競馬始めたなんてぺーぺーじゃないのか？
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 06:47:01 ID:vxevpdEf0
去年だってノーザンファームの馬はいくらでもいたんだがな
ダンスやキセキのノーザンファーム産が走ってないのをどう説明してくれるのやら
ダンスやキセキのノーザンファーム産が走ってないのをどう説明してくれるのやら
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 06:50:07 ID:Grw9HKXC0
>>200
ぶっちゃけ全く関係ないね
ぶっちゃけ全く関係ないね
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 08:29:17 ID:ZxfmX42t0
スペの2世代目が走ってるのは、SS、エルコンに次いで3番目に繁殖レベルが良いから。
とはいえ初年度から繁殖がすごかったエルコンやエリシオが走らなかったように、
良い繁殖で良い結果を出すことは良い種牡馬としての最低限の条件。
スペはとりあえず失敗種牡馬ではなくなった。
早熟性があり、勝ち上がり率も良いので、あとはどれだけ大物を出せるかで、
後継種牡馬への道が開けるだろう。
とはいえ初年度から繁殖がすごかったエルコンやエリシオが走らなかったように、
良い繁殖で良い結果を出すことは良い種牡馬としての最低限の条件。
スペはとりあえず失敗種牡馬ではなくなった。
早熟性があり、勝ち上がり率も良いので、あとはどれだけ大物を出せるかで、
後継種牡馬への道が開けるだろう。
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 09:40:28 ID:rJfmMpDH0
スペスレのぞいたらセンターの話題があがってたからな
スペ基地は10代が主流だから厨臭いのは我慢してやってくれ
スペ基地は10代が主流だから厨臭いのは我慢してやってくれ
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:03:32 ID:41H87/4q0
雑談してるのはアンチだろ
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:06:19 ID:5/P4B/8n0
というかスペ基地はこの程度の成績でいい成績と考えるのがおめでたすぎるだけ。
唯一のまともなOP馬のバリトンが故障して腹いせに暴れてるだけかもしれんが。
1勝馬とかを大物ですからとか言ってるが、同じ1勝馬のSS産と比べてホントに大物といえる馬がいるのかは甚だ疑問なんだが。
スペの魅力書いてる人間は馬なりの読者だな・・・間違いない。
唯一のまともなOP馬のバリトンが故障して腹いせに暴れてるだけかもしれんが。
1勝馬とかを大物ですからとか言ってるが、同じ1勝馬のSS産と比べてホントに大物といえる馬がいるのかは甚だ疑問なんだが。
スペの魅力書いてる人間は馬なりの読者だな・・・間違いない。
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:13:33 ID:PBfMCkhN0
SSと比べたらいかんな
まあ普通にいい成績だろう今のとこ
まあ普通にいい成績だろう今のとこ
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:26:58 ID:pdrwK1o40
まるっきり無視することができなくなったのは確か・・・
今年じっくり見定める必要があるな
ちょい聞きたいが
ファビラスラフインつーのはこのスレでいう「良血」になんのかね
こいつの仔を走らせることが出来たら個人的に拍手を送りたいのだが
今年じっくり見定める必要があるな
ちょい聞きたいが
ファビラスラフインつーのはこのスレでいう「良血」になんのかね
こいつの仔を走らせることが出来たら個人的に拍手を送りたいのだが
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:29:44 ID:rmTn8OD40
>>199
ありゃ完敗っしょ。一瞬で離されたの見ると上位２頭とは格の違いを感じた
その２頭はG1勝ったけど。
競馬が決まった後に突っ込んで来ても凄いとは思えないが、
まあそれから成長はしてるとは思うけど。
ありゃ完敗っしょ。一瞬で離されたの見ると上位２頭とは格の違いを感じた
その２頭はG1勝ったけど。
競馬が決まった後に突っ込んで来ても凄いとは思えないが、
まあそれから成長はしてるとは思うけど。
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:35:09 ID:BBwWEbS70
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:43:31 ID:X82oZiDQ0
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:48:42 ID:QAT7DE5s0
ファビラスもファビラスの母もG1馬なのに・・・。
超良血ではないけど一応は良血の部類には入るでしょ。
超良血ではないけど一応は良血の部類には入るでしょ。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 10:58:53 ID:A8rwEffU0
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 11:05:11 ID:rmTn8OD40
この時期のAEIはあまり語る意味がないかと。
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 11:11:47 ID:A8rwEffU0
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 11:17:10 ID:XVi2xuLN0
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 11:30:58 ID:A8rwEffU0
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 11:36:12 ID:MgMFIiKg0
新馬、未勝利がメインで上限500万のスペが1000万1600万もなくOP戦も少ない2歳戦や
年明けてまだ時間のたってないこの時期の成績がいいのは当たり前って言えば当たり前だよな
年明けてまだ時間のたってないこの時期の成績がいいのは当たり前って言えば当たり前だよな
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 11:51:33 ID:5/P4B/8n0
>212
一応母が仏G1勝ち馬だけに良血の部類には入るかと。
>218
それは裏返して言うとあれだけ2歳で活躍(スペ基地によるとそうらしい）したのに種付料上がらないのは社台に期待されてないから。
素人が成績残したから人気上がるよといっても、社台の評価が低ければ結局はダメ種牡馬にしかなれない。
そもそも総合リーディングでもダンス、キセキ、バブルに負けてるし。
一応母が仏G1勝ち馬だけに良血の部類には入るかと。
>218
それは裏返して言うとあれだけ2歳で活躍(スペ基地によるとそうらしい）したのに種付料上がらないのは社台に期待されてないから。
素人が成績残したから人気上がるよといっても、社台の評価が低ければ結局はダメ種牡馬にしかなれない。
そもそも総合リーディングでもダンス、キセキ、バブルに負けてるし。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 12:39:54 ID:nrvY4XAi0
総合リーディング負けてるの当たり前だべｗｗｗ
まだ2世代しか産駒いないのにｗｗｗ
まだ2世代しか産駒いないのにｗｗｗ
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 12:45:07 ID:TF/PXGFb0
スペは大物出さないときついんじゃないの？
スペクラスの期待度からするに。
スペクラスの期待度からするに。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 13:36:32 ID:Pq9Cc8VK0
>>222
東スポ杯勝ち馬が一頭でた程度じゃ駄目？
東スポ杯勝ち馬が一頭でた程度じゃ駄目？
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 13:59:10 ID:HVrLJoPx0
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 14:33:32 ID:rJfmMpDH0
アドベは初年度で重賞馬エリシオでも初年度で重賞馬
2年目のスペは重賞馬出なきゃおかしいレベルにあるんだが
キセキが後継になれないかもっていってるのにスペはなおさら用無しだろ
2年目のスペは重賞馬出なきゃおかしいレベルにあるんだが
キセキが後継になれないかもっていってるのにスペはなおさら用無しだろ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 14:42:53 ID:Jgmt0Viz0
>>221
エルコンドルパサーにも負けてるよ
エルコンドルパサーにも負けてるよ
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 14:48:48 ID:+k9i55ht0
>>226
まあ五十歩百歩
まあ五十歩百歩
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 14:49:38 ID:ZU+bKSJv0
ハナ差でも負けは負けなんだよ。
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 14:50:18 ID:HVrLJoPx0
用無しねえ
これからGI勝ちまくっても用無しなの？
これからGI勝ちまくっても用無しなの？
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 15:10:10 ID:iRrvDnFU0
勝つ可能性は無いとは言えないが、可能性は低いだろうな。
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 16:25:35 ID:/tHGrc+c0
これだけスペが話題を独占してるってことは
スペで決まりだね
スペで決まりだね
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 16:41:33 ID:5/P4B/8n0
>224
2003が400、去年300、今年300だが何か問題が？
社台が2歳戦好調なの認めてればアドべみたいに上げるって話は出るはず。
>229
これからG1勝ちまくる可能性なんかかなり薄い。
>231
ダンス基地が最近静かなので、スペ基地ぐらいしか暴れないからだろ。
2003が400、去年300、今年300だが何か問題が？
社台が2歳戦好調なの認めてればアドべみたいに上げるって話は出るはず。
>229
これからG1勝ちまくる可能性なんかかなり薄い。
>231
ダンス基地が最近静かなので、スペ基地ぐらいしか暴れないからだろ。
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 16:46:17 ID:t5reWtrh0
まぁ結局はマンカフェに期待することだな。
こいつが駄目だったらサンデー系はみんな駄目になるってこった。
こいつが駄目だったらサンデー系はみんな駄目になるってこった。
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 16:49:46 ID:Pq9Cc8VK0
サンデー×ミスプロ系配合の種牡馬は成功すると思うんだ。
ロブロイとかさ。
いや、なんとなくだけど。
ロブロイとかさ。
いや、なんとなくだけど。
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 17:15:01 ID:2H/IuTeT0
>>232
暴れてるのはお前なわけだが
暴れてるのはお前なわけだが
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 17:17:31 ID:8JSRnnyb0
>>232
他との相対的には上がってるし下がらなかったのが2歳戦のおかげだろう
初世代だけだったら間違いなく下がってたんだし
>>これからG1勝ちまくる可能性なんかかなり薄い。
可能性の高い低いを言ってるんじゃないだろ
他との相対的には上がってるし下がらなかったのが2歳戦のおかげだろう
初世代だけだったら間違いなく下がってたんだし
>>これからG1勝ちまくる可能性なんかかなり薄い。
可能性の高い低いを言ってるんじゃないだろ
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 17:19:30 ID:vV88Rg7x0
>>231
アンチが多いだけです
アンチが多いだけです
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 17:39:48 ID:+cEOl2D70
アンチ居るのか？釣りっぽいのは居るけど。
基地が暴れたのを一般論で抑えているだけのように見えるが。
去年の事を無しにして今年だけ語る方がよっぽど歪だと思うけど。
基地が暴れたのを一般論で抑えているだけのように見えるが。
去年の事を無しにして今年だけ語る方がよっぽど歪だと思うけど。
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 17:50:46 ID:9bbPaMym0
スペ基地には同情する。強烈にイタい青い人のせいで、いろいろと…。
最近は読んでないのでどうか知らないけど、スペ産駒スレでの不毛な言い合いなど、
読んでるこっちが恥ずかしくなるほどだったし。
まぁ、イタい人をどう扱うか、というのもスレ住人の役目なので、それを放棄したツケ
と言うこともできるけど…。
最近は読んでないのでどうか知らないけど、スペ産駒スレでの不毛な言い合いなど、
読んでるこっちが恥ずかしくなるほどだったし。
まぁ、イタい人をどう扱うか、というのもスレ住人の役目なので、それを放棄したツケ
と言うこともできるけど…。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 17:55:42 ID:5/P4B/8n0
>237
違うな、青がいるからだ。
違うな、青がいるからだ。
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 17:59:30 ID:BBwWEbS70
一般論ね・・・かなりめちゃくちゃなのも多いけどね
普通に反論したらスペ基地にされるし
いろいろな種馬が台頭してきた方が面白いと思うんだけどね
普通に反論したらスペ基地にされるし
いろいろな種馬が台頭してきた方が面白いと思うんだけどね
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 18:01:45 ID:RC2VZ03N0
243 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/20 18:28:53 ID:V6XK45Lh0
まぁ 繁殖恵まれた説は 論破済みなんですけどね
ダンスなんか スティンガーやゴールドアリュールの下が去年いましたが どこにいったやら
スムースバリトンの母なんか3年連続 サンデーつけたのに活躍馬なしですからね
スペシャルウィーク産駒良血組み（母か兄弟が重賞勝ち）の成績
勝ち上がり
インティライミ・ビッグファントム・トップセラー・アドマイヤタカ
未勝利
バブルファンタジー・レディーダービー・ミヤビキララ
↑今週はバブルファンタジーが小倉で勝ち上がる予定なので乞うご期待
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 19:03:19 ID:f5wwaAiO0
兄妹
ブレイドウイングス（父スペ）４戦０勝
ショウナンパントル（父サンデー）阪神ＪＦ優勝
姉弟
グリントウィーク（父スペ）８戦１勝
ストーミーカフェ（父アドベ）朝日杯２着
ブレイドウイングス（父スペ）４戦０勝
ショウナンパントル（父サンデー）阪神ＪＦ優勝
姉弟
グリントウィーク（父スペ）８戦１勝
ストーミーカフェ（父アドベ）朝日杯２着
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 19:04:46 ID:k2r/gCsc0
246 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/20 19:33:40 ID:V6XK45Lh0
ブラックタキシード（父サンデー）
イサドラ（父ダンスインザダーク） 未勝利
アドマイヤタカ（父スペシャルウィーク） 新馬勝ち
イサドラ（父ダンスインザダーク） 未勝利
アドマイヤタカ（父スペシャルウィーク） 新馬勝ち
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 19:39:42 ID:9PmF8zzi0
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 19:55:09 ID:ZxfmX42t0
>>243
>まぁ 繁殖恵まれた説は 論破済みなんですけどね
今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
スペシャルウィーク 17
アドマイヤベガ 9
ダンスインザダーク 8
フジキセキ 6
>まぁ 繁殖恵まれた説は 論破済みなんですけどね
今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
スペシャルウィーク 17
アドマイヤベガ 9
ダンスインザダーク 8
フジキセキ 6
249 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/20 20:02:56 ID:V6XK45Lh0
テレグノシス
妹アサクサコンソメ（父ダンスインザダーク）４戦０勝
妹アサクサコンソメ（父ダンスインザダーク）４戦０勝
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 20:29:31 ID:nNDagrHq0
スペが、後継云々いうなら、Ｇ１勝ってからいえ。
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 20:38:40 ID:3OVmw/Zh0
02年生スペ産駒
＜母か兄姉が重賞馬＞
ファストフレンドの妹（プレシャスストーン） 0勝
ダイナアクトレスの仔（リリックステージ） 0勝（引退）
ザッツザプレンティの妹（バブルファンタジー） 0勝
ウメノファイバーの仔（レディダービー） 0勝
ブラックタキシードの弟（アドマイヤタカ） 1勝
テンザンセイザの妹（馬名未定） 未デビュー
ビッグサンデーの弟（ビッグファントム） 1勝
テイエムサンデーの妹（馬名未定） 未デビュー
プロモーションの仔（トップセラー） 1勝
メイショウオウドウの弟（メイショウブシドウ） 0勝
エイダイクインの仔（エイダイジュピター） 未デビュー
メイショウキオウの弟（メイショウコウテイ） 0勝
オーバーザウォールの弟（インティライミ） 1勝
システィーナの仔（ミヤビキララ） 0勝
ノーザンドライバーの仔（マイネカレッシュ） 未デビュー
ロングカイソウの妹（ロングパイル） 未デビュー
勝ち上がり16頭中3頭だけ。
＜重賞勝ってないが良血馬＞
アズマサンダースの弟（馬名未定） 未デビュー
ストラタジェムの妹（馬名未定） 未デビュー
インゴットの妹（馬名未定） 未デビュー
パルスビートの弟（アルキオーネ） 未デビュー
タイキブライドルの妹（タイキミューズ） 未デビュー
ニシノサブライムの弟（ニシノキングダム） 0勝
ツルマルヨカニセの弟（マーシャルアート） 0勝
やはり、かなりの繁殖レベルだな。
未デビューが10頭いるが、この時期に未デビューは見込み薄だろう。
＜母か兄姉が重賞馬＞
ファストフレンドの妹（プレシャスストーン） 0勝
ダイナアクトレスの仔（リリックステージ） 0勝（引退）
ザッツザプレンティの妹（バブルファンタジー） 0勝
ウメノファイバーの仔（レディダービー） 0勝
ブラックタキシードの弟（アドマイヤタカ） 1勝
テンザンセイザの妹（馬名未定） 未デビュー
ビッグサンデーの弟（ビッグファントム） 1勝
テイエムサンデーの妹（馬名未定） 未デビュー
プロモーションの仔（トップセラー） 1勝
メイショウオウドウの弟（メイショウブシドウ） 0勝
エイダイクインの仔（エイダイジュピター） 未デビュー
メイショウキオウの弟（メイショウコウテイ） 0勝
オーバーザウォールの弟（インティライミ） 1勝
システィーナの仔（ミヤビキララ） 0勝
ノーザンドライバーの仔（マイネカレッシュ） 未デビュー
ロングカイソウの妹（ロングパイル） 未デビュー
勝ち上がり16頭中3頭だけ。
＜重賞勝ってないが良血馬＞
アズマサンダースの弟（馬名未定） 未デビュー
ストラタジェムの妹（馬名未定） 未デビュー
インゴットの妹（馬名未定） 未デビュー
パルスビートの弟（アルキオーネ） 未デビュー
タイキブライドルの妹（タイキミューズ） 未デビュー
ニシノサブライムの弟（ニシノキングダム） 0勝
ツルマルヨカニセの弟（マーシャルアート） 0勝
やはり、かなりの繁殖レベルだな。
未デビューが10頭いるが、この時期に未デビューは見込み薄だろう。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 20:44:32 ID:3OVmw/Zh0
訂正
勝ち上がり16頭中4頭
勝ち上がり16頭中4頭
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 20:48:55 ID:2CTUaddR0
要するにあまり関係ないってことだな
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 21:10:33 ID:3OVmw/Zh0
いやいや、これらは上位だけだから、全体的に繁殖レベル高いってこと
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 21:20:10 ID:v6szctYs0
>>243
青の人に初タッチ
バブルプロスペクター産駒
マニックサンデー （サンスポ4歳牝馬特別） 父サンデーサイレンス
ウインシュナイト （巴賞）： 父サンデーサイレンス
ザッツザプレンティ （菊花賞、ラジオたんぱ杯2歳S） 父ダンスインザダーク
バブルファンタジー(未勝利) 父スペシャルウィーク
バブルプロスペクターって未勝利勝ち上がり云々Lvの繁殖じゃないんじゃないの？
青の人に初タッチ
バブルプロスペクター産駒
マニックサンデー （サンスポ4歳牝馬特別） 父サンデーサイレンス
ウインシュナイト （巴賞）： 父サンデーサイレンス
ザッツザプレンティ （菊花賞、ラジオたんぱ杯2歳S） 父ダンスインザダーク
バブルファンタジー(未勝利) 父スペシャルウィーク
バブルプロスペクターって未勝利勝ち上がり云々Lvの繁殖じゃないんじゃないの？
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 21:26:02 ID:2CTUaddR0
だから高くても一緒ってことでしょ
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 21:32:59 ID:3OVmw/Zh0
>>256
高ければ高いほど良いに決まってるじゃないの
高ければ高いほど良いに決まってるじゃないの
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 21:59:38 ID:XCPHWKdj0
日々、スペシャルウィークに有利なデータを探し、
2chでスペシャルウィークを擁護するだけの人生。
2chでスペシャルウィークを擁護するだけの人生。
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 22:21:28 ID:cFJRWo6U0
ダンスも知らず、
キセキも知らず、
マベサンも知らず、
１００まで生きた馬鹿がいる
キセキも知らず、
マベサンも知らず、
１００まで生きた馬鹿がいる
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 23:38:07 ID:bmbXMTHI0
スペの種付け満口になったらしいが、これから生まれてくる仔は買い手がつくのかい？
俺が馬主なら買わないよ。破格値だったら考えてもいいけど。
俺が馬主なら買わないよ。破格値だったら考えてもいいけど。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 23:48:12 ID:/tHGrc+c0
俺が馬主なら買うね。だってスペ基地だもん。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/20 23:50:59 ID:Jgmt0Viz0
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ スペシャルウィーク
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ スペシャルウィーク
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:05:18 ID:z93ESFgL0
↑おい、B+・B・B-はどうすればなれるんだよ。
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:06:53 ID:VH/SsMm+0
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:12:35 ID:z93ESFgL0
今年のセレクトセールでのスペっ仔の価格はどうなるかだな。
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:27:16 ID:tNuJrsVk0
>>260
一年後だからね。
正直分からん。
産駒が走ってれば売れるし、逆だったら売れない。
これに関しては、リスクを背負った上での投資でしょ。
決して、悪いとは思わないけどね。所詮、馬産はハイリスク・ハイリターンだし。
一年後だからね。
正直分からん。
産駒が走ってれば売れるし、逆だったら売れない。
これに関しては、リスクを背負った上での投資でしょ。
決して、悪いとは思わないけどね。所詮、馬産はハイリスク・ハイリターンだし。
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:30:31 ID:/arl4VPV0
もうＳＳもいないしクラシックの夢も（今のところ）見れるし
そう悪くないんじゃない。
もちろんこれからの産駒の走り次第だけどね。
そう悪くないんじゃない。
もちろんこれからの産駒の走り次第だけどね。
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:36:14 ID:hj7rOz9F0
>>267
ただ質の面で今の３、４歳馬級の繁殖がまわってくるかというと
まわってくる可能性は低い。
だから今年ぐらいの活躍を期待して買うと痛い目を見る。
これはバブルガムフェローあたりにも言える事だが。
ただ質の面で今の３、４歳馬級の繁殖がまわってくるかというと
まわってくる可能性は低い。
だから今年ぐらいの活躍を期待して買うと痛い目を見る。
これはバブルガムフェローあたりにも言える事だが。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:38:46 ID:hj7rOz9F0
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:47:21 ID:tNuJrsVk0
>>268
スペに関して？
調べて見ると、現２歳、現１歳の質・量共にはＳＳ並。
これがフジキセキとは違って、ラッキーな面でしょ。
本当にそういう意味ではラッキーな馬だと思うぞ。
３年目の種付け時にＳＳが倒れた時に、ダンスとタキオンは空きがなかったので
かなり回ってきてるしｗ
スペに関して？
調べて見ると、現２歳、現１歳の質・量共にはＳＳ並。
これがフジキセキとは違って、ラッキーな面でしょ。
本当にそういう意味ではラッキーな馬だと思うぞ。
３年目の種付け時にＳＳが倒れた時に、ダンスとタキオンは空きがなかったので
かなり回ってきてるしｗ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:50:14 ID:ILtKjJYF0
SSの後継っていう定義自体がわからん。いい種牡馬なんて色々あるだろ？
勝ち上がり率が高い49er系、一発のでかいパーソロン、長距離の定番だったノーアテンション。
どれもその分野では凄いが他の分野では一流半レベルだったりするだろ。
SS系にもダートを中心に堅実な走りをする路線(フジキセキやタヤスツヨシ)があったり、
POGオーナー受けのいいスペみたいな路線があったっていいじゃないか
ただ大物を複数排出できないと父系としてはフジキセキやスペが残らないだけだろ
大物を輩出しても故障すればシービーのパターン、１頭だけだとライアンのパターンがある
勝ち上がり率が高い49er系、一発のでかいパーソロン、長距離の定番だったノーアテンション。
どれもその分野では凄いが他の分野では一流半レベルだったりするだろ。
SS系にもダートを中心に堅実な走りをする路線(フジキセキやタヤスツヨシ)があったり、
POGオーナー受けのいいスペみたいな路線があったっていいじゃないか
ただ大物を複数排出できないと父系としてはフジキセキやスペが残らないだけだろ
大物を輩出しても故障すればシービーのパターン、１頭だけだとライアンのパターンがある
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 00:53:03 ID:wd5BOCX+0
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 01:25:48 ID:9uJv1SiH0
>>257
よくないじゃんスペは
よくないじゃんスペは
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 01:39:43 ID:A84kRVVL0
>>272
今年の出生組は駄目だろ。
質も量も悪い。まあ、買うかもしれない要素は現３歳がどれだけクラシックで通用するかだけ。
これは今年種付け組にも言えるけど。
現時点では何も分からない。駄目と言えるほど悪い成績ではないし、極端に良いとも言えない。
非常に微妙な状況。
今年の出生組は駄目だろ。
質も量も悪い。まあ、買うかもしれない要素は現３歳がどれだけクラシックで通用するかだけ。
これは今年種付け組にも言えるけど。
現時点では何も分からない。駄目と言えるほど悪い成績ではないし、極端に良いとも言えない。
非常に微妙な状況。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 06:37:55 ID:fTjNr+u/0
（株）サンデーサイレンス 役員名簿
代表取締役会長 フジキセキ（兼ＣＥＯ）
代表取締役社長 ダンスインザダーク（兼ＣＯＯ・東京本社代表）
取締役副社長 マーベラスサンデー（大阪本社代表）
専務取締役 ジェニュイン（東京本社）
常務取締役 タヤスツヨシ（大阪本社）
取締役総務部長 スペシャルウィーク
取締役営業部長 バブルガムフェロー（東京本社）／アグネスタキオン（大阪本社）
取締役事業部長 イシノサンデー
取締役国際部長 ステイゴールド
取締役広報部長 アドマイヤベガ
代表取締役会長 フジキセキ（兼ＣＥＯ）
代表取締役社長 ダンスインザダーク（兼ＣＯＯ・東京本社代表）
取締役副社長 マーベラスサンデー（大阪本社代表）
専務取締役 ジェニュイン（東京本社）
常務取締役 タヤスツヨシ（大阪本社）
取締役総務部長 スペシャルウィーク
取締役営業部長 バブルガムフェロー（東京本社）／アグネスタキオン（大阪本社）
取締役事業部長 イシノサンデー
取締役国際部長 ステイゴールド
取締役広報部長 アドマイヤベガ
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 07:38:41 ID:xpfnly7e0
天皇
サンデーサイレンス（崩御）
皇太子
フジキセキ（長男、実権を失いつつある）
皇子
ダンスインザダーク（次男、左大臣）
アドマイヤベガ（祖父は元天皇、右大臣就任直後死亡）
アグネスタキオン（母は名門貴族の出、内大臣）
スペシャルウィーク（母は地方豪族の出、元内大臣）
ハブルガムフェロー（大納言）
タヤスツヨシ（中納言）マーベラスサンデー（参議）
ステイゴールド（太宰府権卒←漢字忘れた）
サンデーサイレンス（崩御）
皇太子
フジキセキ（長男、実権を失いつつある）
皇子
ダンスインザダーク（次男、左大臣）
アドマイヤベガ（祖父は元天皇、右大臣就任直後死亡）
アグネスタキオン（母は名門貴族の出、内大臣）
スペシャルウィーク（母は地方豪族の出、元内大臣）
ハブルガムフェロー（大納言）
タヤスツヨシ（中納言）マーベラスサンデー（参議）
ステイゴールド（太宰府権卒←漢字忘れた）
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 09:15:46 ID:4M32SxyPO
今年生まれるスペ産駒の血統悪いらしいけど、それでもサッカーボーイやテイオーより上じゃん。奴らはもっと繁殖の質悪いのにＧ１馬出してんだ。恵まれてるのに泣き事言ってるんじゃねーぞ。バ～カ！
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 11:57:04 ID:+jB+TBCG0
世襲制は良くないよ。
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 12:11:37 ID:SEKCzktL0
>>265
スペは生まれてる世代までは繁殖レベルはおそらくダンス以上。
サンデー＞タキオン＝スペ＞ダンス＝マンカフェ＞＞キセキくらい。
今年生まれる世代は、
ダンス＝タキオン＞マンカフェ＞＞＞＞＞＞キセキ＞＞スペくらいか。
キセキは繁殖レベル考えればかなり頑張ってるんだが、繁殖レベルイマイチだから今後もヒットは出てもHRは・・・。
バブルはもう社台から放出されたんで、話の俎上にも上がらない。
今年も満口になったとはいえ、社台のいい繁殖はほとんど回ってこないだろうね。
>>271
このスレではSS系限定の話になってる。
その他はリーディングサイア-スレ（落ちたかも）へ行け。
スペは生まれてる世代までは繁殖レベルはおそらくダンス以上。
サンデー＞タキオン＝スペ＞ダンス＝マンカフェ＞＞キセキくらい。
今年生まれる世代は、
ダンス＝タキオン＞マンカフェ＞＞＞＞＞＞キセキ＞＞スペくらいか。
キセキは繁殖レベル考えればかなり頑張ってるんだが、繁殖レベルイマイチだから今後もヒットは出てもHRは・・・。
バブルはもう社台から放出されたんで、話の俎上にも上がらない。
今年も満口になったとはいえ、社台のいい繁殖はほとんど回ってこないだろうね。
>>271
このスレではSS系限定の話になってる。
その他はリーディングサイア-スレ（落ちたかも）へ行け。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 13:21:45 ID:TYMJz7td0
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 13:26:45 ID:EAI0Y5730
テイオーはあれだからじゃないの。社台SS繋養。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 13:47:11 ID:gOjAYrpm0
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 15:50:11 ID:/8+X6bcJ0
>>280
バクシンオーとスペシャルウィークじゃ、現役時代に勝ったレースが違いすぎるから、
同じダービー馬でありJC馬であるテイオーを引き合いに出すのは、
別に不自然ではないと思うが。
テイオーのアンチ、キミ？
バクシンオーとスペシャルウィークじゃ、現役時代に勝ったレースが違いすぎるから、
同じダービー馬でありJC馬であるテイオーを引き合いに出すのは、
別に不自然ではないと思うが。
テイオーのアンチ、キミ？
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 15:53:08 ID:3p4gtSbCO
ｻﾝﾃﾞｰがいなくなった年からが勝負だろ 良い肌馬がｻﾝﾃﾞｰから散るわけだから
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 17:05:49 ID:fRdbHoSQ0
結論テイオー基地はきもぃ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 19:04:26 ID:G6hNGb2i0
まあテイオーはＧＩ馬2頭出してるし
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/21 19:17:44 ID:cubzv08d0
>>279
いやSS系の話。フォーティナイナーとパーソロン比べても仕方ないように、
フジキセキもダンスもスペも種牡馬としての系統が違いすぎて比較にならないんじゃない？
ダートで走るフジキセキやタヤスツヨシなら他のダートで走る種牡馬と比べるべきだし、
ダンスは古馬路線に強い種牡馬と、スペはSSみたいなクラシック戦線向きの種牡馬と比べるべき。
数学と英語を点数で比較してどちらが優秀か比較しても意味がないのと同じ。
テストなら偏差値や順位といった同一分野内での相対的な位置づけの方が重要だろ。
それと同じで種牡馬成績も勝ち上がり率とかの数字だけでなく、分野ごとに考える必要がある。
誰もが納得する後継が存在するとしたらSSにはなかったND系肌馬との相性の良さを備えた馬じゃないかな。
いやSS系の話。フォーティナイナーとパーソロン比べても仕方ないように、
フジキセキもダンスもスペも種牡馬としての系統が違いすぎて比較にならないんじゃない？
ダートで走るフジキセキやタヤスツヨシなら他のダートで走る種牡馬と比べるべきだし、
ダンスは古馬路線に強い種牡馬と、スペはSSみたいなクラシック戦線向きの種牡馬と比べるべき。
数学と英語を点数で比較してどちらが優秀か比較しても意味がないのと同じ。
テストなら偏差値や順位といった同一分野内での相対的な位置づけの方が重要だろ。
それと同じで種牡馬成績も勝ち上がり率とかの数字だけでなく、分野ごとに考える必要がある。
誰もが納得する後継が存在するとしたらSSにはなかったND系肌馬との相性の良さを備えた馬じゃないかな。
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 22:05:31 ID:l05l1wm50
>>279
>サンデー＞タキオン＝スペ＞ダンス＝マンカフェ＞＞キセキ
ありえねぇ
最初の5年のダンスの繁殖はキセキと同等だぞ
ここ2年は結果出したから繁殖の質が上がった
>>287
>スペはSSみたいなクラシック戦線向きの種牡馬と比べるべき
スペ産駒のどこがクラシック向きなんだよ
まだキセキの方がマシ
>サンデー＞タキオン＝スペ＞ダンス＝マンカフェ＞＞キセキ
ありえねぇ
最初の5年のダンスの繁殖はキセキと同等だぞ
ここ2年は結果出したから繁殖の質が上がった
>>287
>スペはSSみたいなクラシック戦線向きの種牡馬と比べるべき
スペ産駒のどこがクラシック向きなんだよ
まだキセキの方がマシ
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 22:20:56 ID:ZL/u/5220
現４歳世代なんて繁殖に超恵まれてるじゃねーか。
寝ぼけてんのか？ダンス基地は
寝ぼけてんのか？ダンス基地は
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 22:55:36 ID:lyzjM4LY0
またループかよ・・・
キセキ、ダンス論争は他でやれよ・・・
うぜぇ～
キセキ、ダンス論争は他でやれよ・・・
うぜぇ～
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 22:59:38 ID:fPGn08tP0
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 23:08:03 ID:mvGA33gm0
>>289>>291
今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト
サンデーサイレンス 65
エルコンドルパサー 22
スペシャルウィーク 17
フォーティナイナー 14
フレンチデピュティ 13
ピルサドスキー 12
ジェイドロバリー 12
ブライアンズタイム 11
コマンダーインチーフ 11
バブルガムフェロー 10
タバスコキャット 10
アドマイヤベガ 9
クロコルージュ 9
ダンスインザダーク 8
グラスワンダー 7
デヒア 7
フジキセキ 6
マイネルラヴ 6
ダンスは数少ない良血がよく走っただけ
繁殖の質はキセキと変わらん（スペ、エルに比べたら）
種牡馬デビュー時はピルサドスキーやエリシオにいいのもってかれてた
このくらいの事実は知っておこうな
ループウザイから
今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト
サンデーサイレンス 65
エルコンドルパサー 22
スペシャルウィーク 17
フォーティナイナー 14
フレンチデピュティ 13
ピルサドスキー 12
ジェイドロバリー 12
ブライアンズタイム 11
コマンダーインチーフ 11
バブルガムフェロー 10
タバスコキャット 10
アドマイヤベガ 9
クロコルージュ 9
ダンスインザダーク 8
グラスワンダー 7
デヒア 7
フジキセキ 6
マイネルラヴ 6
ダンスは数少ない良血がよく走っただけ
繁殖の質はキセキと変わらん（スペ、エルに比べたら）
種牡馬デビュー時はピルサドスキーやエリシオにいいのもってかれてた
このくらいの事実は知っておこうな
ループウザイから
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 23:12:05 ID:fPGn08tP0
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 23:22:19 ID:ZL/u/5220
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 23:23:18 ID:5nN/lWkY0
>>293
２０００年産じゃないの？
２０００年産じゃないの？
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 23:25:14 ID:fPGn08tP0
違う２０００年産か、初年度走らなかったから干された
ダンスは種付け数も繁殖レベルも一定
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_sire&id=1992109618&mode=2&type=
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_sire&id=1993109188&mode=2&type=
ttp://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsyuboba.asp?TYPE=pic2&umacd=0164822
ttp://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsyuboba.asp?TYPE=pic2&umacd=0132777
ダンスは種付け数も繁殖レベルも一定
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_sire&id=1992109618&mode=2&type=
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_sire&id=1993109188&mode=2&type=
ttp://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsyuboba.asp?TYPE=pic2&umacd=0164822
ttp://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsyuboba.asp?TYPE=pic2&umacd=0132777
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/21 23:33:09 ID:ZL/u/5220
ちなみにキセキの０１年産は６頭
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/22 00:43:25 ID:Eqj3Bd980
ＳＳ産駒が残ってる、今年か来年のクラシックでＳＳ産駒を破って春のクラシック制覇してもらいたい。
どの馬でも構わないが、それがＳＳ系のためだと思う。
どの馬でも構わないが、それがＳＳ系のためだと思う。
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/22 01:01:38 ID:orOr8oph0
意味不明
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/22 01:02:19 ID:R51tlA390
300ｹﾞｯﾂ！
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/22 01:27:53 ID:Z8HD4JnW0
今年の春クラシックでSS孫で活躍できそうなのは今んとこ親が死んだ馬だな
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/22 07:06:53 ID:5u/GRm7e0
今月の競馬王のアレは無視か？
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 09:06:03 ID:QxA10FZ00
このキセキ、ダンスのループにスペ基地がくるんだよ。
キセキの初年度、2000年産が原因で脱落したのに
同じ可能性のあるスペが後継になるはずないのに。
初年度が走らず、繁殖数、レベル共にがた落ち。
キセキの初年度、2000年産が原因で脱落したのに
同じ可能性のあるスペが後継になるはずないのに。
初年度が走らず、繁殖数、レベル共にがた落ち。
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 10:07:10 ID:w2TKia1qO
それでも恵まれてるって言ってるだろ？本当に種牡馬としての力があれば、それでも活躍馬出すんだよ！ダンスとかキセキとかスペのせいで日本競馬のレベルが下がってんだ。応援してる奴ら全員氏ね。
305 ：１９８０年発行の血統辞典からの引用：05/01/22 10:49:35 ID:hfPpdG3b0
サンデー産駒の主な母父種牡馬自身の特徴
ニジンスキー（ダンス）
短距離から長距離万能、スピードとスタミナ優れてる、ダートより芝、重馬場はよくない、底力あり、仕上がり早の血統だが成長力もある
マルゼンスキー（スペ）
スピード、力強さ、勝負強さがあり、仕上がりが早い。
自在のレース振り、長距離もこなす、一杯のレースをすると疲労が大きくなるタイプで使い込まれると能力が落ちるが
回復力はあって休みながら使われれば長く活躍する。
脚部不安がありダートは強いが重馬場は駄目
カロ（ツヨシ）
クラシック血統、勝負根性の優れた万能血統、鋭い決め足と底力あり
ダートより芝、重馬場もさほどうまくない
リファール（バブル）
自身はマイラーだったが産駒はステイヤーでも活躍、スピードと力強さがある、ダートより芝、優れた決め足がある
ヴァイスリーガル（マベサン）
２歳時８戦８勝、良血、弟はカナダの大種牡馬
中距離スピード型、仕上がり速いダートはいけるが重馬場は駄目
底力はなく激しい勝負根性も欠く、タフで何度も立ち直る子が多い、距離は２０００Mを得意とする
ロイヤルスキー（タキオン）
短距離血統と思ってる人も多いだろうがロイヤルスキーは距離が最も長い所で強かった馬で種牡馬としての平均勝ちは距離が長く長距離向きの力の血統
仕上がりは早い、短い距離でも走れるが軽快さが欠くので向かない、鋭い足に欠き勝負強くない。
力の競馬では強くて２４００Mぐらいの大レースが得意。勝負根性がかけるので接戦は弱い
ディクタス（ステイゴールド）
仕上がり早く短距離から長距離まで強い
勝負強いタイプではないが安定したレースをしタフで力強い、重馬場もダートコースもいける
ただ気性面の難しさもある
ニジンスキー（ダンス）
短距離から長距離万能、スピードとスタミナ優れてる、ダートより芝、重馬場はよくない、底力あり、仕上がり早の血統だが成長力もある
マルゼンスキー（スペ）
スピード、力強さ、勝負強さがあり、仕上がりが早い。
自在のレース振り、長距離もこなす、一杯のレースをすると疲労が大きくなるタイプで使い込まれると能力が落ちるが
回復力はあって休みながら使われれば長く活躍する。
脚部不安がありダートは強いが重馬場は駄目
カロ（ツヨシ）
クラシック血統、勝負根性の優れた万能血統、鋭い決め足と底力あり
ダートより芝、重馬場もさほどうまくない
リファール（バブル）
自身はマイラーだったが産駒はステイヤーでも活躍、スピードと力強さがある、ダートより芝、優れた決め足がある
ヴァイスリーガル（マベサン）
２歳時８戦８勝、良血、弟はカナダの大種牡馬
中距離スピード型、仕上がり速いダートはいけるが重馬場は駄目
底力はなく激しい勝負根性も欠く、タフで何度も立ち直る子が多い、距離は２０００Mを得意とする
ロイヤルスキー（タキオン）
短距離血統と思ってる人も多いだろうがロイヤルスキーは距離が最も長い所で強かった馬で種牡馬としての平均勝ちは距離が長く長距離向きの力の血統
仕上がりは早い、短い距離でも走れるが軽快さが欠くので向かない、鋭い足に欠き勝負強くない。
力の競馬では強くて２４００Mぐらいの大レースが得意。勝負根性がかけるので接戦は弱い
ディクタス（ステイゴールド）
仕上がり早く短距離から長距離まで強い
勝負強いタイプではないが安定したレースをしタフで力強い、重馬場もダートコースもいける
ただ気性面の難しさもある
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 10:50:09 ID:w2TKia1qO
あと他のレスでも書いたんだが、サンデー産駒種牡馬はその馬の母父がすべて。スペの産駒はでかくて脚元が弱い所とかＭスキーそのもの。他の種牡馬もそう。だからタキオンの今後や、ロブロイ、ネオなんかはダメってこと。デュランダルに期待。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 10:51:57 ID:w2TKia1qO
何っ？一分前にやられた！笑 俺以外にも注目してる奴がいるとは…。やるなお前(^o^)／
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 10:55:50 ID:hfPpdG3b0
2005年度の新種牡馬について今から語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102680531/
の>>224見て気になったからちょっと調べて書いてみた
古いのだからトニービンとかはなかったけど
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102680531/
の>>224見て気になったからちょっと調べて書いてみた
古いのだからトニービンとかはなかったけど
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 10:57:22 ID:IJ+GtyZh0
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 11:49:28 ID:wmTgefrF0
キセキが脱落したのは初年度、2000年産が原因じゃなくて
単に大物出せなかったからだろう。
一時的に繁殖が悪くて成績落としても、他の世代で実績残せば
生産者にはちゃんと評価されて将来成功する。
スペも3歳が大活躍すれば繁殖レベルが一気に上がり、後継種牡馬になれる可能性がある。
単に大物出せなかったからだろう。
一時的に繁殖が悪くて成績落としても、他の世代で実績残せば
生産者にはちゃんと評価されて将来成功する。
スペも3歳が大活躍すれば繁殖レベルが一気に上がり、後継種牡馬になれる可能性がある。
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 12:08:32 ID:ezUKB8To0
>>305>>306
一見マトモなことを言っているようだが実はヴァカ
特徴を出しただけでその特徴のレベルは全くもって触れていない
SSは全ての距離で一流馬を出せる例外的存在
ダンスは自身の得意の条件限定で唯一SSに勝てる（勝負できる）種牡馬
逆を言えば他は自身の得意な条件でもSSと勝負できないダメ種牡馬
サンデーのような万能を望むのは酷すぎるが
ダンスのようにそれぞれの得意とする所でSSに勝ち負けできるレベルにない種牡馬は
さっさと種牡馬廃用になっていただきたい
後継の話で一番ダメなのはキセキのように後継は出ないけどリーディングでソコソコのポジションに居座り
種牡馬生活を長く続けるだけの存在
ダメならすぐに切り捨てられるのにそのボーダーライン上にいつまでもウロウロし
数と社台だけは確保
他のSS系種牡馬の可能性の目をつぶす存在
なにやら凄いダンス基地な発言だが俺はSS基地
正直ダンス以外の直子種牡馬のダメっぷりに危機感を覚えている
後はタキオンとネオユニとロブロイとデュランダルか・・・
一見マトモなことを言っているようだが実はヴァカ
特徴を出しただけでその特徴のレベルは全くもって触れていない
SSは全ての距離で一流馬を出せる例外的存在
ダンスは自身の得意の条件限定で唯一SSに勝てる（勝負できる）種牡馬
逆を言えば他は自身の得意な条件でもSSと勝負できないダメ種牡馬
サンデーのような万能を望むのは酷すぎるが
ダンスのようにそれぞれの得意とする所でSSに勝ち負けできるレベルにない種牡馬は
さっさと種牡馬廃用になっていただきたい
後継の話で一番ダメなのはキセキのように後継は出ないけどリーディングでソコソコのポジションに居座り
種牡馬生活を長く続けるだけの存在
ダメならすぐに切り捨てられるのにそのボーダーライン上にいつまでもウロウロし
数と社台だけは確保
他のSS系種牡馬の可能性の目をつぶす存在
なにやら凄いダンス基地な発言だが俺はSS基地
正直ダンス以外の直子種牡馬のダメっぷりに危機感を覚えている
後はタキオンとネオユニとロブロイとデュランダルか・・・
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 12:14:37 ID:w2TKia1qO
母の父の種牡馬としての格に比例してんだよ。日本の馬場への適応力も込めて。バカはお前か俺だ！バーカ！
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 12:34:28 ID:FBgEr2Ff0
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 12:39:53 ID:ezUKB8To0
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 12:45:14 ID:kMe+Yw1w0
夢の１００万馬券をゲットしよう。
http://www.ichigekiyoso.com/
http://www.ichigekiyoso.com/
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 12:54:54 ID:m0fINz2c0
ディープインパクトがSSの後継種牡馬ですから～残念
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 13:17:30 ID:qRkCHv9f0
若駒Sで負けますから。。。残念
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:14:30 ID:orOr8oph0
SSの後継に凄いの現れちゃったよ・・・
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:16:33 ID:uGie8Nul0
このまま、予後らないうちに引退して欲しいくらい。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:25:49 ID:dhbv1syi0
これ無事に走ったらとんでもない事になるんじゃね？
サンデーの最高傑作がついに...
サンデーの最高傑作がついに...
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:32:57 ID:juc5Iq+q0
まだそこまで言うレベルじゃないだろ。
手薄なOP特別勝っただけだし。
というか、新馬戦に比べるとかなりグレードダウンして普通の馬になった＞ディープ
未勝利1800で１：48.5(35.4)の馬場で、2.00.8(36.1)は普通のOP馬レベルも下手すれば無い。
ただ相手が弱すぎただけな気がする。
手薄なOP特別勝っただけだし。
というか、新馬戦に比べるとかなりグレードダウンして普通の馬になった＞ディープ
未勝利1800で１：48.5(35.4)の馬場で、2.00.8(36.1)は普通のOP馬レベルも下手すれば無い。
ただ相手が弱すぎただけな気がする。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:41:18 ID:Rjts1bHy0
上がり３Ｆが１頭だけ違うのだが。。。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:44:16 ID:d0+U2ugo0
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:44:48 ID:dhbv1syi0
はぁ!?
レース見てたのかよ！？
タイムどうこうじゃねぇよ！
現段階の3歳馬で、もったままで5馬身ちぎる化け物いるのかよ。
レース見てたのかよ！？
タイムどうこうじゃねぇよ！
現段階の3歳馬で、もったままで5馬身ちぎる化け物いるのかよ。
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:46:34 ID:Rjts1bHy0
皐月は不安ってのは同意します
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:47:30 ID:ijYSrIZ30
>>324
まあ、おれはディープの馬単で稼ぐ。
まあ、おれはディープの馬単で稼ぐ。
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 15:50:41 ID:juc5Iq+q0
>324
相手が弱すぎただけ。
小頭数のレースで上がりの競馬しかしてない馬だし。
クラシック級ではあるだろうが、それ以上の評価は早計過ぎ。
相手が弱すぎただけ。
小頭数のレースで上がりの競馬しかしてない馬だし。
クラシック級ではあるだろうが、それ以上の評価は早計過ぎ。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 16:17:47 ID:nnh1uRCD0
強いのとやってないのに騒ぐのはスペ基地と一緒だね。
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 16:22:05 ID:Rjts1bHy0
タゲで調べると面白いデータが出てくるんだよね
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 16:38:23 ID:wmTgefrF0
いや、これは相手関係なしにめちゃくちゃ強いだろ。
レース見てないんじゃないか？
ムチ入れずに上がり33.6って化け物だ。
レース見てないんじゃないか？
ムチ入れずに上がり33.6って化け物だ。
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 16:47:21 ID:dhbv1syi0
だよな～
レース見てたらそんな事言えないよ・・・
デビューしてる同世代で勝てるのいるのか？
マジで・・・
レース見てたらそんな事言えないよ・・・
デビューしてる同世代で勝てるのいるのか？
マジで・・・
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 16:50:02 ID:FBgEr2Ff0
同世代で勝てそうな馬はいないだろうな～
スムバリやレコルトみたいなしょっぱい血統の馬が活躍できたほど
しょぼい世代だしな
スムバリやレコルトみたいなしょっぱい血統の馬が活躍できたほど
しょぼい世代だしな
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 16:51:49 ID:QxA10FZ00
サンデーの最強馬は4戦で壊れるからあと２回か・・・
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 19:58:06 ID:BicAccbk0
オラ何かワクワクしてきたぞ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 02:21:53 ID:oogXTQtM0
>>311
確かにダンスはSS産駒（ネオユニ）の3冠阻止したり
ロブロイ世代が3歳の時はSS産駒にまじってザッツが4強って言われてたよな
ダンス＝ニジンスキー
デュランダル＝ダンチヒ
ロブロイ＝デンヒル
タキオン＝サドラー
みたいな感じになってくれんものかのぅ
もう種牡馬の墓場って言われるのがいい加減悔しい_no|||
確かにダンスはSS産駒（ネオユニ）の3冠阻止したり
ロブロイ世代が3歳の時はSS産駒にまじってザッツが4強って言われてたよな
ダンス＝ニジンスキー
デュランダル＝ダンチヒ
ロブロイ＝デンヒル
タキオン＝サドラー
みたいな感じになってくれんものかのぅ
もう種牡馬の墓場って言われるのがいい加減悔しい_no|||
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 04:14:59 ID:zfL06ruG0
墓場
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 10:04:31 ID:NmG18P+qO
タキオンはどう考えてもダート。もしくは短距離早熟種馬だよ。また日本競馬のレベル下がるね。クロフネみたいな突然変異、ダメなのに…
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 10:21:00 ID:+noymhCD0
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 10:27:22 ID:NmG18P+qO
そうかもしれないね。でもそれは寂しいよな～
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 10:28:27 ID:oihwIw250
ダート短距離種牡馬だったら交流重賞はタキオン産駒で埋め尽くされたりするかもな
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 10:48:59 ID:o05TgiL00
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 10:50:11 ID:EIVFYyr20
ダート短距離はミスプロ系が今後も強いと思うけどなあ
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 10:56:21 ID:SQ0g/Fbo0
ディープインパクトは引退したら海外で種牡馬になって欲しいな。
もう日本にはフジキセキ、ダンスインザダーク、スペシャルウィーク、アグネスタキオン、
などのエース種牡馬がいて、もうSS系の血は必要ないからね。
米国に恩返しのつもりでプレゼントするのもいい。
そこから世界中にディープインパクトの血が広がれば日本競馬の評価が上がる。
もう日本にはフジキセキ、ダンスインザダーク、スペシャルウィーク、アグネスタキオン、
などのエース種牡馬がいて、もうSS系の血は必要ないからね。
米国に恩返しのつもりでプレゼントするのもいい。
そこから世界中にディープインパクトの血が広がれば日本競馬の評価が上がる。
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 11:21:21 ID:oihwIw250
ジェニュインがアメリカのサンデーが生まれた牧場にいくって話はなくなったのかなぁ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 17:26:06 ID:oOiw8t9P0
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 18:39:54 ID:+noymhCD0
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 19:28:47 ID:ZuoXmGZ10
>>345
俺もやっぱりミスプロの独壇場は変わらないと思う。
ただし、
初代、ジェイド
2代目、アフリート
3代目、49er
4代目候補の49er直系のエンドスイープ他界で
一応混沌としているわけで、そこにSS系が付け入る
隙はあると思う。リーディング取るには抑えて置きたい
部分ではあるし。
俺もやっぱりミスプロの独壇場は変わらないと思う。
ただし、
初代、ジェイド
2代目、アフリート
3代目、49er
4代目候補の49er直系のエンドスイープ他界で
一応混沌としているわけで、そこにSS系が付け入る
隙はあると思う。リーディング取るには抑えて置きたい
部分ではあるし。
348 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/23 20:31:27 ID:i4aVpntE0
ミスプロ系は確かに強いけど、独壇場とは言えなくなる気もする。
フレンチデピュティを始めとするデピュティミニスター系が
伸びてくる可能性が多分になるから。
フレンチデピュティを始めとするデピュティミニスター系が
伸びてくる可能性が多分になるから。
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 21:01:38 ID:EIVFYyr20
地方はアデュディとかNDの短距離系種牡馬も強いよ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 23:10:53 ID:0M4y75NaO
タキオンは確かにダート短距離の馬体だけど同血のフライト芝中距離～長距離の馬体だから、クラシック路線を狙える産駒ができる可能性も高いと思う。血統的にもそうだしね
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 23:15:58 ID:oihwIw250
マジレスすると、タキオンとフライト比較するとタキオンの方が長い距離向きの馬体だぞ
そして、タキオンのあの皮膚の薄い馬体はいかにも芝向け
ゴルァとは正反対だな。
そして、タキオンのあの皮膚の薄い馬体はいかにも芝向け
ゴルァとは正反対だな。
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 23:30:44 ID:EA2nSAuq0
もう今年はレースをやんなくても良いのでは。
宇宙最強にして最恐のディープ様には誰も勝てないよ。
この馬に勝てるのは100ｍ競争のチーターとフェラーリだけ。
宇宙最強にして最恐のディープ様には誰も勝てないよ。
この馬に勝てるのは100ｍ競争のチーターとフェラーリだけ。
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/23 23:46:21 ID:41EkWx1K0
サンプレイスは血統的にいいかも
でも、千葉であの産駒数ではね･･･
でも、千葉であの産駒数ではね･･･
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 00:36:28 ID:O8oMPBJw0
>>347
エンドスイープもあと４～５年は影響力持ち続けるかねえ。
しっかし４歳世代は出走６０頭ちょっとで
ＯＰ勝ちが５頭もいるって（更に増えると思うが）
改めて凄い種牡馬だと思うなあ。
コロナドズクエストがどんくらいいけるかねえ。
ダート短距離はサンデー系もほとんど通用していないから
どうだろうね。
エンドスイープもあと４～５年は影響力持ち続けるかねえ。
しっかし４歳世代は出走６０頭ちょっとで
ＯＰ勝ちが５頭もいるって（更に増えると思うが）
改めて凄い種牡馬だと思うなあ。
コロナドズクエストがどんくらいいけるかねえ。
ダート短距離はサンデー系もほとんど通用していないから
どうだろうね。
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 01:02:50 ID:4dwdhFbo0
>>343
おいおい、本気か？そんな勿体ないことさせないよ。
キセキはマイル向き
ダンスは長距離向き
スペは駄目種牡馬
マンカフェもおそらくは長距離向き。
いまだ一番重要なマイル～長距離を得意とする中距離向きのサンデー後継産駒がいないんだぞ。
血統的に中距離向きとして一番有力のディープインパクトを手放してどうする？
タキオンとネオ次第だけどよ。
おいおい、本気か？そんな勿体ないことさせないよ。
キセキはマイル向き
ダンスは長距離向き
スペは駄目種牡馬
マンカフェもおそらくは長距離向き。
いまだ一番重要なマイル～長距離を得意とする中距離向きのサンデー後継産駒がいないんだぞ。
血統的に中距離向きとして一番有力のディープインパクトを手放してどうする？
タキオンとネオ次第だけどよ。
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 01:11:36 ID:Sf0uGfmK0
ディープインパクトさえ無事に種牡馬入りできれば、その他の雑魚ＳＳ系はいらない
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 01:31:50 ID:otGy0+Yn0
ディープって早熟だろ
って言われるに1000ﾍﾞｶﾞｽ
って言われるに1000ﾍﾞｶﾞｽ
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 01:37:03 ID:TBC3xCcQ0
ＯＰ勝っただけでここまで神格化されてるディープインパクトは
重賞一つ勝って引退させたほうが種牡馬ビジネスとしては良さげだな。
走らせ続けるとだんだん種牡馬価値が下がっていくだろうから。
重賞一つ勝って引退させたほうが種牡馬ビジネスとしては良さげだな。
走らせ続けるとだんだん種牡馬価値が下がっていくだろうから。
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 01:43:38 ID:4dwdhFbo0
早期引退種牡馬入りも一理あるけど、俺は２０戦無敗とかの記録が見てみたい。
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 01:45:22 ID:5XEKmsCE0
>>359
地方送りか？
地方送りか？
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 01:53:16 ID:lKAJMKNN0
>>355
ダンスって長距離というより2000以上って感じじゃないか?
菊のイメージ強いかも知れんが重賞実績だと
3600：1勝 3000：3勝 2200：1勝 2000：6勝 1800：1勝 1600：2勝
単純に長距離って言い切るのはどうかと
あと今週駄目だったくらいでスペを駄目種牡馬って言うな
ちょっと調子のいいときに沸いてくるスペ基地と変わらんぞ
もうちょっと様子みてから駄目種牡馬って言え
ダンスって長距離というより2000以上って感じじゃないか?
菊のイメージ強いかも知れんが重賞実績だと
3600：1勝 3000：3勝 2200：1勝 2000：6勝 1800：1勝 1600：2勝
単純に長距離って言い切るのはどうかと
あと今週駄目だったくらいでスペを駄目種牡馬って言うな
ちょっと調子のいいときに沸いてくるスペ基地と変わらんぞ
もうちょっと様子みてから駄目種牡馬って言え
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 02:16:11 ID:t1EgWtUM0
駄目種牡馬扱いするのが時期尚早なのは同意だけど
そもそも今週、評価が大幅に変わるようなレースあったっけ？
ちょっと過剰反応しすぎなんじゃないかと。
そもそも今週、評価が大幅に変わるようなレースあったっけ？
ちょっと過剰反応しすぎなんじゃないかと。
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 02:22:14 ID:TBC3xCcQ0
>>372
スペがまたしても1000万の壁を破れなかった
スペがまたしても1000万の壁を破れなかった
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 02:24:32 ID:5XEKmsCE0
>>362
一応あったよ。
前走５００万を圧勝してこれはもしかしたら
結構いけるんじゃないかと思わせる馬が出た。
結局４歳世代の成長力の無さを改めて示しただけであったが。
この世代見ていると３歳世代も成長力はどうなんだろうね？
って疑いをもって見た方がいいんじゃないかね。
まあもしかしたら走るかも知れないから
春競馬が終わるまで評価を出さないのには同意だが。
個人的には去年同様上行って壁にぶつかるんだろうなとは思う。
一応あったよ。
前走５００万を圧勝してこれはもしかしたら
結構いけるんじゃないかと思わせる馬が出た。
結局４歳世代の成長力の無さを改めて示しただけであったが。
この世代見ていると３歳世代も成長力はどうなんだろうね？
って疑いをもって見た方がいいんじゃないかね。
まあもしかしたら走るかも知れないから
春競馬が終わるまで評価を出さないのには同意だが。
個人的には去年同様上行って壁にぶつかるんだろうなとは思う。
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 02:28:42 ID:TBC3xCcQ0
今日のダイイチアトムは、ハイペースが向かなかったせいもあるみたいだけど、
弱メンツだったし、離されすぎだな。
確かにあれでスペの底が少し見えた気がした。
3歳世代見てるとダメ種牡馬ではないだろうが、大物は出にくい種牡馬っぽい。
弱メンツだったし、離されすぎだな。
確かにあれでスペの底が少し見えた気がした。
3歳世代見てるとダメ種牡馬ではないだろうが、大物は出にくい種牡馬っぽい。
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 02:30:44 ID:t1EgWtUM0
>>363-364
なるほど。けっこう大きな話題だね。的外れな指摘だったか、ｽﾏｿ
なるほど。けっこう大きな話題だね。的外れな指摘だったか、ｽﾏｿ
367 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/24 03:43:25 ID:uDf69lOn0
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 04:06:08 ID:K7imee8g0
結局ダイイチアトムが負けようが勝とうが
次が出てこないほどの層の薄さが問題な訳であって。
次が出てこないほどの層の薄さが問題な訳であって。
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 05:06:55 ID:HopNgYel0
ダイイチ、前走圧勝で一本被りだったけど
内容自体は上がりのかかったレースだったからな
それでもああも無惨に飛ぶとは思わなかったが
スペ：３勝目が壁、1000万勝ちゼロ
エル：４勝目が壁、1600万勝ちは無いが手薄な古馬OP勝ち有り
両馬の評価、能力とほぼ比例する結果が出てるなと思った
なんとなくだが
内容自体は上がりのかかったレースだったからな
それでもああも無惨に飛ぶとは思わなかったが
スペ：３勝目が壁、1000万勝ちゼロ
エル：４勝目が壁、1600万勝ちは無いが手薄な古馬OP勝ち有り
両馬の評価、能力とほぼ比例する結果が出てるなと思った
なんとなくだが
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 10:52:42 ID:UeaNNo8m0
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 11:29:35 ID:KwrYLBzO0
エルは昨日の重賞2着で壁は完全に打ち破ったと思われ。
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 12:29:19 ID:XSP0GbVd0
ネオ満口
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 12:59:31 ID:lmNG5N6J0
なんだかんだで、サンデー産駒種牡馬ってだけで、生産者からの需要があるんだね
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 13:07:48 ID:I6r82ZqU0
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 13:27:23 ID:hDFa2bdO0
スペ基地はまだ話題に近いと思うが、ディープ基地が紛れ込んでるのは完全にスレ違い。
生産者に需要があるというより、同じ価格帯ならSS系種牡馬つけたほうが売れる可能性が高いからじゃないかと。
生産者に需要があるというより、同じ価格帯ならSS系種牡馬つけたほうが売れる可能性が高いからじゃないかと。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 14:37:42 ID:YUZJfIn80
ダイイチアトムに関しては、一回骨折をやらかしてるから仕方ない・・・と思いたい。
しかしまあ、骨折などせずに走るってのも能力のうちだからあまり
強くはいえないが。
しかしまあ、骨折などせずに走るってのも能力のうちだからあまり
強くはいえないが。
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 14:54:43 ID:KwrYLBzO0
なんだかんだでSS系種牡馬は成功してる、っていうかはずれが少ないしね
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 14:59:12 ID:vJRHF2+y0
>>377
それが問題なんだけどね。
それが問題なんだけどね。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 15:25:56 ID:3RpRmuBa0
>>375
まだ可能性はあるディープともう可能性はないスペだとどっちがスレに趣旨に近いかは明らかだろ
まだ可能性はあるディープともう可能性はないスペだとどっちがスレに趣旨に近いかは明らかだろ
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 15:46:31 ID:t1EgWtUM0
まだ種牡馬入りすらしてないのに、気の早い話で……
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 15:47:41 ID:otGy0+Yn0
そろそろススズ以来の悲劇の名馬が出てもいい頃合だしな
382 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/24 16:37:05 ID:rjQwOZWe0
２００５ ３歳リーディング
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3 マイネルラヴ
4◆スペシャルウィーク
5 エルコンドルパサー
6◆アドマイヤベガ
7 グラスワンダー
8◆ダンスインザダーク
9 エンドスウィープ
10◆フジキセキ
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3 マイネルラヴ
4◆スペシャルウィーク
5 エルコンドルパサー
6◆アドマイヤベガ
7 グラスワンダー
8◆ダンスインザダーク
9 エンドスウィープ
10◆フジキセキ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 18:08:34 ID:IBg0bqxc0
サイレントハンター
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 18:48:32 ID:3RpRmuBa0
２００４ 中央リーディング
1 サンデーサイレンス
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利
3 ブライアンズタイム
4◆フジキセキ
5 サクラバクシンオー
6 トニービン
7 アフリート
8 エンドスウィープ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着
10 フォーティナイナー
11 ウォーニング
12 タイキシャトル
13 メジロライアン
14 ジェイドロバリー
15 タマモクロス
16 ティンバーカントリー
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着
18 コマンダーインチーフ
19 フサイチコンコルド
20 エルコンドルパサー
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利
1 サンデーサイレンス
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利
3 ブライアンズタイム
4◆フジキセキ
5 サクラバクシンオー
6 トニービン
7 アフリート
8 エンドスウィープ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着
10 フォーティナイナー
11 ウォーニング
12 タイキシャトル
13 メジロライアン
14 ジェイドロバリー
15 タマモクロス
16 ティンバーカントリー
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着
18 コマンダーインチーフ
19 フサイチコンコルド
20 エルコンドルパサー
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 19:36:09 ID:vmgYVWg00
バブル、ツヨシの豪州のＧ１って国際Ｇ１だったのか
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 20:01:01 ID:VbIctTPM0
先日の若駒Ｓ圧勝のディープインパクトに仰天プラン！
若駒Ｓを圧勝したディープインパクトに仰天プランが
飛び出した。京都競馬場にディープインパクトの銅像
設置のプランが水面下で進んでいるとのこと。関係者
の話によると「あの馬（ディープインパクト）が日本
の、いや世界の競馬史に残る偉業を達成することは
もはや自明の理。初ＧⅠ制覇となる皐月賞の前の週に
は銅像を完成させ、京都を挙げての前祝としたい」。
この様な仰天プランが飛び出した背景には、９年連続で
売上が減少しているＪＲＡの苦しい台所事情が見え隠れ
する。ミラクルホースの登場にＪＲＡも鼻息が荒い。
若駒Ｓを圧勝したディープインパクトに仰天プランが
飛び出した。京都競馬場にディープインパクトの銅像
設置のプランが水面下で進んでいるとのこと。関係者
の話によると「あの馬（ディープインパクト）が日本
の、いや世界の競馬史に残る偉業を達成することは
もはや自明の理。初ＧⅠ制覇となる皐月賞の前の週に
は銅像を完成させ、京都を挙げての前祝としたい」。
この様な仰天プランが飛び出した背景には、９年連続で
売上が減少しているＪＲＡの苦しい台所事情が見え隠れ
する。ミラクルホースの登場にＪＲＡも鼻息が荒い。
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 20:01:09 ID:KwrYLBzO0
388 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/24 20:03:42 ID:rjQwOZWe0
2004 合同フリーハンデ ２歳
１１０ストーミーカフェ
１０９＋ スムースバリトン
１０９ ペールギュント
・・・・
１００ リヴァプール
９８ コスモマーベラス
１１０ストーミーカフェ
１０９＋ スムースバリトン
１０９ ペールギュント
・・・・
１００ リヴァプール
９８ コスモマーベラス
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 22:31:45 ID:cUvyUA5X0
>>388
スペの最高実績産駒とその他の並の産駒の比較に何の意味があるんだい？
スペの最高実績産駒とその他の並の産駒の比較に何の意味があるんだい？
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/24 22:32:53 ID:ZK970BGK0
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/25 01:32:10 ID:+ERDkzNG0
青に触るな
スペは駄目種牡馬のレッテルをはるのはまだ早いが
現状このスレではスレ違い
スルー推奨
スペは駄目種牡馬のレッテルをはるのはまだ早いが
現状このスレではスレ違い
スルー推奨
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/25 13:44:54 ID:IldvCmdp0
>>358
来週あたり、故障種牡馬入りのニュースが流れてたりしてな
来週あたり、故障種牡馬入りのニュースが流れてたりしてな
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/25 21:23:45 ID:GwB63rw50
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/26 10:58:31 ID:v5LUdjZD0
>>393
ブラクラ
ブラクラ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/26 11:18:19 ID:EUGqen6j0
>>394
このURL自体をNGワードに指定しているので気付かなかった。
このURL自体をNGワードに指定しているので気付かなかった。
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/27 18:25:48 ID:/1KYvTjE0
あげ
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/27 22:15:29 ID:TnNBYMSN0
>>393
ありがとう。参考になりました。
ありがとう。参考になりました。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/28 00:17:15 ID:RUPw7A0U0
マルチの上に自作自演までするのか。
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/28 02:41:08 ID:elrWFNpr0
突っ込んだら負けですよ
ﾜﾀｼﾓﾅｰ
ﾜﾀｼﾓﾅｰ
400 ：syuu：05/01/28 16:01:56 ID:uw7jcl0K0
ネオユニヴァース！！！！！俺を競馬に引き込んだ大好きな馬です。こいつの仔なら走らなくても応援すると思う。
俺だよ俺。
後継俺で確定だから種付け料すぐ振り・・・
後継俺で確定だから種付け料すぐ振り・・・
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/28 22:35:02 ID:nKysyqGw0
>>401
とりあえず日本に帰って来いよ
とりあえず日本に帰って来いよ
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/28 23:28:36 ID:1lO5XfsO0
ダンスって繁殖の質が上がった今年の世代からは成績伸びるのかな？
活躍馬だけをみると皆結構な良血だから伸びるって予想が妥当かな？
活躍馬だけをみると皆結構な良血だから伸びるって予想が妥当かな？
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/28 23:50:27 ID:jkPTFYLH0
ダンスなんかたかが知れてるだろ
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 00:33:16 ID:VcDotYDW0
>>404
ダンスをたかがと思うのも言うのも自由だが
他の種牡馬にしてもダンス並もしくはそれ以下なのが現実
他の候補とその理由ぐらいは言ってから否定しような
また無駄な罵り合いループになるから
>>403ですら自分の予想と根拠が入ってるわけだから
そんな私はダンスは伸びると思うよ
SSいなくなるし質よくなってるし数も維持だし
タキオンがSS級だと無茶な予想をしても現状維持以上は堅いだろうと思う
ダンスをたかがと思うのも言うのも自由だが
他の種牡馬にしてもダンス並もしくはそれ以下なのが現実
他の候補とその理由ぐらいは言ってから否定しような
また無駄な罵り合いループになるから
>>403ですら自分の予想と根拠が入ってるわけだから
そんな私はダンスは伸びると思うよ
SSいなくなるし質よくなってるし数も維持だし
タキオンがSS級だと無茶な予想をしても現状維持以上は堅いだろうと思う
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 00:41:20 ID:ILpdn7IO0
>>405
404ではないがなんでそんなに必死なのか？
404ではないがなんでそんなに必死なのか？
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 00:46:14 ID:xnZkjTj20
>>405
>ダンスをたかがと思うのも言うのも自由だが
自由なんだったら放置すればいいのに・・。
>他の種牡馬にしてもダンス並もしくはそれ以下なのが現実
なんの基準も出さずにこんなこといってもしょうがないよ。
ダンスの数値で目を引くのは出走頭数くらいだし。
>ダンスをたかがと思うのも言うのも自由だが
自由なんだったら放置すればいいのに・・。
>他の種牡馬にしてもダンス並もしくはそれ以下なのが現実
なんの基準も出さずにこんなこといってもしょうがないよ。
ダンスの数値で目を引くのは出走頭数くらいだし。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 00:55:27 ID:CQfCAHoT0
基準も何もリーデイングとＧⅠ勝ち数ならダントツだろうに
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 01:33:13 ID:2GDM82Cv0
>>403
逆に伸びてくれなきゃ困るんじゃない
逆に伸びてくれなきゃ困るんじゃない
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 01:58:18 ID:HvMXagfE0
せっかくミスプロ直仔のフォーティーナイナーがいるんだから良血どんどんつけて
第２のエンドスウィープを発掘して欲しいんだが。
サンデー系は種牡馬ラインが伸びにくいからな。
第２のエンドスウィープを発掘して欲しいんだが。
サンデー系は種牡馬ラインが伸びにくいからな。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 02:09:06 ID:FUFdJhUD0
サンデーだろうがミスプロだろうが内国産の時点でラインは伸びない。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 02:16:28 ID:yzSPZznq0
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 02:25:24 ID:TNUqQng10
>>412
それはいいすぎ
それはいいすぎ
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 02:41:13 ID:d1qNVOWp0
そんなもん社台の牝馬を独占したもん勝ちだろ。
次はあいつだ・・・
次はあいつだ・・・
415 ： ：05/01/29 06:57:52 ID:PhUQj1kM0
社台は看板種牡馬はタキオンでいくつもりなの？
マンハッタンカフェでいくつもりなの？
それともションボリクリスエス？
マンハッタンカフェでいくつもりなの？
それともションボリクリスエス？
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 07:24:10 ID:FUFdJhUD0
>>415
今いる種牡馬のうち１つでも当たれば大成功みたいな
今いる種牡馬のうち１つでも当たれば大成功みたいな
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 09:02:01 ID:MXAsRge20
なんで内国産はダメなんだろうな・・・
418 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/29 10:10:52 ID:lqtBnO4Q0
２００５ ３歳リーディング
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3 マイネルラヴ
4◆スペシャルウィーク
5 エルコンドルパサー
6◆アドマイヤベガ
7 グラスワンダー
8◆ダンスインザダーク
9 エンドスウィープ
10◆フジキセキ
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3 マイネルラヴ
4◆スペシャルウィーク
5 エルコンドルパサー
6◆アドマイヤベガ
7 グラスワンダー
8◆ダンスインザダーク
9 エンドスウィープ
10◆フジキセキ
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 10:29:29 ID:cy4DnHEZ0
スペの４歳リーディングも一緒に出せや
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:13:12 ID:ukCuVmzc0
意外とエアジハードの時代が来るかも
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:21:23 ID:WwXQqPvo0
あの馬はもう引退して今シーズンから種付けしろよ・・・
早く産駒のデビューが見たい・・・
早く産駒のデビューが見たい・・・
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:23:58 ID:WpUv0t040
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | >>421
彡 ヽ l それもいいかもな。
/ ` （ o o)＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
ﾋl （ ＼
＼二)
ウインガー（勇退）
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | >>421
彡 ヽ l それもいいかもな。
/ ` （ o o)＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
ﾋl （ ＼
＼二)
ウインガー（勇退）
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:37:07 ID:CQfCAHoT0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ |
彡 ヽ l とりあえずライバルが一人消えたわけだが
/ ` （ o o)＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
ﾋl （ ＼
＼二)
ウインガー（ディープ様敗北）
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ |
彡 ヽ l とりあえずライバルが一人消えたわけだが
/ ` （ o o)＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
ﾋl （ ＼
＼二)
ウインガー（ディープ様敗北）
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:37:32 ID:CQfCAHoT0
誤爆した・・・
425 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/29 14:38:35 ID:lqtBnO4Q0
えーと お陰さまで パリブレスト 東京９Ｒクロッカスｓ（オープン）優勝しました
スペシャルウィーク ３歳産駒また 上でも通用することを証明しましたね
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:47:12 ID:oZB4wOry0
初年度が意味不明なくらいの違いだよなぁ。
初年度と2年目の間にスペに何があったんだ？
初年度と2年目の間にスペに何があったんだ？
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:48:06 ID:tXEhGQYZ0
ｸｿｯｶｽＳ程度で喜んでんじゃねーよ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:48:30 ID:jJPFV3rL0
今年にかんしてはスペシャルウィーくはなかなかやるね。
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 14:53:13 ID:WwXQqPvo0
若駒Ｓ勝ってから言えや！
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 15:58:52 ID:uuNCot2m0
去年もフォトジェニ－に期待してたのに…。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 16:05:34 ID:fz4EhYLT0
フォトジェニーも体質が弱くてね…
フローラＳ迎える頃にはボロボロになってた
フローラＳ迎える頃にはボロボロになってた
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 17:35:32 ID:BOUMv/hQ0
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 18:15:54 ID:OJTnPSwO0
サンデーサイレンス産駒種牡馬格付け～韓国行きへの道
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スペランクアップ
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スペランクアップ
434 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/29 18:31:08 ID:lqtBnO4Q0
2004 合同フリーハンデ ２歳
１１０ストーミーカフェ
１０９＋ スムースバリトン
１０９ ペールギュント
【パリブレスト】
１０６ ディープサマー
・・・・
１００ リヴァプール
９８ コスモマーベラス
１１０ストーミーカフェ
１０９＋ スムースバリトン
１０９ ペールギュント
【パリブレスト】
１０６ ディープサマー
・・・・
１００ リヴァプール
９８ コスモマーベラス
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 19:05:59 ID:OJTnPSwO0
２００４ 中央リーディング
1 サンデーサイレンス
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利
3 ブライアンズタイム
4◆フジキセキ
5 サクラバクシンオー
6 トニービン
7 アフリート
8 エンドスウィープ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着
10 フォーティナイナー
11 ウォーニング
12 タイキシャトル
13 メジロライアン
14 ジェイドロバリー
15 タマモクロス
16 ティンバーカントリー
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着
18 コマンダーインチーフ
19 フサイチコンコルド
20 エルコンドルパサー
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利
1 サンデーサイレンス
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利
3 ブライアンズタイム
4◆フジキセキ
5 サクラバクシンオー
6 トニービン
7 アフリート
8 エンドスウィープ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着
10 フォーティナイナー
11 ウォーニング
12 タイキシャトル
13 メジロライアン
14 ジェイドロバリー
15 タマモクロス
16 ティンバーカントリー
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着
18 コマンダーインチーフ
19 フサイチコンコルド
20 エルコンドルパサー
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 20:09:54 ID:2GDM82Cv0
スペはひょっとしたらひょっとするかも
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 20:15:45 ID:uds72kqz0
スペは貧弱なのが問題だ
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 22:17:15 ID:VcDotYDW0
スペ基地は先週未勝利でションボリ黙ってたのに今週OP1勝でまた復活かよ
あれだけ新馬勝ちの数だけ稼いだんだからOPのひとつやふたつ勝ってない方がおかしかっただろ
あれだけ新馬勝ちの数だけ稼いだんだからOPのひとつやふたつ勝ってない方がおかしかっただろ
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 22:20:02 ID:+fAOhkTI0
マベサンすごいなぁ
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 22:25:52 ID:TOIjSEWq0
スペは初年度か2年目かどっちが本物かまだわからん
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/29 22:35:02 ID:2GDM82Cv0
スペはひょっとしたらひょっとするかも
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 03:15:27 ID:iZGhbjxs0
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 09:11:00 ID:9B+/E2Pu0
スペはダンス程じゃないにしろ普通に成功するんじゃないか？
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 09:19:16 ID:cYyhILvC0
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 09:30:38 ID:vH2K/8yn0
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 09:42:17 ID:fu3TnWji0
満口
スペシャルウィーク F（限定1株） 10 270 受300（満口）
ダンスインザダーク F 12 前払600 不受600返金（満口）
ネオユニヴァース 新F 5 受300（満口）
マーベラスサンデー F 13 受130（満口）
マンハッタンカフェ F 7 情報待 受400（満口）
スペシャルウィーク F（限定1株） 10 270 受300（満口）
ダンスインザダーク F 12 前払600 不受600返金（満口）
ネオユニヴァース 新F 5 受300（満口）
マーベラスサンデー F 13 受130（満口）
マンハッタンカフェ F 7 情報待 受400（満口）
447 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/30 13:07:35 ID:d0JKBUgy0
えーと お陰様で リードオフマン 無事 ５００下を勝って オープン入りしました
またまた スペシャルウィーク３歳産駒 上でも通用することを証明しましたよ
448 ： ：05/01/30 13:15:09 ID:5+i9JbeF0
ダンスインザダークだろ、筆頭は。
他のＳＳ２世じゃ、多分ダンスは超えられんと思う。
もし越えられるとしたら、母父サンデーと相性のいい社台系の種牡馬。
他のＳＳ２世じゃ、多分ダンスは超えられんと思う。
もし越えられるとしたら、母父サンデーと相性のいい社台系の種牡馬。
449 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITYoUE6 ：05/01/30 13:59:47 ID:AKu7+20a0
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 15:13:18 ID:XYSlIHPb0
まぁ、あの馬の産駒デビューまで雑魚ＳＳ種牡馬は頑張ってて下さい。
エアグルーヴ、ベガ等、ノーザンファーム良血牝馬総取りしますから。
エアグルーヴ、ベガ等、ノーザンファーム良血牝馬総取りしますから。
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 17:51:58 ID:vH2K/8yn0
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 23:20:54 ID:cYyhILvC0
多少なりとも競馬関係者は２ｃｈを見てるだろうから、
いつかはBlueの穿ったネガティブキャンペーンにより、
スぺが嫌いになり、種付けを回避するオーナーも現れる筈。
いつかはBlueの穿ったネガティブキャンペーンにより、
スぺが嫌いになり、種付けを回避するオーナーも現れる筈。
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 23:35:42 ID:qVNOE9Ky0
タキオンは、母と兄、そしてこの馬自身から言えば
脚が弱い、早熟系な気がしてならない。
そこが出てしまえば終わる気がする。
脚が弱い、早熟系な気がしてならない。
そこが出てしまえば終わる気がする。
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 23:43:20 ID:CSO/rG170
Blue←こいつのせいでスペが嫌いになったやつは結構いそうだ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/30 23:56:33 ID:j5o82fczO
>>453
早熟なのは種牡馬としては、決して悪くないことだし、母、兄、祖母を見てもクラシック系統なのは間違いない脚部の不安は確かに遺伝する可能性は高いけど、それはつける肌馬で解消できる
早熟なのは種牡馬としては、決して悪くないことだし、母、兄、祖母を見てもクラシック系統なのは間違いない脚部の不安は確かに遺伝する可能性は高いけど、それはつける肌馬で解消できる
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 00:37:35 ID:3oT0/Hzx0
早熟性はない方が致命的でしょ
絶対必要な要素
絶対必要な要素
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 01:06:54 ID:61s4/Vgg0
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 01:17:24 ID:2jEkiptW0
ゲームじゃねえぞ馬鹿ども
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 10:29:02 ID:qZzoppV60
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 16:12:25 ID:1KoR/T2+0
>>457
普通早熟性も早熟も一緒なのだが。
成長力があるかないかでしょ？
普通に成長力が疑問って言えばいいと思うが。
ゲームのせいで早熟は悪い単語になっているが、
早熟じゃないと日本の場合かなり厳しい。
普通早熟性も早熟も一緒なのだが。
成長力があるかないかでしょ？
普通に成長力が疑問って言えばいいと思うが。
ゲームのせいで早熟は悪い単語になっているが、
早熟じゃないと日本の場合かなり厳しい。
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:13:30 ID:4q03H6Jg0
これからでてくるであろうＳＳ系
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ネオユニヴァース
デュランダル
ゴールドアリュール
アドマイヤベガ
こんなかでどれが有望なの？
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ネオユニヴァース
デュランダル
ゴールドアリュール
アドマイヤベガ
こんなかでどれが有望なの？
462 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/01/31 18:16:27 ID:u5hEVKN20
２００５ ３歳リーディング
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク
4 マイネルラヴ
5 エルコンドルパサー
6◆アドマイヤベガ
7◆フジキセキ
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク
10 グラスワンダー
２００５ 中央総合リーディング
1 サンデーサイレンス------AEI
2 タイキシャトル
3 ブライアンズタイム
4◆ダンスインザダーク-----0.83（９８頭出走）
5 エンドスウィープ
6 ペンタイア
7 アフリート
8 フォーティナイナー
9◆バブルガムフェロー----1.02（６８頭）
10◆フジキセキ ---------0.89（７４頭）
11 サクラバクシンオー
12 サクラローレル
13◆スペシャルウィーク ---1.24（４９頭）
14 ティンバーカントリー
15 コマンダーインチーフニング
↑わずか２世代で １５以内にランキング
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク
4 マイネルラヴ
5 エルコンドルパサー
6◆アドマイヤベガ
7◆フジキセキ
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク
10 グラスワンダー
２００５ 中央総合リーディング
1 サンデーサイレンス------AEI
2 タイキシャトル
3 ブライアンズタイム
4◆ダンスインザダーク-----0.83（９８頭出走）
5 エンドスウィープ
6 ペンタイア
7 アフリート
8 フォーティナイナー
9◆バブルガムフェロー----1.02（６８頭）
10◆フジキセキ ---------0.89（７４頭）
11 サクラバクシンオー
12 サクラローレル
13◆スペシャルウィーク ---1.24（４９頭）
14 ティンバーカントリー
15 コマンダーインチーフニング
↑わずか２世代で １５以内にランキング
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:18:12 ID:EFpr9sHo0
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:20:29 ID:6RVzZiJz0
>>461
アドベ以外産駒が走ってないから分かるかいな
個人的な予想では
○アグネスタキオン
×マンハッタンカフェ
△ゼンノロブロイ
△ネオユニヴァース
△デュランダル
○ゴールドアリュール（ダート）
○Ｇ２クラス △Ｇ３クラス ×全然ダメ
アドベ以外産駒が走ってないから分かるかいな
個人的な予想では
○アグネスタキオン
×マンハッタンカフェ
△ゼンノロブロイ
△ネオユニヴァース
△デュランダル
○ゴールドアリュール（ダート）
○Ｇ２クラス △Ｇ３クラス ×全然ダメ
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:22:07 ID:LtmgbJWb0
タキオンは絶対成功すると思うなぁ
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:26:50 ID:6RVzZiJz0
タキオンは大成功はしないと思う
でも繁殖のレベルが高いからそこそこやる ＧＩ勝つ産駒も出るかもしれない
でも繁殖のレベルが高いからそこそこやる ＧＩ勝つ産駒も出るかもしれない
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:28:06 ID:LtmgbJWb0
まぁ、それは勘でしょ？
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:29:37 ID:6RVzZiJz0
>>467
まったくの勘ですが何か？
まったくの勘ですが何か？
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:34:23 ID:mW6pP0F50
だって海外からの高額オファー断ったくらいだもんなｗ
これで失敗したら・・・（ｐｇｒ
これで失敗したら・・・（ｐｇｒ
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:36:53 ID:LtmgbJWb0
むしろ失敗する方がおかしい
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:37:18 ID:0DRj5g8j0
社台はなぜステイゴールドを捨てたのですか？
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:39:41 ID:mW6pP0F50
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:40:36 ID:yLwg2j2K0
474 ：ダイワメジャー：05/01/31 18:40:57 ID:uHhdkM9D0
皐月賞馬の俺が来ましたよ
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:41:23 ID:LtmgbJWb0
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:44:44 ID:qeBEoqH20
サンデーのアホみたいな気性を受け継いでる馬がいないのが残念
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:45:46 ID:LtmgbJWb0
エア釈迦
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:48:21 ID:lZzY0bST0
だから・・・ディープインパクトいるんだから心配しなくても無問題！
兄のブラックタイドも潜在能力をノーザンファームの勝己絶賛だから
種牡馬入りしてもバックアップ無問題。
結果・・・兄弟揃って安泰。
兄のブラックタイドも潜在能力をノーザンファームの勝己絶賛だから
種牡馬入りしてもバックアップ無問題。
結果・・・兄弟揃って安泰。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:57:08 ID:i80bLv+Y0
ブラックタイドはむしろ邪魔
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:59:07 ID:qeBEoqH20
>>477
この馬韓国に行ったんじゃなかったっけ
この馬韓国に行ったんじゃなかったっけ
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 18:59:32 ID:lZzY0bST0
ブラックタイド駄馬なんて言ってるのは2チャンだけ
いや、死んだんだっけ？
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 19:02:09 ID:LtmgbJWb0
釈迦様が死ぬわけないじゃん
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 19:03:13 ID:408N35wu0
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 19:30:14 ID:igQLeRpE0
青はスペスレに篭ってろ。
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 20:02:48 ID:cdEfAJNx0
>>484-485
いちいち相手にするなよ
いちいち相手にするなよ
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 20:31:23 ID:6RVzZiJz0
ステイゴールドは意外と成功しそう
近親のサッカーボーイに近いタイプの種牡馬になると思う
近親のサッカーボーイに近いタイプの種牡馬になると思う
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 20:37:41 ID:fpw5LQ9G0
>>476
種牡馬入りして数年したらダンスはサンデーそっくりの荒い気性の馬に化けたらしいぞｗ
種牡馬入りして数年したらダンスはサンデーそっくりの荒い気性の馬に化けたらしいぞｗ
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 23:37:27 ID:4CnUxvgw0
ダンス、いい女抱いてるからって天狗になってやがるな。
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 23:43:11 ID:Q9XOJLwm0
>>488
内弁慶ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
内弁慶ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 23:53:27 ID:+/Ej9Wjs0
ブラックタキシードが実は２～３頭、大物出しそうな気がするんだけど。。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/31 23:57:21 ID:U4VVUL+m0
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 01:22:53 ID:9dEM6dRO0
スペはいっぱい種付けすると、キレるんだって！！
放牧地で狂ったように走り出すから、非常に怖いみたいだよ。
放牧地で狂ったように走り出すから、非常に怖いみたいだよ。
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 01:30:39 ID:OFVT/RMJ0
ブラックジーンズってどうしたの？
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 05:10:14 ID:29nBlMSm0
ブラックタイドはアグネスフライトみたいな存在かな
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 07:54:41 ID:Wid9HJfi0
現２歳で評判の良いＳＳ孫産駒はいるんですか？
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 10:34:00 ID:Drfeu+r+0
タイド、ディープって母父Alzao(リファール系）だけにバブルと同じ傾向になる気がするんだが・・・
母母父もバステッドだし、血統上は重いステイヤーか軽いダート馬かどっちかって感じ。
望みは２代母のハイクレアが種牡馬系の超名繁殖なところだね。
現状ではまだタイドが実績上ディープより上。
ディープがモノポライザーになるか、アグネスタキオンになるか、スティルインラブになるか・・・
母母父もバステッドだし、血統上は重いステイヤーか軽いダート馬かどっちかって感じ。
望みは２代母のハイクレアが種牡馬系の超名繁殖なところだね。
現状ではまだタイドが実績上ディープより上。
ディープがモノポライザーになるか、アグネスタキオンになるか、スティルインラブになるか・・・
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 13:46:57 ID:EKjHSPe30
ぶっちゃけこうゆう馬は弥生賞勝って、
クラシックで一番盛り上がるとこで、
骨折、屈腱炎になるだろな・・・
で、幻の○○扱いで、引退、種牡馬入り。
クラシックで一番盛り上がるとこで、
骨折、屈腱炎になるだろな・・・
で、幻の○○扱いで、引退、種牡馬入り。
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 16:32:51 ID:K2o0sMU10
500 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/01 17:36:52 ID:b0YLvvHn0
>>497
バブルも軽いダート馬ってイメージじゃないだろ。
間違っても49er始めとするミスプロ系や
デピュティミニスター系のようなタイプじゃない。
繁殖の質でリーディング上位には来てるが、
産駒が芝で通用しないホリスキー、みたいな感じ。
バブルも軽いダート馬ってイメージじゃないだろ。
間違っても49er始めとするミスプロ系や
デピュティミニスター系のようなタイプじゃない。
繁殖の質でリーディング上位には来てるが、
産駒が芝で通用しないホリスキー、みたいな感じ。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 21:58:41 ID:ZkzRwdB10
>>464
折れもだいたい似てる・・
○アグネスタキオン（繁殖の質と量でなんとか。でも奥がなくＧⅠまでは・・）
×マンハッタンカフェ （全くダメだと思う。重賞馬すら出ないかも）
○ゼンノロブロイ （ミスプロのスピードが生かされてそこそこは走る）
△ネオユニヴァース （ズブくてイマイチ君の代表格に）
△デュランダル （この配合はヤヴァっぽい）
△ステゴ（晩成と馬格のなさと繁殖が弱点）
○ゴールドアリュール（ダートなら）
◎ダンス～アドベ級
○キセキ～スペ級
△バブル～ジェニュイン級
×それ以下
折れもだいたい似てる・・
○アグネスタキオン（繁殖の質と量でなんとか。でも奥がなくＧⅠまでは・・）
×マンハッタンカフェ （全くダメだと思う。重賞馬すら出ないかも）
○ゼンノロブロイ （ミスプロのスピードが生かされてそこそこは走る）
△ネオユニヴァース （ズブくてイマイチ君の代表格に）
△デュランダル （この配合はヤヴァっぽい）
△ステゴ（晩成と馬格のなさと繁殖が弱点）
○ゴールドアリュール（ダートなら）
◎ダンス～アドベ級
○キセキ～スペ級
△バブル～ジェニュイン級
×それ以下
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 22:05:43 ID:0b0kqL3IO
デュランダルはいいよ！
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 22:10:42 ID:0LAz/QhH0
マンハッタンカフェはなんで人気あるんだろう。
あの母系に広がる重厚なドイツ血統が日本の馬場に果たして合うのかな？
あの母系に広がる重厚なドイツ血統が日本の馬場に果たして合うのかな？
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 22:14:15 ID:0b0kqL3IO
生産者にわからず屋が多いから。
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 22:35:06 ID:GU85Dbg30
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 22:42:11 ID:kGBM73ti0
いや突っ込みどころは
◎ダンス～アドベ級
○キセキ～スペ級
△バブル～ジェニュイン級
×それ以下
この区分の仕方だと思う
◎ダンス～アドベ級
○キセキ～スペ級
△バブル～ジェニュイン級
×それ以下
この区分の仕方だと思う
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 22:42:44 ID:H0byFQPd0
マンハッタンの繁殖の質はいいからまったく駄目じゃないんじゃない。
母方のドイツ血統は主流血統ではなく異系だからかえって成功するかもよ。
現役の時、鋭い脚を使ってたしね。
でもどうなるかワカンネ。
母方のドイツ血統は主流血統ではなく異系だからかえって成功するかもよ。
現役の時、鋭い脚を使ってたしね。
でもどうなるかワカンネ。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 23:00:14 ID:vc7vMGqt0
>>501
ダンス基地ではないがその評価はおかしい
◎ダンス級（GⅠ級）
○キセキ、アドベ、スペ（重賞級）
だと思うのだよ
デビュー前種牡馬の予想は主観だらけで正解なんて出ないと思うからノータッチ
>>505
とりあえず成功すると思う理由を言おうよ
カフェは「SSそっくり、NDの血が入ってない、インブリードがない」という特徴って
種牡馬デビュー前のフジキセキの評判と非常によく似ている
ということで、長距離よりのフジキセキっぽい感じと予想
勝ち上がり率ソコソコ、2年に1回くらいアルゼンチン共和国杯とか日経新春杯とか勝つ馬が出るけど
本番（GⅠ）では用なしみたいな感じの産駒が代表産駒
俺の予想って根拠薄っ！！
ダンス基地ではないがその評価はおかしい
◎ダンス級（GⅠ級）
○キセキ、アドベ、スペ（重賞級）
だと思うのだよ
デビュー前種牡馬の予想は主観だらけで正解なんて出ないと思うからノータッチ
>>505
とりあえず成功すると思う理由を言おうよ
カフェは「SSそっくり、NDの血が入ってない、インブリードがない」という特徴って
種牡馬デビュー前のフジキセキの評判と非常によく似ている
ということで、長距離よりのフジキセキっぽい感じと予想
勝ち上がり率ソコソコ、2年に1回くらいアルゼンチン共和国杯とか日経新春杯とか勝つ馬が出るけど
本番（GⅠ）では用なしみたいな感じの産駒が代表産駒
俺の予想って根拠薄っ！！
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 23:05:08 ID:K2o0sMU10
「SSそっくり、NDの血が入ってない、インブリードがない」
マイナスの要素ばかりだと思うのだが。
マイナスの要素ばかりだと思うのだが。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 23:08:13 ID:jR0Qm3wr0
インブリードなしは将来的にはいいと思う
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 23:17:00 ID:O+70p6Tb0
なんでマイナス要素なの？
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/01 23:24:00 ID:qjxyeWM70
SSそっくり→皮膚が薄い筋肉が柔らかい→パワーなし（自身も凱旋門はダメだったし）
NDの血が入ってない→スタミナ・パワー・底力等の能力がNDを持っている馬に比べて劣る
インブリードがない→強調されるプラス効果の血がない
軽く挙げるとこんなかんじ
NDの血が入ってない→スタミナ・パワー・底力等の能力がNDを持っている馬に比べて劣る
インブリードがない→強調されるプラス効果の血がない
軽く挙げるとこんなかんじ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 00:11:05 ID:mO2Eb/xP0
なるほど。そういう考え方もあるのか・・・。
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 00:14:29 ID:mO2Eb/xP0
ん？凱旋門って、出てたっけ？？
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 00:19:42 ID:WHKdOXsX0
凱旋門賞にでてたよ。レース中エビで惨敗→引退
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 00:24:56 ID:21jFZdHO0
凱旋門なんか、実力発揮してね～んだから
度外視だろ・・・
度外視だろ・・・
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 00:25:23 ID:mO2Eb/xP0
ああ、ｺﾞﾒﾝ。マンカフェのことだったか。
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 00:28:39 ID:SLE1Aj520
蛯でエビ
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 00:38:53 ID:bd/KB/e80
出た！
惨敗すると実力発揮してないｗ
惨敗すると実力発揮してないｗ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 00:46:05 ID:SLE1Aj520
じゃあ、アグネスタキオンってことでいいんだな？
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 01:06:39 ID:7QfctUia0
>>522
いいよ
いいよ
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 01:10:00 ID:gI265ajQ0
525 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/02/02 01:30:47 ID:TNuW5SmZ0
>>507
牝系は意外と日本で走ってる系統だしむしろ合うと思うんだけど活躍馬は
ビワハイジとその産駆のアドマイヤジャパンだけしか知らないけど
でも確かになんでこんな人気あるんだろうなとは思うが確かに有馬とか凄い切れ味だったけど
・2000以下での勝ちが無い
・スピードが未知数
・自身も兄弟も仕上がりは遅かった。
まあガンガレ
牝系は意外と日本で走ってる系統だしむしろ合うと思うんだけど活躍馬は
ビワハイジとその産駆のアドマイヤジャパンだけしか知らないけど
でも確かになんでこんな人気あるんだろうなとは思うが確かに有馬とか凄い切れ味だったけど
・2000以下での勝ちが無い
・スピードが未知数
・自身も兄弟も仕上がりは遅かった。
まあガンガレ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 02:43:28 ID:OtEX+smM0
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 02:50:37 ID:WHKdOXsX0
なるほど、それでノーザンダンサーを持たない
サンデーサイレンスやブライアンズタイムやトニービンが失敗したわけですね。
サンデーサイレンスやブライアンズタイムやトニービンが失敗したわけですね。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 02:54:42 ID:i5LXyIo50
NDの入っていないサンデー産駒のＧ１馬はけっこういるね
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 03:07:07 ID:OtEX+smM0
SSもBTもTBも日本だけでしょ。SSとBTは米、TBは欧州に残っていたら２流種牡馬
で終わっていただろうし。それに、これから世界に通用する馬を作り出していくため
にはNDの超一流と勝負しなくてはならないのにNDの血無しで勝負を挑むことがあ
まりにもムボー
で終わっていただろうし。それに、これから世界に通用する馬を作り出していくため
にはNDの超一流と勝負しなくてはならないのにNDの血無しで勝負を挑むことがあ
まりにもムボー
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 03:10:47 ID:246osE7g0
非NDの活躍馬も世界には多いけどな。
ただ能力面の底上げになっているには同意だが、
日本の場合NDはもう悪影響の方が大きいよ。
社台みたいな大御所なら輸入してくればどうにでもなるけどね。
ただ能力面の底上げになっているには同意だが、
日本の場合NDはもう悪影響の方が大きいよ。
社台みたいな大御所なら輸入してくればどうにでもなるけどね。
531 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/02 03:12:34 ID:jcuTOkZ70
サンデーサイレンス系の種牡馬は競走能力がそのまま 反映されえるわけですけどね
フジキセキ←末脚勝負ができないマイラー
ダンスインザダーク←先行力がないステイヤー
バブルガムフェロー←先行力タイプの中距離馬
スペシャルウィーク← 無敵
アグネスタキオン←無敵？
マンハッタンカフェ←先行力がないステイヤー
↑よりたぶんマンハッタンカフェ≒ダンスインザダーク くらいですよ
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 03:14:03 ID:21jFZdHO0
消えろ！おっさん！
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 03:16:50 ID:Qknfo+X00
ブルー氏ね
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 03:18:05 ID:OtEX+smM0
お初 Ｂｌｕｅ
菊のパフォーマンスでは ダンスインザダーク＞＞＞マンハッタンカフェ＞スペシャルウィーク だよ
菊のパフォーマンスでは ダンスインザダーク＞＞＞マンハッタンカフェ＞スペシャルウィーク だよ
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 09:09:58 ID:oxKNFmFj0
おっさんの理論は馬鹿だな。
スペが良かったのは秋の天皇賞をレコードで勝ったこと。
何で今年の産駒はスピードがあるのか分からなかったけど、やっと納得ができた。
あれがなければ、今の３歳だけの成績で満口に戻るとは思わない。
マンハッタンカフェはスピード不足に悩まされるかもね。
スペが良かったのは秋の天皇賞をレコードで勝ったこと。
何で今年の産駒はスピードがあるのか分からなかったけど、やっと納得ができた。
あれがなければ、今の３歳だけの成績で満口に戻るとは思わない。
マンハッタンカフェはスピード不足に悩まされるかもね。
536 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/02 10:17:41 ID:X7kvkPzx0
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 10:24:11 ID:KUzKk9P00
NDの血うんぬん言っているにわか血統派っぽいのがいるが、スタミナ、パワー、底力に関しては、欧州のガチガチのステイヤー血統の方が明らかに裏打ちされるだろ。
NDでもダンチヒやリファール、ストームバードやヴァイスリージェントの血統は明らかなスピード型だし、そもそもNDの血が入ってるから能力があるなんて変だろ。
そもそもインブリードを強調されるプラス効果とか言ってる時点でただのゲーム厨だろうけど。
生産上ではインブリードはインブリード対象馬ではなく、インブリード対象の血統類の特徴が強く出ると普通されている。
プラス効果の血って・・・ゲームの攻略本じゃないんだからさ。
NDでもダンチヒやリファール、ストームバードやヴァイスリージェントの血統は明らかなスピード型だし、そもそもNDの血が入ってるから能力があるなんて変だろ。
そもそもインブリードを強調されるプラス効果とか言ってる時点でただのゲーム厨だろうけど。
生産上ではインブリードはインブリード対象馬ではなく、インブリード対象の血統類の特徴が強く出ると普通されている。
プラス効果の血って・・・ゲームの攻略本じゃないんだからさ。
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 13:46:37 ID:cE7am23z0
>>536
相手にするなよ。
相手にするなよ。
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 13:56:43 ID:OtEX+smM0
>>537
ゲーム厨でもどちらでもいいんだけどさ。そういっているお前はSS＞NDと本気でおもっている痛いやつだろ。
ゲーム厨でもどちらでもいいんだけどさ。そういっているお前はSS＞NDと本気でおもっている痛いやつだろ。
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 13:59:25 ID:ckF6wgpU0
>>535
スペの秋天はレコードにならなければおかしいだろあのメンバー
ただ後ろにつけていたスペが勝った。武自身も乾坤一擲、会心の騎乗って言ってたしな。
別にスペの能力の高さを表すレースじゃないよ
01年の有馬で見せたマンカフェのラスト1000ｍのラップの方が驚異的
スピード不足ではあのペースで先頭をつかまえられんよ
スペの秋天はレコードにならなければおかしいだろあのメンバー
ただ後ろにつけていたスペが勝った。武自身も乾坤一擲、会心の騎乗って言ってたしな。
別にスペの能力の高さを表すレースじゃないよ
01年の有馬で見せたマンカフェのラスト1000ｍのラップの方が驚異的
スピード不足ではあのペースで先頭をつかまえられんよ
541 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/02 16:05:52 ID:HT9kAloW0
>>538
ゴメン。
ゴメン。
542 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/02 18:02:24 ID:NCFOa+9k0
>>535
スペシャルウィークのスピードを堪能したいのなら ＡＪＣＣか春天のレースを見てみればいいですよ
>>540
もし全盛期のセイウンスカイと春天戦ったら マンハッタンカフェもダンスインザダークも負けてますよ
超一流の逃げ馬を自ら潰して差し切る芸当なんて カフェやダンスじゃできませんよ
↑これが 並外れた スピード と呼ばれるものです
スペシャルウィークのスピードを堪能したいのなら ＡＪＣＣか春天のレースを見てみればいいですよ
>>540
もし全盛期のセイウンスカイと春天戦ったら マンハッタンカフェもダンスインザダークも負けてますよ
超一流の逃げ馬を自ら潰して差し切る芸当なんて カフェやダンスじゃできませんよ
↑これが 並外れた スピード と呼ばれるものです
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 18:04:22 ID:nfqJkTSr0
サンデーサイレンス産駒種牡馬格付け～韓国行きへの道
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
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C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
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D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
544 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/02 18:26:48 ID:NCFOa+9k0
２００５ 中央総合リーディング
1 サンデーサイレンス------AEI ------------勝ち馬率
2 タイキシャトル
3 ブライアンズタイム
4◆ダンスインザダーク-----0.83（９８頭出走） ---0.092
5 エンドスウィープ
6 ペンタイア
7 アフリート
8 フォーティナイナー
9◆バブルガムフェロー----1.02（６８頭） -------0.132
10◆フジキセキ ---------0.89（７４頭） --------0.068
11 サクラバクシンオー
12 サクラローレル
13◆スペシャルウィーク ---1.24（４９頭） --------0.143
14 ティンバーカントリー
15 コマンダーインチーフニング
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 18:53:29 ID:nfqJkTSr0
２００４ 中央リーディング
1 サンデーサイレンス
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利
3 ブライアンズタイム
4◆フジキセキ
5 サクラバクシンオー
6 トニービン
7 アフリート
8 エンドスウィープ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着
10 フォーティナイナー
11 ウォーニング
12 タイキシャトル
13 メジロライアン
14 ジェイドロバリー
15 タマモクロス
16 ティンバーカントリー
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着
18 コマンダーインチーフ
19 フサイチコンコルド
20 エルコンドルパサー
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利
1 サンデーサイレンス
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利
3 ブライアンズタイム
4◆フジキセキ
5 サクラバクシンオー
6 トニービン
7 アフリート
8 エンドスウィープ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着
10 フォーティナイナー
11 ウォーニング
12 タイキシャトル
13 メジロライアン
14 ジェイドロバリー
15 タマモクロス
16 ティンバーカントリー
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着
18 コマンダーインチーフ
19 フサイチコンコルド
20 エルコンドルパサー
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利
546 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/02 19:24:47 ID:NCFOa+9k0
２００４ 中央リーディング
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利 ←６年目の快挙
4◆フジキセキ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着 ←５年目の快挙
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着 ←５年目の快挙
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利 ←６年目の快挙
2◆ダンスインザダーク ※産駒国際GI勝利 ←６年目の快挙
4◆フジキセキ
9◆バブルガムフェロー ※産駒国際GI2着 ←５年目の快挙
17◆マーベラスサンデー ※産駒国際GI2着 ←５年目の快挙
28◆スペシャルウィーク
29◆ジェニュイン
◆タヤスツヨシ ※産駒国際GI勝利 ←６年目の快挙
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 19:53:40 ID:nfqJkTSr0
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:06:43 ID:O3nwmG3R0
なんかレベル下がったな
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:24:03 ID:/1+6akYZ0
タキオン基地の俺としたらBlueが結構タキオンを持ち上げてるのが不安
他のサンデーに対しては厳しいのに・・・・・・
他のサンデーに対しては厳しいのに・・・・・・
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:25:01 ID:Qknfo+X00
ダンスインザダークが後継種牡馬なら
サンデーサイレンスが物凄かっただけに物足りない印象だ
サンデーサイレンスが物凄かっただけに物足りない印象だ
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:27:40 ID:pwgB2l1j0
基本的なことなんだけど、産駒が走ってる馬の繁殖の質は
ダンス＞スペシャル＞＞＞フジキセキ、ベガ＞＞バブル、マーベラス＞ジェニュイン
ぐらいでOK？
ダンス＞スペシャル＞＞＞フジキセキ、ベガ＞＞バブル、マーベラス＞ジェニュイン
ぐらいでOK？
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:33:44 ID:PsehCdpq0
スペ＞ダンス、キセキ、ベガ、バブル＞ジェニュ＞マベサン＞ツヨシ＞エイシンサンディ
ぐらい
ぐらい
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:35:04 ID:Qknfo+X00
さすがにダンスだろ
エアグルーヴもつけたし
エアグルーヴもつけたし
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:36:10 ID:PsehCdpq0
いや、今走ってる馬ってことらしいから
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:38:05 ID:/1+6akYZ0
質といっても難しいよ
競争時代の質を評価するのか繁殖成績の質を評価するのか・・・・・・・・
1世代での数で判断するべき
競争時代の質を評価するのか繁殖成績の質を評価するのか・・・・・・・・
1世代での数で判断するべき
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:41:36 ID:HLd+/6iY0
デビュー済みの世代なら、>>552でそう的外れでないと思うよ。
ダンスは、確かにここ2年の種付けはもの凄いことになってる。
ただ、これまでデビューしてる世代について言うなら、スペより上って明言するのは流石にちょっと。
スペ≧ダンスか、まあいいとこどっこいどっこい（と、俺は見ている）。
あと、まあ青の投稿だしどうでもいいんだけど、ダンスって現役時は中団より前の競馬のが多いよ。
ダンスは、確かにここ2年の種付けはもの凄いことになってる。
ただ、これまでデビューしてる世代について言うなら、スペより上って明言するのは流石にちょっと。
スペ≧ダンスか、まあいいとこどっこいどっこい（と、俺は見ている）。
あと、まあ青の投稿だしどうでもいいんだけど、ダンスって現役時は中団より前の競馬のが多いよ。
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:44:31 ID:/l8aOtjb0
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/02 22:59:19 ID:pwgB2l1j0
じゃあスペ＞ダンスの繁殖のここ2年ぐらいで大きいところを取れないと、
フジキセキあたりを見るにスペの繁殖の質は大幅に下がっちゃうな。
変わりはいくらでもいるだけにしっかり地固めできたダンスのアドバンテージがものをいいそうだな。
フジキセキあたりを見るにスペの繁殖の質は大幅に下がっちゃうな。
変わりはいくらでもいるだけにしっかり地固めできたダンスのアドバンテージがものをいいそうだな。
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 00:06:22 ID:GiIa7J2F0
ということは、アグネスタキオンってことでいいんだな？
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 00:22:45 ID:mYcMpiz00
>>558
あれはSSが健在だったのが大きい。
フジキセキは普通に良い種牡馬だけど、それ以上の産駒を期待できた。
だから、フジキセキに回されないでSSに馬が集まってしまった。
でも、今はSSはいないし、それでフジキセキみたいになるとは思えん。
あれはSSが健在だったのが大きい。
フジキセキは普通に良い種牡馬だけど、それ以上の産駒を期待できた。
だから、フジキセキに回されないでSSに馬が集まってしまった。
でも、今はSSはいないし、それでフジキセキみたいになるとは思えん。
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 01:02:47 ID:rjaL6e3R0
>>555
基本的に兄姉に活躍馬がいる場合
走る可能性が非常に高いので、繁殖の質をいう場合兄弟姉妹
との比較になると思う。
次ぎに親類に活躍馬がいるか、自身が活躍馬だったか。
スペの二年目三年目は相当高い。
基本的に兄姉に活躍馬がいる場合
走る可能性が非常に高いので、繁殖の質をいう場合兄弟姉妹
との比較になると思う。
次ぎに親類に活躍馬がいるか、自身が活躍馬だったか。
スペの二年目三年目は相当高い。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 01:34:10 ID:XcOaXDUr0
スペは繁殖いいよな。ホントに。
なかなかのアベレージヒッターではありそうだが
でかい一発が未だ未だなさそうでもある。
（無敗馬有望馬が続出してはいるが
クラス上がって着差や勝ち方が地味になる）
なかなかのアベレージヒッターではありそうだが
でかい一発が未だ未だなさそうでもある。
（無敗馬有望馬が続出してはいるが
クラス上がって着差や勝ち方が地味になる）
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 02:28:10 ID:LWCdJysV0
ダンスは成績地味だが活躍してる産駒は良血な所がいいな
生産者的にも期待の繁殖牝馬を付けやすいだろ
あと>>550
SSの後継馬にSSと同じ活躍を望むのは酷すぎるだろ
NDの後継馬だってNDと同等ではなくそれぞれの長所がはっきりした産駒を出す種牡馬が多くいたから
血は広がっていったわけで（サドラーズウェルズ、ダンチヒ、デンヒル、リファール、ニジンスキー、ヌレイエフなど）
ダンスは中長距離のSS後継馬としては十分合格ラインだと思うぞ
他がちょっとイマイチなぶんダンスが後継として浮き上がっちゃって物足りなさを感じてるだけだと思うのだが
生産者的にも期待の繁殖牝馬を付けやすいだろ
あと>>550
SSの後継馬にSSと同じ活躍を望むのは酷すぎるだろ
NDの後継馬だってNDと同等ではなくそれぞれの長所がはっきりした産駒を出す種牡馬が多くいたから
血は広がっていったわけで（サドラーズウェルズ、ダンチヒ、デンヒル、リファール、ニジンスキー、ヌレイエフなど）
ダンスは中長距離のSS後継馬としては十分合格ラインだと思うぞ
他がちょっとイマイチなぶんダンスが後継として浮き上がっちゃって物足りなさを感じてるだけだと思うのだが
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 02:34:16 ID:MR/GVqmD0
ネタでもいいからゼンノロブロイってことにしてくれないか？
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 02:45:41 ID:v2R6KNSl0
まだ未知数だが、ハットトリックはどんなもんかな～？
大きいとこはまだないが、戦績今のとこ凄いな・・・
大きいとこはまだないが、戦績今のとこ凄いな・・・
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 02:50:51 ID:itZpxplk0
>>565
種牡馬としては微妙だね。
種牡馬としては微妙だね。
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 03:08:36 ID:lhX1TiJT0
スペ産駒もＧ１を５勝しないと話にならないな。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 03:08:41 ID:WY4XcFHx0
おまいら安田記念は国際ＧＩじゃないぞ。オープン扱いだ
569 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/03 03:13:37 ID:uZirqxHX0
＞あと、まあ青の投稿だしどうでもいいんだけど、ダンスって現役時は中団より前の競馬のが多いよ。
あなたは ダンスインザダークが ダービー馬になれなかったのは なぜだと考えてますか？
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 04:02:25 ID:gMszO+os0
たしかダンスのダービーは先行して音速の末脚に差しきられてたな。
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 04:23:55 ID:lhX1TiJT0
ダンスは武の早仕掛け。
あとは熱発明けで、プリンシパルＳ使ったけど状態が戻らなかったこと。
別に能力がなくて負けたわけではなくて、展開が全てフサイチコンコルドに向いた。
ってブルーにレスしてるんだ…
あとは熱発明けで、プリンシパルＳ使ったけど状態が戻らなかったこと。
別に能力がなくて負けたわけではなくて、展開が全てフサイチコンコルドに向いた。
ってブルーにレスしてるんだ…
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 04:57:09 ID:fQ3eGfm60
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 10:20:45 ID:djEa0rsQ0
まだベストタイアップの域にも達してないな ＞ハットトリック
ベストタイアップなんて知らんという人もいると思うが、まぁその程度ってことだ。
ベストタイアップなんて知らんという人もいると思うが、まぁその程度ってことだ。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 10:53:29 ID:M1M12vAZ0
スペから競馬見始めてるんだから仕方ないよ
多少厨臭くても我慢してあげて
多少厨臭くても我慢してあげて
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 12:17:21 ID:I4zTtY9Z0
スペはSS産駒として競走馬では上位だと思うよ。
ただ種牡馬としては初年度のこけ方があまりにひどすぎた為、去年の繁殖の質と数は凄まじく低くなった。
今年どれだけ回復するかによるけど、数は復活しても社台の１流繁殖回されない限りはこれからの凋落傾向は変わらないかと。
現状では種牡馬としてはダンス、フジキセキのレベルにはかなり遠い。
ただ種牡馬としては初年度のこけ方があまりにひどすぎた為、去年の繁殖の質と数は凄まじく低くなった。
今年どれだけ回復するかによるけど、数は復活しても社台の１流繁殖回されない限りはこれからの凋落傾向は変わらないかと。
現状では種牡馬としてはダンス、フジキセキのレベルにはかなり遠い。
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 13:30:55 ID:Ei0kOuio0
>>569
スペが宝塚を先行押し切りで勝つには、「その時点でその相手には」力が足りなかったのと同じ。
まあ、でもアレだね、スペ無敵だし、それでいいんじゃない？
なんかもうそれでいいと思うんだ。
てか、ダンス＝追込を一般に植え付けた菊のレースって、すげー場当たり的追い込みでしょ。
ダイワセキトだったっよね、ダンスの前でずるずる下がったの。
>>575
現3歳スペ産は充分な結果出してるし、それを受けた今春の動向がどうなるかだよね。
それでもまだ、「踏みとどまった」レベルじゃないかと見てるけど。
自分は結構今年の繁殖牝馬争奪戦線は楽しみだったりする。
スペが宝塚を先行押し切りで勝つには、「その時点でその相手には」力が足りなかったのと同じ。
まあ、でもアレだね、スペ無敵だし、それでいいんじゃない？
なんかもうそれでいいと思うんだ。
てか、ダンス＝追込を一般に植え付けた菊のレースって、すげー場当たり的追い込みでしょ。
ダイワセキトだったっよね、ダンスの前でずるずる下がったの。
>>575
現3歳スペ産は充分な結果出してるし、それを受けた今春の動向がどうなるかだよね。
それでもまだ、「踏みとどまった」レベルじゃないかと見てるけど。
自分は結構今年の繁殖牝馬争奪戦線は楽しみだったりする。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 13:40:14 ID:M1M12vAZ0
スペの二年目の繁殖の良さを考えたら充分な結果とは言えんだろ
それだけかかってる期待が違うからな
一年目の繁殖も言うほど悪くない、むしろ良い方であるのにあの成績は芳しくないだろ
常識的に1000万突破するのに今までかかった種牡馬が後継な訳ないだろ
それだけかかってる期待が違うからな
一年目の繁殖も言うほど悪くない、むしろ良い方であるのにあの成績は芳しくないだろ
常識的に1000万突破するのに今までかかった種牡馬が後継な訳ないだろ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 13:57:13 ID:xNQs5CNb0
まだ1000万突破してないよ
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 14:16:02 ID:+vbJoYD/0
ダイイチなんとかってのがこの前ボロ負けしたしな
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 15:25:26 ID:Ei0kOuio0
例えばスペを繋養している社台は、サンデー産駒が健在の現3歳世代でも、
充分に互して戦っていけるほどの期待をスペに対してしていたのかどうかってところが問題で。
サンデーと同格のものをスペに求めてるなら>>577の文章前半の通りなんだけど、
あくまでいちサンデー仔としてなら、現3歳は（現時点では）合格じゃないかと思ってたから、
それで>>576の後半書いたんだけど、実際生産地はどんな感じなんだろう？
（っていうのが今春わりとはっきりわかるかな、と。）
あと、>>577後半は、まあ言う通りなんだけど、自分は一年目の話はしてないんで。
充分に互して戦っていけるほどの期待をスペに対してしていたのかどうかってところが問題で。
サンデーと同格のものをスペに求めてるなら>>577の文章前半の通りなんだけど、
あくまでいちサンデー仔としてなら、現3歳は（現時点では）合格じゃないかと思ってたから、
それで>>576の後半書いたんだけど、実際生産地はどんな感じなんだろう？
（っていうのが今春わりとはっきりわかるかな、と。）
あと、>>577後半は、まあ言う通りなんだけど、自分は一年目の話はしてないんで。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 16:07:51 ID:NFU3MQtT0
とりあえずスペに関しては何度も出ているが様子見かな。
実際問題いくら勝とうがG1で通用しなきゃ話しにならんし、
一応駒はいるんでそれらがどのくらいやれるか見届けてから。
もしG1レベルに達するなら長距離型で早熟という
かなり稀少な種牡馬となり得るので。
実際問題いくら勝とうがG1で通用しなきゃ話しにならんし、
一応駒はいるんでそれらがどのくらいやれるか見届けてから。
もしG1レベルに達するなら長距離型で早熟という
かなり稀少な種牡馬となり得るので。
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 17:42:05 ID:I4zTtY9Z0
>>580
去年の種付をみれば社台を始めとする生産者が納得してないのは明らか。
そうじゃなければいきなり100頭近く減ったりはしない。
結局今年BookFullになってるんだけど、現3歳のそこそこの活躍で休めの値段に飛びつく生産者の意向はどうでもいいわけですよ。
そこから活躍馬が出る確率はそう高くないわけで、結局社台関係でどれくらいの牝馬が回されるかと言うのが重要かと。
個人的には価格設定どおりの評価しか社台はしていない＝ろくな社台関係の牝馬は回ってこない(全兄弟関係くらい）と見てるんだけど。
>>581
今年の3歳勢だけでとてもそうはいえんし、そもそも現3歳に長距離型いるか？
OPクラス5頭のうち2000で勝ったのはシーザリオ１頭だけ、２頭はダート馬だし。
バリトンは距離伸びて良さそうなのは確かだが、パリブレストはどう見てもマイラー。
去年の種付をみれば社台を始めとする生産者が納得してないのは明らか。
そうじゃなければいきなり100頭近く減ったりはしない。
結局今年BookFullになってるんだけど、現3歳のそこそこの活躍で休めの値段に飛びつく生産者の意向はどうでもいいわけですよ。
そこから活躍馬が出る確率はそう高くないわけで、結局社台関係でどれくらいの牝馬が回されるかと言うのが重要かと。
個人的には価格設定どおりの評価しか社台はしていない＝ろくな社台関係の牝馬は回ってこない(全兄弟関係くらい）と見てるんだけど。
>>581
今年の3歳勢だけでとてもそうはいえんし、そもそも現3歳に長距離型いるか？
OPクラス5頭のうち2000で勝ったのはシーザリオ１頭だけ、２頭はダート馬だし。
バリトンは距離伸びて良さそうなのは確かだが、パリブレストはどう見てもマイラー。
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 18:12:28 ID:h7z7D8bW0
社台は、ＳＳ後継ではダンスやタキオン、マンカフェの方を重視しているよ。
スペなんてほとんど眼中にないと思うよ。
今年の成績でも当初の期待を考えればまだまだ物足らないレベル。
昨年をはじめ、社台の良質な牝馬なんて回ってこないと思ったほうがいい。
スペつけるくらいなら、クり・ギム・クロフネ・キンカメ・ポケあたりつけ
るだろうよ。
スペなんてほとんど眼中にないと思うよ。
今年の成績でも当初の期待を考えればまだまだ物足らないレベル。
昨年をはじめ、社台の良質な牝馬なんて回ってこないと思ったほうがいい。
スペつけるくらいなら、クり・ギム・クロフネ・キンカメ・ポケあたりつけ
るだろうよ。
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 18:24:43 ID:aExyXXqj0
なんか必死にそう思い込みたいって感じに見えるよ
スペに関しては保留でいいんじゃない
春になればある程度わかるっしょ
スペに関しては保留でいいんじゃない
春になればある程度わかるっしょ
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 18:28:20 ID:eQmzXdp40
初年度に名馬を出してその後が続かなかったルドルフはどういう
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 18:29:10 ID:bF6fPRpF0
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 18:40:22 ID:M1M12vAZ0
思い込みとかじゃなくて現実的にヤヴァいだろ
スペは今年の3歳が繁殖のピークで社台がマンカフェ、タキオン重視してるのは事実
常識的に考えて後継になれる余地はほぼ潰えてるだろ
スペは今年の3歳が繁殖のピークで社台がマンカフェ、タキオン重視してるのは事実
常識的に考えて後継になれる余地はほぼ潰えてるだろ
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 18:45:17 ID:YP/Q1+Dy0
ネオユニヴァースはなんか成功しそう。社台SSの人が毛色が黒ならサンデーサイレンスの生き写しやって言っとった。競馬雑誌で。
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 18:55:27 ID:R62Lv7Qn0
「サンデーサイレンスの生き写し」何度聞いたことかその言葉
590 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/03 18:55:28 ID:qyJMpBHh0
まぁ 何というか社台の売りは サンデーサイレンスの血 を持っていることですがね
ＢＴ・ＴＢに入れ込むはずはなく あるとしたら フレンチデピュティやキングカメハメハ くらいでしょう
クロフネは芦毛だから 種牡馬としては 大成しませんよ
591 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/03 18:58:23 ID:h8aPUUST0
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 19:05:09 ID:b90h+k/Q0
>>582
スペが安めって・・・・300万のままなんだぞ
そりゃあ100万・150万に下げての満口なら意味はないが
300万の維持という強気の値付けでシーズンイン前に満口なのは大きいよ
実際社台SSで現在満口なのはデビュー前を除けばスペとダンスとマズルだけなんだし
同じ値段のギムやポケは残ってる
評価がクラシックシーズンを待つ必要があるというのは正しいだろうがな
スペが安めって・・・・300万のままなんだぞ
そりゃあ100万・150万に下げての満口なら意味はないが
300万の維持という強気の値付けでシーズンイン前に満口なのは大きいよ
実際社台SSで現在満口なのはデビュー前を除けばスペとダンスとマズルだけなんだし
同じ値段のギムやポケは残ってる
評価がクラシックシーズンを待つ必要があるというのは正しいだろうがな
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 19:35:33 ID:t3ALaZ9x0
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 19:42:50 ID:Fy78YTEw0
タキオンはサンデーで珍しいやらわかい筋肉の馬だから期待大だよ！！！！
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 19:44:42 ID:YP/Q1+Dy0
フライトのほうがいいたきおんより
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 20:05:49 ID:lLPvfP3d0
つい２、３ヵ月前の新馬しか勝てない、クラス上がってから完全に頭打ち、から
無敗馬も続々とでるが勝ち方がショボイ、大物がいない、に変わったか。
春が終わる頃にどうなることやら。
素直に保留しとけば良いものを
無敗馬も続々とでるが勝ち方がショボイ、大物がいない、に変わったか。
春が終わる頃にどうなることやら。
素直に保留しとけば良いものを
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 20:51:01 ID:V6FMrO2l0
＜3歳2月初め時点での成績（重賞ＯＰ勝ち）＞
ダンス1年目……なし
ダンス2年目……デイリー杯2歳Ｓ、中京2歳Ｓ、シクラメンＳ，バイオレットＳ
キセキ1年目……なし
キセキ2年目……シンザン記念、北九州3歳Ｓ
スペ1年目……なし
スペ2年目……東スポ杯2歳Ｓ
ダンス1年目……なし
ダンス2年目……デイリー杯2歳Ｓ、中京2歳Ｓ、シクラメンＳ，バイオレットＳ
キセキ1年目……なし
キセキ2年目……シンザン記念、北九州3歳Ｓ
スペ1年目……なし
スペ2年目……東スポ杯2歳Ｓ
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 20:56:53 ID:M1M12vAZ0
１年以上かかって、未勝利戦しか勝てないから勝ち方がショボイ、大物感が無い、に変わった
しかも４歳は未だ勝ち星が少なく早熟傾向で今年が繁殖のピークときたら保留の必要もないでしょ
あと、無敗馬ってそんなにいたか？2戦2勝が限界だろ
しかも４歳は未だ勝ち星が少なく早熟傾向で今年が繁殖のピークときたら保留の必要もないでしょ
あと、無敗馬ってそんなにいたか？2戦2勝が限界だろ
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 20:57:09 ID:W1B6vPeu0
ダンス
イシノサンデー
スペ
キセキ
イシノサンデー
スペ
キセキ
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 21:02:57 ID:lhX1TiJT0
>>587
その現２歳世代にタキオンが種牡馬入りしてから、社台はタキオンに力を注いだのは事実。
ＳＳが高齢になりはじめ、そして自分達の生産馬から後継を見出したいためにやった行為で
その結果、タキオンとダンスに馬が集まりスペは相当苦しいと思われていたがＳＳが病気になって種付け中止。
その余った馬がスペに集まったので繁殖のピークは３年目と４年目です。
その現２歳世代にタキオンが種牡馬入りしてから、社台はタキオンに力を注いだのは事実。
ＳＳが高齢になりはじめ、そして自分達の生産馬から後継を見出したいためにやった行為で
その結果、タキオンとダンスに馬が集まりスペは相当苦しいと思われていたがＳＳが病気になって種付け中止。
その余った馬がスペに集まったので繁殖のピークは３年目と４年目です。
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 21:26:39 ID:lLPvfP3d0
>>598
懲りないヤツだなあｗ
懲りないヤツだなあｗ
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 21:48:08 ID:xNQs5CNb0
新馬からどれだけ連勝できるか（中央のみ）
4連勝……キセキ（キタサンヒボタン）
3連勝……キセキ（テンシノキセキ）、ジェニュ（ドンクール）
2連勝……ダンス（ツルマルヒガシダケ、シンワインザダーク、トウカイブラボー）
スペ（パリブレスト、シーザリオ、アイノグレース）
アドベ（モンローブロンド、レキシントンブルー）
エイシンサンディ（エイシンテンダー）
イシノサンデー（シルクボンバイエ）
連勝なし…バブル、マベサン、ツヨシ
ジェニュインが２位タイだｗ
4連勝……キセキ（キタサンヒボタン）
3連勝……キセキ（テンシノキセキ）、ジェニュ（ドンクール）
2連勝……ダンス（ツルマルヒガシダケ、シンワインザダーク、トウカイブラボー）
スペ（パリブレスト、シーザリオ、アイノグレース）
アドベ（モンローブロンド、レキシントンブルー）
エイシンサンディ（エイシンテンダー）
イシノサンデー（シルクボンバイエ）
連勝なし…バブル、マベサン、ツヨシ
ジェニュインが２位タイだｗ
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 21:53:37 ID:biGcnBsv0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｼﾞｪﾆｭｲﾝ！ｼﾞｪﾆｭｲﾝ！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｼﾞｪﾆｭｲﾝ！ｼﾞｪﾆｭｲﾝ！
⊂彡
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 21:56:44 ID:V6FMrO2l0
知らん間にジェニュインにそんな大物が出てきてたのか。
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 21:59:58 ID:aExyXXqj0
ドンクールは最先端の人間が今一番注目してる馬だからな
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 22:01:11 ID:2EOZADqN0
/ 〃 ＼ ／ ￣/ /
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./ _＿_/ ＿/ ＿/ /＿／
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ジェニュインの代表産駒です
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
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＞ ヽ. ハ | |｜
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ジェニュインの代表産駒です
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,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 22:04:23 ID:2qlBO74t0
598 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：05/02/03(木) 20:56:53 ID:M1M12vAZ0
１年以上かかって、未勝利戦しか勝てないから勝ち方がショボイ、大物感が無い、に変わった
しかも４歳は未だ勝ち星が少なく早熟傾向で今年が繁殖のピークときたら保留の必要もないでしょ
あと、無敗馬ってそんなにいたか？2戦2勝が限界だろ
１年以上かかって、未勝利戦しか勝てないから勝ち方がショボイ、大物感が無い、に変わった
しかも４歳は未だ勝ち星が少なく早熟傾向で今年が繁殖のピークときたら保留の必要もないでしょ
あと、無敗馬ってそんなにいたか？2戦2勝が限界だろ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 22:06:44 ID:Fy78YTEw0
ドンクールって超大物なんだろ？
何やら今年のJCD確実視されてるほどだ
ジェニュインはやはりアメリカにいくべきだった
サンデー生まれた牧場に行く予定だったんだろ？
何やら今年のJCD確実視されてるほどだ
ジェニュインはやはりアメリカにいくべきだった
サンデー生まれた牧場に行く予定だったんだろ？
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 22:20:21 ID:GBmelga80
>>607
意味なく晒すなよ、低脳
意味なく晒すなよ、低脳
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 22:21:30 ID:2qlBO74t0
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/03 23:36:51 ID:yFwwxEOW0
>>597
パリブレストが勝ったクロッカスSは？
しかし、スペはよく分からんな。
ちょっと前は新馬だけだと馬鹿にしていたら、その駄目だった馬が500万で一着と二着になったりと
見事に予想を覆してくれている。
パリブレストが勝ったクロッカスSは？
しかし、スペはよく分からんな。
ちょっと前は新馬だけだと馬鹿にしていたら、その駄目だった馬が500万で一着と二着になったりと
見事に予想を覆してくれている。
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 02:58:37 ID:Inm/0YZy0
>>611
いい加減スペはスレ違いだって気付けよ
なんで後継スレでそんなレベルの低い種牡馬の名前出すんだよ
500万やオープン勝って嬉しいなら産駒スレで喜びあってろよ
お前ら青と変わらないじゃねぇか
2年目の産駒が調子いいのはわかってるからせめて本番で結果出すまで産駒スレに引きこもってろ
去年の夏から秋にかけてのアドベ基地みたいだぞ
いい加減スペはスレ違いだって気付けよ
なんで後継スレでそんなレベルの低い種牡馬の名前出すんだよ
500万やオープン勝って嬉しいなら産駒スレで喜びあってろよ
お前ら青と変わらないじゃねぇか
2年目の産駒が調子いいのはわかってるからせめて本番で結果出すまで産駒スレに引きこもってろ
去年の夏から秋にかけてのアドベ基地みたいだぞ
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 03:42:26 ID:N04hOGbI0
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 03:46:35 ID:3k3Ssi2b0
612が正論だよ。
産駒の話題等は産駒スレでやってくれ
産駒の話題等は産駒スレでやってくれ
後継はジェニュインだろ。オーストラリアが返してくれないんだぞ。
もっとワールドな視点で語ったほうが良いよ。君たち
もっとワールドな視点で語ったほうが良いよ。君たち
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 06:31:25 ID:v5QE9+Tz0
ワールドなコテですね。
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 06:57:50 ID:RmYRDinX0
ジェニュインはいい種牡馬だったんだがなぁ、
ま、日本で埋もれさすより条件のあった海外にいった方が何倍も良いからな。
ま、日本で埋もれさすより条件のあった海外にいった方が何倍も良いからな。
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 07:29:51 ID:tDOWT5ee0
国内SS全ライン全滅、しかし他国で繁栄ってのも寂しいような。
なんだかありえそうだが。
なんだかありえそうだが。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 08:07:49 ID:N8eaXXOE0
ここってダンスを語るすれということでいいのか？
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 08:09:45 ID:/rKWHX8Q0
612 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/02/04(金) 02:58:37 ID:Inm/0YZy0
>>611
いい加減スペはスレ違いだって気付けよ
なんで後継スレでそんなレベルの低い種牡馬の名前出すんだよ
500万やオープン勝って嬉しいなら産駒スレで喜びあってろよ
お前ら青と変わらないじゃねぇか
2年目の産駒が調子いいのはわかってるからせめて本番で結果出すまで産駒スレに引きこもってろ
去年の夏から秋にかけてのアドベ基地みたいだぞ
>>611
いい加減スペはスレ違いだって気付けよ
なんで後継スレでそんなレベルの低い種牡馬の名前出すんだよ
500万やオープン勝って嬉しいなら産駒スレで喜びあってろよ
お前ら青と変わらないじゃねぇか
2年目の産駒が調子いいのはわかってるからせめて本番で結果出すまで産駒スレに引きこもってろ
去年の夏から秋にかけてのアドベ基地みたいだぞ
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 08:12:27 ID:/rKWHX8Q0
615 名前：チンポ[sage] 投稿日：05/02/04(金) 06:30:02 ID:P+YFMUgW0
後継はジェニュインだろ。オーストラリアが返してくれないんだぞ。
もっとワールドな視点で語ったほうが良いよ。君たち
後継はジェニュインだろ。オーストラリアが返してくれないんだぞ。
もっとワールドな視点で語ったほうが良いよ。君たち
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 08:28:28 ID:MJ2hY08p0
>>619
＞自分の考えと合わないと思っても追い出そうとしないようにしてください。
>>1に書いてあるとおり、スレ違いで出て行くべきなのは>>612と>>614
だって、後継に相応しいのはいまのところゼロでしょ
ダンスだって、３，４歳リーディングでキセキに負けてるレベルなんだし
＞自分の考えと合わないと思っても追い出そうとしないようにしてください。
>>1に書いてあるとおり、スレ違いで出て行くべきなのは>>612と>>614
だって、後継に相応しいのはいまのところゼロでしょ
ダンスだって、３，４歳リーディングでキセキに負けてるレベルなんだし
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 10:27:54 ID:n2ymJDg+0
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 10:59:17 ID:wYA/5rE/0
社台に言えよ
結果の出たスペより期待できるだろ
結果の出たスペより期待できるだろ
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 11:15:37 ID:LQKMmKhB0
スペはこのあとシーザリオがフラワーCかフローラを勝つか連帯＆樫で掲示板
鷹がどっかで権利を取ってダービーでSS孫系最上位
コレくらいの成績を残せれば中・長距離のキセキとして
中堅種牡馬としてやっていけるだろう
後継を残せるかどうかは疑問だけど
鷹がどっかで権利を取ってダービーでSS孫系最上位
コレくらいの成績を残せれば中・長距離のキセキとして
中堅種牡馬としてやっていけるだろう
後継を残せるかどうかは疑問だけど
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 15:14:13 ID:Ysa2QUVY0
>>622
それはスレ立てた奴が勝手につけただけ
過去スレ>>1にはそんな物はない
そもそも後継としてはまだまだ結果まちのスペの話題なんてここじゃ妄想前提が多数
もしくは500万だのオープンだのスレ的にはLv低い話題だらけ
GⅠ勝ったりしたときくらいは多少出張されても評価も許容できるがな
ダンス、キセキその他のSS系種牡馬のそういうLvの話しは産駒スレに引きこもってる
>ダンスだって、３，４歳リーディングでキセキに負けてるレベルなんだし
サイアーランキング語るだけのスレじゃないだろ
それこそ毎週のサイアーランキング眺めてればいいだけ
そもそもダンスとキセキ産駒の特徴の違いを理解できてない発言だよね
散々既出の話だから過去スレ読もうな
それに後継って事なら血を繋いでいくっていう話だってあるはずだ
重箱の隅をつついて出した微々たる差だけを主張するのは単純すぎ
後継に相応しいってのがどういう基準なのかは知らんがダンスについては>>563におおむね同意
その基準についても話すのはありだとは思うが
3歳ランキングなんて来月には逆転してる可能性もある。
事実3歳世代は去年の夏から冬にかけてまでキセキが上で年末にダンスが逆転
キセキが再逆転したのが先週の開催
正直、3歳世代も4歳世代ももっと差ができてからじゃないと評価も何もないだろ
それはスレ立てた奴が勝手につけただけ
過去スレ>>1にはそんな物はない
そもそも後継としてはまだまだ結果まちのスペの話題なんてここじゃ妄想前提が多数
もしくは500万だのオープンだのスレ的にはLv低い話題だらけ
GⅠ勝ったりしたときくらいは多少出張されても評価も許容できるがな
ダンス、キセキその他のSS系種牡馬のそういうLvの話しは産駒スレに引きこもってる
>ダンスだって、３，４歳リーディングでキセキに負けてるレベルなんだし
サイアーランキング語るだけのスレじゃないだろ
それこそ毎週のサイアーランキング眺めてればいいだけ
そもそもダンスとキセキ産駒の特徴の違いを理解できてない発言だよね
散々既出の話だから過去スレ読もうな
それに後継って事なら血を繋いでいくっていう話だってあるはずだ
重箱の隅をつついて出した微々たる差だけを主張するのは単純すぎ
後継に相応しいってのがどういう基準なのかは知らんがダンスについては>>563におおむね同意
その基準についても話すのはありだとは思うが
3歳ランキングなんて来月には逆転してる可能性もある。
事実3歳世代は去年の夏から冬にかけてまでキセキが上で年末にダンスが逆転
キセキが再逆転したのが先週の開催
正直、3歳世代も4歳世代ももっと差ができてからじゃないと評価も何もないだろ
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 15:18:26 ID:VyJG79M70
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 15:35:37 ID:MJ2hY08p0
>>626
レベルが低いダンスとキセキがOKならスペもOK
所詮ドングリの背比べなんだから
それにスペが結果待ちでだめならタキオンもカフェもだめになるよね
つーか、あんたがスレに来なければいいんじゃない
ダンスのスレにする必要なし
レベルが低いダンスとキセキがOKならスペもOK
所詮ドングリの背比べなんだから
それにスペが結果待ちでだめならタキオンもカフェもだめになるよね
つーか、あんたがスレに来なければいいんじゃない
ダンスのスレにする必要なし
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 15:54:44 ID:Ysa2QUVY0
>>628
ランキングだけの話や特定の産駒の低Lvな競争成績の実況は産駒スレでどうぞって事と
他にも話せることあるだろうって事が言いたいのだが？
ダンスとキセキは産駒数がほぼ出揃ってるから（競争頭数の大幅な変化がない）評価できると思うが
スペはまだ競争頭数が全然揃っていない＆不安定（3歳世代と4歳世代どちらがスペ産駒Lvとして本物か）
だから現時点で評価するのは早計だろと言う話
>それにスペが結果待ちでだめならタキオンもカフェもだめになるよね
血統（近親の活躍）、繁殖の数、質、産駒の様子、種付け料の変化、種付け数の変化
これらを材料にいろいろ考察はできる
ただ比較はできない。してもいいが妄想の域を出ない。
>ダンスのスレにする必要なし
ダンス基地でもなんでもないがダンスはSS系種牡馬の中で最高の成績を収めている事は事実
それでもダンスに物足りないと感じる人が多数いるのも事実
つまりダンスが基準となり話すケースが多くなる
ダンスだけを話してるわけではないだろ
ランキングだけの話や特定の産駒の低Lvな競争成績の実況は産駒スレでどうぞって事と
他にも話せることあるだろうって事が言いたいのだが？
ダンスとキセキは産駒数がほぼ出揃ってるから（競争頭数の大幅な変化がない）評価できると思うが
スペはまだ競争頭数が全然揃っていない＆不安定（3歳世代と4歳世代どちらがスペ産駒Lvとして本物か）
だから現時点で評価するのは早計だろと言う話
>それにスペが結果待ちでだめならタキオンもカフェもだめになるよね
血統（近親の活躍）、繁殖の数、質、産駒の様子、種付け料の変化、種付け数の変化
これらを材料にいろいろ考察はできる
ただ比較はできない。してもいいが妄想の域を出ない。
>ダンスのスレにする必要なし
ダンス基地でもなんでもないがダンスはSS系種牡馬の中で最高の成績を収めている事は事実
それでもダンスに物足りないと感じる人が多数いるのも事実
つまりダンスが基準となり話すケースが多くなる
ダンスだけを話してるわけではないだろ
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 16:01:36 ID:MJ2hY08p0
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 16:06:15 ID:HZbqR8M60
またヘンなダンス基地がわいてきたな……定期的に同じ話してるね
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 17:54:52 ID:ivU2BQT20
ダンス基地が沸いたというよりも、スペ基地が妄想全開なのが・・・なだけな気もするけどね。
タキオン・マンカフェについては現状では何も語る材料も無いので、現状あまり話題にする意味が無い。
現役時代の能力とか特長とかはスレ違いなわけだし、未デビュー組に関しては繁殖の質と種付料に現れる社台の種牡馬評価くらいしかネタがない。
とりあえず、ダンスキセキ論争でG1レベルでないと話の俎上にも上がらない(あげても荒れるだけ)のは明白なので、産駒実績(特に3歳)とかの話はG1の時期までおいとけ。
結局のところ現3歳世代はクラシックでSS産駒に勝てる可能性はかなり低いんだから。
このスレで今話題にするべき問題は今年の種付事情がどうなるとかだと思うんだか・・・低レベルな産駒自慢とかのスレ違いのレスが多すぎる。
タキオン・マンカフェについては現状では何も語る材料も無いので、現状あまり話題にする意味が無い。
現役時代の能力とか特長とかはスレ違いなわけだし、未デビュー組に関しては繁殖の質と種付料に現れる社台の種牡馬評価くらいしかネタがない。
とりあえず、ダンスキセキ論争でG1レベルでないと話の俎上にも上がらない(あげても荒れるだけ)のは明白なので、産駒実績(特に3歳)とかの話はG1の時期までおいとけ。
結局のところ現3歳世代はクラシックでSS産駒に勝てる可能性はかなり低いんだから。
このスレで今話題にするべき問題は今年の種付事情がどうなるとかだと思うんだか・・・低レベルな産駒自慢とかのスレ違いのレスが多すぎる。
633 ：http://netkeiba.h.fc2.com/20042g1aki.htm：05/02/04 18:19:30 ID:io+B8Bp60
↑
ここの予想すごいね
ここの予想すごいね
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 18:25:27 ID:WsN0i9uY0
後継種牡馬だから
サンデーの子限定ってなわけじゃないのだろう
じゃーシンボリクリスエスだろう
サンデーの子限定ってなわけじゃないのだろう
じゃーシンボリクリスエスだろう
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 18:30:15 ID:dqKOhQzK0
キンカメはそこそこいけると思う。
ギムレットはトップガン程度の成績なら上出来ではないかと。
ギムレットはトップガン程度の成績なら上出来ではないかと。
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 18:37:00 ID:MFgJTLEUO
＞＞1 サンデーの後釜はウォーエンブレムじゃなかったの？
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 18:54:23 ID:BOXQ3Sv10
>>635
キンカメはノーザンダンサーが多すぎの気もするが
キンカメはノーザンダンサーが多すぎの気もするが
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 19:05:12 ID:6zM6o1mp0
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 19:49:55 ID:BOXQ3Sv10
>>638
母父サンデーはかなりの割合でノーザンダンサー系
肌につけられていますな。
別にクロス自体は否定はしないしそれ故大物は出るかもしれないが、
同じ祖先が多いとどうしても駄馬は増えるね、
それが５代前６代前～で遠かろうが。
母父サンデーはかなりの割合でノーザンダンサー系
肌につけられていますな。
別にクロス自体は否定はしないしそれ故大物は出るかもしれないが、
同じ祖先が多いとどうしても駄馬は増えるね、
それが５代前６代前～で遠かろうが。
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 20:25:57 ID:RmYRDinX0
それをいったらサンデー系でもそう、みんなネアルコが祖先
641 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/04 20:52:25 ID:rVO+aHe50
まぁ 基本的なことを 押さえないといけませんね
① サンデーサイレンスは １００年に頭のサラブレットであり 種牡馬である
② 社台ｓｓ が世界最強の切り札を所有していること それが サンデーサイレンスの血
③ 以前に後継種牡馬と期待された ＳＳ系種牡馬が その実力を有していないこと
↑名無しさん達はもう一度 考えてほしいです
通ぶって サンデーサイレンスやその系を 馬鹿にすることは簡単ですが・・・
642 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/04 20:53:17 ID:rVO+aHe50
訂正
① サンデーサイレンスは １００年に１頭のサラブレットであり 種牡馬である
① サンデーサイレンスは １００年に１頭のサラブレットであり 種牡馬である
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 20:57:18 ID:BOXQ3Sv10
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 21:05:41 ID:MJ2hY08p0
近親交配はリスクが大きい、クズがでたら目も当てらんないもん
高額な種馬で勝負掛かりだと一発で飛んでしまうって例もかなりあるから
でも５代血統表でクロスしないなら、あまり気にしてないね
高額な種馬で勝負掛かりだと一発で飛んでしまうって例もかなりあるから
でも５代血統表でクロスしないなら、あまり気にしてないね
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 21:32:42 ID:7Mc2NxJ10
１００年に頭のサラブレットってどんなサラブレット?
レット？サラブレッドじゃないのか
レット？サラブレッドじゃないのか
646 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/04 21:36:14 ID:503gJG350
訂正
① サンデーサイレンスは １００年に１頭のサラブレッドであり 種牡馬である
① サンデーサイレンスは １００年に１頭のサラブレッドであり 種牡馬である
647 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/04 21:56:19 ID:rU8two1M0
賢者は自らが愚者である事を知っている。
愚者は自らが賢者であると思い込んでいる。
愚者は自らが賢者であると思い込んでいる。
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/04 22:07:57 ID:+4NpLk7B0
ブルーさんはすべり知らずだな
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 04:49:12 ID:uO8Q1Pzh0
ゴールドアリュール、ダメか～。
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 05:43:21 ID:A3XBILrp0
サンデーサイレンスは １００年に１頭のサラブレッド・・・・・・・・
ノーザンダンサー・ネアルコ・リボー・ナスルーラ・ボールドルーラ・ネイティヴダンサー
ハイペリオン・ミスタープロスペクター・ファロス・ファラリス・セントサイモン・インリアティ
よりすぐれていると、ふぅ～ん。
ノーザンダンサー・ネアルコ・リボー・ナスルーラ・ボールドルーラ・ネイティヴダンサー
ハイペリオン・ミスタープロスペクター・ファロス・ファラリス・セントサイモン・インリアティ
よりすぐれていると、ふぅ～ん。
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 07:23:55 ID:vpjfYtHC0
日本においてはね
神のような馬
今後、９９．９パーセントこんな馬は
日本競馬界にはあらわれない
神のような馬
今後、９９．９パーセントこんな馬は
日本競馬界にはあらわれない
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 07:26:36 ID:uO8Q1Pzh0
サンデーサイレンス系が確立されたって秘書が言ってた
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 07:54:20 ID:eOst9Tcq0
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 11:32:11 ID:A4iLRY8p0
日本競馬史上ならそうかもしれんが、世界規模で見たらサンデーは年代そう変わらないサドラー、デインヒルの脚元にも及ばん気が。
当然種牡馬としてはノーザンダンサー、ネイティヴダンサー、ネアルコあたりとは比べ物にならんし、競走馬としてもセクレタリアト、マンノウォーとは比べ物にならない。
サンデーが世界最強の切り札ねぇ・・・・サドラー、ストームキャット、シアトルスルー、デインヒルあたりの子孫種牡馬の成績知らんのかな。
子孫種牡馬だけで言えばフォーティナイナーの脚元にも及ばんのだが・・・。
当然種牡馬としてはノーザンダンサー、ネイティヴダンサー、ネアルコあたりとは比べ物にならんし、競走馬としてもセクレタリアト、マンノウォーとは比べ物にならない。
サンデーが世界最強の切り札ねぇ・・・・サドラー、ストームキャット、シアトルスルー、デインヒルあたりの子孫種牡馬の成績知らんのかな。
子孫種牡馬だけで言えばフォーティナイナーの脚元にも及ばんのだが・・・。
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 12:07:17 ID:y9zDO8cB0
一国の生産界をこれだけ独占した、という意味では世界レベルでも屈指だろうな。
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 12:24:08 ID:mywaN03T0
産駒デビュー一年目（フジキセキ朝日杯勝利）の年から競馬をはじめた俺は、
サンデーが競馬界を牛耳ってる今の競馬しか知らないわけで、
この一極集中が「ふつう」のように感じてしまう。
サンデーが競馬界を牛耳ってる今の競馬しか知らないわけで、
この一極集中が「ふつう」のように感じてしまう。
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 12:28:12 ID:RFXhiRPQ0
ナリタブライアンの３冠から競馬ファンになった人は多いんじゃないの？
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 12:38:08 ID:uO8Q1Pzh0
日本の牝馬相手にこれだけの成績を残したんだから、世界一の生産大国アメリカで種牡馬入りしていたら…。
てか、もともと日本に来るような馬じゃないんだよな。米で年度代表馬になるってことは、ある意味世界の頂点に
上り詰めたってことだし。
てか、もともと日本に来るような馬じゃないんだよな。米で年度代表馬になるってことは、ある意味世界の頂点に
上り詰めたってことだし。
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 12:52:16 ID:V5L9Di/10
競争成績は素晴らしいが、サンデー自身は、地味な血統で、安馬。
660 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/05 12:52:21 ID:DQ0Yqs7n0
>>654
シアトルスルー：
カポウティ →セレクトグリーン
エーピーインディ →シンボリインディ
タイキブリザード →ヤマノブリザード
ストームキャット：
ヘネシー →エイシンスペンサー
シーキングザダイヤ
デインヒル：
エアエミネム
ファインモーション
↑ 改めてみると サンデーサイレンスの偉大さが 理解できますね
シアトルスルー：
カポウティ →セレクトグリーン
エーピーインディ →シンボリインディ
タイキブリザード →ヤマノブリザード
ストームキャット：
ヘネシー →エイシンスペンサー
シーキングザダイヤ
デインヒル：
エアエミネム
ファインモーション
↑ 改めてみると サンデーサイレンスの偉大さが 理解できますね
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 13:01:25 ID:3Hb4/Pi0O
＞① ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽは 100年に1頭のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞであり 種牡馬である
って
そんなの全ての種牡馬がそうだろ
・ﾄﾆｰﾋﾞﾝは 100年に1頭のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞであり 種牡馬である
・ﾌﾞﾛｯｺは 100年に1頭のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞであり 種牡馬である
って
そんなの全ての種牡馬がそうだろ
・ﾄﾆｰﾋﾞﾝは 100年に1頭のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞであり 種牡馬である
・ﾌﾞﾛｯｺは 100年に1頭のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞであり 種牡馬である
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 13:02:02 ID:V5L9Di/10
さむっ！！
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 13:03:28 ID:18S5uW7i0
サンデーはシンジケート組もうとしたら、
３口しか集まらなかったのが有名。
３口しか集まらなかったのが有名。
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 13:04:09 ID:uO8Q1Pzh0
母系の血統が三流で、セリで売れ残って、調教師の頭に噛みついたりケンタッキーダービーのゴール前で斜行したり…。
ライバルのイージーゴアが良血の人気馬なもんだからサンデーはいつもヒール扱い。実際、直接対決で負かしちゃうし。
年度代表馬にまでなって引退したのに、種付けの申し込みが数頭しか来なかったとか。
ライバルのイージーゴアが良血の人気馬なもんだからサンデーはいつもヒール扱い。実際、直接対決で負かしちゃうし。
年度代表馬にまでなって引退したのに、種付けの申し込みが数頭しか来なかったとか。
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 13:04:53 ID:uO8Q1Pzh0
>>663
３口でしたか
３口でしたか
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 13:19:49 ID:mywaN03T0
サンデーの関係者（オーナー？’）が、
来日してギターで「サンデーサイレンスの歌」を歌ったとか。
来日してギターで「サンデーサイレンスの歌」を歌ったとか。
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 13:24:07 ID:tWm5RSGK0
夜が再び 訪れたときに～♪
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 13:25:49 ID:A4iLRY8p0
>>660
自分の馬鹿さ曝け出してそんなに面白いか？
自分の馬鹿さ曝け出してそんなに面白いか？
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 14:29:38 ID:UkOpHEh90
ネイティヴダンサーは種牡馬としてはイマイチだったような
血としては残ってるけど
血としては残ってるけど
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 16:59:13 ID:eaKPQ4A70
ワールドかつ巨視的に観て
ダンス、スペ、ジェニュインに絞られたと思う。
ダンス、スペ、ジェニュインに絞られたと思う。
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 17:45:56 ID:k+AaZ+ff0
巨根的に観て に見えた
ジェニュインってワールドクラスにでかいのかと、一瞬思った
疲れてるなorz
ジェニュインってワールドクラスにでかいのかと、一瞬思った
疲れてるなorz
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 18:19:11 ID:dAPT/0GD0
>>670
スペはフジキセキすら超えてない
1年目駄目で2年目にダイタクリーヴァとか出たり産駒アベレージ上がって
ソコソコのポジションキープを続けて8年目
初年度駄目すぎたから2世代目が凄い走ってるようにみられるかもしれないが
他の種牡馬と比べたらそれ程突出してるわけではない
スペは今年いっぱいまではじっくり見ていくべきだと思う
ダンスが評価されたのも3年目以降だし後継筆頭と多くの人が認めだしたのは一昨年のザッツ
去年のデルタ、ツルマルがGⅠ勝ってからだしね
スペはフジキセキすら超えてない
1年目駄目で2年目にダイタクリーヴァとか出たり産駒アベレージ上がって
ソコソコのポジションキープを続けて8年目
初年度駄目すぎたから2世代目が凄い走ってるようにみられるかもしれないが
他の種牡馬と比べたらそれ程突出してるわけではない
スペは今年いっぱいまではじっくり見ていくべきだと思う
ダンスが評価されたのも3年目以降だし後継筆頭と多くの人が認めだしたのは一昨年のザッツ
去年のデルタ、ツルマルがGⅠ勝ってからだしね
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 19:08:39 ID:1AAXtF9D0
いつからだっけ？
最初はサンデー系の後継または次のリーディングは
っていう話題だったのにサンデー系のみに絞ろうと
した馬鹿がいたのは？
サンデー系のみの話題なんてすでにループするだけ
だからリーディングの話の方がおもしろいって。
最初はサンデー系の後継または次のリーディングは
っていう話題だったのにサンデー系のみに絞ろうと
した馬鹿がいたのは？
サンデー系のみの話題なんてすでにループするだけ
だからリーディングの話の方がおもしろいって。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 20:40:56 ID:dAPT/0GD0
>>673
たしか「次期リーディングサイアーは？」みたいなスレがあったからだと思った
たしか「次期リーディングサイアーは？」みたいなスレがあったからだと思った
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 20:43:53 ID:WjhR8OGF0
次期リーディングサイアーのスレは立てては落ちてるからな
つまりあんま盛り上がらんのだよ
つまりあんま盛り上がらんのだよ
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 20:52:34 ID:pl790xGWO
ウォーエンブレム！ウォーエンブレム！ウォーエンブレム！ウォーエンブレム！ウォーエンブレム！ウォーエンブレム！ウォーエンブレム！ウォーエンブレム！ウォーエンブレム！
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 21:10:44 ID:RhX0ppno0
POKEMON!POKEMON!
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 21:26:05 ID:th1imbLz0
結局サンデーサイレンスは日本で種牡馬になったから成功したんだよな。
以前TEL屋がサンデーはアメリカで種牡馬になっても成功しただろうみたいな事を
言っていたが、おそらくそんな事はなかったと思う。
なぜなら日本とアメリカ、欧州ではやってる競馬の質が違いすぎる。
日本でストームキャットやサドラーズウェルズの仔がほとんど走らないように
欧米でサンデーの仔は、よほどの事がないかぎりＧⅠ勝てないと思う。
以前TEL屋がサンデーはアメリカで種牡馬になっても成功しただろうみたいな事を
言っていたが、おそらくそんな事はなかったと思う。
なぜなら日本とアメリカ、欧州ではやってる競馬の質が違いすぎる。
日本でストームキャットやサドラーズウェルズの仔がほとんど走らないように
欧米でサンデーの仔は、よほどの事がないかぎりＧⅠ勝てないと思う。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 21:28:17 ID:fIP6+AS2O
トウカイテイオーの子供だったら勝つよ！
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 21:48:33 ID:WCXHtEjw0
>>676
お前は特定の牝馬しか興味持たないから駄目。
お前は特定の牝馬しか興味持たないから駄目。
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 21:59:10 ID:A3XBILrp0
アメリカでサンデーが成功するんだったら、もうとっくにセイントバラードがリーディングを獲ってる
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:00:47 ID:LLPJdhJO0
なんだかんだ言って、サンデー系種牡馬が多すぎるだろ。
ただでさえ国内のサラブレッド生産数が減少しているのに
これじゃあ、能力あるのに埋もれていく馬がいずれ出てくるでしょ。
照也がサンデー系を広げていく気が本気であるのなら、
1人で抱えてないで、サンデーの直仔をもっと海外に
売るなり何なりすべきでしょう。
ただでさえ国内のサラブレッド生産数が減少しているのに
これじゃあ、能力あるのに埋もれていく馬がいずれ出てくるでしょ。
照也がサンデー系を広げていく気が本気であるのなら、
1人で抱えてないで、サンデーの直仔をもっと海外に
売るなり何なりすべきでしょう。
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:02:01 ID:MvazakJ30
ストームキャット産駒は日本にめったにいないしいるとしても、しょぼい血統の馬ばっかだ
サドラーも同じ
サンデーは世界の調教師のアンケートで世界一の種牡馬は？で1位を獲得してた
2位はデインヒル、3位はサドラーだった
サドラーも同じ
サンデーは世界の調教師のアンケートで世界一の種牡馬は？で1位を獲得してた
2位はデインヒル、3位はサドラーだった
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:05:23 ID:tj9Pwn/J0
>>678 そうですな。
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:09:00 ID:01zl3vNV0
アメリカでもサンデーは成功していただろうな。まあ日本でしたほどのではないかもしれないが。
アメリカで種牡馬入りすれば産駒は世界各国で走るしな。
サドラーに関して言えばモンジューがＪＣで４着したように、たとえ日本に合わなくても
トップクラスの産駒はある程度通用する。ＧＩもいくつも勝つだろう。サンデーもそんな感じだろうな。
アメリカで種牡馬入りすれば産駒は世界各国で走るしな。
サドラーに関して言えばモンジューがＪＣで４着したように、たとえ日本に合わなくても
トップクラスの産駒はある程度通用する。ＧＩもいくつも勝つだろう。サンデーもそんな感じだろうな。
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:14:37 ID:A3XBILrp0
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:17:33 ID:O0OcopN00
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:28:15 ID:th1imbLz0
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:30:20 ID:01zl3vNV0
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:32:54 ID:01zl3vNV0
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:34:28 ID:XQNIztLjO
まだやってたのかよ
ｽﾀｰｵﾌﾞｺｼﾞｰﾝに決まってんだろ
ｽﾀｰｵﾌﾞｺｼﾞｰﾝに決まってんだろ
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:39:13 ID:SeIgbKtL0
以前にも書いたが
トゥザヴィクトリーやステイゴールドが通用したのだから
アメリカで種牡馬をやっていても
向こうで大活躍してたと思いたいね。
トゥザヴィクトリーやステイゴールドが通用したのだから
アメリカで種牡馬をやっていても
向こうで大活躍してたと思いたいね。
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:40:03 ID:th1imbLz0
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:41:08 ID:SeIgbKtL0
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:42:04 ID:B2sPzRNT0
天が味方すれば地方で泣かず飛ばずだったフェスティバルでも重賞馬
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:45:25 ID:/UDQ/5Ho0
ネオユニヴァースは間違いなくサンデーの最有力後継種牡馬
ダンスより素軽く、フジキセキより大レースに強く、ある程度の成長力も保障済み
競走成績も父のサンデーを彷彿とさせる
ダンスより素軽く、フジキセキより大レースに強く、ある程度の成長力も保障済み
競走成績も父のサンデーを彷彿とさせる
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:47:25 ID:/UDQ/5Ho0
693 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 05/02/05 22:40:03 ID:th1imbLz0
>>690
その、せいぜいＧⅡクラスのＧⅠで桜花賞の勝ち鞍があり
後に天皇賞2着のサンデーサイレンス産駒が負けてるけどね。
え、晒しちゃまずかった？
>>690
その、せいぜいＧⅡクラスのＧⅠで桜花賞の勝ち鞍があり
後に天皇賞2着のサンデーサイレンス産駒が負けてるけどね。
え、晒しちゃまずかった？
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:49:27 ID:CU3SWw320
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:51:57 ID:A3XBILrp0
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:52:54 ID:th1imbLz0
>>694
ステイゴールドは国内で重賞は勝ってたぞ…
それに俺はよほどの事がないかぎりＧⅠ勝てないって書いたけど
絶対に勝てないとは思っていない。
ただ、そんなに簡単にＧⅠレースは勝てないと思ってるし、日本で活躍してる
サンデーの産駒は欧州、アメリカの競馬は合わないだろうしＧⅠ勝つのは
大変難しいと思ってるけどね…
ステイゴールドは国内で重賞は勝ってたぞ…
それに俺はよほどの事がないかぎりＧⅠ勝てないって書いたけど
絶対に勝てないとは思っていない。
ただ、そんなに簡単にＧⅠレースは勝てないと思ってるし、日本で活躍してる
サンデーの産駒は欧州、アメリカの競馬は合わないだろうしＧⅠ勝つのは
大変難しいと思ってるけどね…
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:54:56 ID:18S5uW7i0
>>688
おいらもそのアンケートは知らないけど、
設問によるんじゃないかな、商売としてや産駒の獲得賞金なんかは目を引くかも。
米にいたらサンデーはバックアップ全然なかったから厳しかったでしょ。
これから世界に血が広がるようにもみえないね、影響力は日本だけかも。
おいらもそのアンケートは知らないけど、
設問によるんじゃないかな、商売としてや産駒の獲得賞金なんかは目を引くかも。
米にいたらサンデーはバックアップ全然なかったから厳しかったでしょ。
これから世界に血が広がるようにもみえないね、影響力は日本だけかも。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 22:56:12 ID:/UDQ/5Ho0
逆にタキオンはそれ程でもって気がする。
産駒、と言ってもそんなに多くは見てないんだけど父の特徴が出過ぎた感があるような。
うまく配合が合えば大物出してもおかしくないけどコンスタントに活躍馬を出すって感じではないような気がするなぁ
産駒、と言ってもそんなに多くは見てないんだけど父の特徴が出過ぎた感があるような。
うまく配合が合えば大物出してもおかしくないけどコンスタントに活躍馬を出すって感じではないような気がするなぁ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:00:51 ID:01zl3vNV0
>>699
そんな格付けは一頭いい種牡馬がいれば変わるよ ミスプロだってスタートはマイナー種牡馬だったわけだし
>>700
その逆に日本で活躍していないタイプのサンデー産駒が海外で簡単にＧ１勝ってしまう事もありえるでしょ
フリートストリートダンサーがＪＣＤ勝ったみたいに
そんな格付けは一頭いい種牡馬がいれば変わるよ ミスプロだってスタートはマイナー種牡馬だったわけだし
>>700
その逆に日本で活躍していないタイプのサンデー産駒が海外で簡単にＧ１勝ってしまう事もありえるでしょ
フリートストリートダンサーがＪＣＤ勝ったみたいに
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:12:24 ID:SeIgbKtL0
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:14:25 ID:01zl3vNV0
トゥザビクトリーのドバイＷＣ２着もあったな
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:15:03 ID:A3XBILrp0
>>703
ヘイローとロベルトは血統背景からいって１～２代じゃ逆転が不可能だからロベルト系＞ヘイロー系って格付けなんだよ。
ヘイローとロベルトは血統背景からいって１～２代じゃ逆転が不可能だからロベルト系＞ヘイロー系って格付けなんだよ。
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:16:16 ID:A3XBILrp0
あとミスプロとアリダーはほぼ同じ血統構成だから
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:17:32 ID:th1imbLz0
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:22:14 ID:01zl3vNV0
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:24:54 ID:LnMmAm830
サンデーはどこにいても成功してるでしょ。
母系の能力を最大限に引き出されたのがサンデーの大物の特徴だぞ。
ステゴやトゥザは勿論だけど
去年にはサンドロップだって普通に活躍したし。
その土地に根付いた繁殖牝馬の能力引き出しちゃうんだから
どこにいても結局成功してるよ。サンデーは。
母系の能力を最大限に引き出されたのがサンデーの大物の特徴だぞ。
ステゴやトゥザは勿論だけど
去年にはサンドロップだって普通に活躍したし。
その土地に根付いた繁殖牝馬の能力引き出しちゃうんだから
どこにいても結局成功してるよ。サンデーは。
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:26:55 ID:MvazakJ30
サンデーのよさは、どこでも活躍できるところ
デインヒルみたいに世界各国で成功しただろう
デインヒルみたいに世界各国で成功しただろう
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:28:07 ID:3d7okGSX0
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:29:59 ID:A3XBILrp0
>>710
サンドロップはオークスで・・・・・、ってかユノブラウニー（父ＢＴ）の下だぞ。
サンドロップはオークスで・・・・・、ってかユノブラウニー（父ＢＴ）の下だぞ。
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:30:44 ID:MvazakJ30
サンドロップは気性がやヴぁいからな
レイマンの方がいいな
レイマンの方がいいな
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:32:30 ID:YiTUHE/J0
どこでも成功してるとは思えない。
アメリカはダート中心だし、欧州は力のいる芝だし、どっちもサンデーは得意じゃない。
まあ失敗はしないだろうけど。
アメリカはダート中心だし、欧州は力のいる芝だし、どっちもサンデーは得意じゃない。
まあ失敗はしないだろうけど。
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:33:45 ID:MvazakJ30
サンデーはいつから力なくなったんだ？
サンデー産駒全体の成績ではやや重の馬場が1番勝率高いほどだぞ
サンデー産駒全体の成績ではやや重の馬場が1番勝率高いほどだぞ
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:36:35 ID:01zl3vNV0
>>712
ドバイは参考外でしょ どっちも勝ち馬から２０馬身以上離されてるんだから
ドバイは参考外でしょ どっちも勝ち馬から２０馬身以上離されてるんだから
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:36:41 ID:A3XBILrp0
欧州の良＞香港の良＞日本の極悪馬場 だとよ外国人騎手によると
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:38:03 ID:01zl3vNV0
サンデー産駒が重を苦にしている印象は無いな コースにもよるけど
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:38:11 ID:LnMmAm830
>>718
その外国人騎手の名前を聞いとこうか
その外国人騎手の名前を聞いとこうか
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:38:28 ID:MvazakJ30
サンデーは普通にダンパとかでも欧州を軽くこなしてるなぁ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:39:30 ID:LnMmAm830
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:41:52 ID:01zl3vNV0
単純にタイム的には
遅い 欧州の芝＞日本のダート＞日本の芝重＞香港の芝＞アメリカ・ドバイのダート＞日本の芝良 速い
かな
遅い 欧州の芝＞日本のダート＞日本の芝重＞香港の芝＞アメリカ・ドバイのダート＞日本の芝良 速い
かな
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:43:01 ID:MvazakJ30
ダンパは体調がまともなら、普通に欧州牝馬最高峰のG1楽勝してたろ
ただ、欧州の調教師が無理やり調教しまくりかなり体重が減っちゃったらしいね
本番前は豊の溜め殺しで僅差の負けだが本番では余裕で1番人気だったな
ただ、欧州の調教師が無理やり調教しまくりかなり体重が減っちゃったらしいね
本番前は豊の溜め殺しで僅差の負けだが本番では余裕で1番人気だったな
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:46:51 ID:SeIgbKtL0
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:49:40 ID:MvazakJ30
サンデー産駒はダート駄目という意見をよく聞くけど、それは強い馬がみんな芝に残るからだろ
種牡馬としてはバブルやジェニュインやツヨシとかダート種牡馬が多いし、本来はダート馬だったんだろう
最近もゴルァや日本レコードホルダーアッミラーレ、ウインデュエル、スパイキュールなどダートでの活躍馬も多い
種牡馬としてはバブルやジェニュインやツヨシとかダート種牡馬が多いし、本来はダート馬だったんだろう
最近もゴルァや日本レコードホルダーアッミラーレ、ウインデュエル、スパイキュールなどダートでの活躍馬も多い
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:53:34 ID:YiTUHE/J0
>>725
サンデー自身はダート馬だけど、種牡馬としては確実に芝向きの馬だと思う。
絶対能力が違うので日本のダートでも成功はしてるけど、芝に比べたら全然たいしたことない。
サンデーの最大の売りは瞬発力なわけで、ダートや重い芝だとそれが生かされない。
サンデー自身はダート馬だけど、種牡馬としては確実に芝向きの馬だと思う。
絶対能力が違うので日本のダートでも成功はしてるけど、芝に比べたら全然たいしたことない。
サンデーの最大の売りは瞬発力なわけで、ダートや重い芝だとそれが生かされない。
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:55:34 ID:MvazakJ30
サンデーの特徴は切れ？
違うよ、騎手はサンデーの凄さは、気性からなる爆発力ってよく言うよ。
違うよ、騎手はサンデーの凄さは、気性からなる爆発力ってよく言うよ。
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:56:02 ID:eqdGBOer0
アメリカではまともにシンジケートも組めなかったのに、なぜどこでも活躍できるとか断定できるんだ？
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/05 23:58:46 ID:2p2Ng08n0
産駒出る前の評価でｒｙｗ
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:00:21 ID:9E0WvkQN0
サンデーが、もしアメリカで種馬をしてたらそこそこ走る馬を
大量に生産してたんだろうなぁ…
大量に生産してたんだろうなぁ…
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:00:36 ID:sm517yPj0
アメリカは国土が広いから種牡馬にも地域性があって、マイナー種牡馬も牝馬を確保しやすいそうだよ
それにサンデーがいくら人気無かったといってもダービーとＢＣを勝った馬だよ？数は集められるさ
それにサンデーがいくら人気無かったといってもダービーとＢＣを勝った馬だよ？数は集められるさ
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:01:58 ID:grLGNhpd0
シンジケード組めなくても大量の相手は稼げるだろ
シンジケードはみんな似たイージーゴアに集まっただけで
シンジケードはみんな似たイージーゴアに集まっただけで
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:02:02 ID:LnMmAm830
アメリカで種牡馬になってたら産駒の故障率もグッと減っただろうね
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:03:30 ID:swX1lXvU0
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:06:12 ID:grLGNhpd0
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:08:06 ID:sm517yPj0
>>735
最初のころは地味な繁殖もいっぱいいたさー
最初のころは地味な繁殖もいっぱいいたさー
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:27:01 ID:dtHfDsdR0
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 00:37:25 ID:grLGNhpd0
殿下は欧州からレイマン買ったじゃん
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 01:14:46 ID:Q7uMnP8L0
>>736
アメリカは日本以上に一流血統は一流種牡馬
二流血統は二流種牡馬とランク分けした生産方式を取ってる。
同時期に引退したイージーゴアに繁殖が集まったのに、完勝したサンデーには馬が集まらなかった。
それで牧場側が高額オファーしてきた日本に売ることにした。
アメリカは日本以上に一流血統は一流種牡馬
二流血統は二流種牡馬とランク分けした生産方式を取ってる。
同時期に引退したイージーゴアに繁殖が集まったのに、完勝したサンデーには馬が集まらなかった。
それで牧場側が高額オファーしてきた日本に売ることにした。
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 01:43:21 ID:7htOUlNa0
ダンスパートナーいまアメリカで繁殖生活してるらしいね
何を種付けしたいんだろ？
詳細よろしく!!
何を種付けしたいんだろ？
詳細よろしく!!
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 02:07:45 ID:jFdJ0hBh0
どうせキングマンボじゃないの。
海外行ってキングマンボつけるのが流行ってるから。
海外行ってキングマンボつけるのが流行ってるから。
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 02:08:22 ID:nf99MRZ60
キングマンボじゃなかったっけ？
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 09:41:10 ID:grLGNhpd0
去年キングマンコつけたんじゃなかったっけ？
ステンガーも一緒に
ステンガーも一緒に
746 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/06 10:07:12 ID:rTsO2VRt0
とりあいず、スレの方向性をもう１度見直さないか？
後継種牡馬って？だろ、メインテーマは。
後継種牡馬って？だろ、メインテーマは。
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 10:46:25 ID:Invf83630
次スレはBlueの立ち入り禁止にしてくれ。
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 11:47:35 ID:4Wseqelp0
>>746
ダンスとキセキはもはや語れるネタもなく、語るだけで基地扱い＆ループ
スペは少し幼い子達が最近騒ぎすぎなので産駒スレへ誘導するも
誘導した奴全てをダンス基地とみなされ「またダンス基地か」というループへ
SS上位馬の話（ダンス、キセキ）基地供ループうぜぇ
↓
他SS系
マベサン：シルク以外は期待薄。せめて複数活躍馬出てからにしような
スペ：新馬→500万で無敗馬とかは産駒スレで盛り上がってください。今年いっぱいまでは様子見てますから。
バブル：社台追放南無
タキオン、マンカフェ他：妄想厨の争いウゼェ（血統的に×派 現役時代の圧倒的パフォーマンス的に○派の話）
↓
週末調子のよかった種牡馬の話になる
↓
今週だけで騒ぐな。それなら産駒スレへ行ってこい。
↓
SSのお話（妄想の粋は出ないが、事実をふまえての議論になっていて
「一言否定厨そっちのけ」の話し自体は個人的に興味深くはあった）
↓
>>746
さて個人的には>>746が軽く空気読んでない気もするがね
ダンスとキセキはもはや語れるネタもなく、語るだけで基地扱い＆ループ
スペは少し幼い子達が最近騒ぎすぎなので産駒スレへ誘導するも
誘導した奴全てをダンス基地とみなされ「またダンス基地か」というループへ
SS上位馬の話（ダンス、キセキ）基地供ループうぜぇ
↓
他SS系
マベサン：シルク以外は期待薄。せめて複数活躍馬出てからにしような
スペ：新馬→500万で無敗馬とかは産駒スレで盛り上がってください。今年いっぱいまでは様子見てますから。
バブル：社台追放南無
タキオン、マンカフェ他：妄想厨の争いウゼェ（血統的に×派 現役時代の圧倒的パフォーマンス的に○派の話）
↓
週末調子のよかった種牡馬の話になる
↓
今週だけで騒ぐな。それなら産駒スレへ行ってこい。
↓
SSのお話（妄想の粋は出ないが、事実をふまえての議論になっていて
「一言否定厨そっちのけ」の話し自体は個人的に興味深くはあった）
↓
>>746
さて個人的には>>746が軽く空気読んでない気もするがね
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 11:59:54 ID:gQjyVTEq0
>>737
最初の頃の地味な繁殖ってなんだ？
キセキはミルリーフ・ツヨシはDrファイガーが近親だし
あえて地味といえばジェニュインは地味かもしれんが
いちおう近親にブラックタイプはいるぞ
SS成功の最大の要因は世界有数の大牧場たる社台が総力を上げて
もちうる限りの1流繁殖を用意したことだと思う
最初の頃の地味な繁殖ってなんだ？
キセキはミルリーフ・ツヨシはDrファイガーが近親だし
あえて地味といえばジェニュインは地味かもしれんが
いちおう近親にブラックタイプはいるぞ
SS成功の最大の要因は世界有数の大牧場たる社台が総力を上げて
もちうる限りの1流繁殖を用意したことだと思う
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 12:05:44 ID:grLGNhpd0
トニービン
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 12:07:41 ID:gJ18orKU0
アドベとかスペとか頑張ってくれていたけど、気付いたら今年のクラシック戦線の有力馬の多くが
またもやＳＳ産駒になってるよ。改めて偉大さを感じさせる。
またもやＳＳ産駒になってるよ。改めて偉大さを感じさせる。
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 12:11:12 ID:peTIyttR0
昨日のエルフィンＳ見てもＳＳの孫はなかなかＳＳ直仔に勝てないね。
直仔がいなくなったらやはりマル外や持込みがダービー勝つんじゃないかな。
リーディングサイアーは古馬だけのＳＳが落ちてきた時ＤＩＤが取るだろうが。
直仔がいなくなったらやはりマル外や持込みがダービー勝つんじゃないかな。
リーディングサイアーは古馬だけのＳＳが落ちてきた時ＤＩＤが取るだろうが。
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 12:20:37 ID:CxaplaxRO
マンボの次はフサペ付けて帰ってくんだよ。
754 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/06 12:36:30 ID:rTsO2VRt0
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 12:46:00 ID:GxKQ1sZd0
ＳＳのここまでの独占は神の領域。後継種牡馬を期待するのも酷な話。
これからはアンバー、ライアン、オペラ、サッカー、ＤＤ，Ｄウェルなどなど
の、泥くさ血統の群雄割拠の時代が来る。
これからはアンバー、ライアン、オペラ、サッカー、ＤＤ，Ｄウェルなどなど
の、泥くさ血統の群雄割拠の時代が来る。
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 12:53:26 ID:nzVDlNOf0
それはない
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 12:58:56 ID:JyhbCXSI0
アンバー・ライアンの系統は消えそうな気配
結局、ノーザンテーストの父系は残りそうもないね
結局、ノーザンテーストの父系は残りそうもないね
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 14:11:52 ID:JAWUrhcp0
サンデー系も消えそう w
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 15:41:07 ID:kFNSIMRH0
さて、ストーミーからリーヴァ臭がしてきたぞっと
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 15:42:01 ID:mNbV6Z+w0
>>759
種牡馬になったら面白そうな馬だと思うな
種牡馬になったら面白そうな馬だと思うな
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 15:45:36 ID:kFNSIMRH0
そうだね、ノーザン牝馬で軽いクロスができるのがいいかも
ミスプロ牝馬でもいいけど
ミスプロ牝馬でもいいけど
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 15:51:21 ID:74bPtrPL0
サンデーの血を父系でつなげられそうなのは誰かな
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:17:44 ID:NpdbjMlR0
いない
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:22:56 ID:1zRQc2h50
サンデー直子が全くいなくなったら、レースの傾向が変わったりするかな？
相変わらずスローの瞬発力勝負のままかな？
多少なりともその辺影響出るようだと、活躍する血統にも影響ありそうだが。
相変わらずスローの瞬発力勝負のままかな？
多少なりともその辺影響出るようだと、活躍する血統にも影響ありそうだが。
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:25:46 ID:YJ0VPb5i0
ジェニュイン厨がウザイ
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:25:47 ID:JyhbCXSI0
今はスローの瞬発力勝負ばかりでもないよ。
イメージに囚われすぎ。
イメージに囚われすぎ。
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:27:59 ID:j+ocDQqJ0
今が一時期みたいにスローの瞬発力勝負ばかりな感じはしないけどなぁ
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:28:47 ID:1zRQc2h50
>>766
話をシンプルにしたほうがいいかなと思って主要例を出しただけなんで。
要点は、今がどうあれ、あれだけの数のサンデー産駒がいなくなることで、
違いが出るのかでないのかってところでつ。
まあ、「変わらない」っていう主張なのかもしれんが。
話をシンプルにしたほうがいいかなと思って主要例を出しただけなんで。
要点は、今がどうあれ、あれだけの数のサンデー産駒がいなくなることで、
違いが出るのかでないのかってところでつ。
まあ、「変わらない」っていう主張なのかもしれんが。
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:33:02 ID:j+ocDQqJ0
順当に行けばダンス産駒が暫定的に猛威を振るうんだろうけど
それすらキンカメやクリみたいな持込や○外に淘汰されるんだろうな
それすらキンカメやクリみたいな持込や○外に淘汰されるんだろうな
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:39:29 ID:aXNs2pu70
キンカメはダメだろう。クリも微妙。
多分聞いたことない海外輸入馬が席巻するよ。
多分聞いたことない海外輸入馬が席巻するよ。
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:45:58 ID:Invf83630
569 名前：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日：05/01/30(日) 16:51:43 ID:d0JKBUgy0
マイネルラヴを引き離し フレンチデプュティに迫る スペシャルウィーク３歳産駒
マイネルラヴを引き離し フレンチデプュティに迫る スペシャルウィーク３歳産駒
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 16:48:55 ID:IGNE/5Dc0
席巻できる馬を連れてこれたら
それはそれで凄いことでしょ
「サンデーの後継種牡馬」が
サンデー級の種牡馬って意味なら
偶然を期待するしかない気がする
それはそれで凄いことでしょ
「サンデーの後継種牡馬」が
サンデー級の種牡馬って意味なら
偶然を期待するしかない気がする
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 18:36:00 ID:7Eh4Dt600
ヘイルトゥリーズンが衰退してミススペ系が来ると見た
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 18:44:02 ID:BduJERIz0
ミススペって略すひと初めて見た・・・
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 18:54:31 ID:2zNT6slK0
サンデーサイレンス産駒種牡馬格付け～韓国行きへの道
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
A+ ダンスインザダーク
A
A-
A-- フジキセキ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+
B
B-
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C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー アドマイヤベガ
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン スペシャルウィーク
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 18:55:13 ID:U5K7lJEt0
今海外で良くて日本であまり流行ってない血統って何かあるかな？
同系がずっと続くってのは考えにくいし。
個人的にはカロ系のアドコジに期待
同系がずっと続くってのは考えにくいし。
個人的にはカロ系のアドコジに期待
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 19:01:43 ID:RMdXWT/j0
ロベルト系は需要あるだろうからすべて売っちまえ
778 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/06 19:18:53 ID:rTsO2VRt0
>>776
海外という、全体的な定義だと難しいな。
流行ってないというか、成功してないのはストームバード系。
欧州では勢いが復活していて、日本では今一歩なのがミルリーフ系。
ヌレイエフ系もどうも日本では最近良くない気がする。
海外という、全体的な定義だと難しいな。
流行ってないというか、成功してないのはストームバード系。
欧州では勢いが復活していて、日本では今一歩なのがミルリーフ系。
ヌレイエフ系もどうも日本では最近良くない気がする。
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 19:34:01 ID:GgTn+URF0
A+
A ダンスインザダーク↓
A-
A--
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+アドマイヤベガ↑（故）
B フジキセキ↓
B- スペシャルウィーク↑
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
ぐらいだと思う。
なんでアドベガ死んだんだよorz
A ダンスインザダーク↓
A-
A--
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+アドマイヤベガ↑（故）
B フジキセキ↓
B- スペシャルウィーク↑
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ タヤスツヨシ
C マーベラスサンデー
C- バブルガムフェロー エイシンサンディ
C-- ジェニュイン
C--- イシノサンデー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D ロイヤルタッチ
E メジロディザイヤー サンデーウェル サマーサスピション ローゼンカバリー ビッグサンデー
ぐらいだと思う。
なんでアドベガ死んだんだよorz
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 19:37:31 ID:74bPtrPL0
それを流用すると厨といっしょにされるよ
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 19:38:54 ID:kFHb+Euc0
ゴールドアリュール
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 21:07:12 ID:S7KKGu7i0
>>779
産駒1頭の活躍だけでキセキとアドベの逆転はありえない
キセキだってダイタクリーヴァっていう馬出てるわけだしな
まぁその格付け自体無意味って言えば無意味だよな
ダンスもキセキも結果も出したうえでの今の繁殖待遇なわけで
活躍産駒出さないとすぐに廃用や社台放出の危機とは無縁の位置にすでにいるわけだから
産駒1頭の活躍だけでキセキとアドベの逆転はありえない
キセキだってダイタクリーヴァっていう馬出てるわけだしな
まぁその格付け自体無意味って言えば無意味だよな
ダンスもキセキも結果も出したうえでの今の繁殖待遇なわけで
活躍産駒出さないとすぐに廃用や社台放出の危機とは無縁の位置にすでにいるわけだから
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/06 22:10:07 ID:Ug4BLrOA0
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 01:44:51 ID:ZsUCpYak0
サキーとかのリヴァーマン系は日本にあまりないな。。
耐震がアレだったが。。
耐震がアレだったが。。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 08:35:07 ID:zyWqMa2G0
リヴァーの系統はなんとなく力のいる芝向きで日本には向かない気がする
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 11:13:03 ID:94Whkrd30
すっかり忘れられているルション
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 11:20:16 ID:PDeRk1iY0
ネヴァーベンド自体合わないと思う
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 11:53:53 ID:Al0shVwY0
サンデーがアメリカでは主流血統ではなかったと言う話からひらめいたのだが､
サドラーやストームバードが日本でさっぱり駄目なことを考慮すると、
欧米では全然活躍していない非主流血統の中にサンデーのような日本向きの
掘り出し物が潜んでいるのではないかと考えるのだがどうでしょうかね.
サドラーやストームバードが日本でさっぱり駄目なことを考慮すると、
欧米では全然活躍していない非主流血統の中にサンデーのような日本向きの
掘り出し物が潜んでいるのではないかと考えるのだがどうでしょうかね.
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 12:08:38 ID:s4C1vXXx0
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 12:10:03 ID:YRrIWCkK0
サンデー、ダンブレ
問答無用に強い馬連れてくれば成功するはず
ラムタ
問答無用に強い馬連れてくれば成功するはず
ラムタ
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 13:07:48 ID:zyWqMa2G0
ラムタラは強さとしては評価低かっただろう
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 14:52:01 ID:lrbu7afd0
>>779
1世代だけのそこそこな活躍じゃアドベもスペもBとCの壁を越えられないと思われ。
実際アドベもストーミー、スペはバリトンくらいしか評価対象がいないわけで、それだとシルクフェイマス、サイレンスボーイのマベサンなんかより上はおかしいわけだし。
というか、フジキセキが急激にそこまで下がる要因も無いし。
異流血統で実績馬ならシルヴァーチャームだが・・・
アメリカで期待裏切って日本なんだけど社台じゃないからなぁ。
1世代だけのそこそこな活躍じゃアドベもスペもBとCの壁を越えられないと思われ。
実際アドベもストーミー、スペはバリトンくらいしか評価対象がいないわけで、それだとシルクフェイマス、サイレンスボーイのマベサンなんかより上はおかしいわけだし。
というか、フジキセキが急激にそこまで下がる要因も無いし。
異流血統で実績馬ならシルヴァーチャームだが・・・
アメリカで期待裏切って日本なんだけど社台じゃないからなぁ。
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 15:16:50 ID:jbxR42nX0
ラムタラはレース内容、戦った相手、タイムどれを取ってもすごいと思うけどな
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 16:10:51 ID:bKk8cvL80
「ラムタラはライオン」ｂｙデットーリ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 17:15:09 ID:Lr5MRS0A0
ラムタラ、３冠を制したのにIEは低かったし、カルティエ賞も３歳牝馬に取られちゃったんだよな。
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 17:39:50 ID:LzWOVzQX0
だって弱いもん。ラムタラのレースを見て強いと思ってる方がおかしい。
797 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/07 19:19:30 ID:qc+LK6v40
>>790
グランディ、シャーラスタニ、ジェネラス。
グランディ、シャーラスタニ、ジェネラス。
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 20:18:32 ID:LzWOVzQX0
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 20:27:02 ID:mDOP458Y0
成功するしないと競走馬としての能力はそこまで関係ないと思うが？
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 20:35:52 ID:RXyLzn/W0
競走馬として能力が高いほうが
いい繁殖を集めやすいから、成功しやすいね。
絶対的な指標ではないね。
いい繁殖を集めやすいから、成功しやすいね。
絶対的な指標ではないね。
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 21:09:14 ID:F6/suwwz0
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 21:14:05 ID:RncGy4W60
803 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/07 21:29:53 ID:qc+LK6v40
>>798
ジェネラスをフサコンより下って、
まるでお国どころか地域まで違う馬が何で出てくるんだ。
しかも、８０年代欧州実力ＮＯ．２の評価受けてる馬だぞ。
大体、グランディはたしかに強かったっておまい、
リアルタイムで見た事ネェだろ、明らかに。
ジェネラスをフサコンより下って、
まるでお国どころか地域まで違う馬が何で出てくるんだ。
しかも、８０年代欧州実力ＮＯ．２の評価受けてる馬だぞ。
大体、グランディはたしかに強かったっておまい、
リアルタイムで見た事ネェだろ、明らかに。
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 21:42:26 ID:LzWOVzQX0
>>803
カー（ｒｙ つながりであげてみた。だいたいジェネラスが本当に８０年代欧州実力ＮＯ．２の
評価の受けたのであればいくら大金を詰まれたって日本なんかには売らないよ。
８０年代でニジンスキー系であるならば特にな。ＮＯ．１のダンブレは輸出はマリー病だからだし。
あとグランディは知ってたよ、直に海外の競馬場にいったわけではないが。
カー（ｒｙ つながりであげてみた。だいたいジェネラスが本当に８０年代欧州実力ＮＯ．２の
評価の受けたのであればいくら大金を詰まれたって日本なんかには売らないよ。
８０年代でニジンスキー系であるならば特にな。ＮＯ．１のダンブレは輸出はマリー病だからだし。
あとグランディは知ってたよ、直に海外の競馬場にいったわけではないが。
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 21:47:45 ID:DHketAy30
>>788
サンデーがアメリカで非主流血統というのはどうか？
デビルズバッグの失敗がヘイロー系回避の原因では
>>789トニービンは父カンパラは傍系になるけどカラムーン
の系統であるハイエストオナーはフランスのリーディング
サイヤーだし。非主流というほどでもないと思うが
サンデーがアメリカで非主流血統というのはどうか？
デビルズバッグの失敗がヘイロー系回避の原因では
>>789トニービンは父カンパラは傍系になるけどカラムーン
の系統であるハイエストオナーはフランスのリーディング
サイヤーだし。非主流というほどでもないと思うが
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 21:50:02 ID:RXyLzn/W0
シルバーチャームに期待するしかないってことか
807 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/07 21:55:00 ID:qc+LK6v40
>>804
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1105706918/
の409以降を読むといいよ。
俺の主張はそこにある。
ビジネスで割り切る人間は、いくらでも居る。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1105706918/
の409以降を読むといいよ。
俺の主張はそこにある。
ビジネスで割り切る人間は、いくらでも居る。
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 22:02:34 ID:4weOxAtB0
>>807
お前の主張はどこのスレみても空気読んでないよな
お前の主張はどこのスレみても空気読んでないよな
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 22:09:31 ID:RncGy4W60
>>804
サラブレッドを取り巻くビジネスってそういうもんじゃないんだよね。
サラブレッドを取り巻くビジネスってそういうもんじゃないんだよね。
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 22:47:39 ID:LzWOVzQX0
811 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/07 23:16:52 ID:qc+LK6v40
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 23:19:11 ID:RncGy4W60
>>810
割り切る人も中にはいるよ。
失敗するのが当たり前の種牡馬の世界で、流行の有り余った血統を高値で買ってもらえるならそれも悪くないんじゃない？
その金で他の地域から魅力有る異系統の馬を買うことだってできる。
ある程度知名度の高い馬を売却するなら批判されるのは覚悟しなきゃいけないし、渡った地で成功したら後悔もするだろうけど。
かといってダービー馬をポンポン売っていたあの頃のイギリス競馬界と、産駒が走らないそれらの種馬に大枚を叩いていた日本のホースマン達は…。
もう、なんでもいいや。
割り切る人も中にはいるよ。
失敗するのが当たり前の種牡馬の世界で、流行の有り余った血統を高値で買ってもらえるならそれも悪くないんじゃない？
その金で他の地域から魅力有る異系統の馬を買うことだってできる。
ある程度知名度の高い馬を売却するなら批判されるのは覚悟しなきゃいけないし、渡った地で成功したら後悔もするだろうけど。
かといってダービー馬をポンポン売っていたあの頃のイギリス競馬界と、産駒が走らないそれらの種馬に大枚を叩いていた日本のホースマン達は…。
もう、なんでもいいや。
813 ：sarai ◆HrLD.UhKwA ：05/02/07 23:31:26 ID:cyw3EmpX0
サンデー産駒がいなくなって、レースの平均ペースが上がるようなことがあれば、
トウカイテイオーが少し面白い気がします。
タフなレースになるとサンデーをたびたび負かす。
でも繁殖が集まらないか。
トウカイテイオーが少し面白い気がします。
タフなレースになるとサンデーをたびたび負かす。
でも繁殖が集まらないか。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 23:35:05 ID:RncGy4W60
パーソロンの血を絶やしてほしくないな。テイオーとマックには頑張ってもらわんと。
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 23:35:16 ID:MSM4sVkl0
>>811
>746 名前：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs 投稿日：05/02/06 10:07:12 rTsO2VRt0
>とりあいず、スレの方向性をもう１度見直さないか？
>後継種牡馬って？だろ、メインテーマは。
ほんとにおかしなコテですね
彷徨鴎以来かな？
>746 名前：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs 投稿日：05/02/06 10:07:12 rTsO2VRt0
>とりあいず、スレの方向性をもう１度見直さないか？
>後継種牡馬って？だろ、メインテーマは。
ほんとにおかしなコテですね
彷徨鴎以来かな？
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/07 23:44:07 ID:7Jbnj7HJ0
タキオンの種付け株が満口にならないね。なんでだ？
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 00:16:19 ID:fPUY122f0
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 00:32:19 ID:SSqJ3kM9O
ＩＤがサンデーサイレンスです
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 00:42:34 ID:43t3dCIvO
テイオーは今年から繁殖のレベルが段々上がってきてるのでよくなると思いますよ！
今年も数頭は良い繁殖に付けてほしい。
今年も数頭は良い繁殖に付けてほしい。
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 01:09:01 ID:6mMB1HRY0
帝王はリーディングどうのこうのより
一子相伝大物早く出さないと
残念ながらディープインパクトは帝王産駒ではございません。
早くサードステージ現れるといいですねｗ
一子相伝大物早く出さないと
残念ながらディープインパクトは帝王産駒ではございません。
早くサードステージ現れるといいですねｗ
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 01:41:15 ID:wUHbwlZw0
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 01:50:56 ID:M5iCxAeK0
＞７９４
確か「ライオン”ハート”」ではなかったか？
並んだらかわす獅子の根性を持つ馬
スマップじゃねーぞ
確か「ライオン”ハート”」ではなかったか？
並んだらかわす獅子の根性を持つ馬
スマップじゃねーぞ
823 ：794：05/02/08 02:04:00 ID:6mMB1HRY0
たしかライオンだったと・・・
噛み付きにいくどうのこうので
まぁどうでもいい話ですが
噛み付きにいくどうのこうので
まぁどうでもいい話ですが
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 09:12:46 ID:csYcXOq50
素朴な疑問なんですが、なんでスパイキュール
あたりで種牡馬になれるのでしょうか
ノーザンダンサー系と相性のいい母系から
ノーザンダンサー系の肌馬につけたい意向でもあるのですか
あたりで種牡馬になれるのでしょうか
ノーザンダンサー系と相性のいい母系から
ノーザンダンサー系の肌馬につけたい意向でもあるのですか
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 09:27:19 ID:sywDM7/n0
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 09:30:05 ID:7KCMh1St0
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 09:33:20 ID:sywDM7/n0
つける生産者以上に買う馬主と調教師が問題
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 09:42:18 ID:csYcXOq50
条件戦とはいえダートは負けてないしワンサイドで
インパクトがあったからかね
地方競馬で需要でもあるのかな
インパクトがあったからかね
地方競馬で需要でもあるのかな
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 09:54:49 ID:ZPtTNZ5n0
>>824
ダートでは底をみせてなかったしね。もしかしたらＧⅠでも通用する器だったかもしれない。
ＧⅠ勝った後に引退したって伝える遺伝子は同じだから…面白いんじゃない？
ＳＳばかりに偏るのは良くはないけど、後継としては色々なタイプがいた方がいいだろうし。
個人的にはサニングデールに頑張ってほしい。流行の血統なんかに負けるな！
ダートでは底をみせてなかったしね。もしかしたらＧⅠでも通用する器だったかもしれない。
ＧⅠ勝った後に引退したって伝える遺伝子は同じだから…面白いんじゃない？
ＳＳばかりに偏るのは良くはないけど、後継としては色々なタイプがいた方がいいだろうし。
個人的にはサニングデールに頑張ってほしい。流行の血統なんかに負けるな！
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:00:57 ID:le8+hbHg0
現実にサンデー系はしっかり走ってるのだから、アホもくそもないだろ。
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:05:41 ID:sywDM7/n0
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:07:50 ID:sywDM7/n0
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:11:21 ID:ZPtTNZ5n0
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:14:41 ID:ZPtTNZ5n0
>>832
そんなにいるの？だとすれば…３分の１を席捲するって凄いことだと思うけど。
そんなにいるの？だとすれば…３分の１を席捲するって凄いことだと思うけど。
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:22:36 ID:HBdmDt/y0
ジェニュインが戻ってくる
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:27:56 ID:N2U5udyA0
>>725
アメリカ競馬で直線だけでヨーイドンになることはあまりないと思うが
アメリカ競馬で直線だけでヨーイドンになることはあまりないと思うが
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:33:02 ID:le8+hbHg0
>>832
サンデー系は大成功はしてないが、失敗もない。
キセキ、ダンス、バブル、スペと、ほぼ期待通りの成績をおさめてる。
バブルはダートに出たのが予想外かもしれんが。
もし最初からリーディング級の種牡馬を期待してたのなら、それは期待しすぎ。
マベサンもタヤスツヨシもジェニュインも、上記の種牡馬に比べたら期待されてなかったが、
期待なりに走ってる。
サンデー系は期待通りに活躍する種牡馬と言えると思うが。
サンデー系は大成功はしてないが、失敗もない。
キセキ、ダンス、バブル、スペと、ほぼ期待通りの成績をおさめてる。
バブルはダートに出たのが予想外かもしれんが。
もし最初からリーディング級の種牡馬を期待してたのなら、それは期待しすぎ。
マベサンもタヤスツヨシもジェニュインも、上記の種牡馬に比べたら期待されてなかったが、
期待なりに走ってる。
サンデー系は期待通りに活躍する種牡馬と言えると思うが。
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 10:37:12 ID:KhiYXroy0
現時点で既に３分の１だとすると、５，６年後には
半数以上がサンデー系になっているかもしれないな。
いくら優秀でもあまりに偏りすぎるのは問題だろうね。
半数以上がサンデー系になっているかもしれないな。
いくら優秀でもあまりに偏りすぎるのは問題だろうね。
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 11:16:12 ID:sywDM7/n0
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 11:42:46 ID:le8+hbHg0
>>839
成功の基準は人それぞれだろうが、バブルもスペも失敗なんて言ってたら、
成功した種牡馬なんてごくわずかになってしまうだろ。
バブルはリーディングベスト10入りしてるし、毎年満口になってる。
スペはまだわからんが、3歳世代は成功してるし、満口になってるし、
このまま成功する可能性が高い。
成功の基準は人それぞれだろうが、バブルもスペも失敗なんて言ってたら、
成功した種牡馬なんてごくわずかになってしまうだろ。
バブルはリーディングベスト10入りしてるし、毎年満口になってる。
スペはまだわからんが、3歳世代は成功してるし、満口になってるし、
このまま成功する可能性が高い。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 11:58:33 ID:OEq95XkG0
ダンスとキセキは期待以上の活躍じゃないの？
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 12:00:57 ID:Iei4Gr8a0
バブルはまさに数だけ
ダンスや奇跡はサンデー系以外だったら神のような扱いだろう
ダンスや奇跡はサンデー系以外だったら神のような扱いだろう
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 12:14:19 ID:YN1i5nMc0
ダンスは逆にサンデー系じゃなければ誰にも相手にされていなかっただろう
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 12:15:18 ID:Iei4Gr8a0
2チャンネラーからしたら神のような扱いだよ
２ｃｈは世間でよいしょされてるものは徹底的に嫌うからね
２ｃｈは世間でよいしょされてるものは徹底的に嫌うからね
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 12:20:25 ID:SZ4wjdM50
フサイチグルーヴ(仮称）という後2年は楽しめるネタを提供したダンスは神。
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 12:51:38 ID:sMYjN2Ve0
>>845
いや、転売するかもしれないじゃん
いや、転売するかもしれないじゃん
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 12:56:44 ID:N2U5udyA0
>>843
サンデー産駒じゃなかったら、ただのエアダブリンの弟だ
サンデー産駒じゃなかったら、ただのエアダブリンの弟だ
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 13:08:46 ID:nxLpO6m80
結局息子たちはサンデーの劣化コピーでも走ればいいじゃん!!!
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 13:10:36 ID:uMAaaAgo0
2ch内での神・・・ピルサド、ﾀｼｰﾛなど
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 13:28:15 ID:5Z+X41jI0
超劣化コピーじゃん!!!
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 13:46:53 ID:eHll50hA0
キセキって期待ハズレじゃないの？
初年度から種付け料500万でずっと据え置きだったんだよ？
それともGⅠ勝ち無し、リーディング5位以内キープって期待通りなのか？
ダンスは300万からスタートで成績と共に種付け料も上がったわけだから
期待ハズレではないだろうな・・とは思う
バブルはダート種牡馬として割り切れば結構いいタイミングで出てきたと思う
SS、エンドスィープ、アフリートは死亡
BT、アフリートは高齢
ダート路線のライバルはフジキセキのみになる
初年度から種付け料500万でずっと据え置きだったんだよ？
それともGⅠ勝ち無し、リーディング5位以内キープって期待通りなのか？
ダンスは300万からスタートで成績と共に種付け料も上がったわけだから
期待ハズレではないだろうな・・とは思う
バブルはダート種牡馬として割り切れば結構いいタイミングで出てきたと思う
SS、エンドスィープ、アフリートは死亡
BT、アフリートは高齢
ダート路線のライバルはフジキセキのみになる
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 13:54:11 ID:sMYjN2Ve0
フジキセキの産駒は芝馬が多いから
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 13:56:06 ID:gQAploeQ0
>>851
未知の期待料を含んだ1年目が最も高額なのが普通
キセキは馬産界を取り巻く不況とモロに被ってるにも関わらず
ずっと据え置きなんだから期待以上だろ
Ｇ１馬を出して上積みしたダンスや一時期のライアンが特別なだけ
未知の期待料を含んだ1年目が最も高額なのが普通
キセキは馬産界を取り巻く不況とモロに被ってるにも関わらず
ずっと据え置きなんだから期待以上だろ
Ｇ１馬を出して上積みしたダンスや一時期のライアンが特別なだけ
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 14:06:27 ID:F0ycDAf50
>>851
アフリートは高齢なのか、死んだのかどっちだよ。
アフリートは高齢なのか、死んだのかどっちだよ。
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 14:41:47 ID:LEREAQSQ0
何故ダートの話でアサティス様の名が出てこないのか
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 14:47:54 ID:BHC5i1iQ0
>>851 キセキの初年度からの種付け料５００万は間違ってるよ。
サラブレ２０００年３月号
社台グループ総帥・吉田照哉の種牡馬の話をしよう・・・で
―フジキセキ産駒のダイタクリーヴァがシンザン記念を勝ちました。
（吉田）これでフジキセキが完全に生き返った。
今年は間違いなくリーディング１０位以内に入ってくるはずだよ。
この間まで種付け料を２５０万円にしようとか話していたのが、
この調子なら３００万でも申し込みが殺到しそうだね。
ダイタクリーヴァ様々（笑）
キセキがうまくいったということは、我々から見るとこれからバブルが、
ダンスが、スペが・・・というふうに期待が膨らんでいくわけだから。
（一部省略）
と、コメントしてるのでキセキの初年度は２００万くらいだとおもう。
サラブレ２０００年３月号
社台グループ総帥・吉田照哉の種牡馬の話をしよう・・・で
―フジキセキ産駒のダイタクリーヴァがシンザン記念を勝ちました。
（吉田）これでフジキセキが完全に生き返った。
今年は間違いなくリーディング１０位以内に入ってくるはずだよ。
この間まで種付け料を２５０万円にしようとか話していたのが、
この調子なら３００万でも申し込みが殺到しそうだね。
ダイタクリーヴァ様々（笑）
キセキがうまくいったということは、我々から見るとこれからバブルが、
ダンスが、スペが・・・というふうに期待が膨らんでいくわけだから。
（一部省略）
と、コメントしてるのでキセキの初年度は２００万くらいだとおもう。
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 14:50:54 ID:le8+hbHg0
>>856
それって、活躍馬が出ないから250万に下げようとしてたんだろう。
それって、活躍馬が出ないから250万に下げようとしてたんだろう。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 17:01:04 ID:TLs0rd6h0
>>851
つうか君が知らないだけでダート種牡馬はやっぱり多いよ、
そこそこの大物も入ってきてる訳だしな。
バブルは繁殖の質があってある程度活躍したが、
今後今までのような繁殖は無理なのでどれくらい活躍できるかね？
つうか君が知らないだけでダート種牡馬はやっぱり多いよ、
そこそこの大物も入ってきてる訳だしな。
バブルは繁殖の質があってある程度活躍したが、
今後今までのような繁殖は無理なのでどれくらい活躍できるかね？
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 17:38:43 ID:dPw8+52I0
繁殖の質が落ちたバブル≒ジェニュイン
860 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/08 17:48:12 ID:qx23pFxJ0
２００５年 ２歳リーディング
1 サンデーサイレンス-------勝ち馬率-----------------AEI
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク ------0.314--------------------1.54
4 マイネルラヴ
5◆アドマイヤベガ---------- 0.200---------------------1.75
6 エルコンドルパサー
7 グラスワンダー
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク------0.174----------------------0.76
10◆フジキセキ-----------0.212----------------------1.01
↑フレンチデピュティ・マイネルラヴ・スペシャルウィークの台頭で ダンス・キセキとも 今年は苦戦してますね
去年つけた生産者さん達は頭を抱えてますね
1 サンデーサイレンス-------勝ち馬率-----------------AEI
2 フレンチデピュティ
3◆スペシャルウィーク ------0.314--------------------1.54
4 マイネルラヴ
5◆アドマイヤベガ---------- 0.200---------------------1.75
6 エルコンドルパサー
7 グラスワンダー
8 エンドスウィープ
9◆ダンスインザダーク------0.174----------------------0.76
10◆フジキセキ-----------0.212----------------------1.01
↑フレンチデピュティ・マイネルラヴ・スペシャルウィークの台頭で ダンス・キセキとも 今年は苦戦してますね
去年つけた生産者さん達は頭を抱えてますね
861 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/08 18:59:21 ID:m38WBoTJ0
2004年の中央リーディング見直したんだが、
２位のＤＩＤですら、ＳＳの３分の１も
賞金を獲得してない現状を見ると、ため息しか出ないな、しかし。
２位のＤＩＤですら、ＳＳの３分の１も
賞金を獲得してない現状を見ると、ため息しか出ないな、しかし。
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 19:39:18 ID:gQAploeQ0
だからこそ群雄割拠が面白いという見方も
まあ外国産が石鹸するだろうから名目上のリーディングになりそうだな
まあ外国産が石鹸するだろうから名目上のリーディングになりそうだな
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 19:43:26 ID:KhiYXroy0
>>862
その外国産もサンデーサイレンス以外はリーディングサイヤーになりそうな種牡馬がいないでしょう。
その外国産もサンデーサイレンス以外はリーディングサイヤーになりそうな種牡馬がいないでしょう。
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 19:52:19 ID:dPw8+52I0
エンドスウィープ残念賞
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 19:58:32 ID:EN9uKEM90
>>860
今年の2歳戦はまだ始まってもいない訳だが。
今年の2歳戦はまだ始まってもいない訳だが。
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 20:32:11 ID:vbuECaOz0
逆だろ。
名目上のリーディングが内国産（出走数が多いので）で
Ｇ１は海外の種牡馬が勝つ。
マル外と持ち込みで。
名目上のリーディングが内国産（出走数が多いので）で
Ｇ１は海外の種牡馬が勝つ。
マル外と持ち込みで。
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 20:46:41 ID:gQAploeQ0
>>867
そういうことですね
そういうことですね
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/08 23:49:50 ID:FCj6LC970
>>860
それでもダンス、キセキ産駒のほうが売れる。
フレンチは同レベルで売れるし、マイネルラヴはもともとの値段安いから確実に売れるけどね。
スペは・・・去年の繁殖の質考えれば去年以上で売れることはないだろうな。
馬主は去年の2歳リーディングの結果なんかまず気にしない。
それでもダンス、キセキ産駒のほうが売れる。
フレンチは同レベルで売れるし、マイネルラヴはもともとの値段安いから確実に売れるけどね。
スペは・・・去年の繁殖の質考えれば去年以上で売れることはないだろうな。
馬主は去年の2歳リーディングの結果なんかまず気にしない。
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 00:32:34 ID:Vm3kBiEi0
ラヴ産駒は結局マイネル馬しか記憶にないんだが
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 02:59:45 ID:ugavk3eQ0
>>861
>>815
>２位のＤＩＤですら、ＳＳの３分の１も
>賞金を獲得してない現状を見ると、ため息しか出ないな、しかし
それってサンデーが別格なのはもう皆知ってる
別にダンスが失敗種牡馬なわけではない
あとリーディング表はもうちょっとよくみようね
出走頭数 入着賞金
サンデーサイレンス 499 896,008.8万円
ダンスインザダーク 267 254,283.0万円
気付いたかな?出走頭数くらい考慮に入れようね
出走頭数が約1.87倍違うんだからさ
君ってたまにいい事言うけど、同じくらいの確率でおかしな事言うよね
特にこのスレでダンスに触る時は細心の注意が必要だぞ
理由はスレ読めばわかるよな
俺とお前の約束だぞ
と言うわけでダンスファンの皆さん、この件はスルーでお願いしたいのよ
後継候補筆頭なのはもうわかってるから
>>815
>２位のＤＩＤですら、ＳＳの３分の１も
>賞金を獲得してない現状を見ると、ため息しか出ないな、しかし
それってサンデーが別格なのはもう皆知ってる
別にダンスが失敗種牡馬なわけではない
あとリーディング表はもうちょっとよくみようね
出走頭数 入着賞金
サンデーサイレンス 499 896,008.8万円
ダンスインザダーク 267 254,283.0万円
気付いたかな?出走頭数くらい考慮に入れようね
出走頭数が約1.87倍違うんだからさ
君ってたまにいい事言うけど、同じくらいの確率でおかしな事言うよね
特にこのスレでダンスに触る時は細心の注意が必要だぞ
理由はスレ読めばわかるよな
俺とお前の約束だぞ
と言うわけでダンスファンの皆さん、この件はスルーでお願いしたいのよ
後継候補筆頭なのはもうわかってるから
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 03:17:31 ID:tADRjBpv0
ダンスが出走頭数で稼いでるのは明白だが、サンデーは違うだろアホｗ
わかったのはID:ugavk3eQ0が気持ち悪いことくらいだな
わかったのはID:ugavk3eQ0が気持ち悪いことくらいだな
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 03:24:33 ID:NHcXOfop0
ダンスが失敗種牡馬なんて言ってないだろ
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 03:28:45 ID:h/ZWhNpy0
出走頭数が違うのはわかるが、ここ４、５世代の参駒数もそんなに違うの？
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 03:31:43 ID:u8fSedW80
でもダンスとサンデーの繁殖牝馬のレベルを逆にすれば獲得賞金の差は２億ぐらいじゃねぇ？
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 03:48:55 ID:YFyodcGE0
>>874
な訳ないっしょ。
な訳ないっしょ。
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 03:50:24 ID:O2UYZ4V50
産駒数
SS ダンス
'97 156
'98 159 120
'99 149 121
'00 151 123
'01 178 149
'02
2004年の2歳戦は
サンデー104頭出走、ダンス69頭出走
SS ダンス
'97 156
'98 159 120
'99 149 121
'00 151 123
'01 178 149
'02
2004年の2歳戦は
サンデー104頭出走、ダンス69頭出走
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 03:51:05 ID:tADRjBpv0
ダンスファンって平気で狂ったこと言えるからすごいな
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 03:55:42 ID:h/ZWhNpy0
参駒の数はそれほど違わないな。
サンデーは平均以上に走る競争馬になる確率が高すぎるのか。
サンデーは平均以上に走る競争馬になる確率が高すぎるのか。
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 04:03:53 ID:O2UYZ4V50
これ産駒数だけだから、売れたか売れなかったか
中央入りしたか地方入りしたかとかで、もう少し差は出る。
その数字までは見つけられなかった。
中央入りしたか地方入りしたかとかで、もう少し差は出る。
その数字までは見つけられなかった。
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 04:13:32 ID:u8fSedW80
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 04:26:43 ID:YFyodcGE0
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 07:14:34 ID:vDJaumw90
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 08:10:21 ID:7U+WuPTeO
>>821
評判詳しく
評判詳しく
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 08:17:44 ID:/HmKd1SJ0
＞８８２
初年度の繁殖が今ほどよくなかったけれど、
大成功だったと言ってるんだろ。
確かに当時はジェイドロバリーやトニービンにもいい繁殖が回っていた。
初年度の繁殖が今ほどよくなかったけれど、
大成功だったと言ってるんだろ。
確かに当時はジェイドロバリーやトニービンにもいい繁殖が回っていた。
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 09:17:52 ID:Val7lPaV0
サンデーに良血牝馬が集中している現状で
サンデーと比べられるダンス、キセキはかわいそう
サンデーと比べられるダンス、キセキはかわいそう
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 10:59:45 ID:aCOD6uNn0
繁殖集めるのも種牡馬としての実力のひとつ。
こいつなら走りそうだと思わせなきゃ繁殖すら集められないんだから。
質はともかくミラクルアドマイヤがいい例だ。
「いい繁殖牝馬に付けられないから成績が・・・」なんていってる奴は
ゲームでもやってたほうがいい。
G1馬の全兄弟ですらクズ馬がでるのに繁殖牝馬云々言い過ぎ。
ミスプロも最初はアレな繁殖ばかりだったけど実力でのし上がったんだ。
現状でそこそこの成績の奴が繁殖がよくなったからってサンデー級になれるはずがない
こいつなら走りそうだと思わせなきゃ繁殖すら集められないんだから。
質はともかくミラクルアドマイヤがいい例だ。
「いい繁殖牝馬に付けられないから成績が・・・」なんていってる奴は
ゲームでもやってたほうがいい。
G1馬の全兄弟ですらクズ馬がでるのに繁殖牝馬云々言い過ぎ。
ミスプロも最初はアレな繁殖ばかりだったけど実力でのし上がったんだ。
現状でそこそこの成績の奴が繁殖がよくなったからってサンデー級になれるはずがない
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 11:43:17 ID:/HmKd1SJ0
＞８８５
めちゃめちゃ恵まれてるでしょ（笑）
ニジンスキーはノーザンダンサー存命時にリーディングサイアー奪った。
ノーザンダンサー以上の繁殖を集めたけど、
それは英クラシック３冠を無敗で制するという競争実績があったから。
そもそもダンスやキセキがあんなに繁殖が集めることが出来るのもサンデー産駒だから。
めちゃめちゃ恵まれてるでしょ（笑）
ニジンスキーはノーザンダンサー存命時にリーディングサイアー奪った。
ノーザンダンサー以上の繁殖を集めたけど、
それは英クラシック３冠を無敗で制するという競争実績があったから。
そもそもダンスやキセキがあんなに繁殖が集めることが出来るのもサンデー産駒だから。
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 11:50:59 ID:tw4ihdSi0
てか、サンデーサイレンスが異常。競馬史に名を残す大種牡馬と比べたって意味ないっしょ？
後継を考えるスレなんだから。一言「ゴールドアリュールがいい」と言ってしまえば済むことだ。
後継を考えるスレなんだから。一言「ゴールドアリュールがいい」と言ってしまえば済むことだ。
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 11:53:01 ID:8YIXhzHo0
じゃあ不本意ながら
「ゴールドアリュールがいい」
「ゴールドアリュールがいい」
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 12:14:32 ID:tw4ihdSi0
>>889
馬鹿なレスに付き合ってくれてありがとう。ダメだろな、アリュール…
馬鹿なレスに付き合ってくれてありがとう。ダメだろな、アリュール…
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 13:59:13 ID:8dIwmzz+0
そうだな。ヴァイスリージェントも全兄のヴァイスリーガルがカナダでリーディング取って
そのおかげで種牡馬入りできたが、期待はされず初年度産駒はわずか２１頭だけだったそうだが、
その中からカナダ古牝馬チャンピオンを排出して今の地位を築いたそうだから
自らの実力で繁殖牝馬の質を上げる能力がないと駄目だな。
そのおかげで種牡馬入りできたが、期待はされず初年度産駒はわずか２１頭だけだったそうだが、
その中からカナダ古牝馬チャンピオンを排出して今の地位を築いたそうだから
自らの実力で繁殖牝馬の質を上げる能力がないと駄目だな。
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:16:41 ID:gSke7XUw0
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:18:26 ID:2V2znv5/0
海外と日本じゃ事情が違う気がするな。
メジャーリーグでは選手としての実績がほとんど無くても指導者としての才能を見出されて監督になったりできるのに対し、
日本では選手としての実績が無いと監督にはなれないし、名選手だが明らかに指導者には向いてない人間がずっと監督をやっていたりする。
そういうのと同じように種牡馬も日本では産駒が好調でも競走馬時代の実績が無い、血統も２流の種牡馬は厳しいと思う。
今まで日本に全くの叩き上げの種牡馬っていたかね？
メジャーリーグでは選手としての実績がほとんど無くても指導者としての才能を見出されて監督になったりできるのに対し、
日本では選手としての実績が無いと監督にはなれないし、名選手だが明らかに指導者には向いてない人間がずっと監督をやっていたりする。
そういうのと同じように種牡馬も日本では産駒が好調でも競走馬時代の実績が無い、血統も２流の種牡馬は厳しいと思う。
今まで日本に全くの叩き上げの種牡馬っていたかね？
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:22:19 ID:SVFsfSTh0
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:22:33 ID:4c1m91f/0
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:24:12 ID:2V2znv5/0
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:29:04 ID:O2UYZ4V50
片方だけならマグニテュード
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:33:21 ID:4c1m91f/0
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:42:10 ID:O2UYZ4V50
海外ではしてなかったような。
競走成績もダメポで血統が２流だったら、そもそも種牡馬になれないね。
競走成績もダメポで血統が２流だったら、そもそも種牡馬になれないね。
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 14:52:16 ID:Czf8BR7p0
>>896
だから、それがＳＳだろ？
競争成績は超一流。でも血統は３流。
フェアリーキングみたいに未出走でも、全兄がサドラーズウェルズとかの例もある。
これを日本で求めるには、土壌が違いすぎ。
欧州や米国は自分達で種牡馬を繋げないと、次の種牡馬が生まれない状況である。
しかし、日本は血統的に遅れていたし、それを取り戻すためにバンバン輸入を繰り返してきた。
ようやく社台がＳＳの後継種牡馬に力を入れられる余裕が出来たけど、君が望むような馬がでるには
もう少し時間が必要だと思う。
だから、それがＳＳだろ？
競争成績は超一流。でも血統は３流。
フェアリーキングみたいに未出走でも、全兄がサドラーズウェルズとかの例もある。
これを日本で求めるには、土壌が違いすぎ。
欧州や米国は自分達で種牡馬を繋げないと、次の種牡馬が生まれない状況である。
しかし、日本は血統的に遅れていたし、それを取り戻すためにバンバン輸入を繰り返してきた。
ようやく社台がＳＳの後継種牡馬に力を入れられる余裕が出来たけど、君が望むような馬がでるには
もう少し時間が必要だと思う。
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 15:47:01 ID:ugavk3eQ0
>>886>>891
とりあえずダンスは産駒の活躍で繁殖の質が上がったのは事実でしょ
SSの万能な所にはかなわないけど中長距離ならSS産駒と勝負できる唯一のSS系種牡馬だし
今現在最も評価が高い後継種牡馬だよ
ところでタキオン産駒が大活躍したとしたら
「SS死亡で大活躍のラキ珍」ってやっぱり言われるのかな
そう考えるとSSとまともにぶつかってる今の種牡馬たちって厳しい戦いしてるよね
とりあえずダンスは産駒の活躍で繁殖の質が上がったのは事実でしょ
SSの万能な所にはかなわないけど中長距離ならSS産駒と勝負できる唯一のSS系種牡馬だし
今現在最も評価が高い後継種牡馬だよ
ところでタキオン産駒が大活躍したとしたら
「SS死亡で大活躍のラキ珍」ってやっぱり言われるのかな
そう考えるとSSとまともにぶつかってる今の種牡馬たちって厳しい戦いしてるよね
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 16:11:32 ID:2/Vb8LBj0
スペシャルとタキオンは自身の中で
いろんな血の配合が完結されてるから種牡馬としては絶対に成功しない。
だから社台もダンスを推してるんだよ。
いろんな血の配合が完結されてるから種牡馬としては絶対に成功しない。
だから社台もダンスを推してるんだよ。
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 16:12:50 ID:SbpSxbuR0
完結されたとか完成されたって便利な言葉だね
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 16:25:18 ID:u8fSedW80
完成されたされてないって何がどう違うの？
そういうこと言ってるやつが３歳勢のエル産駒やスぺ産駒の活躍を予想できないんだよ。
そういうこと言ってるやつが３歳勢のエル産駒やスぺ産駒の活躍を予想できないんだよ。
905 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/02/09 16:29:02 ID:tmD8b6va0
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 16:30:55 ID:2/Vb8LBj0
３歳になってから活躍してる産駒自体いないし。
それにそんな思い入れで成り立つなら競馬がブラッドスポーツであり続けるわけないだろ。
それにそんな思い入れで成り立つなら競馬がブラッドスポーツであり続けるわけないだろ。
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 16:51:53 ID:Ldqv+5w10
ぶっちゃけ、ファンが勝手に感情移入してるだけで
生産者は商売としてやってるだけだろ。
当事者たちはブラッドスポーツだなんて思っちゃ居ないさ。
経済動物だもの生産者にとっては。
生産者は商売としてやってるだけだろ。
当事者たちはブラッドスポーツだなんて思っちゃ居ないさ。
経済動物だもの生産者にとっては。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 16:53:28 ID:u8fSedW80
それは日本だけ
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 17:01:09 ID:2yAU1M4j0
>>901
ダンスに否定意見が多いのは早熟性がないからだな、
だからダンスの替わりとなるいい中長距離が出たら
あっさり鞍替えされるだろうね。
別にダンスが悪い種牡馬って意味ではないが
そこまでの（リーディング級）種牡馬でもないって事だね。
ダンスに否定意見が多いのは早熟性がないからだな、
だからダンスの替わりとなるいい中長距離が出たら
あっさり鞍替えされるだろうね。
別にダンスが悪い種牡馬って意味ではないが
そこまでの（リーディング級）種牡馬でもないって事だね。
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 17:05:51 ID:oJdSbIXI0
後続がアピールするには春のクラシックで通用する所見せるのが手っ取り早いわな。
再来年あたりからの春が勝負の分かれ目になるだろう。
アドベはつくづく最悪のタイミングで逝ったな･･･
再来年あたりからの春が勝負の分かれ目になるだろう。
アドベはつくづく最悪のタイミングで逝ったな･･･
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 17:48:08 ID:tw4ihdSi0
＼(・∀・)／ゴールドアリュール頑張れ！
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 17:56:23 ID:RjH5L4YT0
つまりオナニーとセックスぐらい違うって事だよ!
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 17:58:46 ID:k+rsqSMr0
ゴルアはドバイにリースすれば？
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 17:59:31 ID:tw4ihdSi0
それはそれで寂しい
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:00:06 ID:JDgD9jZ80
ダンスインザダークがＧ１馬を出したといっても
ザッツザプレンティ、デルタブルース、ツルマルボーイだもんな。
種牡馬になったとしても、代を重ねるごとにどんどん小粒になっていくな。
そして次の世代につなげる事ができずに消滅か。日本の競馬って悲しいね。
ザッツザプレンティ、デルタブルース、ツルマルボーイだもんな。
種牡馬になったとしても、代を重ねるごとにどんどん小粒になっていくな。
そして次の世代につなげる事ができずに消滅か。日本の競馬って悲しいね。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:07:13 ID:RjH5L4YT0
そこでﾁｮｳｶｲﾘｮｳｶﾞですよ!!!
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:09:13 ID:tADRjBpv0
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:11:56 ID:IUbrDmoj0
未完の大器、チョウカイリョウガですね。
いい馬体してたよね。
いい馬体してたよね。
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:13:05 ID:tw4ihdSi0
＼(・∀・)／ゴールドアリュール頑張れ！
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:20:54 ID:Vm3kBiEi0
トレジャーが種牡馬になったら一発大物が出る気がする
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:29:32 ID:oK+AV+/00
サンデーじゃない
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:38:42 ID:gPQPL+Fq0
だからスパイキュールなのか！
923 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/02/09 18:40:04 ID:0xpsAqDo0
>>870
亀レスになるけど、>>861はそもそも、産駒１頭当たりの
獲得賞金額を比較した文章じゃないんだわ。
それはアーニングＩＮＤＥＸの対比で調べればいいんだし。
ただ、その産駒全体での獲得賞金のぶっちぎり具合を
数字で改めて見直して、感嘆の弁を書いただけ。
>>872が言ったようにＤＩＤを失敗種牡馬だなんて微塵も言ってないし。
ただ、ＳＳが凄過ぎるだけで、ＤＩＤも将来、そう、５年くらい先には、
リーディングサイアーになってたって不思議じゃないと思ってるよ。
亀レスになるけど、>>861はそもそも、産駒１頭当たりの
獲得賞金額を比較した文章じゃないんだわ。
それはアーニングＩＮＤＥＸの対比で調べればいいんだし。
ただ、その産駒全体での獲得賞金のぶっちぎり具合を
数字で改めて見直して、感嘆の弁を書いただけ。
>>872が言ったようにＤＩＤを失敗種牡馬だなんて微塵も言ってないし。
ただ、ＳＳが凄過ぎるだけで、ＤＩＤも将来、そう、５年くらい先には、
リーディングサイアーになってたって不思議じゃないと思ってるよ。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 18:50:22 ID:AJCQp/DX0
ダンスも頑張っていると思うが、
スタミナタイプと言うのが難点だな。
スタミナタイプと言うのが難点だな。
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 19:14:54 ID:u8fSedW80
>>924
難点？早熟で瞬発力だけの時代はもう終わったよ。
難点？早熟で瞬発力だけの時代はもう終わったよ。
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 19:17:48 ID:Ldqv+5w10
ダンスの産駒は母系次第じゃねーかな？
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 19:17:55 ID:loDb6Pjg0
>>925
早熟の重要度は更に増しているんじゃ。
早熟の重要度は更に増しているんじゃ。
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 22:53:26 ID:DWtzuF170
2歳戦から活躍してるやつで大成する例はかなり減ってるんだが。
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/09 23:21:23 ID:MkqW9Pfp0
>>928
大物のほとんどはやっぱ２歳デビューだよ。
大物のほとんどはやっぱ２歳デビューだよ。
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 02:09:48 ID:MmZsKPMf0
>>929
ほかの有力種牡馬が早熟性と短距離よりの今現在
ダンスにとっては願ったりかなったりの状況じゃないか?
それとタップダンス、ロブロイは3歳デビューだし
ヒシミラクル、デルタは2歳デビューも未勝利
初勝利は3歳以降だから大物のほとんどは2歳デビューって意見は
近年に限って言えば当てはまらないかもね
ほかの有力種牡馬が早熟性と短距離よりの今現在
ダンスにとっては願ったりかなったりの状況じゃないか?
それとタップダンス、ロブロイは3歳デビューだし
ヒシミラクル、デルタは2歳デビューも未勝利
初勝利は3歳以降だから大物のほとんどは2歳デビューって意見は
近年に限って言えば当てはまらないかもね
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 02:14:38 ID:een2/18L0
それでもほとんどが２歳デビューだけどな
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 03:12:08 ID:KhllE3Nb0
>>930
なんか無理矢理だなあ。
なんか無理矢理だなあ。
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 10:30:13 ID:X7Ee/FOr0
つーか「2歳から活躍」と、「2歳デビュー」は別物だろう。
古馬で長く活躍してる馬は、2歳では活躍してないことが多い。
古馬で長く活躍してる馬は、2歳では活躍してないことが多い。
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 12:27:43 ID:6qTOVZ3p0
>>932
基地なんてそんなもんだ
基地なんてそんなもんだ
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 12:42:24 ID:LHQVDRoP0
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 14:05:57 ID:+1MaZ9K30
ヒシミラクル、タップダンスやロブロイって
いい条件で種牡馬入りできないから現役なんだろ
ツルマルってシンジケート組めたのか？
どっちにしろスケールダウンしまくりだな
いい条件で種牡馬入りできないから現役なんだろ
ツルマルってシンジケート組めたのか？
どっちにしろスケールダウンしまくりだな
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 14:42:03 ID:xT6pSrvs0
ロブロイは本格化したのが去年の秋だからもう１年やって秋3冠ボーナス狙いで賞金稼ごうって魂胆だろ
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 15:56:25 ID:MZm8Vfoz0
>>934
もしかして>>930がダンス基地って言ってるのか?
それはさすがに過剰反応だと思うぞ
>>932
相手の発言に違和感を感じたのならとにかく実例をあげよう
少なくとも>>930にはそれがある
1行文だけではただの煽りと同じとうけとられてもしょうがない
もしかして>>930がダンス基地って言ってるのか?
それはさすがに過剰反応だと思うぞ
>>932
相手の発言に違和感を感じたのならとにかく実例をあげよう
少なくとも>>930にはそれがある
1行文だけではただの煽りと同じとうけとられてもしょうがない
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 16:15:00 ID:+1MaZ9K30
過剰反応ってのは>>938みたいなことだろｗ
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 16:18:47 ID:h3RhOve80
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 16:22:08 ID:D9pCUOjM0
>>938
極稀な例しか出さないから、基地扱いされてるの分からんのか？
ミラコーもデルタも春のクラシックには間に合わなかった。
ロブロイは藤沢の看板があったからだし、タップはクラブ馬だし○外。
今の馬主状況を考えると、そんなに待ってくれる人は少ないよ。
なんだかんだ言っても馬主にとってダービーは夢の舞台だし、近年の新馬一回だけとかが始まって
早熟性は重要な要素になっている。
極稀な例しか出さないから、基地扱いされてるの分からんのか？
ミラコーもデルタも春のクラシックには間に合わなかった。
ロブロイは藤沢の看板があったからだし、タップはクラブ馬だし○外。
今の馬主状況を考えると、そんなに待ってくれる人は少ないよ。
なんだかんだ言っても馬主にとってダービーは夢の舞台だし、近年の新馬一回だけとかが始まって
早熟性は重要な要素になっている。
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 16:23:02 ID:atOHau6/O
ある意味ｴｲｼﾝｻﾝﾃﾞｨはもっと褒めてやるべき
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 16:25:23 ID:D9pCUOjM0
>>942
メジロディザイヤーは？
メジロディザイヤーは？
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 16:47:51 ID:CQrK3DtL0
とりあえず早熟度が足りないからもう一歩と言われ
早熟度なんて必要ねーとか言い出すのは基地と思われても仕方ないな。
>>933
クラシックで好走したような馬が
古馬になっても活躍する例も多い。
２歳デビューってのは、ここでは２歳で活躍って意味合いじゃなく
クラシックに間に合う為って意味合いじゃないかね？
早熟度なんて必要ねーとか言い出すのは基地と思われても仕方ないな。
>>933
クラシックで好走したような馬が
古馬になっても活躍する例も多い。
２歳デビューってのは、ここでは２歳で活躍って意味合いじゃなく
クラシックに間に合う為って意味合いじゃないかね？
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 16:48:48 ID:Ijpuy4dS0
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 17:06:52 ID:+1MaZ9K30
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 17:14:02 ID:xT6pSrvs0
ドンって需要ありそうなのに現役にこだわるよね
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 17:22:00 ID:+1MaZ9K30
>>947
それだって芝の実績残そうと必死なわけで
それだって芝の実績残そうと必死なわけで
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 18:15:16 ID:48SO8F+K0
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 18:17:20 ID:38qu0o+I0
>>942
エイシンテンダー頑張れ
エイシンテンダー頑張れ
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 18:44:30 ID:S04VbgZP0
>>936
優秀な種牡馬がいても代を重ねれば結局、牝馬達が走らせられる
平均値辺りに収束していくってことなんだろうな
逆にサンデー母乳の恩恵でこれまで平均値未満にいた内国産が
大物を多数出してほしいが…ボーイレベルじゃないと付けてもらえないか
優秀な種牡馬がいても代を重ねれば結局、牝馬達が走らせられる
平均値辺りに収束していくってことなんだろうな
逆にサンデー母乳の恩恵でこれまで平均値未満にいた内国産が
大物を多数出してほしいが…ボーイレベルじゃないと付けてもらえないか
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 18:50:29 ID:VGFRZhvv0
>>951
日本語しゃべれ
日本語しゃべれ
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 18:56:49 ID:kji0Eb6N0
ｴｲｼﾝｻﾝﾃﾞｨは怪我がなかったらＧⅠ２，３勝はできた
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 18:59:12 ID:S04VbgZP0
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 19:00:59 ID:ZuFUIBo20
いい加減サンデー系種牡馬が多すぎる
半分くらい放出すべき
半分くらい放出すべき
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 19:02:14 ID:61GAvoOg0
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 19:11:12 ID:VGFRZhvv0
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 19:22:46 ID:vQPnOkZx0
959 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：05/02/10 19:31:04 ID:TF1U4qDQ0
1 サンデーサイレンス------出走回数----入着賞金
2 タイキシャトル
3 ブライアンズタイム
4 ダンスインザダーク-------148 ------- 166,475,000
5 アフリート
6 フジキセキ
7 エンドスウィープ
8 サクラバクシンオー
9 バブルガムフェロー
10 ペンタイア
11 フォーティナイナー
12 サクラローレル
13 スペシャルウィーク -----76 ----------114,362,000
14 ティンバーカントリー
15 メジロライアン
16 コマンダーインチーフ
17 ジェイドロバリー
18 エルコンドルパサー
19 マヤノトップガン
20 フレンチデピュティ------ 49--------- 75,564,000
21 ジョリーズヘイロー
22 ウォーニング
23 スキャン
24 チーフベアハート
25 エリシオ 鹿 仏
26 マイネルラヴ --------- 46 --------- 63,063,000
↑産駒がそろえば・・・ スペシャルウィーク・フレンチデピュティ・マイネルラヴが 台頭してくることが理解できますか？
2 タイキシャトル
3 ブライアンズタイム
4 ダンスインザダーク-------148 ------- 166,475,000
5 アフリート
6 フジキセキ
7 エンドスウィープ
8 サクラバクシンオー
9 バブルガムフェロー
10 ペンタイア
11 フォーティナイナー
12 サクラローレル
13 スペシャルウィーク -----76 ----------114,362,000
14 ティンバーカントリー
15 メジロライアン
16 コマンダーインチーフ
17 ジェイドロバリー
18 エルコンドルパサー
19 マヤノトップガン
20 フレンチデピュティ------ 49--------- 75,564,000
21 ジョリーズヘイロー
22 ウォーニング
23 スキャン
24 チーフベアハート
25 エリシオ 鹿 仏
26 マイネルラヴ --------- 46 --------- 63,063,000
↑産駒がそろえば・・・ スペシャルウィーク・フレンチデピュティ・マイネルラヴが 台頭してくることが理解できますか？
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 19:56:47 ID:AMifrmrYO
テイオーに良血牝馬付けてほしい。
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 19:59:04 ID:GkNQqt6z0
テイオーとマックとヤマトは世界的に珍しいバイアリータークの末裔なんだろ？
もうちょっと頑張ってほしいなぁ テイオーには最後っぺを期待。
もうちょっと頑張ってほしいなぁ テイオーには最後っぺを期待。
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 19:59:42 ID:cMkLbaFI0
エリシオだけなぜか 鹿 仏
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 20:04:50 ID:AMifrmrYO
正直テイオーはどう思いますか？
全くダメだとは思わないですよね？
素直に教えて下さい。
全くダメだとは思わないですよね？
素直に教えて下さい。
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 20:13:54 ID:vQPnOkZx0
F14だな
性能ソコソコ
が維持費がかかる
F16級の稼働率良くて安い種牡馬がいっぱい居る
性能ソコソコ
が維持費がかかる
F16級の稼働率良くて安い種牡馬がいっぱい居る
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 20:36:42 ID:p1S3MVfd0
近年ってどれくらいのことだろう？
ジャングルポケットは近年の馬なのだろうか。
有力馬が10～11月の東京、京都に集中して
デビューという状況のため2歳の早い時期に
デビュー、本賞金稼いでゆっくりローテ組みましょう
っていう考えも会ったよね？
ジャングルポケットは近年の馬なのだろうか。
有力馬が10～11月の東京、京都に集中して
デビューという状況のため2歳の早い時期に
デビュー、本賞金稼いでゆっくりローテ組みましょう
っていう考えも会ったよね？
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/10 21:47:36 ID:R1DeRZ+E0
>>963
種牡馬能力自体は悪くはないが、気性面などで屑が多すぎる、
いい繁殖つけるにはリスクが大きいし付けようとも思わないだろう。
内国産の血が繋がらない原因として晩成化、気性悪化を
よく言われるがテイオーもそれなので、最後の一発に期待する
しかない状況、このままでいけばここで血を途絶えるだろう。
種牡馬能力自体は悪くはないが、気性面などで屑が多すぎる、
いい繁殖つけるにはリスクが大きいし付けようとも思わないだろう。
内国産の血が繋がらない原因として晩成化、気性悪化を
よく言われるがテイオーもそれなので、最後の一発に期待する
しかない状況、このままでいけばここで血を途絶えるだろう。
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/11 00:43:23 ID:meiBAWXPO
そうなんですか…。
それだけ厳しい状況にたたされてるんですね。
それだけ厳しい状況にたたされてるんですね。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/11 04:00:27 ID:o2hwLpPJ0
>>959 勝馬率 AIE
1 サンデーサイレンス 0.180 2.56
2 タイキシャトル 0.182 2.20
3 ブライアンズタイム 0.124 1.25
4 ダンスインザダーク 0.106 0.83
5 アフリート 0.114 1.15
6 フジキセキ 0.100 1.00
7 エンドスウィープ 0.212 1.53
8 サクラバクシンオー 0.108 0.98
9 バブルガムフェロー 0.135 0.97
10 ペンタイア 0.91 3.23
11 フォーティナイナー 0.133 1.53
12 サクラローレル 0.184 1.79
13 スペシャルウィーク 0.132 1.11
14 ティンバーカントリー 0.148 2.06
15 メジロライアン 0.86 0.90
16 コマンダーインチーフ 0.71 0.74
17 ジェイドロバリー 0.109 0.91
18 エルコンドルパサー 0.85 1.03
19 マヤノトップガン 0.133 1.04
20 フレンチデピュティ 0.139 1.08
21 ジョリーズヘイロー 0.100 0.87
22 ウォーニング 0.130 1.47
23 スキャン 0.111 0.92
24 チーフベアハート 0.143 1.57
25 エリシオ 0.51 0.84
26 マイネルラヴ 0.094 1.02
正直この時期のリーディング表を出されても何の論拠にもならないデータだと思うのだが・・とマジレス
1 サンデーサイレンス 0.180 2.56
2 タイキシャトル 0.182 2.20
3 ブライアンズタイム 0.124 1.25
4 ダンスインザダーク 0.106 0.83
5 アフリート 0.114 1.15
6 フジキセキ 0.100 1.00
7 エンドスウィープ 0.212 1.53
8 サクラバクシンオー 0.108 0.98
9 バブルガムフェロー 0.135 0.97
10 ペンタイア 0.91 3.23
11 フォーティナイナー 0.133 1.53
12 サクラローレル 0.184 1.79
13 スペシャルウィーク 0.132 1.11
14 ティンバーカントリー 0.148 2.06
15 メジロライアン 0.86 0.90
16 コマンダーインチーフ 0.71 0.74
17 ジェイドロバリー 0.109 0.91
18 エルコンドルパサー 0.85 1.03
19 マヤノトップガン 0.133 1.04
20 フレンチデピュティ 0.139 1.08
21 ジョリーズヘイロー 0.100 0.87
22 ウォーニング 0.130 1.47
23 スキャン 0.111 0.92
24 チーフベアハート 0.143 1.57
25 エリシオ 0.51 0.84
26 マイネルラヴ 0.094 1.02
正直この時期のリーディング表を出されても何の論拠にもならないデータだと思うのだが・・とマジレス
タイキシャトルなんか小倉が終わればとたんに落ちてくるのにな