※僕らの知らない生活をする人たち　44人目※

ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします！
・もったいぶった発言 はいりません！
（「〜は需要ありますか？」「〜やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

まとめサイト（更新停止中）分野別
http://www31.atwiki.jp/siranai/
まとめサイト２　更新継続中。今までの全過去ログや過去ログ横断検索があり便利
http://siranai.jiyuwiki.com/
※僕らの知らない生活をする人たち　43人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241793309/

過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/
僕らの知らない生活をする人たち４人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/
僕らの知らない生活をする人たち８人目（9人目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115986442/
僕らの知らない生活をする人たち　10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120700039/
僕らの知らない生活をする人たち　11人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127381142/
僕らの知らない生活をする人たち　12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132507990/
僕らの知らない生活をする人たち　13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140025155/
僕らの知らない生活をする人たち　14人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142906070/
僕らの知らない生活をする人たち　15人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149315456/

僕らの知らない生活をする人たち　16人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154046079/
僕らの知らない生活をする人たち　17人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159103358/
僕らの知らない生活をする人たち　18人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004241/
僕らの知らない生活をする人たち　19人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165256485/
僕らの知らない生活をする人たち　20人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168890805/
僕らの知らない生活をする人たち　21人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172066831/
僕らの知らない生活をする人たち　22人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173859155/
僕らの知らない生活をする人たち 23人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175617526/
僕らの知らない生活をする人たち 24人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178610272/
僕らの知らない生活をする人たち 25人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181980593/
僕らの知らない生活をする人たち 26人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184226434/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186760650/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※ （28人目）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189236496/
※僕らの知らない生活をする人たち 29人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191310065/
※僕らの知らない生活をする人たち　30人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194077872/

※僕らの知らない生活をする人たち　31人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197287351/
※僕らの知らない生活をする人たち　32人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200832064/
※僕らの知らない生活をする人たち　33人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204398935/
※僕らの知らない生活をする人たち　34人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208968900/
※僕らの知らない生活をする人たち　35人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212461762/
※僕らの知らない生活をする人たち　36人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1218465209/
※僕らの知らない生活をする人たち　37人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223334171/
※僕らの知らない生活をする人たち　38人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227101283/
※僕らの知らない生活をする人たち　39人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229660153/
※僕らの知らない生活をする人たち　40人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232748143/
※僕らの知らない生活をする人たち　41人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1236254929/
※僕らの知らない生活をする人たち　42人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1239366951/

>>1乙

乙です！

早速ですが、再現VTRなどに出演する方々に、話を聞いてみたい。
日常生活で『見たことあるけど誰だっけ？』とか言われるエピソードなんかは有るのかな？

>>6
踊るさんま御殿の素人投稿コーナーに出てくる人びとは使いまわしだよねｗ

,>>7

そうなんです！
さんま御殿の方とか、かなりキャラがあるから、どっかで見たことあるレベルは高いですよねｗ
でも位置的に芸能人なのかエキストラなのか、他に仕事をしているのかも気になって。
多分劇団の方なのかもしれないですけどね！

おつ

手術室の看護師の話でも

他の病院のことはあまり知らないので、私の職場のことを。
同じ看護師の資格でも、病棟や外来の看護師とはだいぶ違うことをしています。

で、手術の時に手術器械を渡しているのが「器械出し」とか「直接介助」という人。
医師と同じように滅菌のガウンと手袋をして手術をサポートします。
術者は基本的に術野から目を離さないので、術者から指示された器械を手渡したり回収
したりします。
器械出しは基本的に手術が始まったらノンストップなんですが、人員が許せば途中交代
をすることもあり。緊張しているせいか、あんまりトイレに行きたくなることはないです。
暇な手術だと「腹減ったなぁー」とか思うことはあり。

器械出しの他に、手術をサポートするのが「外回り」とか「間接解除」という看護師。
患者さんの対応や麻酔科医師の介助、滅菌物を適切な状態で器械出し看護師に渡す
などの仕事をしています。器械出しよりも手術室看護師っぽくない仕事ですが、この人
がいないと手術はできません。病棟の看護師との申し送りも外回り看護師の仕事。

時間的には、病棟の看護師よりも自由になる傾向があるため、主婦業と両立している人
も多かったりします。

医療関係の話ばかりｲﾗﾈ

>>11
いらないのはお前

>>10
面白い!その器械出し看護士さんにはどうやってなるの？
看護士さんの中から選ばれたり？
それとも試験とか受けるのかな。

>>10
わー、おもしろいです！TVみたいに、医師の額の汗を拭ったりするんですか？

> 時間的には、病棟の看護師よりも自由になる傾向があるため、主婦業と両立している人も多かったりします。

普通の看護師さんと器械出しさんは別の職種というか、
同じ人が持ち回りでやるわけではなく、分業されてるってことですか？

>>10
病棟や外来看護師とシフトは全然違う？
夜勤ある？あるなら手術以外何してるの？

>10
ピノコですねわかります

アッチョンブリケ

>>10
いくつか質問させて下さい。
○手術室の看護師は選ばれた方という感じなのですか?
○手術時間が長いと医師は立ったまま小便は垂れ流しと聞いた事がありますが本当ですか?
○麻酔時、意識がなくなる瞬間におかしな言葉を口走るというのは本当ですか?
○身体から切除したものの始末はどうするのですか? (手足、内臓など)

病院板に行けばいいのに

それをいっちゃあおしめえよ

向こうにいっぱいいるよねｗ

あっちで聞いたところで答えてくれる人いるかな？
こういうのは専門の板じゃないからこそ聞きがいがあるってもんだ

>>6
それ系の仕事をしている友人知人がいます。
あくまで私から見た印象ですが、芸能人と良く話す機会がある一般人に近い人、といった感じかなあ
一番話す友人は、よく某御殿とか某法律番組に出ているような人ですが（月に1度は見れる）
それで街で声をかけられたり、ってのはないみたいです。
逆にどんな小さなCMでも出たときの方が声かけられるとか…
私はCMそんなに本気で見ないので（笑）15秒やそこらで有名人とかでない人を
判別するという人がいるというのが不思議でした…

再現Vに出るような人は、芸能事務所所属の若手や養成所のプッシュで推された人、
エキストラ専門の事務所（主婦とか本業が別にある人とかが所属？）とかが多いみたいですね。
ギャラとか笑いたくなる金額だって言ってました…


私は同人系（半プロ）のサイトをやっているので、そこで宣伝してくれとか言われたりもします。
ジャンル違いにも程があると思うのですが、それでも効果は結構あるんだそうで…
アイドルマニア？と同人的なマニアは似ているのでしょうか…

そりゃ大抵の話は専門板に言ったほうが詳しく聞けるだろうが、
ここはいろんな人の話をあれこれ野次馬気分で質問しながら聞けるのが良いのであって

>>6
昔の話ですが、高校の同級生が再現ドラマに出てるのを見て驚いたことがあります
彼女は映像系の専門学校に進学したので、そういうツテだと思います　演劇志向とか
女優志向とかは無かった人でした　結構上手だったのでマジにやればいいのになーと思いました

話つながりで、TVの通販番組なんかで「愛用者」として出てくる人の話を聞いてみたい。

たぶんあれはヤラセなんだろうな、と思ってるんですが、本当の愛用者もいるのか？
撮影してるのは本当にその人の自宅？
やっぱり原稿みたいなのがあって、それを棒読みｗ　してるの？　　とか

アデランスだったかアートネーチャーのcm出た人と仕事で一緒になったこと
あるよ（実は漏れの部下）ビルメン会社だけど、その人やっぱり朝鮮系の在日
で本冬樹と接待で呑みに行ったてさ、禿は女好きって聞いてたけど客でも
同僚でも手当たりしだいだったなー

＞撮影してるのは本当にその人の自宅？
コレ自分も気になってたけど　通販番組見ていたら
すごく・・・・セットぽいです

前スレ最後にご登場の児童精神科医さんに質問。
自閉や広汎性発達障害のお子さんの診察で、親御さんのほうがそもそも発達障害か？と疑われるケースって
やっぱりけっこうあります？

自分は重度の自閉症児の親ですが、周囲の同様の親たちを見ていて、ん？と思うことが多いし、
第一自分自身も子どもの頃から物忘れが多かったり気が散りやすかったりと、多少気になる部分があったり。
重度の子の保護者の世界ってけっこう「閉じてる」んで内輪では当たり前のことが、一般と比べてどうなんだろうって。

前スレ990です

＞親御さんが発達障害
けっこうあります。
初診のときに、このお母さん自閉圏内だよな〜と思っていて
後日、お父さんが現れたら、もっと自閉圏だったとか、珍しくありません
子供の診断を伝えたら、「俺もそうだ！俺も自閉か！」と納得される人も

診察についてきた兄弟のほうが気になることもあります
公式には「遺伝性は不明」ですが、
実感として「遺伝だよな〜」と思います
もちろん、両親ともそうじゃないこともありますよ

資格は普通の看護師と同じ、看護師の国家試験だけです。
あとは手術室に採用されるだけです。配属や異動の希望は病院しだい。

汗を拭くのは外回り看護師の仕事です。
手洗いをしている人（外科医、器械出し看護師）は、自分の汗を拭くのはNGですから。

器械出しと外回りは持ち回りで、どっちでもやります。ただし、基本的に一つの手術では
交代したりはしません（できません）。

大病院になると病棟と同じような交代勤務が多いみたい。産婦人科の帝王切開とか、
交通外傷とかは、時間を選びません。規模が小さくなると、外来と同様に当直体制。
当直者の他に自宅拘束者も設定して対応する病院が多いみたい。

手術がない時は、次の手術の準備とか、術前訪問（病棟に出向いて患者の情報収集）
とかしてたりします。あまりにも暇なときは他部署の応援に駆り出されることもあります。
応援には出せても応援はもらえない、ちょっとさみしい職場です。

つづく

私の知る限り、小便垂れ流しの人ってのは知らないです。緊張していればトイレも忘れ
ます。緊張しない手術なら、ちょっと交代ってのもできないわけじゃない。体調の管理は
病棟や外来に比べてシビアだと思います。

麻酔っていうのは、人間の考えたり感じたりする部分を薬品を使って麻痺させる行為で
すから、微妙な効きの状態ではおかしな言葉を口走る人もいるかもしれません。
どっちかっていうと、麻酔が切れるときのほうがそういうことはあるような気がします。

体から切除したものを総称して検体（けんたい）といいます。病理検査に出される場合
と、処分（火葬らしい）される場合があります。どっちにせよ、書面で承諾を頂くことにな
ります。

ドラマを見てると、それっぽく作ってあっても芳ばしい時が多々あります。国内のドラマは
程度の差はあれ芳ばしい感じですね。初期のほうしか見てないけどERは監修がしっかり
してるなぁと思いました。

長文スマソ

>>18
自分は盲腸の手術で局所麻酔が効かなくて、無断で全身麻酔に切り替えられた経験が
あるんだが、「ちょっと酸素吸入しますね〜」とかぶせられたマスクが麻酔のマスクで、
１、２、ガクン！みたいな感じで意識を失った。何か口走るヒマなんてなかった。
その代わり、麻酔から醒めるときに長時間うなされていたらしく（記憶まったくなし）、病室の
隣のベッドの見ず知らずのおばちゃんが見かねてずっと手を握っていてくれたらしい。
（手を握ると少し落ち着いて眠っていたとか）だから>>32にあるとおり「麻酔が切れるときの
ほうがある」に納得。

やっぱＥＲは偉大なドラマだったんだな・・・ｗ
つうかＥＲのドラマプロデューサーの作る番組は大体リアリティあるな

以前、医学部に通っていた人物と付き合いがあった時にTVドラマを見ながら
「ｵﾍﾟ中にこんな『汗』とか言わねーし、あんな器械の出し方しねーよpgr」
なんて事を言ってたんですが、実際にTVドラマを見ていて
「これは違う！」と思った事はどんな事ですか？

ちょっと面白いものを見つけた、鳩山由紀夫への個人献金の中に
現在行方不明になっている秘書からのものがある、それも毎年150万円。
秘書の家族名義でも同じく150万円、普通給料を貰う相手に献金とかする？

平成１７年度分収支報告書から
Ｈ１７．１．２０　鳩山安子　　　1,500,000←ﾏﾏﾝ
Ｈ１７．１．３０　鳩山由紀夫　 5,000,000
Ｈ１７．６．３　　鳩山由紀夫　 4,000,000
Ｈ１７．７．２０　芳賀昭雄　　　1,500,000
Ｈ１７．７．２０　芳賀大輔　　　1,500,000←出張中らすい秘書　　　

同１８年度分から
Ｈ１８．１．３０　鳩山由紀夫　 5,000,000
Ｈ１８．６．３　　鳩山由紀夫　 4,000,000
Ｈ１８．２．１７　鳩山安子　　 1,500,000　　
Ｈ１８．７．２７　芳賀昭雄　　 1,500,000　
Ｈ１８．７．２７　芳賀大輔　　 1,500,000

同１９年度分から
Ｈ１９．１．１９　 鳩山安子　 1,500,000
Ｈ１９．２．５　　 鳩山由紀夫　5,000,000
Ｈ１９．４．１５　 鳩山由紀夫　4,000,000
Ｈ１９．７．５　　 芳賀昭雄　　 1,500,000
Ｈ１９．７．５　　 芳賀大輔　 1,500,000

手術室の看護師さま。
手術の時に先生（執刀医と言うのか？）の好みの音楽をかけるって本当ですか？
いえ、患者さんの好みでなかったら気の毒だな、と。
自分は今まで手術って受けたことがないので、興味あります。

10さんの話で懐かしくなったので投下。

昔病院の中央材料室（中材）で働いていました。
中材とは、病院内で使う器具を洗浄、滅菌したり、
ガーゼやチューブなど消耗品の管理をしているところ。
滅菌した物はクリーンルームに置いておくわけですが、
一番きれいな物を必要とするのはオペ室、と言うわけで、
中材はオペ室の隣にあり、クリーンルームで繋がっています。

以下、私がいた病院での話です。

中材の人間はほとんどが無資格の一般人で、私もそうだったのですが、
オペ室担当として、オペ室の仕事の一部を手伝っていました。
具体的には、
1.使用後の器具を洗浄する。
2.器具をセット組みして布でくるんだり、単品でパック詰めして滅菌する。
3.クリーンルームでオペに必要な物を準備したり、
（最終確認は看護師さんがしてくれる）
手術中追加で必要になった物を持っていく。
（外回りの看護師さんに渡す）

と言うような事をしていました。

オペ室を担当するにあたって、
「どんな風に器具を使うか知っておいた方がいい」
と言われて、遠巻きにオペの見学をさせてもらったのですが、
無資格者が人の内臓を見る機会はほぼ無いと思うので、
いい経験をさせてもらったなと思っています。

>>37
私は手術を受けたものですが、
全身麻酔の外科手術を受けたとき、手術室にはロックがかかってました。
その先生は普段の診察時はリラックス系のクラシックをかけているので驚きました。

患者としては、
手術は先生頼みなので、先生が集中できるならロックだろうがお経だろうが
なんでもかけてもらってかまわないという心境でした。
すぐ意識なくなるし。

私は子供ふたりとも帝王切開での出産だったのですが、へその緒を切るまで？は局部麻酔で
赤子が手術室を出た後、全身麻酔に切り替える、との説明でした。

手術当日の朝、「なにか好きな曲とかありますか？」って手術室の看護婦さんが
聞いてくれて私はなんのことか分からずに「…嵐…ですかね…」って何の気なしに
答えたら、持ってないか病院スタッフに聞いて回ってくれたそうで…
「あーらしー！あーらしー！」とか後ろで流れてて…今思い出しても笑ってしまうのですが。
担当の先生には本当に申し訳なく思ってます…(^ω^；)

しかし先生方は、意識ある間はひたすら雑談してました…小説読んだとか
旅行いきてーとか(;´Д`)フリーダムだなぁと思ったもんです。

>>40
よくわからない
ゲームセンターあらしの主題歌がかかったってこと？

ジャニの嵐で、かかってたのはデビュー曲ってことでしょう
想像するとシュールだw

変身忍者嵐の主題歌かもしれないじゃんかよ

バレーボールかなんかのテーマ曲になってなかったっけ？>デビュー曲

言葉足らずですみませんでした。
42さんの仰るジャニの嵐でデビュー曲です。

しんどい腰椎麻酔でしたが、看護婦さんと嵐の話して少し気を紛らわせることが出来たような気がします。
執刀医の先生はそれなりに若くなかったｗので違和感あったんじゃないかなぁ。
私はよく主語か述語かどっちかが抜けてることが多いのですが
（勢いのみでしゃべってしまうタチなので…）
…あのときの看護婦さん、あの単語だけでよくわかってくれたなぁ…今更感動。

失礼しました(;＞ω＜)

>>40
ワラタ
患者さんの話もなかなか楽しい

>>32　芳ばしかった例をお願いします。

全身麻酔をかけられたら、あらぬことを口走ってしまいそうな自分が怖い。
そのような患者さんは今までいたでしょうか？（←これが質問）
それとも、そうならないように雑談とかするのかなあ。

>>38さんへ
＞中材の人間はほとんどが無資格の一般人
とありますが、どうやってその仕事を知ったのですか？
職安？求人誌？

>>49
38じゃないけど、普通に求人広告に載ってるの見たことあるよ。

>>38
・立ち仕事なのでしょうか？
・毎日毎日8時間そればっかりやるのですか？

>>49
自分も38さんじゃないけど新聞のチラシで知って、今中材で仕事してる
オペ室担当じゃないけど

>>32
火葬場の料金一覧に、体の一部の欄があるので、火葬だと思います

テレビ局の世論調査を実際に受けた事ある人います？
いきなり電話がかかってくるんですよね？

>>54
いきなり電話がありました。
たまたま会社を休んでたから取ったけど、ど平日の昼間でした。
最初に放送局名（か、その代行会社だっか）とか色々説明があって、
政治についてアンケートってことで、暇だから受けた。
・首相を信任しますか？
・次の選挙ではどこに投票しますか？
・投票について、重視する点は？
みたいなありがち内容だったで、さくさく答えたていったんだけど、
何個かの設問に答えるやつは、電話で朗読されるだけだと、
あんまり多くて覚えてられない。

受けた感想としては、普段平日昼間なんて仕事やってるし、
世論調査対象として狙う人の活動範囲に電話かけたら、
情報操作なんて簡単だよなぁ〜…と思ったことぐらいかな。

世論調査やってた側だけど、

ランダムに発生させた電話番号で、
土・日、あるいは日・月とか、調査期間内に何度も電話をかけるんで、
その時間にかかってきたのは、単純に上からかけてその時間になったという程度だと思う。

誤差については、結構難しい計算をしているので、
対象世帯が不在とかそういうとこまで含まれている。
回収率を上げることで、誤差は多少なりとも少なくなっていくという感じ。

むしろひずみを生んでいるのは、
「ランダムに電話番号を発生させて……」という調査法のほうだな。
個人情報保護法で有権者名簿が見られなくなったんで、
それを解決するための苦肉の調査法なんだけど、

それまで抽出自体は一応「正確に」行われていたんだけど（単純なミスは除く）
今は、固定電話のない家はいきなり対象外になってしまうんで、
そもそも分母自体にひずみがあるという状態。

なので、世論調査じゃなくてアンケート。
世論を正しく表しているというよりも、ある程度の傾向がわかるくらいに
とらえた方がいいと思う。

>>56
有権者名簿って何ですか？　どこかから発行されてるものなんでしょうか？
基本的に電話は固定電話の様ですが、NTTの電話帳への登録を拒否している家庭などでも
その「有権者名簿」に電話番号が記載されてるんでしょうか？

48さん

私、あらぬこと口走りました。
術後に先生が来て教えてくれたんですが、
恥ずかしいやら可笑しいやらで笑ってしまい、
傷が痛くて悶絶しました。

あらぬことの内容は、当日イベントコンパニオンしてたので、
それの口上をズラズラしゃべったらしい…

「仕事熱心ですね」
とは言ってくれても、うれしくなかったなあ。

すみません。

「当日」じゃなくて、
「当時」でした…

>>57
有権者名簿とは、選挙管理委員会に保管されている名簿。
名前と住所と性別、生年月日といった情報。
電話の記載はなかった（と思う）。
それは、一定の手続きを踏めば閲覧ができたんだよ。

有権者名簿を利用しているときは、戸別訪問の調査だったので、
そもそも電話番号が不要。

続き。
有権者名簿を利用しながら電話調査、
というのもあったが、その時は電話帳や104と首っ引きで調べ、
電話番号が判明した分にかけていたと思う。
なんだけど、番号判明分を分母とするわけでなく、
あくまでも、元々の数が分母なので、
最終的な回収率はあまり高くなかった。

>>57
えねっちけーの世論調査は、あらかじめ葉書が来て、訪問して調査しますと連絡があったよ。
でも引っ越したあとだったので、電話して断ったけどｗ

有権者名簿からの調査での選び方の方法（ランダマイザー？）は
ある程度決まっているものなのでしょうか。
以前、訪問調査系の対象者（被験者）にあたったことありましたが
「有権者名簿から…」という調査方法で、なぜか１年間に３回も別々の
調査団体（新聞社１、大学１、政府系１）で当たったことがありました。
今もって、なぜあんなに当たり年だったのか、なぞ。

前レスにちょっと出てたけど、自分の体の一部を火葬した人はいないかな？
何かしらの理由で切断した手足なんかだろうけど…
自分の一部が火葬されるって不思議な感じだけど、どんな気持ちだろう？

ちんことか

それなら性別変わった人の話聞きたい

皮か

>>63
いくつかはあるんだけど、その一例を大雑把に。

まず、ある名簿から乱数表で選んだ番号の人を抽出。
これを、調査対象の数になるまで繰り返す。

あとは、乱数表から選んだ数字＝Aを利用して、
対象となる集団の全体数を、必要な人数で割る＝B。
名簿のいちばん上からA番目を数え、該当するのが一人目。
一人目からB番目が二人目、またB番目を数えて……
と、調査人数になるまで繰り返す。

まあ、これは世論調査だけでなくて、
一般的に使われる無作為抽出の方法でもあるんだけど。

>>26
女性の化粧水とかクリームとかで
「これを使ってる私、本当は××歳なの」というやつがよくありますが
それに出てる人はモデルだってさ＞化粧板で見た。
「化粧品広告に出せる肌の綺麗な素人」がモデル事務所に所属してるんだって。
なんかの広告で、すっげーでかく顔を出してた異常に肌の綺麗なおばさんが
他社の広告でも出てたことがあるんだそうです。


厚生労働省が、若年層を無作為に選んで行う意識調査があるんですが
それをここ10年ぐらいやっています。縦断調査なので、毎年回答中。私は31歳です。

若年層の意識調査なので、答えるアンケートの内容は、だいたい決まってて
「結婚に対する意識調査」「子育てに関する意識調査」です。
秋ごろにその年のアンケートが送られてきます。だいたい20ページぐらい？
既婚か否か、ここ１年で結婚・離婚などをしたか、住居の面積などを聞かれます。
で、その年の10月の収入を書かされ、そのうちいくらぐらいを生活費に使ったかを書きます。
私は調査中に結婚したのですが、そう書いたら、翌年から夫の分もアンケートが届きます。
謝礼は、以前は1000円分の図書券でしたが、最近は粗品です。たぶん1000円ぐらい。
個人的にタイミングが悪いものばかりで面白いですｗ
電動歯ブラシ買った翌週に届いたアンケートに、電動歯ブラシが２本（夫の分も）同封されてたり、
温度計・湿度計・時計のついたオブジェを買った翌日に、同じ機能搭載の時計が粗品で届いたり。

数ヶ月経つと、統計が届きます。
ひとつひとつの設問と答えの統計、それから読み取れる傾向がコメントしてあるので、面白いです。
「一人目の出産後、夫が育児に協力的だったカップルは、二人目を生む割合が高い」とか
「都市部在住であったり、正規職員で働く女性の未婚率が上がっている」とか
そりゃーそうだよねーと納得しながら夫と二人で読んでいます。単純な統計で、いじってないからわかりやすい。
これって少子化委員会（あるの？）とかで使うんでしょうね。
ちょっと政府に貢献した気分になりつつ、実はけっこう楽しみな調査です。
（でも粗品を選ぶセンスは、ちょっとどうにかしたほうがいいと思う）

思い出したくもない、重たい話かもしれないけど、
犯罪被害者のその後って知りたい。
一部のプロ市民とかと組んだ人以外は、なかなか出てこないよね・・・
加害者の身内の生活も。やっぱり抗議の電話とかジャンジャン来るんだろうか？
知り合いの話でもいいので、お願いします。

遅くなりましたが

何とかドクターテルは髪の毛出しすぎとか、外回り看護師いないで手術スンナとか
何とかヘリは結構まともだったとか
全体的に血の色薄すぎとか
チーム何とかの栄光は手術室バタバタしすぎとか　でいいですか？

音楽は（うちは）普段は有線放送です。患者が寝たらラジカセとかで音楽かける医師は
たまにいますが、ごくごく少数です。うるさいと手術進行に支障をきたしますからね。
意識下で手術する人には好きな音楽とか聴かせることもあります。
もし機会があれば外回り看護師が術前訪問に来た際に相談してみてください。

麻酔覚醒時の言動については…「おれが社長だぞ〜」っていうのが一番でした。その方は
ちょっと薬を盛られて少し寝てもらってました。

それでは名無しに戻ります

>>69
厚生労働省のアンケート面白いです。

回答は義務なのですか？それとも任意？
送られてきた統計結果は守秘義務というか、流出不可みたいな感じですか？
あと、引っ越した場合は厚生労働省にもその旨届け出ないといけないんでしょうか？


この結果が「国民衛生の動向」に載ってるってことなのかな。
それともまた違う刊行物なのだろうか。
ttp://www.hws-kyokai.or.jp/131zassi.html

フライデーなどの写真週刊誌で、有名人と一緒に写った写真に
目隠しで登場してしまった一般人の方いらっしゃいますか？

写りましたよ。
某航空会社の元会長の孫ですが、祖父の葬儀の際に写されました。

特段なんて事なくてすいません。

>>72
読んでくれてありがとう。

回答率は、ペーパーに書いてあるかもしれないけど
ちゃんと読んでないからわかんないっすｗ

国民衛生の動向、見ましたけど、ちょっと違うかな。
・・・と思って、厚生労働省のHP見たら調査の名前がわかりました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/index.html
これの１．21世紀成年者縦断調査、というものだと思います。
回答率は80％超なんですね。
結果も出ています。でも、HPだと「第二子出産は夫の協力が」的なことは
書かれていませんから、生のデータだけ、って感じ。

>>74
お金持ち？

前スレで元プロスポーツ選手のその後についてのURLを貼ってくれた方、
すみませんがなくしてしまったのでもう一度教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>77
これかな？

989 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 17:50:28 ID:zhw9D2s8
>>985
嘘か本当か、自分で判断してくれ
http://shinshun.blog47.fc2.com/blog-entry-17.html

それです。ありがとう。

最近上映した医療系映画に姉妹が出演したが、端役まで、医療機関で
演技指導を受けたそうな。

おかげさまで無事読んできました。
プロ野球ってドーピング当たり前なんですか？
今はしてないのだろうか。

>>81
ドーピング検査が、相当ゆるいから、かなりあると思うよ。

ただ、野球の場合、バットにボールが当たらないと、いくら筋力があっても無駄だから、
他の競技に比べれば、少ないかもしれない。

角界の方が、ひどいと思うけどね。

音楽界のがすごいとおもう。

サッカー界のドーピングで少し知ってるから話します。
世間一般に言われているような、
「もっと成績を伸ばしたいから禁止薬物やるぜ！」
と言うような選手はいません。
いたとしても「チーム全体に迷惑だからやめろ」ってなります。
もちろん監督やフィジカルトレーナーには伝わります。
そのまま試合に出るとまずいので１〜３週間故障者扱いです。

サッカー界だけではないと思いますが
プロスポーツ選手には「わが社の製品をぜひ試してくれ！」いうセールスがたくさんきます
向こうも悪気はないと思いますが、より効力のある栄養剤を作ると
やはり過剰に薬物反応が出たりします。

ちょっと前に有名選手が厳しい事になりましたが悪意があっての行為ではなかった事を
ご理解いただければ幸いです。

長文失礼いたしました。

>>83

聞きたいです〜

音楽界でドーピングってのがどうも結びつかないんだけど…。

>>86
コンサート前ハイになったり、締め切り前にずっと起きていられるお薬の事だろ

高音を出す注射ってのもあるらしいな。
ダウンタウンの浜田が小室とＣＤ出したときに勧められたらしい。

実にキナ臭い薬だな

【闇の職業安定所】 闇系の求人サイトpart7【闇職】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1220427896/

↑こういうとこに求人出してる側の話が聞きたいｗ　ほんとに応募あるのか？
つーか２ちゃんで応募かけてる時点でかなり頭悪い業者な気がするが・・・

性同一性障害の人の話が聴きたい。
最近友人にカミングアウト(って言うの？)されたんだけど
どう接して言いか分からない。

>>91 ピンク板に行けよ

>>91
別に「そうなんだ」ってだけで良いんじゃ？

ここは相談スレではないので専門板へ
ピンク板じゃないとは思うけど

>>90
専門板へどうぞ

音楽界でも角界でもいいので
ドーピングしたことのある人の話が聞きたいです。
体への影響は少しならないんでしょうか？

>>88は聞いたことあるが、ステロイドか何かだった記憶があるな。

>>96
投与量が少しなら生死に関わる問題はないよ
北野武が「血と骨」の撮影でステロイドを使ったけどベンチプレスの９０キロをあげたそうだ

>>84
育毛剤でドーピング検査陽性だった人思い出したｗ

育毛剤（たしかアポジカ）使ったら、寝れなくなったことがある。
薬の種類にもよるだろうけど、刺激する成分が引っ掛かったんじゃ？

「synesthesia」「共感覚」と言うものを持ってる人の話を聞きたい。
ttp://10e.org/mt2/archives/200906/290055.php
の説明では

例えば物体を見ただけで味を感じたり、特定の色には特定の音を感じたりする感覚のことで、普通の人はほとんど持っていないと思いますがそういう能力を持ってる人もいるんです。

とのことなんだがいまひとつよくわからん。
動画見たら益々わからなくなったw

>>101
・蛇行する道を見ていると音楽(たいていクラシックぽい)が流れる
・3輪トラックを見ると「ソ」の文字がイメージされる

などなどいろいろあるけど、人に話したことがなかったし
みんな同じようなことを考えてると思ってた

>>101
この男の子って織田信成クン？

前あったよー
数字に色が見える人

>>101
文字には一つ一つ色を感じる。
文　は黒っぽい緑だし　字　は藻みたいな緑。
１２３４５６７８９０　は結構カラフル。
いつもは無意識で色を感じるのは疲れるから抑えてる。
音楽も色があるよ。
モーツァルトは黄色とか水色とかパステルとまではいかないけど華やか。
バッハは曲によって色が随分違う。
ゴルトベルク変奏曲は透明と金色だし無伴奏チェロはマホガニーみたいな色。
同じ作曲家の音は同じ音型だけど、色は違う事もある。

色に関しては 女性の方が鋭いって聞いた事があるよ

アニメーターの人いますか？
ニュースとかで低賃金激務って最近よく取り上げられるけど
本当にそんな体制で皆さん生活していけてるんでしょうか？
ニュース内のコメントによくある「そんなのは実力の無い下っ端だけ、ちゃんと上に上がってく奴も多い」
ってのが事実なんでしょうか。

>>101
自分は数字に色がついて見えるよ。
前にどこかのスレに書き込んだら
幼少期の教材などの影響じゃないの？
とかレスもらった。

誕生日や車のナンバーがきれいな配色の人に惹かれたりする。

数字に色が見える方に質問ですけど、
いつも同じ色に見えるのですか?
例えば「1」なら、どこで見てもどんな数字の中に「1」が入っていても
いつも同じ色ですか?

円周率みたいなものすごい桁の数字の羅列はどうなるんですか

>>109>>110
漢数字でもアラビア数字でも同じ色に見えます。
ただローマ数字は見えません。

自分は1はときどき変わります
基本は白なんだけど
ほかの数字の配列によって
ベージュや灰色、パステルカラーになったりします。

>>110
自分はそれぞれの数字に色がついて見えますよ。
3,14ならオレンジ、白、緑・・・

他の共感覚持ってる人は3.14で一つの色に感じるって言ってた。

>>91
当事者です。
どのような関係の中でカミングアウトされたかにもよりますが、職場の同僚、クラスメイト程度の付き合いならﾌｰﾝ。程度でいいのでは。
あえて嫌悪感を表に出してトラブルになったり、同情(？)し過ぎて依存されるのも大変でしょうし。

>>108
私は、音楽を聞くとメロディを探してしまって
ピアノの鍵盤に音を当てはめてしまうんだけど
その時、ドの音は必ず赤、レは綺麗な黄色（レモン色ｗ）だ。他の音は見えないけど
ときどきシは紺色になったりする。

たぶん、小さい頃ピアノを習った時に、先生のピアノの鍵盤（の奥、キーの根っこの方）に
ドレミの表があったからだと思う。
（ボール紙を、鍵盤の幅に区切ってあって、ドレミごとに色の違う丸をつけたものを立てかけてある）
ただ、この先生は２人目の先生なので
最初の先生に習ったときにも、テキストでド＝赤、とか刷り込まれたのかもね。

共感覚は、意識と無関係に脳内の物理的な"繋がり"によって起きるもの。
連想や比喩、想像とはちがうよ。幼少時のなにかとかも関係ない。
お湯を触れば熱いように、砂糖をなめれば甘く感じるように、針が刺されば痛いように、
自分の意思や意識とは無関係に強制的に起る。

http://www1.coralnet.or.jp/nobuyosi/syn/test1.html
↑このページの1番下にあるテストで数字に対する共感覚があるかわかるよ。
パッとみて一瞬でどんな図形がこの図の中に隠れているかわかる人は、数字の共感覚者。

>>105
ラマチャンドラ博士の本に載っていたけど、
音楽に対して共感覚を持っていた音楽を聴くのが好きな人が、
あるきっかけでそれを失ってしまって以降、音楽を全く聴かなくなってしまったとの事。
その人にとっては生まれてからずっと、共感覚で感じる色の世界も含めてが音楽だったので
それが失われてしまった時、音楽は非常に味気なくなり、魅力を完全に失ったらしい。
普通の人が、色が無くなった絵画を鑑賞するようなもんかね？

105はその共感覚(というか脳)を、大事にね。

>>116
おおおー！
そんな音楽感じてみたい
すっごくうらやましい
でもなぜ失ってしまったんだろう

共感覚が強い方は、日常生活で不便なことはありますか？

前ｽﾚで共感覚について書き込んだものです。
文字と数字に色が見え、文字をしっかり認識する前に色で判断します。
なので読書は斜め読みです。
不便なのは気分が落ちているときに街に出ると看板に文字があふれていて
どこを見てもｶﾗﾌﾙすぎて目と脳が疲れます。目が疲れるのは精神的なものでしょうけど。

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

1 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2009/05/12(火) 16:48:53 ID:sfQE5Mhw0
整体師になるには
今日から整体師になっちゃおーでok

整体学院などのスクールは
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
などなどインチキだらけ。
特に悪質なのが「厚生労働大臣認定」という言葉
そこに疾患名なども羅列しているなら言語道断!
参考スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1232450087/

共感覚についての本では「ぼくには数字が風景に見える」って本がすごく面白かった。
アスペルガー＆サヴァン症候群で共感覚者（おまけにゲイ）のダニエルが生まれてから
自立するまでの人生を追ったドキュメンタリーなんだけど、とにかく面白い。NHK教育で
「ブレインマン」ってタイトルで映像化もされてる。
この本読むかDVD観ると共感覚についてだいたいのことはわかるよ。

よく自閉症者に見られるカレンダー記憶（年月日を言うと曜日を即答えられるとか）も一種の共感覚なのかな。

林家ペー？

自分もＰＤＤ（発達障害）
なんか関係あるのかなあ

なんと、たくさんのレスありがとうございます。
結構いるものなんですね。

この共感覚って、パソコンでたとえるなら関連付けがおかしくなって本来使用するソフトとは関係ないソフトで無理矢理ファイルを開いてしまうようなものなんだろうか？
音声を無理矢理メモ帳でテキストとして開くような。

文字に色が見えるという人に聞きたいんですが、その文字に本当に色がついている場合はどう見えますか？

見てる色と感じる色は違う。
同じものでも色の付いてる次元が違うというか…。
だから重なるわけではない。
黄色く塗られた　ソ（例）　があっても、黄色くは見えるけど
私が感じる　ソ　は薄い水色。
子供の遊びで葉っぱに絵具をぬるけれど、今見えてる葉っぱは紫でも
葉っぱは緑色のものだって知ってるでしょう？
上手く言えないけどそんな感じ。

関連付けの例えと同じかはよくわからないけど
脳の中の神経が混線してるような気がする。

子供の頃は数字や漢字以外にも聴覚や味覚に色彩があったけど
今は数字と漢字だけしか感じない。
本当は不要な感覚だから、脳の中で淘汰されるべき接続部分が
何らかのミスで残っちゃったのかなと。

色がついている数字の実際の色は目で見える。
自分の感覚で感じる色は頭の中で見える感じ。

ニンニク臭は黄緑色に見える（感じる）。

>>124
>>116の本に実験結果が載っていたよ。
ある数字に赤を感じるという共感覚者に、まず白で塗ったその数字を見せる。
その数字、初めは真っ白なんだけど、その人に気づかれないようにこっそり
だんだんと赤色を混ぜていくとどうなるかってやつで、
赤色がかなり濃くなるまで、その人は色の変化に気づけなかった。
でも赤以外の他の色(緑や黄)を混ぜた場合、ちょっとの変化ですぐにわかったそうなので
その人の場合は、実際の視覚に共感覚がかなり影響している事がわかった。
あとモノクロの数字を見せたら、普通の人は何も起きないけど
共感覚者の場合は、脳内の色の処理に関する部分が活性化したとも書いてあったよ。

>>125さん、>>126さんは
>>115のテストはどう見えますか？
あまり視覚に影響が無い場合でもテストがクリアできるんでしょうか？


あと、色彩に関する情報処理を行う部分と、数字の外形に関する情報処理を行う部分が
脳の中の側頭葉にあるんだけど、その２つの部分は隣あっている(というか接触している)
ので、
そこで混線が起きて共感覚が起こっているのでは、と書いてありました。

つまり共感覚って脳の障害ってこと？

>>125
自分もソ　は薄い水色。ドは茶色でレは黄色だ。
ドレミの歌のせいだけどｗ

幼稚園で「ドは赤よー　レはレモン　ミは緑で　ファは橙」って
歌習ったんだけどあれはなんだったんだろ
曲は「勝利をたたえる歌」だったかな

>>129
そういう考えに行き着く君も脳に障害があるんじゃないかな？
と言う程度の障害かな。
君が顔を真っ赤にして「俺が障害者である訳が無い」と叫ぶなら、共感覚も障害では無い。
その程度の事。

>>131
…草加関係？ gkbr

おｋ。
共感覚はやっぱり脳に障害のある人だな。

脳に障害くらい多かれ少なかれ誰にでもあるよ。

>>133
え、そうなん？
どうなんだろ知らない

>>136
これみたいだね。
鍵盤に色のシールが貼ってたんだろ。
http://homepage1.nifty.com/tadahiko/GIMON/QA/QA035.HTML

ああ、じゃあ覚えやすいように音楽の先生が考えたのかな？
ども
なんか共通してるのが面白いなｗ

共感覚は障害でもあり個性でもあると思うな。

漫画家の浪花愛さんは共感覚の持ち主で
息子さんはごく軽度の自閉症。

共感覚って障害なのか。

デザイン系の学校に行っていたけど、今思うと共感覚っぽいクラスメートかなりいたけどね。（自分もその一人）
自分は音に色のイメージが重なる感じだったけど、アナログが廃れてデジタルが主流になったあたりから色を感じなくなった。
音楽を全く聴かなくなった。
同時に大好きだった絵にも全く興味がなくなってしまった。

たまたまなのか何か関連があるのか…って、歳がばれるがな。

私は物体を見ただけで味がします。
例えばミミズは塩辛＋鉄みたいな味で、パンダは甘苦い味がします。
なんでもかんでも目に入る全ての物に味が付く訳ではありません。
なので生活するうえで得も損もなく、普通に過ごしています。
あ、人の特徴を味で覚えておけるので、他の人よりもしかしたらその点は得かもしれませんｗ

どうしよう　自分が「なんか酸っぱい人」って覚えられてたらｗｗｗ

>>134
同時にお前も障害者な訳ですがw

>>141
言われて初めて気がついた。
オレもだ。

>>142
苦いとか辛いはなんとなくOKだけど、酸っぱいはやだなぁw

好きな人には綺麗な色や味を感じたりするのかな？
それとも関係ないのかな…
恋人の事は大好きなんだけど苦酸っぱいんだよね、とかだったらやだなｗ

ジュニアアイドルやってた人いませんか？
この頃小〜中学生のかなりキワどいDVDとか写真集を
見かけることが多い気がするんだけど
あれっていったいどんなきっかけで出演することになったのか気になる。

>>147
私も気になる
Tバックとかいくら子供がやろうとしても普通親が止めるよね
どんな事情があったんだろう

きっかけは大体、表向きはタレントスカウトのふりして声かけて
事務所に所属させ、下っ端の芸能活動させつつ
そっち系をすすめるっていうAVと同じパターンだけど

>>139
病名がつく特徴が、周りの迷惑になれば障害、役に立てば個性。

ってことじゃないかな。

数字に色が見える共感覚の人はみんな同じ色を見てるのかな？
１が白く見える人がいたけど、他の人達も１は白なのか。
Ａさんを見て苦く感じるってのも、他の共感覚を持ってる人もＡさんを見て苦く感じるんだろうか？

>>134
ID:FnhGiSAGが障害者ってことはよく分かったから興奮すんなよ。

>>148
関係者でも何でもないけど、ああいうのお金の為に親が率先してる事のが多いよ
DVDに母親と娘が一緒に出演して見せ場？に参加してるやつあるし

ワインバーグというコンサルタント（ノーベル物理学賞取った人とは違う）が、
全ての人は知能障碍者だ、と書いてたな。妙に納得した。

>>153
なんという思い上がり

いや自分も含めて、と書いてたよ。だからこそユニバーサルなGUIやら、
コミュニケーションの研究やらが大事だ、っていう話。

無知の知って事だね。

>>147
大抵は親がアイドル崩れで娘に自分を投影してる
それか娘を有名にして私も一花さかせる！みたいな
ギャラはそこまで良くないし拘束時間が多い

ま、どう考えてもＴバック履いてるJSなんて使い捨てだよね…

安達祐実のお母さんみたいな感じなのかなぁ。

話はそれるが、Ｔバックが一般的に普及すればﾌﾟリケツ率は上がるだろう。
はんぱに小さなおパンツは、体形を崩すような気がする＜段腹・段尻

>>159 大丈夫、大抵居心地の良いパンツはいてるからｗ
ちいさいおぱんつは、彼氏の前でしかはかんよ

Tバッグに変えたからってプリケツになるわけじゃないと思う
運動しないとダメなんじゃ？

むしろガードルとかでぷりけつになってる人も多いのではw

ID:5uSsZJ8Y=ID:29Hx11Xw

障害者と言われてよっぽど悔しかったのかな。

>>132を良く読んで、無闇に他人を障害者に仕立て上げるような書き込みを控えること。

闇が溜まった方は、こちらにどうぞ。
【愚痴禁止】 心の闇 その67【鬼畜｜外道】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244890376/

メンヘラは障害なのか否か

ID:FnhGiSAG＝ID:H2R1hWL3
・よっぽど悔しい
・顔真っ赤

これ言う人って自分がよっぽど悔しくて顔真っ赤なんだよね……
>>128から共感覚が脳の障害って言っただけでこのファビョりよう。

>>164
障害だろうね。
WHOの障害についての定義

Impairment（機能障害）：心理的、生理的、解剖学的な構造または機能の喪失または異常
Disability（能力低下）：人間として正常と考えられている形またはその限度内での活動の、機能障害による喪失または異常
Handicap（社会的不利）：機能障害・能力低下のために、それぞれの個人の年齢、性、社会的、文化的条件に応じて正常とみなされる役割の遂行が限定あるいは妨げられる不利

>>165
素直に思ったことを書いた訳ですがw

つまり共感覚って脳の障害ってこと？
↓
「つまり共感覚って脳の障害ってこと？ 」という考えに行き着く君も脳に障害があるんじゃないかな。
もし、君自身が「自分自身は障害者では無い」と言うならば、共感覚も障害では無いよ。
↓
おｋ。
共感覚はやっぱり脳に障害のある人だな。
↓
同時にお前も障害者な訳ですがw ←たぶん、これが気に入らなかったようで
↓
ID:FnhGiSAGが障害者ってことはよく分かったから興奮すんなよ。 ←いきなり関係ない人の事を持ちだし
↓
ID:5uSsZJ8Y=ID:29Hx11Xw
障害者と言われてよっぽど悔しかったのかな。←と、「同時にお前も障害者な訳ですがw」についての書き込みと分析
↓
>>165に続く。

正直、共感覚と>>129の対比であって、それに付いて、共感覚は障害であると結論づけたのは
>>129であるということ。
>>132の文章に則って言えば、共感覚が障害であると認識したというのであれば、それは同時に
>>129自身も障害者であると認めたということ。
でそれを指摘したら、何にも関係ない>>132が障害者と言い始めた>>129

顔が真っ赤なのはどっちでしょうねw

激しくどうでもいいです

しつこい
氏ねばいいのに

>>146
好きな人だからいい味がする訳ではないですね。
ちなみに今の恋人はみかんの皮の匂いみたいな味です。

酸っぱい人もいますが、お酢を舐めたような単純にただ酸っぱいだけのより
酸っぱい＋α(塩・甘い・辛い等)の味がするときのが多いです。
私も>>144さんの言われて初めて、他人は人を見ても味はしないと気付きました。

数字の2だけ
水玉模様に感じるのも共感覚？

みかんの実じゃなくて皮の味なの？ﾜﾛｽ

>>171
数字でしかも"2"に対する共感覚なら簡単に判別できる
>>115のテストで瞬時に見分けられれば共感覚
そうでなければ子供の頃の記憶とか感覚のイメージなだけ

>>173
>>115のテストやって気づきました。
ということは共感覚なんだ
なんで2だけなんだ・・・

例の東大中退の共感覚者のサイトをみてみた。
やはり自閉症やサヴァンと紙一重の障害だとしみじみ思った。
いや、障害というより先祖がえり？

流れ切っちゃいますが…

テレビで芸人さんが物まねするときに出てくる似顔絵描くバイトしたことあります。
一人千円でアナログじゃなくデジタルです。
需要ないかもですがなんか質問あればどうぞ〜

>>176
そのバイトの話はどういう経緯であなたのところにやってきたのですか？

美術系の学校に通っててたまたま自分の課題で似顔絵使ったら、それ見た先生が声かけてくれました。

前まではうちの学校じゃなくアニメ系の学校に頼んでたそうで、見本見せられたけど正直微妙だったんでその人タッチと自分タッチ二種類つくりました。

あれって同じ人が描くんじゃないんだ？
作風を似せるよう言われますか？
普段は絵描き（イラストレーター）さんですか？

返信ありがとう！
人の顔ってぱっと見ただけですぐに似顔絵かけますか？
法廷画家とか出来そうですか？

あと、犯人の顔とか

地方の番組ですｗ
学生のバイトなので人は変わると思います。

作風似せろとは言われませんでしたが、見本渡されたので、初見せの時一応二種描きました。
(前任さんのはイラスト風、自分絵は何年か前のウーノの芸人ＣＭみたいな感じ)

今は卒業して社会人一年目ですｗでも辞めたいｗ歳の近い女の子が職場にいないのがこんなに辛いとはｗこれだけで食べて行ければいいんですがｗ

>>180
こちらこそありがとう！
法廷画はなんとなくいける気がしますが、犯人は絶対無理ｗ

基本自分は何かを見て描くのが得意なので、何も見ないでは描けません。
イラスト系の似顔絵はめちゃくちゃ苦手なんです！！

なんか精神に異常のある奴を構ってしまったようだ。

猛省。

障害という言葉に過剰反応するくせに病識がない人ってこわい

>>184
どうでもいい　邪魔

芸能人似顔絵って
もとの宣伝用写真データから画像処理ソフト（例：フォトショップ）の
手書きのイラスト風にみえるフィルタ機能だけを使ってやっているかと思った。

似顔絵描きさん、まだいるかな？
資料は誰が用意するんですか？関係者や視聴者からクレームや感想はきますか？

ID変わりましたが>>176です

>>187
そういう番組もあると思います。作ってる時他の先生からもﾌｫﾄｼｮならもっと簡単だと言われましたしｗ
でも写真加工だと著作権絡みでめんどくさそうだったので一から描きました。

>>188
資料は何人かはあちらが用意してくれましたが、殆ど役に立たなかった(ネットで調べた物をプリントしたものでしたが、切手ぐらいの大きさだったりTV画像で顔が凄い伸びてたり）ので自分で用意しました。
都合よくその芸能人が載ってる雑誌なんかない(そもそもお金掛けたくなかった)＆いい画像見つからなくてそこが１番苦労しました。

データ渡したらもう接点なかったので、苦情とか評判は解らないです。
でもその番組制作の偉い人からは凄く褒めて貰えたらしくて嬉しかったですｗ

>>188
すみません！視聴者の苦情とか評判です。

関係者の方の感想はその会社にいる先輩や友人から聞けました。

苦情はありませんでしたが、注文？みたいなのは描いてる時にはありました。（田村正和で依頼されてたけど、田村正和じゃなく古畑任三郎なんだよ！とか、こいつをやめにしててやっぱりこいつを描いてくれ！とか）
そんな感じです。

縁を切った（切られた）はずの身内を扶養するように言われた人の話を聞きたい。
どういう経緯で縁を切る／切られることになったのかや扶養の理由、その後の展開とか。

>>191
祖母が祖父が闘病中に男作って家出
60代で即再婚、ひとつ隣の町に住みだした。
もちろん私の両親も、祖母の兄弟も
祖母と絶縁した。
それから15年
祖母の再婚相手は亡くなり、祖母は再婚相手の子供たちに追い出された。
祖母はパーキンソン病と認知症を患っていて
介護施設も病院も空きがなく
祖母の兄たちに頼みこまれ
うちの父（長男）が引き取って看病＆介護中
私の両親も年なので老老介護になりつつある。
私も金銭的にも援助してる。

捨てたらいいのに

田舎だからそういうわけにもいかなくて・・・

とりあえず施設の空き待ち中

チュプはできもしないことみっともないことを平気で書き込むけど
世間一般から見たら１９２達は立派だ

>>196
自分もチュプなんだ。

60代で不倫をしたんだね。

親戚が悪名高い国交省で道路維持係という部署で働いている。
主な仕事は国道の穴などのトラブルの発見や路上に落ちている物の回収のためのパトロール。
一番多い落し物は犬猫の死骸で日本の法律では野良猫や野良犬は逃亡中の飼い猫や飼い犬または迷子のペットとされているので
路上で車に轢かれた犬猫でも飼い主がわかる首輪やタグを着けていないか調べないといけない。
また、スリップ事故の原因となるのでできるだけ速やかに回収しないといけない。
そのためゴム手袋をして犬猫の死骸を道路から手で引っぺがし、ビニル袋に入れて事務所まで持ち帰って詳しく調べることになる。
東京都内だけでも年間に２万６千頭の猫の轢死体が回収されているほどで
親戚が担当している国道でも多い日で一日に２０頭前後の犬猫の轢死体を回収するそうだ。
国交省はこの仕事を２０年ほど前から何度も民間に委託しようとしたらしいが
内臓や目玉が飛び出してたり夏場の暑さできつい臭いがする犬猫の轢死体の回収と首輪などのチェックなどの仕事は
どの業者も採算が合わないとして引き受けてくれないらしい。

特殊清掃の分野でいくらでもアウトソーシング出来そうな気がするが・・・よっぽど＠安いのか？

>>200
国道だから管理範囲が広く、通報があってから回収に行くのではなく
道路を車でパトロールしながら通報があれば急行するって仕事だから
平の公務員２〜３人分の月給＋ガソリン＆車両償却費＋αではどこも受けてくれないんじゃないかな？
親戚の話じゃ新卒で国家公務員になって道路維持係に配置されると
春に生まれた野良猫の轢死体が増える梅雨明けから初夏にかけての間に大半が公務員を辞めて民間に行ってしまうらしい。

いつだって現場は大変なのに、何も知らない奴ほど
鬼の首取ったように叩くんだよな

>>196=202？
うざいって言われない？

>>192
なんかそのビッチババアの介護のせいで
>>192の両親も近いうちに離婚しそうな気がする。

>>204
>>192自身も離婚しそうじゃね？

俺も離婚しそうです。

>>199
道路維持係に配属されたら、数年はずっとそこの課ですか？
1年だけってことなら、転職せず我慢するかもしれないけど
何年も道路維持係だときついね。

>>199
結局飼い主の特定できなかった動物の死体はどうなるんですか？
犬猫以外の動物もいると思うのですがどんなのがいましたか？

タヌキが引かれてるのは見たことがある

以前、会社に面した国道に犬が轢かれて死んでいた。
横たわっていたその体は寝ているかのようにきれいだったのに
頭（というか顔）は形も残ってないほど潰れてた。

役所に電話したら「すぐに片付けに行きます」って言われて
数分後には道路公団の黄色い車に乗った人が片付けに来てた。
慣れてるみたいで笑いながら　犬の写真数枚捕ってから　シャベルで
すくって袋だか箱だか忘れたけどに入れて颯爽と帰っていたのを思い出した。

父が県の土木関事務所で働いてて、同じく道路維持の担当の時に
>>199さんの親戚さんと同じ事やってました。
ただ、田舎なもんで、犬猫よりタヌキ・キツネが断然多かったから
いちいち確認はしてなかったみたい。あとはでかいドブネズミ？だったかな。

役所からの電話or土木事務所に電話がかかってくると
またか〜　みたいに、いちいち事務所から出なきゃなんねえ、
今日は●●なタヌキを片づけたわ〜と、道路の惨状を
家に帰ってきて話すので、ご飯があまり食べれられない事もあった…orz

以前、近所中でなんとなく可愛がっていた野良猫一家の子猫が轢かれてしまって、
役所に電話して引き取りに来てもらいましたが、
作業員の方が、なきがらにちょっと手を合わせてから作業に入ってくれて、
なんとなく居合わせたご近所一同一緒に手を合わせたりなんかして、
ちょっと救われた思いになったことがあります。
大変なお仕事だと思いますが、こんなふうにちょっと感謝している人もいるということで。

にゃんこが轢かれて死体にゃんこになってたら道の端によけといて。踏まれると掃除が大変だし・・・クルマについたにゃんこのグレイビー片付けるのやだろ？

>212
手を合わしたのは道徳的なもなんだろうか。はたまた、そうするように教育されていたとか？

俺が警備員に採用されたとき、現場で亡骸を見つけたときは死者に対する礼節を無くさないように（またいだりしない、といったもの）と教育された。

>213
俺そうしてた。
近くが原野だったんでそこに埋めてやったんだが、それからやたらと猫の亡骸見つけるようになった。
信号引っかかったり友人に偶然会うなどの偶発的な要素で進行方向変えるとよく見つけた。

持ち上げると、生きてるときと重量は大して変わらない筈なのに妙な重さと軽さがあるんだよな。

自然保護団体とかビオトープの管理とか
生態系の調査とか、そういう環境系のお仕事に
ついてる人の一日が知りたい

>>215
過去スレにあったはず。
環境調査のため何日も野宿、重装備でオウムと間違えられて、警察から違法捜査くらったとか言ってったね。
あの時もひどいもんだなと思ったけど、足利事件とか飯塚事件とかが明らかになってからは、本当にしゃれにならないな(書き込んだ人はあっけらかんとしていたけど)。

水族館の人はもう来てくれないかなー

一人の人がコンスタントに来るようになると
ウザがる人が絶対出てきて、文句を言い始めるからな
特にこのスレにはそういう人が多い

サービス精神旺盛で楽しい人だった

忘れた頃に ああ、あの人！ って書き込みがあると楽しいね

水族館の人のことはみんな好意的だったと思うけどな
まあ、「公開しちゃって大丈夫なの？」って人はいたけども

水族館の人そのものも、一気に投下してさっと去る感じだし
うだうだかまってちゃんするやつはうざいけど、そんなこともなかったし

>>207
国交省の国道工事事務所の場合は多くの予算を使うので汚職防止の意味もあって
基本的に３年間で他の都道府県の国道工事事務所に移動になるらしいけど
他の部署への転属は他の部署に欠員が出るか病気にでもならないと無理らしい。

>>208
飼い主が特定されない場合は食品などの生ものと同じ扱いで焼却処理されるらしい。
事務所の片隅に交通事故死した動物のための慰霊塔があるらしいけど
国有地に退官した人や現役職員が自腹で勝手に作ったものだから公になると困るってことで年に一度だけ身内だけで慰霊祭モドキをやってるってさ。
親戚が勤務してるのは一応人口１００万を超える都市だけど街の中心部でもタヌキやイタチを回収することも年に数回はあるらしい。
後はカラスの死骸やヘビの死骸もけっこうあるらしいよ。

親戚が犬猫の死骸の話をしてくれたのは俺がペットショップで働いていたからなんだけど
ペットショップ関連の話は動物愛護団体系のサイトで嘘や一部の真実を隠した海外情報が流されてるから荒れるかな？

実際にあったこと。

１．小学校低学年の子供が死んだカブトムシを持ってきて「電池が切れたから電池換えて」と…
※親が電池が切れて壊れたから捨てなさいといったらしい。

２．３０代ぐらいの女性が死んだハムスターを持ってきて「子供が学校から帰る前に、この子にそっくりなハムスターを探して」と…
※子供に死について教育することを嫌がる親が多すぎる！！

３．２０代の男女二人組みが「怪我や病気のハムスターをくれない？うちの猫のストレス解消に使いたいんだよね〜」と…
※当然のことながら店から追い出しました。

ペットショップで売れ残り大きく育ってしまった犬や猫なんかはどうなるのですか?
ちょっと怖いけど聞いてみたい・・・
それと、うちの犬はペットショップで見た時にはものすごく大人しかったのに
家に連れてくると豹変したようにハイテンションな犬になってしまったんだけど、
ショップに居る時には鎮静効果のあるものを摂らせたりって事はありますか?

売残りのペットは殺されます。

>>222
一度、配属されたら勤務先は違ってもよっぽどじゃないかぎり
ずっと道路維持係ってことですか？
そりゃ、辞めるね・・。

>>224
ちょっと怖いけど聞いてみたいってのは処分してるって話を見聞きしたことがあるからだろうけど
ペットショップの売り上げは犬猫の餌とトイレ関連などの用品がほとんどだから死なせるよりも誰かに飼われているほうが店の利益になる。
というのは商売上の建前で自分たちが世話をしてきた犬猫を処分したりできるような人はペットショップで働こうとはしないよ。
犬猫の世話のための人件費や賃料から考えると売れ残ってしまうような仕入れをしてる時点で商売人失格なんだけど
不幸にも売れ残ってしまった場合は店員の友人知人や常連客に格安か無料でもらわれて行くってのが業界全体では多いみたいだよ。
トリマー(ペット専門の美容師)学校からカットモデルとして引き取りたいから長毛種の大きな子はいませんか？って問い合わせも年に数回はあるよ。
だから売れ残ってしまった犬猫を処分するってのは都市伝説だよ。

店で鎮静剤を犬猫に与えてるって話は聞いたことがないなぁ
店でちゃんと可愛がってた仔犬仔猫なら人馴れしてて店頭ではゲージから出して遊んであげる時しかテンションは上がらないから
家に連れ帰って環境が変化すると好奇心爆発＆遊びの時間だ！って感じでハイテンションになる仔が多いと思うよ。

>>227
そっか、処分される事は少ないんだ、良かった。

うちは拾った猫が増えすぎて一時期17匹にまでなって、ぼちぼち寿命で減っていって今５匹の猫飼い中。
犬も飼ってみたいけど仕事してるうちは犬は駄目だろうなーと思ってペットショップでいつも癒されてます。

>>227
レスありがとうございます！
なんだかとても安心しました！

よく行くペットショップに
1999年産まれの某ペットがいる。
もう、『買いたい』って人がいても売らないんじゃないかと思ったり。
所謂、アイドル的な扱いでなくて
お店の片隅に、ひっそりとケージが置いてある。
なんとなく、そのお店は売れ残っても殺処分しないんじゃないかと
ちょっと好意的に見てる。

うちの近所のペットショップにも売れ残りの
柴犬がいる。値段は応相談みたいな感じで店頭に出てる
(っていうか居る)。
無愛想なオヤジで「こいつは売れ残り」「顔がイマイチ」
とかブツブツ言ってるくせに、実際いくらで売るの？
って聞くと「こんな奴よりあの犬がいいと思う」とか
「こいつはだめな犬だから進められない」とか言って
渋られるｗ

もうそこの犬だなｗ

売りたくないんじゃないかオヤジｗ
情が移っちゃうんだろうなあ。好きじゃなきゃ出来ない仕事だろうし。

>>227
なんか、すごくほっとした。
家の近くの大規模ショッピングセンターにもペットショップが入ってて、
色々な犬猫がいる。確かにみんな可愛いし見てて楽しいんだけど、この子
たちはもし売れ残ったらどうなるのかと考えると切なくなってた。
杞憂のようで安心したよ。

>>231
オヤジ、すっかり情が移ってるなw
良きことだ。

犬猫じゃなくても店に長くいる仔は売るに売れないってことも多いよ。
バイトやパートの人が名前を付けちゃって絶対に売らないでと頼み込まれることもあるし
大学を卒業してバイトを辞めても小動物コーナーのボスのようになったウサギの顔を毎日のように見に来る子もいるしね。

愛情があるから絶対に処分しないというだけだと「金儲け主義の店は〜」って言い出す人がいるから
あまり好きじゃないんだけど商売としての売れ残りの犬猫の処分の可能性の有無も書いとくね。

とりあえずありえない金額だけど、一部の人たちが主張している売値は仕入れ値の３倍だから２頭処分しても１頭売れば元が取れるって説の金額で計算してみる。

仔犬の時の売値９万円　仕入れ値３万円
店の賃料は計算しやすいように平米２万円
仔犬を展示するスペースを0.5�u(月１万円)
バイト代時給８００円(一時間で８頭の仔犬の世話ができるとして１頭１時間１００円・一日に３回の世話で人件費一日３００円)
餌代や光熱費や予防接種や健康診断の費用はあえて無視
生後二ヶ月の仔犬を仕入れたとする。

一ヶ月後　賃料１万円+人件費３００円×３０日＝１万９千円　生後三ヶ月
二ヵ月後　１万９千円＋１万９千円＝３万８千円　生後四ヶ月
三ヵ月後　３万８千円＋１万９千円＝５万７千円　生後五ヶ月　９万円で売っても３千円の儲け・そろそろ売れ残る危険性を考えて値下げ時期
四ヵ月後　５万７千円＋１万９千円＝７万６千円　生後六ヶ月　５万円に値下げして売っても仕入れ値と経費で５万６千円の赤字

仕入れ後４ヶ月で生後六ヶ月になった仔犬を殺して処分してしまうと仕入れ値と経費で１０万６千円の赤字になります。
ペットフードや缶詰の利益率は10〜25％ですから、１０万６千円をフード類の利益だけで回収するには
販売のための人件費を無視しても千円のフードを１０６０〜４２４個も売らないといけません。
しかし、生後六ヶ月の仔犬を無料であげたとして、その仔犬が寿命を終えるまで
首輪やトイレなどの用品やフードを買ってくれると考えると計算するまでもなく店は黒字になります。
このような考え方はペット業界誌などでも紹介されることが多いので、
金儲け主義のペットショップでも殺すような処分をするぐらいなら格安か無料で譲ったほうがいいとなるのです。

嫌な考え方だけどこんな考え方もあるってことで…

こんな店もあるのだということで、知人が働いていたペットショップのこと

売れ残る犬はいるが、殺処分はしない。
店の近くに小屋を持っていて、そこでケージに入れて飼っている。
ショップのバイトの子が、仕事の合間に餌やり、フンの掃除をするだけで精一杯。
積み重なったケージから出されることはもう一生なく、皮膚病の子、足が立たなくなった子なども多数。
広島のドッグパーク倒産の時の状況とほぼ同じ。
殺処分をしない、というのが経営者のモットーなのか何なのかしらんが

臭いも鳴き声も相当で、知人はウジの動き回る中、その子たちの世話。
普通じゃ耐えられない状況だけど、動物好きな子なので必死に世話したよう。

それを聞いてからペットショップが大嫌い。
動物好きなのに、その状況の維持しかしなかった知人もちょっと見損なった。

>>237
理想と現実は違うものだよ、ボクちゃん。

>>237
そんなことを本当にやってたら動物愛護法違反でペットショップの営業許可を取り消されるし
動物愛護団体関係者が経営しているペットショップでもない限り
日本中のペットショップを定期的に監視している動物愛護団体が見逃すはずがないよ。

数年前にここに書き込んでくれた、ペットショップの人の話を思い出した。
ブリーダーとパピーミルの違いなんて知らなかったから、ショックだったなぁ。
工場状態っていうのが怖すぎる。
あの話、覚えてる人いるかな？

私が聞いた話は
保健所とかで子猫をもらう。
百円とか三百円とかで子供に売る。
一緒にペットフードとかグッズを売る。
予防接種とかの予約をさせる。（代金は親もち）
返品は不可。
子供は先を考えずにこずかいで買えてしまうので買ってしまう。

>>239
237です。
どうきれいごとを並べられても、私の知る事実です。
２年ほど前に知人から聞いた話ですが、おそらく今もそのままの状況だと思いますよ

>>236
長々とご苦労さん。
が、計算に入れてない部分が多いから参考にならんね。
しかも自分が意図する方へ計算式を導いているように見える。

まぁ、本当に動物好きなら、あんな小さいケースに入れたりしないわなｗ

では、某有名スイーツメーカーの企画の仕事はいかがでしょう？　

百貨店に入っているようなブランドです。　

企画なのでやはり毎日ケーキや焼き菓子を食べ、検証を重ねますので、体重増やさないように気をつけるのに必死です。　
1日に何十と食べる日もあります。


休日も他社のリサーチなどでスイーツを食べない日はありません。　

質問があればどうぞです。

>>245
>>休日も他社のリサーチなどでスイーツを食べない日はありません。
まさか自腹ですか？領収書を会社に提出すれば経費で落ちますよね？

甘いものはもともと好きでしたか？
いくら好きでも、たまにはうんざりすることはありますか？

そうですね、もちろん経費ですが友達と新しいカフェいっても勉強として領収書切れますし、オンとオフ分けにくいです。　
海外のリサーチもいけますよ。

お菓子好きには幸せな仕事ですね。

あ、新しいレスきてましたね。　

昔からお菓子は大好きでした。因みに和菓子は一切食べれませんが。　

おなかいっぱいで苦しい思いしたことは沢山ありますが、嫌になることはありませんね。　
改良を重ねて美味しくできて、新しいケーキが店に並ぶとやりがいを感じます。

>>242
事実なら私から警察に通報しますので店名を書いてください。

>>243
自分で計算してみてください。
私の計算はペットショップにとってかなり不利な計算方法ですから。

>>244
日本のペットショップが使っているのはイギリスやフランスの動物福祉団体が展示用に使っているケージと同じ規格なんですよ。
イギリスのハロッズなどの百貨店のペットコーナーでも同じケージが使われています。
※イギリスでは生後三ヶ月未満の仔犬仔猫を道路から見えるショーウィンドウに展示して販売・譲渡・里親探しを行うことと
生後三ヶ月未満の仔犬仔猫を公園や路上で販売・譲渡・里親探しを行うことが法律で禁止されています。
ですので、犬猫を販売・譲渡・里親探しを行う者は路上からは見えない室内に展示しています。

>>245
職場の方たちは甘いものを日々食べているということは、
太った方が多いのでしょうか？
それとも皆さん気をつけていらっしゃるので細めの方が多いのでしょうか？

眠れないんで書かせていただく。

区をまたがった土地に住む生活。
例えば、土地の北側はN区、南側はS区といった具合に、
区の境目が自分の家を通ってる家に住んでいます。

住所はこういった場合、基本的に玄関のある区で登録するようです。
家の玄関は南側の区（以下S区）の部分にありますので、
住所の登録はS区○○町〜となっています。
なので、税金や年金関係等の手続きをするときはS区の
区役所に行かなくてはならないです。
（大元の市は一緒ですので、どちらで徴収しても値段に変わりは無し）

電気・ガスについてはS区とN区（北側の区：以下N区）で、
営業所の管轄が一緒なので登録関係で、特に問題はないです。
もし管轄が違う場合はガス管を引いている区で登録されるのではないかと予想。

>>242
その知人は動物好きのはずなのに、なんで保健所とか警察とかに通報しなかったの？？
閉じ込められてウンコまみれで病気でウジの這い回る犬の世話を、
毎日もくもくとこなして働いてたってことだよね？なんかヘンな話だなあ。
動物好きだから普通は出来ないような事を頑張ってやれました！ってなんかおかしくね？

ああ、ガスだけじゃなくって電気も線引いてるほうの区の管轄に入るんじゃないかなーと予想。

水道はちょっとややこしくて、
水道はN区側の管から引いているので、
検針する方はN区の営業所の方なのですが、
（検針票にはN区営業所とあります）
請求はS区（住所登録区）の営業所から来ます。
（大元の市は一緒なので料金に変わりなし。）

なので、S区N区両水道営業所から電話がかかってくることがあり、
主にN区からは水が漏れてませんか？という電話、
　　　S区からは料金関係の電話がメインです。（恥ずかしながら、払い遅れることが数回）

何か質問あったらどうぞー

家を建てた（土地を購入した）のと、区画ができたのは、どっちが先なの？

>>245
その仕事をして何年になりますか？
あと、何年も甘い物を食べ続けていたら糖尿になりそうな
気がするのですが、健康診断で糖尿で引っかかったり
しないのでしょうか？

>>250

経営者に言うなり通報するなりしないのか、と聞いたが、バイトで入ったばかりの自分がでしゃばって
職場のひとたちに迷惑をかけるのはどうなんだと思ったらしい。
内部告発なんかは嫌がる人が多いのは、そこで働いている他の人のことを考える人が多いから。
みんな動物が好きで入っても、ずっとそんな状況で誰も変えようとしなかったんじゃいかと思う。
自分も腹が立ったし、おかしいと思ったけど、知人の所だけじゃなく、日本中のペットショップが
そんな感じだから通報しても意味ないってことかと思ってた。
>>239のような状況があるようなので、改めて店名を聞いて自分が通報しようと思います。
しかし動物愛護団体の監視が本当なら、全然機能していませんね。

ここには共感覚者の同士が多いみたいなので相談させて頂きます。

自分も共感覚者なのですが、その特別性を丁寧に説明してやっても理解しようとせず、羨望か嫉妬からか「脳信号の伝達障害」と言い張って聞かない馬鹿が居ます。
それだけなら見識の狭い只の愚か者として取り合わなければ良いのですが、
同じ共感覚者である友人がその男によく絡まれているので何とかして助けてあげたいのです。

そいつは趣味を通じて巧みに友人に取り入ってるみたいで
自分が「相手にしないほうが良いですよ」と忠告しても、外面の良さに騙されている為に中々聞いてもらえず
逆にそいつに色々吹き込まれたのか最近は自分の方が敬遠される様になってしまいました。

自分が嫌われるだけなら構いませんが、このまま低俗な人間と関わり続けるのは絶対為にならないし、友人として放って置けません。
何とかして諭してあげる事は出来ないでしょうか？
同士の皆さんどうかアドバイスを宜しくお願い致します。

>>245
>>247です。レスどうもありがとう。
お菓子好きの人なら夢のような仕事なんですね！海外までリサーチに行けるとは！！

>>258
ここそういうスレじゃないです

>>260
シッ！触っちゃ駄目よ。スルーしなさいね。

>>260

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
ガラッ.|┃∧∧ 　
.＿_____|┃ ＾▽＾）　 釣られてますね。
　　　　| と 　 l,)
＿_____.|┃ノーＪ＿

これだけ空気が読めなけりゃ障害者扱いされても仕方ない

>>260
一応調べては見ましたが共感覚者同士の集まりというか、大規模なコミュニティって無いんですよね。不思議な事に。
やっぱり出来ても>>261-263みたいな奴らに潰されてしまうんでしょうね。

コミュニティに侵略してくるプロ市民がうざいからじゃないか？

共感覚者秋田

別スレ作って思う存分語ってくれ

共感覚って、得する事あるの?
数字や音楽に色がついて見えるだけじゃないの？
デザイン職にはつきにくいだろうとおもうし、素直に疑問…

ちょっと上の方で共感覚は脳の障害といわれて
キーってなってた人がまた来てるのか。
そうとうアレな人だね。

共感覚つまんねーしうざい

だから共感覚者＝障害者　乙！！！

「日常を疑って日常を嗜む 　共感覚者のブログ」ってとこみてみ。
本物の基地外だということがよくわかるから。

>>264
ないなら適切な場に作ればいい。
ハンディキャップ板でいいんじゃないの？
どうしてもコレは障害じゃないって言いたいんなら知らん。適切な板を勝手に探してくれ。
あなたがコミュニティに恵まれない原因は>264の発言そのものが物語ってる。
よく反省することです。

流れをぶった切って女自衛官だった頃の生活を色々と書いてみる。
結構前のことだから今とは違うかもしれないけれど。

任期制(2年ごと)だったので任期が終わったのを機に退職しました。
契約社員のようなものでした。

飲み会がとにかく多い。飲めなかっただけにｳｻﾞｰとしか思えなかった。

喫煙率も男女問わず高い。制服の中に妊婦服があるのだが、それを着て
喫煙していたのもいたそうな。子供どうなってんだろう。

一人の時間なんてトイレと睡眠中くらい。一人好きの私としては
これがきつかった。

女自衛官の大まかなタイプ

綺麗どころ系・・・ホントに華がある人たち。この手の人たちは秘書系の
　　　　　　　　　仕事(部隊)に配属されていることが多い。
　　　　　　　　　外見で選んでいるなって思った。もてるけれど、
　　　　　　　　　既に彼氏がいるので話しかけるだけ無駄。
　　　　　　　　　
今で言うスイーツ(笑)系・・・小奇麗な人たち。ハメ婚率高い。
　　　　　　　　　　　　　　もてる。運がよければ相手にしてくれるかも。

オナベ系・・・ビジュアル的に男に見える。男に興味の無い人が多い。
　　　　　　　ビアン率高し。

普通系・・・美人でもブスでもないタイプ。普通に彼氏が出来たり結婚できる。

喪女系・・・いくら男でもこれはなかなか選ばない。私はここでした。

どんなブスでももてるんじゃないかと思うでしょうが、それは嘘です。私がそうだったので。
彼氏が出来たり結婚できる人もいますけど、男性のほうが後悔しているみたいで・・・。

>>258
共感覚者とかなんとかカテゴライズする以前に、交友関係の構築方法について
学ぶべきだと思います。
あんたは気の合わない相手に対して、そこまで自分を理解させようとするのか。
あんたが相手を理解できないのと同じだけ、相手もあんたを理解できない。
それがわからないんじゃ、共感覚じゃなくてもあんたに友達なんかできねえ。
環境を選べば、「数字から色を連想しないのが普通だと思ってるのが理解できねえ」
という人が大半な場所がある。

適材適所。あんたらが適所にいないだけ。

セクハラは表になかなか出ないだけで結構ありました。
後輩は夕暮れ時、駐屯地内を歩いていたら正面から胸を鷲づかみにされたと
言っていました。
男の隊員が駐屯地内で女子トイレを覗いて警務隊(隊内の警察のようなもの)に
捕まった。(クビにはならなかったけれど異動になった)
数人の女性の体を触った。触られた人は上司に
相談したけれどまともに取り合ってもらえなかった。触った側は
上司の推薦で他の公務員に転職した。こんなバカな話があるかって思った。

私の場合触られるセクハラは無かったけれど(なんせドブスですから)言葉でなら
ありました。
・彼氏がいたことが無い、そもそも男に興味が無いと言ったら
　彼氏を作れよ(ここまではセーフだが)だのセックスしろよ等と言われた。
・彼氏がいたことが無い→セックス経験が無いと決め付けられ(実際無かったけど)
　それを周りに言いふらされた。最悪。そういう事を言い触らすのは常識なの？と思った。
・退職を決めたことを上司(♂、×つき)に報告したとき、
　「２×歳になるのに結婚もしないなんて」と言われた(それでも四捨五入すれば二十歳だ)
　それを言った上司は合コンで２△歳の学生にハメ婚。上司じゃなかったらどついてやりたかった。

教育期間中に座学で避妊のやり方なるものがありました。
「何でこんな事半日も使ってやるんだろう。男の隊員の性欲処理の
相手でもしろって事かな。私はドブスだから絶対こういう事は
無いだろうけど。」と思いながら当時聞いていました。
実際無かったしwwｲｪｰｲw
ハメ婚が多いからこういう授業があったようです。

任期制の女隊員が出来婚する→仕事の予定が変わる→産休→
検診等は自衛隊の病院で出来る(お金は掛からないんじゃないかと思う)→
出産→育児休暇→復帰
となるけれど1年半くらいかかる。その間に任期が切れれば任期満了のお金が貰える。
こういう人たちは影で嫌われていました。結婚や出産でお祝い金も沢山貰えるそうな。

普通に働いているのがばかばかしくなりますねと愚痴ったら、
真面目に働いている先輩が「要領のよさも実力のうちかもね(皮肉)」
と言って二の句が継げなかったです。

2chって自由に発言できる権利は、実は存在しない。スレ個別で空気があるからね。
でも、自由にスレ建て権利は存在する。

既存のスレでそぐわない話題をすれば叩かれて当然。
ここは質問スレではなく、語ってもらうスレだし。
専用の話がしたいなら、自分でスレ建てすればよいだけ。

>>276
よくも悪くもコテコテの公務員なんだね。
ここであなたがいうハメ婚ってどういう意味で使ってるの？
ただの出来婚ではなくて男女を問わず
相手の同意なく妊娠に持ち込んで
やむなく結婚へ…ってこと？

>>276
「要領のよさも実力のうちかもね」
これは事実だと思う。
体育会系のやつより
体力そこそこの奴の方が生き残ってるような気がする。

ま、どんな職場もそうかｗ

>>276
男隊員も性教育タイムあるよ。

276です
>>278
ハメ婚も出来婚も同じ意味だと思ったのですが。
間違っていたらすみません。モラルに欠けているという事です。

>>279
ま、どんな職場も「要領のよさも実力のうちかもね｣ですね。

>>276
２７６さん、面白いです。
どんな経緯で自衛官になったのですか？
体を鍛えたり、実際に戦ったりするためのトレーニングはしましたか？
下世話な話ですが、女性同士で恋に落ちるカップルはありませんか？

>>280
自衛官の方ですか？男の隊員にもそのような教育があるとは
知りませんでした。

>>282
＞面白いです
恐縮です。
経緯は就職の一環で受けて受かったからです。
体を鍛えるトレーニングはよくありました。持久力はあまり
伸びませんでしたが。
戦ったりするためのトレーニングは教育期間中にありました。
＞女性同士で恋に落ちるカップルは？
かっこいい女性に憧れるというのはよくありました。
私は無いのですが273に書いてあるオナベ系の人たちなら・・・。

>>283
何だかレスの内容が性関係への関心ばっかり強いんですが
自衛官という職業の中でそんなにその事が占める割合が多かったんですか？
あとハメ婚て周りで普通に使ってたのかもしれないけど
連呼するには品が無さすぎだと思う
任期後は何の職に就いたんですか？

>>283
大麻の所持及び吸引を禁止する教育を命令で行っている
ってどこかで見た事があるんですが本当ですか？

割合が多いわけではなかったけれど275のような事があったから。

＞ハメ婚連呼するには品が無さすぎだと思う
失礼しました。

任期後は中小企業の会社員です。

>>285
大麻の教育はわかりませんが、覚せい剤などの所持、使用は
懲戒免職です。それは教えられました。

ホモは奨励されないふいんきがあったけど・・・ビアンはいいのかな。

たかが二年、しかも任期制の腰掛のくせにウザイ。
本職の人たち(任期で区切ってない人たち)は、そんなバカばっかりじゃないよ。

男性自衛官の性処理させられるのかな云々の下りも下品だし。

>>289
書いた本人は下品だって気づいていないのかもね。
普通の人が見るとドン引きなことを空気読まずに平気で連呼するあたり
性的な言葉や事柄に対する感覚がおかしいとしか思えない。

男性や性的なことに対するコンプレックスが強いからその話題に執着してしまうのかもしれないね。
それか体育会系で下品な人の集団にいたから感覚が狂ったのかも。
自衛隊の人の結婚式は下品の極みとも言われる余興がてんこ盛りらしいし。

>>268
キーッとなってたのは、「共感覚者＝障害者」と言ってる奴。
だから未だに>>270で粘着＆正当性の主張をしているだろ。

>>290
Winny流出写真で自衛隊の人のコンパニオンとしちゃめちゃな宴会の写真があったよ

>>273
秘書系の仕事に配属される綺麗どころ系さんたちも、当然厳しく過酷な訓練を受けるんですよね？
ついてこられるの？
あと、幹部の娘とかコネで入隊した人もいる？こっちも訓練にはついてこれないよね？

訓練の内容を知りたいです。
富士野営とか、そういうのもあるでしょうか？
硫黄島には行きましたか？

>>293
綺麗どころ系の人たちも最初の訓練(前期教育)はみな一緒です。
少々過酷ですがついていけます。
幹部の娘は聞いた事はありませんが、男女問わず親が自衛官、
きょうだいが自衛官という人が多かったです。

それではお目汚し失礼しました。

これで最後にします。
>>294
富士野営はありました。硫黄島は無かったです。
ついでにヘビを食べる事は無かったです。

ID:8QKlg0TRは、性の話も含めて「女性であること」しか興味がないんだろうな。
そんな話は、世の女性ならみんな語れるわけで。
自衛官としての立場の上で語ってくれなきゃ、ここでは何の意味もない。
ここは語ってもらうスレだけど、あまりに自分語りが過ぎる。

もういいじゃまいか。

私は面白かったと思うけどなぁ。
一般社会よりはビアンに優しそうだね、自衛隊。

前から思っているのだが、自分の期待と違う話をされたからといって
極端なスレ違いでもないのに すぐ自分語りと叩くやつが居座っていないか？

女性の生活目線での自衛隊という話で 自分も興味深かった。
自衛隊に限らず、組織が大きいと いろんな位置や立場があるから
中にはとんでもない同僚に囲まれてしまうこともあるだろうな。

>自分の期待と違う話をされたからといって
>極端なスレ違いでもないのに すぐ自分語りと叩くやつ

禿げ上がるくらい同意
うざい

>>300には同意するが
>>258は完全にスレ違いなので消えてほしい。
共感覚＝障害という事実を立証させたいとしか思えない基地外はもう結構。

>>299
んなこたあない

>>303
ちっw

書いてくれる方には敬意を。
disる奴はスルーで。

>>302
せっかく皆でスルーしてたのに
空気読まずに蒸し返してるお前も消えていいよ

何でこんなに共感覚者の話題が出るのかと思ったら
７月から共感覚者がヒロインのアニメが始まったからか
夜中のアニメに影響されてるんじゃねーよ

野郎に教える性教育ってちゃんと突撃一番つけないと面倒な事になると写真で説明するのかしら？

>>307
>>306

>>308
したよ
梅毒末期の写真とか
中絶の器具まで見せられた。

座学・体育訓練（？）とも、男女共学？それとも別学？
前期教育とありましたが…前期・後期別れているんですか？後期は配属先
で行われるということでしょうか？
２年の任期を終えても、さらに継続することもできるのですよね。辞めた理由の
大きなものはなんでしょうか。

私は女性自衛官さんのお話は興味があります。
やや下品？と思われる記述があるのは、男性同僚等のセクハラ風味な発言や行動に
嫌悪感が強かったから、捨て鉢な書き方になった、というのもあるのではないでし
ょうか。

>>311
スレチだがあなた優しいね。おばちゃん感動したよ。

スレ違いとわかっているのならわざわざチュプアピールしてまで書くなボケ

>>311
別人のふりしてるけど
お前ID:8QKlg0TRだろｗ

ID:8QKlg0TRって2年で辞めてるんだね
1任期で辞めるなんてそんなにいない。
そうとう使えないやつだったんだろうな。

書き込みにあったような下品な職場なら２年と言わず機会があったら
辞めるのが普通だろ

自衛隊ではないが、専門学校卒が多数就職する会社に在籍していたことがある
そこまで下品ではないにしても 女子社員の８−９割は結婚相手を見つける
のが目的。男性社員もセクハラ発言多数。
したがって無駄に女子社員の問題が多く、まともな人は男女に限らずとっとと
転職していた。

そこの雰囲気に近いのだろうな。

自分も我慢して3年は居たが とっとと辞めたし

>>314
>>311です。違います、気持ち悪い発言ですね。

>>317
なりすまし？
そんなことしたらID:8QKlg0TRの印象が悪くなるだけだぞ。

２ｃｈの自衛隊板のスレタイを見ているだけで、
女性自衛官がかなりセクハラの対象（実害だけでなく、視線的にも）になっているのを感じるから
そういう所に居ると感覚が偏るのもわかる気がする。
だからといって一緒に下品になってたらダメだろ…とは思うけど。

女の少ない職場って
どこもそんなもんだよね

>316
＞書き込みにあったような下品な職場なら２年と言わず機会があったら
＞辞めるのが普通だろ

同意。自分の会社は女性社員がセクハラを上司に相談したら、
加害者は退職させられたよ。被害にあった人は退職せず仕事を続けている。
会社や組織の対応が悪くて被害者が退職してしまったり、
加害者がお咎めなしだったり、良いところに転職したらいい気はしない。

臓器移植、骨髄移植の提供者、被提供者
またはコーディネーターの話が聞いてみたいです。

理性で性欲をおさえるってことができない男なんて池沼並ですね。

流れ豚切りで出会い系喫茶で小金を稼いでた話。
女の子は１６歳以上か以下で仕切られた部屋に入れられる。
私は２１歳だったので大人系と呼ばれる部屋に出入りしていた。
自己ＰＲカードを書いて提出、名前、年齢、職業、好きなタイプ、ＳかＭかなどを書き入れる。
ＰＲカードとマジックミラーごしに映った女の子の姿を見て男が指名。
売春禁止と言われていたけどそこに居た子ほぼ売春目的だった。
近くのホテルに客と行ったら必ず出会い系喫茶の女の子と出くわした。でも知らない振りした。
大体１回２万ぐらいが相場。難聴の方が６万出してくれたのが最高、でも胸が小さいので豊胸しなとマジで哀れまれて泣いた。

喫茶というからには飲食があるはずですがおいしかったですか

売春の相場って本当に下がったんだね

１６歳以上か以下で仕切られてたってことは
中学生もそれなりにいたってこと？

325>>男性は立ちっぱなしでジュースしか飲めません。
女の子側はジュース飲み放題、お菓子などが無料で食べれます。月曜はケーキ、火曜はお弁当、木曜はマックなどが配られました。
（その差し入れの代金はボーイが持っていたそうです）

327>>すみません、間違えました。
１８歳以上か以下です。登録するときに身分証がいりました。
１８歳以下の女の子が売春をして警察沙汰になったりすることが何度もあり、毎週のようにガサ入れがありました。

なんか性的な話題ばっかりだなあ〜

なぜアンカーが逆なのか

>>324
指名されて、断る事も出来るのですか？

小金を稼ぐために売春ね。最底辺の人間って恥の心も無くしたのかな。

ブランド品が欲しいから売春だとかクソだよな。
こういうクソな女がいるから女の価値下げられたり痴漢を平気でしてくる馬鹿が減らないわけなんだな。

>>324
同じ女からみても、こうゆう底辺なﾊﾞｶ女は理解できん
恥らいもないんだろーな

帰国子女で、両親とも日本人だが、帰国時には日本語が不自由だった方、いま
すか？
少し前、カルデロンさんが話題になった時、「両親と会話しているはずなのに、
母国語ができないはずはない」という意見がネットでは多かったのですが。
昔、教育実習で付属中学に行った時、顔立ちからすると両親ともに日本人の
ようだが、日本語が不自由な帰国生が複数いました。当時は目先の実習
に追われて、なぜそうなるのか深く考えなかったのですが…
（荒れると困るので、カルデロンさんの批判はここでは控えてください）

踊りの先生はいらっしゃいますか？
悩みや困っていることを知りたいです。
生徒さんとどのように接していますか？

>>324
え〜二万って…。知らんオッサンと危険おかしてsexして二万…。
普通にちゃんと働いた方が稼げるじゃん。

ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄすると…19の時
最後までやんなくても10万くれたけど　２万はぅそだよね

ぅそ

女子刑務官の人いらっしゃいませんか？

昨日同僚と化粧品の話題で盛り上がったついでに、刑務所における
化粧品の使用はどうなんだ？と不思議に思ったのです。
風呂場には共用のシャンプーとかあるのかな？
化粧水、乳液等の基礎化粧品は使えるのか？ 差し入れはあり？
ファンデーションや色物などのメイクは当然だめでしょう、よね？

刑務所の化粧品事情を知りたいです。男子刑務官の方でもかまいません
シャバではあたりまえの アレが使えないなどあれば教えてください。

実際に入って体験するわけにはいかないので……

児童ポルノ法で何かと揉めていたわけだが、親が画家だったり写真家だったり彫刻家だったりでヌードのモデルになっていた子はどう感じてたんだろう。
エスパー魔美という漫画ではそこらへん割り切っている描写だったが現実ではどうだったのか？
自分の裸がもとになった作品を作られ人目にさらされる事をどう感じてたんだろう。

>>340
本で読んだ話なので、私の体験じゃないので恐縮ですが、
刑務所内のイベントのときだけおしろいと口紅が許されるそうです。
でももっとｵｻﾚしたい人は、色鉛筆を削って粉にして、それをアイシャドウとかにするとか。

親しい人がビューティーコロシアムのような番組に出演した人いますか?
本当に再現VTRのように暗い人生だったのか、とか変身後人生が変わったのかとか聞きたいです。

ソプ嬢は1日仕事すると２キロぐらい体重減るらしい。さっき入ってきた子から聞いてきた

>>344
元ソプ嬢だが　ねぇよｗｗ

>>344
ねぇよ
どんな幻想だ

お風呂で仕事だから？

>>344
1ヶ月も過ぎたら消えて無くなるぞ

せいぜい初めて働いた3日くらいだろ
ソープ嬢の言うこと鵜呑みにすんなよ、常識で考えたらわかるのに

しかし、なんでそういう変な自慢する人っているんだろう

そだよなｗマット運動ｗがカロリー消費するっていってもそこまでは減らないよなｗ

黒服は既出かな。

>>351
>>1

>>336本人じゃなくて恐縮ですが、生徒からみた社交ダンス教師を

社交ダンスの先生は自分の教室を持っている先生とそういった教室に所属して教えている先生と２タイプいます
また、プロの競技選手として大会に出ている人と引退など諸般の理由で指導に専念している人がいます

お給料は歩合制。詳しくはわかりませんが、生徒さん何人を教えてるからいくら、のように決まっているらしいです。
最初のうちは仕事をしながら平行して先生をしている人や、副業をもっている人も多いです
儲けている教室はベンツやらなんやら豪遊伝説をよく聞きますが、近年は経営が苦しい教室がほとんどだと思います

生徒層はやはり大多数が中年のおじさま・おばさまです。ホントに趣味の人から大会で昇級を目指す人まで、取り組み度合いは様々
先生と生徒と言ってもお客様ですから、生徒さんが来たらお茶を出して世間話。レッスンをして、終わったらまたお茶と世間話
競技選手に対しては厳しめですが…。私と相棒は結構先生に叱られてます

何だかとりとめないですか、こんな感じで
質問あればわかる範囲でお答えします

>>353
社交ダンスのパートナーは恋人同士ですか？
すごく仲悪いけどパートナー組んでるとかいうことありますか？

>>343

ビューティーコロシアム、以前友人が出ましたが事務所に所属してる役者の卵でした。
思ったより応募者少ないみたいです。

>>355　綾瀬はるか？

>>354プロの方は夫婦・恋人が多いです。その方が何かと都合がいいですから
あとは姉弟・兄妹。母子で組んでる人もいますよ
アマチュアの人だと同じ教室の人だったり、紹介やパートナー募集で出会って組んでたりって人が多いように思います
ご夫婦でされてる方ももちろんいます
練習時間やお金の関係から身内の方が組むのは楽ですね
他人同士の方が馴れ合いにならず上達するという説もあったりします

ダンス教室って、女性のほうが圧倒的に多いと思うんですが、パートナーあぶれちゃう人もいますよね。
練習なんかは男性が掛け持ちで踊ったりするんですか？

>>358普段のレッスンで生徒同士が踊ることはまずありません
男性でも女性でも基本は先生と一対一のレッスンです
ペアを組む場合でも、選手登録の関係上掛け持ちはありえません
組みたくてもペアの組めない人も当然います
これは最初からペアでダンスを始めるか、後はツテなどを使って自分で精力的に探すしかないですね
教室である程度紹介はしてくれますが、組めるかどうかは運次第な気もします

舞踊と格闘って身体の使い方に共通する点がありますか？
脚の付け根の障害が出やすい傾向があるような気がするのですが。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/06/26(金) 14:56:35 ID:6rcdJu4i
＞撮影してるのは本当にその人の自宅？
コレ自分も気になってたけど　通販番組見ていたら
すごく・・・・セットぽいです

遅レスすみません。
通販番組の使用者モデルはオーディションの時に「自宅は使えますか？」と
聞かれ、実際の撮影では自宅のこともあればセットのこともあります。
自宅が使えるほうが若干有利です。

ヤラセといえばヤラセですが、一応本当にその商品を期間中使わされます。
ダイエット商品なら急激に痩せた経験・太った経験のある人、化粧品なら肌の
強い人が選ばれやすいです。

>>355
>事務所に所属してる役者の卵

まぁそうだよね・・。

誰もが知ってる有名な話だけどあいのり出演者もそうだし、
ロンハーのダイヤの原石を探せ！の企画で
街角の素人の地味な女の子を大変身させるやつも
ネットでその子の名前ググってみたらタレントの卵
だったしな・・。

テレビに出てる素人なんて本当の素人はほとんどいないだろな。

>>360へその下の所謂丹田のあたりに力を入れるところでしょうか
私は他の舞踊の経験はありませんし、格闘の方も剣道しか経験がないので一般論ではないですが

私の周りでは外反拇趾などの足の怪我と腰の怪我が多いです
その人の癖によって付け根を痛める方もいると思います。が、あまり聞かない箇所ですね

>>360
バレエの場合もやっぱり下半身のケガが多いよ。
上半身のケガって自分のまわりでは聞いたことがない。
高いジャンプで足腰に無理がかかるからか、
捻挫やアキレス腱や膝の靭帯を傷める人は多く、
脚の付け根、股関節もわりと傷めやすい部位だと思う。
ただし骨折というのはあまり聞かない。ないわけではないと思うけど。
外反母趾も聞かないな。大人になってバレエ始めた人にはいるかも。
子供の頃からやってる人で外反母趾に見えるほど
足の親指が内側に向いてる人はいるけど、痛みはないそうだ。

自分は子供の頃から20年以上クラシックバレエやってるんだけど、
今までに経験したのは捻挫・股関節の炎症・踵の外側に水がたまる滑液包炎。
十代前半の成長期の頃は特にケガが多かった。
体が出来上がってない半面、技術はどんどん高度になるから
バランスが取れなかったんだと思う。
特に男性は成長期にジャンプをしすぎると骨の成長が阻害されるから
あまり飛ばないようにさせる先生もいると聞いた。

ちなみにトウシューズを履いてると足の爪が伸びなくなる。
足の爪を切るのは半年に1回あるかどうか。
爪を切るというより、分厚くなった部分を削るような感じ。

>>252
NHKの番組で、２つの県にまたがる住居の人が出てた
そんな感じらしいね

>>364
私はトゥシューズ履くとめちゃくちゃ爪伸びるよ。
２〜３日に１回は切らないと、痛くて履けない。

>>362
あいのりは、タレント探してきてるというより
売名目当てのタレントの卵が自分から応募してきて
一般人より個性があるからそういう人たちばっか選ばれてしまったんだと思ってたけど
違うんかね？

いつも思うけど、
そういうタレントの卵って、一回でも素人を騙ってTVに出ると
面が割れてしまう、ということは考慮に入れないんだろうか。
「卵」っていうからには、最終的にはメジャーな活躍を目指してるわけ
なのに、デビューのあとで詐欺っぽいスキャンダルでたたかれる可能性
とか怖くないの？
それともそんなこと気にしてられない程、露出のチャンスに飢えてるのかな。

>>335
両親とも日本人の帰国子女です。
生まれてまもなくアメリカへ移住し、小学生の時に帰国しています。
学校などでの日常会話が英語なせいか、滞在年数が長いと日本語が不自由な人も結構いました。
日本語会話はできるけど漢字は書けない人、通じさえすれば家でも英語を使う人など。
私自身も帰国直後は分からない日本語も多く苦労しました。
方言や流行語、略語、ギャル文字などはほとんど分からなかったです。
あとカタカナ英語。

少し前まで訳あって再びアメリカへ戻っていました。
その際そういった日本人に日本語を教えるバイトをしていたので
お答えできることもあるかと思います。
他にもバイリンガル、トライリンガルな知人がいるので、
その方面でも何かあれば。

>369
特に理由もなく、バイリンガルかっこいい！自分も留学した〜いって人に対して
苦言などありましたらお願いします。

>>369
アイデンティティーが不安定になりがちというのは本当ですか？

>>369
喋る内容を日本語で考えて、英語で話したり(逆だったり)しますか？

あと寝言は何語ですか？

今となっては日本語のが数倍得意なので、留学やバイリンガルへの憧れは理解できますw
まあ、その状況なりの苦労はありそうですが。

人によりますが、アイデンティティーは揺らぎやすい立場だと思います。
日本の学校で同じ日本人として扱われなかったりもしますし(まあ日本語がアヤシイからなんですが)、
単純に国をまたぐと環境の変化、いわゆるカルチャーショックが大きいからでしょうね。
国によって価値観が大きく違うので、自分はどちらの国にいるべき人間か、
果てはどういう人間であるべきか悩む人は悩みます。

喋るときは、状況にあわせて日本語モード・英語モードのどちらかへ脳内が切り替わります。
英語モードの時は、独り言も英語ですw考え事なら日本語混じりのときもありますね。
今の私はかなり日本語ベースなので、>>372さんの仰るよう日本語で考えてから英語で話すことが多くなりました。
ちなみに寝言は分かりませんが、英語の夢は時々見ます。

メイドとか執事いないかな？
オタ向けの偽物じゃなくて。

追記で米国に住む日中ハーフのトライリンガルの知人の場合ですが、彼女は日常では英語。
家族とは英語、もしくは会話の相手が父なら父の、母なら母の母国語になりやすいと言っていました。
また日本人と中東圏の人のハーフの別の知人は、やはり普段は英語。
家族とは日本語・英語・ペルシャ語のミックスした謎な言語を話していました。
そこの家ではお互いに意味が通じれば良しのようで、傍から聞くとカオスです。
トライリンガルとはいえ、使う言語も家庭によって差があるように思いました。

>>373
ありがとう

>>374
メイドは家政婦という意味でいいですか？
住み込みではないですが、お付き合いしている人の家に家政婦が来ます。
何度か家政婦に物を盗まれて、そのたびに紹介会社を変えています。
盗まれた物は携帯ゲーム機、ブランドの服などと聞きました。

>>377>>374は違うと思うよ
家政婦のこと知りたい！

住み込みの場合ってプライベートは有るのかな？
所帯持ち or 恋人が居る場合はどうなんだろ
もちろん休みって有りますよね？休みの日は代理が来るとかですか？

あっ…住み込みじゃないって書いてありましたね…
すみません

家政婦がモノを盗んだというのは間違いないのかな？
外国はともかく日本の家政婦がモノを盗むとか考えにくいんだけど……
証拠とかあるからそう言い切れるんだろうか。

>>380
いやあ、ホームヘルパーさんとかが家の物を盗むってのはよく聞くよ。
そういうの聞くと、日本も外国もあんまり変わらないなーとオモタよ。
もちろん日本人の方がまだましかもしれないけどね。

あと、家政婦さんが、肉を買ったのに、その肉が料理に出てこないとか。
家に人を入れるとトラブルになりがちなんだろうね。

うちの両親の所に来ていたヘルパーは勝手に自分が食べる分の食材も買ってきて
（もちろん支払いは両親）
うちの台所で料理して持参したタッパーに詰めて持って帰ってたそうだよ。
その人はあっちこっちでそーゆーことしてたからクビになったけど
どーせまたどっかで同じことやってるんだろうね。

>>380
何言ってんの・・びっくりしたわ。
外国の方が本当に酷いよ。
外国人に比べたら日本人はまじで信用できると思ったよ。

うちの叔父夫婦は駐在組で、もう20年近く色んな所(カナダ･NY･LA･バンコク･香港･
ﾏﾄﾞﾘ-ﾄﾞ･パリ･グアム･ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟ-ﾙ･ロンドンなど)に住んで回ってるけど
会社から要請されて現地で家政婦を雇わなきゃいけないシステムでさ。
しぶしぶ雇ってるけど、かなり厳重に注意してても(防犯ｶﾒﾗとかで)
盗難騒ぎは尽きないってさ。しかも留守中に忍び込んで複数人を招きいれ
盗みを働こうとした家政婦も数人。

同じ駐在仲間の家は家財道具一式と共に家政婦が行方不明になったってさ。
現地の外国人の上司に言ったら、「不運だったね〜でもこの国では金持ちがそんな被害を受ける事は
大して珍しくもないよ。安全な日本では考えられないだろうけどね。まぁそういう時は命があるだけ
ﾗｯｷ-だと思えば悔しくもなくなるさ。実際家政婦に殺されて金品を奪われるｹ-ｽもあるし。」
と言われたそうだ。

>>380
あ 本当にごめん
すげー勘違いしてた・・

外国と日本を逆に読み違えてしまってたわ
大変申し訳ない

>>369
訳も分からず、しかも期間や国など関係なく
帰国子女ってなんかすごーい
かっこいい〜英語喋れるの〜すごーい
とか言ってる人や

帰国子女だから日本にずっと居る人とは(何にも根拠ないけど)レベル違うし！
あ〜テンション上がると自然に英語が出ちゃーう
日本とかマジしょぼいし！アメリカでは・・・
とか言ってる痛い帰国子女(勿論>>369さんの事ではありません)達の事をどう思いますか？

帰国子女ちゃん色々みててｹﾞﾝﾅﾘしてたけど、関根麻里は
テレビで見てる感じだとあんま嫌味なくて良い子だなーって思う。
あんな子すくないのかなー

私の周りにいる子ら（といっても20オーバー一部はアラサｰ？だけど）は386が
挙げた感じのばっかりなんだよね…疲れる…

知り合いに執事いるよー
住み込みじゃないけど。
社長さんの家で、メイドさんもいるらしい。
燕尾服ではないみたい。
もちろん仲間内でのあだ名はセバスチャン。

おそらくIDは変わっていると思いますが369です。

>>386
帰国子女ってなんか凄い！は何故だか言われがちですね。
悪い気はしませんが、思うのは「え？凄いってどのへんが・・・？」です。
現在は国際化社会ですし、他国で他国なりの生活をしただけなので、
実際に凄くも珍しくもないのではないでしょうか。
どちらの言葉もペラペラで国の環境にも柔軟に馴染み、
自活に困らない程の人であれば確かにカッコイイと思います。
私はもはや言葉も思考回路も日本＞＞＞＞アメリカですので、
むしろ周りの期待以下であろう帰国子女っぷりに申し訳なさを覚えます・・・。

帰国子女の中には、その事に特別感や優越感を抱いてしまう人もいるようですね。
アメリカにはアメリカ、日本には日本の良さがあるのに、
片方の文化を贔屓するあまり他文化を貶める人は帰国子女問わず好きになれません。
自然に英語が出るのも（まあ本当にとっさに出てしまうなら仕方ないと思いますが）
個人的には充分に配慮すべきと思います。「郷に入っては郷に従え」です。
同じ帰国子女から見ても、仰るとおりの人はまさしく「痛い」ですよ。
もちろんそういった人たちばかりではないので、帰国子女だということで
壁を作らないでいただけると嬉しいです。

長文失礼しました。
他に質問などなければ名無しに戻りますね。

>>387
関根のオヤジがどれだけあの娘の為に痛いことやらかしてたのか知らないの？
長い間続いたラジオが駄目になったのも遠因にはコレがあるんだよ
ダブスタもいい加減にしろっての　見苦しいよあの親子

>>390
知らない

あの親子、そうかなんでしょ?

ややどうでもいい

知り合いの娘さんが、帰国子女で苦労してたな。

中学３年生で帰国したんだが、同級生が幼く見えて、しょうがないらしい。
男子は、獣みたいだし、女子はスィーツ。
英語の授業では、冷やかされるし、大変だったみたい。

本人とも話をしてみたけど、１５歳とは思えないぐらいしっかりした子で、
女子大生でも、おかしくないぐらいの落ち着きぶり。
だから、進学にあたり、女子高生の制服がどうしても着る気にならず、
制服の無い、帰国子女の多い学校に進学した。

家政婦といえば、小さい頃一時期来てもらってたけどやはり物がなくなってたな。
家に私と家政婦さんだけの時、子供だからわからないと思ってたのか私の前で戸棚を開けて物色してたし。
曾祖父母の家には（今は差別用語にあたるらしいけど）「下女」さんが二人住み込んでたよ。
こちらは時代もあってか特にトラブルはなかったらしい。
祖母は彼女達に育てられたらしいから、乳母みたいなのも兼ねてたのかも。

執事のこと聞いてた人、vipのスレがまとめられてるよ
ttp://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-475.html

かなり昔でいいならうちに家政婦さんが住み込んでた。えーと20年以上前の話。
じじばば父母伯父その他一族総出の商売だったので、家事全般をお任せしてるばあやさんが長く住み込んでいた。
物心ついたときにはすでに居て、５０いくつで親の看病のために辞めるまで、たぶん20年くらいは住み込んでいたんじゃないかな。
家族も同然で、血のつながらないおばさんみたいな感じで、私と兄弟はその人に育ててもらったようなもの。
部屋も一部屋あったし、お風呂も子どもたちと一緒に入った。盗難とかそんなトラブルもなかった。
休みはたしか月に一度くらい朝からいない日があったのと、
店にお昼ごはんを出した後子どもたちが帰ってくるまでとかそんな時間帯は自由時間だったんじゃないのかな。
一度嫁に行ったけど子どもができなくて追い出されて、そんなだから実家に居づらくて何かのつてでうちに来たと。
おいてもらってるだけでありがたいんだから・・・ってのが口癖で、よくばあちゃんの部屋でばあちゃんに按摩しながら話し込んでた。
母にとっては微妙な存在だったと思う。毛嫌いしてた。子ども取り上げられたみたいになってたし、
ばあちゃんのお気に入りみたいな感じで、「どうせふたりしてあたしの悪口言ってるんだろ」みたいな。
母はだからほとんどばあやさんと話をせず、指示もしなかった。祖母がぜんぶ仕切っていた。
母は店に出て朝から晩まで気を張ってなきゃいけなかったし、祖母も伯父たちもいて休まる場所もなかったからね。
今思うと相当気詰まりな人間関係があったんだろうなぁと思う。あの家は。子どもだったから何も考えなかったけど。
ちなみに数年前亡くなった。祖母ももう亡くなっていて、母がなんだかやけくそのように大きい花輪を出したらしい。

>>361
こちらも遅レスですみませんが、レスありがとうございます。

やっぱオーディションとかあるんだあ。ちょっと夢を持ってましたが、現実はきびしいもんですね。

どうでもいいけど関根麻里は帰国子女じゃないだろ

昔の女中の場合雇ってるというよりも預かってるって感覚がある。でなきゃ婆さまが女中と喧嘩して寄宿舎にドナドナされることなんてねえしｗｗ・・・

物を盗まれるというのは結構有りそうですね

>>397言葉違うかもしれないけれど、住み込み家政婦は昔の奉公人というか女中のような感じなのかな

>>397の内容からすれば、赤の他人の息子の嫁よりも一切の家事、身辺の世話等をする家政婦の方が良いというのはわからなくはない気がしますね…



話し脱線するけれど以下スルーで…
帰国子女ではなく留学ですが…前彼が大学浪人して投げ出し毎月20万の仕送りで約8年程海外生活してたけれど、
日本に帰って来て2年経過してるのに酔っ払ったら英語で暴言、車の運転下手なのを言い訳に「向こうでは（アメリカ）左ハンドルだったから」
しかも裁判沙汰有り
生まれも育ちも日本なのになんだかなぁーって感じで引いたなぁ
ここは日本じゃ！！って言ったことはあった
なんだか無性に腹が立つというか
裁判沙汰になって強制出国？になって親のスネかじるだけかじって何を学んだのかは知らないけれど勘違い留学はどうかと思う

>>389のレス見てこんな奴も居たなぁ〜と思い出しました


真面目に留学してた方スレ違いごめんなさい

>>390
親バカの知らない生活kwsk

>>402
関根はラジオでかなり長い間、高嶋の息子や松下幸之助の子供なんかを「親の七光りで
楽しやがって」と凄まじい毒のある言葉で貶めてたんだ。それを宥めるのが小堺
こうなってみると正直耳をふさぐ様な残酷で醜いものいいだった

それが自分の娘が帰国して職がなく芸能界入りするとなったら高嶋や松下どころじゃない
ナナヒカラーで、リスナ−が「それはないだろう」と苦言を呈したらスルー＆見苦しい逆切れ
挙句に小堺の子供までが芸能界入りをもくろむ始末　なら、他の２世タレントにあんなこと言わなきゃいいのに
余りのダブスタにリスナーが離れていって、老化もあってラジオ終了

>>403
そういう言動があったのは事実だけど
> 余りのダブスタにリスナーが離れていって、ラジオ終了
これは違う。
娘芸能界入り以前と娘芸能界入り後ではコサキンの聴取率はそんなに変わってなかった。
そういう言動に対して不快感を持つリスナーはいただろうけど、
あの長寿番組が終わる程の影響力は持ってない。
ラジオが終わったのは別の原因です。

帰国子女や留学経験のある方に質問。

帰国してから何年も経って、
語学力や海外の経験が関係の無い場所で
自己紹介する場合、そのことは言及しますか？
言及する場合、それは何故ですか？

親が何かすごい職業についていて、最近職業をしったけど死ぬほどおどろいたｗｗｗｗ
皇宮警察だったｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
５年間アメリカで過ごしただけだけど、私は言わないなー。
出身の話とかになったら言う。

>>405
海外に10年住んでたけど、言わないです。
理由は変な先入観を持ってほしくないから。
色々聞かれても煩わしいし、そのつもりがなくても自慢ｳｾﾞｰと思われることもあるし。

>>406
皇居警察の生活も聞きたいけど、親の仕事を知らない生活聞きたいです
子供の頃「パパのお仕事は？」って聞いたり、
書類なんかに親の職業書く欄とかなかったですか？

同意！皇宮警察の仕事は大体想像がつくけれど
親の職業を知らない生活の方が興味ある！！

>>406
現役でって事だよね？
守秘義務が相当厳しそうな職業なので、書き込む前に
親御さんに「書いて良い事といけない事」の確認は忘れずにね。

ID変わったけど>>406です
親は、自分の職業に関して余り話してくれないので
むしろ話してはいけない事を見つける方が難しいです

>>406
では今までどこでどんな仕事をしていると思っていたのですか？

皇室警察って、美形しかなれないって本当ですか？

あまり興味がなかったのもあって、とくに気にしたことはなかったです
しかし、多分普通のお父さんとは違うというのは感じていました

>>414
そうでもないですよ
うちのオヤジはひげをはやして
一歩間違えれば厳つい格闘家かなんか、、、
強面のなかの強面って感じです

格闘は当然たしなんでいるでしょう。武器の扱いとかも。

ボディーガードだからな

>>416
今、あなた自身はいくつなの？
歯医者や病院には縁のない健康優良児ですか？
父の職業を知ったきっかけは何ですか？

公安関係の仕事をしている人が家族にも仕事のことは話せないって言ってから
>416も「公務員」としか聞かされていなかったんじゃないかな

父の職業を知ったのは、何かお前もいい年になったんだからとかいう流れで知りました
その辺もあまり話せないのですが、ご了承ください

皇宮警察って身辺調査が厳しいんだってな。
9代くらい洗われるとか聞いた。

息子が警察の厄介になったり、共○党に入ったりしたらどうなるんだろうな？

皇居警察って武道、語学、乗馬が出来て、皇室の方とテニスの相手も
すると聞いたことがあるのですがどうなのでしょうか？

やはりいろいろ調べられるらしいです
あと、家族サービスですがものすごくいいです。
小さい頃には、仕事の都合で京都に行ったときにもついて行ったり
その時にはパトカーに載せてもらって街を観光したり、いろいろやってくれました

>>424
天皇陛下と一緒にマラソンしたり、御所内で一緒に散歩したりするそうです

因みに、小さい頃は、職業は「国家公務員」と聞いて育ちました

知らない生活を語れないなら消えてくんない？家族サービスがものすごくいいとか馬鹿じゃないの？
スレタイを100回読んでから出直してきてね。馬鹿しかなれない警備員の子供も馬鹿かと思ってしまう。

煽り下手

>>748
おかしくない。
飛び込みだと空きがないことがあるから、駅の電話帳で片っ端から調べてかけていくといいかも。

すみませんでした

>>429
マジな話し、皇居の警備員は高卒の仕事。スキルなんて身に付かないし、つったってるだけ。
「私のお父さんは高卒です！スキルも何もありません（キリッ）」と宣言してるようなもん。
「国家公務員」という言葉で子供にごまかしてたのもうなづける。警備員って恥ずかしい仕事だから。
とても自信もって言えないわな。ウンコ吸い取ってる仕事とあんまり変わらない。
子供の言動も、このスレみるかぎり馬鹿っぽいし、遺伝してるんだね。

警備員とし尿処理の人に謝れ

皇宮警察の息子ごときををパトカーに乗せて京都観光って…orz

僕ちゃん、お願いだから詳しい情報を教えて♪

せっかくだから>>432の生活も晒してみないか？

>>434
公私を分けられないのが丸分かりだよね。消防・警察でもそんなことしたら余裕で処分されるのに、
高卒の底辺警備員だとそこまでオツムが回らない様子。警備員という仕事は底辺の仕事だというのが
よく分かるエピソード。

そんなに頑張って貶さなくてもいいんだよ

このツンデレめ

そんなに皇宮警察がうらやましいか。
お茶目な f/3AXUVF かわゆす

高校にトラウマがある中卒が涙目と聞いて飛んできました

>438
うらやましいかよw
あと警察じゃなくて警備員だからね。ただつったってるだけのお仕事。

>439
涙目なのは高卒警備員でしょw
子供にどうどうと仕事名を名乗れないんだから察してやれ。

>>441
家族に仕事名を名乗れない職業なんていくらでもあるよ。大丈夫？

>>442
それじゃいくらでも挙げてもらおうか。恥ずかしくて言えない高卒警備員以外にね。

警備員のなにがいかんのよ

>>443
とりあえずあなたがどういうポジションの人かはわかった。もう黙っていいよ。

スルーしようよ。
何言っても無駄だよ。

>>445
「いくらでもある」と言いながら一つも挙げられないお前の適当さ加減にワロタ。
捨て台詞にも涙がうっすら浮かんでるわw

>>446
ごめんなさい。

>>446
スルーできずに食いついてくる馬鹿どもにしっかり言ってやれ。もしかしてこのスレには高卒が
多いのかな？自分が馬鹿にされたように感じたのかもw

ID:nuOU2uOPは飛び込み営業をしてるのかな？これも高卒がやりそうな感じ。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 11:42:33 ID:nuOU2uOP
>>748
おかしくない。
飛び込みだと空きがないことがあるから、駅の電話帳で片っ端から調べてかけていくといいかも。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/19(日) 11:48:12 ID:nuOU2uOP
すみませんでした

荒れ気味なので お茶請けに 外資系金融企業の生活

昨年のリーマンショック以来 どこもそうだけど リストラとか
業務縮小の話は頻繁に出ている。自分の勤めるところは昨年度以降
丸ごと部門が無くなったのが１つ。リストラ数十人。

ただし外資系の場合、本人が優秀かどうかというのより会社側事情で
どこをリストラするかが決まるので、日本企業のイジメとかドロドロな体質は
比較的少ない。

部門丸ごと１つ無くなったところは 所謂部長以下全員切られた。
ある部門では一律10%人員カットといわれ 下位の成績の人が10%、
数名切られた。
この辺は一部上司の意志が働くところでもあるので。何でオレが、という
場合はあるかもしれない。会社によっては人事部がこれまでの成績をもとに
指名解雇をする場合もあるので、直属の上司の意志だけで決まるとは限らない。

解雇された人は涙目かというと、人様々
営業職などで この手の解雇になれた人はむしろ解雇条件を
良くするべく交渉する。解雇に伴う一時金を増やせといってみるとか。

日本の企業はどうだかしたないが、例えば9月末で解雇という場合
明日から出社に及ばず、なので籍のある9月末までに次を見つけようと
就職活動をする。在職中の転職活動の方が足元を見られないので。
今の時期はなかなか決まらないので 9月末のところを1月延ばせないかなどが
交渉として多いが、まとまるかどうかも微妙らしい。

>>451
何にも目新しいネタ無し。そんなのが「知らない生活」だと思ってるなら相当低能だから、
自分の首を心配したほうがいいよ。IBMで実際に首を言われた人の話の方がよっぽど面白いわ。

続き


解雇で もめる場合もある。

ある部門の 部長Aが部員Bを気に入らないので あまり仕事を回さなかった
結果Bが成績を上げられずに 指名解雇の対象となったのだが、
BはAの管理力の問題であると弁護士を連れてきて人事と話し合いを
やったらしい。
その結果は知らないが 多少は解雇の条件を良くできた模様。

ある意味割り切った人が多いのか、解雇を撤回しろ！という訴えは
あまり聞かない。そんなことするより金よこせという雰囲気かな。

そういう自分は日本撤退という自体が非常に怖い。
今募集をかけているところはかなり限定されているので
そういうところの倍率が高くなるので。できればあと１−２年は籍を
置いておきたい

>ID:f/3AXUVF
気に入ったおもちゃが与えられるまで延々と泣きごねる
５歳児と同じ行動とるなぁ。

>>453
面白かった。ありがとう。

>>454
それはお前のことじゃないの？w
このスレは「知らない生活」を語るスレだから、スレ違いのレスは否定されて当然。

>>455
高卒飛び込み営業とは全く違う内容だから君的には面白かっただろうね。
でも常識レベルの話だから、他のスレに行った方がいいよ。

>>457
エリートにはエリートの世界があるんだね。凄いな。
IBM首になった人の話も面白いに違いないから是非聞いてみたいな。

んじゃ、零細印刷会社従業員の生活

昨年冬のボーナスが出ませんでしたorz
残業代がカットされますたorz
忙しいのに…orz

>>459
乙です…。
印刷は小さいところは厳しいって話を聞きます。

>>453
日本撤退になると、やっぱり全員解雇なんですか？
本社に移籍させてくれたりはしないんでしょうか。（いかにもなさそうな話ですが…）

>460

本社から派遣されている経営層は本社に移動になる可能性は高いですが
現地社員(自分も含む）は おそらく全員解雇になると思われます。

自分の会社は 各地の事業所の空いているポジションに自由に応募できる
ようになってますので、アジア各地や本社に空きがあれば応募することは
できますし、多分何人かはすでに応募しているでしょう。

残念ながら 自分はそこまでの実力がありません。日本でだから通用する程度です
世界に通用するにはいたっておりません。

>>461
>各地の事業所の空いているポジションに自由に応募できる
こういう仕組みがあるんですね…。知りませんでした。

実力がないだなんて、とんでもないです。お忙しい中ありがとうございます。

蒸し返してごめん。

>>443
大学の時、実習先の病院の薬剤部副部長が「元・麻薬Gﾒﾝ」だった。
職業は奥さんにだけ伝えていて、対外的には「公務員」としか伝えてなかった。
(自分の子供、両親にも仕事内容は伝えず)
仕事柄、拳銃も携帯していたが、その事は奥さんにも伝えていなかった。

…てな事をおっしゃっていた。

センター試験の問題つくってた大学の教授も、家族にも仕事とか研究とかいって何ヶ月か缶詰になったとか言ってた

皇宮警察のお子さんに聞きたいけど、お父さんはベルサイユのばらみたいな
恰好で勤務することもあったの？
海外の賓客を馬車で東京駅に迎えに行くとか

カジノのディーラーやってますた。
ワーホリでオーストラリアで働いた後、日本の
超インフレレート地下カジノにいたり、歌舞伎町とか
横浜のカジノバー（換金あり）なんかでもやってました。
幸い一回も捕まってませんが、遅刻して行ったら
店の前にパトカーが沢山停まってて、そのまま素通りした
事はありましたw
ディーラー仲間には、ガサ入れ食らったときに
運悪くメインディーラーやってて、勾留26日間された奴もいますが。
何か質問ありますか？

>>446
まず、どうやったら、もしくはどういうツテでなれるんですか？
あと修行みたいなものがあるんでしょうか？

何の関係もないと思ったカキコの先が自分のレスで
ちょっとドキっとした人の生活

夏休み入ったばっかりではりきりすぎだろ
子供は気楽でいいなあ

>>467
あっしへのレスでいいんですよね？
最初に入った店が換金なしのカジノバーで、普通に求人誌でバイトで入りました。
入って一月ぐらいでルーレット・ブラックジャックなどのスタンダードゲームの
ディール方法を叩き込まれます。（カードのシャッフル・チップの扱い方・ルールや
接客方法など）
部活で基礎トレと玉拾いばっかやらされる感じ？けっこう体育会系です。
ルーレットのチップがバラけてる状態（外れたチップを手元に回収した状態）から、
色別に両手で拾う→20枚で一本に手の感覚だけでまとめるっていうのをチップ拾いって
言うんですけど、これはウォーミングアップ代わりにベテランでも毎日やりますね。
最近はルーレットを置いてるハコも少ないんで、ディーラーでもチップ拾いは
やらない、出来ない人も多いです。おっさんディーラーが嘆いてますｗｗ
ちなみに、タイムアタック（ワンセット100枚を平たく並べて、20×5本の状態にする）
も研修期間にはよくやります。
自分のベストタイムは17秒ｗｗ業界以外では「で？」って言われて終了な自慢orz
あと苦労するのがブラックジャックのカウントですね。
カードが並んだと同時に合計を（英語で）お客さんに言わなきゃならないんで、
結構新人はテンパリますねｗｗやってみると意外と難しいですよｗ

>>470
お客さんはどんな人ですか？ギャンブルというと米映画のイメージしかないんだけど、ああいう絵に描いたようなギャンブラーとか一攫千金を夢見て…なんて人も居ますか？

>>471
オーストラリアでは、ごく普通の人たちがお小遣いで楽しむような感じ。
あとは観光客が多かったかな。特に韓国人と中国人はアツい勝負をしてたなｗｗ
韓国って、お国ではカジノ禁止なんですって。ウォーカーヒルとかの有名カジノは
外国人向けで、韓国人は立ち入り禁止なんだそうです。
でも韓国人はギャンブル好きだから、外国に旅行するとカジノから動けなくなるｗｗ
日本でも韓国人ホステスとかよく見かけましたね。給料日に全額落としてっちゃったり、
せっかく勝っても、引き際がわかんなくて結局マイナスで帰ったり、いいお客さんだったなｗ
一攫千金ってか、掛け金が多い人たちは専用の部屋があったりするんで、なかなか
一般のお客さんが見る機会はないと思います。
普通のカジノでも、テーブルごとにミニマム（最小掛け金）の設定があるんで、
自然と所持金で棲み分けができるんですけどね。
日本の地下カジノで自分が見た最高ベットは、2000ﾏｿかな？
それはセブンポーカーだったんで、積み上がった挙句だけど、バカラ（オイチョカブ洋物Vr.)
で一回につき500ﾏｿづつ張る人とかいたなぁ。
ちょっと命が惜しいんで詳しくは書けませんが、893さんではなく、普通の社長さんとか
でもないです。すごく大きなくくりで言うと同業者だけど。
あとは土建屋さんとか、フーゾク嬢とか。小金持ちが多め。大体一晩で20〜30ﾏｿ
ぐらい使ったら帰っちゃう。
六本木でやってた仲間はHがKんじの相手をしたそうですよｗｗAんなは後ろで
大人しく見てるだけだったらしいｗｗｗ
某有名マジシャンとその師匠が来たことも。ちょｗｗカード消すなｗタバコ背中から
出したｗｗとかやってたらちょい勝ちでお帰りになったそうで。
「なんかされてもぜったいわからんが、ちょい勝ちだから文句付けられんorz」
ってことでマイルドに出禁にｗｗｗｗ
自分は某力士のルーレットのお相手をしたことがあります。天花粉臭かった…

イカサマは１の位で相手を勝ち続けさせ、１０の位の大勝負で負けさせる

その有名マジシャン、かっこよすぎ。

マイルドに出禁うけるw

マギーsんじ？

カジノのディーラーさん、ご自身の月給はどのくらいですか 臨時収入とかありますか？

>>ディーラーさん
ご自身もギャンブラーですか？趣味とか好きなおかずとか、ありますか？あと、職業病はありますか？

休憩中につき携帯から失礼します。
現場を離れて数年経つので、今の相場が？なんですが、
自分が働いてた時は、最高で時給3000円でしたね。
プラスかっぱいだ金額によってご祝儀の出るハコもあります。
店全体で売上1000ﾏｿ行ったら一人1ﾏｿずつとか。
個人で100ﾏｿ稼いだら1ﾏｿくれたり。
トータルで月50ぐらいはもらってたかな。勿論、
個人の技量によって時給は変わるんで、一番安い研修生は
大体時給1000円からスタートです。
変わったシステムとしては、5ﾊﾟｰバックの7ﾊﾟｰ払いってのがあって、
まあ出来高払いですね。
例えば、トータルで100ﾏｿ稼いだら、5ﾏｿを日当として
貰える訳です。マイナス100ﾏｿだったら7ﾏｿお店に返す（払う）んですわ。
1週間の契約でやって、最終的に120ﾏｿぐらいはもらったけど、
結構なストレスで、胃を壊しましたよ…orz
もう二度とやりたくねぇ…
で、そんだけ稼いだら、やっぱり自分でも打ちに行っちゃうww
そんで負ける、とorz
多分ベンツ1台分ぐらいは負けてます。でも、
所詮は泡銭ってか、身に着かないお金なんで、この稼ぎで
でかい買い物してても、多分お金が回らなくなってたと思います。
悪銭身に着かず、ですよ。
職業病ですが、特にないかな…あ、トランプゲームとかUNOとかやる時、
異常に配るのが早いとか？シャッフルが普通の人と違うとかwww

好きな食べ物は特に無いんですが、ディーラーの
喫煙率は異常に高いですよ。80ﾊﾟｰ以上じゃないかな？
やっぱりプレッシャーがかかる仕事なんで、手っ取り早い
気分転換法として、皆吸うんですね。

カジノのディーラーさん、まだいますか？
ディーラーを辞めた後そこで知り合ったディーラー仲間とは付き合いを続けていますか？
ディーラーをやめた人達はその後どんな職業についていますか？

まさに知らない世界。ワクワクします。

>>466様
友達の旦那（オージー）がカジノのディーラーやってるけど
「カジノなんて儲からねえよ。俺も儲からないけどｗ（意訳）」って言ってました。

合法なんでごく普通の仕事って感じでしたが、オーストラリアでの給料はいくらくらいでしたか？

カジノでウエイトレスの需要はおありかしら？

>>479
自分が客で他の店に遊びに行って、その卓のディーラーがイカサマやってるなと
感じたことってある？
日本の闇カジノの経営者はやっぱりヤクザが占めてんの？

>>479
ルーレットは、ディーラーが狙った目を自由に出せて、
球を投げてからも少しの間ベットできる客との心理戦だというのは本当ですか？

東京モード学園に通ってた、通ってる人いますか？
新しく作りまくってる物凄い形の学校、中身はどんな感じなんでしょうか
派手な設備に見合った中身のある授業してるんでしょうか

>>483
ない

遅くなりまして。
オーストラリアでの時給は、日本円にして800円ぐらいでした。
外国では、サービス業の人の収入はチップがメインなんですよね。
例えばルーレットだったら、当たったお客さんが２〜３枚くれるんです。
で、仕事終わりにそのチップをディーラー専用の換金所みたいな所に持っていって
日給にプラスして渡してくれるって方式でした。
自分は対日本人用として派遣会社を通して働いてたんで、よそのカジノとか、
完全に飛び込みで働いてるひとはどうだかわかんないんですが。

イカサマ関係について。
まず、普通のカジノ（日本の地下カジノ含む）では、ディーラーがイカサマを
やったり、お店がそれを命令すると言うのはほとんどありません。
そんなことしなくても儲かるように、ゲームのルールが設定してあるので。
ルーレットを例にすると、一目張りでの配当は３６倍なんですが、皆さんもご存知のように
０の目が（アメリカンスタイルでは００も）あるので、全部の目に張ると３７枚、あるいは
３８枚のチップが必要になるんですね。当然、チップは少しずつ減っていってしまいます。
じゃあ張らない場所を作るとすると、そこにボールが入ったときに大損するわけです。
他にも、換金するときに手数料を少しだけ取ったり、カードゲームでも親の総取りがあったり。
パチンコ屋さんだってよっぽど場所が悪かったりしなければ潰れないじゃないですか。
逆に、イカサマでお客さんから絞るのはわりと簡単だけど、あえてしないって
面もあります。金のタマゴを産むガチョウのお腹は裂いちゃいけないんです。
例外としては、カモを嵌める場合ですね。世間知らずでお金は持ってるって人を
>>473さんが書いたように嵌めるわけです。ところがリサーチが甘くて、カモだと
思ってた人が意外と権力があって、おまわりさん来ちゃうハメになったり、首謀者が
ぶら下がらなきゃいけないようになったり。そんな話はいっぱいありました。
長くなっちゃったんで一旦切ります。

じゃあ、イカサマがないかっていうとそうじゃないんですがｗｗ
例えば、サクラに当たり目に張らせて、一般のお客さんにははずれの方しか張れない様にするとか。
合計金額の少ないほうを勝たせるとか。（これはバカラというゲームで使われることが多い）
これをやるには、ディーラーがシャッフル時に一枚ずつカードを入れられるとか、
ルーレットで狙った場所に落とせるとかいった技術があることが前提ですが。
海外（欧米）のディーラーはそういったオタク的な技術の極め方はほとんどしないし、
ゲームの種類も、宝くじに当たるようなラッキー重視なものが多いので、欧米では
安心して遊べると思いますよ。
もしあなたが大金持ちなら、言葉巧みに別室に誘導されるかもしれませんがｗｗｗ
マカオや香港では、お客さんがたくさん付いているテーブル以外はやめておいた方が無難です。

経営者は、大体が水商売上がりの小金持ちって感じですね。大きいハコだと、やっぱり
オーナーは他にクラブやレストランをたくさん持ってたり。
経済やくざと言われる人たちだったりもします。
オーナーは表にはまず出てこないんで、従業員も顔を知らないなんてことがよく
あるんです。店長は営業許可の名義を貸してるだけで、何かあったとき（警察が来た時）に
責任者として捕まる役です。そのかわり月給100ﾏｿぐらい貰ってたりします。
この辺は詳しく書くといろいろヤバいんでもうやめとこうｗｗ

日本のルーレット好きなお客さん（あとディーラーｗｗ）は球を投げ終わってから
張り出します。だから、数字を狙っても意味はないんですね。
ルーレットの数字が書いてある丸い盤の上の方に、金属が貼り付けてあるのわかります？
あれはピンっていうんですが、縦横に交互に並んでて、縦になってるのにボールが
当たって落ちるんです。縦のピンは４本ありますが、張子はどのピンに当たってどう落ちる
のかを予想し、回転盤がこの辺にきてるからここいらへん…というふうに張っていきます。
ルーレットの数字はバラバラに並んで（るように見え）ますが、好きな人は順番を全部覚えています。
そうでないとピンポイントで狙い目に張れないから。
当然、ディーラーの狙うのはどの数字か、ではなく、どのピンに当てるか、ということになります。
その辺が駆け引きっちゃあ駆け引きですか。
ただ、一対一の状況でなければ通常はのほほんと投げてるモンですｗｗ

ウェイトレスに限らず、従業員全ての需要はありますよ。求人誌にも載ってるし。
地方によってカジノバー自体が無いとこもあるでしょうが。
ただ、99％の店が換金してますし、イコール捕まる可能性があるってことなので、
働くことをお勧めは出来ません。有り金全溶かしのおっちゃんに絡まれたりするし。
自分は、灰皿投げられた事と、水割りぶっかけられた事があります。何にもやってねえってｗｗ
加害者は勿論、黒服さんに連れられていきましたが。その後はｼﾗﾈ。
どうせバニーちゃんになるんならラウンジパブとかの方がいいと思うな｡

上にも書きましたが、捕まる可能性がある仕事ということで、結婚を期にすっぱり
足を洗いました。ディーラー仲間もその時にメモリー全消去しました。
いろいろ危ないこともしたし、繋がってると面倒くさい状況になったりするかもだし。
自分的には、都知事か熱海市長が早く公営カジノ作ってくれるといいなあ、と思ってます。
家庭持ちだから、おいた（ゴト）はしないお！ってのは売りになるんじゃないかとｗｗ

あ、言い忘れた。
有名マジシャンは手の力がきてる人ですｗｗｗ

凄く興味深い！
奥さんもカジノで働いてたんですか？

あげてた…
すいません、灰皿に投げられてきます…orz

ソビエトロシアでは、灰皿が貴方を投げる！

そうか手の人か・・・
耳の人とその師匠だったら面白かったのにｗあの師匠なかなか奥が深そうだし。

いやそんなこたぁどうでもいいです。面白い話ありがとう。お返しできるネタがない一般人ですみません。

ロシアは下手したら国家元首に投げられる国だからなあ…


まあでも、プーちんに投げてもらえるツアーとかもし組めたら、2chから希望者が殺到するだろうなw

手の人、たいしたものだ。
霊能者もマジシャンも、やれるものならカジノで一発あててみぃ、などと
思っていたが、手の人は腕を披露していたんだね。

面白かった
まさに、僕らの知らない生活をしていた人だ

考えてみれば、イカサマしなくても賭け事というものは、
えてしてたいてい客がほどほどに負けるようになってるんだな

前に日本のカジノでバニーやってました。
前に書いてあるディーラーさんが殆ど語ってくれましたので、書くことはあまり無いですがバニーの仕事等を書き出します。

出勤したらバニー専用の待機室で衣装に着替えます。衣装はハイレグでベルベットの素材でキラキラのラインストーンとかビジューがついてます。
季節によっては変わるし、前の使いまわしなのでサイズが入らない子はオーナーから叱られていました。(なんでもっと痩せてないの！ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ…)
オーナーが厳しかったのでバニーの定着は悪かったです。
ただ気前はよく、ラーメンでも食べてきなさい！と五千円位握られましたw
あと時給は二千円ちょいでした。
話が飛びましたが、頭には羽や帽子の形をしたコサージュをピンやリボンで止めます。
中に履く網タイは必ずベージュと決まっていました。靴も黒と決められていました。
部屋はﾒｲｸﾙｰﾑになっててお菓子や果物やたまにケーキも置いてありました。
用意が出来てホールに出るとルーレットやバカラ、BJﾅﾄﾞﾅﾄﾞにお客さんがいますので、空いてる場合はこちらからお飲みものや料理を勧めます。
飲み物はゲームをしているテーブルにドリンクホルダーを着けてお渡します。
料理はお皿に綺麗に盛り付け豪華そうなトレイに乗せてお客様にすすめたりもします。
料理は軽食でサンドイッチやチューリップの形の唐揚げ、ポテト、お寿司、チーズ、サラミや生ハム、パスタ、フルーツ、魚介マリネとか、種類多くて忘れましたw
店内でかかってた音楽は古めの洋楽でした。
お客様がチップを買うときは現金かカードで殆どのお客様がゴールドカードでした。バニーはお金やカードに触ってはいけないので、ディーラーを呼びます。

バニーをやってて困った事はよくセクハラにあうことで、ディーラーやボーイが注意してくれるんだけど時間が経つとまた被害にあいましたorz

嬉しかった事はBJﾅﾄﾞで私が後ろにたつと高確率でお客様が勝っていた事ですね。勝利の女神扱いされてましたw

ちょっと派手な衣装をきた女版ボーイですかねw衣装が際どかったので部分的に気は遣ってました。

断片的で申し訳ないですがこんな感じでした。

バニーってあんな格好だからお触りOKだと思ってました。
「バニーにはお手をふれないようお願いします」という注意書きや説明はないんですか

>>499

そういう注意書きはありませんでした。
キャバや風俗とは違うのでおさわりはダメでした。
ポジション的には派手な衣装のｳｴｲﾄﾚｽですかね。

前スレに会員制クラブのバニ−さんが書いてくれたけど
カジノならではの内容もいろいろあって楽しませてもらいました。

フ−ドメニュ−が多いのがちょっと意外でした。
ポテトや唐揚げは厨房で作るでしょうが
お寿司は出前を取るのでしょうか?

>>501

ポテトや唐揚げやフルーツは厨房で調理してからだします。
お寿司は出前でした。人気なのはイクラや雲丹、マグロ、タマゴでした。

好きなものばかりだと残りが偏るのでバランスよくミックスして盛り付けしました。
一番低いレートだったのでたしか一皿500円だと思います。

当日付き合っていた彼も違う箱のディーラーだったので、更に違う箱へ遊びに行った時は食べ物もタバコも飲み物もﾀﾀﾞでした(´ω`)

彼の箱ではイベントなんかもよくやっていたので賞品を聞くと、プラズマテレビや旅行なんかもありました。
これはイカサマ等はなく公平にあたるようです。
ただ、大金はたいてくれるお客様のほうが抽選回数が多いので当たる確率は高くなります。
その箱には有名所のサッカー選手なんかも来てたそうですw
彼が仲良くなって誕生日パーティーにさそわれてました。

最近マカオのカジノへいきましたが雰囲気も豪華だし堂々と遊べるのがすごく楽しかったです。

>>501
おもしろーい！！まさに知らない生活だ
求人はどこで見たのですか？年齢はいくつの時に働いてたんですか？
バニーさんの平均年齢、容姿レベルはどんな感じでしたか？

バイトの面接はどんな感じでした？

間違えましたw

>>501

ポテトや唐揚げやフルーツは厨房で調理してからだします。
お寿司は出前でした。人気なのはイクラや雲丹、マグロ、タマゴでした。

好きなものばかりだと残りが偏るのでバランスよくミックスして盛り付けしました。
一番低いレートだったのでたしか一皿500円だと思います。

当日付き合っていた彼も違う箱のディーラーだったので、更に違う箱へ遊びに行った時は食べ物もタバコも飲み物もﾀﾀﾞでした(´ω`)

彼の箱ではイベントなんかもよくやっていたので賞品を聞くと、プラズマテレビや旅行なんかもありました。
これはイカサマ等はなく公平にあたるようです。
ただ、大金はたいてくれるお客様のほうが抽選回数が多いので当たる確率は高くなります。
その箱には有名所のサッカー選手なんかも来てたそうですw
彼が仲良くなって誕生日パーティーにさそわれてました。

最近マカオのカジノへいきましたが雰囲気も豪華だし堂々と遊べるのがすごく楽しかったです。

あれ？普通に書き込めてたw
連投すいません(-.-;)

他の質問は夜答えさせていただきますね！

　↑のウサギさんは合法のお店かな？
　もうだいぶ経ちますが、ゲーム屋さん、カジノが盛んな頃時々行っていました。
飲み物、食べ物、たばこなどはフリーでした。
　

>>503

時間が出来たので答えさせていただきますね。

求人はネットで探しました。
面接はオーナーではなく日本人のチーフ(だったかな？)だったので穏やかな面接でした。
履歴書にちゃんとスリーサイズと体重書かなくちゃいけなかったので嫌でしたね。
私が働いたのは20か21歳の頃です。

まわりは30の綺麗なお姉さんや、なんでこんな可愛い人がこんな所で働いてるんだろう？と思える方、大学生やフリーターﾅﾄﾞﾅﾄﾞいらっしゃいました。
ギャルっぽい子はいませんでした。

お金に困って働いてる人はいませんでした〉バニー
あと私のところは合法でした。

>>508
丁寧な受け答えから、良い接客が出来ていた方なんだろうなぁと想像しました。
面白い話ありがとう。

バニーさんの話が面白くて割り込むのは心苦しいが、今暇なんで自分語り。


工業系の高校に通ってたんですが、クラスメイトに同性が居ませんでした。
周り全員男性。
共学になったばかりとかそういうのではなく、
近くにもっとレベルの高い同じ科がある学校があったのでそっちに流れた様です。

ちなみに、他の科は少なくても女性はちゃんと複数人居ました。
私が入った科だけ、全学年通してクラスに1人だったり居なかったり。
女の子が2人以上居る事は滅多になかったみたいです。
そんな環境に馴染めなくて辞めてしまう子が多かったみたいです。
少女漫画みたいにチヤホヤ・・・なんて夢のまた夢ですね。

しかし困る事や煩わしい事もありましたが、恩恵も多かったので思えば楽しい3年間でした。

あああ！
上げちゃったごめんなさい。

こんにちは。何回も出てきてすいません。
ご質問頂いたんでまた来ちゃいました。

>>498さん、お店は関西or九州ですか？
自分は東京と横浜で働いてたんですが、バニーさんにお触りするようなお客さんは
ほとんど居ませんでしたよ。博打打ってる最中で、皆さんそれどころじゃないですし。
あ、アミューズだからかな？それなら勘違いするお客さんがいるかもですね。
ウェイトレスさんのコスチュームもいろいろですよね。
自分が見たことあるのは、バニー・バドガール・チャイナドレス・ボディコンｗｗなど。
オーナーの趣味だったらしく、地味なメイド…てか女給さん？ぽいのもあったなぁ。
レートの高い店だと、ビスチェ＆ガーターベルト（しかも金髪ロシア人女性！）なんてのも。
でもお客さんが見てるのはテーブル上のカードだけｗｗ側に寄られて「うを！！」とか
ビビッてるおっさんもいたりしましたｗｗｗ
自分らは気まずかったです＾＾；目のやり場に困りまくりorz

嫁さんは、普通のOLやってた人です。
だから、籍を入れようって時に、向こうの親御さんに堂々と言える仕事じゃないと…と思って。
すっぱり足を洗いました。
ディーラー仲間には、ディーラー＆ウェイトレスやディーラー同士のカップルも当然いましたが、
自分は同業者はそういう目で見れなくて。
女性ディ−ラーって、男顔負けの技術持ってて性格がキツイorかわいい系だけど仕事出来ない・弱い、の
どっちかだったような気が。
正直萌えない…orz
今は、飲食系の仕事やってます。元々そっち系の専門学校行ってたんで。

私も>>510と同じく工業高校でした
私達の学年の女子は普通クラス(工業高校なのにw)に4人づつ3クラスくらい
工業クラスには4人1クラスで一学年12クラス
他の8クラスは男子だけのクラスでした

割と大きい高校だったので、全校男子生徒1500人に対し全校女子30人くらいだった

元男子校体育会系だったのもあって、先生は女子の扱いに慣れてなく、男子より贔屓されてました
ただ反女子体育会系先生には、怒られたときはパイプ椅子で殴られた先輩がいたり
DQN高校だったので風俗嬢やキャバ嬢もいました

漫画みたいな逆ハーレムは一年の夏休み後くらいまで
それ以降は「女子ウゼー女子さえいなければ好き勝手やれるのに(男子校みたいに)なんであいつ等だけ贔屓…」って感じで大半の男子には嫌われてました

>>510
恩恵ってどんな？

自分は文学部で女子の方が多かったけど
工学部や法学部の友人は女子がクラスに数人しかいなくて
特別可愛くなくてもモテモテだったと言ってました。

男子多数の中に女子が極少数だとある程度大事にされるのに
女子多数の中に男子が極少数まじるとほとんど虫扱いされるよね
自分は高校のクラスが女子３６人男子５人みたいな構成だったんだが
いま思うとけっこうイケメンな男子もいたのにイケメンもキモメンも
皆平等に虫扱いされてた

虫扱いｗｗｗｗ
かわいそうだけど吹いた

>>514
工学部だったけど、少数いた女子はかわいくもなかったし
チヤホヤもされていなかった

最大の恩恵は先生に気にして貰えるとこです。
その結果、多少頭が悪くても良い成績だったのは大きかったですね。
他には一人でゆっくり着替えられる更衣室をあてがわれましたし、
体育は他科と合同だったんですが、私が一番親しい子が居る科と一緒でした。
かなりのえこひいきだと思いますが、それだけ先生方も気を遣ってくれてたのだと思います。
515の言う通り、大事にされてました。


あと、これは恩恵より煩わしい事の方が多かったですが、他クラスの女の子が寄ってきたとこです。
いわゆる男目当てという・・・。
最初は友達になれるかもと純粋に喜んだ分、利用されてるだけと気付いた時はガッカリしました。

ちなみに私はモテるどころかクラスメイトの友達が居ませんでした。
特に仲良くなりたいとも思ってませんでしたし、友達は居たので寂しくもなかったです。
しかし卒業後、仲良くなりたかったと言ってくれた人が居て、勿体無い事したなと思いました。

思い出した恩恵エピソード

在学中に某芸能人が講演に来たんですが、花束贈与の役に任命されました。
某芸能人は私と同科卒＆偶々三学年通してその科に女は私しか居なかったのが理由です。
体育館舞台袖で顔を合わせた時、内緒で一緒に写真撮ってくれました。
良い人です。

バニーです
すみません、ずっとアンカー勘違いしてました(-.-;)
正しくは499でしたw
498さんすみませんでした。

携帯からなのでアンカーがたびたびズレてどれかわからなくなってきました(+_+)

お店は横浜でした。…となると思い当たるのは数少ないのでばれちゃいますがw

違う箱ではチャイナやクリスマスにはサンタクロースのがいました。
金髪お姉さん見てみたかったです。(・ω・`*)

お話聞いてくれてありがとうございました。また在りましたら書き込みさせていただきますね。

数年前ですがおっパブに勤めていました。

時給なんかは覚えてないんですけど
多い月で３０万チョイもらった記憶があります。
(お客さんからのチップも含め)
女の子は３人しかいないお店だったんですけど、
団体のお客さんが来たときは系列のヘルスで
働いてる待機中のお姉さんらが吹っ飛んで来てました。

客層は年配の方が多く、ノリで来た団体の若いお客さんは
触らない、直視しない。普通のキャバクラノリで楽しんでました。
単独で来る、わりと身なりのきれいなおじさんがエッチでした。

私はその当時18で若かったこともあって
ずいぶんかわいがってもらいました。

勤めていた期間は１年ぐらい。
がっつりお金を貯めてからすぐ昼の仕事に戻りました。

あそう
将来子供が知ったら悲しいね

ＰＴＡ来ましたｗｗ

>>522
週何日勤めてたんですか？
フル出勤だったら３０は少ない気が…

エチカの鏡で出てきたような、天才時を育てる幼稚園卒の人の話を聞いてみたい。
天才で育ってずうっと天才なのか。二十歳くらいで普通の人になっちゃうのか。

>>522
ごめｗ揚げ足取りだけど
お姉さんらは吹っ飛んできちゃダメだｗｗｗ
すっ飛んできてもらってください

今日いちにち楽しく過ごせるｗありがとうｗｗ

雑誌とかＴＶの占いコーナー担当してる人の話を聞いてみたい。
血液型とか誕生日といった情報から、どのようにして幸運か不運かやどういうことに気をつけるかとかラッキーカラーといったものを考えてるのか？
手相みたいな法則あるんだろうか。

>>522
何か面白い事とか変な客とか困った事とかありました？

テスト

>>527
以前書いたことあるけど、自分がそうです
幼稚園のときの同級生は、ほぼ東大とか京大に行ったらしい
私は途中で諦めて、今は美大生
天才というか「勉強の出来る子を育てる」幼稚園なので
ちょっと違うかもしれないけど

高級輸入車販売店のショールームレディとして働いていました。

自動車販売店はどこにでもあるので取り立てて珍しい話でもないでしょうが、
ヒマなので書き込みします。
営業所は根っからの営業マンばかりが在籍しています。自動車販売のセールス
の1日は、売れるセールスマンと売れないセールスマンで大きく違います。
売れるセールスマンはサービスの仕事（メンテ修理などの車を顧客から引き取る）
や、商談中の顧客周り、あと本部などから回ってくる資料請求者などへ訪問。
売れないセールスマンは1日の大半を昼寝やパチンコで過ごし、夕方帰ってくる。
面白いことに、靴の汚いセールスマンはたいてい売れないし、自社の試乗車をよく
ぶつける。
基本給+歩合制で、年齢が高くなるほど1台販売あたりの歩合金額が
少なくなる。これは、入社したての子が1台売るよりも、楽に売れて当然という考え。
だいたい、その年入社した子は1台あたり1万5000円くらいついたかな。30過ぎると、
2000円程度になるので、台数を稼ぐ必要が出ます。私は輸入車販売なので、聞くと
国産車販売よりは歩合金額が高く設定されていますが、輸入車ということで
売れる台数も少ないです。そのほか、販売促進キャンペーンというのが定期的に
行われ、その時は通常歩合+インセンティブがつきます。たいていそのキャンペーン
のとき、買う側から見ると例えば「下取り+5万円キャンペーン」などを行い、
売る舞台を整えて、セールスマンは営業します。インセンティブは1台あたり
1万円の商品券などでした。その月に5台売るだけで、通常より5万円も収入が
増えることになりますが、セールスマンどうしの競争が激しくなる事もあります。
つづく

実は自動車セールスマンは給料よりも簡単に稼げる方法があります。
それは、下取り車です。
車を買い替える時に査定というのを良くすると思いますが、例えば
自社で下取りする場合（中古車部というのが存在します）、100万円の
値段をつけた中古車があるとします。それを、自社の中古車部に入れずに、
なじみの中古車販売ディーラーに下ろすと、110万円で売れたりします。
お客様には5万円高く買ってくれる中古車屋さんがありますのでそこへ
売りますね、というと、お客さんも喜びますし、中古車屋からは自分に
5万円キャッシュが入ることになります。これが業界用語で「とかす」という
行為です。会社からは堅く禁じられていますが、お客様にとってもメリット
がでるということです（この場合、新車の注文書には下取り車は自己処分と
いうふうに書かれます）。これで、給料の倍稼ぐセールスもいますが、
やはり個人の技量で新車を売らないと下取りも発生しないので、そういうセールスは
悪いというより、できるセールスはやっていることが多いです。
つづく

途中だけど質問させてください！せっかちでスマソ
売れるか売れないかって営業マンの腕にかかってるんですかね？
思うんですが、車なんて買おうと思ったときに展示場に行って
そこで買うだけだと思うので、営業マンの手腕ってそんなに大事なの？
って疑問です。

また、ちょっと見に来ただけの人の家まで押しかけたりする営業は
そんなに効果があるのでしょうか？かえって嫌われそうだけど
あ、ショールームレディさんだから分からないかな。
分かる範囲で教えてください。


売れるセールスマンの靴が綺麗ってのは興味深いです。
売れる人と売れない人、他にも何か気付いたことがあったら教えてください！

あと、やっぱりレディーさんは美人ですか？

高級外車を売って、一台２０００円とか、びっくりしたｗ

ショウルームレディの仕事について。
通常、平日昼間はセールスマンが出払っていますので、飛び込み出来たお客様に
車の案内をすることもありますので、ある程度知識を持っています。
馬力とか排気量とか、荷台スペースの確保方法（椅子の動かし方とか）。
トルクとか難しいことを気にする車種（スポーツカー）を検討しているお客様は、
セールスマンでもタジタジになることもあります。
高額な車なので、車オタクというより、突然きて「これ買うわ」という人が
多いのは確かです。その場合、ショールームレディにも販売ポイントがつきます。
なので、一販売員としての知識やマナーなども教育されます。
私のところでは、査定士の資格と損害保険の資格を取らされましたし、
1週間の販売トレーニング（合宿）や、週1回の勉強会などもありました。
勉強会では「在庫に黒い車しかないのに、赤い車が欲しいというお客様に、
どのように黒い車を売るか」とか、具体的な技法も学びます。
お客様の仕事は普通の独身サラリーマンが男の60回払いで買う人もいますし、
株で儲かったからといってキャッシュで買う人もいます。家族で車を選ぶ
時には、ご主人よりも奥様に車を気に入ってもらうようにしたりします。
もちろん、セールスマンがショウルームで商談中の場合には、お茶だしや
お子様の相手など商談がスムーズに進むように1顧客に対して会社全体で
バックアップしていきます。こうきくと、車屋のショールームって怖い
ですね。まぁ、高額な買い物なので、1台売れるか売れないかは死活問題です。
買います、の一言は本当にうれしいです。

自動車屋から離れて結構時間が経ちましたので、状況は変わっているかも
知れません。以上、とりあえずこんな感じです。

こないだ新車買ったとき、二つのディーラー(同じ会社)を天秤に掛けて、
こっちはいくらだったよ、あっちはいくらになったよ、を繰り返して、
かなり安くしてもらいました。
そのときに、他で値段は言わないでください、とかなり念を押されたのですが、
値引きに限界あるんでしょうか？
余裕で他で値段言いましたけど。

>>533
すごく興味深いけどもうちょっと改行をなんとかして欲しい…

国内自動車会社のディーラーは、ノルマが達成できないと
灰皿飛んでくるとか欝で死人が出るとか恐ろしい話も聞くけど、
>>533が勤めていたところはそういうギスギスした空気はなかった？

>>535 売れるか売れないかって営業マンの腕にかかってるんですかね？
腕による場合とそうでない場合があります。
わかりやすい例で言うと、同じ車を2箇所の営業所で天秤にかける人がいます。
その場合は値引合戦以外にも、この人から買いたいという心理が働くお客様がいます。
車は長い人ですと10年付き合うものですので、生理的に受け付けない人からは
買いたくないという心理が働きます。この例で言うと、たまたま私と馬が合った
（話が弾んだ）お客様が、2台目はあなたから買いたいといって奥様用の車を買って
くださった方がいます。セールスからはお客をとったといって恨まれましたが、
上司判断では、嫌われたそのセールスが悪いということになりましたね。
このように、車は1台だけでは終わらず、その人の周囲、親族にまで発展する事が
あるので、買ったからといって終わりというものでもありません。
そうでない場合は、指名買いです。新車販売時に多いのがこのタイプです。
出たばかりの車をいち早く買いたい、など買う気満々の人は、セールスがどうとか
気にせずに買って行きます。
セールスからすると腕の見せ所は前者、競合相手がいるときにいかに自分から
買わせるか、という事に尽きます。

＞ちょっと見に来ただけの人の家まで押しかけたりする営業はそんなに
　効果があるのでしょうか？
私もセールスが何度も押しかけてくるのはキモチイイものではないので、
よくわかります。ただ、人にはタイミングというモノがあります。
その人生ステージの変化でうまく訪問できると、買ってくれることがあります。
100に1つですが、売れるセールスマンはこういう努力を惜しみません。
また、何度も訪問しても嫌われないような人がやっぱり向いています。
実際、我が家ではニッサン車ですがｗ何度も追い返したセールスマンが、
たまたま新古車（ナンバーつけた新車）の案内に来たとき、その数日前に
車上荒らしにあったこともあり、車を買い替えた、という事があります。
自動車会社に勤めた経験から、新車をそのまま買うのが一番高い買い物
だと知っていますので、新古車はホントに安く買いました。

>>541
車上荒らしで買い換えって、修理費用が高く付くからいっそ新古で買い換えって事ですか？

>>541
レディーさん詳しいご説明ありがとうございます！すごく納得しました。
でも訪問してはウザがられたりして、営業マンって可哀相ですよね。
（でもこっちにも生活があるし・・・）

細かい努力を惜しまないマメさが必要ってことなのかしら？

確かに好きな人には儲けさせたいよね。
私もそういう気持ちは山々なんですが、営業マンに自分の周囲の人間を紹介したら、
私のついている嘘や秘密が営業マン経由で周囲の人にばれたり、
または周囲の人間から営業マンにばれたりするのが嫌だなーと思って、
あんまり紹介したくないんですよね・・・・・（自意識過剰だと思うけどｗ）

だから私はお店を散らすタイプですね・・営業マンの方スマソ。
ということで、口が堅くて人の詮索をしない人だったらいいんですけどね。

＞売れる人と売れない人、他にも何か気付いたことがあったら教えてください！

靴を含めた身だしなみはやはり一番大事ですね。以前、国産車のディーラーに
お客として出向いた時、くわえタバコで出てきた店があってゲンナリしました。
ありきたりですが、持って生まれた素質として、笑顔。
人をひきつけるいい笑顔の人は営業職に向いています。
あと、面白いことにお客様タイプ別に得意分野というのがあります。
オールマイティで誰にでも売れるのがいいですが、ファミリータイプに好かれ
やすい人とかお金持ちに好かれやすい人、おじいちゃんに好かれる人などなど。
お金持ちのおじいちゃんは特にセールスマンの好みがピタリと合えば、
同じ人から何台も買います。お年寄りに好かれる条件は、若いセールスマンの
場合はとにかく一生懸命さをアピールして失敗したらキチンと謝るとかでも
好意をもたれます。違う仕事にスカウトされたりもします。

＞あと、やっぱりレディーさんは美人ですか？
全般的に中の上ですが、私の勤めていた都心の営業所の場合だと、顔＆
金でした。親族がお金持ちの場合、そこからもお客様を引っ張れるので。
あるいは、お客様から自分のところの娘を…といわれたケースもあるみたいです。
だから、素行が悪くても邪険に出来ないショールームレディもいました。
不思議なことに、お金持ちのお嬢さんは顔もそれなりにキレイでしたね。
私は中途採用でした。何故は入れたのかはわかりませんが、小さいながらも
父は会社経営をしていました。

わーありがとうございます！
やっぱり人間中身が重要だってウソですよね！
っていうか、中身が外見に顕れるんだろうし・・・・

お客さんの子供がそこで働くってのも色んな業界で良く聞きますよね。

レディーさんの印象に一番残っているトップセールスマンってどんな方でしたか？
で、どれぐらい売上げ上げてましたか？

ナンパ目的のお客さんって結構いましたか？

>>539 値引きに限界あるんでしょうか？
他では言わないでください、とは二つの意味があると思います。
1）うちが一番値引いてますよ、という事をイメージ付ける。
2）営業所どうしの無駄な値引合戦（同じ車種の場合）を避ける為。
国産車の場合どうかはわかりませんが、商談中のお客様の情報は各店で
共有していることがあります。もうすでに、その二つのお店の間では、
部長クラスの話し合いがなされていたと思います。
大概、そのようなお客様は「どっちかで買う」のは決まっているので、
メーカーという会社のくくりでいえば、どっちで買ってもいいんです。
違うのはセールスマンのインセンティブがどっちにつくかという問題だけなので。
30万までの値引というラインが合ったら、その中でやっていたと思いますよ。
で、ここでいうのもあれですが、最後の一押し、じゃあ今日ハンコを押して
くれたら、もう一万、30万出しますので決めてください！とどちらが言うかは、
>>539さんが動いた順番にも寄ります。商談の場合、最後に来る店が有利です。
ある程度の達成感（値引を極限までさせてやったゾ！）というのをお客様に
持たせ、満足させていいお買い物をしたと思っていただくのも仕事なので。

値引をたくさんして欲しければ、ねらい目は新入社員です。
セールストークもままならない新入社員は値引交渉権を持っていません。
すぐに、上司に相談に行きます。上司も、セールスがヘタなのを知っていますので、
値引で勝負させてくれます。ただし、知識もなくしどろもどろなセールスマンでも
良ければ、の話です。

>>540 すいません。読みづらくて。
灰皿はないですけれど、ネチネチといじめられます。
売ってナンボの世界ですから、結果出せないと精神的に厳しいです。
よく、ドラマで見る棒グラフみたいなのあるじゃないですか？成績の。
ああいうの、普通にありますから。あと、注文決定した顧客はホワイトボードに
書き出され、納車までのスケジュールが書かれます。なので、部長もホワイトボードが
真っ白なのは気に入らない。国産車はもっと台数が売れているので、
こんなボードはないかもしれません。
営業職でも結果を出せないと裏方や事務職に配置換えとなったりしていました。
病気になる人は見かけませんでした。結構、根がお気楽な人が多かったような
お店でした。

>>542 車上荒らしで買い換えって、修理費用が高く付くからいっそ新古で買い換えって事ですか？

修理自体は10万円程度の問題でしたが、今うちは商売をやっていてその営業車が
車上荒しにあった時に、たまたまそのセールスマンがやってきました。
社長が嬉しそうにカタログを持って来て、縁起が悪いから車を買いかえる、と。
たぶん、3日前までは買い換えるなんて頭はなかったと思いますよ。
消費税以外の登録諸費用はすでに新古車なんで払っている上に、30万くらい値引の
ナビ付でしたので、中古車よりも安かったな。キャンセルが出たとかの新古でした。

自動車って、欲しいと思ったそのときよりも、チャンスを待ったほうが安いです。
セールスマンが新車買うことはほとんどなく、程度のいい下取り車を乗っていましたね。

＞レディーさんの印象に一番残っているトップセールスマンってどんな方でしたか？
＞で、どれぐらい売上げ上げてましたか？
自分のお店の中でのトップセールスは女性でした。中年の。その人がその車種での
全国トップになったこともありましたね。とにかくまめな人で、仕事に集中していました。
日報というのを提出するのですが、そこにはなんというお客様にアポイントをとり、
どのような反応を示したということを書くのですが、毎日びっしり。
朝一番に来て、みんなの机の上を拭いたり（私が遅れると終わっていたり…）、
流しをキレイにしたりとじっとしていない人でした。そしてここぞ、って言う時に、
お客様を追い込むすごみもありましたね。年2回ヨーロッパ旅行に出かける
その本人もセレブなひとでした。
月の売り上げ金額は1台あたりの金額が国産と違うので一概に言えませんが、
億はいってないけど、うん千万はあるでしょうね。でもプリウス10台売ればそれで数千万だから、
どっちが辛いかはやってみないとわからないなぁ。プリウス今売れてるしなぁｗ
国産と違うのはそこなんですよね。国産だと企業担当につけば、何十台とまとめて
注文が取れるスケールがあるので。輸入車って実は地味ですよ。

＞ナンパ目的のお客さんって結構いましたか？
目的ではなかったと思いますが、商談が進むにつれて変なほうになる人は
いましたね。デートしてくれたらここでハンコを押す、といって、
机の上にハンコを出されたりとか。

>>528
クソｗｗ自分までつられたｗｗｗ

>>549
女性ですか！そう言えば日産の有名な女性セールスレディがいましたよね。

＞お客様を追い込むすごみもありましたね

kwskおながいします！


で、デートされたのですか？

>>526さん
詳しくは覚えていませんが週４程度
だった気がします。

>>528さん
そうですね、吹っ飛んで来てはダメですよね！！
でもほんと、駆け込み乗車するみたいにピンヒールのカカトを
キィィーッとやって店に飛び込んでくる姿はヒーローみたいで
素敵でした。

>>530
面白いことというか、不思議な事が一つ。
店にヘルプで来てくれるヘルスのお姉さんらは皆、
暇さえあればフリスクを噛んでいました。
やっぱり口の中に変な味が残るのかな。

変なお客さんというか、迷惑なお客さんは、
10:10ぐらいの団体で来られた二つのグループで
殴り合って店をめちゃくちゃにされたことですね。
椅子は飛ぶし、カーテンは引きちぎられるし散々でした。

>>551　競合某ドイツ車メーカーも女性セールスマンがトップセールスでしたね。
なんていうか、女性ってクソまじめなんですよね。中古車溶かして儲けようとか
思ってない。真摯に販売に徹するというか。

「すごみ」について。決める日はサインするまで返さないですね。
いや、無理強いしているわけじゃないんですよ。ちゃんと悩ませていい判断を
下したとお客様も納得しないとダメですから。顔は笑顔でも、今日決めようと
してるな、っていうのはヒシヒシと分かります。その人と何回目かの商談だったら、
社内でも追い込みだと分かるので。ここで、自宅に持ち帰って検討しますとか
されると、上司に怒られます。
買いに来ているお客様に売るのはサルでもできますが、他社と天秤にかけている
人は勝負どころを間違うと逃しますからね。相手のセールスだってトップセールス
の可能性だってありますから。

デートしました（笑）。某医薬品メーカーの中堅社員だったと思います。
その月はうちのショールームで1台も車が売れていなくて、ショールームレディ
なのに、変に期待されちゃって、先にも書いたホワイトボードにまだサイン
する前なのに名前かかれちゃったんですよ。辛かったなぁ。しかも、
私がその会社に入って最初のお客様だったんですよね〜。
1回外で食事しただけでしたけどね。それ以来、へんな要望がある人は、
売れなくてもいいやと思って接しました。会社、ごめんなさいｗ
思い出に残るいい家族というのもたくさんいましたし、買ったあとに、
ショールームに遊びに来るお客様もいて楽しい仕事だったと思います。

大手広告代理店勤務もあります（実はこっちが本職でした）。
こっちも何か書きましょうか。

>>553
大手広告代理店勤務もあります（実はこっちが本職でした）。
こっちも何か書きましょうか。


↑おながいします！

ってか、デートしたんかいっ！
あ、忘れてた、ショールームについてもう一つお願いします。
冷やかしって嫌がられますか？というのが、私はジックリ勉強して買う主義なので・・・
モデルルームとかもやっぱりゆっくり見て勉強したいんですけどね。
もちろん邪魔にならない程度に、とは思っておりますが。

>>533
国産が企業に売れる一方で、輸入車が地味だって話がすごく面白かったです。
広告代理店の体験もぜひ書いてください！

大手広告代理店の話を引き続き。
旦那さんになった人にも聞かれましたが、「広告代理店って何？」と思っている
人って多いと思います。なんとなく、広告を作る人だとかタレントをチヤホヤ
してそうだとか思っていると思います。ある意味間違っていませんが、一番の
仕事は、「媒体を売っている」ということです。
媒体とは、広告を掲載する場所。テレビやラジオのCM枠を売ったり、新聞広告
の枠を売ったりします。用は、テレビ局などの媒体を持っている企業と、
広告を出したいスポンサーの橋渡しをする仕事、それが広告代理店です。
媒体を売るだけで、何千万円もの売り上げになりますが、広告の制作費というのは
地味なものです。ですが、そこにタレントという商品が加わると、広告の制作費と
言うのが一段とうまみを増します。
契約金1億円のタレント（日本では限られています）を起用できる企画が通れば、
それの何パーが代理店へと入ります。この金額はスポンサーと代理店の間で裸の
金額で契約書が取り交わされます。
タレントが決まれば、あとは撮影やらなんやらと忙しい日が続きます。
ただし、どのタレントがどうだったというのはココでは明かせません。守秘義務
がありますので。
結構、細かい仕事をしていました。印刷物では文字のミスは命取りですが、
私が犯した最大のミスは、印刷物の問い合わせ先の電話番号表記を間違え、
実際にその間違えた電話番号の会社が存在し多大なる迷惑をかけてしまった事。
私以外にも、10人以上の目がその印刷物の原稿を確認したにもかかわらず、
例えば、最後四桁が0055が正解なのを、5500となっていたのを見抜けなくて、
新聞に掲載されてしまいました。お詫び広告も後日掲載して大損害になりました。

タレント側は実に書きづらいのですが、企業側の広報のオネエサンについて。
大手企業（年間広告予算当時で25億ぐらい）の広報にいる女性はみんなキレイ。
簡単な印刷物なんかの担当をまかされている彼女達と一緒に仕事をしました。
名の通った企業では広報は顔なのね…と、しみじみ実感します。
広告というひとつの作品を作るには かなり大勢のスタッフが関わります。
その中で私の仕事は、営業的な仕事と、 スケジュール管理でした。
ひとつの製品（車にしましょうか）が発売されると、各媒体がいっせいに動きます。
テレビだけではなく、雑誌、ポスター、新聞、ラジオ同時に動くので、
それぞれの製作を統括する社内アートディレクターのもと、形に合わせて作っていきます。
社内で作ることもありますが、骨格以外はたいていは社外の製作スタッフを使います。
依頼側の企業の要望をブレナイようにするのも私の仕事です。
例えば、若々しい元気のある人に乗ってもらいたい車として企業が売り出したいのに、
アートディレクターがコギャルに買ってもらいたい車と解釈を間違えた表現をしないように、
ある程度のジャッジをすることもあります。自分ではあまりアイデアを出すことは
しませんが、出てきた作品にイチャモンをつける嫌な役目です。
ただ、たくさんの媒体の方向性がぶれると、目に映るインパクトが弱まりますので、
大事な仕事でした。車で言うとたくさんのスペックが文字情報としてありますので、
情報の整理の仕方も見ます。
このように、タレントをチヤホヤしているだけではなく、明け方までスタッフと
何かを作っていることが多い職場でした（部署によってかなり違います）。

ちょっと休憩。その間、何か面白いことがあったか思い出します。

>>554 冷やかしって迷惑じゃないですよ。
特に上司の目というのは怖いので、接客しているという行動は働いていると
写りますので（笑）。
2年くらいかけて売ったお客様もいたなぁ。車に大変詳しい人でしたね。
本当にお買い得！っていうキャンペーンになったときに、ちょうど乗られていた
車が10万キロになったとかで買い換えてくれました。
その間、展示会とかにはしょっちゅう来てくれて、お話なんかもしました。
自分が持っている顧客を今月内、3ヶ月内、半年内、いつかはｗという感じで
どのセールスマンも管理していますので、いつかはｗっていうお客さんを持って
いると、思いがけず苦しい月に買ってくれたりします。

大御所のCMタレントの女性を思い出したｗ
当時のスタッフで、彼女の肌を作っているのは自分だと豪語する、
グラフィックデザイナーがいましたね。

実際に人の肌があんなにきれいなわけない。タレント側の事務所チェックは
制作段階で何回かあります。まず、写真のセレクト。絶対に使って欲しくない
写真に事務所が×してきます。それ以外の写真を使ってラフ案を作りますが、
その段階で修正したい箇所（血管が浮き出ているとか、吹き出物とか）を、
事務所側で指摘してくることがあります。データ上でいまはすべて修正できるので、
さささーっとデザイナーが肌を洗ってくれます。かなりキレイになります。
次に色校正での確認です。もちろんデザイナーもおかしなところに指摘を
入れますが、ここで事務所サイドのおｋを取っておいて、初めて本刷りとなります。
ただし、印刷物だけで言うと膨大な量になるため、事後報告になることもあります。

男性タレントの中には肌のブツブツもまた個性という人もいます。そういう人は
修正しない場合が多いです。事務所サイドももちろん了承済みです。

人気タレントやスポーツ選手などの撮影日には、色紙がたくさん置かれます。
控え室の開き時間でサインしていますが、大変そうです。主に企業の役員クラスの
お子さんがファンだとか、そんな感じでサインは使われます。そのようなサインや
関係者だけに配られたオリジナルグッズなども自分ももらいますが、ヤフオクに
出品されているのを見ると、少し残念に思いますね。関係者の子供とかが売っちゃう
んだろうな…。
控え室にはそのタレントの好きなもの（飲み物や食べ物）が置かれます。
たいてい、タレントはメールしてますｗ

>>533
台数が捌けるものではないし,特殊なものだからかな？
農機具もホワイトボードのグラフがあると聞いた

農閑期の祖父の趣味は合同展示場に行く事ｗ
アレも高級外車並みの値段なのでポンと購入出来ないですが
やはり消耗品,パーツ購入する事だってあるのに
｢また来てるよｗ｣って雑な対応の人間もいたらしい
使い込みしてクビになってたとか

最近勝ち組の気がして来た農業従事者です

>>559
例えばタレントAを使いたいっていうのはクライアントさんの希望１００％なの？
それとも○千万くらいで、女で、かわいい系ならB、C、Dいます、選んでください？
それとも事務所の無理な売り込みだったり、代理店の都合（他広告企画のバーター）？
商品とタレントのイメージ違いすぎｗｗｗって場合もあれば
同じ企業で他シリーズ全部同じ事務所のタレント使ってるなーっていうのもあるよね。

あと大手の企業がよくやる好感度ランキングとかもやっぱ大事？
投票系だとファンがんばったランキングになって偏ったりするけど
そういうのも考慮するの？

>559
友人のグラフィックデザイナーは、某グラビアアイドルの胸は自分が作っていると豪語しているｗ
コンピュータで補正できなかった時代は、本当に美肌な人を使っていたのかな。
>533さんはまさに私の知らない生活をする人で大変興味深いです。
広告代理店による好感度ＵＰの操作を、本当にやっているのかとか気になります。

>560
展示会は>560のじいちゃんだけでなく農家みんなの楽しみ。
その日はこぎれいな格好もしくは余所行きのツナギを着て出かけるよ。

599さんじゃないけど

タレント契約はとても込み入た事情がある場合が多いから
599さんの立場ではタッチできないと思うよ。

好感度ランキングとか、ＴＶや雑誌の媒体露出については
ほとんど全て事前に根回しされた台本があったりする
媒体担当の能力によるけど、結果発表をみて左右されるようじゃ遅いと思う

自宅に帰ったのでID変わりました。
>>560　私ならおじいちゃんの話を2時間は聞けますねｗ
農機具も高いですよね。共同で買うこともあるとか。趣味で園芸をしていて、
夢は土地持ちになって耕したいです。趣味レベルで使うHondaのカセットガスで動く耕耘機が
カッコイイｗぜひ、農業の話もお聞かせください。作物なども含めて。
お金持ちの人ってたくさん見ましたが、お金遣いが荒い人は、小金持ち程度で、
ほんとーに資産持ちの人は慎重な人が多く、良く考えて、かつ安く買う人が多かった。
特に親からの資産を受け継ぐ人ほど慎重ですね。お金が有限なのを知っていましたね。

>>561
タレントの決定はいろいろな事情が絡みます。>>563さんの言うとおり。
トップダウンの場合がありますね。社長の孫がファンなのでとか。
ただし、社内的にはコンペ形式で何社かでプレゼンしないといけないので、
勝敗が決まっている中での出来レースのプレゼンをすることがあります。

あと、ある企業でうまくいったタレントを違う企業にも押す場合があります。
タレント側にも同じ業種（例えば、ホンダとトヨタ）をかぶって出ることは
できませんので、調整は難しい部分もあります。時代に受け入れられているかどうかは
マーケティング部というところと一緒に考えます。
商品とタレントの組み合わせで、他社が製作したものをCMなどをみると、うまいなぁとか、
いまだに思うものがありますよ。
ノンタレ（タレントナシ）のCMのほうが最近面白いのありますね。
低燃費系少女とか、自動車CMの中で一番心に残ってるしｗ

社長や孫が、使ったタレントを美味しいいただくことはありますか？

>>562
昔は印刷で補正していたね。写真を入稿した後色校正というのがでるんだけど、
例えばシミなどが目立つところに、赤丸つけて「なじませる」などの指示を
入れると、印刷のほうで調整することが出来ます。いまは、細かいところの
調整までやりたいので、デザイナーの管轄の仕事になっていますね。
ただし、胸を盛ったりだとかは印刷ではムリだろうなｗ

>>566　私が知る限りはないですね。
というか、タレントからすればクライアントになりますが、もう契約も済んだ後ですし。
それよりも、これからテレビにでるという、女優の卵などはスゴイセクハラを事務所から
受けたことがあると言ってましたね。テレビに出たければ〜みたいな。
キャンペーンなどでレースクイーンの女の子たちとも仕事しましたが、
あのアタリの時代がある意味一番大変だと思いますね。

>>568
どうもありがとう！
CM出るような大物は、そういうことないのかな。

>>533
いろいろ面白いお話ありがとうございます。
内容もすごく興味深い上に、文章も読みやすく分かり安くて良いです。
上品さと親しみやすさのバランスがいいのかな、読んでいて心地良いです。
こういうのも、「素質　+　仕事で培った能力」という感じなのでしょうか。
無理のない範囲でまた聞かせてもらえたら嬉しいです。

>>565
そのマーケティング部はどんな調査するの？
感想や問い合わせが多いとか、独自のアンケート取るとか？

>>571　すいません、マーケティング部のことは詳しくないです。
なんというか学問の一種みたいなことをしている部署で、感想と言うのは結果
ですよね？でも、マーケティングというのは現状の動向からあるひとつの方向性を
導き出すというような。例えば20代女性の好きなタレントではなく、
20代女性が興味を持っているものだとか、行動などを統計的に導き出す専門職。
20代の女性像を具体的にして、制作部門がその象徴となるタレント案を出したり…、
という感じかなぁ。流行は生まれるのではなく、このようなマーケティングによって
作られていることもありますね。マーケティングデータの収集方法などは、まったく
分かりませんが。座談会みたいなこともするのかな？

>>538
亀レスごめんなさい。

＞勉強会では「在庫に黒い車しかないのに、赤い車が欲しいというお客様に、
＞どのように黒い車を売るか」とか、具体的な技法も学びます。

具体的にどういうふうに売るんですか？

>>570　素質というか、鍛えられましたｗ
「調整」という作業が好きですね。クライアントの思いと制作サイドの思い、
それぞれ立場や主張があるから面白い。何十人ものスタッフの中で、
思い通りに人を動かすには、まずは自分を信頼してもらわないといけない。
安心して私にスケジュールや方向性をゆだねられるように、自分自身も、
一つ一つの物事を理解する努力をしますね。辞めたのは結婚をしたときに、さすがに夜中まで
働くことは出来ないだろうなと思ったので。今も畑違いの仕事をしています。
自動車の販売は特に営業スキルが身につきましたし、無駄な経験はまったく
なかったと思います。それこそ、自分の知らない世界の話を聞くのは楽しい
ので、このスレは楽しませていただきました。ありがとうございます。
そろそろ次ぎの方にゆずります。

>>573
おっと、最後にいい質問がｗいくつか考えられますが、例えばこんな風です。
赤い色がお好きなお客様で女性だとしましょうか。
「黒い車の中から赤いお洋服を着て出られたら、とてもきれいに見えますよ」
とかｗ実際、きれいだと思いますもの。←自分自身も思い込むことが必要。
結構この状況って多くて、輸入した車だから色が限られているんですよね。
あと1台の在庫を早く売りたいといった場合ではこれに加えて、値引き併用も
したりしますね。黒い車のメリットもいくつか付け加えます。

競合している他輸入車（超人気車種）vs自社のあまり人気のない自動車どちらにするか
悩んでいるお客様に言ったとどめの一言は、
「せっかく輸入車に乗るのに、他の人と同じではつまらないですよね」
逆手に取ったいいアイデアだと我ながらに自画自賛。試乗中に言ったとどめの
一言でご主人も大納得でショールームについて即サインしてくれました。

>>575
なるほど。
詳しくありがとうございます。

実は先日マンションを買ったのですが、欲しい部屋ではない部屋を
営業マンに強く推されてそこを買いました。
もしかして人気の無い部屋だったのかな〜とも。
(例えば角部屋が良かったのに「冬は寒いですよ」とか「壁が少ない分家具が置けない
ですよ」などマイナスな話しが多かった)
車もマンションも高い買い物ですので、興味があり聞きました。

旦那さん・・・。

>>577
まぁ、そこはそれ。

>>577
「冬になったら、超寒いじゃないか！！」とか「壁が少なくて家具が置けんぞ、ボケ！！」とか
苦情言われる前に言ったということで・・・

よく考えれば、家具が少なくて広々とした部屋が実現するのよ。

角部屋に勝るものはないような気がする。

色々書いてくれた営業の人ありがとう。
営業がやっぱり信用出来ない職種だと改めて思いました。

角部屋は確かに冬さむいです。
ついでに角部屋でない部屋よりも
窓のある分、家具を置ける壁が少ない。

>>581
なんというホメ言葉…

>>581 信じられないというか、営業には営業の立場があるからね。

とくに高額品買う時に客の立場なら、いい条件が出ないなら
「今買わなくてもいい」というスタンスを持ってるといいよ。
主導権を自分が握る商談を心がけるといいね。
営業が言う、これひとつしかない、という言葉が本当だとすると、
「安くしてもいいから今月売りたい」だし、いい条件が出ないなら、
「ご縁がなかったということで」で終了だな。
自分が納得できるライン、金額なのか、商品の性能なのかはしっかり持つ。

>>576さんの営業は悪くはないけど、客が好きだといっている角部屋の
デメリットを語るよりは、売りたい部屋のメリットを言ったほうがいいな。
客が「いい買い物をした！」と思えないのはヘタな売り方。
南東の角部屋うちにあるけど、夏は煮えてる。ほんと暑いぞ。マンションなどの
鉄筋構造物は、冬は暖かいけど、暑さはひどいと思う…。

葬儀屋の一日

11:00　フロントでスタンバイ。葬儀は午後イチなんだけど
遠方からのお客様がひょっこり現れたりする。
いくら「親族だ！」と言い張られても控室には通せないので
ラウンジでマッタリしてもらいます。

12:00　Ｎ家収骨完了との無線が入る。
火葬場からウチの会館まで約15分。
会館が近付くと「ドコドコ前です」とまた無線が入るので
ドアを開けてスタッフでお出迎えします。

12:30　冷たい麦茶やコーヒーをホールにいる
お客さんに振舞います。
ちょうどこのころ住職がやって来るので担当は
住職を出迎えます。

13:00　葬儀が始まります。担当は控室に住職を
呼びに行きます。住職の椅子を引いて座らせてあげたり、
焼香の誘導をしたり。葬儀が終わると法要が始まり、
それが終わると会席です。
会席場にお客さんの誘導をします。会席場についてからは
仕出し屋さんがすべて面倒を見てくれるので、
私たちは喪主さんたちが使った控室の清掃に入ります。
忘れ物がないかくまなくチェック。
食べかけのお菓子や冷蔵庫に入れっぱなしの飲み物は
ひとつにまとめて帰り際にお渡しします。

長いのでつづく

15:00　花束を作ります。通夜の時点でホールに運び込まれた
2段、3段の供花を1階へ降ろし、会席が20名なら20束、
40名なら40束作ります。
花を送る時点で洋花タイプか和風の花か選べると思いますが、
今の季節洋花はすぐダメになってしまいます。
なので菊、百合、かすみ草などの花が多い供花を選ぶと良いと思います。
作った花束は会席場へ運びます。

16:00〜会席に使われたホールの清掃をして帰ります。

今日は葬儀が1件だけだったのでラクでしたが、
これが3件、4件と重なるともうパニックです。

葬儀屋さんは葬儀が入っていない日は何をしているのですか？
誰かが24時間待機しているのですか？

マジでもらい泣きをしてしまった事はありますか?
あるとしたらどんな場面でしたか?

葬儀で修羅場とかってないのでしょうか？
「財産はお前には渡さない！キィィーー！」とつかみあいの喧嘩など。

身内の恥晒すことになるんだからさすがにそれはないだろう。

>>587　葬儀が全くない日というのは滅多にありませんが、
あった場合は「会館見学できます」「事前相談承ります」
といった看板を出して、本を読んだりうたた寝しながら留守番ですね。
ひょっこりと人が現れたら事前相談をしたり会館を案内したりします。
夜は当直の社員がいます。

>>588　もらい泣きは結構あります。
孫がじいちゃん、ばあちゃんに宛てたお別れの手紙
なんかはとっても泣けますね。

>>589　修羅場というのは見たことありません。
ちょっと見てみたい気もします。

もうひとつ質問いいですか。
親よりも先に子が逝くと見送らないそうですが、
どの辺りから違った流れになるのですか?

>>590
財産とかではないけど
うちの夫の伯父（DQN）の葬儀の時はひどかったぞ
絶対、本家の墓に入れたくなかったようで
本家の大おじさんたち、伯父の兄弟らは絶対に菩提寺教えようとしなかった。
葬儀屋もびっくりしてた。
結局、檀家でもない違う宗派にしたそうだ。
イトコは「あのとき、ソウカでもキリスト教でもいいと本気で思った」と語ってた。

葬儀屋さんは年中無休だもんね
家は親戚が大晦日になくなって1月2日葬儀だった
斎場は１日は休みだったけど会館は開いてて控え室につめてた

故人の愛人が！　とかいうことなかったですか

葬儀屋は儲かりますか？不況の煽りを受けない分美味しい商売ですか？

つい先日葬式代が高すぎるとテレビで特集してましたがどう思いますか？

>>592　お見送りでしたら、私の住んでいる地方では
普通にあります。今まで3歳、7歳、11歳と子供の
葬儀を見てきましたが、ふだんのお葬式と変わる所は
そんなに無かったです。

>>594　愛人が！では無いですけど、とてもきれいで
背の高い人がよく会館にやってきます。
男性のお葬式によく来るんですよ。だからスタッフ同士で
「どっかのスナックのママなのかな〜？」と話していますが、
ただの葬式マニアかもしれないです。

>>595　会員さえ掴めば儲かります。
今は無料会員登録ができる葬儀屋もあるので、
いざという時のために入会しておくのも良いかと思います。
入会しているか、していないかだけで値段が結構違いますから。

>>596　高すぎると思います。葬儀代が高いだけならまだしも、
ありえない額のお布施を要求する住職もいますから。

>>597
葬儀マニア！？そんな人いるんですか！？
喪服着るのが好きとか、葬儀の雰囲気がたまらん、とかそういう事？

冠婚葬祭スレ見れば、そういうマニアがいると納得できるよ。

>>599
おｋ。ありがとう
ちっと逝ってくる

ごめん、板ね

霊的なモノを見たことありますか？

返信まりがとう！あと、香典泥棒とかそういうトラブルありますか？

どこで人が死んだことをつかんでますか？
会員だったり病院が提携してることもあるんでしょうけど

病院に営業かけるなんて当たり前過ぎるだろ。
ご本人登場しないし、以下、昔聞いた話でｽﾏｿ。

病院としては、いつまでも霊安室に置かれては迷惑だし、
とっとと自宅なり斎場なり行き先決めて出てってほしい。
業者としては、どことも契約してない無知な遺族ゲットでｳﾏ−。

普段から金遣って仲良くしてる病院の中の人からこっそり
生命保険会社に出す書類の情報なんか聞けちゃった日にゃ、
遺族の懐具合や葬儀の予算まで計算して営業できちゃうし。

若くして夫が急死なんて場合、たいてい保険は入ってるし、妻や親や
周りも若くて葬式出した経験がない。気が動転して泣いてる遺族に、
｢なるべく早くおうちにお連れしてゆっくり眠らせてあげましょう｣
とかなんとか言って、許可とって寝台車で家に運ぶだけでもｳﾏ−。

あとで他社との繋がりや互助会の会員であることが発覚したりして、
葬儀の契約に至らなきゃ、その遺体搬送だけでｳﾝ万円以上も請求。
香典も入るし保険からも金が入ってくるので不払いなんてない。
それだけだって病院に入ってる価値がある。

そのまんま葬儀の契約できちゃったら、当然もっともっとｳﾏ−。
安い葬式出したら死んだ家族を安く見てるみたいで後ろめたい、
最低でも中の上くらいのは出さなきゃって遺族の心理があるから、
それを逆手にとってそのへんから上のを奨める。見栄っ張りの
人がいたりするともっともっと上のを契約してくれちゃう。

祭壇や鯨幕なんて使い回しだから、いっぺん買ったら何度でも使えるし、
一回限りの物は当然全部請求できるからあとは儲かるだけだとさ。

とんでもないトラウマなど、うかつに話すとドン引きされるような原因で物凄い偏食になってる人の話を聞いてみたい。
どういう状態か、誰かと一緒に食事するときどうしてるか、事情を説明しなくてはならなくなったときどうしてるかといった話。

＞香典も入るし保険からも金が入ってくるので不払いなんてない。

上の葬儀屋さんじゃないけど、そんなに甘くないよ。
どんなにお金があっても払わない人は払わないから。
未収は滅多にないけど、事前に見積り出して喪主さんに説明してあっても、
聞きかじりの情報で「葬儀屋はぼったくる悪徳業者だ」
って決めてかかってる親戚が後からしゃしゃり出てきて揉めることもある。
ダラダラいちゃもんつけてずっと支払い引き延ばす人とかもいるし。


＞安い葬式出したら死んだ家族を安く見てるみたいで後ろめたい、

こういう人も減ってる。

で？っていう

>とんでもないﾄﾗｳﾏなど､うかつに話すとﾄﾞﾝ引きされるような原因
幼稚園のとき風邪をひいて寝ていると、お歳暮でｶﾆがいっぱい届いた
家族大喜びで焼いたり茹でたり煮たり、とにかくｶﾆ天国だった
私もめったに食べれる量じゃないんだからwと言われ
お腹いっぱいになるまで食べると、すぐに下痢嘔吐
家族は一階のリビングで騒いでるから気づかれない
このままでは死ぬ…と思ったときに、兄がｶﾆを持って様子を見にきた
何も気づかない兄は私にｶﾆを投げつけ、その場でｶﾆへの喜びの舞いを始めるw
私、投げられたｶﾆをみて、さらに嘔吐、号泣
やっと親に気づいてもらえて、そのまま意識なくしました
それ以来、ｶﾆは見るだけでも吐いてしまう。
道頓堀も海遊館も冬の旅館も鍋も行けない
修学旅行が北海道だったが「ｶﾆｱﾚﾙｷﾞ-」と言って、一週間ほぼｶﾚｰを食べることになった…

>>609
兄ww浮かれすぎwww
カニの代わりがカレーってひどいね。せめて海の幸にしてくれたらいいのに。

気の毒なんだけど、兄の描写が面白すぎて吹いてしまったww
見ただけでもダメなんだ。カニカマとかも食べられないですか？

＞すぐに下痢嘔吐
それは本当にアレルギーじゃないのかな

今も見るだけで吐くとか、よっぽど苦しい思いをしたんだね。
甲殻類は結構激しいアレルギーあるよね。

そこまで酷いトラウマじゃないけど、幼少期、風邪気味の時にカニカマを食べて吐いたことがある。
そのカニカマを触ったときぐにゃっと腐っている感触があったのに気づかずに食べて・・・

それまではカニもカニカマも大好きだったのに、それ以来、甲殻類全般無理になった

金が無けりゃ、死亡届だけ出して火葬場直行で焼いてもらうだけでいいんじゃね？
死んだ人は、自分の葬式がどれだけ立派でもわかんねーんだから。

>>609
カニが兄への……じゃない、兄がカニへの喜びの舞いというのは笑ったがそれ以外は壮絶ですな。
見るだけでも吐くとなると、皆と同席することもできなかったんだろうか？　皆がわいわい食事してるのをよそに、別の部屋で黙々とカレー食べてるとか。
だとしたら辛いよな……。

>614にも聞きたいんだけど、こういった経緯でどうしても食べられないどころか同席することもできない食べ物を食べに行こうと誘われたり薦められたときどうしてるだろう？
ドン引きされたり不幸自慢と受け取られたり食欲失うようなエピソードと密接に絡んでるわけだから事情を説明しづらいと思うけど、相手がしつこく食い下がったとき困りそう。

>>616
エビカニアレルギーで、とさらっと。
コース料理なんかだとあらかじめ言っておいたらエビ抜きにしてくれるところもわりかしあるし、
カニ食べ放題！とかは無理だけど大抵何ともないよー。
エビカニアレルギーの人は結構多いからつっこまれたこともなく。

重篤なアレルギーの人って
エビカニ抜きメニューにしても
それを扱った調理器具（洗ってる）で作られた食品でも反応すっから大変。

たしカニ大変だ

>>529
かなり昔ですが１度だけ雑誌の占い特集を担当したことがあります。
占い師さんに頼んで鑑定してもらったのですが、初稿チェックの時、原稿と一緒に、
最初の結果と違う鑑定結果を送って来られました。
時間がなかったので上司と相談し、結果をまぜることに。
例えば（フェイクありです）、最初の鑑定でラッキーカラーがピンク、ラッキーアイテムがピアスだったのが
次の鑑定ではオレンジとチョーカーに変わっていた場合、
ラッキーカラーはオレンジ、アイテムはピンクのチョーカーにするという風に。
最終稿を占い師さんに送ったらOKが出たのでそのまま発売されました。

別の上司がおじさん向けの雑誌の占いコーナーを担当していた時には、占い師さんにお金を払うのがもったいないから、と自分で適当に書いていたそうです。苦情がきたことは１度もない、と言っていました。

>６１９

【審議中】

　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

【審議終了】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

>>611
ｶﾆｶﾏはｻﾗﾀﾞ巻きなどに入ってみえないのは大丈夫ですが、単品では食べれません
ｶﾆﾊﾟﾝは一度試しましたが無理でしたw
>>612
うちの家族はみんなｶﾆ好きで、私もそれまでは喜んで食べていたそうなので
ｱﾚﾙｷﾞｰではなく、ただのﾄﾗｳﾏです
>>616
修学旅行はｱﾚﾙｷﾞｰを持つ人専用ﾃｰﾌﾞﾙがあって食べていました
一度実家でｶﾆを食べたとき、二階の自分の部屋に非難しましたが
上がってくる蒸したｶﾆの臭いだけで、一晩中ﾄｲﾚの住人でしたww
兄が心配して、ずっと一緒にいてくれたのが良い思い出www
ｶﾆ好きな家族には申し訳ないけど、それ以来家からｶﾆが消えました。
私が旅行などでいないときに食べているらしいですがw
人から誘わると、ｶﾆｱﾚﾙｷﾞｰがひどすぎてｶﾆを見るのもしんどいと言っています
ｶﾆ道楽の前で待ち合わせしようと言われるのが一番困るw
ｶﾆを見るのが嫌とはさすがに言いにくいww

トラウマとは特に無いけど海老が苦手。味じゃなくて見た目。
アレルギーでもないし食べられるけど、出来れば見たくない。
カップヌードルに入ってる小エビも全部取り出して食べる。
でも嫌いなのは見た目で味は平気だから天ぷらやフライにした物なら食べられる。
ただ、天ぷらうどんに入ってる海老の天ぷらは汁を吸って衣が剥がれると辛い。
回転寿司に行っても、海老の皿が回ってくるとガクブルｗ
スーパーに行って、生きた海老が山積みにされて足とかが動いてると…orz

人にはあまり言いませんが、食事に行く時は海老の入ってなさそうなメニューにします。
聞かれたら「あまり好きじゃないから」とかって適当に答えてます。

カニカマ、かにぱんでもダメなのね…結構深刻なトラウマなのね。
それなのにかに道楽の前はつらいねw

子供の頃あたったときが、よほど体調が悪かったのかな。
カニって消化悪いもんね。アレルギーなどが何もない自分でも、気持ち悪くなることがある。

上の方に比べるとたいしたことが無いのですが、
お寿司の工場で一ヶ月の短期アルバイトをしたのですが、
その間、ずーーっとスプーンで流れてくる軍艦巻きにいくらを乗せる係りだった。
それ以来いくらだめ。

すげえな。
それで、菊をのせる仕事の人は本当にいたのかい？ｗ

>>620
占いで有名な会社に潜入した事があるので気持ちは分かります。
名前は出さない方が世の中のためだと思う。

あんなのにお金を払う人はどうかしてる。
対面鑑定ならまだしも、それ以外の媒体でやってる占いはまず金のムダだと分かった。

その会社は1パターンの鑑定結果を何種類にも改ざんして、いろんな色に塗り変えてから
表面上は分からないように、色んな所にしれ〜っと売りさばくような商売をしてた。

もちろん改ざんしてる最中に本来の鑑定結果とは結論のニュアンスが変わったり
内容が明らかに違う方向に向いてるということもあった。

食べ物のトラウマ話。

幼稚園の時、「ちらし寿司」を食べていたら
隣りにいた従姉妹に「イクラの正体って何か知ってる？」と聞かれて
「知らん」と答えたら、ものすっごい深刻な顔で

「実はな.... 充血した『目玉の親父』やねんで」

それ以来イクラはおろか、シシャモに至るまで魚の卵が食べられません。
高校の時に文化祭の差し入れでおにぎりを貰った時に、
中身を確認せず食べたら「たらこ」が入っていて、
口の中に入った時、数秒間に渡って本気で呼吸が止まりました。
アナフィラキシーショックかと思って焦った。(有り得ないけど)

あ、「たらこ」で思い出した。
実は私、薬剤師をしているのですが、粉のお薬を薬局内で分包した後、
中にゴミが入って無いか、用量に偏りが無いかの監査業務を行うのです。
で、特に子供用の粉薬には他のものと区別を付ける為に色のついてるものが多くて
たまーに「たらこ」と同じ様な色をしてるものがあるんです。
ある日、偶然その粉薬の処方の監査が続いた事があって...
じーっと見ているだけで本気で気分悪くなりました。

>>629
グロイ話だけど、信じちゃうのが子供ならではって感じで可愛いｗ
心の奥にすり込まれちゃった記憶はなかなか取れないんだね

>>627
おすしの隙間にバランを入れる係りのひとならいたよ。
私と同じ短期バイトだったけど。

>>606
給食のソフト麺が嫌いで1,2年の時に4分の1しか食べなかった
理由は未就学児の時に祖母が腐れかけウドン麺食わせたから
袋麺は危険物と認識したのかも
3年の時の担任に怒られて,完食後に容器に嘔吐したんだけど
｢何で食べないんですか!!｣と,鼻先どころか口にねじ込まれた
泣きながら容器ひっくり返した
もう1人牛乳嫌いな同級生が一緒にいてその様子を見て嘔吐
半年後担任が休職するまで2人で保健室で給食食べてたよ

〜中学卒業まで給食はパンと牛乳だけしか食べられなかった
給食で人気おかずの時には人気者になれましたｗ
>>616
高校生の頃,作ったりする作業は平気になってたのですが
出店の焼きソバの味付けの問題で食べなかったら
理由を聞かれて普通に聞かせたらドン引きされました
不幸自慢と取った人もいたけど,自分では不幸と思わなかったし
文化祭出店で味調整したいならキチンと分量量れば良いんだし

あと,アレルギーと言えばウルシカブレする体質だったのに
風邪気味の時に食べたマンゴープリンで蕁麻疹出て
咽喉が腫れて呼吸出来なくなりました,ウルシ科なんだねｗ
前に食べた時にチクッとした違和感があったんだよ
>>618
家族が甲殻類好きで,本人も好物なのにアレルギー持ちで
家族の誰かが外食でカニに触れた手で触られたら駄目な人がいた
｢世界の終わりに食べたいのは甲殻類!!｣と言い切ってた
死ぬ程食べたいと言うか,食べたら死ぬんだろうなぁ

私の場合はただの偏食ですね,失礼しました

>>606
皆さんに比べて大したことないが、今流行ってるらしい
卵かけご飯が食べられない
中学の野外学習時の朝ご飯に出た卵かけご飯で一人だけ当たってから、無理
それ以来生卵が食べられなくなった
あと、雑煮に入ってるお餅
見た目とあのドロドロした感じが・・・どうしても駄目
「喉に詰まって死にそうってのもあるけどねー」
とホントに思った思ったとおりのことを言うと
「年寄りじゃないんだから」
と大体言われる
今はコンビニあるからいいが、20年以上前までの正月は食料
選べなくて大変だったなぁ
（実家が餅onlyに近かったから）

>>606
偏食とは違う話だけど。
小学校3年の時に当たった先生が、給食を残す事が絶対に許されない先生だった。
全員盛る量は均一、おかわりは自由だけど残しは厳禁というか絶対に駄目。
元々食が細かったので、必死で食べていたけどいつも食べられなかった。

牛乳は夏場すぐ腐るし、火の通ってないおかずも同上なのでなるべく先に腹につめてった。
というのも、給食の時間が終わって昼休み中も、掃除の時間中も、5限目があれば終わってから
夕方陽が傾くまでずっと食べさせられたから。
自分だけなぜか逃れられないように毎日教卓の前の特等席強制だったので、パンに詰めて
持ち帰るも無理、泣いてもだめ、給食室から食器の返却に苦情が出てからは家から食器を
持参して、ひたすら苦行のように味が変質しても食べ続ける毎日。もはや晒し者。
一年後、ついに摂食障害になり入院。当時10歳、体重は着衣で20ｋｇ。
教師からの謝罪や反省は一切なし、むしろ根性無しのデク人間扱い。

今も後遺症で慢性胃炎が一生治らないが、最大の後遺症は、外食が全くできなくなった。
家族以外の他人の目があると物が一切食べられない。
なので食事は自宅でしかできない。おかげで修学旅行は医務室ツアーだった。
弁当になってからは誰もいない所で食べればいけたので助かった。
今は結婚して専業してるので(子有りなので)やっとそれなりの体重に。
でも親戚顔合わせ、結納、結婚式全部一切料理に口をつけなかったので事情を知らない親戚や
会場の人にはずいぶん心配かけてしまった。子供の頃の心身症なので、たぶん一生治らない。
食事ができないという制限があるので、当然友達もほとんどいない。
今の旦那を家族として心の底から認められるまで（一緒に食事ができるまで）、出会ってから3年半かかった。

あ〜規制でスレ立てできない

誤爆すまんｗ

それは訴えてもいいレベル
まあ、そういうケースがあちこち出てきたから今は昔ほどうるさく言わなくなったんだろうなあ

昔は、残さず食べるがデフォだったよね。例え、嫌い、食べられないものでも。
無理強いしなくなったのは、蕎麦アレルギーの子が亡くなった？事件が起きてからかなぁ。

>>634これはかわいそ過ぎる
自分も別件で小学生の時先生にイジメられたというか皆の前で大恥かかせられたことある


自分は好き嫌いはなく気分で食べたくないなどはあるくらいで
偏食以外で食べられない人は少し羨ましく思う時がある……

給食系といえば自分も。
中学校の時、学校の学食でカレーうどんを頼んで食べたら、
半分ぐらい食べたところでなぜか尾頭付きの味の開きの骨が…
それ以来何が入ってるかわからないからカレーうどんは食べられない。
（カレーライスは形状の関係で大体わかるから大丈夫）

おなかピーピーのときでも食べなくてはいけなかったのだろうか

今なら確実に訴えられてるでしょうね。
当時は教師に楯突くことはありえない崇拝状態だったので…学校に行きたくない、
ご飯を食べるのがつらいと泣いている私を、母も一緒に泣きながら無理やり学校に
連れて行ってました。
母もその時はノイローゼでずいぶん痩せてましたね。


>>641
体調が悪い時は大義名分がつくので、母も学校を休ませてくれました。
摂食障害の栄養失調で町医者の常連でしたからｗ
ただ、いざ学校に行って親がいなくなればまた苦行でした。

食事は生活と密接に関わることだから辛いこともあるだろうと考えていたが想像以上。パンドラの箱を開いてしまった気分です。
>617
>エビカニアレルギーで、とさらっと。
場の空気を悪化させず理解を得やすいダミーのシナリオを簡単に用意できるなら比較的ラク…なのかな？

>623
>兄が心配して、ずっと一緒にいてくれた
兄そのものがトラウマになってなかったのが救いですね。
兄とカニがイコールになってたらどうにもならないｗ

>ｶﾆ好きな家族には申し訳ないけど、それ以来家からｶﾆが消えました。
家族なのに共有できないってのはお互い辛いですね。

>632
アレルギーのようなダミーシナリオを用意できない場合、カミングアウトは難しいか。
質問しといて勝手にドン引きってのも理不尽な話だ。

>634
酷すぎる、食事が苦行になってしまうなんて。
特定の食材ではなく生きてゆくための食事そのものにトラウマを植えつけられたら回避できないわけだし。

>結納、結婚式全部一切料理に口をつけなかった
>（一緒に食事ができるまで）、出会ってから3年半かかった。
当たり前のことができなくなってしまうというのはほかの障害でも言える事だが、食事は生きることの根幹に関わることだからダメージが大きすぎる。
食事と生活や冠婚葬祭がどれだけ密接に関わってるかを痛感させられます。
自分が食べられない側だったら、その人と一緒にいる側だったら、どうしているのか想像しきれないところが出てきます。
こういった事情を持つ人と同席することになったらどうしたらいいんだろう？

貴重な話をしてくれた皆様が、食卓を共にする人と幸せな時間をすごせることを祈ります。

>>642
前に人前でごはんが食べられないのにレストラン側のミスのせいで
ひどい目にあったと書いてませんでした？

うーん
そろそろスレチなんじゃないか
どっちかっていうとメンヘルに似つかわしい話だと思うぞ

大変そうだねー
自分も小学生の頃は好き嫌い多くて、みんなが掃除してるのに
（給食の後が掃除〜自由時間だった）机運ばれながらずっと食べさせられてた。
でも今となっては給食メニューが懐かしい、程度の思い出ｗ

>>629
ﾒｲｱｸﾄ、ﾊﾟｾﾄｼﾝ当たり？前はｱﾚｼﾞｵﾝもｵﾚﾝｼﾞ色

>>647
フロモックスです。
メイアクトやパセトシンはオレンジ色だし、気になりませんでした。
セフゾンも「たらこ」に似た様な色ですが、はっきりとピンク色な上に
サラサラしてるんで、あんまり「たらこ」を連想した事はないです。
対してフロモックスは、微妙に変色したのが混じったりして
その辺の風合いが妙に「たらこ」っぽく感じたんですよね(汗)
んで、たまに粒がちっちゃい塊になってたりしてて....

ああああああああ、いま思い出しただけでも背中がぞんぞんしますorz

誤爆かとおもうほど専門的な会話だ

以前、小学校の先生のグループと食事をしていたら、「昔はねぇ、残さず食べ
なさいと指導をするのがたいへんで。もう今はアレルギーのこととかあって、
残していいよ〜になったので、本当にやれやれです。どんなに楽になったことか」
と、ひとりが言い出したら「いやもう、ありがたいったら」「俺はこんなことで
子供泣かせるために教師になったのかよって、辛かったなぁ」「助かったよね」
と、非常に盛り上がったことがあります。

エビ･カレー･牛乳が大嫌い。
嫌いなだけだと食べなきゃいけないって
雰囲気になるからいっそのことアレルギーでも出ればいいのに。

家族計画というギャルゲーで、虐待の後遺症でカロリーメイト以外食べられず無理に食べると吐いてしまうキャラがいたが、リアルでそういう事例あるんだな。

>650
>残さず食べなさいと指導をするのがたいへんで
そう指導しろと指示したバカは何者だろう。
>634の
>教師からの謝罪や反省は一切なし、むしろ根性無しのデク人間扱い。
から察するに戦中戦後の食糧難を経験した世代やその世代の話を真に受けた世代と思われるが。

こんなとこでネタバレ食らうとは思いもしなかった

固形卵スープにちゃばねさんがinされてたのを思い出してしまった
途中まで気づかずに飲んで対面したときはびっくりしたな
しかも企業に写真撮って送りつけたら固形卵スープを段ボールで送ってきやがった
デリカシーというものがないよね
因みに固形卵スープは美味しくいただきました

>>589
葬儀屋じゃない只の参列者だけど、修羅場じゃないけど思い出のスライド、みたいなコーナーに
出た写真が心霊写真で、斎場がざわついた　故人が夫と2人だけで行った旅行の写真の
背中から手が出てるの　くっきりしてたから生霊の手かな　なんであんなのセレクトしたのか未だに謎

>>648
�d

そうかあ
私はピーナッツ臭が苦手なんでｸﾞﾘﾊﾟｽとかが嫌なくらいですね
ﾌﾛﾓｯｸｽはキツいかもね

40歳以下の人で、幼稚園や保育園に行かずに小学校から集団教育を受けたという
人っているのかな？
年寄りは結構いるみたい（うちの70の父も「オレは幼稚園だ保育園だ行ってねえよ」
って言ってた）だけど、今や義務教育じゃないけど幼稚園か保育園を卒園して小学校、
って流れが当たり前になってるもんな。
もしいたら、小学校に入ってどんな思いだったかなど、聞いてみたい。

>>651
アレルギー、大変だよ。
我が家には卵・乳・大豆・イネ科・ジャガイモ・ごま・そば・ピーナツ・バナナの
アレルギーを持つ子がいるけど、調理用具から洗い物用のスポンジも別。
子供の主食である雑穀を炊くための炊飯器も別。
卵や牛乳、小麦粉、ジャガイモや片栗粉を買わない生活して5年です。
子供は5歳半になるけど、今までに米は試しで食べさせた一口しか食べたことがない。
卵や小麦は一切摂ったことがない。
それでも一応標準の範囲内で成長してる。

>>657
妊娠時、どちらかが高齢でしたか？
妊娠中、アレルゲンを含む食品を多量に摂取しましたか？
どちらかがそれらのアレルギーの因子をお持ちでしたか？

妊娠時、夫35歳、私33歳。
妊娠中の食生活は至って普通だと思います。特に偏食ないし。
つわりの時だけは、プラムしか受け付けなかったけど。
普通に主食にご飯を食べたけど、だから米アレルギーになったといわれたら困る。
日本人の主食は米だし。
親がアレルギー因子を持っているかといえば、私が花粉症。

だからババァは子を産むなと

>>660
お前は自分の母ちゃんにババアと言ってこい

>>659
レスありがとうございます。
失礼な質問をして申し訳ありませんでした。
ご両親もお子様本人も大変だと思いますが頑張ってください。

>656
甥がそうだ。まだ学生だけど。
親族だけど客観的な目線で、「幼稚園入れておけばよかったのに…」って思うよ。

>>656
近所の子が幼稚園行ってなかった。母親べったりで、集団行動のできないワルガキだった。
そんなでも小学校入ってしばらくしたらちゃんとやってるみたいだったよ。その子は今高校生。

でも今は幼稚園で集団行動だけじゃなく、ちょっとした勉強も教えたりしてるから
幼稚園入れないなら母親が勉強みてあげないとで、たいへんだろうなって思う。

>663
たとえばどんな面をみて？

名前は言えないけど俳優業やってます。
番宣とかで「普段から仲良いよね〜」って言われたりその時だけ優しくされると、心の中で苦笑いしてしまいます。
まだまだ新人のうちだからそう思うのかもしれないけど、この業界も難しいなと日々思ってます。

>>666
なぜか佐藤健が浮かんだｗｗｗ

>>666
上司の前、飲み会の席だけで仲良くなるＯＬみたいなもんですかねｗ
まあ素人は仕事の間だけですけど・・・。
人間関係は地雷が多そうで、特に大変なんでしょうね。

>>667
違いますよ。ごめんなさい

>>668
そんな感じですね。演出上の指示もあるし共演相手の無言の威圧オーラもある感じかな。
上辺と社交辞令が嫌いなのにこの業界に入ったので、やるからにはきちんとやっていかなきゃと思ってます。
ちょっと愚痴ばかりですみません

>>659
質問。
外食とか長時間のお出かけの時どうしてるの？
お弁当？

>>657-661だけでも感じるように
アレルギーの話題って不穏になりがちだから
あまり寄ってかない方がいいと思う。
症状もその度合いも、対処も考え方も様々。

>>666
韓流ブームとかやたら韓国持ち上げてたけど、なにか言ってくれとか依頼とかありました？
あと２世俳優とかどう思います？我関せず？

>>666
つるのにくっついてた若いコかな

>>656
今25才だけど、小学校がずっと一緒だった友達がそうだったな。
やっぱり初めの頃は集団生活になじんでなかった…というか、
私や友人の記憶にその子が出てきたのが2年生の終わりごろなので、
それまでは独りでじっと黙ってポツンとしてたんだと思う。(人数の少ない学校なので)

その子から、実は保育園も幼稚園も行かなかったんだって聞いたのは5年生の時で、
え！？行かずに毎日なにやってたの？って聞いたら、普通に家にいたよって言われて
2才から保育園育ちだった自分にはその状況が想像つかなくてビックリしたよ。
本人も言いにくそうにしてたから、きっと嫌だったんだと思う。

>>672
自分にはそういう事はありませんが、海外の方と共演する際には多少持ち上げたり盛り上げたりして、というような指示はあるみたいです。

２世俳優に対しては嫌な気持ちはありませんよ。
上手かったら残るし駄目だったら切り捨てられるだけなので。嫌に思う人はいますけど、自分は何も思いません。
でも周りに対して態度がひどいとちょっと嫌ですね

寝ます。愚痴っぽい事にお付き合いいただきましてありがとうございます。

>>673
野暮だねえ

>>666
どうやって俳優さんになりました？
女優さんやグラビアアイドルなんかだとセクハラとか枕営業はあるんですか？
芸能界は893が跋扈しているイメージがあるのですが
理不尽な要求や消された人なんかはいるのでしょうか

>>656
今33歳。幼稚園にも保育園にも行かなかった。泣いて嫌がったらしいｗ
でも親が自営業で家にいたし、近所に子供もたくさんいたので、
淋しいとか思った事はなかった。

小学校に上がったら、知り合い（友達）がいなくて淋しいというのはあった。
でもすぐに友達出来たし、集団行動が出来ないということは無かったと思う。
周りから見たらどうだったか分からんけど。

１年生の最初のうちは、幼稚園組から知らない子扱いされてたけど、
あっという間に慣れたと思う。

今となっては、行ってたら、楽しかったのかな？とは思うけど、
そもそも入学前の記憶が余りないので、よく分からないｗ

32歳、幼稚園なしで小学校だった
幼稚園行ってた連中との差はひらがなの読み書き能力が大きかった
それ以外は特に苦労に感じたことはなかったな

> ５３２さん
お返事遅くなり失礼しました。
幼稚園は楽しかったですか？
記憶に残ってることはどんなことですか？
その幼稚園に行っていなければ、出来なかったかもしれないということはありますか？
他の幼稚園に行った人と「違うなあ？」と思うことはありますか？
そういう人がうらやましいですか？気の毒だと思いますか？
お子さんは同じ幼稚園、同様の教育を受けさせたいと思いますか？

見てる分にはすごく楽しそうで、その後の人生も楽しそうだから
息子をそういうところに入れようかどうしようかと思っているところです。

アレルギー話に便乗

甘味料のアレルギーがあります。
アスパルテームとか、ステビアとか、なんとかフェニルアラニンとか、そういったものが入ってる
食べ物を食べると、口の中がしびれてしばらく味覚がなくなります。
食べた瞬間に分かればいいのですが、食べてしばらくしてからそういう症状が出るので、
ちょうど食べ終わったころにしびれてきたりして憂鬱になります。

呼吸困難になるとか、全身かゆくなるとか、そういう重大な症状は出ないので日常生活に
それほど支障はないのですが、最近食べられるものがだんだん減ってきてつらいです。

コンビニの飲み物で「ローカロリー系」はほぼアウト、安いすし屋さんだとガリとアナゴはダメ、
売ってる漬物もかなりの確率でダメ、そこそこの値段の駅弁も結構ダメ。
お弁当は、ほか弁は意外とセーフ。ファミレスもメニューを選べばそこそこOK。

特にステビアは、最近「健康にいい」系の話が出てて意外なものにも入ってるので、
食べ物を買う時の原材料チェックは必須です。

>>681
大変だけど、探知機みたいですごいね。
偽装なんかあったら一発で見破れちゃいそうｗ

24だけど、幼稚園行かずに小学校入った。
勉強は公文式でやってたので、入学するころには既にアルファベットも読めた。
集団行動は苦手だったかも。
すぐに慣れたけど。

自分も病気で入院とかしてたせいか幼稚園なし。
家で本を読んでたし、新聞とか大好きだったから勉強には全然不自由しなかった。
っていうか小学校で教えるレベルが低くてつまらなかった。
新学期に教科書を全部ひととおり読んで、それでなんとかなってた。
学校のテストはほぼ満点。学習塾には行ったこともなし。
しかし中学後半でそれじゃついて行けなくなって成績脱落したｗ

集団生活は・・・たぶん馴染めてなかったと思う。
幼児時代からピアノの特訓教育みたいなものを受けていて
休みにはあちこちのクラスに１人ででかけていたり、練習時間も長いしで
正直、周囲と仲良くやるっていう意識すらなかった。
黒板の誤字を指摘したりするヤな生徒だったから、学校の教師にも好かれてなかったはずｗ
でもそういうこと全てひっくるめて「全然気にしてない」って状態だった。

>666
自分もTVタレントやってます。
1回、どこかのパーティで挨拶しただけのような人に
「○○とは友達！」
って言われますよね…w

私は大きい事務所ではないので、枕の指示は全くありませんが、打ち合わせのあとにTVプロデューサーから誘われることはあります。
受けるか受けないかは、私次第なんだと思います。
寝たいと思う男がいたためしがないので、まだ枕したことないですが。

>>666
>>685

ぶっちゃけ、年収どれくらいになるの？


>>666は、番宣にでるくらいだから、それなりの役はもらってる人だと思うけど、
>>685は、どれくらいの露出度？CMに出てるとか、ドラマでレギュラー役があるとか・・・

CMも出てますし、レギュラーの番組も持ってます。
が。
事務所との契約で決まった額のサラリー制なので、ぶっちゃけあまり稼げてません（2年前からこの仕事を始めました）。
サラリー制のおかげで枕仕事の必要を感じてないのかも。

親しい友人に月収を言うと「まじで！？ウケる！！」と大笑いされます…。

衆道とかそういうのはないんでしょうか

>>687
あなたのご友人ですが、最近発売された超大作RPGにご出演されてませんか？

サラリーってどういう仕組みなんでしょうか？
年功序列、ではないですよね・・・・？
一般的に女の人よりも男の人の方が高かったりとか
年配の人のほうが高いというような傾向はあるんでしょうか？

>>656
27で幼稚園行ってなかった,兄たちは行ってた
自分の場合は特殊だけどね

軽度のアスペ+かん黙症,小さい頃は検査が出来ないと言われたらしい
田舎なので詳しい人もいないし,自宅でごっこ遊びしてました
兄たちが園に行ってる間はお手伝いさんごっこ,そろばん遊び
塾も習い事も行かなかったけど中学までは何とかなったかな？
英語と音楽はボロボロでしたがｗ
でも音楽の先生良い人でした,聞き取れる声出るようになったから

赤ん坊の時に夜泣きが凄いのと,夜驚症で引越しを３回したらしい
２回目の人は多分同系統の障害か病気の人だと思う・・・
渡り廊下で突き飛ばされて鼻が折れたたそうだ
記憶はないけど確かに少し鼻が曲がってるｗ

無理強いで入園させずに自宅で訓練してくれて良かったと思う
一応検査したけど｢個性,ですね｣と言う事です

>>687
芸能人がサラリー制から出来高制になるにはやっぱり
かなり稼げるようにならないと無理なんでしょうか？

>>687
売り出しにかかったお金を回収するまでは、給料制で安いのかな。
CMにもでてるということは、そこそこ顔の売れた人だよね？きっと見たことあるんだろうなー。
そんな人でも「ﾏｼﾞで？」とか言われちゃう額なんだ。

>>693
姉の結婚相手の身内がそこそこの芸能人だった。（二時間ドラマとか昼ドラによく出てるレベル）
テレビをあまり見ない自分も顔と名前を知ってたくらいの人だったので披露宴のときはけっこう盛り上がった。
だけどあとで親戚だけの飲み会になってから聞いたら、その人肉体労働系のバイトしてた・・・
えええこんなレベルになってもテレビの仕事だけじゃ食えないのか？！と衝撃だった。

子供の時「芸能人のお宅拝見」みたいな番組で、穂積隆信が出ていた。
奥さんとふたりで、とても狭くて古い団地の部屋を紹介していた。
「狭いですからね、襖なんかもはずして、工夫しているんですよ」と話していた。
青春学園ドラマの意地悪教頭でとても有名な人だから、なんでもっとお金持ち
じゃないの？と非常にびっくりした。
その後まもなく、「積み木くずし」が話題になり、なんかいろいろ事情がある人
だからか…襖も工夫じゃなく、蹴破ったから無いのかな。稼いでないわけ
じゃなく…とか、いろいろ考えてしまった。
主役じゃないけど、誰でも顔を知っているレベルのベテランって、多くは
どのくらいの収入なんだろうね。穂積隆信の家を見て以来、気になって仕方がない。

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';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ 　
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
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　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　:::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　なんだ？　この動画　
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::::: 　 　ノ　　　　　　　　　　　＼ ..| |　　　　　　　　　　|
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　::::::::::::::::ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
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>>687
ピンクレディーも、月給３０万円だったらしいからね。

それで移動時間も取れないくらい働かされたんだろ？

給料安いことに文句言ったせいで干された芸能人もいたような。
としちゃんとか鈴木亜美とか。

加勢大周もそうだったよね。でもさ、その人を育てて売り出すのに
いくらかかったんだって思えば、最初は安月給でもしかたないよね

>>681
甘味料にも色々あるけど、ハヤシバラのトレハロースにはアレルギー反応起こらないの？
http://www.hayashibarashoji.jp/product/treha/index.html

>>663>>664>>674>>678>>679>>683>>684>>691
レスありがとう。
いや、意外に多くてびっくりした。40以下の人だとかなりレアなケースだと
思ったんだけど、こんなにレスがあるとは。
幼稚園保育園に行かなくてもそう時間かからず小学校生活に順応できるもの
なんだな、と読んでて思った。
で、ほかに知りたいこと。
オバケ屋敷のオバケのバイトをしたことがある方へ。
・時給っていくらくらい？
・バイトして憑かれたとか霊感が強くなったとかそういうオカルト的な変化が
あった？
・ビビリの人はやっぱりこのバイトは向いてない？
などなど聞きたいです。

お化け屋敷は劇団員が多いよ。
あと、お客さんに触っちゃだめなの。
それ聞いてから怖くなくなった。

人間がやってるおばけ屋敷ってどこの遊園地にあるの？
地元の遊園地は乗り物に乗って機械が動くつまらないおばけ屋敷しかない。

映画村のお化け屋敷は明らかに玄人で怖いながらに仕事ぶりに感心した

>>701
いろいろ実験ｗ　してみると、ダメなのと大丈夫なのが分かると思うんですが、
強烈なのにあたっちゃうと半日近く口がしびれたりするんで、新素材はあまり
開拓してません。

ただ、トレハロースは大丈夫そうです。トレハロース単独の食べ物とか飲み物
とかではしびれませんでしたから。

どうも、アミノ酸系の甘味料がダメっぽいです。

>>704
後楽園のオバケ屋敷は人がやってたね。何年も前の話だけど。
あそこのが一番怖かった。

昔、松戸駅の近くにあるおばけ屋敷で劇団員の彼氏が働いていました。
時給は１８００まで上がったらしいです。
おどろかないお客さんには刃のついてないチェンソーで追い回した
らしいです。（音でビックリさせる）

経営者が人員削減のためロボットのお化け屋敷を一億で作ったらしいですが
客が入らず潰れたみたいです。

多重人格の人いたら話聞きたいです。どうやって生活してるかどうやって
治したか話聞きたいです。

>>708
いくら刃がついてないチェーンソーでも、
そんなもん持って追いかけられたらビビるわなw

刃がついてなくてもぶつかったら怪我しそうだけど大丈夫？

学生時代、友達がお化け役のバイトしてた。期間限定で。
自分は遊園地の別の場所のバイトに期間限定で行ってて、
従業員通用口で名前書いてるときに偶然会って
お互い「なにやってんの！？」「バイトだよ。」
で、お互い仕事で行ってるので、お互いのアトラクションを
見ることなく卒業しました。

一億円もかけて改装したのに潰れたのかー。
やっぱりチェーンソーがないとww

ロボットのお化け屋敷w

１０年以上前に九州でそんなの入った事あるw

場所とかはもう覚えていないけど、
魔女が「イーヒッヒッヒッヒッ」って笑いながら
煮えた釜をぐつぐつかき混ぜてたり、死神が鎌を一定間隔で
「カシャーン　カシャーン」って
振り下ろすのを横目に、てくてくと歩いた記憶がw

機械そのものは、結構高そうだったのに、
全く怖くなて、笑えたw

甘味料の人、痺れる実験は止めてえぇぇ！

俺は、痺れるまではないけど、舌に凄く変な感じがずーっと残るんで、
そっち系はできるかぎり避けてる。そもそも全然美味しくないし。
なんか、全体がべったりその味になった感じで気持ち悪いんだよ。

で、ちょっと疑問が湧いた。
別に誰も貶すつもりはないんだけど、あれを普通に食べてる人って
美味しいと思って食べてるの？何も感じないの？

>>714
味覚異常の人間にそんなこと聞かれてもねぇ

>>714
おいしいと感じる人が多いから、一般的に使われてる訳であって。

>>704
以前、移動式のお化け屋敷なら豊橋の夜店に来てた。
確か10年近く前までは来てた筈なんだけど。
1回500円で人が脅かしてくれて、子供が真剣に怖がってたから
中の人もやりがいがあったんじゃなかろうか。

>>714
うちの嫁さんは、私が「甘味料はダメで」という話をして
「これはダメ」「これはOK」とやってたら、だんだん味が分かるようになったようです。

「旦那がダメっていう甘味料って、独特の味がするよね」と言ってました。
意識してないと気づかないぐらいの微妙な味なんでしょうね。

余談ですが、私の上司が
「お茶は好きなんだけど、ペットボトル系のお茶はビタミンCの味がして嫌い」
と言ってるのを聞いて「へー？」と思ってましたが、最近私もそのビタミンCの
味が気になるようになってきて、ミネラルウォーターに変えました。

目薬をさすとする苦い味は何の成分なんだろう。
あれもビタミン系？
たった一滴で1日中苦くてダメだ。
何かわかればそれが入ってないものを選べるのに。

え、目薬って甘くない？

>>717
豊橋の夜店、ってまたずいぶん力いっぱいローカルに懐かしいものをｗ

味、じゃないけど、
鎮痛剤に入っている鎮静成分にものすごく感応する。
いちばん反応するのが「アリルイソプロピルアセチル尿素」で、飲んでから３０分ほどで、なんか妙なにおいを感じるようになる。
鉄と草の混じったような匂いが、呼吸するたびに鼻の奥のほうから喉にかけて広がるような感じ。
何を食べても飲んでも、なんか金属製の混ぜ物が入ってるような違和感を感じるようになる。
注意書きで「眠気を催すことがある」と書かれている、その原因となる成分なんだが、
眠気を感じたことはなく、ただ上記のような違和感がずっと続き、若干視野が狭くなったような錯覚を覚え、なんとも不快になる。
それが、うっかり飲んでしまってから２〜３日継続する。
おそらくその薬物が抜けきるまでにそのくらいかかるんだろうな。目安になる。
「ブロムワレリル尿素」でも同様のことが起こるがアリル〜ほどひどくはない。
今は処方されなくなった鎮痛剤に入っていたプロピルアリルアセチル尿素のときは、もっとひどい浮遊感があった。

この嗅覚異常、味覚異常については副作用としてはほとんど報告されてないので、
自分の体調のせいかと思っていたけど、どうやら世の中には同様のことが起こる人が少数いるらしい。
長年の頭痛持ちなので鎮痛剤に頼ることも多いけど、売薬買うときはちょっと神経質になる。

私も目薬は甘い
あと、抗生物質を注射(点滴)されると鼻から薬品のような臭いがブワァ〜っと出て来る

>>237です。
あれから知人に電話で店の状況を聞きました。

今はその小屋？はなくなっているそうです。
知人が辞める頃、オーナーが「店ごと全部人に譲る」と言っていたので、
経営者が変わって、おそらく今は売れ残りのケージ飼いはしていないようです。
愛護団体は案外力があるらしい、電話すれば愛護協会が動いてくれたらしいよ、というと、
そんなこと知ってれば絶対電話してた、と言ってました。
自分が通報していれば助かったかもしれないのか、とショックを受けたようでした。
あと、愛護団体が監督に来たことなど、一度もないそうです。
そんな権力を持った人たちが来ていれば当然ちくっていたと。

でも、そうするともう妥当な方法で殺処分するしかなくなるんだよね

>>706
�d�d
アステルパームはお腹が緩む人は多いみたいだけど、しびれるとなると、、、大変だと思います。

>>606
自分の話じゃなくて申し訳ないですが、私の彼がかなりの偏食です。
幼稚園の時、畑に生えていた草を食べてしまい、お腹に虫が入ってしまいました。それから緑色した物はダメになり、野菜が殆ど食べられません。
食べられる野菜はフキ・じゃがいも・サツマイモのみ。魚も好きじゃないので、おかずの定番は肉料理・ハムやソーセージ・納豆・スナック菓子。
ラーメン食べに行っても、必ずネギ抜きを注文。店員さんが間違えてネギ乗せてしまって、完璧に取り除いたと思ってもチャーシューを裏返したりして必ずチェックします。千切りのキャベツも同じ。レストランに行っても、セットで付いてくるサラダや付け合わせは私が食べます。
私は肉より魚が好き、野菜の好き嫌いはないですが、彼好みの食事をしていて相当太りました。もちろん彼も太ってます。余談ですが、４月に尿管結石になり、ポカリ・Qooしか飲まなかった彼も、水を飲むようになって大分痩せました。

自分の話じゃなくてごめんなさい。

>>714
味覚障害はないけど、昨日ファンタゼロを飲んで、舌全体にべったり甘みが残る感覚に
あーこれは美味しくないなと感じたよ。
けど甘味料の少ないやつは感じないから、味覚障害のある人は人よりも繊細なのかもね。

某回転寿司屋のお茶が飲めない
飲むと舌、喉が気持ち悪くなって寿司が喉を通らなくなるので、飲み物は水だけ

目薬が甘くて気持ち悪い人は、
グリチルリチン酸二カリウムっていうのが
甘草の成分で甘いので、
入ってないのを選ぶと良いかも。

アスパラガスを食べると、おしっこが臭いですｗ

私はお酒飲んだ次の日はおしっこが甘臭いです。酒の成分が分解されてないってことかな？

>>710
チェーンソーは刃がついてる所が回って切れるように
なってるからぶつかっても切れないよ。

花やしきのおばけ屋敷で昔背中刺された人いたよね。
刺されたの気づかなくてお化け屋敷出てから刺さってるの気づいた
らしいよ。

>>681
アミノ酸の影にグルタミン酸ナトリウムが隠れてる
カップ麺食べて胸焼けしたり倦怠感ありませんか？
>>721
一度検査して病院処方の鎮痛剤にした方が…
私も鎮痛剤でエグ味+鉄棒の臭い+鼻の奥が蓄熱した感
あと｢溶けて流れるぞｗ｣位の異常な発汗してた
ある日許容範囲超えて酩酊〜昏睡状態になり
気が付いた時は病院のベットの上
その時に大学病院の皮膚科の先生が来てて
アレルギー検査してもらって特異体質だと分かった

偏食気味で嗅覚＆味覚障害,病気を疑い検査した事もあるけど
ケミカルアレルギーなのだそう

グルタミン酸なんてほとんどの食品に入ってる

何にしても過度の摂取で影響が出る
砂糖だって摂りすぎれば頭痛が起きたりする
”過度”の基準に個人差があるだけだろ

アレルギ話そろそろ止めないか？荒れそうだぜ

人工甘味料とかほとんど分からない私だけど
なぜか行列の出来るラーメン屋のラーメンは舌が痺れる。
最初は大丈夫でああ美味しいなと思えるけど
途中から舌が痺れて味を感じなくなってしまう。
これもなんか関係あるのかな？
普通の人は感じないのかな？
行列が出来てるくらいだから私が異常なのかな？

>>737
人と違う＝異常、って極端に走るな〜。
個人差ってことだろう。

>>737
中華料理店症候群です。
よくある話だよ。

>>739
頭が痛くなるタイプの中華料理店症候群もあるんでしたっけ？確か。ウロ覚え。

>>720
甘いのはグリチルリチン酸化合物（甘草の成分）が入っているから。

>>728
仲間だわ

私はごく稀に薬品臭いのを感じることがある。
レトルトとかファストフードとかはほとんどに何かしら入ってそうだけど、あるレトルトカレーだけ薬品臭く感じる。
時々スーパーの刺身でも薬品臭いのがある。
自分が何を探知してるのかはわからないが。

これだけ味覚や嗅覚に敏感な人がいるのなら、
吉兆やミートホープの事件発覚の前に分かってた人はいたんだろうか？

>744
そういうのわかる人は食べてなかったんじゃない？

消費者からの通報でブランド牛の表示偽装が発覚したことがあったよね。
それを聞いた時に、市井にも海原雄山みたいな人がいるんだなぁって思った。

牛の場合は肉牛も乳牛も生まれた時から耳標で管理されていて、
肉にする際にはDNAサンプルと耳標�ｂｪ一緒に保管されてる。
そのサンプルと比べれば、ブランド偽装もわかるようになってる。

焼き肉屋の黒板に書かれている「今日の和牛の番号」とか、お肉のパックに書かれている番号は

家畜個体識別情報検索サービス→ttps://www.id.nlbc.go.jp/top.html
モバイル用→ttp://www.id.nlbc.go.jp/mobile/

で検索できる（親の情報や、生まれてからお肉になるまでの履歴が見られる）ので、興味のある方はどうぞ。

今度種50万円くらいでFX始めたいので、参考までに専業の人が
いれば専業になった経緯や、一日の儲け、ヒヤリとした経験を
聞いてみたいな。
俺は月に5万稼げれば良いと思っているが、甘く考えすぎ？

>>746
最初の月で2/3以下に溶ける人の方が多いｗ

>>746
タネ50で始めて三ヶ月後に5だけ残った

先物取引の会社で仕事してる人の話が聞きたい。
消費者金融と同じくらい人には言いづらい仕事だけど
なんでそんな会社に就職したのかとか
客に首くくらせた話なんかもあれば是非。

>>747-748
まじ？流石に全員が儲かるわけはないと見ていたが、そこまで厳しいか！
初期投資額は20万にして1000通貨ずつで、まずは生き残ることを重視
してみる。少し地に足が着いたようだ。あんがと。

>>750
市況2へおいでよ！

おはぎゃあああ

遅レスですんません

>>733
グルタミン酸（味の素）は大丈夫なんですが、イノシン酸（ハイミー）は苦手です。
けっこう「違いのわかるおっさん」w だったりします

>>751
一回行ってみたけど、話が難しすぎて…。圧倒されてしまったよ。
少しずつ業者サイトで勉強しているので、自信ついたら見てみます。
スレ違いすまん。いつか自分の話を書き込めるようになりたい。

>>754
前やってた仕事に飽きてきていて、そこそこ金も貯まってたので
ここからちょっくらＦＸで…と始めてから半月後に
サブプライムショックが直撃して車数台分を一気に失くしたよ♪
たしか全財産の7割くらいを失くしたなぁ
金額が多すぎて逆に実感ないので2ｃｈで笑い話として書けるが
おすすめはしないｗ

あれはお正月に親戚と花札やるような感覚で「失くしてもいい金額」でやるべき