【ｸﾛｽﾊﾞｲｸ】GIANT ESCAPE R3 12台目【in 生活板】

GIANTのクロスバイク、ESCAPE R3のスレッドです。
R3以外のGIANT製クロスバイクのユーザーさんもお気軽にどうぞ。

公式 http://www.giant.co.jp/
【2005モデル公式】
http://www.giant.co.jp/2005/index2.html
【2006モデル公式】
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_r.html
【2007モデル公式】
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/index.html
【2008モデル公式】
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?c_code=L&action=cate

※質問する前に読んでみよう！
ESCAPE@2ch wiki(スペック、FAQ、改造etc)
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/

無料でみれるメンテナンスムービー
http://funride.jp/movie/maintenance.php
会員登録必要だが、フリーメアドでOK

前スレ
【ｸﾛｽﾊﾞｲｸ】GIANT ESCAPE R3 11台目【in 生活板】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221367718/

過去スレ

【GIANT】ESCAPE R3 なんだかんだ10台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1216360629/
【GIANT】ESCAPE R3 なんだかんだ9台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213093446/
【GIANT】ESCAPE R3 なんだかんだ8台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210754865/
【GIANT】ESCAPE R3なんだかんだ7台目【ｸﾛｽﾊﾞｲｸ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208191849/
【優良車両】エスケープR3なんだかんだ６台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204613620/

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　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　　 `、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣

　　　　　　　　　こっちもヨロシク！ GIANT ESCAPE シリーズ R3 vol.15
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227082464/

前スレ最後のほうの奴なんなの？
80も残ってんのに一人でひたすら埋めててキモうざいんだけど

なんでだろ
都合悪いこと書いてあったとか？

埋め立てって確か規制対象じゃなかったか？

>>1
【escape】GIANTフレーム破断！【エスケープ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226050827/

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 18:40:27 ID:???
GIANT製低価格機エスケープR3のダウンチューブ破断に端を発したスレです。
以前から薄い、弱いといわれていたフレームですが、
工作員やらが多いせいで誰も信じようとしなかった物の
今回の件により自分の目で確認するに至りました。

判断は各個人に委ねられますが、
GIANTの品質管理や対応。
規約に基づいた対応はされるのかなど、様々な関連事項を掘り下げて纏めて行きましょう。

購入一年三ヶ月のR3のフレームが破断
ttp://p.pita.st/?m=snxrb8j3
同一フレームのR1のフレームの同一個所が破断
ttp://www.flickr.com/photos/40285317@N00/851359901/

フロントのギアを3にしてペダルを回すと、チェーンがなにかと当たってるような
金属音するんですが、どこらへんを調整すればいいのかな　(カリカリカリカリ)←んな感じの音
フロントの1と2の時は問題無し

わたしはむしろ逆で、後ろをローにすると透明なやつと当たる＞＜

最近全然乗らん。オクで売っちまうかも。

>>8 >>9
どちらもディレーラーの調整不足。
>>1のメンテムービーなりメンテ本なり、店に持っていくなりして調整すれば直る。

路面凍結でスリップが怖いし冬は自転車乗れないからなぁ
はやく春になってもらいたい

>>12
春は、風が強いから嫌いだ
向かい風と戦い、横風に殺されそうになるわｗ
後、駐輪中に風でこける・・・

そして2年の月日が過ぎた…

街でベージュのコートを見かけると

指にルビーのリングを探すのさ

あなたを失ってから

フルフェンダー付けるのにディスクブレーキが邪魔だという話を聞いたのだが、
誰かR DISC とか R i8 の本体左からの画像うｐしてくれ。
ませんか？

R DISKの前輪、泥よけ付き
http://www.uploda.org/uporg1799511.jpg.html

この自転車実際どう？軽く漕げる？高速度を保つのに体力使う？

>>20
電動でも乗ってろ

あんな重いの誰が乗るか。てかＲ３持ってないのか？んな回答いらね。

体力使わず軽く漕ぎたい奴は
黙って電動なり原チャリでものってろってこった。

そっとNGにしたのであった・・・

そして4年の年月を経た後

街でベージュのコートを見かけると

指にルビーのリングを探すのさ

あなたを失ってから


って何だこの流れｗ

>>19
サンクス
ただ流れてしまって見逃したんですが．．．
再うｐおながいします

新カテゴリ作りました！（エスケープR3 改造）-りんりん自転車館一之江
http://yaplog.jp/rinbyc/archive/762

↑実はそこのすぐ近くのママチャリ屋がエスケープの宝庫なんだよね

安いのが利点のR3イジる理由が分からんｗ
あんなモンに金掛けんならもっとマシなの買えよｗ

何か前スレの417の通りになってしまった・・・

>ポン付けで変速すると書き込みがある以上、俺のその心配は杞憂らしいが、
ST-R500でデフォのフロントを３枚分変速させようとすごい苦労した（結果
できなかった）身としては、そういった整備に疎いらしい 402 さんが困っ
たことにならないようにちょっと声を上げさせてもらったというわけです。


ものすごい困ったことになってますｗ
結局SL-R440に、RD4500-GS、デフォルトのFDで改造してみたけど、
FDがどう調整しても、これ以上右側に行きません
だから、チェーンがFDにあたってゴリゴリしちゃう
でももうHボルトをどんなに動かしても全く動かない
左にはいくけど、右の限界がここなんじゃないかな？

付けるだけで、調整でOKって言った人はどんな調整をしたのかな？
SL−R440側の引く量をアップするなんてできないよね？
ワイヤーの微調整でめいっぱい張っても無理だし・・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/64303012306/SortID=7352495/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=r440

ここの書き込みにもMTB用FDと、R440は相性が悪いと書いている・・・
やっぱりFDも、FD-R453-Bに変えないと無理じゃないかね？
その場合はクランクも交換しないとだめなんだろうか？

それとも調整だけで音が鳴らないでスムーズに行く方法があるのかな？
可能なら調整だけお店に頼むという手もあるが・・・

MTB用とロード用シフターは引き量が違うから無理って見解が一般的だし
それをどうやって調整するんだろうか。
どう考えても無理っぽいんだけど

>>32
普通に出来ますよ
単に調整不足というか基本的に調整の仕方が理解出来ていないのでは？
まずはワイヤー外して手でＦＤ動かしてみれば可動域はわかるはず
（問題ないでしょ）

最初FDの内側ワイヤー張らずに調整しました？
その後しっかりワイヤー張ってからアウター側調整

これで出来なければワイヤー（アウターケーブル、インナーケーブル）が
ちゃんとはまって無いかケーブルに不具合が無いかチェック
後はシフターの初期不良も考えられるが、上記の説明も多分
理解出来ないゆとり脳なんだからショップでやってもらえ

>>32
＞でももうHボルトをどんなに動かしても全く動かない
＞左にはいくけど、右の限界がここなんじゃないかな？

FDの構造をきちんと理解しているのかな？
シフターに関しては、FDの調整をちゃんとしていなかったら、チェーンが外れるくらいまで
動くのだから、引き代には問題なし
グリップシフトが、一応無段階みたいなものだから、FDが多少変な付けられ方してても変速できる
昨日も言ったけど、
バンド位置、取付角度を調整し直してみて
フロントが変速出来なくても、激坂以外は乗れるのだから、じっくり格闘してみるといいよ
経験になりから
それが出来ないのなら、やってくれるショップを探せばいい

エンドバー付けようか悩んでるんだけど、それならハンドルの形変えた方がいいかな？

>>36のハンドルの形〜ってのは、ドロップとかに変えた方がいいかな、って事でm(__)m

エンドバーを取り合えず付けてみたら？３千円だし
ダンシングや、巡航時に役に立つよ
俺はこれ使ってる　クロスバイクには、あまり長くないのが似合うと思う
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/05/bbe05.html
エンドバーでも満足出来ないレベルになったならドロハンにすればいいと思う
30�`以上で巡航したいとか
てか、そこまでいったらロード購入か

俺のエンドバーはジェーソンで100円。
普通の自転車屋なら800円くらいからあるよ。

>>36
エスケープはフラバ用のジオメトリになってるから
現在のフレームが適正サイズならドロハンにしたら乗りにくくなる。
ドロハンに改造するくらいなら素直にロードバイク買った方が良い。

まずは自分が何の為にエンドバーを付けるのか自問すべき。
その目的に合致するならエンドバーを取り付ければ良い。
ハンドル位置を調整したいならエンドバーよりステム変更のが先だし
坂道対策なら思い切って4万くらい出して手組みホイールにするって手もある。
雰囲気を変えたいだけならエンドバーよりグリップ交換のが効果的。
とにかく目的をはっきりさせるのが重要だよ。

>>34
ワイヤー張らないと、いくら動かしても、動かないよ。
アウター側は
後ろを見てみたら、いくら回してもネジが当たらないから動かないんだよ
多分構造的に動かないものじゃないかと思うんだが

試しに手でケーブルをもっと引っ張ると、右側にいくから
引きしろの問題じゃないかと思うんだよな

>>35
アウターよりも右に行かないんだよ。引きしろがどうも足りないみたいだ
ロー側は調整できるんだけどね
アウターは、限界まで右側によってるから、これ以上は無理なんだよ
左側にしか動かない
Hボトルを緩めてももう後ろに当たってないから、動かない

>バンド位置、取付角度を調整し直してみて

FDって、水平を調整するものだけだよね？
もっと右側にいきたいってのは設定ではどうしようもできない
ガイドプレーリーにチェーンが当たるから、もっと右に動かしたいのに動かせない
だから調整ができない
設置では右に出っ張らせるようにはできないから、設置の問題ではないはず
ガイドにあたってゴリゴリしていいなら一応変速はできるが・・・

というか、インナーワイヤー切れちゃった・・・
もしかしたらすごい強くワイヤーを張れば、少しはましになるかもしれないが、
そうしたら、変速はすごい硬くなってしまう
やはりフラットバーロード用のシフターでは無理って結論じゃないかと思うんだが・・・
ぐぐってみたけど、それでできたってソースは２ちゃんしかないんだよ
誰も実践してない。
ショップに聞いたらFD変えないと無理だと言われるしね。

ここまで来たらもうFDを変えるしかないけど、
やはり素直にMTB用のシフター使う方が安上がりだったかと
RDの引きしろは、MTBもロードも一緒みたいだからね。

MTBのシフター使う方が合理的だよね
SL-M530 とか買った方が良かったかもな
こっちのシフターの方が、2000円くらい安かったし

FDの出費で＋5000円も高くなってしまう
クランクも変えないともしかしたら調整できないとなったら、もっと金が掛かっちゃうなぁ

>>43
ID:d7PpgDIUやっぱお前じゃ無理、既に何人もが回答出しているが
お前が理解できないだけのようだ
スレ汚しになるから以降この話題は書き込み禁止
以上

>>44
具体的にどうやるのかの回答はなくない？
過去スレに遡って全部見てきたけど、一度も具体的にどうするのかという回答がないんだよ・・・
つまり無理でこれはガセの可能性も高くないかな？

無理なら多くの人が見るwikiから、外すべきじゃないかと思うんだが
調整でできるというのを

可能なら、どう調整するのか明記する方が今後のためかと
トリガーシフターに変えたいって人は多くて、一番の推奨のティアグラ化する人が多いわけだからね。

>>35
それに激坂以外登れるってコメントもおかしくないかな？
稼動しないのはアウターだから。
インナーは使えるから、激坂は登れるよ
激坂で焦げないだけだよ

もしかして、内側に動かないと思ってない？
稼動しないのは外側だよ

っていうかこのFD馬鹿、何箇所マルチしてるのよ

>>46
そんなFDが調整出来てない状態で、インナーに落とすのは危険だから、調整出来るまでは
フロントはセンター固定で、乗りなって意味で言ったんだよ
そんな態度だったら、誰も相手してくれなくなるぞ

>>48
そういう意味だったのか。すまない。
どう調整できてないのか伝わってないのかと、勘違いしてました。

最悪フロントだけ、デフォルトのトリガーシフターをそのまま使っていれば、とりあえずは乗れるか
何のためのシフターチェンジかということになりそうだけどｗ


はぁ。とりあえず、自分で考えても分からないので、プロに相談してきます。
ありがと。
調整できた人は、そのノウハウを教えてくれると助かります。
ぐぐっても、具体的調整方法は全く見つからないので

お店の人に調整を任せて、それでできないといわれれば、それが答えなのかもしれないけど、
お店の人はできてもできないという可能あるからな・・・

>>49
あんた何様のつもりなのよ？

>>49
デフォがトリガーシフターって、もしかしてR2?

なんか書込み見る限りじゃ単に調整方法理解してないだけのような気がする。
ぐぐって出てこないって、特定のシフターとFDの組み合わせに特別な調整方法が
あるわけじゃないと思うんだが。

>>51
すみません。間違えました。
デフォルトの、グリップシフトを使うです。

基本的なところからできてないのかもしれないね。
お店に相談して、いろいろ試してみます。

>>38-40
レスありがとう。
雰囲気を変えてみたいだけのミーハー心なんで、グリップ交換も視野に入れて色々考えてみるw

このＦＤ馬鹿が荒川、初心者スレ荒らしでブログさらしの張本人だからもう相手にすんな

>>45
Wikiのは08前期くらいまでのR3のであって、現在のR3はＦディレイラーが異なる。
だからに交換しろと、とっくに答えは出ている。
デフォのままだとどんだけ調整してもイマイチだわな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 20:52:38 ID:???
>>8
FDをよく観察してみたんだが、H側のネジが下のレバーに当たってない
これじゃいくら動かしても動かないはずだよ
こういうときはどうしたらいいのかな？
FDは全然弄ってなく、最初から付いてるままなのに

やはりシフトワイヤーの張りとかのせいなのかな？
それともこのFDはこれ以上右側にはもってこれないということなのか

ロード用のシフターでFDを引っ張ってるのも問題あるのかな？
引く量が違うって話は聞いたけど、他の人は調整で何とかなるっていう人ばかりなんだよな
とにかく、ネジが下まで押し込まないと当たらないから、H側では全く反応しないわけだ

下まで押し込めばちょっとだけ、左には動く
でもガイドプレーリーにチェーンが当たってるので
もっと右側に動かしたいんだよな

どうしたらいいのか・・・

>>16
前スレにかいたけど、
歯の構成は、48-38-28
スプロケットは9速の、12-27T

シフターがSL−R440
RD4500ーGS

FD　SHIMANO T301 31.8

どうも、ロード用のシフターの引き量とMTB用では違うから
MTB用のFDを引けず、これ以上右側にいけてないっぽい
ロード用の方が引く量が少ないんだっけ？

プロショップで聞いてきました。
結論からいうと、やはり調整では無理ということみたいです。
前スレの417氏の言うとおりのようですねぇ。
彼の主張はやはり正しかったようです。

ロード用シフターの引き量は、MTB用と比べると弱いらしいです
そのために、FDの稼動域が狭くなってしまうみたいです。
これを調整するのは厳しいみたいです。
どこかのギアの変速を犠牲にするしかないようです。
実際にR3の改造をしたことのある方の話なので間違いはないでしょう。

一番安く仕上げるには、MTB用のシフターを使うのが手っ取り早く簡単みたいですね。
性能に拘るなら、リアだけ、ロード用を使い、フロントはMTB用を使うのがベストみたいです。
そこまでするかという話でしょうね。

MTB用で、リアを引くのは全く問題ないそうです。
MTB用のシフターは、シマノの下位グループの買えばかなり安いですから、その選択が無難かもしれませんね。
wikiは訂正した方がいいかもしれませんね。
全てのギアを犠牲なく調整するのはほぼ不可能みたいです。
ドロハンで調整すれば、いける可能性もあるかもしれませんが
フロバのままだと厳しいでしょう。

しかしR3を購入した、量販店の人の話では、引き量は一緒だなんて言ってましたよ・・・
プロショップ店との差を感じちゃいましたね。普段ママチャリばかり調整してるので、あまりスポーツ自転車には詳しくないんですね。
ただその方も、引き量は一緒でも、FDとの相性が悪い可能性があるから、止めた方がいいとは言ってました

>>55
いや、FDが原因ではないので、FDを変えても無理だろう
MTBは、ロードと比べると、クランクが外側にやや出っ張っているんだって。
だから、ロード用のFDにしても、ロード用シフターで引くなら稼動域は変わらないって

もし、リアのシフターをSL-R440でいくなら、クランクやチェーンリングを変える必要がある
つまり総とっかえしないと無理みたいです。
だから、wikiのTIAGRA 9速のクランク周りはデフォのままという部分は訂正した方がいいかもしれませんね。

MTBコンポと混在するなら、リアのシフターだけは、MTB用にする必要があります。

>>59
間違えました。
フロントのシフターだけは、MTB用にする必要があるです。
リアのシフターはどちらでも引ける用です。
ただロード用RDなら、ロード用シフター使った方が、トリムとかあるので
変速性能はいいみたいです。

>>60
SHIMANO T301SHIMANO T301でググレカス

いちおうこっちにも書いとくけどALTUSのM310のモデルもあるから注意な。
コイツだとフラバーシフターとの相性は悪い。
ディオーレに交換したらうまくいったので間違いないと思う。

>>28
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1227586624299.jpg

>>63
この泥除けってなんてやつ？
Ｒ3に付けたいんで教えてください

>>57　とまったく同じ構成だが特に問題ないよ。
当方、ど素人でおっかなびっくり改造したが、
なんだ簡単じゃね？みたいな感じでできたんだが・・・

じゃあ写真でもうｐしとけよ。

>>65
今のはALTUSにFDが変わったみたいなんだよね。
もしそれでできるのなら、FDによっても調整できるかできないか決定するということになる。

ただ、最初の構成に合わせて付いているチェーンリング用のFDだから、稼動範囲は本来一緒じゃないといけないはずなんだよね
でももしかしたら、微妙に調整範囲が異なるのかな？

だとしたら、弱い引きしろでも外側により移動するFDなら調整できる可能性が残されているな。
どうなんだろうね？
お店の人は、ロード用FDにしても、無理だというけど。
実際は、ロード用を買うと、弱い引きしろでも、より外側に大きく動いてくれるものなのか。

まぁ、でもロード用FDって、48T/38/28Tに対応したものは売ってないけどね。
それを無理やり調整するってことだから、あまりいいことではないのは違いないんだろうけど。

更に、ロードと同じ大きさのチェーンリングがあったとしても、ロード用とMTB用で大きさの
互換性がなければ、調整はきついよね。
チェーンリングだから、大きさは一緒か

でも付いているリングが出っ張っている範囲が違うとまた調整が難しくなる
この出っ張っている範囲はやはり違うんだろうか？
だったら、ロードで、最大の54T対応のFDを買っても、実際は、MTB用の48Tよりも動かない可能性も残されてるよね

輪行バック使ってる？

仕切りのあるタイプでいいのあったら教えてちょ。

さっき見てみたけどFDはT301のようです。
特に調整に苦労したって感じはなくHとLの調整したくらいかなぁ。
グリップシフトの時とFDの変速性能に変わりはない感じです。

で、写真は？

>>60
試しに自分でやってみろよ
それから、レポしろよ

無理みたいです。
いいみたいです。
なんて書いてる間は、だあれも信用しないぜ

こいつは本当にウザいな。
証明する写真を要求したり、「みたいです」に反応したり・・・・
ほとんどの人は、そういう組み合わせのパーツ交換しないからどうでもいいんだよな。

誰と誰を混同してるのか知らんが、
写真を要求してる漏れは>>66と>>71しか書いてないぞ。

なんで写真がいるんだ？

>>64
自転車屋の在庫で適当に見繕ってつけたんで名前わかんないです。
ごめんなさいm(_ _)m

>>75
自分が出来ないのにデフォのＦＤのまま乗ってる奴が信じられないからだろ
つまり、自分のゆとりっぷりを認めたく無い真性ゆとり厨ってこと
一日中ネットに張り付いていて、プロショップがどうのこうのって持ち出しはじめて
もう支離滅裂。
所詮取説もまともに読まずにシフター空打ちしないでケーブル張った程度のオチだろ

だからＦディレイラーはデフォにも２種類あるのだよ。
君も立派なゆとりｗ

65はFディレイラーの種類書いてあるだろ・・・

>>73
おまえが「無理みたいですぅ。　いいみたいですぅ。」の張本人か？
世の中で　「無理みたいですぅ。　いいみたいですぅ。」が通じると思うお前は「厨房」なのだよ
少しは社会に出てみろよ

>>78
まったく、チョット前読めばわかる事なのに
ただ茶々入れたいだけの奴が多いのか、ただのゆとり厨なのか

>>80
あなたの言葉は誰も聞いてないみたいですぅ。

>>77
ロード用とMTB用のRDのシフターの引き量が違うかもしれないということに対してどう思いますか？
またプロショップの人でも調整ができなかったということに対してはどう思われます？

なんかゆとりだの厨房だの言ってる方がよっぽどなぁ。
他の言葉知らんのかとw

つか、プロショップってどこよ？
そこができなかっただけって可能性は無いの？

>>83
一日中ネットにしがみついていて、調整不足とか
みんなに言われて矛先が悪くなったから"プロショップでも出来なかった"
とか突然言い出しただけだよ
書き込みが減るのは明け方〜１１時ぐらいまでであとは何時もネット書き込んでるな
青い稲妻＝荒川のポエム野郎＝で、湘南のブログつぶし野郎　
相手にしてもしょうがないよ
ｷﾁｶﾞｲだし

一々煽ったり、出来ない組み合わせで普通に出来たよとか言ってるのも荒らしだろ。

え？
このスレって荒らししかいないんじゃないの？

もういいです。

ところでみなさんグリップはデフォの気持ち悪い形状のをそのまま使ってるのですか？

俺はあの太いグリップは角度調整しても、手に合わなかったからノーマルな形状のに交換したよ
要らないからヤフオクで売ったけど、2kだった
けっこう人気みたい

あれはあれでいいとこあるんだけどな

という俺もトリガーシフトへ交換したとき外してお蔵入り

俺もＯＧＫのＣＸ-Ｒにした。

…ただのスポンジだけど。エンドバーばかり握るからこれでいいのだ。

俺もトリガーにするので、エルゴンのGP1にしたけど、最初についていたのよりもちょっと握りやすいくらいで似たようなものだな。
ハンドルバーをカットするなら、GP1だと長すぎるから、最初のグリップをそのまま使っても良かったな
GP1を切ってもいいけど勿体無い気もするからな

漏れはスペシャのエルゴ形状のやつをカットして付けとる。

カットするくらいなら、最初についているグリップでもいい気がしないか？
エルゴグリップなら似たようなものだろ。

今日カインズで30センチ200円ぐらいのスポンジ見つけたから買ってみたんだけど、かなり使える
衝撃吸収性は、よく聞くカーボンフォーク化よりも正直効果を実感しました。

>>97
サドルカバー代わりにしてんの？

フォーク作ったんだろ？スポンジで

スポンジでフォーク作ったのか！すごいな！
>>97よ、今からでも遅くない、世界に発表すれ
次のノーベル賞はお前のものだ

>>96
形は殆ど同じだよ。デフォのがボロボロになったから換えた。
シラスについてるのはショートverなんだよな。
ESCAPEのはVELOのERGO LOCK ONのショートverだよな。
どっちも一般販売してくれればいいのに。

07モデルだけど、グリップをエンドバーにつけてる。
エンドバー握ることがおおいので結構いい感じ。

>>95
カットって何でカットしたの？
普通のカッター？
ゴムだろ、パイプカッターとか使えないよね？
綺麗に切れるか心配だな

すみません>>97はグリップの話です
スポンジフォークじゃないです

もういいです

>>103
糸鋸で切った。ちゃんと線引いて切らないと失敗するぜorz

>>101
グリップシフト用に最初からカットされた形でも販売されてるよ。
この前にスポーツデポ行ったらGIANTブランドでR3標準グリップが普通にパーツコーナーに並んでた。

>>107
ジャイのグリップは幾らだったん？

ノーマルグリップだったら荷造り用の大きいカッターでザックリ切れるが？

あらかじめカットラインにぐるっと一周テープを巻いて
それをガイドにするとカッターでも真っ直ぐ切りやすいよ。

>>77
＞シフター空打ちしないでケーブル張った程度のオチだろ

いや、それが説明書には全くそんなこと書いてませんでしたよ
本も数冊買いましたが、1冊も乗ってません
ビデオメンテのHPとかも見ましたけど、書いてませんでしたね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113810526

インターネットで検索してやっと分かりましたよ・・・
こんな基本的なことを何で本にも説明書にも書いてないのか

FDはワイヤーを張る前にネジを緩めないと稼動範囲が狭くなるんですね
RDは逆でネジを締めこまないとだめです。

本は基本的で重要なことを説明してないので今いちですね。
Hボルトをどっち側に回すとどう動くかすら説明してませんよ。
1冊も。

しかし、FDは確かに外側に広がったんですが、全ての段をロード用シフターで調整するのは困難でした
結局うまくいかなかったので、MTB用シフターに変えたんですが、すんなり調整できました
やはり何らか違うんじゃないですかね？

もしかしたら調整のプロなら無理やり合わせるかもしれませんが、
インナートップ側や、ミドルトップ側を犠牲にしないと調整が難しいかもしれません。
MTB用シフターを使うのが一番簡単です。

>>85
一件だけではなく、数件聞きましたが、引きしろと一緒という店と違うという店がありましたね。
でもどこも、調整は難しいって言ってましたよ。
素直にMTB用シフターを使った方がいいと。
お店に聞けば同じ答えが帰ってくるはずです。

調整してできなかったというショップは、どこかの段でうまくいかなかったという話でしたから、
多分自分と同じような感じだったのでしょうね。
アウタートップは使えても、アウターローはだめとか。そういう感じでした
調整
外側と内側の上限を調整したら、後はワイヤーの引きしろだけで調整するので結構難しいですよ

↑リアルゆとりって事ですね
引き量かわらんよ

>>113
変わらないのなら、何故上手に調整できないのでしょうね・・・？
やり方をほぼ完璧にマスターしてから、もう一度、ロード用シフターにわざわざ付け替えたり
しましたが、どうもうまくいかないのです

アウタートップでOKになっても、アウターローだと、干渉するとか
ミドルトップで音鳴りがするとか、そこをワイヤーの引きしろで、外側に持っていくと
今度はインナー側で音が鳴るとかこんな感じでしたよ・・・

MTB用シフターを使うと、何故か調整が簡単に合うんですよね。
MTB用でも、インナートップと、アウターローでは多少音が鳴りやすいんですが
それも粘って調整すれば、ほぼならないくらいまで追い込めました

量販店で調整するよりも、いい感じになりましたね
以前の自転車よりもすごい調子がいいです。すごく快適になりました。

皆釣られるなよ！

いや釣りではないんですが・・・
お騒がせしたようなので、今後改造する方の参考になればと書き込みさせて頂きました。

結果、MTB用シフター使う方が簡単かもしれません。
値段もロード用より安いですし、２ウェイなので使いやすいです。

調整ではまりやすいのは、FDはワイヤーを張る前に、ネジを緩めることで、
RDは逆に締めこむことです
これは何故か説明書にも本にも書いてませんが、重要です
これで調整がうまくいかないって人が多いんでしょうね。

ぐぐると同じようにはまっている方が結構いるみたいです。。。

>>114
＞何故上手に調整できないのでしょうね・・・？
下手だからじゃね
俺のできてるし

>>117
全ての段で全くチェーンがガイドに当たりませんか？

字も読めないのか

＞俺のできてるし

テメエが下手糞なのを機材のせいにしてんじゃねーよ

そうですか、完璧に調整できている人もいるんですね。
私の調整力では、ロード用シフターは難しかったです
でも私みたいな、初心者でも、MTB用シフターなら簡単に1度でほぼ合います
複数トライしましたが、ロード用シフターは3度トライして全滅
MTB用は、3回付けたり外したりして、全て調整ができましたから。

それと自分のFDは、ALTUSのM310です
FDの相性も多少影響してるかもしれないです。

>>119
釣られすぎｗ　ﾓﾁﾂｹ

>>120
何日も同じ話題で引っ張るよな。
発言で共通している部分は
「俺は何も悪くない、悪いのは機械や他人だ」
というスタイル。お前はどの発言でもそうだ。
だから誰も優しく教えたりしない。

協調性が無い、とリアルで言われるだろ？

>>117
ディープインパクトさん・・・？
達人クラスだね，凄いと思う

〉〉１２２
禿同

60に手が届くか越えてそうなおっさんが書き込んでそうだな、このｶﾞﾝｺさは

今後改造される方の参考になればって言うけど、こんな纏まりもない長文読む奴なんていないよ

実際、問題ないはずだろ。俺のもできてるし

いい加減スルーできないやつもどっかいけよ。

R1入荷連絡キター早速取り行ってくる

>>129
俺のＲ2はまだ連絡こない（´・ω・｀）

今後シフターがどれか迷っている人がいれば、MTB用を薦めてあげればいいさ
ショップに聞くのが一番だがな
どこの店に行っても、MTB用シフターを薦めるはずだ
それかチェーンリング、FDの総取替えか

>>118
オレも別に当たらんよ
SL-R440 でフロントディレイラ、クランク、ギア板はデフォルトのまま
リアディレイラはsorano8Sね　ティアグラ9Sでも問題なかったけど
今までもいろいろな人のブログなどで問題なく交換使えてると言うよりも
MTB用シフターよりも変速性能は良いよ
君は闇雲にFD取り付けバンド位置いじったり、調整ネジいじった結果駄目だっただけ
多分今後の人生同様に間抜けなもつまずきっぱなしだよ
残念ながら
もう来ないでね

Ｒ3にあうローラー台は何ですか？

合わないローラー台もあるの？

>>131
１万キロでも走れば、ＦもＲスプロケットも交換時期になる
そのとき総替をしようか
500km/月しか走らないから、あと１５ｹ月先だ
気が遠い

>>132
何でそんなにムキになるんだ？ｗ
ブログってどれだよ？俺が検索した限り一つしか見つからなかったぞ
それも2007年モデルだったから、FDによっても違うんじゃないか？

ロード用で調整が難しいって言っている人は以前からいるし。
前スレでも必死にそれを否定している奴らがいたけど何でそう必死なのか意味分からん

>>135
ウチのは5000キロで歯飛びするようになったから105に換えたよ

ワイヤーを引いたり緩めたりしてディレイラーを所定の位置まで移動させるのがシフターの役目なわけで……
所定の位置にまで持ってこられなければそもそも変速できないわけで……
そしてMTB用でもロード用でも同じ9速ならギヤの厚みと間隔は同じなわけで……

まだ説明しないといけないんですか……

>>138
それなら、132の説明はおかしくないですか？
>MTB用シフターよりも変速性能は良いよ

同じというべきじゃないですか？
単純な性能なら、MTB用の方が上ですよ。2ウェイですから使いやすいです。
ロード用はトリム機能がありますが、これは、FDもロード用に変えないと作動しないので、
MTB用FDに付けても意味ないです。

単純に引き量が同じなら、どっちのシフターを使っても同じという結果は分かります
しかし私の実験では明らかに違ったので、やはり微妙に違うというべきか、FDとの相性があると考えるべきではないでしょうか？
机上の空論ではなく、実際に実験しての結果ですから・・・

それとこれはショップでも同じ事を言われました。
そして、そのプロの方も、お客さんに言われて、フラットバーロード用のシフターを使っても
全てのギアで調整はできなかったというお答えでしたので。

しかも一箇所のショップではないですよ。
4件聞きましたが、全て難しいというお答えです。
私を疑うのなら、ショップに聞いてみて下さい。シマノでもいいですよ。
そういう使い方を推奨は絶対にしないでしょうから。

それにできなかったと書いたのは私だけじゃないはずです。
前スレの>>417さんも苦労した結果できないと書いてるじゃないですか

>>32
ST-R500でデフォのフロントを３枚分変速させようとすごい苦労した（結果
できなかった）

>>138
>ロード用でも同じ9速ならギヤの厚みと間隔は同じなわけで

これもお店によっては、MTB用はやや外側に出ているとか言ってる人もいましたねぇ・・・
実際は本当かは知りませんが。
自転車専門の人でもこうなら、素人考えなら意見が分かれても仕方ないですよね。
シマノは、互換性あるかどうかについては解答しませんから。
そもそも互換性を見越して設計してないでしょうからね。

>>139
ハイハイ脳内実験脳内店舗ねお疲れさん
そんなに言うなら「責任持って」wiki編集でもしたら？

Qファクターも知らないってことはただ単にチェーンライン合わせてなかったってだけかｗ

なんというヲチｗｗｗ

ヒマだなおまえら
まあ釣られるのもそれぐらいにしておけ

>>142
私を疑うのなら実際に店舗で聞いてみてはどうですか？
ただ調整できた人がいるというのは事実かもしれません。
その場合FDとかの相性もあるでしょうし、より調整を追い込まないといけないのかもしれません。

ワイヤーの張りから考えないといけないですからね。
引き量がかりに弱いなら、強めにワイヤーを張れば微調整できるとかあるのかもしれませんし

でもこれから、シフターをただトリガーにしたいって人は、単純にMTB用を薦めますよ
まず値段がDEOREで、4000円程度と安い、それで2ウェイ。
RDに関しては、何故か意見は統一されて、引き量は一緒という見解しかないので、問題なく調整できます。

FDに関しては検索しても、お店で聞いても意見がこうも分かれるのは不思議ですよね。
実際に私も調整で上手にできませんでしたし・・・
ただもしMTB用シフターを購入してなかったら、もっと粘って調整していたかもしれませんね。
あまりに合わないので面倒になって、MTB用にしちゃったので＾＾；

>>145
その先はもうブログにでも書いとけ。
いい加減うざい。

>>145
また始まったな
「俺は何も間違ってない」
謙虚さが微塵もないね。
プライドばかりの人間は、間違いを認めたがらず嘘も平気でつく
だから信用しないほうがいいとじっちゃんが言ってた。

相手する馬鹿もまとめて消えろ

>>147
いや、嘘なんてついてませんが・・・
私は調整できなかったという結果を書いただけです。
MTB用では調整できました。

これをもって、MTB用の方が調整がやりやすいのではないかと推測するのですが、どうですか？

また、実際問題、RDでは引き量が一緒だという意見しかありませんが、
FDでは、見事に意見が分かれますよね？
これは何故だと思いますか？

本当に一緒なら、RDもFDも一緒だになるんじゃないですか。その方が簡単ですし。
FDはやや難しいって書いてる人が多いのは、FDには何らかの要素があるんではないかと思うですが・・・

仮にフラットバーロード用の引き量が一緒だったとしても、STIでは違うとか
完全に全てで一緒なら、こうも意見が分かれるとは思えません。

もう誰も騙されないよ（ｐｇｒ

ID:VRYUCFBT気持ち悪い

もう触るな
>>138　>>143
あたりで結論は出ている

blogで写真等たくさん使って
説明してください。

次は、URLを書きに来てください。

それまでは、blogに専念してください。

応援しています。

ショップとしては、メーカー指定の組み合わせ以外を「できますか？」と聞かれたら
「できません」「それはメーカー指定外なので」と答えるのが普通なんですよ。
もし「できます」って言っちゃったらケツ持たなきゃならないですから。
もし肯定するとしたら、よほど気心の知れてるお客さんで
「自己責任」って言葉の意味を理解していて
なおかつそれなりに能力のある人に、ですかねぇ。
でなければ、ヒマな時期に「ウチでパーツ買ってウチで組むなら」って意味で
「できるけど難しいですよ」みたいなことは言うかもしれません。

まあたいがい「できますか？」って聞いてくる人は
できないケースが多いです（ｗ
できる人は何も言わずにパーツ買っていって
自分でパパッとやっちゃいますから。
後から「この間もらっていったアレ、こんな風にしたよ」って
見せに来てくれることはありますけどね。



ってどこかのショップの人が言ってました。

>>148
いつもそんなレス付けてるようだが、言葉使いがなってないから
スレの空気を悪くするのに一役買ってるな

wikiに乗ってる組合せなんだから相当改造した人いるわけで、
たまたまできない馬鹿が鼻息荒くしてるだけとゆう解釈でよろしいでしょうか？

あのな、ビスが二つもあるんだから、どう考えてもできるとしか思えないが？
ママチャリ屋モドキじゃなく、シマノにでも聞いて見ろよ
それでもできないのなら信じてやるよ

>>157
いやいや、シマノに聞いたら推奨の組み合わせを使うように回答されるよ。
推奨外でやるなら自己責任。

>>156
うん、それで合ってる

>>154
まぁ、そういう部分はあるでしょうね。
でも一つのショップは実際に付けて調整が完璧にはできなかったということなので、
そこまでの嘘はつかないんじゃないですかね？
仮にそのショップの腕が下手だとしても、素人よりは明らかに上ですから、それで調整できないなら、
簡単にはできるものではないということでしょう。

それに、FDの引き量が違うという見解が一般に多いことに対することに対してはどう思われますか？
同じなら、素直に同じでいいのに、異なるってことは、FDには何らかあるような気がするのですが・・・

wikiにも、引き量が一緒とは書いてませんし
RDに関しては一緒と書いてますが
調整で何とかなったとあるだけです。

私の予想では、弱いのではないかと思うのです。
FDのロードシフターの引き量は
それを調整するなら、ワイヤーをかなり強く張るか、シフターのトルクの引き量自体を改造するしかないです。
ワイヤーを強く張ると、変速が硬くなって、操作性が悪くなりますから、推奨できる行為ではないんじゃないですか？

トルクの改造なら、その改造方法をwikiで教えないと不親切でしょう。

>>156
wikiには、ロードコンポと、MTBシフターを使うという組み合わせも書いた方が親切だと思うのですが・・・
今、他の人に聞かれたら、9速なら、DEOREのシフターを薦めます
2ウェイ仕様と使いやすく、また質感も、R440よりも上だからです。
それでいて、値段が安いからです。R440は安っぽい

それでRDに関しては誰に聞いても確実に引き量が、MTBとロードで一緒だと分かってますから
確実に調整が合います
ジャイアントが、スラムのRDを使ってるくらいですからね。
RDは幅が広いんでしょうね。

しかし、初心者だとこういう組み合わせでできるって知らないと分からないでしょうからね。
8速なら、ALVIOのシフター買えばもっと安いですし
グリップを嘆く人に教えてあげたいですね。3000円以下で、トリガーにできるんですから。
＋RDの値段だけで。

顔真っ赤にして捏造するのはいいが日本語でおｋ

トルクの引き量ってｗなんだｗｗｗ腹痛ぇｗｗｗｗｗ

>>156
その考え方はおかしいでしょう
ビスの問題じゃないです。ビスはあくまでも、上限幅を決めているだけに過ぎません。
大事なのは、ワイヤーの引き量なんですよ。
ディレイラーなんて、ほとんどこれだけで調整してるようなものなんですね。
私も自分でするまではこんなシンプルな構造なんて知りませんでしたがｗ

だから、調整が合わないとしたら、シフターの引き量だけの問題になるんですよ。
全く一緒なら、絶対に調整が合うはずです。
だから、スラムのRDを、シマノのシフターで引けるんですよ。

これで、FDだと、MTBとロードで違うなら、調整しないといけません。
調整っていっても、できるのはワイヤーの張り方を変えるくらいなんです。
極限まで強くワイヤーを張って、これでも調整できないなら、微調整できる範囲を超えたということです。

上手にワイヤーを張ればこの微調整の中に入るかもしれません。
でも当然使い勝手は、MTB用シフターを使うのに劣りますよ
ワイヤーを強く張るってことは、シフトチェンジする時に力がいるってことですから。

トルクを改造できるなら、そっちがいいでしょうが、そんなこと可能なのかどうか

>>163
いや、分かりませんが、シフターの引く量を改造するってことだろうと回答してる人がいたので、
トルクかネジか知りませんが、シフターの引き量を改造するってことみたいですね。
できるかは知りませんが。

>>156
全てはそれにつきるんだけどね・・（ププッ）

まあ低脳な自分のプライドを固持する為に
嘘の上塗り、都合の良い部分だけ自分なりに解釈
自分は間違っていない、他の人も同じ意見だ・・
その為に、２週間も３週間もあちこちのスレでマルチしまくりだが
一向に学習能力は向上せず、保身の為に脳内プロショップまで持ち出すします
（多分スポーツデポとかの派遣社員に電話で聞いたぐらいだと思うが）

まあ本当にショップに聞いたのなら晒せ
オレが再度確認して、ここで詳細報告してやるから。

>>166
ショップに迷惑が掛かりますからね。
逆にできるというショップを教えてください。聞いてきますから。

それにショップに関わらず、FDに関しては引き量が違うと書いているHP多いですよね？
wikiにも同じとは書いてないです。
そのことに関してはどう思われますか？

だから、いい加減煽ってるやつもうざいってことに気付けよ。
単発ばかりだからどうせ少人数なんだろ。そんなに荒らしたいか。

私は荒らしているつもりはありません。
ただ真実が知りたいのですよ。
今後トリガー化する人はたくさんいるでしょうし
今後のためにも、明らかにした方が後の人のためかと。

多分この部分って、結構曖昧で、正しい情報がないですからね。
実際問題どうなのかって分かることは意味があると思いますよ。

STIでは違う。
フラットバーロード用は一緒であるとか
そういう可能性もあるでしょうしね。

完全に一緒とは思えません。
それなら、もっと明確に、FDもRDもロードもMTBも引き量は一緒と明言する人が多いでしょうからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 .|
　　　　　　　 ,,.‐ ''"´￣￣ ｀"''|´＼　　_／|　　|　　　童　こ　あ
　　　　,.'＾ｧ'´　　　　　 　　　 　', 　 ｀ｱ⌒ヽ!　 |　 　 貞　の　ち
　　　 / /　　 　,　　　　　　　　 ヽ､_ i　　　',＞ |.　　 だ　人　 ゃ
　　　 |.,'　,　　/　/　/ ,　ヽ.ヽ.　 i ∠| i　　|　　 ',.　　 ：　 　　あ
　　　 |i ./　　i　/_,.ｨ' ハ　､!,,_|__ﾊ　 ',!.|　　', Ｏ　○.　：　　　　：
　　　 ||. i 　　|/ﾚ'__|/ 　 V __ ﾚ' |　　.ﾄ､',　 ヽ.　　　｀ヽ､.,___,,.. -
　　　ﾉ.| | ./　|'"￣｀　 　　'´￣` |　,　|　iヽ. 　',
　　　!ﾍ!.|ﾊ,.　|""　　　 '　　　 ""|　ﾊﾉ　.|　',　 |
ﾄ､　 　,'　　i.ヽ!　 　 ｒｰ-‐ 'ヽ u ,.ﾚ' |　 i　', /.／ /|
|　ヽ, /　i　|　.|＞.､, `'ｰ‐‐'´,.イ |　 !　ﾊ　ヽ! ／　|
|　､ノ＼ﾍ ,ハ| /_,.!ﾍ｀二ﾆ´,ﾍ.|_|　/ /　|ノ'´ヽ､_）|.
', 　　　｀,ア''´￣7:::|　＼／　 |::::Y ￣｀ヽi　　　　/
. ヽ､'⌒/ 　　 　i:::::|／}><{＼|::::::i 　 　 　 Y⌒／
　　,.ゝ〈 　　､　 |:::::::ヽ､ﾑゝ'":::::::|　_,　　 　〉く､
∠_____,.ゝ,r'"｀ヽ!:::::::::::::Yo::::::::::::!ｧ'" `ヽｨ'_____,,ゝ
　　　　　 　',　　 ';:::::::::::}:::::::::::::::/ 　　/´
　　　　　　　',　　 ',:::::::::i:o:::::::::/ 　　/

>>160
出来た人がいるのに、出来ない店もある
その下手糞店員のいる店を教えてくれ。
今後絶対に行かないようにするから。
俺の愛するR3に被害が出る前に頼むよ。
店の名前と店員のイニシャルでいいからさ。

０９モデルの話でもしようぜー

同じR３で今年からSEEKって出たじゃん
あれ実車見た人いる？太目のタイヤがはけて
ちょっとラフに乗れる感じに引かれているんだけど

>>172
R1なら店に展示してるの見た。
ESCAPEに比べると結構ごつい印象だけど、あれもアリかなと思う。

OLDが135だからESCAPEからホイールまわせないのが痛い

どうせ回せないならR2かR1という選択もあるけど

>>167
迷惑じゃないだろ、自称プロショップにちゃんと出来る事を教えてやるのだから
彼らの為にもあるだろうし
これからちゃんとアドバイス出来る様にしてやるんだから、その店の為にもその客にも
メリットあるだろ。スキル不足で出来ないだけなんだから。
早く書けよ

120 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/01(月) 23:02:43 ID:???
それとアウター側をチェーンのぎりぎり内側に移動させて、他の段を調整してやっぱり、もうちょっと外側にしようと
思うとFDはもう動かない仕様なんだね・・・
結構面倒だよ
一度失敗すると、またワイヤーを緩めて、FDのネジも緩めて調整しなおし

一気にアウターで、内側にFDを移動させるよりも、最初に、インナートップと、ミドルトップで、チェーンが当たらないように
INDEX調整してから、アウターのHボルト調整した方がいいかもね。


↑お前　自分でやる整備スレでもこんな事書いてあるけどこれもプロショップの受け売りか？

>>176
いえ、これは自分で調整して思った結果ですが。
FDのHボルトを締めて内側に移動して、また外側にしようとネジを動かしても
もう動きませんよね

>>175
それよりも、FDで引き量が異なるという見解が一般的なことに対してはどう思われますか？
ネットで検索してもそうなりますよね
wikiにも、FDの引き量がイコールとは書いてませんよね？

調整で無理やり合わせたとしても、使いやすいわけではないですから、
完璧にできたことにはなりませんよ。
引き量が完全にイコールな時に完璧ということになります。

ですから、完全に一緒かどうか証明して欲しいと言ってるんですよ。

アスペは相手にすると疲れるよ。

湘南は相手にすると疲れるよ。

>>179
そうですね。
煽ることしか考えないのなら、レスしない方がいいのでしょうか。

>>181
アスペはお前だｗ

>FDのHボルトを締めて内側に移動して、また外側にしようとネジを動かしても
>もう動きませんよね
やっぱり基本がわかってなかったのね

>>181
すげぇ都合のいい脳みそだなw
いや、代わりになんか別のもん入ってるのか？

関係ないけど

http://shopping.wadachiya.com/index.php?main_page=product_info&cPath=33_49&products_id=179

こんなのもあるんだぜー
ちょっと高いけどな！

>>178
ほらほら、さっさと店の名前教えろよ。
これからちゃんとアドバイス出来る様にしてやるんだから、その店の為にもその客にもメリットあるだろ。
どこの何ていう名前の店だ？

ID:yXtR7qu7　ガチで気持ち悪い。人間的に異常

完璧に調整ってのがどの程度の事なんかは、わからんが俺のは普通に使えてる。
ウィキ見て２ヶ月前にやったが、特に問題なく変速できてるしな。
ど素人なんで詳しい説明はできんが、
暇なら見にこいよ。　　by大阪市内

>>187
荒川スレ荒らしてるポエム君と同一人物らしいからな

>>186
その前に引き量が違うということに対してはどう思うんですか？
同じと回答してますが


ちなみにここを見ると、明確に違うと書いてますよ？ｗ
あなたは一緒だと言いますが、wikiにも違うと書いてるじゃないですか

http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/pages/14.html
フラットロード用シフター と MTB用シフター の引き量は違う。
MTB用FD と ロード用FD の引き量は違う。
MTB用FD と フラットロード用FD の引き量は違う。



>>188
調整で変速はできるようになるかもしれませんが、どこかのギアでガイドに干渉するかもしれませんし、
ワイヤーを強く張りすぎると変速する時に疲れます
変速性能も落ちます。
その辺りでしょうね。
FDとの相性もあると思いますよ。

>>190
出来なかったのはお前と他数名。
他の大多数は問題なくできた。
お前には出来ない、ほかの人には出来る。
お前はがんばっても無理だった、他の人は苦もなく出来た。
それが能力の違い。
いい加減気がつけ

なにこの無駄な改行ｗ なんか意味あんの？

>>191
できなかったのは私のスキル不足で構いませんよ。
それで、引き量の結論はどうなったんですか？同じですか？異なるのですか？
ロード用はMTB用よりも引き量が弱いですか？

その結論によっても調整方法は変わってくると思いますが。
wikiには、異なるというのが、正式回答のようですが、同じというなら、編集して改竄したらどうですか？
wikiだけでなく、一般見解も異なるが常識のようですが。

>>193
wikiは引き量は異なるが、お前が出来なかった組み合わせでいけると書いてあるな。
そもそも、俺は引き量が同じだとも違うとも言ってないが？
マジで精神病か？いったい何と戦っているんだよｗ

要するにこういうことだろ
器用ランキングがあったら下位10％に入るようなアホは、wiki通りのパーツ交換をするなという話だろ。
それやると>>190みたいにどうしてもうまくいかなくなると。
お前は無理やりワイヤー張りすぎて切る大失敗したんだろ
お前が不器用でスキル不足なのと、大失敗を経験したのはよく分かったよ。

だがな、それで他人を責めても仕方ないだろ、人間てのは能力に差があるものなんだ。
自分の能力低くて悔しいからって、他人に噛み付いてもどうしようもない、それでお前の能力が上がるわけじゃないしな。

>>194
それは無理やり調整するということでしょう。
以前、同じとこのスレで言ってた人はあなたじゃないんですか？
おかしいですね。口調がそっくりですが

まぁ、いいですよ。あなたは、引き量は違うと認めたということですから。
引き量が異なるなら、素人には調整が難しくなります

私の見解では、恐らく、ロード用のシフターの方が引き量が弱いです。
調整するなら、ワイヤーを張る時に強めにして、INDEXで微調整するしかないでしょうね。
しかし、変速性能が硬くなるので、素直にMTB用を使うことをお勧めします。安いですから

>>195
そうですね。私の能力は低いです。
wiki通りでも、全てティアグラ化ならいいんでしょうが、イレギュラーな組み合わせは良くないかもしれませんね。

wikiには、是非とも、MTB用シフター＋クランク周りそのまま＋ティアグラ化を入れておいて下さい
この組み合わせは最も推奨されるものです。
誰でも私みたいな猿でも簡単に調整できますし、安いし、性能もいいのでお勧めです。
拘るなら、リアだけ、ロード用シフターにして下さい。

よく読めｗ
>>194は同じとも違うとも言ってないと書いてあるぞｗ
こいつは自分の言葉にも責任が持てない卑怯者だから相手するだけ無駄だぞ

調整できない奴にアドバイスもしないし下手したらR3すら持ってない可能性があるｗ

>>196
無理矢理調整って……推奨外なんだから多少は面倒なの当然だろう。
それが嫌なら最初からシマノ推奨の組み合わせでやれよ。

>>198
しかし、前スレで、そのままつけるだけでOK、自分もできたから簡単だと言われたんですよ・・・
一人は、引き量の問題で素人にはお勧めできないと言ってる人もいたんですが、>>194の人みたいな人が、
つけるだけでいいから、この話はもうおしまいとかいって、強引にできると言われたのです。

結果、すごい苦労しました。もう一人の方のいうことを今から考えれば信じるべきでした
自分もつけるだけでいけたという話に騙されてしまいましたね。
今から考えれば本当にその組み合わせで使っているかどうかも怪しいです・・・

無能なキチガイ一人が言うことを
いったい誰が信用するというのかね？ｗ

ああ、忘れてた
嘘つきでもあったなｗ

というわけで
誰にも信用されない無能でキチガイでうそつきなID:yXtR7qu7
age

いいかげんにしよう
ぐちぐち言い合ってもしょうがない
何処棲みなん？
おれは地方だからちょっと無理だけど
誰か調整してやってくれ〜

もうやめろ
たとえ無能なキチガイが嘘をついても
誰も騙されないんなら無害じゃないか

いい加減ESCAPEの話題に戻ろうや

>>196
> おかしいですね。口調がそっくりですが
だから、お前は何と戦っているんだよｗ

> しかし、変速性能が硬くなるので、素直にMTB用を使うことをお勧めします。
まともに調整できず、最後にはワイヤー切っちゃって、硬いか硬くないかも試せてないじゃないかｗ

> 私の見解では、恐らく、ロード用のシフターの方が引き量が弱いです。
「俺は素人だ」　「wiki通りできなかった」　その後、こういう
「俺はこう思う」　誰が耳を貸す？
例えてやろう
「俺は若葉マークの運転手だ」「事故も起こした」　その後、こう言う
「車の運転っていうのはな・・・」　　誰が耳を貸す？
初心者が偉そうに何いってやがる、運転の腕磨いてから出直せって思われるだろ。

出来ても無いのにギャアギャア喚いても誰も耳を貸さないよ。
両方うまく調整できたら、使い勝手の比較でもしろ。
それで動画で見せつけてやれ。
そうしたら周囲はお前の言葉に耳を貸すようになる。
つうか、俺にこんな話をされなくても、自分で気がつけ。
お前は不器用なだけじゃなく馬鹿なんだよ、考え方が幼いよな。

>>202
いや、もうMTB用シフターに変えたので調整はバッチリできてますよ

>>204
そんなことよりもあなたの答えはどうなんですか？
誰かも言ってましたが、同じとも違うとも言わないって卑怯じゃないですかｗ
私が間違っているのなら、正しい知識を教えてあげたらどうですか？
知識を出し惜しみしても仕方ないでしょう

NGワードどうぞ

>yXtR7qu7
>OP0lURJf
>XniMh44+
>n6Z5Mo3A
>rQMAq5yT

キチガイもいちいち相手する奴も皆同類

今北産業
なんかエライのがおるなｗ

一通り目を通したが
最初インナーにあるときでワイヤーにテンションかけちゃったのが失敗の元かな
おそらくうまくアウターに入らないのを引き量が足りないと思って
テンションかけちゃったんだろう
それでアウターに一度は入るが
こんどは当然インナーに入りにくくなってる
しかもテンションかかっちゃったままだから稼動域狭まってるし

みんなもワイヤー張るときは気をつけてな！

ちなみに、フラバ用とMTB用で引き量が同じかどうか
……までは知らぬので突っ込まんでくれｗ

FDのテコ比はフラバとMTBじゃ違う……かも
計測はしたことないけど

じゃ　ﾉｼ

>>208
そこまで馬鹿ではないだろうけど、何かもっと他に原因がありそう

>>208
>最初インナーにあるときでワイヤーにテンションかけちゃったのが失敗の元かな

その通りです。
ワイヤーを張る前に、ネジを緩めなかったのが失敗の元でした
これは、wikiに注意事項として書いてもいいかもしれませんね。

しかしその後の微調整でもやはり難しくて、面倒で、MTB用のシフターに変えてしまったのです＾＾；
調整に粘れば、多少はうまくいったかもしれませんが、数回つけたり外したりしましたが、全ての
段でスムーズには行かなくて
またワイヤーのテンションもそうとう強く張らないとだめだったので、これなら、MTB用の方が使いやすいと
考えたのです。

>>196 >>206
>引き量は違うと認めた
>誰かも言ってましたが、同じとも違うとも言わないって卑怯じゃないですかｗ
誰に認めて欲しいのかしらんが、wikiにあるように引き量は違う。
たぶんその点に関してはこのスレの住人も異論はないと思う。

たとえば、あさひのページにも書いてある。
※フロントディレイラーは「フラットタイプハンドルバー用」に対応します。MTB用のフロントディレイラーやロード用のフロントディレイラーには対応しません。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/slr660.html

>wikiには、是非とも、MTB用シフター＋クランク周りそのまま＋ティアグラ化を入れておいて下さい
入れた。つか、wikiなんだから自分でやれよ。
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/pages/14.html
いい加減この話題あきたので、これで終わりにしてくれ。

追記ついでにとりあえず書いちゃったけど、デュアルコントロールレバーって使えるんですかね。

> そんなことよりもあなたの答えはどうなんですか？
> 誰かも言ってましたが、同じとも違うとも言わないって卑怯じゃないですか
卑怯？お前は何を言ってるんだ？
wikiだと
「引き量は異なるが、お前が出来なかった組み合わせで問題なく使える」
とあるなら、それが結論なんだろうよ
既に結論が出てるのに、これから何を議論すんの？
例えてやろう
二択クイズで答えが出たあと、「いいやその答えは間違っている、俺の想像ではこう思う」って議論するか？
お前はどうしてそんなに頭が悪いんだ？ｗ

> 私が間違っているのなら、正しい知識を教えてあげたらどうですか？
「俺は間違っている、俺の役に立つ知識を教えてみろよ！」と来たか。
そういうふてぶてしい態度は周囲からの反感を生むな。
だから中々、正しい知識を教えてくれる人がなかなか現れなかったわけだ。
幼い、幼いな、精神的に未熟だよ。
自転車も未熟、精神的にも未熟。
せめて自転車くらいまともにイジれるようになるといいなｗ

トリガー化を考えていない人間にとっては激しくどうでも良い話題が続いてるな。
もう別スレ立ててそっちで気が済むまでやってくれよ。

>>212
ありがとうございます。
お手数を掛けました
私も別にこの話題を引っ張るつもりではなかったのですが。
調整するには多少のスキルと、FDの相性とかもあるかもしれませんね。

でも普通に考えると、MTB用シフターをFDで使うのが値段的にも性能的にも良さそうです。


>>213
>>113みたいに変わらないといってる方もいたので
ショップで聞いても同じという人と違うという人がいましたね
この辺りの知識はまだあやふやみたいです。
何か怒らせてしまったのなら、すみません。
ただ分からない人にはもうちょっと丁寧に教えてくれるとありがたいです。
それでは。

世の中には調整無しにまともに動く機械部品なぞそもそも存在しない

>>215
＞値段的にも性能的にも良さそうです
＞
おまえさん、そもそも何の為に9速化したんだ？

>>215
教えてもらって当然ってかいｗ

分からない人はお店に丸投げすればいいんだよ
それが嫌なら情報の取捨選択からてめぇのリスクでやるもんだ

それを何時までもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ抜かすから呆れられるんだ

それにしてもリアルでキモすぎていやはや

ただいまｗ
投げっぱなしにしてしまったみたいで気になっとったんだが
落ちついたようで何より

さて、９速化とかレバーシフト化に興味ない人には申し訳ないが
もうちょっと書かせてもらいたい

先ほど>>209でテコ比云々と書いたんだが
これは要するにテコ比の違うFDを引き量の違うシフターと組み合わせることで
ガイド移動量を同じにしとるんじゃないか、ということ

AAで説明すると

　MTB用FD　↑
　┏━・━━┫ガイド移動量２
　│
　ワ
　イ
　ヤ
　↓
MTB用シフター
引き量２

　フラバ用FD　　　↑
　┏━・━━━━┫ガイド移動量２
　│
　ワ
　イ
　ヤ
　↓
フラバ用シフター
引き量１

こんな感じなのではないかな
これだと、フラバ用のシフターでは
MTBのFDを引いてもガイド移動量が足りなくなってしまうわけだ

ところが、X-7などのSRAMのフラットバー用トリガーシフターは
実はMTB用とかフラバ用とか分かれていない
コレ一つでティアグラもデオーレも引いちゃうのである
ESCAPEだとR1がX-7でティアグラFD引いてるし
MTBならもう大変な数のモデルがX-7使ってるね

上の説明が正しければ
もしMTB用に合わせてあるとしたら
ティアグラでは引きすぎになってしまうし
逆でも引けなさ過ぎで困ってしまう

「じゃあやっぱり引き量とか同じなんじゃないか？」
となるのだが
シマノのシフトがカチッカチッと非常にカッチリ決まるのに比べると
SRAMはよく言えば遊びが多いんじゃな
その遊びの範囲でMTB用とフラバ用という
テコ比の違う2種類のFDを引けるようにしてるのではなかろうか

もちろん「遊び」の量なんてたかがしれておるので
上の図の違いも非常に微妙なものなのだろう
このため、人によって「使える」「使えない」と
意見が分かれておるんじゃないかな？

キモイ長文、スマンカッタ　ﾉｼ

>>222
>キモイ長文、スマンカッタ

本当にキモイってことに気付いてないんだろうな

キモイけどわかりやすかったｗ

>>224
お前もキモイ
空気読め

お
空

縦を仕込むなんて！！！！

R3SEの製造ってまだやってるのかな？
'09モデルは無いってどこかで小耳に挟んだんだが、この前ショップにポンと置いてあって｢アレ？｣な感じだった

>>220-222
>>224
>>226

いまだにこんな自演するやついたんだなｗ

>>227
それ08モデルの売れ残り

結局これってトリガーシフト化の話してたの？

このアホのIDをNGワードに入れたらスッキリしたよ

昨日08年式R3に
SL-R440-8とRD-M531を取り付けました。
他はデフォのままです。
大丈夫かなと心配でしたが
フロントをアウターにする際、
少し力？が必要というか、
引き量が多めのような気がしますが
他は全く無問題でした。

>>227
ドロヨケとミニキャリア―を普通にオプションで販売するようになったから
SEを別モデルにする意味がなくなったんじゃない？
>>232
もういいからｗ

>>232
だからFDの種類にもよるんじゃないの？
快適なシフターだと、フロントもほとんど力がいらないよ

>>234
もう諦めなよ

>>234
変速フィーリングの良さを求めるならクランクセット含めてパーツグレード完全に統一しろよ。

もういいです

エスケープやめてシマノのコンポ使ってるやつ買えよ。ホント

ぃゃゃ

ぃゃゃゎぁ

>>222
MTB用の方がロード用よりも調整マージがあるからな
と言っても小学卒業してれば出来るレベルだけど
だからロード用の方が変速性能良いんだよ（比較すればね）
まあ一生好きにやってなさいよ

ロード用の方が変速性能良いというには、FDもチェーンリングもロード用にしないと
意味ないんじゃないか？

>>241
もういいからってばｗ

>>241
ロード用の方が変速性能良い？
ただ単にロード用の方が歯数感覚が狭いからそう感じるだけだろう。
調整ちゃんとできてればディレーラーの性能なんて大差ないよ。

はい触らない触らない

…えっち

…いやん、センパイったら…

こんなに大きくなってる…

それから2年の月日が過ぎた

ベージュのコートを脱いで

ルビーのリングを外して

二人でドアを閉めて

二人で名前消して

>>244
なら一番安いの使っとけ

また逢う日まで　ﾉｼ

イケてる湘南って何？

そして２年の月日が流れ去り

わざわざID切り替えてまで荒らす変な奴が居るなあ

>>256
自転車板のネタ
知らなくても困らない

この自転車で１日に１００ｋｍを走ることは難しいですか？

難しくはないがしんどい

ｱﾅﾀのエンジン次第

100kmなら余裕持って４時間くらいだろう
150kmで半日コース

大したことない
要は何時間飽きずに自転車漕いでいられるか

>>259
100kmを3時間以内で走るっていうなら、この自転車では難しい。
100kmを6時間で走るっていうなら、この自転車買った三日後でも可能。

>>259
乗車ポジションが適正なら一般人レベルでもクロスバイクで100kmは問題ないでしょう。
こまめに給水することを忘れないのが大事。
乗り慣れてない人は長時間乗ってると姿勢が崩れてきやすいから、途中で休憩挟んでストレッチ運動すると良い。
ちょっと遅めの20km/hペースでも5時間走れば100kmだよ。

出発前にブレーキの効き確認、タイヤの空気圧を適正化、各所増す締め、チェーン注油などのメンテを忘れないようにね。

頻繁にロングライドするならロードのが楽だけど
100kmくらいママチャリでも走れるんだからクロスなら余裕だわな

この時期にロングライドはしたくないがな
マジさみぃっす

寒いのは最初だけで、ちょっと漕いでいればすぐに体が温まってくるだろう
でもロードのほうがロングライドが楽ってことはないんじゃない？
街中に最適ギアに構成してるクロスの方が楽だと思うけど

さむくてもバッチリあたたか
R3乗りのファッションおしえてちょんまげ

>>268
温度調整しやすいように薄着で重ね着するのが基本。
でも、自転車を漕いでると自然に体が温まるから
ユニクロのヒートテックみたいな発熱・保温系シャツは逆効果。
冬も吸汗速乾のインナーが良い。
とりあえず、首＆耳＆指を防寒・防風しておけば冬でも寒さは感じにくい。
ただ、ロングマフラーなんかはホイールに絡まって事故の元になりかねないから使用は避けた方が無難。

>>267
短中距離ならクロスバイクの方が扱いやすいだろうけど
長距離になったらロードバイクの方がドロップハンドルやタイヤ・ペダルの関係で楽に走れるよ。
まあ、100km程度ならどちらでも問題ないと言えばそれまでだけどさ。

もう指先が冷えて冷えてしょうがない。
ジンジンしてきて、そのうち感覚が無くなってしまう。

体の寒さよりも
指の冷えに耐えられなくて、乗れない…

これからの季節でも手先が冷えないようなグローブとなると
指先の操作性はある程度犠牲になるので、グリップシフトが有利だな。

>>270
つ「グローブ」

>>263
なにこの見当違いな馬鹿丸出しなレス

>>273
乗るときの服装や、グローブのような基本的事項も話題に上る
ここは馬鹿丸出しな人たちが集まるスレなんだよ

でも東京から１００ｋｍだと
最後の２０ｋｍは箱根超えになるぞ
初心者には無理なんでは

>>275
100kmって普通は行き50km＆帰り50kmの日帰りコースじゃね？

限定版は実車見たらハンドル短い気がしたんだけど、スペック見ると一緒だな。気のせいかな？

今日計ってみたら同じだったわ。
実物見ると結構良い感じだな。
でもママチャリしか乗ったことのない初心者が
いきなりあのカチカチ革サドルに乗るのは無理があるような…。

まあ逆に初めて買うならこういう物かと思うのではないかな？

あまりの痛さに革が馴染んでくる前にサドルを投げ捨ててしまいやしないだろうか。

サドルカバー付ければいいんじゃね？w

革サドルの意味が無えーｗ

やっぱカバーをケツの方に付けないとな

R3のペダルにハーフクリップはつけられますか？08モデルです

>>284
手元にハーフクリップがあるなら、付けれるかどうか実際に試して下さい。
手元にモノがないのであれば、購入する為に自転車屋へ行った時に実車を見せて相談しましょう。

>>284
09年モデルですが、ゼファール45ハーフクリップを付けてます。

１２月１３日（土）　晴れ
初めて店頭にＲ３見に行った　実物見るとかっこいいな
思ったよりもサドルの位置が高かった
新品でもレンチのところが錆びてるやつもあった　
ああいうのには当たりたくないものだ　　　　　　　かずや

トリガーシフトに変えたんだが、フロントは重たいし、カチッと決まらない…

調整不足なんだろうか

質問です。ESCAPER3の標準ホイールに２３Ｃのタイヤを履かせることはできますか？

調整不足

>>288
変なパーツの組み合わせにしているってことはない？
そうでなければ調整不足だから、自転車屋に持って行って調整してもらうと良いよ。

>>289
標準ホイールのままでも履けます。
ただし、23Cタイヤを履かせるならチューブも相応のものに交換してください。

調整不足なのか。

ワイヤーの張りを緩くすると、トリガーは引けるのだが変則しないし、きっちり張るとトリガーが硬い。

アドバイスもらえるとありがたいです

>>291
パーツはWikiのティアグラ９速化のものです。

自分では限界だと思い、自転車屋に見てもらったけど、ディレイラーの調整だけで終わりました。

>>293
フロントはどうした？FDもティアグラにした？

>>294
もちろんティアグラのトリプルにしました。

また自分でさわり始めているのですがうまくいかないです

ディレイラー調整しても上手くいかないのか。
ワイヤー関係でミスがあるか、FDの取り付け位置が悪いのか、かな？
最初の取り付けは自分でやったの？

>>296
マニュアル見ながら全て自分で行いました

FDとチェーンリングもティアグラに変えてるならその関係じゃないね
ノーマルのままだと変速が硬くなるが

マニュアル通りにやって駄目だったのか。

とりあえず、ワイヤが一番緩んだ（テンションかかってない）ときにギアをインナーにして
その状態でワイヤーを締めて>>292が改善されるか試してみたらどうだろう？
それでも駄目ならワイヤーが駄目になってしまっているケースとかも考えられるので
プロに最初の取り付け段階から頼み直した方が良いと思う。

何色がおすすめ？
白がほしいけど売ってない。取り寄せも時間かかるみたいだし…

限定のオリーブ色

カエル・カワサキカラーマジお薦め

>>296
取り付け位置もミリ単位
角度も一度単位で調整しないと上手くいかないよ

08モデル最高

オリーブなんてあるのか

限定のやつペダルが凄いな
余りの重さに噴いたｗ

>>296
まさか、リアディレイラー並みの変速の軽さを期待してる？
フロントはリアよりかなり重めだよ。

トリガーにすると重いから結構押しにくいよな
かなり向こう側まで動かさないと変速しないので、手袋つけてると
指がそこまで届かないことがある
トリガーの角度も調整しないとだめだね。

グリップシフトの方が意外に使いやすい？
とか思っちゃうよ
リアはトリガーが使いやすいが

またもや荒れそうな悪寒
調整もまともに出来んやつはショップに持って行って気の済むまで恥さらして学んでこい

べつに恥じゃないぞ
プロに見てもらうのは楽しい＾＾

自分でヘタクソな付け方しておきながら、トリガーが使い難いみたいなこと言うやつってなんなの

フロントはグリップのが使いやすいよな。

左右でグリップ形状が違ったらその違和感のデメリットの方がでかそう

わざわざフロントだけグリップシフトにするMTB海苔もいるくらいだしな

トリガーってフロントとリアでUP、DOWNさせるときのレバーって逆なの？

>>284
つけてます

>>315
ローノーマル、トップノーマルでググるべし

>>317
ググってみました。
勉強になったです。ありがとうございました

今月の頭にトリガーのシフトレバー注文したのに、届くの年明けとか…。
キャンセルしてPSPでも買おうかなぁ…

在庫ないとそんなもんだよ。

'09乗ってる人でハンドルバー切った人いる？540より短くしてる人

09ってハンドル500になってるんじゃね？

540だよ08までは580だった。

09年ってそんなに短くなったのか？
俺は左右1センチずつきって、560で使ってるけど
そんなに短いとバーエンドつけると、ベルとかつける場所なくなるだろ？

ベルは左ブレーキレバー内蔵に戻ってるっしょ？
サイコンはステム、ライトはフォークに、あら、ハンドルスッキリ

そして2年の月日が

みんなどうやって切ってるの？
ホームセンターとかで売ってる鋸？

>>327
おまいはスレ読み直すという事を知らんのか？
そんな他力本願なヤツは自分でどうこうしようとせずにショップへ頼め。必ず失敗するからよ。



と突き放しても読み直しなんぞせんだろうから・・・

世の中にはパイプカッターという便利なモノがあるんだよ。後は自力でなんとかしろ。

>>328
おお若者よ、こんなご時世になんと温かく優しい心の持ち主か。

>>327
これジジイ、少しは生き方を反省したまえ。

>>327
木材用の鋸で簡単に切れるよー

>>325
サイコン、前はステムにつけていたけど、距離が遠くなって見にくいよ
サイコンの文字ってあまり大きくないからね
ハンドルにつけるのが一番だよ
ステムにアタッチメントつけるなら、いいけど、そうすると無駄に嵩張って重くなるからね

>>328
サンクス

FDのバンドのネジ山が舐めてしまったorz
クルクル回ってネジ締まらない・・

FD変えたらコンポ系みんな変えないとだめぽですか？

そもそも何故にFD交換しようと思うんだ？
ネジだけ交換すれば問題ないだろう。

でもR3のFDってワイヤーのネジが締めにくいよね・・・
あれ一度ネジを全部外しちゃうとすごいつけるの大変だよｗ
FDが硬いのはこのFDの性能が悪いせいかって気もするので、俺もいずれFDも変えたいな

>>334

ネジじゃなくてネジ穴。舐めてるのはディレイラー側でした。だからディレイラーがフレームにつかない・・

>>335

ワイヤ締めるボルトじゃなくてバンドを巻き付ける？ほうのネジ穴です。どっちにしろ舐めたらダメですが。


元々はチェーンがガイドに触れるからFDをずらそうとしたのが事の発端でした。素人の馬鹿野郎です。これでFDだけ変えれば解決なのかすら分かりません・・

>>336
バイスプライヤーとかパイプレンチで挟めるくらいはある？

>>337

用語をもう少し解りやすくお願い申し上げます・・

ggrks

>>324
560mmじゃ長すぎ
そもそもR3はグリップシフトだからその辺も妥協せなアカン
使いやすいのは450mm〜490mm前後

スラムのグリップシフトにシマノの駆動系は互換性ない？

>>341
他は知らんが、リアディレイラーは互換性無い
ワイヤーの引き量が違うらしい

>>340
ハンドル幅はその人の肩幅や乗り方次第だろう。
自分基準だけで考えない方が良いよ。

>>341
R3標準のグリップシフターは互換性ない。
ただ、SRAMのシフターはSRAM専タイプとSHIMANO互換タイプの二種類がある。

>>324 引き算は小学校で習うのだが、大丈夫か？

自転車板へお願いします

>>343
クロスバイクを普通に使う場合の適正範囲で
肩幅や乗り方を考慮した数字
ニワカが適当に言うのは良くないよ

>>344
580[mm] - 2*10[mm] = 560

>>346
この子どうしちゃったの？

>>343
でもスラムのシフターなんて店でもほとんど置いてないよね
スラムのトリガーにしようにも置いてないからな

「湘南のテーマ」

湘南　それは君が見た光　僕が見た希望

湘南　それはあいさつの心　幸せの青い海

湘南


もしかして…湘南で一番イケてるescapeかも？！
http://blogs.yahoo.co.jp/yosshyresort

それ、サブちゃんが歌ってる 「お線香の青雲」 だよね

いいえ、ケフィアです

R3のチェーンリングって一枚だけとかDeoreのに付け替えることできる？

kaso

バーエンド付けた
ハンドルバーを短くしてあったのでシュモクザメのようになった…

なんか、カッコ悪い

シュモクザメて。
例えが渋すぎるだろw

凹

じゃこんな感じで

俺は同僚にクワガタみたいと言われた

俺はブルホーンみたいと言われた

俺は嫁に「何目指してんの」と言われた

クロスバイクじゃない、「高い自転車」 ってのがどんなもんかと思って、図書館で自転車雑誌を
めくってみた。＼(*ｏ*)／フレームだけで\80とかね・・・ \9,800のﾏﾏﾁｬ乗ってる人からみれば
違いはﾜｶﾗﾝよな〜。ヨンキュッパぐらいのクロス乗ってる人なら違いが解るんだろうか。

どんだけ安売りだよ！

缶ジュースより安いぞ
その自転車kwsk

R3なんて安いほうと思っていたが
フレーム\80の時代だったか･･･!

高級自転車に乗ってたんだな、俺達

４人とも、わざと誤解してるな

>>365
4人？四人？よにん？

>>366
3人しか言っていないのに4人という･･･

これは「くやしい･･･でも･･･もっと言って欲しいっ！」ってことなんだよ！！

>>365
日本には慣れましたか？

サスポストが嫌でシートポストを変えたんだけどさ、変えたポストの色が黒なんでクランプも黒にしたいんだ。
んでクランプって市販されてるやつは何でも合うの？やっぱ規格がある？

>>369
マッキーで塗る

自己解決しました

>>370
一瞬考えましたが却下です

5,6万程度のクロスを探しています。
スピードはそこそこでてほしいです。

このクロスのことなら、
平地無風で息が上がらないで漕いで20〜25km/hくらい。
ハァハァいってもいいなら〜35km/hくらい。
他の自転車は知らない。

>>372
定番だけど、これらお薦め。
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616070&action=outline
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=42501

リミテッドに一目惚れしたんだが、全然話題になってないな

白洲の09モデルは各パーツのグレードダウン（以前年度モデルと比べて）が酷いらしく
あまりお勧めじゃないらしい。
R3もタイヤとか地味にグレードダウンしてるけど、主要な部分はほぼ据え置きで若干
値上げで済んでるので、他社と比べて更にコスパ上がったと言えるかな？

>>376
どこが若干の値上げだよｗ
コスパさらに悪くなっただけ

歴代R3と比べれば当然悪くなってるよ。
他社のエントリークラスと比べるとほとんどスペック落とさずに許容範囲の
値上げでうまいとこに落とし込んだんじゃないかなと思っただけ。
どこも原価アップで値上げしたり、パーツのグレードダウンで凌いだり
前年モデルまでに比べるとコスパは悪くなってるしね。

>>375
他人の話題なんて気にせず自分が気に入ったなら買っちゃえよ

トリガーシフトだからシフターのグレードアップもしなくてすむしな

>>380
買おうと思ってるぜ
ノーマルとの重量差の1kgはなんなんだろう
サドルバッグか？
革サドルって別に重くないよな

09モデルが初売りで37000円だったので買ってきました

泥よけとキャリア買わなきゃ

>>380
R3　　　　11.3kg（430mm）
リミテッド　12.3kg（465mm）

フレームが大きい分
サドルバッグ
たぶんペダルがすこし重い
シフターもちょっと重いかも

この合計じゃないかな　まぁ気にする程の差じゃないと思うよ

どこの店ですか〜？

>>383
自分で探してください

R3をロード仕様にしてる人って、直線で最高と平均何kmくらい出せる？

これは荒れそうなフラグｗ

最近、よくRシリーズ見るけどパーツ交換してるのは見ないね

やっぱり速いママチャリ感覚なのかな？

あくまで街の足として使っているよ。
買い物すればハンドルにビニール袋ぶら下げて帰る。
俺はそういう乗り方。

おれも

500m先のコンビニに買い物行く為だけに買った。

性能に満足してます('A`)

Ｒ３の下駄のつもりで買った安小径車がＲ３より面白くて、そっちの方向に・・・
Ｒ３が下駄になり、つまりデフォのままです

ナナハンを下駄にしていたが、あのガス代高騰の折りについに降りた。したらまたこの低価格。

>>392
その気持ち判る。俺は1100を手放したよorz

>>385
ロード仕様の意味がいまいち分からんが、俺は改造なしで
直線で最高は４０キロ位、平均２５キロ位で走っている。
ものすごい強風のフォローの時、手放しで３５キロ出た事あったよｗ

漏れは手放し運転ができない。
昔ママチャリ乗ってたころはできたんだけどなぁ。

クロスないしロードの手放しってそんなに難しい？

デフォの28cから23cにしてみた。
上り坂は楽になったが速度維持が結構つらい。
20前半km/hで流すなら25ｃあたりがベストチョイス？

>>397
いずれ脚力がつけば、関係なくなるんでない？

>>397
23cに少し憧れを持ってたひよっこだけど、
速度維持がつらい＝低速で走り続けるとバランスが悪い でおｋ？

貧脚体力無しの自分には気になるところ

>>399
>速度維持がつらい＝低速で走り続けるとバランスが悪い
そんなことはない。

>>400
完全に読み間違えてたかlllorz

23c→速度維持辛い　25c→ベストチョイスな意味って･･･？
スピードが出すぎるとかそういうことかな
どなたか読解力が足りない私に(´･ω･)

>>395
なんか、難しいよね

重心が高いからかな？

リミテッドってもう売ってるのかな？

とっくの昔に出回ってるよ

23cに変えるときって、やっぱりチューブも併せて23cのものに変えないとだめ？

そろそろタイヤを替えるつもりです。雨天時にもノーマルより強いのを探しています。
ＣＰに優れた通勤にも使える（歩道も走る）タイヤを紹介して下さい。
私は２８ｃから２５ｃに替えてチューブも替える予定です。

>>405
標準タイヤ＆チューブからの交換？
それなら交換しないと駄目。

>>406
自転車屋に行け。
そこで予算と自分の主な使い方と欲しい性能を告げて相談しろ。

28も23もカバーするチューブならあるけど
純正のがどうなのかは知らない。

ちなみにタイヤは純正からシュワルベのマラソンに履き替えました
思ったより走りが重くならなかった上に、パンクしなくなった

28から23に変えて坂道らくになるってのも速度維持がつらいって意味わからんな

純正のタイヤも相当パンクしにくくね？
マラソンってそれ以上に強い？

激安タイヤ使ってるとかでなければ、ちゃんと空気圧管理していたらパンクなんてしないよ。
むしろタイヤの耐パンク性能よりもチューブに気を使った方が良い。

俺は通勤用にブリジストンのエクステンザRR2の25Cにしてみた。

>>413
RR2って実際どんな感じ？
同価格帯の定番タイヤと比べてのインプレ希望。

漏れはコンチのGP4000sにしてみたよ。

>>415
俺それロードで使ってる・・・。いいタイヤ履かせやがって（笑）

conti　GP4seasonsの28C使ってるけどいいよ

28Cで250gしかないし

スピンフォースあげ

ハンドルを左右2cmずつ切って、エンドバー付けたら
ブレーキのワイヤーがぶつかるくらいキツキツなんだけど、
これ以上ハンドル短くしてる人は、そのへんどうしてるの？

切るだけじゃん。

ブレーキワイヤーを短くすれば解決

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou61657.jpg
こんな感じでレバーから出てすぐに左右のワイヤーがぶつかるんだよね。
この長いアウターキャップ？をなくせばどうにかなるのかな。

>>422
俺も左右2cmくらい切ったが、ブレーキに何の支障も出てない。

俺はかなり素人だけど、見て感じたこと
1、写真左部分を見ると、シフターとブレーキに隙間があるのが見える。
　前輪のブレーキレバーをもうちょっと外側にできるよね？
2、アウターキャップだけ移動できるよ。
3、ライトがワイヤーと干渉してない？

俺はシマノのフラバロード用を捨てて、あえて悪評のSX4トリガに変えたが
めちゃめちゃスッキリついてなかなかいいじゃまいか。
グリップもスポンジのにしたからワイヤー類も余裕があるよ。

>>419
俺は左右それぞれ25ミリ切った上にバーエンドグリップまで付けとるが。

ワイヤー同士が当るのはノーマルグリップを20ミリ切って解消。
（イモネジと反対側を大型カッターでザックリと切るとヨス）

>>424
ツマノにしておけばよかったのに・・・orz

俺もSX-4トリガー使ってるけど、酷く使いづらいって事はないな。
シマノから変えるのはなんとなくもったいない気もするけどw

俺は9速化する時にR440で駆動系をシマノに統一＆トリガーシフト化したけど
その後でシフターだけスラムのAttack Twister（シマノディレーラー対応版）に変えたよ。

俺はトリガーシフトよりもグリップシフトの方が好きだな。

流れ切って申し訳ないんだけどさ、親父からリジダ？ってメーカーのDP18ってホイール貰ったのよ。
これってR3('09)デフォのホイールから交換する価値ありますか？このホイールのこと知ってる人がいたら28cが入るかも教えておくれ！！

ホイール交換なんてすぐ出来るじゃん
戻すのだって簡単だし

人に聞く前に試しに交換して実走テストすればOK

あれだと28C穿かせるには細いような気がするけど

>>429
はけるらしい

ttp://fixylife.jugem.jp/?cid=8

ちなみにリジダが作ってるのはリムだけ
んでけっこう重い

あれに28だと歪な感じになりそうだねｗ

シフター：SL-440
ＲＤ：[tiagra]4500-GS
スプロケ：[tiagra]HG50-9
チェーン：HG53
※ＦＤはヅラエースの7803・クランクはデフォのまま


某ショップのカタログに「シフトレバーSL-R660/R440はFD-R440･FD-R443･FD-R453と必ず組み合わせて下さい」って書いてあるんだけど、上記でトリガーシフトいけるよね？

今日池袋で歩道で青だったから進んだら
いきなりチャリでブ女が横から飛び出してきて慌てて急ブレーキしたら
後輪が浮き上がってそのまま大転倒になった。
そのブ女はそのまま行ってしまった。
怒鳴り散らしてやろうと思ったが人通りも多かったし止めといた
チェーンも外れるしで最悪だった。
帰りにあさひで見てもらおうと思ったら定休日だったし・・・

俺のR3今年入ってから2度目の大転倒、2年目にして傷だらけ・・・

おめでとう

ドンマイ。
お前自身はたいした怪我はしてないんだろ？良かったじゃないか。
チャリが無傷だろうと、お前が怪我してちゃ意味ないよ

たしかに、自分は全くの無傷だったのでまあ良かったんですが
1年前にR3買って大事に乗っていたのでショックです。

>>435は池袋か

今日群馬で似たような現場見たよｗ

>>435
ナイスジャックナイフ

'09R3に乗っています。とりあえずステム、サドル、シートポストを交換して
ポジションが決まった気がするのですが、次のステップとしてタイヤの23C化を考えています。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w33618600

オクで見つけたこんなのどうでしょうか？ロード用のスプロケがついてるのですが、
ディレイラーはR3純正のままで使えるのでしょうか？。
また、クロスバイクに12-25Tは使いにくいと思われますか？

皆さんのご意見を聞かせてください。

>>435 歩道なのに、ジャックナイフになるほどスピード出してるお前も悪い

>>422
グリップシフトやめてトリガーシフトに変更すると
だいぶ余裕できるよ。

って、そういうのは無し？

急ブレーキの時は後輪からかけろよ。

たしかに、スピードがある程度でる自転車になると。ブレーキングの技術も重要。後ろに体重かけるのも基本。

>>441
ディレイラーの交換の必要はない。
12-25Tになれば坂は少々きつくなるけど、加速が楽になる。
平地なら快適になるかと。

ブレーキは前ブレーキを強めにかけるのも基本

>>446
フロントトリプルなんだから12-25Tで坂がきつくなる状況って滅多にないと思うけど
リア32Tとか使うときなくない？

>>448
人によるんじゃないかな？
例えば357号を千葉→東京と走ると使いたくなるのが分かるよ。
あとは大した坂でもないのに体が疲れているときとかは便利かな。
山行く人も使うだろうね。
要するに乗り手次第。

441で質問した者です。

ご返答いただいた皆さんありがとうございます。
ディレイラー交換必要なしとの事、安心しました。
考えてみると確かにリア32Tは使っていないです。

とりあえず控えめの金額で入札してみます。

>>450
自分で交換や調整できるのか？
RDの交換は必要ないけど、ロード用スプロケをMTB用RDで使うなら調整シビアになる。
スプロケそのものは2000円くらいで買えるんだから、まずは信頼できる店に相談して、まずはスプロケだけ交換すると良い。

エスケープR3かSEEKR3かで迷うなあー。

エスケープかSEEKかで迷うなあー。

デザインの好みできめたらいいじゃない。

最近フリーの音が大きくなってきたのでメンテしたいのですが、これに準じてやれば大丈夫ですか？
ttp://sanhachik.at.infoseek.co.jp/report/bunnkai/bunnkai.htm

前輪から異音する・・
ステムをコラム側、ハンドル側とも締め直し(キャップ→ステムはおｋ)・クイックも締め直したのに段差を越える時に「ガララン」ってなクイックが緩いような振動が伝わる・・


何故だorz
原因として何が考えられるか分かるひと、居りますか？

　

とりあえず、持ち上げて落としてみる。
前輪だけ・後輪だけ・前後輪同時の3パターン。

自転車の組みつけがしっかりしてるのであれば、
後づけアクセ（ライト・ボトルケージetc...）が各々しっかり付いてるか、干渉してないか、
付けたり外したり単体で振ったり。
アウターケーブルやチェーンが暴れてないか。
実は自分の服装が原因で、靴とクランクが擦れてたとか、服のジッパーが当たってたとか。

自転車ってフレーム介して全部繋がってるから、前から感じた音の原因が
実は後ろのほうが原因だったとかあるし、先入観なしに落ち着いてじっくり見てみれ。

>>457
どうもです。
落下実験的なことは一通りやりましたが振動が伝わるのは前輪ですね。

・ケーブルはバンドでくくってるから暴れない

・付属品(ゲージ、ライト)を全部緩める→締め直す

・ブレーキのボルト左右(リア、フロントとも)増し締め

・クイックのシャフトにも歪みなし

・走行


・・・やっぱ段差を越える時だけ前輪ハブあたりから「ガララン」って(泣)
いろいろやってみますが、ダメならイジって壊れないうちに自転車屋さんに見てもらいます

>>458
他の人みたいに自転車詳しくない素人考えなんだけど
前輪のハブあたりから音が出てるなら前輪外して落下実験してみてはどうだろう？
それでハブあたりから音がしたらホイール交換で済みそうな気がする。

ホイール交換てのは最後の手段に近い気がするぞ。

>>456
ハブの玉押しが緩んだとか

ハンドルを固定してホイールを横に振って、カタついたらビンゴ

質問なんですが、
タイヤをノーマルから溝が深い物に替えようとしてるんですが
性能はどう変わるんでしょうか？
スピードは落ちてパンクしにくくなるとの予想です。
よろしくお願いします。

>>462
具体的にタイヤの製品名を出した方が答えやすいな

製品名はちょっと分からないんですが、
ママチャリ位の溝があるやつです。

>>458
トップチューブ持って上下に振って音するならヘッドパーツ付近かも

>>464
溝があってもパンクし易いタイヤもある。
だから、それだけの情報で答えられる人がいたらエスパーなのだよ。
具体的なタイヤの名前を出すか、超能力者の出現を待つかの二択。

フラットのやつよりスピードは落ちますよね？

>>467
走るスピードにも寄りますが、ダイレクトな感じがなくって、柔らかい(力が逃げている)
ような感じになると思います
対パンク性は、溝がある分上がると思いますが、質しだいです
すぐヒビ割れたりしては、意味がないですからね

oh!

バンデス

>>468
ガラスとか踏むとフラットの方がパンクしやすいんじゃないでしょうか？
ママチャリだとガラス踏んでも余裕な意識です。

それはただ単にゴムの厚みが違うだけ

というか　26（or27）×1_3/8　のタイヤと　700Cのスポーツ車のタイヤを同列で語るなと

>>471
なんかすごくパンクを恐れてない？
道具さえ持っていればどうってこと無いよ。時間も10分くらいで終わるし。
ママチャリのタイヤの溝は雨天時の水はけのためであって、耐パンク性能とは関係ないよ。
ママチャリが頑丈なのはゴムに厚みがあるからじゃないかな。
あとはスポーツ自転車と違って距離を走らないのも大きな要因だと思う。
一日数キロ程度の人が大多数じゃないかな？
スポーツ自転車はその10倍くらいの距離を走るからね、どうしたって磨耗も早い。

フラットタイヤでもケブラー入っていればガラス片踏んでも平気だし、
パンクせず5000km〜1万キロ走るタイヤも結構あるよ。

身長１４５くらいで相対的に足も短い。
高校生の時の通学ママチャリでさえ足ギリギリつくかつかないかで大変だった。
こんな私でもクロスバイク乗れますか？
ＳＳとかあるけどやっぱりちょっと大きく感じてしまう…
田舎のチャリ屋では子供用のマウンテンバイク勧められたけど、いかにも子供用！っていう感じで駄目でした。

>>474
知らんよ
手の長さ、胴の長さもあるし
足の長さに関しては、サドルに跨がってペダルをこげれば良い訳だし(詳しい事は省略)

折り畳み自転車もいいんじゃない？
軽量(10kgちょい)で安いのは
ドッペルギャンガーの
ＦＤ
ＦＸ

Amazonで見てみ

小柄だからというだけで折り畳みを選択するのもかわいそうだな。
26インチがはけるクロスとか、トライアスロンの自転車みたいに前だけ24インチとか、
そういう選択肢はないのかな？

小径には小径の良さがあるのよ
漕ぎ出し(スタート)が軽かったり、小回りも効くし

高速走行(40km/h以上)での安定性やバンク角は劣るけどね

詳しくはモールトンさんに聞いてみて-_-

>>475-477
レスありがとうございます。
完全に地に足が着かない高さの自転車に乗るのは
まだちょっと怖いです。
折りたたみとか(折りたたみレベルの)小径って
なかなか前に進めないっていう偏見があったのかもしれません。
今度試しに乗ってみます。

皆さんのレスを参考に根気よく探してみます。

DAHON っていうメーカーは折りたたみの中でも走れるという評判。その中でフレームがアルミで、ハンドルも高さ調整できるMETRO はどうだ？

(´・ω・`)つ BD-1

ブロンプトン

>>478
普通皆地面に足つかないでしょ
ペダルに合わせるから

>>482
俺ちょんちょんでなら付くけどもっとサドル上げた方がいいのかなー？
セッティングは下死点で膝が軽く曲がる程度ってのを参考にしてる

このスレが【自転車】ではなく、【生活全般】にあるのはなぜ？

自転車板はID表示がないから。
昨日ついにトリガーシフトに替えた！快適だけどシフトダウンとシフトアップがこんがらがるな。
早く慣れないと

>>483
ペダル回しやすくて体が痛くならないなら問題なし。
サドル位置かなり高めのセッティングにしていても、足のサイズによっては爪先が軽く着くくらいになることは普通にありえる話。

>>485
すぐ慣れるよ。
トリガーに乗り慣れる頃にはハイグレードのグリップシフターを使ってみたくなってるかもしれないけどw

>>484
自転車板のR3本スレは、↓こんなんだからｗ

【湘南】GIANT ESCAPE R3 vol.17【納車したぁー！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232626139/

サドル変えてケツが痛くなくなった人
お勧めサドル教えてくだしあ

>>488
最後に噛むな馬鹿

昨日買ったんですが、ギアがうるさいし、シフトチェンジがスムーズにできなくて
2段ぐらいとんだりします。ワイヤーも弛んでました。
購入時ってこんな状態が普通なわけないですよね？

>>490
自転車は女と同じ
扱いが雑なんだよ
もっと優しく扱え

>>490
買った店によっては普通

俺もフロント変速したら

>>490
買った店によっては普通

俺もフロント変速したらチェーンが外れちゃうような状態だったから
店に文句言うと、あんたのやり方が悪い

別の店(DEPO)で調整してもらったよ

>>493
自分のもチェーン外れましたｗ
説明書の図を見て調整してみたんですけど、よくわからないので
買ったお店に持って行って、ダメそうならDEPO探してみます！
ありがとうございました！

変速のやり方が悪いんじゃない？
http://sky.ap.teacup.com/try360/59.html
こうやればまず外れないよ

あっ！俺のIDがR3に！

>>496
カッコイイIDですね！
一応、クロスさせないようには気を付けてましたが
フロント2でリアを8に変えた時にリアが外れちゃいました。

ステムのクランプ径が26ｍｍなんだけど、25.4ｍｍか31.8ｍｍのいずれかの
フラットバーハンドルを26ｍｍのステムに付けられることは可能ですか？
また安全面なども教えていただけるとありがたいです

08年Ｒ3のブレーキを交換したいのですが
おすすめを教えてください

雨の日にも乗ります。

>>498
26.0のステムに31.8のハンドルバーは付けられない。
25.4のハンドルバーならシム噛ませれば26.0のステムを使える。
ただ、ハンドルとステムはトラブル起きると命に直結する場所だから
せっかく買ったステムのに勿体ないけど、素直に適正サイズのステムを買い直してた方が良いと思う。

>>499
雨の時に制動力が落ちるのはVブレーキの仕様。
ブレーキ交換するよりも、公共交通機関を使うなりして雨の日には自転車を使わないようにした方が良い。
どうしても雨の日も乗るなら、ちゃんとコントロールできる程度までスピード落として乗りなよ。

>>500
お答えいただいて有難うございます、ステムも買い揃えたいと思います

ところでもうひとつお聞きしたいのですが、
輪行時につけるエンド金具はロード用とＭＴＢ用どちらを買えばいいのでしょうか？

ごめんなさい、自己解決しました
スペーサーの付いているＭＴＢ用を買っておけば問題ないですね

>>488
VELOの1133U

>>503
サンクス！

>>504
あ、ごめん。
デフォのサドルで痛くなかったけど、変えたらより快適になったんだ。
デフォのサドルよりも硬いから、痛い人はより痛くなると思う。

BR-M530に変更できますか？

>>506
できます。
ですが、BR-M530のほうが力点〜支点が長いのでケーブル引き量を多く必要とするようになります。
純正ブレーキレバーでは引ききれない可能性がありますのでレバーも同時に交換したほうが無難です。

もういいです

今日、Ｒ３買ってきた！
自転車ってめちゃくちゃ速かったんだなってのがよくわかった…
ちょっと漕いだだけですいすい前に進んでめちゃくちゃ楽しかったよ！

先輩方に質問なんですが、泥除けってつけてますか？
雨あがりとか乗る機会あると思うんでつけたいんだけど、
いいのがあれば教えてもらいたいです

>>509
俺はこれやね　ロード用だからもっさりしてなくてイケてるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/cruzer2roadset.html

>>509
今日から仲間だね。

雨の日乗るのはいいけど気をつけてね。
ママチャリより何倍も滑りやすいから。
路面ぬれていたら、速度はママチャリ以下に落とすといいかもよ。

>>509
購入ｵﾒ！こちらの世界へようこそｗ

そのうちスピードメーター欲しくなるから
キャッツアイの2,000円位ので十分だから買って付けれ(´Д`)ﾉ

>>509
俺はこれのブラックつけてる。
http://www.selectit.jp/item_acce/xpac-mud-sks_race01.html

気分によって取り外し可能♪

実物は↓の様に、エンド部にベロ？がついてるよ。
http://seobicyclekawaguchi.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/sks_428a.html

>>509
購入おめでとう。
私はロードバイク購入を機にGIANTのESCAPE用フェンダーを付けた。
スタンドも付けてるからR3 SEと同じ構成になったよw

>>509
俺はフェンダーは付けない派。単純に見た目の好みから。
路面が濡れてるときは乗らないようにしてます。

すげーレス付いてんなｗ

レスどうもですー
まだまだ初心者ですがよろしくお願いします！

一応、雨の日は乗らないつもりですが、
夕立なんかで濡れた路面を走ることがあるかも…と泥除けを考えていました。
ご紹介していただいてありがとうございます！
参考にさせていただきます　＾＾

スピードメーターのことは失念していました
明日にでも買ってきます！

>>509
購入おめでとう！

遅レスだけど、俺も泥除けつけない派
雨上がりの道を走ったことは何度もあるけど、
スピードを出さずに、水溜りをよけつつ走ってたら自分への被害は特に無かった
･･･が、サドル裏側やフレームは汚れたorz

サイクルコンピュータはamazonとかにわらわら安くあるよ
俺は有線のをamazon購入→うまくつけられずに実店舗で取り付け(500円)
だが取り付け代含めても、実店舗よりも1000円以上安かった(CC-CD200N)

>>518
サイコンで思い出したよ。
初めてR3買ったのはY'sだったのだけど、後でサイコンつけようと思って
Y'sに行ったら「取り付け工賃は別途5000円です」と言われた。
同じ日ではないとはいえ、自転車もサイコンもY'sで買ったのに。
しかもサイコンの値段は3800円で、工賃の方が高い。

納得行かなかったので取り付けは断って自分でつけた。
そしたら案外簡単だったよ。マニュアルちゃんとよく読んで
時刻とタイヤ周長を正しく設定できればOK。
>>509さんがんばってください。

サイコン取り付け5000円か…すげぇな

えっ、サイコンの周長セット必要なの？
やべーな、700だからポン付けでオッケーだと思ってたよ

周長セットではなく有線式のケーブルの取り回しの問題だろう。
あと、ケイデンス測定タイプはセンサーの取り付け位置で結構手間かかるから
工賃を支払って取り付けてもらった方が良いよ。
店にもよるけど取り付け工賃って普通は500〜1000円程度だし。

CC-CD200Nを尼で買って、自分でR3に取り付けたけど、落ち着いてやれば難しくないよ。
クランクとフレームの隙間がちょっと大きいかな？と思ったけど、ちゃんとケイデンスも計れてる。
ただし、付属の取説は捨ててメーカーのサイトにある説明書をダウンロードした方が良いw
なんで最初からあれを付けないんだ？

>>509
いいなあ
俺なんか12月中旬に注文して1月中旬かもしかしたら下旬入荷ですって言われたのに
まだ連絡がねえ

しかも乗ってたcross2000タイヤが破れて乗れなくなったし
サイクルコンピュータ無線のやつアマゾンで買って待ってるのに

体重2kg増えた

タイヤ交換ぐらいすぐできるだろ・・・

なぜしない？

>>525
もう来るだろとか無駄な出費押えようかなとか最近雪とか雨とかも多かったし
やっぱ交換しようかなあ

でもいつ頃なりそうですかね？ってヘラヘラ顔で尋ねたら
「遅れるかもしれないって言ったじゃないですか！
メーカーにもいつも確認してますよ！」ってクレーマー扱いされたんだよなあ

まぁ、タイヤ交換した翌日辺りに届くのがセオリーだわなw

タイヤ交換しておけば良いと思うけどなあ。
どうせ消耗品なんだし、それなりのグレードのやつ買っておけば納車されてから流用できるじゃん。

>>524
タイヤごときで1ヶ月も待たせる自転車屋は諦めろ。
通販にしとき

たしかにその自転車屋はだめだが、通販はもっとだめだなｗ

>>529
>>524が1ヶ月待ってるのはESCAPE R3じゃねーの？

>>524は現在cross2000を持ってるけど、それのタイヤが破れている。
タイヤを買うべきところなんだろうけれど、ESCAPE R3を頼んでいて
入荷待ちなので、今更cross2000のタイヤを買うのは悩ましいって話だろ。

cross2000のタイヤを替えれば、気分に合わせて2つの自転車を使えていいんじゃないか？

>>519
あそこはサイコンの取り付け工賃って有線でも2000円じゃなかったっけ？

通販での完成車購入ってやめたほうがいいかな？
一応、実店舗がある通販でR3買うか迷ってるんだが……

初めてなら、ブレーキのかけ方とかサドル高とか簡単なレクチャーしてくれると思うから、
なるべくなら実店舗、と思う。
そんなもんｲﾗﾈで、実店舗でもアフターケアしてくれるなら、まあ良いんじゃね。

>>535
一応、近くの良く行く自転車屋でレクチャーはしてくれると思うんだ。ただまぁ、
通販か実店舗かで迷ってるのは、やっぱり多少安いし差額を小物に当てられるかなぁと
思ってるからなんだ。
自転車乗りの知人に
「初期整備で、メーカーから送られてきたのを一度ばらしてブレーキワイヤー調節したり
　一つ一つのパーツが不良品が無いかどうかチェックはしてくれないと思うよー
　　というか、不良品つかませられる可能性あるよー」

って言われて若干びびっちゃって……
けど、その近くの自転車屋で買うよりも1万近く安いのは大きくてさ；

一万で安心が買えるなら安いと思おうぜ
近くの店だってレクチャーしれくれないかもしれないだろ？
自店舗販売品以外は責任が持てないのでみませんってのは普通にありえる話だぞ

自分で全部メンテできる人以外は通販は使わないほうがいいよ

工賃を払えば持ち込みでも見てくれるよ、殆どの店は。
ただ、医療における掛かり付け医師の存在と同じで、近所に状態把握してくれてる店があった方が色々と便利。
自分の店で組み立てた自転車なら工賃は割安にする（持ち込みなら割高にする）ってケースは多いし
アフターケアのことを考えたら割引目的で通販による自転車購入はお勧めしかねる。
自転車はフレームとパーツの集合体だから組み立てが重要だしね。
通販だと輸送前にちゃんと調整されていても、輸送中に多少は狂うので結局は実店舗での調整が必要になるのさ。

むしろライト・鍵・空気入れ等は通販でも良いよ。
実店舗はパーツ・小物類の在庫あまりないし、小規模な店は問屋への発注も月一ペースだったりするから
パーツ類に関してはネット通販の方が種類も豊富で素早く入手できてしかも安いので便利。

ってか通販やってるんだ？

>>539
通販というかオクかな。
命は金に代えられないので実店舗で買ってきます！

すっごい楽しみだぜ。

オクで08モデルを、46,000円開始で出品してる人もいるってのに
　ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f76293999
浅草のじぎーって自転車屋の店頭で09モデルを
15％引きの44,625円で売ってるのを見てビビったよ

じつは、おいらもヤフオクで4万2千円で購入したんだけど
この店とわずか2千円の差だったのを知った。
いまなら、メンテとかしてもらえそうだし、
お店で買ったほうがよかったとちょいと思う

自分も町田でそれぐらいで昨日買った
いまなら何処でも44kくらいじゃないかな？
とりあえずメンテナンスの仕方を学ばないといかん
ママチャリとはやはり次元が違うと感動
ただ路面の振動が物凄い

はっきりいって歩道なんて走ってらんねーって気分？

速度と路面状況によるかも
なんつーか荒いと腕に振動がくる
段差がきつくなければ歩道でもあまり気にならない


自分はグライドも試したけどエスケープのがママチャリとの違いが顕著なんでコッチに
立ち漕ぎしない、歩道中心ならグライドがいいと思う、パンクしなさそうだしね
袋小路？の多い場所だと道路走れるからエスケープのが幸せになれる

>>544
路面によって手が疲れるようなら、腕に体重をかけすぎている。
ポジションを見直そう。

山でも登るなら別として、街中で立ち漕ぎが必要な場面はまず無い。
ギアをしっかり活用しよう。

気をつける
ママチャリのイメージが強くてね
タチコギ必須でシングルギアだったし…
俺…明日晴れたら自転車に乗るんだ

>>546
大丈夫だよ。明日はきっと晴れるから。事故らんようにだけ気をつけろよ（´･ω･`)

>>546
分かるよ、俺も最初はギアをほとんど使わなかったから。
力いっぱい立ち漕ぎすると、その直後から足に大きな疲労が溜まる
・力のいっぱい立ち漕ぎ数百m、その後普通に10km走った時の疲労度
・立ち漕ぎなしで50km走ったときの疲労度
後者の方が半分以下だよ
軽いギアでクルクルするクセつけるといいかもね

新調したばかりのコットンパンツのケツの部分が早くも色落ちしかけてるんですが
これはどうにもなりませんかね？

>>549
普通に乗っていてペダリングでケツがスレるのは
常用ギヤが重すぎの可能性あり

内股の深いところがサドル脇に当たってすれるのは
サドルを細めのものに代えるしかない

>>549
サドル上げすぎてないか？
上げすぎるとケツを振るペダリングになり、摺れるぞ。

>>551
あっ・・・確かにちょっとサドル高いかなーと思うときがある
下げて乗ってみます、ありがとうです。
>>550
サドルを細めに変更ですね、頭に入れておきます有難うございます。

>>521
28cと23cだと周長が違うから設定変更が必要だよ。
普通サイコン買うとデフォルト設定が23cになってる。
さらにタイヤ銘柄でも多少違うから、
一番良いのは実測して数値を打ち込むことと言われている。
まあ1%も違わないから気にしない人は気にしなくてもいいけどね。

>>533
そうなのよ。俺も後でWebページの価格表見てびっくりした。
というかその店員、明らかに「めんどくせぇなぁ。高い値段言っとけば断るだろう」
という態度だったんだよね。名札の名前控えておけばよかったよ。

>>546
立ちこぎしまくったらいいよ。
気軽に乗れるチャリだもん。
競技やスポーツというのでもないんだし、
自分のキモチイイように乗るのがいいんじゃね？

重いギヤで頑張ってると脚が太くなってきて、
どんどん重いギヤ踏めるようになって快感。
軽いギヤでクルクルってのは、
あの足の裏でペダルに固定するやつがありきの話じゃないかな。知らんけど。

>>553
主観入りまくりの感想なんだけど、チャリ屋の店員ってアタリハズレがすっごい大きい気がする。
技術系の人が接客やってるから、仕方ないかもしれないけど。
まぁ、俺がハズレ客オーラを醸し出してるのかもわからないがなw

ヲタ趣味系の店はどこもそんなもんだと思う。
模型に自作PCとかｗ

自転車って、アクティブではあるけど、
世間と隔絶した深さっていうかヲタ要素濃いと思うし。

量販店は店員の当たり外れが大きいよね。
良いと思えた店員がいても異動でいなくなってるケースもあるし
やっぱり購入するなら近所の個人商店の方が長く付き合える確率は高い。
まあ、殆どの個人商店はママチャリ専門だっていう問題あるけど……

すぐにタイヤが
真っ黒になるのですが
どこか不良ですか？

元の色によるんじゃ？　いちばんありふれたタイヤは真っ黒だし。

地元のショップでESCAPE R3が41000円なんだが安いのか？
通販がないからネットで価格調査のやりにくいことやりにくいこと。
GIANT詳しく無いし訊いてこなかったから年式がよく分からないんだけど、
置いてあったのは「グリーン」だったから、09モデルだと思う。
Giantのサイトで見た感じでは「グリーン」があるR3は09モデルだけだったから。（誤解があったらごめんなさい）
この手の自転車ｍｐ購入は初で、みなさんの評価を仰ぎたいと思いまして。
おしえてください。

値段は安いが
色が気に入らない

緑のやつは池に返してあげなさいね

>>560
価格はそんなものじゃないかな。
明るいグリーンなら09モデル。08と09で大差はないから在庫ある方でいいと思う。
色は好み、自分で見て気に入った色ならそれでいいんじゃないかな。
公式で全色みれるから、判断の一材料にするといいと思う。
大事なのはサイズ、跨って見て自分の体にあった大きさを選ぼう。

ブラックトーンとグリーンがありまして、他の年度の商品と特に区別しやすそうなグリーンをここでは話に出しました。
おそらくブラックにします。
自分の背丈との相性に関してだけは店員さんと話して、
在庫にあるものがまさにちょうどよいサイズと判明したので大丈夫です、ありがとうございます。


ところで皆様に相談があります。
一万円台のシティサイクルとは別物なので出先での盗難が心配です。
頑丈な鍵を二つ以上とよく言いますが、どのようにするのでしょうか。
例えばフレームと後輪をワイヤー錠でロックしても車体ごと持って行かれそうだし（あるいは前輪を持って行かれたりして）・・・。
一つ目の鍵でタイヤとフレーム、もう一つの鍵でフレームとガードレール等、
という風な施錠でしょうか。
完璧な防犯はないとは思いますが、努力するに越したことはないと思いますので皆さんの防犯対策を教えてください。

>>564
こっちで聞け
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233278145/

>>564
乗り出すと分かるけど、4万くらいの自転車はゴロゴロある。
そんなに目立つ存在ではないんだけどね。
もっと高い自転車も多いし。

俺は、ホムセンで買ったカギ二本
一本は25mmくらいのリンクの中に8mmの極細ワイヤーが入ったカギ
これで前輪+フレームと回して地球ロック、2500円くらいだった
二本目は12mmで60cmのカギ、1200円くらいだった。
駅前に朝から晩までとめているけど今のところ被害ないよ。
プロにかかれば、1分かからず持っていかれるレベルだろうけどね。

安心求めるなら、アブスとか買ったらいいんじゃないかな？
安い製品・・・5000円とかのもあるし。

>>564
下手にパーツ交換しなければ本職に狙われる確率は低い。
だから、中高生や酔っ払いリーマンの悪戯・ちょい乗りを防止することが重要。
そういう連中への対策方法としては、とにかく面倒だと思わせる事に尽きる。
２つ鍵を使えと言われるのは、その分だけ解除が面倒だと思わせることで手を出されにくくなるから。
できれば違うタイプの鍵を使用すると良いよ。
あと、色が派手めのやつを使って、ちゃんと鍵かけていることをアピールするのも素人相手には有効。

基本は地球ロック。
フレーム＆前輪＆後輪＆何かの構造物を全て一繋ぎで括り付ける。
その為には長いワイヤー鍵が必要になる。
ブラケット式で自転車本体に取り付けできるタイプの方が持ち運びいちいち考えなくて良いので楽。


まあ、一番良いのは自転車から長時間離れないことだけどね。

悪戯防止ならシートクランプを六角止め式に交換しておくのも良いぞ

ああ、シートクランプは早急に変えておくことを薦めるぜ…orz

>>569
安物サドル誰が盗むの？

盗むってよりイタズラされるんだよ

>>565
スレ違いすみませんでした。誘導ありがとうございます。

>>566-569　
やたら長いワイヤー錠が本体から伸びている自転車をみたことがありましたがなるほど、ひとくくりですか！
納得です。
実際にホームセンターを覗いてみましたが種類が豊富なんですね。
本体を購入後、けちけちせずに鍵を購入したいと思います。
サドルは、ママチャリ時でさえやられたことがあるので（周辺七台分のサドルかすぐそばの花壇から生えていました）、
お勧めに従おうと思います。

皆さんありがとうございました。
おかげで様々な考えをまとめることができました！

白の465買った
帰る途中に二台とすれ違ったｗ

面白いけどケツ痛くなるね…

>>572 ユーは、素直だね。伸びるタイプ。

ケツは痛いものさ

　

職業柄、通勤にジーンズで乗ることが多いんだ。
新調した濃紺のジーンズなんかはデフォのサドルだと毎日乗って２週間もすれば股が白くなり始めるorz
サドルの角度や高さを試行錯誤してもダメ

上で出てたけど、細いサドルで解決するの？細いサドルって高いじゃん・・

会社のロッカーに仕事用の服を用意しておけば良いだけの話じゃね？

>>577
細いサドルでも安い奴なら3000〜ぐらいで売ってるぞ
ケツに合うかどうかは知らんがな

おいらも、通勤（片道10km）で、R3に乗り始めはケツが痛かったけど
しばらくしたら慣れてまったく気にならなくなったよ
個人差あるかも知らんが

ところで、ジーンズが似合う職業というと、砂金掘りとか、
カーボーイとかしか思いつきません、、貧困な発想でスマソ

>.>577
普通で考えると、細いサドルだと白くなる面積が減るだけだな。

>>580
ジーンズしかだめってことは、ジーンズショップの店員しかないだろ。

ジーンズ何本か用意して、毎日変えればいいんじゃない？
どんなサドルでも、毎日乗ればある程度は擦れるだろうし

サドルを外せ

あぁ、あとすっごい柔らかいゲル入りのサドルとかサドルカバー使うのはどうだろう。
乗り心地はどうか分からないけどw

ジーンズの上にカウボーイみたいな皮パン履けば良いんじゃね？

カウボーイみたいにチャップスつければいいじゃない

サドルに革用ワックスかけて摩擦抵抗を低くする。
刷れにくくなる

最近escape r3買った方、発注から納車までどのくらい期間かかりました？

>>577
2週間同じジーンズを履くのはどうかと思うぞ

>>588
4日ぐらいだった

>>578
ロッカーないし着替え持ってくのもちょっとアレだ


>>580
>>581の通りジーンズ屋さん


>>582、>>589
穿き込みってのがあってですね・・
あくまで穿き込みってのは嗜好だからね。今の気に入ってるけどローテーションも考える




細いサドルなら３０００〜あるけどあくまで面積が減るだけか。それでも被害が縮まるならおｋ

あさひ見てくるﾉｼ

しょうがないな
ジーンズの上からレーパン履きなさい

ジーンズ屋の店員が股の白いジーンズ穿いてたら幻滅だもんな

ローテーションしてもチャリ通してる以上は白くなるから、その面積を押さえたいか、サドルによるダメージを減らして長く穿きたいワケかな。

根本的な解決はないと思うけど

ジーンズの上からブリーフでも重ね履きすればいいと思う

職場に仕事用のジーンズ数本置いとけばいいじゃん。

ジーンズ屋かー。高いジーンズはいてそうだな。
白くなっていって最後には破けるよ、高価なのは履かないほうがいい。
自転車用は安物にして、仕事用をカバンに入れて店ではきかえれ。
更衣室なくても男なら着替えくらいできるだろ。
女ならトイレへゴー。

>>595
>>596
女。デニムは高価って言えばかなり高価だけど、どうでもいい人にとってはただのボロ布なヴィンテージっていうジャンルの店。
トイレで着替えるのもいいけど、チャリがカコイイから服装もっていうショップ店員としての見栄があるｗ

女性用サドルってのもあるのな
スレ汚しすみません職場着替えも検討しつつまたアサヒ探ってきます

ペダルを外したいのですが外すのに必要な工具があれば教えてください

>>598
ペダルレンチ

>>599
そういうものがあるのですね
ありがとうございます。

>>598
ダイソーで１７ミリのレンチを買ってくる
注意点　左のペダルが逆ネジなので、回す方向が逆
　　　　結構固いから、緩んだ瞬間に手をフレームとかにぶつけない
　　　　ように気を付けれ

>>601
わざわざアドバイス付きでありがとうございます！
さっそく明日17ミリの買ってきます！

>>597

おまたスリスリしたジーパンください！！！！

俺も欲しいんですが…

おしゃれな店員がR3　これそう言う自転車じゃないから。

寧ろサドルになりたい。

>>588
ウチは2日で来たー

>>601
15mmじゃないのか？

>>607
まじか！？

>>605 そういう自転車じゃないから、かっこいいんだろｊｋ

R3カッコイイと思って最近買ったんだけど
俺ずれてるのかな？

>>588
サイズと色による
ジャイは取扱店からネットで在庫確認できるようになってるからジャイ取扱店行って
確認してもらうと良い
在庫があれば2,3日で届いて、後は店が組み立てるの待つだけ

http://3196kintarou.com/giant_zaiko/index.html
リアルタイムじゃないけど、Webに在庫状況のっけてるサイトもある
参考にどぞ

>>605
むしろそういう乗り方の方が適切な気がしゅる

ペダルレンチは15mmだよ。
ホームセンターなどで売ってるレンチセットでは15mmは入っていないことが多いし、
単品で15mmのコンビネーションレンチ買ったとしても、
レンチの幅が狭くないとうまく入らないことが多い。
自転車用品店で専用のペダルレンチを買うほうが良いと思うよ。

機械締めしてあると普通のレンチじゃ歯が立たないよ。
ペダルレンチじゃないとはずせない。

ペダルなんて頻繁に交換するものでもないんだ。
店でペダル買えば普通は交換工賃は無料だから、店員にやってもらったら？
もし工賃が必要と言われても工具代よりは安いでしょう。

>>615
もう買ってきてしまったそして外れない・・・
かてえええええええええええええ

>>616
どっち側がはずれない？左側は逆ネジになってるよ。

>>616
どっちも向きは確認済みだが・・・
かてえええええ工具が少し削れたorz

>>617だった・・・
何回か格闘してだめだったら自転車屋に持ってく
前輪ないからもってくのめんどくさい・・・

接合部にクレ556かけて数時間放置
後に再チャレンジ

それでもだめならハンマーでレンチの末端をおもいっきりぶっ叩け

ペダルの下にって言うか、ペダルを置く感じで地べたに材木みたいな台置いて
その上で踏みつけながらペダルレンチ回してみ？

タイヤ２つ、せいぜいスタンドが有る程度の不安定さで力が逃げちゃうんだし。

そんなに固いのか。
>>619には悪いが勉強になった。
交換する時は店に頼むわw

アドバイスサンクス！
556かけて台おいてやってみるぜ！

８sのブレーキレバー一体型のシフター(RT-R221･225)にした人っていますか？
このシフターで2200にしようかなぁと目論んでるんだけど、なぜ一体型なのに普通のシフターより安いのか分かりません＞＜

R3のサスのシートポストって乗り心地いいんですか？

>>624
単純にグレードじゃね？

R3じゃないクロスで、そういう一体型の使ってたけど
ハンドル詰めて中央によせるとメチャクチャかっこ悪くなるよ。
プラスチックのカバーがボッテリ突き出して。

>>622
うん・・・
マジお店オススメ！

>>625
乗り心地の良し悪しってのは結局個人の好みなんでなんともいえん

衝撃は確かに吸収するが過度な期待はするな
サス無しのポストに比べれば衝撃吸収性が若干マシってぐらい

そしてデメリットとして重量増加、シート高が不安定になる事によりペダリングが安定しない
ということがあげられる

あとは実際に自分で乗って判断するべし

>>628
どうもありがとうございます。
長距離の帰りとかにマッタリ少しラクしようと考えましてｗ
オクに結構でてるの見て入手しようかなあと・・・

>>624
フラバだと一体型シフターの使い勝手が悪いから。

>>625
シートポストの底を六角レンチで締めることで、サスペンションの効き具合は調整できるから一概には言えない。
サスペンションなしのシートポストよりは衝撃は吸収されやすいよ。
街乗りだと結構便利ではある。

>>626・>>630

どうもありがとう

値段は単純にグレード、使い勝手も良くないで把握
使い勝手は試してみないと分からんのかな？あれがどう勝手が悪いのかイマイチ解らない・・・

>>629
サスのシートポストにチタンスプレーすると
劇的に動きが良くなり、衝撃吸収性は相当よくなる。

>>631
一体型だと変速シフターとブレーキレバーを別々に取り付けることができない。
だから、フラバのセッティングで重要な取り付け角度が調整しにくい。
今は安物パーツでもそれなりに良く出来てるから、相応に上のグレードのパーツに交換するのでなければ、グレードの差よりセッティングの差の方が重要。

>>632
手抜きしないで分解してグリスアップしなよ。
3分で出来るからｗ

>>590
>>606
>>611

あざーす
お店行って尋ねてみます

昨日買ってきた。とりあえず60キロ走ってみたけど全然疲れないね。
運動不足で、ママチャリだとすぐ疲れるのに。でもお尻が痛くなったｗ

自転車面白いなぁ。今度はMTBが欲しくなってきた。

湘南てなんですか？

湘南それは君が見た光

僕が見た希望

幸せの青い海

>>638-640

理解しました。ありがとうございました

　　

サイクリングロードだとロードの人にあっという間に抜き去られます
R3もドロップハンドルに改造すれば速くなる？

なるなる

そりゃ速くなるだろうけども、結局は乗り手次第だろ

エンジン次第
でもママチャリにいいエンジンつけても勝てないがな

ママチャリにアームストロングが乗ればどうだろうか。

>>642
Tiagraでロード化したけど諸々で・・・結局フラハンドル・デフォのコンポに戻した
コンポはオクで売らずにロード買うときに使い回す
ロード最初から買うか背伸びせずにそのままの方がいいと思う
良い事といえば工具一式揃えて改造したからちょっとばかし詳しくなった位かね

>>642
ドロハンにしても巡行速度は大差ないぞ？
空気抵抗とか気にしてるんだろうが、結局はその姿勢を維持できなきゃ意味ないからな。
そもそもロードバイクだって常に下ハンドル握ってる訳じゃないし
ステムの天地やスペーサーの位置を変えれば、フラバのままでもサドル・ハンドルの落差は10cm以上になる。
逆にR3のようなフラバ仕様のバイクをドロハンに変更したら、ステム位置かなり上げることになる。

っていうか、レースに出て最後に全力でもがく訳じゃないんだし、特にドロハンにする必要ないだろう。
自分に合った適切なポジションで適切なギア比で綺麗なペダリングしていればそれで十分な速度を出せる。
楽にスピード出せるようになりたいならタイヤ・チューブといった足回り交換しておけ。
予算に余裕あるならホイール交換するのも良いが……車体価格以上のホイール付けるのは盗難リスク増すだけだからあまりオススメしない。

>>642
サイクリングロードみたいな障害物がなにもない道なら、エンジンありきだが
ＤＨバーが一番楽（手軽？）にスピードアップ望めるな
歩行者が多いと使えないのと、フラバにつけるのはなんか微妙だけどね

速度上げたいなら原付でおｋ

そういう極論は誰も期待してないだろ

R3どころかクロスバイクにまだ乗ったこと無いんだけど（今月中にR3購入を検討中）、
空気圧さえきちんと適正に保っていれば、パンクなんてなかなかしないって言うじゃん。
特に「タイヤが細いとパンクがしやすいのではないか」と心配している入門者向けに。
歩道走行中交差点を渡るとき、横断歩道（ってか自転車横断帯）から歩道に戻るとき、
地域にもよるでしょうが自転車がまたげるような低い縁石をまたぐじゃない？
あれを跨ぐときでも速度めちゃくちゃ落とさず、15km/h位出していても平気だっての？
減速するに越したことはないけど、どの程度気をつけていないといけないのかなと思って。

>>652
あんたの性格ではR3は無理。
ママチャリにしておきなさい

>>652
そんなモンは感覚でつかむものだよ
とりあえず買ってからいろいろ悩みなさい

パンパンのタイヤでガツーンて来るのが嫌なら
スピード落とすなり腕と尻から力抜くだろ

>>652
そもそも自転車通行可だろうと歩道では自転車は徐行だ。
歩道でスピード出そうとするな。

>>652
パンクはひとえに、タイヤの状態と体重によるかも。
当方R2乗りだったころ、体重が80後半。
体重が減るにつれてパンクは減ったし、
タイヤが減っている時は小石を踏んだだけでパンクしてた。
タイヤ新品で体重も軽けりゃパンクなんてしないんではと思う。

皆様返信ありがとうございます。
>>654
おっしゃるとおりです。
何かを購入する際私はいつも、あれこれ無駄に考えてしまって・・。
あとで振りかえってみると悩んでも悩まなくても結果はおなじなのに。

>>655
今までママチャリではそうしていました。これからもそうするつもりです。
交通安全や、車両のためにも。

>>656
全くその通りだと思います。
細いタイヤをはく傾向のあるクロスバイクはママチャリよりも極めて、その種の段差による衝撃に弱いのかどうかは、
「徹底的に減速せよ」or「大丈夫」といった種の返信を参考に判断しようと思っていたので、
徐行とはいえない具体的な速度での質問といたしました。
とはいえ不安感を与えるような文になってしまってすみませんでした。

>>657
なるほど。
体重もタイヤの摩耗も考えていませんでした。
これからはその部分をよく考えます。
長距離も走る機会もあるので摩耗については特に慎重であろうと思います。

四年間、R3で延べ一万五千キロくらい走ったけど、一度もリム打ちしたこと無い
異物が刺さったりチューブの入れ方が不適切だったりで、パンクしたことは何度もあるけどね
他の人が、スポーツ車でリム打ちするのを見たことも一度もない

「段差でリム打ち」って、ネットでしか読んだ話しか知らないんだよなぁ、正直なところ

異物も刺さるし、リム打ちもする。
段差とかで、ドンッってなったら

　あーやっちゃった（；´Д｀）

でキレーに穴開いてる。
段差を乗り上げるときは気をつけて、一旦降りたりもしてるけど、
段差から降りるときは軽く考えててよくやってしまう。
月にリム打ち三回、異物一回のリズム。

>>660
いくらなんでも多すぎる。
空気圧が低すぎだよ、ゲージ付ポンプ買おう
週1〜2回は空気いれよう。

>>660
週一ペースでパンクとか完全に異常だろｗ

エア圧管理をちゃんとする
段差は抜重
パンク修理は完璧に

これだけちゃんと守れ
そうすりゃ最悪でも年数回ぐらいになるはずだ

R3買いたいのだが、
川崎の溝の口周辺から渋谷、新宿界隈でオススメの店教えてください。

やたらロードを進めてくるなど、あまり本気モードの店は
チョット、という感じなのですが。

>>663
ジャイアントの公式ショップ

>>663
サイクルベースあさひ
てか何買おうがＲ３くださいって言えばおｋ
まあ俺はそんな本格ショップで買ったこと無いけど
やはり店員に嫌な顔されるのかな、嘲笑とか

>>652
>>660
去年末から乗り始めた新参だけど、300キロ位走ってパンク経験なし。
ダム行ったり、田舎道で路面状況酷いとこ走ったり車道が危険すぎて歩道段差
越えたりしてるけど、そこまで気を使ってる訳じゃないな。
週末ポタ用途で出発前に必ず空気圧はチェックしてる。
後は段差と思ったら多少減速して抜重してれば大抵平気だと思うけどな。

あと、頻繁にパンクする人は一度タイヤ外してリムテープ確認してみたら？
ジャイは稀に雑に巻いてあってめくれたりズレたりしてる事があるらしー。
俺のはスポーク穴の形にボッコリ凹んでたんで、念の為にリッチーのに交換した。
ついでに軽量チューブに変えて快適になったよ。

>>661-662 >>666
リムテープずれてたりはなかったし、
ゲージ付きポンプで空気入れてたし、
（けど二週間に一回くらいだったから少なかったのかも）

酷い時は月五回パンクしてた。
だからチューブがパッチだらけｗ

最終的には後のスポークも三本折れて、今物置へ。
今はママチャリに乗ってるｗ
ここ半年でパンク三回くらいしかしてないｗ　ママチャリすごすぎｗ

燃やされないように気をつけろ！
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00148890.html

>>667
> 酷い時は月五回パンクしてた。
> 最終的には後のスポークも三本折れて、今物置へ。

パンクどころかスポークも折れまで・・・
ひょっとして体重がすごく重いのか？　何�sなん？

> 今はママチャリに乗ってるｗ
> ここ半年でパンク三回くらいしかしてないｗ　ママチャリすごすぎｗ

半年で3回だってかなり多いよ・・・
一体どんな所走ってるんだ？

>>669
R2乗ってたころは80台後半。マックスで93kgくらいのクソデブ状態だったかと。
今はママチャリだからパンクへったのか、80前半になったからパンク減ったのか謎。
スポークは合計で五本折れてる。
折れて直してもらい、折れて直してもらい、折れてそのまま走ってたら一気にあと二本折れた。
今思うと、綺麗にスポークが組めてなかったのではないかとも。

> 一体どんな所走ってるんだ？

舗装されているフツーの道路なんですが、
「さあ乗ろう」→タイヤフニャフニャ→ (･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰー
わけがわかりません。

2年近くなるけど、1度もパンクした事ないわ。体重は50kg。
下り40km/hオーバーでギャップ突っ込んじゃったり、猫目踏んで飛んだり、
歩道ブロックの端に激突してジャックナイフしちゃったりしたけど平気。
圧測るのも2〜3週に1回くらいだ。

>>670
誰かに恨まれてんじゃね？

それぐらいの体重ならエア圧管理がちゃんとしてて抜重さえちゃんとすればそんなにパンクなんてするワケないよ

あとスポーク折れに関しちゃおそらくホイールが粗悪品だったんだろう　　シマノの完組ホイールとか買うといい
コレとかオススメ　シマノ完組では一番安い奴だがモノはしっかりしてる
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/wh/700c/5wh_r500_page.htm
R3純正より軽くてよく回るよ　せっかくＲ3持ってるんなら物置で腐らせるのはもったいない

あと改めてパンクについてだが・・・・　ハッキリ言ってパンク修理がお粗末なんだと思う
パンク修理ってのはパッチを貼ることでもチューブを交換する事でもないぞ　　それは作業の一工程でしかない

大切なのは
・穴位置をキチンと特定して
・穴が開いた原因を突き止めて
・それを完全に除去する事　　　　だ。

パッチを貼る時、チューブの穴と同位置のタイヤの部分を必ずチェックしてるか？
どうしてチューブに穴が開いたか完全に理解した上で修理してるか？
そして原因除去を完全にやってるか？

パンクってのは魔法や呪いじゃなくて物理現象だぞ　　必ず原因がある　必ずだ
何も考えずにチューブ交換やパッチ貼りだけしても、タイヤ内に金属片やガラス片等が埋没したままだったりしたら
しばらくして再パンクするのも当然だぞ

雨や路面が濡れている所を走って、異物がメリッと入ったまま
気づかず走行繰り返して、めり込んでパンクじゃね？

>>671
画鋲とか刺さってる時は…そう思ってしまいます。

>>672
> タイヤ内に金属片やガラス片等が埋没したままだったりしたら

そういうことか…。

タイヤの内側から指を這わせて、
異物があれば抜き取ったりしてたけど、
いつも気になってることがあった。

それは、タイヤの内側にいつもゴミ（小石？）が溜まってる感があったこと。

嘆く前に省みるべきだったねホント。俺がバカでした。

>>673
タイヤの表面も観察してたほうがよかったのかな。
ヘンな金具（削りカスみたいな金属片）がチューブまで達してパンクってのもあるし。

ママチャリで空気管理して無くても2年に1度パンクするかしないかだわ。

ママチャリパンク半年で3回とかおおすぎだろ

ママチャリはパンクしていないのではなく、パンクしていることに気付いてないだけってケースも結構多いけどな。

細いタイヤになったとしても空気圧管理しっかりやってれば滅多にパンクは起こらない。
歩道の段差だってスピードコントロールと体重移動ちゃんと出来てれば問題ない。
ただ、車道に比べて路面状況の悪い歩道を走行するには、乗り心地が不快になる細いタイヤは適さないってだけの話だ。

どちらにしてもパンクが頻発する人は空気圧管理ができていないか、パンク修理時に手抜きし過ぎか、乗車時の扱い方が悪すぎるんだよ。
モノを疑う前に我が身を省みろ。

もう一年乗って走行距離も4000kmくらいだけど
バースト一回(買って一ヶ月くらいで初期不良と思われる)だけだぞ。
空気圧管理っていっても1〜2週間じゃ大してかわらん。

ちなみにタイヤは23C

自転車に希望が出てきた。
ホイール買い換えるのもよさ気だけど、
いっちょスポーク張り替えてみるか…。

ドムドム（リム打ち）パシュパシュ（異物貫通）に怯えすぎてた。

>>678
スポーク張り替えるくらいなら>>672の言うようにホイール買い替える方が良い。
WH-R500は標準ホイールと大差ない性能のものだけど、スポーク代金や工賃を考えたら買い替えた方が安い。
頑丈なホイールが欲しいなら、標準ホイールのリム流用するのではなく、頑丈な32Hか36Hのリムを新しく用意して14番スポークで手組みホイール頼め。

WH-R500が標準ホイールと大差ない訳がない！
スポークテンションが全然違うから乗り味もマイルドだよ

アドバイス�dクス。

そもそも、フレがひどかったんです。
ですんで、フレてきたら直したい、
スポーク折れたらそこを取り替えたい、
だからフレ取り台があれば解決かなぁと。
フレ取り放題、スポーク張替え放題。

というより、折れたりフレたりを前提とするのは間違いなのかな。

>>680
スポークテンション！
俺が乗ってたのって、スポークの張りが不均一だったんだよなあ。
不良品だったのか、ズレてきたのかわからんけど、騙し騙し乗ってた。
だからフレたり折れたりしたんだろうけど…。

>スポークテンションが全然違うから乗り味もマイルドだよ
>
スポークテンション低いのが良いなら調整すれば良いだけだろ。
つーか、今の完組ホイールは高テンションで使う前提の代物だから
そんな低テンションで使ってるとすぐ駄目になるぞ？

駄目になるほど低テンションって訳ではないんだがな
振れ取りはちゃんとしてるし、剛性のありすぎるダイレクトなホイールはポタ
目的のおじさんには乗り心地が悪いのよ
今日は気持ちいい晴れ具合だなー

>>681
似たような体重だなあ、俺94kg
後ろのホイールが5000kmあたりでスポーク二本逝った。
ちょうどホイールかえようか迷っていたところだったからwh500の後輪だけ買った、今8500km。

後輪の振れ取りは一回だけした。


パンクは一番最近で・・・夏頃ガラス踏んでパンクしたのが最後。
それ以降パンクなし、毎日通勤で乗ってるけど。
コツ覚えて面倒みてやれば、パンクは滅多に無いよ。

後輪のＶブレーキ交換してるんだが、後輪左ブレーキ右と比べてちょっとタイヤとの幅が狭いよな？
ブレーキワイヤーの調整がうまくいかないんだが・・・前輪ブレーキと比べて握り幅がどうしても多くなる
同じ境遇だったやついない？どうすればいいか教えてくれ

>>685
矢印のあたりにあるプラスねじで調整はした？

　　L________
. 　┃　　┃
.→┣　　┫
.　○　　○

詳しくはこことか参考に
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/katagiki/index.html

なんていうか後輪左ブレーキのバネがユルユルなんですよ・・・
ネジ締めてもユル過ぎてバネが効かないのです
かといって取り付けボルト付近にある三つある穴（？）の一番上に挿したら
今度はバネが強すぎてうまく握り幅が調整できないという

>>687
バネ受けの台座がしっかり止まってない可能性あり
確かブレーキ本体を固定しているボルトで
バネ受け穴の開いた金属板を締め付け固定しているだけなので
ボルトが緩んでいると真ん中穴ではバネが効かないとかあった気がする

う〜ん、ボルトはしっかり締めてるんだけど
Ｖブレーキの理屈は勉強になりました

ブレーキはタイヤを締めちゃダメだよ。リムを締めるように調整しないと。

ついでに・・・
shimano 2x9速 (ロードコンポ)化しようとwiki参考にして

http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/pages/14.html

ＦＤが4500-B、シフターがデュアルコントロールレバーST-M530なんだけど
フロントをシフトアップしようにもＦＤが固すぎて変速できない
もしかして互換性ないのか？・・・質問ばかりでスマン
ＲＤは普通に快適、ＲＤもtiagraコンポ

まさか空うちせずにシフトワイヤー張ったなんてオチじゃないだろうな・・・

とりあえず一度ワイヤー外してFDを手で動かしてみろちゃんと動くならシフターが異常って事だ


でもMTBコンポのシフターでロードのFDだと引き量が違うから使えないんじゃなかったっけ？

>>692
まあ何とかなる
荒川スレ荒らしのポエム君は出来ずに、escapeスレで逆上しちゃったけど
ロードコンポにしたいのなら他の組み合わせの方がマシな気もするけど
予算がないなら金貯めてからにしたらいいのに

いやtiagraロードＳＴＩは持ってるのですが、乗り方からフラハンに戻したくて
何とかなりますかね・・・今日サイクリング張り切ってたのに行きそこねました

どなたかデュアルコントロールレバーで試してみた人いないですかね〜
まあいなくても俺は人柱になったということでこのスレ的には有益になりましたかね・・・

一応構成
Ｒ３Ｍサイズ、クランクセット・FC4500、ＦＤ・4500Ｂ、ＲＤ・4500SS、デュアコン・ST-M530、ＢＢ・SM-FC7800

補助ブレーキでもつけたら？

>>695
ＦＤをデフォに戻せば普通に引けるが

妙典から水元公園まで買ったばかりのＲｉ８で行って来たけど、
まず手始めに長く漕いでると股が前のめりになるからサドルを替えて、
自分の手じゃ少し太いグリップを細めのものにしようと思う。

>長く漕いでると股が前のめりになるから
>
サドルの取り付け角度ちゃんと水平になってる？

>自分の手じゃ少し太いグリップ
>
人間工学タイプのグリップは『握る』のではなく掌を『置く』感じで使うんだよ。
六角レンチを買ってきて、グリップの取り付け角度を調整してみると良い。

サドルの前後位置でも変わってくるから調整してみ。

Rｼﾌﾀをﾄﾘｶﾞx-4に変えたけどなかなかいいね。でもアップもダウンも親指なのでとっさのとき迷うかも。ちなみにFｼﾌﾀはｼﾏﾉｗ

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/road-sadle-crmo.html

これ使ってる人いますか？ディズナのクロモリレールサドル。売れてるみたいなんだけど表面張りの材質はデフォのサドルと同じかな？

>>699>>700
ありがとうこざいます。早速調整してみます。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s120148194
これってエスケープにつく?
そろそろクランクを変えたい

>>703
付くと言えば付くが・・・

コレだけじゃ済まないぞ
フロントディレイラーとフロントシフターも交換が必要になる
それにリア8ｓでチェーンもそのままじゃ10速用クランクじゃ変速性能が落ちるぞ
クランクの着脱には専用工具も必要だが持ってるのか？

そしてなにより　52-39が踏める足があるのか？

R3の純正ホイールには35Cのタイヤはつきますか？

つくよ

>>701
合わないなら元に戻す。材質やら何やら言ってるがサドルは１つ製品が全員に合うもんじゃないし、目的によりけりだ。
そんな高くないサドルだし買って試してみりゃいい
　

>>701
表面はデフォのと違ってザラザラしてるよ。

チェーンを変えるなら
どんなやつがお勧め?

要望は
軽量タイプで安価

何sかも書かないでどうしろと。
デフォのままならHG50で十分だろ。

安価って……チェーンでケチってどうするよw
もともと安いものなんだし、素直にシマノの上位グレードのやつ買っておけ。

今朝、インナートップでチェーンをキリキリいわせながら走るR3を見た

ちょっと切ない

自転車の企業もアホだと思う。
なんでたすき掛けでも問題なく使えるように改善しないんだろうな
何年自転車作っても脳味噌は腐ってる奴ばかりが作ってるのかな？

笑

>>713
アホなのは君だよ。
今度からはちゃんと勉強してから喋ろうね。

>>697
クランクも変えてるからチェーンラインが合わないだろ

>>716
初心者は黙っwwwwwwww

>>715
どゆこと？どゆこと？
たすきがけと同じギア比になるところが他にあるってこと？

ついでにギア比っての計算の仕方教えてくれ。

>>718
ググれ。
つーか、変速機の構造くらい理解してから喋れ。

>>719 ぐぐりたくないから、簡単に教えてくれっつってんだろ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f71176854
このクランクを取り付けできるかな?
2速化と軽量化が目的だけど
支障が出るところある?

>>720
学ぶ姿勢のない人に教えようと思う人はいないよ。

それに情報源1箇所じゃ、本当に正しいかわからないよ。

>>720
ちょっとググったらわかるんだから、それくらい調べてみたらどう？

>>720みたいな奴はスルーでいいですo(^-^)o

昨日R3買ったんだけど、家へ持ち帰りの時点からどうも変速機の調子が悪くて。
リアのギアなんだけど、
1からスタートして、
2に合わせても変化せず、
3に合わせるとギアが2になって、
4にするとカチカチ音がするものの変速せず、
5に合わせると4をとばして5段に変速して・・・などとスムーズに変速できない。

買うとき店からは初回点検は無料って言われたんだけど、
買ってすぐの不具合（詳しい人が調整するとすぐに直るとは思うのですが）、これを持って行っても「初回」でカウントされてしまうのかしら。
「初回」は1か2ヶ月点検の時にあてようと思ったんだけどなあ。

当然店舗にもよるとは思うのですが、
一般にスポーツ車扱い店では、このような事項どのように取り扱ってくれるものでしょうか。

まだ自分で調整できる技術は得ていないと考えているので、今は自分で調整するよりはプロにみていただきたいと考えています。
アドバイスをいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

色々やってみましたが駄目でした
>>693の何とかなる発言が気になりますが多分駄目でしょう
ＭＴＢ用のシフターとロードＦＤじゃ引けないぽいです
素直にフラットバー用のシフター買います、どうもでした

つまらない事ですみません
R3のデフォホイールについてる「ESCAPE」のステッカー剥がしたいんだけど、うまく剥がれないです^^;
フレームとかの他の部位の「注意！」的なステッカーはなんとか剥がれたのですが、ホイールだけはうまく剥がれない・・
なにかいい方法ありませんでしょうか

>>725
そもそも買ってすぐその状態だと、販売店がしっかり調整せずに客に売ったってことなんだよね。
電気製品にしても何にしても、客が最初に手に取った状態で完璧に動いてないものは不良品だからね。
だから、カウントしないでやってくれる可能性は大いにあると思うよ。
ちなみにその作業は、数分で終わる。
自転車屋の作業の中では簡単な部類。

>>727
ドライヤーで暖めると簡単に剥がれる。

>>726
だからデフォのＦＤに戻して
FDの取り付け位置と角度（これが重要！）すればＯＫ
あとチェーンの長さ最適にしてあるのは前提だけどな

>>728
店に持って行ってみることにします。
調べてもみたのですが所謂「初期のび」にしては時期が早すぎ、初期不良としか思えませんものね！
自動車とか家電だったら大問題ですものね、自転車だって同じはずです。
プロショップって何か恐れ多くて気軽に文句を言えないでいたのですよ。
何せ当方に知識が少ないわけですから。
しかし申し出ることに自信が持てました。ありがとうございます。

通勤に５ヵ月乗り、チューブ交換や一通りのメンテは出来る(つもり)ようになりましたので、そろそろ150〜200キロぐらいの温泉巡りへ旅立とうと思います！
そこで博識なみなさんに質問があるのですが、28c→25cって、あまり漕ぎ出しとか転がりなんかには変化ないですか？

ちなみに25化したとして、それで通勤もいくつもりでいます。

25Cでないといけない理由が無いんなら23Cにしろ

その方がより軽さを実感できる

変わるかと聞かれたら、変わると答える。
凄く変わるかと聞かれたら、慣れれば大差ないとしか答えられない。
速くなるかと聞かれたら、その人の脚力や乗り方によって速くなったり遅くなったり……

>>729
あーできましたー、やったー！
クランク変えてるのにＦＤ合うんですね、教えてくれてありがとう
今からＳＴＩ化Ｒ３号で走ってきます！

>>733
知人から25タイヤ(未使用)を譲ってもらえることが理由と言えますね。23Cのほうが効果的なら、23タイヤの購入も視野に入れてみます
ちなみにIRCのストーム？みたいな名前のタイヤです

>>734
劇的な変化は望んでいません。「せっかく貰えるのだから、これを期に25を履いて遠出しようかな」程度ですので、とりあえず25にしてみます。

ここで聞くことでもなかったような(^^;
すみませんでしたﾉｼ

R3をティアグラでリア9速化しようと思っているのですが、
シフターをどれにするか悩んでいます
マウンテンバイク用とフラットロード用ってどう違うのでしょうか
wikiを見ると引き量は同じということですが・・・
もし同じディレーラーで使い比べた人がいれば感想を教えてください

>>737
変速関係をフル交換する場合、まずクランクセットから選ぶ。
クランクセットに合ったチェーンとFDを選んで、そのFDに合ったシフターを選ぶ。
で、シフターに合ったRDを選んで、自分の脚力に合ったスプロケを付ける。

使用ギア比さえ決まれば後は勝手に決まる。
フル交換ではなく混合パーツで組む場合は店に相談しろ。

>>738
ありがとうございます
勉強になります

なんか店で相談したら、デフォのスプロケからティアグラ9sスプロケに換装するには
ハブの交換が必要とか言われたので、店は信用しないことにしました

ハブ（ホイール）の交換は特に必要ないな。
ただ、ティアグラ9s化っていうのはロード用のスプロケを使いたいだけのか？
それなら、わざわざ9s化しなくても2200（旧ソラ）の8s用スプロケを使えば他は標準パーツのままで大丈夫だぞ。
シマノwebではカタログから落ちてるが、自転車屋に頼めば普通に取り寄せてもらえる。

>>740
それも考えましたが、何かで｢シマノに換えたら変速がしゅぱしゅぱ変わるようになった｣
って見たことがあり、「しゅぱしゅぱ」に心を奪われてしまったのです

実際、シフターやディレイラーをデフォからシマノに換えたら変則性能は変わるのでしょうか？
それともスプロケさえロードのものに換えれば「しゅぱしゅぱ」は体感できますか？

「しゅぱしゅぱ」っていうのが良く分からないので、なかなかコメントしにくいんだが。

パーツをハイグレードので統一した方が変速フィーリングは良くなりやすい。
ただ、フロント変速はシマノかどうかの違いが大きいけど、リア変速はメーカーの違いよりも歯数構成の違いの方が実感として差を感じやすいな。
スラント角度の違いも気になる奴は気になるだろうが、街乗りに使う分にはそこまで気にする必要ないと俺は思う。
まあ、標準RDでロード用スプロケは取り付け調整の時にやや面倒ではあるけどな。

もちろんパーツグレードが高いに越したことはないけど、ちゃんと調整されているかどうかやメンテ頻度の方が重要だ。
2000円（チェーンも交換するなら4000円）＋工賃で出来るんだし、とりあえずスプロケだけ交換してみたらどうだ？
9s化するのはそれこそ標準アウターの48Tを回し切れるようになってからでも遅くないと思うぞ。
ロード用パーツを使って変速フィーリングにこだわるなら、フラバではなくドロハンロード組んだ方が良いしな。

>>742
>9s化するのはそれこそ標準アウターの48Tを回し切れるようになってからでも遅くないと思うぞ。
9s化のメリットって歯数のギャップが小さくなることだから
回しきれない人ほど有効なんじゃないかな。もっとも劇的に
満足度が上がるってほどじゃないけど。

重ね重ねありがとうございます
ご意見を参考にさせていただいて、もうちょっと色々検討してみることにします

>>743
歯数のギャップを小さくするだけなら8s用でも十分。
歯数構成の選択を間違えなければ、9s用も8s用も常用域の繋がりは変わらない。
9sだと8s用に比べて上限か下限に一枚多く使えるのがメリットだけど、エスケープはフロントトリプルだから、リア8sで何の問題もないんだよ。
問題があるとしたらそれこそ48Tでは軽すぎるってケースだが、その場合はクランクセットから変速パーツ全部交換になるから素直にロードバイク組んだ方が良い。

ロード用・クロスバイク用・MTB用のギヤやディレイラーって、どう違うんですか？
コストとか互換性とかいろいろ無駄なことやってる気がして・・・

>>746
ギヤの厚みやギヤ同士の間隔の規格は何速用かで決まっていて
車種ごとで違うわけではないので
同じ9速ならスプロケットとかチェーンはロードとMTBで互換性がある

ただディレイラーにはキャパシティーの設定があって
歯数差何Tまで、というのが決まってる
たとえばクロスやMTBのロングケージのリヤディレイラーはキャパシティ大きいから
11-32Tみたいな歯数差の大きい（ワイドレシオ）スプロケットでも変速できるけど
一般的なロードについてるショートケージのリヤディレイラーはキャパシティが小さいので
クロス・MTB用のスプロケットでは変速しきれなくなる

内装ギア仕様のエスケープって、ピスト用のクランクって、付けられますか？

>>746
MTB用とロード用ではキャパシティー等の違いもあるが
一番大きい違いがスラント角
下図を見ればどこの角度かわかるかと
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/customer_support/faq_top/road_bike/rd/q1.MainContent.0001.Image.gif

スプロケ歯とガイドプーリーはできるだけ近い方が変速性能が向上するので
スプロケの歯先をなぞった円錐形の半頂角とパンタグラフ式RDのスラント角はできるだけ同じの方がいい

だけどワイドレシオとクロスレシオじゃ角度が違いすぎるので現状二種類用意されてる
ロード系（約３０゜）、MTB系（約４５゜）の二種
で、スプロケに応じた物を使うんよ

MTBのRDでクロスレシオスプロケを使ったりするとトップ側ではキビキビ変速しても
ロー側ではスプロケ歯とガイドプーリーの距離が開いてしまい変速がもたついたりする

ロードのRDだとスラント角の関係で一番ロー側に動かした場合でも
ガイドプーリーとホイール中心軸の距離がMTB用RD程確保できないので最大歯が27Tぐらいまでしか付けられない

というワケです
あ、クロス用RDってのは存在しない
使われてるスプロケ構成でロード用かMTB用のどちらかが選ばれるだけ

BOOSTER LOCK Gっていう鍵使っている人いる？
（参考URL ttp://www.crops-sports.com/jp/crops/locks/#27）
車体に取り付けたまま使用するタイプの、走行中ちょっぴりカタカタ音がする（らしい）鍵なんだけど、
R3に付くのかな。
誰か使っている人いない？

>>750
俺は使ってないけど、R3で使ってるってブログとかいくつか見たことはある
恐らく問題なく付く筈
ぐぐれば出てくるので自分で確認してから買ってみれば良いんじゃね？

ただ、R3みたいな軽量車はこの手の鍵は抱えて持って行かれるから余り信用
しない方が良いと思う
盗られたくなければ面倒でも地球ロック

>>750
使ってるよ。見た目は思ってたより少し大きくてMTB用って感じもしなくもないが
カタカタは慣れればそこまで気にならない。
それよりもいざ鍵かけるときに一度はずして取り付けるっていう手間が面倒で
普段はバッグかポケットにいれてるよ。
短時間の駐輪用と割り切ってるし、長時間の時はワイヤーと併用して使ってるけどね。

>>746
ロードバイクはアップダウンの少ない舗装路を高速走行する為のバイク。
MTBはアップダウンの激しい山道を走破する為のバイク。
求められる性能が違うから、各々の製品にも違いが生じている。

クロスバイク用のパーツはシマノが最近売り出したの一種類あったかな？
互換性についてはロード用メインにMTB用パーツを混合させるのは基本的に無理だけど、逆にMTB用メインにロード用パーツを混合させるのは調整次第で割と何とでもなる。
まあ、もともとロードバイクとMTBの混合種って車種だから、パーツも方向性によってロードバイク寄りだったりMTB寄りだったり、場合によってはシティサイクル寄りだったりする。

RDについては廉価帯のMTB用RDは本格的なMTB用とはスラント角度等も少し違っていて、調整ちゃんとすればロード用スプロケでも殆ど問題なく使える。
FDはクランクセットに合ったモノを使う必要があるけど、クロスバイクだとロードとMTBの中間の歯数構成のクランクセットにMTB用RDが使われていることが多い。
だから、クロスバイクでは変速関係はMTB寄りで、タイヤ・ホイールはロード寄りって車種が多いね。
パーツ交換する時は全部交換するか、一部交換するかによって、コストや必要パーツが違うから、分からないなら自転車屋に相談すると良い。

>>751-752
750です。
買って来ちゃいました。頑丈そうでいいなあと思ったのですが、結構重いですよねやっぱり。
長めのワイヤー錠一本分より重いくらいかしら。
150cmのブリジストンのワイヤー錠（地球ロック用）と併用して使おうかな。
これを破錠する道具とワイヤー錠を破錠する道具は種類が違うと思うから、
ワイヤー二本よりは安全・・・かもね。ちょっとだけ。
アドバイスありがとう！

やっとモンベルのフロントバッグが入荷してたよ
でもクロスバイクだとワイヤーが邪魔で面倒だわ。

R3(2008)のリアディレイラーのプーリーって外れない？

チェーン周り綺麗にしようとしてたのに
いざプーリー外そうと思ったら3mmアーレンキー回せるような穴が見つからない･･･orz

お３方、ありがとうございます。チェーンをＳ字状に曲げてる部品の長さがいろいろあるなあ、
と思っていましたが、あれがキャパシティに相当するのですね。
だいぶ具体的なイメージ持てるようになりました。

使用目的と脚に合わせたオーダーメイドができればいいけど、それじゃ面倒だし高くつくから
クロスバイクなどはスーパーセット的なギヤ構成で大多数向けに作ってあるんですね。

>>756
うん、外れない
俺はそれが嫌でシマノのフラットロード系のコンポに入れ替えた
プーリーもシールドベアリングの物に交換
ギア板１枚分軽く感じるようになるぜ

>>758
ありがとう！
やっぱりそうなのか･･･なんてこった lllorz

フラットロード系コンポはちょっと興味あるな
でもリアディレイラー交換したら、それに合わせて他も交換していくことになるよな？
SORAでもいいからリアディレイラーだけ交換で済んだらいいんだがなー･･･

とりあえずプーリーは歯部分だけ拭いておくか

セラミックベアリング仕様のプーリーも試したことあるけど、そこまで大きな違いは感じなかったけどなあ。
俺がパーツ交換して性能アップを最も実感したのはホイール交換だ。
まあ、完成車と同じくらいの値段のホイールだから、当然といえば当然かもしれないがw
費用対効果を考えたらサドル、ペダル、タイヤの交換が効果的だな。
ぶっちゃけ変速系はギア比構成が自分に合ってれば安物でも十分だと思う。

R3を9速フラバコンポにした俺からの一事
フラバコンポは金掛かる。
トリガーシフト化のが断然安上がり。フラバとなんら変わらんし。　フラバで使えるといえば、Fシフターのチルト機能ぐらい？そこまで好きじゃないけど・・・。

金かけずにフラットロード風にしてみたいなら、クランク周り純正でおｋ。
RD　スプロケ　シフターのみ替えればおｋ。
あえてフロントダブルにしたくても、クランクとBBを追加程度か。FDは調整で流用できるはず

ｵｽｽﾒの安上がりパーツ
シフタ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/st-ef50-8s-kanti.html
スプロケ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/cs-hg50-8.html
RD
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/rd-m310.html
もしくはhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/rd2200.html

これで1万以下でできる

>>760,761
金がかかる＆大した違いが感じられないのか･･･
でもトリガーシフト化もいいな、将来設計に考えてみるよ！

リアディレイラーだけ交換ならSRAM系列上位を使う手もあるのかな
品揃え的にも値段的にも>>761のほうが面白そうだけど
そもそもSRAM 3.0のプーリーが外れればこんなことにはorz

レスくれた方々ありがとう！
進行のんびりなスレだけど、人は結構いるんだねー

ロード用スプロケを使いたいとか、プーリー取り外したいってことでフラバ用コンポを検討だろう？
トリガーシフト化したくてフラバ用コンポを検討してる訳ではないと思うんだが。

>>761
ブレーキレバー一体型のシフターだとハンドルバーへの取り付け角度調整が上手くできない。
パーツグレードも高くないからシフトタッチもあまり良くないし
後でブレーキのグレードアップする時にブレーキ＆ブレーキレバーだけでなく、更にシフターまで交換が必要になる。
それこそ安くトリガーシフト化したいならSRAMのトリガーシフターを取り寄せれば良いだろう。
あと、そのシフターはトリプル用だから、フロントダブルには使わない方が良い。
FDはパーツグレード差が少ないから低グレードのものでも良いけど、その代わり規格に合ったものを使う必要がある。
フロントダブルにするなら標準FDは流用するな。
つーか、クランク周り変えないならフラバコンポ使う意味なくね？

>>763
＞金かけずにフラットロード”風”にしてみたいなら

フラットロード”風”って何さ？
ブレーキのシステムが違う時点でフラットロード風にはならないだろうに。

「もどき」という意味で指したつもりなんだけどね。低予算で仕上げる事を前提に

フラバ風味というのは、トリガースフト+ロード用のスプロケの歯並びぐらいしか似通ってない。
これだけでロード的な味は出るんだが

>>766
ロードバイクだけでなくMTBでも使われるパーツだから、トリガーシフト化でフラバ風って感じにはならないだろう。
もともとママチャリの変速機をフラバで使う為のシフターだしな。
ギア比のことを指して言ってるならスプロケ交換だけでも良い訳だし。

ロード的な味っていうなら、それこそタイヤ細くしてビンディングペダル導入した方が良いんじゃね？

セラミックベアリング、という言葉に反応してしまった。なんか、球をセラミックで作るみたいな
イメージで受け取って・・・それじゃ 「金平糖」 じゃん、とか思ってしまった。
たぶん、「球受け」 がセラミックなのですよね？

>>767
だから「もどき」って言ってるのに。
元々値段のわりに軽めの車体+細めのタイヤ+軽めのホイール履いてるから、フラバロードよりのクロスバイクは走行性能十分。あくまで値段のわりに、ですので。
しかし、もともと高くない車体にそこまで改造費出したくないんだよね。初心者とか通勤目的でこれ買って、そういう考えの方はいるでしょ？
ダブルクランクとかタイヤ変更とか、そんなに変えてたら金掛かるってのに。それこそFCR2でも買っとけって訳になる。

さらにフラバに安く近づけたい、というのが自分のコンセプト。756はそうじゃないかもしれんけどね。あくまで自分のオススメ。
プーリー外れん3.0のRDを変更したいから、それに伴ってシフタ変更
加えて、安めに仕上げるという考えを踏まえてフラバコンポにも興味ある
→そんくらいならトリガースフト+ロードスプロケに交換でおｋ
ってなったんだけどな。

>>767みたいにパーツ総入れ替えたがる思考や、底辺ではあるが安いMTBパーツをママチャリパーツ呼ばわりする層とは違う考えなんで
変速できりゃいいんだよ、安いし性能も十分すぎる

ママチャリパーツ呼ばわりっていうか、もともとラピッドファイヤーがママチャリの変速機を基にしたシステムだって話じゃね？

>>763-769
色々と意見ありがとう！どちらを取っても面白そうだな

>>763が言うように、後のことも考えたパーツ入れ替えが一番いいんだろうが
やっぱり金がかかるし、いっそロードを(ry となりかねないのか
そうなると>>761案みたいな交換で安く済ませるのがベストかと思いきや
性能面、後々のことを考えるともう少し金をかけたほうがいいって面もあるのか･･･
だが低価格で雰囲気一新できるのは面白いよなー

どちらも名案過ぎて困るなorz
知識が少し増えたことだし、色んなパーツ調べてﾆﾖﾆﾖしてくるぜ！
･･･ディレイラーの調整が終わったらな！orz<ﾏｽﾞﾊ ｷｿﾁｼｷ

雰囲気一新したいならタイヤをカラータイヤに交換するのが効果的。
タイヤのグレード上げれば路面抵抗も減るから、プーリー交換するより走りにも良い影響あるw

実は今流行り(？)の海外通販とやらで、ミシュランのリチオン23Cを買ってみたんだ
でも、デフォタイヤがまだ使えそうだし、もったいなくてつけられないんだ･･･orz
とりあえず密封パックに入れてみたが、どのくらい保存が利くのやら

何となく自分にはパーツ交換は無理な気がしてきた(貧乏性的な意味で

慌てなくても、消耗品はいずれ交換だから

スレチかもしれないけど・・・
トリガー化前提なら、Ｒ３買うよりＲ２買った方がいいですか？

好きに汁

>>775
自分でやれば自分の好きなパーツを選べる。

>>769
トリガーシフト+ロードスプロケにしても普通のクロスバイクにしか見えないんだが？
つーか、フラバ用コンポを使ったところでフラバロードっぽくはならないぞ。
そもそもフラットバーロードってドロハンロードのハンドルをフラットバーにしただけの曖昧な車種だから
スピード重視系のクロスバイクとの違いってブレーキシステムとクランクセットの歯数構成とタイヤの細さくらいだ。
実際、ESCAPEやSIRRUSなんかも店によってはフラバロード扱いされてたりする。
まあ、ギア比を一般的なロードバイクと同じようにしたいならスプロケ交換だけで良い。
ちゃんと調整すれば他のパーツが標準のままでも変速できる。
外観をフラバロードっぽくしたいなら変速系を交換するよりタイヤ交換した方がロード寄りになる。

>>771
どうせ変速系を交換するなら>>761案よりも9s化することをオススメする。
10s化するのはシフターだけで一万円越える上に盗難リスク跳ね上がるのでオススメできないが
9s化なら8sとコストそれほど変わらないし、9sパーツの方が入手性や互換性が良い。
もちろん、交換するならいっそロードバイクの購入を検討するのも良い考えだと思うけどな。

>>775
トリガーシフターにしたいだけならR3のパーツ交換した方が自分好みにできる。
R2と全く同じ構成にするつもりならR2を完成車で買った方が安い。
カーボンフォークが欲しいかどうか考えて選べば良いよ。

>>778
横からですいませんが、
09モデルでデフォのFDのまま9s化する場合、お勧めのシフターを教えてください

>>779
ただ9s化って言われてもなあ。
どのスプロケ使うつもりなのさ？

>>779
FDとクランクセットを標準のままで9s化ってことは予算に余裕ないんだよね。
だったら、DEOREかTIAGRA/新SORAで選んでおけば良いよ。
トリガー式希望ならフロントはSL-M530。標準のまま店によっては片側だけで売ってる。
リアはスプロケとRDに合わせて選択。シマノならSL-M530かSL-R440-9。
グリップ式希望ならSRAMのATTACK TWISTERで確定。
フロント用シフターも標準の使って、リアだけ↑購入してシマノのRDと合わせると安い。

>>780
ロード用のスプロケです

>>781
ありがとうございます
ロード用のスプロケとRDを使うつもりなので、SL-R440が良さそうですね
ちなみに、予算に余裕がないというより、クランクとFDを変える必要性が感じられないのです

>>782
ちなみに、ロード用RDとMTB用RDは互換性があって、ＭＴＢシフタでもロードRDが使える。（シマノなら
FDは互換性無し。
FD変えないなら、SL-R440はやめるように。SL-M530にしないと。

あと一つ、推奨の組み合わせで不具合が出ることもあるけど、MTB用RDでもロードスプロケ組み合わせ可。
ロードはMTBスプロケ使えない。MTBはどっちも使える
ロードスプロケしか使わないよ、という人はロードRDでおｋ。後にMTBスプロケ物足りなくなってロードスプロケ、と使いたいならMTB用RD。

>>783
フロント側はSL-M530、リア側はSL-R440って組み合わせなら問題ない。
まあ、クランクセット変えないならRDはロングゲージだから
わざわざ余分なお金出してSL-R440にする必要ないと言われればそれまでだけど。

通勤&ダイエットのために購入検討中。つか、今自転車屋ハシゴの準備をしてる。
おれ、ヘルメットとか似合う気配もないコデブだけど大丈夫だよな、な（´・ω・｀）
　

大丈夫。
ヘルメットは頭のサイズや形によるから、体型は殆ど関係ない。
ちょっと高くなっても気に入ったデザインのヘルメットを買っておくと良い。
気に入らないデザインだと使うの嫌になって、後で買い替えることに……

ダイエット目的なら、起床時に白湯を飲んで胃腸を活性化させるのと、ムービングストレッチやって筋肉に軽い刺激を与えるのも効果的だよ。

>>786
アドバイスありがとう。
素敵なヘルメを探してくるよ。
　
つかおれ学生時代はママチャリで山越えして帰省とかしてたんだよなw
もう山は越えるつもりないが、本格的な自転車でどんだけ走行感が変わるか楽しみだ。
とりあえず今から比較的近所のサイクルベースあさひに行ってきますよ。

ﾉｼ

8速の状態で9kg台だけど
もう少し軽量化と加速化する場合
どの変を改造すればいいかな?
なるべくギア関係をいじくりたい
ホイールは交換するのがいいらしいけど、今回はパス

http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4786.jpg
写真貼っとく

>>788
シートポスト変えるとカッコいいなぁ。これベースはR3？

>>789
シートポストは純正からFELTのカーボン製に変えたんだよな
軽量化のために
ベースは07年のR3

クランクをブラック系の軽量タイプの2枚に変えたいけど
あんまり売ってなくて・・
なにかお勧めパーツないかな?

>>790
黒ければいいなら、シマノの105黒とか。

その写真からだったら変えて軽量化に一番効果あるのはフォークだろうね。
R3のクロモリフォークは1kg以上あるからいかにも重い。
カーボンフォーク、アルミコラムのものにすれば700g台。
フルカーボンなら500g台がある。

>>791
やっぱりシマノのアルテか105なんだね
カーボンフォークに変えたいけど台座がVブレーキ対応のものが少ない
ヤフオクを見てもロード系のものばかり

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35262784
これならいけそうだけど
ノーブランドは怪しいかな

フォークや変速パーツ弄るならロードバイク買って使い分けした方が良いんじゃない？
街乗りで気軽に走れるのがESCAPEの長所の一つだと思うから、あまりカーボンパーツ多用しない方が……
アルミとカーボンだと固着対策とかトルク管理とか色々と面倒だし。

>>792
ロードのフォーク入れて、フロントブレーキもロードのキャリパーにしてしまえば
どうかね？レバーも変えないとならなくなるが、確実に軽くなるだろう。

だがそこまでしないということであれば、やっぱりホイール交換がお勧め。
自転車はなんだかんだでホイールで走ってるわけだから、ホイールが一番大事だよ。

SpinForceは2kg以上あるから（実測2.2kgくらい？）、シマノの一番安いWH-R500（1.9kg弱）
にするだけでかなり違うよ。奮発するならRS20でも良い。このへんまでは値段なりの
コストパフォーマンスがあると思う。ESCAPEでも充分効果を体感できる。

標準のSpinForceは前後で2.2kg弱、WH-R500は2kg弱だね。

私はロードバイクの標準ホイールだったWH-R500をR3に流用した時は大して違いを感じなかったけど
最近の円高を受けて高級ホイールIYHしたから、それまでロードに履かせていた手組みホイールをESCAPE R3用にしたらスピードと何より乗り心地が凄く良くなった。
ホイールに投資すなら4〜5万円は出した方が良いよ。

R500でもちゃんと組み直せば結構良いと思うんだけどな〜

>>783
お前は以前の調整出来ないゆとり馬鹿だろ
他のブログ等でみんな出来ているのにお前だけ出来ずに暴れ回った君ですね

もちろんWH-R500は悪いホイールではないんだけどね。
クロスバイクだと関係ない気もするけど、ローラー台用の使い潰し前提なら安さは大きな武器だし
入手性も良いからクロスバイクの標準ホイールが駄目になった時の買い替えなら最有力候補になると思う。
ただ、資金投じてグレードアップしようって考えの人がわざわざ選ぶようなホイールではないって話。

グレードアップでは確かに選ばないねｗ

785です。ESCAPE R3 買ってきました。楽しくて楽しくて40kmくらい走り回ったよ。
東京は夕方あたりからえっらい寒くなって、強風すごかったけど軍手買って走りつづけた。
とりあえず今日はアパートの中に入れてやった。分解して遊んでも大丈夫かな・・。

おめでとう！

ママチャリ→スポーツバイクの感動は異常だよな
速いし楽だしで走り回りたくなるし、無駄に色々分解したくなる

まぁフロントディレイラーいじったら戻らなくなって泣きそうになったがな
俺みたいに不器用かつ機械オンチな人ならメンテ本購入を忘れずに･･･

購入後暫くは下手に弄らない方が良いよ。
弄るとしてもサドルの高低、サドルの前後位置、ステムの高さ、シフター・レバー・グリップの取付角度といったポジション関係くらいにしておくべき。
ワイヤーの初期伸びで変速が調子悪くなったら、その時に自分で調整を試してみると良い。
もし自分で上手く出来なくても購入から一ヶ月後の初期点検で無料修理してくれるはず。

自転車のメンテ関係とかの解説って意外とネットに転がってないんだよな。

そんな検索力の無さをひけらかされても・・・

ネット上に十分情報はあるよ
事実自分はネット上情報だけで特に困ってない

そうかなぁ？

そうだよおおおおおおん！！

ESCAPE R3にするかブリヂストンのorbyにするか迷ってます。。
それぞれの長所短所教えて下さい。初心者でサーセン

>>808
一番の違いはホイール。
エスケープは700C、オルビーは27インチ。
この違いによってタイヤの空気圧管理とかタイヤ交換時の選択肢とかが違ってくる。
一応、オルビーにはオルビー700っていう700C採用モデルもある。
あと、エスケープは前後輪ともクイックレリーズだから、輪行したりパンク修理やメンテが楽にできる。
オルビーはクイックレリーズなかったり、あっても前輪だけだったり。

リア変速の違いとか、LEDライトが標準で付いてくるかどうかって違いもあるけど
　エスケープ　＝　スポーツバイク
　オルビー　　＝　多段変速シティサイクル（前カゴ＆泥ヨケなし）
って考えておけば良いよ。
通勤通学や街乗りならオルビーでも十分だから、デザインが気に入った方を選んでおけば良い。
ただ、少しスピード出して遠乗りもしたいと思ってるならエスケープを選ぶべき。

>>809
参考になりました！感謝します

R3納車待ちです＾＾２０日納車予定
とりあえず、ライト（フロント用、リア用）サイクルコンピューター、は買いました。
当日ショップで、スタンド、カギ、ドリンクホルダーの購入を考えています。
他にコレは買っとけ！等ありましたら、ご指南いただきたいです。
ちなみに、みなさんＲ３に乗る時はリュックですか？メッセンジャーですか？
この辺も悩んでおります。質問ばかりですみませんが、宜しくお願いします。

>>811
予備のチューブと携帯ポンプは遠出しなくてもあったほうが良いと思う。

>>811
必須なのは空気入れ・六角レンチセット・ケミカル類。
ヘルメット・アイウェア・グローブ・裾止めバンドも安全の為に購入推奨。
上記に比べたら優先度かなり落ちるけど、携帯工具・予備チューブ・タイヤレバー・イージーパッチ・携帯ポンプ・サドルバッグもあると安心。

極端に背が低くてサドルと後輪が近いと、
サイズによってはサドルバッグが干渉したりするから気をつけて･･･俺みたいになorz
ついで鍵はそこそこのを･･･コンパクトさだけが売りみたいなのはあまりオススメできない
せめて固定物に巻けそうな、ある程度の太さ･長さのワイヤー錠か何か(最善ではないが

俺はリュック派、というかリュックがあったからそれ使ってる
でかめのだから、ヘルメット入れたり買い物品しまったりできて便利
ただこの辺りはとりあえず今あるものを適当に使っておいて
後からのんびり探してもいいんじゃないか？個人の好みが大きそうだしな

裾ﾊﾞﾝﾄﾞはやっぱした方が良いのかな?

低ケイデンスでチンタラ走る分には、しなくても裾が汚れる程度なだけだから大丈夫。
ある程度回してるときに引っ掛かると、危ないよ。

みなさんありがとうございます。記載もれがありました、空気入れは買いました。
やっぱり携帯ポンプ、かえチューブ必要みたいですね…初心者でも自分で交換できるでしょうか？
六角レンチも使うんですか？携帯するんですかね？あとケミカルって何ですか？

ホントに質問厨ですみません…

レンチはないと不便ってかポジションも決められない

ケミカルは汚れ落としとか潤滑油の類。ホムセンにあるけどちょっと専門的なの買いたけりゃフィニッシュラインとかでググれ

チューブ交換は前輪でいいから外して何度か繰り返せば慣れる
やり方はネットにもある

遠乗りするのでなければ携帯ポンプはなくても良い。
標準で米式アダプターが付いてくるから、街の自転車屋の空気入れ貸してもらえば自宅まで帰れる。
ママチャリ屋には仏式チューブを置いてないから、予備チューブは自分で用意しておく必要あるけど
パンクした時には鍵かけて駐輪→公共交通機関で帰宅→自動車で回収→自宅でチューブ交換orパンク修理って割り切れば予備チューブを持ち歩かなくても何とかなる。
空気圧管理しっかりしていれば、そうそうパンクしないし。

六角レンチとケミカル（潤滑油、洗浄剤）は基本的なメンテで使う必需品。
具体的な使い方は自転車屋に聞け。

あと、初心者って言葉は免罪符じゃないんだから、分からなかったらまずは自分で調べような。
具体的な使い勝手とかなら2chで利用者に聞くのも良いけど、何が必要かなんて基本的な事柄なら自転車屋に聞けばすぐ教えてくれるだろう。

>>817
チューブの交換は一度練習した方がいいよ

ケミカルはオイルやグリース、ディグリーザなどの事

自分で調べた方が早いことばっかだね
普通ならggrksなのに、>>818-820みたいな優しい人もいるけどｗ

>>819の言う通り初心者ってのは冤罪府にはならないよ。最近増えてきたよね。

>>821
冤罪府（えんざいふ）ではなくて、免 罪 符 （めんざいふ）

チェーンオイルとディグリーザ以外は
ホムセン打ってる556使ってるよ。
グリスは・・・キーキー鳴ってから考える。

556って何に使うの？
ディグリーザーとグリースはホムセンで売ってるAZあたりの安くて大容量ので良いと思うけど
自転車でKURE 556を使う場面が想像できない。

556は・・・ペダルがきつくて取れないとかそういう場面くらいしか使えないね。

タイヤに吹けば転がりよくなる

mjd?

いやいや、ごもっともな意見です。初心者だからと甘えてました。親切に教えて下さった皆様有難うございました。
もー少し自分でググって勉強してみます。
立派にみなさんの仲間入りできるよう頑張ります。納車しましたら報告だけさせていただきます。有難うございました。

>>828 よし！まずは、自転車板のカギスレでどの鍵がいいか検討せい！

>>828
素直に自分の過ちも認められるのは立派なもの。
君のような人は成長するよ。
自転車の限った意味ではなく、ぐんぐん伸びるタイプ。

>>829,830
ＩＤ変わりましてパソからです。
カギですね、了解しました。
自分が悪いのにお褒めの言葉を頂き恐縮です。
皆様にいい自転車ライフを〜＾＾

チューブのバルブ長は注意したほうがいいよ

お前ら釣られ杉ｗｗｗ

ん？どれが釣り？

親切でいいじゃないか
何をもって釣りと申すか

>>835
なんかかっこいいIDだなw

カスタムベースとして人気は安定しそうだな。

カスタムしなくてもノーマルのままでも快走できるよ。
サドル、ペダル、グリップといった体が触れるパーツを自分好みにすると更に気持ち良いけどね。

そういう意味じゃない。自分好みに格好良くするのが流行っている。

それなら完成車で買わずにフレームから組んだ方が良いんじゃない？
その方が自分好みになるよ。

完成車で買うしか選択肢はないんじゃないの？

速いママチャリと思って買って知らないウチにパーツ交換にはまった奴が多そう

俺とか

弄る気はなかったけど、このスレ見て思いっきり影響受けちゃったな俺は。
自分好みのスタイルになってくのが楽しいし。
ただ、どんなに部品変えても、ロードの群れが来ると気が引けるけどW

ども、本日納車してまいりました。すごい楽しいです＾＾
今日は手始めに４０km走破してまいりました。まだまだ勉強中の身ですが、みなさん
宜しくお願いします。次はパンク修理、チューブ交換のしかた覚えなくっちゃ。
それでは皆様Ｒ３ライフを楽しみましょう。失礼します

すれ違うR3は皆着膨れしてるんだが大丈夫か？

なんとなくモサいのが多いよな
俺もその一人だけど格好なんて気にせずに乗れるのでイイ！（・∀・）
目が合うと必ず挨拶してくれるのもＲ３乗り

>>844
チューブ交換はすぐできるようになるよ
試して失敗して噛みこんで穴が開いたらパンク修理の練習にもなるw

俺は最初、チューブ交換にチューブを７本潰した
ビードが噛むことを知らなかったからｗ

１日に自転車屋さんを何回も言って、店主にどうしたのと訊かれたからその旨を伝えたら教えてくれた
そこでやっとチューブ交換できるようになったんだ

俺みたいな馬鹿もいるから頑張れ>>844よ

ねじれは意外と取りづらいから最初からやり直した方がいいこともあるな
噛み込みはちょっと空気を入れてグニグニと揉めば大丈夫だし

そうそう。ペチャンコのままチューブを入れると悲劇が起こる。ぱんぱんに入れたら勿論入らない
から、ぺちゃんこ→「ふにゃちん」 ぐらいに空気を入れてからタイヤの内側に入れるんだ。

まぁ、1冊メンテ本持っておくと重宝するわいな。

>>851
初心者が読むのに解り易く過不足無いメンテ本ある？

>>852
PLAYBOY

>>852
デラベッピン

尼で、ミノウラ ディスプレースタンド BLT DS30BLT を買ったんですが
これってＲ３には使えないんですかね。

レビューにはスラムのディレイラーにははめずらい、というのはあったんですが
幅的にも、まったくはまらないような・・・

これうまく使ってる人いますか？

少しクイッと拡げれば問題なくはめられるよ
まだ手元に届いてないんだろ？

ワイヤーの位置がハブ軸と重なってるせいで、
はめるときに干渉するから、RD調整には使いづらいけどね。

俺は
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/anglestand.html
室内保管用のスタンドはこれにしたよ。
当初はメンテにも使おうと思ったけどSRAM3.0のディレイラーだとやり難いので
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/stand.html
結局これも買ったけどね。
そしたらサイドスタンドが干渉したｗ。
引っ掛ける爪を手で曲げたりして何とか使えるようになったかな。
この爪の位置も調整できるようになったらこのスタンド完璧なんだけどな。

>>855
室内保管のために毎日それはめてる
もう一年使っているが何の問題も無い。
はめたままRDの調整もできるよ。

>>856
いえ、既に手元にあって、クイッと拡げれば入るとはとても思えないくらい
幅が違うと思うんですが。

>>857
>ワイヤーの位置がハブ軸と重なってるせいで、
まさにそのせいではめられないと思ったんです。

>>858
出来れば買いなおしは避けたいなぁ。

>>859
マジですか。
幅も合わないと思ったんですが、それよりも
クイックじゃないほうの軸受けが、形状合わないし、ワイヤーの位置がハブ軸と重なってるしで
あきらめかけだったんですが
試行が足りなかったのかな。
もちっと格闘してみます。

皆さんレストンです。

>>860
> クイッと拡げれば入るとはとても思えないくらい幅が違うと思うんですが。
じゃあもっとグイっとやれ　
少々拡げた所で折れやせん

> クイックじゃないほうの軸受けが、形状合わないし、ワイヤーの位置がハブ軸と重なってるしで
右側の軸をスタンドに嵌める時にシフトワイヤーを上に押し上げるようにして嵌めろ
それでもギリギリだろうが、そのスタンドを使いたいならそうするしかない

>>860
最初幅を拡げないとダメだよ
結構力を入れないと拡がらない上に下手に拡げると自転車に嵌めたあとで
地面との隙間のせいでがたつく

そんなに高いもんじゃないから思い切ってやっちゃってくれ

>>861
使えないならいらないと思って、思いっきりグイっとやったら入りましたｗ

>右側の軸をスタンドに嵌める時にシフトワイヤーを上に押し上げるようにして嵌めろ
なんか上にも下にもどっちにも邪魔で、とりうえずワイヤを押してみたら下に行くほうが
余裕あるみたいなんで今回は下にしてやってみました。

どっちにしろワイヤに悪影響があるような気がしてならない・・・
自転車屋持ってったら、あそこのワイヤも緩く調節できるんでしょうか？

>>862
思い切ってやっちゃってみましたｗ

しかし、スタンドをはめるの時にR3がグラグラしてやりにくい・・・
スタンドをはめる為のスタンドを・・・

とりあえず使えるようにはなったのでほっとしてます。

お二方レストンでした。

>>863
>　クイックじゃないほうの軸受けが、形状合わないし
クイックじゃないほうを最初にはめ込んで、クイックの方を半円になっている方にはめ込むんだよ？
逆にいれてないかい？
それからそれでクイックの方はネジを緩めてちょうどいい角度にしないと、メンテ中にグラグラするよ

> しかし、スタンドをはめるの時にR3がグラグラしてやりにくい・・・
まず前輪を右に切った状態にする、左に切ってると高確率で倒れる
それで、右の脇の下にサドル入れて脇で自転車が倒れないように固定。
それからメンテスタンドをはめる。
これは、腕の長さによっては出来ないかもしれないけど。

これ長年使っているけど、ガッチリ固定されるし安いし非常に使い勝手がいいと思うけど。

>>864
えーと
>　クイックじゃないほうの軸受けが、形状合わないし
これは勘違いしてましたｗ
R3の軸が楕円形で、てっきりスタンドの丸い穴に入らないと思ったんですが
すぽっと素直に入りました。

教えてもらったスタンドのはめ方今度やってみます。
トントン。

>>864
ついでに一つ質問を。

シフトワイヤーが邪魔なんですけどどうされてます？

>>866
確かに初回はめる時に、ぶつかる位置だったよ。
だから人差し指で軽く下に引いた、そうしたら癖がついて二度と干渉しなくなった。
そのあと暫くしてスプロケ変えた時にRD調整もした。
スプロケ変える前も後も、スパスパとしっかり変則してるよ。

大丈夫、何の問題も出ないから。

>>867
そうなんですか、安心しました。

トントントン。

漏れのR3はワイヤー下に避けるとトップに入らないよ。
RDのワイヤー入る位置的に問題なしってのは無理じゃね？

>>869
入らなくなったら入らなくなったで
そのワイヤーの位置でRDを再調整すれば、解決するわな。
ヴァカ？

そしたら元に戻した時狂うじゃん？

>>871
元に戻さなきゃいいじゃないか
ワイヤー引っ張れば、そこで固定されるし

ワイヤーが下にずれた状態だと抵抗出るだろう。

>>873
抵抗なんて出ないよ、スパスパに変速決まるよ
でも不安になっちゃう人は素直に他のメンテスタンド買いなおしたほうがいいと思うよ
不安になりながらメンテするのも嫌だろうし。

>>871
スタンドから降ろしたら、ですか？

試せば分かるがメンテスタンドから降ろしても、ワイヤーの位置は変わらない。
そもそもスタンドとワイヤーは接してない。
だから無問題。