鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい 4

過去スレ
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142419934/
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい　2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142349303/
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142313798/

元スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」3【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128500852/802-

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

828 名前：802 投稿日：2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます

今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり

考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました

本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います

>802か、騙りか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142349303/530
530 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 11:50:35 ID:FeMEk3r/
すいません
ここを少し読んでみました
本当に夫には申し訳ないのです

自分でも悪いと思っていても
夫が私にこんなに辛い思いさせてると一瞬思ってしまってそれが口から出てしまい
さらに夫を悲しませる結果になってしまいました

仕事の時間に関してですが
私は大学の研究室の秘書のパートをやっていまして
今は学校からです

>802か、騙りか不明

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142349303/631
631 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 13:03:27 ID:FeMEk3r/
ここを全部読ませてもらいました

自分が悪いのは本当にわかっています
私がここを見て捨てるのにはまっていたのも確かです
今回の事や模型の事には私からはもう触れない方がいいのかなと思いました
もしそれで時間を見て二人ともだめになってしまうようなら病院にいくことも考えます

本当に夫は優しい人だということがわかりました
なんとか私が大人になれるよう頑張っていきたいと思います
ありがとうございました

最後に色々質問された事ですが

結婚してからは3年になります
自宅は2LDKのマンションです

模型の量ですが押入の下の段の衣装ケース六つに納まるぐらいの模型と
線路をベニヤ板に張り付けたのが3枚ほどでした
一枚は畳に横にしてあって他のは壁に立てかけられてました

模型を引き取ってもらったのはオフハウスで全体の半分ぐらい
引き取りの値段は大したことはなかったです
辛いけど夫を大事にして頑張るしかないと思っています
どうやったらまた夫と楽しく外出できるようになるのか必死に考えています

以上終わり。

お前らよっぽど暇なんだなw

　　　　　終了

>>8
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ ここおいで

【イエーイ！】境界例だぜ！！�B【開き直れ！】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1116689746/

症状が当てはまっていたら、どうしてそんなに怒るのか、わかるよ。

せっかくなんで２スレ目で出た別事例その１


834 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:27:52 ID:EGgWHkXL
わたしの場合は夫の大事にしていた食玩を全て捨ててから様子が
質問者の方と同じようになりました。夫は仕事から帰ってくるたびに
まず自分の部屋に行き、食玩の状態を確認したり、キーボード用の
ミニ掃除機でほこりを吸い込んだりするなど少し常軌を逸していました。

結婚前から集めていたのですが、結婚後も、つまらない食玩を
買いあさったり、ひどい時には
子供はまだいないのですが、子どもができたときのための教育費として
積み立てていたお金にさえ手を出して、オークションで
１０万円もするような食玩を買ったりしていました。
さすがにこの時にはものすごく怒って怒鳴ったのですが、
「オークションでは落札したら買う義務が生じる」などという
わけのわからないことを言うばかりでした。

せっかくなんで２スレ目で出た別事例その２


837 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:32:57 ID:EGgWHkXL
そんな経緯もあり、どれほどの価値があるかは分かりませんが
夫が出張に行った際に、食玩とそれを入れるための自作の棚を
全て処分してしまいました。こんなプラスチックのおまけの
おもちゃに自分が一生添い遂げるつもりだった男が何百万も
使ったと思うと本当に情けなくて捨ててるときにも涙が出ました。

実家には先に電話して、ひょっとしたら少し帰るかもしれないと
言っておいたので、出張から帰ってきた夫を迎える時は
それほど動揺しませんでした。

せっかくなんで２スレ目で出た別事例その３


843 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:39:07 ID:EGgWHkXL
しかし帰ってきてからいつものように自分の部屋にすぐにいって
部屋の半分を占めていた食玩がないのを知って、わたしに
「あれ、捨てたの？」とだけ聞いてきました。
わたしは「捨てたよ、じゃまだから」とだけ答えて、次に相手が
どうでるか身構えたのですが、夫は一言、
「あれ、金も時間もかかってたんだよ」とだけ言って
あとはいつもとかわらない平然とした様子でした。

わたしも質問者の方と同じように少し恐くなって
「食玩もなくなって部屋もすっきりしたからトレーニングマシーンでも
買って運動でもする？」と聞いたのですが、
「いや、いいよ」とだけ言われました。
おそらく夫は怒っていると思うのですが、それをわざと隠して
わたしに対する嫌がらせをしているのだと思います。
質問者の方と状況は似ていると思うのですが、基本的に
結婚したあとに二人の関係が壊れるほど趣味にのめりこむのは
やはり問題があると思います。

せっかくなんで２スレ目で出た別事例その４


857 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:50:16 ID:EGgWHkXL
質問者の方にだけお話していますので、特に事情も分からない方が
あれこれおっしゃっても聞く耳はもちませんので。

自分の趣味のことだけを考えて家庭を省みない方はそれ相応の対応を
されても仕方がないということを言っていますので。
特に食玩などただのプラスチックの固まりに何百万も使うなら
他に使うことがあるでしょう。
質問者の方の場合も嫌がらせで平静を装っていると思いますので
自分のほうが正しいときちんと自信をもって対応したら
いいと思います。
わたしもそれに気がついたので冷静になっています。

ここで単に男vs女の図式にならないよう、俺様が逆パターンを作っておいた。
以下、コピペ。

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話があったけどさ
俺は妻のコレクションを捨ててしまって後悔した立場だな
鉄道模型だが

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じだった
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払えよ」と妻に言い続けたが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す妻にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらった

帰ってきた妻は「売り払ったお金は好きにしていいわ」「今まで迷惑かけててごめんね」と謝ってくれた
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったよ

でもその後妻は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまった
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では妻のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまってた

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言ってるのだが
妻は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって俺が苦しくなってしまった

これだけ妻のものがないと妻がふらっといなくなってしまいそうですごく恐い
こういう場合ってどうしたらいいんだろう

別の事例とかいらないだろw

男対女なぁ。
802に全然共感できない女も多いと思うよ。

802の旦那には心から同情する。
絶対鬱病になってるんだろうな。

>>15
同意。
食玩旦那はどうでもいい。

>>10-13
うーん、何度読んでもムカムカする。

女だけど、共感できない
好きな人が大切にしてるものだったら、
多少、イライラしてても目を瞑るけどな
ﾜｶﾝﾈ

おしっこ

vipperが安価で人間関係を壊しているのと同じ
だって元々、2ちゃんで物を捨てるスレを見て、
その勢いに乗せられたわけだから

もういいよ

たった数レスで人格を決め付けて意味のない議論をするならＶＩＰでやれ

まさに
　

　　不　毛　！　！

1000

1000 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/16(木) 20:49:15 ID:P+f3ipw9
1000ならみんな全裸になる
ちんこうｐ

そんな不毛でもない。
勢いで他人の持ち物に手を出す気になってた奴が踏みとどまるかもしれないじゃん。

だったらスレタイ変えろ>>25

>>26
そんな不毛なこと言うなよ

33:ブーンが鉄道模型を捨てられてしまったようです。(749)

>>22
不毛と決め付けて意味のない押し付けをするなよ

前スレより

477 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 11:18:49 ID:FeMEk3r/
あれからどうしようと言う思いでいっぱいで
こんなスレが立っているとも知りませんでした
殆ど読めていませんが皆さん本当にありがとうございます

昨日夫がホワイトデーのプレゼントとフラワーアレンジを買って帰ってきてくれまして
夫のあまりの優しさに泣きだしてしまいました

その後夫と話し合いました
夫が子供のころ実家に火事があって一度全てを失った事が影響してるのではという事や
実はずいぶん前から胃炎を発症していてた事がわかり
申し訳ない気持ちでいっぱいで私はひたすら謝りつづけました

それなのに「僕が悪いんだから」と言いつづける夫に対して結局また私が
「なんで私にこんなに辛い思いさせ続けるの？　どうして許してくれないの？」
というような事を言ってしまって
更に夫に
(私の趣味の)「映画を見ることを趣味にして普通に生活するよう努力してみる」
という感じで謝らせることになってしまいました

取り戻そうという事に対しては
捨てたのがもう一月前で取り戻せる可能性はないし
「もう見たくないし意味がないし見たらどうしようもなくなる」
と絶対にやめてくれということでした

あ、謝らせたレスってこれだった・・・反省

これはいたずらで妻に知らん振りをしている訳ではなく、
鉄道模型がただの物ではない、思い出の品だから問題が大きくなる。

まず、鉄道模型を集め、作るにはかなりの努力がいったはずだ。
それが、捨てられ０になったのだから、１から元に戻すのに莫大な時間が掛かる。

そこで、夫はその失った物の莫大な時間の虚無感から、
現状復帰をしようとする気力がそがれ、妻に鉄道模型をそろえなくてもいいよ。
と、言ってしまう。

だが、残った虚無感だけはぬぐい切れなくなり、自分では精神的回復不能状態で
生きる気力がなくなった原因で感情が表に出せない状態になってしまった。

と予想される。

これの回復には思い切り感情を出させて思い切り泣かせるか、
鬱病の初期状態なので、早めに心療内科に連れて行ってあげてください。

また鉄道模型を与えることはしないでください。なぜなら、その時に受けたショック症状がぶり返し
本人の感情の制御が出来なくなってしまいます。止めて置きましょう。

早めに心療内科に連れて行ってあげてください。
( `･ω･´)ｙ

ところで３０００レス費やして結論は出たんですか？

男対女で括る奴って自分の周りにそういう女しかいない不幸な奴でしょ

女だけど、802の行動は軽蔑するね

捨てた行為もだけど、捨てた後の802の自己弁護、保身は鳥肌もの
こんな女と結婚してこんな仕打ちを受けても尚、
この女と生活し続ける802のヘタレ旦那も鳥肌もんだよ

>夫が私にこんなに辛い思いさせてると一瞬思ってしまってそれが口から出てしまい
一文でしめてあるけど、謝って取り繕うとしても、通常に戻らない旦那に
また、逆切れして感情的に怒鳴り散らしたんだと思うよ、これ
泣き喚いてヒステリックな状況が目に浮かぶ

>どうやったらまた夫と楽しく外出できるようになるのか必死に考えています
旦那の変貌振りに苦悩はしているものの、反省は全くしてないようだし

凄い勢いだね、このスレ（ｗ
私は既婚女ですが、夫の大事にしてるものを無断で捨てようなんて
夢にも思わないよ。
少しでも夫のことを考えてる人ならこんなことはしないと思う。
たとえば夫が浮気して帰ってこないので腹が立って捨てた
なんていうならまだわかるけど、家庭を大事にしてる夫なら
ありえない。
自分が大事にしてるもの（ＤＶＤやＣＤなど）
また手に入るようなものでも捨てられたら嫌なのに・・。

>>33
うん、結論は出たよ
結論：妻も旦那もどっちもどっちで、どっちも悪いｗ

反省が出来ない脳の持ち主なんだろう＞スレ主

突然ちゃん登場

どうやっても悪いのに、自己弁護が残ってるよな。
悪いなら悪いで、本当に心に響いたならもっと違う対応とか心情になるだろうに。

自分が楽しければいいんだろう、この人。

なんでこのスレこんなに伸びてるの？
何か面白い燃料投下でもあったの？

だから一部屋占領するほど鉄道模型なんか集めるなってのｗ
何度も言われても捨てなかったんだら確信犯だろｗ

802が苛つくのはよくわかる。
オタクに取ってモノってのは、外部記憶。
鉄道模型は、旦那の精神が部屋に溢れだしたものだ。
他人の心を見せつけられて、気持ちがいい人間はいない。

一方で、鉄道模型を捨てるって事は、
旦那の心の一部を削って捨てるようなものだと思う。

自分も捨てられたら、人間変わると思う。
どう変わるかは、やられてみないと分からない。
案外、憑き物が落ちたみたいにさっぱりするかも……でも、やっぱり嫌。

自分が大事で、自分の悪いことは直視出来ない人なんだと思う。
頭で理解はしてるんだろうけど、都合の悪いことは脳が拒否して迂回してるんだよね。
お得な性格でうらやましい。

あと人とか状況を細部までコントロールしないといられない人なんだろうな。
周りはそれでどんどん巻き込まれていくというか・・・。

なーんか、こういうこすっからい人は苦手だなあ。

>>41
違う、夫の同意を得ないで勝手にしてたことと
夫が茫然自失して心神喪失状態にまで陥ってるのに
自分の今年か考えてないこの奥さんも問題あると思う。
｢私はこの夫と結婚してあげたのよ」
という感じが仄見えるし・・・。

この女性の場合
｢夫が鬱になったので使い物にならない。捨てよう」
というタイプの人じゃないかな？
こういう女性と結婚したのも自己責任
といってしまえばそれまでなんだけども・・・。

いい奥さんじゃねえか

おい、人として最低なのに女に甘い日本のおかげで娑婆にいる802。
女に甘い俺が攻略法を与えてやるよ、この人非人。

「夫からDVを加えられていました」「パートと家事の両立が辛かった。夫の手伝いは
まだ不足だった」と言えば、殺人すら許容されるぞ。
ろくに実態も調査されないから安心しろ。

これしかないぞ。日本に生まれてよかったなこのゴミカス。

鉄道模型集めてるって時点でキモオタ確定だから、
そんなキモオタと結婚してやった802は女として旦那を見下して当然

要するにキモオタは何されても文句言うなとｗ
キモオタはキモオタらしく、結婚しないで孤独に鉄道模型で
オナニーしてりゃいいんだよってことでｗ

下手な釣り乙です

誰か、このスレに書き込んでる奴らをいくつかのタイプに
分類するってやってみてくれないかなぁ。
石川はウンコするよ派　みたいな感じで。

モラルハラスメントってひどいんですね

>>50
懐かしいなオイw

旦那さんが大切にしてる物を留守の間に勝手に売る神経も
すごいが、その後、旦那さんの方から歩み寄ってるのに
当てつけみたいなことして私を苦しめやがって！普通に振る舞えよ！と
思ってるところがすごいわ。
どうして旦那がそんな風になったのか
心情を全然理解しようともしないんだね。
後悔してるって言ってるけど、旦那を傷つけてしまったことに
対してじゃなくて、旦那の態度に嫌な思いをさせられてるから
後悔してるだけじゃん。
すごい自己中だ。

旦那が悪い派

奥さんが悪い派

どちらも悪い派

どちらも悪くない派

これは旦那さんDVで訴えるべきでしょ。

>>48
全面的に同意
鉄オタはキモい　キモすぎる　池沼みたい、つか池沼そのものでキモい
そんなキモい鉄オタの旦那と結婚してやった802は偉い　女として貴重だなｗ

目糞鼻糞ってことで。

たしかに、鉄道模型オタクなんて女と最も縁遠い生き物だなｗ
そんな旦那と結婚してあげたってだけで、802は旦那から感謝されこそすれ恨まれる筋合いはないな
鉄道模型捨てられたぐらいでガキみたいに反応してうぜぇ男だなｗｗｗｗ
802なんて鉄オタと結婚した時点で、旦那のために女としての人生捨ててやったっていうのにな

釣りはもういい

奥さんも夫を気遣って上げようとしているけどね。
でも、奥さんが夫が今どんな感情なのかを考えようとしてるから当てが外れる訳なんですよ。



だって、現在、夫には　感情　が無いから。


夫の感情は嫌なショック状態の記憶を封印するために、一緒に感情じゃなくて思考の奥深くに
頭の奥深くに封印されてしまったからどうしようもない。

だから、奥さんは夫の感情を探ろうとせず、思考を探ろうとすれば夫の本当の精神状態が解る・・。


男は思考で、女は感情で考える生き物、ということを常に忘れてはいけない！


そして、問題の本筋は元の本当に元気だった頃の夫の笑顔を取り戻すことなんだから・・・・。
もっと、現実に即した現状回復方を　みんなで　考えなくっちゃ・・。
　( `･ω･´)ｙ

まあ旦那に本当に悪いと思っているなら、嫁も今後一切映画とかの趣味、止める事だな。出来る？そんな覚悟ある。
食玩すてる嫁もブランドもののカバンや宝石類捨てたらいいんだよ。
だってただのカバンでしょ、ただの石ころでしょ？
金になるんだったら早く金に替えようよ、その方が役に立つだろ(W

みなさんご意見ありがとう。本当に有難うございます。

802の心情

鉄オタのくせに生意気だぞぅ！！！！

>>62
偽者
ｵﾂ(・∀・) ｵﾂ

まぁ…鉄道模型集めるような男なんて、所詮この程度の器ってことですよ…

802も、夫そのものに苛ついたんじゃなくて、
オタ趣味というステイタスに苛ついてたっぽいよな。
映画鑑賞とかいっても、
どうせ「感動しました！」系の話題作中心だろうし。

旦那さんを、ではなく旦那さんが奥さんを

>>66
同意。
旦那の集めてた物が鉄道模型じゃなくて、例えば有名な画家のリトグラフとか、
クロムハーツの商品とか、キモオタ＆秋葉系を連想させるような趣味でなければ、
まったく気にならなかったと思う。むしろ「私の旦那ｶｺｲｲ!」って惚れ直してた
ような気もする。
女が韓流スター関連のグッズやジャニーズ関連グッズやショタ物関連グッズで
部屋を埋め尽くしてるのと同じだと思う。
どんなに整然と並べ、結婚後はコレクションも増やさず、掃除もしてたのに
許せなかったのは、やはりそれが「鉄道模型」という、気持ち悪い趣味だった
からだろうな。

ヒステリックな妻と内向的な夫のトラブルだろ。
まあ、あれだ。
夫がどんどん内に篭っていくだけだろ。
そのうち爆発するか、もしくは一生覇気の無い人になるかじゃね？

>>802
たぶん今頃旦那は、離婚の準備を進めているな。
２人仲良く昔のように外出する事はもう無いから、
早く離婚届に判を押す準備をしておけよ。

>>68
うはｗｗｗｗすげー同意ｗｗ
書籍や服も捨て始めたって、アレだろ？どうせ時刻表だの鉄道ピクトリアル？だの、
ユニクロやジーンズメイトで買っただぶだぶのネルシャツやら
ケミカルウォッシュのくるぶし丈ジーパンやらミント色の靴下ｗだろ？
捨てろ捨てろそんなのｗ全部捨てればいいんだよ
旦那がもう2度と鉄道模型なんてキモい趣味に興味が沸かなくなるぐらい、
妻が生まれ変わらせれば万事解決だＹＯ！！！

ドラマ化決定！

旦那　　吉岡秀隆
奥さん　伊東美咲
ねら〜　・・・

>>71
時刻表の次に鉄道ピクトリアル出てくる藻前もヲタw

でもなあ、この手の趣味ってのは子供のころからのもんだろ？
１０歳くらいのころにさ、父親とかに買ってもらって始めたようなさ。
楽しかった時間と、その思い出がたっぷりと詰まってるんだろうさ。
もしかしたら処分されたものの中にはさあ、
大好きだった故人からのプレゼントなんかもあったんじゃねえの？
そう考えると欝になるよなあ。。。

>>50

802が悪いよ派
　├俺も/私も同じことをされた派　(自分語り派)
　｜　├同じ事をされたら離婚する派
　│　├同じ事をされたら殴り倒す/ﾇｯｺﾛｽ派
　｜　└同じ事をされたら旦那と同じようになる派
　｜
　├旦那は壊れちゃった派
　│　├カウンセリング池派
　｜　｜　├2人で池派
　｜　｜　└旦那を行かせろ派


飽きた

彼女にこのスレを話したら、802の旦那さんのことは全く理解できないと。
今このスレの話でケンカになっています。

>>41
>>48
>>56
>>58
>>65
>>71
ねえ、不思議なんだけど。
なんで突然単発IDの釣りが増えたのかな。
時間の関係？昨日もこうだったっけ

正直鉄っちゃんをわざわざ批判する方がｷﾓｲしぃ

離婚しても、
鉄道模型オタとも結婚できるほど間口広い802はすぐまた
新しい男ができて再婚できそうだけど、
旦那は心の傷を抱えたまま、
一生独身で孤独に死んでいきそうだなｗｗ
必死で女を捕まえて、がんばって結婚してみたけど、
集めた模型は捨てられて、
結局妻にも捨てられて、
キモオタのまま生涯を閉じる、
これぞ鉄オタにふさわしい人生とは思わんかね？！

>>77
あなたは丸一日常駐さん？
私はサラリーマンで10分ほど前に帰宅したんですよ。
他の人もそうなのでは？

更に。

>>41 21:10:20
>>48 21:20:10
>>56 21:30:07
>>58 21:35:15
>>65 21:42:26
>>71 21:58:18
>>79 22:05:26

前半では、10分とか5分とか、妙に分単位で揃っている。
後半ではその特徴が消えている。

どう思う？ｗ

＞夫が子供のころ実家に火事があって一度全てを失った事が影響してるのではという事や
＞実はずいぶん前から胃炎を発症していてた事がわかり
＞申し訳ない気持ちでいっぱいで私はひたすら謝りつづけました

＞それなのに「僕が悪いんだから」と言いつづける夫に対して結局また私が
＞「なんで私にこんなに辛い思いさせ続けるの？　どうして許してくれないの？」
＞というような事を言ってしまって

これほど繋がらない「それなのに」もないよなあ…
直前に胃炎だって発覚したのにまだ責める。
胃炎の心配してやれよおーｗ
しかも「なんで私にこんなに辛い思いさせ続けるの？」どこのアテクシ様だよｗ

＞更に夫に (私の趣味の)「映画を見ることを趣味にして普通に生活するよう努力してみる」
＞という感じで謝らせることになってしまいました

駄目押しｗ


何度見てもすげー、それこそメンヘル映画並みの流れだｗ

Σ(,,ﾟДﾟ)Σ((((,,ﾟДﾟ))))Σ(,,ﾟДﾟ)
Σ((((,,ﾟДﾟ))))Σ((((,,ﾟДﾟ))))Σ((((,,ﾟДﾟ))))「！！！」

なんで、みんなこんなに…

>80
　丸一日常駐してなくても、ID見れば判別つくと思うけど……

にゃー速から来たvipperじゃね？

今北産業用のまとめﾏﾀﾞｰ？

　こんだけ罵倒されてるのに、ありがとうだなんて……
ID:SgXsubpZは贋物か？
それとも反省してないのか、そもそも釣りだったのか？

>>86
偽

>>80
そ、そうか

Ｊ（´ー`)し　ごめんね、昼間っから職場から2ch見てるような社員でごめんね

パートの職場から２ちゃんするおばちゃんってなんだかねえ
職場によってはログとってるところあるから、切りたい時に首切りの理由にされるよ

だから、だんなさんには鬱にならないように仕事やすまないように働かせないとね

>>77
こちらこそ、ヒッキー呼ばわりしてすみません。

>>89
うちの所も当然ログは取られています。
その前にフィルターでブロックされるので、にちゃんは見ることができませんが。

>85
夫の大事な物を勝手に売り飛ばして反省のない妻
叩かれまくってもう出てこなくなった
あとは自分語り雑談スレとして大絶賛続行中

鉄道ビクトリアルって何かなってググったら
幸せそうな家族の写真が・・・

もう８０２には叶わない光景なのね

>>89>>90
おお、自分がもろにそういう部署です
2ちゃんはFWでカットしてますが全部把握してますよ
そういうことをしていると明言しているわけではなくむしろ隠していますが
みなさんサボってヤフみたり楽天みたりしてますね
おかしな行動してたりあまりにあまりな人は要注意でヲチレベル上げたりしてます
そういう情報はもちろんそれなりの部署に回すわけで

>>85
3スレ目くらいから目は通していたんだが、とりあえず
うはおｋ把握
といっておく。ありが�d。

妻も妻だがスレ住人もスレ住人だな。

キモイ鉄オタの俺がきましたよ。

>>80
IDがブーン

・・・こんなにも
鬱積したものがあったんだ
これはいつか爆発するぞ
(・∀・)

>>88
うわキモッｗ

>>93
そおいう部署ですがなにか？

鉄オタってなんできもいっていわれてんの？
もっとｱﾆﾒ二次元とかの趣味のふうが実生活出来ない人ぬ
閉じた趣味っぽくてキモクない？
春の鉄橋を渡ってやってくる列車の写真撮ったり
そのフレームの脇に菜の花をレイアウトしたり
それなりに上品な趣味なんじゃまいか？

誰か教えてエロい人？

>>100
写真撮るのに駅のホームで壮絶な場所取りバトルやったり
結構乱暴な人が多いってのは聞いたことある。

>>101
名前に気づいてやれ。

>>100　細かいことでギャーギャー騒いでるところがキモイ
　　　他のオタも一緒だけどさ。
　　　っていうか、ねらーな自分も（ｒｙ

>>99
お疲れさまですっ

>>102　その件はあえてヌルーしてやるｗ

クハとか、モハとか、200系・・・そういう言葉に敏感です。
キ−84とか、Fw190、Ta152・・・こういう言葉にも敏感です。
RB26DETTとか、2JZ-GTEとか、M64/01・・・こんな言葉にも敏感です。

普通の人にはまるで分からない世界でしょう。女性には特に。
でも私は、機械工学を学んだ人ならば、当然興味をもって然るべき世界と
思います。

幸い趣味の範囲が広いため、彼女からはキモヲタ扱いされていません。

802の旦那さんは、余程強い思い入れがあったんだと思います。
だけど、802のカキコミが壮大なネタであったなら、これほど悲しいことは
ありません。

>106
　いや、むしろ大事な大事な宝物を捨てられた可哀想な同志は
実はいなかったということで喜ばしい事だと思う。

802は別の意味で病人だというコトになるが。

小早川伸木の恋を見て来ました。

>>106
ふーん
わたしも中学時代、プラモに凝って
ドイツの装甲車とか「あ、sdkfzグラーフ！」とかやってた
けどそんな感じかな？
鉄ちゃんにも、女のひととかいたりしないの？

あと、例えば「鉄男」とかって名前の人に嫉妬したり
もするの？

勝手に改造を呼んだ一部漫画ファンならクモハとか普通に知ってるのでは

いつかの「ピアノたん」みたいなコト無いよね？

>>19 >>32 >>34 >>35 >>39 >>53 >>82
に同意だな。
身内に802みたいなのが居るから反吐が出そう

先週あたりに古淵のハードオフに大量の鉄道模型が急に入荷していたが…
まさか…

ちなみに古いやつが沢山あって１コ５００円。
マニアらしき人達が漁ってた。

それだ

106が充分キモイ件

鉄道模型もコントローラーとか有るとＰＳＥの対象かねぇ。

>>115
どの辺りが第三者にキモがられるのか、自分では分かりません。
後学のため具体的に理由を教えてください。

ちなみに彼女は、私のことをキモイとは言いませんが、全く関心も
理解も示しません。

妻の人には、

その人の趣味も含めて好きにならなくっちゃネェ…
それができないんだったら、結婚まで行くのはどうかと思うよ。

旦那の人には、

そう言うコアな趣味は、分からない人には分からないんだから、
とりあえずのらりくらりと逃げずに、説明をしなくっちゃ。

これ、テツヲタ板にスレたててないの？
テツたちの反応が見たいのだが・・・・。
怒るより嫁がきてくれて羨ましい、という書き込みが多かったりして・・・。

117の言うような、全く関心も理解も示さない女性（妻・恋人）も
多いだろうし、多くてもいいだろう。

問題は802は「不在の間に勝手に売った」なんだよね…


しかもコレクション増えてない、問題もない状態で。

>>120
だね

802が悪いよ派
　├俺も/私も同じことをされた派　(自分語り派)
　｜　├同じ事をされたら離婚する派
　│　├同じ事をされたら殴り倒す/ﾇｯｺﾛｽ派
　｜　└同じ事をされたら旦那と同じようになる派
　｜
　├旦那は壊れちゃった派
　│　├カウンセリング池派
　｜　｜　├2人で池派
　｜　｜　└旦那を行かせろ派
　├壊れかけのRadio派
　　　├もやもや派

近代分類学の父であるリンネ(スェーデン人）は、
世界中の植物の標本を持っていた。

彼の死後、妻はその標本を大英博物館に売った。
売却の事実を知った、スェーデン政府は、驚愕した。

標本を積んだ商船を、軍艦で追跡したが、すでに公海に出ていた。

国宝級の植物標本は、今でも、大英博物館にある。

漏れはどうせ理解されないから最初から持って行かず実家に置いてます。
帰省したときだけ触れられる。
親戚付き合い嫌いな相手で、一人で帰省できるから大助かり。

>>119
建ってるよ
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1142342006/l50

鉄板のレイアウト(鉄道模型のジオラマ)うぷスレにこんなカキコが有ったんだが802の旦那かね？
880 740 sage 2006/03/05(日) 09:44:07 ID:kU8D+KIA0
もうなんか虚しくなってきたので捨てちゃった(´･ω･`)

人を一人、廃人同様の境遇にしたのは事実だよな。

なにもニュースが流れてこないが･･･

も、もしや、802は今でものうのうと生き、呼吸しているのでは！？
罪の意識ってないのかッ！？

さすがだなあ、鬼畜、人非人･･･

お互いに本当に100％相手を大切に思っていたら
しらずのうちに何かの間違いで相手を傷つけるようなことをしてし
まったとしても、こんなコミュニケーションのすれ違いは生じな
い筈ではあるが、、そんな完全なカップルは存在しない
だろう。むしろ日々暮らしていく中で互いの関係が多少なりとも動的で
なければ本当に生きているとは言えまい。夫婦・恋人の関係は、最悪と最高の
二種類しかないわけじゃない。互いに一緒にいる相手に対する愛が足
りないことに気づいた時、人はなぜか取り繕おうとするが、その誘惑に負けて
はいけない。少しでも愛情があれば、互いの心は努力次第で少しずつで
も一致させていけるものと俺は信じている。今はまだ逃げないで、すぐに
うまくいかなくてもいい。頑張れ802。頑張れ802の旦那。

>>128
＞二種類しかないわけじゃない。互いに一緒にいる相手に対する愛が足
この行↑が惜しい。

というか802は反省してるフリしてるだけだから、
夫がおかしくなって802がヒステリー起こして…のスパイラルだろうな

個人的には、結婚してないけど、夫婦って言うのは「摺り合わせ」だと思う。
摺り合わせるときには「摩擦熱（ケンカ）」が出るけど、
すりあわせをしないとお互いの接面積は大きくならないから、
多少の「摩擦熱（ケンカ）」は必要なのだろう。
逆に「摩擦熱（ケンカ）」を恐れて、摺り合わせをしないと熟年離婚とかになる。

とりあえず、802の場合は、それらを一気に飛び越して、
相手を完膚無きまでに叩き落としたことになるが…

>>113
802が鉄道模型を売り払ったのは短くて１ヶ月前と思われるが、整理して店頭に出すまで
どれくらい時間がかかるものなんかね？

>>123
学者やマニアの蔵書やコレクションについて、そういう話は枚挙にいとまがないよ。
無知な遺族や、生活に困った遺族が売り払うことは、よくある。
大学や図書館に寄贈しても、死蔵されるだけのことが多いしな。

本のコレクターの場合、ちょっともののわかった人間なら、どこかへ寄贈でなく
古本屋に売り払うように遺言してる。世の中に流通するから。

>>123
悪妻の例だなあ。

いい学者、いい作家には多いね。嫁が吉外みたいって話。

>>133
じゃあそれなりの金額になりそうな物集めてるなら
死後どういうルートで換金したら最適か遺言の必須項目だね。
死んだ後自分の物がゴミの様に扱われる可能性も低くなって
安心してあの世へ行けそう。

たいした趣味のない高校生だが、夫に同情してホロっときた

こういう女性とは結婚したくないなあ
見抜くのも難しいだろうけど

>>135
懇意にしている古本屋とかあると、そわそわしながら葬儀に列席してくるよ･･･
遺族は故人ほどには価値がわからないからね。宝の山だ。

ブックオフ行きやましてや焼却よりずっといいけど、あの光景は気分のいいものでは
なかった。

俺も元嫁に同じコトやられますたよ
一年間の南米出張から帰ってみたら・・・
消防時代から集めてたｺﾐｯｸ本のすべてと工房時代に必死にバイトして新車で買ったSRっていうバイクとバス釣り道具が消えてました
なんというか怒ることもできず唖然とするしかなかったですね

>>134
良妻も多いけどね。

悪妻はソクラテスの昔から有名だが、現代的な視点で見れば、ソクラテスは
「哲学ばかり論じて家に金を入れない遊び人であり、７０歳頃に、おそらく３０歳位の
クサンティッペを妻にしていたスケベジジイ」であることを忘れてはいけない。
悪妻クサンティッペは、金を入れないスケベオヤジのせいで苦労した奥さんかも
しれないのだよ。

>>138
うわ、出張で頑張ってたのにひでぇ・・・別れて正解

物を集めたい病の男と、物を捨てたい病の女が結婚しても
うまくいかないってだけの話だと思うのだが…
どっちが悪いとかって話じゃなくて

それと、高価なコレクションを持ってる人間は、遺言で対処方法を…
とかじゃなくて、死ぬ前に自分で処分してくれ、お願いだから
事故とか突然死とかなら仕方ないけど、遺言書ける余裕があるなら
自分の責任で処理するのが当然じゃないのか？

>>136
君の倍は生きてるだろう俺からアドバイス。
そういう女は視点が自分自身から常に動かないからすぐわかるよ。
ただ、すぐわかるようになるのが早いか、騙されるのが早いかだけどな。
若さと勢いだけで結婚すると後で痛い目に合う。

>>141
いや、802夫は物を集めたい病の男じゃないぞ？

エロゲマニアの友人に、俺が死んだときには
家族より早くＰＣを確保してくれと頼まれている

>>138
断りもなく捨てちゃうのはおかしいが、
小学生時代から集めてたｺﾐｯｸ本って何冊ぐらいあったの？
前に知り合いのうちに遊びにいったら古い本が数千冊あって、
3LDKのマンションの広い部屋をほとんど埋め尽くしてて
寝る場所もなかった

>>145
数千冊合あったら捨ててもいいとでも言うのか？

>>141
802と同じような無体言うなや。
自分で処分するほど元気が残ってたら、いつ死ぬかなんて見極めつかないし、
よほど悟っていなければ売り払った後も生き続けるのはつらいぞ。

>>142
痛い目に合ったのか？
kwsk

>>139
クサンティッペの話はしてねえんだがーｗ
ソクラテスは確かに問題多いし。

一般論だよ。

>>137
以前に懇意にしてた中古も扱ってる模型屋に「もし死んだら処分はウチで」み
たいなこと、冗談半分で言われたことあった。（漏れは20代）
ただ気分いいモンじゃあないよね。もともと買っても、中古で売りに出すこと
は全くしてないし。なんかイヤーな気分になったんで今はもう行ってない。

>>136
結婚前にいろいろなシチュエーションでデートするのが肝心。
２時間遅刻してみたり、食事を毎回割り勘にしたり、
エロゲをやらせてみたり（俺はTO HEARTをやらせた）
そのすべてをクリアしてきたのが今の嫁。

＞工房時代に必死にバイトして新車で買ったSRっていうバイク

こういう風に、入手自体に物語が生まれているから辛い
んだよなあ、大事なものを失くすのは…

単に品物じゃないんだよね。

>>145
その家の掟だから。掃除とか片付けのやり方は。
ご近所に迷惑にならん限りはどんだけ本があってもいいだろ。
家族の中で揉めんのなら家族の中で　　話　　し　　合　　っ　　て
解決するべきだし。

希に話し合いという命令系を使う人間いるよなぁ・・・アレは困る

>>149
よく読んでくれ。
悪妻と言うが、いい作家やいい学者は、本人に問題があって苦労させられた奥さんが、
悪妻にされることも多いってことだよ。
いい作家は、人格的な破綻者として話題になることもよくあると思うが。

いずれにしろ本筋の802とはずれてるな。すまんかった。

>>145
600冊くらいだったけど一戸建に夫婦二人で住んでてまったく使ってない部屋だってふたつあったのに
ましてやバイクなんて車庫の片隅に置いといたのに

赤ちゃんができたら、旦那さんも元気出るあるよ。
種を蒔いてくれるかはわからんけど。

>>155
すごい話だね。その一戸建、夫婦で買ったの？
家の購入や維持に嫁さんの稼ぎが入ってたなら、賞状酌量の余地もあるんだろうが。

でも802が母親だと思うとその赤ちゃんがかわいそうだよな
子供も自分の好き勝手に出来る所有物程度にしか考えないような奴だろうから

>>141
自分で動き回るほどの余力残ってない人間が遺言書くのは
結構ある事例のような気が。
つーか>>147のラスト1行借りるが、死期を悟って人生の最後に
するのでもなければその後どうするよ。

事細かに指示するのが遺族に負担ならば、遺言中で趣味関連の
物品一任する相手を指定しとくのが現実的なんじゃないかと思ってる。

>>153は
「話し合いしましょ、私の考えがきちんと伝わってないみたいだから」系の0か100かの話な

人のものを勝手に捨てるのはやっちゃいけないことだが、
例えばコミック本やゴミにしか見えないガラクタに埋め尽くされた家に一人取り残されて、
旦那は仕事。
そんな家では旦那個人しか生活はできないと思うよ。
奥さんのための空間がはじめから用意されていない、旦那だけの夢のゴミ溜め。
その旦那も「奥さん（他人）と一緒に生活する」ということがどういうことなのか
想像できない精神的にガキのままだったんじゃないかと想像できる。
捨てることも掃除することもできないゴミの中で一人で暮らせっていっても
無理じゃないかな。
古いマンガ本で埋め尽くされた他人の家を実際に見たことあるから、
ああいう空間は集めた人間以外には絶対に暮らせないと断言できるよ

>>155
と思ったが、それはひどいな。
でも旦那が海外に単身赴任でずっと一人で家にいて精神的におかしくなったんじゃないか？

>>151
それなんてエロゲ？

土地は俺の実家から貰って建物は俺のローン
元嫁は実家の司法書士事務所のバイトみたいなのしてて収入は全部自分でつかってました

>>163
その元嫁は寄生虫と言うしかないね。家賃も払わなくていい家で、したい放題か…
離婚して正解。そういう女にひっかかったあなたも問題があるがｗ
美人だったか何か？

>>161
ｺﾐｯｸ本は古くて汚かったからバイクとバス釣り道具はひとりで出かけてしまうから処分したそうです

旦那の「仕事の都合」って絶対共有してもらえないのな。
単身赴任なんて行く方が辛いのに、残る方の辛さばかり主張されても。

俺の従兄弟は仕事で海外行ってる間に、嫁が遊ぶ金欲しさに家財道具売っ払ってましたよ。
即離婚してましたが。

やっぱり奥さんは理解のある人を選んだほうがいいと思うよ。マジで。
俺の親父は模型だの食玩だの、その手の物を結構集めている。
でも母親も、ジャンルは違えど模型やミニチュアの類が好きなんだよな。
おかげで、それが原因で喧嘩をしたことは見たことがない。

そして息子の俺も弟も共に模型好きに。しかも俺はプラス鉄ヲタ。
いい嫁さん見つかるかな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>156
種は外から供給するんじゃない？ｗ

>>164
雑誌の素人ｸﾞﾗﾋﾞｱに載ったりしたことありましたね。つきあってた時はいいコでしたし

遺言執行者には範囲指定しての授権も可能だからなあ。
「鉄模の換価については○○に専任させ、○○は鉄模のみを扱う執行者とする」
とか書けば他の人間は手出しできない。
詳しくは相続法参照のこと。

実家の部屋を倉庫代わりに使えると気が楽だよ、ほんと。

ここにいる、嫁さんの暴挙（『話しあいましょ』＝『私の言う事を全て聞け』）にあっている男性の方は
何故それを受け入れているのか？
そこで嫁さんが泣こうが喚こうが椅子に縛り付けてでも、嫁さんが黙るまで自分の意見をぶつけてみる事はしないの？
相手が『離婚だ！』と騒ぎ始めたらこっちも『離婚上等！』でいいやん。

だいたい勝手に人の物売るやつに重大な理由なんてない。
ただただ何か気に入らないと言う理由が増幅して売るか、金目当てかのどちらかだ。
旦那のその物があったとしても実際はたいてい何も困ることは無い。
色々理由を付けるがただの大義名分だよ。

>>169
恋人と夫婦の間にも暗くて深い川があるんだねぇ。

>>168の例は真理だと思う。俺も、気が合わなくても理解してもらえる嫁さん見つけたいｗ

前スレとかで指摘されてたらゴメンね。

旦那の趣味用の部屋をあてがわれた上に片付けられるようにまでしてて、
旦那的には共感こそされないものの、一定の理解をしてもらっている、
っていう認識だったと思うんだよね。

模型が大事なもので、まるで自分の一部を捨てられたよう、ってのももちろんだろうけど
信頼していた奥さんに裏切られた…というか捨てられた、というか。
「奥さんを追い詰めてた」と思って謝ってる感じする。

旦那さん、いっぺんに沢山失っちゃったんじゃないかな…。
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

勝手に相手の趣味のものを売るってことは流石にしないけど、でもこの場合
でもいつまでも旦那がうじうじしてたり、いつまでも恨めしそうにしてたり
したら、逆にウゼーーーーって感じでムカついて同情心ゼロになるだろうな。
せいぜいそうだなぁ、２ヶ月程度は同情してやる程度。

旦那が黒子のようになって「1人暮らしのはずなのに、なぜか金が入ってくる。
話相手が欲しいときだけ、現れる何者かがいる」という生活を無意識に求めているのでは
なかろうか。

>>142、>>151
アドバイスｻﾝｸｽ
参考にする

相手ができるかの方が深刻だがｗ

漏れは今付き合ってる彼女いるのだが、何とか理解させるべく養成中
1、誕生日なんかのプレゼントの時に実際に買わせてこれが幾らぐらいするも
のか実感させる。
2、時々一緒にヲフ屋に行き、それらが二束三文で売られてるのを目の当たり
にさせ、「モノの価値わかんねえとこはしゃあねえなあ」ってのを実感させる。
3、旅に行く時には時々、鉄道も使い旅の楽しさを演出
4、上にもあったけど時々マジでケンカ
って感じです。

>>171
ＤＶ扱いされたり妻がそこらじゅう暴れまわるとか、被害も大きいんじゃない？
女の方がどうしても擁護される立場にあることが多いし、西洋的価値観が
中途半端に入っちゃったから男の立場は被害者でも弱い。
男女平等ならこの辺をそろそろ整備したほうがいいんだけどね。

まさに802と同じ人種じゃん＞175

それに家庭になんらかの金銭的事情がある場合は、思い出だろうが糞だろうが、
とりあえず稼いでから文句言えって感じだな。趣味だから許されるなんてことは
一切無い。

>>175
> せいぜいそうだなぁ、２ヶ月程度は同情してやる程度。

本気？ｗ
それ自分がやった時の話だよね？
「せいぜい」とか「同情してやる」ってマジ意味分カンナスｗｗｗｗｗｗ

兄貴の嫁さんの話だけど。
兄貴も趣味はバイク、釣りとかの、女が入りにくいのばっかり。
でも義姉さんは気にしなかったし、無理に入ろうとすることもしなかったみたい。
自分にも趣味（写真）があったせいかもしれないけど。
結婚してからは兄貴の家は趣味の仲間がよく集まるようになった。
義姉さんもそうして欲しいと言ってたし、実際居心地いいから。
自分のことも楽しみつつ（もちろん兄貴も協力的）、知らないことの話を聞くのも楽しいとにこにこしてる。
一度の人生を好きな人といるんだから、楽しく出来るように考えるんだって。
リアルでこういう人を見ちゃうとハードル上がるよな…
そんなにいないもんかね？

>181
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>180
ある程度の期間は大事ってこと。ウジウジした男が嫌いな女は多いよ。
たとえば、趣味の品でないにしろ、奥さんが間違って捨ててしまったり
したら、それでもいつまでもウジウジしてるような男はまぁ、屑だね。屑。

Bn+kXt5Bが釣りであって欲しい今日この頃

模型が無くなったことで金で買うことが出来る模型ではない大切な何かを失ったんだろうな
心の片隅にある自分だけの小さな部屋が無くなったような、そんな気持ちだと思う

>>181
論点違い過ぎ。「それに家庭になんらかの金銭的事情がある場合は」って一体
どこから来た話？論点を勝手にずらしてゴタクを並べていい気になった？

>>185
私は女だけど、貴方は違った意味で屑ですねー。

>>175
俺は一ヵ月もしないうちにいつまで気にしてるの？もう済んだこどじゃないと言われた
その日にコイツとは別れようと心に誓いましたけど

>>185
そのコメント読んで思ったんだけど、
802は、１ヶ月たっても呆然としている旦那を何とかしたいと思うほど、
旦那に精神的に依存してたんだろうな。
嫌になったら手のひら返すんだろうね。

結婚してからの趣味は金銭的なことも絡むからね。
明らかに使いすぎている場合や、家計をかえりみない場合は「制裁」
は必要だね。奥さんに対しても旦那に対しても。

そもそも趣味趣味っていえば許されると思ってる馬鹿がいるかもしれない
けど、その趣味がパチンコだった場合は明らかに見下しの対象にしかなんないしな。
一種の病気だから制裁が必要。

鬱とかメンヘルとかになっちゃったらウジウジなんて表現ではすまないことを>>175には知って欲しい気もするが
確かにいつまでも同じ状態では何も解決しないってのはある。

つーか別れてしまえ

つか、あの状況で嫁が追い詰められる理由なんてどこにもない。
ただ模型の存在が気に食わなかったそれだけ。模型があっても嫁は何も困らない。
コレで離婚なんてなったら、もう旦那には何も残らないじゃん。
で、嫁はたいした理由も無く旦那から全てを奪っただけの最悪の悪妻だったとなるんだよな。

802の奥さんはよく我慢したね〜〜〜、そろそろ気使うのも辞めていい頃だよ。

金銭的問題もなかったし、パチンコでもなかった。
なんの話をしてるんだ、この突然まぎれこんだ基地外は。

>>185
> たとえば、趣味の品でないにしろ、奥さんが間違って捨ててしまったり
> したら、それでもいつまでもウジウジしてるような男はまぁ、屑だね。屑。

なんでそう土俵の隣にマイ土俵を作りたがるかな。
みっともないガキだ。
そうまでして人を見下した物言いをしたいのか。
そうしなければ自分が優位な位置を保てないと思っているのか。

>>193
そう、さっさと別れるなり稼ぎマシーンにするなりして放置すればいいだけ
のこと。

>>194
だからいつまでもウゼーんだよ。腐ってんな。

>>192
この例の場合、その家計的なものが全く無かったわけだからなあ。

>>192
はじめからスレ読み直してこい
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

自分が正しいと思わないと辛い人なんだろう。
病院に行って、全て洗いざらい打ち明ければいい。
大丈夫、あなたは病気なだけだから。
でも言ってる事間違ってますよ。

はぁ？なんの問題が無くても、たとえ父親の形見だとしても、思い出が
詰まってるものだとしても、男ならさっさと立ち直って家族に気使わせんな
ってことよ。馬鹿じゃねーの？

>>192
> そもそも趣味趣味っていえば許されると思ってる馬鹿がいるかもしれない
> けど、その趣味がパチンコだった場合は明らかに見下しの対象にしかなんないしな。
> 一種の病気だから制裁が必要。

> その趣味がパチンコだった場合は

> だった場合は

ID:Bn+kXt5Bは女にモテない男の典型的な発想の持ち主だな
自分では男らしいと思って発言してるんだろうが、男としての底の浅さが見えるな

141は釣りかもしれんが腹立つな
ＤＱＮの802と同じニオイを感じる

>>161
コレクションは結婚してから増えてなくて
ちゃんと管理されていたそうだが

>>202
＞男ならさっさと立ち直って
要するに男女平等糞喰らえという価値観の方なんですね。
よく分かりました。

失った時に、茫然自失とするほど大切なものを持っていない可哀想な人なんだから
みんなあんまり苛めないであげなよ。

何か、家族を交通事故とかで亡くしても「済んだ事」とかで
ケロっとしてそうな人だなぁ…。

>>175
産廃処理場に逝って来い

>>207
ば〜〜〜かｗ物は物なんだよ。

>>202　言ってる事がわからないのでぜひ長文で詳しく

毎度毎度油っこいものばかり投下されて食傷気味じゃ。
もう少し違う味のが欲しいのじゃ。

>>Bn+kXt5B
家庭の事情で親にパソコンを取り上げられないようになｗ

嫌ならさっさと仕事を見つけて働け

このまま旦那が無理やり映画好きになるとか
なんも趣味持たずに稼ぎマシーンになるのは忍びないのでスッパリ別れて欲しいが
別れようとすると>>802にいっぱい持ってかれるんだよなー(´・ω・｀)
だから>>802が別れたいと思うように、でも慰謝料を取られないような嫌われ方をしてるような気もする。

>>175
病気で入院してる人に
「お前は金食い虫だ。邪魔者だと思われたくないなら働け」
って言ってるようなものだぞ？
あなたは交通事故に遭っても元気に働いてくださいね

>>174
全文同意。

しかし、ウザイ場所ばっかりとるどうでもいい模型綺麗に掃除して
>>802さんはＧＪＧＪだったね。いいんだよ、それしきでへこたれる男
ならそれまでの男。部屋はシンプルが一番。

192には何も無いんだよ

>>209
おまえ女いないだろ？

ブチ切れを越えたブチ切れは、全てを放棄したくなるもんだ。
夫は、妻に間違いなく失望したね。
世の中には取り返しのつかないことなんて沢山ある。
芸能人のスキャンダルだって、一度掲載したら、もう、元には戻らない。
熊田曜子には、一生岡村がついて回る。
失望したら、おしまいだね。また捨てられるから、もう物欲すらないよ。
その夫。妻のいいところを見つけて緩和したり、物欲を復活させるのは個人差だが、
もう、元には戻らない。

>>202
じゃああなたが同じ事をされてもそうするんだね。

>>213
その場合、802は離れたがってないみたい。
旦那を立ち直らせたいのだと変な張り切り方してたし。>>5
旦那は苦慮してそうだね。

しかもこのケースってずーーっと模型処分しろって奥は主張してたわけだ。
糞ウザイ旦那だな。

>>221　もっとお話聞きたいので長文お願いします

>>219
される以前に大事な物がない、さらに嫁もいないｗ

>>220
多分苦慮はしてないでしょ。
もうどうだっていいやと諦観してるだけで。

>>215
おまいを南米ツアーに招待してやりたいよ
あっちじゃ10万も渡せば跡形もなく・・・

>>215
誤読しすぎ…ｗ
掃除してたのは旦那でしょ。

ID:Bn+kXt5Bはなんだかとっても粘着質だしヒステリックだなぁ…
上で出てる食玩の人かな？

>>219
まぁ、その時に軽くブチ切れて終わりだな。

ID:Bn+kXt5B が面白過ぎて作業が捗らない件。
ちくしょう… わたしの貴重な時間をどうしてくれる。

>>207
ところがどっこい。
知り合いのこういうタイプは
自分のことになるとグチグチグチグチ。
なんで心配してくれないんだってわめくの。

>>229
そんなこと言ってるとBn+kXt5Bにウジウジしてるとか言われるぞｗ

>>228　だんだん文が短くなっていて心配です。ぜひもっとがんばってください。

>209
うん、だから(´･ω･)ｶﾜｲｿｽなの。
「物は物なんだから」って簡単に片付けられないからこういう展開なんだよ。
そういう大事な「モノ｣が何もない君は可哀想だと思うよ、煽りとかじゃなく。

うぜー本当にうぜーーー笑えるな。お前らみたいな粘着屑陰湿屑は
死んだほうがいいぞ。被害者意識むんむんでキモすぎる。

そうそう、男だと思われてるようだけど既婚女ね。私ね。

ID:Bn+kXt5B はvipperだろ
ﾇﾙｰﾇﾙｰ

ずっと模型を処分って、だから何処に処分しなきゃならない重大な理由があったんだ？
処分しないと命にかかわるのか？

だんだん燃料が粗悪になってるなー
こんな馬鹿男ばかりだったら人類は石器時代のままだよ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　ウジウジした男が嫌いな女は多いよ。
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　いつまでもウゼーんだよ。腐ってんな。
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　
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>>234
> うぜー本当にうぜーーー笑えるな。お前らみたいな粘着屑陰湿屑は
> 死んだほうがいいぞ。被害者意識むんむんでキモすぎる。

詭弁のガイドラインを100万回読んできなｗｗｗｗｗｗ

>>236
場　所　を　と　る　か　ら　だろ？ウザイからだろ？

>>234が>>802じゃないかとﾜｸﾃｶです

vipperは確かにアレだけど、
でもBn+kXt5Bと同類にされたら
いくらなんでもキノドクだ(´・ω・)

>>234
バーチャルの世界でジャニかゲーキャラと結婚した腐女子さんでしたかｗ

家の旦那も模型が大好きで、特にフェラーリやらランボルギーニ等、
1/24を集めてる。本人曰く、ほぼコンプしてるらしいけど、同じ物を5個も6個ももってる。
ある日、私が「500個はあるんじゃないの〜？w」と言ったら、

「ははは、そ　ん　な　も　ん　じ　ゃ　ね　ぇ」

一部屋占領するような糞ウザイ趣味を持ちたいなら、そうだなぁ、よっぽど
広い家を建てられる財力を得てからやれってね。

>>234
お金があれば結婚はできるよ
ギャクタマって知らないの？

VIPPERは人としては暖かい人多いよねぇ。
いじめられっことかニートとかが多いっていわれてるけど、
その分、人の痛みとか気持ちがわかる人も多いし。
馬鹿チュプより人としては好きだなぁ。

>>245
あれ？お前引越しババアじゃんｗいつ出てきたのさｗ

模型趣味や一部屋占領するようなコレクター趣味を賃貸とかの狭い
マンソンでやらかしてたら、即刻捨てられても仕方ないな。

>>234
あー、あんた知ってるよ！
「ガキ使」で無理チューするオバハンそっくりのあの人だろ？

オカルト板から来ました、記念下記こ、ついでに「人権擁護法案反対」

>>245
さっきからｽﾙｰしてんじゃねーよオカマ小僧

そもそも模型趣味って器が小せぇ小せぇ！ｗｗｗ糞笑えるっての。
アウトドアのほうがまだ増しだね。読書なら尚のこといいけどね。
読書なら本を一部屋使ってもいいかもね。

場所取ったら勝手に処分か
ウザイからか
いずれにせよ大した理由じゃないな、あんた大した人生送ってないだろ。

>>234
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

わざわざググってあげたよ。感謝してねｗｗｗ

おまいら、釣られ過ぎ

>>256
この手のアホには釣られてナンボよ

>802の奥さん

わかってはいるんだが、802（嫁）が更に奥をもらったみたいで
おかしかったｗ

＞バツイチさん（…と呼ぶのもなんなんだが、ｽﾏﾝ）
よりにもよって子供〜少年期の思い出捨てられたってのが
読んでて気の毒だった。ホント、乙。
しかも南米行ってる間って…。

何か趣味多そうだから今は好きなもんがまた出来てるといい
なと願ってるよ。

Bn+kXt5B様
２、３分おきの投稿なら行数が８行ぐらいあるといいと思います。期待してますがんばってください

パートナーの趣味に対しての理解って、そのパートナーをどれだけ
愛してるかっていうのと比例関係にあると思うよ。(係数は人それぞれ）

逆に、自分の趣味がパートナーに迷惑かけるな、って思えば
やめるなり規模を縮小するなり。

一部屋占領がダメだと思う人もいれば、その趣味を尊重してくれる人もいるって事。
そこは理解度と価値観の違いだからねぇ。
Bn+kXt5Bは、既婚って書いてるけど、パートナーに対して信頼もしてないし
されてもいないんじゃないかなぁ。(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

本なら一部屋 ﾌﾟｹﾞﾗ
何が違うんだ(W

>>253
あなたには説明できる？
読書と模型の価値の違いを。

ただし、あなたの主観以外でね。

とりあえず、

・模型、プラモ
・アニメ
・アイドル物収集

これらは燃やされてもＯＫ

>>253
鉄道模型は欧米じゃ高級趣味なんだがな…。
世俗的な概念で分かりやすく表現すれば、1両4桁円〜数万円する物を
衣類ケース数箱って時点で金銭価値に換算すれば数十〜数百万行ってても
おかしくないんだが。
しかも結婚前に手に入れたものだ。

それを正当な価値も判断できない相手に引き渡して二束三文で処分したわけだ。
>>802は。
嫌だねえ、財産的価値すらも見えない人間はｗ

>263
まさに粗悪燃料ですね！！

Bn+kXt5Bはいらない子なのでNGとうろくしますた

>>263
うんうん。
じゃー次はあなたの趣味について語って貰おうかー

　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　／　　　　　　　　　　 ＼　　＼　 ＼　　　　　　　　　　＿＿
　　　 /　 /　　／　/　　　|　　　　　|　　　|　　 ＼　　　《　《 　／　　　＼
　　　/　/　　/　　/　 /　 |　　|　　　|　　　|　ヽ　 ヽ　　　　.／　　　　　　＼
　　　|　|　　/　　/　 /　　|　　|　　　|　　　|　　|　　|　　　./　　　　　　　　　ヽ
　　　|　|　　|　　|　　|　　ﾉ__　ｊ　　　|　　　|　　|　　|　　 ./　（　　　　　　　　ソ
　　　l　|　　|　　|　〆⌒　　　￣￣⌒`ヽ レ彡レ-"　　/　　 ＼　丿＼　　ノ
　　　|　`i┬ .イ |´.yr=＝-　　　 r＝ﾐ,,..|　　|　|　　　 /　　　 / ￣　　　￣
.　　 |...　| | |　|　|　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　　/　　　 /
　　 |　　| | |　|　 |. " ""　＿__ _,.　 ﾞ ﾞ".|　　|　|　　/　　　 ./
.　　|　i　| | |　|　 |､　　　（　　ノ　　　／|　　|　|　/　　　　/
　　|　|　| .! |　|　 | j`'. ､.._ ￣ _,,.　イ　|i　　 |　／|　　　　/　　　Bn+kXt5Bはかわいそかわいそです・・
.　 |　!　|　| |　|.　 |!　　　　ﾞて'- __| |　.||　 .|／　　　　　/
　 |. i!　i!　.| レ|. i　|―-､ 　　　　　Ti⌒|　 |　　　　　／
.　| i!　i! ／　　| .| | |.　　 ` "　　　 .i i .j　 |　　　　／
　|.!　i!　|　 　　＼| .| |i　 --=氏=--」ﾚ ／　　　／
...|!　|.　 l 　　　ヽ.＼| .|i￣ 　.|　＼　メ |　　　／ |
..|　 |　　|　　　　|　 | ＼li､　 ||＼ /`ヽ　.|/／　|　|
.|　 |　　 |　　　　|／　　　　 ||　　　　||　 .|　　　|　|
|　　|　　 |　　　　|　　　　　 ||　　　　.||　　.|　　　|　|

じゃあ僕は、鉄道関係の本で一部屋一杯にするよ(W

Bn+kXt5B様
いえ、できたら８行ぎっしりでお願いします。>>263

>>260
悪いけど、うちは趣味の部屋は３室あるんだよね。一つは私の趣味、
一つは旦那、一つは本。そしてその他の部屋にも本棚やらちょっとした
趣味のための棚はある。

でもね、どっちかにウザイと思われるような場所のとり方をしているんなら
それは分不相応な趣味なんだな。普段家にいる人間に精神的な圧力をかける
ようなものなら捨てていい。それに物は物。人間に勝るもの無し。

>>267
そんなかわいそうな事を言っちゃいけませんｗ

キムタクがガノタと知ったらどんな反応するだろうね、こいつは。

>>264
じゃあ、なんで日本だとオタ趣味の範疇に入ってるんだろう？
けっこう不思議。

>>271
じゃあその趣味のものがウザイと思われたら捨てられていいわけだ。

>>271
趣味を具体的に

>>271
言っとくが、段ボールは部屋じゃないからな。

>>275
ウザイと思われないように対処するね。でも模型旦那はそれをしなかったわけ
だから、捨てられようが何されようが仕方ないね。そもそも本当に物に愛着
持ってるなら、対処したはず。模型旦那はその程度の愛着しかなかったのさ。

おいしくいただきました。次お願いします>>271

>>274
単純な思考経過でいくと一昔前だとこんなもんじゃないか？

外に出ない→暗い奴→よく分からない嫌悪対象→オタクとして処理

>>276
旦那は多趣味でＰＣやらアウトドアやらetcで１０畳間使用。
私はハンドメイドの道具とその商売の道具で８畳使用。

>>278
じゃ、とことん生理的に嫌われて捨てられてくださいな。
むしろ自分が捨てられないように気をつけてｗ

>>271
> 悪いけど、うちは趣味の部屋は３室あるんだよね。一つは私の趣味、
> 一つは旦那、一つは本。そしてその他の部屋にも本棚やらちょっとした
> 趣味のための棚はある。

あなたの趣味が知りたいなぁー

>>278
> ウザイと思われないように対処するね。でも模型旦那はそれをしなかったわけ
> だから、捨てられようが何されようが仕方ないね。そもそも本当に物に愛着
> 持ってるなら、対処したはず。模型旦那はその程度の愛着しかなかったのさ。

↓じゃあこれは何かなー？もしかして読まなかったのかなー？

> 考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
> 昔からのものばかりだったのでしょう
> 夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
> (共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

あぁ、そうそうなんだな。自分の言いたかったことは>>278に集約
されている。趣味を大事にする人間だからこそ、物はしかるべき
場所に収めなければいけなかったんだよ。それを怠ったんだから、
自業自得なのさ。

>271
うん、あのね。主旨はそこじゃないんだ。
どんな間取りだろうと、パートナーの趣味を大事にしたい、って思えば
そのスペースを確保しようと思うし、迷惑かけたくなければ縮小するんだ。
狭い家に住んでても関係ないの。2人がよければ。

単なる共同生活じゃないんだよ？

日本語は読めるようだな

旦那の寄生虫は消えろ。

>>283
実家なり倉庫なりに退避させなかった旦那が悪いね。邪魔にされてたなら
早々に察するべきだった。

>>281
> 旦那は多趣味でＰＣやらアウトドアやらetcで１０畳間使用。
> 私はハンドメイドの道具とその商売の道具で８畳使用。

とりあえず、

・ハンドメイドの道具

これは燃やされてもＯＫ？ｗ

>>286
ヒント：自動翻訳

>284
スレ、きちんと読みなよ。

>>274
プラレールとダイキャストモデルの功罪が大きいんだよなあ。
あれのお陰で鉄道模型への間口が広くなっている反面、一般には
子どもの玩具として認識されざるを得なくなってしまった側面がある。

で、
玩具で遊ぶ大人＝オタク
と認識されて…(以下ry


>>278
突き詰めれば>>802なんて相手を選んだ旦那の責任だと、そういうわけ？

頭が悪い奴が多いな。邪魔だって主張されてたなら早々に対処すべき
だったんだよ。私なら別に部屋借りるなり、庭にプレハブでも建てるね。

>>289
旦那には悪いが、いっそ家ごと燃していいんじゃない？

＞ハンドメイドの道具とその商売
ｋｗｓｋ

>>280
なるほどなるほど。

昔タモリが卓球は暗いとかって言って、卓球が根暗なスポーツとして
認識が広まってしまったけど、とんねるずかゴールデンタイムに卓球やったり
愛ちゃんが出てきたらメジャーになった・・・

つまり、SMAPやらKA-TUNやWAT!が鉄道模型をはじめたら嫌悪対象から外れそうだね
つーか、ジャニーズにも鉄ｵﾀ居るんだけどｗｗｗ

>>293
つまり主張した者勝ちということでおｋ？
優しい人間は泣きを見ろ、かｗ

>>288
ほうほう。「邪魔にされていたのなら留守中に二束三文で叩き売られる事まで
予想できなければならない」とおっしゃるか。もしやあなたはエスパーですな？

>>292
普段から奥さんの主張に耳を傾け、対処しなかった旦那が悪い。
共同生活だと認識してるなら対処しなければいけなかった。

もしも、奥さんが猫嫌いでも、結婚前から猫を飼っているからといって
猫を昼間任せてたら駄目だろうね。殺されても仕方ない。

なるほど。
じゃあ、旦那があなたに飽きたら
テレビを見てうとうとしているうちに刺してもいいわけだ

自分の部屋に置いてても邪魔と言う能無しにはどう対応したら良いのですか？

ちょっと文章量が足りないと思います。ついでながら292へのレスになってないと思います。>>299

こんな祭じゃ寝られないｼﾞｬﾏｲｶ。謝罪汁賠償汁

(´・ω・｀)処置無しｽ

>>299
(　ﾟдﾟ) …ﾎﾟｶｰﾝ


えーと… その…
力が抜けてしまったので、もう ID:Bn+kXt5B の勝ちって事でいいよ。
手強い相手でしたｗ

なんか、旦那の事
「私の生活を安定させて、満足させてくれる人」
くらいにしか思ってなさそう。

相手の趣味も「自分に迷惑かかってないから」って理由で認めてるだけっしょ？
パートナーの事を大事に思って、その趣味をちゃんと尊重してるの？
相手の趣味のこと、きちんと理解してる？

>>300
その前に別れ話はあるわけだ。

>>301
結婚相手に嫌気が差したなら別れたらいい。

>>303
こんな人が多くて流れの速いスレを見たんだから、燃料が投下されても仕方がない。

だそうです。

>>299
は？そういう相手を選んだことじゃなくてそれが問題？
結局主張した者勝ちじゃない。

で、Bn+kXt5Bは旦那の主張に逐一耳を傾け対処してるの？
これまでの主張まとめれば、Bn+kXt5Bが完璧だと思ってても
旦那にとって完璧じゃなきゃ意味ないってことになるんだがｗ

よくわからんが、ID:Bn+kXt5Bが人間モドキなのは良くわかった

いや、そんな悠長な話じゃない。
あなたは日本語は読み書きできるけど
まともな会話ができない。理解力に欠けている
だから、旦那は話し合いを諦めて殺すと思うな

あっ、>>142の言ってた人物像そっくり(笑

ID:Bn+kXt5B

>>307
じゃあ別れ話を持ち出して、相手がゴネたら刺してもおｋね。

>309
そんな時のダブルスタンダードですよ！！
自分は良くても旦那はダメ。それがBn+kXt5Bクオリティ！

>>307
＞その前に別れ話はあるわけだ。
別れ話の前にいきなり実力行使に出たのが>>802ですが。

＞結婚相手に嫌気が差したなら別れたらいい。
自分から別れる場合には相当の理由がない限り慰謝料払わなきゃならんのですが。

>>293
庭に建てるのが「プレハブ」ですか。
気取ってる割に美意識も金もないんだというのがわかりますね。
ハンドメイドでほっこりしてたら？

なーんていうか、お前らは存在そのものがゴミだね。屑志向だよ。
発展性ねーな。趣味で食べていくなんていうことは一生無理だろうね。

はい私も気が付いてました>>312

いや、刺す前にお前は邪魔だと主張しとかないと。

>>317
趣味で食べてますが何か？

そろそろ釣り宣言くるかなぁ？

>>313
なるほど。そういうことだね。

>>310
るる（チャットのロボ）の方がまだまともな返答が返ってくるよ。

もう本当に腐ってて発展性ないね。一生ウジウジしてるといいよ。
模型旦那、鬱にでもなって首吊ればいいのに。ウザイｗ

>>317
11. レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

>>317
＞趣味で食べていく
たとえばこんなの？
ttp://www.world-kougei.com/mall/yume018.html

＞ウザイと思われないように対処するね。

つーか、今ID:Bn+kXt5Bウザイから消えてくれないかな。

>>325
うはｗｗｗそこ大手ｗｗｗ

>>317
趣味で飯を食う、ねぇ…。
そう言う言葉は一人で生活できてこそ言えるものだよ。
まあ俺がそうだが。

あ、旦那はニートかｗ

ああ、こっちの方が適当だったかな？
ttp://www1.odn.ne.jp/kingshobby/pc.htm

Bn+kXt5B様
生計をたてられているあなたの趣味について参考にしたいので詳しく長文でぜひ

趣味で飯を食えなきゃ、趣味をもてないんですか！！
世の中なりたたねぇっすね(；´Д｀)

Bn+kXt5B、釣りじゃないなら旦那に構って貰ってないﾁｭﾌﾟなんじゃ…
旦那不倫中とか

>>317
> 発展性ねーな。趣味で食べていくなんていうことは一生無理だろうね。

まーた始まった♪
どうしてかなー
どうしてかなー

どうして食べていく話になっちゃうのかなー♪

うざ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ジメジメジメジメしてて、本当に腐ってる。
一生、模型の幻影でも追い続けて師ね。

つーか、ID:Bn+kXt5Bって一般人 ◆VC81Lu3sfgじゃね？

＞趣味で食べていく
あれ？旦那さん働いてないの？
仮に主夫だとしても掃除するの旦那さんだろうし

＞旦那不倫中
やっぱりギャクタマ狙いなのかなあ…

ID:Bn+kXt5Bとか802が消えればいいのに。

この世が明るくなるよｗ

>>334
ああん♪
もっと罵ってぇ☆

>>329
大手

> 発展性ねーな。趣味で食べていくなんていうことは一生無理だろうね。

そんな卑しいことは女はしちゃいかんとばあちゃんに言われたよｗ

金のことばっかり。
そんなん、趣味じゃないやん(´∀｀)

>>336
きっと旦那さんはPCやアウトドアで稼いでるんだよｗ
アウトドアで稼ぐって…密猟？

そろそろ寝ないと明日起きられないんですが…
起きられないと会社に遅刻するんですが…

明日寝坊したら ID:Bn+kXt5B のせいだ…

>>317
本業があって趣味があるのがほとんどなんですね〜
オコチャマはもう遅いからネンネしまちょうねえ〜ｗ

>>341
インストラクターとか

多趣味なんてできねーな

悲しいほどお前らって人間が小さいのな。模型やプラモがお似合いすぎる。

>>341
ゴルゴかも

アウトドア・・・ホームレスか、なるほど

>>341
乞食とか地見屋とかその辺じゃね？＞アウトドア
樹海で自殺者の財布漁るのも有りかも知れんが

おいらも趣味じゃない仕事があるので落ちよう。
燃料も燃え尽きたみたいだし。
寂しい奥様、おやすみなさい。

密猟ってｗｗ

>>337
ID:Bn+kXt5Bが居ても暗くはならないんじゃない？
葬式中に突然ライブ始めたり、
タイマツ持ったナマハゲが乱入みたいな感じかと

>>345
とうとう一行レスになっちゃったよ

やば、もう2時半？
年度末で処理待ち書類コンテナが通路塞いでる状態なのにorz

お前らが小さい人間ですぐ些細なことでカーっとしやすくウジウジした
人間なのは、これまでの私へのレスで証明されてるよね。
もっと精神に余裕を持つことだね。

>>350
きっと野生動物の毛皮とか取ってくるんだよ。
それをBn+kXt5Bがハンドメイドで加工する。

うん、確かに趣味で食べてるなｗ

>>353　Bn+kXt5B様
こんなこと言われてますよ(>>351)。ここで一発長文がんばらなきゃ女がすたる！

>>353
勝利宣言ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど、それなら確かにハンドメイドだなｗ

>>353
つ三角縁神獣鏡

>>354
毛皮を剥いだ後の肉をどうしてると思う？ｗ

そう。確かに趣味で食べてるねｗ

たかが匿名掲示板で下らんことをグダグダとうるさい香具師がいるなぁｗ
しかもひたすら人格攻撃でウジウジしているだけ。根暗だね。
軽く笑い飛ばすこともできないのか、タマの小さな人間だことｗ

午前の仕事がない俺は勝ち組。

皆に叩かれる奴って、なんで自分以外がみんな自分を叩いてくる事を不思議に思わないのかね？
普通間違ってるのは自分じゃないかと自分を疑うだろ？頭よわいのか？それとも途中で気付いたけど引けなくて特攻？

まだやってるのか？って思ったらおもしろいのが沸いてるんだなｗ

>>354
すごい大変そうだなあｗ

ヤフオクとかで売ってたら嫌だなあ。

むかし売ってたんだよね。
　「　猫　の　毛　皮　の　コ　ー　ト　」

しかしここの住人もかなり気持ち悪いな。

>>360
> 午前の仕事がない俺は勝ち組。

う…うらやましい…

>>361
ネット以外では話してくれる人もいないんじゃない？

>>359
ちょｗｗ趣味で食べてるねｗ

キャラチェンジ？キャラチェンジなのか？

まあ、人間でかかったら人の趣味のことウザイとは思わんよ。
お前はお前、俺は俺だ。

う〜ん、じゃあそのコートで、
夏はシャミセンでも売ってるのかね。

>>365
代わりに普段きついよ。
家に帰れないことが多い。
何しろ初電前からとか終電後までとか凄まじいスケジュールで働くから。
電車には乗ってるのにねｗ

ま、好きだから出来ることだよ。

>>370
そして桶不足を見越して木を伐採してくるのかな？ｗ

結婚なんてあきらめの始まりだからさ。
捨てられたかやっぱ、みたいな感じで・・・
すっごく悲しいだろうけど、覚悟してたと思うよ。
自分で捨てられないでしょ。大事なものなんだからさ。

>>371
体壊さないよう頑張って〜ﾉｼ
私も年度末で凄まじいほどの残業の嵐だけど、今月が過ぎれば・・・・・・y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

802自体が非常に問題なわけなので、煽りはスルーで本題に戻さないか。

>>372
桶まで作成かｗ逞しいな。

顔文字間違えた・・・・・・(：D|￣|＿

起床時刻まで4時間切ったorz

流石にヤバいのでこの辺で失敬。
ﾉｼ

Bn+kXt5Bの反応が15分も途絶えた…
もう居なくなっちゃったかな？

久々に涙が出るほど笑いました。どうもありがとう。
おやすみなさい。

>>263
お前の趣味の物も入れておこうね

もう終わり？
良い暇つぶしだった。

>>375
了解。後ほどまた会おう

燃料がつきたみたいだし俺もそろそろ帰るか。

>>374
おうﾉｼ

ここの住人ってよっぽどつまらない日常生活を送ってるのか？

俺は他板住人
宣伝でこのスレ来た

俺も寝る

みんな ﾉｼ

>>145
きちんと整理された状態で
3LDKが埋まってるのなら、
万単位であるとおもう。

うちも3LDKだけど、
壁いっぱい本棚で埋めて4〜5千冊くらい。

妻に漫画を一切合切捨てられますた
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1030/10309/1030927670.html
3、4年前にこんなのがあった
最終的にネタか本当だったかは忘れたが
このスレの事件とよく似ているので貼っておく

>>387
ザマミロｗ

高校の頃からちょっとず6年くらいかけて組み立てた飛行機のプラモ、
自分の部屋の棚に飾っておいた。
完成から10年後くらいに帰省したら自分の部屋が倉庫化していたが(←同意済み)
プラモが見当たらない。
6畳の部屋の片面全部を覆うくらい積み上げられたダンボールの箱を見上げたところ
箱と箱の間にプラモの箱が。
飛行機のプラモを作ったことのある人なら分かると思いますが
脚とか垂直尾翼があるから完成品を購入時の箱に入れて蓋をするのは物理的に不可能です。
しかし不可能を可能にするのがオカンパワー。
文庫本入りのダンボール箱を上に乗せれば一瞬できちんと収まるもんです。
丁寧に墨入れまでしたプラモがゴジラに踏みつけられたような状態になっているのを見て以来、
二度とプラモを作ろうという気がおきなくなりました。
別にプラモ収集癖があったわけでもなく(室内にあったのはそれ1機だけ)ちらかしていたわけでもないのに。
とりあえず留守中に冷蔵庫の中身を全部捨ててから実家を後にしました。
今考えると化粧棚かタンスの中を綺麗にしてくればよかったかも。

>>390
自業自得

ふーん

>>353
ハンドメイドって、作ってる椰子の自己満足って意味で模型と何も変わらないのにね。
押し付けられた挙句にワタシが作ってあげたの！と吹聴される分だけハンドメイドの方がウザイかも。

>>389
一体何に対してザマミロwなのか全然わかんないんですが…。

>>393
売ってくださいと頼まれるようになってから物をいえ

ここでは何とでも言えますから。

以降の方、Bn+kXt5Bにはもう構わないようにお願いします。
レスつけられると喜んでウザイから。

構ってちゃんが必死だねぇｗｗｗ

いや俺、4時までだったら暇だから馬鹿に付き合ってやってもいいんだが。

フットメイドならイイじゃない

変な奴でも相手にしてあげる余裕のある自分ってか？痛たたw

鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい！
│
├　1．夫を取り換える
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．RegSeekerを使う

　　　　　　[せいかい]

Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker1.3Beta日本語ファイル
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/

別の場所でもコレで一時盛り上がってたんだけど、
異常な妻の行動に、夫の異常な反応じゃん。その妻の心理について書き込んでたの引用したら
「でも夫がもと住んでた所に入ってうまく生活する人もいるじゃん？」って言われてさー
じゃあ論議必要ないし・・・ 稀なケースですねで終わりじゃん。
>>390目には目をか

うはW

子どもの頃、たまに親に俺の私物とかおもちゃとか勝手に捨てられていたことがあった。
（ちなみに大体はすぐ気付いて回収してきたから無事だった）
そのことでよく親に文句を言っていたような気がする。

中学生くらいになった頃、それまで親の部屋だった部屋を俺の部屋としてもらった。
その部屋には親の箪笥があり、引き出しの中には親の私物がいっぱい詰まっていた。
俺の私物や服を入れるスペースが無いので、箪笥の中身をどうにかして欲しいと親に言ったがなかなか移転してくれなかった。

俺が高校生くらいになっても、まだその箪笥は親の私物でいっぱいだった。
この部屋が俺の部屋になってから、親はこの箪笥の中身を使ってはいない様子だった。
俺は箪笥の中身をすべてゴミ袋に入れ、庭に放り出した。
俺が子どもの頃親にやられてあれだけ嫌だった事と同じ事をしてしまったというのに、不思議と悪いことをしたという気持ちはなかった。

小一時間ほどして親が半泣きでゴミ袋の中身を再び箪笥に詰めに来た。
「これは思い出の品がどうのこうの、私服がどうとかこうとか」言っていた気がするが、あまり覚えていない。
（ヘソクリがいくらか混じっていてそれも気づかず一緒に捨てていたということは覚えている）
説明されても罪悪感はなかった。

このスレを読んでいて、最初は「なんとひどい802だ、悪い嫁であることだな。嫁にこんなことをされるくらいなら結婚はすまい」
と、思いつつROMっていたのだが、さっきふと上記の事柄を思い出した。
今、ようやく当時の行いの罪悪感に苛まれ始めた。自己嫌悪に陥っている。俺はかなりの馬鹿だ。
俺も充分にひどい奴ではないか。802を罵っている場合では無い。結婚したら俺が嫁や子どもの私物を捨て、傷つけるやもしれん。

うち>390とは違って、小学校の算数セットとか絵の具セット入れとか、小学校の絵まで結婚先に送ってくるよ。
着払いで。
親切といえば親切、嫌がらせかと思うと嫌がらせ。

>>405目には目をを一度はしないと気づけない境地に立てたじゃん。
親とは違うと思う

捨てたと思わせて隠しとけば良いんじゃまいか？

>>389
ID:Bn+kXt5B
男は思考で、　女は感情で、物を考えるってしってるよね？
今、あなたは感情的に考えすぎている。
いったん深呼吸して、思考で考えよう。

>>408もったいない野郎の親はそれやってた。イイ意味で。
子供がもうこれ捨ててっていうのかくしてくれてた。
ただ自分の古物ガラクタで子供夫婦の家をミチミチに・・・（上記のさんすうセット以外の明らかに親の物）
ゴミ袋に入れた靴とか勝手に出してるし。もったいない厨には功罪がある

「お前はこんなことをしていたのだ、思い知れ」という気持ちなどは全くなかった。
目には目をというつもりでやったのではなく、もうまったく無意識に捨てていた。
そういうことをしたらされた側が傷つくのが分かっているにもかかわらず、それでも罪悪感無しにやってしまっていた。
他人の私物を無断で捨てるのが普通の感覚になっていたのかもしれない。

この感覚が怖い。今何か体が震えている。親のような人間では無いかもしれんが、親よりアレな人間かもしれん。

>142
そういう女性(女性に限らないだろうけど)は常に
「私が私が、私は私は、私に私に、私を私を」
……って言ってるような気がしますがどうでしょうか？

>144
突然のの事故などで死んだとき・・・ (Part.2)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1010948449/l50

【【【【【【エロファイルの隠し方】】】】】】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1082487930/l50

このスレを教えてあげましょう(笑

>157
×賞状酌量
○情状酌量（じょうじょうしゃくりょう

>151
羞恥プレイですか＞エロゲをやらせてみたり

>338>375
　ID:Bn+kXt5Bの正体が802だったりして（ｗ

id変わってる。>>411＝>>405で、>>407に対してのレスでした。

>>388
それの３スレ目が見たい

完全に流れを読まずに言うが>409の書き方は理性的とは言えないと思う
脊髄でレスすんな
スレの無駄

>>395
売ってください。
あなたの商品見本を見せてください。
サイトを教えてください。

>>415
どういうところが脊髄でレスしてるのかな？
教えてくださいな？

>>417
だな。でも相手にすんな

>>414
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030970716/
3スレ目はこれなんだけどまだhtml化されてないし
にくちゃんにも無かった
記憶にあるのだと夫が在りし日の本棚とかうｐして盛り上がりは最高潮に達するも
実はその写真がどこかのサイトから拾ってきた写真で一気にネタ疑惑が高まり
でもその写真うｐしたのが本物の1だったかも不明で
そこらへんで飽きて離脱した

>>419
ネタかもしれなかったのか…
サンクスです

>417
>409をもう一度読むといいと思う
その上でやはり理性的だと思うんなら、私には説明しようがない

>>421
別に理性的に語ろうと言った訳ではないよ。
落ち着いて。もう一度読んでも、解らなかった。
まず、私はあなたではないので考え方が違う。
それを踏まえて、もう一度教えてください？

>>395
基地外ババア　　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

ID:Bn+kXt5Bはまともなマジレスにはまともにレスしないどころか
完全にﾌｧﾋﾞｮっちゃったしなぁ。
どうも天然くさいテンプレ通りな反応なんだよな
釣りにしては上手すぎる

…天然ならこうなった奴とは最早会話は出来んからな
以降スルーで。もう人間の言葉理解できる状態じゃなくなってるし

この802事件を読んで、旦那が可哀相で仕方ない・・・・俺にも去年同じような事あったからなあ
俺の場合は、捨てたのは親父と親父の再婚相手ｗ

その再婚相手との間にできた弟がいるんだけど、その弟が俺の部屋も使いたいって事で
俺が仕事で家を離れた後に、邪魔だという理由で俺の物が勝手に処分された。
慌てて帰ったら残った俺の子供の頃からの私物が、倉庫やガレージにぶち込まれてる。

一番唖然としたのは、子供の頃の写真がホコリまみれのガレージに無造作に置かれていた事。
弟の写真なんかはキチンとタンスにしまわれていた。
俺は呆れかえって、子供の頃からの品を洗いざらい持ってきたよ、おかげで今住んでる部屋がゴチャゴチャになったけど。

これで慌てたのが親父。
別に悪気があったわけじゃなく、嫁の言うとおりにしてただけらしい。
「子供の持ち物がなくなると、思いでも無くなるみたいで寂しい」と親父は言ったが
正直、安心して置いておける状況じゃないので引き取った。

まあ、俺の場合は自分の物を全部引き取って無かったから俺が悪いんだろうけど（つっても６畳の賃貸アパートじゃ限界あるから仕方なかった）
キチンと管理していた802旦那の事を思うとなんか、涙出てくるよ
802嫁もそうだけど、思い出は本人だけの物で、他人にとってはどうでもいい物なんだろうなあとつくづく感じた・・・
他人の思い出も大切にできる人間になりたいと思うよ。

因みに本とか売られたのはよりにもよってブックオフだったw

>>390
わかるわかる！
んでまた漏れは作りなおしたけどな。新しいの

あ、帰ってきたら祭りになっ�g。

でだ。まあID:Bn+kXt5Bがアレなひとであることはようくわかるんだが、この人から
出てきた発言の中に建設的な示唆がないいうわけでもと思うんだな。夫婦間
のコミュニケーションの話なんかは。

これを書くと「だからと言って……」という発言はまたきっと出てくると思うし、
そりゃ突然捨てるなんざひどいわなとは思うが、>>802が旦那のコレクションに
ストレスを感じてて、恐らくはけっこう長い間（結婚何年目か知らんが、二年目
と引き合いに出したからにゃぁそれなりに時間はおいてるんだろうよ）売り払って
と（これまたデリカシーの欠片もない言い方だが）言ってはいて、それを旦那が
はぐらかし続けていたという面も確かにあるわけだ。

>>802だのID:Bn+kXt5Bだのを叩いてンのは楽しいかもしれんが、それじゃあ
「ウジウジウジウジ」っちゅう悪口を笑えないじゃあねえか。それこそ>>409みたい
な莫迦がボウフラみたいに湧いて出てきて足元をすくわれるんじゃあねえのか。

コレクターの自衛としても、周りに脅威を与えないという面でも、そういう問題は
考えとかなきゃあいけないんじゃないかい？

遅くに邪魔したね。失礼。

>>427
そうか莫迦か珍しい言葉を選択するな。おまえさんすごいよ。
勉強になった。

奥さんにこれは捨てろと言われても、旦那には旦那の価値観、行き方がある。
捨てたくないと意思表示をする。人間ならね。

そこで、夫婦間で意見が対立した時はどうするんだい？
おまえさんの意見だったら、一方的に相手の意見を飲まないとイケナイのかい？

>>427
802嫁じゃないから本当の所はわからんけど
なんか旦那の物は最初から処分してくれて当然の物という考えが読み取れる
２年間旦那に処分してくれと頼んだのに旦那は処分してくれない・・・でストレス感じたってのは
処分する事が前提にあるよね

旦那は当然処分したくないからこそはぐらかしてたわけだし。
はっきりと処分しないと言えなかったのは旦那の性格なんだろうね
周りに脅威を与えないって言っても、この旦那の場合はちゃんと管理していたわけだし
そもそも衣装ケース6個分程度だし

小早川信木の恋の嫁を想像してみた。

>>427
建設的な示唆だの教訓だのってのは相手に届かなきゃ意味がないわけだが
ID:Bn+kXt5Bは自分の主張を誰かに理解してもらう努力をしていたかね？

まぁアホだのキチガイだのは最初から放置しておけばいいわけだが、
そもそもの発端からして>>802の一方的な主張しか聞かされていないわけだ。
愚行に至るまでに旦那といかなる会話が交わされたかは知らないが、
>>802にとって都合の悪い部分は全て伏せられている可能性があるのに
旦那の言い分も聞かないうちから>>802を擁護する香具師がいるのは
到底理解しがたい。

なお「旦那の言い分も聞かないうちから>>802を叩く香具師がいるのは
到底理解しがたい。」等と返された所で、>>802の主張だけでも充分
叩くに足りうるので念の為。

妻の意に反して趣味の友達を家に連れてくるとか、
コレクションを壊さないように掃除させられるとかなら
妻にも負担がかかるから同情もできるけど、
そういったことは一切なさそうだし可哀想な夫。

自宅サーバと常に稼動パソコンが3台の自分は
理解ある相手を見つけないと・・・

>>428
そうだな。そこで普通はこれは捨てたくないと意思表示して、ぶつかったときは
じゃあどうするんだと話し合うもんだ、というのが道理というのは書き込んでる
皆さんも得心が行くんじゃないかと思うが、この場合はそこがうまくいかなかった
わけだ。

そういう時にだ。どうしてもコレクター（これは俺も含めてだと思うんだが）は妻を
叩いちまうし、それはそれで道理が通ってる。が、それで万事解決になるか
というと、これはならんわな。もし>>802ほどじゃなくても（しかしまあ、よくこの
数レスの局面的なやりとりだけで>>802の頭から足の先まで見えてるような
大層なことが言えるもんだ、俺も）追い詰められれば>>802みたいに物を捨て
っちまうことも可能性はあるわけだ。

じゃあ先に考えなきゃぁならんのは、
>捨てたくないと意思表示をする。人間ならね。
ここだろう。これはそれ以前の話で止まってやがるんだから。察しと思いやり、
ってのは片方がすりゃいいってもんじゃない、伝わりにくいことは一遍とっくり
聞かせてやるのも思いやりだろう。一方で妻にすべきことがあるなら、もう片一方で
夫にだってすることはあるってこと。別に勝ち負けじゃあねえんだ。

>>429さんへの返信は、これで兼ねられてるかと思うが、どうだろうか。

連投失礼するよ。
>>431

＞ID:Bn+kXt5Bは自分の主張を誰かに理解してもらう努力をしていたかね？
そこに察しが効かねえんじゃ、>>802を笑えねえな。莫迦に莫迦を返すのが莫迦、
莫迦のいうことからも一寸の理を汲み取ってやるのが頭のいい人間がすることさね。見てみろ、vipperだって三行で把握しやがる。

＞そもそもの発端からして>>802の一方的な主張しか聞かされていないわけだ。
だからこそ、だ。歪んだ器に偏って料理を盛り付けてどうする。いつかひっくり
返ってわやになるぞ。ま、それもまた一興と言うならいいが、およそまともな会話
にゃあならんだろうな。それこそvipでやりゃあいい。ここは生活一般を考える板
なんだろう？違ったかい？

>>82
わかりやすい対象だから82にアンカーつけたけど、俺が思っているのはこの802って文章下手なんだと思う。
俺は文章苦手だから、本来の文法を無視した違った解釈をしてしまうのよ。
問題は「それなのに」の使い方。

＞夫が子供のころ実家に火事があって一度全てを失った事が影響してるのではという事や
＞実はずいぶん前から胃炎を発症していてた事がわかり
＞申し訳ない気持ちでいっぱいで私はひたすら謝りつづけました

＞それなのに「僕が悪いんだから」と言いつづける夫に対して結局また私が
＞「なんで私にこんなに辛い思いさせ続けるの？　どうして許してくれないの？」
＞というような事を言ってしまって

俺が思ったのは、
＞それなのに（夫は私を許しても、また咎めてもくれない。それどころか悪いのは私なのに）「僕が悪いんだから」と言いつづける夫に対して結局また私が

こんな感じ。
要はこの夫婦はともにそんなに悪い人たちじゃなくて、至って普通の夫婦なんだと思った。
捨てた奥さんも悪いけど、新婚当初から鉄道模型の部屋があったら奥さんも疎外感あったんじゃないのかなと。
ただ、奥さんも旦那さんもお互い思いやりが足りなかったことを反省してるみたいだし無問題だと思いたい。
喪失への防衛が強くなってるみたいだから、創造への本能を呼び起こしてやれば旦那もよくなる。。といいな。
ようするにセックスして子作りすることだね。

このスレでこの愚かで不幸な夫婦への断罪はされた気がするし、あとは祝福が訪れることを願います。

長駄文にてスレよごし失礼w

まあちょっと落ち着いて考える余裕を持つ事だね。
二人で居るとどんどん視野が狭くなっていきがちだから。
お互いにその自覚があればいいんじゃないかな？

…。

>427

「捨てて欲しいと言われた」→「捨てなかった」
これ充分意思表示だと思うよ。

結局「他人の持ち物」な訳でさ。
他人がそれをどうするかは口出しできないのさ。

で、802は要望を出していた。旦那は行動で答えてた。
はっきり言葉で結論欲しかったなら、そう言う場を用意するのは
802の役目だったのさ。

>>437
ということが分かんなくなってきちゃうんだと思うよ、多分。
旦那も旦那ではっきり言わなきゃ分からないという事を自覚した方がよかったろうし、
802はいわずもがな。

まあそうは言っても802に言ったところで冷静になれずに喧嘩になっちゃう可能性もあった。
(あるいはそう思って旦那が意図的に言うのを避けてきたのかもしれない)
女は男以上に冷静になる努力をしないといけないんだよね、本当は。
喋らない男が駄目なように、冷静になろうとしない女も駄目でしょう。

あと、夜更かし特有のハイになってる連中は気付けなかったみたいだが、
Bn+kXt5Bは単に暇つぶししてるだけ。

たぶん昼間なんか嫌な事があって、ウサ晴らしに来て稚拙な人生訓
御開帳して悦に入ってただけだね。
一晩いろんな人に付き合ってもらって気も晴れただろう。

何度も「うぜー」って言葉出て来るでしょ？
これ思考停止の言葉なんよ。自分の"気分"が最優先で論理のかけらもない。
802が気分で旦那を追いつめたのと全く同じ思考形態だよね。

おまいら長々といい加減に汁WWWW

435は最後から3行目の一行が一番言いたかったんだなｗ

> まあそうは言っても802に言ったところで冷静になれずに喧嘩になっちゃう可能性もあった。
> (あるいはそう思って旦那が意図的に言うのを避けてきたのかもしれない)

それはあると思うな。802の文章から旦那の行動見てると、
「理解してもらう」事をあきらめて、「遠慮する」方向に行ってるからね。

で、「それでも言ってもらわなきゃわからない」ってのは、
802の甘えでしかないと思う。

だって客観的に見ると、問題なんてどこにもないんだもの。
夫の私物が部屋に転がってる、ってだけの話でしょ？
掃除もしてるし片付けてもいる。
「邪魔だからレイアウト分割して壁に立てかけときました」なんて、
模型作る人から見たら凄い見上げた態度だよ。

"問題"は802の心の中にだけあったんだよね。
だったら、それを言葉にするのもやっぱり802の責任なんだ。
旦那に落ち度は全く無いと思う。

なんかキューブリックの「博士の異常な愛情」のイカレた司令官と奥さんがな
んとなくダブる。いろいろな抑圧（自己的に）によるストレスが異常な行動を
とらせたんだろう。

Bn+kXt5Bみたいな主婦はごろごろしてるよ。
人間年とると鈍く厚かましくなるからね。
自分が糞以下になっても何とも思わなくなっちゃうもんさ。

>>436
お互い気にしすぎだから困るのでは
そのうち｢もういいって言ってるだろ！｣、｢悪かったって言ってるじゃない！｣という
解決方法皆無の言い争いが始まりそう
いっそどっちかが傲慢になるしかないと思う。
嫁｢もういいって言ってるんだからいいか｣or夫｢悪かったって言ってるんだから贖罪させるか｣的な
ただ夫にそれを求めるのは酷(802はそうしてもらいたいみたいだけど)なので嫁が傲慢になるしかない。
贖罪されたい気持ちも分かるが、相手がそれを望んでない以上諦めてやったことを背負い続けるしか

「イライラしてやった。今は反省している。」
802は実に犯罪者らしい言動をしていると思ったw
犯罪被害者の旦那は、これ以上被害に遭わないために残った物を自ら棄てた。
被害者が今まで以上に自己防衛を図るのは当然のことだね。

ガ板で拾って来た。
愛があればこういう結果にもなるんだろうけど、
802に愛を見出すのは相当難しそうだしなぁ。

867 ：830：05/03/05 04:07:38
　　あぁ…('∀`･)｡
　　みんなレスありがとう。
　　漏れ頑張って家族大事にするよ。
　　特に父ちゃん。
　　上にもあったけど父ちゃんも母ちゃん（漏れの母）と結婚したばっかりのとき
　　やっぱり同じような目にあったらしい。
　『なんでこんなつまんない男と結婚したのかしら』
　『仕事してればそれでいいと思ってるならあたしに贅沢の一つもさせてみなさいよ』
　　等を連発されたらしい。
　　あげく浮気しやがって（初めて聞いた）その言い訳が
　『一人にしたからでしょ？
　　仕事仕事でたいした稼ぎもしないでいるあんたよりイイ男がいただけ』
　　というわけわかりませんな言い訳。
　　でも父ちゃんはあんな女は他に貰い手がないから
　　俺が頑張って面倒みてやるんだ〜とか言ってた。
　　漏れは結婚なんてできないけど
　　せめて父ちゃんみたいに文句も言わないで頑張って家族を食わせていける男になりたいよ。
　　なんかスレ違いになってきたからこれで最後で。
　　駄文長文スレ違いｺﾞﾒｿﾅｻｲ。藻前様達大好きッス。応援してるよ頑張ってくれ!!!!!

>>437
フム。筋は通っとるわな。筋は、通っとる。それを通しても誰も文句は言えんわな。

他人のものは他人のもの、勝手に捨てるのは犯罪。法理に沿って逮捕でも慰謝料
でも離婚でも、存分にすればいいわけだ。それで足りないなら（これは道理は通ってるかも
知れんが、法的にはいかんだろうから>>437の言う話とは一寸きっちり分けた上で読んで
欲しいんだが）>>802が持ってるもんでも売っ払えばいいだろう。自分の大事なもんが
二束三文で売られてるのを見りゃぁ、さぞかし思い知るだろう。目には目を、歯には歯を
（これを請求する方が言うのは使い方が間違っとるんだが）。

ああすりゃあいい、存分にすりゃあいい。旦那は悪くない、もうこれ以上譲歩もしてやらなくて
いいし、至らんと思うところを指摘してとっくり説教してやる必要もない。もう充分だ、見上げた
態度だよ。後は黙って見てりゃぁいい。どうせ問題は向こうにある。

……だがな、それで誰か幸せになると思うかい？後に何が残るね？
何もいいものは残らんと俺は思う。だから、そろそろ身につまされて、そうならないための
話をしたらどうなんだいって言ってるんだよ。そんなもんどうしようもねえよそうなる先に別れとけ、
というなら、その見分けかたの話でもいいわけさ。なんだって、知らんわ居ないわの人間をただ
叩いて管を巻くより、ずっと役に立つ。してた方もいたけどな。

>で、802は要望を出していた。旦那は行動で答えてた。
>はっきり言葉で結論欲しかったなら、そう言う場を用意するのは
>802の役目だったのさ。

それで勝手に捨てられて文句を言う。そういうのが好きならそれでいいが、俺は厭だね。
なら、何か方策を考えとかなきゃいかんだろう。なんにしたって、取り返しがつくときに
取り返しとくほうが幸せだからな。もう一回書くが、別に勝った負けたの話じゃあないんだ。

まあ、いいや。それを2ちゃんねるで言うのもな。

転載
>802 のためにハッピーエンドを妄想してやろう。

若い夫婦みたいだから、これから子供ができるかも知れん。
で、その子が七歳のときに「世界の車窓から」を見てしまうんだ。
子供「とうちゃん、いつかあれに乗りたいね」
旦那「ああ、そうだな。鉄道は乗るもんだな。集めるもんじゃない」
>802 は、そっと席を外せ。台所にでも行け。
居間から父子の声が聞こえる。
子供「鉄道を集めるの？」
旦那「模型をな。そういう趣味の人がいるんだよ。」
子供「大人の人で？」
旦那「うん。大人の人もだ」
子供「とうちゃんも集めてた？」
旦那「むかーしな」
子供「いま、どこにあるの？」
旦那「なくなっちゃった」
子供「なんで？」
旦那「いらないと思ったからな｣
子供「なんで？」
旦那「鉄道は乗るもんだ。乗って色んなところに行って楽しむもんだ。
　　　家族みんなで。そういうことがわかったからな」
>802 はここでそっと部屋にもどれ。
子供「今度、あれに乗る？」
旦那「いつかな」
子供「来週？」
旦那「来週は常磐線にしとけ」
>802 は目に涙をためて旦那を抱きしめろ。
旦那が>802 をポンポンと二回軽く叩いたら、それがハッピーエンドだ。
それまで、>802 はがんがれ。謙虚にがんがれ。

「旦那の異常な愛情〜または嫁は如何にして心配するのを止めて鉄道模型を処分してしまったのか」

448はいい人なのかもしれないが、かなりおせっかいだと思う。
448みたいな人の最終形態が802なんじゃないだろうか

このスレ見てると｢夫のコレクターとしての気持ちが分かる｣という奴に限って
｢大事なコレクション捨てられても妻との関係を壊さない方を選んだ｣
という男としての気持ちが分かってない気がする
傍観者として802に腹立つあまり｢旦那ももう802のことはどうでもいい｣と決め付けてる節がある
旦那はコレクション捨てられても妻が大事で、
でも妻は今は大事にしてもらいたくないから現在に至るんだと思うがな
このスレ見て一番ショック受けるのは802じゃなくて旦那かもね

８０２は旦那を理解する事を放棄して力技で自分の意思を通したんだろ
それも１００％リカバリーできない方法でな
趣味ってのは心の避難口、溜まった心の汚れ流し出す排泄口
それを潰されたら旦那がおかしくなるのも無理ねぇよ

自分で書いた絵の結果で原因は自分のくせにに「おかしくなった」とかアホじゃね
そのくせ自分が悪いだのとか、後悔してるみたいな事書いてよ

たかが衣装ケース６箱のコレクション、進行形で増えてるわけでもないのに
ヒステリーになるのは802の精神状態がおかしい
旦那の鉄道模型ではない何か別の原因で精神のバランスを崩していたのでは？
そして、その問題は模型を捨てた後も何ら解決してはいないのでは？

>>451
おせっかい、ねえ。まあ、先々言っちまう人間であることは確かだな。
と思いつつ、口汚いが少々苦言を言うよ。
おせっかいといえば、発言もしなくなった人間にざっと数千レスに渡って延々と説教する
よりおせっかいなことはなかなかないんじゃないかと思うし、他人の最終形態を態々
予想するというのも充分おせっかいだと思って唸ってしまうわけだが、どうかね（といいつつ、
もう消えるんだ、返答はいらないよ。言い逃げになって悪いね）。

というか、なんだ、こうやって書き込むのはそんな大層な目的のためじゃなくて、基本は
自分のためじゃないのか。自分がためになる話を聞こうとか、何かに結託して自分の憂さを
晴らそうとか、そういう。それだったら、憂さを晴らすああよかった、妻悪いよね、で終わるより、
何か他にしたほうがマシじゃあないかと思ったんだが。まあ、流れは雰囲気が決めるもんだしな。
というか、もう朝だし、こんだけ粘着してる人間ももういないんじゃないか、と思うから、そろそろ
消えるがね。

まあ、忠告ありがとうよ。そうじゃなかったのかもしれんが、こうして>>802の擁護（夫婦のことを
勝った負けたというのは性に合わんが）に近いことをしようと思い立ったのも、>>451　がいう
ように、俺と>>>802にどこかしらつながることがあったからだろう。肝に銘じることにする。

じゃ、立つ鳥が後を濁したが、これで。

>>452
分かってないというより、コレクターであればこのような状況に陥りたくない
から拒否反応してるのジャマイカ？

>>456
まあ俺もガノタだしその気持ちは分かるよ
でもレス見る限り、やっぱ｢それでも夫は802が大事｣って観点がすっぽり抜け落ちてる気がするんだよね。
｢旦那は802と早く別れた方がいい｣とかその極みでしょ。
｢同じコレクターとして飲みに行きたい｣って奴もいたけどさ、
仮にそれが実際行われたとしても延々と続く大事な人の悪口に
夫が余計にストレス溜めるだけだと思うんだな

なのに｢802の旦那の気持ちが分かる｣ってしたり顔なのはなんか違うだろうと
｢もし自分に同じことが起きたら｣を脳内シミュレートする時は
｢自分と802｣じゃなくて｢自分と最愛の人｣でシミュレートして、
それでも｢嫁ぶん殴る｣系の結論に達した人は
例え同じ鉄道ヲタだろうと｢802の夫の気持ちは分からない｣部類に属する人間だと思うんだが

>>457
まあそれもこれも絶対的に情報が不足してる中で憶測が憶測を呼んでる中に、
802や旦那に成り切ったと思われるレスが燃料として投下されたために、802
をコレクターの敵とみなす集団意識が生まれて、それがこのスレでは大勢を
占めてるから今北産業な人たちもその意識に引きずられてるという部分もあ
るんジャマイカ？
我々日本人はそういった集団意識に弱いとこあるし。

>>457
お前は良いこと言うな
正直スレ序盤は旦那を一方的に擁護する派以外まともに口も利けないような奴ばかりで
ちょっと不安になっていたが、段々それ以外の視点から冷静な考察が出てきて安心した
802の旦那はこのスレで何度か出ているような、目には目をみたいなことはしないだろうな
捨てられることで受けるショックの大きさを実感で解っているから、
愛する妻を同じ目に遭わせようなんて絶対思わないだろう
（愛してるのかどうか知らないが、普段仲は良いらしいのでそうｵﾓﾀ）
それに何度も捨てろ捨てろ言われた末に勝手に捨てられたのだから、
「大丈夫だろう」程度に思ってたのが「そんなに捨てて欲しかったのか……」に変わり
妻の切なる願いに気付けなかった自分に喪失感に加えた二重のショックを受けてるんだろうな
802のような人を傷つけるタイプの異常性は持ってないけど、根が卑屈な夫なんだろうね

これ見てると、どうしようもない女と結婚しちゃった男が
結構な数いるんだなーってつくづく思ったわな。

がんがれ世のお父さんたち。

他所の板で貼られてたから来てみた。

過去ログ全部読んでないから既出かもしれないけど、
鉄道模型ってどんなやつだったのかな。
友達が古いおもちゃの店やってて、いろいろ教えてもらったことあるんだけど、
プラレールとかNゲージとかってやつ？　それとも、もっと昔のブリキのとか？

友達のイベントへの出店とかも手伝ったりしてたんだけど、
１０cmくらい大きさのガメラのソフビが１８万円で速攻で売れたのを見た時は
すごくビビった。昔のおもちゃ、取っておけば良かったーーー！！ってw
ちなみに友達はフリマによく行ってて、１０円で売ってるような、
知らない人から見たらゴミみたいなのを買って来て
１００倍以上の値段で売ってた。そんで買う人がいるんだ、これがまた。

だから、捨てられちゃった模型も、もしかしたらマニアの間では
すごく高値な物だったのかな、と思った。
業者を呼んで引き取ってもらったって書いてあるけど、
業者も価値がわからなそうな人には安く言うからねえ。
価値がわかる業者じゃなかったかもしれないし。

>455
飛んでっちゃった後みたいだけど、まだ声は聞こえるだろう。

>……だがな、それで誰か幸せになると思うかい？後に何が残るね？

どっちに転んでも、この話は「誰も幸せにならない」んだよ。
無理にハッピーエンドをこじつけても、後味が悪くなるだけだ。

世の中にはね、一度失われたら絶対に戻らないもんが厳然とあるもんなのさ。
それが802の家庭では起こっちゃった訳。

そして、困った事に802はそれに気がついてない。
以前の幸福な生活（だと802が思っていたもの）を取り戻せると思ってる。
それも、いとも簡単に取り戻せると思ってる。
「元通りの亭主が、亭主自身の意思で戻って来てくれればいい」ってね。
元通りにする為のパーツを自分で粉砕しちゃった事に気付いてないんだ。

802と亭主の間で失われたのは、ほんとは鉄道模型じゃないんだよね。
旦那さんが802に対して抱いてた「信頼」っていう無形のものなんだ。
それを取り戻さない限り、関係は元には戻らない。

取り戻すのは誰の仕事か？って話なのね。
旦那はあれだけの事をされても、まだ802を尊重しようって言う意思を残してる。
今の彼にできる精一杯だろうし、普通の男としても最上級の部類だろう。
常識が通用しない相手を、その非常識込みで認めようってんだから。

後は802の努力しか残ってないのよ。
壊した信頼を回復する為に、長期に渡って旦那をサポートできるかどうか。
自分の非常識を認め、非常識を通してもらうには何をしなきゃいけないのか、
しっかり把握して行動できるか。
「もう２度と信頼を裏切らない」と夫に判ってもらう為の行動を終生とれるか。

数年掛かりで自ら証明してかなきゃならないのね。
それでも信頼が回復するかどうかは半々。

今802の家庭はそういう状況なの。一過性の話じゃないんだよ。
安易に「この事を教訓にして云々」は早過ぎる。

>それで勝手に捨てられて文句を言う。そういうのが好きならそれでいいが、俺は厭だね。
>なら、何か方策を考えとかなきゃいかんだろう。なんにしたって、取り返しがつくときに
>取り返しとくほうが幸せだからな。

それは、「パートナーを信頼せずに暮らす」ということ。
「起こる筈の無い事態に怯えて日々を過ごす」ということだよ。

802は普通は起こる筈の無い事態を引き起こした。
旦那は怯えて暮らすのを嫌がり、怯えの元凶ではなく「怯える自分」を
消す事を選択した。

仕方ないだろうね。元凶を探そうにも、常識の通用しない所から
それは出て来るんだから。

対策を練る事は、時には欺瞞を受け入れる事でもある。
欺瞞のある所に平安は無い。結局それは幸福を壊しちゃうのさ。

ﾂﾏﾗﾅｲ長文多すぎ。

>>455
言葉だけ冷静なら、自分は理性的だと思えるのかい？　低レベルな煽り屋よ。
自分自信だけが騙されちゃってるんだろうな。

単に逆を言いたいだけの坊主は、もうちょっと人の心を勉強したほうがいい。

>>458
俺は集団意識は集団意識でも
｢同じコレクター｣という集団意識の方に引っ張られてると思うな

ここを見て｢もうとにかく802が許せなくてしょうがない｣という人にとって802の夫は
｢コレクターという共通点を持った自分の分身｣なんじゃなくて
｢コレクターであることしか共通点がない全くの別人｣だよ。
でもそのことに気付いてないんじゃないかな
なのに旦那はこう思ったに違いないと決め付けてかかってるから違和感があると言うか……

>>455が低レベルな煽りなら>>465はなんだろう
俺は更に低レベルな煽りにしか見えない。
それなのに比べて自分を一段高く置いている意味が分からない

>>466
君の想定してる旦那像も、決め付けの産物なわけなんだが？
自分の想像を拠り所に、他人の想像を否定してどうするよ。
君が802の旦那だって言うなら申し訳ないがw

>>204
どう考えてもただ養われているだけの女の発想だ
↓顕著だよ
>>198
>>202

>>469
いやいや





寄生虫だろ

>>467
煽りをしかっているだけで、467より上に立ったつもりはないよ。
不快にさせたのなら謝る。ただ、そういうことを言うとただの言い合いになるよ。

だから、俺の謝罪で幕を下ろす。煽り屋以外より上に立つ気はなかった。すまん。

>>467
それだとさらに「おまいはどうなる？」て感じになるなあ。

今の流れ

・集団意識を分析するｱﾃｸｼｶｺｲｲ
・ログ読まずに書き込む今北
・長文つまんね

>>466
旦那は実際ブチ切れてるのかというとそうではないし、むしろ802のために卑屈になってさえいる
なら｢802許せねえ！こんな女いたら絶対ぶん殴る！｣って価値観の奴より
｢802は酷いけど……俺も責めたりは出来ないな｣って奴の方が802の旦那に近いし、
より理解もしやすくて当然だと思う

今のこのスレの状況は、
どうも実際同じ状況に陥ったら802の旦那とは似ても似つかない行動を取る前者タイプの奴が
旦那の心理状況を決め付けてるように見受けられるから、
｢ちょっと待て｣とそういうこと

常識の通用しない相手には、いくら丁寧に説明してもファビョルだけ
もう旦那が一生我慢して暮らすしかないね
802はどんなに自分が悪くても「でも私もずっとつらい思いしてた」
と泣いて被害者ぶる知り合いとそっくりだ
旦那は結婚した以上子孫や近所に迷惑かけないよう妻の非常識ぶりを
一身に受けて生きてくれ　本当に同情するわ

>>474
いや、他人事、というかネット上での書き込みだから「許せねえ殴る」と書いちゃう
やつが多いだけで、実際には殴る派の中でも実行するのは少ないんじゃないかな
ある意味802の旦那さんは一般的というか、よくある例のひとつかもしれない

自己レスしちゃった。>>466は>>468で

まあとにかくさ、
ここで802に対する怒りを抑え切れない人には、
802の旦那の気持ちは分かんないと思うんだよ
だって怒り抑えちゃってるんだもん、旦那
同じコレクターな｢だけ｣なんだと思うよ、本当に

>>476
だな。漏れも多分、こういう状況になっても手は上げられないと思う。
問答無用で離婚するとか、訴訟したりとかはあるだろうが。

むしろ殴られた方がすっきりするってもんじゃないだろうか。
妻のしたことは心の暴力

今北産業。

俺は鉄模ではなく飛行機のダイキャストを集めてた。
ターミナルビルや管制塔も買ってディスプレイして、ほぼ１部屋占領してた。
ある日、嫁から妊娠していることを告げられ、遠まわしに部屋を空けて欲しいと言われた。
集めた模型を処分するのがどうしても嫌で色々と策を練って何とかしようとした。
嫁と協議した結果、子供の顔を見てから部屋を空ける方法を決めるということになった。
そして子供が産まれ顔を見た瞬間、あまりに俺に似ていることに驚き、
面会時間が終わり、家に帰ってからすぐに模型を箱に詰めた。
そして翌日、産婦人科へ行く前にハードオフに行き、すべてを売却。
売ったお金をもって家電屋に行き、ビデオカメラを購入。
産まれた翌日の子供の寝顔を撮影した。
今では息子とピカチュウジャンボのおもちゃで遊ぶのが楽しい。

あのとき失う痛みを理解し、和らげる方法をとってくれた嫁に感謝してます。
なんのきっかけもなく処分してたらどうなったかを考えると怖い。

>>477
> だって怒り抑えちゃってるんだもん、旦那
> 同じコレクターな｢だけ｣なんだと思うよ、本当に

仕事用の衣服以外のあらゆる私物を捨てて、嫁の背後からTVを眺めるだけの装
置になった旦那が、本当に「怒りを抑えただけ」に見える？わたしはそうは思
わないね。さんざんガイシュツだけど。

さあ会社に行かないと遅れてしまう…

おれのキュベレイたん捨てられたら妻は病院行きだな。

つーか、俺としては模型を捨てたという行為そのものが許せないのではなくて、
それによって一人の人間をダメにしてしまったことが許せないんだが。

スレ見てると、他は違うのか。

すでに無限ループじゃね？

スレ読んでて、アガサ・クリスティーの小説を思い出してしまったヨ。


　　　　　　　　　　　　　　　〜春にして君を離れ〜

（男女限らず程度の差はあれ）802タイプの人は世の中には大勢いて、そういった人達の
行動原理って、「自分と同等以上にのめり込む対象物全般」を許せないんだよ。
でも、自分は相手以上にのめり込む物を持っていたりするんだがな、これが。

あとコレクター、オタクに限らず、男が「女は〜」というのは、実は仕方が無い事だと
言わざるを得ない。なぜなら、そういった男性諸氏が一番初めに出会う、そして最強の
敵が「おかん」だからだ。トラウマなのですよ、ええ、とっても。

そもそも802の旦那はコレクターとは言えないくらい軽度じゃないか？
結婚してから2年間鉄道模型増えてないんだろ
コレクターってコレクトを継続していくことに大きく充足感を覚えるもんだから
その継続を停止し手持ちのアイテムで満足し結婚生活を営んでいる
アイテムが鉄道模型っていうだけオタクっぽいがほんと普通だよ

価値観が全く違う赤の他人と共同生活するという修行に入ったのだから
このくらいの苦痛はは当然であろう

>>134
ソクラテスだね

テツヲタな俺様ですが、

だんな、まさか写真もフィルムも捨てたのか？

模型派ならそれこそ作るための資料に撮ってるものだが
そういった撮りに行った思い出とかまで無くしちまったのか？
もうだんなは表面的には楽しそうに見えても心から楽しいと
思える事はもうないんだろうなあ。


模型好き-思い出をモノとしてとどめておく人間と
映画好き-思い出を記憶にとどめておく人間はわかりあえんよ。

>>490
映画好きなら他人の気持ちがわかりそうなものだけどなあ。
自分が理解できる映画しか見ないような妻だったんだろうなあ。

旦那さんのことを全く理解しようと努力してないね。
旦那さんの個性が好きなんじゃなくて
思い通りになる旦那が欲しいだけにしかみえない。
私がこの旦那なら結婚したこと後悔するなぁ

この一連のレスを見て思い出した。

中学校の国語の教科書に
「蝶や蛾の標本を大事にコレクションしている少年がいた。
それがある時少年は、他人の所持するとても珍しい、自分も欲しかった美しい蝶（蛾？）の標本を
自分のミスでうっかり壊してしまう」という話があった。

この後その少年は家に帰り、自分の持つ大事なはずの標本をブチブチ壊してしまう。
「この時の少年の気持ちを考えろ」という宿題があったのだが
私は「一番素晴らしいあの標本が壊れてしまった今、
自分の持つ標本がくだらないモノ、つまんないモノに思えて潰した」と書いた。
そしたら先生に「罪滅ぼしの為に潰した、に決まってるでしょう！」と怒られた。

で、中学生だった自分は先生はコレクターの心理がわかっとらんなと思ったですよ。
一番大事と思ってたものが一番ショックな形で突然なくなったら
他の物はどうでもよくなっちゃうって！

旦那の行動をあてつけと考える人はこの先生（当時の文部省）と
思考回路が同じなんじゃないかなー。

>>480
泣けた

>>493
懐しい！
その話、記憶にあるよ。

> そしたら先生に「罪滅ぼしの為に潰した、に決まってるでしょう！」と怒られた。

なんでそこで怒られなきゃいけないんだろうねｗｗｗｗｗ
学校の先生なんて大体そんなもんだけど。

>>493
うーん、正直その例えは微妙に感じる。。。
あくまで他人の所有物なんでそ？
他人から譲ってもらった、自分の所有物ならまあわからないでもない。。。

>>595
「決まってるでしょう！」て…
何で、テメーに決められなきゃならないのよｗ

>>495
感想文を書かせて子供の情操をはかりましょう、と教育指導要綱に書かれてるから。
俺は小学校３年の時に
「こんなもん書かせることで子供のこころをコントロールできるなんて
　思う方がどうかしてるんじゃないでしょうか」
って書いたら親と一緒に呼び出された。

>495
おお、知ってる人いましたか。

しかもその先生「『くだらないものだと思って潰した』と答えを書いた人もいましたが、
それは間違いです！本当の答えは〜」と授業中にクラス中に向かって
大声で全否定したから余計ショックだったよ。

名指しじゃないけど絶対自分の答えへのあてつけだｗ

>496
その標本は少年にくれるとかくれないとか言う話になってたような気もする…。
今思い出したうろ覚えだけど。

ってスレ違いだな、ｽﾏｿ…

映画好きと言っても、
俺みたいに海外映画のリージョン1のDVDを買うようなタイプは、
もはやコレクターだろう。490はちょっと短絡的。
802は映画好きじゃなくて、テレビ視聴の延長として、
話題の映画を見に行くタイプ。

やっと追い着いた。
>>271
相互理解している代表例�dｸｽ、ｵﾚの嫁さんも同じであることを祈る。
>>ALL
ｵﾚも、鉄道模型ｺﾚｸﾄしてる鐵ｦﾀだが、ｦﾀでなくても前々ｽﾚの802の夫が本物の発言なら
自分は、故人との共有の想い出詰まった形見を勝手にｵﾌﾊｳｽされたら
自棄になって全て処分するか、＋離婚を突きつけるでしょう
>>802さんが夫に離婚を突きつけられなくて良かったですね♪
　既出ですが、>>802は、大学でﾊﾟｰﾄの秘書?しているみたいですから…
喪しかして、ｲﾝﾃﾘ気取り？
ｵﾌﾊｳｽされた品物にどの様な想い出があったか知りたい>>802の夫降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

そういう時は自分の考えではなく
大人が望んでいそうな答えを書くことが正しい

>>500
ヘッセの「少年の日の思い出」だよね？
国語でそこまではっきり間違いって言えることは無いはずなのにな。
その先生はおかしいよ。まあ確かにスレ違いだが

村上春樹の奥さんが学生のころ堀辰雄の風立ちぬを読んで
『健康は大事だと思いました』という感想文を書いたらしい
村上はそれを聞いて思わず笑ってしまったが感想文はそれでいいのだ、
正解不正解なんてない、とか書いていたな

>>502
２７１をＩＤで検索してみることをお勧めする。

>>506
●を持っていない初心者君なので、昨晩読んで閉じてしまったので今は読めないです。
でも進言�dｸｽやってみます。m(_ _)m

>>507

>>271のレスの ID:Bn+kXt5B を
このスレ内で検索してみようってことじゃない?
[Ctrl]を押しながら[F]を押して
ID:Bn+kXt5Bをコピペして[次を検索]をクリック。

あと「初心者」言うなら一度このソフトを使ってみたほうがいい。
レジストリを掃除するソフトだ。これで君も上級者になれます。

Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
Regseeker 1.45 文字化け回避パッチ
ttp://www2.pf-x.net/~lazydog/zakki/regseeker_patch.htm
地上最強の解説サイト
ttp://www.geocities.jp/regseeker/index.html

>>504
俺が教わった先生によれば、子供には解りづらいかもしれないが、と前置きして、どちらでも正解だが、「最高のものを失った為にそれ以下の物に意味が無くなった」の方が、より作者の心情に近いのではないか？と言ってたよ
「自分の作る問題以外では、大人の喜ぶような回答をしたら間違いない。作者の気持ちを考えるな、出題者の気持ちを考えろ」
……いい先生だったんだな。当時は糞野郎と思っていたけど

記念

>>510
そんな重要な事を教えてくれる先生は貴重だね…
滅多に居ないよ。

>>510
逆になんで糞野郎と思っていたかが知りたい

>>510
年齢にもよるけど子供にそういった教え方をするのは問題でしょ。
国語って科目は、文学の本質を理解させる事でなく、倫理観や社会規範を学ばせる事に重点をおいてるんだから。

まあ、その程度のことは教師に教わるまでもなく、自分で気づけと思うがね。

自室に収まるように置いてたのに捨てた奥さんが一番悪いし、旦那さんもあっさりした感じみたいだけど、
このスレの男達のようにいつまでも粘着だった場合は奥さんのほうが旦那さんを嫌になりそうだね。
煽りでもなんでもなく、限度ってあるからその辺の折り合いが上手くいかないと離婚なんだろうね。

そもそも普段から意思疎通がしっかり測られてないとこういう問題は置きそう。この旦那さんも奥さんに
突付かれてた段階で模型を実家に送るなりして隠せば良かったのに。その奥さんにとっては腹の立つもの
だったんだろうから、これはペット嫌いの人にでも同じだしね。

>>514
同意。
>510の教師は「他の大人(教師)とは違う自分。」を誇ってそうだが、ソレは単なる勘違い。
文章読解とその添削は、“一般的な解釈”を学ばせることで、他者の感情を想像する力を養うことであって、
子供の自由な解釈を全て認めるだけなら、教師はｲﾗﾅｲ。

これをキッカケに腹を割った夫婦になるだろう。
その可能性が一番高い。

>>514
> 国語って科目は、文学の本質を理解させる事でなく、倫理観や社会規
> 範を学ばせる事に重点をおいてるんだから。

だったら「道徳」の授業があったのは何故なのよｗ

>>508&506
�dｸｽ過去ｽﾚ入手してやってみます。

>>520
過去スレじゃなくて、このスレだよ。

>>520　ちょｗｗｗ違wwwwwこのスレ内でID:Bn+kXt5Bを抽出してみろって意味www

この場合アプローチが悪すぎたんだと思う。
過去のコレクションへの意識が薄れてない中で捨ててしまったので
そこらへんで意識の断絶が起きてしまう。
現状へ意識を上手く転写した上でコレクションの中身や量を少しづつ変えていくのが
策としては良かったんじゃないかな？

コレクションがある間は
心の中に上手く壁を作ってしまって、
よほど場所を圧迫するようなものでない限りここら辺を見えないことにしてしまう。

大事なコレクションを生前分与？の話があったけど、私はそうやって譲り受けた物がある。
譲ってくれた方は八十代。その位になると処分する気になるものだろうか。

それを夫に勝手に処分されたら（いないけど）802旦那みたいになるのかな。

そうだな。出刄一本あれば十分。
さて、旦那が割るのは自分の腹か、それとも眠っている女房のか。

すまん、525は>>518へのレス

802の夫みたいに何も言い返せない夫ってある日ふらっと失踪
してしまったりする。
精神医学的にみてかなりダメージを受けてるよ。
言い返せないっていうのは感情鈍磨だから下手すると鬱より
糖質の陰性症状に入ってるかも。
でもこの奥さん鬱になったらなったでぽいっと捨てそうだね。
だって全然反省してないもん。
私の趣味の映画を一緒に見たいって・・・・。
夫の趣味に付き合ってやったことがあるのか？
一方的に自分がして欲しいだけ。
夫が放心したのはこんな最低の女から離れられない自分への絶望感が
根底にあると思う。ここまでされても妻から離れられない自分。
最悪最低だと内心は思ってる。

802の旦那…決して早まるなよ！

セルフドクターって無料配布誌にこんなのがあった。

EDは男性にとって肉体的にも精神的にも大きな問題です。
性交の面だけでなく、健康面の危機だと考えるようにしてください。
また、「おっくう」になる状態は男性更年期の危険信号です。
男性更年期は自覚症状がない場合が多いので、
イライラや今まで行っていたゴルフに行かなくなった、
趣 味 で や っ て い た こ と を や め て し ま っ た などの
行動の変化に気付いた場合、筋肉痛や頻尿などの調子の悪いところがないか注意し、
症状がある場合は受診をすすめましょう。


802の旦那さん、ＥＤにもお気をつけください

何も言えないってより、怒りが頂点突破して沸点超えて感情もろとも蒸発した感じ
脱け殻だから怒りもしないし802の言うがままなんじゃないかと。

ホントにこの話がネタであって欲しいよ…

つうか、俺は彼女に持ち物を捨てられないように、しっかり話をするか。

>493懐かしいｗ
習った当時は何で自分のコレクションまでつぶすのか分からなくて
潰すの馬鹿じゃね？と思ってたけど今はよく分かるよ…
ｶｰﾁｬﾝ私は大人になりました

キモオタ童貞の俺に言わせると802が美少女なら全てオッケー

旦那も電車に飛び込み自殺でもすれば本望だろう。

>>519
国語と道徳で考え方を変えるなんて二元的な教え方をしていたら、子供がパニックになるでしょ。
道徳の時間は、国語で「こうあるべき」で終わる部分を、深く掘り下げて「なぜそうあるべきか」を教える。

そこまで単純な子供は少ないと思う

>>485
私もそう思った
802も一度読んでみたらいいと思う

>802に「売り払ってよ」と言われたときに、
夫が意思表示をしなかったのがよくない、夫にも責任がある、
とか言ってる人がいるけど、
「全然行動してくれずに言葉を濁す」と>802が呼んでいることの内容は
実際のところどういうものだったんだろうね。
妻「いいかげん売り払ってよ」
夫「おいおい、僕の部屋の中だけだからいいじゃん」
だったら、夫としては「妻の理不尽な要求をはっきり拒絶した」つもりかもしれない。
そもそもが「行動する」＝「夫自ら売り払う」以外の選択肢を用意していない妻にとっては、
それ以外の答えは全部「行動してくれずに言葉を濁す」にしか思えなかったんじゃないのかな。

夫の留守中に不倫してるのとどっちがいけないか？

お前ら！103系と113系！出雲と小田急9000形が今日引退だぞ！
つべこべ言ってないで、乗りに！撮りに行こうぜ

やめたいと思いながらも踏ん切りがつかなかった趣味
それをやめるきっかけを作ってくれてありがとうって思ってるのかもな。
俺はそんな感じだった。
今は運動するのが趣味になった。

そろそろ「802のリアル知人です」とか「802夫の友達です」みたいな
新型爆弾が投下されないかな･･･

まあ、自分でされて嫌な事は配偶者であってもするなという事だ。

>>535
どっちにしても、実際相手がどういった心理状態であるかを
実際的に慮ったり肌で感じ取ったりする感性や想像力を育てるよりも、
「こういった場合、こう考えるべきである」と類型的に取り決められた
結論を出さないと認めてもらえない教育のしかたは、
やっぱり良くないと思うよね。
自分はそういった教育で捻くれた、という自覚がある。
自分はホントはこう思ってるけど、こう言っときゃ丸く収まるかな、という
考え方を幼い頃からしてた。
大人になって、他者との交わりの中で傷付けたり傷付けられたりする中で、
たとえ家族でもあっても１００％その心理を理解することなんか出来ない、
と知った時点で、初めて本当に他者への気遣いができるようになった（つもり）。
勝手な思い込みではない、思いやりを持った「想像力」と、
相手に負担や圧力をかけない方法での「確認」が、夫婦といえども家族といえども
一生涯必要だと思うなあ…

>>540

鉄道事業者の方々に迷惑をかけるんじゃねぇ。
模型買って走らせとけ。

>538
それはあるかもね
言葉を濁されたって言われた方の主観にすぎない訳だし

>541
捨てられた後
模型以外の自分のモノまでをほとんど処分しちゃったんだが･･･

>>545
(　´,_ゝ`)

802夫のコレクションが大量に売られた店に行けば、お宝を安く買えたのだろうなあ。
都道府県だけでもよいから教えてくれないかなあ。
などと考える自分は心が汚れているのかもしれない。

>>544
義務教育でそこまではやれないでしょ。言い方を変えれば、日本人としての型に嵌めるための教育なんだから。

>>547
俺も一緒だった。
俺の場合はなんか物が無い生活に切り替えたくなった。
今あるのは腹筋用の折りたたみベンチと昔のアルバムそれからPC。
服はジーパン2本とシャツ3枚、セーター2枚、ダウンジャケット。
私服出勤だからスーツは持ってない。
もうアレから5年ぐらい経つなぁ。
部屋にものが無いって結構快感だよ。

あ、トレーニングウェア2着とダンベルそれから体重計もあったな。
こう考えると結構持ってるかな。

趣味がないやつは老後一気にボケるよ
俺の親父とその兄を見て気付いた。
ボケたのは、日頃趣味を馬鹿にしていた親父。

親父は体を動かすのは好きだったが、
運動があまりできなくなってから一気に駄目になった。
頭を使う趣味を一つぐらい持たないとヤバイよ。

オイこそが ５５５へとー

ほんと気持ち悪い人達が集うスレですねw

頭使うほうは取り合えず妻が撮った子供のビデオの編集とかその辺で。
編集は趣味じゃないけど嫌いではない。撮るのは嫌いだけど。
あ、でもあんまり頭使わないで出来るね。
つーか模型のコレクションは頭使うのか？
麻雀とかのゲームが良さそうだね。
あとは人と話すのには結構頭使うよね。
そう考えると2ちゃんとかも良さそうだね。
あとは仲間で居酒屋とかも良さそうだ。
子供に絵本読んだり一緒に工作するのも頭の体操にはなってる気がするな。
まぁ頭の体操は趣味でカバーしなくてもイイだろう。

頭を使う趣味ってどんなのがお薦め？
やったことはないんだけどさ、
今、レザークラフトに興味がわいてるんだけどそういうのも有り？

ここ何のスレなの？ｗ

みんなBn+kXt5Bに釣られすぎ・・・。
こいつは最近、女性関連の板に出没するただ論争したいだけの粘着ちゃんだよ。

何書いても喜んで反論してくるから相手にしちゃダメ。
相手にされないと寂しくて寂しくてどうしようもないらしい。

>>559
荒らしの相手をしてあげる余裕のあるｱﾃｸｼに酔ってるような人ばかりだから無理ｗ
絶対遊ばれてるとは認めないからｗ

>557
ニコリ。
作る方になってもいいと思う。

>>550
>日本人の型にはめる教育

これ今やばいんだよ。
自分以外の価値観は認めない中韓にどんどん侵略されてる。
日本人の型＝中韓に贖罪意識を持ち続け無いとならない。

もはや、まだぐたぐた叩いてるやつより
802の方がかっこよく見えてくるわな。
たぶん見てるだろうけど何も反論してこないし。

今更言っても遅いんだけどさ。

802行動アホ過ぎ。
何で「二年間文句言ってた」　→　即効業者呼んで不在の間に売却
になるんだろうねえ？

普通はそこまでやらなくない？
　→　壊さないように荷造りまでしておく
　→　実家に送っとく（または送り状張っておく）
すげえ怒って「即刻処分！」と思ったにしてもせめてこの辺で
とめて本人にやらせるよなあ。

その辺の火急なところが人としておかしい気がしてスレ伸びて
んだと思う。

売っちゃってスッキリしたくせに、「でも旦那は私みたいにスッキリ
してないし、私に優しくないの、どうして？」みたいなｗ

802はここでグダグダいわないが
夫相手にグダグダ責め続けてるんだと思うよ･･･

理解できないイラつく夫が、ますます理解できない行動をするようになって。

俺はダンナの気持ちがよくわかる。
仕事から帰ってきたらオヤジに全て捨てられてたので即日家出。7年帰ってない。
もうオヤジの老後なんか知ったこっちゃない。
ヒトのものを黙って捨てる奴は逆に捨てられても文句は言えない。
再び捨て去られる前にこっちから捨ててやる。
実家に火を放たなかった事だけ後悔しているが、きっとそこが俺の限界だろう。

>566
現住建造物放火は重罪だよ。
それは「目には目を」を超えてしまう。

さんざん既出の意見でも自分が言わないと気がすまない馬鹿が集まるスレｗ

こういう係争って疲れそうだ。
司法書士の受験はやめよう。

>>569
こういう係争を楽しめるくらいにならないとね。

>それは「目には目を」を超えてしまう。
やられたら倍にしてやり返せとはオヤジの言葉。
俺の持ち物を全て捨てた仕返しにオヤジの全てを捨てするには放火するしかない。
放火して家を焼いても土地が残るから「目には目を」には程遠い。
そういう心理になるんだよ。チキンレースになる。引いた方が負け。負けたら全てを失う。
俺はそこまでできなかった。そこまで狂ってなかった。それが俺の限界。
802のダンナは自分から捨てた。大人だと思うよ。
だけどわかるぜ
ダンナはそのうち仕事をやめる。活力を失ってミスを連発し居心地が悪くなり退職。
そんな陰気は再就職してもすぐ辞める事になる。
そこで踏みとどまって生き残れるかどうかの分岐点だと思うが、
俺は怒りというか憎しみというか、「殺してやる」みたいなそういう感情で踏みとどまってる。
あんにゃろうの血がこの体の中を流れていると考えるだけで狂い死にそうだ。

>569
思いっきり生電話を楽しく見られるような人でないと務まらない

>>566
それ何捨てられたの？
ｽﾚﾀｲ見て興味本位で除いたんだがｗ

さて、そろそろこのスレの書籍化を考えるとするか。

『〜現代社会の遺産〜　二人が噛み合わなくなった時』

>>571
オヤジが許せないのに、オヤジと同じ考え方（倍返し）をするのはいいのか？

>571
おやじに会わず、その存在を忘れ、自分は新しい家族を持ち、
子供を可愛がリ、おやじの愚行は繰り返さず、愛される人間になる。
それだけで十分復讐になる。
年を取るとかなり辛くなるみたい。

夫婦間で得られた財産は、基本的に両者の共用財産として扱われますが、
本邦は世界中でも珍しい、夫婦財産契約登記という法律が存在します。

この第三節・夫婦財産制、第二款・法定財産制、第七百六十二条に、
「夫婦の一方が婚姻前から有する財産及び婚姻中自己の名で得た財産は、その特有財産とする」
　というものがあります。

当該財産（以下漫画書籍）は夫婦の共有財産ではなく、
１さんが自己の名で得た財産であるため、夫の特有財産だと認識されます。

また同項に、
「夫婦のいずれに属するか明かでない財産は、その共有に属するものと推定する」
とありますが、この場合上記の定めにより、漫画書籍が共有財産でないことは明らかですので、
夫婦とはいえ、共有財産ではない金品の処分を了承した奥さんは、
夫の特有財産に対する横領罪となります。

また、件の漫画書籍の処分に関し、転売、投棄、隠匿などの指示が
テレビ局からなされていれば、局側にも犯罪教唆の罪と同時に、
奥さんと同じ罪が加わるものと思われます。

>それ何捨てられたの？
なるほど、捨てられた人間の心理がわからないからそういう質問がくるわけか。
正直捨てられた「モノ」は関係ない。
高校も卒業すれば大人だから、どんな趣味の「モノ」が捨てられようが
大抵は理解できるし諦めもつく。その後のフォローもできる。
問題は「どういう風に捨てられたか」なんだよ。
自分が不在の時に自分の了承なく勝手に捨てられるという事実は相手への「信頼」に響く。
つまり、自分立会いの元でなら何を捨てられても構わないワケ。
信頼している人間に裏切られたという感覚、裏切られた絶望、そういうものがあるわけよ。
不在の間に捨てられて802のダンナは諦めしまい、俺は憎しみを植え付けられた。
少しでも俺の事を尊重しているならばそんな勝手はするわけない。
802はダンナの信頼を鉄道模型と一緒に捨てた。そこが重要。
そこを理解できないと少しも話が進まないぞ。

>574
こうじゃない？

『〜現代社会の遺産〜　スレタイに噛み合わなくなった時』

＞802はダンナの信頼を鉄道模型と一緒に捨てた。
そういうことだね

そもそも結婚なんかしなければ、このような問題は起こり得ないワケで。
他人同士が一緒に生活するのは、どう考えたって不快だろう。
「結婚は人生の墓場」。この言葉に込められた意味は深い。

>オヤジが許せないのに、オヤジと同じ考え方（倍返し）をするのはいいのか？
オヤジの土俵で仕返しをしてこそ意味がある。これは男の戦いだからだ。
これ以上レスするといずれ狂いまくると思うのでここまでにしておく。
二度とここには書き込まない。
「モノ」は問題じゃない。「信頼」を捨てたのが問題なのだ。とそれだけ言っておく。
802さん。ここが正念場だ。

>>581
お前も別の意味で病んでそうだな。

>>577
何かのコピペ？
司法書士を目指している（いた）なら、横領の要件を満たさない事ぐらいわからないとまずいんじゃないか。

うろ覚えだが、何となく思い出したので。
国語の教科書で読んだ話で、ギリシャの神殿だかを見に行って
そこのじーさんに神殿に使われていた石柱？とかの石を貰い、先に家に送っておいて帰国後に
自慢したり太古のロマンに思いを馳せたり大切にしていたのに、
ある日、家に帰って石を見ると違う石に摩り替わっている。

妻を問い詰めてみると「似たような石なら何でもいいんでしょ」とか言われる。
どう云う事かと尋ねると、初めに石が送られた時、子供がなんだ石かと棄ててしまい妻が似たような石を見繕って置いたという。
庭先の石に見当違いな思いを馳せていたのかと凹んだ後、
えらくサッパリして、路傍の石すらも面白い。
何か、世界は在るだけで美しいみたいな境地のオチだったな。

>>559
とっくに終わってるよバカン。
乗り遅れたからって再燃さそうとすんな。もう水がかけられた後だ。

心理的には蝶や蛾は死と再生のシンボルですね。
繭になって死んだように見えるものがまた美しい羽根を持ってよみがえる。
同時に標本とは死そのもの。
そこに矛盾があります。
自分の手に入れたかった美しいものが自分が関わることにより壊れてしまって現実の死が露呈されてしまった。
教師という存在も生徒の美しい部分を伸ばしていく理想がありながら実は生徒の心を壊していく・・
題材からの興味は尽きません。

作者や登場人物の心情を問う問題なんて本人以外に正誤が分かるわけないのだから
＞それは間違いです！本当の答えは〜
なんて本気で言ってるとすれば笑うしかない

あら、まだ続いてたんだ
まだ802の話？それとも違う人の話？

>588
今はエーミール少年の分析中。

このスレの住人をヲチするスレを立てたらおもしろいかもね。

480なんかいい話だよなあ。

＞あのとき失う痛みを理解し、和らげる方法をとってくれた嫁に感謝してます。
＞なんのきっかけもなく処分してたらどうなったかを考えると怖い。

ここだよね、大事なのは。
480嫁は偉い。それにちゃんと感謝できる480もエライ。

エーミール君は少年の日の思い出じゃん
クジャクヤママユ潰されて
そうか、つまりきみはそんなやつだったんだなって言った

けどさ、世間見てると自己中ワガママ妻に何故か優しい夫がついてるパターンってけっこうあるよね。（逆もしかり）
そういのってメンヘル的に見ると「この女（彼）には俺（私）がついててやんなきゃ駄目なんだ」って
自己満足&自己陶酔してるってことない？
端からはただのマゾor奴隷体質にしか見えないんだけどw

だからこの鉄道模型夫婦の場合、奴隷である筈の夫が自分の理解出来ない趣味を持ってる事に
苛立ってた女王様妻が、ある日とうとうガマンできなくなってそれらを処分したけど、
予想以上に奴隷夫が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになってしまったので少しやり過ぎたかなと反省したと。
だから奴隷夫にしてみれば女王様妻が反省してくれて、少しは優しくなってくれた。
それだけでも大満足って結果なんじゃないのかな。なんかそんな気がするw

>>493
ヘルマン・ヘッセの「少年の日の思い出」だね。
今も教科書に載ってるよー。
493の回答もアリだと自分が持ってる指導要綱にはある。
ただ、あっちはキリ教だから、贖罪が強く感じられるので
一般には493の先生が言うようなことを回答にするようだ。

>>593
共依存って奴かねえ？

>>566
同じ体験しているんだw
ただ俺は今月で３年目だが…

>>593
ハイ、知ったかぶって何か言いたいだけのトンチンカン分析まことに乙
常識あれば、女王様（または暴君）が、自分に従ってくれる気の弱い異性を捕まえて、「自分が尽くしてる」と思ってるパターンだと解釈すると思うがね

優しくなったのはまやかしで実は自分の居心地が悪いから
気を使ってるふりをしてるだけなのに

S&M夫婦かぁ…世の中うまくできてるなあ

>>596
ハイ、知ったかぶって何か言いたいだけのトンチンカン分析まことに乙
常識があれば、本人の人となりを知らなければ本当のところがどうなのか解るワケないと思うがね。


まあ、俺もお前と同じ意見だが、お前の言い草が気に入らなかったｗ

どんな答えでも迷ったら自分の信じた答えでとおしたほうがいい
そして誓うの
「どんなことがあっても私はこのとき決めた決定を記憶します
　そしてその今の気持ちを記憶します
　そしていかな理由をもっても
　今の自分はこの道以外選択する気持ちがないということを記憶します。」

こおしておけば後悔する日があっても
あのときの気持ちに歪み無くまっすぐな気持ちできめたんだったなっと
選択肢は無かった道だったんだなっと思えるの　

4になったのか！

お腹空いた

模型ヲタ夫を持つ身だけど802さんの様な行動は理解出来ないなぁ。
いくら奥さんだからってやりすぎ。趣味は生活に支障なければ自由でしょ。
管理も旦那さんはちゃんとしてたのに。

ウチは家建てた時に書斎作った。塗料とかポリパテが臭くてクラクラするから。
今は空き部屋も模型と楽器で占領されてるけど整頓してくれてれば全然余裕。
趣味楽しんでそれで仕事に精が出れば良いじゃない。って思う。

>>596>>598
＞女王様（または暴君）が、自分に従ってくれる気の弱い異性を捕まえて、
＞「自分が尽くしてる」と思ってるパターンだと解釈する
この夫婦は充分そういうパターンに当てはまってると思うけど・・・

＞謝ろうとしたのですが
＞「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
＞という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

＞取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
＞「もういいんだ」を繰り返すばかり
＞自分でも悪いと思っていても
＞夫が私にこんなに辛い思いさせてると一瞬思ってしまってそれが口から出てしまい
＞さらに夫を悲しませる結果になってしまいました

私がこれだけ尽くしてるのに！　と言いたいのが思いきり滲み出てるしw

だから>>596さんが何に怒って煽ってらっしゃるのか意味が分かりません。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´･ω･`)

鉄オタがキモイという認識の件について

>>604
残念ながらそれは覆らないだろうな。
鉄オタ≠模型オタなわけだが。

>>493
自分もその話教科書で読んだが、その「蛾」って「クスサン」っちう羽渡り１０cm以上の巨大蛾なんだよ。
しかも、羽にぐるぐるメダマンみたいな模様がついている。（小説中に詳細な記述あり）
蛾恐怖の自分としては、物語の教訓とか主人公の気持ちなんかはもうどうでもよく、
ひたすら「キモイキモイキモイ＠д＠･･･」としか思えなかった。
クスサンhttp://www.fuji.sakura.ne.jp/~shin/gallerybutterfly/kususan.html

ヘッセも、美術工芸品とかにしてくれれば冷静に読めたのに。
どうでもいいレスなのでsage

>1-1000
エーミール乙。

>>604
ある種のタイプの人にはキモイかどうかは
周りの人間が好意的に反応するか否定的に反応するかで
決まってると思うんだけど。

いつか評価が変わるかもよ、おそらく無いけどｗ

日本の教育で型にはまった人だからね

＜エーミール少年読解＞
年は自分の今持っているものは、欲しかったものじゃないと気が付いたのだと思う。
最高のものを目の前にして欲望に駆られ手にした瞬間に失った想い、それを見た
瞬間から自分の中にあった「ほしいモノ」が明確に定義されたからだと思います。

ふと我に返った少年は、家の中にあるコレクションは最高のものを真似た模造品
やキッチュなニセモノに過ぎないときがついてしまった。
あの時見たモノが唯一の本物と知ってしまったからには、今、これらの自分の
コレクションに意味は無くなった。だから壊したんだ。

＜エーミール少年読解＞
少年は、自分の今持っているものは、欲しかったものではない気が付いたのだと思う。
最高のモノを目の前にし、欲望に駆られ手にした瞬間に失ったその時から、
自分の心の中にあった「ほしいモノ、最高のモノ」が明確に定義されたからだと思います。

ふと我に返った少年は、家の中にあるコレクションは最高のものを真似た模造品
やキッチュなニセモノに過ぎないことに気が付いてしまった。
あの時見たモノが唯一の本物と知ってしまったからには、
今、自分のコレクションに意味は無くなった。だから壊したんだ。

＜エーミール少年読解＞
少年は、自分の今持っているコレクションは、欲しかったものではないこと
に気が付いたのだと思う。
最高のモノを目の前にし、欲望に駆られて手にしたとたんに破壊してしまった
ことで、自分の心の中にあった「ほしいモノ、最高のモノ」が明確に定義された
からだと思う。

ふと我に返った少年は、家の中にあるコレクションは、最高のものを真似た
模造品 やキッチュなニセモノに過ぎないことに気が付いてしまったのだ。
あの時見たモノが唯一の本物と知ってしまったからには、
今、自分のコレクションに意味は無くなった。
だから壊したのだ。

元祖天才バカボンのパパだからパパなのだ。

なななか思うような文章が書けないで苦悩しています。
文学畑の人、フォローお願いします。

イラネ

コピペ荒らしかと思った

８０２の旦那さんがされたことを自分の身に置き換えて想像したら・・・・・・










あそこがビンビンに起っきした
愛する妻からこんな残酷な仕打ちを受けるなんてうらやましす

>602
模型オタ宅が皆が皆あなたのご家庭の様に家を建てて自由に趣味の空間を確保できるとは限らないと
それぐらいの想像もつきませんか。
2LDKの一部屋をベニヤ板三枚が占領された状態で3年我慢した802はよく辛抱したなと思いますよ。
ただ、旦那の了承無く売却等の処分をしてしまったのは失敗だったなとは思えますが。

>618
802はたとえ５ＬＤＫだろうとやっちまう気がする。

ぶっちゃけあの話はオチまで考えてなかった
マジでスマン

田舎のだだっぴろい家に嫁に来た私は
それでも義母に持って来た本を捨てられた。
あぁいう人に広さは関係ないよ。
自分の領域に自分の許容しないものがあること自体が許せないんだ。

もうみんな元発言を忘れかけてるなw

>618
802の旦那は模型オタでも鉄道オタでもないよ。
一部屋まるまる模型で埋めてた訳でもない。

「板」というものを見た事ないかい？
あれはとても薄くて、たてかけると全然邪魔にならないもんなんだよ。

>>621
不幸にも、この世にはそういうﾋｽ女が結構居るらしいね。一生関わりたくない人種だ。
で、こういうヤツに限って守銭奴だったりアパートの大家だったりするから腹が立つ。

>>603
単純に旦那側の気持ちがまるっと理解出来てないからだろう。
まぁ俺らも完全に理解できてるわきゃないが、
それでもある程度分析は出来るし自分らの立場に置き換えて想像も出来るってモンだ。
あんたが単純に旦那をM男と言い切ってその前提でしか話してないからだろう。

なんか捨てられた後の旦那の行動見ると
そんな単純な精神構造じゃなくなってる感じがぷんぷんするし
あんたの言うような変態なんじゃなくて、
精神を壊されただけなんじゃないかてのが多数の見解だから

>>569
司法書士って、ひたすら財産関係の係争ばっかりだよ…。
昔大学で、登記法の教官(実務家兼任)が初めの内は何より精神が疲れるって言ってた。

>>622
あと「結婚２年目から」文句を言い出したのを、２年間訴え続けてると誤読してる奴も多いよ。

>>614
歌でも歌ったら

ﾌﾗﾝﾂ・ﾌｪﾙﾃﾞﾅﾝﾄﾞを

> おまえら気づけ、
> これは「電車男２」のネタフリだ
>
！

それだ！

よめ　うめるばしょ　たのむ

あえて通報しません

なんかいいとこ探しとくんで、決まったら連絡しますだよ！！！

ワルノリシテミルｗ

凄腕の釣り師が現れたと聞いてすっ飛んできました。

時々電車男２だというカキコを見るが、繋がりがわからん。

電車男とエルメスが結婚
⇒電車男の稼ぎゆえに２LDKに落ち着く
⇒電車男はオタ趣味を縮小、どうしても処分できない鉄道関係だけは新居に持ち込み
⇒エルメスが切れて処分
⇒電車男廃人に

とこういうことか？

802の夫は仕事から帰ったら通り魔に自分の子を殺されてたようなもんなんだろうな。
しかも犯人は通り魔ではなく自分の妻で子供は自分の連れ子。
802は夫の過去に嫉妬して連れ子殺しをした継母みたいなものだ。

夫婦で病院行って593のような考えの医者が出てきたらすごいだろうな。

>>634
ああ、うまいことを言う。

>>618さん
家庭によって状況は違うから当然スペースが確保出来ない場合もあると思う。
それは分かってて書いてるよ。
ウチが家建てる前は802とほぼ同じ状況+塗料類の異臭だったから802の方が
臭くない分全然いいじゃん！って思ってね。しかもモノも増えてない。

私から見たら802は勝手に処分しただけが失敗じゃない。
他にも途中過程で出来た事は沢山ある筈なのにただ「売り払って」はナシ
だとは思わない？
パート勤め＝主な稼ぎ手は旦那さんでしょ。自分の稼ぎで生活の全部を
賄えてないんだから感謝や労いの気持ちをもって寛大になることだって
出来たはず。ま、イライラが勝利しちゃった位だから感謝なんてして
なさそうだけどね。

>>633
電車男の二番煎じって意味じゃないか？

鉄道模型分類学の始祖である金村義男は、世界中の鉄道模型を持っていた。

彼の外出中、妻はその鉄道模型をオフハウスに売った。
売却の事実を知った夫は、驚愕した。

鉄道模型を満載した買取車をセルシオで追跡したが、すでに店頭に出ていた。

国宝級の鉄道模型は、今でも、オフハウスにある。

>>634
これくらいの衝撃は受けてるな。
ところで精神的な病のことを調べてたんだけど
この８０２旦那の行為はかなりやばいぞ。
２人で精神科にいくと言ってたが、たしかに診察が必要な
段階だ。　８０２はここには書かないもっとやばいことを
旦那がしてるのを見てうろたえたんじゃないかな？
でないと病院に行く、なんて思わない。
会社に入ってもしゃべらなくなり目がうつろになり
風呂にも入らなくなり、食べなくなり、呆然としているように
なってきたんじゃないかな？
ここ見てる状態ではなくなってるかもしれん、マジに。
でもこれで欝で会社にもいけなくなったらどうするんだろうか？
本気で｢夫を捨ててから鉄道模型の・・・」みたいにならないか？
冗談じゃなくて・・・。

>>637
> 他にも途中過程で出来た事は沢山ある筈なのにただ「売り払って」はナシ
> だとは思わない？

そうだよなぁ。

旦那の鉄道趣味にまったく関心を持っておらず、コレクションをゴミ当然に見ていたと
いうことを、行動ではっきりあらわしちゃったわけだからね。

旦那は、これほど共感能力がない相手と結婚してしまったことを思い知らされたけど、
離婚する勇気もないので、何とか自分を納得させて生きる方法を探しているところだと思う。

しかしあんたら何を求めてこのスレに居座ってるの？
グダグダと雑談を続けるしかないって分かりきってると思うけど。

>>634
何そのギリシャ伝説のメディア
メディアの場合は夫が他の女に乗り換えようとしたからだけど

>>642
こんばんは！
2ちゃんねるは雑談をする掲示板ですが、それがどうかしました？

>>635
鉄道模型収集に理解の無い医者ならそんな考え出してきてもおかしくないんじゃね？
むしろその可能性は高いと思う。医者だってそこまでわかってくんないだろ。

しかし俺が802の旦那さんだったら、802を顔の形変わるまで殴った後自殺するだろうな・・。
旦那さんは切れずにメンヘルしちゃったわけだが、ホント優しい人だったんだろうな。

エーミールの件はあれだ
欲しくてたまらないものを窃盗という手段で入手したことにより
コレクション行為自体を自ら汚すことになってしまった。
少年はそんな自らの愚かさに耐え切れず、『罪の象徴』たる
盗んでまで欲しかった蛾（フランスでは蝶と蛾を区別しない）を
壊す。
そういう話だと思っていたが。

>>644
そんな馬鹿な答えが聞きたいわけじゃないんで…。

そんなスレに降臨するeGEBNAqrも人のこと言えないなｗ

聞き方が悪かったからそんなカリカリしてんの？

え、>>648のかきこがｶﾘｶﾘしてる用に見えるなんて
なんでそんなにカリカリしてんの？

>>647
2ちゃんのお約束とfaqでも読んでくれば？

802は旦那と鉄道模型で遊んだことあるのかな。
レイアウトの中を走るのを見せてもらったり、模型を手に持って隅々まで見せてもらったりさ。
（まあコレクションを触らせたくない人もいるけど。）

それをやってやっぱり模型なんか嫌いと思うのと、何もしないで嫌がるのはなんか違う。
どっちにしても勝手に処分したら駄目なことには違いないけど。

腐女子ってループとか不毛とかすぐに言い出すよな
eGEBNAqrも多分そんな所だろう

>>651
だからさあ答えたくない奴に聞いてないって
答えたくないならスルーすりゃいいじゃん。

鉄道模型収集？
萌えアニメ関連収集してる漏れより全然マシな趣味じゃんｗｗｗｗｗｗ

>>654
いやだからさあ、雑談する場所で雑談してるだけなんだけど。
それ以外どう答えればいいのさ。

旦那が吉良吉影じゃなくてよかったな。あいつは爪を勝手に捨てられたら妻を爆破かもしれん

もし俺らにフォースを感じることが出来たなら、
802の旦那からは、多分ベイダー卿を超えんばかりの暗黒面が見えると思うんだ。

しかしeGEBNAqr何を求めてこのスレに居座ってるの？
グダグダと雑談を続けるしかないって分かりきってると思うけど。

なんか聞いちゃいけないことを聞いちゃったのかなｗ

>>642の疑問自体はおかしな物ではないと思うが。

ま、ｦﾀは女と付き合っちゃいかん、まして結婚なんてもってのほか
そもそも、女なんて寄ってこないし、こっちだって3次元女なんぞお断りだが

なんか聞いちゃいけないことを聞いちゃったのかなｗ

>>662
まて、３次元はポリゴンだ

>>660
ごめんね基本的なとこ突っ込んじゃってｗ

オウム返ししかできないのかｗ

そちらこそｗ

理解できないと認めないタイプはおおいよな

ｗｋｔｋ

eGEBNAqrさんはよほどのマゾなんですね（＞＜；；

スレの住人が過剰反応してるように見えるぞ。

過剰反応と言うよりつついてるだけｗ

この前、こんなタイトルのスレが立ってたなーと思ったら
もう4なのか！気になったので来てみたら…
旦那かわいそう…。
病院行ったの？奥さんはもうスレに来てないの？

鉄道模型じゃないけど、私も集めてるものがあるから気持ちは分かるよ。
きっと働く励みになってただろうし、帰って来て眺めるのも楽しかったろうな。
浮気だの風俗だのにはまって散財してた訳じゃないんだから、鉄道模型くらい
いいだろうに…
赤の他人に盗まれたり棄てられたのならともかく、愛しあってると思ってた
奥さんにやられるのはきついよね。

つついてるｗ

>>639
ｵﾌﾊｳｽ＝大英博物館かよ！ｗｗｗ

こういう流れになるとこのスレの本質が見えてくるというか…
なんか気持ち悪いなと…

まぁ真面目に答えると、2ちゃんねるという雑談の場に求めているのは雑談。
このスレに求めているのはこのスレに合った雑談。
そしてこういう雑談から何を読み取り何を学び何を知るかは人それぞれ百人十色。
当たり前っちゃあ当たり前のことだけどね。

ID:eGEBNAqr　は昨日の荒らしだろ

間違った・・・十人十色・・・

ID:eGEBNAqr=ID:Bn+kXt5Bですか？
叩かれてますね。

なんでも捨てたがりの奥さんって旦那には容赦無いよな

その究極がのび太のママだな
機嫌が悪いときに目に入れば何であれ破棄

ロクに外を確認もせずに２階の窓からボーリング玉を放り投げるぜ

このスレを読んだだけだが
この夫はほんとうに病んでるのかなぁ？

いや
ふと「厩火事」を思い出したからね

落語かよｗ

>>683
詳細希望

>>681
その代わり、自分の持ってるブランド物の滅多に使わないバックなんかは厳重に保管してる罠ｗ

鉄道模型を捨てられるまではすごく奥さんのこと好きだったんだろうな、旦那。

>685
ええと，素人がこういうのを述べたてるのはすごく嫌われるらしいがおゆるしを

いわゆる「髪結いの亭主」の妻が，
自分のことをだいじに思ってくれているのかどうかを知りたくて，
彼がだいじにしていた磁器を夫の面前で転倒事故を装って壊す話．

その計略は御隠居さんの入れ知恵で，
「論語」（だったと思う）で孔子が，名馬を失火で死なせた弟子たちを責めず
ただ彼らの無事の確認してよしとした故事に因んでいる．

個人的には
彼にはたいせつな物を失っても赦せる有徳の人だったとか
或いは彼は達観しているとか
そういうふうに考えてみるのもアリじゃないかなと思った．

しかし儒教やストイシズムじたいが病理だという検証も最近ではあるとかないとか……

>>688
全然違うだろｗ

>>683
厩火事（うまやかじ）か…ここら辺読むと分かるかな。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/fukasawa/umayakaji.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%A9%E7%81%AB%E4%BA%8B

芝濱みたいなオチだったらいいのになぁ

夫のことにウェイトを置いて書いてしまったけれど，より適切にいうならば
逆境を，そうした「あやまちからモノを失う」という状況を
夫婦の絆にたいする試金石と捉えたら如何かということ．

そうすれば何をすべきか（すべきではないか）が少しは見えてきそうに思った，けれど
こういうのはもう大時代的な考えなのかも知れない．

おお厩家事いいね！
でも落ちは夫婦揃って自分中でしたチャンチャン、だけどね

うは、また誤字・・・もう寝る・・・・・

人の心を試すために物を破壊するという行為は最低だと思う。

うわ>661>671>676とIDが一緒だw

＞本も読まなくなってしまいました
＞私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

精神的におかしくなっているふりをしているということか。

他人の物を勝手に捨てるなんてまさに人間のクズだな。

女ってそういう事を平気で出来るんだよなｗ

>>695
そうだね。本当の過失よりはるかに罪が重いし、信頼も裏切っている。
802の場合も事故ではないので同様

>>695
同意。
わたしがそんなやり方で心を試されたら全く赦せる気がしない。

>>697
どうしてそう思う？

>>692
前向きな考え方なのは分かるけどね、「完全に自分の思い通りにならない原因
としての、相手の自我の存在」までを全否定するような誤ちを犯したら、それ
はもう夫婦の絆とかそういうレベルじゃないと思うよ。

>>701
禿げ同。

旦那さんは無って感じだね
嫁さんは酷いわ
勝手に片付け続けるとか、部屋のｽﾍﾟｰｽを狭くとらせるとかなら分かるけど、捨てるとか何様だろう

同じものを買っていいと言われても、一度無くなったものが戻れば喪失感が戻るわけじゃないんじゃないかなあ
自分の物を捨てたのも、あてつけや怒りというより、自傷行為に近い気がする
大事に集めたコレクションって自分でも他人に理解されないと思っても大事なんだよね
勝手に捨てられたあげく、そんなに落ち込むなら買ってこいよっていうのも失礼すぎると思う
ああ、買っていいのは他のものなのかな・・
あまりに夫を軽んじてると思う
私も女だから大抵女側に感情移入してしまうけど、これはﾑﾘだなあ

>697
することが無くなってしまって、放心状態なのじゃないか。

おいらが一番脱力したのは
802の
「私がここを見て捨てるのにはまっていたのも確かです」という言葉。
ネットに影響されて、大切な人の大切なものを
捨てるなんて、馬鹿な女というか、呆れてものも言えない。
当事者の旦那はこの脱力感というか虚無感を今100倍ぐらいで
感じているのであろう。

まぁ、正直言わせてもらうと、世の中、この手の女は結構多い。
見た目美人。病気がち。被害者意識強め。親しくなるとキーキーうるさい。
みんなも気をつけろよ。

旦那さんにとって鉄道模型はコレクションではなく思い出の品。

火事で一度思い出の品が全部なくなってしまってから積み上げた、思い
出がいっぱい詰まったもので、アルバムなんかと同じものと考えるべき。
それが処分されたことで思い出を汚されてしまった。だから残っていた
模型も全部自分で処分した。もう思い出はそれらには残っていないから。

本来なら嫁に対して殺してやりたいぐらいの憤りを感じているはずだけど
そういう気持ちを持つことも良しとしない人なんだろう。自分が悪かった事
にして無理にその感情を押し込めようとしている。かなり危険な状態じゃ
ないかな。

文章の端々から感じるんだけど、そもそもこの嫁は精神病の可能性があると思
う。「人のしぐさや行動から相手の気持ちを察する」ということが全くできな
いという病気があるらしい。この嫁はそれなんじゃないかな？旦那が苦しんでる
のにも気づかずに
「残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです」なんて
書いてるあたりかなり怪しい。旦那が心を砕かれて放心状態になってる
のに罵るところとか。多分成長過程で親から暴力を受けた、精神的に
抑圧された、とかそういうのがあるんじゃないだろうか。

もうどうやっても嫁が旦那の信頼を得ることはできない。にも関わらず
こういう人が信頼を取り戻そうと努力すると見当違いなことをやって、また
旦那さんを罵るような結果になる。

旦那さんはとりあえずこの嫁から離れるべき。蒸発するというのは自分の
身を守るための自然な行動で、逆に無理にこういう女性と一緒にいること
は自分を追いつめてしまう。最悪の場合自殺したり、嫁を殺したりしてしま
う事もあり得る。でもこの嫁はひどいことをする割に、旦那に強く依存して
そうだし難しいかなぁ。

以上、昔精神病の女性と付き合ってた男の私見でした。

>657
　いや、「結婚」する際に「腕だけ」にしちゃうからそんなことないだろ。

病院に行くってことについてだけど、802の旦那さんひとりに行かせるのはよくないと思う。
なぜなら、旦那さんはどうして今のような状態になったのか、その経緯を話さなければならず、
それは旦那さんにとって、レイプ被害者が警察の取り調べを受けるようなトラウマ体験の再現になるから。
一方、802がひとりで病院に「夫の様子が心配だ」と相談に行けば、そう言うところの医師やカウンセラーは
よっぽどでない限り、来談者を非難しないので、味方ができたと自己満足できる。
よっぽどのヤブでなければ、旦那さんの精神状態が不安定さや必要以上に他人との摩擦を避ける傾向が治療が
必要なのがわかるし、同時に、802の人格異常（とまではいかなくても激しい衝動性や自己保身に対する固着）が
旦那さん以上に治療が必要なこともわかるはず。
そこから、治療を始めていけば、二人の人格崩壊までは防げると思う。（旦那さんはすでに人格崩壊を始めている
かも知れないが、治療できないほどではないと思う）

ただ、802と旦那さんが、元通りの生活を送れる保証はないが。

>705
＞「私がここを見て捨てるのにはまっていたのも確かです」
この事を旦那に言ってるかもしれないね。

捨てる前か捨てた後かは分からんが、許して欲しくて必死なら
捨てた理由としてこのくらい暴露してるんじゃねーの？
ネットのせいにして潔白を証明する様にさ。
他に家族の物を捨ててる人が居たから私もそれは良い事だと思って捨てたのよ、みたいな。