【買うなら】ムーヴVSワゴンR【どっち】Ｐａｒｔ２

タントに人気奪われて販売減少気味の現行ムーヴ
新型登場間近でも未だに人気の高い現行ワゴンＲ
現行・旧型問わずどちらかを乗っている人のみが参加可能のスレです

現行ムーヴ
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/index.htm
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/index.htm
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_conte/index.htm
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_conte_custom/index.htm
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_latte/index.htm

現行ワゴンＲ
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr/
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr_stg/
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr_ltd/
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr-stg_ltd/

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1200407053/

どっちもゴミ。イラネ

ワゴンＲ

ムーヴ、コンテ＞ワゴンＲ

コンテはダサいと思う

センスないね

スズキとダイハツの二番煎じ合戦は見てて痛い

>>6に同意。
しょうがないだろうけどね…

横開きハッチはどうもなー

あえてここは チャリンコ
いや チンコ

エンジンは正直ダイハツの方が力がある

>>8
運転席のドアが横開きなのも嫌だよな。

>>11
昔のアルトに前席スライドドアがあったな

4枚のドア、全て跳ね上げ式にしろよ。横開きは頭悪いよ。

>>10
実際はどの雑誌でもサイトでもスズキの方がはるかに上。
ダイハツ(トヨタ)はパワーがあるように見せるのが上手いだけ。

あるように見せるのも技術だと思うぞ
カタログパワー非力なのに評価の高いホンダエンジンとかね。
というかATのギア比決めがへたなんじゃない？スズキ

エッセとアルト乗り比べればわかるがK6AのNAは楽しくない

>>15に同意。
会社の営業車や配送車にアルト、エブリイ、ミラ、ハイゼット、ムーヴ、ミニキャブがあるが、
40〜60�q/hの常用域はダイハツ車の方がトルクがあって使いやすい。
スズキ車は回さないと走らないけど、5MTでビュンビュン回せばスズキの方が楽しい。
三菱は糞

>>14
無免ネット知識オタっぽい。少なくとも、新型のダイハツ車には乗ったことがないものと思われる。

>>15-16
大体同じ印象。ダイハツの新型エンジンKF−VEは、NAでも下からそこそこ力が出る。
「新規格の軽？　車重重いし、もう駄目だろ？」・・・と思ってムーヴ等に乗り込むと、想像以上の
ゼロ加速の良さを見せるな。（平地〜緩い上り坂）

それはトルクと馬力の違いであって…

今日パチンコ屋の駐車場で、現行ムーヴの横に俺のMH22アルカンターラ仕様を停めてやり、
色んな角度からシゲシゲと眺めてやった。
やっぱり尺の方がｶｺｲｲと思うんだがなあ。

なんちゃってFT-Sリミは（・∀・） ｶｴﾚ！

>>14
＞実際はどの雑誌でもサイトでもスズキの方がはるかに上。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■ ダイハツ・ムーヴ／ムーヴカスタム

＞ 【ムーヴの○と×】

＞ ○：
＞ ダイハツが「軽自動車ナンバーワン」のスズキを超えるべく放った過去最強の刺客。
＞ ライバルはいわずと知れたベストセラー、ハイトールタイプの「スズキ・ワゴンR」。
＞ すべての面で相手を上まわるべく、徹底した製品改良が行われている。
＞ あらゆる性能向上。 スタイル、走り、広さ、質感、すべてでワゴンRを越えていると思われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 唯一、厳しいのはコストパフォーマンスぐらいではないだろうか。それにしてもかなりリーズナブル。


＞ ×：
＞ 軽自動車業界のバランスを無視しているところ。ハッキリ言ってこれだけできがいいと「トヨタ・ヴィッツ」や
＞ 「ホンダ・フィット」の一部シェアを食う。すると軽自動車の優遇税制や安い諸経費の問題になりかねない。
＞ 鈴木修会長、怒るなよぉ〜。でもダイハツはなによりスズキを超えることを選んだ。まさに“仁義なき戦い”！

＞ （文＝小沢コージ／『NAVI』2007年2号）
　　【web CG】 http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016212.html

俺のワゴンRはマニュアル車！
エンジン回るよ(笑)
加速は最高！
オモロいわ

ムーヴ派ってなんか共通してるよね

ムーヴ派
軽自動車でも 広さや 充実を求める。 お金に余裕のある人 値段が高め
ワゴンR派
軽自動車に、あんまし求めない。 値段が安い。 カクカク、 中古 またわ 新古車 たくさん

>>24
またわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワゴンR買おうかと思ってたんだよ
そしたら嫁が何でもいいけどワゴンRだけは嫌だという
昔から、若いDQNな女の子の乗り物っていう印象なんだと
そんなもんかね？？で、ムーブにした

なんちゃってFT-Sﾘﾐのアルカンターラ仕様海苔だが、
今日通勤途中に、駅横の高架下交差点からFT-Sﾘﾐに煽られました。
何が面白くないんでしょうか？
HIDライトに嫉妬したんでしょうか？
程度の低い行為はやめてください。

被害妄想乙

顔が気に食わなかった

新型ワゴンRにガッカリ…orz

http://www.doko.jp/search/auth/myReviewList/

低レベルｗ

どっちが？

尺新型ダサすぎてワロタｗｗｗ

外見：ムーカス○・インパネ、装備：スティングレー○ 悩むなあ･･･

>>34
同じ悩みです。ムーカスに足りないなと思ってた装備が
スティングレーにはほぼついてるんですよねー。2年の差は大きいなと思いました。
今度のマイチェンで同じ位の装備がついてくれないかなと期待してます。

http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/d46ac4d12ca2408ccc10526866567247/?kid=edit02localogk5215248db259c458ea

>>24 撤回します。
新型ワゴンR で、 cvtは、 ムーヴのcvtより 値段が 高いです。

新型ワゴンＲは値段がかなり高くなったのか？
一番売りの安さが消えちまった？
　

とくにMT車は暴騰といっていいレベルの値上げですよ

マジレスすると、新型ワゴンＲ、マツダのＯＥＭのＡＺワゴンのほうが
フロントグリルは好みだな。（ノーマル車の話）

http://www.carview.co.jp/news/0/82860/1/

ワゴン尺にしとけ
俺はムーヴ買ったけど気に入ったのは
「ドリンクホルダー」位だ。

ムーヴ（4ＡＴ）にしとけ。
ワゴンＲ買ったけど、ムーヴに勝てるのは、前席中央の足元スペースと、助手席前倒しでほぼフルフラットになることぐらいだ。
あとは全部、ムーヴに負ける。

ムーヴ4ATは糞過ぎる
変速ショックはデカいし
燃費悪いし

ワゴンRのATの方が良い

お前ら！　ワゴンRがどんな売り方でトップを維持してきたか知らないんだな？スズキは
そういう会社。メンツをとても大事にするのさ。
これって、東亜のある国に似てないか？

ダイハツに言われたくないな。

ムーブがワゴン尺くらい安かったらムーブなんだが
ムーブは高いからワゴン尺

試乗前はムーヴ・コンテは、ムーヴを幹とした派生車種のように思っていた
のだが、この認識は大きな間違いであることに気づくのに時間はかからなかった。

実際に乗ってみると、エンジン、CVTの性能はムーヴ同様、軽髄一と言えるし、５
ナンバーミニバンを彷彿させる程の開放感、質感の高いインテリア、そして
エントリー機能付きパワーシートなど高級車顔負けの装備群により、実はこ
のムーヴ・コンテこそが、現代の軽自動車のいや、すべての自動車のスタン
ダード足りうるのではないか、そう思わずにはいられなかった。

今現在の最高の軽自動車は新スティングレーだろ

普通にワゴンRだろｗ
ムーヴ糞すぎ

2000rpm付近の実用トルクの盛り上がりは、どうみてもムーヴに軍配が上がる

ワゴンR値段高い

面白いデータがあるのだが・・。
月の日毎の軽の登録台数とシェアーはある。
ワゴンRなんて、信じられない登録台数を月末で一気に毎月だしてる。
次の月初、月中まではダイハツの半分以下で推移してるのだが・・・。
さぁ・・・明日から10月。
推移を見たければ、ここに掲載してやるぜ。
毎日な・・
この数字の変異を見てたら、自動車業界の動きが手に掴むようにわかる　笑

面白いデータがあるのだが・・。
月の日毎の軽の登録台数とシェアーはある。
ワゴンRなんて、信じられない登録台数を月末で一気に毎月だしてる。
次の月初、月中まではダイハツの半分以下で推移してるのだが・・・。
さぁ・・・明日から10月。
推移を見たければ、ここに掲載してやるぜ。
毎日な・・
この数字の変異を見てたら、自動車業界の動きが手に掴むようにわかる　笑

>>50
スズキは今のＮＡエンジンは駄目だな。実用域のパワーがダイハツの新型ＮＡと比べ、明らかに劣る。
新型ワゴンＲも、ほとんど前モデルのエンジンのままだったよな。まだ試乗はしてないが、あれじゃあ期待はできないんじゃないかと。

スズキはターボは自主規制破りの80〜85ＰＳは出てるから、イイんだけどな。それも4ＡＴから、ＣＶＴになって、さあどうか？
（ダイハツも、加速等、走りで見た場合はＣＶＴモデルは駄目だね）

【リコール】ムーヴやタントなどCVT仕様車13万台に火災のおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17811

ダイハツは、ムーヴ、ミラ、タント、ソニカのCVT仕様車に不具合があるとて、
国土交通省にリコールを届け出た。


【リコール】ムーヴとミラに制動力が低下するおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17813

新しいモン好きはスティングレー。

明かり好きはムーヴって感じだな

頭大丈夫か？

ワゴンRはベースグレードが安いから農作業用に使われるのが難。

どっちもカッチョ悪い。

>>59
オマエはワザワザここのスレに来る必要はネー!!

スティングレーのカタログで、よくＴＳの室内イルミネーションの写真が載ってるが昼間は何か普通っぽそー。しかもＴＳはバカ高。
外見も大事だが運転してる時に見るのは内装なんだから内装重視にした方がよくねー？
　ムーヴカスタムの方が上質感があって良い!!外観もソコソコ良いし

外観て

現行ムーヴカスタムRS乗ってるけど、同価格の新型スティングレーTSの
白色発光メーター、メーターの針が振れる演出、イルミネーション、
高音質８スピーカー、タイヤ空気圧警告装置、パドルシフト、
リアシート左右独立スライド、ESP、プッシュボタンスタート…
…ち、ちっとも羨ましくなんかないからねっ！

>>62
下取り高いうちに乗り換えないと後悔するぞ

トなりの芝は ヨク見える

>>64
青くだろ

ムーカスの方が登場して二年経ってるので未使用車なら20万円ほど安く買えますに！
新型ワゴンＲは出たばかりだから値引もチンカス程度だろう…
まぁ、どっちでも自分が気に入った方に乗ればいいんでない？他人が決める事ではないと思う

近所のモーター屋がでかい未使用車センターを構えて小綺麗になった。
油まみれのツナギ着てたオヤジが背広姿になって、営業マン３人と若い姉ちゃん３人雇った。
MH22が79万円('A`)

ナイトコース
最近ではおおよそ深夜の時間帯（pm11:00）から朝まで連続利用できるナイ
トコースがある店舗がスタンダードになってきた。2000円程度の料金でおお
よそ8時間は滞在出来る。キャッツなどの大型店舗では10時間1500円程度のナ
イトコースが中心となっており、終電を乗り過ごした人が安価なカプセルホ
テル代わりに使用するなど重宝されている。


店舗によっては視聴時間中に女性の従業員が個室を訪れ、別料金で胸を揉ま
せたり客に短時間の手コキ（男性器へのマッサージ）やフェラチオなど行い
射精を促すサービスをするところもある。これらの最低料金は視聴時間45分
（内手コキ15分）で総額3000円程度、手コキをフェラチオに変更した場合で
総額5000円程度が多く、非常に割安であるため最も安い風俗として人気が高
い。また、さらに追加料金で従業員が服を脱いだり、足コキ・顔面騎乗など
他のサービスを提供するところもあるが、基本的に客側は性器への軽い愛撫
程度までしかできない。

20年式スティングレーDIの未使用車コミコミ100万円で契約しますた。

>>69
安いなぁ.....

事故車

>>69
うらやましい・・・
俺は20年式ムーヴカスタムＲＳ未使用車
コミコミ100万でかったけど
正直スティングレィの方がよかったわ。

>>72

>>69さんの様な前モデルならまだ解かりますが、現行車種で、ホントにそんな値段で買ったんですか？？

>>69
安っ　ゴネ得

ダメハツ車のタイヤはチョン製だからイヤ
１５万台もリコール出したし

>>44
知ってるぜ。鈴木は大発の登録台数見ながら月末に僅差で勝つ様に空登録するのさ。んでナンバーだけ存在するが車は販社には配送されない。
だから、実販＆街を走ってるのは大発が大多数。
そんなにシェアトップが大事かね？

>>75
カスタムの方は日本メーカーがほとんどじゃないですか？

>>72

下取りも有りでだろう!
でなければ陸送途中で落っこちた未使用の事故車だろう…

未使用車ならコミコミでメーカー希望小売価格くらい

>>78
下取り無しよ？
下取り出そうかとはおもったが愛着のある
古いスポーツカーでね・・・家に置いとく事にした。
ぶっちゃけツレの店でかったんだが
車屋始める時に色々助けてやった
恩返しって所だ。
普通じゃ無理だわな（´・ω・`)

鈴木はバイク売れば良いから良いよな
ダイハツは与太にケチ付けられながら車を売るしかない

東京都某所に朝鮮ファーストフード店ロテリア開店
片言の店員に不安ながらセットを注文
持ち帰りいざ袋を開けるとポテトがねぇｗ即クレームの電話
店長わびとともに絶品の無料券２枚持ってくる
ラッキー♪と思いつつ朝のマフィンをパクつくがゲロマズｗ
後日絶品を頼むとお時間がと言われ15分とか超待つおいおいガラガラだぜ？
さあこれが絶品かと袋開けるとウハｗスッゲ小せぇwwwww何コレ？
まあウマいんだろう？とパクつくと味ねぇｗおいおいケチャップ入れ忘れんなよ！
もうクレーム入れる気すらなく２枚目は期限切れゴミ箱行き
あれからどれくらい経っただろうたった今２ちゃんにてケチャップ無しが仕様だと知る…
SoftBankでも痛い目に遭った俺は誓った。半島には二度と関わるまいと！

>>79

それは失礼コキました…
良い買い物と思います！

>>76

ワゴンＲのほうが圧倒的に街で見かけますが…

>>83
禿同、
ダイハツの親方地区に住んでるが
圧倒的にワゴＲが多い。

ワゴン尺の方が安いからな…
今までスズキ派だったけど足回りが×だね…。
新型はどうか分からないけど。
イメージ的にジジババかガキの乗り物って感じ…

軽だからそれで十分。
変に普通車っぽくしなくていい。

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

>83、84
初代もさることながら二代目も現役で走ってる率が高いからでは？
ムーヴ、失礼とは思うが全モデル通じてカスタムは何とかイメージ
できますが、ノーマルグレードの顔はどの型も印象薄いですから、
すれ違ってもムーヴと気が付かないのかも…。

>85
足回りは新型は確実に良くなってると思います。ハイト系独特の
高重心による横揺れ感が改善されてますよ。
スティングレーはちょっと硬めかな、若干跳ねる感ありました。

ダイハツ工業は30日、軽乗用車の2件のリコール（回収、無償交換）を国土交通省に届け出た。
リコールは、2007年4月〜2008年3月製造の「ムーヴ」「ミラ」「タント」「ソニカ」計13万6810台と、
07年7月〜同年9月製造の「ムーヴ」「ミラ」計2万8960台が対象。13万6810台は、変速機につながるホースが抜け、
オイルが漏れて火災になる恐れもある。2万8960台は、ブレーキが通常の半分程度しか利かなくなる恐れがある。

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40�q制限の国道を40で流してたら、オバハンのムーヴカスタム(黒)にけたたましくクラクション鳴らされたよ。

50kmは出して欲しいな

流れってもんがあるから

四角いほうが勝つわ

>>10

＞ エンジンは正直ダイハツの方が力がある
ないわぁ。CVTとビュンビュンアクセルで誤魔化してるだけ。それもわからないお前は、乗ったことなんかないだろワゴンR。

ターボはスズキ圧勝と思うけどNAはダイハツの勝ち
と10人中9人は評価するだろう
スズキNAは出足もっさり
ビュンビュンアクセルでも燃費に影響なければそれも良し

普通NAならダイハツだと思うよな
それでスティングレーをあきらめた

>>94
2000回転付近のトルクの差は歴然
ゆとりは自転車にでも乗ってろｗ

仕事でハイゼットの5MTに乗ってるが、３速のトルクフルさは異常。

伝統的にタコメータの目盛りは３０００回転以下は０ですから、
トルクがどうとか云うのはナンセンス！＞スズキ

エンジンが頑張ってるのは判るが、その頑張りをアピールするため
車内防音の処理はしてはならない！＞ダイハツ

この勝負、ドロー！！

糞車 恥ずかしくて乗れん

むかしスズキのレプリカバイクのタコメーターは3000回転開始だったな。

むかし250ccの実用トルクは5000回転開始だったな

初代ホンダNSR250Rは7000回転から

バイクメーカーの車って、やっぱ車も高回転型のエンジンが多いな。スズキもNAエンジンは街乗りでは
扱いづらそう。ターボはまあいいと思うが。

あとダイハツも、前のエンジンは低回転では力が無かったんだろ？それを2005年のエッセから新開発の
エンジンで、低回転からある程度力が出る様に作り変えてきたと。

ってことで、現状ではムーヴだな。デザインの無難さ含め。　ただし、CVTはまだ買わない方がいいと思う。

ダメハツが大好きです

>>104
NAでは出力を回転で稼ぐのは常套手段。
ワゴンRとライフの新型はカタログ値に反映されない実用回転域のトルクに力を入れてるぞ
新設計もいいけれど実績のない部品はエンジンもミッションもトラブルの元。
改良を馬鹿にしてはいかん

ムーヴと新型ワゴンR、デザインで新型ワゴンR 5MTを二日前に買った、本当はデザインではムーブカスタムが１番良かったけどMT車が無いため断念した、
でも、エンジンの耐久性はダイハツの方が上だと思う、今まダイハツとスズキの両方を乗ったけど昔にスズキのエンジンを良く潰した、同じ乗り方でダイハツのエンジンは潰した事が無い、
あと、東大阪のスズキの店に実際にスタッフが走った燃費が書いてあった、本当かウソが知らんが『新型ワゴンR 22.1Km/l』で走ったらしい、ホントかね？

ワゴンＲは、ムーブより４ｃｍほど背が高いせいかスポーティーさが欠ける
ワゴンにスポーティー差を求める自分がおかしいのは承知のうえだけど
全高をあと５ｃｍ程度下げてもらいたい。
現行ライフ全高１５８ｃｍ
　　ムーブ全高１６１ｃｍ（ターボ車）
　　ムーブ全高１６３ｃｍ
　ワゴンＲ全高１６７ｃｍ
　　

まぁねぇ、ｃｍ単位で見りゃ数値上クルマも高く感じるだろうけど、そんなに違わんよ思ったほどは。
逆に新型のワゴンＲの運転視界は、両サイドのガラスエリアが狭まりＡピラーも歴代で一番傾斜角が
きつくなったからか、ちょっちスポーツ（？）なポジションに感じますよ。
でも、メーターがスピードだけじゃなァ…(笑)

今回のモデルチェンジ、正直４匹目のどぜうは厳しいぜよ。

個人的にはデザインはワゴンRのほうが好きだな。
でもワゴンRの主要諸元表を見ると、CVTのギヤ比が低速側が
足りないように思うのは私だけだろうか．．．。
燃費を稼ぐためなのかな。

>>109
俺もタコ無しとウィンカーには参ったｗ
エアコンのツマミと言い、コストダウンが露骨過ぎる

ワゴンRの全高は、後ろ上がりなルーフラインのせいじゃね？
前席のヘッドクリアランスは先代と同等以下な気がする。

そこでスティングレーですよ。

ムーヴやソニカのマニュアルエアコンは、割としっかりした造りのダイヤルだったな
新しいワゴンRのはエッセなみにチャチだ

そこでスティングレーですよ。

いやいや、にぅスティングレーも運転視界は同じでしょうにｗ

確かに装備はＦＴリミでスティンのＸとどっこいくらいだねぇ…。
せめてＦＸ、ＦＴのリミにだけでもタコメくらいつけてくれよ〜。
あまりにも廉価版を全面に押しすぎです＞ノーマル尺

>>109
＞新型のワゴンＲの運転視界は、両サイドのガラスエリアが狭まりＡピラーも歴代で一番傾斜角が きつくなったからか、

ムーヴの変なアーチのメーターもダサいけどなｗ

>>116
それで俺もＭＯＶＥのメモリアルエディションにしたよ。
タコ付き自発光だし、嫁さんの希望でシートリフタとカーテンエアバッグも
装着可能だった。
スズキはユーザを甘く見てるね。

ていうか値段が違うし

そこでスティングレーですよ。

>>119
与太の言うこと聞いて付けてるやつだし

どっちも乗ってるけど、
高くていいなら、ムーヴ。
安さを求めるならワゴンＲ。
デザインは好みだから何も言わない。
ムーヴの方がいざというときの安心感が高い。
ワゴンＲは前がトラックみたいで恐い。
若い頃はワゴンＲが好きだった。
今はダイハツかな。
スズキはジムニーが一番遊べる。
ダイハツ車はカスタムじゃないと、しょぼく感じるから
カスタムだな、俺は。
ターボが無いと、田舎はしんどい。
都会なら、ターボは燃費の無駄だからいらない。
いじって遊ぶなら、スズキがおもしろいね。
ダイハツは最初からベターな仕様に感じるので、何もしない人には
ダイハツがオススメ。
そんな感じどえす。

表現力のない奴に言われても参考にならんな。

加えると、ダイハツのカスタムにしたら、
値段が高くなるので、別に軽じゃなくていいんじゃないかと
迷ってしまう領域になる。
フィットあたりと迷う。
あるいは、中古探せばいい車がいくらでもある。
あくまでも、値段を気にしなくて軽にこだわるなら
ダイハツがいいと思う。
安い新古車やら中古探すなら絶対ワゴンＲ。
手間ヒマかけて、遊ぶならスズキがいいな。
俺はスズキならジムニーで遊ぶけど。
やっぱりスズキはジムニーだぜ！！
いぇい！

軽でイジるって…ｗ

>>124
お前の表現力を見せてくれ！

>>126
たしかにイジりようがないが、
ジムニーは結構遊べる。
好き嫌いなんじゃないか？

現行ムーヴのデザインセンスはダイハツ車の中では突然変異ともいえるいい出来だと思う

多分MRワゴン同様、FMCしたらダサくなると予想。デザイン気に入ったら現行型買え

> ついつい比べてしまうのが今まで試乗チャンスが多かったダイハツのCVT車だが、
> まず「あれっ」と思ったのは、スズキのCVTが静かだということ。
> 要するにCVTのベルトノイズがほとんどしない。
http://www.motordays.com/newcar/articles/suzuki_wagon_r_stingray_imp_20081101/

>>129
それも与太からアーダコーダ横から言われての結果

先代ワゴンＲは後部座席をスライドさせても荷室床面積が変わらないのが
思想的にものすごく嫌だったので買わなかった。
現行車は荷室は狭くなったのだが買ってもいいと思っている。
ムーヴはドアの鍵穴が画竜点睛に欠いて
思想的にものすごく嫌なので買わない。

ワゴンＲはアホの乗る車ということで結論が出てるんじゃないのか？

ダイハツは大阪的でケバい

先代と現行ムーカス４ＡＴ、
先代ＭＨ２１のワゴＲターボ、３車持ってるが
ハンドリングと丈夫さ、いじる楽しさはワゴＲ。
スタイルと出だし（だけ）はムーカスだな。

トラブルの多さ、こそくな隠蔽、部品の貧弱＝ムーカス。
ど田舎っぽさ、タマの多さ、買い換えようにも以外とタフ＝ワゴＲ。

【スズキ ワゴンR 試乗】初代から明らかに後退…金子浩久
http://response.jp/issue/2008/1101/article115823_1.html

カネコなんたらってニートは知らんが、確かに初代と比べると同じ意見だ。
だからと云って全て同意見じゃない。なんせ初代からは時代が１５年も
流れてるワケだし、比較する相手が既に軽では「殿堂入り」の域にあるモデル
なのに、それを越えようったって簡単に４代目で超えられる訳がねぇヨ！
２代目も３代目もなしえなかった厚いカベ、５代目になろうともムリ！！

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７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密

【スズキ ワゴンR 試乗】初代から明らかに後退…金子浩久

スズキ『ワゴンR』は“ハイトワゴン”の元祖だが、4代目には初代が持っていた外見上
の独自性はない。大ヒット作の宿命だが、続々と生まれたフォロワーに埋もれ、没個性。
大きく立派に見せようとしているフロントグリルやヘッドライトなどに、初代の志の高さは
受け継がれていない。明らかに後退している。

しかし、運転席回りの操作系統や各種スイッチ類などはよく考えられており、とても使いやすい。
ここには、初代の機能優先主義が生きている。

運転すると、着座位置の高さと重心の高さによる違和感から離れられない。また、コミューター
として重要な点である乗り降りがしにくい。シートとボディサイドとの間隔が広いからだ。意識
して股を拡げ、脚を遠くに出さなければ乗り降りしづらい。

初代では、乗り降りのしやすさからシート座面の高さが決められたが、軽自動車の規格が拡大され
たのと安全基準が変更されたために、4代目のシートの高さは意味を成していない。前例を踏襲する
ことしか考えられていない。

5代目では、抜本的な革新が求められるのではないか。

■5つ星評価
パッケージング：★★
インテリア/居住性：★★★
パワーソース：★★★
フットワーク：★★
オススメ度：★★

金子浩久|モータリングライター
1961年東京生まれ。著書に『10年10万キロストーリー』、『セナと日本人』、『地球自動車旅行』
『ニッポン・ミニ・ストーリー』、『レクサスのジレンマ』、『力説自動車』（共著）などがある。
「ホームページを新設したので、検索して下さい」。

>>139
やっぱり金子って、おかしなニート知らんわ、
バカみたいに訳わからん事ばかり書いてるから本も名前も全く売れてないんじゃない？
仕事も全く無いんじゃない？
名前 聞いた事 無い

前モデルとほぼいっしょじゃ退化とみられても仕方なかろう
スティングレーが先代から以外に好評新モデルも売り機能満載
差別化して高い方売ろうという作戦

>140
金子ニートは「熟成」という言葉をガッコで教わらなかったらしいｗ
目新しさだけ追ってる「自称クルマ評論家」の部類なのでよく判ってないん
ですよ。先代モデルの欠点をどう改善できてるとか触れてない時点でダメ！

もうあらかたやることがなくなったからコレでいいんだよ素のワゴンＲはｗ

>141
ほぼ目論見どおりなのか、購入先のデエラでもノーマル車と半々位の割合で
売れてるとのこと＞スティングレー
たまたま寄った日にも二台の納車日で両方スティングレー（ＴＳ）だったし。
なんだか軽四界の格差社会を感じましたよｗ

値段は気にしないけど、国に余分な税金を払いたくないから軽にするって人も多そう

>143

税金はすべて国に払っていると思っている人がいまだにいるが
国に払っているのは消費税と自動車重量税で
自動車税は都道府県に、軽自動車税は市町村に払っていることを
お忘れなく

隣の部屋の奴も同じ番組見てるみたいで
音が壁越しに聞えてくるんだけど
なぜか2秒遅れぐらいで聞えてくる
どんだけポンコツなテレビなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
だからそのままじゃん

>>145
地デジは遅れる

>>145
デジタル放送は2秒ほど遅れるんだよ。
チミはいまだにアナログテレビのポンコツなんだねw

釣られるなよ･･･。

これまで、たとえばワゴンRの競争相手であるダイハツのムーヴは、新型になったとき、静かな乗り心地や、広々とした室内空間などの実現によって、上質な軽自動車という価値を実現した。
しかしそれは、軽自動車として非常に質が向上したという感触だった。
ところが新型ワゴンRは、もはや軽自動車とは思えない、ゆとりや大きさを覚えさせるのである。
がっしりとした車体からくる、守られているという安心感だけではない。たとえばムーヴと同じタイヤサイズであっても、もっとタイヤが踏ん張って安定して走る感触がある。
さらに、運転席から見える前方視界が、どうも軽自動車ではなく小型車の雰囲気なのだ。周りを走る軽自動車が、なぜか小さく華奢に見えてしまう。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20081105vk01.htm

提灯記事合戦かｗ

そんだけ注目されてるってことでしょ、両者とも軽では代表格ですから。
て、このスレがそもそも両者を比較する趣旨だから提灯もアリです！

西武が優勝したらワゴンＲを買う！
巨人が優勝したらムーヴを買う！

巨人が優勝したらワゴンＲを買う！
西武が優勝したらムーヴを買う！

>>140
>>142
無職・匿名のワゴンR工作員の君達よりはイイと思うよ。あっちは顔・名前出してるし。

巨人が優勝したらワゴンRを買う！
西武が優勝したらAZワゴンを買う！

どうでもいいよ

>155
匿名係長ですが、モータージャーナリストなる自称クルマ評論家のニートは
寝ずに頑張ったエンジニア達の前で堂々と持論をぶちまけてほしいと思う。

> ついつい比べてしまうのが今まで試乗チャンスが多かったダイハツのCVT車だが、
> まず「あれっ」と思ったのは、スズキのCVTが静かだということ。
> 要するにCVTのベルトノイズがほとんどしない。
http://www.motordays.com/newcar/articles/suzuki_wagon_r_stingray_imp_20081101/


そもそもコイツ誰だよ？

デブメガネでキモいんだけどｗｗｗ

ライフまでひととおり出揃ったけど、スタイリングは
ムーヴ＞ワゴンR＞＞＞＞＞＞＞＞ライフ
だな

確かにライフはどうかしたとしか思えない外観だよな。
ワゴンRは段々なれてきた

全軽自協による軽四輪車通称名別新車販売速報によれば、2008年10月は9月
に続いてダイハツ「ムーヴ」が1位となった。2位以下はスズキ「ワゴンR」、
ダイハツ「タント」、ダイハツ「ミラ」、スズキ「アルト」が続いている。

>>160
エクステリアなら、ムーヴ（カスタム含む）以外はどっちも目糞鼻糞
駄目な日本車デザインの典型。

ムーヴ推進派に聞きたいんだが、モデルチェンジするごとにキープコンセプト
ではなく、常に新しいものが導入されてるのがムーヴのイメージなんですが、
現行モデルと先代モデルで外観以外のどの部分が変わってるのか教えてチョ。

それとノーマル車を殆ど見かけないのは何故？カスタムはそこかしこで見るが…。

>>164
＞ムーヴ推進派

自分がそうなのかどうかは？ですが、

＞現行モデルと先代モデルで外観以外のどの部分が変わってるのか教えてチョ。

まず大きく変わったと言ってもいいのかな？エンジンが別物（新開発）でしょ。

＞それとノーマル車を殆ど見かけないのは何故？

うちの地元（人口20万人未満）の街ではノーマルも結構見ます。

ムーヴどう考えてもデザインがおかしい。
良い悪いという基準ではなく「おかしい」

（見た目だけで言えば―ですが・・・）

・ムーヴの方が、ワゴンRよりも良いデザインだと思う人
　・・・図工・美術の絵の学期の通知表が、4〜5か、或いはそれ以上のレベルで、区市町村の絵のコンテストで入選以上の経験あり。

・ワゴンRの方が、ムーヴよりも良いデザインだと思う人
　・・・図工・美術の絵の学期の通知表が、1〜3の人。 2ｃｈで言う、DQNなデザインを好む人。

こんな感じじゃないかと。で確かにデザインの好みは人それぞれ ― となるわけです。

>現行モデルと先代モデルで外観以外のどの部分が変わってるのか教えてチョ。

結局は猿人しか変わってないの？…他にウリはないんでしょうか（´〜｀；A

ムーブの外観は先代がどんなのだったかが判らんくらい毎回変わってるので、
あえて質問から外した。現行カスタムの外観は今までで一番いいデキと思う。

最近、中古車屋にムーヴの未使用車がいっぱい並んでいるのですが。。。
カスタムもカスタムターボも。。。

>>167
むしろ逆。
工業デザインで常に評価されてるワゴンR。
ムーヴはまあそんな土俵にも上がってこないレベル。

>>170
そのかわりインテリアデザインは国内最低

並べて見ると、ムーヴのほうが車格が1ランク上にみられること請け合いですよ

同じグリップハンドルでもなぜかワゴンRは安っぽくみえる不思議

カスタムが多い地域ほど田舎。
中身をよく確かめもせず、無理な出費してでもグレードの高いステータス性の高い方を買い、
他人より少し上にいて優越感に浸りたい…田舎者の典型。

あとエンジン音が軽四らしい音がするよね＞ムーヴ
２年前のモデルだから年式のハンデはしょうがないとしても、遮音は現行モデルは
ノーマル、カスタムともにもう少し頑張ってほしいところ。コンテで改善された？

>172は、多分ＣＴ（初期型/旧規格）と比べての話でしょうｗ

目糞鼻糞ですから

目糞：ワゴンＲ
鼻糞：ムーヴ

目糞の方がマシｗ

話に具体性のないやつばっかだな。
ワゴンRは外観は、現行も先代も最悪のDQN仕様。本当にプロのデザイナーがデザインしてるのか？
20歳前後のヤンキー、バイトで雇ってデザインさせてんじゃないのか？と言いたくなるデザイン。

ムーヴも、先代までのカスタムなんかは似た様なもんだったな。98年〜新規格以降の4つの丸目のやつも
見た目で買う気が失せた。
逆に、新規格一発目のワゴンRは、デザインが外も内も無難に落ち着いていて、最近のワゴンRよりはマシだろう。

スズキでデザインわりとマシなのは、現行スイフトとかだろ。あれだったらDQNとは言われんよ。スズキ車では
「洗練」に最も近いデザインだ。

やはり大阪発動機のくるまが最高だよな

ううん。

現行ムーヴは先代ＭＲワゴンのパクリ

パクって格好よくなり売上も上回っている例　MRワゴン→ムーヴ
パクって格好悪くなり売上も下回っている例　タント→パレット

>>173
田舎は車社会だからな。
つねに乗るわけだから背伸びして良い方を買うんだろ。

で、結局のところ静粛性はどっちが優れてんの？
CVTノイズだけに限らず、ロードノイズ、雨天時の天井の反響音、風切り音等々、総合的にみて優勢なのはどっち？

ワゴンR

>>184
ワゴンＲはまだ試乗してないが、

＞雨天時の天井の反響音

これ確かに気になるよな。スズキはスイフトでも、結構この天井の雨音をユーザー達から指摘されてたからな。

で、ムーヴは代車で借りたことがある。今年の３月で、「うちの代車は１年未満の新車」と言ってたら、Ｈ19年〜20年式だな。
雨が降ってきたんで、雨音・天井音を意識して聞いてみたが、思ったよりも静かというか、少なくとも煩いってことはなかった
記憶がある。（ただし、ドシャ降りってほどじゃなかった）

ただムーヴは、ワイパー音が、結構デカくないか？今乗ってる15年前のトヨタのマーク�Uよりは、音がデカイと感じたね。

絶対打て渇す！

わごんR売れてねえ。
９月に出たばっかりだのに、１０月にNO1取れず。
ついでにパレットも大きくタントに水開けられてる。

軽のシェア、完全にダイハツに水開けられたな。

そろそろワゴンＲもスティングレー以外の派生車を用意しないとな。
とりあえず丸っこいワゴンＲ『テラ』と四角い『テコン』あたりで。
まぁどっちも旧規格ベースで十分通用するだろう、ダイハツ車相手ならｗ

テコンV。

パレット悲惨だな
はじめからワゴンRパレットで売り出していればよかったのに

ムーヴカスタムのリアが残念。
横開きドアは実際不便だし、なによりあのリアコンビネーションランプがＤＱＮっぽい。

>>192
母親や自分が40肩50肩になれば、

「普通の使い方なら横開きの方が正解。思いやりのある設計だ」

ということが、君にもよーやく理解できる様になる。

年寄り乙

>>188
単に納車が遅れてるみたいだが。

ソースは？

>>193
背の小っさいママさんや、小学生も追加で
にーちゃんやパパは、縦開き好きなのは理解出来るけどな

縦開き：雨天時に荷物出し入れでは雨が入り込んでこないし濡れないし。
横開き：雨天時には荷物、荷室、積み込む人、さらにドアの裏側も濡れるし。

横開き、どーせならどっかの冷蔵庫みたく左右開きにできればよかったのにな。

>>198
＞縦開き：雨天時に荷物出し入れでは雨が入り込んでこないし濡れないし。

雨の日に、バックドア開けて入れる様な、大きな買い物は普通せん。（雨の日は そういう買い物はしなきゃいい）

運転席も助手席も、後席も、あなたは ”跳ね上げ式ドア”にしたいですか？　それとも従来通り、「横開きドア」がいいですか？

>199
おっと、荷室のドアを開けるのが買い物だけとは限りませんぜ、旦那ァ。
子供のチャリを積んだりするときには跳ね上げ式の方が良いのよ〜。
ドアが屋根代わりになって雨しのぎつつ積み込めるし。
サッカーの試合中に急に雨降ってきたときは雨宿りしたりとかね。

>運転席も助手席も、後席も、あなたは ”跳ね上げ式ドア”にしたいですか？　それとも従来通り、「横開きドア」がいいですか？
仮にソレにしたいとして、メーカー側がそんなニッチなクルマを出すとは
思えませんが…汗。ちょっと最期の一行には無理矢理感が漂うなぁ(笑)

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1226156101/

スーパー・コンビニ・ホームセンターの入り口も
跳ね上げ式ドアがいい。

>>199
何をそんなに必死なんですかｗ
池田の関係者？

>>196
ソースかラー油かは分からんが、僕は２週間前にワゴンR契約したけど１ヶ月待ち位で言われた。
これって遅くない？

俺は2ヶ月待ちって言われた！

>>199
ふだんは軽トラックで配達してるけど
雨の日の配達にはタントＲを配達に使ってる
そろそろ後継車ということでムーブかワゴンＲで悩んだけど
リアゲートが跳ね上げ式のワゴンＲに決めたよ（ ＾ω＾）

>>200
俺、横空きのほうが良いなあ。
チャリじゃなくて車イスしょっちゅう載せおろししてるけど、前車の縦開き（プレオ）と使い勝手かわらないし。
ドア面に収納網張れるし。
雨宿りっていったってあんなとこでボーっとしてるより車の中いるほうが全然快適です。

まあ実際のとこどっちでも多少の利点があるのでかまわないのですが、ダンパーが死んだときは泣きそうになったので横開きのほうが良いや。

あと、最初の車がセラの俺に>>199も>>200も謝れ。

>>207
＞雨宿り

「雨の中、荷物の出し入れをする時には・・・」などと、跳ね上げ式信者がよく言ってるのを聞くが、私生活で一体どういう使い方してるんだよ？ってことだよｗ。
そんな使い方、ホントにしょっちゅうしてるの？ってことだな。

跳ね上げ式ドアってのは、やはり、本来は、仕事用＝外回り営業用だと思う。 仕事は雨・風言ってられない。 雨・風の中、１日に何十回もバックドアを開け
閉めしなきゃいけない日もある。　ただ私生活＝自家用車なら、実は、やはり、「横開き式ドア」が優れている・・・ということだろうと思う。

コンビニ・スーパー・デパート・・・・・等々、スライドか、ヒンジかの違いはあるが、世の中ほとんどは 「横開き式ドア」。車の左右４枚のドアも、やはり「横開き」。
これらのドアが仮に、”跳ね上げ式”だったら・・・・・と、一度は想像してみよう。

ムーヴやキューブ等、バックドアが横開き式ドアってのは、言ってみれば 「バリアフリー仕様」。←仕事用ではなく、個人の車では、ここが一番重要だと思う。

（例えば）
・身長130cm以下の、小学・中〜高学年の子供
・身長150cm以下の、母親や、高齢者
・40肩、50肩、60肩＝肩がほとんど上がらない ← これらはいずれ、年を取れば残念ながら、ほとんどの人間が体験することになる

こんな人達にでも、「横開き式・バックドア」なら、ドアの開け閉めを任せられる。（「跳ね上げ式・バックドア」では、無理〜まず無理〜非常に厳しい）

>>209
これらの例は、雨の日も、晴れの日も、いつでも変わらない。
（身長は天候の変化で伸びることは無いし、40肩〜60肩が、晴れ・雨で直ることも無い）


大雨の日は、私生活では巨大な買い物はしない or 配送料・500円〜1000円払って、宅配してもらう・・・これでいいと思う。

一部例外的に、例えば趣味が釣りで、三重県の年間降水量が4,000mmを超える釣りスポットによく行く。その時、雨に濡れない
跳ね上げ式ドアが便利だ・・・こういうユーザーなら、跳ね上げ式ドアの車を買えばいい。　ただそんな人、何％いる？

ID:hTQG06zH が必死すぎる件

とお決まりの捨て台詞を吐いて逃げるID:Bz3yeKvCであった

>>212
お前も人のこと言えるか

>>213
お前も人のこと言えるか

そういえば霊柩車ってリアは横開きだったよーな…。
年寄り向きってそういうことなのか？

うん。

>>211
>>213
>>215
跳ね上げ式バックドア信者達からの、具体的な反論が何も無いが、多分、「跳ね上げ式バックドアが好き」っていう人は、
雨がどうのこうのというより、何となく、漠然と、デザイン的に跳ね上げ式の方がイイと思ってる人達も、多いんじゃないかな？
デザイン的に、横開き式とは違い、跳ね上げ式は完全な左右対称になるからね。

あとは、「ハッチバック型の車なら、バックドアは跳ね上げ式」という、固定概念に洗脳されている人達かもね。ちょっと頭が固いというか。


”天動説”（多数派）＝跳ね上げ式バックドア派

”地動説”（少数派）＝横開き式バックドア派

多数派が、正しいとは限らない。 少数派が、間違っているとも限らない。 まあ、こんな感じでしょう。

デザインよりも構造的に左右対称になるのが大きいと思う。

別にバックドアはどっちでもいいんですけど・・・

>>205
そうなんですか、
僕の方はグレードがFX ABS付き5MTパールホワイトです、
昨日、電話が有って本日 金曜日 工場より発送になり来週 登録って営業から電話あったよ、
結局は３週間待ちだった、多分グレードによって待ちが違うんだろうと思う。

霊柩車は観音開きだろ

>>220
スティングレーが遅れてるみたいね。マツダのAZ-ワゴン・カスタムスタイルもそうらしいけど。

今日たまたま観音開きの車を見た。
外車かな？

大きな荷物を積む場合のバックドアの張り出し量を考えると
横開きより縦開きのほうが有利です。
小さな荷物を積む場合は横開きのほうが有利です。
各自の都合によってメリットデメリットは変わって来るので
どちらがよいと決め付けるのはちょっと早計と思います。

家の玄関のドアも、跳ね上げ式には跳ね上げ式の良さがあります。訪ねてきたお客さんが、「雨宿り」が出来るとか。
「家の玄関のドアは横開き」と決め付けるのはいかがなものかと思います。

左右対称は美人顔の要件と言われる。(仲間幸恵とか）車にも美を求めると跳ね上げ式になるんじゃ？

>225
オモシロイ！ちょっと想像してワロタｗ

『また不況な暗い世の中になる。”民主党”に政権交代を・・・』と、凶悪犯罪者の在日の手先の、日本マスゴミが工作で
多くの愚民の不安を煽っている昨今、ならば とってもワイルドな、跳ね上げ式の玄関ドアが あってもいいと思いませんか？
世の中明るく、楽しくなりますよ。

【ベストカー　2008年 12・10号】　P．43より抜粋
　
＞ 加速性能は　30〜60km/ｈ、50〜80km/ｈの 中間加速で比較した。 結果は左下の表のとおり。
＞ ともに 2WDのCVT車でありながら、ムーヴのほうが いずれの計測でも 約１秒速いという結果になった。

＞　　　　　　　　　　　　ワゴンR　　　ムーヴ
＞ 30〜60km/ｈ加速　 6.42秒　　　5.48秒
＞ 50〜80km/ｈ加速 　8.55秒　　　7.24秒

＞ 感覚的にも、踏み込み時に 一瞬 間をおいてから加速するワゴンRに対し、ムーヴは瞬時に加速態勢に
＞ 入る感じで、加速が気持ちいいのは ムーヴの方だ。

バックドアも携帯みたいに縦横に開いたら面白いな。
コストと重量の問題で無理か。

【ベストカー　2008年 12・10号】　P．43より抜粋

■ 速さも大事、けど静粛性も大事。 勝者は？

＞ 新型ワゴンRを走らせて感じるのは、その軽とは思えない重厚な乗り味。 いかにも軽という薄っぺらな感じがない。
＞ 現行ムーヴ登場時にも この感想は持ったのだが、今度のワゴンRはそれを上回っている。 普通者的な乗り味は
＞ 非常に安心感溢れるものなので、その点は高く評価できる。

＞ 2車の性格の違いは 車内での静粛性にも表われた。 ワゴンRの方が 静かなのだ。 60km/ｈ定速走行時の車内騒音も、
＞ 数字上は同レベルだが、加速時に車内に響く騒音は ムーヴの方が大きい感じ。 総じて ワゴンRの方が上質な感じを受ける。

＞　　　　　　　　　　　　　　ワゴンR　　ムーヴ
＞ アイドリング時騒音　　40.1ｄB　　　42.5ｄB
＞ 60km/ｈ走行時騒音　 約61ｄB　　約61ｄB

その二つならステラ1択だんべー

>>230
ガラスハッチ(縦開き)＋横開きドアは先代までのCR-Vがあったね。
初代CR-Vなんて、両方開けないと全開にならんのじゃなかったっけ？ｗ

>>223
MINIのクラブマンかな

>>230
そこで縦スライドですよ。

ムーヴは4WDだと後席の床面中央部は盛り上がっているんですかね？

とにかく燃料タンクが小さい（３０Ｌしかない）のはダメだね、

>>236
流石に4WDについては、完全フラットな床ではないらしいね。

ワゴンRは、結局新型になっても、2年前に発売されたムーヴの室内長（≒ホイールベース）を超えられなかったな。
まあワゴンRも、旧型よりは広くなったんで、「もうこれで十分だろ」ということも言えなくもないが、例えばベストカーの
最新号によれば、同じ人間が後席に座った場合、後席スライドを一番下げた状態で、前席シートバックと膝との距離が、
ムーヴ＝39cmに対し、ワゴンR＝30cmらしい。

マーフィーの法則

●馬鹿と議論するな。はたから見るとどちらが馬鹿かわからない。

ワゴンＲ・ＤＱＮ信者の法則

●「こっちに不利な話では マトモに議論するな。 ヤバい話からは逃げろ。」

ムーヴの4WDの床はフラットじゃないのかぁ

スペアタイヤ省いたりとかセコい真似をすればフラットになったかもね

ところで、ムーヴカスタムのフォグランプのところは２つに分かれているけど、
あれは片側はコーナリングランプですか？

うん。

なんかムーヴ＆ダイハツ信者って、携帯はソフトバンク持ちが多くね？
俺の周りに４人いる。

豊田親分はＫＤＤＩと仲良しなのにね。でもダイハツとソフトバンクってなんとなく
相性よさげな匂いがする。表面的にはスタイリッシュを優先するも、不具合とか顧客
情報の大漁流出とか。

【ベストカー　2008年 12・10号】　P．41　P．43より抜粋
　
＞　　　　　　　　　　　　　　ムーヴ　　ワゴンR 　　タント　　　トッポ
＞ 30〜60km/ｈ加速　 　　5.48秒　　6.42秒　　　6.1秒　　　6.8秒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　 ~~~~~~
＞ 50〜80km/ｈ加速 　　　7.24秒　　8.55秒　　　9.5秒　　　10.6秒

※ ムーヴ　Xリミテッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・NA・CVT、 車重 840kg
※ ワゴンR FXリミテッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・NA・CVT、 車重 850kg
※ タント カスタム（写真から見て、恐らく） Xリミテッド ・・・NA・CVT、 車重 940kg （全高1,750mm）


このタントって、ターボじゃないの？？　今週にでも出版社に聞いてみようと思う。

（まあどっちにしろ、ムーヴには適わないのかもしれんが・・・）

単なる私の主観だが感想を言おう。
新型ワゴンRにはまだ乗った事はないので性能面の評価はしない。デザインのみの感想だ。

ワゴンRは軽ハイトワゴンのパイオニアかつベストセラーであり、
そのスタイルは一貫性があり、ワゴンRというのは一種のブランドですらあった。

もともと後追いのムーヴが現行でがらりとコンセプトを変えてきたのと対照的に、
ワゴンRはこれまでのイメージを捨てきれず中途半端なスタイルとなった気がする。
はっきりいってカスタム以外のムーヴは問題外（私的には）だが、
ムーヴカスタムの黒と新型ワゴンRを比較すると、何者にも捕らわれず伸び伸びとデザインされたムーヴカスタムの方がカッコ良く見える（ただし色は黒もしくは濃紺系）
これはワゴンRというネームバリューがあまりに大きすぎる事にも起因するのではあるまいか？
同様の事は新型プリウスにも言える。
旧型がお話にならなかったインサイトはプリウスを模倣しつつ思い切りのいいまとまったスタイリングに変貌したが、
プリウスは旧型のイメージに捕らわれ、なんとかプリウスらしさを残そうとし、いびつなスタイルになり
インサイトにアドバンテージを与えてしまった（私の主観）
スティングレィがいると言うが、あれはワゴンRのアイデンティティが生かされておらず、似たような車種はいくらでもある。
旧型のRRのような強烈なイメージをもった（本来の）ワゴンRのような存在とはなり得ない。

だがヴォクシーがあんな変なマスクでも売れるように、ワゴンRというネームは強力、かつ車は高性能と変貌しており優位は動かないだろう。長文失礼。

ムーヴを買おうか検討してたけど、トヨタの奥田氏の発言を聞いて
買うのをやめることにした

またベストカー厨かｗ
三本センセのコンテの評価が不躾に低いのには笑った。
ただ四角いだけとバッサリｗ
あと米屋の電凸はうそくせえな。

>>250
新型ワゴンRの三本爺の評価がパッとしなかった点ついては、スズキ厨の貴方は華麗にスルーしてますねえ〜〜〜。

>>249

禿同
トヨタって何様のつもりって気がする。
ブラやポルと怪しい外人増え、
治安が悪くなったのも
ヨタのせいと思ってる。

標準よりスティングレーばかり売れるんじゃねえの

>>229.231
それ、評価の結果、ワゴンＲの方が普通車のような静粛性、乗りごごちで
ワゴンＲの勝ちという記事だったはずだが。
一部抜粋で情報操作とは面白い。
さすがダイハツ儲ですね。

>>251
前のムーブとタントの評価に比べればベタ褒めでしょ。

メーター読みでの計測にどんな価値があるのだろうか
まぁベストカーらしいとはいえるが

■ 室内寸法

　　　　　　　　ムーヴ（現行）　　ワゴンR（現行）　　

　　　長さ　　　2,110mm　　　　　 1,975mm　　　　　　　　　　　　
　　　幅　　　　1,350mm 　　　　　1,295mm　　　　　　
　　　高さ　　　1,310mm 　　　　　1,275mm　　　　　　

だからムーヴはセンターメー（ry

>>257
実測でも、やっぱりムーヴの方が広いらしい。（新型ワゴンRと比べて）　例えば後席に座り、後席シートをスライドさせ
目いっぱい下げた状態で、前席シートバックと膝との距離は、ムーヴ＝39cmに対し、ワゴンR＝30cmらしい。

それじゃあ逆に、そのぶん荷室の奥行きが、ワゴンRの方が9cmか、それ以上広いのかと言えば、そんなことはなく、
わずか2cm広いだけ。　
やっぱりカタログスペック＝135mmの室内長の差は、結構あるね。ワゴンRは何で、新型になってもムーヴに迫れなかったのか疑問。

だからワゴンＲはミラより狭（ry

>>260
あ〜、ミラがあったなｗ。ホント、笑える広さ、異常な広さだなｗ。

標準ミラで、室内長が2,000mm！　ミラカスタムだと、2WDで2,040〜2,050mm！凄げ〜〜〜。

必要ないからだろ

後発でも狭いワゴンRなど必要ないということですね、わかります

目糞鼻糞

>>257.259
ベストカーの対決によると、ムーブは横開きのため開口部がワゴンＲより狭く
数字上は広いけど荷物が詰めないとあった。
しかし、乗用車対決なんだから、ダンボールが４箱詰めなくても後部座席が
広いムーブの勝ち？

こんなだから軽自動車アンチスレが立つんですね。
わかります。

>>261
アトレー買えよ。

トヨタの仲間の車買う奴等の気がしれない

スバルも死んだ

良い意味で残る自動車会社はホンダとスズキ

悪い意味で残るのはトヨタ

トヨタ様にたてつくと報復されるぞ
奥田大王様のお通りだ〜

>>262＝>>264＝？>>266＝>>267

DQNのワゴンＲ厨か？　少しは勉強せーよ・・・・・。


■ 室内寸法 （※すべて 2WD車で、現行数値)

　　　　ムーヴ（2006年〜）　 ミラ カスタム（2006年〜）　　ミラ（2006年〜）　　アトレーワゴン（2005年〜）　　ワゴンR（2008年〜）　　

長さ　　2,110mm　　　　　　　 2,040〜2,050mm　　　　　　　 2,000mm　　　　　　2,015mm　　　　　　　　　　　　　1,975mm　　　　　　　　　　　　
幅　　　1,350mm　　　　　　　 1,350mm　　　　　　　　　　　　 1,350mm　　　　　　1,310mm　　　　　　　　　　　　　1,295mm　


※ 当たり前だが、この「室内長・幅」で、国土交通省の定める「前面・側面衝突実験」を、上記の全車種、クリアしている。

※ 「室内高」については、そもそも軽の規格は定められていない為、どんな技術力の無いメーカーでも、背の高い車を
　　作れば 出せる数値なので、省略。　　　　　

ホイールベースは技術力の賜物ですかw

実寸だとワゴンRのほうが広いらしいよ
計ってみな

(笑)ＨとＳの営業が口を合わせたように言い放った言葉を思い出した。

「ああ、Ｄ發さんは、数字のみを全面に押してきますからネェ…（苦笑）」

三木翁をして、四角いだけとばっさり切捨てられたコンテも数字の上では
広かったはずなのに…いったい何がダメなんだろう？＞ダメハツ

値引きも全面に押してるよ

マイナーチェンジで内装がまともになればいいけど

タントはセンターピラーレスだから
ドア開けてる時にネコが屋根乗ったら
鉄板がへこむってのも誰かが書いてたの見たことあるなー

ムーヴはマイナーチェンジで目覚まし時計みたいなセンターメーターが
廃止されるらしい

あのダッシュボードの上の板もなくなればかなりすっきりするね

>276
吉報だな。やっと間違いに気付いたかｗ
センターメータと意味のない変なアーチのお陰で、何も置けやしねぇダッシュ上…。
フツーの位置にメーターが戻されるだけでも、かなりな高感度↑は間違いネェ!!

思っていたのは俺だけじゃなかったのか。
てことは現行タイプは一気に値崩れしそうだね。

ダッシュボードって置くものあるか？
あったとして本当にダッシュボードにおく必要があるものか？
あちこちにある収納スペースでは駄目なの？

いろんな意味でダッシュボードには物が無い方が良いとおもうけど？

>>279
ヒント：新型ライフ

>>272
室内長13.5ｃｍも差があると、実測でも逆転は無理。

【ベストカー 2008　12・10号】　

（43ページ）
＞前席の居住性はシートサイズなども含め互角。 が、後席は評価がわかれる。
＞後席を目いっぱい下げた状態で 前席シートバックと膝との間隔を計測すると、ワゴンR＝30cmに対し、ムーヴは39cm。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~

室内長の基準は各社まちまちって事

後席のヘッドクリアランスはワゴンＲのほうが大きいんだな

センターメーターは続けてほしいよな、軽ゆいいつの大

>>281
そのベストカーで寸法が広い筈のムーブの荷室より、
寸法が狭いはずのワゴンＲの方が広いと書いてあったけど・・・・・
ダイハツ儲は都合の悪いところは省略するのね。

>>282
それが事実なのか、嘘なのか、自分は知らないが、とちらにしても、）>281の測定基準は同じ。
ただし後席を、一番後ろにまで下げた状態でラゲッジの奥行きを計測すると、逆にワゴンＲの方が、2cmだが長いとのこと。

以上、カタログスペックの「室内長」と、「実測」についての話はこれで終わる。（「室内長」や後席足元は、やはりムーヴの方が広い）


今度は「ラゲッジ（荷室）」の実測データ。（））281と同じく 【ベストカー 2008　12・10号】 P．43より）

　　　　　　　　　　　　　　　ワゴンR　　　ムーブ

（※ リアシートを一番後ろまで下げた状態）
幅　　　　　　　　　　　　　　100cm　　　　87cm
奥行き　　　　　　　　　　　　27cm　　　　25cm
高さ　　　　 　　　　　　　　　93cm　　　　83cm

後席前倒し時の奥行き　　114cm　　 120cm

>>270
ホイールベースが長い方が室内長は大きく出来る。
フロントオーバーハングの差だけ有利になるからな。

>>286
ＶＤＡ方式でどの位になるんだよ。

>>286
単純に計算すると
通常時
100×27×93＝251100　ワゴンＲ
87×25×83＝　180525　ムーブ

後部座席たたんだとき
114×27×93＝286,254　ワゴンＲ
120×25×83＝249000　ムーブ

ワゴンＲの方が広いね

>>289
正しくは、こっちじゃないか？

〇後部座席たたんだとき
100×114×93＝1060,200　ワゴンＲ
87×120×83＝866,520　ムーブ

>>290
ごめん、間違えてた

通常時
100×27×93＝251100　ワゴンＲ
87×25×83＝　180525　ムーブ

〇後部座席たたんだとき
100×114×93＝1060,200　ワゴンＲ
87×120×83＝866,520　ムーブ

寸法比較より、使い勝手の面でワゴンRのリアシートリクライニング量少なくね？
ちょっと前に出してもっと倒せればもっと快適なのに残念だよ。　ムーヴは出来た。
安全性が云々は別の話って事で

>>292
普通の人はそんなことより座席の大きさ、厚さ、座りごごちで選ぶと思うが。

後席前倒ししたときに自動で前方にスライドする機能が欲しい

ＲＪＣカー・オブ・ザ・イヤーにスズキの「ワゴンＲ」

　特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）の日本自動車研究者・ジャーナリスト
会議（ＲＪＣ）は18日、2008年の「ＲＪＣカー・オブ・ザ・イヤー」に
スズキの軽自動車「ワゴンＲ」を選出した。室内が広い背高ワゴンの特徴を
継承しつつ、燃費性能や利便性を高めた点を評価した。
(20:41)
NIKKEI.NET

ムーヴってカー・オブ・ザ・イヤーを受賞したことがあったっけw

>296
皆無。
だってマッサージ機に猿人とタイヤが４つ着いてるだけだもの。
肩こりや腰痛持ちには結構評判イイらしい。

おフランス車のシートの心地よさは異常。

>>297
カー・オブ・ザ・慰安

300ゲト

どっちも好きだけど。
屋根が後ろに行くにつれて高くなっているワゴンＲの
デザインが好き。

【ベストカー　2008年 12・10号】　P．41　P．43より抜粋
　
＞　　　　　　　　　　　　　　 ムーヴ　 ワゴンR　　タント　　　トッポ
＞ 30〜60km/ｈ加速　 　　5.48秒　　6.42秒　　　6.1秒　　　6.8秒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　 ~~~~~~
＞ 50〜80km/ｈ加速 　　　7.24秒　　8.55秒　　　9.5秒　　　10.6秒

※ ムーヴ　Xリミテッド　　　　・・・ NA・CVT、 車重 840kg （全高1,630mm）
※ ワゴンR FXリミテッド　　　・・・ NA・CVT、 車重 850kg （全高1,660mm）
※ タントカスタム Xリミテッド ・・・ NA・CVT、 車重 940kg （全高1,750mm）


上記のテスト結果について、ベストカー編集部に、電話で聞いてみた。
（※ 編集部からの回答の内容は、録音はしていないので、一言一句までは正確に覚えてはいない）

回答して頂いた方は、ベストカー12・10号 Ｐ．43（左下）で、
＞ 「ジワジワとアクセルを踏んで走らせると、ワゴンＲの方が完成度が高いと感じる（飯嶋）」
と、結論では、ワゴンＲの方に一票入れられた飯嶋さん。（編集員・10人の内の1人）

（>>301の続き）
【注】
そもそも ベストカー12・10号では、ワゴンR＆ムーヴと、タント＆トッポでは、41ページ・43ページと、それぞれ別のページに記載しており、
計測タイムについても、4台を同じページの表で比べてはいない。


一読者（自分） 『ワゴンＲが、特に30→60kmの中間加速において、タントより悪かった点についてですが、これは一体どういうことなんでしょうか？？』
　　　　　　　　　　　　↓
飯嶋さん （ベストカー 編集部）
＞ ワゴンR＆ムーヴと、タント＆トッポでは、テストした「日時」だけは違うので、30→60kmの中間加速で、ワゴンRがタントより遅かった点について、
＞ 「100％信用してよいデータなのか？」と聞かれると、ハッキリと申し上げることはできません。（「日時」以外の、「場」所や「測定方法」については、全く同じです）

＞ ただ、ワゴンRの中間加速が、ムーヴ（タントも30→60km中間加速）と比べ、良くないという結果が出てしまった点について、一番考えられるのは、テストを
＞ していく中で、ワゴンRの方は、アクセルをグッと踏み込むと 一瞬 間があって、その間というのが、車が後ろのめりになるのであれば まだ解るのですが、
＞ 車が前のめりになってしまって、まるで少しブレーキを踏んでいる様な症状が現れたことです。
＞ 「あれッ？」と思って、何度もテストしてみたんですが、同じ印象でした。 この点が、加速の足を引っ張っている一番の要因なのではないか？と思うのですが・・・。
＞ ムーヴの方は、アクセルを踏み込むと 直ぐに加速する印象でしたので。

（>>301-302の続き）

一読者（自分） 『タイムの計測方法は？』
　　↓
飯嶋さん （ベストカー 編集部）
＞ 手動ストップウォッチで、それぞれの車両を5回ずつ位 計測しまして、その平均値を雑誌には記載しました。


一読者（自分） 『テストに使ったタント・カスタムは、”ターボモデル” だったのではないですか？』
　　↓
飯嶋さん （ベストカー 編集部）
＞ ターボではなく、ＮＡエンジンのＣＶＴモデルです。


一読者（自分） 『ワゴンＲは、スズキさんの広報車だったのでしょうか？』
　　↓
飯嶋さん （ベストカー 編集部）
＞ そうです。


一読者（自分） 『それでは その広報車の調子が、「たまたま悪かった・・・」ということは考えられませんか？』
　　↓
飯嶋さん （ベストカー 編集部）
＞ 普通に走るぶんには、私はかなり良い車だと感じていましたので、その可能性は低いのではないかと・・・。

>>301
30〜60km/ｈ加速って日常的に最も多用する加速域なのにワゴ尺遅いねｗ

>>304
ジヤトコ様のCVTが良くない…でおＫ？

きっとムーブの評価を上げるために聞いたつもりなんだろうけど
かえって逆効果になることに気がついていないダイハツ儲さんへ
これワゴンＲがドライブバイワイヤーを採用している証拠だということに
気が付いている？

>>306
＞これワゴンＲがドライブバイワイヤーを採用している証拠だということに
＞気が付いている？

知りません。詳しく教えてください。

DBWね…
WikiによるDBW採用車種。↓

いすゞ･ｱｽｶ　NAVi5(1984~1989)
いすゞ･ｼﾞｪﾐﾆ　NAVi5(1986~1989)
ﾎﾝﾀﾞ･NSX
ﾎﾝﾀﾞ･ｼﾋﾞｯｸ Type-R(FD2)
ﾎﾝﾀﾞ･S2000(AP2)
ﾎﾝﾀﾞ･ｱｺｰﾄﾞ　24T､24S､24TL(〜2005)､Type-S
ﾎﾝﾀﾞ･ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ　24Tｼﾘｰｽﾞ(〜2005)､Type-S
ｽｽﾞｷ･ｱﾙﾄ
ﾄﾖﾀ･ｱﾙﾃｯﾂｧ
ﾄﾖﾀ･MR-S SMT(sequential manual transmission) 搭載車
ﾄﾖﾀ･ﾏｰｸII･ｳﾞｪﾛｯｻ(JZX110)
日産･ﾌｪｱﾚﾃﾞｨZ(Z33)
日産･ｽｶｲﾗｲﾝ(V35)
ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂ Eｸﾗｽ(S211､W211のmy2002〜my2006)
ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂ CLSｸﾗｽ
ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂ SLｸﾗｽ
ﾏﾂﾀﾞ･RX-8
ﾏﾂﾀﾞ･ﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞｱｸｾﾗ
ｽﾊﾞﾙ･ﾚｶﾞｼｨ (BL,BP型)


以外と少ない印象だな。
ｱﾙﾄも採用と言う事は、新型WAGON Rにも採用？

ＲＪＣカー・オブ・ザ・イヤーにスズキの「ワゴンＲ」

　特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）の日本自動車研究者・ジャーナリスト
会議（ＲＪＣ）は18日、2008年の「ＲＪＣカー・オブ・ザ・イヤー」に
スズキの軽自動車「ワゴンＲ」を選出した。室内が広い背高ワゴンの特徴を
継承しつつ、燃費性能や利便性を高めた点を評価した。
(20:41)
NIKKEI.NET

ムーヴはマイナーチェンジでグリルを大型化してスティングレー化するらしい。
センターメーターも廃止してかっこよくなるといいね。

現行ムーカス、スズキ糊の自分から見てもエクステリアのデザインはかなりいいと思うんだが…
何を新型スティングレーごときに浮き足立ってるのか？自信持てよ！！

ちなみに、タントは先代の方がデザインには主張がある。使い勝手は現行のがいいんだろうけど。

ムーヴカスタムがスティングレーを意識しないといけないのは外観よりむしろ内装。
というか装備類

プッシュボタンスタート・6スピーカー・チルトステアリング・シートリフター・パドルシフト
全部、スティングレーのターボグレードには標準装備されてるのにムーヴはオプション設定になってる
これじゃ勝負になりません

自称走り屋な人には評判が悪いドライブバイワイヤーだけど、
アクセル開度をコンピューター制御が出来るということは、
誰が運転しても燃費が良くなるよう調整しているなら
そりゃ遅くなるな、でもそれで燃費基準をクリアできたんだろうな

小細工に堕したスズキ（笑）

確かに回転数読みながらスピードメーターの針の位置が予測しにくい。
＞スティングレー

走り屋さんが走って楽しいかは別として、演出としてのパドルシフトは
軽でも他車にはない面白いギミック。日常でも便利に使えるし。

■スズキ・ワゴンR FXリミテッド（FF/CVT）／スティングレーTS（FF/CVT）【試乗速報（前編）】 (08.10.20)

＞贅沢にも採用されたパドルスイッチを使えば、疑似シーケンシャルモードも使用可能。
＞まあ、これは雰囲気だけでレスポンスもさほど速くなく、機能的な意味はあまりない。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞Dレンジのままでもパドルは有効で、一定時間でDレンジに復帰する機能が備わるだけに、
＞積極的にエンジンブレーキを使いたい時には重宝するかもしれない。

【WEB CG】（文＝島下泰久　http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020051.html?pg=3

ムーヴ乗りだけど新型ワゴンＲ試乗してみました。
トルク感はムーブのほうが勝っている感じでした。
でも、ワゴンＲの足回りのしっかり感というか、ロールの少なさも
魅力的だと思いました。

ワゴンあーるすぐ壊れるじゃん

すぐ壊れるわりには昔のモデルがかなり走ってるよね。
ジムニーとかの昔のモデルも良く見かけるし。
ダイハツの車は旧型になるとすごく古臭く感じるけど、
スズキの車は大量に旧型が走っているから古臭さを
感じない気がする。

カーグラの松任谷さんもムーヴ（コンテ）がフランス車的で好み
と言ってた。自分はダイハツ好きだと公言してた。

＞ 825 名前： 阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2008/07/07(月) 20:35:14 ID:ikC50PdG

＞ ワゴンRの4AT・NAのクソさは次元を超えてるからな。ターボモデルじゃないと乗る気にならん。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ だから俺はFT-Sにしたよ。こいつはまぁ満足してる。低速（2500回転）からターボが効くからね。
＞ 坂道のエアコンONでももたつく事はない。

＞ ムーヴのエンジンは低速トルクがあって、街乗りではターボを必要としないけど、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ いかんせんあのデザインが問題外だから買う気になれなかった。
＞ それ以前にトヨタ系だから選択肢にも入らんけどな。

＞ しかし乗ってて本当に面白かったのはエッセだ。ありゃ1/1チョロQだわ。

>>314
小細工とはアイドリングストップとかのことを言う。
燃調はエンジンセッティングで一番技術がいるところ。

【ネット】 「彼氏が軽自動車に乗っていて恥ずかしい。別れたい」…女性のコメントに賛否両論、２０００件の書き込み
http://kat.cc/209cfa

ムーヴのダッシュボードはもう少し何とかならないものかね。
あのアーチ橋はいらね。何のためにあんなもの付けたんだ。
ポータブルナビ置けねーぞ。
マイナーチェンジでの変更を強く希望する。

てか、あのアーチ橋は取り外し可能なのか？まさか？

デザインでも装備でも劣るムーヴｗ

新古車専門店の店頭で旧型のワゴンＲはよく見かけるが、新型は並んで２〜３日後に見たら
なくなってる。それにもまして、ヨタハツの軽が売れ残ってるのか大量に仕入れたのかは知
らんが、先月あたりからかなりの台数のムーヴがクルマのハ●シに並んでる。

>>327
先月から車探ししてたけど、たしかにムーブ多かったかもしれない
でも目立つ場所においてあったのはムーブラテだった

ムーヴは新古車市場にカスタムやカスタムターボも玉数豊富だから
逆にうらやましい。

このスレの流れだと・・
ＮＡ選ぶなら→ダイハツ

ターボ→スズキ
でおＫってことだな

１から全部見たけど　もうどうでもよくなってきた
たいして違わないようにも思えるし

初代ムーヴ乗ってるけどスティングレーは良いな
装備もいいし内装も軽の域超えた感じだし
ムーヴがＭＣする前に買っちまうかも

誰かさんに言わせると、加速は悪いらしいよ。

微々たるもん

なんかさー、ダイハツって酔いそうにならん？
なんかさー、スズキって安っぽく感じるよねー？

で、結局スズキにした。酔うの嫌だし・・
これが成功か失敗かいまだにわからんが・・

>335
もとより高級な車は作ってないからそのまんじゃでいんじゃねｗ
その安っぽさの中に意外性を見出すのが正しいスズキ車との付き合い方。

成功とか失敗とかいってる段階じゃぁ、まだまだ浅〜い！

長持ちするのはどっち？

ワゴンＲ→ミッション故障とオーバーヒート連発 すぐポイした 笑 長持ちと優越感を味わうならムーヴだろうな？

ソニカでしょう。やっぱり

走りに徹するならソニカでもよいんだが・・
ダイハツのターボ車って早いのかな？
スズキとどっち買うか悩んでる

とりあえずワゴンRの買い得感がなくなって僅差になったな。
別にムーブの魅力が増したわけじゃないからこの市場は結果全体として冷えると思う。

実売80万円台後半ぐらいで使える車出したら売れるんじゃないだろうか？
エッセやアルトよりもまともでミラよりも買い得感あれば（低所得者に）バカ売れしそう

円高進行中で資源価格暴落中だから値下げしてくるかもね。
ムーヴはマイナーチェンジで大幅な変更がありそう。

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

さんざん悩んだ揚句ムーブラテターボを予約してきますたw
試乗したけどおなご向けな割りには乗り心地は固め
動力的には申し分ない、流行りのスタイルから外れてるからかえって目立つ、
燃料タンクも36ﾘｯﾄﾙだしまぁ通勤用で使うにはこれでよし

もうダメだ！
もう限界
もう耐えられない！

ムーブを買って半年余り、乗り心地の悪さと走行中のエンジン音（ビビリ音）、横開きのバックドア・・・
我慢に我慢を重ねてはきたがもう駄目だ。
明日、ガリバーに売りに行く。
やっぱり最初からワゴンＲにしとけば良かった・・・・ｏｒｚ
燃費は悪いし、車体価格は高いし、下取りは同年式ワゴンＲより安いし・・・

お疲れ　ワゴンＲでも同じように文句タレにまた来いよ

>>345
乙。
まあ結局、どっちが「絶対的」に良い悪いってのは無いからこの議論自体が無駄なんだけどな。
俺はわごんＲの方がモノ的には若干良いと思うがあのＤＱＮ（俺にとっての）イメージが悪すぎて
ムーブ。
形は好みだし、当たりなのかアンチが言うプルプルも無いし、満足。

ワゴンＲで満足できると良いな、祈ってるよ。

コンテかワゴンR スティングレーにするか悩んでます。皆さんの助言をいただきたいです

>348
店行って両方乗ってみれ。あとは心の声に従うべし！

>>348
両方試乗した俺ならスティングレー押す
コンテの欠点は論外のリアシート　スティングレーのサスは凄い
どっちにしても絶対試乗すべし！

>>344
賢明な判断かも。ラテってなんか走り志向な味付けな気する。
峠じゃ普通に速いよ。おなご向けとしては、間違えてるかも知れんが。

>>348です。
近くに軽自動車のディーラーがいないのでまだ試乗できなくて…ワゴンRって故障が多いと聞きますがどうですか？逆にコンテとかどうですか？

>>348、>>352
多かれ少なかれ乗ってればクルマは故障する（可能性がある）ので、アタリを引けば
どのクルマ選ぼうが故障とは縁遠いんじゃないかと。

大事なのは、そういうトラブルに見舞われたときでも対応できる術を用意しておくことで、
実はクルマ選び以上に信頼できるデエラと担当者に当たる方のが重要だったりする。

…その前に、ご自身がマナーの良いお客さんになることもお忘れなく。

>>345
ワゴンR厨の悪質な作り話なのか、そう思わせるムーヴ厨なのか、よー判らん。

たとえ新車で買ったとしても北国なんかで使うと
サビるのが早いってゆーしな、どの地域で走るかによって
故障率も変わってくるのでは？

融雪剤に塩が入ってるからサビるね。
マフラーに穴が開いたり、マフラーが落ちたり。

両方乗った感じだとＮＡならコンテででターボならスティングレー
広いのはコンテで内装と装備はスティングレー

長く乗ってればヤレてくるのはしょーがないけど
金のかかる壊れ方はカンベンだよね

>>348 です。
なかなか難しいですね。
今までティーダを使っていたので、軽自動車に詳しくないのですが、そこそこ広くて、走る車がいいなぁなんて思っていたので、コンテかスティングレーで悩んでました。そういえば軽はカーナビって標準なんですか？

>そういえば軽はカーナビって標準なんですか？
さすがにそれはないです。（´〜｀；A
特別仕様車とかならあるかもしれんけど、通常ラインナップでは安くしては
くれてもナビはオプション扱いだと思う。

【スズキ ワゴンR スティングレー 対 ダイハツ ムーヴ カスタム 徹底比較】
http://corism.221616.com/articles/0000088345/

ワゴン尺の方が3年くらい新しいのに総合126点で同点。
ムーヴのマイチェンでまた引き離されるかもね。

マイチェンのムーカス画像が流出してるが、あれがホンモノならガッカリすぎる！
カスタム狙ってるならムーヴ・スティングレーになる前に買っとけよ〜！！

>>361

ムーヴ
＞[取材時実測燃費]
＞16.6km/L


ワゴンR
＞[取材時実測燃費]
＞12.7km/L

ﾜﾛﾀ

↓ムーヴ・スティングレー(笑)
http://blog.goo.ne.jp/kim0425707557/e/adb50842d74828d7a7550a2f668ffa3d

>>363
これ広報車が、ワゴンRが新型なだけに、まだエンジンに当たりが付いていないってことは考えられない？
それにしても、この差は・・・？

スズヲタ（笑）

ノーマルに期待

ムーヴ・スティングレーかっこいい！！

スティングレー買わなくてよかた！！

皮肉で書いたのだが・・・

>>365
雑誌の一発計測よりは、e燃費の方がアテになる。
もっともトップ10には、ムーヴもワゴンＲ（旧型）も全然登場してこなかったが……（苦笑）
ハイトワゴンで燃費良いの、ステラ位なんだよなww

MoveのL買いました
色は青です
納車が楽しみです

まじでムーブかスティングレーか悩む(-_-;)

>>363
国沢さんはワゴンＲで17ｋｍ出してたんだけどね。

モッピーっていう携帯サイトでだいぶ稼がせてもらってる。
携帯でググればわかるかも。

>>374
まるで加速しないワゴンRのNAですねｗ

■ K6Aエンジン （NA、ターボ） ・・・ スズキ ワゴンR その他に搭載

＞ 生産期間：1994年〜（日本国内）
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BBK%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3#K6A


■ KF-VEエンジン（NA)　KF-DETエンジン（ターボ）　・・・ ダイハツ　ムーヴ その他に搭載

＞ KF-VEは 2005年12月のエッセ、KF-DETは 2006年6月のソニカから採用された。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%BBKF%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

新型エンジンもいいけど、熟成されたエンジンのほうがトラブルが少ない気がする。

そりゃそうだわな。生産数が多けりゃ多い程、トラブルは増える。しかし、熟成されれば、トラブルは少ない。それまでのトラブルは出ききってるから

ＭＣムーヴの装備はスティングレー並みになるかな？
本当にどっち買うか迷うな

ムーヴにもステアリングシフトスイッチが欲しいねぇ

燃費はどちらがいいすか？

>>361

ムーヴ
＞[取材時実測燃費]
＞16.6km/L


ワゴンR
＞[取材時実測燃費]
＞12.7km/L

ﾜﾛﾀ

気温が変われば燃費も変わる

>>372
いいなぁー

フィットにしとけ

>>337
＞長持ちするのはどっち？
長持ちに関しては軽四ですから目糞（ワゴンＲ）鼻糞（ムーヴ）でしょう。
中には２０万キロ以上大事に乗っておられるユーザーも居るようですけど。

見方を変えて、どの型でも長く乗れるという意味ではワゴン尺。

未だに初期型が普通に走ってるのを見かけますが、古くてもそう違和感を感じません。
方や可哀想なのは初期型はもちろんのこと論外ですが、１つ前型でもすでに古くささを
感じてしまうムーヴ。ダイハツのクルマはどのクルマも鮮度が短いところが悲しい。

現行のムーヴは今型が歴代で一番イイデザインだと思いますが、次のモデルが出たら
やっぱり可哀想なことになるのが心配です。

おーい、またおまいらの好きなベストカーで軽自動車対決やってるぞｗ

スティングレーべた褒めだたね

短いサイクルでバンバン乗り換える人
→ダイハツ

末永く乗りたい人or低年式の中古買う人
→スズキ

>>388、>>389
鈍足ぶりはクルマ作りの方向性が変わったからしょうがねぇとしても、
今回は燃費でワゴンＲが上回ってたね。数字ダイスキ〜♪のダメハツ
工作員さんたちはどう思うのかしら。

それにもましてムーヴのお家芸「横揺れ」に触れてたのが(笑)ＢＣ編集部、
２ちゃんの軽四板見てんでんじゃないのか？

そんで結果がアレなのはなぁ…やっぱし新型車種には気を遣ってるんだな〜
ってのが読み取れて、車雑誌業界もイロイロ大変だねと（´〜｀；A

ムーカス、
ようやくリコールのハガキ来たけど
どんだけ遅せーんだｗ

>>391[DQN@] ID:VrGUQquK

＞今回は燃費でワゴンＲが上回ってたね。


■ [取材時 実測燃費]

　　（2008年〜）　　　　　　　　　　　　　　（2006年〜）
＞ スズキ ワゴンR スティングレー　　ダイハツ ムーヴ カスタム
＞ 12.7km/L　　　　　　　　　　　　　　　　16.6km/L
　　~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
http://corism.221616.com/articles/0000088345/

いや、これは流れからベストカーの軽四対決記事の燃費のことで…チラ見だから
詳細な数値までは覚えてないんで、それは書かなんだのよ。

まぁ気になるならコンビニか書店で立ち読m…いやいや、買って読んでくださいｗ
>393

スティングレー契約してきたが、３ヶ月待ちってどないやねん・・・

ID:VrGUQquK

目糞鼻糞に造詣が深いんですね(笑)

耳クソもな

車が目糞・鼻糞じゃないんだ。
それを並べて比べて勝っただの負けただの言ってる奴等が目糞鼻糞牛の糞。

どの車にもそれぞれの個性があり、良いところも少し落ち着かせたところもある。
それをどうの御託並べる事こそナンセンス。
どう考えてもワゴンＲの圧勝なのに、無理矢理取り繕ってムーブ擁護はみっともない。

>>398
っ鏡

広さでも加速でも勝っているムーヴが総合評価で大きく劣ってしまう
理由は何なのだろうか

先代スティングレーDIは、加速でムーカスを凌いでいた気がする。
新型は直噴エンジン無いの？

ト〇タのD4みたいな不具合は聞かないが…

>>398
いやいや、例えるならカクゲーの対戦台の向かい側に座ったようなもんだよ。
別に車種とかは関係ない。たまたま座った椅子がスズキ椅子かダイハツ椅子
かなだけだ。

不毛なのは判ってるが、目糞鼻糞でも闘う理由がそこにある。もう\100円
入れちまったからな。

という訳で、スズキ椅子側で順番待ちｗ

>>398
＞それを並べて比べて勝っただの負けただの言ってる奴等が目糞鼻糞牛の糞。

　　　↑
熱狂的なワゴンR好きの人達って、こういう人達が多いんですか？ｗｗ

　　　↓
>>398
＞どう考えてもワゴンＲの圧勝なのに、

月刊自家用車はスティングレー押しですね…本当にどちらにしようか悩みますね…

>>398は”熱狂的なﾜｺﾞﾝR好き”には見えないんだがな。

ダイハツがそのうち与太の命令でIQの軽版出してきそうで吹き出しそうだ。

さすが2ｃｈ、貧乏ヲタユーザーの多いメーカーの勝ちｗ
トヨタ系は叩かれるのが2ｃｈ流だねｗ

>>405
冷や汗かきながら仲間のDQNワゴンR厨君(>>398）を擁護せんでもええってｗｗ。

でも>>398のDQNワゴンR厨君は笑わせてくれたので(>>403)、俺的には今後もここに是非登場してほしいｗ。
スズキのワゴンR開発陣や、普通のターボK6Aファン達にとっては、とっても迷惑なヤツだろうがｗｗ。

>貧乏ヨタユーザー？
ああ、無理して身の丈に合わんクルマを見栄張って手に入れ、
ローン地獄に苦しむヒトたちのことですね。判ります！

>>406
で、「ツインのパクリ」と叩かれる…とｗ

>>408
ふうん。
まあ、スズヲタ認定でも良いけどね。
どちらかと言うと、スズキは好きなメーカーだから。

>>406
iQは欧州での全長規格に合わせて作られた車だからね…
軽自動車（版）を出す意味は無いとよ。
（結果的に国内専売では、トヨタにうま味は無いだろう。）

ムーヴの後ろのハッチは横開きなのか。残念だなぁ。
縦開きなら良かったのに。

>>400

おいおい、加速ではターボモデルでは先代の直噴に逆立ちしても勝てなかったろ?! ムーヴ。

まぁ、スズキ信者ではないが事実をかかないと。

キミの言ってるのはNAオンリーの話だろ。

どんなに頑張っても、どんなに好きになろうとしても無理・・･･・・・・
何故？
それはその車がダメハツだから。
一度でいい、ワゴンＲを所有してみる。
するとどうだろう！
一、二回の試乗ではわかりえなかった便利さ、使い勝手の良さ、不必要な無駄な装備がないが
必要な装備は凝縮されてる機能性、飽きの来ないスタイリング、視認性良好のフラットダッシュボード・・・
数え上げればキリがない程の理由がハッキリしてくる。

なぜ俺は（私は）あんなに悩んでいたんだろう？
答えは累積販売数に明確に現れているのに・・・・

ステラ　→　ムーブ新型（アップル行き）　→　そして遠回りの末やっと辿り着いたワゴンＲ！
最初からワゴンＲを選んだあなた！　正解！！
ダメハツにしてしまったあなた、残念！　一刻も早くワゴンＲにエコ替えを強くお勧めします。

MH22-NA海苔だが、代車で借りた先代ムーカスターボ実際危険なほど速かったわ。
刺激的な加速で前のほとんどの車をぶち抜きたい衝動に駆られた。
あれで足まわりがもっと硬ければ市街地は無敵だ。
しかし横開きハッチは俺にとっては便利なことは何ひとつ無く、
好きになれんかった。

ダメハツ車には韓国メーカーのタイヤが付いてるから嫌い

>>417
一部は事実。一部は君のデマ。

>>415はイイこと言ってるけど宗教の勧誘みたい

お、今日も赤貧スズヲタが妄想全開でがんばってますねえｗ

>>419
すまん。
俺のワゴンＲへの感謝の気持ちが文脈に出すぎたかも。

正直、両方を一度は所有した身から言わせて貰えば、ワゴンＲは無難な選択だと思う。
ムーブも悪くはないよ。悪くは。
だけど・・なんて言うか飽きやすいというか、、正直俺はワゴンＲ派になった。
これから購入を考えている方に少しでは参考になれば、という気持ちとムーブで違和感を
感じてられる輩が、胸のつかえを取るためにエコ替えをお勧めしたい。

>だけど・・なんて言うか飽きやすいというか、
そうだな、飽きるというか次モデル出た途端に自分の乗ってる型が急に
めっさ古臭く見られてしまうというのに耐えられないんだよね＞ムーヴ

乗り手も長いこと乗らない人が多いのか初期型はおろか、２型も３型も
ほとんど見かけないムーヴ、ワゴンＲはその逆で全モデル路上で見かけ
ない日がない。

あ、そうそう、今ならダイハツ車は新古車屋にいったら山ほど見るわ。

ソニカの方が加速は凄いよ。セルボもね。

>>421
ムーヴＲＳ乗ってて、ワゴンＲ試乗したが、ワゴンＲのシートポジションが気に入らないので触手伸びず
ワゴンＲの出来がすごく良いのは感じてる。　

＞スティングレー契約してきたが、３ヶ月待ちってどないやねん
マジか？俺は先週成約してきたけど
Xオーディオレスで納車までちょうど7日だったぞ

教えて下さい。ワゴンRかムーヴを買おうかと考えているのですが、両車に灰皿は有りますか？
なんか無さそうに見えるのですが…
オプションでも無いでしょうかね？
灰皿の有るほうを検討したいので、知っているかた教えて下さい。

>>421
俺はあんたの逆のパターン。スバル→鱸→ダイハツ→イイ！
ただひとつ違うのは別に人に替えろとは勧めない。
だって人それぞれだから。

ってのも面白くないので

鱸乗りは自分の価値観を他人に押し付ける傾向が高い奴が多い。
だからＤＱＮ＝ワゴンＲってイメージが付くんだよな

以上、工作員でした。

目糞鼻糞だ
フィットにしとけ

【自動車】スズキの鈴木会長、エンジンは「大幅に整理する」［08/11/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227741713/

>>426
ワゴンRにはあるよ
計8000円くらいでつけられるはず
アクセサリーカタログにのってる

>>430
ありがとうございます
ワゴンRには有るのですね!!良かった!!
買うのはワゴンRにします。禁煙車では我慢出来ないものですから。

>>330
どっちでもダイハツがいいな。
というより最初タント欲しかったんだが、最近はムーヴに傾いてる。

>>432
ムーヴ コンテどうですか？　

・「ベストカー」では、総合評価は 軽６台中、新型ライフに次いで、第２位

・「ザ・マイカー」では、「価格設定」（＝お買い得車）の項目を除くと、軽12台中、総合でやはり新型ライフに次いで、第２位。
　※「価格設定」（＝お買い得車）の得点を加えると、新型ワゴンRが第2位）

ただ新型ライフ、エンジンパワー以外は侮れないのか？？　ターボなら文句なし？？　（自分も今度、試乗してみます）

ダイハツ？？
ベストカーやマイカーなんかを持ち出して鵜呑みって馬鹿ですか？
頭が悪いんですか？
自分で判断できないんですか？
ｱﾌｫなんですか？
判断能力もないんですか？

>>432
ただ、「加速は相変わらず、標準ムーヴ（多分カスタムも）が、少なくとも軽NAではNo．1の様です。
細かいタイムは、↓のスレに載せました。（ベストカー最新号）

★一部加速でタントに負けた?新型ワゴンR(COTY受賞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1227268251/l50

またターボでも、（サーキットでのバトルですが）「ベストモータリング（最新号）」で、ターボ・ハイト系ワゴンの中では、
ムーヴコンテ カスタムRSが、新型ワゴンRスティングレー、ムーヴRS、新型トッポを抑えて、1位でした。
（このレースでは、”反則”のセルボが参戦で、第1位）

「ベストモータリング（最新号）」では、新型ワゴンRスティングレーは、（プロレーサー達の評価ではですが）先代の
スティングレーの高評価と比べ、イマイチだと感じました。（「走り」から、「乗り心地」に振った為か？）

↑やっぱり馬鹿なんですね。

まだ粘着してたのか
こいつのせいでムーブ嫌いになった

他スレからのコピペ

>俺は、スズキ党でもダイハツ党でもないが、
フルちぇんしたワゴンＲは凄くよくなった。
とくにサスがよくなったねー
俺が買うなら間違いなくワゴンＲ
ムーブの腰砕けのサスはぐらぐらして酔う。
加速だって、フル加速なんてしないし、ワゴンＲだって普通に加速するでしょ？


俺もこの意見に賛成。
なのにあちらこちらのスレに加速で勝ったと粘着してる雑誌鵜呑み馬鹿が正直ウザィ。
加速性能がなんだっての。
それしか勝ち目が無いからか必死ぶりが余計にしつこく目障り。
市ねばいいのに。

迷ったけどスティングレーのＴ契約してきた
ムーヴMC前で激しく悩んだが装備と乗り心地で決めちゃったｗ

>>434＝>>436

>>433
＞（自分も今度、試乗してみます）

と書いている様に、最後は自分で乗って決めます。 ただ、ちょっと考えてみてください。個人で加速テストやその他のテストを
５台〜10台以上、同時に、同条件でテストすることは絶対に不可能なので、そこは雑誌の情報も大いに参考にします。（それしか手がありません）

少なくとも、>>434>>436さんや、
>>437
＞まだ粘着
＞こいつ
>>438
＞正直ウザィ。

系の、かなり感情的な、正体不明（匿名）の人の”情報”よりも、情報の出所がハッキリしている雑誌の方が、まだ信憑性は高いと思う。

それから、熱狂ワゴンR派の皆さんにとって、”腹の立つテスト結果”についてですが、これ正直、逆に「ワゴンRの方が、良いテスト結果が出ていたら・・・」、
感情的な熱狂ワゴンR派の皆さん達も、「まだ粘着」、「正直ウザィ」・・・とは、言わなかったでしょうからねえ・・・。

>>430
ワゴンR高いなー　引出タイプだねこれ
ムーヴもOPにあるが、カップホルダーに置くタイプ　1575円 or 3150円(ソーラーライト付き)

ネットや雑誌の出所のあるソースについて、スズキヲタにとって

スズキ車が劣ることを示すソースは全て捏造、嘘、デマ、信じる奴はバカとなります。
逆に優ることを示すソースは全て真実ですｗ

ちょっとスバヲタに似てるｗ

>個人で加速テストやその他のテストを５台〜10台以上、同時に、同条件でテストすることは絶対に不可能なので

同時にしなきゃわからん様な事なら、テストなんかしなくてもいいんジャマイカ？
自分の感性で感じ取ったフィーリングで。
なのに三流雑誌のネタをこう毎日、いろいろなスレで見せられるといい加減ｳｻﾞくもなるヮ。

一般的にマスコミに高校区宣伝費を大量に垂れ流してる会社と、チビットしかカネをばらまかないケチな企業があるとすれば、
あなたは、どちらにすりよりますか、わたしは、カネがほしいので

>>443
＞自分の感性で感じ取ったフィーリングで。

それならここに来たり、ネットで情報収集しなくてもよいのでは？自分の感性だけで試乗して、クルマを買えば、それでいいと思いますよ。

ID BFn8Znf8

マジ糞ウザイ！
ｵﾏｴのレスに皆が不快感持ってる事に気付け！
俺はｵﾏｴがのレスを読んだからワゴンＲにするよ。

>>446
＞マジ糞ウザイ！
＞俺はｵﾏｴがのレスを読んだからワゴンＲにするよ。

凄いクルマの選び方しますねｗｗ。これ、自分（＝ID BFn8Znf8）がスズキの社員だったら、ネット工作大成功ですねｗｗ。

（>>446さんID変えてないですよね？）

>>440
>>熱狂ワゴンR派の皆さんにとって、”腹の立つテスト結果”

中立を装ってはいるものの……
こう言うカキコミだから嫌われるんですよ？

ダイハツファン必死すぎ。

>>448
そりゃ、

>>437
＞まだ粘着
＞こいつ
>>438
＞正直ウザィ。

等を見れば、熱狂ワゴンＲ派の（一部の）皆さんにとっては、”腹の立つテスト結果” だったんだろうなと思ってしまいますよ。

基本的な点を確認したいんですが、>>1のスレッドタイトルが、「ムーヴVSワゴンR」ですから、両車をありとあらゆる点で比較する
ってのは仕方ないというか、それが目的のスレッドですからねえ。
ところが、特に熱狂的なワゴンＲファンの一部の皆さんは、ワゴンＲが劣る点を指摘されると、頭にカッと血が上った様な感じで、
普通に議論出来なくなってしまうということで、この点はもう少し冷静になってほしいです。

これじゃ一部の人達が言ってる様な、「ワゴンＲ乗りは、18歳〜20代前半のＤＱＮが多い」とか言われても、仕方ないと思いますよ。

スズヲタが哀れ過ぎるね。

>>450
アンタもおせっかいやきだね。
みんなわかってんだからさ、いちいち解説しなくていいよ。

単純にワゴンＲはＤＱＮ顔すぎて無理。
悩んでいて、女乗せるつもりなら女に選んでもらった方が絶対いいよ。
内装も重要だけどね、やっぱりデザインが一番。

厨房だらけだな

ポリシーが無いのかよ。

ワゴンRかムーヴで悩んでる人に為になる争いをしてくれ…

2chでは

　　　　　ヒマな厨と貧乏人ユーザーが多いメーカーの車種が勝ち。

>>453
＞単純にワゴンＲはＤＱＮ顔すぎて無理。

同感だなあ〜。フロントもそうだが、走ってるこの後ろ姿、見てくれよ（苦ｗ・・・）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5360687
トッポと目糞鼻糞だと思ったが、トッポはこの珍レースに出てるのは色が白なんで、ちょっと損してる印象。

>>457
貧乏人じゃなくてもハートが貧乏性なんだよな。

で、どっちがいいか決まったのか？

まだまだ迷ってます…

ムーブのピンクがいいとおもうんだがな。

俺は青買った

新色も出るのかな？
ムーヴには紺色やワインレッドが欲しいね。
ワゴンRにはソリッド系の色も欲しいね。
スズキのサイトにはカラーバリエーションのページが欲しいね。

＞４３３
コンテは食指動かない。
軽自動車は総合的に
ムーヴ、タント、ワゴンＲの完成度が高いって昨晩の千葉テレビ？の番組でコメントあったけど、やはりこのあたりが客観的にはいい車じゃない？
特に
ムーヴ＝新型（昨年だけど）タント＞新型ワゴンＲと思う

ムーヴかタントはデザインも違うし、コンセプトの違いで選ぶものかな。
高速乗ったり、走りそのものを考えるならムーヴかなと思ってる（タントも評価高いらしいけど）。
ＮＡかターボかはタント試乗評価でＮＡのＣＶＴで充分という高評価あったけど･･･
最近はムーカスのターボＣＶＴが第１候補に

新型ワゴンＲVSムーヴコンテ
http://publish.carsensorlab.net/editor/_8546.html

>>軽自動車というと、走りの面で満足がいかない…そんなイメージを抱いている人もいまだ少なからずいるのでは？
もしそうだとしても、そんな“先入観”を払拭してくれるのが、新しいワゴンRだ。
というのも、かなり（今風のイントネーションで読んでもらっても可）安定感のある走りっぷりになっているから、だ。
新型はフロントサスペンションが新設計で、ホイールベースも先代より40mm延びている。
が、そんな事実関係をチェックするまでもなく、新型ワゴンRの走りっぷりは、これまでの、頼りなげだったスズキの軽自動車のイメージを一新、
まるで改心したかのようにスタビリティが高められている。

>>もう1台の試乗車ムーヴコンテは、本家のムーヴとはひと味違う、独自路線を打ち出したモデル。
実用前提なのは変わらずも、赫々然々（カクカクシカジカを漢字で書くとこうなる）なボディをまとい、個性を主張する。

が、走りの味のほうは、期待値が高かったせいか、「あらら、どうしたの?」といった印象。
もともとダイハツ車の乗り味は、スズキよりやや上等に思えたのだが、今回ばかりはその印象が逆転。
軽自動車としての水準は満たすレベルながら、ストローク感がやや足りないし、全体の乗り心地も、ザバザバと大雑把な印象を受ける。


コンテのサスチューニングって、ムーヴと異なるのか…？

新型スティングレーとコンテカスタム使っている方に質問です。
フロントウﾞァンパーをひっかけた方いますか？

すべてまとめると、









ステラ買え。

>>468
ある意味正解。

迷ったら両方買え！！
そんで買った後の値段調査は野暮ｗｗ

加速と室内空間重視ならムーヴカスタム
それ以外ならスティングレー

燃費もムーヴカスタムだな。

値引きもムーヴカスタムだな。

ムーヴカスタムは装備の割りに価格が高すぎるだろ

>>473
嘘付くな。スズキの様に、値引きが良ければダイハツはもっと売れてる。（12月のMC前でも、値引きはあまり期待するな）

スティングレーは中身があまり気に入らなかったので、ムーヴカスタムにします。親切に教えて下さった方々ありがとうございました。あとはターボ付きか無しかちょっと悩ましぃです

>>476
660ｃｃNAのパワー（実用域の力強さ）なら、ダイハツのKF-VEエンジンが現時点では最強でしょうが、
それでも3〜4人乗車、急坂多用なら、やはりターボでしょうね。

ただダイハツのターボ車は、軽のわりには小回りがあまり利かない車が多いので、そこをどう考えるかですね。
（ムーヴカスタムのターボ車で、最小回転半径＝4.7m、「Uターン」だと、その倍になりますね）
そのぶん、前席足元の横幅は、他車より多少広い？のかもしれませんが。

個人的にはムーヴのターボなら、4ATのカスタムRリミテッドが良いと思ってるんですけどね。まずCVTと比べてゼロ発進加速が
今でも多分良いと思うし、耐久性でも無難だろうし。
15インチホイールも、16インチと比べれば軽いだろうし、ダイハツのフィン型15インチホイールは、あまり軽くはない様ですが
エンケイ製です。（他メーカーの純正ホイールでも、エンケイ等のメーカー製ホイールはありますが）

一方の16インチホイール、メーカーは自分は知りませんが、こんな情報もある様ですね。（最近はどうなのか知りませんが）
＞ RSの粗悪ホイル
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100810196/SortID=5739143/

マガジンＸに軽自動車に関する面白い記事が載っているぞ。
売り上げ台数水増しのからくりについて。

>>477さん
貴重な情報ありがとうございます！ホイールについて行き付けの自動車工の人に相談してみます！

>>479
CVTと4ATについては、出来るだけ新しい試乗車に乗って、確かめてみた方がいいですね。
地元のダイハツ系ディーラーさんだと、「大体半年ぐらいで入れ替える」ということでしたから、
CVTのゼロ加速がイマイチな点も、もしかしたら改良が進んでいるかもしれません。

ただそのダイハツCVT車も、各メーカーのNA車の中では多分一番速いと思われますし、
ターボ車の出だしだと、「ベストモータリング」なんかのサーキットでのスタートを見る限りでは、
15インチホイールのコンテが、新型ワゴンRとほぼ互角という印象ですね。
（ラップタイムは、コンテの方が少し良かったです）

>>480さん
うーんそうなんですかぁ。。。いいとこあればﾏｲﾅｽもある訳ですね。。
軽のターボに乗った事が無いので、あとはターボ付けるか着けないかで悩みますね。先程の小回りの件ももっと考えないとなりませんね…なかなかRSがあるディーラーがなくて…
ディーラー行っても担当者が車の説明より、名前と電話番号を聞くことに必死になってました

ダイハツ ムーヴ 実例値引き額
http://www.move.car-lineup.com/jitu_nebiki.html

ダイハツ ムーヴ 最新目標値引き額
http://www.move.car-lineup.com/mokuhyo_nebiki.html

ＭＣすれば現行の新古車が値崩れするから、
現行新古車とＭＣ新車の比較がするのがいい。
いうまでもなく年度末の３月まで待てる人は
３月に買うのがベスト。
特に今年度は大幅値引きが期待できる。

>>483
軽自動車もだんだん値引きが拡大しているんかな？
買う側とすれば良い事ですが、ディーラーは大丈夫なんかな。
値引きで減るのは、メーカー利益ではなく、販社利益だからね……
裏を返せば、それだけ不景気と言う事か（苦笑）

新古車新古車ってアフォか。
登録済みやから時間が経つほど車検が近くなるぞ。

１〜２ヶ月落ちで値引きが２０〜３０万になるんだから未使用新古車も
当然のごとく検討の余地に入ってくるだろう。
最近は未使用車専門店なんてのも新聞チラシに入ってるし。
新車だったら、旧型ワゴンＲの最終期で１４万くらいだった。
ムーヴがＭＣ直前で１４万くらいになってる。ＭＣ後モデルは
また値引き額が少なくなるだろうけど。

訂正：
旧型ワゴンＲの最終期で１６万くらいだった。

てすと

女性からの視点

http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0811/07/news054.html

http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0811/26/news034.html

ぬこー

あぼーん

ベーシック軽トールワゴン 徹底比較｜スズキ、ダイハツ、三菱
http://autoc-one.jp/special/kcar2008/index.cfm

ワゴンＲって、スティングレーはフロントデザインはDQNとか言われてるけど、
個人的にはリアのデザインも、「商用車」っぽい・・・。アレがどうしてもダメだ・・・。

荷物は多く積めるらしいんで、仕事で外回り（営業）とかなら使いたいと思うかもしれんけど、
プライベートで乗るには、あの後ろ姿はちょっと・・・・。

日経トレンディーで軽乗用車比較テストやってて、ワゴンＲが見事トップに輝いているｗ
ワゴンＲ海苔の俺としてはニンマリした。
しかしパレットの評価のところで、軽の右後方ドアはあまり使わないというふうなことが書いてあったが、全然違うと言いたい。
俺は初代CV21の1+2ドアに乗ってて今のに替えたが、右後方ドア有りの良さ便利さをしみじみ感じてる。
何がプロの評価だ。提灯記事じゃねーか。

>>495
じゃその雑誌信用できねーじゃねーかｗ。

＞しかしパレットの評価のところで、軽の右後方ドアはあまり使わないというふうなことが書いてあったが、全然違うと言いたい。

これって、「パレットの後席ドアの、スライド幅が狭過ぎて、実際には使い物に成らないから、あまり使わない」っていう意味じゃないの？？
普通買い物なんかしたら、運転席に一番近い右側・後席ドアを開けて、そこに買い物袋を入れる人って多いよね？俺もそうだけど。（普通車だけど）

「ちょっとした買い物で、バックドアまで開けて買い物袋を積むことは、まず無いんじゃないか？」ってなら解かるけど。

>>495、>>496
まぁまぁ、その辺は車専門誌でない目線ということでｗ

我が家にはパレット、ワゴンＲ（ﾊﾟﾄﾞﾙ・ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ）のどちらもありますが、
ドアだけで云えば買い物車はパレットの方が断然便利。右後席スライドは
多用しまくりですよ。幅の狭い駐車場ではスライドはサマ様ですね。
惜しむらくは運転席の後ろにも買い物フックがあればもっと◎

JD-DET乗せてるムーヴが快適すぎる
平成14年車だけど壊れるまで乗るつもり。

新型スティングレーはベスモの軽バトルで、コンテに負けてましたね

ワゴナールの燃費の悪さは折り紙付き

でも皆ワゴナール買え

■ [取材時 実測燃費]

　　（2008年〜）　　　　　　　　　　　　　　（2006年〜）
＞ スズキ ワゴンR スティングレー　　ダイハツ ムーヴ カスタム
＞ 12.7km/L　　　　　　　　　　　　　　　　16.6km/L
　　~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
http://corism.221616.com/articles/0000088345/

俺はムーヴ買うからお前らはワゴンＲ買っとけ

Ｈ１３年の事、自分も買うときはＲとムーヴ迷った末に５ＭＴ４ＷＤツインカムターボという事で
ムーヴ買った。走行距離少ないのもあるけど、今でも元気に走ってる。

デザイン的には過去車も現行もどっちも好きだ。
ムーヴ乗りだけど出先で隣に停めて有るＲもやっぱかっこいいなぁと思う時も有る。

ただ、ＣＶＴはともかく、ムーヴのＡＴのターボ４ＷＤは燃費が酷いらしいね。
リッター６〜７ｋｍとか。まぁ運転の仕方もあるんだろうけど。
現行ムーヴはＭＴ無いみたいだし、そのあたりザンネンだなぁ。
車はＭＴで走らせるのが楽しい層も居るんだけどなぁ。
自分のは４ＷＤでもＭＴだからなんとか１１．５ｋｍくらい。
ジムニーのＭＴターボの時は１０ｋｍだったけどね。

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、
エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に
税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、わかった。

同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、
地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm


自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

ムーヴ未使用車相場（10月11月登録車）

ムーブ L
車両本体特別価格　85.8〜96.8万円(消費税別途)
新車価格1,018,500 〜1,139,250円　最大122,850円引

ムーブ X
車両本体特別価格　93.8〜107.8万円(消費税別途)
新車価格1,165,500 〜1,286,250円　最大180,600円引

ムーブ Xlimited
車両本体特別価格　102.9〜114.9万円(消費税別途)
新車価格1,239,000 〜1,359,750円　最大158,550円引

ムーブカスタム L
車両本体特別価格　94.8〜109.8万円(消費税別途)
新車価格1,165,500 〜1,286,250円　最大170,100円引

ムーブカスタム X
車両本体特別価格　104.8〜115.8万円(消費税別途)
新車価格1,281,000 〜1,401,750円　最大185,850円引

ムーブカスタム Xlimited
車両本体特別価格　114.8〜121.8万円(消費税別途)
新車価格1,365,000 〜1,485,750円　最大206,850円引

ムーブカスタム R
車両本体特別価格　109.8〜119.8万円(消費税別途)
新車価格1,449,000 〜1,569,750円　最大311,850円引

ムーブカスタム RS
車両本体特別価格　128.8〜139.8万円(消費税別途)
新車価格1,554,000 〜1,674,750円　最大206,850円引

＞ 【スズキ ワゴンR スティングレー 試乗】 こういう商品企画は役割を終えた … 金子浩久　2008年11月1日

＞ 『ワゴンR』の内外装をイジッたバリエーション。 スティングレーと聞けば、誰でもシボレー 『コルベット』を思い出すが、スズキが
＞ GM傘下にあった時なら笑って済ませられたが、もはやそうではないのに 引き摺って命名しているセンスと姿勢を疑う。

＞ ターボエンジン搭載モデルは NAエンジンよりも10馬力と32Nm強力なはずだが、街中で多用する低中回転域ではまったく
＞ それを感じず、使いにくい。 低回転域でのトルクは、NAエンジンの方が太く感じてしまうほどだ。

＞ ターボエンジンには、なんと全モデルにパドルシフトが装備されているが、組み合わせられるトランスミッションはCVT
＞ （4ATモデルもあり）なので、ガジェットとして以外に意味がない。

＞ ブラック基調のインテリアは 車内を無意味に暗くしているだけ。 ワゴンRに何十万円も足して購入する理由が見付からない。
＞ こういう商品企画は、現代ではもう 役割を終えたのではないだろうか。

＞ ■5つ星評価
＞ パッケージング：★★
＞ インテリア/居住性：★★
＞ パワーソース：★
＞ フットワーク：★★
＞ オススメ度：★　　　　　http://response.jp/issue/2008/1101/article115825_1.html

>>506
なんかこの人からは車のレビューというより
スティグレーに対する嫌悪感みたいなのを感じるな・・・

すまんスティングレーね

>>507
一方、スプラッシュはある程度評価。 少なくとも、”アンチ・スズキ派”では無い様だ。


＞ 【スズキ スプラッシュ 試乗】 輸入車そのもの …金子浩久　2008年11月8日

＞ 『スプラッシュ』は、スズキのハンガリーの子会社「マジャールスズキ社」によって 『スイフト』や『SX4』などとともに製造され、
＞ すでにヨーロッパ14か国で販売されている。 スイフトをベースに作られ、背を高くし、ファミリーや女性ユースに訴求している。
＞ あえて日本用にチューニングし直していないサスペンションと 固めのシートが好作用し、キビキビしたハンドリングが気持ちいい。

＞ 小物入れの類は多く、便利に使えそうな気もする。 だが、一方で、大きな荷物をいくつも積み込むためには、高いテールゲート
＞ の敷居、開口部の形状、サスペンションの張り出しなどが難点になってくる。 その点では、中途半端かもしれない。

＞ スプラッシュにできて、スイフトにできないことは少ないと判断すれば、スプラッシュを選ぶ意味は小さくなってくるだろう。 しかし、
＞ ピリッとした走りにも現れているように、魅力は、ヨーロッパ風味をそのまま味わえるところにある。 輸入車そのもの。

＞ ■5つ星評価
＞ パッケージング：★★★
＞ インテリア/居住性：★★★★
＞ パワーソース：★★★
＞ フットワーク：★★★
＞ オススメ度：★★★　　http://response.jp/issue/2008/1108/article116201_1.html

MTもう('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
CVTにして幸せだわ

>>509
ライフ高評価だな
ＤＱＮカーが嫌いなのかね

>>511
金子浩久を否定するか、肯定するかは人それぞれだろうが、この評論家、とにかく本音でズバズバものを言うタイプなんだろ。
相手がダイハツだろうが、ホンダだろうが。

少なくとも、メーカーからの接待等の影響は無い様で、その点は提灯記事ばかり書く評論家よりは気持ちいい。

頑固親父っぽい人かと思ったら、まだ30代なんだな
両方とも乗ったけど、おれはスティングレー良いと思ったよー

お、ま〜た金子ニート君か（笑）
もしかして、こないだの自分のインプレに対する一連のカキコ読んだんじゃね？
半分は私怨で書かれたような個人的感情も伺えるねｗ

＞ 『ワゴンR』の内外装をイジッたバリエーション。 スティングレーと聞けば、誰でもシボレー 『コルベット』を思い出すが、スズキが
＞ GM傘下にあった時なら笑って済ませられたが、もはやそうではないのに 引き摺って命名しているセンスと姿勢を疑う。

そ〜んなこと気にして乗ってるおじいちゃん、おばあちゃんは居ませんよｗ

彼はどちらかというと国産車、ことに軽の大衆車などは眼中にないんだろ。
「ボクの基準は欧州車ですから、日本車全部クソです！」と書いても本人の
著作活動には何ら問題ないみたいだし。

金子君はiＱなんぞに１０点つける前にもっと国内の車事情に目を向けてほしいね。

>>514
＞「ボクの基準は欧州車ですから、日本車全部クソです！」と書いても本人の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~
＞著作活動には何ら問題ないみたいだし。

　　↑
>>514の言ってることって、ちょっと矛盾してないか？
　　↓

＞金子君はiＱなんぞに１０点つける前に
　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

同じ記事を何度も貼るなよ。
ムーヴ党でも嫌気がするぜ。
新しい話題はないのかよ。

>>516
＞同じ記事を何度も貼るなよ。

初めてじゃないの？（俺はこの記事初めて貼ったよ）

＞ムーヴ党でも嫌気がするぜ。

ホントかなあ？？？

＞新しい話題はないのかよ。

「嫌な話題＝全部古い話題」と言われると、もう新しい話題は無いと思う。

金子のワゴンRの記事とかベストカーの記事とか飽きるほど見ただろ。

>>518
＞金子のワゴンRの記事
＞飽きるほど

どこで？

デザインならムーヴだけど
走りはどうなんだろ？
古いのしか乗ってないけど、
モッサリな感じは改善されてる？

燃費の話

☆driver 11-20
ワゴンＲ　スティングレーＴＳ　17.0
ムーヴコンテ　カスタムＲＳ　　17.9
ワゴンＲ　ＦＸリミテッド　　　　19.2
ムーヴ　Ｘリミテッド　　　　　　18.2

☆ベストカー 12.26
ワゴンＲ　ＦＸリミテッド　　17.8
ムーヴ　Ｘリミテッド　　　　17.2
ムーヴコンテ　カスタムＸ　16.9

ＮＡに関してはワゴンＲの方がいいというのが定説

driverはコンビニに置いてないのかすぐに売れてしまうのか
あまり見かけないね

ムーヴとワゴンRよりも、ゼストとワゴンRで迷ってる。

>>505
ムーヴ未使用車相場、参考になります。
ムーヴカスタムは未使用車だとノンターボノXlimitedよりターボのRlimited
のほうが安い場合があるんですね。

MCで透明グリルになるとか書いてあったけど、RSやRだけが透明グリルに
なるのかな？出回っている画像はｅｋっぽいやつだけだけど。

>>523
俺ならゼスト買う
内装がウンコなことで有名なホンダにしては頑張ってるし

WAGONR RR最強！

お勧めはムーブ、値引きが凄い
Ｘリミテッドで本体１０万、付属品で１０万の２０万引き
ワゴンＲの方が新型で性能は少しは良いかもしれないが
この安さを考えれば絶対ムーブを進める。

広さでも加速でもムーヴの勝ちらしいよ。
足回りはワゴンRのほうがしっかりしているけど。

「ベスモ」その他雑誌や、ワゴンRの開発責任者の話を聞く限りでは、コーナーでのロールは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロール（比較的）大きい　　　　ロール（比較的）小さい
ターボモデルだと、　　　　　　　　　スティングレー　　　　　　＞　　カスタムＲＳ

スタビ等無しの標準モデルだと、　ムーヴ　　　　　　　　　　＞　　ワゴンＲ

こんな印象だな。
逆に「乗り心地」は、大体その逆になる様な感じだな。

>>527
マルチ、コピペ乙

>>530
いや、この感動を少しでも多くの人に伝えたくて。
これだけ値引きがあるのをしればワゴンＲを辞めて
ムーブを購入する人もいるかなと思って情報提供

ムーヴの販売台数には、ただのムーヴの他にムーヴ・ラテとムーヴ・コンテ分が
含まれています。
よって、他車と単純に比較するのはいかがなものかと考えます。
親会社トヨタからの「軽自動車No.1」必達命令を受けての
ダメハツの必死さがうかがい知れます。

>>532

ワゴンＲは全然値引きが無いじゃん。
それに比べてムーブは２０万引きだよ。
そりゃムーブを買うさ。

ムーヴの販売台数には、ただのムーヴの他にムーヴ・ラテとムーヴ・コンテ分が
含まれています。
よって、他車と単純に比較するのはいかがなものかと考えます。
親会社トヨタからの「軽自動車No.1」必達命令を受けての
ダメハツの必死さがうかがい知れます。

>>527
あらら、こっちじゃおとなしいいじゃんｗ＞ジャパネットくん

そうだな〜どうせ下取り価格はムーヴの方が安いんだし、この際
もう２００ﾏｿくらいまけて、プリンターとデジカメも付けてよｗ

>>533
気持ちは解るが今はMC前だから値引きがあって当然。　それに元々の価格が高い。
ワゴンRもMC前等はそれなりに値引きがあった。

ちなみにスズキ信者ではないよ。

>>533
ＭＣ前だろ？
そもそもムーヴは装備がしょぼい割りに高すぎるんだよ

>>521
こういうデータはどんどん見せてほしいね。匿名情報よりは信憑性がある。

で、ターボにしろ、NAにしろ、>>521程度の差＝リッター1km前後だと、個人的にはほとんど気にならない。（ガソリン価格もかなり下がってきたことだし）
ところが、>>501ぐらい差が開いてしまうと、流石に気になる。

>>501は、ワゴンRは発売されたばかりということで、スズキ側も、走行距離がほとんど行ってないほとんど新品の広報車を貸し出したのかもしれないが、
これが5000kmや7000km走っても、このぐらい燃費に差が出てしまうということになると、スズキは個人的には選択肢から外れるかな。

更に来年の前半ぐらいまで、複数の出版社等の燃費データを見れば、大体判ってくるかもしれないと思う。

ムーヴはMCでグリルだけじゃなくて、ヘッドライトの形やバンパーの形まで
変えてくるとは・・・。
２年でこんなに変えるなんて珍しいね。まさにビッグマイナーチェンジ。

売れなくなったから

女と熱い一発をキメたけりゃ助手席前倒しのワンゴR。

ムーブＲＳ２８万円引きを引き出せたよ。
といっても車両値引き0のＨＤＤナビサービスなんだけどね。
教えてくれなければあやうくワゴンＲを買うところだったよ。

ムーブ最高！

>>542
ナビ最高！の間違いじゃないの？

ムーヴはナビの取り付け位置がちょっとな。視線移動が大きすて危なくない？

ポータブルナビをフロントガラスに吸盤でつけてる

ターボモデルを比べるとふにゃ足ムーヴは新車時はいいが、3万km走ると使い物にならなくなる。
一方ワゴンRは新車の時はゴツゴツして突き上げも酷くてなんだこりゃ？って感じだけど、3万km走るとかなりなじんで心地良い足の動きをしてくれる。
車って何年も何万km走るのに新車の評価ばかりなのはどうかと思う。
ダイハツの古い車は走ってないがスズキの古い車は走ってるのはこの辺の車作りの考え方の違いでよくわかる。

>>546
＞ターボモデルを比べるとふにゃ足ムーヴは

そりゃ嘘じゃない？それか先代の話をしてるのか。
現行スティングレーとカスタムで比べた場合、カスタムの方がロールしにくく、足が硬いとベスモなんかじゃ
複数のプロレーサーが指摘してる。（>>546の言葉で言うと、”ふにゃ足”になってしまうのか？）
だからその足の影響もあって、筑波でのタイムもスティングレーはコンテに少し負けたんだろうと自分は見てる。
（中身がほぼ同じムーヴカスタムＲＳが、スティングレーに負けたのは多分重い16インチホイールの影響だろう）
とにかく現行スティングレーについては、「ロール」という言葉を複数のレーサーが使ってる。

一方標準ムーヴとワゴンＲで比べた場合だと、ムーヴの方が足が柔らかいってのは事実だと思うけどね。

>>547
＞（>>546の言葉で言うと、”ふにゃ足”になってしまうのか？）

ってのは現行スティングレーの足のこと。

ロールはカスタムのほうが大きいと雑誌で読んだ覚えがある。

今買うなら
スティングレー＞ムーブカスタム＞ムーブ＞ワゴンＲ＞ムーブコンテ＞ムーブラテ

俺なら
ムーブカスタム＞スティングレー＞ムーブ＞ムーブコンテ＞ワゴンＲ＞ムーブラテ

どっちにしろ車高の高いＲ、ムーヴは直線番長だよな。スピードのったまま急カーブなんて
怖くて曲がれないよ。
まぁその限界の低さが安全運転に繋がってると思うけど。
あれを怖いと思わないでスピード出してると事故るぜぇ〜
>546
古いムーヴは新車時えらく足が硬かったけどねぇ。もうゴツゴツと。
７年も乗ってるとかなり柔らかくなってきたよ。

ススキは早速ワゴンRの次のモデルチェンジに向けて
開発に必死だろうな。
こんだけムーブと差がつくとな。
ムーブは多種あるからって言う奴もいるが、
旧型ワゴンRは、それでもずっとトップだったのにな。

ススキのエンジニアは大変だな〜パレットもサッパリ売れてないから、
新型パレットも急ピッチで開発しないといけないし。
どっちも出たばっかりでこの体たらくだからな（爆笑）

いっそのこと、新型って言って旧型ワゴンRに戻したら(笑）
これだけモデルチェンジで失敗した車って珍しいな。

下手したら、軽でホンダにも巻ける日も近いぞこりゃ。

ススキ終わった・・・・
ちなみに俺、ススキ乗り(笑）

ホンダに負ける日ねぇ・・・
前行のライフでも実に滑らかに走るよ

乗り心地だけならムーヴよりイイかも

新車比較すれば分かるけど物はワゴンＲの方が良いよ。
でも値引きがほとんど無いワゴンＲと値引き増大中のムーブなら
ムーブを選ぶに決まっている。
せっかくムーブに客が流れているのだからマイナーを少し遅らせた方が
良いとおもうけどね。

別にモデルチェンジ前でもムーヴを選ぶが。
イラネーよワゴンＲなんて(笑)

でも世間はそう思ってないんだよ

ムーブカスタムの走りは良いんだが、値段も装備が微妙なのに高いし
センターメーターと横開きハッチがダサイのが痛い

ワゴンR最高だよ。ベンツに乗ってるような感じ。旧型とは、えらい違い。

ワゴンRがベンツって（爆）
藻前、自転車とワゴンRしか乗った事ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

メカ的な所は詳しい人にまかせるけど長く乗りたいならワゴンＲでしょ

ダイハツはﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞで旧ﾓﾃﾞﾙを古くさせる手法、今の御時勢ニューモデルの
たびに買い替えられる消費者がどれだけいるんだ？

親会社がトヨタだから仕方ない部分もあるがもうユーザーがついていけないよ

ダメハツ車なんかいらね

>>561
何日か前も同じことを言ってた様だが、
ワゴンR好きの君がそう感じてるだけで、話が漠然としてて意味不明。

スティングレーTS乗ってる。先月免許取得して車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも軽自動車なのにターボ＋CVTだから初心者の俺でもスポーツカー並の加速が
味わえる。バトルシフトってのももう最高！F1レーサーになった気分。
軽自動車は力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。コンパクトと比べれ
ばそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ターボなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分コンパクトも軽自動車も変わらないでしょ。コンパクト乗った
ことないから知らないけど重量税が高いか安いかでそんなに変わったらアホ臭くて
だれも軽自動車なんて買わないでしょ。個人的には軽自動車でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで新型デミオ
を抜いた。つまりはデミオですらスティングレーTSには勝てないと言うわけで、それだ
けでも個人的には大満足です。

初心者には、スズキ程度の車で十分でしょうね！
スズキなら、ぶつけてもスズキだからと諦めつくだろうし…

↑低脳ぶりを醸し出していますね

↑
そんな貴方も人の事いえずに低脳なようですね（笑）

↑暇ですから釣ってみました

ダイハツのカスタム系海苔って、なんで鈴木車を煽るの？

>>564
小さい車で飛ばしたら危ないでちゅよ!!

サービスキャンペーン詳細
サービスキャンペーン開始日 平成20年12月5日
新型ワゴンR (FXリミテッド、FTリミテッド) のサービスキャンペーンについて
http://www.suzuki.co.jp/about/recall/2008/1204b/index.html

不具合の内容 リヤバンパにリヤアンダースポイラが装着された車両において、リヤアンダースポイラと
排気管の開口部との距離が近いものがあります。
そのため、排気ガスの熱により、リヤアンダースポイラが変形するおそれがあります。
改善の内容 全車両、リヤアンダースポイラを対策品と交換します。

>>570
コピペに釣られるなよww

センターメーターでさえなければすぐにでもムーブ買うんだがな

俺もメーターと横開きなのがなあ

センターメーターならダッシュボード収納があるのが普通なのに・・・

ムーブカスタムとワゴンＲスティングレーで迷いに迷った挙句
スティングレーを今日契約してきましたよ
決め手はパドルシフトとバケツだったかもｗ

ＣＶＴでパドルシフトって頭がおかしいとしか思えないｗ

>>576
購入オメ。　バトルシフトいいなぁ。　おいらのはMH21Sだからシフトダウンもコラムで入りにくい。
うらやますぃー

>>577
別にダイハツは嫌いではないが、ちゃちゃ入れるな。　ダイハツ信者。　信者はウザイ。

その｢ちゃちゃ入れる＝信者｣っていう二進法の脳を何とかしたほうが良いと思うよ＾＾

ちなみに今乗ってるのはランクルとムーカスだけどねｗ

>>579
誰も聞いてない

>>579
別に聞いてねぇから。　キエロって

新型ワゴンRにした。決め手は、コーナーリングランプかなぁ、ド田舎なもんで、道が暗くて。ステングレーにコーナーリングランプが付いてたら、ステングレーにしたんだけどなぁ。

─ＤＱＮがＤＱＮであり続けるために。
　
　　新ワゴンＲスティングレー、誕生。

そのスティングレーを真似たＭＣをするムーヴ

>>577
頭冷やして考えれば、確かにその通りなんだが、それを今後ダイハツもやらないとは限らない。
16インチホイール（15インチもだな）とか、DQNな客が求める装備をメーカーは付けてしまうんだよな、商売優先だから。
ちょっと前のクラウンですら、14インチだったからな。


■ スズキ・ワゴンR FXリミテッド（FF/CVT）／スティングレーTS（FF/CVT）【試乗速報（前編）】 (08.10.20)

＞ 贅沢にも採用されたパドルスイッチを使えば、疑似シーケンシャルモードも使用可能。
＞ まあ、これは雰囲気だけでレスポンスもさほど速くなく、機能的な意味はあまりない。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ Dレンジのままでもパドルは有効で、一定時間でDレンジに復帰する機能が備わるだけに、
＞ 積極的にエンジンブレーキを使いたい時には重宝するかもしれない。

　　【WEB CG】（文＝島下泰久　http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020051.html?pg=3


■ 【スズキ ワゴンR スティングレー 試乗】 こういう商品企画は役割を終えた … 金子浩久　2008年11月1日

＞ ターボエンジンには、なんと全モデルにパドルシフトが装備されているが、組み合わせられるトランスミッションはCVT
＞ （4ATモデルもあり）なので、ガジェットとして以外に意味がない。http://response.jp/issue/2008/1101/article115825_1.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

新型ワゴンＲの助手席バケツ？ていうか、あの浅さではもうバケツじゃないよ。
俺は初代から３代目に替えたとき、３代目さえ浅いと感じた。
バケツは初代が最強だよ。

立ち読みしたとある軽四雑誌（名前忘れた）がワゴンＲを１０点として
他のライバル車と比較する記事（というかコレがメインの内容か？）は
ワゴンＲが軽四界ではスタンダード的な位置づけとされてるから成り立つ
企画と見たが、４代目がそこまでのポジションかと云われたら…。

現、または旧型ワゴン尺ー尺尺ターボＡＴ４ＷＤ ってマッスルカーみたいな燃費なんですか？

>>586
サイドガラスも今回は小さく視界が悪いな。

ダイハツのNA以外は坂上らないからやめとけｗ

ダイハツのターボも駄目か

「ＮＡで」という話だと思うが。

ここにはワゴン尺虫が一杯いるが、

今回のモデルチェンジはだれがなんと言おうと大失敗！！！

いままでのムーブとの１５年戦争のなかで、

これほどまでに売り上げに差をつけられたことは無かったのに、

このていたらく。

ほとんどの月はムーブに勝っていたのに、

モデルチェンジ直後に、大敗を喫するってありえない。

時代が終わった。

ワゴンR伝説が幕を閉じたな。

同時にズズキ伝説も終わった。

去年、一昨年はダイハツに負けても、海外向けの普通車に力を入れてるから、
なんていう言い訳も通用したが、
海外がサッパリ売れてない今年は、
そんな言い訳もできないよな。

スズキはこれから右肩下がりで、
軽でもホンダの後塵を拝する日が近いだろう。

合掌

ホンダも、タント、パレットのライバル車を出して、

本気でNO2を取りに行くチャンスだぞ。

パレット、ワゴン尺があの状態だから、
ホンダが軽に力を入れたら、
一気にスズキをロックオンできるのだが。

スズキは、軽NO１も、ワゴンRの売り上げNO1も、
どちらもキャッチフレーズに使えなくなったよな（爆笑）

来年はどう言うんだろ？

”元軽NO1”
あたりか(笑）

それとも

”インドでNO1”

もありえるな（爆笑）

ホンダはF1からも撤退するらしいし自動車から撤退するんじゃないの？

”カレーに似合う自動車NO1”

なんてどう？スズキさん(笑）

ホンダが自動車から撤退してなにで食っていく？ｗｗｗｗｗｗ

ASIMO専門メーカーにでもなるのか？(笑）

そうなったら３０人以外全員リストラだぞ(笑）

ソニーのリストラどころじゃない(爆笑）

今急に車が必要になったのでムーヴカスタムX(CVT)かワゴンRスティングレーのX(CVT)を考えてます。
親は「トヨタ系のムーヴがいいにきまっとろーが！」と一喝されました・・・・・
両方を乗ってみたのですが、エンジンとミッションはムーヴが良く、足回りと乗り心地はワゴンRが良かったです。
正直見た目は気にしないのでエンジンを取るか乗り心地を取るかの二択になってしまってます。
見積もりを出してもらったらほぼ同じ金額になってしまいまい更に悩んでいます。
実際に乗っている人で、良い点を簡単に上げてもらえないでしょうか？
NA+CVT以外の選択は考えていません。

>>599
知らんのか？もともとチームカラーがイエローだから既にカレー車No.1
ていうか、インド＝カレーの発想ってのは失礼ながら日本じゃガチだね。

「九九」と「０の概念」では向こうの方が先進国なのにｗ

>>591
「も」ってのは何なんだよ。NAで既に、多分劣るのに。
ベスモじゃ正に、ターボのスティングレーも、筑波サーキットで同じ15インチのムーヴコンテに負けてたよ。（予選、本選とも）

>>602
迷ったら両方買っとけ

>>602
両方乗ってみて決められないって、子供か！

型落ち普通車海苔は軽海苔並に“クズ オブ クズ”
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1228725962/

鈴木さん側、大変だな・・・

みんなワゴンＲ買ってあげなよ

>>604
だってMターボでしょう？＜スティングレー
個人的にはタイムアタックの方が重要だと思うがどうだったん？
良かったらベストLAPをうpして。
>>602
感じた通りの印象であっていると思いますよ。
外観が気に入った方を買えば良いかと…。

しかしスゲー親だな（苦笑）
トヨタ以外は車じゃないとか言うタイプか…？

うちの便所（一部修正）

　　止　　　おしり　　　　やわらか　　　　ビ　デ　
　　○　　　 ω　　　　　　 　ω　　　　　　　　ω
　　■　　　　


　　　　ムーブ　 　　　　（入/切）　　　（　強　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　弱　）

　　パワー脱臭　　　　　 （入/切）　　　　

ムーブのＭＣは予想通りというか
やっぱり微妙・・・

602です。
マイナーチェンジするムーヴカスタムのタイプＸに決めました。
今から予約して何とか早めに買おうと思います。
外観と装備が中途半端なのは妥協しました。

>>609
もうちょい補足すると、マイルドＴと先代ＤＩのＴ冷却機構とを融合させた
ターボシステムで、従来型と比べて低圧で熱量を上げずに力を搾り出すのが
特徴だとか。

しかし、運転してる分にはターボが効いてるやら効いてないやら判らない
のが一番の特徴かと。リッターカーのＮＡエンジン様な印象を受けます。

一般道を走ってナンボの軽自動車にサーキットのタイム出されてもねｗ

>>613
あんがとです。
まんまＭターボでも無いようですね。
圧縮比はどの位なんだろう…？
自分でも調べてみます。

スズキ、再び鈴木修体制に
http://www.carview.co.jp/news/0/97527/

スズキやばいよwww

ダイハツもやばそうだよ

>>614
いや軽でもターボなら、高速も走りたいってユーザーも結構いるんで
その点ではサーキットでの走りも参考になると思う。
特に高速の坂道は軽にとっては辛いからね、どれぐらいパワーがあるのかという点で。

よく書かれてるが、ムーブは先代の面影が無くなるのが嫌だね。デザインにある程度の統一性を持たせて欲しい。

クルマ自体はどちらでも似たような物だと思うが、タントみたいな進化をして欲しい。

タントってモデルチェンジしたのか
全然気が付かなかった

タントの進化⇒継承路線⇒ん？これってワゴンＲと同じ手法じゃないの？

ダメダメ、ムーヴにおいては継承ではなく、常に新しい変化を求めるべき！
ライバルと同一路線では輝きが失われてしまう。常にチャレンジャーたる
姿勢の方がムーヴらしい。

ムーヴも裏ムーヴとか、昔はエクステリアDQN風だったから
変えてくれて良かった。現行が一番ベター。
スティングレー、先代と新型DQNのまま変わらず。

ワゴンRは新規格の一発目のデザインが一番落ち着いていた。
あの時は自分もワゴンR購入考えた。逆にあの時のムーヴは見た目が×だった。

デザイン一新を容認でもコンテをムーヴカスタムとして売ったら文句言うだろ？
各社が似たり寄ったりのデザインの中、格別に節操が無いんだな。

型落ちの古くささが悲惨

コンテは高齢者用だから許す

↑高齢者がよくいうぜ

若者ニーとです

かうならムーヴ
種類たくさんあるよ。
ムーヴ ムーヴカスタム ムーヴ ラテ ムーヴコンテ ムーヴコンテカスタム

うちの便所（一部修正）

　　止　　　おしり　　　　やわらか　　　　ビ　デ　
　　○　　　 ω　　　　　　 　ω　　　　　　　　ω
　　■　　　　


　　　　ムーブ　 　　　　（入/切）　　　（　強　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　弱　）

　　パワー脱臭　　　　　 （入/切）　　　　

ムーブコンテで１５万引きだって。
ダイハツ、今年も本気でＮｏ１を狙っているんだね。
新車を安く買う最高の機会だよ。

コンテって道で全然見ないからなぁ。
まだ納車されていないのかなぁ。

割と走ってるんだけど、ぱっと目に気づかれないことが多いからじゃ…

前からは遠目にラパンと見分けつかんし、特徴ありそうでインパクト
薄いからなぁ…末期モデルの企画商品としてはもう一押し欲しいね。

メモリアルエディションってどうなん？

>>622
>>逆にあの時のムーヴは見た目が×だった。

言えてる。
おまけに欠陥抱えてたしな…。
妹のは、まだ壊れないみたいだが。（個体差あんのかな？）

>>630 この前初めて見たよ！ ザッツ、ラパンのパクリといわれているが、
走っているの見たらまったくの別物！
一発でコンテってわかった。

今日ワゴンRとコンテ見てきました！
気のせいかもしれませんが、コンテのほうが室内広く感じた。

ダイハツ「お前これなんだ！なにがやりたいんだコラ！紙面飾ってコラ！
なにがやりたいのか、はっきり言ってやれコラ！噛みつきたいのか噛みつきたくないのか、
どっちなんだ！どっちなんだコラ！」
スズキ「なにがコラじゃ！コラ馬鹿野郎！」
ダイハツ「なにコラ！タココラ！」
スズキ「なんやコラ！」
ダイハツ「紙面飾るなって言ってんだコラ！」
スズキ「お前が言ったんだろ、この野郎！」
ダイハツ「言ったのはてめぇだろうコラ！」
スズキ「おい！」
ダイハツ「なにコラ！」
スズキ「いつでもやるぞコラ！
お前死にてぇんだろうこの野郎！」
ダイハツ「お前今言ったなコラ！」
スズキ「おう、言ったぞ！」
ダイハツ「吐いた言葉飲み込むなよ、お前！」
スズキ「それはお前もじゃコラ！舐めとんなよ、この野郎！」
ダイハツ「よーし、わかった。お前今言った言葉、お前飲み込むなよ！
そんな吐いて。わかったな！中途半端な言った言わないじゃないぞ、お前。
わかったなコラ！わかったな！本当だぞ。本当だぞ。なぁ。
噛みつくんなら、しっかり噛みついてこいよコラ！なぁ！」
スズキ「お前にわかったな言われる筋合いねぇんじゃコラ！」
ダイハツ「噛み付くんだなコラ！」
スズキ「オッサン、舐めんなよこの野郎！」

1＋1＝田

長州のウン何でもアァ質問ウンコーナー！アレの５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205120358/l50

新しいモデルはいつ発表？

誰か>635を要約してくれ

>>639
これの改変だろ
http://jp.youtube.com/watch?v=qRIU3HK8M64

ムーヴＭＣ微妙だから今ならスティングレー１択かね

>>641
劣化スティングレーだったな。
あれはカッコ悪い…

悩む必要がなくなったからいいや

>>642
「もーれつア太郎」のデコッパチみたいになったなｗ

ワゴンＲのＦＭＣ後にＭＣしたのに
装備も価格もスティングレーに遅れ取ってるって・・
ダイハツは本当に売る気あるのかね

加速と広さだけで選ぶ人がいるからねぇ。
特に不景気になればそういう人が増えるんじゃね？

ノーマルムーヴの新グリルと内装は良くなったね。
立派に見える。
カスタムはダメ。ムーヴじゃなくてタンカスのVセレはマジカッコいい。

ダイハスはムーヴ切捨ての覚悟？タントがメインで大丈夫そうだし。
広さを謳うダイハス信者にはこっちの方がまさに第一選択に相応しい。

スズキのボロ車って何であんなに売れてたんだろうな？
すげー不思議

ピラーレスで危険なタントを売り付けて平気なダメハツ

ノーマルムーヴは、旧ＭＲワゴンの真似

>>649
スズキ以外の軽四はボロボロ車だからそれ以下しか売れんだけのハナシだろ。
すげー不思議なのはお前の脳の方だわ。

>>644
古いな〜〜〜

スズキといえば安物。安物といえばスズキ。


これ常識。

http://ws1.y-bbs.net/tousatu/nozoki/subback.html

>>646
それらが軽ハイトワゴンのの基本だということが、更に多くの消費者にバレた時、スズキは今より
もっと追い詰められるかもな。
実際、例えばパレットがかなり不振で、タントに販売台数で約２倍もの大差をつけられている惨状を見ると、
この敗因の一つは単純に、
「タントと比べると、パレットは広くない・・・」
という点が、おばちゃんレベルの客にすら、簡単にバレてしまうからじゃないか？と個人的には想像する。

>>645の言う”装備”では、パレットの方がむしろ両側スライドドア採用等で、客ウケが良さそうなもんだが。

親会社の意向で軽がこれ以上普通車の市場を食わないように指示されたんじゃねえの
と、思いたくなるほどダメな今回のムーヴのＭＣ

現在、アメリカビッグ３に始まる自動車大不況で
ほぼ全ての自動車メーカーで従業員の解雇が行なわれている。
日本国内でもトップのトヨタ以下ほぼ全てのメーカーで解雇されている。

例外は ダイハツ

【社員専用】ダイハツ工業株式会社 過労死3人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1214181071/l50

463 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2008/12/04(木) 10:53:22 ID:RQEOyPxp
大臣告示超す残業正せ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-04/2008120404_03_0.html

小池氏は、ダイハツ、スズキ、日野、いすゞなど自動車大手の半数が大臣告示を超えていたことを示す資料を示し、
ダイハツでは六百時間の特別条項が結ばれ、昨年は年間三百八十五・六時間の時間外労働があったと指摘。
「自動車業界は長時間労働を強いて大きな利益を得てきた。
一方では派遣や期間社員を簡単に切り捨て、正社員にはまた長時間労働が押しつけられる。
このようなやり方を放置することが許されるのか」とただしました。

>>657
ＦＭＣが大コケの鈴木より遥かにマシｗ

>>656
タント乗ってからモノ言えよアホが。
試乗程度では駄目だぞ。

>>660
ま、その大コケの車に対して派生車種で水増ししまくってやっと1位獲った車もあるけどなｗ

１位取ったんだからいいんじゃねーの？wwwww
お前は後生大事に錆びる車にでも乗ってろwwww

>>663
必死だねｗ

スポーツシフト最高

ここまで来てMC後のムーヴの魅力が何一つ語られてない

>>666

確かにここまできて何一つ良いと言う書き込みがないな。
ムーヴはそれ程好きではないが絶対、MC前の方が良いと思う。

タントの方もなんかグレードダウン＋値上げ でなんかダイハツ、ぱっとしないね。

なんか金融不安で車売れてないのに火に油注いだ感じ。

あっ、スズキ工作員とかのレスはカンベンね。　別に違うから。

世界中の車会社で、大幅ダウンしてないのはダイハツだけじゃないの。
派遣切ってないし。

それでモデルチェンジ大失敗って言ってるやつって、
木を見て森を見てない。

１１月度も、普通車含めて全車種で、NO1、３、９位だぞ。

どうみてもダイハツの一人勝ちじゃん。

上の書き込みは、アホだアホ。

>>668

派遣切ってないのはいいが実質、MCや特別仕様車連発してユーザー側にコスト負担させてるのでわ?
違った観点から見ると悪どい企業と見る事が出来るのでわ?

断っておくけど別にダイハツ嫌いじゃないよ。　しかし今回の年末のラッシュは素人から見ても
かなりあざといのじゃないだろうか。

値引き交渉すりゃいいだけの話

低脳アンチ必死だなｗ

>>669
このご時世に、悪どい車会社の車が売れるわけないだろ。

以上

670
671

何か的を得ていないレスだな。 ( 特に 671。　短かっw )　
結局、ダイハツ批判する人間を攻撃するだけ。
(標準装備だったエアコン・ABSをオプション扱いなんてどう考えてもおかしいだろ。)

ダイハツ人には何を言ってもムダだと言う事が解かりますた。

値引きなしでオプション代払ってせいぜい高くなった新型ムーヴ・新型タントを買ってダイハツを
潤してやってくださいw

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2843563.html

672だけど追記。

もううんざりだからアンチとかスズキ信者とかだけのレベルの低いカキコミはやめようねw
(工作員でもなければダイハツアンチでもなければスズキ信者でもないから。)

スティングレーの後追い+コストカット＝MC後のムーヴ

魅力なんて語れる分けがない

どっちかで迷ってるけどワゴンRスティングレー標準でムーカスだとオプション扱いの機能沢山あるなあ

今でも色々とお得なのはワゴンR。
ムーヴのMC後X-Lim(NA+CVT)とFMCのスティングレーT(TURBO+CVT)がほぼ同額（大体140万）
どっちがお得なのかは説明しなくても・・・・・

ムーヴの内装は先代からスイッチ類に全部照明が付いてて便利だったけど、今回のＭＣでかなり省略されてしまったな。
それどころかインパネシフトの照明までされてワゴンＲ以下になってしまった・・・

ダイハツのリコール隠しじゃないよね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84+VVT+%E6%AC%A0%E9%99%A5&lr=lang_ja

>>679
公表はしたけど原則として回収（リコール）はしません。
って奴だろ。

お前らのそのクソ車など俺のデュエットで全開ぶち抜いてやるぜ！

みんな何も考えずにワゴナール買え

外見と中身のデザインはムーブの方が好きなんだけど、ワゴンＲの方が性能よさそうだよね。
でも周りワゴンＲやたら多いからなー

迷ったら両方買っとけ

はいはい。

もし年明けてもワゴンRの販売が回復しないと
スズキはマジでやばいな。

>>686
粗利益は？損益分岐点は？原価率は？人時生産額は？

ムーブのキーシリンダーがノブ一体とちゃうのが今一ｗ

わごん尺は出足は悪いがモデル末期までコンスタントに売れるよね

白モノ家電買う感覚なのかな？

数が多すぎて買う気にならない
よくこんな溢れてる車買って喜んでられるよなｗｗｗ

>>690
そんなアナタにAZワゴン !

珍しい車が二台並んでしまった時の照れくささ

>>680
平成１３年ぐらいから欠陥を指摘されていたのに、対応したのが平成２０年
明らかに、車の個数が減るまで隠していたんじゃないの。

ダイハツは軽の分野でプライスリーダーになりたいのかね
他メーカーもそのうち追従してくると読んでるとか

ダイハツ車って軽の適正価格越えちゃってると思う
けど数を売る路線から転換するのかな？

ムーブ高い。ターボはカスタムじゃなきゃ付いてないし。
メーター見にくい。加速の時うるさい。
ワゴンRの方が新型でも値段控えめ。
がんばって作ってる感がある。
でも視野が狭いのだけは気になる。

人の車を代理でダイハツデラ持って行ったんだけど、すげー対応良かった。
ショールームもカフェみたいで雑貨も売ってて、スイーツ(笑)歓喜仕様だった。
狙いどおり？スイーツ(笑)がけっこう来てて、後ろに金出させられるハメになるだろう男がいたわｗ
それに比べて俺の行きつけのアリーナ店ときたら…今だに田舎のモータース感覚だもんな…orz

>>694
与太のご指導でしょ。

菓子代を車代に上乗せ。
だがスズキは確かに味気ない。

ショールームでマイチェンしたムーヴ・カスタムをじっくり見てきたが、インテリアは正直ワゴンＲが負けてるわ。
インパネは一見ワゴンＲより地味だけど、収納の数と位置と使い勝手ははるかに上いってる。
各収納の開閉感覚も、軽とは思えないしっかりしたものだった。これらもトヨタの意見が入ってるのかね？
とくにグローブボックスひとつとっても、スズキは「軽程度はこんなもんでいいだろ」的な考えで造ってるな、絶対。
あんなとこまで差があるとはショックだったよ。
天井の間接照明も、スティングレーのイルミネーションのようにＤＱＮぽくなくてオシャレだった。
ただ、試乗してないので走りに関してはどうとも言えない。

走り全体で見ると昔からワゴンＲ≧ムーヴぐらいの差しか無い。
ただし現行で見ると質感・燃費・加速性・インテリアはムーヴ＞ワゴンＲと言わざるを得ない。
価格が高いんだから当たり前かもしれんが。
まぁ車なんて九割方外観で決めるもんなんだから好きなの買っとけ。

だが、ムーヴはエンジン音というかロードノイズというか
室内に侵入してくる騒音がどうも大きいような気がしてならない。
ムーカスRSとスティンTを同日に試乗して比べてみたけど、
やっぱりムーカスRSの方が全体的に静粛性が劣っていたような(特にリアシートに乗った時)気がする。
軽自動車に静さを(ryと突っ込まれそうだけど、
同じ金払うならやっぱり少しでも静かな方がいいよね。

>>700 静かな車も良いが、私は使い勝手と広さ、後は燃費。
ムーヴ、コンテを見た後にワゴンRを見たが室内幅がちょっと狭く感じた。
室内長はあまり気にしないが、室内幅が狭いのは�_

ただたんに私がデブなだけかもしれないが。

コンテはいいと思うよ。
ベストカーで三本センセが酷評してたけど、あれは単にセンセの個人的な趣味に合わなかったんだよ。
万人には使いやすいでしょ。その意味でもコンテこそワゴンＲの真のライバルだと思う。

デブならしょうがないね

コンテはセンターメータをオーソドックスに戻し、
バックドアを跳ね上げにした時点で高感度ＵＰ↑

あとは左右独立でダイブダウンする後部席で完成だ！

ムーヴは車に近づくだけでドアロックって解除されますか？

ムーブって２０万も引くの？
見積もりとったけどMC前なのにろくに引いてくれず、
一番に候補から外したよ。

DラーはMC前でも引かない。
きばって10万だった。
中古屋の新古品だったら安いそうだ。

>>706
ＭＣ後でも１５万ぐらいだよ。
ちゃんとワゴンＲと競合させた？

どっちが錆びやすい？

>>709 使用地域、手入れによって違うと思う。

何を買うかまだまだ未定だが、電子防錆器だったかな、これをつける予定

>>707,708
ワゴンＲとも競合したけど、
今乗ってるのがワゴンＲだからか、
下取りも値引きもワゴンＲの方がよかった。
値引きＭＣ前で８万って言われたよ。
２０万だったらムーブにしたかも。
店が悪かったかな。

>>702
コンテ良いの！？
岡本幸一郎氏には酷評されてたよ。
「ダンパーに減衰させる意思が感じられず、子供が車酔いする。」って。
（ちなみに同氏は、ベースのムーヴは絶賛している。）
ようは、走りに期待しなければ良い車なんだろうと思った。

MagXでもまごうかたなき与太車だと絶賛されてたな

補足。
ムーヴとはサスペンションのセッティングが、全く異なる。＜コンテ
性格的には、むしろタントに近い…と。

>>711
車両本体７万、
付属品８万ぶんサービスとか
してくれなかった？

>>715
付属品で最初から特別につけたいものがなかったからかな？
ＭＣ前のモデルで８万が限界ですね。で終わり。
何か粘る気もあまりなかったみたい。
できればターボが付けたかったのもあって、
カスタムでないとターボ付かないし
ワゴンＲのターボ付と比べて約３０万違うと思って諦めたよ。

>>712-713
>>702といい、雑誌媒体だとそんなに不評なのか・・・
ネットで見かけるレビュー群だと概ね好評なのになぁ

ムーブ２０万引きってマジ？
よほど悪どい値切りをやったんじゃないの？
俺はMC前でたったの2万引きだったから、以来2度とダイハツ行ってない。
けっきょくワゴンRにした

値引きは地域によってだいぶ違うだろう。
うちん所はムーヴカスタムで8万とか言われた。
ワゴンRスティングレーでも10万切るくらいだったし。
スズキの方が値引きと装備でがんばってると思う。
逆にダイハツは「引かないのは当然」みたいな態度が気に入らん。

お前等が値引かずにムーヴやタント買ってやってるから
ダイハツは派遣切りやらずに済んでるんじゃないか


って書こうとしたんだが結局ダイハツも600人削減予定か・・・
ぬるぽ

スズキの塗装、なんかイマイチな感じだったけど
暗色系の黒や紫なんか選んだ人どうですか？
やっぱり洗車傷とか目立ちやすい感じかな？
ワックスやコーティング材でカバーできる程度？

専用スレと間違えました。
あちらで聞き直します、すみません。

新型ムーカスのグリルはステ(ry

どこかのメーカーの塗装も何年か経つと塩をふいたようになるよね。

>>718
本当だよ。
自分の会社で登録車を作ってオークションに流すより、
付属品込み２０万引きして新車を売ったほうが利益率が高いから。
特に今は軽自動車Ｎｏ１の座のために、損をしてもがんばってくれる。
行ったお店がダイハツの直製店じゃなかったんじゃない？

>>718
たかだか数万の違いで諦める貧乏人にはワゴンＲがお似合いですよ＾＾

30万は数万じゃないやい。
別に買ってくれなくてもいいみたいだったから
他にすることにしたよ。

価格　ムーカス　　　○スティン
装備　ムーカス　　　○スティン
走り　 ムーカス○　　　スティン
静音　ムーカス　　　○スティン
CVT ムーカス　　　○スティン
室内　ムーカス○　　　スティン

>>721
洗車傷が嫌なら、黒とか紫買っちゃ駄目！
メーカー云々ではなく目立つから…
でも磨いた後の艶は格別なんで、個人的には濃色系はオススメだけど。

#当方AZワゴン（紫）
>>728
ま…そんな感じだよね。
MCでワゴンRは、なかなか良くなったみたい。

>>728
走りも　スティンに○つけておいて
ムーカスRS糊で、スティン試乗した俺が太鼓判押す
スティンのサスあれは凄いよ　RSの優位性を思いつかない orz　めちゃ高いﾚｰﾀﾞｰｸﾙｰｽﾞ位

>>729
721じゃないけど、何にも考えないで黒にしちゃったよ。
今までシルバーでろくに洗車もしないでいたのに
失敗したかも。

>>731
汚れを高圧水で吹き飛ばした後に、柔らかいウェスで吹き上げてやるんだ…
一回磨いてやれば、そんな後悔も吹き飛ぶぜ。
寒くて洗車したくないシーズンだがな…orz

吹き上げて…？
拭き上げて。だなw

>>732
ｻﾝｸｽ！高圧水ね。ｹﾞﾄします。
来年の目標はこまめな洗車だｗ

>>734
自動車所有歴があまり長くない人かな？
高圧水が無くても、水をかけて、汚れを浮き上がらせるようにしながら洗車すればOKス。
下記のURLが参考になるかと。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410965024
ただし、スポンジは柔らかい物を選んで下さい。意外と傷が付きやすいので…（固形WAXに付属のは、絶対NG）
ではスレ違いなので、この辺りで…

>>735
親切な人だｗポリマー加工をしてもらうことになっているけど、
ガラス加工と言うのが良さそうですね。学習しまつ。

福野礼一郎だったかな?　黒いのを買って最初の塗装チェックをしてポリマーかけてあとほとんど何もしなかったって書いてたな。
軽だから最低限の塗装だろうけどそれでも今のクルマは塗装が丈夫だよなあ。

ワゴンRって初代が一番好きなデザインだな。2代目以降失敗したくないって言うスケベ心が出てるような気がする。

>ワゴンRって初代が一番好きなデザインだな。

漏れも↑に一票！！

今見てもイマドキのモデルたちにも劣らないね。
できたら現行の車体にのっけて欲しいくらい。

ワゴンRは、歴代すべてデザインが優れていると思う。
でも、インテリアは今の型が最高だが。

鳥山明が作中やイラストで描くなら初代ワゴンRしかないな。かろうじて対抗馬になりそうなのがネイキッド。
1BOXならバモスってところか。

そういえば東京都内での販売では、販売スタッフたちは、
背中に「ハンバーガーをナメているすべての人たちへ」とキャッチコピーがプリントされたオリジナルT シャツを着ていた。
意味は、「ハンバーガーをナメてもらっては困りますよ。凄いのがあるんです」ということ。
挑戦的なキャッチコピーであり、その意気込みぶりには大いに感心したのだが、
1000人ものサクラを雇っての行列演出を見せつけられると、お客が「ハンバーガーをナメている」のではなく、
日本マクドナルドが「お客をナメている」、あるいはヒットの演出に易々と乗る「マスコミをナメている」としか思えません。

これでは同社の好業績数字も正しいものかどうか疑わしくなって来ます。
それにしても日本マクドナルドともあろう企業が、一見先端を行くキャンペーンに見えるものの、その実姑息なことをするのか。
考えられるのは、経営陣が「戦略」好きであり、販売戦略、商品開発戦略、集客戦略・・と
何かにつけて「戦略」「戦略」と夢中になっているうちに完全に企業倫理を忘れ、いわゆる「策士、策に溺れる」になってまったので

>>741
これ。ニュースになってたね。
でもスレ違いです･･(＞＜)

ディーラーのことかと思ったじゃないか

ワゴンR狭すぎワロタｗｗｗ
52Kgのガリガリな俺でも真ん中の肘置くとこ邪魔なんだがｗｗｗ
やっぱムーヴにしとくべきだったわｗｗｗ

ワゴンＲで狭すぎなら普通車にした方がいいと思う。

文末に全角でwを連続で付ける人って、頭悪く見えるよね。

そうかＷＷＷＷＷＷＷ

腕切っちゃえば？

e燃費全国平均
AT・CVT 〜660ccﾉﾝﾀｰﾎﾞ（12/31）

ｽﾊﾞﾙ ｳﾞｨｳﾞｨｵ 660cc(KY3) CVT FF
17.9 km/
Lｽﾊﾞﾙ R2 i 660cc(RC1) CVT FF ｶｼﾞｭｱﾙほか
17.4 km/L
ｽﾊﾞﾙ R1 R 660cc(RJ1) CVT FF R
17.3 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾐﾗ/ﾐﾗｶｽﾀﾑ 660cc(L275S) CVT FF X/Xﾘﾐﾃｯﾄﾞ
16.9 km/L
ｽﾊﾞﾙ ｳﾞｨｳﾞｨｵ 660cc(KK3) CVT FF
16.8 km/L
ｽﾊﾞﾙ R2 R 660cc(RC2) CVT 4WD
16.8 km/L
ｽｽﾞｷ ﾜｺﾞﾝR 660cc(MH23S) CVT FF 4代目/ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ
16.7 km/L
ｽｽﾞｷ ｱﾙﾄ 660cc(HA12S) AT FF 5代目
16.7 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾐﾗ/ﾐﾗｶｽﾀﾑ 660cc(L275S) AT FF L/X
16.7 km/L
ｽﾊﾞﾙ R2 R 660cc(RC1) CVT FF
16.5 km/L
ｽﾊﾞﾙ ｽﾃﾗ/ｶｽﾀﾑ 660cc(RN1) CVT FF ｶｽﾀﾑR/LX/L
16.4 km/L
ｽｽﾞｷ ｱﾙﾄ 660cc(HA23S) AT FF 5代目
16.2 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾐﾗ/ﾐﾗｶｽﾀﾑ 660cc(L285S) CVT 4WD X/Xﾘﾐﾃｯﾄﾞ
16.0 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾑｰｳﾞ ｶｽﾀﾑ 660cc(L175S) CVT FF ｶｽﾀﾑ X ﾘﾐﾃｯﾄﾞ
15.9 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾐﾗｼﾞｰﾉ 660cc(L660S) AT 4WD
15.8 km/L
ｽﾊﾞﾙ R2 i 660cc(RC2) CVT 4WD ｶｼﾞｭｱﾙほか
15.8 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ｴｯｾ 660cc(L235S) AT FF
15.6 km/L
ｽｽﾞｷ ｾﾙﾎﾞ 660cc(HG21S) AT FF G
15.5 km/L
ｽﾊﾞﾙ ﾌﾟﾚｵ 660cc(RV1) CVT FF A
15.5 km/L
ﾎﾝﾀﾞ ｾﾞｽﾄ 660cc(JE1) AT FF
15.4 km/L

e燃費全国平均
AT・CVT / ﾀｰﾎﾞ 〜660cc（12/31）

ﾀﾞｲﾊﾂ ｿﾆｶ 660cc(L415S) CVT ﾀｰﾎﾞ 4WD
16.4 km/L
ｽｽﾞｷ ｾﾙﾎﾞ 660cc(HG21S) CVT ﾀｰﾎﾞ FF SR
16.3 km/L
ｽｽﾞｷ ﾜｺﾞﾝR 660cc(MH23S) CVT ﾀｰﾎﾞ FF 4代目/ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ
16.2 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ｿﾆｶ 660cc(L405S) CVT ﾀｰﾎﾞ FF
15.7 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾑｰｳﾞ ｶｽﾀﾑ 660cc(L175S) CVT ﾀｰﾎﾞ FF ｶｽﾀﾑ RS
15.5 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾐﾗｼﾞｰﾉ 660cc(L700S) AT ﾀｰﾎﾞ FF
15.0 km/L
ｽﾊﾞﾙ R2 S 660cc(RC1) CVT ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ FF
14.8 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾑｰｳﾞ ｶｽﾀﾑ 660cc(L185S) CVT ﾀｰﾎﾞ 4WD ｶｽﾀﾑ RS 4WD
14.6 km/L
ｽﾊﾞﾙ R2 S 660cc(RC2) CVT ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ 4WD
14.5 km/L
ﾎﾝﾀﾞ ﾗｲﾌ 660cc(JB7) AT ﾀｰﾎﾞ FF
14.3 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾑｰｳﾞﾗﾃ 660cc(L550S) AT ﾀｰﾎﾞ FF
14.3 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾑｰｳﾞ ｶｽﾀﾑ 660cc(L175S) AT ﾀｰﾎﾞ FF ｶｽﾀﾑ R
14.2 km/L
ｽｽﾞｷ ｱﾙﾄﾜｰｸｽ 660cc(HA21S) AT ﾀｰﾎﾞ FF 3代目 丸目
14.1 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾐﾗ/ｱｳﾞｨ 660cc(L250S) AT ﾀｰﾎﾞ FF 6代目 RS
14.0 km/L
日産 ﾓｺ 660cc(MG21S) AT ﾀｰﾎﾞ FF
13.9 km/L
ﾎﾝﾀﾞ ｻﾞｯﾂ 660cc(JD1) AT ﾀｰﾎﾞ FF
13.6 km/L
三菱 i 660cc(HA1W) AT ﾀｰﾎﾞ MR M/G
13.6 km/L
ﾀﾞｲﾊﾂ ﾀﾝﾄ 660cc(L375S) CVT ﾀｰﾎﾞ FF
13.5 km/L
ｽｽﾞｷ ｾﾙﾎﾞ 660cc(HG21S) AT ﾀｰﾎﾞ FF TX/T
13.5 km/L

長くてウゼえ

今日、嫁がムーヴ欲しいというので試乗した。
複数メーカーを扱う販売店で、ワゴンＲも勧められたのでＦＸに試乗した。

静粛性が全く別物。

ムーヴは防音しとるのかね？うるさすぎる。

少なくとも静粛性では勝負にならん。

ワゴンＲに決めた。

マイチェン後のムーヴカスタムはどうしたものかねぇ…。

前期モデルの美形だったスタイルを何故にあそこまで改悪するかなぁ。
まるで○菱のような顔立ちになっちゃって、もう医療ミスもいいとこ。
【整形失敗】を堂々とリニューアルとして売る姿勢が残念でならない。

○菱ってそれは言い過ぎっしょ〜　まあ私もＭＣ後の現行カスタムは微妙な感じです。なんかスティングレーに似つきましたね

確かに現行ワゴンRとカスタムではないムーヴを比べると、ムーヴのほうが薄いな。
ＣＶＴの信頼性はどっちもどっちだが、ダイハツのほうがうるさいというか耳障りな音がする。
ただ、見た目売れるのはムーヴかな。
さすがにトヨタの支配下だけあって素人をだますのは上手い。

車外の音もムーブの方がうるさいから、エンジンそのものの音が大きいんでしょ。
同じレベルの静音処理だけでは対処にならない。

トヨタ車・・・大きいって安心。　楽であればある程いい。　白っていいよね。　車に興味ない。　いつかはクラウン。
本田車・・・ミニバン元祖はオデッセイだろ。　S2000こそ至高。　タイプRすげー。　NSXは孤高。　フィットって良い車だよね。
日産車・・・昔からファンです。　車選びもスタイルってあるよね。　キューブっていいよね。　マーチって可愛いよね。　GTR！GTR！
三菱車・・・人と同じってなんか嫌。　背の高いヨンクってパジェロって言うんだよね？　ギャランカッコいい。　エボ！エボ！　装備の割りなんでこんなに安いの？
マツダ車・・・ちょっとスポーツ車系？　身内が関係者で・・・。　ロータリーは日本の誇り。　ズームズームズームイェァ！！
スバル車・・・雪道はやっぱヨンクでねーと。　ターボは麻薬です。　カッコなんざ問題じゃねーよ。　オートマは燃費悪いだろ？。　レガシィは良い車だなあ。

スズキ車・・・スイフトって意外とかっこよくね？　ジムニーはヨンク最強！！　ワゴンRいいよね。　とにかく一番安いの下さい。
ダイハツ車・・・エスクードって割といいんだぜ。　コペンなら買えるよなー。　俺ミラじゃねーし。　ぶっちゃけムーブ最強だろ？

>>757
> ダイハツ車・・・エスクードって割といいんだぜ。
初心者なんで質問ですが、エスクードってダイハツですか？

コピペに釣られんな

悪い事は言わん。ワゴンＲ買え。

2ｃｈで人気のスズキですねｗ

さすがです。

駐車場に止めて部屋として使うならムーヴ。
車として運転して使うならワゴンR。

今のワゴンＲは燃費重視のセッティングのせいで全然加速しねえから嫌い。

初めて車買うんだけど
ムーブとワゴンＲの違いを上から５つくらい教えてください。

>>763
軽に加速云々を求めるな

なんで？

実用域の加速は軽にとって最重要だろ。
交通の流れを阻害せず、かつできるだけ高回転域を使わず騒音を低く抑えなければならない。

もうK6Aみたいな型遅れエンジンじゃあ時代の要求を満たせないということ。
低速域スカスカの直墳ターボ捨ててMターボベースに戻してやっと及第点。NAは論外。

はいはい。

なんだかんだ言っても試乗して乗り比べれば全てがわかるよ。

ワゴンＲは、言うほど静かじゃないですよ。ちなみにインパネの素材等はムーヴの方が断然に上質ですね。

確かに、比較してみると、ワゴンRが静かというよりも、ムーヴがうるさいといったほうが正しいかも。

ムーヴはなんであんなうるさいままなのか、あれエンジンなのかCVTなのかすごい音してるな。
タイヤも海外モノでロードノイズもすごい。
友人はこんなものだという事で慣れちまったらしいが。
アレに比べたらワゴンRのがなんぼかましだな。
どっちにしても両者とももう一回はモデルチェンジしないと買う氣になれない。

静かすぎると歩行者が危険なので
わざわざノイズを発信してる

なんじゃそりゃ

考えなくていいからワゴンＲ買え

俺はムーヴ乗るけど

>773
ダイハツのノイズは居眠り運転防止という大変重要な役割もある。
さすが軽No.1。

ワゴンRは静粛性というより、遮音性に力をいれてる感じだね。
雨天時の天井の反響音なんかはどうだか分からないけど、
軽の割にはエンジンノイズ、ロードノイズ対策を真面目やってるのが分かる。
アクセル踏み込めばそれなりに騒がしくなるけど、全体的にマイルドな印象。
ムーヴはワゴンRとは違うところにお金かけてあるのか遮音性はイマイチだね。
特にカスタムRS・16インチタイヤのロードノイズが結構大きい。
メカニカルノイズなんかもそのまま室内に侵入してくる感覚のような。
基本的な部分はしっかり造ってあるからもったいないよね。
まぁ、ムーヴには約２年(？)のハンデがあるから、しかたないような気もするけど。

2008年の12月および1年間で一番売れた車はワゴンRだったね。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090108_38392.html

不況で格差が更に広がり、貧乏人が増えつづけてる証拠だな。

先代モデルが末期だったにも関わらず、よく売れたお陰だと思う。＞08年No.1
現行モデルとなったＭＨ２３が本当にワゴンＲの後継車として評価を受ける
のはこれからのハナシですね。

ムーヴが売れているというが、未使用車市場が圧倒的にダイハツが多いのが気になる。
登録台数を稼ぐ為にかなりの数を販売店登録しているのではないか？
事実上、膨大な在庫を抱え込むこんでいるのではないか？

その通り。

ムーヴ売れてるという割には公道でほとんど走ってない。
タントやエッセの方が良く見る。

>783
道路にはいないけど新古車売り場にいっぱいいるよ。

ムーﾁﾝカスタム全然引いてくれなかったわ

>>778
結局ムーヴ、コンテ、ラテ合わせても勝てなかったのかよ

何だかんだでワゴンR手堅いしな

まぁ近所で見かける黄色ナンバー、右も左もワゴンRばかりでアレだったから
俺はコンテカスタムにしたけど
なんというか、あれ別にムーヴじゃ無いよね

781へ
それって、ワゴンＲ（スズキ）も一緒じゃん。よく、ダイハツの事だけ色々言えるね！

ふと思ったのだが、鉛筆のメーカーのスレってこんな争いがあるんだろうか？

＞結局「サクラ」って「クーピー、クレパス、色鉛筆」合わせても勝てなかったのかよ
＞それって、 「三菱」だって同じじゃん

とか、自動車って面白い。

>788
確かに販売店登録はある程度どこもやっている。しかし、市場を見ているとダイハツは他のメーカーに比べてその数が圧倒的に多いと思うのだ。
特にムーヴとミラはやたらと新古車が多い。

25歳女です。

車乗り換えようとしてまして、二台目は軽にしようと思い、ワゴンRかMOVEどちらが良いか迷ってます(^_^;)

(;^_^)あ、そうですか。

どちらがオススメですか？

>>793値段がだいぶ変わるからね。

あまり、長く乗らないならワゴンＲでいいのでは？
長く乗るならムーヴかな？

スズキは長く乗ると錆びて走行中ボディが真っ二つになるお

三菱、ホンダも錆びるお
走りは錆びないけど

返答してくれた方有難うございます(^○^)

長く乗りたいからMOVEかなぁ！？

ムーヴ考えてるならミラも選択肢に入れてみれば？
エンジンは同じだし、騒音も同じ。
後席足元の広さも同じで高さが違うだけ。
ミラのほうが軽くて重心が低いので軽快に運転できる。

ただ、わしが買うとしたら、ダイハツＫＦエンジンはもうしばらく様子見だな。
フィーリングは良いが、まだ２年足らずなんで誰も耐久性は立証できない。

>>788
探してきた。

【スズキ】　セルボ　Part8　【Cervo】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1225701753/l50

591 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2009/01/07(水) 02:15:19 ID:QQY2qnIm
goo-netで軽の未使用車を条件にざっと検索したら、
スズキが2959台、ダイハツが4024台だったｗ

それぞれで一番台数出てるゴンRとムーブの比較では
ワゴンR　全11938台　未使用車921台（7.7%）※RR、スティングレー込
ムーブ　全9888台　未使用車1672台（16.9%）
ダイハツやり過ぎだろｗｗｗｗ
ちなみにセルボは1170台中未使用車83台（7.1%）

見てくれがお洒落なやつがいい＞MOVE
色々気が利いて使いやすいのが欲しい＞ﾜｺﾞﾅｰﾙ
MOVE高いしﾜｺﾞﾅｰﾙ安っぽくて嫌だよ(>_<)＞ekﾜｺﾞﾝ
今更旧世代ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑのekは(´･д･`) ﾔﾀﾞ＞ﾗｲﾌ
小さい餓鬼とか荷物いっぱい載せたい＞無駄に広いﾀﾝﾄ
ｿﾌｧっぽいｼｰﾄが好き＞ESSEかｺﾝﾃ
普通車乗ってたから軽ﾀｰﾎﾞに馴染め無い＞ｽﾊﾞﾙのｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ車
私はﾒｶﾌｪﾁだ＞i
雪国で使いたい＞ｼﾞﾑﾆｰかﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆ
山で(ry＞ｼﾞﾑﾆｰかﾊﾟｼﾞｪ(ry
海(ry＞ｼﾞ(ry

やっぱ日本て自動車大国なんだな

所詮軽自動車なんだからどっちでいい。
でもセンターメーターは駄目、論外。

>>802
適応の力０の痴呆老人は車を運転しないでね(^_-)-☆

>>803
痴呆老人ではありませんよ、妄想癖がおありのようですね。
精神科への通院をおすすめします。＾　＾

ﾐﾗとMOVEだったらMOVEがいい！

MOVEとワゴンR実際に見てから悩みます。

>>795,>>796
５年ほどのチョイ海苔か買い替え頻度が高いならムーヴの方がお勧め。
長期に乗ることを前提なら、旧型が著しく古臭くなるムーヴは正直厳しい。
（ＭＣ前のカスタムだけは唯一長くイケるような気がするけど…）

前モデルはおろか、初期型の見かける頻度が同じ年式の他車種ではありえ
ない数が未だに走ってるワゴンＲは貧乏人…いや、手堅い消費者向けｗ

安くて長く乗れるなんて最高やん

確かにワゴンRはいまだに初代をよく見かけるな。
初代のエンジンはオイル漏れが結構あったがスズキ車はトータル的にはそれなりに耐久性はあるんだろうな。
旧ジムニーもまだ普通に見かけるし。

それに比べてシャレードってもう見ないよな…。

TSUTAYAで見るよ。

節子、ｼｬﾚｰﾄﾞは軽自動車ちゃう

ワゴンRの初代からの見分け方教えて！
新型はなんとかわかるけど

カルタスもまるで見ないなｗ

カルタス・クレセントなら近所に居るよ。

つか、そんな争い楽しいか？
どちらも価格の安いコンパクトだし、誰も維持しないよ…（苦笑）

＞ワゴンRの初代からの見分け方教えて！
現行は、車検シールがH23以降になってる

い

スティン

おー
最終シャレード見たぞ。
デ・トマソではなかった。残念。
それだけだw

マイチェンしたムーヴのブサ顔が残念

ブサ顔にはブサな運転手がお似合いだしな

つまり俺たちの時代が来たんだな

>>819

とこんなとこでネガキャンしかできないブサ顔が申しています。

ムーヴカスタム買ったけどｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰの方がカッコ良かったかも

ダイハツ工作員が来なくなってめっきり静かになってしまったね、
リストラされてしまったのかなぁ。ちょっと心配だ。

　　　　　　([[)　∧ ∧ ([[)　　　　
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　 　 丸まった
　　　 　　　　　 (　　)　　　　ムーヴ カスタム早わかりガイド
　　　　　　　　　<ω>





　　　　　　　　 ∧ ∧ ([[)
　　　　　　　　(・∀ ・)ﾉ　　ほっ
　　　 　　　　　 ヽ　 )
　　　　　　　　　<([[)>





　　　　　　([[)　∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)　　はっ
　　　 　　　　　 (　 ﾉ
　　　　　　　　　<([[)>





　　　　　　([[)　∧ ∧ ([[)
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ
　　　 　　　　　 (　　)
　　　　　　　　　<　>
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/guide/index.htm

前のムーブで完成されてたからあれ以上になるわけないのに。

スズキとダイハツ、どっちの四駆が長持ちします？

ブサ顔にはブサな運転手がお似合いだしな

ムーヴカスタムで正解では？
スティングレーも意外と不細工だと思うよ。
一長一短じゃないですか？

ＭＣのムーヴがいまいちだし、今なら装備、価格でスティングレー１択かな

>>822
傷は浅い。今すぐムーヴカスタム売っぱらって、スティングレー注文すべし。

>>826
本気で差があると思っているんですかい？
好きな方にしなさい。

>826
世界的に評価の高いジムニーを作る会社と、テリオスキッドしか作れない会社。
考えるまでもない。

↑
考えるまでもなく、ダイハツやね！
ジムニ〜が世界的に評価されてるならどこのメーカーも問題ないでしょ（笑）

でもやっぱムーヴで良かったかも(^_^)

ムーヴもワゴンＲも互いに良いとこ悪いとこあるんじゃね？

たかじん「ムーブ」を語るwith宮崎哲弥　http://jp.youtube.com/watch?v=CmUPgAPXTB4

ただ単純に、柔らかい乗り心地と広い室内を求めたら…どっち？

30代女性のおまんこ

ガッバガバじゃねーかよ

>>837
乗り心地はワゴンR
後席が広いのはムーヴ

>>837
安く買って乗り換え時に下取りが高いのがワゴンＲ
高く買って乗り換え時に下取りが低いのがムーヴ

走りも装備もどんぐりの背比べ。それぞれに長短あるが
どちらも日常的な使い勝手に優れたクルマですよ。

現行ワゴンRのNAだけは止めとけ。遅すぎて嫌になる。
会社の営業車で現行の使ってるが、噂どおりの超モッサリで笑ったよ。

10年前の軽と比べれば、近頃の軽は神クォリティ。
値段も上がったけどさ・・

スズキ車って100円ショップが超似合うよね。

ではダイハツはどこが似合うんだい？

まさかダイハツの方がブランドイメージが高いとでも？（笑）

わしはどっかの高級ホテルに行くのにジムニーとテリオスキッドどちらか選べと言われたら、間髪入れずにジムニーを選ぶぜ。

格好だけのテリオスキッドって本当に恥ずかしい。

別にどうでもいい。ダイハツファンでも何でもないしｗ

ただスズキ車は貧乏臭が漂ってるから乗りたくないだけｗ

ダイハツもスズキも貧乏臭いですよ

結局あなたはダイハツファンですね

間取っていすゞなんてどうよ

オレの地域だと
ワゴンRは一番安いショボグレードばっかり見掛けます。
ムーブはノーマル系よりもマイチェン前のカスタム系ばかり見掛けます。

どっちかというとスズキのほうがショボいイメージだよな−

>850
わしは逆だがな…

スズキは技術屋集団というイメージがあるが、ダイハツはトヨタ様の手下に成り下がって見えない所は手抜きする悪しき商魂を引き継いでしまった。
現行ムーヴなんて標準タイヤ韓国製だぜ（笑）

それにムーヴの騒音は耐えられない、特にＣＶＴ車。

>>849
その情報をもらって、どうすれば良いの（苦笑）

どっちでもいい。
ターボとかオプションもいらない！買ってから後悔する。
ターボでもやっぱり軽！
アルミ、エアロは欲しかったらオクに腐るほどある。（欲しくならない）何より数十万円プラスになる。
軽は所詮、ご近所らくらく通勤＆買い物仕様です。
それ以上を求めるなら、100万頭金で普通車買ったほうが得策！

まあ、軽を長く乗るのであればターボはよしたほうがよいな。
耐久性ではどうしてもターボのほうが将来いろいろ不具合がでてくる可能性が高い。

しかし、10年以上経過している旧ジムニーはターボでもいまだに普通に見かける。

個人的な感覚ではターボはスズキのほうが良いかもしれない。

でも現行車のダイハツ３気筒NAはうるさいけど結構力強く良いエンジンだと思う。

ただ、ダイハツエンジンの耐久性についてはなんともいえない。
前のムーヴのL900エンジン（特に平成１２年前後製造）は重篤な故障が多く、
ダイハツは補償延長扱いにせざるを得なかった。

一方スズキの旧ワゴンRのエンジンもオイル漏れが多かった。
ただこれは整備しやすかったし、オイル漏れを見越して対策キッドもあった（笑）。

スズキの耐久性について、細かいボロはでるものの致命傷に至ることが少なく、
結果として整備しながら長持ちする。
よって旧ジムニーや初代ワゴンRもいまだに多く見かける。

ダイハツについては良くわからないが今は大丈夫でしょう。

ただし、現行のワゴンR対ムーヴということに限っては、
走行安定性や剛性感・遮音は明らかにワゴンRが上。
良い意味でスズキらしくなくなってしまい、寂しい気さえする。

ムーヴが悪いわけではなく、２年のブランクがある以上仕方がないこと。

しかし耐久性は不明だが、エンジンに限ってはムーヴがやっぱり良い。

結局どっち買っても後悔はしないよ。

ムーカス高い
ワゴンR安い
軽市場ではこういう一種の住み分けになってしまったように思う
そして軽市場ではこの安いor高いが最重要なんじゃないのかな
ワゴンRが売れているのも納得できる

>>854
スズヲタ丸出しじゃんｗ

>>854
そうか？
現行のターボ同士で、おれはムーカスの方が乗り心地も加速性能も安定性も
上だと感じたからムーカスにしたよ。
もう直ぐ納車だよん。

ノーマルのムーヴって見ないってより気付かないいことが多い感じする

>>858
というより、ノーマルのムーヴは、スタイルがまるっきりスズキの旧ＭＲワゴンの物真似だからな。
古くは、アルトの真似でミラを出したり、
極めつけは、ワゴンＲの物真似でムーヴを出して、その後の言い訳が「設計はダイハツのほうが早かった」とか言ったり・・・

「寿司も剣道もみんな韓国が起源だ」と主張する隣国みたいですなダイハツさんは。

そういえば、ムーヴの標準タイヤも韓国製だなw

そこそこまともな流れをクソスレ化させるのはいつもあのメーカーの信者

昔からパクリはダイハツの企業文化。

MH23現行ワゴンRのターボって、先代のDIターボより確実に出力落ちてるな。

スティングレーターボ
http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=450-80281&reno=00000000000000004159

コンテターボ
http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=550-70181&reno=00000000000000004186

出力も静粛性もコンテに負けてる。

>>862
それコンカスじゃなくてムーカスのデータだよ。

>>862
燃費重視にセッティングしただけだろ？

DIターボと値段を比べてみろ

スズキ車の錆びやすさは異常…
他の会社の車、買う方が長持ちするよ。

ムーヴの方がいい。
ワゴナール乗るくらいなら、AZワゴン乗った方がマシかも。

>ワゴナール乗るくらいなら、AZワゴン乗った方がマシかも。

ワロタ！
雪印の牛乳はダメだけど、メグミルクならイイっていう賢い消費者みたいｗ

三菱も錆るね

初代ワゴンrよく見かけるけど、錆びてるのは見たことないな。
三菱のは粉を吹いたように塗装がはがれているのを見かけるね。

三菱の塗装には三菱タイマーが解かされている
塗装の中が膨れて塗装が剥がれ落ちる

>>864
先代DIはその名のとおり直噴だからだな。
現行のターボはフィーリングはいいし、非力とは言わないが
同車重だったら確実にダイハツのターボ車より遅いね。

面白いな　この掲示板は　ワゴンアールより　お金出せるのなら　ムーブやろうね
うね　まあ　軽四で言いあいしてもなーてな　感じにも見えるが

ターボ車はムーヴよりワゴンRのほうが早いよ。
お金出せたらどっちとかいう問題じゃないだろう。

早い？ｗ

納車が早いのはワゴンR
加速が速いのはムーヴ

ってことだね。

タイヤの減りはムーヴの方が早いよ♪

だって、韓国製だもの(^-^)

自動車アセスメントの結果だとブレーキ性能もムーヴいいね。

加速はﾜｺﾞﾅｰﾙのが速いよ
ﾑｰﾌﾞはCVTのｾｯﾃｨﾝｸﾞが甘いっつーか、燃費重視になってる
その代わり燃費はﾑｰﾌﾞの方が良い、ﾀｰﾎﾞでも街乗り20km/l以上走る

ｷﾋﾞｷﾋﾞ軽快＝ﾜｺﾞﾅｰﾙ
まったり節約＝ﾑｰﾌﾞ

いや、ムーヴの方が速いよ。
先代のDIならワゴンRの方が速かったかもしれん。

>>877
今月のカートップに真逆のこと書いてあったぞ
ターボ車での比較だけど

ベストカーの0ー400対決だとワゴンＲの勝ちだけどね

ベストカーが早いといっているならワゴンRのほうが早いんだろう。
あれ、、、ベストカーの貼り付けマンが現れないな。
都合の悪いことはスルーしちゃうのかな。

このスレのことか？↓ｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1227268251/

↑
遅いね、ワゴンRｗ

>>862のフジツボの実測データでも現行スティングレーのターボが
53馬力しか出てないのは致命的だな。
つうかカタログインチキじゃん。スズキｗ

軽のゼロヨン対決にそれほど重要な意味があるのだろうか・・・？

馬力はなくても加速で勝ってるすごい技術

先代以前のDOHCターボのカタログデータもある意味インチキ

やはりDIターボが最強だな

ﾑｰﾌﾞｶｽﾀﾑRS　ｾﾞﾛﾋｬｸ 19.3秒 ｾﾞﾛﾖﾝ 21.0秒
ｽｽﾞｷｾﾙﾎﾞT　 ｾﾞﾛﾋｬｸ 18.0秒 ｾﾞﾛﾖﾝ 20.5秒

ｶｰｸﾞﾗﾌｨｯｸ2007年9月号、軽自動車テストより…60馬力のｾﾙﾎﾞに負けてる…

ムーブRS　880kg
セルボT　　810kg

軽で70kgのハンデはデカイかもな。
でもセルボはスズキの古いプラットフォームのまんまだし、クソ狭いし、
ピョコピョコした安っぽい乗り味だし、今更買う奴はいねえｗ

ムーヴのタイヤは本当に韓国製なんですか？

カタログをもらってきましたがそんなこと書いてありませんが。

韓国製なのにカタログに書いていないならユーザーを騙したことになるのでは。

それともアンチダイハツの方の虚言ですか？

雑誌だとムーヴカスタムＲＳってｅｋスポーツより遅かったよ。

>>888
ｶｰｸﾞﾗﾌｨｯｸとｶｰﾄｯﾌﾟ毎月買ってるけど…
最近の軽ﾀｰﾎﾞならﾜｺﾞﾝRのDIが一番速かった様な…
確かｶｰﾄｯﾌﾟでｾﾞﾛﾋｬｸ13秒台が出た記憶が…ｾﾞﾛﾖﾝは分からん。

DIっつってもなあ。今のワゴンRには無いし。意味ねえ。

俺はムーヴを乗り手なんだがワゴンＲが残念な事にひゅんひゅん追い越しをかけてきたので｢お前それで良いのか?｣と言うと｢何いきなり速度上げて来てるわけ?｣と言われた｡
俺の制限速度80を守る有料熟練者なのだがおれはいつも調子こいた危険な追い越しばかりするワゴンが気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので｢お前坂道ターボ馬力でﾎﾞｺるわ･･｣と
言ってワごンが車線変更する直後に力を溜めてターボ馬力で90キロだしたら多分ﾘｱﾙでﾋﾞﾋﾞったんだろうな､､中央線よりにｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶｯっとﾀﾞｯｼｭしながらキープレフトで乗ったらかなり青ざめてた
おれは坂道で一気に差をつけ、貧弱ワゴンはどうやら加速がたらぬいらしく、涙目で下手っていた
その後、ムーヴは勝ち路面をゆうゆうと走っていたらしいがスッテポワゴンにむくむく抜かれていったらしいぞ

アホくさ
速さだったら車重600kg台半ばくらいの時代のアルトワークスとかミラが一番速いだろw

ﾜｺﾞﾝR-DIと同じｴﾝｼﾞﾝ積んだｾﾙﾎﾞSRって速いんだろうなぁ…
車重軽いし、…ただCVTなんで出足は遅いかもしれん。

>>882
ひでえｗ

メーター読みのストップウォッチ計測のやつかｗｗｗ

DIがすごいように言われてるが、実はSターボの方がさらにパワーが出てるよ。

>>897
ｶｰｸﾞﾗﾌｨｯｸもｶｰﾄｯﾌﾟも小野ビットで実測値、計ってるぜ…
ただDIだけは気温が低い時期にテストしてたっけw
同時期にｾﾞﾛﾋｬｸした時はDIとEKｽﾎﾟｰﾂが15秒台、ﾑｰﾌﾞｺﾝﾃRSが18秒かかってる！
NAはﾀﾞｲﾊﾂの方がﾊﾟﾜｰあるけどﾀｰﾎﾞは少し遅い…

ｾﾞﾛﾋｬｸ3秒が少しとな？！

ダイハツファンのみんなー。

早く889の質問に答えてあげなよ

ハンコックだろ？韓国資本のタイヤメーカーじゃん。
VWやボルボにもOEMしてるし。
中国製ファルケン（オーツ）履いてるスズキよりマシじゃね？

ファルケンはダンロップだぞ。
ハンコックと比較するなんて失礼だろ。

>>901
ブリジストンだよ

>>903
オーツがダンロップに吸収されてファルケンになったんだろ？
で、ダンロップの安タイヤ担当で、中国産だよ。

ムーブコンテとゼストとワゴンRで迷ってる
貧乏だからNA+4速なんだがどれがいいかな？

NAなんてどれも遅いから好きに汁
自分で決められないならﾏﾏに決めてもらえ

ええ！
本当にムーヴのタイヤは韓国製のハンコックだったんだ。
すごく減りが早いみたいだし、やめようかな。

一気に安っぽく感じちゃいますね。

>>908
ｾﾙﾎﾞ買え

そういえばムーヴに試乗したときも、なんか薄っぺらくてうるさかったです。

防音とかしてないのかな。
ＣＶＴの音もかなり気になりましたが、担当者はどこのＣＶＴもこんなもんだと言っていました。
他社のＣＶＴもあんなにうるさいのでしょうか。

ダイハツのはかなりうるさい。
あんまり遮音には気を使ってないようだな。

>>893ってコピペ？

>>910
コンテは素ムーヴより何ぼか静からしいけどな。いかんせんダイハツやし…。

>他社のＣＶＴもあんなにうるさいのでしょうか。
素ワゴン尺⇒スティングレーの順に試乗してみ！ちゃんと遮音されとったら
軽四でもめっさ静かや〜ん♪て感心したわ。
エンジン音とか入ってこん代わりに、タイヤの皮むきできてない試乗車やっ
たら、ロードノイズのほうが気になるけどな。

決算月にスティングレーに決めよ思うてる。値引き幅次第でＴかＴＳにな

ラパンはさらに静かになっていたよ。

ここダイハツの工作員多すぎ

どうみてもスズキ工作員だらけじゃねえかｗ

スズキは安物ブランドだししょうがねぇ−な！！

実は両社のイメージダウンを狙ったホンダ工作員の高等戦術だとは
この時は誰も気づきもしなかったのである・・・

ダイハツも安物ブランドだと思うが…

ブランドイメージがスズキより高いと思っている大きな勘違いしたダイハツヲタが多い。

実際にはどっちもどっち。

まあホンダは両社よりイメージは高いが。

ただ、海外の知名度では圧倒的にダイハツが低い。

>>919
ダイハツは北米とかで販売してないからね。しょうがない。
一方、北米で展開してるスズキの評価ｗ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008_USAPEAL_J.pdf

ヒュンダイはおろか起亜より下でしたｗ
日本の恥、それがスズキｗ

>>862のフジツボのデータ見るとムーカスの方が静かなんだよね。
スズキ車は低級音も酷いし、元々うるさいからCVTの音が目立たないだけじゃね？
あとさ、スズキ工作員は妄想とデマばかりじゃなく優位性を示すリンクくらい張れよwww

これとか？

http://www.koyo999.com/newpage60.html

http://www.daihatsu.co.jp/info/recall/h200930-2-f.htm

>>922
リコール情報とかさw
アホ？
スズキの優位性がわかるリンク張ってよw

>>923
ほんなら、君が先にダメハツの優位がわかるリンク貼ってよ♪

>>923
これとか、どうかな。ランドローバーより上だよ､スズキは。
2008 年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USVDS_J.pdf

起亜より下だけどｗ

>>924
>>862が示してるでしょ。

で、どっちのほうが静かなんですか？どっちのほうが振動が少ないんですか？

結論、ムーヴでしょ。

現行のノーマルでＣＶＴ同士の対決なら明らかにワゴンRの方が静か。

というかダイハツのＣＶＴのうるささが異常レベル。

ダイハツのＣＶＴといえば、ソニカには驚いた。
恐ろしいほどの異音。

あんなのに毎日乗るなんて信じられない。

遮音性だけならワゴンRだろ。

>>925
他スレで少しその話題をしたが……
年米国自動車耐久品質調査（VDS）は、調査項目がアレなので、スズキのような安売りメーカーは不利になりがちだよ。
逆に言うと、レクサスやインフィニティが上位なのは必然かも。

あくまでも参考程度に……てところだな。

>>931
コンシューマーレポートでもスズキ最低だったな。
ついでにいうとJDのイギリス、フランスあたりでも最低レベルだよなｗ

要するに安物だよｗ

ん…？
>>920
米国自動車商品魅力度調査（APEAL）の調査項目ってどんなん？
PDFを見る限りでは、自動車購入後の性能、デザイン、装備、仕様…は調査項目になっているみたいだけど…？

ちなみにJDPowerの調査（様々あるが）では、常に現代は上位なんだよ。（2位の時もあった。）
安価なわりに性能が良いのと、3300ccV6のグレンジャーとかも販売しているから、以外と高い満足度が得られるんだと思う。

>>932
だから…
安物だから評価得点が上がらないんだよ（苦笑）
あと、JDPowerでも3〜4種の調査に別れているんで、混同しないようにね。
例えば、耐久品質調査（VDS）で評価を下げている主な（減点）項目は、こんな感じだ。

>>(08/18)Ｊ．Ｄ．パワー、「２００８年米国自動車耐久品質調査（ＶＤＳ）」を発表

ＣＳ（顧客満足度）に関する調査・コンサルティングの国際的な専門機関である株式会社Ｊ．Ｄ．パワー　アジア・パシフィックは、
２００８年米国自動車耐久品質調査（Ｖｅｈｉｃｌｅ　Ｄｅｐｅｎｄａｂｉｌｉｔｙ　Ｓｔｕｄｙ、略称ＶＤＳ）の結果を発表した。
〜（中略）〜
今年の調査で、業界全般に渡り報告された不具合の上位１０位のうち５つが、２００５年初期品質調査で報告された最も頻度の高い不具合の上位１０位にも入っていた。
これは、新車購入初期に所有者が見つけたこれらの不具合を、３年以内にメーカーが改善していないことを示唆している。

これらの不具合は以下の通りである：
１．過剰な風切音
２．不快なブレーキ音
３．車両の左右への抵抗力
４．インパネ／ダッシュボードに関する問題
５．過剰な窓の曇り

http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=197138
http://www.carview.co.jp/news/2/79058/
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USIQS_J.pdf

>>934
ランドローバーの立ち場がねえだろ（苦笑）
ありゃ、アメリカでも高級SUVだよ

ちゃんと読んだかい…？
安物云々はあくまでも傾向な。
ランドローバーが予想外に評価が低いとするならば、おそらくこれが得点を下げてんじゃね？

>>過剰な風切音

結論
買いたいほうを買う

同意。

ムーヴカスタムかワゴンＲのＴＳ買おうと検討してたけど
時速１００キロまで２０秒近く掛かるのか・・・軽は想像以上に遅いんだな。
でも貧乏だからどちらか買うしかないか。。。

加速にこだわるなら1300〜1500ccだろうな。。。
値段もそう変わらないし。

ムーヴカスタム納車しました

スティングレー納車しました

>>941-942
おまえらセールスかよｗ

本当です。

同じく。

>>939
時速40キロ位までなら普通車とあまり変わらないよ。
追越しは全然だめだけど…ﾀｰﾎﾞ付でも追越しは気を使うしｽﾄﾚｽがたまる…
高速道路は超ドン亀…左車線から抜かれた時は頭にきたよ！

まあ車そのものの出来がどちらが良いかはそれぞれの言い分があるだろうけど、
結局どちらを選ぶにしてもカーテンエアバッグ付きで買った奴が最強と思う

下手な普通車なんかよりこっちのほうが段違いに安全性能高いだろ？

サイド&カーテンエアバックが第一条件ならムーヴだね。
素ムーヴのXにサイド&カーテンエアバック付けても129万で買える。
ダイナミックサポートヘッドレストも付いてくる。
一方ワゴンRには設定すら無いw
欲しかったらスティングレーのTS買わないといけない。155万からw
しかもダイナミックサポートヘッドレストは無しw

でもワゴンRには夢がある
ムーヴは絶望だけ



と子供じみたことを書いて暇つぶしage


by 1500cc糊

子供じみてるというか、スズヲタのキチガイっぷりがよくわかるレスだよｗ

ワゴンＲ５日前に、ぶつけてボンネットを２ｃｍほどへこませてしまった。

修理したいがフタ桁はいくみたい。どうにかならないかな？

ムーブは外観がまず無理
ダイハツはロゴも含めてデザインが酷いよなぁ

>>948
ワゴンＲは貧乏人専用なんだから、そんなもん設定しても付ける奴は皆無だよｗ

>>951
車両保険はつけてないのか！？

車両保険の掛金＞修理代
…になるんじゃね？
だいたいの人は。
皆はそんなにぶつけるもんなのかなぁ？

そうか単純にどちらも付けれるとだけしか記憶していなかったが、ムーヴのほうが有利なんだな
中立的な書き込みをしたつもりだったが計らずもムーヴの肩を持つ内容だったか

ムーヴコンテは全グレード設定無いみたいだぞ。（サイド＆カーテンエアバック）
どうして格差を付けたんだろ？

コンテはあくまで派生車種だからね。主力じゃないからだろ。
あと、確か工場がコンテは新しい九州工場で作られてるはずだから、
体制としてまだメーカーOPに対応しきれないのかもしれん。
要望が多ければMCで設定されるでしょ。
ただ、軽の場合、そういう安全装備より、とにかく価格の安い車両を
求める人が圧倒的。

売れてないからだろ。
極まれにしか売れないオプションを省いてラインをすっきりさせる。
不況下のＭＣもことごとくコストダウンに走るからなぁ。
10年位前の普通車はドアのライトが省かれたり、シート地が安っぽくなったり
ひどいもんだった。

2chに常駐してるようなスペックや装備にウルサイのユーザーなんて、
実は現実には、ほんの極々一部しかいない。
しかも、そういうタイプに限って買わない。買えない。

×ウルサイの
○ウルサイタイプの

自己紹介乙

JAFの活躍するシーン満載のテレビ番組があったけど
突然の積雪に、事故・横転していたクルマは、悉く
軽ワゴン系のクルマばっかりでした。アレ見て、買う気
失せましたｗ　そんなハイト系にこそ、例の横滑り防止
装置は必要だなあｗ　たとえ価格が１０マソほどアップ
したとしてもｗ

ワゴンR乗ると一生貧乏しそうだから乗りたくねえｗ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2843563.html
http://www.koyo999.com/newpage60.html
↑
なぜこんなエンジンをリコール対象にしないんだ。


保障延長！？
なぜリコールにしない？
問題がおこってからでは遅い。
車に乗っている人間の生命にかかわるんだ。
↓
http://www.koyo999.com/vvt-hosyouentyou.pdf

↑
なんかスズヲタって可哀想だねw

ﾜｺﾞﾝRかわいいよﾜｺﾞﾝR

旧型ムーヴは唯一自動車アセスメントの衝突実験で燃料漏れを起こしてたしな。
質感を上げるよりも基本設計をもう少ししっかりしろと言いたい。

これだけは言える

まったり、のんびりと走るならムーブ

加速、キビキビ感にこだわるならワゴンR

>>969

>>879

不細工なムーヴカスタム買いました(^-^)v

人とあまり被らなくていいかな(笑)

>965
>968

見てくれの質感のみ良いのがトヨタ様。
その奴隷に成り下がった企業だから仕方がない。
>965については欠陥エンジン造ったことも問題だが、リコールせず保証延長という逃げに入った姿勢に問題を感じる。

それにしても、ムーヴはマイナーチェンジで格好悪くなったな。
トヨタ様グループにしては珍しい。

>>971 おめでとう！ 私は雪、不況のために今年の購入予定が白紙、再検討となりました。

メーカーに一切こだわりないKei乗りだが正直どっちも羨ましいｗ
現行のムーヴや尺は内装の質感や、広さ含めた使い勝手がもう１世代前の軽のイメージからもかけ離れてきてるね。
新開発EG、プラットフォームのムーヴか装備充実のスティングレーか。
まあ俺は買い換えるならミラ粕選ぶだろうけど。

おれは次はリッターカーだな。

そうだねシボレークルーズだね

リッターカー買うくらいならもちっとでかいの買いたいねぇ

室内長は ハンドルの付け根から測ってる
だから センターメーター関係ないよ

ムーヴの販売台数って、あれは、
ムーヴ　＋　ムーヴカスタム　＋　ムーヴラテ　＋　ムーヴコンテ
ムーヴのみ

のどっちなの？
もし前者なら、ちょっと卑怯じゃね？

タゴンＲ

カローラと同じーほほほほー