【独身専用】子供は欲しくない・いらない派　part3

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/28(日) 02:01:44.57 ID:lEBr75oD

・部外者（子持ち、欲しい派、ﾁｭﾌ　他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を

（子持ちに）荒らされやすい用語集
・子持ちは不幸そうに見える
・子持ちは能天気な馬鹿
・子持ちは知性がない（だからぽんぽこ産む）
・子持ちのアイデンティティは子供を産んだということだけ
・子持ちの話題は旦那か子供の話のみ
・子持ちは自分のしょぼい家柄を無視して血にこだわる

前スレ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1358134358/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/28(日) 04:22:14.35 ID:DgQsZFoo

>>1 乙鰈!!

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/28(日) 17:31:24.52 ID:cdaDC5EK

ベイベ～

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/28(日) 21:29:33.77 ID:ehSK2Wg2

1乙
久しぶりに来たら、3がたっていた
初スレで終わると思っていたけど、続いているね

子供を産んで幸せになれる人は、前向きに考えられるポジティブ思考なんだと思う
景気だってもっと良くなる、と信じているし、子供を囲んで幸せな家族のイメージしかない
そういう人は産んでいいんだろうけど、私みたいな基本ネガティブ思考は産んだら不幸になるだけ
産まないほうが幸せなタイプの人も確実にいる

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/28(日) 21:36:43.40 ID:ehSK2Wg2

ふと思ったけど、私はいつまでこのスレにくるのだろうか
子供は欲しくない、と言ったって産めない年齢になったら、欲しい欲しくない関係なくなる
ここに来る必要がなくなったら、もう少し楽になれるのかなと期待している

6 ：FL1-118-109-40-79.tky.mesh.ad.jp：2013/04/28(日) 22:05:53.46 ID:YHfOSSD1

602 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/28(日) 21:33:04.32 発信元:118.109.40.79
お願いします
【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1362488047/l50
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
子供いないから旦那との仲の良さをアピールするしかないんだね～
自分のこと言われてイライラしちゃった？
と、子持ちから突っ込まれそうな鬼女たちの掃き溜めスレ

603 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/28(日) 21:33:52.79 発信元:118.109.40.79
お願いします。
【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1367082104/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/27(土) 21:44:05.69 ID:gbJbwH6L
部外者がすみません。このスレ初めてきたけれどなかなか面白いね。
>>950あたりの考察なんてかなり正鵠を射ていて唸らされる。
でもやはり今の日本社会で子孫を残すためには結婚するしか方法がなかったんだよ。
ただ実際子育てして思うけれど、正直子供を勝ち組にする資力や
ハードな結婚生活を乗り切る能力がないと思う人は独り身でいた方が無難かと思います。

最後の2行・・
既婚子持ちってなんでこうも上から目線なんだろうといつも思う

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/28(日) 22:20:26.04 ID:ehSK2Wg2

子供を産んで成長した、と思っているから、子なしは未熟＝見下していい、となるんだろう
そんなこと日常茶飯事だから、慣れているというか今更、という感じ
部下の子持ちにまで上から目線で説教されることがある
こういうのもまとめて、子供を産まない選択をしたと思っている
子供を産んだら産んだで苦労はあるから、子なしを見下してストレス発散しているんだよ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 00:16:28.44 ID:PQpIaDOf

おお、立ててくれたのか。乙。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 00:19:17.17 ID:PQpIaDOf

>>5
何歳？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 00:29:49.06 ID:hRPiCsD6

5ですが、33歳です

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 00:40:14.09 ID:PQpIaDOf

>>10
33歳か。たしかにまだ生める年齢だね。

これが35歳なら、ネガティブ要素を2，3個出そうかと思ったけど。
まあ、そちらが産むことを諦めるのを望むのならだけどな（ｗ

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 07:07:08.94 ID:xy6swyCi

35歳過ぎると結婚はほぼ不可能で、できたのは男性で3%、女性で2%なんだから、
ジタバタするのはやめた方が良いでしょう。
自分は生涯独身だということを認識し、しっかりとした人生設計を立てて、自信を持って生きていきなさい。
映画みたいに、道を歩いていたら突然イケメンとぶつかって恋に落ちるような確率は2-3%なんだから。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 11:05:12.40 ID:hRPiCsD6

11には私の意図が伝わってないな
私は産みたくないんだから、諦めるとかそういう問題ではない
世間から子供を産め、と言われない年齢といったほうが通じるかな
私自身は、33歳で子供産むのはきついから、簡単に産めと言って欲しくない
38歳で結婚した友人が、子供子供と言われてうんざりしていたし、
今はなかなか子供産む仕事から引退させてくれないなと感じる
男性と出会いはあるけど、みなそろって33歳の女に子供を産ませようとする
肉体的には無理なのに、社会的な要請で子供産める年齢にされているだけ
彼らも20代がいいのは分かっているけど、20代女性は数が少ないし、競争率も高い
だから30代前半から半ばで手を打って産ませようとする
私で手を打とうとしてくれるのはありがたいけど
子供を産む気ないし、そもそも産めないよ、と思う

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 11:24:29.50 ID:PQpIaDOf

>>13
ああ、楽になるっていうのはそういう意味ね。
あと2年の辛抱だろう。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 11:28:05.86 ID:PQpIaDOf

>>13
しかし、そんなに出会いがあるのもすごいな。
みなそろってなんて言う表現をみると、ここ最近だけで
複数人の男にアプローチされてんのか。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 11:55:11.52 ID:hRPiCsD6

ここ数年、40歳手前の男性を紹介されるようになった
はっきり言って、私の稼ぎを当てにされているし
共稼ぎと家事育児（おそらく介護も）をさせようとしているのが分かる
稼げるから寄ってくるだけで、私に女性としての魅力があるわけではない

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 16:19:48.13 ID:4C0cX7MA

40まで誰も寄り付かないような喪じさんの遺伝子は残さないほうがいいかと

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 18:13:42.61 ID:suyXyX9k

子供いらないなんて言うもんじゃないよ
白い目で見られるからね
学校で学んで働いて子供を生み育てるのは当然にやるべきことで
私は勉強が嫌いとか働きたくないとかは通用しない
それと同じことだよ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 20:17:31.93 ID:qltCnhgG

単発ウザー
子持ちは出て行ってほしい

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 22:37:47.62 ID:PQpIaDOf

>>18
稚拙な釣りに釣られるのもどうかと思うが、あえて釣られてやるよ。

勉強すること、働くことはそのまま自分のみを守ることにつながる。
言い換えると、社会に極力迷惑をかけないように生きるための処方だ。

だが、子供を作るというのは全くそれらとは関係無い。
ましてや、今は人あまりの時代だ。人類存亡の危機にあるならともかく
そうではないのだからな。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 22:40:38.37 ID:PQpIaDOf

>>16
そんなに稼げる仕事をしているのか？
共働きなら普通は家事分担で納得しそうなもんだが。

あとそれほど稼げるほどの能力があるというのなら
カス男はそもそも紹介されないだろうし、接点も無いと思うが？

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 22:43:43.73 ID:PQpIaDOf

昨今の介護事情って大抵老人ホームにぶち込んで終わりだと思うのだけど。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/29(月) 23:16:51.08 ID:hRPiCsD6

都会は介護施設に入れておしまいだけど、田舎はまだまだ嫁の仕事だよ
稼ぎがある男性でも田舎では女性にも稼ぎを求める傾向がある
言葉は悪いけど、嫁は使えるだけ使い倒す、という感じ
専業主婦なんかにさせないで外で稼がせる、だから高収入女性の価値は高い
紹介される男性は私と同じくらいの稼ぎがあるけど、
ケチで金を使わずデートすることを考えるからつまらない
私が全部出すから○○に行きたい、と誘っても、お金がもったいない、うちにおいでよと言われる
仕事と家庭の両立は無理だと言うと、同居して親に手伝ってもらえばいいと当たり前のように言う
親に家事育児を見てもらったんだから親の介護も当然という考え
このあたりはpart1で語り尽くされたから、この辺でやめとく

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/30(火) 10:05:17.05 ID:UwCkJ6GT

私は付き合っている人がいるけど
お互いが元から抱えている事がそれぞれ重すぎて結婚は多分できないと思う
彼にも私にも甥姪がいてどの子も可愛いと思うから彼と家庭を作って子供を育てられたら幸せだと思うけど
でも例えそういう普通の家庭を築けなくても彼という存在がいるだけでいい
この先どんなに不幸になるかもしれないけれど
彼と出会えて、彼の支えになれて、彼に支えて貰っている今この時を幸せに思う
完璧でも高学歴でもないけど、この人と出会えない人生など考えられない

少女漫画みたいな考えかもしれないけど23さんもそういう人と巡り合えたら良いですね

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/30(火) 10:22:44.86 ID:/xNrZpaD

少し遅レスになっちゃったけどID:hRPiCsD6はもったいないな……
場所を移しても同じような収入で働ける職種なら、東京おいでよと言いたくなってしまう。
東京にも共働き希望の分際で家事育児は嫁の仕事と考えるカス男がいない訳じゃないが、
田舎と比べたら女性に結婚しろしろうるさく言ってくる奴はずっと少ないよ。

（ただ自分がこう思うのは、結婚や出産だけでなく恋愛もやめてしまったから
　＝結婚子作りとうるさく言われないからで、男性と異性としての付き合いがある限りは
　結婚＆子供を望む相手自体は東京でもいなくならないかも）

しかし、こうやって書いてると自分含めた>>23-25のレスが
同じ子供いらない独身女性なのにすごい差異でちょっとわろた。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/02(木) 21:38:40.01 ID:leRxhF+P

みんな知っているだろうけど、
２ｃｈ黎明期ぐらいのスレを元にした
懐かしいFLASH

さよなら、青い鳥
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

就職氷河期を経験した世代なら、恐ろしくて家庭なんてもてやしない。
この2002年のときはちょうど無職も経験したからな。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/03(金) 00:34:15.24 ID:MOoH4riT

さっきＴＶで、旦那が車イスで子作りできないから
１回５０万の人口受精を何度もやってる３６歳の女性が出てたけど
既に１人子供がいるのになぜそこまでするのか理解できない。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/03(金) 03:42:45.47 ID:iQdKz0bs

子供の人数が多い方が将来面倒見てもらえるとか1人っ子は可哀想って考えかも。
それにダンナさんが車椅子なら沢山お金もらってるかも知れない。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 06:38:21.91 ID:NE6trHAz

外資勤務だけど他部署にカッコイイ女性がいる（45歳独身・外人フィアンセあり）
まず30代にしか見えないしスタイル抜群、男並みに稼ぐ。で、男が常に寄ってくる
（いくら若くても男性に依存する日本人女性は苦手って外国人が多い、少なくともうちの会社は）

その人、「日本は血統主義だから息苦しい」と言って近々フィアンセと国際養子縁組を結ぶ予定らしい
妊娠の痛みや苦労もない、フィアンセも外国人だから家事もやってくれる、本人が稼ぐから仮に離婚しても金銭的苦労もない
飲み会でも「外国人なら子供いらないって人いくらでもいるわよ～」とあっけらかんと言われた

日本にこだわらないデキる女性にとっては生きる選択肢が常に多いんだろうなと正直羨ましかったわ
あーいう生き方見てるとウジウジ悩むのがもったいないと思えてくる
日本的生き方にこだわるのが将来的には一番のリスクかもしれないと思ったわ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 08:02:04.70 ID:lnMSHZLz

>>27
>旦那が車イスで子作りできないから、１回５０万の人口受精を何度もやってる

冷静に考えてみると、すごくバカバカしいことじゃないだろうか
なぜ人工授精っていう方法をしないといけないんだろうね？
健康な男性にセックスをしてもらって、中出ししてもらえばタダなのに
なぜ高いお金と、手間と時間をかけないといけないんだろうね？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 09:08:59.26 ID:3KgBJIIe

今は日本の男も「女も稼いで当たり前」って感じだからね
見合いでも年齢以上に「女も稼いでるかどうか」が重視されると言ってた
実際周りの男も「収入ない20代より稼ぐ30代」ときっぱり言い切ってるし
専業をかばうのは大抵自分も専業ﾁｭﾌﾟだったりする
これで男が家事を率先してやれば婚姻率は増える気がするね

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 11:02:24.43 ID:c0fpe76Q

結局日本は年齢にうるさい血縁主義だから、
「○○歳までに結婚しなきゃいけない」
「○○歳までに出産しなきゃいけない」
「レールからはずれる女はすべてｱﾎﾞﾝ」とうるさく言われる

そうやっていつまでも女の生き方が画一化されるし、
職業的な年齢制限や家庭内男尊主義がそれに輪をかける
結果、「日本女は結婚して子供産んで専業主婦かパートでもやってるのが一番」
みたいな古臭い価値観に収束する

だけど外資の人みたいに血縁にこだわらず養子でもいいわ、って人なら
出産（結婚）年齢も関係ないし仕事も続けられるし女の生き方云々で悩む必要もない
もちろん海外ならゲイカップルも離婚者も同棲婚も大勢いるから子供なんてそもそもいない人たちも多い

このスレにいる女性は保守的で日本的な狭苦しい生き方にフィットしない人たちなんだろうね
周りでもそういや賢い女性はみな自力で日本を飛び出してる

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 11:36:27.35 ID:lnMSHZLz

独身だから魅力があるとか、既婚だから魅力がないとか
それって、おかしな議論でしょう
魅力がある人は、独身か既婚かには関係なく魅力的でしょうし

ただ、独身だと「フリー」だと思われて、男に言い寄られやすいっていうのは、あるかも

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 11:46:56.50 ID:c0fpe76Q

＞独身だから魅力があるとか、既婚だから魅力がないとか

よく嫁、そんなこと誰も書いてない　
鬼女の書き込みってすぐわかるよ
本スレでさんざん「独身は来るな」と煽ってたくせに
名無しを装ってても不妊・産んで後悔・小梨既婚は内容ですぐわかる

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 12:01:28.09 ID:c0fpe76Q

モテ度・若々しさで言えば
独身＞既婚小梨＞既婚子蟻
美容に時間をかけられるとか自分自身に金使えるとかそういう理由だろうね
周りにも>>29みたいなｱﾗﾌｫｰバリキャリ独身美魔女にしっぽ振ってる♂が結構いる

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 12:12:00.14 ID:lnMSHZLz

私は仕事に生きる！で別にいいじゃないですか
誰もあなたのこと批判してません
それと同じように、私は家庭に生きる！でも別にいいじゃないですか

家庭を作る人がいないと、人類滅亡するわけですが、本当にそれでいいんでしょうか？
家庭を作る人がいないと、社会は持続できないでしょう。

既婚で子育て中だと、払った税金はほとんど返ってきて、おつりがくる計算ですが、
独身の方は、税金の負担が最も多くなります。
でも、既婚の方は社会の持続に貢献しているので、税負担が軽くて当然なのです。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 14:52:35.66 ID:zDWsF0LN

なんで既婚子持ちがこのスレにいるんだろう？
同じ人がこのスレに居座ってるね、書いてることがいつも既婚・子蟻・専業擁護だからわかりやすい
あと　>>33　読んでて思ったけど既婚・子蟻・専業っていう属性の人ほど
男にモテるかどうかを人生でものすごく重要視するよね、で、独身者と張り合う傾向にある
旦那さんにかこわれてる以上それしか誇れるものがないんだろうけど、なんだかなあ
これまで出会った既婚・子蟻・専業の人たちは皆そんな感じだった
最近の♂、特に若い男性が独身バリキャリ女性に傾くのもわかる気がする

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 14:56:46.93 ID:zDWsF0LN

ID:lnMSHZLz、ここは独身専用のいらないスレなんだけど
鬼女はずうずうしいなほんとに　何言っても平気で湧いてくる
ここに書き込んで子蟻の良さを訴えなきゃ自分の存在理由が保てないんだろうか

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 17:15:03.38 ID:O0vZ971e

既婚子持ちの友達と会うと「子供ガ～旦那ガ～」って話ばかりだし
一通り話すと「結婚しないの？」って絶対言われる
結婚したいけど子供は欲しくないんだよね
・・なんて言ったら何言われるかわからんｗ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 22:42:40.94 ID:OQFIAtqr

>>39
ほんと子持ちって子供とだんなの話ししかしないよね
たとえば私がそれに対抗して
うちのばあちゃんの話しかしなかったらどう思うんだろうw
身内ネタばかりでうざい奴って思わないんだろうか
マジつまんなくて相容れない存在だよ、子持ち

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 23:33:09.27 ID:sEwU4pGG

>>39 自分は結婚して選択子梨してるよ。
既婚者クルナ!!だけどw

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/04(土) 23:52:42.02 ID:XIv7se9I

>>12とか完璧同じ人だね
なんでわざわざ自分と関係ないスレに来るんだか
税金、専業主婦擁護、子供はいいものだ、遺族年金、このあたりの話題が出てきたら多分この人
働いてないから不安で不安で仕方ないんだろうね

税金云々だけど、自営なら税金還付の方法いくらでもあるし既婚子持ちだけの特権じゃない
自分で税理士雇って確定申告の経験してから税金について語ろうね

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 00:19:48.24 ID:G2OcEfZ1

このスレは独身専用スレだと分かっていて、既婚者はおよびでないことが分かっていて、
このスレには子なし結婚を希望する独身がいることを分かっていて、
あえて既婚者と明記し、選択子無しをしているとレスする神経が分からん
既婚者が独身スレにきて、独身を見下す構図と同じものを感じてしまう
本スレで選択子無しをしていると主張しても、当たり前のことだから誰も何とも思わない
でも、独身専用なら結婚願望がある人も多いから、子なし結婚をしている自分は優位に立てる
悪意のある子持ちのレスよりも、こういう無頓着なレスのほうがタチが悪いと思う

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 00:20:14.35 ID:ZOnVdOTI

私独身だけど専業否定しないけどね
そんなもん人の勝手

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 01:18:34.63 ID:3DJoga+U

>>43 子供産んで後悔してる人より見下してないし結婚したいんなら結婚して選択子梨をすればいいと言ってるだけ。
それに選択子梨ですから色んな意見を参考にしたいのですよ。
結婚する前から選択子梨なのは偉いですよ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 01:32:13.00 ID:G2OcEfZ1

このスレの1と2を読むことをオススメする
子供のことが原因で恋人と別れたり、結婚できない苦しみがいっぱい書かれている
子供を持たない結婚をすればいい、と簡単に言うけど、子供を欲しがる男性が多いよ
いろんな人の意見を知りたいなら黙ってロムしておけばいいだけだし
レスするなら本スレで心置きなくすればいい
既婚者ばかりの本スレのほうが話が合うと思う
そもそもあなたのレスは内容が空っぽだし、わざわざレスする必要性を感じないんだよね

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 01:50:58.31 ID:COl7vkR+

あーあ。
結局こうなるのか。
いい相手とすぐ出会えて、トントン拍子でうまくいった人の
お気楽な発言がイヤで引っ越してきたのにな……。
挙げ句、選択子なしをすればいいだけ？
子供のことで男とモメまくって別れて、
男探すのもダルくなってる人もここにはいるって考えたことある？
そんな簡単に言うなら、選択子なしさせてくれる男連れてこい
話はそれから

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 01:55:17.95 ID:3DJoga+U

>>46 >>2は自分でしたw
>>47 かなり年上と結婚するか氷河期世代で大卒なのにまともな就職無かった人なら
分かってくれると思うよ。男でも選択子梨は多いよ。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 02:07:47.50 ID:ZOnVdOTI

その「かなり年上」ってを薦めるのはおかしいと思う
自分は適齢期の子なしと結婚してるんだよね？ｗ
人にはそういうのを言えるんだって思うね

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 02:16:42.54 ID:ZOnVdOTI

あ、大卒でまともな就職無かった人って言うのも低収入男を選べって意味かな？
そういう人も高収入女に出会うと豹変するってケース出てるよ
自分がとんとん拍子に出来て余裕綽々で低レベル系をおすすめするって
それこそここの住人見下してるよね

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 02:28:23.59 ID:G2OcEfZ1

46のレスを理解していないようだからもう1回説明する
私が読めと言っているのは、このスレのpart1とpart2だよ
part3のレスについて言っているわけではない
part1とpart2を読んだうえで同じレスつけられるとしたら人間性を疑うわ

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 02:38:38.32 ID:G2OcEfZ1

46のレス読み返したけど、文脈からpart1とpart2だと分からないかな？
どちらにしろ、1をちゃんと読んでいればレスできないはずなんだけどね

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 02:41:08.17 ID:MAVHxdma

たぶんこの人、数スレ前からいる「私は小梨だけど、社会の持続をしてくれる子ありには感謝しましょう」の感謝教の人かと。
今度は独身小梨希望を煽る既婚小梨役ですか、手を替え品を替えすごいですね。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 10:05:10.79 ID:cPTS+mQg

>>41 >>45は荒らし認定で無視が鉄則
産んで後悔スレで「私は選択小梨でよかった～♪」
とわざわざ無神経なレスする輩と同じ
人として腐ってる
本スレでさんざん独身バッシングしても、蓋を開ければ鬼女なんてこんなもん
選択小梨の人間もここを覗くことで「自分の選択は間違ってなかった」という確信が欲しいんだろうけどね

独身者が結婚の悩みを打ち明けるほどこの手の既婚小梨は喜んで出てくるから、
基本はその手のレスは控えた方が賢明と思う（気持ちはわかるけど）
明確な意思を持って独身を楽しんでる人間からすると、
結婚したいけど～・・とウジウジ悩みを披露されるのも正直疲れてしまうんだよね
それもまた選択小梨をつけあがらせるひとつの要因だと知っておいた方がいい

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 10:08:05.82 ID:cPTS+mQg

>>47みたいな愚痴こそが選択小梨の格好のエサとなるのでしばらくは控えた方がいいかと

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 10:43:23.55 ID:G2OcEfZ1

選択子梨の餌になろうとなんだろうと、愚痴くらい書いてもいいでしょ
そもそも独身専用ができた経緯が、選択子梨の自慢を見たくないということだったし
結婚している、あるいは結婚願望があるほうが、子供は欲しくない、ということがより切実だと思うけどね
不適切なレスをしているわけでもないのに、仕切られる謂れはないよ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 11:31:21.20 ID:fn8RHqWY

>>56
同意
疲れてしまうってそんな自分勝手なって思うｗ
色々な人がいて色々な悩みの独身がいるんだものね

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 11:43:11.32 ID:6ZN+CAip

30歳で、彼氏とはまだ籍入れてないんだけど
彼氏は籍入れたいと言ってるが、籍入れていいことあるのか疑問なんだよね
こんな時代だから子供やローンなどの負担は抱えたくないと意見は一致してる
彼氏は配偶者になればお互いに万が一のときにまず自分に連絡くるなど、利点はあると言う
それ以外でも事実婚より法律婚のがいい点はありますか？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 11:50:01.02 ID:cPTS+mQg

＞そもそも独身専用ができた経緯が、選択子梨の自慢を見たくないということだったし

それは自分のケースには当てはまらないな
自分はもともと本スレにいたけど、「選択子梨の自慢を見たくない」からじゃなくて
ただ「独身」だからこっちに移ってきたってだけ
彼女たちの書き込みを自慢だとも思ってないし
そんなネガティヴにならなきゃならないほど子供いらない独身者が不幸な存在とも思ってない

ここにいる理由も、独身ゆえの結婚問題について愚痴りたいわけじゃなく、
女性問題とか日本的な問題に絡めてそういう見地から小梨の生き方を論じたいってだけ
だから、既婚小梨は見たくない！結婚したいのに！っていう愚痴を見ると
あ～自分はここにいるべきじゃないのかなと思ってしまう
かといって既婚小梨スレもなんか違うような気がするし

たまにハッとするような意見が出るから
知的好奇心をそそられてここに来てしまうんだけどね
>>29の外資の女性のような生き方はまさに自分が目指すところだし、
それぐらいスパンと突き抜けてる女性と論じ合いたいし、友達になりたい

海外板とかのほうが合ってるのかな？
…そろそろこのスレも卒業する頃かも（独り言）

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 12:01:46.41 ID:fn8RHqWY

そういう意見はさくっと無視したら済む話なんでは？
自分も流れによって合わないなと思ったらスルーして参加しないしな
全員が全員同じ意見じゃないと不安なのかね？

結婚はしたい人には切実だしネガにもなるさ
あなたがそういう人じゃないだけの話

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 12:07:39.93 ID:kZ9YDxvx

>>58
ここではピリピリされるだけだから、あっちのスレで質問した方がいいと思う

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 12:20:03.16 ID:wTkJPuIH

こんなスレに入り浸らない方がいいよ。考え方が偏るよ。
独身でいたい、子供欲しくないなんて人は、どう考えても多数派じゃないから。

40代女性の未婚率は、最も未婚率が高い東京都でさえ２１％だよ。
つまり、４０代女性の場合、５人のうち４人は結婚してるんだよ。

容姿や性格に問題がない女性は、男性の声がかかって、だいたい売れてしまうんだよ。
残りの４分の１は、どう考えても、男性の声がかからない人たち。
つまり、容姿が良くないか、性格の悪い女性だよ。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 13:01:23.28 ID:QszWccSJ

ほんとチュプって気持ち悪いわ

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 13:03:48.64 ID:uWXO1Ys0

確かに>>62=>>12みたいな変質的な既婚子持ちが粘着する限り
こんなスレには入り浸らない方がいいのかもね
ここで言われてる「既婚・子蟻・専業」っていう属性は
どうしても自分が多数派じゃないと不安で不安で仕方ないんだろう
こんな狭い島国でのパーセンテージに頼らないと生きていけないのだから

狭い島国でのパーセンテージにしがみついている限り自分は安パイだと思っているだろうけど、
これから移民がどんどん増えていき、経済的にも立ち直れない今後の日本で
この手の人種はゆっくりと底なし沼に沈んでいく、これは間違いない
スキルも稼ぐ手段もキャリアもない（こんなスレにしがみつくしか脳がない）子蟻専業さんなら特にね

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 13:20:06.25 ID:Y3s7Y11/

>>62は本スレでもさんざん子蟻の良さを訴えてたね
昔から居座ってる子だくさんの人だよこれ
そこまでして子供いらないスレに執着する本心が知りたいね
今の自分が不幸、もしくは産んで後悔してるけど引き返せなくて
こういうスレで自己肯定するしかないんだと思う
ここまで行ったら人間おしまいだね

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 14:15:06.90 ID:QszWccSJ

張り付いてる子ありは男一人ひっかけられたのがそんなに嬉しいんだろうか
何か勘違いしてるみたいだけどここ喪女じゃないからね

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 14:58:58.02 ID:Y3s7Y11/

独身を謳歌して男を適度にとっかえひっかえ
デートを楽しんでる人間も世の中にはいるのにねｗ
本スレでも「喪女板行け」とか書いてあって腹の中で笑ってたﾜ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 15:53:41.36 ID:COl7vkR+

家賃、光熱費、食費、年金とか払っただけで
給料の７～８割が吹っ飛ぶような人でも子供を欲しがる。
意味不明。
そんなの、女の人生を犠牲にしなきゃ育てられないじゃんよ
そこまで考えてなさそうってのがまた怖い

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 15:59:58.69 ID:wTkJPuIH

いろんな男にとっかえひっかえ股を開くのがそんなに誇らしいのですか？
それを、自信堂々と自分の親に言えますか？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 16:50:14.59 ID:uWXO1Ys0

人の生き方の多様性も受け入れられない数字大好きな子蟻さんは
そのうち日本でさえも取り残されていくだろうね

カナダや豪みたいに日本の大学出れば
永住権を与える施策を政府が実施するようだし
既存の日本的な生き方なんてそのうち崩れていくよ
日本人同士他人の目を気にしながら多数派を気取っていられる
時代も崩れつつあるってことだよ
(このスレの人たちは生き方や考え方が20年早かっただけってこと）

税金の知識も薄っぺらだし言ってることも賢くない、
だから家庭だけが取り柄のﾁｭﾌﾟは馬鹿にされる
この人は独身スレに書き込むのは100年早いと思う

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 17:16:28.01 ID:wTkJPuIH

独身で、子どもも産まない生き方が本当に「新しい」生き方なんですか？
そんなのは、どちらかというと「古い」生き方ですよ。
そんなのは、団塊ジュニアで終わりだと思います。
むしろ、これからの時代は、何事も早めに自己決定していくスピード感と決断力のある人が勝つ時代です。
自己決定には、当然、仕事のみならず、パートナー獲得、そして出産が含まれます。
教育においても、今後は、リスクの少ない妊娠適齢期のうちに子を産んでおくことの大切さを小学校から教えていくようになりますよ。
団塊の世代が亡くなって、団塊ジュニアが高齢化した時代は、今よりも女性の社会参加が進み、女性のワークライフバランスも充実していると考えられます。
今から３０年後の日本は、今とはかなり考え方が違っているでしょうね。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 17:31:22.45 ID:G2OcEfZ1

こういう早とちりな解釈でスレ違い説教する既婚者が本当にうざい
独身で子供を産まない生き方が、新しいとか古いとか誰も言ってないよ
70が言っているのは、日本同士他人の目を気にしながら多数派を気取る時代ではないということ
自分の生き方は自分で決める、そういう時代なんだとちゃんと書いてある
子供を産む生き方と産まない生き方で優劣を競うなんて、
そんなつまらんことはこのスレにはどこにも書いていない
自分にとって最善の生き方を模索しているだけだよ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 17:44:49.05 ID:G2OcEfZ1

私は「新しい」とか「古い」とか評価されることにまったく興味ない
子供を産まない生き方が新しくても古くても、産まない選択をする
「新しい」＝多数派、「古い」＝少数派であり、結局多数派に従えと言っているだけだよね
ほんまつまらんレスだわ

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 18:32:38.08 ID:QszWccSJ

ほんと下らない　新しいも古いもないよ
必ずこうやって絡んでくるやつがいるからここで話してるのに入ってくるな
色恋以外の他の事を大事にしてる人もたくさんいるんだけどね　そんな事もわからないのかな
あ、本スレでよくある二人で仲良く～は自分はいいと思うよ

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 18:51:52.59 ID:mZTxz+q6

ワークライフバランスｗ
どっかの誰かが昔提唱して今や廃れてる用語だね
「今よりも女性の社会参加が進み」って堂々と書いてるけど
あなた2ch以外で実際に社会参加してるの？
ボランティアｗとか鬼女特有のお花畑なことじゃなくてね

「今後はリスクの少ない妊娠適齢期のうちに子を産んでおくことの大切さを小学校から教えていく」
余裕が今の政府や教育現場にあると思ってるところがまずお花畑だね
それより少子化スピードのほうが断然速いし、政府は他国のように労働力を移民で賄うことで頭がいっぱいだってのに

あなたが書いてることってただの持論なんじゃないの？
そんな話聞いたこともないけど
この人の言うことってすべてが古臭いんだよなぁ
馬鹿って言われたのがそんなに痛かったのか

それ以上にスレチの人間が堂々とレスしてることをどう思うかまず聞いてみたいね

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 18:52:27.31 ID:mZTxz+q6

今から３０年後の日本は、そりゃ今とはかなり考え方が違っていると思うよ、
あなたが言うのとは違う意味でね
この国の政治家がどの国のどのような政策を模倣しようとしてるのか、
ない頭でよく考えてごらんよ

教育現場でリスクの少ない出産云々教えたところで国の子育て整備が追い付かなきゃ意味ないっての
この国がなんでこれだけ少子化まっしぐらなのかよく考えてごらんよ
ま、賢そうにレスしたところはﾁｭﾌﾟなりによくやったと褒めてあげるけどさ

＞独身で、子どもも産まない生き方が本当に「新しい」生き方なんですか？

ま～た早とちりだよ、>>72が書いてくれたことをよく嫁
人の生き方の多様性を受け入れられない人間が「古臭い」と言ってる
そういう日本人や政治家ばかりだからこの国は世界から取り残されたんだっての
あなたもいつか取り残されないように気を付けてね

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 20:46:19.10 ID:G2OcEfZ1

若いうちに子供を産むことの大切さを教え云々は、おそらく女性手帳（仮）のことを言っている
10代の頃から出産適齢期について知り、いつ産む計画させることで、晩婚晩産を減らす、ということみたい
NHKのクローズアップ現代で、卵子の老化について特集があって、
そのなかで不妊女性が「卵子が老化するなんて誰も教えてくれなかった」と言っていたけど
それを本気にして政府が動いた、というのが実態だろう
あの番組は私含め、周囲で見た人が多かったから話題になったけど
みな共通して言っていたのが「今の日本で女として30年以上生きてきたら、
若いうちに子供を産め、と絶対に何回も言われている。どうやったら知らずに生きてこれるのか。
本当は知っているけど、不妊のつらさをぶつける場所がないから、
誰も教えてくれなかった、と文句を言っているだけ」という認識で一致した
だから、女性手帳のニュースを見たときは、まさかあのセリフを本気にしているのか、と驚いた

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 22:09:32.12 ID:Y3s7Y11/

海外には若いうちから独身者が卵子を冷凍できるシステムがあるね
（日本ではなぜか既婚者にしか許されていない）
対策取るって言うならまずは卵子冷凍システムを独身者にも解禁すべき
養子制度の容認や代理母制度も積極的に取り入れろよと思う

まぁ女性手帳で学ぼうが何しようが産みたくないものは産みたくないんだから
産む権利があるのと同様産まない権利もある

手帳をつくる前に、託児所増やして女性の産後職場復帰を改善して
男性にも家事や育児参加を徹底させる、そういった対策取るのが先なんじゃないの
どうせなら教科書に「育児参加は男性の義務」とでも書いとけ

今の少子化は結果的に女性がこの国に「否」を突き付けたんだよ
不謹慎だけど少子化が騒がれたとき「ざまぁみろ」と思ってしまった
もう日本が何をやっても遅いよ

産まない女性が増える（現在）
　　　　↓
日本が移民を大量に受け入れる（１～20年後）
　　　　↓
外国人が増え、結果
小梨・独身・ゲイカップル等多様な層が発生する（20～30年後）
※このスレの住人は感覚的に今ココ
　　　　↓
ゲイカップルの結婚容認、養子・代理母制度の解禁、日本が移民の地として定着（30～40年後）

少子高齢化の日本はもはや移民なしでは生きていけない　
40年後には「女性の幸せは結婚出産」といった押し付けが減少、
多数派という概念そのものが消滅していると予想

このスレの住人達は御婆さん（死ぬ間際）になってようやく市民権を獲得できる

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 22:24:03.59 ID:KEVuBCu7

流れ読まずに

職場に出産後子連れできた後輩に、○○さんも早く産んでくださいよーと言われたけど、
｢私は遠慮しておくわ｣とつい本音が出てしまった

だって、強制的に赤ん坊を抱かされ、うわっ人間の赤ん坊って可愛くないって
思ってしまったんだ

あー建て前の練習しとかなきゃ

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 22:51:56.83 ID:chwd5xkt

自分の場合四六時中誰か相手しておかないといけない状況が嫌だ
一人の時間がいくらかないと人間らしく生きられないと考えているので

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/05(日) 23:30:23.22 ID:mQ+aWp6j

>>80
ﾅｶｰﾏ。
私も一人の時間が無いとストレス溜まってダメなタイプだ。
家族と暮らしている時も、自分の部屋はあったけどしんどかった。
静かにゆったり暮らしたいんだよね。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 01:19:39.33 ID:f13SwzLu

昔は大家族主義だったから、おじいちゃん、おばあちゃん、父母、兄弟がみんな同じ家に住んでいて
あまりプライバシーもなかったよね。
今は典型的な核家族で育った子どもたちが３０～４０歳になろうとしていて
そういう世代の人たちはプライバシーとか一人の時間を重視するんだよね。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 02:00:56.57 ID:f13SwzLu

個人的には、今ほど「独身」を謳歌できる時代は、もう来ないと思っています。
むしろ、今後は、今までの個人主義の反動で、「家族」が重視される時代になるような気がしています。

日本では、少子化で、今後３０年で高齢者が人口の半分を占めることになります。
住んでる人の半分が高齢者。だから、日本社会はますます保守化するのではないでしょうか？
社会の変革には若いパワーが必要でしょう。
例えば、高齢者は移民政策に対しては、まず間違いなく反対するでしょう？
社会のあらゆる階層に「老害」がはびこりまくるでしょう。ただし、３０年後の時代の「老害」ってのは、私たちのことですがｗ

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 06:17:38.94 ID:EwjvtM3S

wikipediaより抜粋～

アメリカのコンサルティング会社Work-Life Balance Mastery & Motivation Mastermindが
行った調査によれば、男性労働者が89%、女性は87%の割合で、
ワークライフバランスの実現について不可能と回答した。
また、企業が労働者に対して用意しているワークライフバランスを
実現するためのプログラムについて、98%もの労働者が効果がないと回答している

----------------------------------------------------------------------------

日本はいつの時代もアメリカの後を追っている。
そのアメリカ合衆国でさえ上記のように答えている。
ワークライフバランス万歳w

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 08:03:34.67 ID:SWS22BAn

日本でワークライフバランスを実現している労働者は、時短勤務者だけだ
あんな働き方をみんながしていたら会社は余裕で潰れる
というか、今の時点で時短勤務者を抱える負担が会社財政を圧迫している
一体、どういう環境で暮らしていたら、今後はワークライフバランスが～、とか言えるのだろうか

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 10:34:37.75 ID:f13SwzLu

いい歳こいて、結婚考えないで誰かと付き合うってただの馬鹿だよね？
なんで、男にはなんの負担もない、男にだけ都合がいい付き合い方をしなきゃなんないの

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 12:01:27.42 ID:UYdsr/gM

自立した女ならその逆の思考もアリだと思うが

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 14:36:16.01 ID:wMko71ws

820：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 14:25:59.64 発信元:118.109.40.79
お願いします
【スレのURL】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1367082104/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>87
自立できない女は男や婚姻制度に頼るしかないからね

移民以上にずうずうしい空気の読めない子蟻婆さんが
世にはびこるのはれっきとした「老害」だね～
高齢者が何でもかんでも反対すりゃ政策が止まるなら、
消費税も医療費負担もここまでにならなかっただろうね

不幸な粘着子蟻婆さんはいつまでこのスレに居座り続けるんだろうね

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 14:37:19.99 ID:wMko71ws

823 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 14:30:26.66 発信元:118.109.40.79
再度お願いします
【スレのURL】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1367082104/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
何言っても論破され、悔しくなると>>86のように
感情をむき出しにするのがこの子蟻婆さんの頭の悪いところ
書けば書くほど馬鹿を露呈する　年寄りは我慢がきかないって言うからね
いつになったら消えるんだろうこの婆さん

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 14:45:17.64 ID:J1YvhV8a

結婚なんか女にとっちゃ奴隷契約したくないし
チュプみたいに男に依存しようって考えもないから
86みたいなコジキ発想びびるわw

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 15:06:04.86 ID:wMko71ws

保守的な婆さんは３０年後確実に詰む

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 15:06:36.85 ID:wMko71ws

>>87
自立できない女は男や婚姻制度に頼るしかないからね

移民以上にずうずうしい空気の読めない子蟻婆さんが
世にはびこるのはれっきとした「老害」だね～
高齢者が何でもかんでも反対すりゃ政策が止まるなら、
消費税も医療費負担もここまでにならなかっただろうね

不幸な粘着子蟻婆さんはいつまでこのスレに居座り続けるんだろうね

何言っても論破され、悔しくなると>>86のように
感情をむき出しにするのがこの子蟻婆さんの頭の悪いところ
書けば書くほど馬鹿を露呈する　年寄りは我慢がきかないって言うからね
いつになったら消えるんだろうこの婆さん

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 15:30:49.15 ID:UYdsr/gM

87だがそこまで言うと不幸臭が漂うからやめとけ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 15:52:25.88 ID:xu5DQd5e

>>91 30年後には死んでると思う。＆今で詰んでると思う。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 16:01:53.00 ID:UYdsr/gM

混乱しているのだが
ID:wMko71wsの88~89のIP晒しはどう解釈したらいいの？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 16:24:15.22 ID:J1YvhV8a

わからん
まあスレチチュプを見てもこうはなりたくないわーと思うだけだし
好きなだけ踊らせておけばｗ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 16:36:11.26 ID:SWS22BAn

まともなやり取りも出来ないくせに、スレチレスを続ける精神が理解できん
子供いらない女なんて本当に極少数だし無視していいよ
子供欲しい女性がほとんどだし、子供いる主婦なんて超勝ち組だよ
大多数の女性が望むものを手に入れているし
あなたの生き方は多数派だから安心しておけばいい

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 16:45:16.08 ID:UYdsr/gM

91~92見るとID:wMko71wsはスレチチュブではないような・・・まあいいか
自立した男と女の結婚は結構いいものだと思うよ
ただ今の所自立した価値観の合う男に出会えないだけ
男だろうが女だろうが自分の衣食住くらい自立管理できないのでは困る
これは高望みなのか？

99 ：レス代行、広告付きVer：2013/05/06(月) 17:07:41.90 ID:wMko71ws

>>87
子蟻粘着にエサを与えるな

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コワ～いパチンコ店の話（宝島文庫2011/3/18発行）
ある地域では、月に１回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 17:19:11.30 ID:UYdsr/gM

え？92で同意してくれたのに急に手の平返し？あなた何なん？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 17:23:58.62 ID:SWS22BAn

男女ともにそれぞれが自立している、というのは難しいことだと思う
子供の有無関係なく、家事は女性が大部分を担っているし、家計を支えているのは主に男性なのが現実
お互いに足りない部分をフォローしあっているという見方もできるけどね
私の身近で、お互い自立しているカップルがいた
最初はうまくいっていたけど、そのうち男性がまったく家事をしなくなってしまったらしい
女性が仕事と家事全部をするようになって、不満がたまって破局した
家事ができる男性はそれなりにいるけど、結婚後も家事をしている男性は少ないと感じる

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 18:37:59.07 ID:f13SwzLu

>結婚なんか女にとっちゃ奴隷契約

意味が分からない。逆でしょ。
普通は、女性が貢がれるほうでしょうがｗ
貢がれたことないの？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 19:05:58.78 ID:ILOxygmB

結婚したら餌をやらない人多い

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 20:58:31.53 ID:pSh2cmx1

>>83
？
高齢者が増えれば増えるほど独居老人が増えるので
一人暮らしサービスが増える、具体的には今はスーパーの惣菜コーナーの充実と
昔なら閉店間際だったのに18時には値引きシールが貼られるところが増えた
鮮魚に強いスーパーの惣菜コーナーにシールが貼られる時間に行ってみ
すごい量の元気な老人がいるから

老人＝子供世帯が引き取る＝大家族回帰って思ってる？
自分が70歳超えて急に地域の友達から引き離されて子供世帯の家に引越すって楽しいと思う？
私はこれからこそ、どの年齢層も独居が謳歌できる時代がくると思うけどね

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 21:01:10.06 ID:KmLgzkNs

なんか、ここって自立してない女性を馬鹿にする傾向あるけど、私は友人の子無し（選択かどうかは不明）専業主婦がとても羨ましいよ。
夫婦でグルメ飲み歩きしてゴールデンウィークやその他連休には1週間くらい二人で旅行、本人も友達と飲みに出るのは自由で、一度失礼ながら
「自分の稼ぎがないという状況を私は経験したことがないのだが、こういう飲みに行ったりすることに負い目や不自由はないのか」と訊いてみたことがある。
すると、最初はかなり悩んだそうだが、旦那さんから「君は家のことをしてくれている。君には家のお金を自由に使う権利がある」と言ってくれたそうだ。
双方向に全幅の信頼を置いてないとできないことだよね。
まあ、自分は家事がそこまで好きでないし働かないってのも退屈だしやはり自分の稼ぎは欲しいから同じようになりたいわけではないけどさ。

子供作る作らない含めて、また夫婦にせよ友達にせよ兄弟にせよいろんな形があるわけでそれを貶しあってもしかたないわな。

とは思うが、最近羨ましいと思うような子持ち家庭が少ないのも事実ではある。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 21:10:17.52 ID:tjla+hKo

>>105
私も知り合いの子なし夫婦がそんな感じ
家で専業やらせてもらえるって信頼関係成り立ってるからに同意
自分も結局そう言われても働かないと落ち着かないタイプだけどｗでも
家にいてもいいんだよって精神的にすごい安心感があると思うんだよね

ここでよく出てる収入も少ないのに女の収入が高いと知った途端子供欲しがる脳無しより
よほどいいと思うんだよな

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 21:19:21.63 ID:SWS22BAn

夕方には貼られる値引きシール、あるあるだわw
そのせいで、夜にスーパーに行く私は安売り惣菜争奪戦に参加できないことがある
主婦ならこういう変化に敏感だと思うんだけどね
「釣った魚に餌はやらない」も主婦の常識慣用句だろうに
結婚式の前後で男性と女性の形勢逆転するのもよく見る光景だよ
どんなに尽くされていてチヤホヤされていても、結婚したら大抵は逆転する
美人で性格よくて仕事ができる女性ほど、結婚前後の落差は大きい
共働き条件なら間違いなく、仕事と家事育児をやらされて毎日休みのない暮らしになる
結婚後はこうなることが分かっているから、男性は女性に尽くすふりができるんだと思う
念のため付け加えるけど、もちろんずっと女性に尽くす素晴らしい男性もいるよ

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/06(月) 21:50:22.90 ID:SWS22BAn

私の知る限り、女性に尽くす素晴らしい男性は、女性に稼ぎと子供の両方は求めていない
子供を求めるなら専業主婦にさせているし、稼ぎがある女性に子供まで産ませようとしない
稼ぎと子供なしで、妻の好きなように趣味をさせている男性もいる
女性に優しい男性は、女性に稼ぎと子供の両方を求めることが、どれだけ過酷か分かっているんだよ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 01:08:53.04 ID:yRgRuIkR

>>40
以前、ブス＆デブ既婚女に携帯の待ち受けの子供写真見せられて
「かわいいでしょぉ～？」ってドヤ顔されたときは
犬の写真見せて「イケメンでしょ～？」って言ってやったｗ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 01:46:56.60 ID:6ue/9O8V

>>105 自分はそれで選択子梨だよ。働いてる時もあったけどね。
結婚しないと女は損するし結婚したら時間とお金の自由が独身の頃よりもあるしクルマも持てる様になったよ。
うるさい親も居ないし自由。親と居るよりダンナと居る方が気使わないし気楽だし幸せ。
若気の至りで結婚してしまったけどその分長くいい生活してるし。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 02:14:53.07 ID:r8lq9nnm

>>110
誤爆？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 02:28:42.91 ID:P0u69eRS

結婚して子供産む女が超勝ち組なら少子化にはならなかったでしょうな。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 02:33:23.03 ID:Z/+x1FtZ

分かってわざとやっているね
このスレに一番ダメージを与えるのが、選択子梨の幸せ話だと思っているんだよ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 02:41:50.44 ID:p3eCJsQD

子供は欲しくない、いらないって人は、親の影響が大きいの？
そう思うようになった理由を聞きたい
親が子どもに理不尽を押し付けるタイプの人とか、子どもを支配したがるタイプの人だった？
そういうタイプの親に育てられると、ある意味、いい子で失敗を恐れるような、真面目すぎる人になるんじゃないのかな
このスレに書き込んでいる人たちは、とにかく失敗することを恐れているよね。
物事が悪い方に進む可能性は、実際はそれほど大きくないんだけど、
絶対に物事が悪い方向に進むんだと確信しているよね。
実は、そういうネガティブ思考をしていると、本当に物事が悪い方向に進むことが多いから、
気をつけたほうがいいと思うけどね。まあ、個人が生まれ持った性格だから、しょうがない面もあるけどね。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 02:44:31.40 ID:Z/+x1FtZ

久しぶりに本スレ見てきた
独身専用があるから、こっちは既婚専用にしたい、
心置きなく夫婦の話したい、という流れに一時なっていたけど
本スレではそのあと夫婦の楽しい生活の話は出てこない
なぜか独身専用のこっちで夫婦の幸せ話が出てくる

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 09:40:18.56 ID:0CboSPjW

>>114
自分の場合はまさに仰る通りの理由および性格ではあるけれど、
もうこの生育環境と人格は生まれもっての障害に近いようなもんで矯正は不可能と判断した。
自分に「ポジティブな考えを身につけて結婚出産に前向きになれ」と言うのは
足のない人に「足生やして歩け」と言うようなもんだw

114から見たら人並みの幸せを手に入れられないかわいそうなカタワかもしらんが
それでもどうにか仕事しながら生きている。
無理して男と付き合ったり暮らしてた頃より今はずっと幸せだよ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 12:31:58.93 ID:3xsAtPFJ

>>105
自立できない女は（子蟻・小梨ともに）空気も読めずに
こういうスレで勝ち組連呼するしか人生の生き甲斐がなくなる
ああはなりたくない

>>112がいいこと言った
今の少子化が「誰が本当の勝ち組なのか」を如実に表してる
「自分は勝ち組よ！」と鼻息荒いのはいつの時代も不幸な専業子蟻のみ

>>113
もはや性悪の確信犯だね
独身が本スレに書けばぎゃーぎゃーわめくくせに
だから自立できないﾁｭﾌﾟは嫌いだし、永遠に馬鹿にされる

>>116
つられるな、エサを与えるな
>>114はいつもの粘着子蟻バア
独身者から不幸話を引き出して自分が優位に立ちたいだけ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 12:39:36.84 ID:3xsAtPFJ

みんなＩＤもっとよく見たほうがいい
一見もっともらしいことを書いておきながら、
小梨・独身批判にもっていこうとしている婆が混じってる
ほんとに自分が勝ち組だと確信しているなら、
こんな僻地スレで子蟻の良さを強調する必要もないはず
ここでレスすればするほど自分の不幸をさらけ出してるってことに気付いてさえいない
家族仲がうまくいってないのか…不幸な人だと思う

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 12:47:44.49 ID:Z/+x1FtZ

117はもっと肩の力を抜きなよ
言っていることは分かるし、あなたが頑張っていることも伝わってくる
でも余計なエネルギー使って疲れるし、自立＝エライ、幸せ、の価値観しか認めない姿勢は
子供いる＝幸せ、子供いない＝不幸、と決めつける子蟻主婦と似ている
それぞれが自分の価値観に基づいて、心地よく生きられればそれでいいんだからさ
スレチはむかつくけど、相手が自立しているかどうかなんて分からんし、
自立に価値を置いていない人にはなんの効力もない

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 14:00:00.85 ID:drnTQc2A

そもそも女扱いされて喜ぶ奴の気がしれない
女＝下等生物
お前は下等だと言われて喜んでいるようなもの

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 14:45:04.79 ID:YPcNcshX

>>119
スレチな子蟻や小梨がいなくなればもっと普通にレスするんだけどね
現実社会で高収入＆デキる人間に囲まれてると
「ﾁｭﾌﾟってなんであんなに非論理的で馬鹿なんだ？？」とつい思ってしまうんだよ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 14:47:31.89 ID:YPcNcshX

>>119
結婚後数年はいいけど、
キャリアや収入減がないと年いってから女は困るよ（これは誰も言わないけどね）

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 15:12:43.56 ID:Z/+x1FtZO

だからさ、それって子蟻が子梨に対して「今はいいけど将来困るよ」と脅すのと同じ構図だよね
高収入の夫がいて、ずっと専業主婦で安穏と暮らしている人たくさんいるよ
保険もちゃんとかけて、夫が亡くなっても大丈夫なように準備しているはず
自分の仕事がないと不安というなら仕事すればいいし、
それぞれが自分の人生を考えて、よりよく生きられるように考えている
私は仕事にやりがいを感じているし、仕事のない人生は考えられない
私が感じている気持ちは無職主婦には分からない
でも、それでいいじゃん、何が楽しいかは人それぞれなんだから

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 15:13:49.86 ID:drnTQc2A0

わかるよー
つい思っちゃうよねｗ口に出せないけどｗ

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 15:14:16.28 ID:HGE8NVXb0

チュプというのは本来「厨（DQN）な主婦」を略した蔑称なので
まあチュプが非論理的で馬鹿なのは当たり前というか、
非論理的で馬鹿だから彼らはチュプと呼ばれるんだけどね。
「主婦」を全部ひとからげにしてそう呼んでるんだとしたら
ID:YPcNcshXの論理性は自分から見たらチュプと大差ない。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 15:14:48.24 ID:drnTQc2A0

>>124は>>121へ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 15:26:12.47 ID:HGE8NVXb0

少なくともこの国では、基本的人権なんて厄介なものがある以上
働ける体なのに働かず遊び呆けてる人の形をしたナマポ＆ニートですら
国と親のお金でのうのうとパチやエロゲをやりながら暮らしていけるのだから、
仕事にしろ家事にしろ自分のお役目をしっかりこなし働いている人間同士で
あいつは無能だこいつは義務を果たしていないと叩き合ったって、
そうしたゴミとお貴族様からすれば奴隷同士の殴り合いにしか見えんと思うけどね。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 15:59:20.07 ID:p3eCJsQD

>結婚して子供産む女が超勝ち組なら少子化にはならなかったでしょうな

結婚って、損得だけでするものと考えている人が未婚なんじゃないの？
好きになった人と一緒にいたくないんですか？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 16:08:38.49 ID:00wuiXND

だから独身スレにも関わらずずうずうしく書き込みしてしまう
>>123 >>125みたいなのを非論理的で頭悪いと言ってる
自分のことを「お貴族様」と勘違いしてるただの専業主婦もね
日がな一日2chに明け暮れる非生産的な生き方がお貴族様とは恐れ入るね

安全だと言われてきた厚生年金さえも今後は打ち切りになるというのに
保険が絶対神話だと信じ込んでいるそのお気楽さも理解できない
そのお気楽さは「子供がいれば安心安全」と子供に頼り切ってる子蟻主婦を髣髴させるわ

海外じゃ働いてない既婚女性は「能力がない証拠」として馬鹿にされる
日本でも優秀な既婚女性は専業だろうと兼業だろうと子供がいようといまいと
働いたり投資やったり自宅でできる仕事を探したりと切磋琢磨している

この国の専業主婦はどんだけ女としてプライドないんだと思うよ
そのツケはいずれ年いってから回ってくるよ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 16:09:33.21 ID:00wuiXND

失礼>>123は兼業だったね

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 16:26:11.78 ID:Z/+x1FtZ

123は私だけど独身だよ
ちょっとでも専業主婦をかばったら、全部既婚者になるんだね
あなたの意見には基本的に賛同するけど、かっかしすぎ
スレチが多くてイライラするのは分かるけど、
独身を既婚者と勘違いして叩くのは行き過ぎだよ

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 16:38:35.04 ID:drnTQc2A

お前らよく見ろｗスレチ基地外婆は>>128だ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 16:46:54.16 ID:drnTQc2A

ちなｍに>>128=>>114な

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 17:07:55.11 ID:OYchnbGl

>>131すまん、スレチとわかっていながらずうずうしく書き込むような
既婚（小梨＆子蟻）を庇うほどお人よしじゃないもんで
そういう粘着ＫＹな既婚ってほぼ100%専業主婦なんだよ
既婚でも兼業さんは空気読める人が多いんだけどねぇ・・・
無職で社会との接点ないから空気の読み方さえ知らないんだろう

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 17:35:14.53 ID:drnTQc2A

そういう生物になりたくないんだよね

つーか自分以外の人間が家にいると疲れるし集中できないし楽しくないし自由がない
動物はおｋ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 18:25:05.36 ID:HGE8NVXb

えーなに自分も既婚者扱いされてんの？　マジかよ。
「お貴族様」っつうのは、今すぐ即座に仕事を辞めても一生食うに困らない大金持ちとか
年金ガッポリで大安泰の公務員とか逃げ切り確定の富裕高齢者とか
そういう層を想像してたよ。専業が貴族なんて発想そもそもなかったわ。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 18:32:39.81 ID:BZiHg9Tx

ほんと一部の奴は肩の力抜けよ…
一からげに専業叩けば何か解決すんのかいな
自立したいなら自分がすりゃいいだけで他人に強制、バカにするのは違うでしょうよ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 19:08:14.30 ID:HGE8NVXb

「無能が駄目、ラクしてんのが駄目」だってなら
自立可能な程度の給料貰って独居してることだけが唯一の取り柄である
安月給低学歴独身の自分なんかニートとまとめて集団屠殺されても文句言えないし
非正規雇用しか就ける職がなく、親元を離れられないこれからの若者なんか
正社員になれた人間以外は全員無価値も同然ってことになるが、
安楽死施設もない国で生きるハードルそんなに上げて何がしたいのか。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 19:26:51.02 ID:drnTQc2A

考え方は人それぞれ自由なんだからほっとけよ
スレルール―に反したチュプが乱入しなければ無問題

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 19:29:28.74 ID:BZiHg9Tx

ほっといてないのはそういう人らだと思うけどね
噛み付き方が異常すぎる

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 19:30:40.87 ID:TluTontW

●今キャリアを持つ20代～30代独身は今後結婚or出産に移行も可、
キャリア保持で現状維持も可

●今既婚小梨は小梨なので今後まともな仕事は持てる可能性大、
ただし老後の心配あり（キャリア妻はその限りではない）

●今既婚子蟻は家庭はゲット済、ただし子蟻である以上この国でまともな職はゲット不可
よって配偶者が飛んだときのリスクヘッジがない

上から順に
「フレキシブルに生きられるかどうか、何かあった時にリスクヘッジができるかどうか」
の優先順位を示す

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 19:40:18.86 ID:drnTQc2A

家庭とかいらん

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 19:43:19.14 ID:drnTQc2A

>>140
かみついてんのはおめーらもだよ
チュプじゃなければここに書く資格あんだからスルーしとけ

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 21:22:50.29 ID:p3eCJsQD

結局、いいとこのお嬢様には勝てないですよ。
いいとこのお嬢様は、そもそもお父さんがお金持ち。
お父さんが能力のある人だから、美人で気立てが良い女性を妻にしている。
美人で気立てが良い女性を母に持つから、娘も美人で気立てが良く育つ。
お金持ちだから、お嬢様大学から一流企業に就職、同じ職場のキチンとした男性からお声がかかる。
あるいは、お父さん人脈を駆使したお見合いで、キチンとした男性と巡りあう。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 21:35:28.41 ID:fIIXlQDA

とりあえずスレタイ見直そうず

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 22:11:40.47 ID:0CboSPjW

・美人で気だての良い、いいとこのお嬢様以外は負け組
→美人で気だての良い、いいとこのお嬢様以外は
　自分に見合ったろくでもない凡庸な亭主しか捕まえられないし
　子供も同様な負け組にしか育たない

だから凡人は子作りするなってことですね分かります。自分も同感です。
我が子を生まれながらの負け組にしたら可哀想なので子育ては優秀なお嬢様にお任せします。
子供をお持ちの方のスレに投下したら、この世の非情な現実を
あまりにあけすけに言い過ぎて大炎上しそうなご意見ですね。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 22:32:38.34 ID:Z/+x1FtZ

今日の流れをみて感じるけど、荒らしは巧妙になってきている
part3に入って、絶妙なタイミングでもめるレスが投下されるようになった
独身用がなかった頃は、子持ちが荒らす、という単純な様相だったが
今は本スレと独身用を戦わす方向に持っていっている
お互いにスレを監視しあって、あっちはどうのこうの言い出したら終わりは近い

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 22:47:42.73 ID:BZiHg9Tx

やっぱそうだよねえ
単発系1～２レスが異様に多いしな
既婚者書き込みもわざとだろうし普通ならスルーレベル

今までどういう生き方だろうが邪魔しなければよしって感じで
進んでたと思うし、くだらないことするよなぁ

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 23:09:53.39 ID:Z/+x1FtZ

そうそう、本来このスレは、子供いらないなんて少数派、
でも少数派で結構、自分は自分の生き方をする、で進んでいた
スレが続くと目立ってくるから、荒らしにも目をつけられやすくなる

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 23:21:22.01 ID:lIsuPpKf

まるでこうじゃないと小梨なんか許さないみたいな論調だもんね

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/07(火) 23:52:57.72 ID:p3eCJsQD

独身が多数派になってくると、老後は、独身者だけで楽しくやれる社会になると思いますか？
残念だけど、絶対にそうはならないと思います。
子供の希少価値が高まるから、今よりもさらに、子供こそ国の宝みたいな雰囲気になりますよ。
当然、既婚者の発言力は高まるわけで、独身者は今よりもさらに肩身が狭くなりますよ。
独身者が鼻息荒くしていられるのは中年までです。
歳を取れば取るほど精神的にも立場的にも辛くなりますよ。
結婚をしなきゃしないで歳取った時に後悔するし、結婚したらしたで嫌なことも沢山ありますよ。
人間が幸せに生きるのは難しいってことですね。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 00:49:04.86 ID:kKxn9o9n

>>149このｽﾚ読んでると少数派だって忘れそうになる
そうだよねーやっぱり少数派だよね

肩肘張って生きていく必要はないけど、たまに愚痴ってお疲れって言い合いたい

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 01:32:15.58 ID:c6y/VJx8

いくら少子化とはいえ、女性の7割以上は子供を産む
不妊クリニックの繁盛ぶりからすると、産みたいけど不妊もいるし
結婚の機会がないから産めないだけの人もいる
どう考えてもやっぱり、ここのスレ住人は少数派だよね
いくら自分の選択に満足して暮らしていても、少数派故の不自由さや疲労は出てくる
荒らしが頻繁に使う言葉が、多数派とかそれに近い言葉だけど
それ見るたびに多数派に属するだけで得られる心感というものがあるんだなあと思う

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 01:39:32.19 ID:FXXRL2pC

独身って、本当に得なの？　現在でも、事実上の独身税は課せられていると思うんだよね。
出産するときは、税金からかなり医療費でてるよ。まあ出産費用の８～９割は税金から補助が出る。
それから、子供は医療費ゼロだし、義務教育は当然に税金で運営されているでしょ。
あと児童手当が１人の子供につき合計２００万くらい払われるんだけど、これも税金。
要するに、子供を出産・育児してる人には、相当な金額の補助が国から出てるわけで、
独身の人は、所得税や消費税などを払うことによって、他の人の出産・子育てを支援してあげてることになるわけ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 01:40:19.35 ID:LLthMpFc

少数派でいて良いことでもあり悪いことでもあるのは
「少数派である」ことそれ自体がレッテルになってくれることだと思う。
多数派に属していると、その中でも能力の有無やメソッドの違いで
いくつもの派閥や格付けが出来て、他人との違いや優劣に苦しまないといけない。

その点少数派は、少数であること自体がまず他人の非難の目を引くので
「異端だ」「まともでない」「変わっている」という
通り一遍のレッテルを張られるだけで済む。それが個人的にはとても有難い。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 01:45:47.83 ID:uP3bLNzu

うちは結婚相手探す時くらいしか少数派意識しないし、普段はだから
どうしたって感じだな
卑屈に見えて嫌なんだそういう考え方
自分が楽に生きられたら一番いいじゃんて思う

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 20:06:26.28 ID:fjGNE3pi

マ●コは劣等の証
塞ぎたい

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 20:43:34.92 ID:kYd6dmMl

少数派の何がダメなんだろ

周りと一緒じゃないと不安なのは
せめて高校生までにしなはれw

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 20:45:05.91 ID:fjGNE3pi

チュプども見りゃわかるだろ
奴らが女子中学生レベルで連れション大好きなのは

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 21:08:21.93 ID:qeH5kysr

>>157
やれば？
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2382.html

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/08(水) 23:26:58.63 ID:DfoCoZzU

>>141 子有で子供がニートになるリスクは?&ブラックだと面倒見てもらえないよ。

162 ：(　・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2013/05/09(木) 12:01:35.11 ID:H4t9VZ3a

　もし快楽でSEXして、あるいは間違ってレイプされたりしたら、
子供が出来ていたい思いをするのは女の方。
　トイレの小でもお尻丸出し、紙必須でエコに反する。

　そういう意味では>>157に同感です。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 13:36:31.14 ID:SlvoNkeg

それだけじゃないぞ
臭い
汚物を垂れ流す欠陥構造
存在自体が心身を害し活動効率を下げる
病巣になる
等々

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 15:52:39.18 ID:iFUPMzeX

そこまで言っちゃうのはスゴいね

165 ：(　・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2013/05/09(木) 15:57:04.63 ID:aWYBrdBx

　>163

　これは、男性器にもいえる事では？

　生理用品必須でゴミが増えるもとになるのが一番のネック。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 16:41:02.40 ID:uG52aOXo

急にこういう傾向で男アピールして荒らし始められてもわざとらしいとしか
ID変えられるいつもの人は何をそんなに焦っている？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 17:34:48.90 ID:9wv3KU5y

確かに生理はウザイけど、生理上がっちゃうと更年期障害＆白髪祭りになると思うとねぇ。
犬猫みたいに年に２回だったらいいのにと思う事はあるｗ

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:00:58.24 ID:40oI47fO

手に職あるとか、親が金持ちで一生生活に困らないって人が
「子供いらない」ってならわかるんだけど
女性で高卒の低学歴で手に職ももたず不安定な仕事してる人って
女であるという価値だけで生きられるのは若いうちだけってわかってるのかなぁ？
いずれ誰かと結婚して子供を生むという前提で世間が甘やかしてくれてるってこと。
自分にある資本は「子供を生める」という特技だけだってこと。

４０過ぎて子供産めない年齢になったら、ババアと呼ばれて女扱いしてもらえなくて
男性からはババアだババアだとバカにされる立場になるってこと。
子供産めない、ポンコツの廃鳥扱いで、もう誰にも求められることがなくなるってこと。
わかってるのかなぁ？

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:06:23.97 ID:uG52aOXo

スレ違いなのでお引取を

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:20:53.93 ID:40oI47fO

でも、じっさい、高卒で手に職なくて４０過ぎたら、どうやって生活していくの？
想像もつかないんだけど…

もう子供産めなくて、家族もてないし、一生ひとりぼっちで老いていくこと覚悟できてるの？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:27:25.35 ID:ZJrMcroE

「孫は来ても帰っても嬉しい」って言葉があるけど
私は彼氏に対して同じように思ってるｗ
会えたときは本当に嬉しい。
でも、連休とかでずっと一緒にいた後に、自分の家に帰ると開放感を感じる。
誰かとずーっと一緒にいるのって苦手かも

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:31:20.65 ID:cNMF1N7+

うちの近所の高卒で日本人なら誰もが知ってる某メーカーに就職した人は
その会社で働いてる以外何か特別素晴らしい資格や才能があるわけではないが普通に生きている
一人暮らし

何故高卒で何らかの資格がない人は40歳過ぎたら唐突に失業することになってるの？
高卒で40歳まで勤続してたらその会社での経験は22年だよ？すごいことじゃん

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:34:34.02 ID:40oI47fO

>>172
そういう安泰な仕事についてる女性ならいいけどさ、たとえば歯科衛生士とか？
若い女性のする仕事の典型みたいなもんでしょ？看護師と違ってさ。
そういう仕事して、４０過ぎて独身だと、医院からもけむたがられてるだろうし
もうマトモな男も寄ってこないじゃん。
精神病みそうなんだけど、実際、どうなのかなー？って思うの。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:39:53.08 ID:SlvoNkeg

>>165
いや
チンコはまあ病巣にはなりえるが
マンコほど臭く不潔ではないし
その存在によって体全体や精神に異常を来すこともない
マンコはそれがあるせいで精神の不安定や体調不良を来すので有害
ゴミ経費などは些細な問題

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:45:30.74 ID:YgGa6W8W

子供産んでたって40過ぎたらババア扱いされるのは誰でも同じだと思うんだけど。
しかも、子供を産めることが資本？資産って言いたいんだろうけど、逆に負債になっちゃってる人もたくさんいるよね。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:47:52.66 ID:f7Yu7FvH

>>167
子供作ろうと思った時だけ来るものでいいのになあ。と思った。
一生使わない器官にこれだけ面倒な思いさせられてるなんて理不尽に感じる。
別にまんこいらないとか女であることが受け入れられないとかじゃないけど、産まれるなら男に産まれたかったよ、心底。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:53:51.26 ID:cNMF1N7+

>>173
駅前の歯科医はビルのワンフロアの半分が医院というでかさで分院もあるんだけど
歯科医の治療スペースはその3分の1であとは衛生士によるケアルームになってて
予約はいつも満杯で4ヶ月待ちが基本
産休の人は産んだら帰ってきてるので、なるほど休んでも続けやすい仕事として
ライフプランを考えてこの仕事を選んだんだなーと思っていたけど違うの？
あれって「若さを売る」仕事だったの？
女性衛生士だけで15人くらいいるけど、3人だけ男性歯科衛生士もいる
その男性衛生士は若い女性ではないので、あってはいけない例なのですねｗ

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:55:15.07 ID:ljR3raTP

ｔ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:55:25.69 ID:40oI47fO

>>175
うん、そう。　女は等しく、４０過ぎたらクソババアで誰にも相手にされない存在。

だからその前に子供生んで家族作っておかないと、誰からも必要とされない汚物になるだけだと思うんだ。
カーチャンになれば、少なくとも子供が小さい間は絶対的な存在として必要とされるし
親子関係が良好ならずっと仲良し親子で楽しく暮らせる。

子供産めなかったババアって発狂しないのかなぁ？その前にどうやって生活すんの？って疑問が。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:56:47.10 ID:40oI47fO

>>177
そんなレアケースの病院、わざわざ持ち出して一般化されても説得力ないしｗ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:59:15.03 ID:ljR3raTP

もうこのスレ終わったな
粘着ｷﾁｶﾞｲ子蟻に乗っ取られたわ
暇でやることないから１日中2chの書き込み見張ってるんだろうね
メスの生殖器を使うことでしか生きられないこの哀れな粘着子蟻と心中する気はない
暇な身でもないし、もうここ去るわ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 18:59:40.71 ID:cNMF1N7+

>>180
私はあなたの、真面目に普通に生きてるだけなのに40歳になったら
特別な素晴らしい才能がない限り失業してボッチになってババァと罵られる
という説のほうがレアケースだと思います

39歳まで性格がよくて友人いっぱいの人が40歳になったらババァだからつきあってられないよ！
とかになるの？
39歳まで仕事をずっと続けてた人が40歳だから特殊な資格職以外剥奪！とかになるの？
そしてその全てが子供さえ出しておけば回避されるの？
そんなレアケース見たことないです、私は

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 19:06:40.42 ID:40oI47fO

>>182
バカなの？っていうかキチガイなの？誰がそんなこと言ってるのよｗ
自分の妄想さけびちらかしてる姿かがみで見てごらん？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 19:08:57.33 ID:cNMF1N7+

まぁ>>1が読めない文盲の自己紹介も出たところですしね

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 19:23:33.09 ID:SlvoNkeg

マンコはバカの元
使用依存度に比例してこの文盲のようにバカの極みになるのである
生まれながらにこの欠陥部位を持ったことは忌々しく
唯一このバカ地獄から逃れる方法は切除しかない
悪性腫瘍然なのだから切除が正しいのである

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 19:31:57.49 ID:HOxLSOwz

マンコマンコ連呼してる奴って男だろ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 20:03:42.97 ID:SlvoNkeg

男でも女でもない
ジェンダーに囚われない自由な存在

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 20:09:06.29 ID:uG52aOXo

男じゃなくて既婚vs独身厨、男女厨臭い

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/09(木) 20:23:27.90 ID:ZSN5jKo/

実はこの粘着子蟻って産んで後悔の人なんじゃないかな
この人の口から「子供可愛い」とかって言葉一度も出たことないし
義務で産み育ててる感がプンプンする
このスレに来て独身小梨をﾌｧﾋﾞｮることで自己肯定するしかないんじゃないか
既婚で子供もいるはずなのに2ch（しかも明らかにスレチなスレ）に入り浸りな人生なんて可哀相な人だな

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 01:02:11.87 ID:pAOMCHRT

ID:40oI47fO　は
自分が高卒デブスの専業主婦だからって、他の女もみんなそう（高卒デブス）だと思ってる辺りが
痛いよねｗ

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 02:24:31.82 ID:cq/qx7yP

４０過ぎてババアになって誰にも相手にされない絞りカス女の人生って何か意味あるの？

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 03:02:01.24 ID:dQbkwTFW

４０過ぎてババアになって夫からも子供からも相手にされない高卒デブス主婦の人生って何か意味あるの？

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 03:07:45.04 ID:dQbkwTFW

産んで後悔してる粘着さんは統計や世間の評価っていうものに
必死でしがみつかないと生きていけないんだろうね
その必死さがなんか哀れ
子蟻女性の皆が皆幸せならここまでの少子化にはなってなかっただろうね

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 04:50:14.87 ID:6dWscMYE

ここの粘着子蟻さんて子供を愛してるの？

愛が全く無い人も世間に一定数居るけどさ、ちゃんと衣食住全部揃えて、義務教育受けさせて、子供が我が儘言える程満足に育ててる事かなり凄いと思うんだ
そこに母親としての愛が無く義務だけで育ててるとしても

小梨が凄くないって訳じゃないよ？
小梨は小梨で如何に外部ストレス無く生活するか決めてる人多いし、凄くない訳無い

私はどう考えても産んだ方が先々親兄弟、親戚どころか産まれた子供にも迷惑掛かるから産めないけどさ
どっちも凄いと思うんだよね

どっちかが偉くなきゃダメなの？
どっちかが優位じゃなきゃダメなの？

皆が皆同じ思考してる訳じゃないし、人間誰しも負の感情が無い訳じゃないんだから人は人、自分は自分じゃダメなの？
いや勿論一定のマナーやエチケットは必須だけどもそれを持ってる前提でも他人は他人じゃダメなの？

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 15:11:03.42 ID:+aqg6JW4

最近まで知らなかった
既婚者ってあそこまで独身をバカにしてたんだ
荒らしや変な人は独身スレで引き取れｗとか
あいつらリキミすぎｗとか……ひどいわ
あんな人達と同じスレにいて仲間意識持ってた自分、バカだなぁ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 15:16:10.01 ID:dQbkwTFW

>>194
この粘着子蟻に正論は効かないよ
正論効く相手だったらここまで無関係のスレ荒らすはずないし
彼女が自分の子供を愛してないってことだけは事実だね
義務で産み育ててる→なんで私だけ？→自由な小梨独身が憎い　
っていう典型的パターン

自分の子供を愛せないって不幸だね

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 15:18:11.87 ID:dQbkwTFW

粘着子蟻ワード
「社会還元、お嬢様、税金優遇、老後は不幸」

>>195
今ごろ気付いたの？遅いよ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 17:32:34.55 ID:gz8AwMJA

BSで放送してたアメリカのトーク番組で、男性ゲストが女性司会者に
｢子供は人生を変えると散々言われたけど、本当だった君にもオススメするよ｣
って言ったら、
｢姪がいるから子供の可愛さは理解できるけど、私は私の時間が大切なの｣
って言ってた

本心はどうあれ、公共の電波でこんなにはっきり発言できていいよね

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 21:37:07.12 ID:6dWscMYE

>>196
私は子を愛せない＝不幸とは思わないなぁ

だって人の幸せなんて他人の評価の中じゃなくて個人の中にある事のが多いでしょ？
不幸も然り

正論というか主観での疑問なんだよね
間違ってるなら勿論謝るよ、だって間違いを正しいとしたまま生きるよりも間違いを間違いと正してもらった方が後々楽だし

もしかしたら愛せない愛さないより周りとのコミュニケーションが少ない方が辛いんじゃないのかな？って思うんだよね
それが嵐という形になってるだけで意見をやりとりしたいんだと感じるよ

子育てっていくら頑張ってもコミュニティ狭まるし制限も掛かるから

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 21:39:25.09 ID:6dWscMYE

つか軽蔑スレに自分のレスがコピペされて凄く恥ずかしいんだけどｗｗｗｗ
冷静なんかじゃないのｗｗ
素朴に思っただけなのｗｗｗｗｗｗ

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/10(金) 23:43:14.04 ID:dQbkwTFW

どうみたって子持ちで子供愛せない人は不幸でしょ
逆に言えば、不妊治療してる小梨は子持ちから見て不幸
まぁうちらには関係ない話だけど

ところで粘着子蟻は軽蔑スレに移ったのか？
あのスレ頭悪そうな子宮信者が多そうで怖い

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/11(土) 00:09:15.15 ID:c3xLdgVe

愛していない＝不幸っつうこの意味が本当に分かんないんだごめん
不妊治療してる小梨が子蟻から見て不幸だってのもよく分かんない

え？何？小梨子蟻に関わらずみんな他人の幸せに優劣付けて生きてんの？
マジで？ねえそこマジなの？
これは私が異常なのか？

ほら、他人から好評頂いてもさ？
ストレスになる人はなるものじゃん？
逆に悪評貰ったら楽になる人は居るよ？
違うの？マジで？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/11(土) 06:43:04.06 ID:vezu1DN4

単純に愛してもいないものと一緒に暮らし世話を焼くのはあまり幸せとは思えないけども。
愛情をかけてもらえない子供もたまったもんじゃないし。

身軽が一番。
一人か二人でも大人だけならなんとでも生きて行けるもんだよ。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/11(土) 08:17:14.29 ID:7jfu8D/V

>>202日本語でお願いします

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/11(土) 11:21:29.35 ID:4Mgomnny

>>201
だからシュフは巣に帰れって言うんだよ。
シュフくせぇんだよお前は

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/11(土) 11:40:03.82 ID:/sLCJ8Om

昔の知人の最近の様子を、他の共通の知人のブログで見かけた。
まだ独身のようだった。もう１０年以上も合ってないから、年齢計算したら４０過ぎ。
もう子供産めない歳か…　お気の毒っつーか、悲惨…

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/11(土) 13:41:54.31 ID:WFCmSRIC

子有になるよりマシだと思う。既婚の選択子梨が最高だけど。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/11(土) 16:45:08.95 ID:Y409Joz1

ダニの世話に続いて義理の親の介護なんかまっぴらだ
介護要員もといチュプどもせいぜいがんばれｗ

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/12(日) 02:23:05.64 ID:rOnJpmr5

>>206
何が悲惨か分かんない
何がどう悲惨なの？
子供居ない事が？
相手作らない事が？
それともブログ自体？
どれも悲惨じゃないよね？

悲惨なのはそんな風に考える

　お　み　そ　じゃ　な　い　？
　

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/12(日) 05:28:49.09 ID:+TNCJnm3

>>206はいつもの粘着子蟻じゃない？
手が込んでるね、わざわざ体験談として書きこむとは
自分の子供を愛せないほうがよっぽど不幸だと思うけどね
まぁ産んじゃったからには20年がんばって育ててねとしか
（子供がニートになったら下手すりゃ30年以上か、ご愁傷様）

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/12(日) 05:33:01.82 ID:+TNCJnm3

あの産んで後悔・粘着子蟻は独身で嫌いな人間が身近にいると想像
本スレにはなぜか書き込まず（いや一時期は書き込んでたが）こっちにばかりしつこく粘着
自由な独身が余程許せないんだね、まさか実の子だけでなく旦那まで愛してないとか？
産んじゃったなら責任とって最後まで育てるしかないでしょーよ

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/12(日) 06:19:08.12 ID:rOnJpmr5

>>210
ごめん
はい、ツモの粘着子蟻って読んだ
麻雀なんかここ半年はしてないのにorz

213 ：(　・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2013/05/12(日) 17:44:43.79 ID:UYyUU3K6

>>174

　男の人にはピンとこないかもしれないけど、
平均で12歳から50くらいまで、月１のペースでおよそ２週間（個人差はあります）
それまでの生理用品代は積もり積もるとバカにならないもんだよ。

　本来生理は子供産むために不可欠なものだけど、いらない派には
無用の長物、使用済みの生理用品が増えるだけ、結局ゴミの元。
ある事自体「子供産める準備できてます」アピールみたいで嫌だ。
「子供いらない女の生理はゴミ」の真相はそういう事だ。
　だから>>176にﾊｹﾞﾄﾞｩ。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/12(日) 21:01:45.29 ID:+qEePNQO

ココの人達ってデートの時に子供好きアピールとかするの？？

喪の人以外で。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/12(日) 21:20:27.84 ID:K3H8w1SE

>>214
子供大っ嫌いって言い放ってます。
ホントに嫌いだから。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/12(日) 22:53:39.04 ID:XSKPvsNR

ん？意味がよくわからない
しつけられてる子供は好きだけど、アピールする必要を感じないから別にしないよ
産む気ないのに、期待とか誤解させたら悪いし

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/12(日) 22:59:35.26 ID:rOnJpmr5

アピールはしない
でも嫌いなら嫌いだって言う

私は好きだから自然と子供見るだろうけど

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/13(月) 06:48:55.34 ID:ERi8dEaY

コテハン基地爺キモい死ね

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/13(月) 09:05:02.46 ID:of9Ksi8K

海外からの定住増へ「外国人庁」創設提言　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130508/wec13050817240008-n1.htm

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 10:48:36.45 ID:DlL7SLm3

よくオスが体力自慢したりメスが虚弱自慢したりするが
だったらオスが産めばいいじゃん
ひり出しは大工や運送業も顔負けの重労働なんだからオスがやるべきじゃん
つまりヒトは原始からの進化（むしろ退化）過程が間違ってる
哺乳類の中でもとりわけメスの負担と欠陥が異常
間違った生物なんだよ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 11:13:20.99 ID:anR3Ecfi

粘着子蟻の狂いっぷりを見てると独身で良かったと実感できるわ
結婚出産には向き不向きがあるんだよ
向かない人が無理をするとああなるんだろうな
親に愛されない子供の辛さが全く視野に入っていないのが怖い
自覚なく虐待してそう

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 17:42:37.64 ID:ZSp3ONwd

粘着子有って粘着してる時間があれば家事、育児してれば少しは片付くのに。
産んで後悔してる人も同じく＆自業自得だよ。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 18:04:06.77 ID:DlL7SLm3

そういう合理的思考ができる人はそもそもガキ作らないわけで

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 18:40:18.62 ID:dNXtv5Y8

でも産んで後悔スレとか後学のためにはなるよ。
反面教師的な意味で。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 18:54:15.18 ID:DlL7SLm3

30年以上生きててガキなんかほしいと思ったことが一秒もないどころか
チュプやボテになるのは絶対に嫌だという気持ちが一度も揺るがない
だからそんな気持ち悪いスレは見たくもない

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 21:14:39.25 ID:V7+sQRQ4

規制で久しぶりに来たが
まだ子持ちが荒らしてる事にしたいキャットファイト好きの自演JJI居るのか
結婚しろ厨スレの荒らしといい毒女を貶めてもお前の所には回ってこないから諦めろ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 22:11:58.74 ID:DlL7SLm3

つくづくこの世は女も糞だが男も糞だな
どっちに転んでも糞ならばどちらにも転ばず我が道を行く

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 23:17:32.10 ID:tP0HBXYi

子供どころか女すら興味ないしイラネ

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/14(火) 23:43:10.28 ID:vWGLKDH+

無理に頑張っても後が大変だからな

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/15(水) 00:03:58.38 ID:Z9t5ebfy

産んだ女から
「大丈夫！女は変わるよ！変われるし！」
て言われても別に変わりたくないし…。
押し売りやめてほしいわ。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/15(水) 01:42:58.74 ID:3MPrMKXD

自分の子供は可愛いって～!とか言われてもムカつくわ。デキ婚でボッシーに言われたくないわ。
しかも妊娠したの判定に婦人科に逝った時に下ろすつもりだったクセにな。
婦人科で更年期の実母にバッタリ会ってカミングアウトし合ったらしいw婦人科少ないし離れた所に行ってたら
会うみたい。妊娠中もタバコ吸ってた人間に言われたくないわ!!

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/15(水) 07:44:51.51 ID:rcWwMkiP

>>224
いちいち面倒くさい事するんだね、見たくもないわ。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/15(水) 07:49:59.89 ID:rcWwMkiP

>>231
母親、弟を妊娠したときにつわりが治まるからってタバコ吸い始めた。
案の定弟喘息。
アホかと思う。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/15(水) 10:44:59.40 ID:3MPrMKXD

両親がスモーカーじゃなくても喘息の子知ってるよ。
妊娠中にタバコ吸ってたら喘息になり易いんだ。初めて知ったよ。
でもそれって普通に考えてもありえりよね。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/15(水) 15:11:27.65 ID:fvxOkS9V

今日、美容院で読んだ女性週刊誌に、バブルの代名詞ドラマ「抱きしめたい」のスペシャルのニュースが。
Ｗ浅野といえば一世を風靡したトレンディ（）女優。当時の女性は全員が影響受けたという。
ドラマの２人のその後の物語で、２人とも子供産まずに５０代迎えたという設定だって。
前作では女性の自立や自由がテーマだったけど、今回は女性の生き方の多様性かしら？
秋（１０月？）の放送だって。今から楽しみ！

って、ソースしらべたら３月のニュースだったわｗ

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/16(木) 17:20:40.30 ID:vNuMrqHs

久しぶりに来てみたら独身専用のスレ立ってたんだ
昨日のマツコの怒り新党でマツコが出産のタイムリミットについて熱く語ってて
それ自体は別にどうとも思わなかったんだけど、案の定実況に痛い子持ちが沸いてたわ
出産興味ない。子供欲しくないってレスにまぁ噛み付く噛み付くｗ
本当あいつらどこにでも沸くのな。ゴキブリみたい
過去ログざっと読んで「結婚出産が本当に勝ち組だったら少子化にはなってない」って真理だと思った
今度ウザい子持ちに嫌味言われたら使わせて貰うｗ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/16(木) 18:29:23.04 ID:wuJrY4AK

子供を産むことが勝ち組という価値観は今後もっと強くなると思う
子供を持てる価値ある男性に選ばれたからこそ、子供を産んで幸せになれた、という感覚だよ
産める年齢の子が減っているから少子化だけど、出生率だけは回復しているんだよな
私くらいの年代（30代半ば）だと女性の生き方として、独身で仕事を頑張る等
多様化していく兆しが見えていたけど、今は子供を持つことを重要と考える価値観に収束していっている気がする
女性に人気がある就職先は育児支援がしっかりしている企業だし、
若い頃から子供を産んで共働きする生き方を想定している
職場の若い子たちの憧れの対象が、子持ちの時短勤務女性だったりする
育児支援やり過ぎ、の会社に就職した子供いらない派の私は、損しているなあと思う

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/16(木) 22:10:15.28 ID:C9tj42ot

国も女性手帳でそういう価値観植え付けようとしてるのかね
女ばかりに少子化の責任押し付けてるようでムカつくが
そんな事よりも先進国の中で女性の収入が少ない事、女性の地位が低い事について考えろよと
若い子の主婦希望もそういう現実から来てるのだろうし

まあマトモな男性と結婚して子供を作るのはいい
そういう幸福な人なら産め厨になったり子供が犯罪者予備軍になったりはしないだろう
私もそういう次世代の為なら犠牲になってもいい
ただそこからあぶれたクズ雄のヒステリーがますますウザくなりそうなのがな・・・
結婚したくないだの子供イラネだののスレって必ず毒女叩き＆それを鬼女になすりつける奴が居てウザい
ホントどこにでも沸くゴキブリだわ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/16(木) 22:50:26.01 ID:IZEQA+9a

女性手帳ってなんだよ
女にばっかり「３０までにウメウメ」言うけど、
男は、子供と嫁養えるほどの金を３０までに稼げるようになるわけ？
まわり見てると、とてもそうとは思えないけどな。
「女だから育児家事して当たり前」「不景気だから女も働いて当たり前」なんて
やってられるか

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/16(木) 23:17:38.65 ID:rv4Ez/e3

そもそも出産って痛いよね激痛だよね
下手すると死ぬかもしれない命がけの仕事だよね
そんなことを女全員が漠然とやりたがってると思うほうが頭おかしいよ
男って出産の物理的苦行視点がすっぽ抜けすぎで困る

>>239
はげどう

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 01:26:16.53 ID:i0s6ogeT

>>240
その命がけの苦行を女にやらせてまで自分の遺伝子は残す価値のあるものかどうか考えろよって感じよね
梅梅うるさく言う男に限ってそんなスペックも価値もないクズばっかでウンザリ
ついでに共働き希望なのに家事育児は女がやれって言うカスも氏ね
共働き希望なら家事育児は分担するのが筋だろうが

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 07:04:40.68 ID:6VzhWUEI

>>237 ダンナさんが低収入や非正規なのに子供産んでるDQは?

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 07:23:38.58 ID:chlhRMcW

>>242
リスク管理ができない馬鹿はほっとけば。
快感一瞬、後悔一生かｗ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 07:41:51.48 ID:IYzPZyZu

女性手帳自体は紙の無駄位にしか思わないし、まあどうでもいいんだけど
それに付随して沸き上がってきた議論で子供いらない派が
「子供いらない＝仕事に生きる女」のスタンスでばかり叫んでる
のがちょっと気に入らない。私は元々家族作るのに興味ないのと
氷河期世代な上に要領も悪くて仕事にあぶれた人間だから
ひっそりまったり独りで生きてく事にしただけ。
バリバリに働く人間とは根底が違う。子供産め派も仕事一直線派も
テンション高くて端から見てるととても疲れる。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 09:35:59.99 ID:aEOW5Fw7

少し前にも、結婚願望ある人の話は聞いていて疲れる、というのがあったけど
自分と違う考えの人の言うことはそりゃ疲れるかもね
そういうときはスルーしておけばいいし、ひっそりまったり派は密かに多いと思うよ
仕事バリバリ派、趣味バリバリ派の声が大きいから目立っているけどね
バリバリ派のレスを見ていると、人生を何もせずに生きる、と堂々と言うのは難しいことなんだなと感じる
仕事やら趣味で武装しないと生きづらいというか
「子供産むかわりに何をしているか」圧力は確かにあるんだよ
産め厨に屈して産んだ、じゃないけど、産むかわりに何をしているか圧力に屈して、私は資格を取得したよ

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 10:37:35.61 ID:oYnJ8hV0

女は常に全力で頑張ってないと許せない病みたいのは国全体にあると思うな。
結婚したらしたで、多分専業の人とかパート勤務の人は
「子供もいないのになんでちゃんと働かないの？」って聞かれるんだろうし
子供作ったら作ったで、母親は子から一瞬たりとも目を離してはならない、
スマホだのゲームだのネットだのなんて一秒も見るなみたいな
何それ奴隷超こわいみたいな意見がネットだと普通だし。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 14:31:54.63 ID:aEOW5Fw7

あー、そういうのあるよね
私は資格を取得したことで「仕事に生きる女」の看板を掲げることになり
産まないかわりに何をするか圧力からは逃れたけど
最近では、資格を十分に生かしているか圧力がかかるようになった
何をやっても、いくら頑張っても、何かしら言われるとよくわかった
人の言うことなんか気にせず、自分のやりたいように生きればいい

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 16:05:44.74 ID:hXfNndHY

>>244
ああわかる。
私も諸事情により仕事をしていないから埋め派だけでなく仕事一直線派のテンションにもついていけない。
結婚願望はあるけど田舎住まいだから「子供産んで義理親とも同居」が当然のように
前提条件とされている話が多くてげんなりしている。
しかもそういう条件を持ち出す男が「家族思いのいい男」としてまかり通っているのが腹立たしい。
そんな男やそんな男の子供や義理親と暮らすくらいなら独りのほうがいいや、ってスタンス。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 16:22:04.28 ID:hqlt8t+9

>>248余計なお世話かもしらんけど、無職で未婚のままで、老後とかどうすんの？

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 16:28:40.01 ID:hXfNndHY

>>249
実家住まいなので衣食住はなんとか。
贅沢はできませんが。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 16:32:27.62 ID:yaNMZV7R

>>249
そういう人は多分それなりに相続財産あるんだと思う

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 18:11:59.69 ID:oYnJ8hV0

実家も持ち家なのかな？　だとしたら家賃に困る事はなくてうらやましい。

結婚してもしなくても、子供作っても作らなくても、
女の場合は後ろ盾（実家）が強いと色々捗るよなーと思う。
変なのと結婚したり子供が障害児でもいざとなったら助けてもらえるし、
逆にご縁がなくても慎ましく生きて行く分には暮らしに困らないし。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 18:40:39.66 ID:yaNMZV7R

土地家相続できるあてがあるとかなり楽だよね
家賃さえなければバイト程度の収入でもそれなりに生きていけるし

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/17(金) 19:49:56.38 ID:dMDAIZF9

源氏物語の世界かよｗ
実家が強かったり女官女房として働いてる女君は自分の生き方も出来たけど
夫頼りだった紫上の晩年の悲しさときたら・・・

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 15:56:03.12 ID:84vPF7zK

夫だより粘着子有りは今も晩年も負け犬ってことでおk？
この少子化にはわけがあるってことだね

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 16:45:50.11 ID:kK3jqKVp

外部で今は少子化！皆子供産め！ﾌﾝｶﾞｰ！
って必死に吠えてる子蟻見るとアホ過ぎて笑いが込み上げてくる
今時メディアの言うことそのまま鵜呑みにするってよっぽどの単純脳だわ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 16:57:37.18 ID:Cvo871Yi

子持ちやチュプてそれしかアピールすることないんだろ
仕事も自由もなく家に鎖で繋がれてる犬と同じ
ただ吠えるしかない

複数の子持ちチュプ皆そうなんだが、聞いてもいないのに
「うちはいたって平和よ～幸せよ～」
「昨日はね～旦那の新しい一面を発見したって言うかぁ～」
などと会うなり突然誰に話しかけてるのかもよくわからないアピールが始まる
仕事中もひたすらこの状態だったので当然クビ

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 17:01:41.28 ID:wI1xcIv9

>>256 禿同

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 17:10:23.33 ID:84vPF7zK

昔からぽこぽこ産むのは脳みそ足らない考えなしが多い
産まない派は出産や育児についてそれこそ人の倍考えるからね
動物か、人間かの違い

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 17:18:57.09 ID:qhD7FrD9

そういう子持ちやチュプの家庭って旦那も問題があるんだが
そっちはスルーで嫁ばっかり叩かれるっていうね
2chでも厨な夫や父親を示す言葉って無いし
そりゃ結婚も子供も望まない女が増えるわｗ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 17:19:22.45 ID:MXf7QWre

>>259まあ昔はポコポコ産んでも中卒や高卒で働きに出してももそこそこな所に就職出来たろうしね。未婚や小梨への風当たりも強かったろうから、嫌々結婚したり、子供産んだ人も結構いるんじゃないかなぁ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 17:30:29.39 ID:84vPF7zK

小町ですごい投稿があった

20年間良き妻・良き母を演じてきたけど
自分の人生を生きたいからと
子供がハタチになってから離婚したって言う
旦那は絶句、子供は大泣きしたらしい、そりゃそうだ

20年間の結婚生活で、世間体が気になりどうしても離婚できなくて、
ずっと良き妻・良き母を演じてきたらしい
その人は今自由を満喫してるらしいけど、
離婚もできない人が粘着子蟻になって鬱憤晴らしで
こういうスレを荒らすようになるんだと思う、ｵ～ｺﾜ

アメリカじゃ離婚やシングルマザーは普通だけど、
日本って一度家庭に入るとかんじがらめになって途端に生きづらくなる
で、梅厨や粘着子蟻が増える

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 18:02:49.87 ID:Cvo871Yi

>2chでも厨な夫や父親を示す言葉って無いし
実際、チュプのような暴れ方をする男はネット上で殆ど見かけない。
僕珍専用の従順な奴隷嫁が欲しいのに独身で女を憎んでるタイプの野郎や
家庭に疲れ果てて諦めに至ってる気団はよく見かけるが。

借金体質の糞な親とかは毒親と呼ばれてる。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 18:19:21.21 ID:qhD7FrD9

確かに毒男はどうしようもないが
既男が暴れてるイメージは無いな。実際は知らんが
厨既男はリアルで妻子相手にストレス発散
厨既女はネットで俺ら相手にストレス発散か
嫌な世界だなオイｗ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 18:35:35.11 ID:84vPF7zK

毒男は生活のために働かなきゃいけないから2chするための物理的な時間がないだけ
チュプは旦那のお金で生活してるので2chやる時間がたっぷりあるってだけ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 18:43:12.82 ID:qhD7FrD9

親の金でネットやってる毒男なんて一杯いるぞ
そういう奴が未婚や子持ちに恨みぶつけるからどこも面倒くさい事になってるんだよなｗ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 19:06:31.82 ID:Cvo871Yi

まあvipやニュー速なんか見ると、無意識かつ潜在的かつ強固に
「女＝産む機械」や「女＝家庭」という思想を
垂れ流してる男のレスが多くてうんざりするな。
女は楽でいいとか、永久就職できて浦山とか、アホなレスが多い。
アホかと馬鹿かと。そんな隷属になりたい女は意志の弱い極一部だっての。男で言うヒモがそうであるように。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 19:22:04.99 ID:kK3jqKVp

>>267
そういうカスってほんとタチ悪いよね。モテないのを逆恨みして女に対してやたら攻撃的だし
(そんなんだからモテないのに本人は気付いてない)
で、そういうカスが結婚したら家事育児の面倒事を全部奥さんに押し付けて
奥さんは不満と鬱憤が溜まり独身子無しに八つ当たりしだす
嫌なループだ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 19:49:53.61 ID:/YqAIWw/

自分はまとめをよく見るんだけど
モテない男の溜飲を下げるためなのか、女をsageるまとめが多すぎる
「女性手帳に、アラサー女子達が大激怒ｗｗｗｗ」みたいなタイトルを最近見たな。
自分の人生なのに、他人が勝手に「３０までに産め！」とか決めつけてくるから怒る
当然だと思う。なにがそんなにおかしいのか

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 20:01:27.08 ID:84vPF7zK

女性手帳なんて意味ないと思うよ
妊娠出産すれば女は働けなくなる、
かといって男の給料や職が増えるわけではない
出産後女が働こうと思ってもパートぐらいしか職がない
こんな状況でたかが「手帳」に踊らされて人生潰すほど女は馬鹿じゃない

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 20:07:07.33 ID:84vPF7zK

>>267
永久就職して家庭に入りたい女はこのスレにもいくらでもいるでしょ
そのほうがラクだからね
デキる女は未婚既婚関係なく自力で稼ぐ、その能力がないものは家庭に入る
ただし今後は移民も増えて競争力も上がるから
「家庭に入りたい独身女性」と「稼ぎのある独身男性」の割合が偏り過ぎて
結果、一部の人間しか結婚出産しない→少子化拡大、がデフォになる

手帳なんかで女に責任押し付けて少子化止める前に
まずは雇用をなんとかしろって感じだね

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 21:05:50.92 ID:Cvo871Yi

結婚しても仕事はやめない
子供ができても仕事は続ける

皆そう言うんだよｗでもいつの間にか専業チュプになり一日中ＳＮＳでダラダラ
そんな女を何人も見てきた
堕ちたな…と思う

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 23:28:59.07 ID:BH58wy6Z

>>262
その人はそんなことしたら将来子供の就職や結婚に響くという考えはなかったんだろうか
子供産まない選択した自分がこんなこと言うのも変だけど、
産んだら産んだで子供が完全に一人立ちするまでは責任持たなきゃと考える分、
今の自分じゃその責任が持てる器じゃないとわかってるだけにそう思ってしまうとこもある

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/18(土) 23:34:47.84 ID:eacDDR0f

少子化なのは女が働きだしたから！とか言いながら専業主婦をニートと叩く矛盾。
結婚すらしたくない女が増えるのもわかるよ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 00:00:10.82 ID:2li+GIJ0

>>273
この人が若い頃は今みたいに女性の働き口がなかったんじゃない？
不妊のフリして避妊しようにも今みたいに簡単に避妊は出来なかっただろうし
表に出てないだけで本当は子供欲しくなかったけど渋々産んだって人結構いそう
>>274
少子化が進んだのは甲斐性のない糞男が増えたからでFA

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 00:42:35.36 ID:8qBdU+4Q

>>275
バブル世代で20代で子供産んだ人なら子供は20歳過ぎてるとこもいるよ
だからもしかしたらバブル世代の人かもしれない

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 15:58:17.49 ID:1i+JPvQH

>>262書いたものだけど、たぶんもっと年の人（アラフィフ以上）だと思った
世間体や周りの目が気になって産んでしまったって書いてたな
で、「自分は一生旦那と子供の面倒見て終わるのか」って20年間ずっと後悔してたって
いつの時代もそういう女性っているんだね

産んで後悔スレにも「離婚して公認会計士の資格取った」って女性がいたけど
そんなふうに離婚後自立できる（しかも世間体を気にせず行動できる女性）
って非常に限られてるんだろうね、特にこの国では
経済的自立がいかに重要かを物語ってるよ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 17:36:02.07 ID:2QYneOov

経済的自立の重要性は禿同なんだけどさ
なんで小町だの後悔スレだのきもいチュプの巣窟なのがわかってるところを
わざわざ覗いてんの？
悪趣味だろ

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 17:59:16.80 ID:66Qe+Zqb

このスレは経済的に自立したキャリア女性を名乗る方の書き込みが目立つけど
でも平日の昼間も結構書き込みがあるよね？
皆さんどういう職種の方なのか興味あるな

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 18:45:13.12 ID:1i+JPvQH

>>279
昼間の会社員だけじゃないだろうし
夜勤勤務や自営やフリーランスやいろんな形態があるでしょ
実家が資産家で自分でも運用してるっていうパターンとかも

>>278
後悔スレは早まった選択をしない為にも役に立つよ
あそこ読めば自分が子供を産み育てるべきかどうかの適性もよくわかるしね
産んだ後で「産まなきゃよかった」といって育児放棄はできないし

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 19:01:57.99 ID:2li+GIJ0

>>278
後悔スレは正に母親になる適性がない人間が子供産んじゃったらどうなるか
ってのをありありと教えてくれるスレだからね
最近は見てないけど数年前は時々覗いてたよ。反面教師的な意味でｗ
今でもまだあるの？
>>279
平日が休みの職種なんて幾らでもある

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 19:17:14.67 ID:2QYneOov

んなもんチュプの醜態見るまでもなく自分で考えりゃわかる＞後悔etc
わざわざボットン便所に顔突っ込んで臭いよ～と言うようなものだ

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 19:23:27.37 ID:2li+GIJ0

>>282
どうでもいいけどsageてくれない？

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 19:51:25.18 ID:q3L4ZDdN

よりによって、そんな内容のレスをageるとは…

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 20:33:53.49 ID:QcY+cOWN

チュプチュプ言ってるのって荒らしじゃないの？
わざわざageてるし

>>262
夫はともかく子供はもういい歳なんだから
大泣きする前に母親の選択を受け入れようよ…
母親に何でも押し付けたせいで
甘ったれマザコン（特に男）が増えすぎたのが少子化の原因じゃないのかなーと思うな

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 21:45:55.58 ID:9nQP3aH6

>>278
そりゃ子持ち叩きするためだろ
叩きレス諌めた人に学級委員ｶﾞｰとファビョってたし
まあソイツ「要らない派の男性が居なくて結婚できない」と言う人にバツイチジジイ勧めてたから
どういう奴で何の為にやってるかは何となく想像付くがｗ

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 22:27:19.22 ID:1i+JPvQH

女性手帳のスレ覗いてきたけど凄かったよ
とにかく政府は少子化をなんとかしたくて必死らしい
少子化問題なんてずっと以前から問題になってたのにね
今さら手帳でお茶濁されても手遅れでしょ、って感じがする
少子化に加担してる一個人としての罪悪感は全然ないけどねｗ
欲しくない女性がいるのであれば、それが自然の摂理だから

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/19(日) 22:44:51.15 ID:q3L4ZDdN

政府の意識はもう移民受け入れに向かっていると思う
金をかけずにできる少子化対策として、手帳を選んだだけのように感じる
保育所つくるとか、金かかることをする余裕はないけど何もしないわけにはいかない
そこで考えたのが手帳と企業に育児5年の負担をさせること
トシ取ると子供産めないなんて知らなかった、という議員もいるしね
というか、保健体育の授業で習ったよね、そんなこと

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 08:25:01.68 ID:1b/oNxB/

>>288
20年以上前から政府と経団連は移民入れたくて仕方がないって
方針だもんね。自分は当時大量移住したブラジル人に物凄く迷惑
かけられたから移民の怖さや厄介さは身にしみてるけど
外人に対してお花畑思考の人は結構多い気がする。

あと歳食ったら子供は産めないって、教えられてないとか知らなかった
じゃなくて知ってて当たり前の話だよね。花は日数絶てば枯れるし
有機物は腐る。細胞は老化する。常識レベルの話。
こちとらそんなの承知の上でいらないんだけどね。
世の中ってつくづくお花畑な頭の人が多いんだなぁって思うわ。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 08:25:58.42 ID:JzZS+r3y

女性手帳なんかで少子化が食い止められるとは思えん。
んなもん無くても産む奴はいるし、年くったらできにくいと言われても自分は大丈夫と思うのが人間だと思うし。
いくら若く結婚したくても相手がいなきゃどうしようも無いよね。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 09:00:38.80 ID:YgFdFu9S

>>289
おまえの頭がお花畑だよｗｗｗ　勘違いひどすぎ。

日本の人口減れば税収減り、不動産価格と株が暴落し、日本は国際競争力で負ける。
そうなれば燃料や食料の調達ができなくなる。１００年前の暮らしに引きずり落とされる。
電気が高騰しエアコン使えず、夏はうちわで冬は石炭で暖をとり、食事はカツカツで麦飯とイモばかり。
そういう生活に戻れるの？それが人口減少した時の日本だよ。
日本で食えず、外国に出稼ぎ売春する女性が増えるよ。外貨を獲得するためにね。

日本人が出稼ぎするようにしないために、外人の出稼ぎを入れることのどこが不満さ？
犯罪？そのくらい自衛しろよ。平和ボケのお花畑さん！
ああそうか。自分の人生すら自衛できいない小梨のゆとり脳じゃ理解できないわね。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 09:30:05.21 ID:Toyf3LFQ

>>291
そこまで言うなら是非専門家の意見や分析のソースをkwsk
まさか一つもソース出せないなんて事はないよね

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 10:01:20.93 ID:mIgDdgio

このスレでは小町やら子供を産んで後悔スレを引っ張ってきて
子供を産まない選択を正しいと主張したり、良い選択だと思おうとする
子供のいる人はこのスレの内容を見て、子ナシは間違っている、子供を産む人生が正しいと主張している
やっぱり自分と違う選択をする人のことは気になるし、
自分たちは正しい、向こうが間違っていると決められれば安心する
だから、このスレにときどき出てくる「子供を産んで幸せな人もいる」や
「子持ちsageするな」は子持ち認定されて叩かれてしまう
でも実際、まわりに子供を産んで幸せな人ってたくさんいるよね？
私は子供を産む気はないけど、子供を産まないことが正しいと言い切る自信はないわ
こんなこと書いたら子蟻だと言われるのかもしれないけど
こんなレスで子蟻認定する精神は病んでいると思う

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 10:22:46.89 ID:7FVrt6a0

>>293
そりゃ当たり前だよ。
適性のある人にとっては結婚も子作りもちゃんといいものなんだろう。
ここんとこの流れは少しマトモに戻ってきてると思うけどね。
>>293が言うような、小梨叩きでも無茶苦茶な子持擁護でもない意見に対して
無闇に子持ちチュプ認定するような奴の正体は>>286の言う通りだと思うよ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 13:03:20.13 ID:1b/oNxB/

>>292
子供いらないから自分の代で終わりだし。はっきり言って他人様の為に
そこまで考えてやるほどお人好しでまない。自分が生きてる範囲を
移民で治安悪くされたりしなければそれでいい。それこそ100年後なら
どうぞご勝手に、てとこだ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 13:13:28.12 ID:Toyf3LFQ

291の専門家によるソースを求めているだけなんだけど

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 13:33:57.15 ID:7FVrt6a0

>>295は291へのレスを誤爆してないか？

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 13:42:01.25 ID:1b/oNxB/

あ、ほんとだ誤爆してる。>>292の人ごめんなさい。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 13:42:23.64 ID:JzZS+r3y

>>291自分が生きてる間に百年前の暮らしに戻るとは思えないしどうでもいいわｗ未来を心配するような子孫もいないし、移民が増えようが関係ないわ。
てか、休みの日にスーパーなんか行くと、三人位子供連れてる奴がうじゃうじゃいるんだけど本当に少子化なのか？

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 14:03:52.30 ID:ArGhNo/U

あちこちで言われてることだけど、ほんとに少子化になってる気がしない
どこへ行ってもベビーカーやら抱っこ紐だらけでウジャウジャ赤ちゃんいる
子供３人連れてて、さらに母親のお腹が大きい家族もいる
夫婦間の子供の数が減ったんじゃなくて、結婚する人が減ったんだと思う
非正規雇用の男性も多いから、女性手帳より不況をどうにかしたほうが早いよ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 14:46:24.07 ID:eyx44GDd

だよね～。別に子供向けの場所じゃなくても、親がどこにでも子供連れて来てるから
余計そう感じるのかもしれない。
手帳なんかでお茶を濁すよりも、いかに今の若者が普通に安定した生活を送れて
家族を作りたいと思わせるように仕向けるのが大事だと思うけどね。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 15:17:40.17 ID:7FVrt6a0

>>300
東京等の都市部にいると少子化なんて嘘っぱちだって思っちゃうよねw
実際深刻なのはどっちかってと田舎の過疎と全体の高齢化の方に思える。

そもそも「年寄りを年金で養うのにカネが足りない」のを理由に、
老人ばっかり雇用/社会保障/税制を優遇して、若者世代を軒並み貧乏にして
生まれてくるはずの子供を間引きしちゃったのが少子化の一因でもあるからな。

子供を欲しくない人が欲しくない事を認めてもらえる世の中と、
子供を欲しい人が良い環境で授かり育てられる世の中は表裏一体だから
欲しい人まで金銭事情で子供を諦めざるを得ないのは健全じゃないと思う。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 18:28:45.83 ID:mIgDdgio

少子化を遠くから見ていると、子供を産まない生き方を選択しているように見えるけど
現実は、雇用形態と給料が既婚率に見事に影響していて
既婚者が産む子供の数は大きく変化していない
結婚して子供を産んで専業主婦になりたい若い女性は増えている
ここから導き出される少子化対策は、若い男性の雇用を安定させる、になる
統計上は若者の正社員雇用は増えていて、就職率もアップしているけど
派遣会社や請負会社の社員も、その会社の正社員として正社員カウントされているから
正社員間で給料格差が広がるだけで、問題は何も解決していない
子供を持たない生き方を支持する若者が増えているらしいけど
あれは「自分は」子供を持ちたいけど、「他人」は別に子供を持たなくてもいい、と思っているだけだよ
他人の生き方や選択を尊重できる割合があの数字と考えたほうが妥当だろうね

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 18:56:40.05 ID:4rcnfJOB

>>295
>>299
超～同意だわ。
自分の子供はいないんだから自分が死んだあとの心配なんかなーんもないもんね。
自分今のところ甥姪もいないし、本当どうでもいい。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 19:47:00.59 ID:0wqYWjDR

>>304
私も同意だけど、こんなこと言ったら決まって
「次世代を育成し子供達が住みやすい社会を作るのが私達の義務！それを放棄するのは大人失格！」
とか鼻息荒くしてほざく子蟻が現れるんだよねー
他人にどうこう言う前にまず自分の子供がまともな大人に育つかどうか心配したらいいのに
あーヤダヤダ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 20:10:49.28 ID:6LAHI4et

わたし子供イラネ派だけど次世代の事考えるのは義務だと思うの

が、産む機械だ女性手帳だ女にばかり責任押し付ける政治家や
男の不妊や老化はスルーするマスコミがのさばってる国になんて何もしてやんねーよバーカバーカ！
ローマ帝国末期も少子化で「ユリウス正式婚姻法」なんてものが作られたらしいが結果的には・・・

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 20:39:44.33 ID:aeU+/MH9

>>305
子蟻なんて言葉がでてくる時点でお前は鬼女くせぇんだよ。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 21:17:34.47 ID:4rcnfJOB

正直見慣れちゃって子蟻だの小梨だの別になんとも思わないんだけどな…。
子持ち嫌いスレみたいに板方言禁止って明記したほうがいいのか？

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/20(月) 21:23:23.24 ID:0wqYWjDR

>>307
ごめんPC規制されてて携帯から書き込んでるから予測変換でつい
今度から気を付けます

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 01:17:44.79 ID:pnzZ1tHF

>>305
同じく同意だわ。
自分の結婚・出産をしないという人生選択を「結婚と出産をしてない人間はクズ！」って
声高に批判してくるような連中と、そいつらの子供のために何で頑張らなきゃいけないんだ、
って気持ちがどんどん強くなってきてる。
独身だと結婚・出産のどちらもしてない分、2倍ギャーギャー言われるし、
無駄に見下されるし、「別にこんな世の中続かなくていい」って思ってしまう。

特に既婚で子供が欲しくない立場からの、

「結婚して心身共に安定して結婚って良いものだと思ってるから、
　結婚した事もないのに結婚する事やした人を貶める発言は滑稽に感じる。」

っていう、まさかの見下しを見た時は、心底ウンザリしてしまった。
「ああ、既婚者は独身を見下したいものなんだな」としみじみと実感したわ。

自分が子供が欲しくないというのは「個人の願望・価値観の違い」なのに、
結婚を否定することは滑稽って、どれだけ自分勝手な理論なんだろう。
結婚願望がない人間が、結婚について否定的なのは当たり前なのに。
自分たちにとっての「子供」が、独身願望がある人間にとっての「結婚」と
同列って事を理解できない事の方が、よほど滑稽だと思った。

自分が「子供を産んだ事もないのに子供がいる事や
子供を貶める発言は滑稽に感じる。」って言われるのと同じことだと、
ちょっと考えれば分かるだろうに。

これを見てから、少しでも立場が違う人間で分かり合うことは絶対に無理だし、
そういう人間に理解を求めることも期待もしない分、
こちらに対しても一切の期待と援助を期待するな！って思うようになった。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 01:26:07.63 ID:uVC3jlwR

要は過剰なdisはいらんということっすな

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 06:42:34.61 ID:QyMH3uN4

スレが分かれる前は、既婚者も「夫が急に心変わりしたみたいで……」とか
「子ほしい圧力をかけられて……」とかの悩みを書いてたのに
独身専用ができてからは、「旦那大好きらぶらぶはっぴー」ばっかりになった
どういうこっちゃ

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 06:46:45.67 ID:y8NQfTC7

310は日常生活で既婚者からいろいろ言われない環境なの？
私は既婚者からそういうことを直接バシバシ言われているから、
310の環境は恵まれているなと思う

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 08:04:13.52 ID:Qgxs0Vtd

私も現実で親や上司にバンバン言われていてそれなりに的を射た発言だと思っているから
ここで過剰反応している人は恵まれているしプライド高い人なんだと思う。

３０代に入るまでは結婚したいが口癖で合コン行きまくりだった先輩が
４０代半ばになったら「私は仕事に生きる独立した女、結婚なんか邪魔、独身が一番よ」と主張し出した。
かなり痛いと思ったから自分はそうならないように気を付けてはいる。
仕事に生きている人もいるだろうけど、自分は人との距離がうまく計れず独身なクチなのでひっそり生きていくよ。
仕事は好きだけど、生きがいとゆーより生きる為にしているのが一番の理由。休みは嬉しい。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 08:05:38.36 ID:Qgxs0Vtd

３０代に入るまではじゃなくて、３０代の頃は、４０代に入るまではに訂正

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 08:36:19.50 ID:y8NQfTC7

そうだね
私も痛い人にならないように気をつけている
気をつけても痛くなるときはなるんだろうけどさ
ここのレスを見ていると、ひとは自分の見たい事項を見たい方法でしか見れないもんだなと改めて感じる
自分の立場を肯定したいし、間違っていないと思いたい
私も人付き合いは嫌いだし苦手だ、黒歴史もたくさんあるから
これ以上、悩んだり恥ずかしい思いをしたくない、だから子供は絶対産みたくない
でも、友達多くて楽しい生活をしている人は、子供産んだらもっと楽しいんだと予想している
このあたりを否定しはじめたら、痛い人になるんだと思っている

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 10:13:56.90 ID:FdccA1eR

小子化を止めたいなら、フランスみならって、３人生んだら独身でも既婚でも収入あっても
「一律、全員に２０万、毎月あげます」ってしないとダメだよね。

そしたら独身でもガンガン産んでも育てられるし、むしろ結婚できないブスが精子バンクでイケメン遺伝子で子供産むかもしれない。
既婚者も、一人っ子や２人で我慢しないで必ず３人は産むようになる。

そういった女性の保護や優遇なしに、女性を叩いて子供産めとか、まるで北風と太陽の話みたい。
日本のクズ男の政治家どもって、そろいもそろって、おとぎ話程度の知能もない池沼かよ。死ねよゴミ政治家ども。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 10:57:34.47 ID:y8NQfTC7

それって、子供手当の増額版ってことだよね？
政治家を叩いているけど、あなたの言っていることは、女はお金で子供を産む、だよ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 11:51:45.71 ID:y8NQfTC7

ついでに聞くけど、317は月20万支給されるなら、子供を3人産むの？
私はいくら支給されても1人も産みたくない

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 12:05:22.80 ID:HBWaBPuR

自分も「月20万もらっても子供は欲しくない」と思う方だが
欲しいけど作れないって人の半分くらいは経済的事情だろうから、
そういう人にとっては増額子供手当は有難い物なのかもしれんね。
（※ただやっぱり主張としては少々スレチかも）

でも、お上としては日本人の子供一人にそんな高コストかけるより
女個人に圧力かけて産めと脅したり、移民を入れる方がずっと安上がりだから
先の事も考えず、そういう目先の手段に頼りたくなるんだろうな。
老害政治家どもは20～30年日本がもてば寿命で逃げ切れると思ってるから、
自分が生きてる間だけ小手先の北風吹かせとけばいいって魂胆だろうね。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 12:10:54.49 ID:Qgxs0Vtd

私も。お金を幾ら詰まれても産みたくないし育てる自信がない。
子供産む以前に誰かと安定した人間関係を築いて結婚できる自信がない。
そんな私がまともな子供を育てられる訳がない。

>>316
＞でも、友達多くて楽しい生活をしている人は、子供産んだらもっと楽しいんだと予想している

わかる。人付き合いが人並に出来る人は恋愛も結婚も育児も、大変でも悩んでも大事で楽しいと思う。
私は会社の飲み会でさえ苦痛だし帰宅後も家族といるより一人で過ごしたい。
親が中華料理屋で下校してから寝るまで一人でずっと留守番で育ったせいもあるかも。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 12:14:08.18 ID:F5rPQm03

>>316
性格とか生活環境による向き不向きはあるよね。
理由は色々あれど、子供や家族を欲しいか欲しくないかは
本当に人それぞれで振り幅の大きい所だと思う。
今の時代は庶民にも人権があって、なんやかんや言われても
「いらない」という選択肢が自分で一応選べるのは有り難い。

323 ：(　・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2013/05/21(火) 12:27:21.40 ID:zLY9vkrP

　>>262

　遅レスだけど、もしこの子供が女の子だったら、
「結婚・子供に憧れがあったけど、母の真意を知って絶望した」
という事で泣いた、というならわかる気がする。
　欲しい派からいらない派に路線変更？余儀なくされたかも試練。

　自分もこの子供と同じ立場だったら、泣くかも知れない。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 13:05:41.19 ID:HBWaBPuR

>>262の話は自分も読んでよく覚えてる。
検索に上手く引っかからなくてトピが見つけられないが、
この人確か、本心を知った子供が泣くのを見て
「上手く愛しているふりが出来ていたのか、良かった」と安堵して
離婚した後は一度も夫にも子供にも会っていないと書いていたよ。

そらまあ夫でも子供でも泣くしかないわな……という案件だが
それでも毒親に育てられて家庭に希望が持てなくなるよりは大分マシかと思う。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 16:55:12.38 ID:9qt8B/p7

子供産んでも離婚しないって保障はないわけだしねぇ。産めないよねー
っていうか、結婚でゴールだと思って出産したはいいけど
離婚してドツボって人何人も知ってるからなぁ。
子供は夫側に置いて、身軽になってひとり暮らし満喫のシングルアゲインも増えてるし。

でも、現実として、子供置いてきた人はドツボの極貧で、子供引き取った人は遊んで暮らしてたりするんだよね。
生活保護おいしいれすｗｗｗｗ　で。

母子家庭で生活保護暮らしって最強かも。周囲のナマポボッシーって、毎日夜は飲み歩いてタクシー乗り回してるよ。
タクシーは病院通いするっていう名目だと乗り放題みたいだね。電話して契約車呼びつけてる。請求は後で伝票操作するんでしょ。
遊びにいくのにタクシー呼びつけても、請求は病院との往復ってすればお金もらえるんだよね。
ナマポの実態なんてこんなもんだよ。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 17:28:34.75 ID:V0pvUGzc

やはり自分で産んだ子供は自分達の収入で育てられるって人が生むほうがいいと思う
子供を育てるの厳しくてーとか、自分で決めて産んだんじゃん、なに言ってるの？と思う

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 22:20:57.18 ID:YN+oIvWZ

子供を生んで大学卒業までを子育てと考えた場合
金、時間、手間がかかりすぎて割りがあわないと思ってしまう。

あと子供って可愛いと思えるのは幼児期のわずかな期間だけだと思う。
私の天使ちゃんｗとか言ってても
幼稚園～小学校～と成長していくうちに言う事聞かなくなったり
可愛げがなくなって憎たらしくなるのがオチ。
そうなるのがわかってるのに何故皆子供を生むのだろう？

家のローンの返済に追われながら、自分に自由になる金もなく
旦那や子供の為に生きる所帯染みた人生なんて自分はイヤだ。
いい年こいて独身かよｗ的な痛い視線を世間から浴びつつも
働いている方が自分はいいわ。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/21(火) 22:41:48.15 ID:8E6zBNqC

>>327
その乳児～幼児期ですら全く可愛いとおもえない自分が子供いらなのは必然だな。
乳児が一番嫌い。
触りたくもない。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 00:09:53.70 ID:aVwWhKbe

>>327
その「天使」って感覚がよくわかんないや
自分の顔があんま好きじゃないから（大嫌いな父親にそっくりなのもあるけど）
自分に似た子が生まれても、天使とは思えないだろうなぁ
例え好きな人に似ていたとしても、好きな人本人じゃないし。変な言い方だけど別人だし。
自分の子は可愛い、というが自分に似られても嫌だな。
小さいころはすんげー扱いにくい子で、親を困らせてたから似たらと考えると絶対無理だ。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 00:54:07.96 ID:50dZBRuv

自分に似ている子供なんて恐怖でしかない
忘れたい自分の子供時代をもう一度見ないといけなくなる
やっぱり産める人はすごいわ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 02:04:25.83 ID:/M+P38MO

>>328
自分も何がどう可愛いのかわからん　お人形感覚？
むしろちゃんと話が通じる年齢のがマシ（生意気じゃなければｗ）

自分は産むとか絶対イヤ　怖すぎて耐えられない
恐怖を感じない人は耐えられる体なのだろう　自分は無理だろうからイラネ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 03:45:07.86 ID:Z+G3uMYx

正直、自分の子供なら、デキが悪い子だろうが、障害児だろうが、
愛することはできると思う。その子を育てることは、別に苦労とは思わないような気がする
ところが、周囲の人の馬鹿にする声、揶揄する声、あざ笑う声が聞こえてくると、とたんに、いろんなことが苦労に思えてくるような気がする
要するに、周囲の人の心ない声さえなければ、特に自分を不幸とも思わず幸せに暮らせるのに
周囲の人の心ない声が、あらゆる不幸の元凶なんじゃないのだろうか

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 06:04:11.35 ID:sgopxlRF

>>332
ん？あなたはなぜこのスレにいるの？ここはいらないスレだよ
子蟻主婦とやじられても仕方ない書き込みだと思うんだけど

>>314
先輩を蔑むあなたの書き込みも同じように痛いね

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 08:19:21.19 ID:50dZBRuv

今度は子蟻認定で分断工作か
いろいろ手をかえてくるね

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 08:42:06.69 ID:4Oy3kvri

>>332そう言う心無い発言してんのが大概子持ちと言うｗ
少子化促進してんのって変な子持ちだよね。実際、ママ友とか嫌だから子供いらないって意見も見たし。小梨叩きしてる子蟻とかリアル世界で関わり合いたくないわぁ。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 09:39:02.76 ID:PQvng7z8

>>332
そういうヘイトスピーチに左右されるってバカらしくない？周囲の意見で自分の生き方かえるみたいでさ。

私の身近で子育てが辛い人は、人に言われるより自分の見栄に苦しめられてる感じ。まあ毒親なんだろうな。
子供に対して強制と支配と願望が激しいタイプ。
子供も辛そうだし、母親本人も辛そう。
自分では最高の母親と思ってるみたいだけど、一番子育てに向いてないなーと、ハタから見てて感じた。

子育てって、もっとこう、ゆとりがあるというか、イイカゲンというか、ハンドルの遊びの多い人が向いてるんじゃないかなぁ。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 09:58:56.43 ID:ID/RE4k6

そうだね。
よく言えばおおらか、悪く言えば無神経で図太い人間が子育てに向いてるんだろうね。
子供の騒音とか、近所迷惑も気にしないような。
隣の母親がそんなタイプだ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 10:41:25.71 ID:Z+G3uMYx

自分の人生なんだから、独身だろうが、既婚だろうが、子蟻だろうが、小梨だろうが
好きなように自由に生きていれば、幸せになれるんだろうと思う
ところが、周囲の人の馬鹿にする声、揶揄する声、あざ笑う声が聞こえてくると、とたんに、いろんなことが不幸に思えてくる
周囲の人の心ない声さえなければ、特に自分を不幸とも思わず幸せに暮らせるのではないだろうか
周囲の雑音こそが、あらゆる不幸の元凶なんじゃないのだろうか

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 11:01:17.55 ID:MrYkqLsn

＞ゆとりがあるというか、イイカゲンというか、ハンドルの遊びの多い人
＞よく言えばおおらか、悪く言えば無神経で図太い人間が子育てに向いてるんだろうね。

これ子育てに限らず人生全般に言えない？
自分は神経質で小さくまとまるタイプだから良く周囲からこういう事言われた。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 11:15:53.12 ID:PQvng7z8

>>338
「ぼっち」になったとしても平気でうちこめる自分だけの世界を作ればいいよ。外野の騒音なんかカンケーないわ～って感じのさ。
うるさい外野は捨てる、絶縁する。こっちから罵倒してやって近寄れないようにする。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 11:20:18.50 ID:Z+G3uMYx

独身で女いない奴ってかなり損してると思うよ
自分の女がいるってだけで、心も安定するよ
妊娠中か生理中じゃない限り、だいたいの場合はやらしてくれる女がいるって本当にいいもんだよ

同じ女じゃすぐ飽きるから結婚はやめといた方がいいとか言う奴いるけど、そんなの大した問題じゃないよ
むしろ同じ女と何度もやるとセックスにもいい味が出てくるし
それに、だいたい男は3日も出してなけりゃあ溜まってきて、またやりたくなるわけで
3日ごとにやらしてくれる新しい女を探すのがめんどくさいし、そもそもそんなの不可能だろ
溜まってくると不思議と女房がまた綺麗に見えてくるから、女房で問題ないよ

風俗が一番！とか言ってる奴もいるけど、はっきり言って風俗で性欲解消してる奴なんてまったくうらやましくない
風俗嬢からは愛はもらえないし、射精した後に本当にむなしい気持ちになる

嫁とのセックスだと不思議とむなしい気持ちにはならない
むしろ愛を感じて充足感がある
嫁は可愛がってやりさえすれば尽くしてくれる
女には、「つがい」になった男に尽くす本能があるから、男としてはそれを利用しない手はないのに

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 11:28:54.51 ID:PQvng7z8

なんだジジイの釣りだったのか…　　レスして損したわー

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 12:30:13.52 ID:50dZBRuv

気にスンナ
私も338にレスつけようとしていたw
外部の雑音シャットアウトは確実に効果ある
私は人間関係を整理してから心が安定して
自分の人生は自分が好きなように生きる、という覚悟ができた
覚悟という表現は大げさだけど、周囲を気にするタイプの私には
自分の人生を自分が決める、ということだけで覚悟がいるものだった
世間の要望（女は結婚出産するのが幸せ）と自分の欲求が一致するなら
交友関係が広いほうがいいのかもしれない
でも、子供いらない、産め産め言われたくない、やりたいことをやりたい、と思うなら
広い交友関係は雑音になるし、煩わしくてストレスになる
だから、交友関係が豊かな子供いらない派は精神が強いなあと思う
交友関係が豊かになればなるほど、攻撃を受ける機会も増えるもんね

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 12:42:26.48 ID:4Oy3kvri

しかし、まわりの雑音を一切シャットアウト出来る環境って家に引きこもってでもないと無理じゃね？
こっちは一切気にしないと思ってても、気にしているに違いないと決めつける奴もいるし、そう言う奴が一番やっかいじゃん。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 12:47:27.41 ID:K1AF2aSw

>>341
悪いが他人に対して利用だとか宣うような人は頭割りたくなる
利害の一致だっつう事やそういう人も居るっつうの分かってるんだがそれ聞いた途端握り込む物探す自分がいる

ダメだ、他者に期待し過ぎてる自分に幻滅

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 12:50:53.20 ID:YzABMq7N

幸福感自体、相対比較を前提に成り立ってるからね。
これは脳の仕組みだから仕方がない部分もある。
その比較対象が常に揺るがぬ自己基準ならば良いけれど
社会性生物である以上、往々にして他者が比較対象になりがちだし。
他者から見れば、自己基準で幸福感を得ている人間は「勝手に幸せになっているずるい人」
という印象になることが多いしな。
自己基準も他者の基準と格差が有りすぎると我が侭扱いだし難しいなぁ。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 13:04:04.50 ID:50dZBRuv

幸福感が相対比較で成り立っているのは、やはり脳の仕組みだったのか
これでいろいろはっきりしてきたわ
既婚者にとって身近な独身は、自分の幸福を確認するためには
都合いい存在だよね、なるほどなあ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 14:40:31.37 ID:tqBm73lC

>>346
子持ちである他者と比較しながら「やっぱり私は産まない派」と、
自らの立ち位置を見いだせるひとのほうが社会性があるかもね。
自己基準だけで「産まない派」になるのは私はちょっと怖い。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 15:26:26.33 ID:rnQ/XqH1

「妊娠してからやらしてくれない」「化粧もしないで吐いてばっか。可愛くない」だの、
ボケナスな理由で浮気されてシングルマザーに……っていう話を聞くたびに要らなくなる

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 15:46:29.80 ID:YzABMq7N

>>348
「子供いる／いらない」の選択が内理由の他に社会基準だったり
他者基準だったりは、人それぞれ複雑だからいいんだけれど。
その選択が幸福か不幸かを知ろうとすると対象比較でないと人は
「幸福」を判断すことができない。比較なしに幸福感情は発生しないからね。

空腹状態を経験しなければ満腹を幸せと感じないのと同じ事。
空腹と満腹は本能によるところが大きいから他人と意見の差違が出にくい。
これが子供のいる／いらないになると高度に成熟した社会では
必ずしも「子孫繁栄に成功＝強者だから幸せ。」というわけには
行かないからね。価値基準の相違がそのまま対象比較による
争いやらやっかみやら煽りに直結するんだな。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 16:54:40.28 ID:Z+G3uMYx

「もし幸運にも愛を見つけることができたら、それはまれなことであることを忘れず、捨ててはいけない」

スティーブン・ホーキング博士

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 17:49:43.44 ID:WbLrPcEL

「私は仕事が休みの日に好きなだけ寝て好きなことをやりたい。
　毎日食事の献立作りと料理に煩わされる生活を送れない」

と考える自分の「子供が欲しくない理由」ひとつとっても、
「現代日本の一般的な母親に求められる生活サイクルと家事スキル」
という、比較の要素が含まれているんだろうなー。

ただもし自分が子持ちで、最初に書いたようなことを
気にせず好きなようにやったらネグレクトになっちゃうし、
一方で家族のために自分を枉げて無理したら多分育児鬱になってしまう。
その辺やっぱ独身と違って、何もかも自分の思うようにって訳には行かないよね。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 17:54:20.54 ID:4Oy3kvri

>>352まあ子持ちでも休みの日は昼前まで寝てたり、夜遅くまで外出してたり、適当なもん食べさせてるいい加減な親も山ほどいると思うけどね。
自分はもし子供がいたら規則正しく生活したり、ちゃんとした大人でなければいけないと言う意識が強いから、自分には子育てとか無理だと言う結論にいきつくｗ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 18:12:49.06 ID:PQvng7z8

>>353
今の子育て状況が底上げされすぎててキツいってのもあるよ。
虐待って騒いでるけど、昭和の時代って子育てかなりいいかげんだったはず。
大人はほとんど喫煙者だから、室内のケムリだらけの環境で子供育ってたし、歯磨き？ナニソレ？で、子供は虫歯だらけだったし。
基本は放置で道路で子供遊んでて、バンバン車にひかれたし。

それだけ日本が豊かになったってことだろうけど、かえってそれで首を絞めてるんなら、
DQNがバンバン子供生んで虐待や放置で子育てしてるのは、むしろ日本の昭和３０年代、４０年代スタイルってことで奨励されることなのかもね。

そう考えたらビッグダディなんか、しごくまっとうな人間って気もするわ。普通の人間がアレをまねしようと思っても
外野からの協調圧力で「子供がかわいそうよ」と、いらん手厚い待遇を強制されるんだろうし。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 18:29:14.18 ID:gx5Ofeie

昭和初期の子供なんて家事や家業を手伝って当然
女子に至っては幼い兄弟の世話を任されたりして労働力扱いだったからなあ
今現在、子供を大人並みに働かせたら虐待扱いだしね
現代の子供は部活や習い事や塾で忙しいだろうし

子供を労働力扱いすることは出来ない状態で
外で働いて稼いでくる夫の役割も分担するという
女性の負担ばかりが増える世の中で、なぜか女は楽をしすぎだと叩かれる

こんな世の中で産みたいなんて思えない

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 18:41:07.51 ID:WbLrPcEL

>>353
うちの親も土曜の昼はサッポロ一番だったし日曜の朝は山パンだったからなw

でも、幼稚園の頃は毎日お弁当を作ってくれたし、
イヤミな会長のババアにいびられても中学のPTA役員頑張ってくれたし、
何より家族のために毎食飯作ってくれたし、
自分はそういう事何一つまともにできる気しないんだよね。
同じ母親からボロクソに言われてるダラ奥/ダラ母がやってることすら。

これが「考えすぎて萎縮するあまり行動できない」って事かもしれないが、
極力ぼっちを保ちつつ仕事だけしてるのが自分は一番ラクだ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 19:53:29.33 ID:50dZBRuv

同意
私も自分のことだけで精一杯だから、家族の世話なんてできない
今より負荷がかかったら病むわ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 20:09:20.59 ID:MrYkqLsn

考えすぎて萎縮するあまり行動できないって表現に共感
結局私の人生机上の空論や妄想だけで何もしないで終わるのかな
仕事で失敗する人はそれだけ多く仕事をこなして行動する人という事を言われた事がある
学ばず同じ失敗を繰り返すのは愚かだけど、失敗を恐れて行動出来ない自分はもっと駄目人間だ
世の中の多くの人は大変でもこなしてる事がとてもできそうにない自分に自己嫌悪
でも向き不向きがあるし無理な事は無理
ネガティブ思考に陥るとなかなか抜け出せず独りこもる私には結婚とか絶対無理

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 21:04:47.23 ID:Z+G3uMYx

今は本当にいい時代だと思うよ
こんなに楽な人生が送れる時代は、人間の歴史の中でなかった
つらいこと、めんどくさいことは、何もしなくてもいい時代になったんだよ
他人のことは何も考えなくていい
人に迷惑をかけさえしなければ自分の幸福だけを追求していればいい
今はいい時代だと思う

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 21:37:42.91 ID:5GVLbVR0

>>358
逆に言うと、どうせ家族を作らないのだから
人生が「机上の空論や妄想だけで何もしないで終わる」ものであろうと
そうでなかろうと、犯罪のような人を傷つける行為に走らなければ
どんな無能でも怠惰でも許されるのが独身のいいとこじゃね？

>>358がどういう生き方を望んでいるのかは分からないけど、
いつか「思う通りに生きられて幸せだ」って考えられるといいね。
そんな生き方は優秀で勤勉な奴にしか無理だと思うかもしれないけど、
ダメ人間のままだってそうなれるよ。つーか自分がそうだよ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/22(水) 23:03:33.18 ID:PQvng7z8

しかし、女性ばっかり責められてるよね。

ひきかえ高齢独身の男はどう？風俗通いで趣味に金使ってダラダラ暮らしてても責められないじゃん。
特に風俗なんて最悪。日本では売春は法律で禁止されてるから、グレーゾーンでヤクザの資金源じゃん。
汚い商売で射精だけ処理してもらって、そういう薄汚い行為してて処罰もされないって狂ってるわ。
世界中で日本だけだよ？こんな幼稚なバカ男の射精を正当化してハデに宣伝して商売してるアホな国ってさ。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 03:15:05.33 ID:ujHp7HJt

>>361
お勤めしてる間はね
退職したあとはかなり頑張って主婦コミュに入らないと
やっぱり不審者枠に入れられるよ
でもそれもあと20年くらいしたら普通になるのかも

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 17:30:31.20 ID:3XkHOm/U

独身推進派（？）の女性は、政治的には、やっぱり左翼的な人が多いのかな
当然といえば当然なんだけど、このスレに書き込みしている人の思想傾向として、

・男女平等、フェミニズム
・個人主義
・反日

があるように思う。典型的な左翼と言われてもしょうがないと思うんだけど、どうなの？
別に煽ってるわけでも、揶揄してるわけでもないよ。
保守的だろうが左翼的だろうが、別に個人の自由だと思ってるので。
そういう傾向があることが興味深いなぁと思っているだけ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 18:03:09.71 ID:YN+zE35x

このスレにいる独身推進派なんて1人か2人だと思う
ほとんどは、結婚だけはしたい派、ひっそりまったり独身派、だよ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 18:55:27.79 ID:2+GpQXV7

フェミニズムと個人主義はともかく反日はどっから出て来たんだよw
総合スレの方には、なんか日本は年収2000万くらいないともうオワコンで
子供作った奴は全員終了だとかそんなような事書いてる人もいたがアレか？

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 20:07:20.97 ID:ra18D8Li

>>363
韓国なんて男尊女卑の糞男と同じくらい大嫌いだから左翼なんてとんでもないよ
本当反日なんてどっから出てきたの？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 20:20:32.47 ID:YN+zE35x

ああ、そうか
子供産まない→少子化→日本滅びる→反日、ということか

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 20:22:15.68 ID:3XkHOm/U

反日的というと、中国や韓国を思い出すけど、
・あまり日本という国を愛しているとは思えない書き込み、
・日本がどうなろうが知ったことじゃないという書き込み、
・日本という国が悪いので外国のほうが優れているという書き込みは、
このスレにも、たまにあると思うよ。
例えば、以下のような書き込み。

>>29
>日本にこだわらないデキる女性にとっては生きる選択肢が常に多いんだろうなと正直羨ましかったわ
>あーいう生き方見てるとウジウジ悩むのがもったいないと思えてくる
>日本的生き方にこだわるのが将来的には一番のリスクかもしれないと思ったわ

>>76
>今の少子化は結果的に女性がこの国に「否」を突き付けたんだよ
>不謹慎だけど少子化が騒がれたとき「ざまぁみろ」と思ってしまった
>もう日本が何をやっても遅いよ

>>361
>世界中で日本だけだよ？こんな幼稚なバカ男の射精を正当化してハデに宣伝して商売してるアホな国ってさ。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 20:24:27.81 ID:YN+zE35x

たぶんそれ同一人物のレスだよ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 20:46:33.38 ID:x4s3D32a

2chの特定の人々にとってははフェミ＝左翼＝反日＝中韓好きだからなｗ
日本の悪い所批判したら反日左翼とか何も言えないじゃん

つか中国嫁買ってくる奴や
欲しい派ですら子供産みたくなくなるような発言をする政治家やネットユーザーは野放しでいいのか
それこそ反日だろ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 20:50:59.05 ID:3XkHOm/U

もう一度いうけど、
別に煽ってるわけでも、揶揄してるわけでもないよ。
保守的だろうが左翼的だろうが、別に個人の自由だと思ってるので。
そういう傾向があることが興味深いなぁと思っているだけ。

多かれ少なかれ、個人主義的な考え方の人で、伝統的価値観を変えたい考え方の人は
「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」という意味で「左翼的」なんじゃないかな？
っていうことがいいたいだけ。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 21:01:58.03 ID:TamAbNVv

今日職場に寿退職したゆとりが赤をお披露目にきた
寿って言っても出来ちゃったで今日就業時間中にフロアに来るし、どこまでこいつは非常識で図々しいのかと
こんな奴になりたくない吐き気がする

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 21:50:41.46 ID:JNODlzA+

ゆとりがデキ婚て世も末だな～。
(頭の中が)おめでたいよpgr

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 21:59:15.90 ID:YN+zE35x

そういえば、赤ちゃんを職場に見せに来る人は必ず就業時間中だな
無視するとあとで面倒だから構うけど、職場の迷惑は考えないのかな

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/23(木) 23:50:43.86 ID:ra18D8Li

>>371
自分が生まれ育った国だから日本は好きだし、もう一度生まれて来るならまた日本人に生まれたいけど
このスレでも散々言われてるように未だに男尊女卑の思想が根付いてる所や
女性の社会進出･社会での待遇が他の先進国に比べてだいぶ遅れてる所にだけ憤りを感じてるってだけだよ
>>374
周りの迷惑配慮出来たら始めから乳幼児なんて職場に連れて来ないでしょ
そういうアホは子供をダシに自分がチヤホヤされたいとしか考えてないよ
周りからはひたすら迷惑でしかないのにね

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 00:46:03.86 ID:OzUNgLE4

日本はゴミみたいな国だけど少子化が進んでるという点だけは世界に誇っていいと思う
これ以上子供なんか要らねーよ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 01:01:35.00 ID:fc6Mj/2o

>>363
今の日本のフェミニストの主流は
シングルマザー万歳、婚外子礼賛による子供産め産め攻撃だ

不勉強だな

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 01:17:26.57 ID:lwt0k+E+

過酷な受験戦争や出世競争社会を
女性も生き抜いていかないといけない時代なんだよね
そんな時代でも女性は出産しないといけないのは大変なことなんだよね
今後の世の中はますますそういう方向にいくわけだけど

今後の女社会のカーストを考えてみると、
最強の勝ち組は①キャリアも子供も手にした女性になるんじゃないの？
その次のカーストは②キャリアか子供のどっちかを手にした女性で
カースト最下層は③キャリアも子供も手に入れられなかった女性
こういう感じになりそうだよね

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 07:46:02.77 ID:f8tKQag/

>>378そんなの昔からじゃね？
でも子供もキャリアも手に入れてる女って、育児も家事も第三者に丸投げ出来る環境がなきゃ無理だと思うわ。
丸投げせずにやってると言う奴がいたら、確実に誰かがしわ寄せくってるだろ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 10:20:47.63 ID:1PiFqHNS

キャリアの定義によって、キャリアを手に入れているかどうかは違ってくる
会社に席がある状態をキャリアというなら
子供もキャリアも手に入れている女性はいくらでもいるよ
女性の管理職を増やす方向に動いているけど
子供産んでいる女性が管理職になりたがるか疑問だ
女性の管理職を増やしたいけど、子持ちは無理だから
子供いない女性に回ってくるとしたら私は迷惑だよ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 10:24:32.08 ID:IQg+Qnja

カーストとか怖くて家族持ちたくない派なんでキャリアも家族もいらないです。
喰えるだけの稼ぎと蓄え、身の丈に合った人間関係で充分。
人と自分とどっちが偉いのかなんて格付けし合うのはうんざりだ。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 11:03:55.11 ID:1PiFqHNS

そういう格付けが自らの首もしめるんだよね
このスレにいる人ってそういう格付けから自由だと思っていたけど
ママカーストの次は女社会のカーストを持ち出して、
自分自身も含んだカーストで位置を確認する
カーストがなくならないのって、カーストが必要な人がいるからなんだろう
自分の位置が低かろうとカーストがあると落ち着く人種はいる
私も静かに生きていきたいだけだから、キャリアも子供もいらない
キャリアを押し付けられて迷惑しているくらいだ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 18:13:13.73 ID:lwt0k+E+

男女問わず、群れの中のボス・女王になりたがる人はいるからね。
そういう人は、自分に従わない人は巧妙かつ徹底的に攻撃する。
そういう人が、カーストを作り上げるんじゃないかな。
ある意味、すごい才能だと思う。関わりあいになりたくないけどね。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/24(金) 18:52:00.37 ID:PicXeV66

私も子なしダラ主婦になりたいわって常日頃思ってるのでｗあんまりがつがつ
してるのもなぁと思う
自分の立場は自分自身で決めることだしね

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/25(土) 04:40:33.23 ID:BwKL2K4e

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355850757/
子供が障害者 Part.3

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/25(土) 21:10:30.72 ID:IygyRQrC

ダラ主婦ｗ
私も子無し専業希望だけどこのスレは専業を見下す書き込みが多くて普段は書けないな。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/25(土) 22:56:18.67 ID:kZXHjr3I

書かなくていいよ
独身専用なんだから

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/25(土) 23:08:31.38 ID:kZXHjr3I

すまん
子梨専業のレスと勘違いした

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/26(日) 06:58:31.65 ID:MQvrwT6M

>>363の言うように

・男女平等、フェミニズム
・個人主義
・反日

だけど何が悪いの？
そんなの個人の思想でしょ

自分も生粋の日本人だけど、
>>375の言うようにこの国の女性の地位のあまりの低さに憤ってるだけだよ
先進国でこの低さはありえない

キャリアを求める女性がいたっていいと思うけどね
女性がキャリアを積みにくい（女は出産育児が仕事）って国で
キャリアを築くのは出産育児以上に大変なことなのだから

「女は産む機械」と平然と言ってのける政治家がいる国だからね
能力やプライドの高い女性ならそれなりに反発するのも頷ける

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/26(日) 08:50:59.02 ID:6fl/hQW5

誰も悪いとは言っていないし、それでいいよ
質問者でさえ、その思想についていいとも悪いとも言ってないのに
なんでそんなに喧嘩腰なんだか

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/26(日) 09:08:01.65 ID:WEx2a6wi

なんか知らんけどそりゃ自分の行きやすい思想に行くのは当然なんだから
左翼云々は別にしても、保守的な思考から離れるのは仕方ないだろう（反日だけは全然話が違うけど）
保守思考にとっては独身なんか敵でしかないし
つーかそういう話ふっかけたいなら他スレでやれよ…

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/26(日) 09:19:18.93 ID:WEx2a6wi

○自分の行きやすい
×自分の生きやすい

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/26(日) 09:19:49.07 ID:WEx2a6wi

↑連投ごめん○と×が逆だったw

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/26(日) 11:31:05.84 ID:MQvrwT6M

＞保守思考にとっては独身なんか敵でしかないし

「女の幸せは結婚・出産なのよっ！子供たちがこの国を支えていくのですよっ！！」
・・・いやだからあなたの意見だけがすべてじゃないでしょうに、っていう

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 09:49:36.53 ID:o3ZrvKr8

一方で保守思想だと、仕事なんかして家庭に専念しない女も敵だろうに
何故かそういう女も寄生虫だ男をATMにする糞女だと叩かれる風潮……

ある意味今のネットの男共は保守より遥かにタチ悪い。
女が仕事して男養って家事も出産も育児も介護もしろっつってるし。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 10:09:30.62 ID:Hq9/uCD7

>>389
＞この国の女性の地位のあまりの低さに憤ってるだけだよ先進国でこの低さはありえない

まったく同意だわ。橋下の「風俗を利用しろ」発言には腰が抜けたよ。
先進国でさ、これだけ風俗セックスが安売りされてるのは日本が異常に女性の地位が低いからなんだよね。
先進国で売春バンザイ！風俗最高！ヒャッハー！ってアホなことぬかしてるキチガイの国って日本だけだよ！

なんであれだけの膨大な数の女が売春して生活しなきゃいけないのよ？女性が不当に搾取されてるからじゃん。
女性の地位が低い証拠が風俗産業だよ。

それを日本の幼稚でゲスな男どもは当然の恩恵として死守してる。　まったくヘドが出るよ！
こんなゲスな日本男の子供なんか誰も生みたくないよ！
子供が欲しかったら、フリピンで土人女買ってきて産んでもらえよ！土人ハーフの黒い子供をね！

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 13:36:50.05 ID:kC8ynH+h

日本の保守思想に満足できる女性ってそれが当たり前だと思ってるんだろうね
もっと女性が自立して男性と同等に生きられる先進国などいくらでもあるのにね
島国って心底怖いと思うわ

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 14:41:56.03 ID:wIMjsyMT

「男性と同等」って、諸外国では家事育児面でも文字通り同等で
シッターもヘルパーも外食もガンガン活用して、日本的な感性で言うと
「お父さんが二人」みたいな状況で回しているケースのことをさすので
仕事バリバリしつつ家事も育児も自分でちゃんとやらねば、と頑張っている
日本の兼業の奥さん/お母さんも、なんだかんだ言って根本は保守的なんだよね。

「育児を他人に丸投げするなんて！」「家事手抜きなんて子供が可哀想！」と
憤ってる方々の指す「丸投げ/手抜き家事・育児」が海外の普通な訳で。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 17:27:33.79 ID:kC8ynH+h

それ以上に海外じゃ男性も育児参加が普通だからね
逆に夫が主夫やって妻が働きに出るとかも普通だし
日本じゃ女が産後働ける職場なんて少ないからね
それ以上に「仕事なんてきら～い」って女がほとんどだけど

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 18:18:23.86 ID:2U4xsNIx

だからそういうsage方はやめれと
嫌いな人いたっていいじゃん
どうせ嫌でも働かなきゃいけない時代なんだし

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 19:04:35.67 ID:PmpTFixd

>それ以上に「仕事なんてきら～い」って女がほとんどだけど
先進国の中では男女の収入格差が最低レベルだからね
頑張っても報われないなら働きたくないのは当然だろう

昨日のそこまで言って委員会で
「少子化の原因は晩婚・非婚化で
その原因は雇用機会均等法で低収入の男性が増えたから、高収入の男性は結婚してる」という話をしていたが
それって「結婚は女側の負担が大きい、金持ちと結婚出来ないなら嫌々でも自活した方がいい」
と考える女が増えてるって事だよね
収入が無ければ子供作ってもロクな教育受けさせられないし
もう現行の結婚制度が限界に来てるんじゃないかと思うよ
それこそ家事育児は完全に折半、妻側の収入によっては夫が主夫になんて世の中になれば
子供産む人も増えるんじゃないか？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 19:11:57.46 ID:2U4xsNIx

収入格差には同意だ
同じ仕事しててなんでこんなに単価違うんだよと思う事が多々あったｗ

委員会も見たけど雇用機会均等法なんてあってないようなもんだ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/27(月) 20:10:57.76 ID:8g9qm+V9

>>401
少子化問題は正直どうでもいいけど
（そもそも日本は世界的に見たら少子化ではない、高齢者の数が多すぎるだけ）
収入格差からくる家事育児の問題は、遠からず独身や子供のいない人らにとっても肝だから
それらの問題の改善で子供が増えるのであれば賛成かな
＞家事育児は完全に折半、妻側の収入によっては夫が主夫になんて世の中になれば

特に女は何かと既婚未婚で対立させたがるのがいるけど、女性の収入問題は地続きで
どっちかが不幸になれば必然的に片方も不幸にならざるおえないわけで
女が現行の結婚制度を受け入れて結婚＆出産すりゃ少子化が解決するってわけでもないんだよな

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 00:03:35.58 ID:o1e3sM2C

みんなが難しい事言ってるところ、バカみたいで申し訳ないんだけど、
私は少子化とか社会がとか、仕事のやりがいが～とかどうでもいい。
ただ、自分の人生に結婚と出産が必要ないと言っただけで、
上から目線でギャーピー言われなきゃ、ほんとどうでも良い。

基本として「責任の取れないことには口出しするな」って
考えがあるので、自分しか責任が取れない自分の人生に、
他人がゴチャゴチャ口挟むなよ～って腹立つ。

>>313の「言われない環境は恵まれてる」という、言われて当たり前が前提になってたり、
イヤな事を言われて怒ったり、不愉快になるのは普通のことなのに、
何故か>>314みたいに「言われて過剰反応する人はプライド高い」ってなったりと、
不必要に我慢することを押し付けられるのが我慢ならない。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 01:39:02.91 ID:PnadHOLf

日本は「人と同じ平均的な生き方をするのが是」って国だからね
保守思想が極端に行き過ぎた国、だから>>404みたいな問題が出てくる

おまけにほぼ日本人しかいないから、同じ思想を持った人間しか集まらない、
結果、別の生き方（独身・小梨・同性愛等）が社会から認められにくくなる
自民党が政権を握るかぎりこの保守傾向は今後さらに強くなる気がする
この国は先進国という仮面をかぶった後進国だよ

女性は産んで当たり前、男に尽くして当たり前、家事をして当たり前、風俗・エロ本はもちろん容認
女が抑圧されてることに対してデモさえしない（他国ならデモぐらいあってもおかしくない）
その代わり、日本女性は「少子化」という形でこの国に「否」をつきつけた
これにはさすがの親父政治家も参ったようで、がんばって手帳を発行中ｗ
左派から見てもおもしろい展開になりつつある

不況で男は女を養えず、結果非婚男性が増える
非婚男性が増えれば非婚女性が増える→少子化拡大
人口が減れば日本は移民に頼るしかない、
彼らがどのように日本社会のスパイスとなるかは未知数

ただしこの展開は産まない女性にとっては有利になる
不況は違った意味で日本を新しく変える起爆剤となる

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 01:51:37.47 ID:PnadHOLf

あ、女性手帳は親父政治家じゃなく野田聖子の自己満足政策だったね、失礼

>>396のように日本女性はもっと怒るべき
おとなしすぎるからなめられる

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 02:01:43.39 ID:PnadHOLf

「女性手帳」配布、希望者のみに　内閣府、批判受け転換
http://news.nicovideo.jp/watch/nw622603?topic

「女性の生き方に国が口を出すのか」
いいねぇ、いいねぇ、女性はこうでなければ

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 03:53:42.95 ID:4n21X0vj

さすがにエロ本風俗否定する人は男の生理わからなさすぎだと思う
喪女の極端な意見かと思えてくるよ自分も喪系だけどさｗ
それに移民がどうこうって、外国人増えた分えげつない犯罪も増えてるのに

そんな事よか生き方の多様化だけでいいんじゃないの？って思うわ
キャリアもって生きたい人、子供無しでゆったり生きたい人、そういう人たちが
認められる社会が一番いいんではないかと

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 06:08:14.26 ID:wpIcUjmE

「女性はいつ社会を変えてくれるんだろう？」って期待してる人は、本当は、女性よりも男性に多いんだよ。
男性は、あまり大声ではそういうこと言わないから、声にならない声になっているだけ。
むしろ、男性のほうが、男性中心社会にうんざりしている人が多いと思う。でも、そういう男性たちは、正面からそういうことを言わないだけなんだよ。

これまでの男性中心社会は、いろいろ悪い面があるんだよ。
重要な会議の内容が喫煙ルームで決まっちゃったり、飲み会で体育会系的な接待が幅をきかせたりとか、
くだらない非効率的な会議が多いとか、パワハラする奴がいたり過労死しちゃう人がいたりとか、
もう、そういういかにも「おっさん」的なビジネス世界が嫌になってる男性は本当に多いんだよ。

女性が、そういう泥臭い男性中心社会に風穴を開けてくれて、ビジネス社会をスマート変えてくれるんだろうと期待してたのは、本当は男性のほうだったんだよ。
でも、日本ではそういう日本的な「悪しき」企業社会に風穴を開けてくれるような女性の人材がなかなか育たない。

これは、本当に男性だけの問題なのか？って思うよ。
日本には、あまりにも女性の「変革者」「リーダー」がいなさすぎなんだよ。
別に女性を責めてるわけじゃないけど、男性だけを責めるのは絶対におかしいと思う。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 06:25:57.59 ID:qYAJMnEk

日本の女性管理職は1割程度、9割が男性
先進国の中では最低レベル

男の目線からすると、これは女が無能だから出世できない
女が悪いとなるのか

学校では成績上位者は男女入り混じってたのに
社会に出たら女は突然無能な人に変身するのかな、不思議だね

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 06:37:33.00 ID:wpIcUjmE

日本社会の上層で権力を握っている高齢男性の意識がなかなか変化しないのが一番の理由だろうなと。
じじいの若い頃は、女性は家にいて家事をやってた姿しかなかったから。

あと、自分をサムライだと思っているじじいが多すぎる。
会社役員など、偉くなったじじいたちは、自分たちを江戸時代の大名、お殿様、さむらい上層部（老中、家老とか）に重ね合わせるのが好きだから、
自分よりも下の者は平身低頭するのが当たり前だと思ってるんだよね。
考え方が封建社会的なんだよ。そういうじじいの古い意識が、女性の社会進出を妨げている。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 07:33:51.72 ID:gxk4y3DS

そういや高学歴の友人が就職活動の際に就職しても結婚してすぐ退職するんでしょ
って感じで落とされまくったとか言ってたな
判断するのってまさにそういうオッサン世代の連中だしね
無駄に給料搾取して下っ端がなかなか上がらないのもそれが原因な部分はあるし

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 07:36:28.86 ID:gxk4y3DS

あと>>409は女からみてもあるあるだｗ
無駄が多すぎるし正直男性にとっても優しくない社会だよ今は
それを女性に転嫁するのはただのアホだけど苦労の割に報われてないなと
思う事が多々あるね

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 08:48:35.42 ID:rQoNhuaw

>>408
一人称自分キモい

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 09:34:06.08 ID:eo64H/+1

>>408
エロ本はいいんだよ。自分で発電して誰にも迷惑かけないし。エロDVDもね。
問題なのは、日本は莫大な数の売春婦が売春という世界で最低の仕事をしてて、
それは先進国にはありえないドス黒い社会の汚物なのに
日本のゲスな男どもは「風俗ばんざい！風俗は男の権利！それを認めないのは喪女で男の生理をわかってない！」と、
バカが偉そうに叫ぶこと。

あのさ？先進国の男性が、売春婦を金でかうって、すごく恥ずかしくて惨めなことなんだよね。世界の共通認識としてさ。
そこが日本が世界から遅れまくってる点なのよ。
米軍に風俗すすめて橋下が叩かれたことも、日本のクズ男は理解してないでしょ。
アメリカじゃ売春婦かうって、モテないキモブサで女に相手にされない最下層底辺のゴミ男ですって自己紹介なのよ。
つまり日本の男は、世界標準でみたら、最下層底辺のゴミなのよね。
女をデートに誘うことも、喜ばすこともできず売春婦かって射精してるだけの汚らしいゴミなの。
わかった？

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 12:07:42.70 ID:hDhaY6Ej

女だってイケメン芸能人や俳優を好きになる人もいるし、
（男ほど隆盛ジャンルじゃないが）乙女ゲーやBLといった
R-18を含む二次元恋愛コンテンツの需要もそれなりにあるから、
自分もエロ本やエロ画像についてはさほど問題視してない。
（生身の幼女や本物の性犯罪なんかを扱った三次元ポルノは勿論別だけど）

けど、ホストクラブに入れあげたり、出張ホストや出会い系で
男を買いあさるような女をほとんどの男が全力で嫌がるように、
女だってそういう男は嫌なんだって常識が以前はまるで問題視されてなかったね。
まして恋人や配偶者がいるのにそういう所へ行く異性は尚更嫌だってのに
「男の甲斐性()」なんて言葉で正当化されてさ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 12:33:22.25 ID:PnadHOLf

>>415
＞先進国の男性が、売春婦を金でかうって、すごく恥ずかしくて惨めなこと

そう、それが言いたかった
でも日本の男は風俗が当然の権利だと思ってる
これを容認する女性がいるからいつまで経っても
風俗がこの国からなくならないんだよ

しかも女性がホストや出会い系にはまると
今度は女の貞操観念とやらで女性を家に押し込めようとする
自分らはさんざん風俗で楽しんでおきながらね

>>410
受験だって女性のほうがむしろ良い成績とってるのに
社会に出たら「女は結婚・出産するから」という理由だけで
男性よりも収入面や雇用面で虐げられるのはどうかと思うね

こういうところが日本は
「先進国の仮面をかぶった後進国」な所以なんだよ

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 12:38:27.68 ID:PnadHOLf

>>411
上位層の権威主義者の保守的親父はなぜかこぞって日本の歴史や武将が好きだよね
彼らは自分が戦国武将でいなきゃ嫌なんだよ
で、女性はあくまでも彼らを支えるオマケっていうね
彼らの奥さんもほとんどが仕事経験ない専業主婦で夫のいいなりタイプ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 21:10:24.20 ID:wpIcUjmE

風俗産業なんて、どこの国にもあるじゃん。
パリだって有名な売春地区あるよ。オランダの飾り窓とか、有名な観光地だし。
ドイツには欧州最大の売春宿がある。
知らないのかな。たぶん海外に行ったことないんだろうね。
本当に視野が狭い人だね。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 21:25:27.27 ID:MFH+fIRz

海外行っても女はあんまり風俗街に行かないだろ・・・

問題は「風俗産業が存在している」事よりも
「男が風俗に行くのは当然になっている、しかし女が行くのはタブーになってる」事だよね
そういう身勝手が結婚や子育てにも現れてて
結果的に未婚・晩婚化や少子化が進んでる
本当に物事の本質が見えない人だね。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 21:33:58.09 ID:yIuFv8kS

いや逆に女のそういったニーズを叶えるのをやっても続かないそうだよ
理由は忘れたけど
そこが男女の違いなんだと思う

そもそも先進国先進国って言ってる外国のが性犯罪率高かったんじゃなかったっけ？
日本はそこが鷹揚だからまだましなんだとか
風俗自体古来からの職業だとも言われてるしなあ

行く男性は好きではないし、そりゃ結婚して行っちゃ駄目だと思う
それが当たり前と主張することも
でも行かない人だっているし、こういうのは必要悪なんだと思う

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 22:15:10.56 ID:9giUieLn

自分はそういう男にのみ都合のいい言い分にはやはり首を縦に振れない。
元々こういう人間になった原因の一端が両親の不倫だったからね。
不倫されて親からも夫からも裏切られる女にはなりたくなかったが、
それ以上に自分の子供を自分と同じような子にしたくなかった。

「男はこういうものだ」と自分の性欲本位で物を語る馬鹿男は全員、
自分の母親に男作って家出されて捨てられたらいいのにと思う事があるよ。
そうしたら自分の言い草がどれほど残酷で人を傷つける屁理屈だったか、
頭に障害でもなければ思い知る事が出来るだろうし。

なんてのは男をかいかぶりすぎかもしれないけどね。
男はいいけど女は駄目だって無茶苦茶抜かして発狂するだけかもな。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 22:39:40.08 ID:yIuFv8kS

男にのみ都合がいい言い分とかそんなもん書いた憶えないです
今日の流れ極端すぎて怖いわ

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 22:57:52.90 ID:HxcIYG+Z

なんで男叩きになるんだろ。
独身主義には少なからず男憎しの人もいるんだろうけど。
自分は結婚したいと思うからわからんが。
自分の彼氏や夫が風俗行くのはそりゃ嫌だけど、独身男が行くなら何の文句もないわ。

その論法って、子持ちが言う「将来私の子供(世代)に介護してもらうくせに！」に似てない？
職業があって対価を払って利用するのの何が悪いのか。

>>421
生物的に男は種を多くばら蒔いたほうが良いが女は誰の種でも良くはないからね。
金を出してまでって女性は数少ないんだろうね。
あと、女性は誰でもいいならその気になれば男性よりは相手見つけわすいから。
需要が商売成り立つほどないんだろう。

まあ、私共は子供が欲しくない時点で既に生物としてどうにもなってないんだけどwやっぱりそういう人でもそういう本能はあるでしょ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/28(火) 23:42:49.22 ID:9giUieLn

>>424
「彼氏や夫が風俗行くのはそりゃ嫌だけど、独身男が行くなら何の文句もない」
と424が考えるのと同じように
「彼女や妻が風俗行くのはそりゃ嫌だけど、独身女が行くなら何の文句もない」
と考えられない男の方が圧倒的に多いってのは変じゃないかと思うだけだよ。
「(自分は風俗へ行くくせに)売買春歴のある女とは結婚できません」とかな。

「職業があって対価を払って利用する」事が罪でないのだとしたら
なぜ女が買春をするとそっちばかりビッチとぶっ叩かれないといけないのか、
女が叩かれるなら男のそれも同様に叩かれないとおかしいんじゃないのか、
男のそれが許されるなら女のそれも許されてしかるべきじゃないのか、
男尊女卑の国でないならどっちかに統一しろよと単純に思うだけだ。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 00:03:55.71 ID:pj+/Pdq1

なんかもーめんどくさい人だな

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 02:10:56.69 ID:eMSPo3FV

自分の体のためにも、あんまり無意味にいろんな人と遊ばないほうがいいよ
子宮頸がんになるよ

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 02:51:16.23 ID:pqi94FvY

>>427
そんなこと言ったら男だって遊び過ぎて前立腺がんになったりする
男がレディースデーや女性専用車両を逆差別だというのと同様、
風俗の有無は立派な差別に値する

>>424
男憎しと本物のフェミニズムを分けてほしいね
上野千鶴子を読んで出直してこいと言いたい
東大に入れとは言わないから

>>420 >>425
そのとおり
物事の本質がわかる人とそうじゃない人のレスは読めばすぐにわかる

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 03:02:15.96 ID:DWOSXvO+

男女の性差とか、性的な男尊女卑的（？）なことを
語りたいのなら、もっと別なところでやってくれるかな？
ここはそういう事を語る場ではないよ。

ここに居るのは、

・結婚はしたいor予定があるけど、子供は欲しくない
・結婚・子供、どちらも望んでない。

だいたいこの2パターンであって、どちらも望んでない人の中には
「男嫌いだから結婚なんてイヤ！」な人も含まれるだろうけど、
あくまでも、子供が要らないか、子供と結婚が要らないかを語る場であって、
「男嫌いの理由」を語る場ではない。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 03:08:19.00 ID:EPArji8Y

さっきお笑いの黒沢が喋ってたが全文同意だった
ネタウケじゃなくてマジ同意
他人の舌とか唾液とかチンマンこねくりあわせて分泌液まみれとかきもすぎる
自分のもきもいし他人のはそれ以上におぞましい

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 03:08:51.15 ID:pqi94FvY

単なるフェミニズムを「男憎し」「男叩き」と個人的トラウマ論に落とし込みたがる
女性ほど知性が足りないものはないね、大学で何を学んだんだろうこの人たちは
フェミに男がいないとでも思ってるんだろうか、頭悪いよ

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 03:18:17.91 ID:pqi94FvY

男嫌いじゃなくて「日本の婚姻制度が時代遅れ過ぎて」結婚しないだけなんだけどね
そういう女性がいるってことすら範疇外で考えられないんだろうね
なんでも男嫌い・男憎しにしておけば自分のキャパ内で物事が片付くから楽なんだろうけど
頭悪いよ、ほんと
そこから先を考えられないから日本の女はなめられるんだよ
他国の女性（特に北欧あたり）はもっと論理的に女性の地位向上を考えてるよ
少なくとも個人的トラウマ論に落とし込むような単細胞な女性ではない
たまにすごく頭の切れる女性がいるからこのスレは好きだけどね

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 03:18:20.70 ID:6gN6VfFp

>>430
そっかー？
私はセックスは好きだな
気持ち悪いけど気持ち良いから好き

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 03:41:58.50 ID:26xG2jIL

気持ち悪いことを我慢して行い
自分の短所を引き継いだ存在を孕んで産み
その子と夫の世話に一生を捧げる
夫の親の世話もする、生活の為に仕事も続ける

それが普通の人にとっては幸せな生活だとしても
私には罰ゲームにしか見えない
価値観の違いだね

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 03:43:45.76 ID:EPArji8Y

特に人類の交尾の格好の悪さは全ての尊厳をぶち壊す

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 03:46:51.90 ID:EPArji8Y

そう、アヘ顔ダブルピースＥＮＤの罰ゲーム

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 04:02:14.04 ID:6gN6VfFp

＞アヘ顔ダブルピースＥＮＤの罰ゲーム
って…？
真面目に考えたけどわからない

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 05:02:23.41 ID:EPArji8Y

ID:6gN6VfFp
人に絡む暇があったら検索しろや低能

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 05:26:44.20 ID:RuDlUnVe

セックスが嫌いなのはわかったけど、ここそーゆースレだっけ？

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 06:28:56.24 ID:eMSPo3FV

たぶん、２ちゃんでも屈指の病んだスレだと思うよｗ
セックスが気持ち悪い人とか、男性嫌悪の人とか、
自分は幸せにはなれない症候群の人とか、
機能不全家庭に育っちゃった人とか

いや～、病んでるねぇ・・・

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 06:41:32.56 ID:nlVjLAhj

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。しかし、この「戦争」に気づいている人、
この「戦争」の恐ろしさに気づいている人はほとんどいないだろう。
なぜなら、この「戦争」は、長い年月をかけて、用意周到に、徐々に徐々に、仕掛けられたものであり、
これを「戦争」と（正しく）認識することは極めて困難だからである。

　もちろん、「女性専用車両」や「クオータ制」などの女性優遇策を目の当たりにして、
「今、日本で、おかしなことが起こっている」と察知している人はいる。しかし、まさか、それが「戦争」
だとは思っていないだろう。私・ドクター差別にしても、これが「戦争」だと自覚したのは、つい最近である。

　その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。この「戦争」を仕掛けてきたのは「女性」であり、
「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」
を目指している。一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

　ただし、相手は、「女性」だけではない。と言うか、本当の相手は、その裏にいる「似非フェミニスト軍団」
と「反日勢力」である。「似非フェミニスト軍団」が、「女性」をそそのかし、男性に戦争を仕掛けている、
それを「反日勢力」は（「棚からボタ餅」とばかり）利用しているのである。

　この「似非フェミニスト軍団」は、陰に隠れているのだが、実は、判別しやすい。彼らは、「女性の視点」とか、
「女性の目線」などという言葉を多用するので、すぐわかる。これらの言葉を聞いたら、「要注意」である。

　ところで、「似非フェミニスト軍団」は、どんどん、兵力を増強している。「女性学」という似非科学を用いて、
学生を洗脳し、毎年、多くの似非フェミニストを世に送り出している。政治家、官僚、マスコミ、裁判官、
検察官、弁護士、学校の先生、大企業の社員など、社会的に影響力のある職業に、多くの兵士を送り込んでいる。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 06:44:10.60 ID:nlVjLAhj

しかも、厄介なのは、「クオータ制（女性枠）」などというインチキ制度を用いて、それらの兵士を増強しよう
としていることである。それらの兵士は、能力なんぞなくていい、能力なんぞ求めない。何しろ、
「似非フェミニスト軍団」にしてみれば、似非フェミニズムに洗脳された「頭数」が増えればいいだけだからである。

と言うことだから、「似非フェミニスト軍団」が、能力主義を否定する「クオータ制（女性枠）」に賛成する、
その導入を推進するのも頷ける。彼らには、はなから、「優秀な人材を採用する、登用する」なんて気は
サラサラないのである。むしろ、「能力のある男性」は、足手まとい、と言うか、「敵」なのである。

　この意味では、「似非フェミニスト軍団」は、「反日勢力」と利害が一致している。能力のある男性が蔑ろにされ、
能力のない女性が優遇される、これは、日本の弱体化に繋がるので、「反日勢力」にとって、好都合である。
しかも、この「戦争」によって、男性と女性がいがみ合うわけだから、直接、（「反日勢力」が）手を下さなくとも、
日本がどんどん自滅していく、反日勢力にとっては、さぞ、笑いが止まらないことだろう。

　「熱湯に投げ込まれたカエルはビックリして飛び出るが、水から徐々に温められたカエルは茹でられて
死んでしまう」と言われるが、今の日本は、まさに、その状態である。「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」
を画策する連中の悪業に気づいて、早く手を打たないと日本は「一巻の終わり」である。
「反日勢力」に（完全に）乗っ取られてからでは、何をやっても、もう遅い。

　もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」
に参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 06:47:40.64 ID:+PDqnaqM

ほんと最近の流れ気持ち悪いわ
そもそも前から思ってたけど大体ここ結婚否定するスレでもないしまんま男嫌いと
ごっちゃにして語ってる人ばかりじゃんか
元々の性差も考えず不同等不同等だの自分そこまでしてまで平等になりたいと
思わんわｗ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 07:05:06.31 ID:+PDqnaqM

前にも書いてあるけど嫌いなのが理由なのが多少含まれても仕方ないんだろうけど
最近ほんと行きすぎだしスレチになってきてるわ
そうじゃない根本的な理由が男女差別なんだ！って言いたい気持ちもわかるけど
もう上にも書いてあるけどここまでくるなら然るべきスレでやってくれと

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 07:08:54.88 ID:nQxUZrMC

なんか変な流れになってきたね
簡単に気軽にほしがる男が嫌い、みたいな話ならまだしも
そこまでいくとスレチかなぁ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 08:52:27.17 ID:eMSPo3FV

「子供ほしくない」スレが、２ちゃんの中でも屈指の病んだスレになってるっていうこと自体が、
「独身の人はちょっとおかしい」っていう証明になってると思われてもしょうがないよ。

セックス・性的なものに対する病的な嫌悪
極度の男性嫌悪・男性不信
「自分は幸せにはなれない」「自分の子供は必ず不幸になる」という確信

以上は、誰がどう見ても「病んでいる」としか見えないわけで。
独身推進したい人は、もう精神的に病んだ人ばっかりじゃないかと言われても仕方ないよ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 09:16:17.06 ID:0g6u/KzO

本スレで男sageして荒れた時よりもひどいねこの流れは

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 09:20:52.44 ID:D9CaA/qt

そこまで変だとは思わないな。

男全体で俯瞰して見渡してみてよ。結婚する「価値」のある男がどれだけいる？
結婚して幸せになれる男って、男全体の上位３割程度しかいないじゃん。

下位３割は犯罪者、性格・精神異常者（ネトウヨなどの思想的カタワ含む）、身体・精神障害者でしょ。
↑この３割りは何をしても結婚できない劣った固体だから無視。

妥協で結婚できるかできないかのボーダーが４割。

上位３割の優秀な男は美人で育ちのいいサラブレッドが独占するから、庶民の女に手に入るのは中間と下位。
下位はもう汚物で生きてるだけで迷惑な害悪だから論外なわけだけど、中間ですら結婚となるとかなりの妥協が必要。
つまり、普通のレベルの女が結婚するとなると、かなり苦痛を伴う仕事になるのよね。

女なら誰だって上位３割の上等な男の子供産みたいの。上等な男の子供なら喜んで産むよ。誰でも。
でも現実は妥協して我慢してしか結婚もできなきゃ、嫌な男の子供産まなきゃいけなくなってるわけ。
だから女性が結婚したがらないし、子供も産まなくなってるんだよ。
これが現実の正しい姿。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 09:34:55.87 ID:sZ3IyXkh

うん、全く変じゃない。
仕事あれば幸せだな、自分は。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 11:13:05.69 ID:kBcrEru2

酷い流れねえ・・・
まあちょっと行き過ぎてるとは思うが
男叩き（実際は身勝手男や社会に対する批判）が起きたら
下品なエロネタ書いたり独身者は病んでると言ったりコピペ貼ったりする人は病んでないのかな

>>427
夫が遊び回ってウイルス持ち込んだら意味無いんだが
出産育児の事といい「自分にも半分責任がある」という意識が薄すぎないか？

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 11:37:53.36 ID:FVoHh+Tp

>>450異性を全く受け付けないって正直病んでんじゃないかなぁ。そう言う人って子供いるいらない以前に人生で異性に好意を一切抱かなかったんだろうか？それはやはり何かが欠落していると言わざるを得ないわ。
上等な異性じゃなきゃ絶対ダメだとか何か違う気がする。そう条件じゃなくても好意を持ってしまう場合もあるだろうし。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 11:43:19.65 ID:Jkg5uv5D

些細な事だけど、夫婦あるあるとしてテンプレになってる
「妻が風邪を引いたときの夫の対応」と、
それに対する既婚女性の反応読んでも結婚ねーわと思っちゃうよ。

Sランク：妻のかわりに家事をし病人食を作って看病してくれる
Aランク：妻に欲しい食事等を聞いてその通りのものを買って来てくれる
-----王様の優しさの壁------
Bランク：妻にも食事を買ってくるがチョイスが自分本位で病人の喰えるものでない
Cランク：「食事は外でしてくるから気にしなくていいよ」
-----人間の壁------
Dランク：「俺の飯はどうするの？」
論外：病気の妻に普段通り家事をさせる

Aランク以上の事が主体的に実行可能な男は3割を下回る希少種だそうな。
B～Cランクの夫を褒めておだてて率先して自らの希望を述べ、
どうにか疑似Aランクにもっていくしかないのだと。
うちの父は料理できないけど、家族が風邪を引けば決まって心配して
喉に優しい飲み物とかを作ってくれる人だから、
同じ思いやりを持った人間が男となるとそんなにも少ないのかと愕然とした。
専業ならまだしも共働きでBランク以下じゃ共同生活できる気がしない。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 11:47:44.38 ID:Jkg5uv5D

自分としては父のような価値観および行動は
家庭を持ちたいと思うなら男女問わず持つべき最低限の思いやりと考えますが、
これが出来ない男が大半なら結婚なんてしない方がいいわと言う考えは
男憎しの男叩きになるんでしょうか。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 13:08:11.36 ID:JadWMJ4J

[ボクのお母さんは最高の主婦！完璧な女性なんだ！
ボクはそういうお母さんを見て育ったんだ！
だからお母さんと同じぐらい出来た女性としか結婚したくない！
でも世の中にどれだけそれに該当する女性が居るっていうんだい？
ボクが結婚したくないのは当たり前じゃないか！？」
ってなこと言ってる男がいたらどー思う？
「知らんがなｗ」としか思わなくない？>>453

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 13:18:00.08 ID:Jkg5uv5D

というか、自分も家族が病気になったら看病くらい普通にするので
「家族が風邪を引いた時に家族としてやって当たり前のこと」を
「完璧な男性/女性にしかできないこと」と解釈するような
思いやりのない人とは友達付き合いすらしたくないと思うだけですが。

454さんのお母さんは子供が風邪を引いても病人食も作ってくれなかったんですか？

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 13:26:57.01 ID:Jkg5uv5D

ああ、そうじゃないのか。
やっぱり「普通の男にとっては、女が当たり前にやっている/やるべきとされる
家族が風邪を引いたときの看病」が、完璧な男性にしか出来ない偉業だってことか。
>>452で自分が書いた意見の裏付けにちゃんとなってるね。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 13:36:17.27 ID:syNmCvzP

最近の若い男は気がきいて優しい男が多い気がする
気がきかないとやっていけない世の中だし
ただ嫁にしちゃうと釣った魚に餌はやらないみたいに豹変するやついるから困る
あとオッサンになるにしたがってクズ化するやつ
それは女も同じことがあるけど

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 13:51:10.89 ID:dpcqey/A

>>451
30過ぎてもいっさい異性同性問わず性的な興味が一切ない人間もいるよ。
自分がそう。それについて端から病んでる病んでないとか
言われる筋合いはないと思うな。少数派ではあるけど、あくまで性格の一部だと思う。
まあ「子供いらない」という一つの結論に至る過程は
多種多様なのが当たり前なんだから一人の一面の主張だけを
取り上げて是非を判断することにはあまり意味がないような気がするよ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 16:18:40.34 ID:JadWMJ4J

>>456
そうじゃないよ
今のあなたは自分の中の「標準」が全部な訳
理想は理想で大事に持ってればいいと思うよ
でもその理想が実現化されない原因を外の世界のみに求めるのはどうかな
「結婚したいのに私の理想の基準を満たす相手がどこにも居ない(怒)！」
って言ってるのがあなたなのよねえって言いたいの

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 16:55:17.12 ID:3A+/kBRt

上の方で女性用風俗が潰れる云々言われてた件なんだけど…
女は男よりセックスしなくても大丈夫なのと男は自分がヤレる相手しか勃起しないらしい。
だから男が根を上げて働けなくなる様なんで成立しない。
男買う女なんてどんだけ最底辺？？ってカンジだし。
女は濡れなくてもゴマ化せるけど。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 17:22:01.31 ID:eMSPo3FV

>>448
結局、上位の優秀な男性が自分に回ってこないことが、女性が独身でいる最大の理由なんだよね。

つまり、優秀なオスを獲得するために、女性同士が熾烈な競争を繰り広げた結果、
競争に敗れ、優秀なオスを手に入れられなかった女性が、独身になりやすいってことだよね。

ということは、一夫多妻制にすれば、すべてが解決するのではないだろうか。
人間って、なんで一夫一婦にしてるんだろうね（認めている文化圏もあるが）。
ライオンなんかは、一匹の優秀なオスが、たくさんのメスをゲットして、ハーレムを作り上げるよ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 18:06:45.09 ID:Jkg5uv5D

なんか一生懸命「男は思いやりがなくて女がデフォで出来る事を
よっぽど優秀な個体でもない限り実行できないゴミクズなのを理解しなさいよ！」
って説教されてるが、そっちの方が余程男性に対して失礼な気もして来た。

生涯独身の選択したのが大正解だとますます証明してもらえて有り難いが、
思いやりのあるまともな男性が聞いたら「男バカにすんな」って怒りそうだね。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 18:39:56.61 ID:XAQeULTd

新手の荒らしかねこれ
対立構図作るの好きだよねー

そもそも男女厨は遠慮してくれって>>1に書いてあるのに全然守ってないしね

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 18:44:41.59 ID:pqi94FvY

「専業は夫のいいなり」と書かれた既婚・専業小梨が
屁理屈つけて自分の優位性を主張したいようにしか見えない

違うか？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 18:48:16.23 ID:pqi94FvY

>>446
この人危険だ
スレチの人間がこの流れに紛れ込んでる

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 18:51:38.46 ID:pqi94FvY

優秀なオスを手に入れられなかったのではなく、
稼いでる独身女性からすればむしろ
「自分で稼ぐ能力がないから一部の女性は結婚に逃げた」という結論になる
男を捕まえる能力「しか」ないのならそんな能力いらない
既婚でもキャリアを着実に積んでる女性はその場限りではない

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 18:53:47.61 ID:pqi94FvY

…ということを書くとまた粘着子蟻と既婚小梨の専業さんご一行が独身者の振りしてここを荒らしに来るんだろうねｗ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 18:57:48.45 ID:XAQeULTd

妄想延々と語られても目が滑るのでNGに突っ込みました

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:01:04.17 ID:pqi94FvY

ID:eMSPo3FV
病んだ専業主婦はいらないから
自分の子供を愛せず義務感のみで育てているからといって
屁理屈こさえて小梨独身を叩くのは論理のすり替え以外の何物でもない
巣に戻って自分の子供を愛せる努力でもしな

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:09:24.96 ID:pqi94FvY

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 06:28:56.24 ID:eMSPo3FVたぶん、２ちゃんでも屈指の病んだスレだと思うよｗ
セックスが気持ち悪い人とか、男性嫌悪の人とか、
自分は幸せにはなれない症候群の人とか、
機能不全家庭に育っちゃった人とか

いや～、病んでるねぇ・・・

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 08:52:27.17 ID:eMSPo3FV「子供ほしくない」スレが、２ちゃんの中でも屈指の病んだスレになってるっていうこと自体が、
「独身の人はちょっとおかしい」っていう証明になってると思われてもしょうがないよ。

セックス・性的なものに対する病的な嫌悪
極度の男性嫌悪・男性不信
「自分は幸せにはなれない」「自分の子供は必ず不幸になる」という確信

以上は、誰がどう見ても「病んでいる」としか見えないわけで。
独身推進したい人は、もう精神的に病んだ人ばっかりじゃないかと言われても仕方ないよ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 17:22:01.31 ID:eMSPo3FV>>448
結局、上位の優秀な男性が自分に回ってこないことが、女性が独身でいる最大の理由なんだよね。

つまり、優秀なオスを獲得するために、女性同士が熾烈な競争を繰り広げた結果、
競争に敗れ、優秀なオスを手に入れられなかった女性が、独身になりやすいってことだよね。

ということは、一夫多妻制にすれば、すべてが解決するのではないだろうか。
人間って、なんで一夫一婦にしてるんだろうね（認めている文化圏もあるが）。
ライオンなんかは、一匹の優秀なオスが、たくさんのメスをゲットして、ハーレムを作り上げるよ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:33:12.08 ID:xQQB6wKN

ID:eMSPo3FV
もしや子供が障害者とか？
ここまでスレチなスレに粘着するのは何か理由がある
自分の子供が障害持ちなどの場合、産んで後悔スレから来た母親が小梨独身をたたくケースが多い
その不条理を受け入れたくないから、あらゆる理屈をつけて小梨独身をたたくことで自分の生き方を正当化しようとする

「優秀なオスを手に入れられなかった女性」と書いているけど、
優秀な女性は必死こいて生活のために優秀な男を探す必要がない
そもそも女性自身が優秀なのだから
逆に言えば、「自分は優秀じゃない」と公言してることにこの人は気付いているんだろうか

なんにせよ痛い思いして死ぬ気でひりだした子供を愛せないって言うのは不幸なことだよ
子供を愛せないことを小梨独身をたたくことで解消しようとするその必死さにも憐みを感じる
哀れだよ、ほんとに

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:35:06.93 ID:2Sy+ZeDo

うちの妹の旦那（義弟）が今年ちょうど30になるんだけど、
妊娠中の妹がつわりで何も食べられない状態なのを心配して
何か食べられないものはないかと、一生懸命色々作ってくれたらしい。
妹を大事にしてくれる思いやりある義弟に本当に感謝している。

>>457が言う通り、30歳以下の若い男性にはこういう人が増えてるのかもね。
「妊娠は病気じゃないんだから甘えんな」とふんぞり返って、
つわりの妹に飯作らすような糞男でなくて本当に良かったと思ってる。
少し前の人たちの言い分からすると義弟は上位30%の超優良物件らしいが、
確かに30後半～40代以上の昭和世代の価値観からしたらそうなのかも。
これから先は老害を反面教師にした思いやりある男性が増えて行くと信じたいね。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:41:43.22 ID:pqi94FvY

今のアラサー以下の男性はそういう中性的で優しい男性が増えてるのかもね
皮肉だけど、これも不況の産物だよ
時代のおかげってだけじゃなくてね
日本経済が変に盛り返すとまた「誰のおかげで飯食ってんだ」系が増えるからね

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:46:03.38 ID:xQQB6wKN

時代がもっと進めばID:eMSPo3FVみたいな時代遅れ人間（独身蔑視鬼女）もどんどん廃れていくはず

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:49:28.19 ID:5N0oFPE6

何、また粘着質な子蟻と必死な鬼女小梨の面々が湧いてるの？
さっさと巣に帰れよ

正直反応に困る
レスに共感どころか興味すら持てない

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:55:50.77 ID:kBcrEru2

まーた「鬼女の仕業」か
子持ち叩きを注意するのは学級委員長！
男叩きや風俗批判は許さない！とは実に分かりやすい

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 19:57:09.27 ID:5N0oFPE6

>>476と粘着子蟻が申しております

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:00:53.77 ID:nQxUZrMC

＞「誰のおかげで飯食ってんだ」
これ昔同棲してたころ言われたなぁ。
私だって働いてお金入れてたのに全部オマエのおかげかい。と。
今は一人暮らしだけど
自分の稼ぎでご飯食べて、自分の世話だけして、
自分が楽しいことだけやって暮らすのが快適すぎる
できれば結婚したいけど、もう子供のことで口論になるの面倒くさいなー

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:02:22.19 ID:2Sy+ZeDo

>>473
ご多分に漏れず義弟も妹と知り合うまでは非正規だった。
でも妹と結婚するために頑張って正社員職に就いてくれたよ。
妹も派遣で、経済的に産後復職しないといけない状況だから
二人して家計も家事も助け合って頑張ってるみたいだ。
この義弟の優しさが不況の産物なら、変なとこで不景気に感謝しないといけないねw

同じ不況下でも「不景気なんだから女も働け、でも家事育児は女の仕事」
みたいな時代遅れの根性曲がりの意見もネットでは散見されるようだが、
あれひょっとして40代以上のオッサンが書いてるのかしら。
本物の若者なら「金ないから結婚しなくていい」って言いそうだし。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:05:34.28 ID:5N0oFPE6

>>479
結婚しなくて良いっつうのも随分無責任な話だけどな
扶養に入らないなら別だが

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:08:04.17 ID:XAQeULTd

年齢行くとやっぱりまともな人は結婚して減るからなぁ
ネットの世界の男はアレは特殊…と言いたいけど、やはり変な人遭遇率は上がる
結婚してても変なのいるけどやっぱりおっさん系だな

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:09:37.60 ID:fPwXVGWG

ID:eMSPo3FVへ
自分が夫と子供のパンツを洗うことしかできないからって
さも部外者のふりして独身バッシングをするのはどうかと思うね
夫と子供のパンツを洗う人生を選んだのは自分なのだから、
スレチなスレで独身者に粘着してないでその運命を潔く受け入れなよ
主婦の自分を崇めてくれる人間が誰もいないから惨めな気持になるのはわかるけど、
独身者に粘着したところでその惨めな気持ちは癒えやしないよ

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:10:44.93 ID:kBcrEru2

>>479
別のスレだが粘着質に毒女叩きしてた自称鬼女のネカマは毒男を一切叩かなかった
まあそういう事なんだろうなｗ
そういやこっちが盛り上がってからはえらい静かだなアイツ

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:14:55.39 ID:pqi94FvY

今の若い男性は「金を半分だしてくれたら家事でも育児でも手伝いますよ」
に代わってきてるのかもね、いい兆候だと思う
「男の沽券」なんていう変なプライドがなくなったという意味で
今って料理上手い男性も多いからね

女性学者の誰かが書いてたけど、
マスメディアやドラマも上記の兆候に一役買ってるらしい
ドラマの中では男性も普通に料理するし、女性もバリバリ活躍してるからね

>>483
いや、この粘着子蟻は完全に女だよ
レスの内容が女のそれだし、いつも書いてることが同じだから一発でバレる
根本的に頭悪いんだろうね

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:24:29.84 ID:2Sy+ZeDo

>>480
すみません、誤解を招く書き方になってしまった。
「結婚しないで彼女とダラダラ付き合ってよ～」じゃなくて
「そもそも恋愛も金かかるから二次元でいい」みたいな感じです。
いわゆる草食系ってやつ。こういう人らは別に問題ないかと。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 20:36:23.57 ID:kBcrEru2

>>484
そうか？完全に男だと思うが
レスの内容が荒らし男のそれだし
子宮頸がんを女だけの問題にしたり一夫多妻推奨したり

ところで皆が子供イラネと自覚したのはいつ？
自分は中学の時に風疹の予防接種受けるように言われたんだが既に子供産む気が無かったので断った
更に遡れば幼稚園の頃は「女の子の夢といえばお嫁さん」という時代だったが
そういう夢を抱いたことも無い
好きな人も出来るし性的な事も嫌いではないけど
具体的な結婚生活や子育てについては想像出来ないんだよな
もう本能的に遺伝子残したくないんじゃないかとさえ思うｗ

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 21:52:56.08 ID:iUQ1sBdw

本スレ見てきたけどこの粘着子蟻は本スレには書いてない
たぶんリアルの世界で独身者が多くてさんざん馬鹿にされてきたんだろうね
だからリアルと混同して独身スレに執着する　まぁ馬鹿にされる理由もわかるけどｗ

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 22:09:27.67 ID:XAQeULTd

今日も単発多いね
荒れるときの特徴

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 23:22:08.02 ID:8unTBQDU

>>450
ちょっとした少子化問題レス、男批判レスは仕方ないとしても
そこから壮大に捻じ曲げて女同士の対立に持っていこうとするのがいるよな
誰とは言わないけど

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/29(水) 23:24:56.69 ID:8unTBQDU

>>486
子供の時からかなあ、うちは両親が仲が悪かったから
あと主婦という人種に良いイメージが持てなかった
今でも仲のいい人以外は正直苦手

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 04:08:01.22 ID:HylaKiYZ

>>448

>女なら誰だって上位３割の上等な男の子供産みたいの。上等な男の子供なら喜んで産むよ。誰でも。

あなたがであって、女なら誰でもではない
男のスペック如何程度で産む産まないを決めているのではなく、そもそも欲しくない女もいる
私のように

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 06:27:17.15 ID:keBiAUEs

>>491
同意。
相手が誰であれ、子供を産みたいとは思わないし、
ついでに結婚したいとも思わない。
今までの人生で一度も結婚したいとも子供欲しいとも思ったことない。
自分の人生には、それらの選択肢が最初から存在しないってだけ。

それなのに「こんな幸せなものを否定するなんて」とか
「経験する前から否定するなんて、異性で嫌な目にあったの？」とか
筋違いなお説教やら、勝手な解釈でもって接してこられてウザイ。
…ってのを話すスレだよね？　なんでこんななってんの？

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 06:43:55.71 ID:c2y8svK8

>>448

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 06:53:47.66 ID:c2y8svK8

間違えた
>>448は住人装った荒らしだと思ってた
わざわざ上げてるし

粘着子蟻が～ももうどうでもいいっていうかなぁ
風俗の流れでも思ったけど仮想敵作りたがる人も妄想激しすぎるし叩いてる
頭の悪い男とやってること変わりないように見えるわ

実際こういう人と出会った、うざい、幸せの押し付け説教うざいってなら身近な問題として
捉えられるけど

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 06:54:52.39 ID:EiG1lvvf

>>486
私は、２０代後半に入ったあたりからだったと思うなぁ
「キッピィーーーーッ！」ていう、頭にガンガンくる子供の奇声や
「買って買って！」にウンザリして死んだ目してる母親が目につくようになって
「ああなりたくない」と思いはじめた
それでイラネスレに来るようになったら、キチガイみたいな子持ちの荒らしをよく見かけて
確実にいらなくなった

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 11:17:06.74 ID:qU7adBqU

>>492
そうそう、独身生活がちょっと長いだけで「男嫌いなの？」とか
小梨の場合はペット飼ってるだけで「子供の代わり？」とか
他人の目を気にする人ほどこういう詮索したがる
あとは既婚子持ちになっていっぱしの人間になったと勘違いして上から目線で説教するやつとか
なぜ互いの生き方の個性を認め合う社会にならないんだろうこの国は

>>494
粘着子蟻が邪魔にしにこなきゃ叩く必要も無く穏やかにレスするんだけどね
家族のパンツ洗ってるだけじゃ人生満たされないからわざわざ絡みにくるんだろうけど

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 11:19:39.28 ID:PEmpVmOA

俺は理想の女捕まえたから結婚したけど
そういうの見つからないなら独身でいいんじゃね

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 11:21:53.18 ID:PEmpVmOA

精子の売買を一般化させて、独身女でも子供つくれるようにしたらいいんじゃね？
優秀だったり、運動神経がよかったり、イケメンだったりな子供が生まれて、国としてもハッピー

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 11:52:03.33 ID:bhA/5SID

ええと、だから男なしでいきたいとか結婚なしでいきたいとかじゃなくて
子供が要らないんだから精子もいらないんだけど

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 11:56:46.78 ID:D9DNwj0f

>>499
しかたない、>>498はそもそもこの板の方向を分かってない

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 14:01:29.07 ID:lYKPbJ3H

スレタイ読んで欲しいわ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 15:36:32.58 ID:PhOOYzHY

未だに女は子供産むのが当然な世の中だからいくら産まないですって言ってもいつかは産むんでしょー？とか
ひどい場合、まったく聞こえてないみたいにしばらくするとまた同じ質問してくる人がいるからね
子供は何人欲しいですか？とかテレビで芸能人に堂々と聞くバカもさっさと消えて欲しい

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 18:24:02.34 ID:7fE0jf0z

>>498
スレ違いではあるが
国やマスコミはそんなに子供増やしたいんならまずはシングルマザーや精子バンクを支援しろよと思う
相手が居ても結婚したがらない、子供作りたがらないから産めないという人も居るし
なんでそういう人々をスルーするんだ

また仮想的叩いてるみたいになるけど
ゼクシィの若くもイケメンでもない芸人が若い美人にプロポーズみたいなCM見てると
そういうのやりたいオッサンがズレた少子化対策やってるんじゃねーの？と思ってしまう
欲しい派が産めない・産みたくなくなるような状況作っておいて
イラネ派に産め産め言うのが腹立つ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 19:31:25.80 ID:lYKPbJ3H

女性手帳の配布が中止になったみたいだね
当たり前だけど、ちゃんと当たり前に中止になってびっくりした

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 20:30:37.43 ID:PIFUG1sW

最近やたら少子化がどうたらって煽ってるな
少子化なんて４０年前からわかってたことだし、せめて人口の多い団塊ジュニアが
そろそろ子供作る２０年前にいろいろな少子化対策とるべきだった
それを完全に放置して手遅れになって、今さら手帳配ったりマジでアホだと思うわ

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 21:09:44.32 ID:yL3TIU3T

>>496
＞なぜ互いの生き方の個性を認め合う社会にならないんだろうこの国は

島国で外国からの移民の受け入れに厳しいほぼ単一人種民族の国だからだろう

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 21:13:56.61 ID:bhA/5SID

>>505
前年度の出生率を下回るのは1973年からずっとだからね
そして団塊ジュニアは既に40歳～45歳なのであった
老人優勢の政情はまだまだ続くよ
50歳以上の有権者のほうが多い時代はまだまだ引き続くからね

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 23:05:43.74 ID:PEmpVmOA

このスレに書き込む資格のある人を確認したいんだが、
１．独身（離婚）で子供がほしくないため、子供がいない
２．既婚だが、子供がほしくないため、子供がいない
この２種類の人しか書き込んじゃダメってことでOK？

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 23:07:57.62 ID:PEmpVmOA

つまり、独身・離婚・既婚を問わず、
「子供が嫌いな人のスレ」ってことかな？

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 23:12:24.16 ID:yL3TIU3T

>>508
独身で子供いらないけど結婚はできるならしたいという人のスレ
結婚したくない男嫌いなだけならここのスレに来る必要はない

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 23:52:46.69 ID:qU7adBqU

でた、「結婚したくない男嫌い」

これNGワードにならないかね

ケコンしたいしたいってレスを読むと疲れる、と言われたから
こういう返しで反撃してるのかもしれんけど

せっかく粘着子有りがいなくなって平和になったのだから
平和にいきたいわ

男嫌いは出てけを連発してる本人こそ
実は男嫌いなんじゃないかと勘ぐってしまう

それぐらいしつこい

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 23:54:28.93 ID:bhA/5SID

>>508
【独身専用】子供は欲しくない・いらない派

だよ？スレタイは
なんで２がありえるの

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/30(木) 23:57:33.97 ID:bhA/5SID

>>511
ＮＧワードに入れたら？

ちょうどよくない？子供いらない話じゃなくてただ単に男が嫌い信用できないを言いたいだけも消えるし
それに反論して結婚したくないスレも男が嫌いスレもあるのに何故ここなのと言うレスも消えるし
一挙両得だよ

「結婚」と「男」あたりをＮＧワードにしとけばいいと思うわ

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 00:01:12.43 ID:qU7adBqU

「子供いらない」独身で一致してるなら結婚したいかどうかは問われないはず
いつから「結婚はできるならしたい人のスレ」になったの？

「独身で子供いらないけど結婚したい」だけの人を集めたいならブログでも書いてればいい
自分のためだけにスレがあるわけじゃないんだから
独身主義者を何でもかんでも「男嫌い」で一括りにしちゃえば自分が楽になるんだろうけどね

既婚小梨の結婚自慢が嫌でこのスレ作ったっていう人？
結婚したくて焦る気持ちはわかるけど
>>510は一度このスレ離れた方がいい、余裕が無さすぎる

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 00:02:10.33 ID:EiG1lvvf

職場の人の「結婚しなよぉ」「１回はしなきゃ～ｗ幸せだよぉ」がウザイ
毎日毎日なんだその上から目線はｗ
うーん、既婚者おだてすぎたのが原因かなぁ
ちょっとおだてればすぐ機嫌とれて、仕事しやすくなるからつい、ね……。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 00:10:25.73 ID:254S5uz2

独身→なんで結婚しないの？男嫌いなの？

小梨→不妊なの？ペットで代用してるの？

やれやれ・・・
女が女同士で女の生き方を狭めあってる

ま、子供産んだら産んだで「二人目は？」「男の子は？（女の子は？）」となるんだろうけど
島国パワーは底なし沼だね

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 00:25:47.47 ID:254S5uz2

>>515
女の幸せは「結婚（出産）」っていう固定観念がなぜかまかり通ってるからね
まるで男がいなきゃ女は自力じゃ幸せになれないみたいな言い草だわ
女は男の付属物かっての
もちろん信頼できるパートナーがいるにこしたことはないけど、
同棲婚やゲイカップルやシングルマザーも含めてその形態は多様であるべき

そういった価値観が根付かない限り、日本は世界から取り残されて終わる
開国するまでずっと鎖国を敷いてた国だけのことはあるわ

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 00:44:03.74 ID:254S5uz2

＜女性手帳＞政府、配布見送り　「余計なお世話」批判で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130528-00000025-mai-soci

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 01:20:35.61 ID:8oRK96Gt

＞男がいなきゃ女は自力じゃ幸せになれないみたいな言い草

ほんとにねぇ……。
女が自分の身を守れないとか、独身が不幸とか勝手に決めるなと。
既婚か未婚かで幸せは測れないと思うよ
むしろ男のせいで不幸のドン底に落とされた人だって山ほどいると思うんだけど
そういう人のことはなかったことになってるのが不思議

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 01:35:19.87 ID:vxKXlLSc

ID:PEmpVmOA
ってバカなレスばっかしてるじゃん
スレタイ読めって言ってんのに

＞つまり、独身・離婚・既婚を問わず、
＞「子供が嫌いな人のスレ」ってことかな？
わざと書いてるとしか思えないわこれ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 01:52:55.41 ID:vmv9nUWJ

「パートナーは欲しいけど、結婚と子供は要らない」
という人は、ここには居ないかな？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 05:49:15.43 ID:omLFbPCn

このスレは、独身専用で、パートナーが欲しいか欲しくないかにかかわらず、
子供がいらないと思っている人のスレってことなんだね。

ということは、このスレでは、いったいどんな内容を話し合えばいいのかな。
子供を持つことによるデメリット？
自分がいかに子供嫌いかってこと？

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 06:22:13.80 ID:D1JKG82S

とりあえず、スレ読め
過去ログ読め

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 06:27:16.11 ID:omLFbPCn

過去ログ読んでも、なんか煽りみたいな不毛な書き込みしかないし

いつも同じような煽りコメばっかだし
過去ログ読んでも、ますますスレの趣旨が分からなくなったんだけど

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 07:37:02.05 ID:D1JKG82S

じゃあ、このスレは無視していいよ

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 09:32:57.82 ID:254S5uz2

＞女が自分の身を守れないとか、独身が不幸とか勝手に決めるなと。

女は弱いもので男がいないと生きていけない、っていう前提が根底にあるんだろうね
世の中はいまだに男社会だし、その社会を動かす政治家のほとんどが男性だからね
これだけ女性の社会進出が進んで自由主義が広まったというのに

根本的な部分で女性はまだまだ偏見と不自由の奴隷なんだよ
だから「優秀なライオンの雄」とか「一夫多妻制」なんていう馬鹿げた例えが出てくる

既婚か未婚かで幸せは測れないし、子供の有無でも幸せは測れない
こんな当たり前のことに目を向けようともせずただひたすら
「同じ生き方＝結婚・出産」を女に強要しようとする

やりたいなら個人の自由でやればいいけど押し売りはするなと

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 09:44:12.06 ID:zNv9lb4O

躾のなってないクソガキや女をモノみたいに思ってる糞男や
女を家政婦兼産む機械兼労働力みたいに思ってる政府の老害のやり口が嫌いなだけなのに

「子供が嫌いなんだね」
「男が嫌いなんだね」
「日本が嫌いなんだね」
と決めつけるゴミクズ共は全員死んでほしいと思うマジで。

きちんと躾けられてるかわいい子も、女性と対等に向き合ってくれる優しい男性も、
（発展途上ではあると思うが）女が自分の意志で人生をある程度決められる
誰にでも人権の認められた我が国も普通に好きなんだよ。
なんで集団の中の屑が嫌いだと言っただけで全体を嫌いだと決めつけられるんだ。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 10:00:07.56 ID:pADRd4b9

いらないと男叩きは別の場所でやることだからじゃない？
それが一部のクズ思えないよなら尚更。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 10:16:14.09 ID:+/ALdaz6

女を子産みマシン扱いする糞男なんか、子供いらない女だけでなく
普通に結婚して子供が欲しいと思う女ですら願い下げだと思うだろうに
そういう男を叩くと男叩きなんですかそうですか

あっ（察し）

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 10:56:11.67 ID:pADRd4b9

どんどんズレてくね。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 11:08:14.93 ID:RZ91iKJ7

苦労して金持ちになっても、何もしてない子供を楽させるためになったようなものだな。
やっぱり金持ちのガキは好かんな。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 12:12:38.04 ID:4wF1eXMU

好きな人が出来たら結婚するんだし、産みたくなったら産むし、他人に兎や角言われたくないんだよね。
「子供居ない人にはわからないわよね～この幸せ」とか子供産め産め押し付けられる行為マジ迷惑。
私なんか従姉妹がそうだぜ？自分に子供は１人しか居ないからって、私に「結婚いいから子供だけ作ってー！」ってそんな神経してんだか。
「無神経も大概に」ってメール送ったら「あっそ　ご勝手に」って返信きた。

ご勝手にも何も私の人生だし。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 12:21:56.41 ID:4wF1eXMU

>>531 金持ちも居るけど、そうじゃない人の中にも居るよ。
計算高くて損得感情だけで動く。大きくなって就職も友人関係もそう、見てて気分悪い。
あと少子化少子化言ってるけど、日本は低規制人数とっくに超えてんだよね。
中国人の人が日本に来て「中国は人口多いけど、人口密度は日本の方が高いこと」に驚いてた。
私は逆に日本は産みすぎだと思ってるくらいです。どこもかしこも子供だらけ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 12:34:53.43 ID:254S5uz2

それは単に国土の問題じゃない？
これだけ狭い国なら人口密度はそりゃ高くなるよ
東京にいれば子連れ夫婦もよく見るし
逆に田舎行くと高齢者ばっかじゃない？

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 13:17:59.60 ID:xr4uUrm6

俺、大人になってから何故か潔癖気味になって
子供も汚くて無理だ。特に唾液、鼻水。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 15:01:58.79 ID:J3vl88fD

>>527
いやだからさ

子供が嫌いなんだね→たとえ好きでも要らない
男が嫌いなんだね→たとえ好きな男がいても子供はいらない
日本が嫌いなんだね→たとえ移住しても子供はいらない

わけじゃん、このスレとしては
子供が嫌いスレも男を叩くスレも移住を考えるスレも既にあるじゃん
なんでそんなに内容をどんどんずらしていくの？

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 15:51:06.66 ID:D1JKG82S

同意
子供欲しくない根本理由が、
子供嫌い、男嫌い、日本嫌いにあるのなら
それぞれふさわしいスレがあるわけだから、そこでやって欲しい
いくらなんでも最近の流れは、スレ違いすぎる

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 17:50:38.98 ID:KfIyi1uD

子供嫌い、男嫌い、日本嫌いなコメ書いてるのは1人だけだよ
1人で毎日のように書いてて、その人が一番コメ数が多い

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 18:43:24.45 ID:Loiw9ITv

やめろって言っても自覚ないのか延々続けるからなあ

個人的には上記の３つの理由でもいいんじゃないのって思うけど
何せ内容が過激すぎる
どこの国に住んでるんですかと言わんばかりの

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 18:48:22.46 ID:KfIyi1uD

なんていうか、落ち着いて冷静な議論ができない人なんじゃないかなって思うけど
話がいつもワンパターンで、主張することがいつも同じなんだよね
またそれかよ、もういいからって、うんざりしてくる

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 19:08:54.88 ID:Loiw9ITv

何せ全てにおいて決め付けがすごいよね、一体どこ見てるのかなって
口汚く返してるのをみるとあんたも同類だよって思うし指摘もあるのに
それでも続けるから、この人リアルで会話成立してるんだろうかと思ってしまったよ

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 21:01:45.90 ID:YbtJx2f1

エキサイトは晒されたからやだとか
子供いらない念押ししても会ったら無視する男ばかりで意味ないとか
具体的なアドバイスにデモデモ愚痴ってばかりの人でしょ、ズレた男叩き連投してるのは
ここまで婚活こじらせたくはないね

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/05/31(金) 21:42:33.48 ID:Loiw9ITv

文体が違うので違うと思う

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 00:03:50.11 ID:DaT4+sV+

なぜいきなり婚活の話が出るの？
誰か婚活の話していたっけ？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 00:24:53.77 ID:pv7bI0tg

冠婚葬祭板の子供いらない結婚スレの事を指してるんじゃないかと
確かにでもでもだって多いけどねあそこｗ

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 00:41:43.32 ID:DaT4+sV+

いきなり冠婚葬祭板の話をしても通じるくらい、みな見てるの？
びっくりした

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 00:47:15.47 ID:pv7bI0tg

あなたが見てないように全員がそうではないだろうね
私も一瞬何の話だって思ったしｗ

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 01:08:07.38 ID:VNFLqieA

いや、このスレ（というかスレが分かれる前）にもいた人だよ。
確か「子供欲しくないけど結婚したいから婚活してて、でもそういう相手が見つからない」と言っていて、子なし既婚者に「どこで出会えるの！？」と聞いていた。
その人と、パートナーを見つけた子なし自慢？のやり取りを見てウンザリした人がここの独身専用スレを立てた（ということになっているが、おそらく分断工作の人も加担している）。
男は糞みたいなトンデモ論理を展開してる人も、そのやり取りを許せなかった一人で、毎日のように激しい口調でレスしてる。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 01:42:57.60 ID:pv7bI0tg

なんかまた話ごっちゃになってない？
相手が見つからない人と最近ここで激しい口調で連投してた人とは違う人だと
思うんだけれども
前者は冠婚板にもいるぽいけど、後者らしき人はあっちで見かけないよ
ほかの人は同一だと思ってるの？

どっちにしてももうそろそろ元の話に戻ろうぜって感じではあるけど

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 01:54:48.13 ID:VNFLqieA

そういう意味で書いたんだけど…分かりにくくてｽﾏﾝ。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 13:27:30.27 ID:S3LXUng1

532 533 は私です。初めて書き込みました。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 14:00:41.78 ID:rEfrNdZT

あの程度だと大丈夫だと思いますよ
共感できる部分もあったし

糞男とかゴミクズとかまで言い出すとちょっと…だけど

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/01(土) 16:38:29.22 ID:KJnlG0ct

私も大丈夫だと思う。
ここで嫌がられいるのは532,533とは別の人だと思う。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 02:32:45.84 ID:YabfSQLt

いつも疑問に思うんだけど、なんで子供を産め～って言ってくる人たちって、
独身の人間に、結婚をすっとばして子供を産むことを強要するんだろう？

結婚してるなら、まだそういう事を言われるのは分かるんだけど、
独身なのに「子供だけでも産めば？」って本気で言ってくる人たちがいて
そのあまりの無責任さに、怒るより引いてしまう。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 05:57:45.61 ID:yOQ9aLPF

>>554
30超えてから、職場の上司がやたら言うようになったなソレ。
まぁ、タダのセクハラなんだけどね。男が言う場合は不倫願望かな、と。
たとえ不倫相手が自分じゃないとしても、オッサン家庭に迷惑かけない
経済的に独立した愛人が世の中に存在してればいいな～っていう。

女がいう場合は「酒飲めない人って人生の半分損してる」とか
下戸に言う人と同じ心理と思う。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 06:01:18.56 ID:9jTFrvR9

>>554
そういう事を聞いてきちゃう時点で基本的に想像力の欠如してる人間だからね。
相手の事情や過程なんか考えもせず思ったまんまを喋ってるんだろう。
ついでにいうと「思いやりや想像力」と「妄想や下衆の勘繰り」
の区別もつかない低脳だから救えない。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 15:03:58.16 ID:XX+JfVk0

>>551です。お騒がせしました。

>>554 何処にでも居るんですね～無神経な人間って。「余計なお世話^^」と笑って返しましょうよ。
私は独身子なしですが他人だろうと身内だろうと「子供だけでも」と強要される理由なんてありません。
好き勝手言って人にストレス溜めて自分はスッキリか？ほんといい迷惑です。
まるで自分が結婚を熟知しれるかのように、また恋愛マスターのように人の恋愛に首突っ込んでくる人もまた一緒。
どの道進んでも、自分で決めた道じゃないと「踏ん張りが効かないんですよ」
結婚に失敗したとて、自分の決断でその人を選んで残った子供を育ててるワケでしょ？
離婚しといて「私は子供が居るから～」「あんたも子供だけでも～」なんて大きなお世話です。

この話を聞いた友人曰く→その従姉妹は、私にそう言いながら一生懸命自分に言い聞かせてるらしい。
そして私が何も言わないのを良いことに舐めてるのも確か！･･･と言っってました。
旦那に逃げられて、生活必死で、姪っ子も可愛いいし同情もしてきたけど、彼女が惨めに見えて来ました。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 15:11:03.77 ID:XX+JfVk0

連投申し訳ありません。

結婚して子供な無い人に対しても日本は無神経極まりないのが現状です。
検査をしたら片方に原因がありました。
夫婦で話し合って、片方の責任にならないように親にも友人にも「子供を作らない事にした」と言うようにしました。
これが愛情です。
それを無神経な奴らが寄ってたかって「ちゃんと検査したら？」「良い病院紹介しようか？」「親が悲しむよ？」「子供は可愛いよ～～♪」と毎日のように無神経な言葉を投げかけていく。
本当に腹が立ちました。私は結婚、子あり、子なしに全く意見はありません。
自分達で、自分で決めた人生です。
それを他人が兎や角言うのは筋違いなんですよ。常識外れもいいとこです。
日本人はそういう感情は欠けてます。外国に住んでる友人が居ますが、この件に関して日本ほど無神経な人は居ないと言う。
こんな狭い国で他人の生活の隅っこ突っつく行為は本当に不気味に映ります。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 15:53:36.32 ID:P1GksnbM

>好き勝手言って人にストレス溜めて自分はスッキリか？

これすごい思うわー
それが透けて見えるから余計腹立つんだけどねｗ
あなたが人生の責任を取ってくれるの？って

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 16:13:55.07 ID:FQFWHPj0

＞恋愛マスターのように
いるいるｗｗｗ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 16:24:59.13 ID:piSsSWig

私が、もしそんな失礼なこと言われたら
笑いながらだけどはっきりと「余計なお世話」と言うかな

みんな若い人なのかな？
私も若いころは遠慮してため込んでたこともあるけど
今年30歳になるので、遠慮なんてしないで年の功とばかりに図々しいオバサンになりたい(笑)

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 16:31:17.36 ID:XX+JfVk0

新参者なのに連投申し訳ありませんでした。

>>559 「スッキリした？」って笑って言ってあげましょう。
言わないとエンドレスに向かってくるので私は同等の毒返しをする事にしました。
まあ、この程度は毒でも何でも無いんですが・・・

>>560 私の周りではバツイチに多いんですよ。
「色んな恋愛掻い潜って来たのよ～♪」「まあ、私はみんながしないような色んな経験してきたからね(-。-)y-゜゜」
と云わんばかりの上から目線で語り始めます。
聞いてねーーっつの。
中には物語式に語り始めるババアも居るしね。
このババア、恥ずかしげもなく「恋愛は常に現役なのね♪」ってジムで言われたわ～とかFBで語っちゃって。
６０近い年で恥ずかしい。結果「いいね！」がつかない寂しい結果(笑)

563 ：エコキュート低周波被害者：2013/06/02(日) 17:05:37.69 ID:XX+JfVk0

>>561 私は４２です。ファッション系なので３０代には見えるようですが年齢は「歳相応」に見られるのが一番嬉しいです。
同世代でもポカ～ンとしたお気楽な人が多数おりますので個人的に「バカさ」と「若さ」を履き違えられるのが嫌でして、、

溜め込むのは本当に損です。
「それで良し」と認められてしまうようなものです。
私も元々は温厚でしたが、毒に晒された結果こうなりました。
自分を持って、人の意見の左右されない大人になって、好き勝手言う人は笑い飛ばしましょう。
そして何かあった折には心の中で密かに「ざまーw」と笑えばいいんだよ。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 19:25:57.67 ID:piSsSWig

私も若くみられるのでお気持ち分かります…
若いころは失礼を言われても黙っていたり、笑って流すこともありました

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 20:17:47.17 ID:yzbn6aPp

>>559ですが自分の場合他でも微妙な発言された人だというのもあって付き合い切りました
会社でも年上の人に言われたら余計なお世話とか言えないし、年齢行くいかない
関係ないかな
尤も最近周りにそういう人がいないので思い悩むこともなくなりましたがｗ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 22:48:30.43 ID:v8YFmuxH

いくら非婚主義でも独身であることにコンプレックスが全くない人って少ないよね
よほどの大金持ちとか、家でできる仕事してて外の人から何も言われない暮らししてなきゃ
コンプレックスがない「つもり」の人は多いだろうけど
いざふと予期せぬ形で予期せぬ人に独身であることをｐｇｒされたらやっぱり傷付くと思う
職場の人や親戚、鬼女の友達に言われるのは慣れてるとしても
結婚したい・したくない別として、「この人誰からも結婚してほしいと思われなかったんだ」
と思われて平気な人はいないよね？

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/02(日) 23:32:10.23 ID:CjSSgcR2

いや別に平気だけど。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 00:39:47.81 ID:SKEO8FpF

そのノリで生きるなら「誰もあなたに産んで欲しいと思ってくれなかったのね」
と言われないために産まないとになるけど

そんなのえーその職業なんだーとか、えーそんなところ住んでるんだーとかきりないじゃん
やりたいことをやる人生より褒められたい人生で周囲の願いを叶えてあげた～いならそうすればいいけど

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 07:33:50.58 ID:mEizXPgQ

いまどきはキャリア志向のいい歳した独身女性って全然珍しくないからなぁ。
「良い人がいたら結婚したいけど、婚活までしようとは思わない」程度の理由で
未婚の人、男性にも女性にも少なくないよ。
そういう人ってそもそも仕事＞＞＞結婚だから、未婚pgrされてもウゼって感じでしょ。
仕事無能pgrとか、失職pgrされたら傷つくと思うけど。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 07:37:20.82 ID:Bxd1hVYZ

そんな人は仕事が忙しくリアルが充実しているから２ちゃんねるなんかしないと思う…
結婚しない理由はキャリア志向がないといけないという風潮のおかげで生き辛い

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 09:30:07.72 ID:HOR5GXGu

昔は、自分が生きるだけのお金が手に入ればそれでいいと思っていた。
でも、いろんなことを経験して、思うようになった。
この世の中、所詮、自分がいなくても回っていく。
自分がいなければ、他の人が自分の代わりにやるだけ。
仕事の本質は、時間を差し出してお金に替えること。
限られた人生の時間を、あえて仕事に使うことで、お金がもらえているんだってこと。
そういうことに気がついたとき、自分のことを第一にした人生は寂しいと思うようになった。
やっぱり結婚はしようと思った。
それで結婚した。
別に後悔はしてない。したいと思ったからしただけ。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 11:20:10.83 ID:hc9GlUEH

そうそう、選択子梨専業主婦サイコ～!!だよね??w
自分もそうですよ。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 13:24:51.04 ID:q1FwbEKt

家事嫌い
専業だと家事はできるだけ完璧に近いくらいやらないとダメじゃん
それが仕事みたいなもんだし
かといって共働きもね
つーか家事とかプライベートは自分のペースでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやりたいから
結婚自体無理だわ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 17:47:10.64 ID:Bxd1hVYZ

仕事なんかテキトーにやっているし勝手に独身＝キャリア志向は迷惑だしウンザリ
本当に仕事も人格も優れている人は独身のカラに閉じこもる必要なんかないけど
自分に自信がないしこんな私と付き合ってくれる人もいない
子供も育てる自信がないからいらないけどそんな事胸を張って主張できる事じゃない
私は自分の事人生の敗北者だと思っているし、それでいいと現状に甘んじている

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 18:50:07.00 ID:SKEO8FpF

>>571
>>572

スレタイを読まないキャンペーン長すぎ
いつまでやってるの？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 19:01:23.88 ID:moo+mI0F

>>564 そうでしたか･･。職場ですとギクシャクするのが嫌で自分を守る為にその場しのぎの態度、
みたいなのを私も取ってたと思います。
しかい今回、自分の無神経で哀れな従姉妹の件で相当頭に来ました。
そう思うとタチの悪さは同じだと思いませんか？
「言いたい事を言って人にストレスを溜めるタチ悪い奴」←これに値します。
ストレスは健康面にかなり影響してくるんですよ。この年（私の）だから尚のこと。
ストレスの根源は特定したら回避しませんか？

例えば･･･凄く題材が反れるように聞こえますが、聞いて下さいね。
マツコデラックスは今まで「デブ～」とか、からかわれたり虐めに遭った事が無いんでしょ。
マツコ曰く「何が何でもソイツの粗を探して何百倍にして返す」そうです(笑)
その時は笑って観てましたが、今は実践してますよ。だって言われる筋合いないもの。
上から下までジロ～～っと見て「お前が言うか？(笑)ぷっ(´；▽；｀)！」って露骨に態度に出してみましょうよ。
それでも言ってくるなら相当ただの図太いバカです。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 19:11:16.31 ID:moo+mI0F

>>566 「つもり」は既婚・未婚　両物だと個人的に思いますね～。

・変な言い方ですが、結婚して１００パー幸せよー私ー！って友人は居ません。
それなりに結婚という枠で悩んでる子も多いですし私以外には話せないなんて子も。。

・で、未婚者の場合、結婚してないというコンプレックスがある人が少なからず居る。
中にはおっしゃる通り、自営や何かしら生きるのに苦労しない、男が出来たら養えるくらいの人以外は
モヤモヤした中で不安と戦いながら過ごしてる人が大半だと思うんです。

私個人的にはですが、その「つもり」は「幸せなつもり」に両者に置き換えてますよ。
結婚しても自由が無い・金無い・旦那嫌、このループで生きながら同窓会では「幸せなフリ」を頑張る既婚者。
未婚もまたしかり。なので特別未婚の方が不利にも見えません。
同窓会で幸せひけらかして頑張ってるのはハッキリ言って哀れにしか見えませんよ(笑)

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 19:17:38.18 ID:moo+mI0F

>>568　子作りは親のエゴなんだよね。産んだら勿論育てる義務がある。
しかし産みっぱなし、出来たから結婚した、そんな事情を棚に上げて少子化もヘッタクリもありません。
望まれて出来たわけじゃない子供より、子供が出来ないけど夫婦仲良く他人に口出さず自分達を生活を守って生きてる人達の方がよっぽど尊敬しますね。

私は未婚・既婚・子供あり・子供なし、様々な友人が居ますが
お気楽・無神経、これらが入り込んでる人はこの中に居ません。
職場にガンが居ても仕方ないけど、近所付き合いも友人も自分にストレスの無い綺麗な心の人と付き合いましょうよ。
自分の色んなパワーや縁すら遠のきそうな不気味な性格は自分から切れば良いんですよ。
あ、話反れた。
子供は自分達で決める大きな決断です。周りの意見でなんてとんでもないし冗談じゃない。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 19:21:45.35 ID:moo+mI0F

>>570 政治家も２ch使ってるよ^^書き込みする人も居ます。
知り合いの市議会議員も情報収集で時々拾ってますね。
こういう人がこんな事、こんな場所、そんなの特定なんか出来ません。
こういう考えがエスカレートすると腐れなんちゃらとか、僻みにもなってしまうから
そういう考えはしない方が良いかな～って。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 21:21:18.47 ID:SKEO8FpF

ID:moo+mI0Fは一旦2年くらい２ちゃんから離れたほうがいいと思う

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 22:20:24.67 ID:sfRLCdZn

またか…
女は必ず「作る予定ありません！」と言っておいて突然「できました」って仕事に穴あける
全く信用ならない
こういう奴らが蔓延る限り女の社会的地位向上は難しいだろうな

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/03(月) 22:27:49.69 ID:5IHLSK9h

>>580
むしろ2ch慣れしてなくて最近ハマった人っぽい文章じゃね？
延々長文書いてたりさ。どちらにしろ2chからしばらく離れるか
半年ほどROM専になるのをお勧めしたい感じだけど。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/04(火) 11:03:23.31 ID:DyhlISvb

>>582
同意。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/04(火) 16:26:45.28 ID:PXwmBYhI

慣れてたらマシな事言えんの？

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/04(火) 17:02:11.54 ID:GlwHIGrT

自由時間を減らしたくないから子供は無理。
ママ友バトルとか勘弁だし
お金だってそんなに持ってない。
「結婚＝安泰」「子供いる＝安泰」って世の中でもないし、
ぼちぼち働いて貯金しつつ、好きな人と今を楽しく生きられたらまぁ満足かな

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/05(水) 01:07:20.74 ID:76oWWYgJ

今だって残業して帰ったら料理する気になんかなれないのに
ここに子供の送り迎えや世話が入ったら完全に無理ゲーだよ

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/05(水) 04:32:53.10 ID:UgUisSpf

①色んな理由があって、子供は作りたくない人、
②または、経済的事情／身体的事情によって子供を作れない理由があるので、子供は作らないことに決めた人

このスレに書き込んでいい人は、上の２種類に別れると思うんだけど、
②の人って、本当は子供が欲しかったんだけど、事実上、それが不可能になったので
子供は作らないことにした人だよね？
ということは、②の人は別に「欲しくない・いらない」わけじゃないんだよね？
②の人はこのスレに書き込む資格はあるの？
ちょっと確認しておきたい。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/05(水) 10:44:38.11 ID:fCUWy/2B

>>587最初は欲しかったと言うか結婚したら子供をもうけるのが当たり前と思っていたけど、そう言う事情があって産まないうちに、あれ？良く考えたら別に欲しくなかったわ。と気が付いた人が書き込んでんじゃないの？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/05(水) 13:34:48.68 ID:j0QVWRnH

>>587
１も、いろんな理由がなければ
子供はほしい、になるんじゃないの？

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/05(水) 18:48:34.58 ID:VHrFO5AN

１も２も大差ないし。其々の事情があって作らないって事になるんじゃない？

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/05(水) 19:33:39.51 ID:qXx3Rywe

事情が多すぎれば自然にほしくない、いらない、となるよね

つかむしろ逆に「ほしい」方が余程の理由というか事情があるとしか思えないw

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/06(木) 01:32:00.60 ID:SIYwonrt

①もともと子供は欲しくない人
②もともと子供は欲しかったけど、無理だった人

こういうことかな？

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/06(木) 12:36:42.67 ID:4GolsK6N

>>591 同意。それ位の気持ちで産むんだったらデキ婚も無くなるって話。
親の事情で作る以上、育児放棄とかしないで立派に育てろよ～
クラスの１/４が片親とかビックリだったし。
名字がコロコロ変わるから子供がイジメに遭うしww親無神経だしwww

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/06(木) 12:46:44.56 ID:4GolsK6N

↑は近所の子供から聞いた話で名字が変わりすぎるから、名字で呼ぶの禁止になってるらしいわw
そこらじゅう～離婚再婚の嵐。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/06(木) 22:39:59.52 ID:EVKQ/tWb

荷物が多いの好きじゃない
身軽が一番
傘だけでもイライラするのに、だっこひもだのベビーカーだの
冗談じゃない

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/07(金) 03:29:00.81 ID:Lcj0+4Nh

子供ができてママ友との付き合いとか、考えただけでゾッとする。
色んな行事にも関わらなきゃいけないだろうし、
その為のスケジュール調整、付き合い、根回し…そんなの無理だわ。

結婚前（特に学生時代）にリア充だった人たちは、
そういうの平気でこなしそうだし、楽しめそうだけど、
リア充要素が皆無な私は、学生時代を思い出して吐きそう。

子供に興味が無いこともあるけど、それ以上に出産後の世界が
私には地獄のような環境になるとしか思えない。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/07(金) 05:23:17.67 ID:6bQDoMlS

要するに、色んなことが、とにかくめんどくさくてしょうがないんですね・・・

「めんどくさい」

あなたたちの人生は、この一言で表現できますね・・・

目標もない、やりたいこともない、何もしたくない、怠惰な人たちって印象しかないですね・・・

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/07(金) 09:43:46.53 ID:LyJhKnkN

例えば、鉄道マニアじゃないってだけで鉄ヲタから>>597のようなレスをもらうことは無いわけだけど
なんで子供となると平気で言う人がいるんだろうねー。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/07(金) 09:45:40.55 ID:LyJhKnkN

まぁ、そういう考えの人達と極力かかわりたくないから子供いらないというのも大きいんですけどね。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/07(金) 20:26:44.53 ID:INGqwPBY

私は、したいこと盛り沢山、時間が足りないくらいなのに
そういう考えに行くってことは
子供がいないと人生の目標も目的も楽しみも無いからなんだろうね

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 00:04:45.99 ID:VRw83/Xs

子供の運動会は大変な思いして仕事休んで(仕事休みなのに)朝5時迄に起きて
豪華な弁当作って雨になったら中止orz…延期になったらまた休みを取って…
運動会の前の日はスーパーに買い物に行かなくてはいけない。高くてもブロッコリー等買わなくてはいけない。
ありえんわ!!

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 06:11:27.71 ID:jiJC2sQT

私の周りの３０過ぎの女性の話なんですけれども
子供を産んで母親をやっている姉も
男を取っ替え引っ替えして遊んでいる従姉妹も
職場に居る、たぶん処女だろうと思われる女性も
これといって目に見えるような差が感じられないのですけれどもね
３人とも、ただの女という生き物にしか見えないのですけれどもね

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 12:26:34.79 ID:sL4AHmn4

近所に人の顔見ればウメウメうるさいのが居て、自慢は「次世代を作った私」だったけど
その女の作ったご自慢の次世代
◆長男２４高校中退職歴なし補導歴多数いまだに夜中に単車で走り回る
◆次男１９中卒たまにバイト近所の家の単車盗む手癖悪い
◆長女１６一応高校生なぜか平日昼間に家にいることが多い夜には出ていく

この現状でも「子どもは良いわよ～、いまの日本は次世代をどんどん作るべきなのよっ」だけど
あれはギャグを言ってるつもりなんだろか…笑ってあげた方がいいの？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 12:33:00.45 ID:sL4AHmn4

途中送信してしまった

そして私は２０後半の独身だけど、言われるのが
「先作っちゃったらなんとかなるわよ、彼と結婚したいんでしょっ」
「おばさんがいざって時は味方になったげるから頑張んな」
無責任に子を産み散らかしただけの人らしい発言ばっかで、なんの役にも立たない
大きなお世話にすらなってないわ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 13:16:46.66 ID:VRw83/Xs

>>603 生んだ事だけが自慢らしいw
うちの親戚のうるさかったオバハンは自分の娘が大学出てるのに就職出来なくて
うるさくなくなったよ。私の方が就職出来てマシだからさw
大学出ても就職ないのに高校中退でどうするんだろうね…お先真っ暗とはこの事…
高校生の子も通信制()じゃなきゃ卒業出来なさそう。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 13:57:09.81 ID:jiJC2sQT

あなたの交友範囲が高卒DQNなだけじゃないの？
もっとまともな家庭の人とお付き合いしなさい

私の親戚にも3人の子供がいるけど
その子たちは上から高校教師、会社員（東証一部）、警察官で
みんなまともだよ

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 15:00:02.54 ID:QFmBYVSs

そんなに出来の悪い子供達なら、将来は私達みたいに結婚も出産も無理じゃね？
あと十数年もすれば強力な味方&私達の仲間入り確定。
同じ道を辿った先輩として仲良くしてやりなよ。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 20:30:24.96 ID:SOQaL3qI

子供を言い訳にしないと生きれない人にはなりたくないね。

○デキ婚
○自分の結婚は子供で成り立っている
○子供が居なければ幸せを感じない→だから必死に「私は子供が居るから幸せよ～！」と周囲に猛アピール

みっともない。
素敵な家族と対照的な家族が有りすぎて話にならん。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 20:59:40.29 ID:DunqMbPD

>>607
出来の悪い子ほどデキ婚して
「産んだ後でどうするか考える」タイプだと思うけど

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/08(土) 22:23:09.17 ID:jiJC2sQT

世の中、素敵な家庭ばかりじゃないと思うけど
だからといって独身の人はみんな素敵な独身かというと
そういうわけでもないと思う

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 00:11:11.01 ID:YCyDn4Jb

そりゃまぁ、素敵な人なら誰もが放っておかないから
よっぽど主義主張がないと独身を保つのは難しいよね

別に主義なく独身のままの人にはアレな人も多いし

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 00:12:06.63 ID:YCyDn4Jb

しかし「ええっ？これにも配偶者が？」という物件も結婚していたりするので
男女とは割り切れないものですねといい感じにまとめてみた風

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 00:12:07.04 ID:eocmZfdP

>>569
＞仕事無能pgrとか、失職pgrされたら傷つくと思うけど。

わかるわかる、独身pgrな奴は「こいつ保守思考で時代遅れな馬鹿なんだ」
とpgr返しで済むけど、社会的に無能とか結婚しても旦那の奴隷とか言われると傷つく
専業主婦は unpaid work で地位も立場もないから考えられないし
>>566の意見なんてまさに鼻で笑ってpgrだわ

ていうことを書くとまた、子蟻粘着やしゅふや結婚したい系の人から
「キャリア女うざい」系の反論が出るんだろうなぁ
これも数あるひとつの意見でしかないのに

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 00:20:48.63 ID:eocmZfdP

独身で素敵だなと思う人は自分の人生に自信を持って生きてる人だね
たとえばうちの会社のアラフォー女性はバリバリ稼ぐし見た目も若いし男からもモテる
社内で男見つけて永久就職狙ってるブリブリな２０代女子より断然モテる
「誰が何と言おうとこれが私よーーー！」ってオーラが満載

逆に、このスレにたまにいる
「私はキャリア系でもないし家族も不仲だったし自分に自信もないし・・・ただ結婚したいだけ」
みたいな人は正直暗いしクサクサしてて素敵とは思えない

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 00:31:02.50 ID:gtRZ5YyP

反論されるんだろうけどって防御線引きながら好き勝手に書くのって
自分勝手以外の何物でもない気がします

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 00:37:47.49 ID:eocmZfdP

>>615
いやでもここ２chでしょ？
自分勝手に好き勝手書くところだと思ってるけど
独身で子供いらないって条件にも合ってるし

キャリア女性を擁護するとまた
「一人が書いてる」とか「男嫌いがﾅﾝﾀﾗ」とか的外れなこと
言われそうだから前置きとして「ひとつの意見」と書いただけで

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 00:50:22.47 ID:eocmZfdP

まぁわかるけどね、>>558の言うように
この国のマイノリティへの理解のなさ、
つまり独身女性や小梨女性への偏見って異常だし

うちは外資だから自立してる女性が好かれる傾向にあるけど、
純ドメスティックな会社にいたら独身女性は生きずらいだろうなとは思う
逆に自営やフリーランスや実家が資産家、等のしがらみのない女性は
独身だろうが何だろうが自信持って気ままに生きてる人が多い、そういえば

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 05:04:16.98 ID:YCyDn4Jb

予防線はりながらてのが「私が悪いのでしょうか」系で面倒臭いなお前ってことだと思うよ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 05:06:50.78 ID:YCyDn4Jb

というか、誰が既婚で誰が子持ちかとかよく知らない
人事課の人は知ってるんだろうけど
外資は変なとこオープンなんだね

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 05:12:27.41 ID:7s82xoSQ

私が住んでいる住宅街では、外資にお勤めの高収入な旦那様と
専業主婦で品のある奥様、子供はみんな中高一貫校って感じの家庭が多いんだけど

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 07:08:32.52 ID:xUBXguim

外資勤務の男性の妻も専業主婦だから、日本企業と違いがあるように感じない
全部まとめて高収入男性の妻は専業主婦という感じ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 10:41:16.22 ID:eocmZfdP

>>620 >>621
日本の基準じゃそうなんでしょうね、
あくまでも日本基準の日本人家庭だと
変なとこオープンな会社でよかったｗ

623 ：エコキュート低周波被害者：2013/06/09(日) 14:45:04.77 ID:y97HlIQN

同窓会で子供の話しかできない哀れな主婦
それ以外の話が全くできないw

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 20:22:21.00 ID:YCyDn4Jb

自分の家庭の話しかできない人と
自分の職場の話しかできない人に
あまり差はない気がする流れ

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/09(日) 20:28:04.10 ID:ZJnWGjO5

子供いなくていいと思ってる。けど万が一、多額の資産ができたら迷うかもな。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 01:51:32.59 ID:fe+0bP0k

多額って100億とか？
そんなの20代30代で作れる人はあまりいないから心配無用だよ(笑)

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 03:51:53.20 ID:bZos+oID

>>617
外資って、そういうとこも突き抜けてて良いね～。
そういう私は自営だけど、確かに気ままに生活してるわｗ
変に気を使う必要もないし、自分に実力と覚悟さえあれば、
必要のないものや人を、切り捨てる自由があるし。

…というか、「自立してる女性が好かれる傾向にある」場だと、
結婚がどうとか、子供の有無などの個人情報より、
仕事が出来るかという実力面を重視する事が多いから、
個人情報そのものが、話題になりにくい気もする。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 05:48:02.18 ID:sMJzi+ao

うちも外資（フランス）、未婚で子供産む人も多いからか
独立してる女性＝生まない女性じゃないので、
子供を産まないって選択肢は意外に受け入れられない。
バカンスも３週間くらいとったりワイン飲みながら仕事してる人もいるから
「自由」と誤解されがちだけど、結果主義だからできない人にはすごく厳しいし
産まない女性に対しても厳しい。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 06:00:34.69 ID:VJ1AR1LD

フランスは、合計特殊出生率（１人の女性が一生のうちに産む子どもの数）が
他の先進国に比べて、すごく高いんだよね

合計特殊出生率（2012）

フランス　2.0
イギリス、フィンランド、ノルウェー、スウェーデン　1.9
ロシア、スペイン、スイス　1.5
イタリア、ドイツ、日本　1.4
韓国、シンガポール　1.3

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 07:46:47.24 ID:fc3cJRRC

産んでるのは移民って話じゃなかったっけ？フランス

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 09:18:55.19 ID:abopWQHO

てか、ここは日本だし、フランスがどうとか言われても同じようにやって上手くいくとは思えない。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 12:55:35.42 ID:CcAHS3hX

人口が急激に減れば国力もガタ落ちだから
フランスはまず最初に移民受け入れをしてその後少子化対策をしたから移民問題も大変。
日本は移民受け入れには慎重なのでフランスと同じ政策で同じ方向に向かうとは限らない。

レスしていて悪いんだが産むつもりないスレであんまり関係なくね？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 13:29:19.07 ID:VJ1AR1LD

移民問題って、要するにイスラム問題なんだけどね
フランスだけじゃなくて、ヨーロッパ全体がイスラム移民に困り果ててる

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 17:56:39.69 ID:abopWQHO

近くのアパートから毎日ひっきりなしに赤ん坊のあーっ、うぅー、きゃあ、ぎゃあ、うえーんみたいなでかい喚き声が聞こえてきて超うるさい。
よその建物の喚き声ですらイラっとするのに、同じ空間にいたら凄いイラついて虐待とかしてしまいそう。きっと自分は子育てに向いてないんだろう。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 19:20:22.84 ID:x3gIWSGd

うん、赤ん坊の溜め泣きとか殺意を覚える
んんん　ぎぃ～～～っっっ！みたいの

636 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/10(月) 20:09:04.52 ID:94yu47l5

最近の親は子供をあやさないんだよね。
お昼休みに食事にしに入った時なんだけど、隣の母親グループが楽しそうに話に夢中なワケ。
で、自分達の子供ギャーギャー泣いてるのに平気な顔して笑いながら話を続ける。
周りの方が気になって仕方ないのに・・多分自分ちでも泣かせっぱなしなんだろうね～

637 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/10(月) 20:10:37.51 ID:94yu47l5

移民が居ようが、その国と見るワケ。
受け入れたんだから移民もヘッタクリも無いんだよ。
外国と比べて日本のレベルの低さを知る事も大事さ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/10(月) 23:17:13.99 ID:t7cBgpzd

>>635
殺意までわくってひくわ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/11(火) 00:17:59.12 ID:OzRXdVHi

>>538
勝手に引いてろよ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/11(火) 03:17:36.55 ID:viZYNHzQ

おまえら結婚なんて絶対にやめとけ。
俺の妻は家事はやらない、度が過ぎる倹約を押し付けてくる、嫌味っぽい。
義母は世間が狭く、自分の考えや慣習、世界以外は認めない。
妻は家事や生活習慣で自分と違うところがあると、すぐに親に報告。
義母から電話でよく嫌味を言われる。
義母は学歴至上主義で、俺よりも学歴の高い義父や妹の旦那と俺をよく比較する。
義母のことですっかり妻への愛は冷めた。
離婚も考えたが、拝金主義の義母は最初から慰謝料が狙いではと思うと、腹が立ってくる。

641 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/11(火) 13:02:24.90 ID:jkta6mkK

>>640
家事やらないのに倹約押し付けるってww
でも義理の母でまだ良かったよ。そんなもんだよ。
収入で人間性見たり何も役に立たない学歴でものを言う古い人って居るんだよね。
私は自分の母親がまるで嫁姑関係のように最悪だから、義母の事は所詮他人と思っとけばいいって。
結婚してもしなくても色々あると思う。
ここに来る人でも好きな人が出来てタイミングが合ったらすれば良いと思うよ。

でも、結婚する前はみんな判らなかったって人多いよね、、
知り合いは結婚してすぐ７００万の貯金使われて家には帰らないし金欲しい時だけ電話くる。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/11(火) 19:38:41.97 ID:l2358z/e

>>640
なぁなぁ
なんで独身専用スレに気団のくせに書き込もうと思ったの？
そういう神経だから嫁に嫌われてるんじゃね
ちょうどいいからお前ら別れずにずっと添い遂げろよ
どっちがか放流されたら世間が迷惑

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/11(火) 20:32:19.03 ID:5qjbGvln

家事全面放棄なら離婚できるんじゃね。

644 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/11(火) 21:53:46.94 ID:wvnbh9fd

いや、共働きなら家事放棄は有り得るかな・・って思ったんだ
旦那と同じペースで働いてるなら、仕事に加えて家事全般は無理だし家事も分合わないと相当な労力

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/11(火) 22:40:10.58 ID:7x950oke

私の場合、結婚は後悔してないんだけど、子どもを産んだことは後悔してる・・・
先日も、高校1年になる娘から置手紙があった。
私のことを大嫌いなのは知ってる。私も大嫌いだ。
あと少しで受験でいなくなるから勉強のことで口出しをしないでほしい。
いろいろ言われたらやる気がなくなる・・・・
こいつ、生まれた時から大嫌いだった。
抱いてないと寝ないし、
幼児期も自分のことを姫のように扱われるのが当然だと思っていた。
家のことは何もしないし、かといって勉強もしない。
妹たちは普通だが、暴言はきまくりKY馬鹿
本当にこいつが生まれてから地獄

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/11(火) 22:42:58.64 ID:7x950oke

学費なんか出したくないよ。
ほんとは中卒で就職させたかったけど
それじゃ低収入のままで家にいれさせる金が増えないし
ろくな仕事につけないだろうから・・・ジレンマｗ高校にかかる金はもったいないが
高卒で公務員か准看にいかせたいわ　看護師なら
一生働かせられるし。
うちはここから出さないで給料は全部いれてもらうつもり。
今までかかった金は倍にでも3倍にでもして一生かけて返してもらうよ。
そうでもしなきゃ気がおさまらない！

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/11(火) 23:57:40.83 ID:C2aHscdk

>>646
マジレスすると、母親がそんなだから長女が反発しているんだよ
自分を顧みないと、他の子供にもそっぽを向かれるかもしれないよ

648 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/12(水) 00:55:30.16 ID:qsMB7vLs

>>646
子供はあんたのオモチャでも奴隷でもありません。
子供の気持ち考えない親なんて最低だわww
まるで働かせる為に産んだみたいにしか見えないから。
高校までの学費すら出したくないって何考えてんだよ。

649 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/12(水) 01:01:15.39 ID:qsMB7vLs

なんか母親とはとても思えないんだよな･･･
子供の存在を否定してるの、あんた以上に子供は敏感に感じてるって事も知らんやろ。
生まなきゃ良かったとか、アンタが言われたらどうすんの？！
自分の都合で子供作っといて今更作らなきゃ良かっただの子供は大きな迷惑だわ。
愛情かけて育てられなかった自分自身を反省しろよ。親選べない子供が災難だわ。

650 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/12(水) 01:03:54.53 ID:qsMB7vLs

子供の幸せとり自分の幸せが先！ってバカ親が多過ぎる。
自分より子供の幸せ考えてたら子供は自然と「お母さんも幸せになって」って気持ちになるんだよね。
母親を嫌うような育て方しか出来なかった事に加え、それを堂々と言えるバカさに呆れるわ。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 01:37:19.23 ID:vpJa+9bF

何スレだよ

わざと？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 01:46:51.14 ID:0cHEYK8T

コピペじゃないの？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 03:53:33.69 ID:CoNwfD5n

時々、うちの子ってなんか収集癖っていうかコレクションするんだけど
そのカードやら、シールやらとかをある程度たまったところごっそり捨ててやって
子供が悔しそうにしたり泣いたりするのを見るのがストレス解消かな。
そんときだけスカっとするわ。
あたしはお金わたさないんだけどじじいとババァが勝手に買ってやるらしくて
ムカつくんだよね。このごろ隠す知恵がついたらしいけど絶対見つけて捨てる。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 05:07:00.73 ID:B3XBZxV8

なんでスレにゴキブリがわいてんの

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 05:57:44.22 ID:LGuSnwLx

釣りでしょ

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 08:46:20.08 ID:rlQSbc9I

>>652コピペだよね。何かどっかで見た記憶があるわ。

657 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/12(水) 11:52:15.05 ID:qsMB7vLs

は？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 17:08:14.72 ID:CoNwfD5n

「女は子供を『ちゃんと』産んで育てるもの。それができないのは欠陥品」
という、母性神話の押しつけの被害者であるのはどっちも変わらないのに
産んだ方は相手を「産みたいのに生めなかったから子持ちを馬鹿にする不幸な不妊」
産まなかった方は相手を「産んで不幸だから産まない女を馬鹿にする不幸な子持ち」
と、見当違いのレッテル貼り合って何の得があるんよ

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 17:08:35.57 ID:vM+CA2tI

>>654
おまえらの腐れた子宮から這い出てきたんじゃねーの

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 17:10:43.96 ID:CoNwfD5n

子供といると疲れるし自由と一人を何より好む身としては毎日が修業。
私はどちらかと言えば娘より息子のがかわいい。世の中やたら女の子欲しがってるけど私は男の子二人がよかった。
ママブスとかいうの絶対娘だしいちいち生意気で正直むかつくし娘の友達もクソ生意気で殴りたくなる。
息子はママをけなしたり絶対しない。男の子は単純でいい。
あと旦那と結婚したことを取り消したい。
もう少し子煩悩でおおらかな人がいい。
短気で器小さくてほんとクズな男を選んだ自分の情けなさに泣ける。
でも人生やり直せるなら一生独身でスーパーキャリアウーマンになりたい。
仕事がないことがこんなに人を惨めにさせるとは思わなかったよ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 17:28:25.52 ID:vJ7Jafo+

こりゃいつものニート男だな

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 17:36:44.97 ID:UyICYcZq

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　25回目【大事】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1343105013/

すみませんがこっちでやってください、スレ違いです。
ここは子供を欲しくない、いらないと思っている独身者のスレです。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 18:49:44.39 ID:B3XBZxV8

ゴキブリ相手に謙譲せんでええ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 18:57:10.30 ID:B3XBZxV8

チュプと５分話すだけでこっちまで感覚的に１０歳ぐらい老ける気がするから嫌だ
ひたすらダンナガコドモガシュウトガマンコガダンナガコドモガシュウトガマンコガ…

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 19:34:57.89 ID:9fJkhYQI

>>664
ちょっと待て
マ●コなんて言うんかい？
でも下ネタ好きなﾁｭﾌﾟは多いよね。エロの意味でも汚いシモの意味でも。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/12(水) 20:36:33.30 ID:B3XBZxV8

直接マ●コとは言わんが、セ●リだのベ●ピだの尿漏れだの今朝は出ただの出なかっただの
奴らは下の話が多すぎる
頭のネジがぶっ飛んでる

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 00:12:17.80 ID:oc/b6cDR

母親との電話で、飼ってる猫が凄く可愛いと話したら
「猫が何してくれんの、ひ孫（姪の子供）たちは肩揉んでくれたり
幸せくれるのに。猫なんて馬鹿じゃないの」
て言われた。

こっちはお金を援助してきたのに。
もう親子の縁を切りたいと思う

スレ違いかな？ごめんなさい

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 00:20:17.99 ID:oc/b6cDR

連投すみません。

子供ひり出せば親孝行、婆ちゃん孝行になるのかと、
私が努力して母の経済を支えてきたことを、猫もろとも否定されたようで
怒りが収まらない。

復讐してやる！

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 01:48:30.19 ID:Fpvs62Pn

>>667
ガキやチュプ友（）や血縁者なんか近くにいるだけで鬱陶しいけど
猫や犬などの動物は一緒にいるだけで幸せにしてくれるのに何言ってんだかな

価値観や死生観や宗教観や教養感性IQ等…が決定的に違う相手とは一切会わない口きかない
これに尽きる
うちの親は梅基地ではないが圧倒的団塊馬鹿なので一切の関わりを絶った
なんせ、仏壇が何より大事・厚生年金満額でも足りない金よこせ！若者世代の負担なんか知ったことではない！という基地害なのだ
じゃあ自分もてめえがどこでのたれ死のうが知ったこっちゃねえわと金の援助もやめた

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 02:38:33.85 ID:nTEXdOiX

>>667
「私が援助してるから、ひ孫とのんびり過ごせてる癖に何言ってんの？
　私が働いたお金で暮らしてるくせに、その私を否定する権利があると思ってるの？
　私が結婚して子供産んでたら、あんたの今の生活はないよ」
とでも言って、援助止めていいよ、それ。
で、その分、幸せな気持ちにしてくれる猫に貢いじゃえｗ
　

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 10:22:34.13 ID:hWcRk0hk

やめとけやめとけ復讐なんて。
そっと連絡と金銭援助をやめて一生顔も出さず声も聞かせなきゃいい。
糞婆に貢いで来た分の金で何かうまいもの喰うとか
趣味のもの買うとかして楽しく過ごすのが一番の復讐だよ。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 11:09:46.08 ID:IP/fb7rL

>>667
あー、私と同じような状況だ
しかもうちの場合、私も母も猫飼ってるんだけどｗｗ
母は母なりに猫を可愛がってる、（たまに実家帰る時に見かけるがメロメロに可愛がってる）
でも『婆であるｱﾃｸｼを世話してくれる存在』
『猫には出来ない癒し』
『いい年して子供がいない娘（私ｗ）の世間体を護るため（ｷﾘｯ』
として孫がいなきゃダメなんだってさー

産むつもりはないけど、子供は婆の癒しグッズでも介護要員でも
世間体を満たす道具でもありません！つったらファビョったわ

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 11:11:46.24 ID:IP/fb7rL

ごめん世間体を満たす、じゃなくて守るだった
私は猫だけが出来る癒しがあれば充分です

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 15:45:52.82 ID:cULTwUB9

世間的には認められない価値観だろうけど、人間の子どもより猫のほうがかわいい。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 16:51:31.02 ID:+SWiXFOc

犬や猫は余計なことを言わないし、余計なこともしない。
余計なことをしても、一回注意すれば理解して、次はやらなくなるんだよね。
犬や猫って、意外にお利口で頭がいい。

人間の子どもは、はっきり言って、犬や猫よりも手がかかる。
余計なことを言いまくるし、余計なことをしまくる。
何度注意しても聞かないし。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 18:27:10.78 ID:LU/fztqf

あんなんに多大な労力割くなら犬猫しつけてたほうがよほどいいよねｗ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 19:31:33.93 ID:Fpvs62Pn

見た目も頭脳も犬猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒトダニだからな

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 22:48:30.99 ID:oc/b6cDR

>>667です

皆さんレスありがとうございました。

兄が5年前に自殺し、昨年父が他界した辺りから母親の性格が歪み出しました。
それを慮っても許せない発言だったので、父の一周忌が終わり次第
距離を取る所存です。

たかが猫　ではなくて宝物ですから、これからも猫を大切にしていきます。
ありがとう、気持ちが楽になりました。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/13(木) 23:23:08.61 ID:cDkI8zCP

>>674
いやどう考えても正論
ビジュアル的にもどの野良猫もどの子供より可愛い

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 01:59:24.58 ID:8X3xCouI

出版不況のこのご時世に犬猫の写真集が売れまくってるが
仮にこれがガキの写真集だとしたら全く売れない
そういうことだ

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 03:36:56.64 ID:ncFH1zhQ

まあこの板がいい意味で盛り上がってなくて、陰湿な罵詈雑言であふれてるってこと自体が、
独身なんてツマンねーって証拠だね。

大人になって小学生みたいな生活をしても面白くないように
４０過ぎて独身なんて面白くもなんともないってことだよね。

もてないやつは、せいぜいネットの中で独身ばんざいって叫んでたらいいよｗ

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 08:56:41.06 ID:4f+miHyX

「板」じゃなくて「スレ」ね

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 08:58:00.36 ID:4f+miHyX

ついでに独身ばんざーい

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 09:27:59.89 ID:/CsIMsJi

それ言ったらきじょはよｗ

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 11:32:03.15 ID:ZTruk9mM

猫は可愛いよ　猫サイコー　んだけど
比較して人間の子供をヒトダニとsageる意味がわからない
ここにいる人全員その犬猫に劣るヒトダニのなれの果てだろ

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 11:39:11.94 ID:ncFH1zhQ

誰が何と言おうとこれが私よーーー！

www

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 13:32:05.90 ID:8X3xCouI

鏡見ろよ
どう見ても685も ID:ncFH1zhQもダニのなれの果てだろうがよ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 16:22:23.90 ID:ZTruk9mM

だから全員そうだって言ってるじゃん
どうしたの？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 16:58:05.30 ID:8X3xCouI

わきまえてるなら噛みつくなよ
鬱陶しい奴だな

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 17:06:01.84 ID:mfUUqdeV

どう見ても噛みついているのは689だし
わきまえていないのは自分が人間の子供だった事をすっかり忘れて犬猫以下とか言っている馬鹿でしょ。

独身子無しでも甥っ子姪っ子を大事に思う人だっているのに。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 17:32:04.46 ID:f61zqpLF

>>690何暑くなってんの？
まあ、ダニは言い過ぎだと思うけど、人間の子供ってまじ可愛くないし、犬猫の方が可愛いのは事実だからしょうがない。
子持ちですら、自分の子供は可愛いけど他人の子供なんか可愛くもなんともないって人もよくいるしね。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 17:49:24.34 ID:8X3xCouI

ID:mfUUqdeVのように
全てのレスを自分の思うようにしないと気が済まない噛みつきババアはチュプやモンペの素質がある

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 17:54:43.66 ID:yPcAmztu

子供をダニとたとえるみなさんは、何歳くらいからダニからヒトへ
進化を遂げるとお考えでしょうか。

みなさんが「ダニ」を卒業できたのは何歳だとお考えですか？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 18:05:41.63 ID:8X3xCouI

ダニは進化などしない

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 18:48:04.76 ID:ZTruk9mM

だからここの住人は全員漏れなく犬猫以下のダニのなれの果てという事でいいんでしょ

>>692
私は子供を産まない事で「犬猫以下」と周囲に言われたよ
人間を犬猫と比較する人こそ梅厨やチュプやモンペと同類だと思う

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 18:56:28.30 ID:8X3xCouI

でしょでしょうるせーババアだなあ
自虐基地害はメンヘラ板にいろよ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 19:46:58.77 ID:brNH+qLN

そもそもダニって比喩はモンペ系の親子につけられたものじゃなかったっけ？

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 21:23:31.04 ID:LH5mOg/n

>>681
ID:ncFH1zhQ

旦那と子供の奴隷で家族のパンツを洗うしか能がない
障害児持ちの専業主婦より独身生活のほうが何百倍もマシｗ

このスレを盛り上がってないというからには
よほど毎日毎日、日がな一日このスレを監視してるんだろうね
さすが専業主婦、やることない人はそういう時間の使い方しかできないんだね～

何があった？リアルの世界でリア充な独身者にでもいじめられた？ｗ

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 21:28:39.55 ID:LH5mOg/n

旦那と子供の面倒でおしゃれもできない

自由も奪われる

旦那の稼ぎをせびって生きる

ママ友との陰湿な確執

アイデンティティは「○○ちゃんのママ」

家庭では仮面夫婦、でも友人知人にはうまくいってる振り

でもね、誰が何と言おうとこれが私よーーー！ｗｗｗ

好き勝手に生きてる独身が憎い、憎いのよーーーーー！！！ｗｗｗ

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/14(金) 22:53:32.84 ID:C6I9/x/H

ていうかさ、ダニダニ言いたい人はそういう話題は子供が嫌いスレに書けばバカを召喚せずに済むんじゃないの？

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 00:13:43.97 ID:LE8HdE2q

この40前後の子蟻BBA、メンヘルすぎて怖いわ
平日の夜中の3時にわざわざ無関係の独身者スレをファビョるとか・・・

子供を愛せず旦那の協力もないような荒んだ家庭で
「独身者はモテない、小学生みたいな生活しても云々」とか言われてもねぇ

貴方のような荒んだ家庭で世間体を気にしながら生きるよりも100倍は人生充実してるわｗ
わざわざこのスレで独身者をファビョらないと自分の人生を肯定できないなんて哀れ・・

産んで後悔スレならお仲間がいっぱいいるよ
あそこも自由な小梨や独身者への恨みつらみがすごいけどｗ

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 00:27:02.87 ID:IMovlkPP

なんで年齢やステータスがわかるのかそれが謎なんだけど…

正直叩いてるの主婦じゃなくて通り魔的荒らしだと思うけどね
独身（女性）が悠々自適にくらしてるのをおちょくりたくなる人がいるんだよ

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 02:57:54.08 ID:WxH42kij

あなた～とか～でしょとかチュプ臭キッツｗｗと思いながら見てました

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 03:15:50.07 ID:LE8HdE2q

>>702
独身全否定はいつもの粘着子蟻だと思うよ
この人ここに居ついてから長いからね
書いてる内容も毎度同じだし、はっきり言って気持ち悪い

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 07:27:41.02 ID:2vD+KDK7

男性の場合は年収が高い人ほど結婚率が高いという
身も蓋もない統計があるよね
しょせん世の中、金ってことだよ
妻と子を持つのは、資金に余裕のある人だけに許された道楽なんだよ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 07:34:41.13 ID:2vD+KDK7

セックスも格差社会化しているんだろうね
個人的には、女いない奴は、よく性欲を我慢していられるなと思うよ
自分専用のメスがいないって、オスとして悲しいことだと思う

俺も結婚して、良い面も悪い面もあったと思うが
やはり総合的に見て結婚して良かったと思う
少なくとも、攻撃的だった性格がだんたんと丸くなり、精神的に穏やかになった気がする

オスは性的な生き物だから、
いつでも気軽にケツやおっぱい触らせてくれて、肌寂しいときはいつでもハグやチューさせてくれて、
生理・妊娠してるとき以外は大体いつでもやらしてくれる女がいると、オスの精神は安定すると感じる

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 07:48:40.24 ID:Yh1NM1CA

完全にスレチだから消えろ
キモいんだよ

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 10:25:52.68 ID:UyDg3liA

>>704
いやだからなんでステータス知ってるの？ｗ
粘着子蟻もなんの根拠があって言ってるのかわからない
>>703みたいな事挙げるならああそうなんだって思うんだけど
なんかここで前暴れてたｵﾄｺｶﾞｰの人と同じにおいがずるわ

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 10:27:48.52 ID:UyDg3liA

ずるわってなんだ打ち間違えたｗ

２ちゃんなりすましもあるからあんまりこういう人だって決め付けても意味ない気がする
煽りは煽りでしかないし粘着子蟻言ってる人っていつも反論が口汚い

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 15:02:20.45 ID:vRXn8lJD

余裕がなくて荒んでるんだよな
ｵﾄｺｶﾞｰもそんな感じだった

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 15:57:21.04 ID:G+Gs+ybc

隙あらば子持ちvs独身のキャットファイトに持っていくのも
異様な男嫌いを演じてるのも同じニートジジイだろ
こいつらの独身女ヘイトは異常

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 23:13:21.59 ID:LE8HdE2q

>>708
簡単だよ
「40の独身女」と年齢指定で罵るのがこの子有りの特徴だから
そういう場合、自分も40近い年齢であるケースが多い
ここで子有りのステータス晒して荒らしてたときも「40過ぎて～」を連発してたわ
って書いちゃうと、年齢書かずにまた違うやり方で延々と居着きそうだけど

あなたがどういうステータスの人か定かじゃないけどw一応レスしておく

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 23:16:48.69 ID:LE8HdE2q

>>705
金持ってる独身主義者の男に会ったことがないんだねこの人は
「妻と子を持つのは、資金に余裕のある人だけに許された道楽」
と勘違いしてる妻子持ちが多いんだなということはよくわかった

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 23:23:01.86 ID:rJg4CKL2

いちいち相手しなきゃいいのに
だから居つくんだよ全く

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 23:31:35.97 ID:WxH42kij

男の場合は、金があってもの好きなら女を飼うのもまた一興かもしれん（しかしすぐ飽きる）が
女の場合、金さえあれば男に飼われる必要が一切なくなる

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/15(土) 23:39:49.47 ID:LE8HdE2q

>>714
相手しなくても居着くんだよあの粘着は…

>>715
>女の場合、金さえあれば男に飼われる必要が一切なくなる

至言だ
たいていの女は金がないから男に飼われるしかないからね
知り合いの経営者はシングルマザーで子供産んでた
資金力のある女だからできること

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 00:11:20.92 ID:fSxyq2kZ

不思議なことに「自分の子供を愛せない可哀想な人」と誰かに指摘されてから
粘着子有りの書き込みが急に減ったんだよね、なぜだろう？w
あれだけ長く居着いてたら反論の一つぐらいしても良さそうなのに・・・
図星だったのか？w
それ以来「子は宝」云々の書き込みが極度に減った、独身全否定のレスは相変わらずあるけど

豆情報
子だくさん家庭には税理士や税務関係の家庭が「かなり」多い
子供が多くなればなるほど税金が優遇されるから
それ知ってる家庭は奥さんに割と平気でぽんぽん産ませるらしい＝梅厨要素が高い
（家庭に縛り付けられる子だくさんの嫁が独身小梨ヘイトになるケースも）

例の粘着子有りもそういえばひたすら税金関係で自分の優位性を主張してたっけ
全員がそうじゃないけど、税務関係の子持ちに会ったら注意しておいた方がいいかも

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 00:24:03.70 ID:fSxyq2kZ

テンプレにこれ加えてほしい

【産め厨二大要因】

①　子持ちの男女

・子を産み育てるのは女の使命だと信じている

・子は将来の日本を支えるので必要=自民党支持者に多い

・血を受け継ぐのは人としての使命と信じている

・子だくさんである

・生物論を過大評価する

・家庭を持つことでいっぱしの人間になったと感じる＝独身者を見下す

・世間体を極度に気にする（出世にも利用）

・親や世間の生き方に疑問を感じたことが一度もない

・子供が障害者、早い結婚で苦労した等の理由から梅厨をこじらせる

・自由な独身者や子なしへの羨望から梅厨へ変身

・キャリアや収入を持たない、専業主婦しか知らない劣等感から梅厨へ変身

続く～

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 00:28:48.57 ID:fSxyq2kZ

【産め厨二大要因】

②独身男性・ニート

・女性に対して何らかのコンプレックスを抱えている

・低収入・低学歴・または身体的欠陥がある＝結婚してくれない女性が憎い

・高収入・高学歴の女性が憎い＝女性への年齢差別だけが武器だと信じている

・男はたとえ年を取っても家庭を持つ上でのハンデがないと信じている

・女は家事育児をして当然、できれば職も持つべし、母性はあって当然、そんな幻想ばかり追い求めている

・根っからの女性差別者

他に何かあれば付け足してください

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 01:33:21.90 ID:k1RwtgBL

理系の大学院まで出たのに専業主婦になってダンナガーコドモガーしか言葉を発せなくなった知人を見てると
恐ろしいと思う…あんなに「堕ちる」ものなのかと。暇だという割に再就職する様子もない
元々家族の話ばかりする奴だったからそういうタチだったんだろうが
あんなの絶対嫌だ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 01:40:01.64 ID:fSxyq2kZ

昔のAERAに載ってたけど、
今の50代、60代の東大出の既婚女性は9割が専業主婦らしい

過酷な受験競争を勝ち抜いて最高学府で学位とって就職しても、
90%は専業主婦で終わるなんて…

あれ見てびっくりしたわ、
さすが女性の地位が極端に低い日本だけのことはあるとw

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 01:48:31.37 ID:k1RwtgBL

はたして極端に低いのは地位か、それとも意志か…

自分は自分の稼ぎで食っていきたいし、他人の扶養に入るなんてみっともないと思ってるんで
全く理解できないな

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 01:53:00.50 ID:fSxyq2kZ

この国にはそういう強い意志を持った女性が極端に少ないよね
それどころか「専業主婦バッシング」とか変な方向で喧嘩吹っかけられるし…
女性が自立して生きること自体はいいことだと思うけど
困ったもんだ

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 03:30:17.17 ID:Q1IiSJ9V

>>721
そんな上の世代じゃなくても、私の友人の東大出女子も就活動の時
あからさまに男しか出世できない企業に「口きいてあげる」って言われて
「身に付けた学問が活かせませんので」と断ったら
「どうして？この企業の男性と結婚すれば普通に専業主婦でいられるでしょう？」
と本当に不思議そうに言われたらしい

10年くらい前

頑張った男性へのご褒美は高給と美女で
頑張った女性へのご褒美は高給取りの旦那と専業主婦の身分
っていうテンプレがどっかにあるんじゃない？

長すぎてうざい＞ID:fSxyq2kZ

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 04:00:01.13 ID:/fswFNQc

ID同じ人にレスしてうざいってなんだｗ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 04:56:30.10 ID:vmunP7wV

「結婚が男に飼われること」って・・・
そういう考え方しかできない人は、結婚しても絶対にうまくいかないから
独身でいるのが正解だと思う

男の独身者によくいるのが、「結婚すると自分が稼いだ大切なお金を女に奪われる」とか
「結婚するとお小遣いが減る」とか言う人だけど、それと同レベルだと思う

男女問わず、「すべてを損得勘定で考える人」、「すべての人間関係を打算で考える人」が
独身を選んでいるのだろう（あるいは、結婚に向いてないから独身なのだろう）

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 05:50:47.44 ID:axWuo9e3

そーやって、スレ違いにも関わらず、誰にも求められてない
上から目線の意見を語るような恥知らずが何を偉そうにｗ

そもそも「すべてを損得勘定で考える人」、「すべての人間関係を打算で考える人」が
独身だって決め付けは一体なんだ？
そういう人間は、既婚者にも腐るほど居るって現実は無視ですか？
どれだけ「既婚」って立場を美化したいんだか、あほらし。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 06:52:44.30 ID:fSxyq2kZ

まぁでも働いてる人間からすると、
「結婚すると自分が稼いだ大切なお金を女に奪われる」って意見はわからなくもない
専業主婦になってラクする気満々の女性はいくらでもいるからね
こづかいぐらいは自分で稼いでよって思うのは当然、子供がいないなら尚更

独身が長い人はそこまで「結婚」という形態にこだわってない人が多いのかも
（その中には傍から見てもモテる女性は沢山いるのに）
自力で稼いでるぶん美容やおしゃれにお金かけられるから
そのへんの主婦よりも綺麗な人は多い、はっきり言って

思ったんだけど>>681みたいな人って若いころず～っとモテなくて
ようやく苦労して苦労して結婚したような人なんじゃないか
独身であろうがなかろうがモテる人はそこまで
「モテる・モテない」にこだわらないからね

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 07:08:24.61 ID:fSxyq2kZ

＞頑張った男性へのご褒美は高給と美女で

美人で稼ぐ友人は高給と美男をモノにしたけどｗ

＞頑張った女性へのご褒美は高給取りの旦那と専業主婦の身分

男性に媚びまくって「尽くす女」を演じきることが出来れば
そういう身分になれるのかもね？（わたしは興味ないけど）

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 09:44:08.91 ID:OjJ1Tivj

ｵﾄｺｶﾞｰは必死過ぎて痛いんだよ
3.4.5.6.7時に鼻息荒くして書き込むような内容なの？
自分が生涯独りなのは構わないけど独身全員が生涯独身主義ではない

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 10:16:32.53 ID:pB96I94Y

構わなければ良いのにって書き込みにもだって構わなくても居つくしとか
（それがあんな書き込みしていい理由になるかっての）
自分の都合の悪い意見はスルーして延々書き続けるもんね
あちらの言う粘着子蟻とやってること変わらないしわざとかと思えてくる

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 12:14:31.98 ID:fSxyq2kZ

>>730
落ち着きなよ、鼻息荒くしてるのはどっちだって
人が休みの日に何しようが自由でしょう
別に独身主義とは一言も言ってないけど？
（ただあなたと違って別段焦ってないだけ）

結婚したくて（専業主婦になりたくて）イライラしてるんだろうけど
うまくいかないからって人に当たらないでほしい

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 12:20:39.85 ID:fSxyq2kZ

>>731
粘着子有を批判する人間なんていくらでもいるでしょ
全部が全部同じ人間が書いてると思われてもね
そう見られたところで痛くもかゆくもないけど

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 12:24:11.06 ID:fSxyq2kZ

また独女同士の内部抗争を喜ぶ独身否定者がそろそろ出てきそうな流れだな・・

女は結局いつまで経っても出産や結婚の呪縛からは逃れられないんだなと
このスレ読んでてつくづく思うよ、メンドクサイ…

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 12:25:22.38 ID:pB96I94Y

この人荒らしと同等だね
自分が変なの呼び込もうとしてる自覚ないんだなｗ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 12:32:14.70 ID:fSxyq2kZ

>>735
じゃ、NGでもなんでも放り込んでくださいな
他の人も書いてたけど
スルーすれば荒らしが減るってわけでもないと思うけどね
現に既婚小梨らしき人のレスに出てけと返してる人もいるわけだし

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 12:36:23.53 ID:N+Cpt9gD

>>728そう言う男ばっかじゃないんじゃない？
金にせこくなく、稼ぎがあれば家族を養う事に喜びを感じる人もいるだろうし。自分もハムスター飼ってた時に、ハムスターの為に仕事頑張ろうと思えたよｗ

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 12:41:11.81 ID:pB96I94Y

まともに相手しても無駄無駄
むしろ喜んで延々と書き続けるからやめたほうがいいと思う

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 12:46:57.44 ID:fSxyq2kZ

>>737
うん、いると思うよ
家族を養う事に喜びを感じる人
わたしも今この人にならいくら使ってもいいやって思える男性いるし
基本ｹﾁで合理主義者なんだけど、惚れたら負けｗ
同じくハムスター飼ってたことあるけど、このハムのために稼ごうと思ったことあるあるｗ

問題は、気前よく稼ぐ男の場合一般論として浮気性が多い（ほかの女にも同じく気前がいい）
ってことなんだよね、そうじゃない男性も中にはいるだろうけど
やっぱそういう男を惚れさせるのが前提条件だと思うよ、自分の体験から言って。惚れたら負けだからさ

>>738
ご苦労様

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:03:57.74 ID:OjJ1Tivj

これだけ鼻息荒く夜も昼も長文連投しているID:fSxyq2kZこそご苦労様だよｗ
休みに何しようが勝手だよ　ただあまりにも必死に見えるのだって勝手だろ

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:08:36.97 ID:fSxyq2kZ

>>740
「見える」分には勝手だよ、あくまでも>>740個人の主観だからね
ただあなたもわざわざ人の書き込み時間をチェックするなんて暇人だね
よほど気に障る書きこみでもあった？

ここは「子供はいらないけど結婚したくてたまらない独身者限定スレ」じゃないよね？

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:24:32.57 ID:f4Q9dYtd

生涯独身派といつかは結婚したい派で分ける？ｗ

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:29:13.28 ID:pB96I94Y

無駄って書いたらまともなレスしだしたｗ
ログさかのぼってみたら外資で働いてる人か？
自分勝手に書く場所とか勘違いしてるし

>>742
正直暴れてるｵﾄｺｶﾞｰと粘着子蟻ｶﾞｰを隔離して欲しいｗ
専ブラでもない限りこいつらのレスで延々埋まってまともな話できない

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:31:24.08 ID:OjJ1Tivj

>>741
チェックするもなにもこのスレ来たら同じIDが深夜に並んでいれば気付くだろw
私を無理やり「子供はいらないけど結婚したくてたまらない独身者」と決めつけたいようだけど
どこかで私自身が結婚したいなんて書いた？
「独身全員が生涯独身主義ではない」とは書いたが
それでここまで妄想決めつけしている訳じゃないよね？その一言が気に障ったの？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:33:17.83 ID:fSxyq2kZ

>>742
分けたほうがいいかもね
自分は「どっちでもいい派」だけど

せっかく粘着子有りが大人しくなったのに
今度は結婚したい派の人から「オトコガー！！」と毎回絡まれて疲れる
>>743とかね、今は人違いもID使い分けも何でもアリだしね

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:35:17.75 ID:OjJ1Tivj

>>745
結婚したい派と決めつけで自分の書きたい事また連投ですか
本当になんでもありのウザい人だね
職場でストレスでも溜まってるの？

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:40:33.68 ID:AQu1cvTF

まあ深夜から何度も投稿した挙げ句「疲れた。」などと言っている人はパソコン閉じて寝ればいいのにと普通に思う。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:49:53.43 ID:fSxyq2kZ

>>747
さてと今日はこれからエステ＆食事ですわ
休みの日はフル稼働ｗ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 13:57:43.96 ID:AQu1cvTF

エステの後で食事？何時間コースか知らないが自分なら絶対ナシだ。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 14:06:15.06 ID:adZk3TXm

既婚側の子梨スレに居る子蟻が怖いｗｗ
どんだけ可哀想なのｗｗｗｗ
子梨が小さくならないと自分がでかく見えないからっていやいやどんだけ人間として小さくて可哀想なヤツなのマジでｗｗｗｗ
自分がでかくなる努力しろよｗｗ
股開くだけの努力じゃなくてさｗｗｗｗ

はー、オカシイったらないね
社会貢献？馬鹿ばっかりポコポコひりだすのは貢献じゃなく只の害悪だよ
何たって毒しか吐けない女が育てた子が、毒を持たない子になるとは思えない

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 14:27:17.27 ID:OjJ1Tivj

>>749
私行っている所はフェイシャルでも食事制限されるよ
脱毛とか？ｗ(わざわざ書く事か？)

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 14:59:37.08 ID:fSxyq2kZ

出がけ前だけど

これまで海外含め50以上のエステサロン行ってるけど
フェイシャルで食事制限なんて聞いたことない
よほど太ってる人なら別だけど

皆はエステの後おなかすいたりデートで食事したりしないんだねｗ

>>750
あれコピペみたいだよ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 15:03:06.34 ID:fSxyq2kZ

ID:OjJ1Tivj

まぁキャリア女性が嫌いなら謝るよ
（なんで謝ってんのか自分でもわかんないけどこれ以上絡まれるのも面倒なので）

ウジウジしてないでデートでもしてきたほうがいいよ

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 15:06:06.88 ID:pB96I94Y

妄想もここまでくると病気だな
仕事のストレスでおかしくなってるんじゃないか？
こんなところで管巻いてないで薬貰って来い

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 15:11:38.29 ID:pB96I94Y

ああでも病気の人は自分で自覚ないんだっけ
エステなんて行ってる場合じゃないと思うわこのレベル

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 15:38:21.38 ID:adZk3TXm

>>752
恥ずかしくて火が出そうなので打たせ湯にでも行ってくる

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 15:59:24.39 ID:rJs+P0yW

自分の死を看取ってくれる子が欲しい。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 15:59:50.43 ID:MdEqTk0s

ID:fSxyq2kZの「今からエステ行く」は嘘で今でもパソコンの前でこのスレ見張っていそうｗ

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 16:20:51.42 ID:OjJ1Tivj

効果の有るエステは代謝がアップするから脂肪等の吸収率も格段に上がるんだよ
だからエステ後の食事は控え目の方が好ましいし数時間は食事しないほうが肌にも良いと言われたよ
理想では４時間は控えた方がイイらしいけど
そういう事教えてくれないサロンなの？ヤブなの？大丈夫？
３時に出掛ける前という事は早くても４時前後から施行？２時間のお手軽エステでも終了は６時過ぎ
その後化粧し直してヘアメイクし直してわざわざ数時間時間潰して夕食なんて考えるだけで・・・ｗｗｗ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 16:44:00.89 ID:AQu1cvTF

デート前日に夜更かしして2chなどと言う美容の大敵行為をしておいてデート当日に駆け込みエステって頭悪いんじゃないかと疑う。
新陳代謝は専門外だが疲れそうだし私だったらせめて前日にする。
当日リフトアップしなければハリが保てない容姿なら話は別。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 17:14:49.44 ID:pB96I94Y

そもそもまともなキャリアウーマンが２ちゃんで延々夜中～日中までｵﾄｺｶﾞｰ
ｵﾝﾅﾉﾁｲｶﾞｰなんてｇｄｇｄやると思えない
話もまともに聞けない、理解できない、自分に都合悪い事は鸚鵡返し
こんな人がしっかり仕事出来るのかな。謎だ
そもそもそこまで外国がいいんならさっさと日本脱出すればいいのに

ほんとの話だったらだけど

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 19:18:11.43 ID:s81mWjZr

私が働いていた会社で50代にもなって未婚のおばさんがいて、みんなからうとまれていて、結局全然人と関わらない部署に飛ばされていた。

話し方もﾓｯｻｲし、性格も悪くて仕事もできない。何しに会社に来てるか本当に謎だった

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 19:19:31.08 ID:s81mWjZr

芸能人とかじゃなく普通の一般人はよっぽど縁がない限り(学生時代、社会人ともに異性が全くいなかったとか)、結婚すると思う。
女性の生涯未婚率はかなり低かった記憶あるし。
私の周りで適齢期すぎても未婚小梨なのはやっぱ性格に難ありな人ばかりだよ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 19:35:49.38 ID:fliyQ74m

良い人なんだけど言動がおばさん過ぎて色気ゼロだったり容姿が残念
とにかく性格きつい、攻撃的、常に一言多い

適齢期過ぎて未婚はだいたいこの２パターン

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 19:57:38.49 ID:k1RwtgBL

ID:s81mWjZr
こいつダニ嫌いスレでも暴れてるダニ持ちババア

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 20:04:18.25 ID:Q1IiSJ9V

>>725
いや、新たにテンプレ入れろ部分が
そんな長いテンプレ嫌だ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 20:05:11.06 ID:Q1IiSJ9V

しかも長いうえに「個人の感想です」だし

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 20:17:06.07 ID:OhGdvkNK

マジキチだったｗｗ
なんかいろんなスレにキチガイ荒らしが沸いてるわ
そういう時期だっけ？

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 20:17:47.91 ID:Q1IiSJ9V

>>742
気のせいかも知れないけど
非婚シンママを主義でやらない限り、日本では生涯独身と決めたら
子供のいるいらないを考える必要がなくて独身主義系のスレは既にあると思うんだ

独身スレではあるけど、絶対に結婚はしないと決意している人がこのスレにいるのも不思議
独身主義だけどシンママにはなりたいスレか、結婚はしたくないスレがあるのに何故ここ

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 21:40:19.04 ID:erf3kkDB

女って怖いね～美女へのブスのひがみハンパねーｗ
ID:pB96I94YとID:OjJ1Tivjは
まずはエステ行って相手見つけて婚活しろｗ

ID:s81mWjZrとID:fliyQ74mってスレチBBA?
申し訳ないが臭そうw　
女はやっぱ聡明で常に美しくなきゃダメだわな
精根腐った他力本願ﾁｭﾌﾟには全く魅力を感じない
これが男の本音

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 21:53:44.46 ID:me38+xDT

ブスと美女の二元論でしか語れない男はこっちも必要ない
妄想でしか語れない人の頭っておめでたいですね

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 22:01:49.21 ID:AQu1cvTF

駆け込みエステさんはエステなんて行ってないだろうね。
ニート男か基地外女かどちらか臭い。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 22:05:56.21 ID:k1RwtgBL

ID:s81mWjZr
http://hissi.org/read.php/kankon/20130616/czgxbVdqWnI.html

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 22:33:31.69 ID:+qSy/D9O

ブス女が唯一美人に勝てるのが結婚して子供もってること
同窓会でブス女が美人の独身にあざとい自慢してて吹いた

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 22:37:05.51 ID:k1RwtgBL

ガキなんか足枷にしかならんのに何が自慢なんだ？そこからして頭おかしいだろ
ブスだろうが美人だろうが足に重りなどない方がよい

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 23:25:55.79 ID:fSxyq2kZ

ただいま
うわ、たかがエステで妄想すごいことになってるｗ
もうメンドクサイから頭悪くてニートで都合悪い事は鸚鵡返しする
2時間のお手軽エステに通っているふりをして実は通ってさえいない男で結構ｗ

ただ自分の意見を書いただけで、
このスレの常連さんを否定したわけでもないのになぜここまで
うじうじと粘着質に食って掛かられるのか不明だけど

結婚したいなら2chなんかに入り浸ってないでお相手探すのが先だと思うけどね
せめて日曜の夜に一緒にディナーできるぐらいの恋人は探したほうがいいと思うよ
性格ブスには誰も寄ってこないから

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/16(日) 23:27:50.59 ID:fSxyq2kZ

しっかし、>>762 >>763みたいな独女ガーおばさんも
どさくさに紛れて迷い込んできてるし滅茶苦茶だねこのスレ
せっかく話が合いそうな賢そうな女性が何人かいたのに残念だわ

ま、今日は最高に楽しかったんでいいや♪
キャリアをもつ結婚に焦ってない女性が憎くて憎くてたまらないようなので
どーぞどーぞわたしの悪口を再開してください、
明日からまた仕事だし当分ここ見ないので

他の方々スレ汚し失礼しました

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/17(月) 00:47:14.54 ID:SRzZO6Qt

一生戻ってこなくていいよ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/17(月) 01:23:09.03 ID:xq1eBrvM

いつもの一人で20レスくらいして、スレチなんで去りますね♪の人ですよね
何度繰り返すんだか

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/17(月) 01:29:18.06 ID:SRzZO6Qt

スレ汚しって本気で思ってたらここまでしつこくないし、荒らしの自覚ないようだから、NG突っ込んで
皆で構わないようにするしかないのかもな
たまにまともな書き込み返す人いるけどあれが余計燃料になってると思うし

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/17(月) 04:43:57.14 ID:OSylJKEw

>ID:fSxyq2kZ
自分は男興味ないけどあんたと話が合う気がしたから気にせずまた来いよ
エステごときでキーキー絡んでる方がチュプと同じメンタリティでうぜーわ

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/17(月) 06:23:43.30 ID:k5FlDPn9

エステ以外でも散々突っ込み入ってただろ
そこだけしかピックアップしないのは余程気にいらなかったってことかｗ
大体それ以外でもああいう話題を繰り返すのでいい加減嫌がられてるの判れよ
他のスレでやれ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/17(月) 10:46:37.28 ID:d5flfTNP

エステ嫌いは男かよ

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/17(月) 13:43:42.78 ID:cEakrG76

エステ嫌いなんて誰もいないじゃん
ディナー直前にエステなどと言うエステ音痴の荒らしは男臭いが

785 ：市川海老フライ：2013/06/18(火) 18:37:48.86 ID:CSUVeEvA

生物の本能に反するあなた方へ

これは地球への冒涜です

警告します

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/18(火) 19:26:12.54 ID:4AfxGDUb

ニート男かキャリア女か知らないけど、こんな事して何が楽しいの？

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/18(火) 22:08:17.03 ID:YMnKNGXW

これ以上地球に有害なヒトを増やすことが何よりも地球への冒涜だよなあｗ

特に、「命は地球より重い」とかおこがましいにも程がある思い上がりをほざいてる
何の価値もない奴らｗｗｗ
脱原発とかほざいてる奴も地球からすれば自分が原発以上の有毒物質だといい加減に気付け

788 ：市川海老フライ：2013/06/18(火) 22:32:15.57 ID:CSUVeEvA

>>787
人間は有害物質…ふむふむ

じゃ、まずお前が死ねよな？w

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/18(火) 22:52:48.02 ID:YMnKNGXW

いやいやお前らヒトゴミ再噴出機を根絶やしにするのが先決だな
しかも地球云々言い出したのはお前
言い出しっぺの法則だ

790 ：市川海老フライ：2013/06/19(水) 01:02:35.16 ID:6mD6cd1O

>>789
　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）　　お断りします
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　　お断りします
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/19(水) 10:27:42.23 ID:qwdkcsk6

激しく自演臭
名前欄変えるのは荒らし常習の独ニートの手口

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/20(木) 00:53:04.38 ID:YddvUD8J

こないだからやたらと攻撃している人は、
何か語られたらマズイことでもあるのかね？

あと、やたらと独身主義系のスレはあるのに、
何でこういうスレがあるの？って言う人も居るけど、
一体どうして欲しいわけ？
「いつか結婚したいけど、子供は欲しくない」限定にして欲しいの？

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/20(木) 01:05:09.08 ID:czvLkrh8

このスレがあるの？じゃなくてなんでそういう人がこのスレにいるの？って意味だと思う

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/20(木) 06:33:50.83 ID:TTUcB9DA

日本では結婚して出産が一般的だから、絶対結婚しないなら子供のことを考える必要がないよね
このスレは結婚については制限がないけど、なぜ独身主義がこのスレにいるんだろうとは思う
純粋な単なる疑問でこのスレをどうこうしたいわけではないと思う
ここは日本だし、日本式の思考をする人はそういう疑問を持つ
もし私が結婚願望がないなら、子供のことなんかまったく考えないよ

795 ：(　・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2013/06/20(木) 12:10:03.34 ID:Wt0HNY2x

　未婚の母とか、シングルマザーというのもいるからねえ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/20(木) 12:54:11.75 ID:44iiwSIG

子供がいらない独身の人には未婚の母もシングルマザーも無縁だよ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/20(木) 17:52:14.15 ID:lpT/zqfY

>>794
同意
だからここにいる人はいつかは結婚したいって人が多いんじゃないかと思ってる
だけどたまに愛人扱いや女は産む機械みたいなレス見ると男なんかクソだなって思う事もある
その時のスレの雰囲気で書いちゃって男嫌い、生涯独身派みたいに勘違いされることがあるんじゃない

未婚の母とかシンママは子供が欲しくて産んだか、どのみち自分の選択で産む（産んだ）訳だからここはスレ違いだよね

798 ：市川海老フライ：2013/06/20(木) 21:16:39.43 ID:XLjlVrjb

子供いらない＝地球のサイクルに反する＝死刑

でいいとおもう

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/21(金) 00:29:04.15 ID:Y2OTZr02

つまりこのスレは「いつか結婚したいけど、子供は欲しくない独身」人以外が
書き込むのはおかしいってことね。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/21(金) 00:34:06.85 ID:XgJJZgaJ

ダニボテきもい！！！！！！！！！

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/21(金) 00:36:56.67 ID:XgJJZgaJ

基地害てのはこういう奴のことだよ
http://hissi.org/read.php/kankon/20130620/WExqbFZyamI.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20130619/YkcraGgyQjQ.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20130618/Q1NVVmVFdkE.html

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/21(金) 08:14:09.39 ID:MXLRuKam

基地外荒らしは男で正解って事ね

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/21(金) 14:49:29.73 ID:uHGhsyw8

ラストシンデレラ見てた？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/21(金) 22:40:17.58 ID:XgJJZgaJ

今時ドラマなんか見るのは暇なチュプぐらいだろう

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/22(土) 08:50:01.21 ID:tBd7pKiO

いらない
ガキの責任は親の責任と言うが　それがめんどい

806 ：441：2013/06/22(土) 11:41:47.58 ID:VaiHfpzn

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31617282.html

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/22(土) 21:32:42.76 ID:TiXDv6oD

ママとかくっさいわぁ
生むなボケ
いまどき結婚出産とか
バカか

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/22(土) 21:51:00.61 ID:fgDvjqT8

自分が欲しくないのはわかるが、
自分が産まない代わりに他の誰かに産んでもらわないと。
保険･年金が破綻して消費税が膨れ上がる。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/22(土) 21:54:33.64 ID:TiXDv6oD

さっさと破綻しろボケ
てめえのケツてめえで拭く気がない奴は死ね

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/23(日) 00:29:47.60 ID:bAunYn41

>798無計画に子供を量産し、社会に頼る人間も如何かと思うが？
また、このまま人間が増え続けるというのは、生体系を乱し、地球の寿命を縮めるだけじゃないか？
どこかで自制すべきじゃないかと自分は思うよ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/23(日) 08:11:06.63 ID:pYMtTkBq

地球の為に人類が減った方がいいと思うならまず自分から

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/23(日) 08:49:54.60 ID:+Q4zwMw+

同意w

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/23(日) 14:29:24.12 ID:rc3/FWt6

>>808
そもそも日本は女性の数が少ないので
今の２０代３０代女性が全員子供産んでも
少子化だし
そもそも年金の算定基礎がめちゃくちゃなので
破綻は避けられません。

生めばなんとかなるはウソ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/24(月) 08:21:04.84 ID:ADfKMt6O

>>808先日何かで見たけど、二十代の六割位年金払ってないらしいよ。

815 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/24(月) 20:22:54.34 ID:RVGFAoc+

日本が今ガキ増量中みたいだけどガキ多過ぎだからね。
人口密度は中国を遥かに超えている状態らしいよ。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/24(月) 22:59:14.53 ID:W/7ZrLS8

昨日仕事で電車乗ったんだがどこもかしこもダニダニジジババダニダニジジババダニダニダニ
どこが少ダニ化だよ爆増してるだろ！！
一方まともな世代が少なすぎる

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 08:21:57.12 ID:5zdZirMV

それを書く神経ってどうなの？
自分だって元々はダニで生まれてこれから確実にジジババになるのに
816のような発言するのがまともな世代という考えはまともじゃない

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 12:02:45.29 ID:IOldNIE0

>>816
つ子供が大っ嫌いです part50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1371148564/

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 13:31:06.53 ID:Z5lLew1E

幼稚園児くらいって本当にかわいいと思うし、子供欲しくなる気持ちも分からなくはない
でもちょっと冷静になって理性的に考えると、やっぱり無理だなという結論になる
第一、今の時代に自分が生まれてうまくやっていく自信ないからね
小学生の頃、いじめられて登校拒否手前まで行っているから、今の時代なら確実に登校拒否&自殺もんだよ
同じような経験があっても産む人は産むよね、何が違うんだろうかと思う
つらかった経験をすっかり忘れてしまえるような性格なら、ポンポン産めるんだろうか

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 17:54:24.13 ID:ftiryLhH

>>819
子育てのいい面を重視するか、悪い面を重視するかによるのではないかと…。
私も今の時代に子供として生まれたら上手く生きられる自信はないなあ
そして親としてそんな子供をフォローする自信もない

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 19:12:17.46 ID:S0haTUIb

いじめに限らない話だけど、夫婦仲が壊滅的に悪いけど離婚できないとか、
他人とうまくいかない過去があったとか、そういう人間関係に躓いた人ほど、
子供を欲しがるっていう場合もあるんだよね…。
今まであまり人に大切にしてもらってない、振り向いてもらっていない人だから、
「私がいないと生きていけない、私のことだけを見てくれる存在」
「俺が支配できる、俺がいなくなったら大変だと必死にすがりつく存在」
が身近に欲しくて、そういう役割を子供に求めるという。
もちろん、建前上は「子供を産んで自分たちも成長した」とか、立派なことを言うんだけどね。
でも、昔いじめにあっていたという友人は、酔って本音を言ったことがある。
夫婦仲も悪いし経済的にも破綻してるのに、次々と子供を産むんだけど、
「子供が小学校に行く頃になると、母親以外の人にも目を向けて、友達も作るようになってしまう。
だから寂しくて、上の子が幼児期を抜ける頃に、次の子を産みたくなる。
赤ん坊から幼児までは、母親が世界の全てだと思ってくれているから。家の中に、どうしても一人は
そういう存在がいてほしい」って。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 19:21:07.60 ID:6vQUENPM

自分はいじめられっこだったけどそんな事をしても根本的な解決にならないと思ったのと
自分さえまだ癒されてないのに人を育てられるわけないやって感じで、子供産みたい男性を
断ってきたな

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 19:32:07.78 ID:lLtkY7kG

>>814払ってないより払えないんだよね…

国民年金さえキツイ人間がたくさんいる

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 19:34:29.66 ID:rgI6sQ0G

>>821
それ、依存入っちゃってるよね
子供じゃなくてペットが欲しいだけって感じだよ

825 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/26(水) 19:39:10.38 ID:w82XHY5F

結婚って依存もあると思うよ

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/26(水) 23:57:37.48 ID:mKk4qzUE

そういう人いるよね
第一子が、一歳過ぎて自我が出てきてから次の子欲しくなって妊娠した子いたわ
最初が出来痕だったんだけど、
子供産んでから子育て依存になって次々に赤ん坊産んでトータルで三人産んだわ
めっちゃ貧乏なのに

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/27(木) 07:47:24.96 ID:b/bUmJTO

ダニキモいダニキモいダニキモいダニキモいダニキモいダニキモいダニキモいダニキモいダニキモいダニキモいダニキモい

828 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/27(木) 15:08:31.08 ID:3MYPCd51

その依存まるで堀ちえみ
子供の存在こそが自分の存在理由とか言うくらい
貧乏なのに結局は自分の欲求を優先したということに・・

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/27(木) 19:41:42.68 ID:QuTYAu/N

>>821
> 「私がいないと生きていけない、私のことだけを見てくれる存在」

同じ台詞言った友達がいる
でも、その台詞は
｢なんで子供が欲しかったかって考えたら、
私がいないと生きていけない、私のことだけを見てくれる存在が欲しかっただけなんだって気づいた｣だ

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/27(木) 19:54:05.01 ID:myQh/PkC

そしてまた不幸な子供を量産するんだなー
なんでそんな心根で作るよ

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/27(木) 21:30:27.04 ID:0y9F0ROV

負の連鎖

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/28(金) 09:49:56.91 ID:QTePZ5qb

自分は周囲の子供持っている人はきちんとした人が多いから負の連鎖ってイメージはあんまないけどね
確かに負の連鎖している人は生まないほうがいいと思うけどまず自分はそういう理由で小梨な訳じゃないし
ここで負の連鎖にこだわっている人は自分自身が虐待やネグレクト受けてたのかな？

付き合っている人がいるけどこっちが平日休みなんであんま都合が合わない
だから子供はいらないけど会うと子供ができるような事はどっぷりしてしまう
やっぱゴムだけじゃなくてピルとか飲んだ方がいいのかな
皆さん避妊はどこまでしてる？

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/28(金) 10:17:19.10 ID:qRa5CbXs

ここは処女童貞しかいないから、避妊の事聞いても意味ないよ。僻み妬みで子供いらないって言ってるだけだから結局

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/28(金) 12:11:12.67 ID:21kgsZF9

僻み妬みw
こういう思考回路って一体どこから出てくるのかな
>>821がよほど図星だったのかな？

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/28(金) 13:41:47.36 ID:QTePZ5qb

833さんや834さんはどこまで避妊してます？結婚前提のお付き合いですか？
私は彼の父親が超難有＆私の母が病気がちなので結婚はしない予定です

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/28(金) 18:26:55.27 ID:lcUKrcAw

子供が本当に大切なら最初から作るな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/

837 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/28(金) 19:10:20.98 ID:cgSSBXic

>>829それ結婚も子育ても失敗するタイプだわw
自分の理想を結婚や子育てに向けすぎんだよね
結局自分が無い、自分に自信が無い人間のよく言うセリフなんだ

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/29(土) 15:29:30.85 ID:GsHW0zV3

>>829
>>837
自分がないタイプｗ
うちの母だわ　アダルトチルドレンのボダの依存性人格障害

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/29(土) 19:15:50.68 ID:qvaKZxds

うちもそうだよｗ
そして私もこの親にしてこの子というアダルトチルドレンのボダ
しょせん欠陥人間の子供は欠陥人間
まさに負の連鎖ｗｗｗ
こんな欠陥人間が子供産んじゃいかん
こんな穢れた血筋は私で絶えさせておくのが地球と人類の為

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/29(土) 23:03:07.97 ID:GsHW0zV3

親に愛されなかったメンヘラーは　やたら子供ほしがるよね

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/30(日) 06:49:38.82 ID:EOE1nQ7x

このスレは自分含めて親に愛されなかった子供ほしがらないメンヘラーが多いけどね

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/30(日) 08:49:55.07 ID:D+lLV4CC

メンヘラが自分のために子供作って利用するって恐ろしいね

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/30(日) 09:08:07.22 ID:EOE1nQ7x

>>842
やっぱり自分の親が毒親だったクチ？
親がメンヘラで自分が利用されていると、自分は子供作る気なくなるよね

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/30(日) 10:09:55.39 ID:S8deI36d

自分が毒親に育てられた事に気がつかないで産んじゃう人って結構いるよね
庶民は大半がそんな感じ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/30(日) 10:22:36.61 ID:EOE1nQ7x

自分の親がまさにそれだｗ
ここのスレの人は自分が毒親に育てられたメンヘラだと自覚しているから産まないんだよね
それが気付かない人との大きな違い

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/30(日) 13:58:00.35 ID:R+uluCi0

聖母系毒母の子供に対する執着心は異常だからね

847 ：おさかなくわえた名無し：2013/06/30(日) 16:39:21.79 ID:KemrAEMU

こういう人達って「騙された」とか「裏切られた」って言葉よく使わない？
自分のせいなのにそれすら認めたくないバカ親多しw
ウチの母親もメンヘラだからよく解るよw

>>841
自分で気付いて産まない人の方が何百倍もマシかもって思うんだわ
事件とかもう見たくないし

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/30(日) 20:57:59.41 ID:1cizSeAA

>>832
私は婚前交渉はしなくて、入籍して夫婦になってからしようねって話してある。
結婚後はピルを飲むねと伝えてる。
ただ、ピルの副作用が怖い。今ガリなので太ることが恐怖。
合う合わないあるみたいだから、婚約期間中にピル服用開始する予定。

相手に避妊の選択権がある状態でえっちするのって怖くないですか？
私が無知なだけかもしれないけど、えっちしたら子供すぐ出来ちゃいそうで怖い。
最中に「もし出来たらどうしよう？」って考えながらだとイライラしそうだし。
かと言って子供が欲しくないというのは私の意見が大部分なので
彼にパイプカットして＞＜とはいえないしね。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/06/30(日) 22:40:48.87 ID:TUKvgGws

ニュース速報板に興味深いスレがあるぞ↓
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372559807/

結婚は子供のためという意見が結構多いぞ。
けじめでの法的手続きというのは、あまりみない。
まあ好きな奴といっしょにいたいだけなら同棲でもいいもんな。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/01(月) 01:20:37.89 ID:C8qN/nad

>>848
自分がパイプカットしたらいいのでは

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/01(月) 05:56:09.91 ID:GVrJAZGv

卵管縛るのって産婦人科でやってくれる？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/01(月) 06:28:56.67 ID:9nRxdd1l

女性は経産婦しかやってくれないよ
男性は子供の有無関係なくやってくれるけどね

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/01(月) 09:24:24.37 ID:stFdyFgR

>>850
だからピル服用する選択をしてるって言ってるじゃん？
自分は何もせんで相手にパイプカットしろとは言ってない。文盲？

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/01(月) 13:23:06.56 ID:3V06aKIc

>>848
あーこれは自分がそうだった。だから付き合い始めてすぐピル飲んでた。

ピルも種類によって副作用が色々あるから、
事前に自分にあったものを下調べしておくのが良いと思う。
低容量（第三世代）の物なら太る心配は殆どないよ。
ちなみに自分は服用中ニキビが全然出なくて凄く助かってた。
（独り身に戻って服用やめたら一気に出て気付いたw）

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/01(月) 14:19:19.48 ID:8oiEYd2O

んーでも結婚して子供を作らない事で同意しているなら
旦那様にパイプカットして貰うのが一番てっとり早くない？
もちろんパイプカットだけでは100％じゃないからその上でピルを飲む

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/01(月) 14:20:13.39 ID:8oiEYd2O

質問者は結婚しないんだね
すまなかった・・・

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/01(月) 18:21:38.97 ID:UvHshBWy

万が一産んだ子供が障害者や虚弱体質、
もしくは何らかの遺伝病を発症する可能性アリだったら可哀想だよ、
知能高くても
手や足がなかったら奴隷的苦役な人生を与えてしまうんだから何も考えずに産む、
欲しいから産むというのは憲法違反です。

858 ：おさかなくわえた名無し：2013/07/01(月) 19:02:14.93 ID:Q2OzuxAp

障害者が産まれる可能性大と知ってって次々産む人をどう思う？
国からの手当て目当てか？と思う程イヤな場面だった
障害児２人産んだのにまた妊娠、子供の気持ち考えると私も>>857に同意
これこそ親のエゴで子供の気持ちを無視した行為だと思う

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 09:19:39.08 ID:4sTgyla+

深く考えずにポコポコ産んでいる人って幸せでいいなと思うよ
なんとかなる、で産んで子供と楽しそうに遊んでいる姿を見ると
幸福度は私なんかよりはるかに上なんだろうなと羨ましくさえなる
私自身は子供を産みたいと思ったことが一度もないし、ネガティブ思考で子育ての悪い面ばかり見てしまう
子供が欲しい、子供がいて幸せと感じる性質だと生きやすくて楽そうだなと感じる
私は自分のことで精一杯だし、生きづらさを抱えているから、子供なんか産めないわ

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 09:30:49.25 ID:KMTy499J

わが子に対しての愛情を「人として」当然のものといったりする人がたまにいるけど、
性格には動物としてなんだよね。猫にも子供への愛がある。子育てをする動物全般に。
それは人が持つ愛という概念とは違うのかもしれないが、人となり、としてその概念を持っているだけで行動は変わらない。
そういうのを考えないで公然と他人に言えるような人の事を馬鹿と言うんだと思う。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 09:32:21.06 ID:KMTy499J

×性格には→○正確には　馬鹿でした。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 09:37:14.77 ID:KMTy499J

子供への愛に事を、なにか「特別な・高尚な」もののようには言わないで欲しい。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 09:50:02.82 ID:pXr0tl/K

産めない身体だと分かってから欲しい気持ちが凄く強くなった。
無いものねだりなのかな。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 10:05:17.34 ID:ci4an5Ju

産みたくないからここに来てるのではや？

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 10:06:54.34 ID:ci4an5Ju

>>864
ここに来てるのでは？

なんでやが入ったんだろう…

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 10:12:29.24 ID:pXr0tl/K

誤爆すみません！欲しいか欲しくないかのスレと間違えました。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 10:21:44.97 ID:9hkF8jV2

ひたすら同情してもらいたいだけの身勝手な人でしょ、ほっとこ

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 10:23:50.03 ID:9hkF8jV2

>>866
あ、リロってなくて意地悪なこと言っちゃった
失礼しました、ごめんね

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 10:52:26.38 ID:pXr0tl/K

同情…確かにそうかも。同情が身勝手とは思いませんが、全否定はできません。周りが子持ちだらけで羨ましくて行き場のない怒りがあります。

>>868さん、酷い誤爆なので意地悪とは思いません。すみませんでした。

スレチなので以後ここでは書き込みしません。荒してしまい失礼しました。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 11:16:26.38 ID:0wMnyxGO

子供が好きで自分に自信があり、育児適性のある人であれば
周囲に可愛い盛りの子供がいるとどうしても欲しいと考えてしまうんだろうな。

確かに可愛い子は本当に可愛いし、幸せそうに育児してる親子の姿も見かけるけど
自分がああなれるわけがないので、その姿を見ても欲しいとは思えない。
容姿と経済力だけとってもハンデまみれの人生負わせるのが目に見えてて申し訳ないよ。
美人で女手一つでも不自由なく育ててやれる稼ぎと職があったら考えたかもなぁ。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 16:36:37.95 ID:4sTgyla+

容姿はもちろん、健康面でもアレルギー疾患持ちで苦労したから
こんな遺伝子を引き継がすわけにはいかない
でも、私より病状が重い女性が結婚して子供を何人も産んでいるのを見ると
子供を欲しがらない性格というのがあって、それが大きく影響しているように感じる
容姿やら健康やら経済やら、産まない理由はいくらでもあるけど
私よりひどい状況でも産みたい人は産みたいし、産んで幸せにしている
たとえ、私が美人で健康で経済力があっても、他の理由を探して産まない選択をするはずだ

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/02(火) 17:56:26.04 ID:16hcIdYT

女なんだから産むべき！と考える人はその理由をいちいち自分で潰して見せて(口で反論するだけだけど)
言い訳だ、逃げだ、産めるはずだ！ってウザいよね
いらないって気持ちはどうにもならないのに。
欲しいと思うようになれ！って、それが無理だっつのw

男が結婚したくないって言ってる時に
「結婚しちゃえばなんとかなる」とか「逃げだ」とか説得する人はいないのに、何でだろね

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/03(水) 00:00:28.68 ID:IyME4OgC

>>870
＞子供が好きで自分に自信があり、育児適性のある人であれば

まさにうちの母のことだ

メンヘラボーダーだけど

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/03(水) 10:17:49.59 ID:kJ3Q/mg9

>>873
め、メンヘラボーダーの時点で育児の適性なくないか……？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/03(水) 11:03:07.79 ID:2W6bD3xE

>>871
昔、私と同じ物凄い厄介な体質をもって生まれた人のブログを
不定期に見てた
（命に別状はないけど、若い頃に見た目などで苦労する）
子供を産んで大変だけど幸せです、という記事があって
あ～良かったな～と勝手にほのぼのしてたんだけど
数ヶ月ほどして、その子にその人の体質が発症してることが判明した途端、そのブログの文面が病み始めた
こんな体に産んでごめんね、ごめんねごめんねごめんねごめんねと
延々と書き綴り、私のせいで○○ちゃんは一生この体を背負っていかなきゃいけないどうしてどうしてどうして、
いっそ○○ちゃんがこの体に宿る前に戻せたら、みたいな感じで
読んでて鳥肌たった
その後ブログは閉鎖したみたいだけどどうなったのか

欲しくて産んだ人でもこうなることがあるなら
別に欲しくない自分は決して産んではダメだな、と思ったわ…。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/03(水) 12:51:23.25 ID:I1Xeoc5i

なんかレス読んでいるだけで苦しくなってくるわ
私も持病があるから（現在健康状態良好）、子供に遺伝したときのことは何度も考えた
私の場合は、子供に遺伝させたら申し訳ないという気持ちよりも
病気持ちの子供の母親になってしまうことに抵抗があった
私は症状は軽いほうだったけど、それでも相当苦しんだし学業にも影響した
そうやって苦しみ子供をどう育てていけばいいか分からないから産めない

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/03(水) 13:52:46.14 ID:2W6bD3xE

>>876
こんな体に産んでごめんね、じゃなくて
私に出来ることを精一杯やっていこう、
周りから心無いことを言われてこの子がくじけたら力になってあげよう、
対処法も教えていこう、とか
前向きになれる親御さんならいいと思うんだけどね
心に余裕ないと子育てって出来ないと思う
私は自分の体質を管理するのが精一杯だよ

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/03(水) 16:49:30.52 ID:ZdiD0nZc

>>874
聖母系毒母ってやつだよ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/03(水) 18:24:30.36 ID:I1Xeoc5i

持病があると体調管理が大事だし、無理をするとすぐ身体に出るよね
母親や知人たちは「健康になったんだから結婚して子供産めば？」と気楽に言ってくる
現在の私は体力あって健康に見られるけど、それは疲れないように休息を取っているから
旅行は行かないし、夜遊びもしない、酒も飲まない、睡眠時間はきっちり確保する
休暇は身体を休めるためだけにあって、何も活動的なことはしていない
こんな生活状況で育児なんかできるわけない

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/04(木) 13:14:58.42 ID:8SP4teDS

健康だけど、仕事するだけで精一杯なんだよな
仕事で面倒なこと多いし、今以上のことをこなすキャパがない

881 ：おさかなくわえた名無し：2013/07/04(木) 19:03:55.35 ID:RaUX5tJy

結婚失敗した！って言った人に早く結婚しなよ～とか子供だけでも～とか言われて
「あんたみたいに結婚に失敗したくないから慎重になんてる訳」と言ったら怒り狂ってた（爆）
離婚こそしてないけど１０年間も別居状態のほぼバツイチ状態の人間がよく人に上から目線で言えるよなー
こういう奴ほど「私には子供が居るから幸せよ！ヽ(`Д´)ﾉ」と必死に自分の存在価値を訴える傾向にある
シングルでもこうやって人を見下して優越感得ないと生きられない人って惨めだな～と思う。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/04(木) 19:07:11.61 ID:QXspbgY2

だよね
結婚して子供いて幸せにしている人は他人にとやかく言わない
心の中でどう思っているかは分からないけど、
表に出さない配慮はできる

883 ：おさかなくわえた名無し：2013/07/04(木) 19:49:16.11 ID:RaUX5tJy

そうなんだよね
幸せアピールが必死すぎる人って実は正反対を生きてるのが丸わかりなのに
同窓会とかでは一番可哀想になっちゃうタイプ
バツあっても他人に口出さない明るい人とか独身の自然派のんがよっぽど好感持てるわ

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/05(金) 03:02:21.55 ID:HSAwzswK

年収500で地方住み車2台（乗用・軽）借家住まいで小梨ペット飼い、専業主婦出来るのかな？
更に親の住宅ローンを引き受けるらしいけど。
働かないとつらいかな

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/05(金) 06:32:20.76 ID:1tVWzTd+

ここ独身用だから本スレで聞いたら？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/05(金) 07:35:35.55 ID:4Qqon8zV

子供は嫌いじゃない
子育ては大変だと思うけど、友達の子や甥っ子姪っ子と遊ぶのは大好き
でも家族皆がLD、アスペ、自分もADHDの傾向がありコミュ障やらなにやらで苦労してる
うえに容姿も悪く、自分も低所得で、子供がリア充になれる可能性がまったく見えない
健常で人並か美人で旦那もフツメン以上なら産みたかったけど
この負の遺伝子を継がせてこの先のあらゆる格差が浮き彫りになった社会を生きていけとか拷問だしそんな苦労させたくない
自分の負の清算だけで毎日心労がすごいのに子供のぶんの心配が重なったら潰れる気しかしない
こういう心配なしに希望ある出産、子育てをできる人は羨ましい
自分の場合は負の連鎖を断ち切る選択肢しかない
自分のエゴや見栄や安心、世間体のために人ひとりの人生を犠牲にはできない

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/05(金) 09:21:17.86 ID:VY0GoGQ+

スッキリで仕送り女子なんてやってるが
実家のローンのために仕送りしてもらうのは当然とかのたまう親に驚愕した
最悪だね…

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/05(金) 15:05:40.75 ID:RqVsHgHk

独身の女性を見るたびに、もったいないな、と思う
いいケツ、いいオッパイを持ってるのに、なんで活用しないのか・・・と
触りたがってる男ならいくらでもいるだろうが、と

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/05(金) 17:02:12.80 ID:/7bqp2Ho

>>887見た見た。今時そんな親いるんだねぇとびっくりした。貧しいくせに子供作っちゃったんだろうね。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/06(土) 08:01:18.04 ID:SZWljUiJ

>>888 体を武器に貢がせてるヤツかも知れない。
男に貢がせても派手にならない人も居るよ。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/06(土) 15:31:12.70 ID:Z6DsTSZN

見る限り地味でしたよ？
女子会(笑)の風景は見事に美人なし

892 ：おさかなくわえた名無し：2013/07/07(日) 15:35:07.72 ID:AHeTfwaG

自称子供好きの子育ての怠慢ほど見苦しいものは無い
子供産んだら偉そうになるバカも同じく見苦しい

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/07(日) 22:58:20.62 ID:Bd2dm1k5

フィギュアスケートヲタなんだけど、ここ数日安藤の出産騒動で高尚子持ちチュプがワラワラ沸いてウンザリ
元々スケヲタは平均年齢高いから子持ちチュプ多いけどさ
内容はこのスレで散々語り尽くされてるから省くけど
本当あいつら繁殖のことしか頭にないのな。溜息が出るわ
安藤元からあまり好きじゃなかったけど今回の件で完全に嫌いになった
頭と下半身がだらしないのを綺麗事に見せようとすんな
何かスポーツ選手の予定外の妊娠出産って芸能人や一般人のそれよりみっともなく感じる

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 08:03:27.31 ID:kNAOViMx

>>893
同意
今回の件はさ、安藤はグランプリシリーズにエントリして強化費も貰ってたのにスケート二の次で
中田氏しまくってグランプリシリーズドタキャン、強化から外れ、
一方で日本女子三枠は浅田・鈴木・村上がスケート第一に頑張って取ってきた
なのに今頃安藤がノコノコとマスゴミに現れ、「その五輪枠あたしにちょーだい☆」
スケート連盟にも選考基準を無視した優遇を求めるアクションを取っていた

このことが顰蹙を買い大バッシングされてるってのが大前提
なのに安藤擁護のチュプどもときたら「女の権利ガ―女の自由ガ―子供の命ガー」と
全くお門違いのボケをかましてアホ極まりない
ヤフコメは上記前提を理解してる人が多いようだけど
ツイッターは酷いな、さすが馬鹿発見器
勘違い馬鹿チュプやフェミしかいない

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 09:54:11.87 ID:I2Got4w9

産むのはご自由に、と思うが、ダラダラと現役続けるような事せずにキッパリ引退して、子供が少し大きくなったらプロとして復帰すればいいんだよ。

ヤワラの時も思ったけど、オリンピック目指してるような選手なんてただでさえ自分の自由になる時間を犠牲にして競技に打ち込んでいる選手ばかりで、それを周囲も知ってるんだから、そりゃ顰蹙買うに決まってるじゃん。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 12:47:29.82 ID:KIhqnys4

テレビで安藤の件から派生して、ママの陸上選手がインタビュー受けていた
（「娘がいるからがんばれる」と言っていた）
スポーツ研究者が子供を産んで競技を続けることがいかに難しいか解説し、
ママアスリートへの支援が必要と結ばれていた（支援システムはあるらしい）
スポーツ選手と一般の働くママを同じように捉えることに違和感あった
フィギュア連盟の強化部長が「（安藤を）特別扱いはしない。ルールに乗っ取って選抜する」と言っていたけど、
そんなのわざわざ発言する必要ないくらい当たり前のことだよね
企業の育児支援の流れをみると、ママでも特別扱いはしない→仕事が続けられるように配慮
→ママが仕事を続けられなくなったらマタハラ、に変わってきている
スポーツの世界でまでママ優先になったら、まっとうに頑張っている選手が気の毒だ

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 13:13:18.13 ID:Z4H4rdJT

女だけが仕事の為に子供をあきらめるなんてアホな時代じゃなくなるのはいいと思うが
人生の選択肢が増えるのは良い事だ
安藤の人生の選択を支持する訳では決してないがｗ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 17:54:14.52 ID:MQIxR++U

マタニティハラスメントｗｗｗ
色んな言葉、色んな権利が次から次へと出てきますなぁ

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 18:29:30.14 ID:5/Q7zkq+

>>894
mixiも大概だったよ
つかもっと調べて発言しろよこのテの奴らはって思った

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 19:37:19.41 ID:eSU+Dg+L

選挙の時期になると、
いつもこの手のニュースが沸いて出てくるんだよね。
馬鹿が政治に興味持たないように誘導するんだよ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 19:39:55.36 ID:5/Q7zkq+

擁護して炎上させるのもそういう意図があるんだろうね
今回は二重の意味が重なってるわｗ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 20:51:53.62 ID:pUVzllz1

スケートファンは「出産したから五輪代表選考優遇しろ」と言わんばかりの態度に怒ってるのに、
「子供産んだらオリンピックに出ちゃいけないの!?」「新米ママに冷たい!!」
って的外れの擁護してるのがチラホラいるよね

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/08(月) 21:38:36.70 ID:KIhqnys4

ママ優遇に慣れすぎて、実力で平等に評価しようとすると
ママに冷たい、と感じてしまうんだろうな

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/09(火) 01:48:16.90 ID:I58Dhi5X

フィギュア関連にわくチュプまじうっぜーわ
あんな池沼どもと同じ空気１ミリも吸いたくない

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/09(火) 02:12:59.57 ID:ynFdIgcP

ていうか、40代まで余裕で続ける競技なら産めばいいけど
フィギュアシングルの旬が何歳までよを考えると今産んだのってバカ

という感覚なだけでママのくせにまだ続けるとか！とかはない
ソチ終了後プロ転向で27歳くらいで産めばよくなかった？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/09(火) 05:07:39.62 ID:I58Dhi5X

やるべき仕事（この場合鍛錬）をさぼって
社会（この場合スポーツ界）からドロップアウトしただけなのに

あたしを優遇しなさいよムキ―
と方々（この場合テレ朝とスケート連盟）に突撃をかます

安藤自体がチュプのテンプレを地で行く超チュプになってしまった
ヤフオクで「あたしは子持ちだから送料おまけしなさいよー！」とか暴れてる婆と一緒じゃん
スイーツや恋愛脳はチュプになりやすいが
それにしてもまだ25歳なのに、そこらの40ぐらいの子持ちババアと言動変わらんな

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/09(火) 05:26:12.13 ID:4hnWhGSc

スケ連も初めてのケースだからやりにくいだろうな
安藤がオリンピックにいけなかったら「ママだから不当にsageられた」抗議も出てくるだろうしな
ただでさえフィギュアって採点競技であいまいな部分があるし

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/09(火) 08:49:33.57 ID:sEupysfA

ネットに寄せられるコメントだと意外と安藤擁護が多くて驚いた
（特にヤフコメ）
後先考えず子作りして産んで、
後先考えずテレビで未婚の母発言して、
後先考えず子供の名前さらして、
後先考えず父親の名前は明かせません発言して、
これだけ羅列すると本気でアホかメンヘラとしか言いようがないんだが…。
自分が安藤の子供なら、こんな母親いや過ぎるｗｗ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/09(火) 10:18:52.46 ID:4hnWhGSc

マスコミにバレて公式に発表したのならまだしも
マスコミもスケ連も知らなかったのに、わざわざ発表する必要ないよね
ママ優遇を狙っているか、オリンピックに行けなかったときの言い訳を用意しているとしか思えないよ

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/09(火) 10:36:50.76 ID:jdFxPNBc

うちの両親は出来婚乙のDQNで梅厨
（不景気？知るかボケ！産めば何とかなる！この世は子持ちの天下！と豪語するバカ）
という最悪のフルコンボなんだが、そんなバカ親でも
安藤のこの件はフォローできないみたいで、
「本当にバカ女だな！自分のことしか考えてねえ！」と憤慨してたｗｗ

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 00:33:20.32 ID:OYYT5yTg

一般企業でも、人件費や教育費諸々の経費・時間をつぎ込んで、プロジェクトメンバーに参加意志確認して企画発進して
なのにそのプロジェクトメンバーの中からボテ報告が発生して損失多大、計画練り直し、人選と教育再び…なんてことは
ものすごく色んな人に迷惑だし、だったら最初から参加しないか避妊するかのどっちかだろ！この馬鹿が！ってなる。当然。
これだから女は！って思われ他の女もますます肩身が狭くなる
うちの部署でも2度あったから、他人事じゃない。

安藤のやったことはこれの特大級なんだよね
どれだけの人に迷惑かけてんだっていう

擁護してるバカは社会でまともに働いたことがないんだろう

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 06:47:17.21 ID:HN3iVC5N

どこででもあるんだろうね
プロジェクトの主要ポジションに立候補しておきながら、妊娠して途中退場した既婚女性がいた
彼女の仕事を私が引き継ぐことになって思わず「最初から立候補しなきゃいいのに」と言ったら
「人の幸せを妬んでいる」「マタハラだ」と言われて私が悪者にされた
法律で決まっているから仕方ないけど、子持ちの尻拭いばかりしていて疲れた

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 07:15:06.18 ID:OYYT5yTg

引き継ぎやばいよな
デキ婚の是非だの、挙式と中田氏どっちが先かだの、そんなことは正直どうでもいいよ
本人らの間で勝手にしろよ、他の誰にも迷惑かかることじゃないしどうでもいい

そんなことより仕事や社会責任の上での順番を考えろっての
考えない奴は就職せず昔みたいに最初から家事手伝いでいろよと

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 07:23:38.82 ID:kaeV+20B

来年の五輪には安藤以外の選手が行って欲しい
真央ちゃんや高橋はソチで引退って表明してるし、何より４年に一度しかない大切な大会に
安藤みたいな奴に出て欲しくない。神聖な五輪が汚れるわ
>>912
その上あいつらは自分が迷惑掛けてるって自覚ないからね
子持ちのｱﾃｸｼ偉い。独身子無しはｱﾃｸｼ達の尻拭いして当たり前って態度
これじゃ嫌われるのは至極当然のこと

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 07:36:58.22 ID:E4If3dfB

安藤はいい加減もういいよ、フィギュアも他人の股事情も
興味ないしはっきり言ってどうでもいいし。
自分がガキいらねって話をしたい所だしよ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 08:03:47.31 ID:MdSJqaLV

子供について他人事であまり考えていないならともかく
最初から子供が嫌いで結婚しても絶対作る気がないなら
産休育休制度の整っていない会社に入社しとくのが得策だな
制度整っていればそれ目当てのも集まる訳だから
会社の制度にたてつくなら組合で提起するか辞めるか愚痴るかしかない

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 09:08:43.34 ID:gnfyR/OT

>>916今時、産休育児休暇が整ってない会社とかあるのかな？あったとしても、超ブラックか個人商店に毛のはえた様な会社で、逆に自分自身が辛くなりそうｗ

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 09:09:13.30 ID:OYYT5yTg

>>914
汚しに来るなって気持ちはすごくわかる
股事情に関わらない人生を送りたくて、仕事命であったりスポーツ命であったり
各々のテリトリーにいるのに、股おっぴろげてこっちくんな！ってね

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 09:21:59.61 ID:HN3iVC5N

うちの会社は私が入社した頃は、子供できたら退職という雰囲気で居心地のいい会社だったよ
でも、行政からの指導が入ってここ数年で一気に育児支援の方向にかわった
不況の影響もあって以前なら辞めていたような人がしぶとく残るようになった
たいていどこの会社でも似たような環境になってきて、会社を選べば解決するような問題ではない
国の方針で法律で決まっているんだから、日本にいるんなら仕方ないこと

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 10:42:07.64 ID:OYYT5yTg

政府が育休3年にするとか馬鹿言ってるけど
本当に3年になったらえらいことになるな…中小全部潰れかねん

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 13:15:05.78 ID:6o57bqDt

>>871
>>886
よくわかるわー。

容姿は悪いし、髪はガビガビの癖毛、集中力がなくくて空気読めない、お金の管理や片付けが壊滅的に苦手…多分なんらかの発達障害だろう。
更に皮膚疾患てんこもり、過敏性大腸炎でいつもお腹ピーピー、その他悪いところだらけの自分の遺伝子など引き継ぐ子供が可哀想すぎる。
自分自身が生きづらいと感じているのに同じ思いをする可能性が高いのに人一人この世に発生させられないよ。

まあ、それ以前に自分は子供嫌いなんだけどね。
動物に感じるような可愛いな、という感情や庇護欲が全く沸かない。
それどころか近くにも寄りたくないわ。

まあ、途切れるべき遺伝子なんだろうw
兄弟がいるがそれも30半ばで独身、彼女とそのうち結婚するみたいだけどさ同い年だし産めるのか。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 19:04:08.32 ID:ncxU66NA

子供どころか動物飼うのも正直嫌な俺は恐らく2chでも異端なんだろうな
別に恐怖症じゃないし、普通に可愛いとは思うし虐待たいわけじゃないが、『飼うこと』に興味がないから飼わない
見るだけなら好きだよ、だから動物園は好きだけど。

自分の面倒見ることしか興味がないからだと最近気づいた
だから飲みに行く程度の友人までなら一緒にいて苦痛はないが
あまりにベタベタした友人関係や、
お互いに世話をかけ合うだろう結婚や、
24時間面倒見っぱなしの育児とか到底無理だ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 20:44:24.05 ID:cdVu8/ZR

>>922
私もペット飼う気もない
人や何かの世話をすることが嫌いなんだと思う
子供は欲しくないけど、ペットは好きな人が多いよね

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/10(水) 23:18:29.78 ID:YMOZ+kii

ペットにお父さんお母さん言ってる人って
子供いたら溺愛するタイプなんだろうなと思ってしまう
ホントは家族が欲しいんじゃないの？と。
ペットは人間じゃないのになんで親なのか意味不明
保護者ならわかるが。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 00:01:39.71 ID:IHDQUkby

>>922-923
私も似たような人間だけど、柴犬は好きなんだよね
もう飼ってた犬は亡くなったんだけど、柴犬なら無償の愛を注げるから
自分の中では特別な存在て感じ
>>924
子供とペットって全然違うよ
見た目の可愛さもそうだけど、何よりお金と掛かる労力が桁違い
子供って成長して大人になっても就職やら何やらで色んな悩みが尽きないのが厄介

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 01:53:14.80 ID:E9R2EwSI

>>917
逆に従業員全員の顔が見える程度の小企業で法律だからーって言える人ってすごいよね
いそうだけど
3000人が2800人になっても何とかなるけど
15人が14人になったら「ふざけんな！」だろ
やめられるこが困るんじゃなくて、帰ってこられるのが困る
それまで14人でやらなきゃいけないから
ちょうどいい派遣がいるかどうか、それを育てる間はとか考えると難しいし

というわけで、不文律で「無理だから」を全員がわかってる会社ってあるじゃん
わかってないバカが乱を起こすんだろうけど

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 04:39:09.95 ID:br7fQFB1

それ言うとさ
世の中何にもわかってないバカチュプは「あなた代替要員もいない会社に勤めてるの？
まともな会社ならもっと人雇ってるわよね？そんな零細って存在するの？かわいそう」
と決まってぬかすが
日本企業のほとんどは中小企業だしね
あーもー奴らバカすぎて関わりたくない

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 05:49:28.49 ID:6F8lQI3K

限定正社員制度ができると聞いたけど、限定正社員になっても産休育休は保証されるだろうね
取得するのはいいんだけど、一回産んでしまうと手がかからなくなるまで（何年？）まともな仕事をさせられなくなるから困る

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 09:03:59.79 ID:gaxsYN5c

>>925
動物はかわいいし人間を育てるのとは違うのはわかるが
ペットに対してお父さんお母さんは変
自己満だし依存し過ぎ。
そういう人はプライド高くて寂しがりやな人が多い

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 09:17:12.27 ID:vtupLNLR

ペットって人間の嗜好に合うように人間が改良を重ねた生きた愛玩だからな。
人間に囲われて人間の都合のいいように躾けられて人間の庇護なしには存在しない。
自分の娯楽や慰めの為に人間以外の動物を巻き込んで家族に取り込むのは人間の驕りとしか感じない。
動物園は人間の為前提の施設だし保護した動物は極力野生に返す方針なので別。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 10:07:15.70 ID:br7fQFB1

ペットイラネーはよそでやれや
ここは人間の餓鬼イラネースレだ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 11:28:06.16 ID:gaxsYN5c

ペットと子供、関係ないとは思わないけどね

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 12:09:56.33 ID:6F8lQI3K

ペットかわいいレスが続いても誰も何も言わないのに
ペットいらねレスがちょっとついたらスレ違いと言われる
リアルでは子供いらないとは言いにくい感じだけど
このスレではペットいらねとは言いにくい感じだ

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 12:13:14.22 ID:br7fQFB1

かわいい動物と醜い人間の餓鬼、無理矢理こじつけても雲泥の差

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 12:42:38.99 ID:VfKTkMh4

自分>>921だけど、動物は可愛いと思うと書いたが飼いたいともちょっとは思うが多分一生飼わないと思う。
子供含む生物に責任ある立場になるのが嫌なのよ。
なんなら、面倒だから植物も無理。

あと、動物にしても純潔種を大枚叩いて買うのに違和感があるんだよね。
飼い主がいなくて困ってる動物を引き取るのと違って、自分の遺伝子(子供)に拘ってるのと同じ感じがする。

ま、余計なお世話だけど。
純潔種の猫可愛いしw

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 13:23:40.89 ID:br7fQFB1

まーそんな難しいことじゃないんだけどね
動物の手触り・声・匂い好き
ガキの質感・声・臭い嫌い
理由などこれで充分すぎる

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 17:14:33.75 ID:IHDQUkby

>>933
スレタイ読みなよ。ここは子供が欲しくないスレ
動物嫌いやペットに関して何か言いたい事があるならよそでやれば？
>>936
そうそう
単純に動物は好き。子供は嫌い。これに尽きるわ

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 18:18:33.99 ID:6F8lQI3K

このスレは子供は欲しくない派のスレで、動物やペットについてはそれぞれ意見がある
ペット好きのレスはいくらやってもよくて、ペットもいらない派の意見はダメというのは変だよ

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 18:36:41.01 ID:6F8lQI3K

ペット動物関係は全部スレ違い、というなら筋が通っているし分かる
今まで散々、人間の子供sage、ペットageをやっておいて
子供もペットも同じようにいらない、同じようなもの、というレスにはスレ違いという
ペット好きの話題はペットスレでやればいいよ

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 19:04:28.20 ID:h6oovCVo

職場で新人教育を任されたとき、一から百まで教えることの大変さを思い知った
これが職場だけの付き合いだからまだいいけど
親になったら子供にそれこそ文字の書き方、ボタンのかけ方から一人暮らしのやり方まで教えなきゃならないんだよなあと思うとうんざりする
しかも職場と違って、いざとなれば辞めるというのも出来ない
（まあ、職場だって新人教育嫌だからやめまーすとはいかないけど）
ひとり立ちするまで、下手すりゃ一生面倒見ないと…と思うと
無間地獄に近い感じがする
だから私には無理だなぁと新人教育しててしみじみ思った

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 19:38:16.44 ID:vtupLNLR

>>938
同意。
自分は、人間の子供は自分も通ってきた道だしあれこれ下げるのは人道的に嫌だから言わない。
生理的な嫌悪感もない。作らない・いらないだけ。
それは自分の主観だからそうでない人が人間の子供下げするのも特に止めない。
だがどんなに綺麗でも見た目のしぐさが可愛くても動物に対してお父さんお母さんは気持ち悪い。
ペット自体も嫌だ。飼いたくない。人間の子供以上に面倒見たくない。
これも自分の主観だから好きで面倒見ている人にも普通はわざわざ言わない。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 19:40:47.85 ID:vtupLNLR

何だかわからなくなったがそれぞれの考えの人が公平に言いたい事言えなきゃ変だよね。
子供いらないって流れからペットはどうだの流れになったのだから。

943 ：おさかなくわえた名無し：2013/07/11(木) 19:58:04.46 ID:u+6kOH1z

いいと思う。
私は捨てられたペットの保護、里親募集をする活動してるんだけど
こうして「私は要らない」と色々考えて自分の中で答えを持ってる人は好きです
「子供に買ってやったけど要らないって言うから」
「引越しするから」「子供は不良になったから」
ビツクリするような理由で毎日毎日持ち込まれてきます。
中に最近では「自分は最後にやる事やったから」と言わんばかりにシャンプーしてバンダナまで巻いて殺処分所に連れてくるバカが居ます。
全て子を持つ母親です。親はこんな従順な動物すら面倒も見れないのに子育てをしてるんです。
保護してる仲間には子あり・子なし様々ですが、他人を傷つけたり押し付けたりする言葉を受けた事がありません。
私も犬が好きですが、ペットブームやペット制度には反対です。
お金で買って、要らなきゃ捨てる。こんなサイクルを当たり前に繰り返してるこの環境は大問題です。
長くなりましたが、何も考えてないより「持たない」と決めてる人の方が清いです。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 21:54:04.54 ID:uvJx0joL

よかった
ペットにも興味ない人もちゃんといるんだ
ペットかわいい派がペットいらない派をたたく様子は
子アリが子供いらない派をたたく様子と同じだよ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 22:27:30.08 ID:ZFw9O8J0

>>920
2人め3人めとうまく間隔空けて作れば10年は休めちゃうもんなあ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 22:31:02.44 ID:8y5x/qfe

鬼女臭

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 23:10:32.37 ID:RI2cFnSO

ペット要らないじゃなくてペット好きな人否定するような書き方するからじゃないのか
>>930なんて余計なお世話だろ
普通にいらないって書いてるならともかく、なんか履き違えてないかい

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 23:35:39.31 ID:gaxsYN5c

ペットにお父さんお母さん言ってる人は変
と言ったら何この荒れようw
ほんとこれじゃあ子ありと変わらんわ

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/11(木) 23:46:43.05 ID:RI2cFnSO

結婚してもないのにその仮定もおかしいだろ
子なし夫婦にいってるんならともかく
荒れる以前の問題でスレチだよ

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 00:10:46.19 ID:4PPXHy68

安藤美姫のトリノ五輪時
「お母さんになりました！…犬の！ｷｬﾊﾊ」

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 00:49:12.15 ID:7IN3h6sE

動物アレルギーがあるから、ペットの話を延々とされると痒くなるわw
みんなまとめてペットスレでやってくれ

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 03:58:28.28 ID:MUxW0nbj

>>947
そうだよな
子持ちがいるであろうスレに行って「子供を作るなんて親の驕り、身勝手」みたいなこと言ったら
反論がきてもおかしくないし、わざわざ該当者がいるところでそんなこと言わんでも…って思うし。
ここは子供に関してだけいらないという共通認識がある場所なので、
そこで別の話題に関して反論食らったからって「子持ちと一緒！！」とかいうのはズレてる気がする

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 06:11:46.84 ID:7IN3h6sE

ここは子供嫌いスレではないのに、ペット好き連中の餓鬼さげレスははっきり言って不快だったよ
でもさ、そんなレスもスルーされてきてんだよな
あれらに比べたら今回のペット関連レスなんてささいなものだと思うけど

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 06:26:28.78 ID:E/WKrp2g

>>947
>>952
同意。何かズレてるよね
それこそ何でもかんでも子供と絡めて「これだから子無しは！」て的外れな反論してる子持ちと変わらんわ
>>953
嫌いだから産まないって人も多いからその辺難しいところだな
過度な子供嫌いレスは該当スレがあるからそっちでやるべきだけど
それ程過激なレスは見受けられないし

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 06:47:58.70 ID:xL9lvtwj

鬼女はでてけ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 07:32:04.28 ID:R9CHuEim

子供嫌いでペットは好き
子供嫌いでペットも嫌い
子供は別に嫌いじゃないがペットは嫌い

どの立場の人も好きな事好きなだけ書いたらええがな
あれは過激じゃないからダメだのこっちはいいだの言っていたらキリがない

姪っ子ラブの自分も子供嫌いスレじゃないのに餓鬼叩きは不快だったが黙ってスルーしていた
ペット嫌いが多少書いたってペット好きは黙ってスルーしていれば済む話だろうに

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 08:21:43.28 ID:q4jG5w5X

てか、子供要らんのにペットにパパママなんて言う奴いんの？
言っちゃ悪いけど、子供が欲しいけどいない夫婦とか、独身者が言うイメージだわ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 08:29:49.08 ID:cZfhy0nM

そうなんだよね
ここでそんな事一つも書いてないのにいきなりそんな例出されてもって感じだし
それこそペット好きな人に対して悪意満々じゃんと思ったよ

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 08:43:32.93 ID:R9CHuEim

自分はペット好きな人がペットをどう扱おうと自分に直接関与しないなら構わないけど。
自分に関係ない例ならイタイと思っておけばいいんじゃね？
>>957
元職場の独身５０代女性は猫６匹近飼っていて話題は猫だけ猫は娘と言っていた
猫が病気だと早退したり死ん時は娘が死んだと３日休んで数か月目に見えて落ち込んでいた。
その人が人間の子供が欲しかったかどうかは知らんし、そういう人が数多いかどうかも知らんが
子供の代替に限らずペット飼う人はお手軽家族が欲しいのかなと勝手に思ってる。
自分は一家に生き物は自分だけなのが気楽。せいぜい植物か金魚が限界。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 08:56:14.55 ID:cZfhy0nM

結局ペット好きな人disりたいだけなんだな
自分が好きじゃないからそんな風にスルーできるだけじゃん

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 09:02:25.71 ID:q4jG5w5X

犬猫好きだけど、娘とか息子だなんて発想にならんわ。
他人に子作りを強制する人達のメンタル位理解不能。
正直、そう言うペットを子供扱いする人達がいるから、ペット飼ってると「子供が欲しいのに出来ないから飼ってるのね」とか思われて非常に不愉快なんだよね。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 09:07:37.33 ID:R9CHuEim

うん。ペットはペット。読んで字の如く生きて動く愛玩、もしくはお手軽家族。
だが自分は別にペットを家族扱いする人をdisったり否定はせんよ。それは人それぞれだ。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 09:16:00.40 ID:q4jG5w5X

ペットは家族と思ってるよ。
でも娘だの息子だのパパママとかちょっと病んでると思う。自分はそう思ってる。そう思わない人はそれでいいんじゃない？他人の意見までは否定しません。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 09:52:05.58 ID:R9CHuEim

だからみんな好きな事言ったらええがなって話なんだよね。
否定とか書くなではなく自分の考え方はこうだと意見を出し合すかあるいはスルーすればいいだけ。
むしろスレ住人全員が同方向向いている方が気味悪い。

自分は>>953の意見に近い。夫も子供もペットも「家族」というカテゴリがウザい。
人間も動物も時々鑑賞したり会うだけでいい。同居はムリ。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 12:19:21.32 ID:cCGhW0cs

一人暮らしサイコー！！
こんな自由な世界があったなんて
責任も伴うし自分のケツは自分で拭かなきゃだけど
この自由さには代えられない
家族ですら２４時間一緒とか息が詰まる自分には
やっぱり結婚も出産もせず一人暮らしが向いてるんだろうなー

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 12:19:26.18 ID:RsqYJ/Kn

自分もペットは好きだがパパママは理解不能だな
なんか病んでない？
友人で奥さんの方が強く望んで子供いらない子ナシな夫婦がいるんだが
旦那の希望でネコ数匹飼ってお父さんお母さん言って
外出時に家に残すの心配、長時間の旅行にも行けないとか過保護過ぎてワロタ
ホントは家族の結束や束縛が欲しいのだろうね

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 13:36:44.42 ID:RVEJ/r3H

素朴な疑問だが独身１人暮らしでペット飼うって難しくね？

仕事充実してたら１日の大半締め切った室内で放置とか…虐待に近い気がする
今日なんか蒸し暑いがクーラーつけっぱで出勤？

ここでペットいる人って仕事していないか親と同居なのだろうか

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 15:13:41.34 ID:2MpPbIR3

>>967
自分は飼ってないけど、犬飼ってる独り暮らしの女性知ってるよ。
仕事は普通に定時で帰れる仕事で、夏は昼間もクーラーつけっぱなしで。
帰ってまず散歩って言ってた。
飲み会なんかにも普通に来るけど、それは土日だから昼間にお世話して夜出てきてるのだと思う。

仕事さえハードじゃなきゃ充分可能だと思う。
猫ならもっと手はかからないし。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 20:59:35.51 ID:z7KNpNGj

くるねこさんが
どの月齢から育てたかでたぶん分けてるんだろうけど
猫にかあさんとおばさんとあねさんと言わせ分けてる感じはわからなくはない

病んでるとは思わない
たぶんそう思う人は子供要らないだけでなく「親」になる自分嫌悪があるんだと思う
子供を産みたくはないがフォスターペアレントは大丈夫って人もいると思うので
親的表現がきもいのはそれぞれで、そうではない人もいるだけだと思う

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 21:01:51.45 ID:Np8GU4nb

動物さえ飼う勇気がないわ
いなくなったりしたら自分も死ねるわ

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 21:24:58.03 ID:M9j8ws6d

>>966
＞ホントは家族の結束や束縛が欲しいのだろうね

だろうね。愛玩って手を掛けて大切にすると言う意味があるから単なる慰めの玩具だけではなく愛して手を掛ける存在が欲しいんだろう。
しかし
>>968の飼い主のような飼い方って本当の意味で動物に対する愛がある飼い方なんだろうか…。
自分は動物飼う気全くないしペットの実態も知らんが、
もし自分が動物好きなら>>968のような状態でペットはきっと飼わない。
まあ愛の形も人それぞれなんだろうけど。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/12(金) 23:05:53.70 ID:2MpPbIR3

ここはペットの飼い方のスレじゃないからあれだけども、その論理だと無職の人がいる家でしかペット飼えないよね。
大半のペット飼ってる人は昼間家に誰もいなくない？
んなわけないと思う。

あと、ペットなんか飼っちゃって、本当は子供欲しいのにできなかったんでしょ、プ。
みたいな考え方を子供いらない人でもするんだね。
そういう人も中にはいるだろうけど、別だと思うがなあ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 00:15:17.76 ID:KCT02zi/

>>972
ペット愛好家にとっては室内放置１０時間とかでも普通なんだね。勉強になったよ。
自分は興味ないから飼わないとは思うけどもし気が変わって飼うなら老後リタイヤした後かな。

＞ペットなんか飼っちゃって、本当は子供欲しいのにできなかったんでしょ、プ。

誰もそんな事書いていないし自分もそういうつもりで書いた訳ではない。
このスレだってペットはペットと断言している人が多いじゃん。
同居する存在を自ら作るという事から愛して手を掛ける存在が欲しいのだろうとは書いた。
そうじゃなきゃ何で飼うんだろうとも思う。それこそ単なるアクセサリー感覚のおもちゃ？んな人いないでしょ。
無理やり押し付けられたとか義務で飼っている人はまた違う理由だとは思う。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 00:30:36.83 ID:KCT02zi/

あーーーでも室外で鎖に繋がれて日中放置の犬だって多そうだよね。
それなら室内で自由に動き回れる方がまだマシか。
元々が愛玩目的の動物なんだから人間に置き換える事自体が間違っていたんだよね。
ペット愛好家の人が気を悪くしたらすまない。単に良く解っていないだけ。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 10:59:49.08 ID:tJKZSXCA

東京なら、今は40代50代で未婚独身でも
近所の人も誰も何も思わないし言わない。

でも、県庁所在地クラスの地方なら、近所の噂話のネタにはされてるよ。
地方で40代50代の未婚者というと、底辺が多いからね。

特に、地方で独身女性だと永久に実家にいるパターンが結構いるからね。
体壊した老夫婦と独身一人娘みたいな構図。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 13:05:40.90 ID:P7PZmo+y

コピペか？
人の目や評価を気にしていたら、子供いらない派にはならんよ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 16:23:18.71 ID:A2qE5yYg

>>973
猫飼ってるから「本当は子供がほしいのにペットで代用」と言われる。
適当にあしらってるけれど
内心「いや、犬猫の方がガキより聞き分けよく良い子だし
ペット代わりに子供産む人の気が知れないな」と思ってる。
実際そうだし。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 16:27:15.38 ID:A2qE5yYg

>>967
うちは保健所で処分されかけてた猫を飼ったよ。
処分されるよりずっとマシじゃないかな。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 17:33:19.05 ID:QKnZ9jln

>>977
同意。

あと、うちも今度保健所から引き取る予定だよ。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 17:49:04.41 ID:hlM1XW/w

わざわざ保健所行って引き取るとか慣れた様子で言われてもアレルギー持ちの私はゾワゾワするだけ
休日の夕方１時間に3人連続ペット持ちのカキコはペット飼う人は結婚も考えていない説を裏付けてるようにも見える

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 18:44:08.17 ID:A2qE5yYg

>>980
ペット飼うと結婚に魅力を感じなくなるという説は確かにあるらしいよ。
猫飼った独身男性は、非婚になるらしい。
もう妻子がいらないって・・
逆に犬を飼った独身女性も、男性がいらなくなるらしい。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 18:44:45.92 ID:A2qE5yYg

>>979の猫さん幸せになれそうだー。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 19:03:26.98 ID:hlM1XW/w

犬猫家族にすると巣作り本能が勘違いするのかね
私がその説みたのは独身限定の所だけど犬猫好き同士結婚すればいいと思ったけどそう単純でもないんだね
人間関係は難しいな

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 19:32:59.23 ID:P7PZmo+y

私はペットは嫌だけど、ペット好きはペット好き同士で結婚して
子なしで楽しく暮らせるんじゃないかと思う
ペット好きからしたら、そんな単純な話ではないのかもしれないけど

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 21:39:30.70 ID:KCT02zi/

ペットを飼う一人暮らしの独身女性は結構いそうだが
ペットを飼う一人暮らしの独身男性は絶対数が少ないんじゃないかな。
仕事が多忙だったり転勤でそんな暇のない人が自分の周囲には多い。
女性は元々好きな人の他に寂しがり屋や母性本能の強い人も飼いそうだからな。

「犬や猫を飼い始めて、あれこれ世話を焼く。ペットは裏切らないし、世話をすればしたぶんだけ自分に返ってくる。自分のことを頼ってくれる…それはもうたまらないでしょう。
子供に注ぐ愛や労力と同じものをペットに向け、それだけで満たされてしまう。すると、自動的にペット中心の生活になります。」

と女性が婚期を逃す３つの理由にも書いてあったし。
自分はその３つのどれにも当てはまらないが結婚する気ないがな！

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/13(土) 22:25:29.37 ID:GrNRnjOu

結婚はなぁ……自分と相手だけの問題じゃないし
その上子供いらないとなるとなかなかハードル高いよね
今より良い状況になるならする意味あるけど、悪くなるならする意味ないし

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/14(日) 09:56:56.80 ID:bpLrDFjP

健康な独身女性が一人でペットを飼うと産後の女性と同じホルモンが分泌されるらしい
結婚すっとばして頭が産後状態になるからもう結婚はイラネになるのが多い
と、以前テレビで医者が話してた

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/14(日) 18:01:38.66 ID:m1sa0CZY

周りに障害児産んじゃった知人が最低4人はいる
この数字は決して少なくない
交友範囲がめちゃくちゃ狭い自分でさえ
これだけの障害児持ち家庭を見つけられるのだから
実は言わないだけで「我が子は普通と違う…」って家庭は多いと思う

一人目、もしくは二人目までは順調にすくすく育ってて
「子供最高！あなたも子供持ったら～？」と言っていた子有りが
急に子供の話をしなくなる
もしくは健康に問題なくても子供の出来が悪かったりして子供の話を避け始める
（か、逆にムキになって「子供は可愛いの！！」と不自然に強調される）

子供が障害児だったら
「産んでよかった」「可愛くて仕方ない」「一生愛情を注ぐ」
なんて言い切れるんだろうか、自分ならまず無理だわ
犬猫で全然いいし、ペットなら障害児を一生抱える苦労もない

高齢化確実の日本なら老後を楽しむ方法なんて今後いくらでも増えてくる
子供に使わなかった分老後資金をためられるからゆとりを持って生活できる
これからの時代は子供が将来バリバリ出世して親孝行できるような時代にはならない
むしろニート化して親にたかる子供も増えてくる

老後に必要なのは金
お・か・ね

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/14(日) 18:03:19.59 ID:i5NGFZx5

>>987
それは素晴らしい

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/14(日) 19:10:15.90 ID:pOJx9n2Y

確かに素晴らしい
私は動物が苦手だからペットは飼えないけど
ペットが飼えるなら出産後の女性のように楽観的になって、お花畑のような幸せが味わえるわけか
私はネガティブ思考だから、幸せホルモン分泌させたいわ

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/14(日) 19:46:14.51 ID:zal6jmZN

>>987
ギャン泣きやら
妊娠出産における死や障害持ちになる危険や
莫大な教育費負担が
まったく不要で

子育ての一番良い部分だけを手に入れられるのがペットなんだよね。

今の日本は確か、犬の数＝１４歳以下のガキの数で
猫やフェレット、鳥類やハムスター入れると、子供の数の方が圧倒的に少ないんだってね。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/14(日) 20:33:13.50 ID:m1sa0CZY

＞犬の数＝１４歳以下のガキの数
へぇ、そうなんだ

女は特に死ぬほど痛い思いして産んでも
産んだ後も産後の体調不良に悩まされ体力も気力も落ち
下手すりゃ子供がうまく育たず恐怖の反抗期にビクビクし
面倒なママ友や人間関係からは逃れられず
手がかからなくなったら今度は金食い虫と化し、
そんな状態を20年、いや子供がニートになりゃ30年以上続けなきゃならない

感動するのは妊娠中と産んだ瞬間だけ（あとは子供に孫が生まれた時か）
それ以外はひたすら我慢の日々
さらに日本人女性としての「母性と忍耐」を強要される
産まなきゃよかったとは人前では口が裂けても言えない
自由・お金・趣味・数々のことを犠牲にし、
ようやく老後のほんの数年報われるだけ（それだって吉と出るかは丁半博打）

変な母性神話や「産んだら何とかなる」といった
胡散臭い話に引っかからないようにしようと思う
というか産んで後悔系のスレを読むと今の自分にホッとする

母親たちの本音をさらしてくれたネットの発達に感謝

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/14(日) 21:24:54.60 ID:bpLrDFjP

>>990
お花畑というか、守る対象（ペット）を守る為に防御本能が働き、
特に他人の男には強い警戒心を持ちピリピリするようになる
そしてペットに対してはベタ可愛がりと
もちろん実際に出産した人のような物理的なスイッチが入らない分ずっと軽いと思うが
出産していない犬でも他の子犬を見て母性本能が強いとお乳が出たりするのと同じ理屈だそうで

私がここで書くとアホみたいだけどちゃんとした医者がちゃんと真面目な言葉で大体こんな内容の事を言ってた
うろ覚えで適当でスマン
ちなみに結婚したい女性がコメンテーターだったから気を付けましょう的な締め

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/14(日) 23:02:23.06 ID:pOJx9n2Y

なるほどそういうことか、詳しい説明ありがとう
このレス読んで、職場の同僚のことが思い浮かんだ
彼女は妊娠前は感じのいい人だったのに、妊娠してから他人のことは考えず、権利主張が激しくなった
子供を守る（今の職場に居続けて給料を確保する）ための行動といえばそうなるのかも

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/15(月) 01:09:27.33 ID:841tPf+E

旦那が浮気でキー！とか子育て大変キー！ってなってた人たちが
猫を飼いだした途端「あ、もうそれはいいの」的に落ち着くのはそのせい？

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/15(月) 07:51:24.44 ID:wvUeBsNj

なんか、ペットってすげーなw

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/15(月) 08:25:13.73 ID:RLGQ7FF8

>>996
ペットを飼ってる人は、飼ってない人より長生きするらしいよ。
学者が、犬を飼うと散歩が健康に繋がるからかと思って調べたところ
散歩の不必要な猫を飼ってる人も同じぐらい長生きするらしい。
そういえば、ペット飼育の苦労で自殺、、とか聞いたことないよね。
子育て理由で他殺自殺は聞くけど。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/15(月) 10:49:17.99 ID:wvUeBsNj

ペットは飼うのが大変になったら処分すればいいもんな
子供は処分できないから自殺他殺になっちゃうけど

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/15(月) 12:50:51.79 ID:Cq9XWO0s

ペットの殺処分、ポイ捨て多いもんな
子供とペットは違うかもしれないけど、
よく考えてから持つべきもの、という点では同じ

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/07/15(月) 16:15:53.21 ID:FZInGDf/

こどもはいらん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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