1 :
おさかなくわえた名無しさん :
2007/03/29(木) 22:06:34 ID:aBWzDvkR 前スレ
サッカーってつまらなくね〜か?Part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173098281/ 過去スレ意見
・競技としてつまらない(点が全然入らない、引き分け・スコアレス多過ぎ、1点が重過ぎる、その割にあっちむいてホイのようなPKで点が入る、数字データの実証が少な過ぎ)
・単純に見ててつまらない(ダラダラ・のんべんだらり、一試合中で喜ぶ回数より「ハァー…」の回数が圧倒的に多い、見てストレス溜まるだけ
手が使えないからどの球技よりも精度が低く極めて雑・大味・いい加減、審判権限・判定基準が異常なくらいアバウト
引き分け頻度・トーナメントでPK合戦決定などバランス滅茶苦茶、全体見えない、カメラが引き過ぎ、誰が球持ってるかわからない)
・選手が滑稽に見える(わざとこけたり痛いフリしてるように見える、バレないようにファールした者勝ち、わざとコケてファール貰う練習
ゴール後オーバーな喜び方・両手広げて審判にアピール・肩組みゆさゆさ)
・ファンが嫌い(2ちゃんで他競技を叩きまくって上に立とうとする奴
世界での人気や競技人口を強調する→好きな理由に主体性なし、野球人気が下がると自動的にサッカーが大人気になると本気で思い込んでいる、球技系各板にスレ立てて荒らしている事実←重要)
・どう見てもレベルの低いJリーグを応援してる姿に違和感(ユニ全員で着てずっと歌い跳ねたりし続ける→それが目的になってるのでは?、そういうことをして自己洗脳しないとファンをやっていけないのでは?説
恐ろしいほどに客が重リピーターばかり・実際観に行ってる人数は非常に少ない、試合数が少ないのにサポーターの問題行動で記事になりまくり、リアルでJオタ見かけず)
・応援が気持ち悪い(日本の試合はどこも同じような歌を延々歌い続けている、気色悪い集団心理・宗教じみた雰囲気)
・W杯関係、国際試合のみに飛びつくいわゆるニワカ・代表厨がウザい(「サッカーファン」と呼ばれるうちのかなりの割合はこの類なのでは?説)
・W杯関連騒ぎ、報道がウザい(そればかりやり続けて興味がないとおかしい人、非国民扱いな雰囲気がイヤ)
5 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/29(木) 22:38:51 ID:Bn/nnHst
結構6〜7(とニセモノ7)で言いたいことはき出した俺であった。
このスレの住人はますます生きにくい時代になっていくな・・・ 同志よ!ガンバろうぜ!
8 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/30(金) 09:22:14 ID:fbxUGRXg
サッカーは退屈だ。
9 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/30(金) 09:35:03 ID:/a7E82hz
全体を把握し易いスポーツだが、ボールの行き先で行われている細かな動作が分かり難い TVで見ていると誰が誰だか分からない てっきりあの選手だと思っていたら別の選手だったなんて事も やる側は楽しいだろうね 見ててつまらないって感じか
10 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/30(金) 10:22:05 ID:Ih56tUrq
>>7 なってねーよカスw
いつの時代から来たんだお前
11 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/30(金) 12:12:28 ID:m7aUiylj
平山のインタビューが小学生みたいだったな。サッカー選手の言葉ってつまんなくね? 試合以外の、発言とかパフォーマンスで注目される選手がいてもいいのにな。野球の新庄、ボクシングの亀田みたいに。ゴンが去り中田が去り、俊輔はいまひとつ。オシムの言葉はひねりが効いてるが物足りない。今の代表メンバーなら、注目されなくなってもしょうがない。
ありゃ清宮にチクリと言われても仕方ないな 一応筑波の学生だったのに
>>11 日本サッカーの歴史の中で、台詞が「良い意味」で印象に残ったりするのは
カズぐらいかもな。
あとは、QBKを筆頭にダメダメだ。
14 :
_ :2007/03/30(金) 22:16:59 ID:mqAPDRTJ
15 :
_ :2007/03/30(金) 22:20:54 ID:mqAPDRTJ
16 :
14 :2007/03/30(金) 22:21:33 ID:mqAPDRTJ
国家じゃなくて国歌ね。
17 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/30(金) 22:40:55 ID:+uCEWO4U
人間としてどうかと思うが、そういう常識を持った奴は見ないからね。
>>11 ばかじゃねーのプレーより面白い奴歓迎か。こんな奴増えたよな。
野球だけあればいいよ
20 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/30(金) 23:47:33 ID:sPo92si1
>>19 サカ豚はそんなバレバレの工作してまで
サッカーを叩いてるのは野球ヲタだと思いたいのか。
>>18 どうせプレーが面白くないならネタになる奴連れて来いって感じじゃない?
21 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/30(金) 23:49:42 ID:+uCEWO4U
中村の顔はどっからどう見てもネタ。
サッカー糞つまらん。他にスポーツがない国の娯楽って感じ アメリカくらいスポーツの選択肢があると誰も相手にしないのが分かる
>>22 サカブタの喧伝のおかげで
他の国の人気スポーツの細かい事情がよく分からないな。
やきうの喧伝には喧伝で返す、って誰かが言ってたけど
ホント、念仏をやめないなあ。
「アメリカも変わってきたね!」とかそんなことバッかり書いてる。
明文化されたルールが大好きなアメ人が サッカーなんて審判の裁量がデカ過ぎるスポーツ見るわけないわな
25 :
k :2007/03/31(土) 06:46:36 ID:x+qr18DH
アメリカ人は面白ければ、アメリカンフットボールも野球もバスケットボールも ホッケーもゴルフもボクシングもテニスも陸上競技も水泳もモータースポーツも スケボーもバスフィッシングも視ますよ 面白ければね さて、ベッカムが行ってどうなるかだね アメリカのサッカーが まあ、ペレとベッケンバウワーでどうにもならなかったからなぁ
26 :
_ :2007/03/31(土) 11:09:43 ID:71qyZzcI
>>22 適当だがこんな印象
アフリカ諸国:サッカーが人気と言うより一部(南アフリカ)を除きほぼサッカーしかない状態。
サッカー選手は欧州の草刈り場状態。ラグビーがさかんなのは南アフリカなど。
ケニアとかではマラソンとかさかんかも。詳しくは不明
欧州。国ごとに
セルビア:サッカー、バスケ、バレーボール。特に後者2つはかなり強豪
ギリシャ:サッカー、バスケ。特にバスケは列強レベル。ファンも危険。この前もアメリカに勝った
イタリア:サッカー(カルチョ)、MotoGP(バイク)、バスケ(サッカーほどの強さはない)
スペイン:サッカー、バスケ、MotoGP、F1
ドイツ:サッカー、F1、スキー、水泳
オランダ:サッカー、スケート、水泳
ロシア:バスケ、サッカー
フランス:自転車、ラグビー、サッカー
トルコ:バスケ、サッカー
詳しくは知らないけどこんな感じ?
27 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/31(土) 11:51:39 ID:HPmdzaMB
知らないんだったら書かなくても良いよ
28 :
k :2007/03/31(土) 12:23:33 ID:qhvrMspL
ヨーロッパで自転車の地位は高いよ。 10年位前まではヨーロッパで一番有名な日本人は中野浩一だったはず。 (北欧は荻原健司か) ジツはオレ、中野っていうんだがw、ヨーロッパをあちこちふらついた ときに、もう行く先々で「コウイチ・ナカノとはどういう関係か、親戚か」 って質問を受けたよ。 中田なんて、日本で日本ハムの助っ人外国人の名前を一般人が知らないように、 サッカーの盛んな国でも知ってる人などごく一部じゃないかな
29 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/31(土) 13:06:17 ID:Kz3v2D50
サッカーを楽しい面白いと思ったことは一度もない。ヲタが嫌い。
30 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/31(土) 13:30:12 ID:OFhN4kXd
欧州ではサッカー報道が過剰過ぎる為、他のスポーツが育たない。 これは忌々しき事で、サッカー文化の弊害。 スポーツ文化発展の障害、その一端になっている。 サッカー先制君主の圧政にさらされている欧州市民が不憫でならない。
フランスは柔道人気が高い。競技人口、道場の数は日本以上。 サッカーよりも人気があるんじゃないかな。
32 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/03/31(土) 18:40:05 ID:aNMsR3eG
>>31 ホントかどうかしらないけど、
フランスの柔道人口は
日本の柔道人口より多いって話だしなあ…
だいたいフランス人は、集団スポーツを好まない所があるしな。
>>26 NBAもアフリカに草刈りに行ってるよな。
>>31 この前フランスでの大会のときテレビで
日本の柔道人口が30万人で
フランスの柔道人口は60万人って言ってた
この期に及んでも 日本選手が外国選手に負けると 何が何でもパワー・勢い・出会い頭のせいにして テクニック・実力で負けたとは死んでも認めない 日本の柔道関係者がもう恥ずかしくて。スレ違いだった。
>>35 いや、なんかかけ逃げが多いらしいよ。
どうも国内とは別種目ってくらいにルールの運用、
あるいは精神的な姿勢が違うらしい。
なんか日本人は(野球どうこうじゃなくて)
かなり元来決着好きなのかもなあ。
あるいは欧州がやたら引き分け好き、て感じだ。
>>30 テレビによれば5〜8年くらい前の欧州で最も有名な日本人は片山右京だったな。
その頃には中田英寿も欧州でプレイしてたはずだが。
30の言うように欧州では自転車スポーツが大人気(ツールドフランスなどが代表例)だが、
それを知ってる日本人は少ないだろう。
つまり、大半の日本人は欧州のスポーツ事情など知らないわけだ。
それはサカヲタも同じなのに、
サッカーが大人気、大人気、ブッチギリの一番人気、と言うわけだ。
38 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 10:32:10 ID:0DQa+FBn
欧州でサッカー見てる奴なんて文字も書けないような奴ばっかりだから アンケート取っても答えられない。
英国のパブでサッカーをテレビ観戦して盛り上がってるブルーカラーって 日本で言ったら場末の居酒屋でクダ巻いてるトビや土方だよな
40 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 10:57:23 ID:lFLkV6uz
計算が出来ないのか
42 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 11:03:16 ID:lFLkV6uz
>>42 サカ豚には「ゲイでかつ性犯罪者」って存在が理解できないんじゃね?w
45 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 11:40:01 ID:Iqt4f5lw
>>41 もうちょっと勉強してから出直してきなさい。
46 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 12:22:13 ID:Miw5ooX4
47 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 16:31:30 ID:QIx0jt/c
>>39 でもサカ豚には前者がオサレに見えて後者はダサくみえるんだよね
同質なのに。
いかにモノを見る目がないか。
48 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 17:22:47 ID:dgHQ7rtL
一発で逆転できないスポーツってつまんなくね? サッカーの逆転って一度同点になるじゃん。 見てて面白いスポーツってなんだろ。 ラグビーはまぐれで勝つことありえないし、 バスケは点が入りすぎて萎えるし、 点の入るバランスは野球がベストかもしれんがおっさんくさいし。 一応全てのスポーツを部活でやってきた俺だがここで新しいスポーツを考えないか?
>>48 逆転率は俺も興味かなりある。
ちなみに先制点という視点からいうと
NFLは先制点を挙げたチームの勝率が65%だそうだ。
想定だが、野球だと60%はいくまい。
サッカーだと…引き分けを入れてしまうと90%は負けないだろうと考える。
引き分けを入れなくても75%はかたい?
(もっとも、テニスやバスケだと先制点で占うのはほとんど意味無いだろうが)
50 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 17:37:34 ID:dgHQ7rtL
>>49 やっぱ見る分にはどっちが勝つんだろうってわくわくするのが楽しいんだよな。
あーもうこっちが勝つんだなーって思っちゃうととたんにつまらなくなる。
勝ち負けなんてどうでもいいし、応援するなんていう観戦はしないな俺は。
52 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/01(日) 18:04:36 ID:22KCBjBt
>>51 それは流石にキモイ
一人で重箱の隅をつつくようにブツブツ言いながら見てるんだろ?
>>52 人それぞれ色んな見方があるんだから、キモイなんていわれる筋合いは無い。
そんなに応援好きなら君にはさっかー(笑)をお勧めするよ。
>>50 まあ、だからといってクイズ番組みたいに
最後の1問はジャンピングチャンス、なんてバランスも困るだろ。
前半の意味がない。
・先制点の意味を重く持たせ、
・なおかつ逆転の余地を終盤に残し、
・しかも決着率も高い。
これらを全て備えるのはなかなか難しい。
テニスやビリヤードみたいにセット制(強制KO式)だと
基本的には3つ満たせるんだけどね。
時計系のスポーツではやっぱり
人工的に上の3要素を調整してるNFLは特筆すべきだと思う。
キーパーはいない方が絶対面白いよな。
>>53 野球やバスケやアメフトだと、そういう見方をするのもありだよな。
俺も割と分析しながら見るタイプだな。
まあサッカーだって分析しながら見れなくはないけど、 予想が正解かどうかほとんどわからないってのが…
逆はそんなに叩かないよね。 うーん。なんなのかねー。こういう全体思想みたいなのは。
サッカーが人を醜くする 闘争心煽るだけで中身がないスポーツだもの
サカヲタに新規参入する者がいないから、動脈硬化を起こしてるのだろう。 お決まりの中年ばかりでやり取りしてるので、決まりきった意見しか出てこない。
謝罪ってのがよくわからないよな… 割と軽率な方の発言だとは思うけど 日々生け贄を探してイライラしてるのかねえ
64 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 00:57:25 ID:yPPWlw2F
>>58 あほ臭いとおもいつつも、荒らしてる連中のコメントみてみたら、
連中は、この記事は捏造で小学生がサッカーより野球が好きなはずがない、
といいたいらしいな。
この根拠無き自信は一体どこからくるんだろうか?
>>64 まあMLBを以て「世界の舞台」と言い切るところが、
サカオタにとっては極めて挑発的な発言なのでしょう。
なにしろ「世界」って単語はサッカーの最大の売りのですから、
使われてたまるか、ウソをつくな、という感じか。
つまり、日本のマスコミは意図的にサッカーを弾圧してる、という展開にして、
そこから日本の子供の嗜好の結論も導き出すと。
彼らを後押ししているのは「世界」です。「世界」。
「世界」を使うからブチ切れるのです。
個人的意見だが、45分間集中して見れない。 攻守もぐちゃぐちゃだし面白くない
>>50 サッカーはそれに加えてペナルティが大きすぎるからな。
負けてるチームに退場者が出ようものなら、更に見る気がなくなる。
サッカーファンは「人が減って逆に連携やパスが良くなることもある」
なんて言うけど、それなら初めから一人ゴール脇で休ませてろよw
68 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 09:47:40 ID:iYh6vI1s
サカ豚は一度自分の顔を鏡で見てみたら? とんでもなく顔つきが醜くなってるかも…
69 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 10:03:42 ID:a/6ltxrK
WBCだっけか? 確かにあの参加国数で世界とか笑わせるけど、 だからってW杯が何だっての? 別に興味ない人にとってはどっちも変わらんよ。
70 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 10:06:47 ID:xDsOWkN8
WC観て思ったのは、サッカーをまじめにやってる国なんて4〜5か国くらいしかないんだなと。 後は金もかかんないし気軽に出来るからお遊びでやってるだけ。
>>67 サッカーの罰はすげえ丼勘定。
退場・退場へのカウントダウン・PK くらいしか選択肢がない。
しかも退場は試合にはもう復帰できない。補充もできない。
補充できないってアリか?
退場処分になったら、試合の序盤と終盤では量刑が全然違うじゃん。
メチャクチャだろ。
チームに対しての懲罰と 個人に対しての懲罰を混同してる。
昔は紳士の狭い世界だから、退場くらったら「大きな恥」だったのでそれで抑止効果あったけど、
今は世界でプロで見せ物になってるんだから、ギリギリ反則まで絶対やるだろ。
時代に合わせた量刑制度を盛り込まないサッカーは、野蛮な原始人のルール。
ありゃ審判も苦労するよ。不正の温床でもあるし。
>>71 退場者の補充を認めたら、「相手のキーマンを負傷させる」みたいな悪質な行為が
戦略的に横行する事にならない?
その結果失点したからといって(チームに対する罰)、試合全体としては犯した側
が有利になるという状況になりかねないと思うんだけど。
>>72 ならばペナルティを「量った」した上で、ルールで重罰化すればいい。
たとえば退場も
・該当選手は退場
・「一定時間」補充が不可能(ex:2分・5分・15分・得点されるまで)
・悪質な場合は交代枠も没収する
こういう感じだ。
原則的に、そういうきめ細かい罰則を考えるにあたると
現状の3つしかない交代枠はもう少し増やす必要はあるだろうけど。
というか、交代が頻繁に行われるということは、
時計が公開され、審判員も増やす必要におそらく迫られる。
だが、現代の見せ物なんだから現代レベルの公正さは当然必要。
74 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 15:41:04 ID:q2AhZMGK
意味不明 野球なら相手のバッター全員死球退場させて 打者をいなくすればいいと言ってるのに等しいだろ その試合負けても次の試合は勝てるw そんな戦略(笑)が横行するのがサッカーね
>>73 で挙げたような改革はフットサルでは
90年代のルールの統一時に実現しているものだ。
フットサルにできてなぜサッカーにできないか?
最大の理由は「現代のスポーツである必要がない」からではないか。
古いスポーツ、古いルール、荒削りで縛られない、「じゆうな」存在でありたいと、
文化として考えているからではないか。
新しいルールを考えて、通すのがめんどくさいのではないか。
利権が複雑に絡み合って、議論ができないのではないか。
そして、こす狡いプレイを見ても「それがサッカーだ」と、を諦めることを強制する。
行き着くところは硬直化だ。
76 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 18:04:16 ID:pzGzNmqX
八百長できるようなゆるゆるなルールじゃないとマフィアが困っちゃうんだろな
>>74 も相当意味不明だぞw敢えて突っ込まないけどw
つうか全く別種の野球の事は初めから想定してないんだよ
78 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 18:35:59 ID:q2AhZMGK
いやいやどんどん突っ込んでください >相手のキーマンを負傷させる >バッター全員死球退場 負傷退場させるんだろ サカ豚の考えは凄いわw
手軽にできるからやるとおもしろいけど、 (素人同士では上手、下手の差が出にくいからね) Jリーグを金を払ってまで観戦したいとは思わん テレビでも見たいと思わん
80 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 18:58:22 ID:/PNCIGq7
球蹴って見世物になると本気で信じているサッカー選手の厚顔無恥が酷い
81 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 19:59:20 ID:wjHMsoa5
_ ,,, . .,,, _ ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶. /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ . ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、 {,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.', _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j . { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , . . ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1 ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ ) やきう脂肪!やきう脂肪ドヒャラドヒャラ!!! ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 13.1、7.1、8.2%ぎりぎり1桁アラヒャラヒャ!!! ノ,;:::\ ` ー" , ' ) やきう打ち切り3秒前ーウキャキャウキャウキャ!! ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ'Yソ ',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ ` ,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、 だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー!
>>78 サカ豚にされてるしw
まあ退場者の補充の問題を野球に当てはめて考える事自体馬鹿らしいんだけどな
認める場合:高卒ルーキーのピッチャーが相手の4番を死球で負傷退場させたとする。
高卒は危険球で退場だ。そして高卒の代わり(補充)に準備万全のエース級が
予定通り登板するという事もルール上可能なわけだ。つまり本来罰を受ける
べきチームが有利になるという不公平な状態になるわけ。
認めない場合:有り得ないw。一方が8人じゃ試合が成立しない。
ピッチャー以外の人が投げても試合にならないだろ。
だから野球については想定していないって言ってるの。
他の球技は進行上は問題ない無いからテーマとして成り立つわけ。
そして1人少ない事のデメリットが大きいから抑止力になるわけ。わかる?
大体、全員死球退場とかってその前に乱闘になるか没収試合にでもなるだろw
「その試合負けても次の試合は勝てる」とか無いからw
アメフトもどうなのさ?
85 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 21:03:46 ID:q2AhZMGK
ん?サカ豚だろ? まったくわからん >認める場合:〜 認められてるよなw と、ここまで読んでサカ豚のレス読み返してみたが >「相手のキーマンを負傷させる」 ひょっとしてキーマンとやらの負傷退場は考慮してないのか? ( ゚д゚)…
86 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 21:07:22 ID:q2AhZMGK
>大体、全員死球退場とかってその前に乱闘になるか没収試合にでもなるだろw >「その試合負けても次の試合は勝てる」とか無いからw その試合が没収試合だろうが負け試合だろうが 相手の主力を怪我させて試合に出せなくするのに変わりはない 勝てるだろw
87 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 21:07:39 ID:V8jGuY9X
アメフト豚うぜぇなマジ
88 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 21:10:57 ID:q2AhZMGK
85は勘違いしてたようだ スマン・・・
>>86 試合単位ならまだしも、長いシーズンなら、相手の主力を長期入院に追い込めば、一気に優位になるわな。
それこそ、某半島の連中は、それをジダン相手にやらかしたわけだしw
きみたちバドミントンにしときなさいw
なんでアイスホッケーやフットサルみたいに 時限付きの退場処分にしないんだ? 時計がないからか?
92 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/02(月) 23:32:04 ID:QsG7Gsj5
なぜ時限付き退場にする必要があるんだ? 退場してからが面白いのに。と、 ホッケで時間付き退場したことのある俺が言ってみる。
94 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/03(火) 09:41:36 ID:uJ8U6ET9
審判のさじ加減一つで韓国が強豪国に勝てる、という時点でルール変更は 必要だろ
「北海道はサッカーの地」→日ハム移転&日本一 駒苫2年連続全国制覇 「東海はサッカーの地」→センバツ決勝が常葉菊川対大垣日大の東海対決 いやはや、Jポークの法則はすごいね。
>>92 選択肢がきめ細かければ
審判が裁量に悩まなくて済むだろ。
カード出す、出さないだけで試合なんか制御できねーよ。
プロの試合にモラル期待する方がどうかしてる。
97 :
生きていた恥知らずw :2007/04/03(火) 13:20:56 ID:BLe3TgvG
_ ,,, . .,,, _ ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶. /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ . ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、 {,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.', _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j . { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , . . ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1ノ、_,从,人.ィj、ノv1ノ、_,从,人.ィj、ノv1 ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ ) かちゅ〜しゃじゃ見えないんだよwドヒャラドヒャラ!!! ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ こんな馬鹿話してたら、怒られちゃうだろが!!! ノ,;:::\ ` ー" , ' ) もうレスすんなよウキャキャウキャウキャ!! ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!ィ'⌒Yソ、ト、!yヘィ'⌒Yソ、ト、!yヘィ'⌒Y ',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ ` ,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、
DFはカードをもらうことが当たり前。と見られてるのも変な話だ。 反則をしないと止められないのはプロとして恥ずべきことだし、 イエローなら仕方ないかぐらいにしか取られないようでは反則の効果が無い。
なんでやきうchの糞スレはあんなに伸びるの?
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1175573618/ 1 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日:2007/04/03(火) 13:13:38.73 ID:PWNlLq2l0
試合がない平日昼間も暇なニートばっかりだからかw
書き込み数で、サッカー>>>>野球の場合
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) /坂_豚\ これこそサッカー人気の現れ!!
) .|/-O-O-ヽ| 老人にしか見られてないやきうは消えろ!!!
< 6| . : )'e'( : . |9
) `‐-=-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
書き込み数で、野球>>>>サッカーの場合
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) /坂_豚\ 焼き豚はニートだからレスが増える!!
) .|/-O-O-ヽ| 勤勉に仕事してるサッカーファンは
< 6| . : )'e'( : . |9 2chに張り付いたりしてない!!!
) `‐-=-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
とはいえ、かくいう日本も似た例はあるか? 柔道は国際化されながら、独自の精神的価値観を絶対崩そうとしない。 だから国際試合のルール上で不利になり、 フランスなどの欧州勢に逃げ切られて負けることが多い(組まないんだこいつら)。 しかし面白いのは 日本柔道は「ビデオ判定の国際大会導入に尽力してる」らしいということか…。 精神を重んじる側がビデオを求めるって、おもしれーな。 サッカーとは逆だわ。
totoや宝くじの還元率って、実は競馬とかと比べてもそんなに低くないよ。 既に税金が引かれているからね。競馬の賞金は税金を納める必要がある。 殆どの人が競馬で税金なんて払ったこと無いだろうけど、それは殆どの人 がトータルでは負けているから。本当は一時所得だから25%の税金が掛る。 還元率75%と合わせると実質還元率は56%程度になる。totoと大差ない。 【実質還元率】 競馬 : 56% toto : 50% 宝くじ: 45% ロト6: 45% 仮に競馬で総額6億円が当たったとしたら、税務署が乗り込んできて税金を 徴収される。この場合は追徴課税も掛るから25%じゃ当然済まない。
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| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 今週末
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.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 6億円当たりますように。
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キャリーオーバー発生中。3億4千万円。
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0266 【サッカー】過去最低の売り上げ、06年度サッカーくじ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175519723/
totoや宝くじの還元率って、実は競馬とかと比べてもそんなに低くないよ。 既に税金が引かれているからね。競馬の賞金は税金を納める必要がある。 殆どの人が競馬で税金なんて払ったこと無いだろうけど、それは殆どの人 がトータルでは負けているから。本当は一時所得だから25%の税金が掛る。 還元率75%と合わせると実質還元率は56%程度になる。totoと大差ない。 【実質還元率】 競馬 : 56% toto : 50% 宝くじ: 45% ロト6: 45% 仮に競馬で総額6億円が当たったとしたら、税務署が乗り込んできて税金を 徴収される。この場合は追徴課税も掛るから25%じゃ当然済まない。
105 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/04(水) 18:02:53 ID:531ePfij
どっちが本スレでつか?
106 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/04(水) 18:07:16 ID:zw9nCQsw
こっち
107 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/04(水) 18:10:28 ID:3PrUozO6
ププッ ぜーんぶサッカーが悪いんだもんね
108 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/04(水) 18:11:37 ID:zw9nCQsw
赤字垂れ流しのトトを作った奴らは死んで詫びろ。 それに絡むサッカーの連中も同様だ。
やっぱ向こうのスレ潰してから立てた方がよかったんじゃね? 害虫は駆除せんとどんどんふえてくばっかだぞ
110 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/04(水) 18:52:15 ID:Z6Nwmd/3
なんでサッカーファンは他の球技に口出すの?part8 [スポーツ] なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか 15 [ラグビー] ラグビー日本代表70 [ラグビー] プロ野球の視聴率を語る 1632 [プロ野球] 筋肉少女帯 part.45 [HR・HM] >プロ野球の視聴率を語る 1632 [プロ野球] 笑えるwここサカ豚の巣でしょ?
サカ豚ってサッカー観戦してる時間より野球叩いてる時間のが多いよな
方々に書いてるようだが、一時所得は25%の分離課税じゃないぞ。 50万控除の二分の一算入の総合課税だ。 だいたい「競馬で儲けたので税金を払いたいのですが」って自ら申告する馬鹿がどこに居る。 競馬競輪の払い戻し所に税務署員を配置すれば捕捉も可能かもしれんが、 それをやったら売上ダウンは必至。 競馬ー農水省、競輪・オートー通産省、競艇ー国交省の縄張りを、財務省が荒らすことになる。 役人の縄張り根性のおかげで、配当金の税金はお目こぼしになってんだ。 余計かつ出鱈目なこと書いてんじゃねーよ。 サカ豚がどう頑張ろうとTOTOはもう破綻してんだ。
でも、6億円当たったら、利回り2%で 年収1200万円 でかいよな、一生遊んで暮らせるw
116 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 09:36:36 ID:OPDRBgmG
サッカー賭博は大赤字で破綻寸前だろ? サッカーって迷惑しかかけないよな。
117 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 09:39:22 ID:rz2Kfy95
118 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 09:40:08 ID:1mxxSgOB
こんなんでも人気ねえのかよ
totoはハイリスクローリターン。 控除率50%は詐欺みたいな数字であるし、何試合も予想しないといけないのが面倒だ。 三競で券種が3連単しか発売してないような物。そんなの誰も買わなくなるに決まってる。 本命党を無視してるし、寺銭が高すぎて穴党の期待も裏切ってる。 こんな欠陥商品は今すぐに廃止しろ。
120 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 09:44:58 ID:tSwGPMJw
04/04/2007 11.7% 19:00-21:24 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007「巨人×中日」 _ ,,, . .,,, _ ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶. /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ . ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、 {,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.', _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j . { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , . . ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1 ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ ) やきう脂肪!やきう脂肪ドヒャラドヒャラ!!! ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 11.4%ぎりぎり2桁アラヒャラヒャ!!! ノ,;:::\ ` ー" , ' ) やきう打ち切り3秒前ーウキャキャウキャウキャ!! ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ'Yソ ',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ ` ,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、 だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー! カ ン ツ ォ ー ネ !!!
121 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 09:49:33 ID:OCYPpTL5
サッカーと野球に何の関係があるの?
122 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 10:22:54 ID:1mxxSgOB
真性の馬鹿なんだよ… サッカー見てるとこうなっちゃうんだ。
123 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 10:31:57 ID:uHPklmvh
馬鹿を通り越してただの基地外
04/04 19:00 ○ 広 島 2−0 神 戸 ● 広島ビ. 2,783人/42,505人. 6.5% 雨 4.8℃ 04/04 19:00 ● G大阪 0−1 千 葉 ○ 万 博 6,394人/20,916人 30.6% 曇 6.1℃ 04/04 19:00 ○ 横 浜 2−0 清 水 ● 三ツ沢 . 8,414人/14,762人 57.0% 曇 5.6℃ 04/04 19:00 △ 柏 0−0 大 宮 △ 日立柏 4,229人/13,462人 31.4% 雨 5.3℃ 04/04 19:00 ● 大 分 0−1 F東京..○ 九石ド 9,470人/34,823人 27.2% − 9.9℃ 04/04 19:00 ● 磐 田 0−1 横浜C ○ ヤマハ . 8,896人/16,883人 52.7% 晴 6.9℃ 04/04 19:00 △ 名古屋2−2 新 潟 △ 瑞穂陸 3,740人/23,932人 15.6% 曇 7.1℃ 04/04 19:00 ● 鹿 島 0−1 甲 府 ○ 鹿 島 4,376人/39,684人 11.0% 雨 9.5℃ 04/04 13:00 ○ 楽 天4 - 3 日ハム.● 宮 城 11,342人 /23,000人 49.3% 曇 − 平日のデーゲームにも勝てないて(笑)
125 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 15:35:58 ID:E+m3Pwb3
825 名前:名無しさん@恐縮です :2007/04/05(木) 15:33:00 ID:+OEyBI8k0
>>738 正論であっても不平は言っては行けない。
白い物でも先輩が黒と言えば黒だ。って
洗脳されてきてるから日本のスポーツ界やそれに関連した
政治が悪いんだろうな…
発展途上国ですら良いフットボール専用競技場があると言うのにw
韓国は勿論中国にも。サッカー不毛の地のアメリカにも良い競技場は
沢山ある。将来の日本の子供は惨めな思いをするだろうなw
↑
平均的サッカー(笑)ファン
最近サカ豚は陸連にまでケチ付け始めたからな
127 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 17:04:18 ID:E+m3Pwb3
128 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 17:09:42 ID:1mxxSgOB
昔は年金リーグと言われたがいまは税金リーグか
129 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 17:14:05 ID:lqOiyq3S
>>127 税金使わずに自前で建てればいいだけの話だと思うんだけどね。
130 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 17:15:31 ID:nCYv/Lnc
国内人気スポーツ2位のサッカーがこれだからなw もうちっと頑張ってくれw (野球ファン)
>>127 ヒント:マトモな野球ファンはそもそも芸スポの坂豚を相手にしてない
134 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 21:31:11 ID:kdyRMtrW
相手にされてないのに勝手に勝ち誇ってるのか。 つか野球ファンじゃなくても誰もあんなの相手にしないよな…
ここでとやかく言わなくてもサッカーなんて誰も見てないしなぁ・・・
136 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 22:25:18 ID:fTV3lE6T
サッカーって今やってるの?
いよいよ明日は松坂登板!全米にDAISUKEの名前が轟き渡るぜ! で、Jリーグはいつ開幕?
常葉菊川がセンバツ優勝したことで発狂してるのだろうな。 静岡がサッカー王国なのは過去形だ。それに、静岡は隠れ野球大国だ。 静岡県人と話してると、プロ野球チームを持ちたい願望が垣間見える。
>>137 「世界に轟く」ってここでは言わないと!w
全国視聴率も、野球不毛の地が決勝戦ったとは思えないくらい良かったらしいからな。
141 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 22:47:34 ID:C5kvGbnY
野球の話ばかりしてバカを挑発するなよwww
142 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/05(木) 22:56:20 ID:AFAwfVQ6
野球最高や! サッカーなんて最初からいらんかったんや! やっぱ日本人なら野球やで!
サカヲタの妄想で、静岡が野球不毛の地にされてたのは心外だ。 Jリーガーの輩出数が抜きん出てる事は事実だが、プロ野球選手も多数出してる。
144 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/06(金) 00:23:08 ID:2gAfeilI
やっぱりやきう豚ばっかりニダ! やきうコピペいっぱい貼ってやるニダあああああ ずーーーーっとこんなことやってんだろな。 サッカーがつまんないから反野球闘争に道がズレちゃうんだろうな。
145 :
k :2007/04/06(金) 09:27:44 ID:PUwagwIa
今日はぜーんぶ松坂だな
服引っ張っても反則取らないとか見ててもさっぱりわからん。 接触だってどっちか倒れる(フリ?)までどつかりあっても笛鳴らないし。 倒れたって鳴らなかったりするけどシミュレーション見抜いてるの? 主審の判断力はすごいねw ルールいい加減な印象で萎える
04/05/07 12.6% 19:00-21:24 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007「巨人×中日」 _ ,,, . .,,, _ ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶. /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ . ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、 {,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.', _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j . { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , . . ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1 ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ ) やきう脂肪!やきう脂肪ドヒャラドヒャラ!!! ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 12.6%ぎりぎり2桁アラヒャラヒャ!!! ノ,;:::\ ` ー" , ' ) やきう打ち切り3秒前ーウキャキャウキャウキャ!! ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ'Yソ ',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ ` ,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、 だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー! 少しくらい上がったからっていい気になんなよ!カ ン ツ ォ ー ネ !!!
148 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/06(金) 10:51:46 ID:j9bTTlJf
来た!
150 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/06(金) 15:09:30 ID:h/eWef57
>>149 なんでサカ豚板に出張しないといけないの?
マリナーズもイチローと城島も好スタート!特にイチローは成績次第で移籍もあるからマリナーズからは目が離せないな! で、Jリーグはいつ開幕するの?
153 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/06(金) 18:59:02 ID:Hy9knXOY
なんで野球の話?
154 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/06(金) 19:01:09 ID:f4NI00Le
サッカーやるのは好き
フットサル>>サッカー>>バスケ=ラグビー>>バレー>>>>>>雑巾掛け>>ゴルフ=相撲=野球
156 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/06(金) 19:54:32 ID:72cPdxXs
>>151 ?
野球のことはわからないけど
サカブタがいろんな板で必死に空気読めない発言して嫌われてるのは知ってる
157 :
k :2007/04/06(金) 20:30:33 ID:cetI5lSZ
なんの話題もないもんなぁ、サッカーは。
「大活躍」のはずの中村俊輔だって、どこのなんていうチーム
にいるかを知ってる日本人なんて1割いるかどうかじゃないかな。
>>152 イチローはシーズン中のトレードもあると思うよ。
松坂クラスのビッグニュースだろうね。
ベッカムがアメリカでデビューしたって、ベタ記事ですよ。
玉蹴ってるだけだもんなぁ・・・ガキでも出来るよ
芸スポでサカ豚が松坂の過剰報道に嫉妬しててワロタw サッカーでもバルセロナに日本人が60億で移籍とかなったら松坂どころの報道じゃないだろうに まぁそんな選手は一生出てこないと思うけどw
まあNHKは商売っ気がありすぎるけどな。 あれは酷い…。 まあ、サッカーでもそれくらい出れば連日報道だろうが せいぜいなんだ、スコッチョランドで頑張ってくれ。
161 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 01:53:23 ID:um3e/9RX
162 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 03:26:59 ID:ZC8UMQ6N
お前ら的ハズレな批判ばっかだなおかしい事に気付けノシ
イギリスって何なんだ?いちいちスコットランドとイングランドを分けて出てくるなよ。 両方ともイギリスじゃねーか
164 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 04:22:08 ID:5ZJfSnKA
nhkは竹中総務相の頃チャンネル削減の話も出てたからね BS普及貢献した野茂のMLB移籍の実績もあるし そう簡単にMLBを切るようなマネはしないだろうな
165 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 06:45:19 ID:MCWLROEN
NHKって汚いな
166 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 07:45:57 ID:5ZJfSnKA
サカ豚はよくnhkのmlb中継多過ぎだと叩くけど それならMLB中継の代わりに何を放送するのかだな シーズンオフその時間帯は海外ニュースとドキュメントの再放送 春-秋平日午前なんて他にスポーツやってんの?て話だろ それより冬のサッカー天皇杯一日4試合中継やめろって 他にもいろいろスポーツやってるのにアホか
167 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 08:11:24 ID:mb88jXmt
>>166 シーズンオフの放送スケジュールのまんまで良いんじゃね?
NHKは特定スポーツに片寄らず色々なスポーツを取り上げればよい。
人気スポーツは民放にまかせればよいのよ。
バスケやバレーなんてもっと放送して良いんじゃないかな。
168 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 08:48:41 ID:5ZJfSnKA
>>167 バスケバレーはサッカーとシーズン・時間帯が被る
サッカー中継減らして欲しいよ
このスレではPK不評だけど
サッカー延長のせいでbsで他のスポーツの放送なくなった事もある
引き分けだろうとなんだろうと90分で終わらせてくれ
169 :
k :2007/04/07(土) 09:12:18 ID:CcGX2QK4
BSのサッカー中継は埋め草ですよ。 視聴率なんてあがらないもんね。 いわば慈善事業で、サッカー界は感謝こそすれ、批判などはお門違いも はなはだしい。 対して、MLBの中継は、受信契約拡大という明確な目的あり。 松井、イチローに加えて松坂、井川なら、そりゃ新規契約はふえますよ。 世の中はサカヲタの思惑とはだいぶ違います。
170 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 09:16:52 ID:mb88jXmt
>>168 サッカーは天皇杯、野球は高校野球だけでよいよ。
天皇杯と高校野球と大相撲はNHKが育てたようなもんだからNHKがやればよい。
プロ野球とかMLBとかJは民放にまかせればよいのよ。
171 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 09:24:51 ID:5ZJfSnKA
>>170 そのサッカー天皇杯が癌な
準々決勝なんて一日4試合中継だぞ
あの代わり映えのないサッカーを延々8時間も放送だぞ
8時間
戻るが
>>167 >シーズンオフの放送スケジュールのまんまで良いんじゃね?
これ一般的日本人なら拒否反応もつと思うが
ガキの頃nhk教育の再放送ばっかりにうんざりした経験ない?
172 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 09:38:56 ID:mb88jXmt
>>171 そういう事言い出すと相撲に興味ない主婦なんかは晩飯前の楽しみを15日連続で阻害されるわけだし。
野球嫌いな人間にとっては高校野球だけでも無駄でしょう。
一日二日じゃなくて年間トータルでどれ位かって事。
現状の野球は明らかに多過ぎだろ?
そりゃイチローが安打記録作った前後とか、今回の松坂先発の時くらいは野球中心でもよいが、三月から十一月までずっと野球中心ってのはどうかと。
173 :
k :2007/04/07(土) 09:39:45 ID:CcGX2QK4
サッカー天皇杯の決勝が毎年視聴率一ケタですよ。 延々やってる準々決勝なんて、ほとんどだれも視てませんねw 関係者だけでしょ。 天皇杯の翌日の箱根駅伝は、天皇杯決勝の3倍の視聴者があって 2日間合計12時間もその高視聴率キープです。 参加6000チームの頂点を決める試合が、関東の大学生のかけっこ にまったく歯が立たない。 じっさい、箱根の「ドラマ」を語る人によく出会うけど、一般人が 天皇杯を語ってるなんてのを聞いたことすらないよ。 現実はきびしい
サッカーは内容無さ過ぎるからな。 偶然みたいなゴールの連続見て「あ、入った」言ってるだけ。 駅伝は達成感と記録が残るけどサッカーは何も残らない。 だから普通の人は誰も見ない
175 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 09:58:33 ID:5ZJfSnKA
>>172 >相撲に興味ない主婦なんかは晩飯前の楽しみを15日連続で阻害されるわけだし。
サカ豚のように主婦が相撲板を荒らしているとは聞かんがw
主婦が楽しんでるのは幼児向け番組だろうな
2chの実況でもおかあさんと一緒はそれらしき書き込みが多い
16時-18時にそんな番組があったかねw
>一日二日じゃなくて年間トータルでどれ位かって事。
サッカー天皇杯こそ毎週末中継があって迷惑してますがw
>現状の野球は明らかに多過ぎだろ?
どうでもいい
オレにとっては再放送のどうでもいい時間帯に放送されてるだけ
bs中継で迷惑なのは明らかに野球よりサッカーな
勝ち目ないからやめとけw
176 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 10:08:09 ID:5ZJfSnKA
bs放送開始年と野茂のMLB移籍は一年違いなんだな サカ豚だとnhkは 野球>>>>>>>>>>>>>>他スポーツて認識なんだろうが 月曜朝のアメリカゴルフは強いぞw MLBが常に録画中継になる この件で野球オタがゴルフ板荒らしてるとも聞かんなw (オレのレスでサカ豚が野球オタの振りして荒らすかも・・・) でも一度だけ(オレの知る限り)MLBが優先されたことがある たしか野茂の日米200勝だったかがかかった試合 それほどBSにとって野茂の存在はでかかった 野茂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他が正解w
177 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 10:25:36 ID:yctSNjYo
>>171 BSと地上波NHK合わせても天皇杯延々やる日なんてせいぜい年に2日くらいじゃん。
野球は今日だけでサッカー一年分の時間超えるんじゃないの?
178 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 10:31:07 ID:5ZJfSnKA
>>177 毎週末2試合づつだぞ
週末は他のスポーツも多いのにどうでもいい天皇杯ために放送されない
ニュースの再放送の時間帯に放送されるMLBなんかとは
比較にならんほど迷惑
MLBなんてNBAファイナルあったら潰されるしなw
179 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 10:55:53 ID:yctSNjYo
>>178 お前ただの野球脳じゃん
アメリカの野球毎日+プロ野球毎週末+高校生の野球大会春夏全試合だよ?
あげくNBAあるとつぶ さ れ る だと?どんだけ野球脳なんだよ。
180 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 11:00:19 ID:TZcAxZ17
サカ豚って何でも野球野球って単純な脳でいいね
サッカーの本質って偶然とイカサマだろ?誰が見んのコレ
182 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 11:07:14 ID:TZcAxZ17
松坂の過剰報道についてはニュー速だとNHKの体質を批判するものが多い。 野球に限った問題じゃないのにこういう問題を野球叩きに利用して マスコミについて語る場を力ずくで奪ったサカ豚は マジで死ね
183 :
k :2007/04/07(土) 11:24:35 ID:CcGX2QK4
だから、原因と結果を逆さに考えるなってw マスコミと広告屋でサッカーもさんざん煽りをやったろが。 Jの試合も地上波でやってたでしょ? 結果を残せなかったから視聴者が離れる。 それはサッカーも巨人もおなじ。
ν即は糞猫とかいうキチガイ坂豚が棲んでてキモイ
185 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 11:32:02 ID:5ZJfSnKA
>>179 オレは野球サッカー以外のスポーツファンw
野球は他のスポーツが行われていない季節のスポーツでしかない
なのでサカ豚の言うオフの年俸報道なんかはサカ豚に同意できるところもある
が、サッカーは迷惑そのもの
サッカーがなくなればどれだけ他のスポーツ中継されるか
186 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 11:32:58 ID:a2wJcFkL
マコーマック米報道官、松坂快投に「西武ありがとう」
【ワシントン=有元隆志】「松坂大輔投手が米国で投げることを許可してくれた西武ライオンズに感謝したい」−。マコーマック米国務省報道官は6日の記者団との懇談の冒頭、
ボストン・レッドソックスの松坂投手が5日の初登板で10奪三振を奪い、初勝利を挙げたことを祝福した。
普段は慎重な発言が目立つ同報道官だが、「いまの発言は国務省レッドソックス派の発言として引用していいよ」と、ひいきチームに入った「新人」の快投に口もなめらかだった。
同報道官は初戦の2日の記者会見でも、「レッドソックスは、Dice−Kとそのジャイロボールの助けで、ワールドシリーズでの勝利に向けた戦いを始める」と“宣言”した。
国務省では、バーンズ国務次官(政治担当)やヒル国務次官補(東アジア・太平洋担当)も熱狂的なレッドソックスファンで、松坂投手の今後の活躍に期待している。
(2007/04/07 08:47)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070407/usa070407001.htm アメリカを見習え。糞大臣が。
187 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 11:38:53 ID:yctSNjYo
>>180 そっかーサカ豚かー。需要の無い試合垂れ流しのせいで他スポーツへの影響を言い出したら野球は避けて通れないのに、それは無視して他スポーツを引き合いに出してる奴と一緒にされたくないと思ったんだがダメか〜。
なるほどサカ豚か、しかたないか。
188 :
k :2007/04/07(土) 11:39:56 ID:CcGX2QK4
アメリカの政府高官は「レッドソックスファン」ということで 「オレはハーバード出だよ」といってるわけでもあるけれど。 まあ、サッカーにはないひとつのペダンチックな文化ではあるかなw
>>185 俺も日本マスコミの野球報道のアホらしさ、ウザさは認めるが
でも別に野球自体はどうでもいい。日本人が好きなのは解ってるし。
真にウザイのはサッカー。品性下劣なカオススポーツだ。
190 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 12:23:13 ID:mb88jXmt
>>185 野球の場合は三月から十一月までやっとるので、極一部のスポーツを除いてシーズンが被る。
サッカーの天皇杯は年末年始の一時期だけなんで丸被りのスポーツは無いと思うよ。
サッカーは天皇杯、野球は高校野球、相撲は本場所のみにして、後は色々なスポーツを取り上げればよい。
サッカーや野球を見たければ民放なり有料放送なりで見ればよいし。
民放がやる分野にあえてNHKが手を付ける必要を感じない。
191 :
k :2007/04/07(土) 12:56:49 ID:CcGX2QK4
NHKのMLBは受信料契約が目的ですよ。 野茂、イチロー、松井でBSの受信契約は大幅に 増加したが、身内の不祥事で後退した。 松坂の試合は視聴者の願いでもあるがNHK にとっても絶好のキラーコンテンツですよ。 サッカー人気は代表戦のガチンコ試合のみ。 4年に1度のW杯なんて悠長なことはいってられません。
192 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 13:13:32 ID:5ZJfSnKA
>>190 バスケSリーグ10月〜3月末
バスケbj11月〜5月
バレー10月〜4月
ラグビートップ9月〜1月
サッカー天皇杯は9月から正月まで
BS中継は10月からかな
jリーグ3月〜12月
サッカーがないのは2月だけw
開催日も土日でまる被り
サッカーほど迷惑なスポーツはありませんw
193 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 13:19:07 ID:mb88jXmt
>>192 Jの試合はそんなにやっとらんから。
サッカーは天皇杯だけやっとればよいと思うよ。
事実上サッカーはシーズンオフないんだよな。 開催体が多すぎるんだよ。 入れ替え戦とかあって、競争が自由なのはメリットかもしれないけど 組織だったルールが作れないし、 選手の移動は問題が多いし、 試合数が増えて大会あたりの、試合あたりの価値が下がるしで 現代的とは遠いな。 ほんと管理不可能だよ。
195 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 13:22:14 ID:5ZJfSnKA
>>193 >Jの試合はそんなにやっとらんから
意味が分かりませんw
間違った日程は書いてませんよ
196 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 13:29:29 ID:ruc8yMlE
とりあえず、代表の試合がウザイからあれだけなくせば良いよ
サッカー面白いのにわかんねッスかw? カーイソーッスネwww
198 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 13:51:17 ID:11pYNvd2
今の日本で野球の面白さが分からん方がかわいそうだよ
「簡単なルール」のスポーツしか見れない、 そんな脳の制限の方が可哀想。
200 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 14:24:42 ID:mb88jXmt
>>200 >そんなに放送してない
何と比較しての話だ
このヘディング脳が
>>202 済まない。
国際的な強さは決してサッカーに負けてないのに、報道量で圧倒的に負ける競技のファンとしては
ちょっと看過出来ない台詞だったんだ…
負け犬の遠吠えでしたか
>>204 いやいや、電通様がついてなければ報道量は逆になるんだけどなw
半島企業のバックアップ受けて嬉しいんだなサッカーはw
206 :
kkkkkkkkkk :2007/04/07(土) 14:47:41 ID:CcGX2QK4
海外サッカーのゴールシーンなんかのなかには、おおっ!と 思うようなものがあるけど、あんなのは数試合に1度程度の ことだよ。 ましてJなんて年に数回でしょ? 日本のサッカーで胸のすくようなシーンに出会えるなんてのは イリオモテヤマネコに遭遇するようなもんだよ。 松坂の10奪三振>>>>>>Jの年間ファインゴール集 ってとこじゃ?
>>206 まーアメリカスポーツは観戦商売の競争に晒されてるから
「コンスタントに」楽しめるルールをめざして変わり続けてるからな。
208 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 15:19:36 ID:a/BbZYAy
アメリカンスポーツとサッカーってスノボーと基礎スキーの関係に似てるかも。 サッカーとか基礎スキーって古臭くて一定の形に凝り固まっているんで 見てるほうからすると非常につまらない。 やってる方は楽しいんだろうけどね、オッサンのオナニーと同じで(w
209 :
kkkkkkkkkk :2007/04/07(土) 15:20:31 ID:CcGX2QK4
ペレとベッケンバウワーを呼んで、鳴り物入りではじまった サッカーの北米リーグも、オフサイドのルールを緩和したり で、「観戦商売」を考えたが、ついにものにならなかった。 アメリカ人は子供の頃、ほとんどがサッカーを経験している ににもかかわらずだ。 観戦スポーツの選択の幅が豊富なところでは、サッカーは 人気にはなりませんよ。 日本も一時のブームで終了です。 アメリカでベッカムがどういう扱いになるかは興味が ありますけどね。
松坂って凄かったんだな。 松井やイチロー、野茂もそうだが、日本にいるときにいくら実績を重ねても ただのグッドプレーヤー扱いが、海外で一勝するだけで英雄だもんな。
アメ人がサッカー見たら20秒ほどで寝ると思う
212 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 23:08:36 ID:GGlwrALS
逆に不眠で困ってるときはサッカーが一番いいな。 サッカーはクソつまらないが 左右に行き来するサッカーボールには催眠効果があるから 深夜にサッカーやるのは大正解だと思う
213 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/07(土) 23:11:23 ID:xGgU+Uy7
サッカーつまんいyo
↑こういうことするからアホーターて言われるんだよ。 他のスポーツじゃ考えられんな。 不満があるならテメエがプロ入りして点取ってやりゃいいだろ。 もしくはアントラーズに就職していい選手とスポンサー取って来いや。
216 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/08(日) 02:33:19 ID:WiUbb9uZ
サッカー文化(笑)
217 :
g :2007/04/08(日) 03:01:32 ID:3QxfLd9Y
サッカーは「時間稼ぎ」というのがやだなあ。 時間制のスポーツであれば、「時間稼ぎ」はあるんだけれど、 サッカーほどこれが露骨なのはないんじゃないか。 わざと倒れるとか、わからないように引っ張るとかとならんで イヤだね、この時間稼ぎってのは 「正々堂々」という言葉に一番遠いスポーツがサッカーじゃない?
>>217 だって紳士のモラルなんて民衆にあるわけないじゃん。
19世紀紳士の世界はモラルを重視するから、
ルールがシンプルで済んでいただけなのに、
そのままで民衆に開放→蔓延しちゃった妥協の歴史があるわけよ。
そりゃ、無秩序な内容になるに決まってる。
当時の紳士の世界ってのは 勝利至上主義とも商業主義ともほど遠い世界観。 そもそも審判が要らないのが理想の世界なのだ。 生活基盤になる価値観が統一されている。 だからこそ「シンプルなルール」でいいし、 逆に言うと、シンプルなればこそ統一感・一体感がある。 だがそれを「完成されているからルールはシンプルでいい」 などとはき違えてるのが、サカオタ最大の痛さ。 スポーツのおもしろさはルールできまる。それがわかってない。 ルールを過小評価するから、サッカーしか見れない、んだとすれば それこそこの文化自体が低能ホイホイと化してる面がある。
221 :
fr :2007/04/08(日) 14:20:42 ID:5xyX+1/X
まあ、スリルを感じるから万引きや、ホームレス襲撃を やってしまうなんて輩もいるからなぁ。 頭突きで退場になった男が最高殊勲選手ってスポーツは どう考えたも変だと思うがねぇ。 あれが、アリってんだからなぁw
222 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/08(日) 14:45:39 ID:/9wgptTe
>>1 ・点がやたら入る、バスケットボールのような競技の方がつまらない。
奇跡が起きた時にしか点が入らないサッカーの方がその瞬間が美しい。PKはあっち向いてホイ、ではなくて、
その名の通りペナルティ=懲罰。つまり点が入りやすいのが前提。
・プレーの質が分かっていないから。オフザボール(ボールを持っていない時)の動きだとか、ディフェンスだとか
の攻防が分かれば、ため息ではなく点を取ったり取られないための熱いせめぎ合いだと分かる。
むしろ、手が使えずミスが多い競技だからこそ、どんな選手も絶対にミスから逃れられず、選手の心の揺れだとかが
大きく表れてドラマになる。それがサッカーがメンタルスポーツだといわれるゆえん。
・わざとコケたり、大げさに痛がったりするのは確かに不快。サッカーの悪い所。南米や南欧の悪い所作が、日本にも
そのまま流入されてきてしまっている。喜びすぎも確かに日本の美徳には会わない。しかし、メンタルスポーツなので、
喜びを大きく表したり、相手にプレッシャーを掛けたりするのも重要。
・確かに競技人口はどうでもいい。
・Jのレベルはそこまで低くない。年々上がってきている。将来性も含めて応援している。
・応援はどこの国でもキモい。ピーター・バラカンもイギリスのサッカーの応援の歌声が大嫌いだと言っていた。
プロ野球の、太鼓と鳴り物もダサい。
・ワールドカップで盛り上がるのは世界共通の現象、4年に1回しかない世界レベルの特別な大会が
盛り上がるのはしょうがない。
・W杯見たくなきゃ見なきゃいいでしょ。テレビばかりが見るもんでも無いし。
★スポーツビジネス売り上げ★ 欧州サッカー・・・1兆5千億円 NFL・・・6千6百億円 MLB・・・4千5百億円 NBA・・・3千3百億円 日経新聞 2006・5・28 1面
225 :
fr :2007/04/08(日) 15:33:35 ID:5xyX+1/X
>>224 それって、アメリカはやっぱりすげえってことだろ?
226 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/08(日) 15:45:29 ID:i8MHQhuZ
サッカーみてるとアリが砂糖おっかけてるようにミエマス
>>224 NFLは60億ドルで
MLBが52億ドルだぞ
228 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/08(日) 17:49:36 ID:LZI37fFr
さっかぁなんて魅力ね
231 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/08(日) 19:22:31 ID:WiUbb9uZ
> ・点がやたら入る、バスケットボールのような競技の方がつまらない。 こういう豚に100試合ぐらい連続で0-0のサッカーの試合を見せてやりたい
>>232 録画しておいた試合なら100%見られるよ
235 :
d :2007/04/08(日) 19:56:09 ID:ekjbRmaO
だいたい、「引き分けねらい」なんてのが許されるってのが 不思議だよ。
Jリーグの引き分け率は20%を超えるだろ。 点が入るとされるJですらそれだぞ。 どうしょうもないアンバランスの放置だな。 ガチのトーナメントではPK戦だらけになるのはあたりまえだ。 さっさとプロ用のルールを作るべきだな。
237 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/08(日) 20:17:48 ID:ODUZwt0q
>>226 俺もまったく同じ事思ってたw
チンタラしてんだよね。バスケと比べると
あ、「野球よりマシ」は無しだよサカ豚君
そもそも競技として全然違うタイプだからね
★ニュージーランド 若者のスポーツ競技人口 SPARC調査
@ 13万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| サッカー
A 10万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ラグビーユニオン
B 9万人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| クリケット
C 7万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ネットボール
D 6万人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| バスケットボール
E 6万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 陸上
F 4万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| ホッケー
G 2万人 ||||||||||||||||||||||| 体操
http://www.sparc.org.nz/research-policy/research/participation/participation-young-people
羅漢率ですか。
240 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/08(日) 21:08:21 ID:LZI37fFr
なぜサカ豚はコピペしか脳がないのだろうか?
他に娯楽の無い国のデータをわざわざ引っ張ってくるおとこの人って・・・
242 :
d :2007/04/08(日) 23:23:20 ID:ekjbRmaO
まあ、アメリカも「サッカー人口」は多いんだけどさ。 ケガが少なくて、どこでもできるから、子供にやらせるんだよ。 だが、アメリカの子供は大きくなると、サッカーなど見向きもしない。 アメリカで大学生がサッカーをやってるのをみたことがない。
243 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/08(日) 23:25:26 ID:o6wzV3KJ
>・Jのレベルはそこまで低くない。年々上がってきている。 しかし人気は年々下がっている・・・・・・ あと、イタリアってサッカー競技人口が激減してるようで
イギリスでは増えてるってのが腑に落ちない…
スポーツ競技人口
★オーストラリア ロイ・モーガン・リサーチ調査
@106万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| サッカー
A102万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| クリケット
B 82万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| バスケットボール
C 67万人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ネットボール
D 60万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| オーストラリアンフットボール
E 44万人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| バレーボール
F 39万人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ラグビーリーグ
G 25万人 ||||||||||||||||||||||||| ラグビーユニオン
http://www.roymorgan.com/news/press-releases/2004/327/ ★オーストラリアでの人気スポーツ (豪州ABC調査)
@ 38% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ラグビーリーグ
A 28% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| AFL (オージーボール)
B 11% ||||||||||||||||||||||||||| サッカー
C *8% |||||||||||||||||||| クリケット
D *7% ||||||||||||||||| ラグビーユニオン
E *2% ||||| バスケ
F *1% || 水泳
http://www.abc.net.au/sport/poll2/vote/oldpolls.htm
稀にしか入らないから得点は奇跡とかサカオタは言うけど 審判の気まぐれでアッサリその得点が無かった事に・・・ マジで何が楽しいの?
248 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 02:17:07 ID:SQUKlSog
こんな糞スポーツ見てたら確実に欝になるな。ヤバ過ぎるよ
249 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 03:09:02 ID:5wxL+Ura
年収何千万や何億もらっている他人の仕事ぶりを見て応援する奴の頭の構造が理解できない。 どっかの会社経営者や資産家を応援しているのとまったく同じだ。 そして熱心に応援している連中は揃って年収低そうな馬鹿が多い。 どうせ見知らぬ他人を応援するのなら社会的弱者を応援しろ。 くだらないグッズを買ってそいつらの懐を暖めるよりも募金しろ。
250 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 03:13:29 ID:9zZydrTn
プロ野球が潰れる事で、どれだけのスポーツニュースの時間が空くのだろう そして、その時間に他のスポーツの報道をすることにより どれだけ日陰になってた国内スポーツに日が当たるのだろう ちょっとだけでも報道してくれれば、興味を持ってもらえるのに ほんの一分だとしても、日陰スポーツの関係者は「知ってもらえる事」を望んでいるのに プロ野球は、今までどれだけのスポーツの芽を殺して繁栄してきたんだろう プロ野球は、今までどれだけ日本スポーツ全体の反映を妨げてきたんだろう だからもう死ねよプロ野球 シーズン中は野球一色、シーズンオフも野球一色 そんな程度の低いスポーツニュースを一掃するためにも、悪いけど滅亡してくれ
251 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 03:23:07 ID:u8xhRooa
2007年元日 TBSスポーツマンNO,1決定戦にて、佐藤寿人(日本代表FW)の競技前のコメント 【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】 結果 ビーチフラッグス 1回戦敗退 3種競技 1分22秒 下から2位(最下位は小林大悟) モンスターボックス 逃亡(不参加) パワーフォース 1回戦敗退 (この種目が超苦手な池谷直樹に初勝利をプレゼント) 数字押すやつ 2回戦敗退(1回戦はサッカー選手が相手) 中距離走 即敗退w ショットガンタッチ 12m20cm(サッカー選手新記録)←見せ場はここだけ ちなみにショットガンタッチの記録は13m60cm(野球…青木宣親 )
252 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 03:29:36 ID:SQUKlSog
中高生が野球の練習中に死亡のニュースは稀にあるけど サッカーの練習のしすぎで死亡、なんて話聞いた事無いもんなぁ・・・ それだけでも野球>>>サッカーだと思う。 野球に興味ないけど
サッカーがメンタルスポーツ吹いたw あんなのがメンタルスポーツって笑わせてくれるなw 他のスポーツ全く知らないのかよサカオタは
254 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 04:53:31 ID:Ut0ZpXCo
悔しいからコピペしかできないのかな? いつまで野球のはなしばっかしてんのかな?
>>192 こっちの方が迷惑だろw
秋−オフシーズンなのに野球情報垂れ流し
年末年始−怒涛の野球選手TV出演&野球特番
春−本格的な野球刷り込みキャンペーン
■報道ステーション 10.31-12.09
(競技別時間配分)
*2:35:16 野球 シーズンオフ
**:49:21 サッカー シーズン中
**:35:32 マラソン シーズン中
**:21:28 相撲 シーズン中
**:18:46 ウィンタースポーツ シーズン中
**:13:36 水泳
**:12:55 ゴルフ シーズン中
**:*1:32 体操
**:**:54 総合馬術
**:**:43 バスケットボール シーズン中
**:**:31 モータースポーツ
**:**:30 ラグビー シーズン中
NHK 2007/2/16 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/17 *7:00 ニュース スポーツコーナー4分30秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/18 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分30秒 内5分30秒野球のニュース
NHK 2007/2/19 *7:00 ニュース スポーツコーナー7分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/20 *7:00 ニュース スポーツコーナー5分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/21 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分50秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/22 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分30秒 すべて野球のニュース
NHK1週間の結果7:00のニュース スポーツ報道合計42分20秒 内41分20秒やきゅうのニュース(全体の98%)
↑
一応、野球のオフシーズン
256 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 04:57:43 ID:Ut0ZpXCo
いつまで野球のはなしばっかしてんのかな? コピペ垂れ流しの害虫が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
257 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 04:58:48 ID:Ut0ZpXCo
悔しいからコピペしかできないのかな?
258 :
d :2007/04/09(月) 05:11:15 ID:bWMn+fL4
つーか サッカーの話題じゃチャンネルを回されてしまうというだけじゃん。 フィギュアの荒川の最高視聴率の瞬間って、金メダルの表彰式の日の丸 君が代のときなんだよ。 だらしなく、なさけない戦いをやっておいていいわけばかりのサッカー なんて視るわけねぇって。 アジア大会すら勝ち抜けない若い代表。 強豪国には試合すら組んでもらえないフル代表。 アジアですら勝てないJのチャンピオン。 海外へ出てもほとんど出番なしの「海外組」。 そんなのが、バレバレになったのが去年から今年だわ。 いつまでもだまされませんよ。
259 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 08:10:36 ID:T/VjOXyA
>>258 レベルが低い高校野球のほうがレベルの高いプロ野球より話題になってる事を考えると、スポーツの盛り上がりには競技レベル以外の要素があるのは間違いない。
世界一になったプロ野球の凋落を見るとよけいにそう思うよ。
世界なんて遠い世界だった三十年前のプロ野球は輝いていた。
野球の方がつまらん
261 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 08:41:02 ID:j+5nwGAb
惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 惜しいですねー ・・・・('A`('-`('д`('_` 試合終了! ・・・・('A`('-`('д`('_`
262 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 09:08:18 ID:OlbMJAHJ
>>259 日本サッカーは国際性を持ち出して日本人の外人コンプレックスをつついておかないと
盛り上げられない。
サッカーと野球じゃ事情が違うと思う。
>186 思うんだが、バーンズ国務次官やマコーマック報道官がブッシュ大統領と野球の話をすることはあるんだろうか? まぁ、レッドソックスとレンジャースが優勝を争うことは無いから大丈夫かな。
264 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 09:40:50 ID:T/VjOXyA
>>262 きっかけは代表なんだけど、最終的には地域密着だよ。
つまり代表でサッカーに目を向かせ、それを地域密着のJが拾うと言う流れ。
代表の役割は2014年くらいまでは重要だがね。
そこまで乗り切ればあとは地域密着でやって行ける。
265 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 09:45:56 ID:S5eqJ+2g
その地域の中でも温度差があるんだよね 一部のヲタと大多数のどうでもいい人々。 ヲタがキチガイじみた暴れ方してれば、そりゃまともな一般人はドン引きするわ。
266 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 09:51:12 ID:T/VjOXyA
スポーツを取り巻く環境が激変するのが2011年の地上波打ち切り。 この年までに放送の多チャンネル化とネットのブロードバンド化が完成する。 地上波時代は日本全体にライトなファンがまんべん無くいるのが理想だったわけ。 それが一番金になった。 それが劇的に変化して、ライトなファン1000万人より、コアなファン10万人のほうが儲る時代になる。 そうなると地域に密着してるスポーツのほうが有利なわけ。
267 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 09:55:24 ID:T/VjOXyA
>>265 日本の場合は一番キチガイなのは阪神ファンだしw
一番熱狂的と言われるレッズサポでさえ、一般人が引くような事はほとんどしないよ。
阪神ファンからシャレの通じる部分を引いて不快にしただけなのがサカオタってイメージ
269 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 10:03:05 ID:T/VjOXyA
>>268 野球の私設応援団に相当するのがウルトラスってやつなんだが、これはちゃんと統率取れてる。
スタジアムを一歩出たら極力大声出さないし、暴力的行動は厳禁。
270 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 10:24:35 ID:S5eqJ+2g
気に食わないブログは集団で潰すわ マスゴミに圧力かけるわ 裏でそういうことやってると雰囲気がにじみ出るんだよね。 表面上はまともでもさ。
271 :
s :2007/04/09(月) 10:55:34 ID:Ay5gWWIn
趣味の多様化なんてこともあるが、野球は巨人一極集中が 崩れただけで、野球そのものの人気は堅調ですよ。 阪神や中日の人気はあいかわらず、ソフトバンク、千葉ロッテ も衰えない。 中日・日ハムなんていう地味な日本シリーズが高視聴率で あったりしたしね。 高校野球というキラーコンテンツがあるし、メジャーリーグ は子供の高い目標になるよ。 今年は六大学にも注目があつまるだろうしw サカヲタは巨人戦の凋落を笑うが、悪いときで天皇杯の決勝 程度の視聴率だよ。
272 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 11:33:54 ID:T/VjOXyA
>>271 でも親会社が広告費という名目で年間三十億ぶっこまないとやってけない状況に変わりはないわけよ。
地上波放映による広告効果が無くなったら球団持つとこ無くなるよ。
それこそサラ金とかパチンコ屋にも解禁しないとならんかも。
現状ではプロ野球ってのは、スタジアムに来てくれる熱心な地元ファンより、全国放送による親会社の宣伝のほうが大切。
この仕組みをあらためないと、2011年以降はアウト。
一部球団は地元優先になりつつあるけど、それも表面的だし。
273 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 11:42:27 ID:T/VjOXyA
分りやすく言うと、サッカーの場合は地元に熱心なファンが十万人いれば万々歳。 その地元以外で全く無名でもチームはやっていける。 J2なら三万人くらいの固定ファンでもやって行ける。 だが野球の場合はそれじゃあ無理なのよ。 全国区的な知名度が無いと親会社のウマミが無くなる。 つまり地上波無料放送が生命線なわけ。
274 :
s :2007/04/09(月) 12:19:46 ID:Ay5gWWIn
>サッカーの場合は地元に熱心なファンが十万人いれば万々歳。 Jの入れ換え戦に福岡の観衆はたったの13000だった。 これが地域密着でしょうか。 Jで経営破綻するチームは今後続出しますよ。
日産やトヨタ、ヤマハ、松下も広告費という名目で大金をサッカーにぶっ込んでいる。 娯楽が少なく、行動が制約される元旦はテレビの視聴率が高めになるのだが、それでも 天皇杯決勝は消費税並みの視聴率しか取れない。 今のままでは先細りになる一方だ。
276 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 12:27:02 ID:S5eqJ+2g
意識が野球から独立しない限りサッカーはダメだろうな せっかく野球が自滅してるときに全然出し抜くことが出来ないのに、野球ばかり目の敵にして。
277 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 12:34:59 ID:T/VjOXyA
>>275 自分の贔屓クラブ以外の試合なんてどうでも良いから。
その代わりに贔屓クラブの試合は有料放送に金払っても見る。
川渕ってJリーグ作るときNFLを参考にしたらしいけど、一体NFLの何を参考にしたんだ。
>>273 を見てると、全国放送を収益の柱のNFLとは正反対じゃないか。
279 :
278 :2007/04/09(月) 12:37:37 ID:hmsOR4QI
訂正 全国放送の→全国放送が
280 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 12:38:17 ID:MH/8rA4l
リーグの形態についてなんて古い話題でサカ豚に釣られるなよ 税金にたかって時点で税リーグなんて論外だっつーの これ以上やりたいなら野球板いけ
281 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 12:38:58 ID:S5eqJ+2g
とにかくあまり広がっていかないだろうね。これから地方も厳しくなっていくし
>その代わりに贔屓クラブの試合は有料放送に金払っても見る。 無料の地上波でもあの視聴率なのに、有料にしたらそれこそ誰も見なくなる。
283 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 12:45:21 ID:WqumkQvp
>>282 君はスカパーって言うもの知らないのか?
284 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 12:47:52 ID:Jb7/hQ/f
やき豚完成脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwww糸冬 了
285 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 12:54:29 ID:S5eqJ+2g
草加やプロ市民も暴力行為とか大っぴらにしないだろ
286 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 13:04:39 ID:uQOzCqjH
代表バブルがはじけ、サポーターの高齢化が進んでるのに、何で視聴率が増えるという結論が出るのかがわからん
287 :
s :2007/04/09(月) 13:45:59 ID:Ay5gWWIn
長年にわたって、野球関係者がサッカーの天皇杯を羨んできた。 野球はプロ、社会人、大学、高校という独立意識が強く、「野球」 というカテゴリーでまとまれずにいる。 その羨望の的、プロアマオープン傘下6000チームの頂点を決める 立った1試合の視聴率が毎年一ケタということに危機感を感じないのかね。 野球界には構造的な問題は数多くあるが、日本人が野球を愛好する ということにまったく疑問の余地は無い。 今後、プロ野球機構や、プロアマの交流などに抜本的な改革は 必要だろうが、ほぼ「理想形」としてはじまったサッカーのプロ リーグや、伝統の天皇杯に国民の関心が行かないのは、サッカー が国民スポーツたりえなかったという証左ですよ。 サッカーにはもう上がり目はナイ。 野球は昨年のWBC前に底を打ったとみるがね。
288 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 13:55:04 ID:T/VjOXyA
>>286 だから2011年には視聴率なんて無意味になるから。
国民の大半が多チャンネル化すれば、人気番組でさえフタ桁行かないよ。
そういう時代になると無料放送で視聴率争いするより、如何に金払わせるかが重要。
つまり無料放送で2000万人に只見させるより、スタジアムに客を呼んだり有料放送を見させる努力が必要になる。
289 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 13:56:12 ID:ggode6jm
野球関係ないし
290 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 14:05:48 ID:T/VjOXyA
>>287 別に贔屓クラブ以外の試合なんてどうでも良いから。
決勝戦=高視聴率=放映権料たくさんってのは古いビジネスモデル。
2011年以降は通用しないビジネスモデルだよ。
例えばさ、レッズサポにして見ればレッズの出て無い試合なんてどうでも良いわけ。
その代わりにレッズのためなら年数万円を平気で使う。
レッズにとっても、地上波で只見するよそのサポなんてどうでもよいわけ。
これが新しいビジネスモデル。
日ハムやロッテは自チームのファン以外の一般人にもアピールしなきゃならんからこのビジネスモデルは使えない。
2011年以降どうすんだって事です。
291 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 14:34:26 ID:S5eqJ+2g
古い野球を駆逐できない時点で何も言う資格なし サッカー人気に資格なし。 将来がどうこうって話をされても、今現在を客観的に見られないのに。
292 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 14:40:58 ID:T/VjOXyA
>>291 別に野球を駆逐する必要ないし。
ビジネスモデルが違うんだからどちらかがどちらかを駆逐する必要ない。
ただし、後発のJは2011年後を見据えたビジネスモデルを最初から立てているのに対して、先発のNPBは古いビジネスモデルの呪縛がある。
Jは野球と同じ土俵に立つ義務なんてないんだから、我が道を行けばよい。
野球もあと五年くらいであらたなビジネスモデルを探せば良い。
293 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 14:41:50 ID:OvxDP+5P
その売れるグッズとやらは、駅や空港でほとんど見たこと無いのだが。
294 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 14:44:15 ID:T/VjOXyA
295 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:02:59 ID:S5eqJ+2g
その割に野球の話ばっかり
296 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:09:34 ID:OvxDP+5P
>>294 意味わからん。人が集まるところで売らないのが新しいビジネスモデルなのか?
297 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:12:46 ID:S5eqJ+2g
全国区の人気を獲得して実績出さないとマスゴミの扱いも良くならない 都合のいい未来ばっかり見て現状を認識しない。だからそのギャップに耐えられず暴れる。
298 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:16:39 ID:T/VjOXyA
>>296 スタジアムやホームタウンのショップで売ればよいから。
ありていに言えば、レッズのグッズをさいたま市以外で売る必然性はない。
全国区で人気になる必要は無くて、ホームタウンで絶対的な人気になればよし。
299 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:20:37 ID:T/VjOXyA
>>297 だから2011年以降は今のようなマスコミは消滅するから。
サッカーみてもつまらん やるに限るね
301 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:21:19 ID:Ufs8h5N6
つまりJリーグはローカルスポーツで充分ってことだな
302 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:26:41 ID:zS3+rRxm
1チームだけ人気あったって・・・
303 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:27:50 ID:S5eqJ+2g
Jリーグ自体が全国区になるのは難しいな。カルト化が進みそう。
304 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:28:58 ID:zS3+rRxm
305 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:29:15 ID:uQOzCqjH
レッズ以外のチームはそのビジネスモデルとやらでやっていけるのか
306 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:51:15 ID:T/VjOXyA
>>304 スタジアムの敷地内だから。
一般人に迷惑かけているのではない。
307 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 16:57:18 ID:T/VjOXyA
>>305 J2なら年間収入が七億あればやっていけます。
地元さえしっかり固めれば、大都市じゃなくても不可能ではない数字。
なんかいつの間にかアンチが劣勢になってますね。涙目のクソレスばっかwww
309 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 18:55:20 ID:8vUAi5+7
>>287 つってもだな、それこそ野球とサッカーは経営レベルでも世界観がまるでちがう。
スポーツ興業のスタイル史を調べるとき米国型と欧州型は2大潮流。
アメリカ型の代表である野球はプロオンリーの断絶されたもので
欧州型の代表であるサッカーはアマチュアとプロが妥協して連携するもの。
現状は一長一短でしかない。止揚は簡単ではない。
統一する代わりに妥協して、ゲーム内容や試合の管理ができなくなるか、
統一を犠牲にして企業的(広告費という意味だけではなく)競争の下、
コンスタントなコンテンツとして管理していくか、の違いがある。
310 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 19:21:41 ID:OvxDP+5P
98年ワールドカップ初出場、2002年地元開催と追い風が吹いたものの、 2006年の惨敗で代表人気が急降下し、切れるカードも無くなった。 凄い人材がいるわけでもなく、20代以下の層に背を向けられてるようではお先真っ暗だ。
311 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 19:26:02 ID:SQUKlSog
買収だらけの2002年って追い風だったんだ。 サッカーなんてどうでもよかった俺はアレでアンチサッカーになったよ。 よく見たら2chでもサカオタが電波丸出しだったから即DQNスポーツに確定
312 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 19:39:02 ID:T/VjOXyA
昔の話になるが、阪急ブレーブスが圧倒的な強さを誇った時期があった。 だがスタンドには閑古鳥。 逆にその当時の阪神はダメ虎と呼ばれていたが、それなりに客入ってた。 スポーツのパッションにはそのスポーツ本来の競技性以外のものが大きいという好例。
>>312 つまり、作家の人気=作家というスポーツ自体の面白さでは無いと。
欧州とかでは作家は一種の宗教みたいなもんだしな。
一昔前の日本の野球みたいなもんだ。
ID:T/VjOXyAって、典型的サカ豚だな。 いままでのヤツと一緒。 …どこかで工業生産してるのか?
316 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 20:41:52 ID:T/VjOXyA
>>314 オレらは王さんや田淵のホームランを生で見た世代。
後楽園球場世代だよ。(ギリギリ南千住の東京スタジアムを知ってる世代)
ここで焼豚と呼ばれている奴らよりよっぽど野球を知ってるよ。
ありていに言えば今の野球には失望しかない。
正力さんが死んだ時に野球は死んだのよ。
オレらにとっては長島さんと王さんの日本シリーズが野球にとってのレクエイム。
318 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 20:54:03 ID:T/VjOXyA
って正力さん死んでなかったは 失礼
319 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 22:10:02 ID:USR93DgS
>>307 7億でやっていけるって時点で税金つぎ込みまくりって事になるんだが
阪神タイガースが甲子園球場の使用料として払っているのが年間60億円
一方サッカーは箱物行政で作られて維持費にも税金つぎ込みまくりの
公共の施設を我が物顔に使ってるんだねぇ。
別にサッカーが自力で金稼いでやってるなら良いよ?
納税者に迷惑掛けんなよ。
ID:T/VjOXyAは、いい年してるのにその程度の考えしか持ってないのかよ。 左翼臭丸出しで、経済観念ゼロだな。
金はどこかからタカればいいって考えなんだろw いかにも社会ぶら下がりのダメオヤジ思考だ。 つか、彼はやはり 「サカ豚は年寄りばかり」というデータを補強してくれたなあw
322 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/09(月) 22:25:04 ID:USR93DgS
神戸の会社に勤めてるが、年に何回か市役所のオッサンが来てJリーグの ただ券要りませんか?って言って来るんだよな。 とりあえず申し込むんだが誰も行かない。 もちろんオリックスの券も回ってくるが誰も行かない。 神戸近辺じゃ阪神タイガース以外のスポーツは全てダメだろ? アイスホッケーは観に行って面白かったけどね。
サッカーがおもしろくないこととは関係ないな。
サカ豚の言い訳wwwww 63. Posted by ↓これだね 2007年04月09日 22:10 2007年元日 TBSスポーツマンNO,1決定戦にて、佐藤寿人(日本代表FW)の競技前のコメント 【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】 結果 ビーチフラッグス 1回戦敗退 3種競技 1分22秒 下から2位(最下位は小林大悟) モンスターボックス 逃亡(不参加) パワーフォース 1回戦敗退 (この種目が超苦手な池谷直樹に初勝利をプレゼント) 数字押すやつ 2回戦敗退(1回戦はサッカー選手が相手) 中距離走 即敗退w ショットガンタッチ 12m20cm(サッカー選手新記録)←見せ場はここだけ ちなみにショットガンタッチの記録は13m60cm(野球…青木宣親 ) 64. Posted by 正論 2007年04月09日 22:25 佐藤寿人や小林大吾に身体能力期待するのは酷。 特に小林大吾なんかは上手さだけでやってきた選手だし。 日本人サッカー選手に身体能力が欠如してるのは事実だが 「テクニックの上達に励むあまりにフィジカルを軽視してる」ってことは言われ続けてたし 日本人がサッカーの世界で中心でない以上サッカーは身体能力がなくてもできるっていうのには無理がある。 それとサッカーに必要って言われてる能力は瞬発力でもスタミナでもなくミドルパワーな。
挙句、ラグビーファンを名乗ってまで電波発信wwww 71. Posted by ラグビーファン 2007年04月09日 23:35 「いいわけするな!」って言われても… サッカー選手は筋力だけ鍛えればとか走力だけ… とかいうわけにはいかないからね。 他の競技の選手にサッカーやらせてみれば分かるよ 。サッカー選手のようには出来ないから。 逆にサッカー選手も他のスポーツで一流のプレーは出来ない。 つまり、他の競技の選手同士の身体能力の差=競技の優劣ではない。 あんなエンター番組見て本気でラグビーの勝ちだ!野球の勝ちだ!なんて言ってるのは子供位
サポーターの品性のなさときたら・・・
327 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 00:49:48 ID:EU9YkBP5
例えば東京都府中市の場合 知名度に貢献→競馬 財政に貢献→競艇 経済に貢献→ラグビー(東芝・サントリー) なんだけど、 駅前にやたら旗をぶらさげて地域の顔みたいな振りをしてるJリーグは何やってんだか良く分からん。 地元のリトルリーグが「世界大会」で優勝したときのほうがまだ話題になった。
経済に貢献→ラグビー(東芝・サントリー) ↑ 意味不明
焼豚っつうのはチャーシューにかかってて上手いと思えるが サカ豚は響きだけで何にもかかっちゃいない
330 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 06:16:10 ID:4zGb/O3m
ぶーぶー騒ぐだけだからサカ豚であってるよ
331 :
g :2007/04/10(火) 07:31:31 ID:MS8Py+u3
焼豚でなくても松坂の試合は視たいって人が多いというのは 事実でしょ。 サッカーはW杯の最終予選くらいじゃないと、松坂独りにも 勝てないんじゃないのか? サッカーも世界がみとめるようなスターが生まれないとね。 中田みたいなインチキじゃなくさ。
332 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 08:08:18 ID:RKzaBYxV
おもしろいスレですね(笑)
333 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 11:13:47 ID:Ku0tVJSZ
理性がない豚ってことだろ?w
334 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 11:21:08 ID:7ycjqdFH
くそると氏ね!
335 :
バレー板住人 :2007/04/10(火) 11:30:29 ID:IJMKTUZN
関係ないサカ豚がバレー板を荒らすからサッカーが非常に嫌いになりました。
336 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 11:56:47 ID:b85wNfGe
サッカー見ても全く面白くないよー
なんつーか華がないって感じですぐ飽きる
ハイライトシーン見たら「おー」ってなるけど試合全部見てたら間違えなく寝ちゃうと思う
>>1 の大半は頷けたな
337 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 16:51:42 ID:H2NURg28
トランプで作るピラミッド、あれを作る様を見てるようなものだな 積んでは崩れ積んでは崩れ・・・ その過程に意味があればいいが大抵は意味ないから見てて苦痛
338 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 18:40:21 ID:k1+XJEEE
339 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 18:42:12 ID:bwQmhC/V
何が凄いの? 小学生でも出来るよ
サカオタって本当に運動オンチだなw だからこんなショボイ動画見てスゲとか言っちゃうのか。悲惨
だから一瞬輝いただけでなにをそんな威張ってるんだよ。 コンスタントに楽しめない観戦興行だってのを恥じろよ。 21世紀のメディア情報社会なんだからよー。
342 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 22:05:10 ID:m3REyNA6
サッカーって太陽の光集めて火をつけて花火上げてるようなもんだろ? 昼間は火がつくけど全然花火上がっても目立たないし、夜は夜で火自体がつかない。
全てのスポーツの中で一番日本人に向いてない競技だろうな、さっかーって
クリケットもイマイチ向いてないような気もするがね… 時間が猛烈にかかるし…
346 :
ddd :2007/04/10(火) 22:37:00 ID:W3vR7ebZ
サッカーに観客水増しがないとでも思ってんの? オレは、千葉県某Jのタダ券をよくもらうんだが、ときどきしか行かない。 たまにいくと、発表の観客数と見た目は全く違う。 チケットをもらっても行かないオレなんかもカウントされてるとしか思えんよ。 だいたい、代表のTV中継だって、人のいる正面スタンドしか映さないよなw
347 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/10(火) 23:44:50 ID:m3REyNA6
>>343 1枚目の写真、左上結構入ってるじゃん。
ヤクルトファンなんていっつもそんなもんじゃん。
同じ虚弱児でも多村はネタキャラになり、小野は非難轟々なだけ。 サカヲタの(笑)を許さない器の小ささが嫌いだ。
サッカーは貧相な貧乏人のスポーツだから当然心も狭い
350 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 07:35:31 ID:nFBinPR9
サポーターってよくバスを取り囲むよね 熱心ってより そういう熱い自分が好きなんだろうな おたく系統にありがちな精神状態 いまどきチンでもやらんぞ
351 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 08:05:30 ID:73tTZyXP
球蹴って何が楽しいんだろう・・・・サッカー見てる人は頭がおかしくなってしまった人なの?
352 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 11:29:05 ID:xZlARZFC
>>343 こんなのいちいち撮って馬鹿じゃないの?キモいんだよ。
なんのためのスポーツみてるんだよw
353 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 11:30:37 ID:eN0PwKgq
サッカーって、紀元前の頃からあったらしいよ。 そんな原始のお遊びをなぜかやたらとありがたがる一部のバカどもw 本当に現代人か?
354 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 11:31:22 ID:xZlARZFC
Jヲタの行動とか見てると何のために存在してるか意味不明だな
355 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 11:35:49 ID:6cF0LpQa
みんなサッカーより信者が嫌いみたいだね
356 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 11:47:32 ID:718ZWWLv
芸スポをはじめスポーツ系板各所で焼き豚がボコボコされる→→→このスレが活性化 ネットですら涙目で逃亡wwww焼き豚アワレwwwwww水増ししないで済むようにやきゅうじょうにせっせと行って企業名連呼しながらかっとばせ〜(笑)してこいよwww
>350 > いまどきチンでもやらんぞ チャンやチョンは頻繁にやるぞ。
359 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 12:12:01 ID:xZlARZFC
>>356 野球ヲタと反野球しかこの世にいないとおもってる
野球偏向のブタはとっとと死ねばいいと思うよ
360 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 13:17:20 ID:zG2kTEpw
04/11/07 *9.7% 19:03-21:04 CX* BASEBALL SPECIAL 2007〜野球道〜「広島×巨人」 _ ,,, . .,,, _ ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶. /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ . ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、 {,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.', _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j . { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , . . ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1 ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ ) やきう脂肪!やきう脂肪ドヒャラドヒャラ!!! ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 9.3%ぎりぎり1桁アラヒャラヒャ!!! ノ,;:::\ ` ー" , ' ) やきう打ち切り3秒前ーウキャキャウキャウキャ!! ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ'Yソ ',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ ` ,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、 だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー! 一桁祭りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ !!!!! カ ン ツ ォ ー ネ !!!
361 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 13:17:42 ID:ccQ+SaZn
うん
362 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 13:17:45 ID:uanA7vM5
>>351 ちんたら棒振って何が楽しいのだろうか。
363 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 13:28:08 ID:zG2kTEpw
野球撲滅! 聖戦完遂!
364 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 13:28:12 ID:UZyiLUg8
野球もサッカーも特に好きではないが、 野球中継は見ててもあまり退屈するシーンがない。 サッカー中継は見てても退屈するシーンが多すぎる。 あとはやっぱりサポーターが気持ち悪い気がするなぁ・・・(ゴメン)
サッカーはどうでもいいんだがスレタイの「ね〜か?」の部分が癇に障るので変更を要求する
366 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 13:51:54 ID:zqrx4JYw
367 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 15:44:41 ID:gqdQdtMf
サッカーは競技以外の部分で馬鹿釣ってる感じだからな 思想闘争に持ち込んだり、雰囲気イケメンで馬鹿女釣ったり イメージ戦略が巧妙だったり、サッカーしかできるスポーツがない幼児をうまく洗脳したり。 ここのバカ豚見てればよく分かるけどさ。
アホだなサカ豚は… ラグビーファン装うならもう少し上手くやれよww
アメフトファンを装う時なんかもう見てられない
370 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 16:13:46 ID:gqdQdtMf
自分達が嫌われてるわけがない、 嫌ってるのは野球ヲタだけだと思いこんでるところが痛い ここでなぜか野球たたきをする奴はもう引っ込みがつかなくなっちゃった感じがして かわいそう。
371 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 16:16:55 ID:XmDXFpQs
御免なさい。 それでもサッカーが好きなの…
372 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 16:20:25 ID:UZyiLUg8
確かになんで「サッカー嫌い=野球好き」って思うんだろ? ここで野球叩くって相当痛い行為だと思う
373 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 16:25:17 ID:Rs0FTdzX
球技全般おもしろくないお
もうなにもかも面白い
375 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 16:39:50 ID:gqdQdtMf
聖戦完遂!(笑)
376 :
d :2007/04/11(水) 17:20:15 ID:39kf0x/j
また明日も松坂一色になるね。 ところで6月の代表戦の相手は決まったのか?
377 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 17:23:40 ID:qOJPfh0m
何で野球ネタ?
378 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 17:26:35 ID:5viwerHH
サッカーも野球もバレーも卓球もフィギアスケートも何もかもつまらん。 相撲もつまらん、オリンピック競技すべてつまらん、 面白いのはプロレスだけだな、特に大日本プロレス。
スポーツって見る物じゃなくて、やる物だと思う。 その中でもマラソンとサッカーの面白くなさは神のレベル。
380 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 17:29:30 ID:qOJPfh0m
WWE面白いよ
381 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 17:32:49 ID:UZyiLUg8
>>379 超同意!マラソン見て何が楽しいの?自分はサッカーのがまだマシだわ
オリンピックもワールドカップもほとんど見ない
382 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 18:07:50 ID:gqdQdtMf
マラソンはみんなまったりモードで見るから別に気にならないけど サッカーはなんであんなつまらんものに陶酔してるか非情に謎。
383 :
d :2007/04/11(水) 18:10:03 ID:39kf0x/j
まあ、マラソンは一応、世界とまともに戦ってるから。 1Kmを3分で走れる人間はそれだけで異能ですよ。 それを2時間以上続けるという、超人の集まりの競技が マラソンなんだな。 スポーツを観るにはそれなりの目がいる。 サッカーとプロレスのヲタクには鑑賞眼がまったくないとしか 思えないようなのが多いと思うね。
サッカーかわいいよサッカー
マラソンはつまらんが駅伝はおもろい 個人技じゃないし、襷が途切れれば自分の責任だしそれが感動を生む。
386 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 18:28:37 ID:zqrx4JYw
>>383 1kmを3分だと1.5kmで4分半か、異能ってほどではない、
ちょっと足の速い高校生なら平気で出してくる。
が、それを2時間続ける事が凄い。
サッカーって90分の試合時間中にマラソンの4分の1くらいしか走らないんだってねぇ。
あと、プロレスを馬鹿にしてるようだけど、技をかけるほうとかけられる方の
コンビネーションはよっぽど練習しないと出来ないよ。
387 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 18:31:30 ID:I1F/ExsL
今日、日本のクラブが外国のクラブと戦います。 応援してくださいね(^^)
388 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 18:35:09 ID:I1F/ExsL
普段サッカーと接点の無いボクのような人間でも、虜にしてしまう魅力がサッカーにはあるんだと思います。 大事なのはスーパープレーとの出会い。リプレイで何度も見たくなるようなプレーとの出会い。 それがある限り世界中のサッカー熱は絶対に冷めないでしょうね。
>>386 プロレスとサッカーは
競技でありながら、あるいは競技を称しながら
ルールの成文性を軽視してるという点で
方向が似てる。
390 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 18:35:24 ID:hH1pbvIa
やだ
391 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 18:57:20 ID:73tTZyXP
マラソンは面白いよなあ さっかあ(笑)と違ってイカサマ・八百長が無いし
392 :
d :2007/04/11(水) 19:02:49 ID:39kf0x/j
>>386 >1kmを3分だと1.5kmで4分半か、異能ってほどではない、
1500mは中距離ですよw
Jリーガーで1kmを3分のペースで12分間つまり4km走れるヤツが
どれだけいるかね。
ほとんどいないんじゃないかな。
12分間走なんかで、3400m程度で大威張りなのがJリーガーですよ。
箱根駅伝の選手なら鼻歌を歌いながらのジョギングのペースです。
水泳にも相撲にも自転車競技にも、「観方」というものがあるわけね。
393 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 19:08:43 ID:zqrx4JYw
>>392 だからわかってるって。
俺が高校生の頃でそれくらい走れたからね。異能でもなんでもない。
394 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/11(水) 19:09:36 ID:zqrx4JYw
1Kmを3分で走れる人間はそれだけで異能ですよ。 に対する反論だからね。
973 名前:ー[] 投稿日:2007/04/11(水) 14:47:14 ID:RJk2MSqp0 まずは国家独唱を止めるべきだ
都合の悪い意見は無視するアンチカワユス
サッカーは世界ナンバーワンのスポーツです。 サッカー批判、これはあってはならない事です。あり得ない事です。 サッカーを嫌ったりするなど絶対あり得ない事です。 サッカーを嫌ったり批判する人は例外なく野球ファンです!!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┌─── ───┐ └─┐ ┌─┘ | 'A` | \_/ _| |_ | | ┌┐ | | | | | | u/ / u | \_/ / \___/
399 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 09:25:01 ID:jzaaAxaP
00 ピンポン! ニュース・天気予報▽速報・どちらに軍配?松坂vsイチロー対決 ▽toto大赤字に税金を?天下り官僚は何を語る←←←←←← ▽逆転敗訴藤岡弘借金騒動ほか 福澤朗 安東弘樹 木村郁美 吉川美代子 デーブ・スペクター
400 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 10:33:43 ID:lr1DYDbg
04/11/07 *9.6% 18:55-20:54 TBS ザ・プロ野球「広島×巨人」 _ ,,, . .,,, _ ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶. /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ . ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、 {,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.', _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j . { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , . . ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1 ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ ) やきう脂肪!やきう脂肪ドヒャラドヒャラ!!! ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 9.6%ぎりぎり1桁アラヒャラヒャ!!! ノ,;:::\ ` ー" , ' ) やきう打ち切り3秒前ーウキャキャウキャウキャ!! ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ'Yソ ',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ ` ,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、 だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー! 2日続けてゴールデン一桁祭りだ!カ ン ツ ォ ー ネ !!!
401 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 10:36:53 ID:lr1DYDbg
野球撲滅! 聖戦完遂! 怨霊退散! 神社仏閣!
402 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 10:42:16 ID:k50sHJlV
いつもの人がわざわざ野球の宣伝をする意味がわからん。
403 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 11:39:40 ID:L3aYwVLs
廃人
404 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 11:42:04 ID:J7q3JqLq
サッカーつまんねぇ!
405 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 12:17:15 ID:L3aYwVLs
サカヲタは廃人ばかりなのか?
406 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 12:21:25 ID:5194brOS
はい
407 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 12:23:57 ID:DuC9gH9n
何、リーグ戦の途中で訳の分かんねー、カップ戦なんてやってんだろうね。 みんな興味なしなしw
408 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 12:31:20 ID:qPDBAO4U
うん
>>407 トーナメントを否定してるとしか思えないルール、ゲームバランスなのに
よくやるよな。
痛すぎ。
410 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 13:25:56 ID:L3aYwVLs
ナビスコと天皇杯と2つあるしねw
411 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 13:37:17 ID:uLeIN5/0
ほんと、ネラーは叩くの好きだなぁ だから友達できねんじゃね?ネット馬鹿が
412 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 13:52:24 ID:zClWiOqj
私の旦那さんは、大のサッカー好き。 ゲーセンでWCCFていうカードゲームがあるのだけど 結婚前よりかは減ったけど、週二回は行っては 大量のカード持って帰ってきてはニヤニヤしてるorz 私よりもロナウジーニョ見てニヤニヤするなんて… オークションで売ったら数万はするカードを何枚も持ってるけど 旦那さんからしたら、売り物じゃないよコレクションだから。て言ってるし! でもまぁ萌えフィギュア集められるよりかはいいか…と諦めております。
要するにサッカー観戦オタは相当頭悪い上に運動音痴wwwwwwwwwwwwww あらかじめいっとくがお前らの敵は野球オタじゃないぞwwwwwwwwwwwwwww
414 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 16:18:55 ID:5Zlb14oq
サカオタが馬鹿で運痴なのはガチだろな その意味じゃ彼らにとっては等身大のスポーツ
415 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 16:42:16 ID:HRKIccUc
札幌、3位後退 市が補助金打ち切りも
コンサドーレに衝撃が走った。札幌市長選で再選を果たした上田文雄市長(58)が11日、札幌市役所で臨時会見を行い、
J1再昇格を果たせなかった場合、札幌市が拠出する年間9000万円の補助金を今季限りで打ち切る可能性を示唆した。
支援の打ち切りは経営難が続く球団にとってはまさに死活問題。
札幌は大企業をスポンサーに持たない市民クラブとして96年に発足。
当時から札幌市の補助金支援を受けてきたが、慢性的な経営難が続いている。
球団には北海道サッカー協会からもコンサ基金として年間9600万円が補助金として拠出されている。
その基金も5年間限定の条件付きで今年度が最終年。最悪の場合、札幌市と北海道を合わせた
計1億8600万円が08年度から消えることになる。
さらに道からの借入金5億円の支払期限も来年3月31日に迫っており、まさしく大ピンチだ。
ただ今季もホーム1試合平均の観客動員数を約1万1000人と見込みながら、
この日は球団のJリーグ史上ホームゲーム最少となる2161人。
ここまでホーム1試合平均8500人と伸び悩んでいる。
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/04/12/03.html
417 :
d :2007/04/12(木) 17:21:47 ID:UL4LYBmF
福岡あたりもあぶないだろね 野球が強けりゃサッカーみませんよ
418 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 17:24:05 ID:L3aYwVLs
そういうこと言うとまたコピペ廃人が来るぞw
420 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/12(木) 20:24:58 ID:ODV9ehFX
サッカーそのものがつまんねーから イメージ戦略でなんとか誤魔化すって言うのは上手いやり方かもな。 オレも前はサッカーにいいイメージ持ってたし。 2ちゃんに来て化けの皮はがれたけど。
カップ戦が2つある意味が全くわからんのだけど。 ナビスコ杯にアマチュアを参加させてしまえば天皇杯はいらねーじゃん。 プロだけで頂点を争いたいならリーグ戦で充分だろ。
422 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 12:36:24 ID:JKH6mHQx
>>421 冠スポンサーのためだろ。
チームは市民のものだが
大会は企業様のものでおk
というセンスがよくわからんね。野球をどうやって笑うつもりなのか。
まあNFLやNBAやMLBみたいな金持ちリーグ以外は
どこもチーム名や大会名を企業に売ってるけどな…
いやNFLだって球場の名前は売ってるか。
423 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 19:17:35 ID:7Y3jFLkk
Jりーぐのヲタがスポンサーの自慢みたいなことしてるの何度か見たことあるけどw 企業スポーツを否定してるのに、企業の名前を安易にありがたがるのって ちょっと頭が悪いかなぁって思うけどね。
424 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 19:30:54 ID:j6G0PlXK
バクチの対象になってんのに、このシラケムードはなんだろなw
425 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 19:33:29 ID:t3XS4vHh
そりゃ日本代表のFWが「きゅうにぼーるがきたから」とかほざいたら 普通の人は「ああ、いつもはJで止まったボール蹴ってるのね」と思うわな
広告名がでかでかと入ったユニフォームを、金を出して買う気が知れない。 、
427 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 20:37:24 ID:zF0Vjzkz
サッカーが植民地に無理矢理球蹴らせて普及していった植民地スポーツだということを、もっと世間に知ってもらう必要があるね
低脳な批判だね。
429 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 21:04:37 ID:M/Hf7AnR
>>427 大嘘つくな
植民地の人間に強制してやらせたわけではない。それどころか、サッカー
を通じて団結されたり宗主国に勝って民族意識を煽らせたりしないように
一時期はサッカーをやらせなかった。
それでも広まっていったんだから、サッカーの魅力は凄いよね。
「世界言語」になりうるスポーツを国や地域が推進普及していくのは当然。
捏造すんな。馬鹿。
430 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 21:06:10 ID:M/Hf7AnR
>>426 へー、じゃあ企業の名前を球団名にしてるプロ野球のユニも当然批判するよね?
431 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 21:40:49 ID:gCwzfIl4
おい、ハムなめんなよハム しかしチーム名がハムってwwwwハムだよあのハムwww豚を加工したあれがチーム名ってwwまだポコチンの方がマシww
433 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 22:10:10 ID:7Zgr3gfM
>>430 少なくともやたら企業に固執してるサカヲタには批判する資格がないんじゃない?
でもユニフォームの胸の部分に企業名いれてる野球チームって人気ないよな
巨人もYOMIURIって胸にいれたら人気落ちたし。
カニトップ、ばくばく、はえぬき こんなのが胸にでっかく書いてる服なんかよく買えるわ。 罰ゲームみたいじゃないか。
>>434 いやはや、セリエAのジャージとか着てる奴はもっと痛い。
436 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 22:44:16 ID:zF0Vjzkz
>>429 一時期はやらせなかった、
その前はやらせてたんだろ、それともサッカーの発祥はイギリスじゃないとでも、自分でやらせてた歴史語ってりゃ世話ないな自然発生したのか?
437 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 22:44:42 ID:zX4p7o3P
>>425 お前がある程度サッカーができる人間なら、なぜ柳沢があのように言ったのか、あの場面の映像をよく見れば分かるはずだ。
438 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 22:48:53 ID:zF0Vjzkz
>>434 マリナーズのイチローが胸に任天堂、背中にマリオって書いたユニ着て走り回ってる姿想像したw
ドイツ紙曰く「柳沢のシュートは芸術品」 もうね、日本人として恥ずかしいよ
440 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 22:58:56 ID:M/Hf7AnR
>>436 お前日本語習いたてか?
サッカーを「無理やり」やらせてた、なんて大嘘だっていってんだよ。
侵略者が持ち込んだサッカーを、それでもこれは楽しいと学んでやりだした
というのが真相。
441 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 23:02:17 ID:M/Hf7AnR
>>433 企業に固執してるサカオタなんてごく一部なんですが。
金曜の夜はサカ豚が元気だなあw
443 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 23:24:49 ID:ohje3Q8/
なんかなんでも「ごく一部」にして逃げてねぇか?>サカヲタ 全員そうなわけねえだろw
444 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/13(金) 23:29:04 ID:ohje3Q8/
英連邦の国ってなぜかあんまりサッカー盛んじゃないよな… 植民地だったインドもクリケットとかのほうに力入れてるっぽいし。 イギリスはサッカー発祥の国なのに
>>444 それ、自分も不思議に思ってた。
英連邦の国は押しなべてクリケットとラグビーで、サッカーは大して強くないんだよな。
あれは何なんだろうか。
いつまで野球とかサッカーとか言ってるんだ。そろそろ飽きろよ。 俺はとっくに飽きたぞ。 もっとも、サッカーは飽きる以前にちっとも楽しめなかったけどね。
>>440 別に無理矢理ではないが、
宗主国の洗脳の手段の一種として機能していることは間違いない。
ボクシングのルールなんぞ
「イギリス人が有利になるように」なっていったのは
説としてはうなずけるんだけどな。
>>444-445 サッカーが英国では事実上民衆のスポーツで、
スポーツというか文化が上から下に浸透する傾向がある以上、
植民地に渡航して貴族や紳士のように範を示す機会が無かった
つーことなんじゃない?
448 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/14(土) 13:15:24 ID:RoQupcjj
サッカー批判の信者達
宗教じみてるものは全て嫌い
中南米のサッカー熱っていったってみんなスペインとポルトガルの移民だしな、原住民虐殺しといて広まったもくそもない
サッカー批判してるここのスレの奴らは馬鹿か? こういうのを嫉妬っていうんだよ サッカーは世界で一番普及しているスポーツ なんと言おうとこの事実は揺るがない それは当然だろう、あれほど面白いスポーツはないのだから 世界に広まったのもうなずける 何といっても我々は幸福なのだから 今後もスポーツ界の王者として君臨しつづけるだろう
453 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/14(土) 18:54:10 ID:z8Kpd+GP
まさに平和ボケ
今後は落ちるいっぽう
455 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/14(土) 19:22:59 ID:vKLsFhb5
DQNスポーツの王者
456 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/14(土) 19:29:03 ID:qwtSEv9v
世界一普及している、ってのと世界一面白い、ってのは 必ずしも一致しないんじゃないか? サッカーよりも面白いスポーツが普及する前に サッカーが単に広まっただけかもしれないだろ。ってか確実にそうだけどな。
457 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/14(土) 21:07:16 ID:88el6hA2
少なくともJリーグはほんとにつまらん! ここ数年ほんとに下火だな。
選択肢が無いからサッカーを応援してるだけだろう。
税リーグは大嫌いだがカズはサッカー選手の中で唯一好きな選手なので 叩ききれないと言うのが正直な思い。
あ、俺もカズはあり。 つか、税リーグ前の選手とかだと割と好きだったりもするな。
カズ、ゴン、ラモスのような生き様が熱くて サッカーを愛している選手は心底かっこいいと思う。 その後の世代がインタビューでまともな受け答えができなかったり ロン毛をバンドで止めるような(プレーの邪魔なら切れ)選手だから余計にそう思う。
サカオタの「カズさんかっけー」が宗教じみてキモイのでカズも無いよ
>>461 わかるわ、それ。
「あ、何かJリーグってブームだしカッコウいいじゃんww(ヘラヘラ)」で始めた連中が駄目にしたな。
競技性はさておき、当時の選手はそれなりに熱かったりした。
実際、他競技の選手とまともに会話出来るのは、結局J設立前からの人間ばっかだな。
おそらくこういうのはサカヲタが野球は嫌いだが松井は好きだというのと一緒だろう そして、カズが引退した時点でサッカーに対するいい感情は一切なくなるだろう。
465 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/14(土) 22:45:55 ID:uZhsHsqP
>>452 サッカーってつまらなくね〜か?Part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173098024/ 1 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2007/03/05(月) 21:33:44 ID:g6sGEPTX
このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。
何故生活板に?と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの
悪口言って自尊心を保つためのスレです。
よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、
「なんであんな奴が・・」
「俺の方がずっとデキののに・・」
「あんあ奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」
と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。
466 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 00:08:28 ID:xjFXxshI
野球撲滅! 聖戦完遂! 怨霊退散! 神社仏閣!
467 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 00:15:19 ID:awDAlHib
>>464 だな、中山、カズ引退でサッカーは終わりだろ、カズの長嶋化を必死に画策するのが目に見えてる。
三大ネットワークABCのMLS(メジャーリーグサッカー)中継視聴率
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ _
1996 MLS Cup 1.4% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 7/ |`=、
1997 MLS Cup 1.4% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 〈〈__ノノ
1998 MLS Cup 1.0% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ `ー‐ '′
1999 MLS Cup 1.0% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 「| lヽ
2000 MLS Cup 0.7% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ .l L.. |ノ
2001 MLS Cup 1.0% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ V'´
2002 MLS Cup 0.8% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 「| lヽ
2003 MLS Cup 0.6% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ .l L.. |ノ
2004 MLS Cup 0.8% .開幕戦 1.0% │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ V'´
2005 MLS Cup 0.8% .開幕戦 1.3% │|‖┃│┃│‖ │┃‖│ 「| lヽ
2006 .開幕戦 0.5% │|‖┃│┃ │ ‖│ .l L.. |ノ
2007 .開幕戦 0.6% || │ _ 、)ノノ | │ V'´
人気度. .│| │ |i┴-、. | | | | 「| lヽ
1985 3% │| └‐l l ,/、| | | .l L.. |ノ
1994 3% │ _r―;rミ巛彡./ | V'´ 、__..、
1997 3% │ └ヽ/ヽ、||ノ | つノ
1998 4% │| ミ`--へ/  ̄ . │ o
2002 3% │|‖  ̄ ̄ │┃ ┃││ o
2004 3%
2005 2%
2006 2%
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=719
469 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 00:21:52 ID:KTJbYyy7
サッカーもバスケも所詮は玉入れ
カズと言いゴンと言いその生き方にもリスペクトされる物があるな。なによりプレースタイルが熱かった。 今はもやしっ子がサムライブルー(笑)を自認してつまらないサッカーを繰り返すばかりだ あのころのサッカーファンも日本のサッカーを何とか強くしよう!と真っ当に考えてる人ばかりだったように思う。 今みたいに狂信的にサッカーだけを溺愛して他のスポーツにケチ付けまくるとかそう言うのもなかった。 結局Jリーグという形になって、今のような歪曲したアホーターの愛だけになった。
>>467 だが、外国で苦労してきたカズがはたして大人しく長嶋的お神輿になるかというと…
元々不人気だったサッカーをテレビが視聴率稼ぎたいために無理矢理ブームにしただけ。 ブームが去った今は閑古鳥。
558 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/04/15(日) 02:04:22 ID:Pj2APGH8
>>6 ほぼ同意
サッカーがつまらないという意見の正体が見えてきた感じがするね。
サッカーの戦術的な深みを理解できない人たち、特に単純化されたアメフトの戦術に慣れてしまった人たちが、何百通りものパターンを持つ複雑なサッカーの戦術を理解できずに、そのフラストレーションからサッカーを叩いているているというのが実情のようだ。
475 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 10:09:51 ID:XGnQXcF5
476 :
d :2007/04/15(日) 10:17:31 ID:PMJVBbxu
八つ当たりが野球からアメフトに向かったかw なんにでもいいがかりをつけるんだなぁ
477 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 10:17:55 ID:5kK3JylQ
さすが多彩w
アメフトの戦術だって別に何百通りもあらーな。 NFLなんか毎年、毎試合、戦術の専門スタッフが四苦八苦して作ってよ。 複雑な戦術なんてサッカーにもアメフトにもある。 だが、戦術はルールの結果でしかねーんだよ。 サッカーの戦術がいくら多様にあっても、結果が多様じゃないんだから それがどーにもなんねーんだよ。 引き分けが多すぎる、という1点で、 少ない得点(結果)のメリットを、デメリットが完全に上回ってるじゃん。 原因と結果がハッキリしていない時点でもう「理解」もクソもねーんだよ。
480 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 14:04:21 ID:awDAlHib
当たってもいないのに、ゴール前でダンプカーに跳ねられたがごとく倒れ込み、ときに手で押し込み、挙げ句向かいのキーパーが何気無く蹴ったボールが相手ゴールをわる、ボールボーイがいれちゃったってのもあり実に多彩で奥深いなw
481 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 14:06:17 ID:awDAlHib
アメフト目線では理解出来ませんw勘弁してくださいw
482 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 16:04:06 ID:tfI192ZH
だいたい手が使えない球技ってw
483 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 16:09:16 ID:tfI192ZH
手を使わないから頭も使えない そういうことです
484 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 16:11:39 ID:dKEVHCW3
パラリンピックみたいなもんだな
485 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 16:39:39 ID:Pj2APGH8
Q:アメフトは戦術で楽しめるのですが、サッカーは戦術が理解できません。何故ですか? A:アメフトの場合、戦術が一般大衆にも理解できるようにシンプルなものになっています。 商業主義に特化するために、知的レベルの低い層にも理解させる必要があるからです。 細かいルールを設定してつくりプレイのバリエーションを減らし、ワンプレイごとに中断 することで、少し見慣れれば戦術が理解できるように作られています。 一方で、サッカーはこのような考慮はされておりません。自由度が高く、プレイも流動的 なことから戦術を理解するには一定水準以上の知性と熟練が必要となります。 このような違いから、アメフトの戦術は簡単に理解できるのに、サッカーの戦術はなかな か理解できない、という方が多いようです。 Q:こんな自分はサッカーを楽しむことはできないのですか? A:サッカーはゴールシーンやパスワーク、ドリブルなど戦術までは理解できない方でも十分 に楽しめるスポーツとなっております。観戦を続けるうちにしだいに戦術も理解できるように なるケースもあります(個人差があります)。まずはセットプレイなど状況の変化が少ない 場面で慣れていただいたうえで、徐々に流れの中での戦術を、スペースの作り方などに着 目して考えていけば効果的です。
引き分けがここまで多すぎるレベルまで 低得点嗜好なのはあきれる。 どこぞの土人みたいに3つ以上は数えられない文化なのか?
「「世界一」のサッカーの競技のファン」というフレーズだけで悦に浸るサカヲタは お前らの忌み嫌う正義の巨人大好き団塊オヤジと大してかわらん
アメフト、見た目のイメージと実際知ったときのギャップが激しい。 これほど誤解されている競技も珍しい。日本では貧乏人と低学歴にはとっつきにくい。 サッカー、見たまんま、大体一般人の像増力の範疇におさまる。よってとっつきやすい。
>>461 >>463 カズの下の年代ってJ云々よりもむしろキャプ翼世代ど真ん中なんだよな。
あの年代って要は子供のDQN遊びの延長線上で続けてたのが、たまたまプロ化
されたもんだから調子に乗って勘違いしちゃったっぽいよな。上の年代みたいな苦労も
してなければ、さらに下の年代みたいにスポーツエリート的な教育も受けていない。
ただ、一部では
「日本で唯一のストリートサッカー世代」
と持ち上げられてるけど。
>>464 カズと松井の共通点はタイプは違うがヨゴレキャラだって点だな。
正直、今の代表とは縁遠くなって久しいカズは好きだけど昔のカズは嫌いだったって香具師は
多いだろうし。
490 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 21:52:21 ID:F0jZwQ4F
サッカーは体育の授業で中学から高校まで大人気だろう。 だって、運動オンチでもすぐに参加できるからな。 野球はバッターに立てばその時に責任が自分ひとりにかかってくるし 打球が飛んで来てエラーでもすれば皆の視線が痛い。 運動オンチにはつらいスポーツだわな。 WCでQBKをしても普通に帰国出来るんだぞサッカーは。
もうサッカー大っ嫌い! 何が嫌いってサカヲタの空気の読めなさ。 みんながサッカー分からなくても一人でもサッカー分かる人がいると 周りを無視して延々語り出す。 あの空気の読めなさは野球ヲタにはない。どんだけ〜っ?!
>>491 スマップの中居はいっつも野球の話してるんじゃねーの。
>>492 中居の話はしてないし付き合いないから知らない。
私の知り合いには少なくとも二人、空気読まずに延々サッカー話するヲタがいる。
特異なケースならごめんだけど、私の中では充分サカヲタ嫌いのフラグが立ってる。そんだけ。
野球ヲタの方が空気読むなぁ、って話。ヲタ歴にも関係するのかも。
サカヲタは慣れてないからあんなに熱く語ってしまうの?
自分の周りにはサッカー経験者が多いのだが、不思議とサッカーが話題に上ることが無い。 こちらが話に振らない限り、サッカーが語られることがない。 サッカーに興味が無い人間が多いことが分かってるからそうなったのかもしれないけど。
495 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/15(日) 23:53:07 ID:2P+iJdrj
あんな糞みたいな競技をいっちょ前に語ってること自体笑わせる
496 :
d :2007/04/15(日) 23:58:14 ID:jm+i1xhN
サッカー経験者でもJはつまらないという人は多い。 6000ものチームが参加する天皇杯決勝の視聴率が 毎年一ケタということでもそれはわかる。 サッカーやってた人間でも、忌み嫌われるJのサポーター のようにはならない人はいますよ、そりゃw まともな人なら、Jリーグより松坂の試合の方が気になるでしょ。
497 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 00:13:53 ID:1j8NCcLN
後半の4.8%ってのは、テレビ朝日の「名奉行大岡越前」再放送の5.2%に 負けてたというのは内緒にしときましょう。
499 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 00:30:12 ID:VjtUhu/4
来たか、そういえば今日の国立サカ豚自慢の浦和レッズ、観客3万5千13人だったね、阪神は3万8千人で不人気閑古鳥と散々バカにされたが、ちなみに今日は4万8千416人でした。
500 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 00:57:44 ID:2JzOfKEk
俺はサッカー自体は嫌いではないのだが、 2chで暴れるサカオタは大嫌いだ。 ヤツラは他のスポーツをやたらと卑下する。 スポーツにおいて「世界」という言葉はサッカーに しかないと思ってやがる。 世界でサッカーが最も人気があるなんてのは、 ボール一つあればどんなに貧乏人でも、しかも人数は適当でも プレーできるって理由だけだろうに。 ホンダのスーパーカブが世界で最も売れてるから 最高のバイクだって言ってるみたいなもんだよな。 カワサキのZZRやスズキ(だったかな?)の隼の方が 明らかにカブより高性能だよ。ただ、貧乏人には 買えないし、扱いが難しいけどね。
503 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 02:31:39 ID:QxJ0pxDh
コピペ好きだね
505 :
d :2007/04/16(月) 07:13:42 ID:LVy/h5nF
今週はシリア戦があるんだっけ? まあ、一ケタかな
506 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 07:47:34 ID:254f2X7j
裏金分けてもらったら?
体育でやったことがあるんだから、日本人は年寄りと未就学児童を除けば ほぼ全員サッカー経験者なのだが、 それなのにぜ天皇杯の視聴率はあんなに低いのか? サカヲタはこれに答えてくれないだろうか? ちなみに、世の中には特定の選手やチームに肩入れしないとスポーツを観られない人と そうでない人がいるのだが、 その割合が半々だとしても天皇杯の視聴率は低過ぎではないか? この事実を「サッカーは大人気!」と言っているサカヲタはどう考えているのか?
508 :
d :2007/04/16(月) 13:16:17 ID:91NzYgVm
天皇杯決勝と同じ日のニューイヤー駅伝は天皇杯の約2倍の視聴率。 翌日、翌々日の箱根駅伝にいたっては3〜4倍の人が視聴する。 学校も会社も休みにやる日本一決定の試合が、避けられているとしか 思うしかない低視聴率なのだね。 この悲惨なありさまを認めないのがサカヲタですよ。
509 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 16:41:26 ID:QG3BlO36
どうしてこのスレが「生活全般」にあるんだ?
510 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 17:02:23 ID:7gouWHZz
芸スポや球技板で、とある競技がボコボコにされるとこのスレが活性化するんだおっ(^ω^)
511 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 17:21:59 ID:y/OktyiL
確かにサカヲタがよそで暴れるとここが盛り上がるな。 嫌われすぎだお前ら。
512 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 17:49:36 ID:7gouWHZz
>>511 サカヲタじゃないお(^ω^)
前脚でシャドーボクシング乙
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) なんでサッカーファンは他の球技に口出すの?part8 [スポーツ] ラグビー日本代表70 [ラグビー] なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか 16 [ラグビー] ラグビー日本代表71 [ラグビー] 【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part339 [新シャア専用] このスレってラグオタばっかなのか?
514 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 18:37:06 ID:VjtUhu/4
>>512 だよなビシッと言ってやれ、ぼくサカ豚だおってw
515 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 19:58:22 ID:HLViLIoo
ゴミがゴミ蹴って見世物になると勘違いしてるからJは笑える
>>500 そう、スーパーカブは名車だ。
だが、世界で一番愛されてる、あまつさえ「選ばれてる」ってわけじゃない。
そういうすり替えが気持ち悪いんだよな。サカオタの。
実にいいたとえだ。何らかの形でテンプレに入れていただきたい。
サッカーはスーパーカブ。
すばらしく世界で売れているけど、カブのレースみて楽しめるのかい?
518 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 21:39:06 ID:HLViLIoo
307 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/04/16(月) 20:52:09 ID:z9S0xSBT0 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /坂_豚\ サッカーの低視聴率はキレイな低視聴率!!! ) .|/-O-O-ヽ| Jリーグ見てれば普通の人選 < 6| . : )'e'( : . |9 さすがはオシム!!低視聴率マンセー!! ) `‐-=-‐ ' ) ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V warosu
519 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 22:50:42 ID:Tz7SNji1
サカ豚とワンピオタ失せろよ。
520 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/16(月) 22:59:26 ID:tuj1dr+E
前に「サッカーのどこが面白いのか解らん」と言ったら、 「バカね、得点するまでの、パスの流れとか駆け引きとかが良いんじゃないの」と サッカーはおろかスポーツに一切興味を持たない55歳オカンに言われた。 何だか知らんが納得出来ないw それを良いと思うんなら、6ー4ー3のダブルプレイの良さも理解してくれよ。
でもR.バッジオのえげつないスルーパスとアライバのキチガイじみたコンビプレーはなんか通じるところがあるなあ A.カブレラのボール潰しそうなスイングのホームランとかアドリアーノとかロベカルの殺人シュートもそんな感じ 往年のラモスのプレーは下柳や山本昌を彷彿とさせるし
>>521 別に一瞬輝くのは否定してないぜ。
サッカーだってダイジェストで見ればじゅうううぶんおもしろい。
問題は試合全体のおもしろさにコンスタントさがないのと
始まりと終わりを区切らないので、不確かな考察しかできないってことだ。
>>519 なんでワンピオタ?俺もワンピオタ嫌いなんだけど
やっぱ共通するかなサカオタと。
523 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/17(火) 00:08:38 ID:eGKEHkEd
>>517 ざっと読んだら視聴率が悪いのは電通のせいになってましたね、悪くても代表が強ければそれで良いと弱いくせに納得していたのは気になりました。
525 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/17(火) 07:49:26 ID:M+itWkEi
526 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/17(火) 10:53:42 ID:VA6dc/RD
サッカーのオールスターチームっていつも微妙。 MFからFWはめちゃくちゃ人気があって、技術もすごいんだが、 どうもDFとなるとあんまり知らなかったりパッとしないのが多い。 銀河系軍団だったレアルもそんな感じだった。
何のスポーツであれ、ディフェンスって地味だからな。 統計を取ってDFのタイトルを作ってヒーローを作ればいいのに、なぜかやらないんだよね。 やらないというか、できないんだろうな。
528 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/17(火) 13:18:50 ID:MvpdIty0
529 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/17(火) 20:33:09 ID:2+K7yhjF
>>529 田中の三連単169万のほうが夢があるよな
>>527 野球は?
DF側の代表であるピッチャーが野球の華だし
「守備だけで1億の価値がある」っていわれた日本人大リーガーがいたし。
あと、「小坂ゾーン」(あまりに守備範囲が広く、処理も適切な小坂選手に対し、相手チームのファンが畏敬をこめて呼称)
なんて言葉もあったな。
>>527 アメフトはディフェンスの方が派手だ…
野球のピッチャーの華には負けるけど。
533 :
d :2007/04/17(火) 22:39:07 ID:PYriWk03
昨年だったかな、イチローは、同リーグの選手が選ぶ強肩外野手の ナンバーワンに推されたはずだ。 イチローの年俸の3割くらいは魅せる守備に支払われているんじゃ ないかね。 井口は4割、城島、田口なら5割だろう。 あ、松井は1割かなw 松坂はゴールデングラブ賞をもらえると思うね。 日本サッカーのストライカーの不在を嘆く論調は多いが、 ディフェンダーだって人はいないでしょ。 宮本なんてあんな虚弱児が代表というのがそもそもおかしい。
盛岡に松田と人材はいたんだけどねえ
535 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/17(火) 23:52:28 ID:2+K7yhjF
/゚ 。
6億円 / . ゚
, ' 。 ・
` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
゚ .
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) 皆オラにちょっとだけ小銭を分けてくれ!!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ}
. / j !
∧ '"/`,イ
! ヽ'/l_ j
/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ
. |. `iT. ヽ j
\ll' `'
【サッカー/toto】トトビッグ、5億円が次回に繰り越し
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176652812/
536 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/18(水) 01:59:30 ID:l+gDBD0x
サッカーは選手を過剰評価しすぎ 後、なんでも監督のせい
537 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/18(水) 03:13:27 ID:f372ZqVl
芸スポってJリーグとロリコンアイドルの人気が凄いけど 一般では全然話題にのぼらないよね。
538 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/18(水) 16:10:11 ID:zsTrvAig
芸スポもつまらなくなったね〜害虫がいるから
539 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/18(水) 16:15:11 ID:v64oiOfz
サッカーのうまいへたは膝の可動範囲の広さで決まんだよw だからプロはアマよりちいっとばかしスムーズに動けるから有利なだけww やってることは少年サッカーのガキとかわらんww つまんねwwwwwwwプッwwwwwwww
540 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/18(水) 20:12:51 ID:4yMcO92u
今日負けないかな〜(゚∀゚≡゚∀゚)
まあサッカーは中国雑技団のカテゴリーだからな、ジャグリングだよ、足でテーブル回したり人ブンブン回すほうがよっぽど凄い、サッカーも頭にイスでも乗っけながらやればいいのにね。
544 :
d :2007/04/19(木) 07:11:41 ID:GPJuFh+W
ガラガラだったな アウェイもなにもないよ ほとんど無観客試合w
>>531-532 サッカーも野球アメフトバスケみたいに守備のヒーローを作る工夫をしたらいいのに、ってこと。
投手「エース」と呼んで勝ち星がつく野球とか、リバウンドのタイトルがあるバスケとか、
それらのスポーツはディフェンスに目が行くように工夫がされている。
野球のピッチャーなんか花形だからな。
だから0-0の投手戦も許されるわけだ。花形選手が活躍してるから。
アメフトはインターセプトしたら大手柄だから、DFもヒーローになれるしな。
続き) ショースポーツとして成功してるスポーツは守備にも目が行く工夫をしている。 逆に言えば守備が地味なまんまのスポーツはショーとしてもいまいち。 名門チームに所属してスタメンで出てるのに、誰こいつ?なんて言われるのは悲しすぎる…。
547 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/19(木) 09:23:11 ID:KXcGGl3c
ニワカは守備を見ないってのは野球もサッカーも一緒。 土井や高田が守備で魅せても新聞の1面は王のホームラン。
548 :
x :2007/04/19(木) 09:40:05 ID:GPJuFh+W
野球の「好プレー集」はほとんど守備なんだけどな イチローの好返球、城島のブロックなんかは記憶に新しいでしょ。 観客は総立ちですよ。
>>548 井口がつんのめりながらゴロを捌いて1塁へダイビングスローした映像なんか
1週間くらいTVで流してたな。
サッカーも無いことは無いけどね。
川口がアジアカップだっけ?でPKを止めまくった映像はちょくちょく見るね。
551 :
x :2007/04/19(木) 20:24:35 ID:gam42NRL
城島がホーム上の体当たりを受けてもボールを離さず、しかも相手に 一瞥をくれただけ、あの闘志の表し方のクールさがチームにも地元ファン にも認められたわけだよな。 外国へ行っても、日本人は日本人らしいプレーができるんだよ。 それが、サッカーときたら、大げさに倒れ込んで、痛みを泣き叫ぶように 主張する、まともな日本人なら決してやらない、両手を半端にあげてクビを すくめるポーズやら、神に祈るように両手を組んで、審判に哀れみを乞うような マネをやる。 ああいうのははずかしいね。 なんでかね、あの国辱行為は。
552 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/19(木) 21:28:20 ID:OhyOeraE
大げさに転んで謝罪と賠償を求め認められなかったら逆切れ、 朝鮮人のメンタリティーに完全に合致するスポーツだよね、サッカーって。 サカオタもそう思うだろ?
553 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/20(金) 13:04:45 ID:ddiWwSVy
554 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/20(金) 21:52:16 ID:XHQmJwGH
サッカーなんて無意味だからな ガキの暇つぶし以外に用途はない 中高生になってもやってるやつは軽蔑されてる
462 名前:([] 投稿日:2007/04/20(金) 07:27:09 ID:p7fUuV8FO
野球やってるやつがサッカーのチーム名バカにできんのかよ。プロ野球のチームの名前のダサさを棚にあげて…。まあいいか野球やってるやつらみんなバカだから。
463 名前:x[] 投稿日:2007/04/20(金) 07:31:26 ID:22TZIFQ40
>>462 コンサドーレの意味を教えてください
464 名前:([] 投稿日:2007/04/20(金) 08:02:58 ID:p7fUuV8FO
知りたきゃ自分で調べろや。バカ。
465 名前: [] 投稿日:2007/04/20(金) 11:58:30 ID:C68U7Ovv0
>>462 英語は日本でもある程度馴染みのある世界共通語。
チームイメージも国民にある程度浸透されやすい。
それに引き替え、Jリーグときたらなんでヨーロッパの言語を
チーム名に使うの??w
ヴェルディとかアントラーズとか、意味わかんねーよww
単なる白人かぶれが軽い発想で考えたとしか思えないような
チーム名だ。こういうチームは長続きしない。
466 名前:([] 投稿日:2007/04/20(金) 12:28:12 ID:p7fUuV8FO
別にお前に意味わかってもらわなくてもいいよ。てかバカだからわかんないんだろ。ホントは(笑)
語彙が乏しすぎるぞサカオタ
要するに「脱米入欧」精神の顕れざーましょ。
単に野球が英語使ってるから、だろうなw
一番酷いのはヴァンフォーレだな。風林火山を訳そうとしたのだが長くなりすぎたために ぶった切り、意味不明の言葉になってしまった。
信玄も泣いてるわ
NFLのチーム名はダサい、それは認めよう
561 :
qbk :2007/04/21(土) 07:55:15 ID:s0In7e/b
コンサドーレの意味を教えてください www
562 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/21(土) 10:06:06 ID:r9Er4/0K
wikiより 「どさんこ」の逆さ読みに、ラテン風の「オーレ」(-ole)を組み合わせたもの。 一般公募らしいが、いかにもド田舎の地方自治体がつけました!って感じが出てて マイナースポーツのチーム名としてはお似合いだね
>>560 ダサいねえ。NFLのチーム名は。
アメリカスポーツのチーム名は少年漫画臭すぎる。
ギャラクシーだのイーグルだの
だがNFLの内容は面白すぎて死ねる。
この差はなんだ。
564 :
お :2007/04/21(土) 14:42:36 ID:KZ7o+QEa
>「どさんこ」の逆さ読みに、ラテン風の「オーレ」(-ole)を組み合わせたもの。 ま、まさかあ 冗談だよね そんなチーム名って大きな声で言えないよね なんかちゃんとした意味があるんだよね、コンサドーレって
>>563 ああいう直球勝負なネーミングは嫌いじゃないな。
厨二病入りまくりの税リーグの名前に比べたらw
566 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/21(土) 16:57:43 ID:yucweH/F
あ〜サッカーね あれ球蹴ってるだけだし貧乏臭いよね
567 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/21(土) 21:33:51 ID:BbD2VCkZ
技術の高度化した現代の日本で、誰にでも出来る玉蹴りなんかが見世物になると思ってる時点でイタ杉
568 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/22(日) 02:43:53 ID:JwaycxVE
野球はルール上に大きな欠陥があって、試合時間の8割は ピッチャーとキャッチャーとバッターの3ポジション(3人)だけで 進む個人競技だから。簡単な話で 「1〜9番バッターが順番に打席に立つのと同様に、捕手を除く 1〜8番ピッチャーが順番にマウンドに立てば?」 バレーのようにローテーションさせるだけだけど、これだけでも 今の野球が抱えてる問題の何割かは解消できる。 ただ、まぁ、”そんなの野球じゃない”って言うんだろうけど。
サッカーのFWはずっと同じじゃん。 野球で言えば一試合最後まで同じ打者が打席に立ってるのと同じ
570 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/22(日) 03:23:56 ID:7xFdt6jf
ここでサッカーがバカにされてるのを見て俺がムカつくのは やはり俺がサッカーを好きなんだな、とわかってうれしい みんなサッカーやったことあるのかい? 一生懸命ボールを追いかけたことがあるのかい? サッカーは楽しいんだよ ゴール決めたときなんか、女とやるより気持ちいいぜ
>>570 どこが楽しいのか説明してよ、とかいう馬鹿にわかるわけないじゃんw馬鹿だなぁ
572 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/22(日) 03:48:31 ID:oaRGY595
>>568 野球は打者がローテーションだろw
相変もわらず馬鹿だなw
>>568 チームスポーツの各選手がジェネラリスト的でなければならない(スペシャリストの否定)、
てな発想に縛られるのはなぜ?
それでも打者のローテや交代の制限(引っ込めたら出せない)、など
アメフトに比べれば野球はかなりジェネラリスト的だぜ?
チームスポーツとしての矛盾というならば、試合単位での完結性の破壊、
たとえば引き分け率の大きさも測れずに、
トーナメント興行打ってるサッカーの方が欠陥あると言えるんじゃない?
574 :
c :2007/04/22(日) 09:00:52 ID:xtJDD4mk
初めっから「引き分け狙い」なんてこと言って許されるスポーツ ってサッカー以外にあるかね。 サッカー界、とくにサッカー選手にいさぎよさのない連中が多い のは、決着をつけない、引き分けを許容するという原理に由来して いるのかとも思えてくるんだが・・・
>>574 サッカーの戦術を語る(語られる)ときにも感じるんだけど
サッカーは始まりと終わりの区別を敢えて付けたがらない部分があるね。
ボールが死ににくい、試合が切れにくいから
戦術を評価しようとしても、始まりと終わりがないから
因果関係がループしつづけてる。
試合も区切りたがらない。延々とやってる。
延々と続くから引き分けが許されるんだと思う。
歴史は感じるけど、やっぱ不合理だ。
あとサッカーの反則が野放図なのは 審判など本来要らない!高潔なモラルで運営すべきだ! という英国紳士の巨大なプライドがルールの前提にあるんだけど、 そこにラテンやら貧乏人が入ってきてるから、というだけにすぎないね。 モラルのレベルが全く違うんだから、細かくルールや沢山の審判で縛ればいいのにね。 まあそれじゃあラテンはやらねーか。
>>576 その辺の矛盾に目をつぶってるのがサッカーだよな。
ルール改正したらラテンや第三世界の国々が脱落して、お得意の「世界中で〜」が使えなくなるからなw
FIFA的には金回収量が減るし。
>>577 そう。サッカーの本質の一つに「矛盾に目を瞑る」ってのがある。
ラグビーではそうでもない。
この懐の広さは、ある歴史の先生によると
サッカーはラグビーより、さらに身分が高い奴らが運営していたから
むしろ下層民に同情的だった→故に開放した、というふうに説明されている。
結局ルールを決めるのは上のやつら、下がなんとかそれに入りたいって図
(これは今でも同じだ!)が続き、矛盾が恒常的に起きるわけだ。
ラグビーは下層民を閉め出して分裂したけど
サッカーは分裂を避けるために受け入れを妥協をした経緯があり、
むしろ下層民を受け入れ、なおかつルールの高潔さ(審判置かないとか)は保つ、
てなことをアイデンティティにしたのかもなあ。
しかし懐がむやみに広いってのは、浅いってことだと思うんだがな。
しかし一生懸命分析してオツカレチャンですなぁ。 あまりにも必死すぎて馬鹿みたいですよう。
>>579 つーか分析の内容にはうなずいちゃってるわけだろ。
人口という事実しか見えないより時よりは、ひとつお利口になれたなw
うなずいちゃうw 馬鹿でもいいよーだ。サッカー楽しめるしw
そうだ、その調子でうなずいていけば君も植民地スポーツサッカーの奴隷から解放される日も近いぞ
583 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/22(日) 20:01:44 ID:jVoczXWZ
一点がなかなか入らないスポーツ 一点が単なる偶然で入るスポーツ ペナルティエリアでこけたフリすれば一点入るスポーツ 一点がなぜか理由も無く審判に取り消されるスポーツ
サッカーの応援でよく馬鹿でかい旗を広げているのを見るけど、旗の影にいる人って楽しいの? サッカーはもう少しフィールドを小さくして、バスケの3秒ルール的な決まりを作ったほうがいい。 一定時間内に決められた距離進めないとボール取られるとか。 中盤でチンタラボールを回しているのは不快だ。アレはきっと遊んでいるのだ。
>>584 遊んでいる?
失礼な、あれはサボってるんだよ。
>>581 でも別にお前みたいなサカオタなら嫌いじゃないぜ。
「俺はサッカーが好きだ!」
っていうサカオタは別に嫌いじゃねー。
「サッカーは世界中から愛されてる!」
っていうサカオタが嫌い。そういうスレだと思ってる。
>>584 それはでももうフットサルで実現してると思う。
土曜日にNHKでやってた浦和と川崎の試合を少し見たのだが、たまらない眠気に襲われた。 何でなのかなと後で考えたのだけど、ずーっと同じ調子でオーオーと歌ってるからだと気付いた。 メリハリが無いので、子守唄のように聞こえた。 あれだったら味方を勇気付けられないし、敵にプレッシャーを与えられないと思う。
589 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/22(日) 23:20:48 ID:jVoczXWZ
サッカー見ると眠たくなるよな。単調すぎて
totoBIG /゚ 。
6億円 / . ゚
, ' 。 ・
` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
゚ .
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) 皆オラにもうちょっとだけ小銭を分けてくれ!!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ}
. / j !
∧ '"/`,イ
! ヽ'/l_ j
/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ
. |. `iT. ヽ j
\ll' `'
【サッカー/toto】トトビッグ、6億4554万1920円がキャリーオーバー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177241058/ 注:6億円=利回り2%で年収1200万円
6億だと年利2%で年収1200万円だぞ。しかも元本はほぼ維持で。 インフレにも対応できる。 例えばドルとユーロ建てのMMFをそれぞれ1億円にキープする(5円動くたびに調整する) あとは日本株のファンドに1億円。米・欧・中の株ファンドに5千万円づつ。あとは国債を買う。 外貨建てのMMFは関東にM8以上の地震が来たときに円に戻して、建機関連の株を買う これでだいたい一生喰えるだろw
592 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 01:56:40 ID:cqlD48fL
DQNの球蹴り(嘲笑)
593 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 10:07:05 ID:v7h3j+Kf
>>588 >味方を勇気付けられないし、敵にプレッシャーを与えられない
あんたサカ豚みたいな考え捨てたほうがいいよ。
これホームのチーム有利の判定を肯定するためのロジックな。
ファンも客もあくまで第三者でしかない。
594 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 10:08:52 ID:kGJnEWHw
にっちもさっちもいかなくなったサッカー賭博の関係者の宣伝がうぜーな
>>593 >これホームのチーム有利の判定を肯定するためのロジックな
これ、まったくそうなんだろうなあ。
アメフトはクラウドノイズがオーディブルをリアルで阻害するから
まだわかるけどなあ。
>>593 いや、よく考えてみたら実際プレッシャーは与えられるよな。
審判にだけど。
597 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 11:07:04 ID:GOh5dZgA
野球撲滅! 聖戦完遂! 04/20金 *8.6% 18:55-20:54 TBS ザ・プロ野球「阪神×巨人」 04/21土 12.3% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007「阪神×巨人」 04/22日 10.1% 18:59-21:09 EX* スーパーベースボール「阪神×巨人」 怨霊退散! 神社仏閣!
598 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 13:11:29 ID:y40gqZpN
04/20金 *8.6% 18:55-20:54 TBS ザ・プロ野球「阪神×巨人」 04/21土 12.3% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007「阪神×巨人」 04/22日 10.1% 18:59-21:09 EX* スーパーベースボール「阪神×巨人」 サッカー北京五輪アジア2次予選日本対シリア戦(TX)8.5%。
600 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 21:54:56 ID:d1FSlScc
9時台って男の視聴者も多いだろ サッカーとか結構有利と思ったけどな
601 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 22:06:24 ID:d1FSlScc
つか野球は試合展開によって数字に変化があるけど サッカーってヘンに安定してるというか一本調子というか… どんな糞試合でも見る信者と、どうでもいい一般人の断絶が激しいんだろうな 五輪やW杯なら数字とれるけど そういうのを見る人達って競技そのものが好きなんじゃなくて イベントそのものを楽しみたいだけなんだろうし
甲子園の試合なのだから、MBS、YTV、ABCになり、関西の視聴率を取るのが正式なんじゃないの。 害虫は普段地域密着を叫んでおきながら、東京の視聴率を上げるのは何なんだ?
>>601 日本でもそういう乖離は実感としてうなずける話なのに
アメリカなんかもっとすごいんだろうか。
要は移民だけがサッカー見てるんじゃねーの?
604 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 22:23:04 ID:cqlD48fL
サカオタの大半はサッカー好きの自分に酔ってるだけだし
605 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 22:31:02 ID:XBCY2Cto
>>603 以外にもヒスパニックに野球人気あるらしい
サッカーはニューイングランド地域で人気があるそうだ
606 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 22:55:29 ID:d1FSlScc
そうなんだ? レッドソックスとペイトリオッツの地域というイメージだが
607 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/23(月) 23:39:22 ID:hn7ZhoND
ボストン以外は糞田舎だからなぁ。 娯楽に乏しい地域では何が流行っても不思議ではない。
608 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 00:18:58 ID:el5UbzpQ
ペイ鳥おっ津10年前は弱いわユニダサいわで冴えないチームだったな。 海豚贔屓の俺には今のNEはうらやましい限り。
スレ違いだが、↑のような海外に贔屓チームがある人間がよくわからん。 サッカーで言うと日本人のくせに、俺ミラニスタとかぶっこいてる人間な。 その土地に何の縁もないだろ、と。ましてや選手にも縁ないし、何を応援する理由があるの? 俺もアメフトは好きだけど、 特定の贔屓チームが無くても観られるようにできてるから、アメフトを好きになったからね。 よく海外のチームに思い入れられるなー、と感心するわ。 何しろ手軽に思い入れられる要素が無いんだから。
610 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 02:30:01 ID:XXwOWo02
欧州サッカーを語れる俺って超COOOOOOL! ってだけだろ(失笑)
>>610 ずいぶんコンプレックスお持ちなようすですな
>>609 自分はもともと国内プロ野球のファンだったけど、
映画「フィールド オブ ドリームス」の原作となった小説を読んで、
作中に伝説的なプレーヤーとして登場するジョー・ジャクソンの在籍していたチームとして、
シカゴ・ホワイトソックスにも興味を持つようになった。
まあ、特殊なケースかな。
>>605 意外つっても、カリブ海域は野球が猛烈に盛んだから
不思議な事ではなかろう
ニューイングランドでサッカー(まさか観戦?)が盛んってのは眉唾だがな。
>>609 まあ一種の「都指向」でしょう。東北人がおしなべてジャイアンツが好きだったように。
俺もNFL見る時は東海岸のチームのほうがイメージがいいw
といってもNFLはサラリーキャップがめちゃくちゃにハードなので
選手のスポーツというより監督の(ロジック)スポーツという面が強いので
なんというか、戦術のファンになるようなところがあるよなw
質問なんだけどさ、サッカーって選手の入れ替わり(移籍)が激しいでしょ。 そのあたりどうなんでしょ。贔屓チームにいた好きな選手が他チームに移籍しても やっぱり応援する?
サッカーだろうがバスケだろうがアメフトだろうが野球だろうがラグビーだろうがホッケーだろうがなんだろうが 移籍なんていくらでもあるだろうが。 応援するかどうかはそうなってみなきゃわからんよ、当たり前だろ。
Yankees-Red Sox Big For ESPN
By The Associated Press
(Broadcasting & Cable) _ ESPN's telecast of Sunday night's Boston Red Sox-New York Yankees game earned a 4.0/7 overnight cable rating,
the network's best number for a regular-season baseball game in almost three years.
It was the best rating since a July 25, 2004 Red Sox-Yankees game delivered a 4.4 rating.
The game also did a 24.7/39 in Boston, which was ESPN's top regular season baseball rating ever in the market.
http://avid.broadcastnewsroom.com/articles/viewarticle.jsp?id=131581 ヤンキース対レッドソックス 松坂登板試合 ESPNで4.0パーセント
同局が放送したレギュラーシーズンの試合では2004年7月25日ヤンキース対レッドソックスの4.4パーセント以来の高視聴率
地元ボストンでは24.7パーセントでESPNが放送したレギュラーシーズンの試合では過去最高
618 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 20:28:31 ID:QsinU5QU
>>609 逆に地元だから地元チーム絶対応援しなきゃいけないっていうのもわからんがな
俺広島県民だがカープもサンフレッチェも全く興味なしだから応援しないし
高校野球とかでも母校が出るなら応援するかも?だけどそうでなければ別に県代表
だろうがどうでもええかなって感じだし
そんな俺が贔屓してるチームはNFLのバッカニアーズ
理由は簡単ただネーミングの響きが好きだから
まあそれが地元じゃなくても人それぞれいろんなきっかけで好きになったり
応援するの別に構わんと思うがな
619 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 21:00:47 ID:ACItP1/7
試合中相手が手を出してきた時の転げまわって痛さをアピールしている姿が本当に信じられない。 他のスポーツ選手なら本当に痛くても我慢したり、弱みを見せないようにすると思う。 格闘技やってたから余計にそう思う。サッカー選手にプライドとかないの?
>>619 それがサッカーのスポーツマンシップクオリティー
621 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 21:21:26 ID:EI1eGbAm
なにこのスレ 野球が素晴らしいとでも言っておけばいいのかな
622 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 21:24:10 ID:XXwOWo02
野球(笑) 野球なんて誰も見てネーよwwwwwww サッカーは誰も見てない+見てない人間からも嫌われてるって事だよwwwwwwwwwwwwwww サカ豚マジきめえwwwwwwwww今すぐ氏ねwwwwwwww
625 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 21:26:01 ID:EI1eGbAm
>>625 マジで初めてかよw
とりあえず、
野球スレではなく
アンチサッカースレ&アンチサカ豚スレだよここはw
627 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 21:29:51 ID:EI1eGbAm
>>626 そうでしたか了解いたしました 私はどっちでもないな〜 国際試合は見るけどw
>>609 単純に国内リーグよりレベルが高くて
試合自体が面白いんでは?
思い入れだけでファンになるわけではないだろう。
>>609 俺はミネソタツインズを応援してるのだが、妹が交換留学でミネソタに居たことがあったこと。
そのシーズンにワールドチャンピオンになったことがその理由だ。
お土産にツインズのトランプを貰った。
その中に、ミスターツインズことカービー・パケット、
後に巨人でプレーしたジェフィー・バーフィールドがメンバーに入っていて、
たまに手にとって一人でホルホルしている。
妹の代わりに引き受けたアメリカ人に、パケットが好きだと言ったら嬉しそうな顔をしたのが今でも鮮明に覚えている。
>>628 特定のものに思い入れがある状態を「ファン」って言うんだろ。
思い入れも無いのにファンとか言うのはおかしい。
あと、リーグのレベルが高いからって理由なら、「リーグの」ファンになればいい話で、
特定の「チームを」好きになる理由にはならない。
631 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 23:50:15 ID:4Hf8CG/t
>>621 もうこういう野球馬鹿もスルーしきれなくなったな…
632 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/24(火) 23:53:31 ID:SUpjoRWz
稲本を見て思ったんだが、 ああいう、チームプレイを第一に考えてないやつが、多すぎ。 点を取ることより、取ったあとのことを考えすぎじゃね? 野球のダブルプレーのような身についた連携を見せてみろってんだ。
まあサッカーもそんな奴ばっかりじゃないだろう。 状況考えずホームラン狙うバカも結構居るしな。
サッカープレイヤーをくさしてもあんまり意味ないんだよな。 あくまでもサカオタが「人口人口人口!」って言うのを打ち砕きたいor黙らせたいんだよ。 スカパーとかBSとか見たことない層が 細木とかロンブー見て、視聴率が取れてる=だから面白い! っていう図式でしかないのに、その痛さに気づかないのがホントなあ。
>>634 そんなこと言ってるやつ、もういないじゃん。
>視聴率が取れてる=だから面白い!
別にそれでいいじゃん。痛いのはお前だよ。
636 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/25(水) 02:34:41 ID:NQCQvMQQ
つーかゴール裏にいる人種がキモいんだが あの人たちは日本人?
637 :
c :2007/04/25(水) 05:32:03 ID:2QLDTyDy
サカヲタは、ようするにカルトだよ。 90分も歌いっぱなし、飛び跳ねっぱなしって、あれは一種 トランス状態なわけだろな。 競技の内容なんぞどうでもいいわけだ。 サカヲタと格闘技ヲタにはスポーツ一般の見巧者というのが ほとんどいないと思うね。 本当に観賞できれば、踊ってなんかいられませんよw
でも格闘技オタにはいい奴多いよ。サカオタはクズだらけだけど
639 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/25(水) 14:21:46 ID:dTkVRqA2
野球撲滅! 聖戦完遂! 04/24/07 10.5% 19:04-20:54 EX* スーパーベースボール「巨人×横浜」 超高視聴率!キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!! 怨霊退散! 神社仏閣!
格闘技ヲタは同じ服来て跳びはねて歌唄ったりしないからな。 そういう連中がいないとは言わないが、 そいつらは「○○選手応援席」に隔離されてるから安心。
641 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/25(水) 20:25:54 ID:S0I8vR7v
昔ワイドショーで見た統一教会の合同結婚式みたい
うわー。つまらないだけならともかく、応援スタイルにまでけちつけだしたかw リバプールのユルネバとか聞いたことないんだろうなあ。知らないか。 馬鹿なだけなら仕方ないが、知らないのは哀れとしか言いようがないね。
>>642 >知らないのは哀れ
サカオタが言うな…
644 :
オルティス :2007/04/25(水) 21:42:37 ID:p7kwpYyT
野球はプレーする奴だけじゃなく見てる人間も頭を使う必要があるから、 その分目の前のプレーを理解していると思う。 まあ、子供とかはこの間も球場で走り回ってたりしたけど。 どうしてもサッカーもバレーもプレー観戦というより参加している一体感を 観戦と誤解しているような気がする。気持ちがいいっていうか。 同じユニで一斉に声援、もうあの一体感はちょっとキモイかも。
>>644 同じユニでの一斉声援なんか野球でもやってるじゃんw
都合のいい台詞で美化するな、ボケナス。
一部にゃサッカーの応援ぱくってるチームまであるじゃねえか
お、真性だw
647 :
オルティス :2007/04/25(水) 22:12:10 ID:p7kwpYyT
>655 表面的にじゃなくてちょっと違うんだよ。雰囲気とかが。 みんな立って応援してる。座るのは許せん!みたいな 野球は座ってる人もいるけど。 一体感をぱくったというならスポーツの応援できなくなるよ。
649 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/25(水) 22:32:30 ID:kD8GVZy8
チャンピョンズリーグでやっと見れるレベル 各国のトップレベルが集まってやってるんだ 最高レベルの試合がみれる Jリーグはランク46位が主体でブラジル人が くると簡単に得点王がとれる みてて面白いわけない
651 :
オルティス :2007/04/25(水) 22:47:02 ID:p7kwpYyT
そう、それが言いたかったんです。 応援形態がサッカーの流れをくんでいるだけで、それ自体はパクりとも違う。 もうロッテ特有の応援になっているし、マナーの良さはスポーツファン随一。 巨人ファンもバックネット裏とか上品じゃないかな。 ジャビット人形持ってるだけでメガホンは叩かないし。 昨日のすぽるとでロッテのファンサービス特集で見たけど、ファンの出来がいい。 サッカーは声援が少しけたたましいし、バレーとかアイドルのコンサートみたい。 だからスポーツ観戦って感じがあまりしない。
652 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/25(水) 22:49:41 ID:/s6BWSQc
それもこれもサッカーの競技性のつまらなさが原因だろう。 応援行為に参加せずに見てると、とてもじゃないが退屈で見てられない。
>>649 「アメリカは世界の潮流に反して」とか書いてあるキモイ記事みちゃった…
654 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/25(水) 22:58:40 ID:kD8GVZy8
フィギュアスケートの観衆が一番おとなしいかな
655 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 02:39:59 ID:iTAOkQhE
同じ野球ファンとして言わせてもらうが ロッテファンは排他的だぞ。これはサッカーの流れの影響が大きいのかもしれんが 千葉マリン良く行くんだがマナーもそんなに美化されるほどじゃない 応援している自分に酔っている人間が多い
657 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 05:14:32 ID:rHLZHIpJ
一万桁って実際凄い数だよな・・・
659 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 10:46:06 ID:IdHscgMv
野球撲滅! 聖戦完遂! 04/25/07 *9.9% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007「巨人×横浜」 妖怪退散! 神社仏閣!
660 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 10:49:40 ID:G1uBgz0b
見た事無いからつまらないかどうかわからないが、 野球と違って普通のニュースに食い込んでこないから 嫌いじゃない。
661 :
オルティス :2007/04/26(木) 11:34:10 ID:UNxJoIQl
ロッテファンが排他的にみえるのは熱心だからでしょう。 それだけチームに対する愛情が並じゃないことがわかるし 敵を敵とみなすというのはスポーツにとって相手を 尊敬している証拠だから、ニュアンスとして排他的ともいいにくい。 サッカーの排他主義はチーム愛からではなくて、勝つためなら相手が どうなろうとかまわない感じ。 少し不利な判定だとすぐブーイングしたりとか。
>>661 いや応援スタイルにケチつけなくてもいいじゃん…
確かに競技性の時代遅れ感については決着ついたかもしれないけどさ…
663 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 13:45:55 ID:RpPMSc6d
たしかにサッカーは見ていても楽しいスポーツ じゃないよね。ツレがJサポーターで俺もたまに 見に行くが何度見ても面白くない。 あれだけ点が入らない、引き分け多いなら 一度ボール二個入れて試合すりゃいいじゃんって 思うよ。なんだか少しは楽しくなりそうだ。 戦略・戦術もより複雑になりそうだし。
>>663 ビリヤードですらアクションかけられる球は1つだからなあw
球技は原則的にボール1つだろう。
サッカーがあまりに得点入らなさすぎるのは
フットサルみたく、ゴール前のFKを増やせば解決するかもしれねーと思う。
でもやんねーんだよな。
それやったら時計止めざるをえないから、かねえ。
ルール変えたらせっかく今まで築き上げてきた『世界一』の競技人口が 激減しちゃうのが目に見えてるからしかたないよね サッカーは「誰でもできる」が最優先なので見ててつまらなくても特に問題ないのです
>>663-665 馬鹿には理解できないのかもしれませんが。
点が入るスポーツが好きなら他のを見たほうがいいです。
点が入らないからこそ面白いんだけど、理解できないようなので。
サッカーはルールが少ないからこそ世界中で愛されているのは事実ですから。
攻守交替でアホほど時間使うような暇人相手のスポーツじゃありませんから。
サッカーの得点って、絶対偶然だよな? ボールをコロコロコロコロ転がして、つまらなくて余所見をしてるといつの間にか点が入っている。 実況アナウンサーの「ゴルゴルゴルゴルゴォール!!」っていうのもウザイw 選手が球蹴りして時間つぶししているときに選手の背番号取り違えたりしてるし、あんなのなら俺でもできるw テレビで見ててもつまらないのだから、ラジオだと実況のしようもないだろうな。 ピッチを格子に区切って、「赤、8六ボランチ」とか言わないとどこで誰がボール持ってるか分からないw NHKの将棋や囲碁の方が、まだ見てて興奮するw
>>667 うわー、素人でもできるんだ? 凄いね、年俸何億円でも出るから本当に
できるんならプロになってよw
氏んどけうんこ野郎が。
669 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 20:14:45 ID:TQFNuYTi
応援スタイルならアメリカ4大スポーツの観客の応援スタイルが好きだな 馬鹿みたいな格好してきたり面白いボード用意してきたりそれぞれ自分なりの 楽しみ方で楽しんでる感じがいいしそれでいて試合展開でココ重要って時の 盛り上げ方やココ凌いでほしいって時のジャン! ジャン! ディ〜フェンス!!コール みたいな会場全体が一つになる雰囲気メリハリの効いたあのノリは最高だなと 欧州サッカーの応援スタイルってなんか昨日の北朝鮮軍事パレードみたいな感じの ノリでなんだかなぁって思う
>>668 スレタイ嫁。
なんか理解者ぶって「周りに迷惑をかけるDQNサカオタが嫌いなだけでサッカー自体を貶めるつもりはない」
みたいなこと言う馬鹿のが嫌いだ。
671 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 20:57:44 ID:1lk3QxhJ
サッカーは馬鹿’しか’理解してないが
672 :
オルティス :2007/04/26(木) 22:06:12 ID:2gBJUVLT
ボールを追いかけて走る。追いついたボールを次の人に渡すを繰り返し ゴールへ蹴る。サッカーはどっちかといえば体力勝負だと思う。 頭を使った走塁とかは野球か 例えば、走者一塁の時に相手投手が投げた瞬間に飛び出して、捕手に塁に投げさせるプレー。 この時捕手が投げようとしたら捕手の方を向いて止まる。 そうすると捕手はどちらの塁に投げようか悩んで動きが止まって、 その瞬間に再スタートして走者は好きな方に進めたり。 ただ走るだけでなく駆け引きがあって深い。
ここで応援スタイルがどうこう言ってるのって実際の会場に足運んだ事ないんだろうな。 ぶっちゃけゴール裏の一部以外は結構マターリしてるよ。
674 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 22:27:10 ID:DY/ffZDb
テレビで見るサッカーは見にくいし退屈だ。 サポーターってのは馬鹿か信者でしかないから嫌いだ。囲んでも前田祭りは楽しそうだが。 アメスポもテレビ見てると退屈だ。馬鹿ななアメ人の馬鹿騒ぎにはうんざりする。 〜に根付いたスポーツ文化なんても嫌いだ。 野球は球が小さすぎて球場で見えねえよ。間もとろくてむかつくしな。
>>666 あのな、
点が入らなすぎるとつまらないのは大体のアンチサッカーファンも知ってるんだよ。
サッカーだけが大問題なのは
「引き分けが多すぎるレベルまで」低得点化していて、
それがまだ放置されて漸進してるのに放置している点なの。
世界中で一番売れているビークルはカブ。
でもカブのレースを世界でやってるわけじゃない。
サッカーもそんなもんだよ。
テメーみたいなのが消え去るまで書き続けてやる。
×点が入らなすぎると ○点が入りすぎるスポーツが おちけつ。
痛いのが湧いてきましたねw
>>677 いやでもホント理解できないのが
点が入らないというだけじゃなく、
要は結末が曖昧でもあんなに盛り上がれる所が理解不能。
679 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/26(木) 23:54:03 ID:YkkM3EwG
久々に痛いサカヲタ出現かと思ったら、ずいぶんあっさりしてたな。死ね
>>674 アメフトはTVで見た方が楽しいと思いますがね。
サッカーは逆でしょう。
野球もどっちかというとTVかねえ。
681 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 00:23:44 ID:IWSqxEMS
まだあったのかこのクソスレ。 お前らこの後フジのマンU―ミラン見てみ。カカの空間・時間把握能力が ロナウジーニョ超えたから。ロスタイムのルーニーのトラップ後のボールの 置き方からのシュートも出色。これ見てもわかんないやつは脳が死んでる。 お前らに最後のチャンスだぞ!(・∀・)
だーかーらー、 カカやロナウジーニョが凄いのとサッカーが競技としておもしろいかどうかは別の話だから。
何が空間、時間把握能力だよw笑わせんな 大道芸でも見てろよwよっぽどスゲーから
悪ぃ、俺は草サッカー見てても楽しいわ。
>>684 小学生のサッカーとか割と点が入って面白い。
クソいのはプロの、しかもガチの試合になればなるほど
安っすい、見え見えの引き分けになっちまうこと。
サッカー選手は観戦に耐えうるフィジカルや頭脳を持ってるかも知れないが
サッカーのルールはプロたりえない。
銭払って0ー0の引き分けで満足できるのか、ってことよ。これにつきる。 サカヲタは「でも自分の応援してるチームが目の前で得点した時の興奮は…」とか言う前に、 銭払って0-0で満足できるのか、「客観的に」答えてほしい。 客観的に、とは、他のエンターテインメントと比較して、ということだ。 そりゃヲタはヲタだから0-0でも見るべきところがあった、だから満足!と言えるか知らんが、 世の中大半はサカヲタじゃないんでな。
>687 まず引き分けはそれほど多いわけではない。 そして結果として引き分けになることはあっても、それ以外の部分を楽しむ ことができる。 勝ち点の計算であえて引き分け狙いにいくこともあり、「得点自体が奇跡」 というスポーツであることを考えるべき。 得点は重要だが、それに至る過程や経過にも楽しみがある、ということを 理解してほしい とくに最近のサッカーは相手の戦術を潰して機能させないというのが主流。 バルセロナぐらいは知っているだろうから例に出すと、あのチームの攻撃力 を完全に封じて勝ったのがチャンピオンズリーグにおけるリバプール。 1点をめぐるぎりぎりの攻防がサッカーの見所。そういう緊張感の楽しさは サカオタでなくても分かると思うのだが。 派手な打ち合いが好きならサッカー以外のスポーツを見るべきかと。
>まず引き分けはそれほど多いわけではない。 >「得点自体が奇跡」というスポーツであることを考えるべき。 得点が奇跡なら0-0の引き分けじゃんw安易に奇跡なんて言葉使うなよ。 つーか、本気で引き分けが多くないと思ってるの? ここで言う引き分けの多寡って他競技との比較してのものだよ。
>>688 引き分け多すぎるよ。
試合数を減らしたい、多くない方がいい(体力的&1試合あたりの価値)
て方向の興行の割にはあまりに引き分け率が高い。
また3割近い引き分け率となれば、
もうこれはアグレッシブに攻める戦術が価値を為さないレベルだろう。
それでも楽しい、ということの一つの要因としては、例えば
引き分けありという設定が一種のハンディキャップとして働いているから。
でもそれは、チーム間バランスが崩れてる事が前提になってる。
だが、観戦興行となればプロとアマの混合の試合ばかりじゃあるまいし、結果チーム数も絞れない。
→試合数を全く減らせない。入れ替え戦は最初は楽しかったけど、もう飽きた。どこのファンでもないから。
低得点のバランスは番狂わせも増えるし、拮抗感も得られるけど
まさに程度問題で、試合での完結性を完全に脅かしてるレベル。
要は、やっぱり試合数を増やしまくることで引き分けも楽しめる、んだとすればやっぱどうなのよそれ。
3割近い引き分け率ってプロ野球で言ったら1シーズン40試合ぐらい引き分けってことか。 「引き分けはそれほど多いわけではない」なんてよく言い張れるなw
>>691 実際に3割行ってるリーグは(多分)ないと思うけどね。
でも引き分け率2割を切るプロリーグってあるのかな。
Jは23〜25%くらいだと記憶。
まあでもね、要はクリケットなんかもダラッダラやってるし
乱暴に行っちゃえば、クラシックな欧州スポーツって決着が目的的じゃないのよ。
でもね、俺等現代人は試合という単位を全ての基準にしてカッチリ見てるし、
サッカーだけ見てるわけじゃないじゃない。プロならそれなりに区切って欲しいのよ。
「無粋に区切るなよ、それがサッカーだ」とか言われてもプロじゃないルールには付いていけない。
「サポーターになればわかる」とか言われてもそれは愛を強制してるのと同じ。
引き分け率はせめて1割、PK戦に至っては200試合に1回くらいの割合でお願いしたい。
多すぎる。
693 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 09:38:33 ID:P3O3Nlx1
>>692 オマエのような隠れサカ豚には
純正サカ豚688の
「派手な打ち合いが好きならサッカー以外のスポーツを見るべきかと。」
で終わりなw
694 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 09:49:42 ID:QwG2Zdhs
前後半45分なんて無くして、始めからPKでいいじゃん。
>>688 >1点をめぐるぎりぎりの攻防がサッカーの見所。そういう緊張感の楽しさは
>サカオタでなくても分かると思うのだが。
それが分かるんだったら、こんなスレ立たないでしょ。
一般の人がスポーツで見たいところって、技術的にすごいとかいうことよりも、
自分たちでは不可能なスピードやパワーなんじゃないかなぁ。
変化球を駆使して三振にとるピッチャーよりも
160kmのストレートをガンガン投げて三振にとるピッチャーの方が
見てて楽しい人が多いと思う。
で、サッカーにはスピードやパワーが見えない。
ディフェンダーやキーパーを吹っ飛ばし、
ネットも突き破るようなシュートが見られるんだったら、
自分は見たくなる。
696 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 09:57:25 ID:DXSMvZw7
キーパー無くせ。 守備側だけ手を使えるなんてルール作るからバランスが悪い。
>>695 小林サッカーを見るとサッカーって面白いなと思うんだけどね。
実際のサッカーを見るとがっかりする。
>688 >「得点自体が奇跡」 サカ豚が言ってどうする 1点をめぐる攻防、と言えば聞こえはいいが点が入らない一番の要因は 強固なディフェンスではなく、オフェンスのミスか精度の低さによるもの そこらがサッカーをつまらなくしている オフェンスの精度が高く、それをシャットアウトするなら見所もあるのだが
>>688 >結果として引き分けになることはあっても、それ以外の部分を楽しむ
ことができる。
ヲタはな。一般人の大多数はサカヲタじゃないから。
得点スポーツである以上、素人はまず得点シーンに注目するのが普通。
続き) >勝ち点の計算であえて引き分け狙いにいくこともあり、 中日ドラゴンズの落合監督が「長いシーズンなんだから、捨て試合をつくることもある」 と発言して「金取っておいて捨て試合とは何事か」と批判されていたが、 「金取っておいて引き分け狙い」も同様の発想だな。 日本ではそういう発想は批判の対象になるんだよ。 (もちろん賛成する人間もいるんだろうが、全肯定はされない) >得点は重要だが、それに至る過程や経過にも楽しみがある だからさ、そういうのを楽しめるのはヲタだけなんだってば。
702 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 13:15:05 ID:P3O3Nlx1
703 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 13:35:31 ID:Xl2uqqUk
>>701 引き分け狙いとはまったく違う。
サッカーは守備と攻撃を同時にやるわけで、引き分け狙いの場合は守備を優先するわけです。
野球の捨て試合のように戦力温存ではない
野球の捨て試合はサッカーで言うとイエローカードが累積しないように 主力を休ませるようなもん、どっちにしろ出てる控えの選手は手を抜いている わけではない。ただ、金払って1軍半の試合を見せられる方はたまらんがな。 サッカーの引き分け狙いは明らかに手抜きだろ、両方が引き分け狙いなら 攻めずにてきとーにボール回しときゃいいんだから。まさに八百長。
>>703 そりゃ競技が違うんだから、
サッカーの引き分け狙いと野球の捨て試合の性質が違うと言うのは当たり前だ。
そういうことじゃなくて、
「金払って観てる客の存在を考慮してない」時点で同質だ、と言ってるんだよ。
最近、Jリーグにも「攻撃サッカー」を標榜・公言するチームがチラホラいるが、
それはやはり「点が入った方が客は喜ぶ」ことをサッカー関係者もわかってるから、
客引きのためにそう言うんだよ。
わかってるならなぜ引き分けを狙うのが戦術として許されているのか。
不思議でならない。
■オシムの新しい井戸にテレビ局が悲鳴 知名度低い選手の招集で代表「不人気」に拍車が
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176793748/ ■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/ ■サッカーファン人口は前年比12.%減
http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q4/515049/ 【サッカー】人気薄、消化試合のマレーシア戦の入場料値下げ 五輪予選
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177597081/ ■オシムジャパンの視聴率
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」
■北京世代全視聴率
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:55-21:00 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
2007/03/28 *9.3% 19:10-21:14 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×シリア」
2007/04/18 *8.5% 21:00-23:03 TX* 北京五輪アジア地区第二次予選「シリア×日本」
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ヽ: ヾニ| |ン" /__
>(得点が入った方がいいと) >わかってるならなぜ引き分けを狙うのが戦術として許されているのか。 そりゃあんた、建前と本音でしょうなw >702 なんの為に隠れ認定するんだ? サッカーを攻撃するのにサッカーの事を良くしらない方がまずいんじゃ? 別に知ることは義務じゃないけど、知ってるからって敵に認定する意味はなに? 痛いところ突けないじゃん。
708 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 14:46:58 ID:Xl2uqqUk
>>705 ベストを尽くして引き分け狙いなら問題無かろう。
あえてベストを尽くさない捨て試合とは本質的に違う。
サッカーにも捨て試合はたまにあるが、これは問題だな。
709 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 15:52:10 ID:Xl2uqqUk
ちなみにサッカーの捨て試合ってのは、リーグ終盤ですでに順位が確定してる時にリーグの試合を捨ててカップ戦のために主力を温存したり、逆にリーグのためにカップの試合を捨てる事。
>>709 それがワールドカップでもあるのが問題だな。
チケットもそんなに安くないぜ?
それに、引き分け狙いは明らかに手抜き。
>>707 落合はその本音をポロリと言っちゃったから当然批判されたわけで。
でもサッカーは引き分け狙いの戦術を公言している連中が山のようにいるわけだ。
強豪相手だから引き分け狙いで〜とか、
アウェー戦で勝ってるから引き分け狙いでいい、だとか。
隠していないんだから本音も建前も無いだろ。
712 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 16:18:38 ID:Xl2uqqUk
>>710 だからね、攻撃と守備がわかれているなら引き分け狙いは手抜きだが、攻守が一体化している以上はどちらかに重点を置くのは手抜きではないよ。
ようは攻撃にかかる人数を減らして守備に回してるだけだもん。
>>709 そうそう、WCでもやってるからな。
たいそうな銭取ってるくせにな。
いわゆる「マイアミの奇跡」の一戦(オリンピックだけど)なんか
日本人かサカヲタじゃなけりゃ面白くも何ともねーだろうな。
714 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 16:28:27 ID:Xl2uqqUk
10の力を持ってるのに8の力で戦ったら手抜き。 10の力の内9を守備に回して攻撃を1にして引き分け狙いをしてもそれは手抜きではない。
715 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 16:54:43 ID:Xl2uqqUk
あと順位が確定した後の消化試合に関しては客もわかって見にきてるんだし、必ずしも10の力を出す必要はない。 若手を試したり引退選手の花道を作ったりしても良いだろう。 コアな野球ファンはローテーションの谷間は捨て試合ってのはわかってるんだけど、口に出してはいかんよな。
>>689 ゴールが奇跡、ってのは表現上のことだ、この馬鹿。
他競技みたいにバカスカ得点入るスポーツじゃないって意味だよ。この
ゆとり世代が。実際には無得点の試合は少ない。
>>690 実を言えば、欧州サッカーシーンでは得点を増やすようにするべきでは、という
議論は起きています。
例えば、ゴールを大きくする(GKDFの高身長化に対応するため)
プレイ人数を11人から10人に減らす(ピッチを広く、攻撃に使えるようにする)
個人的にはゴールマウスを大きくするのは賛成ですが、人数減らすのはどうかと。
それと試合数ですが、現状は多すぎです。かといって規模を減少させるのは
非常に難しいのも事実。選手が疲労により守備的な試合運びをするようになる
のは問題なのですが・・・。
事は経営やメガクラブ、各国サッカー協会も絡んでくるので一朝にはどうこう
できないのです。
>>695 今の一流選手のプレーを見れば、そんな言葉は出てこないと思いますけどね。
メッシ、C・ロナウド、エトー、ドログバ、といった選手のパワーテクニックスピード
はそれこそど素人でも凄さが分かると思いますが。
DQN風味な人と、ミーハーな人にサッカー好き多くない? 私の周りはそう。フットサルやってるの多い。
718 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 19:01:38 ID:Xl2uqqUk
フットサルとサッカーのファンって意外と被ってないよ。
被ってるにしても、 集まってギャーギャー騒ぐのが好きなのや、公言して人にアピールするのがDQN風味やミーハーに多いだけ。 目立つのだけ見ればそうなんだけど、木を見て森を見ず。て感はあるね。 阪神ファン見て、野球好きは…て言うようなもん。
>>711 隠しもしてないんだから、ダブルスタンダードと言うべきだな。
>>716 まあ、知ってるよ。
欧州サッカーでも「米国的なビジネスモデル」にしたいっていう
願望というより、時代の要請に焦っているのは。
しかし要は米国みたいに、企業間(リーグ間)の公正な競争での統廃合がなくて
IFABやらFIFAやらUEFAやらG13やらその他の利権が乱立して、抜本的な解決がつかず
結果的に選手やファンを食い物にし続けてるわけじゃん?
そりゃ破綻するよ。ゲームバランスからして破綻している。
それでいて人口が膨れ続けている。爆発しそうじゃん。
プロ興行として未来あるの?暗部すごそうなんだけど。
721 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 19:53:14 ID:pqv7RlqS
>得点は重要だが、それに至る過程や経過にも楽しみがある
どの球技にもそれに至る過程や経過の楽しみは有りますが? サッカーだけの楽しみのように語られてもねぇww
アメスポ好きの俺には
>>716 に挙げられてるサッカー選手のパワーテクニックスピードの凄さはいまいち分からんな
Jスポでたまに見るけどテクニックはボールを足で捌く限定でまあ分からんではないと思うがパワースピードは全然
凄いとは思わん
長文なほど無駄文、典型的なダメスレですなw
723 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/27(金) 23:15:41 ID:tiI/dvtg
結構香ばしいサカヲタ出現か? と思ったがちょっと頭が緩そうなのでダメだな。
>それと試合数ですが、現状は多すぎです まだ減らしたいのかサカ豚はw 今の倍くらい試合があってもいいくらいだってのに。
>>714 プロなら客を楽しませなければ営業的に「手抜き」だ。
客が喜ぶ戦術があるのを知ってるならそれをやれ、ってことよ。
俺は相撲ヲタなんだけど、千代の富士とか朝青龍とか、一流どころの力士は時に無駄とも思えるムーブをするんだよね。
千代の富士の吊りとか(吊る力があるなら寄り切れよ)、
朝青龍の蹴たぐりとか(はたき込みでいいだろ)。
なぜそんな無駄なことをするかというと、客が喜ぶからだよ。
サッカーチームも見習えよ、と。
地味なサッカーやってて客が増えるか、っての。
何が見苦しいって PK戦に興奮してる図が見苦しい
>>724 いやいや、カップ戦2つもやる意味無いし、減らすべきでしょ。
あっ、それじゃ入場料収入が減って財政が苦しいかw
728 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 02:54:53 ID:Zd+g98LR
首相、夕食会で盛り上がり…話題は日本人大リーガー
訪米中の安倍晋三首相(52)は27日午前(日本時間)、昭恵夫人とともにホワイトハウスのプライベート・ク
オーター(大統領夫妻居住区)で開かれたブッシュ大統領夫妻主催の夕食会に出席。
この場所に外国要人が招かれることは珍しく、レッドソックスの松坂大輔投手ら日本人大リーガーの
話題で盛り上がり、予定された1時間を40分もオーバーするほどの厚遇ぶり。
これに先立ち、首相夫妻は、大統領夫妻の2匹の愛犬バーニーとビーズリーをあしらった昭恵夫人
手作りのクッションやソフトバンクの王貞治監督のサインボール、萩焼などをプレゼント。
大統領からは、首相の名前入りのキャンプデービッドのフライトジャケットなどが贈られた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007042724.html
729 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 02:57:31 ID:62tbX4AA
ブラジルやフランスでもサッカー嫌いな人がいるというのに
730 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 03:36:18 ID:xrfl2U+k
サッカーが糞つまらないよ〜
731 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 04:05:32 ID:xrfl2U+k
サッカーが本当に面白かったら 日本国民の八割以上がJリーグの全チーム言えるってw
732 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 04:57:54 ID:9LYwLGLT
>>716 ゆとりはおまえだwwww
>GKDFの高身長化に対応するため
どこがおかしいかもわからないだろwwwwww
733 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 07:10:44 ID:nZj8KPdY
>>725 そんなこと言い出したら敬遠とかバントとか犠牲フライなんか手抜きの極致になっちゃうわけで。
引き分け狙いってのは勝てるのに引き分けで済ませるわけではないから。
実力差がある相手に対してギリギリまで勝機を探るための手段。
なんとか勝ち点1を掴み取り、あわよくば勝ち点3を伺うと言う戦い方。
引き分け狙いがあるからこそ実力差がある対戦が楽しめるんだよ。
サッカーのジャイアントキリングの大半は、守って守って一瞬の空きを突いてのカウンターだからね。
打ち合いしら弱者が強者に勝つ可能性はゼロ。
そんな戦い方は逆にファンに失礼だ。
ファンにとっての一番のサービスはギリギリまで勝機を探りベストを尽くす事で、派手な戦い方でアピールする事ではない。
野球だって全バッターが全打席でホームラン狙っても面白くないだろ?
そういう戦いが許されるのはオールスターくらいのはず。
>>724 お前は馬鹿か? ジダンもかつての名選手も今は興行目的の余計な試合が
多すぎると揃って批判してる。どれだけきついスポーツかわかってないだろ?
今の倍に増やすなんて選手に死ねって言ってるようなもの。
一日2試合もできるようなぬるいスポーツと一緒にすんな。
ろくに運動もしないアホがきいたような口きくな。
>>732 日本語でok
735 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 07:45:21 ID:9LYwLGLT
>GKDFの高身長化に対応するため やはりわかってなかったようだw まあ、これはゆとりだけでなく30〜40代も間違いやすいからな サカ豚は30代〜40代が多いそうだし仕方ないかw
736 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 08:08:45 ID:nZj8KPdY
>>731 コンサドーレは札幌だけで知名度あればよい。
だが日本ハムは全国的知名度がないとスポンサーが手を引いてお終い。
これがNPBの致命的欠陥。
737 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 08:25:49 ID:xrfl2U+k
>>736 貧乏スポーツは田舎だけでやってろよ糞虫wwwwwwwwwwwwwwwwww
738 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 08:28:07 ID:xrfl2U+k
サカ豚は視聴率視聴率うるせー癖に「田舎だけで知名度があればいい」のあからさまな二枚舌。 クソが。死ねよマジで
739 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 09:42:36 ID:xrfl2U+k
球遊びで金が貰えると世の中舐めきった高卒がやってるイカサマ球蹴りを 愚民化丸出しの低俗メディアが煽るままに貧乏DQNに混じって必死に応援、 どの場面を切っても同じように見える単調で点が入らない苦痛に満ちた90分を 涎垂らしている知的障害者の如くオーオー喚きながら延々と耐え 世界じゃろくに勝てないにもかかわらず、夢あふれる田舎者顔負けに「世界が世界が〜」と 何故か後進国に羨望のまなざしを向けながら必死に2chでサッカーを説きまくる・・・。 スポーツとしてのバランスもクソもなく 試合の内容は「ああ、世の中実力や頭脳より運とコネだよな・・・」と諦観を 悟らせるには十分な程、無思考で偶発的な得点の山、あるいは誤審・買収の山山山。挙句、 金と時間を消費して観客が手に入れるものは馬鹿みたいにはしゃいでいるDQNの顔だけ こんな虚無感あふれる中身のない、普通の健常者なら20秒見ただけで 自殺したくなるようなサッカー観戦という名の空しい時間をすごして サカオタってふとした拍子に自省して鬱病で死にたくならないのかマジで不思議
740 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 09:48:26 ID:ALwuTyMo
>>734 もうさ、試合多すぎるんならワールドカップだけしてれば?
Jリーグなんて最初から必要なかったんだよ。
必要ないものを無理やり作るから悲惨な事になる。
それでも興行が必要ならプロ野球のように毎日できる方法だってある。
それもしないくせに何がプロスポーツだ、片腹痛いわwwwww
>>739 >自省
お前さんだってわかってるだろ?
「自省」ってのが、サカ豚と正反対の存在だって事くらいw
あいつらにあるのは、無恥と無知と傲慢と驕慢と(ry
742 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 10:14:36 ID:PYsXLWyC
>>740 そもそも毎日出来るスポーツなんてスポーツと呼べねーよwww
毎日毎日肥満豚の玉遊び見て喜んでるなんてあんた相当物好きなんだねwww
>>740 俺もW杯だけ、というか
ナショナルチームだけのリーグ戦にすべきだと思うよ。
でもま、そんな改革断行できるわけない。
サッカーの一番クソい所は、その身の重さ、
二言目に伝統といって既得権益にしがみつくところだ。
744 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 11:32:03 ID:ALwuTyMo
>>742 スポーツの定義を説明してくれるかい?
・毎日出来ない
それでそれで?続きをどうぞ(w
毎日毎日200kmづつ3週間も走り続けるツールドフランスはどうしてくれるんだ? あれはスポーツじゃないのか。知らなかったなw
>>733 だから、引いて引いて守りを固めて客が増えるか?って聞いてるでしょ?
固定客=ヲタはそれでいいかも知れないけどさ。
野球は守備が堅いってのはイコール投手が頑張ってるってこと。
花形選手である投手が活躍してるんだから守備が堅いのはアリなんだよ。
でもサッカーは守備の選手は花形じゃないだろ。
ファン以外の一般人(潜在ファン)が見たらどう映るか、その視点で考えてみてよ。
「ファンはそれでいいかも知れないけど〜」というツッコミが入ってしまう意見はやめてくれ。
まぁ、サッカーおもろいよ。今のままでおけ。
ID:a7aQwtKxみたいなのには何言ったって無駄だし、ツマラン。サッカーやめて野球チームにします、とでも言っとけ。
>>739 みたいな面白いの希望。
749 :
オルティス :2007/04/28(土) 14:50:19 ID:w2H6isVg
同じ1−1の引き分けでも野球はとりあえず投手が力投をしているという 見所があって、息も詰まる投手戦を楽しめる。 サッカーの場合は最初から手を抜いているか、優秀なフォワードがいないか。 これじゃあ引き分けで魅力ある試合とはいえない。 90分も見て客にとっては満足が足りないと思う。
750 :
オルティス :2007/04/28(土) 15:20:39 ID:w2H6isVg
西武の黄金時代の森監督が全盛期の野茂の登板日にエースをぶつけなかった。 もし野茂を打ち、勝ち星を拾えたらその3連戦を心理的優位に戦え、 その上で次の日エースで確実に勝ちにいける。 同一カード三連敗のリスクがだいぶ避けられる。 手抜きからの捨て試合ではなく、長いサイクルで戦う野球は計算されている。 その日の試合に没頭するだけのスポーツとは違って難しく、 落合も知将の域に入ってきたのかも。
751 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 18:23:25 ID:0qCL6Gxh
たまに生中継でやってるサッカー見ると必ずと言っていいほどデッキのリモコンの 早送りボタンを押してしまい当然早送りにならない画面見てあれっ、故障か?と 勘違いしてしまう自分がいる
まあサカ豚が何を言ってもサッカーがつまらないという事実は変わらないよ
サッカー(゚听)ツマンネ
サポーター募集中!だって
映画「プライド in ブルー」
2006年8月、サッカーワールドカップの熱狂さめやらぬドイツで開催された知的障害
者による“もうひとつのワールドカップ”、INAS-FID(国際知的障害者スポーツ連盟)
サッカー世界選手権。合計16カ国が参加したこの大会に、サムライブルーをまとった
日本代表選手たちも遠征しました。この映画は、彼らの出発前の様子や、現地で繰り
広げられた熱戦とその後を追ったドキュメンタリーです。
障害者スポーツ及び障害者の社会参加への理解を目指した本作の製作を応援してくれるサポーターを募集しています。
一口3000円からで、お一人何口でもお申し込みできます。
ttp://www.pib-line.jp/support.html
個人情報収集して金まで取る同情ビジネス/募金詐欺の類か・・・ 何という救いのないスポーツ。 そしてサカオタは嬉々として騙されるんだろう
756 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 21:39:52 ID:nZj8KPdY
>>746 高校野球がなんであれほど盛り上がるかよく考えたらよい。
高校野球はレベル的には低レベルだし魅せる要素も少ない。
むしろ退屈な試合。
だが勝ちを目指してギリギリの戦いをするから感動する。
負けても良いから派手な魅せるプレーをしようなんてのは全く盛り上がらんよ。
自分の贔屓が死力を尽くして戦うすがったこそ最高の見せ場なんだよ。
>高校野球はレベル的には低レベルだし魅せる要素も少ない。 >むしろ退屈な試合。 こいつが高校野球を見たことが無いのはわかった。
758 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/28(土) 22:08:53 ID:ALwuTyMo
面白いか面白く無いかにレベルとか関係ないと思うよ。 ワールドカップだってレベル低い国の試合の方が面白いじゃん。 さむらいぶるーが惨殺されたオーストラリアとかブラジルの試合なんて 傍から見たら面白かったと思うよ。 高校野球だって金属バットでやってるからかなり攻撃的になって 逆転する試合がありまくりでプロ野球より面白いんじゃないの?
勝ち進めば進むほど、試合内容がつまらなくなるのは変ではないか。 極限の状況下で置かれることによって生ずる好プレー、凡プレーがサッカーには希薄だ。
凡プレーは山ほどあるし
>>759 ほんと。トーナメントにとことん向いてないな。
向いてないのに100年近いトーナメントの歴史がある…
行き詰まりすぎだよ
>>756 贔屓チームがある人(=ヲタ)はそれでいいけど、
無い人はどうすんの?
贔屓チームが無い人は楽しめないわけか。
それじゃ新規の客は増えないわな。
764 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 00:17:54 ID:dXQKMTeH
>>763 普通に日本代表か地元クラブを応援すれば良いだろ?
もしくは贔屓の選手を応援しても良い。
贔屓になる理由なんて何でも良い。
日本人だから代表を応援するでも良いし、イケ面だから宮本を応援しても良い。
野球だって同じだろ?
広島人だからカープを応援するでも良いし、格好よいからイチローを応援しても良い。
阪急が当時最高の野球をしてても閑古鳥鳴いてて、阪神が当時最低の野球してても二番人気だった事を考えればよい。
競技のレベルを上げるだけでは客は喜ばないのよ。
おじいさんの例え話は良くわからない。 阪急とか昔野球チームが有ったらしいけど・・・ サッカーファンになるような世代(30代後半以上)じゃないとわからんのじゃないの?
>日本人だから代表を応援するでも良いし 野球の「日本代表」を叩きまくってるサカ豚が何ぬかす >イケ面だから宮本を応援しても良い。 頭大丈夫か?
年寄りでボケてるんだろう。
>>766 脳みそが硬化したサカヲタ世代にまともに話が通じる事は無いと思ったほうがいい。
>>764 スポーツを見る理由がなんでもいい、ってのは大雑把すぎる。
競技性の奥深さに感心する、ってのを重視する人もいる。
というか、これだけスカパーとかBSでいろいろな種類のスポーツ中継やってりゃ
観戦種目を選ぶ基準がどうしてもそういうところにいかないか?
人口の移動が激しい社会ならば「愛郷心」を重視しない人も増えるだろうし、
年齢がいけば、選手の「キャラクターへの同一性」をあまり求めない人も増える。
サッカーはさ、プロとアマチュアとを分けないから
愛郷心が強い人にはたまらないだろうけど、
俺みたいにTVしか見ない奴は
NFLとかスヌーカーとかの方が全然面白いのよ。
つか、酷い日本語だな。 >日本人だから代表を応援するでも良いし、イケ面だから宮本を応援しても良い >広島人だからカープを応援するでも良いし、格好よいからイチローを応援しても良い >イケ面だから宮本を応援しても良い >格好よいからイチローを応援しても良い 単に顔が若干イケメンなだけの男と、世界最高峰の選手であるイチローを同列に扱ってる段階で 論外の外の外だな。 野球ファンは、「格好よいから」イチローを応援してると思ってるのかこいつ。 メジャーでアレだけ活躍してるイチローを「格好よい」程度にしか思ってないんだな。
そうだメジャーで活躍するから凄い。岩村だってメジャーに行ったからヒット1本 でも騒いでもらえる。岡島だって同様。
772 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 03:19:26 ID:rGu9CkqU
つまんなくて人気が無いからJリーグの地上派中継が無くなったんだよ、 「アホにはわからないんだ」っていうのは各種オタクの共通のセリフ、負け惜しみ。
773 :
v :2007/04/29(日) 03:31:54 ID:rP36rc9T
mmmnmn
もうサッカーはつまらないでいいから、サカオタから受けた被害の報告とかないの?
775 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 05:30:41 ID:MnynEsKY
>>764 >贔屓になる理由なんて何でも良い。
おいおいw
「企業名が付いてるから応援できない」
「実業団だから応援できない」
とオマエさんの考えを否定してるのはサッカーファンだぞw
お仲間に言ってこい
777 :
c :2007/04/29(日) 09:53:51 ID:z9HN9TNq
MLBが開幕戦を日本で行ったとき、日本では春の高校野球がのときだった。 メジャーリーガーの多くがこの高校野球の中継に見入ってしまったそうだ。 技術、戦術の高さ、観客の熱狂ぶりなどを、観光にもいかずにホテルでTV に釘付けになったのだという。 それで、メジャーにやってくる日本人選手が「野球をよく知っている」こと に得心がいったらしい。 彼らに夏の甲子園をみせたらいっぺんにファンになると思う。 オレなら、あの松坂の夏の甲子園のDVDをボストンで売り出すね。 よく売れること間違いなし。 日本の高校サッカーなどにはそんなことはありえないでしょ?
日本の甲子園=米国のNCAAフットボール スクールスポーツが盛んな国同士、 わかりあえるものがあるとおもわれ
>>764 贔屓チームが無いなら作れ、ってか?
俺なんか作る気無いんだよ。
そういう人間はどうしてくれるの?
俺は最近潰れた某プロ野球チームのファンだったんだけどさ、3歳の時からのファンなのよ。
子供の時に好きになったものだから、理屈はいらないわけ。
何でマクドナルドはジャンクフードだとわかってるのに食うかというと、
子供の時から食い慣れてるから、ってのと一緒。
理屈で好きなんじゃない。
しかし、大人になってから何かを好きになるには理屈が要る。
俺がこれを好きになる必然性があるか?と考えてしまう。
続き) そういうことを考えて行くと、大人になってから贔屓チームってのは作れないんだよね。 引っ越して来た土地にスポーツチームがあっても、俺はよそ者だから、とか考えてしまう。 阪神はありゃガキの頃からのファンの集団ですよ。理屈じゃないの。 というわけで、贔屓チームが作れない人ってのが存在するのよ。 (おそらくそっちの方が多数派) そういう人たちは競技のおもしろさでサッカーを観るしかない。 贔屓チームを作れない人はどこを見たらいいのか? ガチガチに守ってるようなサッカーをしていては新規の客は増えないよ。
まあ 選手を好きになるのも、チームを好きになるのも、競技の内容を好きになるのも、 全部が倒錯(錯覚)なのは間違いないんだけど、 より抽象的なもの、すなわちこの場合はより後者を好むようになる傾向は 加齢や観戦経験に伴って普通に見られるだろ。 サッカーの何が面白いの?というのを考える時に より競技の部分、すなわち抽象的な部分は、 データが挙げられない性質ゆえに、苦しいところがあるよな。
782 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 17:14:06 ID:dXQKMTeH
贔屓チームが無ければ観なければよいでしょ? ボクシングや相撲のような個人スポーツを観ても良いし、スポーツじゃなくて音楽や演劇にハマッても良い。 今の時代都会なら娯楽がたくさんあるよ。
783 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 17:22:45 ID:dXQKMTeH
一つだけ断言出来るのはスポーツの感動は主観的なもの。 客観的に見て凄いもんでも感動出来るとは限らないわけ。 イチローは確かに客観的に見て最高の選手だが、なんの思い入れの無いフランス人が見ても感動はしにくい。 逆に自分の子供のちびっこ野球の試合ならどんなに低レベルでも盛り上がる。 海外サッカーやメジャーリーグ好きだって何らかの思い入れがあって応援している人のほうが多いよ。
>>783 そんなくだらない事を断言すんなよw
客観と主観でなんて語ってないし。
抽象か具象か、なら言及したけど。
いやぁ、スポーツ自体や選手に魅力があれば感動するよ、思い入れもなんもなくても。 スカパーとかで普段見ないようなスポーツ見ても感動する時は感動するしさ。 サッカーはいくら見ても感動しないけどね。
ハンマー投げとか重量挙げに何の思い入れもなくてもTVで見たらすげーなって思うでしょ?
>>783 置換してみると
人間はなあ、
選手の個性や生き様、
芸術的な体やボールの動き、
そしてどの地域に所属してるか、などの
「具象性」にしかスポーツ観戦の楽しみを見いださないはず!
って言いたいのかな?
こっちはサッカーを通じてそれを否定したいんで、それならまだ議題にはあがる。
証明は簡単じゃないけど。
788 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 17:48:02 ID:dXQKMTeH
つまりね、競技レベルが高いから必ず感動するわけではないし、逆に競技レベルが低いから絶対感動しないと言うわけではないと言う事。 感動するかしないかは客観的な基準以外の主観的基準が大きいって事です。 だからサッカーが面白いか面白くないかと言う議論はあまり意味がない。 肝心な事はある試合に対する思い入れを提供出来ているかどうかって事。 野球はそういう思い入れを提供する場がたくさんあったからこそ人気スポーツになったわけだ。 そしていったんハマればどんなスポーツでも奥行きは深いもの。 思い入れが無くなっても競技自体の魅力で楽しめるようになる。
789 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 18:18:23 ID:U0nG6p/s
サッカーの場合のその思い入れが スポーツとしての面白さではなく リーグの運営形態や世界最大のスポーツイベントでしか作れない
ID:dXQKMTeHって、どこの病院抜け出してきたの? まるで論をなしてないんだが。
791 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 18:25:06 ID:dXQKMTeH
あと面白い事にマイナスの面白い入れってのもある。 何らかの理由でマイナスの思い入れが出来ると面白いもんも面白く感じなくなる。 例えばナベツネのせいで野球に情熱を失い、野球から離れた元ファンも多い。 またJ創世期のチャラチャラした雰囲気を嫌い意地でもサッカーなんか観ないって言う人もいるだろう。 そういう人は無理して好きになる事もないよな。 まあ身内からプロでも出ればそういう人も熱心なファンになるだろうがね。
792 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 18:34:27 ID:dXQKMTeH
>>789 だからそのスポーツとしての面白さってのは初心者にとっては全く意味ないから。
スーパーボールやワールドシリーズを一般的なスペイン人が見てもさほど楽しめないだろう。
チャンピオンズリーグの決勝戦をテキサスのヤンキーが見てもアクビもんだ。
だがそのアメリカ人だってWCのアメリカ大会の時は大盛況だったわけよ。
メディア総動員で煽ったため一般的なアメリカ人も一瞬は関心持ったからルール知らなくてもそれなりに盛り上がった。
その成功が現在のMLSの成功にも繋がってるわけだ。
なんでもそうだけど 点描画と一緒、一箇所を極限まで絞り込んでみりゃ矛盾があったりつまらなかったり それに文句つけても意味ねーよw なんのスポーツでも競技でも、一部分の一瞬だけを切りとって見ても面白くも感動もない。 そこにいたるまでの状況であったり流れであったり歴史であったり比較だったりを関連づけて 点じゃなく線、さらには平面や立体として捉えるから面白いんだろうに。
794 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 18:50:51 ID:U0nG6p/s
ヒント:アメリカ人はホットドックの早食いでも同じように盛り上がる
795 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 19:04:49 ID:dXQKMTeH
>>794 うん
アメリカ人はどんなもんでも盛り上げる事が出来る。
全国規模で継続的に盛り上げる事が出来るかどうかはオーガナイザーの腕次第だけどな。
わかりやすいのはプロレスだよな。
純粋に競技としては???だけど様々な仕掛けで盛り上げている。
競技自体よりサイドストーリーのほうが大切と言う好例。
日本てはあそこまで極端ではないが、やはり魅力的なサイドストーリーを描けるかどうかは非常に重要。
前に書いたように阪急が失敗して阪神が成功したのもサイドストーリーの有無の差。
サッカーで言えば浦和の成功と読売の没落が好例。
796 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 19:26:40 ID:U0nG6p/s
ずれてるな サッカーにはサイドストーリー(笑)しかないと言っている わかる?
797 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 19:29:06 ID:U0nG6p/s
>>795 >純粋に競技としては???だけど様々な仕掛けで盛り上げている。
おまえいいかげんにしろよ。
WWEはシナリオがあることをカムアウトしてるじゃねえか。
そこに間違っても「競技」という単語使うなよ。???じゃねーんだよ。
仕掛けとか一様に言って、NFLとかNBAの人気や地位と
同列に扱ってるんじゃねーだろうな。
サイドストーリーの方が重要、なんて
スポーツ選手を芸能人と同じ扱いしてる日本人女なみだろ。
numberでも見てオナってろカス。
サッカー面白いのになぁw
800 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 20:55:58 ID:6eCuY55H
あの程度でMLSは成功ってことになるんだ・・・ へえ、こりゃ驚いたwwww
801 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 21:31:52 ID:kMS6BBg5
単純に考えて、 年俸60万円のサッカーと 最低年俸は440万円、契約金何千万円の野球 どちらを選択するだろうか? よほどの馬鹿でない限り、結論はすぐ出るだろうw
阪急とか言われてもわかんねえんだよジジイ。 サカヲタはジジイしかいないから話が通じない。
803 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/29(日) 23:46:51 ID:GoBhuvuq
これだけ褒める所が皆無な娯楽も少ないな 世界で人気←貧乏じゃない国は別に人気スポーツがある ゴールがスゲエ←そのシュートの為に10万本の失敗ゴール パターンが多様なんだよ!←テキトーに動いてるだけ。機能しない戦術 運動量がすごい←メリハリが無いので目を放した隙にゴールシーンを見逃す スピードがある←他のスポーツのほうが速い。思わず早送りしてしまいたくなる程スロー サッカー文化に憧れる←田舎のDQNがバス囲んだりしてるだけ。周りは引いてる
>>803 >運動量がすごい
これも、下の「スピードがある」同様
パスケやラグビーのが上かと。
長時間かけてチンタラ歩いてるだけだよあれ。
交代が制限されまくってる、という所に古くささを感じないのかねえ。
806 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/30(月) 00:00:10 ID:GoBhuvuq
強いてあげるなら「球蹴るぐらいなら誰にでも出来る」って所ぐらいしか思い浮かばん。 サッカーの良さって
よくわかんないけど、俺は面白く見てる。それじゃダメっすかw
>>807 ダメじゃないです。
ただ、「どんな風に好きか」という表現をするときに
どーしても他スポーツと比較するのは避けられないと思うので
ま、ある程度のケンカはこのスレではしょうがないかもよ。
だから「俺は好きです」ってだけなら絡みようがないし、どうぞ。
>>807 それだけならいーんじゃね?
やたら野球に噛み付いたり、やたら他のスポーツを見下したりしなければ。
ま、バスケファンは、サカ豚にスレを荒らされまくってるから
サカ豚死ね、が先に来るわけだが。
ファンの印象って大事だからね〜 2ちゃんの中だけならまだしもリアルでも暴れる奴らばかりだし サッカーという競技自体は別に嫌いでもなけりゃ好きでもないが サッカーに関わる奴らにモラルも糞もあったもんじゃない。
811 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/30(月) 00:13:25 ID:1xt0uSOf
>>807 別に良いよ、それで。
軋轢の原因は
・他のスポーツを平気で叩く
・見ないやつ、話題についてこないヤツは非国民みたいな傲慢な態度@W杯
2002年の韓国のイカサマ試合、2006年QBKみたいなツマランを通り越したものを
押し付けられたらサッカーに関心の無い人間はたまらん
サッカーに関わる奴らにモラルも糞もあったもんじゃない、とか言われてんすけどw
押し付けるっていうか、 矛盾したり、愚かな事を口走られるとムカっと来るよな。
>>812 ・視スレ
・芸スポ
行ってみ。
いかに自分が「サッカーファン」だと思ってる連中が
ただの愚劣な「サカ豚」かわかるから。
>>807 このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。
何故生活板に?と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの
悪口言って自尊心を保つためのスレです。
よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、
「なんであんな奴が・・」
「俺の方がずっとデキののに・・」
「あんあ奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」
と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。
サッカーってつまらなくね〜か?Part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173098024/
>>814 リアルでも・・・
コンクリブロック投げ入れ
ベンチの屋根に落書き
「茂原容疑者」
モスバーガーに抗議
まだまだあるぜ
そういや、Jリーグの出来た93年辺りから段々日本の凶悪犯罪が増えてきたような・・・
>>816 >Jリーグの出来た93年辺りから段々日本の凶悪犯罪が増えてきたような・・・
マジレスすると、それはないw
>>815 別に反撃したっていいんだぜ。
むしろ呼んでくれば?
>>819 >>815 って、「サカ豚の痛さをわかりやすく表現してる実例」として貼ったんじゃね?
・勝手に「サカ豚の都合のいいようにテンプレ改変」して次スレを立てる
・サカ豚は他の競技のファンやサッカーアンチを見下してる
というのがすっげーよくわかるよ、
>>815 およびサカ豚スレの1を読むだけで。
821 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/30(月) 01:43:46 ID:1xt0uSOf
> 「なんであんな奴が・・」 > 「俺の方がずっとデキのに・・」 > 「あんあ奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」 これってむしろTVの露出や年俸の面で野球を妬んでるサカオタの心理だろw
822 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/30(月) 01:46:08 ID:0q5Do0Ra
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) /坂_豚\ ) .|/-O-O-ヽ| やきうに人気なんかねーよ < 6| . : )'e'( : . |9 とっとと地上波から撤退しろ ) `‐-=-‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 04月28日の投稿数: 2,580,596 1. ニュー速VIP (278670) 2. モ娘(狼) (122279) 3. なんでも実況V (116974) 4. 野球ch (112895) ← 5. ニュース速報 (72683) 6. ニュース速報+ (67308) ・ ・ 17. サッカーch (25206) ←
ちょwwおまwww平日の昼間に何やってんだよお前等wwww 仕事はどうした?無職かよwww
825 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/30(月) 13:42:32 ID:JEJAY/Pm
>>824 何年同じ事やってるんだ?
だからサカヲタには進歩が無いって言われるんだ。
ジジイだからしょうがないか?
サカヲタ:贔屓チームが点入れた瞬間は奮えるよ! ↓ ツッコミ:じゃあ贔屓チームのない人間はどこを楽しめばいいのか? ↓ サカヲタ:贔屓チームを作りゃいいんだよ。 そんな簡単に贔屓チームを作れる人間はよっぽど単純なやつか、細かいことは気にしないやつだぞ…? サカヲタはそういう人種で構成されてるんだろうな。
贔屓チームを作れって 言い換えるとどこかのサポーターになれっつーことだよね。 程度関係なく、アホの仲間入りはしたくないんだけど。 贔屓チームなしで楽しめるスポーツがいいんだけど。
828 :
オルティス :2007/04/30(月) 22:23:03 ID:G1PU3KoA
確かクロアチアの監督が日本人選手ってイチローしか知らないと言ってた。 対戦相手から尊敬される選手が挙がってこず野球選手を挙げるのは 今の日本スポーツ界のポジショニング(野球>サッカー)が窺われるエピソード。 それにしてもイチローはやはり一味違う。いずれ松坂もそうなってほしいけど。
829 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/04/30(月) 22:30:27 ID:G1PU3KoA
>終わらないプロ野球危機 −真の地域密着で再生は出来る それだけプロ野球の人気は世間では重大事になりうるってことでしょ。 バスケ好きが世界選手権の赤字云々ってこぼしてたけどバスケじゃ結局取上げないわけだし。 危機っていうのはそれだけ人気がある証拠だと思う。
830 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 00:23:16 ID:KLlAb3VB
チンパンジーが球蹴ったら芸になるけど 人間が球蹴っても芸にはならんのが分からないのかね、サカオタって
831 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 01:17:45 ID:8Uw5sHi7
>>829 人気ある一方でなぜか裏金は深く追求されない。マスコミも味方につけてる
昭和時代のスポーツは強いね。巨人だって凄い金、裏で使ってると言われて
るのにね。
832 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 01:25:37 ID:SOU0yi9S
>>831 まあ既得権益ってのは、裏で儲けまくってる香具師だけじゃなくて、それに
しがみついてどうにか食いつないでる零細な業者なんかも人質にしてるからな。
最もそれをいったら、サッカーなんてのはもっと恐ろしい規模でそういった事に
なってるわけだが。
>>831 電通様がバックにいるのをいいことに好き放題やってるサッカーが何ほざく
834 :
c :2007/05/01(火) 09:09:44 ID:xwS+eaJ0
サッカーは韓流と同じだね。 作られたブームですよ。 スポーツを見る目のないヤツが、欧州のそのまんまのマネで できあがったJを欧州のそのままサルマネの応援でもりあがった。 世の中から相手にされない中年のオバちゃんたちが、荒唐無稽な 恋愛ストーリーで盛り上がってる。 滑稽さと痛々しさがそっくりじゃないかな。
ワールドカップの時、試合の観すぎで寝てないことをクラス中に自慢しているサッカー部員がいてうざかった。 みんな陰で笑ってた。
836 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 09:48:40 ID:nPmeIpp0
川淵批判が一切表に出てこないサッカー そいつらが他スポーツとマスコミの癒着どうこう言ってもな
837 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 10:22:21 ID:dgbov86U
広告代理店のほうが洗脳うまそうだよね
川淵批判と裏金は同列に語れないだろ。さすが野球脳。
つ 税リーグ
840 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 11:47:12 ID:nPmeIpp0
マスコミとの癒着の問題を 川淵と裏金の話に摩り替えるサカ豚w
842 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 13:24:57 ID:dgbov86U
野球界の腐った体質をファンが受け入れてたら野球ファンは問題ってことになると思う でも現実はそうではない人が大多数なわけで なんか頭ごなしに脳がどうこうみたいな言い方するとかえって頭が悪く見える もともと頭のよろしくない人々に好かれるスポーツではあるけどさ。サッカーは。
843 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 13:29:04 ID:dgbov86U
Jは市民運動だから娯楽って感じしないんだよな ヲタが嬉々としてそういう部分を前面に出してるし サッカーはもともと面白くないけど輪を掛けて面白くないのはそういう部分が透けて見えるからかな
>>843 もしかして実は単なる階級闘争だったりとかしてな…
なんだよ、欧州サッカーと同じじゃんていうw
845 :
c :2007/05/01(火) 13:53:20 ID:igMMAQsM
金の力で「開催国枠」なんてのを作ろうと画策するのはどうなのかと・・・
プロ野球で問題になっている「裏金」だが、そもそもサッカーではそれが悪い事でさえない。 中学生くらいから囲い込むなんて事が平気で行われているからね。
847 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 14:36:56 ID:22jq4Zr4
っていうか 球団が貧乏だから裏金も作れない 裏金払ってまで確保しなきゃいけない選手がいないって そこが野球と違う。もち裏金はいかんが、背景が貧相だから金銭問題が起こらないってことでしょ。 メジャー流出するほど日本の野球が優れてきたから、金で歯止めをかけなきゃならん。 サッカーは60億も積んでお願いされる選手がおらんよ。
848 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 14:45:19 ID:22jq4Zr4
野球って金がかかるスポーツなのよ。脱商業主義でオリンピックでも金がかからないようにしようと野球が落とされたくらい。 サッカーはボール一個でできるし陸上なんて選手がいればそれで可能。 野球は高校生公立校ですらお金かかって大変なのよ。 毎週土日は県外で試合をする。ましてや秋田経法大付属とか、専大北上のような強豪高では毎週九州や大阪やらに遠征している。 野球留学の選手は寮費。学費に加え、年間100万近い野球費用が必要だろうし。 裏金って騒いでるけど、これはあくまでNPBが決めた指針なだけで、 これを破ったからといって法律に抵触するようなモンでもないし。
849 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 14:51:15 ID:22jq4Zr4
>842 サッカーは頭を使わなくてもいいスポーツだからじゃね? そこが大いに野球と違うかと
850 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 14:53:30 ID:22jq4Zr4
↑ヘディングとか抜きで 「ヘディングは結構頭使うぞ」と坂豚が言う前に言っておく(藁
野球は頭使うスポーツなのか? キューバやドミニカの貧困層もやってるみたいだけどw
852 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 15:52:44 ID:nPmeIpp0
ま〜た野球に話逸らそうと サカ豚にはマニュアルでもあるのか?w
853 :
c :2007/05/01(火) 17:02:31 ID:odho37OX
キューバはじめカリブ海の島々には、土着民とアフリカ系、ヨーロッパ系との 混血の具合がスポーツエリートを生み出すのに適しているところがあるらしい。 キューバなどはその典型で、キューバはその人口に比してトップアスリートの 割合が非常に高い。 そのなかでも野球はスポーツエリートに許されたきょうぎなんだろうね。 アメリカとの対抗上、国策として野球に力を注いで国威を発揚したわけだ。 そのキューバでもサッカーは行われているらしいが、やはり、最貧層の 娯楽であって、野球やバレーボール、陸上競技、ボクシングなどとは別扱い らしい。 しかし、その、「問題外」のキューバサッカーであっても、代表チームなら 実力的には日本代表と大差ないほどの実力はあるんじゃないかね。 北中米の国と好勝負をしたりするようだし。
>>847 違う違う。
プロサッカーの世界は自由契約なのよ。
だから、金を多く出してくれるクラブに行くことができる。
(ていうか、何の世界でもそれが普通なんだけどね)
だから、そもそも裏金をやり取りする必要が無いの。
対して、プロ野球界には協約があり、戦力均衡のために自由に選手を獲得できないわけ。
だから裏金というものが存在する。
金出すから自由枠でウチを逆指名して下さい、
他のチームのスカウトが来たら、ウチ以外の指名は拒否すると言ってください、
というやりとりが有望選手とスカウトの間でされるわけ。
行くことができるって、移籍料みたいなのあるから 結局チームの意向、懐具合次第じゃん。 人身売買がよく言うぜ。 野球やNFLはドラフトというシステムを取っているからだよ。 制御、保証、秩序だてしない代わりに、自由なのがサッカー アメリカスポーツは違う。 ドラフト類のキツさならNFLが一番きつい。そして一番もうけている。 サッカーの対極がNFL。野球は中間だ。
野球も色々やってるけどね、MLBは 完全ウェーバードラフトとか、サラリーキャップ制とか。
857 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 20:01:03 ID:iVaUpV4m
>>852 ああーなんか行動パターンがマニュアル臭いよねぇ。彼ら。
全然多彩じゃないっすよw
>>856 MLBはキャップはないよ。
課徴金制度だろ。似てるけど戦力均衡の政策の強度は
NFL 10
NBA 6
MLB 4
サカ 0
こんな感じ。
859 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 22:13:56 ID:nMJiEmiY
>>858 毎年同じチームが優勝争いしてるイメージだよなサッカーって。
860 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 22:21:50 ID:fp0RdYmz
戦力均衡の概念がなければ裏金問題なんてなくても同然だよな サッカー界が特別クリーンというわけじゃないのか 野球界よりはまともそうではあるけど
861 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 22:31:12 ID:fTMYUT2m
セリエAなんか、4つのチームで優勝を寡占してしまってるもんな
まあ、戦力均衡が強力≒新規参入に規制がかかっている っていうことでもある。 要はサッカーは、誰の後ろ盾もなく、自由にチームを押っ立てて やる気になればプロリーグなりトーナメントで勝ち上がっていける、っていう なんというか…チーム単位での立身出世が可能…可能性が理論的には残されている…というか…w もし裏金なんてのがNFLで起きたら大騒ぎ…というか戦力削減に直撃するデカイ制裁が下る。 野球はどっちつかずな感じ。 サッカーみたいなチーム単位での自由競争をあくまで言い張る層と、 NFLみたいな均衡を重視して、リーグ単位で他種目に対する競争力を考える層と、で 拮抗してるというか、なかなか脱皮できないというか。歴史ある分、現代の苦しみが大きいかな。 でも野球ってサッカーよりキタナイかな?八百長疑惑の数はずっと少ないが…w
863 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 22:44:13 ID:nwICf8ce
サッカーはマルチ商法みたいだなと思った 新規参入にも優勝の可能性があると煽っているが 実際優勝できるのは最初に加盟したチームだけってところが
>>863 某サイトでは「コンビニとかのフランチャイズシステム」と称してたな。
言い得て妙だべ。
本部だけは儲かってるし。
>>864 つまり植民地支配のノリが未だあるのです。
よく言えば欧州の老かいな技ですな。
ボクシングなんかも(サッカー全盛の)現在以前に
世界的に絶頂的な人気を誇っていたけど
「イギリス人の強さを示すために」
ルールを変えていったフシがあるらしいが…まさにアメとムチというかw
>>863 サッカー=博打、の図にキレイに当てはまるよね。
サポーター様達には、「夢」とか「世界」とか気宇壮大な感じが
ジャンボ宝くじ感があってたまらないのでしょうなあ。
866 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 23:48:38 ID:nMJiEmiY
>>862 >要はサッカーは、誰の後ろ盾もなく、自由にチームを押っ立てて
問題はそんなチームが一つも無い事。
誰の後ろ盾もなくって言うんならせめてスタジアムくらいは税金使わずに自前で建てろよ。
日本は野球(の洗脳)を通じてアメリカ様の精神的下僕になっていた、というのが正しくても、
サッカーでは、それが欧州様に代わるだけのお話。
別にサッカー好きの国になったところで「一人前の世界の一員」になるわけじゃない。
ただ今までと違う選手(たち)の躍動が新鮮な美しさだっただけ。
ただ宣伝ぺたぺたのユニフォームが目新しかっただけ。
ただ応援の歌が聞き覚えが無かっただけ。
ただただ、国の名を背負う、珍走団ぽい倒錯に酔っていただけ。
全部ファッション。まあファッションならそれでいい。
ただ、ファッション如きが「世界」を語るな。
世界は「しくみ」を考えるのが一番重要なのに、
「しくみ」に付いての米と欧の差を考えてる人は少ない。
>>866 失礼。後ろ盾というのは、「リーグ参加の認可の難しさ」という意味。
>>867 いや、多分アンタに噛み付いてるんじゃないと思う。
869 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/01(火) 23:57:31 ID:nMJiEmiY
>>867 参加するのに有象無象が沸いてこないだけプロ野球の方がましに思える。
ライブドアが参加してても今頃また大変な事になってたろうし。
オリックスみたいなのが参加しているのは胡散臭いが。
>>868 そうです。
噛み付いてるつもりはなかった。
>>869 野球はある意味談合組織だろ。一旦仲間に入ればあとはどうでも良いと。例えば
新しく新聞社作るのに既存の同業の承認がいるような組織だろ。おかしいだろ。
それが変に思えない感性は素敵だね。
871 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/02(水) 12:30:58 ID:GrZpjuV8
サカ豚お得意の例え話がきましたよ(笑)
>>870 いや、それならNPB以外のプロ野球団体を新しく設立すればいい、という観点じゃないの?
そもそもNFLだってAFLとかライバルが居たわけだし、
アメリカのように競合団体を作ればいい。
もし新団体設立を阻害してるのなら絶対にギルティだけど、
NPBに加入しようとして、それを阻害してるのはそれほど問題だろうか。
「私企業として」の話ね。
日本はマスコミによる電波の寡占が間接的に野球を囲い込んでるけど、
それは実質の話で、理論上の話ではない。
サッカーのビジネスモデルでは種目レベルでの分裂を許さないだろう。
例えば将棋団体のうち、女流が分かれて団体を作ったが
そういうのは絶対許さないだろうな。
種目を公的なものとみなすか、私的な部分を許すかの違いだろう。結構微妙だぜこれ。
NPBに入れなくて不満な金持ちは米国へ行きゃいいんだよ。 MLBは何度か新規参入を認めて来たし、球団の売り買いも盛んだしね。 日本はこれ以上球団作っても楽天のような激弱球団が増えるだけで、観てる方はつまらんし、 そもそも本拠地に適した都市がもう無い。 つうかさ、プロリーグへの参入のしやすさと競技そのもののおもしろさが関係あるの?
>日本はこれ以上球団作っても楽天のような激弱球団が増えるだけで、観てる方はつまらんし、 それはだから既存球団が自分達の事しか考えないからだろ。 >そもそも本拠地に適した都市がもう無い。 意味がわからない。球場があれば良いんだろ。プロ野球は経営の概念無く宣伝と して興行してるだけ。収支を考えんるであれば新人一人に5億は使えないだろ。 別に儲ける事を必要とされてないんだから沖縄でも小笠原でも極端な話良いん じゃないのか?
野球叩きのスレではこういう話はできないの? アホなコピペと怨念で埋まってるから無理なの?
877 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 01:54:37 ID:7pJbMmk9
サッカーがつまんなかったら世界中熱狂してねーよw 実際野球洗脳されてる日本でも人気出たしね お前らが好きなマイナースポーツのがつまんないんだよ^^
今時スポーツ見て喜んでるのはお前ぐらいだよ
879 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 07:22:27 ID:W7O+9Ve2
>>877 そうだね
A代表の視聴率が落ち目の亀田にダブルスコアも付けられてしまうくらい人気出たよねwww
880 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 08:46:37 ID:FBagC0G6
サッカー洗脳
881 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 08:52:57 ID:FBagC0G6
外人に人気だといえばホイホイ流される主体性のない馬鹿 こんなんばっかりだと日本は駄目になる
882 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 09:00:44 ID:USNKK28i
結局他人がボール蹴ってるだけだからね 2時間も見てられる訳ないだろ
883 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 09:05:01 ID:LWuzLzRK
しかしユニホームが恥ずかしいね。 高須クリニックにお願いしたら?
884 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 09:52:54 ID:/WKQ4hGg
885 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 10:47:35 ID:apYa6hca
高野連面白くなってきたな。 オレからすると高野連の爺さんたちはJ理念厨と代わらん。
886 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/03(木) 13:30:15 ID:tot05KtB
サッカーなんて中学生から囲い込みしまくりなのにバカじゃないの?
888 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 00:29:27 ID:wKdUrKa+
サッカーには黒人が最適。 黒人を大量に育成して、プレミアリーグに入れれば 大幅なレベルアップがはかれるだろう。 しかし黒人ばかりのプレミアリーグでは、人気凋落。 サッカー終了だなwwwww サッカーなんて、規制して人気を保っているだけ。 一種のいかさま。 オープンなMLBとはおお違い。
そういや外国人枠があるんだっけ欧州の各国リーグは。
つーか「海外のスポーツ」なんてまず見れないんだよ。 相当な先進国以外は。 そして球技は「対戦相手が必要」という性質上、 どうしたって人口が多いスポーツに集中する。 つまり、寡占が起きやすい状況なのだから、 その種目が「面白いかどうか」とは別であることをよくサカオタは(焼き豚も)考えるべきだ。 サッカーは対戦相手が多い事が最大の特長であり、自負にもなっているから とにかく「参加しやすい」体制づくりに血道を上げてきた。 ということはその代わりに、人口を制限することで可能な方法論を諦めねばならない。 例えば「サラリーキャップ」などだ。 プロの観戦スポーツとしてより先鋭的なものを作ろうとしたとき、 止揚されていないアマチュアリズムとプロフェッショナリズムの衝突 「サッカー様の崇高な理念」が邪魔をし、足枷になる。「汎神的統一ルール」は現代的ではない。
891 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 04:32:00 ID:Fl4HcFKC
隔離スレ停まっちゃったな。 まぁ遅すぎだと思うが、アレはアレで真性が出没しててなかなか楽しめた。
重複でスレストってことかな、やっぱ? …またこのスレに真性が大量に湧くのかなw
894 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 16:12:21 ID:70Cw2HFv
確かににサッカーは世界的なスポーツだが、日本では全然ダメ。 人気も実力も本当にヘぼ。 Jリーグの話題などいつ新聞の一面を飾った?浦和が時々載るくらいか。 一方、野球は連日のように一面を飾っている。 報知やデイリー、トーチュウは別として、他のスポーツ紙はJリーグの方が魅力あるんだったら、 そっちを報道する。そうじゃないということは、スポーツ紙やスポーツニュースも野球の方が魅力あると 見ている証拠。この日本という国は野球の方を欲しているのは事実だ。
895 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 16:15:51 ID:70Cw2HFv
新潟でもサッカーは北信越BCがそのうち抜くだろうし。 時間の問題だろうな。そりゃ野球は参加国は少ないがそこそこのプレー をお見せできる。サッカーやバスケがいまいち流行らないのはその 点につきるような気がしてるのだが・・・
下手な成りすましだな
897 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 20:29:24 ID:2irkLCzw
サッカーは素人には難しいんじゃないの? 経験者か相当詳しい人じゃないと戦術とか理解できない。 突然訳も分からずピンチになったり、一試合に2・3回あればいい方の ゴールがさりげなく決まってたりする。見所がよく分からん。 野球だと分かりやすい。ワンアウト1・3塁とかの 場面だと、どんな作戦でくるのかな〜ってワクワクしながら 見れるし。監督の采配なんかも見所のひとつ。 あと、サッカーって監督批判が凄く激しいんだけど、 監督によってどう違ってくるの? 正直、トルシエとジーコとオシムの違いなんて全然分からん。 人選の違いくらいは顔ぶれで分かるんだけど、 それ以外の戦術面で何がどう違うのか分かりやすく解説してほしい。 野球も好きだけど、サッカーも好きになりたいよ。 どっちも好きならいつでも楽しめるし。
898 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 21:26:29 ID:jn1qyYRW
サッカーは
899 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 21:38:39 ID:jn1qyYRW
>新潟でもサッカーは北信越BCがそのうち抜くだろうし サッカーは別に嫌いじゃないけど何となくなじめん。 今すぐは難しいだろうけど北信越開幕4583人なら既に J2くらいの動員じゃないのかな。 俺もどっちかに行けって言われたら サッカーより野球のアルビに行く。
900 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 21:59:29 ID:jn1qyYRW
>897 突然わけもわからなくピンチになるんだったら そもそものプレーに戦術が生かされていない。 野球は戦術が楽しめるがそれが決して素人に わかりやすいとも違うんでね? 古田や伊東の配球をその場で理解していたファンは おそらく皆無。
901 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 22:41:30 ID:2irkLCzw
>>900 たしかに、配球の意味とかまでは分からないね。
でも、素人でも分かる部分もありますよってこと。
サッカーは素人だとさっぱり分からん。
野球に例えるとホームラン打つと点が入る程度
の認識でしか観れないよorz
ホントはサッカーにもバント的なプレーなんかが
存在するんだろうけど見えない。
>>901 よくいるチームは12以上は憶えられないって言う老人みたいな人なんだろうね。
理解する気にならなければサッカーでもラグビーでもアメフトでもつまらないよね。
「理解できないお前らがバカなんだ」って一生言ってればいいと思うよ
904 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 22:53:10 ID:Uf0P4qtz
老人とか年配者を馬鹿にする意見が糞コロヲタに多いね そんな連中に長期的視野に基づいたスポーツ文化の形成など無理
905 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/04(金) 23:06:27 ID:2irkLCzw
>>902 じゃあ、上の方でも言ったみたいに
トルシエとジーコとオシムの戦術面の
違いを解説してくれよ。
特にジーコなんて滅茶苦茶叩かれてるけど、
何がそんなに悪かったの?
ホントに理解してサッカー見てるの?
サッカーの戦術はわかりにくいというより、証明がきわめてあやしいってのがなあ。 まず解説する時間がない。 これは時計が止まらない=プレイが止まらないから。 次に戦術選択と結果の間の因果関係が明確でない。 これもずっとボールが生きてるから+ポゼッションが移動しまくるから。 最後に得点以外の数値が皆無、という観戦文化なので 事実上、統計そのものが存在せず、結果、常に情報が揮発しちゃってるから。
あー、ディフェンスについては結構ロジカルなようです。 しかしオフェンスはどうにもこうにも相手のミス待ち…。 だから現代サッカーってのがあくまでも合理化の末の産物だとすると 低得点化が止まらないのは当たり前だよねえ…。
908 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 00:13:15 ID:Uni8oOT9
>>902 人を老人扱いして結局は何の回答もなしかよ。
今頃、必死にネットで検索中か?
まぁ、サッカーの戦術ってゾーンディフェンスだの
SBのオーバーラップだの、最終ラインの上げ下げ
だのくらいしか思い浮かばんから、監督によって
違いなんてないかもしれんな。
戦術の成功確率が思い切り低いから、ダメモトで無茶なパス
出しまくるヤツがファンタジスタなんて呼ばれたりしてんだろうな。
戦術ってのは、個人技に拠らない計算されたプレーってことだから、 サッカーにそんなものは有り得ません。 あるのはおおまかな戦略のみ。
行き当たりばったりで偶然入ったゴールを 「はいったーはいったー」といって楽しむスポーツです 知能は特に要りません
911 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 08:01:49 ID:+LJIFv9o
戦術を理解して見ている奴なんてヲタの中でもごく一部だろうな。 大体テレビで見ても前線の選手の動きとかフォーメーションのバランスとかもほとんど把握できないわけだし。 カメラはボールを追い続けるのでオフ・ザ・ボールでのスペースをつくるための動きとかもわからない。 スタジアムに足を運ぶ奴は歌や踊りに必死で分析的に試合を見ている奴なんてほとんどいない。 点が入った、入らなかったで一喜一憂しているだけなのが大多数だろう。 つーか高度な戦略ゲームが見たい目の肥えたスポーツファンはアメフトかラグビーを見るわな。
912 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 08:28:35 ID:vrhj9vo7
ボールを足で扱って遊ぶのは楽しいけど サッカーはやるのも見るのもつまらんてことだ
>>911 また戦術基地外か。わからないのはちゃんと見ないからだろ。
そこまでサッカーを憎悪する理由が知りたいね。
915 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 13:23:22 ID:nLlzaKbX
サッカー選手ってそもそも金を払って応援する価値のある種類の人間なの? とてもそうは思えないんだけどw
916 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 13:25:15 ID:WqfliHNp
サッカーが好きで一人でW杯見に海外行っちゃう人と付き合ったら、 自分も付き合わされるのかな?自分インドアなんだけど… 女はサッカーやったことないから、あのパスはどうたらこうたらとかよく分からん。
野球が好きで一人でメジャー見にアメリカ行っちゃう人と付き合ったら、 自分も付き合わされるのかな?自分インドアなんだけど… 女は野球やったことないから、あの投球はどうたらこうたらとかよく分からん。
>>914 ちゃんとした解説がないのに
ちゃんと見ろっておかしいだろお前
ちゃんと(バカになって)見ないとダメなんだろ。
解説が入れられないなんて、とことんTVには不向きだな。
921 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 21:39:09 ID:dwyCtpLr
>>918 だいたい吉本の噺家が自分のサッカー番組を持って
サッカーを語れることがおかしいだろう。
又そういう者に番組を持たせるテレビ局も。
結論、サッカーの戦術なんて底が浅すぎます。
>>921 サッカーの戦術論が曖昧で不確定的であることと、
観戦に耐えられる戦術ロジックであることとは全然別なのに、
「AIの研究で使われてるのはサッカー、
サッカー戦術が最も人間らしいモチーフとして選ばれている
ロボカップって知っているか?」的なレスが付くことがあるのよ。
もちろん、俺が思うに、学術対象としては奥が深いのよ。
なんでかってと、サッカーは全方向の情報を「個人で」瞬時に処理しなくてはならないし、
しかも連係は声だけときてる。視界も180°程度じゃん?
つまり「人間の脳のアドリブ性」ってのを試すには結構面白いモチーフなのね。
でもそれが「観戦」の楽しさとは同じわけないじゃんw
なぜその「判断」なのか、はサッカーでは確定的に評価できても
戦術の勝利かどうかなんて説明がおぼつかねーだろ。
>>920 ホントそれに尽きる。
野球も古いスポーツだからTVに向いてるとは思わないし、
むしろラジオ時代に最強だったろうけど、そもそもサッカーはメディア観戦に向かない。
924 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 22:30:20 ID:e1UelzJB
野球オタの隔離スレはここですか? 五輪除外のドマイナースポーツの嫉妬は見苦しいなw
925 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 22:31:53 ID:UR1Wt3gY
>>922 ロボットでも出来るのがサッカーだろう。
単純なんだよサッカーは。
学術云々は関係ない。
926 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 22:45:05 ID:V647xn9q
結局
>>905 に対してはまともな答えがひとつもなかったな。
「理解できないやつは馬鹿」と散々言ってきたのにね〜。
ところで、この「理解できないやつは馬鹿」ってさ、
「王様の服が見えないやつは馬鹿」ってのに似てね?
影響力のある人間が、「違うよ、王様は裸だよ」って
堂々と言って欲しいね。
「王様は実はただのつまらん玉蹴りでした。」
って見事にオチが着く。
確かに野球はチンタラやって間があるから集団で行って飲み食いしながら見れる から良いよな。相撲もだが。
サッカースレ見てもカズさんかっけーみたいなコピペレスしかないんだけど・・・ カズって誰??
929 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 23:24:15 ID:V647xn9q
>>928 Jリーグ創成期ブーム時に一際輝いた存在の選手です。
彼抜きにして初期Jは語れない程の影響力がありました。
恐らく現在三十路の人はほとんどが知っているでしょう。
現在のヴェルディのメンバーは誰も知らないってのが一般人
ですが、カズ、北沢、武田、ラモス、アルシンドと
いった当時の面々を知る人はいまだに多いです。
今は昔の物語です。
930 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/05(土) 23:59:18 ID:UR1Wt3gY
>>927 疲れたらわざと転んで痛い振りをして延々と時間を
稼ぐのはチンタラしてると言わないのか。(笑)
>>925 いやそーいうレベルの事を言ってるんじゃない。
ロボカップはAIでのシミュレーション部門〜リアル人間型での部門
まで4部門あって、それぞれが別の技術の追究の場になっている。
仮にアメフトでこれら4部門をやることだってできる。でもサッカー。
それはサッカーが単純だからってわけじゃなく、
ましてやサッカーの戦術が複雑だからを研究してるわけじゃなく、
AIの連係力・判断力特に「空間(図形)把握能力」のテストて話なの。
で、この学術の研究の対象に成ってる事実ってのは
「サッカー戦術が観戦対象になるかどうか」の指標には全然ならねーだろって話。
そういうのを持ち出すバカがこのスレに居たんでね。それでよ。
932 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 00:26:40 ID:JNalUHIf
>>931 野球のような一球・一球の駆け引きはロボットには出来ないだろう。
サッカーは転がったボールをロボットが追いかけて敵のゴールに入れればいいわけだ。
チンパンジー程度の知能があれば十分出来るんだよサッカーは。
>>932 それは「ルール」が稚拙なだけであって、
それを「戦術」の精密さ、性質、ポテンシャルと捉えてはダメだろ。
934 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 00:37:58 ID:HaeCZGfD
バカみたいに歌いながら観るか 「戦術が」「今のプレーが」とかブツブツ独り言を言って気持ち悪がられるかは自由だ。
サッカー見てるだけで池沼扱いされるんじゃないの、普通
936 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 00:40:46 ID:HaeCZGfD
>>931 アメフトや野球だと3次元の動きをしないとダメだし。
ロボットのサッカーってほとんど2次元の動きしかしてなくない?
>>936 そのとおり。全部2Dサッカー。
特にAI部門は3Dのルールではない(はず)。
(リアルロボットがやってるのはホンモノのボールだから高さはあるけど)
でも別にモチーフにするだけなら特に厳密な3次元である必要はないだろさ。
それこそアメフトだってPMFBみたいなゲーム画面で事足りる。
938 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 02:13:55 ID:KXa/BQUE
13年もメディアが煽って、自治体や財界が懸命に援助しても全然人気出なかったんだから もう駄目だろ 日本人のほとんどはサッカーのつまらなさに気づいている
939 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 02:47:26 ID:6RrFWG0Q
とりあえず、みんな携帯の電話帳見ろよ! 一人ずつ名前を見ていって何割が熱心な野球orサッカー好きよ? そんなにいねーだろ? 結局俺らが少数派なの!! 話に熱くなるのはいいが早く気づけ!
941 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 10:22:36 ID:HaeCZGfD
>>939 まあ、スポーツに入れ込んでる奴っていろんな所が緩いよな。
その緩さは異性ならいいけど同性だとうっとおしいだけ。
942 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 10:36:18 ID:JNalUHIf
>>933 戦術の緻密さとかいうのなら、
野球はそもそも一人の打者に対して、3球の遊びだまが放れるわけだ。
そのような事がロボットに出来るのかと聞いてるのだけど。
>>942 全球ストライクしか投げれない上に
「それらの投球の組み立て」すら無理じゃね?
「とりあえず四隅にランダムに投げる」がせいぜいで。
>>943 データが山ほどあるんだから配給のプログラムなんて楽勝だろう。
むしろサッカーのパス相手の判断よりは楽じゃねーかな。
といっても、打撃の方のロボットのレギュレーションが分からないから
野球は実験しようがないな。
そもそも、ロボット対ロボットなら遊び球なんて必要ないだろ。 人間相手なら、適当にランダムに投げ込むか、時速200kmくらいの ストライクオンリーの勝負でいい。
ロボットどうでもよくね?
948 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 12:20:59 ID:KXa/BQUE
>>939 それはその通りなんだけど、サカヲタはマイノリティであることを自覚してなくて
マジョリティみたいな顔してスポーツ系の板で暴れまわっているから不快なんだよ。
しかもサッカー文化が日本に根付かなくてはならないと本気で思っているらしくて
他競技を排除しようとしたり、自分たちの価値観を押し付けようとしてくる。
まるで全体主義者かカルトのような気味悪さがある。
変わり者の変わった趣味なんだから内輪でワイワイやってろと思う。
なぜ他競技のスレを荒らすのか。
949 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 12:33:22 ID:HaeCZGfD
>>947 まあどうでも良いね。
象や安っぽいロボットにでも出来るスポーツだって事だけの意味しか無いよ。
950 :
1001AA投票中@期日等の詳細は自治スレで :2007/05/06(日) 13:15:04 ID:diztW0DG
ロボットのサッカーを時々テレビでやってるが、面白いか? 人間が行けない場所、もしくは危険な場所で作業させる目的でやってるのならともかく、 ただボールを機械が蹴ってるのを見ても面白くともなんとも無い。
>>950 >>人間が行けない場所、もしくは危険な場所で作業させる目的でやってるのならともかく、
いや、その目的でやってんだろw
>>950 「人間独自の知能の性質」を機械でどこまで再現できるかの実験の一つでしかない。
逆にいうと、サッカーが人間性の再現のモチーフに選ばれたという事からは
「サッカーはもっともアナログ」な戦術のゲームなんだね、という事までしか言えない。
「人間くさい」とかいうのすら当てはまらない。
俺が分からないのは「アナログだから面白い」とかのたまうサカオタの言いぐさ。
戦術がデジタル化できない類のルールだってだけで、なんでそんなに面白いってことになるのかと。
>>952 人間がやるスポーツでアナログじゃないやつってあるのか?
>>953 おいおい、球技にはロジック性がつきものだろ。
955 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/07(月) 11:49:22 ID:pztMVaJz
>>956 やっぱ結果がすぐに出るのがいいのかね。
1週間単位なんて中途半端すぎるだろ。
やっぱサッカーはダラダラしてるよなあ。
やっぱ郷土愛だけに支えられてる。
我々は満たされている
960 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/07(月) 22:22:11 ID:ibz58ctw
サッカー好きなんだけど、野球も観る。 学問で例えると野球は緻密性で理数学系、サッカーは創造性で芸術系かな。 野球のほうがルールが難しい、セオリーも細かくて多い。ひっくり返せばルールを覚えればそれなりに理解できて セオリーが決まっているのでシチュエーションをすぐ楽しめる。 数字を残せデーターを参照、分析する楽しみもある。 サッカーはルールがすげー単純。スポーツ苦手な人でもわかると思う。 問題はプレーの意図を読むことが難しい。 ボールを追うカメラワークを頼りにしていても理解不能、テレビに映らない部分の空間把握してないと完全に楽しめない。 そのためついシュートが入るか入らないかで一喜一憂するしかない状況に陥る・・・ そういう意味ではサッカーはつまらないという意味もわかるね。 いずれにしても好きなチームが勝てば嬉しいという気持ちは野球もサッカーも変わらないだろうよ。 真面目な意見でスマソ
プレーの大半が意図した通りに行かずに失敗するから点が入らない欠陥競技、それがサッカー。 分かれば分るほどにバカバカしくなる。だから廃れていくんだよ。
962 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/07(月) 23:21:06 ID:ibz58ctw
勿論点を入れるだけがプレーなら失敗続出の欠陥競技。 ただ片方だけに意図があるわけでなく、相手が点を入れるのを「阻止する意図」もあるわけで その場合意相手の意図した通りになってもいる。 それに意図が全て結果とならないと面白くないなら、机上でカードゲームを するほうが向いているような気が。 不確定要素があるからスポーツは面白いのだと思っている。
963 :
おさかなくわえた名無しさん :2007/05/08(火) 01:14:01 ID:QfP2S4wA
>>962 得点する意図と阻止する意図が表裏一体なのは他の競技でも言える事だが
反則やっても阻止するって感覚はサッカーだけだろう
>>963 言いくるめられると、相変わらずの論点ずらしw
つか、攻撃側が勝手に外してるだけじゃん。 それを「防御側の意図したとおりになってる」と開き直るのがすげえw
次スレには例のサッカー=スーパーカブ論もテンプレに入れてね。
>>965 野球とかもそうだよね。ミスばっかりでつまらない。
空振りと当たりそこねばっかりだし。
野球の攻撃なんて3割しか成功しない。 1球ごとなら
1割程度で9割がミス。 それでも本当にプロか?w
金払って見に行く奴の気が知れないw
まあ、まさか「投手側の意図した通りになってる」と開
き直る奴もいないとは思うがw