下手だった奴が上手くなるためにした練習 22
1 ：選曲してください：
みんなで上達するため、質問に対し皆さんの知識や経験を出し合うスレです。
質問やアドバイスを求められる方は【質問・アドバイス希望】と始めに記載して頂けると見落としがなくなりますのでお願いします。
質問事項は先ずテンプレやスレ内を見て、そこで解らない事や無い項目等の質問を出来るだけ心掛けて下さい。
質問がスルーされても泣かないこと。
テンプレはスレ内にありませんので、wikiを熟読してください。
歌声等のＵＰでのアドバイスを求められる方も大歓迎致します。(自分の課題や弱点が判り易い選曲が良いです)
ＵＰ時は、風邪等喉の状態の悪い時の物は避けましょう。余計な指摘が増え、余分な課題項目が増えるばかりです。
再度ＵＰ時は、以前指摘された注意項目もレスして下さい。改善の判断に有効です。
初歩段階での解らない事等の質問や、練習メニューの質問等もお気軽にどうぞ、大歓迎致します。
自分に対してのレスは全て読んで、貴重な経験や知識を頂くのですから、返レスもキチンと心掛けましょう。
ご自信の練習・経験及びそれ等の結果報告のレスは、特に大歓迎です。
質問に対してのアドバイスへの皆様の御参加も、是非積極的にお願い致します。
アドバイスは出来るだけ、質問者に対して解り易い言葉や表現でして頂けると有り難いです。
荒らしと思われる悪意のレスに対しは、出来るだけスルーを心掛けて下さい。
テンプレ
ttp://www8.atwiki.jp/karaoketraning/
表記改善版（内容もちょっと新しい）
http://hetasure.web.fc2.com/
下手だった奴が上手くなるためにした練習 21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1248703385
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質問事項は先ずテンプレやスレ内を見て、そこで解らない事や無い項目等の質問を出来るだけ心掛けて下さい。
質問がスルーされても泣かないこと。
テンプレはスレ内にありませんので、wikiを熟読してください。
歌声等のＵＰでのアドバイスを求められる方も大歓迎致します。(自分の課題や弱点が判り易い選曲が良いです)
ＵＰ時は、風邪等喉の状態の悪い時の物は避けましょう。余計な指摘が増え、余分な課題項目が増えるばかりです。
再度ＵＰ時は、以前指摘された注意項目もレスして下さい。改善の判断に有効です。
初歩段階での解らない事等の質問や、練習メニューの質問等もお気軽にどうぞ、大歓迎致します。
自分に対してのレスは全て読んで、貴重な経験や知識を頂くのですから、返レスもキチンと心掛けましょう。
ご自信の練習・経験及びそれ等の結果報告のレスは、特に大歓迎です。
質問に対してのアドバイスへの皆様の御参加も、是非積極的にお願い致します。
アドバイスは出来るだけ、質問者に対して解り易い言葉や表現でして頂けると有り難いです。
荒らしと思われる悪意のレスに対しは、出来るだけスルーを心掛けて下さい。
テンプレ
ttp://www8.atwiki.jp/karaoketraning/
表記改善版（内容もちょっと新しい）
http://hetasure.web.fc2.com/
下手だった奴が上手くなるためにした練習 21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1248703385
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待ってたけど誰も立てないみたいだから俺が立てとくぞ
久々にこの板に来たのだが既にヘルニアも居ないらしいな
替わりに俺が答えるからレス遅くても良ければ質問ある奴は書いとけ
久々にこの板に来たのだが既にヘルニアも居ないらしいな
替わりに俺が答えるからレス遅くても良ければ質問ある奴は書いとけ
立て乙です
質問します
張り上げ喉締めを解消したいので顎やその周りに力を入れてしまうのを改善したいのですが
どうやったらいいでしょうか
質問します
張り上げ喉締めを解消したいので顎やその周りに力を入れてしまうのを改善したいのですが
どうやったらいいでしょうか
便宜上ハンドルを使うことにする
>>3
＞張り上げ
腹式呼吸を始めとした歌唱に適した呼吸法をマスターする
音が高くなるにつれて意識は下半身に置くようにしてケツの穴を締めて足が地中にメリ込むような意識で歌え
大声を出すのではなくて響きを持たせることで音量を得よ
＞喉締め
人差し指と親指で輪をつくる
それを口から喉の中に流し込むような動作をやってみろ
輪が声帯の辺りで止まるイメージを持って喉が開いた感覚が得られれば成功
そこでエッジボイスを練習するなりして絶対に無理な発声をしないこと
最初は曲のイメージよりも自分なりの良い声を出す練習に終始すること
>>3
＞張り上げ
腹式呼吸を始めとした歌唱に適した呼吸法をマスターする
音が高くなるにつれて意識は下半身に置くようにしてケツの穴を締めて足が地中にメリ込むような意識で歌え
大声を出すのではなくて響きを持たせることで音量を得よ
＞喉締め
人差し指と親指で輪をつくる
それを口から喉の中に流し込むような動作をやってみろ
輪が声帯の辺りで止まるイメージを持って喉が開いた感覚が得られれば成功
そこでエッジボイスを練習するなりして絶対に無理な発声をしないこと
最初は曲のイメージよりも自分なりの良い声を出す練習に終始すること
追加
喉周辺に力が入ることへの対策としては
腹式呼吸にて下半身や背筋に意識を向けることで解消せよ
そちらに意識を向ければ自然と頭部の力は抜けると思われる
喉周辺に力が入ることへの対策としては
腹式呼吸にて下半身や背筋に意識を向けることで解消せよ
そちらに意識を向ければ自然と頭部の力は抜けると思われる
早速の回答、さんくすです
具体的に色々とありがとうございます
何度も読み返してマスターしていきたいと思います！
これからもコテでやってくれると助かります
具体的に色々とありがとうございます
何度も読み返してマスターしていきたいと思います！
これからもコテでやってくれると助かります
【質問・アドバイス希望】
・鼻がつまっているわけではないのにものすごい鼻づまり声になってしまっている。
とくに「ん」の発音が全然響いていない。
歌っている自分はうるさいくらい出してるつもりなんですが、録音したの聞くと全然です。
鼻腔共鳴が足りないらしい、というのは調べてなんとなく理解したんですが・・・。
・ビブラートの周期が短くて声が震えているようにしか聞こえない。
また、周期が一定でしか揺らせず、速さをコントロールできない。
・音程が不安定。
とくにフレーズの歌い出しの音と、メロディが下降形の部分で外れることが多い。
また、大きな跳音があるところも上がりきらなかったり下がりきらなかったりする。
以上３点について矯正したいのですが、有効な練習方法があればお教えください。
ダメなのは聞けばわかるんですが、どうやって直したらいいのかがわからなくて困ってます。
・鼻がつまっているわけではないのにものすごい鼻づまり声になってしまっている。
とくに「ん」の発音が全然響いていない。
歌っている自分はうるさいくらい出してるつもりなんですが、録音したの聞くと全然です。
鼻腔共鳴が足りないらしい、というのは調べてなんとなく理解したんですが・・・。
・ビブラートの周期が短くて声が震えているようにしか聞こえない。
また、周期が一定でしか揺らせず、速さをコントロールできない。
・音程が不安定。
とくにフレーズの歌い出しの音と、メロディが下降形の部分で外れることが多い。
また、大きな跳音があるところも上がりきらなかったり下がりきらなかったりする。
以上３点について矯正したいのですが、有効な練習方法があればお教えください。
ダメなのは聞けばわかるんですが、どうやって直したらいいのかがわからなくて困ってます。
声帯閉鎖が強すぎても弱すぎてもエッジ音って鳴るものなの？
俺より詳しい人間もいるので >>2なり ＞便器 なりで指名してもらえるとありがたい
全部は回答できないと思うので
>>7
・いわゆる音の「篭った」状態だと思われる
本来なら「ん」の音はよく響くべき音だと思うのだが・・・
まずハミングの練習を徹底するといい そのとき軟口蓋に音を当てるのを意識する
頭全体が揺れるように響くようになればOK
また「んーが～～～」「んーま～～～」といった発音で今度は声を出して発声する
とにかく基本的な発声練習に終始すること
・ビブラートの習得は後回しにしろ まずノンビブラートで発声すべき
・まず２通りに分けて考える
正しい音程を認識できていないから音を外すのか
出したい音はわかるのだが声をコントロールできないのか
前者なら何らかの楽器を同時に練習することで自分の音感を良くしていくべき
後者の場合は鍵盤楽器などを用いて音を取りながら発声する
その時歌詞は不要で必要に応じて音名（ドレミ）を言いながら歌う
自分が間違えやすい音型を繰り返し練習する
また音階練習やアルペジオやソルフェージュの練習を短い時間でいいから練習すべき
全部は回答できないと思うので
>>7
・いわゆる音の「篭った」状態だと思われる
本来なら「ん」の音はよく響くべき音だと思うのだが・・・
まずハミングの練習を徹底するといい そのとき軟口蓋に音を当てるのを意識する
頭全体が揺れるように響くようになればOK
また「んーが～～～」「んーま～～～」といった発音で今度は声を出して発声する
とにかく基本的な発声練習に終始すること
・ビブラートの習得は後回しにしろ まずノンビブラートで発声すべき
・まず２通りに分けて考える
正しい音程を認識できていないから音を外すのか
出したい音はわかるのだが声をコントロールできないのか
前者なら何らかの楽器を同時に練習することで自分の音感を良くしていくべき
後者の場合は鍵盤楽器などを用いて音を取りながら発声する
その時歌詞は不要で必要に応じて音名（ドレミ）を言いながら歌う
自分が間違えやすい音型を繰り返し練習する
また音階練習やアルペジオやソルフェージュの練習を短い時間でいいから練習すべき
あざッス、参考になります！
ハミングは普段よくやってて、頭（というか鼻の上から目の奥あたり）震動している感じにもなるんですが
歌詞つけた状態で録音すると口閉じて発音する音は他に比べてやたら痩せて潰れた音に聞こえてしまいます。
今度ハミングで録音して確認してみたいと思います。
んの他だと「ま」行とか「な」行の発音がハッキリしなくて鼻づまりです。
発声練習の一般的なやり方ってどんな感じなんでしょうか。
基本的な発声練習のメソッドとか紹介してるいいHPとか本とかあれば教えていただければ幸いです。
ノンビブラートは「ビブラートかけない」と意識して発声すれば。
普通にかけずに声出せるんですが、んじゃとりあえずまっすぐ出して練習します。
音程の方は、音符の頭（とくにフレーズの歌い出しの時）で外してしまい
長い音符の時はずり上げたり下げたりして修正する、という感じです。
音が短いと修正するヒマがないのでそのままになってしまいます。
楽譜がないと音名がわからないらいの音楽素人ですが、ひとつひとつ書き出してやってみます。
鍵盤楽器は持っていないんですが、PCでキーボード使って音出すソフトが
フリーであったと思うんで探してみます。ありがとうございました。
ハミングは普段よくやってて、頭（というか鼻の上から目の奥あたり）震動している感じにもなるんですが
歌詞つけた状態で録音すると口閉じて発音する音は他に比べてやたら痩せて潰れた音に聞こえてしまいます。
今度ハミングで録音して確認してみたいと思います。
んの他だと「ま」行とか「な」行の発音がハッキリしなくて鼻づまりです。
発声練習の一般的なやり方ってどんな感じなんでしょうか。
基本的な発声練習のメソッドとか紹介してるいいHPとか本とかあれば教えていただければ幸いです。
ノンビブラートは「ビブラートかけない」と意識して発声すれば。
普通にかけずに声出せるんですが、んじゃとりあえずまっすぐ出して練習します。
音程の方は、音符の頭（とくにフレーズの歌い出しの時）で外してしまい
長い音符の時はずり上げたり下げたりして修正する、という感じです。
音が短いと修正するヒマがないのでそのままになってしまいます。
楽譜がないと音名がわからないらいの音楽素人ですが、ひとつひとつ書き出してやってみます。
鍵盤楽器は持っていないんですが、PCでキーボード使って音出すソフトが
フリーであったと思うんで探してみます。ありがとうございました。
11 ：選曲してください：2009/10/30(金) 00:41:19 ID:jJaL04qH
早速質問させて下さい
今私(男)はミックスボイスの練習をしているのですが、それについての質問です。
・ミックスがどうしても裏声っぽく聞こえてしまうのですが、どうしたら良いか
・ミックスが出来る人は、地声で楽々出せる音域もミックスで出せるのか
・ミックス出来る人は、自分の意識で、ミックスと地声(もしくはファルセット)を切り替えているか
長々とすいません
よろしくお願いしますm(__)m
今私(男)はミックスボイスの練習をしているのですが、それについての質問です。
・ミックスがどうしても裏声っぽく聞こえてしまうのですが、どうしたら良いか
・ミックスが出来る人は、地声で楽々出せる音域もミックスで出せるのか
・ミックス出来る人は、自分の意識で、ミックスと地声(もしくはファルセット)を切り替えているか
長々とすいません
よろしくお願いしますm(__)m
このスレはホント過疎ったなー
2，3日で1スレ消化してたころが懐かしいよ
2，3日で1スレ消化してたころが懐かしいよ
>>11
ミックス出来てもう何年も裏っぽいというならあれだけど、半年とかなら別におかしくない。
地道に脱力・閉鎖強化・腹式を。
チェストの音域もミックスで歌おうと思えば当然歌える。
切替えは意識しても出来るし、鍛練が進とほとんど無意識で出来るんじゃないか。
ミックス出来てもう何年も裏っぽいというならあれだけど、半年とかなら別におかしくない。
地道に脱力・閉鎖強化・腹式を。
チェストの音域もミックスで歌おうと思えば当然歌える。
切替えは意識しても出来るし、鍛練が進とほとんど無意識で出来るんじゃないか。
チェストの限界音が続く歌がきつくて上手く歌えません。midE.F.Gが延々と続くと完全にカオスです。
どうすればミドルの音域を下にもっと伸ばせますか？
どうすればミドルの音域を下にもっと伸ばせますか？
そういう換声点を簡単に克服できないからみんな苦労してるんだろ
声帯を閉じるって言うのは
ものすごく雑な言い方をすると
和田アキ雄さんのような声ってことですか？
ものすごく雑な言い方をすると
和田アキ雄さんのような声ってことですか？
>>10
＞発声練習の一般的なやり方
テンプレを見ろ
練習方法に関しては沢山の方法があるようで根本的には似たようなもの
と言った感じ 呼吸と発声に関してはポップスだろうがクラシックだろうがそう変わらないと思う
書物もいいが最悪合唱団辺りの練習に混ぜてもらうのもいい
誰かに声をチェックしてもらうというのはとても重要でプロでもそうしてる
＞ビブラート
十分な声量がつけば自然なビブラートをつけることができる
小手先のちりめんビブラートに頼らずゆっくり練習せよ
＞音の頭出し
どの音を出すときどのくらい声帯をコントロールするかという訓練になる
鍵盤を使っての地道な練習しかない
＞発声練習の一般的なやり方
テンプレを見ろ
練習方法に関しては沢山の方法があるようで根本的には似たようなもの
と言った感じ 呼吸と発声に関してはポップスだろうがクラシックだろうがそう変わらないと思う
書物もいいが最悪合唱団辺りの練習に混ぜてもらうのもいい
誰かに声をチェックしてもらうというのはとても重要でプロでもそうしてる
＞ビブラート
十分な声量がつけば自然なビブラートをつけることができる
小手先のちりめんビブラートに頼らずゆっくり練習せよ
＞音の頭出し
どの音を出すときどのくらい声帯をコントロールするかという訓練になる
鍵盤を使っての地道な練習しかない
>>14
裏声の最低音強化を。そしたらミドルもがんがん下がってくるさー。
裏声の最低音強化を。そしたらミドルもがんがん下がってくるさー。
>>11
ミックスの定義がよくわからんので上手く答えられないが一般論を述べる
・裏声に聞こえるのは単に声量がないだけと思われる
また喉の開きも不十分なのではないか？ 音源があればもう少し詳しくアドバイスできる
・ファルセットでそこそこ低い音域まで降りてくることは可能
そもそも低い音域は地声なのかどうかという疑問が残る
・意識して切り替える人もいるのだろうが慣れていればほぼ無意識だと思われる
少なくとも俺は換声点で苦労したことはない 声変わりした前も後も問題なく音が滑らかに繋がった
ミックスの定義がよくわからんので上手く答えられないが一般論を述べる
・裏声に聞こえるのは単に声量がないだけと思われる
また喉の開きも不十分なのではないか？ 音源があればもう少し詳しくアドバイスできる
・ファルセットでそこそこ低い音域まで降りてくることは可能
そもそも低い音域は地声なのかどうかという疑問が残る
・意識して切り替える人もいるのだろうが慣れていればほぼ無意識だと思われる
少なくとも俺は換声点で苦労したことはない 声変わりした前も後も問題なく音が滑らかに繋がった
20 ：便器：2009/10/31(土) 14:03:57 ID:kbZsfS92
>>12
あの頃はアホな釣師かプロ固定かが煽って暴れてただけで全く面白くなかった
スレが伸びればいいってもんじゃないと思う
>>14
その辺の音域は全部ミドルで歌うべきではないのか？
少なくとも自分は混ぜて歌っているような感覚がある
C～Aくらいをドレミファソファミレドとかスケール練習して上手く繋がるかどうかチェックするといい
あと音源があれば具体的なアドバイスもできる
あの頃はアホな釣師かプロ固定かが煽って暴れてただけで全く面白くなかった
スレが伸びればいいってもんじゃないと思う
>>14
その辺の音域は全部ミドルで歌うべきではないのか？
少なくとも自分は混ぜて歌っているような感覚がある
C～Aくらいをドレミファソファミレドとかスケール練習して上手く繋がるかどうかチェックするといい
あと音源があれば具体的なアドバイスもできる
22 ：11：2009/10/31(土) 17:09:07 ID:IbSxzXNh
>>19（便器）さん
やはり言葉だけではわからないので仰る通りうｐします
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2400
秦基博さんの鱗のサビのみです
一回目はギターつきで、２回目はアカペラです。
便器さんだけに限らず皆様ぜひアドバイスお願いいたします。
やはり言葉だけではわからないので仰る通りうｐします
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2400
秦基博さんの鱗のサビのみです
一回目はギターつきで、２回目はアカペラです。
便器さんだけに限らず皆様ぜひアドバイスお願いいたします。
23 ：選曲してください：2009/10/31(土) 18:24:02 ID:9Pc3S9Tz
これは良いスネ夫。まずは耳と地声をしっかり鍛えようね
>>18
意図的に歌の中で裏返せるのがmid2Gなので、それより下を出せるように頑張ります。
我流なので実際ファルセットになってるかどうか分からないですが…
>>20
もはや何処で喚声してるかよくわかんないです。hi以上連発の曲なら素直に喚声出来るんですが、それ以下だとカオスですｗ
意図的に歌の中で裏返せるのがmid2Gなので、それより下を出せるように頑張ります。
我流なので実際ファルセットになってるかどうか分からないですが…
>>20
もはや何処で喚声してるかよくわかんないです。hi以上連発の曲なら素直に喚声出来るんですが、それ以下だとカオスですｗ
>>17
何度もありがとうございます。
テンプレサイトは読んだのですが、実践してみても
ちゃんと出来ているかどうか、改善しているかどうかが自分ではなかなかわかりづらく
これで正しいのかどうか・・・という。とくに鼻声は自分で聞いているだけだと全然わかりません。
まず録音できるマイクかなんか買って自分で検証できる環境整えようと思います。
合唱団は・・・近くにあるのかな。友人にも音楽に詳しい人があまりいないんですが、
どうにかして他人にチェックしてもらう方法考えたいと思います。音源上げて評価してもらう系の
スレ行った方がいいかもですね。といっても録音したのアニソンばっかで気が引けるんですが。
声量は・・・多分ですが、平均くらいはあると思います。油断すると時々「お」とか「あ」を伸ばす時
音が割れます。マイクレベル少し下げ目にするんですが、そうすると余計自分の声が遠くてよくわからなくなります。
ビブラートもどちらかというと放っておくとかかる方で、むしろノンビブラートの方が
意識しないと難しいです。ただ、苦しいくらい高い音や限界ギリギリの大声を出すときには
かからなかったり、かかっても不安定になります。勝手にかかるけどコントロールは出来ない、
という感じなので、これは変な癖がついているのかも。まっすぐ伸ばすところからやり直します。
音程は練習あるのみですね。頑張りまっス。ありがとうございました。
何度もありがとうございます。
テンプレサイトは読んだのですが、実践してみても
ちゃんと出来ているかどうか、改善しているかどうかが自分ではなかなかわかりづらく
これで正しいのかどうか・・・という。とくに鼻声は自分で聞いているだけだと全然わかりません。
まず録音できるマイクかなんか買って自分で検証できる環境整えようと思います。
合唱団は・・・近くにあるのかな。友人にも音楽に詳しい人があまりいないんですが、
どうにかして他人にチェックしてもらう方法考えたいと思います。音源上げて評価してもらう系の
スレ行った方がいいかもですね。といっても録音したのアニソンばっかで気が引けるんですが。
声量は・・・多分ですが、平均くらいはあると思います。油断すると時々「お」とか「あ」を伸ばす時
音が割れます。マイクレベル少し下げ目にするんですが、そうすると余計自分の声が遠くてよくわからなくなります。
ビブラートもどちらかというと放っておくとかかる方で、むしろノンビブラートの方が
意識しないと難しいです。ただ、苦しいくらい高い音や限界ギリギリの大声を出すときには
かからなかったり、かかっても不安定になります。勝手にかかるけどコントロールは出来ない、
という感じなので、これは変な癖がついているのかも。まっすぐ伸ばすところからやり直します。
音程は練習あるのみですね。頑張りまっス。ありがとうございました。
26 ：選曲してください：2009/11/01(日) 17:12:40 ID:hC6CekEf
水泳は横隔膜が広がるのでやっていると今日ラジオでプロが言っていた。
赤便器さん、他の皆さん
【アドバイス希望】
私も>>11と同様ミドルがファルセットっぽくなってしまいます。
そうならないようにリキ入れたり、張り上げると一曲歌えません。
恐らく私の換声点はmid2E～Fのあたりだと思います。
換声点で時々ひっくり返っています。
Tom JonesのWithout Loveです。
英語の発音がいい加減なのは気にしないで下さい。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322589.mp3.html
pass：Tomjones
こ れ は い い 志 村 ？
【アドバイス希望】
私も>>11と同様ミドルがファルセットっぽくなってしまいます。
そうならないようにリキ入れたり、張り上げると一曲歌えません。
恐らく私の換声点はmid2E～Fのあたりだと思います。
換声点で時々ひっくり返っています。
Tom JonesのWithout Loveです。
英語の発音がいい加減なのは気にしないで下さい。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322589.mp3.html
pass：Tomjones
こ れ は い い 志 村 ？
28 ：選曲してください：2009/11/03(火) 12:01:19 ID:NtCYQSpM
おんかいくんで、音域調べたところ普通に出せる最高音がmid2bだったのですが、これICレコーダー用のマイクを使っているからですよね？(;_;)
下手なのはわかっていたが、これはマジで死んだ方がいいレベルorz
下手なのはわかっていたが、これはマジで死んだ方がいいレベルorz
29 ：28：2009/11/03(火) 12:26:38 ID:NtCYQSpM
連ﾚｽすみません
裏声高音はhiEまで行きますた…
で、今ポルノのサウダージ歌ってみたらmid1Bからmid2Aの間を見事に音階が動いてましたorz
素晴らしいオク下です
上手くなる為にはどうすれば良いですか？
裏声高音はhiEまで行きますた…
で、今ポルノのサウダージ歌ってみたらmid1Bからmid2Aの間を見事に音階が動いてましたorz
素晴らしいオク下です
上手くなる為にはどうすれば良いですか？
１オクターブあげたらいいと思うよ
低音域の練習方法をご教授願いたい
生理的声域がmid1Aまで(それ以下はエッジボイス化)で
mid1Cの時点でお経化してるんだ
生理的声域がmid1Aまで(それ以下はエッジボイス化)で
mid1Cの時点でお経化してるんだ
つテンプレ
久々にこのスレきてみた
>>27
男性の一般的喚声点はそのあたりだと言われてますね。
ひっくり返ったりファルセットっぽくなってる＝ミドルが出来てない証拠。
喚声点の往復の練習で引っかからないように癖をつけると自然とミドルを習得しやすい。
裏声から地声を乗せてスケール練習してみるといいかもしれませんね。
あるいはファルセット(息漏れの多い裏声)でスケール練習などなど。
>>27
男性の一般的喚声点はそのあたりだと言われてますね。
ひっくり返ったりファルセットっぽくなってる＝ミドルが出来てない証拠。
喚声点の往復の練習で引っかからないように癖をつけると自然とミドルを習得しやすい。
裏声から地声を乗せてスケール練習してみるといいかもしれませんね。
あるいはファルセット(息漏れの多い裏声)でスケール練習などなど。
>>33
どうもありがとうございます
＞スケール
YAMAHAのCMでやってる
ドレミファソーラファ・ミ・レ・ド
ソーファミソファミレ（ry
とかでいいですか？
あと高音エッジは効果ありですか？
ただ、高音エッジは見本が無いのでイマイチわかりませんが……
引き下げ筋トレーニングは2月程前から重視してます。
どうもありがとうございます
＞スケール
YAMAHAのCMでやってる
ドレミファソーラファ・ミ・レ・ド
ソーファミソファミレ（ry
とかでいいですか？
あと高音エッジは効果ありですか？
ただ、高音エッジは見本が無いのでイマイチわかりませんが……
引き下げ筋トレーニングは2月程前から重視してます。
高音エッジというのは特に音的に見本はないよ。
自分が喉締めにならずに出せる範囲での高い音のエッジというだけ。
なんで無理に高音のエッジを出してもまるで意味がないので
その点に注意してやればもちろん効果あり。目安は喉仏の位置でいいでしょう。
自分が喉締めにならずに出せる範囲での高い音のエッジというだけ。
なんで無理に高音のエッジを出してもまるで意味がないので
その点に注意してやればもちろん効果あり。目安は喉仏の位置でいいでしょう。
どなたか答えて戴けるとありがたいのですが、歌う時のベストな顔の角度ってあるんでしょうか。
自分は正面よりやや上向きが声が出やすいですが。
顎を引いたほうがいいでしょうか。
よろしくお願いします。
自分は正面よりやや上向きが声が出やすいですが。
顎を引いたほうがいいでしょうか。
よろしくお願いします。
顎は引くのが基本で、且つ顎のちからを抜いて更に喉仏が重力に負けて下におちるようになるとベストかな？
とくに高音発声になるほど上記が重要で、さらに姿勢が重要になるように思います。猫背とかダメです。
とか書きましたけど自分も所詮一般人なので、間違いとかあったら、どなたか訂正おねがいしますね。
とくに高音発声になるほど上記が重要で、さらに姿勢が重要になるように思います。猫背とかダメです。
とか書きましたけど自分も所詮一般人なので、間違いとかあったら、どなたか訂正おねがいしますね。
アゴを引いて目線だけは上を向いてるといいと聞いて事があるな
どうしても顔全体を上に向けてしまうのは
俺の発声がまだまだ未熟だからだろうな
どうしても顔全体を上に向けてしまうのは
俺の発声がまだまだ未熟だからだろうな
37-38
ありがとうございます。
顎やっぱり引くんですね。
多分違和感ありそうですが徐々に慣らしていきたいと思います。
最近ヒトカラ始めたんで喉傷めないためにも。
猫背はなるべくならないように（戻らないように）気をつけていますが、逆に力が入ってるのか
疲れやすくて難しいですね。歌に限らず直したほうがいいものなので直します。
ありがとうございます。
顎やっぱり引くんですね。
多分違和感ありそうですが徐々に慣らしていきたいと思います。
最近ヒトカラ始めたんで喉傷めないためにも。
猫背はなるべくならないように（戻らないように）気をつけていますが、逆に力が入ってるのか
疲れやすくて難しいですね。歌に限らず直したほうがいいものなので直します。
>>34
遅れた
まぁスケールって言葉自体はぐぐればすぐわかるよね。
今はテンプレにないけどまとめてある便利な動画があるからこれ使えばいいよ
ttp://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/26.html
高音エッジはもう解決だね。
>>36,39
最初は壁に背中、後頭部をつけて歌って練習すると癖を付けやすいかもしれません。
顎を引く、むしろ大げさに下を向く気持ちで歌うといいです。
上を向くと筋肉を使わずに発声するので不安定になってしまうのです。
逆を言えば顎を引けばちゃんと筋力が使われるので安定した発声に近付けると言われてますね。
遅れた
まぁスケールって言葉自体はぐぐればすぐわかるよね。
今はテンプレにないけどまとめてある便利な動画があるからこれ使えばいいよ
ttp://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/26.html
高音エッジはもう解決だね。
>>36,39
最初は壁に背中、後頭部をつけて歌って練習すると癖を付けやすいかもしれません。
顎を引く、むしろ大げさに下を向く気持ちで歌うといいです。
上を向くと筋肉を使わずに発声するので不安定になってしまうのです。
逆を言えば顎を引けばちゃんと筋力が使われるので安定した発声に近付けると言われてますね。
地声は張り上げてもmid2Cぐらいしか出ないから何歌ってもファルセット使ってるんだけど、
ファルセットで歌うのって駄目なの？
俺が地声最高hiCまで上げるとかもいつかは可能なの？
ファルセットで歌うのって駄目なの？
俺が地声最高hiCまで上げるとかもいつかは可能なの？
音程あってりゃ裏声だろうがオク下だろうがかまわんよ
息吸いエッジはうまくいくけど
吐きながらがあんまできない
すぐ声になっちゃう
のどが空気で乾いてるとやりやすいけど、
何がいけないのかな。
吐きながらがあんまできない
すぐ声になっちゃう
のどが空気で乾いてるとやりやすいけど、
何がいけないのかな。
何もいけないことは無くて、単純に閉鎖できてないだけ。
リバースエッジは閉鎖筋弱くても、ぶっちゃけ誰でも出来る。
リバースエッジは閉鎖筋弱くても、ぶっちゃけ誰でも出来る。
閉鎖強すぎてエッジを越してすぐ声になる
そーいうのある？
そーいうのある？
46 ：選曲してください：2009/11/11(水) 21:27:18 ID:Vsv7jhbY
ねーよｗｗｗｗｗ
閉鎖がスカスカなんだろ
ある意味凄いプラス思考
ある意味凄いプラス思考
>>40
>顎を引けばちゃんと筋力が使われるので安定した発声に近付けると言われてますね。
にゃるほど。
夜、さー寝るぞと床に入って発声すると、
フラフラミドルがやけに安定するのが不思議であったが、
枕のおかげで、常に一定に顎が引かれている状態だからだな、うむ。
>顎を引けばちゃんと筋力が使われるので安定した発声に近付けると言われてますね。
にゃるほど。
夜、さー寝るぞと床に入って発声すると、
フラフラミドルがやけに安定するのが不思議であったが、
枕のおかげで、常に一定に顎が引かれている状態だからだな、うむ。
＞むしろ大げさに下を向く気持ちで歌うといい
テンション低い時に下向いて歌うと安定するのはそういうことだったのかっ
テンション低い時に下向いて歌うと安定するのはそういうことだったのかっ
テンション低いときは
力まないだけじゃね？
未熟な状態で下向いてすぐに良い声出るかなんて未知。
全員があご引くとそれで適正な筋力が出るとは限らん
力まないだけじゃね？
未熟な状態で下向いてすぐに良い声出るかなんて未知。
全員があご引くとそれで適正な筋力が出るとは限らん
喉仏が左にずれてるっぽいんだけどなんか歌に影響あったりする？
53 ：選曲してください：2009/11/16(月) 23:34:46 ID:DFqVRpxw
【アドバイス希望】
ミックス判定お願いしたいです。
最初はwiki内の
「先ず息を力まずゆっくり息が無く成る位迄吐き続けます。息が出なく成ったら・・・」
の方法で得た感覚で出しています。
次は裏声、最後にもう一度↑の感覚で出し、息を吸いました。
自分だと本当にできているか不安なのでよろしくお願いします。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org363878.mp3.html
ﾊﾟｽは2121です
ミックス判定お願いしたいです。
最初はwiki内の
「先ず息を力まずゆっくり息が無く成る位迄吐き続けます。息が出なく成ったら・・・」
の方法で得た感覚で出しています。
次は裏声、最後にもう一度↑の感覚で出し、息を吸いました。
自分だと本当にできているか不安なのでよろしくお願いします。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org363878.mp3.html
ﾊﾟｽは2121です
なんかもう消えてるみたいよ
もっと流れるのが遅いうｐろだつかったほうがいいんじゃない
もっと流れるのが遅いうｐろだつかったほうがいいんじゃない
すみません大規制に巻き込まれていました
また需要があればレスしていきます
また需要があればレスしていきます
56 ：選曲してください：2009/11/17(火) 22:28:48 ID:ni/I8L03
>>54
ありがとうございます；
53です。
【アドバイス希望】
ミックス判定お願いしたいです。
最初はwiki内の
「先ず息を力まずゆっくり息が無く成る位迄吐き続けます。息が出なく成ったら・・・」
の方法で得た感覚で出しています。
次は裏声、最後にもう一度↑の感覚で出し、息を吸いました。
自分だと本当にできているか不安なのでよろしくお願いします。
ttp://ppup.dip.jp/uploader/download/1258464167.mp3
ﾊﾟｽは2121です
よろしくおねがいします
ありがとうございます；
53です。
【アドバイス希望】
ミックス判定お願いしたいです。
最初はwiki内の
「先ず息を力まずゆっくり息が無く成る位迄吐き続けます。息が出なく成ったら・・・」
の方法で得た感覚で出しています。
次は裏声、最後にもう一度↑の感覚で出し、息を吸いました。
自分だと本当にできているか不安なのでよろしくお願いします。
ttp://ppup.dip.jp/uploader/download/1258464167.mp3
ﾊﾟｽは2121です
よろしくおねがいします
今までずっと胸式呼吸で歌ってきたので腹式呼吸で歌えません
というより腹式で発声ができません
どのような練習をしたらよいでしょうか??
ご教授ください
というより腹式で発声ができません
どのような練習をしたらよいでしょうか??
ご教授ください
なぜテンプレも読まずに聞くかな
>>58
テンプレのことはやっているんですがどうも深い発声ができないのです
深い発声をするととても声量がなくなってしまいます
この状態から声量を得るという方向性でいいのでしょうか??
あと、携帯でなら録音出来るのでそれでうｐすれば詳しく指導していただけまでしょうか??
テンプレのことはやっているんですがどうも深い発声ができないのです
深い発声をするととても声量がなくなってしまいます
この状態から声量を得るという方向性でいいのでしょうか??
あと、携帯でなら録音出来るのでそれでうｐすれば詳しく指導していただけまでしょうか??
かつぜつがかなり悪いのだけど、
ここの皆さんはこうやったら良くなった。とかはありますか？
あえいうえおあお こかきくけこかこ とかをやるといいと、調べたらあったのですが
正しい発声じゃなかったら逆効果じゃないかと思って・・
どうしたらいいのか、本当にご指南欲しいです
マジで悩んでます
ここの皆さんはこうやったら良くなった。とかはありますか？
あえいうえおあお こかきくけこかこ とかをやるといいと、調べたらあったのですが
正しい発声じゃなかったら逆効果じゃないかと思って・・
どうしたらいいのか、本当にご指南欲しいです
マジで悩んでます
>>60
発声そのものが滑舌に影響するのは喉締めの時くらいです。
練習の時は子役くらいにわざとらしく口を大きく動かしてやってみましょ。
寒いときみたいに筋肉が強ばって動かないってこともあります。ほぐしましょう。
それから歌詞を覚えるか、先読みをしましょう。
人間の脳は喋る文章を構成してから口に出します。
この構成には若干のタイムラグがあります。
発声そのものが滑舌に影響するのは喉締めの時くらいです。
練習の時は子役くらいにわざとらしく口を大きく動かしてやってみましょ。
寒いときみたいに筋肉が強ばって動かないってこともあります。ほぐしましょう。
それから歌詞を覚えるか、先読みをしましょう。
人間の脳は喋る文章を構成してから口に出します。
この構成には若干のタイムラグがあります。
64 ： [―{}@{}@{}-] 選曲してください：2009/11/25(水) 15:18:11 ID:v2u7bjaN
弓場先生の教本とテンプレどっちが効率いいですか？
65 ： [―{}@{}@{}-] >>64：2009/11/25(水) 15:30:35 ID:v2u7bjaN
歌の上手さは、
カラオケで歌ってると、声を出すのに一生懸命で伴奏、自分の声を聞いてないと後々気づきます。
採点５０～６０で音程が取れなくて、「・・・・・」１音１音判断では無くて、「―――＿＿＿――」こんな感じで音の違いに気づきます。
カラオケで歌ってると、声を出すのに一生懸命で伴奏、自分の声を聞いてないと後々気づきます。
採点５０～６０で音程が取れなくて、「・・・・・」１音１音判断では無くて、「―――＿＿＿――」こんな感じで音の違いに気づきます。
wikiの16番には「舌根を下げて発声すると良い」とありますが
http://www.maricat.info/column/index.htm
このサイトには「舌根を下げないように発声する」とあります
どちらが正しいのですか？
http://www.maricat.info/column/index.htm
このサイトには「舌根を下げないように発声する」とあります
どちらが正しいのですか？
↑
ごめんなさい
wikiの24番の間違いでした
ごめんなさい
wikiの24番の間違いでした
>>66
どちらも間違っていません
舌根は下げます
（もちろん下げられるだけ下げるのではないです
それでは力みが生じます）
Maricat.infoには「舌根を下げないようにする」とは書いてないです
「舌根が顎下へ飛び出さないよう」と書かれていますが
それは「舌根を下げないようにする」という意味ではないです
「舌根の力を抜く」というのも「下げるな」という意味ではないです
どちらも間違っていません
舌根は下げます
（もちろん下げられるだけ下げるのではないです
それでは力みが生じます）
Maricat.infoには「舌根を下げないようにする」とは書いてないです
「舌根が顎下へ飛び出さないよう」と書かれていますが
それは「舌根を下げないようにする」という意味ではないです
「舌根の力を抜く」というのも「下げるな」という意味ではないです
69 ：選曲してください：2009/11/28(土) 00:30:09 ID:BkDTK/jw
今ボイトレに通ってて、そこで楽譜を見ながら歌うわけなんだけど
楽譜ってループの記号とか休符とかも完全に把握した方がいいのかな？
四分音符とかの一拍、半拍の音符をゆっくりなら読めるが歌いながら次は何、とか判断できない。
だから曲を聴いて脳内の曲を再生しながら歌ってるだけで楽譜は正直歌詞を追う程度にしか見てない。
あとは音符の高低差でおおそよの音程の把握とか。
読める人は全く初見の曲でも楽譜見ながらだとちゃんと歌えたりするものなの？
そしてそのレベルまで習得すべき？
楽譜ってループの記号とか休符とかも完全に把握した方がいいのかな？
四分音符とかの一拍、半拍の音符をゆっくりなら読めるが歌いながら次は何、とか判断できない。
だから曲を聴いて脳内の曲を再生しながら歌ってるだけで楽譜は正直歌詞を追う程度にしか見てない。
あとは音符の高低差でおおそよの音程の把握とか。
読める人は全く初見の曲でも楽譜見ながらだとちゃんと歌えたりするものなの？
そしてそのレベルまで習得すべき？
>>69
歌うときに読むんじゃなくて大半は事前確認に使うんだよ
歌うのときはミス防止。つまりカンペだな
記号が読めないおまいは脳内再生が正確かどうかも確認出来ないわけだ
つーか、読み方も教えずただ楽譜渡して終わりとはいい加減にも程がある
金払ってるんだからちゃんと読み方も教えてもらえ
ちなみに楽譜があれば音源など聞かなくても演奏出来る
手品じゃないからそりゃ練習は必要だけど、楽譜には曲が書いてあるからなｗ
歌うときに読むんじゃなくて大半は事前確認に使うんだよ
歌うのときはミス防止。つまりカンペだな
記号が読めないおまいは脳内再生が正確かどうかも確認出来ないわけだ
つーか、読み方も教えずただ楽譜渡して終わりとはいい加減にも程がある
金払ってるんだからちゃんと読み方も教えてもらえ
ちなみに楽譜があれば音源など聞かなくても演奏出来る
手品じゃないからそりゃ練習は必要だけど、楽譜には曲が書いてあるからなｗ
71 ：選曲してください：2009/11/28(土) 02:44:31 ID:w1l9J8+O
フィーリングが１番だよな
>>69
んー、鍵盤楽器鳴らしながら、実際の曲の50倍とか100倍くらいの時間かけてもいいから
聴いたメロディを楽譜に起こせるようになるといろいろ便利だよ
ソルフェージュできるようになると音程とかリズム外さないようにする練習が格段に楽になるはず
頑張れば２、３ヶ月でできるようになると思うな
知ってる曲聞きながら楽譜見て、リズムと音符の形結びつけられれば
音の高さは楽器使って音鳴らしながらゆっくりでも確かめられるでしょ
初見で演奏するのは楽器でも年単位で訓練しないと厳しいよ
歌でやるとなると絶対音感、とまでは行かなくても
基準音一回鳴らしたらその後は全部の音確実に発声できるくらいの音感ないと無理じゃないかなぁ
んー、鍵盤楽器鳴らしながら、実際の曲の50倍とか100倍くらいの時間かけてもいいから
聴いたメロディを楽譜に起こせるようになるといろいろ便利だよ
ソルフェージュできるようになると音程とかリズム外さないようにする練習が格段に楽になるはず
頑張れば２、３ヶ月でできるようになると思うな
知ってる曲聞きながら楽譜見て、リズムと音符の形結びつけられれば
音の高さは楽器使って音鳴らしながらゆっくりでも確かめられるでしょ
初見で演奏するのは楽器でも年単位で訓練しないと厳しいよ
歌でやるとなると絶対音感、とまでは行かなくても
基準音一回鳴らしたらその後は全部の音確実に発声できるくらいの音感ないと無理じゃないかなぁ
歌う時(特にhi.Aあたりのアップテンポ)声にガラガラが混入してきてタンが絡む感覚(咳払いをすると治る)があります
これが喉声というものですか？
これが喉声というものですか？
うｐが必要です
>>73
いいえ。痰が絡んでいるだけです
いいえ。痰が絡んでいるだけです
んーやっぱりある程度は読めないとダメか……
まさか歌う前に音楽知識の勉強が必要とはおもわなんだ。
今度レッスン行った時に読めないんで教えてくださいと言ってみるよ。
>>初見で演奏するのは楽器でも年単位で訓練しないと厳しいよ
最近の歌はともかく、85年の曲やアニソンまでウチの先生弾きよるぞ……
伊達に教える立場ではないということか。
まさか歌う前に音楽知識の勉強が必要とはおもわなんだ。
今度レッスン行った時に読めないんで教えてくださいと言ってみるよ。
>>初見で演奏するのは楽器でも年単位で訓練しないと厳しいよ
最近の歌はともかく、85年の曲やアニソンまでウチの先生弾きよるぞ……
伊達に教える立場ではないということか。
歌うときの喉のフォームは喉を開いた状態で発声するのが良いのですよね？
はい。ただし力ませて喉を開いてはダメ
>>623
呼気でむりやり声量をあげてしまってるんだとおもう。
俺は、http://hetasure.web.fc2.com/
のテンプレ２のことをよくやったら、自分でも分かるくらい楽に声量が出るようになったよ。
呼気でむりやり声量をあげてしまってるんだとおもう。
俺は、http://hetasure.web.fc2.com/
のテンプレ２のことをよくやったら、自分でも分かるくらい楽に声量が出るようになったよ。
>>79
誤爆です。
誤爆です。
裏声がhiD#位までしか安定して出せないので裏声を鍛えようと思っているのですが、みなさんのオススメの訓練ってありますか？
裏声強化ならYUBAやっとけば間違いない
しゃべるときもずっと裏声使えばいいじゃん
張り上げ以外でパンチの効いた力強い声の出し方ってどうすればいいですか？
>>85
張り上げで声が強くなるのは、張り上げのおかげで閉鎖が強まるのと声帯を通る息が増えるから
普通に閉鎖筋を鍛えたり、伸展をより鍛えたりして、閉鎖強化と喉の力を抜いて発声できるように強化すればいい。
っていうか、ボイトレって当たり前の練習ばかりだけど、その当たり前のことをやれば
声に関することはほぼ全部解決しちゃうんだよ
張り上げで声が強くなるのは、張り上げのおかげで閉鎖が強まるのと声帯を通る息が増えるから
普通に閉鎖筋を鍛えたり、伸展をより鍛えたりして、閉鎖強化と喉の力を抜いて発声できるように強化すればいい。
っていうか、ボイトレって当たり前の練習ばかりだけど、その当たり前のことをやれば
声に関することはほぼ全部解決しちゃうんだよ
どうでもいいが意図的にしゃっくりするのってムズイね
全然できねーや
やり過ぎてキモチワルイ人も結構いるし、
発声の土台の方が大事だから自分には当面は必要ないと思うけど、
意識的に出来るようになりたいな
全然できねーや
やり過ぎてキモチワルイ人も結構いるし、
発声の土台の方が大事だから自分には当面は必要ないと思うけど、
意識的に出来るようになりたいな
>>85
腹式発声も結構大事。
通る息が増やすにはこっちも必要だし、ミドルの喉を崩壊させないようにするには
喉の力が抜けることが第一だから。
と、今日ミドルをつかんだ私がアドバイス。
カラオケ行く前（ミドルできてないとき）にYUBA本を頼んじゃったよHAHAHA
ロジャーの練習してたのに、全然ミドルでないなーと思ってたんだけど
腹式の発声が出来るようになったら自然と出るようになりました。
ミドルって裏声よりも地声よりも喉に痛くないね。
まだ腹式が未熟なせいなのかな。
腹式発声も結構大事。
通る息が増やすにはこっちも必要だし、ミドルの喉を崩壊させないようにするには
喉の力が抜けることが第一だから。
と、今日ミドルをつかんだ私がアドバイス。
カラオケ行く前（ミドルできてないとき）にYUBA本を頼んじゃったよHAHAHA
ロジャーの練習してたのに、全然ミドルでないなーと思ってたんだけど
腹式の発声が出来るようになったら自然と出るようになりました。
ミドルって裏声よりも地声よりも喉に痛くないね。
まだ腹式が未熟なせいなのかな。
歌ってるとすぐに酸欠になって倒れそうになってきます
どれだけ歌っても喉が痛くなったり声がかれたりすることはないんですが
なんでなんでしょうか。喉が痛くなったり声が枯れたりする人と
何が違うんですか？
どれだけ歌っても喉が痛くなったり声がかれたりすることはないんですが
なんでなんでしょうか。喉が痛くなったり声が枯れたりする人と
何が違うんですか？
>>91
確り閉鎖が出来ていないからそうなる。
後、自分は長く息が持たないから・・・と思って
必要以上に息を吸っていないか？
もしそうなら止めた方がいいよ。
ブレスコントロールが余計に出来なくなるから。
取りあえず息漏れのない表声を練習しよう。
確り閉鎖が出来ていないからそうなる。
後、自分は長く息が持たないから・・・と思って
必要以上に息を吸っていないか？
もしそうなら止めた方がいいよ。
ブレスコントロールが余計に出来なくなるから。
取りあえず息漏れのない表声を練習しよう。
>>94
平井堅さんやATSUSHIさんは息漏れなどは実はしていない。
確り閉鎖された芯のある声をしているよ。
平井堅さんの発声は多分裏声から作っているから、
裏声を少しずつ太くすればいいんじゃないかな。
ＹＵＢＡメソッドの奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫで解決です。
時間は掛かるけどね。何かを大成したいならどんな事にも言えることだけど。
平井堅さんやATSUSHIさんは息漏れなどは実はしていない。
確り閉鎖された芯のある声をしているよ。
平井堅さんの発声は多分裏声から作っているから、
裏声を少しずつ太くすればいいんじゃないかな。
ＹＵＢＡメソッドの奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫで解決です。
時間は掛かるけどね。何かを大成したいならどんな事にも言えることだけど。
YUBAメソッドで頑張って歌うと、YUBA先生のような声になって
やわらかく歌うと平井堅になるの？
やわらかく歌うと平井堅になるの？
声にパワーをつけようとするとミックスボイスっぽくなってたんだけど、喉チンコの震えを意識するようにしたらかなり改善されるようになった。
「喉チンコの振動」てイメージとしておかしいですかね？喉声の元になっちゃうのかな。
ちょっと喉が鳴ってる感があるけど俺にとって心地よくはある。
ちなみにミスチルの桜井の歌って喉声？
「喉チンコの振動」てイメージとしておかしいですかね？喉声の元になっちゃうのかな。
ちょっと喉が鳴ってる感があるけど俺にとって心地よくはある。
ちなみにミスチルの桜井の歌って喉声？
以下、桜井の歌唱談義で荒れます
しかし過疎で荒れず
ｺﾘｱ一本盗られたね
シャウトしてくださいって言われるんだけどアレってただ叫ぶわけじゃないよね？
剣道もやってるんだけどそこで言われるのが「おまえの声には迫力がない」だの「声は大きいが（小学生の）あの子の方が怖い」
普通に歌う分にはいい声してるといわれることもあるが、あらゆる歌の叫び部分や客への煽りぶぶん？でガッカリされる。
これはいったいどうしたものかなぁ。
剣道もやってるんだけどそこで言われるのが「おまえの声には迫力がない」だの「声は大きいが（小学生の）あの子の方が怖い」
普通に歌う分にはいい声してるといわれることもあるが、あらゆる歌の叫び部分や客への煽りぶぶん？でガッカリされる。
これはいったいどうしたものかなぁ。
>>103
喧嘩したことあるか？
喧嘩したことあるか？
喧嘩は中一が最後だったかなぁ
でも喧嘩でも叫ばなかったかな……？
流石に昔過ぎて記憶が無いが中学の頃の喧嘩は叫んでわめき散らすのがほとんど無くて
低く小さく吐く息に乗せる感じの吐き捨てだったかも。
ここまで書いててヒーローごっこの時に必殺技が巧く叫べなくて毎回「とうっやぁっ」とかで頑張ってたのを思い出したｗ
でも喧嘩でも叫ばなかったかな……？
流石に昔過ぎて記憶が無いが中学の頃の喧嘩は叫んでわめき散らすのがほとんど無くて
低く小さく吐く息に乗せる感じの吐き捨てだったかも。
ここまで書いててヒーローごっこの時に必殺技が巧く叫べなくて毎回「とうっやぁっ」とかで頑張ってたのを思い出したｗ
よし、古いアニソンを聞きまくって歌いまくるんだ！
http://hetasure.web.fc2.com/
の喉声判別方法に上を向いて中音域発声って書いてあるけど、喉声じゃない人は声質も変わらず発声できるのですか？
の喉声判別方法に上を向いて中音域発声って書いてあるけど、喉声じゃない人は声質も変わらず発声できるのですか？
顎を開くってどういう意味ですか？
顎は開けないぞ
これです↓
＞手で顎を思いっきり開いて奥に押し込むようにして、その状態で高音を出そうとすると、喉声ではほとんど高音発声が出来ません。
俺たち以外の人間は顎に切れ目が入ってるんでしょうか
＞手で顎を思いっきり開いて奥に押し込むようにして、その状態で高音を出そうとすると、喉声ではほとんど高音発声が出来ません。
俺たち以外の人間は顎に切れ目が入ってるんでしょうか
上向いて裏声って出せますか？
出るな。なんかやりかた間違ってるのかな、俺。
でないってことは自分は喉声なんでしょうかね。
http://hetasure.web.fc2.com/ の喉声判別のとおり
後頭部が首に着くくらい真上を向いて発声すると急にでなくなります。
皆さんは裏声だけでなく、高音なども上を向いて発声できますか？
http://hetasure.web.fc2.com/ の喉声判別のとおり
後頭部が首に着くくらい真上を向いて発声すると急にでなくなります。
皆さんは裏声だけでなく、高音なども上を向いて発声できますか？
>>117
それの元のレスは
＞まず、ちょい高めの音を出しながら背中を曲げずに首を後ろに倒す。
＞後頭部が背中に付くぐらい首を倒しても声がしっかり出せてるなら、
＞ほぼ間違いなく喉声。
つまりそのサイトの記述が間違っているのです
ただ、この確認法を喉声じゃない人が試したら
しっかり出せたという報告もあったと記憶してます
有効な判定法かは疑問です
それの元のレスは
＞まず、ちょい高めの音を出しながら背中を曲げずに首を後ろに倒す。
＞後頭部が背中に付くぐらい首を倒しても声がしっかり出せてるなら、
＞ほぼ間違いなく喉声。
つまりそのサイトの記述が間違っているのです
ただ、この確認法を喉声じゃない人が試したら
しっかり出せたという報告もあったと記憶してます
有効な判定法かは疑問です
ちなみに自分は止まったり声が変わったりします
Herniaさんが試したら若干地声傾向になったものの普通に裏声が出せた→その記述の方が逆
っていう流れで今のテンプレになった
っていう流れで今のテンプレになった
俺の場合喉仏が邪魔するんですよね・・・
この判別法報じたいあやふやっぽいので気にしないことにします。
この判別法報じたいあやふやっぽいので気にしないことにします。
連レスすいません。
もし、喉声の疑いがある場合はため息に声を乗せつつ喉仏を下げる発声を鍛えればよいのでしょうか？
もし、喉声の疑いがある場合はため息に声を乗せつつ喉仏を下げる発声を鍛えればよいのでしょうか？
低音から高音まで全てファルセットで歌うってどうなの？
そういうトレーニングがいいと聞いたけどやってみたことある人いる？
そういうトレーニングがいいと聞いたけどやってみたことある人いる？
Q&Aのヘッドから出し方を掴むというのがありますがこの場合は、
ヘッド習得→ヘッドとミドル繋がる（ミドル習得）→ミドルとチェストを繋ぐという感じの流れで最終的にはチェストからミドル、ヘッドまで繋げる
という順序になるということですか？
ヘッド習得→ヘッドとミドル繋がる（ミドル習得）→ミドルとチェストを繋ぐという感じの流れで最終的にはチェストからミドル、ヘッドまで繋げる
という順序になるということですか？
>>124
いつもやってる。
YUBAで、音の波を伴った空気が喉の筒の空間をがゴォッと通過していく裏声（いわゆる頭声？）の感覚を掴んで、
その発声を低音高音でキープしたままなるべく大きな声でひとつの曲を10～20周連続ループ。
すくなくとも自分は、裏声が太く地声に近くはなってきたよ。
とにかく大きな声を出すことが重要だと思う。
低くて辛い箇所でも何とかお腹を意識して響きをなるべく保つ、
高くて辛い箇所でも、ただ高いだけの金切り声にならないように顎や歯に音の波を当て続ける。
あと即効性はない。続けない当然ながら効果はない。
というか裏声で文章を朗読してみたり歌ってみたりっていうのは
ボイトレとして一番ポピュラーなものじゃね？ やってみたこと無い人のほうが少ないと思うけどなあ。
いつもやってる。
YUBAで、音の波を伴った空気が喉の筒の空間をがゴォッと通過していく裏声（いわゆる頭声？）の感覚を掴んで、
その発声を低音高音でキープしたままなるべく大きな声でひとつの曲を10～20周連続ループ。
すくなくとも自分は、裏声が太く地声に近くはなってきたよ。
とにかく大きな声を出すことが重要だと思う。
低くて辛い箇所でも何とかお腹を意識して響きをなるべく保つ、
高くて辛い箇所でも、ただ高いだけの金切り声にならないように顎や歯に音の波を当て続ける。
あと即効性はない。続けない当然ながら効果はない。
というか裏声で文章を朗読してみたり歌ってみたりっていうのは
ボイトレとして一番ポピュラーなものじゃね？ やってみたこと無い人のほうが少ないと思うけどなあ。
hiA前後が連続した音程の歌で発声がフラついてしまうんですが、
閉鎖筋が未熟だと自分で思ってるんですが、他に思い当たる節ありますでしょうか？
閉鎖筋が未熟だと自分で思ってるんですが、他に思い当たる節ありますでしょうか？
ふらつくというと音程のことだろうから
閉鎖筋（側筋＋横筋）よりも輪状甲状筋（前筋）や呼気の支え
が弱いんじゃないかな
閉鎖筋（側筋＋横筋）よりも輪状甲状筋（前筋）や呼気の支え
が弱いんじゃないかな
最初の3，4曲くらいまではhiEかhiF辺りまで出るのに、
5曲目辺りからだんだん出なくなってきて、hiBくらいでもきつくなってくるんだけど、
なんでだろう？
特にロングトーンだとhiAでもきつくなってくる。
5曲目辺りからだんだん出なくなってきて、hiBくらいでもきつくなってくるんだけど、
なんでだろう？
特にロングトーンだとhiAでもきつくなってくる。
疲れだろう
むしろ最初の3、4曲は声が出ない
5曲目あたりからだんだん出せるようになる俺
5曲目あたりからだんだん出せるようになる俺
>>133
おお、ありがとう。
いま皿洗いながらやったけど、簡単に喉開くようになるねこれ。
リップタングっていままで声出さないで唇と舌プルプルさせるだけしかしてなかったんだけど
これって声出しながらじゃないとダメなものだったのか。
朝に練習するときとか10曲くらい歌ってようやく声ではじめるようになるんだけど
それだけ時間経った頃にはもう出かけなくちゃいけない時間になってて
その度、自分の喉にふざけんなって思う日々だったんだ。
おお、ありがとう。
いま皿洗いながらやったけど、簡単に喉開くようになるねこれ。
リップタングっていままで声出さないで唇と舌プルプルさせるだけしかしてなかったんだけど
これって声出しながらじゃないとダメなものだったのか。
朝に練習するときとか10曲くらい歌ってようやく声ではじめるようになるんだけど
それだけ時間経った頃にはもう出かけなくちゃいけない時間になってて
その度、自分の喉にふざけんなって思う日々だったんだ。
>>133
最初は声が出て途中から声が出なくなってくる人に息吸いエッジを勧めるのは危険だろ。
声帯がダメージ受けてる可能性もあるのに、そこにさらに息吸いエッジでとどめを差す気か？
外の空気がもろに声帯に当たって声帯は乾燥するし、
その状態で振動させられてダメージ受けるのに、ましてやそれを
カラオケの最中にすれば炎症や結節ポリープの引き金になってもおかしくないでそ
たとえ少しでもやるべきではないし、他にもリップやタングで十分代用できる
最初は声が出て途中から声が出なくなってくる人に息吸いエッジを勧めるのは危険だろ。
声帯がダメージ受けてる可能性もあるのに、そこにさらに息吸いエッジでとどめを差す気か？
外の空気がもろに声帯に当たって声帯は乾燥するし、
その状態で振動させられてダメージ受けるのに、ましてやそれを
カラオケの最中にすれば炎症や結節ポリープの引き金になってもおかしくないでそ
たとえ少しでもやるべきではないし、他にもリップやタングで十分代用できる
息吸いエッジは、喉がおかしくなったときにやるなよ
本気で喉を壊しかねない。
本気で喉を壊しかねない。
喉の異常を感じていないなら持久力不足か力みから来る疲労
支えがなくなってる時に声を出せばどんどん力んで喉痛むよ
もし喉の異常だとすれば歌わないか軽い歌にとどめるべき
人の体は傷めると100%には戻らないから注意だね…
支えがなくなってる時に声を出せばどんどん力んで喉痛むよ
もし喉の異常だとすれば歌わないか軽い歌にとどめるべき
人の体は傷めると100%には戻らないから注意だね…
140 ：選曲してください：2009/12/11(金) 22:06:21 ID:gQlGpRcZ
ちゃんと声を響かせることが出来ていないから喉が痛くなるんだよ。
唇に力が入ってるのが全ての原因。
唇に力が入ってるのが全ての原因。
142 ：選曲してください：2009/12/12(土) 15:49:13 ID:twvFWqme
ヒント
必要条件と充分条件
必要条件と充分条件
143 ：選曲してください：2009/12/12(土) 18:57:27 ID:uRi3+SQ2
はいはい、今日もUGAで60点台余裕でした^p^
ランキングも下から5番目圏内で最下位もでた(^ｏ^)/
クソ･･･壁殴･･･
ランキングも下から5番目圏内で最下位もでた(^ｏ^)/
クソ･･･壁殴･･･
ノーマルエッジができないから、いつも息吸いエッジやってる
>>144
最低音なら初心者でもできると思うがそれでもできないのかな。
息吸いエッジは何分も続けるようなものではないと思うから、もし仮に最低音でも
エッジができなかったとしても、最低音を練習するだけでもエッジと似た効果はあるよ
最低音なら初心者でもできると思うがそれでもできないのかな。
息吸いエッジは何分も続けるようなものではないと思うから、もし仮に最低音でも
エッジができなかったとしても、最低音を練習するだけでもエッジと似た効果はあるよ
最低音なんて言葉を使ってるレスは自演にみえるw
どうせお前らたいして下手でもないんだろ?
ロジャーなどでミックスの感覚の卵みたいなものはみにつけたのですが、何曲か歌っているとどうしても高音を喉絞めてしまいます。
これは、筋力不足ということでよいでしょうか？
これは、筋力不足ということでよいでしょうか？
>>150
筋力不足は当然あるだろうし、そもそも現在の自分野能力を超えた音域を歌ってる可能性がある。
というか大体の場合そう。
だから一曲目からでも疲れてると自覚しないだけで喉絞めてるんじゃない？
違ってたらすまんが、音域を書いてないんで推測と傾向で書くとこんな感じ。
筋力不足は当然あるだろうし、そもそも現在の自分野能力を超えた音域を歌ってる可能性がある。
というか大体の場合そう。
だから一曲目からでも疲れてると自覚しないだけで喉絞めてるんじゃない？
違ってたらすまんが、音域を書いてないんで推測と傾向で書くとこんな感じ。
何がありがたいのやら
社交辞令だろうよ。「あ」で変換したら出るんだからいちいち突っ込んでやるなよ
>「あ」で変換したら出る
？？
？？
携帯だろ、いちいち相手すんなよ
あ？
ヒトカラはじめて一年、やっと最近すこし歌がうまくなった実感がでてきたよ（＾＾；）
もともとうまいほうだとは思ってたけどどうにもこれ以上、進歩がなくて困ってたのよね
高音部分になると急に音量がでかくなったりと、やたら不安定だったのがだいぶなくなったな
あと語尾ののびやかさとかも少しでてきた
Aメロは近くにいる人に向けて、サビでは遠くにいる人にって感じもつかめてきたわ
でもそれも曲によって多少、加減の違いがあるので難しいんだけどね
録音機能で練習してるので、「うまく聞こえるように録音するにはどう歌えばいいか」を追求してる
でも、たしかにうまくなった気はするんだけど技術的にどこをどうやって進歩したのかを言葉ではなんか言えないのよね、、、
感覚的なことなので説明できんというか。
あと、歌って体調がよくないとだめだなってのもよくわかった
もともとうまいほうだとは思ってたけどどうにもこれ以上、進歩がなくて困ってたのよね
高音部分になると急に音量がでかくなったりと、やたら不安定だったのがだいぶなくなったな
あと語尾ののびやかさとかも少しでてきた
Aメロは近くにいる人に向けて、サビでは遠くにいる人にって感じもつかめてきたわ
でもそれも曲によって多少、加減の違いがあるので難しいんだけどね
録音機能で練習してるので、「うまく聞こえるように録音するにはどう歌えばいいか」を追求してる
でも、たしかにうまくなった気はするんだけど技術的にどこをどうやって進歩したのかを言葉ではなんか言えないのよね、、、
感覚的なことなので説明できんというか。
あと、歌って体調がよくないとだめだなってのもよくわかった
毎日車で練習してたら喉から血の味がしてきた
冬場だからかな
冬場だからかな
もともと音痴って程じゃ無かったけど
高音が出なかった、多分mid2D～mid2F位だったと思う
でもとにかくカラオケ行きまくったら段々出るようになったな
いまはhiBまでは安定して出せるようになった
でもhiBから全く伸びない…
これ以上はやっぱりちゃんと練習しないとダメか…
高音が出なかった、多分mid2D～mid2F位だったと思う
でもとにかくカラオケ行きまくったら段々出るようになったな
いまはhiBまでは安定して出せるようになった
でもhiBから全く伸びない…
これ以上はやっぱりちゃんと練習しないとダメか…
>>160
ミドルでhiB出してるんならヘッドの習得だな
ミドルでhiB出してるんならヘッドの習得だな
安定して出せるってさ、
何をもって安定していると？
何をもって安定していると？
一々重箱の隅つっつくなよ
だからお前は下手なままなんだ
だからお前は下手なままなんだ
はいはい、わかりました。
自称上手い人は違うね。
安定して出すという歌で最も重要な項目の一つに対して
重箱の隅扱いはさすがだね。
自称上手い人は違うね。
安定して出すという歌で最も重要な項目の一つに対して
重箱の隅扱いはさすがだね。
安定っていう単語だけに噛みついてるからお前は下手なままなんだ
166 ：選曲してください：2009/12/16(水) 19:43:56 ID:+6Ig8z3D
自称安定してだせるってヤツか。
まぁ自分で上手くなったつもりでいる勘違い君か。
まぁ自分で上手くなったつもりでいる勘違い君か。
重要だと思うなら自分で考えろよ
>>159
見逃してたけどさりげにすごいこと言ってるなｗ
ある程度慣れてくると、喉が枯れるより先に
喉まわりの筋肉が疲れて声が出しにくくなるもんだと思うんだけど……
喉が全然痛くないのに、でも声が出てこないあの感じはイヤだな、慣れないわ
見逃してたけどさりげにすごいこと言ってるなｗ
ある程度慣れてくると、喉が枯れるより先に
喉まわりの筋肉が疲れて声が出しにくくなるもんだと思うんだけど……
喉が全然痛くないのに、でも声が出てこないあの感じはイヤだな、慣れないわ
伴奏の音程に合わせるってことが壊滅的にできないんだけどコツありますかね？
今は歌メロの原曲キーをあらかじめ覚えてそれを歌ってるだけと言う感じ。伴奏は音程じゃなくリズムのためだけにある状態です。
キーを変えるとグダグダになるし、途中で大きく外すとそこから修正できないです。
伴奏の音に必ず歌メロの音が入ってると聞きましたが本当ですか？
今は歌メロの原曲キーをあらかじめ覚えてそれを歌ってるだけと言う感じ。伴奏は音程じゃなくリズムのためだけにある状態です。
キーを変えるとグダグダになるし、途中で大きく外すとそこから修正できないです。
伴奏の音に必ず歌メロの音が入ってると聞きましたが本当ですか？
喉声系の歌手なら本人の物まねさえすれば高音出るよね
でも、小田和正とか槙原のは真似できんので出ないわ（＾＾；）
でも、小田和正とか槙原のは真似できんので出ないわ（＾＾；）
がむしゃらに歌い続けて声は出るようになったんだが、表現力が全くない。
気付くとただ棒読みの声で歌ってしまっているんだが、表現ってどう練習すればいいんだろう？
抑揚をつけてみてもあまりしっくり来ないし、どうすればいいんだ。
気付くとただ棒読みの声で歌ってしまっているんだが、表現ってどう練習すればいいんだろう？
抑揚をつけてみてもあまりしっくり来ないし、どうすればいいんだ。
>>169
まずは原曲を違った視点でじっくり聞き込んでみては？
意識して聞けば、ドラムやギターやベースの音が聞き分けられるようになれますよ。
焦らず、一つの楽器づつ意識する。
新たな発見があると思います。
>>171
テンプレwikiの23は試しました？
あと、(歌うんじゃなく)感情を込めて音読するとか。
それと、歌詞の名詞と助詞とで歌い方に差がなかったり、むしろ助詞の方が強く言ってたりするとダメらしい。
まずは原曲を違った視点でじっくり聞き込んでみては？
意識して聞けば、ドラムやギターやベースの音が聞き分けられるようになれますよ。
焦らず、一つの楽器づつ意識する。
新たな発見があると思います。
>>171
テンプレwikiの23は試しました？
あと、(歌うんじゃなく)感情を込めて音読するとか。
それと、歌詞の名詞と助詞とで歌い方に差がなかったり、むしろ助詞の方が強く言ってたりするとダメらしい。
>>171
・読むのに2時間はかかる本を月5冊以上は読む
・世界紛争、宗教問題、貧富の差、食糧問題、環境問題を毎日寝る前に考える
・他人の欠点や失敗を笑わない、他人をデイスらない（ネット上でも）
・他人の長所や成功で一緒に笑えるようにする
・損な役回りを進んで引き受ける
ここまでできるようになると相当表現力がついてると思うな。
・読むのに2時間はかかる本を月5冊以上は読む
・世界紛争、宗教問題、貧富の差、食糧問題、環境問題を毎日寝る前に考える
・他人の欠点や失敗を笑わない、他人をデイスらない（ネット上でも）
・他人の長所や成功で一緒に笑えるようにする
・損な役回りを進んで引き受ける
ここまでできるようになると相当表現力がついてると思うな。
別にネタでも嫌味でもなくて本当の意見ですのであしからず。
何度もゴメン
本当の意見じゃなくて「真剣な意見」に訂正
本当の意見じゃなくて「真剣な意見」に訂正
280 名前：選曲してください [sage] 投稿日：2009/12/17(木) 19:38:11 ID:vmg/F+n0
下手だった奴が上手くなるためにした練習のテンプレとかもおかしいもんな
腹式呼吸をすれば勝手にお腹が膨らんだり凹んだりはするけど
それを無理に自分で再現しても意味がない
息を止めてお腹ベコベコ動かせば分かるけど苦しいだけなのに
正しい発声をしていれば高音時は軽くお腹が膨らむこともある
凹ませるように発声したら張り上げちゃうよ
腹式をすれば喉仏は上がらないけど再現しようと引き下げれば
逆に張り上げになるのに頑張って練習してたり
ただの腹式発声を天然ミドルとか天然ミックスと呼んでたり
うがいができるのに声帯が閉鎖できない人とかどうなのよ
やってるトレーニングは半分以上張り上げを作る為の訓練だし
悪意がある奴が間違った情報流してるとしか思えない
下手だった奴が上手くなるためにした練習のテンプレとかもおかしいもんな
腹式呼吸をすれば勝手にお腹が膨らんだり凹んだりはするけど
それを無理に自分で再現しても意味がない
息を止めてお腹ベコベコ動かせば分かるけど苦しいだけなのに
正しい発声をしていれば高音時は軽くお腹が膨らむこともある
凹ませるように発声したら張り上げちゃうよ
腹式をすれば喉仏は上がらないけど再現しようと引き下げれば
逆に張り上げになるのに頑張って練習してたり
ただの腹式発声を天然ミドルとか天然ミックスと呼んでたり
うがいができるのに声帯が閉鎖できない人とかどうなのよ
やってるトレーニングは半分以上張り上げを作る為の訓練だし
悪意がある奴が間違った情報流してるとしか思えない
声を張った時などに声がしゃがれます
しゃがれやすいフレーズもあり、イレギュラーで突然しゃがれる事もあります。
これは何故ですか？
どうしたら直りますか？
しゃがれやすいフレーズもあり、イレギュラーで突然しゃがれる事もあります。
これは何故ですか？
どうしたら直りますか？
>>171
張り上げてるんじゃね？
俺もどんなに感情込めて抑揚つけてるつもりで歌っても全く反映されなくて悩んでたけど
発声が改善されてきたら以前よりは声の表情が付けられるようになってきたよ
湯葉やﾛｼﾞｬで毎日ひたすら基礎練してた
張り上げてるんじゃね？
俺もどんなに感情込めて抑揚つけてるつもりで歌っても全く反映されなくて悩んでたけど
発声が改善されてきたら以前よりは声の表情が付けられるようになってきたよ
湯葉やﾛｼﾞｬで毎日ひたすら基礎練してた
uの母音が口の中でこもってしまいます。
こもらせないように声を前に出そうとすると、地声になってしまって…
特に、 Uh～ のように、ヴォカリーズで歌う部分が極端にこもります。
それと、息漏れ(特に女声)をする原因としては、
息の使い方や、声帯が上手くハマってないからなんでしょうか？
また、それらを改善するにはどういう練習をすれば良いのでしょう？
こもらせないように声を前に出そうとすると、地声になってしまって…
特に、 Uh～ のように、ヴォカリーズで歌う部分が極端にこもります。
それと、息漏れ(特に女声)をする原因としては、
息の使い方や、声帯が上手くハマってないからなんでしょうか？
また、それらを改善するにはどういう練習をすれば良いのでしょう？
でもまぁ、カラオケ屋いって最初に歌うときは絶対に腹式の意識がいるね（＾＾）
でないとまともに声でないよ
１曲歌えばべつに意識もしなくなるけど
あと、歌って高音より低音でセンスがでるのよね
高音はりあげる歌なんか必死に歌ってる暇あったら、下をもっと磨くべきではないかな
でないとまともに声でないよ
１曲歌えばべつに意識もしなくなるけど
あと、歌って高音より低音でセンスがでるのよね
高音はりあげる歌なんか必死に歌ってる暇あったら、下をもっと磨くべきではないかな
>>177
体に自然じゃない発声の仕方をしている、とか (無理に張り上げると普通にしゃがれると思うし)
出だしとかなら歌う時の準備が出来てない、とかじゃないですか？
「準備」っていうのは、声を出す時に吸ってすぐに声を出すんではなく、
更に一瞬前に吸っておいてほんの一瞬溜める、という感じ。
>>179
uは確かにこもりやすい気がします。
声を「前に出そう」とするのではなく、「上に響かせよう」とか「上に広げよう」としてみてはどうでしょうか？
息漏れ感は気が付いたら薄れた気がするので練習法はよく分からないですが、息をどれだけ声に変換出来るかを
意識するとか、腹式発声を意識しているうちに良くなったような気もします。
体に自然じゃない発声の仕方をしている、とか (無理に張り上げると普通にしゃがれると思うし)
出だしとかなら歌う時の準備が出来てない、とかじゃないですか？
「準備」っていうのは、声を出す時に吸ってすぐに声を出すんではなく、
更に一瞬前に吸っておいてほんの一瞬溜める、という感じ。
>>179
uは確かにこもりやすい気がします。
声を「前に出そう」とするのではなく、「上に響かせよう」とか「上に広げよう」としてみてはどうでしょうか？
息漏れ感は気が付いたら薄れた気がするので練習法はよく分からないですが、息をどれだけ声に変換出来るかを
意識するとか、腹式発声を意識しているうちに良くなったような気もします。
みんなも「UGA NEXT」でその場録音して練習しましょ（＾＾）
ボタン一発で手軽だし再生時の音もいいよ
「どうすればきれいに録音できるか」で研究するのが一番
しかし俺の場合、歌＝声量だと思ってたので
Aメロから力みすぎてるのが思ったよりうまく聞こえない原因だったよ
ささやくように歌ってもうまく聞こえるってことに、いまさら気づくなんて俺アホすぎ（＾＾）／
ボタン一発で手軽だし再生時の音もいいよ
「どうすればきれいに録音できるか」で研究するのが一番
しかし俺の場合、歌＝声量だと思ってたので
Aメロから力みすぎてるのが思ったよりうまく聞こえない原因だったよ
ささやくように歌ってもうまく聞こえるってことに、いまさら気づくなんて俺アホすぎ（＾＾）／
みなさんはエッジボイスの時どこを意識してますか？
喉の上の方(鼻の奥あたり)と下の方(舌の付け根あたり)とどっちがいいのか悩んでるんですが
喉の上の方(鼻の奥あたり)と下の方(舌の付け根あたり)とどっちがいいのか悩んでるんですが
テンプレに感謝。裏声エッジ試してみたらいきなり裏声でhihiAでてﾜﾛﾀ｡
185 ：選曲してください：2009/12/20(日) 11:08:49 ID:YS6nPlaG
エッジのときはのどを意識してます。
エッチのときは下を意識してます。
すいません。
エッチのときは下を意識してます。
すいません。
>>183
いろいろ意識するところはある。喉は開くように意識するし、
かといって力は入れないし、喉仏の位置にも注意をする。
声の当てとしては、一般的に声帯よりも上に当てたり意識を強く持つと余計な力が入りやすく、
声帯より下に当てたりすると力が抜けやすい
いろいろ意識するところはある。喉は開くように意識するし、
かといって力は入れないし、喉仏の位置にも注意をする。
声の当てとしては、一般的に声帯よりも上に当てたり意識を強く持つと余計な力が入りやすく、
声帯より下に当てたりすると力が抜けやすい
同じミックスボイスでも平井堅みたいにギリギリ数音だけhiAを出せる人と
余裕でhiBを連発出来る人がいるわけだけど
両者の発声に一体何の違いがあるんだろ
余裕でhiBを連発出来る人がいるわけだけど
両者の発声に一体何の違いがあるんだろ
>>188
まぜかたによって違いがでるのか
>>189
平井堅はあれがギリギリだよ
楓のhiAとか振り絞って出してたもの
少なくともhiGを出す時の軽やかさはまったくないから
歌としてはそうそう使えないと思う
まぜかたによって違いがでるのか
>>189
平井堅はあれがギリギリだよ
楓のhiAとか振り絞って出してたもの
少なくともhiGを出す時の軽やかさはまったくないから
歌としてはそうそう使えないと思う
稲葉もミックスボイス使ってるけどミックスボイス手に入れた人がみんなhihiA連発出来るわけじゃない
ミックスボイス手に入れてもそっからかなりボイトレを重ねないとなかなか高音は手に入らないよ
俺は2年かけて手に入れたけど最初はいいとこコブクロくらいだった。最近やっとロビンソンをクリアしたところ
ミックスボイス手に入れてもそっからかなりボイトレを重ねないとなかなか高音は手に入らないよ
俺は2年かけて手に入れたけど最初はいいとこコブクロくらいだった。最近やっとロビンソンをクリアしたところ
>>192
中学生並みのセンスだな
中学生並みのセンスだな
平井堅の楓聞いてきたけどすげー余裕で歌ってるじゃないか
平井堅の発声ならそんなもんだろ
余裕のないミックスボイスってのも意味がない気がするな。
余裕があって聞きやすいのがミックスのメリットじゃね？
ギリギリを出すなら張り上げの方がカッコいい。
まあ人それぞれだが。
余裕があって聞きやすいのがミックスのメリットじゃね？
ギリギリを出すなら張り上げの方がカッコいい。
まあ人それぞれだが。
ミドルから始まって根本的な発声の見直しやら閉鎖やら色々トレーニングしてたら
しゃべり声がちょっと声優っぽくなってくるね。
日ごろの話し声も響き意識できるようになって楽しい。
結局発声の基礎は一緒ってことかな？わからんけど。
しゃべり声がちょっと声優っぽくなってくるね。
日ごろの話し声も響き意識できるようになって楽しい。
結局発声の基礎は一緒ってことかな？わからんけど。
うーむ、すべてがくだらない話題で
実際には何も得るものがないスレだなこれ（＾＾；）
高音だせるようになったとか、それのどこが「うまくなった」なんだかね
カラオケ屋によくいる（よくきこえてくる）、必死こいて高音だそうとしてるだけのかわいそうな子になろうとしてるあたりがなんともお笑いだな
うまくなるには根本の感性を磨け、とかいってる奴いるけどそれが一番まともなレスかもね（＾＾）
実際には何も得るものがないスレだなこれ（＾＾；）
高音だせるようになったとか、それのどこが「うまくなった」なんだかね
カラオケ屋によくいる（よくきこえてくる）、必死こいて高音だそうとしてるだけのかわいそうな子になろうとしてるあたりがなんともお笑いだな
うまくなるには根本の感性を磨け、とかいってる奴いるけどそれが一番まともなレスかもね（＾＾）
そういわずなんかいい練習方法でも教えてくださいよ
これまでが練習のための練習スレっぽかったからな
>>199
じゃあ俺から一つ、歌いやすい歌を聴きながら一緒に歌う
女性ボーカルならオク下でもいい
張り上げても出ないとこは裏声でいいし、
出せないなら歌わないでいいし、疲れたらやめる
>>199
じゃあ俺から一つ、歌いやすい歌を聴きながら一緒に歌う
女性ボーカルならオク下でもいい
張り上げても出ないとこは裏声でいいし、
出せないなら歌わないでいいし、疲れたらやめる
ミックスを出す上の感覚としては
引き下げ筋を下げて裏声にエッジを混ぜ気味に出せばいいのですかね？
今までの意識の持ちようとしては裏声と地声をなるべく近づけようと意識して結果志村声になっていたのですが
最初に記した感覚でしてみたところ何時もより若干形になっているような気がしたので
引き下げ筋を下げて裏声にエッジを混ぜ気味に出せばいいのですかね？
今までの意識の持ちようとしては裏声と地声をなるべく近づけようと意識して結果志村声になっていたのですが
最初に記した感覚でしてみたところ何時もより若干形になっているような気がしたので
202 ：選曲してください：2009/12/22(火) 12:07:14 ID:GxopjaIw
のどちんこ周りを裏声の形にして
そのまま裏声出せばOK。
なっ、簡単だろ？
そのまま裏声出せばOK。
なっ、簡単だろ？
>>202
ﾃﾗ裏声ｗｗｗ
ﾃﾗ裏声ｗｗｗ
>>202
これはヒドイ罠
これはヒドイ罠
ヴォーカルフライで曲通して歌え！
肺活量アップも副産物
肺活量アップも副産物
ジュリーを見習え～
思い切り力まないと話声以下の声量しかないんだが、力みをなくして練習をつづければちゃんとした発声になるかな？
下手な人がうまくなる日はなかなか来ないやろ？
そりゃ下手でも30年くらい歌い続けて50過ぎればそれなりになるだろうけど
何練習してももうその曲流行ってないことを先ずは知れよ
そりゃ下手でも30年くらい歌い続けて50過ぎればそれなりになるだろうけど
何練習してももうその曲流行ってないことを先ずは知れよ
流行りの曲しか歌わない奴なんているのか？
過去に一度も流行ったことのない曲が俺のレパートリーの9割を占めています
初めまして、アドバイスを頂きたいのですが・・。
僕は重度の音痴とお友達に言われてショックだったので練習を始めたのですが。
高い声が出なく、mid2D#になると裏声になってしまいます。
どうやったら裏声にならずに地声みたいな声で歌えるのでしょうか。
テンプレでミドルボイス、ミックスボイスというのを見たのですが
あまり理解が出来ませんでした。
音声をUPしておきます。
ttp://ppup.dip.jp/uploader/download/1261802850.mp3
パスワードは[ 0515 ]です。
どうか辛口のアドバイス、練習法お願いします。
僕は重度の音痴とお友達に言われてショックだったので練習を始めたのですが。
高い声が出なく、mid2D#になると裏声になってしまいます。
どうやったら裏声にならずに地声みたいな声で歌えるのでしょうか。
テンプレでミドルボイス、ミックスボイスというのを見たのですが
あまり理解が出来ませんでした。
音声をUPしておきます。
ttp://ppup.dip.jp/uploader/download/1261802850.mp3
パスワードは[ 0515 ]です。
どうか辛口のアドバイス、練習法お願いします。
>>212
腹式呼吸はやってる？
腹式呼吸はやってる？
>>212
家で歌ってるから？その3倍以上は大きい声で歌わないと全く判別できない。
多分うｐした音源では比較的マシに聞こえても、カラオケいったら
完全に地声と裏声でくっきりでしょ。
・まずは大きい声出す。
・ひたすら裏声を鍛える
弱くてもいいから地声最低音と同じ高さで裏声が出るかつ
mid2Fくらいからは地声と変わらない声量が出る程度になるまで鍛える。
・上記は全部のどが楽～な状態で。力を入れるのはアウト。
・平行して閉鎖筋を鍛える。詳細はぐぐって。
以上を練習しつつ、１～２年根気よく歌っていけば、見違えるようになるでしょう。
家で歌ってるから？その3倍以上は大きい声で歌わないと全く判別できない。
多分うｐした音源では比較的マシに聞こえても、カラオケいったら
完全に地声と裏声でくっきりでしょ。
・まずは大きい声出す。
・ひたすら裏声を鍛える
弱くてもいいから地声最低音と同じ高さで裏声が出るかつ
mid2Fくらいからは地声と変わらない声量が出る程度になるまで鍛える。
・上記は全部のどが楽～な状態で。力を入れるのはアウト。
・平行して閉鎖筋を鍛える。詳細はぐぐって。
以上を練習しつつ、１～２年根気よく歌っていけば、見違えるようになるでしょう。
>>215
レスありがとうございます。
はい、カラオケに行ったら地声と裏声はくっきり分かれます。
地声最低音を裏声を出そうとするとゾンビのように低くなるのですが・・。
これが地声のような大きさで安定して出ればいいんです・・よね！
閉鎖筋もぐぐってアドバイス頂いた4点を練習していきたいと思います。
アドバイスどうもありがとうございました！
レスありがとうございます。
はい、カラオケに行ったら地声と裏声はくっきり分かれます。
地声最低音を裏声を出そうとするとゾンビのように低くなるのですが・・。
これが地声のような大きさで安定して出ればいいんです・・よね！
閉鎖筋もぐぐってアドバイス頂いた4点を練習していきたいと思います。
アドバイスどうもありがとうございました！
>>216
誤解があるといけないので補足しておくと、
裏声で地声のように低いところまで出るようになるのではないです。
最低音が広がることで、実用的に使える裏声の範囲が広がるので
チェスト→ミドルがスムーズになりやすいということです。
とにかく裏声を鍛えるのが第一歩なんで、
だまされたと思って半年くらいやってみてください。
段々強くなってくるのがわかるんで、楽しんでトレーニングできると思います。
誤解があるといけないので補足しておくと、
裏声で地声のように低いところまで出るようになるのではないです。
最低音が広がることで、実用的に使える裏声の範囲が広がるので
チェスト→ミドルがスムーズになりやすいということです。
とにかく裏声を鍛えるのが第一歩なんで、
だまされたと思って半年くらいやってみてください。
段々強くなってくるのがわかるんで、楽しんでトレーニングできると思います。
>>212
俺の耳がくさってるのかもしれんけど、
息漏れがかなり多いように聞こえる。
試しにエッジかけながら歌ってみる練習するといいんじゃないかね。
ていうか、表声と裏声の声質の違いがあまりないから、
すぐ上手くなりそうな気がするんだけどｗ
あと大事な事、
元気出していこうぜｗｗｗｗｗｗｗ
俺の耳がくさってるのかもしれんけど、
息漏れがかなり多いように聞こえる。
試しにエッジかけながら歌ってみる練習するといいんじゃないかね。
ていうか、表声と裏声の声質の違いがあまりないから、
すぐ上手くなりそうな気がするんだけどｗ
あと大事な事、
元気出していこうぜｗｗｗｗｗｗｗ
裏声ってどうやったら鍛えられる？
テンプレの裏声発声をやってれば鍛えられるかな。
輪状甲状筋を鍛えるいうことだよね。
テンプレの裏声発声をやってれば鍛えられるかな。
輪状甲状筋を鍛えるいうことだよね。
>>219
弓場すれば？
弓場すれば？
>>220
弓場のハイトーンプログラムD～Gまでやってます。
これのことですよね？
これは混ぜ声作るためのプログラムだと思ってたのですが、裏声の強化にもなりましたか。
>>221
hihiD#までいけるのですが、Eになかなかいけなくて。
ヘッドでなら出せるのですが、裏声だと難しいです。
テンプレ１１で地道に頑張ってみます。
弓場のハイトーンプログラムD～Gまでやってます。
これのことですよね？
これは混ぜ声作るためのプログラムだと思ってたのですが、裏声の強化にもなりましたか。
>>221
hihiD#までいけるのですが、Eになかなかいけなくて。
ヘッドでなら出せるのですが、裏声だと難しいです。
テンプレ１１で地道に頑張ってみます。
hihiDより上はホイッスル域だと思うよ
俺もhihiDで打ち止めになったし。
俺もhihiDで打ち止めになったし。
>>217
なるほど！裏声を使える範囲を伸ばすんですね！
裏声は好きなので毎日練習してみたいと思います！
何度もご丁寧に回答して頂きありがとうございました！
>>218
はい、かなり息漏れ多いです。
エッジをかけながら歌ってみればいいんですね！
やってみます！
アドバイスありがとうざいました！
＞あと大事な事、
元気出していこうぜｗｗｗｗｗｗｗ
(´；ω；｀)
なるほど！裏声を使える範囲を伸ばすんですね！
裏声は好きなので毎日練習してみたいと思います！
何度もご丁寧に回答して頂きありがとうございました！
>>218
はい、かなり息漏れ多いです。
エッジをかけながら歌ってみればいいんですね！
やってみます！
アドバイスありがとうざいました！
＞あと大事な事、
元気出していこうぜｗｗｗｗｗｗｗ
(´；ω；｀)
hihiEとか出せたとしてどの曲に使うの？
横からすみません。
上にある地声の最低音くらいの裏声って息漏れのない（少ない）裏声ですよね？
あと参考にしたいんで手本があったらうｐお願いします。
上にある地声の最低音くらいの裏声って息漏れのない（少ない）裏声ですよね？
あと参考にしたいんで手本があったらうｐお願いします。
>>227
The Phantom Of The Opera
女性の最後の高音がhihiE
その前に、hihiA hihiB hihiC*4 とあってhihiE
がくるもんだからhihiE来るまでに力尽きることが多いｗ
The Phantom Of The Opera
女性の最後の高音がhihiE
その前に、hihiA hihiB hihiC*4 とあってhihiE
がくるもんだからhihiE来るまでに力尽きることが多いｗ
なあおまえら、アルフィーの高音パート担当の奴って音痴だよな
氏ねばいいのにっていつも思う
氏ねばいいのにっていつも思う
友人に裏声出す感じで強く発声すると声出るってきいたんだけれども
これはあってるの？
後リップロール？はどこを意識するようにやればいいですか？
これはあってるの？
後リップロール？はどこを意識するようにやればいいですか？
閉鎖筋の鍛え方って仰向けで臍見ながら発声でいいの？
>>233
顎横あたりの首のすじがつっぱってる感じであってますか？
顎横あたりの首のすじがつっぱってる感じであってますか？
ぶっちゃけ適当に何度か聞いたことを練習するくらいなら
死ぬほどやらされた中学での合唱曲上手く歌った方がよっぽど成長するよ
っていうかこのスレ本当につまらなくなったな
ミドルボイス、ホイッスル、超高音、ビブラート、ファルセットだの
実際出来てないのに、出来たと思い込んでると痛い目にあうだけだぜ
いい加減練習する前より下手になってるってことに気づこうよ
下手だった奴が上手くなったと勘違いした体験 スレだよこれじゃｗ
死ぬほどやらされた中学での合唱曲上手く歌った方がよっぽど成長するよ
っていうかこのスレ本当につまらなくなったな
ミドルボイス、ホイッスル、超高音、ビブラート、ファルセットだの
実際出来てないのに、出来たと思い込んでると痛い目にあうだけだぜ
いい加減練習する前より下手になってるってことに気づこうよ
下手だった奴が上手くなったと勘違いした体験 スレだよこれじゃｗ
そっか、それは良かったネ☆
ここまで全力のシャドウボクシングはそうそうお目にかかれない>>235
238 ：選曲してください：2009/12/28(月) 16:32:17 ID:9hsjXyJQ
河村隆一のGlassでhiAのロングトーンが４回あるうち３回目までは普通に出るんだけど、
毎回４回目だけ出なくなる。なんでだろう？
hiCのロングトーンがある曲も歌えるんだけど、何故かそこだけ出ない。
毎回４回目だけ出なくなる。なんでだろう？
hiCのロングトーンがある曲も歌えるんだけど、何故かそこだけ出ない。
行く前に息継ぎ風に無声でシャウトしてみろ
そもそもお腹から声を出す意味を誤解してる人が多いのが上手くならない原因だと思う
風の強い日に窓を大きく開いても音は鳴らないけど、少しだけ隙間を作ると音が鳴るよね？
そして、隙間を小さくすれば小さくするほど高い音が鳴る
これは、ホースの先を潰して水の勢いを増やすのと同じこと、でも同じ様に声帯を潰したら声が割れる
普段喋っている時は、ホースの先からチョロチョロ水が出ているので安定しないけど
半分だけを閉鎖すれば同じ水量でも安定した水が出る、ホース自体を細くするようなもん
でも、ホースを細くする訳だから、声量は無いし、無理に出そうとすれば閉鎖部分が水漏れする
そこで、半分閉鎖したままホースの出口から10cm位下を締め付けて勢いを増やす方法が出てくる
本来お腹の真ん中から頭の天辺に向かい声を出すのを少しずらし、喉の下にぶつける(引っ掛ける)歌い方
当然、無理しているので、弱く出せない、全体的に荒っぽくなるなどのデメリットがある
じゃあどうすれば良いか？大元の蛇口をひねって水の量を増やせば良い
腹式呼吸は胸式呼吸の2倍～3倍の量の空気を吸ったり吐いたりする方法のこと
そうすれば、半分閉鎖しなくてもチョロチョロ出たりしないので声(響き)が安定する
ブレス自体も安定するので、余裕が出てきて全体的に歌が安定する
これを踏まえれば、リップロールだの閉鎖だのが一体何を意味するのか？
声が良くなっても、何故歌自体が上手くならないのか？が分かると思う…
実際、腹式呼吸はちゃんと学べば30分で覚えられる程度の技術しか要らないよ
風の強い日に窓を大きく開いても音は鳴らないけど、少しだけ隙間を作ると音が鳴るよね？
そして、隙間を小さくすれば小さくするほど高い音が鳴る
これは、ホースの先を潰して水の勢いを増やすのと同じこと、でも同じ様に声帯を潰したら声が割れる
普段喋っている時は、ホースの先からチョロチョロ水が出ているので安定しないけど
半分だけを閉鎖すれば同じ水量でも安定した水が出る、ホース自体を細くするようなもん
でも、ホースを細くする訳だから、声量は無いし、無理に出そうとすれば閉鎖部分が水漏れする
そこで、半分閉鎖したままホースの出口から10cm位下を締め付けて勢いを増やす方法が出てくる
本来お腹の真ん中から頭の天辺に向かい声を出すのを少しずらし、喉の下にぶつける(引っ掛ける)歌い方
当然、無理しているので、弱く出せない、全体的に荒っぽくなるなどのデメリットがある
じゃあどうすれば良いか？大元の蛇口をひねって水の量を増やせば良い
腹式呼吸は胸式呼吸の2倍～3倍の量の空気を吸ったり吐いたりする方法のこと
そうすれば、半分閉鎖しなくてもチョロチョロ出たりしないので声(響き)が安定する
ブレス自体も安定するので、余裕が出てきて全体的に歌が安定する
これを踏まえれば、リップロールだの閉鎖だのが一体何を意味するのか？
声が良くなっても、何故歌自体が上手くならないのか？が分かると思う…
実際、腹式呼吸はちゃんと学べば30分で覚えられる程度の技術しか要らないよ
男です
in my dreamの高い部分は歌えるんですが
低い部分が歌えません。地声は低いはずなのに・・・
解決方法教えてくださいお願いします
in my dreamの高い部分は歌えるんですが
低い部分が歌えません。地声は低いはずなのに・・・
解決方法教えてくださいお願いします
>>241
オク下になってるとか。
オク下になってるとか。
>>241
高い部分はバリバリの裏声で歌ってる・・・と仮定すると
低い部分が丁度換声点付近になるから裏声のまま出そうとしても出ない
というのが考えられる
俺昔は高音厨でよくその曲歌ってたけど
俺高い声出るんだぜすげえだろﾌﾋｯ
とか思ってたらただの喉絞め裏声で聞き苦しくてキモくてひどいもんだった
自分もそうなってないかちゃんと自分の歌を見つめなおしたほうが恥をかかずにすむかもしれないぜ
高い部分はバリバリの裏声で歌ってる・・・と仮定すると
低い部分が丁度換声点付近になるから裏声のまま出そうとしても出ない
というのが考えられる
俺昔は高音厨でよくその曲歌ってたけど
俺高い声出るんだぜすげえだろﾌﾋｯ
とか思ってたらただの喉絞め裏声で聞き苦しくてキモくてひどいもんだった
自分もそうなってないかちゃんと自分の歌を見つめなおしたほうが恥をかかずにすむかもしれないぜ
録音してみると高音域、中音域、低音域で声の質がまるっきり違うように聞こえるんだが、これって普通なんだろうか？
高音域は通ってて良く響いていい感じなんだが、中音域がV系っぽい感じで、
低音域は子供がふざけて大人の物真似をする時のような声に聞こえる。
V系をよく歌うから中音域はいいとして、低音域の声がかっこ悪すぎるorz
高音域は通ってて良く響いていい感じなんだが、中音域がV系っぽい感じで、
低音域は子供がふざけて大人の物真似をする時のような声に聞こえる。
V系をよく歌うから中音域はいいとして、低音域の声がかっこ悪すぎるorz
>>241
男で「高いところは歌えるけど低いところが歌えない」ってのは大概オク下だよ。
男で「高いところは歌えるけど低いところが歌えない」ってのは大概オク下だよ。
in my dreamはオク下でもキツイ
俺もｗ
転調後とか２オク下になるわｗ
転調後とか２オク下になるわｗ
248 ：選曲してください：2009/12/29(火) 21:54:36 ID:7rfcht/B
てすと
in my dreamってタイトルはいくつかあるみたいだけど、誰の曲を言ってるの？
真行寺恵里だろ常考
>>249
アーティスト名は>>250
サビの最高音がhiF(ラスサビで転調してhiF#)で、メロ部分はそこまで高くなくヘッド習得の目安とされる
また間奏部分に最高音hihiCのフェイクもある
男できちんと歌える奴なんて一体何%いるんだろうな
アーティスト名は>>250
サビの最高音がhiF(ラスサビで転調してhiF#)で、メロ部分はそこまで高くなくヘッド習得の目安とされる
また間奏部分に最高音hihiCのフェイクもある
男できちんと歌える奴なんて一体何%いるんだろうな
>>250-251
把握、詳しく教えてくれてありがとう。
把握、詳しく教えてくれてありがとう。
253 ：選曲してください：2010/01/04(月) 21:47:56 ID:Ysr+9+in
in my dreamツベで探した。
確かにサビ高いけどミックスボイスっぽくないか？
確かにサビ高いけどミックスボイスっぽくないか？
ミックスボイスだよ
聞けるＬＶのhiFとか女でもミックスではない限り出ないよ。
256 ：選曲してください：2010/01/08(金) 14:48:26 ID:LhpJqK4J
in my dreamはB'zをオク上にした感じだな。
メロデイもアレンジもハモリも似てる。
小野正利やアクセスのボーカルなら歌えるのかね。
メロデイもアレンジもハモリも似てる。
小野正利やアクセスのボーカルなら歌えるのかね。
ヨーデル。
換声点を利用してエッジ効かせられるようになった。
地声でHiCまで出るようになった。
声量がカンツォーネ歌手の半分くらいついた。
換声点を利用してエッジ効かせられるようになった。
地声でHiCまで出るようになった。
声量がカンツォーネ歌手の半分くらいついた。
厨二通なんだが、歌ってても前のめりな感じで高い声が出ないのだよ
腹？みたいなとこから出すイメージだとなおさら
喉で歌う感じにすれば声キモいけど少しは高い声だせる
腹だと
へ音記号のソもいかない
なぜだ？
腹？みたいなとこから出すイメージだとなおさら
喉で歌う感じにすれば声キモいけど少しは高い声だせる
腹だと
へ音記号のソもいかない
なぜだ？
259 ：選曲してください：2010/01/10(日) 10:01:36 ID:YKVXnLjW
河村隆一の次にin my dreanって来たから？となったよ
筋肉はあると思うんだよね
運動部入ってるし
ところで合唱とカラオケの歌い方って同じなの？
運動部入ってるし
ところで合唱とカラオケの歌い方って同じなの？
ヘ音記号のソって…、わかりづれ～よｗ
最近まで歌うときに顎が上がってしまって
顎を引くと声が全然出ない状態だったんですが
最近なぜか急に顎を引いても声が出るようになったんですが
声が凄く気持ち悪くてかつぜつが悪くなるんですが
これはどっちの歌い方のほうがいいんでしょうか
顎を引くと声が全然出ない状態だったんですが
最近なぜか急に顎を引いても声が出るようになったんですが
声が凄く気持ち悪くてかつぜつが悪くなるんですが
これはどっちの歌い方のほうがいいんでしょうか
>>261
「カラオケの歌い方」っていうのはしらん。
最終的にイタリア民謡等を目指すなら同じでいいと思う。
複数の発声法を持っていてもいいんでないの。
一曲の中で気付かれないように変えれば、厚みのある表現になるし。
「カラオケの歌い方」っていうのはしらん。
最終的にイタリア民謡等を目指すなら同じでいいと思う。
複数の発声法を持っていてもいいんでないの。
一曲の中で気付かれないように変えれば、厚みのある表現になるし。
>>265
俺のやり方だと、まず初期はオペラを歌うようなつもりで、舌を押し込み喉を全開にするような歌い方で、
声が出なくなるまで歌う。その後きちんと喉が全快するのを待って、同じ事を繰り返す。俺はこれで1年かかった。
それで安定した声量を付けてからは、普段のしゃべり方と同じ喉の使い方のままで歌えるように練習。
それも出来るようになったら、今度は裏声を出すときの喉の使い方で歌えるようにする。（裏声で歌うわけではない）
この練習では、自分の音域にあった曲と自分がギリギリ出せない高音の曲に挑むこと。
俺だと両方出来るようになるまで、ほぼ毎日カラオケに通い詰めて約3ヶ月かかった。
全部出来るようになったら、あとはその2つの声の出し方を歌の途中でも一瞬で切り替えられるように練習。
ここまで来れれば、B'zでもTMRでも余裕で歌えるようになるはず。
あと、多分腹から歌うの意味を勘違いしてると思う。お腹は全力で歌うようになると自然と力が入るものであって、
初めからお腹を意識して歌ってしまうのでは順序が逆。最初は何も気にせず、喉だけで歌うつもりで構わない。
俺のやり方だと、まず初期はオペラを歌うようなつもりで、舌を押し込み喉を全開にするような歌い方で、
声が出なくなるまで歌う。その後きちんと喉が全快するのを待って、同じ事を繰り返す。俺はこれで1年かかった。
それで安定した声量を付けてからは、普段のしゃべり方と同じ喉の使い方のままで歌えるように練習。
それも出来るようになったら、今度は裏声を出すときの喉の使い方で歌えるようにする。（裏声で歌うわけではない）
この練習では、自分の音域にあった曲と自分がギリギリ出せない高音の曲に挑むこと。
俺だと両方出来るようになるまで、ほぼ毎日カラオケに通い詰めて約3ヶ月かかった。
全部出来るようになったら、あとはその2つの声の出し方を歌の途中でも一瞬で切り替えられるように練習。
ここまで来れれば、B'zでもTMRでも余裕で歌えるようになるはず。
あと、多分腹から歌うの意味を勘違いしてると思う。お腹は全力で歌うようになると自然と力が入るものであって、
初めからお腹を意識して歌ってしまうのでは順序が逆。最初は何も気にせず、喉だけで歌うつもりで構わない。
ミドルとチェストを繋げる練習をしているんですがチェストの音をあてる位置がよくわかりません。
高くなるにつれ、胸→舌くらい→鼻→鼻（ミドルに移行９という感じで大丈夫ですかね？
高くなるにつれ、胸→舌くらい→鼻→鼻（ミドルに移行９という感じで大丈夫ですかね？
>>267
舌や鼻に当てると力で無理に高音を出すことになるから、
どこに当てるかを理想でいえば、全部胸で出せるようにもっていったほうがいいと思う。
ただ、どこかに当てる意識をしなくてもようは脱力ができればいいので、
脱力を意識してできるなら当てよりそちらを優先したほうがいいかも。
逆に力を入れないとうまく行かないようならまだ時期的に早いってことに。
舌や鼻に当てると力で無理に高音を出すことになるから、
どこに当てるかを理想でいえば、全部胸で出せるようにもっていったほうがいいと思う。
ただ、どこかに当てる意識をしなくてもようは脱力ができればいいので、
脱力を意識してできるなら当てよりそちらを優先したほうがいいかも。
逆に力を入れないとうまく行かないようならまだ時期的に早いってことに。
リップロールや発声をしてると、喉はだいぶリラックスできてきたんだけど、
最近背中の筋肉が疲れるようになってきた。
もちろん余分な力が入ってるとは思うんだけど、これってまずい傾向？
最近背中の筋肉が疲れるようになってきた。
もちろん余分な力が入ってるとは思うんだけど、これってまずい傾向？
喉を休ませる時はうがいもしないほうがいいのかな？
テンプレによるとうがいは毎日したほうがいいらしいけど
テンプレによるとうがいは毎日したほうがいいらしいけど
あれ、うがいって普通声出してやるもんじゃないんだ！？
声出すのが普通だと思ってたｗありがとー
声出すのが普通だと思ってたｗありがとー
歌う時の発声がどうしても「気持ち悪い」と言われます。
どう意識して改善すればいいんでしょうか？
全般的に音程、リズム感、発声法と劣っているのですが
せめて声色をよくしたいと思っています。
参考音源
Metamorphoze/Gackt
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4174
同じサイトシークバー有り
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/src/up4174.mp3
「普通に歌え」とよく言われるのですが、自分ではよくわからないのです。
どう意識すればいいのか、気持ち悪い発声から抜け出す方法を教えていただけませんでしょうか？
どう意識して改善すればいいんでしょうか？
全般的に音程、リズム感、発声法と劣っているのですが
せめて声色をよくしたいと思っています。
参考音源
Metamorphoze/Gackt
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4174
同じサイトシークバー有り
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/src/up4174.mp3
「普通に歌え」とよく言われるのですが、自分ではよくわからないのです。
どう意識すればいいのか、気持ち悪い発声から抜け出す方法を教えていただけませんでしょうか？
>>274
発声にも問題はあるけど、たぶん気持ち悪いといわれる原因はそこではなくて
Ａメロ部分とかでよく使ってる「きぃみぃのぉぅ こぉぅとぉぅだぁけはぁぅ」みたいな
歌い方が原因だと思う。
そういう表現もありなんだろうけど、使いすぎると違和感を感じてしまう感じ。
曲的にもそうなりやすいと思うから、ストレートな歌い方をする歌手をしばらく練習してみると
いつの間にかなくなってるかも。その歌い方を続けるにしても、複式なんかも練習すると
同じ歌い方をするにしても違和感は減ると思う。
発声にも問題はあるけど、たぶん気持ち悪いといわれる原因はそこではなくて
Ａメロ部分とかでよく使ってる「きぃみぃのぉぅ こぉぅとぉぅだぁけはぁぅ」みたいな
歌い方が原因だと思う。
そういう表現もありなんだろうけど、使いすぎると違和感を感じてしまう感じ。
曲的にもそうなりやすいと思うから、ストレートな歌い方をする歌手をしばらく練習してみると
いつの間にかなくなってるかも。その歌い方を続けるにしても、複式なんかも練習すると
同じ歌い方をするにしても違和感は減ると思う。
>>275
早急なレス、詳しくありがとうございます。
発声というより歌い方自体に問題があったんですね。
子音を強調しすぎなんでしょうか。
指摘されて聞きなおしてみると確かにそう言った歌い方になっています。
ストレートな歌い方で練習してみます。
ご丁寧にありがとうございました！
早急なレス、詳しくありがとうございます。
発声というより歌い方自体に問題があったんですね。
子音を強調しすぎなんでしょうか。
指摘されて聞きなおしてみると確かにそう言った歌い方になっています。
ストレートな歌い方で練習してみます。
ご丁寧にありがとうございました！
強調しすぎなのは子音じゃなくて母音じゃないすかね
いきなりスイマセンが
家で声だしていても、周りに歌について詳しい人がいないので
何の声か分かりません。
１～９個、声を出すのでそれぞれ何の声か教えていただけたら幸いです。
※最後の方、音が不安定なのは弟が乗っかってきたから。。。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4201
お願いいたします
家で声だしていても、周りに歌について詳しい人がいないので
何の声か分かりません。
１～９個、声を出すのでそれぞれ何の声か教えていただけたら幸いです。
※最後の方、音が不安定なのは弟が乗っかってきたから。。。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4201
お願いいたします
>>279
得意気になってないでよくレス嫁カス
得意気になってないでよくレス嫁カス
>278は「何の声か」って書いてるから、
例えば「○個目は胸声」とか頭声・裏声とか、志村声・喉絞め声・張り上げ声・息漏れ掠れ声
とかを期待してるんじゃ？
これも推測でしかないけど。
例えば「○個目は胸声」とか頭声・裏声とか、志村声・喉絞め声・張り上げ声・息漏れ掠れ声
とかを期待してるんじゃ？
これも推測でしかないけど。
284 ：選曲してください：2010/01/17(日) 10:55:02 ID:AJkvfeMS
【質問・アドバイス希望】
高い声がでなくて今mid2Ｅが限界なのですが音域を広げたいです。
練習メニューを組みたいんえすがどんな感じで何分くらいすればわかりません。
教えてください
高い声がでなくて今mid2Ｅが限界なのですが音域を広げたいです。
練習メニューを組みたいんえすがどんな感じで何分くらいすればわかりません。
教えてください
質問です。
鍛錬された人であればミドル域やヘッド域のHiA～HiDとかでも、
息の量を減らしていけばチェストの時と同じように、
エッジになるのでしょうか。
自分はある一定以上の高さになると通常のようなエッジは出来ません。
裏声エッジとかあるのでそもそもHi域では出来ないのか、
閉鎖が発達すれば出来るのか教えてください。
鍛錬された人であればミドル域やヘッド域のHiA～HiDとかでも、
息の量を減らしていけばチェストの時と同じように、
エッジになるのでしょうか。
自分はある一定以上の高さになると通常のようなエッジは出来ません。
裏声エッジとかあるのでそもそもHi域では出来ないのか、
閉鎖が発達すれば出来るのか教えてください。
>>284
どこまで出したいかによるけど、その状態からhi域まで出したいなら
いわゆるミドルボイス・ミックスボイス・裏声と表声の混ざった声、などを習得しないと無理。
独学じゃ無理なんで、少なくともロジャーかYUBAの本(CD）を買って練習だね。
>>285
息の量を減らして～、とか考えずにエッジかけようと思えばかけられる。
これは誰かが判定してもらうためにうｐしてたものだけど、こんな感じじゃね。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4077.mp3
どこまで出したいかによるけど、その状態からhi域まで出したいなら
いわゆるミドルボイス・ミックスボイス・裏声と表声の混ざった声、などを習得しないと無理。
独学じゃ無理なんで、少なくともロジャーかYUBAの本(CD）を買って練習だね。
>>285
息の量を減らして～、とか考えずにエッジかけようと思えばかけられる。
これは誰かが判定してもらうためにうｐしてたものだけど、こんな感じじゃね。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4077.mp3
288 ：選曲してください：2010/01/17(日) 16:28:40 ID:AJkvfeMS
daisaku本てどうなん？
弓場でもロジャーでもなんかよくわからないから
手を出してみようかと思ったのだが
評判が両極端すぎる。
弓場でもロジャーでもなんかよくわからないから
手を出してみようかと思ったのだが
評判が両極端すぎる。
ミドル→ヘッドについては勝手に変わるのか自分では意識したことがないというか
違いがよくわからないんだけど、みなミドル→ヘッドは意識して変えてる感じ？
違いがよくわからないんだけど、みなミドル→ヘッドは意識して変えてる感じ？
テンプレを読んでエリックのボイトレをしているんですが
中々腹式呼吸が自然にで出来るようになりません。
慣れるまで歌っているときは、お腹をだんだん凹ましながら息を吐いたほうが良いですか？
中々腹式呼吸が自然にで出来るようになりません。
慣れるまで歌っているときは、お腹をだんだん凹ましながら息を吐いたほうが良いですか？
日本語危ういが読んでもらえるとありがたい。
よくカラオケに行くと高音が出ないって奴がいるけど俺はその逆なんだ。
いつも高音が出ないから女性の曲のオク下ばかり練習してたんだが、カラオケに行くと全然低音が出なくなる。
響きは全然ないし、普段話してる時の声をただ出したような…喉を開くように意識してもオペラ歌手のモノマネっぽくなっちまうし…
でも、逆に高い声がめっちゃ出るんだよ。
例えばバンプの曲を歌う時、家ではAメロBメロが快適に出てサビがキツイのが普通だったんだが、カラオケだとそれが全く逆に。
ちなみにこの時の高音は裏声ではない。ミックスボイスとかはよく分からないけど、多分地声だった。
これってなんでだろう？
よくカラオケに行くと高音が出ないって奴がいるけど俺はその逆なんだ。
いつも高音が出ないから女性の曲のオク下ばかり練習してたんだが、カラオケに行くと全然低音が出なくなる。
響きは全然ないし、普段話してる時の声をただ出したような…喉を開くように意識してもオペラ歌手のモノマネっぽくなっちまうし…
でも、逆に高い声がめっちゃ出るんだよ。
例えばバンプの曲を歌う時、家ではAメロBメロが快適に出てサビがキツイのが普通だったんだが、カラオケだとそれが全く逆に。
ちなみにこの時の高音は裏声ではない。ミックスボイスとかはよく分からないけど、多分地声だった。
これってなんでだろう？
いいから録音してこい
俺はむしろ最初は高音出まくって音程を上に外したりするんだが、
次第に出なくなって、フラットしたりする。
でもタカラだと必然的に休む時間ができるからフラッとすることはない。
次第に出なくなって、フラットしたりする。
でもタカラだと必然的に休む時間ができるからフラッとすることはない。
顎を引いて歌うとお相撲さんボイスになるのはどうしたら直りますか？
というか293は典型的なオク下の症状な気がするんだが・・・
ちょっと録音してみ
ちょっと録音してみ
301 ：選曲してください：2010/01/22(金) 11:55:03 ID:n+DFWycc
切ないバラードってあえぎ声のように歌うと雰囲気出る気がするけど間違ってるかい？
中島みか、宇多田、ミスチルのバラード声があえぎ声にしか聴こえない。
中島みか、宇多田、ミスチルのバラード声があえぎ声にしか聴こえない。
捉え方は人それぞれだからそう聞こえるのならそう判断することは間違ってない
ただ実際にそれを自分でやってみて上手く聞こえるかどうかは、うｐしてもらわないと分からない
ただ実際にそれを自分でやってみて上手く聞こえるかどうかは、うｐしてもらわないと分からない
>>301
一時期流行ったウィスパーボイスや、
（表声を裏声っぽく聞かせる意味での）ミックスボイスに当たるんじゃね。
声帯の閉鎖が弱めで息を多く吐く歌い方。
でもミスチルはそう聞こえなかったなあ。俺がその曲知らんだけかもしれんけど。
一時期流行ったウィスパーボイスや、
（表声を裏声っぽく聞かせる意味での）ミックスボイスに当たるんじゃね。
声帯の閉鎖が弱めで息を多く吐く歌い方。
でもミスチルはそう聞こえなかったなあ。俺がその曲知らんだけかもしれんけど。
カラオケでピアノ使ったのか？
息吸いエッジがどのようなものなのか、よくわからないので見本が聴いてみたいので、できる方うｐお願いします
そもそもエッジってのがイマイチよく分からない。
>>305
レスありがとう。だがなぜそう思った？
>>308
レスしてくれたのはありがたいが>>293をよく読んでくれ。
女性曲を意図的にオク下にしてるんだよ俺は。
男性曲のキーを下げるなんて馬鹿な真似はしない。
楽器の経験があるからキーの違いぐらい分かるし。
>>295を読んでから歌ってみたら確かに喉絞めっぽかった。
これで解決でいいじゃないか
レスありがとう。だがなぜそう思った？
>>308
レスしてくれたのはありがたいが>>293をよく読んでくれ。
女性曲を意図的にオク下にしてるんだよ俺は。
男性曲のキーを下げるなんて馬鹿な真似はしない。
楽器の経験があるからキーの違いぐらい分かるし。
>>295を読んでから歌ってみたら確かに喉絞めっぽかった。
これで解決でいいじゃないか
ていうか喉締めでも低音きつくなるとかないだろ
明らかにオク下
明らかにオク下
張り上げの可能性はないかな？
家だとあんまり大声出せないから・・・とか。
張り上げが基本になると、バンプの低音はボソボソして聞こえない形になるから
大声で低音を出さなきゃいけなくなって辛いとか。
家だとあんまり大声出せないから・・・とか。
張り上げが基本になると、バンプの低音はボソボソして聞こえない形になるから
大声で低音を出さなきゃいけなくなって辛いとか。
自分の歌声がもの凄く気持ち悪い（３ヶ月ほど聞き続けても）ですが
これは腹式呼吸ができてない+声を作ろうとしているから、なってしまうんですか？
それと前スレ辺りを漁ってたら、下アゴを下げて歌った方が力みが取れて良い
とあったんですが、今度は舌に力が入ってしまいます・・・どっちのがマシですかね？
歌うときに 背筋を伸ばす・斜め上を見る・アゴを引く・遠くに飛ばす感じで
意識は背中辺りに・ケツの穴を絞める・・・。に気を付けているんですが
この中でこれだけはちゃんとしろ！や、止めた方が良い等ありますか？
質問だらけになってしまいすいません。でもどうにか上手くなりたいんです！
これは腹式呼吸ができてない+声を作ろうとしているから、なってしまうんですか？
それと前スレ辺りを漁ってたら、下アゴを下げて歌った方が力みが取れて良い
とあったんですが、今度は舌に力が入ってしまいます・・・どっちのがマシですかね？
歌うときに 背筋を伸ばす・斜め上を見る・アゴを引く・遠くに飛ばす感じで
意識は背中辺りに・ケツの穴を絞める・・・。に気を付けているんですが
この中でこれだけはちゃんとしろ！や、止めた方が良い等ありますか？
質問だらけになってしまいすいません。でもどうにか上手くなりたいんです！
>>310,>>311
レスありがとう。気分を悪くしてしまったようで申し訳ない。>>293も>>309も書き方が悪かった。
>>293で「全然低音が出なくなる」と書いたのは家だとしっかり出せる声が出ていないってことで、音域自体は変わっていない。
あと「高い声がめっちゃ出る」と書いたのは家だときつい音域が割と楽に出るって意味なんだ。
裏声に変わる前の地声は１音程度しか上がってないし自分が出せる最高音と最低音は変わってないから自信をもってオク下ではないと言い切れる。
録音できればすぐ分かってもらえると思うんだけど今は無理なんだ。すまん。
>>312
レスありがとう。そうか張り上げ声の可能性もあるのか。
喉絞め声と張り上げ声の違いは声の大きさと勢いか？
レスありがとう。気分を悪くしてしまったようで申し訳ない。>>293も>>309も書き方が悪かった。
>>293で「全然低音が出なくなる」と書いたのは家だとしっかり出せる声が出ていないってことで、音域自体は変わっていない。
あと「高い声がめっちゃ出る」と書いたのは家だときつい音域が割と楽に出るって意味なんだ。
裏声に変わる前の地声は１音程度しか上がってないし自分が出せる最高音と最低音は変わってないから自信をもってオク下ではないと言い切れる。
録音できればすぐ分かってもらえると思うんだけど今は無理なんだ。すまん。
>>312
レスありがとう。そうか張り上げ声の可能性もあるのか。
喉絞め声と張り上げ声の違いは声の大きさと勢いか？
ミドルヘッドの練習してから伸展筋強くなったのかチェストの最高音hiAが安定したが音域の伸びはほぼ無い
一年で半音伸びれば良い方ってのはガチだった
一年で半音伸びれば良い方ってのはガチだった
>>316
家でミックスできなくてカラオケで出来るなんてことはないから、
ミックスうんぬんは関係なさそう。出来てたらどっちでも出来る（逆はよくあるけど）
裏声の響きが良い声で、マイクとの相乗効果でそう感じるか、
カラオケだと力入りやすいんで（家では遠慮がちになる）
高音にパワー乗っけれてるかじゃない？
もしかしたら家でダメダメな発声でカラオケで理想的になってる
可能性も０．１％くらいはあるかもだけど。
でもまあ低い声がダメなんなら発声がいい可能性は低いか。
ちなみに家ではこの辺で苦しいとか具体的な音の高さ出せる？mid2Fとか。
曲名でもいいや。
家でミックスできなくてカラオケで出来るなんてことはないから、
ミックスうんぬんは関係なさそう。出来てたらどっちでも出来る（逆はよくあるけど）
裏声の響きが良い声で、マイクとの相乗効果でそう感じるか、
カラオケだと力入りやすいんで（家では遠慮がちになる）
高音にパワー乗っけれてるかじゃない？
もしかしたら家でダメダメな発声でカラオケで理想的になってる
可能性も０．１％くらいはあるかもだけど。
でもまあ低い声がダメなんなら発声がいい可能性は低いか。
ちなみに家ではこの辺で苦しいとか具体的な音の高さ出せる？mid2Fとか。
曲名でもいいや。
>>317
俺は殆どカラオケに行く機会が無く、全く行かない期間が3年くらい続いて、
3ヶ月くらい前からヒトカラ始めて週1回くらい行ってるんだけど、
最初は地声最高音hiAだったのがhiBになったよ。（3ヶ月でキー2つ分）
低音も最初はmid1Cくらいまでしか出なかったのがmid1Aが出るようになった。(キー3つ分)
今はミックスの練習してて、けっこうそれっぽくなってきた。
俺は殆どカラオケに行く機会が無く、全く行かない期間が3年くらい続いて、
3ヶ月くらい前からヒトカラ始めて週1回くらい行ってるんだけど、
最初は地声最高音hiAだったのがhiBになったよ。（3ヶ月でキー2つ分）
低音も最初はmid1Cくらいまでしか出なかったのがmid1Aが出るようになった。(キー3つ分)
今はミックスの練習してて、けっこうそれっぽくなってきた。
>>318
レスありがとう。発声とかについては俺もよく分からないんだ。
苦しくなるのは曲で言うとバンプの天体観測のサビらへん。一番高い音は家だと裏声になるかならないかの際どいライン。
でもカラオケでは割と楽に歌えた。一番高い音も地声のまま出せたし。
ふと気になったんだが、歌った後に喉が絞められるような感覚が残るのは喉絞めとか張り上げの症状なのだろうか。
カラオケとか風呂場で大声で歌ってると必ずと言っていいほどなるんだが。
レスありがとう。発声とかについては俺もよく分からないんだ。
苦しくなるのは曲で言うとバンプの天体観測のサビらへん。一番高い音は家だと裏声になるかならないかの際どいライン。
でもカラオケでは割と楽に歌えた。一番高い音も地声のまま出せたし。
ふと気になったんだが、歌った後に喉が絞められるような感覚が残るのは喉絞めとか張り上げの症状なのだろうか。
カラオケとか風呂場で大声で歌ってると必ずと言っていいほどなるんだが。
http://www.youtube.com/watch?v=oRog7y4wD1o&feature=related」
この動画はどういった内容を解説しているのでしょうか。
ミックスボイスについてだと思うのですが。
この動画はどういった内容を解説しているのでしょうか。
ミックスボイスについてだと思うのですが。
ファルセットインペットとミドルの違いがよく分からないんですが…
ミドルは裏声を張る感覚で出すんですか？
あとどのくらいの声量だとやりやすいかもお願いします
ミドルは裏声を張る感覚で出すんですか？
あとどのくらいの声量だとやりやすいかもお願いします
325 ：選曲してください：2010/01/25(月) 19:36:24 ID:zzY6kCP4
すみません、ミックススレに書き込もうとして誤爆しましたorz
質問者は敬語使うのは最低限の礼儀だよね
たまにすごい馴れ馴れしい奴がいるのはなんなんだろうな
たまにすごい馴れ馴れしい奴がいるのはなんなんだろうな
裏声はきれいに出るのに高い声が全然出ない
歌声が普通に話してるときの声と一緒で裏声のとこだけ一気に高くなって変って言われる
たとえばラルクのHONEYのI want to flyってとこのflyだけめっちゃ高くなってる
どう練習すれば高い声が出るのか全然わからない
周りのうまい人は歌ってれば出るようになるとか最初から出たとかって人ばっかりで・・・orz
歌声が普通に話してるときの声と一緒で裏声のとこだけ一気に高くなって変って言われる
たとえばラルクのHONEYのI want to flyってとこのflyだけめっちゃ高くなってる
どう練習すれば高い声が出るのか全然わからない
周りのうまい人は歌ってれば出るようになるとか最初から出たとかって人ばっかりで・・・orz
>>328
裏声のところで上手く音程とれないなら、裏声を頻繁に使う曲を練習するのと、
キーの高めの男性ボーカルか女性ボーカルの曲を裏声で歌ってみる。
そうすると裏声での音程の調節の練習になる。
地声で高い声を出るようにするには、きついところを裏声で歌って、徐々に地声で歌うようにする。
とにかく声を出さなければ出るようにはならないから、歌ってれば出るようになるって言うんだと思う。
裏声のところで上手く音程とれないなら、裏声を頻繁に使う曲を練習するのと、
キーの高めの男性ボーカルか女性ボーカルの曲を裏声で歌ってみる。
そうすると裏声での音程の調節の練習になる。
地声で高い声を出るようにするには、きついところを裏声で歌って、徐々に地声で歌うようにする。
とにかく声を出さなければ出るようにはならないから、歌ってれば出るようになるって言うんだと思う。
>>328
地声部分はオク下、裏声部分は裏声で歌おうとするが、オク下だと低すぎて出ないので原曲キーになるって言う可能性もある
＞歌声が普通に話してるときの声と一緒で
この部分がオク下にありがちな症状だから、不安ならうｐして判定してもらうのが良いかも
地声部分はオク下、裏声部分は裏声で歌おうとするが、オク下だと低すぎて出ないので原曲キーになるって言う可能性もある
＞歌声が普通に話してるときの声と一緒で
この部分がオク下にありがちな症状だから、不安ならうｐして判定してもらうのが良いかも
腹式呼吸が、お腹を押さえながら歌えば出来るようになったので
ミックスボイスを練習しているんですが（リップロールでミックスの音を出す→息を吸って発声してみる）
この方法だと、喉が開くというか喉に芯が通る感じになるのですが
この感覚を覚えれば良いんですか？（歌うとどうしても地声しか出せなくなります・・・）
日本語めちゃくちゃですいません。
ミックスボイスを練習しているんですが（リップロールでミックスの音を出す→息を吸って発声してみる）
この方法だと、喉が開くというか喉に芯が通る感じになるのですが
この感覚を覚えれば良いんですか？（歌うとどうしても地声しか出せなくなります・・・）
日本語めちゃくちゃですいません。
335 ：選曲してください：2010/01/28(木) 13:54:53 ID:eMOd3TqE
音程正しく覚えて 正しく歌うのってすごく難しくないですか？
歌が上手い人はどうも歌手の声が楽器の音を聞いてるのと同じ感覚で覚えてるようだけど
僕なんか言葉のイントネーションとしておおざっぱにしか記憶できないから
フラットしてて正しい音で歌えません
歌が上手い人はどうも歌手の声が楽器の音を聞いてるのと同じ感覚で覚えてるようだけど
僕なんか言葉のイントネーションとしておおざっぱにしか記憶できないから
フラットしてて正しい音で歌えません
それってフラットしてるって言うのか？
平らって意味で使ってるんじゃない？
カラオケで録音してきたのでUPしてみました
マイクを使わないで歌ってiphoneで録音しています
テンプレは読んだのですが、練習の方向性や気をつけなければならない部分とかありましたらご指摘お願いします
音質、音程ともに酷い部分あるかと思われますがお願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4637
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4636
マイクを使わないで歌ってiphoneで録音しています
テンプレは読んだのですが、練習の方向性や気をつけなければならない部分とかありましたらご指摘お願いします
音質、音程ともに酷い部分あるかと思われますがお願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4637
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4636
全然力まず裏声をふとくしたようなミドルをだせるけど
二曲くらい歌うと少し力みが必要というかチェスとよりになってしまいます
これは閉鎖筋の問題なんでしょうか？
二曲くらい歌うと少し力みが必要というかチェスとよりになってしまいます
これは閉鎖筋の問題なんでしょうか？
340 ：選曲してください：2010/01/28(木) 20:19:41 ID:y8m5HQCl
341 ：選曲してください：2010/01/28(木) 22:58:19 ID:zlMv7zTV
録音してきたので耳障りですがアドバイスお願いします(o_ _)ｏ))
一応テンプレ見たりここのスレなど熟読はしました。
（正しく理解できてるかはわからないですが）
あとオケ用うｐろだが使えなくて普通のうｐろだですみませんがご示唆お願いします。
パスは1111です。
http://ppup.dip.jp/uploader/download/1264683214.mp3
一応テンプレ見たりここのスレなど熟読はしました。
（正しく理解できてるかはわからないですが）
あとオケ用うｐろだが使えなくて普通のうｐろだですみませんがご示唆お願いします。
パスは1111です。
http://ppup.dip.jp/uploader/download/1264683214.mp3
>>339
喉声とかになっててる可能性も考えられるから、まずは上半身のリラックスを。
喉声とかになっててる可能性も考えられるから、まずは上半身のリラックスを。
>>340
遅くなってスミマセン
レスありがとうございます
腹式呼吸ですか・・・
一応お腹は気にしながらやってるのですが難しいですね・・・
歌ってると息がきつくなってくるので、肺活量とかもまだまだって感じなんです
またそのうちUPすると思うのでよろしくお願いします
遅くなってスミマセン
レスありがとうございます
腹式呼吸ですか・・・
一応お腹は気にしながらやってるのですが難しいですね・・・
歌ってると息がきつくなってくるので、肺活量とかもまだまだって感じなんです
またそのうちUPすると思うのでよろしくお願いします
>>341
選曲が悪い。その歌をうまく歌いたいのなら今のスキルじゃ無理でしょう
選曲が悪い。その歌をうまく歌いたいのなら今のスキルじゃ無理でしょう
質問なのですが、ボイトレをした後にYouTube等のカラオケ音源で歌った方が良いのでしょうか？
それとも、歌うのは一ヶ月に一度ぐらい間を開けて悪い癖がつかないようにした方が良いですか？
それとも、歌うのは一ヶ月に一度ぐらい間を開けて悪い癖がつかないようにした方が良いですか？
>>346
ボイストレーニングのためと言う考えで実際に歌を歌うのは必要ではないと思う
貴方の言う通り下手に高音を出したり、息継ぎが苦しい部分を歌ったりすると悪い癖が付く。あと気付かない内に姿勢が崩れたり
かと言って歌を歌わないと自分にどんな弱点があるのかも分からないので、大体週一～月一くらいで歌ってみるのが良いかと
俺の場合、ボイトレは2日やって1日休み（1日3、40分）のペースでやって、週一でカラオケ行って効果の程をこまめに確認してる
ボイストレーニングのためと言う考えで実際に歌を歌うのは必要ではないと思う
貴方の言う通り下手に高音を出したり、息継ぎが苦しい部分を歌ったりすると悪い癖が付く。あと気付かない内に姿勢が崩れたり
かと言って歌を歌わないと自分にどんな弱点があるのかも分からないので、大体週一～月一くらいで歌ってみるのが良いかと
俺の場合、ボイトレは2日やって1日休み（1日3、40分）のペースでやって、週一でカラオケ行って効果の程をこまめに確認してる
348 ：選曲してください：2010/01/29(金) 15:07:55 ID:SPnZQJ1y
どうしても高い声を出すとき、力んで張り上げる感じになってしまう（志村声になる）
かといって力を抜くと高い声が出ない
なにか高い声を出すときのコツとかってある？
かといって力を抜くと高い声が出ない
なにか高い声を出すときのコツとかってある？
ミックスの音域を広げる(高音)には何をすべきでしょうか？
現状として裏声よりなミックスをだしていてhiAが曲によっては裏返ってしまいます
力めばhiBは余裕ですがやはり力みから喉が疲れてだせなくなります
力みをとる方法もよいものがあれば教えてほしいです
スピッツのロビンソンなんかだと最後まで歌えません
自分はずっと力みでhiA以上をだしていたのですが声が強張るのでやめました
スピッツのような柔らかいミックス習得したいのでアドバイスおねがいします
現状として裏声よりなミックスをだしていてhiAが曲によっては裏返ってしまいます
力めばhiBは余裕ですがやはり力みから喉が疲れてだせなくなります
力みをとる方法もよいものがあれば教えてほしいです
スピッツのロビンソンなんかだと最後まで歌えません
自分はずっと力みでhiA以上をだしていたのですが声が強張るのでやめました
スピッツのような柔らかいミックス習得したいのでアドバイスおねがいします
352 ：選曲してください：2010/01/29(金) 21:56:47 ID:i2OPT4GH
>>345
レスありがとうございます。
選曲が難しすぎましたね＾＾；
ちなみにこれを歌ってる時、高い音になると裏声に変えた感じはしないんですが高くなってます。
これは何という区分なんでしょう？
意識はなくとも裏声？頭声？
レスありがとうございます。
選曲が難しすぎましたね＾＾；
ちなみにこれを歌ってる時、高い音になると裏声に変えた感じはしないんですが高くなってます。
これは何という区分なんでしょう？
意識はなくとも裏声？頭声？
発声で重要なのは「脱力」とよく見るのですが、本当ですか？
wiki等に乗ってる方法で脱力して歌うと、オク下になります・・・。
喉を絞める感じに力を入れて熱唱すると、高音も綺麗に出るんですが
長い目で見ると、脱力して歌った方が良いんですよね？
wiki等に乗ってる方法で脱力して歌うと、オク下になります・・・。
喉を絞める感じに力を入れて熱唱すると、高音も綺麗に出るんですが
長い目で見ると、脱力して歌った方が良いんですよね？
>>353
その綺麗にっていうのが自分評価で他人は多分違う。
間違いなくリラックスして歌う方がいいよ。
力入れて歌ってたら一生かわらん。喉締めはうまくなるけど。
ってか脱力したからってオク下にはならないんじゃない？
その綺麗にっていうのが自分評価で他人は多分違う。
間違いなくリラックスして歌う方がいいよ。
力入れて歌ってたら一生かわらん。喉締めはうまくなるけど。
ってか脱力したからってオク下にはならないんじゃない？
355 ：選曲してください：2010/01/30(土) 09:37:52 ID:D3SCQKQo
高い声出すのって音感も重要だと思う
音を分かってると
喉が勝手に開いて反応する 勝手に裏声になるし
音を分かってると
喉が勝手に開いて反応する 勝手に裏声になるし
カラオケ行った次の日は必ず肩が痛むとよく一緒に行く友人に相談したら、歌う時に体に力入りすぎだし腹式呼吸も出来てないからだよ
ネットで調べたり何かの教室通って練習してみるといいよと言われて、wikiを見たのですが
まずは腹式呼吸を身につけたいと思うのですが、テンプレが多くて何から始めればいいのか分かりません。
あと基礎体力つけるために腹筋やジョギングとかした方がいいですか？
ネットで調べたり何かの教室通って練習してみるといいよと言われて、wikiを見たのですが
まずは腹式呼吸を身につけたいと思うのですが、テンプレが多くて何から始めればいいのか分かりません。
あと基礎体力つけるために腹筋やジョギングとかした方がいいですか？
>>356
とりあえず寝転がって深呼吸してみれば？
手を腹の上に乗っけて、腹が膨らんでの呼吸感覚を覚えるとか。
テンプレが多いとかって順番にやれるとこやればいいんじゃね？
ぶっちゃけ年月かけるもんだから、何にしてもすぐにはできないよ。
1ヶ月やって効果ない変化ないなんて、ざらだから
とりあえず寝転がって深呼吸してみれば？
手を腹の上に乗っけて、腹が膨らんでの呼吸感覚を覚えるとか。
テンプレが多いとかって順番にやれるとこやればいいんじゃね？
ぶっちゃけ年月かけるもんだから、何にしてもすぐにはできないよ。
1ヶ月やって効果ない変化ないなんて、ざらだから
腹筋は大事だけど、大事じゃないから気をつけろ
目的は歌う事、歌えるようになる事、のはずなのに
何でこんなに回り道する人が多いのかねぇ。
歌う為の体力は歌う事でつくよ。
自分が分かりやすい事(ジョギングとか)に割く時間と気合を
発声練習に向けた方が早道では？
ちなみに、いわゆる筋トレ的腹筋で身に付くのと、歌で必要な腹筋は
若干違う場所なので注意。
何でこんなに回り道する人が多いのかねぇ。
歌う為の体力は歌う事でつくよ。
自分が分かりやすい事(ジョギングとか)に割く時間と気合を
発声練習に向けた方が早道では？
ちなみに、いわゆる筋トレ的腹筋で身に付くのと、歌で必要な腹筋は
若干違う場所なので注意。
361 ：選曲してください：2010/01/31(日) 14:20:13 ID:X6mICmYH
最近スタッカートを練習しているんですが、正しい感覚が何だか分からなくなってきました。
息は腹筋等使って区切る事を意識しています。ただ続けてると
「息を口先で出して、それにあわせて腹筋を動かしているだけ」の様ななんというか・・・。
息を区切ろうとした時はへその気持ち下らへんに力が入ってるみたいで
へそを含む腹部分は少し凹むみたい。
力を入れて区切るだけで、腹は凹ませないほうがいいのかな？もうﾜｶﾝﾈ
息は腹筋等使って区切る事を意識しています。ただ続けてると
「息を口先で出して、それにあわせて腹筋を動かしているだけ」の様ななんというか・・・。
息を区切ろうとした時はへその気持ち下らへんに力が入ってるみたいで
へそを含む腹部分は少し凹むみたい。
力を入れて区切るだけで、腹は凹ませないほうがいいのかな？もうﾜｶﾝﾈ
鼻歌は止めた方が良いですか？
口ずさむと喉絞めたりしちゃうので、鼻歌で我慢しているんですが
一応ハミングになるから大丈夫ですかね？
口ずさむと喉絞めたりしちゃうので、鼻歌で我慢しているんですが
一応ハミングになるから大丈夫ですかね？
>>360
確かに歌うための筋肉は歌えばつく
んだけど、喉の開き方が分からない人は歌い続けることで逆に変な癖がつくんだよね
その癖の原因を探るのが何よりも早道。要は喉の知識
>>363
ハミングは力抜くという点でかなり有効な練習手段だよ
確かに歌うための筋肉は歌えばつく
んだけど、喉の開き方が分からない人は歌い続けることで逆に変な癖がつくんだよね
その癖の原因を探るのが何よりも早道。要は喉の知識
>>363
ハミングは力抜くという点でかなり有効な練習手段だよ
ミックスの声量が裏声と地声の中間ぐらいなんですけど
どうすればミックスの声量増えますか(?_?)
どうすればミックスの声量増えますか(?_?)
歌の後半で声がヘナヘナになります。多分これが歌の体力ってやつだと思うんですけど
歌う以外の方法でこれを高める方法はないのでしょうか？
歌う以外の方法でこれを高める方法はないのでしょうか？
>>369
呼吸法がなってないんだろ
まず腹式呼吸を見直して十分な息の量が確保できるか確認しろ
また息を声帯で声に変える際に声帯のコントロールが弱いと息が無駄になる
それを確認するのが次の段階
うｐしないことには現状がわからないが
呼吸法がなってないんだろ
まず腹式呼吸を見直して十分な息の量が確保できるか確認しろ
また息を声帯で声に変える際に声帯のコントロールが弱いと息が無駄になる
それを確認するのが次の段階
うｐしないことには現状がわからないが
>>370
369じゃないけど3行目kwskお願いします
369じゃないけど3行目kwskお願いします
無理に高音出してへばってるだけちゃうの？
真上向いて歌って高い声でなかったら喉声？
どこ情報だよ。歌いにくいだろ
試しに真上向いたら全然声でなくて笑えた
>>375
OK,ちょっとペットボトルの蓋くわえてくるわ
OK,ちょっとペットボトルの蓋くわえてくるわ
ＹＵＢあでいう息漏れのない裏声の喉で息を吸うと吸いエッジが成り立つのですがこれはミドルということなのでしょうか？
テンプレに書いてある事は話半分に聞いておけ
それがミドルなら誰でも苦労しない
それがミドルなら誰でも苦労しない
380 ：選曲してください：2010/02/07(日) 02:08:55 ID:nIWe7qDf
最近音痴を直そうと思い始めたんですか
何をすればいいかわからないです
音はわかりますが、出せないタイプです
何をすればいいかわからないです
音はわかりますが、出せないタイプです
真上向いる時点で、それが正しい発声なのかどうか。
それだったら、真横向いても正しい発声ができそう。
姿勢は大事。
それだったら、真横向いても正しい発声ができそう。
姿勢は大事。
喉声は喉が十分に開けてなくてきつくなる発声ですよね？
通常のエッジをしているときに喉を押し込んでいるような感覚があるのですがこれは喉を絞めてしまっているんですかね？
絞めないようにエッジをかけるにはどうすればよいのでしょうか？
絞めないようにエッジをかけるにはどうすればよいのでしょうか？
姿勢が良いと発声が悪くてもごまかしが効くと考えれば
姿勢の重要さがわかるんじゃね
だから真上や真横でダメだったら
発声が悪いと断言できる、と
姿勢の重要さがわかるんじゃね
だから真上や真横でダメだったら
発声が悪いと断言できる、と
>>383
喉を絞めて声を出しているのが喉声
この発声方法だと高音まで出るのだが喉に負担が掛かる上
声が細く深みが無く抑揚もない声になってしまう
表現で１フレーズだけに使うならアリだと思う
因みにミスチルの桜井は喉声ではない
>>384
たぶん喉を絞めているんだと思う
低音ですればもしかしたら改善できるかも
喉を絞めて声を出しているのが喉声
この発声方法だと高音まで出るのだが喉に負担が掛かる上
声が細く深みが無く抑揚もない声になってしまう
表現で１フレーズだけに使うならアリだと思う
因みにミスチルの桜井は喉声ではない
>>384
たぶん喉を絞めているんだと思う
低音ですればもしかしたら改善できるかも
>>386ありがとうございます。低音からなかなか絞めないようにすると高音まで上げられないんですよね・・・
低い部分はある程度かかっているんですが
低い部分はある程度かかっているんですが
間違えた>>386。383はどっちの言うことも信用しすぎないで
一意見としてとらえて自分の身にしてくれるとありがたい
一意見としてとらえて自分の身にしてくれるとありがたい
>>387
まあ練習あるのみとしか言えないな
力になれなくて残念だけど
頑張ってくれ
>>388
俺も喉声っぽく歌っていると思う
実際カッコイイからあの歌い方を真似て辛いと言っている人が多い
しかも自分が辛いから桜井も歌っている時は苦しそうな顔して下手糞ｗｗｗｗ
とか言う奴がいるから困る。あれはわざと作っているだけで本当は全然辛くないんだよな
まあ普通の人よりは喉が強いのは確かだが
まあ練習あるのみとしか言えないな
力になれなくて残念だけど
頑張ってくれ
>>388
俺も喉声っぽく歌っていると思う
実際カッコイイからあの歌い方を真似て辛いと言っている人が多い
しかも自分が辛いから桜井も歌っている時は苦しそうな顔して下手糞ｗｗｗｗ
とか言う奴がいるから困る。あれはわざと作っているだけで本当は全然辛くないんだよな
まあ普通の人よりは喉が強いのは確かだが
>>390
結局喉声と一番離れれてるのってオペラとかの歌唱法で
表現を重視するにつれ喉声に近くなる傾向があるよな。それだけじゃないけどね
桜井はわざと口元で喉声っぽく歌ってるし、高音は張り上げるけど
あの人の歌い方に影響を受けた歌手が何人もいるって事はそーゆーことなんだろ
喉声だからって下手の一言で済ませる奴はアホだと思うな確かに
結局喉声と一番離れれてるのってオペラとかの歌唱法で
表現を重視するにつれ喉声に近くなる傾向があるよな。それだけじゃないけどね
桜井はわざと口元で喉声っぽく歌ってるし、高音は張り上げるけど
あの人の歌い方に影響を受けた歌手が何人もいるって事はそーゆーことなんだろ
喉声だからって下手の一言で済ませる奴はアホだと思うな確かに
最近喉を痛めない歌い方を研究しててちょっとコツつかんだんだけど
お腹をへこませた状態で歌うと喉にほとんど負担がかからない希ガス
へこませるのに腹筋を使ってるから喉が脱力できてるんだと思うけど
へこませるのを意識するとあまりお腹で息を吸えないからロングトーンがキツイ
あとやはり少し声に迫力が足りなくなってしまうのでサビとかが物足りない
何より腹筋がものすごい疲れるｗ
でもう一個見つけたのは
声をへそ下あたりからみぞおちに向けて押し上げるイメージで歌う
意識がお腹に行ってるので喉も脱力できて楽な感じ
当然息を吸って吐き出しながら歌えるので迫力もそれなりに出る
ただ前述の方法より若干喉に負担がかかってる感じ
高音で裏返ったりなど高音での安定感がいまいち
自己流だからわかりにくいかもだけど
どっちがいい発声なんだろうか？
今はこの二つをベースに練習してる
先人の方々の意見を聞きたいのですが
お腹をへこませた状態で歌うと喉にほとんど負担がかからない希ガス
へこませるのに腹筋を使ってるから喉が脱力できてるんだと思うけど
へこませるのを意識するとあまりお腹で息を吸えないからロングトーンがキツイ
あとやはり少し声に迫力が足りなくなってしまうのでサビとかが物足りない
何より腹筋がものすごい疲れるｗ
でもう一個見つけたのは
声をへそ下あたりからみぞおちに向けて押し上げるイメージで歌う
意識がお腹に行ってるので喉も脱力できて楽な感じ
当然息を吸って吐き出しながら歌えるので迫力もそれなりに出る
ただ前述の方法より若干喉に負担がかかってる感じ
高音で裏返ったりなど高音での安定感がいまいち
自己流だからわかりにくいかもだけど
どっちがいい発声なんだろうか？
今はこの二つをベースに練習してる
先人の方々の意見を聞きたいのですが
へこませた状態って何かすごく間違ってる気がするけど・・・。
そんなことしなくても余計なとこ力抜けないなら
ひとまずの応急処置としていいのかもしれないけど
そのくせついちゃったらやばいと思うんだけど？
そんなことしなくても余計なとこ力抜けないなら
ひとまずの応急処置としていいのかもしれないけど
そのくせついちゃったらやばいと思うんだけど？
>>392
それなら、歌う場面によって切り替えたら？
二つとも練習して、スムーズに切り替えられるようになったら幅が広がるんじゃん？
その二つの中間の、どっちのいいとこも取り入れた状態が、その自己流の理想に思うよ。
それなら、歌う場面によって切り替えたら？
二つとも練習して、スムーズに切り替えられるようになったら幅が広がるんじゃん？
その二つの中間の、どっちのいいとこも取り入れた状態が、その自己流の理想に思うよ。
ミックスとミドルの意味がわかった
グリーン、ケミストリー、ゴスペラーズとかはミドルで
スピッツ、平井堅、徳永英明はミックスなんだな
出し方わかるとよくわかる
ミドルはふんばるような感じで出してとがった声になる
んでミックスは裏声を太くというか口のなかで広がらせる感じ
グリーン、ケミストリー、ゴスペラーズとかはミドルで
スピッツ、平井堅、徳永英明はミックスなんだな
出し方わかるとよくわかる
ミドルはふんばるような感じで出してとがった声になる
んでミックスは裏声を太くというか口のなかで広がらせる感じ
みんな真上むいて発声するやつ高音域もできる？
正しい発声ならこうおんでもできるのかな・・・
正しい発声ならこうおんでもできるのかな・・・
>>396
裏声は出るでしょ
裏声は出るでしょ
前々から不思議だったんだが、真上向くって頭を完全に後ろに落としちゃうのか？
それだと俺、裏声さえ出ないんだが・・・
それだと俺、裏声さえ出ないんだが・・・
まず上向くのが苦しいのはどうなんだろう
>>402
違いがあるんだから、使い時も少し違うと思うけどな
（ミドルが地声、ミックスが裏声要素が強いと仮定して）
ミドルがミックスの代わりにはならないものなの？
ミックスが出せてもうまくチェストから切り替えられない高音部分ってあるけどな
それってやっぱりミドルが必要だと思うんだけど
何が足りないのかね。チェスト的な喉の強さなのかな？
違いがあるんだから、使い時も少し違うと思うけどな
（ミドルが地声、ミックスが裏声要素が強いと仮定して）
ミドルがミックスの代わりにはならないものなの？
ミックスが出せてもうまくチェストから切り替えられない高音部分ってあるけどな
それってやっぱりミドルが必要だと思うんだけど
何が足りないのかね。チェスト的な喉の強さなのかな？
終わってんなこのスレ
>>403
明らかに用語の定義がおかしい。
明らかに用語の定義がおかしい。
このスレではミドル+ヘッド=ミックスって定義だったと思う
>>407
ミドルやミックスの上の声区のヘッドをミドルに足すとミックスになるの？
全然わからん・・・このスレ独自の定義なの？
ただミドルに裏声のヘッド混ぜてミックスならオレの仮定でもいいんじゃない？
あくまで仮定だけどね。ミックスとミドルってそもそも全く違う考え方だから
＝って考えてる人も多いし。ミックスとミドルをハッキリ意識して使い分けてる人いないの？
ミドルやミックスの上の声区のヘッドをミドルに足すとミックスになるの？
全然わからん・・・このスレ独自の定義なの？
ただミドルに裏声のヘッド混ぜてミックスならオレの仮定でもいいんじゃない？
あくまで仮定だけどね。ミックスとミドルってそもそも全く違う考え方だから
＝って考えてる人も多いし。ミックスとミドルをハッキリ意識して使い分けてる人いないの？
＞このスレ独自の定義なの？
そう。
ミックスはおろかミドルもヘッドも定義がまちまちだからってことで、
「このスレでは」ミドル+ヘッド=ミックスということにするってテンプレで定義されてる
そう。
ミックスはおろかミドルもヘッドも定義がまちまちだからってことで、
「このスレでは」ミドル+ヘッド=ミックスということにするってテンプレで定義されてる
>>406
定義は複数あるが、
チェスト＝声帯を閉じた状態で出す声。普通の地声。
ミドル＝声帯を半分開いた状態で出す声。mid2F～hiB辺りを楽に出せる。地声のように聞こえる。
ヘッド＝声帯を4分の3開いて出す声。ファルセットより太く響く。
ミックス＝これらを滑らかに繋げられている。
ってのが俺なりの定義で、このスレでの使い方とほぼ同じ。
人によっては、
ミックスをミドルだけの意味で使う人も居る。
定義は複数あるが、
チェスト＝声帯を閉じた状態で出す声。普通の地声。
ミドル＝声帯を半分開いた状態で出す声。mid2F～hiB辺りを楽に出せる。地声のように聞こえる。
ヘッド＝声帯を4分の3開いて出す声。ファルセットより太く響く。
ミックス＝これらを滑らかに繋げられている。
ってのが俺なりの定義で、このスレでの使い方とほぼ同じ。
人によっては、
ミックスをミドルだけの意味で使う人も居る。
前どっかにテンプレあったよな？
そういうのを消すからこういう馬鹿が出てくるんだよ
そういうのを消すからこういう馬鹿が出てくるんだよ
>>403
声帯をハサミの刃だと仮定する
ミックスの為に半分だけ開いた状態にするにはどうするか？
開いた状態から半分だけ閉じるのが地声ベース
閉じた状態から半分だけ開くのが裏声ベース
刃が短いと細かい調節が出来ないので先ず前後に引き伸ばす
声帯の場合ハサミの刃の先も繋がっているので引き伸ばせば
輪ゴムを引っ張るように閉じる力も加わる為半分開くのが難しい
その時の伸ばし具合や開き具合で音色が変わる
練習段階で地声(全開放)から行くか裏声(全閉鎖)から行くかってだけで
完成された声にどっちベースもないよ
難しく考えず小さい声で綺麗に出してから伸ばす力と開く力の比率を維持し
より引き伸ばせば良い
この時に腹式ができていないとお腹で支えられずに喉に力が入って上手く
声帯を動かすことができない
声帯の写真でもググってご覧、直ぐ理解できるから
声帯をハサミの刃だと仮定する
ミックスの為に半分だけ開いた状態にするにはどうするか？
開いた状態から半分だけ閉じるのが地声ベース
閉じた状態から半分だけ開くのが裏声ベース
刃が短いと細かい調節が出来ないので先ず前後に引き伸ばす
声帯の場合ハサミの刃の先も繋がっているので引き伸ばせば
輪ゴムを引っ張るように閉じる力も加わる為半分開くのが難しい
その時の伸ばし具合や開き具合で音色が変わる
練習段階で地声(全開放)から行くか裏声(全閉鎖)から行くかってだけで
完成された声にどっちベースもないよ
難しく考えず小さい声で綺麗に出してから伸ばす力と開く力の比率を維持し
より引き伸ばせば良い
この時に腹式ができていないとお腹で支えられずに喉に力が入って上手く
声帯を動かすことができない
声帯の写真でもググってご覧、直ぐ理解できるから
>>411
オレも元々ミドル=ミックスで良かったんだが
チェストから高音にかけて喚声する時の声とヘッドに喚声する際の声
は感覚的に違うなと思ったんだ
ミックスが出来ても上手くチェストから喚声できない時があるからさ
だってチェストの高音からヘッドの低音域までミックスでカバーできるのに
チェストから上手く繋げられないことがあるのは変でしょ？
ミドルに代わる言葉があればいいんだけど、何が足りないのかなと思ったわけ
オレも元々ミドル=ミックスで良かったんだが
チェストから高音にかけて喚声する時の声とヘッドに喚声する際の声
は感覚的に違うなと思ったんだ
ミックスが出来ても上手くチェストから喚声できない時があるからさ
だってチェストの高音からヘッドの低音域までミックスでカバーできるのに
チェストから上手く繋げられないことがあるのは変でしょ？
ミドルに代わる言葉があればいいんだけど、何が足りないのかなと思ったわけ
>>413
なるほど。参考になる
そしたら裏声から行くことは出来るのに、地声から行くのが苦手な人は
単に慣れてないのか、それとも筋力的な要素が足りないのかってわかる？
裏声からいける人は地声から行くことも簡単にできるのか否か
あと、地声が閉じてて裏声が開いてるんじゃなかったっけ？
なるほど。参考になる
そしたら裏声から行くことは出来るのに、地声から行くのが苦手な人は
単に慣れてないのか、それとも筋力的な要素が足りないのかってわかる？
裏声からいける人は地声から行くことも簡単にできるのか否か
あと、地声が閉じてて裏声が開いてるんじゃなかったっけ？
>>415
こう、１枚膜を破るような感覚が必要になるから、地声から行く方が難しいと思うよ
ミドルだかミックス判定で、痛いコテが未完成だけどサンプル上げてたと思う
hi～hihi出したい時に思いっきり引き伸ばせばミドルのままでも行けるけど
ヘッドの場合は1/4だけを閉じることになるから、裏声ベースの場合
1/4だけ閉じて出そうとするとキンキンした金切り混じりの声が出て苦労するかも
こう、１枚膜を破るような感覚が必要になるから、地声から行く方が難しいと思うよ
ミドルだかミックス判定で、痛いコテが未完成だけどサンプル上げてたと思う
hi～hihi出したい時に思いっきり引き伸ばせばミドルのままでも行けるけど
ヘッドの場合は1/4だけを閉じることになるから、裏声ベースの場合
1/4だけ閉じて出そうとするとキンキンした金切り混じりの声が出て苦労するかも
>>417
やっぱ地声からのが難しいのか。ありがとう良くわかった
ただそれなら地声からと裏声からの出し方で呼び方を変えないのは不便だな
とりあえず地声からも楽に繋げられるように練習するかな
大変参考になりました。精進します
やっぱ地声からのが難しいのか。ありがとう良くわかった
ただそれなら地声からと裏声からの出し方で呼び方を変えないのは不便だな
とりあえず地声からも楽に繋げられるように練習するかな
大変参考になりました。精進します
>>418
個人的な感覚だったら申し訳ないんだけど
開いた所(後方半分)に息を通そうとして、そのついでに閉じた前半分にも息を当てる
閉じた所(前方半分)に息をぶつけて、そのついでに開いた後ろ半分にも息を通す
この違いって感じかな…普段と違う所に息ぶつけるとできるかも？
呼吸が安定して全体に太い息を当てられるようになればどっちも楽にできるようになると思うよ
個人的な感覚だったら申し訳ないんだけど
開いた所(後方半分)に息を通そうとして、そのついでに閉じた前半分にも息を当てる
閉じた所(前方半分)に息をぶつけて、そのついでに開いた後ろ半分にも息を通す
この違いって感じかな…普段と違う所に息ぶつけるとできるかも？
呼吸が安定して全体に太い息を当てられるようになればどっちも楽にできるようになると思うよ
え？ヘッドって全閉鎖なんじゃね？
一般人てミックス使えてもhiC程度で苦労する？
>>419
ありがと
ありがと
>>423
ヘッドは1/4だけ閉鎖とか言ってる人がいるんですけど
ヘッドは1/4だけ閉鎖とか言ってる人がいるんですけど
部分的に離れるなんて喉の構造考えたら出来ないと思う。指導者も方便で言ってるだけ。
変わるのは閉鎖の緩さ。離れてたらそれはファルセット。
ヘッドはチェストと同じかそれ以上強く閉じる。
個人的には歌声に地声も裏声もないと思ってるよ。
変わるのは閉鎖の緩さ。離れてたらそれはファルセット。
ヘッドはチェストと同じかそれ以上強く閉じる。
個人的には歌声に地声も裏声もないと思ってるよ。
喉声脱却のために色々してるけど、
前にまして息漏れが多くなったんだけど、初めは仕方ないかな？
前にまして息漏れが多くなったんだけど、初めは仕方ないかな？
じゃあ、この発声に慣れていってリップロールや呼気を抑えた発声で精進します。
ありがとうございました！
ありがとうございました！
>>429
俺は喉声が直りかけの頃に力む癖がついて、喉に軽く負担をかけないと歌えなくなった事がある。
無理に息漏れを減らしたり声量を上げようとすると成長の妨げになるから気をつけた方がいい。
俺は喉声を克服するためにヨガのポーズを取って歌った事がある。このポーズを取ってる間は喉声だとロクに声が出ない。
正しい方法かは分からんが、気になったら試してみてほしい。
俺は喉声が直りかけの頃に力む癖がついて、喉に軽く負担をかけないと歌えなくなった事がある。
無理に息漏れを減らしたり声量を上げようとすると成長の妨げになるから気をつけた方がいい。
俺は喉声を克服するためにヨガのポーズを取って歌った事がある。このポーズを取ってる間は喉声だとロクに声が出ない。
正しい方法かは分からんが、気になったら試してみてほしい。
うまい人に歌ってればうまくなるって言われてGLAYとかずっと歌ってるんだけどすぐに喉がガラガラになるしほんとにこれでうまくなるのか・・・
もともと声が低くて練習の結果裏声は出るようになったけど高い声は全然出ません
原曲覚えてて裏声を使ってるようなとこで俺も裏声を使うんだけどいきなり高くなってて変って言われます
ってか高い声を出してるとき喉仏が喉を触ってもどこにあるのかわからないくらい上がってるんだけどこれって大丈夫ですか？
もともと声が低くて練習の結果裏声は出るようになったけど高い声は全然出ません
原曲覚えてて裏声を使ってるようなとこで俺も裏声を使うんだけどいきなり高くなってて変って言われます
ってか高い声を出してるとき喉仏が喉を触ってもどこにあるのかわからないくらい上がってるんだけどこれって大丈夫ですか？
>>434
> 原曲覚えてて裏声を使ってるようなとこで俺も裏声を使うんだけどいきなり高くなってて変って言われます
それは裏声（ファルセット）を使い慣れていないから。
女性ボーカルの曲（最高音がhiC～hiD#くらいのもの）を裏声で歌って慣れるといいよ。
> 原曲覚えてて裏声を使ってるようなとこで俺も裏声を使うんだけどいきなり高くなってて変って言われます
それは裏声（ファルセット）を使い慣れていないから。
女性ボーカルの曲（最高音がhiC～hiD#くらいのもの）を裏声で歌って慣れるといいよ。
>>436
それはない。ミドルを覚えることでしか声域を広げられないなんて聞いたことない
特にチェストの音域を広げることはミドルやヘッド、ファルセットなど全てに影響を与えるから
音域を広げることは必ずしも重要じゃないが、多少の努力をすることは大事だと思うよ
オレは高音出してチェストにしろミドルにしろヘッドにしろ音域伸ばしたよ
ただ434は喉締めか張り上げ癖が付いてる疑いがあるからそこを先に直さないと
無理した時に喉壊すよ
それはない。ミドルを覚えることでしか声域を広げられないなんて聞いたことない
特にチェストの音域を広げることはミドルやヘッド、ファルセットなど全てに影響を与えるから
音域を広げることは必ずしも重要じゃないが、多少の努力をすることは大事だと思うよ
オレは高音出してチェストにしろミドルにしろヘッドにしろ音域伸ばしたよ
ただ434は喉締めか張り上げ癖が付いてる疑いがあるからそこを先に直さないと
無理した時に喉壊すよ
>>438
>オレは高音出してチェストにしろミドルにしろヘッドにしろ音域伸ばしたよ
こればミドルとかの発声じゃなくて、高音を出してある種無茶することにより
全ての音域を伸ばしたって意味？
わかりにくいんで、主語を省略しないで、もうちょっと
何をすることでどうなってこうなった、って
因果関係をわかるように書いてくれないかな。（筋肉的な効果を特に）
さらにいえばミドルが出せるスキルを持った上で行ったことなのかどうかも。
だってミドルが出来る状態の人が何をしても
ミドルが出来ない人に対して役に立つかなかなか証明できないでしょ。
なんで、いいたいことはわかるような気がするんだけど、
438の文章ではイマイチ細かいとこがわからないんで判るように書いて欲しい。
>オレは高音出してチェストにしろミドルにしろヘッドにしろ音域伸ばしたよ
こればミドルとかの発声じゃなくて、高音を出してある種無茶することにより
全ての音域を伸ばしたって意味？
わかりにくいんで、主語を省略しないで、もうちょっと
何をすることでどうなってこうなった、って
因果関係をわかるように書いてくれないかな。（筋肉的な効果を特に）
さらにいえばミドルが出せるスキルを持った上で行ったことなのかどうかも。
だってミドルが出来る状態の人が何をしても
ミドルが出来ない人に対して役に立つかなかなか証明できないでしょ。
なんで、いいたいことはわかるような気がするんだけど、
438の文章ではイマイチ細かいとこがわからないんで判るように書いて欲しい。
>>438
オケ板名物の言葉遊びは嫌いなんだけどなあ。
無理すればチェストも「少し」は伸びる。
でもミドル習得に比べると「伸びない」に近い。
その「少し」のために多大なエネルギーと時間をそそぐなら、
とっととミドル習得しろって話だ。
オケ板名物の言葉遊びは嫌いなんだけどなあ。
無理すればチェストも「少し」は伸びる。
でもミドル習得に比べると「伸びない」に近い。
その「少し」のために多大なエネルギーと時間をそそぐなら、
とっととミドル習得しろって話だ。
>>439
チェストの音域もミドルもヘッドもそれぞれの出し方でその声区の限界音付近を多少無理して練習し続ければ
オレの場合はそれでそれぞれの声区の音域を伸ばせたよって言ってる
オレは練習する時はどの声区でも常に最高音付近で歌うからミドルの練習のおかげでチェストの音域も広がったとかはわからない
ただチェストを伸ばせばミドル、ヘッドにも影響は出てくると思う
声帯＝筋肉ではないらしいが、喉には筋肉的要素は確実にある
ある程度喉に負担を掛けないと高くならないのは間違いないと思う。俺の経験上
別に歌うんでなく他の専門的な練習も取りいれてもいいけど基本は高音を「多少」無理して出す
筋肉的な効果とかそこまで考えてやるか？歌えば少なからず伸びるって考えだけど
歌う以外での細かい練習方法は多少なり明確な目的を持った効果を期待するけど、正直その練習のおかげかわからないしね
オレはミドル覚える前から限界音で練習してた。ミドル、ヘッドを覚えてからもいつも鍛えてる
＞だってミドルが出来る状態の人が何をしても
＞ミドルが出来ない人に対して役に立つかなかなか証明できないでしょ
ここが良くわからん。オレはミドルの役にたつかでなくて、筋トレ感覚でやってたら（オレの場合は）
伸びたし、他でも伸びたって人は聞いてるからチェスト諦める必要はなくない？って言ってるんだけど
>>440
中学の頃からしたらチェストはキー６つ分以上は高くなったよ
まだ伸ばしたことないなら、長期的に鍛錬するのもいいんじゃない？
ミドルを覚えれば飛躍的に「音域」は伸びるけど、チェストを鍛えるのは
全体的な歌唱力を上げるのに相当役立つと思うよ（たぶん筋肉的に）
あと、チェストはミドルじゃない。チェストの代用として考える人が多いけど
根本的に音が違う。粉雪のhiAをチェストで出すのとミドルで出すのは全然違う
ミドル習得したいならすればいいけど、チェストを諦める理由にはならない
ただ結局その人の歌いたい歌しだいだからわざわざ無理する必要は確かにないね
チェストの音域もミドルもヘッドもそれぞれの出し方でその声区の限界音付近を多少無理して練習し続ければ
オレの場合はそれでそれぞれの声区の音域を伸ばせたよって言ってる
オレは練習する時はどの声区でも常に最高音付近で歌うからミドルの練習のおかげでチェストの音域も広がったとかはわからない
ただチェストを伸ばせばミドル、ヘッドにも影響は出てくると思う
声帯＝筋肉ではないらしいが、喉には筋肉的要素は確実にある
ある程度喉に負担を掛けないと高くならないのは間違いないと思う。俺の経験上
別に歌うんでなく他の専門的な練習も取りいれてもいいけど基本は高音を「多少」無理して出す
筋肉的な効果とかそこまで考えてやるか？歌えば少なからず伸びるって考えだけど
歌う以外での細かい練習方法は多少なり明確な目的を持った効果を期待するけど、正直その練習のおかげかわからないしね
オレはミドル覚える前から限界音で練習してた。ミドル、ヘッドを覚えてからもいつも鍛えてる
＞だってミドルが出来る状態の人が何をしても
＞ミドルが出来ない人に対して役に立つかなかなか証明できないでしょ
ここが良くわからん。オレはミドルの役にたつかでなくて、筋トレ感覚でやってたら（オレの場合は）
伸びたし、他でも伸びたって人は聞いてるからチェスト諦める必要はなくない？って言ってるんだけど
>>440
中学の頃からしたらチェストはキー６つ分以上は高くなったよ
まだ伸ばしたことないなら、長期的に鍛錬するのもいいんじゃない？
ミドルを覚えれば飛躍的に「音域」は伸びるけど、チェストを鍛えるのは
全体的な歌唱力を上げるのに相当役立つと思うよ（たぶん筋肉的に）
あと、チェストはミドルじゃない。チェストの代用として考える人が多いけど
根本的に音が違う。粉雪のhiAをチェストで出すのとミドルで出すのは全然違う
ミドル習得したいならすればいいけど、チェストを諦める理由にはならない
ただ結局その人の歌いたい歌しだいだからわざわざ無理する必要は確かにないね
>>441
ミドルはチェストじゃないだった
ミドルはチェストじゃないだった
カラオケ行ってすぐに高音でなくなるのは喉声で歌ってるせい？
444 ：選曲してください：2010/02/11(木) 23:26:17 ID:u2cvBHq9
ギターやった音感つきますか？
耳ふさいでも録音しても自分が音を外していることがわからない
どうすればいいのか…
どうすればいいのか…
446 ：選曲してください：2010/02/11(木) 23:38:10 ID:u2cvBHq9
俺は半音のズレが分からない
448 ：選曲してください：2010/02/12(金) 00:35:32 ID:h6e9ZlhT
鍵盤なら分かるけど 自分が歌ってる声だと半音ハズレてもあまり分からないです。
他人だと分かる気がする
http://www.youtube.com/watch?v=_yRgFdJodsE
これなら最初の
だれもいない午後『の』中 『の』がハズレてる？
それがどれくらいハズレてるのかは分かりません
他人だと分かる気がする
http://www.youtube.com/watch?v=_yRgFdJodsE
これなら最初の
だれもいない午後『の』中 『の』がハズレてる？
それがどれくらいハズレてるのかは分かりません
450 ：選曲してください：2010/02/12(金) 02:26:13 ID:kPFgFsP7
歌上手い人や声張る芸人って首の横に筋が出ますけどこれが閉鎖筋ですよね？
自分は男なんですがこれが全く出ないというか左側はうっすら出るんですけど右側は全く出ないんです
これは閉鎖筋が鍛えたりないのかそれとも出ない体質の人もいるんですかね？
自分は男なんですがこれが全く出ないというか左側はうっすら出るんですけど右側は全く出ないんです
これは閉鎖筋が鍛えたりないのかそれとも出ない体質の人もいるんですかね？
>>441
いや、ありがとう。どうやら前提が違ったようだ。
俺はチェストは限界からはほぼ伸びないと考えていたので、（440と同じ）
>>438の「それはない」という強い断定に違和感を覚えて詳しく聞こうと思ったんだが、
鍛錬されてない状態から＋６って話ならそりゃ延びるわ！って突っ込みそうになったよ。
ってか>>434→>>436と来て、>>441の意味で>>438をレスしたんならは流れがおかしいだろう。
434がmid2Dくらいまでしかチェストが出ませんって言ってんならわかるがそうじゃないし。
438は436だけ見てレスしたんじゃないか？
まあ前提の違いから来る誤解ってのがわかったんで、>>439はなしで。
面倒かけたね。ありがとう。
いや、ありがとう。どうやら前提が違ったようだ。
俺はチェストは限界からはほぼ伸びないと考えていたので、（440と同じ）
>>438の「それはない」という強い断定に違和感を覚えて詳しく聞こうと思ったんだが、
鍛錬されてない状態から＋６って話ならそりゃ延びるわ！って突っ込みそうになったよ。
ってか>>434→>>436と来て、>>441の意味で>>438をレスしたんならは流れがおかしいだろう。
434がmid2Dくらいまでしかチェストが出ませんって言ってんならわかるがそうじゃないし。
438は436だけ見てレスしたんじゃないか？
まあ前提の違いから来る誤解ってのがわかったんで、>>439はなしで。
面倒かけたね。ありがとう。
言葉遊びはめんどいのぅ
つまり
歌がうまくなりてぇんだよ！！ってことだよね？ｗ
練習だーれんしゅー
つまり
歌がうまくなりてぇんだよ！！ってことだよね？ｗ
練習だーれんしゅー
>>451
２ｃｈだと言葉足らずで損するよな。長文は嫌われるし
434はすぐ声が枯れるとか喉仏が上がるとか声の出し方がまずわかってない
レベルっぽいからオレはまだ伸びる余裕あるかなと判断したんだ
逆にどこを限界とするかは結局本人次第じゃんか
あと、オレも436の無理っていう強い断定に違和感持っただけ
オレだってこれ以上ってところから努力して上げたからな
誤解だったならいいんだけどね。おつかれ
２ｃｈだと言葉足らずで損するよな。長文は嫌われるし
434はすぐ声が枯れるとか喉仏が上がるとか声の出し方がまずわかってない
レベルっぽいからオレはまだ伸びる余裕あるかなと判断したんだ
逆にどこを限界とするかは結局本人次第じゃんか
あと、オレも436の無理っていう強い断定に違和感持っただけ
オレだってこれ以上ってところから努力して上げたからな
誤解だったならいいんだけどね。おつかれ
上手くなれねーから言葉遊びに走ってるんじゃねーのｗ
>>434ですがいろいろありがとうございました
すぐに声が枯れるのは持久力の問題で歌ってるうちにだんだん長く耐えれるようになると思ってたんですが声の出し方がまず違ったんですね・・・
あと喉仏上がるのが間違いっていうのは驚きました
それ以外の方法でどうやって高い声を出すのかわからないレベルです・・・
とりあえず音域を広げてGLAYとかうまく歌えるようになりたいんでミックスやミドルについても調べてみます
すぐに声が枯れるのは持久力の問題で歌ってるうちにだんだん長く耐えれるようになると思ってたんですが声の出し方がまず違ったんですね・・・
あと喉仏上がるのが間違いっていうのは驚きました
それ以外の方法でどうやって高い声を出すのかわからないレベルです・・・
とりあえず音域を広げてGLAYとかうまく歌えるようになりたいんでミックスやミドルについても調べてみます
>455
とりあえずテンプレでも見て知識を増やそう。
http://hetasure.web.fc2.com/
喉仏あがるのは声帯周辺の筋力不足なので、喉仏を上げないように高い音を出そうとしても無理。
トレーニングを積んで閉鎖筋や引き下げ筋など諸々の筋肉が
鍛えられてきたらだんだん上がらなくなる。
そういうもの。
理想をいうなら無理するようなキーの曲は歌わないのがいいんだけど、
（無理すると余計な筋肉を使ってしまうので鍛えたい筋肉が鍛えられない）
まあそうもいかんよねえ～。
とりあえずテンプレでも見て知識を増やそう。
http://hetasure.web.fc2.com/
喉仏あがるのは声帯周辺の筋力不足なので、喉仏を上げないように高い音を出そうとしても無理。
トレーニングを積んで閉鎖筋や引き下げ筋など諸々の筋肉が
鍛えられてきたらだんだん上がらなくなる。
そういうもの。
理想をいうなら無理するようなキーの曲は歌わないのがいいんだけど、
（無理すると余計な筋肉を使ってしまうので鍛えたい筋肉が鍛えられない）
まあそうもいかんよねえ～。
普通に歌ってるつもりなのに声が震えてると言われたので
震えてるならいっそのことビブラートに昇格させてやろうと思ってるんですが
男性歌手でビブラートが上手いのって誰でしょうか？
誰をお手本にするのが無難でしょうか
震えてるならいっそのことビブラートに昇格させてやろうと思ってるんですが
男性歌手でビブラートが上手いのって誰でしょうか？
誰をお手本にするのが無難でしょうか
昇格はしません。
まっすぐ安定して出せる練習を今すぐ始めてください。
まっすぐ安定して出せる練習を今すぐ始めてください。
数曲歌っていると喉周りが疲れてきて声が出なくなってくるのですが、
この症状を直すためには何をすればよいでしょうか？
この症状を直すためには何をすればよいでしょうか？
カラオケで歌うと必ず友人に声が面白いと言われます
普段の声と違うとのことです
それとコトバがはっきりしてなくてこもっているらしいです
口を大きく開けて、はっきりと歌ってみても駄目でした
何が原因なのでしょうか？
普段の声と違うとのことです
それとコトバがはっきりしてなくてこもっているらしいです
口を大きく開けて、はっきりと歌ってみても駄目でした
何が原因なのでしょうか？
鼻声なんじゃない？てか聴かんとわかるわけない。
身長3メーターあるとか
志村声というのは喉声の一種なのでしょうか？
志村はヘッドの一種だろ
ヘッドと喉声って両立するもんだよ？
下手なヘッド→クロちゃん
下手なミドル→志村
だと思ってたんだが違うの？
下手なミドル→志村
だと思ってたんだが違うの？
下手の定義をどういったものにするのかにもよるけど、それで合ってる
>>470
クロちゃんは、ミドル＋喉の広がりなし＋鼻声だと思うぜ。
クロちゃんは、ミドル＋喉の広がりなし＋鼻声だと思うぜ。
臍の下へこませながらうたったら喉の負担減りまくりでワロタＷＷＷ
イ行の高音が出ないんですけど
コレってどの部分が悪いんですかね？
喉声？腹式呼吸？張り上げ？
だれか親切な方おしえてください；；
コレってどの部分が悪いんですかね？
喉声？腹式呼吸？張り上げ？
だれか親切な方おしえてください；；
ボイストレーニングの本買おうと思ってるんだけどオススメある？
まじめに取り組めばYUBAが一番
ただし完成まで３年は掛かる
そんなに待てないならロジャーでおｋ
ただし完成まで３年は掛かる
そんなに待てないならロジャーでおｋ
>>474
それに関しては発声の仕方（とは言っても腹式呼吸とかではなく、舌や口の形）が問題あると思う
しかしその「形」に関しては完璧に意見が分かれ、
「はっきりとしたイの形を作らないと上手く発声出来ない」っていう見方と
「口を動かしすぎると上手く発声出来ない」っていう見方がある
ひとまず俺が参考にしてる教本には後者が良いと書いてあったので、そっちの改善策を書いてみる
やり方は、口をほとんど開けず、そして口を極力動かさないようにしながら、
裏声で「アーイーウーエーオー」と発声。そのまま徐々に音を下げていき、地声最低音まで持っていく。
これによって舌の動きが活発になるので、だいぶ改善されるはず
>>475
桶板で支持されてるのは、
弓場本→「声美人・歌上手になる奇跡のボイストレーニングBOOK」「奇跡のハイトーンボイストレーニング」
ロジャー本→「“歌う力”をグングン引き出す ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
高田本→「高い声で歌えるデイリー・トレーニング・ブック」
DAISAKU本→「ボーカリストのための 高い声の出し方」
ただしDAISAKU本には否定的な評価が多い。
俺はその本だけ読んだことがないので評価は出来ないけど、最初はそれ以外の4冊から選ぶと良いかも
それに関しては発声の仕方（とは言っても腹式呼吸とかではなく、舌や口の形）が問題あると思う
しかしその「形」に関しては完璧に意見が分かれ、
「はっきりとしたイの形を作らないと上手く発声出来ない」っていう見方と
「口を動かしすぎると上手く発声出来ない」っていう見方がある
ひとまず俺が参考にしてる教本には後者が良いと書いてあったので、そっちの改善策を書いてみる
やり方は、口をほとんど開けず、そして口を極力動かさないようにしながら、
裏声で「アーイーウーエーオー」と発声。そのまま徐々に音を下げていき、地声最低音まで持っていく。
これによって舌の動きが活発になるので、だいぶ改善されるはず
>>475
桶板で支持されてるのは、
弓場本→「声美人・歌上手になる奇跡のボイストレーニングBOOK」「奇跡のハイトーンボイストレーニング」
ロジャー本→「“歌う力”をグングン引き出す ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
高田本→「高い声で歌えるデイリー・トレーニング・ブック」
DAISAKU本→「ボーカリストのための 高い声の出し方」
ただしDAISAKU本には否定的な評価が多い。
俺はその本だけ読んだことがないので評価は出来ないけど、最初はそれ以外の4冊から選ぶと良いかも
喉声を解消するためにため息発声をしているのですが
この発声に慣れて言った後、息漏れを少なくしていきよりよい発声にするためには何をすればよいでしょうか？
この発声に慣れて言った後、息漏れを少なくしていきよりよい発声にするためには何をすればよいでしょうか？
転載はしないからYUBAスレを一度みることをお勧めする
14日に弓場先生がTVで教えてた。
CDよりもわかりやすかったよ。
14日に弓場先生がTVで教えてた。
CDよりもわかりやすかったよ。
いま喉声の改善をしているんですが、高いところにいくと喉に若干の力みがでます
一応意識しているのが
声は息にのせて前に出す
高音を出す時に喉を絞めている感覚をなくす
臍のしたをへこますようにして腹式を意識する
の3つです
2つめがどうしてもうまくいかず上でいったような症状がでます
なにかいい方法があればおしえてください
あと他にも意識したらいいことがあればそれもお願いします
一応意識しているのが
声は息にのせて前に出す
高音を出す時に喉を絞めている感覚をなくす
臍のしたをへこますようにして腹式を意識する
の3つです
2つめがどうしてもうまくいかず上でいったような症状がでます
なにかいい方法があればおしえてください
あと他にも意識したらいいことがあればそれもお願いします
>>480
いくら正しい練習をしても、その時その時の限界というのはある
極論すれば、素人男性がいきなりA4ロングトーンを脱力して出せるかというと、飛び抜けた才能がないと無理
だからまず、脱力したまま出せる音域で喉声を直し、
それが出来たら徐々に音域を上に広げていくような練習がいいと思う
いくら正しい練習をしても、その時その時の限界というのはある
極論すれば、素人男性がいきなりA4ロングトーンを脱力して出せるかというと、飛び抜けた才能がないと無理
だからまず、脱力したまま出せる音域で喉声を直し、
それが出来たら徐々に音域を上に広げていくような練習がいいと思う
>>482
その解釈で合ってる
その解釈で合ってる
引き下げ筋を鍛えれば高音が出せるようになるんですか？
今引き下げ筋をきたえてるんだけど前よりちょっと高音が出しやすくなった気もする
今引き下げ筋をきたえてるんだけど前よりちょっと高音が出しやすくなった気もする
高い声を出すときは力んじゃいけないんだよな？
でもできるだけ力まないでリラックスして高い声を出そうとするとカスカスになってしまう、ていうか出ない
ほんとに練習すれば脱力しながらでも高い声出せるようになるのか？
でもできるだけ力まないでリラックスして高い声を出そうとするとカスカスになってしまう、ていうか出ない
ほんとに練習すれば脱力しながらでも高い声出せるようになるのか？
家で録音して声がキモかったらやり直してって作業してるんだが
声に張りがないとものすごいキモかった
でも脱力が大事とかいうしよくわかんない
声に張りを出す時に大事なことってなんなんだ？
声に張りがないとものすごいキモかった
でも脱力が大事とかいうしよくわかんない
声に張りを出す時に大事なことってなんなんだ？
>>487
引き下げ筋
引き下げ筋
カラ板でよく言われる話だけど
脱力＝どこにも力入れない
ではなく
脱力＝余計な力を入れない なんだよな
引き上げと引き下げ筋という感じで筋肉が動いてんだから
全部抜くわけじゃないはず。
脱力＝どこにも力入れない
ではなく
脱力＝余計な力を入れない なんだよな
引き上げと引き下げ筋という感じで筋肉が動いてんだから
全部抜くわけじゃないはず。
>>489-490 に同意
先生から先日聞いた話なんだが、
人間の発声の構造に一番似ているのは、弦楽器なそうな。
例えばバイオリンのように弦を弓のつるでこすった時の弦の振動で発する音と、声帯が震えることにより発する音(声)は
波形的に似ているとかなんとか。
目一杯張った弦に力一杯つるをこすれば、弦は切れたりしてしまうし、
弱ければまともな音は鳴らない。
一度、バイオリン奏者の動画とかをじっくり見てみて、力加減の参考にするといいかも、と言われた…んだったかな。
直接参考にならない話ですまん。
体の力の入れ加減についてだけど、
まっすぐしゃきっと立って、一度深呼吸をしてみた後、くらいを目指せばいいと思う。
先生から先日聞いた話なんだが、
人間の発声の構造に一番似ているのは、弦楽器なそうな。
例えばバイオリンのように弦を弓のつるでこすった時の弦の振動で発する音と、声帯が震えることにより発する音(声)は
波形的に似ているとかなんとか。
目一杯張った弦に力一杯つるをこすれば、弦は切れたりしてしまうし、
弱ければまともな音は鳴らない。
一度、バイオリン奏者の動画とかをじっくり見てみて、力加減の参考にするといいかも、と言われた…んだったかな。
直接参考にならない話ですまん。
体の力の入れ加減についてだけど、
まっすぐしゃきっと立って、一度深呼吸をしてみた後、くらいを目指せばいいと思う。
ZARDて発声かなりきれいだな
男性でZARDみたいな歌い方する歌手しらないか？
男性でZARDみたいな歌い方する歌手しらないか？
弱い筋肉で重い物を力を込めずに持ち上げようとしても無理
どうしても力が入る
そして無理してるからプルプルして安定しない
筋肉を鍛えれば、力なんて入れなくてもスッと持ち上がる
安定感もある
つまり地道に筋肉を鍛えるしかない
どうしても力が入る
そして無理してるからプルプルして安定しない
筋肉を鍛えれば、力なんて入れなくてもスッと持ち上がる
安定感もある
つまり地道に筋肉を鍛えるしかない
>>493
でも、喉絞めや喉声にならないように意識して筋トレしないとあまり効果は出ないよな
でも、喉絞めや喉声にならないように意識して筋トレしないとあまり効果は出ないよな
意識してトレーニングすると効果が上がるってのは科学的にも実証されてるからな
裏声出そうとすると喉仏が上がることがデフォな俺はどうしたらいいでしょうか
裏声にすらなっていないですよねすみません
裏声にすらなっていないですよねすみません
高いのずっと歌ってると顔が痛くなってくるのは喉絞めだから？
顔はあんまり関係ないんじゃね？
そこまで顔を歪めるほどに喉を絞めてるなら、まず喉の痛みの方を感じるはず
そこまで顔を歪めるほどに喉を絞めてるなら、まず喉の痛みの方を感じるはず
ピッチ＆リズム モニター発見。既出？
適当に音階練習してた時期あったけど良くならず断念。
また初めてみようかなぁ‥。。
シンセと一緒に声出すと音がうねって気持ちわりーｗ
適当に音階練習してた時期あったけど良くならず断念。
また初めてみようかなぁ‥。。
シンセと一緒に声出すと音がうねって気持ちわりーｗ
うらがえらないで首をしめているような声になっちゃうんだよなぁ
それでも裏声になる？
それでも裏声になる？
ミドル音域で歌ってると
頻繁に声が変な高さにひっくり返るんですが
ミドルボイス出来てないってことですか
ファルセットの低音域鍛えるべきですか？
頻繁に声が変な高さにひっくり返るんですが
ミドルボイス出来てないってことですか
ファルセットの低音域鍛えるべきですか？
あまりに地声が低い上に音域もせまくうまい人は高い声出してたらそのうち楽に出るようになるってアドバイスをくれました
そこでラルクやルナシーとかを喉をつぶしまくりながら歌いまくってるのですがそのうち楽に高音出るようになるんでしょうか？
そこでラルクやルナシーとかを喉をつぶしまくりながら歌いまくってるのですがそのうち楽に高音出るようになるんでしょうか？
ふつうはならない
まぁ俺のように30過ぎて
間違って喉締め張り上げを鍛えてきたことを後悔するはめになるんだよ
そういう無知な努力は。orz
間違って喉締め張り上げを鍛えてきたことを後悔するはめになるんだよ
そういう無知な努力は。orz
やっぱりこの方法じゃだめですか・・・
つばはいたら血が混ざってたんで怖くなって聞いてみてよかったです
1週間で3オクターブ声が出るようになるって本も買ってきたんですが一向に効果が出なくてあせってしまいました
ゆっくりやっていこうと思います
つばはいたら血が混ざってたんで怖くなって聞いてみてよかったです
1週間で3オクターブ声が出るようになるって本も買ってきたんですが一向に効果が出なくてあせってしまいました
ゆっくりやっていこうと思います
いちいち言う事でもないような気がするんだけど、
色々習得するには時間がかかるって思っておこうよ。
最低１年。
若くて上手い歌手もいるけど、あれは別次元。
そんな簡単に上手くなるならこのスレいらないし。
俺もまだmid2Aのロングトーンと裏声hiAのロングトーンすら上手くいかないようなダメ発声だけど、
続けることこそ価値のあるものだと思ってる。
30分話したり１曲歌っただけで喉が痛くなるあの苦痛から解放されるなら
１年２年は頑張りたいって思えるからさ。
発声方法間違ってるかな俺。
なんで伸びないんだ…
色々習得するには時間がかかるって思っておこうよ。
最低１年。
若くて上手い歌手もいるけど、あれは別次元。
そんな簡単に上手くなるならこのスレいらないし。
俺もまだmid2Aのロングトーンと裏声hiAのロングトーンすら上手くいかないようなダメ発声だけど、
続けることこそ価値のあるものだと思ってる。
30分話したり１曲歌っただけで喉が痛くなるあの苦痛から解放されるなら
１年２年は頑張りたいって思えるからさ。
発声方法間違ってるかな俺。
なんで伸びないんだ…
別次元って言うか単にガキの頃から四六時中歌ってきてるんだよ
本当に歌が好きなやつは暇な時間音楽や歌のことしか考えてない
才能よりも努力の差が基礎能力に現れる
そりゃ大人になってから追いつこうと思っても練習に当てられる時間も違うよ
本当に歌が好きなやつは暇な時間音楽や歌のことしか考えてない
才能よりも努力の差が基礎能力に現れる
そりゃ大人になってから追いつこうと思っても練習に当てられる時間も違うよ
歌うだけではうまくならないんじゃないの？
そんなこと言ったら俺一時期週4でフリータイム10時間くらい歌ったりしてたけど全然下手だよ
そんなこと言ったら俺一時期週4でフリータイム10時間くらい歌ったりしてたけど全然下手だよ
大事なのは子供のころの声の使い方だな。
幼稚園、小学生、中学生のころの伸び方とその後の筋肉の定着具合は天然チート
幼稚園、小学生、中学生のころの伸び方とその後の筋肉の定着具合は天然チート
>>510
才能は否定してないよ。むしろ一番重要
歌が上手いの一言で表すから誤解を生むけど
上手くなりたい人の内ほとんどに一番足りてないのは歌った数だと思うよ
専門的な練習は近道になるかもしれんけど、やっぱりまだまだ歌ってのは解明されてない部分が多い
少なくとも君ぐらい歌ってれば他の人と比べて歌う為の筋力的な部分はずっと上だよ
要は歌い慣れてる。実際に聞いてみて上手いかは別の話
才能は否定してないよ。むしろ一番重要
歌が上手いの一言で表すから誤解を生むけど
上手くなりたい人の内ほとんどに一番足りてないのは歌った数だと思うよ
専門的な練習は近道になるかもしれんけど、やっぱりまだまだ歌ってのは解明されてない部分が多い
少なくとも君ぐらい歌ってれば他の人と比べて歌う為の筋力的な部分はずっと上だよ
要は歌い慣れてる。実際に聞いてみて上手いかは別の話
練習時間だけで上手くなれたら苦労はしない。
上達度＝練習時間
ではなく、
上達度＝考えた時間 * 練習時間
なんだよ。
自分の歌のどこが悪いか知る、原因を探す、それを直すための練習をする。その繰り返し。
まあ、何も考えずに歌ってても、「上達」とは別に「慣れ」で上手くなる部分もあるんだけどｗ
上達度＝練習時間
ではなく、
上達度＝考えた時間 * 練習時間
なんだよ。
自分の歌のどこが悪いか知る、原因を探す、それを直すための練習をする。その繰り返し。
まあ、何も考えずに歌ってても、「上達」とは別に「慣れ」で上手くなる部分もあるんだけどｗ
カラオケで曲が流れてる時にミドル出そうとすると酷いエッジになる
声出したまま途中で演奏ストップすると普通にミドルが出る
これじゃ練習も意味無いんだが
ちなみに一人で行った
声出したまま途中で演奏ストップすると普通にミドルが出る
これじゃ練習も意味無いんだが
ちなみに一人で行った
曲をながすと極端に緊張しちゃうんだよなぁ、よくある。
はやい曲とかはなりやすいから、スローな曲で何回もチャレンジしてみよう。
要はこなす回数。
ここのところのスレの流れと同じこといってるけど、そういうことなんだよ
はやい曲とかはなりやすいから、スローな曲で何回もチャレンジしてみよう。
要はこなす回数。
ここのところのスレの流れと同じこといってるけど、そういうことなんだよ
雰囲気に慣れるのはかなり重要だよな
声変わり前は天然ミドル多い
>>517
俺がはるか昔に出せてたけど鼻声と断定して切り捨てた声に酷似してるな
俺がはるか昔に出せてたけど鼻声と断定して切り捨てた声に酷似してるな
>>517
喉絞めすぎですげー聞き苦しい声だけどコレがデビューレベルに上手いとなると俺の耳のほうが腐ってたようだ
喉絞めすぎですげー聞き苦しい声だけどコレがデビューレベルに上手いとなると俺の耳のほうが腐ってたようだ
522 ：選曲してください：2010/02/20(土) 12:47:23 ID:x6gTM9Rw
歌手の音程ってどうやって耳コピすればいいのか分からない
ドレミの音以外が混じってる気がする
どの音が正しい音か分からない
ドレミの音以外が混じってる気がする
どの音が正しい音か分からない
8音以外なら混ざってるのが普通だが、12音以外ってこと？
基本、12音以外が混ざってることはないから、12音全部、きちんとチェックすれば？
あと、音の前後とのつながりで、高く聴こえたり、低く聴こえたりとか。
素人目にはちょっと意外な跳躍とかの可能性もあるし。
自分は、PCで曲を聴きながら、MIDIでそれに合わせて弾いてる。
同じヘッドホンから聴こえるからやりやすい。
どうしても分からない部分は、塩漬けして、後日でもいいよ。
最悪、精密IIのピアノロールの写真撮っちゃえば(ry
とにかく粘り強く。
基本、12音以外が混ざってることはないから、12音全部、きちんとチェックすれば？
あと、音の前後とのつながりで、高く聴こえたり、低く聴こえたりとか。
素人目にはちょっと意外な跳躍とかの可能性もあるし。
自分は、PCで曲を聴きながら、MIDIでそれに合わせて弾いてる。
同じヘッドホンから聴こえるからやりやすい。
どうしても分からない部分は、塩漬けして、後日でもいいよ。
最悪、精密IIのピアノロールの写真撮っちゃえば(ry
とにかく粘り強く。
ごめん。
楽器で耳コピして、譜面に起こして、練習に使う…。 じゃなかったのかw
ドレミとかの難しいこと考えず、とにかく楽しんで聴いたら？ いつでも脳内再生できるように。
その上で、いつも音を外すところだけ、粘り強く修正すればいいんだよ。うたれんや精密IIなどで。
楽器で耳コピして、譜面に起こして、練習に使う…。 じゃなかったのかw
ドレミとかの難しいこと考えず、とにかく楽しんで聴いたら？ いつでも脳内再生できるように。
その上で、いつも音を外すところだけ、粘り強く修正すればいいんだよ。うたれんや精密IIなどで。
>>524
精密採点Ⅱは分かるけど、「うたれん」ってどんな感じなの？
精密採点Ⅱは分かるけど、「うたれん」ってどんな感じなの？
>>524
ごめん、あったわ・・・ｗ
http://www.clubdam.com/app/dam/page.do?type=dam&source=saiten&subType=damgame
でもよく分からん(笑)ので、今度やってみよう。
ごめん、あったわ・・・ｗ
http://www.clubdam.com/app/dam/page.do?type=dam&source=saiten&subType=damgame
でもよく分からん(笑)ので、今度やってみよう。
うたれんＨＡＲＤで９６だった曲をうｐしたら音程悪いとか言われてワロタ
528 ：選曲してください：2010/02/20(土) 15:32:19 ID:x6gTM9Rw
例えば清春とか
音が割れて色んな音が同時に出てるように聞こえて どれが主旋律か聞きとれない
音が割れて色んな音が同時に出てるように聞こえて どれが主旋律か聞きとれない
>>525
区間に区切ってあって、その中でミスをすると赤や黄色になる。
赤や黄色になったら、巻き戻しを使うところがミソ。
全部緑(できれば☆印)になるまで、繰り返して歌えば、音程は正確になる。
巻き戻しを何度も使うと、歌い続けることになるから、喉を壊す前にストップ。←これ重要
※デンモクで 8000-01 → 曲が始まったらDAMボタンでHARD設定 → 1曲歌い切れなくてお前ら涙目w
区間に区切ってあって、その中でミスをすると赤や黄色になる。
赤や黄色になったら、巻き戻しを使うところがミソ。
全部緑(できれば☆印)になるまで、繰り返して歌えば、音程は正確になる。
巻き戻しを何度も使うと、歌い続けることになるから、喉を壊す前にストップ。←これ重要
※デンモクで 8000-01 → 曲が始まったらDAMボタンでHARD設定 → 1曲歌い切れなくてお前ら涙目w
ここはうｐOKでしょうか？
ミドルこんな感じでいいのかご意見お願いします。
mid2A→hiAのスケール
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5412
下り乱れるところが換声点です。
ミドルこんな感じでいいのかご意見お願いします。
mid2A→hiAのスケール
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5412
下り乱れるところが換声点です。
その声で一曲歌ってもキモくないならいいと思う
質問です
ロングトーンで最初はまっすぐ出してて途中から弱くしていくと同時にビブラートかけていく歌い方があると思うんですが
あれって弱くしたら勝手にかかってる感じなんですか？
ビブラート自体は結構どうでもいいんですが
弱く発声するとビブがかかる＝いい発声
が成り立つならいい発声かどうかの目安になるかなと思ったんですが
ロングトーンで最初はまっすぐ出してて途中から弱くしていくと同時にビブラートかけていく歌い方があると思うんですが
あれって弱くしたら勝手にかかってる感じなんですか？
ビブラート自体は結構どうでもいいんですが
弱く発声するとビブがかかる＝いい発声
が成り立つならいい発声かどうかの目安になるかなと思ったんですが
ビブは弱くても強くても自由にかけられるのがいい発声
僕喉仏がちょっと真ん中より左にずれてるんですが
歌に何か影響ありますか？
歌に何か影響ありますか？
プロでも顎とか横にずれる人いるから、あんま問題ないんじゃね？
いや、知らんけど、個体差だからどうしようもないし。
影響あったからって上手くなるのを諦めないだろ？
いや、知らんけど、個体差だからどうしようもないし。
影響あったからって上手くなるのを諦めないだろ？
538 ：選曲してください：2010/02/25(木) 03:30:37 ID:gyf7uRQe
初歩的な質問だけど
すぐ声が枯れてしまうから
腹から声出して歌うっていうのを再確認したい
息を吸ってお腹を膨らます
お腹を意識しながら歌う
歌ってると当然息が出ていくのでお腹がへこんでくる
出ていく域の量を腹筋で抑えて歌う
張り上げる場面や高音は息を少し多く使う
こんな感じで合ってるんでしょうか？
一人もくもくと歌の勉強をしてるので考えがうまくまとまりません
最近お腹をへこませてみぞおちあたりに力を込めて歌ってると喉仏もあまり上下しないので
喉の負担が少なく高音も安定するのですが
どう考えても腹式とは違うのでなんか間違ってる気がします
お腹に力を入れて歌うのは脱力としてはちがうのでしょうか？
お腹の力を抜いてしまうと声が支えられなくなってひっくり返ってしまうのです
わかりにくいうえに長文で申し訳ないですがご教授を
すぐ声が枯れてしまうから
腹から声出して歌うっていうのを再確認したい
息を吸ってお腹を膨らます
お腹を意識しながら歌う
歌ってると当然息が出ていくのでお腹がへこんでくる
出ていく域の量を腹筋で抑えて歌う
張り上げる場面や高音は息を少し多く使う
こんな感じで合ってるんでしょうか？
一人もくもくと歌の勉強をしてるので考えがうまくまとまりません
最近お腹をへこませてみぞおちあたりに力を込めて歌ってると喉仏もあまり上下しないので
喉の負担が少なく高音も安定するのですが
どう考えても腹式とは違うのでなんか間違ってる気がします
お腹に力を入れて歌うのは脱力としてはちがうのでしょうか？
お腹の力を抜いてしまうと声が支えられなくなってひっくり返ってしまうのです
わかりにくいうえに長文で申し訳ないですがご教授を
sage忘れました
重ね重ね申し訳ない
重ね重ね申し訳ない
sageとかどうでもいいんじゃねｗ
また自称ボイトレマニアが議論しそうな質問だなぁｗ
すぐ声が枯れるってどんな時間ほど歌ってのことなの？
３時間ももてばいいんじゃないのと思うけど・・・・。
腹式なんて
試しに一気に息を吸ってみて
肩や胸が膨らめば失敗
腹がふくれて肩とかが動かなきゃ成功
これでおｋ
お腹をへこませてっていうのはおかしいと思う、
けどある程度腹に力は入るはずじゃないの？脱力つっても必要な力はあるでしょ。
つーかなんの勉強を何でしてんの？
腹式呼吸のことなんかどの本見ても最初の方に書いてない？
声が支えられないのはなんとか筋が足りないからだ！（ﾋﾞｼｯ とか議論はじまりそうｗ
また自称ボイトレマニアが議論しそうな質問だなぁｗ
すぐ声が枯れるってどんな時間ほど歌ってのことなの？
３時間ももてばいいんじゃないのと思うけど・・・・。
腹式なんて
試しに一気に息を吸ってみて
肩や胸が膨らめば失敗
腹がふくれて肩とかが動かなきゃ成功
これでおｋ
お腹をへこませてっていうのはおかしいと思う、
けどある程度腹に力は入るはずじゃないの？脱力つっても必要な力はあるでしょ。
つーかなんの勉強を何でしてんの？
腹式呼吸のことなんかどの本見ても最初の方に書いてない？
声が支えられないのはなんとか筋が足りないからだ！（ﾋﾞｼｯ とか議論はじまりそうｗ
>>539
腹から声を出す
腹式呼吸
腹で声を支える
横隔膜上昇を腹式呼吸で抑える
腹に響かせる
みんなな、この辺がごっちゃになったり、一緒になったり、
個人の感覚の違いも無視して考えてるからわかんなくなんだよ
腹から声を出す
腹式呼吸
腹で声を支える
横隔膜上昇を腹式呼吸で抑える
腹に響かせる
みんなな、この辺がごっちゃになったり、一緒になったり、
個人の感覚の違いも無視して考えてるからわかんなくなんだよ
>>538
元すぐ声が枯れてしまう人でした、会話も30分ともたなかった
もし、そこまで酷い人だったら続きよんで。
とにかく数です。
いい声とかそういうんのの前に、大きい声(張り上げはダメ、きついとおもったら裏声)
で水分をきちんととりながら声を出すことに慣れることが一番。
半年くらいしたら、歌も会話も保つようになったよ。
そこからいい声目指すなら、YUBA本で裏声鍛えつつ
エッジで閉鎖を鍛える感じ。
元すぐ声が枯れてしまう人でした、会話も30分ともたなかった
もし、そこまで酷い人だったら続きよんで。
とにかく数です。
いい声とかそういうんのの前に、大きい声(張り上げはダメ、きついとおもったら裏声)
で水分をきちんととりながら声を出すことに慣れることが一番。
半年くらいしたら、歌も会話も保つようになったよ。
そこからいい声目指すなら、YUBA本で裏声鍛えつつ
エッジで閉鎖を鍛える感じ。
歌うとき声帯って完全に閉鎖されてないといけないものなんですか？
ロジャー本読んだらミドルのとき声帯は半分開いてるって書いてあるし
上手い人って声帯の閉鎖具合の調整が上手いと感じるんですが
よく声帯の閉鎖が甘いとダメみたいなことを聞くんですけど
どっちなんですか？
ロジャー本読んだらミドルのとき声帯は半分開いてるって書いてあるし
上手い人って声帯の閉鎖具合の調整が上手いと感じるんですが
よく声帯の閉鎖が甘いとダメみたいなことを聞くんですけど
どっちなんですか？
>>544
半分開くということは半分閉じるということ
閉じる部分はちゃんと閉じてなきゃだめだろ？
そこが一杯一杯で余裕がないと声にも影響が出る
閉鎖筋をしっかり鍛えれば余裕が出きて余計な力みが減る
ってことだと思う
半分開くということは半分閉じるということ
閉じる部分はちゃんと閉じてなきゃだめだろ？
そこが一杯一杯で余裕がないと声にも影響が出る
閉鎖筋をしっかり鍛えれば余裕が出きて余計な力みが減る
ってことだと思う
>>546
半分閉じている絵はイメージだったはずだよ。
半分閉じている絵はイメージだったはずだよ。
>>547
それって結局原理良くわかってないってことなんかな？
結局なにでミドルチェストヘッド決めんのかね
あえてイメージで考えるということは
俺の考え方自体は間違ってないんじゃないか？
閉鎖筋鍛えて呼気の量を抑えて芯があるミドル出すんだろ？
それって結局原理良くわかってないってことなんかな？
結局なにでミドルチェストヘッド決めんのかね
あえてイメージで考えるということは
俺の考え方自体は間違ってないんじゃないか？
閉鎖筋鍛えて呼気の量を抑えて芯があるミドル出すんだろ？
高田本には、どの主張もいまだ仮説の域を出ないって書いてあったと思う＞声帯の動き
男ですがすぐ声が裏返ってしまいます。どうしたらいいですか？
逆に俺は裏返りたい
張り上げのまま上っていってしまう
張り上げのまま上っていってしまう
カウボーイになることを薦める イャッホ～～～ゥ！
ヒーハー！
引き下げ筋の訓練やってたら喉仏の辺りに痛みを感じるようになった…
そんなに負荷かけてるつもりではなかったんだけど、やり方がおかしいのかな？
そんなに負荷かけてるつもりではなかったんだけど、やり方がおかしいのかな？
昨日からヴォイトレ始めました。
リップロールとタングトリルを合わせて5分やっただけで声帯の辺りが
乾燥したようになり何かヒリヒリするような感じがあるのですがこれは
やり方が間違っているのでしょうか？
リップロールとタングトリルを合わせて5分やっただけで声帯の辺りが
乾燥したようになり何かヒリヒリするような感じがあるのですがこれは
やり方が間違っているのでしょうか？
多分間違ってる。俺は10分くらいやっても痛みは感じない
声帯粘膜の水分を吹き飛ばしてるんだろうな
俺もリップやりだした時はプルプルすることだけにとらわれて
息を過剰に使っていたことあったわ
リップのロングトーンがぜんぜん続かないのでは？
俺もリップやりだした時はプルプルすることだけにとらわれて
息を過剰に使っていたことあったわ
リップのロングトーンがぜんぜん続かないのでは？
プルプルを勢いでやろうとしてるんじゃねーの？
>>557 - >>559
レスありがとうございます。
実際にリップのロングトーンは全然続きません。勢いをつけて息を唇から出さないとプルプルならないんです。
まずは、もっと弱い息でもプルプル鳴る様に要練習という事でしょうか？
レスありがとうございます。
実際にリップのロングトーンは全然続きません。勢いをつけて息を唇から出さないとプルプルならないんです。
まずは、もっと弱い息でもプルプル鳴る様に要練習という事でしょうか？
>>560
ホッペタを指で軽く押しながらやってみるんだ
ホッペタを指で軽く押しながらやってみるんだ
>>560
勢いをつけないとリップロールが出来ない、という状態であれば、
まずはリップロールに慣れることからのほうがいいかも。
クチの口角の横に両手の人差し指を添えてみてやってみて下さい。
ちなみに、始めは息だけでもいいですが、そのうち声を混ぜれるようになるとおｋ。
勢いをつけないとリップロールが出来ない、という状態であれば、
まずはリップロールに慣れることからのほうがいいかも。
クチの口角の横に両手の人差し指を添えてみてやってみて下さい。
ちなみに、始めは息だけでもいいですが、そのうち声を混ぜれるようになるとおｋ。
喉の筋肉ってどうやって鍛えるの？
>>561 - >>563
レス本当にありがとうございます！
仰せの通りにしてみたら弱い息使いでもプルプルいけるみたいです。
まずはリップロールに慣れるを目標に頑張ってみます！本当にありがとうございました。
レス本当にありがとうございます！
仰せの通りにしてみたら弱い息使いでもプルプルいけるみたいです。
まずはリップロールに慣れるを目標に頑張ってみます！本当にありがとうございました。
>>564
喉の筋肉って鍛える必要あるの？
喉の筋肉って鍛える必要あるの？
エッジや裏声エッジをした後に、ミドルやヘッドを出すと
すごく楽に閉鎖効いた感じで声が出る。
まあそのうち元に戻っちゃうから一時的なものなんだけど
エッジって即効性があるものなの？
すごく楽に閉鎖効いた感じで声が出る。
まあそのうち元に戻っちゃうから一時的なものなんだけど
エッジって即効性があるものなの？
腕でも力こぶ作った後っていうのはちょと力が出しやすくなるものじゃない
それと一緒だと思えばおｋじゃないかな
それと一緒だと思えばおｋじゃないかな
強い閉鎖の感覚が喉に残って、自然と閉鎖を作りやすくなるとか？
俺ミドルもヘッドも出来ないから詳しくは分からないが
俺ミドルもヘッドも出来ないから詳しくは分からないが
レスありがとう。
なるほど、やっぱ感覚が残るってことなんだろね。皆もそうなのかな？
思ったのは閉鎖って多少なりとも筋肉を意識して自分で能動的に行うものかと思ってたけど、
エッジやったあとは、やる前とお同じようにしても凄くハリのある声が出るので、
閉鎖をコントロールする感覚ってわからないな～って思った。
とりあえず力をいれるのは違ってそうかな？
なるほど、やっぱ感覚が残るってことなんだろね。皆もそうなのかな？
思ったのは閉鎖って多少なりとも筋肉を意識して自分で能動的に行うものかと思ってたけど、
エッジやったあとは、やる前とお同じようにしても凄くハリのある声が出るので、
閉鎖をコントロールする感覚ってわからないな～って思った。
とりあえず力をいれるのは違ってそうかな？
>>571
俺は歌うとき、エッジ以上にエッジに使う筋肉を意識して力入れてる。
高音ほど力入れる(実際は力入れづらいから高音ほど弱い)
力入れないと志村になるけど、力入れるとまともな声が出る。
最高hiDの女性曲なら連続5曲目、hiD～F連発曲なら2曲目半ばで限界が来る
俺は歌うとき、エッジ以上にエッジに使う筋肉を意識して力入れてる。
高音ほど力入れる(実際は力入れづらいから高音ほど弱い)
力入れないと志村になるけど、力入れるとまともな声が出る。
最高hiDの女性曲なら連続5曲目、hiD～F連発曲なら2曲目半ばで限界が来る
普通にカラオケしてるだけなら喉は嗄れない、少なくとも痛くはならないのに
昨日合唱でずっと低音域歌ってたら、今日になっても喉が痛い･･･
何が悪かったんだろうか
昨日合唱でずっと低音域歌ってたら、今日になっても喉が痛い･･･
何が悪かったんだろうか
>>573
低音域で気づかない内に喉声になってたとか
低音域で気づかない内に喉声になってたとか
>>573
チェストのトップでずっと歌ってたりしたとかじゃない？
チェストのトップでずっと歌ってたりしたとかじゃない？
歌ってるとすぐに酸欠なのかどうかわかりませんが
頭がくらくらしてきて鼓動が早くなって顔が火照ってきます
歌はこんな感じです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5794
この音源でもフラフラしてきて1番までしか歌えませんでした
ちなみにキー下げて最高音mid2Eです
リズムがぐだぐだだったり音程が甘いですがこれ以外まともに録れなかったその辺は
すいません
どうしたら治るでしょうか
頭がくらくらしてきて鼓動が早くなって顔が火照ってきます
歌はこんな感じです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5794
この音源でもフラフラしてきて1番までしか歌えませんでした
ちなみにキー下げて最高音mid2Eです
リズムがぐだぐだだったり音程が甘いですがこれ以外まともに録れなかったその辺は
すいません
どうしたら治るでしょうか
↑録れなかったその辺は×
録れなかったのでその辺は○
録れなかったのでその辺は○
＞頭がくらくらしてきて鼓動が早くなって顔が火照ってきます
ﾑﾑﾑ・・・・恋だな？！
というのはおいといて
息が漏れ過ぎているんではないかしら。
治すには・・・んー。わかりやすく言うにはどういうべきか。
張り上げってあんまりよくないように言われてるから張りあげ症にならないように気をつけてね！
という但し書きをいっておいて。
声を張る必要があるんじゃないかな。
ちっとでいいオペラ歌手のような真似をしてみる
あーと言ったときに あはぁ～へろへろ～ じゃなくて アッー！！！
っていう感じでｗ
わかりづらいかｗｗｗがんばれｗ
ﾑﾑﾑ・・・・恋だな？！
というのはおいといて
息が漏れ過ぎているんではないかしら。
治すには・・・んー。わかりやすく言うにはどういうべきか。
張り上げってあんまりよくないように言われてるから張りあげ症にならないように気をつけてね！
という但し書きをいっておいて。
声を張る必要があるんじゃないかな。
ちっとでいいオペラ歌手のような真似をしてみる
あーと言ったときに あはぁ～へろへろ～ じゃなくて アッー！！！
っていう感じでｗ
わかりづらいかｗｗｗがんばれｗ
>>579
声を張るですか。次から意識してみます
でも声を張りすぎたら余計に疲れそうでなんか怖いですｗ
特にヒトカラで部屋に一人のときだとこのまま死んだらどうしようとか考えちゃいますｗｗ
>>580
基本カラオケ行く以外は引きこもりなんですが最近ジョギング始めました
でもそちらのほうでも1kmぐらい走っただけで死にそうになります
歌うのにもやっぱりある程度の体力って必要なんですかね
声を張るですか。次から意識してみます
でも声を張りすぎたら余計に疲れそうでなんか怖いですｗ
特にヒトカラで部屋に一人のときだとこのまま死んだらどうしようとか考えちゃいますｗｗ
>>580
基本カラオケ行く以外は引きこもりなんですが最近ジョギング始めました
でもそちらのほうでも1kmぐらい走っただけで死にそうになります
歌うのにもやっぱりある程度の体力って必要なんですかね
>>581
一般人としての体力くらいは最低限ないと
歌も難しいだろうね。
昔全身の筋肉が硬化していくとかの病気の子とカラオケいったことあるけど
さすがにまともに歌えてなかった。
病気じゃに人間も何もしてないと衰える一方だよ。
余計なお世話かもわからんけど社会復帰もがんばりなさいまし。
一般人としての体力くらいは最低限ないと
歌も難しいだろうね。
昔全身の筋肉が硬化していくとかの病気の子とカラオケいったことあるけど
さすがにまともに歌えてなかった。
病気じゃに人間も何もしてないと衰える一方だよ。
余計なお世話かもわからんけど社会復帰もがんばりなさいまし。
引き下げ筋を鍛えようと喉仏を下げてるんだけど舌も一緒に下がってる
これでいいのかな？
これでいいのかな？
ハイトーンとシャウトって何が違うの？
ハイトーン→高い声
シャウト→叫ぶような声
シャウト→叫ぶような声
>>584
喉締めになるのでアウトです。
私はその癖がついてしまって、治すのに苦労してる最中です。
鏡で舌に無理な負荷がかかってないか確認しつつ
喉仏をさげる感覚を掴んでください。
いらない負荷がかかると舌の形が中央がくぼんだり、とがったり、上がっていたりします。
喉締めになるのでアウトです。
私はその癖がついてしまって、治すのに苦労してる最中です。
鏡で舌に無理な負荷がかかってないか確認しつつ
喉仏をさげる感覚を掴んでください。
いらない負荷がかかると舌の形が中央がくぼんだり、とがったり、上がっていたりします。
口を閉じて
口の中に空気が入らないよう、舌を密着させながらだと、舌の形は変わらない。
一応。
口の中に空気が入らないよう、舌を密着させながらだと、舌の形は変わらない。
一応。
舌根は下げるだろ
舌に力なんか入れる？
入れない
自然に下がる
自然に下がる
だよね、㌧くす。
意識なんかしたことなかった
意識なんかしたことなかった
いくら閉鎖筋や引き下げ筋を鍛えても喉締めしたら喉仏は上がるのかな？
だとしたらまず歌い方から矯正しないとだめ・・・？
だとしたらまず歌い方から矯正しないとだめ・・・？
閉鎖だけに頼ってピッチを上げようとすると
引き上げ筋まで力ませてしまって喉仏上がる
声帯をストレッチさせる輪状甲状筋鍛えなはれ
引き上げ筋まで力ませてしまって喉仏上がる
声帯をストレッチさせる輪状甲状筋鍛えなはれ
エッジボイスを毎日長時間やってたら
ふとした拍子にのどにつったような痛みがきた・・。いてぇー
ふとした拍子にのどにつったような痛みがきた・・。いてぇー
舌に力がどうしても入ってしまう
改善できる方法はありませんか？
改善できる方法はありませんか？
>>597
エッジは脱力しながらやればそれほどの負担はないが、
「エッジ音を出そうとして力を入れる」と喉に負担がかかる。
エッジボイスの目的はエッジの音を出すことではなくて、自然にエッジになるぐらいの音域で
脱力しつつも閉鎖を意識しながら声を出して閉鎖筋を鍛えること。
毎日長時間っていうのがどんな練習をしてたのか分からないが、楽器とかもなしで音程の確認もできずに
集中もせずだらだらやるだけなら効果薄いよ。
エッジは脱力しながらやればそれほどの負担はないが、
「エッジ音を出そうとして力を入れる」と喉に負担がかかる。
エッジボイスの目的はエッジの音を出すことではなくて、自然にエッジになるぐらいの音域で
脱力しつつも閉鎖を意識しながら声を出して閉鎖筋を鍛えること。
毎日長時間っていうのがどんな練習をしてたのか分からないが、楽器とかもなしで音程の確認もできずに
集中もせずだらだらやるだけなら効果薄いよ。
602 ：選曲してください：2010/03/05(金) 13:18:49 ID:jqq1D5pA
バランスよくやらんとね
エッジやってるだけじゃ意味ないの・・・？
喉絞め解消にどうしたらいいか聞いたら引き下げ筋とエッジで閉鎖筋鍛えろって言われてずっとやってたんだけど無駄だったのかよ
喉絞め解消にどうしたらいいか聞いたら引き下げ筋とエッジで閉鎖筋鍛えろって言われてずっとやってたんだけど無駄だったのかよ
604 ：選曲してください：2010/03/05(金) 13:49:26 ID:jqq1D5pA
エッジは高音発声時のコツみたいなもので
その感覚を繋げられればおkなんじゃね、と思うけど
その感覚を繋げられればおkなんじゃね、と思うけど
>>603
エッジの練習をやってるつもりでエッジになってないってこともあるってことだね。
簡単な注意事項や練習法だけ聞いて、そのとおりやっときゃいいだけの話なんだけど。
エッジの練習については、本でもそうだし藻とか下手スレとかでもそうだし、
エッジの練習の説明と同時に練習のやり方も説明されてたりすると思う。
でも、掲示板でちょっと軽く説明するときには「エッジでもやっとけ」ってだけで
あんまり詳しい説明は省きがちだからな。
エッジの練習をやってるつもりでエッジになってないってこともあるってことだね。
簡単な注意事項や練習法だけ聞いて、そのとおりやっときゃいいだけの話なんだけど。
エッジの練習については、本でもそうだし藻とか下手スレとかでもそうだし、
エッジの練習の説明と同時に練習のやり方も説明されてたりすると思う。
でも、掲示板でちょっと軽く説明するときには「エッジでもやっとけ」ってだけで
あんまり詳しい説明は省きがちだからな。
606 ：選曲してください：2010/03/05(金) 14:03:54 ID:jqq1D5pA
喉絞め解消法は裏声に逃げる練習をするとこからだと思う
と喉絞め解消中の俺が言ってみる
と喉絞め解消中の俺が言ってみる
エッジって筋肉を鍛えるものじゃないのか。
ながくやれば閉鎖筋強くなるとおもってた
ながくやれば閉鎖筋強くなるとおもってた
>>607
エッジは閉鎖筋強くなるよ。感覚的にとかいう曖昧なものじゃなくて、
ちゃんと筋肉的に意味がある練習。
>>608
そのwikiの内容をちゃんとやってるか、もしくは内容自体に間違いがあるってことも、
あるかもしれんが、自分でこれが正解だと思うならしばらく続けながら試行錯誤すればおｋ
エッジは閉鎖筋強くなるよ。感覚的にとかいう曖昧なものじゃなくて、
ちゃんと筋肉的に意味がある練習。
>>608
そのwikiの内容をちゃんとやってるか、もしくは内容自体に間違いがあるってことも、
あるかもしれんが、自分でこれが正解だと思うならしばらく続けながら試行錯誤すればおｋ
>>607
閉鎖筋を鍛えるのは、単にエッジをやるより、
楽に出せる低い音、例えばc3(=mid1C)辺りから音階で低く発声していくとき、
自然にエッジの形になっていけば、閉鎖筋が閉じていく状態。
これを音階で上げ下げすると、開け閉めになるのでよい。
初めにあらかじめエッジを確認してからやれば間違えにくい。
もし、あご下が痛くなるとかあれば、間違った力み。
閉鎖筋を鍛えるのは、単にエッジをやるより、
楽に出せる低い音、例えばc3(=mid1C)辺りから音階で低く発声していくとき、
自然にエッジの形になっていけば、閉鎖筋が閉じていく状態。
これを音階で上げ下げすると、開け閉めになるのでよい。
初めにあらかじめエッジを確認してからやれば間違えにくい。
もし、あご下が痛くなるとかあれば、間違った力み。
素人ですが2，3質問させてください
地声が低いので声を作って高めにして歌っているのでサビになっても音の高さが一緒のままになってしまいます
あきらかに演奏より声が低くても地声で歌ったほうがいいんでしょうか？
地声を生かして･･･と思ってthe backhornのような低い歌を歌おうとすると今度は低すぎてついていけなくなってしまいます
うっわ、下手ｗｗって思われない程度に上達したいのですがどうしたらいいでしょう
地声が低いので声を作って高めにして歌っているのでサビになっても音の高さが一緒のままになってしまいます
あきらかに演奏より声が低くても地声で歌ったほうがいいんでしょうか？
地声を生かして･･･と思ってthe backhornのような低い歌を歌おうとすると今度は低すぎてついていけなくなってしまいます
うっわ、下手ｗｗって思われない程度に上達したいのですがどうしたらいいでしょう
お風呂だとミックスできるのに、カラオケだと張り上げミドルになって喉痛める。
困った。
困った。
それできてるつもりで実際はお風呂でもできてない
本当にできる奴は何処で歌ってもできるもん
本当にできる奴は何処で歌ってもできるもん
hi域以上程度の高い声を出すときに
普通の人がきいていい声、もしくは上手いって思うレベルで歌うことと
音量、イントネーション、速さなど普段通りに喋ること
どっちが難しい？
普通の人がきいていい声、もしくは上手いって思うレベルで歌うことと
音量、イントネーション、速さなど普段通りに喋ること
どっちが難しい？
男ですが、基本声が出なかったり裏返ったりするのですがどうしたらいいですか？
>>611
よくわからないとこがいくつか
「声を作って高めに」歌うってのは、裏声のことか？
「サビになっても音の高さが一緒に」というのは？裏声だと上手くコントロールできないということ？
あと、「演奏より声が低くても地声で」歌うってのはいわゆるオク下で歌うってこと？
質問責めでスマンが、この辺わからんと俺も何も言えんｗ
よくわからないとこがいくつか
「声を作って高めに」歌うってのは、裏声のことか？
「サビになっても音の高さが一緒に」というのは？裏声だと上手くコントロールできないということ？
あと、「演奏より声が低くても地声で」歌うってのはいわゆるオク下で歌うってこと？
質問責めでスマンが、この辺わからんと俺も何も言えんｗ
自分で良く聞く曲で、リズムも音程もわかってると思っている曲でも
いざ歌いだすと精密採点で音が全部下にずれてたりする。
相当な回数聞いてるはずなのになんでだろう・・。
いざ歌いだすと精密採点で音が全部下にずれてたりする。
相当な回数聞いてるはずなのになんでだろう・・。
>>619
プロ野球見てれば、野球が上手くなるわけではない。
プロ野球見てれば、野球が上手くなるわけではない。
1：インプット音痴
「ソ」の音を「ラ」でインプットしてしまうようなタイプの音痴
2：記憶ズレ音痴
「ソ」の音でインプットされたのに「ラ」で記憶してしまうようなタイプの音痴
3：アウトプット音痴
記憶した「ソ」の音を出そうとして「ラ」の音をアウトプットしてしまうようなタイプの音痴
「ソ」の音を「ラ」でインプットしてしまうようなタイプの音痴
2：記憶ズレ音痴
「ソ」の音でインプットされたのに「ラ」で記憶してしまうようなタイプの音痴
3：アウトプット音痴
記憶した「ソ」の音を出そうとして「ラ」の音をアウトプットしてしまうようなタイプの音痴
>>617
>>616だが、最初は誰だってそうだから気にしないでくれな。俺の理解力不足もあるしｗ
まあ俺も>>618と同じく、自分の歌える音域に合わせてキーを下げて歌うのが一番だと思う
無理に原キーにこだわって歌ってもおかしな癖が付いてしまうかもしれないし、第一そうやって歌った歌は聴く側にも違和感を与える
歌ってると声を出す感覚が掴めてくるし徐々に筋肉も鍛えられてくるから、音も取れるようになってくるし多少は高音も出るようになってくる
そうやって少しずつ原曲に近づいていけばいいさ
とりあえず腹式発声で芯のある声で歌えるようにすることが先決かと
>>616だが、最初は誰だってそうだから気にしないでくれな。俺の理解力不足もあるしｗ
まあ俺も>>618と同じく、自分の歌える音域に合わせてキーを下げて歌うのが一番だと思う
無理に原キーにこだわって歌ってもおかしな癖が付いてしまうかもしれないし、第一そうやって歌った歌は聴く側にも違和感を与える
歌ってると声を出す感覚が掴めてくるし徐々に筋肉も鍛えられてくるから、音も取れるようになってくるし多少は高音も出るようになってくる
そうやって少しずつ原曲に近づいていけばいいさ
とりあえず腹式発声で芯のある声で歌えるようにすることが先決かと
623 ：選曲してください：2010/03/06(土) 18:57:26 ID:W92POH7v
>>622
腹式発声と芯てのを詳細に教えてください。
腹式発声と芯てのを詳細に教えてください。
>>619
キーを１つ下げれて同じように歌えば全部合うんじゃない？
キーを１つ下げれて同じように歌えば全部合うんじゃない？
>>623
>>622ではないのだが、俺が答えてみよう。
腹式呼吸＝吐き出す息の量を変化させながら歌う方法って感じかな。
例えば、低音域で芯のある声にするなら、吐き出す息の量を多くするという感じ。
腹式呼吸が出来ずに、喉で歌っていると、吐き出す息の量を調節出来ないから、
低音域も、高音域も、吐き出す息の量に変化がなく、声に響きがない。低音域でそれが特に顕著。
結果、抑揚のない、聞いていてすごく単調に聞こえる歌声になってしまう。
腹式呼吸出来る様になると、瞬時に声を変化させる事が出来るようになるから、抑揚つけるのが楽になる。
>>622ではないのだが、俺が答えてみよう。
腹式呼吸＝吐き出す息の量を変化させながら歌う方法って感じかな。
例えば、低音域で芯のある声にするなら、吐き出す息の量を多くするという感じ。
腹式呼吸が出来ずに、喉で歌っていると、吐き出す息の量を調節出来ないから、
低音域も、高音域も、吐き出す息の量に変化がなく、声に響きがない。低音域でそれが特に顕著。
結果、抑揚のない、聞いていてすごく単調に聞こえる歌声になってしまう。
腹式呼吸出来る様になると、瞬時に声を変化させる事が出来るようになるから、抑揚つけるのが楽になる。
質問です。
声を出していて息の量を減らすとエッジになると思うのですが、
これはどの音域でも同じでしょうか。
たとえばhiCとかの一般に裏声の領域でも同じようにエッジになりますか？
自分はhiCとかで息の量を減らしても、フェードアウトするだけで
エッジにならないんですが、これは閉鎖が足りないって事でしょうか。
音的には結構鋭い音になってるのでこれ以上やると志村っぽくなりそうなんですが・・。
わかる方いらっしゃいましたら教えてください。
声を出していて息の量を減らすとエッジになると思うのですが、
これはどの音域でも同じでしょうか。
たとえばhiCとかの一般に裏声の領域でも同じようにエッジになりますか？
自分はhiCとかで息の量を減らしても、フェードアウトするだけで
エッジにならないんですが、これは閉鎖が足りないって事でしょうか。
音的には結構鋭い音になってるのでこれ以上やると志村っぽくなりそうなんですが・・。
わかる方いらっしゃいましたら教えてください。
＞息の量を減らすとエッジ
これがまずおかしい
逆に息の量が減ったら必ずエッジになるのかと聞きたい。
ならんでしょ。
普通に少量の息「だけ」を吐くこともできるでしょう。
それにエッジをかける、という動作を加えないとエッジにはならない。
じゃあそれを高音域で同じ動作をすれば・・・？
これがまずおかしい
逆に息の量が減ったら必ずエッジになるのかと聞きたい。
ならんでしょ。
普通に少量の息「だけ」を吐くこともできるでしょう。
それにエッジをかける、という動作を加えないとエッジにはならない。
じゃあそれを高音域で同じ動作をすれば・・・？
高音でも同じ事をすればエッジになる、ってことですよね。
ありがとう。
ちょっと別というか重ねて質問になるのですが、
鍛錬された人は低音からエッジボイスを出して行って、そのまま裏声の領域にはいっても
（裏声エッジとかをわざわざやらなくても）継続してあげていける、であってますでしょうか。
ありがとう。
ちょっと別というか重ねて質問になるのですが、
鍛錬された人は低音からエッジボイスを出して行って、そのまま裏声の領域にはいっても
（裏声エッジとかをわざわざやらなくても）継続してあげていける、であってますでしょうか。
高音でかけるエッジはちょっと力の入れ具合が変わるけどね。
もう慣れちゃったからコツとか忘れちゃったけど・・・
エッジからずーっと高音にもってくと、俺の場合ヘッドになる。
もう慣れちゃったからコツとか忘れちゃったけど・・・
エッジからずーっと高音にもってくと、俺の場合ヘッドになる。
出来るってことですね。それが判ればそれを目標に頑張ります！ありがとう！
でもすごいな～。
全然裏声の領域エッジになんない（笑）
いや、違うかな。出来ないこともないけど、
普通のエッジから自然に出来ない、別の出し方してるって感じでつながらない。
でもすごいな～。
全然裏声の領域エッジになんない（笑）
いや、違うかな。出来ないこともないけど、
普通のエッジから自然に出来ない、別の出し方してるって感じでつながらない。
あぁそういや最初俺も志村だったなぁ。
そこからいろんな声の出し方をしていって、結局ヘッドにたどりついたんだっけなぁ。
喉の開き具合変えてみたりいろいろやってるうちにいい感じの部分がみつかった感じ。
がんば。
そこからいろんな声の出し方をしていって、結局ヘッドにたどりついたんだっけなぁ。
喉の開き具合変えてみたりいろいろやってるうちにいい感じの部分がみつかった感じ。
がんば。
喉仏上げずに歌うって何を鍛えればいいの？
>>628
まぁ、呼気圧が減るとエッジの状態になりやすくなるのはたしかだけどね。
ただ、少ない息を吐けば必ずエッジになるというわけではない。
あくまで普通に声を出しながら息を減らしていくとエッジになりやすいということだね。
あと、「エッジをかけるという動作」っていうのが喉に力を入れてたりする可能性もありそうな。
まぁ、呼気圧が減るとエッジの状態になりやすくなるのはたしかだけどね。
ただ、少ない息を吐けば必ずエッジになるというわけではない。
あくまで普通に声を出しながら息を減らしていくとエッジになりやすいということだね。
あと、「エッジをかけるという動作」っていうのが喉に力を入れてたりする可能性もありそうな。
のど痛い
>>633
声帯の閉鎖力やら、腹圧かな？
個人的な感覚だけど、
あまり咽喉や咽喉仏の位置は意識せずに、咽喉が開いてるかどうかだけを意識。
他は鳩尾あたりに腹圧入れることを意識すると
自然とお腹から声が出てくれる感じがして、咽喉が無駄に力まないで咽喉仏も上がらないと思う。
声帯の閉鎖力やら、腹圧かな？
個人的な感覚だけど、
あまり咽喉や咽喉仏の位置は意識せずに、咽喉が開いてるかどうかだけを意識。
他は鳩尾あたりに腹圧入れることを意識すると
自然とお腹から声が出てくれる感じがして、咽喉が無駄に力まないで咽喉仏も上がらないと思う。
ここのスレの住人って声高いよな
俺なんかhiAすら出ずに困ってるのに
皆すぐにプロになれそうに思えるわ
俺なんかhiAすら出ずに困ってるのに
皆すぐにプロになれそうに思えるわ
売れるには作曲とプロデュースがしっかりしてれば歌唱力はどうでもいい
じゃあ俺でもいいの？
俺が全盛期のクリスタルキングのボーカルでも普通にミリオン突破したのか、すげぇな
>>640の高音が変ならクリキンの曲は合ってないので売れない
下手なら下手なりの曲じゃないと売れないと思うよ
下手なら下手なりの曲じゃないと売れないと思うよ
カラオケで歌い終わった後まともに声が出なくて会話できないんだけど、これは腹式呼吸が出来てないってこと？
喉を痛めつけすぎなだけでは
>>640
全盛期の近藤真彦なら売れるかも
全盛期の近藤真彦なら売れるかも
今、テンプレ１４ ミックスボイス練習１に書かれている
「今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ低音から強めていき、音階発声(スケール)でミドルへと繋げると、
無意識に換声点をスムーズに繋げるように声帯が調整されミドル低音部分から徐々に声帯閉鎖が釣られて強まっていきます。」
という文章の閉鎖を徐々に少しずつ強めていきという部分は意識的に閉鎖を強くするのでしょうか？
また、これらの文章に書かれているのはロジャーのウォームアップをすることと同じことでしょうか？
「今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ低音から強めていき、音階発声(スケール)でミドルへと繋げると、
無意識に換声点をスムーズに繋げるように声帯が調整されミドル低音部分から徐々に声帯閉鎖が釣られて強まっていきます。」
という文章の閉鎖を徐々に少しずつ強めていきという部分は意識的に閉鎖を強くするのでしょうか？
また、これらの文章に書かれているのはロジャーのウォームアップをすることと同じことでしょうか？
すいません。訂正です。
今、テンプレ１４ ミックスボイス練習１ をしていて、テンプレ１４に書かれている以下の文章について質問させてください
「今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ低音から強めていき、音階発声(スケール)でミドルへと繋げると、
無意識に換声点をスムーズに繋げるように声帯が調整されミドル低音部分から徐々に声帯閉鎖が釣られて強まっていきます。」
という文章の閉鎖を徐々に少しずつ強めていきという部分は意識的に閉鎖を強くするのでしょうか？
また、これらの文章に書かれているのはロジャーのウォームアップをすることと同じことでしょうか？
今、テンプレ１４ ミックスボイス練習１ をしていて、テンプレ１４に書かれている以下の文章について質問させてください
「今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ低音から強めていき、音階発声(スケール)でミドルへと繋げると、
無意識に換声点をスムーズに繋げるように声帯が調整されミドル低音部分から徐々に声帯閉鎖が釣られて強まっていきます。」
という文章の閉鎖を徐々に少しずつ強めていきという部分は意識的に閉鎖を強くするのでしょうか？
また、これらの文章に書かれているのはロジャーのウォームアップをすることと同じことでしょうか？
今日やっと声が混ざらないエッジボイスが出せるようになった
息を吐き切る前に酸欠になるくらい閉鎖出来る
息を吐き切る前に酸欠になるくらい閉鎖出来る
>>646 長文ごめんｗｗｗ
その部分だけじゃなんのことかわからんので原文を読んできたら意味がなんとなくわかった
ミックス研究中なので一緒に読み解いてみよう。
「裏声に近いミドルが完成したらまず手前の実声を一旦ミドルに近い音色に、
つまり実声の声帯閉鎖を少し緩めにして、若干の息漏れを誘い裏声っぽい音色を混ぜてわざと作り、
実声とミドルとの換声点を目立たなくしてみましょう。」
↑ここははチェストに裏声ぽい音色を入れってこったね。んで
最初の部分
「これが出来たら、今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ低音から強めていき、
音階発声(スケール)でミドルへと繋げると」
↑チェスト低音域は閉鎖をゆるめに、上げていくにつれ閉鎖を強くしていってミドルまでスケールをしてみれ。ってことかな
次の文章
「無意識に換声点をスムーズに繋げるように声帯が調整されミドル低音部分から
徐々に声帯閉鎖が釣られて強まっていきます。」
↑これ言い換えてみるか
「結果声帯が自然に換声点を繋げられるように調整されるので、
ミドル低音部分からの声帯閉鎖も釣られて徐々に強まっていきます。」
んーー？？これでいいのかなｗ
ここはつまり、チェスト領域→ミドル領域をうまくつなげる方法が書いてあるのかな？
チェストには裏声成分を混ぜておく。閉鎖は低音→高音になるにつれ強めていく。
そういう練習をしろってこと？かな？
で、質問の答え
「閉鎖を徐々に少しずつ強めていきという部分は意識的に閉鎖を強くするのでしょうか？」
↑意識的にやるんじゃないかな、最初は、そのうち自然にできるんじゃない？
「ロジャーのウォームアップをすることと同じことでしょうか？」
↑ミックスはロジャーよりｄａｉｓａｋｕの方が一部わかりやすかったかな、俺は。
その部分だけじゃなんのことかわからんので原文を読んできたら意味がなんとなくわかった
ミックス研究中なので一緒に読み解いてみよう。
「裏声に近いミドルが完成したらまず手前の実声を一旦ミドルに近い音色に、
つまり実声の声帯閉鎖を少し緩めにして、若干の息漏れを誘い裏声っぽい音色を混ぜてわざと作り、
実声とミドルとの換声点を目立たなくしてみましょう。」
↑ここははチェストに裏声ぽい音色を入れってこったね。んで
最初の部分
「これが出来たら、今度は実声の閉鎖の方を徐々に少しずつ低音から強めていき、
音階発声(スケール)でミドルへと繋げると」
↑チェスト低音域は閉鎖をゆるめに、上げていくにつれ閉鎖を強くしていってミドルまでスケールをしてみれ。ってことかな
次の文章
「無意識に換声点をスムーズに繋げるように声帯が調整されミドル低音部分から
徐々に声帯閉鎖が釣られて強まっていきます。」
↑これ言い換えてみるか
「結果声帯が自然に換声点を繋げられるように調整されるので、
ミドル低音部分からの声帯閉鎖も釣られて徐々に強まっていきます。」
んーー？？これでいいのかなｗ
ここはつまり、チェスト領域→ミドル領域をうまくつなげる方法が書いてあるのかな？
チェストには裏声成分を混ぜておく。閉鎖は低音→高音になるにつれ強めていく。
そういう練習をしろってこと？かな？
で、質問の答え
「閉鎖を徐々に少しずつ強めていきという部分は意識的に閉鎖を強くするのでしょうか？」
↑意識的にやるんじゃないかな、最初は、そのうち自然にできるんじゃない？
「ロジャーのウォームアップをすることと同じことでしょうか？」
↑ミックスはロジャーよりｄａｉｓａｋｕの方が一部わかりやすかったかな、俺は。
プロがライブで動きまくってても声がぶれないのは何を鍛えてるからなんですか？
口パクはなしの方向でお願いしますｗ
口パクはなしの方向でお願いしますｗ
口パクです
動きながら歌うのに慣れてるからじゃないかな
ライブをこなしている回数が違うからな
ライブをこなしている回数が違うからな
稲葉みたいに走りながら歌うのはまだしも
ジャニーズみたいに激しく踊りながら歌うのは無理だ声がブレる
ジャニーズみたいに激しく踊りながら歌うのは無理だ声がブレる
>>649
腹式呼吸で重要な腹斜筋とかが鍛えられてるんじゃないかな
腹式呼吸で重要な腹斜筋とかが鍛えられてるんじゃないかな
>>652
ジャニーズはほとんど全部口パクだよw
ジャニーズはほとんど全部口パクだよw
良かったらアドバイス下さい。
だいぶ換声点は消えてきたんですが、閉鎖によるキツさが目立つ印象です。
ここから柔らかくするにはどういった練習をすればいいでしょうか。
てか改めて聴くと音外れまくりっすね（＠＠）声あh出してる時はわからんもんだ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6269
だいぶ換声点は消えてきたんですが、閉鎖によるキツさが目立つ印象です。
ここから柔らかくするにはどういった練習をすればいいでしょうか。
てか改めて聴くと音外れまくりっすね（＠＠）声あh出してる時はわからんもんだ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6269
>>655、
待て！これは何の練習のつもりだ？
これこんなに強く声出す練習法じゃない気がするぞ？
本当に喉の力抜いて声の響きだけで音の上下させながら声を軽く出して、
喉の状態を覚えさせる練習じゃなかったっけ？
歌を歌ってる訳でもないのにこんな発声練習毎日してたら喉に負担かかるだけだよ
リップロールと同じ喉の形で力入れないで、舌根下げて声出せば、柔らかくなるよ。
呼吸の仕方は腹式呼吸で、お腹で支え作ってやって、そこから息使って声を柔らかくたくさん使うのは、
どんな状況になったとしても、発声法、呼吸の基礎でしょ。 発声練習してる時も呼吸の仕方、息の使い方は一緒だよ。
息ろくに使わないで力で声を出そうとしてるから歌ってないのに声が掠れる感じになるんだよ。
待て！これは何の練習のつもりだ？
これこんなに強く声出す練習法じゃない気がするぞ？
本当に喉の力抜いて声の響きだけで音の上下させながら声を軽く出して、
喉の状態を覚えさせる練習じゃなかったっけ？
歌を歌ってる訳でもないのにこんな発声練習毎日してたら喉に負担かかるだけだよ
リップロールと同じ喉の形で力入れないで、舌根下げて声出せば、柔らかくなるよ。
呼吸の仕方は腹式呼吸で、お腹で支え作ってやって、そこから息使って声を柔らかくたくさん使うのは、
どんな状況になったとしても、発声法、呼吸の基礎でしょ。 発声練習してる時も呼吸の仕方、息の使い方は一緒だよ。
息ろくに使わないで力で声を出そうとしてるから歌ってないのに声が掠れる感じになるんだよ。
>>655
れすちさん何してはるんですか
れすちさん何してはるんですか
音階練習も兼ねなきゃ意味ないだろ
DAMの精密採点では音程70～80程度ですが、音感が全くと言っていいほどありません
wikiにあった相対音感テストをしても20点でした
仕事の都合上、家にいる時間が短くてあまり練習できないのですが、
通勤や営業周り中でもできる練習はなにがあるでしょうか？
wikiにあった相対音感テストをしても20点でした
仕事の都合上、家にいる時間が短くてあまり練習できないのですが、
通勤や営業周り中でもできる練習はなにがあるでしょうか？
ドラムの音基準か。
なるほどー
なるほどー
>>660
音感がないのはいくつか種類があると思うがどれだ？
・自分の音域がせまい。
・自分の音が聴けない。
・ピッチが正確でない。
いろいろあると思うが、
音域がせまいのは発声したりして広げるしか方法はないけど
自分の発してる音が聴けないんなら、方耳をふさいで歌うと音が聴けると思うし
ピッチが正確でないのは原曲の聞き込みが甘いからだと思うが。
音感がないのはいくつか種類があると思うがどれだ？
・自分の音域がせまい。
・自分の音が聴けない。
・ピッチが正確でない。
いろいろあると思うが、
音域がせまいのは発声したりして広げるしか方法はないけど
自分の発してる音が聴けないんなら、方耳をふさいで歌うと音が聴けると思うし
ピッチが正確でないのは原曲の聞き込みが甘いからだと思うが。
閉鎖筋ってどうやって鍛えればいいの？
つテンプレ
>>663
自分の音を聞いても、合っているかどうかが全く分からないのです
ヒトカラに行ってミュージック音量とエコーを下げて、マイク音量を大きめにして聞きながら歌っても分かりません
録音もためしてみましたが、なんとなく違和感がある程度で、高低どちらに外れているのかすら分かりませんでした
自分の音を聞いても、合っているかどうかが全く分からないのです
ヒトカラに行ってミュージック音量とエコーを下げて、マイク音量を大きめにして聞きながら歌っても分かりません
録音もためしてみましたが、なんとなく違和感がある程度で、高低どちらに外れているのかすら分かりませんでした
リズムが合わない＆音程が合わない＆高音が出づらいって感じの俺
宅録で歌ったものをボイスブログに載せたりしてるのですがイマイチ良い感想が貰えないでいるんです。
今まで特にボイトレはしてこなかったので、このスレを見つけたのを機に始めようと思っています。
改善するための練習法を教えてください。
ちなみに現状はこんな感じです↓
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6476
ボイスブログに載せたものですが…何卒よろしくお願いします。
宅録で歌ったものをボイスブログに載せたりしてるのですがイマイチ良い感想が貰えないでいるんです。
今まで特にボイトレはしてこなかったので、このスレを見つけたのを機に始めようと思っています。
改善するための練習法を教えてください。
ちなみに現状はこんな感じです↓
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6476
ボイスブログに載せたものですが…何卒よろしくお願いします。
>>667
自分に何が足りないのかすらわかってないようだな
リズムや音程が合わないのは単純に声量が無いから
息が漏れたような声なのは声帯の閉鎖が不十分なせいだろう
声も浅く支えが足らない 響きも薄い
あと伴奏とか要らないから
無伴奏でスケールうｐするだけでも大体のことはわかる
自分に何が足りないのかすらわかってないようだな
リズムや音程が合わないのは単純に声量が無いから
息が漏れたような声なのは声帯の閉鎖が不十分なせいだろう
声も浅く支えが足らない 響きも薄い
あと伴奏とか要らないから
無伴奏でスケールうｐするだけでも大体のことはわかる
舌がどうしても力んでしまう
力まない いい方法ないですか？
力まない いい方法ないですか？
>>669
俺の経験だけど、喉に力が入ると連鎖で舌にも力が入る
喉締めで喉仏が上がると舌の先が上がったりするし、
無理に喉仏を下げようとすると真ん中がへこんだり奥に入り込んだりする
もし、無理なく出せる音域では舌に力が入らないんだったら、その状態を高音までキープすれば良い
練習方法としては、喉声の修正（http://hetasure.web.fc2.com/26.html）が役立つと思う
俺の経験だけど、喉に力が入ると連鎖で舌にも力が入る
喉締めで喉仏が上がると舌の先が上がったりするし、
無理に喉仏を下げようとすると真ん中がへこんだり奥に入り込んだりする
もし、無理なく出せる音域では舌に力が入らないんだったら、その状態を高音までキープすれば良い
練習方法としては、喉声の修正（http://hetasure.web.fc2.com/26.html）が役立つと思う
エッジってこんなんでいいんですか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6520
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6520
あってる。それが出来る音域を広げていけばおｋ
>>673
ありがとうございます
ありがとうございます
出来る人は672みたいなエッジで高音発声とかサイレンとか出来ちゃうわけ？
もし良かったら誰か上げてもらえないですか・・・
もし良かったら誰か上げてもらえないですか・・・
>>672のようなエッジは俺も出せるけど、このまま高い音ってのが俺も想像できない
なんとか高い音を出そうとはしているけど、高いエッジを知らないから出来ているかわからないんだよね
なんとか高い音を出そうとはしているけど、高いエッジを知らないから出来ているかわからないんだよね
?
エッジサイレンまだぁ？
歌い手の名前出して悪いんだけどよっぺいの声の分類はどれ？一応地声？
地声の張り上げって本人が言ってたよ
でも喉が痛くならないらしいから別な何かかも
でも喉が痛くならないらしいから別な何かかも
あれは地声じゃねえって ミックス技術が高い
炉心はhihi域まであんのに、地声張り上げであんなんなるわけない。
炉心はhihi域まであんのに、地声張り上げであんなんなるわけない。
でもライブだと奇声じゃん
裏声やヘッド域を鍛えたいのですが、何かおすすのトレーニングはありますか？
また、女性曲などを裏声だけで歌うというのは効果的でしょうか？
また、女性曲などを裏声だけで歌うというのは効果的でしょうか？
はい、それで大丈夫です。
684じゃないけど、その場合、低音部分が裏声だけだとキツかったり、声量が殆ど出なくならない？
それとも鍛えるとキツくなくなる？
それとも鍛えるとキツくなくなる？
アドバイスお願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6582
高音エッジはできていますか？（最初は低音です）
若干高音になるにつれ声量が増してしまっていますが
ギリギリまで息を減らして小さい声になるよう意識するべきですよね？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6582
高音エッジはできていますか？（最初は低音です）
若干高音になるにつれ声量が増してしまっていますが
ギリギリまで息を減らして小さい声になるよう意識するべきですよね？
>>688
上手かろうが下手だろうが、質問するほうも答えるほうも、
謙虚にしても偉そうにしてもいい。好きにすればいい。
謙虚なフリして上手く答えを引き出したり、偉そうにして優越感に浸るのも有り。
上手けりゃ偉そうにしていい、なんて決まりはない。
てか、あんたも大概偉そうだぜｗ
上手かろうが下手だろうが、質問するほうも答えるほうも、
謙虚にしても偉そうにしてもいい。好きにすればいい。
謙虚なフリして上手く答えを引き出したり、偉そうにして優越感に浸るのも有り。
上手けりゃ偉そうにしていい、なんて決まりはない。
てか、あんたも大概偉そうだぜｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6594
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6595
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6596
こういうののどれかなのかな？
やったことないから、よくわからなくてごめんなさい。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6595
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6596
こういうののどれかなのかな？
やったことないから、よくわからなくてごめんなさい。
高音エッジか
喉絞めとの区別がしづらいな
一番上は喉絞めに聞こえる
喉の広さは十分に取れてて、声帯の閉鎖だけでキーキー音が鳴ればいいんじゃないの？
喉絞めとの区別がしづらいな
一番上は喉絞めに聞こえる
喉の広さは十分に取れてて、声帯の閉鎖だけでキーキー音が鳴ればいいんじゃないの？
693 ：687：2010/03/24(水) 15:02:46 ID:sG+uvO5Q
>>691
声帯閉鎖音だけで高音を鳴らさないとダメということですね
難しい・・・
>>692
確かに高音を出すイメージの喉でエッジをかけているだけでした
エッジ音自体が高音になるようにがんばってみます
声帯閉鎖音だけで高音を鳴らさないとダメということですね
難しい・・・
>>692
確かに高音を出すイメージの喉でエッジをかけているだけでした
エッジ音自体が高音になるようにがんばってみます
よくわからんけどエッジ高くしてくとやっぱヘッドになっちゃうな。俺。
695 ：選曲してください：2010/03/24(水) 19:22:30 ID:cZLTjuUY
>>687
ホラーかと思ったｗ
ホラーかと思ったｗ
エッジがスカスカでｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞっとくるところをあ゛～ぅ゛くらいにしか出ない日あるけど
そういう日は諦めた方がいいのかな？
あとミドル練習しまくってると高音域だけ喉かれたりしない？
鍛えればなんとかなるのかなぁ、困ったな、もっとバリバリ練習したいのに。
そういう日は諦めた方がいいのかな？
あとミドル練習しまくってると高音域だけ喉かれたりしない？
鍛えればなんとかなるのかなぁ、困ったな、もっとバリバリ練習したいのに。
697 ：選曲してください：2010/03/24(水) 21:56:31 ID:wAcuFvkS
すみません。
腹式発声のやり方として、鼻をつまんでハヒフヘホと、聞いたのどすが、
これでハヒフヘホが出来れば、腹式になってると思っていいんでしょうか？
腹式発声のやり方として、鼻をつまんでハヒフヘホと、聞いたのどすが、
これでハヒフヘホが出来れば、腹式になってると思っていいんでしょうか？
つまんで鼻声にならないようにな
多少なりともお腹周辺が動いてるのがわかると思う
多少なりともお腹周辺が動いてるのがわかると思う
高音エッジできるひとうpして欲しい
高音エッジにこだわる理由って？
息吸いエッジってのも出来る人がいたらうｐしてほしいな
自分がやってもただの奇声にしか思えない
自分がやってもただの奇声にしか思えない
息吸いエッジでのミドル判別法は
あんまり信用できないと前ここで聞いたことがあるよ
あんまり信用できないと前ここで聞いたことがあるよ
よく知らんけど、高いエッジ音だせないと
同じ高さの声を出すときに閉鎖筋を働かせられないんじゃないの？
ミドル？ミックスとか使える人は、ミドル出してる音域と
同じ高さのエッジ音が出せるってわけではないのか？
同じ高さの声を出すときに閉鎖筋を働かせられないんじゃないの？
ミドル？ミックスとか使える人は、ミドル出してる音域と
同じ高さのエッジ音が出せるってわけではないのか？
息吸いエッジはたぶん何の意味も無いんじゃないかな・・・
>>707
理由は？
理由は？
>>706
うーん
多分出せるには出せるんだろうけど
なにがなんでも高音エッジとか言うより
先にヘッドにたどり着いた方がいいような気がするけどどうなんだろうか。
ヘッドスレの話題で申し訳ないけど、小野正利が言うにも
ミドルより先にヘッドを見つけちゃった方がいいみたいなこといってたようだし。
俺も小野さんに同意で、そんな感じの意見。
うーん
多分出せるには出せるんだろうけど
なにがなんでも高音エッジとか言うより
先にヘッドにたどり着いた方がいいような気がするけどどうなんだろうか。
ヘッドスレの話題で申し訳ないけど、小野正利が言うにも
ミドルより先にヘッドを見つけちゃった方がいいみたいなこといってたようだし。
俺も小野さんに同意で、そんな感じの意見。
吐く息を多めにして歌うと声が出やすくなる気がするんですが、この発声は良いんでしょうか？
>>708
エッジはただの声帯同士の接触音で、別にミドルじゃなくてもできるから。
エッジはただの声帯同士の接触音で、別にミドルじゃなくてもできるから。
女ですが裏声というものがさっぱりわからなくて困っています。
引き下げ筋を鍛えるのに喉仏を下げて弱い裏声から出していくのがあるそうですが、
あくびやうがいの時に喉仏を触っても全く下がってないので
それらを真似て喉を開く感覚がわかりません。
とにかく力を抜いて息に声を乗せるのを繰り返していれば、喉仏が下がるようになるのでしょうか。
半端に練習すると変な癖がつきそうで怖いです。よろしければ助言おねがいします。
引き下げ筋を鍛えるのに喉仏を下げて弱い裏声から出していくのがあるそうですが、
あくびやうがいの時に喉仏を触っても全く下がってないので
それらを真似て喉を開く感覚がわかりません。
とにかく力を抜いて息に声を乗せるのを繰り返していれば、喉仏が下がるようになるのでしょうか。
半端に練習すると変な癖がつきそうで怖いです。よろしければ助言おねがいします。
>>714
その意味でか。判定の目的なら息吸いエッジは意味ないね。
その意味でか。判定の目的なら息吸いエッジは意味ないね。
息吸いは声帯痛めるから辞めた方がいいよ
普通のエッジのがいい
普通のエッジのがいい
>>717
レスありがとうございます。
私が見たサイトでは、喉仏の分からない女性向けに位置も書いてあったので男女共通なのかな？と思っていました。
スケールは夜にうｐしようと思うのですが、「あーあーあー」でかすれるところまで発声したものでよいのでしょうか？
レスありがとうございます。
私が見たサイトでは、喉仏の分からない女性向けに位置も書いてあったので男女共通なのかな？と思っていました。
スケールは夜にうｐしようと思うのですが、「あーあーあー」でかすれるところまで発声したものでよいのでしょうか？
>>718
どこまでアドバイスできるかわかんないけどとりあえずうｐしてみて
どこまでアドバイスできるかわかんないけどとりあえずうｐしてみて
エッジボイスmid1AからhiAまで 音程は割と適当
アドバイス、感想などお待ちしてます
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5045.mp3
アドバイス、感想などお待ちしてます
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5045.mp3
>>718です。
mid2Cから一応hiFまでスケール録ってみました。
これより先は最初の音から出せません。声が変でとても恥ずかしいです……
最近ボイトレという単語を知ったばかりの下手くそなので聞き苦しいかと思いますが、
アドバイスを参考に頑張っていこうと思います。
どうぞよろしくおねがいします。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6639
mid2Cから一応hiFまでスケール録ってみました。
これより先は最初の音から出せません。声が変でとても恥ずかしいです……
最近ボイトレという単語を知ったばかりの下手くそなので聞き苦しいかと思いますが、
アドバイスを参考に頑張っていこうと思います。
どうぞよろしくおねがいします。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6639
ごめんなさい。>>717です！
>>720
どこがエッジボイスなの？
どこがエッジボイスなの？
すみません混乱してるみたいなので、腹筋でもしてきます……
>>720
こっ！これはっ！
こっ！これはっ！
>>720
なんか最後ワロタｗ
なんか最後ワロタｗ
つーかはっきり声出してる時点でおかしい
>>720
志村
志村
エッジっていったら上のほうでいくつか上げられてたようなカカカカカ・・・って奴だろ？
一体何だ720は
一体何だ720は
>>721
聞きました あくまで音だけ聞いた上でのアドバイスとして書きます
hiFは声楽的にはアルトの最高音域なのでそこで苦しいのは別に変なことじゃないと思う
あと裏声にかんしてだがどうも途中で転換しているように聞こえるのだが・・・
もし全く裏声が出ていないと思うならそれは誰かに直接見てもらうほうがいいだろう
裏声をつなげる練習はスケールを上から裏声でソファミレド ラソファミレとやる手もある
音感に関しては悪くないと思うので鍵盤を使い音を拾って練習するといい
息の使い方に関しては呼吸が貧弱で全くダメなので腹式呼吸の基礎からやること
もし可能なら誰かに基礎を教えてもらうのがいいが金もかかる事だし色々工夫してみて
合唱団の見学に行って練習に混ぜてもらうとか何でも行動にうつしてみること
あと腹筋は特別意味はないのでしなくていいよ
それよりも呼吸法をマスターするように
聞きました あくまで音だけ聞いた上でのアドバイスとして書きます
hiFは声楽的にはアルトの最高音域なのでそこで苦しいのは別に変なことじゃないと思う
あと裏声にかんしてだがどうも途中で転換しているように聞こえるのだが・・・
もし全く裏声が出ていないと思うならそれは誰かに直接見てもらうほうがいいだろう
裏声をつなげる練習はスケールを上から裏声でソファミレド ラソファミレとやる手もある
音感に関しては悪くないと思うので鍵盤を使い音を拾って練習するといい
息の使い方に関しては呼吸が貧弱で全くダメなので腹式呼吸の基礎からやること
もし可能なら誰かに基礎を教えてもらうのがいいが金もかかる事だし色々工夫してみて
合唱団の見学に行って練習に混ぜてもらうとか何でも行動にうつしてみること
あと腹筋は特別意味はないのでしなくていいよ
それよりも呼吸法をマスターするように
>>710の質問への回答をお願いします
>>721
裏声がなんだかわからない、とのことですが
これ元からか、あるいは結構早い段階で裏声成分が入ってきているんじゃないすかね？
つまり音としても喉の体勢としても裏声分が混ざった状態を地声と認識しちゃってるので、頭では裏声がなんなのかわからなくなってるというか
裏声じゃなくむしろ地声というかチェストというかそっちをハッキリ分離確立できてないって感じじゃないかというか・・・
俺の間違いだったすんません。
一つの試みとして、
地声（チェスト）→「『千の風になって』をものまねしてみる、胸で野太い音を出してみる
息漏れのある裏声（ファルセット）→「ホーホーとフクロウの鳴きまねをしてみる
息漏れを抑えた裏声（ヘッド）→「目玉オヤジの『おい、鬼太郎』をまねしてみる
これ他メソッド等でよく使われる割と標準的な分け方の一例（あくまで試みの一つ）だけど、
こんな感じでそれぞれを分離して声出してみて、どれも頭でのイメージと合致しますでしょうか？
裏声がなんだかわからない、とのことですが
これ元からか、あるいは結構早い段階で裏声成分が入ってきているんじゃないすかね？
つまり音としても喉の体勢としても裏声分が混ざった状態を地声と認識しちゃってるので、頭では裏声がなんなのかわからなくなってるというか
裏声じゃなくむしろ地声というかチェストというかそっちをハッキリ分離確立できてないって感じじゃないかというか・・・
俺の間違いだったすんません。
一つの試みとして、
地声（チェスト）→「『千の風になって』をものまねしてみる、胸で野太い音を出してみる
息漏れのある裏声（ファルセット）→「ホーホーとフクロウの鳴きまねをしてみる
息漏れを抑えた裏声（ヘッド）→「目玉オヤジの『おい、鬼太郎』をまねしてみる
これ他メソッド等でよく使われる割と標準的な分け方の一例（あくまで試みの一つ）だけど、
こんな感じでそれぞれを分離して声出してみて、どれも頭でのイメージと合致しますでしょうか？
皆普通に歌うのと、アコギ弾き語りで歌うのとじゃ
出せる音域変わったりします？
自分普通に歌ってhiE位が限界だけど（シャウトっぽいの抜きで）
アコギ弾き語りだとhiD届かないくらいしか出せない。
どっか力入ってしまってるのはわかる。
これは弾き語りもっと練習すりゃどうにかなるのかな。
それとも歌い方を直したほうがよいのかな。
出せる音域変わったりします？
自分普通に歌ってhiE位が限界だけど（シャウトっぽいの抜きで）
アコギ弾き語りだとhiD届かないくらいしか出せない。
どっか力入ってしまってるのはわかる。
これは弾き語りもっと練習すりゃどうにかなるのかな。
それとも歌い方を直したほうがよいのかな。
歌だけうｐ
>>732
発声の話っつーか、ビブのスレだけど、
たぶん言ってるのはこのスレの内容ではと思われ
ttp://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/karaok/1245081791/l10n?guid=ON
息が出る感じ方とか表現は人によるからな
発声の話っつーか、ビブのスレだけど、
たぶん言ってるのはこのスレの内容ではと思われ
ttp://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/karaok/1245081791/l10n?guid=ON
息が出る感じ方とか表現は人によるからな
ミドルスレで判定お願いしたら
ただのささやきだと言われました。
自分では少しはマシになってきたかな～と思ってたんですが・・・
自分のセンスのなさに愕然としたんで
これ聞いてマジでセンスないと思ったら
気持ちよくトドメさしてくれると助かります。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6662
ただのささやきだと言われました。
自分では少しはマシになってきたかな～と思ってたんですが・・・
自分のセンスのなさに愕然としたんで
これ聞いてマジでセンスないと思ったら
気持ちよくトドメさしてくれると助かります。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6662
どこを指してミドルと聞いているのかわからん
正直なことを言うとまず歌うことを覚えたほうが良い
正直なことを言うとまず歌うことを覚えたほうが良い
練習始めてどれくらいなのかにもよるな
何年もやってそれならセンスがないんだろう
効果的な練習メニューを選択するセンスがな
まだ始めたばっかりなら全然問題ない
地道にボイトレすれば歌なんていくらでも上手くなるよ
何年もやってそれならセンスがないんだろう
効果的な練習メニューを選択するセンスがな
まだ始めたばっかりなら全然問題ない
地道にボイトレすれば歌なんていくらでも上手くなるよ
ありがとうございました。
とりあえずもう少しがんばってみようと思います。
エッジボイスの音源ってどっかにない？
まとめの「軽いあくびのような感じで口を開き、わずかな息で｢あ゛あ゛あ゛あ゛｣と呪怨みたいな声を出します」
ってのがよく意味がわからなかったんだけど
まとめの「軽いあくびのような感じで口を開き、わずかな息で｢あ゛あ゛あ゛あ゛｣と呪怨みたいな声を出します」
ってのがよく意味がわからなかったんだけど
>>704
だいぶ亀ですがこんなのでよければ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5063.mp3
パソコンの近くでやったせいで気持ちの悪いウニョウニョが入ってしまった
だいぶ亀ですがこんなのでよければ
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5063.mp3
パソコンの近くでやったせいで気持ちの悪いウニョウニョが入ってしまった
>>721です。丁寧なアドバイスありがとうございます。
>>731
途中から裏声になっているように聞こえますか。
私の感覚では途中から鼻の辺りに声がぶつかってる気がするくらいで、喉での感覚は変わらないんです……
基礎のことですし、実地できちんとした指導を受けたほうがよいですよね。
声帯について詳しい先生のレッスンを受けれないか探してみようと思います。
息に関してですが、実はテンプレの１～３までは一ヶ月ほどこなしていました。
ただ、気管支喘息持ちで日常からナチュラルに腹式呼吸なので、そのせいでかえって変な癖がついてるのかもしれません。
それか炎症で肺活量が少ないのか……肺活量は呼吸法の訓練の影響か少しずつ増えている気がするので、諦めずにステップアップできるよう続けてみます。
>>733
仰る通りのような気がします。
かなり低い音域だけは発声の感覚が違うのですが、普段使う音程は全部同じ様に感じるのです。
この低い音域と、高いところの違いが自分で分かるようにならないとダメですよね。
ものまね発声の「頭でのイメージと合致」というのは、頭の中で出そうとした声と、同じのがきちんと出ているということでしょうか？
今日はもう遅いので出来ませんが、明日試してみようと思います。
(ちょっと調べてみたらYUBAメソッドというのに同じような練習内容があるんですね。価格も手ごろなので注文してみます)
>>731
途中から裏声になっているように聞こえますか。
私の感覚では途中から鼻の辺りに声がぶつかってる気がするくらいで、喉での感覚は変わらないんです……
基礎のことですし、実地できちんとした指導を受けたほうがよいですよね。
声帯について詳しい先生のレッスンを受けれないか探してみようと思います。
息に関してですが、実はテンプレの１～３までは一ヶ月ほどこなしていました。
ただ、気管支喘息持ちで日常からナチュラルに腹式呼吸なので、そのせいでかえって変な癖がついてるのかもしれません。
それか炎症で肺活量が少ないのか……肺活量は呼吸法の訓練の影響か少しずつ増えている気がするので、諦めずにステップアップできるよう続けてみます。
>>733
仰る通りのような気がします。
かなり低い音域だけは発声の感覚が違うのですが、普段使う音程は全部同じ様に感じるのです。
この低い音域と、高いところの違いが自分で分かるようにならないとダメですよね。
ものまね発声の「頭でのイメージと合致」というのは、頭の中で出そうとした声と、同じのがきちんと出ているということでしょうか？
今日はもう遅いので出来ませんが、明日試してみようと思います。
(ちょっと調べてみたらYUBAメソッドというのに同じような練習内容があるんですね。価格も手ごろなので注文してみます)
>>744
＞ものまね発声の「頭でのイメージと合致」というのは、頭の中で出そうとした声と、同じのがきちんと出ているということでしょうか？
そういうことなんですが、この場合具体的に「ものまね」という指標があるので
ものまねの元の音通りの様に違いに留意して声が出せますか？ということですね。
わかりづらくて申し訳なかったですが、なんでこんな回りくどい言い方をしたかと言うと、
【出そうとする目的の音≠頭でイメージする音≠実際に出る音】っていう事態が歌の中では往々にしてよくある話で、
更に言葉で伝えようとすると、言葉や自分のボキャブラリーに縛られた中で伝えることになっちゃうんですよね。
「感覚」や「聴覚の経験」、「喉の内側の状態」といった目に映らないものは、
他人には伝えにくいし自分も他人のものを理解しにくい。だから他人の言葉に正解がない時もあると思います。
そういう意味で、ご自分で「頭でのイメージ」を反芻してみて欲しい意味も込めてこういう回りくどい言い方をしました。
自分の持ってるイメージが(客観的に)正しいかな？って咀嚼しつつ考えてもらうとありがたいです。
こういう音を探る試行錯誤って、歌を訓練するときっと常に壁となって立ちはだかるものだと思います。
でもなんだか偉そうで余計なお世話だったと自分で思います。まあ聞き流してください。
＞かなり低い音域だけは発声の感覚が違う
こういう状態だって話を聞く限り、やはり「一般的に言う地声」を認識されてなかったのかな、と感じます。
でも得手不得手は誰しもが抱えているものだと思います。特にスタートラインでは顕著にでるもんです。
天然ミドルな方なのかもしれないし、もしそうだったらそれはあなた固有のアドバンテージですね。
地声がもし弱いなら、課題点がより鮮明になったという意味で進展じゃないですかね。
＞発声の感覚が違う、というその音を鍛えていくことは、「正解」とは断言できないかもしれませんが
なんらかの形で血肉になるんじゃないでしょうか。
＞ものまね発声の「頭でのイメージと合致」というのは、頭の中で出そうとした声と、同じのがきちんと出ているということでしょうか？
そういうことなんですが、この場合具体的に「ものまね」という指標があるので
ものまねの元の音通りの様に違いに留意して声が出せますか？ということですね。
わかりづらくて申し訳なかったですが、なんでこんな回りくどい言い方をしたかと言うと、
【出そうとする目的の音≠頭でイメージする音≠実際に出る音】っていう事態が歌の中では往々にしてよくある話で、
更に言葉で伝えようとすると、言葉や自分のボキャブラリーに縛られた中で伝えることになっちゃうんですよね。
「感覚」や「聴覚の経験」、「喉の内側の状態」といった目に映らないものは、
他人には伝えにくいし自分も他人のものを理解しにくい。だから他人の言葉に正解がない時もあると思います。
そういう意味で、ご自分で「頭でのイメージ」を反芻してみて欲しい意味も込めてこういう回りくどい言い方をしました。
自分の持ってるイメージが(客観的に)正しいかな？って咀嚼しつつ考えてもらうとありがたいです。
こういう音を探る試行錯誤って、歌を訓練するときっと常に壁となって立ちはだかるものだと思います。
でもなんだか偉そうで余計なお世話だったと自分で思います。まあ聞き流してください。
＞かなり低い音域だけは発声の感覚が違う
こういう状態だって話を聞く限り、やはり「一般的に言う地声」を認識されてなかったのかな、と感じます。
でも得手不得手は誰しもが抱えているものだと思います。特にスタートラインでは顕著にでるもんです。
天然ミドルな方なのかもしれないし、もしそうだったらそれはあなた固有のアドバンテージですね。
地声がもし弱いなら、課題点がより鮮明になったという意味で進展じゃないですかね。
＞発声の感覚が違う、というその音を鍛えていくことは、「正解」とは断言できないかもしれませんが
なんらかの形で血肉になるんじゃないでしょうか。
ちょいと追記を。
>>733で括弧をつけてチェスト・ヘッド・ファルセットと語句を挙げましたが、
厳密にはそこはイコールのものじゃありませんでしたね。
便宜上、近しい働きのものを他の言葉でも注釈しておいた方が参考になるかな？と思って書いておきましたが
ちょっと迂闊だったと思います。この辺はもっとデリケートな扱いが必要な言葉でした。
ちょうどそういった言葉の定義の話でYUBAスレでもやり取りがあったようですし、
その点だけ補足・訂正させてください。どもすんませんした。
>>733で括弧をつけてチェスト・ヘッド・ファルセットと語句を挙げましたが、
厳密にはそこはイコールのものじゃありませんでしたね。
便宜上、近しい働きのものを他の言葉でも注釈しておいた方が参考になるかな？と思って書いておきましたが
ちょっと迂闊だったと思います。この辺はもっとデリケートな扱いが必要な言葉でした。
ちょうどそういった言葉の定義の話でYUBAスレでもやり取りがあったようですし、
その点だけ補足・訂正させてください。どもすんませんした。
>>721
聴いたけど最初から裏声よりな声だよね。YUBAの息漏れのない裏声に近い感じかな？
スケール聴いた感じ力はいってないし、裏声がわからないってのも無理ないかな～という印象。
女性は通常発生がミドルの人もいるって書いてあるのを見たこともあるし、
最初から歌うのに適した状態を持っているということでしょう。
ただ、月のワルツとかにはすごくあいそうだけど、アタックの強い歌って歌える？
しょっぱなから裏声？って思ったくらいなんでどっちかというとチェストが弱いのかと。
内筋鍛えてみてはどうでしょう。
てか元は713の喉仏の話から来てるのか。
女性は喉仏気にしなくていいんじゃないかね～。その声聴く限り脱力方面の心配はないのでは（笑）
聴いたけど最初から裏声よりな声だよね。YUBAの息漏れのない裏声に近い感じかな？
スケール聴いた感じ力はいってないし、裏声がわからないってのも無理ないかな～という印象。
女性は通常発生がミドルの人もいるって書いてあるのを見たこともあるし、
最初から歌うのに適した状態を持っているということでしょう。
ただ、月のワルツとかにはすごくあいそうだけど、アタックの強い歌って歌える？
しょっぱなから裏声？って思ったくらいなんでどっちかというとチェストが弱いのかと。
内筋鍛えてみてはどうでしょう。
てか元は713の喉仏の話から来てるのか。
女性は喉仏気にしなくていいんじゃないかね～。その声聴く限り脱力方面の心配はないのでは（笑）
>>721
最後のほうは裏声になりかかってるように聞こえる。実際に聞けば隔日だけど
この音源だけだと断言はやめとく。上のほう出すのが恥ずかしいとか・・・、
試行錯誤しないとボイトレなんてどもならんがな。
最後のほうは裏声になりかかってるように聞こえる。実際に聞けば隔日だけど
この音源だけだと断言はやめとく。上のほう出すのが恥ずかしいとか・・・、
試行錯誤しないとボイトレなんてどもならんがな。
リップロールとタングトリルって効果はどう違うんですか？
自分がオク下だと気がついて1週間練習しました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6728
スピッツ/楓 アカペラ
意識して歌を練習すると声が変わっていくのがハッキリとわかった
きっと俺はてんさいかもしれない！＾ｑ＾
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6728
スピッツ/楓 アカペラ
意識して歌を練習すると声が変わっていくのがハッキリとわかった
きっと俺はてんさいかもしれない！＾ｑ＾
わー、までは凄いイケメンボイス。
>>751
早速ありがとうございます、ちなみに彼女いない暦＝年齢です。
「さよなら～」からのサビは調べた所によるヘッドボイス？と言う奴になっているのかな？
と個人的に思っているのですが、ここを芯のある歌声にしたいです･･･
ミドルボイスと言う奴を目標にすればいいのでしょうか？
早速ありがとうございます、ちなみに彼女いない暦＝年齢です。
「さよなら～」からのサビは調べた所によるヘッドボイス？と言う奴になっているのかな？
と個人的に思っているのですが、ここを芯のある歌声にしたいです･･･
ミドルボイスと言う奴を目標にすればいいのでしょうか？
ミドル、ヘッド以前に足りないものが多すぎる気がする
リップロールって言うと地声のイメージあるけど、裏声リップってどうなの？
>>721です。あれだけの音源でこんなに沢山意見をもらえてとても嬉しいです。
レスの応酬になると他の方のお邪魔になりそうなので、この後は暫く書き込みを控えますね。
指摘された呼吸法と地声の強化を念頭に練習しますので、進展の報告が出来たらよいなと思います。
行き詰ったらまた来てしまうかもしれませんが……
アドバイス、本当にありがとうございました。
>>745
昨夜のうちにの物まねを試してみました。
目玉オヤジ＞フクロウ＞＞＞＞千の風って感じで、
千の風になってだけ普通に声がでたり、喉で引っかかったり不安定でした。
YUBAの方も届いたので地声と裏を分けて発声するのをやってみたのですが、
地声の方がなんというか「あ”ぁ”ぁ”ぁ”ぁ”」ってヒキガエルみたいな感じになってしまいます。
喉で声帯にぶつかって勝手に震える感覚です。
>>733で仰られた通り、地声が全くコントロールできないのかもしれません。
苦手が発見できて良かったです。
呼吸法と並行して表声と裏声の分離を頑張っていこうと思います。
>>747
分析ありがとうございます。
月のワルツみたいな曲はとても好きなので嬉しいのですが、
お察しの通りカラオケでたまに強い曲を歌うと鼻声＆音程ぐらぐらになります。
チェストは地声とか表声とか言われるものを鍛えればいいのですよね。頑張ります。
内筋というのが調べてもよくわからなかったのですが、声帯筋のことでしょうか？
>>748
すみません、上の方は出すのが恥ずかしいんじゃなくて、全く音が出なくなるんです。
(かすれた声すら出ない)
すでに上げた音源から音が出なくなってて恥ずかしいなと思って書きました。
でも恥ずかしがってたらアドバイス貰うのに失礼ですよね。
申し訳ありませんでした。
レスの応酬になると他の方のお邪魔になりそうなので、この後は暫く書き込みを控えますね。
指摘された呼吸法と地声の強化を念頭に練習しますので、進展の報告が出来たらよいなと思います。
行き詰ったらまた来てしまうかもしれませんが……
アドバイス、本当にありがとうございました。
>>745
昨夜のうちにの物まねを試してみました。
目玉オヤジ＞フクロウ＞＞＞＞千の風って感じで、
千の風になってだけ普通に声がでたり、喉で引っかかったり不安定でした。
YUBAの方も届いたので地声と裏を分けて発声するのをやってみたのですが、
地声の方がなんというか「あ”ぁ”ぁ”ぁ”ぁ”」ってヒキガエルみたいな感じになってしまいます。
喉で声帯にぶつかって勝手に震える感覚です。
>>733で仰られた通り、地声が全くコントロールできないのかもしれません。
苦手が発見できて良かったです。
呼吸法と並行して表声と裏声の分離を頑張っていこうと思います。
>>747
分析ありがとうございます。
月のワルツみたいな曲はとても好きなので嬉しいのですが、
お察しの通りカラオケでたまに強い曲を歌うと鼻声＆音程ぐらぐらになります。
チェストは地声とか表声とか言われるものを鍛えればいいのですよね。頑張ります。
内筋というのが調べてもよくわからなかったのですが、声帯筋のことでしょうか？
>>748
すみません、上の方は出すのが恥ずかしいんじゃなくて、全く音が出なくなるんです。
(かすれた声すら出ない)
すでに上げた音源から音が出なくなってて恥ずかしいなと思って書きました。
でも恥ずかしがってたらアドバイス貰うのに失礼ですよね。
申し訳ありませんでした。
>>751
わーって楓にあったっけ？と思って聴いたら一言目じゃんｗ
>>750
覚え違いか？サビ前で音が届いてないとこがいっぱいあるよ。
オク下から一週間でこれならすごい進歩だよ。
でも多分君には高い。チェストが鍛えられえなさすぎなだけかもだけど。
わーって楓にあったっけ？と思って聴いたら一言目じゃんｗ
>>750
覚え違いか？サビ前で音が届いてないとこがいっぱいあるよ。
オク下から一週間でこれならすごい進歩だよ。
でも多分君には高い。チェストが鍛えられえなさすぎなだけかもだけど。
>>756
裏声を鍛えたかったら裏声でやるのもいいよ
裏声を鍛えたかったら裏声でやるのもいいよ
セスの本買ってみた。
英語だから読むの大変だけど、これすごいぞ。
英語だから読むの大変だけど、これすごいぞ。
>>760
ｋｗｓｋお願いします
ｋｗｓｋお願いします
英語読まずに勝手にお手本にそってやってるけど大丈夫だよね…
>>761
俺も今日届いて見始めたばかりだから、もっとやって落ち着いたら詳しく話すよ。
ざっというと、音域もめちゃめちゃ広く用意されてて色々な用途の練習がある。
CDが２枚あってすべての練習に、解説、例、練習っていう３種類の音源がある。
喉仏下げてやる練習とか、リップ、タングによる呼気の調整や音域拡張。
ほかにもたくさん用意されてる。
エッジボイスもあるし、ヘッド域拡張トレーニングとか。
後、有名人のコメントがたくさんある。
英語が高校生レベルくらいまで分かるならかって損はない本だと思う。
>>762
大変だけど読んだほうが絶対いいと思う。
俺も今日届いて見始めたばかりだから、もっとやって落ち着いたら詳しく話すよ。
ざっというと、音域もめちゃめちゃ広く用意されてて色々な用途の練習がある。
CDが２枚あってすべての練習に、解説、例、練習っていう３種類の音源がある。
喉仏下げてやる練習とか、リップ、タングによる呼気の調整や音域拡張。
ほかにもたくさん用意されてる。
エッジボイスもあるし、ヘッド域拡張トレーニングとか。
後、有名人のコメントがたくさんある。
英語が高校生レベルくらいまで分かるならかって損はない本だと思う。
>>762
大変だけど読んだほうが絶対いいと思う。
セスの本ってこれ？
http://www.amazon.co.jp/dp/0882845284/
日本語訳冊子付きのがあったけど、
高い上にサイトの作りがうさんくさいｗ
http://www.vocal-lesson.jp/category/1173858.html
http://www.amazon.co.jp/dp/0882845284/
日本語訳冊子付きのがあったけど、
高い上にサイトの作りがうさんくさいｗ
http://www.vocal-lesson.jp/category/1173858.html
>>765
それ！
確かに胡散臭いなｗ
日本語訳がいるほど激むずではないから、それはあまり要らないとおもう。
英語が苦手じゃなかったら７割くらいなら分かるはず。後は辞書でがんばるしかないけど
上の説明にもうちょっと付け加えると
エクササイズが全部でEX30まであって、
Part1 Building Confidence ってのが1～13まである。
これがリップ、タング、喉仏下げ発声の練習
きっとウォームアップの章。
Part2 Toward Speech-Level Singings ってのが14～26まで。
話すように音域を行き来できるようになる練習がどっさり入ってるぽい。
Part3 Technique Maintenance ってのが27～30まで。
これは曲を歌ってテクニックを維持していこうっていうまとめの練習みたいなやつだと思う。
ここだけはフルで曲がないから練習するのは大変かも。
Part3の前置きには「ここまできたらSLSは出来てるはずです。しかし、悪い癖は治りにくいものです。」みたいなことがかかれてる。
あ、後日本のボイトレ本と違って図の絵がやけにリアルだからわかりやすいところもよかった。
それ！
確かに胡散臭いなｗ
日本語訳がいるほど激むずではないから、それはあまり要らないとおもう。
英語が苦手じゃなかったら７割くらいなら分かるはず。後は辞書でがんばるしかないけど
上の説明にもうちょっと付け加えると
エクササイズが全部でEX30まであって、
Part1 Building Confidence ってのが1～13まである。
これがリップ、タング、喉仏下げ発声の練習
きっとウォームアップの章。
Part2 Toward Speech-Level Singings ってのが14～26まで。
話すように音域を行き来できるようになる練習がどっさり入ってるぽい。
Part3 Technique Maintenance ってのが27～30まで。
これは曲を歌ってテクニックを維持していこうっていうまとめの練習みたいなやつだと思う。
ここだけはフルで曲がないから練習するのは大変かも。
Part3の前置きには「ここまできたらSLSは出来てるはずです。しかし、悪い癖は治りにくいものです。」みたいなことがかかれてる。
あ、後日本のボイトレ本と違って図の絵がやけにリアルだからわかりやすいところもよかった。
喉開くの意識したら喉仏が自然と下がって高音もある程度出しやすくなったので良いのですが、
どうしても合唱で使うような声になってしまいます。
この出し方でPOPSなどの声に近づけるにはどうしたらいいでしょうか？
どうしても合唱で使うような声になってしまいます。
この出し方でPOPSなどの声に近づけるにはどうしたらいいでしょうか？
>>767
合唱の場合は口の中央、喉の中央が連動して縦に開くのに対して、
J-POPの場合は喉だけを単体で開き、口には自由度を残し、あらゆる表現が可能なように備えておく。
喉も合唱のように真ん中を上げるというより両端を上げるような感覚。
それにより合唱では裏声になってしまうような音域でも、地声成分を混入することが出来、
いわゆるミックスボイスの発声が可能になる。
合唱の場合は口の中央、喉の中央が連動して縦に開くのに対して、
J-POPの場合は喉だけを単体で開き、口には自由度を残し、あらゆる表現が可能なように備えておく。
喉も合唱のように真ん中を上げるというより両端を上げるような感覚。
それにより合唱では裏声になってしまうような音域でも、地声成分を混入することが出来、
いわゆるミックスボイスの発声が可能になる。
>>766
英語は苦手。ちゃんと知識のある人が翻訳してるなら
手間賃1万出してもいいけど、上のサイトはどうにも信用できないな・・ｗｗ
高田さんが翻訳して出してくれたらいいんだけどなー
>>768
喉の両端を上げるような感覚(笑)
英語は苦手。ちゃんと知識のある人が翻訳してるなら
手間賃1万出してもいいけど、上のサイトはどうにも信用できないな・・ｗｗ
高田さんが翻訳して出してくれたらいいんだけどなー
>>768
喉の両端を上げるような感覚(笑)
やべ、頭でっかちの下手糞に笑われちまったよ… orz
頭でっかちって俺？
英語もできないようなバカが頭でっかちもクソもないだろｗ
英語もできないようなバカが頭でっかちもクソもないだろｗ
苦手な人が出来ない人を見下すとはまた滑稽な
力まないで高音を出そうとすると声がかすれてしまうんだが、これを改善するにはどうしたらいい？
かすれるってファルセット（裏声）になってしまうって事？
うーん、なんというか、まともに声を出せない。
力めばなんとか高い声は出せるんだけど・・・
もしかしたらその裏声自体がかすれているのかもしれない
力めばなんとか高い声は出せるんだけど・・・
もしかしたらその裏声自体がかすれているのかもしれない
慢性鼻炎なんですけどブレスは口からでも大丈夫ですか？
まず治療に専念してください
778 ：シベリア郵便局レス代行：2010/03/30(火) 14:09:29 ID:DTuChF9x
上手な男性アーティストのCDをツールを使ってピッチを上げると
綺麗な女の声になるような気がします。
逆に言うと、自分の録音した歌をピッチを上げて綺麗に聞こえなかったら
発声方法が間違ってるってことでしょうか？
自分のはヘリウムを吸った声にしか聞こえませんorz
綺麗な女の声になるような気がします。
逆に言うと、自分の録音した歌をピッチを上げて綺麗に聞こえなかったら
発声方法が間違ってるってことでしょうか？
自分のはヘリウムを吸った声にしか聞こえませんorz
>>769
よう糞虫
よう糞虫
>>776
問題ない
問題ない
4/18に花見の2次会でカラオケやることになりそうなんですが
一緒にカラオケ行く友達には下手だともうまいとも言われないんですが
前にこのスレに上げた時は音痴確定のレスだったので
一緒にカラオケしたことない人ばかりくる飲み会なので
正直なところかなり不安な感じです。
下のやつを聞いてくださった方は、キモイかどうか教えて頂けると助かります。
NEWS Weeeek
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6917
一緒にカラオケ行く友達には下手だともうまいとも言われないんですが
前にこのスレに上げた時は音痴確定のレスだったので
一緒にカラオケしたことない人ばかりくる飲み会なので
正直なところかなり不安な感じです。
下のやつを聞いてくださった方は、キモイかどうか教えて頂けると助かります。
NEWS Weeeek
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6917
>>781
カラオケ程度で何をビビってるの？
しかも花見の後で酒が入ってるんだろ？
そんな状態で歌の上手い下手に何の意味があるのだろうか 理解に苦しむわ
しょうもないことを考えずに単純に楽しめよ
キモいかどうかなんて単なる主観でしかない
演歌やカンツォーネをプロ級に歌い上げてもキモいと思う奴はいるわけなんだから実にくだらん悩みだと思う
就職や査定に響くわけでもないんだろ？
それにこんなカラオケの音源では何をアドバイスしていいかすらわからんわ
正直言ってそんなつまらないことで悩むおまえ自身がキモい
カラオケ程度で何をビビってるの？
しかも花見の後で酒が入ってるんだろ？
そんな状態で歌の上手い下手に何の意味があるのだろうか 理解に苦しむわ
しょうもないことを考えずに単純に楽しめよ
キモいかどうかなんて単なる主観でしかない
演歌やカンツォーネをプロ級に歌い上げてもキモいと思う奴はいるわけなんだから実にくだらん悩みだと思う
就職や査定に響くわけでもないんだろ？
それにこんなカラオケの音源では何をアドバイスしていいかすらわからんわ
正直言ってそんなつまらないことで悩むおまえ自身がキモい
>>782
なんか粘着質なお前も十分きもいぞｗ
なんか粘着質なお前も十分きもいぞｗ
>>781
変に上手く歌おうとすると逆に空気が悪くなるからな
楽しく盛り上がれる曲を素直に歌えばいい
上手くなるための練習はそれが終わってからじっくりやっていこうよ
二次会のカラオケが同僚と行く最後のカラオケってわけじゃないでしょう？
変に上手く歌おうとすると逆に空気が悪くなるからな
楽しく盛り上がれる曲を素直に歌えばいい
上手くなるための練習はそれが終わってからじっくりやっていこうよ
二次会のカラオケが同僚と行く最後のカラオケってわけじゃないでしょう？
>>783
励ましてるだけだろ
励ましてるだけだろ
喉締めどうやったらなおるんだよ・・・
いらいらしすぎて喉仏殴りまくってまだのどが痛い
いらいらしすぎて喉仏殴りまくってまだのどが痛い
裏声にすぐ逃げること
そう言うけど裏声だと高すぎるんだよ・・・
ラルクとか歌っても他は超オク下なのに裏声使うときだけ原キーと合ってて高くなりすぎって言われる
でもこれ以上低い裏声は出ないんです・・・
ラルクとか歌っても他は超オク下なのに裏声使うときだけ原キーと合ってて高くなりすぎって言われる
でもこれ以上低い裏声は出ないんです・・・
そもそも選曲の間違い
俺のような下手くそがラルクを歌うなと・・・
たしかに一理あるけど・・・
たしかに一理あるけど・・・
＞他は超オク下なのに
いや、なんでオク下にするんだよ。全部原キーで良いじゃん
いや、なんでオク下にするんだよ。全部原キーで良いじゃん
男曲オク下なら裏声部分も地声で歌え
そもそも選曲の間違い
>>794
だからそこを裏声にすれば良いんだよ
だからそこを裏声にすれば良いんだよ
そこ裏声にしない限り上達しないでしょ
>>782音痴だというのをけっこう最近自覚したんですが
一旦気づいてしまうと前みたいに何も考えずにカラオケを
楽しめていた頃には戻れない感じで・・・
でも急にうまくなったりするわけないし、確かにつまらない悩みですよね。
>>784普段控えめな方なんでいきなり堂々とはできないかもしれないけど
酒飲んで勢いつけて楽しんできます。キモくないって言ってもらえて少しほっとしました。
ありがとうございます。
>>785とりあえず空気読んで外さないような曲でがんばってみます
アドバイスありがとうございました。
一旦気づいてしまうと前みたいに何も考えずにカラオケを
楽しめていた頃には戻れない感じで・・・
でも急にうまくなったりするわけないし、確かにつまらない悩みですよね。
>>784普段控えめな方なんでいきなり堂々とはできないかもしれないけど
酒飲んで勢いつけて楽しんできます。キモくないって言ってもらえて少しほっとしました。
ありがとうございます。
>>785とりあえず空気読んで外さないような曲でがんばってみます
アドバイスありがとうございました。
>>789
歌えなきゃキー変えればいい
かなりテクニカルな曲が多いんだから歌えなくて当然だと思えよ
難しいのなら多寡がカラオケなんだから誤魔化して歌えばいいだろ
もし本気で歌いたいのならもっと基礎的なことから時間をかけて練習しろ
そもそもｈｙｄｅだってライブで上手く歌えてるかと言えば怪しいもんだよ
歌えなきゃキー変えればいい
かなりテクニカルな曲が多いんだから歌えなくて当然だと思えよ
難しいのなら多寡がカラオケなんだから誤魔化して歌えばいいだろ
もし本気で歌いたいのならもっと基礎的なことから時間をかけて練習しろ
そもそもｈｙｄｅだってライブで上手く歌えてるかと言えば怪しいもんだよ
声がかすれたり、むせたりするのですがどうしたらいいですか？
喉声改善のため息をしてそこに声を乗せるとありますが、とても息が漏れてしまっています。
これをロングトーンで練習していけば自然と閉鎖も同時にできるようになるのでしょうか？
これをロングトーンで練習していけば自然と閉鎖も同時にできるようになるのでしょうか？
喉声って喉締めのことなのか、テンプレ見て理解した。
でもその練習はよくわからないなぁ。
俺も喉締め直し中だけどそんなことしてないよ。
上の方でもトークしてるけど裏声に逃げるだけ。
結局ミドル目指すことになるんだけど、
ミドルの練習はロジャーと実際の歌で練習するのと
たまに喉の使い方を試行錯誤したり、
ロングトーンで探した響きのいい音をアーとかウーとかエーとかやるだけ。
あと引き下げ筋の練習。エッジは結構負担かかるのでたまに調子見るのにやるだけ。
でもその練習はよくわからないなぁ。
俺も喉締め直し中だけどそんなことしてないよ。
上の方でもトークしてるけど裏声に逃げるだけ。
結局ミドル目指すことになるんだけど、
ミドルの練習はロジャーと実際の歌で練習するのと
たまに喉の使い方を試行錯誤したり、
ロングトーンで探した響きのいい音をアーとかウーとかエーとかやるだけ。
あと引き下げ筋の練習。エッジは結構負担かかるのでたまに調子見るのにやるだけ。
>>803
高音に行くにつれ喉を絞めているのではなく、
チェストから喉で歌ってしまい、腹から声がでてないのでそこを直したいんです。
喉絞めとはちょっと違う気がしますが、常に喉に力を入れてしまっているという感じです。
高音に行くにつれ喉を絞めているのではなく、
チェストから喉で歌ってしまい、腹から声がでてないのでそこを直したいんです。
喉絞めとはちょっと違う気がしますが、常に喉に力を入れてしまっているという感じです。
あぁ、俺が最初思ってたそっちの意味でよかったのね。
よく口先で歌っちゃってるってやつね。
腹から声が出す。という表現が試行錯誤によって実現不可なら
声の方向を変える、喉を広く取る、って表現で試行錯誤してみればいいのかな。
喉声は方向性は前、口元にポイントがある感じだけどそれを上、ポイントは腹まで下げてやる。
腹式呼吸によって声を腹で支えてやる。声に厚みを。
いろいろ言い方あるだろうけど、
しっくりくる表現が実現できる発声を自分でつかむのがいいんじゃないかな。
ハミングやリップロールなどで発声をリラックスさせたり、
呼気を多少鼻から抜けさせるイメージもつかめるようになってみたりしてもいいかもね。
よく口先で歌っちゃってるってやつね。
腹から声が出す。という表現が試行錯誤によって実現不可なら
声の方向を変える、喉を広く取る、って表現で試行錯誤してみればいいのかな。
喉声は方向性は前、口元にポイントがある感じだけどそれを上、ポイントは腹まで下げてやる。
腹式呼吸によって声を腹で支えてやる。声に厚みを。
いろいろ言い方あるだろうけど、
しっくりくる表現が実現できる発声を自分でつかむのがいいんじゃないかな。
ハミングやリップロールなどで発声をリラックスさせたり、
呼気を多少鼻から抜けさせるイメージもつかめるようになってみたりしてもいいかもね。
方向性は上、ポイントは腹ってすごいわかりやすいです。ありがとうございます。
とりあえず歌声にはなったみたいなのでこれから後半部分実行して強めていきたいと思います。
とりあえず歌声にはなったみたいなのでこれから後半部分実行して強めていきたいと思います。
w
そんな簡単にわかるって
しかも誰が聞いて歌声になったとか判断してんのw
ここってなんか胡散臭いだよな
そんな簡単にわかるって
しかも誰が聞いて歌声になったとか判断してんのw
ここってなんか胡散臭いだよな
日本語でおｋ
小さいころ母親にあんた音痴なんだから歌うなといわれたことがトラウマになって
人前で歌うことができなくなりました。
歌うのは好きなので半年ぐらい前からヒトカラで練習するようになりました。
せめて人前で歌っても恥ずかしくない程度になりたいんですが
自分ではどうなのかわかりません。アドバイスいただければありがたいです。
Janne Da Arc ダイヤモンドヴァージン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6975
人前で歌うことができなくなりました。
歌うのは好きなので半年ぐらい前からヒトカラで練習するようになりました。
せめて人前で歌っても恥ずかしくない程度になりたいんですが
自分ではどうなのかわかりません。アドバイスいただければありがたいです。
Janne Da Arc ダイヤモンドヴァージン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6975
地声と裏声が一応つながるようになったんですが
mid2E辺りから裏声になっちゃうんですがどうしたらいいですか？
mid2E辺りから裏声になっちゃうんですがどうしたらいいですか？
>>811
つながるようになったっていうのは
もしかして地声最高音と裏声最低音がってことか・・・。
そんな経験ないからミドルできてるのになに聞いてるんだろう、とか思ったw
と、それは置いておいて。
それが換声点というものだからそれを目立たなくさせるために
ミドルとか混ぜ声とかそういうのをみんな習得しようとしてがんばっている。
ミドルってなんですか？とか聞かないで自分である程度調べてくるようにねw
つながるようになったっていうのは
もしかして地声最高音と裏声最低音がってことか・・・。
そんな経験ないからミドルできてるのになに聞いてるんだろう、とか思ったw
と、それは置いておいて。
それが換声点というものだからそれを目立たなくさせるために
ミドルとか混ぜ声とかそういうのをみんな習得しようとしてがんばっている。
ミドルってなんですか？とか聞かないで自分である程度調べてくるようにねw
813 ：選曲してください：2010/04/07(水) 00:39:37 ID:fH0/Jbdh
高い声が出るようになったのに
４日くらい全く歌わなかったら全然声が出なくなってた
やっぱ毎日少しは練習しなきゃダメっぽい
４日くらい全く歌わなかったら全然声が出なくなってた
やっぱ毎日少しは練習しなきゃダメっぽい
毎日やることに越したことはないだろうけど。んなことはないだろう・・・
ダメはいい過ぎだけど
プロと言うほどじゃなくてもある程度のボイトレを経験してない状態、特に
始めたばかりの人は日を空けずに継続したほうがいい。
プロと言うほどじゃなくてもある程度のボイトレを経験してない状態、特に
始めたばかりの人は日を空けずに継続したほうがいい。
ミドルボイスって地声に含まれる?
毎日ボイトレしてたらエッジがすかすかになってしまった
規制かなTest
819 ：選曲してください：2010/04/08(木) 18:44:41 ID:kTOapxst
>>813
あるギタリストはこういいました
「1日ギターを練習しなかったら３日練習しなければ取り戻すことはできない」といっていました
とはいっても声帯は繊細なので違和感を感じれば練習をやめましょう。
運がわるければ元の声以上のは出せなくなるでしょう。負担をかけすぎるのには気を付けて
あるギタリストはこういいました
「1日ギターを練習しなかったら３日練習しなければ取り戻すことはできない」といっていました
とはいっても声帯は繊細なので違和感を感じれば練習をやめましょう。
運がわるければ元の声以上のは出せなくなるでしょう。負担をかけすぎるのには気を付けて
820 ：選曲してください：2010/04/08(木) 19:27:44 ID:jzaP9uvC
いや、違和感があったら練習はしない方が良いのは事実だろ
それで本当に喉潰した素人だっているわけだし
それで本当に喉潰した素人だっているわけだし
822 ：選曲してください：2010/04/08(木) 20:23:07 ID:JWWcWlVZ
音程がとれないのって何しようが治らないな
２年自己流でやったが
演奏に対して音を合わす感覚がわからない
２年自己流でやったが
演奏に対して音を合わす感覚がわからない
俺も同じだ 今さらながら音階練習してる 家に鍵盤楽器がないんで仕方なく
ギターでやってるけど タカラ行って思うが、若い子でも音感ある子はあるのに
俺は全然ダメだ やっぱ才能って大きいな
ギターでやってるけど タカラ行って思うが、若い子でも音感ある子はあるのに
俺は全然ダメだ やっぱ才能って大きいな
歌ってみたけど、全然声が通らなくて泣きそうになった
普段から声があんまり通らなくて
室内で周りが騒いでるざわざわ音になると自分の声がかなりかき消されてしまいます
テンプレ26を見て アーって声を出しながら首を反らし真上をみたら
発声は止まらなかったので喉声ではないと思います
腹式呼吸も普段から意識するようにしていて、喉仏を下げる引き下げ筋をやったり
昨日からですがハミングも始めてみました
カラオケで声が通って良い声にしたいのが最終目標だけど、
今はまず自分の普段の声が良く通る様にしたい。
その場合テンプレをどうやってやっていけばいいか、アドバイスをお聞きしてもいいですか？
今の疑問点
・ペットボトルの蓋を前歯でくわえて発声する方法はロングトーンみたいに、アーーー っていう感じでしょうか？
・ハミングは鼻腔や頭部に響きっていうのが良くわかりません。
俺は、唇閉じてんーって発音でドーーレーミーファーソーラーシードー ってやってます
唇が振動するのは感じるけど、目と鼻の間に声が通る感じはしなくて。
それとこのやり方であっているのか良く分からなくて。
普段から声があんまり通らなくて
室内で周りが騒いでるざわざわ音になると自分の声がかなりかき消されてしまいます
テンプレ26を見て アーって声を出しながら首を反らし真上をみたら
発声は止まらなかったので喉声ではないと思います
腹式呼吸も普段から意識するようにしていて、喉仏を下げる引き下げ筋をやったり
昨日からですがハミングも始めてみました
カラオケで声が通って良い声にしたいのが最終目標だけど、
今はまず自分の普段の声が良く通る様にしたい。
その場合テンプレをどうやってやっていけばいいか、アドバイスをお聞きしてもいいですか？
今の疑問点
・ペットボトルの蓋を前歯でくわえて発声する方法はロングトーンみたいに、アーーー っていう感じでしょうか？
・ハミングは鼻腔や頭部に響きっていうのが良くわかりません。
俺は、唇閉じてんーって発音でドーーレーミーファーソーラーシードー ってやってます
唇が振動するのは感じるけど、目と鼻の間に声が通る感じはしなくて。
それとこのやり方であっているのか良く分からなくて。
引き下げ筋トレしてると喉というか口の奥が痛くなるんだけどやり方間違ってる？
826 ：選曲してください：2010/04/09(金) 12:19:34 ID:0HjzH/lq
引き下げ筋、自分もしてるんですが、吐きそうな時の喉の感じで良いんですかね？
827 ：選曲してください：2010/04/09(金) 13:52:31 ID:LQaaeSNi
声が高い歌手の曲歌ってたらいつのまにか・・・
w-inds.とかBzとか・・・
最近の特撮も高いから歌ってるけど結構オススメ
w-inds.とかBzとか・・・
最近の特撮も高いから歌ってるけど結構オススメ
俺がたまにやる練習なんだけど
女性曲の一番を２オク下
二番１オク下で最後原キー
基本的にどこオク下でもどこ原キーでも構わない
原キーはきついからキー下げても良い
低すぎてきついところがあったらオク上
この練習は無理なく歌うことが大事です。
女性曲の一番を２オク下
二番１オク下で最後原キー
基本的にどこオク下でもどこ原キーでも構わない
原キーはきついからキー下げても良い
低すぎてきついところがあったらオク上
この練習は無理なく歌うことが大事です。
引き下げ筋肉が上手く作用してなかった場合に起こる障害って何があると思う？
喉締めとブレイクが起こるのは引き下げ筋の無さからなのかな・・・
喉締めとブレイクが起こるのは引き下げ筋の無さからなのかな・・・
ブレイクってなに
死ねよカス出てけや
>>822>>823
俺が近くに住んでるなら教えてやってもいいのだが・・・
２年やってわかったと思うが自己流には限界があるんだよ
試行錯誤してやった練習は誰かに教えてもらえば一瞬だったりする
先人の経験と知恵はそのくらいの意味と威力がある
音程のチェックに関しては自分での判断が難しい
録音して後からチェックするにしても甘くなりがちだから
音感に関しては確かに才能に依存するところが大きい
これは生まれもったものや幼少の頃の訓練もあるから今更どうにもならないよ
そんなことを気にしたって上達はしないので歌だけでなく地道に楽器でも練習して相対音感を鍛えること
ガチの音痴（音の高低の概念がない）でない限りは音感は鍛えることができる
俺が近くに住んでるなら教えてやってもいいのだが・・・
２年やってわかったと思うが自己流には限界があるんだよ
試行錯誤してやった練習は誰かに教えてもらえば一瞬だったりする
先人の経験と知恵はそのくらいの意味と威力がある
音程のチェックに関しては自分での判断が難しい
録音して後からチェックするにしても甘くなりがちだから
音感に関しては確かに才能に依存するところが大きい
これは生まれもったものや幼少の頃の訓練もあるから今更どうにもならないよ
そんなことを気にしたって上達はしないので歌だけでなく地道に楽器でも練習して相対音感を鍛えること
ガチの音痴（音の高低の概念がない）でない限りは音感は鍛えることができる
こういう上から目線の奴が来るとスレの流れが止まるよね・・・空気嫁よ
>>835
この程度で上から目線と思うようだったらmixiでも行ったほうがいいんじゃないですかね。
この程度で上から目線と思うようだったらmixiでも行ったほうがいいんじゃないですかね。
>>836
はっきり言ってウザいからもうアドバイスしなくていいよ
ミ糞とか馬鹿かよ誰が行くか
教えてやってもいいとか誰も頼んでないししかも気持ち悪いから会いたくもないわ
アドバイス書くならもう少し頭使って書けよ
はっきり言ってウザいからもうアドバイスしなくていいよ
ミ糞とか馬鹿かよ誰が行くか
教えてやってもいいとか誰も頼んでないししかも気持ち悪いから会いたくもないわ
アドバイス書くならもう少し頭使って書けよ
これは酷い上から目線だ
うん、>>837のほうがよっぽど・・・なｗ
今さらだけど歌うって難しいな
・音階を正しくイメージ出来て、
・出したい音と発声してる音を一致させられて、
・伴奏からキーを読み取ってそれに合わせられる
これだけ出来てもさらに声量・声域・リズム感を鍛えなきゃならんし、
さらにビブラートやら何やら他にもやることは山積み・・・
・音階を正しくイメージ出来て、
・出したい音と発声してる音を一致させられて、
・伴奏からキーを読み取ってそれに合わせられる
これだけ出来てもさらに声量・声域・リズム感を鍛えなきゃならんし、
さらにビブラートやら何やら他にもやることは山積み・・・
そんな風に考えればなんでも難しくなるさ
歩くのだって難しく考えれば酷く難しいぞ
歩くのだって難しく考えれば酷く難しいぞ
声量を大きくしたいのだけど、
皆がやってるメニュー教えて欲しい！
のどぶっ壊れない程度なら俺頑張れるから！
皆がやってるメニュー教えて欲しい！
のどぶっ壊れない程度なら俺頑張れるから！
YUBAメソッドで声量鍛えてる
声のトーンを上げなくても声が届くようになって嬉しい
声のトーンを上げなくても声が届くようになって嬉しい
また宣伝か・・・
ここってあまりアドバイスとかしない方がいいのだろうか？
説明すると上から目線に見えるのだろうか？
ここってあまりアドバイスとかしない方がいいのだろうか？
説明すると上から目線に見えるのだろうか？
何を見て何を思ってそんな質問をしたのかが分からないんで答えようがないですね
え？
ん？
>>846
いやちょっと上の方で叩かれてたみたいだから・・・
いやちょっと上の方で叩かれてたみたいだから・・・
最近は頭でっかちのヘタクソが知ったかで適当な事ばっか言うから
みんなウンザリしてちょっと過敏になってるだけでしょ
みんなウンザリしてちょっと過敏になってるだけでしょ
つーか偉そうに講釈垂れるやつが実例をあげて歌声うｐしろっての
そして誰もいなくなった
逆にうｐしたことがないヘルにゃんは当時崇拝されていた
854 ：選曲してください：2010/04/19(月) 01:35:53 ID:W7KN3Lif
録音したら鼻声とムカつく歌い方にショックや、、、
ムカつく歌い方って何だよ？ｗ
馬鹿が荒らすから見事に過疎ったな
でもよくも悪くもヘルにゃんが質問に答えるスレになっちゃってたし
初期の流れの、「自分のやってる練習」を紹介するスレに戻っても
いいんじゃないかな
ってか元々そういうスレタイトルだしw
初期の流れの、「自分のやってる練習」を紹介するスレに戻っても
いいんじゃないかな
ってか元々そういうスレタイトルだしw
ヘルニアさんが居なくなって1年近く経つのに何故また話に担ぎ出す
今現在の過疎とヘルニアさんは無関係だろ
今現在の過疎とヘルニアさんは無関係だろ
懐かしい名前が出てきたなw
>>858
いや、めちゃくちゃ関係あると思うよ？それ「だけ」じゃないだろうが、それが一番大きな理由であることは確か
いや、めちゃくちゃ関係あると思うよ？それ「だけ」じゃないだろうが、それが一番大きな理由であることは確か
>>860
いやいやいやいやｗ
1年も前に過ぎた事がことが今の状態とどうして関係あるというのかｗ
ヘルニアさんがいなくなった後、確かにそれより人は減ったけど
でも1年近くヘルニアさんがいない状態でそれなりにスレ続いてたじゃん。
今ではヘルニアさん知らない人だってきているんじゃないか？
ここんとこの過疎は、ヘルニアさんが消えた時の状況どころじゃない過疎だよ。
つか板全体見れば、ここだけじゃないしね。過疎ってるの。どこもほとんど一緒だよ。
いやいやいやいやｗ
1年も前に過ぎた事がことが今の状態とどうして関係あるというのかｗ
ヘルニアさんがいなくなった後、確かにそれより人は減ったけど
でも1年近くヘルニアさんがいない状態でそれなりにスレ続いてたじゃん。
今ではヘルニアさん知らない人だってきているんじゃないか？
ここんとこの過疎は、ヘルニアさんが消えた時の状況どころじゃない過疎だよ。
つか板全体見れば、ここだけじゃないしね。過疎ってるの。どこもほとんど一緒だよ。
あーでもｺﾞﾒﾝ こんなことで言い合っても詮無いことだな
どっちでもいいやな ｽﾏﾝかった
どっちでもいいやな ｽﾏﾝかった
歌い方が棒読みなのを直すにはどうしたらいいですか？
テンプレを読んでください
テンプレにありましたか。すいませんでした
裏声練習
上から目線と言われた俺でいいならレスするけれどどうか？
実際そんなこと言うやつはほぼ全員荒らしなのでぜひお願いしたい
>>868
お前が勝手に決めるなよ
お前が勝手に決めるなよ
本人は自分が荒らしと認めないんだから他人が認定する他あるまい
>>870
869が勝手に決めるなといっているのは誰が荒らしだとかそういう低俗な話ではなく
ちょっと上にでた「もともとの質問スレではなく「自分のやってる練習」を紹介するスレに戻ってはどうか」
という提案もあるのでは、という機微に触れたレスだと思うんだが
なぜあなたはそんな低俗かつ論議の先にも
内容が生まれないであろうきり返ししか出来ないのか
869が勝手に決めるなといっているのは誰が荒らしだとかそういう低俗な話ではなく
ちょっと上にでた「もともとの質問スレではなく「自分のやってる練習」を紹介するスレに戻ってはどうか」
という提案もあるのでは、という機微に触れたレスだと思うんだが
なぜあなたはそんな低俗かつ論議の先にも
内容が生まれないであろうきり返ししか出来ないのか
あくまでも「お願い」してるだけなんだからそこを「決めた」と判断するのはあり得ないよ
よって「誰が荒らしか」ということに触れた以外考えられない
よって「誰が荒らしか」ということに触れた以外考えられない
言葉足らずな奴等ばかりだな。
高い声って裏声でだすんですかね？
高い声が出せなくてオク下なんですけど、ひょろひょろのキモイ裏声なら出せるので
これを太くしっかりとした声にしていけば良いんですよね！
高い声が出せなくてオク下なんですけど、ひょろひょろのキモイ裏声なら出せるので
これを太くしっかりとした声にしていけば良いんですよね！
最近高めの歌を歌ってると、
背中とか腰まわりの筋肉を使う感じに（その辺が疲れる）なってきたんだけど、
これってそんなもの？まずい？
背中とか腰まわりの筋肉を使う感じに（その辺が疲れる）なってきたんだけど、
これってそんなもの？まずい？
876 ： ◆1rHSW/gt9A ：2010/04/25(日) 16:52:02 ID:RKvgRp3u
>>874
高い声は裏声だけでなく、実声でもだすことが可能になります
裏声を種として実声に近づける、という練習があることを鑑みて、
裏声が出せないよりも出せたほうがもちろん有利ですので
目標の太くしっかりした声になるようがんばってください
>>875
「全身で歌う」を体現できていると考え(多少説明不足な語句であれなのですが)
歌の上達、という面で考えればとてもいい傾向であると
一般的には考えられます
さらに上達し、慣れてしまうとその痛みがでなくなってしまいますので、
その前に、今その歌い方の体勢、力の入れ(抜き)方、そしてその結果痛くなっている部分を
むしろ大事に覚えてください
まぁ「ほぅ・・・無意識にここを使っているのかねフムフム」程度の認識でオーケーといえばオーケーなのですが
高い声は裏声だけでなく、実声でもだすことが可能になります
裏声を種として実声に近づける、という練習があることを鑑みて、
裏声が出せないよりも出せたほうがもちろん有利ですので
目標の太くしっかりした声になるようがんばってください
>>875
「全身で歌う」を体現できていると考え(多少説明不足な語句であれなのですが)
歌の上達、という面で考えればとてもいい傾向であると
一般的には考えられます
さらに上達し、慣れてしまうとその痛みがでなくなってしまいますので、
その前に、今その歌い方の体勢、力の入れ(抜き)方、そしてその結果痛くなっている部分を
むしろ大事に覚えてください
まぁ「ほぅ・・・無意識にここを使っているのかねフムフム」程度の認識でオーケーといえばオーケーなのですが
なるほど、そんな悪い感じじゃないということで安心しました。
なにかの本で背筋とかを使うって見たことがあるような気がして
多分そんな感じかなとは思ったんですが、安心しました。
ありがとうございます。
なにかの本で背筋とかを使うって見たことがあるような気がして
多分そんな感じかなとは思ったんですが、安心しました。
ありがとうございます。
>>875
いい感じだと思うぞ
いい感じだと思うぞ
>>878
ありがとう。そういえば最近喉が疲れることは減ったかも。
なんでそうなったのかは不明だけど、喉仏上がらないよう
高音になるほど下に下にのイメージ持ってたら勝手にそうなった気がする・・・
わかんないけど。
ありがとう。そういえば最近喉が疲れることは減ったかも。
なんでそうなったのかは不明だけど、喉仏上がらないよう
高音になるほど下に下にのイメージ持ってたら勝手にそうなった気がする・・・
わかんないけど。
低音で声量出すにはどうすればいい？
低音だとどうしてもボソボソしてしまうんだが・・・
低音だとどうしてもボソボソしてしまうんだが・・・
>>879
上手いのか下手なのかわからない連中のアドバイス（笑）にのせられて喉壊すなよ
上手いのか下手なのかわからない連中のアドバイス（笑）にのせられて喉壊すなよ
高音の曲に挑戦して1分くらいで力尽きた.mp3
待ってろ今助けに行く
間に合えばいいが…
何も説明なしに書き込んだ僕が悪かったです
高音のところで明らかに声が変わるんですけど
声の出し方に問題があるんでしょうか
ミドルボイスではないですよね
助けてください
高音のところで明らかに声が変わるんですけど
声の出し方に問題があるんでしょうか
ミドルボイスではないですよね
助けてください
最近、裏声が拡散してることに気づいたんだけど
これを改善するには閉鎖を強めればいいんですか？
なんか、裏声に指向性がないというか、息漏れがあって声が左右に散ってるというか
そんな感じがします
これを改善するには閉鎖を強めればいいんですか？
なんか、裏声に指向性がないというか、息漏れがあって声が左右に散ってるというか
そんな感じがします
音階発声だと出る音域が歌になると全然使えなくなっていしまうのですが何が原因でしょうか？
低音～中音も歌になるとでないので音階発声で喉をしめているからでてるように感じるということはないと思います。
低音～中音も歌になるとでないので音階発声で喉をしめているからでてるように感じるということはないと思います。
>>890
閉鎖を強める為にどういう練習をするかということに辿り着くだろうが・・・
裏声でない実声の密度はどうだろうか？
裏声の時にはより多くの息が必要になると思うのでその量を腹式呼吸で十分に確保することと
声を当てる場所を意識することが必要かと思われる
具体的には１５度くらい上の前方のどこか１点を見つめてそこへ声を届かせるように意識することだろうか？
これは裏声に限らずそういう練習をするといいと思う
声をうｐしてもらえればもう少し説明できるかも
>>891
音階練習で出た音が歌で出ないということは歌い方自体に何かの問題があると思われる
妙に歌い方を意識しているということなどはないだろうか？
もしくは母音によって出にくいということもあるかもしれない
「イ」と「エ」は高い音が出にくい場合が多いようなので音階練習を「イ」でやる手もある
こちらも練習と歌との両方をうｐしてもらえればもう少し詳しく説明できるかもしれない
閉鎖を強める為にどういう練習をするかということに辿り着くだろうが・・・
裏声でない実声の密度はどうだろうか？
裏声の時にはより多くの息が必要になると思うのでその量を腹式呼吸で十分に確保することと
声を当てる場所を意識することが必要かと思われる
具体的には１５度くらい上の前方のどこか１点を見つめてそこへ声を届かせるように意識することだろうか？
これは裏声に限らずそういう練習をするといいと思う
声をうｐしてもらえればもう少し説明できるかも
>>891
音階練習で出た音が歌で出ないということは歌い方自体に何かの問題があると思われる
妙に歌い方を意識しているということなどはないだろうか？
もしくは母音によって出にくいということもあるかもしれない
「イ」と「エ」は高い音が出にくい場合が多いようなので音階練習を「イ」でやる手もある
こちらも練習と歌との両方をうｐしてもらえればもう少し詳しく説明できるかもしれない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8005
高音エッジはこれであってますか？
高音エッジはこれであってますか？
>>892
実声ですか。密度はどうかわかんないんだけど、よくうるさいと言われるので声量はあります。
ただ、高音がキンキンするっていわれるのは密度がないからなのかな？
ほんとなら新しく取り直したいんですが、宅録だと声量でなくて怪しいので
もってる音源で実声と裏声が両方はいってる音源を捜してきました
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8010
実声ですか。密度はどうかわかんないんだけど、よくうるさいと言われるので声量はあります。
ただ、高音がキンキンするっていわれるのは密度がないからなのかな？
ほんとなら新しく取り直したいんですが、宅録だと声量でなくて怪しいので
もってる音源で実声と裏声が両方はいってる音源を捜してきました
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8010
以前スレで質問したのですが
もうどういう発声が正しいのかわからず混乱してきたので質問させていただきます
腹式呼吸はできるようになりましたが
腹式発声がやっぱりわからんです
特に高音や張り上げのときには喉絞めではないのですが
無意識に喉に力が入ってるのか30分ほど歌うと喉が死にます
リラックスして目頭辺りから声が出るイメージで鼻に響かせるように歌ってるのですが
なんかマの抜けたというか鼻にかかったような芯の無い声になってしまいます（高音が特に）
芯を持たせようと腹筋する時みたく腹筋に力を入れるとやはりのどが疲れてしまいます
あと歌とは微妙に関係ないですが自分はもともと大声で叫ぶのが下手で
誰かを叱ったりして叫ぶときや遠くの人を呼ぶとき喉声になってしまい
よくひっくり返ってちょっと恥ずかしいです
これって腹式発声を身につけたらなんとかなるもんでしょうか？
もうどういう発声が正しいのかわからず混乱してきたので質問させていただきます
腹式呼吸はできるようになりましたが
腹式発声がやっぱりわからんです
特に高音や張り上げのときには喉絞めではないのですが
無意識に喉に力が入ってるのか30分ほど歌うと喉が死にます
リラックスして目頭辺りから声が出るイメージで鼻に響かせるように歌ってるのですが
なんかマの抜けたというか鼻にかかったような芯の無い声になってしまいます（高音が特に）
芯を持たせようと腹筋する時みたく腹筋に力を入れるとやはりのどが疲れてしまいます
あと歌とは微妙に関係ないですが自分はもともと大声で叫ぶのが下手で
誰かを叱ったりして叫ぶときや遠くの人を呼ぶとき喉声になってしまい
よくひっくり返ってちょっと恥ずかしいです
これって腹式発声を身につけたらなんとかなるもんでしょうか？
>>894
それは声量があると言うのだろうか・・・少なくとも俺はそうは思わない残念ながら
もう少し音の支えがしっかりしてフレーズの中での音の響きのバラツキが無くなれば声量も安定するかもね
全体的に張り上げて出してる声なんだよね 他の人の言うとおり特に 「えー」らんだ の所ね
あと裏声はやはり弱くいわゆる仮声というやつだね
それは声量があると言うのだろうか・・・少なくとも俺はそうは思わない残念ながら
もう少し音の支えがしっかりしてフレーズの中での音の響きのバラツキが無くなれば声量も安定するかもね
全体的に張り上げて出してる声なんだよね 他の人の言うとおり特に 「えー」らんだ の所ね
あと裏声はやはり弱くいわゆる仮声というやつだね
太って仮性になっちゃった俺が呼ばれた気がしたけどそんなことはなかった
埋もれてチン長も縮んだんだろ、どうしようもねーな
901 ：896：2010/05/16(日) 02:16:08 ID:mNojKAMQ
>>897
回答ありがとうございます
腹式で息を吸ったあとどう声だしたらいいのか全然わからないです
結局歌うと喉が枯れる
どんなイメージで声だしたらいいんでしょうか？
今までは意識をへその下辺りに固定して普通に発声してたのですが
どうもその普通の発声自体に問題があるらしくどんなに脱力をして意識をお腹に持っていっても
声を出すと喉を使ってるみたいです(喉絞めではないけど)
吸いこんだ息をどう声として出すのかがイメージがつかみにくくて困ってます
ため息に声を載せるとよく聞きますが自分は声を出した時点で喉声になってます
どうかアドバイスを
回答ありがとうございます
腹式で息を吸ったあとどう声だしたらいいのか全然わからないです
結局歌うと喉が枯れる
どんなイメージで声だしたらいいんでしょうか？
今までは意識をへその下辺りに固定して普通に発声してたのですが
どうもその普通の発声自体に問題があるらしくどんなに脱力をして意識をお腹に持っていっても
声を出すと喉を使ってるみたいです(喉絞めではないけど)
吸いこんだ息をどう声として出すのかがイメージがつかみにくくて困ってます
ため息に声を載せるとよく聞きますが自分は声を出した時点で喉声になってます
どうかアドバイスを
902 ： ◆H1fKJSd6lw ：2010/05/17(月) 01:11:51 ID:usnxMk2O
>>901
目の前であなたの声を実際聞かないと確実なことは言えない、と前おいた上で。
タングトリルを練習・成熟させることで解決できそうな質問文かなと思いました
タングトリルは現在あなたがお悩みであるところの
腹式呼吸に声を乗せつつ吐息の安定をはかれ、
かつ、喉を痛めようがない
すばらしい練習なので是非始めてください
どこに力とかどんなイメージとか、そんなこと一切考えずに
まず「タングトリルをいかに長時間続けられるか」、に一旦集中してみてください
(目標はとりあえずの15秒、そこから45秒くらいまではのばせるでしょうか)
目の前であなたの声を実際聞かないと確実なことは言えない、と前おいた上で。
タングトリルを練習・成熟させることで解決できそうな質問文かなと思いました
タングトリルは現在あなたがお悩みであるところの
腹式呼吸に声を乗せつつ吐息の安定をはかれ、
かつ、喉を痛めようがない
すばらしい練習なので是非始めてください
どこに力とかどんなイメージとか、そんなこと一切考えずに
まず「タングトリルをいかに長時間続けられるか」、に一旦集中してみてください
(目標はとりあえずの15秒、そこから45秒くらいまではのばせるでしょうか)
903 ：選曲してください：2010/05/18(火) 20:39:54 ID:gN10kbOE
声張れば高音出るのわかるのに声量足りない
張り上げを直すために裏声と地声を脱力してスムーズにつなげる練習をしてるんですけど、
この場合の裏声って息漏れは極力おさえた方がいいですか？
脱力して音程上げると、自然と息多めになるんです。
この場合の裏声って息漏れは極力おさえた方がいいですか？
脱力して音程上げると、自然と息多めになるんです。
息漏れはなしで。
息が多めになるのは閉鎖筋が足りないからかと。
そのままのやり方でいいから無理に閉鎖しようとせず、
別途エッジボイスなどで閉鎖筋を鍛えるべし。
おいおい同じような力で閉鎖できた芯のある音が出るようになる。
気長に。
息が多めになるのは閉鎖筋が足りないからかと。
そのままのやり方でいいから無理に閉鎖しようとせず、
別途エッジボイスなどで閉鎖筋を鍛えるべし。
おいおい同じような力で閉鎖できた芯のある音が出るようになる。
気長に。
低音で深みのある声を出すにはどのような練習をすればよいのでしょうか？
一応lowcまだ出せるんですけど、低音が薄っぺらくて困っております
一応lowcまだ出せるんですけど、低音が薄っぺらくて困っております
経験的には、限界ギリギリの音域だと深みというか響きの足りない音に
なる気がする。低域は特に。lowEで話せるけど、ある程度声を張ると
mid1Aぐらいが実用的な最低音になってしまう感じ。
多少は声を張らないと、どうしても響かないと思う。マイクにぼそぼそ
入れれる最低音だとかなりムズい。できる人はできるんだろうか。
なる気がする。低域は特に。lowEで話せるけど、ある程度声を張ると
mid1Aぐらいが実用的な最低音になってしまう感じ。
多少は声を張らないと、どうしても響かないと思う。マイクにぼそぼそ
入れれる最低音だとかなりムズい。できる人はできるんだろうか。
tes
水泳で肺活量鍛えるってどう思いますか？
肺活量というか呼吸法か
>>910-911
水泳で呼吸法を鍛えるのは大事だと思うよ。クロールで２５メートル以上泳ぎたいなら必須項目。
水泳で呼吸法を鍛えるのは大事だと思うよ。クロールで２５メートル以上泳ぎたいなら必須項目。
ありがとうございます
まずは25mを目標にがんばりたいと思います
まずは25mを目標にがんばりたいと思います
pcを有線でネットにつなぎipod touchをlogitecのlan-w150n/u2phでネットにつないでいます
しかしipod touchはIEEE.11b/gにしか対応してないのに今の自分の環境がIEEE.11nとなっているんです
lan-w150n/u2phでIEEE.11b/gに設定するにはどうしたらいいかおしえてください
しかしipod touchはIEEE.11b/gにしか対応してないのに今の自分の環境がIEEE.11nとなっているんです
lan-w150n/u2phでIEEE.11b/gに設定するにはどうしたらいいかおしえてください
閉鎖筋の練習ってエッジなのか声張る（ハミング時みたいな）のかどっちのが良いのだろうか
それそれのメリット教えてほしい
それそれのメリット教えてほしい
wikiの音域を広げるの項で、メラニー法で１オクターブ上に錯覚させる方法があると書いてあるけど、
これの実際の音源ってどこかにないかな？
これの実際の音源ってどこかにないかな？
つべなりニコニコなりで検索するヨロシ
実際に使うのはお勧めしないが。
相当音痴な人意外はだませないと思うぞ
褒められた発生でもないし
wikiにあるのが謎なくらい
実際に使うのはお勧めしないが。
相当音痴な人意外はだませないと思うぞ
褒められた発生でもないし
wikiにあるのが謎なくらい
メラニー自体は聞いたことあるんだけど、錯覚技の音源ってのがどこにあるのかわからなくて・・・
もっと探してみます；
できたらURL教えてください。ちなみにただの興味本位です（難しいようだし）
もっと探してみます；
できたらURL教えてください。ちなみにただの興味本位です（難しいようだし）
まあテンプレでも半ば冗談で書いてるしな
>>918
錯覚させる音源ってのは俺も見たことない
たぶんwikiに書いた人は
声質が軽い方に変化するから、1オクターブ高く感じる人もいる
ぐらいのニュアンスで書いたんだと思う
遠藤さんとか真っ赤な誓いとかキー高くてもそんな気しないじゃん
別に技とかじゃない
気になるならメラニー方試してみればいい
勧めない理由がわかる
錯覚させる音源ってのは俺も見たことない
たぶんwikiに書いた人は
声質が軽い方に変化するから、1オクターブ高く感じる人もいる
ぐらいのニュアンスで書いたんだと思う
遠藤さんとか真っ赤な誓いとかキー高くてもそんな気しないじゃん
別に技とかじゃない
気になるならメラニー方試してみればいい
勧めない理由がわかる
脱力を第一に考えて歌うようにしているんですが
高音や長いフレーズの後半で胸が苦しくなってしまうんですけど
これも力んでいるのと同じですよね？
高音や長いフレーズの後半で胸が苦しくなってしまうんですけど
これも力んでいるのと同じですよね？
脱力しすぎて息漏れまくってるから息が続かないんじゃね
ミドルの張り上げを直すにはどうすればいいですか？
直す必要あるのか、と逆に質問したい。ミドル張り上げなんかして、
どこまで高音だしてんのよ……。
っていうか、このスレでミドル前提の質問しても、誰か反応するのか？
どこまで高音だしてんのよ……。
っていうか、このスレでミドル前提の質問しても、誰か反応するのか？
みどる～
ミドル張り上げって何？
最近よく目にするんだけど、ミドルってチェストとヘッドをつなげる声だよな
上げてったらそのままヘッドになりそうだけど
誰か出せる人up
最近よく目にするんだけど、ミドルってチェストとヘッドをつなげる声だよな
上げてったらそのままヘッドになりそうだけど
誰か出せる人up
ミドルあげるだけじゃ喉を絞めるんじゃね
歌っていうより、ただ喋っている感じなのですがどうしたら良いでしょうか？
質問なんですが
最近 高い音は出るようになりました、ミックスとかどうかは分かりません
しかし地声と高い声の間に位置する少し高い声は出るには出るんですが
カラオケなどでは使えなかったり（大きな声を出すと声が震える）するんです
少し高い声を鍛えるにはどうすればいいでしょうか アドバイスでもなんでもいいんでお願いします
最近 高い音は出るようになりました、ミックスとかどうかは分かりません
しかし地声と高い声の間に位置する少し高い声は出るには出るんですが
カラオケなどでは使えなかったり（大きな声を出すと声が震える）するんです
少し高い声を鍛えるにはどうすればいいでしょうか アドバイスでもなんでもいいんでお願いします
結局、理屈より数こなせば歌えるようになるな
のどが音程に対応してくる。
最初、息の量減らせば高い音出しやすくて、だんだん喉が慣れてきたら
声がふとくなる
のどが音程に対応してくる。
最初、息の量減らせば高い音出しやすくて、だんだん喉が慣れてきたら
声がふとくなる
防音室があれば
裏声の感覚で地声のように歌うってのは息漏れのある地声とは違うんですか？
頭の中でイメージ出来てるのに
その音が出せない…
わかってるのに歌えない状態
これ治せないのかな…
その音が出せない…
わかってるのに歌えない状態
これ治せないのかな…
頭の中で分ってるなら後はその音を出す練習（喉の筋肉を上手く使う練習）すればおｋだから望みは大いにあるよ
テンプレにある音階練習やYUBAみたいなのがオススメ
むしろ音を正しく聞き取れない人の方が矯正は難しい
テンプレにある音階練習やYUBAみたいなのがオススメ
むしろ音を正しく聞き取れない人の方が矯正は難しい
喉仏が上がる＝喉締めで合ってる？
喉仏低い位置にボジションするのすげえ大変
喉仏低い位置にボジションするのすげえ大変
>>937
締まってるわけではなく
喉の開きがあまいだけじゃないか？
プロの歌手でも喉仏普通に上がってる人がいるけど
喉声には全然聴こえない。
下げすぎると逆にこもった声になりダメだとも
言われている。
一番ダメなのは無理やり下げようとして
舌根に辺りに力を入れてしまうこと。
あくまで自然に下がってるのは良い。
締まってるわけではなく
喉の開きがあまいだけじゃないか？
プロの歌手でも喉仏普通に上がってる人がいるけど
喉声には全然聴こえない。
下げすぎると逆にこもった声になりダメだとも
言われている。
一番ダメなのは無理やり下げようとして
舌根に辺りに力を入れてしまうこと。
あくまで自然に下がってるのは良い。
おっとtypo あくまで自然に下がってるのが良い。
ヒトカラ行ってきたら超喉締めだったけどB'zの稲葉みたいな声出た
・・・けど俺が出したいのはhydeの声なんだよなあ
ラルク歌ったら地声最高音mid2Gの自由への招待も歌えない
・・・けど俺が出したいのはhydeの声なんだよなあ
ラルク歌ったら地声最高音mid2Gの自由への招待も歌えない
全体的な高音連発度でかなり難易度は変ってくるからね
平井堅とかポルノも「なんだ最高音mid2G#じゃん」とか思って歌うと軽く死ぬ
平井堅とかポルノも「なんだ最高音mid2G#じゃん」とか思って歌うと軽く死ぬ
>>938
のどの開き≒喉仏の低さ だと認識してるんだけど違うのか？
喉を開こうとすると勝手に喉仏も下がる。逆に喉仏が上がったら喉を閉めてる。そういう理解なんだけど
高い声（換声点より上）を出すと、それまで維持できてた喉仏のポジションが崩壊する
これがいわゆる喉絞めなんじゃないのと思ったんだけど
のどの開き≒喉仏の低さ だと認識してるんだけど違うのか？
喉を開こうとすると勝手に喉仏も下がる。逆に喉仏が上がったら喉を閉めてる。そういう理解なんだけど
高い声（換声点より上）を出すと、それまで維持できてた喉仏のポジションが崩壊する
これがいわゆる喉絞めなんじゃないのと思ったんだけど
喉仏の位置は喉の開きや力みのバロメーターになってるよ。
換声点より上に限らず喉に力が入れば喉仏が上がる。
とはいえ、多少の許容はあってしっかり喉を開き閉鎖も崩れず声も細くならず
出していられるのなら許容の範囲にあるかもね。
ポップスの歌手やそこらのアマチュアは喉仏が上がってる＝喉に力入ってると
考えていいレベルだと思うが。
換声点より上に限らず喉に力が入れば喉仏が上がる。
とはいえ、多少の許容はあってしっかり喉を開き閉鎖も崩れず声も細くならず
出していられるのなら許容の範囲にあるかもね。
ポップスの歌手やそこらのアマチュアは喉仏が上がってる＝喉に力入ってると
考えていいレベルだと思うが。
938とは別人だが横から失礼。
>>944
喉の上下の向きについては、
のどの開き≒喉仏の高低で大体あってる。
ただ、喉仏を下げすぎると今度は前後の向きで締まっちゃうのね。
喉仏と一緒に舌の付け根が引き下げられて、
それが喉のスペースを狭くしてしまって声の響きが悪くなる。
引き下げ筋を鍛えるのは有効だけど、
それは喉仏が上がらないようにする程度で十分で、
やりすぎて常時下がりっぱなしで
歌うようになっちゃうと良くないよ。
>>944
喉の上下の向きについては、
のどの開き≒喉仏の高低で大体あってる。
ただ、喉仏を下げすぎると今度は前後の向きで締まっちゃうのね。
喉仏と一緒に舌の付け根が引き下げられて、
それが喉のスペースを狭くしてしまって声の響きが悪くなる。
引き下げ筋を鍛えるのは有効だけど、
それは喉仏が上がらないようにする程度で十分で、
やりすぎて常時下がりっぱなしで
歌うようになっちゃうと良くないよ。
喉仏が上がってる＝喉に力入ってる はおかしくないか
たとえば今、俺は喉に何の力もかけてないけど喉仏は上がってる。
むしろ喉に力を入れないと喉仏を低くポジションなんてできないだろ。
高温を出すと喉仏が上がるのは力み云々じゃなくて声帯を伸ばす必要があるからだと思うんだ
証拠に低音が苦しくて力んでも喉仏は下がるばかりじゃないか
たとえば今、俺は喉に何の力もかけてないけど喉仏は上がってる。
むしろ喉に力を入れないと喉仏を低くポジションなんてできないだろ。
高温を出すと喉仏が上がるのは力み云々じゃなくて声帯を伸ばす必要があるからだと思うんだ
証拠に低音が苦しくて力んでも喉仏は下がるばかりじゃないか
>>946リロードしてなかった。
ありがとう。だいたいあってるならいいや
バランスが大切ってことか
たぶん鍛えて操作しやすくなることはあっても暴走することはない
だからとりあえず引き下げ金鍛えまくってみるよ
ありがとう。だいたいあってるならいいや
バランスが大切ってことか
たぶん鍛えて操作しやすくなることはあっても暴走することはない
だからとりあえず引き下げ金鍛えまくってみるよ
>>946
引き下げ筋は鍛えても常時下がりっぱなしで歌うかどうかは自分で選べるから大丈夫だよ。
引き下げ筋を鍛えすぎたぐらいのことで常時下がりっぱなしになったら
とんでもない鍛え量だと思うから、一般人はその心配いらないかもしれんけど。
>>947
喉に何の力もかけてないけど喉仏が上がってる、というのだったら
その何もしていない位置が>>947にとっての標準の位置なのだと思うよ。
低音を出すときに力が入っているのに喉仏は下がっているのは、
引き下げ筋で喉仏を下げてるだけじゃなくて、舌や喉に力を入れて無理やり押し込んで下げて、
閉鎖してるからだね。
あと、喉に力を入れないと喉仏を低くできない、っていうのは
引き下げ筋がまだ鍛えられてないんじゃないかな？
引き下げ筋は鍛えても常時下がりっぱなしで歌うかどうかは自分で選べるから大丈夫だよ。
引き下げ筋を鍛えすぎたぐらいのことで常時下がりっぱなしになったら
とんでもない鍛え量だと思うから、一般人はその心配いらないかもしれんけど。
>>947
喉に何の力もかけてないけど喉仏が上がってる、というのだったら
その何もしていない位置が>>947にとっての標準の位置なのだと思うよ。
低音を出すときに力が入っているのに喉仏は下がっているのは、
引き下げ筋で喉仏を下げてるだけじゃなくて、舌や喉に力を入れて無理やり押し込んで下げて、
閉鎖してるからだね。
あと、喉に力を入れないと喉仏を低くできない、っていうのは
引き下げ筋がまだ鍛えられてないんじゃないかな？
>>950
＞今、俺は喉に何の力もかけてないけど喉仏は上がってる。
って書いてあったから、その何もしてない状態が標準だといったまで。
喉に力を入れずに（舌なども力ませず）喉仏の位置を動かすのはできるよ。
というか、それが引き下げ筋。力を入れないっていう言葉を、喉のどこの筋肉にも
力を入れずに、っていう意味だと思ったのかな？
＞今、俺は喉に何の力もかけてないけど喉仏は上がってる。
って書いてあったから、その何もしてない状態が標準だといったまで。
喉に力を入れずに（舌なども力ませず）喉仏の位置を動かすのはできるよ。
というか、それが引き下げ筋。力を入れないっていう言葉を、喉のどこの筋肉にも
力を入れずに、っていう意味だと思ったのかな？
そういう解釈だった
なんか不毛だし、俺は納得してるので去る
なんか不毛だし、俺は納得してるので去る
どこの筋肉にも力入れなかったら動くわけないでしょｗ
あくまで無駄な力を抜くってのが大事なんじゃないか
あくまで無駄な力を抜くってのが大事なんじゃないか
歌ってる最中にエッジっぽいのがかかるんだけど、どうすれば直る？
エッジボイス鍛えれば直るかな？
エッジボイス鍛えれば直るかな？
エッジってどんな声の事を言うんだ？
色々専門用語があって、説明だけ見ててもよく分からない。
色々専門用語があって、説明だけ見ててもよく分からない。
ハイトーンスレに書いたけど誰もいないんでここで質問させてくれ
だめだ、どうしても喉仏が上がって志村に近づいていってしまう
引き下げ筋を鍛えまくったら必ず喉仏が上がらなくなるわけじゃないよね？
発生方法を間違えてるから喉声の喉絞め、志村になるんであって
正しい発声方法を見つければ、もとから喉仏があがりづらく、引き下げ筋が鍛えられていればもっと有効で
喉が絞まりづらくなるって意味でいいんかね？
閉鎖筋の鍛え方だが、エッジボイスで音階練習をしてる
裏声はすごい小さな声ならなんとかエッジで出せるが、この練習方法で閉鎖鍛えれてるかな？
鍛えてればそのうち裏声エッジも大きな声で出せるようになるんかな
だめだ、どうしても喉仏が上がって志村に近づいていってしまう
引き下げ筋を鍛えまくったら必ず喉仏が上がらなくなるわけじゃないよね？
発生方法を間違えてるから喉声の喉絞め、志村になるんであって
正しい発声方法を見つければ、もとから喉仏があがりづらく、引き下げ筋が鍛えられていればもっと有効で
喉が絞まりづらくなるって意味でいいんかね？
閉鎖筋の鍛え方だが、エッジボイスで音階練習をしてる
裏声はすごい小さな声ならなんとかエッジで出せるが、この練習方法で閉鎖鍛えれてるかな？
鍛えてればそのうち裏声エッジも大きな声で出せるようになるんかな
>>958
喉仏の位置についてはそれでだいたい合ってる。
エッジボイスはそのやり方でもやり方次第。力を抜いたり音域が適切だったら効果ある。
喉に力を入れながらやってたり、音域が低すぎたり高すぎたりすれば効果は少ない。
喉仏の位置についてはそれでだいたい合ってる。
エッジボイスはそのやり方でもやり方次第。力を抜いたり音域が適切だったら効果ある。
喉に力を入れながらやってたり、音域が低すぎたり高すぎたりすれば効果は少ない。
>>959
サンクス、助かった
ということは正しい発声を身に着けないかんね・・・
発声方法って人それぞれなの？それともひとつの決まった発声方法があるんかね
裏声エッジなんだが、表声エッジの裏声版と思ってやってるんだが、
裏声エッジしてるときの息漏れのシューシュー音がすごいんだが
これって閉鎖できてないから息漏れするんだよね？
閉鎖できてないのにエッジボイスのあ゛あ゛あ゛はできるんだよなぁ・・・
サンクス、助かった
ということは正しい発声を身に着けないかんね・・・
発声方法って人それぞれなの？それともひとつの決まった発声方法があるんかね
裏声エッジなんだが、表声エッジの裏声版と思ってやってるんだが、
裏声エッジしてるときの息漏れのシューシュー音がすごいんだが
これって閉鎖できてないから息漏れするんだよね？
閉鎖できてないのにエッジボイスのあ゛あ゛あ゛はできるんだよなぁ・・・
ハミングが成長すると ミックスになるのだぞ
もう脱力って何なの・・・
脱力したら声出ないよ
閉鎖筋とか引き下げ筋も鍛えてるけどあんまり効果上がってるとは思えない
自分の能力の低さにイライラしてくる
脱力したら声出ないよ
閉鎖筋とか引き下げ筋も鍛えてるけどあんまり効果上がってるとは思えない
自分の能力の低さにイライラしてくる
リップロール→口閉じてハミング→声だし
この時の発声が正しい発声だと思ってんだけどあってる？？？
この時の発声が正しい発声だと思ってんだけどあってる？？？
正しいリップロールとハミングができてるんならそうだろう
正しいリップロールはﾌﾟﾙﾙﾙじゃなくてﾌﾟﾛﾛﾛって聞いたんだけど
本当？？
本当？？
969 ：選曲してください：2010/06/13(日) 22:36:40 ID:j+Nek5/8
いろいろ調べたけどわからないんで質問させてください
録音を聞くと必ず歌詞の語尾が濁って
例えるなら
～くも
となるのがいつも
～くみょ
というようになってしまうんですが
これは何を直したらいいんでしょうか？
教えてください
録音を聞くと必ず歌詞の語尾が濁って
例えるなら
～くも
となるのがいつも
～くみょ
というようになってしまうんですが
これは何を直したらいいんでしょうか？
教えてください
「～くも」としっかり発音しろ。自分の意識の問題っしょ、どう考えても。
>>970
発音はしているつもりなんですが
昔音楽の授業で語尾がにゃにゅにょ、にならないようどうすればいいか
というのを思い出して発声などに問題があるのかと思いました
ちなみにその授業では答えを教えてくれませんでした…
発音はしているつもりなんですが
昔音楽の授業で語尾がにゃにゅにょ、にならないようどうすればいいか
というのを思い出して発声などに問題があるのかと思いました
ちなみにその授業では答えを教えてくれませんでした…
>>971
通常時の話し言葉で「くも」と言えるかどうか。
もともと正しい発声できていないなら、発声直すべき。
言えるなら大げさに口を「も」の形できちんと「くも」と歌う。
あと、テンポ遅くできるなら、遅くして歌ってみれば？
く⇒も の動きでの唇の動き、舌の形など一個一個追っていくしかない。
通常時の話し言葉で「くも」と言えるかどうか。
もともと正しい発声できていないなら、発声直すべき。
言えるなら大げさに口を「も」の形できちんと「くも」と歌う。
あと、テンポ遅くできるなら、遅くして歌ってみれば？
く⇒も の動きでの唇の動き、舌の形など一個一個追っていくしかない。
なんか探偵ナイトスクープで「つ」が言えない子を治すっていうのを思い出した
あれ感動したな
あれ感動したな
２年ぐらい？毎日理屈ばかり並べてボイトレしてきた結果・・・。
最近やっと人が聞ける発声になって、声の質もほめられてきたとです・・・。
軽く１０回は、天井が見えない壁、所謂乗り越えれるのか解らない壁に直面したとです。
理屈でボイトレするといいこともあるけど、一般人にはわからない精神面での重大な欠陥も生まれる。
最近やっと人が聞ける発声になって、声の質もほめられてきたとです・・・。
軽く１０回は、天井が見えない壁、所謂乗り越えれるのか解らない壁に直面したとです。
理屈でボイトレするといいこともあるけど、一般人にはわからない精神面での重大な欠陥も生まれる。
ハミングしてたら眼球の裏の方が震えて気持ち悪くなります
これは正しいハミングなのでしょうか？
これは正しいハミングなのでしょうか？
高い音出すと目の裏や目頭、鼻の裏側が響く感じがするっていう人は何人か知ってる
喉声と喉締めって違うもの？
喉が枯れやすいから喉声かと思ってテンプレ見たら喉声の場合仰向けになったら発声できないって書いてあったけど発声できた
でも喉仏はかなり上がったから喉締めではあると思うんだけど・・・
喉が枯れやすいから喉声かと思ってテンプレ見たら喉声の場合仰向けになったら発声できないって書いてあったけど発声できた
でも喉仏はかなり上がったから喉締めではあると思うんだけど・・・
呼気が多くても声が枯れやすい気がする。
あと喉声でも無理すれば仰向けても出る、楽に声量出せないだけで。
あと喉声でも無理すれば仰向けても出る、楽に声量出せないだけで。
じゃあやっぱ喉仏上がってる＝喉声ってことなのかな・・・
呼気も多い気がするわロングトーン長持ちしないし
呼気も多い気がするわロングトーン長持ちしないし
>>977
その上向き発声自体、あまり信用出来たものじゃないよ
俺としては喉声≠喉締めかな。
低音ではちゃんと発声出来ていても、高音では喉締めになる人もいるから、そのパターンかもしれない
はっきりとは分からないけど、「喉仏はかなり上がったから喉締めではある」って言うので正解だと思う
その上向き発声自体、あまり信用出来たものじゃないよ
俺としては喉声≠喉締めかな。
低音ではちゃんと発声出来ていても、高音では喉締めになる人もいるから、そのパターンかもしれない
はっきりとは分からないけど、「喉仏はかなり上がったから喉締めではある」って言うので正解だと思う
>>980
低音は喉仏も上がらないし低音高音どっちもロングトーンしてるとお腹はへこむから腹式呼吸はできてるけど高音のときは喉締めになってて喉声じゃないって解釈でいいのかな
まだまだ引き下げ筋と閉鎖筋の鍛えが足りないのか
低音は喉仏も上がらないし低音高音どっちもロングトーンしてるとお腹はへこむから腹式呼吸はできてるけど高音のときは喉締めになってて喉声じゃないって解釈でいいのかな
まだまだ引き下げ筋と閉鎖筋の鍛えが足りないのか
振り出しに戻るって感じだね。
「高音で力む」っていう俺らのスタート地点に。
「高音で力む」っていう俺らのスタート地点に。