http?//academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1233469424/
http?//academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1255889585/
目に見える金と、そうでない金という意味で何が悪循環なのかということになります。
ほとんどの幸せは金で買えます。
お金だけあっても虚しいもんだよ。
金があるだけマシなのかもしれないけど、お金で買える幸せも沢山あるけど、
お金で買えない幸せも沢山あるよ。
きっと後者は愛とか信頼とかそういうのなんだよ。
4 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 20:25:08 ID:yk+vFofQ
ある程度お金がある水準の上に、お金で買えない幸せがあるんだと思う。
「金が無いのは首がないのに劣る」を体感する30歳フリーター。
5 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 20:37:24 ID:K7GkfM/1
幸せはお金だけでは買えない
でもお金が全くなければ幸せにはなれない
カネがなければ幸せすら掴めない世の中さ。
7 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 20:40:56 ID:pxEkH2Ri
幸福云々以前に、今の世の中は、金がないと生きられない。
金がない=死、に直結する。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 20:45:39 ID:DNy3REeR
お金は幸せになるための道具
9 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 21:03:53 ID:GK/2DZjy
60才まで働いて、厚生年金と貯金5000万あれば幸せに暮らせる。
持ち家ローン完済済みで、60才で1ヶ月30万あれば幸せ。
来年25才か…貯金頑張ろう
ちなみに100才まで生きる予定での試算です。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 21:05:19 ID:IeD9ydj9
買えるが、無尽蔵に金が得られるわけじゃないのも事実。
たとえば美貌を手に入れ、維持するのには
エライエライ金がかかるわけで
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 21:20:00 ID:X05CoBrO
金がなきゃ生きていかれないしなんもできないから意味ない
やっぱ金は一番大事!!!夢が買えないもん
お金があれば回避できる不幸は多々ある。
自分は幸福だ、と思っていれば回避できる不幸はあまりない。
13 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 22:46:47 ID:/S9V3XcM
そう。金がないと何もできない。生きていくことすら。金がなくても幸せなんてきれいごと。ありえねー。
特に女は経済的にゆとりがないと顔つきから何から悲惨になってくる。
金持ちの奥方はみな大抵きれいだろ。美人だから玉の輿もあろうが、やっぱり余裕から来るものもでかいんだよ。
>>1 「お金で買える何か」に幸せを感じる人なら、お金で買えるんじゃないの?
人それぞれとしか言えない。
・車とか宝石とかモノを持つが好きな人
・人を従わせる権力が好きな人
・女の体が好きな人
このあたりの人はお金で幸せを買えるでしょ。
・車とか宝石とかモノを作って評価されたい人
・誰かから必要とされたい人
・女と楽しくデートして会話したい人
このあたりの人はお金で幸せを買えない。
こと日本ではマスコミから道徳教育まで徹底的に後者になるよう
右倣え右の教育(洗脳)が行われてるから後者の人の方が多いかもね。
だから日本は個人の価値観を他人に押し付ける人が多い(子供うめ、結婚が女の幸せ、とか)。
この手の話になると躍起になって「お金で買えないんだ!!」って否定する人いるけど、
そういう人って自分の価値観が世界で唯一正しい絶対の正義と思ってそう。
価値観は人それぞれで、価値観は環境で変わってくるのに。
根拠はないが、女性に多い気がする。
長文ごめんね。
>>12 不幸の回避とはおもしろい発想だね
俺の友達で自動車事故起こした人がいてややこしいのに当てたらしい
が彼はランク高い保険に入ってたおかげで弁護士が解決してくれて
何も処理しなくてよかったらしい
これが任意にも入ってないとなると確実に不幸な結果だったろう
ある意味事実
でも、お金がないと、幸せにもなれない
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/08(日) 23:43:10 ID:DLqrLkUd
金で溢れんばかりの生活でも「自分は不幸」と思えば不幸だし、
金がまったくなくて、野山の草食っていても「自分は幸福」と思えば幸福。
気持ちの問題はお金じゃ買えませんね。
>>14 間接的には買えるよ。
金があれば人脈も時間も作れるのが普通だからなあ。
>>19 気持ちはそこまで自由自在ではないです。
質量があり、ベクトルがあります。
ほとんどの幸せはお金で買えるはず、と貧乏人としては思う
>>21 気持ちは自由自在ではないと思えば自由自在ではなくなる。
自由自在であると思えば自由自在なものとなる。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/09(月) 12:37:32 ID:rzXtsaWx
買えるだろ。
富める者とそうでないものが存在する時点で
この世は金が全てと気付かない方がおかしい。
金がないと不幸なのは間違いないと思う
27 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/09(月) 20:21:09 ID:ptvKR7sf
金がなかったらメシも食えないしな
道理
28 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/10(火) 11:51:59 ID:ZZXTGYY6
金持ち喧嘩せずと言うしね
生活が充実してると気持ちにも余裕が出来る
余裕ある心を作るためにある程度はお金は必要だろうね
お金があるのが絶対に幸せかはわからないけど、
お金が無いのはもれなく不幸せだとは思うな
30 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/10(火) 12:18:50 ID:ZsJJgOJt
エロ動画を見てると【何でこんなにきれいな子が】とは思う。
金は人の心まで買えてしまう。金で買えないものってなんだろう。
愛とか信頼とかも買えると思う。唯一買えないものと言ったら寿命だろうか?
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/10(火) 16:06:58 ID:gODWS8Ue
>>30 俺の心を動かすようないいこと言ってるんだけどさ
エロ動画のくだりが台なしにしてるw
32 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/10(火) 16:09:28 ID:1qjyyZij
金がないと幸せではないが、金があっても幸せは買えないだろ。
金があればほとんどの欲求は充足出来るだろうが、それが幸せかどうかは本人の感じ方次第だし。
貧乏してると心まで貧しくなるのは事実。
そして無意識に他人に嫉妬する様になる。
貧すれば鈍する。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/11(水) 22:19:37 ID:xkGM2lNg
カッコ付けるわけじゃないが、貧乏で心が病む奴は弱い人間。また金が無ければ余裕が持てないってのも弱い人間。金に人間が支配されたら終わりだな。金金言ってんのは貧乏生まれか、頭が悪い、または育ちが悪いからだろうな…
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/11(水) 23:10:00 ID:t0gXpUM2
久々に良スレ
金で買えないモノは無いと思う。
日本は資本主義国家だからこそ、金と権力が必要。
時には人の気持ちさえ変えられる魔法の紙がお金。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/11(水) 23:35:40 ID:xkGM2lNg
金で心が動くやつなんて、たいした奴はいない。
「幸せには、お金で買えるものと買えないものがある」
あたりが一番近くね?あと自分が気に入ってるのは、
「将棋に喩えたら、お金は飛車である(とても強力だけど王>飛車)」
てヤツ。昔なにかの雑誌で見た言葉だけどね。
>>35 食うのに困った経験があったうえでその言葉がでてきたのなら、俺はおまえを尊敬する。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 00:30:00 ID:1EgqXVV1
この世の中には、金で買えない物はない。
しかし
俺の心の中には、金で売れないものがある。
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 00:52:19 ID:0oIgl81u
何するのにも金は必要。
食べ物にも衣服にも住居にも。
通貨は今の社会で生きるのに必要な道具。
あれば幸福かどうか、なんて話は筋がズレてる。
お金は必要条件だが十分条件ではない
あたりじゃないかと
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 02:04:02 ID:X882iqan
金は必要だが、それに度を越して、人間の命より上だまで言い出すと、結婚詐欺をし殺したような奴になりかねない。
貧乏でも食って行けるだけの金が最低あるのはもちろん分ってる。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 02:05:01 ID:X882iqan
金を自分のステータスのために求め出すと人間としては終わり。
金でモノは買えるけど金で愛や人の気持ちは買えない
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 02:11:28 ID:XFPNJ9t9
47 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 02:13:48 ID:9Qe6k8bm
金は人を狂わす。
堀江にしても、小室にしても欲がありすぎた為あのザマだし。
2億あれば余裕で一生食っていけるのに。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 02:35:21 ID:XfTndPTh
幸せは金で買える。
今まで幸せだと感じた中に金で幸せになった時があるから。
とはいえ、金=幸せとは限らない。
今いる家族や友人がそうであるように、巡り合わせやタイミングでも幸せになる。
幸せになるチャンスは増えるアイテムかな
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 02:37:30 ID:220fruap
極端な話、何百億何千億とあれば幸せだと思うよ
人間の欲求はほとんど手に入る
唯一と言っていい手に入らない物である人の真の心
これをどう見るか、それだけだよね
俺は
・真の愛以外は何もかも思いのまま
と、
・唯一無二の愛だけ
を天秤に掛けた場合、間違いなく前者を取るから、俺は金で幸せ、タイプなんだろうね
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 02:40:55 ID:KB9UiatK
お金で幸せは買えないけどお金がないと不幸になる
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 02:48:52 ID:2dXk1lwA
実際DQNに貧乏人多いし
貧困の国は犯罪多いしね
食べるものなけりゃ盗み働こうって意識沸くかもしれない
金で買えないものって基本的にないと思うんだよね
人の心や愛は、リサーチや工夫や手間が必要だから難しく見えるだけで
ただし
>>48の言うように巡り合わせやタイミングは金では買えないかもしれないな
幸か不幸かは心の持ちよう。金があると余裕ができ、幸せを感じやすい状態になれる。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 03:39:58 ID:/jCA3UNe
金がありゃ助かった命は腐るほどあるが、だからって、金があっても死んだ奴は返って来ない。
金は、必要な時に必要な分がありゃいいんじゃね。
金で何かした結果が幸せなら金があることに意味があるけど
金しかないなら幸せでも何でもないと思う
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 06:06:20 ID:EAVikl76
中々盛り上がってますね
夢・目標は人それぞれ違うと思うが、それを叶えるのにお金は必須条件。
うちの会長の預金残高は、41才で10億を越えてるけど「世の中金だけじゃないよ、確かに金は大事だけどね。この金を掴むのに色々と犠牲にした」
そんな言葉を言ってみたい
幸せは直接お金では買えないが、幸せにたどり着くまでにはお金が掛かる。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/12(木) 06:21:06 ID:w/Ex+j5g
金で買えない幸せも有るだろうが、金の無い不幸はあっても金のある不幸は無い
精神論者はなんで黙ってられないんだろうか。
他人を巻き込むことで己の暗示を強めようとしてるのは明白で
非常に浅はかかつ見苦しいわ。
>>58 どうだろう。
ありすぎてもろくなことにならないような気もするな。
たとえば餓鬼のような輩が次から次へとすり寄ってくるとか。
ほどほどがいい。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 02:50:05 ID:2cRaiwbq
ありすぎが良いなんて意見ないだろ
金がありすぎて、ついつい政治資金に使っちゃったり、知らない間に増えてて脱税した事になってたりして、困ってる人なら知ってる。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 03:21:53 ID:ZkggPKKq
金って書くと金ぴかで強欲みたいなえげつないイメージになって嫌だけど…
実際、通貨は今の社会で生きるために必ず必要なものだから。
食べ物にも衣服にも住居にも…
何をするのにも通貨は必要。
持ってないと死んでしまうから。
64 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 03:49:37 ID:3Lci06OK
思わない。
末期の患者に接しているが、金を持っているから皆が従っていただけで、実は身内や誰からも嫌われている「傲慢ジジイ」を知っているから。
ジジイも周りの人間を奴隷のように見下し憎悪しながら生きているが、金はあっても、すごく寂しい人生だ。
人格を磨いてなかったり、金目当ての人間にチヤホヤされてきただけの人間はすごく不幸だ。
死に方は選べないが、人から好かれないで死ぬのなら金を持っていても幸せではない。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 04:01:48 ID:ZkggPKKq
貧乏人にも性悪で嫌われてる中高年は山ほどいるが…
そりゃ性格悪い奴は金持ち貧乏関係なくいろんな層にある一定数はいる。
金は無関係な話。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 04:13:24 ID:ZkggPKKq
性格も容姿も経歴も、収入以外は、なにもかもまったく同じ状態の人間が二人いるとする。
そのどちらかと必ず結婚しないといけない、どちらかを選ぶことになる。
そしたら、誰でも収入の多い方を選ぶだろ。
わざわざ貧乏で苦労したがるような馬鹿はいない。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 04:26:46 ID:3Lci06OK
性格の悪いのは貧乏人でもいるが、金がありすぎるとそれに物を言わして権力を振るうから、より悪い。
貧乏人は卑屈になり、妬みやすかったりみみっちかったりするか、金持ちで傲慢で感謝を知らない人間は国民の金を無駄遣いしている。
そんな人間が意味もなく金を握りしめているから社会の役に立たない。
金は使い方を間違えると、周囲の人間もダメにする。
69 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 04:32:22 ID:ZkggPKKq
>>67 だから、もしもの話だよ。
収入以外はまったく同じって書いてる。
職業も同じ。
>>68 貧乏で酒浸りで暴力振るう、ギャンブルで借金、強盗殺人、泥棒…
貧乏人にどうしようもないのは山ほどいる。
普通に金銭を得られないから悪いことをする奴もいる。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 04:35:41 ID:3Lci06OK
>>65 金があるから性格が悪いとは言っていない。
性格が悪くて早く死ねと思われているのなら、金を持っていても不幸せだと感じただけ。
>>68 貧乏人こそ駄目じゃないか?
自分のレベルまで周りも引きずりおろしたいって無意識に考えてるもん。
俺が、私がこんなに苦労してるんだからあなたや彼らが苦労していないのはおかしい、みたいなことを
善意(笑)に包んで本気で言ったりやったりするぞ。
金は財源によっては色々めんどくさいし、重りになることも多少ある。
だから金持ちがいつも圧倒的に有利で権力振り回せるかっていったらそんなことはない。
>>71は過去に変な清貧思想にかぶれて、いま猛烈に後悔してる貧乏人の書き込みです。
念のため。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 04:42:17 ID:ZkggPKKq
こうしてネットができるのも、お金を持ってるからで。
実際、何をするにも通貨ってものが必要な社会なんだから。
たいてい、幸福って言うのは、安定していて苦労しない暮らしって感じだろうけど。
そうすると、やっぱり金はあるだけいいんだよな。
当たり前だが。
74 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 06:16:44 ID:HX8ZETb3
>60
貧乏人では知り得ない、人間の醜悪さを学習出来るのは利点じゃないか?
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/13(金) 06:37:09 ID:u070ucxs
幸せはお金じゃ買えないが
お金で幸せは買える
金持ちって金で買える幸せしか持ってないんじゃないの?
金持ったとしてもえんえん金欲しいわけ?
金で買えない幸せの方にシフトしていかないのか
ふーん
幸せが売っているなら買いたいものです。
売ってないんですよ。
金で人の心は買えません。
まだ中学生の孫に旅行ねだるババアって心底最低。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/15(日) 01:37:33 ID:vlJOMiaa
金の切れ目が縁の切れ目
そういうことです
>>15 エロ動画や風俗があるから、男性から見ると「快感もお金で買える」ってことになるんだろうな。
女はお金を積まれても感じないものを感じるように切り替えるのはとても難しい。
考えというより体のつくりの問題じゃないかと思う。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/15(日) 09:52:33 ID:XinoWJ3o
>>80 >女はお金を積まれても感じないものを感じるように切り替えるのはとても難しい。
だから?それは全然関係ないと思うが?
女が快感をお金で買う話だろ?
お金を積んで、自分が感じる状況を作り上げる話だろ?
82 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/15(日) 10:21:39 ID:96c8ioWs
>>1 お金が無くても幸せにはなれる。
だが、続かない。
花を買うという行為はお金の余裕じゃなくて心の余裕だってばっちゃが言ってた
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/15(日) 18:12:41 ID:2nXNJX9V
どうでもいいけど仕事しろよ。
糞無職どもw
85 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/15(日) 20:04:10 ID:bD57uAru
嘘に決まってんだろ
人生すべて親の金で決まるようなもんだろ
86 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/15(日) 20:04:40 ID:/UapttWN
お金で幸せは買えないかもしれないが
お金もなく幸せもないよりはマシだと思います先生。
87 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/15(日) 21:04:57 ID:uh2KGkq5
金金金金
金正男!
>>81 使った額と快楽の量がいつも比例するって言いたいの?
でも確かに言う通り
>>15に対して
>>80はおかしいなw
金は必須だがプラスαが必要で、そのプラスαが常にお金で手に入るとは限らない、って感じか?
90 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 00:13:11 ID:ATjZzPM8
「お金さえあればどんな人間も100%幸せになれる」⇒嘘
「今現在不幸だがお金があれば幸せになれる人が多数いる」⇒本当
「今現在幸せだがお金がなくなれば不幸になってしまう人が多数いる」⇒本当
「貧乏で幸せな人、金持ちで幸せな人、貧乏で不幸な人、金持ちで不幸な人、がいる」⇒本当
(不幸でもないが幸せでもない、とか貧乏でもないが金持ちでもない、
とかもいる)
結論:お金は幸不幸を決定する一要因に過ぎない。
しかし他の要因に比べて(良くも悪くも)非常に影響力の強い要因である。
金と時間の両方があって幸せになれないとすると
それは相当運が悪いとしか言いようがないな。
今話題の市橋は、両親が医者で金持ちだったよ
でも一家は不幸のどん底。
家族の人間性は幸不幸に影響でかいと思う。
93 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 00:25:29 ID:6e9okEoo
貧乏人に限って「幸せは金や物じゃないよ。」なんて言って、
自分のどうしようもない現実の言い訳にする。
精神論も
情報の遮断が行き届いていれば
それなりに効果があるんだけどな
なかなか誘惑(つまり情報)には勝てないのが人間だ。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 00:34:05 ID:uxRxxBjk
やっぱ100パーセントお金なんだろうかね。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 00:56:39 ID:tH+1EiH+
金はありすぎてもダメ
使い方を間違えるから。
金はなさすぎてもダメ
心まで貧しくなるから。
自分の才能と自分らしさが十分に発揮でき、かつ認められていると人は幸せだが、その逆は不幸せ。
金がある→余裕ができる→人を思いやれる
という好循環は生まれやすいよね
時間もないとダメだけどねー
そうなってくると結局時間給って話になるんだけど。
99 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 01:29:32 ID:6e9okEoo
貧困層ほど犯罪や精神病が多い。
こういう世の中じゃ金がないといけないなんてのは子供でも知ってるだろ。
金はなくてもいいけど幸せにはなりたいなんて、矛盾してるから。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 01:45:00 ID:uxRxxBjk
>>99 もともと貧困層にいる人は、どうやって抜け出したらいい?
金は選択肢を広げてくれる道具
有り余る金を持って、善からぬ事をする人もいるけどそれはその人の使い方の問題であり、
金を持っていた事が直接の原因ではない
一方、金を持っていないのは道具が無い状態
できる事の選択肢は自ずと狭まる
>>100 現代では知識こそ富の源泉。
とりあえず資格の勉強をすることだな…
それとリスクを畏れないことも重要だ。
意味がない資格だってある。あるけど取らないわけにもいかない。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 02:46:36 ID:88yikdPZ
生活保護だけど、私たち幸せです。
なんて言われたら、ガケから突き落としたくなる。
生活保護の私たちがもっと幸せになるように支給額を倍にして下さい。
なんて言われたら、ガケから三回突き落とす。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 03:21:10 ID:vyS6QTnd
ま、何事も程々が一番ってこった。
オレのような庶民の感覚としては。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 03:33:29 ID:6e9okEoo
自分で普通だとかよく言えるな…
どうかしてんのか。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 09:50:29 ID:tH+1EiH+
昔から成り上がりや成功者は貧困層から出ている。
むろんクズも貧困層から出ているが…。
子供の頃から鍛えられ、人生を自分の手で切り開ける人が生まれやすい。
子供の頃に捻くれて、裏街道をまっしぐらに走る奴もいる。
環境は本人の資質とケースバイケース。
市橋なんかは貧困層に生まれた方が良かったのかも。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 15:15:31 ID:ZVWpFU/I
お金はおっかね〜
年中、金のこと考えてる。働かなくても贅沢して生きていける金があれば、自分は幸せ。
家族なんていらない
リアルで一家で10億円はもっている、国税局の調査も受ける
資産家の長男の俺から言わせると、幸せはお金では買えないと思うぞ。
まあお金が全くないのは不幸だが。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 17:01:31 ID:coRJHuIy
お金で帰る幸せと買えない幸せがある。
家族からの無償の愛なんてのは買えないと思う。
でもお金を持っている方が幸せに決まってる。
お金で幸せは買えないけど
お金があれば幸せになれる可能性は高まる
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 17:09:53 ID:6e9okEoo
幸せ幸せって気持ち悪いスレだな。
せっかくだから
『お金で買えない幸せ』と『お金が有ると得られない幸せ』は違うと思う。
115 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 20:02:29 ID:SQB74HzG
幸せって、何か特定のことじゃなくて、不幸ではない状態のことだと思う。
健康が、病気や怪我がないことと同じでね。
不幸が、金が無いことに起因するなら、幸せは金で買える。
そうでないなら、金では買えない。それだけのこと。
『幸福な家族はいずれも似ているが、不幸な家族はそれぞれちがう不幸をかかえている』
by トルストイ
確かに、何があっても絶対に叩き出されずに済む自分の持ち家があって、
老後一文無しで餓死する羽目にならずに済むだけの自分名義の貯金を持ってれば
自分はいま生きるのがだいぶ楽になっていると思う。
お金は、自分にとっては幸せを購入する手段というよりは
不安や不幸から身を守る盾だ。
だからこの不況で給料が減ったり会社が危うくなったり、
老後年金がほとんどもらえないと確定していることが不安で仕方ない。
こんな丸腰の状態で戦場に出なきゃならないのなら
いっそラクに死なせてくれ!という気分になる。
117 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/16(月) 21:34:01 ID:vyS6QTnd
幸せになりたきゃハローワークに行け
まずはそこからだ
なぁ、
>>112wwwwww
人格のいい人に囲まれてるかいないかって重要な
気がする。貧乏でもいい人に囲まれていれば幸せなんじゃないかと思うんだけど…
金持ちDQNの世界も結構きっついものがあるからなぁ。
>>118 それはそうだが、その幸せはお金が有っても手に入れられるもの。
ならお金が有る方がいいと思うんだ。
121 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 12:14:06 ID:/Ks1U+sX
男女に聞きたいんだが、「あなたが好きじゃなく、お金が好きだから結婚したんだよ。お金が無くなったら別れるし、死んでもどうでもいいから」と言う人と結婚できますか?
122 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 12:30:19 ID:bPLNrrgO
幸せの定義自体曖昧すぎるのに、固定価値である金銭に置き換えること自体無意味じゃね?
123 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 12:45:08 ID:UFCWiEPz
子供や動物と触れ合って得る幸せはお金では買えない。
けれどその幸せな状況を保つのにはお金が必要。
ってな感じだと思う
124 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 13:22:30 ID:4aWjJY8G
>>121 そんな正直者は嫌だなw
悩み事の9割は金で解決できるというが、悩み事の無い人生は幸せじゃないだろうか?
お金があれば幸せ
十分な資力があるのに幸せになるために必要なもう一つの何かを手に入れられないような人は
金が無い状態では余計に幸せになるに必要なものを手許に揃えられないだろう?
お金で買えない幸せなど100%あり得ない、ということを実証できるのか?
129 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 21:23:43 ID:snktTrm7
>>128 一般論として 「ないことの証明」は 「悪魔の証明」と言われ
虱潰しに調べないと無理である。事実上証明は不可能ということが多い。
したがって、「無いことを証明しろ」と 某匿名掲示板等で言えば、
古参の住人からは 詭弁家とみなされ 相手にされなくなる。
不動産販売業を長年やっているが
我々自身一般より収入が多く様々な遊びを経験してるが幸福感
はあまり感じていない。
収入(貧富の差)と幸福感は幸福度は異なるものだと思うよ。
豪邸やお屋敷に住んでる金持ち連中で冷えた家族環境って人達は多いし、逆に
公団3DKに大家族で暖かい家庭を散々見てきている。
131 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 22:38:42 ID:iJNXTx3a
>>123 子供や動物と触れ合って得る幸せ?
ガキも動物も大っ嫌いな人間もいるわ!!
吐き気がするような事言うな!!
132 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 22:41:26 ID:n6W54rv2
つまりはみんな概ね「事実」と認めてるってことか
133 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 22:47:59 ID:EjuQAHqt
物欲が強い人にとっては
幸せは金で買えると言えるだろうね。
貧乏だと心までギスギスするが
だからと言ってお金が人並み以上有っても
幸せには直結しないと思う。
結論
人による
135 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/18(水) 23:37:00 ID:B1IrVqhY
お金がある→ポジティブになる→異性が寄ってくる→リア充
136 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/19(木) 09:14:57 ID:7iOo2Bc/
>>130のような意見は論じてもなんの意味も価値もない。
中卒でも成功して社長になった人もいれば、東大卒でも年収200万円位の人が
いると言うカキコミをする奴と同じだ。
豪邸やお屋敷に住んでる金持ち連中で大家族で暖かい家庭の人と公団3DKで冷え切った
家庭環境の人の方がはるかに多いのだ。
また、同じ境遇、同じ生活環境なら金を持ってる家庭の方が持っていない家庭より
はるかに充実した生活を送ることができるのは言うまでもない。極少数の例を引き合いに
出してあたかもそれが一般的(散々見てきている)かのように言うのは具の骨頂だ。
137 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/19(木) 09:32:13 ID:3iJdLMFz
金と時間 両方持っていて人様に顔向けの出来る人は
日本にはほとんどいない
でも両方持ってないと幸せにはなれないし
世間から白い目で見られていては幸せには程遠い
大体腕の良い職人が真面目に仕事して
呑む打つ買うもせずに生活に苦しむ国で
幸せになれるはずがないと思う
金があった方が、無いよりは幸せになれる可能性が高い
これで良いじゃないか
>>136 俺、サイコロ3回振って、3回とも6が出たことあるよ。そんなの珍しくない普通だよ。
世の中の不幸のうち95%位はお金さえあれば解決できると思う。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/19(木) 10:28:42 ID:7iOo2Bc/
>>139 じゃあ、3000回振ってからもう一度レスしてねwwwww
142 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/19(木) 15:08:48 ID:WS6FBLag
>>140 死も老化もどうにもならない。
不治の病もたくさんある。
「買えない」という全否定が正しいかどうかを語るスレでしょう?
「買えるものもあるからそうとはいえない」というようなレスに対して
「買えないもんもあるよ」ってレスってなんか違う気がする
年収400〜500万くらいまでは金と幸福は比例する。
それ以降は、如何に安定して自己満足を得るか。
出来ないことが出来るようになって俺SUGEEと思ったり、
仕事の山を片付けて一服するときの充足感とか、
掃除を終えてきれいになった部屋を見て満足するとか。
小さな自己満足を定期的に得られる状態が幸せだと思う。
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 03:00:12 ID:WsvhEut1
「金で買える幸せ」は金がないと買えない
「金で買えない幸せ」は金が有っても無くても買える。
なら金が有る方が良くないか?
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 03:08:43 ID:Upt75AFu
金を得たことで失う幸福も少なくない。
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 03:49:16 ID:xnVjQ1HQ
スイーツ(笑)
ちょい悪(笑)
幸せ(笑)
幸せ (笑)
にイラッときた
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 10:08:03 ID:eUzR5PYn
松坂牛のステーキを食べたことが無く、これからも食べることの無い人間にとって
最高に幸せを感じる食べ物とはサカイの焼肉とか吉野家の牛丼なのだ。
150 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 11:00:20 ID:ZiU7GlMg
争ってくれろとばかり金残し 江戸古川柳
金があってもわざわざ
>>149みたいに考えないと幸せを感じれない人間には
なりたくないので、
金だけじゃないという気持ちを絶対に捨て去りたくはないすね
152 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 12:59:54 ID:eUzR5PYn
そういうことじゃないんだけどw、無理かw
神戸牛のステーキを食べた事が無く、これからも食べる事のない人間にとって
最高に幸せを感じる食べ物とは松阪牛のステーキなのだ。
上を知らなければそれで幸せ、って感じ?良く判らんけど。
155 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 21:58:55 ID:Upt75AFu
うちのネコはドライのキャッドフードしか知らない。
他の食べ物を知らないので
人間の食べ物を欲しがったりもしない。
上を知ると言うことは幸せだとは限らない。
知らないことの方が幸せなことも多い。
上から落とされるぐらいなら
最初から上になど行かない方が幸せでもある。
156 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 22:19:31 ID:ordR2FXf
スレチかもしれんが金で幸せは一部買えると思う。あと金が無いことで被る無用な不幸は回避することができる。
>>155 行くか行かないかは別にして
知ってしまうとそれに悩まされる
誘惑情報の遮断を上手くできればどうやったって幸せになれる。
だがそうはいかない。
158 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 22:32:32 ID:vrSXryJr
愛の誓いの証と云われる結婚指輪は金でしか買えない。
この世界は金で回ってるんだろ?
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 22:48:13 ID:e4kn/qOO
>>149 なるほど、そういう人たちは金でサカイの焼肉や吉野家の牛丼を買って最高に幸せになれるわけだ。
つまり、程度の差はあれ金で買える幸せの一例だね。
160 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 22:50:17 ID:dnYIGQPQ
神戸牛のステーキより吉野屋の牛丼が好き、って人もいるからなあ。
どっちにせよ金が無ければ買えないわけだ。
かといって幸せがお金で買えるか?というとそれはまた別の話だね。
その人の状況による、としか言えないでしょう。
健康も時間も有る程度金で買えるしなあ。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 23:07:01 ID:dnYIGQPQ
上を見たら幸せになれない、という考え方をすると
結局のところ、永遠の命を買う事が出来ない、ってところに行き着く場合もあるよね。
人生とは難しいもんだ。
幸せと快楽を分けたほうが良い。
テレビに毒されてると、このスウィーツを食べて幸せとか、高級ホテルに宿泊して幸せとか・・・・
これ全て快楽。まあこれが本当の幸せならいいんだけど?
ちなみに、医療は買えるけど健康は買えない、教育は買えるけど知識は買えない。
快楽を得ることこそ幸せ、と考える人もいる・・・と思う。
金で買えるちょっとした幸せを否定する奴が幸せになんてなれない。
>>165 どう分けるんだよw
宗教に逆戻りかい。
自分で分けるしかないだろ
だれかが、リボンかけてこれが幸せだよってプレゼントしてくれるとでも思ってるのか。
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/20(金) 23:33:42 ID:dnYIGQPQ
じゃあ俺はわけなくていいや。
まあ、人それぞれだからな
あと、金で買えるちょっとした幸せは否定してないからな
でも、金で買えるちょっとした快楽を幸せと勘違いしてるのはどうかと思う。
快楽は快楽と認識していることだと思う。
>>169 だから分けてますよ。
俺の快楽は幸せで
他人の幸せは俺の不快。
内実を説明しないで上から目線かいw
>>171 >でも、金で買えるちょっとした快楽を幸せと勘違いしてるのはどうかと思う。
>快楽は快楽と認識していることだと思う。
そんな事して誰が得すんの?そんな事して幸せか?
174 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/21(土) 00:14:29 ID:ZYtUXZKU
援助交際や風俗で快楽は得られるが
やっぱり心の充実度は低い。
お金で買おうとする幸せってのは
中身が薄い気がする。
175 :
◆65537KeAAA :2009/11/21(土) 00:16:12 ID:W8QiGtUy BE:32616252-2BP(3072)
金で幸せは買えないかも知れないが
金が無いのは間違い無く不幸
176 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/21(土) 00:21:39 ID:ecMn2IcK
自給自足の生活してたら金無くてもそんなに不幸じゃないんじゃないのかね。
177 :
◆65537KeAAA :2009/11/21(土) 00:26:46 ID:W8QiGtUy BE:52186728-2BP(3072)
食いものに困らなくても着るもの履くものも無く、電気も水道もガスも無く
家が壊れたら自分で修理だが資材は買えない。
大変過ぎるだろw
179 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/21(土) 00:36:40 ID:ZYtUXZKU
金で釣った女性とハートで掴んだ女性との差。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/21(土) 00:37:41 ID:ZYtUXZKU
金の切れ目が縁の切れ目。
金で得た幸せは果敢ない…。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/21(土) 00:41:02 ID:ZYtUXZKU
金に目がくらんだ俺に対し、
貧乏生活を望んだ彼女…。
懐かしい想い出だが、
今の俺ならその夢を叶えてやれる…。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/21(土) 00:44:32 ID:ZYtUXZKU
幸せがお金によって逃げて行く時もある。
何でもほどほどが大切な気がする。
愛がどうのという人もいるけど、愛されると疑心暗鬼になって逆に不幸な人もいるみたいだよ
親切にしたつもりでもキレる人いるでしょ、あれ
ある意味、賢すぎて全てに裏を読む
自分を絶対として多様な価値観を認められない馬鹿な人には、分からないかもしれないが
世界にはいろんな人がいるんだよ
ちなみに多くの日本人女性はお金と結婚します
185 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/21(土) 03:58:04 ID:dG92o22W
>>184 多様性を認めることが
良い方向性であるかのような錯覚は
もう捨てるべき所に来ていると思う。
アメリカの後追いばかりして
これ以上日本を腐らせるのは止めよう。
価値観の統一なんてもうできないと思うよ
中国並の情報統制でもしない限り
あるいは新聞とテレビだけが主要な情報源だった時代まで後戻りしない限り
価値観なんて10人10色だからね
>>185の考えだってその内の一色でしかない
>>181 自分で治せない病気だったら?
死ぬの?
>>183 美味しんぼの中で「毎日トンカツが食えるくらいの金があればいい」
ってのを俺の親父がやたら気に入ってた。
神聖モテモテ王国の2人もそういや毎朝トンカツだな。
>>124 俺は121じゃないけど童貞で三十路だが、恋愛にも女にも夢持ってる。
191 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/21(土) 12:59:53 ID:ecMn2IcK
>>188 治らなかったらそりゃ死ぬでしょ。
自分で、じゃなくたってその共同体の中で治せればいいよね。
お金がいるかいらないか、って話なんだから。
金がないのは首がないのと同じ
自らの欲望を満たすため必要な金を手に入れた瞬間こそがもっとも幸せ
買い物は選んでるときがいちばん楽しいみたいなことか?
>>194 何となく似ていますが、俺の場合
欲しいものがいつでも買える金が手に入った瞬間(給料日・貯金の目標額達成日)に該当するので
商品そのものを選んでいる時間ではないです。
196 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/22(日) 06:46:52 ID:QU+Md78d
【金=チ○コ、マ○コ】と考えればいいんじゃないの。
彼氏のチ○コが無くても良いと言う女
彼女のマ○コが無くても良いと言う男
がいるとしたら、金が無くても幸せを感じることはできるだろう。
みんな、きれいごとを言って幸せは金で買えないと言っているけど
相手に大事な物がなければ見向きもしないでしょ。
>>196 金をチンコマンコと考えて、ってなんで二行目からいきなり
完全に無しと有りの話になってんの?
「金がなくても〜」ってのは0でいいって言ってるわけじゃないと思うけど。
逆に、大量に持ってなくても、って意味も含んでると思うよ。
念のため言っとくと
>>182 >金に目がくらんだ俺に対し、
>貧乏生活を望んだ彼女…。
男女が逆の話しか聞いたことねえや
199 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/23(月) 00:47:30 ID:V6uEX/9E
売れない歌手、売れない芸人なんかが
売れて金を手にし始めると生活変わって
苦労を支えた彼女を捨てて新しい女に走る…なんて
話しは聞くよね。
金のない時代に出会い、そして愛した女性にとっては
その男性が成功して離れて行くぐらいなら
ずっと貧乏のままだっていいんだと思う。
201 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/23(月) 01:30:01 ID:V6uEX/9E
東京で同性してた頃、
とりあえずオートバイでもあれば
ドライブ気分で色々行けるし
便利だと思ったんだけど
彼女は自転車のままでいい…って言ってた。
車を買う段階でも反対してて、
俺がどんどん遠くへ行ってしまう気がするから
オートバイのままでいい…と言ってた。
1年後その予想は当たってしまった…。
お金で買える幸せには、とっくに飽きてるよ。
なんか楽しいことないかなぁ〜
お金「だけ」では手に入れられないな。
時間や本人の意志、努力、運・・。
お金は幸せを買うためのツールの一つってだけだ。
そうして行動してるうちに幸せを掴むことの実感を得ていくもんだ。
>>191 それは自給自足じゃなくて単に通貨を介していないだけの話じゃん。
金が無かったら金塊で払えばいいじゃないって言いたいだけのようだな。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/23(月) 19:14:29 ID:KDBuEeM8
お金で幸せが買えるかどうかはわからないが、お金が無いと不幸になるのは確かだ。
>>171 それは難易度の差。やりたいだけの時に金を使うか、口先で上手く騙すかの違い。
208 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/23(月) 23:59:33 ID:0YDxsNAh
210 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/24(火) 00:57:10 ID:yT0NdBhu
貧乏人を貧乏のままにさせておくための方便だよ
金はあるけど納得いく彼女(結婚相手)がいないのより、
金はなくとも納得いく彼女(結婚相手)がいるほうが幸せだろうな
問題は金がないのに納得いく彼女(結婚相手)を得るということだね
213 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/24(火) 01:15:38 ID:wPCF7vJ+
金がなくともイケメンなら結婚できるが
ブサメンは少々リッチでも結婚出来ない。
金はあった方がいいのは当たり前だが、それを得るまでの過程が大事だな。
腐る程金持ってても、下品な人は駄目。金目当ての女や取り巻きしか寄ってこなくなる。結局、薄っぺらい関係しか築けずにつまらない人生になるんだよなぁ。
人間、品性が大事だよ。
何をもって幸せかじゃないの
裕福な暮らしが幸せな人はお金で幸せは買えると思うんだろうし
216 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/24(火) 08:38:43 ID:lotlNddn
他人から見て品性下劣だろうが低俗な取り巻きしかできなかろうが
先の心配をせずに金を使えるということが不幸なはずはない。
>>214 つまらないかどうか、幸せかどうかは本人が決める事で他人が勝手に見下しても意味が無い。
218 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/24(火) 09:24:35 ID:AUoCOXZK
219 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/24(火) 12:12:45 ID:X9841WLx
>>205 お金を使ってないけど?
例えば通貨というシステムを持たない社会の場合、幸せはお金じゃ買えないよね。
そもそも無いんだから。
220 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/24(火) 12:20:18 ID:mgoiD+Ci
どんな綺麗事を言っても進んで貧乏になる奴は居ない
物々交換の社会なら金が無くても好きなものを手に入れられる。
なんてアホな議論はどうでも良い。
それで幸せなら、お金は要らないって場合もあるって事だね。
貨幣経済じゃないどこかの世界で幸せに暮らしてくださいw
>>216 金さえあれば不幸になんないって?
単純なやつだなあ。それはそれで考え浅いだろ
>>223 はて、ところでお金があるって、どういう状態の事をいっているんだろう。
「貨幣経済」なんていうからには、何かしっかりした答えを持っているように見えるが・・・。
>>225 >はて、ところでお金があるって、どういう状態の事をいっているんだろう。
スレタイに沿えば金で買えるものならなんでも手に入る状態。
直接買えないかもしれないけど
金が無いと幸せを維持できないのは確実
228 :
g:2009/11/24(火) 23:03:16 ID:WPRmtKzI
206 名前:可愛い奥様 Mail: 投稿日:07/02/20(火) 15:59:04 ID:bbuJrbBF0
子供2人とも旦那の子じゃない
どっちも父親は元彼
結婚後もずっと続いてて、旦那の出張中に彼と4人で家族してた
そのうち元彼をパパと呼ばせようと思ってます
私にとってはこっちが理想の家族だし
旦那には悪いけど、もうATMとしか思えない
いっそ浮気してくれたら慰謝料たっぷりもらって離婚出来るのに
私にベッタリだから余計腹が立つ
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/
229 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/24(火) 23:20:34 ID:FQWjVhIF
相手も精子処理としか思ってなかったりしてw
金「も」あるから幸せとはいえるな。
そだね金「だけ」じゃないけど金「も」幸せの中の一部には入ってるだろうね
232 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/25(水) 23:41:40 ID:0Rfjf1CZ
>>224 金の為に悔し涙を流して見ないと金のありがたみはわからない。
直接は買えないけれど、幸せになるために必要なものを一通り揃えていないと
幸せになるために必要な最後のピースが手に入らない。一通り揃えるものは
金で買える。
例えば、快適で満足する目標値が100pだとすると
イケメンor美形に生まれるが+30p ブサなら−15p
金持ち・裕福な家庭環境が+40p 借金持ち実家−30p
健康+50 健康不安−70
正規雇用に恵まれる+40 学歴+25 有効資格+15 車購入+10
魅力的な恋人と交際+40 若い+10 貫禄付いて信用増+10 家族増+30
運や努力で幾らでも手に入れられる様々なptもあれば
ギャンブル癖、飲酒癖、暴行癖、浮気癖、離婚、ヤクなど簡単に陥るマイナスpt
だって数え切れないほど有る
(それぞれ本人にとってのインパクトにより+1〜+50ほどの差があるもの)
人生の構成要素なんて
金だけでもイケメンだけでも努力だけでも運だけでもない。
それら一個一個はとても大きい要因であっても
それだけで人の全てを満たすものではない
それだけで人の全てを台無しにするものもない
人によってはマイナスからのスタートの人もいる
生まれながらに不平等な中でもそれぞれが懸命に勝ち抜いて生き抜いて
自分だけの幸せの為に戦っているんじゃないのかな
また、100p持ってそうな人も己の実像が全く実感できていなかったり
他人からの妨害や嫉妬によりマイナスなものを同量ほど抱えていたりして
実質100無いなんてことも多いんで無いかな
年齢や出生とかどうにもならないことを納得する側面から
考えても精神面での満足ptの獲得だって非常に大きいし実際有効
「マジ俺すっげぇトータル足しても+3しかないじゃん
うけるし、マイナスで無いだけいいや。こうなったら120目指すしぃ」
という人もいれば
「これだけ努力して泣いて苦しんできたのに+90でしかない
もうダメだ死ぬしかないか」なんて人もいるかも知れない
ほとんど金で何とかなりそうだな
>>234 金があれば
金持ち・裕福な家庭環境が+40p
正規雇用に恵まれる、必要ないけどどうしてもっていうのであれば適当な企業をTOBして
子会社にでももぐりこめばいい+40p
車購入+10
家族増+30
金持ってればギャンブルや浮気、離婚なんかマイナスにもならない。
金だけで余裕で100越えだね。
238 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/26(木) 14:14:38 ID:601NpSOn
>>234 金があれば
ブサでも美容整形で+30p
多少の障害は超一流医師の移植手術で+50p
239 :
224:2009/11/26(木) 22:21:45 ID:irF5b7ja
>>232 だから何ですか?
お金を否定してなんてないですよ? お金は大切ですよ。
ただ、だからと言って金にひざまずくのはごめんだってだけ
どうぞ本当にシアワセに儲けて下さいよ
貧すれば鈍する
衣食足りて礼節を知る
241 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/27(金) 07:04:00 ID:619MDblX
>>239 金にひざまつくのは誰でもいやだ、だけど人生永い間には何があるかわからない。
リストラされてはじめてわかった。
大金は無くても、ある一定の収入が無ければ幸せなんて語れる状況ではなくなる。
金がある不幸は、金の無い不幸に比べればたいしたことではない。
金持ちは冷血で心を通わせる友達もいなくて孤独…みたいな前提で話すのって変だと思う。
ただの貧乏人の妬みひがみ妄想にしか思えない。
243 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/27(金) 09:18:20 ID:tuhthFOC
現代に生きているというだけで金にひざまづいていることに気付かない馬鹿がいるな。
244 :
おさかなくわえた名無しさん :2009/11/27(金) 09:35:19 ID:tUr8EvS/
ほとんど大抵のものは金で買える。
金で買えないものは、金で売れないものだけだ!
本当に大切なものは、金に換えることができない。
と、うちの母の口ぐせ。
247 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/28(土) 01:51:10 ID:f0HyR+Vd
心の余裕は金で買えるともいうし
248 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/28(土) 08:01:17 ID:kj7buDEs
>>245 第三者だが、お前の方がはるかにバカにみえるんだがwwwwwwwwwwwwwww
時間も有る程度は金で買えるよな。
仕事と通勤に使っている週50時間以上が必要なくなるわけだし。
252 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/29(日) 07:56:16 ID:ur2CRa/I
”幸せはお金では買えない”
ではなく
”幸せをお金で守ることは出来る”
”お金がなければ幸せは長続きしない”
が正しい
幸せは割りと簡単に手に入る
金持ちなら金持ちなりに
貧乏なら貧乏なりに(乞食にはこれ以上何も失わない幸せがある)
善人なら善人なりに
悪人なら悪人なりに(モラルを無視してなりふり構わずハイエナのように生きることが平気になる気楽さの幸せ)
ただ、どんな幸せであれ
お金がなければその”幸せ”の質がドンドン低下していく
ただそれだけのこと
253 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/29(日) 07:59:29 ID:UjERkEUP
そんなことないよ 友達はお金じゃ買えないよ!
254 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/11/29(日) 08:23:38 ID:Dy80AhEb
買えるものもあるけど買えないものがあるのも確か。
やりたいこと・興味があること・欲しい物を諦める理由って、100%お金が無いって事なんだよねえ
>>255 直接あきらめるつか、持続させるのに時間も必要だから
仕事(収入)が無くても生活が大丈夫な蓄え(つまり金)がやっぱ必要だよな・・。
お金で幸せは買えないが演出する事は出来る
お金で買えない大切なモノの維持にはお金が掛かる
大切なのは、お金が無くても幸せ。お金があったらもっと幸せだって
思い込めることだと思う。
本当に大切な物は金では買えないが
貧乏人にとって本当に大切な物は金で買える
小室哲哉
>>255 そうだね、お金ってやりたいことを持続させるためのガソリン
みたいなものだからね。
お金が全てとは言わないけど、お金が不足した時点で
やりたいことは相当制限されるからね。
262 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 02:08:56 ID:zWnk6BAZ
お金が全てでは無いけど、お金が無くて良いわけでもない
バランスの問題でしょ。
お金だけあればよいわけじゃないんだから。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 02:45:47 ID:mopGrVhG
貯金がたくさんあるがケチだから、お買い得品以外に金をつかうと苛々する。
だから幸せになれない。
自分にまつわる嫌な思い出を消せるなら、自分を変えられるなら、金はらってもいい。しかし宗教には金は払わん
264 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 06:29:57 ID:/0wGKd9T
友だちだけは金で買えないと思ったけどウソだね
新しい人間関係作る可能性もやっぱ金無いと無理だし
生活が安定してないと他人の交際ペースについて行けなくなるからね
急に手のひら返しってことは無くても少しずつ人は離れていくよ
だから金もってて不幸な奴は自分の可能性を有効活用できない本物のバカ
もし貧乏だともっと不幸になるってこと
265 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 07:28:13 ID:JkrkQBE/
自己満足の世界だろ。
他人から見たら、いくら金があっても可哀想な奴って結構いるし。
266 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 07:30:50 ID:5oO0mN+j
金がないと飯食われんし、医者にも行かれない 幸せか?
267 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 07:37:51 ID:PSQ/JGyk
金がない金がないってギスギスした心では幸せになれない
268 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 09:15:44 ID:M6/DYECb
>264 同意
金があっても幸せじゃないヤツはバカ
友達にそこそこ裕福な家庭育ちのお嬢がいた。年収1000万以上の外資系エリートと結婚することに。
端から見れば幸せな環境なのに、収入が不安とか文句ばかり。
婚約者の海外転勤と出世が決まったら、海外行きたくない、お金いらないから今のままでいいと言い出すんだ。
お嬢ってこんな性格ばかりなの?衣食住足りていれば、あとは幸せは心がけ次第と思う。
お金は幸せの十分条件ではないが必要条件。
>>266 だよな
いざとなれば生保がある
まあそれなり飯は食えるし医者にも無料でかかれるが、最低限でなおかつ遜って生活せんといかんしな
所詮金だよ
世の中の全てが思いどうりにいくとは言い切れんがたいていのことはどうにでもなる
金持ちでもギスギスしたい奴もいるが、たいていは金銭に余裕があるとおだやかに生きれる
だよな
どんなにいけ好かない奴でも酷い奴でも金持ってれば
一目置かれてたりするからな
金さえあればなんとでもなるよな
幸せをお金で買うんじゃなくて、何を買うのにもお金があれば困らないから幸せ
お金ないと本当に心が荒むよ〜〜〜
273 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 20:01:52 ID:zWnk6BAZ
お金があるとか無いとかいうラインをどこに引くかでだいぶ違う事もあると思うよ。
お金がありすぎると友達がいなくなる、という人もいるしね。
274 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 23:56:32 ID:CzlgA+DQ
お金で人は変わるからな
275 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/20(日) 23:57:59 ID:+iTJZE0T
リア充になれば言える言葉w
>>263 >貯金がたくさんあるがケチだから、お買い得品以外に金をつかうと苛々する。
>だから幸せになれない。
一生困らないくらいの金があったらそんな小さいことでイライラしなくて済むかもね。
「妻子養う最低限の収入があって最愛の人に若くして出会い平凡に生きる」のと
「腐るほどの金は有るのにその所為で出会いが金目当ての守銭奴ばかり、
ようやく信頼できる人と出会ってももう既に川島なおみさんのようにお互い
中年となっていました」というので比較すると
健康や時間や特に感情はお金で買えないのと違いますか、と思う
278 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/22(火) 11:24:02 ID:io8xO4lk
好いた惚れたはれたという脳内電気信号は全く無くても生きられるが、
金は全く無ければ生きられない。
>>277 健康は金のある方がよりよく保ちやすいですよ
お金があると様々なことにおいて選択肢が増えます
選べるってのは幸せなことだと思う
でも選択肢が少ないからこそ味わえる幸せもあるからね
>>277 >妻子養う最低限の収入があって
それこのご時世じゃ充分「お金持ち」の条件だよ。
もし後者と比較するのなら
「嫁をフルタイムで働かせて共働きしても子供は塾にも行かせられず、
悪くて中卒良くて公立高校を出すのがやっとの稼ぎだけど
(子供を公立中高卒にするか一生子供を作らず)、
最愛の人に若くして出会い平凡に生きる」ぐらいじゃね?
確かにそうだな。
サラリーマンの平均所得が年400万円くらいだし。
金で幸せが買えると思っている人は、人類の進化を否定している人。
人間の進化の後に貨幣が発明されているにも関わらず、その貨幣がないと幸せになれないとはこれ如何にw
貨幣による経済が生まれる前というと、物流はないに等しいわけだよな。
その時代以前の人々の生活は、今の基準に照らし合わせると
どう考えても幸せとは言えないだろう。
逆に言うと貨幣の発明は人類を概ね幸せの方向にシフトさせた。
>>283 それを言い始めると、さらに進化して新しい世界観に変わったとき、果たして
貨幣経済で生活してきた現代人は、幸せな人として考えられるのだろうか?
君のように、かつては不幸だっただろうと片付けるだろうと思うけどな。
>>284 そりゃそうでしょ
でも農耕の発生以前と以後ではどちらがより幸福かと聞かれたら、
今でもはっきりと農耕以後と答えることができるように、
貨幣の発明以前と以後でどちらが幸福かと問われれば、
もし貨幣制度が必要ないほどに発達した後の世でも
貨幣発生以後と答えることができると思うよ。
287 :
愛しい永久 ◆ITo4I.TOWA :2009/12/29(火) 21:08:42 ID:SqvTC+Dw
288 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/29(火) 21:40:31 ID:REK9eR2E
お金目当ての奴が寄って来て困ると言うが、単なる金目当てのビッチだと困るが
さらに進化して死ぬまで騙してくれれば幸せなんじゃないだろうか?
っつーか、幸せが買えるだけの金があればなあ。
金がない家庭はやっぱギスギスしてて、子供も貧乏に気づいて性格が歪む
金のある家は、少なくとも金のことで言い争ったり引け目を感じなくて済む
「お金で買えないものはあるかないか」ってスレタイの方がよかったと思うな
291 :
範畴:2009/12/31(木) 11:21:43 ID:bayCK20m
物事ごとには斑がありスローを誤魔化すことは何らかの稼ぎでしかない。
「お金→可能性」だよな
別に無くても幸せの可能性は少ないが0%じゃない
たくさんあると幸せの可能性は高いが100%じゃない
漸く人材派遣の時間給体質の難題にメスが入ったことに本当の意味がある。
お金があると心に余裕ができる。
ただ幸せはお金で買えない。
買えるものは物質的な物とそれにたかる人間。
お金があるとたかられてることを好かれていると錯覚できる。
でも金の切れめが縁の切れ目。
お金があってもなくても大事なものは手に入れることはできる。
ただお金のない人間についていく奴はほんとのバカ。
だけどバカになれるほど大事に思われてるのは人間としてほんと幸せなこと。
大事なことは自分が弱い部分をさらけだせる大事な人が側にいること。
抱え込むほど心が辛いことはない。
金で買えないもの
天然の髪の毛
健康
美貌 (整形はやはり作り物っぽい)
これは価値基準しだいだろ
大金が入った口座の通帳眺めてれば幸せな人なら
それだけでニヤニヤできる
297 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/31(木) 19:47:49 ID:Dd/gdMoc
世界で上位1割以上の富裕層である日本人だが、
幸せだと感じてるかといえばそうではなかろう。
金次第なら世界で幸福を感じているのも上位1割になっていなければ可笑しい。
298 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/12/31(木) 20:09:15 ID:w90N+xIn
>295
何でも金で買える世の中の方が平等だよな。
金で買えないものって、金以外の手段でも手に入らないし。
たぶん、お金で買えないものを手に入れたとき人は幸せになれるんだと思うよ。
どちらかというと、お金で買えないもののほうが人の幸せに貢献する度合いがお金で買えるものに比して雲泥の差がある。
っていうか、雲泥の差どころではなく、越えられない壁だね
お金で買えない幸せ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>お金で買える幸せ
>金で買えないものって、金以外の手段でも手に入らないし。
お金の価値を無視したときに手に入るよw
金は幸せを手に入れ、不幸を防ぐ万能アイテム
例えば自殺者、犯罪者は金があったら実行していただろうか?
ホームレスは、金があったらホームレスになっていたか?
我々は、日ごろからお世話になっているお金に対し、感謝の
持つべきなのだ。
いつも私を守ってくれてありがとうございます。
福澤諭吉様、野口英世様!樋口一葉様!紫式部様!
今年もよろしくお願いします。
>>300 横レス失礼。
金を捨てたクチだが、
>>299の考えは万人に通用するものではないと感じる。
ないと思うのであればそれが
>>300にとっての正解。
>>304 あるとかないとか言ってるんじゃなくて具体的に何かって聞いてるんだよ。
あと、金を捨てた人間がネットを使っている不思議ってのもあるよね。
ネットに接続している機器や通信費はどうやって手に入れたものなのか?
>>306 お金や自分の利益をかえりみない行動を常にとってたらドンドン入ってくるようになりました。
そして、他人の幸せのためにドンドン放出しています。
他人の幸せこそが僕の幸せなんですよ
だからお金を無駄に使うことはしません。
確実に他人の幸せのためになるように綿密な計画を練って放出します。
すると数年後から徐々に入ってくるお金が膨らんでの繰り返しです。
お金なんてどうでもいいです。他人が幸せになればそれでいいんです。
で、僕が何を得たか?
みんなの笑顔です。
>>307 結局のところお金の力でみんなの幸せを買ってるんじゃん。
お金で家族は買えないし、お金じゃほんとにしたってくれる人間は買えない。
結局、お金の力で得た人間
俺の嫁の姉さんの旦那のお婆ちゃんは画家で1億の絵を書いていたが、自分の産んだ子供とその旦那には早く死ねと身体がわるくなったら施設にぶちこまれた。
結局、死んだんだけど、遺書には俺の嫁さんの姉さんの旦那とその弟に相続させると書かれてあり、最近本物の遺書かみてもらっていた。
結局、本物なんだけどね。
お金で自分がかわらなくても人はかわるから幸せになれるとは限らないよ。
それに相続された旦那さんは新年実家に帰りたくないとさ
親が認めたくないんでしょ(笑)
あまり話すと特定されたら嫌なのでやめますが、お金は自分を含めまわりを狂わすよ。
幸せにはいろんなかたちが存在感するのはまちがいないが
お金の切れ目は縁の切れ目を実行するやからもいて、幸せはなかなか感じられないとみていて思いますよ。
311 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/01(金) 10:31:44 ID:HWJr8XAb
>お金の切れ目は縁の切れ目を実行するやからもいて
金で人間の心が買える証拠じゃん。
それは借りてるだけ
人の心も死ぬまで借り続ければ幸せになれるよ。
お金が万能だと思ってる人はお金が少しでも関わると「お金で買った!お金で買った!」というから話にならないね。
お金を捨てたとしても、お金で買った!と言うだろうね
>>313 それほど虚しいものはないと感じて、借りることすらやめてしまうだろうね
そんなに単純ではないのだよ
お金と多くの人の信頼や信用
皮肉なことに多くの人からの信用や信頼のほうがお金を含めて大きな富をもたらすのだよ
人の心がお金や物という形を借りて表れることは当然あるさ
でもね、お金や物をあげてるわけじゃないんだよ 与えているのはその人に対する心だよ
心を与えなければ、いくらお金や物をあげたところで心は得られない。
そういうことをお金で買った、お金で買えたと勘違いしてるだけ
なんか宗教じみててなにが言いたいのかさっぱりわからん。
心を与える?勝手にやっといてください、周りから見れば金やモノを与えているようにしか見えてませんからw
316 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/01(金) 15:11:31 ID:HWJr8XAb
>>314 >皮肉なことに多くの人からの信用や信頼のほうがお金を含めて大きな富をもたらすのだよ
金が無い奴は誰からも信用されない。
>人の心がお金や物という形を借りて表れることは当然あるさ
気持ちがこもっている金とこもっていない金、どっちも同様に人の心を動かすね。
世の中のほとんどのことは金!金で解決できる!
救えぬ偽善者は勝手にほざいているがいい。
318 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/01(金) 17:32:21 ID:jLkNB+h2
>>316 お金もってないけど信頼している相手、俺は数人いるけど。
それが居ないっていうのは、不幸だなと思うよ。
319 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/01(金) 17:36:17 ID:cxbnHGkb
「幸せ」になれば、本当に幸せかな?
これ以上進歩しないなんて、不幸な感じする。
320 :
【ぴょん吉】 【94円】 :2010/01/01(金) 19:15:30 ID:m3ptA5SJ
お金で買えない物は才能。
お金や目に見えるものだけが財産と思ってるうちは貧乏人のままだし、
一生不幸で終わる。
早い話、金、金言ってるやつは金だけしか見えてないと言うこと。
そんな単一要素だけでしか物を見れない馬鹿に複雑な社会構造もお金の儲け方も幸せの掴み方もわかるわけがない
>>321みたいな事を言って貧乏人からなけなしの金をむしり取ろうとするのが
金銭欲にまみれた宗教キチガイと経団連の老害みたいな連中なんだろうな、と思う。
別にいいわ一生不幸でも。
騙されて不幸になるか騙されず自分のせいで不幸になるかの二択しか選べないなら
自分のせいで不幸になる道を選ぶ。
「その鎧はお前を不幸にする呪いの鎧だ。さっさと捨ててしまえ」と
弓矢の飛び交う戦場で言われたところで、貧乏人が鎧を脱いだら死ぬだけだってわからんのか。
>>321 金儲けの方法にずいぶん精通してるようだねw
金さえありゃ、どんなことでも補填できるでしょ。それが幸せじゃねーの?
愛は金で買えない?確かにそうかもね
でも一般人は、愛する人を求めるためだけに世界中金かねて旅なんか出来ないじゃん
金ないから。
愛する人と出会えるかどうかなんて、所詮確率だろ。多くの人と出会えれば
自分と相性いい人と出会える確率はハネあがる、金はその直接的な足代になる。
金があれば愛をさがしに行ける。
貧乏人は金がないから愛をさがしに行けず、たいして相性よくないのに近場で済ましては
離婚だなんだと醜くわめく。
金なんてもんは、目的じゃあないんだよ。目的を補佐するためのものです。
円滑に進めるためのな。
たとえば、才能ゼロでも演劇が好きだから自分メインの劇団ほすぃ!とか思えば
金の力でそれを作ることが出来る(目的は達成出来る)。それに満足出来るかどうかは
もちろん、自分次第さ。そっから努力して実力を手にするのか、あきらめて解散するか
その選択だって、手に入れたものだけが出来ることだからな。
金のない奴は、そもそも「選択肢がない」ということだ。
金さえあれば派遣村の連中だって救えるんだ!やはり金は万能アイテムだ!
326 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/02(土) 08:57:06 ID:jeDKgjjd
結論:宝くじを買ったことがある人・・・幸せは金で買えると思ってる。
宝くじを買ったことが無い人・・・幸せは金では買えないと思っている。
327 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/03(日) 00:02:14 ID:FKBO8rHj
>>324 >そもそも「選択肢がない」ということだ。
劇団の件に関しては、お金があっても選択肢が増えるとは限らない、って事でしょ。
自分が何をしたいか、自分にどのような才能があるか、によるわけで。
金で買えないものはたくさんあるが、金で買えるものの方がもっとたくさんある。
そして今ほしいものは金で買えるものしかない。
>>327 例え話へのツッコミに、さらにつっこむのもどうかとは思うが
「劇団を金で作れた(買えた)」という時点ですでに選択肢が生まれたって事だろ
欲しいものを金で買えるか買えないか。金がない人はそもそも、買えないじゃん
金の力だろうが何だろうが、とにかく手にして、それをさらに向上出来るか
出来ないかは、その後の本人の意思や努力によるってことでそ
本人に継続の意思がなければ捨てていい。それもさらなる選択肢。
貧乏人は「手に入れる」選択肢もないのだから、「捨てる選択肢」もない。
330 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/03(日) 14:28:59 ID:NufW94t0
>>329 自分の望みが「才能のある役者になりたい」
だったら、叶わないし、選択肢も増えないでしょ、ってことだよ。
>>330 金がない者にはレッスン費も払えないから才能があるかないか探ることすらまずできない
金がなくても才能が有るか無いか見極めがつくまで続けられるモノって意外に少ない。
333 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/03(日) 20:25:04 ID:JAhyQoSK
お金があればきっかけは掴めますね。
買える、買えないは別にして。
クククッ、○○とハサミは使いようと言うコト。
334 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/04(月) 12:51:08 ID:8vn6liFi
幸せを買えるだけの金を持ってない人間が空想で「幸せは金では買えない」と
言ってるところが微笑ましい。
だよねぇ… 実際の金持ちがさんざん金使った上で
幸せを感じられなかったよ… とか語るんなら、あらやだと思うけど
「好きなだけさんざん金使い倒すのが日常」な奴なんかいないだろ、ここに。
自分はお金=幸せ
お金でお金は買えない
物欲はないの?
338 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/05(火) 08:47:11 ID:0IMAqJar
「命の次に大事なのは金だ!」っつー考えの奴は「幸せは金で買える!」と考えるんだろうが、
「命の次に大事なのは誇りだ」っつー考えの奴は「幸せは金で買えない」とは考えるんじゃね?
価値観は人それぞれだから話は平行線だわな
幸せはただ満たされるだけじゃなくて、努力の結実なんかも幸せだから・・
金では買えないと思うよ。
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/05(火) 10:21:21 ID:aJSErLi8
「幸せはお金で買える!」って人って、
いったいどのくらいのお金があれば「買える」と思っているんだろうか?
言い換えれば、どのくらいお金があれば「幸せ」と言い切れる、と思っているんだろうか?
そこがわからないんだよな。
お前等「無事」って言葉を知っているか?
何事も無かった事が良かったって事だ
金持ちは金持ちなりに貧乏人は貧乏人なりに
恙無い毎日が過ごせる事が幸せなんだよ。
貧乏人が金持ちの生活を想像して妬んだり
悲観したりする事が一番大きな不幸だと思わないか?
>>340 欲しいモノが手に入るだけかな。
俺の場合はまずは時間だな、なのでサラリーマンの生涯年俸くらいが目の前にあれば
週に60時間は手に入るわけだ。
>>340 例えば明日交通事故で一生働けない体になったとしても、
屋根のある家に住め、食事ができる(餓死も凍死も行き倒れもしなくて済む)だけの金があり
なおかつその金は自分の意志で消費しない限りは盗まれたりだまし取られたりすることが
絶対になく、100%保障されている状況であれば「幸せだ」と言いきれる。
それを実現するといくらかかるのかはちょっとわからない。
贅沢なんかする気もないけど、上記を全て実現するには相当な費用がかかりそうではあるな……
345 :
概念 ◆GAINENZdAQ :2010/01/12(火) 04:47:08 ID:7rwZHlum
同じかねでも、重さが人によって違っている。
346 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/12(火) 06:03:32 ID:AVCMgKaf
お金で本当の幸せは買えないが
お金が無くて不幸になる事はある
不思議だ
若い時の幸せは金で買えない場合が多い。
歳を取ってからの幸せは金で買える場合が多い。
世の中にある「幸せ」の半分くらいはお金で買える
あと半分が、どうしても買えない「幸せ」
例えば家族とか、達成感とか、健康とか
健康に関してはお金でかなり買えるけど、買えないケースもある
金がなきゃ家族離散、一家心中、餓死、凍死、自殺なんてこともあるわけで、家族も健康も
知らず知らずに金で買ってるんだよ。
達成感は微妙、仕事で大成功しても一銭も貰えないと喜びも消えそうだ。
職場の好きな女に告白してOKもらった「瞬間」は至福のときだったなw
別にプレゼント攻勢とか全くしていないし、ただ意識的に好感を
持たれるような行動はしてたっけな(仕事のフォローとか)。
ま、どーでもええ話だがw
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 12:45:56 ID:kGp/E+QQ
お金があれば命の安全が買えます
殆どの人にとって、命の安全=幸せ
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 17:15:08 ID:LtOPSY+2
心臓移植って検索してみなよ、ずら〜って幼児の名前が出てくるから。
みんなお金で幸せを買おうとしてるんだよ。
アメリカで入院・手術すると三億位かかるそうだけど、三億あれば
幸せが買えるんだよ。
353 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 17:32:57 ID:QuSGcT/z
命の安全が幸せか?
354 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 17:34:26 ID:QuSGcT/z
>>352 じゃ心臓移植をする必要がない俺は幸せなのか?
全然実感できないけど
幸せは相対的なもの。
>>354 ほっときゃ子供が1年以内に死ぬよりは幸せなんじゃね?
356 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 17:58:07 ID:QuSGcT/z
>>355 でも俺には金がないぞ
金がなくても幸せは手に入るってことか?
357 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 18:03:17 ID:ndmP8nSb
そんなに金が無くても、幸せだと思える人がおり
大金を持ってたとしても、幸せだと思えない人がおるのだから
やっぱ金で買えるもんではないのだろうて
金で買えない幸せはあるけど
世の中の不幸の大半は金で解決できるで。
360 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 18:30:33 ID:QuSGcT/z
>>359 金額に比例して幸せになるのか?
それじゃ世界一幸せなのはビル・ゲイツか
>>360 そんな単純なもんじゃ無いけどビルゲイツは結構幸せなんじゃね?
本人じゃないからわからんけど。
362 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 18:49:37 ID:QuSGcT/z
>>361 なんだ結局わからないんじゃねぇか
デタラメほざきやがって
>>362 自分のこともわかっていないお前が言うなw
364 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/13(水) 20:21:18 ID:QsZzKTHh
カネがあれば幸せなら、世界一の金持ちが世界一幸せだってことになるんじゃないの?
世界一の金持ちは誰だか知らんが、金が無きゃ幸せにはなれないかと思う。
『幸せはお金では買えない』でなく、
『全ての幸せがお金で買える訳ではない』が近いのかな。
昔の会社の先輩に『愛はお金では買えないが、お金があれば愛が潤う』と言われた事があるよ。
それと似たような感じでは。
367 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/14(木) 09:56:23 ID:T7FBiGf1
>>364 金で買えない物を世界一持ってる人が世界一幸せなんじゃないの?
368 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/14(木) 10:03:14 ID:DDbsGSm0
最初にお金じゃないか?貧乏はやっぱり心が荒む
>>367 具体的に金で買えないものって何よ?一文無しでも手に入るもの?
370 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/14(木) 11:31:42 ID:AZ35GP+I
どんな状況下にあろうが
俺って幸せ者だよなぁ〜、っていう超ポジティブな思考だろて
ある意味、生きてるだけでラッキーじゃねぇか、、、みたいな
池沼=究極の幸せって事か。
そうかもなあ、幸せそうだもんな。
周りは不幸だが。
372 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/14(木) 12:36:10 ID:T7FBiGf1
>>369 それは、人によって違うよ。君が見たらボロボロの人形だって
ある人にとったら死んだ両親の思い出がいっぱいつまった大事な人形かも
しれないだろ。価値観なんて誰も違うんだよ。
どんなものにしろ、そんなお金には換えられないもの(お金より大事なもの)を
たくさん持ってる人は幸せだと思うよ。
すくなくとも、お金をいっぱい持っていて、お金には換えられないもの(お金より大事なもの)を
全然持ってない人間よりはね。
>>352 健康な人間にとってそれは金が無くても
手に入れられる極当たり前の事。
重い病気の人は幸せを金で買うのではなく
不幸を金を払ってでも取り除きたいという
感覚に近いのではないかと思う。
>>372 じゃあ、極端な話、家族や親戚をみんな亡くして色々な捨てられない思い出の品に
囲まれて過ごしてる人は幸せだね。
375 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/14(木) 13:37:57 ID:T7FBiGf1
バカを相手にするんじゃなかった。
あっち行け。
非論理的な奴はこれだから困る。
ある意味こういうのが幸せなのかw
よっ、幸せもの
>>374
>>371 それもちょっと違うのでは…;
障害者も、割と自分と他が違うことその人なりに自覚してる事多いよ。それを表現しないだけで。
>>374 そのケースだと本来あるべきものを失い過ぎてる感があるのでトータルでは微妙。
でも「お金で買える物以外持ってない状態」(例:金銭的に裕福だが、家族愛も友情も異性からの愛も無く趣味も無く不眠症で好き嫌い多く味音痴等)という人生だときっと淋しいと思うよ…
>>377 家族愛、友情、異性からの愛、趣味、どれも金が無いと維持するのに大変。
不眠症は健康の問題だけど、金が無きゃ医者にも行けん。
好き嫌い多く味音痴等、好きなもの食ってりゃ本人は幸せなんでは?
むしろ、味覚が鋭いのに良い物を食う金が無い方が不幸かも。
何かに夢中になってる瞬間こそが幸せだと思う。
幸せな人はお金も潤沢に持っている
金で買えない物…毎年多額のオカネがはいってくる名曲の著作権とか?
無一文でもまーったくの無欲なら幸福かもな。欲、満足度、生存などいろいろ基準が違うから
得に幸福という言葉はぼんやりしている
381 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/14(木) 17:17:37 ID:RzbOtRq2
無一文どころか借金かかえてても「幸せ」って人はいるんだよね。
一旦金持ちになって、一文無しへ転落した人や、
乞食状態から這い上がって成金になった人とか、
両方知った人は何を思うだろうか。
幸せな人は大金持ち?
芸能人で言うと
アムロさんは母を他殺されたし
息子が薬で捕まった女優さんも居たし
ひばりさんて人も身内の病気とか何かたくさんの心労を負っていたんでしょ
サッカー選手で恐妻の奥さんと離婚を経験とか
なんかお金持ちでも必ずしも全員が全員は幸福って訳じゃなさそう
家族や家庭が満ち足りていないと
何十億の現金が有っても空しいんではないの
>>383 貧乏人の母だって殺されるし、貧乏人の子だってヤクに手を出すし、
貧乏人の身内だって病気をするし、そのせいで心労を抱えることもある。
貧乏人だって怖い奥さんに虐げられて離婚する可能性がある。
貧乏な人は同じ目に遭わずに済むってんならいいけど
その状況で金すらない人間はもっと悲惨なんじゃないか。
>>384 幸せは金で買えるの証明になってない
貧乏よりは金があったほうがなんぼかましていどのことだろ
幸せは金で買えたか否か、
金持ってる奴が言わないとすべては絵空事。
387 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/15(金) 14:04:52 ID:9OeBDvzE
買える幸せもあれば、買えない幸せもある
何をもって幸せとするかは人それぞれ
って事でしょ。
こういう話は全員が同じ答えを持っているわけじゃないよ。
身内が犯罪を起こした時に金が無かったら弁護士費用も払えずにぶち込まれるところを
金があれば優秀な弁護士を雇って不起訴に出来るかもしれない。
身内が病気になったときに金があれば高度な医療を受けて助かるかもしれない。
DVを受けても金が無いために離婚出来ない人間だっているかもしれない。
>>388 何をもって幸せとするかは人それぞれ。
私にとって買えない幸せとは、健康。
391 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/15(金) 14:25:27 ID:M3CyP6X0
買えないけど近道にはなる
>>390 たとえば、そういう意見に対して、
「健康こそ金で買える幸せのひとつだ」と言うのは無駄だと?
人それぞれとは、そういうこと?
393 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/15(金) 14:38:29 ID:9OeBDvzE
>>392 私にとっての健康はお金では買えないので、そういわれても答えようが無い。
健康こそが絶対の幸せ、とは思わない人もいるので、健康こそ幸せ!と主張するつもりもない。
お金も無いのに健康を維持する方法を教えて欲しい。
私にとっての健康、ですか。
健康ってのが何なのか、話し合うのに何の想定もできないような、
そんな難しいことなのかな? 俺にとっては不思議だね。
お金が無い人は、悪い労働条件で過酷に働いて、
カップめんなんかを食って寝て起きて、また働いたり。
保険が無くて病院にもいけなかったり。俺の実体験。
だから、俺には健康こそ代表的な買えるものだ、
お金で手に入る幸せの代表みたいなものだ、と思う。
(人それぞれ、って、こんなレスすらいらんってこと?)
396 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/15(金) 14:51:14 ID:9OeBDvzE
>>394 >>395 私は自分の身内にお金があっても治らない難病にかかっている人がいるというだけだよ。
死ぬのが絶対に嫌だ、不幸だ、という世紀のお金持ちと
自分は幸福な人生を送ることができた、思い残す事はない、という貧乏人と
どっちが幸せなのか?なんて他人に決められることではないよね。
極々簡単な話でしょう。
>>396 それは何か違って聞こえる。
お金があっても直らない難病ならば、
お金の有無など関係なくなってる。
一方、お金があることによって得られる健康は、
それとは関係なく依然、存在したままだ。
難病の有無と、
お金の有無は独立している。
難病なくて、お金有るのが幸せだと俺は思うし、あなたも思うのでは?
だから、ひとそれぞれというほどのことではない、と見える。
>>397 「幸せはお金で買えない」は事実か、ってスレだよ。
私にとっての幸せ(難病の治療)はお金があっても叶わない。
つまり、私の幸せはお金では買えないよね。
それだけだよ。
買えるなら買いたいよ、ほんとに。
医療の研究所に巨額の寄付でもしたら治療法の研究が革新的に進むかも知れんよ。
結局この問題は「幸福な状態」と「お金のある状態」を
どこで線引きするかによって答えが変わっちゃうからな。
ID: 9OeBDvzEみたいな人の「お金で幸福を買う」ってのは
大金持ちが札束で人の顔引っぱたくようなイメージなんだろうけど、
ID: 9OeBDvzEだって時には難病の身内のことを案じつつも、
奮発して美味しいものを食べたり趣味にちょっとお金をかけたりして
その身内とは関わりのないところで、お金で買える幸せを感じることがあるでしょう。
雨風しのげる家に住め、風邪を引いたら医者に行けるのもお金のおかげ。
それがなければ呑気に身内を案じていられる余裕すらない。
貧しさに追いつめられれば「あいつのせいで医療費がかかる、早く死ねばいい」と
思いたくもなかったことを思ってしまうことだってある。
多くの場合、お金は幸せを買うための手段であるというより
幸せを守るための盾として機能している方が多いような気がする。
自分がこう思うのは、自分の「お金のある状態」の最低ラインが
とても低いからであって、ID: 9OeBDvzEには屁理屈に聞こえるかもしれない。
>>398 > つまり、私の幸せはお金では買えないよね。
うん。そこらについて最終的に言及しようとしてた。
これ以上つっこんだりしても、無駄だし、ヤな感じにしかならないのなら言いたくないのだけど、
俺の健康の例を出したのは、あなたにとってもそうでしょ?
そういう健康って、あるでしょ? そういう幸せって、あるでしょ?
みたいな話にしてみたかったから。
つまり、お金で買えない幸せがあるからと言って、
お金で買える幸せが、無かったことにはならない。
なんかもう、こんなつまらんこと言ってる俺って一体何って感じしてきたけどw
>>400 >>401 買える幸せもあれば買えない幸せもある、というだけだよ。
それに加えて、そもそも何をもって幸せとするのか、という価値観が
人によって違う。
議論をしても共通の答えが出ることではない、というだけのことだと思うな。
ただ、私にとっては今、お金で買える幸せは無いよ。
何をやっても、幸せとは思えません。
403 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/15(金) 17:30:57 ID:fDx3tYcL
お金ってのは人間が作り出したシステムなんだよ
その単なるシステムを「幸せでも何でも買える」って信用して良いのかなあ
お金はないよりは有った方が良い程度の方が良いんじゃない
別に金じゃなくて、なんにでも交換出来る石ころでも良いけどね。
「お金で買えない幸せとは、どんなものか」というスレタイのほうがよかったかも。
買える幸せなんて、いっぱいあるんだからさ。
買える幸せがひとつも無い、って人がいたら話聞きたいけど。
406 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/15(金) 18:22:53 ID:atW54Fpw
金持ちになれない、なる気力のない者が
幸せはお金で買えない
というんだよ
407 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/15(金) 18:30:17 ID:WfNbdHgS
幸せはお金で買えないってのは同意だが
お金が無いことにまつわる不快からは逃れられる
それってかなり幸福に近いよ、限りなく。
あー。幸せって言葉の定義、覆う範囲からして違うのか。
100円拾った幸せ、お腹いっぱいの幸せ、健康である幸せ、
っていうカウントじゃなくて、幸せか否か、の二択で総合評価するのか。
腹減って死にそうな時は臭いメシでもうまく感じる
そういうことよ
>>409 金があればもっと美味い飯を買えるかもよ?
もっと幸せじゃね?
やっすい刺身と、高い刺身では幸せが違う。
もう水っぽい刺身はいやだお(´;ω;`)
裕福になれば臭いメシなんかとてもじゃないが食えない
だがそいつも腹が減って死にそうになればそれを美味いと感じる
そういうことよ
>>412 金があるなら腹が減って死にそうな状況になど陥らないのでわ?
誘拐されて数日監禁されたりとか
そういうアクシデントを考慮するとどんな人でも不幸ってことじゃんよw
貧乏人も不慮の事故にあって死ぬだろうしさ。
貧乏人だって幸せを金で買える。
>>383 絶頂期にはそういう事態にならないよな。
落ち目のときいろいろ不幸になっていることからすると、金の減少が
幸福度の減少に直結という感じだな。
418 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 08:46:52 ID:9XpNojfb
お金は我々を毎日世話してくれる尊い存在。
買い物をする際も
「野口さん、樋口さん、諭吉さん、いつもありがとう。これからもよろしく。」
これぐらいの気持ちを持たなくては。
通常+αくらいの労働で大金が得られるなら良いんだけど、
自由時間が持てないくらいの激務の末の大金なら微妙だな
それなら大金じゃなくていいので、自由時間がある方が幸せだね
420 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/24(日) 09:05:56 ID:5iUci9Ga
>>419 まあ、でも激務の末の大金の場合は仕事や稼いだ額に自分の価値を投影できるから
幸せになれるんじゃないの?
>>419 金が欲しくて激務をするわけで、最初から金があれば自由時間は買える。
423 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/26(火) 21:02:18 ID:xDE9v4KB
知り合いに嫁姑の仲が悪くて悩んでいる人がいる。
彼の幸せは嫁姑が仲良くしてくれることなんだそうだが
これがまた、いくらお金を積んでも解決しそうにない。
何を幸せと思うかは色々だと思うよ。
金で買える幸せばかりじゃないでしょう。
424 :
社長:2010/01/26(火) 21:25:14 ID:x0rLn+RD
社長光臨。
プロフィール「バブル時代にベンチャー企業作成、ずっと波に乗り、年収2000万以上。」
金の無い奴=金の価値を知らない。
解かり易く教えよう。
アフリカのA難民が「毎日マック食べたいよう!」と願う。
B難民が「毎日じゃ辛いらしいぜ?」
A「そんなこたあー無い」
これと同じだな。
食い物が=金が
あり過ぎるのも辛い。
無いのも困る。
こんなトコか。
>>421 俺は自由時間のない人生なんて耐えられないわ
例え大金を稼げると仮定しても
>>422 生活するために働くけど、自由時間皆無、寝る時間削ってまでの労働は
絶えられんだろうな
給料ほどほどでいいので時間はほしい
生活するためのお金で激務って事は十分ありえるけど
>>425 金があればほどほどの給料のために働く必要も無い。
427 :
社長:2010/01/27(水) 22:08:03 ID:cRzUan6r
>>425 50万持ってって、海外で、一週間寝ててごらん、飽きるから。
やってみ?
ディスコ行って、プール行って、飲んで食べて、一週間でツマンネえから。
億万長者は、暇なんで、億万使って遊ぶ、暇なんだよ。
アフリカから見れば、車乗ってる奴は億万長者。
>>426 アパートでごろごろしててもね飽きるよ。
428 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/27(水) 22:17:39 ID:9MhaZK+L
>>427 仕事だってずっとやってりゃ飽きるだろ
飽きた時辞められるかどうかだ
金があれば嫌になったらいつでもやめられる
そういう心理的な合理化はしないほうがいいよ
おまえだって金が欲しいだろうが
>>427 アパートでゴロゴロしてる選択肢があるかどうかの差だろ。
金が無いのにいつまでもゴロゴロしてるわけには行かない。
430 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/27(水) 23:00:16 ID:TBJfcpig
>>427 たかが50万とそんな事ぐらいで飽きるお前みたいな奴が【貧乏暇無し】という言葉を使うんだろうなワラ
>>426 そりゃ、最初から金があればね
俺は金がないんで生活のために働いてるよ
でも、大金のために自由時間皆無、睡眠時間もまともに取れないような
激務まではしたくないってだけさ
生活のための金を稼ぐのに激務ってことはありえるけど
432 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 01:09:48 ID:IcqHCSEr
人の数だけ幸せの種類があるから質問が間違ってる
幸せ=結婚は時代遅れ
一人で世界を旅するのが幸せな人
一日中部屋でぼーっとしてるのが幸せな人
女を抱きまくるのが幸せな人
幸せは目に見えるものじゃなく、心で感じるもの
433 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 01:17:06 ID:ZHFLHtdl
>>432 まあ本来はそう。けど金があれば幸せと思える事も多々あるはず。
434 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 01:22:52 ID:YOrL8Y4z
やりたいことがあれば嫌なことも我慢できる
年を重ねるともうやりたいことなんかなくなる
そうすると嫌な事を減らしていく必要がでてくる
その時の強力なツールが金
435 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 01:41:04 ID:HZgHYh26
金があれば心に余裕ができるから多少の事は我慢できるし、嫌になっても簡単に仕事辞められるし、出世や給料上げる為にへこへこしなくていいし、首にならない程度に働けるが
病気になった今金があってもどうしようもない事を身をもって体験中。
事実!迷いもしない
まあ、お金にまつわる諸々のルールを無視できれば、もしかしたらなんでも手に入るかもね。。
現代人は消費単位での生き方しかピンと来ないんだろうね。お金がライフポイントの生活って、普通のように見えて、秘かに疑問だな。
>>433 そりゃ、金がないよりはあるほうが幸せに違いがない
しかし、その金を稼ぐためにすべてを犠牲にできるか?
あるいはすべてとは言わないまでも、多くのものを犠牲にできるか?
と問われれば答えは人それぞれ
単純にお金がないよりはあるほうが良いのは当然の話である
438 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 02:25:55 ID:IcqHCSEr
たとえばこんな選択か
『あなたに一億プレゼントします。ただし今まで知り合った友人、身内は全てあなたのことが記憶にない他人同然になってしまいます。どうしますか?』
俺は友達なんてどうでもいいが家族だけは絶対嫌だから一億はいらない
439 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 05:13:49 ID:V+X/XOZW
幸せが金で買えるのであれば、
金持ちは自殺せんだろて
不思議と金持ちでも自殺しやがる
何が不満なんだかw
440 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 07:49:19 ID:xGW8G1OE
物欲が満たされない貧乏人の幸せはお金でも買える。
物欲が満たされても精神的要求が満たされない人間は脆くて弱いので死を選ぶ。
>>438 一億ぽっちじゃ全然一生暮らして行けない。
十億以上だったら考える。
>>441 俺は100億貰ってもまったく考えないわ。
443 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 12:59:10 ID:14n1hrrf
殆どの幸せはお金では買えるが
「幸せだけを買うことは出来ない」
必ず不幸も一緒に付いて来る。
よく覚えとけ貧乏人ども。
444 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 15:49:20 ID:bmWE3ttL
貧乏人・・・今日は回転寿司だ、幸せ!!
金持ち・・・なんだ、今日は回転寿司か、最悪だ!!
445 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 16:32:32 ID:DYy9qej6
幸せはお金で買えるよ。
でもお金が無くても得られる幸せもあるよ。
ベランダにメジロが来てる。
見てて和む。幸せ。
プランターの雑草の中に野生のスミレ見つけた。幸せ。
>>438 たとえばこんな選択も
家族から暴力を受けてる虐待児にとってはどうだろう
家族から二度と傷つけられない、一億プレゼントをもらえる
家族だけでなく、自分を見て見ぬふりした人との関係も断ち切れる
もう傷つけられなくてすむなら自分はあなたと反対の選択をする
>俺は友達なんてどうでもいいが家族だけは絶対嫌だから一億はいらない
迷いなくそれを選択できるあなたは恵まれてる
>>445さんみたいに
引き寄せたり見つけたり作ったりして得た幸せには
不幸は一緒に付いてこない。
よく覚えとけ貧乏人ども。
448 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 17:14:34 ID:dtuUBGCD
>>446 人それぞれだろうね。
知り合いで幼年期に普通の子供らしいことを何も出来なかった、してもらえなかった人がいるんだけど
どれだけお金があってもその傷は癒えない、っていってたよ。
449 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 17:27:35 ID:ZHFLHtdl
今一人暮らしで、母親は気がかりだけど、一億とるな。冷たいかもしれんが・・・
>>499 ∧,,∧
( ´・ω・) ワシが許す
したたかさは、生命の本質である。
>>448 お金があれば傷が癒えるなんて思ってない
自分当事者だからよくわかるよ
ただ最悪な関係を少しでも人生早期に断ち切れていたらと思うだけなんだよ
452 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 18:42:20 ID:9RloDzLo
453 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 19:10:07 ID:2u+U73HN
何世紀経っても金がすべての世の中 これ地球が消えてなくなるまで変わることはない
確かにお金で買えない幸せもある
貧乏人はお金では得られない幸せを手に入れる人もいるだろう。
でも、そんな幸せも手に入れられない人もたくさんいる。そんな人たちは幸せはゼロになってしまう。
しかしお金があれば少なくとも「お金で得られる幸せ」だけは手に入る。
お金があればそれだけ救われるチャンスは多めだ。
455 :
社長:2010/01/28(木) 20:12:27 ID:YznSAHTJ
じゃ言うね。
「母親が命を捨ててでも貴方を守りたい」と言う愛は、どこで売ってますか?
「父親が家族のためなら死んでも働く」と言う愛は、何処で幾らで売ってますか?
「数十億積んでも治らなくて死んでしまう病気」もあります。
「夏の草原で寝転んで風を感じながら青空を眺める」と言うのは高いですか?
「何時間もかけて山の上に行って絶景を見る」と言うのは金持ちでなければ出来ないですか?
「ママ!美味しい!ありがとう」と子供に言われる料理は高いですか?
お金があっても手に入らないものは幾らでもあります。
お金が無くても手に入る幸せは幾らでもあります。
お金=幸せ
では無いです。
幸せの定義からしないとお金で買えるか買えないかはわかんないけど
スレの問いかけに対しては「事実」だと思う
でもお金はかなり大切、でもお金が一番ではない
と、思う
>>455 お金が無くても手に入らないものは幾らでもあります。
お金があって手に入る幸せは幾らでもあります。
458 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 20:40:16 ID:dtuUBGCD
>>457 幸せはお金で買えない、は正しくないって事だよね
幸せ≒お金
460 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 22:56:07 ID:2x5rewyc
>>455 >「母親が命を捨ててでも貴方を守りたい」と言う愛は、どこで売ってますか?
金が無くて子供を売ったり児童ポルノで儲けようとする母親は居ますね。
>「父親が家族のためなら死んでも働く」と言う愛は、何処で幾らで売ってますか?
金が有るのに働く必要がありますか?働きすぎて過労死して家族は幸せですか?
>「数十億積んでも治らなくて死んでしまう病気」もあります。
数百億積んだら治るかもしれません。
>「夏の草原で寝転んで風を感じながら青空を眺める」と言うのは高いですか?
そんなにのんびりとする時間と仕事がある場所からの移動コストはかなり高いです。
>「何時間もかけて山の上に行って絶景を見る」と言うのは金持ちでなければ出来ないですか?
何時間なら出来ますが、それが何日、何週間となると無理ですね。
金が無きゃ世界中の絶景を見る事は出来ないですね。
>「ママ!美味しい!ありがとう」と子供に言われる料理は高いですか?
金払わずに材料は手に入りますか?
>>460 反論になっていないぞ。
もし気が付いていないのなら、それはそれでちょっとかわいそうだな。
462 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/28(木) 23:11:11 ID:xGW8G1OE
充分反論だろ。
解らないお前が可哀相。
「幸せが金で買えない」と言う人は一度、金を全て捨てて、金で買った衣食住全ての物を捨てて
まさに裸一貫からやり直してみれば良い。「俺は金なんかなくてもおまえら家族さえ居れば幸せだ」と。
その時、この冬空に素っ裸で無一文で放り出された家族はついて来ますか?
きっと、これまでいかに金で幸せを買ってきたかって事に気付くはずだ。
465 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 00:09:10 ID:XIF1iOG/
私は幸せはお金で買えると思い、ブス男と結婚したが
ハンサム(いい男)とは暮らせなくなったよ
これはキツイですよ
独身女性よハンサムで優しい人なら
暮らしが普通かちょっと落ちても
その方が絶対にいいからネ
一生だから
>>「母親が命を捨ててでも貴方を守りたい」と言う愛は、どこで売ってますか?
>金が無くて子供を売ったり児童ポルノで儲けようとする母親は居ますね。
例えばこれだけど、「愛はどこで売っている?」が問いなのに、まるで答えになtっていないよね。
どこで売っている?と問われているのだから、どこで売っているのかを答えないと。
子供を売る母親も居ます、なんて誰でも知っていることだよ。
ただ、母の愛が売っている場を知るものなど、果たしているのだろうか。
467 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 00:21:21 ID:XIF1iOG/
465の続き
歳とったら、この頃ハゲてきたんよ、
ブス男+ハゲよ、
ほんとキツイよこれ、暮らしには困らないけれど
ここだけの話その人のお父さんがハゲてたら要注意です。
本当の歳より10歳〜15歳位老けられますよ
そこにきて金あってもケチじゃどうしょうもないわ
皆さん、一生ですから
468 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 00:23:44 ID:gPEmUs97
知るか
自業自得やんけ
469 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 00:47:38 ID:/TFvd84s
肉体的にも、精神的にも健康であれば、金にあまり執着しないと思うが...。
小沢も鳩山も金持ちなのに幸せにみえないよ
鳩夫人はハッピーを絵に描いた人だけど
472 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 03:57:01 ID:NO9Xqac/
471>ぽつほ嫁は馬鹿だから金さえあれば幸せなんだろう。
日本人じゃないと言う話もあるが...。
474 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 05:41:15 ID:Atn3lnm8
幸せは買えないかも知れないけど一生笑って過ごせる
475 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 05:53:39 ID:A/cxYN5t
金があるからといって必ずしも幸福になれはしないだろうが
金があれば不幸になる確率はぐんと下がるんだよ
逆に金が無い事で起こり得る不幸はめちゃくちゃ多い
476 :
sage:2010/01/29(金) 06:11:30 ID:uAPv8uc7
うむ、まったくだ。
477 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 06:20:08 ID:e71bz/ZT
幸せはお金で買えないけどお金がないと十中八九不幸になる
しあわせ〜ってなんだぁっけなんだぁっけ
「母親が命を捨ててでも貴方を守りたい」うざい。
「父親が家族のためなら死んでも働く」馬鹿じゃね?
「数十億積んでも治らなくて死んでしまう病気」あたりまえ。
「夏の草原で寝転んで風を感じながら青空を眺める」虫にさされる。
「何時間もかけて山の上に行って絶景を見る」かってにすれば?
「ママ!美味しい!ありがとう」価値のもんだいじゃない。
「何時間もかけて山の上に行って絶景を見る」と言うのは金持ちでなければ出来ないですか?
「ママ!美味しい!ありがとう」と子供に言われる料理は高いですか?
479 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 11:56:10 ID:xPHknOse
>>466 >>「母親が命を捨ててでも貴方を守りたい」と言う愛は、どこで売ってますか?
そんなのどこでも売ってると思う。100億出せば子供にはわからないようにその母親を100%演じてくれる女性は
どこにもいくらでもいると思う。
480 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 12:26:49 ID:7uTXloyW
猫に小判を与えても幸せになれない
でも人間に小判を与えれば幸せが買える
猫「うは!! これはいい小判! うっぱらって家族養うニャ!」
金では得られない幸せは金持ちだって得ることは出来る。
貧乏人にしか得られない幸せなんてあるのか分からないが、
金持ちは貧乏人になる選択肢もある。
選べる幸せは大きい。
483 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 13:27:35 ID:gPEmUs97
金で買えないものはないわ
世の中金だよ
485 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 18:40:08 ID:g/1T6WQB
>>479 それは母の愛ではないぞ。
演じてもらうためにかかる費用、だ。
486 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 18:57:53 ID:XIF1iOG/
金持ちでも病気では幸せではない
金持ちでも精神を病んでいては幸せではない
貧乏でも精神を病んでいない方がまだ幸せでしょう
488 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 19:37:25 ID:NO9Xqac/
病気だろうが精神が病んでいようが、金持ちなら少なくとも貧乏人よりはいい環境で手厚い看護を受けられるだろうな。精神病んでいるのなら本人の意思より周りの人間の思惑で状況が左右するからな。
健康で貧乏のほうが辛くないか?(笑)
>>488 人によるだろう。
程度にもよる。
俺は貧乏でも健康のほうがいい。
490 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 20:08:20 ID:XIF1iOG/
>>488 家族にそういう人がいない人の言葉
金持ちでもいつそうなるか分からないから
謙虚に生きましよう
そういうと多分金持ちの病院があるというでしょう
でもそんなもんじゃないから
491 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 20:32:00 ID:gdUSxlZN
なんかのテレビでみたぞ。
裕福になって幸福度が比例して上がるのは月収100万までだそうだ。
それ以上はあがっても幸福度は比例しては上がっていかない。
上がらないわけじゃないが。。。
だから月収100万くらいが一番バランスしてて幸せなんじゃないか?
幸せの為に金も必要=幸せのいくつかは金で買える ってことなんじゃ?
492 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 21:22:31 ID:NO9Xqac/
493 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 22:04:40 ID:XIF1iOG/
>>492 そうか、お墓の中にも入れてもらえ
あの世でも金持ちになれるぞ
494 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 22:33:32 ID:jC+pjfh6
>>465 じゃあ、別れりゃ良いじゃん。
金が有るなら別れたって平気だろw
495 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 22:52:23 ID:g/1T6WQB
>>492 貧困も、健康も、程度の問題だねっていう事だよ。
貧困こそ、っていっちゃうと、健康は程度の問題じゃないってことになってしまうぞ?
>>496 両方とも買える。
っつーか、金が無きゃ絶対に手に入らない。
>>497 不治の病というものは以前としてあるわけで。
>>497 威厳て金で買える類のものではないでしょう?
お金をたくさんくれるからひれ伏すって場面があるかもしれないけど、
そういうのは威厳じゃないし。もっと内面から滲み出るものかと。
健康も買えるかな?健康器具や栄養食は買えるけど、体調崩すときは
崩すし、金があるから健康を損なわないなんて奢りだよ。
500 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 23:33:10 ID:gPEmUs97
移植手術なんか大金が必要だし最高級の治療が受けられれば寿命も延びる
威厳…ん〜自信はつくかも
502 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 23:49:42 ID:BPlM0O9H
まあ一般家庭で海外で臓器移植する金はできないよな。
503 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/29(金) 23:56:50 ID:6wIcfmtD
だからといって、定職にも就かず、自分の食い扶持さえ稼ごうとしないことの
言い訳にはならない。
504 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 00:02:38 ID:D+ja2EhH
金持ちのでも良い先生にあたるとは限らないんじぁないの
寿命は平等って聞くからね
あと、お金持ちは美味しいものばかり食べるから
病気になりやすいって聞くけど
美味しい物ばかり食べて糖尿とか痛風とかになったって良く聞くよ
>>483 若さ
物理的な意味の時間
人の価値観や感情
(買える場合もあるかも知れないが買えないケースの方が断然多いだろう)
無限のお金だったら9割くらいは買えると思う
病気になっても老化しても
研究機関・医療機関に数百兆とか投資して研究してもらったりとか
寂しくなっても気に入った人に何億とかあげれば
そのうち誰か一人くらいは本当に愛してくれたりするだろうさ
マイケルのようにネバーランドを作るのも癒されるだろうね
でも、限り有るお金だとそれがいつか尽きてしまうことに恐れたり
尽きないために努力や苦労が必要だったり
「もし俺の金がなくなったらみんな離れていくのでは」って気持ちで
周囲の人との関係は不安が尽きないよね
長者番付に載って、愛する妻を手に入れた小室でさえあのざまだ
世界的な大金持ちだったはずのマイケルもああなってしまったよね
でも、自分は今日財布に2000円入ってたおかげで
前から好きだった作家さんの本が買えて幸せになったよ
今ふと読み直したら浜崎あゆの作詞みたいになってたよね ララーイ
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 05:37:09 ID:rjK4GZld
>>485 金の愛だろうと、本当の愛だろうと子供にわからなければ同じです。
君は本当の母親でなければ愛を与えられないという考えですか?
それなら、養子とか成り立ちませんね。
509 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 05:54:20 ID:msjwjz6o
>>493 そうだな。金持ちは寧ろ死んでからのほうが残された家族はしみじみ富を味わうからな。
てか《あの世でも金持ち》なんていう表現を使ってまで…(笑)
貧乏だとお前みたいに捻くれるということがよく解った(笑)
金があれば多くの不幸を防ぐことはできる。
転ばぬ先の杖なんだろう。
511 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 09:19:50 ID:D+ja2EhH
>>509 捻くれる?
意味わかんねえ
何かの宗教でも入っているのかい
512 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 09:33:14 ID:D+ja2EhH
優秀な頭脳は幾ら何でも買えない
優秀な体力も
素晴らしい容姿も
性格も
金持ちはケチが多い
だから金持ちになれるのカナ
513 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 09:35:58 ID:D+ja2EhH
金しか信じられない人
可哀想
程度問題でもあるけど、
金、時間、健康、容姿の4項目なら
健康>時間≒容姿≒お金、って感じかな
515 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 10:43:18 ID:qjnBA6wj
しかし精神衛生上金があるのとないのではまるで違う
「金持ち喧嘩せず」と言う言葉があるように、金持ちは
損することを好まない、穏やかな人が多い。
やはり金は万能アイテムと言う考えも間違いではないだろう。
>>506 帳面上無限にしたところで、物資は無限じゃないから意味が無いよ。
始皇帝は不老不死を求めていたというけど、結局死んでしまったよね。
お金で健康を買い続けるのは無理。
517 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 11:10:50 ID:qwj5EOtS
前のスレ読まずに書き込み。こんなの既出か。
結婚後引っ越して、再就職するまで近所で軽作業パート2つしたけど精神年齢中学生並が
多かった。中年主婦の低俗いじめとか信じられない。
恐ろしいのは探偵みたいな生活チェック。ぞっとしてすぐ辞めた。
やっと希望の職場に着いたらそういう人いなくて、それが一番嬉しかった。
この体験で見方変った。
実際に某市立病院の医院長から聞いた話だけど
余分な金を積めば積むほど、医者は真剣に治療するから、もし貧乏人と金持ちが同じ病気で入院したら、余分な金をもらっていれば医師の気合いの入れ方も違うし、長く生きる事が出来るらしいよ
519 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 11:20:39 ID:D+ja2EhH
>>517もともとのお金持ちの奥様のグループに
成金の奥様が入ると虐めれれるよ
というか入れないよ
どこにも虐めはあるよ
頑張ろう
520 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 11:43:41 ID:Pg+XMN9B
This country,you gotta make the money first.
Then when you get the money,you get the power.
Then when you get the power,then when you get the women
by Tony Montana
「この国は全て金だ、金が力をつくる、力があれば女を抱ける」
521 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 11:51:23 ID:msjwjz6o
>>511 謂われのない宗教まで持ち出す捻くれ者(笑)
やっぱり捻くれ者(笑)
ある一定の年収までは収入と幸せは比例するらしい。
自分もそう思う。
523 :
社長:2010/01/30(土) 13:15:19 ID:VW17gkX3
オマエラ相当くだらないな? 反論にもなってない、「ウザイ」とかただの感情論ウザイ!
じゃ言うね、
「ハゲになった」→一般的基本は老化、カツラ買う? 買えない?そんな議論じゃないでしょ?
秦の始皇帝でも「老化は買えません、治せません」
同じように、全身くまなく老化を防止、若返り? 出来ません。
524 :
社長:2010/01/30(土) 13:19:11 ID:VW17gkX3
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
幸せの定義(人によって違うので)
本能の幸せ「食う」「寝る」「生殖」
大脳の幸せ「美味しく食う」「気持ちよく寝る」「良い女と生殖」
にします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
525 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 13:26:09 ID:zNPL8CnQ
社長、ご高説垂れる前に改行覚えなよw
526 :
社長:2010/01/30(土) 13:32:59 ID:VW17gkX3
「食いもの」は金で買えます。 その意味では買えますが、一日1500キロカロリーあれば良いので
それ以上摂取すると、太り死にますので、不幸せになります。
バイト人生で、十分美味しくて健康的な食べ物は買えます。
「寝る」これも買えます。 ダニの居ない、日のあたるワンルーム。
東京でも最低5万であるのでは無いでしょうか?そこに良い布団を入れて、
ぐっすり眠れば幸せ。 那須に5000万の別荘は要りません。
「生殖」これも買えます。イケメンでも年収100万では85%が結婚できません。
不細工でデブでジジイでも1000万以上の年収があれば、85%の人は結婚しています。
年収100万以下では幸せは手に入らないでしょう。
要するに、質問が曖昧で馬鹿なので、みな混乱します。
「みんなの幸せって何?」
「それはいくらで買える?」
が正確でしょう。
527 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 15:03:00 ID:D+ja2EhH
不細工でデブでジジイでもだって、図々しいんだよ
自分の鏡見て結婚して下さい
528 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 15:09:39 ID:D+ja2EhH
だいたい普通の神経の子はそんな
不細工でデブでジジイなんてお金積まれても
結婚しないよ
529 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 15:52:31 ID:msjwjz6o
自分の意見や感想を書けばいいだけで、いちいち反論する必要もないだろ(笑)
今現在、貧乏か金持ちか、それも人それぞれだろうしな(笑)
530 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 18:43:54 ID:PQknC1fP
アメリカで宝くじ当たった男性が死体で発見されたね。
彼は宝くじに当たってからトラブル続きだったが、果たして幸せだったんだろうか。
532 :
社長:2010/01/30(土) 21:27:53 ID:VW17gkX3
宗教団体のデブでジジイの教祖様が女優と結婚したよな?
85%結婚できるというのは事実だ。
また、そのデブでハゲでジジイの金持ちは、
普通の女を選ばない。
533 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 22:09:18 ID:rjK4GZld
>>531 それは違う。
どちらかと言えば口は災いの元。誰にもしゃべらなかったら災いは起きなかった。
534 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/30(土) 22:32:47 ID:D+ja2EhH
>>532 でもそのデブでハゲでジジイの金持ちは
結婚したあと確か○くなったのでは?
でも世の中の心配事の約9割は金で片付くのも事実だわ。
あとの1割は健康(これも金があれば助かったり、治ったりする確率はかなり上がる)
愛?イラネ。猫でも飼って暮せればそれでいいや。
536 :
社長:2010/01/31(日) 20:30:43 ID:B+uMWsXk
>>535 それは嘘だ。
100万の金は金と言うほどの価値ではない。(誰もが手に出来る)
1000万も実はアパート暮らしの人でも500万の車を買ってるので、そうでもない。
3000万〜5000万は家が買える、普通の人なら返すのに一生かかる。
(実は金融機関に騙されて倍返しなのであるが・・)
3000万自由に使えるとしよう。借金や家のローンを返すとか、貯金はダメだ、
世界旅行、外車、美食、女、モノを買う・・・
ハイボロアパートに、50インチテレビ、外には外車、世界一周1ヶ月でしました。
吉原10回行きました、親に金の指輪買いました・・・
どうかしら?なんか生活変わった?
何にも変わってない。
給料は変わる?
勉強はネットでも相当できますよ、外人と友達になれば英語覚えられるし、
NHKテキスト、安いし、ラジオも、テレビの英語もただ。
貧乏人に限って、「幸せはお金で買える」ってぬかすんだよ。
537 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/01/31(日) 20:36:11 ID:ye3mUNyS
>>536 貧乏人の不幸を知らないからそんなことがいえる
>>536 1000万や3000万なんてある程度真面目に働いたら貯まる金の事なんて言ってない。
金があるって数億以上の資産があるって事じゃないの?
あまりの貧乏脳で呆れた。
「金額という風に数値化できないものはおかしい。だから水商売(客に水を
飲ますだけで金を取る行為)なんてものがおきる。金で買えないものがあるのはおかしいでしょ」
ホリエモン
>>538 きっと小市民で本当の金持ちなんて周りにいないんだろう。
ほっとけよ。
541 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/01(月) 02:20:34 ID:A68NGBaA
>>533 しゃべらなくても、金を使えばバレるだろ。
542 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/01(月) 02:46:33 ID:0NKtQXgd
金があれば自由が手に入る
もうそれだけで十分
充実した人生なんていりません
愛に満ちた人生もいりません
嫌な奴に会ったり、誰かに指図されるなんてことから
逃れられればそれだけでいいです
生きていく先の金の心配をせずに済むなら
そんな幸せなことはないね
川崎大師の子孫になりたかったなぁ
544 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/01(月) 20:52:00 ID:0m+7wIUn
>>542 本当だね、人間が人間らしく生きていく為には何不自由なく暮らせるだけのお金が必要。
そうでないと、お金の為に正しいと思ったことを曲げたり、嘘をついたり、他人を陥れたり、
盗みを働いたり人間が人間でなくなる場合が多い。
545 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/01(月) 21:13:59 ID:YMgi3XuC
・貧乏でも愛があって幸せ
・大金持ちでも心が貧しくて不幸せ
の二種類しかないって思ってるのは、本当の貧乏生活も本当の金持ち生活も
体験したことのない人だと思う。
アメリカのドキュメンタリー見たら、貧困街の黒人のシングルマザー達は
「子供がいれば幸せになれる」と信じて、「我こそは」とこぞって妊娠・出産・生活保護に
自ら入っていた。その母親も、貧困の生活保護で生き、幸せなのは子供が産まれたことだけと
洗脳してたわけだから、そうなるのは仕方ない。洗脳されている間は、別に他の事がなくても
それなりに幸せなんだろうな。宗教で洗脳されて、ボロ着ながら幸せなのもいるし。
幸せは、やっぱただの気の持ちようなんではねーか?
547 :
社長:2010/02/02(火) 20:26:21 ID:Aqu60iEg
同じ事何度も言おう。
ヨーロッパ・日本の武士や貴族は、お城に住んでいる、寒くて寒くて物凄い厚着、
それでも寒くて、ちっちゃい家を作って、住んでいる。
貧乏人はお城に住んでいると思う。
お金や権力があると、家族はバラバラ、利用され、裁判したり、妬み、嫉妬。
権力闘争、自殺、殺人・・・
さいたまの資産100億の地主と友人なんだが、兄弟裁判・・・
貧乏人は悩みなど無いと思っている。
その資産100億の人が親父の遺産をもらうとき、普通では相続税40億
寝てられないって、夜ガバット起きるって、
会社造って、借金して、給料払って、何とか相続税11億にしたそうな・・・
貧乏人は知らない。
聞いた話。
東大出て、農林水産省に入った地主の長男、プライドは村一番、未婚、
年収1000万以上、全部貯金、どケチ、おごりでしか飲まない、
町会費も払わない、町の村八分、親戚も嫌い、死んだ。
資産数十億、全部貯めてた、全部町のもの。
馬鹿は死んで金を残す。
あっても無くても同じくらいの悩み。
ビルゲイツから見ればどんぐり。
小金でも大金でも幸せは買えない。
くだらん。なぜゲイツから見た視点とやらで、
個人個人が自分の幸せを計らねばならん。
それ以前に万の例から1〜2例だけ取り出して
それが全てであるかの様に語るのは間抜けの仕事だ
お金がすべてではない
それでも、ないよりもあったほうがよい
ただ、一番大事なのは気の持ちよう
551 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/02(火) 22:27:07 ID:IHfbMKTb
社長とか言う馬鹿は脳みそが足りないので幸せでいいよなw
552 :
社長:2010/02/02(火) 22:29:31 ID:Aqu60iEg
マサイ族は牛10頭居れば幸せ。
中国山岳民族は小さな畑があれば幸せ。
キューバ人はボートと酒とタバコと魚が取れれば幸せ。
ヨーロッパ人大衆はレンガの家とワークシェアリングと自転車があれば幸せ。
アメリカ人大衆はプレハブと車とハンバーガーと麻薬とメードインチャイナがあれば幸せ。
日本人大衆は畑と家とゲームと車があれば幸せ。
世界の富の80%を20%の国が独占している。
その中の富の80%を金持ちが独占している。
家があって電気があって水道があって電話があって食い物があってテレビがあってパソコンがあるうちは。
世界の1%です。
それでも幸せで無いと言い張ります。
553 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/02(火) 22:31:51 ID:IHfbMKTb
554 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/02(火) 23:25:25 ID:c4LwHiWu
>>553 貴方はマサイの牛10頭分のお金を持っていたら幸せ?
555 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 00:06:55 ID:vU8r3m9V
あってもなくても人は苦労するからあったほうがいいんだよ。
556 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 01:45:29 ID:+0JXjgVI
557 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 02:49:07 ID:wOoKPpAA
金も幸せの「一部」
ドラマの「銭ゲバ」見て
ないよりはいいけど幸せってお金じゃ買えないよなあ、とおもった
559 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 10:33:54 ID:9at1JVw+
>>554 いいえ。
でもマサイ族は牛を10頭買ったら幸せになるんだろ?
金で買えるじゃん。
俺風俗行ってるときは幸せ。でも借金200万あるから不幸。
561 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 12:12:18 ID:AlPO4aZN
金で愛は生まれないが
愛を維持するのに金は必要
って母さんが言ってた
一言で恋愛というが、
恋はお金で買えないが
愛はお金で埋められる。
563 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 15:44:59 ID:wOoKPpAA
恋こそ自分の欲優先だから金必要だけど
愛は自分の欲を制御して相手のために尽くせるかだから心が必要
564 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 17:39:54 ID:QWScrfCG
結局 幸せの定義から入らないと結論はでない
幸せの定義なんてないから、結論はでない。
以上。
565 :
社長:2010/02/03(水) 17:50:04 ID:xSNKZqh/
本当に馬鹿につける薬は無いな?
母親が十月十日大事に育てて、命賭けて産んで、半年数時間ごと乳をアゲ、
病気になったら自分が死んでも変わってあげたいと願う気持ちや行動は、
金では買えません。
思春期の男女が一目合って惚れて、駆け落ちしてでも、殺されても一緒になりたいと願い、
実際死んでしまう、サラエボの恋とか、金で買えません。
子供の頃から夢に向かって一生懸命努力して、苦難を乗り越え、
やっと手にした栄光のタイトルをもらえた感動は、金では買えません。
どんな貧乏でも一生懸命子育てをし、馬鹿でも明るく乗り越えて、
子供が大学合格・就職・成人・結婚・子供誕生・成功の、
じわじわした幸せ感は買えません。
一兆円積んでも、「死をまぬがれる薬」は買えません。
一兆円積んでも、「子供が絶対死なない保険」は買えません。
一京円積んでも、「戦争」はなくなりません。
普通の親の、普通の愛も、買え無いじゃん。
> 一兆円積んでも、「死をまぬがれる薬」は買えません。
> 一兆円積んでも、「子供が絶対死なない保険」は買えません。
> 一京円積んでも、「戦争」はなくなりません。
一兆円積まなくても、「死をまぬがれる薬」は手に入りません
一兆円積まなくても、「子供が絶対死なない保険」は手に入りません。
一京円積まなくても、「戦争」はなくなりません。
つまり、お金の有無とは関係が無く、
お金の価値を下げうる例ではない。
567 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 18:02:17 ID:9at1JVw+
>>565 ほとんど幸せとは関係ないな。
2段落目なんて死んでしまってるじゃんw
金が有ればさっさと亡命して助かってるかもしれないのにね。
568 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 18:10:30 ID:9at1JVw+
>>564 あなたが思う幸せな瞬間で良いんじゃないか?
例えば、金で買った家の中で金で買ったパソコンで2ちゃんねるで遊んでいる時とか。
金で買った暖かな布団に包まれて金で買った安心感に包まれながら眠りに落ちる瞬間でも良い。
幸せは金で買えないけど、幸せを維持するのには金が要る。
精神面と金銭面を切り離して考えようとすること自体が間違ってると思う。
マイケル・ジャクソンの一生をみてみると
とても金で幸せが買えるとは思えなかった
571 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 19:01:00 ID:IwtXkzE8
>>570 彼は金のためにやっていたのではなく、
結果として金がついてきただけの話じゃん。
彼の方向性は死に向かっていたから不幸なのか、どうなのか、本人しかわからない。
マイケルは幸せだったんじゃないかな?
少なくとも、常人の何倍もの幸せを味わっただろう。
不幸も…。
マイケルが貧乏人だったら刑務所にぶち込まれてたかもなあ。
575 :
社長:2010/02/03(水) 22:01:31 ID:xSNKZqh/
間違いなくマイケルは不幸せだったでしょ。
親がやれと言って芸能界に入り、いきなり特別扱いされ、
兄がセックスしまくって、女嫌い、大人嫌いになり、
自分が嫌いになり、黒人が嫌いになり、
ピーターパンシンドロームで大人になりたくないから、
遊園地を作り、子供を呼び、お金を浪費し続けた、
整形を繰り返し、性的いたずらをし、人格も破壊され、薬ずけでもあった。
知らない人が「幸せじゃない?」とか言うんだよ。
576 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 22:14:19 ID:0kIr7GLy
他人が幸せだったかどうかなんてわからないのに間違いなくとか言い切るとは
キチガイにもほどが有るな。
577 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/03(水) 22:22:12 ID:GQLuQMxD
マイコーは家族に恵まれなかった、それは貧乏ゆえじゃなく運。
すごい才能を世間が認めたってのは幸せだったと思う。
すごい絶頂期も無く人生終わりそうな人が
「マイケルに比べれば俺って幸せ」って思うのってなんか傲慢だと思う。
絶頂期あるから幸せで絶頂期無いから幸せじゃないってのも傲慢だと思う
何をもって幸せかなんて10人10色なんだからね
子供手当てについての考察
現金のバラマキはやめて、給食費や教材費や修学旅行費などの必要経費を無償化しろよ
それやったら滞納問題も起こらないし、お金が100%子供のために使われるから本来の趣旨にも
一番合致する。
さらに、子供手当てがもらえない人もあまり不公平感を感じなくて済む
子供のいる家庭が現金を受け取っていたら「ずるい!」て思うけど、
子供が無料で給食食べたり、修学旅行に行ったからといって、「ずるい!」と
思う人はほとんどいない。
こういうことって結構重要だと思うけどな
どちらにしても、現金のバラマキはやめるべき!!
>>565 > やっと手にした栄光のタイトルをもらえた感動は、金では買えません。
ノーベル平和賞は、金と権力の証
今までのリストを見てみるが良い
581 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 07:23:54 ID:6fZacfss
>>566 お金で幸せが買えない事もある、って事でしょ。
>>576 なぜかこのスレには「幸せはお金で買える」と言い切る人がけっこういるよね。
582 :
社長:2010/02/04(木) 08:42:48 ID:BcJy7luU
簡単だ〜
「女はスケベだ」
「政治家は糞」
「社長は腹黒い」
「芸能界は腐ってる」
「親がキライ」
全部知らない世界、隣の芝生。
気になるんだけど知らない。
神経症の特徴は、「妄想幻想は凄くて創造が凄すぎる」(女でモネ)
「実際に付き合ったり結婚するとそのギャップで苦しむ」(投げ出す)
この繰り返し。
「大学行きたい」(受験勉強厭、ゼミ厭、投げ出す)
金持ちやしあわせになる人は投げ出さない、強靭な精神力を持っている。
583 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 09:03:45 ID:sPt0spxn
まーた頭のおかしいひとが
584 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 09:06:43 ID:sPt0spxn
>>581 >なぜかこのスレには「幸せはお金で買える」と言い切る人がけっこういるよね。
そう?
具体例に対して、その幸せは金で買えるよって言ってるだけでしょ。
585 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 09:25:31 ID:K7bFIQOH
>>565 本当にバカにつける薬は無いなw
あなたが幸せの例として挙げたのはそれはあなたの考える幸せだろ。
あなたがあなたの考える幸せを金で買えないと思うのは勝手だけど。
幸せなんてひとりひとり違うんだよ。俺の考える幸せはすべて金で
買えるんだよ。
>>584 > 具体例に対して、その幸せは金で買えるよって言ってるだけでしょ。
同意w
お金で買えない幸せとやらの例を挙げても、
依然として買える具体例はあり続けるわけでw
587 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 14:09:12 ID:6fZacfss
>>584 >>586 ということは、「お金で買える幸せもあれば、買えない幸せもある」
が結論ということで終了なんじゃないの?
588 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 14:16:19 ID:sPt0spxn
>>587 その結論だとスレタイは「事実じゃない」って事になるが。
「買えない幸せ」が今の所出てこないからまだまだ続きそうだ。
近所のドンキホーテで幸せが1980円で売ってた
590 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 14:34:53 ID:6fZacfss
>>588 私にとって○○という幸せは買えません、で良いことになるんだろうから
いくらでも出てくるでしょう。
逆に私にとって○○という幸せは買えます、もOKだしね。
591 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 14:37:16 ID:LNkOxDTW
592 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 14:37:36 ID:9Iv/NVRT
家族は売っていますか?
いくらで買いました?
多分誰でも何かの幸せは金で買えているはず。
おいしいご飯、住む家。誕生時の医者への医療費。
私は、何一つ幸せを金で買っていません!
という人間以外は、何かしら幸せを買っている。
つまり『幸せはお金で買えない』は事実ではない。
594 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 15:26:19 ID:sPt0spxn
>>592 あなたは、ただ家族がいるだけで幸せなのかも知れませんが
私にとっては家族がちゃんと1日3食食べられて、健康上に大きな問題を
抱えていなくて、大きなトラブル無く暮らせる事が幸せなので、その幸せのため
お金が必要ですね。
よそからのコピペ
私が天才的に幸福に生きていると思う知人は
世間的に見たら頭悪い分類
半現業職で手を抜き抜き勤務し定時退社
毎晩趣味でも有る手腕を振るったうんまい夕食を作り
嫁さんは飲み屋で掬ってきた元気で豪快で働き者のそこそこ美人
だから毎晩が愉快な晩酌で(本人は下戸)訪問友人もちょいちょい顔を出す
休日には釣りに行き、時にはエロDVDを見て、カラオケ大好き
子供とは目いっぱい遊ぶ
自分で掃除もするもんだからインテリアが男ごのみな機能美系でスッキリ
その人には生活のほとんど全部が楽しいの
学歴は尋ねたこともないけど
まぁ新聞はほとんど読まないし、出世なんて興味ない、政治の事や
真面目な話なんてクソ食らえって態度・・・だけどだけど天才でしょ?
生きる事を哲学で語るなら私は知人こそが生きるの本質を体現していると思う
ネガティブな頭の良い人と
ポジティブな頭の悪い人なら
人生どっちがいいか分かったもんじゃない
596 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 16:52:33 ID:9Iv/NVRT
>>594 あなたが言ってることは、物を買うのにお金が必要だ。
私が言っているのは、絆は売っていますか?いくらで買いましたか?
分かってもらえましたか?
>>1 ケチで財をなすと、幸せに金を出すのすら勿体ないと思い始める
598 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:04:51 ID:sPt0spxn
>>596 家族は売っていないかもしれないが、家族がいるだけで幸せになれるわけじゃないので
家族を買うこと=幸せになる事では無い。
599 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:06:49 ID:9Iv/NVRT
>>598 いや、あなたが言っているのは幸せ(家族)の維持費でしょう。
>>598 >家族がいるだけで幸せになれるわけじゃないので
あれ、なんで言い切れるの?
601 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:19:42 ID:sPt0spxn
>>599 幸せは瞬間瞬間の事だからそのために常に買い続けなきゃダメなんだよ。
>>600 自分の事だからね。
親の借金で住む家を無くしたときは幸せじゃなかった。
家族で晩ご飯我慢して電気を止められた部屋で寝たときは幸せじゃなかった。
家族は居たけどそれだけじゃね。
602 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:22:54 ID:sPt0spxn
>>600 あなたは家族がいるだけで幸せですか?
住む所が無くても飯が食えなくても、病院に行けなくても。
604 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:37:05 ID:sPt0spxn
>>603 そうか、私は家族を食わせる事が出来無い、病気になっても何も出来ない、家族に住む家を与えられない
なんて家族がいないより不幸だと思うが。
605 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:39:53 ID:uQMKAaGk
安定した収入があると結婚しやすい
お金だけで愛は買えないが、お金がないと手に入らないのも事実
これだけ見ると打算的と言われやすいが
何年も幸せに暮らすためにはある程度の資産が必要なのは当たり前
606 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:40:23 ID:sPt0spxn
家族を平気で見殺しに出来る人にとってはいるだけで金が無くても幸せなのかもしれないなあ。
607 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:41:07 ID:uQMKAaGk
貧乏タレントが過去を暴露して皆に同情してもらい親に恥をかかせる
愛だけで突っ走った結果、子供の心に傷を残してることがよくわかる
幸せを今まで一つたりとも買ったことがない奴などいない、
誰もが日々、お金を払って大小さまざまな幸せを得ている。
ゆえに「幸せはお金では買えない」は「買えた」事実と矛盾する。
『幸せはお金では買えない』は事実ではない。
609 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:46:45 ID:6fZacfss
>>608 そりゃ人によるでしょ。
人によっては幸せをお金で買えないって事もある。
金で不幸を減らすことはできる
>>609 よらない。
> 人によっては幸せをお金で買えないって事もある。
何一つ買えないとでも??
612 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:52:50 ID:6fZacfss
>>611 あれ?断言する人が出てきちゃった。
ID:sPt0spxnさんと討論してみてください。
>>612 断言しているのは、
>>608 > ゆえに「幸せはお金では買えない」は「買えた」事実と矛盾する。
> 『幸せはお金では買えない』は事実ではない。
という旨。買えない、を否定してみせただけ。
614 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:54:51 ID:6fZacfss
>>613 うん、人によるよね。
買える人もいれば買えない人もいる。
ちなみに俺は買えない人、だよ。
>>614 ?
> 人によっては幸せをお金で買えないって事もある。
何一つ買えないとでも??
616 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 17:57:08 ID:6fZacfss
>>615 うん、何一つ。
幸せの数を数えるところからして、貴方と私とでは価値観が違うんでしょう。
私は今、不幸です。
いくらお金を使っても幸せにはなれません。
>>616 今まで欲しいものとかなかった?
それを買ったことなかった?
それを買って何を感じた?
>>616 健康にお金を使ったことは無い?
健康であることをどう感じる?
食べ物にお金を使ったことは無い?
空腹でないことをどう感じる?
怪我や病気をしたことはない?
それで病院へ言ったとは無い?
治療の代価を支払ったことはない?
苦痛が改善されたことをどう思う?
>>617 欲しかったものを買った事はあるし、今も買っているけど
幸せにはなってないよ。
>>618 健康にも食べ物にもお金を払った事があるけど
今、私は幸せではないよ。
>>619 私の苦痛を取り除くためにお金を使った事はあるけど
苦痛を取り除ききることは出来ておらず、私は幸せではないよ。
今じゃない。過去、その時。
今の不幸と、過去の「お金と幸せ」は別。
>>621 過去、そのときも幸せではなかったし、今も幸せではないよ。
623 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 18:08:47 ID:sPt0spxn
>>620 家族がいれば幸せなんでは?
家族がいないって事?
家族がいないのに居れば幸せなんてのは幻想に過ぎないのでは?
>>623 お金で家族は買えなかった、という事だね。
欲しかったものを買ったときや、
苦痛を多少軽減させることができたときも、
健康であることにも、
食べ物を食べられることにも、
何ら幸せを感じないというのなら、
俺の考えが浅かった。
そういう人がいると、本人が言い張る以上、
俺も
>>608を撤回しておく。
626 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 18:14:20 ID:sPt0spxn
>>624 家族はいるの?居ないの?
居ないのに金が無くても家族さえ居れば幸せなんて何で言い切れるの?
627 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 18:17:10 ID:sPt0spxn
何か美味しい物を食べたときの幸せ、暖かな布団に包まれたときの幸せ、
好きな服を着たときの幸せ、そんなちょっとした幸せを感じる事も出来無い人間が
いる事に驚き。
>>625 人による、って事でいいじゃない。
>>626 家族はいるよ。
家族ってのは単数とは限らないよね。
言い切っているのは自分に関するところだけ。
629 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 18:19:03 ID:sPt0spxn
>>628 家族がいれば幸せなんでしょ?
なのに今幸せでは無い?自分のレスくらい読み直したら?
>>627 俺も驚いています。
欲しいものを買うってことですら幸せ発生しないそうで。
なら、欲しいと願うことと、それが適うことの間に、
何を期待して力が発生しているのか不思議です。
フツーは幸せをかなえようとして、
お金を払うし、物を受け取るものとばかり。
それが脳の構造とばかり。
631 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 18:21:19 ID:6fZacfss
私からすると幸せの数を数えられるという考え方をする人のほうが不思議だ。
人それぞれなんだよ。それで終了だと思うのだが。
>>629 家族はいるけど欠けているから、だが・・・。
633 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 18:23:30 ID:sPt0spxn
>>631 かけていても家族がいる事に違いは無い。
家族に飯を食わせられなくても病院に連れて行けなくても幸せなんでしょ?
それでも家族がいないよりは幸せなんでしょ?
不幸せなときに美味しいものを食べてもまったく幸せと思えない。
ただそれだけのことだよね。
多くの人が経験した事のある出来事だと思うのだが、ここは若い人が多いのかな。
何を幸せとするかは人それぞれ、だね。
>>633 そうだね、居ないより居たほうが幸せだね。
欠けていないほうがより幸せだね。
そして私は今、欠けているので不幸だよ。
自分が不幸だと思っているだけの事で
他人様にどう思われるかという問題ではないよね。
>>634 もいっかい聞くけどさ?
> 不幸せなときに美味しいものを食べてもまったく幸せと思えない。
アンタがあくまで、そういうんならそうだろう。
ただ、生まれからずっと今まで不幸だったの?
それ以外のときに食べ物を食べたことなかったの?
それはお金で買えない食べ物だったの?
636 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 18:39:33 ID:sPt0spxn
年寄りのようだが今まで幸せだった事は一度も無いってことなんじゃないかな?
637 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 18:41:24 ID:9Iv/NVRT
生活費で幸せを買うという発想はなかったな。
お金があっても愛情は買えないでしょう。
長く生きてきて、今まで一度も幸せじゃなくて、
病院にいって治療を受けても幸せじゃないし、
治療で苦痛が軽減されても幸せじゃないし、
おいしいものを食べても幸せじゃないし、
買いたかったもを買っても幸せじゃない、
とにかく一度たりともお金で幸せを感じてない。
甚だ驚愕だが、本人が言い張る以上、事実なんでしょうね。
まぁ不治の病の場合は幸せは金では買えないって思うだろうね
うつ病の人の場合はごちゃごちゃいってないで金で病院に行ってからまた来い
640 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 19:00:46 ID:sPt0spxn
>>637 愛情さえあれば幸せ?
愛してる、そして愛してくれてる相手を喜ばせるために何かしてあげたいと思った事は?
その時一銭もかけずに何かをしてあげるの?
自分は炊きたての白飯に辛子明太子のせてワシワシ食べたら超幸せだけど
電気屋で買った炊飯器とスーパーで買った食材で作ってるから金で幸せ買ったとも言える。
まぁこれをもって、世間で「幸せなんて金で買える」と言ったら笑われるか
小銭めぐんでもらえるかだと思うけど。
642 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/04(木) 20:29:34 ID:9Iv/NVRT
お金で手に入るものは物だし。
物欲を満たすことにしか幸せを感じないのかね。
物欲、性欲、睡眠欲、食欲、どれも金で満たせるね。
>>643 普段そんな風にいちいち思って暮らしてないだろw
ものすごい金への執着だなw
「幸せはお金で買える」と思ってる人は、
過去でも今でも何か1個、金で幸せに
なったことあったら、それが総てと思う
んだろ。また逆に「愛情」とかだと、
お金で買えない、だから事実、となる。
0か100か、の問題じゃない
し、精神的な幸せとかもあるんで一概には
言えないだろ。人それぞれ。
>>635 家族一緒で幸せなときもあったよ。
その幸せはお金で買っていなかった、というだけで。
そのとき食べ物はお金で買っていたよ。
けど、そこから幸せを得ているわけじゃなかった、とうだけだね。
何を幸せと思うかは人それぞれなんだから。
私にとっては食べものより大事なものがあった、というだけ。
食べなければ死ぬじゃないか!という人もいるだろうが
生きていることが至上の幸せ、と思う人ばかりでもないよね。
人それぞれ、という以外にないよ。
>>646 > 食べなければ死ぬじゃないか!という人もいるだろうが
> 生きていることが至上の幸せ、と思う人ばかりでもないよね。
いやだから、食べなきゃ死ぬでしょ?
生きてなきゃ、どうやって、幸せを感じるの?
幸せの前提は生きてることでしょ?
そこに例外は無いでしょ?
死んだ状態で、脳が停止した状態で、
幸せを感じることなどできるの?
一切食べないで、点滴で栄養補給をしたとして、
それはタダなの? タダで生きながらえてるの?
> けど、そこから幸せを得ているわけじゃなかった、とうだけだね。
得てるんだよ。上記の理由で。
648 :
社長:2010/02/05(金) 10:36:21 ID:ud/Rz25s
釣られたお前達・・・
『幸せはお金では買えない』は事実か (647) - 生活全般板@2ch
『幸せはお金では買えない』は事実か (196) - 少年犯罪板@2ch
『幸せはお金では買えない』は事実か (69) - 自作PC板@2ch
『幸せはお金では買えない』は事実か (53) - 30代板@2ch
『幸せはお金では買えない』は事実か (39) - ラウンジ板@2ch
『幸せはお金では買えない』は事実か (82) - 心理学板@2ch
終了。
649 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 10:51:47 ID:JVUpC9EH
>>644 いちいち思って暮らすとか全く関係ないだろ。
『幸せはお金では買えない』は事実か?と自らを省みて考えたときに
大なり小なり色々なものを買って幸せを得ているなと。
>>645 過去でも今でも何か1個金で幸せになったことあったら、
「幸せは金で買えない」と言う事を否定するには充分でしょ。
「全ての幸せは金で買えない」は事実かも知れないが「幸せは金で買えない」は否定できる。
幸せは金で買えないっていってるやつは正直貧乏人のひがみにしか聞こえない。
金でほとんどのことは解決するのに、金で動かないほんの少しのことをあげつらって
それがどれだけ価値あるか、金の万能さを否定することに必死で、
だから金だけ持ってても不幸って自分に言い聞かせて
たいして金持ってない自分を慰めて保ってるだけにしか見えない。
スレタイの言葉は、金持ちが言っていい言葉で、
並みの人間が言うことじゃないと思う。金で買えるものだいたいを
手に入れられる人が言ってもいい言葉。
651 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 13:19:10 ID:U/Zm7Zle
>>647 >幸せの前提は生きてることでしょ?
そんな前提は無いよ。
生きているから不幸、と考える人すらいるんだしね。
自分「愛よりお金」って言ったらどん引きされた事がある
でもそのどん引きした人に「ふーん。じゃあ、相手が莫大な借金あって
自分が海外に売られそうになったら勿論喜んで出来るよね?
手足切断されてマニアに売られても相手のためなら全然大丈夫なんでしょ?」
と聞いたら「え....それは....」って、だったら金選んでんじゃんw
「お金じゃ幸せは買えない」って言う人ってお金に困った事が無いんだろうなぁ
>>651 > 生きているから不幸、と考える人すらいるんだしね。
生きて脳が働いているからこそ、不幸を感じられる。
生きて脳が働いているからこそ、幸せを感じられる。
生きて脳が働いていなければ、何も感じることは出来ない。
> そんな前提は無いよ。
それでは、生きていなくて幸せになる方法を示して下さい。
654 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 14:54:48 ID:U/Zm7Zle
>>653 生きていれば不幸だと思う人は、死んだほうが幸せだと考える事もあるよね。
世間でよくあることだよ。
いまさら論じる意味がわからない。
>>654 > 死んだほうが幸せだと考える事もあるよね。
そりゃ生きてるひとは何でも考えるでしょうよ。
で、実際に死んだ人はそれをいつ、どうやって評価するの?
656 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 15:02:17 ID:U/Zm7Zle
>>655 他人の考えていることはわからない、
という前提の話だったんじゃないのかな?
だから、何を幸せとするかは人それぞれって事だね。
>>656 もういちど言おうか。
> そんな前提は無いよ。
それでは、生きていなくて幸せになる方法を示して下さい。
658 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 15:09:23 ID:U/Zm7Zle
>>657 生きていないほうが幸せだ、と思う人もいるよね。
>>658 > 生きていないほうが幸せだ、と思う人もいるよね。
そりゃ生きてるひとは何とでも考えるでしょうよ。
で、実際に死んだ人はそれをいつ、どうやって評価するの?
660 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 15:13:42 ID:U/Zm7Zle
>>659 生きているときにどう考えるかという事だよ。
生きているときに「今が最低だ」と思う人もいる。
最低ってのは、それより下が無いって事だからね。
そりゃ死にたくもなるでしょう。
あと、ちょっと別の話だがスレタイに沿ってもう少し書くと、
世の中には死後の世界を信じる人もいるよね。
「死んだあと」なんて事を軽々しく議論の対象にするのはどうかと思うよ。
貴方がどう思うかは自由だが、世界中の多くの人は死後の世界を信じているんだからね。
>>660 > 生きているときにどう考えるかという事だよ。
そうだよ。生きてなきゃ考えられない。
> そんな前提は無いよ。
それでは、生きていなくて幸せになる方法を示して下さい。
>>661 生きているときに「今が最低だ」と思う人もいる。
最低ってのは、それより下が無いって事だからね。
って、書いたよ。
お金で買える何かで幸せになれる
>>662 > 生きているときに「今が最低だ」と思う人もいる。
> 最低ってのは、それより下が無いって事だからね。
それについては一度も否定していませんし、お腹いっぱいです。
> そんな前提は無いよ。
それでは、生きていなくて幸せになる方法を示して下さい。
665 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 15:23:40 ID:U/Zm7Zle
>>664 それより下がないんだから、死後のほうが今よりは良い、ということはわかるよね。
>>665 > それより下がないんだから、死後のほうが今よりは良い、ということはわかるよね。
そりゃ生きてるひとは何とでも考えるでしょうよ。
で、実際に死んだ人はそれをいつ、どうやって評価するの?
> そんな前提は無いよ。
それでは、生きていなくて幸せになる方法を示して下さい。
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 15:30:12 ID:U/Zm7Zle
>>666 それより下が無い、というところまでわかっているのだから
死んだ人に直接聞く必要が無いよね。
後先ほども書いたけど、今の話とは別に
死んだ後にどうなるのかについて議論をしたいのなら
宗教関係の板にでもいかれるのがよろしいかと。
> 死んだ人に直接聞く必要が無いよね。
あなたが必要を感じるか否かを問うてはいません。
実際に死んだ人はそれをいつ、どうやって評価するの?
評価は、出来ない。
生きていないと、幸せとも不幸とも判断できない。
> そんな前提は無いよ。
それでは、生きていなくて幸せになる方法を示して下さい。
669 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 15:50:00 ID:U/Zm7Zle
>>668 最低より下はないんだから、今よりは良いという事になるよ。
>生きていないと、幸せとも不幸とも判断できない。
貴方がそう考えている事はよくわかるが
そう考えない人も世の中にはたくさんいるんだよ。
これは1行目とは別の話だけどね。
ちょっと落ち着いて良く考えてみたらどうかな。
最低より下は無い、で話はまとまってるよね。
>>669 > 最低より下はないんだから、今よりは良いという事になるよ。
ならない。なぜなら、その人の時計は進まない。
その人にとって、今と比較すべき次が来ない。
死んだあと来るというのならいつどうやって?
さらにそれを死んだ人が「今よりは良いと」評価するとなどと?
> そんな前提は無いよ。
それでは、生きていなくて幸せになる方法を示して下さい。
671 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 16:04:52 ID:U/Zm7Zle
>>670 両方のデータを持ってきて比較する必要は無いんだよね。
片方が「最低」という事がわかっているのだから。
最低、の意味をよく考えてからまた落ち着いてレスしてみてください。
あと死後の世界について語りたいのなら
もっと良く考えて、色々調べてからにしてね。
世界の人々が歴史上、死というものをどう扱ってきたのか、どう考えてきたのか。
1週間くらいよく調べてから、またレスしてください。
死後の世界、なんていうとてつもない議題を持って来た上に
こんな即レスばかりされても困ります。
死後の世界では全ての事に対して評価する必要がないんだよ
だから幸せも不幸も上下左右もなぁ〜んにもないの
>>671 > 両方のデータを持ってきて比較する必要は無いんだよね。
サイコロの1が最低とする。今最低。次はどう?
さらに、俺は次は振れない、と言い続けている。
> あと死後の世界について語りたいのなら
語りたくなど無い。
> そんな前提は無いよ。
それでは、生きていなくて幸せになる方法を示して下さい。
むしろ、
>>669 > 最低より下はないんだから、今よりは良いという事になるよ。
ならばむしろ生きたら? とも思うが。
次が今より良いと思うのならなぜ死ぬ?
675 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 16:27:05 ID:JVUpC9EH
今が最低なら何やっても幸せになれると思うな。
『お金で買えない幸せはある』が事実だね。
677 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 17:04:54 ID:JVUpC9EH
>>677 全く別ではないさね。
スレタイは事実とは言えないに繋がるではないの。
1) すべての幸せはお金で買える(買える率100.00%)
2) お金で買える幸せなど一つも無い(買える率0.00%)
いままで1) などと言い出す人は一人もいなかったはず(?)。
このスレでは主に、具体的に買える例を挙げて簡単に2) を否定し、
1.5) 『幸せはお金では買えない』は事実ではない(買える率0.01%〜99.99%)
を導き出しているように見える。
>>679 それはそうだね。
それに対して何がなんでも否定したい奴が居るようだが。
私にとってはお金で買える幸せなど一つも無いと言う奴がね。
681 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/05(金) 17:56:38 ID:cTouC8qc
幸せって何だっけ何だっけ
1.(生活して生命維持する為に必要な)お金が無い
2.(欲しいものが簡単に手に入る類の)お金が無い
「お金では手に入らない幸せはある」とか言える人は1を思い浮かばないんだろうね
>>680 「何一つ無い!」という人が居たら「ホントかよ!?」ってなっちゃいますよね。
>>681 つ[ポン酢醤油]
「幸せはお金で買えないがお金を使って幸せになることはできる」でFAだろ。
お金を使って幸せになることはできるかどうかも疑問だな。
お金がからんで不幸せになる場合もあるからね。
「幸せはお金で買えないがお金を使って幸せになることはできるかも知れない」でFAだろ。
>>686 はいはい、これで結論出たね。
堂々巡り終了〜。
一体どう結論ずけるつもりなんだ?
>1は?
そもそも、「幸せ」の定義なんて決まってない。
人それぞれ。←あ、この5文字で結論だわ・・。
688 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/06(土) 09:20:11 ID:FA6f4s6K
幸せは人それぞれ、自分には幸せでも、人によってはそれが不幸の場合もある。
(例)
犬大好きな人・・・隣に犬大好きな人が引っ越してきた。(幸せ)
犬大嫌いな人・・・隣に犬大好きな人が引っ越してきた。(不幸)
689 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/06(土) 11:35:26 ID:RaJYrVO3
大きな石を持って10キロ先まで運び、それをまたもとの位置まで戻す。
私達はこんなことを毎日8時間も淡々とこなしているわけですね。
こんなバカなことをしているのは人間だけです。
金さえあればこんな苦行をしなくてもいいですよね
現に金を持ってる奴はこんなこと絶対にしません、他人にやらせてるだけです。
「働いたら負け」ですよ。
恋人・結婚相手の条件としてある程度収入が絡んでくるのは事実
幸せを継続させるにはある程度収入がないとダメなのも事実
ただ
片思いしている人にお金を渡したら
その人が金目的でもなんでもなく、純粋に自分に恋してくれるのかっていう
なってくれるんだったら
「幸せは金で買える」と言えるけど
692 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/06(土) 15:19:58 ID:FA6f4s6K
>片思いしている人にお金を渡したら
>その人が金目的でもなんでもなく、純粋に自分に恋してくれるのかっていう
>なってくれるんだったら
>「幸せは金で買える」と言えるけど
まるで支離滅裂(笑)
>>691 それならもっと有効に、金あるんだからそれで自分を磨けばいいんじゃん?
相手の情報とかも集められるし、食事でいいところもいけるし。
>>689 その労働はナチスの強制収容所しか
ないよ。
「働いたら負け」なるほど。ナマポですか?
あなたは?
友達も嫁さんも親戚も金で買うものだよな。
金で買えないのは親くらいだ。子を買って親になることは容易だけれどな。
696 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 03:38:59 ID:CvNVUljc
>>694 石はあくまでも例えです。
ようするにやってもやらなくてもどうでもいいことを権力者の見栄のためだけにやらされてるってことです。
そうしなければ生きていけないのですからまさに強制収容所ですねw
私自身は奴隷労働で稼いだ金を投資で増やして生活してます。
こんな生活もいつかは破綻してしまうかもしれませんが奴隷労働に甘んじるよりはるかにマシだと思うので。
覚悟の上でやってます。
>>693 自分磨きはするに越したことはないけど
磨いたところで、好きな相手は確実に自分を好きになってくれるのかっていう。
良くてただその可能性が高まったっていうだけ。
自分磨きで気が済んだり、磨くことによって別のいい人が現れれば、
それはそれで結果オーライなんだろうけど
あくまで好きな相手にこだわる人はどうなんだろう。
698 :
¹:2010/02/07(日) 13:51:00 ID:rTduPaaI
699 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 15:15:47 ID:MJMKRiA6
>>696 投資なんて何ら生産してないし、とどのつまりは他人の金を合法的に巻き上げてるだけじゃん。
700 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 15:20:24 ID:EjB64FG3
裕福な暮らしはかえる
701 :
¹:2010/02/07(日) 17:01:21 ID:rTduPaaI
702 :
¹:2010/02/07(日) 17:13:50 ID:rTduPaaI
703 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 17:18:09 ID:CvNVUljc
>>699 生産しなきゃいけないと思いこんでるところがすでに奴隷思考というか
搾取する側に都合のいい存在
生産なんてしなくていいんですよ
704 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 17:29:16 ID:5lXniqXg
705 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 17:37:06 ID:IsqdRD0U
>>703 返答ができないだろうな。
搾取する側は、搾取する構造を作っている。
お前は何も作らず、生産もしない。のたれ死ぬだけ。
706 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 17:39:44 ID:CvNVUljc
>>704 人間以外は生産なんかしてないけど生きてるじゃないですか
>>705 生きてますよw
ちゃんと十分な生活を送れています。
なんの保証もないですけどね
奴隷労働よりはマシです
707 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 17:46:24 ID:IsqdRD0U
>>706 >人間以外は生産なんかしてないけど生きてるじゃないですか
頭大丈夫ですか?
野生の動植物は自分の糧は生産してますよ。
ペットは番犬をしたり可愛がられたりという行為で人間が生産したものを
与えられています。つまり二次的に生産してます。
いえ、皆が投資を始めたらのたれ死にということです。
つまり他人に頼って生きているってことです。
708 :
¹:2010/02/07(日) 17:46:49 ID:rTduPaaI
710 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:07:14 ID:CvNVUljc
>>707 そんな広義に生産をとらえるのですかw
ならば投資活動も十分に生産にはいってしまいますねw
資本主義社会ですから金を市場に流通させる根幹を担ってますね
皆が投資を始めたら野垂れ死にって意味がわかりません
他人に頼ってるのはあなたも同じだし搾取する側も同じですよ
711 :
¹:2010/02/07(日) 18:15:04 ID:rTduPaaI
712 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:15:47 ID:5lXniqXg
>>706 人間は生産しないと生きていけないタイプの生物ですよ
713 :
¹:2010/02/07(日) 18:18:28 ID:rTduPaaI
715 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:21:39 ID:CvNVUljc
>>712 生産とは産業革命以降の生産ととらえていいですよね?
たかが3百年程度の歴史しかありませんよ
馬車馬みたいに働きだしたのはわずか100年程度です。
人類の歴史は500万年ですよ
716 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:24:33 ID:5lXniqXg
717 :
¹:2010/02/07(日) 18:32:39 ID:rTduPaaI
718 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:33:37 ID:CvNVUljc
>>716 それだって数千年さかのぼるだけです
大体あなたは米や麦を生産する仕事についているのですか?
私が云いたいのはようするに今の社会は奴隷と主人の関係でしかないわけです
そのなかで奴隷として生きるのはまっぴら御免ということです
719 :
¹:2010/02/07(日) 18:34:51 ID:rTduPaaI
720 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:36:28 ID:CvNVUljc
かつて奴隷は鉄の鎖で繋がれていましたが現代では道徳や義務、世間体や税金という鎖に変わりました。
ただそれだけです。
722 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:42:45 ID:5lXniqXg
>>718 数千年というのは農耕の話ですね。
採取生産の起源はもっと古いですよ。
私は米も麦も生産していませんが
生産する人がいなければ社会を維持できない、という事を知っています。
723 :
【1:0】 :2010/02/07(日) 18:43:40 ID:rTduPaaI
39 :凌駕 ◆Ryoga2dLZI :²次元 :2009/12/29(火) 22:37:41 ID:???
288 ::2009/12/29(火) 21:40:31 ID:REK9eR2E
お金目当ての奴が寄って来て困ると言うが、単なる金目当てのビッチだと困るが
さらに進化して死ぬまで騙してくれれば幸せなんじゃないだろうか?
っつーか、幸せが買えるだけの金があればなあ。
289 ::sage :2009/12/29(火) 22:23:15 ID:SXaJiccc
金がない家庭はやっぱギスギスしてて、子供も貧乏に気づいて性格が歪む
金のある家は、少なくとも金のことで言い争ったり引け目を感じなくて済む
724 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:46:52 ID:svecRjuo
私は生まれたときから結婚した今現在、お金に困った生活はしたことがない
が、今、ここにきて、全然満ち足りていませんねー
三人姉妹の一番下で、上二人の姉と歳が離れているのもありで
親、姉たち、親戚からも可愛がられ、小学校から女子校に通い
ほんわか育ち、短大出て、就職して、結婚して子どもも生まれ・・・・までは
良かったけど、なんだか全然楽しくないのよね。
で、働き始め、自分の給料すべて自分に投資し、食費や移住費や教育費は
夫の稼ぎで充分だし、適度に飲み歩き、海外旅行にも行き・・・
だけど、全然満足ではないのよね。
だから彼氏を作った。
でも、幸せ?いいえ、とくに、別に・・・・・
726 :
【概念】:2010/02/07(日) 18:52:06 ID:rTduPaaI
727 :
【1】:2010/02/07(日) 18:54:15 ID:rTduPaaI
すなわち生産するものが、間違っているとかかな。
728 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 18:56:23 ID:CvNVUljc
>>722 つまりあんたは生産してないんでしょ?
他の人に生産してもらってるんでしょ?
社会を肯定するなら生産せずとも存在する好きなポジションにつけばいいだけ
そして私は投資を選んだ、それだけです
730 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 19:00:22 ID:5lXniqXg
>>728 生産をする人がいないと社会は維持できない、というだけの話ですよ。
しかし貴方は生産なんてなくて良い、という主旨の発言をしていますね。
731 :
概念Ζ:2010/02/07(日) 19:03:02 ID:rTduPaaI
732 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 19:06:21 ID:CvNVUljc
>>730 そうです
私は生産なんてしたくありませんからしてません、他の人にやってもらうだけです
あなたもしてないでしょう?
しなければならないという主張ならあなたもいますぐ清算すべきだ
でもしてないでしょう
733 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 19:08:58 ID:5lXniqXg
>>732 いや、そうではなくて、他の人がやる必要も無い、という主旨の発言をしていますよね。
63 :Socket774 :sage :2010/01/12(火) 20:00:01 ID:rhybE79X
お金ってのは自然に湧くものじゃないから、お金(大金)で幸せが買える!という結論がでてもどうにもならんよねw
むしろこういう結論がでると多くの貧乏人=不幸になってしまうからより悲惨。
自分が持ってる財力、知力、体力、魅力、運、気力、人脈を使っていかに幸せになるか考えた方が有意義だな。
自分だけ幸せになろうとしたら、たいてい他人から総スカンくらうけどw
68 : [―{}@{}@{}-] Socket774 :sage :2010/01/22(金) 06:26:52 ID:5lWjXkiT
幸福感と快感は違うぞ。
69 :Socket774 :sage :2010/01/26(火) 18:57:42 ID:mTqfLIxD
売っていれば買えるが、売ってない(売ってくれる人がいない)と買えない。
「金で買えない物は無い」と言う主張は、
「すべてのもの」が売っていて、それが金のみで買える必要がある点に矛盾がある。
そしてスレタイだが、事実では無い。悪魔の証明だから。
735 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 19:11:31 ID:uLWguaN+
うちはお金がありすぎるせいで家族が不幸になったよ。
父親が事業興して、一代で成功したの。
家族は母と父の子である私と弟、 それに、母が前の結婚で作った連れ子の異父兄。
父は厳格で怖い人だったけど、兄には差別せず、実の子以上に良くしてあげた。
しかし、ひねくれ者の兄は、どうせ連れ子と思ってるだろうと父を逆恨みするばかりで
父の子である私と弟までも逆恨み。
実の子以上に財産を分与してあげた兄は、「おまえたちのものすべてよこせ」と、増長し、
父親の死後、父の遺産や墓を、私たちから取り上げようとして、母親に遺言状かかせ殺人未遂。
兄の暴虐に加担して、ずっと私を虐待してきた母は、兄の手により寝たきりの障害者になった。
そんな母親を介護もせず、金だけせびり倒した兄。
介護する私たちをないがしろにし、父の遺産を最後まで隠して全て他人に盗み取られた母。
金に執着しなければ、母は兄に殺されなくてすんだし、兄は母を殺すまでに凶悪にならずにすんだ。
兄の一家は、私たちから盗み取った金で一等地で贅沢なセレブ暮らし。
しかし、夫婦の素質が底辺すぎて、周囲からバカにされるコジキ一家として奇異の目で見られてる。
金に執着して、さんざん人から盗み取って、殺人未遂までしてるのに、少しも幸せそうじゃない。
人の悪口言って、人を見下して笑ってることが本人は幸せと感じているのかもしれないが
ハタから見たら醜悪で哀れ。
いずれ似たもの夫婦の、金で飛びついてきた今の後妻に、兄は確実に殺されると思う。
736 :
¹:2010/02/07(日) 19:11:50 ID:rTduPaaI
737 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 19:14:01 ID:CvNVUljc
>>733 やりたくなければやらなくてもいいんですよ
やらざるを得ないからやってるだけでしょう
あなたもやりたくないからやってないわけでしょう?
生産なんか美徳でもなんでもないってことです
いやただの労働に道徳がどうのいいだすのがおかしいんです
労働しなきゃならない人が労働をする
労働しなくてもよいならしなくていい
そういう意味です
738 :
¹:2010/02/07(日) 19:14:59 ID:rTduPaaI
>>737 まず、生産は人間社会に必要不可欠、には同意してもらえるのかな?
740 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 19:18:12 ID:svecRjuo
>>735 たんに、お金の使い方がわからなかっただけなのね・・・
742 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 19:31:07 ID:CvNVUljc
>>739 我々は自給自足生活をできる道もあったわけですよね
自分が今日必要な分だけの食料を獲る
あとはのんびりと暮す
そういう可能性もあるわけです
それを許さないのが税制です。
もうここで主人と奴隷の関係ができてしまってます
私は少なくとも後者にはなりたくないのです。
ポン酢醤油を買うためにもお金が必要
744 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 20:07:15 ID:5lXniqXg
745 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 20:17:17 ID:CvNVUljc
>>744 同意しません
捕食活動の道があるからです
今の人間社会が唯一の道だと思わないことです
なんとなくこんな道を歩んじゃった、でもこれは正しかったんだとそんなに思い込みたいですか?
746 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 20:20:07 ID:CvNVUljc
生産など一つの可能性にすぎないのですよ
不可欠なんてことはないんです
日本の奴隷教育はすさまじい
ある前提にたってしか物事を考えられない
747 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 20:32:36 ID:5lXniqXg
748 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 20:39:20 ID:CvNVUljc
>>747 くだらんw
なんか勝ち負けにこだわってるねアンタw
ちいせぇなぁ
まず人間はとくに生産が必要なわけではない
そうじゃない生活を何百万年も生きてきたからだ
今の現代社会のありようで必ずしも生産業に従事する必要はない
もっと楽で得な生活があるからだ
都合よく読み違えてノラリクラリかわしてんじゃねぇよ
卑怯者
>>748 勝ちとか負けとかではなくわからないから聞いているだけです。
>>732の
>そうです
というのは何だったの?
750 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 21:03:54 ID:dIE88Pqm
このスレ、よく話が続いてるね。
もう答えは出たと思っていたのに。
751 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 22:21:18 ID:sw6tSoyK
>>742 生産もしない、税金も払いたくない。
旧態型の共産主義者ですか?
幸せの価値基準を、お金や生活レベルで測る人間には幸せはないよ。
お金は人が生きていくのに必要なツールだけど、ただそれだけ。
ツールは人を幸せにしない。
ツールを多く集めて、人より優位に立ちたいと思う時点で、その人は不幸になってる。
753 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/07(日) 22:25:49 ID:sw6tSoyK
>>748 投資や賭け事以外の仕事は、第一次産業に帰結しますよ。
そんなことも知らないのですか?
円高になったら、輸出立国の日本は滅亡。
円安になったら、資源の無い日本は滅亡。
こんな報道ばっかり。 何をやっても日本滅亡論しか出してこない。
マスゴミのの理屈は明らかにおかしい。
755 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/08(月) 10:13:05 ID:kgsvjlHk
去年の税収が37兆で、公務員の給料が38兆
人件費に収益以上の金を使って、借金で回してる国って世界で日本だけ。
滅亡しないほうがおかしい。
756 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/08(月) 10:15:47 ID:kgsvjlHk
積もり積もった国の借金は、毎日の利子だけで、毎日数億増えてる。
破綻して滅亡するカウントダウンにもう突入してるんだってよ。
本当にそうなら 円高にはならないって
758 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/08(月) 11:22:57 ID:kgsvjlHk
為替相場は、世界の思惑で決めてる部分が大きいんだよ。
ヘッジファンドが合意して「ここ数年は円高で」と、決めればそれで動く。
実情はあまり関係ないの。
いや その決めてる理由が何かってことだよ
実情と為替が乖離してようが何だろうが
それだけ円に価値があることは確か それを証明してるのが為替
たとえ思惑があろうが関係無い
結局は借金があろうが無かろうが日本の信頼が高いから円高になる
という以外無いんだよ
円安は日本より信頼できる国があるから ただそれだけ
760 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/08(月) 11:51:06 ID:xoa6R2dM
借金って言ったって外部からのものではなく、
日本国内での借金だから、借金って言えるかどうか?
一軒の家の中で子が金持ちで、親が貧乏で困っているから貸してるっていうか
子の余剰金を使いまわししてるだけ。
761 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/09(火) 09:42:15 ID:ap+daCFf
国の借金(国債)を日銀がお札を刷って直接買い取ります
なんてことやれば自国民から借りてる借金なんて何にも問題ないはず
それをやらないのは
1 市場のお金の価値が下がるとお金持ちと毎月お金が入る人(年金生活者)
が困る
2 他国に「日本は借金で大変なんです」と言えなくなる
つまり援助を要請されまくって吸い取られるのを恐れてあえて借金まみれ
の振りをしてる
762 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/09(火) 18:29:14 ID:y3J6Hvq7
逆手にとって前政権を責める材料にされてるだけw
で、無知無能な国民がマスコミ誘導に乗せられて、一緒になって責め立てているのが現状。
政治に参加してる気になる前に、教養付けたり、世界が繋がってる事を理解しないとね♪
バカ正直で真っ向勝負しか出来ないとか、世界じゃ潰されて終わりだよ。
世界はギブアンドテイクが基本、
性善説が通用するのは日本国内だけ。
理想をいえば森に住みたい。
だが食料を得る方法を知らない。寒さを凌ぐのも大変だろう。
木の実だけ食っていても持たないし、猟は無理。
それについて来てくれる女性がいない。いるわけない。
だから仕方なく暮らしているのです。
結果、金で買って幸せです。
>>760 それ言ったら税金だってそうだろ。
日本で活動している人(法人を含む)から徴収しているんだから、日本の人から
国民主権の日本の政府が取り立てているんだから、取る人と取られる人が同じ。
しかも、日本は営利企業や非営利法人やらも部分的ながら参政権がある。
殆どの民主主義を標榜する先進国で、個々の自然人の平等な政治機会を侵害するもの
として禁止されている法人の政治献金がやり放題。外国から仕事で来ているだけなのに
税金取られているとかいう言い逃れはできないよ。
>>761 「国の借金(国債)を日銀がお札を刷って直接買い取ります」とかできるわきゃあねーだろ。
できるんだったら、最初からやわな。税金なんか集めず、公的支出は、ただ刷った札で賄うわな。
ところがそれは、できない相談だ。
そもそも、札や銭はお金(貨幣)の本質ではないからな。札や銭はただの決済手段だ。
決済手段でしかないものを、本物のお金(貨幣)の代わりにはできわいな。
本物のお金(貨幣)があって、はじめて、その持主の間の移動ができる。
お金(貨幣)の本質は貸借関係だから、貸借関係の無い刷っただけの札や銭が、本物のお金(貨幣)
の裏打のある本物の決済手段に混ざると、それだけで有害だし。偽札を禁ずるのと同じだ。
767 :
おさかなくわえた名無しさん:2010/02/16(火) 00:43:25 ID:lLFRJ2Pe
幸せは金で買うもんだろ
>>765 借金と税金は別ものだけど?
何言いたいのかさっぱりわからん。
>>760は現在日本国の借金は外部からの借金じゃなく内部の借金なので、
借金といえるかどうか、と言っている。
国が借金して使っても、まわりまわって貸主に戻る。
つまり数字が動いているだけで、外に金が流れていない。
日本は経済的に心配はない。
在日は日本人に迷惑かけっぱなしで、早く半島に帰って欲しいと願う毎日だ。
あの卑怯者どもが日本人のふりをしながら犯罪を犯し、日本で工作活動をやってると思うと
縛り付けてでも半島に送り返さなければならないと思う。
買える
衣食足りて礼節を知る
金で買えるかどうかは、
幸せの定義によるだろ。