【金亀以外】４歳牡馬は最弱世代【ヘボ】

牝馬路線はムードが期待されていたが過剰人気なだけで期待はずれ。
中距離路線は、調教師が「2400は絶対に持たない」とまで
言わしめた金亀が楽勝でダービー勝利。皐月賞馬も微妙・・・。
有力視されていた馬たちもドンドン潰れている。
マイルだけは強いと思われた世代だが、ボーラーが予想外の安田惨敗。

さて、どうなる３歳世代。

吊りかと思ったら吊られたぜ

ぬるぽ大オオ大お大オオ大オオ大オオ大オオで2ゲット

誤爆？

あっ、やべ。
本当に立っちゃったよ。ドンマイ。＞この板の奴ら

5 逝くみん♪ New! 04/06/23 21:05 ID:AmIIDG0Q
あっ、やべ。
本当に立っちゃったよ。ドンマイ。＞この板の奴ら

あれっ！？
三歳世代VS.四歳世代ってまだだっけ？
まぁ、直接対決をしちゃったら
曹操軍VS.リカク・カクシ軍みたいになっちゃうからねｗ

スマーティジョーンズやアトラクションは強いよ

>>1
何これ？ｗ

明日その８が1000超えるから
早めに９を作ってくれたんだね♪

>>1
乙ｗｗ

【釈迦世代】４歳牡馬は最弱世代【以下】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1076466405/
【牝馬は】４歳牡馬は最弱世代　その２【最強】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078054756/l50
【２冠馬】４歳牡馬は最弱世代　その３【尻もち】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079852863/l50
【団栗の】続・４歳牡馬は最弱世代【背比べ】 （その４）
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080461280/l50
【実は】４歳牡馬は最弱世代　その５【強い？】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083389230/l50
【過剰】４歳牡馬は最弱世代　その７【人気】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085815055/l50
【宝塚】４歳牡馬は最弱世代　その８【記念】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1087057920/l50
４歳牡馬
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?key=&sts=1&sex=1&age%5B%5D=4&mode=key

もしかしてタップってネオ級につよくない？
この馬凄いよ

1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/27 16:22 ID:tLPCsVyB
>>977
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
明らかに展開だろーが
タップもフェイマスも展開利で勝っただけだろ
こんな逃げ馬がバテて先行馬2頭の前残りのレースで前2頭を評価する香具師は馬鹿
3着以降がよく差してきたなと評価できるな
4着ロブロイも不利があっての着順だし。
2着フェイマスなんかよれよれの一杯一杯だっただろ
フェイマス次走は惨敗決定(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

いつの間にか1000だったかｗ

>>13
タップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早熟２冠駄馬ネオユニヴァース

明らかに前が残る展開ではなかった気もするが

>>15
1000だったから晒したんじゃねーよｗｗ

>>1
いまいちなスレタイだな
重複になるから立て直さないけど反省しとけ

今年のＪＣはツルマルに勝ってほしいな。キンカメいるから無理かな？でも
今までで一番のチャンスだと思う

今日の展開を考えると、実力的には
タップ＞ツルマル＝リンカーン＝フェイマス＞ロブロイ＞ザッツ
だと思う

ツルマルボーイはやっぱ展開に左右されるね
自分で競馬を動かせるタップがやはり最強

わざわざ1000とって恥を際立たせることもなかろうに。

>>15
後のない自爆煽り乙

>>19
つーかテンプレも最悪だし。
氏ね>>1

>>14
痛い奴がいるもんだね

アンチ4歳のいくみんはロブロイ本命だったらしいけど、
いくみんでさえ見抜けないくらい４歳は弱かったみたいだね。

>>19
立てたのは俺じゃないし、３歳牡馬と間違って作ったみたいだよｗ
俺も立て直したいんだが、今自分じゃ立てれないからこのスレで我慢してくれｗ

グラス最強

>>28
んじゃ立て直そうか

>>19
いまいちっていうか、おかしいタイトルだよね。
なんでキンカメが出てくるんだか…。

リンカーンはあの競馬してフェイマスを交わせないとはなあ

5歳はもともとクリスエス・ミラコーがいるんだがシルクも力つけてきたか。

4歳3強、-12キロのシルクフェイマスに完封される。

今日の宝塚はタップに勝って下さいと
言わんばかりのレース展開だった。

ヤオのにおいがするな･･･

ダービーでのネオとリンカーンの着差は7馬身くらいあるから
今日ネオが出てたらタップの4馬身前にいた計算になるけど
競馬はそんな単純じゃないから1馬身差くらい勝ちかな

>>27
普通にロブロイ、リンカーンが展開有利で勝ち負けできると思ってたｗ
で、レースも俺のほぼ予想通り進んだのに何で３着争いが精一杯だったんだろうね？ｗ

教えて！乞食と駄馬エロ！ｗｗ

リンカーンは武に捨てられたらもう少し走るんじゃﾈｰﾉ？
ロブ＠負春は問題外。
騎手代わったら、シルクとは互角に戦えるようになるでしょ。

俺もさすがに今回はロブかなと思ったんだけどね…

>>37
ロブロイ、リンカーンが展開有利？
先行馬と追い込み馬の両方が有利になるってどういうこった。
その時点で間違ってる。

これでオペ世代に並ぶ最弱が決定したな！
オペ世代よりは強いと思ったが、どっこいどっこいだなｗ

>>30
そうしてくれるとありがたいんだけど、
でもこのスレで流れが行ってるからこのままでいいよ
スレタイにこだわらなくても４歳馬の話してりゃいいんだからｗ

今回のレースでわかった事

1着 タップは展開が向き順当に勝っただけ。年齢的にも次への上積みはない。（汚点増やす前に引退したほうがいいんじゃねーの？）
2着 フェイマスが展開向いたのにもかかわらず最後一杯一杯でしょぼかった（次走は惨敗決定か）
3着 前残りの展開にもかかわらず最後つめてきたリンカーンは強い（次走は快勝だな）
4着 ロブロイは不利を受けてこの内容。明らかにフェイマスより内容はよかった（次走に期待）
5着 ザッツは距離的に短く条件は悪かったはずだがなんやかんやで掲示板確保（潜在能力を見せたと言う感じか）

>>37
今日はちょっと前が楽な展開だったね
それに加えてリンカーンはダービーで掲示板に乗れないほどの馬だし
それで3着に来るのだからやっぱこの世代強いよ

>>41
いや、今年の４歳はマジ最弱だろ。

アンチ4歳だったけど結構好きになってきたな
去年から最弱スレでエイシンブーンとかハンプトン見守ってきたからかな
ビッグウルフとユートピアも去年誉めてしまった手前頑張って欲しい
それくらいＪＤＤはいいレースだった
4強？ なにそれ？

じゃあ100歩譲って
ロブロイ−杉本−美穂−負春＝シルクってことでいいよ

>>43
最弱世代を擁護するのは大変そうだな・・・
そこまで弱いってことかｗ

>>41
オペ世代は春天も宝塚も勝ってるんだが

>>40
俺はレース前ロブロイとリンカーンは６〜８番手の
ほぼ同じ位置取りだと思ってたんだけどｗ
ま、実際にはロブの方がリンカーンよりもかなり前にいたけど、
でもあの位置からタップに真っ向から挑んでいった
フェイマスを抜けないようじゃ力負けとしか言いようがないねｗ

「この一週間負ける気がしませんでした。」

言われちゃった・・・

>>41
オペ世代(アドベ世代)にはテイエムオペラオーがいたんだが、
四歳世代には冗談抜きでエースがいない・・・・
トプロ以下のパフォーマンス。。。。。
前スレでだれかが言っていたが、世代丸ごとｲﾏｲﾁ世代と呼ぶにふさわしい。

>>42
んじゃ一応その９立てる
もしこのスレ使い続けるなら破棄していいです

>>50
ロブロイは負春のダンスとかあったからもうちょっと差は詰まってたかもしれないよ。
いくらなんでも勝てるとは思わんが。

ロブロイってＧＩで着順だけはそここ来てるんだけど、
全く勝ち負けに絡まないから、今回もあんなものでしょう。

春天２着つっても1着馬との差は13着のリンカーンとの差と変わらないし。
着順だけで人気した絶対に勝ってはいけない馬の好例。

＞「この一週間負ける気がしませんでした。」

展開で勝っただけなのに何言ってるんだか。
あくまで結果論、負ける気がしないなら先に言えっつーの。

>>43
御苦労
１０００で煽った人

まあリンカーンは京都大賞典は勝つと思うよ。

>>43
そのしょぼかった２着馬に２度も負けた馬は肉になれってことだよな？

>>43
オマエは秋Ｇ�T３連敗確定だなｗ

>>44
手術明けで掲示板外した事を考慮してんじゃねーよｗｗ
しかもダービーなんてラキ珍２冠馬がムチなしで勝てた程度の
史上最低の糞レースだったんだから、判断する価値なしｗ

>>53
テンプレあげよっか？ｗ

>>57
いや、煽ったんじゃなく正しい意見を述べただけなんだけど。

>>41
一頭抜けたのがいるだけオペ世代のほうが強いかと
オペみたいな馬すらいないんだし

それにしてもこの世代の弱さは「勝負に絡めない」点にあると思う。
普通に負け続けただけじゃなく、「勝つか？」と思わせるシーンすらない。
去年の宝塚からずーっとそう。勝負に絡まない所で走ってる。
それで掲示板載ったとか2着だとか言われてもねえ。
それが最弱の最弱たる所以なんだろうな。

宝塚記念3着馬が惨敗するハイレベルなレースを
ムチなしで圧勝したネオユニヴァースが今日出ていたらどれだけちぎっていたのだろう
想像するだけで恐ろしい

>>61
こんなのにしてみた
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088321667/

リンカーンがタップ､フェイマスと同じようにまくっていったところで
どーせタレただろうし、溜めてなんとか3着確保って感じだったな。
上位2頭との差は決定的だろ。
ロブロイの方がまだ可能性があると思うが。

>>59
何度も展開に助けられてるしょぼい馬は相当の運の持ち主だと思うな

>>60
いい加減褒め殺し釣りに食いつくなよ。





と、言いつつ他の釣竿に食いつく俺。
次のえさはやくよこせ＞tLPCsVyB

タップ強いよ、阪神のあの位置で仕掛けて勝つのは一流の証。 ナリブ グラ ガン スペ ススズ etc…

>>60
それは秋G1が終わってから言ってね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

65 名前： 乞食 ◆Kojiki/OuQ 投稿日： 04/06/27 16:36 ID:FqOGfbCH
宝塚記念3着馬が惨敗するハイレベルなレースを
ムチなしで圧勝したネオユニヴァースが今日出ていたらどれだけちぎっていたのだろう
想像するだけで恐ろしい

>>66
俺のテンプレじゃ乞食が泣いてしまうからそのほうが無難でいいねｗ

↓スレ誘導
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088321667/

99世代については、この時期既にオペという絶対的エースがいたからねえ。
一応その下にトプロがいたし。この後ドトウという2番手も出てきた。
結局蓋を開けてみれば重賞勝ち数記録叩き出すし。
なんかやたらと晩成が多かっただけなんだろうね。

03世代？エースいないしその下もいないし上がり馬いないし・・・さようなら。

みんなでチャクラ応援しようよ

よりによって史上最弱世代の釈迦世代の馬に圧勝されるとは・・
この世代終わったな。

メガスターダムもノーリーズンもバンブーユベントスもいまだに復帰できん。
ネオユニに未練がある馬鹿はとっとと諦めるんだな。帰ってきても100%駄馬化してる。

ステージチャンプやエアダブリン級が揃ってる世代だな

ネオは多分、ダービー後はずっと屈腱炎で走ってたんじゃないかな
だとしたらそれ以外でのG�Tでの惜敗にも説明がつく

4歳3強みたいな物への馬単2着づけで買ったら縦目くらった。
2着は外さんと思ったんだがなぁ。5歳馬は王道路線で初2着ですな。

この時期でＧＩ買ってない世代って初？
釈迦世代も3歳の時にデジが勝ってるし。。。　

ていうか　ネ　オ　ユ　ニ　現　役　続　け　る　ん　で　す　か　？

>>76
00世代は○外限定でハイレベル。98にも匹敵する。
クラシックが最弱なだけ。で、03は○外もいないと。

00は砂と○外の世代、今の4歳は全部中途半端

マイル　ウインクリューガー
スプリント　ギャラント、シーイズ

短距離路線に期待だな。

展開が向かなかったという奴は、どんな展開なら４歳世代は勝てると？
４歳馬以外は、ハミもムチも使わずに、テレンコテレンコ走れって事かい？？

オペ、ドトウがいたらゴール前二頭でタップを差し切ってお馴染みの結果に
なってそうなレースだったな。

後ろから行った馬全滅。
やはり競馬の極論は追い込み絶対不利なんだな。

1000 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト [sage] 投稿日： 04/06/27 16:22 ID:tLPCsVyB
>>977
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
明らかに展開だろーが
タップもフェイマスも展開利で勝っただけだろ
こんな逃げ馬がバテて先行馬2頭の前残りのレースで前2頭を評価する香具師は馬鹿
3着以降がよく差してきたなと評価できるな
4着ロブロイも不利があっての着順だし。
2着フェイマスなんかよれよれの一杯一杯だっただろ
フェイマス次走は惨敗決定(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

タップは自分から勝ちに行く競馬で勝った。
フェイマスはラスト100位でヨレヨレだったがそれすら交わせない最弱世代(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>86
あー、あの2頭はホント展開とか関係ないからなー。
ドトウがタップに勝てるかどうかは微妙だが、
全盛期のオペなら間違いなく叩き切ってる気がする。
むしろミラコがいたらどうなってたかな。Ｇ前叩き合い？

>>89
そういうこというなら今日のタップに勝てる馬だって歴代の馬に結構いるでしょうよ。

>86
それは判らんが、この時期になっても王道路線で
上にやりたい放題されてる時点で、今年の4歳は
オペ世代以下。オペ世代は春天ワンツースリー、
宝塚ワンツー。

>>88
ｱﾌｫか？

＞タップは自分から勝ちに行く競馬で勝った。
あんなのローエン、シークレットがへばっただけだろ
後ろから有力馬がこないのをいいことに楽しただけだな

＞フェイマスはラスト100位でヨレヨレだったがそれすら交わせない最弱世代(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
いくらなんでもあの位置からではとどかんだろ
乱ペースで有利に直線向けば勝って当たり前
つーか、よれて他の馬に迷惑かけんなよな

ダービー終了時からこの時期まで、古牡混合GI勝ってないのって史上初？

そもそもなんでオペ世代が弱い事になってんの？
「世代交代なんだそれは」とか言ってたぞ

>>92
ラップ見ろよ・・・どこが楽なんだよ

釈迦世代はクラシック外国産馬禁制最後の世代。
京都新聞杯でアグネスフライトにちぎり捨てられたのが嘘のような
タップダンスシチーの変わりっぷり。
この世代の外国産馬の活躍は、
クラシック外国産馬禁制に対する外国産馬の最後の意地にも見える。

ミら子がいたらおもしろかっただろうな

>>92
いつもいつも後ろから行って「あの位置からは届かない展開だった」
これで何回負けてんの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>94
97〜99世代、この3世代は日本競馬史上屈指の強豪世代が
3年続いた稀有な例だと自分では思ってるけどな。

>>89
ミラコーは今日の展開じゃ勝てないだろ。
もっときついペースにならないとな。

オペ世代はオペがいる時点で歳弱と言うのはどうかと。
層は薄いけど抜けたのがいるだけで全然違う。

>>100
うーん、何だかんだで例のマクリが効く展開だったと思うけどね。
割と馬群はばらけてたし、ペース的にもスローじゃなかった。
3角辺りからいつものようにやって来れそうなイメージがあったんだが。

まあ、たらればの話しててもしょうがないよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
秋まで待ちます。

まあ、シャカ世代よりは強いよ。

>>95
1000m59秒台で行ってるなんてずいぶん楽だな

オペ世代＞シャカ世代＞ネオ世代
これは決定。
過去10年、最弱候補のシャカ、ネオで争ってる現在の競馬。


>>99
97-99は凄いレベルが高かったと思う。
00年以降がひどすぎるのも現状。
世代交代がちゃんと行われないと駄目なのもあるかも。

>>98
それだけ何度も展開利で前の馬は勝ってるわけだがｗ

案外、今走ったら桜プレジデントが世代最強だったりして。

去年の京都大章典おもしろかったなあ。ガチなマッチレース

>>106
ただでさえ重複してんだから
オマエはこっちに逝っとけｗ
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088321667/l50

01もレベル高かったと思うけどな。一応オペ世代に引導を渡した世代。

>>107
いや、その可能性結構高そう。
あんまり好きじゃないけど。

金亀は年齢詐称してたのか、どうりで強いわけかwww

あと１０年くらいは最弱世代と言われ続けるだろうな

ネオ世代

>>109
そっちは人が多すぎてつまらん
ただでさえ今忙しいのに。
全部読んでられんし

>>103
あの世代でも3歳の時にすでにＧＩ勝ってる

>>113
むしろ金亀世代の方が弱いと言われそうだが。
金亀以外弱すぎる

>>104
今日の馬場状態だったら59秒台は結構早かったな。
他のレースは１から２秒ぐらいかかってます。
正直レコード勝ちと同じぐらいの勝利と判断して良いのでは。
とにかく、３コーナー手前で先頭に立つレースは迫力があった。
地力勝負に持ち込む姿勢はすごいと思う。

>>114
忙しいのならこんなところにいるな！ｗ

>>106
現4歳世代は前の馬を潰しにいくと自分も潰れるから前で競馬できないんだろ。
展開が向かなければ勝てないのは現4歳世代。

>>116
キンカメが勝ったら別にいいんじゃないの？
オペ世代もそんなもんだし

>>117
他のレースってｗ
この馬場でG1だと言うこと考えたら楽でしょうに。
59秒台で早いわけがないだろ
1頭だけとばしたローエンで59秒台なんだしタップは1分フラットから1分1秒ぐらい
これだけ楽に走って強いとか言われてもなぁ・・・

釈迦世代＞ネオ世代＝オペ世代
これは決定。
過去10年、最弱候補のネオ、オペで争ってる現在の競馬。

層の薄さはネオ世代よりオペ世代が低いか・・・

>>118
忙しくても4歳世代が弱いと言われると気に食わないわけで。

>>1
キンカメは３歳ですが何か？

>>116
1頭だけ抜けた世代も弱いと言われる事も。
ブライアン世代。
1頭がＧ1連勝、2着も同じ馬も弱いと言われる。
オペ世代。
全体的にレベルが低いのも駄目だと。
シャカ、ネオ世代。

このままだと、キンカメ世代もレベルがどうこう言われると思う。
言われない為には、Ｇ1をわけあうライバル馬2.3頭。
3歳で古馬に混じってＧ1を勝ち世代交代をすれば言われないと思う。

>>121
そのペースで休むことなく3コーナーから動いて先頭に立ってそのまま押し切る。
どこが楽やねん

最初の1000は58.5だよ

>>119
まあ、本格化前と言われそうだがトップロ辺りは前競馬でタップに完勝している。
それに歴代の強いと言われる馬は追い込み脚質でも先行の強い馬をマークに切り替えて
差しきるケースが多い。
それが出来ないのは単に地力が無い証拠。

>>119
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それぞれの馬に脚質ってもんがあるだろ
4歳世代に逃げ馬がいないだけの話
差し馬に前行けって無茶なこと言うなよ

>>121
正確に言えば５８秒５だ

てか、もうこっちには書き込むな
どうしてもやりたいならsage進行にしろ

122 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/06/27 17:13 ID:FvQybPop
釈迦世代＞ネオ世代＝オペ世代
これは決定。
過去10年、最弱候補のネオ、オペで争ってる現在の競馬。

層の薄さはネオ世代よりオペ世代が低いか・・・

>>120
金亀だけ強くてもその世代が強いとは言えないと思うが・・・

>>124
>>28

オペ世代マグナはここ出りゃよかったのに

12.6 - 10.7 - 11.0 - 12.1 - 12.1 - 12.5 - 11.9 - 12.1 - 12.0 - 11.4 - 12.7

前半5ハロン58秒5だな

>>126
そんな楽なペースで行ってるんだから休む必要ないだろ
つーか、休んだら負けて当然

レポーターが「パンパンの良馬場ではない、堅すぎず、やわらかすぎずの馬場」
って言ってたじゃん。59秒台なら淀みのないペースだろ。これでもペースが遅い
と不満なら、ゴーステディ@吉田&ローエングリン@後藤　に出てもらうしかないね。
あるいは有馬みたいにザッツを犠牲にして無理やりハイペースを作るか。

>>127
もう一度レース見て出直して来い

>>134
オペ＝リンカーンレベル
ドトウ＝ゼンノエルシドレベル
マグナーテン＝トレジャーレベル

オペネタｶｺﾜﾙｲｗ。あの馬は最弱で語る次元の馬じゃないって。

03と比較すべきは99でも00でもなく96のような希ガス。
あの世代も弱かった。

58.5だって！また4歳擁護厨が恥晒し。

アンチオペは放置しとけって。
まともな議論する気ないんだから。

>>125
ブライアン世代はちょっと違うかな…
ロレと2トップって感じで。タイキブリザードとかもいたし。

>>139
新たな釣り氏ｷﾀ━━━━ヽ(´Α｀ )ﾉ━━━━!!!!

オペ＠三歳の有馬見ても　あ　り　え　な　い
林間２着＞オペ３着なんて言うなよ

というかtLPCsVyBはデータきちんと自分で調べてから書けよ・・
いつもいつも適当すぎｗ

ローエンのラップが1000m58.5だろ？
タップは明らかに1分前後。
今回タップは押さえ気味に行ったってのにどこが厳しいペースなんだよ？

>>145
以前も言ったかもしれんがデータは調べん
お前らで勝手に調べてくれ

>>146
氏ね

98世代にはエルグラ、99にはドトウ、00はデジプレスカフェタップ、01はクロフネ、02はクリ。皆強い○外がいたな。

>>147
氏ね

94世代は弱いんだろうけど、にもかかわらず割と擁護されるのは最強級2頭を輩出したため。
牝馬でもアマゾンがいるし、その意味イメージ的に得をしている。
99世代は変態が1頭いただけで、他はまあ割と頑張ってたりするし。
そうじゃなきゃトプロがタップ、ツルマルを完封なんてしない。

>>140
９６はそれでも「華」があったよ。
実力はさほどじゃないにしても「面白い」馬揃いだった。
各路線に平均的に強いのがいたし最弱じゃﾈｰﾖ。

>>140
バブルが秋天取ってるから最弱って印象はないな〜
強い世代じゃないとは思うけど。

>>129
最弱世代は差し馬というより後方尽じゃないかｗ

最強級って。
ただの中山限定馬と早熟キングじゃん

>>143
ブライアン世代は三冠戦（3歳時）って話なんだよね。
3歳時に有馬で勝ったけど、ビワいなくて、2着がアマゾンなのが、
評価が低い理由かも知れない。世代交代が行われてないのもあると思うのよ。
ロレは古馬から参戦なのも評価が低いのかも知れない。

>>154
345着掲示板占めましたが何か？

あのときのタップ、ツルマルは本格化前だったような希ガス

◆DABA/m89AI 　の発想でいったら、競馬では後ろにいる馬ほど有利ということに。

1番層が厚いのは98で間違いないと思う。華もあったし、全距離にスターがいたし
凱旋門2着のエルで神秘性もあるし。。。
次いで01のギム・フネ・ポケ世代。

>>157
四歳世代のトップは　ナ　イ　ス　ネ　イ　チャ　級
好意的に見ても　ス　テ　イ　ゴ　ー　ル　ド　級
ってことでOK？

まちがえたタキオンﾀﾞﾀ。

>>156
ロレはエアダブリンに蹴散らされてたんだけどね。
まぁ本格化前だしあまり参考にはならないか。

掲示板占めるどころかワンツーきめた世代も複数いるんですが。

ウインデュエル、タイムパラドックス、アンドゥオールがいるから
ダート路線はキツイだろ。

>>159
いや、逆なんだが。
前にいればそれだけ勝つ可能性が高いと言いたいんだが。
その理屈で4歳世代が負け続けてる

連を外すと、今度は3,4,5着ときたか。

>>165
ノボトゥルーにすら蹴散らされる悪寒

ツルマルは、もう衰えてるような気がする
有馬、大阪杯、今日の宝塚ぐらいが現状精一杯だろう
安田は確変。

しかし現4歳世代は確変すらできない
それが痛い

現4歳世代は古馬になってかなり弱いと思う
ただ、サンデー産駒が勝った年のクラシックはレベル低いには異論。
なぜならサンデー産駒でクラシック勝つ馬の多くはそこがピークだから。
ただ古馬になっての成長力がないからひとまとめに弱かったと言うんだろうけど。
実はトニービンもブライアンズタイムもほとんどもそうなんだけどな。

秋はタップいないんだし、SS産駒が得意なウンコスローの競馬に戻れるから安心しろって。

>>167
掲示板5頭中3頭も占領したんだから文句あるまい

>>161
さすがにそれはないだろ？
何故か一番人気になるとこから、
ﾀﾞｲﾀｸﾃｲｵｰ ｸﾗｽだと思うよ

差し馬は駄馬。よって4歳4強は駄馬。　-証明終了-

>>152
そうかねえ。グルーヴが現役最強扱いされた時点で終わったと思ったけど。
あ、ダイワテキサス辺りはまあ面白い馬だったかな。

>>160
01世代は実は大した事ない。ていうか故障し過ぎ。
層が厚いのは02。地味だがかなりのものだと思う。
97はスペシャリストが多く、各路線に面白いのが揃ってた。
99も実は層が厚い。一時期はマイルのアドコジ、短距離のトロットスターとエース級がいたし。
層が厚い世代というと、98以外はこんなものかな。

>>160
じゃあ、今日のマチカネアカツキ(ダービー３着)の不甲斐なさは
一体何なんでしょうかと小一時間。

>>161
>四歳世代のトップは　ナ　イ　ス　ネ　イ　チャ　級
>好意的に見ても　ス　テ　イ　ゴ　ー　ル　ド　級

海外G1勝てる馬いないから
ナイスネイチャ級で決定

01世代、出先はこれ以上ないくらい良かったんだが
早期引退が続いた挙句に4歳時の秋王道3戦で結局
勝てなかったのが痛いな。重賞勝ちも結局それほど
多くなかったし。

>>160
すまん、間違えた、ギムレット、クリ世代だ。
死んでくる。。。

>>171
ファイマスの前残り

でも確かにアカツキはがっかりだったなｗ
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工だったよｗ

ｳﾝｺｽﾛｰでもシルクフェイマスやツルマルボーイのほうが切れそうだ

>>176
重症故障明けがオープン、重賞で掲示板に乗ってるだけでもすごいとは思うが。
まあ俺はアカツキ別に元から強いとは思ってなかったけど。


今から考えるとスペってすごかったんだな。
ていうか９８世代。

重複だし、タイトルの金亀関係ないし

【秋まで】４歳牡馬は最弱世代　その９【長い】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088321667/

>>176
暁は長い間休んでたんだから、しょうがないだろう。
順調に使ってきた馬と比べるのは可哀想。

>>152
禿同

牡馬はバブル、ダンス、コンコルド
牝馬はグルーヴ、ファビラス、ナタリー

３歳時はむしろ好メンツに思ってたし華はあったな
あの頃は古馬もなかなかだったから秋天も盛り上がったし

過去の名馬にも差し馬は多数いたのに、それらが古馬混合G1を勝てて、
今年の4歳が勝てないのはなぜ？

釈迦世代＞ネオ世代＝オペ世代
これは決定。
過去10年、最弱候補のネオ、オペで争ってる現在の競馬。

層の薄さはネオ世代よりオペ世代が低いか・・・

もう4歳牡馬は国内のG1に出なければいいじゃないの。
でれば勝てたといえるかもしれないし。

>>184
こっちの方が先に立ってるわけだが。
むしろそっちが重複。

【秋まで】４歳牡馬は最弱世代　その９【長い】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088321667/

暁はサンデー産駒だから
成長力には乏しい

ボーンキングが復帰したらけちらされるな

金鯱賞がフロックでなければ、ブルーイレヴンが唯一の
望みの綱かな……現4歳

>>175
秋天二度制覇、ＪＣ三度連対の世代が弱いわけないだろ。
お前馬鹿すぎｗ

>>190
元々あるスレを検索せず立てるバカが悪い。
【秋まで】４歳牡馬は最弱世代　その９【長い】
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>>189
同感。
でも、札幌記念、中山記念、大阪杯、阪神大章典と主要GIIは結構勝ってるんで
いっそのこと GII完全制覇を目指してほしい。
秋の目標は、オールカマー、毎日王冠、京都大章典 アルゼンチン共和国杯あたりで

>>196
？？
>>1は前スレが埋まりそうだからこのスレを立てたんだろ？

オペ世代強かったな。
ネオやロブ、ザッツが5〜6歳まで走ったとしても、
下の世代に影響力を発揮できるとは思えない。
場合によってはマグやロサードでも下の世代の
一線級相手に勝負になったわけだし。

京都はリンカーン、アルゼンチンはチャクラが勝つとして、
あとは何がいたかな。

>>200
プレジデントがマイル、アドグルかスティルがエリ女勝つんじゃ

別スレからだが、

去年の秋以後の古馬長距離戦

ジャパンカップ＠タップダンスシチー：逃げ楽勝
有馬記念＠シンボリクリスエス：四角先頭押し切り
天皇賞春＠イングランディーレ：逃げ楽勝
宝塚記念＠タップダンスシチー：３角先頭押し切り

つまり、4角で4番手以内にいないと勝負にならんのかも。
2着馬も先行かな？前残りでもないか・・・

タップ世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネオ世代＝オペ世代

タップ＞＞＞デジタル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネオ＞オペ＞釈迦

>>198
どっち使おうがどうでもいいんだけど、スレ立てる奴はちゃんと考えて立てて欲しいな。

ブライアン世代が弱いって言うやついるけどリアルで競馬見てないだろ？
リアルタイムで見てたらとてもじゃないけどそんな台詞でてこないよ。
今年の4歳と比べるのもしつれいな話

>>202
確かに2着も前目で競馬した馬だな

>>204
それには同意。
このスレタイだといくつめのスレだかわからん
ただ、スレタイがおかしいからといって重複させるのはどうかと思うが。
ただでさえこの板スレの数が多いってのに無駄なスレのせいで圧縮の際良スレが落ちてしまう恐れあるしな

４歳勢はエアシャカール世代と同レベルだってことがわかったよ。
最後の望みはサクラプレジデント

>>205
94だろ？見てたが、世代は弱いんじゃないか？
三冠は圧巻だが、相手が弱いのも事実だろ。
ビワいない有馬も牝馬が2着だしな。

問題は、古馬になってからだと思う。
怪我がなければ、評価はもっと変わっていたかも知れない。
一頭がＧ1連勝する世代はレベルが低いとよく言われるよ。

>>209
補足
ブライアンが弱いとは言ってないぞ。

今年の４才はほんとに、最弱世代だな。

ブライアン、ローレル、アマゾンを除いた94世代くらいの力ってとこか？

・・・なんか絶望的だな。

牡馬の格付け〜恐れ多くも先の副将軍

A+　アドマイヤドン5
A　イングランディーレ5　キングカメハメハ3　サニングデール5
A-　ザッツザプレンティ4　スターキングマン5　デュランダル5　ビッグウルフ4Σ(ﾟДﾟ)↓　ユートピア4Σ(ﾟДﾟ)↓
A--
A---　ダイワメジャー3　＜川崎＞エスプリシーズ5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++　元A+　ネオユニヴァース4　元S　ヒシミラクル5
B+
B　サクラプレジデント4　シルクフェイマス5　ゼンノロブロイ4Σ(ﾟДﾟ)　ダンツジャッジ5　バランスオブゲーム5
　ハーツクライ3　マイソールサウンド5　リンカーン4　元A-　テレグノシス5
B-　アンドゥオール5　ギャラントアロー4　シーキングザダイヤ3↓　チャクラ4↓
　＜船橋＞ナイキアディライト4　＜北海＞コスモバルク3↓　元A--　ウインクリューガー4↓
B--　ヴィータローザ4Σ(ﾟДﾟ)　ウインジェネラーレ4　ハイアーゲーム3　ブラックタイド3
　メイショウムネノリ3　＜笠松＞ミツアキタービン4　元A---　ノーリーズン5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　元B　ローエングリン5
C　元B-　ファストタテヤマ5　マーヴルチーフ4
C-　元B--　アッパレアッパレ5　エイシンチャンプ4　エイシンツルギザン4
　タイキリオン5　タガノマイバッハ5　バンブーユベントス5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++　コスモサンビーム3↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労馬　SS　タップダンスシチー
S　イーグルカフェ　カネツフルーヴ　スターリングローズ
　ツルマルボーイ　リージェントブラフ　＜高崎＞マキバスナイパー

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

>>213
いい加減皆にウザがられていることに気づけヴォケ

>>209

アマゾンは、牝馬とはいえ実力でＪＣ2着だし、全盛期の(現）
３〜４歳秋までは、高松宮でかかって敗退したのを除き、ナリブと
外国馬以外には全勝だから、エアグルと互角か、悪くてもちょっと
落ちるぐらいの能力はあったはずだよ。
ベガ、ドーベル、スティルインラブあたりが、牡馬にまるで歯が立たなかった
のと比べて、明らかにレベル差あり、牡馬に混じっても、歴代で
割と強いほうに入る。
確かに、それ以外の馬があまり強くなかったのは事実だが……

勝手な評価だが、
エアグルよりはアマゾンのが下だと思うよ。
それもそうなんだけど、有馬で牝馬が2着って書いたのは
上の世代がだらしないと思うのよ。
93世代はビワ、チケット、タイシンといるけど、
筆頭のビワがいなく、世代交代の印象がないって言えばいいんかな。

どっちにしても、7歳馬にＧ1勝たれるようじゃな・・・
現4歳は絶望的かと思う。

>>202
ＪＣや天春は前のこりだろうが

宝塚と有馬は単純に力の差かと。

>>216
まぁ今みたいに○外が出れるならＧ１が増えてれば、
もっとＧ１の勝ち鞍とかは増えてるはずだから、そうなれば見方も変わるかもね。

俺は、４歳世代はクラシック好走した馬達でなく、惨敗・不出走した馬達が秋には、力をつけて出てくる事を、
期待するよ。それこそ、釈迦世代のように。

ブルーイレブンやスズカドリームみたいな馬に・・・・

金亀＝スペ、グラス＞オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞４歳世代じゃないか？

でもハーツクライやハイアーゲームがロブロイやリンカーンより強いと思えないんだよな・・
ダービーの差から見るとタップ＞金亀＞＞その他SS産駆くらいじゃないかな

現3歳のレベルはまだ対戦していないから、わからないよ。
普通かもしれないし、とてつもなく高いかもしれないし。
タイムは確かに速いけど、そんなのはただの馬場差。
今でこそ歴代最強レベルといわれることの多いエルグラスペの年だって、
今の時点だと、エルはＮＨＫマイル勝っただけでただのマイラーと思われて
いたわけだし、グラは闘病中でおよそ復帰できるとすら思えなかった。
ウンスもハイペースに飲まれ連すら外し、スペは圧勝とはいえ、
レース展開がこれ以上ないほどに向いていたこともあり、
それ以前の取りこぼし具合からしても無敵といえるほどの強さは感じなかった。
他世代との比較を語れるような状態ではなかった。

でも高いといいなとは思ってる。
レベル低いと面白くないもんね……

>>222
現３歳はどうなるか来年になるまでわからんが、
現４歳が弱すぎなのは明らかだな。

>>220
４歳世代はもう１行下でもいいかもｗ

ナリブとブリザードとロレとアマゾンのいない94世代っぽいね。

ロブロイ→インターライナー
リンカーン→エアダブリン
ザッツ→ゴーゴーゼット

>>1は３歳と４歳を間違えた、ただのアフォ

>>226
ザッツ→エアダブリン

ネオとブリザードは大して変わらんでしょ

結果も出てしまったしもうこのスレも必要ないかな？

弱いというか底力が無さ杉。釈迦世代の内国産と同レベル

ネオ、ロブロイ、リンカーン、ザッツ、チャクラあたりは何も悪いことしてないんだよ
こいつらの他がだらしないんだよね

タップが強すぎただけじゃないの？天皇賞・秋まで待て。

タップが居なくても金亀に勝てるのかね

ヤシマソブリンが今年の4歳世代に生まれていたら・・・。

金亀があっさりロブロイや輪姦に負けたら笑える。

タップが去って金亀がいる
あるいは、フェイマスにも適わないんじゃね？
いずれにしろ、終ってる・・・
秋天：1着金亀、2着フェイマス
エ杯：1着アドマイヤグルーヴ、2着ダンスインザムード
MCS:1着ローエングリン、2着バランスオブゲーム
JCD:1着アドマイヤドン、2着サイレンスボーイ
JC：1着金亀、2着フェイマス
有馬記念：1着シルクフェイマス、2着イングランディーレ

カメ世代はコスモバルクが古馬戦でどのレベルか？が焦点

タップが居なくなってもヒシミラ、メガスタ復帰で・・・

>>238
亀世代は､まだ、カンパニー、ハットトリック、ヴリルあたりが楽しみ。個人的にね。

古馬混合でいきなり勝ち馬出したってことは、少なくとも現４牡馬よりｈ（ｒｙ
現５は現時点ではフェイマスがトップで問題ないだろ。ﾒｶﾞｽﾀｰﾀﾞﾑはさすがに休みすぎて走らない可能性が高いだろう。
ﾐﾗｺ？叩いて叩いて本調子になる前に同世代〜現４歳までは引退してそうだが(藁
となると、現３歳は展望が明るい。
短距離とはいえいきなり春クラシック終了後の函館スプリントぶっこ抜いたり秋GIで圧倒的だった現５は確かに強いが。
その世代もトップは抜け気味で、３歳世代は確たるライバルが。。。あれではな

>>237
のようにいかないのが競馬なんだよ。
３歳馬は古馬と戦わないことにはわからん。

362 名前： 高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [sage] 投稿日： 04/06/02 20:34 ID:Dm+wccDw
　　　　　　　　　/ヾ∧　　　なんだってｰ
　　　　　　　 彡|　・　＼ 　　　
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　　　　　　　 （ つ＼></
⌒ヽ　　　　　/　　　⌒)　　　 Y⌒ヽ
　　人　　　 /＿＿ し　　 ノ⌒ヽ　 人
Y⌒ヽ）⌒ヽ し　　　Y⌒ヽ　　　Y　　）⌒ヽ

このひとはいつも競馬板のどこのスレにいるのですか？

つかカメ世代はすでに4歳混同で1000万とかいくつか勝ってるんだよな

昨日もオペラシチーが500万でありえない勝ち方してたな。

ていうかオペラシチーは亀不在の菊の主役

たしかにありえない勝ち方だった。金亀菊でろよ・・・

しかし、金亀もタップもありえないくらいに
強過ぎる。だからこそ、この２頭の対決を見てみたい！
両馬万全でジャパンカップで
ついでに、クリスにも一戦だけ現役復帰して
この３頭の対決を見たい！！
＜ジャパンカップ・ドリームチーム＞
シンボリクリスエスーO.ペリエ
タップダンスシチーー佐藤哲
キングカメハメハー安藤勝
ハーツクライー柴田善
ハイアーゲームー蛯名
イングランディーレー横山典
コスモバルクー五十嵐
ザッツザプレンティーM.デムーロ

こんなレースを見れたら競馬ファンをやめてもイイ！

>>248
来年だな。

俺は金亀がタップほど強いとは現時点では思わん。

重複してるんだからこっちに来てくれ↓
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088321667/l50

5歳ねえ。

マチカネメニモミヨ出世しねえかなあ

>>251
どちらにせよそこもうすぐ埋まるし。

>>253
オマエが毒電波を発すれば余裕で埋まるよねｗ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>248
俺はハーツが好きだから大先生はやめてくれ。

オペラシチーは何かかなり変態的に強いみたいね。
金亀とも戦えるクラスなのか？最初またオペネタかと思ったらそうでもないみたいだな。
このまま行けば菊の本命か。楽しみだ。

しかし、3歳は上がり馬でめぼしいのが次々出てきていい感じだな。
さて、現4歳でこういうのいたっけ…？

>>257
テイエムより強いクラスの馬だったら面白いのになあ。
この時期から無敗でＧ１まで連戦連勝ってのも、面白いかも。

とりあえず巴賞にシェルゲームが出るからそれまで待てよ

>>257
古馬との戦いが始まっている条件戦において現３歳世代は
６月終了時点では去年の３歳世代の対古馬成績を確実に
上回っているし、素材的にも去年よりは上という印象。
しかし上位馬に故障馬が多過ぎるのが気にかかる。
既にコスモサンビーム、ブラックタイドが重症で長期離脱。
その他骨折中がアドマイヤビッグ、カリプソパンチ、エアシェイディ、
ヴンダー、ナムラシーザー、ゲイリースノーマン。
屈腱炎や脚部不安がスズカオペラ、メジロニコラスなど。
マイネルブルック、マイネルパナシュがあぼーん。
キョウワスプレンダも故障の疑いが持たれている。
現６歳世代が同じような感じで、高素質馬が多かったにも拘らず
古馬になってパッとしなかったのを彷彿とさせる。

>>258
もしそうだったら傑作だが、あのクラスの馬なんてほとんど滅多に出ないだろｗ。
そこまでは期待してないのでせめてミラコ級にはなって欲しい。

>>260
うーん、その中で本当に上位と言えるのはサンビームとブルックだけかな。
後は割とよくいる「期待されていた馬」程度なので、一線級が抜けたイメージはそんなにないね。
現6歳世代は3歳までは凄かったがそれが終わると途端に燃え尽きた世代なので。
あれと比較するのはかなりどうかとｗ。

>>261
現６歳世代の壊れっぷりはもっと激しかったけどな。
３歳の春にはタキオン、タガノテイオー、スイートゥンビター、アグネスゴールド、
エアセンス、グランドレイナ、ミスキャスト、メジロベイリーあたりが既に壊れていた。

しかし現３歳も結構壊れている方だと思うぞ。トップでなくともオープンクラスが
バタバタ倒れると、層が薄くなってレベルが落ちることはよくある。

よくあるの？

スレタイ：４歳って３歳じゃないのか？
馬を貶める前に藻前の情けない頭を蔑め。

あ〜あ、荒らしが金亀なんかスレタイに入れて立てるから264みたいな馬鹿が釣れちゃうわけだ
やっぱりここ放棄して次スレ立てたのは正解

　

レゴラス圧勝age

agaってねーよ

世代レベルをはかる方法として
トップホースにおける古馬G1 の数、またその獲得数で比較している
人が多いが、俺としてはこの時期から始まる古馬混合戦での成績
を重視したい。この場合やっぱり今年の3歳はレベル高いと思う。

何が言いたいかっていうと、96年と97年を比較した場合に古馬との
対戦成績からいったら97年の方が良績なのに、一般的には98年の
方がレベルが高いってことになってるのがいや。

>>271
嫌って言われても・・・
実際98年世代の方がレベルが高いし。