[スバル]サンバー Ver44[バン/ワゴン&ドミンゴ]

「世の中には2種類の車が有る。サンバーと、それ以外だ！」
フルキャブ・RR・4輪独立懸架　スバルの伝統を脈々と受け継ぐ影の主役、
サンバーバン/ディアスワゴンを語りましょう。
車メ板で難民状態のドミンゴ海苔さんもこちらでどうぞ。

...　　　　　　　　　 (⌒⌒)　　
...　　　　　　　　(⌒＼／⌒)
　 　∧,,▲　　　(_ _／＼_ _)、
　 ミ,,・ω・ミ　　　 (_. ,､__) 　）　
〜(;;;;ｕｕノ　　　 　　　　 -‐'　　　

スバルの軽自動車の4気筒エンジンの愛称が『クローバー・フォー』
幸せを呼ぶ四葉のクローバー

《このスレのローカルルール》「絶対的な禁則事項」として、板ローカルルールとは別に定める事ですので初めて来た人は必ず読んでね。違反して何があってもスレ立て人は関知しません。
・IDや文体などからレス鑑定人によって「"バカセ"と認定された人物」のレスを始めとするage荒らし・車種への罵倒粘着は原則として徹底スルーでお願いします。
・敢えてレスをするのであれば下記のスレッドへの誘導レスに留め、本格的な反論その他は下記のスレに移動をしてから議論をして下さい。
・現時点でオーナーではない人がサンバーを批判したいだけの場合及び、
　他メーカーの軽自動車（特にスズキ・Keiやエブリィなど）との比較論などを徹底討論したいなら下記の専用スレッドをご利用下さい。
・このスレでは下記のスレッドの命題に該当する話題は原則取り扱い致しません。
・要するに「21年式Keiワークス乗り(新車)」「◆wa2AhV64/6」「元サンバー乗り（19年式）」「軽自動車博士」「JAP246」ことガチホモロリコン東孝博は書き込み禁止。書きたきゃ↓でやれ。
[◆9G12fmecqU]Keiワークスvsサンバー 4[JAP246]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1299366492/

・東孝博が暴れてどうしようもなく荒れた場合の避難所です。仲良く使ってね。
【サンバースレ避難所】http://jbbs.livedoor.jp/auto/6203/

スバル公式　（サンバー ディアスワゴン）
ttp://www.subaru.jp/sambar/diaswagon/index.html
スバル公式　（サンバー バン）
ttp://www.subaru.jp/sambar/van/index.html
消えないでサンバー　　YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20081211ni_01.htm
サンバー ディアス ワゴンのFMC一覧
ttp://catalog.carsensorlab.net/subaru/sambar_wgn/
サンバー トラックのFMC一覧
ttp://catalog.carsensorlab.net/subaru/sambar_track/

スバル・サンバー　　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC
カーセンサーラボ サンバー
ttp://catalog.carsensorlab.net/subaru/sambar/
スバル サンバー大百科　　サンバー　総評
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/kaznoko7/sambar/sambar-c26.htm
スバル サンバー大百科
ttp://www.team-mho.com/sambar-c0.htm
Enjoy Life with Sambar!　KVサンバーの面倒を自分でみる人のページ
ttp://motor.geocities.jp/blue_beetle/
スバルチューニングショップＲＳＴ
ttp://www.rst-cs.com/

過去スレ（軽自動車板の第20スレ以降）
http://www.23ch.info/search?q=%83T%83%93%83o%81%5B%83o%83%93&p=1
[スバル]サンバー Ver43[バン/ワゴン&ドミンゴ]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1298543899/
[スバル]サンバー Ver42[バン/ワゴン&ドミンゴ]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1289047380/
[スバル]サンバー Ver41[バン/ワゴン&ドミンゴ]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1284952394/
[スバル]サンバー Ver40[バン/ワゴン&ドミンゴ]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1278739812/
[スバル]サンバーPart39[バン/ワゴン&ドミンゴ]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1272278887/
[スバル]サンバーPart38[バン/ワゴン&ドミンゴ]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1267716248/
[スバル]サンバー Ver37[バン/ワゴン&ドミンゴ]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1265251580/
[スバル]サンバー Ver36[バン/ワゴン&ドミンゴ]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1261393679/
【スバル】　サンバー　Ver 35　【バン・ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1256741312/
【スバル】サンバー【バン/ワゴン】　Ver　34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1254153283/
【スバル】サンバーバン/ディアスワゴン【軽箱】33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1251426722/
【スバル】サンバーバン/ディアスワゴン【軽箱】32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1249811843/
【スバル】サンバーバン/ディアスワゴン【軽箱】31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1246635228/
【スバル】サンバーバン/ディアスワゴン【軽箱】30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1241910997/
【スバル】 サンバーバン/ディアスワゴン 【1BOX】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1183877259/

第20スレ以前のサンバー/ドミンゴ共同スレ時代の過去スレを辿りたい人は、このリンクから専ブラで辿りましょう。
http://www.23ch.info/search?q=%83X%83o%83%8B%81%99%83T%83%93%83o%81%5B&p=1

消えないでサンバー　

　今春にスバルブランドの富士重工業が、軽自動車の生産・開発からの撤退を表明したことで、
根強い人気のある軽トラック、バンの「サンバー」シリーズの行方が愛好家の間で話題になっている。
伝説の名車「スバル360」の技術を使って誕生した初代から約半世紀。商用車としてだけでなく、
スポーツカーやワゴン車に改造して愛用するユーザーも多く、ネット上では生産終了に反対する
書き込みが増えている。(愛敬珠樹)

　初代サンバーが誕生したのは1961年。現在発売されているスバル車で最も歴史が古く、
累計生産台数は351万台に上る。日本の自動車の歴史に名を残す「スバル360」を開発した
百瀬晋六氏が開発責任者を務め、はしご形のトラックのシャーシーフレームに「360」で培った
技術が詰め込まれた。サンバーのアイデンティティーとも言える四輪独立のサスペンション、
後部に搭載されたエンジンと後輪駆動を組み合わせたRR(リア・エンジン、リア・ドライブ)方式が
今も引き継がれている。

　フォーミュラカーや、フェラーリ、ポルシェなどの一部の高級スポーツ車などが採用するRR方式は、
常に後輪に荷重がかかることで、悪路や空荷の時でも、後輪がしっかりグリップする。
四輪独立サスは、タイヤが浮きがちな悪路でも快適な乗り心地が評判だった。最小回転半径が、
3・9メートルと、狭い農道や路地などで小回りが利くことも特長だ。サンバーは、信頼度の高さから
軽トラックの運送業者団体「全国赤帽軽自動車運送協同組合連合会(赤帽)」の専用車にも
採用されている。

　富士重は2008年4月、軽自動車の生産から数年後に撤退すると表明した。トヨタ自動車との
資本・業務提携を拡大したことで、軽が得意な同じトヨタグループのダイハツ工業から
相手先ブランドによる生産(OEM)供給を受けることにしたためだ。

　今のところ、富士重は軽の開発・生産から撤退する時期を明確にしていない。
サンバーが現行モデルで廃止になるのか、あるいはモデルチェンジがあるのかも不明で、
富士重も「将来サンバーをどうするかは、未定だが、熱い思いを持っていただけるのは
非常にありがたい」(広報部)と話している。

　だが、熱狂的なファンからはダイハツのOEMではなく、富士重の車として存続を求める声が
増えている。これは、サンバーが、商用車として使われているだけでなく、カスタマイズ(改造)して
楽しむファンが多いためで、「最近中高年の間では、ベッドや流し台を取り付けて、
軽キャンピングカーに改造する人が増えている」(富士重・スバル商品企画本部主査の
宮芳隆さん)という。このほか、RR方式で構造が似ている独フォルクスワーゲン(VW)の
レトロな小型ワゴン車「タイプ2」そっくりに外見を直してくれるカスタマイズ業者も多い。

　神奈川県相模原市の有限会社「モデスト」では、「50〜100万円(車両本体価格除く)で
タイプ2風に作り替えられる。月に10〜15台の受注がある人気のクルマだ」と話す。

　また、ボディー上部を外し、頑丈なRR方式のシャーシーだけを使って、レース向けの
自作スポーツカーを作るファンもいる。

　軽自動車レース「K4?GP」などを主催する「マッドハウス」(静岡県小山町)の杉山哲代表は、
自らもサンバーのシャーシーで作った「マッドハウス23」などの自作車で、K4?GPに参戦している。
「フレームの内側に運転席を設置できるので乗員を保護するのに最適だ。エンジンは壊れないし、
スーパーチャージャーで速い。自作するならサンバーしかない」と力説する。

　インターネット交流サイト最大手「ミクシィ」では、「サンバー廃止反対署名コミュ」という
コミュニティーサイトが立ち上がっている。書き込みには「これほど頑丈なクルマはない」
「3代にわたってサンバーに乗っている」といった、生産終了に反対する声が多く寄せられている。

YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20081211ni_01.htm

ヴィヴィオスレから甜菜して改変。KVサンバー初期型の整備書を参考に書き直しましたが、
どこまで同じか分からないので適宜変更指摘ヨロ。
FAQ
Q.自分のサンバーの型を知りたい
A.まずコーションプレートに記載されている車体記号をチェック。
　例えばサンバートライXV(EMPi/SC/EL付5MT/4WD)ならKV4HC7S、
　サンバートラックJA(キャブ/NA/5MT/2WD)ならKS3S3AMとなり、KV4/KS3の後ろのアルファベット1文字が年改記号になる。
・90-98年のサンバーはバン・トライ・パネルバンがKV、トラックがKSとなり、KVの後の数字が3なら2WD、4なら4WD。
・98年以降のサンバーはバンがTV、ディアスワゴンがTW、トラックがTTとなり、TVの後の数字が1なら2WD、2なら4WDとなります。

Q.サンバーの燃費はどれぐらい？
A.TV/TWのNAなら悪くても13、良くて15位は行く…と思う。SCも頑張れば13を超える…と思う。
　KVのNAは…頑張っても14位、SCだと12か10位は覚悟した方がいいかも。。。
ヴィヴィオを例に取ると、とあるｻｲﾄによる実燃費によると、
　NA/ MT/FF　17.4km/L
　NA/CVT/FF　17.2km/L
　SC/ MT/FF　15.6km/L
　SC/CVT/FF　13.5km/L
　SC/MT/4WD　12.8km/L
だそうです。多分サンバーはヴィヴィオより重いので、これより悪いのは確実そうですが。。。
ちなみにEN07エンジンは00年型を境にかなりの改良（ローラーロッカーアームやLFピストンの採用など）が行われたようで、
この年式を境に15以上に燃費が良くなる傾向があるようです。

Q.TV/TWサンバーでエンジン止めた後に何かファンが回り続けるんですが、どっか壊れてるんですか？
A.仕様です。エンジンルームの熱を排出するファンがエンジン停止後一定時間回るようになってます。KV/KSでも熱が酷い時は回ります。

Q.KVサンバーで前から温風が出ないのですが？
A.仕様です。頭寒足熱、スバルの親心。96年式からはフルミックス式に変更されました。

Q.クラッチのミートポイントがやたらに変なのですが？
A.仕様です。と言いたい所ですが救済策はあります。これを参考にクラッチワイヤーの調整を行いましょう。
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/kaznoko7/sambar/sambar-c2.htm

Q.やたらにエアクリーナーがオイルで汚れるんですが？
A.仕様です…。というか、サンバーにはPCVバルブという出来るだけブローバイをエンジンに吸わせる為のシステムが「現行でも付いていません」。
ヘッドカバーからは2本ホースが出てますが、1本はクランクケース下部と連結された圧力調整ホースで、もう1本がエアクリケースに付いているだけの、
どちらかと言えばオートバイのそれに近いシステムです。。。少しでも改善したい場合はオイルキャッチタンクを付けましょう。

Q.エアクリが真っ黒くろすけorマフラーに大穴開いちゃったんで、これを機に社外品に交換したいんですが？
A.サンバー用のステンレスマフラーがLOOP、Worksなど幾つかのメーカーから出ているようです。
　吸気はRSTからサンバー用の高効率エアクリーナーが出ています。KVから現行までトラック・バン・ワゴンとも全て共通に使えます。
　また、サンバーのエアクリはDW3W/5Wデミオのエアクリと互換性があります。デミオ用の社外品を上手く活用しましょう。

Q.赤帽サンバーのエンジンって特殊なんですか？
A.特殊らしいです。ヘッドカバーに赤いチヂミ塗装がされてる他に、中の部品も色々耐久性が増してるようなのですが、
現行のサンバーでは部品が共通になってるという話も。色々な都市伝説も多いですが、余り気にしないように。
ヘッドカバーのパッキンも現行の部品番号は赤帽と共通です。
なお、00-01年型からTV/TW/TT共にシリンダーヘッドのロッカーアームがローラーロッカーアーム化され、
モリブデンコートを施したLFピストンという技術も導入されたようなので、この事を指して「特殊」と言っていたのかもしれません。

Q.サンサンルーフが動かないんですが(><)
A.モーター本体かリレーユニットが壊れてる可能性あります。リアゲート付近にキャップがあり、
それを開けて６角レンチでサービスナットを回せばモーターを手動で回して強制的に開閉する事が出来ます。
スイッチ押しても無反応の場合、リレーユニットのハンダクラックが原因の場合が多いので、内張剥がしてユニットの修理が吉。
モーターは動くけど途中で止まってしまう場合は、レールに何か突っかかってるか、
ボディが歪んでレールがずれてる可能性があります。スプレーグリスを吹いてもなお動かない場合は、
無理にモーター動かすのはやめて、原因が分かるまでは諦めましょう。

Q.ワイパーのINTがおかしい
A.普通に故障です。

Q.NAのサンバーに乗っているけどスーパーチャージャーを後付けできますか？
A.技術的には可能ですが…。NAと圧縮比が違うのでピストンを替えなければなりませんし、
ECUやEMPiユニットの総取り替え、ラジエターの交換etc…。
要するにこれがDIY出来ないなら素直に乗換えた方が極めて安く済みます。

Q.停車するときにｷﾞｸｼｬｸｱﾝｱﾝする。シフトレバーがやたら固い（ECVT車）
A.ECVTの電磁クラッチの末期症状。交換は10万円位。放置するとCVTが逝かれるので早めの点検&交換を。
ちなみにCVTの交換までいくと、（新品CVTで）50万円位は覚悟。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 02:32:17 ID:znCSjI5m0
Q.加速不良。加速中にエンジンがボスボスいうし、マフラーから煙が。減速中にエンストしたりもする。
A.意外とプラグコードが不良な場合が多し。10年経過していたら交換しても損はない。

Q.（夏季限定）冷房しても、アイドル中にコンプレッサーが回りません。暑いです(><
A.エアコン用のアイドルアップが壊れているか、詰まっているだけです。ちょっぴり調節するだけで大抵治ります。

Q.プラグを標準からイリジウムに交換すると走りが元気になりますか？
A.スーパーチャージャー車やEMPiなら判るぐらいの効果は無いというのがヴィヴィオスレでの統一見解らしいです。
　ただ、キャブ車の場合はイリに交換すると、体感出来る椰子もいる模様。

Q.バッテリー何処にあるんですか？
A.助手席の下にあります。助手席のレールの前に留め金があり、これを外すと助手席が後ろに倒れてバッテリーに対面出来ます。
　ウインドウォッシャー液の補充もここから。TV/TWサンバーの場合はここにラジエターキャップもあるようです。

Q.ELの入れ方が分からないんですが。
A.シフトを１速に入れる要領で、強ーく左に倒すとELのゲートにシフトレバーが入ります。
　EL付きMTはELとバックのギア比がかなり低く、アイドリング状態でクラッチを完全に繋いでも
　トロトロとクリープ状態のように走ってくれます。車庫入れ車庫出しや渋滞時などに上手に活用しましょう。

Q.フルタイム4WD車でなんかRWDとかいうランプが点いてるんですが？
A.強制2WDモードになってます。エンジンルームを開けて、トランスファーシフトロッドを下記を参考に操作して下さい。
　本来は牽引の時にしか使わない機能ですが、これをうまーく利用するとフルタイム4WDでも2WDとの使い分けが(ry
ttp://motor.geocities.jp/blue_beetle/mente/2wd-4wd/2wd-4wd.html

Q.ECVT初めて運転汁んですが、気をつける事ってありますか？
A.信号待ちなど、停車中はアクセルペダルに足を乗せない。
　足は床に（アクセルペダルにクラッチ動作用スイッチが付いている）。
　坂道で半クラで均衡を取らない。ストール状態は最大の禁忌（30秒でECUに怒られます）。
　クルマが動いているのに慌ててD→Rに入れない。

Q.最近シフトレバーが堅くなってきた。どうもクリープする、ガクガクするんです。
A.我慢せずに点検・クラッチ交換。

Q.燃料を満タンにしても燃料計の針がFまで上がりきらないんですが…。
A.燃料タンクが錆びてゲージフロートがだめになってるか、フロートの端子が接点不良起こしてるかもしれません。下記を参考に。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173442/car/361126/601469/note.aspx

Q.サンバーにオイルクーラーって後付け可能ですか？
A.水冷式ならなんとか。SC付きの4WDで且つECVTかATという条件の車体には標準で装着されていたようです。

Q.ECVTのDsのランプが点滅しました。
A.（これはヴィヴィオの場合です）ECVTのコンピュータが助手席のAピラーの下で「何かおかしい」と叫び出すとDsが点滅する。
「check engine」のECVT版ですよ。原因を調べたいのであれば、トラブルコードを引き出すことが出来ます。
・鍵をオフ状態でDsにして鍵をON(エンジンは掛けない）。
・そのままシフトレバーをD→Ds→D→N→R→Pの順にシフト。
・で、エンジン始動。最初は車種情報の点滅。
・Dsがぱらぱらと点滅を開始するから、長い点灯が十の位、短い点灯が一の位。

ECVT トラブルコード
http://www.vivio.jpn.org/ecvt.html(リンク切れ…）
このコードは複数出ることがあるので全てメモる。メモったらその番号を晒すと、親切な住民のどなたかが
考えられる原因と対策を教えてくれる（はず

Q.「CHECK　ENGINE(KV/KS)」や「POWER TRAEN(TV/TW/TT)」が点灯してしまいました。
A.ECUがエンジンについて何かおかしいと判断すると点灯する。
・まずはリードメモリを読み取ってみる。アクセルペダル上方に黒のコネクタが2コ。これを繋いで（ショートさせて）キーをONに。
・コードの読み方はECVTと同じ。コードは下記の通りだが、ノークレームノーリターンでお願いします。
・もっと調べたい場合はＤチェックを実施しましょう。お手上げの場合は修理工場かディーラーへGo！

EN07トラブルコード
http://www.vivio.jpn.org/empi.html (リンク切れ…）

Dチェック手順
1,エンジンを十分に暖機した後、IGスイッチをOFFにする
2.テストモードコネクタ（緑色）を結合、リードメモリコネクタ（黒色）分離を確認
3.IGスイッチON(E/G始動しない)、CHECK ENGINE/POWER TRAENが正常に点灯することを確認
4.フューエルポンプがIGスイッチON後2秒間だけ作動することを作動音にて確認。
5.TV/TW型の場合はラジエーターファンが断続的に作動することを確認
6.MSC車はISCバルブ(SOHC車の場合はサブISCバルブも)、加給圧制御バルブの作動音が0.5秒毎にあることを確認
7.アクセルペダルをゆっくりと全開まで踏み込んでから戻す(スロットル開度信号、アイドルS/W信号入力)
8.E/G始動
9.ヘッドライトのON/OFFを3回繰り返す
10.ヒータブロワをON/OFFする(電気負荷信号入力)
11.TV/TW型のAT車はパワーモードスイッチON/OFFと操作し、ブレーキペダルを踏んでゆっくりと全てのレンジをシフトする。
12.車速10km/h〜20km/hで走行する(車速信号入力)
13.E/Gを2000〜3000rpmで1分間以上回転させる(O2センサを活性化し、O2センサ信号を入力)
14.ラジエータファンが3秒回って停止した後にCHECK ENGINE/POWER TRAENの点滅を読み取る
15.OKコードが出力されれば問題なしor自己診断の範囲外のトラブル、コード出力なしは暖機不足、
トラブルコードが出力された場合は上記トラブルコード一覧を参照

リードメモリ読取手順
1.IGスイッチをOFFにする
2.リードメモリコネクタ（黒色）結合を確認
3.IGスイッチON(E/G始動しない)
4.エンジンチェックランプ(KV/KS)又はパワートレインランプ(TT/TV/TW)が点滅することを確認
5.ランプの点検
a）点灯しない…パワートレインランプ異常の点検
b）点滅（ダイアグコード表示なし）過去にダイアグコード表示なし→Ｄチェックを実施し、現在の不具合を確認する。
c）点滅（ダイアグコード表示）…過去にダイアグコード表示あり→ダイアグコードに基づく点検

メモリの消去手順
1.IG SW OFFの状態でテストモードコネクター（緑 ・２極）、リードメモリーコネクター（黒 ・１極）をそれぞれ接続
2.その状態でＤチェックを行うか、暫く走行する
3.エンジンチェックランプ点滅 でクリアメモリー完了。IG SW OFF、テストモードコネクター、リードメモリーコネクターを分離する。
4.ダイアグコードがさらに表示され続ける場合はダイアグコードに基づく点検を行う。

Q.このスレで時々話題になる「バカセ」って何ですか？
A.他の軽を引き合いに出してサンバーを貶める事とKei「ワークスだけ」を自慢する事を生き甲斐にしている人です。
このスレにも他車種スレにも出現しますが、他車種スレでも贔屓の引き倒しで結局は住人に嫌われています。
名無しだったり「元サンバー乗り(19年式新車) ◆wa2AhV64/6」「軽自動車博士 ◆qVPR1Zd7dc」などのコテを使ったりと色々なパターンがありますが、
H19年前後の2WD/NAのバンを所有していて配送の仕事（ピンクチラシ配りという説有り）に使っていたというプロフィールを持ち、
660ccで４気筒エンジンは自動車工学的に間違っている、商用バンで最も燃費が悪く最も狭く、最も足回りが堅いのはサンバーなどといった持論を展開します。
但し、自身の身長は156cmと過去に自白しており（現在はサバを読んで165cmと主張しているようですが）、乗り心地や車内空間に関する見解は このような
異常な風袋の持ち主の意見である事を踏まえて読むべきでしょう。年齢の為か、車内での失禁、ロリコン癖の開陳やガチホモのカミングアウトなども常態化している異常人物でもあるようです。
156cmという小柄な体躯でありながら狭い・足が堅いという主張は、それが同時に彼の異常なまでの「横幅の広さ」（要するに肥りすぎ）を暗に表しているのかもしれません。
また、語尾にやたら顔文字を使う、名無しの時は必ずメール欄"age"で書き込む、「冒険の書規制」の冒険の書レベル表示を必ず表示させる等の特徴もあります。そういうレスを見たらそれがバカセです。
なお、最近のバイク板のログ解析では、同一IDで普段とはまるで異なる口調で書き込んでいる事実も浮かび上がりました。
「新車を買わないから」「乞食」などというワードでひたすら罵倒する人間は、バカセの別人格か同居人の書き込みと見た方がいいかもしれません。
見かけたら、相手をせずにKeiスレとの合意により設立に至った下記の隔離スレに誘導する（若しくは追放勧告を行う）ように。
下記のようにサンバースレ住人に騙されて「金銭被害を受けた」と思いこんでの粘着行為のようなので、関係機関への通報も検討した方がいいかもしれません。
ちなみにゲハ板住民によると、この人と同一人物らしいです。文体や関連スレッドでのIDを参考にバカセ識別に役立てましょう。
http://ooo-ooo.hp.infoseek.co.jp/jap246.html（現在リンク切れ
http://megalodon.jp/2010-0914-2142-23/ooo-ooo.hp.infoseek.co.jp/jap246.html（上記の魚拓）

《バカセ関係あぼーん推奨ワード》 >>1のコテハン名以外に下記を参考に。
忍法帖【Lv=X,xxxPT】　メール欄のage
◆qVPR1Zd7dc (#aee)　◆wa2AhV64/6 (#aes) ◆9G12fmecqU (#qwertyui)
(^。^) ★ (>_<) (笑) (^_^; (-.-#) (ノ_＜。) (m_m) ヽ(。_゜)ノ (T.T) (^◇^;) (#^.^#)
大森製高精度タコメーター

文体の特徴
・Keiワークスの過剰な賞賛及びサンバーへの過剰な中傷
・慇懃無礼な口調
・キモい顔文字
・MonotaROオイルの過剰な賞賛
・カストロール等他社へのレッテル張り
・モリドライブでの沈殿物の件
・エステル+PAOの本物の化学合成油等スレ違いな話題
・オイル以外のMonotaRO製品の話題
・ネオジウム磁石

【関連人物のあぼーんワード】
ですよな。
乞食

【専ブラでの推奨ワード】
メール欄指定で「^age$」。メール欄ageのみ消去可能な正規表現です。
名前欄指定で「冒険の書」。冒険の書レベル表示のみ(ry

【参考レス】
《Keiワークスを悪用した保険金詐取および万年車内失禁癖を披露した伝説のレス》
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1299366492/5-7

《住人から論破された際にバカセに投げ掛けられた質問事項。彼はこれら回答することなく逃げ回っています。》
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1299366492/9-10
《このスレの住人、クレイジーサンバー氏から回答を求められている事項》
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1299366492/11

《自称「軽自動車博士」の軽バン知識の実態》
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1299366492/14

《ガチホモかつロリコンである事を自ら暴露》
《バイク板での明らかに別人格としか思えない同一IDでの書き込み内容》
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1299366492/15

>>1乙。

>>1乙！です。

長いテンプレ　乙！

前スレ埋めたよ。

そして、>>１乙。

>>1もつ

20年式なんだけど、ハンドルを揺するとグローブボックスの奥あたりがら
ギィ〜ギィ〜って音がするようになった。すごく気になる。

ハムスターでも巣食ってるんじゃ？
バルサンだな

ハムスターにバルサンなんてひどいお(´；ω；｀)

>>15
グローブボックスを空にしてグローブボックスには責任ない事を確かめる。
左前輪のステアリング系に水をかけて音がするか確かめる。
エンジン切って、(パワステオフにして)確かめる。

おれのはブレーキ踏むとペダルのどっかからギィーって音がする。
グリスが切れてるんだろうけどどこに付けても消えない。

>>前スレ９８９さま

SCオイルって交換されたことありますか？

>>19
支点しかないと思うけど。

スイッチがキーキー鳴く事もあるよ。
寂しがってるんだから、優しく見守ってやれ！

15です。
暇だったので徹底的に調査したら音源が判明しました。
グローブボックスを外すと、中に鉄製のパイプフレーム？ぽいのがあって
そいつとボディとの接合部が軋んで音出してました。
CRC5-56を適当に振りかけてみたら、見事にイオンが止まりました。

イオンなく絶好調！

民主党イジメ　ｲｸﾅｲ！




おれは支持してないけど。

新スレ、乙です。

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　
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　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　>>1乙や！
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　　　　だがな、　　　　　
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从　 　　　　　　　一緒や一緒！
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿　　一緒やけど「日本」ユニセフの方に振り込むんが正解やぞ！！！
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　

断る

新事実
先月14日の三号機大爆発は、やはり核爆発でした
高崎で観測されたヨウ素135の異常な検出量から
プールで核暴走して小規模な核爆発に至った模様』

>>20

過去に４台乗り継いでいるがＳＣオイルは交換した事ないです。
ＥＧオイルは大体１万キロ毎に交換。
ミッションは１０万キロ。
大きな修理はと６万�`と１０万�`位の時にミッション内のオイルシールの交換。
クラッチは１回。
フロントブレーキ１７万�`の時にローターとパッド同時交換。
リヤシューは２７万�`。
２８万�`の時にエキマニと触媒交換、同時にヘッドカバーのオイル漏れ修理。
３１万�`でエアコンクラッチ不良修理。
てな感じ。

>>29
高崎市で観測って、あそこは原子力研究所（原子力研究開発機構 高崎量子応用研究所）があるもんな。

誘致したのは中曽根康弘だ。

>>30
ありがとうございました。

そうですか。SCはやっぱり基本はノーメンテですか。

ちょっと言葉は悪いかもしれないけど
最低限のメンテでちゃんとそれだけ走ってまだ元気、
なサンバートラックにちょっと感動です。

＞フロントブレーキ１７万�`の時にローターとパッド同時交換。
ブレーキをあまり使わなくて済む環境なのね。
ローター交換の理由は？パッド1回交換ならローターは余裕で保ちそう。

【自動車】富士重工業(スバル)、軽生産を2012年2月に終了、54年の歴史に幕…軽商用車「サンバー」が最後の車種に [11/04/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304523694/l50

富士重工業が軽自動車の生産を2012年2月に終えることが29日、分かった。

　同社は1958年に軽乗用車「スバル360」で自動車事業に参入したが、経営効率化のため将来の生産撤退を発表していた。
富士重工の軽生産の歴史は54年で幕を閉じる。

　軽商用車「スバル　サンバー」が最後の車種になる。サンバーに先立ち軽乗用車の生産は「スバル　ステラ」を最後に今月で終了した。
ダイハツ工業から相手先ブランドによる生産供給を受け、軽自動車の販売は続ける。
スバル360は市場に初めて投入された軽乗用車で「国民車」として人気を集めた。

▽ソース：47NEWS（よんななニュース）　（2011/04/29）
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042901000616.html
▽画像　ソース：47NEWS（よんななニュース）/flickr
http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011042901000634.-.-.CI0003.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4025/4668864785_780c4955ba_b.jpg

>>32
仕事車なので悪い所は速攻で直しますが問題が無ければ放置ですね。

>>33
赤車はパッドが減らない代わりにローターがレコード状に減る。
本当の理由はパッドを最後まで使い切ってローターを直接攻撃したら念の為に交換です。

ﾒﾝﾃすれば飽きない限り距離持つ車なんだねﾋﾞｯｸﾘしたわ。
乗り換えの切欠は大きなﾄﾗﾌﾞﾙ時とかだけ？

20万キロとか30万キロと長く乗ってる人、長持ちさせる秘訣とか気をつけてる事ってある？

オレのTW2のスーパーチャージャー、マニュアル車は100km/hで4500rpmくらい。

>>37
油脂、液体類の管理につきるかも。
乾燥した車庫ないし車置き場。使わない時に車は傷む。
ぶつけないこと。

サンバー用のグランドエフェクターって合うのないの？

>>37
オイル交換、プラグのイリジウム化、プラグコード交換

最終型ですけどエンジンオイル0W-20入れてもカバーから漏れ易くなる？？

一応取り説には、
SUBARU MOTOR OIL SM 0W-20（SM）
って書いてある。

昔と違って漏れにくくなったのから良いんだけど。
5W-20も1缶あるけどコレにした方が良いのかな？？

>5W-20も1缶あるけど......

5W-30の間違いです

5W-30 一缶ある。
0W-20　これから買う。
として5W-30で良いでしょ。
新車には0W-20を入れてあるだろうしオイル漏れは保証修理させれば良いこと。

サンバーのシャシーに２シーターオープンボディを載せて往年のＭＧミジェット風の英国車風ライトウェストオープンスポーツカーをつくろう！

また、東ドイツの「トラバント」がクラシックな外観が受けてドイツでも近代化した復刻版（ＢＭＷミニのイメージに近い）を出したら売れるわな。

現地企業が何度かチャレンジしたが、大手はやらずベンチャーばかりでなかなか実現しないらしい。

富士重工がその気になれば十分実現可能なプロジェクトだ。

０Ｗー２０ ＳＭ
５Ｗー３０ ＳＭ　
１０Ｗー３０ ＳＬ
１０Ｗー５０ ＳＭ

純正指定品がこれだけあるから 何入れても大丈夫そう

だからそういうのはやらないって。トヨタ傘下になってるわけで非効率趣味性が高く利益が出ないのはやらない。
軽はダイハツ、スペシャリティカー、スポーツはスバルって住み分けだしね。

シャシの提供も中止してＥＶのベンチャーが先日倒産したんだし、今後も生産しないことはあきらか。

サンバー派にそんな冷徹に現実を語られてもねぇ。

そのうち政府転覆くらいやりかねない。

20年式tw1 mt 黒　2ヵ月後に初回車検　走行距離１２０００ｋｍ超
最終形ディアスワゴンｓｃ　誰か　買う？　幾らまで出せますか？

いらない
と言うか、乞食は消えろ

>>50
誰も　売るとは言ってネェよ　勝手に釣られて　乞食呼ばわりスンナ

釣り宣言か。慣れ合い乞食。
二度と来るな。

2駆か。45万！

買い取り屋さんは45で買って90ぐらいで売りたいのね。
俺のTV1は乗りだし38で買ったがお店の仕入れは多分15。

>>49
売値が80〜90万位だから、色々回れば75万円位いきそう。
買い叩く所は55万円位。
80万円が目標だね。
てか、俺が欲しいwでも金銭的に無理だわ。

前スレにダイナモが壊れたと書き込んだがスバルのサービスに見てもらったら
クランクプーリーの脱落だった。
1万4千ｋしか走ってないけどクランクプーリーって簡単にはずれる物なの?
修理費はバッテリー代金だけで済みそうでひと安心

>>56
組み付けが悪いかベルト交換で張りすぎて壊されたかだろうね。
クレーム修理してくれるなら良いんじゃない。

>>56
ttp://www.fhi.co.jp/recall/others/data/08-11.pdf
サンバー クランクプーリの保証延長について

>>56
バッテリー交換必要なの。
一度上がったぐらいではまだまだ使えると思うけど。

>バッテリー交換必要なの。
6年も使っているから念の為にバッテリー交換なのよ

>>54 55
“〆(^∇゜*)カキコ♪　さんくす・・・
マジ売る気で聞いたんじゃないのよ　どれくらいで買われるか　興味があっただけ
実はBMWの１３５i が　ガレージにあるんで　サンバーは軽のSC仕様をコレクターズ
アイテムで　保有したんです　だから距離も走ってないっしょ
そんな感じです　なんだか　支離滅裂で　ごめんね
サンバーが　好きな気持ちはみんなと　かわらないよｗｗ

>>49ワタクシ金のサンバー君に興味がありマス。
♪かなり贅〜沢、金のディアース(^^)ﾉｼ

>>61
もう買えないから大事にしなよ

だな

TW2 SCMT タフパケリミテッド ダークバイオレット・パール
これが俺の中での至高のサンバーだな
買えるものなら買いたかった

TV1　NA　MT　15年式で満足してる。
低速で楽しいのが良い。

ダンパー付きクランクプーリーはどのサンバーに使ってるんだろ？
我がサンバーにも付いてるかな？

>>6262
どうも　大事にするさね
ちなみに　タフパケ　リモートドアロックはセットOP　で付けて
あとワイパーコントロールも　付けたよｗｗ
オイル交換は　距離走らないので　半年づつの目安で実施中！

俺も年間５０００〜６０００くらいしか走らないから
半年おきにやってるんだが、少ないかな？

135iか。珍しいね。。。

正直街中で一回しか見たことがない。＠名古屋
何にせよ大事にして下さいな。

ﾃﾞｨｱｽ、4月に注文してまだ来ない。仕方ないか…

ｱｸｾｻﾘｰｶﾀﾛｸﾞに載ってるｱﾙﾐﾎｲｰﾙって、鉄ﾎｲﾙよりやっぱり軽いのかな？

軽いけどもろい。もろくないｱﾙﾐは軽くない。

ボクサーエンジンでも無いのに｢農道のポルシェ｣と呼ばれているのでしょうか。

RRレイアウトだからです。

高速域制動でのバランスのよさは最高！

リアに搭載されたエンジンが重心バランスを良くする働きを果たして、フロントエンジン車の「前につんのめる」感じに対して、「後ろから車全体をバランスよくおさまえる文鎮のような」感じにしてくれる。

>>72
「農道のチンクチェント」
「農道のワーゲンビートル」

いまいちでしょ？

逆に、ポルシェの形容が「公道のサンバー」

…ってことはないな

>>72
ポルシェ乗ったこと無いがサンバーはアクセル踏めばハンドルが良く切れる。
小さいコーナーが楽しい。
低速で楽しいのよ。

ポルシェは912と914は乗った事が有るが、
メインはVWのカブトを乗り回していた。
　似てると言えば似てるかな。
軽いステアで、アクセル踏むとリアが押し出される様な感じ

音もちょっとだけ似てる。

サンバー（１９６１〜）は
３５６（１９６５生産終了、4気筒）よりは新しいが
９１１（１９６３生産開始、6気筒）よりは若干古い。

農道の〜、と勝手に名乗るのも、そんなに失礼じゃない。

すいませんでした。

ダンパー付きクランクプーリーの破損が心配になってきたけど
どのぐらいの率で壊れるんだろ？
このスレのサンバー、どのぐらい壊れているんだろ？

サンバーにメタルガスケット使ってみたいんだけど他車種の流用出来たっけ？

リアエンジンって一度リアが流れるとなかなか止まらないのね。
サンバーでタコ踊りしちまったぜ。

マツケン サンバー

今日東北道走ってたら、赤帽塗装なのに業者名が入ってないサンバーと、
真っ白なハイゼットが、同じ赤帽仕様の箱を背負ってコンボイ走行してた。
何かテスト中だったのかな？

オレについてこれるか？
みたいな。

音をあげたドライバーが負け？

>>82流れると言うより、ぶっ飛ぶ感じ
ポルシェ・カップなんか見てたら
慣性力で一気に方向を変えてる
サンバーでしたら、フロントが砕けるから怖い

ポルシェと比べるなって。ホント、恥ずかしく無いのか？
リアエンジン以外の類似点なんてタイヤが四つ位だろ。

911もコーナーでは良くケツ振る

>>86
一気にすべるし、戻っても重たいエンジンが振り子のごとく反対側へ・・・の繰り返し。
コーナーにギャップが有ればフロントのオーバーハングが振り子になってピッチングが激しくフロントの加重が逃げてアンダーが出る。

限界超えなければ楽しいけど、超えたらかなり危ない車ですね。
そんな走り方をする車じゃないけど。

だけど、自分の乗る車がどんな特性なのか知っておきたい性分なんですよ。
雨でちょうど滑りやすかったので試すにはちょうど良かった。
これからは慎重に走るよ。こんな怖い車だと思わなかった。
Vivioは限界を超えた後の特性がすばらしかったんだけどな。

>>87

ガソリン入れて走るところも

>>89
RRで雪道怖いよ

カーブに入る直線部分から、予め徐々にテールをカーブの外に流し始めるといいんじゃないの
ラインに乗ると、後はアクセルのコントロールで流れ具合をコントロールそしてハンドル修正を少し
ＦＦでもこの方法でやってる、時速50〜60kmくらいでやれるから実用的（安全のため隠し味程度で）

>>91
普段雪降らない地域だけど、今年の東京ドカ雪の時に
うちは郊外だから凄く積もって、このときばかりは四駆にしておけばと思ったよ。

2シーズン目バリ山のスタッドレス履いてたけど、坂道とかじゃケツ振るし、
交差点ではケツが流れてタコ踊り、直線でも常に軽くフラフラタコ踊りしてるし、
せめてチェーン巻けば良かったと思った。一応軽くドリフトごっこ位はやってたことはあるけど、
この車は動きがシビアでリアが多めに流れると大変だった。

前にドカ雪降ったときはRR+ノーマルタイヤ+チェーンで凌いだけど、そっちの方が安心して走れた。

雪国の人には笑われちゃうかも知れないけど、こっちはベシャ雪で凄く滑るし、
除雪車なんて無いからこんもり積もったままで、それなりに大変なんだ。雪にも慣れてないし。

>>92
FFは楽だよ〜。
ケツ流れても、軽くカウンター当ててアクセル入れれば簡単に立ち直ってくれるからねえ。
積極的にケツ流す気になる。ノーマルにチェーンのFFで、コーナーでサイド引きまくって遊んだ事もあるし。
四駆もそれに近いから楽だけど。

ここで言われてるケツが流れる感覚がわからん。
俺がいかに安全運転してるかってことなんだろうか

>>94
その通りです。
どんな車でもスピンしたら結果は神様しかご存知ないとされています。
このスレにはクレージーを名乗る方がいらっしゃいますが
神様とはおっしゃってません。

>>94
いや、普通の人間はそうだと思うよ。
そんな、限界を超えたような運転する事を自慢するバカが多いから(笑)
気にしない方がいいですよ。

ローン自慢するバカだろ

こらこら、ローンは禁句だよ〜

>>93
昔はRRだとFRより走ると言われていたが、今はライバルのセミキャブの方が走るな。
四駆なら関係無いけどさ。
ハイゼットはスタッドレスはかせたら意外と振ったりしなくて大丈夫だった。

>>99
え〜？




釣りかとは思いますが一応。

あんなエンジンブレーキの回転数合わせセンサーのついた車は、
個人的には遠慮したいデス。

ハイゼットのエンジンは最新開発だからそれだけのことはあるでしょ。
タイミングチェーンになったのかな？
スカートの無いピストンかな？

>>96
考え方は人それぞれ。
危険な状態を知らずに安全を語る方が俺には馬鹿に思える。

>>101
走るって言うのは動力性能のことだったの？
それならちょっと同意。
でもスカートの短いピストンはスバルのお家芸かも。
http://members.subaru.jp/know/mechanism/piston.php
LFってローフリクションの略だと思ってた。

>>102
全く同意。
でもここで論争しても全く実りはなさそうなので
止めておいたほうがいいと思う。

とにかく、「農道のポルシェ」という言い方は
非常に違和感がある。
どこがポルシェなんじゃいｗｗ
まあ、せいぜいなんちゃってタイプ�Uってとこだろ。
と、ドミンゴ乗りの俺が言ってみた。スマソ

砂利道をサンバーで走るのは楽しいよ。
四輪独立懸架が効いてあまりハネない。
空車でもリヤ荷重がかかってるからタイヤ空転が少ない。
でもブレーキ踏んでも止まらない。

>>104
しばらくドミンゴは村八分だな
>>105
他車は止まらないしリアが暴れる

後ろエンジンで有名なのがポルシェだから
単純にポルシェってついてんだろ
それと自虐的な要素もあるんじゃないの?

サンバーのスレが出来た頃『和製ポルシェ』『農道のポルシェ』って誇り高く呼ばれてた
自虐・自嘲的に呼ばれ出したのは最近かな

>>96
雪道走ると滑るの当たり前だからなあ。気を使って走ってても滑るときは滑るし。
サンバーは雪国オーナーも多いから、そう言う会話多いんでないの。サイド引くとかは論外だけど。

雪国の人なんか、滑らないように走って不意に滑るより、あえて自分で滑らせていって、
滑りをコントロール出来る範囲内に置いておいた方が安全って言い切る人何人かいたし。
勿論走り屋とか、そう言う人種じゃなくて至って普通どころかあまり車に興味ない人でもね。

関東の雪降らない地域で生まれ育った俺には理解しがたい領域だけど。

>>109
「あえて自分で滑らせていって、
滑りをコントロール出来る範囲内に置いておいた方が安全」

http://www.youtube.com/watch?v=xUGDsgDTEnk

これの2分30秒あたりからの内容が当てはまるかな。
難しそう…

最初は小さな隠し味程度から慣らしてくものだよ
普通の雨でも５０キロにもなるとどんな車でも、後輪がカーブの外側にすべる傾向が出てくる
体のセンサーを研ぎ澄ますと感じるようになる

先に後輪が滑るように、どんな車でもなってる
ハンドルがきかなくなる前に、スピードを下げましょうと言うインフォメーションだ

>>108
ある種の皮肉もあるだろうし、誇大化でもあるし、愛嬌というか洒落でもあると思う。

>>111　そんな、オーバーステアの車は少ない・・・
と言うか欠陥品だな
理想はニュートラル。ダルい味付けで弱アンダー。

>>113
凍結路の四輪フルロックで滑ってる映像見ると
ケツが回ってるのばっかりだが？

またケツの話題かよｗよそでやれよｗ

どなたか教えてください！
サンバー軽トラでは飽き足らず、バンも買おうと思っています。

そこで現行ディアスバンとディアスワゴン（notダイハツ）、
内装色やシート以外の内装の違いってどんな箇所でしょうか？
トリムなど、簡略化されている部分は多いのでしょうか？

ご存知の方がおられれば、教えていただけると幸いです。

>>116
内装だとあとは荷台のマットの材質と形状、リヤのポケットのところにソケットがあるかないか程度かな。
トリムは同じように貼られてる。
実はそんなに大差無い。

インパネが別物じゃなかったっけ？
ワゴンはオーディオからメーターに掛けてカバー的ガーニッシュが被ってた。
もっとも最終型になる時にインパネが形状変更されてるから、
ワゴンとバンの差異って話じゃ無くなっちゃってるけど。
荷台周りだと、ワゴンはトノカバー用のフックが付いてたよ。
あとは、前後席のシートベルトの機能が若干違ったような。

>>116
現行ディアスバンは限りなくディアスワゴンのテイストを踏襲してる。
内装に関しては、上の人が言ってるようにメーター周りの装飾カバーとか
色とかリアシートのリクライニング機構ぐらいじゃない？
ワゴンの中古車なら、オプションのタフパッケージ付きだとシートが黒い撥水素材になる。
ラゲッジルームのマットも強化防音素材になるし、床に樹脂のレール的な物も付いてる。

>>114
凍結路の映像の多くは限界を遥かに超えた時の挙動なんでそんな物です。
私が限界付近の挙動を試した事の有る車は基本アンダーステアで、ドリフトに入り易いサンバー
やインプレッサでさえ基本アンダーステアでターンイン時にノーズを入れる操作が無いとアンダ
ーステアでフロントタイヤのみを酷使する事になります。

>>110
雪が降ると真夜中の駐車場でこんな練習してたわ。懐かしい。
今ではスキー靴でもテールスライドをこなせる変態に育ちましたｗ

>>109
私の場合は「自由自在に後ろを滑らせれればインへ巻き込むのもアウトへ逃げるのも自由自在」
って感じですから同類ですね。
滑らすって選択肢が無ければアンダーで外へ飛び出す羽目になりますから。
この理屈は万人向けでは無いですし、歩行者対向車が居たり街中や集落内を走る場合はきっちり
減速が基本です。

※下手糞ほど人が飛び出す可能性の有る所で減速しないから、見てて怖いです。
山道でも進入スピードが速過ぎて立ち上がりでふくらんで危険だし遅いし。

なんかこの動画みて思ったんだけどサンバーってまともに牽引できないんかな？
よく雪とかでスタックして軽トラに助けてもらったって話聞くけど、
サンバーじゃ駄目っぽいのか・・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=8q92QjadwnA

今日TW1にエンジンスターター取付けたんですが、
CARMATEのは本体がデカく、悩んだ挙句左膝上のダクトへ縛りつけました。
斜めだし丸見えでかっこ悪いんで、おすすめの場所がありますか？
あと、ドアロックアダプターを追加する予定ですが、
リレーのコードはドア(末端)からたどって探るしかないですか？

>>121
それ前も見たけど、明らかに運転手が下手なだけ。
下手過ぎて腹がたつ。

>>121軽でサンバーが一番だと思う
パートタイムでELが有って
おまけに左右にアイレットが付いてる
戦車みたいに、常時ワイヤーをブラ下げたい気分

>>116
TWはリアシートにカップホルダーが・・・ってシートは含まないのか。

>>121
てか、これって動きをみると、2台とも2駆だよね。
ならこんなもんかなと。

そうそう、TVよりもTWのが静かだよね。
やっぱり防音材が違うのかね。

>>121
ヘタなのもあるし、それなりに深く嵌ってるのにひっぱられる側の荷物下ろしてないからねえ。

低速牽引はEL有れば相当強そうだけど、普通の牽引はきついかも知れん。特にAT。
ATのサンバーで故障したサンバー（空荷の幌コン）引っ張ったら、上り坂でアクセル全開にしてもグングン速度が落ちていって、
ATが1速と2速を行ったり来たりして慌てて1レンジ固定にして、思わずハンドル漕ぎながら何とか登り切った事がある。

>>117
>>118
>>119
>>125

ご教授ありがとうございました！
よく考えれば、現行サンバーに同系ワゴンは無いのでしたね。
室内の遮音マットが違うとは思ってもいませんでした。
それぞれ部品調べて遊べそうです。

とりあえずゴン太ディアスバン、SC、走行5000km購入しました。

>>49
60万で買う！
オプション品は付けてるかな

>>120
4WDの挙動に詳しそうなクレサン氏にちょっと質問させていただきます。
クレサン氏でなくても、後輪駆動ベースの4WD良く知ってる人にはご意見伺いたいです。

サンバーのRRベースの4WD、パートでもフルでもどちら側からの意見でも構わないのですが…。
この手の後輪駆動ベースの4WDにリアがオープンデフのまま、
フロントにだけLSD組んだら、普段から曲がりにくくなっちゃいますかね？

追記。
KVの初期頃の奴にはフリーアクスルがついてますが、
フロントの片軸のみを切り離す機構みたいなので、この手のものにはLSDは組めません。
どちらにしてもハブのところで駆動が切れないので、
フルもパートも普段から前車軸がLSDの影響下に入ることになります。
どうにもこういう仕様だとペラで駆動を切ってても曲がらなくなっちゃいそうな気がするんですよ。

>>130
曲がり難くなったり、アクセルのonn/offに敏感になるから
ワンウェイ・クラッチが登場した
昔、ＶＦ750に付けられてた、バックトルク・リミッターだな。
でも、付けるなら、荷重が乗ってる、
後輪の方がベターだと思うんだけど。二駆でも使えるし。

>>132
ありがとう。
後輪に入るLSDがあれば本来一番いいんだけど、
後車軸側のオープンデフユニットはサンバー固有のものらしくて、
共通で使ってる車種が他に全然無いみたいorz
事実上、後軸側のデフをいじりたければ、デフロック移植しかないみたいです。
それも、ミッションケース側に生産時期に起因する制約があるみたいで、
デフロックアクチュエータが付く場所が、ある時期を境にミッションケースから無くなりますので、
TV辺りだと丸ごと乗せ替えしか方法が無いみたいです。
しかもドラシャもセットで…という感じなので、KV/KS以外はかなり難しいんじゃないかと。

フロント側は…条件次第ではいけそうなのが目星ついたんですが、
いかんせんモノが中古でも全然出回ってないってのと、
デフケースにほんとに入るかちょっと分からないってのと、
ビスカスほど大人しいものじゃなさそうなので、
それなりに回頭性にリスクが出そうな感じがします。
KVのフルタイム乗ってますが、普段頭がスパッと入ってくれる挙動が大好きなので、
これマジでやるとしたら組み付けも含めて実験台覚悟でやらないといかんぽい(・ω・`)ｽ

うーん。サイドを引き気味にすると、
差動を小さくする事が出来るから
縁石に乗り上げて亀みたいになった時とか
三回ほど脱出させてあげたけど
サンバー(KV4だけど)は、雨の舗装路やダート・圧雪なら
LSDは不要な程に直進性は良いし、
アクセルでキッカケを作るほど、パワーは無いけど
滑らせたら四駆の強アンダーの特性を生かして
コントロールは楽ちん。
　

>>128
ｵﾒ！新車同様だね。
バンディアスの方が楽しめる。

>>130
そのフロントに入れる予定のLSDの形式によるのでは？
トルセンみたいなのならあまり問題なさそうだし
機械式とかなら効かせるならそれなりにバキバキするわけで・・
でも普段乗りは4駆を切っておけばいいだけ。
ってもしかしてフルタイム4駆がベースですか？

サンバーには機械式はあまり似合わないかも。
ただ、ハイエースには機械式を入れるのがはやってるようで
ちょっとそのあたりは一概になんともいえません。
フロントはさらにあまりお勧めできず。
FFの競技車を持っていますが、日常使用での違和感はかなりあるでしょうね。
機械式のような単純な回転数感応なタイプはステアリングをとられたり
普通の人が前知識なく乗ったら「壊れてる！」とか思っちゃったりするモノです。

というわけでトルク感応式のギアタイプが「あれば」一番いいのでしょうね。
まあクワイフあたりに作ってってお願いするのが一番いいかも。
http://www.quaife.co.uk/differentials
HPのどこかに対応車種が無い場合はお問い合わせを、とか書いてあった気がするし。

まあ無理かｗ

サンバーに限らず燃費を気にするならLSD装着は駆動抵抗で不利になる？

LSDをつける第一目的は強馬力車が発進急加速で尻を振らないようにするためである。

LSD
ターマックでは、コーナー時に、内輪が空転して
推進力を失わない様にする為
ダートでは、まず第一に直進性の向上の為
どのみち、ｻﾝﾊﾞｰには不要かも

リゼルギン酸ジエチルアミド

>>140
曲がり・・・
曲がり易くする為に、LSDを舐める。もとい、入れるな

>>136
>そのフロントに入れる予定のLSDの形式によるのでは？
流用できる物は機械式一択みたいです。
「サンバーに付いてるフロントデフのオープンデフユニットは、レックスからR2までの大体のクルマのリアデフのオープンデフユニットと同じ部番のもの」が使われてますので。
これだけでも分かる人は何を流用しようとしてるのか分かるかと思います。で、それを今部品として入手するのがどんだけ難しいのか、も。オクで15マンとかマジぱねぇっすよorz

あとは普段スバルの軽4WDを本気で走りに使い込んでいる人（ダートラ屋さんやジムカ屋さんならなお良い）で、
たまたま予備部品の山の中にそのLSDが転がっていて、シャレでサンバーのフロントデフに組んでみて、雪の走りで入れた効果を評価してみようかって人がいればいいんですけどね。
自分は部番を追っかけてどれとどれなら付きそうってのを調べる事は出来ても、本気で部品組んだ結果を評価できる程の走りの腕がありませんので。

>もしかしてフルタイム4駆がベースですか？
当方のはフルタイムです。
付くんならビスカスLSDがあれば一番良かったのですが、スバルのツインビスコはデフギアとLSD止めるボルトの種類と本数が、サンバーのリアデフと同じ様な構成になってて、
サンバーのフロントデフには付けられないです。ツインビスコ自体横幅がかなり広いので、サンバーのリアに付けるのもまず無理っぽい。

>>クワイフあたりに作ってってお願いするのが
サンバーのリアデフユニット自体、FF車と比較してもすっごく幅が狭いので、あの図面見てLSD機構を後加工で付けられる様にはとても思えなかったのが実情です。
かなりお金掛ければ出来ない事もないのかもしれませんが、自分なら、デフロック付きMT探して載せ替えでいいにしておこうかな、と。

>>137
機械式だとGL5のギアオイル必要になるので、不利と言えば不利です。
あと、自分みたいにフルタイム車の前だけ機械式とか変な事考えるとと、前と後ろのギアオイルの粘度がかなり変わる事になるので、ひょっとしたらセンタービスカス苛めになっちゃうかもしれません。

現行サンバーのオレンジメーターの光源はLEDなんでしょうか？？

【スバル ステラ 発表直前】フルモデルチェンジして5月24日発売
http://response.jp/article/2011/05/10/156049.html

富士重工業は10日、スバル『ステラ』を5月24日にフルモデルチェンジして発売すると発表した。
10日16時より同社のウェブサイトにおいて「ステラ専用サイト」を開設し、
新型ステラに関する情報を展開していく。

新型ステラは、「Smart Active Small」をコンセプトとし、広い室内空間と扱いやすさ、
優れた燃費性能を持つ軽乗用車としている。同車は、ダイハツからのOEM供給車となり
予告サイトのシルエットからは『ムーヴ』であると推測できる。

>>139
LSDで直進性が向上するなんて絶対嘘。
一体どこからそんな嘘が出てくるのか・・・

高馬力車がLSD装備するのは安定性をよくするためでしょ。
直進安定性も高まるはず。

>>145ダートラじゃ当たり前なのね
ギャップ越える度に車が振られたら怖いし
まぁ、TE７１やAE86の時代なんで、
現代の四駆には、チョット実感しずらいかもね

>>145
何のために大金掛けてLSD付けるの？

雪道でFFっぽい挙動を優位にしたいのかな？


クロカンジムニーならFだけ機械式入れたり、デフ溶接ロックしてる人いるね。
ハブでフリーに出来るからなんだけど。

>>148
LSDの意味を知らない奴が多いのに驚く。
一番の目的は駆動力の確保。
ドリフターズは例外で簡単にパワードリフトを楽しむため。

悪路では左右の推進力のバランスが崩れるのでワイドトレッドの大パワーマシンほど直進性は悪化する。

AE86程度のパワーとトレッドなら問題になりにくいのかも知れんが。

免許取ったものの、車に全然興味なくてサッパリ解らないんだけど、
サンバークラシックが滅茶苦茶気になってしまった…。
中古で買うにしても10万キロ超えのものばかりで、オイル漏れとか頻発してるみたいで躊躇してしまいます。
10キロ圏内を時々買い物に行く程度の使い方ですが、購入しても3〜4年くらいは乗れるでしょうか？
また、購入時のアドバイスなどあればご教授くだしぃ。

>>151
エンジン軽く吹かしてヘンな異音出ているのはオイルメンテが悪かった
個体だから避けるべき。

カバーオイル漏れは昔のアメ車のエンジンと同じでキレイすぎると逆に
安心できないくらいに定番だから、気にしなくて良い。
パッキンなんか社外いくらでもある\2,000弱。

あとガソリンポンプは突然死だから１度は交換しておきたいところ。

ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2003_No015.pdf
これを達成するためにRX-8では低トルクバイアスレシオ
（TBR），駆動方向に関係なく摩擦面が変化しない構造とし
た新しいトルクセンシングタイプLSD「スーパーLSD」を
開発した。更にイニシャルトルク付加によって，加速／エ
ンジンブレーキ間の駆動方向が変わる場面での差動制限力
変化を抑えることでコーナリング中の車両コントロール性
を向上させ，かつ発進時や直進走行時の車両安定性を増し
た。結果，車両コントロール性と安定性の両立を図ること
ができた

>>151
サンバーはバンでも楽しいよ。
中古車買いの鉄則は目の前にある程度の良いのを買うこと。
8年落ちバンが特に整備しなくてもユーザー車検通ったよ。
車検は車の肝心な所を見てるよ。

エンジンオイルが漏れるってのはまだ入ってるって事だからなｗ

あと水廻り関係が要注意ですな。この車冷却水路が長いんで
ＬＬＣが劣化して配管関係にダメージが有ったりすると結構金＆手間が掛かる
それと定番のタイベル＆ウォーターポンプ位かな

他社と比べてボディの錆とかはあんまり気にならないかな？

初心者だったら、出来るだけ程度が良いのを買うのが鉄則だけど、もう一つは、スバル車を得意にしてる店で買う事。
スバルも扱ってます系は避けた方が無難。

>>145
ターンインが下手糞で後ろに押されてドアンダー＝直進性が高いだったりしてｗ

>>130
おまたせ〜・・・と言っても、まともにテストして限界領域を味わったまともに速い
LSD車は兄弟所有のインプのみだから参考にならんかもしれんよ。推測も入るし。

フルタイムって事はトルコンＡＴかな？、さらにセンターデフ無しの基本前後０：100
の４駆だから流体継ぎ手を２つ介している事になるフロント駆動系は舗装路であれば
思いの他仕事をしてなくてLSDの有無で顕著な差は出ないと予想。
ダートや雪ではアンダーが出る操舵時にそれなりの差は出るかもしれんがフルタイム
のサンバーは乗った事が無いので挙動についてはノーコメント。

余談
直結４駆のNAパートタイム車はトラクション抜けに悩まされる事は無かったのでLSDの
追加って発想が無かった。スーチャ車も乗った事無いし。
あと、ドライターマックを４駆で攻める時のブレーキを踏むほどでもないコーナーの
進入での姿勢作りに苦労したなぁ。エンブレが弱くて巻き込みが弱くラインに乗れない。
最終的には左足ブレーキチョンがけでライン取りも自由自在に。
後続車視点からすると変なタイミングでブレーキ灯が点くので走りにくかったやろなぁ。

うざｗ

>>145
ハイエースで高速道路を多用する人達に
密かに人気なのが、LSD取り付けだそうだ
直進安定性がよくなって長距離を運転するのが凄い楽になるらしい

>>157
139だけど、厨房並みのミスリードか煽りか知らんが
君には失望した

悪意のミスリードでも無知の無理解発言でも、間違った情報が流れた時にはすかさず
訂正するのが“知っている人”の正しい姿であり義務だと思いますよ。

>>160
そんな訳で私の発言に大間違いが有れば突っ込みﾖﾛ

悪意のミスリードなら全部排除するのが無難

そりゃドライターマックのコーナーを直結4WDで回ろうとすれば苦労するでしょうよ。

>>159
プラシーボだろ？
１００系ハイエースでLSDつけていた奴はうるさいだけでご利益なしって言ってたぜ。
おれもピックアップでLSD付けてたけどやっぱり無駄だからキャラバン買うときは付けなかった。

ハイエース買うくらいの経済力の有る奴はなんでも金が掛かっていればOKなんだよ。

>>151
エンジンと車体は強い。後オイル関係が弱いから漏れは仕方ない。どれだけ手間と金をかけれるか。
まあ軽だからタイベル、ウォーターポンプ、テンショナー代えて四万以内だし、その他も安いから可愛がれば長々乗れるよ。
ただATだけは高額だから注意で、MTならクラッチ代えればいい。

クレサンも結局はただのドリフト厨房か
グリップ走行なら、ターンインしてクリップポイントを過ぎてからアクセルONだから
進入時にノンスリの影響で直進性がどうのこうの書いてるなら
バカセ並みの悪意かミスリードだな

>>145は>>150での自己矛盾に気が点かないのかね
ダートで60km/hもしくはややマッドで40km/hも出せば
直進安定性の格段の向上は体感出来るし
小さなジャンプでも、いち早く車体が安定して踏める。
　FR時代の事だから、知らないなら
馬鹿みたいに頭から否定しなけりゃ良いのに

どうでもいいよ
そろそろやめろよ
普通に走れ

>>167
実際にそういった車を走らせたことが無い人にはよく分からないんですよ。

LSDは左右のタイヤの回転の差動機構を文字通り制限して止めてしまうから
左右同じ回転数ならまっすぐしか走れないわけです。だから当然直進は高まる。
ドリフトだって事情は同じ。ドリフトアングルがついた状態でアクセルを
踏んでそのままスピンしてしまわないのはLSDが直進性が高まってるからな訳で
言葉や理屈は抜きにして運転してる身としては体感できることそのまま。
戦車がまっすぐ走るのと同じ話です。

両輪とも空転してしまうほどの低μや(同じ事ですが)ハイパワーな車だと
直進性能向上とは全く別の理由で車がヨーを始めるわけなんで
そこを混同して話をしても噛み合わないってだけの事。

>>157
直進性の良さを車の向きを変える事にも使えるので
車の走っている方向よりも内側に車体を向けてパワーオンさせるという
走らせ方がありますが、クレイジーサンバーさんはそれが得意なわけで
ＬＳＤが無ければ、その状態でアクセル踏んでも派手にスピンして終了でしょ？
そういうわけです。

>>168
サンバーに乗ってる人は冬場とか、ごく低いスピードでも
実質的に同じような状況に陥る人は多いと思うので
そんなにスレ違いでも、どうでも良いことでもないと思います。

皆さん、色々ご意見頂きありがとうございました。

>>クレサン氏
>フルタイムって事はトルコンＡＴかな？
初期の5MT車です。それでも、センタービスカスが仕事してる時って山道の九十九折りをイン側に張り付いて登る時か、車庫入れの切り返しの際にいきなりビスカス繋がってエンストする時くらいですね。

>LSDの追加って発想が無かった。
正直、前にLSDが必要かどうかは自分も疑問で、
どうしても緊急時に使いたいのならリアのデフロックだけあればいいんでね？とも思ったのですが、

Q.サンバーにLSDって付かないの？
A.無理。

で終わっている現状を、

Q.サンバーにLSDって付かないの？
A.フリーアクスルやABS付いてない4WD車限定だけど、前にだけは38418KA001が付く…かも。スプラインは38415KA130使えば桶…かも。効果やデメリットがどの程度有るかはわからんので自己責任で。

に出来たら面白いかも？　と思って情報を出してみた次第です。部品の予備たくさん抱えているダートラ屋さんで足車もサンバー4WDって人（又はそういう競技屋さんが知り合いにいる人）がいたら、誰か試してみて欲しいですね。
自分も部品さえ入手できれば、やってみようかなとは思うのですけどね。この手の部品ばっかりは入手には半分運も必要なんで。。。

そう言えばトラックでフルタイムのMTとか有ったな。
懐かしい。

モノに頼るな、ウデで何とかしろって
エロい人が言ってた

>>151
クーラントが濁ってるのは水周りが逝ってる可能性大

リビルドエンジンと水周り（ラジエタ除く）交換で20万くらいの出費を
覚悟するなら、車体のしっかりしたものを買えばいい。

よく分からないんだが、真っ直ぐ走ってる状態でLSDってなんか仕事してるの？

>>174
間違ってたら、直ぐに正すのが義務らしいから
解説してくれると思うんだけど
遅いね
まさか、ほとぼりが冷めるまでトンズラしたら
スレの人間は忘れてるとでも思ってるのかな
甘いね

もういいよ
そんな昔の後輪駆動がオフロードを走るなんて、最近の子は想像も出来ないよ
酷い事言われてたけど根拠の無い罵倒なんか良く有ることだし。
だから、スレを荒らす様な事になったら両方が、さらに損するよ
もう止めよう

>>175
え、ちょっと何言ってるか解らないw
俺が質問してるのは、直進状態でLSDの効果あるの？って事なんだが。

>>174
一定速度のクル−ジングでは何もしてない。
強馬力車の急加速だと何らかの理由で左右駆動輪のグリップ差が出来ると
デフが効いてしまい駆動力を損する。ふらつきの原因にもなり直進性を損なう。
デフの働きを制限するのがリミテッドスリップ(差動を制限した)デフ。LSD。

>>178
ありがとうございます。
つまり、サンバーには大して関係ない話なんですね？

非力なサンバーには、ほとんど関係ないということにしよう。

クラウンなどにあるスキッドコントロールはエンジンが強馬力になったため
雨の高速道路のレーンチェンジなどで不用意なアクセル操作すると簡単にスピンしてしまうから開発された。

おまえらなんとか装備がなきゃ真直ぐ走れないのかよ

まあ、これくらいにしときません？とか思いつつ、、

>>174
それは、答えが結構難しいです。LSDの種類にもよるし。
でも基本的には仕事をしているというか、直進から外れようとすると
直進させるように仕事をする、といってよいと思います。
FFで機械式とかが入ってると、左右輪のグリップが大幅に違うとき
(たとえば片方だけ凍結路とか)ステアリングがとられて、
とられたほうに直進していこうとします。
だから、サンバーの前デフに機械式はあんまり良くないだろうと思います。
走破力という点ではデフロックでないとアレだし。
機械式を入れて、片方のタイヤが完全に泥なりにつかまってロックしてしまったら
その状態でELで脱出しようとLSDをハデにスリップさせたらすぐにぶっ壊れると思います。

>>175
そういう物言いはあんまり良くないかと。

>>179
私はTVのパートタイム乗りですが、もしもオプションで
リアにトルセンなどギア式LSDが選べたら(機械式はメンテのことがあるしちと勘弁)
必ず選択したと思います。ただし、デフロックが選べたらそっちを選びます。

フロントは何かあれば走破性の面ではさらに向上すると思いますが
リアがロックできれば、ほぼ無敵と思うので、サンバーとしてはそれで十分かな。

昔々、マッハ3とかいう500cc2ストロークバイクがあったな。

これはサンバーがどうのこうのじゃ無く、
コテハンの良心の問題だから

>>183
煙もうもうで鬼加速する単車ですよね？
でもそれがサンバーやLSDと何の関係が？

ＫＰ47にLSDつけて翌週に田んぼに落ちて廃車になったことがある

>>185
ドッカンエンジンにきわめて貧弱な車体で制御不能に近かった。
サンバーは逆。

ジムニーにエアロッカー入れてるけど、サンバーはどうこうしようと思わない。
どうしてもLSD入れたきゃ他の車に乗り替えた方が早くね？

サンバーってそもそも走り屋の車じゃなくね？
なんか話に付いて行けんわw

おらもそう思ふ　赤帽の父さんが鼻で笑っちゃう展開だねえ

運転技術のない人間が語るとこうなるってことか

原発の安全厨見たいなのが沸いてるな

おまいら楽しそうでいいな。

だれかがそろそろなにか良質なネタを投下に期待。

言いだしっぺの法則

リモコンキーの電池CR1620　240円＠家電量販店。
直近で操作しても動作不安定だったので換えた。
動作良好になった。

>>195
俺は端子の部分をヤスリでこすったら、動作良好になったぜ！

サンバーはフレームボディだから、ボディを外してRRのスポーツカーが作れるらしい。
ナンバー取るのはめんどくさいだろうが。

話豚切りでｽﾏｿ

前スレで5.0Jのホイールの質問をした者だが…
GW前にタイヤ発注して着けてみた

うちのKVは初期車(H2年)だが、フロントスプリングだけ後期(H5年)のヤツを組んだんだ。
フロントスプリングが初期車はヘタって車高が下がるのを避けるためだったんだが、
少し硬めになった所に165/55R15を履いたら、ヤバいくらいに乗り心地が良くなった

低速だと少しゴツゴツ感があるけど嫌な感じでもなく、ロードインフォメーションが判り易くなったし
結構フラットライドなフィーリングで、以前のようにポヨンポヨン跳ねる事も無くなった

教えてくれたみんなに感謝！

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>169
経験有るならLSD付の車両の方が簡単にスピンすることをご存知のはずですが。

早く駆動を掛けられるので早期にトラクション書けることが出来て車体が安定するってのは理解できますが、それは直進性とは別の話。
むしろ貴方が違う話と切り捨てている左右の駆動力の差が直進性を悪化させるLSDの副作用。
左右の駆動力に差が出ない状況ならLSDの存在意味も無いに等しい。

ノンデフの特性の最たるものがカートだと思いますが、直進性のよさを・・・ってのは理解できないな。
むしろ駆動力の差を使って積極的に曲げるって感じだと思う。

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
>>199まずは6条まで
オフロードなら、トラクション抜けると、どこに飛ぶか判らないよね

キモイ奴多すぎ

昨日は早朝に夏タイヤに交換して560km走って出張先へ
スタッドレスタイヤは高いって理由で先日まで雪道以外ではおとなしい走りだったけど
制限なしのバンタイヤはコーナーでアクセル踏み放題でパワーで車を曲げるのは楽しいｗ
ウェット路面のタイトコーナーでもいい具合にドリフトできるから楽しいｗ

いくつか答えなければならないレスが有るようだけど、今から仕事なので後ほど・・・

そろそろ　「LSDはスレ違い」　になった頃だと感じるよ。

先日エバボレーターの掃除をやった
埃が膜になって風量も無くなってたけど
めちゃくちゃ効きが良くなりました!
夏を乗り切れそう。

スバルでパンフチラ見したけど、サンバーの車中泊用特別仕様車買った人はいないの
いたら使い勝手とか知りたいんだけど

スバルでパンチラ見たのかと思って、少し興奮した。

>>205
ごく普通のTV1だけどリヤシートたためば完全フラット。
背中痛くならないように寒くないように工夫すれば快適に車中仮泊出来る。
自分仕様にすれば良いことで特別仕様要らないかも。

>>205
旅人？

DIYで作れば良いのに。面白いぞ。

さぁラストサンバーを注文したぞ。
トランスポーターで5MT+ABS+グレードアップパッケージだ！
納期は未定だが待ち遠しいな。

>>207
リヤシートたためば完全フラット。
フロントシート部分はベッドにならないの
後ろにテントつけた奴もあった
>>208
旅人？、確かそんな感じだった
サンバーのホームページ見ても載ってないんだもん

>>211
ここどうぞ
ttp://www.kiryu-kougyo.co.jp/070_sonota/tabito.htm

震災直前の契約だったディアスSC、月末までにやっと納車になりそうだ
ただし、オプションは間に合いそうにないので、その都度
随時付けることになりそう

震災直前の契約ということは納車まで約２ヶ月か
４月契約だといつ納車されるんだろう
部品無いっていう話だし

劇場版　放課後のプレアデス　マナームービー　公開記念キャンペーン
http://www.unitedcinemas.jp/pleiades/index.html

ものづくりへの誇り、それを貫き通すスピリッツ。

GAINAX、そしてSUBARU。
それぞれアウトプットは違うけれど、目指すもの、根底に流れるものは、同じ。
世界中で待ち続けてくれている人たちに、満足してもらえる作品をつくること・
その気持ちは、誰にも負けたくない。

そんなわたしたちが出会ったことで、
新しい何かを創り出すことはできないだろうか。

そう考えて生まれたコラボレーションの第一章が、
アニメーションプロジェクト「放課後のプレアデス」です。
まずは、映像を。日本から、世界に向けて。

俺は新古車を購入だから、日曜日納車だぞ。
サンバーバン、五速のスーパーチャージャー付きね。遊びで購入したよ。

>>199〜>>203
いやいやヘリカルLSDでもあると無いとでは天と地ほど安定性が違いますよ。
>>214
プレアデスと言ったら機動要塞ゴルバじゃなくて円盤型の戦艦を思い出しますね(^_^;

>>210
トランスポーターってまだ注文できるの？

SC無しのトランポなら注文できるよ。

なんか、ディーラー行ったらサンバーの生産は９月まで、といわれたのだが真実か？？
購買意欲を急かすためな気がするんだよなぁ・・・

>>216
プレアデス星団
すばるとは、統治すると言う意味の『統べる（すべる）』の言い方が変化したもの
トンデモ学者は、昔の地球を支配してた宇宙人は、すばるから来た。

プレアデス星団の1番明るい星をアルシオーネと言うんだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%83%87%E3%82%B9%E6%98%9F%E5%9B%A3

>>219
3月には完全に終了するみたいだし、あながち間違ってないと思うよ。
今のラインナップで安心して受注できる期限なんだろ。

9月には発注可能グレードも更に整理されるだろう。



気が付けば4月からなのかな。純正オプションが減らされてる・・・・

210だが
オプ別で車両値引きは８５０００円だったよ。

バンもトラックも、4WD・SC・5MTの仕様はもう発注出来ないみたいだね。

>>221
アステローペ、懐かしい。ボルボと富士重工業の合作。
あれだけ走らせていたJRですら最近は見なくなった。
JR四国ｷﾊ2000、JR北海道ｷﾊ281やｷﾊ261も富士重工業の作品なんだよな。

>>222
どのオプションが消されたの？

これもやっぱりトヨタの差し金で…

おや、誰か来たようだ。

ディーラー行った雰囲気も、もう完全にトヨタ様、トヨタ親方感覚が丸出しになってる
俺たちの知ってるスバルはもう亡くなったんだなぁ、と感じざるを得ない

富士重工業の群馬製作所の社員食堂でトヨタホームの営業マンが営業開始。

>>224
４月発注が最後くらいなのかな
間に合って良かった

アドバイスありがとうございました。
中古のサンバークラシック、なかなか難しい事が多そうですが、8万キロ40万ほどで隣街にあったので見てきます。

>>224
ディアスもSCMT4WD終了したの？だとしたらかなりショックなんだが

ググったらホンダのプレリュードのスレにそれらしきカキコが…

鬱だ。鬱過ぎる

ディアスのSCは受注してるよ。
トランポSCの話と混同されちゃってるんでしょ。

トラックもハイルーフSCは終了だけど、標準SCは継続してる。

>>226

オプションの網戸が終了。
他にもありそうだけど、まだ確認して無い。

>>234
なんだそうか…それを聞いて安心した
よく考えたらSC自体終了ならトランポとハイルーフを分けて告知する必要ないもんね
でもSC仕様は8〜10月のどこかのタイミングで受注終了しそうな悪寒…

サンバー自体は2月で生産終わりだから受注終了は年末かな？

今週末、地元のスバルディーラーで感謝デイやってるんだけど、パンフには
純正アクセサリー20％OFFと書いてある。
最後のチャンスっぽいから、マルチレールとルーフスポイラ付けようかなぁと思うんだが。
心配なのは、サンバーって言ったら、ハァ？みたいな対応されそうな事w

連投ですみませんが質問させて下さい。
サンバーって左右バイザーの間隔が狭くて、市販のワイドミラー付けると
バイザーが干渉して下ろせませんよね？
あの幅で付けれて、縦にワイド？なミラーってありませんか？
純正ミラーだと、どうも縦方向の視界が狭いと思っているので。

感謝デー行ってきた。サンバーで行ったけどちゃんと応対してくれた。
最初は担当が席外しててショールームの人が対応してくれたけど、
「オプション品を見に来たんですが」「お車は？」
「サンバーです」「こちらへどうぞ」で普通でした。
割引もちゃんとありました。

ディアスのフロントステッププレート、注文しようとしたら終了でした。
ステンレス製の奴。

これから、内装関係は一気に無くなるんだろうなぁ…。
まず最初に無くなるのがディーラーオプション系の部品。その次に純正内装。
あと、機能部品でも一部グレードの特殊な奴とかは終わるのも早い。
ここ最近のだと、ディアスワゴン用の13インチのブレーキ周りとか、ダンプ向けにだけ細々続いてたデフロックとか。

これが、部門撤退ってもの。普通車でもFRとか直6とか完全にやめた時に似たようなこと起こるけど、
スバルの軽部門に関しては冗談抜きにいすゞの普通車部門が辿った道に近い状態になるんじゃないかな。
本当に非情な事ではあるが。

もう新宿で抗議デモやるか。

40年前の10・21国際反戦デー新宿騒乱事件を上回る大規模な抗議デモを巻き起こすんだ！

どんどん「スバルらしさ」が消えていくなぁ
サンバーなんかそのもっともたるものなのに・・・

>>239
> スバルの軽部門に関しては冗談抜きにいすゞの普通車部門が辿った道に近い状態になるんじゃないかな。
> 本当に非情な事ではあるが。

117丸目〜117角目〜ピアッツアと乗り継いでいすゞ撤退を見送った時を思い出した
もうあれから20年近いんだな

昭和までのスバルらしさはEAエンジンとEKエンジンが終わった時に既に消えていた。
そしてENエンジンが消え、普通車もEJエンジンが終わりつつある。
平成バブル期に変な方向に全力疾走を始めたスバルの独自性も段々消えていく運命か。

どういう理由があっても、日本企業が日本を捨てちゃダメだよね

>>242
いすゞはまだ幸せな方。GMと組んでたお陰でピアッツァ以降の車種は北米からまだ部品が出るんで。
117だと専門ショップもそれなりにあるしね。
スバルというか、軽はマジで海外の何処からも部品が出ないから、
80年以前の奴とかは、部品を新造できる位ノウハウあるショップが無い車種は維持が本当に大変になるみたい。
商用の旧車が結構来るイベント行くと、ブレーキピストン周りがどう頑張っても出ないから、10インチドラムを丸々今の12インチに交換してるトラックとか普通にいたりする。。。
ENでも初期のEMPi、特に点火がDLIになる前のはデスビとかやばそうだなぁ…。
あの辺のは年改毎にデスビが変わってて、部品統合とかもされてないから、デスビが出なくて車体が終わりますたってのが普通にありえる。。。。

せつないなぁ。

>>238
>ディアスのフロントステッププレート、注文しようとしたら終了でした。
>ステンレス製の奴。
3月の1週目にディアスバンSCの納車だったけど、2月中旬契約の時には既に無かったよ。

てか、同時契約したトラックの納車が未だに未定ってどうよ･･･？

フロントステッププレートは去年の段階ですでに無かったような
個人的にはフットランプとイグニッションキー照明がまだあるのか気になる

書いてて思ったがキー照明とフットランプなんてつけてる人いるのかな
みんカラですら見たことない

>>245
KR,KVは海外向けドミンゴがあるけど部品的にはどうなんでしょ（社外品とか）

これは付けたら便利だよ！とか、付けてて良かった！っていうオプションって何かありますか？

>>249
キー照明は…、正直イラン買った。

>>247
去年末納車のときに貰ったカタログには載ってたのであるものだと思ってました。

>>250
使用頻度などを考えると、価格交渉時に「なんかもうひとつサービスで付けてくれませんか」と
言ったらサービスしてくれたワイパーコントロールに１票。

よく使うし便利なんだけど、スイッチ消し忘れて駐車したら、次乗った家族から
「この車ワイパー止まらないんだけど」と文句を言われた。

>>245
エンジンマネージメント系はお金に糸目を付けなければ何とでもなる。
キャブ仕様という手もあるし、センサーワンオフ後付でMOTEC制御だって出来るし。

車体部品の方が深刻だね。

撤退とかしてないけど、古いホンダは欠品が早くて車もバイクも本当に大変みたいね。
あれだけ売れたEFシビックでももう外装でないから、ちょっとぶつけたら終了みたいだし。
EGもその寸前。
バイクのNSR250もセンタークランクシール抜けたら終了らしいし。好きな人は程度の良い腰下
何個もストックしてるとか。86年から、96年だか98年まで作ってたバイクなのにね。

まるで葬式・形見分けでもやってるような気分だな。

このスレがやがてドナドナ探しスレになるのか
胸が（ry

葬式には違いないでしょw
だって、今の(正確に言うと少し前からの)スバルって、
やっぱ昔と違うもん。

具体的に「どう違う？」って聞かれても答えにくいけど、やっぱ違う。

そしてスバルって、"セカンドベスト"な人が凄く多い。
本命のメーカーは別に有るけど、車好きにはたまらなかったりする。

>>253
旧車好きの人も言うが、内外装品の確保が一番難しいみたいだね。
バックミラーとか。

ディーラーは軽撤退を歓迎してるかもしれない。
軽を売るより儲かるはず。
OEM軽はユーザがダイハツで買った方が安上がりと気がつけば売れない。
スバルメカにOEM軽を邪魔物扱いにされかねない。

>>258
軽どころか、なにもかも売れなくて大変な状態なんですが＞ディーラー

レガシイ、インプレッサ、フォレスター、エクシーガ、と
全て1000台/月で低迷安定中。
もちろん現在でもサンバーが最多販売車種。
国内を走っているスバル車の最も多い車種も当然サンバー。

もうスバルは完全に外国だけを向いて国内は
ユーザーはもちろん、身内のディーラーの従業員さえ
切り捨てるような会社になってしまったわけです。

自分のサンバーさえあれば、もう会社としてはどうでもいいよ。
魅力ないもん、ホント。

ＦＴ−８６なんて売る前からコンセプト倒れだし
１０年後には乗用車メーカーとして存在してないって方に掛けるね。

ま、トヨタに魂を売ってしまった以上、もう生き残る道はないよね。

言えてる。レガシィもでかくなりすぎ。
北米仕様だっていうけど、日本の道路事情にあってないしな。

ダイハツのOEM車うっているけど、買っているのはほとんどディーラー関係。

なんだかね…。

先代のレガシィは良かったのにね。
本気で欲しかったもん。

今さらだけど、個人的にはスバルはAudiを目指すべきだったと思うんだけどな。。。
勿論、ラインナップとか、価格帯は全然違うよ。

高級化しろってことじゃなくて、水平対向＆AWDってコア技術を軸に
内外装のクオリティを上げていくって意味で。

サンバーバンの新古車を買った。
古い550のトラックを代車で乗った感覚が忘れなくて…
両方ともスーチャー付きだが550の軽トラックのほうが刺激的な感想。
勿論、マニュアルです。

>>258
販社とメーカーは違う。
車が売れないと整備代金が入らないから困るぜ。

>>262
BP/BLはその路線だったのよ。

しかし、金かけて作った車をコアなユーザーに売るって商売じゃ成り立たないと判断して、
コストダウン始めて北米で薄利多売目指す方向に行っちゃった。今までのユーザーは切り捨て。
かといってこだわった分利益出すために価格上げたら、レガシィ欲しがる層はAudiとかBMW等の
本物に目が行っちゃうでしょ。

実際、レガシィ乗りはお金が出来るとみんな外車行っちゃうんですよねえってディーラーマンが言ってた。
自分もBMWに乗り換えちゃった口だし。

サンバーとかは質実剛健な造りで、軽貨物業者とか凄い過積載をする農家とかのハードユーザーには好評だけど、
大半を占める、軽く荷物積んで市内を営業回りとかに使ったり、ディアスワゴンみたいな用途にはオーバークオリティー。
軽なんて安く作って安く売ってなんぼだから、他社と戦うのは厳しい。

R1/R2なんかも本当に良い車だったけど、値段とデザインで勝てなかったというか、軽買うユーザー層にはその良さが分からず、
狭い、高い、格好悪いってなって売れなかった。
ヴィッツの1000とR2どっちかくれるって言ったらR2を選ぶ。ヴィッツなんか太刀打ち出来ないほどしっかりしてるんだもん。軽なのに。

>>265
あら。中々鋭いご指摘ですね。
現行のレガシィって、ターゲットが北米に向いてますもんね。
日本のユーザーは、先代のブラッシュアップ的なレガシィを求めてるにもかかわらず。

かくいう自分もレガシィは買わず、Audiに行った口です（多少無理したけどw）。
けど、あのまま育てていけばメルセデスのC、BMWの3、Audiの4と
本気で戦えたと思うんだけどな。。。
初期のLEXUS ISなんかより、よっぽどブランド力有ったと思うのは贔屓目かな？
ブランド力って、ある一定のクオリティを商品を作り続けた歴史なのに。

スバルって、モノ作りにかける情熱とか、こだわりとかって
車好きからするとホントにツボるけど、商売が下手ですよね。
けど、そこが「スバリスト」なんて人達を産んできたとも思う。

TOYOTA傘下後も、良い意味でヲタ的な車を作って欲しいものですが、
OEMばっかりで現状を見ると中々厳しそうw

後、頼むからサンバー没後、アトレーにサンバーって名前を名付けないで欲しいですね。
自分も含め、サンバーファンが嘆くのが目に見えてるので。

レガシィはアメリカで＞AudiとかBMW等の 本物　と競争して売れてる。
日本で＞AudiとかBMW等の 本物　を買う人は車庫を飾るための記号を買ってると思う。

>>265,266
実際のところAudiってどんな感じですか？
個人的には年寄りなせいか、Audiっていうと質実剛健な大衆車
というイメージが先行してしまって。
（スポーツクワトロを売っていた頃はそういう感じだったと思う）
ここ15年くらい、意図的なプレミアムブランド化？に成功していると
思いますが、中身はどれくらいどうなのかなと。

スバルもその路線を独自に歩もうとしたけど(竹中前社長）
すぐには効果が出せなかったので、とにかく売れりゃいい(現社長)。
戦略というほどのものもなくて、要は日本ではライバルが多すぎて、
軽は撤退、登録車も日本人向けの直球勝負な車は無し。
結果としてトヨタの生産委託工場化、
１ディーラー系列(スバル店)になりつつあるようですが。

VWにとってのAudiのように、
トヨタならもっと上手に生かすかと思ってました。
どうやらそうでもないようで。

今のトヨタ経営陣にそんなインテリジェンスはありません。

他スレ行ってきなよ。

サンバーの良いところは小さくて多目的に使えること。
大雨の時リヤドアから乗り込める。濡れ最小。
車内でカッパを着られる。
仮眠上等。
直立に座れるから弁当食える。
低速で楽しい。小さいコーナーをクルリと回れる。
尻が熱くならない。
4気筒リアエンジンだから静か。

本当にそういうところをみるとサンバーは名車だよな。

>271を見てあらためて実感するサンバーの良さ。

　来月の車検では僅かにヘタってきてる所でも
徹底的に部品交換と修理をしてもらうようお願いしよう。

でもスバルはレガシィでもサンバーでもオイル関係が弱いよね。
明らかに漏れるの早い。
車自体は良いのにそれだけで台無しw
そういう前科

親会社トヨタは連結子会社の日野とダイハツをかわいがるだけ
関連企業の、いすず、スバルはお構いなしｗ

>>274
たしかに以前に乗ってたGDインプもそうだったわ…w

>>275
濃さが違う。

>>276
ヴィヴィオも弱くてね。あれはECVTも弱かったけど。
R2やステラもいいけど、どうしても先天性のオイル滲みリスクが。
まあ、Audiが漏れやすいかは知らないけど。

>>262
遅レスですが…VWというよりポルシェやランボルギーニを目指してほしかったか。

納車されたらオイルキャッチタンクを付けるぞ！

そんなもんいらんくらいにオイルが減ってるｗ

あのさ、俺のサンバー（H17）もオイル減ってるんだけど、
でも漏れてるとか滲んでるとかゆー感じはないんだよな。
どっか見えないところから蒸発してるんだろうか

佐賀県なら鍋島藩の化け猫が夜な夜なサンバーのオイルを舐めてるせいだ。

>>281
排ガスと一緒に吐き出されてるか。燃えてんじゃね。

エアクリケースの底に引っ越しました

ディアスワゴンかっこいいな

いまプレオなんだが乗り換えたい

H16年式、TV1、メーカー指定エンジンオイルは5W-30だが
カストロールSL　10W-30を使い続けているんだが。一度トヨタでエンジンオイルキャンペーンがあって
660円で5W-30を入れてもらったら吹けが良くなった感じがした。出足も良かった。

10W-30は安売りされているからずっと使い続けているけど、これからの季節だと
5W-30と大差ありませんかね？Mobile SM 5W-30が近所のストアで1890円、
カストロールは1200円ｗ（共に4L缶）スバル純正は置いていないっす。

5W-30だと始動直後の吹け上がりが明らかに違うよ。
5W-30使うべし。

6年目で7万キロ無交換のプラグコードをヤフオクで、NGKレジスタープラグに交換した。
（2800円也）
取り外した古い純正品にはリーク痕が…ｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0311335-1305599188.jpg

電気自動車に改造したいなぁ。

俺の産婆は、電気スパークで動くから電気自動車だお！

近所にサンバー4台持ってる家があるw
３台はバンで、1台だけ最終型のディアスワゴンだと思う。
あとレガシィも停まってるわ。スゴすぎw

>>292
どんだけスバル好きだよwww

しかし、すっかりスバルはスバルじゃなくなったなぁ・・・
話し聞くとエクシーガもスバルスタッフが「出向う」形だったらしいし、
DEXとかトレジアとかなんなんだよ。お恥ずかしいったりゃありゃしない。

しかし、前にこのスレで設計の現場のスタッフは「いつ潰れるかも知れない不安定さから救われた」
って本音も漏らしてたよね。

「出向かった」スタッフは確実に扱い悪そうだけどね。プリンスが日産と合併したときも、
元プリンス組は冷や飯食わされたらしいし。

OEM車は全く持って要らないと思う。
OEM元ブランドより値引きが良いなら売れるだろうけど、そりゃ無理でしょ。

レガシィ・インプレッサ・フォレスター・エクシーガの4車種だけ売るメーカーになっても良いと思う。
当然、ディーラーの整理は余儀なくされるだろうけど。

しかし、色々な面で厳しくなってきたなあ。新水平対向エンジンのFBもスバルの売りであったターボを捨てた設計だし、
EZ系も同様にターボは無理な設計になってる。
当面はターボだけEJを残すだろうけど、それもいつか限界が来るし。
ターボ四駆じゃないスバル車ってかなりユーザー離れると思う。

アルシオーネVX(AX9)2台とレオーネGT/�U(AL7)とレックスVX(KN1)、サンバー(KV4)が自宅にあるオレはスバル好き？

ただの変態

あれ？フォレスターは？ww

>>293
>>294

新型ステラ発表！って出てたから何かと思えばムーヴのOEMだし。

正直、ヴィヴィオ、インプレッサ、レガシィ、と乗り継いできて今はサンバーだけど
さすがに次にスバル車の新車での購入は個人的にはないなぁ。

だからトヨタは富士重工業の航空機軍需部門が欲しいだけ。自動車部門はただの目の上のたんこぶ。

「トレジア」の宣伝を見て見ろよ。

「こいつとなら飛べる」なんて言ってラクティス売ってんだぞ。

んで、車のバックにはジェット戦闘機が空を飛んでる構図。

もう見ていて「植民地企業」かと、もうダメだと。

植民地企業というなら
それはトヨタの連結子会社の日野とダイハツ
両社ともトヨタが株式の過半数を取得してる

企業としては正しい姿なのかもしれないのかもしれないけど、
TOYOTAグループの車の販売網の一つとして、SUBARUが存在するのなら、
はっきり行って必要無いよね。
ユーザーはそんなモノは求めていない。

トヨタの車が欲しければトヨタに行くし、
軽が欲しければダイハツに行けばいいし。。。

値引き＆リセールまで考えるなら、OEM元に行った方がいいし。
乗り潰すぐらい愛着＆ファンが付くような個性的な車は、
OEMされないだろうし、されたとしても人気が出るとも考えにくい。

例としてはジムニーとAZオフロードの関係かな？

今のスバルの現状は、「売れる車がない」と嘆く、
販売会社の突き上げな気がするけどね。。。

で、少ないコスト＆短期間でラインナップを揃えれるOEMに行くと。

切ないね。。。

でも、この状況だと、単にユーザーの不満というレベルを遥かに超えて非常に危機的状況に陥ったと見なければならないだろうな。

企業の存続自体が危ぶまれるわけで、例えば株主代表訴訟に発展してもおかしくないような経営方針が現実にあるわけだよ。
軽自動車事業撤退なんて自殺行為だとしか言いようがない。

金的には有りだけど、なんでトヨタと組むかなあ
スズキやダイハツやトヨタみたいな車に乗りたくないからスバルだったのに。

しかし何で国産車ってこんなにカッコ悪いのばっかりになったんだ？
もうスタイルで選ぶ車は無いから、それなら広くて燃費がよくて
安いヤツでいいや、ってなっちゃうよな。
スバル車を積極的に選ぶ理由なんて車ヲタ以外には無いだろ…

ロータスみたいに巧みに親会社たぶらかして生き延びて10年後にサンバー復活

という夢をみた

>>303
金的…だと？

>>306
ﾜﾛﾀw


そして、北米はともかく（レガシィは売れている）、日本の販売が厳しいから、
こういう状況になってると思いたいですね。。。

多分、会社の規模が中途半端に大きいんじゃないのかな？
フルラインナップを自前で揃えれるほど大きい＆資本もなく、
かといって、少数生産スペシャリティなメーカーに出来るほど小さくもない。

まー、今はトヨタ次第ですが。。。

なんにせよ車好きが唸らされるような、
馬鹿がつくほど、こだわった車を作って欲しいもんですね。

>>304
変なデザイン多いよねぇ。
似たようなのも多いし。
昔の形のレプリカとか出して欲しいかも。

だからー
スバルはトヨタグループ（傘下）には入ってないって。
過去にもどこの傘下にも入ってない。
いすず、ヤマハなどと同じ関連企業ってだけ。
企業情報（株主側の持ち株比率）を調べればわかる。

トヨタグループは子会社の日野とダイハツが入ってる。

サンバーをベース車に日野コンテッサのレプリカ製作。

サンバーをベース車にヤマハ２０００ＧＴを…いや、何でもない。

結局はさー、ユーザーのせいでしょ。

本物が分からずに、値段が100万円以上もするもの、
維持費を入れたら廃車までその数倍の費用がかかるものを購入するのに、
ほんの数十万、数万円の差で、見かけだけ繕った安物を買う、
本物を見分ける能力の出来ない、そんな客ばかりになったから
プレミアム路線や独自のメカニズムでは当然失敗する。
水温計さえない、ディーラーに連絡なんていう冗談みたいな
インジケータがついてる車がほとんどなんだから。

一番割りを食ってるのは、プロの道具として使ってきた人だろうな。
赤帽さんを筆頭として。悲しいね。

そりゃ夢見すぎ。

新エンジン作る金も無いから仕方なく4気筒。
4独もRRだから機構的に仕方なく。
セミキャブ化も新規開発できないから仕方なく。

他社の鬼コストダウン車両って、シンプルでハードに使っても壊れないぜ。


サンバーは不振スバルが残した偶然の産物。
ありがたく楽しもうぜ。

>>312
エアユーザー様ですか？

＞他社の鬼コストダウン車両って、シンプルでハードに使っても壊れないぜ。

後の話はともかく、これだけは違うんでは。

違わないよ。

ま、参考までに他社のバンも買ってみなって。
どこも一長一短だぜ。

車の強さの定義が違うんだよ
一度でも、KVみたいなコスト無視の車を
他社は送り出してないだろう

そりゃまあリジッドサスはシンプルで頑丈だわな
だから？？とも思うがｗ

そりゃまあリジッドサスはシンプルで頑丈だわな
だから？？とも思うがｗ

まぁ冷静に。

「一長一短」

他社のバンワゴンでもブラボーGTは高評価なんじゃないかな。
今同じような車は出て来ないと思うけど。

サンバーの大きな利点のひとつに整備性の良さがある。

リアエンジン搭載だから、トラックの荷台に荷物を満載したままでエンジンフードを開けて作業できる。

他社だとこうはいかない。


特にホンダのアクティは最悪。

トランスポーターの納車が来月に決まった！
こいつが将来、幻の商用車になると思うと夜も眠れん。

>>311
キャブオーバーのバンが他社には無いから仕方なく使ってるだけで
正直なところメンテナンスの手間がかかるエンジンとトルクの無い４発はうざいだけだわな。

不満たらたらで使い続けなきゃならんなんてかわいそうｗ

釣り針がウンタラカンタラ

三発の不快な振動と騒音は生理的に受け付けない
もう、そんな身体にしたスバルを恨みます

整備性云々はともかく、サンバーのパラ4サウンドは大好き
前はワゴンRにのってたけど、雲泥の差

運転席足元の広さだけでもサンバー選ぶ理由になる。
後輪独立懸架。砂利道走行最高。
四気筒エンジン。
シャシがしっかりしてるのがすべてに効いてる。
他の軽箱のフロントブレーキ知らないけどサンバー並みのが付いてるの？

>>321
いいなあ

ぶっちゃけ、フルキャブ＋RRだったらサンバーじゃなくてｍ（ｒｙ

>>320
オイルゲージがリアタイヤの内側でしかも、ねじ式。
ホント、最悪。

>>321
おめでとう！いつの日かサンバーが復活するまで乗り続けるんだ！
ところで発注は震災後だったの？

ちょっとスレチだけど
花咲くいろはってアニメに現行サンバーが出ててフイタ
一台はトラック（何故かバンパーがＫＶの頃の無塗装バンパー）
もう一台は俺も乗ってるディアスバンだった

>>329
んだんだ。
プラス　　フレーム付きなら三気筒でもいい

>>327
しかしペダルが手前に位置し高さも高すぎるのでフルキャブの長所を生かしきれてないと思うんですよね。

トラックだったら全車キャブオーバーの設定あるからな。正直サンバー選ぶ理由はまったく無い。
バンだとどうしてもサンバーになっちゃうけどな。

短足にもやさしいサンバー。

帰ってきたバカセ

犠牲になってたら良かったのに・・・

>>314
まあ確かに、ハイゼットに乗ってイメージが固定されてしまったのは
20年近く前だから、それ以後の確かな経験はないけども。
とはいえ、逆にいい噂についてもサンバー以外で聞いた事もない。

サンバー　20万km　とかで検索してくるとやたらと実走の個体がでてくるけど
エブリイ　20万km　や　ハイゼット　20万km　なんかだとあんまりでてこないし。
そのあたりが全てを物語ってるとは思うけどな。

まあ、ちゃんとメンテすれば20万キロなんてどんな車でも
十分到達できるとは思いますけどね。
ただサンバーはその値は30万キロだってだけで。

忍法帖のせいで規制が減ったから、またバカセ沸いたな。
神奈川糞ネットは永久規制で良いのに。

二つ上に同意

しかし赤帽でハイゼットって、夏場や長距離運転はドライバー虐待で裁判になるレベルだぞ。

周りに30万km車両とか全く見ないなぁ。

大抵長くても15万km程度でダイナモやらコンプレッサー壊れて乗り換えられてゆく。

>>331
震災後の発注。今月に入ってからだ。
長年乗ると決めたので、水垢が目立たないシルバーにした。
もしかしてシルバー+5MT+ABSだから在庫があったかも。

５ＭＴで燃費も悪くない。
４ＷＤで豪雪も平気。
ＳＣで高速も問題無し。
１２インチのタイヤはとにかく安い。

これで税金たったの４０００円

>>334
ある程度回数たまったら、●焼いてもらうといいですよ。
スレLRなんてものは水遁の理由にはなりませんし、
削除ガイドラインにも抵触しないし、規制対象になるような荒らしでもありませんから。


【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305538392/l50


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304489606/121
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)：2011/05/20(金) 00:10:04.33 ID:NGgRtuch0
スレLR違反
書き込み禁止とされている荒らしによるレス
!Suiton http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1304426330/334Suiton(修行中)
●[F91AZsDB4/nxS5Et] NinjaID[A1302608908424246384458,Lv=36]
→ NinjaID[A1305812980305121451453(Lv1)]を破門した。

水没車のパーツ投げ売りﾏﾀﾞｰ

>>339
うちのKVは15万キロだったが、ガタらしいガタはあまり無かったな。
アイドリングが不安定なのはプラグコードなんだろうが、もう直すの止めて廃車にした。
エアコンパワステ無しでAMラジオの5MTという男汁仕様で、パワーウィンドウも無いから壊れる部分が無かった。
晩年は夏は暑くて冬用車になっていた。
今のはエアコンパワステが逝くのかな。

ダイナモやコンプレッサ交換位で乗り換えになるのか
軽はシビアだな

軽は部品が日本国内からしか出ないから、
メーカーが（潰れたりしてて）OHしてくれなくなったらその部品assyが＼(^o^)／ｵﾜﾀになる。
単純にベルトで回転取るだけの補機ならブラケット作って他のものを流用して延命すりゃいいけど、
そこまでやる奴の方が残念ながら少ない。
ブレーキ周りとかウォーターポンプとかデスビとか、
補修部品出なくなると即座に致命的になるのは他にも結構ある。

なんだかスバルは軽やってのを黒歴史にしちゃいそうだなぁ。
日本無視はMAZDAとHONDAより酷い。
日本で育ってメジャーに居るイチローみたいだ。

バイクは趣味だが、クルマは道具だ
そしてその「道具」を突き詰めたクルマがサンバーだ

俺、ジムニーのフォワードコントロールが出たら、それでもいいな

>>312
＞サンバーは不振スバルが残した偶然の産物。

名言だ
2ちゃんはみんカラよりレベルたけぇな
玉石だけど

>>354
お客さんの相手するのもアレだが
何十年前からサンバーが在るか知らないみたいだね
さかのぼれば、テントウ虫まで行き着くのに

>>355

あ、最終サンバーの話よ。
4気筒って事も書いてあるよね〜。

>>348
現在走行19万6千キロですがエアコンもオルタネーターも何もかも補機類全て故障ゼロですよ(^。^)
ちなみにエブリィですけど(^_^;

>>357
エブリイの話が始まって何年か経ちますが19.6万キロから走行距離が一向に増えませんよねw

いつの間にかバカセが戻ってきてる
全然成長してない

サンバーの誤った情報をいつも書き込むバカセが恐れる
「在日特権を許さない市民の会」
http://www.zaitokukai.info/

>>355
全然話し見えてないよね（笑

>>361みたいな、最近のガキはしつこいな
クローバ4が設計されたのが何時で、富士重が当時どんな状況かも知らないみたいだから
『お客さん』ってバカセ並みの扱いをされてるんだろうに
自分が見えてないんだろうな

自画自賛。または自演する御仁の相手をするからイケナイ。
他人の評価や見た目を気にせず、信念で乗るのがサンバー。

　 　 　 ┏┓┏┓┏┏┓　　　　∩_____＿__∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛　 　 　| ノ　⌒　 ⌒ヽ　　　　　　　┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛　 ┏━━ /　 (●) 　 (●) , ━━━┓┃ 　┃
　 　 ┃┃┏┛┗┓┏┓　 　 | 　 　　( _●_) ミ　　 　 　 ┃┃ 　┃
　 　 ┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡　/)　　|‖|　 ミ/)━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃　 ┃┃┗┓┃┛彡( )))) 　 |∪|　ミ( i)))　　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛　 / ﾉ　ﾉ　　 ヽノ　.ﾉ　ﾉ　 　 　 　 ┗━┛

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國)：2011/05/21(土) 14:24:19.78 ID:k9HFyfpc0
GL.8 宣伝
!Suiton http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1304426330/360Suiton(修行中)
●[F91AZsDB4/nxS5Et] NinjaID[A1302608908424246384458,Lv=31]
→ やつは忍者じゃない。

サンバー真理教の教祖が出現しますな。

４月２０日に成約したバンディアスＳＣ５ＭＴが６月中旬入ってくるらしい
順調に行けば６月下旬に納車だそうだ
いつまでも待つつもりだったから嬉しい
ナンバーどうしようかな

>>366
おめでとう！
2ヶ月で出来上がってくるなんて思ったより早いね

Ｄラでオイル代3000円に工賃750円にエレメント950円てこんなもんですか？現行ＭＴ

>>368
ちょっと高いんじゃない？

特に高くは無いと思う。
エレメントをディーラーで部品で買ったら1030円だったよ。

>>369
安心料とはわかっているのですが、近所の量販店ならオイル交換が軽なら1ｋなので考えてしまいます

現行モデルのディアスバンを買ったんだけど、
リアシートをリクライニング角度を細かく設定できるように
ワゴンタイプのヒンジに取り替えたいのですが、
最終モデルのディアスワゴンのヒンジを取り付けることは可能ですか？

面倒だから、リヤシート全部外して、ニトリのリクライニング・カウチでも積んどけョ

>>372
みんカラに交換してる人の記事が幾つかあるけど、
車検不適合だから何かあった時に保険の問題とか色々ありそう。

構造変更して5ナンバー登録すればいいんじゃないの？
詳しくはしらないが

2011年度の5ナンバーの排ガス規制に通らないから
ワゴン化は難しいのでは。

ラジオアンテナをショートアンテナに変更した人いますか？

>>375
5→4への貨物変更は簡単だけど、4→5は大変。
シートベルト諸々の要件とか、排ガス規制の違いとかで。

>>368
そんなもんです。
エンジンに万が一不具合が出てクレーム処理する際、
ディーラーで交換していたという履歴がないと、クレームできない場合ある。
スタンド等で交換していても、駄目かもしれないです。
普段は安い所で交換して、ときどきディーラーで交換するのがいいかともいます。
まっ、オイル交換していれば壊れる事ないですけど。

>>377
ムダな物はついてない。長いのには理由がある。

エンジンオイル管理が１番大事かもしれない。
ほとんどオイル消費無いと言えるのだけど
それでもオイル切らしてしまうユーザいるらしいよ。
所有車代々に何台も。
複数車あって仕事にかまけていたら忘れてしまうよね。
ガソリン入れるのも忘れそうになったことがあるのは不肖ｵﾚ。

既出体験談
あからさまにエンジンが壊れて（もの凄いガラガラ音と自走不能レベルのパワーダウン）ディーラー
に持ち込んで車検証を見せたら何も聞かれずに保障でエンジンを乗せ換えてもらった経験有り。

原因は横Ｇのかけ過ぎと負荷率高過ぎだと思う、あの頃は乗鞍岳のマイカー規制前で標高600ｍの
松本から標高2600ｍまでのクネクネ道を上りも下りもフルスロットル当たり前やったからなぁ。


ついでにＬＳＤ話の蒸し返し
ソースはサンバーやインプ等での経験と脳内シュミレーターｗ、安定性が高い方が○

加速時
ＬＳＤ有り→多少斜めってもグイグイ加速、踏みすぎるとコースアウト→×
ＬＳＤ無し→トラクション抜けが発生するだけで姿勢は乱れないが加速もしない→○

下手糞が旋回中
ＬＳＤ有り→踏みすぎたらスピンか横転（重心が高い車で起きやすい）→×
ＬＳＤ無し→トラクション抜けが発生して進まなくなるが一応曲がれる→○

上手い人が旋回中
ＬＳＤ有り→ドリフトに持ち込んでリヤステアも併用してパワーでグイグイ曲がる→○
ＬＳＤ無し→トラクション抜けが発生するからパワーを有効に使えず姿勢も作り難い→×

結論
ＬＳＤによる安定性どうこうは乗り手のレベルによって評価はまちまちなんじゃないかな？
あと、おんなじ車でＬＳＤの有無だけをテストする機会が無いと厳密な評価もできないしね。
スキッドパッドにデフロック可能なサンバーを持ち込んでみんなで乗り回すオフ会でもあればいいのだが。

いや、蒸し返すなよ・・・

>>381
サンクスです。
どっちにしてもフロントのLSDもデフロックMTも、
殆ど出回ってないっすけどorz　入手できたら試してみたいですね。

>>378
キャンパー仕様に改造して8ナンバー化すれば乗用タイヤが履ける・・・なんてことはないよね？

クレサン氏が、バカセみたいな詭弁に走るとは
世も末だな

バカセと戦いすぎたリジェクションじゃねえの？

疲れているのだろか、さんざん我がサンバー陣営のために身を挺して奮戦してくれたクレサン氏の労をねぎらい、報いようじゃないか。

人間だもの。

ジムニーも乗ってるが、
クロカン系で無い、疾走系では
ＬＳＤは直進安定性の向上に寄与するのは常識
アクセル踏んでも進まないって、田んぼじゃあるまいし・・・

契約してきた。
DIAS　SC　5MT
納車は６月か７月か８月か9月。
借金生活が始まるのは、６月か７月か８月か9月。
最後のサンバー
悔いはない。

>>384
一応4ナンバーでも旧アトレーは165/70R14だったし、積載が500キロ以下なら大丈夫な事になっている。
KVに145/70R12をはかせていたが、何か言われた事は皆無。

またえらい小さなタイヤを履いていたのですね。
＞145/70R12

>>389
おめでとう

で、WRブルーのゴン太くん、納車された人はいるの？

WRリミはWRブルーマイカの塗料が作れなくて、無かったことになるかも　だって。

LSD、バカセときて今度は青厨か

注文した人間には切実な問題だろ
ただ、塗料会社は東北にしか無いのか？
それが、答えだろ。馬鹿らしい。

茨木から豊科まで379km走って燃費が15.45km/?。
下り以外は我慢してアクセルを踏まなかったけど、16km台にはなかなか届かんねぇ。


>>383
私なぞ“金も労力も出さず口だけ出す”だけの存在ですから礼には及びませんよ。
あと、趣味の世界では『正しい』よりも『やりたいからやってみた』の方が偉い（歪んだ
価値観ｗ）ので外野が何を言おうとやりたい事をやらかすのがいいですよ。

余談：スキーでも正しくない方向性のテクや道具で大会に出てたよなぁ、俺は・・・。


>>印象論の人
老害化や魂が腐って荒らし化するのは自覚症状が無いので私が荒らし化しているなら
私がバカセに対して行った手法でバッサリ斬り落としてくれた方がいいと思うよ。
印象論だけでは決定打にならんので

さて、ＬＳＤ話はもう少し続きます、続きは我が家にたどりついてから・・・

>>397
もういいよ。
存在意義を無くしたんだから。
アレみたいに、僕が正しいっ！こんなスタンスなんだろ？
ただのドリフト狂いって理解したよ。

138:しあわせの黄色いナンバー 05/09(月) 23:19 eqC8k798
スバルEN07は乾式として製造されたエレメントをブローバイガスにより湿式として動作させる独自のエアフィルタを装備して いるが、
それを知らないユーザによりオイルキャッチタンクを追加される改造が後を絶たない。

オイルキャッチタンクは必要無いということかね

ねたでしょｗ

俺のＫＶのエアフィルターは、年中カラカラだけどな

そもそもブルーサンバーが出るってソースあるの？

>>346
わざわざアドバイスありがとうございます(m_m) 実は自分はPCも持ってなくて携帯電話も通話専用にして月額315円を節約している次第であります。
なのでインターネットツールはPS3だけなので「焼く」との行為が出来ないのです。
しかし名前欄にininjaと書くだけで良いので今の状況で頑張ります(^。^)
あとソニー事件でPSNネットワークには接続出来ないのですが不思議な事にインターネットブラウザ機能だけは使えるので不幸中の幸いだと思いました。

>>399
それはガセネタですよ ! 本来乾式エアフィルターはオイルが付いてはダメな部品ですよ !
19年式サンバーの話ですが新車時から1万キロ程度ではオイル付かなかったけど2万キロではオイルでグチョグチョでした(>_<)
それで正規品の純正エアフィルターの新品に交換しましたがフィーリングの変化は一切感じられませんでした。
だからサンバーに限ればエアフィルターにオイルが付いても放置して無問題と判断しました。

>>397
リッター10キロ前後と訴えるユーザーが多いサンバーSC車でリッター15キロとはかなり丁重な運転なのですねぇ。
ところでもしやクレイジーサンバー氏は放射能汚染区域の茨城に住んでおられるのですか?
お悔やみ申し上げます(m_m)

>>399
ｸﾛﾜﾛﾀ　元スレどこよwww

ついにクレサン氏と糞バカセの馴れ合いショーが始まるのか
気持ち悪いな

>>407
なぜスバルの軽は・・・ その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1174804991/138

>>404
Lvが低いままでいるほうが、いやがらせで破門するときの消費Lvが大きいので
しつこくLv1で書きこんであげるといいですよ。

あんまり触りたくはないが、糞バカセが日本語読めないってことがよく分かったよ
クレサンは白馬に住んでるって何度も見た気がするが・・・。

　ちなみに私は夏の白馬のスキー場にパラグライダーしに行きます。

誰かアジュールブルーバールのルーフスポイラー売って下さい。

�]バール
○パール

>>411
っていうか感じが読めないんだよね。
ちなみに読みはどちらも「いばらき」で正解。

ついさっき納車されたぜい
21年式VB
これからトランポとして活躍していただく

>>414
茨城と茨木の話しですか？
白馬は「いばらき」とは読まないけど…

>>415
おめでとう。
もう乗ったかな？何かｵﾌﾟｼｮﾝは付けたのかな

>>417
買う前に試乗したよ
オプションはパワステと濃色ガラスが付いてた

実用車だからガンガン使うぜ
不振スバルが残した偶然の産物かもしれないけど、俺の用途にはぴったりだ

differential gear　＝　差動装置
Limited slip differential　＝　差動制限装置

差動制限装置が仕事をする領域って、タイヤが縦方向のグリップを失いだす領域から先だったり
差動が大きい時だと思われます。
で、>>159や>>164で話題に出ているハイエースのワイド車（後軸トレッドが1650mm）が魔のカーブ
と言われている首都高池袋線の熊野町JCTのR85mを通過した場合内外の回転差は２％未満で機械式
のイニシャルトルク上げまくりのバキバキLSDでさえも仕事をしてると思えんのよね。
普通の高速ならここまでのカーブは無いし、そもそも>>159が言っているのはオープンデフでもデフ
ロック中でも何の影響も無さそうな直進中のハイエースやしねぇ。

さて、この後の展開で予想されるのはブログとかのLSD体験談の貼り付けかなぁ？
LSDが必要な領域でテスト対象を走らせて正しく評価を下せる人の話だったらいいんだが、カルト系
燃費グッズ（本当に効果が有るならカタログ値と同じ条件での燃費データを出せよ）ですら体験談
の体験談ですらザクザク出てくる現状からすると簡単に信じる気にもなれんしねぇ。


余談
>>398氏が私に反感を持つ原因になったであろう>>157の私の発言↓について
>ターンインが下手糞で後ろに押されてドアンダー＝直進性が高いだったりしてｗ

直進性との関係無い事は十分承知の上で下手糞視点でありがちな認識を誤解を招かないよう文末も
「だったりしてｗ」にしたのですが、こちらの意思が通じなかったようで残念です。

この辺の乗り手の差で評価が変わるって事を初めて認識したのは、免許を取る以前に読んだ篠塚
健次郎のインタビューで、本来ちゃんと曲がる車を知り合いが「曲がらない」と文句を言うから
助手席から観察すると曲げるための操作をぜんぜんしていなかったってお話でした。

>>408
俺だってやだよ“アレ”に触るのは。
奴が流す嘘情報を潰すのは義務としてやっていただけだし。

>>411
我が家の上空へようこそｗ
五竜の方からは家が邪魔で、八方の方からは樹木が邪魔で我が家の２台のサンバーは見れないですが、絶景をお楽しみ下さい。

余談
昨晩は家に着く前にクネクネの大町街道を攻めてた、買ったばかりのフルフェイスのメットを被って。
信号待ちの時に反対側に止まった車のドライバーは何を思っただろうか？

正直、商用車とかクロカン四駆に付いているLSDは、悪路走破性向上のためで、
よく言われる様なLSDの走りに対する効果はそこまで無いと思うけどねえ。
限界域の挙動は変わってくると思うけど、そこまで大きな作動制限能力はないと思う。
たとえ純正が機械式でも、プレートは小さいし、イニシャルトルクは極弱いからね。

スポーツ車の純正でさえ、限界域での挙動がシビアになるのを嫌って、弱くしてる位だから。
とても純正じゃアングル深く付けるようなドリフトとか無理。

昔は小僧してた時代もあるけど、念願のLSD入れたぜ！って喜んで峠にやってきて、
1本目でスピンしたり、ケツが出たのを押さえられずにタコ踊りしたり、侵入で曲げられなくて
アンダーでいきなりクラッシュする人結構いた。
FFな人は侵入時に曲げられなくてアンダーと、立ち上がりで切れ込むから、それでケツが出て収拾付かなくてクラッシュが多かった。

バキバキLSD入れていたこともあったけど、ハンドル切らなければ別にオープンと変わらなかったけどなあ。
直進安定性とかもとくに。真っ直ぐ走ってる分には差動しないし。
もしLSDで直安良くなるとしても、むしろその程度では、ステアリング周りとか、足回りのブッシュのヨレの方が
影響大きいと思う。

もういいよリミスリの話は
また「安定の為」とか言われた日には恥ずかしくなっちゃうよ

つか
デフなし→ケツがでる（車庫入れ死亡）
LSD→ケツがでる（車庫入れ可）
デフあり→ケツでない（車庫入れ可）
じゃないの？

デフ無しって、直進専用車か走行不能レベルだぞ。

マツダがロータリー者にLSD採用したのは0-400m加速タイムを稼ぐためだろ。
二駆ではロータリーの強馬力にタイヤが耐えられず空転してしまう。
空転するとデフが効いてしまう。
そこでデフ機能を制限するのがLSD、トルク感応型もあるんでしょ。

>>424
デフ無しで曲がれない人がLSDで直進安定性が向上すると思うんだろうね。

コントロール性と直進安定性も別物だし。

RX8のLSDの説明でもコントロール性って言葉が多く出てきて、最後に言い訳かおまけのように直進安定性って書いてあったな。
そこだけ引用している人が居たけど(笑)

>>426後段。
マツダの商売する都合上の作文だよ。
ｦﾀに売りつける作戦。
RX8をコントロールするには相当なテクがいるはず。
サンバーに要るのはデフロック。超低速用。
大型ダンプにもついてる事があるデフロック。

>>427
> サンバーに要るのはデフロック。
走破性の為だよね。この1BOXをポルシェとかと比べる変なのが居るから
話がどーでもイイ方向に行くんだわな。

あくまでも農道のポルシェであって峠のポルシェではない罠。

リアエンジンが駆動輪のウエイトになってるから
サンバーは農道使用に最適。

できれば縦置きでやって欲しかったな
インプとかR8みたいにさ
そしたらいいベースマシンになっただろうに

多賀サービスエリアからこんばんは。
急に仕事が来たので移動中、現場まであと200kmちょい。
もう半日連絡が早ければ観光半分の余裕の移動だったのになぁ。

>>431
縦置きフラット４（クランクシャフトの都合で３ベアリングの180°Ｖ形になりそうだけど）
でレガシィの前後逆バージョンを想定してみたけど、給排気系とオイルパンの配置で苦労
しそうやねぇ。
舗装路のみだと面白そうだけど、グラベル込みで無茶をする私的にはちょっと不安を感じる
レイアウトですなぁ。

その点旧規格のKVに上手い具合に４気筒を収めたレイアウトはある意味神だなと・・・
走りもTVよりKVの方が面白かったし。
TVの方がトレッドが広い分、無難で安定して速く走れるんですけどね。

確かにKVは凄いよ
ECVTとかサンサンルーフとかも凄かった
ワゴンＲが出るまでは、ディアス2やエブリィのジョイポップが大量に居たっけ

>>433
ブラボーのサンルーフ付きとか、20VのターボGTとかも
エブリィJPターボ、KVディアスとかと並んで旧規格の中では今でも現存数多いね。
本当に物凄い時代だったんだなーと今でも思う。

>>434
近所にクラシックのKVが有る。新しくても10年以上なんだけど、まだたまに見るね。
まあ、日本の自動車業界は90年代で終わったと信じてる。

富士重の中古軽自動車、支払い月１万円、自由に返品可能、被災３県の販売店で。2011/05/25, 日本経済新聞　朝刊, 13ページ, 　, 348文字


　富士重工業は中古の軽自動車の月額支払額を１万円に抑え、自由に返品できる販売施策を月内に導入する。
東日本大震災で被災した岩手、宮城、福島県の系列販売店で今年９月末まで実施する。被災地では
生活の足として中古の軽自動車の需要が高い。被災者の支払い負担を抑える仕組みを採り入れ、
復興活動を側面支援する。
　新たに導入する施策は、既存のスバル車の保有者を対象とする。販売する中古軽自動車は
車両価格が５０万円以下で、車検切れまで約１年の期間を残す車とする。東北３県で
スバルの中古車を扱う計１５店で提供する。
　購入後に引っ越しなどで車が不要になった際、車両を販売店に返品すれば、借金残高がすべて返済される仕組み。
　月額の支払額を１万円に抑え、返品も自由にする柔軟な施策を通じ、被災者が自動車を取得しやすくする。

良い事だね。無料に近い感じ。
頭金、諸費用でガッポリでない事を望む。

>>436>>437
いやいやこの特定地域だけを優遇していると部落解放同盟の問題のように一生日本国民の税金を蝕まれる事になりますぞ !

>>438
車検切れたら止めるんじゃない？

今残ってる旧規格の箱ってサンバーかアクティ率が高い気がするのは気のせいか。
千葉県在住だが少なくともうちの近所ではこの２車以外見掛けない。

>>438
税金も払っていない奴に言われたくねぇｗ

千葉県在住だが、ハイゼットアトレーとかミニキャブブラボーとかも見るよ。

気になる車は良く見かけるような錯覚に陥る

>>440
確かにアクティも多い。
アクティストリート、サンバーディアスクラシックはやたら居て、それなりに思い入れがある方が多いのかと嬉しくなる。
反対に100系アトレーなんか全然見ない。

クラシック系はファミリーが多いからなぁ。残存数も多いだろう。

エブリー、ハイゼットは売れてる台数がサンバーと桁違い。
仕事で使ってるユーザーも多いし、早々に過走行で乗り換えられる割合も高い。

地域差も大きいんだろうね。
うちの周りではアクティは極少数。旧規格サンバーもあまり見ない。

キャリー、エブリーは数は売れてるのに古いのあまり見ない。
中古車屋が良く知ってるよね。

実際の残存数って、どこで調べられるんだろ。
ハチロクの残存数とか載せてる人いたが・・・

うちの周辺は農協がダイハツを扱っていたせいか、ダイハツは多いな。
まだまだ100系が多い。
俺のサンバーは少数派だ。

>>445
桁違いって事はないわな。多いけど。
売れてる数が倍でも、廃車までの期間が半分なら道を走ってる台数は同じ。

ただもちろん、最近は押され気味だったのは町を走ってても感じますね。
10年前は体感としても１：１：１だったと思う。

TC スーパーチャージャーを購入予定ですが、値下げ余地あります？

>>449
新車なら値下げとかって問題じゃなく、もう売っていないのでは？

築地周辺ってやたらサンバーが多いような気がする。

>>447
うちは農協と言えばキャリイとサンバーだった。
ダイハツとホンダは全くだったな…山陰は三菱に力を入れているらしいが、農協と言っても地域差が出るよね。

岐阜の飛騨地方はアクティが多い。ホンダ販社が強かったらしいが。

メーターがしょぼくなって来て水温計とブースト計がほしい。
だって冷温マークが何度で消えるかとか高温マークが表示されたらおしまいだとか、スーパーチャージャーが
効いているのかよく判らないから欲しいと思っていた。
そしたらＰＩＶＯＴにマルチゲージＸ２という水温とブースト計の二役をする機器を見つけました。
ところがメーカーに問い合わせたらスバルの軽は、少し変えてあって正確な表示ができませんから適応外だって。

ぬか喜びに終わって虚脱状態です。誰か実際に試した方おられませんか？うあ〜〜〜ん！！！号泣

スバルの軽が変わっているのは、obd2コネクタのことね。
どうして変えてるんだろう？診断用のコネクタはレガシーやインプレッサも軽も同じなのだそうだが・・・。

まだ新車は売っているのでしょうか？

ディーラーに聞いてみたらいいじゃん

俺はトラックSCを先週の日曜日に取れたけど、何時取れなくなってもおかしくない状況
値引きについては、かなり厳しいね、サンバー自体廃止で無理して売る気無しと、軽トラが東北で引き手数多で取り合いみたい
車体確保できても納車が被災地優先だから(すべての車両)何時来るか分からないってね

三菱ミニキャブの残存率は高い気ガス。

昔の550cc２気筒エンジンは非力ながら元気よく回った。

>>458
＞昔の550cc２気筒エンジンは非力ながら元気よく

これってミニキャブの2気筒のこと？バルカンとか名前のついてる奴。
うちに同エンジン積んだミニカがあったけど、最低なエンジンだったよ。
とにかく不調。
ATなのにエンストする。始動性最低。
ディーラーに出すと、アイドリング滅茶高くしてキャブも濃くして帰ってくるので、
クリープが強くて貧弱なブレーキでは押さえきれずに危なくてとても乗れなくて、燃費も酷くてアイドリング下げた。
何度ディーラーに出しても調子悪いまま。
燃料濃いせいで、カーボン溜まったらしく、エンジン止めるとドドドドってディーゼリングしてたし。

ディーラーに見切り付けて民間工場に出してみたら多少調子出たけど、そこの整備工場の代車で
同じエンジンのミニキャブが出たことあるけど、MTだからアイドリング高めでも問題なかったけど、
やっぱりディーゼリングしてた。
これを見てもう諦めたね。このエンジンの持病だって。

サンバーの2気筒は古くなってくると、デスビがおかしくなって点火時期が滅茶苦茶になってバックファイヤしまくって
アクセル踏むとパンパン言いまくって馬力が出ず、自走不能になって何度かレッカーになったっけなあ。

まあ、660になって、両車とも格段に耐久性上がったと思うよ。

550の頃の軽なんてみんなそんなもんじゃね。

俺がガキのころおかんが乗っていた
レックスコンビ２気筒EK23のエンジン音は忘れられん・・・・
帰ってきたってすぐわかるもんなあｗ
いろんなところ壊れたけどエンジンだけは大丈夫だった。

>サンバーの2気筒は古くなってくると、デスビがおかしくなって点火時期が滅茶苦茶になってバックファイヤしまくって
>アクセル踏むとパンパン言いまくって馬力が出ず、自走不能になって

ああ、懐かしいな。俺が乗ってたK87サンバーもそんなだった。
でもイグニッションコイルと燃料フィルターを交換したら復活して絶好調。
点火系がぬれやすいところにあるから弱いんだよね。そのあとのTTでもデスビカップが割れておんなじようなことが起きた。

排気管内で燃えるのはアフターファイヤ。
バックファイヤは気化器側で燃える事。

アフターバーンとも言うね。

レックスの二気筒懐かしい。
パンパン煩くて農機具みたいな音だったな。
でも結構良い走りしていたし、クローバー4になったら660CCなのに大人しくなったな。もちろん音も。
今のディストリビューターレスのダイレクトイグニッショなら、点火時期が狂っておかしくなる事は無いだろうけど、アイドリングの安定性はどうなんだろう。
今はACや何やらで負荷かかるしね。

ダイレクト点火はプラグの上に点火コイルを置くんでしょ。
高圧コード無し。
今の方式でも点火時期のズレは無いとは言えない。
アイドリング回転などはコンピュータ制御。
ユーザが調節できない。
コンピュータがアイドリング回転数をいつも見張っていて
一定回転をキープしてる。

私は>>458ですけど、ミニキャブではそんなことなかったなあ。


エンジンはほぼ一発始動。

ミニカとは駆動方式からして違うから、エンジンマウントも違うはずなので一概には比較できないけど、あの当時の軽自動車としては普通というか、騒音と細かいビート感的な振動以外は激しい不快な振動はなかったな。

ミニキャブはエンジン縦起き後輪駆動方式だから、マウントは前輪駆動方式のミニカより有利だったのかも知れない。



２気筒サンバーや同期のリアエンジンのレックスなんかはよく「パンパン、パパッパン」と４サイクルなのにローテク的で田舎臭さ満開のエンジンだったのが印象的だ。

やや乾いたかん高い音だったかな。

いやいや少なくても関東では旧規格軽1BOX車で残存率が高いのはスズキのエブリィですよ。
販売台数も多いので補修パーツもまだまだあります。しかし19万6千キロ故障無しなので部品が無くなっても関係無いですけどね(^。^)

しまった。

みなの衆、すまねえ。呼び寄せちゃった。

　次期サンバーは2ストVツインでどうすか？

もうスノーモビルのエンジンでいいよ

ちょいと質問!!!

サンバーのラジエーター&電動ファンの大きさと

ドミンゴのラジエーター&電動ファンの大きさは、違うのかな？

誰かエロイ人教えて…

大きさや流用可否は知らないけど、KVのラジエター交換は整備工場でも嫌がるレベル。
特に四駆は最悪だとか。フロントデフ下ろさないと交換出来ないらしい。

TVはマシになったけど、それでも大変みたい。

ゴン太・ディアスバン買ったけど、横風の影響が半端無い。
強風でグラグラ車線変更しちまうぜ。
あと、バネが硬いのか、バンバン跳ねる。
ハイゼットカーゴ・クルーズからの乗り換えなんで、ビックリしたよ。

このあたりは最近のバンに負けてるな。。。


それ以外は最高！！

横風対策は何も無いの？

【北海道】　特急「スーパーおおぞら」がトンネル内で脱線・火災　乗客は自力で脱出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306552957/

スバルのスーパーディーゼル特急炎上

スバル最後の軽サンバー生産中止 ファンや赤帽組合、惜しむ声広がる
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/jcast-96488/1.htm

もうスレも立ってた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306558102/

ドミンゴからゴン太に乗り換えたら、横風の影響はかなりマシになった
どっちも２駆で、KV系からTVになったからなのか、タイヤが乗用13インチから
商用12インチになったからなのかは自分には謎

風が吹いてる時は風向きや強さを絶えず感じさせてくれたドミンゴに較べると、
控え目になったゴン太は運転しててちょっと寂しい
（それだけ余裕ができたともいう）

百歩譲って、ミラルクラ、とかでもいいが、サンバーは残してほしいんだがな

ドミンゴ見ると、クッキングパパを思い出す。

そしてマラカス振りながら「ド・・・ミンゴ！！」と叫ぶ陽気なCMを・・・


とりあえず横風対策に13インチ乗用タイヤを履いてみる。
この台風でチェックしてやるぜ！
TW2用のバネも入れてみようかと検討中。

ワゴンバネ、入れた方おられますか？

サンバーバンのスーチャーを買いました。
横風をもろに受けて怖い。何か打開策は有りますか？
新古を買ったのにがっかりワゴンＲならこんな事無かった。

形から横風に弱いのは仕方ない。
おまけにリヤエンジンが振り子になり直進復帰を邪魔する。
地形とか建物の切れ目で強い横風をいきなり受けると
車幅分は軽く流される。
旧旧ハイゼットの時は横風恐いと思った事無かった。
サンバーに比べれば1本棒の直進性があった。
サンバーに乗り換えた当初は恐かった、
サンバーはちゃんと直進してるのにフラフラ感あった。

ライトターコイズのディアスワゴン（J型のみ設定）に乗ってる人いる？
わずか1年しかラインナップされなかった超希少色で1台しか見たこと無い。

>>479
ストリートからゴン太の乗り換えだが
タイヤサイズは一緒だが重量増とトレッドの増加で
ゴン太の方が安定してるな。
>>482
バンのＳＣは１２インチだからタイヤが完全に負けている
１３、４インチあたりに交換するのが良いのでは。
しかしワゴンＲと比べるのは酷だな。（エブリィなら分かるが）

>>483
それパワステとハンドルの遊び。
ダイハツは油圧で遊びが多かったし、サンバーとワゴンＲは伝統的に電動。
ワゴンＲなんか危なすぎるくらい軽くてフラフラだったわ。
ただダイハツの油圧はハンドルが重いけどな。
サンバーのパワステはかなり良いけど、油圧に比べたら微妙だし遊びが無さすぎ。

ニュー速にスレが

スバル最後の軽サンバー生産中止　ファンや赤帽組合、惜しむ声広がる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306578732/

例えば同じショートホイールベース車の旧規格エブリィなんかと比べても本当にサンバーは風に弱いですよね(>_<)
★豆知識★
世界一直進安定性の悪い軽自動車はスバル サンバーである

サンバーの誤った情報をいつも書き込むバカセが恐れる
「在日特権を許さない市民の会」
http://www.zaitokukai.info/

>>486
前に同じ事書いて否定的な意見貰ったけど、パワステレスの方が安定してる気がする。
進路が乱れても最小限の当て舵で済むというか。そもそもしっかりハンドル持ってれば大丈夫。
代車で借りたパワステ付きは当て舵も多かったし、ハンドル軽くて当て舵を当て過ぎちゃって、
余計ふらつくことも多かった。まあ、代車で慣れてないのもあるけど。

ただ、横風に打たれている間、パワステ付きだとハンドル拳一つ分位切ったまま直進なんて状況になったけど、
ノンパワステではそう言うことはない。ハンドルをしっかり持って真っ直ぐにしてれば真っ直ぐ走る。

実はスレチなTT乗りなんだけど、自分のノンパワステは地上高2.4m高幌でもろに風を受ける仕様、
代車は通常の幌車と、そこでもハンデがあるのにパワステの代車の方が弱かった。

パワステのサンバーに乗った事無いから語れない（´；ω；`）ｳｯ

乗り手が変態でセッティングも通常の３倍ハイレスポンス仕様なせいも有るけど
安定性が無いと感じた事は無いなぁ。
今度スタンドに行ったら普通の空気圧にしてテストしてみるかな？

インチアップした方はいますか？
横風対策として、効果があったか聞きたいです。

パワステ効いてるのはせいぜい30km/hぐらいまででしょ。

冬場はからっ風がデフォの群馬だけど、横風で危ない事なんて無い。
単に修正舵が遅いだけじゃないの？

台風時のサンバーは凄いぜｗ
突風が吹くと隣の車線に瞬間移動するｗ

横風に対する弱さだけは、やっぱり古臭さを感じるな。
他からの乗換えだと如実に感じる。

ま、他社よりホイールベースが60cm近く短いから、比較するのは可愛そうだが。

それ以外は中々良いよ〜。

いやいやそのショートホイールベースの旧規格ミニキャブ アクティ エブリィらと比べても横風に弱いのでスバル側の設計にも問題があるのではと思います。

そんなに横風弱いか？
俺のCBR125Rが横風に弱すぎるからわからないだけだろうか？

そこまで…じゃないけどな。
165/55R15なんかを使うと結構落ち着くけど。

>>493
電動パワステを試乗して、今はパワステ無しに乗ってるけど電動パワステはやっぱり癖が有りますよ。
モータに電気が行かなくてもモータのフリクション（コギングトルク？)と慣性が悪さしてるんじゃないかと思う。

コギングトルク：永久磁石に引っ張られて止まっている力。

ステアリングシャフトも違うんじゃないかな。
大抵の車種は、同一車種でもパワステ設定車両のほうが柔らかいシャフトを使っている。

そしてハンドルに伝わる前に、シャフト自体の弾性で修正しちゃうんだ。
このあたりの収束速度が路面と合わない場合、過大なヨーイングが。

えっ？12から15

>>501
パワステ仕様車はステアリング系統を強くしている。
しっかり作ってる。
サンバーが横風に弱いのは良く曲がるステアリングの裏返しだから仕方ない。

えっ？12から15で55?
スバルに相談しても、軽箱なら仕方ない、乗用車のようにはいかないと言われた。

いちいち横風に不満言う奴は箱バンなんか乗るなよ
と思う

>>503

俺、サンバー初心者だから教えてよ。
しっかり作っているって、パワステ、ノンパワステで、どの部品がどう違うの？？

よく曲がるってのは、具体的にどういう状況？
単純に内輪差の話じゃないよね？

ごめん　サンバーのパワステ、重ステでのステアリング系部品の違いは知らない。
普通はパワステ化する時にステアリング系部品を強くしアライメントも変える。
軽い力でハンドル切っても前輪はグリグリ回されるから対応するんでしょ。
曲がるきっかけを与えるだけで素直に曲がる感じがあるのがサンバー。
小回りコーナーでアクセル操作とハンドル操作をうまくするとクルリと回る。
ホンの少しハンドル切るだけでレーンチェンジ出来る。

昔のレオーネの「ゼロ・スクラブ・ジオメトリー」ステアリング を思い出した。

なんだ、何も知らない素人か。
ごめん。

>>309

一般的に株券を5％保有すると、大口株主として、
その企業の経営に大きな影響力を持つと言われている
大きな発言権が有る状態では、状況的に傘下と言われても同じような気がする

>>504
俺は14で155/65だけど？
外径は155-12の6ｐｒと変わらんはず

【東電犯罪】放射能「耳なしウサギ」は本当にいた【ただちに奇形】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306652812/l50

オレのKVも165/55R15だ
外径でも標準の155SR12とほぼ同じだから、メーターも狂わない

>>513
もともと狂ってるから、タイヤをもっと大きくしたほうが正しくなるよ。

どれくらいの外径にすればメーター正しくなるの？

サンバー(V-KV3) 660 SDX さわやか ハイルーフの5MT
に乗っています。
中古で購入し、5/28に納車されました。
そこで乗ってみたところ、下記の症状で悩んでいます。
30Km/hで走っている時あたりに、5速まであげると
エンジンが息継ぎしたような症状となります。
そのまま踏み込んで60Km/hぐらいで息継ぎの症状はなくなります。
回転数をあげたままでギアをつなぐと問題はないです。
いろいろgoogle先生に聞くと、プラグ交換で治ったことや
燃料ポンプを変えたことなどが書いてあったのですが、
どのような原因が考えられるのでしょうか？

プラグコード
フューエルフィルター

155-R12で、まだ少し小さい

>>516
新車じゃ有るまいし、
トップギアのまま30ｋｍ/ｈから加速なんて
　 車が可哀想だ

>>516
それ単にギアが高すぎるだけじゃね？

>>519
トップギア→４速

ハイトップ→５速

だよ。

>>521
それは、聖徳太子が聞いて
｢古い！」って言われるレベル
四速ギアが標準の時代の話だよ

釣りだと思ってたんだが・・・

じゃ、外国の自動車をネタに無茶苦茶する番組。
あれでも、一段落とした控えた内容の番組なんだ

ＴＶ２にＴＷ（ディアスワゴン）のスプリングとアブソーバーをつけてもらって納車してもらった者です。
で、１４５/１２　６ＰＰだったけ？ブリジストンの標準装備で３０００キロ走りました。
感想は、足回りが負けてもつれる感じ（欽ちゃん走りしてるみたい）、タイヤが足元でバスケットのドリブル状態、
横風で流され当て舵をしてても持っていかれる感じ（怖かった〜）、急ブレーキでタイヤが縒れる感じ。。
いいところは、元気のよい発進、どうせ車検用だから砂利でも悪路でも気にせず走れた。
今度、此処のお勧めで１５５/８０Ｒ１３トーヨーＴＥＯ＋とアルミホイールに履き替えた。
感想は発進加速がややもっさり（鈍重とまでいかない）、音が静か、ショックが少ない、ギアを抜いての慣性走行が
づるづる続く、コーナーでのグリップというのか安定感が増した、回転数と速度計の関係がずれた、高速での走行音
とショックが少なくなり快適になった。
運転うまくもないし、車に詳しくもないので表現が適切でないと思いますがこの辺で勘弁ね。

書き忘れ
　　１３インチにして横風に流されにくくなった、ビルの間や子架橋で突風を受けても以前のフア〜ッと浮くような感じでなく
ハンドルに野鯉のでかいのがかかったようなブルっとした感じと緩やかな進行の揺れ、当て舵をあててやれば油断は
できないがまっすぐ走って行ってくれるし、いちいち対応しなくても車が勝手に元の進行状態に戻る感じ。
つまりへたっぴの私がハンドルをあたふた回すよりしっかりホールドしていたら走ってくれる感じ。

あと、ここで１５５/８０Ｒ１３を勧めてくださったり、「履き替えたら感動するよ」と言ってくださった方々ありがとう。
感動しました。Ｗ

簡単に言うと、風の予測と素早い反応が出来ない奴は乗らなくて良いから。
あと、ホールドだけじゃ駄目でしょ、一般路の速度で振られるなんて考えにくいし、やはり高速道路だと思うから修正は必須。
車の特性を考慮しないで、泣き言を書かれても同情出来ない。

そう熱くなるなって。

改善する方法を探ってるだけだろうに。
同情する必要も無いし、さらっと流せ。

>>527
>風の予測
毎日新聞社の方ですか？
参考：http://www.geocities.jp/c611vnn/etc/kazenoikidukai.html

風が強い日に身構える事は出来るが、予測するのは神の領域だと思う。
木の葉みたいな物で不完全ながら可視的な現象では有るけどさ。

＞＞５２７
私は、４７８さんや４８２さんや５１６さんとは別人です。
４７９さんがドミンゴ乗用１３インチからゴン太商用１２インチに代わって良くなったという例と全く逆の例だから
質問した４８２さんのお役にたてばと書き込みました。
何せ標準装備の１２インチと今度の１３インチで３８００キロしか走ってなくて書き込んだのがいけなかったかな？
お役に何とか立ちたかったのだけど。
後、ど〜んと突風で持ってかれた時当て舵はしてますよ、ただしあわてて大きくハンドルを回すとこの車はＲＲのせいか
今までと違った動きが感じられますので用心のため大舵を使わず慌てずねま〜っと操作しています。
学生時代のグライダーでも社会人になってからのディンギーやＪＯＧのころは風や潮目地形を油断なく見張り
失速や流体抵抗を増やさないため小さくねま〜っと舵を取ってました。
サンバー以前の車でもぬれた路面や雪、凍結路面でも小さくねま〜っとハンドルをとってきたけど事故起こさなかったよ。
サンバーにはゆったりとした操作が似合うようだし又、それでＯＫな速力しか出しません。もっといえば危ないような天候では
運転しません。後ろにお布団か寝袋引いて仮眠かゆっくり近場の温泉を探します。

>>514
｢ほぼ｣って書いたように、155SR12より若干外径は大きくなる

実際職場のスピードメーターテスターで計測したら、プラマイ0だった

フルタイムだとフリーローラー使うけど、慣れると面白い、生産ラインの完成検査みたいだし

サンバーの電動パワステが故障すると重ステになるだけですか？
それともモータが抵抗となって重ステよりさらに重くなるのですか？

>>529死ね、馬鹿コテ

>>515
それはグレードにもよると思うのでちょっとなんとも。
簡単にやるには速度表示つきのGPSレーダー探知機とか
カーナビで速度表示があるものとか、
HKSのCAMPとか速度パルスを拾ってきて、そこから速度や
距離表示が出来る機器とかから「本当の速度」を知る必要があります。
うちはCAMPを載せて、燃費や速度、エンジン回転なんかをモニターしてます。

>>529
今日は強い追い風で簡単に130km/hでた（すみません）。

ところで、高速道路をサンバーで走るときに、
風を読むのは基本だと思う。地形で大きく変わる。
掘割りの部分から出るところ、長い橋の上とかがご用心。
>>527が言っているのはそういうことだと思うが。
ちょっと言い方はきついけど。

>>532
たぶん重ステに戻るだけだと思うが、自分でやってみれば？
「エンジンを掛けていないとき」のステアリングの重さです。

走りとは常に二手三手先を読むものだ

グレードによってメーターの計算違うの？

>>532
構造上フロントが軽いからノンアシストでも他社より重くならない。

>>536
だってグレードによってタイヤサイズはまちまちなのですから。
もちろん距離あたりのパルスは決まってるはずですけどね。
昔のメータはメカニカルだし、そこまできっちり
グレードごとに合わせられているとは思いません。
だから保安基準上も誤差が認められているわけでしょう。
うちのDIASも速度は＋５％ちかく、距離も＋２％くらいの
誤差がありました。

パワステ付きの方がステアリングシャフトは柔らかいぞ。
ハンドル重くなるだけで、横風で振られるのは変わらんと思う。

>>539
シャフトが柔らかいのはシャフトに力が掛からないからでは？
重ステならシャフトを通じてハンドルが全ての力を受け止めないといけませんから。
油圧パワステだとシリンダが、電動パワステならピニオンまでが力を受け止める場所。

>>532
パワステの方がステアリングギア比が小さい可能性が有るので重ステより重いかも。
モータも当然重くなる要因。

重ステ車でもタイヤの空気圧で重さがかなり変わります。
太いタイヤを履いていればな尚更でしょう。

>>540

電動パワステの原理分かってる？？
アシストモーターが何を検知して動いてるのか、調べてごらん。

>>534
「掘割りの部分から出るところ、長い橋の上とかがご用心」の方向性で「風の予測」
で「自分の反応速度を踏まえたスピードで」なら真っ当だと思いますが

>風の予測と素早い反応が出来ない奴は乗らなくて良いから。

これを言われると今のユーザーの９割以上はお断りになるし、サンバーバンでの
コーナーリングなら日本で十指に入ると自負する私（サンバーがトップカテゴリー
になると千単位で順位が下がるけどｗ）でも、速く走る修行をサンバーで行った
ので昔の下手な頃ならお断りレベルになってサンバーで楽しむ道を閉ざされるかと
思うとああいう物言いにもなりますわな。


個人的には>>527はスポーツカーの類のスレなら許容範囲ですけど、仕事で乗る人
も容姿（クラシックやワーバス）が気に入ってファッションで乗っている人も多数
居る車種のスレで変に間口を狭めるような物言いは不要だと思います。

>>541
そこまで変えてないだろ。
欧州ではパワステ故障時に備えてパワステ無しでも操舵可能なように、比較的軽めにしてあるなんて聞くけど。

TV2パワステなんだけど
急減速した後ハンドル切ると重ステになることがあるんだけど
これって仕様？　故障？
すぐに普通のパワステに戻ります。

車速感応型で速度信号の低速側の切り替えのタイムラグで重目の高速側になっとるだけとちゃうかな？
鬼レスポンスにすると些細な事でかちゃかちゃ切り替わってよけいウザくなりそうだし。

>>546
ありがとう。
安心しました。

>>546
下らないチョッカイ出したり
言い訳めいた事をダラダラ書いたり
最近は、ぞんざいな言葉使いだし
何か心境の変化でも有ったのかね
掻き回すだけの固定は迷惑でしかないよ。奴みたいに。

羽越線脱線事故な。

いやいやしかしクレイジーサンバー氏の言うとおりサンバーに関してはパワステ無しグレードの方が自然なステアフィールで良いですよ。

ハイハイ、もうパワステ無しが最強でいいから。
次スレからはテンプレに入れといてくれよ。

昔はエアコンパワステ無くても平気だったが、慣れると無いと我慢できないわ。
でもパワーウィンドウとキーレスは無くても気にならないな。
非喫煙者だしETC有るから窓を開ける機会が無くなったから、バイザーも付けてないや。
釣りにはいいね、サンバーバン。

何だそりゃ
貧乏人が無敵論だな。
貧乏人は勘違いしているから教えるが、資産がない奴は保険はいらない。
金がないやつからはとれないからな。

バカセが名無しで潜伏中
キモイから消えてくれ

さすがに最近では、キャラクターの切り替えが雑になって
キャラクタが交じり合ったりしてるｗ

サンバーのＣＤステレオに発展性がないため金をケチりながら１ＤＩＮのステレオに交換しました。
標準装備のスピーカーもいい音に聞こえますし、ＣＤステレオも音質に問題なかったのですが・・・。
新しいステレオはケンウッドのＩーＫ７というやつで一つ上のランクのＩ−Ｋ99は、映像に発展してオーバースペック。
７７の写真を見るとＵＳＢマークが表のとこについているので此処を開けて表からＵＳＢやＡＵＸを差し込むものだと
思い込み購入しました。
物が到着しますとＡＵＸもＵＳＢもそれにつけるブルートゥース用の差し込みプラグは裏面から豚の尻尾みたいに
コードで垂れ下がっていました。
どないしましょ？悩んだ末にいまのＣＤステレオのところにセットして一つ下のスペースに穴を後ろの開けてコードを
引き出しこの！ＤＩＮのスペースにきっちりハマるｉ−ＰＡＤ用のホルダーを塩ビやプラ板でＤＩＹすることに・・。
いま、コードが垂れ下がったみっともない格好で走行中。
リアスピーカーも欲しいが金がないので押入れから古いＢＯＳＥの１０１という家庭用ＢＯＸＳＰをひっぱりだして
セット。　　迫力ないけど効きやすい音。
迫力出すためウーハ―にケンウッドのＫＳＣ−ＳＷ０１を追加、音量絞ってもビートが効きすぎ・・・。涙
走行中の電話でパクられるのが嫌でブルートゥースユニットを装着。
なんだかんだでお小遣いがなくなってしまった。

後前からＵＳＢを差し込めるのは同じケンウッドのＵシリーズというのが有るそうな、メーカーに聞いて「なＵ−シリーズを
お求めにならなかったんですか？」と聞かれた時はむかついた。わからんかったとよ！プンプン！
今ＵＳＢ差し込みホルダーに小指の爪のようなチップ（なんというのか知らん）をセットして使用中。
こんなちっこいのにＣＤ５０枚くらい音楽が入って４００円程度、ホルダーも１０００円…、安くていい音。
サンバーに音質を求めるより聞こえて使いやすい環境を整えるほうが効果的見たいなので報告します。

一人ひとり要求がちがうからね。

おれは車内ではほとんどラジオ使用（ただし必ずＡＭＦＭ両方必要）で、たまに音楽聴く位だから、サンバー純正オーディオのような「素で良い音」のものが最高にニーズにあってる。

これがトヨタ系だと、いかにも「低価格品」的な安物のＡＭラジオなんだろけど、サンバー純正オーディオは一昔前のミドルクラス乗用車並みのものがついてるわけ。

しかもそれを宣伝するわけでもなく、いわゆる「オーバースペック」的に、地味に目立たず高品質。

そんな不器用に良心的なのがいかにもスバル。

軽唯一の四気筒とか、適当なことを書いているな・・・
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/jcast-96488/1.htm

よく嫁

>軽唯一の四気筒　　
見出しは、名車「スバル360」から派生した商用車　とある
商業車の軽なら、確かに三菱タウンボックスの4発無き今なら唯一だ

>>559

誤解を招く表現だと思うがね・・・

まぁ、軽の四気筒なんて、サンバーとパジェロミニだけだっけ？
それだけだから、あまり大した問題ではないけどね。

サンバーバンが欲しいけど、
何時頃が買い時だろうか
そもそも、値引きなんて、やってくれるんだろうか

コペンの事もたまには思い出してあげて下さい

過去には、ミニカとか、セルボとか、ミラとか
各社、軽の4発エンジンを作ってた
その中で良い意味で狂ってたのは三菱か、あの小さいエンジンで5バルブだからなぁｗ

ダイハツ４気筒JBエンジン積むのならハイゼットでも良いが。

>>560
間違いなく今が買い時。
普通の値引きはあると思う。
サンバーの良いところ。
運転席足元広い。がに股おｋ。
小さいコーナーを楽しく回れる。
低速走行が楽しい。
室内が広い。
尻が熱くならない。
静かな四気筒エンジンが遠いため静か。
・・・
横風には弱い。

軽バンは、
他にエブリィとハイゼットカーゴに乗ったことあるけど
どれもこれも、横風には弱かったよ。ハンドルしっかり押さえてないとフラフラｗ
車重の割に、車体面積は大きいしタイヤは細い、
軽バンだと横風はどれも同じようなもんかと

物理の勉強してこい。

旧旧旧ぐらいのハイゼット乗ってた時は直進性が矢のようで
横風が特に恐いとは思わなかった。

>>566
軽くて、風を受ける面積が広いから
軽バンって、横風に弱いんじゃないの？

>>567
折れも旧休窮ハイゼットアトレー（EXターボ、4WD、S81V）のってたが
いまのTV2のほうが横風には強いよ。明らかに。

個人的には車重のおかげかな？と思ってるが。

リヤエンジンで後車軸の後ろが重いのが悪さしてる。
ステアリングが軽く良く回るのは良いんだけど
横風で振られると逆目にでる。
低速での取り回し重点で高速側の安定性は捨ててるかもしれない。

完全に側面からの純粋な横風、しかも停車中のみなら、ほぼ同じだろう。

走行中は同じ横風でも、タイヤ位置の違いによって車体に発生するモーメントは違う。

特に斜めからの風に対しては、車体のオーバーハングが力点となり、
重い反対側オーバーハングが風によって大きく動かされる。

サンバーはリアのオーバーハングはエンジン、
前のオーバーハングには重い人間が。
根本的に直進安定性に関しては、構造的に不利だ。


だが、俺はサンバーが好きだ。

>>569
乾燥舗装路でも4WDにするの？
4WDにすれば前輪のグリップの分だけ横風には強い理屈。
TV1しか知らない俺には別世界。旧旧旧ハイゼットも2WD。

サンバーのトラックで
前４００：後３３０ｋｇ
だから、バンだと丁度良いような・・・

ちなみにバモス
前軸重 450kg
後軸重 520kg

重量バランスも大事だが、その数字はあくまで静止した状態。
どこに重量物があるかが重要。

4tのパネルバンに乗ってみなっせ
空荷の時の風の揺れといったら…

>>571
まあどうでもいいんだけど、走行中の車に純粋な横風なんて
基本的にありえない。だから斜め前からの空力と重量配分とかが
影響するのだと思うけど、そこから先はまーやっぱりわからんｗ

>>572
します。しょっちゅうきったり入れたりしながら走っています（いました）。
アトレーの頃は、シフトダウンのたびに下手すると｢リアからキュ｣
いまのTV2は怖いABSのこともあって、それぞれできるだけ４駆に入れて
走っています。面倒といえば面倒だが、それが楽しいという部分だってあるし。


>>574
モーメントのことだけ考えるとリアエンジンのほうが有利と
考えるのが自然だと思いますけどね。

>>576

理系の話は苦手なのかな？
リアエンジンが有利な理由を教えて下さい。

走行中の車に純粋な横風なんて 基本的にあるよ。
田んぼの中の一本道。
市街地での建物の切れ目。
安全なところでは1mぐらい横に流されてみるがあまり気持ちよくない。

>>576
長いフロント・オーバーハング部分→力点
重たく、オーバーハングが短いリヤ→支点
結果、荷重が軽いフロントタイヤが滑る→作用点？
　別に台風でも高速に乗るけどな。

後車軸より後ろにエンジンあるのがリヤエンジン。
エンジンが錘になって、横風に流された方向に車を押す。
横風には不利。

>>577
同じ重さなら、ヨーイングの中心点からの距離から遠いほうが
回転モーメントは大きくなる(まわしにくくなる)からです。
ミッドシップの利点の反対の状態がリアエンジン。
外乱からのヨー運動もその分小さくなるはず。
実際S81VからKV4への乗り換えのときは、それ感じた気がしました、が。

>>579
私は通勤で毎日高速道路に乗ります。
台風とか条件が悪くなればなるほど、サンバーを選びます。

　ミッドシップよりFFと比較した方がわかりやすい。
FFは前輪が路面を掴んで引っ張るから横風には強い。

支点は先に振られなかったタイヤだろう。

フロントが降られた場合はリアタイヤ。
リアが降られた場合はフロントタイヤ。


20年以上不変のホイールベース。
安定性で現代のバンに勝てるわけは無いさ。

だが、やっぱり好きだ。

そもそも高速を走ることを前提につくられてないでしょ
農道のﾎﾟﾙｼｪなんだからさ

サンバーはリヤタイヤが良くグリップするから
良く曲がるんだな。

>>581
質量に対して、
側面の投影面積が大き過ぎるのがサンバー
風の日は、助手席や、バンパーに
ウェイトを積んだらいいんでは？
　俺は必要ないけど

え？？？？
重い物が遠くにあるほうが安定してるって話、聞いた事ないぞ。

鼻に棒付けて、鉄球ぶら下げたほうが安定するの？？


ミッドシップなんか、恐ろしく不安定ではないか！！

すまん、ちょっと勉強してくる。。。

>>583
風でリヤが流された事なんか
25年の中で、記憶にないな・・・
多分、リヤを10センチも持って行かれたら
即スピンだな

というわけで、、横風に煽られることを
車が「回転する」と考えれば、リアエンジンで運ちゃんが
先頭にいる状態のほうが明らかに「まわしにくい」ので
（ある点まわりの質点の回転モーメントとかいうのは
高校の物理ででてくるもっとも初等的なものです）
サンバーは絶対的に強いとかいえそうなものだけど
実際に起きていることは、回転というよりは単純に
横向きの力を受けたときの車両の反応、じゃないかと思うので
まあ結局、ホイールベースの違いってことになるのかなと思うけど
（ただし、セミキャブの軽1BOXは何かを語れるほど
乗ったことはないので、サンバーよりちょいマシ程度だとして）。

でも別に気にするほどのものではない。
これまで相当な風の中も走っているが、80km/hよりも
速度を下げようと思ったことは一度しかないな。
一昨日も>>534で書いたけど、どんな風の中でも
その状況に合わせて走らせればよいだけのこと。

>>588

支点の例えですよ。

>>589

もしかして、車体の中心を回転軸と仮定して考えてる？

>>589
そうだな
だが、それを理解しない奴が少なくない
>>590
理系ぶるなら、有り得ない仮定はよせ。

いや違うだろ。
日本車で工業製品だろうが
俺が安物の車に乗った事が無かったとはいえ、横風に弱すぎ。
有り得ない、２ちゃんの情報を信用して買ったが無理だ。
国道でも、こんなじゃ話にならないよ。
猛烈に後悔 スーチャー付き、距離三千キロ買う人いれば売るよ。

>>592

そう熱くならないでよ。
ちょっと勉強してくるよ。すまん。

>>591
ステアリングを大舵角で切って旋回すると
当然に中心軸は後輪の中心だわな
が、風で振られる様な速度域では
ほぼ車体中心なんだよ
ダイナミックバランスとサイレント以下、略。
理系ぶるのはよせ。

なぜ、ほぼ車体中心なのか。
それがまだ分からない。

勉強不足の理系マンに終えてください。

＞横風に煽られることを 車が「回転する
違うよ。単純に横に押されるだけ。流されるだけ。
サンバーは直進安定性が他軽箱に比べて良くない。
良くないからちょっときっかけを作ればレーンチェンジ出来る。

>>591
別にどこ中心の回転モーメントでも計算できるが
いずれせよ、エンジンが車体の一番外側の部分にあるほうが
回転モーメントは大きくなるよ。

同じような話だが、結局ホイールベースが長いほうが
ヨーイングの中心点から車輪への距離が遠くなるので
その分、小さい力で外乱に対抗できるわけで、
セミキャブのほうがちょっとマシだとしたら、
まあそういう理由だと思う。

自分はネガティブな点が大きすぎて
（足元のスペースの問題、小回りが大幅に悪くなる問題）
とても受け入れられませんが。

サンバーはアライメントなどが低速中心の設定なんでしょ。
直進安定性を捨てて取り回しの良さに重点おいてる。

深夜の高速ではバンバン飛ばしてる赤帽(バン含む)を
嫌と言うほど見たが
　高速向けのアライメントって、
キャスター寝かせて、トレール大きく取って・・・
100km/h以上でも安定してるから
大体、低速用アライメントって誰に聞いたの？

アライメントも何もサンバーはトー調整しか出来ませんよ(^_^;

誰も調整なんて言って無いのに
まるで、日本語が不自由なバカセみたいな奴だな
と、思ったらバカセか。
早く、白血病でも発病して死ねよ。

前スレでお邪魔したウナギ釣り男です。

4月2日に注文したのに
まだサンバー来ない････
いまウナギの時期なのに〜あ〜はやく乗りてぇ〜〜





ｽﾚ汚しｽﾏｿ･･･

横風談義で盛り上がってますが、個人的には空力的にどのような力を受け車体がどう運動しようとするかって
所から始めて、次に前後重量配分や質量分布、姿勢変化に伴うジオメトリー変化の影響、横力に対してのステア
リング系の挙動なんかの枝葉を確定していく作業が必要だと思いますよ。

あと、一定の条件で横風を作り出せるテストコースで軽ワンボックスの公平な乗り比べを行っても、人間って
生き物は学習する生き物だから経験を積んだ後の方が有利になる傾向に有るし、一般道での乗り比べとなると
条件も時期もバラバラでは個人個人のインプレッションもあやふやな印象論なのかきっちりテストできる人が
下した結果なのかもわからんしね。

で、長々とややこしい事を書いた私は強風下での他のワンボックス車運転経験が無いので横風に対する強い弱い
についてはノーコメントで。


>>593みたいに他社の軽ワンボックス運転経験も無い人に対しては「車重に対しての表面積が大きく背も高い車
は横風に弱くて当たり前、サンバーは売って高級車に戻せよ。あと横風に弱いって吹聴するならちゃんと比較
対照の車種も晒さないとアンチ工作員になっちゃうぞ。」って言えばいいので簡単なんですけどね。

やっぱクレサンさんの発言は抜群の安定度だな

スバルEN07は乾式として製造されたエレメントをブローバイガスにより湿式として

動作させる独自のエアフィルタを装備しているが、

それを知らないユーザによりオイルキャッチタンクを追加される改造が後を絶たない。

フォレストのリフトアップ装着してる人いる？

みんなボディカラーは何色なんだ？

必要に迫られて中古車買ったからTV1白。
布シート、リモコンキー付いてた。
記録簿も付いてた。
白で良いのは駐車場で目立たない事。

>593
ディアスのＭＴならマジ買うよ、売ってくれ〜
ガリバーとかの下取り査定プラス５万でどう？

いやいや他のショートホイールベース採用の旧規格軽1BOX車のアクティ ミニキャブ エブリィらと比べてもサンバーが群を抜いて横風に弱かったのでスバル側の車体設計自体に問題があるのではないかと言いたいのです。

うっせえなお前　問題なんてねえよ　そんなもんなんだよ
今のセッティングは長所・短所いろいろあってもそれで十分とスバルが判断した結果だろうが！
赤帽のおやっさんや郵便屋さんもいっぱい使ってる道具なんだから様々な要望だって行ってるはずだからな。

>>611
他の軽バンをきちんと乗ったこと無い人も多いから、ここで言っても無駄だ。

横置き、リアエンジン、ショートホイールベース。
これだけ不利な要素が揃ってんだから、我慢して乗りなよ。
それ以外の要素は良いでしょ。

あぁ、縦置きのベベル・ギア駆動なら、戦車と同じレイアウトだったのに残念だ
戦車はマーク�Wが俺基準だから、前エンジンとか、ガスタービンとか言うなよ

>>611
シカトしろよ・・・。

>>608
キャストグレーM
(V-KV4HC6R)

>>608
ニューダークブルーM
H6 KV4です。

>>611がバカセ臭いと思ったのでIDで検索してみるとやっぱりバカセだった。
240%嘘なのでスルーが吉。

【TURBOも】SUZUKI Kei 17台目【ラピュタﾓﾅｰ】
> 610 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/06/02(木) 14:50:37.79 ID:sNoE+CQb
> >>608
> サンクスです(m_m)
> なるほど回転計のレッドゾーン＝レブリミットという訳では無いのですね。
>
> 自分は今までエブリィ サンバー アクティ トゥディ等の商用車ばかり乗っていたのでタコメーターが付いてる車があまり無かったものでして(^_^;

>>610 サンバーバンなんだ。
趣味で買ったけど無理だ。査定に出したら78万だった。

>>619
サンバーでその買い取り価格とはそれは売り時ですね。
自分は新車サンバーバン2WD5MTトランスポーターグレードアップバッケージが新車納車2年後でたったの30万円ちょっとでしたよ(>_<)

>>608
黒。H17前期TW1NAMT。あんまり見ないな。

王道の『さわやかホワイト』これだろ
H6のKV4

>>620 スーチャー付きで新古車だから、登録して半年たたないからね。

>>606
あの日産と共用部品のオレンジ色のフィルター、元々湿式だよ。
日産のオレンジは全部湿式だし。俺の乗ってたスカイラインもそうだった。

>619
バンですか…残念。雨天と嫁用に欲しかったんでリアシートは必要で…
ヤフオクはボロボロだしマージンいらない取引でいい玉(ｽﾊﾟﾁｬＭＴ)が欲しかったんだけど。わざわざ返事ありがとうございました。

>>625
お前は、何を言ってるんだ？

２シーターのバンなんて、業務用以外は滅多に見ないな
バンだから、リアシートが無いって思いこんでるのか、
それとも、趣味でにわかにサンバーを買う奴が、
スパルタンな２シーター・バンを買ったのか。
興味があるな

スーチャ付きなら
買い取り価格からしてディアス・バンだろうな

地震の影響で中古車相場価格が急騰したうえに、特に車検付き軽自動車の需要が被災地を中心に急増したから、今は商用車サンバーは査定額が高くなるはず。

つくづく思うんだが、こういった非常事態の時は政府が各自動車メーカーに一括大量発注で車を買い上げて被災地にまわせばいいのにね。

サンバーなんかそこんところピッタリの車だろ。
一万台くらい公共事業がわりに買い上げてみたらどうだ？


国費調達価格一台40万円くらいでもボロ儲けじゃね？

>>625
スーパーチャージャーはサンバーバンだとトランスポーターかディアスにしか設定がない。
だから>>593には一応リアシートはあるぞ、一応は。
最も俺はサンバーバンのリアシートにはあんまり乗りたくないけどな。

ちょうど俺のTV2サンバーバンも半年で3000キロになった。
６ヶ月点検と同時にこの間頼んだディーラーオプションを付けてもらう予定。
納車当時は硬く感じた足回りも若干まともになったような気がする。
慣れただけかもしれんが。
今は楽しくて仕方ない。

トランポは知らないが、ディアスなら立派なリアシートが有るんじゃ無いの？
肘掛け付きの殿様シートで、ヘッドレストもファブリック

リアはＴＶよりＫＶだな

ここに書き込んでるのに、なんでこんな
トンチンカンな内容になるんだろ？
バンとトラック間違えてるとか？
HPでバンディアスの内装見てみればいいのにね

ところで、明日やっとバンディアスSC5MTの納車だ
2ヶ月遅れたけど、楽しみだ

納車おめでとう

>>619
ネタなのかマジなのか分からんが
マジ実話なんだったら、なんでそんな軽率に
新車を購入できるんだろう？ととても不思議に思う。
ある意味全部分かってることなのに、あえてサンバーを
選んだのはそれなりにモチベーションがあったからで、、

そのうち、高速道路のエンジン回転数が高すぎた
とかいって乗り換える人とか出てくるんだろうか？（プ

さぁ納車されたよ。我が家の3代目トランスポーター。
なんかダッシュボードがカクカクデザインになってるな。
ハンドルがフロント周りと同じようなデザインでいまいち・・・。
シートがメッシュっぽい材質で夏は、もしかして快適かも。

>>608
カメリアレッドだったっけ？ワインレッドみたいなの。
なんかこの色、オバチャン好みなのか大抵乗ってる人オバチャン。

クラシックワゴン（H.12/TW1/SC/AT）

ミスティベージュ　Ｈ１６−ＴＷ１−ＳＣ−ＭＴ

最近タイヤを165-70-13から１５５−８０−１３に替えたら
ワダチでの突き上げが少なくなってさらにごきげん

オプションのワイパーコントロール装着車こそ真の勝者！

ガキの装備自慢か？

みんカラ()にハンドルを業者施工の革巻きしてる人が居た。
スゲー良さげなんだけど、2万かぁ…悩むわ。

黒 DIAS SC 4WD MT 納車しました。
2ヶ月待ちでした。

へえ！へえ！

>>641
そうですねサンバーの純正ステアリングは握りが細いので何か巻いた方が良いですよね。

コテ付けろ、糞が。

>>645
>>10
【専ブラでの推奨ワード】
メール欄指定で「^age$」。メール欄ageのみ消去可能な正規表現です。

>>641
見た見たw
俺もかなり気になってる
黒なら純正革巻きみたいになるな

2万か(..)

車内を汚す使い方だからハンドルも樹脂のままでいいや。

ハンドルじゃなく皮手袋使えばいいじゃない(・∀・)

コメリで売ってるハンドルカバーでいいや

ナルディのウッドに変えてるからいいや

しかしそもそもサンバーの純正ステアリングは直径が375mmも有りちょっと大きすぎます。
これはパワステ無し仕様のサンバーに配慮した大きさというのがバレバレですよね(^_^;　

都市部で小回りを駆使して走り回るユーザーには、
滑り難くなるカバーは邪魔なだけ
自転車部だから、目に付いたバー・テープを巻いた事も有ったけど
やはり滑り難いから数日で外した

スライドドアの上辺りにあるゴム製の雨どいの中に
土がすぐ貯まるのは俺の車だけ？

車体に土埃が付着
　　↓
雨に溶けて雨どいへ流入
　　↓
乾燥し徐々に土として蓄積　　↓
コケの生息地と化する orz

というメカニズム｡

ちなみに環境は、Ｈ１８年式ＴＶ１、洗車は月に１回、駐車場は住宅街の舗装された日陰｡

スライドドアか・・・
右のスライドは、もう七年くらい開閉してないな

ウチのKVなんざ樹の下に停めてるから毎年今頃は新芽が芽吹く
今年は梅雨寒のせいか発芽が少々遅れてるが

冷房が効きません、エアコンボタンを押すとスーーーっとかいう音が
するのですが、まったく効きません、平成１３年式のサンバーを
買ったのですが原因はなんなのか全然分かりません、これはディーラーに
もっていったほうがいいでしょうか、街中の整備工場の方がいいですかね、
どっちが安く直してくれるでしょうか。

ディーラーなら診断は無料。まず相談しよう。
リコール、サービスキャンペーンについても聞いてみよう。
エアコンは○○電装などの看板あげた自動車電装店が扱います。

>>657
ガス漏れの典型的な症状です。
ガス補充すれば効く様になります。
ホースから漏れる事が多いですので交換必要です。
2万も用意すればなおります。

>>658
>>659
ありがとうございます、ディーラーに行ってみます。

>>655
1BOX車で右スライドドアを使わないなんてまさに宝の持ち腐れですぞ。

スルーしとく

ミニキャブスレで次期型はバンとトラックがフルキャブになるってカキコがあったがホンマかいな？

足元の広いフルキャブは需要があると踏んだのかね。
ダイハツやスズキと差別化しないと生き残れないからねえ。

農道使用での小回り確保かも。
切りかえし無しで曲がれるとしても楽に曲がれるのと
ギリギリ曲がるのでは実用性に大きな開きがでる。
不便させると買い替えてくれない。

しかしミニキャブもフルキャブ化されるとなるともうサンバーには用無しですな(^_^;

スルーだな

>>667
だまってスルーしる

スルーしとく

私もスルーで！

JWL-Tアルミ＋145R13 6PRで寺の車検通りますた。
21年式VBバンなり。

最近のサンバーはノーマルの145R12で実速より15％位多めに表示されてる。
（GPS式速度表示のあるのレーダー探知機との比較）
155R13でもまだ多めに表示されていたから、ホイールハウスに収まる
最大のタイヤ径を想定して、メーター調整されているんだと思う。

プロボックスの165R13と共用可能なのか？

JWLｰTホイールでバンタイヤならはみ出てなければ車検通るんじゃないの？

625です、書き方間違ってました。すみません。
嫁とちび二人とか載せるもんで安全等を考えて、ディアスかディアスワゴンのようなリアシート付きのが必要だったんで。
軽はオイル管理などがずさんな場合が多いので大事にされてる玉が欲しかったんです。

>>675
だから、ディアス・バンだって・・・。
読み方も間違ってるな
　あと、大事にされてる玉なんて、
知り合いの車位でしか判断付かないと思うけど

>>675
特に大事にされて無くても普通のメンテしてあれば大丈夫。
店も選びたい。
家族を乗せるのだったら免許試験場並みの運転してね。

>>672
15%も誤差があるとなるとリッター16キロ台の燃費も実際は15キロほどという事ですな(^_^;

だまってスルー

６月６日の日経新聞に森社長のインタビュー記事があります。
以下抜粋

・アメリカ駐在から日本に帰ってきてスバルを見直し
　その高コスト体質に慣れきった体制に危機感を覚えた
・「いい物を作れば良いんだ」だけを考えていた技術陣は
　一掃した。コスト意識を徹底させた。
・今後の経営を考えると、軽撤退は必須だった。
　事前の根回しをすると、技術第一主義時代のＯＢが反発するのは
　目に見えていたから、一切根回しはしなかった
・この方針での劇的な収支改善を数字で見せ、かつての主流派は
　何も言わなくなり、私の方針に従うようになった。
・今後は会長になるが、新社長も私の路線を踏襲する予定だ。
　さらなる経営改善を目指す

軽自動車＝コスト
かよｗ
軽自動車で儲けるって発想はなかったのねｗ

>>681
この２０年は、軽はずーーっと赤だったからな・・

>>681
赤字続きの軽を撤退して、その資金とﾘｿｰｽを
中型およびＳＵＶに注力して、商品力とシェアを
高める戦略。
「売れる場所で、求められる商品を、リーズナブルに供給する」
方針は、今のところ予想以上の成功を収めてる

「欲しい人・わかる人だけに買っていただく」過去のスバルの経営では
これからの時代は乗り切れないと判断したのだろう。

ワゴンR　ムーヴの対抗車をすぐ出さないんだもん。
純正ステラ、良い車なのにな。
トチ狂ってR2　R1出してくるんだもん、良いんだけどね。
四気筒エンジンはプラグが一つ多い。コスト高。

>>684
ステラは後席狭すぎ。Ｒ２ベースだからしょうがないけど。

ムブワゴ買う層にとっては、これは致命的。

軽は儲からないというが、だったらなぜダイハツやスズキが（減収ながらも）利益を上げられるのか。
最初から勝負をあきらめてたんだな。幻滅したわ(´・ω・｀)
一掃された頑固者の技術陣集めて「サンバー�梶vでも立ち上げるか
俺も出資するよ
つ�I

サンバーやめたスバルがどうなろうと知ったこっちゃない件

>>686
別の記事でそんな話があった。

サンバー廃止で問い合わせが殺到して、軽事業存続も
検討したけど、今の規模のまま別会社化したら、
サンバーが１台３００万円超えてしまう・・とあった。

>>686
スバルはコンパクトカーをやってないから、そもそも土俵に立てない。
ダイハツなんかパーツをヴィッツやパッソと大分共用しているし、一つのフロアパネルでかなりの車種を造る。
そうでないと元が取れない。
コンパクトカーも軽も根っこは同じ。

>>689
そんな車に興味無いから
昔は、デトロイト・マジックと言って、
同じプラットフォームから、クーペからピックアップまで作ってたが
コストダウンだけ考えられた車に乗りたく無い。

>>690
むしろスバルはインプレッサ、フォレスター、レガシィ、エクシーガとプラットホームは同じ。
基本的に一つしか無いよ。

コストダウンの為にサンバーとシャシ共通のクーペなら欲しいけどなぁ。

>>676
サンバーバンのディアス
サンバーのディアス
サンバーディアスワゴン
すべてありますので。

>>683
んで、そのうちヒット打たずに空振りして会社ごとなくなるんでしょ。
中身（＝差別化できるもの）がなくなったんだから。
いまスバルらしさっていえるのは水平対向のエンジンだけだもんね。
コレだって下手したらデメリットにしかならないんだから。
すでに日本国内のスバル車市場は崩壊中。ぜんぜん売れてない。

R2は失敗作だという声は大きいが、なくなる寸前あたりのころの
コストパフォーマンスの高さは特筆モノだった。
70万円台で買える車の中ではどう見てもぴか一。
だから最後は売れた。もちろん俺も持ってる。

まあ、もういいよ。
個人的にはトヨタのほうがよっぽどまともに見える。
社長がニュルでレースする会社だからな、なんだかんだ言っても。

北米営業あがりだからそりゃデカくて品質ほどほどが欲しいんだろう
インドあたりの市場握っちゃったスズキとどっちがメーカーとして長生きできるか知らんけど

ソニーを今の体たらくにしたストリンガーも北米営業出身だったな

>>691
軽乗用だってヴィヴィオのプラットフォームの使い回しじゃなかったっけ。

ただ、スバルらしいのはそのヴィヴィオのプラットフォームが確かGCインプ＆BG/BDレガシィの
プラットフォームの縮小＆横置き版だったって事。だから無駄に頑丈だし、走りも良かった。

ニュルブルクリンク24時間耐久ﾚｰｽ　スバル出ますよ

SUBARUﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ　NBR24h
http://www.subaru-msm.com/NBR24H2011/index.html

>>693
>>676はそんなこと分かってると思うよ
>>675の書き方ではサンバーなのかダイハツOEMのディアスか分からない
（スーパーチャージャーとか言ってるからサンバーであることは間違いないだろうが）
リアシートがバン「ディアス」でいいなら新車で買えるけど、サンバー「ディアスワゴン」の
リアシートがいるのなら中古で探すことになる訳だ

まあ一番悪いのは紛らわしい名前をつけたスバルだと思うけど

上でソニーでてるけど、変な話だがスバルってカメラで言うと
個性的商品出してたミノルタみたいだな。
自分が、ニコキャノ嫌いでミノルタ好きだから言うのもなんだが。
スバル好きな連中はそういうのが集まってると、勝手に解釈ｗ
個人的には、コニカミノルタがカメラやめたように潔く、軽自動車自体から撤退してほしかったが。
ミノルタブランドはソニーツアイスも入って
多少ましになったが、スバルはなんかトヨタ駄目発で改悪されてる気ガス。

>>697
サンバースレでディアスかディアスワゴンってかいてあるんなら
リアシート移植って言うときにＯＥＭなわけはないから、指摘が細かすぎ。
部品が出ない可能性のほうが高いと思うが
サンバーディアスワゴンのリアシートなら新品部品として
注文する手もないことはない。

そもそも>>676のディアス・バンっていうのは変。前後が逆だし。
だからディアスワゴン、ディアスっていうほうがずっとましに思える。
この数年のラインナップに対してなら、この言葉で
漏れなく「豪華な後席」を装備した車種は網羅できている。

サンバーは
・サンバーバン
・サンバーディアス（ＫＶのころはサンバートライという車種名だった）
・サンバーディアスワゴン
という3車種をかつて同時に売っていたことが分かっていないのでは？
ちなみにうちの車は「サンバーディアスのディアススーパーチャージャー」。

サンバーバン
バンディアス
ディアスワゴン　がわかりやすいかも。
うちのはサンバーバン。
バンディアス欲しかったけど中古車屋になかった。

ディアス・ワゴンなんてサンバーじゃないだろう？
不必要な存在
ドミンゴでも探して、乗ってろよってレベル。

なんだそのコンプレックス。

サンバーバン、サンバーディアスバン、サンバーディアスワゴンって書いたら？
そうすればダイハツ製のニセモノは排除されるし、どれを差してるか分かりやすいと思う。

もう一度トライ！サンバートライ！(；´д⊂)

サンバートラック、サンバーバン、サンバーディアス、サンバーディアスワゴン、サンバーディアスクラシックであって、ディアスワゴンはサンバーを名乗っていない。

久々に
俺の足代わりのｋｖの正式名称は
『富士重工、スバル、サンバートライ、ディアス・ワン、ＡＷＤ』
こうなんだけど。
ディーラーに逝くと、単に『トライ』って呼ばれてる。

ところでさー、また同じような事ばっか書いて恐縮だが
R1スレで出てたんで、コレ初めて見たんだわ。
http://www.youtube.com/watch?v=Wet95zxLj2k
社長のツラみたのも初めてだったんだけどさ。

どう思う？
少なくとも、国内の戦略は大失敗に終わったとしか言い様がないよな。
ことごとく売れ筋車種を葬ってしまった。
震災があったとはいえ、最も「稼ぎ頭」のレガシィも
（メーカーだけでなく、大事な販社＝サービスネットワークに対しての）
ついに年間2万台をきりそうな勢いだし。
http://www.legacy.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
昔は年間8万台以上売ったことのある車なんだぜ。

こんな社長でも評価されて、会長になるってか？
ディーラーの人はもっと怒っていいんじゃないの？
もう遅いかもしれないが・・・

レガシィは欧州ではディーゼルエンジンで売ってるらしいじゃないか。
排ガス規制対策済水平対向ディーゼルターボ＋5ナンバーサイズ＋アイサイトのレガシィ出してくれたら
今のTW１から乗り換えてやんよ／(^o^)＼

日経産業　4/22より転載
「富士重、軽大幅テコ入れ」

・ダイハツから調達した戦略車「ルクラ」は当初の提携案には
　盛り込まれていなかった。スバルからの強力なプッシュに
　ダイハツ側が折れた形での供給になった。
・提携案になかった売れ筋戦略車を第一弾に持ってくることで、
　スバルの「軽自動車事業再構築への本気度」を示した格好だ。
・「軽自動車事業での黒字」が絶対命題。今までの自社製軽自動車事業での
　過ちをすべて見直し根本的に戦略を立て直したと胸を張る。
・「軽自動車はスバル車への入り口。間口を広げることができる。
　スバルにとって本気の取り組みです」森社長はこう宣言した。
・近年、スバル内での軽自動車事業の位置づけは急降下していた。
　０９年の軽自動車販売数は１０万台弱。０８年より２割減った。
・０８年４月時点で、ダイハツとの間で、現行５車種を継承する車の供給で
　合意していた
・０９年１２月に追加された「タントエグゼ」がヒット。タントがダイハツの最量販
　車種に躍り出た。これを見たスバルは急遽、タントエグゼの供給を打診した。
・第２、第３の矢も着々と準備。まずは年内にトヨタから小型車の供給を受ける。
　その後、トヨタの技術を生かしたハイブリッド車にも進出する
・森社長は
　「すべてにおいて、トヨタとの協業を絶対的に最優先するとをベースに考える。
　　今までのスバルが行ってきた「すべて自製」の弊風を一掃する」
　と明言する。

>>707

今日の日経産業新聞「上昇スバル」より抜粋
・森社長「今年は攻める年」
・海外重視・海外で稼ぐ構造に変身
・「走りのスバル」に安住してた技術陣を更迭
・「国内軽視だ」との反発にも「内向き視線を止めろ」と意識改革
・「過去の経験に囚われるな」とはっぱ
・1.3リットル水平対向エンジンの開発めどが立った
・ラクティスＯＥＭは白紙

・「ニーズにこたえる」ことを重視する
・レガシイ・フォレスター・インプレッサの大型化はアメリカ・中国からのニーズにこたえた結果
・大型化に異議を唱える社員の意識を「世界市場」への向けさせるため社長自ら押し切った
・本社工場は、小型世界戦略車（１.3Ｌエンジン）の生産工場にする
走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
成功している。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>707

国内で減った台数を補って余りあるほど
アメリカ・中国では大成功した。
スバルとしても大幅増収増益。

そりゃ評価されるだろ。

前のクソオタ竹中社長の結果と比べてみろや。
まあ、あいつは技術者上がりだったから、しょうがない結果だけどな。

ﾃﾞｨｱｽってもう新車買えないんだよね？

売れたのはタントでエグゼは売れてないだろ。
08年当時タントを要求したら、ダイハツがタントは無理だから別のにしてくれと解答したんだよ。
コンテという噂も有ったけどな。
日産がスズキにキャリィを要求したら、生産能力からして無理と言われたのと同じ。
当時はGMを介して、サンバーがキャリィになる恐れも有ったんだし。
まあ、日産とツルんでいた時期に日産が軽を始めていたら、スバルの軽の運命は全く違っていたろうに残念だ。

4ナンバー　バンディアスならある。
使いかっての良い車だよ。
バンとの最大の違いはリヤシート。
後席を分割で倒せ、乗り心地はバンより遙かに良い。
用途を見切って買う車だから長く乗れる。
買うなら急ぐべし。

♪~我は行く〜
今までの顧客を〜置いて〜
我は行くぅ〜
さらばぁ〜ス・バ・ルぅよぉ〜

本気の取り組み、テコ入れ、の結果がコレだもんな。
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku/2010nendotusho.htm

もちろん、ここでいうステラはOEMじゃないステラ。
てか、ルクラって年間8千台「も」売れてたのか。
ちょっと驚いた。R2と同じくらいは顧客が居るんだね。

ま、一応、この4月のOEMスバル軽の販売台数
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku/1104tushokaku4.htm

プレオ　　　　　　　　　　　　 138
ディアスワゴン　　　　　　　　 24
ルクラ　　　　　　　　　　　　 155　　単位(台）ｗ

各県1台売れなかったってのもなかなかすごいな。
ヒュンダイ並み。

ソニカ貰ってきて顔だけ治してレックスとかで売ってくれたら買うわ

>>711
富士重工の経営から見たらそうだろうね。
たしかに、株価はそれを反映するだろうし
反対派を押さえ込むこともできるんだろう。

でも現実として、このまま行くと各スバル販売店の数はおそらく
近いうちに1/3とかそんな規模になるだろう。
今のようなサービス体制はとても望めない。
車を売って、売った車を整備して、顧客との関係を構築して
そうやって生活してるんだから。

そんな風になってしまったら、スバルとして国内向けの商売はもう終わりだよ。
だからネッツあたりと統合されて、、見かけ上は維持していくんだろうけど。

イメージを大事にして何とか生き延びているマツダや
意地でもタイプRを作って、その一方でクリエイティブムーバーって奴も作って
いつの間にか日産を追い抜く地位のホンダとか
そういうスピリットのある生き残り戦略は
本当はスバルにこそふさわしかった（作戦が立てやすかった）
はずなのにね。

すまん、愚痴ばっかりで。

買う奴も、見栄えとか軽薄な理由でしか買わないから
スバルみたいな、不器用なメーカーは後退して当然
　バブル期に『ファン　ツゥ　ドライブ』で伸ばしたトヨタ
　　　　　　　　『技術の日産』で身売りした日産と同じ現象

抜粋３

走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
成功している。

操業率が上がらない他社を尻目に日本と米国の主力工場フル稼働が続く。
１０年３月の見通しは３５０億の赤字から１４０億の黒字へと修正。

世界販売数は１％増の５６万台。日本メーカーで増加を見通しているのは
日産（２％）・スズキ（１％）・スバルのみ。

中国42％増・欧州５％増・ロシア３％増・インド進出

成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ

日経産業「上昇スバル」（３）より抜粋

・「スバルには”開発”という聖域がある。開発陣が決めた
　決定事項は何を言っても覆らない。なんとかなりませんか？」
　下請け部品メーカーからの耳の痛い進言に森社長は激怒。
　担当していた技術者を更迭した
・「ケイレツ」として囲い込んでいた部品メーカーに自ら「浮気」を
　促す。スバル社開発で培った技術を利用して、どんどん他社への
　納入を後押しし、自主独立・下請け根性の改善を促す。
・「スバル以外への納入が増えれば、量産効果が生まれる。
　自社の開発技術を自社だけで独占し囲い込むというのが、今までの
　スバルの悪習だった。これを徹底的に駆逐した。思考の転換ができない
　技術者には一線を退いてもらった」
　内外装備担当の入江は語る。
・「上意下達」「技術偏重」の古い悪習慣を、富士重工自らが打ち破り始めた。
　森社長の改革は驚くべきスピードで結果となって現れている。

>>716
エリカ様がなぁ…しかもエリカ様が軽のCMなんかと言ってしまい、担当者が肩を落としたらしい

いくら熱烈な信者がいても、売り上げが上がらなきゃ
新規開発も難しいから、こういう方向転換が先々魅力的な
車への礎になるなら、これもありなんでしょう。

でも、せめてサンバーは残して欲しかった…。サンバーは
信者でなくても、一般の人にも根強い人気もあるし、
赤帽というフリートユーザーもあるのになぁ。

車を買った客「やっぱりコストカットした車はいいね。何と言っても会社の安定感が違う」とかw

走りにこだわってない車屋が作った車って、物置以外になんか価値があるの？　ｱｧｵﾚﾊｶﾅｼｲﾖ (T T)

もう部品さえ供給してくれりゃあ、現行スバルは割とどうでもいいと思うようになった。

路線転換で旧技術陣が丸ごとポイされてorzになるのって、
古手のスバリストからすれば、EAエンジンとレオーネ捨てられた時に既に一度通ってる道ではあると思う。

ますます国内での販売は不振になるだろうが、もう日本はどうでも良いと言われると弱い
これが少子高齢化の今の日本の弱さ
どうもホンダもその方向に向いている

今頃言うのもなんだが
ヴィヴィオ→プレオ→R1・R2→ステラと来た訳だが何でこんな博打を打ったんだろう？
プレオ（乗用）とR2を併売してR2のコンポーネントで新型ヴィヴィオを開発、
ステラの要素を生かしてプレオをモデルチェンジすれば、
オーソドックスなヴィヴィオ、背高ワゴン風のプレオ、個性派にはR2と
幅広くニーズをカバーできたんじゃないかと思う。
もちろん積載仕事にはサンバーを。

高校生が作ったコンバートＥＶ『ｅｃｏトラＸ』がお披露目
ttp://www.j-np.com/news/contents_00020991.shtml
ttp://www.j-np.com/news_photo/2099_0_b.jpg

　５月14・15日に開催された『エコ＆セーフティ神戸カーライフ・フェスタ２０１１』に
兵庫県立龍野北高等学校の電気情報システム科の生徒６人が作成した
コンバートＥＶが出展されていた。

　昨年４月から制作をはじめ今年の２月７日に姫路自動車検査登録事務所で
ナンバープレートを取得した。

　ベース車両は佐用自動車が提供した
スバルサンバーで愛称を「ｅｃｏトラＸ」と命名した。
講師は佐用自動車の小林義昭氏と神戸電気自動車の瀬川成治氏が務めた。

スバルなんて、日野、いすゞの予備軍なんだから
ナーﾝの魅力も無い会社になりつつあるな。
トヨタみたいな車乗りたくないからスバルだったのにｗ

>>727

プレオのモデルチェンジは、まずコンセプトを
引き継いだ試作を竹中社長に見せたところ

「こんなありきたりの軽ではダメだ。スバルならではの
　独創的な軽でなくてはならない。「軽だから買う」車でなく
　「軽だけど、買う」車にしなくてはだめだ。
　軽でもオンリーワンのプレミアムカーであるべき」

とやり直しを命じられて、出てきたのがＲ２．
やりなおされたデザインは、すべてとかに載ってる。

ちなみに、Ｒ２出たときの竹中社長のコメントは

「背高ハイトワゴンにイヤ気が差している軽ユーザーは多いはず。
　他社が見捨てたその層をごっそり頂く」
というものだった。目標月販売数８０００台てのにもその意気込みが見える。

ところが、いざフタをあけてみると、
「嫌気が差している軽ユーザー」
なんてのは、ほとんど居ない事が判明。みーーーんなワゴムブタントに大満足してた。
結局スバルがタダのピエロ状態で極度の不振に陥っただけだった。

しかしスバルは最後までオイル漏れというトラブルを克服出来ませんでしたが一体原因は何だったんでしょうか?

おれは欲しかったよR2

>>732
克服するも何も、数千円で直る
マイナートラブルだから気にもしない
それを、修理もしないで、
馬鹿みたいに愚痴るユーザーが病気
社外部品なら二千円でお釣りが来るし
作業時間は十五分内外

>>734
それが気にならないってのが、既に極度のスバオタ。
一般の軽自動車ユーザーとはかけ離れている。

それに慢心して胡坐かいて、オタ向けの車作ってりゃ
そりゃ売れ行き不振になるわな。

クソオタだけで商売になるくらい居るならまだしも、
ほとんど居ないんだから。

>>732
かなり良くなってるよ。
レガシィなんかはBP/BLになってからはオイル漏れの話あまり聞かなくなったし。
BP/BLも初期型は結構年数経つんで、それ以前のモデルと同じパッキンならとっくに漏れ漏れになってるはず。
うちのTV後期も今のところ漏れてない。KVは初回車検の頃にはもう漏れてたのに。

>>734
ヘッドカバーはね。そんなに距離＆年数乗らない人？
KVまではクランクシールやカムシールから漏れて、部品代は大したことないけど工賃が凄くて、
直してもまたすぐに漏れたりして、終いにはオイル継ぎ足しで乗ってたよ。
車検の時は事前に徹底的に漏れたオイルのベタベタを洗浄して、更にラインに入る直前にオイル拭き取って誤魔化してた。

>>736
16年乗って、タペットカバーは七年目、
クランクシールは11年目にw/p・タイベルと交換
プレオは8年目だけど、まだ滲むくらい

>>714
ありがとー
近いうちにﾃﾞｨｰﾗｰ行って来る！

レオーネ？
ダヨーネ！

>>731
同時期に出たタントと対照的な結果になったな。
時期的にもワゴンＲとライフのFMCにぶっかってしまい最悪だった。

コンセプトのチェンジは
スバル１０００→レオーネ→レガシィ　のときにも色々言われたし
まあ「進化」って言葉が当てはまる内容なのならOKだと思う。
でも今のレガシィはそうじゃないと思うけどね。

>>740
結果論だけど
ステラ→R2→R1　の順でもしも出していたら
だいぶ状況は変わっていたんじゃないだろうか。

>>732はバカセ

初代ワゴンRの大成功を見てダイハツは対抗車を出した。
売れるのを見て大慌てで開発したかもしれない。
スバルはどうして同じような車を出さなかったのだろう？
営業現場からはスバル印ワゴンRが欲しいという突き上げがあったはず。

スバルの場合、むしろディーラー営業に問題があるわけで…

>>743
当時の竹中社長のコメント

「背高ハイトワゴンにイヤ気が差している軽ユーザーは多いはず。
　他社が見捨てたその層をごっそり頂く」
というものだった。目標月販売数８０００台てのにもその意気込みが見える。

結果、「嫌気が差してる層」なんてのは存在しなかった。スバルの勝手な思い込み。

それに気づいて大慌てでステラ作るも、Ｒ２ベースなもんで、狭くて勝負にならない。

プレオのモデルチェンジは、まずコンセプトを
引き継いだ試作を竹中社長に見せたところ

「こんなありきたりの軽ではダメだ。スバルならではの
　独創的な軽でなくてはならない。「軽だから買う」車でなく
　「軽だけど、買う」車にしなくてはだめだ。
　軽でもオンリーワンのプレミアムカーであるべき」

とやり直しを命じられて、出てきたのがＲ２．
やりなおされたデザインは、すべてとかに載ってる。

スバル：
「こんなにワゴムブが売れちゃってるんだから、
背高ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝに飽き飽きしてる人たち多いはず！」
→Ｒ１とＲ２で大失敗

ダイハツ：
「こんなにワゴムブが売れちゃってるんだから、
もっと背高ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝが欲しい人たち多いはず！」
→タンントで大成功
　

そうか、俺はマイノリティだったわけか・・・＞背高ワゴン大っ嫌い



こんな偏屈ユーザー相手にしてちゃ、そりゃ伸びんわな・・・。
哀しいけど大英断だよ、森さん。結果が出てるものね。

いいクルマより売れるクルマ。企業にしてみれば、当然の帰結だわね。

え！
サンバーって背高ワゴンじゃないの？？？

うちの嫁さん：
「ワゴムブプレオなんて今まで乗ってたビビオに較べたら走らないに決まってるし、なのに、
　我が家の場合で考えると積める荷物もビビオと大差ない。何のために背高なのか分からない！」
→サンバーSC MT で大満足

R2がヴィヴィオ同等の車高だったら結果が変ったかも知れない

うちの嫁さんの場合
｢ヴィヴィオでもいいけど、サンバーで車中泊したい｣
｢やっぱりスーチャー付きだよね〜｣
｢サンルーフがあるのがいいなぁ〜｣

…結局KV中古で探したよorz
修理するオレの身になってくれよ…

スーチャ　サンルーフのKV廃車にして
TWの中古買ったよ

>>750
それなんて俺の嫁

また美咲ちゃんと車中泊か

うちの嫁シリーズが流行ってるんだｗ

うちのちびっこ嫁さんの場合
｢KVからTVに買い替えだ｣
｢こんどは足が届かない・・・クラッチを綺麗に踏み切れない・・｣
｢これ以上椅子は前に出ないんだよ｣
｢でもロックがかからないだけで前には出るよ｣
｢フルフラットにするためで、もしそんなに前に座るとエアバックが危ないんだよ｣
｢ふうん｣

座布団を背中に敷いたり努力はしているが
それからあんまり運転してくれなくなった。
そしてR2との2台体制に・・

可愛い嫁さんだなあ

運転してくれる嫁さんｳﾗﾏﾔｼｽ…

うちの嫁さんは結婚してから自動車の運転を放棄したから運転してくれない…orz
まあ、一度うちのアルシオーネ運転させてあまりにも…だったから、オレも止めたけど

結局ヴィヴィオも2ヶ月しか乗らなかったし

スバルの普通車は、前が低いから女は嫌がる
セリカの場合は、昼間もライトを上げて乗らせた。（160系）

(｀･ω･´) よっしゃ、俺も便乗して嫁自慢だ！

(´･ω･`) ・・・・・

(´；ω；`) 嫁なんて居ないけど、寂しくなんてないよ

>>759
クレサン氏の嫁はサンバーそのものだもんなw

嫁はいないから車自慢と見せかけた愚痴

俺のメイン車、家族も友人も誰も運転変わってくれない･･･
左ハンドルで全幅1.9mくらいすぐ慣れるってって言っても断固拒否。

家族に運転変わって貰う可能性があるときはサンバーでお出かけ。

しかし、サンバーでも友人は全滅。マニュアル乗れないとか言い出して。
一度ちょっとマニュアルに興味があるってやつに乗せたら、鬼ハンクラ当てまくりでクラッチ焼けると思って強制終了･･･
中にはオートマ限定で法律的にアウトな奴もいるし。男なのに。

いいさ･･･俺は常に運転手の役割なんだ･･･全員爆睡しても一人淡々と車走らせるのさ･･･

>>761
そうなんですよね。素人にMT車乗せるとエンストを怖がって半クラ当てまくるので絶対に他人に愛車を運転させたくありません ! (-.-#)
あと完全に停止してないのにバックギヤ入れたりするのも素人の特長です。
>>759
おお ! クレサン氏も独身でしたか(^。^)
それで財産をサンバーに投入出来るのですね。

こんなに愛されてる車を、効率悪いってだけで終わらせて良いものか。
何とかするにはスバル株買いまくるしか無いのかな。

>>763
お前が収益補填してくれるなら、継続生産してくれるかもなｗｗ

エライ、変なのがなついてるな

うちの嫁さん７５００回転を希望するので追加剤入れています。（タフマン）

>>757
アルシオーネの所有を許す嫁なんて全力で保護だろ
俺なんか原付を乗らないなら売って来いと言われて原付通勤・・・
あげくのはてにチャリで買い物に行って迎えに来いとか電話して来るぞ

韓国・現代モービス、三菱自と富士重からランプ受注＝日本に初の部品供給
6月8日（水）19時58分配信 時事通信

　【ソウル時事】韓国の自動車部品大手、現代モービスは8日、三菱自動車<7211>
からヘッドランプ約2億ドル（約160億円）、富士重工業<7270>からリアランプ約3300
万ドル（約26億4000万円）をそれぞれ受注したと発表した

ダイハツの親会社の社長は部品会社をご訪問

【韓国】トヨタ社長が韓国営業現場を訪問、韓国部品会社との協力など、記者の質問には即答を避ける[06/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307343934/

>>767
アルシオーネ(AX9)は嫁さんが好きな車で、｢助手席オーナー｣ｗ

だから維持に金がかかるのに、逆に手放すのを許さない

ＴＶ･ＴＷの中期以降のリアのコンビネーションランプのレンズって
みんな共通で１種類しか無いのかと思ってたら、後退灯のレンズが
無色の物と薄い赤色の物と２種類あるんだね｡
おいらのはＨ１８年/ＴＶ１/ＶＢで薄い赤色｡
街中走ってるサンバー見ると、無色が多くて赤は少数派｡
製造時期で違うのかな？

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokukokuji/saikoku_214_00.pdf
後退灯は白色と決まってます。
白色以外では保安基準に合いません。

>>772
そうそう｡
後退灯は白色じゃないといけないんだよね〜｡
光の色に影響がない範囲なら、レンズに色がついていてもＯＫだったりするのかなぁ｡


ちなみに後退灯のレンズが薄赤色と無色の物では、レンズの面積も違う｡
この画像参照｡
http://www.nextage.jp/archives/018/201008/large-4c6badab9f095.jpg

バンとディアスワゴンで違うのかなあ？

バックギヤに入れた時白く光れば良いのだろうけど画像見た限りでは違法改造じゃないの？
変なプレート付いてるし。

>>774
バンは貨物車、荷物を積む車。リヤシートはヘッドレストも無く平ら。
ディアスワゴンは乗用車。人を乗せる車。リヤシートセパレートでヘッドレスト付いてる。
サンバーには荷物を積む車でバンディアスがあってリヤシートはワゴン類似のが付いてる。
このバンディアスが使い道が広い車。

>>771が自分で言ってるように、製造年次で仕様が異なる
保安基準で云う[灯火の色]とは、点灯時の色を云い、消灯している場合のレンズの色ではない

初代エクストレイルのクリアランスランプみたいに、
レンズはブルーだが点灯すると白色になる場合は｢白色｣とみなし、保安基準に適合する

ただ、この色温度は運輸支局の検査官や指定工場の検査員の主観によって現在は判断されるため、
社外品のバルブに交換した場合、同じ運輸支局内でも検査官が変われば合否も変わる

漸く道路運送車両法で明確な色温度の基準を設けようとしている段階だから、
まだまだ判断基準は曖昧なまま

うちの19年式、バン･ディアスは、スバルの中古車屋さんで買った時から薄赤色のテールなのだがね
てか今のゴンタも同じ薄赤色のテールじゃないの？

>>776
いやいや、>>773の後退灯の件。手前はバンで奥がディアスワゴンだよね？

>>773
＞光の色に影響がない範囲なら、レンズに色がついていてもＯＫ

でしょ。車種によってはテールレンズ一体のウインカー部分が赤にしか見えないけど、
光るとオレンジ色になる車種も結構あるしね。

友人のTVは、>>773の画像のTWと同じテール。(指示器と後退灯の境に赤ライン)
自分の最終型TWは、>>773画像のTVと同じ。
TV/TWに関わらず、マイナーチェンジで変わったぽいですね。

H17 TV1 MT VBですが、始動してすぐに走り出すと発進の時に失火してエンストしそうになります。
温まった後でも、停車してニュートラルでクラッチペダルを離すと一瞬回転が下がってエンストしそうになります。
実際にエンストしたことは無いのですが、これは故障を疑った方が良いでしょうか？
それとも、燃費や排気ガス規制でこのくらいの年式の車なら普通でしょうか？

インジェクション詰まってんじゃね。

>>775
平成19年に新車で買ったサンバーも最初から赤っぽいピンク色に見えるレンズでしたぞ。

>>782
多分、イグニションコイル不良。
イグニションコイルから白い粉が噴いて膨らんでいたらイグニションコイル交換。
目視でわかる。
10300円だった。

DLIじゃないの？

燃調が狂っている感じを受けるけど。

>>785
消費税が３％の頃か…。

あの頃は、サンバーがなくなるなんて思いもしなかったなぁ。

レス有難う御座います。
>>783
書いた時以外は普通ですし燃費も１４〜１６と正常なんですが、それでもインジェクションは疑わしいですか？

コイル確認しましたが異常有りませんでした。
それよりタペット音がかなり大きくなっていて焦ったorz

>>786
ハイテンコードが2本生えたコイルが2セット有るんですが、これもDLIなんでしょうか？
プラグとコードは交換して半年5千キロくらいです。

>>785
ミスッた。
中段は>>785

>>786
燃調が狂う原因ってなんでしょうか？
二次エア？

>>788
プラグはきれいに焼けてますか？
我がTV1　72000km走行の場合はアイドル不調、発進で力強さが無いで
イグニションコイルを見たら白い粉を噴いていて膨らみ高圧コードを差し込む所が割れていた。
他にも報告例があるようなのでサンバーの持病かも。

>>789
いや、あんまし詳しいわけではないので。。。
でもまあそのあたりの回転域だとISCまわりを疑うんじゃないのかな。
やっぱりディーラーにもっていくのが最善だと思います。

自分でオイル交換したらレベルゲージが折れた…

まだ一年しか経ってないのに。


折れた持ち主、他にもいますか？

最近の釣り針って・・・

返しが無いから釣れないよ。

バルブクリアランス調整完了
吸気０．１５に対し０．２〜０．２５
排気０．３にたいしそれ以上(０．３のシクネスがするする)
多分概ね規定より０．０５〜０．１０大きくなっていたようです。
因みにもう直ぐ10万キロ

前オーナのオイル管理が悪かったようでカムブラケット固定ボルトの頭が見えないほどにスラッジが貯まってましたｗｗ
心配したロッカーシャフトの異常磨耗は無く、セルでオイル供給がスラッジで詰まっていないことも確認できました。まずは一安心。

>>790
スラッジ落としで疲れたのでプラグ外しませんでしたm(_ _)m
ただ、前回プラグとコード交換時にコイルの差込口に腐食があり白くなっていたので同じ症状かもしれません。
プラグコードの端子が固着して無理に抜いたら端子が千切れて、それを取り除くのにも苦労しました。外側は綺麗で膨らんでもいませんが。

>>791
微美男のときはISCだったので掃除したら直りましたけど、サンバーにはそれらしきネジが見当たらなくて・・・

4WD車なんですが、デフロックを後から付けるにはいくらくらいかかりますか？

>>796
H8位からセレクティブ、フルタイム共にミッションケースからデフロック機構が付く台座の部分が消えてるから、
これ以降の奴は部品だけ組み替えての後付けは出来ないと考えた方が良い。
古いミッション手に入れてそれに組み込むなら話は別だけど。
一番簡単なのはデフロック付きのミッションをどうにか入手してまるごと載せ替える事。
ここで絶対に必要になるのは右のドライブシャフト。
デフロック無しの奴と長さが完全に違うからこれがないと後で大変だよ。
オクの品物は何も考えずにドラシャをバーナーでぶったぎってる業者も多いんで要注意。
ミッションが中古で数万円として、ドラシャも別に新品で買うと５万程追加で掛かる。

フルタイムの場合はセンタービスカスだけをデフロック付きミッションに移植する作業が必要。
デフロックの動作機構はセレクティブと同じ様なバキュームダイヤフラムだから、
極簡単にやるならバキューム配管に手動バルブ（金魚用品のアレ）噛ませるだけでもいけると思う。
純正と同じように電気スイッチとソレノイドバルブを組むのが一番良いけどね。

デフロック付きのオープンデフ、負圧式のレリーズフォーク周り、あと専用ドラシャとソレノイド辺りで詳しい費用が知りたいなら、PLから引っ張ってみても良いけど、どうする？

>>795
タペットクリアランス　調整の時プラグ外すとクランクシャフトが軽く回る。
IN　0.15　EX　0.2。
＞前回プラグとコード交換時にコイルの差込口に腐食があり白くなっていたので同じ症状かもしれません。
＞プラグコードの端子が固着して無理に抜いたら端子が千切れて、それを取り除くのにも苦労しました。
自慢できないけど数多くの中古車太古車のプラグコード外してきたけどこんな事は無かった。

イグニションコイル不良が確定的かも。
タペットクリアランスはバルブシートが減って狭くなるんだと思ってたけど違うのかな？

>>798
バルブシートが摩耗するより先に、カムシャフトとバルブロッカが摩耗する

KVの頃はローラーロッカーアームを採用していなかったから、
オイル管理の良し悪しであからさまに変わる

TV系でも、オイル管理の悪さでローラーが固着して摩耗が進行するケースもある

旧旧旧ハイゼットの3気筒エンジンを静かにしようとタペット間隙を正規より狭くしたら
絶不調になった。
アクセル踏んでも力が出ない。
燃費悪くなる。
正規間隙に戻した。

余り詰めすぎると温間でクリアランスが良くて0、悪ければマイナスになって圧縮抜けちゃうからね。

>>796
FAST2(パーツカタログ)でざっくり部品代調べたら１７万超えたのでそれ以上細かい部品を加えたら２０万超えるんじゃないかな？
部品代だけで。
797の書いたように中古に出会えないと現実的ではなさそうですよ。

>>798
私の車両に付いて来た取説ではEX0.30でした。
サービスマニュアルを手に入れてなかったので最初はIN:0.20 EX:0.25だと適当に調整しようと思ったのですが、取説を見てみたら0.15と0.30でちょっと驚きました。

調整したら気持ち良く上まで回せるようになりました。
失火は確かにプラグやコードを交換するきっかけになった時の症状に近いかも知れません。
近いうちにコイルを交換してみます。

皆さん。
タイミングベルトの張り調整してますか？

>>804
調整が必要なんでしたっけ？

また釣りか

サンバーバンディアスSCの新車購入を検討しているのですが
カヌーや渓流釣りなどのアウトドアで使うつもりなので、
ぴったり合うような撥水素材のシートカバーを探しています。
純正品以外でぴったり合うようなものは出ているんでしょうか。

本当はサンバーディアスワゴンのタフパッケージの中古が欲しいんだけど
5MT/4WD/SC/寒冷地仕様/タフパッケージで走行距離が少ないのが
なかなか出ないんですよね。

>>807
撥水加工生地ならここで作ってくれるみたいですよ
在庫が少ない様ですが

http://www.sankikogyo.jp/index.htm

>>805
こんなページが・・・
ttp://motor.geocities.jp/blue_beetle/mente/belt-tim/belt-tim.html

タイベルの張り
kvを二台乗り継いでるけど
調整した事ないな
検査は毎回、自分で通すか、
最近は、整備無しの車検屋でしてる。

新しいベルトは、取り付けた初期に少し伸びるらしいね｡
だからベルト類の交換後50km〜100km走行して1回
張りの調整をするのが望ましいそうな｡

黒ボディカラーの人に質問！
夏、エアコンＯＮでも車内はやはり暑いですか？
黒を検討中だけど車の性質上、断熱効果が期待できない気がして・・・

>>812
アフリカじゃ白が人気あるんだってさ

２代目デミオが出た時の雑誌の開発者インタビューに
「白・銀などと黒色系では夏の屋外に放置した時の車内温度が４℃前後違う」
という発言があったとぼや〜っと記憶してる

なので、サンバー買う時はシルバーにしといた

>>807
【防水・防汚タイプ】 ドライビングシート 防水シートカバー 『ハイバックシート・バケットシート』
http://store.shopping.yahoo.co.jp/car-pro/2140-10.html

シートが汚れに強くてもシートを汚すと後が面倒なのでカバーの方が便利ではないでしょうか？
自分はオブロードバイクレースで雨の時にこれが重宝しました。

>>814
真冬はそれだけ暖かいんだぜ(笑)

おフランスでは、洗車が面倒なんでシルバーの車が多い。
サンバーもシルバーが多いけど、フランス人が乗ってるのか？

そりゃ白か銀しかないんだから銀にする罠

質問させて下さい

今日、うちのディアス（20年式、新車で購入。もうすぐ車検）
の左スライドドアの調子がおかしくなり、
確認した所、ベアリングが割れている感じです。

特に、ぶつけたとかは無く、普通に使用していただけ
なのですが、修理は有償が普通なので
しょうか？

よろしくお願いします

ちょっと上のレスと被るかもしれませんが、
現行（TV2）のディアススーパーチャージャーの車種専用シートカバーを作っていらっしゃるメーカーさんはありますか？
誠和さんに問いあわせたら「�@フロント運転席の背に肘掛が付いている�Aリヤ背に肘掛が付いている�Bリヤ座にカップホルダーが付いている」なら作れます、と言われたのですがこれは別のモデルの型紙しかないと言うことですよね・・・

>>820
と思ったら誠和さんから電話北！！
現行のディアス用の型（リアシート4:6分割、真ん中肘掛つき、カップホルダーなし）
もあるから同じ値段（定価\42400）で作れるって！！
聞いてみるもんですね！
これからお金振り込んできます

あっそ

金に糸目をつけずにワンオフならかなりのパーツや用品は製作できるでしょ

オイラは青色シートが気に入ってるから
純正の表皮だけ欲しいよぅ

皺だらけでボロボロなんで
表皮だけ、部販で出ると嬉しいよ


誰か情報知ってたら教えて下さい

>>819
メーカー保証があるので無料ですよ。
>>824
サンバーは数ある軽1BOXの中でも最も座席位置が高く車から降りる時の摩擦係数が高いのでシートの表皮が強く擦れますからね。
しかし貨物車にファブリックシートとはいただけません。

自分はシート座面に長袖のTシャツを引いて袖部分同士を強く結んで固定しています。この方法だ絶対にズレないので乗り降りでズレる事もありません。エブリィにです。

>>820
「アルティナ シートカバー」で検索
定価13000ぐらいのがあるよ。
ワゴン専用と記載されているけど、実はバンディアスにも対応してる。
つまり、リヤのカップホルダー有り無しの2枚が同梱されてる。

あ、もう振り込んだのかw

>>826
ほんとに？？ソースがあったら教えて

>>828
ソースって言うか、俺が買ったらそうなってた。
メーカーにも確認取ったからね。
担当者はディアスワゴンのリヤシートが2種類あると思っていたっぽい。
だから両方とも入れてるんだって。

>>824
純正のシート表面の生地だけで部品取り寄せできるよ｡

おいらのＶＢも張替えたいんだけど、自分でできそうな構造じゃないんだよなぁ｡
誰かシートの生地を張替えた人って居る？

タフパッケージのシートって張替えになるのかな？

>>830さん、レスありがとう
情報、嬉しいです
難しくても、コツが分かって楽しく取り替え出来ると良いです


あと、軽自動車博士って言う軽自動車しか知らない人の貧乏臭い実体験アドバイスはいらないです　

普通車や大型車まで知り尽くした人のアドバイスなら欲しいですが

ちなみに、うちのTV1は車高落としてるので
乗り降りの摩擦係数とやらは低いです
憶測で二度とレスしないで下さい

走行82000km9年落ちTV1　NA　中古車購入　のタイミングベルトの張り調整やってみた。
ゆるゆるだった。おそらく新車より初調整。調整用の窓あり。テンションプーリーのネジをゆるめて締め直すだけ。

平均身長より少し低いぐらいだけど運転席シートをこすらないで乗り降り出来る。
腰を落とさないで乗り降り出来るのがサンバーに乗ってる理由の一つ。
最大の理由はオゼゼの都合だけど。

>>826
情報ありがとうございます。
自分は色を派手なのにしたかったので
最初からセミオーダーのところに頼む予定だったんですよ。
黒とかベージュが欲しければアルティナのでいけるということですね。

>>833
そんな事するより9年経過した8万2000キロのタイミングベルトは交換した方が良いのでは?
サンバーのタイミングベルトは細く切れやすくて有名です。

しかし凄まじい粘着力だな…

前世は博士くんガム？

TVでクーラント系統がサビサビになった人いる？
ディーラーでクーラント交換について聞いたら
交換しないでなにやら添加剤注入で済ますんだと言ってた。

朝鮮人特有の粘着だな

>>838KVで八年交換無し、三年放置不動で
再稼動させる時にクーラントが赤茶色になった
　面倒だから、ディーラーに事情を説明して
洗浄させたけど、それから四年異常は無し。
冷却液交換後、エアが噛んでたみたいで
一度、強烈なオーバーヒートが有った位かな
　基本、二年に一度は交換するもんだから、
添加剤なんかで誤魔化すのは邪道だな

俺は初めての車検のときにデラで聞いたら
今の車は全てスーパークーラントなので、基本的に交換不要です
って言われたが、本当なのかな…

もう受注終了したとか言う話がちらほらネット上で出ているけど本当なのか？

>>808 >>815 他

ご回答、ありがとうございます。
>>826 のアルティナのシートカバーを付けた上で(これは純粋に見た目)
汚れるような使い方をするときには>>815のカバーをつけようかな。
自分もオフ車を積むことがありそうなので大変参考になりました。

一応、アルティナにも電話で問い合わせてみたら
やはり、>>829と同じような回答をもらいました。
バンディアスには問題なく使えそうですね。

というわけで、悩みが解消したので
今夜ディーラーに行って新車購入契約してきます。