※僕らの知らない生活をする人たち 38人目※
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！
【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします！
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。
生活板『僕らの知らない生活をする人たち』まとめサイト
ttp://www31.atwiki.jp/siranai/
前スレ
※僕らの知らない生活をする人たち 37人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223334171/l50
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！
【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします！
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。
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前スレ
※僕らの知らない生活をする人たち 37人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223334171/l50
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 22:30:07 ID:3ORQNJtO
過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/
僕らの知らない生活をする人たち４人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/
僕らの知らない生活をする人たち８人目（9人目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115986442/
僕らの知らない生活をする人たち 10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120700039/
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/
僕らの知らない生活をする人たち４人目
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僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/
僕らの知らない生活をする人たち８人目（9人目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115986442/
僕らの知らない生活をする人たち 10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120700039/
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 22:30:22 ID:3ORQNJtO
僕らの知らない生活をする人たち 11人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127381142/
僕らの知らない生活をする人たち 12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132507990/
僕らの知らない生活をする人たち 13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140025155/
僕らの知らない生活をする人たち 14人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142906070/
僕らの知らない生活をする人たち 15人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149315456/
僕らの知らない生活をする人たち 16人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154046079/
僕らの知らない生活をする人たち 17人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159103358/
僕らの知らない生活をする人たち 18人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004241/
僕らの知らない生活をする人たち 19人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165256485/
僕らの知らない生活をする人たち 20人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168890805/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127381142/
僕らの知らない生活をする人たち 12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132507990/
僕らの知らない生活をする人たち 13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140025155/
僕らの知らない生活をする人たち 14人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142906070/
僕らの知らない生活をする人たち 15人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149315456/
僕らの知らない生活をする人たち 16人目
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僕らの知らない生活をする人たち 17人目
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僕らの知らない生活をする人たち 18人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004241/
僕らの知らない生活をする人たち 19人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165256485/
僕らの知らない生活をする人たち 20人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168890805/
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 22:30:39 ID:3ORQNJtO
僕らの知らない生活をする人たち 21人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172066831/
僕らの知らない生活をする人たち 22人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173859155/
僕らの知らない生活をする人たち 23人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175617526/
僕らの知らない生活をする人たち 24人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178610272/
僕らの知らない生活をする人たち 25人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181980593/
僕らの知らない生活をする人たち 26人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184226434/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186760650/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※ （28人目）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189236496/
※僕らの知らない生活をする人たち 29人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191310065/
※僕らの知らない生活をする人たち 30人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194077872/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172066831/
僕らの知らない生活をする人たち 22人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173859155/
僕らの知らない生活をする人たち 23人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175617526/
僕らの知らない生活をする人たち 24人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178610272/
僕らの知らない生活をする人たち 25人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181980593/
僕らの知らない生活をする人たち 26人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184226434/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186760650/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※ （28人目）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189236496/
※僕らの知らない生活をする人たち 29人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191310065/
※僕らの知らない生活をする人たち 30人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194077872/
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 22:31:06 ID:3ORQNJtO
※僕らの知らない生活をする人たち 31人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197287351/
※僕らの知らない生活をする人たち 32人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200832064/
※僕らの知らない生活をする人たち 33人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204398935/
※僕らの知らない生活をする人たち 34人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208968900/
※僕らの知らない生活をする人たち 35人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212461762/
※僕らの知らない生活をする人たち 36人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1218465209/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197287351/
※僕らの知らない生活をする人たち 32人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200832064/
※僕らの知らない生活をする人たち 33人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204398935/
※僕らの知らない生活をする人たち 34人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208968900/
※僕らの知らない生活をする人たち 35人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212461762/
※僕らの知らない生活をする人たち 36人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1218465209/
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 16:47:49 ID:9wJ/LCml
>>1
乙
乙
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 18:08:55 ID:J3jpTTtp
前スレが落ちたのであげておきますね
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 19:10:30 ID:B8yqMUPH
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 21:37:52 ID:0WR54wM9
前スレ985です。埋めのつもりが結局またいでしまった。
>>前992
元々商業志向なので、基本的には売れるものを目指しますね。
ただ、自分の場合は、やっぱり自分が面白くないと思って描いていると、
不思議と面白くならない。なので、必然的に自分の描きたいものになるようですｗ
読み手の希望と自分の表現の匙加減、それがこの仕事の醍醐味だと思っています。
「ここはこうすると、多分読み手はワクワクするんじゃね？」とかね。
>>前992
元々商業志向なので、基本的には売れるものを目指しますね。
ただ、自分の場合は、やっぱり自分が面白くないと思って描いていると、
不思議と面白くならない。なので、必然的に自分の描きたいものになるようですｗ
読み手の希望と自分の表現の匙加減、それがこの仕事の醍醐味だと思っています。
「ここはこうすると、多分読み手はワクワクするんじゃね？」とかね。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 22:54:12 ID:6NwA16ey
2ちゃんに自分の漫画のスレあんの？
覗いたり、本人名乗って降臨したりする？
覗いたり、本人名乗って降臨したりする？
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 23:09:09 ID:3HGFalrM
化粧品とかの無料サンプル頼んだりすると
すごい勢いで何回も電話かけて来る人っているよね
そういう仕事してた人いますか？ノルマとか厳しいのですか？
あのすさまじいトークは研修とかあるのですか？
すごい勢いで何回も電話かけて来る人っているよね
そういう仕事してた人いますか？ノルマとか厳しいのですか？
あのすさまじいトークは研修とかあるのですか？
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 00:36:54 ID:Zpb5xPlm
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 00:58:07 ID:a0D8k9Xg
家宅捜索されたことがある
>>10
探さないようにしてます。あっても無くても凹む気がするからｗｗ
でも、マイナーだし新人だし無い気がする。
>>12
同じ月刊連載、Ｐ数でも、私の倍近くのアシさんが入って、
1ヶ月フル稼働で睡眠削っても終わらない人も知っているから、ホントピンキリなのだと。
ちなみにデータは…どうなんかな？長い人はまだアナログの人も多いかと。
ちなみにうちは全部紙でやってます。その方が慣れてて早いからｗ
で、自分としては、紛争地帯に住んでいた人、もしくは青年海外協力隊とかで近づいた人、
もしくは傭兵経験のある人（流石にいないか？の）話が聞きたい。
危険が身近にある際の「当たり前」みたいなことや、現地の人の暮らし方とか、心構えとか。
日本にいると、本や映像で見ても、危機感みたいなものがぴんとこないから。
探さないようにしてます。あっても無くても凹む気がするからｗｗ
でも、マイナーだし新人だし無い気がする。
>>12
同じ月刊連載、Ｐ数でも、私の倍近くのアシさんが入って、
1ヶ月フル稼働で睡眠削っても終わらない人も知っているから、ホントピンキリなのだと。
ちなみにデータは…どうなんかな？長い人はまだアナログの人も多いかと。
ちなみにうちは全部紙でやってます。その方が慣れてて早いからｗ
で、自分としては、紛争地帯に住んでいた人、もしくは青年海外協力隊とかで近づいた人、
もしくは傭兵経験のある人（流石にいないか？の）話が聞きたい。
危険が身近にある際の「当たり前」みたいなことや、現地の人の暮らし方とか、心構えとか。
日本にいると、本や映像で見ても、危機感みたいなものがぴんとこないから。
あ、>>14に追記。
作者からは紙で入稿しても、最近は紙に印刷する際にデータ化してしまうので
そういう意味では多くの雑誌でデータ入稿になっているといえるかもしれません。
ただ、紙に描いている人は多分多いよってことで。
作者からは紙で入稿しても、最近は紙に印刷する際にデータ化してしまうので
そういう意味では多くの雑誌でデータ入稿になっているといえるかもしれません。
ただ、紙に描いている人は多分多いよってことで。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 04:52:33 ID:jjmQvzOt
>>9
ありがとう、とても納得する返答です。修羅場対策の内容といい、
バランス感覚の良い人なのだと思った。
夏休みの宿題は計画的に終わらせることができたタイプですね？
前スレの着メロしっかりもの奥さん話もありがとう
なるほど、そういうものなんですねー。面白かった！
ありがとう、とても納得する返答です。修羅場対策の内容といい、
バランス感覚の良い人なのだと思った。
夏休みの宿題は計画的に終わらせることができたタイプですね？
前スレの着メロしっかりもの奥さん話もありがとう
なるほど、そういうものなんですねー。面白かった！
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 12:31:51 ID:H6LU6t/M
w
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 15:10:15 ID:Zpb5xPlm
>>14-15
まだパソコンなんかでるまえに同人誌をやっていたので、
今は同人誌でもパソコンで原稿描いてデータ入稿らしいと知って、驚いてましたｗ
でも原稿用紙で描かれてるんですね、何か嬉しくなりました。
ちょっと、壮絶な修羅場を経験してみたい気も…
お話とても興味深かったです。
体に気をつけて、お仕事頑張って下さいね。
まだパソコンなんかでるまえに同人誌をやっていたので、
今は同人誌でもパソコンで原稿描いてデータ入稿らしいと知って、驚いてましたｗ
でも原稿用紙で描かれてるんですね、何か嬉しくなりました。
ちょっと、壮絶な修羅場を経験してみたい気も…
お話とても興味深かったです。
体に気をつけて、お仕事頑張って下さいね。
家宅捜査をされたことがあるものです。
漫画家さんのお話が終わるまで待っていました。
当時の恋人の身内が事件を起こして二人組の刑事が
家に来たので私がすべて対応したのですが、刑事さんは
二人とも紳士でした。恋人の身内が相当憔悴しきっていたので
何かされたら守るぞ！と息巻いていたのが阿呆くさくなるほど。
まず玄関チャイムが鳴ってハイハイと出たら、
刑事は二人とも私服で、乗り付けてきたのも普通の車でした。
警察手帳を見せられ、家に上げ、恋人の母親の写真と捜査令状を
並べて取って、それから捜索が始まりました。
漫画家さんのお話が終わるまで待っていました。
当時の恋人の身内が事件を起こして二人組の刑事が
家に来たので私がすべて対応したのですが、刑事さんは
二人とも紳士でした。恋人の身内が相当憔悴しきっていたので
何かされたら守るぞ！と息巻いていたのが阿呆くさくなるほど。
まず玄関チャイムが鳴ってハイハイと出たら、
刑事は二人とも私服で、乗り付けてきたのも普通の車でした。
警察手帳を見せられ、家に上げ、恋人の母親の写真と捜査令状を
並べて取って、それから捜索が始まりました。
捜査をするのは容疑者の部屋のみで、ほかの部屋は
覗かれもしません。
恋人の部屋に一人の刑事が入ろうとしたので、
さこは違います、何もありませんと言ったら、
もう一人の刑事(えらいほう)がその人に向って
怒鳴っていました。
事件がもとで引っ越すことになり、その作業と並行して
捜査が入ったので、刑事が見たものを段ボールに詰める→
ガムテを張る→階下に運ぶ、という作業をスタコラしていたら、
ずいぶんねぎらってくれました。
鞄のなかからコートのポケット、引出しの隅々まで
きれいに見られますが、身内のほうで探すもののありかを
あらかじめしゃべっていたので操作はスムーズ。
見たものはきちんと元に戻してくれました。
引出しに入っている洋服も見るのですが、下着はスルー。
誰からかの手紙を開いた刑事を、やはり
えらいほうは「関係ないものに触るな！」と一喝していました。
夕方の四時に来て捜査が終わったのは十時過ぎ。
最後居間に降りてきて、
押収するものを全部見せられ、理由を延々と聞かされます。
かれこれ小一時間くらいorz
覗かれもしません。
恋人の部屋に一人の刑事が入ろうとしたので、
さこは違います、何もありませんと言ったら、
もう一人の刑事(えらいほう)がその人に向って
怒鳴っていました。
事件がもとで引っ越すことになり、その作業と並行して
捜査が入ったので、刑事が見たものを段ボールに詰める→
ガムテを張る→階下に運ぶ、という作業をスタコラしていたら、
ずいぶんねぎらってくれました。
鞄のなかからコートのポケット、引出しの隅々まで
きれいに見られますが、身内のほうで探すもののありかを
あらかじめしゃべっていたので操作はスムーズ。
見たものはきちんと元に戻してくれました。
引出しに入っている洋服も見るのですが、下着はスルー。
誰からかの手紙を開いた刑事を、やはり
えらいほうは「関係ないものに触るな！」と一喝していました。
夕方の四時に来て捜査が終わったのは十時過ぎ。
最後居間に降りてきて、
押収するものを全部見せられ、理由を延々と聞かされます。
かれこれ小一時間くらいorz
それで操作は終わったのですが、↑に書いた家ではなく、
なぜか私と恋人が暮らしていた家のまわりをうろうろしていた
記者を追い返したりと、大変でした。
記者は私たちが不在中に家のなかを覗いていたり、家の前に
煙草の吸殻を散らかしたり(張り込んでいた？)と大変でした。
留置所にも何度か差し入れに行きました。
本は三冊まで、お小遣いは一万円くらいは持っていってました。
ヒモはだめ、歯ブラシ、女性なら生理用品、などはなかで
買えるそうです。
食事はまずく、土曜日だか日曜に出るサンドイッチのシーチキンに
サンドしてあるキャベツがべちゃべちゃでくそまずいそうです。
運動は屋上でしたそうです。
面会は一回十五分。三人までのようです。
面会室のなかは窓が無いので、異様な汗臭さが漂っています。
以上でした。
なぜか私と恋人が暮らしていた家のまわりをうろうろしていた
記者を追い返したりと、大変でした。
記者は私たちが不在中に家のなかを覗いていたり、家の前に
煙草の吸殻を散らかしたり(張り込んでいた？)と大変でした。
留置所にも何度か差し入れに行きました。
本は三冊まで、お小遣いは一万円くらいは持っていってました。
ヒモはだめ、歯ブラシ、女性なら生理用品、などはなかで
買えるそうです。
食事はまずく、土曜日だか日曜に出るサンドイッチのシーチキンに
サンドしてあるキャベツがべちゃべちゃでくそまずいそうです。
運動は屋上でしたそうです。
面会は一回十五分。三人までのようです。
面会室のなかは窓が無いので、異様な汗臭さが漂っています。
以上でした。
ちなみに太宰の「人間失格」は却下されました。
暗い話より心がパァッと明るくなれるものが良いそうです。
暗い話より心がパァッと明るくなれるものが良いそうです。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 17:51:50 ID:YMb5cuRg
じゃあモンテクリスト伯をばｗ、逆境のとき読むと元気が出てくる
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 20:37:22 ID:s+DDq6rH
結構大きく報道されていた事件っぽいので、
質問しません。
質問しません。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 21:36:50 ID:LyZImex0
わりといい刑事さんだったみたいですね。
親戚が証取法関連で捕まったときの家宅捜索では、家族のものまで見られたと聞いてます。
犯罪の性質によるのかな？
差し入れに行くと、かなりの確率で やのつく人に会うらしいですね。
私の体験じゃないので、これだけしか言えませんが…
親戚が証取法関連で捕まったときの家宅捜索では、家族のものまで見られたと聞いてます。
犯罪の性質によるのかな？
差し入れに行くと、かなりの確率で やのつく人に会うらしいですね。
私の体験じゃないので、これだけしか言えませんが…
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:05:39 ID:tc2jfCOL
>>14
どのリクエストからもはずれるけど
真暗闇で移動しなければならなくなった時の対処を。
これ経験談だけど、本当の真っ暗闇だと、
どれだけ目をこらしても時間が経っても
目が慣れてきて見えるってことがない。
少し待って目が全然慣れていかないようなら
もっと待っても慣れていかない可能性が高い。
（ちなみに暗闇に早く目を慣らそうと思ったら
目を瞑るのがいい。ただし、強くつむったらダメ）
で、その闇の中で移動するとしたら
たいていの人がやりがちなのが
両手を前方にかざして手探りで移動するというもの。
俺もやったけど。
でもこれって実は結構危険で障害物が
上や横から突き出している場合、いきなり顔面に直撃する。
顔面を直撃ってことは、目鼻口頭の急所に
いきなり致命傷を受ける可能性があるってことなのでヤバイ。
どのリクエストからもはずれるけど
真暗闇で移動しなければならなくなった時の対処を。
これ経験談だけど、本当の真っ暗闇だと、
どれだけ目をこらしても時間が経っても
目が慣れてきて見えるってことがない。
少し待って目が全然慣れていかないようなら
もっと待っても慣れていかない可能性が高い。
（ちなみに暗闇に早く目を慣らそうと思ったら
目を瞑るのがいい。ただし、強くつむったらダメ）
で、その闇の中で移動するとしたら
たいていの人がやりがちなのが
両手を前方にかざして手探りで移動するというもの。
俺もやったけど。
でもこれって実は結構危険で障害物が
上や横から突き出している場合、いきなり顔面に直撃する。
顔面を直撃ってことは、目鼻口頭の急所に
いきなり致命傷を受ける可能性があるってことなのでヤバイ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:07:30 ID:tc2jfCOL
>>26続き
何度か顔面ダメージをくらった末、これが安全だと
自分的に出した移動方法は以下。
・利き腕は肘を曲げて手首あたりを額にあてて顔面をカバー
（顔と腕は離れてない方がいい。
額に手首があれば、腕の厚みがある分、鼻ダメージを回避できる）
・利き腕じゃない方の腕は前方に伸ばし、伸ばした状態で左右も探る。
（これで腕の長さ半径分の状態確認ができる。
利き腕を使うと、何かあった時にその後のフォローが大変になる。
伸ばした手を動かす時はあくまでもゆっくりと。
焦って素早く動かしていると、鋭利な障害物に触れたとき怪我をする。）
＃暗闇での移動だから足元がおぼつかなくて
移動そのものはスローだが、焦りから手の動きだけ早いことがある。
ベストなのは、最初にゆっくり半円を描き、ついで、再度少し早く動かすこと。
→同じ位置で動かしているつもりでも
動かす速度がかわると微妙に位置がかわるらしく
最初のスローでは触れなかったものにかすることがある。
・足は片足ずつすり足で移動。
いわゆる抜き足差し足のようなのは、
またいだ中（足を踏み降ろす先）に障害物がある可能性があるので
片足を軸に、反対の足ですり足で前に進むのがいい。
この時体重は軸足の方におくこと。
（普通の歩き方だと軸足から移動する足の方に体重が移動するが
すり足がすんで、そこに移動するという場所が決まるまで
体が軸足に残るように後ろに、オーバーに言うと
後ろにそりかえった感じになるようにする。
普通に体重移動してしまうと、そこが斜面だった場合が危険だから。）
何度か顔面ダメージをくらった末、これが安全だと
自分的に出した移動方法は以下。
・利き腕は肘を曲げて手首あたりを額にあてて顔面をカバー
（顔と腕は離れてない方がいい。
額に手首があれば、腕の厚みがある分、鼻ダメージを回避できる）
・利き腕じゃない方の腕は前方に伸ばし、伸ばした状態で左右も探る。
（これで腕の長さ半径分の状態確認ができる。
利き腕を使うと、何かあった時にその後のフォローが大変になる。
伸ばした手を動かす時はあくまでもゆっくりと。
焦って素早く動かしていると、鋭利な障害物に触れたとき怪我をする。）
＃暗闇での移動だから足元がおぼつかなくて
移動そのものはスローだが、焦りから手の動きだけ早いことがある。
ベストなのは、最初にゆっくり半円を描き、ついで、再度少し早く動かすこと。
→同じ位置で動かしているつもりでも
動かす速度がかわると微妙に位置がかわるらしく
最初のスローでは触れなかったものにかすることがある。
・足は片足ずつすり足で移動。
いわゆる抜き足差し足のようなのは、
またいだ中（足を踏み降ろす先）に障害物がある可能性があるので
片足を軸に、反対の足ですり足で前に進むのがいい。
この時体重は軸足の方におくこと。
（普通の歩き方だと軸足から移動する足の方に体重が移動するが
すり足がすんで、そこに移動するという場所が決まるまで
体が軸足に残るように後ろに、オーバーに言うと
後ろにそりかえった感じになるようにする。
普通に体重移動してしまうと、そこが斜面だった場合が危険だから。）
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:09:19 ID:mTkxKqAs
うむ、戒壇めぐりを思い出した
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:10:05 ID:tc2jfCOL
>>27続き
・座る時はいきなり腰をおろさないで
必ず片手で足元をさぐってから
（いきなりケツを降ろすと尖った物があった時に声もなく号泣することになる）
・一旦座ってしまったら立ち上がる時は必ず先にバンザイしてから
（座る前の位置と同じところで立ったつもり＝安全 だと思っていても
その時はきづかなかった障害物が横や斜めから頭の上にある可能性がある。
歩く時と同様、まず片手を頭上に、それから手を伸ばしたままふってみて
両手でバンザイ、深呼吸みたいな感じを座ったままでやってから立つ。）
基本的に全てをスロー動作で。
もし目印をどこかにつけたいとしたら裂いた布系がベスト。
触った感じがいちばんわかりやすいから。
ただし、それを結ぶ場所は
例えば自分がまっすぐ立った時の肩の位置だとか
肘を直角に曲げた時の位置だとか決めておく。
後で探す時にその高さだけを探せばいいように。
あと、暗闇で特に役に立つわけではないけど
目を時々つむって休ませるといい。
というのも、暗闇の中、目を凝らしても見えないのに
なんとか見ようとして無意識にものすごく目を見開いているから。
目が乾いたり疲れたりゴミが入ったりしてもすぐに洗えるとは限らない。
なんて、全然役に立たねーか？ｗ
・座る時はいきなり腰をおろさないで
必ず片手で足元をさぐってから
（いきなりケツを降ろすと尖った物があった時に声もなく号泣することになる）
・一旦座ってしまったら立ち上がる時は必ず先にバンザイしてから
（座る前の位置と同じところで立ったつもり＝安全 だと思っていても
その時はきづかなかった障害物が横や斜めから頭の上にある可能性がある。
歩く時と同様、まず片手を頭上に、それから手を伸ばしたままふってみて
両手でバンザイ、深呼吸みたいな感じを座ったままでやってから立つ。）
基本的に全てをスロー動作で。
もし目印をどこかにつけたいとしたら裂いた布系がベスト。
触った感じがいちばんわかりやすいから。
ただし、それを結ぶ場所は
例えば自分がまっすぐ立った時の肩の位置だとか
肘を直角に曲げた時の位置だとか決めておく。
後で探す時にその高さだけを探せばいいように。
あと、暗闇で特に役に立つわけではないけど
目を時々つむって休ませるといい。
というのも、暗闇の中、目を凝らしても見えないのに
なんとか見ようとして無意識にものすごく目を見開いているから。
目が乾いたり疲れたりゴミが入ったりしてもすぐに洗えるとは限らない。
なんて、全然役に立たねーか？ｗ
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:11:36 ID:nRNWO6jt
なんという素晴らしき無駄知識ｗｗｗ
大地震とか山奥で遭難とか忍者ごっこのときに活用するぜ！
大地震とか山奥で遭難とか忍者ごっこのときに活用するぜ！
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:11:41 ID:Zpb5xPlm
大変でしたね。
面会、一度だけ差し入れ持って行った事あるけど、全部封を開けられて調べられた。
警察の方と一緒にスウェットから紐抜いたり。。
やけに皆さんが親切にして下さるので、恐縮してしまいました。
面会、一度だけ差し入れ持って行った事あるけど、全部封を開けられて調べられた。
警察の方と一緒にスウェットから紐抜いたり。。
やけに皆さんが親切にして下さるので、恐縮してしまいました。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:18:15 ID:Zpb5xPlm
>>26
ごめんｗそれはどんな状況だったんですかｗｗ
ごめんｗそれはどんな状況だったんですかｗｗ
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:49:20 ID:xyjMs2Fx
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:50:27 ID:tc2jfCOL
>>22
却下したのは本人？それとも警察関係？
>>30
うむ。是非活用してくれたまえｗ
つか、でも山中とかだと
普通はそこまでの真暗闇にはならないんだけどね。
よほど運が悪くない限りは獣道や登山道は白く見えるし。
もっとも、真暗闇じゃなくても役に立つよ、うん。
暗闇で動くことさえあれば・・・ねーかｗ
>>32
いや、その、、、そこを追求されるとアレなんだけども
仕事だよ仕事。ちょっとヘマをしただけでorz
あ、でもこの経験は震災の時に役に立ったぜ！
阪神じゃないけどな！
却下したのは本人？それとも警察関係？
>>30
うむ。是非活用してくれたまえｗ
つか、でも山中とかだと
普通はそこまでの真暗闇にはならないんだけどね。
よほど運が悪くない限りは獣道や登山道は白く見えるし。
もっとも、真暗闇じゃなくても役に立つよ、うん。
暗闇で動くことさえあれば・・・ねーかｗ
>>32
いや、その、、、そこを追求されるとアレなんだけども
仕事だよ仕事。ちょっとヘマをしただけでorz
あ、でもこの経験は震災の時に役に立ったぜ！
阪神じゃないけどな！
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 23:59:09 ID:nRNWO6jt
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 00:01:05 ID:tc2jfCOL
>>33
＞どういうシチュエーションでその体験をしたのか
・仕事中軽く遭難しかけた時１
・仕事中軽く遭難しかけた時２
・仕事中軽く遭ｒｙ
・震災で停電した家屋の中にいた時
ちなみに暗がかりの中で
周囲に外敵もしくは獲物がいるかもしれない時は
状況が読めるまで動かないのがベスト。
何かの気配を感じても振り向かない←これ重要。
首だけでも動かすと高確率で相手に悟られるので
動かして探るなら目だけで。
＞どういうシチュエーションでその体験をしたのか
・仕事中軽く遭難しかけた時１
・仕事中軽く遭難しかけた時２
・仕事中軽く遭ｒｙ
・震災で停電した家屋の中にいた時
ちなみに暗がかりの中で
周囲に外敵もしくは獲物がいるかもしれない時は
状況が読めるまで動かないのがベスト。
何かの気配を感じても振り向かない←これ重要。
首だけでも動かすと高確率で相手に悟られるので
動かして探るなら目だけで。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 00:04:23 ID:NqP/auJh
>差し入れに行くと、かなりの確率で やのつく人に会うらしいですね。
私の場合そういう人には会いませんでしたが、目の前を縄？
手首と腰に縄を巻いた人(犬みたいにつながれてる)が警察に
引っ張られながら通り過ぎて行ったり、
すんごいヨボヨボのお婆ちゃんが差し入れもってヨタヨタ階段を
登って行ったり(階段の中腹でフアアアと息を吐いて座り込む)
お婆ちゃんを見た時は軽く涙があふれましたorz
>面会、一度だけ差し入れ持って行った事あるけど、全部封を開けられて調べられた。
警察の方と一緒にスウェットから紐抜いたり。。
私もそれやりました。本のヒモも繋げて首吊る可能性ｗがあるからと
ブチブチ抜かれました。タオル類にもいろいろ規定があるみたいで
通るものと通らないものがありました…
>却下したのは本人？それとも警察関係？
警察に却下されました。人間失格よりも暗いと思われる
斜陽やヴィヨンの妻などは通されました。
私の場合そういう人には会いませんでしたが、目の前を縄？
手首と腰に縄を巻いた人(犬みたいにつながれてる)が警察に
引っ張られながら通り過ぎて行ったり、
すんごいヨボヨボのお婆ちゃんが差し入れもってヨタヨタ階段を
登って行ったり(階段の中腹でフアアアと息を吐いて座り込む)
お婆ちゃんを見た時は軽く涙があふれましたorz
>面会、一度だけ差し入れ持って行った事あるけど、全部封を開けられて調べられた。
警察の方と一緒にスウェットから紐抜いたり。。
私もそれやりました。本のヒモも繋げて首吊る可能性ｗがあるからと
ブチブチ抜かれました。タオル類にもいろいろ規定があるみたいで
通るものと通らないものがありました…
>却下したのは本人？それとも警察関係？
警察に却下されました。人間失格よりも暗いと思われる
斜陽やヴィヨンの妻などは通されました。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 00:39:00 ID:eZXThaTr
>>39 自衛隊の人じゃ？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 02:54:20 ID:bgZl8KQ3
>>40
文章の特徴からして、前スレの環境アセスメントの人だと思う。
文章の特徴からして、前スレの環境アセスメントの人だと思う。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 05:35:03 ID:HR2iFeF+
>>41
そういうの、野暮だからやめようぜ
そういうの、野暮だからやめようぜ
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 08:18:11 ID:X7nktaUq
家電量販店ヘルパーをしています。
この頃は電気屋さんで首からでっかいメーカー章を下げて仕事をしています。
仕事の内容は、メーカーから指示された商品を売ること。
メーカー章を下げているからといってそのメーカーのすべての商品を
知っている訳ではありません。
たいていは1社が長い人が多いのですが、この頃は統廃合やら経営不振やらで
複数のメーカーを渡り歩く人も多いみたいです。
しかしながら、エアコンとかテレビだと1社のヘルパー数十年なんていう
つわものも。
私はビデオカメラやテレビ、冷蔵庫、洗濯機、エアコンなどをメーカーを
7年ほど売っています。
この頃は電気屋さんで首からでっかいメーカー章を下げて仕事をしています。
仕事の内容は、メーカーから指示された商品を売ること。
メーカー章を下げているからといってそのメーカーのすべての商品を
知っている訳ではありません。
たいていは1社が長い人が多いのですが、この頃は統廃合やら経営不振やらで
複数のメーカーを渡り歩く人も多いみたいです。
しかしながら、エアコンとかテレビだと1社のヘルパー数十年なんていう
つわものも。
私はビデオカメラやテレビ、冷蔵庫、洗濯機、エアコンなどをメーカーを
7年ほど売っています。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 09:03:01 ID:xzKhV0m9
>>43
あのねあのね、メーカーのジャンパー着てるのに
プレステのありかだとか他所の洗濯機のことだとか聞いてごめんね
そういう別のこと頼まれた時どうするの？
全部をすすめつつさりげなく自社を押したりするのか、
それとも「今はこのメーカーの冷蔵庫担当だから」って
だれか呼んだりするのかな
あのねあのね、メーカーのジャンパー着てるのに
プレステのありかだとか他所の洗濯機のことだとか聞いてごめんね
そういう別のこと頼まれた時どうするの？
全部をすすめつつさりげなく自社を押したりするのか、
それとも「今はこのメーカーの冷蔵庫担当だから」って
だれか呼んだりするのかな
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 09:39:33 ID:X7nktaUq
>>45
ヘルパー個人の資質による部分もありますが
私は他社も薦めつつ自社も押す、ってやり方でやってます。
まとめ買いのお付き合いをしたときはたとえばテレビは他社でも
洗濯機と冷蔵庫は自社、みたいに。
あとは、ヘルパー同士が仲がよければ数字で返してくれます。
持ちつ持たれつといった感じでしょうか。
店によってはメーカー関係なくこれを売れ、みたいなものはあります。
キャンペーン対象商品を売れ、とか。
そんなこと関係なく自社商品しか売らないヘルパーは嫌われますね。
他社ヘルパーからも社員からも。
ヘルパー個人の資質による部分もありますが
私は他社も薦めつつ自社も押す、ってやり方でやってます。
まとめ買いのお付き合いをしたときはたとえばテレビは他社でも
洗濯機と冷蔵庫は自社、みたいに。
あとは、ヘルパー同士が仲がよければ数字で返してくれます。
持ちつ持たれつといった感じでしょうか。
店によってはメーカー関係なくこれを売れ、みたいなものはあります。
キャンペーン対象商品を売れ、とか。
そんなこと関係なく自社商品しか売らないヘルパーは嫌われますね。
他社ヘルパーからも社員からも。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 10:17:42 ID:xjJnnIR8
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 10:31:51 ID:VK1xzfrQ
アメトークの家電芸人の回で
他社の商品にも詳しい・場合によってはそれを薦める人は良い
って誰かが言ってたね
他社の商品にも詳しい・場合によってはそれを薦める人は良い
って誰かが言ってたね
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 13:36:25 ID:jjeuYxC2
「えっとですね」とイチオクターブ高い声で仰け反る店員も良いと言ってたよ。
＠品川
＠品川
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 14:10:25 ID:IwZXhprv
オリンピックに出るぐらい、スポーツ頑張る人の生活をきいてみたい。
やっぱり精神的に強いのは必須なんだろうな。
起きてトレーニングしてごはん食べてトレーニングして寝る生活なの？
日常生活において、普通の人とは違うポイントってあるんでしょうか？
オリンピックの選手村ってどんな感じなんだろう？
やっぱり精神的に強いのは必須なんだろうな。
起きてトレーニングしてごはん食べてトレーニングして寝る生活なの？
日常生活において、普通の人とは違うポイントってあるんでしょうか？
オリンピックの選手村ってどんな感じなんだろう？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:08:49 ID:6DqLifGM
>>11
化粧品ではないですが電話セールスしてました。
そういうセールス請負会社みたいなところに所属していて
日によってNTT関連の人になったりソフトバンク関連の人になったり
UPS販売の人になったり、ある種の保険勧誘員になったり。
トークは研修あります。
先におもちゃの電話ｗを使って新人同士で受け答えの練習をしたり
こういう場合こう応えるみたいなロールプレイングをしたり。あと発声と。
電話をする時には、こう言われたらこっち、こういわれたらこっち
と矢印で会話の先を示したチャートシートがあって
それを見ながら会話しています。
化粧品ではないですが電話セールスしてました。
そういうセールス請負会社みたいなところに所属していて
日によってNTT関連の人になったりソフトバンク関連の人になったり
UPS販売の人になったり、ある種の保険勧誘員になったり。
トークは研修あります。
先におもちゃの電話ｗを使って新人同士で受け答えの練習をしたり
こういう場合こう応えるみたいなロールプレイングをしたり。あと発声と。
電話をする時には、こう言われたらこっち、こういわれたらこっち
と矢印で会話の先を示したチャートシートがあって
それを見ながら会話しています。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:13:54 ID:6DqLifGM
電話をかけた時は基本的に毎回日時を記録しておいて
前回前々回何時にかけて不在だったようだから
この相手にはそれ以外の時間にかけようとか、
何時にかけたら留守電だったのに、何曜日は呼び出し音だったので
何曜日の何時なら在宅の可能性があるなど
交代時にわかるように記しておきます。
繋がったけど「今忙しい」などの理由で断られた場合
「では忙しくない時間に」という発想で他の時間にかけなおします。
（実際何時がいいか聞きますが答えてくれなくてもかけますｗ）
成約にいたらずに電話を切った理由を日時とともに記録してあるので
その理由が曖昧なものである限りしつこくかけ続けることになります。
逆にはっきりと不要であることを伝えられた場合はリストから抜きます。
前回前々回何時にかけて不在だったようだから
この相手にはそれ以外の時間にかけようとか、
何時にかけたら留守電だったのに、何曜日は呼び出し音だったので
何曜日の何時なら在宅の可能性があるなど
交代時にわかるように記しておきます。
繋がったけど「今忙しい」などの理由で断られた場合
「では忙しくない時間に」という発想で他の時間にかけなおします。
（実際何時がいいか聞きますが答えてくれなくてもかけますｗ）
成約にいたらずに電話を切った理由を日時とともに記録してあるので
その理由が曖昧なものである限りしつこくかけ続けることになります。
逆にはっきりと不要であることを伝えられた場合はリストから抜きます。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:20:55 ID:6DqLifGM
なかなか成約に結びつかない人やクレームがくる人などは
電話時に録音機材を受話器につけて録音するように言われ
あとから会話内容をチェックしてどこに問題があるか探り注意されます。
やっているうちにセールス内容に矛盾があることや
それは嘘になるのでは？と気づくことがあって
そうなると人を騙すことになる罪悪感から
よほど図太い人か割り切れる人でない限り辞めてしまいます。
胃を悪くする人が多かったきがします。
お客さんによっては「ではこちらからかけ直しますから番号を言ってください」
とか、こちらを疑うような発言をしてくるのですが
そういう時に、本当に嘘は言っていない時でも答えてはいけないので
「言えないってことは詐欺なのね」と怒られてストレスがたまることも。
電話時に録音機材を受話器につけて録音するように言われ
あとから会話内容をチェックしてどこに問題があるか探り注意されます。
やっているうちにセールス内容に矛盾があることや
それは嘘になるのでは？と気づくことがあって
そうなると人を騙すことになる罪悪感から
よほど図太い人か割り切れる人でない限り辞めてしまいます。
胃を悪くする人が多かったきがします。
お客さんによっては「ではこちらからかけ直しますから番号を言ってください」
とか、こちらを疑うような発言をしてくるのですが
そういう時に、本当に嘘は言っていない時でも答えてはいけないので
「言えないってことは詐欺なのね」と怒られてストレスがたまることも。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:26:03 ID:6DqLifGM
あと、今でもすごく疑問なのが
私が所属していたのは本当にNTT関連会社で
NTTほにゃらら という、社名にNTTのつく会社だったのに
NTTのサービス（テレ放題とか）のセールス電話の時でも
相手から「本当にNTTか？」と聞かれても答えてはいけなかったこと。
「NTTから委託を受けてお電話しています」と答えることになっていたため
相手が怪しんで信じてくれないことも多くて
本当なのに～～～！と思ったりしていました。
大量の顧客情報がリストになってまわってくるのですが
その多くはNTT自身の顧客リストであって
他社から買ったようなものではなさそうなのに
それでも相手から
「うちの番号をどこから仕入れた？」といわれても
自分がNTTであることを言ってはいけませんでした。
でも在職中に社名が変更になって
社名からNTTが完全に抜けたので本当に実際のところなんだったのか謎です。
私が所属していたのは本当にNTT関連会社で
NTTほにゃらら という、社名にNTTのつく会社だったのに
NTTのサービス（テレ放題とか）のセールス電話の時でも
相手から「本当にNTTか？」と聞かれても答えてはいけなかったこと。
「NTTから委託を受けてお電話しています」と答えることになっていたため
相手が怪しんで信じてくれないことも多くて
本当なのに～～～！と思ったりしていました。
大量の顧客情報がリストになってまわってくるのですが
その多くはNTT自身の顧客リストであって
他社から買ったようなものではなさそうなのに
それでも相手から
「うちの番号をどこから仕入れた？」といわれても
自分がNTTであることを言ってはいけませんでした。
でも在職中に社名が変更になって
社名からNTTが完全に抜けたので本当に実際のところなんだったのか謎です。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:29:27 ID:6DqLifGM
はっきり断られたらリストから抜くことになっていたのですが
抜くはずのリストを抜かずに電話をかけている人がいて
「それ、もうかけなくていいんだよ」と言ったら
「分かってるけど腹が立ったから」とかけている人がいました。
聞いた話では、不愉快な断られ方をすると
わざとリストから抜かないで無言電話をかけたりの
嫌がらせで報復することがあるようでした。一部の人だと思いたいですが。
抜くはずのリストを抜かずに電話をかけている人がいて
「それ、もうかけなくていいんだよ」と言ったら
「分かってるけど腹が立ったから」とかけている人がいました。
聞いた話では、不愉快な断られ方をすると
わざとリストから抜かないで無言電話をかけたりの
嫌がらせで報復することがあるようでした。一部の人だと思いたいですが。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:30:46 ID:VK1xzfrQ
電話セールスに出てしまった時はいつも
無言ですぐ電話切っちゃうｗ
「奥様ですか？」とか訊かれて一回受け応えするとタイミング逃すから
無言ですぐ電話切っちゃうｗ
「奥様ですか？」とか訊かれて一回受け応えするとタイミング逃すから
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 15:54:45 ID:SvdgHSIH
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:03:56 ID:NQkgD2jw
どういう断り方すればいいの？
いつも子供のフリして両親いないのでわかんないですで押し通すんだけど。
あとノルマ的な、契約1件いくらじゃないんだよね？
いつも子供のフリして両親いないのでわかんないですで押し通すんだけど。
あとノルマ的な、契約1件いくらじゃないんだよね？
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:19:37 ID:hGc7mGnW
相手の立場に理解を示し、同情的にかつきっぱりと、とか言ってみる。
「もう二度と掛けてくんじゃねーバカ！」がちゃん！とかしなければ
向こうも特に根を持たずに諦めてくれるんじゃないかな。
「もう二度と掛けてくんじゃねーバカ！」がちゃん！とかしなければ
向こうも特に根を持たずに諦めてくれるんじゃないかな。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 16:43:14 ID:KRaWOn0V
クレームの内容を吹き込まれるとか、いやだなあ。
基本的にセールス電話はすぐに切る。
長い話されるの迷惑だしなあ。
欲しいときは自分で調べるし、自分からアクション起こすから。
基本的にセールス電話はすぐに切る。
長い話されるの迷惑だしなあ。
欲しいときは自分で調べるし、自分からアクション起こすから。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 17:55:04 ID:K/+AxeEx
>>26氏は水商売系公務員じゃないかな。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 18:05:17 ID:dzXXQkF+
＞２６、ニンジャ？
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 18:06:54 ID:jz7QYFBr
>>50
誰もいないようなので私の伯父の話を。
かなり前のｸﾚｰ射撃でｵﾘﾝﾋﾟｯｸ強化選手だった人。
射撃が上達するには弾を一山積むくらい撃たなくちゃといわれるくらいで
元々の素質に加えて伯父も相当撃ったそうな。
100発撃つ中で外すのは1つ2つの世界だそうでﾄｯﾌﾟｸﾗｽはそんなのが
ｺﾞﾛｺﾞﾛいて実力にたいした差はなく、実際の選手になるには積む金次第とかきいて
ﾊﾞｶﾊﾞｶしくなって辞退した。というのを後年きいたけれど
そんな伯父は尊敬どころか軽蔑してもしたりないくらい
金に汚いｼﾞｼﾞｲになり下がっていましたとさ。
射撃やる人は金持ちが多いからそこに混じっていくのがたいへんそう…。
誰もいないようなので私の伯父の話を。
かなり前のｸﾚｰ射撃でｵﾘﾝﾋﾟｯｸ強化選手だった人。
射撃が上達するには弾を一山積むくらい撃たなくちゃといわれるくらいで
元々の素質に加えて伯父も相当撃ったそうな。
100発撃つ中で外すのは1つ2つの世界だそうでﾄｯﾌﾟｸﾗｽはそんなのが
ｺﾞﾛｺﾞﾛいて実力にたいした差はなく、実際の選手になるには積む金次第とかきいて
ﾊﾞｶﾊﾞｶしくなって辞退した。というのを後年きいたけれど
そんな伯父は尊敬どころか軽蔑してもしたりないくらい
金に汚いｼﾞｼﾞｲになり下がっていましたとさ。
射撃やる人は金持ちが多いからそこに混じっていくのがたいへんそう…。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 19:19:20 ID:eZXThaTr
>>６３ おじさんは総理大臣してる人？
プレッシャーもでかいんじゃ？オリンピックの中国代表は応援がプレッシャーに
なって的を外してたらしいけど。
プレッシャーもでかいんじゃ？オリンピックの中国代表は応援がプレッシャーに
なって的を外してたらしいけど。
>>64
さすがにそんなすごい家じゃないwwwwww
田舎でいばれる程度の旧家です。
なので上達できるくらいには金の自由がきくけれどもやはりそれ以上の
常に大金が動いているような金持ちには及ばない追い付かないので
見栄をはりつづけるのも無理があったんでしょうね。
いまだに会社社長という肩書きにこだわる伯父をみるとそう思います。
さすがにそんなすごい家じゃないwwwwww
田舎でいばれる程度の旧家です。
なので上達できるくらいには金の自由がきくけれどもやはりそれ以上の
常に大金が動いているような金持ちには及ばない追い付かないので
見栄をはりつづけるのも無理があったんでしょうね。
いまだに会社社長という肩書きにこだわる伯父をみるとそう思います。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 22:18:04 ID:ebosKjMH
父の同僚が柔道のオリンピック候補にかかるかどうかだった人でしたね。
若い頃当時の国内の階級で３番だったそうですが、残念ながら
1,2番（代表になった人）＞＞＞＞＞３番くらいだったらしく、
その後は何ごともなく普通に会社員でした。
父の葬儀のときにお会いしたのですが体格だけは一目みてわかるほど
目立っていましたがその他はごく普通の礼儀正しいサラリーマンで
いかにも柔道家って面影はありませんでした。
若い頃当時の国内の階級で３番だったそうですが、残念ながら
1,2番（代表になった人）＞＞＞＞＞３番くらいだったらしく、
その後は何ごともなく普通に会社員でした。
父の葬儀のときにお会いしたのですが体格だけは一目みてわかるほど
目立っていましたがその他はごく普通の礼儀正しいサラリーマンで
いかにも柔道家って面影はありませんでした。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 23:07:18 ID:ziqBd40C
>>58
健康食品の類→既出、効果なかった
結婚相談所→俺はホモ
資産運用→全財産は１０００円未満ですが？
生命保険→悪魔と契約して不老不死になってるからいらない
といったぐあいにネタに走ったらどうだろう。（事実もあるんだけどね）
>63
射撃関係って自衛隊から参加してる人ばかりだった記憶があるけど一般や警察からの参加者も結構いるんだろうか？
健康食品の類→既出、効果なかった
結婚相談所→俺はホモ
資産運用→全財産は１０００円未満ですが？
生命保険→悪魔と契約して不老不死になってるからいらない
といったぐあいにネタに走ったらどうだろう。（事実もあるんだけどね）
>63
射撃関係って自衛隊から参加してる人ばかりだった記憶があるけど一般や警察からの参加者も結構いるんだろうか？
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 23:11:09 ID:jj9I8Oew
>>11
レスありがとうございました。色々ご苦労があるんですね
でも無言電話の報復とかする人は怖いですね
引き続き化粧品の電話攻撃する人がみえたら詳しくお話聞きたいです
○クター○ヴィアスとかすごいんですがどういう給与システムとかになってるんでしょうか？
レスありがとうございました。色々ご苦労があるんですね
でも無言電話の報復とかする人は怖いですね
引き続き化粧品の電話攻撃する人がみえたら詳しくお話聞きたいです
○クター○ヴィアスとかすごいんですがどういう給与システムとかになってるんでしょうか？
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 23:13:45 ID:jj9I8Oew
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 23:18:10 ID:WX9uQzm3
>63
大学時代同じクラスにオリンピックにクレー射撃で選手だったのがいた。
かなり金持ちのボンボンやらお嬢ちゃんが多い学校だったけど、彼女のうちも
かなりのものだった。就職先はK冊だった気がする。
大学時代同じクラスにオリンピックにクレー射撃で選手だったのがいた。
かなり金持ちのボンボンやらお嬢ちゃんが多い学校だったけど、彼女のうちも
かなりのものだった。就職先はK冊だった気がする。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 23:43:47 ID:IwZXhprv
やっぱスポーツ選手って大変なのね。
>>68
私は電話の人じゃないですが
そのしつこい化粧品屋さん、うちにもかかってました。
本当にあそこはしつこいよねー。なんでだろう？
しかし、母が「私、松田聖子大っ嫌いなんです！あの人を広告に使う会社のものは
絶対買うもんかって思うぐらい嫌いなんです！」と言ったら
一発でかかってこなくなりましたｗご参考までに。
（当時は聖子ちゃんだったのよね、CMが）
リクエスト。
将棋の奨励会にいってた人はいませんか。
なんか、なかのひとはみんなエキセントリックな人が多いんじゃないかと思うんだけど
どうなんでしょう？
>>68
私は電話の人じゃないですが
そのしつこい化粧品屋さん、うちにもかかってました。
本当にあそこはしつこいよねー。なんでだろう？
しかし、母が「私、松田聖子大っ嫌いなんです！あの人を広告に使う会社のものは
絶対買うもんかって思うぐらい嫌いなんです！」と言ったら
一発でかかってこなくなりましたｗご参考までに。
（当時は聖子ちゃんだったのよね、CMが）
リクエスト。
将棋の奨励会にいってた人はいませんか。
なんか、なかのひとはみんなエキセントリックな人が多いんじゃないかと思うんだけど
どうなんでしょう？
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 00:17:33 ID:OU2Wuim2
>>26さんは､お庭番!と時代劇ファンなので予想
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 00:59:18 ID:eEsOSbOP
十七のころ、ワゴン車いっぱいのハッパを東京まで
運ぶバイトをしました。依頼者は不明。だけどたぶん893。
高速を八時間ほどぶっぱなし、現地の893に受け渡し退散しました。
五、六人で行ったのですか、たったそれだけで一人当たり
十万の報酬もらった。
運ぶバイトをしました。依頼者は不明。だけどたぶん893。
高速を八時間ほどぶっぱなし、現地の893に受け渡し退散しました。
五、六人で行ったのですか、たったそれだけで一人当たり
十万の報酬もらった。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 01:09:58 ID:eEsOSbOP
それから、つい数年前だけど、住み込みで作家のお世話をした。
こっちのほうが需要ありそうだから書いてみます。豚切りします。
飲食店で働いてた時のお客さんから電話が来て、「自分が家をあける
二週間、先生の面倒を見てほしい」と頼まれて、気難しいし我儘な人
だからと付け加えられたりしたから悩んだけど、仕事辞めたばっかで、
金なくて、故郷に帰ろうと思ってて金欲しかったし引き受けた。
一応タイムスケジュールみたいなの書きます
4:30起床。先生の部屋を覗く。なんかしてたら引き下がる。ぐうたら
してたら声をかけてそのまま犬の散歩に出る。
帰宅後先生が眠るまで部屋に待機して、眠ってから部屋の掃除を始める。
先生は耳セン＋アイマスクなので絶対に起きない。気兼ねなくやる。
ただし犬に迷惑そうな顔をされる。
9:00～大きなニュースがあった日は、先生特ダネのオープニングまで
起きている。なのでホットケーキ焼いて出したりする。
そうじゃない日は先生に頼まれた本をアマゾンで注文したり、
ネットで調べもの。それが終わったらデッキ、玄関、庭掃除。
起きてきた犬の相手をしたり、DSしたり、うたたねしたりする。
こっちのほうが需要ありそうだから書いてみます。豚切りします。
飲食店で働いてた時のお客さんから電話が来て、「自分が家をあける
二週間、先生の面倒を見てほしい」と頼まれて、気難しいし我儘な人
だからと付け加えられたりしたから悩んだけど、仕事辞めたばっかで、
金なくて、故郷に帰ろうと思ってて金欲しかったし引き受けた。
一応タイムスケジュールみたいなの書きます
4:30起床。先生の部屋を覗く。なんかしてたら引き下がる。ぐうたら
してたら声をかけてそのまま犬の散歩に出る。
帰宅後先生が眠るまで部屋に待機して、眠ってから部屋の掃除を始める。
先生は耳セン＋アイマスクなので絶対に起きない。気兼ねなくやる。
ただし犬に迷惑そうな顔をされる。
9:00～大きなニュースがあった日は、先生特ダネのオープニングまで
起きている。なのでホットケーキ焼いて出したりする。
そうじゃない日は先生に頼まれた本をアマゾンで注文したり、
ネットで調べもの。それが終わったらデッキ、玄関、庭掃除。
起きてきた犬の相手をしたり、DSしたり、うたたねしたりする。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 01:13:47 ID:eEsOSbOP
～2:00先生起床。身支度を始めるのでそそくさと部屋を出る。
終わったころに戻っておやつを出す。それから運転手兼荷物持ちで
先生の買い物に付き合う。行先は８割がた本屋。たまにツタヤ。
～7:00大体この時間には帰宅。
犬の散歩に同行。帰宅後先生に夕飯をこしらえる。レシピ通りに
作る。
終わったころに戻っておやつを出す。それから運転手兼荷物持ちで
先生の買い物に付き合う。行先は８割がた本屋。たまにツタヤ。
～7:00大体この時間には帰宅。
犬の散歩に同行。帰宅後先生に夕飯をこしらえる。レシピ通りに
作る。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 01:23:04 ID:eEsOSbOP
間違って途中送信してしまった。
夕飯を終えたら9:00頃には部屋を出る。
無言になり、ぼうっとし始めたら片付けをしてさっさと退散。
深夜オプション
近所のドライブスルーへチャリに乗って行く先生を走って追いかける。
依頼者のほうから一人で歩かせるのはダメと言われていたから。
こんなことが滞在中二度会った。二度目は絶対に、走って追いかけてくる
様子を見て楽しんでいた。
こんな感じで二週間終わりました。思ってた以上にユルくて楽ちん。
一日の出来事は日の終りに随時依頼者へ報告していました。
変な本は毎日届いたけど(アマゾンから)変なファンからの電話や
訪問はありませんでした。
報酬はたった二週間で一般的なサラリーマンのお給料よりちょっと
多いくらい。五、六万を想像してたからすごいびつくり。
先生って書くと大物みたいだけど実際は若い方でした。先生ではなく
苗字で読んでいました。自分のお金ではまだ食うに足りないって言ってた
から、依頼者に食わせてもらってたんだろうなぁ～。
文学は興味無いからわかんないけど、
今でもテレビや雑誌で名前見るたびに懐かしくなります。
二週間だったら良いけど、さすがに毎日だときついですよね。
夕飯を終えたら9:00頃には部屋を出る。
無言になり、ぼうっとし始めたら片付けをしてさっさと退散。
深夜オプション
近所のドライブスルーへチャリに乗って行く先生を走って追いかける。
依頼者のほうから一人で歩かせるのはダメと言われていたから。
こんなことが滞在中二度会った。二度目は絶対に、走って追いかけてくる
様子を見て楽しんでいた。
こんな感じで二週間終わりました。思ってた以上にユルくて楽ちん。
一日の出来事は日の終りに随時依頼者へ報告していました。
変な本は毎日届いたけど(アマゾンから)変なファンからの電話や
訪問はありませんでした。
報酬はたった二週間で一般的なサラリーマンのお給料よりちょっと
多いくらい。五、六万を想像してたからすごいびつくり。
先生って書くと大物みたいだけど実際は若い方でした。先生ではなく
苗字で読んでいました。自分のお金ではまだ食うに足りないって言ってた
から、依頼者に食わせてもらってたんだろうなぁ～。
文学は興味無いからわかんないけど、
今でもテレビや雑誌で名前見るたびに懐かしくなります。
二週間だったら良いけど、さすがに毎日だときついですよね。
>>67
自衛隊から多いのはやはり訓練や資金面で不足がないからでしょうか。
趣味でやってﾄｯﾌﾟｸﾗｽの人逹はｵﾘﾝﾋﾟｯｸという野心もそんなにない…のではないかと思います。
私の父も射撃をしていますが腕はそこそこ以下なので(強化選手だった伯父は母方)
私も免許を持てる歳になったら射撃を始めたいと思ってはいましたが
保管場所の確保やﾒﾝﾃﾅﾝｽや女の筋力では…等反対される要素が多かったのでやらずに今に至ります。
伯父に似るか父に似るかも未知数ですしwwwwww
自衛隊から多いのはやはり訓練や資金面で不足がないからでしょうか。
趣味でやってﾄｯﾌﾟｸﾗｽの人逹はｵﾘﾝﾋﾟｯｸという野心もそんなにない…のではないかと思います。
私の父も射撃をしていますが腕はそこそこ以下なので(強化選手だった伯父は母方)
私も免許を持てる歳になったら射撃を始めたいと思ってはいましたが
保管場所の確保やﾒﾝﾃﾅﾝｽや女の筋力では…等反対される要素が多かったのでやらずに今に至ります。
伯父に似るか父に似るかも未知数ですしwwwwww
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 03:40:33 ID:TkppEhRB
>>73-76
面白いね。
差し支えなければ当時の先生のお年を聞きたい。
若いって30代くらい？
あと先生は何時くらいに寝るの？
あなたは何時にどこで寝てたの？
お家は広いんですか？
別の部屋だと先生が出かけるのに気付かなさそうだけど…
質問攻めごめん。
面白いね。
差し支えなければ当時の先生のお年を聞きたい。
若いって30代くらい？
あと先生は何時くらいに寝るの？
あなたは何時にどこで寝てたの？
お家は広いんですか？
別の部屋だと先生が出かけるのに気付かなさそうだけど…
質問攻めごめん。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 12:47:32 ID:GT0bn8DU
漫画家のアシスタントさんの話が聞きたい
数週先の原稿内容知ってるのは当然だけど、作者が今後考えてる展開とか教えてもらえるの？
アシスタントさんの意見が展開左右したりとか、贔屓キャラを活躍させてくれたりとか
はっきり明言は見た事ないけどそんなような話を聞いて気になりました。
数週先の原稿内容知ってるのは当然だけど、作者が今後考えてる展開とか教えてもらえるの？
アシスタントさんの意見が展開左右したりとか、贔屓キャラを活躍させてくれたりとか
はっきり明言は見た事ないけどそんなような話を聞いて気になりました。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 13:11:42 ID:ESlJgHv/
>>79
アシじゃないけど元彼が中堅のギャグマンガ家でした。
いつも「この先どうしたらよい？」って尋ねられてました。
私の言ったギャグや内容は積極的に採用されていましたが、ギャラはなかったぞｗ
担当者からはかな～り内容について変更やＮＧが結構でてましたよ。
あと読者の声も反映させなければならなかったそうです。
アシじゃないけど元彼が中堅のギャグマンガ家でした。
いつも「この先どうしたらよい？」って尋ねられてました。
私の言ったギャグや内容は積極的に採用されていましたが、ギャラはなかったぞｗ
担当者からはかな～り内容について変更やＮＧが結構でてましたよ。
あと読者の声も反映させなければならなかったそうです。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 14:08:45 ID:MKWsnGE/
26は推察の通り前スレのアセス野郎だす。
野暮になってしまったスマンね。
しかしなんでばれたんだろうかｗ
>>35
木の洞とか地面に穴とか見つけてもいきなり覗き込まない。
蛇とか蜂の巣になっている場合高確率で攻撃される。
先にライトでさっと照らして逃げて様子を見た上で
棒か何かでつついてみてから手袋した手を突っ込むとか。
誰でも役に立つ知識としては
いつでもどこでも赤い大判のバンダナを持っておくこと。
包帯、防寒、風呂敷、ハンカチ、めがねふきｗになる上に
いざという時に緊急用目印になるから。
野暮になってしまったスマンね。
しかしなんでばれたんだろうかｗ
>>35
木の洞とか地面に穴とか見つけてもいきなり覗き込まない。
蛇とか蜂の巣になっている場合高確率で攻撃される。
先にライトでさっと照らして逃げて様子を見た上で
棒か何かでつついてみてから手袋した手を突っ込むとか。
誰でも役に立つ知識としては
いつでもどこでも赤い大判のバンダナを持っておくこと。
包帯、防寒、風呂敷、ハンカチ、めがねふきｗになる上に
いざという時に緊急用目印になるから。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 14:18:58 ID:MKWsnGE/
>>44
無人島でニホンジカ調査中に山中で迷子、日が暮れた。
台風が近づいてるのにこけて斜面を滑落、ライトを紛失。ちなみに初冬。
読めるフリをしていたが実は素人で地図が読めなかった。
恥を忍んで無線で助けを求めたが電波が通じず。
方角だけはわかってるのにどうしても道がみつからず。
やむを得ずサルの獣道を伝っていったら山頂に出た。
サルは背が低いため茂みの中にある獣道を人が通ると藪こぎ状態。茨の小トンネル。
サルが木の上とかを移動する場所は開けていたりするので
安心して立ち上がると枝が顔面に・・・頭に・・・座るとケツに切り立った枝や切り株が。
ちなみに時代劇好きｗ
ガキの頃忍者に憧れて麻の種を買いに園芸店に行ったことがある。
なかった上に怒られて泣いたけどｗ
無人島でニホンジカ調査中に山中で迷子、日が暮れた。
台風が近づいてるのにこけて斜面を滑落、ライトを紛失。ちなみに初冬。
読めるフリをしていたが実は素人で地図が読めなかった。
恥を忍んで無線で助けを求めたが電波が通じず。
方角だけはわかってるのにどうしても道がみつからず。
やむを得ずサルの獣道を伝っていったら山頂に出た。
サルは背が低いため茂みの中にある獣道を人が通ると藪こぎ状態。茨の小トンネル。
サルが木の上とかを移動する場所は開けていたりするので
安心して立ち上がると枝が顔面に・・・頭に・・・座るとケツに切り立った枝や切り株が。
ちなみに時代劇好きｗ
ガキの頃忍者に憧れて麻の種を買いに園芸店に行ったことがある。
なかった上に怒られて泣いたけどｗ
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 14:37:09 ID:o0/+7IXO
なんか、ガキの頃の性癖必然で今の仕事に就いた感じですね。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 15:26:56 ID:3lU1iC8s
>>82
もしかして、「忍術手品のひみつ」という本を持っていたりしないか？
もしかして、「忍術手品のひみつ」という本を持っていたりしないか？
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 15:38:00 ID:MKWsnGE/
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 15:39:58 ID:MKWsnGE/
そういや今思い出したけど
無線で調査経過報告をしてたら
警察に傍受？されていたのか何なのか
北挑戦への暗号だと思われたことがある。
日本赤軍一派と疑われたらしい。
無線で調査経過報告をしてたら
警察に傍受？されていたのか何なのか
北挑戦への暗号だと思われたことがある。
日本赤軍一派と疑われたらしい。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 15:58:44 ID:BekIAyzT
>>79
数年間、週刊漫画家さんのアシスタントやったことがあります。
先生にもよりますが、私のいた所はスタッフ誰も展開を知らないでやっていました。
ネーム（原稿用紙に描く前の下書きのようなものね）すら見せてもらえず、
しかもページ番号すらふられていないので、やっているスタッフは
時系列がさっぱりわからず、たまに前と後で天候が変わっていたりして、
修正したりしていました。
ただ、スタッフが仕上げた背景等を先生が気に入られた場合、
先生がコマや構図を組みなおしてそこを注目させたりと、
スタッフの絵が間接的に漫画に影響を与えることはあったようです。
ちなみに人気少年漫画等だと、スタッフさんも原作のファンの人が入ることがあり、
そのスタッフさんが先生の前で自分の好きなキャラを褒め倒した結果
そのキャラの登場回数が増えた、という話を聞いたことがありますｗ
数年間、週刊漫画家さんのアシスタントやったことがあります。
先生にもよりますが、私のいた所はスタッフ誰も展開を知らないでやっていました。
ネーム（原稿用紙に描く前の下書きのようなものね）すら見せてもらえず、
しかもページ番号すらふられていないので、やっているスタッフは
時系列がさっぱりわからず、たまに前と後で天候が変わっていたりして、
修正したりしていました。
ただ、スタッフが仕上げた背景等を先生が気に入られた場合、
先生がコマや構図を組みなおしてそこを注目させたりと、
スタッフの絵が間接的に漫画に影響を与えることはあったようです。
ちなみに人気少年漫画等だと、スタッフさんも原作のファンの人が入ることがあり、
そのスタッフさんが先生の前で自分の好きなキャラを褒め倒した結果
そのキャラの登場回数が増えた、という話を聞いたことがありますｗ
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 16:01:48 ID:3lU1iC8s
>>85
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗまじですかｗｗｗｗ
あれには註釈で「アサはま薬がとれるのでかってにうえられません」ってかいてあったはずｗｗｗ
自分もやりたかったけどｗｗｗ
アセスの人の話を総合すると
「怪しいことをしている人が悪い人かというとそうでもない」って感じだな。
無線傍受って特定の捜査で令状つかないと法律違反じゃなかったっけ？
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗまじですかｗｗｗｗ
あれには註釈で「アサはま薬がとれるのでかってにうえられません」ってかいてあったはずｗｗｗ
自分もやりたかったけどｗｗｗ
アセスの人の話を総合すると
「怪しいことをしている人が悪い人かというとそうでもない」って感じだな。
無線傍受って特定の捜査で令状つかないと法律違反じゃなかったっけ？
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 16:08:48 ID:eEsOSbOP
>>78 さん
世話に行ったときはまだ二十代でした。
先生は六時には寝ていました。
先生の部屋がただっ広いワンルームで、そこにキッチンやら
ユニットバスがあり、仕切りの向こうに仕事スペースがある
感じで、
自分はその隣にある依頼者の部屋に布団を敷いて寝起きしてました。
家は普通の二階だてて、自分と先生は二階で生活、玄関が一階なので
そのつど階段を降りるのですが、一階は無人のようでした。
家も依頼者の持ちモノらしいです。
自分は、どちらかと言うと先生よりも、依頼者の仕事が気になってます。
世話に行ったときはまだ二十代でした。
先生は六時には寝ていました。
先生の部屋がただっ広いワンルームで、そこにキッチンやら
ユニットバスがあり、仕切りの向こうに仕事スペースがある
感じで、
自分はその隣にある依頼者の部屋に布団を敷いて寝起きしてました。
家は普通の二階だてて、自分と先生は二階で生活、玄関が一階なので
そのつど階段を降りるのですが、一階は無人のようでした。
家も依頼者の持ちモノらしいです。
自分は、どちらかと言うと先生よりも、依頼者の仕事が気になってます。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 17:50:19 ID:XMi2mWLo
>>89
依頼者って作家の家族だと思っていたけど、
そうじゃないみたいだね。
パトロンが家を提供して作家を育てていたのかな？
よかったら差し障りない程度で、依頼者と作家の関係、
依頼者の仕事について教えてください。
依頼者って作家の家族だと思っていたけど、
そうじゃないみたいだね。
パトロンが家を提供して作家を育てていたのかな？
よかったら差し障りない程度で、依頼者と作家の関係、
依頼者の仕事について教えてください。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 18:09:46 ID:VSPjb1Qx
＞ ID:eEsOSbOP
興味深い話は面白いんだが、時間の書き方を工夫してほしい。
六時に寝てたって、午前の6時だよね？
ちゃんと読めば分かるんだが、分かりづらいのも確かだ。
興味深い話は面白いんだが、時間の書き方を工夫してほしい。
六時に寝てたって、午前の6時だよね？
ちゃんと読めば分かるんだが、分かりづらいのも確かだ。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 18:28:00 ID:GT0bn8DU
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 18:54:29 ID:eEsOSbOP
>>90
そうですね、パトロンみたいなものでした。
依頼者は女性だったのですが、自分の勤めていた飲食店に
ときどきお酒を飲みに来る方で、それで親しくなったのですが、
職業は店長を含め誰も知らない。
ときどき着物で来られることもあったので、ホステスかなあとも。
893の情婦説もありました。威圧系美人でした。
依頼者と先生の関係は、私もいまいちわかりませんでした。
先生が男性だったらアレだけど、先生も女性なので、
やはり、家とお金を提供して、いい作品がかけるようサポート
してるだけなのかもしれませんね。
>>92さん
本当だ、すいません。６時は朝の６時です。
読み返してみたら本当に分かりにくい！
そうですね、パトロンみたいなものでした。
依頼者は女性だったのですが、自分の勤めていた飲食店に
ときどきお酒を飲みに来る方で、それで親しくなったのですが、
職業は店長を含め誰も知らない。
ときどき着物で来られることもあったので、ホステスかなあとも。
893の情婦説もありました。威圧系美人でした。
依頼者と先生の関係は、私もいまいちわかりませんでした。
先生が男性だったらアレだけど、先生も女性なので、
やはり、家とお金を提供して、いい作品がかけるようサポート
してるだけなのかもしれませんね。
>>92さん
本当だ、すいません。６時は朝の６時です。
読み返してみたら本当に分かりにくい！
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 21:55:51 ID:TkppEhRB
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 22:11:32 ID:1VrzqGVP
24時間表記でお願いします。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 00:15:05 ID:Q2ZS/rxL
>>46
だいぶ昔に新入社員研修で大手家電販売店のヘルパーをやりましたが、
> あとは、ヘルパー同士が仲がよければ数字で返してくれます。
> 持ちつ持たれつといった感じでしょうか。
本当にそんな感じでしたね。
そこの売り場は「ひっくり返しをしない」（他社の製品を買いに来た
お客さんに対して自社製品を買う様にし向けない）いうのが不文律に
なっていたので色々なメーカーさんのヘルパーが居ましたが、
持ちつ持たれつで他社のも売るという感じでした。
本当に売れなかった会社の製品を売って、その会社のヘルパーさんに
えらく感謝されたりとかもありました。
ヘルパーで一人だけその「ひっくり返し」をする人がいて数十分頑張って
結局ひっくり返せなかった時には他のヘルパーと陰で笑っていたりも。
ヘルパーは社名の入ったバッチを付ける様になっていたので、私も
着けて他社の製品を売っていたりしていましたので、売った後に
お客さんが気が付いて「他社製品売っちゃって良いんですか？」なんて
言われた事もありましたね。
だいぶ昔に新入社員研修で大手家電販売店のヘルパーをやりましたが、
> あとは、ヘルパー同士が仲がよければ数字で返してくれます。
> 持ちつ持たれつといった感じでしょうか。
本当にそんな感じでしたね。
そこの売り場は「ひっくり返しをしない」（他社の製品を買いに来た
お客さんに対して自社製品を買う様にし向けない）いうのが不文律に
なっていたので色々なメーカーさんのヘルパーが居ましたが、
持ちつ持たれつで他社のも売るという感じでした。
本当に売れなかった会社の製品を売って、その会社のヘルパーさんに
えらく感謝されたりとかもありました。
ヘルパーで一人だけその「ひっくり返し」をする人がいて数十分頑張って
結局ひっくり返せなかった時には他のヘルパーと陰で笑っていたりも。
ヘルパーは社名の入ったバッチを付ける様になっていたので、私も
着けて他社の製品を売っていたりしていましたので、売った後に
お客さんが気が付いて「他社製品売っちゃって良いんですか？」なんて
言われた事もありましたね。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 04:13:49 ID:BFtFXYYt
麻はダメだから、ヒマワリを植えるといいよ。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 09:40:15 ID:+VLqk7Az
>>93
いやいや、面白かったですよ
生活リズムが老人っぽいけど、若い女性か～。
深夜にドライブスルーへチャリで行くエピソードなんて、面白い爺さんって感じがする。
本当にユニークな人だね。
ここでその人の名前なんて出せないだろうけど、その人の文章読んでみたいなあ。
いやいや、面白かったですよ
生活リズムが老人っぽいけど、若い女性か～。
深夜にドライブスルーへチャリで行くエピソードなんて、面白い爺さんって感じがする。
本当にユニークな人だね。
ここでその人の名前なんて出せないだろうけど、その人の文章読んでみたいなあ。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:11:33 ID:H61Om8ck
エステシャンという名のもぐりのマッサージ師の話。
一人で施術しているので、完全予約制ですが、受付兼雑用をお願いする従業員が一人います。
また完全会員制で、いわゆるいちげん様お断わりです。
完全予約制ですからお待ち頂くお客様は、いたとしてもお一人しかいないのですが、待合室は四部屋で、男女、喫煙・禁煙別。
今思えばこれが成功の鍵だったと思います。
仕事のコースは頭皮とフェイシャルとフットを含む全身の90分しかありません。
お客様は待合室で、紙パンツにガウンだけになって頂きます。
メイクしている場合は、この時前もって落として頂きます。
施術台に俯せに寝て頂いて、オイルマッサージをしながら、特にお辛いところがないかお聞きします。
オイルが終われば按摩と指圧。
上を向いて頂いて、俯せの時と同じくオイル・按摩・指圧をします。
特にお辛い症状がある場所はそれに応じた処置をします。
施術としては以上で、この時間が90分です。
終わった時のお客様は髪までオイル塗れの状態で、この後シャワーをお使い頂いて、待合室に戻られます。
この時ドリンクの希望をお聞きしています。
また女性用待合室には、メイク道具やヘアアイロンまで常備しておりますので、必要ならお使い頂けます。
こんな感じで一回2万5千円。
時間と内容を考えれば決して高くはないと自負しておりますので、
「時間の短い低料金のコースがあればいいのに」と希望されたお客様のご予約は今後一切受け付けません。
営業時間は午後二時から午後十時最終受付まで。
とは別に、気心のしれたお客様ならそれ以外でも。
ということから、こちらの受付は私の携帯に連絡できる人のみとなります。
また、時間外割り増しとして5.000円お高くなります。
こんな感じで平均売上は月200万くらいです。
一人で施術しているので、完全予約制ですが、受付兼雑用をお願いする従業員が一人います。
また完全会員制で、いわゆるいちげん様お断わりです。
完全予約制ですからお待ち頂くお客様は、いたとしてもお一人しかいないのですが、待合室は四部屋で、男女、喫煙・禁煙別。
今思えばこれが成功の鍵だったと思います。
仕事のコースは頭皮とフェイシャルとフットを含む全身の90分しかありません。
お客様は待合室で、紙パンツにガウンだけになって頂きます。
メイクしている場合は、この時前もって落として頂きます。
施術台に俯せに寝て頂いて、オイルマッサージをしながら、特にお辛いところがないかお聞きします。
オイルが終われば按摩と指圧。
上を向いて頂いて、俯せの時と同じくオイル・按摩・指圧をします。
特にお辛い症状がある場所はそれに応じた処置をします。
施術としては以上で、この時間が90分です。
終わった時のお客様は髪までオイル塗れの状態で、この後シャワーをお使い頂いて、待合室に戻られます。
この時ドリンクの希望をお聞きしています。
また女性用待合室には、メイク道具やヘアアイロンまで常備しておりますので、必要ならお使い頂けます。
こんな感じで一回2万5千円。
時間と内容を考えれば決して高くはないと自負しておりますので、
「時間の短い低料金のコースがあればいいのに」と希望されたお客様のご予約は今後一切受け付けません。
営業時間は午後二時から午後十時最終受付まで。
とは別に、気心のしれたお客様ならそれ以外でも。
ということから、こちらの受付は私の携帯に連絡できる人のみとなります。
また、時間外割り増しとして5.000円お高くなります。
こんな感じで平均売上は月200万くらいです。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:21:32 ID:/VSRtYSC
一人で一日中マッサージし続けて疲れない？
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:30:47 ID:H61Om8ck
>>100
全身コースしかないのは、そのためです。
例えば上半身だけというコースを置いたとします。
肩凝りのお客様が多いので、このコースは馬鹿売れするでしょう。
そうなると、施術者の私は同じ立ち位置で同じ筋肉ばかり連続して使うことになりますから、非常に疲れます。
全身コースでしたら施術者自身立ち歩きつつ、姿勢もいろいろ、使う筋肉もいろいろですから、疲れにくいです。
また半身の料金設定は、全身に比べてお安くしなければなりませんから、「こんなにしんどいのに…」と精神的にも疲れますね。
全身コースしかないのは、そのためです。
例えば上半身だけというコースを置いたとします。
肩凝りのお客様が多いので、このコースは馬鹿売れするでしょう。
そうなると、施術者の私は同じ立ち位置で同じ筋肉ばかり連続して使うことになりますから、非常に疲れます。
全身コースでしたら施術者自身立ち歩きつつ、姿勢もいろいろ、使う筋肉もいろいろですから、疲れにくいです。
また半身の料金設定は、全身に比べてお安くしなければなりませんから、「こんなにしんどいのに…」と精神的にも疲れますね。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:50:24 ID:nAX6Y0f+
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:59:17 ID:mLZ71tQn
51～電話セールスの話を書いたものです。
>>57 なるほど。納得です。
>>56>>58
無言だったり、本人不在を理由に断ると
再度かかってくる可能性が高いと思いますよ。
あくまでも断ったのは本人じゃないと記録されるので。
ごく普通に丁寧な口調ではっきりと
今必要を感じていないからいらない というのがいいと思います。
また、必要だったらこっちからかけるから
もうかけてくれなくていいというのも効果があったきがします。
>>57 なるほど。納得です。
>>56>>58
無言だったり、本人不在を理由に断ると
再度かかってくる可能性が高いと思いますよ。
あくまでも断ったのは本人じゃないと記録されるので。
ごく普通に丁寧な口調ではっきりと
今必要を感じていないからいらない というのがいいと思います。
また、必要だったらこっちからかけるから
もうかけてくれなくていいというのも効果があったきがします。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 22:00:23 ID:mLZ71tQn
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 22:22:15 ID:PiNFsI9A
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 22:39:11 ID:zY5yM0Ta
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 22:43:46 ID:MV3b/mQp
マッサージ師さんの話はとても興味深い。
引き続き、聞きたい。
そして他に、ヒーラー（セラピスト）さんの話も聞きたい。
引き続き、聞きたい。
そして他に、ヒーラー（セラピスト）さんの話も聞きたい。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 07:42:58 ID:Y09yLGw7
>>99
成功の鍵を書いても大丈夫？
成功の鍵を書いても大丈夫？
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 08:40:41 ID:d/AZTg/2
>>102，105-106
基礎技術は学校で学びました。
あまり詳しくは言えなくて申し訳ありませんが、按摩師の免許は持っていませんが、それ系の資格は持っています。
大学卒業後、改めてエステの講習を受けました。
そしてあるサロンに、エステシャンとして勤務し、そこで接客を学び、また顧客の大半をそこで得ることができました。
独立資金は父に保証人を頼むつもりで母に相談したところ、私が考えていたより以上のグレードがなければ、
一人でやっていくのは難しいと助言を受け、それに父も賛同し、自己資金と両親の援助を受けて独立開業の運びとなりました。
設備投資は備品も含めて総額3.000万程かかっています。
基礎技術は学校で学びました。
あまり詳しくは言えなくて申し訳ありませんが、按摩師の免許は持っていませんが、それ系の資格は持っています。
大学卒業後、改めてエステの講習を受けました。
そしてあるサロンに、エステシャンとして勤務し、そこで接客を学び、また顧客の大半をそこで得ることができました。
独立資金は父に保証人を頼むつもりで母に相談したところ、私が考えていたより以上のグレードがなければ、
一人でやっていくのは難しいと助言を受け、それに父も賛同し、自己資金と両親の援助を受けて独立開業の運びとなりました。
設備投資は備品も含めて総額3.000万程かかっています。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 08:43:34 ID:d/AZTg/2
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 13:51:42 ID:XuHVGZe5
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 18:49:25 ID:/eDmeH4d
なすびほどじゃなくても懸賞でそこそこ生活してる人の話が聞いてみたい。
自分が今まで当てた一番はトイレットペーパー1年分かなｗ
宝くじ的な一発ドカンと車！でもいいし、コツコツ食べ物とか当ててる人でもいいや。
自分が今まで当てた一番はトイレットペーパー1年分かなｗ
宝くじ的な一発ドカンと車！でもいいし、コツコツ食べ物とか当ててる人でもいいや。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 19:37:00 ID:vu5OtmKd
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 20:28:42 ID:w3GZjmuL
1ロール一週間とかかなwなんロール来たのか知りたいw
よく当たるけど、それで生活できるほどじゃないなー。食べ物とかビールがよく当たる。
車とか豪華海外旅行とか当たった人の体験談とか聞いてみたいです。
よく当たるけど、それで生活できるほどじゃないなー。食べ物とかビールがよく当たる。
車とか豪華海外旅行とか当たった人の体験談とか聞いてみたいです。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 20:58:12 ID:hjlQXZ4c
ガラガラまわす奴でおかんがカラーテレビあてたくらいしか無いな
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 22:25:49 ID:1Fi5kbZA
>>112
15年位前、懸賞マニアでした。
筆まめで、手紙を書く延長線上に懸賞ハガキ書きがありました。
小さいものはテレカ(ティセラというシャンプーのEAST END+YURIがキャラクターのもの)、大きいものはラジカセ(ドデカホーン)。
下宿を始める時に身の回りで要るものを懸賞で間に合わせた事もありました。
その頃は見たい映画も試写会で充分観られていたなあ。
当たるコツは心を込めてハガキを書く。これしかありません。
実際、ある番組主催の試写会で「しっかりコメントを書いているハガキを選んで招待しました」って司会の人が言っていて、やっぱり気持ちを込めて応募せねば、と思いました。
ネット黎明期には、ネットの懸賞は応募者は少なかったからか高確率で当選してました。
15年位前、懸賞マニアでした。
筆まめで、手紙を書く延長線上に懸賞ハガキ書きがありました。
小さいものはテレカ(ティセラというシャンプーのEAST END+YURIがキャラクターのもの)、大きいものはラジカセ(ドデカホーン)。
下宿を始める時に身の回りで要るものを懸賞で間に合わせた事もありました。
その頃は見たい映画も試写会で充分観られていたなあ。
当たるコツは心を込めてハガキを書く。これしかありません。
実際、ある番組主催の試写会で「しっかりコメントを書いているハガキを選んで招待しました」って司会の人が言っていて、やっぱり気持ちを込めて応募せねば、と思いました。
ネット黎明期には、ネットの懸賞は応募者は少なかったからか高確率で当選してました。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 12:48:11 ID:AFR4Ofe1
旦那が塗装屋をやってまいす。需要なさげですが投下ｗ
大体大手住宅メーカーの下請けで住宅塗りをやっているのですが、
たまに直で以来を受けた個人のお客さんの家も塗りに行きます。
こっちは豪雪地帯なので冬前に仕事が殺到します。
雪が多く降る地域では毎年塗り替えを施す家が多いそうです。
(雪のすべりを良くするため)
リフォーム屋や住宅メーカーなどに塗り替えを依頼すると
メーカー、営業さん＋材料費＋職人取り分＝見積もり
になるので高い値段が付きます。
塗装屋個人に頼めばメーカーと営業さんの取り分が無くなるので
お値段も良心的になります。
なので塗り替えを検討されている方はメーカーが営業に来たら
安易に契約せず、個人の職人さんを探して見積もりを出してもらって
比較するのがベストだと思います。
大体大手住宅メーカーの下請けで住宅塗りをやっているのですが、
たまに直で以来を受けた個人のお客さんの家も塗りに行きます。
こっちは豪雪地帯なので冬前に仕事が殺到します。
雪が多く降る地域では毎年塗り替えを施す家が多いそうです。
(雪のすべりを良くするため)
リフォーム屋や住宅メーカーなどに塗り替えを依頼すると
メーカー、営業さん＋材料費＋職人取り分＝見積もり
になるので高い値段が付きます。
塗装屋個人に頼めばメーカーと営業さんの取り分が無くなるので
お値段も良心的になります。
なので塗り替えを検討されている方はメーカーが営業に来たら
安易に契約せず、個人の職人さんを探して見積もりを出してもらって
比較するのがベストだと思います。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 13:06:36 ID:AFR4Ofe1
塗装屋と聞くとなんとなく偏見もありそうですが、
(足場やさん等に比べて作業着が汚いｗ)
商売道具のシンナーに手を出すような子はすぐに止めてしまいます。
こちらとしてもそういう職人さんは迷惑なのですぐに切ります。
なかには塗装屋になる＝ネタ食い放題！と勘違いして家に来る子も
居ましたが、夜中にネタ場へ忍び込んで一寸缶を持って入れたりと
えらい迷惑を被りました。
学校にも行かないでふらふらしている、悪い友達が居て困る、
と相談を受けて、家に若い子を預かることもあります。
その場合きちんと更生させてある程度育てたあと、家よりも
大きく安定した会社に就職させます。
家の場合住宅なので高くても三階建て、しっかりした足場もある
ので安全ですが、鉄塔はすごく危険です。
旦那もごくたまに手伝いで駆り出されるのですが、
５０万ボルトの鉄塔に登った時は、手がビリビリして髪の毛が
ワサワサと逆立つのだそう。
年に一人か二人、高圧電線に触れたり、足を滑らせて落下して
亡くなる職人さんが出てきます。職人さんのなかには結婚したり、
子供が生まれたのを境に鉄塔を辞める人が居るそうです。
比較的年齢の若い子や、絶対に死なない！という自信がある職人さんが
多く活躍する現場です。日当はもちろん高いです。
(足場やさん等に比べて作業着が汚いｗ)
商売道具のシンナーに手を出すような子はすぐに止めてしまいます。
こちらとしてもそういう職人さんは迷惑なのですぐに切ります。
なかには塗装屋になる＝ネタ食い放題！と勘違いして家に来る子も
居ましたが、夜中にネタ場へ忍び込んで一寸缶を持って入れたりと
えらい迷惑を被りました。
学校にも行かないでふらふらしている、悪い友達が居て困る、
と相談を受けて、家に若い子を預かることもあります。
その場合きちんと更生させてある程度育てたあと、家よりも
大きく安定した会社に就職させます。
家の場合住宅なので高くても三階建て、しっかりした足場もある
ので安全ですが、鉄塔はすごく危険です。
旦那もごくたまに手伝いで駆り出されるのですが、
５０万ボルトの鉄塔に登った時は、手がビリビリして髪の毛が
ワサワサと逆立つのだそう。
年に一人か二人、高圧電線に触れたり、足を滑らせて落下して
亡くなる職人さんが出てきます。職人さんのなかには結婚したり、
子供が生まれたのを境に鉄塔を辞める人が居るそうです。
比較的年齢の若い子や、絶対に死なない！という自信がある職人さんが
多く活躍する現場です。日当はもちろん高いです。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 13:28:27 ID:AFR4Ofe1
家の場合特定の職人さん２名と旦那で動き、月６軒ほどの
住宅をこなしています。これくらいの塗装屋さんが一番多いので
はないかと思います。
入金されたお金は職人さんにお給料を払ったあと生活費を差し引いて
残りはすべて貯蓄に回します。
万が一元請けさんに支払を踏み倒された場合にも、職人さんにはお給料
を払えるようにするためです。
メーカーなどの下へ入らず自ら大きい仕事を持ってくるような職人さんが
一千万踏み倒されただの、そういう話を良く聞きます。
ちなみに家は板金では無いのでヘコんだ所は直せませんが、
車も擦り傷ぐらいならきれいに仕上げることが出来ます。
現場にもよりますが朝は大体6時起き、
(本当に個人で仕事を取ってくる年配の職人さんは、9時起き、超のんびり
出勤なんてのもザラｗ)
16時頃にその日の工程を済ませて片付けを終わらせ、
17時か18時時には帰ってきます。
たまに手伝いで行く工場などの中仕事は22時を過ぎてから
戻ってくることもあります。
大手ショッピングモールの中仕事はオープンに間に合わすため
急ピッチで進められるので、朝と夜に職人入れ替えで24時間
塗り進められるのだそう。
雨の日は仕事が休みです。洗浄と呼ばれる家を洗う仕事の日は
昼には帰ってきます。
仕上げた家を見たお客さんに「きれいだねえ」と言ってもらえるのが
何よりもうれしいんだそう。たまに野菜や果物をお土産に下さるお客さんも
居て、嫁としては嬉しい限りです。
住宅をこなしています。これくらいの塗装屋さんが一番多いので
はないかと思います。
入金されたお金は職人さんにお給料を払ったあと生活費を差し引いて
残りはすべて貯蓄に回します。
万が一元請けさんに支払を踏み倒された場合にも、職人さんにはお給料
を払えるようにするためです。
メーカーなどの下へ入らず自ら大きい仕事を持ってくるような職人さんが
一千万踏み倒されただの、そういう話を良く聞きます。
ちなみに家は板金では無いのでヘコんだ所は直せませんが、
車も擦り傷ぐらいならきれいに仕上げることが出来ます。
現場にもよりますが朝は大体6時起き、
(本当に個人で仕事を取ってくる年配の職人さんは、9時起き、超のんびり
出勤なんてのもザラｗ)
16時頃にその日の工程を済ませて片付けを終わらせ、
17時か18時時には帰ってきます。
たまに手伝いで行く工場などの中仕事は22時を過ぎてから
戻ってくることもあります。
大手ショッピングモールの中仕事はオープンに間に合わすため
急ピッチで進められるので、朝と夜に職人入れ替えで24時間
塗り進められるのだそう。
雨の日は仕事が休みです。洗浄と呼ばれる家を洗う仕事の日は
昼には帰ってきます。
仕上げた家を見たお客さんに「きれいだねえ」と言ってもらえるのが
何よりもうれしいんだそう。たまに野菜や果物をお土産に下さるお客さんも
居て、嫁としては嬉しい限りです。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 13:35:13 ID:UsQ4E2RQ
そういう真面目な職人さんに頼みたいねえ。
偏見だけど、職人さんはこざっぱりしている人が仕事が出来そうなイメージ。
偏見だけど、職人さんはこざっぱりしている人が仕事が出来そうなイメージ。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 13:52:52 ID:1NO/800k
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 13:54:39 ID:oTEhWpEQ
> 塗装屋になる＝ネタ食い放題！
意味が分からないんだけど･･･
「ネタ」って何？
意味が分からないんだけど･･･
「ネタ」って何？
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 13:56:29 ID:kID6BdYJ
シンナー中毒の人が「シンナー吸い放題」
ってところから、察せられると思うよ？
塗料そのものにも、塗料を薄めたりするのにも、落とすときにも
シンナーって使うんだよね
ってところから、察せられると思うよ？
塗料そのものにも、塗料を薄めたりするのにも、落とすときにも
シンナーって使うんだよね
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 14:07:41 ID:6RQN3U8F
ネタ＝シンナー なんかな？と推測はしたけど
でもやっぱり聞きたくはなったな。
そういう言い回し聞いたことないし。あ、122じゃないけど。
でもやっぱり聞きたくはなったな。
そういう言い回し聞いたことないし。あ、122じゃないけど。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 14:11:00 ID:jS/U9zeC
心身ともに強靭で立派だなあ
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 14:13:52 ID:6RQN3U8F
>>88
おまい絶対同士だろうｗｗｗ
つか、「勝手に植えられない」とあったから
「修行のため植えます」と宣言したらいいのかと思ったんだよｗ
ヒマワリは思いつかなくて竹で代用しようとして
股間に刺さる危険にきづいて怖くて忍びになるのは断念した。
で、スマン訂正。
無線傍受で通報されたんじゃなくて
隣室（賃貸）の奴が通報したらしい。
「夜毎にあやしい数字を発信してる！」とか思ったんだろうな。
>>111
その時のは「A1 33 14 25・・・A2 44 56 39 P・・・」
みたいな数字の羅列が主だったから。
乱数表の読み上げに聞こえなくもない。
ちなみに電話じゃなくて無線をつかったのは安上がりだからだ。
おまい絶対同士だろうｗｗｗ
つか、「勝手に植えられない」とあったから
「修行のため植えます」と宣言したらいいのかと思ったんだよｗ
ヒマワリは思いつかなくて竹で代用しようとして
股間に刺さる危険にきづいて怖くて忍びになるのは断念した。
で、スマン訂正。
無線傍受で通報されたんじゃなくて
隣室（賃貸）の奴が通報したらしい。
「夜毎にあやしい数字を発信してる！」とか思ったんだろうな。
>>111
その時のは「A1 33 14 25・・・A2 44 56 39 P・・・」
みたいな数字の羅列が主だったから。
乱数表の読み上げに聞こえなくもない。
ちなみに電話じゃなくて無線をつかったのは安上がりだからだ。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 14:15:07 ID:6RQN3U8F
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 14:39:04 ID:ZQCcRUAX
今まで美大でもﾌｧｲﾝ系が話されてたみたいなので
美大の平面ﾃﾞｻﾞｲﾝ科の話を
基本的に平面(広告や本の装丁)とﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄ(工業製品、ｲｽからｲﾝﾃﾘｱまで)に別れます
ちなみに私は平面の方
実技の授業はほぼ毎日あって、私の場合1時から6時までが月から金まであるので
ﾊﾞｲﾄがほとんど出来ない
周りはﾊﾞｲﾄしなければ生活できない子が多く、
(授業料だけで200万いくので、
奨学金だけでは生活費がまかなえない)
半分くらいは夜の仕事に流れていってる
それと課題もほぼ毎日出るので、締め切り前はみんな必死
課題以外にも個展、ｸﾞﾙｰﾌﾟ展、ｺﾝﾍﾟ、ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵ作りもする
もちろん時間的にも精神的にも金銭的にも追い詰められる
才能とか実力とかいう言葉にも追い詰められるから
脱落していく子いっぱい
うまくバランスをとれる子はなかなか楽しんでる
ただ女子が多いせいで、恋愛事はとにかくごたつく
美大の平面ﾃﾞｻﾞｲﾝ科の話を
基本的に平面(広告や本の装丁)とﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄ(工業製品、ｲｽからｲﾝﾃﾘｱまで)に別れます
ちなみに私は平面の方
実技の授業はほぼ毎日あって、私の場合1時から6時までが月から金まであるので
ﾊﾞｲﾄがほとんど出来ない
周りはﾊﾞｲﾄしなければ生活できない子が多く、
(授業料だけで200万いくので、
奨学金だけでは生活費がまかなえない)
半分くらいは夜の仕事に流れていってる
それと課題もほぼ毎日出るので、締め切り前はみんな必死
課題以外にも個展、ｸﾞﾙｰﾌﾟ展、ｺﾝﾍﾟ、ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵ作りもする
もちろん時間的にも精神的にも金銭的にも追い詰められる
才能とか実力とかいう言葉にも追い詰められるから
脱落していく子いっぱい
うまくバランスをとれる子はなかなか楽しんでる
ただ女子が多いせいで、恋愛事はとにかくごたつく
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 14:40:45 ID:ZQCcRUAX
あと美大って不思議な子が多いんでしょってよく聞かれるが
特にそんなことはない気がする
一般的ﾘｱ充が少なく、文化系が多いからそう見えるのかな
お花畑の住人やｵﾀｸも多少なりともいるけど
みんなそれなりにおしゃれ
先生が服のださいやつは作るものもださいとか言うしねwww
先生たちは、そっちの方面ではすごい人ばっかり
(もちろん受験生集めのためでもある)
だから先生と仲良くしてれば、ある程度なんとかなる風潮
そんな環境で、鬱になりながらもがんばってますww
特にそんなことはない気がする
一般的ﾘｱ充が少なく、文化系が多いからそう見えるのかな
お花畑の住人やｵﾀｸも多少なりともいるけど
みんなそれなりにおしゃれ
先生が服のださいやつは作るものもださいとか言うしねwww
先生たちは、そっちの方面ではすごい人ばっかり
(もちろん受験生集めのためでもある)
だから先生と仲良くしてれば、ある程度なんとかなる風潮
そんな環境で、鬱になりながらもがんばってますww
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 14:55:29 ID:AEoWkJuP
>>112
里芋のような柄の雉猫の里子ちゃんの面倒を見始めてから懸賞がよく当たりました。
大型冷蔵庫、電子レンジ、パソコン、デジカメ、衣類乾燥機、除湿機、空気清浄機
炊飯器、プリンター等や、商店街のガラガラでも５回続けて高額商品が当たり続け、
担当者を引かせました。
野良猫だった里子ちゃんを不注意で外に出してしまい、超美猫だったため、
誰かが、抱っこして連れて行ったらしいと噂に聞きました。
あれからもう7年、懸賞品いらないから、里子ちゃんに会いたいです。
里芋のような柄の雉猫の里子ちゃんの面倒を見始めてから懸賞がよく当たりました。
大型冷蔵庫、電子レンジ、パソコン、デジカメ、衣類乾燥機、除湿機、空気清浄機
炊飯器、プリンター等や、商店街のガラガラでも５回続けて高額商品が当たり続け、
担当者を引かせました。
野良猫だった里子ちゃんを不注意で外に出してしまい、超美猫だったため、
誰かが、抱っこして連れて行ったらしいと噂に聞きました。
あれからもう7年、懸賞品いらないから、里子ちゃんに会いたいです。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 16:23:12 ID:RU5LVPDF
>130 すごいね・・高額商品だらけだ。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 16:43:52 ID:JzrZyCJH
中学生のときに、家族で家を建てた。
父は電動工具の講師をやっているがふつーのサラリーマン。
男手が父のみなので、２年くらいかかった。
父は電動工具の講師をやっているがふつーのサラリーマン。
男手が父のみなので、２年くらいかかった。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 17:28:57 ID:IdD3grdd
>>112
懸賞生活は出来ないけど､高確率で｢次点○名様にも～｣に残ります
・ダイヤのピアス＝ピアッサー
・何万円分の商品券＝図書券500円分､ハガキ10枚等々
・ブランド化粧品等＝試供品のセット等
特に図書券やハガキは良く当たるｗ
運が良ければ珍品の図書カードが当たる事もあり｢お値段以上ｗ｣
携帯などで応募してもダメで､ハガキだと何かしら当たる気がする
実は在庫ハガキが300枚くらいあるｗ
食べ物は｢北海道の美味い物｣関係は良く当たるのだが･･･
実は甲殻類･メロンアレルギー持ちだｗ
まぁ､これは両親の好物なので､親孝行かな？と思うけどｗ
松坂牛のすき焼きセットが当たった時は修学旅行中だったので
｢美味しくいただきましたｗ｣と両親から写メが来ました
懸賞生活は出来ないけど､高確率で｢次点○名様にも～｣に残ります
・ダイヤのピアス＝ピアッサー
・何万円分の商品券＝図書券500円分､ハガキ10枚等々
・ブランド化粧品等＝試供品のセット等
特に図書券やハガキは良く当たるｗ
運が良ければ珍品の図書カードが当たる事もあり｢お値段以上ｗ｣
携帯などで応募してもダメで､ハガキだと何かしら当たる気がする
実は在庫ハガキが300枚くらいあるｗ
食べ物は｢北海道の美味い物｣関係は良く当たるのだが･･･
実は甲殻類･メロンアレルギー持ちだｗ
まぁ､これは両親の好物なので､親孝行かな？と思うけどｗ
松坂牛のすき焼きセットが当たった時は修学旅行中だったので
｢美味しくいただきましたｗ｣と両親から写メが来ました
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 17:51:38 ID:4JLZ30Lw
>>130
うちにもその猫来ないかなー
うちにもその猫来ないかなー
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 19:23:49 ID:3xSUFh28
>>130
リアル招き猫だ
リアル招き猫だ
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 20:09:35 ID:JYUbEmJZ
懸賞の方々、懸賞って大体がデータやアンケートや個人情報収集目的だと思うけど
ダイレクトメールがやたら多かったり勧誘の電話きまくったりはしませんか？
ダイレクトメールがやたら多かったり勧誘の電話きまくったりはしませんか？
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 20:31:26 ID:/3O+Cpr0
>>136
フリーペーパー系の懸賞は、以前応募したときに色々勧誘の電話がかかってきたので
応募しなくなった。今は個人情報保護法とかで厳しくなったのかもしれないですが…。
葉書などで懸賞に応募するときは、住所の末尾にアルファベットをつけたりしてます。
たとえば○町3丁目１－２０３だったら、１－２０３Aとか。
その住所宛てにDMが来たりしたら、懸賞でもれたんだなとかわかります。
会員カードなんか作るときはBにしたり、応募先で色々使い分けてます。
フリーペーパー系の懸賞は、以前応募したときに色々勧誘の電話がかかってきたので
応募しなくなった。今は個人情報保護法とかで厳しくなったのかもしれないですが…。
葉書などで懸賞に応募するときは、住所の末尾にアルファベットをつけたりしてます。
たとえば○町3丁目１－２０３だったら、１－２０３Aとか。
その住所宛てにDMが来たりしたら、懸賞でもれたんだなとかわかります。
会員カードなんか作るときはBにしたり、応募先で色々使い分けてます。
あ、それで最近ですがほとんどそのアルファベット入り住所にDMが来ることは無くなりました。
数年前まではお店の会員カードとかに使ったアルファベット入り住所にDMが来ましたが…
応募先によると思いますが、住所とかは洩れにくくなってるのかもしれません。
数年前まではお店の会員カードとかに使ったアルファベット入り住所にDMが来ましたが…
応募先によると思いますが、住所とかは洩れにくくなってるのかもしれません。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 21:44:54 ID:IdD3grdd
クロスワード雑誌から入った趣味?でしたが､なかったですね
フリーペーパー系はDM･勧誘電話多いですね
>>137
DMはまとめて郵便配達の人に持って帰ってもらえばイイですよ
個人情報漏洩より､近所に新興宗教にはまってる人がいる方が怖いですよｗ
事故で死にかけた時に電話で｢先祖供養なんちゃら～｣と説教されたり
宗教家の先生直々～～不法侵入という名の訪問されて
胃潰瘍で入院した事がありますwww
切れ切れ漏洩してるので｢入院＝病気｣と思ったのかな？
｢祈ると病気が治る｣と説教されましたｗ
フリーペーパー系はDM･勧誘電話多いですね
>>137
DMはまとめて郵便配達の人に持って帰ってもらえばイイですよ
個人情報漏洩より､近所に新興宗教にはまってる人がいる方が怖いですよｗ
事故で死にかけた時に電話で｢先祖供養なんちゃら～｣と説教されたり
宗教家の先生直々～～不法侵入という名の訪問されて
胃潰瘍で入院した事がありますwww
切れ切れ漏洩してるので｢入院＝病気｣と思ったのかな？
｢祈ると病気が治る｣と説教されましたｗ
電話の勧誘やDMは、すごかったです。
女性週刊誌に応募した時に漏洩したらしい名前と年齢で、宝石屋からの
電話攻勢は、本当にしつこかったです。（里子で出したからすぐにわかった）
「うちの里子は5歳ですけど、、」と言ったら叩き切られて、やっと、
かからなくなったけど。
その後、ナンバーディスプレイにして、知り合い以外や他都道府県の番号は、
電話に出て断るのではなく、出るのをやめ、無視していたら、不思議なくらい
何もかからなくなりました。
女性週刊誌に応募した時に漏洩したらしい名前と年齢で、宝石屋からの
電話攻勢は、本当にしつこかったです。（里子で出したからすぐにわかった）
「うちの里子は5歳ですけど、、」と言ったら叩き切られて、やっと、
かからなくなったけど。
その後、ナンバーディスプレイにして、知り合い以外や他都道府県の番号は、
電話に出て断るのではなく、出るのをやめ、無視していたら、不思議なくらい
何もかからなくなりました。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 00:10:08 ID:VJrcVKd/
旦那がラジオの制作会社で働いていました。
リクエストの曲や読まれるコメントの8割方がスタッフの手によるものでした。
私にしかわからないようなラジオネームをつけて私の好きな曲を流してくれたり
していたのでドキドキしながら聴いてました。
リクエストの曲や読まれるコメントの8割方がスタッフの手によるものでした。
私にしかわからないようなラジオネームをつけて私の好きな曲を流してくれたり
していたのでドキドキしながら聴いてました。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 09:52:14 ID:rwPfrGVu
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 10:41:40 ID:vo1yysjs
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 11:24:31 ID:lQEWDos5
アルファベットを付けても、届くことに
ビックリ。ちょっと試そうかと思うｗ
ビックリ。ちょっと試そうかと思うｗ
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 12:21:53 ID:MXR60d4L
郵便配達する人混乱しないのかな
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 16:53:36 ID:imSLTj5/
>>144、145
届きますよ。末尾ならOK、と実は郵便局の人にアドバイスされたのでw
届きますよ。末尾ならOK、と実は郵便局の人にアドバイスされたのでw
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 17:02:39 ID:vuoY1cMD
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 17:06:47 ID:btN5aYh4
元郵便のバイトですが、確かに末尾なら大丈夫だと思うよ。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 18:08:49 ID:/rdXUhz6
某健康雑誌の出版社はMD送ってくるみたい
｢応募した全員にプレゼント｣とフリーペーパー系は危険かも
末尾にアルファベット､漢字名前をひらがな表記でも大丈夫とか
｢応募した全員にプレゼント｣とフリーペーパー系は危険かも
末尾にアルファベット､漢字名前をひらがな表記でも大丈夫とか
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 19:05:54 ID:arerNb2A
郵便局でバイトしてた事あるけど、結構アバウトでびっくりしたよ
名前や住所がちょっとぐらい間違ってたり足りなくても大体届く
職員さんが「あー多分隣の家だよそれ」とか「確か隣の番地に同じ名前いたからそっち」とか。
名前や住所がちょっとぐらい間違ってたり足りなくても大体届く
職員さんが「あー多分隣の家だよそれ」とか「確か隣の番地に同じ名前いたからそっち」とか。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 20:23:15 ID:KBkg4paD
それはアバウトと言うんじゃなくて
探してくれたのでは･･
お役所仕事で不備は全部返送でイイの？
探してくれたのでは･･
お役所仕事で不備は全部返送でイイの？
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 20:25:52 ID:VfDXPCY6
郵便屋さんは配達地域のリストでも持ってるのかな
うちの実家のあたりは、ほとんどが同じ苗字の地域なんだけど
子供の名前だけの郵便でもきちんと届く
どうやって調べてるのか、不思議
うちの実家のあたりは、ほとんどが同じ苗字の地域なんだけど
子供の名前だけの郵便でもきちんと届く
どうやって調べてるのか、不思議
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 21:19:43 ID:18nZuu6R
海外からの郵便物で市と番地と氏名だけでも届いた事があった。
俺も郵便配達のバイトしたけど、困ったのが年賀状とかで達筆すぎる字で
住所が書いてある時。読めない。局員でそういう字を難なく読める人がいて
みんなその人に聞きに行っていたな。
俺も郵便配達のバイトしたけど、困ったのが年賀状とかで達筆すぎる字で
住所が書いてある時。読めない。局員でそういう字を難なく読める人がいて
みんなその人に聞きに行っていたな。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 21:32:42 ID:imSLTj5/
>>152
年賀状の仕分けバイトしたときには、おうち毎に名前のリストがあった。
○○5丁目に住んでいるのが、たとえ山本さんだけでも「山本一郎方花子、太郎」「山本次郎方小百合、裕次郎」
みたいに一覧表になっていて、それを見ながら仕分けしました。
『孫』の大泉さんは、「山形県『孫』の人」って書いても手紙が届くとか言う都市伝説があったけど、
さすがにそれはどうなのか謎だねww
年賀状の仕分けバイトしたときには、おうち毎に名前のリストがあった。
○○5丁目に住んでいるのが、たとえ山本さんだけでも「山本一郎方花子、太郎」「山本次郎方小百合、裕次郎」
みたいに一覧表になっていて、それを見ながら仕分けしました。
『孫』の大泉さんは、「山形県『孫』の人」って書いても手紙が届くとか言う都市伝説があったけど、
さすがにそれはどうなのか謎だねww
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 21:54:07 ID:fJrP7UY6
>>153
こういう独りよがりの達筆野郎の郵便物は配達拒否してほしい。
手書きの文字をありがたがる奴を付け上がらせないでほしいよ。
手書きじゃないと心がこもらないとか言うけど、郵便局の中の人をこんなにも煩わせておいてどんな心を持ってるんだかw
こういう独りよがりの達筆野郎の郵便物は配達拒否してほしい。
手書きの文字をありがたがる奴を付け上がらせないでほしいよ。
手書きじゃないと心がこもらないとか言うけど、郵便局の中の人をこんなにも煩わせておいてどんな心を持ってるんだかw
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 22:03:06 ID:U1ymBFgM
>>142
どうも。
土地が崖の上なので、基礎工事は業者にやってもらって、
あとはほぼ自分たちで。父＋当時中学生の娘２人が主な人手でした。
２Ｆ建て＋半地下の家で、今も普通に住んでるよ。
材木は、材木屋さんから届いた時点でもう組み上げられるように
穴があいてたり、凸部があったりした。ベニヤ板は柱に合わせて
自分たちで切ったけど（ジグソー使用）。それでジグソーパズルって
言うんだーと感心した覚えがある。
手順としては、基礎→柱立てつつスジカイ等で補強、防虫薬品散布→
足場組み立て→ちょっとずつ高い部分へ→床部分のベニヤ張る→
外壁部分のベニヤ→２Ｆの床→壁→屋根→屋根材で屋根完成→
断熱材入れて内壁のベニヤ（石膏ボードもあり）→天井→外壁材→
窓・玄関扉等→足場解体→内装のフローリング→階段・内装のドア・
洗面台・システムキッチン等→お風呂→場所によって照明器具→
壁紙貼り→完成
途中随時引越し。内装は住みながらやってたｗ
もう結構前のことなので、順番が前後してるかも。ごめん。
土日と、平日の父が早く帰宅した日、長期休暇も全部費やした。
たまに父の会社の若い人が手伝いに来てくれて、やっぱり男手は
違うなと感心した記憶があります。
どうも。
土地が崖の上なので、基礎工事は業者にやってもらって、
あとはほぼ自分たちで。父＋当時中学生の娘２人が主な人手でした。
２Ｆ建て＋半地下の家で、今も普通に住んでるよ。
材木は、材木屋さんから届いた時点でもう組み上げられるように
穴があいてたり、凸部があったりした。ベニヤ板は柱に合わせて
自分たちで切ったけど（ジグソー使用）。それでジグソーパズルって
言うんだーと感心した覚えがある。
手順としては、基礎→柱立てつつスジカイ等で補強、防虫薬品散布→
足場組み立て→ちょっとずつ高い部分へ→床部分のベニヤ張る→
外壁部分のベニヤ→２Ｆの床→壁→屋根→屋根材で屋根完成→
断熱材入れて内壁のベニヤ（石膏ボードもあり）→天井→外壁材→
窓・玄関扉等→足場解体→内装のフローリング→階段・内装のドア・
洗面台・システムキッチン等→お風呂→場所によって照明器具→
壁紙貼り→完成
途中随時引越し。内装は住みながらやってたｗ
もう結構前のことなので、順番が前後してるかも。ごめん。
土日と、平日の父が早く帰宅した日、長期休暇も全部費やした。
たまに父の会社の若い人が手伝いに来てくれて、やっぱり男手は
違うなと感心した記憶があります。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 22:19:08 ID:2y8rfhkE
>154
もっと昔、「美浦村ハイセーコー様」でファンレターやら人参が届いたそうだ。
もっと昔、「美浦村ハイセーコー様」でファンレターやら人参が届いたそうだ。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 22:49:55 ID:C0zleNtR
イランに旅行いったときに石打ちの刑やってて参加した。
最初はむごいことするなーて引いてたんだけど、
現地の人たちはハイテンションで屋台とかも出ててお祭り気分。
友達におまえも投げろよ」て石渡されて、
その場の誤魔化しみたいな感じで投げてみたら、
１０メートルくらい離れてたんだけど
自分が投げた石が当たったとき手応えを感じたのｗ
すんげー不思議な感覚。
ゴツッて体に響いてきたの。
それから何かもう童心にかえって夢中で投げてた。
おれ一応甲子園でたチームで補欠キャッチャーだったから
肩には自信があって、死んだ女のダメージの半分以上は俺の石だったと思う。
まわりに止められてやっと死んでるの気づいて、
いつのまにか射精してたワロタｗ
最初はむごいことするなーて引いてたんだけど、
現地の人たちはハイテンションで屋台とかも出ててお祭り気分。
友達におまえも投げろよ」て石渡されて、
その場の誤魔化しみたいな感じで投げてみたら、
１０メートルくらい離れてたんだけど
自分が投げた石が当たったとき手応えを感じたのｗ
すんげー不思議な感覚。
ゴツッて体に響いてきたの。
それから何かもう童心にかえって夢中で投げてた。
おれ一応甲子園でたチームで補欠キャッチャーだったから
肩には自信があって、死んだ女のダメージの半分以上は俺の石だったと思う。
まわりに止められてやっと死んでるの気づいて、
いつのまにか射精してたワロタｗ
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 22:55:28 ID:Z0eKpShL
2日ぶりに来たらいっぱいレスついてた。
体験談書いてくれた方ありがとう。
すごく裏山です。
ちなみに自分のトイレットペーパー1年分は365ならぬ366ロールでしたｗ
1人暮らしで一度にもらっても置くところがないので…と
辞退しようとしたら12ロールで1パック？の引き換え券にしてくれました。
（その県で20店舗ほどあるチェーンの薬屋のくじ引きだったのです。）
引き換え券5枚使ったかどうかぐらいで結局引っ越すことになり
残りの引き換え券を大家さんにあげてしまいました。
必需品も一度に大量となると不必要品ってことを知りましたｗ
レスくれた方、そのレスを読んだ方にも何か当たりますように！
失礼しましたﾉｼ
体験談書いてくれた方ありがとう。
すごく裏山です。
ちなみに自分のトイレットペーパー1年分は365ならぬ366ロールでしたｗ
1人暮らしで一度にもらっても置くところがないので…と
辞退しようとしたら12ロールで1パック？の引き換え券にしてくれました。
（その県で20店舗ほどあるチェーンの薬屋のくじ引きだったのです。）
引き換え券5枚使ったかどうかぐらいで結局引っ越すことになり
残りの引き換え券を大家さんにあげてしまいました。
必需品も一度に大量となると不必要品ってことを知りましたｗ
レスくれた方、そのレスを読んだ方にも何か当たりますように！
失礼しましたﾉｼ
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 07:59:51 ID:FbGJ7Ajn
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 10:29:05 ID:ysWWimc1
５パックなら１年以上持たなかった？
家族持ち基準と言うか、平均かな
大家さんには良いお礼になったし
引き換え券にしてくれたり凄く良いお店だと思うけど
家族持ち基準と言うか、平均かな
大家さんには良いお礼になったし
引き換え券にしてくれたり凄く良いお店だと思うけど
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 10:30:27 ID:ysWWimc1
５パックなら１年以上持たなかった？
家族持ち基準と言うか、平均かな
大家さんには良いお礼になったし
引き換え券にしてくれたり凄く良いお店だと思うけど
家族持ち基準と言うか、平均かな
大家さんには良いお礼になったし
引き換え券にしてくれたり凄く良いお店だと思うけど
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 15:14:28 ID:y+ksbgU1
だ、大事なんだな、だ、だ、だから二回言ったんだな、う、うん。お、おむすび。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 17:21:12 ID:4/2oTOdh
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 17:35:27 ID:y1RbHd8f
水商売関係は散々出てるでしょうから、需要無いかもしれませんが
学生時代の思い出話をさせてください。
学生時代、スナックで所謂雇われママみたいなことをしていました。
バイトを始めたのは大学1年の時ですが
雇われママになったのは大学3年生の終わり頃。
お店の元のママが昼間別のお店をすることになったのですが
今までのお店をつぶすのは嫌だったらしく、
比較的長く働いていて、かつお客さんを多く持っていた私に
新ママをやってくれないかと、お願いしてきたのです。
ママというと責任も重くなりますし、
面倒くさそうだったので、迷ったのですが、
元ママも週に一度か二度はお店に顔を出す、
お金関係など面倒くさいことは元ママがやる、
雇われママとしてお給料を上げてくれる、とのことだったので
大学院入学希望で研究に時間とお金が必要だった私はOKしました。
雇われママとしての仕事はというと
今までの接客にプラスして
女の子の教育、シフト管理に
開店作業、備品などの用意、補充
売り上げ帳の記入など、細々とした作業が多かったです。
ですがややこしいお酒やおつまみの注文なんかは
全部元ママが決まった日にお店に届くよう、手配してくれていたので
そんなに大変ではありませんでした。
学生時代の思い出話をさせてください。
学生時代、スナックで所謂雇われママみたいなことをしていました。
バイトを始めたのは大学1年の時ですが
雇われママになったのは大学3年生の終わり頃。
お店の元のママが昼間別のお店をすることになったのですが
今までのお店をつぶすのは嫌だったらしく、
比較的長く働いていて、かつお客さんを多く持っていた私に
新ママをやってくれないかと、お願いしてきたのです。
ママというと責任も重くなりますし、
面倒くさそうだったので、迷ったのですが、
元ママも週に一度か二度はお店に顔を出す、
お金関係など面倒くさいことは元ママがやる、
雇われママとしてお給料を上げてくれる、とのことだったので
大学院入学希望で研究に時間とお金が必要だった私はOKしました。
雇われママとしての仕事はというと
今までの接客にプラスして
女の子の教育、シフト管理に
開店作業、備品などの用意、補充
売り上げ帳の記入など、細々とした作業が多かったです。
ですがややこしいお酒やおつまみの注文なんかは
全部元ママが決まった日にお店に届くよう、手配してくれていたので
そんなに大変ではありませんでした。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 17:36:12 ID:aDiy0Fkg
>>155
｢悪筆は解読可能だが､達筆は解読不能｣だと親戚の郵便局員が言ってた
デジタル化してるし､悪筆な手書き文字には専門家はいらないが
アナログ達筆野郎の手書き文字は専門家が必要
困った事に個人のクセまで入った崩し文字なんて､もう暗号かとｗ
｢達筆なのは分ったから､手本になるような綺麗な文字書いてくれ｣だそうな
｢悪筆は解読可能だが､達筆は解読不能｣だと親戚の郵便局員が言ってた
デジタル化してるし､悪筆な手書き文字には専門家はいらないが
アナログ達筆野郎の手書き文字は専門家が必要
困った事に個人のクセまで入った崩し文字なんて､もう暗号かとｗ
｢達筆なのは分ったから､手本になるような綺麗な文字書いてくれ｣だそうな
一日のスケジュールはこんな感じ。
20：30 私とボーイが出勤。店内掃除、おつまみの用意など開店作業。
21：00 他の女の子が出勤（だいたい一日2～4人くらい）
お客さんに電話をしたり、メールをしたり営業活動。
お客さんが来たら接客。この辺は一従業員の頃とほとんど同じ。
1：00 原則1：00閉店。だけどお客さんの入り具合によっては
12：30くらいに終わったり、2：00くらいまでやったりまちまち。
終わったら女の子みんなで後片付け。
この間、私は売上帳に誰が来たとか、いくら使ったとかを記入。
売上と売上帳はまとめて金庫に入れ、元ママがお店に来た時に渡してました。
慣れれば雇われママとしての仕事はそんなには大変ではなかったのですが
唯一色々あったのは、やっぱり女の子の管理。
それまで単なる同僚だったのに
ママになったことで、お店の女の子の上司になってしまったわけで……。
特に従業員には私より年齢が上の人もいて
その人たちに指示したりしなくちゃいけないってのは、お互いやりづらかったです。
うちのお店は学生が多く素人っぽさが売りだったのですが、
中には長年クラブで水商売をやってきて、年取ったからスナックに移ってきた
ってな人もいて、そういう人に水商売っぽくやらないで、ってお願いすると
やはり反発されますし。
20：30 私とボーイが出勤。店内掃除、おつまみの用意など開店作業。
21：00 他の女の子が出勤（だいたい一日2～4人くらい）
お客さんに電話をしたり、メールをしたり営業活動。
お客さんが来たら接客。この辺は一従業員の頃とほとんど同じ。
1：00 原則1：00閉店。だけどお客さんの入り具合によっては
12：30くらいに終わったり、2：00くらいまでやったりまちまち。
終わったら女の子みんなで後片付け。
この間、私は売上帳に誰が来たとか、いくら使ったとかを記入。
売上と売上帳はまとめて金庫に入れ、元ママがお店に来た時に渡してました。
慣れれば雇われママとしての仕事はそんなには大変ではなかったのですが
唯一色々あったのは、やっぱり女の子の管理。
それまで単なる同僚だったのに
ママになったことで、お店の女の子の上司になってしまったわけで……。
特に従業員には私より年齢が上の人もいて
その人たちに指示したりしなくちゃいけないってのは、お互いやりづらかったです。
うちのお店は学生が多く素人っぽさが売りだったのですが、
中には長年クラブで水商売をやってきて、年取ったからスナックに移ってきた
ってな人もいて、そういう人に水商売っぽくやらないで、ってお願いすると
やはり反発されますし。
また同い年くらいの学生の女の子たちは
それまで通り友人として接してくるわけですが、ママなので
やっぱり言うべきところは言わなくてはならないし
元ママにも厳しく指導しろと言われている。
中間管理職のおじさまたちの苦労がすごーく身にしみた経験でした。
まあそれをネタにしてサラリーマンのお客さんとも盛り上がれたりしたんで
悪いことばかりでもないんですが。
あとママになって辛かったのは
一従業員だったころは自分だけをお客さんに売り込めばよかったんですが
ママになってからは、従業員の女の子の売り上げを上げるため
自分以外の女の子たちも売り込まなくてはいけないこと。
結果、自分のお客さんを別の女の子に譲らなくちゃいけない場面も多く
割に合わない～とジレンマに陥ることもありました。
と、まあ色々あったのですが、なんだかんだいって接客好きでしたし
他の女の子たちもいい子ばかりだったので、
大学院卒業まで楽しく雇われママをやることができました。
約6年弱水商売をやり続けたわけですが、
いろーんな年齢、職業、立場の人と話せたし、本当に勉強にもなったと思います。
バイトで培った、おじさまたちとのトーク技術も
社会に出てから役立ってるような気もしますしｗ
今ではなかなかいい経験をさせてもらったと思っています。
長々と失礼しました。
それまで通り友人として接してくるわけですが、ママなので
やっぱり言うべきところは言わなくてはならないし
元ママにも厳しく指導しろと言われている。
中間管理職のおじさまたちの苦労がすごーく身にしみた経験でした。
まあそれをネタにしてサラリーマンのお客さんとも盛り上がれたりしたんで
悪いことばかりでもないんですが。
あとママになって辛かったのは
一従業員だったころは自分だけをお客さんに売り込めばよかったんですが
ママになってからは、従業員の女の子の売り上げを上げるため
自分以外の女の子たちも売り込まなくてはいけないこと。
結果、自分のお客さんを別の女の子に譲らなくちゃいけない場面も多く
割に合わない～とジレンマに陥ることもありました。
と、まあ色々あったのですが、なんだかんだいって接客好きでしたし
他の女の子たちもいい子ばかりだったので、
大学院卒業まで楽しく雇われママをやることができました。
約6年弱水商売をやり続けたわけですが、
いろーんな年齢、職業、立場の人と話せたし、本当に勉強にもなったと思います。
バイトで培った、おじさまたちとのトーク技術も
社会に出てから役立ってるような気もしますしｗ
今ではなかなかいい経験をさせてもらったと思っています。
長々と失礼しました。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 21:10:19 ID:SkJ0krWr
物凄く良い経験をしたと思うよ
しかも勉強も頑張りながらか、凄いなぁ…
今は何のお仕事してるんですか？差し支えなければ。
しかも勉強も頑張りながらか、凄いなぁ…
今は何のお仕事してるんですか？差し支えなければ。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 21:47:30 ID:l2vh2iD0
>>167
手本になるような綺麗な文字でないなら達筆とは言わんby書道家の孫
手本になるような綺麗な文字でないなら達筆とは言わんby書道家の孫
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 22:09:37 ID:mCjnE8/H
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 22:51:48 ID:PPRizQE4
色々な意味で水商売慣れしてしまって
素人さんっぽいフレッシュな魅力が出せない人に対して
注文を付けたのだと思う。
「お客さんに不慣れで初々しい対応をして」と要求したのではないかと。
素人さんっぽいフレッシュな魅力が出せない人に対して
注文を付けたのだと思う。
「お客さんに不慣れで初々しい対応をして」と要求したのではないかと。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 23:49:38 ID:AxRam+PW
>>158はコピペだよな…？
はあ、スルーできなかったなんて疲れてるんだな…
はあ、スルーできなかったなんて疲れてるんだな…
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 02:50:54 ID:yW9DVGx7
コピペだよ
∧ ∧ お茶とロールケーキどぞー
(,,・д・)
～（＿__ つ ＠ 旦~
∧ ∧ お茶とロールケーキどぞー
(,,・д・)
～（＿__ つ ＠ 旦~
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 08:13:14 ID:wXZz+a8S
イラナイ。
ロールケーキおいしくない。
ロールケーキおいしくない。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 08:53:58 ID:OiOaJPyw
私が頂こう
堂島ロールうまい
堂島ロールうまい
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 10:24:47 ID:5ERBGNQ2
一六タルトうまー
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 10:37:33 ID:F3Iie/Fs
障害や病気の支援する団体の人の話聞いてみたい。
具体的にどんな活動してるかとか、そういった活動してるときの一日の流れとか。
あと、支援してる障害や病気を持った人が重大な事件起こしたときはどうするかも聞いてみたい。
たとえば、こういう事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000036-mai-soci
が発生したとき、統合失調症の支援してる人はどうしてるのか聞きたい。
具体的にどんな活動してるかとか、そういった活動してるときの一日の流れとか。
あと、支援してる障害や病気を持った人が重大な事件起こしたときはどうするかも聞いてみたい。
たとえば、こういう事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000036-mai-soci
が発生したとき、統合失調症の支援してる人はどうしてるのか聞きたい。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 11:30:14 ID:X+Vs/2Zs
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:28:28 ID:BcwkpVLZ
水商売の経験のある人は、履歴書の経歴欄とかにそれを書きますか？
もし経歴を伏せる場合、「この期間働いてなかったの？」とか突っ込まれた場合は
どうするんでしょうか？
もし経歴を伏せる場合、「この期間働いてなかったの？」とか突っ込まれた場合は
どうするんでしょうか？
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 15:17:10 ID:aHk7Ve03
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 15:51:07 ID:ZuZ0fQrR
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 21:01:38 ID:y8G2aZLR
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 21:13:47 ID:Ha7likZx
民間ボディガードの話は需要ありますか？
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 21:32:36 ID:fe25sutf
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 22:21:37 ID:X+Vs/2Zs
需要あるか聞く前に書くのがルール。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 22:36:35 ID:MW/jdgCE
>>175
_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ
l_,,..,,,,_ lつ日
./ ・ω・ヽ´ l|l ｻﾞﾊﾞｰ
l_,,..,,,,_ lつ日
./ ・ω・ヽ´ l|l ｻﾞﾊﾞｰ
l lつ日
`'ｰ---‐´ .l|l ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｻﾞﾊﾞｰ
_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ
l_,,..,,,,_ lつ日
./ ・ω・ヽ´ l|l ｻﾞﾊﾞｰ
l_,,..,,,,_ lつ日
./ ・ω・ヽ´ l|l ｻﾞﾊﾞｰ
l lつ日
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189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 23:26:33 ID:BcwkpVLZ
190 ：身辺警護：2008/11/30(日) 00:41:09 ID:LdIWCdTz
ありがとうございます
なるべくまとめて投下させて頂きます。
暫くお待ちください～
なるべくまとめて投下させて頂きます。
暫くお待ちください～
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 00:54:58 ID:ugnED1Wg
自宅警護かと勘違いした
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 01:01:45 ID:LdIWCdTz
最初に言ってしまうと警護は日本ではビジネスモデルになり得ないと感じました。
というのは長期の現場が少ないのと依頼自体が少ないのが現状です。
海外の様に差し迫った危険(銃を使用した襲撃など）があるわけではなく、案件の多くが脅迫止まりです。
海外の様にチームでやるような現場ですと相当な費用を支払う必要がありますので、せいぜい数週間程度かと思います。
すいません途中ですが、どんな事を知りたいですか？
どこから書けば良いのやら。
いかんせん文才が無いので...
というのは長期の現場が少ないのと依頼自体が少ないのが現状です。
海外の様に差し迫った危険(銃を使用した襲撃など）があるわけではなく、案件の多くが脅迫止まりです。
海外の様にチームでやるような現場ですと相当な費用を支払う必要がありますので、せいぜい数週間程度かと思います。
すいません途中ですが、どんな事を知りたいですか？
どこから書けば良いのやら。
いかんせん文才が無いので...
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 01:24:56 ID:uQywVdus
>>192
一日の生活の流れみたいなのが知りたいですー
一日の生活の流れみたいなのが知りたいですー
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 01:31:52 ID:JfWwiOvy
・収入
・会社員？仕事の依頼は個人的に取って来る？
・1件の料金はいくら？
・その仕事についた経由、あなたの経歴、柔道とかの経験は？
・今までで一番危険だったとか、思い出深い案件は？
・会社員？仕事の依頼は個人的に取って来る？
・1件の料金はいくら？
・その仕事についた経由、あなたの経歴、柔道とかの経験は？
・今までで一番危険だったとか、思い出深い案件は？
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 02:36:27 ID:uo7bAB+H
就職の面接かよｗ
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 03:56:17 ID:IZe3cxOD
ひまなんで 精神障害者2級の障害年金受給者の生活。 病名は「気分変調症」
簡単な説明だけど…気分変調症とは、軽度の抑うつ気分、広範な興味の消失や何事も楽しめない
という感じが長い期間（2年以上）続く状態をいいます。）
中学から精神科にかかり、フリースクールで中学卒業、高認で高校卒業資格取得。
その後通院を続け、2年ほど前に手帳をいただきました。
普通の人並の生活が出来るのは月に数日程度。あとは、ひたすら寝込んでます。
本当に何もできす、横になってます。ＴＶが見られるくらい。少し調子がいい時は
こんな感じでネットしたりもします。
今のところ、なかなか、この状態で出来る仕事は見つからず…情けないですがニートですね（：-；）
障害者年金は二ヶ月に一度もらえるのですが、一ヶ月あたり6万ほどです。
実家住みなので年金が入ると、家に2万入れ、二万は貯金をし
そして、意外かもしれませんが、きちんと年金の中から、国民年金も払っているんですよ。
なので、ほぼ小遣いのようなものは残りません。
よく年金でウハウハやってる人もいるみたいですが
どうやってそんな事が出来るのか全く想像つかないです。
（身体障害の場合は、精神よりかなりお金が出るようなので身体の方なんでしょうかね？）
簡単な説明だけど…気分変調症とは、軽度の抑うつ気分、広範な興味の消失や何事も楽しめない
という感じが長い期間（2年以上）続く状態をいいます。）
中学から精神科にかかり、フリースクールで中学卒業、高認で高校卒業資格取得。
その後通院を続け、2年ほど前に手帳をいただきました。
普通の人並の生活が出来るのは月に数日程度。あとは、ひたすら寝込んでます。
本当に何もできす、横になってます。ＴＶが見られるくらい。少し調子がいい時は
こんな感じでネットしたりもします。
今のところ、なかなか、この状態で出来る仕事は見つからず…情けないですがニートですね（：-；）
障害者年金は二ヶ月に一度もらえるのですが、一ヶ月あたり6万ほどです。
実家住みなので年金が入ると、家に2万入れ、二万は貯金をし
そして、意外かもしれませんが、きちんと年金の中から、国民年金も払っているんですよ。
なので、ほぼ小遣いのようなものは残りません。
よく年金でウハウハやってる人もいるみたいですが
どうやってそんな事が出来るのか全く想像つかないです。
（身体障害の場合は、精神よりかなりお金が出るようなので身体の方なんでしょうかね？）
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 03:57:11 ID:IZe3cxOD
社会参加と、お小遣い稼ぎを兼ねて、ハンドメイドアクセを作って友達のショップにおいてもらって
ほんのちょっとですが、それの売り上げで遊ぶお金を捻出しています。
残念ながら、「病気」ではなく、「障害」なので、治る事は無いようです。
それでも、メリットがあるとしたら、だいたいの公共施設は
子供料金になるか前売り料金になるか、無料で利用できる所もあります。
公共の交通機関はタダです。タクシーの割引もあります。
探せば結構いろいろなサービスがあるようです。
おそらく一生病院と薬とは縁が切れない生活だろうと思います。
制限の多い暮らしの中で、“どう「幸せ」を感じていけるかどうか”が
毎日を楽しく過ごせていけるかどうかのキーワードだと思うので
腐らず、悲観的にならず、毎日を過ごそうと心がけてます。
ほんのちょっとですが、それの売り上げで遊ぶお金を捻出しています。
残念ながら、「病気」ではなく、「障害」なので、治る事は無いようです。
それでも、メリットがあるとしたら、だいたいの公共施設は
子供料金になるか前売り料金になるか、無料で利用できる所もあります。
公共の交通機関はタダです。タクシーの割引もあります。
探せば結構いろいろなサービスがあるようです。
おそらく一生病院と薬とは縁が切れない生活だろうと思います。
制限の多い暮らしの中で、“どう「幸せ」を感じていけるかどうか”が
毎日を楽しく過ごせていけるかどうかのキーワードだと思うので
腐らず、悲観的にならず、毎日を過ごそうと心がけてます。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 10:21:24 ID:6dr72IZg
>>196
BとかKとかSとかだと
無理矢理捩込んで、等級を重くしたりするんじゃね？
そういうノウハウ持った、専属の弁護士とか居るみたいだし。
薬使っても、あまり動けないんだ？
大変なんだろうけど、好きなことやったり、
人の役にたつ事探したり、すごいと思う。
健康なのに怠けてちゃいけないなーｗ
よし、頑張ろう。
BとかKとかSとかだと
無理矢理捩込んで、等級を重くしたりするんじゃね？
そういうノウハウ持った、専属の弁護士とか居るみたいだし。
薬使っても、あまり動けないんだ？
大変なんだろうけど、好きなことやったり、
人の役にたつ事探したり、すごいと思う。
健康なのに怠けてちゃいけないなーｗ
よし、頑張ろう。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 11:52:47 ID:++55Km9k
>>196
母親が身体障害者1級だったけど、そんなに金を貰った事が無いよw
(心臓にぺースメーカーを着けています)
それで赤い羽根募金から基金を3000円貰ったけど、
町内から赤い羽根募金の寄付をしてくれと来た。
一律500円と言われたので払ったのが、腑に落ちない。
母親が身体障害者1級だったけど、そんなに金を貰った事が無いよw
(心臓にぺースメーカーを着けています)
それで赤い羽根募金から基金を3000円貰ったけど、
町内から赤い羽根募金の寄付をしてくれと来た。
一律500円と言われたので払ったのが、腑に落ちない。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 13:15:22 ID:xt7q228/
>>196
治ることが無い・・ってのはつらいね。
でも前向きに生きているあなたはすごいよ。
よかったら、どういったきっかけで障害が判明したのか
教えてもらえますか？言葉は悪いですが、単なる怠けモノと
勘違いされるケースもありえそうですが。
治ることが無い・・ってのはつらいね。
でも前向きに生きているあなたはすごいよ。
よかったら、どういったきっかけで障害が判明したのか
教えてもらえますか？言葉は悪いですが、単なる怠けモノと
勘違いされるケースもありえそうですが。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 16:04:24 ID:TdFrdppY
以下メンヘラの長文自分語りが始まります↓
>>201
やなフリやめてｗｗ
>>198
＞BとかKとかSとかだと
ここ何のことだかさっぱり解らない。ごめん。
ありがと。お互い頑張ろぜぃ。
>>199
赤い羽根ワロタｗ
まぁせこいこといいなさんな。2500円もうけじゃん
赤い羽根のシステムって、いまいちわかんないねｗ
やなフリやめてｗｗ
>>198
＞BとかKとかSとかだと
ここ何のことだかさっぱり解らない。ごめん。
ありがと。お互い頑張ろぜぃ。
>>199
赤い羽根ワロタｗ
まぁせこいこといいなさんな。2500円もうけじゃん
赤い羽根のシステムって、いまいちわかんないねｗ
>>200
ありがと。
でも逆に健康な人は健康なだけですごいよ。
小学生の低学年の頃から身体が弱くて、ずっと原因不明の虚弱体質だったんです。
「自家中毒」とか、「自律神経失調症」とか言われて、ずっと小児科に通ってたんだけど
内科的には何も異常がないので、中学から精神科に通う事になりました。
で、体調不良は欝の体現（精神面じゃなく、欝が体調に現れる）だろうって言われて
今の病名が付きました。
社会人になって、就職が困難な事等、社会生活に支障出まくりだったんで
主治医と相談して、手帳の手続きをする事になりました。
親は最初学校に行けないのを仮病だと思ったりしてました。
調子がいい時は普通にしてるので、ｸﾗｽﾒｲﾄにもサボリだと言われたり。
バイトしてた時も急に休んだりして信頼は薄かったと思います。
元々はむしろ責任感の強い性格なので、怠け者と言われるとかなり辛いですけど
はたから見てると理解しづらい病気（障害）だろうなっていうのも同時に理解できます。
ありがと。
でも逆に健康な人は健康なだけですごいよ。
小学生の低学年の頃から身体が弱くて、ずっと原因不明の虚弱体質だったんです。
「自家中毒」とか、「自律神経失調症」とか言われて、ずっと小児科に通ってたんだけど
内科的には何も異常がないので、中学から精神科に通う事になりました。
で、体調不良は欝の体現（精神面じゃなく、欝が体調に現れる）だろうって言われて
今の病名が付きました。
社会人になって、就職が困難な事等、社会生活に支障出まくりだったんで
主治医と相談して、手帳の手続きをする事になりました。
親は最初学校に行けないのを仮病だと思ったりしてました。
調子がいい時は普通にしてるので、ｸﾗｽﾒｲﾄにもサボリだと言われたり。
バイトしてた時も急に休んだりして信頼は薄かったと思います。
元々はむしろ責任感の強い性格なので、怠け者と言われるとかなり辛いですけど
はたから見てると理解しづらい病気（障害）だろうなっていうのも同時に理解できます。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 19:22:31 ID:QcANe/65
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 20:04:56 ID:WbB3cbCK
身辺警護さん面白そうなので話をお願いします
トヨタの会長宅にカーキ色の服着たガードマンが何人もつめてるのをみたことが
あるけど（生垣で偽装したバラ線とカメラで要塞みたい）そういうのとは違う？
トヨタの会長宅にカーキ色の服着たガードマンが何人もつめてるのをみたことが
あるけど（生垣で偽装したバラ線とカメラで要塞みたい）そういうのとは違う？
>>204
うん。自分も精神系の病気は、そのうち心の病気じゃなくて
脳の病気としてしっかり解明されるんじゃないかと予想してる。
今「心療内科」なんてのがあるけど「脳神経内科」なんてのが将来出来そうｗ
過去を振り返れば
歯医者なんかにしても、今こそ温存治療が推奨されてるけど
虫歯って言うだけでホイホイ抜いてた時代もあるもんねー。
まぁ、医学の進歩って日夜目覚しいんだと思うし
自分が生きてる今が間違いなく「現在」の最先端なんだから
お医者さんの言う事をちゃんと聞いて
今できる治療を真面目にするのが一番だと思ってるよ。
「あと10年遅く生まれてたらもっと早い段階でいい治療法があったのに」
なんて考えだすとキリがないし、言ってもしょうがないからね。
うん。自分も精神系の病気は、そのうち心の病気じゃなくて
脳の病気としてしっかり解明されるんじゃないかと予想してる。
今「心療内科」なんてのがあるけど「脳神経内科」なんてのが将来出来そうｗ
過去を振り返れば
歯医者なんかにしても、今こそ温存治療が推奨されてるけど
虫歯って言うだけでホイホイ抜いてた時代もあるもんねー。
まぁ、医学の進歩って日夜目覚しいんだと思うし
自分が生きてる今が間違いなく「現在」の最先端なんだから
お医者さんの言う事をちゃんと聞いて
今できる治療を真面目にするのが一番だと思ってるよ。
「あと10年遅く生まれてたらもっと早い段階でいい治療法があったのに」
なんて考えだすとキリがないし、言ってもしょうがないからね。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 20:32:27 ID:zwn7vp3r
サザンとかミスチルとか一流バンドのベースとかドラムの人
金あるから働かないかもだけどいい仕事だよな
金あるから働かないかもだけどいい仕事だよな
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 20:37:53 ID:Je0EqEYa
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 21:23:41 ID:Y+5Z7qx5
＞ウハウハ生活
＞身体の方なんでしょうか？
身体障害者ですが>>196と同額です
派遣で仕事出来るので>>196よりウハウハでしょうけどね
手帳無しの人に言われても｢やっぱそう思う､だよね～ｗ｣だが
手帳有りの人に言われたら｢で?アンタいくらもらってるんだい?｣と聞こうかな
引き出すの上手い人もいれば､専門かもいる
｢病気｣だろうが｢障害｣だろうが､自分が受け入れれば少しは楽に思える
私の場合､精神の方に怪我させられたのが元なので
最後の一行がなんか嫌な感じがしただけ､ごめんなさい
＞身体の方なんでしょうか？
身体障害者ですが>>196と同額です
派遣で仕事出来るので>>196よりウハウハでしょうけどね
手帳無しの人に言われても｢やっぱそう思う､だよね～ｗ｣だが
手帳有りの人に言われたら｢で?アンタいくらもらってるんだい?｣と聞こうかな
引き出すの上手い人もいれば､専門かもいる
｢病気｣だろうが｢障害｣だろうが､自分が受け入れれば少しは楽に思える
私の場合､精神の方に怪我させられたのが元なので
最後の一行がなんか嫌な感じがしただけ､ごめんなさい
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 22:37:50 ID:1h2OjI1K
>>208さん
やっぱりって、そういうの多いんですか？ｗ
全然ないですよ。あっても引っかからないと思います。
>>209
最後の一行とは
＞（身体障害の場合は、精神よりかなりお金が出るようなので身体の方なんでしょうかね？）
のところ？
金銭面の免除や行政サービスは圧倒的に身体が優遇されてるので調べてみてください。
障害者として認定されるか否かの時点でも身体の方が基準が明確なので審査も通りやすいはずです。
派遣で仕事ができる貴方と、就労はおろか日常生活もままならない自分の年金額が同じ
って言う方を考えてみてほしいな。
ちょっと言ってる事が解らないところがあるけれど
精神病の患者さんに怪我をさせられて障害を負った、というのはお気の毒だけれども
その個人的な恨みを自分に向けられているような気がする。
それは筋違いなのでやめてちょ。
やっぱりって、そういうの多いんですか？ｗ
全然ないですよ。あっても引っかからないと思います。
>>209
最後の一行とは
＞（身体障害の場合は、精神よりかなりお金が出るようなので身体の方なんでしょうかね？）
のところ？
金銭面の免除や行政サービスは圧倒的に身体が優遇されてるので調べてみてください。
障害者として認定されるか否かの時点でも身体の方が基準が明確なので審査も通りやすいはずです。
派遣で仕事ができる貴方と、就労はおろか日常生活もままならない自分の年金額が同じ
って言う方を考えてみてほしいな。
ちょっと言ってる事が解らないところがあるけれど
精神病の患者さんに怪我をさせられて障害を負った、というのはお気の毒だけれども
その個人的な恨みを自分に向けられているような気がする。
それは筋違いなのでやめてちょ。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 23:43:17 ID:eO2ngcJW
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 23:57:49 ID:2fvvLPSk
>>211
209じゃないけど自分もあまりいい感じを受けなかった。
自分も持病あり。日常生活はやや不自由だけど身体障害者認定は至らない。
かと言って就労は難しい状態でほとんど仕事なし。
3割負担で月4万の医療費がかかるが、医療補助の対象ではない。
あなたにあるメリットもない。本当に単なる穀潰しだよ自分は。
だから>>211はウハウハでいいな、って言われても困るでしょ？
あなたも身体障害者の人に同じことを言っていると思う。
209じゃないけど自分もあまりいい感じを受けなかった。
自分も持病あり。日常生活はやや不自由だけど身体障害者認定は至らない。
かと言って就労は難しい状態でほとんど仕事なし。
3割負担で月4万の医療費がかかるが、医療補助の対象ではない。
あなたにあるメリットもない。本当に単なる穀潰しだよ自分は。
だから>>211はウハウハでいいな、って言われても困るでしょ？
あなたも身体障害者の人に同じことを言っていると思う。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 00:01:18 ID:EmiwGuL4
まあまあ
辛いこと言い合うのはやめようよ…
辛いこと言い合うのはやめようよ…
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 00:10:57 ID:P2hdy/DM
囲碁や将棋が得意な人の話が聞きたいです。
プロじゃなくても試合に出るような。
自分はルールを覚える時点で諦めた口なんですが、
上手な人だと先の展開が読めるって本当ですか？
頭の中に図版が絵になって見えるのだろうか・・・
プロじゃなくても試合に出るような。
自分はルールを覚える時点で諦めた口なんですが、
上手な人だと先の展開が読めるって本当ですか？
頭の中に図版が絵になって見えるのだろうか・・・
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 00:35:51 ID:HKqjt1DU
需要があるかはわからんが、とあるテーマパークのお土産屋の従業員の1日。
6時50分 本社ロッカールームに到着。更衣室で制服に着替えたり身支度。
7時15分 金庫に移動。カートにその日に店舗で扱う金銭を積む。
100万くらいだが、小銭が多いのでめちゃめちゃ重い。
カートを押しながらオープン前の園内を突っ切って店舗へ。
景色一人占め。幸せな気分に浸る。
7時30分 店舗にて開店作業。レジにお金を入れたり、包装の紙や袋を補充したり。
7時50分 朝礼。予想来客数やVIP来園情報、商品情報など通達が多い。
6時50分 本社ロッカールームに到着。更衣室で制服に着替えたり身支度。
7時15分 金庫に移動。カートにその日に店舗で扱う金銭を積む。
100万くらいだが、小銭が多いのでめちゃめちゃ重い。
カートを押しながらオープン前の園内を突っ切って店舗へ。
景色一人占め。幸せな気分に浸る。
7時30分 店舗にて開店作業。レジにお金を入れたり、包装の紙や袋を補充したり。
7時50分 朝礼。予想来客数やVIP来園情報、商品情報など通達が多い。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 00:36:44 ID:HKqjt1DU
8時 パークオープンと同時に開店。人気アトラクションに走る客を見送る。
朝から土産を買う人は少ないので暇。
9時頃 近くで行われるショーの音楽を聞きながら接客。
○○はどこにありますか？という質問に、園内はもちろん、
隣接する姉妹パークにも電話をしてできる限り探す。
12時 交代でランチ休憩。裏にある社食でランチ。400円くらいの定食。
社食はショーに出るダンサーの人だったり、キャラクターの中の人だったり、
スーツ姿の社員だったり、いろんな人がいる。
朝から土産を買う人は少ないので暇。
9時頃 近くで行われるショーの音楽を聞きながら接客。
○○はどこにありますか？という質問に、園内はもちろん、
隣接する姉妹パークにも電話をしてできる限り探す。
12時 交代でランチ休憩。裏にある社食でランチ。400円くらいの定食。
社食はショーに出るダンサーの人だったり、キャラクターの中の人だったり、
スーツ姿の社員だったり、いろんな人がいる。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 00:37:52 ID:HKqjt1DU
12時40分 午後の勤務開始。相変わらずショーの音楽を聞きながら。
レジの担当だったり、商品補充の担当だったり。
ちなみにトイレは地下道を通って、離れた建物のトイレを利用。
14時30分 勤務終了。園内を通って従業員出入り口から裏手へ。
パークを囲むように数ヶ所バス停があり、バスに乗って本社ロッカールームに戻る。
14時45分 更衣室で着替え。
制服はセルフサービスでクリーニングに出し、
何万着とあるクリーニング室から新しい制服を見つけて個人のロッカーにしまう。
15時頃 退社。
長くなったくせに、なんだか上手く書けないな…
読みにくくてｽﾏｿ。
レジの担当だったり、商品補充の担当だったり。
ちなみにトイレは地下道を通って、離れた建物のトイレを利用。
14時30分 勤務終了。園内を通って従業員出入り口から裏手へ。
パークを囲むように数ヶ所バス停があり、バスに乗って本社ロッカールームに戻る。
14時45分 更衣室で着替え。
制服はセルフサービスでクリーニングに出し、
何万着とあるクリーニング室から新しい制服を見つけて個人のロッカーにしまう。
15時頃 退社。
長くなったくせに、なんだか上手く書けないな…
読みにくくてｽﾏｿ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 00:45:39 ID:xZVtQjFy
>>216
テーマパークってそれなりに数有るけど
どこだかすぐ判るねｗ
最近、松岡圭祐の「ミッキーマウスの憂鬱」を読んだんだけど
正社員と派遣の格差が酷い、と描かれてた
実際もやっぱり正社員が派遣を見下してたりするのかな？
テーマパークってそれなりに数有るけど
どこだかすぐ判るねｗ
最近、松岡圭祐の「ミッキーマウスの憂鬱」を読んだんだけど
正社員と派遣の格差が酷い、と描かれてた
実際もやっぱり正社員が派遣を見下してたりするのかな？
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 01:10:02 ID:+qJw9g7C
中の人などいない。
>>212
うん。認知症の患者さんが暴力的になったり、暴言を吐いたりとかっていうのもありますね。
そういう方を診療したり介護なさる人のほうのケアも必要になってくるし
医学的な治療と、それを円滑におこなえるシステム作りも大切ですね。
うん。認知症の患者さんが暴力的になったり、暴言を吐いたりとかっていうのもありますね。
そういう方を診療したり介護なさる人のほうのケアも必要になってくるし
医学的な治療と、それを円滑におこなえるシステム作りも大切ですね。
>>213
身体の方皆さんがウハウハしてるなんて一言も言っていないですよ。
障害年金をもらってる人間はウハウハだって意地悪な事言う人がいるけれども
自分はそうではないと言うこと。
一部のウハウハできる人っていうのは、精神では限度があるから身体かな？と思った。
と言う話です。
ちなみに自分は「ウハウハでいいな」って言われても困りません。
全くウハウハしてないので「ウハウハしてませんよ」って言うだけです。
それより、自分の事を「穀潰し」だなんて言うのはよしたほうがいいですよ。
貴方は、仕事が殆ど無い、と言ってるけど、あれば出来るのですよね？チャンスがあります。
日常生活も努力を要して暮らしてる自分でさえも、ハンドメイドでアクセを作って売ったり
社会参加をするのと、収入を得る術を開拓しました。
だめだだめだと思っていると、ホントにダメな気持ちにもなるし
出来るものも出来ないような気持ちになるものです。
>>197でも書きましたが
制限の多い暮らしの中で、“どう「幸せ」を感じていけるかどうか”が
毎日を楽しく過ごせていけるかどうかのキーワードだと自分は思います。
ちなみに精神科以外にも、私も持病があるんですよ。それは全く補助も免除もありません。
その疾患に関しては、貴方と同じ条件です。
病気や障害を持つのは辛いですが、たまに凹んだりしながら、でも腐れず
お互い、病状も境遇もいい方向に持っていけるようにがんばりましょ。
身体の方皆さんがウハウハしてるなんて一言も言っていないですよ。
障害年金をもらってる人間はウハウハだって意地悪な事言う人がいるけれども
自分はそうではないと言うこと。
一部のウハウハできる人っていうのは、精神では限度があるから身体かな？と思った。
と言う話です。
ちなみに自分は「ウハウハでいいな」って言われても困りません。
全くウハウハしてないので「ウハウハしてませんよ」って言うだけです。
それより、自分の事を「穀潰し」だなんて言うのはよしたほうがいいですよ。
貴方は、仕事が殆ど無い、と言ってるけど、あれば出来るのですよね？チャンスがあります。
日常生活も努力を要して暮らしてる自分でさえも、ハンドメイドでアクセを作って売ったり
社会参加をするのと、収入を得る術を開拓しました。
だめだだめだと思っていると、ホントにダメな気持ちにもなるし
出来るものも出来ないような気持ちになるものです。
>>197でも書きましたが
制限の多い暮らしの中で、“どう「幸せ」を感じていけるかどうか”が
毎日を楽しく過ごせていけるかどうかのキーワードだと自分は思います。
ちなみに精神科以外にも、私も持病があるんですよ。それは全く補助も免除もありません。
その疾患に関しては、貴方と同じ条件です。
病気や障害を持つのは辛いですが、たまに凹んだりしながら、でも腐れず
お互い、病状も境遇もいい方向に持っていけるようにがんばりましょ。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 01:40:36 ID:eDNkNm4h
>>210
「達筆ですねｗ」ってイヤミなんだと思ってた。
昔クレジット会社の事務バイトで、FAXで送られてきた申込書をPCに打ち込み→与信データを出すって仕事してて、
ただでさえ画質も悪いのに、悪筆だとさらに読めなくて困った。解読するの面白かったけど…。
名前欄のフリガナは、どんなに読めそうな名前でも必ず振った方がいいと学んだよ。
>>205友人から聞いた話で申し訳ないけど面白かったので…
友人はカメラマン。主にホテルで企業のパーティや結婚式のスナップ撮影をしてる。
ある日偉い人のパーティにて、一緒に撮影していたいた上司が突然消えた、らしい。
どうも夢中になって撮影しているうちにその偉い人に近づきすぎてしまい
（友人曰く、上司はボロボロな格好してて見るからに怪しかったそうだけど）
SPに一発食らい、本当に動けなくなって柱の影でずっとうずくまっていたんだそうだ。
周りのお客様には分からないように、さりげなーく攻撃されてたみたい。
友人達の間でも、しばらく語り草になったとか。
「達筆ですねｗ」ってイヤミなんだと思ってた。
昔クレジット会社の事務バイトで、FAXで送られてきた申込書をPCに打ち込み→与信データを出すって仕事してて、
ただでさえ画質も悪いのに、悪筆だとさらに読めなくて困った。解読するの面白かったけど…。
名前欄のフリガナは、どんなに読めそうな名前でも必ず振った方がいいと学んだよ。
>>205友人から聞いた話で申し訳ないけど面白かったので…
友人はカメラマン。主にホテルで企業のパーティや結婚式のスナップ撮影をしてる。
ある日偉い人のパーティにて、一緒に撮影していたいた上司が突然消えた、らしい。
どうも夢中になって撮影しているうちにその偉い人に近づきすぎてしまい
（友人曰く、上司はボロボロな格好してて見るからに怪しかったそうだけど）
SPに一発食らい、本当に動けなくなって柱の影でずっとうずくまっていたんだそうだ。
周りのお客様には分からないように、さりげなーく攻撃されてたみたい。
友人達の間でも、しばらく語り草になったとか。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 01:57:30 ID:YX4tgJLz
音も無く鮮やかな一発って
SPさすがだな
SPさすがだな
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 02:28:59 ID:z2ngRSUf
>>222
私は>>213さんではないけれど、あなたはちょっと言いすぎだ。
「精神ではウハウハできないから、ウハウハできるなら身体かなと思う」というのは、
身体障害者はウハウハだと言ってるのと同じだよ。
それから「仕事があればできるのでしょう」というのもどうかと思う。
あればできるでしょうよ、確かにね。
でも現実にはない。
そういう辛さも世の中にはあるんだよ。
ネット難民の負のスパイラルくらい聞いたことあるでしょう。
彼彼女らは、仕事があれば食べていけるよ。
だけどあったとしても、食べるだけの仕事しかない。
その意味が、親に衣食住の住を頼ってるあなたにはわからないでしょう。
彼彼女らも、不況の今、食べるにも事欠く仕事しかありつけないんだよ。
480円のコンビニ弁当を二回に分けて食べ、一食は抜く生活から、105円のおにぎりを半分ずつ食べる生活になっている。
なまじ健康なばっかりに福祉も受けられない。
福祉を受けたくて、腕の一本足の一本も切り落としたいと思い詰める人だっていくらでもいるんだよ。
あなたの月六万「しか」とか、身体ならとか、それはとても世間知らずで傲慢な言い方だ。
食費として二万？
そうじゃないでしょう。
家賃光熱費食費として二万「しか」出してないから、貯蓄する「余裕」、があなたにはあるんだよ。
健康だろうとなかろうと、明日どころか今日の米の保証のない人から見れば、あなたは貴族だよ。
私は>>213さんではないけれど、あなたはちょっと言いすぎだ。
「精神ではウハウハできないから、ウハウハできるなら身体かなと思う」というのは、
身体障害者はウハウハだと言ってるのと同じだよ。
それから「仕事があればできるのでしょう」というのもどうかと思う。
あればできるでしょうよ、確かにね。
でも現実にはない。
そういう辛さも世の中にはあるんだよ。
ネット難民の負のスパイラルくらい聞いたことあるでしょう。
彼彼女らは、仕事があれば食べていけるよ。
だけどあったとしても、食べるだけの仕事しかない。
その意味が、親に衣食住の住を頼ってるあなたにはわからないでしょう。
彼彼女らも、不況の今、食べるにも事欠く仕事しかありつけないんだよ。
480円のコンビニ弁当を二回に分けて食べ、一食は抜く生活から、105円のおにぎりを半分ずつ食べる生活になっている。
なまじ健康なばっかりに福祉も受けられない。
福祉を受けたくて、腕の一本足の一本も切り落としたいと思い詰める人だっていくらでもいるんだよ。
あなたの月六万「しか」とか、身体ならとか、それはとても世間知らずで傲慢な言い方だ。
食費として二万？
そうじゃないでしょう。
家賃光熱費食費として二万「しか」出してないから、貯蓄する「余裕」、があなたにはあるんだよ。
健康だろうとなかろうと、明日どころか今日の米の保証のない人から見れば、あなたは貴族だよ。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 02:29:55 ID:YX4tgJLz
よそでやって
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 03:00:17 ID:JLNzhPSA
リクエスト投下。
消防士さん、警察官さんなど、外に出ない仕事の時や、
夜勤の夜は何をやってるんですか？
消防士さん、警察官さんなど、外に出ない仕事の時や、
夜勤の夜は何をやってるんですか？
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 03:00:38 ID:nKBL45se
障害のせいで苦労してて、健常者の微々たる苦労なんかは想像つかん！
ってならわかるんだけどね…。
自分と同じように働けず、かつお金なんかもらえない人の
苦労も想像できないようだし、ただで貰えるお金を「たった６万」
って感じらる、よくも悪くも幸せな障害者もいるんだな。
でも幸せな人がいるって、悪いことじゃないよ。うん。
ってならわかるんだけどね…。
自分と同じように働けず、かつお金なんかもらえない人の
苦労も想像できないようだし、ただで貰えるお金を「たった６万」
って感じらる、よくも悪くも幸せな障害者もいるんだな。
でも幸せな人がいるって、悪いことじゃないよ。うん。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 03:45:59 ID:OWn5Se/m
すごく感じの悪い書き方するね。
日常生活も努力しなきゃ送れない自分可哀想！
なのに家に金入れて貯金もして仕事もして偉い！
努力せず日常生活が送れるお前らは俺様みたく努力して仕事しろよ！
レスの仕方も冷静な俺様カコイイ！って感じ。
偉そうな事言ってる割りには仕事は友人頼り、仕事場は親頼り。
「たった６万しか貰えない」そのお金は税金払ってる国民に頼ってる訳だ。
あなたみたいな人が精神障害者のイメージを余計悪くしているんじゃないでしょうか？
日常生活も努力しなきゃ送れない自分可哀想！
なのに家に金入れて貯金もして仕事もして偉い！
努力せず日常生活が送れるお前らは俺様みたく努力して仕事しろよ！
レスの仕方も冷静な俺様カコイイ！って感じ。
偉そうな事言ってる割りには仕事は友人頼り、仕事場は親頼り。
「たった６万しか貰えない」そのお金は税金払ってる国民に頼ってる訳だ。
あなたみたいな人が精神障害者のイメージを余計悪くしているんじゃないでしょうか？
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 07:09:37 ID:xMeFu3rF
俺には196＝197にこだわってる奴らがよっぽどメンヘラに見えるわ…。
メンヘラに偏見持ってる俺だけど196＝197は普通にしっかりしてる奴だと思って尊敬できる。
メンヘラに偏見持ってる俺だけど196＝197は普通にしっかりしてる奴だと思って尊敬できる。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 07:25:02 ID:xMeFu3rF
>>227
消防士の場合だけど
出場がない時は、出場した時案についての報告書を書いたり、事務仕事をしてる。
料理を作って食う。風呂に入る。人によって勉強したりトレーニングしたりする。何もなければ仮眠も朝まで普通に寝てるよ。
消防士の場合だけど
出場がない時は、出場した時案についての報告書を書いたり、事務仕事をしてる。
料理を作って食う。風呂に入る。人によって勉強したりトレーニングしたりする。何もなければ仮眠も朝まで普通に寝てるよ。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 07:29:09 ID:71Zp1dgD
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 07:44:48 ID:qBlu2Tqe
いや、メンヘラの人も言わなくていいことをいちいち言い過ぎだと思うよ。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 08:10:03 ID:xMeFu3rF
癇癪起こしてる奴らは
全部卑屈に解釈して言ってもない事まで言ったようにしてオーバーに反応してるじゃん。
説明されても読解力もないし。
全部卑屈に解釈して言ってもない事まで言ったようにしてオーバーに反応してるじゃん。
説明されても読解力もないし。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 08:15:13 ID:5tO2s0sR
社会の寄生虫を尊敬はできんわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 08:32:44 ID:b87alqBK
なんかイラっとくるなぁと思って読んでたけど>>230が全部言ってくれてｽｯｷﾘ
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 09:01:58 ID:oOBw8s+j
>>201にも拍手
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 09:32:52 ID:xMeFu3rF
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 09:42:19 ID:vBDZ9LRd
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 09:44:36 ID:SDQGYn1L
>>240
まあまあ、ここは多少なりと自分語りする場所じゃけん。かっかっすんな。
まあまあ、ここは多少なりと自分語りする場所じゃけん。かっかっすんな。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 09:53:34 ID:UI45aS60
>>216
そこで働くことにしたのは、やっぱり某パークファンだからですか？
あと定食についてｋｗｓｋ聞きたい。
普通の社食で出るようなものなのか（例えば焼きサバ、味噌汁、おひたしとか）
某パーク色のあるもの（例えばキャラの形のポテトとハンバーグとか）なのか。
そこで働くことにしたのは、やっぱり某パークファンだからですか？
あと定食についてｋｗｓｋ聞きたい。
普通の社食で出るようなものなのか（例えば焼きサバ、味噌汁、おひたしとか）
某パーク色のあるもの（例えばキャラの形のポテトとハンバーグとか）なのか。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 10:04:47 ID:xMeFu3rF
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 10:12:04 ID:t0ohSS+p
せっかく僕らの知らない生活を書いてくれた人を咎めるのはやめようよ
知らない話が聞けてよかったよ
さんきゅー
知らない話が聞けてよかったよ
さんきゅー
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 10:13:45 ID:P2hdy/DM
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 10:44:29 ID:rZdUe9uz
＞ID:xMeFu3rF
自演で報復するのはやめてください
さすがメンヘラーｗ
自演で報復するのはやめてください
さすがメンヘラーｗ
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 11:18:14 ID:z2ngRSUf
>>245
独特の動きとかｗ
独特の動きとかｗ
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 11:20:36 ID:z2ngRSUf
おお！ＩＤかぶったのはじめてだ。
本当におこるんだなあ
本当におこるんだなあ
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 11:29:43 ID:xMeFu3rF
>>246
次は公務員叩きか？勘弁してくれ。
次は公務員叩きか？勘弁してくれ。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 11:32:17 ID:iHTQa701
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 12:21:19 ID:8ULmANk0
ボディーガードの人の話が聞きたかったのに、もう居なくなっちゃったのかな？
おぉ…読んでくれた人がいたようで嬉しいな。
>>219
派遣はいないから、契約社員のことかな？
実際の待遇の差はわからないけど、契約社員は正社員の愚痴をよく言ってる。
働かないくせに偉そうだって。
自分たちから見ても、正社員より契約社員の方が必死に働いてる感じはあるな。
>>220
うん、本当は中の人なんていないよw
>>219
派遣はいないから、契約社員のことかな？
実際の待遇の差はわからないけど、契約社員は正社員の愚痴をよく言ってる。
働かないくせに偉そうだって。
自分たちから見ても、正社員より契約社員の方が必死に働いてる感じはあるな。
>>220
うん、本当は中の人なんていないよw
>>242
うん、好きだったから。
自分以外の働いてる人もやっぱり好きだからって人ばかり。
好きじゃないとテンション高く
「夢の国へようこそ！」とか「いってらっしゃい、よい旅を！」とか言えないw
あと、ショーに出てるダンサーの追っかけが、
ダンサーと接点が持ちたくて…って理由で働いてたりもする。
社食の定食はまったくネズミ要素はないよ。普通の定食。
アイスなんかも売ってる。
>>245
社食でスッピンでジャージの女の人が一人でご飯食べてたんだけど、
社員の人が「あの人アヒルの中の人だよ」ってこっそり教えてくれた。
中の人は家族にも中に入ってるって言っちゃいけないらしい。
裏手で私達のような従業員に会ったときでもネズミはネズミで、
手をふってくれたりアクション取ってくれるよ。
裏手でも頭を取ってたりすることは絶対にないみたい。
うん、好きだったから。
自分以外の働いてる人もやっぱり好きだからって人ばかり。
好きじゃないとテンション高く
「夢の国へようこそ！」とか「いってらっしゃい、よい旅を！」とか言えないw
あと、ショーに出てるダンサーの追っかけが、
ダンサーと接点が持ちたくて…って理由で働いてたりもする。
社食の定食はまったくネズミ要素はないよ。普通の定食。
アイスなんかも売ってる。
>>245
社食でスッピンでジャージの女の人が一人でご飯食べてたんだけど、
社員の人が「あの人アヒルの中の人だよ」ってこっそり教えてくれた。
中の人は家族にも中に入ってるって言っちゃいけないらしい。
裏手で私達のような従業員に会ったときでもネズミはネズミで、
手をふってくれたりアクション取ってくれるよ。
裏手でも頭を取ってたりすることは絶対にないみたい。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 12:57:14 ID:jPYV96vB
試食販売やってました。
持参するものはは包丁、まな板、テーブルクロス、エプロン、三角巾。
メニューによって炊飯器やホットプレート、IHクッキングヒーター等。
これらのものをすべて持ち込みます。
あとは使い捨て食器、爪楊枝、スプーンなどその場で使い捨てるもの。
必要な食材や調味料はスーパーで買い物して、仕事の後に精算します。
試食品は買い取って後日精算する場合とメーカーからの支給の場合がありました。
朝、スーパーの入り口で派遣会社に連絡して入店。
書類に書いてある担当者に会い、試食台を借りる。
場所を確保してテーブルクロスを掛け、セッティングしたら必要なものの買出し。
私はこのときトイレの場所と大まかな売り場の配置をチェックしていました。
ここまでは開店までの手順。
店が開店したら調理開始。
ハムやウインナーは適当な大きさに切って爪楊枝を刺して出します。
シチューやカレーなど汁物はホットプレートで作り、使い捨ての食器に盛る。
お肉は焼いて塩コショウ、もしくはたれをつけて出す。
野菜は調理法を自分で考えます。浅漬けなんかにするとよく売れました。
時間になったら「残業はどうしますか？」と担当者に声を掛け、仕事終わり。
自分の荷物を片付け、POSデータ上の数字を店長や事務員さんに確認し、
タイムシートにはんこをもらって終わり。
面白いのはスーパーの立地によって試食の減りが違うこと。
高級住宅街のスーパーでは試食は減らないけどよく売れる。
学生街や比較的治安の悪いところだと試食ばかり減って売れない。
試食は食べてもらって何ぼなので、皆さん遠慮なく食べてくださいね。
持参するものはは包丁、まな板、テーブルクロス、エプロン、三角巾。
メニューによって炊飯器やホットプレート、IHクッキングヒーター等。
これらのものをすべて持ち込みます。
あとは使い捨て食器、爪楊枝、スプーンなどその場で使い捨てるもの。
必要な食材や調味料はスーパーで買い物して、仕事の後に精算します。
試食品は買い取って後日精算する場合とメーカーからの支給の場合がありました。
朝、スーパーの入り口で派遣会社に連絡して入店。
書類に書いてある担当者に会い、試食台を借りる。
場所を確保してテーブルクロスを掛け、セッティングしたら必要なものの買出し。
私はこのときトイレの場所と大まかな売り場の配置をチェックしていました。
ここまでは開店までの手順。
店が開店したら調理開始。
ハムやウインナーは適当な大きさに切って爪楊枝を刺して出します。
シチューやカレーなど汁物はホットプレートで作り、使い捨ての食器に盛る。
お肉は焼いて塩コショウ、もしくはたれをつけて出す。
野菜は調理法を自分で考えます。浅漬けなんかにするとよく売れました。
時間になったら「残業はどうしますか？」と担当者に声を掛け、仕事終わり。
自分の荷物を片付け、POSデータ上の数字を店長や事務員さんに確認し、
タイムシートにはんこをもらって終わり。
面白いのはスーパーの立地によって試食の減りが違うこと。
高級住宅街のスーパーでは試食は減らないけどよく売れる。
学生街や比較的治安の悪いところだと試食ばかり減って売れない。
試食は食べてもらって何ぼなので、皆さん遠慮なく食べてくださいね。
255 ：身辺警護：2008/12/01(月) 13:12:48 ID:SEIQ0MgB
お待たせしました～
>205
それは警護ではなく身辺警備か施設警備の一つだと思います。
私はとある会社の役員の警護を長期に渡り担当しておりました。
またフリーで仕事をしているのではなく、私自身は会社に属し一人での現場でした。
クラインとによっては複数でやる場合もあるようですが、予算的な関係から大体、一人で現場をやる事が多いです。
本当なら最低二名一組(ドライバーも兼務)でやれるとスムーズに出来るのですが、とにかく日本ではまだまだ安全なお国柄ですので提案してもなかなか受け入れられてくれません。
仕事の拘束は警護対象が自宅を出てから帰宅するまでの契約で、対象企業が休みの時は同じく私も休日を頂いておりました。
一日のスケジュールは当然といえば当然ですが、クライアントの秘書が警護対象者のスケジュールを持っていますのでそれを一週間単位で受け取ります。
それに従って私は全て行動します。
もちろん外出時には事前に下見に行き、入館するビルの警備や責任者の方に話を通して詳しく下見をさせてもらいます。
もちろん断られた場合、当方警備員には何の権限が無いので出来る範囲で行います。
>205
それは警護ではなく身辺警備か施設警備の一つだと思います。
私はとある会社の役員の警護を長期に渡り担当しておりました。
またフリーで仕事をしているのではなく、私自身は会社に属し一人での現場でした。
クラインとによっては複数でやる場合もあるようですが、予算的な関係から大体、一人で現場をやる事が多いです。
本当なら最低二名一組(ドライバーも兼務)でやれるとスムーズに出来るのですが、とにかく日本ではまだまだ安全なお国柄ですので提案してもなかなか受け入れられてくれません。
仕事の拘束は警護対象が自宅を出てから帰宅するまでの契約で、対象企業が休みの時は同じく私も休日を頂いておりました。
一日のスケジュールは当然といえば当然ですが、クライアントの秘書が警護対象者のスケジュールを持っていますのでそれを一週間単位で受け取ります。
それに従って私は全て行動します。
もちろん外出時には事前に下見に行き、入館するビルの警備や責任者の方に話を通して詳しく下見をさせてもらいます。
もちろん断られた場合、当方警備員には何の権限が無いので出来る範囲で行います。
256 ：身辺警護：2008/12/01(月) 13:15:12 ID:SEIQ0MgB
企業役員といえども出社は一般社員と同じ、9時でしたので対象者の私邸まで車で迎えに行きます。
使用する車両は、日本ですと高級車を使うのが主流ですが、私が選べるとするなら目立たないパワーのある車(2.5か3リッター)を使うのがベストです。
またカラーリグも黒ではなくシルバーだと目立ちにくいですね。
国内ではゼロクラウンかフーガあたりがバランスが取れていて良かったです。
この辺は契約時にクライアントと話しを詰めます。
最寄の駅にて専属ドライバー(ハイヤーからの出向など)の方と合流して少なくとも出邸される30分前には私邸付近に到着して不審者や不審物などないか周辺検索をします。
時間になったら車のドアを開け入れ込み出発です。
使用する車両は、日本ですと高級車を使うのが主流ですが、私が選べるとするなら目立たないパワーのある車(2.5か3リッター)を使うのがベストです。
またカラーリグも黒ではなくシルバーだと目立ちにくいですね。
国内ではゼロクラウンかフーガあたりがバランスが取れていて良かったです。
この辺は契約時にクライアントと話しを詰めます。
最寄の駅にて専属ドライバー(ハイヤーからの出向など)の方と合流して少なくとも出邸される30分前には私邸付近に到着して不審者や不審物などないか周辺検索をします。
時間になったら車のドアを開け入れ込み出発です。
257 ：身辺警護：2008/12/01(月) 13:16:55 ID:SEIQ0MgB
車の昇降時、空気の流れが変わる瞬間が一番危険で注意しないといけません。
これは建物の出入り口にも当てはまります。
過去の事例を見てみると大概、出入り口で襲撃されるという事が過去の統計で出ています。
いくら建物のセキュリティーが厳重で中に入れなくても、人は必ず入退館するのでそこが狙われる訳です。
そんな感じで毎日を過ごすのですが、私のクライアントは酒が好きで困りました....
毎晩毎晩、都内の繁華街で飲んでられましたのでおのずとこちらの睡眠時間が削られて体が持ちません。
この辺りが一番ツライところでしょうか。
しかし土日祝日は基本休みでしたのでリフレッシュは可能です。
ただ、家庭を持っている人がする仕事ではないですね。
バツ1、2なんてザラで多くは独身者にしか勤まらないとでしょう。
この仕事、気に入られれば気に入られる程、拘束時間が長くなるので、あんまりペコペコしすぎると体が持たない程拘束されてしまいます。
警護自体もそうですが、人間関係の構築が一番仕事で難しいところだと私は感じます。
気いられないと即契約打ち切りとなるので警察の警護とはまた違った大変さがあります。
一番危険な時はいつですか？という質問を必ず受けるのですが、私たちは危険が一度たりともあってはならない仕事です。
ですから一度でも危険があるようでしたら警護としては失敗であると断言できます。
従ってフジテレビでやっていたSPは本当にドラマのために作ったお話なのです。
私たちは「何も無い」事をクライアントに提供しているのですが、クライアントからすると何も無いから警護の必要が無いと思って契約を打ち切られる事が多々ありました。
それで契約を打ち切った直後に襲撃されたケースが実際にありました。
これは建物の出入り口にも当てはまります。
過去の事例を見てみると大概、出入り口で襲撃されるという事が過去の統計で出ています。
いくら建物のセキュリティーが厳重で中に入れなくても、人は必ず入退館するのでそこが狙われる訳です。
そんな感じで毎日を過ごすのですが、私のクライアントは酒が好きで困りました....
毎晩毎晩、都内の繁華街で飲んでられましたのでおのずとこちらの睡眠時間が削られて体が持ちません。
この辺りが一番ツライところでしょうか。
しかし土日祝日は基本休みでしたのでリフレッシュは可能です。
ただ、家庭を持っている人がする仕事ではないですね。
バツ1、2なんてザラで多くは独身者にしか勤まらないとでしょう。
この仕事、気に入られれば気に入られる程、拘束時間が長くなるので、あんまりペコペコしすぎると体が持たない程拘束されてしまいます。
警護自体もそうですが、人間関係の構築が一番仕事で難しいところだと私は感じます。
気いられないと即契約打ち切りとなるので警察の警護とはまた違った大変さがあります。
一番危険な時はいつですか？という質問を必ず受けるのですが、私たちは危険が一度たりともあってはならない仕事です。
ですから一度でも危険があるようでしたら警護としては失敗であると断言できます。
従ってフジテレビでやっていたSPは本当にドラマのために作ったお話なのです。
私たちは「何も無い」事をクライアントに提供しているのですが、クライアントからすると何も無いから警護の必要が無いと思って契約を打ち切られる事が多々ありました。
それで契約を打ち切った直後に襲撃されたケースが実際にありました。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 13:32:55 ID:SEIQ0MgB
質問に格闘技は必要ですかというのがありましたが、技術的な面では必要ないと思います。
ただ、精神的な面で必要かと思います。胆力やどんな場面でも冷静に動ける必要があるので武道で鍛えたほうが良いでしょう。
しかしこの仕事を選ぶ時点で自ら武道は既にやっていると思われますが。。。
性格も堂々としている人間よりビクビクしている人間の方が向いてますよ。
堂々としている人間は自分に自信があるから緊急時には襲撃者と対峙したいという願望が少なからずあるようです。
とにかく安全な場所へ逃がす。それが最優先事項なのです。
私の主観ですが、国内企業の代表に警護として就く場合は目立たない人(体格など)が求められている様に感じます。
ガタイが良くて見た目が悪い人はとにかく目立つ。
どんな場所に行っても当然目立つわけですからクライアントのイメージダウンになりかねません。
そういう人間が付いていると警護を知らない人が見たらヤクザまがいの用心棒が付いていると思われてしまうでしょう。
秘書の様なんだけど、動きがなんだか違うなと思われればベストじゃないでしょうか。
実際、そうした人の方が現場が長く続いていることが多いです。
ただ、精神的な面で必要かと思います。胆力やどんな場面でも冷静に動ける必要があるので武道で鍛えたほうが良いでしょう。
しかしこの仕事を選ぶ時点で自ら武道は既にやっていると思われますが。。。
性格も堂々としている人間よりビクビクしている人間の方が向いてますよ。
堂々としている人間は自分に自信があるから緊急時には襲撃者と対峙したいという願望が少なからずあるようです。
とにかく安全な場所へ逃がす。それが最優先事項なのです。
私の主観ですが、国内企業の代表に警護として就く場合は目立たない人(体格など)が求められている様に感じます。
ガタイが良くて見た目が悪い人はとにかく目立つ。
どんな場所に行っても当然目立つわけですからクライアントのイメージダウンになりかねません。
そういう人間が付いていると警護を知らない人が見たらヤクザまがいの用心棒が付いていると思われてしまうでしょう。
秘書の様なんだけど、動きがなんだか違うなと思われればベストじゃないでしょうか。
実際、そうした人の方が現場が長く続いていることが多いです。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 13:43:27 ID:Wh7AD9eO
身辺警護さんに質問です。
一目見ただけで同業者と判りますか？
一目見ただけで同業者と判りますか？
260 ：身辺警護：2008/12/01(月) 13:57:03 ID:SEIQ0MgB
>259
見た目ではわかりづらいですが、動きでわかります。
黒か濃紺のゆったりとした２つボタンスーツに目立たない単色のネクタイ、業界は狭いので顔見知りが多いです。
見た目ではわかりづらいですが、動きでわかります。
黒か濃紺のゆったりとした２つボタンスーツに目立たない単色のネクタイ、業界は狭いので顔見知りが多いです。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 14:01:29 ID:S/eAaukZ
身辺警護さんのレスを読んで想像した「理想の警護者」のルックスが
柔道の内柴選手だｗもちょっと男前度が落ちたらピッタリかも。
柔道の内柴選手だｗもちょっと男前度が落ちたらピッタリかも。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 14:09:18 ID:DpNiUWWM
不審者の見分け方を教えてください
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 14:09:56 ID:3cOZ6/Q3
身辺警護の話、興味深く読ませてもらいました。
SPっていうとどうしても「サングラスをかけたいかつい男」ってイメージがあったけどw、実際はもっとスマートなんだね。
話を読んで納得。
身体技能以上に頭と気を使わなきゃいけないっていうのも目から鱗だ。
まさに影のように目立ちすぎず機敏な状況判断でクライアントを守る…、なんか忍者みたいでかっこいいなあ。
SPっていうとどうしても「サングラスをかけたいかつい男」ってイメージがあったけどw、実際はもっとスマートなんだね。
話を読んで納得。
身体技能以上に頭と気を使わなきゃいけないっていうのも目から鱗だ。
まさに影のように目立ちすぎず機敏な状況判断でクライアントを守る…、なんか忍者みたいでかっこいいなあ。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 14:14:57 ID:GogK2qBk
身辺警護さんに質問です
＞契約を打ち切った直後に襲撃されたケースが実際にありました。
とありますが、警護しているときに前兆や攻撃はあったんですか？
それと、どうやってその仕事に就いたんですか？
＞契約を打ち切った直後に襲撃されたケースが実際にありました。
とありますが、警護しているときに前兆や攻撃はあったんですか？
それと、どうやってその仕事に就いたんですか？
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 14:51:35 ID:FBoTW7YN
194 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 01:31:52 ID:JfWwiOvy
・収入
・会社員？仕事の依頼は個人的に取って来る？
・1件の料金はいくら？
・その仕事についた経由、あなたの経歴、柔道とかの経験は？
・今までで一番危険だったとか、思い出深い案件は？
答えてやってくれｗ
かわいそうだｗ
・収入
・会社員？仕事の依頼は個人的に取って来る？
・1件の料金はいくら？
・その仕事についた経由、あなたの経歴、柔道とかの経験は？
・今までで一番危険だったとか、思い出深い案件は？
答えてやってくれｗ
かわいそうだｗ
266 ：身辺警護：2008/12/01(月) 16:13:07 ID:SEIQ0MgB
>262
何か起こす時、人は起こそうとする方に視線が行きます。
不審者も視線でわかります。
その状況に似つかわしくないおかしな部分というのは必ず表れるものです。
例えば襲撃しようとする人間は証拠や特徴をなるべく残したく無い。だから身体的特徴を偽装する。グローブをはめてみたり帽子やサングラスを着けたりと。そういった小さな小さな所を経験と訓練により見つけ出します。
>264
警護の世界に行った動機はたまたま道場に通っていたら先輩がやっていたので面白そうだと思って始めました。それだけです。元自衛官です。
私の月の勤務時間は土日祝日休んで350時間前後、手取り48万円くらいでした。
命をかけている割には安いです(泣)
フリーならもっと取れるでしょうが、スペシャルな経歴や横の繋がりが無いと継続して食えないでしょう。
まだまだ日本はお国柄(安全な国）警護という仕事が根付きにくい土壌があります。銃で狙われることもそう多くは無いしほとんどが脅迫止まりです。
これからは需要が徐々に増えるとは思いますが技術的な面では諸外国に遅れを取っているのが現実です。
何か起こす時、人は起こそうとする方に視線が行きます。
不審者も視線でわかります。
その状況に似つかわしくないおかしな部分というのは必ず表れるものです。
例えば襲撃しようとする人間は証拠や特徴をなるべく残したく無い。だから身体的特徴を偽装する。グローブをはめてみたり帽子やサングラスを着けたりと。そういった小さな小さな所を経験と訓練により見つけ出します。
>264
警護の世界に行った動機はたまたま道場に通っていたら先輩がやっていたので面白そうだと思って始めました。それだけです。元自衛官です。
私の月の勤務時間は土日祝日休んで350時間前後、手取り48万円くらいでした。
命をかけている割には安いです(泣)
フリーならもっと取れるでしょうが、スペシャルな経歴や横の繋がりが無いと継続して食えないでしょう。
まだまだ日本はお国柄(安全な国）警護という仕事が根付きにくい土壌があります。銃で狙われることもそう多くは無いしほとんどが脅迫止まりです。
これからは需要が徐々に増えるとは思いますが技術的な面では諸外国に遅れを取っているのが現実です。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 16:28:33 ID:SEIQ0MgB
警護を打ち切って襲撃...
→契約中には兆候は見られなかったと聞いてます。
隙がなかったのでしょう。
詳細にはお答え出来ませんが時間あたり数万円です。これに諸経費(警護車両など）がかかります。
ちなみに警護を提供してるといっても一企業ですからヤバすぎる案件はやりません。
興信所も兼ねてやっている小さな会社やフリーの人ならやるでしょうが、多少まともな企業なら危険な案件に手をだして失敗した日には倒産や賠償問題に発展しますので。
また業界は狭いので瞬く間に噂が広がり次の仕事は来ませーん。
最近テレビに出て顔出し名前出ししてる会社がありますがそういった会社は選ぶべきではないと思います。
悪しき人はすでに彼等のバックボーンを調べていることでしょう。
→契約中には兆候は見られなかったと聞いてます。
隙がなかったのでしょう。
詳細にはお答え出来ませんが時間あたり数万円です。これに諸経費(警護車両など）がかかります。
ちなみに警護を提供してるといっても一企業ですからヤバすぎる案件はやりません。
興信所も兼ねてやっている小さな会社やフリーの人ならやるでしょうが、多少まともな企業なら危険な案件に手をだして失敗した日には倒産や賠償問題に発展しますので。
また業界は狭いので瞬く間に噂が広がり次の仕事は来ませーん。
最近テレビに出て顔出し名前出ししてる会社がありますがそういった会社は選ぶべきではないと思います。
悪しき人はすでに彼等のバックボーンを調べていることでしょう。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 20:01:26 ID:HKqjt1DU
身辺警護さんへ質問。
女性で身辺警護をしてる方はいらっしゃるんですか？
入院保険や生命保険はやっぱり断られるんだろうか…
自分はちょっと前に書いたテーマパーク従業員なんだけど、
時々来る各国のVIPもSPに囲まれてたから目にする機会が多く、
とても気になる職業だった。
女性で身辺警護をしてる方はいらっしゃるんですか？
入院保険や生命保険はやっぱり断られるんだろうか…
自分はちょっと前に書いたテーマパーク従業員なんだけど、
時々来る各国のVIPもSPに囲まれてたから目にする機会が多く、
とても気になる職業だった。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 20:14:19 ID:DpNiUWWM
>>266 どうも有難う
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 20:21:16 ID:qweEizXg
身辺警護さん
一般人の警護とかってありますか？ストーカー対策とか。
やっぱり夜道の一人歩きとかが危険なんでしょうか？
スキがなさそうに見えるふるまいのコツとかありますか？
一般人の警護とかってありますか？ストーカー対策とか。
やっぱり夜道の一人歩きとかが危険なんでしょうか？
スキがなさそうに見えるふるまいのコツとかありますか？
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 20:50:54 ID:lQ7ZHM8E
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 20:54:51 ID:g8v0o1db
>>268
おすすめの回り方とか、パレード見る穴場とかおせーて。
おすすめの回り方とか、パレード見る穴場とかおせーて。
>>271さん
基本、派遣です。たまにメーカーの社員さんがやってることもあります。
若いお姉ちゃんやおばちゃんはたいてい派遣。
お兄さんやおいちゃんがやっていたらメーカー社員さんかな。
おばちゃんだとこの道何十年なんていう超ベテランもいたりします。
店舗からの依頼のときと、メーカーからの依頼のときがあります。
メーカーからの依頼ではたいていは新商品が出たときや
売れる季節や時期が限られているもの（クリスマスシーズンのテリーヌや
チーズフォンデュ、冬場の鍋やおでんの具）などで、
ウインナーなどは売り出しのときに依頼がありました。
店からの依頼では節分の時期の巻き寿司など店舗で作るものや野菜や
肉など単体のものが多かったと思います。
お給料は日給1万円くらい。インセンティブで目標に対して何％売れたらプラス
1000円とかありました。
基本、派遣です。たまにメーカーの社員さんがやってることもあります。
若いお姉ちゃんやおばちゃんはたいてい派遣。
お兄さんやおいちゃんがやっていたらメーカー社員さんかな。
おばちゃんだとこの道何十年なんていう超ベテランもいたりします。
店舗からの依頼のときと、メーカーからの依頼のときがあります。
メーカーからの依頼ではたいていは新商品が出たときや
売れる季節や時期が限られているもの（クリスマスシーズンのテリーヌや
チーズフォンデュ、冬場の鍋やおでんの具）などで、
ウインナーなどは売り出しのときに依頼がありました。
店からの依頼では節分の時期の巻き寿司など店舗で作るものや野菜や
肉など単体のものが多かったと思います。
お給料は日給1万円くらい。インセンティブで目標に対して何％売れたらプラス
1000円とかありました。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 23:02:16 ID:brqzSHSy
こんな感じの
ttp://www.hiroburo.com/archives/50720477.html
怪物のような重機を乗り回してる人の話を聞いてみたい。
乗ったときの感覚は普通に街中で働いてる重機とは違うのか、案外たいした違いはないのか。
乗るきっかけとか、運転以外で乗ってるときに大変なことはあるのか。
整備してる人もいたら話聞いてみたい。
ttp://www.hiroburo.com/archives/50720477.html
怪物のような重機を乗り回してる人の話を聞いてみたい。
乗ったときの感覚は普通に街中で働いてる重機とは違うのか、案外たいした違いはないのか。
乗るきっかけとか、運転以外で乗ってるときに大変なことはあるのか。
整備してる人もいたら話聞いてみたい。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 01:56:01 ID:o6Q69kew
結局メンヘラ叩きで終わったんだな。
お前らやっぱり最低だな。
お前らやっぱり最低だな。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 02:42:58 ID:5ksB2gXT
>>274
これがコマツなら、とーちゃんが動かしてた奴だ。（メーカー見えなかった）
「普通……」だそうだが、とーちゃんはブルもユンボもクレーンも
とにかく重機の運転資格は軒並み持っている人なので、あてにすんなｗ
第一こういうの動かしてるところでは、他に車両がないから、
普通に運転するより楽らしいぜ。
被害にあった方が、「お前が範囲内に入ったから」と責められる世界。
これがコマツなら、とーちゃんが動かしてた奴だ。（メーカー見えなかった）
「普通……」だそうだが、とーちゃんはブルもユンボもクレーンも
とにかく重機の運転資格は軒並み持っている人なので、あてにすんなｗ
第一こういうの動かしてるところでは、他に車両がないから、
普通に運転するより楽らしいぜ。
被害にあった方が、「お前が範囲内に入ったから」と責められる世界。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 03:25:37 ID:mkxzyRcT
>>276
くいっぱぐれがなさそうでうらやましい
くいっぱぐれがなさそうでうらやましい
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 05:24:32 ID:B5+Qxoe9
女性の警固は経験がありますか？
後援会などに出る人だったら、しょっちゅう洗面所などに行って身だしなみを
整えることになるので、一緒に入れないと心配だ。
後援会などに出る人だったら、しょっちゅう洗面所などに行って身だしなみを
整えることになるので、一緒に入れないと心配だ。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 07:38:53 ID:hZAB7PyA
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 09:15:35 ID:jOSyg6S5
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 11:23:53 ID:mkxzyRcT
>>280
そうなのですか！どんな現場を見ても必ず重機が動いているので
働くところがあっていいなぁと思っていました。
どこもかしこも厳しい時代ですね。
運転以外に求められることはなんでしょうか。現場管理能力？
そうなのですか！どんな現場を見ても必ず重機が動いているので
働くところがあっていいなぁと思っていました。
どこもかしこも厳しい時代ですね。
運転以外に求められることはなんでしょうか。現場管理能力？
282 ：身辺警護：2008/12/02(火) 11:49:24 ID:jNAfHnpc
>268
女性の警護員がいるのは聞いた事がありますが、私の会社にはいませんでした。
民間ではありませんが、有名なのは皇宮警察にいる女性警護官ですね。女性隊員がいると現場に合わせてフレキシブルに活動出来るので需要はあるかもしれませんね。
生命保険は普通に会社員ということで加入していましたので問題はないかと思います。
>270
ストーカー対策でご依頼される案件もあります。そういった場合は外見が怖さそうな人間が出動します(笑)
夜道を歩くのは危険を伴いますがなるべく明るい方を通って帰ればよろしいかと。(当たり前ですね）。
お分かりかと思いますが、歩きながらの携帯電話操作や音楽を聞きながらの歩行は五感を殺しますので危険です。
とにかく堂々として歩いてください。
>278
残念ながら私は女性のクライアントを受け持った事はありません。自信を持って出来ない仕事は恐らく断るかと思います。そういった意味で女性警護員の需要は高いかもしれません。
女性の警護員がいるのは聞いた事がありますが、私の会社にはいませんでした。
民間ではありませんが、有名なのは皇宮警察にいる女性警護官ですね。女性隊員がいると現場に合わせてフレキシブルに活動出来るので需要はあるかもしれませんね。
生命保険は普通に会社員ということで加入していましたので問題はないかと思います。
>270
ストーカー対策でご依頼される案件もあります。そういった場合は外見が怖さそうな人間が出動します(笑)
夜道を歩くのは危険を伴いますがなるべく明るい方を通って帰ればよろしいかと。(当たり前ですね）。
お分かりかと思いますが、歩きながらの携帯電話操作や音楽を聞きながらの歩行は五感を殺しますので危険です。
とにかく堂々として歩いてください。
>278
残念ながら私は女性のクライアントを受け持った事はありません。自信を持って出来ない仕事は恐らく断るかと思います。そういった意味で女性警護員の需要は高いかもしれません。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 12:02:30 ID:5+jdllJf
いとこ同士で結婚した人とか、実は血のつながらない兄弟だったので結婚したとか
そんな昼ドラみたいな経験した人いないかなぁ。
そんな昼ドラみたいな経験した人いないかなぁ。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 12:11:00 ID:7mSHVg3m
うちの祖母祖父はいとこ同士 昔はめずらしくもなかったみたい
血が濃くなってて隔世遺伝がどうこうとかちょっと心配したけど幸いとくに病気なし
血が濃くなってて隔世遺伝がどうこうとかちょっと心配したけど幸いとくに病気なし
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 12:15:08 ID:0cNF8N4y
>>282
日本での警護はライフルでの狙撃や爆発物は基本的にはない前提で組み立てられたいるんでしょうか
つまり、火器で武装したホンマモンの異常者が殺人計画を立てているような状況は想定外なのかという意味で
日本での警護はライフルでの狙撃や爆発物は基本的にはない前提で組み立てられたいるんでしょうか
つまり、火器で武装したホンマモンの異常者が殺人計画を立てているような状況は想定外なのかという意味で
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 12:26:28 ID:3en16jG2
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 16:19:41 ID:cujbBOz6
いとことして昔から知ってて結婚なの？
それが普通なの？
ありえないなぁ。
それが普通なの？
ありえないなぁ。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 17:56:55 ID:d9ewyQQd
身辺警護さんがやってる方式というのは大男が何人も壁になってというのでは
なく、影みたいに寄り添うスタイルと解して良い？
大男を何人もというのはハリウッドスターとかヤクザの親分みたいに力の誇示
というのもあるんだろうけど。
ハイプロファイルとロープロファイルって用語を聞いたことがあるけど、ローの方？
なく、影みたいに寄り添うスタイルと解して良い？
大男を何人もというのはハリウッドスターとかヤクザの親分みたいに力の誇示
というのもあるんだろうけど。
ハイプロファイルとロープロファイルって用語を聞いたことがあるけど、ローの方？
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 17:57:20 ID:K1sJ6IlW
手塚治虫もいとこ婚じゃなかったっけ
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 18:07:27 ID:in9YQgC1
>>282
なるほど、参考になります。ありがとう。
なるほど、参考になります。ありがとう。
291 ：身辺警護：2008/12/02(火) 18:10:06 ID:jNAfHnpc
>285
想定はしてますが、本気で狙われたら守るのは無理でしょうね。
そういった訓練を出来るのはやはり海外に...
事前にそういった脅威があるとわかったら依頼は受けません。
>288
そういう解釈でよろしいかと。
クライアントの要望によります。ガチガチに守られるのが好きな方もいらっしゃいました。
想定はしてますが、本気で狙われたら守るのは無理でしょうね。
そういった訓練を出来るのはやはり海外に...
事前にそういった脅威があるとわかったら依頼は受けません。
>288
そういう解釈でよろしいかと。
クライアントの要望によります。ガチガチに守られるのが好きな方もいらっしゃいました。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 19:49:10 ID:JtaBj+uS
>>275
年金受給者乙！さっさとPCを離れてアクセサリー製作に励め。
年金受給者乙！さっさとPCを離れてアクセサリー製作に励め。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 22:19:18 ID:M1xGdfdE
＞287
管さんちは、もちろんいとこと知って育っていたし、たしかどちらかが進学の
ため、どちらかの家庭に寄宿して、それがきっかけになったんじゃなかったかな。
管さんちは、もちろんいとこと知って育っていたし、たしかどちらかが進学の
ため、どちらかの家庭に寄宿して、それがきっかけになったんじゃなかったかな。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 22:35:12 ID:LIKXJ4nL
歯科衛生士です。もう三十路もそろそろのオバサン
ですが。私の勤務する医院は歯科医師は一人ですが、
患者は一日40人前後で地域では人気があります。
でも、うちの歯科医師はかなりひとでなしです。
処置のほとんどをスタッフにやらせて自分は
パソコンやら携帯やら一日中あそんでます。
主な仕事内容はお口の中のおそうじや
ブラッシングの指導、治療の計画とか内容の説明
などを毎日しています。このスレはちょくちょく
のぞくので、もし質問などありましたらできる
範囲でお答えします。
ですが。私の勤務する医院は歯科医師は一人ですが、
患者は一日40人前後で地域では人気があります。
でも、うちの歯科医師はかなりひとでなしです。
処置のほとんどをスタッフにやらせて自分は
パソコンやら携帯やら一日中あそんでます。
主な仕事内容はお口の中のおそうじや
ブラッシングの指導、治療の計画とか内容の説明
などを毎日しています。このスレはちょくちょく
のぞくので、もし質問などありましたらできる
範囲でお答えします。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:24:48 ID:XGzWejTr
>>294
歯科衛生士さんて、冷たい美女系統が多そうだけど、やっぱりＳなんですか？
歯科衛生士さんて、冷たい美女系統が多そうだけど、やっぱりＳなんですか？
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:29:11 ID:DC01gpvd
うちは祖父同士・祖母同士がそれぞれ兄弟・姉妹で、
そこから生まれた子供たち(いとこ同士)が私の両親。
血が濃いので、何か怖いなぁという漠然とした気持ちはあります。
そこから生まれた子供たち(いとこ同士)が私の両親。
血が濃いので、何か怖いなぁという漠然とした気持ちはあります。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:36:56 ID:6YW0mb9a
>>294
もう何年も行きつけにしている歯科医院で、
歯のクリーニング（歯垢取り）を最近久しぶりにお願いしたんだけど、
なんかちょこちょこっと掃除しただけで終わりにされてしまった。
その歯科医院は、以前は一時間くらいかけて徹底的にクリーニングしてくれたから、
気に入って通ってたのに。
クリーニングは儲からないからあんまり力を入れないのですか？
徹底的にクリーニングしてくれる歯科医院は今は少ないんでしょうか？
もう何年も行きつけにしている歯科医院で、
歯のクリーニング（歯垢取り）を最近久しぶりにお願いしたんだけど、
なんかちょこちょこっと掃除しただけで終わりにされてしまった。
その歯科医院は、以前は一時間くらいかけて徹底的にクリーニングしてくれたから、
気に入って通ってたのに。
クリーニングは儲からないからあんまり力を入れないのですか？
徹底的にクリーニングしてくれる歯科医院は今は少ないんでしょうか？
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 02:51:21 ID:krJC0xWC
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 05:12:18 ID:EsgfBo2W
>>279
障害者の人のカキコ見てたけど
あんなにちゃんと答えてくれたのに
最後はメンヘラ叩きって最悪の結果じゃん。
障害者って言う事を周りの人達にも言ってるのか
と、あとコメントしてた消防士の人の一日の仕事の流れも知りたかった。
オレンジの制服のレスキューの人はどうやって選ばれるのかとか。
障害者の人のカキコ見てたけど
あんなにちゃんと答えてくれたのに
最後はメンヘラ叩きって最悪の結果じゃん。
障害者って言う事を周りの人達にも言ってるのか
と、あとコメントしてた消防士の人の一日の仕事の流れも知りたかった。
オレンジの制服のレスキューの人はどうやって選ばれるのかとか。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 08:17:34 ID:LlOOxIj7
>>295 きれいな方、多いですよね。でも私は美人
ではありません。Ｓでもないけど、性格はきつめかも。
>>297 きれいにみがけていたのではないでしょうか？
面倒で手を抜いたというより、クリーニングにあまり
時間がかからなかったのではないかなと思います。
処置のあと、ずいぶん早く終わりましたが…と聞いて
みるといいと思います。そういった説明も仕事の
うちです。
>>298 世間には若くてきれいな衛生士さんが多いので
あえて触れておきました。衛生士がおらず、無資格の
助手が処置を行う歯科もたくさんあります。
ではありません。Ｓでもないけど、性格はきつめかも。
>>297 きれいにみがけていたのではないでしょうか？
面倒で手を抜いたというより、クリーニングにあまり
時間がかからなかったのではないかなと思います。
処置のあと、ずいぶん早く終わりましたが…と聞いて
みるといいと思います。そういった説明も仕事の
うちです。
>>298 世間には若くてきれいな衛生士さんが多いので
あえて触れておきました。衛生士がおらず、無資格の
助手が処置を行う歯科もたくさんあります。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 08:26:54 ID:Za8Hq6GM
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 08:35:00 ID:8jZhFw85
衛生士がおらず…というところが気になりました。
衛生士がすべきことを、素人が見よう見まねでやっているという意味でしょうか。
これは法律などで決められていることではないのでしょうか。
衛生士の組合などはないのでしょうか。まったくの無資格者が、衛生士の仕事を
見よう見まねで勝手にやっているとしたら、歯科衛生士の団体（？）は、患者の
利益のために、そして自分たちの利益のためにも、抗議しなければいけないこ
とでは？安く使える素人でごまかしている歯科医院が増えたら、衛生士さんたちは
困るでしょう？
まるで、ナース服を着た、ど素人のお姉ちゃんばかりを置いた病院みたいで、
怖いですよねぇ（いや、そういう病院もあるのかな、怖くなってきた）。
衛生士がすべきことを、素人が見よう見まねでやっているという意味でしょうか。
これは法律などで決められていることではないのでしょうか。
衛生士の組合などはないのでしょうか。まったくの無資格者が、衛生士の仕事を
見よう見まねで勝手にやっているとしたら、歯科衛生士の団体（？）は、患者の
利益のために、そして自分たちの利益のためにも、抗議しなければいけないこ
とでは？安く使える素人でごまかしている歯科医院が増えたら、衛生士さんたちは
困るでしょう？
まるで、ナース服を着た、ど素人のお姉ちゃんばかりを置いた病院みたいで、
怖いですよねぇ（いや、そういう病院もあるのかな、怖くなってきた）。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 09:01:11 ID:cvkOsPZn
そう言えば、50歳近い隣人も、もちろん無資格で歯科助手やってた。
若い女の子を入れる（もちろん無資格）って言うので、やめさせられたと
ブツブツ言ってた。
その歯医者には、絶対行かないと誓ったよ。
若い女の子を入れる（もちろん無資格）って言うので、やめさせられたと
ブツブツ言ってた。
その歯医者には、絶対行かないと誓ったよ。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 09:36:15 ID:lgKKHNyY
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 10:01:41 ID:4lQ+1Bm2
歯石取りとかは、歯科衛生士だかに
やらせると、衛生士の技術料が上乗せ
されるので、歯科医がやるより高くなるそうだ。
なので、儲け主義の所は衛生士がやってるｙ。
今行ってる歯医者さん、良心的なのか
歯科医が歯石取りしてくれる。上手いし。
やらせると、衛生士の技術料が上乗せ
されるので、歯科医がやるより高くなるそうだ。
なので、儲け主義の所は衛生士がやってるｙ。
今行ってる歯医者さん、良心的なのか
歯科医が歯石取りしてくれる。上手いし。
>>300
レスありがとう
きれいに磨けていたからあまり歯垢がなかった。
だからすぐ終わったということですね。
歯垢取りフェチ？なのでできるだけ長く、前歯周辺だけでなく
奥の方まで丁寧にやって欲しいんですよ
今度行って早く終わった時は、きちんと理由を聞いてみます。
ありがとうございました
レスありがとう
きれいに磨けていたからあまり歯垢がなかった。
だからすぐ終わったということですね。
歯垢取りフェチ？なのでできるだけ長く、前歯周辺だけでなく
奥の方まで丁寧にやって欲しいんですよ
今度行って早く終わった時は、きちんと理由を聞いてみます。
ありがとうございました
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 11:29:42 ID:97ZmhlaV
スーパーなどの試食販売の詳しい話は､アルバイト板の試飲・試食スレで読めるお
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 13:15:23 ID:QdykW3nj
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 13:33:28 ID:LlOOxIj7
>>302 ほかの歯科について私からこれ以上言及する
のは控えさせていただきますが、おっしゃるとおりの
歯科も少なくはないと思われます。
当院にも助手はいますが、アシスタントや準備や片付け
などてきぱきこなしますし、ある程度の知識も持って
いて優秀です。
>>305 処置の内容は健康保険の場合、診療報酬の点数が
細かく決められています。よく、あの歯医者は高い…
などという会話を聞きますが、同じ処置なら値段は
同じはずです。自費診療においては、病院側が自由に
金額を決めることができますが。
受付や事務などはまったくやらないので、詳しい方
いらっしゃいましたら補足お願い致します。
のは控えさせていただきますが、おっしゃるとおりの
歯科も少なくはないと思われます。
当院にも助手はいますが、アシスタントや準備や片付け
などてきぱきこなしますし、ある程度の知識も持って
いて優秀です。
>>305 処置の内容は健康保険の場合、診療報酬の点数が
細かく決められています。よく、あの歯医者は高い…
などという会話を聞きますが、同じ処置なら値段は
同じはずです。自費診療においては、病院側が自由に
金額を決めることができますが。
受付や事務などはまったくやらないので、詳しい方
いらっしゃいましたら補足お願い致します。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 13:39:52 ID:LlOOxIj7
>>308 残念ですが、お答えできることはないよう
です。
ちなみに歯科医は、姿勢が悪い医師ほど腕も劣る
ような気がします。ミラーを使いこなせず、左上の
処置の際などかがみこんでお口を覗き込むように
するイメージです。あとは患者とスタッフで態度や
言葉遣いがかわったり、スタッフを急かしたりする
医師も、余裕がない方が多かったように思います。
です。
ちなみに歯科医は、姿勢が悪い医師ほど腕も劣る
ような気がします。ミラーを使いこなせず、左上の
処置の際などかがみこんでお口を覗き込むように
するイメージです。あとは患者とスタッフで態度や
言葉遣いがかわったり、スタッフを急かしたりする
医師も、余裕がない方が多かったように思います。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 15:42:18 ID:aICerXi+
山小屋で長期間暮らしてた人はいないですか？
今の時期なんか、小屋の中でずーと暮らさないといけないから、
気が狂いそうになりそうなもんだけど、どうなんでしょうか？
今の時期なんか、小屋の中でずーと暮らさないといけないから、
気が狂いそうになりそうなもんだけど、どうなんでしょうか？
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 17:44:09 ID:Mu1U/OmN
>>232＝消防士さん
「料理を作って食う」というのは、みんなで作って食べるんですか？
私の父も消防士ですが、救急車でスーパーに買出しに行って怒られてました…
父から説明を聞くには「人数が少ないド田舎の署だから、留守番の人が少ない時に出動が出来ない
となるよりは出掛ける人は救急車で出かけて行って、出掛け先から出動したほうが良い」とのこと。
じゃあなんで怒られたんだろう…と娘の疑問です。
「料理を作って食う」というのは、みんなで作って食べるんですか？
私の父も消防士ですが、救急車でスーパーに買出しに行って怒られてました…
父から説明を聞くには「人数が少ないド田舎の署だから、留守番の人が少ない時に出動が出来ない
となるよりは出掛ける人は救急車で出かけて行って、出掛け先から出動したほうが良い」とのこと。
じゃあなんで怒られたんだろう…と娘の疑問です。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 19:18:41 ID:dQmhnTFX
買出しに行ったのがお父さん一人ならそりゃ怒られて当然。
運転手しかいない救急車が現場について誰が病院までの応急処置をするんだ？
運転手しかいない救急車が現場について誰が病院までの応急処置をするんだ？
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 20:48:28 ID:RUTLDmHM
>>311
しゃ・・シャイニング？
山小屋じゃなくても離島や山奥などで、
ずーっと一人暮らししている人はいないかな？
あ、あと離島暮らしの人の話も聞きたいです。
小笠原諸島や八重山諸島って、つい最近まで
NHKしか受信できなかったと聞いて驚いた覚えが。
しゃ・・シャイニング？
山小屋じゃなくても離島や山奥などで、
ずーっと一人暮らししている人はいないかな？
あ、あと離島暮らしの人の話も聞きたいです。
小笠原諸島や八重山諸島って、つい最近まで
NHKしか受信できなかったと聞いて驚いた覚えが。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 23:18:18 ID:Hm9AzL75
似たような方がいらっしゃいましたが書いてもいいのかな？
法定伝染病にかかって隔離されたことがあります。
私が２歳のころで、しょう紅熱という病気でした。
熱が出たり舌がブツブツしたり発心がでたりするらしい。
症状はわりとすぐおさまるけどまれに腎臓に後遺症がのこる病気です。
父は２ヶ月隔離されたと言い、母は２週間くらいだったと言ってます。
が、父も母もそのことをあまり語りたがらないので
いまだによくわからない部分もあります。
ある日、私が急に熱を出したので病院に連れて行ったら
これは法定伝染病ですよ、ということですぐに隔離となり、
その病院の２階の病室に一人で入院することになりました。
自宅に保健所の人が消毒しにきたみたいです。
近所の人は赤痢だと思ってたみたい（近所も消毒したのかは不明）。
結局、感染経路は不明のままでした。
法定伝染病にかかって隔離されたことがあります。
私が２歳のころで、しょう紅熱という病気でした。
熱が出たり舌がブツブツしたり発心がでたりするらしい。
症状はわりとすぐおさまるけどまれに腎臓に後遺症がのこる病気です。
父は２ヶ月隔離されたと言い、母は２週間くらいだったと言ってます。
が、父も母もそのことをあまり語りたがらないので
いまだによくわからない部分もあります。
ある日、私が急に熱を出したので病院に連れて行ったら
これは法定伝染病ですよ、ということですぐに隔離となり、
その病院の２階の病室に一人で入院することになりました。
自宅に保健所の人が消毒しにきたみたいです。
近所の人は赤痢だと思ってたみたい（近所も消毒したのかは不明）。
結局、感染経路は不明のままでした。
私は、隔離されていた時のことでぼんやりした記憶はあって、
私が夜、病室を出て階段を下りようとしたら、階段の下にいる看護婦さんに見つかって、
「●●ちゃん、こっちにきたらあかんねんで」と優しく言われたのと、
すごく寂しかったのを覚えてます。
母は多分一緒に泊まってはいなかったんですが、面会にきてくれてた気がします。
退院後も定期的に腎機能の検査のために病院に行ったらしいです。
２年ほどしても腎臓の検査値が正常値にならなかったのですが、
検査値以外には異常はなかったので、そういう数値がでる体質だろうということで
通院は終了したそうです。
病気のせいかどうかわかりませんが、
熱をだしてもかなり元気ですぐ直ります。
隔離のせいかどうかわかりませんが、
２０代までは異常なまでのさびしがりやでした。
私が夜、病室を出て階段を下りようとしたら、階段の下にいる看護婦さんに見つかって、
「●●ちゃん、こっちにきたらあかんねんで」と優しく言われたのと、
すごく寂しかったのを覚えてます。
母は多分一緒に泊まってはいなかったんですが、面会にきてくれてた気がします。
退院後も定期的に腎機能の検査のために病院に行ったらしいです。
２年ほどしても腎臓の検査値が正常値にならなかったのですが、
検査値以外には異常はなかったので、そういう数値がでる体質だろうということで
通院は終了したそうです。
病気のせいかどうかわかりませんが、
熱をだしてもかなり元気ですぐ直ります。
隔離のせいかどうかわかりませんが、
２０代までは異常なまでのさびしがりやでした。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 23:47:48 ID:PoemM/nw
「赤毛のアン」や「若草物語」に、しょう紅熱の看病をするエピソードが出て
くるのですが（とても重要なシーン）、実際に周囲に患者さんを見たことがな
かったので、興味深く拝見しました。
「若草物語」の３女べスは、しょう紅熱から回復したけれど、その後ますます
体が弱くなり、亡くなってしまうのですが…長年、死因はなんなのだろう、と
疑問に思っていました。昔の小説だから言及されていないのですが、腎機能が
低下していたのでしょうね、おかげで疑問が解けました。ありがとう。
くるのですが（とても重要なシーン）、実際に周囲に患者さんを見たことがな
かったので、興味深く拝見しました。
「若草物語」の３女べスは、しょう紅熱から回復したけれど、その後ますます
体が弱くなり、亡くなってしまうのですが…長年、死因はなんなのだろう、と
疑問に思っていました。昔の小説だから言及されていないのですが、腎機能が
低下していたのでしょうね、おかげで疑問が解けました。ありがとう。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 00:03:37 ID:ZK9FD2jY
文豪・幸田露伴の長女はしょうこう熱で亡くなったらしいですね
荒川の洪水で露伴宅が浸水した後のことだったので、溢れた汚水が感染原因ではないかと
315さん、貴重なお話ありがとうございました、お体お大事になさって下さい
荒川の洪水で露伴宅が浸水した後のことだったので、溢れた汚水が感染原因ではないかと
315さん、貴重なお話ありがとうございました、お体お大事になさって下さい
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 00:20:31 ID:wb0TvN0Z
>>312
救急車も、それを動かすガソリン代も公費から出されているからですよ
分りやすい例えを出すなら…
本来なら仕事の移動で使うべき議員パス(これを使うと新幹線などの乗車賃は、議員の財布からではなく、公費=税金で支払われる)を、
個人的な楽しみで温泉旅行に使った国会議員がいたら「税金ドロボー！」と思いませんか？
それと同じ事ですよ
簡単に言えば公金横領です
私の地区でも同じ事が公になって、処分された公務員がいますよ
バレた際のお父様の言い訳がピントがずれた斜め上の発言だったので、
お父様を叱った上司方は「何を叱られているのか理解してない」と余計に怒られたんだと推測します
実際に、娘のあなたに話してるという事は、何が悪いのか理解されてないのでしょう…
本当に地域の火事や救急患者に素早く対応する為なら、消防署を抜けなくていい弁当持参や出前等を選択して、緊急時の出動に支障がないようにすると思いませんか？
救急車も、それを動かすガソリン代も公費から出されているからですよ
分りやすい例えを出すなら…
本来なら仕事の移動で使うべき議員パス(これを使うと新幹線などの乗車賃は、議員の財布からではなく、公費=税金で支払われる)を、
個人的な楽しみで温泉旅行に使った国会議員がいたら「税金ドロボー！」と思いませんか？
それと同じ事ですよ
簡単に言えば公金横領です
私の地区でも同じ事が公になって、処分された公務員がいますよ
バレた際のお父様の言い訳がピントがずれた斜め上の発言だったので、
お父様を叱った上司方は「何を叱られているのか理解してない」と余計に怒られたんだと推測します
実際に、娘のあなたに話してるという事は、何が悪いのか理解されてないのでしょう…
本当に地域の火事や救急患者に素早く対応する為なら、消防署を抜けなくていい弁当持参や出前等を選択して、緊急時の出動に支障がないようにすると思いませんか？
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 00:44:05 ID:upOX2TbD
思いません。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 01:08:18 ID:NMFmy3qu
オモいません。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 01:17:47 ID:eR4l7ufl
消防士嫁です。
確かに「公費を使っている」という感覚が鈍いというのはあるかも。いろんな意味でざっくりしているというか・・・
いわゆるコスト感覚とは離れた世界なので・・・
ただ319さんでなくても気を悪くした人がいると思う。かわりに謝る、ごめん。
>>312 出勤前に材料買っておいて、交替でつくったりしてるみたいですよ。
出前取ったりすることもあるけど、食事代は自前なので、自炊した方が安上がりとのこと。
その辺は署の状態とかメンバーとかで話し合って決めるみたいです。
確かに「公費を使っている」という感覚が鈍いというのはあるかも。いろんな意味でざっくりしているというか・・・
いわゆるコスト感覚とは離れた世界なので・・・
ただ319さんでなくても気を悪くした人がいると思う。かわりに謝る、ごめん。
>>312 出勤前に材料買っておいて、交替でつくったりしてるみたいですよ。
出前取ったりすることもあるけど、食事代は自前なので、自炊した方が安上がりとのこと。
その辺は署の状態とかメンバーとかで話し合って決めるみたいです。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 01:46:21 ID:eR4l7ufl
本人でなくてさらにごめん。消防士の一日を置いていきますね。
3日のうち1日が出勤。
朝８：００過ぎ 職場へ到着。引継ぎとか準備とか
８：３０ 始業。消防車の点検・整備、火事があった時はホースの手入れとか
１２：００くらい 昼食
午後 訓練、体力づくり、書類づくり、消火栓の点検に回る…etc.随時出動あり。
１８：００くらい 夕食
夕食後 管内を巡回。シャワーを浴びたり。
深夜 交替で仮眠を取る。
翌朝６：００くらい 起床 朝食は取ってないみたい。片付け、掃除、次の班へ引継ぎ
８：３０ 終業 ダッシュで帰宅。
その他査察、消防団の大会の際に教官として練習に立ち会うことも。
帰宅後は「地域調査」と称して市内をドライブしてたりします。消火栓の場所や踏切の名前を覚えてないと怒られるそうなので。
ついでに、どこに消防車を止めるかチェックしたりするみたいです。
建物火災の時は、消防車が何台も来るので場所の取り合いなんだとか。
やはり男の職場の上、上下関係が厳しい古い体質のようで、仕事より人間関係が大変みたいです。
3日のうち1日が出勤。
朝８：００過ぎ 職場へ到着。引継ぎとか準備とか
８：３０ 始業。消防車の点検・整備、火事があった時はホースの手入れとか
１２：００くらい 昼食
午後 訓練、体力づくり、書類づくり、消火栓の点検に回る…etc.随時出動あり。
１８：００くらい 夕食
夕食後 管内を巡回。シャワーを浴びたり。
深夜 交替で仮眠を取る。
翌朝６：００くらい 起床 朝食は取ってないみたい。片付け、掃除、次の班へ引継ぎ
８：３０ 終業 ダッシュで帰宅。
その他査察、消防団の大会の際に教官として練習に立ち会うことも。
帰宅後は「地域調査」と称して市内をドライブしてたりします。消火栓の場所や踏切の名前を覚えてないと怒られるそうなので。
ついでに、どこに消防車を止めるかチェックしたりするみたいです。
建物火災の時は、消防車が何台も来るので場所の取り合いなんだとか。
やはり男の職場の上、上下関係が厳しい古い体質のようで、仕事より人間関係が大変みたいです。
救急隊員の場合。といってもほとんど同じ感じ。
ただ出動が多い署にいる時は、訓練はあまりできないそうです。
出動すると、患者さんの様子を見て応急処置し病院に搬送（かかりつけ医があればその病院へ）
病院に搬送後転院になる場合があるのでしばらくそこで待機。
大抵の場合、１時間から１時間半くらいで署に戻れるそうです。
戻ったら書類づくりや、次の出動に備えて救急車の片付け。
忙しいときは戻るなり次の出動、orzってなる
地方ですが多い時は10件くらい出動。（5件を超えるときつく感じるそう）
消防車と比べると特に深夜の出動が多く、夜はほとんど休めないようです。
さらに帰宅後も、救急講習会の講師として学校や企業に行くこともあります。
あまりスポットが当たらない職種ですが、体力的にも精神的にも厳しいそうで、病んでしまう人も多いです。
つたない文章で恐縮です。間違いなどありましたら修正くださいませ。
そうそう。レスキュー隊は年に一度か二度「体力測定」という名の選抜があって、消防士の若い衆ｗは全員参加、合格するとなれるそう（都道府県によっては研修あるはず）。
普段のお仕事はは訓練訓練体力づくり、という感じみたいですよ。
ただ出動が多い署にいる時は、訓練はあまりできないそうです。
出動すると、患者さんの様子を見て応急処置し病院に搬送（かかりつけ医があればその病院へ）
病院に搬送後転院になる場合があるのでしばらくそこで待機。
大抵の場合、１時間から１時間半くらいで署に戻れるそうです。
戻ったら書類づくりや、次の出動に備えて救急車の片付け。
忙しいときは戻るなり次の出動、orzってなる
地方ですが多い時は10件くらい出動。（5件を超えるときつく感じるそう）
消防車と比べると特に深夜の出動が多く、夜はほとんど休めないようです。
さらに帰宅後も、救急講習会の講師として学校や企業に行くこともあります。
あまりスポットが当たらない職種ですが、体力的にも精神的にも厳しいそうで、病んでしまう人も多いです。
つたない文章で恐縮です。間違いなどありましたら修正くださいませ。
そうそう。レスキュー隊は年に一度か二度「体力測定」という名の選抜があって、消防士の若い衆ｗは全員参加、合格するとなれるそう（都道府県によっては研修あるはず）。
普段のお仕事はは訓練訓練体力づくり、という感じみたいですよ。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 02:49:07 ID:8wbOH3hQ
＞319
同意です。
でも、もっと嫌なのは、救急車がスーパーの駐車場に、呑気に駐車されている
光景です。
私たち市民は、救急車や消防車が稼働しているということは、一大事！
と徐行するなりなんなり協力体制をとるようになっています。
サイレンは鳴らしていなくても、それが「お買いもの」である光景が、その街
でお馴染みになってしまったら、協力体制が崩れます。
スーパーの駐車場に救急車が止まっていたら、「急病人が出たのか！」と皆
緊張を感じますが、そこへレジ袋を提げたおっちゃんがのんびり戻ってきたら…
笑う気にはなりません。
同意です。
でも、もっと嫌なのは、救急車がスーパーの駐車場に、呑気に駐車されている
光景です。
私たち市民は、救急車や消防車が稼働しているということは、一大事！
と徐行するなりなんなり協力体制をとるようになっています。
サイレンは鳴らしていなくても、それが「お買いもの」である光景が、その街
でお馴染みになってしまったら、協力体制が崩れます。
スーパーの駐車場に救急車が止まっていたら、「急病人が出たのか！」と皆
緊張を感じますが、そこへレジ袋を提げたおっちゃんがのんびり戻ってきたら…
笑う気にはなりません。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 07:39:35 ID:upOX2TbD
あなたの先入観です。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 08:35:35 ID:VU0a4AFV
>326ハゲドウ
徐行は其処に行く・帰るまでの話だよな。
サイレン鳴らしてない救急車見ても（ああ、搬送終わったのかな大変だよなあ）
位しか思わないが。
で、スーパーに停まってたら何か有ったにしても
逆にもう救急車来てくれてるってことだろう。
その時点で普通一般市民如きが協力できる応急処置なんかは不要になるじゃん。
>324在住の街は「救急車を見たら全力で協力しましょう！！！」つーとこなの？
仮にスーパー内で急病人発生したら救急車到着してんのに
救急隊押しのけて一般市民が応急処置しなきゃならん条例でもあるの？
普通に考えたらそんな条例あるんなら先に店は食品配達するとかで協力するだろ。
あほくさ。
徐行は其処に行く・帰るまでの話だよな。
サイレン鳴らしてない救急車見ても（ああ、搬送終わったのかな大変だよなあ）
位しか思わないが。
で、スーパーに停まってたら何か有ったにしても
逆にもう救急車来てくれてるってことだろう。
その時点で普通一般市民如きが協力できる応急処置なんかは不要になるじゃん。
>324在住の街は「救急車を見たら全力で協力しましょう！！！」つーとこなの？
仮にスーパー内で急病人発生したら救急車到着してんのに
救急隊押しのけて一般市民が応急処置しなきゃならん条例でもあるの？
普通に考えたらそんな条例あるんなら先に店は食品配達するとかで協力するだろ。
あほくさ。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 09:33:11 ID:lTcxhkwH
セクキャバ嬢やってました
以下苦手な方はスルー
19の時から一年間半やってました
一応ずっとナンバーワンでした
質問あったら答えます
以下苦手な方はスルー
19の時から一年間半やってました
一応ずっとナンバーワンでした
質問あったら答えます
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 09:39:37 ID:Fn2+SsaY
消防の妻＆娘＆本人さん
明日特別救命隊？のドラマありますから、質問したいことが出てくるかもなので
もう少しお話聞かせてください すごく楽しみにしてるんです＞ドラマ
明日特別救命隊？のドラマありますから、質問したいことが出てくるかもなので
もう少しお話聞かせてください すごく楽しみにしてるんです＞ドラマ
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:00:36 ID:I31qEj2e
消防車での買出しの件について参考までに
私の勤めている本部では基本的に買出しの当番を決めて前日に買って持ってくる方式です。
消防車や救急車での買出しは巡回か帰署の途上などでやってるのではと思います。
ちなみに東京では忙しくて食事が摂れないので外食店などに救急隊が帰署途上などに
立ち寄って食事をさせてほしいとの協力依頼が２年ほど前に出ています。
地域によっては防犯も兼ねてコンビニやスーパーにパトカーや消防車が立ち寄るように
してる所もあります。
私の家の近くにサンドイッチの美味しい店があるんですが、事前にまとめ買いの電話をして
パトカーが買出しに来てます。
私の勤めている本部では基本的に買出しの当番を決めて前日に買って持ってくる方式です。
消防車や救急車での買出しは巡回か帰署の途上などでやってるのではと思います。
ちなみに東京では忙しくて食事が摂れないので外食店などに救急隊が帰署途上などに
立ち寄って食事をさせてほしいとの協力依頼が２年ほど前に出ています。
地域によっては防犯も兼ねてコンビニやスーパーにパトカーや消防車が立ち寄るように
してる所もあります。
私の家の近くにサンドイッチの美味しい店があるんですが、事前にまとめ買いの電話をして
パトカーが買出しに来てます。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:05:22 ID:vOhD+P2S
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 12:12:37 ID:DLVSzpaQ
世の中には当て逃げ屋の山本博俊みたいなのもいるよ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:04:44 ID:U7ky0CYP
>>328
会話術を知りたいです。
おじさんの扱い方とか難しいお客さんの対応とか。
初対面の人と仲良くなる方法とか。
体触られて嫌じゃないですか？
人生観変わりましたか？
今はどんな暮らしをしていますか？
会話術を知りたいです。
おじさんの扱い方とか難しいお客さんの対応とか。
初対面の人と仲良くなる方法とか。
体触られて嫌じゃないですか？
人生観変わりましたか？
今はどんな暮らしをしていますか？
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:10:04 ID:I6qgvzyV
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 13:27:49 ID:pDi8iHNi
>>330
そのおいしいサンドは公費でおｋ？(´・ω・`)
そのおいしいサンドは公費でおｋ？(´・ω・`)
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 14:07:22 ID:Js8bqCFw
>>323
消防士さんの一日、大変興味深かったですありがとうございました。
まる一日起きてるって大変ですよね、災害時には家に帰れないだろうし・・・
いざと言う時には一番活躍してくれる方々なのだから
少しの寄り道くらいは良いのではないかなと思います。
消防士さんの一日、大変興味深かったですありがとうございました。
まる一日起きてるって大変ですよね、災害時には家に帰れないだろうし・・・
いざと言う時には一番活躍してくれる方々なのだから
少しの寄り道くらいは良いのではないかなと思います。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 15:30:22 ID:lTcxhkwH
>>333
会話術とか、マニュアルみたいのはないです。
大体の子は数こなしてく内に慣れてく感じ、
でもやっぱ空気読めない、口下手な子は売れないと思いました。
体触らせればいいってもんじゃないんだなあって。
おじさんだろうが初対面だろうがキャッキャ明るく振る舞って
適当に話合わせてエッチな流れに持ってけば喜びます。
まあそれでもダメな人はいるけど。
体触られるのは嫌です、
でもお金貰ってるんだし、
どうせ触られるんだったらたくさん稼ぎたくないですか？
そう思ってから自分なりにどうやったら相手が喜ぶか、考えて接客する様にしたらどんどん指名が増えました。
人生観変わったかなあ？
何か大きく変わったとかはないです。
でもあの時は、どんな人ともDキス出来ておっぱい触らせて舐めさせて甘えてたかと思うと、
我ながらちょっと引きます。
今は結婚してます。
辞められて良かったし、
今の旦那に出会えて良かったです。
私は松子みたいに死んでいくのかと思ってたから
会話術とか、マニュアルみたいのはないです。
大体の子は数こなしてく内に慣れてく感じ、
でもやっぱ空気読めない、口下手な子は売れないと思いました。
体触らせればいいってもんじゃないんだなあって。
おじさんだろうが初対面だろうがキャッキャ明るく振る舞って
適当に話合わせてエッチな流れに持ってけば喜びます。
まあそれでもダメな人はいるけど。
体触られるのは嫌です、
でもお金貰ってるんだし、
どうせ触られるんだったらたくさん稼ぎたくないですか？
そう思ってから自分なりにどうやったら相手が喜ぶか、考えて接客する様にしたらどんどん指名が増えました。
人生観変わったかなあ？
何か大きく変わったとかはないです。
でもあの時は、どんな人ともDキス出来ておっぱい触らせて舐めさせて甘えてたかと思うと、
我ながらちょっと引きます。
今は結婚してます。
辞められて良かったし、
今の旦那に出会えて良かったです。
私は松子みたいに死んでいくのかと思ってたから
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 16:15:24 ID:lTcxhkwH
ちなみにガサ入れに遭遇した事があります。
その時は店内に私ともう一人の子、客が２人しかいませんでした。
そのお客さんは常連さんで、会話ばっかりの人だったので、
いつもの様に上に乗ったり、胸を出したりしている訳ではありませんでした。
ただ横にちょこんと座って、話してるだけ。
急に音楽が消え、店内が明るくなったと思ったら、
カシャカシャとシャッター音がして、
どやどやと人が入って来ました。
あっけにとられてる間に写真を撮られ、住所や名前を聞かれました、お客さんも勤務先とか聞かれてました。
そこから先は私たち女の子は待機所に集められて、
店長やボーイさんが警察に色々聞かれていました。
こそっとボーイさんから
「店長以外の男子は役職名(次長とか)で呼ぶな、○○さんで呼んで」
って回って来ました。
私たちには訳が分からないまま返され、
その翌々日からお店は再開されました。
その時は店内に私ともう一人の子、客が２人しかいませんでした。
そのお客さんは常連さんで、会話ばっかりの人だったので、
いつもの様に上に乗ったり、胸を出したりしている訳ではありませんでした。
ただ横にちょこんと座って、話してるだけ。
急に音楽が消え、店内が明るくなったと思ったら、
カシャカシャとシャッター音がして、
どやどやと人が入って来ました。
あっけにとられてる間に写真を撮られ、住所や名前を聞かれました、お客さんも勤務先とか聞かれてました。
そこから先は私たち女の子は待機所に集められて、
店長やボーイさんが警察に色々聞かれていました。
こそっとボーイさんから
「店長以外の男子は役職名(次長とか)で呼ぶな、○○さんで呼んで」
って回って来ました。
私たちには訳が分からないまま返され、
その翌々日からお店は再開されました。
とりあえず給料+手当てを貰いました、
私は次もセクキャバかな？と思い、
お店の可愛いドレスを何着か貰いました。
しばらくは何もせずお店の女の子と遊んだり、
ボーイさんと遊んだりしてました。
(ボーイさんも年近かったので)
それとお店で知り合ったあるお客さんと
定期的に会ってエッチしたりしてたんですが、
そのお客さんが殺人で逮捕されたり。
しばらくは遊んで次のセクキャバの店に移りました。
最初の店に3ヵ月、
次の店に約1年いました。
ちなみに水、風関係の経験は他にないです。
次の店に入ってから、給料がだいぶ増えました。
前の店とシステムが違ったからかな？
前の店は、時間内に3人女の子が着いて、
その中で誰が良かったか、ボーイに聞かれ選ばれた子がもう一度席に呼ばれます。
そこでやっと延長交渉や連絡先の交換が出来ます。
次の店でのシステムは
フリーで来た人にも１人付きっきり、
延長交渉や連絡先交換も最初から出来ます。
お客さん的には前者のシステムの方がいいかもしれませんが、
女の子的には断然後者の方が儲かります。
私は次もセクキャバかな？と思い、
お店の可愛いドレスを何着か貰いました。
しばらくは何もせずお店の女の子と遊んだり、
ボーイさんと遊んだりしてました。
(ボーイさんも年近かったので)
それとお店で知り合ったあるお客さんと
定期的に会ってエッチしたりしてたんですが、
そのお客さんが殺人で逮捕されたり。
しばらくは遊んで次のセクキャバの店に移りました。
最初の店に3ヵ月、
次の店に約1年いました。
ちなみに水、風関係の経験は他にないです。
次の店に入ってから、給料がだいぶ増えました。
前の店とシステムが違ったからかな？
前の店は、時間内に3人女の子が着いて、
その中で誰が良かったか、ボーイに聞かれ選ばれた子がもう一度席に呼ばれます。
そこでやっと延長交渉や連絡先の交換が出来ます。
次の店でのシステムは
フリーで来た人にも１人付きっきり、
延長交渉や連絡先交換も最初から出来ます。
お客さん的には前者のシステムの方がいいかもしれませんが、
女の子的には断然後者の方が儲かります。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 16:26:01 ID:I8Mt5gxL
>>337
>どんな人ともDキス出来ておっぱい触らせて舐めさせて甘えてたかと思うと、
セクキャバってそこまでやるんだ。
風俗とかキャバクラは大体どんなものかわかるけど
その中間？のセクキャバはあまり話聞いたことなくてよく知らなかった。
でも、風俗と違って公衆の面前でそういう行為するんだよね？
>どんな人ともDキス出来ておっぱい触らせて舐めさせて甘えてたかと思うと、
セクキャバってそこまでやるんだ。
風俗とかキャバクラは大体どんなものかわかるけど
その中間？のセクキャバはあまり話聞いたことなくてよく知らなかった。
でも、風俗と違って公衆の面前でそういう行為するんだよね？
>>340
どこまでサービスするかは女の子次第ですが、
お店は「キスＯＫ、バストタッチＯＫ」と謳っていました。
店内は勿論個室とかじゃありません、
個室にしたら風営法に引っかかります。
店内は暗めでソファが並んでて、
一応観葉植物置いたりして、お互い見えにくくしてはあります。
どこまでサービスするかは女の子次第ですが、
お店は「キスＯＫ、バストタッチＯＫ」と謳っていました。
店内は勿論個室とかじゃありません、
個室にしたら風営法に引っかかります。
店内は暗めでソファが並んでて、
一応観葉植物置いたりして、お互い見えにくくしてはあります。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 16:53:13 ID:127NnNDf
科は言えませんが、流しの医者です。
流しといっても住所不定ではありません。
仕事は医療専門の派遣事務所からもらいます。
派遣なので、メールで勤務内容と日時が送られてきたのを取捨選択して返事したり、こちらから希望日時を登録したり。
仕事が決まれば電車など交通機関で職場に行きます。
これは決まりではありませんが、到着時間厳守と身バレ防止策として私が勝手にやっていることです。
報酬はまちまちです。
でも仕事柄時給にはなりません。
一件あたりいくら、とか日給だったりします。
私は今のところ経験ないですが、内科当番医だと日給四万円という感じでしょうか。
麻酔科ならもう少しいきます。
人気は産科・麻酔科・内科と外科、他はあまり募集メールを見ないですね。
この仕事のいいところは、ものすごーーーく体が楽だということ。
指名もあるので、自分への評価がわかり、やりがいもあります。
もう勤務医に戻る気はありません。
不利・不安は特に感じません。
一応医療事故に備えて共済保険に入ってます。
しかし小さな事故なら、派遣先の病院が処理してくれる気がします。
これには根拠はないですが、派遣を必要とする病院なので、派遣を守ってくれる気がするのです。
このシステムが浸透していけば、ますます医療は崩壊するでしょう。
でも医者も人間なので、自分の基本的人権を守れるこのシステムは世の流れといえるでしょう。
流しといっても住所不定ではありません。
仕事は医療専門の派遣事務所からもらいます。
派遣なので、メールで勤務内容と日時が送られてきたのを取捨選択して返事したり、こちらから希望日時を登録したり。
仕事が決まれば電車など交通機関で職場に行きます。
これは決まりではありませんが、到着時間厳守と身バレ防止策として私が勝手にやっていることです。
報酬はまちまちです。
でも仕事柄時給にはなりません。
一件あたりいくら、とか日給だったりします。
私は今のところ経験ないですが、内科当番医だと日給四万円という感じでしょうか。
麻酔科ならもう少しいきます。
人気は産科・麻酔科・内科と外科、他はあまり募集メールを見ないですね。
この仕事のいいところは、ものすごーーーく体が楽だということ。
指名もあるので、自分への評価がわかり、やりがいもあります。
もう勤務医に戻る気はありません。
不利・不安は特に感じません。
一応医療事故に備えて共済保険に入ってます。
しかし小さな事故なら、派遣先の病院が処理してくれる気がします。
これには根拠はないですが、派遣を必要とする病院なので、派遣を守ってくれる気がするのです。
このシステムが浸透していけば、ますます医療は崩壊するでしょう。
でも医者も人間なので、自分の基本的人権を守れるこのシステムは世の流れといえるでしょう。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 16:57:43 ID:I8Mt5gxL
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:07:31 ID:Fn2+SsaY
ブラックジャックキター！ゴメン、言ってみたかっただけｗ
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:11:33 ID:127NnNDf
>>344
スカウトされました。
勤務医の募集状況から、ダメでもいつでもどこでも働けると思って、気軽に辞めました。
辞表を出した時、「君には責任感というものはないのかあああっ」と医長に大声で怒鳴られた時、すっぱり未練が切れました。
もう誰かに奴隷のように仕える気はありません。
スカウトされました。
勤務医の募集状況から、ダメでもいつでもどこでも働けると思って、気軽に辞めました。
辞表を出した時、「君には責任感というものはないのかあああっ」と医長に大声で怒鳴られた時、すっぱり未練が切れました。
もう誰かに奴隷のように仕える気はありません。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:15:24 ID:DTAaF+VR
今は、医者向けの医療事故に対応した
保険があるそうですが、346さんも入ってる？
保険があるそうですが、346さんも入ってる？
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:20:22 ID:127NnNDf
レス下さった方、ありがとうございます。「２５２」のドラマは私も楽しみにしてます、本職の方のお話も伺いたいのでまた来ますｗ
ちなみに、「２５２あり！！」ってホントにいうの？と主人に聞いたところ「何それ？」と答えが返ってきました。
レスキューの専門用語かもしれないです。
最近は2人でテレビを見ていると、消防隊や救急隊のチェックばかりしてます。医療ドラマを見る機会も増えました。
あとおいしいサンドイッチはお小遣いで買ってると思うんだよ。食事代の支給はないのでｗ
こちらは消防署のまわりが田んぼ、というところがほとんどのため、自炊率高いです。
料理上手な人が当番の時はやはり楽しみらしいよー。
ちなみに、「２５２あり！！」ってホントにいうの？と主人に聞いたところ「何それ？」と答えが返ってきました。
レスキューの専門用語かもしれないです。
最近は2人でテレビを見ていると、消防隊や救急隊のチェックばかりしてます。医療ドラマを見る機会も増えました。
あとおいしいサンドイッチはお小遣いで買ってると思うんだよ。食事代の支給はないのでｗ
こちらは消防署のまわりが田んぼ、というところがほとんどのため、自炊率高いです。
料理上手な人が当番の時はやはり楽しみらしいよー。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:27:40 ID:127NnNDf
>>347
はい。
はい。
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:35:05 ID:UQkuY2CD
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:36:00 ID:127NnNDf
…本日五時までの契約で、次の医師が来ません。
事故にしろ故意にしろ、もう二度とこの病院に来ることはないでしょう。私に限らず。
こうして医療は崩壊していくのだ。
事故にしろ故意にしろ、もう二度とこの病院に来ることはないでしょう。私に限らず。
こうして医療は崩壊していくのだ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:39:25 ID:127NnNDf
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:42:24 ID:70F16g88
>>337
ありがとうございます。
今は仕事されてないんでしょうか。
営業とかに役立ったりしそうと思いまして。
私は職場の飲み会で上司と握手するだけでも
気持ち悪くて１週間くらいいやな気分がぬけないんですけど
フラッシュバックとか起こりませんか。
今幸せそうでよかったです。
ありがとうございます。
今は仕事されてないんでしょうか。
営業とかに役立ったりしそうと思いまして。
私は職場の飲み会で上司と握手するだけでも
気持ち悪くて１週間くらいいやな気分がぬけないんですけど
フラッシュバックとか起こりませんか。
今幸せそうでよかったです。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:48:00 ID:eR4l7ufl
フリーのお医者さまだと、いわゆる勉強などもご自身の負担でということになると思うのですが、
派遣会社などでも勉強会があったりするのでしょうか？
医療崩壊はご容赦ください、救急隊も倒れてしてしまいます・・・orz
ベテラン医師に「（救急）医療の崩壊はマスコミが6割くらい悪い」と伺ったのですが
先生のご見解はいかがでしょうか？
派遣会社などでも勉強会があったりするのでしょうか？
医療崩壊はご容赦ください、救急隊も倒れてしてしまいます・・・orz
ベテラン医師に「（救急）医療の崩壊はマスコミが6割くらい悪い」と伺ったのですが
先生のご見解はいかがでしょうか？
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 17:50:34 ID:0dzsAjbN
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:07:12 ID:StbGocuB
>>337
お給料はいくらでしたか？
お給料はいくらでしたか？
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:07:46 ID:127NnNDf
>>355
勉強はしたい人はするし、しない人はしないで済むシステムなので個人の裁量の内です。
でも私も含め、流しを選んだ医者は「わぁーい、これで行きたい学会に行けるぅ」というノリですね。
勤務医ですと、勤務が優先ですから。
医療崩壊の原因は、マスコミも含めた時勢ではないでしょうか。
救急隊員の皆さんのご心労もお察ししますが、面白いことに、何かあった場合泥を被るのは受け入れた病院、担当した医師です。
たらい回しに受け入れなかった病院や医師はもちろん、救急隊の皆さんは無傷です。
こうなるともう、受け入れを拒否するのは自衛といえるでしょう。
しかし今更誰が悪かったのか、医療崩壊の責任追求してもしょうがないでしょう。
トラブルがあるたび、流しの医者は増えていく現実があるだけです。
勉強はしたい人はするし、しない人はしないで済むシステムなので個人の裁量の内です。
でも私も含め、流しを選んだ医者は「わぁーい、これで行きたい学会に行けるぅ」というノリですね。
勤務医ですと、勤務が優先ですから。
医療崩壊の原因は、マスコミも含めた時勢ではないでしょうか。
救急隊員の皆さんのご心労もお察ししますが、面白いことに、何かあった場合泥を被るのは受け入れた病院、担当した医師です。
たらい回しに受け入れなかった病院や医師はもちろん、救急隊の皆さんは無傷です。
こうなるともう、受け入れを拒否するのは自衛といえるでしょう。
しかし今更誰が悪かったのか、医療崩壊の責任追求してもしょうがないでしょう。
トラブルがあるたび、流しの医者は増えていく現実があるだけです。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:13:29 ID:127NnNDf
>>356
うちの事務所では、個人とは契約しません。
憶測ですが、個人で医師を調達するような人は、自分が馴染んだ勤務医を希望するでしょうね。
いわゆる院長や事務長のほっぺたを札ビラで叩くレベルの資産は必要でしょう。
うちの事務所では、個人とは契約しません。
憶測ですが、個人で医師を調達するような人は、自分が馴染んだ勤務医を希望するでしょうね。
いわゆる院長や事務長のほっぺたを札ビラで叩くレベルの資産は必要でしょう。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:28:35 ID:lTcxhkwH
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:29:02 ID:127NnNDf
事務所の社長が来たので帰れます。
派遣っていいなあ。
契約時間プラス二時間以内に、必ず帰れるシステムだから安心して働けます。
それでは失礼致します。
派遣っていいなあ。
契約時間プラス二時間以内に、必ず帰れるシステムだから安心して働けます。
それでは失礼致します。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:33:36 ID:eR4l7ufl
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:41:30 ID:lTcxhkwH
>>354
今は普通の飲食店でパートしてます。
営業の方なんですか、
握手ダメって結構潔癖ですね～
私も最初は触られるだけで体が強張りました。
私は受け身じゃなくて、自分からしていこうって行動するようにして克服しましたが、
営業の役には立ちそうにないです、すみません。
フラッシュバックはないです、
全て自分でやった事だし、あんな好き勝手に出来たのも最初で最後だし。
でも辛かった事もあるし、やっぱり自分に対する嫌悪感みたいなのは拭えないので、
この先誰にも話すつもりはないです。
>>357
給料は次に2回あるのですが、
月収平均90前後ですね。
最低でも80以上はあるけど、最高でも100ちょいです。
今は普通の飲食店でパートしてます。
営業の方なんですか、
握手ダメって結構潔癖ですね～
私も最初は触られるだけで体が強張りました。
私は受け身じゃなくて、自分からしていこうって行動するようにして克服しましたが、
営業の役には立ちそうにないです、すみません。
フラッシュバックはないです、
全て自分でやった事だし、あんな好き勝手に出来たのも最初で最後だし。
でも辛かった事もあるし、やっぱり自分に対する嫌悪感みたいなのは拭えないので、
この先誰にも話すつもりはないです。
>>357
給料は次に2回あるのですが、
月収平均90前後ですね。
最低でも80以上はあるけど、最高でも100ちょいです。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:46:53 ID:127NnNDf
追記
派遣の医者のもっとも喜ばれる職務能力は、救急の受け入れ拒否というのが現実です。
「お母さんいないからわかりません」と子供が言うように、
最後の最後は「責任者ではないので、私が許可できません」と逃げるのです。
救急隊員さんこそお体お大事になさってくださいね。
それでは。
派遣の医者のもっとも喜ばれる職務能力は、救急の受け入れ拒否というのが現実です。
「お母さんいないからわかりません」と子供が言うように、
最後の最後は「責任者ではないので、私が許可できません」と逃げるのです。
救急隊員さんこそお体お大事になさってくださいね。
それでは。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:47:55 ID:0dzsAjbN
>>363
ストーカー気質の奴がいた場合、どう対処しましたか？
ストーカー気質の奴がいた場合、どう対処しましたか？
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:55:10 ID:hfhATMh7
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 18:57:52 ID:lTcxhkwH
お店は送迎あったので、家に来られたりはなかったですが、
他の女の子は実際あったみたいです。
私の場合はメール＆電話攻撃ぐらいですね。
とりあえずやっぱり出来るだけ返信したり、電話にも出たりはするんですが、
ちょっとでも返信が遅いと
「○○(源氏名)、どうしてメール返さない」
「男といるんだろ」
「もう会いたくないのか」
「もう指名しないからな」
(↑これが一番ウザい)
とか。
我慢出来なくなったら私は切ってました。
自分に実害ありそうなら、お店の人に対処しともらってました。
他の女の子は実際あったみたいです。
私の場合はメール＆電話攻撃ぐらいですね。
とりあえずやっぱり出来るだけ返信したり、電話にも出たりはするんですが、
ちょっとでも返信が遅いと
「○○(源氏名)、どうしてメール返さない」
「男といるんだろ」
「もう会いたくないのか」
「もう指名しないからな」
(↑これが一番ウザい)
とか。
我慢出来なくなったら私は切ってました。
自分に実害ありそうなら、お店の人に対処しともらってました。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 19:44:30 ID:EbwV4gbi
色んな世界があるんだなあ、SPさんの話面白かった。
でも大企業の社長・会長の子供とか毎日登下校にSPとか付けてなくて大丈夫なのかな。
付けてんのかな？
でも大企業の社長・会長の子供とか毎日登下校にSPとか付けてなくて大丈夫なのかな。
付けてんのかな？
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 20:59:05 ID:wxIPJ7ap
地方だと医者不足が本当に深刻で、医者専門の派遣会社がビジネスとして
成立しているとこのまえTVでやっていた。派遣会社が派遣先の病院の側にマンションを借りて
部屋を整え、医者を迎えるそうだ。
成立しているとこのまえTVでやっていた。派遣会社が派遣先の病院の側にマンションを借りて
部屋を整え、医者を迎えるそうだ。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:03:11 ID:ThoGCqjr
>>364 病院の営業としては救急の受け入れというのは基本的にはやりたくない
と考えて桶？
大昔に見た悪徳病院を告発するビラに満床でも金になるから受け入れるというのが
あったけど、これは昔話なんだろうね。
と考えて桶？
大昔に見た悪徳病院を告発するビラに満床でも金になるから受け入れるというのが
あったけど、これは昔話なんだろうね。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:21:17 ID:A/U5jLu/
まとめサイトって更新されないんですか？
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:29:29 ID:mx2lLXHR
>>343
そ、そんな仕事もあるのか。せ、世も末つだな
そ、そんな仕事もあるのか。せ、世も末つだな
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:31:46 ID:so8848Au
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 21:33:46 ID:L9XMOHUT
SPさんとセクキャバ嬢さんと流しのお医者さんの話がいっきに聞けておもしろかった。ありがとう。
以前の勤務先に皇族が出入りなさるので、しばしばお国のSPさんたちの
監視下のもと職場内をうろつかないといけないことがありました。
すごい眼力と袖口に仕込まれてるっぽい通信機っぽい何かですぐSPだとわかりました。
SPが大変なので忙しくないヤツらは休めと通達が来るようなところでした。
公的SPと私的雇用SPではいろいろ状況が違うんだろうなあ・・・
セクキャバ嬢さん、自分そういうの苦手なんだけど、嫌悪感を覚えない書き方でした。ありがとう。
流しのお医者さん、緊急災害時に呼ばれる医師団って、そういう派遣のお医者さんが呼ばれたりするんですか？
勤務医のお医者さんが緊急の医師団参加で長期留守にすると大変だろうなーと思ってたので。
以前の勤務先に皇族が出入りなさるので、しばしばお国のSPさんたちの
監視下のもと職場内をうろつかないといけないことがありました。
すごい眼力と袖口に仕込まれてるっぽい通信機っぽい何かですぐSPだとわかりました。
SPが大変なので忙しくないヤツらは休めと通達が来るようなところでした。
公的SPと私的雇用SPではいろいろ状況が違うんだろうなあ・・・
セクキャバ嬢さん、自分そういうの苦手なんだけど、嫌悪感を覚えない書き方でした。ありがとう。
流しのお医者さん、緊急災害時に呼ばれる医師団って、そういう派遣のお医者さんが呼ばれたりするんですか？
勤務医のお医者さんが緊急の医師団参加で長期留守にすると大変だろうなーと思ってたので。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 22:01:38 ID:sOYpYUyx
>>366
俺、20年前にかかったことある。
夏なのになぜか寒いと訴え続けるんで親が心配して病院連れてかれて判明。（滅多に熱出すことなかったんで寒いのと悪寒の区別がつかなかった）
確かに>315>316のような経験ないから伝染病扱いではなくなってたんだな。
でもだいぶ前から決まっていた外科手術の予定が繰り下がりになったりしたからそれなりに大事にはなってた模様。
俺、20年前にかかったことある。
夏なのになぜか寒いと訴え続けるんで親が心配して病院連れてかれて判明。（滅多に熱出すことなかったんで寒いのと悪寒の区別がつかなかった）
確かに>315>316のような経験ないから伝染病扱いではなくなってたんだな。
でもだいぶ前から決まっていた外科手術の予定が繰り下がりになったりしたからそれなりに大事にはなってた模様。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 22:08:09 ID:SNXzw6hv
>>374
親が元某日赤系勤務だったものですが、海外派遣はフリーの人ではなく、
あらかじめ日赤に海外要員として登録（?）されてる人が行くそうです。
何語がしゃべれるとかそういうデータもあるんでしょう。
したがって彼等は普段は日赤病院の一医師もしくは看護師。
通常業務をこなしつつ語学の勉強も自主的にします。
病院には常にすぐ出発できるセットがスーツケースに詰めておいてあり、
上から召集がかかればその日のうちに院内で出発式→上記の
荷物セット持って現地GOだそうです。
イスラム圏に行ける男性は現地の習慣に対応し常にちょび髭もw
病院によってそういう活動の力の入れようは違うので、全部の日赤系が
やってるわけではないそうです。
NPO系とかはまた別でしょう。
親が元某日赤系勤務だったものですが、海外派遣はフリーの人ではなく、
あらかじめ日赤に海外要員として登録（?）されてる人が行くそうです。
何語がしゃべれるとかそういうデータもあるんでしょう。
したがって彼等は普段は日赤病院の一医師もしくは看護師。
通常業務をこなしつつ語学の勉強も自主的にします。
病院には常にすぐ出発できるセットがスーツケースに詰めておいてあり、
上から召集がかかればその日のうちに院内で出発式→上記の
荷物セット持って現地GOだそうです。
イスラム圏に行ける男性は現地の習慣に対応し常にちょび髭もw
病院によってそういう活動の力の入れようは違うので、全部の日赤系が
やってるわけではないそうです。
NPO系とかはまた別でしょう。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 22:09:27 ID:Al7Y5CU+
ちょび髭生やしていつ行ってもいいようにしてるのかwそれは意外だった。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:48:43 ID:l5UdhEyx
>>349
252とは東京消防庁の通話コードみたいですよ。
252とは東京消防庁の通話コードみたいですよ。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 00:13:18 ID:+4hEt7iB
>>378 そうなんですか、ありがとう！勉強になりました！
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 00:20:16 ID:SHY6yswn
流れを読まずに、昔サラ金の支払い督促バイトをやっていた話をしてみる。
断っとくと、合法なとこです。督促専門の部署なので、貸す方の基準とか審査とかは知らない。
（たまに、明らか返せないだろってムチャな案件もあった。なんであんなん通るのか…）
ともあれ、バイトなので電話オンリー。支払えなくなっちゃって取り立てが
長期化した人も担当から外れる。次の支払い日までの１ヶ月ひたすら電話をかけまくって
支払いを促す。期日が幾つか決まってて、支払い遅れの記録は残るけど以降の貸付は
通常と同じ条件になる締切から、貸付をお断りする段階まで色々。
お客様も、うっかり忘れちゃった人から、自己破産して弁護士の先生から電話かかって
くる人まで色々。自分じゃないけど、たまたま電話かけたらこれから心中ってとこで、
危うく止めて救急車手配することになった場面もあった。ベテランのおばちゃんだったんだが、
あの人じゃなきゃ止められなかったと思う。
逆に、親身になって相談にのってるうち、お客様がストーカーに化けた懸案もあったそうだ。
とりたてて時給が高かった訳じゃないが、いい経験をさせてもらったと思う。
何か質問あったら答えます。
断っとくと、合法なとこです。督促専門の部署なので、貸す方の基準とか審査とかは知らない。
（たまに、明らか返せないだろってムチャな案件もあった。なんであんなん通るのか…）
ともあれ、バイトなので電話オンリー。支払えなくなっちゃって取り立てが
長期化した人も担当から外れる。次の支払い日までの１ヶ月ひたすら電話をかけまくって
支払いを促す。期日が幾つか決まってて、支払い遅れの記録は残るけど以降の貸付は
通常と同じ条件になる締切から、貸付をお断りする段階まで色々。
お客様も、うっかり忘れちゃった人から、自己破産して弁護士の先生から電話かかって
くる人まで色々。自分じゃないけど、たまたま電話かけたらこれから心中ってとこで、
危うく止めて救急車手配することになった場面もあった。ベテランのおばちゃんだったんだが、
あの人じゃなきゃ止められなかったと思う。
逆に、親身になって相談にのってるうち、お客様がストーカーに化けた懸案もあったそうだ。
とりたてて時給が高かった訳じゃないが、いい経験をさせてもらったと思う。
何か質問あったら答えます。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 02:11:26 ID:9/iTiJIR
>>370
救急車の中の人は、「かくかくしかじかの状態の患者さんです。受け入れお願いします」と連絡をくれます。
その中で難しそうな患者さんは、訴訟対策として見送る傾向にあります。
保険点数〈〈〈超えられない壁〈〈〈訴訟 ですから。
しばらくすると、一通りそこら中にアタックした救急隊員の、悲痛な叫びのコールが再び巡ってくることがありますが、
時間の経過と共に容体は悪化してますし、どこの病院も手を出さなかったリスクを鑑み、やっぱり断ります。
つい最近、一旦断ったのに救急隊員の懇願に情で負けて受け入れた病院が、エライ目に合ってます。
わざわざ当該科の医師を呼び出して対応してまで遣り玉に上がるなら、
当該科の当直医がいても、その医師本人を急病にしてまで断る方が、経営としては健全でしょうね。
大昔というか、ちょっと前までの患者さんは、寿命という考えを持っていたけど、
今の患者さんは病院は万能で、どんな容体であろうと絶対治して当たり前だと思っているのでしょう。
仮に裁判にでもなれば、証人出廷でますます現場は人手が無くなる負のスパイラルに陥ります。
>>372
まあこれが、国民の望んだ方向の結果ですからねぇ。
個人的には時給850円の勤務医に期待するのは、過酷を通り過ぎて身のほど知らずだと思いますね。
>>374
>>376さんの仰る通りですが、つけ加えるなら「命令で働きたくない」医師がフリーになるのが前提です。
しかしおそらく、大地震や列車事故のような場合には、フリーであろうとなかろうと、医療従事者は全力を尽くすでしょう。
矛先が災害に向くような場合、という意味です。
もしそういった場合でも訴訟が起きれば、その時は医療崩壊じゃなくて保険医療は絶滅するでしょうね。
救急車の中の人は、「かくかくしかじかの状態の患者さんです。受け入れお願いします」と連絡をくれます。
その中で難しそうな患者さんは、訴訟対策として見送る傾向にあります。
保険点数〈〈〈超えられない壁〈〈〈訴訟 ですから。
しばらくすると、一通りそこら中にアタックした救急隊員の、悲痛な叫びのコールが再び巡ってくることがありますが、
時間の経過と共に容体は悪化してますし、どこの病院も手を出さなかったリスクを鑑み、やっぱり断ります。
つい最近、一旦断ったのに救急隊員の懇願に情で負けて受け入れた病院が、エライ目に合ってます。
わざわざ当該科の医師を呼び出して対応してまで遣り玉に上がるなら、
当該科の当直医がいても、その医師本人を急病にしてまで断る方が、経営としては健全でしょうね。
大昔というか、ちょっと前までの患者さんは、寿命という考えを持っていたけど、
今の患者さんは病院は万能で、どんな容体であろうと絶対治して当たり前だと思っているのでしょう。
仮に裁判にでもなれば、証人出廷でますます現場は人手が無くなる負のスパイラルに陥ります。
>>372
まあこれが、国民の望んだ方向の結果ですからねぇ。
個人的には時給850円の勤務医に期待するのは、過酷を通り過ぎて身のほど知らずだと思いますね。
>>374
>>376さんの仰る通りですが、つけ加えるなら「命令で働きたくない」医師がフリーになるのが前提です。
しかしおそらく、大地震や列車事故のような場合には、フリーであろうとなかろうと、医療従事者は全力を尽くすでしょう。
矛先が災害に向くような場合、という意味です。
もしそういった場合でも訴訟が起きれば、その時は医療崩壊じゃなくて保険医療は絶滅するでしょうね。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 02:35:54 ID:tCtHNhGf
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 03:10:18 ID:+4hEt7iB
度々失礼しています、消防嫁です。眠れなくなってしまいましたｗ
今晩は静かなので、主人も少しは休めているかもしれません。
余談ですが救急車の運転はとてもデリケートなので（急いで走るけど揺らせない）、帰ってくると右足がパンパンになるそうです。
>>381要するに、軽症者は受け入れるけど重傷者はNGのケースがあるということですよね。
逆だと思ってました、というか普通は逆だよね？
「軽症者が空気読まずに救急使うのが問題」と思っていたのですが、それは別問題で現実はより残酷なのか。
時代も時代ですが、フリーを選べる時代になったのは先生にとって幸いなのでしょうね・・・
訴訟に関しては自治体も対岸の火事とは言っていられない状況です。
先般「患者が死亡したのは救急搬送が遅れたから」と訴えられ和解になったケースが出ました。
これからは消防も搬送拒否なんて時代が来るかも・・・あーあー
>>382さん、ぜひお願いします。
山頂で生活って、食料調達の時はさすがに下山するのでしょうか？？
今晩は静かなので、主人も少しは休めているかもしれません。
余談ですが救急車の運転はとてもデリケートなので（急いで走るけど揺らせない）、帰ってくると右足がパンパンになるそうです。
>>381要するに、軽症者は受け入れるけど重傷者はNGのケースがあるということですよね。
逆だと思ってました、というか普通は逆だよね？
「軽症者が空気読まずに救急使うのが問題」と思っていたのですが、それは別問題で現実はより残酷なのか。
時代も時代ですが、フリーを選べる時代になったのは先生にとって幸いなのでしょうね・・・
訴訟に関しては自治体も対岸の火事とは言っていられない状況です。
先般「患者が死亡したのは救急搬送が遅れたから」と訴えられ和解になったケースが出ました。
これからは消防も搬送拒否なんて時代が来るかも・・・あーあー
>>382さん、ぜひお願いします。
山頂で生活って、食料調達の時はさすがに下山するのでしょうか？？
消防士の娘です。
地域差や色んな感じ方があるんですね。
私用なら自分の車で行くと思うので、寄り道だったのかもしれません。
>>319さん
なるほど！ 経費に関して、ですね！
父の署はスキー場があるような山中なのですが、冬場は灯油代が足りなくて自分達で
割り勘してたり、ストーブも持ち寄りなので、経費はかなり厳しい予感がします。
>>322さん
確かにお金に関しては色んな意味でうとい人が多い気が…
やはり3日のうち1日が出勤なのですね。
父の署は2日に1日出勤です。休みが入ると仕事明けから数えて3日連休になります。
その分休みが多いのかも（？）。
話は変わりますが、
>>311 さん
八重山にしばらく住んでました。
民放が入るようになったのはここ１０年くらいの話らしく、その影響で言葉が
変わったと地元の方から聞きました。
本人ではありませんが、一人暮らしどころか家をもたない人が何人かいるようでしたよ。
そのうちの一人を見かけた時に、私と一緒にいた地元の方が、
「あの人はもう何年も洞窟に住んでて、魚を採って売って暮らしてる。同じような人が
何人かいるよ」
と説明してくれました。
地域差や色んな感じ方があるんですね。
私用なら自分の車で行くと思うので、寄り道だったのかもしれません。
>>319さん
なるほど！ 経費に関して、ですね！
父の署はスキー場があるような山中なのですが、冬場は灯油代が足りなくて自分達で
割り勘してたり、ストーブも持ち寄りなので、経費はかなり厳しい予感がします。
>>322さん
確かにお金に関しては色んな意味でうとい人が多い気が…
やはり3日のうち1日が出勤なのですね。
父の署は2日に1日出勤です。休みが入ると仕事明けから数えて3日連休になります。
その分休みが多いのかも（？）。
話は変わりますが、
>>311 さん
八重山にしばらく住んでました。
民放が入るようになったのはここ１０年くらいの話らしく、その影響で言葉が
変わったと地元の方から聞きました。
本人ではありませんが、一人暮らしどころか家をもたない人が何人かいるようでしたよ。
そのうちの一人を見かけた時に、私と一緒にいた地元の方が、
「あの人はもう何年も洞窟に住んでて、魚を採って売って暮らしてる。同じような人が
何人かいるよ」
と説明してくれました。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 05:37:45 ID:5O7o6nZg
386 ：身辺警護：2008/12/05(金) 05:42:05 ID:YrQz2G2c
>368
参考になって頂ければ幸いです。資金に余裕のある方は家族にも警護をつけられておりました。しかしながら、プライベートのシチュエーションが多く、周りから目を引きますので嫌がれる方が多かった様に思えます。
そうなると控えめに行動せざるおえず、警護というより運転手としての役割の方が強くなります。
民間は警察と違い、クライアントの意見が優先される傾向にあるので本来実施すべき警備が出来ない事も多々あります。この辺が非常に民間としてのつらい所です。
>374
袖から出ているのは無線機のマイクで送信ボタンも付いています。よく透明のイヤーチューブを見るかと思いますが、意外と音が聞きづらいので普通の黒いイヤホンを使用したりします。
自分の存在感を出すにはゆっくり動作をし首は動かさず目だけで周りを見ます。
参考になって頂ければ幸いです。資金に余裕のある方は家族にも警護をつけられておりました。しかしながら、プライベートのシチュエーションが多く、周りから目を引きますので嫌がれる方が多かった様に思えます。
そうなると控えめに行動せざるおえず、警護というより運転手としての役割の方が強くなります。
民間は警察と違い、クライアントの意見が優先される傾向にあるので本来実施すべき警備が出来ない事も多々あります。この辺が非常に民間としてのつらい所です。
>374
袖から出ているのは無線機のマイクで送信ボタンも付いています。よく透明のイヤーチューブを見るかと思いますが、意外と音が聞きづらいので普通の黒いイヤホンを使用したりします。
自分の存在感を出すにはゆっくり動作をし首は動かさず目だけで周りを見ます。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 08:39:50 ID:YO9I757T
>>387
お客様が興奮のあまり怒鳴り散らされることはよくありますが、こちらが罵ることはありません。
支払う／支払わないを決めるのは結局お客様ですので、冷静を失ったら負けです。
良い相手と嫌な相手、手元にお金ができたときどっちへ優先して支払うか考えてもらえれば
わかるかと。１回で済むなら嫌な相手と縁切るために払うかもしれませんがｗ
それでもあえて怒鳴るとすれば案件としては深刻ですので、バイトの担当ではありませんｗ
酷いこと言われて自分が泣いてしまったことはありましたが、慣れるにつれ所詮電話じゃ
直接危害を加えることはできないと開き直りましたｗ
セリフ例としては、
・まだ初期の人向け
「××日までにお支払いいただきませんと、もちろんこちらも困るんですけど、
なにより○○様の社会的信用に関わるんですよ」
・こんなご時世だから厳しくて……向け
「はい、皆様そうおっしゃいますね。でもそんななか皆様きちんとお支払い頂いてるので……
○○様だけ特別ってわけにはいかないですし」
……書いてみて思いましたが、セリフそのものより声のトーンや話し方の方が大事ですね。
難しいだろうなぁと思っていたお客様が、「さっき振り込みました！」って電話くださると
嬉しいですし、完済されたときには「長いことお疲れ様でした」と電話のこちらで頭下げます。
商売柄言っちゃいけませんが、それこそ刑務所の「もう来るなよ」のノリです。
成績関係ないバイトだからこそ親身にできたってのもあるかもしれません。
時給は７６０円＋夜間手当て（夕方～夜だったので）でした。
１０４の番号案内の方がよっぽどマシですねｗ
お客様が興奮のあまり怒鳴り散らされることはよくありますが、こちらが罵ることはありません。
支払う／支払わないを決めるのは結局お客様ですので、冷静を失ったら負けです。
良い相手と嫌な相手、手元にお金ができたときどっちへ優先して支払うか考えてもらえれば
わかるかと。１回で済むなら嫌な相手と縁切るために払うかもしれませんがｗ
それでもあえて怒鳴るとすれば案件としては深刻ですので、バイトの担当ではありませんｗ
酷いこと言われて自分が泣いてしまったことはありましたが、慣れるにつれ所詮電話じゃ
直接危害を加えることはできないと開き直りましたｗ
セリフ例としては、
・まだ初期の人向け
「××日までにお支払いいただきませんと、もちろんこちらも困るんですけど、
なにより○○様の社会的信用に関わるんですよ」
・こんなご時世だから厳しくて……向け
「はい、皆様そうおっしゃいますね。でもそんななか皆様きちんとお支払い頂いてるので……
○○様だけ特別ってわけにはいかないですし」
……書いてみて思いましたが、セリフそのものより声のトーンや話し方の方が大事ですね。
難しいだろうなぁと思っていたお客様が、「さっき振り込みました！」って電話くださると
嬉しいですし、完済されたときには「長いことお疲れ様でした」と電話のこちらで頭下げます。
商売柄言っちゃいけませんが、それこそ刑務所の「もう来るなよ」のノリです。
成績関係ないバイトだからこそ親身にできたってのもあるかもしれません。
時給は７６０円＋夜間手当て（夕方～夜だったので）でした。
１０４の番号案内の方がよっぽどマシですねｗ
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 12:49:45 ID:YAXsXw6U
>380さんと似てるけど、ごく初期の督促と審査をやったことがある。
サラ金じゃなくてショッピングクレジット（○回分割払い、みたいなの）。
私の場合は、督促と言ってもごく初期なので引き落としの日に偶々残高足りなかっただけ、みたいな人が相手で、
名乗って、「再引き落としが○日になりますので、口座にご用意をお願いします。」と言うだけ。
で、社内システム上で「延滞者」という注意フラグがついてる人にたまーに当たる。
大抵の場合、何回電話してもつながらない。つながっても、明らかに本人なのに「不在です」とか言う。
家族相手にも内容を言ってはいけないので、不在と言われたら督促できずに電話を切る。
逆のパターンもあって、電話すぐつながっていかにも申し訳なさそうに「あらーすみません！忘れてた！」とか言う
演技派の「延滞者」もいた。
サラ金じゃなくてショッピングクレジット（○回分割払い、みたいなの）。
私の場合は、督促と言ってもごく初期なので引き落としの日に偶々残高足りなかっただけ、みたいな人が相手で、
名乗って、「再引き落としが○日になりますので、口座にご用意をお願いします。」と言うだけ。
で、社内システム上で「延滞者」という注意フラグがついてる人にたまーに当たる。
大抵の場合、何回電話してもつながらない。つながっても、明らかに本人なのに「不在です」とか言う。
家族相手にも内容を言ってはいけないので、不在と言われたら督促できずに電話を切る。
逆のパターンもあって、電話すぐつながっていかにも申し訳なさそうに「あらーすみません！忘れてた！」とか言う
演技派の「延滞者」もいた。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 14:38:40 ID:9/iTiJIR
>>383
風邪や擦り傷の患者を拒否したニュースって、聞いたことないでしょう？
実は風邪や擦り傷の救急患者さんは、搬送する隊員にも受け入れの病院にもおいしい患者さんです。
絶対受け入れるから。
そして風邪ならビタミンと消化剤、頓服でも処方して…というところで難しい救急の依頼があれば、
すぐさま「大事をとって」入院させぶどう糖でも点滴します。
すると患者は「親切・丁寧」と喜んでくれるし、入院で保険点数が上がるし
救急に対しては「あいにくベッドが満床で」と断れるし、対マスコミには「軽症者が救急車をタクシー代わりにしすぎる！」
とこう言えるわけです。
もはや救急の現場は完全崩壊かもですね。
私の住む地域には画像専門クリニックというのがあって、そこは高価だけど精密な機械だけがあります。
オペ室もなければ外科医も麻酔科医もいません。
これが何を意味するか？
公立以外の病院が精密機械を手放して、画像検査はそこに依頼するわけです。
つまり救急に対して、双方が「設備がないので」受け入れ拒否の大義名分ができる仕組みです。
私立はレントゲンさえ置かない時代がくるかもです。
勤務医は待ち遠しいことでしょうね。
とはいえ、志高く日夜奮闘している医師はまだ多くいます。
地域全体で彼らを大事にしてあげて欲しいと思うし、我々派遣が彼らの一助になれればとは思います。
ではこれで本当に失礼致します。
風邪や擦り傷の患者を拒否したニュースって、聞いたことないでしょう？
実は風邪や擦り傷の救急患者さんは、搬送する隊員にも受け入れの病院にもおいしい患者さんです。
絶対受け入れるから。
そして風邪ならビタミンと消化剤、頓服でも処方して…というところで難しい救急の依頼があれば、
すぐさま「大事をとって」入院させぶどう糖でも点滴します。
すると患者は「親切・丁寧」と喜んでくれるし、入院で保険点数が上がるし
救急に対しては「あいにくベッドが満床で」と断れるし、対マスコミには「軽症者が救急車をタクシー代わりにしすぎる！」
とこう言えるわけです。
もはや救急の現場は完全崩壊かもですね。
私の住む地域には画像専門クリニックというのがあって、そこは高価だけど精密な機械だけがあります。
オペ室もなければ外科医も麻酔科医もいません。
これが何を意味するか？
公立以外の病院が精密機械を手放して、画像検査はそこに依頼するわけです。
つまり救急に対して、双方が「設備がないので」受け入れ拒否の大義名分ができる仕組みです。
私立はレントゲンさえ置かない時代がくるかもです。
勤務医は待ち遠しいことでしょうね。
とはいえ、志高く日夜奮闘している医師はまだ多くいます。
地域全体で彼らを大事にしてあげて欲しいと思うし、我々派遣が彼らの一助になれればとは思います。
ではこれで本当に失礼致します。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 14:42:13 ID:YO9I757T
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 14:49:08 ID:W72Y2y7j
>>284
いとこ同士よりも高齢出産の方が色々と危険
いとこ同士よりも高齢出産の方が色々と危険
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 14:52:38 ID:CkICBM4p
>>390
乙でした もし暇ができたらまた遊びに来てください 参考になります
乙でした もし暇ができたらまた遊びに来てください 参考になります
>>385
洞窟は自分の持ち物ではないと思いますｗ
ある程度の期間住んでいれば島中知り合いだらけになりますから安心してるのかも。
観光客の多い竹富島ですら警察官はたま～によその島から来るくらいなので、
本土からは考えられないくらい八重山は色んなことがゆるく、その分結束は強いですね。
八重山では地元の人間を「島んちゅ」（「島んちゅの宝」を歌っているBIGINは八重山出身）と呼び、
沖縄本島では地元の人間を「うちな～んちゅ」と呼びます。
ちなみに民放は映るといってもTBSと琉球放送（？正式名称不明、地方放送局）くらいです。
NHKとあわせて４チャンネルです。
洞窟は自分の持ち物ではないと思いますｗ
ある程度の期間住んでいれば島中知り合いだらけになりますから安心してるのかも。
観光客の多い竹富島ですら警察官はたま～によその島から来るくらいなので、
本土からは考えられないくらい八重山は色んなことがゆるく、その分結束は強いですね。
八重山では地元の人間を「島んちゅ」（「島んちゅの宝」を歌っているBIGINは八重山出身）と呼び、
沖縄本島では地元の人間を「うちな～んちゅ」と呼びます。
ちなみに民放は映るといってもTBSと琉球放送（？正式名称不明、地方放送局）くらいです。
NHKとあわせて４チャンネルです。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 16:56:49 ID:4RiHjrqB
396 ：sage：2008/12/05(金) 19:44:30 ID:yrIoGDNF
セクキャバ嬢さんまだいらっしゃいましたら
・どんな女の子がいましたか？
やっぱりdq率高め？
・思い出に残っているお客さんはいますか？
・自分のルックスをどう評価していますか？
・セクキャバを辞めたのは何故？
答えられる範囲で答えていただきたいです。
・どんな女の子がいましたか？
やっぱりdq率高め？
・思い出に残っているお客さんはいますか？
・自分のルックスをどう評価していますか？
・セクキャバを辞めたのは何故？
答えられる範囲で答えていただきたいです。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 20:15:39 ID:E8wuR85L
山小屋とはちょっと違うけど、
前に山荘で住み込んで働いてたよ
ﾃﾚﾋﾞは普通に映るけど、携帯の電波はほぼなかった
近くにｺﾝﾋﾞﾆも民家も商店も何もないから
休憩時間のﾃﾚﾋﾞだけが唯一の娯楽
街まではﾊﾞｽで一時間以上かかるから
みんな休みの日も寮でだらだらしてたかな
寮っていっても、ﾌﾟﾚﾊﾌﾞの小屋で雑魚寝だけどwww
前に山荘で住み込んで働いてたよ
ﾃﾚﾋﾞは普通に映るけど、携帯の電波はほぼなかった
近くにｺﾝﾋﾞﾆも民家も商店も何もないから
休憩時間のﾃﾚﾋﾞだけが唯一の娯楽
街まではﾊﾞｽで一時間以上かかるから
みんな休みの日も寮でだらだらしてたかな
寮っていっても、ﾌﾟﾚﾊﾌﾞの小屋で雑魚寝だけどwww
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 20:19:54 ID:t4yr8/EI
>>396
セクキャバの女の子は色んな子がいました。
高校卒業したその日に入って来た子、クスリやってる子、子持ちの子、国立大生…
でも話せば見た目よりみんな普通の女の子です。
個人的にはリアル看護婦さんが一番ビックリでした、
美人でサバサバしたいい女って感じの人でした。
色んな子がいて面白かった。
お客さんも色んな方がいました。
一番思い出に残ってるのは、同い年の学生の男の子かなあ…
月イチ位のペースで来てくれるんだけど、
毎回オープンからラストまで居て、しかもキスも触りもしないんです。
とても話しやすくて格好いいのに
ちょっと変わってるなあと思いました。
嫌なお客さんもいたけど、
優しいお客さんに随分救われました。
自分のルックス…
綾瀬はるかに似てるとは言われます、
あとは巨乳ｗで色白だからモテたのかなと思います。
セクキャバの女の子は色んな子がいました。
高校卒業したその日に入って来た子、クスリやってる子、子持ちの子、国立大生…
でも話せば見た目よりみんな普通の女の子です。
個人的にはリアル看護婦さんが一番ビックリでした、
美人でサバサバしたいい女って感じの人でした。
色んな子がいて面白かった。
お客さんも色んな方がいました。
一番思い出に残ってるのは、同い年の学生の男の子かなあ…
月イチ位のペースで来てくれるんだけど、
毎回オープンからラストまで居て、しかもキスも触りもしないんです。
とても話しやすくて格好いいのに
ちょっと変わってるなあと思いました。
嫌なお客さんもいたけど、
優しいお客さんに随分救われました。
自分のルックス…
綾瀬はるかに似てるとは言われます、
あとは巨乳ｗで色白だからモテたのかなと思います。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 20:32:45 ID:t4yr8/EI
>>398つづき。
セクキャバを辞めたのは、
いつまでこんな事してるんだろうって思いだしたからかな。
お金はあるし、好きな事出来るけど、いつも何か飢餓感みたいなのがあって、
いい加減寂しくなりました。
明確な理由はあってないような感じです。
セクキャバを辞めたのは、
いつまでこんな事してるんだろうって思いだしたからかな。
お金はあるし、好きな事出来るけど、いつも何か飢餓感みたいなのがあって、
いい加減寂しくなりました。
明確な理由はあってないような感じです。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 21:21:01 ID:1r8LyBvr
旦那さまはお客さんですか？
旦那さまやご家族はそのお仕事やってたこと知ってますか？
今罪悪感みたいなものあります？
今その稼いだお金どう思います？
自分の知り合いはキャバで約2年ほど働いてて月100万近く稼いでましたが
初めは学費や欲しいもののために働いてたものの
何だか虚しくなって、汚いお金だなぁと思い始めた途端
キャバの仕事の必要経費以外は残り全て貯金し、辞めたと同時にそのウン千万を
地震被災地や養護施設に全て寄付しました。
1年近くその寄付のために働いてたようなものです。
当時も生活が急に派手になったりとかもなかったので
キャバ嬢してたのを知ってるのは大学時代の仲間の3人ほどです。
今は幸せに主婦してますけど、家族も旦那さまも知りません。
旦那さまやご家族はそのお仕事やってたこと知ってますか？
今罪悪感みたいなものあります？
今その稼いだお金どう思います？
自分の知り合いはキャバで約2年ほど働いてて月100万近く稼いでましたが
初めは学費や欲しいもののために働いてたものの
何だか虚しくなって、汚いお金だなぁと思い始めた途端
キャバの仕事の必要経費以外は残り全て貯金し、辞めたと同時にそのウン千万を
地震被災地や養護施設に全て寄付しました。
1年近くその寄付のために働いてたようなものです。
当時も生活が急に派手になったりとかもなかったので
キャバ嬢してたのを知ってるのは大学時代の仲間の3人ほどです。
今は幸せに主婦してますけど、家族も旦那さまも知りません。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 22:13:05 ID:ZyX0ZHKY
創作乙
銀座の一流店でも普通はそんなに行かないよ
専業でやっといくくらいなのに、学生でそれはありえない
つかキャバで汚いお金っていつの時代の価値観だ
バブル期の頃の話ならすまん
銀座の一流店でも普通はそんなに行かないよ
専業でやっといくくらいなのに、学生でそれはありえない
つかキャバで汚いお金っていつの時代の価値観だ
バブル期の頃の話ならすまん
>>389
あるあるあｗｗｗ
あと、やりきれない気持ちになるのは子供が電話口に出て、後ろで
「お母さんはいないって言いなさい！！」とか怒鳴ってるの聞こえるパターン。
子供に嘘つかせんなよorz
中の人やってた立場から言わせてもらうと、払えなくて気まずい気持ちはわかる。
わかるけれど、演技派でもなんでも、誤魔化しはこちらの反感買うばかりでいいことないです。
収入の状態、借入の総額と支払い状況、全部揃えて真っ向から相談してください。
それが一番、現状をなんとかする早道です。
もっと言うと、借り入れしなきゃいけなくなる時点で、その生活は
もうあなたの身の丈にあわなくなっています。
工場なんかの資金不足だとしたら、被害少なく商売たたむことを考えた方がいい。
とにかく恥ずかしくても、気まずくても、家族にまず相談なさってください。
それが、家族とあなたを守ることに繋がります。
……それが難しいから、あの仕事はなくなんないんですけどね。
リーマンのせいで、きっとまた増えるんだろうなぁ。
借りないのが一番ですよ。ほんとに。
では、ＲＯＭに戻ります。
あるあるあｗｗｗ
あと、やりきれない気持ちになるのは子供が電話口に出て、後ろで
「お母さんはいないって言いなさい！！」とか怒鳴ってるの聞こえるパターン。
子供に嘘つかせんなよorz
中の人やってた立場から言わせてもらうと、払えなくて気まずい気持ちはわかる。
わかるけれど、演技派でもなんでも、誤魔化しはこちらの反感買うばかりでいいことないです。
収入の状態、借入の総額と支払い状況、全部揃えて真っ向から相談してください。
それが一番、現状をなんとかする早道です。
もっと言うと、借り入れしなきゃいけなくなる時点で、その生活は
もうあなたの身の丈にあわなくなっています。
工場なんかの資金不足だとしたら、被害少なく商売たたむことを考えた方がいい。
とにかく恥ずかしくても、気まずくても、家族にまず相談なさってください。
それが、家族とあなたを守ることに繋がります。
……それが難しいから、あの仕事はなくなんないんですけどね。
リーマンのせいで、きっとまた増えるんだろうなぁ。
借りないのが一番ですよ。ほんとに。
では、ＲＯＭに戻ります。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 23:03:26 ID:H+3aVwlr
保険会社に勤めていた者です。
上の方で、SPは保険は断られるの？といった質問がありましたが
新契約査定（申込書の内容を見て、契約を受諾するか断るか決める）部署にいた際に使っていた規定書では
危険を伴う職種に従事されている方は、契約不可や補償額の制限が掛かっていました。
たとえば、
危険な職業（スタントマン、テストドライバー、レーサー等）は契約不可。
制限される職種には、スポーツ選手、職業ドライバー、登山家、ダイバー、林業、炭鉱内労働、等がありました。
警察官、自衛官は健康上等問題が無ければ加入出来ます。
（但し、紛争国等に赴いた際にはそこでの戦争にかかわる事故は免責になる）
SPという職業が、当時はさほど目立っていませんでしたので、その記載があるかどうか記憶に無いのですが
警察官と同等、もしくはあっても制限程度で、保険加入は出来るのではないかと思います。
上の方で、SPは保険は断られるの？といった質問がありましたが
新契約査定（申込書の内容を見て、契約を受諾するか断るか決める）部署にいた際に使っていた規定書では
危険を伴う職種に従事されている方は、契約不可や補償額の制限が掛かっていました。
たとえば、
危険な職業（スタントマン、テストドライバー、レーサー等）は契約不可。
制限される職種には、スポーツ選手、職業ドライバー、登山家、ダイバー、林業、炭鉱内労働、等がありました。
警察官、自衛官は健康上等問題が無ければ加入出来ます。
（但し、紛争国等に赴いた際にはそこでの戦争にかかわる事故は免責になる）
SPという職業が、当時はさほど目立っていませんでしたので、その記載があるかどうか記憶に無いのですが
警察官と同等、もしくはあっても制限程度で、保険加入は出来るのではないかと思います。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 23:20:04 ID:EMVLPYeX
某芸能人の親族です。
正直いいことない。
勝手に個人情報晒されたり名誉毀損ものの偽情報流されたり・・・
本人でなくても非常に迷惑してる。
心無いファンが犯罪すれすれの行動を起こすこともあるし、
今は絶対に周囲に言わないようにしている。
現在身近に某大手事務所の幹部が旦那、という人がいるんだが
周囲には芸能人・有名人とコネがあると言いまわりチヤホヤされてる。
（実際はその事務所に所属してるタレントにサインもらえる程度）
話を聞いていても、タレントの稼いだお金でいい生活してるみたいだし
芸能人本人のように好奇の目やマスゴミに狙われることもない。
芸能人より芸能関係者になったほうが間違いなくいい思いが出来ると思う。
正直いいことない。
勝手に個人情報晒されたり名誉毀損ものの偽情報流されたり・・・
本人でなくても非常に迷惑してる。
心無いファンが犯罪すれすれの行動を起こすこともあるし、
今は絶対に周囲に言わないようにしている。
現在身近に某大手事務所の幹部が旦那、という人がいるんだが
周囲には芸能人・有名人とコネがあると言いまわりチヤホヤされてる。
（実際はその事務所に所属してるタレントにサインもらえる程度）
話を聞いていても、タレントの稼いだお金でいい生活してるみたいだし
芸能人本人のように好奇の目やマスゴミに狙われることもない。
芸能人より芸能関係者になったほうが間違いなくいい思いが出来ると思う。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 23:42:33 ID:+x6p+T6C
俺の知り合いも若手俳優の親戚なんだけど名字が珍しいせいで（本名で活動している）
よく、いとこですかと聞かれるそうだ
俺も初対面の時に聞いてしまった
よく、いとこですかと聞かれるそうだ
俺も初対面の時に聞いてしまった
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 23:55:47 ID:nMILAJ4Y
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 01:31:29 ID:0rccd/op
>>401
所得税なんて、一円も払ってないだろうから、汚いお金と言われてもしょうがない。
所得税なんて、一円も払ってないだろうから、汚いお金と言われてもしょうがない。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 01:38:22 ID:hB3L1rIh
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 02:06:42 ID:7NffAHbv
>>400
旦那はお客さんじゃないですよ、
セクやってた事は知ってますが。
家族は知らないです。
旦那含め家族に対する後ろめたさはあります。
だけど悪い事をしていたとは思わないです。
して良かったとは開き直れないけど、後悔もしていないです。
稼いだお金は今も貯金に入ってますけど、
特別な感情はないです。
お客さんを騙した訳ではないし、
高い時給だったのもそれ相応にサービスをしてたからだと思います。
旦那はお客さんじゃないですよ、
セクやってた事は知ってますが。
家族は知らないです。
旦那含め家族に対する後ろめたさはあります。
だけど悪い事をしていたとは思わないです。
して良かったとは開き直れないけど、後悔もしていないです。
稼いだお金は今も貯金に入ってますけど、
特別な感情はないです。
お客さんを騙した訳ではないし、
高い時給だったのもそれ相応にサービスをしてたからだと思います。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 03:34:18 ID:KNmb0+2K
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 04:45:06 ID:ZFpFm0jJ
>>407
さすがに408に同意。
風あたりの厳しい業種ほどキチンとしてるものだよ。
一度でも睨まれたら終わりなんだからね。
供給過多の業種(例えばタクシーや警備業)なんかも
隙あらば会社を減らそう、という警察の動きがある。
脱税なんてすれば警察はすぐ動き出す。即営業停止だ。
ましてや風俗業なんて特別捜査チームが存在するレベル。
そんな所が従業員の所得税を脱税するか？
従業員に恨まれてチクられたら終わりなんだぞ。ありえないよ。
さすがに408に同意。
風あたりの厳しい業種ほどキチンとしてるものだよ。
一度でも睨まれたら終わりなんだからね。
供給過多の業種(例えばタクシーや警備業)なんかも
隙あらば会社を減らそう、という警察の動きがある。
脱税なんてすれば警察はすぐ動き出す。即営業停止だ。
ましてや風俗業なんて特別捜査チームが存在するレベル。
そんな所が従業員の所得税を脱税するか？
従業員に恨まれてチクられたら終わりなんだぞ。ありえないよ。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 10:09:59 ID:HF5npBFl
脱税を取り締まってんのって警察だっけー？
>>410
自分の推測なのですが
警察官や自衛官が、常に有事に相対している訳ではない事、
職業ドライバーは「自動車を運転すること」自体が仕事で
その仕事には常時事故の危険がある事などによるのかなと。
レスキュー、サルベージ関係仕事の人にも制限がつきますので。
これから出かけてしまいますので
帰宅した際に、支払い請求でこんなのがあったよ や
顧客とのトラブル等、守秘義務の範囲ですが
書き込ませていただこうと思います。
自分の推測なのですが
警察官や自衛官が、常に有事に相対している訳ではない事、
職業ドライバーは「自動車を運転すること」自体が仕事で
その仕事には常時事故の危険がある事などによるのかなと。
レスキュー、サルベージ関係仕事の人にも制限がつきますので。
これから出かけてしまいますので
帰宅した際に、支払い請求でこんなのがあったよ や
顧客とのトラブル等、守秘義務の範囲ですが
書き込ませていただこうと思います。
ここまで書いていて、なんなんですが；
警察官や自衛官にも、保険金額の制限がついている可能性もあるかもしれません。
たまたま自分の担当した保険が、金額が低いものだったので・・・。
警察官や自衛官にも、保険金額の制限がついている可能性もあるかもしれません。
たまたま自分の担当した保険が、金額が低いものだったので・・・。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 11:02:22 ID:683fKN9c
競馬の騎手は危険職業に該当するので普通の生命保険には入れないんだけど
JRAで共済のようなものを用意していて万一の場合はそこからお金が貰える
JRAで共済のようなものを用意していて万一の場合はそこからお金が貰える
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 12:43:46 ID:w44WqrYD
昔クラブで4年くらい働いていいました♂です（おねいさんが隣にすわってお酒飲むﾄｺ）
女の子は個人事業主みたいなものですので基本的にお給料は源泉1割です。士業や芸能人なんかと同じ方式が多いようです。
そこから先はそれぞれの確定申告。プロの子は美容院やドレスは必要経費だし、バイトの子なんかは
そんなの気にしないようでした。このような業種は定期的に調査が入ります。
また、警察管轄の風営法許可業種なので従業員名簿は一定年数保管が必要ですのでなにかあれば
立ち入れる理由はいくらでもつけられます。
女の子は個人事業主みたいなものですので基本的にお給料は源泉1割です。士業や芸能人なんかと同じ方式が多いようです。
そこから先はそれぞれの確定申告。プロの子は美容院やドレスは必要経費だし、バイトの子なんかは
そんなの気にしないようでした。このような業種は定期的に調査が入ります。
また、警察管轄の風営法許可業種なので従業員名簿は一定年数保管が必要ですのでなにかあれば
立ち入れる理由はいくらでもつけられます。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 13:43:11 ID:7Qf9jBxA
>>384
八重山に住む、家を持たない人たちの話です。
私が知っている範囲でしかかけないので、すべてがこうであるという訳ではないのですが…
彼らは、海岸近くに住んでいて、海で貝や魚を捕ったりしています。また、サトウキビ刈りの
仕事をしているので、現金収入もあります。何人かでチームを組んで、山に入りイノシシ
を獲ったりすることもあるそうです。
都会のホームレスのように、お金がないからというわけではなく、自由な生活を選択した結果、
このような生活をしているそうです。資産家の長男に生まれ、遺産を相続したものの、しがら
みのある生活がいやになり、八重山で生活しているという人がいました。この人は、「月に10万円
自分のところに送ってくれればそれでＯＫ」と言って、遺産をすべて弟さんに譲ったそうです。
彼らの中には、夏の間北海道に移動する人がいます。そのような人は「ワタリ」と呼ばれています。
北海道では、無料のキャンプ場やライダーハウス（オートバイで旅をする人たちのためにある、無料
～1000円ぐらいで宿泊できる施設）に住み、昆布取り、牧場、鮭の加工場（通称シャケバイ）でバイト
をして収入を得ています。かなりの期間同じところに住むので、キャンプ場のテントにも郵便物が届き
ます。
キャンプ場やライダーハウスはもともと旅をする人のために作られたものなので、そこに定住すること
が問題視されています。このため、無料キャンプ場が閉鎖されたり、ライダーハウスへの連泊が禁止さ
れたりという動きがありました。
彼らに出会ったときは、スレタイの通り、まさに「僕らの知らない生活をする人たち」を見た気がしました。
八重山に住む、家を持たない人たちの話です。
私が知っている範囲でしかかけないので、すべてがこうであるという訳ではないのですが…
彼らは、海岸近くに住んでいて、海で貝や魚を捕ったりしています。また、サトウキビ刈りの
仕事をしているので、現金収入もあります。何人かでチームを組んで、山に入りイノシシ
を獲ったりすることもあるそうです。
都会のホームレスのように、お金がないからというわけではなく、自由な生活を選択した結果、
このような生活をしているそうです。資産家の長男に生まれ、遺産を相続したものの、しがら
みのある生活がいやになり、八重山で生活しているという人がいました。この人は、「月に10万円
自分のところに送ってくれればそれでＯＫ」と言って、遺産をすべて弟さんに譲ったそうです。
彼らの中には、夏の間北海道に移動する人がいます。そのような人は「ワタリ」と呼ばれています。
北海道では、無料のキャンプ場やライダーハウス（オートバイで旅をする人たちのためにある、無料
～1000円ぐらいで宿泊できる施設）に住み、昆布取り、牧場、鮭の加工場（通称シャケバイ）でバイト
をして収入を得ています。かなりの期間同じところに住むので、キャンプ場のテントにも郵便物が届き
ます。
キャンプ場やライダーハウスはもともと旅をする人のために作られたものなので、そこに定住すること
が問題視されています。このため、無料キャンプ場が閉鎖されたり、ライダーハウスへの連泊が禁止さ
れたりという動きがありました。
彼らに出会ったときは、スレタイの通り、まさに「僕らの知らない生活をする人たち」を見た気がしました。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 14:17:42 ID:Ckou7jC8
セクキャバ嬢さんまだいらっしゃいますか？
お触りやキスのサービスがあるお店だとこの子はすぐにエッチできるかも…と勘違いしてくるお客も多いと思います。
お店抜きで会おうって誘いも多いと思いますがどうやってかわしていましたか？
お触りやキスのサービスがあるお店だとこの子はすぐにエッチできるかも…と勘違いしてくるお客も多いと思います。
お店抜きで会おうって誘いも多いと思いますがどうやってかわしていましたか？
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 15:16:27 ID:VhBgFUgz
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 15:16:50 ID:vhS3ZEYl
>417
そこの人たちは年金や保険や税金は払っているのでしょうか？
そこの人たちは年金や保険や税金は払っているのでしょうか？
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 15:28:24 ID:QP0mgGIP
>>419
私だったら、将来への不安に耐えられないだろうなぁって思いました。
あんまりそのあたりのつっこんだ話はしませんでしたけど。
八重山で出会ったワタリの人の仲間で、”長老”と呼ばれていた年配の
方は、山に出かけていった後戻ってこなかったそうです。「長老は山で
死んだよ」とそのワタリの人は言っていました。こんな人生の終わり方も
あるんだ…と衝撃を受けたことを思い出しました。
>>420
どうなんでしょう。かなりグレーな状態なのではないでしょうか。
>>422
すいません。説明不足でした。”シャケのバイト”の略です。
コンブとかシャケバイは、バイクで北海道を長期間（数ヶ月）旅をする人の
定番のバイトでもあります（長期になると資金を稼ぎながら旅をする人も多い）。
書きながら思い出しました。
八重山のある島の話です。その島には大きな川があり、島を海岸沿いに一周
しようとその川をどうしても渡らないといけません。しかし、その川は人の住まない
ジャングルの中にあり、橋もないため通常の手段では渡ることができません。
ではどうするか？
その川のそばには世捨て人のようにジャングルの中で一人きりですんでいる
おじいさんがいます。その人が持つ小舟で渡してもらうのです。そのおじいさんは
お酒が好きなので、島を一周するときには一升瓶を持って行き、川を渡してもらう
お礼としていました。かなり昔の話なので、今はどうなっているかはわかりません。
私だったら、将来への不安に耐えられないだろうなぁって思いました。
あんまりそのあたりのつっこんだ話はしませんでしたけど。
八重山で出会ったワタリの人の仲間で、”長老”と呼ばれていた年配の
方は、山に出かけていった後戻ってこなかったそうです。「長老は山で
死んだよ」とそのワタリの人は言っていました。こんな人生の終わり方も
あるんだ…と衝撃を受けたことを思い出しました。
>>420
どうなんでしょう。かなりグレーな状態なのではないでしょうか。
>>422
すいません。説明不足でした。”シャケのバイト”の略です。
コンブとかシャケバイは、バイクで北海道を長期間（数ヶ月）旅をする人の
定番のバイトでもあります（長期になると資金を稼ぎながら旅をする人も多い）。
書きながら思い出しました。
八重山のある島の話です。その島には大きな川があり、島を海岸沿いに一周
しようとその川をどうしても渡らないといけません。しかし、その川は人の住まない
ジャングルの中にあり、橋もないため通常の手段では渡ることができません。
ではどうするか？
その川のそばには世捨て人のようにジャングルの中で一人きりですんでいる
おじいさんがいます。その人が持つ小舟で渡してもらうのです。そのおじいさんは
お酒が好きなので、島を一周するときには一升瓶を持って行き、川を渡してもらう
お礼としていました。かなり昔の話なので、今はどうなっているかはわかりません。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 16:13:43 ID:a+P9pvBw
>>381 急患を断るのも能力のうちということですが、
救急隊：けが人です、収容をお願いします。
病院 ：今日の当直医は内科医ですのでだめです。
一時間後、別の通報で出場。
救急隊：急病です、今度は収容をお願いできますよね。
病院 ：今日の当直医は外科医ですので無理です。
救急隊：あんたさっき今日の当直は内科って言っただろ。
みたいなパターンってあり得ます？
救急隊：けが人です、収容をお願いします。
病院 ：今日の当直医は内科医ですのでだめです。
一時間後、別の通報で出場。
救急隊：急病です、今度は収容をお願いできますよね。
病院 ：今日の当直医は外科医ですので無理です。
救急隊：あんたさっき今日の当直は内科って言っただろ。
みたいなパターンってあり得ます？
赤飯蒸して忘れてたｗカッチカチやどｗ
自分語りついでの､小学生の時の記憶です､乱文･記憶違いあり
>>179
あのテの人に暴力振るわれた場合､相当に我慢強くなければいけません
なぜか人権派の先生方はこちらの人権は認めないようですからねｗ
ウチの親はこれで心が殺げて無血開城したそうです
ただ普通より要求織り込ませたみたいで､第三者の誹謗中傷で引っ越しました
1/3.焚き火をしてた男(通院歴アリ)目撃されてる
2/3.時間の空洞化､町中の死角～顔面を殴られて気絶､焚き火跡に捨てられた～
3/3.通りがかりの3人組(1人は焚き火中も目撃)転んだにしては動かないし
近寄ってみて｢･･･やっちまったのかも知れん･･･｣と思ったみたい
本人より親が障害を認めないので｢近寄らぬが吉｣と言われてた人だったが
なぜかすぐに入院したぽいですけどね､本当になぜ?なんだかｗ
もう過去の事なので忘れるのが吉でしょう､親も語りたがりません
ただ｢精神ならすぐに通るかも｣と言われた時に親がキレた事がある
不幸中の幸い､とでも言うのかなｗ
映画の登場人物のようなアツイ､漢義溢れる救急隊員の方と
捻じ込まれた病院にDr.BJのチームがいたようですねぇ
頭蓋骨線状骨折､Ⅱ度強の15%～熱傷で｢何で生きてんの?｣状態と､てんやわんや
切り込み入れてるのを見て｢TVで見た地獄蒸し鳥みたい･･･表現力無いな｣で落ちた
後日先生に言ったら｢見えてた､って意識あったの!!下手な治療出来ねぇな!!｣
先生の腕が良かったから生還したんだろうと思うけどね
美醜基準さえ問わなきゃ五体満足に形成されてるんよ､さすがDr.BJだ
>>420
見た目がアレなので 無人島に渡してもらい海水浴してた時の船頭さん
定住してないけど戸籍の為の住所持ってて年納めしてると聞いた
｢俺も涌いて出た訳ではないからな｣と笑ってた
オッサンいなくなったから海水浴も行かなくなったんだけどね
自分語りついでの､小学生の時の記憶です､乱文･記憶違いあり
>>179
あのテの人に暴力振るわれた場合､相当に我慢強くなければいけません
なぜか人権派の先生方はこちらの人権は認めないようですからねｗ
ウチの親はこれで心が殺げて無血開城したそうです
ただ普通より要求織り込ませたみたいで､第三者の誹謗中傷で引っ越しました
1/3.焚き火をしてた男(通院歴アリ)目撃されてる
2/3.時間の空洞化､町中の死角～顔面を殴られて気絶､焚き火跡に捨てられた～
3/3.通りがかりの3人組(1人は焚き火中も目撃)転んだにしては動かないし
近寄ってみて｢･･･やっちまったのかも知れん･･･｣と思ったみたい
本人より親が障害を認めないので｢近寄らぬが吉｣と言われてた人だったが
なぜかすぐに入院したぽいですけどね､本当になぜ?なんだかｗ
もう過去の事なので忘れるのが吉でしょう､親も語りたがりません
ただ｢精神ならすぐに通るかも｣と言われた時に親がキレた事がある
不幸中の幸い､とでも言うのかなｗ
映画の登場人物のようなアツイ､漢義溢れる救急隊員の方と
捻じ込まれた病院にDr.BJのチームがいたようですねぇ
頭蓋骨線状骨折､Ⅱ度強の15%～熱傷で｢何で生きてんの?｣状態と､てんやわんや
切り込み入れてるのを見て｢TVで見た地獄蒸し鳥みたい･･･表現力無いな｣で落ちた
後日先生に言ったら｢見えてた､って意識あったの!!下手な治療出来ねぇな!!｣
先生の腕が良かったから生還したんだろうと思うけどね
美醜基準さえ問わなきゃ五体満足に形成されてるんよ､さすがDr.BJだ
>>420
見た目がアレなので 無人島に渡してもらい海水浴してた時の船頭さん
定住してないけど戸籍の為の住所持ってて年納めしてると聞いた
｢俺も涌いて出た訳ではないからな｣と笑ってた
オッサンいなくなったから海水浴も行かなくなったんだけどね
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 19:26:11 ID:MGIDgcW0
>>425
文章がなんか変なのは頭を損傷してるのと関係あるん？
文章がなんか変なのは頭を損傷してるのと関係あるん？
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 19:33:57 ID:jgM0gJM0
>>425
焚き火跡って、火の側じゃなくて火の上ですか
酷い事するね なにかトリガーがあったのかな？
チームDr．BJと言うより、チーム本間丈太郎みたいだね
今はこういった救急搬送もたらい回しにされてしまうのかな
焚き火跡って、火の側じゃなくて火の上ですか
酷い事するね なにかトリガーがあったのかな？
チームDr．BJと言うより、チーム本間丈太郎みたいだね
今はこういった救急搬送もたらい回しにされてしまうのかな
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 20:56:49 ID:TSVwiAEn
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 21:06:45 ID:RLaa4v+D
>>428
なるほど、やっぱり頭の損傷って精神に関係あるんだねｗ
なるほど、やっぱり頭の損傷って精神に関係あるんだねｗ
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 22:53:18 ID:BYLvUzDm
>>417
八重山の民宿で、一週間サトウキビ刈り体験したことあるけど、
あれヤバいね。相当っていうか、とことん体力が無いとやっていけないわ。
そこでバイトしてる人に聞いたら、日給（約８時間）で５０００円だとか。
下手すりゃハブと遭遇する可能性がある恐れも･･･
でも、バイトの人たちは晴れ渡った顔をしてた。好きなんだろうなぁ。
ちょうどあとひと月もすれば、またキビ刈りの季節が来る。
黒糖を見るたびに、なんとなく懐かしい気分になるよ。
八重山の民宿で、一週間サトウキビ刈り体験したことあるけど、
あれヤバいね。相当っていうか、とことん体力が無いとやっていけないわ。
そこでバイトしてる人に聞いたら、日給（約８時間）で５０００円だとか。
下手すりゃハブと遭遇する可能性がある恐れも･･･
でも、バイトの人たちは晴れ渡った顔をしてた。好きなんだろうなぁ。
ちょうどあとひと月もすれば、またキビ刈りの季節が来る。
黒糖を見るたびに、なんとなく懐かしい気分になるよ。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 23:12:35 ID:hB3L1rIh
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 23:27:18 ID:xBrQ1Fol
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/06(土) 23:33:07 ID:hB3L1rIh
>>432
ID見ろよ…携帯か？
ID見ろよ…携帯か？
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 02:39:22 ID:D/6b9olk
>>424
あるかもしれませんが、それじゃ誠意がまったくなくて病院の評判を落としますし、
事故でもあればその対応は大問題になるので、そんなのがフリーならまず「あの人以外」と病院から言われそうですね。
私は徹頭徹尾誠意をもって断るようにしています。
救急隊：けが人です、収容をお願いします。
病院 ：（切迫した声で）容体は？！今日外科医はおりませんが、受け入れは可能です！
救急隊：〇×△□です！
病院 ：（何を言われようと）それじゃ外科ですね！（心底申し訳なさそうに）…お力になれなくて残念です…。
一時間後、別の通報で出場。
救急隊：急病です、今度は収容をお願いできますよね。
病院 ：（切迫した声で）容体は？！内科医がいます！受け入れは可能です！
救急隊：〇×△□です！
病院 ：（何を言われようと驚愕した声で）脳内出血の・心筋梗塞の・胃穿孔の・腹膜炎の・子宮外妊娠の、疑いがあります！
（心底申し訳なさそうに）…申し訳ありません、外科医がいなくてお力になれなくて残念です…。
当番医として外科がいるのが明白な場合は
病院：（心底申し訳なさそうに）申し訳ありません、先生は今オペに入ってしまって…お力になれなくて残念です…。
まぁ、当直医は入院患者のためにいると覚悟した方がいいですよ。
私でさえ、契約時間の30分前に入って引継ぎするし、急変のありそうな患者のカルテは頭に入れています。
病院が受け入れる救急患者は、救急車を必要としない、自分で来院して長時間待てる患者さんとなっていくでしょう。
もちろん私が当番医なら、待合室で悪化したなら救急車を呼ぶ覚悟もありますよ。
国民の皆様のご希望通り、責任持って対応できないなら、誠意をもって119番します。
それで何かあっても、「なぜ最初から救急車で来なかったのかわからない…」と沈痛な顔を作れば済むことです。
最大限リスクを回避するのが職務と心得ています。
あるかもしれませんが、それじゃ誠意がまったくなくて病院の評判を落としますし、
事故でもあればその対応は大問題になるので、そんなのがフリーならまず「あの人以外」と病院から言われそうですね。
私は徹頭徹尾誠意をもって断るようにしています。
救急隊：けが人です、収容をお願いします。
病院 ：（切迫した声で）容体は？！今日外科医はおりませんが、受け入れは可能です！
救急隊：〇×△□です！
病院 ：（何を言われようと）それじゃ外科ですね！（心底申し訳なさそうに）…お力になれなくて残念です…。
一時間後、別の通報で出場。
救急隊：急病です、今度は収容をお願いできますよね。
病院 ：（切迫した声で）容体は？！内科医がいます！受け入れは可能です！
救急隊：〇×△□です！
病院 ：（何を言われようと驚愕した声で）脳内出血の・心筋梗塞の・胃穿孔の・腹膜炎の・子宮外妊娠の、疑いがあります！
（心底申し訳なさそうに）…申し訳ありません、外科医がいなくてお力になれなくて残念です…。
当番医として外科がいるのが明白な場合は
病院：（心底申し訳なさそうに）申し訳ありません、先生は今オペに入ってしまって…お力になれなくて残念です…。
まぁ、当直医は入院患者のためにいると覚悟した方がいいですよ。
私でさえ、契約時間の30分前に入って引継ぎするし、急変のありそうな患者のカルテは頭に入れています。
病院が受け入れる救急患者は、救急車を必要としない、自分で来院して長時間待てる患者さんとなっていくでしょう。
もちろん私が当番医なら、待合室で悪化したなら救急車を呼ぶ覚悟もありますよ。
国民の皆様のご希望通り、責任持って対応できないなら、誠意をもって119番します。
それで何かあっても、「なぜ最初から救急車で来なかったのかわからない…」と沈痛な顔を作れば済むことです。
最大限リスクを回避するのが職務と心得ています。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 03:09:43 ID:eqqOkhGm
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 05:30:44 ID:mtQiDTPt
>>311
11年前になるけど、11月～4月半ばの約半年間、避暑地の廃ホテルで過ごしたことならある。
その年の9月いっぱいまでは営業していて、債権者の管理物件というやつ。
債権者の意向で翌春から新会社で営業を再開したいから、冬にボイラー焚いたりして、
建物が痛まないようにする住み込み管理人として半年間の契約だった。
俺はその頃、資格浪人やってて、ちょうど一級ボイラ技士の資格もってたんで
債権者の一人だった親戚から「受験勉強にいいんじゃないか？」と話が来た。
給料は月25万円。
やることはボイラーの点検とチェック。
敷地内見回りは9時・13時・17時・21時の4回。
不法侵入、不法投棄、イタズラその他防犯のため。
毎日1回、報告書を22時に債権者の家にFAX。
電気・プロパンガス・上下水道・電話とライフラインは問題なかった。
ただし、ネットはモデム接続ｗ メールチェックぐらいだからいいけどさ。
車で15分ぐらい走ったところに、他のホテルもあったが、冬季は休業。
最寄りの人家は車で30分近く走らないとなかった。
こんなところでも郵便や宅配便は来るのが驚きだったな。
11年前になるけど、11月～4月半ばの約半年間、避暑地の廃ホテルで過ごしたことならある。
その年の9月いっぱいまでは営業していて、債権者の管理物件というやつ。
債権者の意向で翌春から新会社で営業を再開したいから、冬にボイラー焚いたりして、
建物が痛まないようにする住み込み管理人として半年間の契約だった。
俺はその頃、資格浪人やってて、ちょうど一級ボイラ技士の資格もってたんで
債権者の一人だった親戚から「受験勉強にいいんじゃないか？」と話が来た。
給料は月25万円。
やることはボイラーの点検とチェック。
敷地内見回りは9時・13時・17時・21時の4回。
不法侵入、不法投棄、イタズラその他防犯のため。
毎日1回、報告書を22時に債権者の家にFAX。
電気・プロパンガス・上下水道・電話とライフラインは問題なかった。
ただし、ネットはモデム接続ｗ メールチェックぐらいだからいいけどさ。
車で15分ぐらい走ったところに、他のホテルもあったが、冬季は休業。
最寄りの人家は車で30分近く走らないとなかった。
こんなところでも郵便や宅配便は来るのが驚きだったな。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 05:32:59 ID:mtQiDTPt
11月～12月までの1ヶ月は特に困ったこともなかった。
12月に入って、雪が降り積もるようになってからが大変…
ホテルに面した県道は県の除雪車がやってくれるんだが、
敷地内は除雪機みたいなの動かして、毎朝、玄関周りを除雪する。
これがけっこうな重労働なんで、交渉して月30万円にしてもらった。
食糧と雑誌などは、町のヨロズ屋に電話で注文して、週1で宅配便に運んでもらう。
電話以外、ナマで人と話すのは、この宅配便の運転手さんのみｗ
で… みんな、精神に異常はきたさなかったのかを知りたいんだろ？
ええ、おかしくなりましたよ。はい。
心霊とかお化けとか全くといって信じなかった俺だったのだが、
11月から12月までの2ヶ月間で信じざるを得なくなった。
まずは幻覚。
夜にホテル周囲巡回の最中、誰もいないはずのホテルに人影を見た。
夜の館内巡回中に浴衣姿のおじさんが階段を上るのを見た。
真っ白な雪原に赤いワンピースの女らしき人影を見た。
そして幻聴。
誰もいないはずの大浴場から子供のキャッキャッと笑う声を聞いた。
絶対に鳴るはずのないフロントの内線が鳴る。
他にも色々あったよ…
12月に入って、雪が降り積もるようになってからが大変…
ホテルに面した県道は県の除雪車がやってくれるんだが、
敷地内は除雪機みたいなの動かして、毎朝、玄関周りを除雪する。
これがけっこうな重労働なんで、交渉して月30万円にしてもらった。
食糧と雑誌などは、町のヨロズ屋に電話で注文して、週1で宅配便に運んでもらう。
電話以外、ナマで人と話すのは、この宅配便の運転手さんのみｗ
で… みんな、精神に異常はきたさなかったのかを知りたいんだろ？
ええ、おかしくなりましたよ。はい。
心霊とかお化けとか全くといって信じなかった俺だったのだが、
11月から12月までの2ヶ月間で信じざるを得なくなった。
まずは幻覚。
夜にホテル周囲巡回の最中、誰もいないはずのホテルに人影を見た。
夜の館内巡回中に浴衣姿のおじさんが階段を上るのを見た。
真っ白な雪原に赤いワンピースの女らしき人影を見た。
そして幻聴。
誰もいないはずの大浴場から子供のキャッキャッと笑う声を聞いた。
絶対に鳴るはずのないフロントの内線が鳴る。
他にも色々あったよ…
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 05:35:03 ID:mtQiDTPt
いよいよ、自分でもこりゃやばいというかまずいなと思って、
正月にヨロズ屋の婆さんに電話でそれとなく相談したら、
2日後ぐらいに婆さんの使いが雑種の犬を連れてきてくれた。
「キツネやタヌキは犬が嫌いだから、一緒に暮らすといいよ」って。
このタロと暮らすようになってから、幻覚はぐっと減った。
見えても、タロといっしょなら怖くないんだよ。
警棒になるライトを振りかざして正体確認するぐらい強くなったｗ
4月半ばに任期満了して、タロと別れるのが一番つらかったなぁ。
人里に下りて一番感激したのは、人ごみだったな。
無性に誰彼でもなく優しく接したくなった。
それも2週間もしないうちに慣れちゃったけど。
その後、おかげさまで資格試験にも受かり、就職も出来た。
もう一度やってみないか？と言われたら、
最初からタロがついてなかったら絶対に断るね。
正月にヨロズ屋の婆さんに電話でそれとなく相談したら、
2日後ぐらいに婆さんの使いが雑種の犬を連れてきてくれた。
「キツネやタヌキは犬が嫌いだから、一緒に暮らすといいよ」って。
このタロと暮らすようになってから、幻覚はぐっと減った。
見えても、タロといっしょなら怖くないんだよ。
警棒になるライトを振りかざして正体確認するぐらい強くなったｗ
4月半ばに任期満了して、タロと別れるのが一番つらかったなぁ。
人里に下りて一番感激したのは、人ごみだったな。
無性に誰彼でもなく優しく接したくなった。
それも2週間もしないうちに慣れちゃったけど。
その後、おかげさまで資格試験にも受かり、就職も出来た。
もう一度やってみないか？と言われたら、
最初からタロがついてなかったら絶対に断るね。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 05:47:01 ID:X4sIQrR/
>>322
亀ながらも私も消防士の娘です。
252以外にも801(酔っ払い)とか
8080(頭がパーつまり基地外)とか色んなコードがあるみたいです。
まず、採用試験では学力体力面接の結果採用者のみ消防学校に行きます。
地方公務員ということもあって給料や点数配分はその地域によるんだとか。
消防学校での教育期間中に辞める方も何人か居るみたいで卒業後に勤務。
男ばかりな環境だからか下系な新人いびりが結構あったみたいです。
(最近はそんなに無いみたいですけど…。)
救命士の資格を取りに行かせてもらえるからか救急希望な方が多いみたいです。
周りからは「公務員＝高給取り」と思われがちですが
新人時代は給料も安いですし、普通の企業とそんなに変わらないですｗ
非番のある仕事だからか、気楽な仕事だとか遊び人が多いとは言われてますが
地震台風の際には非番でも勤務に就かないといけないし
近所で火災が起こった際にも勤務に就かないといけないみたいなので
子どもの頃から、「普段から家の事はちゃんとしておくように。」や
「市民を守る為とは言えども、いざとなったら家の事は守れない仕事だからなぁ。」とは言われてました。
母には結婚前からそう伝えていたみたいです。
決して気楽ではないけど遊び人は多いかもｗ
あまりの騒ぎっぷりに、居酒屋さんなんかでも出禁になってたり
職員の結婚式なんかではハメを外す方が多いみたいです。
そんな方を見ているからかそれともいざという時に家を守れない自分の職業に引け目を感じているからなのか、
年頃になってからは「結婚相手に消防士は選ぶな」と言われるようになりました。
正義感あって良いとは思うんですけどね。
亀ながらも私も消防士の娘です。
252以外にも801(酔っ払い)とか
8080(頭がパーつまり基地外)とか色んなコードがあるみたいです。
まず、採用試験では学力体力面接の結果採用者のみ消防学校に行きます。
地方公務員ということもあって給料や点数配分はその地域によるんだとか。
消防学校での教育期間中に辞める方も何人か居るみたいで卒業後に勤務。
男ばかりな環境だからか下系な新人いびりが結構あったみたいです。
(最近はそんなに無いみたいですけど…。)
救命士の資格を取りに行かせてもらえるからか救急希望な方が多いみたいです。
周りからは「公務員＝高給取り」と思われがちですが
新人時代は給料も安いですし、普通の企業とそんなに変わらないですｗ
非番のある仕事だからか、気楽な仕事だとか遊び人が多いとは言われてますが
地震台風の際には非番でも勤務に就かないといけないし
近所で火災が起こった際にも勤務に就かないといけないみたいなので
子どもの頃から、「普段から家の事はちゃんとしておくように。」や
「市民を守る為とは言えども、いざとなったら家の事は守れない仕事だからなぁ。」とは言われてました。
母には結婚前からそう伝えていたみたいです。
決して気楽ではないけど遊び人は多いかもｗ
あまりの騒ぎっぷりに、居酒屋さんなんかでも出禁になってたり
職員の結婚式なんかではハメを外す方が多いみたいです。
そんな方を見ているからかそれともいざという時に家を守れない自分の職業に引け目を感じているからなのか、
年頃になってからは「結婚相手に消防士は選ぶな」と言われるようになりました。
正義感あって良いとは思うんですけどね。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 06:28:54 ID:4f0bb5xh
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 09:11:56 ID:ii/6/uhn
>>412
警備のバイトをしてた時、>>411みたいな事があった。
警察がいきなり事務所にやってきて
「きちんと営業してるかみせてほしい」と言って書類とか見てた。
その後も根掘り葉掘り調べられて、最後に脱税の証拠を見つけて
社長が事情聴取に連れて行かれた。
多分これは別件逮捕だと思うけど（社長が悪いことしてたらしい）
少なくとも警察は脱税で逮捕できないわけじゃないみたい。
あれ、任意同行だから逮捕じゃないのか。よく分からない。
間もなくして、公安から営業停止命令がきた。
警備会社は公安から認可を得て営業してるので、
警察沙汰があればすぐに営業停止になるらしい。
営業停止のあおりで契約を切られまくったから
バイト代を稼げなくなったし、すぐ辞めたよ。
小さい会社だったし、潰れたんじゃないかな。
潰れるべくして潰れた会社だとは思うけど。
警備のバイトをしてた時、>>411みたいな事があった。
警察がいきなり事務所にやってきて
「きちんと営業してるかみせてほしい」と言って書類とか見てた。
その後も根掘り葉掘り調べられて、最後に脱税の証拠を見つけて
社長が事情聴取に連れて行かれた。
多分これは別件逮捕だと思うけど（社長が悪いことしてたらしい）
少なくとも警察は脱税で逮捕できないわけじゃないみたい。
あれ、任意同行だから逮捕じゃないのか。よく分からない。
間もなくして、公安から営業停止命令がきた。
警備会社は公安から認可を得て営業してるので、
警察沙汰があればすぐに営業停止になるらしい。
営業停止のあおりで契約を切られまくったから
バイト代を稼げなくなったし、すぐ辞めたよ。
小さい会社だったし、潰れたんじゃないかな。
潰れるべくして潰れた会社だとは思うけど。
>>425
結局、もみ消されてしまうのかね。
女児死体遺棄事件
http://mainichi.jp/select/today/news/20081207k0000m040111000c.html
の犯人は知的障害者だったが、犯人が持ってる漫画やアニメにスポットライト当てて話を逸らしてるように見える。
結局、もみ消されてしまうのかね。
女児死体遺棄事件
http://mainichi.jp/select/today/news/20081207k0000m040111000c.html
の犯人は知的障害者だったが、犯人が持ってる漫画やアニメにスポットライト当てて話を逸らしてるように見える。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 12:15:21 ID:bOfbsot3
消防士さんの話もいいけど非常勤公務員にあたる消防団の話も聞いてみたい。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 14:30:52 ID:2e8CKKcJ
探偵とか便利屋に頼んで
恋愛を操作できたことのある人いないかな？
例えば、別れさせ屋に頼んで面倒な恋人と別れた（夜逃げとか結構ありそうだね）
逆に、街で見かけて一目惚れしただけの人と付き合うことに成功した、
こっぴどく振られた相手との復縁に成功した、など。。
恋愛を操作できたことのある人いないかな？
例えば、別れさせ屋に頼んで面倒な恋人と別れた（夜逃げとか結構ありそうだね）
逆に、街で見かけて一目惚れしただけの人と付き合うことに成功した、
こっぴどく振られた相手との復縁に成功した、など。。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 18:33:15 ID:lo3Rcwmk
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 20:19:31 ID:8QcOt3Gf
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 21:20:30 ID:sTSIe++T
新しい焚き火跡なら･･･
枯れ葉の熾きは60度くらいだ
小学生はサツマイモか
枯れ葉の熾きは60度くらいだ
小学生はサツマイモか
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 21:20:50 ID:Vw6jBa87
>>442
もみ消しっていうか、池沼ってだけでろくに罪も償わず
ホイホイ出てこられちゃたまんないから、普通のキモヲタです☆
ってみんな必死なんじゃ？
そういう人を擁護する派の人で、この人は障害があるから無罪なのに
なんでその事をもみ消すの！？って騒ぐのはわかるけど
先の書き込みからしてそうではなさそうだ。
もみ消しっていうか、池沼ってだけでろくに罪も償わず
ホイホイ出てこられちゃたまんないから、普通のキモヲタです☆
ってみんな必死なんじゃ？
そういう人を擁護する派の人で、この人は障害があるから無罪なのに
なんでその事をもみ消すの！？って騒ぐのはわかるけど
先の書き込みからしてそうではなさそうだ。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 22:44:59 ID:WykRtzPg
小学校の事務職員の地味な一日。
公立小学校の事務職員は県から半分、国から半分お給料をもらっている
小学校の教諭と同じ立場の行政事務職員です。地域によって、｢学校事務」
のわくで採用されるので、一生学校が職場の人も多い模様。
政令地方都市、児童数約1000人、給食のオバチャンまで含めると
職員数約50名。クラス数は特学まで含め27クラス。学校で使えるお金
年間約1300万円（光熱費、人件費、施設管理除く）
学校で要る物すべての購入関係事務
職員の給与事務、児童就学関係事務、電話番、雑用（お茶組含む）が
大体の仕事です。これを一人でやってます。
一人職なので自由が利く（校長教頭は教諭出身なので事務仕事に疎い）
反面、変わり者ぞろいの職員・今時の保護者対応などで疲れきっています。
公立小学校の事務職員は県から半分、国から半分お給料をもらっている
小学校の教諭と同じ立場の行政事務職員です。地域によって、｢学校事務」
のわくで採用されるので、一生学校が職場の人も多い模様。
政令地方都市、児童数約1000人、給食のオバチャンまで含めると
職員数約50名。クラス数は特学まで含め27クラス。学校で使えるお金
年間約1300万円（光熱費、人件費、施設管理除く）
学校で要る物すべての購入関係事務
職員の給与事務、児童就学関係事務、電話番、雑用（お茶組含む）が
大体の仕事です。これを一人でやってます。
一人職なので自由が利く（校長教頭は教諭出身なので事務仕事に疎い）
反面、変わり者ぞろいの職員・今時の保護者対応などで疲れきっています。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 22:53:08 ID:85YJjRAY
>>449
指定の教材や体操服の仕入れ先って縁故や賄賂で優先されるってホント？
指定の教材や体操服の仕入れ先って縁故や賄賂で優先されるってホント？
朝、欠席連絡その他を受ける。
「昨日野球の試合で疲れたので休ませます」
「行きたがらないので迎えに来てください」
「うちの子来ていますか？」
「○年○組の時間割教えてください」
午前中
事務仕事を黙々とこなす
内線電話「○年○組です、△ちゃんが暴れているので来てください」
校長教頭専科職員（担任持ってない教員）皆不在。
（クラス崩壊その他クラス補助、公務での外出その他）
しょうがなく 保健室教諭に行ってもらう手配。
内線電話「○○クンが教室飛び出しました、その辺見てください」
またまた誰もいないため、用務員のおじちゃんに見回り頼む。
外線℡「きのう子どもから石投げられて当たった！どういう指導してるのか！」
しっかり話を聞き、折り返し管理職から電話する旨言うがガチャキリされる
おじいちゃん来校「孫の忘れモンとどけてくれんかの～」ハイハイ、と受け取る
おばーちゃん来校「○○ボランティアの件だけれど、どうなってますか」
…きいとらんので教頭にアポ取ってから来校してくださいと謝り倒し
引き取ってもらう。
修繕業者来る。現場まで案内、状況説明
あートイレ行きたい。
昼、やっと給食。校長の検食を兼ねるため給食配膳（自分の含め8人分）
自校式給食はうまい。
「昨日野球の試合で疲れたので休ませます」
「行きたがらないので迎えに来てください」
「うちの子来ていますか？」
「○年○組の時間割教えてください」
午前中
事務仕事を黙々とこなす
内線電話「○年○組です、△ちゃんが暴れているので来てください」
校長教頭専科職員（担任持ってない教員）皆不在。
（クラス崩壊その他クラス補助、公務での外出その他）
しょうがなく 保健室教諭に行ってもらう手配。
内線電話「○○クンが教室飛び出しました、その辺見てください」
またまた誰もいないため、用務員のおじちゃんに見回り頼む。
外線℡「きのう子どもから石投げられて当たった！どういう指導してるのか！」
しっかり話を聞き、折り返し管理職から電話する旨言うがガチャキリされる
おじいちゃん来校「孫の忘れモンとどけてくれんかの～」ハイハイ、と受け取る
おばーちゃん来校「○○ボランティアの件だけれど、どうなってますか」
…きいとらんので教頭にアポ取ってから来校してくださいと謝り倒し
引き取ってもらう。
修繕業者来る。現場まで案内、状況説明
あートイレ行きたい。
昼、やっと給食。校長の検食を兼ねるため給食配膳（自分の含め8人分）
自校式給食はうまい。
残業予算は年間25時間くらいしかつかないので、サービス残業回避すべく
給食食べ終わると休まず仕事。
昼休みは1000人の子どもが運動場で遊ぶので 砂埃ひどく窓を開けなくても
口の中までじゃりじゃりする。
昼休み教室から降りてきた教員が
「あのー、明日理科の○○の実験するんですけど○○の薬品ありますか？」
しるかボケ事務室は薬局じゃねえ！と思いつつ「せめて3日前に言ってくださいね」
と優しく微笑みながら 早そうな業者に謝り倒して無理言って手配。
「すみませんートイレの水が止まりませんー」
しるかボケ私は用務員じゃねえ！と思いつつ光熱費節約のため
不在の用務員さんの代わりにドライバーもって止水しにいく。
「すみませんー印刷機こわれましたー
「すみませんーコピー機こわれましたー
「すみませんーメール送れませんー
「すみませんーあの文書が見つかりませんー締め切り今日なんですー
しるかボケ！と思いながらにっこり微笑んで 教員のお世話。
給食食べ終わると休まず仕事。
昼休みは1000人の子どもが運動場で遊ぶので 砂埃ひどく窓を開けなくても
口の中までじゃりじゃりする。
昼休み教室から降りてきた教員が
「あのー、明日理科の○○の実験するんですけど○○の薬品ありますか？」
しるかボケ事務室は薬局じゃねえ！と思いつつ「せめて3日前に言ってくださいね」
と優しく微笑みながら 早そうな業者に謝り倒して無理言って手配。
「すみませんートイレの水が止まりませんー」
しるかボケ私は用務員じゃねえ！と思いつつ光熱費節約のため
不在の用務員さんの代わりにドライバーもって止水しにいく。
「すみませんー印刷機こわれましたー
「すみませんーコピー機こわれましたー
「すみませんーメール送れませんー
「すみませんーあの文書が見つかりませんー締め切り今日なんですー
しるかボケ！と思いながらにっこり微笑んで 教員のお世話。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 23:21:01 ID:QRq79M9P
うちの学校の事務員はいつも茶ばっか飲んでヒマそうにしとったがなぁ。
忙しい事務員もいるのね。
忙しい事務員もいるのね。
すみません、長くなるのでこれで終わります。
教員が授業でいなくなるとほっとして事務仕事。
でもまた下校時間になると 電話が殺到するんですこれが。
「何時下校ですか」「習い事今日は行かないでよいと伝言してください」
「正門で待っていると伝えてください」「歯医者さんに行くように念押ししてください」
地域、保護者からの苦情、学級の荒れ具合、変な教員の実態、今からの
学校ってどうなってしまうんでしょうね。
20年前、10年前と全然違う場所になってしまいました。
尻切れトンボですみません。
教員が授業でいなくなるとほっとして事務仕事。
でもまた下校時間になると 電話が殺到するんですこれが。
「何時下校ですか」「習い事今日は行かないでよいと伝言してください」
「正門で待っていると伝えてください」「歯医者さんに行くように念押ししてください」
地域、保護者からの苦情、学級の荒れ具合、変な教員の実態、今からの
学校ってどうなってしまうんでしょうね。
20年前、10年前と全然違う場所になってしまいました。
尻切れトンボですみません。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 23:26:20 ID:8fwXBWvq
>>452
大変乙です。
http://jiyuwiki.com/bokuranosiranai/
全過去ログ網羅したサイト見つからなかったのと全ログをわかりやすい検索で横断検索したかったからサイトを自分用に作った。他の人もつかいたけりゃどうぞ。時々更新するから。モチベーションの続く限り。
大変乙です。
http://jiyuwiki.com/bokuranosiranai/
全過去ログ網羅したサイト見つからなかったのと全ログをわかりやすい検索で横断検索したかったからサイトを自分用に作った。他の人もつかいたけりゃどうぞ。時々更新するから。モチベーションの続く限り。
>>450 指定教材・体操服 などですが、当市は「指定」自体が禁止
されているのです。（体操服バラバラです）
でも、一般的な業者選定自体は実際のところ事務に任されているので
そういう疑いを招かないよう、入札を必ずしていますよ。
（急ぎのものは別というか出来ないので よけい教員に対しムカつく）
>>453 一昔まえは、職員室も事務室もゆったりしていて
おしゃべりする余裕もあったのですが、今はどこも疲弊してます・・・
（7校経験ですが）
されているのです。（体操服バラバラです）
でも、一般的な業者選定自体は実際のところ事務に任されているので
そういう疑いを招かないよう、入札を必ずしていますよ。
（急ぎのものは別というか出来ないので よけい教員に対しムカつく）
>>453 一昔まえは、職員室も事務室もゆったりしていて
おしゃべりする余裕もあったのですが、今はどこも疲弊してます・・・
（7校経験ですが）
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 23:43:22 ID:8fwXBWvq
射撃でｵﾘﾝﾋﾟｯｸの強化選手になった伯父のことを書いた者です。
>>64で総理大臣の話題が出ましたが、実際に麻生氏と交流があったそうです。
たしかに年齢的にみても同年代の強化選手ですし福岡に行ったとも言ってました。
だとすると本当にそんなｸﾗｽに混じるには田舎の大地主程度の財力では追いつかないはずです。
見栄を張りすぎるといいことないですね。
>>64で総理大臣の話題が出ましたが、実際に麻生氏と交流があったそうです。
たしかに年齢的にみても同年代の強化選手ですし福岡に行ったとも言ってました。
だとすると本当にそんなｸﾗｽに混じるには田舎の大地主程度の財力では追いつかないはずです。
見栄を張りすぎるといいことないですね。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 23:53:01 ID:85YJjRAY
>>455
読みたいものがあったので助かります。
全ログありがたいです。
>>456
回答ありごとうございます。
なにかで普段客がおらず、店に商品もそんなにない文房具屋が
なぜ潰れないのか、という謎ときをテレビでやっていて、正解は
近所の小中学校に絵の具や文具を納入してるから、ってやってたんです。
あれ、嘘なんですね。
読みたいものがあったので助かります。
全ログありがたいです。
>>456
回答ありごとうございます。
なにかで普段客がおらず、店に商品もそんなにない文房具屋が
なぜ潰れないのか、という謎ときをテレビでやっていて、正解は
近所の小中学校に絵の具や文具を納入してるから、ってやってたんです。
あれ、嘘なんですね。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/07(日) 23:58:11 ID:EZfTaSYD
学校事務さん、お疲れ様です
学校図書館の司書してましたが、事務員さんには大変お世話になりましたーー
学校は冷暖房を入れる時期が決まってるので、季節の変わり目大変ですね
あと、小学校なら、最近は多動児？みたいな子が増えていて、ご苦労察します
学校図書館の司書してましたが、事務員さんには大変お世話になりましたーー
学校は冷暖房を入れる時期が決まってるので、季節の変わり目大変ですね
あと、小学校なら、最近は多動児？みたいな子が増えていて、ご苦労察します
>>457さん、私が一番大きいと思うのは子どもと親、そして学校を見る目が
変わったと言う事です。
校長・教頭がトラブル対応（子どもの荒れによる学級崩壊、モンペからの苦情）
で時間をとられ、（本当に信じられない苦情量、対応時間です）
絶対的にしつけ不足の子どもが増えたための指導量増と
学校に求められる役割が増えすぎたと感じています。
最近一番怖かったのは、授業も抜群にうまく、学級経営も上手で 親からも
評判の良い先生から聞いた言葉。（今年のクラスもうまく行っている）
「子どもとの心の交流が感じられなくなった、打っても打っても
響いてくるものが無い」
変わったと言う事です。
校長・教頭がトラブル対応（子どもの荒れによる学級崩壊、モンペからの苦情）
で時間をとられ、（本当に信じられない苦情量、対応時間です）
絶対的にしつけ不足の子どもが増えたための指導量増と
学校に求められる役割が増えすぎたと感じています。
最近一番怖かったのは、授業も抜群にうまく、学級経営も上手で 親からも
評判の良い先生から聞いた言葉。（今年のクラスもうまく行っている）
「子どもとの心の交流が感じられなくなった、打っても打っても
響いてくるものが無い」
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 00:41:29 ID:wk/ZRX0x
>>461
学校事務さん
昨日テレビで30人31脚を見て、子供と教師の交流はある所にはあるんだなーと思いましたが
地域にもよるんでしょうか。やっぱり都会の子はあまり人に関心が無いとか。
>>460
司書さんの一日のタイムスケジュール聞いてみたいです
学校事務さん
昨日テレビで30人31脚を見て、子供と教師の交流はある所にはあるんだなーと思いましたが
地域にもよるんでしょうか。やっぱり都会の子はあまり人に関心が無いとか。
>>460
司書さんの一日のタイムスケジュール聞いてみたいです
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 00:54:54 ID:JrF1AZKz
30人31脚みたいなのって、みんなで盛り上がっているように見えるけど、実際は
個人個人が盛り上がってる集合体で、相手と思いを分かち合ってるわけではないのかも。
個人個人が盛り上がってる集合体で、相手と思いを分かち合ってるわけではないのかも。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 01:07:48 ID:FDyBeNa7
>>459
なにかで普段客がおらず、店に商品もそんなにない文房具屋が
なぜ潰れないのか、という謎ときをテレビでやっていて、正解は
近所の小中学校に絵の具や文具を納入してるから、ってやってたんです。
あれ、嘘なんですね。
↑
これは本当じゃね？
うちの近所の文房具屋がそんな感じだった。
なにかで普段客がおらず、店に商品もそんなにない文房具屋が
なぜ潰れないのか、という謎ときをテレビでやっていて、正解は
近所の小中学校に絵の具や文具を納入してるから、ってやってたんです。
あれ、嘘なんですね。
↑
これは本当じゃね？
うちの近所の文房具屋がそんな感じだった。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 01:11:35 ID:JrF1AZKz
>>456さんとこの自治体では禁止なんじゃないのかな。
>>464 日テレの「オリラジ経済白書」かな？
小中学校ではないけど、友人の文房具屋が大学に納品ルートつくったと喜んでいた。
企業や学校への納品は数が多いから儲かるんだよね。
アスクルができてから一般の文具屋さんはすごい勢いで減っているよ＜元文具メーカー広報より
で、今さら感あふれる消防話です。お腹いっぱいでしょうからこれで最後にしますので…
火事や地震や災害など「いざ」ってことは普段なかなかないので、
通常の出動は交通事故が多いです（車の中に閉じ込められたなんて時はレスキューの出番）
とはいえ、いわゆるグロい現場はかなり多く
「今日の事故は出血ひどくて俺も血まみれに」
「自殺者の片づけで」
「殺人犯が包丁持っで暴れて」
本人はしれっとしてますが、怖いです。
汚れた制服は署で洗って帰ってきます。服の痛みが早いので、結構大変なんだろうなと感じています。
（制服は高いのでなかなか買い替えられない、それこそ指定業者の思う壺）
もう少し面白いエピソードでも、と思いましたが私にはムリでした。
お付き合い下さったみなさま、改めてありがとうございます。嬉しかったです。
小中学校ではないけど、友人の文房具屋が大学に納品ルートつくったと喜んでいた。
企業や学校への納品は数が多いから儲かるんだよね。
アスクルができてから一般の文具屋さんはすごい勢いで減っているよ＜元文具メーカー広報より
で、今さら感あふれる消防話です。お腹いっぱいでしょうからこれで最後にしますので…
火事や地震や災害など「いざ」ってことは普段なかなかないので、
通常の出動は交通事故が多いです（車の中に閉じ込められたなんて時はレスキューの出番）
とはいえ、いわゆるグロい現場はかなり多く
「今日の事故は出血ひどくて俺も血まみれに」
「自殺者の片づけで」
「殺人犯が包丁持っで暴れて」
本人はしれっとしてますが、怖いです。
汚れた制服は署で洗って帰ってきます。服の痛みが早いので、結構大変なんだろうなと感じています。
（制服は高いのでなかなか買い替えられない、それこそ指定業者の思う壺）
もう少し面白いエピソードでも、と思いましたが私にはムリでした。
お付き合い下さったみなさま、改めてありがとうございます。嬉しかったです。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 01:42:32 ID:ahQhW5Q5
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 02:20:12 ID:w5GkRb+n
ﾘｱﾙｼｬｲﾆﾝｸﾞ面白かったー書き込みありがとう。
そんな世界というかバイトって日本にもあるんだね、そしてシチュエーション映画のまんまというか。
それで顔の怖い奥さんがいればもう完璧・・・
ところでﾀﾛを預けてくれたおばあさんは、そういう幻覚を狸や狐の仕業と考えたようだけど、本当のところはなんなんだろうね。
でも一人ぼっちでそんな隔離された寂しい雪に埋もれた生活・・・ちょっとやっぱり興味ある。
昼でも館内怖そうだ。
そんな世界というかバイトって日本にもあるんだね、そしてシチュエーション映画のまんまというか。
それで顔の怖い奥さんがいればもう完璧・・・
ところでﾀﾛを預けてくれたおばあさんは、そういう幻覚を狸や狐の仕業と考えたようだけど、本当のところはなんなんだろうね。
でも一人ぼっちでそんな隔離された寂しい雪に埋もれた生活・・・ちょっとやっぱり興味ある。
昼でも館内怖そうだ。
>>445
半年間でちょうど110万円貯金できましたから、金銭的にはOKでした。
あの頃はネット通販も発達してなかったから貯められたという感じですねｗ
孤独は資格勉強でまぎれました、私の場合。
携帯電話（アナログｗ）もありましたから、
いざという時は連絡が取れるという安心感もありましたしね。
>>446
不審者は4回ぐらい遭遇しました。
怖いというよりも、実に不思議な感じがするんですよｗ
こっちは見回り時は警備員の制服みたいなのに着替えてるんで
向こうが驚いて勝手にどっか行ってくれる感じでした。
一度だけ深夜に度胸試しのDQNが来て、
その時は携帯電話をかけるフリをしたら
勝手に「やべーよ、やべーよ」と走り去ってくれてラッキーでしたｗ
>>468
私が元々「非オカルト」だったから、そんなに辛くなかったのかも。
自分が体験したことのほとんどは神経が参っての幻覚・幻聴と思ってますが、
いくつかは「これはおかしすぎる」ということもありました。
思い出すと今でも首が痛くなるので、なるべく思い出さないようにしてますｗ
半年間でちょうど110万円貯金できましたから、金銭的にはOKでした。
あの頃はネット通販も発達してなかったから貯められたという感じですねｗ
孤独は資格勉強でまぎれました、私の場合。
携帯電話（アナログｗ）もありましたから、
いざという時は連絡が取れるという安心感もありましたしね。
>>446
不審者は4回ぐらい遭遇しました。
怖いというよりも、実に不思議な感じがするんですよｗ
こっちは見回り時は警備員の制服みたいなのに着替えてるんで
向こうが驚いて勝手にどっか行ってくれる感じでした。
一度だけ深夜に度胸試しのDQNが来て、
その時は携帯電話をかけるフリをしたら
勝手に「やべーよ、やべーよ」と走り去ってくれてラッキーでしたｗ
>>468
私が元々「非オカルト」だったから、そんなに辛くなかったのかも。
自分が体験したことのほとんどは神経が参っての幻覚・幻聴と思ってますが、
いくつかは「これはおかしすぎる」ということもありました。
思い出すと今でも首が痛くなるので、なるべく思い出さないようにしてますｗ
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 05:24:21 ID:wLYth/EN
＞いくつかは「これはおかしすぎる」ということもありました。
ぜひともお聞きしたい！お時間ありましたらぜひ。
ぜひともお聞きしたい！お時間ありましたらぜひ。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 08:54:39 ID:czmiVD6/
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 16:00:09 ID:TmSPU3mJ
ひゃー１クラス３０人弱として、六学年が５クラスまであるんだ。児童千人。
今どきにしては結構なマンモス校だね。
少子化統廃合の結果の巨大化か、もうじき新校できて分校になる過程なのかな。
今どきにしては結構なマンモス校だね。
少子化統廃合の結果の巨大化か、もうじき新校できて分校になる過程なのかな。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 16:16:38 ID:wk0LJcDQ
４０人学級をどうにかして３５人以下の少人数学級に…って
とこ多いみたいだし、１クラス３０人弱を５クラスもってこた
ないんじゃないかね？
地域にもよるんだろうけど、そんな教師の確保もできまいて。
とこ多いみたいだし、１クラス３０人弱を５クラスもってこた
ないんじゃないかね？
地域にもよるんだろうけど、そんな教師の確保もできまいて。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 19:33:37 ID:muK5+gM5
ペースメーカーをしている人又はそのような人が家族や身近にいる人の生活が知りたいです。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 19:59:56 ID:pBw2mnBr
メイドや執事って資格とか免許とかあるのかな。というか本当に日本にもいるの？
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/08(月) 21:29:39 ID:Xe8cKEQl
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 00:18:13 ID:xKHyU79e
>>475
執事カフェにはリアル元執事の方がいるらしいよ。
メイド（家政婦）は資格は要らないけど、ヘルパー・保育士などを持ってると喜ばれる。
また逆に、要介護の方のお世話を三年すれば、介護福祉士の受験資格が得られる。
執事カフェにはリアル元執事の方がいるらしいよ。
メイド（家政婦）は資格は要らないけど、ヘルパー・保育士などを持ってると喜ばれる。
また逆に、要介護の方のお世話を三年すれば、介護福祉士の受験資格が得られる。
>>462
遅レスになってすみません、たいして面白いことは書けないと思いますが…
8：10 学校到着 事務室から鍵を借りて図書室を開館、その日の朝刊を整理して新聞架けに吊します。
8：30 職員朝礼に参加します。
書架の整理、本の貸出・返却手続き、出入りの本屋さんが来た日は図書を注文します。
発注した図書が届いた場合は、受入作業をします。
書誌情報（図書名、作者名、出版社等）をパソコンに登録したあと、本にラベルを貼ったり、ブックコートをかけます。
生徒や先生から資料調査の依頼があれば、目当ての本が見つかるようにお手伝いします。
該当する本が図書室内で見つからない場合は、ネットで調べたり、大型書店に足を運んで探したりもします。
たまに出版社のセールスマンが売り込みに来るので、面白そうな本がある場合は購入を決めます。
月末、請求書などを整理し、執行伺いを事務方に提出、承認を受けます。
年に二回（夏休みと春休み）は在庫検査をし、紛失図書数を調べます。
17：00 図書室を閉館、事務室に鍵を返して、帰宅します。
どの本を購入するのかは、全て司書の裁量で（予算内に収まるように）決めることが出来ます。
もちろん、先生や生徒が希望する図書は、率先して購入します。
学生に人気のライトノベル系はOKでしたが、いわゆる携帯小説などの
「学生に不適当な図書」は購入不可ということになっていました。
空いてる時間はカウンタ席ーに座って、図書室の本を読み放題でした。
臨時職員だったので、笑ってしまうほど月給が少なかったですが、本好きの人には天国みたいな仕事だと思います。
遅レスになってすみません、たいして面白いことは書けないと思いますが…
8：10 学校到着 事務室から鍵を借りて図書室を開館、その日の朝刊を整理して新聞架けに吊します。
8：30 職員朝礼に参加します。
書架の整理、本の貸出・返却手続き、出入りの本屋さんが来た日は図書を注文します。
発注した図書が届いた場合は、受入作業をします。
書誌情報（図書名、作者名、出版社等）をパソコンに登録したあと、本にラベルを貼ったり、ブックコートをかけます。
生徒や先生から資料調査の依頼があれば、目当ての本が見つかるようにお手伝いします。
該当する本が図書室内で見つからない場合は、ネットで調べたり、大型書店に足を運んで探したりもします。
たまに出版社のセールスマンが売り込みに来るので、面白そうな本がある場合は購入を決めます。
月末、請求書などを整理し、執行伺いを事務方に提出、承認を受けます。
年に二回（夏休みと春休み）は在庫検査をし、紛失図書数を調べます。
17：00 図書室を閉館、事務室に鍵を返して、帰宅します。
どの本を購入するのかは、全て司書の裁量で（予算内に収まるように）決めることが出来ます。
もちろん、先生や生徒が希望する図書は、率先して購入します。
学生に人気のライトノベル系はOKでしたが、いわゆる携帯小説などの
「学生に不適当な図書」は購入不可ということになっていました。
空いてる時間はカウンタ席ーに座って、図書室の本を読み放題でした。
臨時職員だったので、笑ってしまうほど月給が少なかったですが、本好きの人には天国みたいな仕事だと思います。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 05:33:48 ID:cs0h81Vz
執事の件。
15年くらい前に、クリスマスの翌日、日光金谷ホテルに出かけました。
それは旅行に詳しい友人の勧めがあったから。友人いわく。
・クリスマス後、大みそかより前の時期は安いプランがある。
・でも昔のお金持ちたちは、クリスマス前からお正月まで長期で滞在して、毎晩
パーティーみたいだったらしい。今はそんな華やかさはないけど、でもこの時期
に宿泊すると、長期滞在している、何者かしらと思う人たちを見かけるよ。
私が見かけたのは、プリンス・ヒロノミヤを、さらに色白にしてひょろひょろに
痩せた感じにした10代後半の男の子と、彼につき従う年配の男性でした。
まさに忠実にお仕えするという感じで、到底、父親や伯父、祖父には見えません。
でも、非常に姿勢がよく、独特の威厳のようなものもあり、着ているスーツも、
いかにも外国映画の執事が来ていそうな感じ（坊ちゃんは、三峰風のカシミア
地味セーター、７・３分けにやや寝ぐせ、という感じでした）。
坊ちゃんが退屈そうに読書をしている時も、なにもしないで姿勢も崩さず、そば
でただじっと見ている、歩く時も少し下がって影のように付いて行く。
できればもっとウォッチし続けたかったのですが、私たちは1泊2日でしたので。
今でも、あれが執事というものでは、と思っています。
15年くらい前に、クリスマスの翌日、日光金谷ホテルに出かけました。
それは旅行に詳しい友人の勧めがあったから。友人いわく。
・クリスマス後、大みそかより前の時期は安いプランがある。
・でも昔のお金持ちたちは、クリスマス前からお正月まで長期で滞在して、毎晩
パーティーみたいだったらしい。今はそんな華やかさはないけど、でもこの時期
に宿泊すると、長期滞在している、何者かしらと思う人たちを見かけるよ。
私が見かけたのは、プリンス・ヒロノミヤを、さらに色白にしてひょろひょろに
痩せた感じにした10代後半の男の子と、彼につき従う年配の男性でした。
まさに忠実にお仕えするという感じで、到底、父親や伯父、祖父には見えません。
でも、非常に姿勢がよく、独特の威厳のようなものもあり、着ているスーツも、
いかにも外国映画の執事が来ていそうな感じ（坊ちゃんは、三峰風のカシミア
地味セーター、７・３分けにやや寝ぐせ、という感じでした）。
坊ちゃんが退屈そうに読書をしている時も、なにもしないで姿勢も崩さず、そば
でただじっと見ている、歩く時も少し下がって影のように付いて行く。
できればもっとウォッチし続けたかったのですが、私たちは1泊2日でしたので。
今でも、あれが執事というものでは、と思っています。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 10:37:29 ID:hI23GtZz
>>479
執事も気になるけど、坊ちゃんの素性も気になるね
ハイブランドの洋服屋の店員さんの話が聞きたい。
ハイブランドっていっても幅があるけど、
できればシャツだけで５万とか、ドレス50万とか100万とかするような本当に高級なラインの店舗の話が聞きたい。
この前新宿高島屋に行ったんだけど、３階だったかな、フロアが絨毯敷きでびっくりした。
普通に飾ってある服が100万越え。店員さんも軒並み上品そうに見えた。
ああいったところで買い物をする人って、どんな人なんだろう。
マダム向けじゃないバリバリのドレス、一体どんな人が着るんだろう。
毎日何着も売れるわけじゃないだろうし、基本的には接客メイン？
やっぱり相当の教養も要求されるのかな？
仕事着はそのブランドのものだと思うけど、買い取るの大変じゃないのかな？
是非聞かせて欲しいです。
執事も気になるけど、坊ちゃんの素性も気になるね
ハイブランドの洋服屋の店員さんの話が聞きたい。
ハイブランドっていっても幅があるけど、
できればシャツだけで５万とか、ドレス50万とか100万とかするような本当に高級なラインの店舗の話が聞きたい。
この前新宿高島屋に行ったんだけど、３階だったかな、フロアが絨毯敷きでびっくりした。
普通に飾ってある服が100万越え。店員さんも軒並み上品そうに見えた。
ああいったところで買い物をする人って、どんな人なんだろう。
マダム向けじゃないバリバリのドレス、一体どんな人が着るんだろう。
毎日何着も売れるわけじゃないだろうし、基本的には接客メイン？
やっぱり相当の教養も要求されるのかな？
仕事着はそのブランドのものだと思うけど、買い取るの大変じゃないのかな？
是非聞かせて欲しいです。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 11:53:21 ID:rWO8ZGKH
>>480
男性物のお店でしたが、以前働いておりました。
仕事着は制服（スーツ）で、店内で履く靴はもちろん、
ブラウス、チーフといった小物も全て支給されていました。
特にストッキングは毎日新しいものが与えられ、クリーニングは毎日会社で出して貰えました。
販売スタッフは女性のみでした。
お召しになる方がご自分で来店される際は、お悩みになられた時に女性目線での意見を訊ねることができ、
奥様がいらっしゃる際は、相手のイメージ等の微妙なニュアンスといったものを理解しやすいのだと思います。
何百万もするようなもの（コートなど）は毎日売れるとは限りませんが、
シャツ、タイ、またゴルフウェア等は毎日売れていましたので、
売り上げがまったく無い日というものはありませんでした。
教養については、特別難しいことが求められるといったことはありません。
一般常識・良識、言葉遣いといった当たり前のことくらいで、あとは男性用品についての知識は研修で覚えます。
知識を持っていることより、お客様のお話を良く聞き、また覚えておく事のほうが重要だと思います。
男性物のお店でしたが、以前働いておりました。
仕事着は制服（スーツ）で、店内で履く靴はもちろん、
ブラウス、チーフといった小物も全て支給されていました。
特にストッキングは毎日新しいものが与えられ、クリーニングは毎日会社で出して貰えました。
販売スタッフは女性のみでした。
お召しになる方がご自分で来店される際は、お悩みになられた時に女性目線での意見を訊ねることができ、
奥様がいらっしゃる際は、相手のイメージ等の微妙なニュアンスといったものを理解しやすいのだと思います。
何百万もするようなもの（コートなど）は毎日売れるとは限りませんが、
シャツ、タイ、またゴルフウェア等は毎日売れていましたので、
売り上げがまったく無い日というものはありませんでした。
教養については、特別難しいことが求められるといったことはありません。
一般常識・良識、言葉遣いといった当たり前のことくらいで、あとは男性用品についての知識は研修で覚えます。
知識を持っていることより、お客様のお話を良く聞き、また覚えておく事のほうが重要だと思います。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 12:27:13 ID:7sw/Xl3x
>>474
母親と友人がぺースメーカーを付けています。
生活自体はごくフツー。
仕事をしていたりします。
世間が言う生活保護で、生活なんか出来ません＞＜
(在日韓国人は生活保護が16万円貰えると聞きましたが、日本人ですがそんな大金は貰えません！)
ただ、夜が辛いと言っていました。
人間の体のリズムは、日中に活動する仕様なので、夜寝ている時は心臓の動きもゆっくりになります。
でもぺースメーカーを付けていると、24時間リズムが一緒なので、体が休まらないそうです。
またぺースメーカーを付けると身体障害者1級になります。腎移植なども1級です。
タクシー料金の半額券(枚数は決まっている)が貰えたりします。
世間には
身体障害者＝手足の欠損or目が不自由な人
と言うイメージがあるので、ぱっと見て障害者だと見えない状態だと、嫌味を言ってくる人がいます。
タクシーでは、割引券を不正入手をしていると思っている運転手。
優先座席では、「若いのに座って」と言う年寄りやデブおばさん。
若くても、見た目が健康そうでも、
内臓の移植をしたり、ぺースメーカーを付けたりしている人はいます。
というか、そういった手術をしたからこそ、
完全な健康ではないけれど、健康に近い状態で外出出来る状態になっているのです。
だから、優先座席で座っている、見た目が健康そうな人がいても、
本当はそうではない人もいます。
それを判ってあげてください。お願いします。
母親と友人がぺースメーカーを付けています。
生活自体はごくフツー。
仕事をしていたりします。
世間が言う生活保護で、生活なんか出来ません＞＜
(在日韓国人は生活保護が16万円貰えると聞きましたが、日本人ですがそんな大金は貰えません！)
ただ、夜が辛いと言っていました。
人間の体のリズムは、日中に活動する仕様なので、夜寝ている時は心臓の動きもゆっくりになります。
でもぺースメーカーを付けていると、24時間リズムが一緒なので、体が休まらないそうです。
またぺースメーカーを付けると身体障害者1級になります。腎移植なども1級です。
タクシー料金の半額券(枚数は決まっている)が貰えたりします。
世間には
身体障害者＝手足の欠損or目が不自由な人
と言うイメージがあるので、ぱっと見て障害者だと見えない状態だと、嫌味を言ってくる人がいます。
タクシーでは、割引券を不正入手をしていると思っている運転手。
優先座席では、「若いのに座って」と言う年寄りやデブおばさん。
若くても、見た目が健康そうでも、
内臓の移植をしたり、ぺースメーカーを付けたりしている人はいます。
というか、そういった手術をしたからこそ、
完全な健康ではないけれど、健康に近い状態で外出出来る状態になっているのです。
だから、優先座席で座っている、見た目が健康そうな人がいても、
本当はそうではない人もいます。
それを判ってあげてください。お願いします。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 12:32:11 ID:AriIY6wd
>>482
昔のなら別だけど現在ペースメーカつけてたら、一般人と変わらないじゃん。
それで身体障害者一級なんておかしいとは思わない？一級だよ？
他の人が冷たいのはそういった理由からだよ。
本当に優先座席に座らないといけないほどの障害だと思ってるの？
昔のなら別だけど現在ペースメーカつけてたら、一般人と変わらないじゃん。
それで身体障害者一級なんておかしいとは思わない？一級だよ？
他の人が冷たいのはそういった理由からだよ。
本当に優先座席に座らないといけないほどの障害だと思ってるの？
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 12:41:13 ID:A89Ip/a0
>>482
> だから、優先座席で座っている、見た目が健康そうな人がいても、
> 本当はそうではない人もいます。
> それを判ってあげてください。お願いします。
わかりました。
自分も１０年前の健診で、
将来ペースメーカー入れなきゃならないかもねと言われたので、
参考になりました。
見た目でわからない障害はたくさんあるよね。
亡き父もストーマをつけていたので障害手帳持っていたな。
> だから、優先座席で座っている、見た目が健康そうな人がいても、
> 本当はそうではない人もいます。
> それを判ってあげてください。お願いします。
わかりました。
自分も１０年前の健診で、
将来ペースメーカー入れなきゃならないかもねと言われたので、
参考になりました。
見た目でわからない障害はたくさんあるよね。
亡き父もストーマをつけていたので障害手帳持っていたな。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 12:48:38 ID:2QSGzBN9
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 13:05:23 ID:HP2BY9gL
>>485
障害者おつｗｗｗ
障害者おつｗｗｗ
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 13:10:27 ID:ofIPQaXp
一番かわいそうなのは、頭が不自由な人だなあ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 13:48:04 ID:ErlT+59V
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 14:05:53 ID:Ndc3Fugn
>>488
重度だと、パッと見て言っちゃ悪いが「あ、この子ちょっと普通と違うな～」って分かるけど、
軽度だと単に「しつけのなってない、我侭なクソ餓鬼」に見えちゃうんだよな。
そういう時、母親への視線の厳しさと言ったらないよ。
我が子ながら、言って聞かせてもまったく理解しない・何をするか分からないから1日中目が離せず、
ほとほと疲れて、母親本人も途方にくれてるような状態なのに、見ず知らずの人から
「どういうしつけをしてるんですか」と面と向かって罵倒されたりするらしいから。
そんで、ノイローゼになっちゃう母親がいっぱいいるとか。
重度だと、パッと見て言っちゃ悪いが「あ、この子ちょっと普通と違うな～」って分かるけど、
軽度だと単に「しつけのなってない、我侭なクソ餓鬼」に見えちゃうんだよな。
そういう時、母親への視線の厳しさと言ったらないよ。
我が子ながら、言って聞かせてもまったく理解しない・何をするか分からないから1日中目が離せず、
ほとほと疲れて、母親本人も途方にくれてるような状態なのに、見ず知らずの人から
「どういうしつけをしてるんですか」と面と向かって罵倒されたりするらしいから。
そんで、ノイローゼになっちゃう母親がいっぱいいるとか。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 14:39:54 ID:svIrqvOX
人に迷惑かけるとわかっててそんなのを公共の場で暴れさせる親はＤＱＮ。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 14:53:28 ID:y0roJ96g
>>488
身内に「どう見ても障碍者」がいるけど、まだマシなんだなと思ったよ（失礼な言い方でごめん）。
他の身内で癌のために臓器摘出した人がいるんだけど、当然障碍者ではないから
そういう補助はないし、そういう目で見られることもない。
が、場所によるけど臓器１個無いってのは身体への負担が恐ろしく大きいので、体力ガタ落ちしてる。
「普通の人」として扱われるとかなりしんどいとのこと。
元々専業主婦で仕事はしてない人だけど、電車やバスでの移動はもう無理だなと言ってた。
「席譲ってもらうわけにも行かないしね～」って。
（立ちっ放しでは耐えられない。つか階段の昇り降りも体力的に無理）
そういう、「補助を受けられるほどではない」「見た目わかんない」「ぱっと見そんなに重い症状には
見えない」人（と周囲の人）は大変だと思う。
自分、過去にむち打ち症になったことがあるんだけど、カラーつけてないとわからないから
少し良くなって電車乗った時はつらかったなぁ。顔色も変わらないから席譲ってなんて言えないｗ
身内に「どう見ても障碍者」がいるけど、まだマシなんだなと思ったよ（失礼な言い方でごめん）。
他の身内で癌のために臓器摘出した人がいるんだけど、当然障碍者ではないから
そういう補助はないし、そういう目で見られることもない。
が、場所によるけど臓器１個無いってのは身体への負担が恐ろしく大きいので、体力ガタ落ちしてる。
「普通の人」として扱われるとかなりしんどいとのこと。
元々専業主婦で仕事はしてない人だけど、電車やバスでの移動はもう無理だなと言ってた。
「席譲ってもらうわけにも行かないしね～」って。
（立ちっ放しでは耐えられない。つか階段の昇り降りも体力的に無理）
そういう、「補助を受けられるほどではない」「見た目わかんない」「ぱっと見そんなに重い症状には
見えない」人（と周囲の人）は大変だと思う。
自分、過去にむち打ち症になったことがあるんだけど、カラーつけてないとわからないから
少し良くなって電車乗った時はつらかったなぁ。顔色も変わらないから席譲ってなんて言えないｗ
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 15:00:49 ID:75DLSH8J
>>283
いとこではないが、うちは昔一族の本家っぽい分家が３家くらいあって、
戦前くらいまではその中で結婚や養子縁組がグルグルと行われていたらしい。
（全く別の一族に財産が流れないようにするため）
ただ、適当な年頃の子供がいないと別の家から養子をとったり、夫婦養子に
家に入ってもらって継がせたり、というのも多かったので、
近親婚によって血が濃くなった…という事はさほどないと思う。
昔は遺伝（血）より、養子という形や名前のほうが重視されてたっぽい。
いとこではないが、うちは昔一族の本家っぽい分家が３家くらいあって、
戦前くらいまではその中で結婚や養子縁組がグルグルと行われていたらしい。
（全く別の一族に財産が流れないようにするため）
ただ、適当な年頃の子供がいないと別の家から養子をとったり、夫婦養子に
家に入ってもらって継がせたり、というのも多かったので、
近親婚によって血が濃くなった…という事はさほどないと思う。
昔は遺伝（血）より、養子という形や名前のほうが重視されてたっぽい。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 15:05:33 ID:y0roJ96g
書いてて思い出したので、むち打ち症になった人の生活。
交通事故でむち打ちになった（被害者）。
事故直後の夜まではなんともなくて、救急病院でも何も出なかったんだけど、
翌朝ひどい頭痛と吐き気。のたうち回りたくても痛いし全身だるくて動けないｗ
んで改めて脳外科（頭打ってたので念のため）と整形外科回ったらむち打ち症。
以後、３ヶ月間ずっと自宅で横になってた。学生で良かった。
頭の重さが首に乗っかるだけで痛いので、立ってても座ってても痛い。
ずっと布団の中で本読んでたけど、あまり集中すると頭痛がするし、
仰向けにしかなれないから腕を上に上げて読むので疲れる。ほんとつらかった……。
首をまっすぐにしないと痛むから、枕なしで仰向け以外なかった。
食事しようと起き上がっただけで痛いし、病院行くのに車乗せてもらうと
ちょっとした振動が響く。
毎日ただ横になって、毎日～１日置きくらいで整形外科に通って首の牽引や温熱治療、
全身マッサージ（脚揉まれると首が痛くてびっくりした）なんかをしてもらった。
出掛ける時は首にカラーつけて、頭の重さを首にかけないようにするんだけど、
初夏の頃の事故だったから梅雨時期は首が蒸れてどうしようもなかったｗ
立って歩けるくらいになって、学校に顔出せるようになったころ示談して日常生活に戻った。
もう10年以上になるけど、今でも雨が降った日や急に冷え込んだ日は痛むことがある。
肩凝りがデフォになっちゃって、今じゃ肩が凝らない状態を思い出せない。
気圧の変化？で痛むんで、私が首痛いと言い出す＝翌日雨が降ることが多い。
「お前の天気予報は当たるｗ」と周囲に言われるが、うれしくないｗｗ
交通事故でむち打ちになった（被害者）。
事故直後の夜まではなんともなくて、救急病院でも何も出なかったんだけど、
翌朝ひどい頭痛と吐き気。のたうち回りたくても痛いし全身だるくて動けないｗ
んで改めて脳外科（頭打ってたので念のため）と整形外科回ったらむち打ち症。
以後、３ヶ月間ずっと自宅で横になってた。学生で良かった。
頭の重さが首に乗っかるだけで痛いので、立ってても座ってても痛い。
ずっと布団の中で本読んでたけど、あまり集中すると頭痛がするし、
仰向けにしかなれないから腕を上に上げて読むので疲れる。ほんとつらかった……。
首をまっすぐにしないと痛むから、枕なしで仰向け以外なかった。
食事しようと起き上がっただけで痛いし、病院行くのに車乗せてもらうと
ちょっとした振動が響く。
毎日ただ横になって、毎日～１日置きくらいで整形外科に通って首の牽引や温熱治療、
全身マッサージ（脚揉まれると首が痛くてびっくりした）なんかをしてもらった。
出掛ける時は首にカラーつけて、頭の重さを首にかけないようにするんだけど、
初夏の頃の事故だったから梅雨時期は首が蒸れてどうしようもなかったｗ
立って歩けるくらいになって、学校に顔出せるようになったころ示談して日常生活に戻った。
もう10年以上になるけど、今でも雨が降った日や急に冷え込んだ日は痛むことがある。
肩凝りがデフォになっちゃって、今じゃ肩が凝らない状態を思い出せない。
気圧の変化？で痛むんで、私が首痛いと言い出す＝翌日雨が降ることが多い。
「お前の天気予報は当たるｗ」と周囲に言われるが、うれしくないｗｗ
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:09:03 ID:zF/VMBwF
ペースメーカー入れる前の日常生活に支障がでる体調悪い時は障害者1級じゃなくて、
ペースメーカー入れて日常生活が普通にできるようになってから障害者1級っておかしくない？
ペースメーカー入れて日常生活が普通にできるようになってから障害者1級っておかしくない？
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:30:45 ID:vO9+4e4I
ペースメーカーを必要とするほど心臓の弱い人、なんですよ。
心臓を自力で動かす事ができず、電池で補っているんですから。
その電池が止まると心臓も動かなくなりますから
まさに電池の切れたオモチャや機械のように人間の動きも止まります。
祖母が目の前でゆっくり動きが止まっていくのを見たときは本当に悲しくて怖かったです。
日常生活は普通に、とは言っても制限もあり注意も必要で
健康な人の生活とは全く違うと思います。
心臓を自力で動かす事ができず、電池で補っているんですから。
その電池が止まると心臓も動かなくなりますから
まさに電池の切れたオモチャや機械のように人間の動きも止まります。
祖母が目の前でゆっくり動きが止まっていくのを見たときは本当に悲しくて怖かったです。
日常生活は普通に、とは言っても制限もあり注意も必要で
健康な人の生活とは全く違うと思います。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:32:17 ID:kvabU/RG
脚に怪我して、這って歩くかびっこひくか、って状態が障碍者１級じゃなくて、
松葉杖ついたら１級になるがごとし、だな。
松葉杖ついたら１級になるがごとし、だな。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:34:27 ID:p/yKqa2S
補助器具がなければ生きられないって状態が障害なんじゃない？
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:39:11 ID:zF/VMBwF
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:47:35 ID:vO9+4e4I
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:52:56 ID:zF/VMBwF
いや、攻めるわけじゃないけど、
障害者の1級って年金がついたり、減税されたり、公共交通代金半額とか
自治体によってはタダでしょ？
手や足が一本なくても3級とか4級だよ。
他の障害認定とずれてると思うよ。
障害者の1級って年金がついたり、減税されたり、公共交通代金半額とか
自治体によってはタダでしょ？
手や足が一本なくても3級とか4級だよ。
他の障害認定とずれてると思うよ。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:55:16 ID:nxnx2tl8
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 17:56:06 ID:zF/VMBwF
>>499
機械の性能がよくなって普通の人よりも長生きできるようになるんですよ。
機械の性能がよくなって普通の人よりも長生きできるようになるんですよ。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 18:05:09 ID:fK6pWYND
>>500
特典ついたとしても、手帳を持っている人はそれをなかなか利用出来ない。なぜなら外出が無理ではないが、その障害があるから困難。気軽にでかけましょ！にはならない。
ハタから見たらお得そうかも知れないが意味ないとよく聞くよ。
特典ついたとしても、手帳を持っている人はそれをなかなか利用出来ない。なぜなら外出が無理ではないが、その障害があるから困難。気軽にでかけましょ！にはならない。
ハタから見たらお得そうかも知れないが意味ないとよく聞くよ。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 18:13:14 ID:zF/VMBwF
>>503
スレ違いなので荒らすつもりはないけど、
普通の障害者手帳を持ってる人は使う機会が少ないっていうのはよくわかるけど、
ペースメーカーの人は本当に利用価値あるよ。
年寄りは年寄りなりに、若い人は若い人なりに、仕事も遊びも普通だよ。
スレ違いなので荒らすつもりはないけど、
普通の障害者手帳を持ってる人は使う機会が少ないっていうのはよくわかるけど、
ペースメーカーの人は本当に利用価値あるよ。
年寄りは年寄りなりに、若い人は若い人なりに、仕事も遊びも普通だよ。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 18:20:32 ID:UtMNh1oM
保護される必要のない人が、保護されなければいけない立場にある人に嫉妬すんのは情けない
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 18:29:25 ID:zF/VMBwF
嫉妬じゃないよ、他の障害者とのバランスがおかしいと言ってるだけの話だよ。
これでもうやめる。
これでもうやめる。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 18:34:20 ID:mXv5g09w
まぁ、実情はともかく、一度与えてしまった権利を剥奪するのは難しいわな。
必要のない人に与えられてるモノは障碍者手帳に限ったことじゃないだろうけど、
ペースメーカーつけてる人の実際の様子なんて普通の人にはわからんし。
おかしいと思うなら訴えるべきところはここじゃない気がするけど。
必要のない人に与えられてるモノは障碍者手帳に限ったことじゃないだろうけど、
ペースメーカーつけてる人の実際の様子なんて普通の人にはわからんし。
おかしいと思うなら訴えるべきところはここじゃない気がするけど。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 18:37:59 ID:dq1NDiSE
難しいところだな。
ただじゃないんだし。
ただじゃないんだし。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 18:38:47 ID:+90Pmk/d
以前眼科で働いていたとき
手術後視力が向上したりして
障害者手帳返上している人いたけど
少数だったな。
定期的に障害の程度を報告して
認定し直せばいいんだよね。
手術後視力が向上したりして
障害者手帳返上している人いたけど
少数だったな。
定期的に障害の程度を報告して
認定し直せばいいんだよね。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 19:14:57 ID:R2JjLprW
KYな質問すみませんが、ペースメーカー入ってる人って携帯電話は持てませんよね。
携帯をどうしても持ちたかったら医療用ＰＨＳとかを持つのでしょうか？
携帯をどうしても持ちたかったら医療用ＰＨＳとかを持つのでしょうか？
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 19:16:22 ID:BOwBNpNQ
現在精神科に入院中で退院したら障害者手帳を発行していただこうと
思っているのですがこのスレッドの前半に出てこられた方のお話は
ためになりました。
私は統合失調症ですが彼女より症状はひどくないです。一月の殆どが
調子の悪い日だなんて精神科の閉鎖病棟に入院されている方でも
あまりいませんよ。幸い自分はアルバイト程度の仕事なら出来そう
なのですがそれでも障害者年金は生活の足しになりそうなので
助かりそうです。
ちなみにこれまでは診察費一割負担制度にお世話になっていました。
思っているのですがこのスレッドの前半に出てこられた方のお話は
ためになりました。
私は統合失調症ですが彼女より症状はひどくないです。一月の殆どが
調子の悪い日だなんて精神科の閉鎖病棟に入院されている方でも
あまりいませんよ。幸い自分はアルバイト程度の仕事なら出来そう
なのですがそれでも障害者年金は生活の足しになりそうなので
助かりそうです。
ちなみにこれまでは診察費一割負担制度にお世話になっていました。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 19:22:45 ID:xKHyU79e
自分の学校だけかもしれないけれど、
小学生の時、学年に一人は、冬でも半そで半ズボンの男児が居た。
彼らの事が知りたい。
親の意思なのか、自分の意志なのかとか、きっかけとか、良かった事悪かった事とかそういうの。
小学生の時、学年に一人は、冬でも半そで半ズボンの男児が居た。
彼らの事が知りたい。
親の意思なのか、自分の意志なのかとか、きっかけとか、良かった事悪かった事とかそういうの。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:13:24 ID:mXv5g09w
>>510
なんで医療用？
なんで医療用？
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:14:10 ID:ofIyqcwD
>>512
うちの兄のことだ。
幼稚園から小学校低学年まで一年中ランニングシャツと半ズボンですごしていた。
頭は丸坊主。かなりの名物君だった。
きっかけは忘れたけど、親が服を着せようとしても、本人が「頑張る！」と言って
きかないので好きなようにさせていたって感じ。
周りの人から「真冬なのにえらいね」「雪が降っているのにすごいね」と褒められるのが
嬉しかったんじゃないかな？
兄弟を含め家族はセーター・コートと厚着なのに、兄だけランニングと半ズボンという
格好だったので、今だったら虐待と思われるでしょうね。
一度厚着したらもう元には戻れなくなってしまったらしく、名物君から普通の小学生になったよ。
でも、あまりにインパクトが強かったようで、20数年たった今でも、
ご近所さんや友達の親御さんからその話題が出る。
うちの兄のことだ。
幼稚園から小学校低学年まで一年中ランニングシャツと半ズボンですごしていた。
頭は丸坊主。かなりの名物君だった。
きっかけは忘れたけど、親が服を着せようとしても、本人が「頑張る！」と言って
きかないので好きなようにさせていたって感じ。
周りの人から「真冬なのにえらいね」「雪が降っているのにすごいね」と褒められるのが
嬉しかったんじゃないかな？
兄弟を含め家族はセーター・コートと厚着なのに、兄だけランニングと半ズボンという
格好だったので、今だったら虐待と思われるでしょうね。
一度厚着したらもう元には戻れなくなってしまったらしく、名物君から普通の小学生になったよ。
でも、あまりにインパクトが強かったようで、20数年たった今でも、
ご近所さんや友達の親御さんからその話題が出る。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:24:41 ID:Ukwj9SaO
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:27:15 ID:R2JjLprW
>>515
そうなの？じゃ、なんで病院や公共の乗り物は電源切れってアナウンスしてるんだ
そうなの？じゃ、なんで病院や公共の乗り物は電源切れってアナウンスしてるんだ
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:28:19 ID:GZwjDPVd
中部地方で、自分も半そで君だったけど、別に寒くないんだよね。
冬なので厚い服を着る、という意識がないというか。
さすがに小３くらいまでだったかな。
冬に薄着するのが恥ずかしいってのがわかってきたくらい。
冬なので厚い服を着る、という意識がないというか。
さすがに小３くらいまでだったかな。
冬に薄着するのが恥ずかしいってのがわかってきたくらい。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:28:37 ID:2I/5p4t2
>>512
自分は四月の新学年が始まった時点で
「一年間半ズボン（女子はスカートも可）だったら何か記念品あげる」
と担任に宣言され一年間スカートと半ズボンで過ごした。
可愛いちょっと高級ぽいシャープペンをもらったよ。今でも大事にしてる
３０年以上前の話
ちなみに夫は色白で細くていかにも弱い感じだったのに
どうしても足だけのぼせるので自分の意思で一年中短パンだったらしい
夫の母はそれを舅に長ずぽんを履かせないとかわいそうだと攻められ続けて困ったらしい
自分は四月の新学年が始まった時点で
「一年間半ズボン（女子はスカートも可）だったら何か記念品あげる」
と担任に宣言され一年間スカートと半ズボンで過ごした。
可愛いちょっと高級ぽいシャープペンをもらったよ。今でも大事にしてる
３０年以上前の話
ちなみに夫は色白で細くていかにも弱い感じだったのに
どうしても足だけのぼせるので自分の意思で一年中短パンだったらしい
夫の母はそれを舅に長ずぽんを履かせないとかわいそうだと攻められ続けて困ったらしい
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:33:29 ID:2I/5p4t2
後、姪の行ってた幼稚園が裸保育で園内では一年中みんな上半身裸で
下は短パンだった
結構虚弱な姪は親が服を着せておいてと頼んだけど
ベテラン先生に「脱がせても大丈夫そうな時には脱がせますからね」と
笑顔で言われ抵抗できなかった
結構本人は順応して丈夫な子に育ったよ
ただ回りの大人と温度に対する感覚が全然違っちゃたので
どの家庭でも暖房をかけると一人だけ子供が暑がるので大変だった
卒業制作で全裸のボディーペインテイングがあってそれはちょっと異様だと思った
下は短パンだった
結構虚弱な姪は親が服を着せておいてと頼んだけど
ベテラン先生に「脱がせても大丈夫そうな時には脱がせますからね」と
笑顔で言われ抵抗できなかった
結構本人は順応して丈夫な子に育ったよ
ただ回りの大人と温度に対する感覚が全然違っちゃたので
どの家庭でも暖房をかけると一人だけ子供が暑がるので大変だった
卒業制作で全裸のボディーペインテイングがあってそれはちょっと異様だと思った
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:48:20 ID:0vipe8/A
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:52:47 ID:iQnajgwy
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:57:39 ID:RVsuk3m5
夜つめを切ると親の死に目に…の類っぽいな
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 20:59:19 ID:E0c1jG9N
今現在タンクトップ姿の28才。
もちろん部屋に暖房は入っていない。
さすがに外に出る時は春秋物を羽織るけど、それは寒いからじゃなくて恥ずかしいから。
ずっと裸足だったけど、踵が固くなってきたんで靴下履いてる。
普通の靴下は指がくっついて暑いし気持ち悪いから、五本指ソックス。
タンクトップに薄物で外に出ると涼しく思うけど、歩き始めると普通。
電車は暑い。
制服は皆はババシャツ＋シャツ＋ベスト＋アスコット＋ジャケット＋スカート＋パンスト＋ガードルだけど、
私はシャツ＋ベスト＋スカート＋パンストで勘弁して貰ってる。
ウォームビズだから、これで暑くない。
ちなみに冬物といわれる衣裳は持っていない。
もちろん部屋に暖房は入っていない。
さすがに外に出る時は春秋物を羽織るけど、それは寒いからじゃなくて恥ずかしいから。
ずっと裸足だったけど、踵が固くなってきたんで靴下履いてる。
普通の靴下は指がくっついて暑いし気持ち悪いから、五本指ソックス。
タンクトップに薄物で外に出ると涼しく思うけど、歩き始めると普通。
電車は暑い。
制服は皆はババシャツ＋シャツ＋ベスト＋アスコット＋ジャケット＋スカート＋パンスト＋ガードルだけど、
私はシャツ＋ベスト＋スカート＋パンストで勘弁して貰ってる。
ウォームビズだから、これで暑くない。
ちなみに冬物といわれる衣裳は持っていない。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 21:10:47 ID:tJm5tK47
小学生の時にいたな､半袖半パン＆素足の男児
軽いアトピー?で､道場主の祖父の指導だったかも
と言うか､両親が不仲で祖父の元にいたのかな?
｢爺ヤンに殺されるｗ｣と笑いながら､乾布摩擦みたいな事してたと思う
本人も別に嫌がってなかったんだと思う
良い事､ガサガサ掻き毟り皮膚がカサカサ､最後は張りのある皮膚になってた
悪い事､年中半袖短パンだったので｢ビンボー｣ってあだ名だった
両親が離婚したとかで､母親と引っ越して行っちゃった
今住んでるアパートの近所で見る子は･･･
半袖短パンではないけど､お洒落薄着のヘソ出しだったり
その格好がお気に入り?そういうのしか持ってないの?
多分小5～ではないかと思うが､学校に通ってない気がする
本人の趣味だろうし｢襲われないようにしてね｣くらいだな
軽いアトピー?で､道場主の祖父の指導だったかも
と言うか､両親が不仲で祖父の元にいたのかな?
｢爺ヤンに殺されるｗ｣と笑いながら､乾布摩擦みたいな事してたと思う
本人も別に嫌がってなかったんだと思う
良い事､ガサガサ掻き毟り皮膚がカサカサ､最後は張りのある皮膚になってた
悪い事､年中半袖短パンだったので｢ビンボー｣ってあだ名だった
両親が離婚したとかで､母親と引っ越して行っちゃった
今住んでるアパートの近所で見る子は･･･
半袖短パンではないけど､お洒落薄着のヘソ出しだったり
その格好がお気に入り?そういうのしか持ってないの?
多分小5～ではないかと思うが､学校に通ってない気がする
本人の趣味だろうし｢襲われないようにしてね｣くらいだな
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 21:21:49 ID:hb1FwUzo
>>524
前半部分の文章の意味が分からない。
前半部分の文章の意味が分からない。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 21:26:23 ID:e1YqKwK0
男性かと思ったら女性か！
ひょっとしたらバセドウ病かもよ？
自分もすごい暑がりで、北海道在住なのに１０月でも半袖とかだった。
さすがにおかしいと思って血液検査したら甲状腺ホルモンの異常と判明した。
投薬治療を受けたら一気に人並みになった。現在は普通の格好で過ごしてます。
ひょっとしたらバセドウ病かもよ？
自分もすごい暑がりで、北海道在住なのに１０月でも半袖とかだった。
さすがにおかしいと思って血液検査したら甲状腺ホルモンの異常と判明した。
投薬治療を受けたら一気に人並みになった。現在は普通の格好で過ごしてます。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 21:50:09 ID:j+GJeN8p
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 21:57:39 ID:+0ogfnoS
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 22:27:48 ID:xKHyU79e
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 22:34:55 ID:IRs7XLwP
ベースメーカーの近くでも携帯電話実は大丈夫なんだけど、
気にするベースメーカー使用者もおられるから、電源切っとけよ。
だと思ってる。
補聴器にも影響あることあるしね。
これはちょっと不思議な人なのかもしれないけど、以前、車両中の携帯電話いじってる人全員に
直談判で「ベースメーカーつけてる人いるんだから携帯自重汁！！！」と、電源切らせまくってるおじさんがいた。
気にするベースメーカー使用者もおられるから、電源切っとけよ。
だと思ってる。
補聴器にも影響あることあるしね。
これはちょっと不思議な人なのかもしれないけど、以前、車両中の携帯電話いじってる人全員に
直談判で「ベースメーカーつけてる人いるんだから携帯自重汁！！！」と、電源切らせまくってるおじさんがいた。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 22:36:22 ID:y8+/KC/n
一昔前のペースメーカーは、３０㎝以内で携帯を使ったら誤作動を起こしてたな
今のは大丈夫だけど
今のは大丈夫だけど
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 22:44:40 ID:B+2s1kzH
>528
ストッキング毎日新品ってあり得るよ。一足1000円を超す高級ストッキングでも
一度履いたのを洗濯すると何となく草臥れた感がしてしまう。
それが嫌で通販で1足20円くらいのをまとめ買いして使い捨てにしている知人がいる。
ストッキング毎日新品ってあり得るよ。一足1000円を超す高級ストッキングでも
一度履いたのを洗濯すると何となく草臥れた感がしてしまう。
それが嫌で通販で1足20円くらいのをまとめ買いして使い捨てにしている知人がいる。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 23:04:30 ID:2jAqKAb6
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 23:06:05 ID:yg5rSNA8
やっぱストッキングって、フィット感やら伝線の心配やら
色んな点でみても「確実」なのって新品にまさるものはないし
人に見られるお仕事で完璧を目指すなら、毎日新品は仕方ないかも。
局アナも毎日支給って言ってたよ。
色んな点でみても「確実」なのって新品にまさるものはないし
人に見られるお仕事で完璧を目指すなら、毎日新品は仕方ないかも。
局アナも毎日支給って言ってたよ。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 23:13:05 ID:oe78COGM
最近話題の、派遣切りに遭った人間の生活。
某派遣会社の寮に住み、自転車で数分程度のとある自動車関係工場に勤めて
いたんだけど、今月の四日で契約が切られると先月通告があった。
もちろん次の寮つきの職場も紹介されたんだけど、そこにはかなり問題のある
奴が先に行っていたのでどうしても行きたくなかったから拒否。結果的に契約
終了と共に寮も退寮ということになった。
全くお金がなければ仕方なく紹介された会社に行くしかなかっただろうけど、
少し持ち合わせがあったので自分で新しい部屋を決めて引越しを敢行。昨日
つつがなく前の部屋は明け渡した。
引越しのあれこれで他の事は一切出来なかったけど、これから仕事も必死で
探さないと。今日も一つ面接があったし。
私は幸いすぐに新しい部屋が見つかったけど、何もかも閉塞していると本当に
大変だろうなと思う。
某派遣会社の寮に住み、自転車で数分程度のとある自動車関係工場に勤めて
いたんだけど、今月の四日で契約が切られると先月通告があった。
もちろん次の寮つきの職場も紹介されたんだけど、そこにはかなり問題のある
奴が先に行っていたのでどうしても行きたくなかったから拒否。結果的に契約
終了と共に寮も退寮ということになった。
全くお金がなければ仕方なく紹介された会社に行くしかなかっただろうけど、
少し持ち合わせがあったので自分で新しい部屋を決めて引越しを敢行。昨日
つつがなく前の部屋は明け渡した。
引越しのあれこれで他の事は一切出来なかったけど、これから仕事も必死で
探さないと。今日も一つ面接があったし。
私は幸いすぐに新しい部屋が見つかったけど、何もかも閉塞していると本当に
大変だろうなと思う。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/09(火) 23:20:34 ID:E0c1jG9N
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 00:08:09 ID:hI23GtZz
>>481
おー！即レス頂いてた！ありがとうございます。
仕事着支給なんですか！高級店は凄いなあ。
少々高級な服屋だと、制服は社割で買取りで給料のほとんどが服代で飛ぶ…
なんて聞くので、気になってました。
印象的なエピソードとか、面白いお客さんの話があったら教えて欲しいです。
おー！即レス頂いてた！ありがとうございます。
仕事着支給なんですか！高級店は凄いなあ。
少々高級な服屋だと、制服は社割で買取りで給料のほとんどが服代で飛ぶ…
なんて聞くので、気になってました。
印象的なエピソードとか、面白いお客さんの話があったら教えて欲しいです。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 00:36:33 ID:EctE3Kes
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 01:31:45 ID:IC4XPCc9
>>538
派遣会社によっては「今日で終わり、あとはシラネ」で済ませるところもあると
思うので、次を紹介するのは割と良心的な方ではないかと思います。
契約が切られる一ヶ月前の通告というのも通常の範囲ですし。
ただ、同じ会社内で幾つか良い派遣先もあったのに、紹介先が一つだけだったのは
（しかも明らかに問題のある人物のいる職場）どうにも納得し難かったので拒否
したら退社を促されました。
なので私は有給消化も兼ねてまとまった休みを貰い、その間に次の部屋を探す
期間に充てました。
結局、寮の部屋があったレオパレスに別の部屋がすぐに入れる状態で空いて
いたのでそこに決めたけど、最初は普通にアパートやマンションを探していま
した。
ただ、この時勢で審査が厳しいのと保証人の件もあったことでそう時間が取れ
なかったこともあり、割と審査の緩めなレオパレスに落ち着いた訳です。
緩めとはいっても、短期派遣を繰り返している人では今時だと借りるのは難しい
ようです。派遣も今は増えているので、勤続年数などで信用度が判断されるの
でしょう。
正社員で仕事に就くのが理想ですが、今は贅沢も言っていられません。
バイトでも別会社の派遣でもとにかく食べていければ良いと思っています。
そして働ける場があれば、巻き返す為にきっと正月返上で働くでしょうね。
派遣会社によっては「今日で終わり、あとはシラネ」で済ませるところもあると
思うので、次を紹介するのは割と良心的な方ではないかと思います。
契約が切られる一ヶ月前の通告というのも通常の範囲ですし。
ただ、同じ会社内で幾つか良い派遣先もあったのに、紹介先が一つだけだったのは
（しかも明らかに問題のある人物のいる職場）どうにも納得し難かったので拒否
したら退社を促されました。
なので私は有給消化も兼ねてまとまった休みを貰い、その間に次の部屋を探す
期間に充てました。
結局、寮の部屋があったレオパレスに別の部屋がすぐに入れる状態で空いて
いたのでそこに決めたけど、最初は普通にアパートやマンションを探していま
した。
ただ、この時勢で審査が厳しいのと保証人の件もあったことでそう時間が取れ
なかったこともあり、割と審査の緩めなレオパレスに落ち着いた訳です。
緩めとはいっても、短期派遣を繰り返している人では今時だと借りるのは難しい
ようです。派遣も今は増えているので、勤続年数などで信用度が判断されるの
でしょう。
正社員で仕事に就くのが理想ですが、今は贅沢も言っていられません。
バイトでも別会社の派遣でもとにかく食べていければ良いと思っています。
そして働ける場があれば、巻き返す為にきっと正月返上で働くでしょうね。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 03:26:53 ID:Nq3Ehypb
この間小学生で金髪に染めてる子を見てびっくりしたので、ちいさい（小学生以下ぐらい）時髪を染めてました
っていう人に聞きたい。
きっかけは何ですか？
周囲の反応は？
現在の髪や頭皮への影響・等
よろしくお願いします
っていう人に聞きたい。
きっかけは何ですか？
周囲の反応は？
現在の髪や頭皮への影響・等
よろしくお願いします
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 07:25:42 ID:6/ZXnlTp
>>512
現在40女ですが、自分も小学校高学年ではそうでした。
正直なところ、うちが貧乏だったので普段着のシャツが4，5着くらいしかなく
冬物の上着はカーディガン一枚といわゆるよそ行きのコートのみ。半ば仕方なく、ですかね。
ただ、小学校低学年の頃はからだが弱く、毎朝ちょっとずつ走るようになったおかげで改善され
それを続けていたので筋肉量が多かったのか、実際あまり寒くは感じませんでしたね
まあ暖かい大阪在住と言うのもあるでしょうが。
なので特に利点を感じずとも、親に服を買ってというのも申し訳なく半袖生活続けていました。
半袖の子は、男の子なら他にも何人かいましたし。
悪い点といえば、それなりに胸があるほうだったのにブラも中学まで買ってもらえなかったので
ﾎﾟｯﾁがかなり目立ちました。
普通なら学校の先生が親に注意するんじゃない、と中学に行ってから友人に言われましたが
思い返してみれば5，6年の担任はロリコン･暴力で有名な男の教師だったので・・・
今考えるとぞっとするなぁ。
現在40女ですが、自分も小学校高学年ではそうでした。
正直なところ、うちが貧乏だったので普段着のシャツが4，5着くらいしかなく
冬物の上着はカーディガン一枚といわゆるよそ行きのコートのみ。半ば仕方なく、ですかね。
ただ、小学校低学年の頃はからだが弱く、毎朝ちょっとずつ走るようになったおかげで改善され
それを続けていたので筋肉量が多かったのか、実際あまり寒くは感じませんでしたね
まあ暖かい大阪在住と言うのもあるでしょうが。
なので特に利点を感じずとも、親に服を買ってというのも申し訳なく半袖生活続けていました。
半袖の子は、男の子なら他にも何人かいましたし。
悪い点といえば、それなりに胸があるほうだったのにブラも中学まで買ってもらえなかったので
ﾎﾟｯﾁがかなり目立ちました。
普通なら学校の先生が親に注意するんじゃない、と中学に行ってから友人に言われましたが
思い返してみれば5，6年の担任はロリコン･暴力で有名な男の教師だったので・・・
今考えるとぞっとするなぁ。
ちなみに現在ですが、かなりの期間をやっぱり半袖・薄着で過ごしております。
運動しない分食べない、という怠惰なダイエットをしていた若い頃は普通の人並みに着ていましたが
30を過ぎて趣味でいろいろ運動を始めてからは、また子供の頃並みに暑がりになってしまい・・・
普通の人がスーツで快適に過ごせる室温だと普通の生地の長袖一枚でも暑くて苦痛なので、
状況が許せばいつも半袖。半袖でなくても薄手のシャツ一枚。
肌の周りの空気が動かないと辛いのです。
今の時期の大阪ならそのまま昼休みに出歩いても、人の視線以外は冷たく感じませんね。
現在の普通の人との差を思いつくところで書いてみると、まず高齢女性にしては体温が高いです。
平熱で36.5～36.7℃くらい？
熱が出ると人並みにだるくはなりますが、38度代後半になるまで自分では気づきにくいです。
一日の運動量が比較的多いので、純粋に運動後の疲れが残っているときと
体調が悪くだるい時の区別がつきにくいみたい。
で、よく食べます。胃腸はどんなアスリートにも負けないくらい丈夫です。
一日3000～3500kCal摂りますが、普段どおりの生活(自転車通勤、仕事、買い物は自転車かジョグで)
してたら、特別な美容法健康法などしなくても太りません。
身長体重体脂肪率と運動強度×時間で代謝計算したら2800kCal程度でバランスなんですが・・・。
仕事以外運動しなかった頃は体重も8kg程少なかったですが一日1500kCalでもオーバー気味でした。
残念なのは、皮下脂肪の細胞数が多いようです。
そのせいでどうしてもアキレス腱周りが引き締まりません。
子供の頃から寒いのに慣れているとそうなりやすいと言う説と
(遺伝的に？)皮下脂肪の細胞数が多いから寒いのに適応しやすいと言う説とあるそうです
この辺は専門家でないのでよく分かりませんが＾＾；
>>540
聞きたいこととは違うだろうけど
子供の頃ナチュラルで薄いめの茶髪・薄赤金の虹彩だったので中学では黒く染めさせられてましたよ
就職面接でも目が気持ち悪いと言われたので当時出て間もない黒いカラーコンタクトしてたら
一気に目が悪くなりました＾＾；
運動しない分食べない、という怠惰なダイエットをしていた若い頃は普通の人並みに着ていましたが
30を過ぎて趣味でいろいろ運動を始めてからは、また子供の頃並みに暑がりになってしまい・・・
普通の人がスーツで快適に過ごせる室温だと普通の生地の長袖一枚でも暑くて苦痛なので、
状況が許せばいつも半袖。半袖でなくても薄手のシャツ一枚。
肌の周りの空気が動かないと辛いのです。
今の時期の大阪ならそのまま昼休みに出歩いても、人の視線以外は冷たく感じませんね。
現在の普通の人との差を思いつくところで書いてみると、まず高齢女性にしては体温が高いです。
平熱で36.5～36.7℃くらい？
熱が出ると人並みにだるくはなりますが、38度代後半になるまで自分では気づきにくいです。
一日の運動量が比較的多いので、純粋に運動後の疲れが残っているときと
体調が悪くだるい時の区別がつきにくいみたい。
で、よく食べます。胃腸はどんなアスリートにも負けないくらい丈夫です。
一日3000～3500kCal摂りますが、普段どおりの生活(自転車通勤、仕事、買い物は自転車かジョグで)
してたら、特別な美容法健康法などしなくても太りません。
身長体重体脂肪率と運動強度×時間で代謝計算したら2800kCal程度でバランスなんですが・・・。
仕事以外運動しなかった頃は体重も8kg程少なかったですが一日1500kCalでもオーバー気味でした。
残念なのは、皮下脂肪の細胞数が多いようです。
そのせいでどうしてもアキレス腱周りが引き締まりません。
子供の頃から寒いのに慣れているとそうなりやすいと言う説と
(遺伝的に？)皮下脂肪の細胞数が多いから寒いのに適応しやすいと言う説とあるそうです
この辺は専門家でないのでよく分かりませんが＾＾；
>>540
聞きたいこととは違うだろうけど
子供の頃ナチュラルで薄いめの茶髪・薄赤金の虹彩だったので中学では黒く染めさせられてましたよ
就職面接でも目が気持ち悪いと言われたので当時出て間もない黒いカラーコンタクトしてたら
一気に目が悪くなりました＾＾；
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 09:39:45 ID:PamF1qah
半ズボンだけど、お金持ち小学校では、男児の制服自体が半ズボンなの、多くない？
半ズボンなだけで、薄着ではなく、コートなんかぶ厚くて高そうな生地。
「上は洪水、下は大火事、なぁんだ？」というなぞなぞがあったけど、あれを
いつも思い出す。上は真冬で大騒ぎ、下は真夏って感じだ。
寒くても、アンバランスでも慣れるものなのかな。
でも、成長のいい男子の半ズボンには、ちょっとぎょっとする。
半ズボンなだけで、薄着ではなく、コートなんかぶ厚くて高そうな生地。
「上は洪水、下は大火事、なぁんだ？」というなぞなぞがあったけど、あれを
いつも思い出す。上は真冬で大騒ぎ、下は真夏って感じだ。
寒くても、アンバランスでも慣れるものなのかな。
でも、成長のいい男子の半ズボンには、ちょっとぎょっとする。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 11:24:13 ID:frwEr2jD
>>516
携帯電話を使用する際はペースメーカーから30ｃｍ以上離して使用すればおｋ
心臓が正規に左にある人は携帯電話を極力右手に持って右耳で使用すればおｋ
誤作動が起きる確立はかなり低いけれど絶対ではないので
万が一の事を考えて「車内では電源をお切りください」
最近では病院内でも携帯電話（非医療用PHS）の使用は可能になってる
生理検査室など医療器械のある部屋付近や入院病棟、診察室内では医療機器誤作動防止のため
昔から変わらず使用不可だが、総合案内カウンターなど待合所などでの使用が可能になってきている
最寄の総合病院ではICU傍にある親族待合室でも携帯電話の使用が可能になってる
各病院で注意事項が違うかもしれんが、うちの最寄総合病院では上記のような
「携帯電話使用にあたっての注意事項」が貼られてて
「使用できる場所・内容を守ってもらえれば、過度に注意する必要はありません」と謳っている
携帯電話を使用する際はペースメーカーから30ｃｍ以上離して使用すればおｋ
心臓が正規に左にある人は携帯電話を極力右手に持って右耳で使用すればおｋ
誤作動が起きる確立はかなり低いけれど絶対ではないので
万が一の事を考えて「車内では電源をお切りください」
最近では病院内でも携帯電話（非医療用PHS）の使用は可能になってる
生理検査室など医療器械のある部屋付近や入院病棟、診察室内では医療機器誤作動防止のため
昔から変わらず使用不可だが、総合案内カウンターなど待合所などでの使用が可能になってきている
最寄の総合病院ではICU傍にある親族待合室でも携帯電話の使用が可能になってる
各病院で注意事項が違うかもしれんが、うちの最寄総合病院では上記のような
「携帯電話使用にあたっての注意事項」が貼られてて
「使用できる場所・内容を守ってもらえれば、過度に注意する必要はありません」と謳っている
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 13:19:44 ID:EjZGAlx7
俺が昔行ってた小学校は男子は1年中半ズボンしかなかったんだけど、
最近長ズボンになりよった。
校訓に根性が入ってるんだし、
甘やかしたら良くないと思うんだけどなあ…。
最近長ズボンになりよった。
校訓に根性が入ってるんだし、
甘やかしたら良くないと思うんだけどなあ…。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 13:32:09 ID:lVPpCf79
自分の通ってた公立小学校も男子の制服は半ｽﾞﾎﾞﾝだった
しかも股ぎりぎりの短さで、高学年になるとﾄﾗﾝｸｽが
裾からもろに出て見えてたなぁ
しかも股ぎりぎりの短さで、高学年になるとﾄﾗﾝｸｽが
裾からもろに出て見えてたなぁ
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 14:23:54 ID:9LmD9jVd
>>ぺースメーカーをつけたら健康or一般人と同じ
違います。
状態が少し改善するだけで、健康体にはなってはいません。
そもそもぺースメーカーが動いているから、心臓が動いている状態に近い人が多いのです。
>>482でも書いた通り、ぺースメーカーをつけると一定のリズムの鼓動しか打ちません。
健康体なら走って、鼓動が早くなることもありますが、
ぺースメーカーを付けるとそれもないのですよ？
そんな、体に最適な鼓動が得られない状態が、24時間続きます。
だから、体に負担が長年溜まって行きます。
それでも若いうちはなんとかなるのですが、年を取ると…
だからぺースメーカーの電池を３回交換出来る人は、殆ど居ません。
また異物を体に埋め込んでいるので、少し体調が悪くなったりすると、
周囲の肉が壊死したりすることもあります。
家族として一番嫌だったのが、
亡くなった直後に、医師に「ぺースメーカーを取り出してください」と言わなければならないこと。
未だにそのままでもいいと言う医者もいるので、
火葬場で爆発を起こすのを避ける為にも、申し出なければならないのです。
そして、まだ暖かく血の付いたぺースメーカーを渡されたこと…
違います。
状態が少し改善するだけで、健康体にはなってはいません。
そもそもぺースメーカーが動いているから、心臓が動いている状態に近い人が多いのです。
>>482でも書いた通り、ぺースメーカーをつけると一定のリズムの鼓動しか打ちません。
健康体なら走って、鼓動が早くなることもありますが、
ぺースメーカーを付けるとそれもないのですよ？
そんな、体に最適な鼓動が得られない状態が、24時間続きます。
だから、体に負担が長年溜まって行きます。
それでも若いうちはなんとかなるのですが、年を取ると…
だからぺースメーカーの電池を３回交換出来る人は、殆ど居ません。
また異物を体に埋め込んでいるので、少し体調が悪くなったりすると、
周囲の肉が壊死したりすることもあります。
家族として一番嫌だったのが、
亡くなった直後に、医師に「ぺースメーカーを取り出してください」と言わなければならないこと。
未だにそのままでもいいと言う医者もいるので、
火葬場で爆発を起こすのを避ける為にも、申し出なければならないのです。
そして、まだ暖かく血の付いたぺースメーカーを渡されたこと…
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 14:35:00 ID:nn0jIEt3
うるせーなー
福祉乞食である罪悪感を隠すために悲惨さを強調カァ～～～？ｗ
福祉乞食である罪悪感を隠すために悲惨さを強調カァ～～～？ｗ
>>544
心臓が右にある人なんて、ほんとにいるの？
心臓が右にある人なんて、ほんとにいるの？
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 15:02:26 ID:frwEr2jD
>>547
最近のペースメーカーそのまま火葬できるぞ
火葬後の骨壷納骨する時に除けてゴミにまわされるけど
自治体や火葬場によっては「取り出しとけ」と言われるのかもしれんが
うちの父ちゃんの時は「ペースメーカー有り」と申請するだけで
そのまま普通に火葬されたし、爆発がどうのとも言われなかった
なんかペースメーカー＝病弱・瀕死みたいに語る人がいるけど
ペースメーカーは心臓が弱ってるからつけるだけじゃなくて
不整脈を整えるためにつける場合もある
結局その不整脈が心臓や体を弱らせる原因にもなるわけだが
「今すぐどうこうなるわけでもなんでもないが、つけとくと無難かもしれないし
つけなくても大丈夫だったりするけど、もしつけたいならつけてあげるよ」
で精神性安心を買ってつける事がある
うちの父ちゃんがこのタイプだった
けっきょく晩年は「事前につけといて良かったね」という状態にはなったが
個人的には、つけなくてもいいなら無理してつけることないのに、と当初思ったりしてた
というか昨今じゃペースメーカー程度じゃ1級は取れないと聞いたんだが
個人的にはそのあたりを知りたいがスレ違いだね
最近のペースメーカーそのまま火葬できるぞ
火葬後の骨壷納骨する時に除けてゴミにまわされるけど
自治体や火葬場によっては「取り出しとけ」と言われるのかもしれんが
うちの父ちゃんの時は「ペースメーカー有り」と申請するだけで
そのまま普通に火葬されたし、爆発がどうのとも言われなかった
なんかペースメーカー＝病弱・瀕死みたいに語る人がいるけど
ペースメーカーは心臓が弱ってるからつけるだけじゃなくて
不整脈を整えるためにつける場合もある
結局その不整脈が心臓や体を弱らせる原因にもなるわけだが
「今すぐどうこうなるわけでもなんでもないが、つけとくと無難かもしれないし
つけなくても大丈夫だったりするけど、もしつけたいならつけてあげるよ」
で精神性安心を買ってつける事がある
うちの父ちゃんがこのタイプだった
けっきょく晩年は「事前につけといて良かったね」という状態にはなったが
個人的には、つけなくてもいいなら無理してつけることないのに、と当初思ったりしてた
というか昨今じゃペースメーカー程度じゃ1級は取れないと聞いたんだが
個人的にはそのあたりを知りたいがスレ違いだね
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 15:07:36 ID:frwEr2jD
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 15:35:17 ID:Fexw7X7A
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 16:57:41 ID:BRds7swP
ものすごい勢いで馬鹿が来たな
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 17:21:05 ID:O4Q/YWU7
ペースメーカー談義も福祉談義もスレチ。
自重汁！
自重汁！
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 17:27:53 ID:ESPE3G2h
>542
それだけ食べてよく太りませんね！
身長体重をplz
それだけ食べてよく太りませんね！
身長体重をplz
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 17:46:27 ID:ExtBsZhc
542じゃないけど、身体を動かしていれば食っても太らないよ。私は171cm 69Kg 11% 3000Kcal
１日に食ってる。 清掃作業員のpartで、4hまたは7hの有酸素運動に相当。それプラス徒歩9000歩
１日３食だと、腹パンパンぐらい食わないといけなくて、４食になってる。
明治以前は、 「木こりの一升飯」 というのが当たり前に言われてた。重筋肉労働の最高峰。
１日に食ってる。 清掃作業員のpartで、4hまたは7hの有酸素運動に相当。それプラス徒歩9000歩
１日３食だと、腹パンパンぐらい食わないといけなくて、４食になってる。
明治以前は、 「木こりの一升飯」 というのが当たり前に言われてた。重筋肉労働の最高峰。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 17:51:55 ID:D0BQiQKO
>>547
よく調べてから書けよ福祉乞食
よく調べてから書けよ福祉乞食
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 18:51:51 ID:J0fntQob
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 18:55:00 ID:dt5Kgq+i
半そで半ズボンじゃなかったが、小学生のころ自分の中で変なこだわりがあった。
真冬でもシャツ1枚。通学途中氷を割りながらもシャツ1枚。家から出るとき寒くて髪の毛が
逆立つくらいだったがこだわっていた。
夏はどんなに暑くても長ズボン。その頃の小学生は半ズボンがデフォだったが、300人以上いる学年のなかで1人
で長ズボンの時もあった。 なんだったんだろう
真冬でもシャツ1枚。通学途中氷を割りながらもシャツ1枚。家から出るとき寒くて髪の毛が
逆立つくらいだったがこだわっていた。
夏はどんなに暑くても長ズボン。その頃の小学生は半ズボンがデフォだったが、300人以上いる学年のなかで1人
で長ズボンの時もあった。 なんだったんだろう
>>555
太め安定なので軽くはないです、153cm47kg 89-57-83と見るからに逆三角形筋肉女です。
ウエストが太いのは腹筋鍛えたらそれ以上落ちなくなってしまったというオチ。
体脂肪率は家にある年齢性別登録して足の裏で測るタイプだと26％、
ちゃんとしたところで測ってもらったら12％。
四肢や首には脂肪は結構ありますが体幹部の脂肪は少ないです
自分の職業は肉体労働の時と頭脳労働の時の差が激しいのですが、
頭脳労働の時ほど拘束時間が長くて、自転車通勤（往復60km）以外運動時間が取りにくいので
最近そういうときは食事も3000kCal以下に抑えるようにしています。
・・・実はいい歳して最近いわゆる実業団クラスの選手になったので少し気をつけるようになりました(汗
太め安定なので軽くはないです、153cm47kg 89-57-83と見るからに逆三角形筋肉女です。
ウエストが太いのは腹筋鍛えたらそれ以上落ちなくなってしまったというオチ。
体脂肪率は家にある年齢性別登録して足の裏で測るタイプだと26％、
ちゃんとしたところで測ってもらったら12％。
四肢や首には脂肪は結構ありますが体幹部の脂肪は少ないです
自分の職業は肉体労働の時と頭脳労働の時の差が激しいのですが、
頭脳労働の時ほど拘束時間が長くて、自転車通勤（往復60km）以外運動時間が取りにくいので
最近そういうときは食事も3000kCal以下に抑えるようにしています。
・・・実はいい歳して最近いわゆる実業団クラスの選手になったので少し気をつけるようになりました(汗
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 20:11:44 ID:pf+XWNGD
>>559
早めの厨二病
早めの厨二病
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 20:43:43 ID:c1+ZnkvF
>>549 右胸心でググルといいですよ
心臓が右側にある・臓器が反転しているなど種類があります
心臓が右側にある・臓器が反転しているなど種類があります
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 21:00:40 ID:hDDyXNbz
最近このスレに気付いてざっと読んでるとこだけど凄く面白い
SP（要人関係）、風俗関係、医療関係、サラ金関係、学校関係、
文明から外れた生活、等…
社会の縮図を垣間見るようだ
SP（要人関係）、風俗関係、医療関係、サラ金関係、学校関係、
文明から外れた生活、等…
社会の縮図を垣間見るようだ
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 21:34:02 ID:Y67EezFz
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 21:41:27 ID:+Yd04LQM
ペースメーカは爆発しないけど破裂するんだ。
新しいのはって書いてる人いるけど、ずっと昔のタイプを使ってる人もいるからねえ。
焼ける焼けないは焼き場の釜の強度にもよるのだよ。
新しいのはって書いてる人いるけど、ずっと昔のタイプを使ってる人もいるからねえ。
焼ける焼けないは焼き場の釜の強度にもよるのだよ。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 21:52:32 ID:qHJxnpaE
なんていうか、古い焼きがまとかだと機械類・金属類はＮＧ。
なので念のため取るんじゃない？
なので念のため取るんじゃない？
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 22:10:22 ID:v+hqv2U0
金髪でなくてもいいかな？
小学校四年くらいのころ、パーマかけてました。
歳の離れた姉が美容師で、練習台として。
といっても、肩下に少しウェーブがついた程度。
田舎だったのですが、先生や地域の人には普通に
カワイイねとほめてもらいました。
もともと直毛でまとめにくい髪質なので、毎朝髪を
縛ってくれる母はやりやすいとよろこんでました。
なんか、つまんなくてすみません。
小学校四年くらいのころ、パーマかけてました。
歳の離れた姉が美容師で、練習台として。
といっても、肩下に少しウェーブがついた程度。
田舎だったのですが、先生や地域の人には普通に
カワイイねとほめてもらいました。
もともと直毛でまとめにくい髪質なので、毎朝髪を
縛ってくれる母はやりやすいとよろこんでました。
なんか、つまんなくてすみません。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 22:23:23 ID:Y67EezFz
いいよいいよ～
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 22:31:28 ID:HM+Mviwe
>>565
ペースメーカじゃなくてソレに使ってる電池が破裂するんじゃないの？
それにしても福祉受けてる人へ粘着してる人って何なんだろ？
俺も手帳もらえない程度の肉体的欠陥で色々と悩んだりしてたから、福祉受けてる人達に対して思うことがないわけじゃないけどさ。
24時間TVやアンビリーバボーなんかに出てくる障害者や作業所で働いてる障害者を引き合いに出されて叩かれたりしてたし。
ペースメーカじゃなくてソレに使ってる電池が破裂するんじゃないの？
それにしても福祉受けてる人へ粘着してる人って何なんだろ？
俺も手帳もらえない程度の肉体的欠陥で色々と悩んだりしてたから、福祉受けてる人達に対して思うことがないわけじゃないけどさ。
24時間TVやアンビリーバボーなんかに出てくる障害者や作業所で働いてる障害者を引き合いに出されて叩かれたりしてたし。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 22:50:55 ID:d3nZA0l8
豪雪地域に住んでいる人の冬の暮らしが知りたい。
雪下ろししないと本当に家潰れちゃうの？
北国の人にとっては雪が積もることなんて珍しくもなんともないのかもしれないけど、
雪がまったくといっていいほど降らない地方に育った自分にとっては
どうやってあの大量の雪と付き合ってるのか気になる。
雪下ろししないと本当に家潰れちゃうの？
北国の人にとっては雪が積もることなんて珍しくもなんともないのかもしれないけど、
雪がまったくといっていいほど降らない地方に育った自分にとっては
どうやってあの大量の雪と付き合ってるのか気になる。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 22:55:59 ID:Y67EezFz
>>570
俺昔から、屋根に雪が積もっているのを見て、屋根の上にベルトコンベア乗せてガーガーと一日中動かしてたら雪かきしなくていいのにと思ったことがある。
だれか、情報学科に行って現在プログラマーになっている人のはなしを聞かせてください。
俺昔から、屋根に雪が積もっているのを見て、屋根の上にベルトコンベア乗せてガーガーと一日中動かしてたら雪かきしなくていいのにと思ったことがある。
だれか、情報学科に行って現在プログラマーになっている人のはなしを聞かせてください。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/10(水) 23:46:46 ID:IC4XPCc9
>>570
豪雪地帯に生まれ育った者です。
雪下ろしをしなければ家は潰れます。
積雪の重さというものは凄まじく、屋根の雪を放っておくと家中の戸が軋んで
開閉が出来なくなります。更に放っておくと凍結して硬くなった積雪の重さに
耐え切れずに家が押し潰されるように壊れます。
屋根の雪下ろしがなくとも、冬の日は毎日朝五時に起きて家族総出で家の周囲の
雪かき。そうしないと車も雪に埋まっているし、道も作れません。
そして仕事から帰った後もまた積もった雪を片付け、雪道に残るわだちを綺麗に
ならしておかないと、次の日の朝には凍結するので車が出られません。
大きな車道にはラッセル車が通って雪をのけていくけど、家の前に大きな雪の壁
が出来ているので、それも綺麗に片付けなければいけません。
そんな面倒なことが春まで毎日続きます。
今は暖冬もあってそれほどではなくなったけど、雪を捨てる場所がない我家では
屋根の雪を下ろしたら家の周囲にたまるだけでした。なので家の中は昼間でも
真っ暗。
二階から出入りする構造ではない家だったので、玄関まで雪の階段を作って出入り
していました。
豪雪地帯に生まれ育った者です。
雪下ろしをしなければ家は潰れます。
積雪の重さというものは凄まじく、屋根の雪を放っておくと家中の戸が軋んで
開閉が出来なくなります。更に放っておくと凍結して硬くなった積雪の重さに
耐え切れずに家が押し潰されるように壊れます。
屋根の雪下ろしがなくとも、冬の日は毎日朝五時に起きて家族総出で家の周囲の
雪かき。そうしないと車も雪に埋まっているし、道も作れません。
そして仕事から帰った後もまた積もった雪を片付け、雪道に残るわだちを綺麗に
ならしておかないと、次の日の朝には凍結するので車が出られません。
大きな車道にはラッセル車が通って雪をのけていくけど、家の前に大きな雪の壁
が出来ているので、それも綺麗に片付けなければいけません。
そんな面倒なことが春まで毎日続きます。
今は暖冬もあってそれほどではなくなったけど、雪を捨てる場所がない我家では
屋根の雪を下ろしたら家の周囲にたまるだけでした。なので家の中は昼間でも
真っ暗。
二階から出入りする構造ではない家だったので、玄関まで雪の階段を作って出入り
していました。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 00:07:12 ID:BFv6pDFe
豪雪地帯住人です。一晩で大人の膝丈以上積もることがある土地柄です。
>570
マジで屋根が潰れます。でも屋根（建物）の強度や設計の仕方によるでしょう。
最近の地元建築会社・工務店なら地元の雪がどう降るのか、
どういう雪質かを知り尽くしているので、そのあたりを考えた設計にしています。
（残念ながら全国に名を馳せているハウスメーカーは『耐震』ばかりを売りにして
『耐雪（地元の気候）』はあまり考えていない。もちろん『耐震』も必要不可欠なわけだが）
>571
ではベルトコンベアから落とした屋根の雪（および家周りの雪）はどうやって処分するか？
空き地がある、近くに排雪場所があるならともかく、
そんな場所がないという人は>572さんのように自分の敷地内でなんとかする、というのが現状です。
隣の敷地には絶対、何が何でも捨ててはいけません。
屋根の傾斜によって、そこに積もっていた雪がすべり、隣の敷地へ落ちてしまった。
これがもとで隣人とトラブルなんてこともよく聞く話です。
雪は綺麗なだけでなく、「白くて冷たくて邪魔なもの」です。
そして、排雪場所には看板が立ってあるんですが、
表記が「雪捨て場」となっている所もあります。
「捨てる」つまり「ゴミ」と同じです。
>570
マジで屋根が潰れます。でも屋根（建物）の強度や設計の仕方によるでしょう。
最近の地元建築会社・工務店なら地元の雪がどう降るのか、
どういう雪質かを知り尽くしているので、そのあたりを考えた設計にしています。
（残念ながら全国に名を馳せているハウスメーカーは『耐震』ばかりを売りにして
『耐雪（地元の気候）』はあまり考えていない。もちろん『耐震』も必要不可欠なわけだが）
>571
ではベルトコンベアから落とした屋根の雪（および家周りの雪）はどうやって処分するか？
空き地がある、近くに排雪場所があるならともかく、
そんな場所がないという人は>572さんのように自分の敷地内でなんとかする、というのが現状です。
隣の敷地には絶対、何が何でも捨ててはいけません。
屋根の傾斜によって、そこに積もっていた雪がすべり、隣の敷地へ落ちてしまった。
これがもとで隣人とトラブルなんてこともよく聞く話です。
雪は綺麗なだけでなく、「白くて冷たくて邪魔なもの」です。
そして、排雪場所には看板が立ってあるんですが、
表記が「雪捨て場」となっている所もあります。
「捨てる」つまり「ゴミ」と同じです。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 00:38:01 ID:R7vwT806
雪国に降る雪は湿っていて重いので、降っている時もボタボタと音がします。
小学校の頃は学校まで片道四十分の距離だったんだけど、さしている傘が途中で
積もった雪で重くなるので時々払ってました。
小学校の頃は学校まで片道四十分の距離だったんだけど、さしている傘が途中で
積もった雪で重くなるので時々払ってました。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 00:57:48 ID:0+cQKEIQ
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 01:02:30 ID:IKG9Ak9R
質問
一年に何回ぐらい雪かきをするの？
学校が豪雪で休みになるのは何回ぐらい？
一年に何回ぐらい雪かきをするの？
学校が豪雪で休みになるのは何回ぐらい？
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 01:41:42 ID:8NC5F3G3
>575
バカバカしい
バカバカしい
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 02:53:02 ID:y6p5Ubg6
ペースメーカ植え込まれた人は障害者手帳では1級に該当するんだって。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 03:33:00 ID:qbZWPkhf
>>571
制御系の情報学科卒でプログラマー兼SEです
簡単に言うとプログラマー自体は人間のする仕事じゃないと思うよ
はっきり言って知識なんて必要無い
論理的な思考センスと体力と寝ないでいい体
あとは10の内9完成してる仕事が一瞬で0に戻された時に
期限までに命がもつか冷静に計算できる心
機械より機械らしい生活をしてる自身がある
周りの人が次々に壊れていくのが普通になる
私自身は今はSEとしての仕事が多くなったから
なんとか人間でいられてますが
あと1年続けてたら精神崩壊してたと思う
金は稼げたよ、それなりに貰ってたし
使う時間なんて無いし、貯まる一方
でもそんなもんに意味を感じなくなる
まぁ精神が強い奴なら悪くない仕事だと思う
目がいっちゃてて殺気だって人を刺しそうな奴らがゴロゴロいた職場も
今は少しは懐かしいかな
制御系の情報学科卒でプログラマー兼SEです
簡単に言うとプログラマー自体は人間のする仕事じゃないと思うよ
はっきり言って知識なんて必要無い
論理的な思考センスと体力と寝ないでいい体
あとは10の内9完成してる仕事が一瞬で0に戻された時に
期限までに命がもつか冷静に計算できる心
機械より機械らしい生活をしてる自身がある
周りの人が次々に壊れていくのが普通になる
私自身は今はSEとしての仕事が多くなったから
なんとか人間でいられてますが
あと1年続けてたら精神崩壊してたと思う
金は稼げたよ、それなりに貰ってたし
使う時間なんて無いし、貯まる一方
でもそんなもんに意味を感じなくなる
まぁ精神が強い奴なら悪くない仕事だと思う
目がいっちゃてて殺気だって人を刺しそうな奴らがゴロゴロいた職場も
今は少しは懐かしいかな
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 03:39:28 ID:0KJdWh7a
>>579
プログラマーってそんな厳しいの？もっと話聞きたいなあ
プログラマーってそんな厳しいの？もっと話聞きたいなあ
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 04:06:26 ID:qbZWPkhf
>>580
いや私はまだ恵まれてた方ですｗ
世間一般イメージとかけ離れた仕事です
というかこんな現状は日本だけだと思うけどね
ただパソコンの前に座ってるだけじゃんとか思われてるからね
上にもあったけど理系が蔑ろにされる国だよここは
夢を抱くならまず海外に出ること
日本で修行してヘッドハントされるってのも結構あるけどね
他人に薦められる仕事ではないが
プログラマーに対する社会の姿勢が変わることを願ってます
いや私はまだ恵まれてた方ですｗ
世間一般イメージとかけ離れた仕事です
というかこんな現状は日本だけだと思うけどね
ただパソコンの前に座ってるだけじゃんとか思われてるからね
上にもあったけど理系が蔑ろにされる国だよここは
夢を抱くならまず海外に出ること
日本で修行してヘッドハントされるってのも結構あるけどね
他人に薦められる仕事ではないが
プログラマーに対する社会の姿勢が変わることを願ってます
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 06:20:00 ID:VLrwHCfV
>>578
昔は全員該当になったけど今は厳しくなってるから違うよ。
昔は全員該当になったけど今は厳しくなってるから違うよ。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 08:27:52 ID:mX3EHJxv
酷使されても軽視されても技術を開発し続け、
海外からの人材の流入もないのに、
日本を世界2位の技術大国とならしめている、
我が国の理系は変態ｗ
海外からの人材の流入もないのに、
日本を世界2位の技術大国とならしめている、
我が国の理系は変態ｗ
>560
レスありがとう、いやいや太くないですよ！運動選手もされてるんですね。頑張って下さい。
>556
男性（ですよね？）と比べられても…
でもやっぱり体使う仕事はﾊﾟﾈｪっすね！
レスありがとう、いやいや太くないですよ！運動選手もされてるんですね。頑張って下さい。
>556
男性（ですよね？）と比べられても…
でもやっぱり体使う仕事はﾊﾟﾈｪっすね！
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 09:27:28 ID:XCEe5tZ+
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:12:01 ID:fJ7IfHBl
>>579
専門学校でてプログラマーになるのと大学の情報学部でてプログラマーになるのって何が違うんですか？
専門学校でてプログラマーになるのと大学の情報学部でてプログラマーになるのって何が違うんですか？
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:23:32 ID:lr44Pi3s
ナマポの意味がわからなくてぐぐったけれど
ますますわからん
パチンコがどうだで生活保護がどうだっていう語句は出てくるんだが
ますますわからん
パチンコがどうだで生活保護がどうだっていう語句は出てくるんだが
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:30:03 ID:s+NdyGKS
>>570
豪雪地帯に引っ越してきたものです。
572さんや573さんのいうような過酷な環境を覚悟していましたが
住居や地域によってかなり違うようです。
なので自分の周囲での雪との闘い。
・融雪装置つきの家なので、雪かきは全く必要なかった。
駐車スペースも地面の下にパイプが埋め込んであって雪が積もらない仕掛け。
屋根にも装置があるらしく、ドーンと落ちずになんとなく溶けていく。
窓は気密2重サッシなのですきま風もなく、靴下もなしの薄着で過ごせるオドロキ。
・わりに中心地に住んでいるので、歩道にも融雪装置があって長靴なしで普通に歩ける。
数年前までは歩道が雪捨て場になっていて、歩くのに難儀したということ。
・道路の雪は、幹線道路や大きめの道路なら、市町村から派遣の大型除雪車やブルドーザーが除雪。
私道や細い路地は、町内会単位で業者にきてもらうらしい。
大きめの敷地の家では自宅に除雪機、コンビニではオモチャのような小型ブルが備品のように備わってる。
ちなみにブルドーザーは、こちらでは「ブル」と呼ばれる身近な存在。
・車両通行の少ない深夜が除排雪の時間。10時過ぎから深夜までUFOのような轟音が響くのでビックリした。
20ｔダンプや大型ブルが走り回る世界は人間が小さくみえる・・。
それに合わせて個人宅も雪出すために夜中にごそごそやらなくちゃならない。
無言の掟やトラブルも多いらしく、新しい家はほとんど融雪つきにしてるのが現状。
豪雪地帯に引っ越してきたものです。
572さんや573さんのいうような過酷な環境を覚悟していましたが
住居や地域によってかなり違うようです。
なので自分の周囲での雪との闘い。
・融雪装置つきの家なので、雪かきは全く必要なかった。
駐車スペースも地面の下にパイプが埋め込んであって雪が積もらない仕掛け。
屋根にも装置があるらしく、ドーンと落ちずになんとなく溶けていく。
窓は気密2重サッシなのですきま風もなく、靴下もなしの薄着で過ごせるオドロキ。
・わりに中心地に住んでいるので、歩道にも融雪装置があって長靴なしで普通に歩ける。
数年前までは歩道が雪捨て場になっていて、歩くのに難儀したということ。
・道路の雪は、幹線道路や大きめの道路なら、市町村から派遣の大型除雪車やブルドーザーが除雪。
私道や細い路地は、町内会単位で業者にきてもらうらしい。
大きめの敷地の家では自宅に除雪機、コンビニではオモチャのような小型ブルが備品のように備わってる。
ちなみにブルドーザーは、こちらでは「ブル」と呼ばれる身近な存在。
・車両通行の少ない深夜が除排雪の時間。10時過ぎから深夜までUFOのような轟音が響くのでビックリした。
20ｔダンプや大型ブルが走り回る世界は人間が小さくみえる・・。
それに合わせて個人宅も雪出すために夜中にごそごそやらなくちゃならない。
無言の掟やトラブルも多いらしく、新しい家はほとんど融雪つきにしてるのが現状。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:31:00 ID:s+NdyGKS
・雪かき道具いろいろ
「雪ベラ」長い棒にプラスチックの板がついていて、差し込んで放り投げたりできる。軽い雪用
「スコップ」固くしまった雪を扱える金属製。軽いけど割れやすいプラ製とある。
「つるはし」固く凍りついてしまったら、これでコツコツ割って砕くしかない。工事用品と同じ
「スノーダンプ」集めた雪を運ぶ小型のそり。昔はママさんダンプと呼ばれて顰蹙を買う
「スノープッシャー」雪を押して寄せていくもの。手動式のブルドーザーみたいなもの。
「スノーブラシ」積もった雪から車を救い出す必須ツール。フロントガラスの氷をガリガリできる。
「スノードロッパー」落ちそうな屋根雪や危険なつららを落とす。高枝切りハサミの雪バージョンみたいなもの
義務だと思わないと雪かき（たまに知人宅を手伝う）は楽しいものです。
「雪ベラ」長い棒にプラスチックの板がついていて、差し込んで放り投げたりできる。軽い雪用
「スコップ」固くしまった雪を扱える金属製。軽いけど割れやすいプラ製とある。
「つるはし」固く凍りついてしまったら、これでコツコツ割って砕くしかない。工事用品と同じ
「スノーダンプ」集めた雪を運ぶ小型のそり。昔はママさんダンプと呼ばれて顰蹙を買う
「スノープッシャー」雪を押して寄せていくもの。手動式のブルドーザーみたいなもの。
「スノーブラシ」積もった雪から車を救い出す必須ツール。フロントガラスの氷をガリガリできる。
「スノードロッパー」落ちそうな屋根雪や危険なつららを落とす。高枝切りハサミの雪バージョンみたいなもの
義務だと思わないと雪かき（たまに知人宅を手伝う）は楽しいものです。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:40:27 ID:s+NdyGKS
>>576
>一年に何回ぐらい雪かきをするの？
雪が降れば毎回。10センチ以下なら放置できなくもないが基本毎回。
毎日降れば毎日。ドカ雪なら数時間おき。これは重労働だと思う。
> 学校が豪雪で休みになるのは何回ぐらい？
雪で休みということは基本的にないと思われ。
よほどの交通障害（電車事故など）があれば休校するかもしれない。
ちなみに雪による渋滞で雪国では「約束の時間」という縛りがゆるーくなるｗ
「スマンスマン、渋滞ひどくてー・・」が言い訳にできる。
しかし遅くなるのがデフォであって、まず中止にはならないというのがミソ。
>一年に何回ぐらい雪かきをするの？
雪が降れば毎回。10センチ以下なら放置できなくもないが基本毎回。
毎日降れば毎日。ドカ雪なら数時間おき。これは重労働だと思う。
> 学校が豪雪で休みになるのは何回ぐらい？
雪で休みということは基本的にないと思われ。
よほどの交通障害（電車事故など）があれば休校するかもしれない。
ちなみに雪による渋滞で雪国では「約束の時間」という縛りがゆるーくなるｗ
「スマンスマン、渋滞ひどくてー・・」が言い訳にできる。
しかし遅くなるのがデフォであって、まず中止にはならないというのがミソ。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 10:42:55 ID:s+NdyGKS
連投してｽﾏｿだけど、追記
学校は暖房費かかるし、冬季休みが長いらしい。（ｵﾚ子供いないんで詳しくない）
そのかわり夏休みは短い。
学校は暖房費かかるし、冬季休みが長いらしい。（ｵﾚ子供いないんで詳しくない）
そのかわり夏休みは短い。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 11:24:51 ID:XLGSqbYz
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 11:47:59 ID:XLGSqbYz
そういや｢絶対､生活保護なんて受けるか!!｣と
頑張ってたＡ家庭
｢Ａ家って馬鹿だよね､権利なのにネwww｣と
＋慰謝料で豪遊のＢ家庭
｢給食費払ってるなんて馬鹿だネwww｣と
腹抱えて笑う給食費未納家庭
他の同級生の親＆先生が役所の職員に相談して
Ａ家庭に｢恥ではない｣と受けさせたら
｢それって差別じゃネ?｣と大騒ぎして
学校が活気付いてるところがあったようだ
頑張ってたＡ家庭
｢Ａ家って馬鹿だよね､権利なのにネwww｣と
＋慰謝料で豪遊のＢ家庭
｢給食費払ってるなんて馬鹿だネwww｣と
腹抱えて笑う給食費未納家庭
他の同級生の親＆先生が役所の職員に相談して
Ａ家庭に｢恥ではない｣と受けさせたら
｢それって差別じゃネ?｣と大騒ぎして
学校が活気付いてるところがあったようだ
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 12:31:50 ID:t2k5aD6Z
>>593
大騒ぎしてるのが誰なのか何のために騒いでるのかさっぱりわからない。
大騒ぎしてるのが誰なのか何のために騒いでるのかさっぱりわからない。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 15:56:44 ID:421A67XH
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:00:41 ID:8CLLS1N2
ふと思い返すとけっこう珍しい生活だった気がするので投下。
小さい頃、親（主に母）が健康食品だか自然志向の食品だかにはまってた。
当時自分は小学校にもあがってなかったんで、うろ覚えになるけどごめん。
おやつは無糖（マジで甘くない。まずい）のコーンフレーク？みたいなものを牛乳なしで食べてた。
１度だけ母が間違えて甘いやつを買って来たんだけど、今でも覚えてるほどおいしく感じたｗ
あと覚えてるのは母の手作り品。白玉だんごとかゼリーとか。
これは割とおいしかったけど、けっこう当たりはずれあったな。
普通にスーパーで売ってるようなお菓子は滅多に食べられない。
幼稚園の行事（遠足とか）があると持っていくのに普通のお菓子買ってもらえるのがすごく嬉しかった。
幼稚園で食べるおやつも、母親が交渉したみたいで自分だけ違うものを食べてた。
毎日飴を１個もらうんだけど、自分だけはどこに座ってても最後に渡される。
皆が今日ミルク味だー！とか喜んでる中１人だけ毎日同じ飴をなめる。さびしい。
基本はお弁当で月に１度は給食、って幼稚園だったんだけどやっぱり自分は給食も食べない。
皆が給食のメニューで盛り上がる中１人で母親のお弁当食べる。すごいさびしい。
あとお弁当の日でも牛乳かマミー？みたいなのをもらえるんだけど、これももらえない。
食事中飲み物なくても食べられる子だったから、これはとくに代用品なしだった。
とにかく皆と同じ食生活ができない。からかわれたりしなかったのが今思うと不思議だ。
昔のことだし小さかったし不確かだけど、たぶん卵・牛乳をとらない生活だったんだと思う。
ちなみに小学校にあがる頃に母親の中で色々落ち付いたらしく、小学校からは普通になった。
小さい頃、親（主に母）が健康食品だか自然志向の食品だかにはまってた。
当時自分は小学校にもあがってなかったんで、うろ覚えになるけどごめん。
おやつは無糖（マジで甘くない。まずい）のコーンフレーク？みたいなものを牛乳なしで食べてた。
１度だけ母が間違えて甘いやつを買って来たんだけど、今でも覚えてるほどおいしく感じたｗ
あと覚えてるのは母の手作り品。白玉だんごとかゼリーとか。
これは割とおいしかったけど、けっこう当たりはずれあったな。
普通にスーパーで売ってるようなお菓子は滅多に食べられない。
幼稚園の行事（遠足とか）があると持っていくのに普通のお菓子買ってもらえるのがすごく嬉しかった。
幼稚園で食べるおやつも、母親が交渉したみたいで自分だけ違うものを食べてた。
毎日飴を１個もらうんだけど、自分だけはどこに座ってても最後に渡される。
皆が今日ミルク味だー！とか喜んでる中１人だけ毎日同じ飴をなめる。さびしい。
基本はお弁当で月に１度は給食、って幼稚園だったんだけどやっぱり自分は給食も食べない。
皆が給食のメニューで盛り上がる中１人で母親のお弁当食べる。すごいさびしい。
あとお弁当の日でも牛乳かマミー？みたいなのをもらえるんだけど、これももらえない。
食事中飲み物なくても食べられる子だったから、これはとくに代用品なしだった。
とにかく皆と同じ食生活ができない。からかわれたりしなかったのが今思うと不思議だ。
昔のことだし小さかったし不確かだけど、たぶん卵・牛乳をとらない生活だったんだと思う。
ちなみに小学校にあがる頃に母親の中で色々落ち付いたらしく、小学校からは普通になった。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:20:47 ID:DggQrnmX
>>596
アトピー持ちの子の食事療法みたいだな
アトピー持ちの子の食事療法みたいだな
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:23:52 ID:Lp0BeBZZ
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:33:41 ID:8CLLS1N2
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:43:18 ID:jHSROlWx
>>596
それが母親の趣味だったとしたら、普通に虐待だよな。多分アレルギー対策だろうけど。
それが母親の趣味だったとしたら、普通に虐待だよな。多分アレルギー対策だろうけど。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:44:36 ID:jHSROlWx
おろ、リロードしてなかったﾍﾟﾛｯ
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 17:58:41 ID:gazuUdPN
ネット上で、いわゆる工作員をしたことがある人の話を聞いてみたいです。
バイトなのか、マニュアル的なものがあるのか、など。
バイトなのか、マニュアル的なものがあるのか、など。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 18:00:45 ID:yiLgc2he
雪積もると車線が見えなくなるってんで
免許取るなら冬がいいとかかんとか...
自分は免許ないからよく分からないけど
実際のところどうなんでしょう＞雪国の方
免許取るなら冬がいいとかかんとか...
自分は免許ないからよく分からないけど
実際のところどうなんでしょう＞雪国の方
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 18:05:39 ID:fJ7IfHBl
>>602 俺も実際に働いてた人の話が聞きたい。
昔から出回ってるコピペ↓
ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
昔から出回ってるコピペ↓
ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 18:37:11 ID:nUla7c5t
雪国とは逆に、沖縄とか、全然雪の降らないような南国の冬の話が聞きたい。
昔何かのエッセイで｢沖縄の人は気温20度を下回ると、『寒いやあ』と言ってコタツに入る。寒さに異常に弱い｣
みたいな文を読んだんだけど、実際どうなんだろう。
沖縄でもコタツやストーブは各家にあるの？
今の時期、中綿の入った上着とか、コートを着るの？つーか服屋にコート売ってるの？
ちなみに明日の那覇は最高気温24度だってｗあったけえｗ
昔何かのエッセイで｢沖縄の人は気温20度を下回ると、『寒いやあ』と言ってコタツに入る。寒さに異常に弱い｣
みたいな文を読んだんだけど、実際どうなんだろう。
沖縄でもコタツやストーブは各家にあるの？
今の時期、中綿の入った上着とか、コートを着るの？つーか服屋にコート売ってるの？
ちなみに明日の那覇は最高気温24度だってｗあったけえｗ
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 18:52:49 ID:3FuprOsB
>>602
雪積もると格段に危険度・難易度が上昇するので
可能な限り冬を避けて受講する人が多いです。
でも夜間教習と雪道教習をそれぞれ一回ずつやっておいたほうがよいと言われてました。
雪つもると道路の両端に除雪された雪の山ができるので道が狭くなってるし、
それで車線がみえないので、だいたいこの辺でいいかな？って車幅感覚を要求される。
もともとの道の半分くらいになっててもとの車線なんか関係なくなってるところもあるし。
轍ができてハンドルとられるし、すべるし、渋滞するし、視界悪いし、
全部白くなってるから運転に慣れてないと状況の把握ができなかったりする。
運転に慣れてる人でも雪道はそれなりに注意して走らないといけない。
ただ、雪道教習のときは超安全運転を細かく指示されるから
あんまり失敗しないし、コースを簡単な道に変更することもあるし、
教官のはんこが甘くなる傾向はあるかも。
予定のコースの半分までいかないうちに渋滞で時間が押して引き返すことも結構ある。
だから雪道のほうが免許とりやすいというのもあながち嘘ではないかも。
でもペーパーじゃなくて本当に運転するつもりの人は
なるべく積雪の時期に重ならないように教習受けるよ。
それで、免許とったあと、初めて雪道を運転するときは近所とかで練習してから
遠出する人も多いです。
雪積もると格段に危険度・難易度が上昇するので
可能な限り冬を避けて受講する人が多いです。
でも夜間教習と雪道教習をそれぞれ一回ずつやっておいたほうがよいと言われてました。
雪つもると道路の両端に除雪された雪の山ができるので道が狭くなってるし、
それで車線がみえないので、だいたいこの辺でいいかな？って車幅感覚を要求される。
もともとの道の半分くらいになっててもとの車線なんか関係なくなってるところもあるし。
轍ができてハンドルとられるし、すべるし、渋滞するし、視界悪いし、
全部白くなってるから運転に慣れてないと状況の把握ができなかったりする。
運転に慣れてる人でも雪道はそれなりに注意して走らないといけない。
ただ、雪道教習のときは超安全運転を細かく指示されるから
あんまり失敗しないし、コースを簡単な道に変更することもあるし、
教官のはんこが甘くなる傾向はあるかも。
予定のコースの半分までいかないうちに渋滞で時間が押して引き返すことも結構ある。
だから雪道のほうが免許とりやすいというのもあながち嘘ではないかも。
でもペーパーじゃなくて本当に運転するつもりの人は
なるべく積雪の時期に重ならないように教習受けるよ。
それで、免許とったあと、初めて雪道を運転するときは近所とかで練習してから
遠出する人も多いです。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:00:08 ID:f7fU7Vr7
大げさだなあ
文系卒で２０年近くＰＧ、ＳＥやってるけど別に普通だよ
思い込みきつすぎ
文系卒で２０年近くＰＧ、ＳＥやってるけど別に普通だよ
思い込みきつすぎ
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:08:14 ID:fJ7IfHBl
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:08:38 ID:NPiS1Jaq
雪は積もるとそれはそれなりに楽しいと考えるようになれば立派な変態ドライバー、
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:09:08 ID:R7vwT806
>>576
572です。
屋根に雪が積もり、家が軋んできたら毎日でも雪下ろしは行います。
現在六十代の父が若い頃は更に豪雪で、夜眠っていると家が次第に降る雪の
重さでミシミシ軋んできて怖いので起きて暗いうちに雪下ろしをしたそう
です。そして一休みしてご飯を食べている間に、また同じだけどっさり雪が
積もっていたとか。
それと豪雪で学校が休みになることはまずありません。
電車やバスなど、通学に交通機関が必要な場合は多少降雪によって遅れる
こともありましたが、みんな休むことなく通っていました。
572です。
屋根に雪が積もり、家が軋んできたら毎日でも雪下ろしは行います。
現在六十代の父が若い頃は更に豪雪で、夜眠っていると家が次第に降る雪の
重さでミシミシ軋んできて怖いので起きて暗いうちに雪下ろしをしたそう
です。そして一休みしてご飯を食べている間に、また同じだけどっさり雪が
積もっていたとか。
それと豪雪で学校が休みになることはまずありません。
電車やバスなど、通学に交通機関が必要な場合は多少降雪によって遅れる
こともありましたが、みんな休むことなく通っていました。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:17:51 ID:0z2NTaQz
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:25:06 ID:7ftq36im
>605
11月に沖縄に行ったら、その日は
「寒い日で１７度」だったので、地元の人は
コートを着て、マフラーを巻いてましたww
11月に沖縄に行ったら、その日は
「寒い日で１７度」だったので、地元の人は
コートを着て、マフラーを巻いてましたww
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:25:08 ID:exdAbsEZ
>>606
うち北陸だけど高校では雪の季節に免許取れと言われていた。
むしろ急がないなら夏休みの方が甘くて免許取れやすいと言われてたし。
天候や時間帯を変えて雪との対処法を習った。
（わだちにハマった時や、積もってるときの道幅の感覚
みぞれ・ボタ雪・積雪してるけど晴れててまぶしいなど天候による運転の違いなど）
自分が取ったときは雪が多い年だったから、毎日ｇｋｂｒだった。
たぶん自分より教官の方が毎日怯えてただろうけどｗ
雪の日に高速実習が本当怖かった。
自分の通った数分後に、トラックが事故起こして7台巻き込む玉突き事故やったらしいから。
うちの教習所の珍しいことしたら、スキー場までの道を練習することかな。
取ったらすぐお前ら行くだろとすっかり見透かされてて
チェーンのつけ方の他に、ここのランチがウマいとかの情報付きで実習ｗ
うち北陸だけど高校では雪の季節に免許取れと言われていた。
むしろ急がないなら夏休みの方が甘くて免許取れやすいと言われてたし。
天候や時間帯を変えて雪との対処法を習った。
（わだちにハマった時や、積もってるときの道幅の感覚
みぞれ・ボタ雪・積雪してるけど晴れててまぶしいなど天候による運転の違いなど）
自分が取ったときは雪が多い年だったから、毎日ｇｋｂｒだった。
たぶん自分より教官の方が毎日怯えてただろうけどｗ
雪の日に高速実習が本当怖かった。
自分の通った数分後に、トラックが事故起こして7台巻き込む玉突き事故やったらしいから。
うちの教習所の珍しいことしたら、スキー場までの道を練習することかな。
取ったらすぐお前ら行くだろとすっかり見透かされてて
チェーンのつけ方の他に、ここのランチがウマいとかの情報付きで実習ｗ
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:34:10 ID:f7fU7Vr7
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:37:52 ID:fJ7IfHBl
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:49:29 ID:SL48DQkj
>576
雪の多い地域にいたけど、うちは完全休校になったのはめったになかったと思う。
それよりも途中で休校になったのが月に2～3回前後。
校舎から校庭挟んで向こう側にある木が見えなくなったら緊急下校
というルールがあったので、吹雪がすごくなると先生方に招集放送がかかり
wktkしながら今日はこれで帰れそうだとか思ってた。
なんですぐ休校かというと、吹雪がすごくなると二時間に一本程度走ってる電車がさらに来ない
っつーか運転見合わせになるので、そうならないうちに生徒を帰す必要があったから。
10kmくらいなら気力で歩いて帰ったりする。鼻水が凍る。
家にカーチャンとかがいて、お迎え来てくれた時は神だと思える。
一番ひどかったのは、朝からけっこう吹雪がすごくて
始業時間になっても半数弱の生徒しか登校してこられなかった時。
その後20分遅れで先生がやってきて朝のHRするも
｢今日はこれでおしまい、気をつけて帰れ｣と解散になったw
ちなみに電車通学の生徒は昼ごろようやく駅についたら
駅員さんに○○高校今日はもう終わったよ、と言われたらしい。
んで帰宅しようにもなかなか電車がこなくて、結局家についたのは通常とかわらず夕方だったとか。
中学より高校のほうが下校率高かったように記憶してる。たぶん電車通学の生徒が多くなるから。
雪の多い地域にいたけど、うちは完全休校になったのはめったになかったと思う。
それよりも途中で休校になったのが月に2～3回前後。
校舎から校庭挟んで向こう側にある木が見えなくなったら緊急下校
というルールがあったので、吹雪がすごくなると先生方に招集放送がかかり
wktkしながら今日はこれで帰れそうだとか思ってた。
なんですぐ休校かというと、吹雪がすごくなると二時間に一本程度走ってる電車がさらに来ない
っつーか運転見合わせになるので、そうならないうちに生徒を帰す必要があったから。
10kmくらいなら気力で歩いて帰ったりする。鼻水が凍る。
家にカーチャンとかがいて、お迎え来てくれた時は神だと思える。
一番ひどかったのは、朝からけっこう吹雪がすごくて
始業時間になっても半数弱の生徒しか登校してこられなかった時。
その後20分遅れで先生がやってきて朝のHRするも
｢今日はこれでおしまい、気をつけて帰れ｣と解散になったw
ちなみに電車通学の生徒は昼ごろようやく駅についたら
駅員さんに○○高校今日はもう終わったよ、と言われたらしい。
んで帰宅しようにもなかなか電車がこなくて、結局家についたのは通常とかわらず夕方だったとか。
中学より高校のほうが下校率高かったように記憶してる。たぶん電車通学の生徒が多くなるから。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:50:43 ID:f7fU7Vr7
まあ学生とかなら知らないのも仕方ないかもしれないが
ID:qbZWPkhfが狭量すぎ
ID:qbZWPkhfが狭量すぎ
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:58:47 ID:nUla7c5t
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:59:28 ID:yiLgc2he
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 19:59:34 ID:7XOT9N4r
>>613 なんかいいなぁｗ
>>605
いちおう南国と言われている屋久島の話を。
将来移住予定で家を建てる準備中、既に何度も島に滞在してる大阪人です。
気温としては屋久島の2月が大阪の11月下旬、東京の10月下旬か11月上旬くらいかなぁ？
という感じですが、実は大阪とそんなに変わらない頻度で雪がちらつきます。
海岸沿いで積もることはめったにないですけど、山では何メートルも積もることも珍しくありません。
生まれも育ちも島の地元住人の場合、山で仕事する人以外めったに山に入ったりしないのですが
寒さに対する感覚は大阪の人間と大して変わらない気がします。
雨が多く風も強く山が高くて急峻なので川の水も冷たく、しかも海水温度も意外に低いから
気温の割に体感温度が低いのかもしれないと思います。
なので暖房器具冷房器具のどちらも部屋数ぶんは無い、という家も珍しくないようです。
（扇風機は大抵あると思いますが・・・）
>>605
いちおう南国と言われている屋久島の話を。
将来移住予定で家を建てる準備中、既に何度も島に滞在してる大阪人です。
気温としては屋久島の2月が大阪の11月下旬、東京の10月下旬か11月上旬くらいかなぁ？
という感じですが、実は大阪とそんなに変わらない頻度で雪がちらつきます。
海岸沿いで積もることはめったにないですけど、山では何メートルも積もることも珍しくありません。
生まれも育ちも島の地元住人の場合、山で仕事する人以外めったに山に入ったりしないのですが
寒さに対する感覚は大阪の人間と大して変わらない気がします。
雨が多く風も強く山が高くて急峻なので川の水も冷たく、しかも海水温度も意外に低いから
気温の割に体感温度が低いのかもしれないと思います。
なので暖房器具冷房器具のどちらも部屋数ぶんは無い、という家も珍しくないようです。
（扇風機は大抵あると思いますが・・・）
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:04:04 ID:f7fU7Vr7
>>618 喧嘩越し？ あなたがそう受け取ってるんですよ？
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:08:57 ID:9sGlYX/C
>>616
凄い！
いつも早く家に帰りたいと思っていた学生だったので
少しうらやましい…と言えるようなレベルではありませんね…
登下校にも命懸けという感じですね
一応毎年雪が積もる地域で学校に通っていましたが
せいぜい遅刻の理由に雪が適用されるくらいだったので
本当に凄いなあ
凄い！
いつも早く家に帰りたいと思っていた学生だったので
少しうらやましい…と言えるようなレベルではありませんね…
登下校にも命懸けという感じですね
一応毎年雪が積もる地域で学校に通っていましたが
せいぜい遅刻の理由に雪が適用されるくらいだったので
本当に凄いなあ
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:12:28 ID:nUla7c5t
>>620
屋久島の週間天気みてみたよ。だいたい最高気温15度前後か。
意外と冷えるんですね。
なんとなく小島のイメージだったけど、1936mの山もあるのか！こりゃ積雪するわな。
いっしょくたにしていたけど、沖縄とは随分様子が違うみたいですね。
差し支えなければ移住についてｋｗｓｋ。
屋久島の週間天気みてみたよ。だいたい最高気温15度前後か。
意外と冷えるんですね。
なんとなく小島のイメージだったけど、1936mの山もあるのか！こりゃ積雪するわな。
いっしょくたにしていたけど、沖縄とは随分様子が違うみたいですね。
差し支えなければ移住についてｋｗｓｋ。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:14:49 ID:fJ7IfHBl
>>621
他人の主観にどうこう言ったって仕方ないでしょ。
ＰＧのイメージってお客から依頼されたサイトやアプリ作ったりというイメージがあるのですが実際あなたはどんなことをしていますか？あと、何がきっかけでＰＧになったんですか？
他人の主観にどうこう言ったって仕方ないでしょ。
ＰＧのイメージってお客から依頼されたサイトやアプリ作ったりというイメージがあるのですが実際あなたはどんなことをしていますか？あと、何がきっかけでＰＧになったんですか？
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:18:02 ID:f7fU7Vr7
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:24:38 ID:fJ7IfHBl
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:29:56 ID:f7fU7Vr7
普通の勤め人生活で周囲も常識的な人がほとんど
過剰残業だの徹夜だのはそういう自分に酔いたい人が進んでやってる
というかＰＧだけを純粋にやってる人ってそれこそ少ないと思う
過剰残業だの徹夜だのはそういう自分に酔いたい人が進んでやってる
というかＰＧだけを純粋にやってる人ってそれこそ少ないと思う
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:33:57 ID:f7fU7Vr7
というか自分の周囲にいないんだろうけど
ＰＧやＳＥってこのスレに挙げるほど「僕らの知らない生活する人」じゃないよ
学歴による違いを知りたいなら情シスやプログラマ板に行く方がサンプルは多いはず
理系至上主義と、趣味でやる場合と仕事との区別付かない人が増えるけど
ＰＧやＳＥってこのスレに挙げるほど「僕らの知らない生活する人」じゃないよ
学歴による違いを知りたいなら情シスやプログラマ板に行く方がサンプルは多いはず
理系至上主義と、趣味でやる場合と仕事との区別付かない人が増えるけど
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:35:08 ID:pLCVJeXl
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:46:12 ID:7XOT9N4r
>>623
単純に山好き、特に屋久島の山や川が好きで何度も通っていたら地元の人と仲良くなり
比較的安く土地を譲ってもらえる話があって・・・ということですｗ
実家も賃貸住宅だし、高齢独身（41歳）でもう結婚にも興味無いので、かなり気軽な移住ですね。
他にも富士山や南アルプス方面も好きで通っていたのでそちらへの移住も考えましたが
ちょうど今話題になっている雪かきなどの面を考えると、元気な今はよいけれど
高齢独居には暖かい地方のほうが向いているなと。
家を建てるなら台風･湿気対策だけは確実に、それなりにしっかりしたものを建てるべきですが
最低気温があまり下がらないだけに最悪テントでも死にはしないですから
根無し貧乏人でも気楽にとりあえず移ってみる、ということができますね。
実際はがっちり家を建てて移住を始めても3年と持たず帰っていく人も多いのですが・・・ｗ
単純に山好き、特に屋久島の山や川が好きで何度も通っていたら地元の人と仲良くなり
比較的安く土地を譲ってもらえる話があって・・・ということですｗ
実家も賃貸住宅だし、高齢独身（41歳）でもう結婚にも興味無いので、かなり気軽な移住ですね。
他にも富士山や南アルプス方面も好きで通っていたのでそちらへの移住も考えましたが
ちょうど今話題になっている雪かきなどの面を考えると、元気な今はよいけれど
高齢独居には暖かい地方のほうが向いているなと。
家を建てるなら台風･湿気対策だけは確実に、それなりにしっかりしたものを建てるべきですが
最低気温があまり下がらないだけに最悪テントでも死にはしないですから
根無し貧乏人でも気楽にとりあえず移ってみる、ということができますね。
実際はがっちり家を建てて移住を始めても3年と持たず帰っていく人も多いのですが・・・ｗ
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 20:49:58 ID:HQfchBHO
ちょっと出遅れたけど、豪雪地帯じゃなくて最低気温はかなり下がるところの生活を一つ。
雪が積もると、日向は溶ける、日陰は凍る、という状態が一冬続くことがある。
日向の乾いた路面を調子に乗って走っていると日陰で滑るので運転には注意が必要。
轍が３本しかない道路は対向車に要注意。
豪雪地帯ほど雪かきのマナーがよくないので家の敷地内の雪を道路に放り出す人が多い。
（「車に踏ませた方が早く溶ける」という理屈らしい）
とにかく冬の道路はいま走っているところがどんなに状態がよくてもいつ凍ったところがあるかもしれないので注意。
ついでに雪に関する豆知識。
・金属製のスコップで雪かきをするなら金属の部分に車のワックスをかけておくと雪が付着しにくくなる。
・雪道でタイヤが柔らかい雪の部分にはまってしまったら、マニュアル車は２速へ（オートマ車はＤ以外）、アクセルはやたらふかすとかえって脱出しにくくなる。
雪が積もると、日向は溶ける、日陰は凍る、という状態が一冬続くことがある。
日向の乾いた路面を調子に乗って走っていると日陰で滑るので運転には注意が必要。
轍が３本しかない道路は対向車に要注意。
豪雪地帯ほど雪かきのマナーがよくないので家の敷地内の雪を道路に放り出す人が多い。
（「車に踏ませた方が早く溶ける」という理屈らしい）
とにかく冬の道路はいま走っているところがどんなに状態がよくてもいつ凍ったところがあるかもしれないので注意。
ついでに雪に関する豆知識。
・金属製のスコップで雪かきをするなら金属の部分に車のワックスをかけておくと雪が付着しにくくなる。
・雪道でタイヤが柔らかい雪の部分にはまってしまったら、マニュアル車は２速へ（オートマ車はＤ以外）、アクセルはやたらふかすとかえって脱出しにくくなる。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 21:43:57 ID:Vec155Ic
プログラマもピンキリだよ。
私は給料安めの中小システム開発会社に勤務してるプログラマですが、
ここではデスマーチは皆無です。
以前居たところでは、納期前の徹夜とか泊まり込みはは
当たり前だったけど、それでも精神に変調をきたす程の激務とは言えなかった。
夫は同業他社だけど、やっぱり狂った人なんていないって。
超大手の開発部門に勤める知人は、一様に「普通のサラリーマン並」って言ってた。
組合とかがうるさいから、異常な働かせ方なんて出来ないってよ。
下請け、孫請けだと、デスマーチが日常なのかも知れないね。
私は給料安めの中小システム開発会社に勤務してるプログラマですが、
ここではデスマーチは皆無です。
以前居たところでは、納期前の徹夜とか泊まり込みはは
当たり前だったけど、それでも精神に変調をきたす程の激務とは言えなかった。
夫は同業他社だけど、やっぱり狂った人なんていないって。
超大手の開発部門に勤める知人は、一様に「普通のサラリーマン並」って言ってた。
組合とかがうるさいから、異常な働かせ方なんて出来ないってよ。
下請け、孫請けだと、デスマーチが日常なのかも知れないね。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 21:57:51 ID:yKM/Q25m
>570
雪が降ってきたとき雪合戦やかまくら作りでワクワクするのではなくバイトの新聞配達への影響を考え憂鬱になったとき、自分は大人になってしまったんだなあと切なくなった。
そんなに積もってないときは普通に自転車で配っていたけど場合によってはソリを使ったし風が強いときはリュックに入れていた。
元旦特大号を自転車に積み込みバンドで固定したら倒してしまった。あまりの重さで自転車のほうが持ち上がり直立してた。
朝刊配る時間には既に起きて雪かきしてる人はザラにいた。
配るルートで除雪車が頑張ってるときは臨機応変にルートを変える必要がある。しかし、えてしてそうやってルート変えるとミスりやすかったりする。
こうして配り終えて帰宅。積雪量で道の込み具合を予測し、勤め人である兄を早めに叩き起こしてた。
ラッセル車のごとくばっさばっさと雪かきしてるとさすがに暑くなり、防寒服脱いで上半身はＴシャツになって湯気出しながら頑張っていた。
>576
豪雪で休みになることはないけど、猛吹雪のときは遭難を防ぐため集団下校してた。
住んでる区域ごとに班分けして手を繋いで下校。
>603
冬に免許取ったけど車線については特に意識してた記憶なし。
ブラックアイスバーンの対処法やスリップを防ぐアクセルワークやブレーキ操作に神経使ってた。
確かに夏場に取ったほうが楽なんだろうけど、冬のほうが勉強になると思った。
>609
FR乗ってて冬になると目をキラキラと輝かせる兄は変態だったのかw
雪が降ってきたとき雪合戦やかまくら作りでワクワクするのではなくバイトの新聞配達への影響を考え憂鬱になったとき、自分は大人になってしまったんだなあと切なくなった。
そんなに積もってないときは普通に自転車で配っていたけど場合によってはソリを使ったし風が強いときはリュックに入れていた。
元旦特大号を自転車に積み込みバンドで固定したら倒してしまった。あまりの重さで自転車のほうが持ち上がり直立してた。
朝刊配る時間には既に起きて雪かきしてる人はザラにいた。
配るルートで除雪車が頑張ってるときは臨機応変にルートを変える必要がある。しかし、えてしてそうやってルート変えるとミスりやすかったりする。
こうして配り終えて帰宅。積雪量で道の込み具合を予測し、勤め人である兄を早めに叩き起こしてた。
ラッセル車のごとくばっさばっさと雪かきしてるとさすがに暑くなり、防寒服脱いで上半身はＴシャツになって湯気出しながら頑張っていた。
>576
豪雪で休みになることはないけど、猛吹雪のときは遭難を防ぐため集団下校してた。
住んでる区域ごとに班分けして手を繋いで下校。
>603
冬に免許取ったけど車線については特に意識してた記憶なし。
ブラックアイスバーンの対処法やスリップを防ぐアクセルワークやブレーキ操作に神経使ってた。
確かに夏場に取ったほうが楽なんだろうけど、冬のほうが勉強になると思った。
>609
FR乗ってて冬になると目をキラキラと輝かせる兄は変態だったのかw
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 22:13:24 ID:I0UXk5Os
スキーのために雪国に行った帰り、とある住宅街で
車が轍にはまってスタックしてしまった。
後続車もなく対向車もなかったので事故はなかったんだけど
２・３度キュルルキュルルやったら、その音で何が起こったかを
察知したのか、周囲の家からワラワラと人がでてきてあっという間に
脱出の手助けをしてくれたことを思い出したw
その節は大変有り難うございました ＞マットの国の○沢の皆様
車が轍にはまってスタックしてしまった。
後続車もなく対向車もなかったので事故はなかったんだけど
２・３度キュルルキュルルやったら、その音で何が起こったかを
察知したのか、周囲の家からワラワラと人がでてきてあっという間に
脱出の手助けをしてくれたことを思い出したw
その節は大変有り難うございました ＞マットの国の○沢の皆様
豪雪地帯の生活について質問した者です。
たくさんのレスありがとうございます。
冬になると、雪下ろしで屋根から落ちておじいちゃんが亡くなったというニュースを毎年見るので
雪が積もるのは毎年のことなのにどうにかなんない物なのかな…と思っていました。
最近は雪下ろしの必要が無いハイテクな家もあるんですね。
車のフロントガラスにに付いた霜？をすばやく取り除くのにオススメな方法があったら教えてください。
あと、雪が降らない地域に引っ越したいと思ったことはありますか？
たくさんのレスありがとうございます。
冬になると、雪下ろしで屋根から落ちておじいちゃんが亡くなったというニュースを毎年見るので
雪が積もるのは毎年のことなのにどうにかなんない物なのかな…と思っていました。
最近は雪下ろしの必要が無いハイテクな家もあるんですね。
車のフロントガラスにに付いた霜？をすばやく取り除くのにオススメな方法があったら教えてください。
あと、雪が降らない地域に引っ越したいと思ったことはありますか？
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 22:32:46 ID:4tWyIBp6
車のフロントガラスの霜は霜取りスプレーが売ってるからそれ使うといいんでないかい？
あとは原始的だけどお湯を掛けるとか。
あとは原始的だけどお湯を掛けるとか。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 22:49:26 ID:R7vwT806
>>635
かつて豪雪地帯で生まれ育った者です。
>冬になると、雪下ろしで屋根から落ちておじいちゃんが亡くなったというニュースを毎年見るので
雪下ろし作業時は雪のせいで屋根の際が見えにくくなります。
作業中に落ちて亡くなるお年寄りはそれで足を踏み外すのでしょう。痛ましい
ことです。
融雪システム完備の家は正直、すごく羨ましいと思いました。
ちなみに私は大人になってから雪の降らない温暖な地域に越して、今は快適に
過ごしています。こちらでは降雪も道路の凍結もないので嬉しい。
車のフロントガラスの霜、これは暖気運転でじっくり溶かしていました。状況
によっては焦ってお湯をかけるとかえって凍結する恐れもありましたので。
かつて豪雪地帯で生まれ育った者です。
>冬になると、雪下ろしで屋根から落ちておじいちゃんが亡くなったというニュースを毎年見るので
雪下ろし作業時は雪のせいで屋根の際が見えにくくなります。
作業中に落ちて亡くなるお年寄りはそれで足を踏み外すのでしょう。痛ましい
ことです。
融雪システム完備の家は正直、すごく羨ましいと思いました。
ちなみに私は大人になってから雪の降らない温暖な地域に越して、今は快適に
過ごしています。こちらでは降雪も道路の凍結もないので嬉しい。
車のフロントガラスの霜、これは暖気運転でじっくり溶かしていました。状況
によっては焦ってお湯をかけるとかえって凍結する恐れもありましたので。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 23:08:47 ID:cPh7gnrM
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 23:22:28 ID:eyWf3A5N
早めに起きても渋滞＆普段乗らない人が乗ってるから車内激混み。
遅れて行っても半分は来ていないなんてザラだったなぁ。
人身事故の遅延手続きと同じように、雪のため遅延の紙が駅やバスの運転手にもらえれば
遅刻扱いにならないんだが、始発か決められた時間内の数便じゃないともらえないので
寝坊で嘘つくことができなかったりするｗ
あと雪で下校はいい思い出がない。
小・中・高12年間で完全休校は5回くらい。途中下校は冬3ヶ月で1～2回あったかどうか。
部活となると結構頻繁に中止で帰れーはあったな。
ひどくなって帰れなくなる前に帰りましょうと先生は言うが
一番吹雪がひどい時に帰らされる。
というのは学校単位で途中下校が決まるのではなく
教育委員会から県全体だったり、市ごとだったりで決まるから
上の偉いおっさん達が決めてる間にひどくなったり、うちの学校あたりだけ一時ひどかったり
場所によって違うのに一斉に出すから、こっちの事情はおかまいなし。
無理やり下校なのでバスや電車は少ない時間（冬の期間ラッシュ時は便数が増える）で
しかも一度に全校生徒が乗ろうとするから混み混み。
必死こいて家付いた頃には吹雪もやみ、晴れてるなんてよくあった。
天気によっては近所に住むクラスメイトん家にいたほうがよかったときもある。
他地域で台風で休校も案外こういうことあるんじゃないか？
＞一番ひどいときに帰らされる
遅れて行っても半分は来ていないなんてザラだったなぁ。
人身事故の遅延手続きと同じように、雪のため遅延の紙が駅やバスの運転手にもらえれば
遅刻扱いにならないんだが、始発か決められた時間内の数便じゃないともらえないので
寝坊で嘘つくことができなかったりするｗ
あと雪で下校はいい思い出がない。
小・中・高12年間で完全休校は5回くらい。途中下校は冬3ヶ月で1～2回あったかどうか。
部活となると結構頻繁に中止で帰れーはあったな。
ひどくなって帰れなくなる前に帰りましょうと先生は言うが
一番吹雪がひどい時に帰らされる。
というのは学校単位で途中下校が決まるのではなく
教育委員会から県全体だったり、市ごとだったりで決まるから
上の偉いおっさん達が決めてる間にひどくなったり、うちの学校あたりだけ一時ひどかったり
場所によって違うのに一斉に出すから、こっちの事情はおかまいなし。
無理やり下校なのでバスや電車は少ない時間（冬の期間ラッシュ時は便数が増える）で
しかも一度に全校生徒が乗ろうとするから混み混み。
必死こいて家付いた頃には吹雪もやみ、晴れてるなんてよくあった。
天気によっては近所に住むクラスメイトん家にいたほうがよかったときもある。
他地域で台風で休校も案外こういうことあるんじゃないか？
＞一番ひどいときに帰らされる
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 23:27:03 ID:kVFn16hD
豪雪地帯に住み続けるメリットってありますか？
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 23:28:27 ID:kVFn16hD
メリットじゃおかしい・・・
魅力みたいなものは何ですか？
魅力みたいなものは何ですか？
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 23:30:49 ID:vtwUgLue
>>605
> 雪国とは逆に、沖縄とか、全然雪の降らないような南国の冬の話が聞きたい。
沖縄在住だけど、雪国の人に比べて書く事がない
> 昔何かのエッセイで｢沖縄の人は気温20度を下回ると、『寒いやあ』と言ってコタツに入る。寒さに異常に弱い｣
20度以下は普通に寒いと思うけど、違うの？
気温17度でマフラー、コートって先週の私の格好ですが何か？
コートもマフラーもヒートテックも売ってるよ！
風が強いから、体感温度では実際の気温より寒く感じるよ。
ちょっと身体を動かすと汗だくになるけどね。
ちなみに冬の最低気温は12～13度ぐらい。北部の山間部では最低５度ぐらいになるらしいです。
ちなみにうちの実家では暖房器具はコタツがメインです。
去年兄貴が石油ストーブを導入したので、部屋全体が暖かいと言っていました。
ちなみに一人暮らしの私の家ではストーブのみで、何とかしのいでいます。
> 雪国とは逆に、沖縄とか、全然雪の降らないような南国の冬の話が聞きたい。
沖縄在住だけど、雪国の人に比べて書く事がない
> 昔何かのエッセイで｢沖縄の人は気温20度を下回ると、『寒いやあ』と言ってコタツに入る。寒さに異常に弱い｣
20度以下は普通に寒いと思うけど、違うの？
気温17度でマフラー、コートって先週の私の格好ですが何か？
コートもマフラーもヒートテックも売ってるよ！
風が強いから、体感温度では実際の気温より寒く感じるよ。
ちょっと身体を動かすと汗だくになるけどね。
ちなみに冬の最低気温は12～13度ぐらい。北部の山間部では最低５度ぐらいになるらしいです。
ちなみにうちの実家では暖房器具はコタツがメインです。
去年兄貴が石油ストーブを導入したので、部屋全体が暖かいと言っていました。
ちなみに一人暮らしの私の家ではストーブのみで、何とかしのいでいます。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 23:31:45 ID:vtwUgLue
※改行大杉って言われたので、２回に分けました
私は県外で暮らした経験がないので、周りにいる内地の人達から聞いた「沖縄の冬」の感想↓をまとめてみました
・最初の１～２年は暖かいと感じていたが、だんだん寒さを感じるようになる。
・風があるからむしろ寒い。
・室内の暖房設備がほとんどないので、室内はむしろ寒い。
・寒い日は風呂に入って暖まりたいのに、シャワーのみの賃貸物件が多くて凹む。
・冬にクーラをつける事があるのでビックリした（オフィスや移動中の社内など、
気温の高い日に人が多く集まると、クーラーが必要になる事がある）
・寒さ対策を、寒くなってからやる（気温の下がった日にコタツを押し入れから出す）
個人的に「寒い日」だと思うのは、「はぁ～」と吐いた息が白くなる日。
私は冷え性な上に朝が弱いので、雪国の人達には頭が下がります。
私は県外で暮らした経験がないので、周りにいる内地の人達から聞いた「沖縄の冬」の感想↓をまとめてみました
・最初の１～２年は暖かいと感じていたが、だんだん寒さを感じるようになる。
・風があるからむしろ寒い。
・室内の暖房設備がほとんどないので、室内はむしろ寒い。
・寒い日は風呂に入って暖まりたいのに、シャワーのみの賃貸物件が多くて凹む。
・冬にクーラをつける事があるのでビックリした（オフィスや移動中の社内など、
気温の高い日に人が多く集まると、クーラーが必要になる事がある）
・寒さ対策を、寒くなってからやる（気温の下がった日にコタツを押し入れから出す）
個人的に「寒い日」だと思うのは、「はぁ～」と吐いた息が白くなる日。
私は冷え性な上に朝が弱いので、雪国の人達には頭が下がります。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/11(木) 23:47:49 ID:A2XShv+N
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 00:11:26 ID:gSrxROd+
寒冷地のほうがかえって暖かい思いをすることが多いのかもね
自分某高級洋画支店に勤めていたけど冬もアイス、ゼリーの販売があるのは
寒冷地だけだった
防寒対策が完璧だからって聞いてちょっとうらやましかった寒がりの自分
自分某高級洋画支店に勤めていたけど冬もアイス、ゼリーの販売があるのは
寒冷地だけだった
防寒対策が完璧だからって聞いてちょっとうらやましかった寒がりの自分
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 00:18:37 ID:eCgwzwrA
東京で暮らしたことのある沖縄人（本島在住）。
沖縄は風が強いので存外に寒く感じることはあるかもしれないが、基本的には
過ごしやすいと思う。朝は流石に冷えこむけどね。
那覇市周辺では最低気温が10度以下になるのは数年に1回くらいかな。
とりあえず、コートは持っていない。家では11月頃までゴキブリがうろついてた。
暖冬の時は12月でも蚊に刺された。ストーブは使ったこと無い。
エアコンの暖房機能は年によっては使わずに冬が終わる。
最低気温が20℃台に突入すると冬間近。
最高気温が20℃を切ると冬本番といった捉え方だろうか。
北国の人と比べると、季節の変化に乏しい分、書くことが少ないね。
関係ないけど、熱帯果実である「グアバ」が自宅に生えているのを知らない沖縄
人は多いはず。
沖縄は風が強いので存外に寒く感じることはあるかもしれないが、基本的には
過ごしやすいと思う。朝は流石に冷えこむけどね。
那覇市周辺では最低気温が10度以下になるのは数年に1回くらいかな。
とりあえず、コートは持っていない。家では11月頃までゴキブリがうろついてた。
暖冬の時は12月でも蚊に刺された。ストーブは使ったこと無い。
エアコンの暖房機能は年によっては使わずに冬が終わる。
最低気温が20℃台に突入すると冬間近。
最高気温が20℃を切ると冬本番といった捉え方だろうか。
北国の人と比べると、季節の変化に乏しい分、書くことが少ないね。
関係ないけど、熱帯果実である「グアバ」が自宅に生えているのを知らない沖縄
人は多いはず。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 00:33:17 ID:8uDJ3HDl
す○家従業員だが、日本で一番時給が低いのは沖縄。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 00:42:41 ID:LtRHUCa5
最低賃金が低いんだからしょうがない
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 00:51:14 ID:CVVx2RCD
>>647
いくら？
いくら？
http://jiyuwiki.com/bokuranosiranai＝http://siranai.jiyuwiki.com/を作ったものです。
公開初日から結構な方に利用していただきありがたいです。（TT）
意外と●持ってない人多いんですね。
なるべくhttp://siranai.jiyuwiki.com/からアクセスして下さい。
要望があればコメントからどうぞ
公開初日から結構な方に利用していただきありがたいです。（TT）
意外と●持ってない人多いんですね。
なるべくhttp://siranai.jiyuwiki.com/からアクセスして下さい。
要望があればコメントからどうぞ
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 01:01:28 ID:8uDJ3HDl
>>649
700円。何気なく調べて涙出た。
700円。何気なく調べて涙出た。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 01:06:59 ID:LtRHUCa5
沖縄で700円！！！
エリートじゃんｗ
エリートじゃんｗ
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 01:17:01 ID:LtRHUCa5
627円な
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 01:43:06 ID:rdbZmlZK
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 02:08:58 ID:eT+4JWjq
地方都市でバイト700円なんてざらだよ…
コンビニやファーストフードのほとんどがそれくらい。
800円なんて普通のバイトでは高給です。
コンビニやファーストフードのほとんどがそれくらい。
800円なんて普通のバイトでは高給です。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 02:12:38 ID:LtRHUCa5
そそ、北東北で時給750円のバイト募集したら
定員2名のところに30人応募がきたりとかね
定員2名のところに30人応募がきたりとかね
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 02:38:44 ID:hBLOKvjT
東京と地方じゃ人の多さが違うから仕事量もぜんぜん違う。時給が違うのも当然。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 07:05:48 ID:gsUL0Jho
沖縄出身の人から聞いたことがあるけど沖縄は住むところじゃないらしい。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 07:28:01 ID:p0FNYLqf
>>659
いいところだけど、仕事がないから住むには大変なところもある、
と、沖縄の人がいってたな。
自分は千葉に住んでるんだけど、北海道や東北・沖縄の人達がかなり出稼ぎに来てるよ。
取り敢えず関東だし、で全てがそれなりだからなんだと思う。
まぁ、こんなご時世だからそんなに選り好みもできないし、ハードな割には給料が安い、って嘆いてはいるけど。
ただ、どこから来ても千葉は寒い、って言われるｗ
北国の人達みたいな住宅設備はされていないのと、
関東平野＋海風の、所謂、関東からっ風のせいなんだろうね。
いいところだけど、仕事がないから住むには大変なところもある、
と、沖縄の人がいってたな。
自分は千葉に住んでるんだけど、北海道や東北・沖縄の人達がかなり出稼ぎに来てるよ。
取り敢えず関東だし、で全てがそれなりだからなんだと思う。
まぁ、こんなご時世だからそんなに選り好みもできないし、ハードな割には給料が安い、って嘆いてはいるけど。
ただ、どこから来ても千葉は寒い、って言われるｗ
北国の人達みたいな住宅設備はされていないのと、
関東平野＋海風の、所謂、関東からっ風のせいなんだろうね。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 08:33:57 ID:ABkFiDgg
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 09:05:09 ID:ZdIuRHFf
日本でなく米国中西部ミシガン湖近くの場合。
空気が乾燥してるので雪はそんなに積もらないが、風で下から
舞い上がる。降る雪は結晶のままの時も多い。
ブラックアイスやフリージングレインで休校になる事もあり、朝の
ニュースで流れるテロップを観る必要がある。
因みに1月、2月は最低気温はマイナス20℃くらい、最高気温も0度いかなく
なります。
ただ、セントラルヒーティングで家中暖かいです。
空気が乾燥してるので雪はそんなに積もらないが、風で下から
舞い上がる。降る雪は結晶のままの時も多い。
ブラックアイスやフリージングレインで休校になる事もあり、朝の
ニュースで流れるテロップを観る必要がある。
因みに1月、2月は最低気温はマイナス20℃くらい、最高気温も0度いかなく
なります。
ただ、セントラルヒーティングで家中暖かいです。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 09:51:17 ID:QAXCUWaG
淡路島で育ちました。
瓦の生産がたいへん多いところでもあります。
関西の震災以降、瓦を載せる家屋が減っているので、今はそうではないと思いますが、
強烈な台風がくると、関西一円の瓦の需要が激増するので、瓦の生産に関わる家庭
の子供は「新しいステレオセットを買ってもらえるかも」とか、わくわくしたらしい
です。
いっぽう、大きな農家では、学校が休校になってラッキー、でも作物が相当やられるので
心配…という感じ。
また、これも最近は違っていると思いますが、水の質がたいへん良いとされ、
酒造りの家がかなりあり、冬には、豪雪地帯から杜氏さんたちがやってきたらしい
です。淡路島、とりわけ南部は１年中収穫があり、冬でもフル稼働ですので、
家族から離れて遠い町に行くというのは、心細いことだろう、と思っていました。
瓦の生産がたいへん多いところでもあります。
関西の震災以降、瓦を載せる家屋が減っているので、今はそうではないと思いますが、
強烈な台風がくると、関西一円の瓦の需要が激増するので、瓦の生産に関わる家庭
の子供は「新しいステレオセットを買ってもらえるかも」とか、わくわくしたらしい
です。
いっぽう、大きな農家では、学校が休校になってラッキー、でも作物が相当やられるので
心配…という感じ。
また、これも最近は違っていると思いますが、水の質がたいへん良いとされ、
酒造りの家がかなりあり、冬には、豪雪地帯から杜氏さんたちがやってきたらしい
です。淡路島、とりわけ南部は１年中収穫があり、冬でもフル稼働ですので、
家族から離れて遠い町に行くというのは、心細いことだろう、と思っていました。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 10:20:24 ID:04LXmGCk
>>662
フリージングレインについてｋｗｓｋ！
フリージングレインについてｋｗｓｋ！
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 10:50:16 ID:RXvmGIFn
友人が宮古島出身で、進学、就職で東京に来てて最近島に戻っていった。
長袖は全く必要ない位で、夜にパーカーとかを羽織る程度との事。
コートや防寒具、果てはセーターやらも向こうに帰る際にほとんど処分してた。
長袖は全く必要ない位で、夜にパーカーとかを羽織る程度との事。
コートや防寒具、果てはセーターやらも向こうに帰る際にほとんど処分してた。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 11:17:12 ID:b4fp8BiI
豪雪地帯つながりで思い出した。
小学生の頃、上の兄がスキーで骨折し、父が車で登下校させてくれたので
下の兄と私もついでに便乗させてもらってた。
そうしたら、駿足を誇っていた私は次の春の運動会で、並みのタイムに落ちていた。
雪をこいで歩いての登下校が、どんなに足腰を強くしていたのか実感させられた。
小学生の頃、上の兄がスキーで骨折し、父が車で登下校させてくれたので
下の兄と私もついでに便乗させてもらってた。
そうしたら、駿足を誇っていた私は次の春の運動会で、並みのタイムに落ちていた。
雪をこいで歩いての登下校が、どんなに足腰を強くしていたのか実感させられた。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 11:39:08 ID:t0/etkcS
雪をこいで歩く？？？
手をオールのようにバタバタさせてっていうか、雪の中を立ち泳ぎしながら手がクロールの状態？
素でわからない＠高知県民
手をオールのようにバタバタさせてっていうか、雪の中を立ち泳ぎしながら手がクロールの状態？
素でわからない＠高知県民
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 11:50:35 ID:gH0L/5jI
＞667
豪雪地域では、除雪されていない雪道を歩くことを「雪をこぐ」といいます。
手がクロールというわけでは無いけれど、膝から下の足で水をかくように
雪を押し分けて歩きますので、こぐというのかも知れません。
豪雪地域では、除雪されていない雪道を歩くことを「雪をこぐ」といいます。
手がクロールというわけでは無いけれど、膝から下の足で水をかくように
雪を押し分けて歩きますので、こぐというのかも知れません。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 11:53:10 ID:8jvbBZdT
>>666じゃないけど。
足でこぐ、という感じかな。
まさに水の中を歩く感じで、手は両側に広がってるｗ
体を前に倒しながら、一歩一歩進みます。
雪をこぐ、というと、腰まで積もってるみたいなイメージだけど、
大体ひざくらいが多いかな。
それでも長靴の間から雪が入ってきて、しゃっこいと泣きながら帰ってきた小学校時代。
雪国のブーツって、おしゃれよりも、防寒だなーと今でも思う。
足でこぐ、という感じかな。
まさに水の中を歩く感じで、手は両側に広がってるｗ
体を前に倒しながら、一歩一歩進みます。
雪をこぐ、というと、腰まで積もってるみたいなイメージだけど、
大体ひざくらいが多いかな。
それでも長靴の間から雪が入ってきて、しゃっこいと泣きながら帰ってきた小学校時代。
雪国のブーツって、おしゃれよりも、防寒だなーと今でも思う。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 11:54:16 ID:b4fp8BiI
>>667
＞雪の中を立ち泳ぎしながら手がクロール
イメージとしてはそっちのほうが近いかな。
オール＝足、水＝雪、と考えると分かりやすい。
オール（足）の一方を水（雪）に差し入れてぐいっと押し推進、
もう一方を、の繰り返し。上体でバランス取るのでクロールにも似る。
草深い山道を行くときに「藪をこぐ」とも言うけど、同じような動きをする
繋がりなのか、積もった雪のことを藪とも言う。
＞雪の中を立ち泳ぎしながら手がクロール
イメージとしてはそっちのほうが近いかな。
オール＝足、水＝雪、と考えると分かりやすい。
オール（足）の一方を水（雪）に差し入れてぐいっと押し推進、
もう一方を、の繰り返し。上体でバランス取るのでクロールにも似る。
草深い山道を行くときに「藪をこぐ」とも言うけど、同じような動きをする
繋がりなのか、積もった雪のことを藪とも言う。
へー！
豪雪地帯では雪って海なんだ！
みんな、教えてくれてありがとう。
豪雪地帯では雪って海なんだ！
みんな、教えてくれてありがとう。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 12:27:50 ID:t0/etkcS
お礼に台風銀座の話。
私の家は中洲みたいなところにあります。
トライアングルの一辺は一級河川で、立派な堤防があるけど、あとの二辺はしょぼい川で堤防というより土手。
こちら台風銀座での感覚は、堤防というと三層以上で高さ15m以上という感じ。
中洲の中は農家とたんぼです。
農家は砦のような作りで、普通の三階建ての高さがあって、一階部分は納屋や車庫にして、なるべく壁を作らない。
で台風がくると、車やトラクターなどは堤防まで置きに行きます。
堤防は防波堤になってて、そこは大丈夫なんだけど、あとの二辺の土手が決壊するので。
水はたいてい二日以内に引きます。
場合によっては保健所が消毒散布にきて、何事もなかったかのように日常が戻ります。
昔は安否確認の舟が出てましたが、今はまずそれはないです。
お年寄りなんかは市街の子供宅に避難できるから、核家族も悪いことばかりじゃない。
私の家は中洲みたいなところにあります。
トライアングルの一辺は一級河川で、立派な堤防があるけど、あとの二辺はしょぼい川で堤防というより土手。
こちら台風銀座での感覚は、堤防というと三層以上で高さ15m以上という感じ。
中洲の中は農家とたんぼです。
農家は砦のような作りで、普通の三階建ての高さがあって、一階部分は納屋や車庫にして、なるべく壁を作らない。
で台風がくると、車やトラクターなどは堤防まで置きに行きます。
堤防は防波堤になってて、そこは大丈夫なんだけど、あとの二辺の土手が決壊するので。
水はたいてい二日以内に引きます。
場合によっては保健所が消毒散布にきて、何事もなかったかのように日常が戻ります。
昔は安否確認の舟が出てましたが、今はまずそれはないです。
お年寄りなんかは市街の子供宅に避難できるから、核家族も悪いことばかりじゃない。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 13:19:10 ID:7ffc9YiH
南国地方の豪雪地帯に実家がある
>>664
フリージングレイン､氷雨ではなかろうか？
北国の雪と違って、べチャついてるシャーベットのような雪
気温が凄く低いと雪なんだけど､↑嬉しくない状態の雪が降る
周りが凍結して危険な状態になり､さらに､雪が積み｢雪景色風｣になる
喜んで駆け出そうとしたら､とても危険ｗ
ハンカチ洗って軒下に干してたら凍るｗ糊付けしましたｗ位ですがｗ
私の生まれた時の写真には､薪ストーブ､ファンヒーターが写ってる
弟の写真には扇風機
家にクーラーのある家なんて皆無だったし､要らなかったモノだｗ
帰省すると｢下界は暑かったｗ｣と言って笑ってたものだが･･･
バァ様は｢最近は温暖化で暑いよなぁ｣とクーラー購入してた
27年間でそんな温度差は出ないと思うんだが･･･
道路が凍結しなくなったから消防団出動が､不明者探しだけになった
精神の20代を60代の団員が探すのだそうな
野生のクワガタ･カブトムシが､よそより小ぶりみたい
私は興味無いから｢種類違うだけ?｣だと思ってたけど
管理すると大きくなる?みたいで育てる方が楽しみなのか?
面白くなくてごめんねｗ
>>664
フリージングレイン､氷雨ではなかろうか？
北国の雪と違って、べチャついてるシャーベットのような雪
気温が凄く低いと雪なんだけど､↑嬉しくない状態の雪が降る
周りが凍結して危険な状態になり､さらに､雪が積み｢雪景色風｣になる
喜んで駆け出そうとしたら､とても危険ｗ
ハンカチ洗って軒下に干してたら凍るｗ糊付けしましたｗ位ですがｗ
私の生まれた時の写真には､薪ストーブ､ファンヒーターが写ってる
弟の写真には扇風機
家にクーラーのある家なんて皆無だったし､要らなかったモノだｗ
帰省すると｢下界は暑かったｗ｣と言って笑ってたものだが･･･
バァ様は｢最近は温暖化で暑いよなぁ｣とクーラー購入してた
27年間でそんな温度差は出ないと思うんだが･･･
道路が凍結しなくなったから消防団出動が､不明者探しだけになった
精神の20代を60代の団員が探すのだそうな
野生のクワガタ･カブトムシが､よそより小ぶりみたい
私は興味無いから｢種類違うだけ?｣だと思ってたけど
管理すると大きくなる?みたいで育てる方が楽しみなのか?
面白くなくてごめんねｗ
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 13:33:20 ID:QAXCUWaG
南国地方の豪雪地帯って？
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 13:57:20 ID:8X/XuD76
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 18:09:05 ID:xODt38iX
>>596と同じような子供の話を見たよ↓
知り合いがマルチ商法にはまっているのを目撃した人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1170157897/l50
776 名前：ななしのいるせいかつ 投稿日：2008/11/21(金) 00:23:46
知り合いの自然食品の店、普通の有機野菜とかの商品もあるんだけど
「エネルギーの高い水」をうたい文句にしたビーワンていう商品(真光元系列、
今は関係ないと言い張っている)がいっぱい置いてあった('A`)なんか変な分厚い冊子渡されたよ。
読んでみたら、髪がはえただの排水が飲める位澄んだだの体験談と商品説明の他に
・二万五千年に一度の"アセンション"があと数年できます！
(それまでに日本であと数万人の勧誘に成功しないと世界は滅亡します！)
・アセンションの時、選ばれた人のみ五次元にいけます！
・ビーワン商品を使って、人に勧める事で選ばれた人になれます！！！
・ 対外的には環境保護をうたっているが、我々の真の目的は、ビーワン商品に含まれる
エネルギーを地球に増やし、救いを得る事に他ならないのです！！
要約するとこんなことが書いてあった。
あんなに真光元事件が騒がれたのに、なぜみんなだまされるんだろう。
最近始めた人は、真光元と繋がっているってことを知らないのかな
ちなみにその店のカフェスペースにはこの本がコンプリートしてあった…
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1
オーナーの娘6歳が店にいたけど、登場人物の名前がそらで言える位いつもこの本を読んでて
私に向かって、得意そうに「あたしは乳製品ぜんぶカットなの！」って言ってた。
砂糖も肉もガンになるからって禁止されてる。
石鹸とビーワンしか使わない。市販のシャンプーなんか猛毒だって思ってる。
知り合いがマルチ商法にはまっているのを目撃した人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1170157897/l50
776 名前：ななしのいるせいかつ 投稿日：2008/11/21(金) 00:23:46
知り合いの自然食品の店、普通の有機野菜とかの商品もあるんだけど
「エネルギーの高い水」をうたい文句にしたビーワンていう商品(真光元系列、
今は関係ないと言い張っている)がいっぱい置いてあった('A`)なんか変な分厚い冊子渡されたよ。
読んでみたら、髪がはえただの排水が飲める位澄んだだの体験談と商品説明の他に
・二万五千年に一度の"アセンション"があと数年できます！
(それまでに日本であと数万人の勧誘に成功しないと世界は滅亡します！)
・アセンションの時、選ばれた人のみ五次元にいけます！
・ビーワン商品を使って、人に勧める事で選ばれた人になれます！！！
・ 対外的には環境保護をうたっているが、我々の真の目的は、ビーワン商品に含まれる
エネルギーを地球に増やし、救いを得る事に他ならないのです！！
要約するとこんなことが書いてあった。
あんなに真光元事件が騒がれたのに、なぜみんなだまされるんだろう。
最近始めた人は、真光元と繋がっているってことを知らないのかな
ちなみにその店のカフェスペースにはこの本がコンプリートしてあった…
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1
オーナーの娘6歳が店にいたけど、登場人物の名前がそらで言える位いつもこの本を読んでて
私に向かって、得意そうに「あたしは乳製品ぜんぶカットなの！」って言ってた。
砂糖も肉もガンになるからって禁止されてる。
石鹸とビーワンしか使わない。市販のシャンプーなんか猛毒だって思ってる。
788 名前：776 投稿日：2008/11/22(土) 21:19:25
>>782
なんかね、人間の乳はオッケーなんだってさ。その本いわく
鹿の乳を虎が飲みますか？飲みませんよね～？
だから、人間が牛の乳を飲むなんて自然の摂理に反した恐ろしい事なんです！
だって、牛の乳を人間の血管に注射したら！なんと死んでしまうんですよ！！！！
それくらい牛の乳は人間にとって毒なんです！！猛毒です！！
高度成長の頃からキレる子供は増えているは、給食で牛乳を飲むようになったからです
そして学校給食への牛乳導入を進めたのはGHQ、つまりこれはアメリカの陰謀なんです
牛乳を飲ませて日本を弱体化させようとアメリカの戦略です！恐ろしい事です！
…もうね、途中から色んな危険思想がごちゃまぜになってきて混沌としてたよ(゜∀。)
マルチ、宗教、右翼のトリプルコンボの餌食で、あの店どうなっていくんだろ。。。
来年から小学校行く子供がホントにかわいそう。
牛乳どころか給食もほとんど食べられないし、普通の水も飲めないし、石鹸で手も洗えない、
プールも入れないし、友達とおやつも食べられない。歪んだ大人にならない事を祈る。
>>782
なんかね、人間の乳はオッケーなんだってさ。その本いわく
鹿の乳を虎が飲みますか？飲みませんよね～？
だから、人間が牛の乳を飲むなんて自然の摂理に反した恐ろしい事なんです！
だって、牛の乳を人間の血管に注射したら！なんと死んでしまうんですよ！！！！
それくらい牛の乳は人間にとって毒なんです！！猛毒です！！
高度成長の頃からキレる子供は増えているは、給食で牛乳を飲むようになったからです
そして学校給食への牛乳導入を進めたのはGHQ、つまりこれはアメリカの陰謀なんです
牛乳を飲ませて日本を弱体化させようとアメリカの戦略です！恐ろしい事です！
…もうね、途中から色んな危険思想がごちゃまぜになってきて混沌としてたよ(゜∀。)
マルチ、宗教、右翼のトリプルコンボの餌食で、あの店どうなっていくんだろ。。。
来年から小学校行く子供がホントにかわいそう。
牛乳どころか給食もほとんど食べられないし、普通の水も飲めないし、石鹸で手も洗えない、
プールも入れないし、友達とおやつも食べられない。歪んだ大人にならない事を祈る。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 18:49:22 ID:15fOSMSG
>人間が牛の乳を飲むなんて自然の摂理に反した恐ろしい事なんです！
>だって、牛の乳を人間の血管に注射したら！なんと死んでしまうんですよ！！！！
素で吹いたw実験でもしたんかwww
醤油でも豆乳でも空気でも血管に直で注入したらそら死ぬわなw
MMRもビックリのアサッテ超論理展開
ハレー彗星が来たら人類滅亡とか
チョコレートはウシの血を固めたものとか
科学者もへそで茶を沸かすノリなw
これで人が集まるんだから
どんなトンデモ宗教おったてたら
信者0を達成できるのか逆に知りたくなるね
>だって、牛の乳を人間の血管に注射したら！なんと死んでしまうんですよ！！！！
素で吹いたw実験でもしたんかwww
醤油でも豆乳でも空気でも血管に直で注入したらそら死ぬわなw
MMRもビックリのアサッテ超論理展開
ハレー彗星が来たら人類滅亡とか
チョコレートはウシの血を固めたものとか
科学者もへそで茶を沸かすノリなw
これで人が集まるんだから
どんなトンデモ宗教おったてたら
信者0を達成できるのか逆に知りたくなるね
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 19:04:59 ID:CVVx2RCD
毎日毎日研究に明け暮れてる人の話が聞きたい。
将来どんな感じですか？
将来どんな感じですか？
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 19:05:05 ID:7ffc9YiH
>>674
九州にもスキー場がある
東北の人からすると豪雪ではないだろうが
標高･地形で｢九州とは思えないくらい豪雪｣な地帯
台風シーズンの時に雨漏りしなくても､シャーベット雪で水が漏る事がある
屋根修理に行って滑落､ツララで怪我､ツララ折りして怪我する
慣れてない先生等は､凍結道路で滑って竹薮で目を突いたり
凍結道路で､惰性で生徒ハネた先生もいた(怪我なかったが先生ショック)
まぁ期間短いけど､下界と遮断されるような｢仙人部落｣だよｗ
｢部落＝Ｂ地区｣じゃなくて､ウチの地方ではこう言うだけね
九州にもスキー場がある
東北の人からすると豪雪ではないだろうが
標高･地形で｢九州とは思えないくらい豪雪｣な地帯
台風シーズンの時に雨漏りしなくても､シャーベット雪で水が漏る事がある
屋根修理に行って滑落､ツララで怪我､ツララ折りして怪我する
慣れてない先生等は､凍結道路で滑って竹薮で目を突いたり
凍結道路で､惰性で生徒ハネた先生もいた(怪我なかったが先生ショック)
まぁ期間短いけど､下界と遮断されるような｢仙人部落｣だよｗ
｢部落＝Ｂ地区｣じゃなくて､ウチの地方ではこう言うだけね
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 19:29:14 ID:jv9WVH8K
>673
フリージングレインというのは過冷却状態の雨のことでないのかな。
液体で降ってくるのだけど、着地の衝撃で氷になって、建物や樹木に被害を及ぼすらしい。
フリージングレインというのは過冷却状態の雨のことでないのかな。
液体で降ってくるのだけど、着地の衝撃で氷になって、建物や樹木に被害を及ぼすらしい。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 20:53:53 ID:0WkWtz/k
>>676
ほんとにねぇ
飲み物どころか人の血だって血液型が違えば無理だっちゅーの
どんな人がこういう詐欺にひっかるのか真剣に知りたい
真剣に信じてるというよりも、信じたいというのか、何かから逃げるために
こういうっ突飛なものを逃げ場にしてるとしか思えんのだけどもね
ほんとにねぇ
飲み物どころか人の血だって血液型が違えば無理だっちゅーの
どんな人がこういう詐欺にひっかるのか真剣に知りたい
真剣に信じてるというよりも、信じたいというのか、何かから逃げるために
こういうっ突飛なものを逃げ場にしてるとしか思えんのだけどもね
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 21:13:16 ID:gSrxROd+
いぼ痔の手術した人みえますか？
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 21:50:15 ID:Bv3pyclG
名古屋人乙
なんでそれ用の板に行かないんだろう
なんでそれ用の板に行かないんだろう
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 22:38:31 ID:Dp+/3vmp
みえますかって書く人たまに見るけど、名古屋の方言なんだ
へぇー
へぇー
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 22:46:06 ID:gSrxROd+
えー！みえますかって名古屋弁だったんだ・・・
全然知らなかった
全然知らなかった
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 22:50:19 ID:O/J76dMu
名古屋人はいぼぢなのかと思ったよ・・・。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 22:50:24 ID:ZdIuRHFf
>>673
>>681
フリージングレインの詳しい説明ありがとうございます。
自分では上手く説明出来なかったので助かりました。
>>681にある通り、電線なんかも簡単に切れるので停電することも。
日本みたいなファンヒーターが無いので最悪暖炉のある家に避難。
復旧に時間が掛かる場合、その間はホテル住まいになります。
セントラルヒーティングの不便なところです。
今も雪が降ってます・・・出掛けなきゃいけないのが辛いorz。
>>681
フリージングレインの詳しい説明ありがとうございます。
自分では上手く説明出来なかったので助かりました。
>>681にある通り、電線なんかも簡単に切れるので停電することも。
日本みたいなファンヒーターが無いので最悪暖炉のある家に避難。
復旧に時間が掛かる場合、その間はホテル住まいになります。
セントラルヒーティングの不便なところです。
今も雪が降ってます・・・出掛けなきゃいけないのが辛いorz。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 22:54:55 ID:In2F7RMo
名古屋人って痔持ちなんだ・・・
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 22:57:08 ID:FTtDgDg/
ぉぃｗ
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 23:41:46 ID:XeO98eEc
流れに乗り遅れたっぽいし、皆お腹いっぱいだろうけど、
仙台の豪雪地帯に住んでる人です。
ここ二、三年は雪が少なくなったけど、
以前は158の私の膝上まで雪が積もって、朝六時からのバイトに
三時頃起きて除雪しながらバイト先まで向かったりしました。
(すごく近距離ですが)
ちなみに車の免許は春から夏にかけて取る人が多いみたいだけど、
私の場合雪道に慣れたかったから真冬に通い、
春夏で慣らして次の冬に備えました。
婆ちゃんちは県北で仙台よりも雪が多いんだけど、
夜に降り積もった雪が朝方ずるっと後ろの家にすべって
屋根がつぶれてしまい、修繕費を払ったりしてました。
ちなみに今年の夏は寒くて、一回しかクーラー入れませんでした。
弟が進学で沖縄に行くのを楽しみにしてるんだけど、
なぜ三年ともたず帰ってくるのでしょうか？>>630さん
私の父が本土の人は「ナイチャー」と呼ばれて嫌われる？
受け入れてもらえないと言っていたんだけど、それは本当なのかな？
仙台の豪雪地帯に住んでる人です。
ここ二、三年は雪が少なくなったけど、
以前は158の私の膝上まで雪が積もって、朝六時からのバイトに
三時頃起きて除雪しながらバイト先まで向かったりしました。
(すごく近距離ですが)
ちなみに車の免許は春から夏にかけて取る人が多いみたいだけど、
私の場合雪道に慣れたかったから真冬に通い、
春夏で慣らして次の冬に備えました。
婆ちゃんちは県北で仙台よりも雪が多いんだけど、
夜に降り積もった雪が朝方ずるっと後ろの家にすべって
屋根がつぶれてしまい、修繕費を払ったりしてました。
ちなみに今年の夏は寒くて、一回しかクーラー入れませんでした。
弟が進学で沖縄に行くのを楽しみにしてるんだけど、
なぜ三年ともたず帰ってくるのでしょうか？>>630さん
私の父が本土の人は「ナイチャー」と呼ばれて嫌われる？
受け入れてもらえないと言っていたんだけど、それは本当なのかな？
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/12(金) 23:48:35 ID:t0/etkcS
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 00:33:03 ID:kH32NjTL
>>693
ありがとう。全部読んだけどすさまじいね・・・
自分はトイレへ行くたびに全く痛みはないのに大出血が続いたので
２０年以上悩んだ挙句病院に行ってみてもらったら
「痛みが無く出血が多いのが特徴のいわゆるイボ痔。完治するには手術しかないけど
このままにしておいて出血以外にはなんにも悪化の恐れはないよ」
と言われました。このままでは治らない・・・患部の違和感・・・
手術しなくちゃ治らないけど緊急性は全くない
・・・・どうすればいいのかなと思って体験者のお話を聞いてみたかったんです
ありがとう。全部読んだけどすさまじいね・・・
自分はトイレへ行くたびに全く痛みはないのに大出血が続いたので
２０年以上悩んだ挙句病院に行ってみてもらったら
「痛みが無く出血が多いのが特徴のいわゆるイボ痔。完治するには手術しかないけど
このままにしておいて出血以外にはなんにも悪化の恐れはないよ」
と言われました。このままでは治らない・・・患部の違和感・・・
手術しなくちゃ治らないけど緊急性は全くない
・・・・どうすればいいのかなと思って体験者のお話を聞いてみたかったんです
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 00:38:32 ID:e96t3OFP
だからなんで生活板で聞こうとすんの？名古屋ドブスは
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 00:45:49 ID:mxOHXeSj
>>694
気持ちは分かるけどこれ以上はスレ違いなので、専門スレで聞くといいよ
【＊は一生】痔part53【使うもの】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1225100029/l50
気持ちは分かるけどこれ以上はスレ違いなので、専門スレで聞くといいよ
【＊は一生】痔part53【使うもの】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1225100029/l50
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 00:45:58 ID:kH32NjTL
知らない生活を聞いただけ
生活の一部だから生活板
悪いけど名古屋弁だけど名古屋人ではない。
こんな夜中にいらいらしてどうしたの？
かわいそうね・・・
あ、ドブスでも無くてごめんなさいね
生活の一部だから生活板
悪いけど名古屋弁だけど名古屋人ではない。
こんな夜中にいらいらしてどうしたの？
かわいそうね・・・
あ、ドブスでも無くてごめんなさいね
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 00:47:55 ID:kH32NjTL
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 00:53:05 ID:e96t3OFP
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 00:54:25 ID:8mwG85fJ
もう来るなよ超ドブスイボ痔
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 01:57:56 ID:ePlwsdk4
雪国の人に質問。
そちらで売れてる車はなに？
ランクルみたいのは重くて止まれない、埋もれるで却ってダメとかある？
そちらで売れてる車はなに？
ランクルみたいのは重くて止まれない、埋もれるで却ってダメとかある？
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 03:43:24 ID:PGDP522I
>>701
四輪駆動とABSは必須だと思う。じゃないと雪道（特に坂）を運転するのは怖いから。
よく改造して車高が低い車を見かけるけど、そんな車はちょっとでも雪が積もると
ラッセル車状態になってしまって運転できなくなってしまうから
春まで駐車場の中で雪に埋もれている羽目になるｗ
学生さん向けのアパートの駐車場などでそんな状態の車を時々見かけるよ。
雪に慣れている人は車高が低い趣味用の車のほかに冬用の軽自動車を持っている。
四輪駆動とABSは必須だと思う。じゃないと雪道（特に坂）を運転するのは怖いから。
よく改造して車高が低い車を見かけるけど、そんな車はちょっとでも雪が積もると
ラッセル車状態になってしまって運転できなくなってしまうから
春まで駐車場の中で雪に埋もれている羽目になるｗ
学生さん向けのアパートの駐車場などでそんな状態の車を時々見かけるよ。
雪に慣れている人は車高が低い趣味用の車のほかに冬用の軽自動車を持っている。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 09:12:11 ID:lhuFh2/g
四駆でないフツーのＫ
ワゴナールなど
四駆もスタンバイのインチキでは意味がない。
でもＡＢＳは欲しいか。
ワゴナールなど
四駆もスタンバイのインチキでは意味がない。
でもＡＢＳは欲しいか。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 10:07:33 ID:4tieyv5Q
車を選ぶ基準はぶつけても泣かない程度の車を買うぐらいかな
四駆だろうとABSついてようと、滑れば一緒
アクセル抜いてハンドル放して、天に任せるだけ
四駆だろうとABSついてようと、滑れば一緒
アクセル抜いてハンドル放して、天に任せるだけ
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 11:41:04 ID:g5rrCGEl
>>701
深い雪の場合はそもそも運転が不可能だよ、
車が埋まるほどつもってるならキャタピラでもなくちゃ進めない。
雪国ではむしろ凍結した路面での運転が大事で、
ブレーキをやたらと踏まないとか、2速発進とか。
上級者になるとわざと滑らせて曲がるとかするらしーが私はムリｗ
深い雪の場合はそもそも運転が不可能だよ、
車が埋まるほどつもってるならキャタピラでもなくちゃ進めない。
雪国ではむしろ凍結した路面での運転が大事で、
ブレーキをやたらと踏まないとか、2速発進とか。
上級者になるとわざと滑らせて曲がるとかするらしーが私はムリｗ
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 12:03:00 ID:nVwPxb4Z
1 名前： 実習生さん 投稿日： 02/02/25 21:04 ID:WlIzZuL/
就職先が極度に少ない哲学系元ＯＤ。
苦節○年。コネが実って（短大だけど）専任になった喜びもつかの間。
そこは想像を絶する信じがたいドキュソ校だった・・・
這い上がろうにもあがれない「蟻地獄」そのもの。最近、超欝だ。
同じく奴隷以下の状態に苦しむ専任教員のかたがた。
ここで日ごろの鬱憤を晴らしてくださいませ。そしてわたしに慰めを！
もっとも、真性慢性劇症ドキュソ校のわが勤務先を凌ぐところ
なんかありそうもないが・・・ 欝だ・・・
就職先が極度に少ない哲学系元ＯＤ。
苦節○年。コネが実って（短大だけど）専任になった喜びもつかの間。
そこは想像を絶する信じがたいドキュソ校だった・・・
這い上がろうにもあがれない「蟻地獄」そのもの。最近、超欝だ。
同じく奴隷以下の状態に苦しむ専任教員のかたがた。
ここで日ごろの鬱憤を晴らしてくださいませ。そしてわたしに慰めを！
もっとも、真性慢性劇症ドキュソ校のわが勤務先を凌ぐところ
なんかありそうもないが・・・ 欝だ・・・
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 12:03:11 ID:nVwPxb4Z
7 名前： 実習生さん 投稿日： 02/02/26 20:32 ID:cGsfze4e
詳細にカキコすると勤務先にばれちゃうのでちょっとだけよ。
・就職後●年たつのにいまだ就業規則もらえない（わたしの定年は何歳？）
・定期代を立て替えても何度も請求しないと支払われない。小額は自腹。
・受付以外の事務員が皆無！なので、すべて教員がやる。膨大な事務量。
・いっさいの担当部門（教務係etc）はローテーションなしの終身刑。
・学長は３０年ほど同じ人物（すべてにおいて任期規定はない）。推定８０歳。
・学長に気に入られれば定年こえてもそのまま勤務可能。年齢不詳の教員多数。
・教員中、修士まで出ているのはほんの数人。
・かなりの教員がワープロも使えず、事務員としても無能。特定教員に集中。
・クラス担任でなにからなにまでお世話。学生の始末書代筆も日常茶飯事。
・ほぼ連日、学生本人や親元に担任が電話を入れて登校を促す。
・研究室にはＬＡＮどころか電話もなし。
・タイムカードで時間管理。もちろん９－５はばっちり拘束。
・毎週全員朝礼で訓示を拝聴。
・朝のＢＧＭを流すために週一度は早朝登校。もちろん教員がです。
・給与は理事長が直接手渡す。45度お辞儀で拝領。数年前まで現金。
・教員にも掃除当番（女性教員はトイレ掃除も）がある。
・誰も紀要論文すら書かないので、紀要の予算はついにゼロ査定。
・経費節減のため夜でも電灯つけず。真っ暗闇でインディ・ジョーンズ気分。
・予算をけちったため校舎は紙！でできている。防音効果は当然皆無。
・支出も収入もまったく不明。未公開。
・マイクロレコーダーで教員間の隠し録り横行。
などなどでーす。これでも思いつくものの三分の一もないかな。
ともかくあまり深く詮索しないでちょ。あぶない、あぶない。
これよりすごいの待ってるよ
詳細にカキコすると勤務先にばれちゃうのでちょっとだけよ。
・就職後●年たつのにいまだ就業規則もらえない（わたしの定年は何歳？）
・定期代を立て替えても何度も請求しないと支払われない。小額は自腹。
・受付以外の事務員が皆無！なので、すべて教員がやる。膨大な事務量。
・いっさいの担当部門（教務係etc）はローテーションなしの終身刑。
・学長は３０年ほど同じ人物（すべてにおいて任期規定はない）。推定８０歳。
・学長に気に入られれば定年こえてもそのまま勤務可能。年齢不詳の教員多数。
・教員中、修士まで出ているのはほんの数人。
・かなりの教員がワープロも使えず、事務員としても無能。特定教員に集中。
・クラス担任でなにからなにまでお世話。学生の始末書代筆も日常茶飯事。
・ほぼ連日、学生本人や親元に担任が電話を入れて登校を促す。
・研究室にはＬＡＮどころか電話もなし。
・タイムカードで時間管理。もちろん９－５はばっちり拘束。
・毎週全員朝礼で訓示を拝聴。
・朝のＢＧＭを流すために週一度は早朝登校。もちろん教員がです。
・給与は理事長が直接手渡す。45度お辞儀で拝領。数年前まで現金。
・教員にも掃除当番（女性教員はトイレ掃除も）がある。
・誰も紀要論文すら書かないので、紀要の予算はついにゼロ査定。
・経費節減のため夜でも電灯つけず。真っ暗闇でインディ・ジョーンズ気分。
・予算をけちったため校舎は紙！でできている。防音効果は当然皆無。
・支出も収入もまったく不明。未公開。
・マイクロレコーダーで教員間の隠し録り横行。
などなどでーす。これでも思いつくものの三分の一もないかな。
ともかくあまり深く詮索しないでちょ。あぶない、あぶない。
これよりすごいの待ってるよ
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 12:30:15 ID:jQ6/jJnt
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 13:12:04 ID:uAz1KNWp
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 13:52:41 ID:zCmHFvKt
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 16:38:47 ID:l8F/Neo6
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 18:40:05 ID:kPON6WGQ
地上40階以上に住んでる人の話が聞きたい。
自分は地震経験者なので絶対そんなん無理。
メリットって夜景だけじゃないですか？
洗濯干せないとか、災害に弱いとか、携帯忘れても取りに行くのめんどうとか
デメリットしか思いつかない。
災害対策ってどうしてます？
個人的でも、ビル自体のでもいいです。
いいこと、悪いこと、不便なこと、おもしろ経験いろいろ教えてください。
自分は地震経験者なので絶対そんなん無理。
メリットって夜景だけじゃないですか？
洗濯干せないとか、災害に弱いとか、携帯忘れても取りに行くのめんどうとか
デメリットしか思いつかない。
災害対策ってどうしてます？
個人的でも、ビル自体のでもいいです。
いいこと、悪いこと、不便なこと、おもしろ経験いろいろ教えてください。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 19:50:25 ID:zQ93lHiD
タイでの話でよければ。
42階に住んでた。
災害対策に関しては、正直、特に何もやってなかった。
あの津波の時にも、バンコク都内でも壁にひび割れ程度の被害なら出たマンションはあったよ。
（自分はそのときプーケット近辺にまさにいたのでそれどころじゃなかったが）
もし地震が直撃したら死ぬしかないねと言ってた。
ただ、低層階に住んでてもたいして変わらないだろう位の免震構造しかない建物ばっかりだから
その辺りはもう割り切るしかない。
メリットは、蚊がめったに来ないというのが最大かな。
あとは、街のど真ん中なので夜中までスピーカーからの騒音がひどかったが
そのうるささが多少は軽減されること、夜景が綺麗なこと、風通しがいいこと。
友達が遊びに来るとやたらと喜ばれること、くらいかな。
忘れ物を取りに戻るのは確かに面倒といえば面倒だけれど
高層階専用エレベーターがあったから
これも手間そのものはあまり低層階とは変わらないかも。
42階に住んでた。
災害対策に関しては、正直、特に何もやってなかった。
あの津波の時にも、バンコク都内でも壁にひび割れ程度の被害なら出たマンションはあったよ。
（自分はそのときプーケット近辺にまさにいたのでそれどころじゃなかったが）
もし地震が直撃したら死ぬしかないねと言ってた。
ただ、低層階に住んでてもたいして変わらないだろう位の免震構造しかない建物ばっかりだから
その辺りはもう割り切るしかない。
メリットは、蚊がめったに来ないというのが最大かな。
あとは、街のど真ん中なので夜中までスピーカーからの騒音がひどかったが
そのうるささが多少は軽減されること、夜景が綺麗なこと、風通しがいいこと。
友達が遊びに来るとやたらと喜ばれること、くらいかな。
忘れ物を取りに戻るのは確かに面倒といえば面倒だけれど
高層階専用エレベーターがあったから
これも手間そのものはあまり低層階とは変わらないかも。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 19:52:30 ID:zQ93lHiD
ああ、そういえば追加でもう一つ、
花火が自分の部屋にいながらにして見れるという特典もあった。
花火が自分の部屋にいながらにして見れるという特典もあった。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 21:39:56 ID:0Y0B3GPG
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 21:46:54 ID:nVwPxb4Z
>>713
タイで生活するなら日本円で月いくらくらいでいけますか？
タイで生活するなら日本円で月いくらくらいでいけますか？
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 22:19:45 ID:zQ93lHiD
>>716
どんな生活をするかによって全く違う。
全てタイ料理で暮らすとしたら、バンコク都内だったら、
屋台の一食が（日本で言うとこのチャーハンのみ、ラーメンのみ程度）
為替レートにもよるが100円前後。
晩ご飯だけ少し贅沢をすればビール一本に数品で400～500円くらいか。
タクシー初乗りは100円～、バイクタクシーは15円～
数年前に自分が住んでた頃に聞いたデパート店員の給料が
日本円にして4万前後くらい。
なので、そのくらいで生活しようと思えば当然可能。
ただし、タイ人と同じ程度の生活環境に耐えられるならば、という大前提つき。
まあ、月７～８万あれば安宿だったらそこそこいけるんじゃないかな。
どんな生活をするかによって全く違う。
全てタイ料理で暮らすとしたら、バンコク都内だったら、
屋台の一食が（日本で言うとこのチャーハンのみ、ラーメンのみ程度）
為替レートにもよるが100円前後。
晩ご飯だけ少し贅沢をすればビール一本に数品で400～500円くらいか。
タクシー初乗りは100円～、バイクタクシーは15円～
数年前に自分が住んでた頃に聞いたデパート店員の給料が
日本円にして4万前後くらい。
なので、そのくらいで生活しようと思えば当然可能。
ただし、タイ人と同じ程度の生活環境に耐えられるならば、という大前提つき。
まあ、月７～８万あれば安宿だったらそこそこいけるんじゃないかな。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 22:25:19 ID:nVwPxb4Z
おおお、外国にこもろうかな。日本は高い
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 22:44:08 ID:rRBXLKSd
芸能人の子供の生活が知りたい。
さすがに本人降臨は無理だろうから知り合いなどでも。
一般人なら親が結婚前にDQNなことしてても普通はわからないけど
芸能人だと特に今はネットもあるし黒歴史など全部わかってしまうってどうなんだろう。
さすがに本人降臨は無理だろうから知り合いなどでも。
一般人なら親が結婚前にDQNなことしてても普通はわからないけど
芸能人だと特に今はネットもあるし黒歴史など全部わかってしまうってどうなんだろう。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 23:46:29 ID:23OBvi7B
>>708
>>667です、楽しい画像をありがとう！
犬が雪の中で泳いでるようにしか見えないw
でも、あれを二本足でやるということは、ガッポガッポ歩くというか…。
雪からガポッと垂直に足を抜いて、その足を前に突き出して、また垂直にガポッと突き立てるということかな？
犬は二本同時にやってるけど、人間は交互で…だよね？
>>667です、楽しい画像をありがとう！
犬が雪の中で泳いでるようにしか見えないw
でも、あれを二本足でやるということは、ガッポガッポ歩くというか…。
雪からガポッと垂直に足を抜いて、その足を前に突き出して、また垂直にガポッと突き立てるということかな？
犬は二本同時にやってるけど、人間は交互で…だよね？
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/13(土) 23:52:35 ID:+W59P5hs
高層階に住んでなくても１階でも携帯や忘れ物取りに行く事自体めんどくさくね？
あんまり住んでる場所関係ないような。
あんまり住んでる場所関係ないような。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 00:08:27 ID:MsXak//x
う～ん、こぐって判らないかな
上でも言っていたけど、海とか、草草むら歩くカンジなんだけれども
ガッポ、ガッポやるのはもっと雪が多くてかんじきを履いて居る時だね
水が膝くらいなら、いちいち足を上げるよりも
水を掻き分ける方が楽でしょう、
ラッセル車とか見たことないかな？
登山の時はそのまま、ラッセルって言うよね
上でも言っていたけど、海とか、草草むら歩くカンジなんだけれども
ガッポ、ガッポやるのはもっと雪が多くてかんじきを履いて居る時だね
水が膝くらいなら、いちいち足を上げるよりも
水を掻き分ける方が楽でしょう、
ラッセル車とか見たことないかな？
登山の時はそのまま、ラッセルって言うよね
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 00:14:50 ID:ZkbjyET+
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 00:43:58 ID:MsXak//x
まあ、上下に動かさないのはそうだね
抵抗があるから、すり足って言うとう～んと思うけれども
雪が無ければすり足かも･･
足の裏じゃなくって、掻き分ける膝の辺に力を入れるんだけれども。
抵抗があるから、すり足って言うとう～んと思うけれども
雪が無ければすり足かも･･
足の裏じゃなくって、掻き分ける膝の辺に力を入れるんだけれども。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 01:28:15 ID:K2mAohLe
昔の雪国には、かんじきというものがあって、それを足に装着すると柔らかい
積雪の上でも足が埋まらずに歩くことが出来た。
でも今は見ないので、こちらの言葉でいえば「ぬがる」のを避ける為に「こざ
いで歩く」という感覚なのかな。
下手に雪に埋もれずに済むように、さくさく歩くっていうか。
積雪の上でも足が埋まらずに歩くことが出来た。
でも今は見ないので、こちらの言葉でいえば「ぬがる」のを避ける為に「こざ
いで歩く」という感覚なのかな。
下手に雪に埋もれずに済むように、さくさく歩くっていうか。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 01:31:31 ID:W5XfEKKI
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 03:31:15 ID:y7K3caW6
>>719
友達でいます。
日本人で知らない人はいない超大物有名人の子供。
詳しくは書けません。
あまりにびっくりするぐらい性格が大人しくて普通です。
金銭的な面で派手なこともまずない。
穏やかで優しく、満ち満ちた笑顔でいつもニコニコしてます。
いろんな芸能人の子供がテレビに出たり派手な振る舞いで目立つ人もいますが、
その人にはそういった事が皆無です。
自分の友達関連にはなぜか良家の子供ばかりいるのすが、
共通しているのが人に優しく、目立つ振る舞いや誇張した自己演出が無いことだと感じます。
友達でいます。
日本人で知らない人はいない超大物有名人の子供。
詳しくは書けません。
あまりにびっくりするぐらい性格が大人しくて普通です。
金銭的な面で派手なこともまずない。
穏やかで優しく、満ち満ちた笑顔でいつもニコニコしてます。
いろんな芸能人の子供がテレビに出たり派手な振る舞いで目立つ人もいますが、
その人にはそういった事が皆無です。
自分の友達関連にはなぜか良家の子供ばかりいるのすが、
共通しているのが人に優しく、目立つ振る舞いや誇張した自己演出が無いことだと感じます。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 05:48:29 ID:I6BSf4V4
良家の子女の方々は、どういったところで買い物やら遊んだりするのでしょうか。
☆レストランで高給三昧とか、有名ブランドでがっぽり買うというイメージは無く
日本橋やら銀座やらの路地一本奥のブティックで、季節の品々をオーダーで
仕立ててもらう、暖簾だけ表に出てるような料理屋で親子二代、三代で常連。
遊び＝夜遊びのことではなく、京都その他現地に出向いて散策する、みたいなの
想像してみるんですが。
☆レストランで高給三昧とか、有名ブランドでがっぽり買うというイメージは無く
日本橋やら銀座やらの路地一本奥のブティックで、季節の品々をオーダーで
仕立ててもらう、暖簾だけ表に出てるような料理屋で親子二代、三代で常連。
遊び＝夜遊びのことではなく、京都その他現地に出向いて散策する、みたいなの
想像してみるんですが。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 06:23:00 ID:jQ8JLn6d
>>171
孫のお前が言うたならお前の言葉やろがえｗ
孫のお前が言うたならお前の言葉やろがえｗ
遅レスですみません。
>>638>>692
3年持たない人が多いというのは屋久島の話です。
いわゆるスローライフと言うのを求めて比較的高齢のご夫婦で移住する方々が多いのですが
なかでも最初からがっちり家を建てて（買って）移住という人は、
都会でそこそこいい暮らしをしてた人が多いのか、憧れで田舎暮らしに飛び込んだものの
海が荒れるたびに店にも食料が無くなって缶詰に頼る生活、南国の巨大な虫、
そして田舎の濃密な近所づきあいに（大抵は奥様が）耐えられなくなるようです。
離婚して奥さんだけ街に帰っちゃったとか・・・
屋久島では移住者と言うだけで苛められることはそうありませんが
やはり田舎の常識と街の常識は違いますから。
観光で接することのできる島の住人は移住者が多いので
島に生まれ育った人たちの気質を理解しないまま移住を決めてしまった人も少なくないよう。
一般の民家で玄関に鍵をかけていると『あそこの家は何か隠したいものでもあるのか？』と
勘ぐる人も集落によってはまだいるようですし。
沖縄と屋久島の大きな違いは、沖縄は本州の地方都市を切り取って海の中に浮かべたような島で
屋久島は深い山地に囲まれた寒村を切り取ったような島なんで・・・
寒村に移住しても本州の中なら、都会の匂いが恋しくなった時は車を1，2時間も飛ばせば
巨大ショッピングセンターや24時間コンビニに辿りつきますけど
屋久島ではフェリーに4時間乗るか、高速船や飛行機に乗るかしないと何処にも行けません。
海が荒れていればそれも叶いません。
移住前に頭で解ってはいても、いざ現実に向き合ってみるとやっぱり無理なことはあるんでしょうね。
>>638>>692
3年持たない人が多いというのは屋久島の話です。
いわゆるスローライフと言うのを求めて比較的高齢のご夫婦で移住する方々が多いのですが
なかでも最初からがっちり家を建てて（買って）移住という人は、
都会でそこそこいい暮らしをしてた人が多いのか、憧れで田舎暮らしに飛び込んだものの
海が荒れるたびに店にも食料が無くなって缶詰に頼る生活、南国の巨大な虫、
そして田舎の濃密な近所づきあいに（大抵は奥様が）耐えられなくなるようです。
離婚して奥さんだけ街に帰っちゃったとか・・・
屋久島では移住者と言うだけで苛められることはそうありませんが
やはり田舎の常識と街の常識は違いますから。
観光で接することのできる島の住人は移住者が多いので
島に生まれ育った人たちの気質を理解しないまま移住を決めてしまった人も少なくないよう。
一般の民家で玄関に鍵をかけていると『あそこの家は何か隠したいものでもあるのか？』と
勘ぐる人も集落によってはまだいるようですし。
沖縄と屋久島の大きな違いは、沖縄は本州の地方都市を切り取って海の中に浮かべたような島で
屋久島は深い山地に囲まれた寒村を切り取ったような島なんで・・・
寒村に移住しても本州の中なら、都会の匂いが恋しくなった時は車を1，2時間も飛ばせば
巨大ショッピングセンターや24時間コンビニに辿りつきますけど
屋久島ではフェリーに4時間乗るか、高速船や飛行機に乗るかしないと何処にも行けません。
海が荒れていればそれも叶いません。
移住前に頭で解ってはいても、いざ現実に向き合ってみるとやっぱり無理なことはあるんでしょうね。
>720
いや、まあそんな難しい話ではなく、雪が踏み固められてない場所に無理やり分け入る感じ。
雪の抵抗を無視して強引に歩いていく。
こうして左右にかきわけたり踏み固められたりしてできた道を他の人も通って更に踏み固めたりかきわけたりする。
また雪が降って埋まっても溝ができてるのでまっさらの雪原よりこぐのは楽ということでまたそこに人が入り込む。
こうして除雪車が入らないような場所に人力でできたケモノ道ができる。
そんなに圧縮されていないふわふわの雪で
>725
雪国出身だが
>「ぬがる」「こざいで歩く」
これは知らん。
ぬがるってのは「脱げる」で、靴が雪に取られて脱げてしまうってことか？
いや、まあそんな難しい話ではなく、雪が踏み固められてない場所に無理やり分け入る感じ。
雪の抵抗を無視して強引に歩いていく。
こうして左右にかきわけたり踏み固められたりしてできた道を他の人も通って更に踏み固めたりかきわけたりする。
また雪が降って埋まっても溝ができてるのでまっさらの雪原よりこぐのは楽ということでまたそこに人が入り込む。
こうして除雪車が入らないような場所に人力でできたケモノ道ができる。
そんなに圧縮されていないふわふわの雪で
>725
雪国出身だが
>「ぬがる」「こざいで歩く」
これは知らん。
ぬがるってのは「脱げる」で、靴が雪に取られて脱げてしまうってことか？
あ゛、編集途中で送信してしまった。
ケモノ道の続きだが、道の部分は雪が圧縮されてるため実際の地面より若干高くなっている。
だから、道から離れ人力で圧縮されてないふわふわのエリアに踏み込むとずっぽりとはまる。
まさにあの画像の１：２０あたりの状態になってしまうw
ケモノ道の続きだが、道の部分は雪が圧縮されてるため実際の地面より若干高くなっている。
だから、道から離れ人力で圧縮されてないふわふわのエリアに踏み込むとずっぽりとはまる。
まさにあの画像の１：２０あたりの状態になってしまうw
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 09:45:10 ID:qawAjxK/
>>724
自分も良家の人や、お金持ちの生活が知りたいです。
皆さん、ご自宅にコックさんがいて、自分たちで料理することなどないのでしょうか？
それとも、食事はすべてレストランとか？
子どもの頃から、テニスとか、ゴルフとか、プロについて習ったりするの？
自分が庶民なので、まったく想像ができません。
自分も良家の人や、お金持ちの生活が知りたいです。
皆さん、ご自宅にコックさんがいて、自分たちで料理することなどないのでしょうか？
それとも、食事はすべてレストランとか？
子どもの頃から、テニスとか、ゴルフとか、プロについて習ったりするの？
自分が庶民なので、まったく想像ができません。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 10:07:40 ID:XpmRRch6
>>731
「ぬがる」は足が雪にはまって抜け出せなくなることだと思う
足を上下に動かしすぎるとズボッとはまって動けなくなるから
すり足のようになるんだろうね
傍からみてるとなんともなさそうなのに、意外と抜けない
うちの地方では、車のタイヤが雪でスリップして
発進できなくなったときにも「ぬがる」って言うよ
数年前に雪国に住んでいた時、ふつうにかんじきが売ってた
プラスチック製で色も蛍光色で現代風でした
「ぬがる」は足が雪にはまって抜け出せなくなることだと思う
足を上下に動かしすぎるとズボッとはまって動けなくなるから
すり足のようになるんだろうね
傍からみてるとなんともなさそうなのに、意外と抜けない
うちの地方では、車のタイヤが雪でスリップして
発進できなくなったときにも「ぬがる」って言うよ
数年前に雪国に住んでいた時、ふつうにかんじきが売ってた
プラスチック製で色も蛍光色で現代風でした
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 11:33:06 ID:rR+EwAXp
ペンギンとかワニとか、
ちょっと珍しい動物を家で飼っている人の話が聞きたい。
日常の温度管理とか餌やりとかどうしてるんだろう。
ちょっと珍しい動物を家で飼っている人の話が聞きたい。
日常の温度管理とか餌やりとかどうしてるんだろう。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 14:22:45 ID:rw+ZgTrF
ワシントン条約をどうやってすり抜けたんだ？ っていうのを一番に聞きたい
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 15:16:21 ID:+t2f7NVC
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 15:30:12 ID:LvMFV8o6
国内で繁殖させた個体なら取引しても良いんでしょ？
輸出入が禁止なんだろ。中国のパンダとか
輸出入が禁止なんだろ。中国のパンダとか
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 16:05:08 ID:NV1KuYDY
乳児院とかで育った人のお話が聞いてみたい。
ドラマとかではなんだか酷い扱いを受けていたりとかするけど
実際はどうなんでしょう。
色々社会にでるときにわからないこととか、
冠婚葬祭やお中元お歳暮などの文化的なしきたりは
そういう育ったところで教えてくれるものなのでしょうか。
ドラマとかではなんだか酷い扱いを受けていたりとかするけど
実際はどうなんでしょう。
色々社会にでるときにわからないこととか、
冠婚葬祭やお中元お歳暮などの文化的なしきたりは
そういう育ったところで教えてくれるものなのでしょうか。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 16:12:30 ID:/jCgRZ+J
>>679
文系学者です。国立大勤務。
毎日論文や本の執筆に追われている感じがします。
合間に大学生の指導。
将来ですか？
う～ん、ずっとこのまま一生を終えるのでしょうｗ
理系の実験系の人は、大学院生の時は研究室にこもりっきりですが
大学に残って指導する立場になると結構世俗的な生活をしてるみたいです。
文系学者です。国立大勤務。
毎日論文や本の執筆に追われている感じがします。
合間に大学生の指導。
将来ですか？
う～ん、ずっとこのまま一生を終えるのでしょうｗ
理系の実験系の人は、大学院生の時は研究室にこもりっきりですが
大学に残って指導する立場になると結構世俗的な生活をしてるみたいです。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 16:15:47 ID:/jCgRZ+J
>>733
連投ですが、父が某大会社の社長でした。
自宅にはコックさんはいませんでしたが、通いのお手伝いさんが2人いました。
母もビジネスに携わっていたので忙しく、また料理が嫌いな人でしたので
料理はデパ地下の総菜、店屋物、外食が多かったです。
お手伝いさんが作ってくれる時もありました（昼ご飯は特に）。
そんな親をみて育った私はなぜか料理好きなので、自分は結構台所に立つ方です。
習い事はピアノを少々くらい？
普通のピアノ教師が家に来てましたよ。
連投ですが、父が某大会社の社長でした。
自宅にはコックさんはいませんでしたが、通いのお手伝いさんが2人いました。
母もビジネスに携わっていたので忙しく、また料理が嫌いな人でしたので
料理はデパ地下の総菜、店屋物、外食が多かったです。
お手伝いさんが作ってくれる時もありました（昼ご飯は特に）。
そんな親をみて育った私はなぜか料理好きなので、自分は結構台所に立つ方です。
習い事はピアノを少々くらい？
普通のピアノ教師が家に来てましたよ。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 16:28:11 ID:2EKXAdbR
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 16:45:34 ID:EVVreHJj
>>701
南国だが､寒冷地仕様車に乗ってる
初代は中古の四駆軽､タイヤだけは良いモノを選ぶ
>>731
ウチとこは｢ぬかる｣と言ってた､ぬかるみにはまった状態みたいだから？
｢雪でヌってヌゲた｣雪でぬかって靴が脱げた
｢雪で車がヌっとるが｣雪で車が立ち往生
｢シュッて車がヌっとるが｣車がスリップして立ち往生
深雪の中を歩くのは｢こさぐ｣､雪深くなきゃ｢ずる｣
｢雪をワィこさいで歩いてシュッてケ倒れた｣深雪の中を歩いてたら滑って転んだ
｢雪をズって歩いたらシュッてケ倒れた｣
私は教習所で｢チェーン規制がある時は装備してね｣だけだった
父親に装備の講習されましたが､東北では教習所で教わるんですか？
これは私は直接知らない事なんだけど､祖父のペット(重種の農耕馬)は消防団員で
電動ウインチ代わりで､立ち往生してる車を引き上げてたそうだｗ
家の墓に一緒に入ってるし､消防団のメダル?も貰ってる
潰して馬肉にされるところを､祖父が引き取って来たそうだ
ただ同然で引き取った高額ペットらしい(生まれた時には亡くなってた)
｢重種の馬は食用になるが競走馬は食用にはしないんだよ｣と言うが
数ヶ月間飼料を替えて､筋肉を落とさせて､きちんと食用向けにする
これ↑本当なの?
南国だが､寒冷地仕様車に乗ってる
初代は中古の四駆軽､タイヤだけは良いモノを選ぶ
>>731
ウチとこは｢ぬかる｣と言ってた､ぬかるみにはまった状態みたいだから？
｢雪でヌってヌゲた｣雪でぬかって靴が脱げた
｢雪で車がヌっとるが｣雪で車が立ち往生
｢シュッて車がヌっとるが｣車がスリップして立ち往生
深雪の中を歩くのは｢こさぐ｣､雪深くなきゃ｢ずる｣
｢雪をワィこさいで歩いてシュッてケ倒れた｣深雪の中を歩いてたら滑って転んだ
｢雪をズって歩いたらシュッてケ倒れた｣
私は教習所で｢チェーン規制がある時は装備してね｣だけだった
父親に装備の講習されましたが､東北では教習所で教わるんですか？
これは私は直接知らない事なんだけど､祖父のペット(重種の農耕馬)は消防団員で
電動ウインチ代わりで､立ち往生してる車を引き上げてたそうだｗ
家の墓に一緒に入ってるし､消防団のメダル?も貰ってる
潰して馬肉にされるところを､祖父が引き取って来たそうだ
ただ同然で引き取った高額ペットらしい(生まれた時には亡くなってた)
｢重種の馬は食用になるが競走馬は食用にはしないんだよ｣と言うが
数ヶ月間飼料を替えて､筋肉を落とさせて､きちんと食用向けにする
これ↑本当なの?
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 16:54:37 ID:/jCgRZ+J
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 17:15:44 ID:qq3+R7ZK
>>744
最後に行くまで何年くらいかかったんですか？
最後に行くまで何年くらいかかったんですか？
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 17:45:30 ID:r+cL2Fuy
このスレ面白いなぁ
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 18:40:29 ID:Q1dxKqHs
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 18:47:34 ID:7iLG7Amt
それは個人を特定できちゃうだろ・・・
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:10:56 ID:/jCgRZ+J
>>745
大学の専任になるまで８年です。
非常勤講師2年で専任になれたのはラッキーでした。
論文博士は専任になってから6年目です。
>>747
学術論文データベースでお好きな文系論文をお読みになって下さい。
大学の専任になるまで８年です。
非常勤講師2年で専任になれたのはラッキーでした。
論文博士は専任になってから6年目です。
>>747
学術論文データベースでお好きな文系論文をお読みになって下さい。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:12:39 ID:Q1dxKqHs
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:14:17 ID:Q1dxKqHs
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:26:12 ID:Yc/Fa2/C
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:29:04 ID:z10tSJAu
もう雪国自慢はそろそろ満腹です。
方言指導までいくとそれはもうスレから離れていくと思う。
方言指導までいくとそれはもうスレから離れていくと思う。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:34:09 ID:2o+o02su
南東北出身だがぬがるなんて聞いたことないや。
>>749
派閥とか、性格に問題ありの教授への対応に苦労してるとかないですか？
友人がそれでだいぶ心労を抱えてるので、そこが特殊なのか、大学にはよくあることなのか知りたい。
>>749
派閥とか、性格に問題ありの教授への対応に苦労してるとかないですか？
友人がそれでだいぶ心労を抱えてるので、そこが特殊なのか、大学にはよくあることなのか知りたい。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:35:25 ID:/jCgRZ+J
>>728
うちが良家かどうかはわかりませんが…（苦笑
服のオーダーは父がよくやってました。スーツ一着60万位？
私は普通の既製服でした。洋服には興味がないので。
たま～に気が向いた時はブランドも着ましたが。
料亭はいくつかつれていってもらった事があります。
京都に散策というのはなかったですね。
関東人なので。
うちが良家かどうかはわかりませんが…（苦笑
服のオーダーは父がよくやってました。スーツ一着60万位？
私は普通の既製服でした。洋服には興味がないので。
たま～に気が向いた時はブランドも着ましたが。
料亭はいくつかつれていってもらった事があります。
京都に散策というのはなかったですね。
関東人なので。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:38:49 ID:/jCgRZ+J
>>754
うちの大学は特に派閥なしです。
性格に問題ありの人…幸いうちの学部にはいないので助かっています。
皆、良くも悪くも個人主義かも。
文系は個人プレーが主なので理系ほど縦社会ではなく、人間関係が希薄だと思います。
ところで、職場の悩みというのはどこでもあるのでは。
大学だけが特殊ではないでしょう。
うちの大学は特に派閥なしです。
性格に問題ありの人…幸いうちの学部にはいないので助かっています。
皆、良くも悪くも個人主義かも。
文系は個人プレーが主なので理系ほど縦社会ではなく、人間関係が希薄だと思います。
ところで、職場の悩みというのはどこでもあるのでは。
大学だけが特殊ではないでしょう。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 19:42:36 ID:/jCgRZ+J
そろそろ他ネタを。
アフリカ人や中近東人の日常生活が知りたいです。
在日でもおｋ。
日本の冬は寒くないのかな。
アフリカ人や中近東人の日常生活が知りたいです。
在日でもおｋ。
日本の冬は寒くないのかな。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 20:41:21 ID:dhAZsBFf
>>757に近い形で、親が在日育ちでない（結婚や就職、留学亡命等で来日した人）
外国人の人の生活を聞いてみたい。
特に母国語が英語やハングル、中国語のように日本でも話せる人が
多い言語じゃない人はどうしてるんだろう。
昔同じ大学にいた台湾人留学生は数が多かったのもあって、
日本で悩みをかかえたり心細くなったりすると同じ学校にいる台湾からの
留学生の先輩に泣きついて母国語で悩みを喋りまくってると結構それだけで
すっきりして解決すると言ってた。
外国人の人の生活を聞いてみたい。
特に母国語が英語やハングル、中国語のように日本でも話せる人が
多い言語じゃない人はどうしてるんだろう。
昔同じ大学にいた台湾人留学生は数が多かったのもあって、
日本で悩みをかかえたり心細くなったりすると同じ学校にいる台湾からの
留学生の先輩に泣きついて母国語で悩みを喋りまくってると結構それだけで
すっきりして解決すると言ってた。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 21:37:41 ID:UlozbDCP
>743
｢重種の馬は食用になるが競走馬は食用にはしないんだよ｣と言うが
数ヶ月間飼料を替えて､筋肉を落とさせて､きちんと食用向けにする
これ↑本当なの?
これは本当だと聞いたことがある。九州某県には専用牧場があるとか
｢重種の馬は食用になるが競走馬は食用にはしないんだよ｣と言うが
数ヶ月間飼料を替えて､筋肉を落とさせて､きちんと食用向けにする
これ↑本当なの?
これは本当だと聞いたことがある。九州某県には専用牧場があるとか
760 ：727：2008/12/14(日) 21:53:46 ID:zvspVKD+
>>728
>>733
日本でしっとりと伝統と文化を重んじた良家というより
自分の周りは、とてもアクティブに動く良家の友達が多いので
そういう形式的な金持ちって本当にいるのかな？と疑問に思います。
例えば、学習院に行くなら、イギリスやアメリカの大学とか。。。。
友達はスポーツも買い物も、自分が好きで興味があることなら
とにかく自由に出来る環境なので必要だと思った事を制限なく楽しんで経験しています。
が、皆が皆、子供の時から勉強を一番にがんばっていました。
日本で生活をしていた人は少なく、殆どが海外の有名大学、院を出て
更に海外の有名専門学校へ行ったり、、例えば法学部で弁護士を目指したり
アート、ファッション、デザイン、映画監督専攻などなどを学び
好きな事に邁進しています。
言葉もだいたいが３カ国語はOKなので世界をぴょんぴょん飛んでいますね。
ちなみに日本人を始め、ハーフの子やロシア、ヨーロピアンの良家の友人が多いです。
>>733
日本でしっとりと伝統と文化を重んじた良家というより
自分の周りは、とてもアクティブに動く良家の友達が多いので
そういう形式的な金持ちって本当にいるのかな？と疑問に思います。
例えば、学習院に行くなら、イギリスやアメリカの大学とか。。。。
友達はスポーツも買い物も、自分が好きで興味があることなら
とにかく自由に出来る環境なので必要だと思った事を制限なく楽しんで経験しています。
が、皆が皆、子供の時から勉強を一番にがんばっていました。
日本で生活をしていた人は少なく、殆どが海外の有名大学、院を出て
更に海外の有名専門学校へ行ったり、、例えば法学部で弁護士を目指したり
アート、ファッション、デザイン、映画監督専攻などなどを学び
好きな事に邁進しています。
言葉もだいたいが３カ国語はOKなので世界をぴょんぴょん飛んでいますね。
ちなみに日本人を始め、ハーフの子やロシア、ヨーロピアンの良家の友人が多いです。
761 ：727：2008/12/14(日) 21:59:42 ID:zvspVKD+
つづきます。
そして、おしゃれは楽しんでますが、皆さん頭が良いので、経済観念も非常に優れてます。
高級品や贅沢は、まずは自分がきちんと稼げるようになってから、という概念で
親から買って貰ったりとか全員が興味がないようです。
逆に、親からお金貰ってブランド品買いまくって、いつも高級レストランに
ディナーやランチにいって、頻繁に洋服買ってる知り合いもいますが、
そういう人はそういう人たちで集まってます。
田舎に実家があるお金持ちのお嬢さん達で「東京文化」に染まっています。
東京に住んでいるスティタスが大切、流行物をいち早く！みたいな観念が強い人かな？と、接していて感じます。
男性でお金持ちの人は、とにかくおおらかで、自己主張が強くなく
だけど、スペックが非常に高いので
思いやりや、優しさが目立つので、女性にとてもモテます。
そして、おしゃれは楽しんでますが、皆さん頭が良いので、経済観念も非常に優れてます。
高級品や贅沢は、まずは自分がきちんと稼げるようになってから、という概念で
親から買って貰ったりとか全員が興味がないようです。
逆に、親からお金貰ってブランド品買いまくって、いつも高級レストランに
ディナーやランチにいって、頻繁に洋服買ってる知り合いもいますが、
そういう人はそういう人たちで集まってます。
田舎に実家があるお金持ちのお嬢さん達で「東京文化」に染まっています。
東京に住んでいるスティタスが大切、流行物をいち早く！みたいな観念が強い人かな？と、接していて感じます。
男性でお金持ちの人は、とにかくおおらかで、自己主張が強くなく
だけど、スペックが非常に高いので
思いやりや、優しさが目立つので、女性にとてもモテます。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 22:16:22 ID:qawAjxK/
桐野夏生の「グロテスク」に、慶応女子高をモデルとしたらしい名門女子高が出てくるので、
いいところのお嬢さんはあんな感じなのかなあ、と思っていました。
良家というのはやはり先祖代々良家で、良家の人同士が結婚するのでしょうか？
いいところのお嬢さんはあんな感じなのかなあ、と思っていました。
良家というのはやはり先祖代々良家で、良家の人同士が結婚するのでしょうか？
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 23:00:16 ID:foFd3PQy
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 23:21:27 ID:1PO7eqPm
このスレを見てるとつくづく2chって凄いなぁと感じる。
失礼な言い方かもしれませんが夢を諦めた方のお話が聞きたいです。
お笑い芸人やバンドマンなど、芸能系の。
後者はある程度技術がある人ならバンド解散→有名アーティストのバックバンドや
講師の道も無きにしも非ず、とは思いますがそれは一握りだと思いますし。
特に最近は氷河期再来と言われている中、将来について考えたりされる方も多いのでしょうか…
失礼な言い方かもしれませんが夢を諦めた方のお話が聞きたいです。
お笑い芸人やバンドマンなど、芸能系の。
後者はある程度技術がある人ならバンド解散→有名アーティストのバックバンドや
講師の道も無きにしも非ず、とは思いますがそれは一握りだと思いますし。
特に最近は氷河期再来と言われている中、将来について考えたりされる方も多いのでしょうか…
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/14(日) 23:47:03 ID:qq3+R7ZK
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 00:08:35 ID:vkKFpJHc
全ての職種の全ての生活シーンを
切り取って、網羅してる感があるね
＞2ｃｈ
切り取って、網羅してる感があるね
＞2ｃｈ
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 00:16:47 ID:yr/kSJKH
あ、そういえば90台の死ぬ間際くらいの人の書込み見たことないな。
その年代はＰＣやってないから無理かな？
その年代はＰＣやってないから無理かな？
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 00:22:21 ID:QLSZA+lF
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 00:24:03 ID:lnx0PacU
七十代のVIPPERは見たな～
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 01:04:54 ID:x44KHHub
ちょっと前、家庭板で90代女性が登場してた。
携帯使いこなすわ顔文字入れるわで、なかなかの若々しさだった。
というか、意欲の衰えない御老体にとってＰＣは格好のコミュニケーション
ツールだと思う。色々調べられるし買い物も出来るし。
携帯使いこなすわ顔文字入れるわで、なかなかの若々しさだった。
というか、意欲の衰えない御老体にとってＰＣは格好のコミュニケーション
ツールだと思う。色々調べられるし買い物も出来るし。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 01:12:43 ID:iuLMOgy/
小粒なネタですが。
某レコード会社の工場でバイトしてた事があります。
自分のいた部署は主にカセットテープやCDにジャケット・歌詞カード等を
封入する作業をしていました。機械任せではなく全て手作業。
子供向けアニメ・特撮の絵本と音楽カセットがパックになってる商品、
よく通販広告に載ってる「懐かしのメロディ大全集」みたいな
セット商品の組み立ても多かったです。
また別のレコード会社のアーティストのCD
（浜○あゆ○とか）の組み立ての仕事もありました。
組み立て作業のない時は、テープの入ってない状態のカセットについた
ホコリや成型の際に出たプラスチックの粉をひたすら拭きとっていました。
お昼休みにはそのレコード会社所属アーティストの
曲を紹介するミニ番組が流れ、自分がファンだったバンドも
ここに所属していたので新曲出すと流れるのが地味に嬉しかったｗ
また、好きなバンドの組み立ての仕事が来たときに
音に不良がないか視聴する係の人が少しだけ聴かせてくれたり
不良品の歌詞カードやジャケットが出たら貰ったりしてました。
（どうせ捨ててしまうものなので）
某レコード会社の工場でバイトしてた事があります。
自分のいた部署は主にカセットテープやCDにジャケット・歌詞カード等を
封入する作業をしていました。機械任せではなく全て手作業。
子供向けアニメ・特撮の絵本と音楽カセットがパックになってる商品、
よく通販広告に載ってる「懐かしのメロディ大全集」みたいな
セット商品の組み立ても多かったです。
また別のレコード会社のアーティストのCD
（浜○あゆ○とか）の組み立ての仕事もありました。
組み立て作業のない時は、テープの入ってない状態のカセットについた
ホコリや成型の際に出たプラスチックの粉をひたすら拭きとっていました。
お昼休みにはそのレコード会社所属アーティストの
曲を紹介するミニ番組が流れ、自分がファンだったバンドも
ここに所属していたので新曲出すと流れるのが地味に嬉しかったｗ
また、好きなバンドの組み立ての仕事が来たときに
音に不良がないか視聴する係の人が少しだけ聴かせてくれたり
不良品の歌詞カードやジャケットが出たら貰ったりしてました。
（どうせ捨ててしまうものなので）
しかし不況の煽りかなんなのか、ある日突然
AVの組み立て作業が舞い込んできたのです。
DVDのジャケットの裏にメディア倫理協会のシールを貼り、
トールケースに入れ、ディスクをセットして…という作業。
自分のいた部署はおばさんばかりだったのですが
それでもやっぱり女性なので、女優さんのどぎつい写真や
すごいタイトルなんかが載ってるジャケットを広げてなんとなく気まずい
空気の中、作業台に向かい合わせに座ってみんな黙々と
メディ倫シールを貼る…。
ヒットした某エロゲのジャケットに18禁シールを貼る仕事もありました。
音楽に興味があってこの仕事始めたのになぁ…と思ったのと
仕事が減ってやりがいがなくなったのとで辞めましたが
今はどうなってるんだろう。
AVの組み立て作業が舞い込んできたのです。
DVDのジャケットの裏にメディア倫理協会のシールを貼り、
トールケースに入れ、ディスクをセットして…という作業。
自分のいた部署はおばさんばかりだったのですが
それでもやっぱり女性なので、女優さんのどぎつい写真や
すごいタイトルなんかが載ってるジャケットを広げてなんとなく気まずい
空気の中、作業台に向かい合わせに座ってみんな黙々と
メディ倫シールを貼る…。
ヒットした某エロゲのジャケットに18禁シールを貼る仕事もありました。
音楽に興味があってこの仕事始めたのになぁ…と思ったのと
仕事が減ってやりがいがなくなったのとで辞めましたが
今はどうなってるんだろう。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 01:28:42 ID:3SOOydv9
ここのまとめサイトの更新ってだれがやってるんだろう？
最近更新されてないよね？？
最近更新されてないよね？？
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 04:04:19 ID:q7FynrnE
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 05:34:13 ID:AHEuS5Sp
じゃあ、このスレを読んでいる70代以上の方がいたら、書き込みをお願いします。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 07:24:37 ID:JLGng79i
某板に６０代か７０代と思われる男性の書き込みが続いたよ。
遊び人だったみたいで、超かっこよくて面白い話を書いてくれた。
文章もうまくて大人気だった。
遊び人だったみたいで、超かっこよくて面白い話を書いてくれた。
文章もうまくて大人気だった。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 07:57:45 ID:lViwl5+2
バンドマンの人生は、ミュージシャンとしてどのあたりまで出世したかによる
そのCDや作品が絶版になってなくて今も買えるようなクラス（今も現役）
音楽家としても喰っていけるので作曲・編曲。ゲーム音楽やPC系の楽曲などは実入りも多い
スタジオミュージシャンやコンサートサポート（つまりバックバンド）
出身地元ならまだまだ有名人だからFM番組を持ってたり地元音楽祭のプロデュースなど
たいてい美人の奥さんがいて、飲食店なんかをやって実生活をフォロー
一時期は売れたけど、今は無名のクラス
たいてい裏方にまわる。レコード会社やプロダクションをの大物には元芸能人がぼろぼろ
コネが強い人だと広告代理店やTVプロダクション、雑誌社などとにかくマスコミ業界
出身地元で音楽スタジオを経営したり、本人が飲食店をやってたり
レコードCDデビュー未満で終わったクラス
音響スタッフやオーディオ機器メーカーの社員
文章も書けるタイプなら音楽雑誌やマスコミ系
普通に音楽バカの場合は、地元楽器屋の名物店員や、ライブハウスのマスターなど
街の電器屋になったりカラオケマシンのメンテ、メカ強いとパソコン関係など
そのCDや作品が絶版になってなくて今も買えるようなクラス（今も現役）
音楽家としても喰っていけるので作曲・編曲。ゲーム音楽やPC系の楽曲などは実入りも多い
スタジオミュージシャンやコンサートサポート（つまりバックバンド）
出身地元ならまだまだ有名人だからFM番組を持ってたり地元音楽祭のプロデュースなど
たいてい美人の奥さんがいて、飲食店なんかをやって実生活をフォロー
一時期は売れたけど、今は無名のクラス
たいてい裏方にまわる。レコード会社やプロダクションをの大物には元芸能人がぼろぼろ
コネが強い人だと広告代理店やTVプロダクション、雑誌社などとにかくマスコミ業界
出身地元で音楽スタジオを経営したり、本人が飲食店をやってたり
レコードCDデビュー未満で終わったクラス
音響スタッフやオーディオ機器メーカーの社員
文章も書けるタイプなら音楽雑誌やマスコミ系
普通に音楽バカの場合は、地元楽器屋の名物店員や、ライブハウスのマスターなど
街の電器屋になったりカラオケマシンのメンテ、メカ強いとパソコン関係など
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 08:05:46 ID:lViwl5+2
いろんな意味で芸能人を1度やると、普通の勤め人ができない場合が多い。
本人のプライドって場合もあるし、周囲の環境もそうだったり
そこそこまで行ったミュージシャンなら本人もそれなりに魅力的な場合が多いから
個人会社みたいにして宝石セールスとか洗剤や保険を売ったりする人多いね
あんま頭よくない場合でも飲み屋のマスターくらいにはなれる
地方にいくとそういう「元、どこそこで活躍して」って武勇伝を語ってくれるヤツはたくさんいるよ
本人のプライドって場合もあるし、周囲の環境もそうだったり
そこそこまで行ったミュージシャンなら本人もそれなりに魅力的な場合が多いから
個人会社みたいにして宝石セールスとか洗剤や保険を売ったりする人多いね
あんま頭よくない場合でも飲み屋のマスターくらいにはなれる
地方にいくとそういう「元、どこそこで活躍して」って武勇伝を語ってくれるヤツはたくさんいるよ
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 08:18:13 ID:yr/kSJKH
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 14:39:19 ID:3SOOydv9
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 19:31:12 ID:due7ycO4
>>549
非常に亀で申し訳ないですが、私は右心臓です。
子供の頃からそう親に言われてきたので別段
特別だとか不思議とか思ってませんでした。
学校での健診などのとき、問診表の備考欄に
「右心臓」って注釈がつく程度で、不便もありません。
備考欄を見落としてた看護師さんに心電図の撮り直しを
お願いされたくらいです。（コードを左右逆につけなきゃいけなかったらしい）
事故や大病もないので命に関わることもないし…つまんなくてすいません。
ただ、どうやら最近になって心臓だけでなく内臓全体が
左右反転（内臓逆位というらしい）しているかも、ということが発覚。
社会人になってから受けた健康診断のレントゲンで
肝臓が左右反転してたようです。
やはりまだ何の不便もないですが、細かく検査してないので
どこまで逆か、などは不明なので、具合が悪いときは
気にしたりしています（右腹が痛いけど盲腸なんだろうか？とか）
最近出産しましたが、子供の内臓は正常位置なので、
遺伝とか関係なくホントに突然変異なんですね。
非常に亀で申し訳ないですが、私は右心臓です。
子供の頃からそう親に言われてきたので別段
特別だとか不思議とか思ってませんでした。
学校での健診などのとき、問診表の備考欄に
「右心臓」って注釈がつく程度で、不便もありません。
備考欄を見落としてた看護師さんに心電図の撮り直しを
お願いされたくらいです。（コードを左右逆につけなきゃいけなかったらしい）
事故や大病もないので命に関わることもないし…つまんなくてすいません。
ただ、どうやら最近になって心臓だけでなく内臓全体が
左右反転（内臓逆位というらしい）しているかも、ということが発覚。
社会人になってから受けた健康診断のレントゲンで
肝臓が左右反転してたようです。
やはりまだ何の不便もないですが、細かく検査してないので
どこまで逆か、などは不明なので、具合が悪いときは
気にしたりしています（右腹が痛いけど盲腸なんだろうか？とか）
最近出産しましたが、子供の内臓は正常位置なので、
遺伝とか関係なくホントに突然変異なんですね。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 20:15:28 ID:1p9Jjpsr
高齢ちゃねらの話も聞きたいが
小学生とかの若いちゃねらの話も聞きたい。
生活板にはあんまりいなそうな気もするが。
小学生とかの若いちゃねらの話も聞きたい。
生活板にはあんまりいなそうな気もするが。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 20:30:19 ID:C8DYCHJz
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 20:55:07 ID:T6VhTbR3
ぎょう虫検査に引っかかった人の話を聞きたい。
検査方法とか陽性反応出たときの告知のされ方とか周囲の反応とか自覚症状とか治療とか。
俺の場合は引っかからなかったけどポキールに●がついたｏｒｚ
検査方法とか陽性反応出たときの告知のされ方とか周囲の反応とか自覚症状とか治療とか。
俺の場合は引っかからなかったけどポキールに●がついたｏｒｚ
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 20:55:38 ID:Gf0eXufw
>>778
２００２年の仮面ライダーに出てた俳優さんがいきなり不動産会社の営業に転職してて驚いたことがある。
ミュージシャンもやっててCDも出してそこそこ売れてた人だったのに。
どうやらデキ婚したらしく、それで安定した収入が得られる道を選んだのかなあ・・・と思ったけど
ミュージシャン＆俳優から芸能にまったく関係のない会社員への転職って珍しいよね。
２００２年の仮面ライダーに出てた俳優さんがいきなり不動産会社の営業に転職してて驚いたことがある。
ミュージシャンもやっててCDも出してそこそこ売れてた人だったのに。
どうやらデキ婚したらしく、それで安定した収入が得られる道を選んだのかなあ・・・と思ったけど
ミュージシャン＆俳優から芸能にまったく関係のない会社員への転職って珍しいよね。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 21:01:46 ID:KqMQjfVy
>>781
それは細かく検査しておいた方がいいのでは？
もし突然の手術の必要が生じた時に、予想の位置に内臓がないとまずい事になる恐れが…。
友人はＲＨマイナスのＡＢ型で非常に珍しい血液型なので、肌身離さずそれを示す物を身に着けている。
財布と車にカード、ドッグタグにして首から下げて、定期的に自分の血液を抜いて冷凍保存している。
それは細かく検査しておいた方がいいのでは？
もし突然の手術の必要が生じた時に、予想の位置に内臓がないとまずい事になる恐れが…。
友人はＲＨマイナスのＡＢ型で非常に珍しい血液型なので、肌身離さずそれを示す物を身に着けている。
財布と車にカード、ドッグタグにして首から下げて、定期的に自分の血液を抜いて冷凍保存している。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 21:03:50 ID:ZniEEI+y
>>784
小学生の頃ぎょう虫検査に引っ掛かった
普通にホームルームの時間に先生に○○と○○って呼び出された気がするが昔過ぎて忘れた
周りの反応も別に覚えて無いし、いじめられた訳でもないからふーんって感じだったと思う
なんか、塗り薬渡されて、風呂上りの寝る前に肛門の周りに母親に塗ってもらった
薬も飲んだような気がするがあまりおぼえていない
自覚症状については、検査受ける前に夜寝てると肛門あたりが無性にかゆくなることがあった気がする
次の年からは検査ににっかからなかったから多分ぎょう虫退治に成功したと思われる
小学生の頃ぎょう虫検査に引っ掛かった
普通にホームルームの時間に先生に○○と○○って呼び出された気がするが昔過ぎて忘れた
周りの反応も別に覚えて無いし、いじめられた訳でもないからふーんって感じだったと思う
なんか、塗り薬渡されて、風呂上りの寝る前に肛門の周りに母親に塗ってもらった
薬も飲んだような気がするがあまりおぼえていない
自覚症状については、検査受ける前に夜寝てると肛門あたりが無性にかゆくなることがあった気がする
次の年からは検査ににっかからなかったから多分ぎょう虫退治に成功したと思われる
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 21:14:51 ID:yKQvKFli
））784
うわーなつかし。小学生のころ結構長いことぎょう虫飼ってた。
夜に肛門周辺に卵産み付けに下りてくるから、めちゃくちゃ痒い。
親が毎晩せっせと薬を塗ってくれて、ようやくなんとかなった。
今にして思うと下剤を飲むとかじゃダメだったのかなあ。
あとぎょう虫のお陰かは分からんが花粉症・アレルギー系に今のところ
まったく縁がない。
うわーなつかし。小学生のころ結構長いことぎょう虫飼ってた。
夜に肛門周辺に卵産み付けに下りてくるから、めちゃくちゃ痒い。
親が毎晩せっせと薬を塗ってくれて、ようやくなんとかなった。
今にして思うと下剤を飲むとかじゃダメだったのかなあ。
あとぎょう虫のお陰かは分からんが花粉症・アレルギー系に今のところ
まったく縁がない。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 21:15:59 ID:ir5WfUkO
数年前、小学生の息子が引っかかった。
薬を飲んで下さい、ご家族も一緒に飲んで下さいとのことで錠剤を家族揃って飲んだ。
翌日営業先で突然催してトイレを借りたら白い細い長いものがもりもりい～～～っぱい出た。
一回で流れるかと案じつつ営業先さんごめんなさいありがとうと念じながら流した。
ちなみにその前一ヶ月くらい寝覚め前に*がたいそうかゆかった
薬を飲んで下さい、ご家族も一緒に飲んで下さいとのことで錠剤を家族揃って飲んだ。
翌日営業先で突然催してトイレを借りたら白い細い長いものがもりもりい～～～っぱい出た。
一回で流れるかと案じつつ営業先さんごめんなさいありがとうと念じながら流した。
ちなみにその前一ヶ月くらい寝覚め前に*がたいそうかゆかった
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 23:19:40 ID:gFaKJpSW
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 23:29:33 ID:XRWaKI62
>>781
すごい面白かった(興味深いって意味)
尋ね主でも何でもないけど知りたくなるようなことが全部詰まっててよかった。
そいや車はハンドルが右であろうが左であろうが機能としては問題ない、なんて例えていいかわからないけど。
すごい面白かった(興味深いって意味)
尋ね主でも何でもないけど知りたくなるようなことが全部詰まっててよかった。
そいや車はハンドルが右であろうが左であろうが機能としては問題ない、なんて例えていいかわからないけど。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 23:36:52 ID:xAoOMVZ5
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 23:44:02 ID:xAoOMVZ5
>>757
>>758
片親が中近東出身です。1970年代に結婚して日本にやってきました。
最初はそもそも外国人自体が少ない上に、中近東の人なんてまずいなかったから
結構ジロジロ見られたそうです。姑からは「ベリーダンスするんか？」とか言われて
落ち込んだり。ダンサーじゃないからもちろんベリーダンスなんてできません。
ただ、親は7年アメリカに住んでいたので（大学→就職）英語ができたし、
個人レッスンに通い、日本に来てからわりとすぐに日本語をマスターしたので
言語の面ではそんなに苦労はなかったみたいです。元々明るくて人懐こい性格
なので、日本人の友達もすぐできたみたいだし。
>>758
片親が中近東出身です。1970年代に結婚して日本にやってきました。
最初はそもそも外国人自体が少ない上に、中近東の人なんてまずいなかったから
結構ジロジロ見られたそうです。姑からは「ベリーダンスするんか？」とか言われて
落ち込んだり。ダンサーじゃないからもちろんベリーダンスなんてできません。
ただ、親は7年アメリカに住んでいたので（大学→就職）英語ができたし、
個人レッスンに通い、日本に来てからわりとすぐに日本語をマスターしたので
言語の面ではそんなに苦労はなかったみたいです。元々明るくて人懐こい性格
なので、日本人の友達もすぐできたみたいだし。
食べ物の面では、これまた苦労がなかったので、あまり語ることはありません・・・。
野菜大好きなので、日本食はすぐに好きになったようです。納豆も大好きです。
寿司やおでんなどといったポピュラーな日本料理も一通りマスターしてます。
ただ、やっぱり日本の伝統行事とか伝統の遊びには疎いですね。
日本人のほうの親も海外に出てばっかりだし、あまり伝統とかに気を遣う人ではないし。
なので、私も伝統行事など知らないことが多いです。（たとえば子どもが生まれて初めて食べるときに
何を食べるか、とか・・・お食い初め？とかお宮参りとか、そういうことは全然知らない）
日本料理も一通りできるとはいえ、私が自分で料理するようになってから「こんな料理もあるのか～！
しかも一般家庭では普通に毎日食べてるのか～」というものをたくさん知って、おどろきでした。
野菜大好きなので、日本食はすぐに好きになったようです。納豆も大好きです。
寿司やおでんなどといったポピュラーな日本料理も一通りマスターしてます。
ただ、やっぱり日本の伝統行事とか伝統の遊びには疎いですね。
日本人のほうの親も海外に出てばっかりだし、あまり伝統とかに気を遣う人ではないし。
なので、私も伝統行事など知らないことが多いです。（たとえば子どもが生まれて初めて食べるときに
何を食べるか、とか・・・お食い初め？とかお宮参りとか、そういうことは全然知らない）
日本料理も一通りできるとはいえ、私が自分で料理するようになってから「こんな料理もあるのか～！
しかも一般家庭では普通に毎日食べてるのか～」というものをたくさん知って、おどろきでした。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/15(月) 23:59:57 ID:yr/kSJKH
たまに母親の国に帰るの？
帰るとしたら日本との違いみたいなの教えて。
帰るとしたら日本との違いみたいなの教えて。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:01:52 ID:t3hfk9W7
>>795
帰りません。政治的に不安定なところなので。日本パスポートの私だけなら行けないことはないけれど
ちょっといろんな事情があって、わざわざ危険をおかしてまで行くこたないよ、と。
なので悲しいことに、母は自分の親（私にとって祖父母）には、20数年間ついに会えませんでした。
お葬式にも行けませんでした。その他の親戚はみな海外へ亡命しているので、問題なく会えます。
>>796
すみません。どういう勘違いか間違ってしまいましたｗ
すまし汁、ごぼうサラダ、茶碗蒸し（家庭科の実習で知ってはいましたが、わりと
ポピュラーな食べ物なんですね）、たらこスパゲティ、酢の物全般、酢豚、
にゅうめんとか入ってる系、とんかつ・エビフライ・てんぷら系、あんかけ系、
えび玉、竜田揚げ・・・今思いつくくらいでこんだけあります。
そのくせ、銀杏は毎年、近所にたっぷり落ちてくるところがあるので、
拾って洗って皮をむいて冷凍保存していました。でも茶碗蒸しはしないので、
混ぜご飯に入れたり、適当に炒めて食べたりしてました。
ラッキョウと梅干も毎年自分でつけてました。あ、しょうが（ガリ）も自分で作ってました。
帰りません。政治的に不安定なところなので。日本パスポートの私だけなら行けないことはないけれど
ちょっといろんな事情があって、わざわざ危険をおかしてまで行くこたないよ、と。
なので悲しいことに、母は自分の親（私にとって祖父母）には、20数年間ついに会えませんでした。
お葬式にも行けませんでした。その他の親戚はみな海外へ亡命しているので、問題なく会えます。
>>796
すみません。どういう勘違いか間違ってしまいましたｗ
すまし汁、ごぼうサラダ、茶碗蒸し（家庭科の実習で知ってはいましたが、わりと
ポピュラーな食べ物なんですね）、たらこスパゲティ、酢の物全般、酢豚、
にゅうめんとか入ってる系、とんかつ・エビフライ・てんぷら系、あんかけ系、
えび玉、竜田揚げ・・・今思いつくくらいでこんだけあります。
そのくせ、銀杏は毎年、近所にたっぷり落ちてくるところがあるので、
拾って洗って皮をむいて冷凍保存していました。でも茶碗蒸しはしないので、
混ぜご飯に入れたり、適当に炒めて食べたりしてました。
ラッキョウと梅干も毎年自分でつけてました。あ、しょうが（ガリ）も自分で作ってました。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:18:24 ID:8VaZcNus
あ、上にあげたのは「こんな料理もあったのか～」です。
作ってくれたのは、ほうれんそうの和え物、いんげんの胡麻和え、ちらし寿司、
おでん、筑前炊き、うどん・そば、中華そば、ごぼうのたたき、きんぴらごぼう、
きりぼし大根くらいかな。
日本食のバリエーションはあまりなかったです。日曜日には父が
お好み焼き、ヤキソバ、ラーメンを作ってくれました。その他の日は西洋料理です。
スパゲティーとかグラタンとか、適当なピラフとか野菜炒めとか。
母親の国の料理は、食材を手に入れることがまず難しいので、誕生日とかそういう
イベントのときか、お客さんが来たときのみでした。
作ってくれたのは、ほうれんそうの和え物、いんげんの胡麻和え、ちらし寿司、
おでん、筑前炊き、うどん・そば、中華そば、ごぼうのたたき、きんぴらごぼう、
きりぼし大根くらいかな。
日本食のバリエーションはあまりなかったです。日曜日には父が
お好み焼き、ヤキソバ、ラーメンを作ってくれました。その他の日は西洋料理です。
スパゲティーとかグラタンとか、適当なピラフとか野菜炒めとか。
母親の国の料理は、食材を手に入れることがまず難しいので、誕生日とかそういう
イベントのときか、お客さんが来たときのみでした。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:23:41 ID:TkMm8JPi
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:32:53 ID:8VaZcNus
>>799
お祈りしませんよｗ母はイスラム教徒ではないので。
不思議がられる習慣はあまりないですねー。
あ、お風呂で垢すりします。硬い垢すり専用のタオルみたいなのがあって、
それで週に一度くらいゴシゴシと。韓国の垢すりに似てるかな？
お肌ピカピカになりますよ。ちなみにお風呂は毎日入ります。
あと、糸で脱毛します。これは説明しにくいなあ・・・日本でもテレビでちょっと
話題になったことがあるかも。あと、お砂糖からキャラメルみたいなのを作って、
脱毛用ワックスも作ります。
お祈りしませんよｗ母はイスラム教徒ではないので。
不思議がられる習慣はあまりないですねー。
あ、お風呂で垢すりします。硬い垢すり専用のタオルみたいなのがあって、
それで週に一度くらいゴシゴシと。韓国の垢すりに似てるかな？
お肌ピカピカになりますよ。ちなみにお風呂は毎日入ります。
あと、糸で脱毛します。これは説明しにくいなあ・・・日本でもテレビでちょっと
話題になったことがあるかも。あと、お砂糖からキャラメルみたいなのを作って、
脱毛用ワックスも作ります。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:41:49 ID:mg3hiFNx
お砂糖からキャラメルみたいなのを作って、脱毛用ワックスも作ります
>>あ、それエジプト出身の芸人？さんが言ってた。
しんすけにアルパカとか言われてた人。
>>あ、それエジプト出身の芸人？さんが言ってた。
しんすけにアルパカとか言われてた人。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:41:59 ID:TkMm8JPi
>>800
ありがとう。キャラメルみたいなワックスってもしかして、世界で初めて猫を飼った国かしら？
誕生日とかイベントの日は、お母さんの国の衣装を着たりとかする？
着付けというか、着方が難しいもの？それは。
ありがとう。キャラメルみたいなワックスってもしかして、世界で初めて猫を飼った国かしら？
誕生日とかイベントの日は、お母さんの国の衣装を着たりとかする？
着付けというか、着方が難しいもの？それは。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:46:10 ID:cSZAPrDe
>>764
トン切な上携帯からで申し訳ないですが、元芸能人みたいな事していました
音楽系やお笑い等ではなくてｽｲﾏｾﾝ
15歳で読者モデル→同時期くらいに芸能事務所所属→20歳深夜枠TVの突撃ﾚﾎﾟｰﾀｰ→引退の流れです
売れたいなら水着になれ。脱げ。みたいな流れがきたので辞めました
今は25歳で普通の仕事をしています
トン切な上携帯からで申し訳ないですが、元芸能人みたいな事していました
音楽系やお笑い等ではなくてｽｲﾏｾﾝ
15歳で読者モデル→同時期くらいに芸能事務所所属→20歳深夜枠TVの突撃ﾚﾎﾟｰﾀｰ→引退の流れです
売れたいなら水着になれ。脱げ。みたいな流れがきたので辞めました
今は25歳で普通の仕事をしています
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:52:37 ID:3D9B6O/T
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 00:59:12 ID:OIJYtACn
>>803
同期でスターダムにのし上がった子たちはいったい何が違うんだと思いますか？
同期でスターダムにのし上がった子たちはいったい何が違うんだと思いますか？
>>805
違う所‥運というか、上の人(偉い人だったり、大物芸能人だったり)を味方にできたかどうか
だと思っています
私自身努力もしましたが、やっぱり愛される子は愛されているなぁと感じたので。うまく答えられずｽｲﾏｾﾝ
違う所‥運というか、上の人(偉い人だったり、大物芸能人だったり)を味方にできたかどうか
だと思っています
私自身努力もしましたが、やっぱり愛される子は愛されているなぁと感じたので。うまく答えられずｽｲﾏｾﾝ
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 01:22:14 ID:OIJYtACn
>>806
いや、貴重な見識です。ありがとう。
いや、貴重な見識です。ありがとう。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 02:31:17 ID:kl8LE6x3
>日本パスポート
雑種のくせに日本国籍なのか。
国籍法改正でますます雑種が増えて日本終了の危機にあるのに
馴れ合ってる平和ボケな住人に呆れる。
雑種のくせに日本国籍なのか。
国籍法改正でますます雑種が増えて日本終了の危機にあるのに
馴れ合ってる平和ボケな住人に呆れる。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 02:42:49 ID:UASn3hBN
>>802
んと、違います。あのワックスはエジプトに限らず中近東一体に広まってます。
あの辺みんな毛深いから・・・。
国の衣装は持っていません。現代の衣装というとイスラム教のかぶるやつになってしまいますかね。
あれは着たくないですね。女性は人間じゃなくて男性の所有物ですよーという印だから
（女性の貞操を守るため、は建前）
>>808
どうもすみません。
こういう方も少なからずいらっしゃって、嫌な思いをすることもありました。
白人とのミックスなら割とチヤホヤされますが、中近東系・アフリカ系はそうでもないですね。
なので、今は海外で仕事をしています。こっちに永住する予定です。
>>809
その国土着の少数派の宗教です。
んと、違います。あのワックスはエジプトに限らず中近東一体に広まってます。
あの辺みんな毛深いから・・・。
国の衣装は持っていません。現代の衣装というとイスラム教のかぶるやつになってしまいますかね。
あれは着たくないですね。女性は人間じゃなくて男性の所有物ですよーという印だから
（女性の貞操を守るため、は建前）
>>808
どうもすみません。
こういう方も少なからずいらっしゃって、嫌な思いをすることもありました。
白人とのミックスなら割とチヤホヤされますが、中近東系・アフリカ系はそうでもないですね。
なので、今は海外で仕事をしています。こっちに永住する予定です。
>>809
その国土着の少数派の宗教です。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 03:23:35 ID:7ZXGXFmk
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 04:42:50 ID:TS737jg3
>>764
漫画家でよければ良い線行ったのに諦めた人が友達にいる。
友達その1は当時有名な漫画家のアシスタントになり、漫画も上手かったので、
トントン拍子でデビューなるかと思ってたのに
そのネームバリューで同人誌の方が売れてしまったのと、先生の苦労をそばで見てきたのとで
「一生同人誌でいいや」と商業の夢を自分から捨ててしまった。
友達その2はオタ向け人気雑誌では絵の上手さに定評のある投稿常連で
漫画家デビューが期待されてたし、本人も意欲はあったんだが
友達が常連やってた頃はまだ「ライトノベルの挿絵作家」というのは確立しておらず、
当時、商業行くには漫画が描ける事が第一条件で、
「イラストは描けるけど漫画はムリ」なタイプだった友達はあっさり夢を諦めた。
今からでも目指し直すのは遅くないと思うのだが、若いうちに絵柄が固まってしまい、
今時の流行の絵がどうしても描けないからやっぱりダメだそうだ。
ちなみに自分は逆にあきらめの悪さで夢を叶えた派。
漫画は下手だし、同人誌も売れないし、投稿はボツるわで
まったくうだつが上がらなかったのに
諦めきれずに創作同人で活動を続けていたら
近年になってやっと出版社の目に留まるようになり、スカウトを受けて連載が叶った。
漫画家でよければ良い線行ったのに諦めた人が友達にいる。
友達その1は当時有名な漫画家のアシスタントになり、漫画も上手かったので、
トントン拍子でデビューなるかと思ってたのに
そのネームバリューで同人誌の方が売れてしまったのと、先生の苦労をそばで見てきたのとで
「一生同人誌でいいや」と商業の夢を自分から捨ててしまった。
友達その2はオタ向け人気雑誌では絵の上手さに定評のある投稿常連で
漫画家デビューが期待されてたし、本人も意欲はあったんだが
友達が常連やってた頃はまだ「ライトノベルの挿絵作家」というのは確立しておらず、
当時、商業行くには漫画が描ける事が第一条件で、
「イラストは描けるけど漫画はムリ」なタイプだった友達はあっさり夢を諦めた。
今からでも目指し直すのは遅くないと思うのだが、若いうちに絵柄が固まってしまい、
今時の流行の絵がどうしても描けないからやっぱりダメだそうだ。
ちなみに自分は逆にあきらめの悪さで夢を叶えた派。
漫画は下手だし、同人誌も売れないし、投稿はボツるわで
まったくうだつが上がらなかったのに
諦めきれずに創作同人で活動を続けていたら
近年になってやっと出版社の目に留まるようになり、スカウトを受けて連載が叶った。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 10:08:39 ID:HIClUzNt
t
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 10:16:57 ID:HIClUzNt
あく禁のせいで雪国祭りに乗り遅れたｗ
雪の苦労話はもうお腹一杯だろうから村おこしについて。
ちょっと特殊なバイトで村おこしを手伝う系の仕事を
住み込みでやってたことがある。
だいたいにおいて豪雪地帯っていうのは人口減少が激しくて
税収入が減って生活レベルが下降の一途・・・というところが多い。
ある豪雪地帯の村ではこのままでは十数年で村消滅か？
みたいな危機になると計算されていたのだが
青年団と子ども会の聖少女会の連中が頑張った。
（どれも該当年齢の人間はほぼ強制参加。無視したら村八）
各回のメンバー全員に強制で
「村おこし案を一人最低３つ出せ」と指示。
しょうもない案を削って吟味を重ねていった結果
“無駄で邪魔でしょうがない雪をつかって村おこしを”
ということで雪だるまで村おこしをすることにした。
雪の苦労話はもうお腹一杯だろうから村おこしについて。
ちょっと特殊なバイトで村おこしを手伝う系の仕事を
住み込みでやってたことがある。
だいたいにおいて豪雪地帯っていうのは人口減少が激しくて
税収入が減って生活レベルが下降の一途・・・というところが多い。
ある豪雪地帯の村ではこのままでは十数年で村消滅か？
みたいな危機になると計算されていたのだが
青年団と子ども会の聖少女会の連中が頑張った。
（どれも該当年齢の人間はほぼ強制参加。無視したら村八）
各回のメンバー全員に強制で
「村おこし案を一人最低３つ出せ」と指示。
しょうもない案を削って吟味を重ねていった結果
“無駄で邪魔でしょうがない雪をつかって村おこしを”
ということで雪だるまで村おこしをすることにした。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 10:25:44 ID:HIClUzNt
その村では毎年ある期間、村の全戸に対して
「家族人数分（ペット含む）の雪だるまを作れ」という強制任務がくだる。
５人家族と犬一匹と文鳥３羽分の雪だるま、みたいな感じに。
高齢者など、自力作成できない人は前述の会や団に頼んで任務遂行。
そして全ての雪だるまの腹に穴をあけて夜にはそこに蝋燭を灯す。
「雪だるまウィーク」とか「雪だるま祭り」と称して宣伝した結果
見事に村おこしが成功し、今では冬の風物詩、観光名所として
旅行会社のパンフでツアーがくまれるまでになった。
毎年資産減少と豪雪に苦しめられていたのに
その雪を逆手にとって見事に村おこしを成したことについて
村長は「下手な鉄砲も数うちゃあたる。３人よれば文殊の知恵。
ワシらは何ももたん田舎もんだが人間の懐だけはあるでよ」と語った。
本音部分を要約すると、村民に対して
案を出せとか、雪だるまを作れ、とか
強制発動するだけのまとまりが村にあるからなしえたことだということ。
「家族人数分（ペット含む）の雪だるまを作れ」という強制任務がくだる。
５人家族と犬一匹と文鳥３羽分の雪だるま、みたいな感じに。
高齢者など、自力作成できない人は前述の会や団に頼んで任務遂行。
そして全ての雪だるまの腹に穴をあけて夜にはそこに蝋燭を灯す。
「雪だるまウィーク」とか「雪だるま祭り」と称して宣伝した結果
見事に村おこしが成功し、今では冬の風物詩、観光名所として
旅行会社のパンフでツアーがくまれるまでになった。
毎年資産減少と豪雪に苦しめられていたのに
その雪を逆手にとって見事に村おこしを成したことについて
村長は「下手な鉄砲も数うちゃあたる。３人よれば文殊の知恵。
ワシらは何ももたん田舎もんだが人間の懐だけはあるでよ」と語った。
本音部分を要約すると、村民に対して
案を出せとか、雪だるまを作れ、とか
強制発動するだけのまとまりが村にあるからなしえたことだということ。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 10:30:50 ID:HIClUzNt
ちなみに同じように豪雪地方でも気温や雪の質によって雪かきの大変さはかわる。
例えば北陸のように、もともとの雨量が多いせいで豪雪地帯となっているところは
雪が重く粘り気があるため雪だるまなどを作りやすい雪質。いわゆるベタ雪。
実は気温そのものはそこまで低くないので屋根や道路に対しては
雪を水で溶かす仕組みの融雪装置が使える。
元々水気を多く含んだボタ雪なので溶けやすいっていうのもあるし
最近では道路だけじゃなく屋根の上に設置しているところも増えた。
熱で溶かす融雪装置とちがって、水を使う融雪装置の場合
雪解け水を利用できるので安上がりなため普及している。
ところが気温が低いせいで豪雪地帯となる北海道などでは
水分をあまり含まない、いわゆる粉雪が多い。
サラサラの粉雪は量があるとただでさえとけにくい上に
気温のあまりの低さに水をまいたりしたら即凍結してしまうから
水を使う融雪装置のようなものが使えない。
一部の重要箇所等には熱を使う融雪装置が設置されるけど
費用がかかりすぎるためにほとんどない。
だから北陸の雪祭りは雪だるまで、北海道の雪祭りは氷祭りということになる。
例えば北陸のように、もともとの雨量が多いせいで豪雪地帯となっているところは
雪が重く粘り気があるため雪だるまなどを作りやすい雪質。いわゆるベタ雪。
実は気温そのものはそこまで低くないので屋根や道路に対しては
雪を水で溶かす仕組みの融雪装置が使える。
元々水気を多く含んだボタ雪なので溶けやすいっていうのもあるし
最近では道路だけじゃなく屋根の上に設置しているところも増えた。
熱で溶かす融雪装置とちがって、水を使う融雪装置の場合
雪解け水を利用できるので安上がりなため普及している。
ところが気温が低いせいで豪雪地帯となる北海道などでは
水分をあまり含まない、いわゆる粉雪が多い。
サラサラの粉雪は量があるとただでさえとけにくい上に
気温のあまりの低さに水をまいたりしたら即凍結してしまうから
水を使う融雪装置のようなものが使えない。
一部の重要箇所等には熱を使う融雪装置が設置されるけど
費用がかかりすぎるためにほとんどない。
だから北陸の雪祭りは雪だるまで、北海道の雪祭りは氷祭りということになる。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 10:41:49 ID:pJLSbafY
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 11:03:15 ID:4lL5lPEU
ギョウチュウ話参加したかったな
小学６年の時
朝起きたら違和感があったんでパンツ脱いで見たら
80ｃｍぐらいの尻尾が生えてた
見た瞬間、何がどうなってるのか理解できず何故かパンツ穿き直したｗ
眠気も吹き飛び、落ち着いてどこから生えているのか辿ったら肛門だった
色は灰色っぽい白で直径が1.5ｃｍぐらい
ぶよぶよしてて少しベタついていた
何とかしなきゃと思いトイレでウンコしたら出るかも？とトイレに行った
無事、ウンコと共に排泄して安心して登校した。
小学６年の時
朝起きたら違和感があったんでパンツ脱いで見たら
80ｃｍぐらいの尻尾が生えてた
見た瞬間、何がどうなってるのか理解できず何故かパンツ穿き直したｗ
眠気も吹き飛び、落ち着いてどこから生えているのか辿ったら肛門だった
色は灰色っぽい白で直径が1.5ｃｍぐらい
ぶよぶよしてて少しベタついていた
何とかしなきゃと思いトイレでウンコしたら出るかも？とトイレに行った
無事、ウンコと共に排泄して安心して登校した。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 11:05:24 ID:+OEHG4HY
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 11:10:10 ID:4lL5lPEU
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 11:11:06 ID:pJLSbafY
住み心地が悪かったんだろ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 11:26:49 ID:p24BTokZ
思いっきり納得してしまったｗ
家族とかも、大丈夫だったの？
家族とかも、大丈夫だったの？
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 11:50:40 ID:9adNlr9v
>>820
虫飼ってると栄養採られるから痩せる、って言うけど、やっぱそのころはガリガリだった？
虫飼ってると栄養採られるから痩せる、って言うけど、やっぱそのころはガリガリだった？
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 12:18:54 ID:TkMm8JPi
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 12:31:03 ID:d+jkUjNJ
アドレナリンとか分泌してくれるから元気になるんだよな
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 12:36:49 ID:ZQuKXo/w
浜崎あゆや倖田くみみたいな有名歌手の取り巻き（付き人）をしてる人の生活が知りたい。
マネージャーじゃなくて、文字通り周りにいて世話をしてる？人。
ボディガードみたいなもの？
勤務形態ってどうなってるの？
実際の仕事内容は？
月給おいくら？
退職金とかちゃんと支給されるの？
マネージャーじゃなくて、文字通り周りにいて世話をしてる？人。
ボディガードみたいなもの？
勤務形態ってどうなってるの？
実際の仕事内容は？
月給おいくら？
退職金とかちゃんと支給されるの？
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 12:38:13 ID:2YIqTgBR
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 12:58:01 ID:HIClUzNt
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 12:59:06 ID:HIClUzNt
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 13:16:04 ID:HIClUzNt
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 13:26:01 ID:pJLSbafY
>>828
サンクス
サンクス
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 13:29:19 ID:cLzuf06S
つーか、今の時代、中近東という語は使わない。
中東。
中東。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 13:46:04 ID:gQKgxzSs
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 13:48:40 ID:P6wvm515
>>781
私も右心臓ですよ。
しかも気付いたのが遅くて、中学入学時の健康診断の心電図で
何度も取り直しして、おかしいな？って事で市立病院で確認して
もらったら右心臓でした。
ただ、私の場合は内蔵も完全に逆だから、レントゲンを見た医師が
裏表逆に見ていて最初は「右心臓ではないですよ。」と
言い切ったのには笑ったよ。
看護師さんに「先生、レントゲンが表裏逆ですよ。」と教えてもらって、
医師が「内蔵も全部逆だね。」と言い直していました。
今まで生きてきて不都合はないですよ。
心電図をとるときに時間がかかるのがめんどくさいくらいかな。
一年前に子供を出産して、子供が右心臓かどうか調べたよ。
781さんと同じで子供は普通だったから遺伝とかではないみたいよ。
私も右心臓ですよ。
しかも気付いたのが遅くて、中学入学時の健康診断の心電図で
何度も取り直しして、おかしいな？って事で市立病院で確認して
もらったら右心臓でした。
ただ、私の場合は内蔵も完全に逆だから、レントゲンを見た医師が
裏表逆に見ていて最初は「右心臓ではないですよ。」と
言い切ったのには笑ったよ。
看護師さんに「先生、レントゲンが表裏逆ですよ。」と教えてもらって、
医師が「内蔵も全部逆だね。」と言い直していました。
今まで生きてきて不都合はないですよ。
心電図をとるときに時間がかかるのがめんどくさいくらいかな。
一年前に子供を出産して、子供が右心臓かどうか調べたよ。
781さんと同じで子供は普通だったから遺伝とかではないみたいよ。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 14:18:21 ID:OYToiO6Z
コプト教かなぁって思った
ヤフオク転売屋やダフ屋の人の話をききたい
ヤフオク転売屋やダフ屋の人の話をききたい
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 14:30:52 ID:b5LO9fPI
>>793さんのワックス、通販で買ったことあるけど
全然痛くないしいいですよね。
ところで体温の低い人の話を聞きたい。
自分は平熱が33、低くて32.8くらいなんだけど、
35度くらいまで上がると具合悪くてたまんない。
みんな平熱が36とか37とか言うけど、具合悪くないのですか？
全然痛くないしいいですよね。
ところで体温の低い人の話を聞きたい。
自分は平熱が33、低くて32.8くらいなんだけど、
35度くらいまで上がると具合悪くてたまんない。
みんな平熱が36とか37とか言うけど、具合悪くないのですか？
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 14:36:43 ID:UaNRisZF
>836
>体温が35℃以下になると寒気や皮膚感覚が麻痺してきます。34℃以下にな>ると筋力は低下し、精神は軽度の錯乱状態や無関心状態になります。30℃
>以下では身体が強直し精神は完全に錯乱状態に陥ります。28℃以下では昏
>睡状態に陥り、瞳孔が開きやがて心臓の活動が停止し、死亡します。冬山で>遭難し凍死するということはこのように体温の低下によって起こるのです。
>体温が35℃以下になると寒気や皮膚感覚が麻痺してきます。34℃以下にな>ると筋力は低下し、精神は軽度の錯乱状態や無関心状態になります。30℃
>以下では身体が強直し精神は完全に錯乱状態に陥ります。28℃以下では昏
>睡状態に陥り、瞳孔が開きやがて心臓の活動が停止し、死亡します。冬山で>遭難し凍死するということはこのように体温の低下によって起こるのです。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 14:37:56 ID:NetbqpCq
つまり間もなく冬眠に入ると。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 14:52:38 ID:B27E0GVe
>>836
34度以下が計れる体温計ってどこに売ってるんですか？
34度以下が計れる体温計ってどこに売ってるんですか？
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 14:57:26 ID:hLb6yNae
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 15:04:45 ID:AFLjtQ9/
平熱が33って測り方知らないだけだろ
本当にそうなら土の中にお帰りください
本当にそうなら土の中にお帰りください
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 15:35:43 ID:LxlX/EaQ
>>510
>KYな質問すみませんが、ペースメーカー入ってる人って携帯電話は持てませんよね。
>携帯をどうしても持ちたかったら医療用ＰＨＳとかを持つのでしょうか？
当方、電話会社の中の人です。
ペースメーカーを利用されている方向けに日本医用機器工業会さんがガイドラインを
策定されており、埋め込み部位から22cm以上離して利用することが推奨されています。
（個々のペースメーカーで注意事項を定義されている場合は、そちらが優先となります）
なお、医療機関で「医療用」と明示されたストラップを目にされると思いますが、
市販のPHS端末と全く同一機種です。医療機関専用機種というのはありません。
外装に抗菌素材を採用した機種はありますが、一般の方でも購入できますよ。
>KYな質問すみませんが、ペースメーカー入ってる人って携帯電話は持てませんよね。
>携帯をどうしても持ちたかったら医療用ＰＨＳとかを持つのでしょうか？
当方、電話会社の中の人です。
ペースメーカーを利用されている方向けに日本医用機器工業会さんがガイドラインを
策定されており、埋め込み部位から22cm以上離して利用することが推奨されています。
（個々のペースメーカーで注意事項を定義されている場合は、そちらが優先となります）
なお、医療機関で「医療用」と明示されたストラップを目にされると思いますが、
市販のPHS端末と全く同一機種です。医療機関専用機種というのはありません。
外装に抗菌素材を採用した機種はありますが、一般の方でも購入できますよ。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 15:43:33 ID:+pGosUHY
私は、子供の頃からずっと平熱36.5だったけど
高校生で35度台に落ちて、28歳の今は34.8度です。
水銀式の体温計だとメモリが35度から始まるから
どんなに脇に挟んでいても水銀がピクリともしない。
低体温は良くないと言う話は良くきくので、冷たい物は飲まず、毎日生姜を食べて
2日に一度は湯船につかる生活を続けていたけど、全然平熱変わらない。
別に具合悪くもないので、もうこういうもんなんだなとあきらめた。
最近になって、代謝が悪い、特に基礎代謝が異常に低い事がわかったので
これが自分の低体温の原因なんじゃないかと思って、筋トレ始めようかと考え中です。
高校生で35度台に落ちて、28歳の今は34.8度です。
水銀式の体温計だとメモリが35度から始まるから
どんなに脇に挟んでいても水銀がピクリともしない。
低体温は良くないと言う話は良くきくので、冷たい物は飲まず、毎日生姜を食べて
2日に一度は湯船につかる生活を続けていたけど、全然平熱変わらない。
別に具合悪くもないので、もうこういうもんなんだなとあきらめた。
最近になって、代謝が悪い、特に基礎代謝が異常に低い事がわかったので
これが自分の低体温の原因なんじゃないかと思って、筋トレ始めようかと考え中です。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 15:51:24 ID:czzqg6rJ
６歳ぐらいの頃、朝寝床の中で＊がむずむずする。ｷﾞｮｳﾁｭｳのことは知ってたので、
むずむずが＊を通り過ぎる所を狙って指で＊をほじった！ 見事に親虫を捕獲しました。
2cm弱ぐらいの、シラスみたいな奴でした。
むずむずが＊を通り過ぎる所を狙って指で＊をほじった！ 見事に親虫を捕獲しました。
2cm弱ぐらいの、シラスみたいな奴でした。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 16:32:28 ID:X/1PwNd0
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 16:41:21 ID:YJBPCalJ
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 17:45:55 ID:hJejX1jM
逆に平熱が高い人ってのを聞いてみたい。
自分は寝起きで３６・８ぐらい。
夕方になると余裕で３７度を超える。
すごく寒がりなんだが、これってやっぱり体温高いからなんだろうか？
他にもそんな人いる？
自分は寝起きで３６・８ぐらい。
夕方になると余裕で３７度を超える。
すごく寒がりなんだが、これってやっぱり体温高いからなんだろうか？
他にもそんな人いる？
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 18:10:04 ID:EURJJaYJ
友人に心臓への血管が１本多い子と少ない子がいましたが、
運動系の部活をしていて何ともなく、今も健康的な生活を送っています。
心臓の話があったので・・・
運動系の部活をしていて何ともなく、今も健康的な生活を送っています。
心臓の話があったので・・・
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 18:56:25 ID:wZuKVhF/
>>847
自分も時々37度越えの高体温でめちゃくちゃ寒がりだ。
ちなみに代替医療系のとこで診てもらったら、痩せの筋肉質で
基礎代謝が900kcalちょっとしかなかった。
子供の頃から運動大嫌いなのに何故か筋肉質ｗ
しかも熱産出してないし。
旦那は低体温、中肉中背暑がりだ。
自分も時々37度越えの高体温でめちゃくちゃ寒がりだ。
ちなみに代替医療系のとこで診てもらったら、痩せの筋肉質で
基礎代謝が900kcalちょっとしかなかった。
子供の頃から運動大嫌いなのに何故か筋肉質ｗ
しかも熱産出してないし。
旦那は低体温、中肉中背暑がりだ。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 19:10:40 ID:9adNlr9v
>>836は、壊れた体温計でもつかってるんじゃない？
通常が33℃だったら、普通の生活できてないよ。
低体温がなぜよくないと言われてるいるかというと、内蔵の体温も下がるから、
風邪もひきやすくなるし、抵抗力がおちて病気にかかりやすくなるからだよ。
慢性的な体調不良だったり不眠だったり、女性だと不妊の原因のひとつと考えられてたりするし。
一番怖いことは、体温が35℃をきるとガン細胞が活性化して、ガンになりやすいと言われていること。
いまは大丈夫かもしれないけど、低体温の人は気長に漢方かなんかで治したほうがいいよ。
通常が33℃だったら、普通の生活できてないよ。
低体温がなぜよくないと言われてるいるかというと、内蔵の体温も下がるから、
風邪もひきやすくなるし、抵抗力がおちて病気にかかりやすくなるからだよ。
慢性的な体調不良だったり不眠だったり、女性だと不妊の原因のひとつと考えられてたりするし。
一番怖いことは、体温が35℃をきるとガン細胞が活性化して、ガンになりやすいと言われていること。
いまは大丈夫かもしれないけど、低体温の人は気長に漢方かなんかで治したほうがいいよ。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 20:18:36 ID:JwArpv9a
>834 うちの母も右心臓で RH-のｏ型でレア物です。
右心臓の人は内臓左右反転で正常なんだそうですよ。
右心臓の人は内臓左右反転で正常なんだそうですよ。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 20:28:58 ID:SjCzjzkV
>>847
このスレの上のほうに平熱高くて逆に暑がりのアスリートの話があったが・・・
このスレの上のほうに平熱高くて逆に暑がりのアスリートの話があったが・・・
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 20:49:04 ID:sH+ixGsL
昔読んだ本に、平常でも体温が高い人の話が出ていた。
体温が高い為に、塩分等の必要量が普通より多くなり。結果として、極端に塩辛くしないと、美味しく感じない味覚になってしまうとか。
本当かどうか知らないが、確かザ・シェフっっていう漫画だった。
体温が高い為に、塩分等の必要量が普通より多くなり。結果として、極端に塩辛くしないと、美味しく感じない味覚になってしまうとか。
本当かどうか知らないが、確かザ・シェフっっていう漫画だった。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:06:48 ID:egfh6p5x
>>784
薬屋です。
５年ぐらい前に勤めてた店にコンバントリン(駆虫薬)の処方箋が持ち込まれました。
患者は小学生低学年の子供さん。
「学校のギョウ虫検査で引っかかって」と付き添って来た親御さん。
常時在庫していない薬剤なんで急いで入庫、患者さんにお渡ししたのですが、
翌日にもまた親御さんが来局。「一緒に治療して下さい」とのDr.の指示。
なんでも、布団をくっつけて川の字になって子供さんと一緒に寝ていたので
もしかしたら感染の可能性があるかも知れない、と念の為の処方でした。
その時のDr.の指示は、他に
・着用していた下着の処分(子供さん本人のは全て）
・衣類とシーツの熱湯消毒
が指示されたそうです。
衣類は安いものは処分しても良いし、後日まとめて消毒したら良いけど、
シーツは替えがないし、暫く毎日消毒せなアカンのは大変～、と親御さんは愚痴っておられました。
薬屋です。
５年ぐらい前に勤めてた店にコンバントリン(駆虫薬)の処方箋が持ち込まれました。
患者は小学生低学年の子供さん。
「学校のギョウ虫検査で引っかかって」と付き添って来た親御さん。
常時在庫していない薬剤なんで急いで入庫、患者さんにお渡ししたのですが、
翌日にもまた親御さんが来局。「一緒に治療して下さい」とのDr.の指示。
なんでも、布団をくっつけて川の字になって子供さんと一緒に寝ていたので
もしかしたら感染の可能性があるかも知れない、と念の為の処方でした。
その時のDr.の指示は、他に
・着用していた下着の処分(子供さん本人のは全て）
・衣類とシーツの熱湯消毒
が指示されたそうです。
衣類は安いものは処分しても良いし、後日まとめて消毒したら良いけど、
シーツは替えがないし、暫く毎日消毒せなアカンのは大変～、と親御さんは愚痴っておられました。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:11:06 ID:WMPiVkC7
海外に住んでいるんだけど、保健省？によって定期的な寄生虫駆除が推奨されてる。
半年に１回は虫下しをのむ。
春先になると「一家みんなで虫下し！」ということで、
駆除の薬の家庭用パックが大々的に店先にならぶ。
半年に１回は虫下しをのむ。
春先になると「一家みんなで虫下し！」ということで、
駆除の薬の家庭用パックが大々的に店先にならぶ。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:16:23 ID:MOPKHArS
自分の場合、中途半端かもしれないが、30代半ばで平熱36.4℃くらい。
158cm44kgが通常。冷え性ではない。細いから寒いでしょと先に心配されるけど
全然寒くはないですよというかんじ。いっぺん冷えきるとなかなかもとにもどらず、
手がかじかむとしばらくは指先作業できないけど、普通の生活上はそんなことにならない。
低血圧で、上が90いくかいかないか。貧血ではなく、検査ではむしろ血が濃いくらいだそうだ。
低血圧が辛すぎるので病院で血圧すこし上げる薬もらってる。これでようやく上が90台。
食は薄味好きで、しょっぱいと思うくらいのもの食べなさいと医者から言われてる。
ものすごく汗っかき。バリウム飲んで医者に見てもらったら典型胃下垂。
いくら食べても太らないと言えば太らないんだけど、燃費が悪いということなので、
べつにいいことでもない。もうちょっと太った方が可愛いのに！って言われるんですよ。
158cm44kgが通常。冷え性ではない。細いから寒いでしょと先に心配されるけど
全然寒くはないですよというかんじ。いっぺん冷えきるとなかなかもとにもどらず、
手がかじかむとしばらくは指先作業できないけど、普通の生活上はそんなことにならない。
低血圧で、上が90いくかいかないか。貧血ではなく、検査ではむしろ血が濃いくらいだそうだ。
低血圧が辛すぎるので病院で血圧すこし上げる薬もらってる。これでようやく上が90台。
食は薄味好きで、しょっぱいと思うくらいのもの食べなさいと医者から言われてる。
ものすごく汗っかき。バリウム飲んで医者に見てもらったら典型胃下垂。
いくら食べても太らないと言えば太らないんだけど、燃費が悪いということなので、
べつにいいことでもない。もうちょっと太った方が可愛いのに！って言われるんですよ。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:25:21 ID:HOmZGMRo
ちょっと言いたいことがよくわからない。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:33:07 ID:JoKJcOnL
30代半ばが太ろうが痩せようが可愛いと思うのは親だけだ
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:41:25 ID:poh0SE7j
低体温の人、橋本病とかじゃ？
私は症状がひどかった時、34℃台で普通の生活できなかった。
私は症状がひどかった時、34℃台で普通の生活できなかった。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:53:36 ID:OXS5d3ds
>>771
似たような工場で働いてます。
同僚は30代～50代くらいまでの主婦が多いですね。
九時から三時までの仕事なので子供が小学生とかが多いです。
お昼休みに曲が流れることはありませんし
不良品の歌詞カードやジャケットが出ても、もらえません。
上司が管理して極秘に処分するようです。
だんだん普通のＣＤ、ＤＶＤよりも成人向けやＢＬ系？の仕事が増えてます。
お笑い系のＤＶＤの次に成人向けＤＶＤ作ったり。
ひどい時は一日成人向けのＤＶＤ作っってたことも・・・
慣れたとはいえさすがに酷いのはイヤになります。
とある失言でちょっと見なくなった方と同じ苗字にして
『○田引退記念！』とか
『10万で（略』とか
イラっとかムカつきながら作業してます。
似たような工場で働いてます。
同僚は30代～50代くらいまでの主婦が多いですね。
九時から三時までの仕事なので子供が小学生とかが多いです。
お昼休みに曲が流れることはありませんし
不良品の歌詞カードやジャケットが出ても、もらえません。
上司が管理して極秘に処分するようです。
だんだん普通のＣＤ、ＤＶＤよりも成人向けやＢＬ系？の仕事が増えてます。
お笑い系のＤＶＤの次に成人向けＤＶＤ作ったり。
ひどい時は一日成人向けのＤＶＤ作っってたことも・・・
慣れたとはいえさすがに酷いのはイヤになります。
とある失言でちょっと見なくなった方と同じ苗字にして
『○田引退記念！』とか
『10万で（略』とか
イラっとかムカつきながら作業してます。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:54:12 ID:5vzMwW1o
>>859
くわしく！
くわしく！
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 21:59:41 ID:ak3fMn9i
>>856
残念だけど、多分君は太っても可愛く成れないよ。内面的に。
残念だけど、多分君は太っても可愛く成れないよ。内面的に。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 22:02:14 ID:xsgZZ1SS
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 22:07:27 ID:OXS5d3ds
これだけではアレなにので・・
先週の水曜日の10時くらいにいつもは他の工場（Ａ工場）に行って来ない社長が来て
ラインのリーダーを呼び事務室で会議してました。
そして12時頃、みんなが呼ばれ
「じつは親会社からの支払いが、最近遅れている。誠意ある回答もない。
このまま親会社とやっていくことは無理と判断した。
ここの工場は今週いっぱい、金曜日で閉鎖しようと思います。
あなたたちは関連企業に（Ｂ社さん）に引き取ってもらうよう要請しています。
Ａ工場では10人くらいなら来てもいいでしょう。
親会社が今すぐに払ってくれれは、このまま工場は継続するのですが・・・」
と言われました。
みんなびっくり、いきなりのリストラでした。
そして金曜日「どうにか交渉して来週いっぱいまでは仕事があります。
みなさん安心してください。」と・・・
私は年103万に抑えて働いてるのでもう年内は働けないので
年明けからの職探しです。
先週の水曜日の10時くらいにいつもは他の工場（Ａ工場）に行って来ない社長が来て
ラインのリーダーを呼び事務室で会議してました。
そして12時頃、みんなが呼ばれ
「じつは親会社からの支払いが、最近遅れている。誠意ある回答もない。
このまま親会社とやっていくことは無理と判断した。
ここの工場は今週いっぱい、金曜日で閉鎖しようと思います。
あなたたちは関連企業に（Ｂ社さん）に引き取ってもらうよう要請しています。
Ａ工場では10人くらいなら来てもいいでしょう。
親会社が今すぐに払ってくれれは、このまま工場は継続するのですが・・・」
と言われました。
みんなびっくり、いきなりのリストラでした。
そして金曜日「どうにか交渉して来週いっぱいまでは仕事があります。
みなさん安心してください。」と・・・
私は年103万に抑えて働いてるのでもう年内は働けないので
年明けからの職探しです。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 23:08:06 ID:7JcizQgR
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 23:13:00 ID:IqonWjAf
ちょっと前に日本にも工場が結構あって、田舎のｵﾊﾞちゃんとか？が働いていると聞いてすごく驚いたことがあった。
東南アジアとか中国とかだと人件費が比べ物にならないくらい安いので、日本の企業の工場はもう日本から全てそっち方面へ行ってしまったと思っていたので。
日本に工場を持ってて日本人を工員として雇ってる会社ってリッチという事なのかな？
東南アジアとか中国とかだと人件費が比べ物にならないくらい安いので、日本の企業の工場はもう日本から全てそっち方面へ行ってしまったと思っていたので。
日本に工場を持ってて日本人を工員として雇ってる会社ってリッチという事なのかな？
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 23:18:23 ID:1DkMGw3d
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 23:23:28 ID:ak0TO12J
小学生なら授業で習うから知ってるだろ。
ただのアホじゃね？
ただのアホじゃね？
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/16(火) 23:51:11 ID:JoKJcOnL
>>866がどこに住んでるか気になってしょうがない
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 00:33:53 ID:dNnp5A34
菊のカーテンの向こう側に居られる方々だって
そんな事知っておられよう
そんな事知っておられよう
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 00:41:56 ID:foaIOezk
>861
橋本病の症状に低体温、代謝の低下というのがある。詳しくはぐぐってくれ。
ｋｗｓｋされても面白い話は特にないけど、数年前投薬の都合で急激に甲状腺減少症になり
検査数値が表示しきれない域に。（新陳代謝させるホルモンが出ない状態らしい）
真夏なのに寒くて仕方なくて、熱測ったら34℃台。
医者には「あと1℃下がったら死体と同じだね」と笑顔で言われた。
橋本病の症状に低体温、代謝の低下というのがある。詳しくはぐぐってくれ。
ｋｗｓｋされても面白い話は特にないけど、数年前投薬の都合で急激に甲状腺減少症になり
検査数値が表示しきれない域に。（新陳代謝させるホルモンが出ない状態らしい）
真夏なのに寒くて仕方なくて、熱測ったら34℃台。
医者には「あと1℃下がったら死体と同じだね」と笑顔で言われた。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 03:16:09 ID:HSH0STI4
て
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 05:16:24 ID:I5jplnr2
低体温の話題なら専門スレがあるよ。
身体・健康
http://gimpo.2ch.net/body/
【低体温】平熱上げたい【冷血動物】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1198503587/
身体・健康
http://gimpo.2ch.net/body/
【低体温】平熱上げたい【冷血動物】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1198503587/
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 10:12:45 ID:VvdIcqqq
>>846
818のはギョウチュウじゃなくてサナダムシだと思う。
818のはギョウチュウじゃなくてサナダムシだと思う。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 11:25:42 ID:dVzGEKg3
>>866
ゆとり世代じゃないけど日雇い派遣で色んな工場に行って似たような感想抱いた。
サンドイッチとか惣菜なんかはまだわかるとして
携帯電話の液晶のキズチェックから組み立てとか
液体洗剤の詰め替え用パックに穴が開いてないかのチェックとか（ひたすら袋を握ってみるだけ）
東京近郊の工場でやってんだよね。
外注か機械化した方が安くないか？と家族に話したら
少なくとも機械化に関しては新製品が出る度に金型から作り直さないといけないから
人間の方が切り替えが簡単で良いと教えられた。
ゆとり世代じゃないけど日雇い派遣で色んな工場に行って似たような感想抱いた。
サンドイッチとか惣菜なんかはまだわかるとして
携帯電話の液晶のキズチェックから組み立てとか
液体洗剤の詰め替え用パックに穴が開いてないかのチェックとか（ひたすら袋を握ってみるだけ）
東京近郊の工場でやってんだよね。
外注か機械化した方が安くないか？と家族に話したら
少なくとも機械化に関しては新製品が出る度に金型から作り直さないといけないから
人間の方が切り替えが簡単で良いと教えられた。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 11:54:47 ID:7qjS3PZu
>>875はえらいね。
わからないことはお父さんお母さんにきくのが一番だよ！
わからないことはお父さんお母さんにきくのが一番だよ！
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 12:13:53 ID:+TAvWXEX
お父さんお母さんも、自分で考えろ！とか言わず、
分かりやすく教えてくれて、良いなあと思った。
分かりやすく教えてくれて、良いなあと思った。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 12:30:59 ID:dVzGEKg3
（´ー`）.｡oO（親じゃなくて配偶者だなんて言える空気じゃねーな・・・）
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 12:56:41 ID:ANYrnz/0
>871,夏場お子様が寄ってきそうだなｗ
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 13:02:12 ID:f/4LqJMJ
えろつべ 見たいなエロサイトを運営してる人の話が聞きたい。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 14:10:01 ID:f/4LqJMJ
あ、あと宝くじ売り場の人の話を聞きたい。あんな狭いところに一日中
たまにこの売り場から一等が出ました！見たいな看板みてばかじゃない？
と思っているんですけど、あれ効果あるんですか？
たまにこの売り場から一等が出ました！見たいな看板みてばかじゃない？
と思っているんですけど、あれ効果あるんですか？
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 14:58:11 ID:yOUeYygh
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 15:16:06 ID:z/rmpHK6
>>881
過去スレに出てきてたはずだよ～
過去スレに出てきてたはずだよ～
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 16:01:19 ID:f/4LqJMJ
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 16:43:17 ID:7qjS3PZu
>>878
これは痛い
これは痛い
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 18:01:07 ID:XgqK8S2Q
一日中同じBGMの中で仕事している人の話を聞いてみたい。
Yマダ電器とかkーズデンキみたいにテーマソングのあるお店とかでもいいし、
今の時期なら普通のお店でもずっとクリスマスソング流してたりするけど
ずっと同じ曲聞いててイライラしたりしないのかな、とか
その場合自分なりになにか対策してたりするのか、とか。
Yマダ電器とかkーズデンキみたいにテーマソングのあるお店とかでもいいし、
今の時期なら普通のお店でもずっとクリスマスソング流してたりするけど
ずっと同じ曲聞いててイライラしたりしないのかな、とか
その場合自分なりになにか対策してたりするのか、とか。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 19:06:10 ID:j+0Hy4Tp
>>886
短期間でしたがそのような仕事先にいました。
最初のうちは「ああこれが…」ぐらいなんですが、後半はBGMどころか耳に入る音の一部って感じです。
無意識のうちにすり込まれていることは確かなのでぼそっと外で歌っていたこともあります。
テーマソング＜＜（越えられない壁）＜＜お客様なので気にしてられないというか。
長期間の人はまた違うのかもしれません。
脱線ですが、ゲームセンターで働いたときは数あるアクション音よりも有線の方がよく聞こえてました。
人間の耳ってよくできてるなーって思いますよ。
短期間でしたがそのような仕事先にいました。
最初のうちは「ああこれが…」ぐらいなんですが、後半はBGMどころか耳に入る音の一部って感じです。
無意識のうちにすり込まれていることは確かなのでぼそっと外で歌っていたこともあります。
テーマソング＜＜（越えられない壁）＜＜お客様なので気にしてられないというか。
長期間の人はまた違うのかもしれません。
脱線ですが、ゲームセンターで働いたときは数あるアクション音よりも有線の方がよく聞こえてました。
人間の耳ってよくできてるなーって思いますよ。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 19:38:56 ID:b5HhulpU
>>822
家族は大丈夫だったみたい
弟は検査で引っかかってなかったし
>>823
ガリガリではなかったなぁ
元々太りやすい体質だからってのもあるし
食欲魔人だったからｗ
>>829
相談は考えなかった
つか、悪い子だったもんでやたらに怒られて殴られたりしてたからｗ
もう、なんとかする方法を考えるので必死だった
引っ張って取ることも考えたんだけど、切れるんじゃないかと思ったのと
べた付きがあるのと、出てる元が肛門だったから、できればさわらずに取り除きたかった
結果、ウンコと一緒に出すになった、取れなかったら多分相談してたと思う。
んで、なんか訳わからん物たべたからだろう。と怒られてたと思うｗ
今、考えてみたら床に落ちた給食のパンとか平気で食っちゃってたしｗ
学校の上履ってトイレもそのまんまで入るしなぁ
考えてみたらスゲー汚い床だったんだよな
家族は大丈夫だったみたい
弟は検査で引っかかってなかったし
>>823
ガリガリではなかったなぁ
元々太りやすい体質だからってのもあるし
食欲魔人だったからｗ
>>829
相談は考えなかった
つか、悪い子だったもんでやたらに怒られて殴られたりしてたからｗ
もう、なんとかする方法を考えるので必死だった
引っ張って取ることも考えたんだけど、切れるんじゃないかと思ったのと
べた付きがあるのと、出てる元が肛門だったから、できればさわらずに取り除きたかった
結果、ウンコと一緒に出すになった、取れなかったら多分相談してたと思う。
んで、なんか訳わからん物たべたからだろう。と怒られてたと思うｗ
今、考えてみたら床に落ちた給食のパンとか平気で食っちゃってたしｗ
学校の上履ってトイレもそのまんまで入るしなぁ
考えてみたらスゲー汚い床だったんだよな
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 19:49:36 ID:Ixl+9jnQ
>>887
後段カクテルパーティー効果って言うらしいですよ。
後段カクテルパーティー効果って言うらしいですよ。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 20:00:59 ID:YBY1s26v
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 20:53:59 ID:17MZojWJ
このスレ面白いね。
親戚にその昔、新幹線で人を跳ねた人ならいる。
親戚にその昔、新幹線で人を跳ねた人ならいる。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 21:46:39 ID:5d+6Zzpo
前の方で出てた、寒さに異常に強く(暑がり)て冬でもTシャツな女性の方、
私は低体温で>>873のリンク読んでたんですが、その中にこんなレス発見↓
ーーーーーーーー
33 名前：病弱名無しさん 投稿日：2008/01/05(土) 21:13:58 ID:ZSJNN/ozO
白人は冬でもＴシャツだけで元気だ。あいつら平熱37度以上だと。
35 名前：病弱名無しさん 投稿日：2008/01/06(日) 11:21:35 ID:SL085TNeO
>>33
きゃつらは雪の中でもじっと獲物を待てるように脂肪分解酵素を持っているらしい。
日本人は飢餓との戦いからその酵素を持ってない人がほとんど
ーーーーーーーー
もしかしたらこの酵素を持っているのかもしれませんねー
私は低体温で>>873のリンク読んでたんですが、その中にこんなレス発見↓
ーーーーーーーー
33 名前：病弱名無しさん 投稿日：2008/01/05(土) 21:13:58 ID:ZSJNN/ozO
白人は冬でもＴシャツだけで元気だ。あいつら平熱37度以上だと。
35 名前：病弱名無しさん 投稿日：2008/01/06(日) 11:21:35 ID:SL085TNeO
>>33
きゃつらは雪の中でもじっと獲物を待てるように脂肪分解酵素を持っているらしい。
日本人は飢餓との戦いからその酵素を持ってない人がほとんど
ーーーーーーーー
もしかしたらこの酵素を持っているのかもしれませんねー
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 22:03:04 ID:HS+b49gW
>891
新幹線で人跳ねた人なんてすごい限られてそうだけど…
0系はたしか無事故じゃなかったっけ
>886
子供向けゲームコーナーでバイトしてたことがある
遊戯機械から、一日中ワム！の「ラストクリスマス」と浅香唯の「セシル」が
リピートで流れてた
イライラっていうか、うんざりはするけどそう考えてもどうにもならないしなー
今でもどこかでラストクリスマスが流れたら、あの当時の機械音に脳内変換
されるよ
新幹線で人跳ねた人なんてすごい限られてそうだけど…
0系はたしか無事故じゃなかったっけ
>886
子供向けゲームコーナーでバイトしてたことがある
遊戯機械から、一日中ワム！の「ラストクリスマス」と浅香唯の「セシル」が
リピートで流れてた
イライラっていうか、うんざりはするけどそう考えてもどうにもならないしなー
今でもどこかでラストクリスマスが流れたら、あの当時の機械音に脳内変換
されるよ
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 22:10:25 ID:Ml/IMbH+
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 22:14:49 ID:L7AxsfTU
うひぃいい。
最近読んだとある漫画がきっかけでアノ検査に興味もってなんとなく聞いてみたら凄い話が続々と…背筋もゾクゾクであります。
自分の体内に赤ちゃんでもなんでもない別の生き物がいるのって物凄くホラーな世界ですな。
皆様貴重な話をありがとうございました。
ちなみに俺は前スレで色々語った元アトピーなんですが、治ったきっかけってもしかして何かの寄生虫かもw
今のところ再発はしてないし。
このへんないきものは、まだ体内にいるのです。
た ぶ ん
なんてね。
最近読んだとある漫画がきっかけでアノ検査に興味もってなんとなく聞いてみたら凄い話が続々と…背筋もゾクゾクであります。
自分の体内に赤ちゃんでもなんでもない別の生き物がいるのって物凄くホラーな世界ですな。
皆様貴重な話をありがとうございました。
ちなみに俺は前スレで色々語った元アトピーなんですが、治ったきっかけってもしかして何かの寄生虫かもw
今のところ再発はしてないし。
このへんないきものは、まだ体内にいるのです。
た ぶ ん
なんてね。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 23:13:36 ID:C939adC6
昔スーパーで、クレジット機能付きポイントカードの勧誘の派遣やってた時に、
大音量のテーマソングが一日かかってた。
バイト終わってからもしばらく頭の中でリピートされるぐらい。
さんさーん、さーんりーぶ♪って歌いながら歩いてた事に気付いた時はショックだったよ…。
大音量のテーマソングが一日かかってた。
バイト終わってからもしばらく頭の中でリピートされるぐらい。
さんさーん、さーんりーぶ♪って歌いながら歩いてた事に気付いた時はショックだったよ…。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 23:15:58 ID:HW8VS32t
>886
食品ｽｰﾊﾟｰに店舗ﾊﾞｲﾄで4年いますた
ひなまつりは延々と「あかりをつけましょ ぼんぼりに～」
端午の節句は延々と「こいのぼり」とか「せいくらべ」
12/20～25はｸﾘｽﾏｽｿﾝｸﾞﾒﾄﾞﾚｰ
12/26～31はお正月ｿﾝｸﾞﾒﾄﾞﾚｰ
元旦から1/5まで正月っぽい琴演奏
地元球団の優勝ｾｰﾙ期間中は延々と球団応援歌
かかり始めたころはｳｻﾞｰなんだけど、時間の経過とともに気にならなくなってくる
>887さんの言う通り、お客様や売り場のほうが大事なので気にしてられない
あと時報がわりに社歌?っつーか自社CMｿﾝｸﾞが１時間に1回(毎時00分ｽﾀｰﾄ）流れてた
学生ﾊﾞｲﾄだったんだけど、氷河期で就職なかった為そのまま入社
入社後は本社で販促やら、特売ﾁﾗｼの制作やら、特売商品の受発注やら、季節品の受発注や在庫調整やら
新店舗の開店・閉店ｾｰﾙの応援とか
数年前に、体壊して退職しました。
食品ｽｰﾊﾟｰに店舗ﾊﾞｲﾄで4年いますた
ひなまつりは延々と「あかりをつけましょ ぼんぼりに～」
端午の節句は延々と「こいのぼり」とか「せいくらべ」
12/20～25はｸﾘｽﾏｽｿﾝｸﾞﾒﾄﾞﾚｰ
12/26～31はお正月ｿﾝｸﾞﾒﾄﾞﾚｰ
元旦から1/5まで正月っぽい琴演奏
地元球団の優勝ｾｰﾙ期間中は延々と球団応援歌
かかり始めたころはｳｻﾞｰなんだけど、時間の経過とともに気にならなくなってくる
>887さんの言う通り、お客様や売り場のほうが大事なので気にしてられない
あと時報がわりに社歌?っつーか自社CMｿﾝｸﾞが１時間に1回(毎時00分ｽﾀｰﾄ）流れてた
学生ﾊﾞｲﾄだったんだけど、氷河期で就職なかった為そのまま入社
入社後は本社で販促やら、特売ﾁﾗｼの制作やら、特売商品の受発注やら、季節品の受発注や在庫調整やら
新店舗の開店・閉店ｾｰﾙの応援とか
数年前に、体壊して退職しました。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/17(水) 23:51:12 ID:1jory2N+
川崎駅前のアーケード商店街、銀柳街は正月だけ音楽がちょっと変わったな。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 00:18:55 ID:UOD77prR
ダイエーでバイトしてた時は、ホークスの応援歌がひたすら流れてた
売上げを達成すると合図のBGMが流れると聞いたことがあるのだけど本当なのかな？
たまに、インディジョーンズが流れてたんだよね。
すごくヒマな店舗（今はなくなった）だったので、売上達成とか信じられなかったｗ
売上げを達成すると合図のBGMが流れると聞いたことがあるのだけど本当なのかな？
たまに、インディジョーンズが流れてたんだよね。
すごくヒマな店舗（今はなくなった）だったので、売上達成とか信じられなかったｗ
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 00:46:14 ID:Y1X90HUL
昔働いていたデパートでは目標売り上げを達成すると
ロッキーのテーマが流れていました。
クリスマスシーズンは１日中、ラストクリスマスが
グルグルと。
ロッキーのテーマが流れていました。
クリスマスシーズンは１日中、ラストクリスマスが
グルグルと。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 01:50:26 ID:dRtfCWKY
クリスマスソングの最中にロッキーが流れたら目立ちそうですね。
あと、時々目標売り上げを達成の話が出てきますが、
如何して判るんでしょうか？
最近のポスシステムとか？
じゃあまだ新しい話なんでしょうか？
唄で合図って、もっと古い話みたいな気もするんですが･･
あと、時々目標売り上げを達成の話が出てきますが、
如何して判るんでしょうか？
最近のポスシステムとか？
じゃあまだ新しい話なんでしょうか？
唄で合図って、もっと古い話みたいな気もするんですが･･
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 02:31:02 ID:uBveTrtK
ドラえもんグッズ専門の店で働いてた時は、延々ドラえもんの歌ながれてたなあ。
イラっとした時もあるけど、他の人が言うように集中しちゃうと気にならなくなるね。
普段きかないような歌もあって、最初はおもしろおもしろかったな
（お～れ～はジャイアーン ガーキだいしょ～ の続きとか、スネ夫のソロ曲とか）
あと、TVできいた事ない歌で(映画版なのかな？)ドラえもんが歌ってるのがあって
心も体も疲れて嫌になりながら働いてた時に、店内BGMで流れていたそれきいて
涙がボロボロでてしまった事があるw あわててトイレいくふりして隠れたw
イラっとした時もあるけど、他の人が言うように集中しちゃうと気にならなくなるね。
普段きかないような歌もあって、最初はおもしろおもしろかったな
（お～れ～はジャイアーン ガーキだいしょ～ の続きとか、スネ夫のソロ曲とか）
あと、TVできいた事ない歌で(映画版なのかな？)ドラえもんが歌ってるのがあって
心も体も疲れて嫌になりながら働いてた時に、店内BGMで流れていたそれきいて
涙がボロボロでてしまった事があるw あわててトイレいくふりして隠れたw
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 02:35:59 ID:/KVaIaux
ドラえもんグッズ専門の店ってお客さんの大半は子供ですよね？
子供相手の商売は万引きとか大変じゃないですか？
化物親とか苦労した経験あったら教えてください。
大人のお客さん（コレクター？マニア？）も来ました？
子供相手の商売は万引きとか大変じゃないですか？
化物親とか苦労した経験あったら教えてください。
大人のお客さん（コレクター？マニア？）も来ました？
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 10:25:07 ID:wggwEe+d
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 11:51:35 ID:P0OQlJh2
>>818
+から来ますた⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
+から来ますた⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 12:47:26 ID:CC6TOaDN
BGMではないんだけど、
「今日はおめぇらに会えて、と～っても楽しかったぜ！また遊びに来てくれよな！！」
だけが一日流れ続ける、
期間限定子どもアニメ系イベントの出口付近でバイトしてました。
BGMはオープニング曲とエンディング曲が延々とループ。
音楽のほうは気にならないんだけど、台詞のほうは段々と洗脳されてくる。
最初は「台詞ウザー」だったんだが、しまいには、
お客様がいないときにその台詞にあわせてジェスチャーをとったり
（着ぐるみ風のオーバーアクション）
休憩室でみんなで「またあそびにきてくれよな！！」と
モノマネしながら軽快に決めポーズをしたりしていた。
完全にぶっ壊れてた。
もう三年も前の出来事なのに、未だに脳内で完全に再生される。
「今日はおめぇらに会えて、と～っても楽しかったぜ！また遊びに来てくれよな！！」
だけが一日流れ続ける、
期間限定子どもアニメ系イベントの出口付近でバイトしてました。
BGMはオープニング曲とエンディング曲が延々とループ。
音楽のほうは気にならないんだけど、台詞のほうは段々と洗脳されてくる。
最初は「台詞ウザー」だったんだが、しまいには、
お客様がいないときにその台詞にあわせてジェスチャーをとったり
（着ぐるみ風のオーバーアクション）
休憩室でみんなで「またあそびにきてくれよな！！」と
モノマネしながら軽快に決めポーズをしたりしていた。
完全にぶっ壊れてた。
もう三年も前の出来事なのに、未だに脳内で完全に再生される。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 13:42:12 ID:tqpwtvkp
一年で22キロ痩せた人の話投下します。
158㎝で体重が72㌔、お笑いの柳○や○ヨンセみたいな
風貌だったんだけど、アルバイトがキツくて
一年で22㌔痩せました。
本当に普通のバイトだったんだけど、
シフトが朝6時～9時、一旦帰宅して再び16時～22時まで働く。
22時に上がっても引き継ぎやら片付けがあるから結局家に
つくのは23時ぐらい。それが週５で、具合悪くてもなかなか
医者行けない、休みの日はとにかく寝だめで出かけられない、
店長とその嫁、その息子と一緒に働くシフトでとにかく気が抜けない。
そして何より答えたのが店長にデブデブ言われること。
御飯が喉通らない、急に悲しくなる、食べても履く、などで
１か月に６キロボロっと落ちたこともある。
爪が柔らかくなって、ふらふらしていて、頭が回らない、
仕事のミスが多くなる→店長から説教
で激やせでした。そのころは変だと思わなかったけど、
今振り返ると少し病んでたのかも？
158㎝で体重が72㌔、お笑いの柳○や○ヨンセみたいな
風貌だったんだけど、アルバイトがキツくて
一年で22㌔痩せました。
本当に普通のバイトだったんだけど、
シフトが朝6時～9時、一旦帰宅して再び16時～22時まで働く。
22時に上がっても引き継ぎやら片付けがあるから結局家に
つくのは23時ぐらい。それが週５で、具合悪くてもなかなか
医者行けない、休みの日はとにかく寝だめで出かけられない、
店長とその嫁、その息子と一緒に働くシフトでとにかく気が抜けない。
そして何より答えたのが店長にデブデブ言われること。
御飯が喉通らない、急に悲しくなる、食べても履く、などで
１か月に６キロボロっと落ちたこともある。
爪が柔らかくなって、ふらふらしていて、頭が回らない、
仕事のミスが多くなる→店長から説教
で激やせでした。そのころは変だと思わなかったけど、
今振り返ると少し病んでたのかも？
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 13:49:32 ID:tqpwtvkp
１年で52キロになって、しばらくぶりに会う人にはまず気付かれない、
そして急にモテはじめてびびりました。
それから２年経って、特にダイエットはしてないんだけどまず
食べる量が減ったのでさらに痩せ、今は45キロ、ちなみに身長も
伸びました。
急に痩せてしまったからお腹の皮がたるたるだった時期もあったけど、
若かったせいか１年ほどで引き締まりました。
着れる洋服の幅も増えてすごく楽しいしんですけど、仕事ができません。
面接に行こうと思って電話を掛けても手が震え、心臓がバクバクします。
またデブとか言われそうで怖い、と思います。
勤めていたバイト先は１年で辞めたのですが、そのあと店長が何か
やらかしたらしく店じまいです。
まあ話は以上なんですが(皆さんのように実のある話が出来なくて
すいません…)怖くてバイトができないとか、人に話せたことが
無かったので少しすっきりしました。
そして急にモテはじめてびびりました。
それから２年経って、特にダイエットはしてないんだけどまず
食べる量が減ったのでさらに痩せ、今は45キロ、ちなみに身長も
伸びました。
急に痩せてしまったからお腹の皮がたるたるだった時期もあったけど、
若かったせいか１年ほどで引き締まりました。
着れる洋服の幅も増えてすごく楽しいしんですけど、仕事ができません。
面接に行こうと思って電話を掛けても手が震え、心臓がバクバクします。
またデブとか言われそうで怖い、と思います。
勤めていたバイト先は１年で辞めたのですが、そのあと店長が何か
やらかしたらしく店じまいです。
まあ話は以上なんですが(皆さんのように実のある話が出来なくて
すいません…)怖くてバイトができないとか、人に話せたことが
無かったので少しすっきりしました。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 15:04:45 ID:fAbh2/dK
ストレスで痩せて今でも仕事できないってのはお気の毒だから
手放しで「22kgってすごーい」と言えないところではあるけど
痩せたら身長が伸びたってのはちょっと手放しで驚きました。
重みで縮むとかそんな事あるんだろうか。
手放しで「22kgってすごーい」と言えないところではあるけど
痩せたら身長が伸びたってのはちょっと手放しで驚きました。
重みで縮むとかそんな事あるんだろうか。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 15:10:59 ID:/mB4UM2h
元ﾃﾞﾘﾍﾙ嬢です。苦手な方はｽﾙｰお願いします。
19時出勤、翌朝4～6時帰宅。
高級店の部類でしたが、地方都市なので設定料金が安いらしく、
首都圏からのお客さんに『向こうじゃ2～3倍かかる』と教えられました。
仕事内容は割愛して、印象に残ってるお客さんの話を。
・元ﾎﾃﾙの厨房だった人。毎回3～4時間ｺｰｽ。
いつもﾄﾞﾘｯﾌﾟｺｰﾋｰとｹｰｷを用意。何度か夕飯をご馳走になった事も。
下着やｽﾄｯｷﾝｸﾞをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするのが好きらしく、毎回数着ずつ貰ってました。
辞めて数年経つ今でも、在庫がありますｗ
・何もしない人。
正確には最初の2～3回は通常ｻｰﾋﾞｽしたけど、それ以降は呼んだのに何もしない。
『疲れてるだろ、延長できるなら延長して寝な』と。
さすがに寝るのは申し訳ないので、ﾃﾚﾋﾞ見ながらおしゃべりしたり。
・大至急来て、と言う人。
他の予約が無かったので急行。いつもなら余裕を持って電話する人なのに、何事？
『君の好きなﾊﾞﾝﾄﾞが〇時から流れるから』とｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞのｽｲｯﾁを入れました。
この人は、私が到着するなり『腹減ってない？飯行こう』と近くの居酒屋へ連れて行ってくれる事も。
3年半ぐらいで辞めて、今は普通の仕事してます。
19時出勤、翌朝4～6時帰宅。
高級店の部類でしたが、地方都市なので設定料金が安いらしく、
首都圏からのお客さんに『向こうじゃ2～3倍かかる』と教えられました。
仕事内容は割愛して、印象に残ってるお客さんの話を。
・元ﾎﾃﾙの厨房だった人。毎回3～4時間ｺｰｽ。
いつもﾄﾞﾘｯﾌﾟｺｰﾋｰとｹｰｷを用意。何度か夕飯をご馳走になった事も。
下着やｽﾄｯｷﾝｸﾞをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするのが好きらしく、毎回数着ずつ貰ってました。
辞めて数年経つ今でも、在庫がありますｗ
・何もしない人。
正確には最初の2～3回は通常ｻｰﾋﾞｽしたけど、それ以降は呼んだのに何もしない。
『疲れてるだろ、延長できるなら延長して寝な』と。
さすがに寝るのは申し訳ないので、ﾃﾚﾋﾞ見ながらおしゃべりしたり。
・大至急来て、と言う人。
他の予約が無かったので急行。いつもなら余裕を持って電話する人なのに、何事？
『君の好きなﾊﾞﾝﾄﾞが〇時から流れるから』とｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞのｽｲｯﾁを入れました。
この人は、私が到着するなり『腹減ってない？飯行こう』と近くの居酒屋へ連れて行ってくれる事も。
3年半ぐらいで辞めて、今は普通の仕事してます。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 15:23:44 ID:Cy7EW1N4
何年か前、近鉄ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞが代打逆転満塁HRだかでリーグ優勝したとき、
翌日からの近鉄百貨店の優勝記念セールに行ったら
館内でその劇的場面のラジオ実況が延々と流れていた。
テレビモニターを設置してる店舗はTV録画をエンドレス再生。
当時はまだDVDが殆ど普及していなかった頃で、
セール最終日には再生画面は荒れまくっていた。
翌日からの近鉄百貨店の優勝記念セールに行ったら
館内でその劇的場面のラジオ実況が延々と流れていた。
テレビモニターを設置してる店舗はTV録画をエンドレス再生。
当時はまだDVDが殆ど普及していなかった頃で、
セール最終日には再生画面は荒れまくっていた。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 16:41:31 ID:gpzDVAFD
西武が優勝したときは近所の西友でえんえんと
松崎しげるが歌うチームの応援歌が流れてたな。。
松崎しげるが歌うチームの応援歌が流れてたな。。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 16:44:57 ID:cD5bYEPO
>>886
ポニョの歌(ヘタクソver)を一日中聞かされて狂いそうになった
ポニョの歌(ヘタクソver)を一日中聞かされて狂いそうになった
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 17:04:52 ID:zGR+v0vm
そういえばどっかの国の拷問に
「同じ質問を毎日毎日、延々と繰り返し尋ねる」ってのがあったような
これをやられると１週間程度で気がふれてしまうとか
「同じ質問を毎日毎日、延々と繰り返し尋ねる」ってのがあったような
これをやられると１週間程度で気がふれてしまうとか
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 17:37:33 ID:Riy1abD3
闇金ウシジマくん を見て思ったんですが
この漫画に出てくるような893のような人の話が聞きたいです。
この漫画に出てくるような893のような人の話が聞きたいです。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 17:54:09 ID:dwV+G0kw
>>911
なんもしない人って本当にいるんだ！
質問ですが、三年半で貯金とかって残りました？
もしくは何か物で（ストッキングとか以外で）残りました？
なんか、結局お金はたまらなかったって話もちらほら聞くんで気になって。
>>913
あれって松崎しげるだったのか！
ずーっと串田アキラだと根拠もなく思ってた。
なんもしない人って本当にいるんだ！
質問ですが、三年半で貯金とかって残りました？
もしくは何か物で（ストッキングとか以外で）残りました？
なんか、結局お金はたまらなかったって話もちらほら聞くんで気になって。
>>913
あれって松崎しげるだったのか！
ずーっと串田アキラだと根拠もなく思ってた。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 18:03:19 ID:K1dQp3zA
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 18:47:02 ID:bgiFCZmp
姿勢も良くなるだろうしね。イロイロ下に引っ張られないから。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 20:36:54 ID:pQloa3V0
上の方の引退したバンドマンはどうしてるの？という質問に
遅レスですが･･･
80年代初頭？くらいに結構売れてたらしいバンドが、
バンド名をたしかそのまま使った会社を立て、詐欺のような商売をしてました。
英会話だかなんだかのCDを、やみくもにあちこちの家に電話かけまくって
ビルにおびき寄せ、客にうまいことトークして高額で売りつけるという超ブラックな商売でした。
確か一セットで30万とかしてたと思う。もっとしてたかも。
なんでこのことを知ったかというと、この「客にうまいことトーク」をする職に、
知らないで応募してしまったからｗ
元バンドマンの社長が説明会でこれらのことをペラペラしゃべってたんですよ。
その内容のひとつで印象的だったのが「有名なビルをテナントとして借りると客が信用してくれる」という一言。
確かにそれはあると思いました。ほんと詐欺というかろくでもない商売なのにもかかわらず
有名ビルだったので、ビルにおびき寄せられるところまでくれば信用が得られて
商品を買わせることが出来やすい。逆にいえば、有名ビルはそんなうさんくさい会社にビル貸すなよｗと
いいたくなりますが、まあしょうがないんでしょうね。
遅レスですが･･･
80年代初頭？くらいに結構売れてたらしいバンドが、
バンド名をたしかそのまま使った会社を立て、詐欺のような商売をしてました。
英会話だかなんだかのCDを、やみくもにあちこちの家に電話かけまくって
ビルにおびき寄せ、客にうまいことトークして高額で売りつけるという超ブラックな商売でした。
確か一セットで30万とかしてたと思う。もっとしてたかも。
なんでこのことを知ったかというと、この「客にうまいことトーク」をする職に、
知らないで応募してしまったからｗ
元バンドマンの社長が説明会でこれらのことをペラペラしゃべってたんですよ。
その内容のひとつで印象的だったのが「有名なビルをテナントとして借りると客が信用してくれる」という一言。
確かにそれはあると思いました。ほんと詐欺というかろくでもない商売なのにもかかわらず
有名ビルだったので、ビルにおびき寄せられるところまでくれば信用が得られて
商品を買わせることが出来やすい。逆にいえば、有名ビルはそんなうさんくさい会社にビル貸すなよｗと
いいたくなりますが、まあしょうがないんでしょうね。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 21:47:59 ID:43AquEdv
知り合いに「お兄さんがオウム真理教の出家信者」がいます。
彼のお兄さんは大学入学直後（オウムが選挙にでる前）に家出。
自宅にオウムのパンフレットがあったため、両親がオウム本部に行ったが会わせてもらえず。
諦めて家出人届を出したしばらく後にオウムがテレビで取り上げられるように。
家族は心配しつつも、田舎故、噂を気にして動けず、
「事件に関わってたらどうしよう」と心配していたある日、警察がやって来て家宅捜索。
警察がいうには、「有名大学出身ではないので幹部にはなれないだろうが、古参信者なので、色々知ってる可能性がある」とのこと。
以後、ちょくちょく警察と公安がくるようになったそうです。
公安は今も来るそうで、「結婚したいけど、俺のにーちゃんが人を殺してる可能性もあるし、諦めた」と言ってます。
彼のせいではないのですが、かわいそうです。
彼のお兄さんは大学入学直後（オウムが選挙にでる前）に家出。
自宅にオウムのパンフレットがあったため、両親がオウム本部に行ったが会わせてもらえず。
諦めて家出人届を出したしばらく後にオウムがテレビで取り上げられるように。
家族は心配しつつも、田舎故、噂を気にして動けず、
「事件に関わってたらどうしよう」と心配していたある日、警察がやって来て家宅捜索。
警察がいうには、「有名大学出身ではないので幹部にはなれないだろうが、古参信者なので、色々知ってる可能性がある」とのこと。
以後、ちょくちょく警察と公安がくるようになったそうです。
公安は今も来るそうで、「結婚したいけど、俺のにーちゃんが人を殺してる可能性もあるし、諦めた」と言ってます。
彼のせいではないのですが、かわいそうです。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 22:02:16 ID:tqpwtvkp
>>908です。
>>910>>919さん、身長は四センチ程伸びました。
姿勢も良くなり、何より体が軽いです。
あと、一年で72から50まで痩せたのを、
間違って52と書いていました。
>>911さんのお話興味深いです。
知り合いにデリヘルのお姉さんが二人ほどいるのですが、
いつもフリスク食べています。一番からいやつ。
>>910>>919さん、身長は四センチ程伸びました。
姿勢も良くなり、何より体が軽いです。
あと、一年で72から50まで痩せたのを、
間違って52と書いていました。
>>911さんのお話興味深いです。
知り合いにデリヘルのお姉さんが二人ほどいるのですが、
いつもフリスク食べています。一番からいやつ。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:13:34 ID:gHOoyX0b
中学時代、男子に言葉で地味にいじめられてたんだけど
男子はどういう心境で女子をいじめるというか差別するのか知りたい
好きだからからかうとか、あの頃のいじめは
そういうおじさんおばさんが言いそうな理由とは思えない
態度で女子をいじめてた男子はいませんか？
男子はどういう心境で女子をいじめるというか差別するのか知りたい
好きだからからかうとか、あの頃のいじめは
そういうおじさんおばさんが言いそうな理由とは思えない
態度で女子をいじめてた男子はいませんか？
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/18(木) 23:33:21 ID:0H7EtJo0
その場のノリでしかないから理由を求めても仕方がない
それぐらいの年代だと、好きだからいじめるってのも、その好きだという感情さえ曖昧なもんだし
それぐらいの年代だと、好きだからいじめるってのも、その好きだという感情さえ曖昧なもんだし
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:06:12 ID:H8URUP4t
外人ダンサーがショーをする、いわゆるショーパブでバイトしていました。
興味ある方おられますか？
興味ある方おられますか？
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:07:03 ID:ZfRGpVyr
誰か明るいタイプの奴が一人言い出すと釣られて周りも言い出すからね
んで何故かすぐに定着してしまうと
んで何故かすぐに定着してしまうと
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:09:09 ID:eKAZjPZQ
>>923
そういうのに参加しなかった人間だが、そういうの理由を求めても無駄。
本人たちもたぶんわかってない。
単に思春期のホルモンバランスの乱れとかの関係で無意味に攻撃的になって
「誰かの落ち度を無理にでも探して」つついてるだけの場合が多い。
ニワトリのつつきみたいなもん。
安易に言っていいのかわからんが、たぶんお前は悪くないよ。
イライラしてるガキの前でちょっとスキがあっただけだと思う。
人生訓として役に立つ種類の教えは、その体験には何も含まれてないから、安心して忘れちまえ。
そういうのに参加しなかった人間だが、そういうの理由を求めても無駄。
本人たちもたぶんわかってない。
単に思春期のホルモンバランスの乱れとかの関係で無意味に攻撃的になって
「誰かの落ち度を無理にでも探して」つついてるだけの場合が多い。
ニワトリのつつきみたいなもん。
安易に言っていいのかわからんが、たぶんお前は悪くないよ。
イライラしてるガキの前でちょっとスキがあっただけだと思う。
人生訓として役に立つ種類の教えは、その体験には何も含まれてないから、安心して忘れちまえ。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:17:12 ID:jWt9wA/v
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:17:17 ID:On8Ks671
悪くないのかなぁ
923と同じような経験をしたけど、自分がブスで色々ズレてたからだと思う
外見が完全にコンプレックス化して、徒歩二十秒のコンビニですらスッピンでは行けません
923と同じような経験をしたけど、自分がブスで色々ズレてたからだと思う
外見が完全にコンプレックス化して、徒歩二十秒のコンビニですらスッピンでは行けません
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 00:28:34 ID:RZbMy8uW
>>917
貯金は数百万ありました。
物としては、今暮らしてる部屋の敷金や家具家電、衣類など、生活必需品が殆んどです。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品は4点。
大きな買い物はなく、辞めて暫くは旅行などをして貯金を使ってました。
確かに、残らない人もいるでしょうね。
同僚の子で、毎日の様にﾎｽﾄに行き毎回ﾂｹている子がいました。
翌日ﾂｹを払うついでに飲んで行くという、ｽﾊﾟｲﾗﾙだった様です。
貯金は数百万ありました。
物としては、今暮らしてる部屋の敷金や家具家電、衣類など、生活必需品が殆んどです。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品は4点。
大きな買い物はなく、辞めて暫くは旅行などをして貯金を使ってました。
確かに、残らない人もいるでしょうね。
同僚の子で、毎日の様にﾎｽﾄに行き毎回ﾂｹている子がいました。
翌日ﾂｹを払うついでに飲んで行くという、ｽﾊﾟｲﾗﾙだった様です。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 01:24:14 ID:1RM3buUr
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 09:30:53 ID:ZV3850sB
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 09:53:52 ID:iAtpmswY
で、ショーパブまだ？
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 10:21:54 ID:RZbMy8uW
ジャニヲタ６年目の者です
キンキの剛くんやKAT-TUNの赤西などのファン（担当と呼ばれます）を経て
現在は関ジャニ∞、そのなかでもそんなに目立たない子の担当をやってます。
（テレビでエイトを見る機会があったら丈の短い奴を探してみてください、それですｗ）
関ジャニ∞のファン（エイターとよばれます）はジャニファンの中でも特に宗教チックです。
少し前にメンバーの一人が諸事情で謹慎処分を食らい、その後正式に脱退しましたが
謹慎中も脱退後も「彼も含めて関ジャニ∞」「８人でひとつ」「あなたの居場所をあけて待ってる」
などと彼の復帰を信じ続ける非常に敬虔な方が多く、謹慎直後などは署名運動も起こりました。
当然のことながら事件の関係者（当時の某女子アナ）は相当恨まれていました
彼らの出演する歌番組にある「着うたランキング」での放送を狙って、
頑張ってDLしまくって昔の曲を１位にしようぜ的な運動とかもありました。
（それはNEWSの話ですが）、私も以前は似たようなスタンスで生きていました。
今はジャニ全体に冷めちゃったせいかそうでもないですけど、
ジャニヲタについて質問ございましたらどうぞ
キンキの剛くんやKAT-TUNの赤西などのファン（担当と呼ばれます）を経て
現在は関ジャニ∞、そのなかでもそんなに目立たない子の担当をやってます。
（テレビでエイトを見る機会があったら丈の短い奴を探してみてください、それですｗ）
関ジャニ∞のファン（エイターとよばれます）はジャニファンの中でも特に宗教チックです。
少し前にメンバーの一人が諸事情で謹慎処分を食らい、その後正式に脱退しましたが
謹慎中も脱退後も「彼も含めて関ジャニ∞」「８人でひとつ」「あなたの居場所をあけて待ってる」
などと彼の復帰を信じ続ける非常に敬虔な方が多く、謹慎直後などは署名運動も起こりました。
当然のことながら事件の関係者（当時の某女子アナ）は相当恨まれていました
彼らの出演する歌番組にある「着うたランキング」での放送を狙って、
頑張ってDLしまくって昔の曲を１位にしようぜ的な運動とかもありました。
（それはNEWSの話ですが）、私も以前は似たようなスタンスで生きていました。
今はジャニ全体に冷めちゃったせいかそうでもないですけど、
ジャニヲタについて質問ございましたらどうぞ
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 10:26:41 ID:TYHRJdDL
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 10:38:25 ID:mMgMiZSR
>>935
年間どれくらいコンサートやCDグッズ購入に費やしますか？
すこし知ってる程度の知人でKAT-TUNのファンがいるんですが、
コンサートツアーいったーなんて話を聞くと平気で遠方まで遠征するし
同じコンサートの3daysなら全日程行く気満々だしで、
すげーバイタリティだなと思っているのですが
年間お金どれくらいつぎ込んでんの？と聞けるほどの仲でもないのでw
KAT-TUNよりは関ジャニのほうが（お気に触ったら申し訳ないですが）露出が少ないので
つぎ込みっぷりはマシなのかなと傍目に思いますが。
あと関ジャニということは関西の方ですか？
それ以外だったら、関西ローカル番組とかに出てることが多いから大変なんじゃないかと思って。
年間どれくらいコンサートやCDグッズ購入に費やしますか？
すこし知ってる程度の知人でKAT-TUNのファンがいるんですが、
コンサートツアーいったーなんて話を聞くと平気で遠方まで遠征するし
同じコンサートの3daysなら全日程行く気満々だしで、
すげーバイタリティだなと思っているのですが
年間お金どれくらいつぎ込んでんの？と聞けるほどの仲でもないのでw
KAT-TUNよりは関ジャニのほうが（お気に触ったら申し訳ないですが）露出が少ないので
つぎ込みっぷりはマシなのかなと傍目に思いますが。
あと関ジャニということは関西の方ですか？
それ以外だったら、関西ローカル番組とかに出てることが多いから大変なんじゃないかと思って。
>>936
ジャニヲタからみても正直不愉快です
演技のうまいのなんて一握り（むしろ一つまみｗ）なのに、下手なやつを友情出演とかで
無理やりドラマにねじ込んだり、いや～やりすぎだろうそれは！と突っ込みたくなることも多々あります
これじゃ芸能界の発展も難しいですし。
一般の方はそんな状況に随分前からしらけてると思いますが、私も少なからずうんざりしてます
今やってるスクラップティーチャーなんてひどいもので、ジャニーズの子ばっかりです。
ジャニーズが出ているどんなドラマを見ていても、最近そんなに楽しめませんね
脚本の質という問題もありますが、それよりジャニタレが他の俳優に失礼なくらい演技下手。
あとCDの初回版が２種類とか、ひどいと通常版が７種類っていうのもありましたが
私個人はジャニーズ商法に興味がないのでいつも１枚しか買っていません。
事務所のきたないやり方には正直「慣れてしまった」というほかありません。
ジャニヲタからみても正直不愉快です
演技のうまいのなんて一握り（むしろ一つまみｗ）なのに、下手なやつを友情出演とかで
無理やりドラマにねじ込んだり、いや～やりすぎだろうそれは！と突っ込みたくなることも多々あります
これじゃ芸能界の発展も難しいですし。
一般の方はそんな状況に随分前からしらけてると思いますが、私も少なからずうんざりしてます
今やってるスクラップティーチャーなんてひどいもので、ジャニーズの子ばっかりです。
ジャニーズが出ているどんなドラマを見ていても、最近そんなに楽しめませんね
脚本の質という問題もありますが、それよりジャニタレが他の俳優に失礼なくらい演技下手。
あとCDの初回版が２種類とか、ひどいと通常版が７種類っていうのもありましたが
私個人はジャニーズ商法に興味がないのでいつも１枚しか買っていません。
事務所のきたないやり方には正直「慣れてしまった」というほかありません。
>>937
年に平均３枚のシングル、１枚のアルバムとDVDを出していますので
それだけでだいたい１万以上かかります。私はどれも１枚ずつしか買わないので
全種類買い揃えたい人はもっともっと高くなるでしょう。
私はコンサートも年に１度程度しか行きませんから、そこまで高くありません。
１回のコンサートがだいたい６千円です。
他にファンクラブの年会費、月々の雑誌代などで去年はだいたい３～４万。
これでも全然安いほうだと思いますｗ 今年はコンサート３回行きましたのでもっと高いかも。
ファンクラブ名義を１０～２０名義お持ちの方（多くがお姉様方です）もいて、
そういう方々はほとんどの公演のチケットをかき集めてコンサートに参加されるそうです。
>>937の知人さんもおそらくそういう部類に入るのではないでしょうか？
自分はまだ子供で、経済的にもヲタ度的にもそんな真似はとてもできませんが。
今年は確かKAT-TUNより関ジャニ∞のほうがソロ含めコンサート回数が多かったです。
彼らに比べて露出が少なく、そのぶんコンサートやってることが多いので金額についてはなんとも…。
両グループともに、メンバーのソロコンサート・舞台などもありましたし。
ちなみにジャニーズショップという公式のお店が主要都市にありますが、そこで３０過ぎた女性が
亀梨とか田中聖の写っている写真だけを１００枚以上買っているのを見たときはなんとも言えない気分です。
１００枚越すとだいたい１万５千円くらいかかるはずです。
（ショップの人が打つレジの画面に表示されるので誰のファンかはすぐに分かります）
おばあちゃんが孫のようなジュニアの写真を買っていったり、そんな光景も「よくあること」です。
ジャニーズショップは全体的に写真ばっかり貼ってあって霊が通りまくってそうな所です。
あ、私は関東在住です。
ローカル番組は見られませんが、関東で映ってる番組とかもあんまり見ないｗので苦労はないです。
年に平均３枚のシングル、１枚のアルバムとDVDを出していますので
それだけでだいたい１万以上かかります。私はどれも１枚ずつしか買わないので
全種類買い揃えたい人はもっともっと高くなるでしょう。
私はコンサートも年に１度程度しか行きませんから、そこまで高くありません。
１回のコンサートがだいたい６千円です。
他にファンクラブの年会費、月々の雑誌代などで去年はだいたい３～４万。
これでも全然安いほうだと思いますｗ 今年はコンサート３回行きましたのでもっと高いかも。
ファンクラブ名義を１０～２０名義お持ちの方（多くがお姉様方です）もいて、
そういう方々はほとんどの公演のチケットをかき集めてコンサートに参加されるそうです。
>>937の知人さんもおそらくそういう部類に入るのではないでしょうか？
自分はまだ子供で、経済的にもヲタ度的にもそんな真似はとてもできませんが。
今年は確かKAT-TUNより関ジャニ∞のほうがソロ含めコンサート回数が多かったです。
彼らに比べて露出が少なく、そのぶんコンサートやってることが多いので金額についてはなんとも…。
両グループともに、メンバーのソロコンサート・舞台などもありましたし。
ちなみにジャニーズショップという公式のお店が主要都市にありますが、そこで３０過ぎた女性が
亀梨とか田中聖の写っている写真だけを１００枚以上買っているのを見たときはなんとも言えない気分です。
１００枚越すとだいたい１万５千円くらいかかるはずです。
（ショップの人が打つレジの画面に表示されるので誰のファンかはすぐに分かります）
おばあちゃんが孫のようなジュニアの写真を買っていったり、そんな光景も「よくあること」です。
ジャニーズショップは全体的に写真ばっかり貼ってあって霊が通りまくってそうな所です。
あ、私は関東在住です。
ローカル番組は見られませんが、関東で映ってる番組とかもあんまり見ないｗので苦労はないです。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:23:06 ID:pXd0C4RZ
最初はジャニオタの自分語りかよ…いらねーよ、と思ってたが
投稿してくれる方が冷静なので楽しく読めたw
揚げ足を取るようで申し訳ないんだけど、
>>935
の1段落目3行目で
「現在は関ジャニ∞、そのなかでもそんなに目立たない子の担当をやってます。」
と言っていて
2段落目の最後から2行目で
「今はジャニ全体に冷めちゃったせいかそうでもないですけど、」
とおっしゃってますが、要は
「ジャニ商法（とかやり方とか）には冷めていて熱狂的ではないが、
関ジャニの中の個人のメンバーのファンは続けている」
という風に理解していいんでしょうか？
投稿してくれる方が冷静なので楽しく読めたw
揚げ足を取るようで申し訳ないんだけど、
>>935
の1段落目3行目で
「現在は関ジャニ∞、そのなかでもそんなに目立たない子の担当をやってます。」
と言っていて
2段落目の最後から2行目で
「今はジャニ全体に冷めちゃったせいかそうでもないですけど、」
とおっしゃってますが、要は
「ジャニ商法（とかやり方とか）には冷めていて熱狂的ではないが、
関ジャニの中の個人のメンバーのファンは続けている」
という風に理解していいんでしょうか？
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:25:55 ID:rXkUG2Sc
少なくともいじめられてた原因は分かった
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:31:01 ID:rq9keogs
ジャニオタさんに質問です
「ヤラカシ」という他のジャニオタに迷惑をかける存在がいるという話を聞いたんですが本当にいるんですか？
また見たことありますか？またヤラカシはなにをするんでしょうか？
「ヤラカシ」という他のジャニオタに迷惑をかける存在がいるという話を聞いたんですが本当にいるんですか？
また見たことありますか？またヤラカシはなにをするんでしょうか？
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 11:32:31 ID:mMgMiZSR
レスありがとう。
確かに私の知人は6種類？だったか、ジャケットが違うだけのCDを全部揃えたり、
知人総動員で年末のドームコンサート（なんかジャニのお祭り的なのがあるんですよね？）のチケットを
取ったりする人なので、935さんよりかなり強度のジャニオタだと思いますw
935さんはまだお若い方なんですね。
上記の経緯でチケット取りに協力して「ジャニーズのチケット高ぁ！」と思ったので
お金のことを聞いてしまったわけですが、
そういう自分は中等度のお笑いオタで1回1000～1500円程度の安いライブですが
週末ごとに劇場に行きまくるため
1日に多くて2回の公演×月8日（土日）×12ヶ月で、それにプラスして時々平日にも行ったりするので
どう少なく見積もっても年間15万以上はつぎ込んでいると思います。
私のほうがよっぽど散財してましたね…
ジャニの方と違ってグッズやCDでつぎ込むことはないんですが（稀にDVDが出る程度）、
劇場通いを始めてしまうとTVで見ているだけでは足りなくなって、
やっぱり実際みたほうが面白いしTVに出ないような若手を見るのが楽しいんです。
特定の誰かのファンというのではないのであまり面白みのあるレスもできないかも知れませんが
ジャニオタさんとのつながりでお笑いオタにご質問ありましたらお答えします。
確かに私の知人は6種類？だったか、ジャケットが違うだけのCDを全部揃えたり、
知人総動員で年末のドームコンサート（なんかジャニのお祭り的なのがあるんですよね？）のチケットを
取ったりする人なので、935さんよりかなり強度のジャニオタだと思いますw
935さんはまだお若い方なんですね。
上記の経緯でチケット取りに協力して「ジャニーズのチケット高ぁ！」と思ったので
お金のことを聞いてしまったわけですが、
そういう自分は中等度のお笑いオタで1回1000～1500円程度の安いライブですが
週末ごとに劇場に行きまくるため
1日に多くて2回の公演×月8日（土日）×12ヶ月で、それにプラスして時々平日にも行ったりするので
どう少なく見積もっても年間15万以上はつぎ込んでいると思います。
私のほうがよっぽど散財してましたね…
ジャニの方と違ってグッズやCDでつぎ込むことはないんですが（稀にDVDが出る程度）、
劇場通いを始めてしまうとTVで見ているだけでは足りなくなって、
やっぱり実際みたほうが面白いしTVに出ないような若手を見るのが楽しいんです。
特定の誰かのファンというのではないのであまり面白みのあるレスもできないかも知れませんが
ジャニオタさんとのつながりでお笑いオタにご質問ありましたらお答えします。
>>940
はい、そんな感じです＾＾；
分かりにくくてすみませんでした
>>941
案外男子たちにもこの趣味がバレてたのかなｗ
だからキモがられたのかも
>>942
私は実際に見たことはありませんがヤラカシっているみたいですよ
悪事を挙げていったらキリがないくらいひどいことしているみたいです
家の前に生ゴミ置いたり、ポストに使用済みナプキン入れたり。
聞いた話だと自らがオ●ニーとかしてるビデオをポストに入れた猛者もいるとか。
半分伝説のような話ばっかりですけど。
調子に乗りすぎたかも…
これぐらいで失礼しますね
はい、そんな感じです＾＾；
分かりにくくてすみませんでした
>>941
案外男子たちにもこの趣味がバレてたのかなｗ
だからキモがられたのかも
>>942
私は実際に見たことはありませんがヤラカシっているみたいですよ
悪事を挙げていったらキリがないくらいひどいことしているみたいです
家の前に生ゴミ置いたり、ポストに使用済みナプキン入れたり。
聞いた話だと自らがオ●ニーとかしてるビデオをポストに入れた猛者もいるとか。
半分伝説のような話ばっかりですけど。
調子に乗りすぎたかも…
これぐらいで失礼しますね
>>922
すみません、見落としてました。
言われてみれば、ﾌﾘｽｸ常備の子がいました。
口臭予防かな？と思ってます。
あと、ﾀﾊﾞｺを吸わない子を希望するお客さんてけっこう多いんですが、
出勤してなかったり出払ってたりの時は、喫煙者が行く事もあります。
その時の、せめてもの匂い消しもあるかも？もちろん歯磨きしますが。
すみません、見落としてました。
言われてみれば、ﾌﾘｽｸ常備の子がいました。
口臭予防かな？と思ってます。
あと、ﾀﾊﾞｺを吸わない子を希望するお客さんてけっこう多いんですが、
出勤してなかったり出払ってたりの時は、喫煙者が行く事もあります。
その時の、せめてもの匂い消しもあるかも？もちろん歯磨きしますが。
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 12:31:04 ID:5k7e+bc+
ヤラカシって度を過ぎた愛情表現をする人のことだと思ってた。
生ゴミとか完全に嫌がらせじゃん。
生ゴミとか完全に嫌がらせじゃん。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 13:25:10 ID:jW8z8VP/
「ヤラカシ」というのは
ファンに対して何かやらかすのではなく
ひいきにしているタレント本人にそのような事をするって事ですか？？
好き過ぎる？あまりにそんな愚行に出るのでしょうか。。。
知らない世界でした。
ファンに対して何かやらかすのではなく
ひいきにしているタレント本人にそのような事をするって事ですか？？
好き過ぎる？あまりにそんな愚行に出るのでしょうか。。。
知らない世界でした。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 14:03:46 ID:uvti4+hu
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 14:12:00 ID:6EyvsdEm
自分は軽度（たぶん）のV系バンドヲタだが、
そうだよな普通はツアー全通とかしないよな…と、
ジャニヲタさんの話題を見て気付いてしまったｗｗ
自分は東名阪ぐらいしか行かないけど、それでも変なのかな？
CD屋で働いてるけど、ジャニはメンバー別の特典とかジャケットが数種類出ると、
さっさと売り切れる子と、いつまでも残ってる子がいる。
なんか、店に残ってるそのCDを見ると、「おまえがんばれよ…」という気分になる。
初回限定盤なんかは問屋に返品できないから、
不良在庫になるのを恐れて値引きして売っちゃうけど。
ひとりでキンキのCDを毎回２０枚買っていく人は何に使っているんだろう。
そうだよな普通はツアー全通とかしないよな…と、
ジャニヲタさんの話題を見て気付いてしまったｗｗ
自分は東名阪ぐらいしか行かないけど、それでも変なのかな？
CD屋で働いてるけど、ジャニはメンバー別の特典とかジャケットが数種類出ると、
さっさと売り切れる子と、いつまでも残ってる子がいる。
なんか、店に残ってるそのCDを見ると、「おまえがんばれよ…」という気分になる。
初回限定盤なんかは問屋に返品できないから、
不良在庫になるのを恐れて値引きして売っちゃうけど。
ひとりでキンキのCDを毎回２０枚買っていく人は何に使っているんだろう。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 15:44:57 ID:6ffsZzMD
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 15:58:20 ID:LAfiauFk
ランキングの１位をとらせるために複数枚買うって
きいたことあるけど、それかな？
きいたことあるけど、それかな？
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 15:59:57 ID:BB4GGeZK
ミュージカルｦﾀが通りますよ。
最近はかなら自重して本気で行きたい舞台にしか行きませんが、
数年前まで病的なまでに劇場へ通っていた。
劇団four season(笑)をメインに見ているんですが、
全国各地で同時に公演を打ってるﾓﾝだから
贔屓の役者が「明日の○○(地名)公演から××役で出演！」
…なんて情報が前日に入ったりしたら、もう大変。
○○って土地が翌日の仕事上がりに行ける所かどうか、
無理なら自分が行ける、一番近い(日程が)公演を調べあげたら、足と宿を確保。
次にチケット手配。
もし表で売り切れていても、友人・知人のネットワークをフル活用。
狙い目は「××役を自分の贔屓役者の前に演じていた役者のファン」です。
芝居や舞台そのものが好きって人もいますが、
贔屓役者がいるから見に行ってる、って人の方が圧倒的なので、
良い席を持ってる人が多い→譲って貰う→ｳﾏｰ って感じです。
無ければチケットBBS、ヤフオク。
あと劇団four seasonは当日券を前日に予約する事ができるので
発売開始時間にTEL攻勢をかけるのですが、
運と慣れ次第なんで、それでも取れなかったり…なんてザラでした。
一番ハマってた時期で、観劇回数は月に22回。
最低でも週ｲﾁはどこかの劇場へ行って観てたんで、
年間観劇回数は最低でも50回、最高で150回ぐらい？
あちこちに観に行ってました。でも北は仙台、南は福岡止まりです。
札幌の常設劇場が撤退した後にファンになり、行きにくかっただけですが。
チケット代は月10万前後。意外と安いのは、出来るだけC席で観るようにしてたからです。
最近はかなら自重して本気で行きたい舞台にしか行きませんが、
数年前まで病的なまでに劇場へ通っていた。
劇団four season(笑)をメインに見ているんですが、
全国各地で同時に公演を打ってるﾓﾝだから
贔屓の役者が「明日の○○(地名)公演から××役で出演！」
…なんて情報が前日に入ったりしたら、もう大変。
○○って土地が翌日の仕事上がりに行ける所かどうか、
無理なら自分が行ける、一番近い(日程が)公演を調べあげたら、足と宿を確保。
次にチケット手配。
もし表で売り切れていても、友人・知人のネットワークをフル活用。
狙い目は「××役を自分の贔屓役者の前に演じていた役者のファン」です。
芝居や舞台そのものが好きって人もいますが、
贔屓役者がいるから見に行ってる、って人の方が圧倒的なので、
良い席を持ってる人が多い→譲って貰う→ｳﾏｰ って感じです。
無ければチケットBBS、ヤフオク。
あと劇団four seasonは当日券を前日に予約する事ができるので
発売開始時間にTEL攻勢をかけるのですが、
運と慣れ次第なんで、それでも取れなかったり…なんてザラでした。
一番ハマってた時期で、観劇回数は月に22回。
最低でも週ｲﾁはどこかの劇場へ行って観てたんで、
年間観劇回数は最低でも50回、最高で150回ぐらい？
あちこちに観に行ってました。でも北は仙台、南は福岡止まりです。
札幌の常設劇場が撤退した後にファンになり、行きにくかっただけですが。
チケット代は月10万前後。意外と安いのは、出来るだけC席で観るようにしてたからです。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 16:14:26 ID:6ffsZzMD
>>951
それです。
１０年程前ですが、そのバイトをしました。
内容はデビューするとあるバンドのシングルCDを買うというもの。
しかも、都内限定、外資系ではないCDショップ（新☆堂）などでのみ購入。
（売上ランキング加盟店で買わないと意味がない）
オリコンだったのかな？
あまり覚えてないけど、交通費が全額出る＆CDは事務所が買い取るという仕組みでした。
やはり、デビュー時の出荷枚数がその後を決めるんでしょうね。
それだけ会社が力を入れてプロモーションしてたからか、そのバンドは今も活躍してますw
それです。
１０年程前ですが、そのバイトをしました。
内容はデビューするとあるバンドのシングルCDを買うというもの。
しかも、都内限定、外資系ではないCDショップ（新☆堂）などでのみ購入。
（売上ランキング加盟店で買わないと意味がない）
オリコンだったのかな？
あまり覚えてないけど、交通費が全額出る＆CDは事務所が買い取るという仕組みでした。
やはり、デビュー時の出荷枚数がその後を決めるんでしょうね。
それだけ会社が力を入れてプロモーションしてたからか、そのバンドは今も活躍してますw
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 16:41:02 ID:TYHRJdDL
今見返すとかなり煽りに近かった
ごめんなさい
きちんと答えていただいて、ありがとう>>935
ＣＤ買うサクラみたいなバイトがあるって噂では聞いていたんだけど
本当にあったんだね
どこで募集しているだろう
ごめんなさい
きちんと答えていただいて、ありがとう>>935
ＣＤ買うサクラみたいなバイトがあるって噂では聞いていたんだけど
本当にあったんだね
どこで募集しているだろう
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 19:20:58 ID:R+6a8dYN
>>952
私も一時はまってました
あそこはダブル・トリプルキャストなんぞにしてくださるので
当日のキャスト表を見るまで贔屓の役者かどうかわからないという
一種あこぎなことしてくれるから、何回か足を運ぶことになるんですね
やっぱり浅利ケータってやり手実業家というかなんというか。
ジャニーズのジャケット商法とかわらないじゃん。
私も一時はまってました
あそこはダブル・トリプルキャストなんぞにしてくださるので
当日のキャスト表を見るまで贔屓の役者かどうかわからないという
一種あこぎなことしてくれるから、何回か足を運ぶことになるんですね
やっぱり浅利ケータってやり手実業家というかなんというか。
ジャニーズのジャケット商法とかわらないじゃん。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 20:04:44 ID:X0tm0IvS
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 20:30:40 ID:SSTSgezq
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 21:28:10 ID:reKDGAmx
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 21:31:12 ID:R+6a8dYN
>>957
私が観てたとき（10数年昔。市村正親とか山口祐一郎がいたとき）はそうでした。
公演の日の朝簡易オーディションみたいなのやって
調子がいいほうの役者を浅利が起用するとかなんとか。
だから役者さん達本人も今日は出演できるのか否かわからない
とゆーよーなことを演劇雑誌で読みました。
信者だった頃は単純に、そうよね、私達観客だってその日100%の力を出せる
役者の懇親の演技が見たいもんねなどと美しい誤解をしておりましたが
今思えば商魂たくましいやり方だなと。
私が観てたとき（10数年昔。市村正親とか山口祐一郎がいたとき）はそうでした。
公演の日の朝簡易オーディションみたいなのやって
調子がいいほうの役者を浅利が起用するとかなんとか。
だから役者さん達本人も今日は出演できるのか否かわからない
とゆーよーなことを演劇雑誌で読みました。
信者だった頃は単純に、そうよね、私達観客だってその日100%の力を出せる
役者の懇親の演技が見たいもんねなどと美しい誤解をしておりましたが
今思えば商魂たくましいやり方だなと。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 21:31:20 ID:ZV3850sB
タニマチをしている方のお話が聞きたいです
お相撲さんや演歌歌手、舞台役者とかの
お相撲さんや演歌歌手、舞台役者とかの
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 22:28:23 ID:6saPyJSB
ショーパブの話です。
＞＞９２８様、ご指摘ありがとうございます＆すみませんでした。
私がバイトしていたところは
ロシア人
ブラジル人
フィリピン人
日本人数名
がいました。
60人くらいは入るキャパで、左右を分けるように中央にステージがありました。
フィリピン人ダンスはセクシーさのない普通のダンス、
ロシア人はセクシーな感じで踊り、ダンスが終わるとそのまま曲にのってステージを降り、
上半身は裸で客席を回ります。
客は5枚綴りで\1000（定かではないのですが、このくらいでした）のチケットを買い、
回ってきたダンサーへ渡し、もらったダンサーは胸をちょこちょこっと触らせていました。
背が高く、全体的に体が大きいからかなぜかＨさはあまりなく、カラッとしたカンジでした。
フィリピン人とロシア人は仲がとても悪く、（いい人もいました）しょっちゅうケンカしていました。
文章へたですみません・・・。
＞＞９２８様、ご指摘ありがとうございます＆すみませんでした。
私がバイトしていたところは
ロシア人
ブラジル人
フィリピン人
日本人数名
がいました。
60人くらいは入るキャパで、左右を分けるように中央にステージがありました。
フィリピン人ダンスはセクシーさのない普通のダンス、
ロシア人はセクシーな感じで踊り、ダンスが終わるとそのまま曲にのってステージを降り、
上半身は裸で客席を回ります。
客は5枚綴りで\1000（定かではないのですが、このくらいでした）のチケットを買い、
回ってきたダンサーへ渡し、もらったダンサーは胸をちょこちょこっと触らせていました。
背が高く、全体的に体が大きいからかなぜかＨさはあまりなく、カラッとしたカンジでした。
フィリピン人とロシア人は仲がとても悪く、（いい人もいました）しょっちゅうケンカしていました。
文章へたですみません・・・。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/19(金) 22:29:51 ID:iAtpmswY
>>962さん
オーディションと聞いた覚えがあります。
他の方はわからないのですが、たしかフィリピンの子たちはあちらで事務所？
のようなものがあって、そこからオーディションを受けて合格した子が日本に来れるようでした。
練習の頻度はわからないのですが（すみません）
きちんとしたダンスの先生に、昼間レッスンを受けていたようです。
オーディションと聞いた覚えがあります。
他の方はわからないのですが、たしかフィリピンの子たちはあちらで事務所？
のようなものがあって、そこからオーディションを受けて合格した子が日本に来れるようでした。
練習の頻度はわからないのですが（すみません）
きちんとしたダンスの先生に、昼間レッスンを受けていたようです。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 01:05:20 ID:7c/qf6wW
>>961
>ロシア人はセクシーな感じで踊り、ダンスが終わるとそのまま曲にのってステージを降り、
>上半身は裸で客席を回ります。
おお、りあるユニバースだ…
美女の熱烈接待で、今宵の歓楽も明日への活力
か つ り ょ く
>ロシア人はセクシーな感じで踊り、ダンスが終わるとそのまま曲にのってステージを降り、
>上半身は裸で客席を回ります。
おお、りあるユニバースだ…
美女の熱烈接待で、今宵の歓楽も明日への活力
か つ り ょ く
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 03:43:44 ID:s2ri+TsV
>>701
なまはげカローラ
なまはげカローラ
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 04:30:28 ID:wvUJql2C
カメラマンさんいらっしやればお話が聞きたいです。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 05:28:04 ID:TdsitIV2
>>958-959
レスありがとうございます。
昼は猫、夜はライオン、翌日は人間って…
それなんてスフィンクスのなぞなぞ？
酷いなあ。役者もかわいそうだけど。>>952さんの言う通りに
＞贔屓役者がいるから見に行ってる、って人の方が圧倒的 なら
そういう熱心に通ってくれるお客を裏切ってるってことでしょ？
結局、個々の役者目当ての客はいらないってことなのかな。
ジャニのジャケット違いより、こっちの方が数倍は悪質だと思うわ。
レスありがとうございます。
昼は猫、夜はライオン、翌日は人間って…
それなんてスフィンクスのなぞなぞ？
酷いなあ。役者もかわいそうだけど。>>952さんの言う通りに
＞贔屓役者がいるから見に行ってる、って人の方が圧倒的 なら
そういう熱心に通ってくれるお客を裏切ってるってことでしょ？
結局、個々の役者目当ての客はいらないってことなのかな。
ジャニのジャケット違いより、こっちの方が数倍は悪質だと思うわ。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 09:27:31 ID:ofkPDZ+A
公演回数が半端ないからずっと同じ役やってるとおかしくなるので色々変わった方がいい。
って中の人に聞いたことあるけど昼、夜、翌日で変わることがあるとは知らなかった。
って中の人に聞いたことあるけど昼、夜、翌日で変わることがあるとは知らなかった。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 11:29:14 ID:zLSIriOo
一応舞台技術関係の仕事してるんだけど。
そこがなぜ独自の仮設劇場で上演してるんだろうと想像してみたことがある。
一応個人の想像ということにしておくのでよろしく。
コレは現実だけど、仮設建築物だと消防法上の規制が甘いんだよね。
だから経費・スペース他色々な面で節約できるはず。
吊りものの支点や床もちゃんとした劇場よりヤワくてもおｋ、業者による定期保守点検の縛りもないし
綱元の広さも充分なくても通っちゃうし、なのに演出に凝るからきわどいタイミングの操作もするんで
裏方も出演者も、とても危険な状況で仕事する羽目になってる。
普通は舞台関係の裏方って、専門の会社に所属しててツアーなどの区切りごとに出向というか
派遣されるような形で現場に出て仕事することが多いけど
あそこは実際に本番に付く道具係とかも皆、劇団直雇用で半年とかの契約。
正社員雇用の人間が綱元で巻き込まれて腕のひとつも飛ばしたら後々保障が大変なんだろうね
と勘繰っちゃう。
結局それ分かっててそこで仕事する奴って『芝居が好きで何でもいいから関わりたいんですー』
っていう回りの見えてない情熱ちゃん、とか
舞台関係の社員崩れがとりあえず食いつなぐために、とか（全員とまでは言わないが）多いので、
普段の業務以外のことを（例えば自主的な保守点検とか）を裏方連中の自主性に任せてると
ろくなことにならなそうなんで
自分も今ちょっと仕事少ないんだがあそこだけは契約しようと思わない。
『知らない生活』とちょっと外れた話だと思うので、これでおしまい。
そこがなぜ独自の仮設劇場で上演してるんだろうと想像してみたことがある。
一応個人の想像ということにしておくのでよろしく。
コレは現実だけど、仮設建築物だと消防法上の規制が甘いんだよね。
だから経費・スペース他色々な面で節約できるはず。
吊りものの支点や床もちゃんとした劇場よりヤワくてもおｋ、業者による定期保守点検の縛りもないし
綱元の広さも充分なくても通っちゃうし、なのに演出に凝るからきわどいタイミングの操作もするんで
裏方も出演者も、とても危険な状況で仕事する羽目になってる。
普通は舞台関係の裏方って、専門の会社に所属しててツアーなどの区切りごとに出向というか
派遣されるような形で現場に出て仕事することが多いけど
あそこは実際に本番に付く道具係とかも皆、劇団直雇用で半年とかの契約。
正社員雇用の人間が綱元で巻き込まれて腕のひとつも飛ばしたら後々保障が大変なんだろうね
と勘繰っちゃう。
結局それ分かっててそこで仕事する奴って『芝居が好きで何でもいいから関わりたいんですー』
っていう回りの見えてない情熱ちゃん、とか
舞台関係の社員崩れがとりあえず食いつなぐために、とか（全員とまでは言わないが）多いので、
普段の業務以外のことを（例えば自主的な保守点検とか）を裏方連中の自主性に任せてると
ろくなことにならなそうなんで
自分も今ちょっと仕事少ないんだがあそこだけは契約しようと思わない。
『知らない生活』とちょっと外れた話だと思うので、これでおしまい。
長文書いたのに規制でポストできなかった…｡･゜･(ﾉД`)･°･｡
また改めて、余所で借りてポストします。
>>969
色々ある劇場で、現在五反田で公演中のCATSの劇場はヒドいです。
舞台を取り囲む300°ほどの角度で客席を設置してるのですが、
出入り口は1階座席後方の2～3ｶ所に設置された扉しかなく、
休憩時間や終演後などは人が殺到して客席からなかなか出られません。
初めて行ったとき、もしここで火事や地震が起こったら…とｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
よく消防法通ったなー、とは思ってたんですが
なるほど、仮設だと縛りが緩いのですね。
あと、仮設なのは土地自体がレンタルだからではないてしょうか？
自前の土地ってのは横浜の本部だけだと思います。
浜松町の劇場だってJRからの借り物だった筈。
賃貸期間が終了したら取り壊すのが前提なので「仮設」なのではないかな、と。
また改めて、余所で借りてポストします。
>>969
色々ある劇場で、現在五反田で公演中のCATSの劇場はヒドいです。
舞台を取り囲む300°ほどの角度で客席を設置してるのですが、
出入り口は1階座席後方の2～3ｶ所に設置された扉しかなく、
休憩時間や終演後などは人が殺到して客席からなかなか出られません。
初めて行ったとき、もしここで火事や地震が起こったら…とｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
よく消防法通ったなー、とは思ってたんですが
なるほど、仮設だと縛りが緩いのですね。
あと、仮設なのは土地自体がレンタルだからではないてしょうか？
自前の土地ってのは横浜の本部だけだと思います。
浜松町の劇場だってJRからの借り物だった筈。
賃貸期間が終了したら取り壊すのが前提なので「仮設」なのではないかな、と。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 12:21:44 ID:hPtBmQfl
浜松町のあれはJRの偉いさんだった人（今も現役かな？）がお友達だったから。
JRも貨物が減ってきたので、土地が余っていた。
JRも貨物が減ってきたので、土地が余っていた。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 13:52:56 ID:l+Oli1iI
えーそろそろ「生活」のほうに話を戻しましょうや
業界裏話はそれ相応の場所へ行ったほうが興味深い展開ができると思う
業界裏話はそれ相応の場所へ行ったほうが興味深い展開ができると思う
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 15:09:32 ID:VXbMpsfX
スレタイ嫁クズ
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 15:25:23 ID:PHFg9N+N
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 15:43:13 ID:1oJGLoUN
952はジャニオタの語りに便乗したミュージカルオタだしな。
970も969に便乗してるだけで、ただの雑談でしょ。
それなのに、必要のないレス番コテまで付けてたら
このまま居座る気か？と勘ぐるよ。
970も969に便乗してるだけで、ただの雑談でしょ。
それなのに、必要のないレス番コテまで付けてたら
このまま居座る気か？と勘ぐるよ。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 16:31:41 ID:QghOPhGj
上のジャニオタは書き込み内容見ると全然ライトなファンだと思う
最近はネットもあるから事情やネタだけには精通できるしね
最近はネットもあるから事情やネタだけには精通できるしね
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 17:16:08 ID:cdbDtqmR
スレの趣旨から外れてるとか遠慮して書いてる人が一番「僕らの知らない」的レスな件
>>969
＞個人の想像ということにしておく
というのが実情について物申したいけど、言ったらあとが・・・
って雰囲気してリアルな感じで怖い
舞台上で俳優さんがケガしたら観客も気づくけど
裏方さんに何かあってもわかんないもんね
>>969
＞個人の想像ということにしておく
というのが実情について物申したいけど、言ったらあとが・・・
って雰囲気してリアルな感じで怖い
舞台上で俳優さんがケガしたら観客も気づくけど
裏方さんに何かあってもわかんないもんね
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 17:30:06 ID:iMCDTjjC
自分もジャニヲタだけどこの人全然まだ軽い人だと思う。
レス読むと「オンリー」っていうそのタレだけのファンだし。
たぶんジャニ板行ったらこの人程度だと深山茶の間乙！って馬鹿にされると思うｗ
ヤラカシ情報も2ちゃんの都市伝説コピペまんまで笑ったｗ
ヤラカシネタになると貼られるコピペです。
嘘とは言わないけど9割作られた話ですよｗ
もうお腹イパーイだろうからジャニヲタ話はやめておきますが…。
温泉とかスーパー銭湯とかでやってる人情系劇団員の人降臨しないかな？
本人はやりたいことでそれなりに稼いで楽しいだろうけど
ドキュメンタリーとか見てると子供が一番の被害者だなぁといつも思う。
2ヶ月に1回引越し転校とかもうかわいそすぎる。
レス読むと「オンリー」っていうそのタレだけのファンだし。
たぶんジャニ板行ったらこの人程度だと深山茶の間乙！って馬鹿にされると思うｗ
ヤラカシ情報も2ちゃんの都市伝説コピペまんまで笑ったｗ
ヤラカシネタになると貼られるコピペです。
嘘とは言わないけど9割作られた話ですよｗ
もうお腹イパーイだろうからジャニヲタ話はやめておきますが…。
温泉とかスーパー銭湯とかでやってる人情系劇団員の人降臨しないかな？
本人はやりたいことでそれなりに稼いで楽しいだろうけど
ドキュメンタリーとか見てると子供が一番の被害者だなぁといつも思う。
2ヶ月に1回引越し転校とかもうかわいそすぎる。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 17:47:45 ID:YwKkwC90
深山茶の間←これがわからん
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 17:53:54 ID:PHFg9N+N
>>978のを見るだけでジャにオタの気持ち悪さが
凄くよく分かる
凄くよく分かる
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 17:58:13 ID:BKZNDwZj
きめぇ…
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 18:44:09 ID:YwKkwC90
>>979これだけ教えてくれよ
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 19:29:07 ID:XryFBLuF
ファン歴が浅いテレビや雑誌を見てる程度の軽いファン
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 20:48:50 ID:F0ntsgA4
なるほど。
「（本物の）お茶の間でファン活動をしている」ということか。
「（本物の）お茶の間でファン活動をしている」ということか。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 20:49:18 ID:OQo4OuUt
新参・お茶の間ファン かと思われる
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 20:52:04 ID:dH35NZZ7
>>978
近所のリハビリ系温泉に昼間行ったら丁度温泉芸の劇やってたらしく
満員で入れなかった。
夕方来なおして湯船に入ってたら、50代位の追っかけおばさんたちｗが
「劇団のAさんにおひねりで30万円あげた」とか
「全国巡業の追っかけしてる人がBさんに月100万の手当を劇団員にあげてる」
など、濃い話をしまくってた。
ああいう劇団って実はお金に苦労しないんだな、と思った。
近所のリハビリ系温泉に昼間行ったら丁度温泉芸の劇やってたらしく
満員で入れなかった。
夕方来なおして湯船に入ってたら、50代位の追っかけおばさんたちｗが
「劇団のAさんにおひねりで30万円あげた」とか
「全国巡業の追っかけしてる人がBさんに月100万の手当を劇団員にあげてる」
など、濃い話をしまくってた。
ああいう劇団って実はお金に苦労しないんだな、と思った。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 22:26:00 ID:atG/zjh0
>>978
ファン度に比例してキモさも増すのに新参を見下すよなｗｗｗ
ファン度に比例してキモさも増すのに新参を見下すよなｗｗｗ
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 22:26:46 ID:pDZyyqZF
冷静で気持ち悪くないwディープなジャニヲタさんの話が聞きたいなぁ。
自分もミュージカル・演劇好きだけど、チケットは普通S席A~B席とあって
S席でも見比べると最前列と一階席後方が同じ値段って納得いかないなーと思う。
だけどスマ●プのコンサートなんか、アリーナ最前列も５階席？のむちゃくちゃな席も
全部値段が一律（FCに入って申し込み、抽選）とか、ありえねー。
FCの入会費、年会費、おまけにチケット申し込みにも手数料が必要で、
それでも全部落選してチケット取れないとか…（必要経費は返ってこない）
ヤフ奥でアリーナの良い席を８０ﾏｿで買う人とか…
全公演制覇する人とか、どうやって資金捻出してどう生活してんだろうって思う。
自分もミュージカル・演劇好きだけど、チケットは普通S席A~B席とあって
S席でも見比べると最前列と一階席後方が同じ値段って納得いかないなーと思う。
だけどスマ●プのコンサートなんか、アリーナ最前列も５階席？のむちゃくちゃな席も
全部値段が一律（FCに入って申し込み、抽選）とか、ありえねー。
FCの入会費、年会費、おまけにチケット申し込みにも手数料が必要で、
それでも全部落選してチケット取れないとか…（必要経費は返ってこない）
ヤフ奥でアリーナの良い席を８０ﾏｿで買う人とか…
全公演制覇する人とか、どうやって資金捻出してどう生活してんだろうって思う。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 22:57:05 ID:tDlotxdR
スマ●プさんほど大人気じゃないグループの元ヲタならいます。
当時は普通の企業勤めでしたが、比較的休みを自由に取りやすい部署にいたので
コンサートには比較的通いやすい状況でした。（夏休みをお盆中心に取らなくてもOKとか）
全員のコンサートなら夏休み中心で東名阪、仙台・北海道・福岡程度なのでほぼ全ステージ制覇はできますし
ユニットのコンサートは土日を基本に日程を組んでくれるので、これプラス四国方面、東北方面にも遠征してました。
とりあえずチケットは基本FC手配で、FCの口数を１０口程度持っていたのでそれを分散して投資(w したり
足りない分は仲間内で交換したりしていました。
楽日や初日などの良日のチケットを複数舞持っていれば、それを種にして交換もかけられるので
自分一人で行くのでも必ず最高枚数を購入していました。
極端な悪席以外なら手持ちのチケットで見てました。なるべく回数を多く見たかったので仕方なく。
地方遠征が増えるのは、地方会場のキャパが小さく、またファンはやはり首都圏在住者が多いので
参加人数が少なく、良い席を取りやすいからというところもあります。
また、どうしてもチケット最優先になってしまって温泉旅行など他に旅行に出るのが難しいので地方遠征でそれを兼ねるとか。
追っかけはしないし、出待ち入り待ちもしないので、私より濃い方はたくさんいますが
個人の舞台なら３０公演中２０公演ぐらいは通うなど、それなりに回数をこなしていたので
自然と顔見知りが出来ることは多かったです。
顔見知りが多いので、毎日同じような洋服で行くわけにはいかず
自然と身なりにも気を使うようになったので、実際にはチケット代より服代のほうがたかったような。
舞台はともかく、コンサートは全部見ても３０公演超えることは稀なので、
チケット代金はだいたい１ツアー３０万程度で収まるので、それほど無理はしていなかったと思います。
そのかわり貯金は殆どできませんでしたが。
そんな様子で海外旅行にはとてもじゃないけどいけなかったので
グループの海外コンサートがあるときは、海外のチケットサイトでチケットを取って自主ツアーで参加したりもしました。
なんか書いてみたら地味だな。
多分宝塚のファンの方々のほうがよっぽどディープだと思いますよ。
当時は普通の企業勤めでしたが、比較的休みを自由に取りやすい部署にいたので
コンサートには比較的通いやすい状況でした。（夏休みをお盆中心に取らなくてもOKとか）
全員のコンサートなら夏休み中心で東名阪、仙台・北海道・福岡程度なのでほぼ全ステージ制覇はできますし
ユニットのコンサートは土日を基本に日程を組んでくれるので、これプラス四国方面、東北方面にも遠征してました。
とりあえずチケットは基本FC手配で、FCの口数を１０口程度持っていたのでそれを分散して投資(w したり
足りない分は仲間内で交換したりしていました。
楽日や初日などの良日のチケットを複数舞持っていれば、それを種にして交換もかけられるので
自分一人で行くのでも必ず最高枚数を購入していました。
極端な悪席以外なら手持ちのチケットで見てました。なるべく回数を多く見たかったので仕方なく。
地方遠征が増えるのは、地方会場のキャパが小さく、またファンはやはり首都圏在住者が多いので
参加人数が少なく、良い席を取りやすいからというところもあります。
また、どうしてもチケット最優先になってしまって温泉旅行など他に旅行に出るのが難しいので地方遠征でそれを兼ねるとか。
追っかけはしないし、出待ち入り待ちもしないので、私より濃い方はたくさんいますが
個人の舞台なら３０公演中２０公演ぐらいは通うなど、それなりに回数をこなしていたので
自然と顔見知りが出来ることは多かったです。
顔見知りが多いので、毎日同じような洋服で行くわけにはいかず
自然と身なりにも気を使うようになったので、実際にはチケット代より服代のほうがたかったような。
舞台はともかく、コンサートは全部見ても３０公演超えることは稀なので、
チケット代金はだいたい１ツアー３０万程度で収まるので、それほど無理はしていなかったと思います。
そのかわり貯金は殆どできませんでしたが。
そんな様子で海外旅行にはとてもじゃないけどいけなかったので
グループの海外コンサートがあるときは、海外のチケットサイトでチケットを取って自主ツアーで参加したりもしました。
なんか書いてみたら地味だな。
多分宝塚のファンの方々のほうがよっぽどディープだと思いますよ。
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 23:28:37 ID:8beDg3c7
ジャニオタには怒られそうだがｗ
「恥子」でググると「やらかし（多分）」の生活が見られるよ。
リンク貼るにはディープすぎて毒が強すぎるのでやめとく。
さて、母が「学研のおばちゃん」だった。もう20年以上前だけど。
・発行日の2週間くらい前、担当エリアの子供達のぶんの「学習」「科学」「ふろく」を営業所に取りに行く
・届ける家ごとにそれぞれの本と付録を仕分け（ヒマな時は手伝わせてもらってた）
・各家庭にお届け→集金→売上げを営業所へ。
という感じ。仕分けするとダンボール４，５箱はあった気がする。
「おばちゃん」によっては、学校へ行って配っていたそう。
当時の母は別の仕事もしていたので、それほどいいお給料ではなかったと思う。
そのころ自分もまだ小学生、大好きな学習・科学、なによりふろくがずらっと並んでいるのは嬉しいもので
（他の学年のを）読みたくて読みたくて仕方なかったが、許されるはずもなく
触らないようにパッケージを眺めては楽しんでいた。
たまーに勧誘用のサンプル誌とかふろくをもらえることはあったけど、なんかもったいなくて大事にしていた気がする。
そういえばその頃、学研のひみつシリーズ（アセス氏の『忍者のひみつ』とかｗ）家にいっぱいあったな
社割かなんかあったんだろうか。
「恥子」でググると「やらかし（多分）」の生活が見られるよ。
リンク貼るにはディープすぎて毒が強すぎるのでやめとく。
さて、母が「学研のおばちゃん」だった。もう20年以上前だけど。
・発行日の2週間くらい前、担当エリアの子供達のぶんの「学習」「科学」「ふろく」を営業所に取りに行く
・届ける家ごとにそれぞれの本と付録を仕分け（ヒマな時は手伝わせてもらってた）
・各家庭にお届け→集金→売上げを営業所へ。
という感じ。仕分けするとダンボール４，５箱はあった気がする。
「おばちゃん」によっては、学校へ行って配っていたそう。
当時の母は別の仕事もしていたので、それほどいいお給料ではなかったと思う。
そのころ自分もまだ小学生、大好きな学習・科学、なによりふろくがずらっと並んでいるのは嬉しいもので
（他の学年のを）読みたくて読みたくて仕方なかったが、許されるはずもなく
触らないようにパッケージを眺めては楽しんでいた。
たまーに勧誘用のサンプル誌とかふろくをもらえることはあったけど、なんかもったいなくて大事にしていた気がする。
そういえばその頃、学研のひみつシリーズ（アセス氏の『忍者のひみつ』とかｗ）家にいっぱいあったな
社割かなんかあったんだろうか。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 23:37:47 ID:pDZyyqZF
>>989
冷静にどうもありがとう。
チケ代の３０万の他に遠征の交通費、宿泊代、服代ですか…
結構な額いきそうですね。
前の人も書いてたけどFCの口数を１０口っていうのもすごいなぁ。
家族や友達に頼むんでしょうか？
名義は借りられるにしても、会費なんかは全部ご自分で払うんですよね？
たくさん通うのに、周囲にはジャニー●のコンサートや舞台に行ってるって
公言されてたのですか？
主婦の方とかも多そう？だけど、旦那さんとかどう説得してるのか気になります。
冷静にどうもありがとう。
チケ代の３０万の他に遠征の交通費、宿泊代、服代ですか…
結構な額いきそうですね。
前の人も書いてたけどFCの口数を１０口っていうのもすごいなぁ。
家族や友達に頼むんでしょうか？
名義は借りられるにしても、会費なんかは全部ご自分で払うんですよね？
たくさん通うのに、周囲にはジャニー●のコンサートや舞台に行ってるって
公言されてたのですか？
主婦の方とかも多そう？だけど、旦那さんとかどう説得してるのか気になります。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/20(土) 23:48:44 ID:ZNwVWR3q
>>990
うわぁ～。今から30年くらい前ですが、お世話になりました。
付録を仕分けして、セットするのもお仕事だったんですね。
当時、鍵っ子だったので、ドアにはチェーン付きで、
親から預かった「学研のおかね」をチェーンしたまま渡して、
本を受け取っていました。
今考えるとすごく失礼なことをしていたなぁ。と大人になって反省しています。
なんか嬉しくなってレスしてしまいました。すみません。
うわぁ～。今から30年くらい前ですが、お世話になりました。
付録を仕分けして、セットするのもお仕事だったんですね。
当時、鍵っ子だったので、ドアにはチェーン付きで、
親から預かった「学研のおかね」をチェーンしたまま渡して、
本を受け取っていました。
今考えるとすごく失礼なことをしていたなぁ。と大人になって反省しています。
なんか嬉しくなってレスしてしまいました。すみません。
>>991
FCは、現在はかなり厳しくなっているようですが、以前は縛りが緩かったので
実家の家族＋ペットの名前（苗字＋花子とか太郎とか）で複数口と
会社やジャニにはまったく関係ない友達に会費自分持ちでお願いしてました。
家族や友人にはだいたいの内容は話していましたが、
おそらく全国動いてるとは思っていなかったようです。
会社や同僚にはもちろん絶対にほのめかしも出来ませんでした。
それでも無駄に全国各主要都市へのアクセスやホテルの状況を把握していたので
薄々はバレていたのかもしれません。
都内在住だったのとチケット以外の決済をカード決済していてマイレージがよくたまっていたので
意外と交通費はかかっていなかったと思います。
ジャニヲタの中には宝塚のファンを兼ねている方も多くて
ファンクラブ幹部（？）に近いような方の話をよくうかがうと、
ジャニヲタなんぞ足元にも及ばないとんでもないファン道を邁進している方が多数いらっしゃったのですが
ここにはいらっしゃいませんか？
今も変わらないシステムなのかとても興味があります。
FCは、現在はかなり厳しくなっているようですが、以前は縛りが緩かったので
実家の家族＋ペットの名前（苗字＋花子とか太郎とか）で複数口と
会社やジャニにはまったく関係ない友達に会費自分持ちでお願いしてました。
家族や友人にはだいたいの内容は話していましたが、
おそらく全国動いてるとは思っていなかったようです。
会社や同僚にはもちろん絶対にほのめかしも出来ませんでした。
それでも無駄に全国各主要都市へのアクセスやホテルの状況を把握していたので
薄々はバレていたのかもしれません。
都内在住だったのとチケット以外の決済をカード決済していてマイレージがよくたまっていたので
意外と交通費はかかっていなかったと思います。
ジャニヲタの中には宝塚のファンを兼ねている方も多くて
ファンクラブ幹部（？）に近いような方の話をよくうかがうと、
ジャニヲタなんぞ足元にも及ばないとんでもないファン道を邁進している方が多数いらっしゃったのですが
ここにはいらっしゃいませんか？
今も変わらないシステムなのかとても興味があります。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 01:09:43 ID:qQsq19V/
>>990 秘密シリーズ懐かしい～
うちには動物、鳥、海、宇宙、地球があった
うちには動物、鳥、海、宇宙、地球があった
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 01:22:33 ID:9Wm87Fy7
梅
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 04:02:39 ID:ARVhfIQQ
>>977うむ
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 04:18:09 ID:W/jqgs0q
デザイナーとかカメラマンとか、自分でいつからでも自由に名乗ってしまえる職業の人の話が聴きたい
（医者みたいに国家試験とか何か通らないと名乗ってはいけないと禁止されてないといういみで）。
知り合いがある日突然『私はカメラマンになる』といってカメラマンの名刺を作って自分のウェブサイトも作ってたけど、未だに仕事はないようだ。
デザイナーも誰でも『私は今日からデザイナー』と言えてしまう職業とインテリアデザイナーやってる人から聞いた。
（その人はちゃんと仕事として成り立ってた）。
皆そんな感じである日突然成るんだろうか。
（医者みたいに国家試験とか何か通らないと名乗ってはいけないと禁止されてないといういみで）。
知り合いがある日突然『私はカメラマンになる』といってカメラマンの名刺を作って自分のウェブサイトも作ってたけど、未だに仕事はないようだ。
デザイナーも誰でも『私は今日からデザイナー』と言えてしまう職業とインテリアデザイナーやってる人から聞いた。
（その人はちゃんと仕事として成り立ってた）。
皆そんな感じである日突然成るんだろうか。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 04:31:35 ID:LPX5x+xM
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 04:32:31 ID:LPX5x+xM
999
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/21(日) 04:33:01 ID:LPX5x+xM
1000get
1001 ：１００１：
.................................. ── ....................................................
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次スレへ行こうね うん
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次スレへ行こうね うん
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