【サッカー】過去最低の売り上げ、０６年度サッカーくじ

サッカーくじの２００６年度売上額が２日まとまり、
前年度比約１４億３５００万円減の約１３４億７０００万円で過去最低となった。
１３試合の結果を予想する主力商品、「トト」の販売額が約６４億６６００万円で、
前年度比約４４億８２００万円の大幅減となったことが響いた。
昨年９月から販売を始めた１４試合の結果をコンピューターが自動的に予想する新くじ「ビッグ」も約２３億２３００万円の売り上げにとどまった。

ソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20070402-00000061-kyodo_sp-spo.html

さっかーは駄目だろ

もうやめたほうがいいかも知れんね

ｊリーグは試合もつまらんししょうがないな

野球もサッカーもどうしようもない
というか日本スポーツが地盤沈下

今のうちに止めちまえよ

天下りの温床

天下り

ボクシングを賭けの対象にしろ

トト(笑)

俺今年から始めてんだけど

Jリーグ(笑)

スポーツは国際試合だけテレビでやれ
ＪもＮＰＢもいらね

買い方が想像もつかない。

還元率高くしないと売れるわけないじゃん。

赤字を生む魔法の紙くず

こんなもんよりジャンボ宝くじ毎週やってくれ

大相撲籤とか高校野球籤を売ればいいのに。

中高生がパチンコ屋を平気で利用している事実は完全スルー
サッカーくじは「青少年に悪影響！」と宣伝して無力化してつまらないものにしてしまい、
パチンコを脅かす存在にならないようにすることに成功！

これが日本の「市民団体」なのです。

Jリーグ好きでもクジで儲けようと思う人はそういないでしょ。

まぁJリーグに誰も興味ないし仕方ない

サカ豚の焦燥が露わにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競馬は還元率80％になるんだっけ？
パチスロだと最低でも90％ぐらいか？

>>17
ジャンボは無理だが、200円、100円のくじは頻繁にやってるぞ。

視聴率スレでイジメられた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

そうだ　totoなら　totoなら　きっと！

オッズを出して、好きな試合だけかけられるようになればどんどんやろうと思うんだけどなぁ

>>18
それだったらまだだいぶ売れると思う。

Jリーグを見る時、1口でもtotoを買っておくと楽しさ倍増するお。

Ｗ杯の変則日程が影響したんじゃ？

ごちゃごちゃ言わずにここに行ってビックでも買えば良いんじゃ？
宝くじとほぼ一緒なんだしｗ
http://www.toto-dream.com/

ためしにBIGでも買ってみようぜ。

日本ワールドカップも完全に終わったしな

でも、ＢＩＧの最高６億円は正直魅力。
いま、キャリーオーバー３億円くらい？

ヽ　;;;ノ　　　 ,.::'"........_;:.-‐''.........................................................＼　　　　 l!
　`! 'ヽ　　／,..-''".-'.......;:-.................................................................`ー-‐'..l
　　l　ヽ /／　／........;／..;..................................................................、.........ノ
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　　 l　;;;;／.-''"　　/.; 'r'7;;;;;/;;;;;;;;／;;;ヽ''''ー――l.....i......l.......i.....`ーー'"/
　　 .l　'';;''l~＿　　/' /ﾉ\;;;;;l､;;;;;/;;;;;;--､L　　　　　!...l.......l........l..............／__
　　,j:: -‐''"　　~'/'ヽ「;;l;;;;;ﾄ､ﾉKに;;;_;;;;;;;;;;l＿＿＿j...l.........l.......ll.ヽー'"7ノ
.／　　　　　　　 l　 /!/;;;/ﾄヽ13フ／;;;;;;;ノ',.. -ｨi--l.l..........l......l!l.......￣／、
'_,,..　-―　''''''''' ￣/{;;;;;;;}ゝ(益)／ﾉ;;;;;;;;j　,,~`ｰ"-ｲl..........l.....l-l;;::_-''"　　`
　　　　 ＿　　　　　 ヽ;く[koh47ll]ゝ;;;;;;/l.　 """"/ l......../!...i;;l;;;;;;;,,,＼
　,.-;;''";;;;;;;;~;;丶､　　 ,{;;;;;;;;;ゝﾉ;;;;;;;;;;;;;;/`＿,..、 /／l..../ /!/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ./　ヽ､.;;;;;;;;;;;;;;;;;／＝==:'' ／ ,./／ /;;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　''''''''''''',,;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,.:‐''''-､`ー--{ ＼＿_／―'"/'　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／V　,...、　ヽ　　/､＿　　　　 __,,.／;;;;;;;;;;;;''''''',,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;
　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ ;;;;;;l,,ﾉ ノ;;;; ﾉ　 /､;;;;;;;;;;;;￣￣;;;;;;;;;;;;;''''' ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　'';;;;;;;;;;;;;;;;;;／ ;;;;;;;;;;ヽ_ノー'￣７;;,,　 ''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;''''　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

俺のこの手が真っ赤に燃える！
　勝利を掴めと轟き叫ぶ！

野球も終わってきているが別にサッカーが始まったわけでもないしな

ヤキウ視聴率スレで叩かれた焼豚の逆襲

>>34
むしろどっちも終わった

しりーぐ（笑）

サッカーにあまり興味ないけど、totoは結構おもしろいぞ。

サッカーというより文部科学省のせいのような気がするが

もう話題にもなら亡くなったな、天下りくじは

サッカーの欠点は面白くないことだ

>>27
野球籤も相撲籤も過去に失敗してる。
結局スポーツをギャンブルの対象にするのは良くないってのが
原則でギャンブル性を落とした「籤」スタイルに成るからだろうね。
その点でサッカー籤も導入当初から売れないことを前提に作られてた
んだし。

天下りのためにやっているんだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちっとも当たんねーんだよ！！！

サッカーサポーターはこういうスレだと出てこないんですね

なぜか野球の視聴率スレには全力で突入するのに

それよりナンバーズ３のミニに賭けようぜ。

BIGとかサッカーと何にも関係ないし（抽選方法を試合結果に寄生してるだけ）

この件はサッカーファンも野球ファンも喧嘩せずに
スパッとtoto廃止するのが一番だと思う。
ともかく計画見通しが甘すぎた。これ以上赤字が拡大
する前にやめた方がいい。

>１３試合の結果を予想する主力商品、「トト」の販売額が約６４億６６００万円で、
>前年度比約４４億８２００万円の大幅減となったことが響いた。

お上は、なぜ本totoの売り上げが落ちたかすら判ってない予感

俺はミニトトとトトゴール３だけやってる
本トトはやっぱ難しいからなー
興味無いＪ２の試合も予想しないといけないし・・
売上が落ちるのもわかる

文部科学省の天下り先滅亡ｗｗｗ

もはや泥沼だな。

「スポーツ衰退くじ」に名前変えろよ。

サッカー好きの俺でさえ買わないからな

役員報酬も捻出できないくらい貶めてやればいい

>>47
確かにそうだけどＢＩＧは色んなクジやギャンブルがある中で
それなりに競争力がある商品でしょ。
余り認知されてないだけで。キャリーオーバー起こせば高額賞金になるし、
確率的にもスゴイ魅力的なギャンブルになる。当たる当たらないは別にしてｗ

サッカーくじなのに、サッカーには殆ど還元されませんｗｗｗ

【野球/テレビ】巨人開幕戦の視聴率は１３・１％　ナイターの開幕戦では過去最低★５
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175511220/

【野球】オリックス、本拠地で最低の観衆8245人★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175136150/

【野球/テレビ】巨人開幕戦の視聴率は１３・１％　ナイターの開幕戦では過去最低★５
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175511220/

【野球】オリックス、本拠地で最低の観衆8245人★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175136150/

>>47
サッカーに興味がない人を取り込もうという商品だからな。

普通の人が買おうとすると手軽なナンバーズとかに行くんじゃないの
漏れはナンバーズ３で昔８ﾏｿとったことあるよ。すぐに使っちゃったけど。

文化として根付いている海外のトトとの違いは
やはりフットボールを愛している人間の絶対数かな。

素人としては、どこで買えばいいのか未だに分からんところがちょっと・・・

サッカー好きでも自分とこのチームは応援するけど
別に全試合の予想なんか興味ないだろ
このギャンブルの客層はどこを狙ってるんだぜ？？？

そういやサカ版で今回のＢＩＧ２等１３０万当てたやつ出たよ

ロト6の方が手軽だからなあ

>>45
サッカー籤に関して一通り話が出た後に
サッカーも被害者というスタンスでそのうちやってくるから
それに同調するように荒らすためだけに他のスポーツを叩き始める
奴がやってくるのがのがいつものパターン

この籤は毎年見直しがどうとかという記事が出るのに何時まで続けてるんだよ

>>60
ローソン、ファミマで買えるよ
指でタッチする機械あるでしょ？
それで買える

このスレは伸びない
フンコロガシ愛好家さんたちは都合の悪いことは黙殺するから

サカ豚の９８％はJリーグなんかに興味ないから

>>47
宝くじが馬鹿売れしているんだから、方向性としてはあるんじゃね？

ｔｏｔｏを買わない理由のひとつに『予想がめんどくさい』というのが上位にあるみたいだし。

おーい
ちゃんと責任とれよ文科省のｸｽﾞ役人

サカ豚買えよｗｗｗｗｗｗ

>>63
ロト６より良いよ
一口１００円だし

俺もたまにtoto買うんだけど、宝くじ売り場でtotoの幟が出てても
宝くじ売り場だとやっぱり宝くじの方買っちゃうんだよね

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレと違って巨人戦の方がえらい盛り上がってるとこに
サカ豚の凄さがわかるｗ

>>72

toto　：　還元率、売上の５０％
宝くじ：　還元率、売上の４５％
ロト６：　還元率、売上の４５％

>>68
>>ｔｏｔｏを買わない理由のひとつに『予想がめんどくさい』というのが上位にあるみたいだし。

でも、BIGの引き分けの多さを見ると買う気が失せるのも事実

そうか売れてないのか、去年より買ってるんだが

来年から存続の意義・有無を議論始めて、2012年終わり頃をメドにその結論を書面で出す
万が一意義が認められなかった場合は、2015年中を以って同くじ事業を廃止する

競馬、競輪、競艇、オートレース、サッカーくじ
最後だけ異色だが、どちらにしろあと30年すれば
主な客層は死に絶えるだろ。国があんまりギャンブル
奨励するわけにも行かないし、あとはパチンコとパチスロが
どう生き残るかだな。警察対策は完璧だが、パチンコ業界も
社会でのイメージ低下は免れてないし、ＤＱＮ層はもともと金ないから
搾り取るにも限界がある。

漏れはいつも
BIG2口
miniBIG2口
1000円だけ買ってる

>>69
責任問題にならないだろうから質が悪いんじゃ？
そもそも売れないようなクジを作らされた訳だし…
まあ甘い試算があったのも事実だろうけども。
その点でビックの認知度がもう少し広がったら良いのにね。
宝くじ感覚で買えて試合結果に一喜一憂出来る。
当たる当たらないは別にして週末の一つの夢を買うと思えばやすくて
面白いとは思うな。

売上の全てをサッカー振興に使わんからな。配分見るとふざけるなと。
サッカーファンだが、最初にそれを知ってから一度も買っていない。
この失敗事業、誰が責任持つのやら。

>>76
その引き分け籤を引いてしまう確率を含めて、還元率は宝くじより上なんだよな。

ＢＩＧの場合、買った時点と、試合終了時点、２回ドキドキできる。

>>80
募金乙

チーム多いし選手ころころ移籍するし
どこのチームが強いか一般人にはわかりにくい

Jリーグの選手を10人
いや5人も知らない

ファンサカやりはじめてから、totoが本気でどうでもよくなった

いつも官僚＝悪のスタンスで報道してるニュースステーションで
やたらTOTO特集（有名人の予想つき）をやってたのは何故なんだぜ？？？
スタッフが札束握らされた？？？

スクラッチあたらないなあ〜

・別にサッカーのための金になるわけではないのでサッカーファンは買わない
・面倒くさいしテラ銭高いから普通のギャンブルファンは買わない

こんなんで売れというほうがムチャだろう

>>83
買った後
自分ところが負けになってると(´・ω・`）になるｗ

どにに売ってるか知らないんだよな。
サッカーはよく見に行くよ

totoなんか止めちゃえよ。

中央官庁の中で屈指のカスが集まってる文科省の
小役人が考えるようなもんが、成功するはずがない。

はいはいテラ銭テラ銭

還元率が５０％のギャンブルなんて胴元は泥棒と一緒、またはそれ以下。

>>83
ただ、ほとんどの場合試合結果は先のはずなのに
買った時点で結果が分るｗ

>>92
ローソンとファミリーマートで買える。
ネットでも買える。



ただ、誰もそれを知らないだけｗｗ

宝くじ売場でどうぞ。

ｻｯｶｰ自体がなぁ
下手するとずっと球ころがしてるだけだし

順当な結果→当たった人が多い→一等でもがっかりするような当選金額
番狂わせあり→当たった人少ない→こんなもんあたらねーよ
の悪循環だよね

宝くじが一番単純で楽で社会貢献できていいかもね

>>96
>>買った時点で結果が分るｗ
買った時点で結果が判るくらいなら、本toto買えば億万長者だな。そっちにしたら？

>>100
だから、俺はＢＩＧしか買わん。

本totoが宝くじに比べて『ダメ元感』で買えないのは、下手に自分で予想できるため。

それに予想できると、詳しい人に較べて不利な気がして買う気がなくなる。

週末3日間で球場で野球観戦した観客数は496,996人かぁ・・・・

ジジイとババアが買わないとダメだろ
宝くじはそれでもってるようなもん

>>101
激しく正論ｗ
ビックとtotoを二つ買うと期待値が上がったりしないのかな？
誰か確率論得な奴居ない？

過去最低の売り上げって毎年聞いてる気がするんだが

勝った時点で結果が分かるってのは
勝った時点で外れてるってわかるって意味だろ

やっぱ競馬くじが最高だよな。
１８連単とかたまにやってほしいよ。

さっかーおわたｗ

このスレ見てたら逆に買いたくなってきた。

■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/

■ジーコジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2002/10/16(水) 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28(金) 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」　←巨人戦の開幕戦が裏にあった
2003/04/16(水) 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」

■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」　←海外組初合流

■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
2007/03/28 *9.3% 18:55-21:14 TBS 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×シリア」

■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選「日本×オーストラリア」

■【Jリーグ】ＮＨＫ−ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）。ＣＳ移行は大きな賭け　
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html

>>104
俺も似たようなもんだｗ

ロト６はマークシートがめんどくさい。買うのは主に宝くじ。

ただ、大型の宝くじは回数が少なすぎ。結果が出るまでに時間がかかりすぎ。

totoは、ＢＩＧのみ買う。

本totoはJの知識が無いほうが当るような気もする
鉄板の試合なんて限られてる
戦力も均衡してきてるし

胴元がもうけすぎ。
ワケが分からない身元不明な団体が汁を吸おうとする。

だから、買わない。

>>112
ロト、ナンバーズはクイックピックでどうぞ。
あとスクラッチは結果がすぐ分かっていいぞ。

>>107
そら宝くじと同じなんだからそうでしょｗ
宝くじもほとんど外れるだろうと思って買ってる訳だし。
結果を見てやっぱり外れたな。って感じなんじゃ？
それを補完する意味で本totoを絡めたりすれば面白さは倍増するって
だけの話かと。そもそもギャンブルでお金儲けしようなんってのはナンセンス
な訳だし。娯楽として見た場合の話。

>>110
今はお勧め。キャリーオーバー発生中。３億４千万円。
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0266

確か去年はこのくらいから、みんなが一斉に買い始めて、
１等の５億７千万円が出た。

TOTOで食ってる奴っていないの？

>>118
一回高額当選やって、それ以来無職って人ならいると思うけど

【Jリーグ】ＮＨＫ−ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）、ＣＳ移行は大きな賭け


　放送権料の大幅な前年割れを防ぐため、Ｊリーグは今年から、放送権のメーン契約先をＮＨＫから、
ＣＳ（通信衛星）放送のスカイパーフェクＴＶ！（スカパー）に移した。
　数字の取れないＪリーグの地上波放送は先細り傾向にある。

　新たなファンの掘り起こしという観点から見ると、スカパーに軸足をシフトすることは大きな賭けでもある。


◇Ｊリーグ・リーグ戦放送数◇

　　　　　　　全国　　ＮＨＫ−ＢＳ　年間試合
　　　　（生放送）　　（録画含む）

９３年　　　　５５　　　　　　３７　　１８０
９４年　　　　６６　　　　　　６１　　２６４
９５年　　　　３９　　　　　　７５　　３６４
９６年　　　　１８　　　　　　３９　　２４０
９７年　　　　　７　　　　　　８４　　２７２
９８年　　　　１３　　　　　　８１　　３０６
９９年　　　　１３　　　　　　７８　　２４０
００年　　　　１３　　　　　　６７　　２４０
０１年　　　　　９　　　　　　７３　　２４０
０２年　　　　１０　　　　　　７８　　２４０
０３年　　　　１２　　　　　　７６　　２４０
０４年　　　　　９　　　　　　６２　　２４０
０５年　　　　１０　　　　　　６９　　３０６
０６年　　　　１０　　　　　　７２　　３０６
０７年　　　　　８　　　　　　３４　　３０６
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html

当らないわ当ったら安いわじゃ誰も買わないんじゃない？
一度も買った事無いイメージで語ってるけど

ミニトトだとこつこつ当てて食っていけると思う
俺はいまんとこプラスだし

寺銭とりすぎなんだよ！！！

税リーグとか見てるやついんの?

こんなん買うくらいならロト６買うわ

Ｊ２やめろよ

考えてみると、常にキャリーオーバー３億円の状態で、
毎回配当金６億円相当の売上なら、毎回６億円がでるな。

毎週、６億円のチャンスがあると凄い嬉しいんだがｗ

まだJリーグなんかを題材にしたことを
失敗と認めてないのか？

ってか競馬競輪競艇オートレースを除くとスポーツを賭けの対象にするってのがまず日本に合わないんじゃ？

>>123
>>125

toto　：　還元率、売上の５０％
宝くじ：　還元率、売上の４５％
ロト６：　還元率、売上の４５％

この赤字（２３０億）、税金で補うらしいぞ

>>128
野球にしてもバレーにしても、失敗しただろうな。

J1が何チームあるのかも知らない
全チーム名も言えない
チーム名から選手の顔さえ浮かんでこない
こんなんで予想なんかできるわけない
買うとしたらそれは単なるくじとして買う

日本サッカーの人気が落ちまくっているわけで
これは当然の結果だろう

サカヲタだけどtoto胴元の組織が腐ってるので絶対に買わない

うちの近所の弁当屋でもケーキ屋でも今シーズンから発売を辞めた

100億円単位の売り上げがあること自体驚いた。

>>130
俺が小学生の頃、日本宝くじ協会（正式名称は知らないが、宝くじを販売してるところ）の広告で
６６％が還元されていると見たんだが・・・今の宝くじはそこまでぼったくりなのか。

代表人気がこんなに急激に落ちるとは思ってなかったんだろな
今のサッカー人気じゃ復興不可能だろｗ

年間のＪ１順位予想ＴＯＴＯがでるなら、３口くらい買ってもいいよ。

>>133
だからＢＩＧ買えとｗ
ＢＩＧ買ってこれは当たらない！って分かるようになれば
本totoでもやればいい。

伊集院がチーム状況とか調べずに適当に買ったら当たったんだけど
試合結果が順当過ぎて配当低かったってがっかりしてたね

普通のくじと違ってスポーツ振興に使うからその分配当低くなるんだろうけども

>>135
昔よく言ってた弁当屋、TOTOの機械にカバーかぶされてたｗｗｗ
まったく金の無駄だな

>>138
６６％が”社会”に還元されるってことじゃね？

>>140
ファンサカで金かけれるようになると、ええんじゃがのぅ〜

1等が 中々出ないｸｼﾞ BIG。ｸｼﾞとして 失敗だろ？w 予想通り 今回も1等無しだったし

>>139
代表人気以前の問題だよ。
初年度以降、順調に売り上げを減らしてるんだからw。ジーコがドイツで赤っ恥晒す前から、上向いた試しは無いんだよね。

Jサポだけど、今すぐなくせ。

売ってる所が無いから買えない

>>132
プロ野球12球団の試合を毎日賭けられるようにしたら
結構面白いかもしれんが、12試合しかないから数学的に考えて
当選金額も極めて安くなるし、今みたいに球団の強さが分かれてると当たりやすいし
８９３が野次飛ばしたり殺伐としそうだから
だめだねえ

ビッグアレだけ宣伝してたのに売れなかったんかい！！ｗ

>>140
俺は買わねーな。
そんなん、サッカーファンが圧倒的に有利やん。

やっぱり、ＢＩＧ一筋

現在、キャリーオーバー発生中！　３億４千万円！！

>>142
基本的に普通のクジと同じでしょ。
当たる本数が変わるから配当が少なくなるだけで。
その点でＧＩＧはそのままで他のtotoを少しだけ還元率を良くしてくれれば
競争力的にはそれなりの物になると思う。

>>149
ローソンとファミリーマートで買える。
ネットでも買える。



ただ、誰もそれを知らないだけｗｗ

BIGが売れてるって言うけどさ、結局今までtoto買ってた人がBIG買ってるだけでしょ
裾野広がってないと思うんだ毛おd

サッカー人気に■なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
自分も買うときは単なるくじとして買う
チームがどうとか分からないもん

さっさと廃止しろ！

>>155
俺はtoto買ったことなかったよ。

予想がめんどくさいし、下手に自分で予想できると『ダメ元感』で買えない。
あと、予想できると、詳しい人に較べて不利な気がして買う気がなくなる。

>>147
BIGが出来てtotoはＪリーグとは何の関連性も無いような物だからね。
焼豚はこのネタでＪを煽りたいみたいだけどｗ
ＢＩＧはキャリーオーバーの発生する高額宝くじでしかない。
サッカーの結果を利用しただけの。
つまり宝くじの売り方が下手なだけって話になる。

てかＪリーグがつまらんしwwww

どうみてもベッキーのせいです。
本当にありがとうございます。

日本ﾊｼﾞﾏﾀ

Jなんて普通知らん

くじの売上よりリーグ自体を心配しろよ

>>161
まあ、確かにＪリーグは詰まらんかもしらんが、
弓矢を的に当てるのも同じくらい詰まらないからいいんじゃね？

結果って宝くじみたいに売り場っつーかローソンかファミマでわかるの？

大体さ、Jリーグの全チーム、いや10チーム言える奴、
世の中に何％いるんだよｗ
1回そういう統計取って、見直すのも大事なんじゃないかな？
如何に人気無いモノを題材にしてるか、ハッキリさせなきゃ

Ｊリーグ観戦者調査報告
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html



観戦頻度のとこみたらマニア層ばっかじゃん
こんなマニア層むけのコンテンツで成功するわけがない

>>164
だからＢＩＧはキャリーオーバーの発生する高額宝くじでしかないんだって。
Ｊリーグを知ろう知らないだろうが関係ないの。
買って試合結果に照らし合わせれば良いだけ。
現時点でキャリーオーバーが出てるから、当たれば5億ぐらい行くんじゃ？

予想できないから当たることも無いので買わない

>>167
ネット経由で買うと、ある日突然、ネット銀行の口座に大金が振り込まれているらしいけど、
ローソンとかで結果を確認したことはないなｗ

>>163
カンタン、カンタン、カンタ〜ン

ムズいんだよ！

くじのためにわざわざつまらないサッカーのこと覚えなければならないのが売れない原因だろ

野球よりマシ

どんなギャンブルでも適度に当たらないとやる気無くす。
totoの運営者は高額配当を出す事ばかりに熱心なのが
バカ過ぎるな。
一般人には1億も6億も全然変わらん。

買いたいけど売ってないっちゅうねん。

>>17
宝くじは馬鹿から金を巻き上げる為のギャンブル

>>150
1シーズン単位の壮大なクジにして
勝数予想にすればいいんじゃね

上は90勝、下は50勝程度まであるから

50〜90までの数字を12個予想とかにして

>>174
だから憶えなくて良いんだから、Ｊリーグとは何ら関係ないんだってｗ
ＢＩＧ買って新聞で結果だけ見れば良いだけの話。

>>177
ローソン、ファミマで買える

>>177

ローソンとファミリーマートで買える。
ネットでも買える。



ただ、誰もそれを知らないだけｗｗ

週一でtotoやるなら競馬で三連単買うだろ

サッカーというスポーツが糞つまらないのが原因。

ＢＳ放送半減するし、より一層Ｊリーグの存在が忘れさられるし、売り上げも激減するのは目に見えてるでしょ
早くやめろよ

本トトの難しさは異常
Ｊは本当に難しい

お前ら、miniBIGは買いだぞ

俺は4回買って2回3等当たった

両方とも4000円程度だったが、小遣い程度にはなる

>>185
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175511220/

このスレ行って涙目になってろよ豚

>>183
三連単で5億とか当たるの？5億当たる夢を何百円で買えるってのは
宝くじの魅力でしょｗ

ネット限定でやれば赤字も減るんじゃね

ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm
レッズの年齢別構成
６０歳〜　　　８．３％
５０〜５９歳　１９．７％
４０〜４９歳　２８．５％
３０〜３９歳　３０．５％
２３〜２９歳　９．８％
１９〜２２歳　２．６％
　　〜１８歳　０．６％

Jリーグと関係ない、
予想しなくて良いって言うんなら、
普通に宝クジ買うだろｗ
じゃ、何の為のJリーグによるtotoなんだよｗ

数年前toto２等を当てた俺が来ましたよ。
配当がたったの１万だったのでぶち切れてそれ以来買っていません。

>>192
宝くじは６億円当たらないからじゃね？

>>192
そうだよ、全くないよ。
宝くじを弓矢と関連付ける必要が全くないのと同じこと。

>>192
高額キャリーオーバーが出る。

>>188
泣くなよ

ファンサカに金かけれるようになったら完璧

当たった自慢大会なら

競輪で50万車券当てたことならあるよ

浦和レッズ(笑)

>>192
ただ、大型の宝くじは回数が少なすぎ。
結果が出るまでに時間がかかりすぎ。

totoは試合当日の１２時までなら買える

>>199
普通にすげー

まだあったのかって感じ

>>192

期待値としては、

　キャリーオーバー無し時：　totoBIG　＞　宝くじ
　キャリーオーバー有り時：　totoBIG　＞＞＞＞　宝くじ

Ｊリーグ人気落ちすぎ・・・

サカ豚買ってやれよ

焼き豚あんまコピペ貼るとまた１ヶ月アク禁になるぞ

ロト６のスレも見てるけど当たったやつ全然いないじゃん
それに比べるとトトは当たりやすい気がする
ミニトトは必ず当てるヤツはいるし
トトゴール３、１等とか本トトも３等くらいなら当てるやつが毎回出てくる

>>201
それなら、競馬か競輪か競艇やりなよ。
totoより締め切り遅いし、結果も早く分かる。回数も多いしな。手っ取り早く稼げるよよっぽど。

ハズレ1万円分でＪ1試合見せてやれよ

ビッグトト、最初は好調とかサカマガに書いてたけど、結局だめだったか
国内当選金最高６億のクジなのに
魅力がなさすぎるんだろな

>>209
だから何億ってお金当たるのかとｗ

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 　
　（ 　　( 　・ω・） 　 　　　　
　　しー し─Ｊ　　　 　toto買っておくれ。。

Jリーグなんか一体誰が見てるんだ？

やはり芸スポ
まともにはなしができない

焼豚よかったね
こんなスレが立っていて

Ｊリーグはつまらんがtotoは面白いのに

Ｊリーグがださいもんな

税金ふんだっくてやるな＞糞サッカー

３０代以上ばっかのＷＥ　ＡＲＥ　ＲＥＤＳｗ

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼豚の恨みつらみ。いいよいいよー

これだけ何年も止めろ止めろ言われて、
止めないモノも珍しいんじゃない

いまどきＪリーグってｗｗｗ

>>212
マメに稼ぐ方がいいってw
結局、高額賞金ちらつかせても、totoはギャンブルそのものとしての魅力が無い、ってのが世間の答えなんでしょ？サッカーの魅力云々の問題じゃ無くてさ。

単純に色んな種類のくじがあった方が楽しいからtoto賛成なんだよな。
Jリーグがどうこうではなく。

俺たちのＪｗ
爆笑

浦和レッズ、３０歳以上で約７０％　！！！！ｗ
Ｊリーグ出来たときに見始めたマニア層のおっさんばっかじゃん

今時、Jリーグなんてオタクのおっさんにしか見ないだろっ。

ある意味totoはJリーグのイメージを悪化させたと思う。

>>223
税金の後ろ盾があるからね
Ｊリーグは

Ｊリーグ(笑)、Ｊビーフ　爆笑！一生やってろ。

パチンコいってるやつら、これでもやったらいいのに
かっこいいよＴＯＴＯ

プロ野球団からちゃんと税金とってその金をスポーツ振興に使えばいいのに

自分たちの低視聴率スレなどが立った時はヤキブタ涙目で全員敗走ｗｗｗそしてサッカー関連のスレが立った途端、はしゃぎだすｗｗ民度低いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤキブタはやっぱり低能ｗｗｗ

>>225
totoは労力の割りに魅了がないってのはある意味で事実だと思う。
その点で他のギャンブルや籤より競争力が無いのも事実。
でも、ＢＩＧは他の籤やギャンブルと対等に勝負出来る競争力は
あると思うな。その派生で本totoの魅力も上がるだろうし。

それ以上に宝くじに成ったtotoで必死にＪリーグを叩いてる焼豚が哀れに思うｗ

ID:BIdJZonQ0
コピペ貼らないの？
アク禁が怖いの？

いまだに買いやすくしろという翼世代www

現実を見ろｗ

サッカー人気ねぇなあ

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼き豚は低視聴率スレに篭ってろよ

>>9
亀田に全財産

サッカー嫌いがぜんぶ野球ファンだと勝手に敵意を燃やす単純バカばかりｗｗｗｗｗ

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロト６で毎週億万長者が出て

さらにｔｏｔｏやらBIGとかで毎週数人億万長者が出て・・・

ホントに当たってるのか？？

この調子だと一体今までに何人億もらった人間がいるんだ

周りに一人もいねーぞ

サカ豚涙目敗走

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魅力ない商品売ってる割に天下り連中がたんまりテラ銭もらえるところが問題なのにな

焼豚ワケワカメ

>>213
ぶたくん、違うギャンブルに打ち込みなさい

サカ豚ワケワカメ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚防戦一方www

>>199
三番手―三番手―逃げの3連単だろうか それとも誕生日の数字で買ったのかな俺は誕生日馬券で12万が最高とちと寂しい

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊ１だけの予想ならもう少し売れただろうになぁ
もう今さら何やっても無理だろうけど

身体能力ない奴らに誰がかけるんだよ

サカ豚涙目で就寝、てか焼身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちも利権じゃまいか

レッズファンって３０歳以上で７０％かよｗｗｗ
俺たちＪ創設期時代から支えるマニア層が奏でるＷＥ　ＡＲＥ　ＲＥＤＳｗｗｗ
新規層が全然入ってきてないのは観客動員調査でも分かるだろ
もうやめんしゃい

サッカーくじ消滅で税の観客が２割減って大打撃で税リーグ崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宝くじなんて行列作って並んでるのに、何このtoto不人気は？
サッカーどんだけ無関心なんだよ

あ、税リーグ君だ

ＪＲＡ馬券売上

　　　　　　　　　　中山　　　　阪神　　　　福島

３月３１日　　　８６億　　　　７６億　　　　３６億

４月１日　　　　１３１億　　　１２１億　　　４１億

　　　　
　　　　　　　　　　競馬ブックより無断引用　(千万以下切り捨て）

結局去年も赤字になったの？
そこが問題

絶対にサッカーを見に行かないサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
ヴェルディ川崎ｖｓ横浜マリノスで、視聴率３０％とったことがあるよ

で、まだやるの、Jリーグのtotoって？
1回、題材変えてみりゃいいんじゃないの？
Jリーグが国民に人気ないの、みんなハッキリ分かってるだろ
サカヲタも本当に興味あるのは、代表と欧州リーグでしょ？
もう止めろよ、Jリーグなんてｗ

税リーグってうまいこというね

>>260
負のオーラじゃない？
国内最高６億くじなのにこれだけうれないのはある意味すごい

>>258
お金払って試合見に行ける層が18歳以上だと過程すれれば、
少子化してる中で30%の若い層がいるってのは普通に凄いことだぞ。
Ｊの観戦年齢は日本の平均年齢に近づく方が興行として魅力が増すでしょ。
お金の持ってる年配層がメインスタンドを埋めるように成るべき。

廃止でいいよ

おいサキャ豚隠れてないで出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民の税金を勝手に使ってんじゃねーよクズが

ビッグは３ヶ月で２０億以上だろ
別に悪くないんじゃない？

>>263
そんなこと聞かなくても。。。
たまりにたまって２３０億の赤字抱えてる不良債権ですよ
しかも尻ぬぐいは血税で

サカ豚哀れ

国税1000億だっけ回収不可能だな

>>264

サポーターは４０歳フリーターだからムリwww

サッカーくじってなに？

サッカーのせいでマイナースポーツの露出減ってるから迷惑だ

せっかく日本も景気が回復してきたんだからＪリーグなどという
不良債権はとっとと潰してしまいましょう！！！！

>>273
もうりそなに払ったんだろ
やっとコストダウンも実現させて
ビッグも出てるから
10年ぐらいで返せるんじゃないの？
そもそも国の事業だから国せいだけど
運営は民間のがいいのに

八百長

サカ豚、この赤字をブルーカラーのお前らがタコ部屋に入ってでも支払えよ！！

>>262
こんなもんなんかね。

totoは一発当てればでかいんだろうけど
当たるきがしねぇ。当たり前なんだろうけど。

サッカーは金にならない

買おうと思わない　それだけの話だ

もう　やめなさい

>>283
totoがもうかってもJはあまり
もうからない
看板代くらいだろ

今年ＪリーグもＢＳ放送めっちゃ減ったし、そろそろいあきらめたら？
大衆向けのコンテンツじゃないＪじゃ無理でしょ

最初からコンビニ販売しておけばまだ違ったかもな
小中学生が殺到するからコンビニはダメと真面目な顔をして言っていたのは釜本だっけ
もうねアボガド

ウジ蟲が湧いてるなｗ

>>283
ＢＩＧに関して言えば100%宝くじだ。Ｊリーグやサッカーの知識なんて
全く要らない。ただの宝くじ。
宝くじスレで必死にサッカー叩いてるのはよっぽど何か不満があるんだろうなｗ

>>182
だけど会員登録が面倒！だからイエローハットで買っているが千葉のあるイエ●ーハッ●は、釣り銭があると嫌な顔をして故障してるだのいろいろとあるのでそこまでして買わないようにと思っている 簡単に購入できないからもう流行らないよ

>>287
選手もＣＭに使ってくれなくなったしねぇ

税リーグサポのオヤジは、このスレには来ないのですか〜〜？ｗｗｗｗｗｗ

>>289
それより
スタ販売がまだ禁止だからな
そっちのが問題w
親ときた子が100円買うのは
ギャンブルにならないだろw

他のスポーツの為でサッカーには使わないって大義名分じゃなかったっけ、でちゃんと世話してあげてんのかこんな赤字で

買うまえにチームの名前知らない。

>>293
Ｊリーグの選手つかったら売れないからね
宣伝効果なっしんぐ

さすが税リーグ

官僚に小遣いを与えつづける　さ　か　ぶ　た　達

アホすぎるｗｗｗ

>>296
無理言うな。

>>297
だからＢＩＧはただの宝くじ。チームの名前なんて知らなくても買える。
まあ当選の有無は見比べなければ駄目だがｗ

なんで文部科学省の天下り役人のためにカネ吐き出さなきゃなんねぇのだよ？

詐欺みたいなもんだもんなぁ。よくやってたよなぁ。こんな下らないの

おいサカ豚､税金納めてるか？アホーター＝フリーター？？

とりあえず赤字は、Jリーグの入場料に上乗せしろよ
興味ない国民に迷惑かけんな
とりあえず、それだけだ

>>1
>全体の１４億３５００万円減
だから種類が増えただけで
そんな減ってないな

>>289
小学生なんかＪリーグ興味ないのにｗｗｗｗ
ドコまで湧いてんだｗ
ペルー戦でまだ視聴率１５％取れるほど人気があると思ってた川淵といい。

いまだにどこで売ってるのかすら知らんのだが

まあ、ひとのせいにするのは好きじゃないが、
これに関しては１２０％日教組のババアと朝日のせいだわな

>>227
それ見て、
｢おれたちのオーレ！｣
ってドラマがあったのを思い出したw

>>311
もうひとつのＪリーグ(笑)

だから税豚が買えよ、ヴォケ。
>>306は名案だ。そうするべき。

ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm
レッズの年齢別構成
６０歳〜　　　８．３％
５０〜５９歳　１９．７％
４０〜４９歳　２８．５％
３０〜３９歳　３０．５％
２３〜２９歳　９．８％
１９〜２２歳　２．６％
　　〜１８歳　０．６％

３０歳以上で７０％ｗｗｗ
ＷＥ　ＡＲＥ　ＯＹＡＪＩＳｗｗｗ

敗因は、クジの種類を増やしすぎて、繰越金が貯まらなくなったから。

博打もやった事が無い文科省役人が潰したも同然だ。

延長戦が無くなったんだから、対象試合をmini TOTO Aみたいに少なくして、一本にするべきだ。

バカだろ！こんな状態にするなんて。
絶対、TOTOの責任者は焼豚だぜＷｗｗｗ

確か文部省が独自の財源確保の為に作ったんだよな。
おかげで競技団体は助成金が激減して悲惨な状況だと聞くが
実際のところどうなってるんだろ？
小学校の校庭を芝にするとか夢物語を聞いた記憶はあるけど・・・

１０億なら売れるかもしれん

税金は一円たりとも使わせねえ。サカ豚が全部負担しろ。

サポーターは４０歳フリーターだからwww

うぃ〜、あ〜、レッズじゃぁぁぁあああああああああｗｗｗ

241 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 23:58:50 ID:EgCwtBcj0
焼き豚は低視聴率スレに篭ってろよ

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126 181 225 253 295 351 399 588 646 759 790 852 985

つーかＪリーグが低レベルだから賭けの対象にはならない

勢いが無くなってきたな…
宝くじスレでサッカーへの不満をもっと発散しなきゃ！
野球の視聴率スレは6スレ目に到達しようとしてるのにｗ

あー､はずかし。ウィーあーレッズ(笑)

とりあえずトトゴールってのを辞めるところから始めよう

初年度はトト持ってる人見たけどいまや都市伝説

１試合限定で勝ち　引き分け　負けをやればいいのにね。
海外のスポーツくじは好調なのに、射幸心をあおるから日本ではダメだったらしい。

イギリスなんかはブックメーカーの業者から馬券買うから胴元のレース賞金がえらく安い。
アメリカなんかでは野球　NFLなどが絶妙なオッズ設定で
弱くても人気のあるチームの倍率とかが低くて面白いらしいよ。

業者は勝敗の鍵になる情報をあらゆる角度から研究してオッズ決めてる
TOTOは営業努力が足りないね。

宝くじがＪリーグに寄生して赤字垂れ流してる話なのにＪリーグのせいにしてもねぇ

ＪリーグライブＤＸ　２９８０円／月
△欧州ＣＬ
×セリエＡ
×プレミアＬ
×セルティック
◎Ｊ１
◎Ｊ２
◎ナビスコカップ

欧州サッカーセット　３６００円／月
◎欧州ＣＬ
◎セリエＡ
◎プレミアＬ
◎セルティック
△Ｊ１
×Ｊ２
×ナビスコカップ

◎全試合試聴可能　△一部試聴可能　×試聴不可



これでＪリーグ見るヤツいないだろ
常識で考えて

>>328
宝くじとサッカークジは管轄が違うんじゃ無かったっけ？

レッズサポをいくら煽っても効果無いんじゃ？
リアルＦＣサポの煽りの方がセンスあるしムカツクだろうからなｗ
年齢云々ってのも人口構成からいってめちゃくちゃ大きな問題だとは
言えない典型手的な数字を使ったミスリードだし。

こりゃ悲惨だわ


サッカーってどんどん人気落ちてるんだな・・・

>>828
賭けの対象が人気ないからこうゆう事態なわけでｗ
競馬でクジが売れない、「クジのせいで競馬は関係ない」なんて頭の湧いてること言われても話にならんでしょｗ

>>309
ローソンとファミリーマートで買える。
ネットでも買える。



ただ、誰もそれを知らないだけｗｗ

Ｊリーグはださいもんな

>>323
世間一般の注目度の違いだな野球とサッカーの

>>333
競馬と乗馬。宝くじとアーチェリーを同列に語る人って非常に特殊な
人達でしょｗ

>>333
全くないよ。
宝くじを弓矢と関連付ける必要が全くないのと同じこと。

>>333は>>328ね
よくもまあ、そんな頭の湧いてること言えるわ
さすがゆとり世代

だいたい、神聖な世界的スポーツであるサッカーで賭け事やろうとか、アジア諸国ぐらいだよ
欧州あたりじゃありえない発想だね

>>314
３０歳以上で９０％近くじゃん。。。

年中朝から晩まで煽りまくりの大人気な野球が、
開幕前日NHKのスポーツニュースで長々と野球情報垂れ流した最後に
「明日Jリーグも開幕します」の一言で済まされた不人気Jリーグに負けるとは。。。




2007/03/24(土) *5.6% 14:00-16:00 テレ朝 パリーグ開幕二元中継「西武×楽天、ＳＢ×オリックス」





2007/03/03(土) *6.0% 15:55-18:00 NHK J1「浦和レッズ×横浜ＦＣ」









【プロ野球】
秋−オフシーズンなのに野球情報垂れ流し
年末年始−怒涛の野球選手ＴＶ出演＆野球特番
春−本格的な野球刷り込みキャンペーン
開幕→シーズン−毎日マスメディア総出で煽りまくり
＋α

【Jリーグ】
露出ゼロ

Ｊリーグ自体イラネ。ラグビーの方がスピード＆パワー＆スタミナがあるから遥かに見てておもしろい

>>329
金はらってＪリーグみるなら、リーガとかＣＬに金払うな

競馬は、ディープインパクトの薬物が発覚してから売り上げが落ちた。

くじの対象物そのものの人気が落ちれば、売り上げは当然落ちる

サッカーの人気が落ちてるから、トトも売れなくなってる

焼豚♪ヤキヤキＷｗｗｗ

>>340
そもそもセリエＡのトトカルチョをパクったのがtotoなんですが？

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今週末
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　６億円当たりますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

↓以降　釣堀になります

サッカー人気とトト（賭博）売り上げは関係ないだろ
なぜサッカー見るやつがギャンブルしなければいけないんだ？

クジが人気ないだけ
賭けの対象のＪリーグに文句言われてもね

売り上げが少ないから儲けが少ないってのなら解るんだけど
何で赤字になるんだ？
130億以上売り上げて赤字って何に金使ってるとそうなるんだろ？

サッカーとは関係無い
まあ通用せんだろうな普通の人には

>>350
何も解らないのに賭ける人も少ないだろうし

>>350
大いに関係あるだろｗ
Ｊリーグに興味ない奴が、なんでＪリーグの勝敗予想なんかするんだ？

もう試合の予想やめて普通に宝くじにしたほうが売れるよ

1等10億円にして・・

天下った官僚は全員首にするのが第一歩・・・人件費が無駄

>>347
あれは福祉に主に使っていると聞いたが・・・

高校野球クジにすれば良いじゃん。

イタリアでは上手くいったのに何で日本では上手くいかないのか
とりあえず１日３食ピザを食べてイタリアの心を理解するんだ

>>355
ＢＩＧが出来たからね。
totoや普通の宝くじより競争力のある籤な上にＪリーグに興味が無くても
買える。キャリーオーバーをする高額宝くじなんだからｗ

はっきり言ってJリーグに抜かれてるしなあ、プロやきう

それにクジだって、逆に言えば採算とれないからやきうクジが誕生しない訳だし

>>359
イタリアでサッカーは文化だから
そりゃあ売れる

ほんとにイタリアのトトカルチョってのは売れてるのか？

TOTOが無くなろうがJリーグの運営には何の影響もないのに・・・
焼き豚ってほんとにバカなんだなｗｗｗ

競馬はギャンブルの為に行われてるからなぁ。
サッカーはそうじゃ無いからなぁ。
レスアンは打ち間違えるわ、>>333の将来がtoto以上に不安だなw

>>362
日本は野球文化だからプロ野球くじやればいいとちょっとマジで思う

>>361
野球賭博は禁止されてるんだよバーカ
八百長の温床になるだろ

実際、セリエＡや欧州サッカーじゃクジのせいで八百長多発

1試合でも賭けられる様にすればいいじゃん
3試合を当てる3連単と5試合を当てる5連単
スタジアムでも売れば、サポが買うだろ

>>340
ａｈｏ乙
勉強不足

>>360
そういう問題じゃない
Ｊリーグなど興味がないから勝敗予想などしないしできないんだよ

>>366
野球と相撲は昔あったんだけど禁止にしたそうな

だから日本じゃスポーツを賭けの対象にするってこと自体が合わないだろ。
4大公営ギャンブルを除くと。

>>361
すげぇ昔にあったんだよ。野球くじ。
totoも野球くじと同じ道を歩んでるんだわこれがw

>>355
BIGは宝くじみたいなもんだからね
それも国内最高当選額６億円でこれだけ売れないクジも珍しい

>>367
そういやＪリーグも八百長の温床にならないか心配されていたな
ｔｏｔｏの不人気で八百長は全然問題にならないのは不幸中の幸いかも

>>370
BIGは勝敗予想しなくていいんだぞ？

こんなのは宝くじのついでにやればいいだけの事で、
天下り役人を食わせるために新たに独立行政法人つくるから話がおかしくなる。

時代遅れを自覚してるバカ＝焼豚

バカのくせにアタマいいと思ってるバカ＝サカ豚

まだ、焼豚の方がましなかなｗ

やべえなこれ

サッカー人気ガン落ちしてるな

Jリーグに期待して運営始めたtotoだったんだろうけど、
見る目が全くなかったんだろうな
サカヲタもJリーグに責任ないって開き直る始末だし
本当、救いようがないなｗ

toto　：　還元率、売上の５０％
宝くじ：　還元率、売上の４５％
ロト６：　還元率、売上の４５％

サッカーオワタナ

サッカーと関係無く運営にも響かないならこんな採算とれないくじ擁護するなよ、一緒に潰そうぜ

期待値としては、

　キャリーオーバー無し時：　totoBIG　＞　宝くじ
　キャリーオーバー有り時：　totoBIG　＞＞＞＞　宝くじ

Ｊリーグなんか一般人はチーム名すら知らないし

こんなの売れるわけがない（笑）

プロ野球みたいに、会社や学校で勝敗が話題になるレベルならかなり売れるだろうけど

>>370
>Ｊリーグなど興味がないから勝敗予想などしないしできないんだよ

だからＢＩＧはＪリーグに興味が無くても買えるんだって。
ただの宝くじなんだからｗ 弓矢の飛び方に興味ある人なんて居なくても
宝くじ買う人が居るのと同じで。

>>350
なんかアホっぽいなｗ

サッカーは糞つまらねースポーツだって事が証明されたんだな
よかったじゃんけんぽん

>>376
そこがまた微妙なところなんだよなぁ。
単に数字が当たるかどうかの宝くじと違って
当てるのが勝敗だけに外れた時に妙にむなしいと言うかバカバカしいと言うか

>>383
Ｊリーグが潰れるのは一向に構わんが、ＢＩＧが潰れるのは困る。

俺が６億円貰ったあとなら、まあいいけど。

ﾅﾝﾊﾞｰｽﾞだと３なら小銭狙いでボックスやればけっこういけるからなぁ
一発の夢はないけど当たったときの感動は結構味わえる
結局ﾅﾝﾊﾞｰｽﾞでいいっかってなっちゃう

まあ1億とかみりょくなんだけども

>>386
そんなものなおさら買わないだろ。
サッカーの勝敗は宝くじじゃないんだから
当てるならちゃんと分析したほうがいいに決まってる。

ＢＩＧなんてなおさら興味ない奴は手を出さないよ

対象チームをプロ野球にしたほうがいいんじゃね？
ほぼ毎日開催されるし。サッカーのせいにされるのはたまらん。

>>389
ＢＩＧの場合、買った時と、試合終了時点、２回ドキドキできる。

宝くじには必ず当たりが入ってるけどＢＩＧはランダムなので入ってないかもしれない
つかランダムとは思えないほど当たりが入ってない

>>363

【イタリア】セリエAの観客動員数（1991年〜2006年）　一試合平均観客動員数
1998年　31,160人
1999年　30,841人　▼
2000年　29,908人　▼
2001年　29,598人　▼
2002年　26,019人　▼
2003年　25,474人　▼
2004年　25,469人　▼
2005年　25,452人　▼
2006年　21,698人　▼
2007年　20,155人　▼（19節終了時点）

3/4時点での平均　19196


■イタリア国民、セリエＡよりもＭｏｔｏＧＰ

イタリアのテレビ局ＲＡＩは、イタリア国民のＭｏｔｏＧＰに関する興味度がセリエＡを超えたことを発表した。
ＲＡＩのニュース番組『Ｔｇ２』は、スポンサーバリューのアンケート調査の結果、イタリア国民はサッカーの１部リーグ、
セリエＡよりも、ＭｏｔｏＧＰに高い関心を示していることを発表。
http://www.motogp.com/ja/motogp/motogp_news.htm?menu=news&news_id=18573&championship_id=3§ion=1

こうゆう感じで人気おちてるから、イタリアのサッカーくじは衰退してるみたい

トトカルチョの衰退‥‥新しい流行とは？
http://www.1101.com/francorossi/2006-01-24.html

>>393
>>371

>>333
無茶苦茶ないいがかりﾜﾛﾀｗｗｗ
ただサッカー叩きたいだけなんじゃない？

ランダムで発行される馬券を買いますかと言われると
競馬に興味があろうが無かろうがほとんどの人が買わないと思うんだ。

>>394
サッカー知らない人は買った時のドキドキは無いよ。

>>389 >>392
だったら本toto買えば良いんだよｗ
合わせて買っても良いだろうし。

2007/03/04(日) *1.0% 25:50-27:20 NTV J2「東京V×ザスパ草津」
2007/03/21(水) *1.1% 26:50-28:00 NTV J2「東京V×C大阪」

2007/04/01(日) *0.6% 26:52-28:22 テレ東 「ロッテ×ソフトバンク」


同じ底辺でもさすが野球！底が厚い、のではなくて低いｗ

>>378

>焼豚の方がましなかなｗ

wwwwwww

>>400
だから
一般人はそこまでしてＪリーグに関わる気ないっての

>>392

俺はＢＩＧしか買わん。

本totoが宝くじに比べて『ダメ元感』で買えないのは、下手に自分で予想できるため。

それに予想できると、詳しい人に較べて不利な気がして買う気がなくなる。

社会のためにならない球蹴りを潰そうぜ

>>370

だから宝クジみたいに勝手に予想してるクジを買うだけで予想なんてしなくていいっつってんだろｗ
ヘディング脳はなんでこんな馬鹿なの？
会話にならないんだがｗ

>>395
>宝くじには必ず当たりが入ってる

当たりくじが100％購入者の手に渡ってるとは言えない。
売れ残り籤があったならその中から当たり籤が出てる可能性も十分にある。
その点でランダムなサッカー籤と同じ。

Ｊリーグとしては、totoを通じてＪリーグに興味持ってもらおうというのが狙いだった。


でも、あまりにもＪリーグはつまらなすぎたんだよ。
勝敗など誰も予想する気にならない

早く野球くじ、作れ！

つーか、
totoは難しすぎる

>>396
ありが�d。
本場でも13試合予想は面倒だって流れなんだね。
1試合だけのクジでちゃんとゲーム性を持たせてる所は
さすがローマ帝国の末裔って感じだな。

結局、世の中全体、totoもJリーグも興味ないみたいだから、
両方終らせれば良いんじゃない？ｗ

>>396
もしかしてイタリアでオートレースやれば人気出るんじゃないか？？

>>398

いや当然でしょ
国内当選金最高６億くじでこんな売れないクジもないでしょ
原因はＯＯ

理想的なのはﾅﾝﾊﾞｰｽﾞ3で小銭稼ぎつつtotoかなぁ…
まあ難しいなぁ･･･

同じ賭博でもパチンコは盛況なのにな

>>412
でも、６億円が連発したりすると、ＢＩＧは盛り上がりそうな気がする。
Ｊリーグはまあ無理だろｗ　盛り上がらねーよｗ

これ以上税金使うな

さっさと廃止しろ

>>411
>1試合だけのクジ

これは日本では無理でしょ。

ＢＩＧは最高何億たまったんだっけ？

Ｊリーグヲタ頭わるすｗ

>>386

>弓矢の飛び方に興味ある人なんて居なくても
>宝くじ買う人が居るのと同じで。

この例えは全然”的”ハズレだな。

開催が不定期、買い方も面倒くさい、こんなクジを
サッカーにまったく興味がない奴が買うと思ってたら
よっぽどの間抜けだろ。「サッカー事情を知らなくても買える」という事と
「サッカーを知らなければ”買う動機が得られにくい”」というのは別の話だろ。

>>419
なんか日本だとオッズを付けるってのがそのそも無理っぽいね。

ビックとやらもtotoにあまりにも無関心だからサッカーと切り離して宝くじ化させたってことだろ、totoとサッカーがわかれたらtotoのほうが成功したりしてな

じぇーりーぐの勝敗予想などつまらないよ
馬の分析の方が遥かに面白い

競馬って売れてないの？
バナナの設楽が三連単でプラズマ買ったってラジオでいってたとおもたけど
現実的な高額のほうがｗｋｔｋがあるんだよなぁ。

周りの人間でtotoを買ってるという奴を聞いたことが無い。

俺はどこで売ってるのかすら知らない。
コンビニ？

>>422
逆に年末ジャンボ宝くじの結果がＪリーグの結果に変わった所で売上げが
左右されると思う？

>>414
ん？なに？だから悪いのはtotoの戦略でしょ？

予告スタメンぐらいのファンサービスしたらどうよ
たしか欧州でやってたところあったよな

１等６億で売れないクジも珍しいな
どんだけ負のオーラでてんのよｗ

>>428
1等賞金が不確定になるからかなり影響出ると思う。

totoをやってますって言ったら、それはイコールサカヲタです、Ｊリーグに興味があります、と公言してるのと一緒だろ。

一般人にとってそれがどんなに恥ずかしいことか。

Ｊリーグファンだなんて学校で言ったらイジめられちゃうよｗ

サカ豚のおっさん金ねーからなｗ

>>427
昔はシダックスで買ったことがある
しかし今はもうない

コンビニはバイトしてたやつがtotoは買えないと言ってたから違うと思われ

パチンコも株価さがってんな　アルゼはゴールドマン参入で爆ageしてるけど
競馬もダメ
宝くじはどう？

弁当屋で売ってるな。買ったこと無いけど

なんか前に大分だったかの外国人選手が相手に返したボールをゴールしちゃって
大分が相手に点入れさせた試合あったよね。

あれ見たときtotoゴールはどうなのよって思った

>>433
だよなーやっぱＹＧ帽被らないといじめられるよなあ

サッカー通ってだけで世間ではどれだけ笑われるか
サカ豚は分かってるの？

totoなんか恥ずかしくて絶対に買いたくないよｗ
そもそもＪリーグの勝敗なんかどうでもいいしｗ

てか、単純に特定の１試合の予想でやるのは
だめなの？
Aチーム勝ち、引き分け、Bチーム勝ちの３択で
わかりやすくていいと思うが

一般人はチームが多すぎて覚えられないから
マルカトーレシステムでいいだろ

１　カズ
２　中山
３　柳沢
４　平山
５　巻
６　鈴木
７　玉田
８　高松

>>441
そんなんで、６億円にはならんだろ

>>432
当選額が変動するって言っても確率的に一緒なんだから大した問題には
成らないし、Ｊリーグの問題でもない。

もっと言えば、競馬の着順や宝くじの当選番号をしっかり民放などで
流して貰えないからね。その点を踏まえてもサッカーからのメリットは
それなりに受けてるはずなんだよね。＜BIG
まあ去年始まったばかりだから徐々に認知度が上がって売れるんじゃ無いのかな？
希望的観測だけどｗ

>>443
それどころか配当をマイナスにしないと胴元が儲からない事態も…

>>441
八百長が生まれて
選手や審判が金受け取るからダメ

６億円当たったら、利回り２％で年収１２００万円だからな。

totoがなくなろうがサッカー界はなんのダメージも受けない
むしろなくなってしまえばいいくらい
痛くも痒くもないのです

確かに１試合だと八百長が起きる可能性があるな

どうせtoto程度の還元額じゃ八百長なんか起きないよ

>>448
俺敵にはむしろ、Ｊリーグが無くなっても痛くも痒くもないが、
totoが無くなるとガックシなんだが

今年度の売上計画は前年の何％UPなんだろうなｗ。
実現可能な金額ではなくて、これだけ必要っていう金額なんだろうから上手くいくはずが無い。

>>444
売り上げには大きな影響だと思うよ。
３億円が１００本出るってのと
最高３億円だけどもっと少なくなるかも知れ無いってのじゃ
かなり食いつきが違うんじゃないかと。

ローソン、ファミリーマート、ネットで買えて
前年度比約１４億３５００万円減ｗｗ
川淵絡みコネ入社toto職員、サッカー界天下りtoto職員、Ｊリーグ天下りtoto職員　なんもしなくても高報酬貰えるのは今のうちだけだよｗｗ

八百長のどうのこうの心配するレベルじゃないだろ
売れなくて、困ってるんだからｗ
笑わすなｗ

>>451
まあＢＩＧで言えば、お互いに相乗効果が少しあるって程度だからなぁ。
逆に国内最高額のクジとして繁栄してＪリーグを盛り上げるぐらいに成るべきｗ

しっかし、何でここまで
『心が離れてしまっている』んだろうな。

人の心理に作用する対策が皆無なのは確かだが。

>>453
ＢＩＧの場合、ランダムだから売上額と当選数は概ね比例する。
totoのように売上げと当選本数がばらけて当選額が大きく変動することは無いよ。

１等６億で売れないクジもめずらしい

一発当ててーよぉ

>>453

考えてみると、常にキャリーオーバー３億円の状態で、
毎回配当金６億円相当の売上なら、毎回６億円がでるな。

毎週、６億円のチャンスがあると凄い嬉しいんだがｗ

>>458
おめーさっきからＢＩＧＢＩＧうるせーよ
大がいいならさっさと糞して寝ろ

MR.BIG

>>460

６億円当たったら、利回り２％で年収１２００万円

家本がいる時点で予想なんてしようがない

>>457
川淵の仕掛けは、どれも長続きしないよ。
こいつの場合のＪでもトトでもＷ杯の日本代表でも政治家、役人の買収に全精力使い果たしちゃうからｗ

ネットで買えるならアフィリとかの広告報酬をちょっとおいしく設定すれば
サイトなりブログなりで広がっていきそうな気はするけど

>>458
そうは言っても重複を避けるシステムじゃ無いから
実際何本当るかは解らんし
重複を避けたとしたら売り上げによって１等本数が変わってくるから
売れ行きが悪かった場合、確率が同じだと解ってても
買う方の心理としては手を出しづらくなるし。難しい所だよ。
まあその前に宝くじを買う人と賭け事をする人ってのがイコールじゃないからなぁ。

サッカーなど日本の風土や日本人気質に合わないスポーツなんだが
馬鹿な若者が「かっこいい」と思い込んでるだけだからな
　
プロでまともに食えない選手のほうが多いんだから
もっと考えろ馬鹿ども

赤字なの？

>>467
スポーツ振興には全く役立たなく
収益は川淵勢力と川淵に協力した天下り文部科学省役人の懐に納まります。
存在自体が国民を騙した嘘糞クジだからな〜。

Ｊリーグなんか興味ないから
こんなもの買わないよ

まず上納金として役員職員連中の給与なり賞与に消えて、
一般職員の平均年収800万円。
最優先で、日本サッカー協会腐敗老害幹部が利益抜きに作った親族企業、ダミー企業との、
割高で損な商取引して経費が膨らみまくり、
次に宣伝広告としてＪリーグ、Ｊクラブにｔｏｔｏ売上金が消える。
モラルのある人間はこんなくじは買わないよｗ

Ｊリーグマジつまらんよ

Jリーグもプロ野球も一部のオタだけのスポーツになりつつある
やるのはどっちも楽しいんだけどなあ

高校野球は面白いけど

サッカーはどんどん世間から忘れられていくね

今年はＢＳ放送も消滅したんだってね

サッカーに人気がなかったとしてもギャンブルとしての魅力があれば客はつく。
テラ銭が5割なんてギャンブルとしての魅力ゼロｗ誰がこんなもんやるかって。
ハッキリ言おう。これやるヤツはバカ！ｗｗｗｗｗｗ

サッカーなんてやれる体力あるやついるか？
10分もたんだろ

totoの売れ行きはＪリーグの人気のバロメーターだからな

＞サッカーなど日本の風土や日本人気質に合わないスポーツなんだが
＞馬鹿な若者が「かっこいい」と思い込んでるだけだからな

そんな連中が居るなら、もっと売り上げアップしてそうだが

税金、盗むな！

ヤマザキパン祭りだって白いお皿が当たる程度なのに、サッカーをみて君も6億円を当てようってもうビックリマンチョコだな

ぷろやきうにイチャモンを付けられて当たらない、配当が低い、買う所がない、最悪の状態からスタートしてしまったからなあ
その後思うように改善できなかった

ナベツネ「ギャンブルは子供の夢を壊す」

＞馬鹿な若者が「かっこいい」と思い込んでるだけだからな

そもそも、そんなにカッコイイかな
貧相なチビが、チョコマカチョコマカ動きまわるだけじゃん

>>481
「思い込んでる」だけなのに身銭切るわけないだろうが

>>485
サッカーがかっこいいと思ってる奴はただのＤＱＮなので
顔がよかったり髪が長髪・茶色ならカッコいいという風になる

プレーなど見ちゃいない

サッカーカッコイイ、というわりにスターいましたっけ？
とんときかんね。

×馬鹿な若者

○馬鹿な中年

totoでリアルに利益あげてる俺が来ましたよ

若いやつこそJリーグ見てないだろ
というか見る機会がほとんどない、スカパーいったし

>>488
イタリアで活躍したホモの人がいたじゃない
名前は忘れたけど

>若いやつこそJリーグ見てないだろ
阿呆な若者はスタジアムで見る

スカパーで見るにも海外見るだろ、そういう若いやつは

totoが勝手に転んでるだけで
Jリーグの観客動員は全盛期並に回復して安定してるな

toto売り上げ金額
2001年度　約643億円
2002年度　約361億円
2003年度　約203億円
2004年度　155億7,744万6,000円
2005年度　約149億円
2006年度　約134億7000万円

J1平均観客動員
1999年度　平均11,718
2000年度　平均11,330
2001年度　平均16,710
2002年度　平均16,368
2003年度　平均17,352
2004年度　平均19,324
2005年度　平均18,765
2006年度　平均18,292
2007年度　平均18,683（4節終了現在）

Jリーグ開幕当初ブームと呼ばれた93〜95年の平均観客動員
1993年度　平均18,364
1994年度　平均19,799
1995年度　平均17,092

そもそもJリーグのJって何の略？
ジャパン？　実業団？

フジの海外サッカーニュースウザイよな

あの、プップウプウー
という音楽がうぜーあのメロディーばっか使いまわしてんな
風呂で聞いててついついうぜーと言ってしまった。

totoの【　オホネ　】は　　淵ハイエナにくれてやれ！！！

>>495
そのわりに赤字経営がほとんどなんだよな
タダ券配り幕っているって話を聞いたような。

>>428
また、変な例え話だね。
だからさ、クジの性質の話してんじゃないんだよ。

サッカーの事情を知らなくてもクジを買えるという事は、現状に
おけるくじを買うという動機付けとしては甚だ微少な影響しか
なかったという現実を言ってるんだよ。

Jリーグって、チーム勝手に増やしてんだから、
観客動員は、そりゃ年々、増えるわなｗ

>>495
そんなに多いのか
セリエＡ並じゃないか

totoと給食利権の関係について

人気あるなら地上波だｂｓで放送しているだろうにな

>>495
それ、ただ客と同じ奴がシーチケで皆勤賞してるだけだろ。
1クラブ平均の売上が違うだろがｗｗ
動員なんてタダ券と子供、学校、地元地域無料招待でなんとでもなる。
水増し可能。

Ｊ2クラブ平均年間入場者収入で二億円。
Ｊ1クラブ平均年間入場者収入で六億円。
しか無いんだよｗｗ

totoが無くなれば俺には歌しかなくなる・・・

>>495
00年から01年にかけて、いきなり平均観客動員数が増えてるんだよね。不自然なくらいにさ。



何でだか、理由知ってる？

誰が儲けてるのかというと、ＩＢＭの一人勝ち

なんで？

なんで？　と書こうとしたら先客が

>>499
◆年間1000億円もの利益を上げるJリーグ

Jリーグを例にとってみよう。Jリーグはどんどんチーム数を増やしているが、
赤字のチームはたった２〜３チームしかなくなった。
また、Jリーグが誕生する以前の日本のサッカー界は、JSL（日本サッカーリーグ）と日本代表チームあわせて、
たった年間50億円くらいのお金しか動かないような規模で運営されていたんだ。
それがJリーグの誕生で、一気に5、600億円の規模にはねあがったんだ。
実に誕生以前の100倍のお金が動くようになった、といわれてるんだよ。
不況不況と言われているけれど、日本サッカー協会は、今年、東京の本郷に巨大ビルを購入した。
45億円をキャッシュで払ったというからどれだけ利益を上げているかがわかるよね。
一方、野球はどうだろう。あれだけのファンがいるにもかかわらず、赤字、赤字で苦しんでいるチームは少なくない。
パリーグは、全体で120億円の赤字。セリーグは100億円というとびぬけて黒字を出すチームがあれば、
赤字20億円というチームもあるけれど、プロ野球全体にあわせてみれば、1チーム２〜３億円の赤字を抱えていることになる。


http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/031.html


>>507
Ｗ杯

>>511
実情は全然違うという記事も見た事があるけどな

まあ借金を帳消しにしてもらったりすれば赤字も減るわな。
>>511
つーか、Ｊリーグとサッカー協会がごちゃ混ぜになって無いか？

>>495

■プロサッカーファン人口は前年比12.％減の2684万人
http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q4/515049/

■【Jリーグ】赤字、2クラブから11クラブに増加。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060919-00000173-jij-spo.html

■Ｊ１
2004年　18,965人
2005年　18,765人　▼
2006年　18,292人　▼

■Ｊ２
2003年　7,895人
2004年　7,213人　▼
2005年　7,482人　△
2006年　6,406人　▼

■【Jリーグ】ＮＨＫ−ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）。ＣＳ移行は大きな賭け　
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html

　

またまたご冗談を

▼第267回minitoto-A組
01 広　島 ― 神　戸 [0] 広島の状態が良くない
02 　柏　　― 大　宮 [1] ホームの柏には勝てない
03 磐　田 ― 横浜Ｃ [1] ホームの磐田には勝てない
04 大　分 ― Ｆ東京 [1] Ｆ東京は攻守ともにグダグダ
05 名古屋― 新　潟 [1] ヨンセンがいると強い

予想当せん金2304円
これは確実に当たる

どう考えても利益が1000億はないだろ

競艇のほうがまだ当たる確率が高いぞw

＞１４試合の結果をコンピューターが自動的に予想する新くじ「ビッグ」

ナンバーズやロトのクイックピックと同じだからな。
わざわざtotoでやる必然性がない

サッカーウンコ。早くつぶれろ。

サカ豚って平気で嘘ついてくるのがキモイよなｗ

>>1
公務員ネタは板違いだ

配当はゼロでもJリーグの経営安定化資金には毎年きちんと支払われてるんだよな。
草津が補助金を詐欺して経営がやばくなった時にも安定貸金からつなぎ資金として貸してたよ。
元はといえばＪの不人気がtoto低迷の原因なのに
配当がなくなるほど売上が落ち込んでもちゃっかり自分たちは金を受け取って
犯罪をおかしたクラブを存続させるための金に使う。

何か間違ってるでしょ

>>511
すまない、君に問い掛けた俺が馬鹿だった。

最近のW杯開催年は1998年･2002年･2006年…な訳だが、俺が聞いた00年と01年…開催年に関係無いんだが？W杯直後の年ならまだ分かるが…

>>511

リテラシーの低いバカやガキは、簡単に騙されるんだろうな。
サッカー協会が代表利権で得た金とＪとをごちゃまぜにしてるのもご愛敬か。
ちなみに、2005年度のＪ1,J2のクラブ経営数字を公開してたけど、あれ読んだか？

http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

これを読んだら恥ずかしくて二度とそんなコピペ出来なくなるんじゃないかな。

totoの売上などJリーグに関係ないなんてウソだからだまされないで。
関係大あり。ザスパ草津なんて１億円も貸してもらってるよ＞＜
bjリーグやプレミアリーグ（旧Vリーグ）にも貸して！

http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E6
%8C%AF%E8%88%88%E6%8A%95%E7%A5%A8%E5%AF
%BE%E8%B1%A1%E8%A9%A6%E5%90%88%E5%AE%89%E5%AE%9A%E9%96%8B%E5%82%AC%E7%89%B9%E5
%88%A5%E4%BC%9A%E8%A8%88&sourceid=opera&num=10&ie=utf-8&oe=utf-8

URL長すぎて書き込めないので途中で改行しました。
自分でくっつけてください＞＜
"スポーツ振興投票対象試合安定開催特別会計"でぐぐってもOK

>>523
浦和か新潟が昇格した年でしょ

今まではメディアに洗脳されてニワカが見てたけど
ドイツWCで国民は気付いた
「サッカーはつまらない」

サッカー死ね。サッカー死ね。サッカー死ね。サッカー死ね
サッカー死ね
サッカー消えてなくなれ。

よくわからんがID:kLjonAZK0の利益1000億説はすげぇなｗ

＞俺はサッカー関係者の他競技への侮蔑発言が気になるなぁ。
＞
＞「F1で命をかけてるなんて甘いと思うよ、
＞　だってサッカー選手はいつもサポーターという事故以上の危険にさらされているからね」
＞
＞「ラグビーはボールを前にパスできない欠陥スポーツ」
＞
＞「バレーのスパイクが速いって？サッカーのGKにそんな事を言ったら笑われるよ」
＞
＞「0-0でロスタイムを迎えた時の緊張感はバスケ選手には死ぬまで理解できないさ」
＞
＞「格闘技は安全なスポーツ。なぜならプレーヤーがいつも審判の視野に収まってるから。
＞　審判から見えないところでFWがDFに何をされてるか知ってるかい？」
＞
＞え？そこまで言うの？っていう発言が目立つから記憶に残っていった

豚と呼ばれる人たちはキムチ工作員です
こうやって我々日本人を分断しようとしています

>>497
サッカーは嫌いじゃないけどあれはないよな
あんなキモいもん見せるんなら一試合でも多く見せられるだろと

サカ豚うぜーと言ってるくせに野球関連のスレに書き込んでないのやら
その逆で焼き豚うぜーと言ってるのにサッカー関連のスレに書き込んでないのやら
そんなのがわんさといます
これがキムチ工作です

>>524
あれ、よく見たらあのスポーツライター玉木が答えてるね。

半ば協会の犬だから、仕方ないかw

両方とも1時30分に始まって、今現在

【祝開幕】 デビルレイズ VS ヤンキース part8　　　　　　　　　　　←８スレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1175535862/


フットボールＣＸ　セリエＡローマ×ＡＣミラン　　　　　　　　　　　　←２時間１スレも行ってないｗｗｗ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1175527596/

競馬のＧ１、１レース分より年間売り上げが低いとはw

2000年度　平均11,330
2001年度　平均16,710（浦和が昇格しただけｗ）
2002年度　平均16,368
2003年度　平均17,352
2004年度　平均19,324（新潟が昇格しただけｗ）
2005年度　平均18,765
2006年度　平均18,292
2007年度　平均18,683

2006年より2007年の方が増えてるように見えるけど
4節終了時点で比較してみると・・・・・

05年　20.850人
06年　18.712人
07年　18.683人

へ、減ってるｗｗｗｗｗ

まーたJポークのウソがばれちゃったｗ

18.000入れば十分じゃね？
それだけ入るリーグって世界中見渡してもそんなにないぞ

なーんだこれっぽっちで世界屈指なのかｗ

平均だからな
１８チームもあるわけだしそりゃ人気チームもいれば人気ないチームもあるんだし
18.000いけば良い方

まずは、どんな名目でも、体協とか陸連には、税金からの追加ケアは許さないことだね

それをやったら、間接的にこのくじに金を出したことになる

あと、言いたいこと、質問したいことは、当事者に言えば？

ttp://www.naash.go.jp/toto/ask.html

質問に答えるのが、ここのお役人の仕事なんだから

赤字の補填は税金でやるんだろ？

いい加減にしてくれ

早く廃止しろ
税リーグともども

トトくじは日本の全スポーツの足引っ張るからな、税諸共クタバレ

サッカーってどんどん人気が落ちていくな
つまらんしな

＞「トト」約４４億８２００万円の大幅減
＞「ビッグ」も約２３億２３００万円の売り上げにとどまった

ようするに同じ顧客の狭いマーケット奪い合ってて
しかも合計は大幅減か。ビッグも意味ないじゃん。どうしようもないな。

焼豚ホイホイだな

開幕史上最低だったからファビョってもしょうがないよ
今日ぐらい許してやるよ

野球スレを異常に伸ばしておいてこっちでは大人のフリをするんだな

>>549
それがサカ豚w

一等出ないくじなんて意味ないんだよな。ビッグも200円にしろ。

クイックピックはありますか

これはギャンブルを通じて文部省天下り役人の収入を保障してあげる事業なのですよ

職員の給料下げろよ
貰いすぎだろ税金ドロボー、ほとんど仕事しないのに。

ＴＯＴＯって便器のメーカーじゃないの？

売り上げの50％を
主催者が持っていくんじゃ
そりゃ売れん

買うやつは
ギャンブル目的が大半なんだから
75％を配当金にしろ
なら買ってやる

そんなの知ってるの一部だけだからｗ
現実を受け止めようぜ

ＢＩＧ今週は６億円でるかな？

キャリーオーバー発生中。３億４千万円。
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0266

確か去年はこのくらいから、みんなが一斉に買い始めて、
１等の５億７千万円が出た。

二日跨ぎと変則開催をまず止めろと、口が酸っぱくなるほど言ってるのだが

控除率の問題とかあるけど、それ以前にBIGとか射幸心煽る方向性じゃなくて
逆にオッズ多少低くても特定一試合の詳細予想のくじとかつくってりゃよかったんだよ。
基本的には自分が応援してるチーム以外のことなんかそれほど興味ないし、
ましてや昔居た緑みたいな嫌われ役の糞チームの勝ち負けなんか知りたくないんだからさ。

サッカーｵﾜﾀ

百億売上げあるのに全部経費とか悪い冗談ですよね？みずほ銀行さん

官僚の無能さには呆れた

サッカーの力不足だな

TOTOは涙目の焼豚のガス抜きの為に存在してる

1年目だけ毎回1000円弱買って10万強儲かったが延長なくなり引き分け増えるので止めた。

もうサッカーはダメだな

テラ銭の高いギャンブルなんて誰がやるんだ・・・

>>568
宝くじは毎回売れてるじゃん

賭けの対象に魅力がなさすぎる

トトはやめにしたほうがいいと思う
創設理念が間違っていたとは思わないけど、当時から危惧されていたことの一つがもう現実になってる
Jリーグがどうだとかじゃないよ、これが野球でも一緒
今なら少ない被害でやめられるんだから、メンツ抜きで英断した方がいい

サッカーに文句いいつつ金はしっかり受け取る野球

税金パチンコりーぐなんて悪影響だし　そろそろ放送禁止にしていいよ

しかしまぁ、ビックリするくらい流行らなかったなぁ

１等６億でうれない宝クジ見たことねえ
Ｊリーグすげええ

JRA でもテラ銭引き下げきまったんだぜ。今時なにやってんお？

totoは、文部省とサッカー協会の【　暗黒史　】確定です・

話題タブーの【　大低脳事業　】です・

>>574
Ｊリーグダサいからな

ミニtotoの分け方は、土曜の試合と日曜の試合というふうにしてほしい。

でも俺買って儲けてるから辞めてほしくないわ

１等６億でうれない宝クジ見たことねえ
Ｊリーグある意味すげええ
どんだけ避けられてんの

ベッキーがきもいからだよ。

どうでもいいようなサッカースレはアホみたいに伸びるのにこういうスレは黙殺か

BIGは簡単にな〜んも考えずに買えるんだから、もっとうまく宣伝して行けよなヽ(´ー｀;)/

CMであんなお祭りみたいな雰囲気見せたからってなんのお知らせになるんだよ。
「BIGってこーいうｸｼﾞなんだよ。」ってことをもっとｷﾁﾝと伝える努力しろよヽ(´ー｀;)/

さっかーは健全なスポーツだからな。賭博をするような人間と
本質的に相容れない存在なのだよ

ただ単に当りにくいだけだろ。

minitotoとtotoの間ぐらいの１等1000万程度のtoto作れば結構売れるんじゃないか。

>>583

荒らしがすぎるのをひっそりと待つｗ
まぁ、サッカースレ自体ドイツＷ杯以降伸びなくなったけどね
２スレ目いってるスレないし

てか１等６億でうれない宝クジ見たことねえ
Ｊリーグどんだけ避けられてんの よ

>>585
賭博・八百長まみれのスポーツが何をｗ

■カペッロ監督「（イタリアの八百長スキャンダルについての質問で思わず本音をポロリ）欧州のどのチームもやっていることだろう。ただ表に出ていないだけのチームがまだまだある」
■元審判員「八百長は欧州全土で行われている」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1119670100/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1168990345/
■今年のブラジル選手権で八百長
http://takubrasil.hp.infoseek.co.jp/04-cambra.html
「八百長に揺れる・サッカー王国ブラジル」
全国選手権を舞台に八百長事件が発覚、違法なサッカー賭博に絡み審判が逮捕
http://fyoko.worksblog.jp/pub/blogs/320490.php
■イタリアのテレビでサッカーの八百長追及番組。
http://www.youtube.com/watch?v=EE2o3Tyx0lQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=woU9A7e7vpM&mode=related&search=
■ドイツ…八百長事件、開催国に衝撃
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/hoshi/fe_ho_20060513_01.htm
■【フランス】マルセイユの八百長事件
http://lscjapan.cool.ne.jp/japanese/gen/gen074.html
■元ＡＣミランの天才セルビア・モンテネグロ人ＭＦサビチェビッチ暴露「セルビア・モンテネグロリーグには八百長には蔓延している。」
http://sports.livedoor.com/article/detail-3621031.html
■ベルギーサッカー界が八百長スキャンダルで揺れている。
http://shinpixy.exblog.jp/
■ロシアに八百長疑惑発覚か-W杯予選
http://www.divinanet.com/news/20050824110033.htm
■トルコ・サッカー（八百長試合）
http://babu2002.at.webry.info/200607/article_32.html
■【ポルトガル】ＦＣポルト八百長容疑
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/toyotacup/2004/p-sc-tp4-041209-0016.html
■中国サッカー界の八百長と腐敗
http://www.panda-mag.net/colum/zuqiu.htm
■車前監督「韓国リーグで八百長」
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9807/0722_04.html

首都圏ではサッカー離れが始まってるというのに
はなからサッカー扱いされていないJリーグじゃこうなるのも当たり前。
順位表や得点データだけを与えられて中国の卓球リーグの勝敗を当ててくださいと言われたら困るだろ
それと同じことなんだよ

BIGでジャンボ級のを毎週やろうとしてるのなら、それこそ普通の宝くじにして、末等を確実に当てさせてやらないとダメ

国内当選額最高６億円クジでうれない宝クジで売れないＪリーグってすげえよ

相撲くじ売れよ。

>>589
おはよう。今起きたのか。寝たのは午前4時ごろか？良い身分だな。

くじなんかよりカジノつくれよ

だいたい一攫千金を宝くじに託す頭悪い愚民どもには難しすぎるだろうに。
愚民には単純なものがよりうけるんだよ。

みんなＪリーグ見ようぜい
つまらないけどさ

週１でもつまらないＪリーグ

みんな見てやれよ
ってか、最近のやつにはＪリーグの存在自体知られてないし無理かな

サッカーなんか辞めて野球クジ作ったら儲かるんじゃないか？
ヤクザが昔からやってるくらいだから。
野球ならオレも買うんだけどなー

ID:dodOnXhY0のレスが既に10件くらいあるんだけど、なにこれ？

月１でやれば盛り上がるよＪリーグ

こら、サカオタども！！

お前らが未練がましくちまちま買っているから
いつまでたってもこの糞くじが赤字垂れ流しで存続しとるんだろ！
さっさと結託して非買運動でもしろ！！！！

売れても日本サッカーは潤わないんで
サカオタもスルーしてる

誰が買ってんだ？

そらそうよ

>>593
うわぁ、ネットストーカー気持ち悪い

売り上げは全て、
天下り官僚の懐に入ってしまうからな

今年もうれてないだろｗ

>>595
だからＢＩＧを買えと。実質普通の宝くじ。
宝くじだからＪリーグなんて見なくても知らなくても何ら問題ない。

国内最高額6億円が当たる宝くじ。
2%の金利で運営すれば年収1200万円ｗ

サカ豚とＪリーグはこの世から消えても何も影響無いね
さっさと死ねよゴミｗｗｗ

１等６億でうれない宝クジ見たことねえ
Ｊリーグある意味すげええ
どんだけ避けられてんの

>>602
というかサカヲタもやってないと思うが

ひと試合ごとに買えるようにすりゃ少しは延びるだろうに
売ってからの儲けだけ考えて、どうやって売るかをまったく考えてない

>>600
ID:GuGPJTIcOも捨てがたいぞ。

>>611
サカオタしか買ってないから
こういう状況になってしまったんだろｗ
Ｊリーグの観戦者は同じ人が何度も見に行ってるだけだから
実態数は非常に少ない。
要するにＪリーグのファンが少ないだけだ

Ｊリーグﾌｧﾝは５０万人といわれている

>>614
あのなサカヲタでも全員が買ってるわけじゃないんなが

国内サッカー板で聞いたけどこんな糞くじ買うより贔屓のチームのグッズ買った方がマシらしい

>>616
もともと少ないことに変わりはないと思うけどｗ

(　´ｗ｀)＜とっとと廃止しよう

お前らＪリーグをバカにするな(｀･ω･')

好きなカードを1つなり2つなり選んで、前後半のスコアを完璧に予想するルールにすれば、totoだのtoto GOALだの分けなくてもよくなる

サッカーはワールドカップだけで十分だな。

>>617
そりゃ少ない中のさらにそのごく僅かだからな

底なしにめんどくさいだろ。
ロト６みたいに適当に数字を何個か選ぶわけじゃないし。
天下った金持ち連中に搾取されるために金なんか出したくないね。
スポーツ振興は別の形でできるはずだし。

ＣＳの料金とシーチケ買ったらもう一切無駄遣いしない奴
多いからな。日本ではサッカーはファンの人数の割りにマ
ーケット規模は小さい。Ｗ杯とかのイベントでまた湯水の
ように金を使ってくれるけど。

BIGってランダムだけど
やたら引き分けだらけのクジ掴まされて
キャリーオーバーを発生させる例のアレ？

サカ豚はくじと寄付を混同してるじゃないかな
宝くじにしろ競馬にしろ買うときは自分が当たることを祈って買うだろ。
最初から寄付するなんて考えてないよ

Ｊリーグ

定例 野球完全勝利宣言！

>>626

残念

俺はこのクジのカラクリ知ってるから買わないけどね

「射幸心を煽らない」を大義名分にしてバカ高い控除率にするのはマジ糞

トトの立ち上げで国内スポーツの健全なる発展と育成なんちゃらっていう
お題目ぶち上げてなかったっけ

天下り小役人の私腹肥やしてるだけで税金食潰して
赤字ぶちまけてる今の状態で何がどう健全なのか
説明してもらおうか

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ととっていくらで買えるの？？

なんだこの携帯ばっかのスレは

売上げ貢献したところで天下り役人の懐に消えるだけだし、マジいらね
サッカー盛り上げたいなら試合に来させなくちゃ

静岡だけど、全国発売の前の実験発売でタバコ屋で１回買って、
その後、ほっかほっか亭で1度買っただけ。

めんどくさい。

控除率が高すぎるという意見もあるけど
誰かが競馬並の控除率で当選金額を試算しているのを見たら
大して変わらなかったぞｗ

ギャンブルで赤字ってどんだけ放漫経営なんだよ。
ああ役人か、それじゃしょうがないな。

一般人はもうtotoやってないって思ってるだろw
たとえサカ豚以外の一般人が買ったとしても当選してるか
チェックすらしないだろうなw

控除率高くて配当が低くなるのもイヤだが
それ以上に文科省が儲けているのがムカつくんだよ。

だから買わん。

しょうがないよ、ｻｶｦﾀでも一番ﾏｲﾅｰなJﾘｰｸﾞｦﾀしか買わないし。
そのｦﾀもあんま買わないんでしょ。

あとコンビニで買う場合、手間と時間がかかりすぎて
敬遠したくなるよ。

>>642
イーバンクなら簡単。
万が一当選して入金されたらメールで連絡も来る。
ゆえに当落チェックも不要。

何か対策をしないとリアルで解散になるぞｔｏｔｏ
1・配当を増やす（根本的な問題）
2・単勝を解禁する（知らないチームの予想は出来ないという人向け）
3・買いやすくする（情報、店、手続き）

3対策として会員制ｔｏｔｏカフェみたいなのを作って情報を仕入れる場所、予想する場所、購買する場所の一体化を図ってみては

totoが終わって大ダメージ食らうのはサッカーじゃなくて
他のマイナースポーツ

結局コレをギャンブルにしたかったのかスポーツ新興目的にしたかったのかが
定かでなかったのが致命的

せめて５等まで作ろうよ
配当金しょぼくてもいいから

>>511
>◆年間1000億円もの利益を上げるJリーグ
>Jリーグを例にとってみよう。Jリーグはどんどんチーム数を増やしているが、
>赤字のチームはたった２〜３チームしかなくなった。
>また、Jリーグが誕生する以前の日本のサッカー界は、JSL（日本サッカーリーグ）と日本代表チームあわせて、
>たった年間50億円くらいのお金しか動かないような規模で運営されていたんだ。
>それがJリーグの誕生で、一気に5、600億円の規模にはねあがったんだ。
>実に誕生以前の100倍のお金が動くようになった、といわれてるんだよ。
>不況不況と言われているけれど、日本サッカー協会は、今年、東京の本郷に巨大ビルを購入した。
>45億円をキャッシュで払ったというからどれだけ利益を上げているかがわかるよね。
>http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/031.html
玉木のソースだすな。馬鹿w
その利益1000億説は、
世界で玉木一人しか唱えてないからｗ　

そろそろ終わりにした方がいい


それじゃあまずは俺がtoto銀行に預けてる金を返してくれ

totoスクラッチとかやれよ

>>649
もはやサッカーの結果とは関係無さそうだなｗ


だがその方が良いかも

だな

興味ないもんな

それにしてもサッカーくじの不振とＪリーグは関係ないなんて
本気で言ってるアホがいる事に驚いたｗ

俺はminiに毎週1000円のみ

トトスクラッチいいな。
こすったら名前が出て来てそいつが点を取るかどうかってのでどうだ？
カズ　とか　トゥーリオ　とか名前出た選手を応援するだろうし。
ん、、一応チームくらいは選べた方がいいか。

野球マンセー球蹴りダセーな書き込みより、ＢＩＧマンセーＢＩＧ買えの書き込みのほうが、なんかヤダ

無くすのは やめてくれ！

当たらないが 楽しんでる俺

BIGなんかより totoが 一番面白い

８割にしろって・・・

売上落ちても職員の給料下がりません

サッカー（笑）なんてスポーツまだやってんのか

>>659
×　サッカー（笑）　→　○　さっかー（笑）

totoや宝くじの還元率って、実は競馬とかと比べてもそんなに低くないよ。
既に税金が引かれているからね。競馬の賞金は税金を納める必要がある。

殆どの人が競馬で税金なんて払ったこと無いだろうけど、それは殆どの人
がトータルでは負けているから。本当は一時所得だから２５％の税金が掛る。
還元率７５％と合わせると実質還元率は５６％程度になる。totoと大差ない。

　【実質還元率】
　　競馬 ：　５６％
　　toto　：　５０％
　　宝くじ：　４５％
　　ロト６：　４５％

仮に競馬で総額６億円が当たったとしたら、税務署が乗り込んできて税金を
徴収される。この場合は追徴課税も掛るから２５％じゃ当然済まない。

>>660
×　さっかー（笑）　→　○　しぁっか（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今週末
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　６億円当たりますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

キャリーオーバー発生中。３億４千万円。
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0266

寺銭がほとんどなくて
高額配当があるギャンブルor籤ってない？

>>664
手堅めの株式ファンドくらいかな？


６億円当たったら、利回り２％で年収１２００万円

やっぱ野球クジが一番じゃね？

age

１試合を当てる、くじを出せば人気が出そうだ。
確率が３分の１やし、大口でぶちこむ奴も、いるだろう。

Ｊリーグがまじつまらんから売れん

税リーグは博打のサイコロ以下だってことだな。

野球にも助成金行ってるのに・・・

だからどうした

サカヲタはＪを大事にしないくせに代表戦だけは拘るんだよね。
野球豚から見たらあの思考形態はﾜｹﾜｶﾗﾝ。

もちっと応援行ってやれよ。

赤字を結局税金で穴埋めすることになるのにどこに助成金が行ってようと関係ないだろ

>>661
おまえ税務分かってないだろ？
適当なこと言うな

インターネットで出来ればいいのに

>>673
サカヲタ全員がクジ買ってるわけないだろうがw

それに俺みたいにアジアのサッカーに興味ない海外ヲタだっているし

>>676
ネットでも買える。
ローソンとファミリーマートで買える。




ただ、誰もそれを知らないだけｗｗ

またお前かｗ
だからどうした

>>668
それで６億円が当たるのか？

ギャンブル＝朝鮮
サッカー＝朝鮮野球

自治省-宝くじ
農水省-競馬
経産省-競輪、オートレース
国交省-競艇

そこで考えた。
文部科学省にも何か欲しい
そうだtotoにしよう



寺銭のパーセンテージ関係なく、その収益がJリーグに入るのなら
つまらないくじでも買う気が起きるかも知れないが、
トトはJリーグのふんどしだけ借りて、文部省がやってるノミ行為だからどうもな。

競馬や競輪は、寺銭で選手や関係者に賞金が出て、それで興行が運営されてる
からこそ、金を賭ける側もそれを楽しむ料金として寺銭や負けを快く受け入れる
ことができるっていう点が大きい。
仮にJRAより低い寺銭の飲み屋があったとしても、
まともな人はそこで馬券を買う気にはなれないと思う

元々別の業務をやっていた天下り先にtotoの管理をやらせたのが間違い。
確かtoto管理のための職員は数人のはず。
その程度の人数で，しかも専門家でない官僚に管理や企画が出来るはずがない。
専門家を集めて民間会社を設立するべきだった。

運営先に大和銀行(現りそな)を選んだのも間違い。第一勧銀(現みずほ)だったら
宝くじのノウハウがあるからもっと安くシステムを作れたし，運営費用も安く済んだはず。
とにかく職員を半分にしてお荷物天下り官僚はゼロにしてからじゃないと始まらないと思う

Jリーグ元年の盛り上がりを見て，予算だけは大きいが，独自財源を持っておらず，
かねがね独自財源を欲しがっていた文部省が構想を打ち上げる。
当初は朝日新聞も賛同の記事を載せる。
↓
他省庁からの反発が起きる。
特に競馬を所管する農水省，競輪・競艇・オートレースの運輸省・通産省，
そして特に宝くじを所管する自治省の反発は大きく，
内容に関して大きな見直しが迫られる。
↓
川崎ヴエルディを抱える読売新聞がTOTO歓迎の記事を載せると
一転朝日新聞がTOTO批判に回り，反サッカーくじキャンペーンが開始される。
その頃から婦人団体・市民団体などがTOTO構想をギャンブルだと批判を開始。
↓
時期尚早と見た文部省は，ワールドカップ日本開催とあわせて法を
成立させることとし，水面下で法案プロジェクトを開始する。
↓
この間，当初案の中には，当選金への配分が大きい案もあったが，
自治省の反対で宝くじど同様の50％程度に抑えられ，最高当選金額も
当時の宝くじの一等当選金額と同じ１億円に抑えられる。
配分が50％程度に抑えられることは，運営資金を大きくできることにつながるため
そのこと自体は文部省も内心歓迎するが，宝くじの最高当選金額が３億円に
変更されるであることは文部省へは伏せられており，法案が次官協議にかけられて，
ようやく各省の了承が得られた頃，宝くじの最高当選金額が３億円に変更され
TOTOの最高当選金額１億円というセールスポイントの価値が下がることになる。

Jリーグ人気の低下に伴い，文部省側もあまり大きな収益が期待できないのではないかと
思い始める。そのため，当初独自の運営機関を設立する予定であったが，泣く泣く既存の
機関で運営することに変更する。運営機関は，国立競技場を運営している
日本体育・学校健康センターに決定する。新たな天下り機関の設立を目論んでいた
文部省の企ての半分は挫折するがまだ独自財源確保の道は残される。
↓

ワールドカップが日韓共催に決定。
アベランジェFIFA会長が日本寄りであったため日本開催が確実だと思われていたが
共催という結果に。FIFA内部の権力争いに巻き込まれた格好。そもそも共催案を
押したUEFA諸国の理事は，日本と韓国が大きく違う国だとは思っておらず，
後に「通貨も言語も違う国だとは思ってなかったよ。ゴメン。」と
日本側関係者に言ったとか言わなかったとか。
共催となったことで，ワールドカップ開催を以てTOTOの大宣伝を行う予定だった
文部省にも先行き不安感が広がる。
↓
とはいえ，この機会を逃すとサッカーくじ法案は(文部省主導では)二度と通らない
ことになりかねないため，とにかく法案を通すこととした。
このころ自民党内からも反対の声が挙がる。
↓
配当金・運営費を差し引いた収益は「スポーツ団体への助成・スポーツ振興への助成」
を行うという内容であったが「地方自治体のスポーツ活動への助成」という内容の
一文を加えよという党実力者の鶴の一声で内容変更。これで党幹部からの了解を得て，
国会へ提出することが認められる。

コンビニ販売を目論んでいた文部省であったが，市民団体らの反発が大きく，
断念することとなる。この頃運営団体を入札により決定。大和銀行に決定する。
↓
第一勧銀に運営を委託し，宝くじのノウハウと販売網をそのまま利用するもくろみが
外れる。第一勧銀は自治省に配慮したのか宝くじの売り上げを守ることを
第一に考えたのか，入札に参加さえしなかったとの話もある。
大和銀行は不祥事で大きく信用・売り上げを落としていたため，なんとしても
落札するつもりできたためか，他がやる気がなかったのかうまく落札できる。
しかし，損する気持ちは毛頭無く，収益があがらなければ運営費割合を
増やすということを文部省に認めさせる。
↓
TOTO開始。初年度から予想の収益を下回り，助成金はほとんどでないことになる。
また，大蔵省からは「TOTOの収益があるだろ？」と体育・スポーツ関係予算を
減らされていたため文部省予算も減る。特別予算がスポーツ関係予算にも
偶然ついたため，一見予算は減ってないように見えるが，通常予算は減り，
以降，TOTOの収益を口実に，予算を削減され続ける。

あまりにもお粗末な文部科学省

キャリーオーバー発生中。３億４千万円。
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0266

本当にサッカー好きが増えてきた証拠じゃね
サッカー好きはtotoなんか買わないよ
試合面白く見るためには買わないほうがいいし

ミニトト４００円買って来た
当たるかな

６億でうれないクジってある意味すごい

スポーツ振興　笑

　　　　　　　　　川淵利権振興クジ　笑

スタジアム利権
天下り利権
くじ利権

サッカー界の９割は利権で出来ています

プロモーションも最悪だったな
『やったるＪ』とか、木梨のとか

典型的なアンチサッカーの阪神ファン
藤崎瑞希

俺が今からサッカーを語るのは世界で一番嫌いやからや！
スポーツの世界のみならず全てをひっくるめて一番嫌いな言葉やからや。
何で嫌いかって？俺だけじゃないと思うねん。
中学高校となサッカー部っていう部活に所属していたクラスメートを
ウザイと思う奴はな、あのなサッカー部ってだけで生徒会長になれたりやな
市の大会ですら満足に勝たれへん弱小のカスチームでもな
サッカー部って肩書だけで女にモテたりすんねん。
あとここが一番重要や。全国のサッカー部の奴らに共通することやねんけど
格好付けてる癖にな1人じゃケンカできずにな大勢にならへんとアクション
起こさへん出来損ないのスクツやねん。
まぁそれが俺がサッカー嫌いになった理由や。周りの環境が悪すぎたってことやな。
逆に腐れサッカーファンに聞きたい。サッカーの何がいいん？
ハッキリ言って俺はサッカーの知識はゼロに等しい。
でもなサッカーが如何に糞なスポーツかは説明できるわ。
あのな簡単に言うたらタダの球蹴りやん。
球蹴って四角いカゴに入れるだけの謂わば赤ん坊でもできるスポーツや。
そんな赤ん坊でもできるスポーツでな大した結果だせへんかった
日本代表というのはどんだけ存在価値ないん？
存在価値ないと言えば代表サポーターも同様やな。
はっきり言ってWC真剣に応援してた奴なんておらんやろ。
周りが騒いでるから一緒になって騒ぐみたいな感じ。サッカーなんてそんなもんや。
ま、こんだけ言っても俺が如何にサッカーが嫌いかというのはみんなに伝わってへんと思う。

〜〜中略〜〜

おまえらよく分かったか。サッカーなんか応援するの止めろ。
みんなこれだけは覚えとけよ。日本はな今も昔もプ ロ 野 球 が 一 番 人 気 や ね ん！
最近視聴率低迷って言われてるけどな、そんなん糞食らえや！
みんなでもっとプロ野球を応援しようぜ。サッカーなんか応援すんな。
特にな阪神タイガースを応援するんや。阪神タイガース優勝や今年こそ。

5分18秒過ぎから
http://www.youtube.com/watch?v=uZYr_ZiILQE

なんかよくわかんないけど、今日のミニトトは荒れる！

571 ：U-名無しさん ：2007/04/04(水) 04:20:46 ID:ymxobrjh0
今日午後6時16分からのMBS毎日放送「VOICE」
▽サッカークジ「toto」不振で遠のく体育振興…でも天下り幹部は高収入
お見逃し無く！

皆かしこいな、糞くじってことを分かってる。

>>688
第２５６回BIG、1等６億円１口、２等１７０万円１０口。
ジャンボ宝くじのほうがはるかにまし。

正直言ってもうどーーーーーーーーーーーでも言い話だな。
ジダンの頭突き騒ぎですっかりサッカー熱が冷めたよ。

あのくだらない話題で大騒ぎする様子を見てたら、WCの権威のメッキが剥がれたというか、
実は、とっても、とっても、とっても、とっても、くだらない大会だって気づいちゃった。

あんなガキの喧嘩を話題にするのはWCへの冒涜だと諌めるメディアは皆無で、
なかには読唇術まで使ってマテラッティが何を言ったか解析しようとするメディアまである始末。
ほんとくっだらない。

あの一件以来、サッカーマスコミが好んで使う"ファンタジー"とか"エレガント"とか"美しいサッカー"などの
形容表現を見ても冷笑しか出来なくなった。

あんな表現を真に受けて
「おーーーーファンタジー」とか「おーーーーーエレガント」などと反応してるのはメディアリテラシーのないアホだけだ

なんでWCがあんなくだらない話題で盛り上がれたか知ってるか？
それはサッカーというスポーツを見てるのが各国の下層民ばかりだからだよ。
はっきり言おう。

「バカが蹴り、間抜けが記事書き、アホ大喜び」

これがWCの正体だ。WCは世界の祭典では無く世界の下層民の祭典なのだ。

あ、そうそう、サッカーの話題に良く出てくるレキップってフランスでは読むのが恥ずかしい新聞なんだってね。

【暴力団】 1口1万円でセンバツの優勝校当て、賭博開帳図利の疑いで稲川会系組員を逮捕・・・神奈川県
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175616831/l50

コンビニで買うぶんは24時間購入可能とかにしないと意味がない

さすが八百長サッカー(^^;)

存在感0

>>697
www

カード会社からのお誘いがきたので試しにＢＩＧを買ったけど当たらなかった。
イマイチ意味が分からないまま終わった感じだ。
ＢＩＧは工夫のしようがないからロト６の方がいい。

totoマシーン設置しても元が取れないよ

ＳＴＯＰ　天下り！

571 ：U-名無しさん ：2007/04/04(水) 04:20:46 ID:ymxobrjh0
今日午後6時16分からのMBS毎日放送「VOICE」
▽サッカークジ「toto」不振で遠のく体育振興…でも天下り幹部は高収入
お見逃し無く！

関西の方々、これのレポートよろしく
テレビ媒体で、この件、批判的に取り上げるのは、おそらく初めてだと、思います

>>697
日刊ゲンダイやナイスポみたいなもんか＜レキップ

age

板違いのニュースだな

カネ返せ、詐欺集団

totoの名人でギャンブルに造詣の深い、ととろさんのブログです。
読み応えあります。


http://totofire.cocolog-nifty.com/blog/

>>675
おまえこそ税法知らないだろ？w

>>712
僕は>>675ではありませんが、>>661は一時所得を分離課税25％としてますよ。間違ってませんか？
一時所得は二分の一算入の総合課税なのでは？

>>712
早く>>713の疑問に答えろよ、サカ豚。
>>675をｗ付きで嘲笑してんだからさ。さぞや税法に詳しいんだろ。

それとも答えられなくて逃走か？やっぱりサカ豚は卑怯者ぞろいだな。
まあ選手も痛いふり転んだふりがお上手だし、しょーがねーか。

焼豚が必死にスレ上げてもぜんぜんレス付かないねw

04/04　19：00　○ 広　島 2−0 神　戸 ●　広島ビ.　2,783人／42,505人. 　6.5％　雨　4.8℃
04/04　19：00　● G大阪 0−1 千　葉 ○　万　 博　6,394人／20,916人　30.6％　曇　6.1℃
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04/04　19：00　△ 　 柏 　0−0 大　宮 △　日立柏　4,229人／13,462人　31.4％　雨　5.3℃
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04/04　19：00　● 磐　田 0−1 横浜C ○　ヤマハ . 8,896人／16,883人　52.7％　晴　6.9℃
04/04　19：00　△ 名古屋2−2 新　潟 △　瑞穂陸　3,740人／23,932人　15.6％　曇　7.1℃
04/04　19：00　● 鹿　島 0−1 甲　府 ○　鹿　 島　4,376人／39,684人　11.0％　雨　9.5℃

　ナビスコ杯今節合計　48,302人（6,038人）　今年度平均　8,517人

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買いに行くのがとにかくめんどくさい。
ネットで買えればかなりいいんだが。

ネットで買えるって
http://www.ebank.co.jp/totoebank/index.html

>>718
しらかった。買ってみるお

>>715
サカ豚ほど粘着じゃないからね

６億円当たったら、利回り２％で　年収１２００万円

でかいよな、一生遊んで暮らせるｗ

夕方ニュースでやってたわ。
これから毎年売れ行きが伸びる予測立ててるらしいね。
相変わらず脳天気なやつらだ。

サカ豚買ってやれよｗｗ

「自称」総合スポーツクラブ目指してんのに、TOTO資金重要だろうに

>>723
totoはサッカー自体に関係ないけどね
つーか野球がやればいいんじゃね

野球は昔やったけど辞めて全くやる気がないと何度言えば。

野球やってるやつは汚いやつばっかだから野球くじなんかやったらすぐに八百長だらけになるよ

>>724
結局、総合スポーツクラブを叫んでおきながら
サッカーにしか関心がないって事ですね。
サカ豚が嫌うスポーツのファンと全く変わりませんね。

>>727
うん、ぶっちゃけ俺はこんなくじに関心ない
だからやきうにあげると言ってるんじゃんｗ

開きなおるなｗｗ

ぶっちゃけ野球のが博打には向いてるでそ。
でもそれやったら、さらに野球の暗部が広がるw

６億円クジで売れないクジってある意味すごいよ、Jリーグ
ダサくてだれもよりつかんのかねえ

＞＞７３１
そりゃサッカーくじが盛んな欧州と違って
日本はサッカーの国内リーグがマイナースポーツだからしょうがない

Ｊリーグの戦力分析なんかしてる自分を想像したら恥ずかしくて死にそうになった

以前から俺がお前らに教えてあげてるようにTOTO　競馬関係は
100円づつ毎回買ったらいつかは当たる
パチンコは糞

ネットで買えるなら買う。
あと還元率上げてくれ。

>>735
ttp://www.ebank.co.jp/p_layer/campaign/2007spring_fair4/index1_6.html

toto　：　還元率、売上の５０％
宝くじ：　還元率、売上の４５％
ロト６：　還元率、売上の４５％

これでもまだ諦めないのか。

ＢＩＧ今週は６億円でるかな？

キャリーオーバー発生中。３億４千万円。
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0266

確か去年はこのくらいから、みんなが一斉に買い始めて、
１等の５億７千万円が出た。

６億円当たったら、利回り２％で　年収１２００万円

でかいよな、一生遊んで暮らせるｗ

確率的には売り上げが13億くらいあってやっと1本当たりらしいからなぁ。

>>736
サンクス

何だ今はネットでも売ってるのか、全然知らなかったよ。
昔auショップとかイエローハットで買ってたなぁ・・・・

>>740
期待値としては、

　キャリーオーバー無し時：　totoBIG　＞　宝くじ
　キャリーオーバー有り時：　totoBIG　＞＞＞＞　宝くじ

期待値って1等が出るものとしての話だからなぁ。
俺が買った時に1等が出なかったら
還元率１０％のクジに参加しただけの話になる訳で。

俺は一時期、1シーズンすっと、toto買ったことあるよ
1等が一度当たったことけど、配当少なくて1万にしかならなかったｗ
データ見ながら毎週予想したけど、他は本当、惨敗だったな
とにかくレベルがメッチャ低い、ドングリの背比べだから
予想がしにくいんだよ
それが、Jリーグ

Jリーグ初期のころやってたら盛り上がってたろうに。

ニュースでやってたけど、何とか助成金を出せてるのは
換金されない当選金が多いかららしい。
ネットで買うと勝手に振り込まれるからネットで買う人が増えるのも
痛し痒しかもね。

イーバンクきたー

文科省が儲けているのがムカつくんだよ

競馬よりも予想は面白いはず
一試合づつ予想できるようにすれば買いやすい

昨日の関西のローカルニュースでtotoのこと取り上げていたけど
文科省の天下り理事の年収1900万円超。
totoの不振を受けてボーナスを返すって言ってたけどその額がたった20万円。
こいつらに危機意識ってもんが無いのかねぇ。

テラなんとかが５０％だけど、パチンコよりまし
パチンコやってるやつらキチガイだろ

イーバンクでやろうかと思ってるけど、ネット決済だと止まらなくなりそうで怖い

>>752
だったら、一回一回　ｲｰに振り込んでやったら？

国内最高６億円の当選額で売れないクジってある意味すごいよ
ダサくてだれもよりつかんのかねえ

マジレスであえていうが、サッカーじゃなくて野球でしたら
人気が大爆発すると思うんだが

F1のtoto希望

とりあえず試しにtotoとBIG一口ずつ買ったけど・・・BIGのチョイス良くて当たりそうな気がしてきた

国内最高６億円の当選額で売れないクジってある意味すごいよ

682、683、684のサカヲタらしき奴が、悪質な捏造コピペ出しているので、

事実版
2001年に川淵利権　川淵の別財布くじが誕生してしまった訳だが。
2000年　
日本サッカー協会が文部省にｔｏｔｏくじ申請し、
文部省から許可をもらい、国会に法案提出する際に、

�@条件として、ギャンブルでなく「くじ」。
的中のしにくさ、サポーターと市民の的中率を同じするが条件になり、
その為川淵はＪ１、Ｊ２のクラブ数を増やすことに合意したという経緯がある。
そして、釜本の妻名義の会社が、国からハイウェイカード１０数億円分を騙しとって
計画倒産した事件があり、それまで日本サッカー協会が強く主張していた
toto運営組織のトップを日本サッカー協会から天下りさせる方針を断念する。

と同時にJ1　J2クラブ数を増やす事で、サポーターと市民の的中率の差を減らす事にした。
甲府・水戸・鳥栖・大分・など現在経営不振のクラブを
Ｊ２参加時に、チェアマンが甘い審査をしたのかといわれてる。

また、当初は構想に入ってたＪ各クラブへのｔｏｔｏからの分配金も取り下げた。
Ｊ１を減らし、実務的にＪ２にまわされる既存のチーム
は経営規模を縮小しなくてはやっていかれず（入場料金単価が下がる。
テレビ放映見料などＪリーグ分配金が減る。スポンサーの現象など）
Ｊリーグ公式戦の運営権、廃止権を社団法人Ｊリーグから日本スポーツ振興センターに委譲する事も決めている。

Ｊクラブからの独立性維持、分配金無しの反発もあり反対意見はあった。
特にリーグ公式戦の運営権、廃止権、競技場、周辺のｔｏｔｏくじ販売禁止もね。
なお競技場及び周辺のｔｏｔｏくじ販売禁止は、スタ所有者自治体に販売マージンが行く事から、川淵が猛烈に反対し、
toto販売権は、これまで日本サッカー協会、Jリーグ、川淵にお金を出してきた、
ＧＳＪＯＭＯ、カー用品イエローハット、Ｊ公式スポンサーのカード会社、コンビニなどに限定された。

1992年　 Ｊリーグチェアマン川淵による自民党国会議員への働きかけ、陳情買収攻勢始まる。
　　　　　Ｊリーグを対象としたサッカーくじ導入構想浮上
　　　　　同時に2月13日。日本サッカー協会も理事会を開き、サッカーくじを本格的に検討実現していくことを決定。
　　　　　鳩山文部大臣　自民党森喜朗政調会長などに、働きかける。
　　　　　4月7日、自民党「スポーツ振興資金確保のための制度検討委員会」（西岡武夫元文相会長）が出来るが反対意見で頓挫する。

1993年　　 Ｊリーグチェアマン川淵によるスポーツ議員連盟国会議員への働きかけ、陳情買収攻勢始まる。
　　　　　　収益金の使い道などを検討する「体育スポーツ施設プロジェクトチーム（保利耕輔元文相座長）」会合で、サッカーくじ導入にはなお時間がかかると否定的な認識で一致。
　　　　　スポーツ議員連盟内にプロジェクトチームが設置。法案を提出し、早期に成立を目指すもの。
　　　　　　川淵がスポーツ議員連盟他、超党派同議員連盟に目を付けたのは、党を折衝するよりも超党派の議員の方が買収に手間取らないこと、利権をめぐる党とサッカー界の争いが避けられると判断。
　　　　　　赤松良子文部大臣は10月　射幸心をあおらない。　夢や楽しみを与えるものとする。　スポーツ振興のために収益から寄付。３条件が整うなら公に導入容認の姿勢をするの考えを貰う。

1993年。
スポーツ議員連盟が主体となったサッカーくじ導入に向けたプロジェクトチームを発足で合意。
サッカーくじ導入を検討プロジェクトチームが結成。
12月に会合を開いた。

スポーツ関係者四人をチームに招き意見を聞きた。
四人は前向きな意見を述べた。 この会合の出席者は
　国際オリンピック委員名目で　　日本サッカー協会副会長岡野俊一郎、
　大学教授名目で　　　　　　　　日本サッカー協会、Ｊリーグ審判委員長で東大教授の浅見俊雄、
　スポーツジャーナリスト名目で　川淵の犬　　ご存知川淵マンセー男　玉木正之　　　　
　元水泳オリンピック選手　　　　川淵と非常に親しいタレント木原光知子。

　川淵文部官僚一部買収成功、トト実現後利権お裾分けに応じたスポーツ議員連盟と有志議員らによる
　　　　　　　　　
　　　　　１９９４年　〜サッカーくじ大綱案決定〜

　94年大綱案がまとめられた。1月スポーツ議員連盟はJを対象としたサッカーくじ導入を合意、
　実施態勢や収益の使途などを法案化。次期国会提出方針。
　合意された内容はJリーグ公式戦の勝敗を当てるもので、
　一八歳以上が購入可能。
　賞金の最高限度額は一〜二億円。
　運営に対するチェック機関機能や役割、収益金の配当問題は先送り。
　年末、スポーツ議員連盟は川淵と何度も接触し、前回未解決課題として残った
　収益金チェック機関、収益金なども要れて、合意を得て大綱案をまとめた。
　
　〜この時は誕生するくじ組織のトップは日本サッカー協会からの天下り。〜
　〜分配金もＪリーグクラブに比重を置いた川淵らしい意地汚いトト食物利権一人占め大綱案でしたＷ　

　川淵三郎　　ｔｏｔｏ法案成立前　
助成金　売上金は最低で年８００億円の売上が見込まれ、
　　　　その内３割から４割の３００億円以上をアマスポーツ団体に分配金として配当出来る。
　　　　なので、文部省予算の各スポーツ団体への予算を無くして、totoの初期投資分に回してくれ。　　

川淵三郎　　ｔｏｔｏ法案後　現在　
助成金　売上金の　１％以下。分配無し。　

文部役人、早稲田閥政治家、文教族ポス政治家を買収し、世間を騙す為の奇麗事と、
まんまと騙してｔｏｔｏ作った後のギャップ差が凄まじいｗ

1994年　　　川淵三郎遂に文部省の保健体育審議会を買収。

　　　　　文部省保健体育審議会スポーツ振興くじ審査分科会を設置、
　　　　サッカーくじの実施機関の運営、収益金配当などを点検機能を持たせることが決まった。と

収益金配当は、当選金と運営費除く利益金額50％を国庫に返納、(国への借金返済)
残り50％を各アマ競技団体、地域スポーツクラブ整備等を助成金とするとした。

この時、誰も川淵が開始直後から大赤字ほ出し続ける腹とは知らなかった。
この時、誰も　大赤字発声で国への借り入れ返済不能にする腹とは知らなかった。
運営費でサッカー界からの天下り、川淵コネ職員の人件費で経費水増し作戦は知らなかった。
宣伝広告、取引でＪリーグへの資金横流し、取引を装った川淵ダミー企業への資金還流も知らなかった。

totoの益金配当は、当選金と運営費除く利益金額50％を国庫に
残り50％を各アマ競技団体、地域スポーツクラブ整備等を助成金

今にして思うと、年８００億円の売上があり十分な利益が出たらと言う話。
赤だったらtoto母体が国営なので更に税金を引き出す事が出来、
他スポーツ団体への文部省予算も激減させ、渡す分配金すら限りなくゼロに出来るって経費使い倒し、赤字出しまくり川淵財布クジのカラクリです。

イーバンクですが、よろしくお願いします。

控除率がひどいわこれｗ
それだけで買う気が失せる

１等６億円で売れないクジってある意味すごすぎ

>>765
対象がサッカーだからじゃね？おまえらの周りでＪリーグの話してるヤツなんか居るか？普通の人間でＪリーグの全チーム名を言えるヤツはいない。

また買って見るか

>>766の周りには居ないようだ

外に出てみよう

>>768
ひきこもりのお前の周りには居るのか？w
リアルの社会にはＪリーグの話してるヤツなんかいないぞ！笑われるぞw

まじで開幕のブームがさって依頼
税リーグの話ししてるやつ見たことないよ
坂ぶたもネットでようやく話ができるんだろ？

>>766
かな？
すごいね

>>770
Jリーグの話してるやつ見たことないから、芸スポにいるのは工作員かなと疑うぐらい

また芸スポ板名物の
サッカーファンの自作自演か

リアルの社会























だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

販売店の機械操作が面倒でのろすぎる！
ロトの機械は早いし当選照会も複数枚をすばやい。
とりあえず機械をかえろ！

まあjリーグに限らずどんな分野でもマイナーだからって貶める理由が解らん

他人の趣味にイチャモン付けてどこが楽しいのか

俺はjには興味ないけどさ

もともと文部科学省の天下りのための組織だから
採算は度外視なんだよなｗ

経費を搾取するのが事業の目的ですから

役員の給与を非公開にしなくてはならない正当な理由を
簡潔明快に答えて下さい

天下りとか言ってる奴に聞きたいんだが
パチンコは？
あれこそ最悪のギャンブルだろう

トトって現実はお役人の給料になるだけだろ確か

ぶっちゃけスポーツ振興には使われないんでしょ

>>781
マジレスすると、スポーツ振興なんてどうでもいい。
俺に６億円当たればそれでいいｗ

もうJリーグ解散しろよ

【ヤバい】日本の３大DQNクラブ【間違いない】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1175441138/

カネ返せ、詐欺集団

Ｊリーグは日本の癌。日本の恥。

いくら老害の川渕でも役人にやらせるよりは良い仕事するだろ。
サッカー協会に丸投げでいいよもう。

クロアチアなめてる「イチローが一番」

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/news_croatia/KFullNormal20060617096.html

　クロアチア代表は１６日、完全非公開練習で１８日の日本戦に備えた。
初戦でブラジルに敗れたが、チーム内には悲そう感が漂うどころか、自信が
みなぎっている。というよりも、完全に日本を見下していた。

　ＤＦシムニッチは、注意すべき選手は？の質問に「ナカタ、ナカムラ…」と
つっかえながら名前を挙げ、横の広報担当者とボソボソ会話した後でようやく
「タカハラ」と口にした。高原と同じドイツでプレーしているのに名前はうろ覚えだ。

　さらにチームスタッフの１人は「日本と言えばイチローだな。彼がイチバンだ」
と笑いながら話す始末。クロアチアは野球とは縁遠いお国柄のはずで、いかに
日本サッカーに対する認知度が低いかが分かる。クロアチア報道陣も、シムニッチが
苦労して「タカハラ…」と言うとドッと沸き上がり、会見でもユベントス所属の
Ｒ・コバッチに対し「イタリアと対戦する時に、どういう気持ちで臨むのか」と、
１次リーグ突破を前提とした質問を飛ばした。

便所みたいな名前がマズイんじゃないの？

導入をすすめた議員連中（馳とか）は責任取るべきだな

カネ返せ！八百長野郎！

サッカーウンコ。サッカーウンコ。サッカーウンコ。
サッカーウンコ。サッカーウンコ。サッカーウンコ。

焼豚が必死にスレを上げてるのにワロタw

立てた時よりレスが付かないからってw

サカ豚みたいに野球叩きだけが趣味と言うほどではないのでね。

１等６億円の当選額で売れないクジってある意味すごいな

>>789
ロザーナはとてもいい曲だったよ

Jリーグがダサすぎて一般人が寄り付かない
オ〜レオレオレオレ〜

早く天下り団体消滅しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビッグ一回だけ買った
抽選日まで楽しめるロト6のほうがいいと思った

最初は面白半分で買ってて結構な額当てたりしたけど
くじ買うとJリーグとか面白く見れないんだよね
特にひいきしてるチームないから両チームが得点したりすると盛り上がって面白いし
くじ買うと試合見終わった後悲しい気分になるし
やっぱスポーツをギャンブル対象にしたらだめだと思うよ

toto　：　還元率、売上の５０％
宝くじ：　還元率、売上の４５％
ロト６：　還元率、売上の４５％

♪だのに〜　な〜ぜ〜

バクチなのに年間12億も税金投入って・・
もう不人気税リーグは廃業しろ
こんなクソくじを考えたバカ官僚は皆殺しにしろ
野球くじは人気必至だが、
昨今の事情を考えると無理だな

だからＪリーグがつまらないから

以前、何度か買ってみようかと思ったことがあったけど、20以上ものクラブの
チームカラーとか主力選手の調子とか覚えてられないから、13試合も予想するなんて
はっきり言って無理だし、聞いたことも無いようなJ２クラブの予想なんかさせられるのは
寧ろ苦痛という感じだったので断念した。

だから「予想」というものの介在しない（頭を使う余地がない）BIGの潔さが気に入って
時々買うようになった。でも、「mini BIG」のネーミングは頭悪杉だと思う。

Jリーグでやったのが間違い。
相撲でやれば成功しただろ。単純だし引き分けないし。

度々このスレが上がってくるのを見るがそんなに興味深い内容なのか

>>806
無茶言うなw

一番の失敗って初期のtotoが3等までしかなかったことだと思うんだけど？
4等、5等くらい設定しておけばもう少し違ったんじゃないかな。

>>806
ヒント：無気力相撲

>>807
いや、単に宣伝の為に保守ageしてるだけｗ


　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今週末
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　６億円当たりますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

キャリーオーバー発生中。３億４千万円。
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0266

【イーバンク】　インターネットでの購入はこちらから。
http://www.ebank.co.jp/totoebank/index.html

当選金の入金もネット口座に振り込まれるよ。
当たると、ある日突然、口座の数字が　600,000,000円　増えてたりするかもｗ

まあ焼豚もサッカーのネガティブネタのスレがこれくらいしか無いからって上げ保守必死だよな

もともと国立競技場サッカー専用にするための手段だから計画通り

>>813
つーか、Ｊリーグの視聴率が話題にならないだけだろｗ
なぜ話題にならないか？

それは「Ｊリーグの視聴率など話題にする価値すらない」から

Ｊ創設当初は、ゴールデンで全国中継されてたのが
今、Ｊをゴールデンで中継しようとするテレビ局なんぞない

つまり、視聴率争いの出場資格すらないんだよ
だーれもＪリーグの視聴率に期待すらしてないのだよ
サカ豚すら、期待してないのだよ

地域密着だろうが、国民的スポーツなら
ゴールデンで全国中継できるはず
週１試合しかしないのならなおさら
「地域密着だからスカパーでいいです」なんてヘタレな言い訳ばっか
してないでＪリーグなんとかしたら？

アテネで日本が金メダル量産できたのはtotoのおかげだって事を知らないやつが多すぎる。まあ、マスゴミが報道しねーからだけど

134億売り上げてもうからないって

totoがこけてるおかげで剣道大会が開けないとか
関西ローカルニュースでやってた。

相撲版も売れよ
勝ちか負けかしかないのと、対戦相手が決まるのは間近だから売ってる間がないかもしれないが

ＢＩＧってさ最高６億にしたいから３００円なんだよね
別に１００円で最高２億でもいいじゃん

だってあたらねえんだもん！！！！！！！

>>816
トリノの惨敗と、関係者の観光旅行ぶりはどうなんだ、という話

サッカーくじを民間に運営させたらうまくいくんじゃねえのか。

>>823
そんなことしたら偉いお役人さん達はどうするの？

廃止しろ天下り先になっている。
川淵からしたらコネとして有効と思っているかもしれんが。
廃止すべき

サカ豚死亡

アテネで金取ったっていったら
柔道勢、体操、北島、室伏、高橋尚子、女子レスリングだっけか？
この辺がＴＯＴＯなんかと何の関係があんの？

お役人がやってるからなぁなかなか廃止に出来ないんじゃないか

今廃止したら借金は税金で埋めるしか無い。
続ければ借金が膨らむとしか思えない。

どうやら霞ヶ丘競技場と代々木体育館の土地、建物を売却して
借入金返済に充てる算段のようだな
あのくらいの土地、建物を買えるような民間企業はないだろうから
たぶん東京都あたりに落ち着くんじゃないだろうか
慎太郎は青山地区再開発望んでそうだし

サッカーとかかわったばっかりに国の資産を売却か
害虫だな、サッカー

>>390
豚は死ね。

国内最高６億円クジで売れないクジなんて聞いたことねえ
Jリーグすごすぎ

>>831
つーかこんな糞くじを許可して続けているジジイ役人が一番の害虫だろうが

ＢＩＧ今週は６億円でるかな？

キャリーオーバー発生中。３億４千万円。
http://www.toto-dream.com/dc/SK5150.do?holdcnt=0266

確か去年はこのくらいから、みんなが一斉に買い始めて、
１等の５億７千万円が出た。

助成金

約５８億円（０２年度）→８０００万円（０６年度）

落ちっぷりがはんぱないなｗ

トトって控除率50％くらいだから、60億円は儲かってるはずなんだけどな。
60億が8000万に・・・差額はどこへやら。

いっそフィギュアスケートクジでもやった方が儲かるんじゃまいかw

採点競技はむり

【イーバンク】　インターネットでの購入はこちらから。
http://www.ebank.co.jp/totoebank/index.html

当選金の入金もネット口座に振り込まれるよ。
当たると、ある日突然、口座の数字が　600,000,000円　増えてたりするかもｗ

控除率50%のうち15%の部分がが販売店手数料だっけ。残り35%と発券機レンタル代で組織運営経費か。

>>838
スケートなんて野球やサッカーみたいにしょっちゅうやってないだろ

それに採点競技だし

赤字２３０億

あのどうってことない販売システムの構築費用300億らしいし
ユニシス潰れちまえ

Jリーグがダサすぎる

サッカー関係者諸君
サッカーぐじだのビッグだのいっくら増やしたって無駄だ！
そもそも我々少数派は、サッカー何て一切興味が無いんだから。

最後に一応言っておく。
ビッグで毎回当選者が出たら、奴らはビビる…

私もビビる…

と や ま ｺｰﾁｬﾝ

絶対買いません

[FUCK YOU]派、胴元に直接どうぞ
ttp://www.naash.go.jp/toto/ask.html

また、職員も募集しておりますので、血税にたかりたいかたはどうぞ
ttp://www.naash.go.jp/info/syokuin_bosyuu19.html

これって、ここでよく見る、川渕コネクションというのが、決め手になるのかね
それとも、地方の校長の子どもとか、その辺りかね

>>836

へりすぎｗ

焼豚


あと150レス切ったぞさっさと埋めろ

Jリーグダサいししかたないんじゃね？
固定客しかスタに行ってないし

ビック高額当選すら組織内で八百長身内当選させている恐れ有りと思わせる日本唯一の糞サカクジ(^^;)

>>852


いや違う
Jリーグの存在を知られていないから

助成金は過去最低の８０００万円　ｔｏｔｏ売り上げ低下が原因


　サッカーくじを運営する日本スポーツ振興センターは５日、
２００７年度のスポーツ界への助成金が０６年度の約１億１８００万円からさらに減り、
過去最低の約８０００万円になる配分案を決めた。
スポーツ振興事業助成審査委員会で報告された。

サッカーくじは０１年に販売が開始され、
０２年度には約５８億円がスポーツ界に助成されたが、
売り上げの落ち込みに伴い、助成金は毎年減少している。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200704/st2007040611.html




約５８億円（０２年度）→８０００万円（０６年度）

>>853
そんな事言ったら日本の国内スポーツの殆んどはそんな扱いなんだが

Ｊリーグのレベルの低さは異常。
チーム数半分に減らせよ

あんな糞試合いくらやっても意味ないだろｗｗｗ

てか面白くなくてくじする気にならんのだろ
見ててハーフタイム来る前に見る気もうせるし

カネ返せ、詐欺集団

未だに何処で買えるかすら知らん

競馬みたいに単勝複勝もないし当たる気がしねえ

正直やめちゃったほうがサッカーのためだと思う
賭け事なんてろくなもんじゃない
スポーツとしてのサッカーのイメージを低下させてるだけ

　結論から言えば、最初から上手くいく筈がない。

　まずよ、totoを最初に始める時に
totoを日本国内の新しいギャンブルとしてやるのか、
サッカーファンに夢を与える娯楽としてやるのかを明確にして、
マーケティングを行ってこなかったことが、
このような自体を招いている原因だ。

　ギャンブラーを対象にしていたのなら、
ギャンブルをする人の数は決まっているし
その人達が使う金額も大体決まっている。
当初totoは、既存の公営ギャンブルと既存の違法ギャンブル（パチンコ）から
敵対視されていたように思う。
それを良く理解しているパチンコ業界から
サッカーくじは「青少年に悪影響！」と攻撃を受け、
買いにくくされて、スタートダッシュに失敗。
　ギャンブルとしてやるなら他の媒体から市場を奪い取る位の意気込みが必要だった。（当たり前）
最初からわけのわからん圧力に屈せず、コンビニ販売を強行に推し進めるべきだったし、
今からでも、他の媒体から市場を奪い取る為に、
パチンコは「青少年に悪影響」とキャンペーンを打ち、
駅、学校、住宅街でのパチンコ店の出店禁止等、
文部科学省をあげて他の媒体を攻撃する位の気持ちがないと
現在の状態から抜け出すのは難しい。（文部科学省は子供を守るのが仕事だろが！）
　それよりも、還元率が低すぎて、賭けをする対象として終わっているのだが。

　サッカーファンに夢を与える娯楽としてやるつもりだったなら、
売上の大部分をサッカー振興にあてるべきだろう。（当たり前）
０２年度のtoto助成金の内訳をみたことがあるのだが、
日本綱引き協会や、剣玉協会にまで配っていた。
サッカー界の取り分は他のスポーツと同等っだった様に記憶している。
totoは日本スポーツ振興センターによって運営されており、
その上には文部科学省がいる関係で、
「すべてのスポーツ振興に役立てる」という御題目上そうなったのだろうが、
いったい誰の為のtotoなのか！！
綱引きしてる人がサッカー見るのか！totoを買うのか！！
と文部科学省の馬鹿に問いたい。

　当初の文部科学省のマーケティング不足と
現在の文部科学省のやる気の無さが全ての原因。

廃止しろ

地元とかそういう付加価値がないと
知る気すら微塵も起きないのがJリーグ

　とはいえ廃止よりも
文部科学省の奮起に期待する。
っていうかtoto買っているので、
せめて、売上の大部分をサッカー振興にあててくれ。
Mr.ピッチも泣いてるぞ。
ttp://www.jsgoal.jp/mrpitch/
今月からMr.ピッチの公式サイトがなくなってるけど、
やる気あるのか！！校庭を芝生にするんじゃないのか！！
ギャンブルとして成り立たないんだから、
せめてサッカーの為に使ってくれよ。
どーせサッカーファンしか買ってないんだから。

Jリーグって野球で言ったら紅白戦みたいなものだろ？
日本代表が本当のチームでその中で練習してるだけって感じが根本的に問題
巨人とかが人気あった頃でも紅白戦ばっかやってりゃさすがに見ないだろし

Jリーグの問題というよりも
文部科学省の問題。
パチンコは換金できなかったらだれもやらない（つまらない）
サッカーくじの売上が上がらないからといって
Jリーグをたたくのは筋違い。

還元率を上げてくれて、
売上の大部分をサッカー振興にあててくれれば、
少なくとも俺は今までの5倍は
toto買うよ。

>>195
遅レスだが、宝くじの当選で弓矢を使うのは
江戸時代からの伝統だから

>>854
ちょｗｗｗ減りすぎｗｗｗ

胴元が儲け過ぎ
所詮ただの天下り先なんだろ

本当人気ねえな
Jリーグは

売れようが売れなかろうが、天下りには関係ない…自分達の分は十分確保してるから、困ってるのは回らない人達。