【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目

>>295
なるほど。親切にありがとうです。

では>>288の例の場合、著作権者はレスを書いた人や２ちゃんねるを訴えることなく
出版社のみを訴えることが可能、ってことですかね？

ということはですよ、ちょっと屁理屈をこねてみます。

自分でwebサイトを作ります。
2ちゃん上に何か書き込むときは必ず同じ文章を事前にそのサイトに乗せることにします。

そのサイトに「ネット上での転載は自由ですが書籍化など営利活動に使うときは事前に連絡ください」
という注意書きを書きます。

・・・自分のレスが書籍化されたくない人はコレで防御できるでしょうか？

俺自身はそこまで反対というわけじゃないんですが、ちょっと気になったもので。

>>302
そういう人を守るために著作権法があります

日本の著作権は著作者にかなり有利に作られています
もし、自分のレス（著作物）がまとめサイトに載っているのならば
堂々と抗議をして良いかと思います
このときに本人確認を自分で証明する必要はありません
大事なことは意思を表明することです

がんばってください

┏出版に賛成┳　１．まとめ管理人への対価賛成
┃　　　 　　 　 ┣　２．まとめ管理人への対価反対、全額2chに還元されるべき
┃　　　　　　　 ┗　３．まとめ管理人への対価にもやぶさかではないが、印税等基本的には2chに
┃
┣出版に反対┳　４．書いた人の著作権（勝手に出版されないという権利）
┃　 　　　　　　┃　　↑ほとんどが規約改正前の書き込みであることから
┃ 　　　　　　　┗　５．まとめ管理人だけが対価を受け取るのに違和感
┃
┗賛否以前に┳　６．相談も連絡もなく、勝手に出版を決められて萎え萎え　　　　　　　　
　　　　　　 　 　┗　７．自分の書き込みを載せてほしくない

>>302
>>247が私です。
身内には完全にわかる内容を書いてますけど、別に何とも思いません。
私の考えは>>263です。
正直言って、ちょっと認識が甘いですよ。

>>307
みんなが見られるのと
著作権はまた別の話だからなあ。
あと、まとめサイトの管理人が感じ悪いのもまた別な話だな。

>>304
できます

っていうか毒板で同じ事を提案したりしました
えぇモチロンマンドクサで却下でしたがw

あと、自分でそのサイトを立ち上げる必要はなく
自分の名前で訴訟をする覚悟のあるかたならば
みんなのレスを受け付けて守ることができます

（無名又は変名の著作物に係る権利の保全）第118条　無名又は変名の著作物の発行者は、
その著作物の著作者又は著作権者のために、自己の名をもつて、
第112条、第115条若しくは第116条第１項の請求又はその著作物の著作者人格権若しくは
著作権の侵害に係る損害の賠償の請求若しくは不当利得の返還の請求を行なうことができる。
ただし、著作者の変名がその者のものとして周知のものである場合及び
第75条第１項の実名の登録があつた場合は、この限りでない。
２　無名又は変名の著作物の複製物にその実名又は周知の変名が発行者名として通常の方法により
表示されている者は、その著作物の発行者と推定する。

>>309
おー、なるほど！
やはり俺なんかが思いつくことはすでに考えている人がいるということなんですな。

んじゃ、とりあえず俺自身は内容のあること書くときはそうすることにしようかなあ・・・。
ブログにしちゃえば更新もラクチンだし。

こういう雑談めいたことなんかは別にいいんですけどね。
それこそ書籍にして意味があるとは思えないしｗ

これが事実にほかならないという件について


なんかアレゲなノートを拾ってしまった。。。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107701578/

一番大切なことは
正規の手順を踏まずに出版化をすること

多くの人に広めるハズ（建前）なのに
現在も続いていたレス（コミュニティー）を破壊したこと

で、これから大切なのが

2度とこのようなことが起きないようにすること

だと私個人は考えます

そのためにも著作権をみんなが理解する事
出版社に抗議することはとても有用かと考えています

>>307
たとえが幼稚。小学生か社民党のようだ。
幼稚な極論は議論の妨げになるのでやめるべきだね。

管理人の人間性が低いから（２ちゃんのも、まとめさいとのも）法的な話になるが、
本来はモラルの問題だよ。
ごく普通のモラルを持った人間なら書籍化はしない。

書籍化なんていっているが違法コピーとなんにもかわらない。

>>312
1行目
一番大切なことは　×

一番問題なことは　○

でした

ごめんなさい

毒男のはたった30数通で延期になったんでしょ
少数でも、抗議があれば事は動くかもしれないよ

>>313

>書籍化なんていっているが違法コピーとなんにもかわらない。


極論ですがその通りです

正式な手順を踏んでいないのでそのような認識にとられるのです

もしこのまま書籍化されたとして
まとめサイトの管理人がもらった報酬を
どう使うかぐらいはネタを書いた人達で決められたらいいのにね…

寄付とかされて美談で流されるのも納得いかないけどなあ

>318
でもそのままポッケナイナイにされるよりずっとましだよ。
役に立ってるし。

>>306
┏出版に賛成┳＊．ここは２ちゃんねらーらしく、痛烈に皮肉る対抗策を考えないか？

>>315

特に出版社はコミュニティーを破壊したといことが
かなり効くと思われます
っていうか、気にしない出版社はダメでしょ

抗議があれば動くと考えられます

抗議メールの文面は感情的に書いたほうがいいかもしれません
もし、文面など悩むようでしたら>>16を参照してください

>>313
新潮が電車をあれだけ売ったんだから
ごく普通のビジネスマインドを持った出版社なら2chログの書籍化を考えますよ。
それと、誰でも読めるというのは極論でもなんでもないです。

著作権に関しては問題がないわけじゃないんでしょうね。
>>312みたいなプロ市民が口を挟んでくるのも理解できますし。

重複しますけど許可したのはひろゆきでしょ。
で、このコミュニティを作ったのもひろゆきです。
正式な手順なんてどこにもないんですよ。

>>319
どんなにウツクシイ使われ方であっても納得はできない
ごまかしに過ぎないし、そのために書き込みをするわけではないから

>>322
ビジネスマインド側の話し合いをしているわけじゃないんで

まとめサイトの人が報酬をもらうことが感情的に気に入らないのは
理解できますが、あまりツッコミを入れるべきところではない気がします

基本的に編集にたいする報酬に違法的なことはありませんから
ただし、気分でまとめそれをずっとほっておいて
書籍化するから報酬をもらうっていうのなら
使用したレスの人に報酬が行くように取り計らうのが良心ではないか？

と個人的には思います

>>324
感情論ならチラシの裏に書けって話です。
別に大賛成してるわけじゃないけど、反対する人の論調があまりにしょーもないんで
こんな口調になってすいません。
激励だと思ってもらっていいです。

>>322
>正式な手順なんてどこにもないんですよ。

正式な手順は法律で決められています

一番大切なことはこのような騒ぎが2度と起こらないように
することではないかと
私個人は考えています

>>315>>321
>>102の1のログも効力あるなら抗議文に追加とか。
サイト管理人、出版社からの回答まだみたいだし

>>327
>>53にひろゆきの明確な答えがありますよ。
ひろゆきに対する反論はここに書くことではありません。

>>329
えとですね
beのスレ読んでいただけたら分かると思いますが
ひろゆきの誤解をといて
当時の規約にひろゆきが何の権利も持っていないことを
分かってもらったのですけど・・・・

ただ、規約や権利などに誤解をしている人が
あまりにも多いので
>>312も書いてある通り
著作権を理解していただきたいだけです

毒男板のレスと生活板のレスを書籍化する場合って、ちょっと異なる問題が発生しそうな気もする。

たとえば電車男的な「物語」であったり、毒男「つぶやき」を書籍化するのなら問題にならない場合でも
生活板で例えば「なんらかの情報」を書籍化する場合、その情報の「真偽」が問題になることってないのかな。

このスレの書籍化に限定してもすでに問題になると思うよ。
上にも書いたけど、明らかに内容が間違っているレスがいくつか見受けられるわけだし。

俺だったらレスを書いた人じゃなくて出版社に文句言いたいなあ、やっぱり。
「虚偽の内容を書かれた」じゃなくて「虚偽の内容を広められた」ってことで。

こういう理屈は通らないのかな、やっぱり・・・。

３、４日留守にしてたら、大好きな良スレがこんな状態に・・・。
（前スレの最後辺りも読めてないし）

自分もカキコしようと、結構色々考えてたんだけど、
そんな状況じゃないみたいですね。
・・・残念です。

管理人必死だな
同じ事ばっか言ってるからID変わってもわかりやすい。
もし便乗煽りならいい仕事しているなｗ

>>332
僕らの知らない生活をする人たち　スレは
書籍化問題により
２ｃｈを離れたようです

http://www.dohyoo.com/test/read.cgi/seikatu/

↑こちらで続いていますのでどうぞ

ちなみに俺は過去に何度か書き込みをしているので（まとめサイトに載っている）
もし書籍に俺のレスが載ったら文句くらいは言いに行こうかなあ、と思ってる。

なんかそれはそれでおもしろそうだなっていう気がしてきた。

>>331
法的にどうかではなく

出版社に抗議する上ではかなり有効かと思います

>>334
誘導ありがとうございます。
これからは、そちらのスレも覗かせていただくことにします。

続いているのは、とても嬉しいのですが、
生活板からこのスレが失われるのはとても淋しい感じです。

これが「コミュニティの破壊」というものなのですかね。
やっぱり。残念です。

>>337

一部の人の利権のために
自分の中の大切なものを壊されるってイヤだよね

もうそんな思いしたくないから
そういうことが起きないようにしたいよね

もし自分の書いたレス、すなわち文章が本に載っていたとする。
それを本屋で立ち読みとかして確認したとする。

見つけた時はちょっと一瞬嬉しい気持ちになって、
その後すぐに自分になんの報酬もなかった事実に虚しくなると思う。
本が売れたらなおさら。

自分が面白い話を投下していたらという前提で考えた。
実際はしてないけど。

このスレ楽しみだったのに、ルール違反をされたからには
もう駄目か。

この休みで2ちゃんから離れていたらこんなことになっててびっくり。
このスレ面白かったのに残念なことだ。
かなり前にリクエストのあった話を書こうかどうしようか迷っていたけれど、
結局２ちゃんには書けずに終わりか…。
土俵とやらに行ってみよう。

ついでにただのROMから、出版に関する意見。
なんの利害関係もないので基本的にはどうでもいいが、２ちゃんだからと
気軽に書き込んでしまって後悔してる人がいたら気の毒だなとは思う。
（自業自得、確かにそうなんだろうけどね）
あと、なぜまとめの人はこのスレで報告もしないのかが不思議。
印税ではなく編集作業への対価を受け取るみたいなので、金に関しては
なんとも思わないけど、やっぱりその行動は義理を欠いていると思える。

えー消極的賛成派の人です。もう寝るので一言だけ。

前例があるわけですよ、前例が。
電車だけじゃなく、私が知ってるだけで5冊以上、ログが勝手に書籍化されてるわけです。
知らないわけじゃないでしょ？
つまり２ちゃんねるは著作権のグレーゾーンに付け込んで
ログを勝手に書籍化する掲示板なんです。
それをわかってて書き込んだのに騒ぐならただの馬鹿だし
わかってなかったなら危機管理意識の欠如です。

自分を守るのは法律じゃないですよ。自分自身です。しっかりしましょう。

印税とか著作権とかよりも
良スレが潰れる結果となったのが何よりも残念だ
出版社の中の人もネタ探しに必死なんだね。

>>342

>自分を守るのは法律じゃないですよ。自分自身です。しっかりしましょう。

その通りですね自分を守るのは自分自身
自分を守るために法律を活用するっていうことです

>つまり２ちゃんねるは著作権のグレーゾーンに付け込んで
平成17年2月1日以前はグレーゾーンでなく
ブラックです
（ただし、親告罪なので著作権者の訴えがなければｽﾙｰされます）

強いていうならばレスした人（著作権者）が訴えることはないだろうと
たかをくくられたということでしょうか

面白いスレが立った場合、今後は書籍化されないように
どこかへ移転するっていうのもいいかもしれない。絶対に
無断で書籍化しないという条件付で。ｂｂｓくらいなら適当
に作れるし。

>>342
前例があるというのも出版する側の意見によりすぎ。
書籍にされたスレや書き込んだ人もそれぞれ別のものですよね。

あなたが書籍化に賛成する自由があるのと同じように
「自分のレスが書籍になるのはいやだ」という意見を持つことは
「ただの馬鹿」ではなく書き込んだ人間の当然の権利のひとつです。
過剰に貶めるレスはおかしいですよ。

>>344
実際に書いた人が騒げばいいのにね。というか騒いでくれないと
ちょっと・・・ね。

>>344
ふむ・・・、なるほど。
今までに訴えた例ってあったよね？あれが結局どうなったんだっけか・・・。
おもしろそうだから暇と金があったら訴えてみようかなあ。

俺の書き込みが書籍に載らなきゃそれまでなんだがｗ

>>348
是非！

>>344
俺の書き込みまとめサイトには乗ってるけど
これは訴えたほうがいいのかね？

>>349
個人的にも興味あるしおもしろそうだから考えてみるよ。
まあ、俺の書き込みが載るかどうかがわからないけどねｗ

書籍化に対して「なんだかなあ」という感想をもつ俺という人間の
せめてものセコイ抵抗、ってところでしょうか。

出版の人、当然ここを読んでいると思うわけで。
んで、俺の書き込みがどれであるかはわからないわけで。

つまり俺の書き込みを載せてしまったら訴えられえる、外れればセーフ、みたいな。

なんかゲームっぽくなってきたなあ。

今後は生活板に限らず、なにか意味があると思われる文章を書くときには
事前に書籍化不許可の自分サイトつくってそこに書いておくことにするよ。

またどっかで書籍化の話が出て、そこに俺が書き込みをしている可能性なんてほとんどないけど
個人的には「いつかあたるかなあ」みたいなスリルっていうか、ゲーム感覚を味わえそうだし。

複数の人がこのような手法を使えば安易な書籍化にストップをかけられるんじゃないかなあ。
だってどれが「書籍化禁止サイト」に事前にのっているレスなのかわからないわけだし。

あんまり堅く考えてるわけじゃないんだけどね、
話の流れをうまくつかんで書籍化に持っていって欲しかったよ。

>>350
今後のために訴えたほうがいいかと思います

ただ、すぐに裁判所に提訴するのではなく
まず、まとめサイト管理人に抗議し
出版社に抗議するのが吉かと思います
（まだ、出版されてないし）

もし、出版された後ならば
出版社に内容証明郵便で出版差し止めの請求を行い
応じないようならば訴訟という手順でしょうか

まずは出版社に連絡して埒あかなきゃ裁判所いって訴状の書き方
教えてもらえ。結構簡単。

>>322＝ ID:Rw/ZIZRH

あのさ、君の考え方がプロ市民そのものなわけｗ
あるいは在日の圧力団体の人たちみたいだよ。
何が危機管理だよｗ　マナーのない連中がいるからそんなことが必要になる。
君は誰？　ここの管理人ですか？　まとめサイト？　出版社？
盗人猛々しいとか、説教強盗という単語が頭に浮かぶよ。

２ちゃんは自浄能力が高いサイトだし、マスコミのデタラメを監視する性質もあった。
監視するだけで何もしないけどねｗ
そのマスコミのデタラメさに、力を貸して対価を得るなんてことをするのは恥ずかしいよ。

>>351
非情に参考になるレスなので
２ｃｈ内（2chﾛｸﾞの書籍化について　等）に転載してもよろしいでしょうか？

よろしくお願いします

【法律論はわからないおれの感想】

・同じ2chのログまとめサイトでも、「泣ける２ちゃんねる」とかは
単独スレのまとめじゃなくて、特定のテーマのまとめだから編集と言える気がする。
でも線引きがわからん。

・ひろゆきは「感情論は無視」らしいが、法律論が追いついたら
感情論もしっかり対処しないとこの手の問題は拡大する一方。
拡大すればコミュニティは死ぬ。現にこのスレは死んだ。

・妙に警戒する人が増えて、2chの活気が損なわれたら嫌だな。
書かないから見えてないだけで、面白い話がお蔵入りになってるケースは
もう既にあるだろう。

・ただの自己満足でまとめサイトやってる人たち、大変だな。
飛び火しなきゃいいけど。

・管理人は説明責任があるが、それは道義的責任だけ。
でもその道義的責任を甘く見るな。

・まだ社会的な判断が確定していない問題だから、
矢面に立たされてるひろゆきは大変だ。

・あめぞうに2chの宣伝してうざがられてたひろゆきが
「本にされて嫌なら書くな」かよ。偉くなったもんだ。

幾らなんでも盛り上がりすぎじゃね？

>>355
もちろんいいですよｗ

できればスレアドを教えてくれるとうれしいです。

感情論は無視＝一番感情的になっているのはひろゆきｗ

書籍化って何のためにするの？
人に何かを思ってもらうためでしょ。
それって感情だろ。感情こそ一番に大切にしないで何を抜かしているのだろう。
ここまで矛盾している人も珍しいよな。

>>358
転載許可ありがとうございます
私は　毒板　2chﾛｸﾞの書籍化について　の住人です
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106955837/l50

↑もアスキーと戦っています
お互いがんばりましょうね

>>359
お金のためです。

「いやなら書くな」はひどいよなあ。>>356と同じ感想。
まあ俺は本になるようなレスなんてしてないからむしろ居座ってやるけどｗｗｗ

管理人がこんな考え方だから、ネタ職人さんや裏情報提供はよその掲示板で書くか、
どっかのサイト使うほうがいいだろうな。

匿名掲示板ってもう意味ないなー。せっかく匿名だからと話したことが
全国の書店に並ぶってか。じゃもう誰もしゃべらねえよ。
誰か新しくコミュニティ作るしかねえのかな。

出版社にメールした。
質問状みたいな感じで。
「回答は２ちゃんで晒したいんで、NGだったらその旨返信よろしこ」
ってな内容も入れておいたんで、晒されるのを嫌って返信すら来ないかもしれんけど。

>356
んだんだ。2chの2chである意味って何？って話になるな。
金が絡むと、厭でも現実と向合わなくといけなくなるな。

【出版物掲載時には削除して下さい】

とか書いておけばいいのかな。これからは。
Janeのテンプレ設定にできないのかな？

>>366

それよりは２ｃｈ以外に新たな面白いコミュニティができるほうが
ひろゆきやまとめサイトで儲けようとする連中にとっては痛いのでは？

はげどう。

新しいサイトをどんどん立ち上げていくべきだと思う。
２ちゃんの良いところを残し、悪いところはできるだけ直して。

>>366

>>304>>351を参照してください
↑このやり方の方が確実でしかもおもしろそうです

電車ついに映画化か…

よりによって２ちゃんで一番糞な話が映画になるなんて。
このスレの精神病院の話なんかの方がよっぽどなける。
つーかアメリカ映画でさんざんあったけどｗ

てｓｔ

とにかく、これだけの騒ぎになってんだから
管理人なり出版社の人間はトリップ付けて出て来るのが筋なんじゃないか？
どこまで汚い連中なんだよ

>>372
たぶんこないと思います
やっぱり出版社に抗議メールを送るのが一番いい方法かな
アスキー問題で実績あるし

ただ、作った人はドロンしちゃうだろうね
ま、無駄でも作った人にメルするのもいい方法だと思う

>>372

そもそも汚い奴だから
ログの書籍化なんて見っとも無いマネするんですよ。

例のサイトの下に作った人のメルのリンクがあります
ただ、アドレスみるとザクザクって・・・・・・・

もしかして計画的なのかしら？と思ってしまった

もし、まとめた人が実在するとしても、
出版や2chの関係者から「何も言うな」って釘さされてるでしょ
特に金に関する話なんかは
たぶん二度と出て来ないんじゃない

2chは金儲けですって、切込みたいに開き直ってくれたほうがかえってすっきりするってもんだ。
ひろゆきもそういえばいいのに。
ニュー速の閉鎖騒動にからんで、大勢に読ませるレスでないと掲示板の意味がない
書き込みに対しての読み手の数が少ないニュー速のような掲示板は要らないなんてことを
強調してるあたりからおかしいと思ってるよ、俺は。

べつに書籍化はいいのでは？
但し、利益が2chか寄付にいけばね。
俺も書いたけど別に金がほしくて書いたんではないし
みんなのﾚｽが面白かったから、じゃあ俺も書くかってことに
なった。

いちばん、腹に立つのがこんなことで良ｽﾚが終わったこと。
またこうなることを予想しなかった「中の人」。
そのため今回の出版には断固して反対する。
出版社にもメールを送った。これで出版化は
難しくなっていると願う

>>378
＞いちばん、腹に立つのがこんなことで良ｽﾚが終わったこと。
＞またこうなることを予想しなかった「中の人」。
めちゃくちゃ同意。

俺も抗議メールしよう。
って思ったけどバジリコ社ってググッっても会社HP出てこないよ？？
HPないのかな。。
よければメアド教えてくらはい

本スレはどこなの？

書籍化板作れば解決じゃね？

>>379
ttp://www.basilico.co.jp/publishing/

>>379
http://www.basilico.co.jp/publishing/
ここの問い合わせからﾒﾙアドがわかる
バジリコ株式会社でｸﾞｸﾞれば最初にでるよ

バジリコ社って、「へんないきもの」出してるところだったんだ。
あの本興味があったんだけど、イラストしか載ってないみたいだし
今回のこともあるので、買うのは辞めておこう。

あと、規約が変わったことで、書き込みの時にそれに関する警告が出るの？
専用ブラウザだとそんなことわかんないから、ちょっと驚いた。

私もいくつか書き込んでいるんだよね。
本当に面白いスレがなくなったのも嫌だし　書籍化するに当っての
人としてのお知らせがないのも嫌だけど
今　一番嫌だと思うのが　張本人が出てこない事。
初代スレ建て１さんが出てきたのに　何でパジリコ社から連絡をもらい
その後　何度か接触しているはずのまとめ人が何も言わない事。
言い訳でもわびでも良いから　出て来いって言うの。

以前書いたことのある者ですが、
久々に来て【書籍化】のスレタイに驚いています。

書籍化の是非についてはともかく、
Web上だから、「2ちゃんねる」内に無数に存在する
スレッドのうちのひとつだから安心して書いたのであって、
書籍にされてしまった場合のことは想定して書いていませんでした。
それを書籍として世に放たれてしまうとは……といった思いです。
かなり詳しく自身の生活について書かれていた人などは、
個人を特定されてしまうこともあるでしょう。
しかし、その方が今もこのスレッドを見ているとは限りません。

気軽に2ちゃんねるに書いた自分の生活が、
知らぬ間に書籍化され、書店に並んでしまう。
そこに、問題が無いとは思えません。

さんざん既出の意見かもしれませんが、
こう考えている者がここにも1人いるということを示したいと思いました。

でも良く考えれば初代の１さんが書籍化ﾀﾞﾒﾎﾟ
と言えば無理な気が、、、、
スレタイ無しでできないだろう。
１さん頼む一言でいい「ｲﾔ」と言ってくれ

書籍化ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>382-383
�d。メール送ってみます。

>>387
>>102を嫁

それからこちらにも書き込んでるみたいです↓
非公式まとめサイトBBSより
http://f11.aaa.livedoor.jp/~niid/bokura/

とりあえず少なくとも2月１日までに書きこんだ人には拒否権があるってことだよね?
これまで書き込んだ人には賛成にしろ反対にしろ
できるだけ自分自身の意思を述べて欲しいと思うよ。
書き込んだことなかったけどここのスレが好きだからこんな中途半端な結末はいやだ

>>389
387ではないけれど教えてくれてありがとう
初代1さんの意見にちょっと泣きそうになったよ。
思えばこのスレを好きになったのも
初代1さんの味わい深い言葉があったからなんだよなぁ。
このスレがｯここまで続いてきたのは
書き込んだ人たちの力があったのはもちろんだけど
何より初代1さんを慕っていた人も多いと思うんだ。
権利とか理屈ではこのスレは初代1さんの物ではないかもしれないけど、
このスレが好きな人たちの中では初代1さんのスレッドって
思いを持ってる人もいるんじゃないかな。
自分が、客観的でない憤りを感じるのはそういった思いがあるからなんだ。
旧まとめ管理人にはせめて道義的責任だけでも果たして欲しいよ

Subject: ２ｃｈ※僕らの知らない生活※の書籍化について
To: [email protected]

>担当者様
>
>こんにちは、私は２ｃｈ生活全般板で最初に件名のスレッドを建てた初代の１になります。
>まとめサイトの管理人様とどのようないきさつがあったのかは分かりませんが、私個人としては
>この時点での書籍化など全く望んでおりません。
>まして事前にスレッド内での相談もなく事後報告すらないといった問題は深刻です。
>その点はいかがお考えでしょうか？
>現在別スレッドにて討論されておるログをこちらからぜひご確認下さい。
>↓【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
>http://f11.aaa.livedoor.jp/~niid/bokura/
>今までスレッドに書き込みをして頂いた方たちにとっても不快な思いをされている方も多いようです。
>また、もし私を含めた多数の反対意見を無視されれば、
>私から２点、言わせて頂きます。
>�@「僕らの知らない生活をする人たち」という言葉は書籍内で一切使用して頂きたくない。
>�Aバジリコ社の担当の方もぜひ上記のスレッド内にてきちんとした対応をして頂きたい。
>以上、ご返信をお待ちしております。
>※また御社からの回答、私からのメールも全て上記スレッド内にて報告させていただきますのでご了承下さい。

>>390
俺も出版社に反対メルしたよ！
>>391
>�@「僕らの知らない生活をする人たち」という言葉は書籍内で一切使用して頂きたくない。
GJ!

これか

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
　その他の権利につき、掲示板運営者及びその指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する
　一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾することを承諾します。
　また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

あ、２ちゃんの規約な。専ブラの方々のために

責任は投稿者権利は他人なんて規約、アリなの？

ちょっと改行失敗した。見づらいね、ごめん。

規約にすれば何でもOKというわけでは無いですからね。
裁判の末に、その有効性が認められなかった規約もあったかと。

こちらが2月2日以前（変更前）の規約
大多数の書き込みはこちらの規約の元で書き込まれているはず

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。

反対メール出した。
少しは効果があるといいのだけれど。

>>395
そんな規約、裁判所では通用しないよ。
普通に考えて、そんなことはおかしいだろ。
普通に考えておかしな規約は無効。

書籍化がとりやめになったとしても、２ちゃん生活板の「僕の知らない生活をする人たち」スレはもう戻ってこない。
それが寂しいよ。

>>399
自分も出そうと思ってるんだけど、文章が思いつかん＿|￣|○
まとめサイトに載ってるし、本にはして欲しくないんだけど
その思いをぶつける文章でいいんだよね？

何か上の方に難しい文章がテキストで載ってたから、体裁をちゃんとしないとダメなのかな・・・と

何か2ちゃんも終わりに近付いているのかな
変に市民権を得ちゃうとロクな事無いねぇ
ﾁｮﾄ前までは「犯罪の温床」みたいな扱いだったのにさw

>>401
土俵っていうとこに生活板が出来たけどね。
毒男板の書籍化騒動を受けて
絶対にレスを商用利用しないっていう規約で
新しく作られた板。

さよなら俺の大好きだったスレ

>>402
うん、思ったことを書けばいいと思うよ。
私も大したことは書いてないし。

２ch瞑想してるような気がする。
管理人も裁判慣れしてるとは思えないような規約作るし。

まあひろゆきからすれば発行ダイオードのおっさんなんかは大嫌いなんだろうなｗ

×瞑想
○迷走でした

ttp://f11.aaacafe.ne.jp/~niid/bokura/　の　
まとめサイト落ちてる？見られなくなってるよ

２ちゃんと同じように匿名掲示板を作るのって難しいんでしょうかね？

>>409
今、チェックしてみたけど普通にみれたよー？

>>410
人があんまり来ないなら個人でもできると思う
2chみたいになると人多杉問題大すぎで中の人は管理やらなんやら大変かも

>>412
じゃぁちょっとお勉強して、自分で立てたスレが盛り上がりそうな
感じになったら皆で移行っていう感じにしようかな。

なんか宣伝みたいで嫌なんだけど一応>>45で準備はしてくれてるみたい
独身男性板の書籍化騒ぎのときにできたとこみたいよ
行く行かないは別として管理人さんのご厚意を流しちゃうのも悪いので…

とりあえずオレも「オレの書き込みは書籍化のさいには載せないでください」の
メール出してみた。ところで出版社から返事が来た人いる？転記しなくても
いいから要約だけでも教えてください。

つまらんスレになったもんだ

つーか、これをまんま書籍化しようなんて常識的に考えて無理があるだろ。
この出版社、バカなんじゃねーの？
匿名掲示板で語られた信憑性を欠く情報を、一般的にそれが期待される活字媒体に
そのまま転記する気なのか。虚偽の書き込みや、たとえ事実でもそれを活字にされる
ことによって不利益を被る業界、企業、個々人についてどういう見解を持ってんだよ。

＞このサイトにある情報が真実・虚偽に関わらず、利用者がその内容によって被る
＞不利益について、作者は一切の責任を放棄しています。ご了承の上、ご利用ください。

まさか↑この文面を前書きに添えるつもりじゃあるまいな。それこそジャーナリズム
の放棄、メディアを扱って営利を享受するものとして職務怠慢に他ならない。
情報を発信するものがその責任を負うのは必然だ。責任だけ回避することはできないんだよ。

だいたいもう少し頭のまわる出版社なら、ここのアイデアだけを無断拝借して、
その企画を独自で取材なり情報収集なりして、きちんと裏とって活字にするもんだ。
もちろんタイトルも変えて。魅力的なタイトルだから「僕らの知らない生活をする人」
（セカチュウっぽく）とかでなｗ

いやマジでバカの集まりだろ、バ○リコ社。

>>417-418
落ち着け
出版の流れをよく嫁、おまえがバカだ

　スレ書籍化について
いつも当サイトをご訪問いただきましてありがとうございます。
昨年11月より、私生活の多忙のため更新を怠ってまいりまして、まことに申し訳ございません。

昨年末、当サイト管理人はバジリコ社より2ch生活板「僕らの知らない生活を
する人たち」スレを書籍化したいとの申し出を受けました。
管理人は該当スレの情報性や娯楽性をよりたくさんの人に伝えたいという思いから、
この申し出に賛成。編集にあたって出版者様に協力させていただくことにしました。
また、出版者様および２ちゃんねるとの話し合いの結果、編集作業に対する対価報酬を
管理人本人が受領する予定であることも、ここに明記しておきます。

まことに勝手な判断ではありますが、何卒ご理解いただければ幸甚です。
2005/2/5　作った人

新しい掲示板を立てようって人は何か勘違いしてるな。
例え発言が自己責任で晒されても仕方がない非情なルールだとしても、やっぱり人が多いところで暴露したいのが人間なんだよ。
木を隠すには森に。という言葉も当てはまる。
新しく掲示板を作ったところで今のこの板のように活動するのは非常に難しいことですよ。

営利目的で「まとめサイト」なるものを立ち上げ、面白そうなスレッドを登録だけしておく
詐欺師の日常生活を知りたい

>>421
あっちは既成事実を作る保険のための掲示板で、こっちに書くのは変わらないんじゃないの？

管理人とバジリコ社に抗議のメールと電話をしていますが、
私一人の力ではどうにもならないので、協力してください。
他人の不幸は蜜の味です。

>>421

なんかお前必死だな。２ちゃんから人が減るのが怖いのか？
向こうに書きましょうとういうのが普通の感覚だと思うけど。
嫌なら書くなって言ったの君か、君の親分ではｗ

いいじゃん、別に。

儲けるヤツは儲けるし、損をする奴は居なくならないし、妬む奴らは増える一方だし、
それでも平和な日々を送っていける日本って国が大好きです。
200人もの人に毎月お金を渡す事は困難でも、一人の人間が最低限生きていくだけの
お金を集めるのは意外と容易いもの(w

以前、スレににカキコしたことがある者です。

　1.　自分のレスによって業界に迷惑がかかる可能性を否定しきれない。
　2.　自分1人の視点での書き込み内容であること、
　　　伝聞を含んでいたり大げさに記述したりした部分があり、
　　　完璧な真実であるとは言いがたい。
（2に関してはスレ住人様にも謝ります。
嘘を書いたつもりはありませんが、ごめんなさい。）
ということから自分のレスは掲載しないでほしいというメールを
版元に送りたいのですが、
この場合はどのレスをしたかはもちろん、プロバのメアドで
本名を出して送らないと意味がないんですよね？

別にいい人は黙っていればいいと思うのですが？
賛成か、反対の人だけが議論に参加すればいい。
しかもションベン臭い戯言を書き込むなんて…何考えてんだ。

>>427
とりあえず、ステアドメルで送ってみたら？
もし、本人確認（身分証明）したいってんなら
本名ですれば？
ただし、本名を名乗る義務は基本的にはないよ
ただ、荒らしと誤解されないために本名を名乗るのはいいかもしれない

>>425
妄想も甚だしいですね。
２ちゃんから100人200人、人が減ろうと知ったこっちゃないですし
文章の意味も良くわかりません。ごめんなさい。

大体ね、サイト造った目的が今回の件にあるわけじゃなくて、
棚から牡丹餅でしょ。

そんなサイトの管理人を吊るし上げても仕方ないんじゃないか？
その人が今後も同様な手法で本を出していける事は無いと思うしね。
人生において一度限りのタダ儲けのチャンスが来ただけでしょ。

儲けても、家族3人ぐらいが生きていくだけの金額ぐらいにしかならないのよ(w
妬まない、煽らない、良かったねの一言ぐらい言ってやれよ。

2番煎じなんて馬鹿な話だって。

もし、メルだすなら思いっきり感情で書いちゃっていいかと思います
出版社に著法のこといってもｽﾙｰされるだけだし
もし、ぐずぐず向こうがいうならでるとこでよか？ぐらいの強気の気持ちでいいかも
とにかく、出版社とまとめサイトの人の不手際でスレ（コミュニティー）が破壊されたんだから
その辺は思いっきりツッコむと吉かと
がんばってください

忘れてはいけない一番の問題は
正規の手順を踏まずに出版化したこと
現在も続いていたスレ（コミュニティー）を破壊したこと

2度とこのようなことが起こらないように対処することは
とても大切なことと考えます

自分の投稿した匿名掲示板の内容について無断転載は止めてくれ

と抗議するのはいいけど。
その真意は何処にあるの？
投稿の内容が世間に対して恥ずかしいものなの？
その投稿が投稿者自身の身辺に危険を及ぼす事になるの？
その投稿が投稿者の個人情報の漏洩にでもあたるの？

それとも投稿によって第三者に利益が出るのが気に食わないの？
何故に投稿した本人には利益の分配がないのか納得できないの？

真意は何処？

>>433

コミュニティーって提供してるのは管理人だろ。
ひろゆきも今回の件では特に問題視していないだろ。

約款も出てることだし、これ以上何をしたいの？
まさか、俺も投稿したから載せるなら報酬をよこせと言いたいのか？

匿名掲示板・・・・・・・・。

そんなことより、テンプレの過去スレの5の方に強く突っ込みたい。

>>434
自分は、通すべき筋が通ってないことが不快だ

出版社は、書籍化するにしても、まずまとめサイトではなくこちらに打診して
このスレの住人の要望をできるだけ取り入れる様な謙虚な姿勢を持つべきものじゃないのか
それらをスルーして自分たちの都合だけでオイシイとこどりしようとするから
納得いかない人間が多いんじゃないか。
甘いとか商売はそういうもんだとか言うなよ。商売は人間対人間なんだ。
誠意を見せるのは人間として最低限のルールじゃないか

まとめ管理人だってそうだ
これだけ多くの人を不快にしておいて何が
＞情報性や娯楽性をよりたくさんの人に伝えたいという思いから、
だよ。こんな言い訳するなら
金に目がくらんだ、おいしいから独り占めしたいと素直に言えばいい。

それなら、転載する全ての投稿に関して、ログ解析による情報から
書き込んだ本人を探しだし本人の同意の下に掲載・転載すべきだと、
その際に載せるのなら相当の報酬があるのは当然だと権利を行使したい訳だな。

だが法的に考えるとどうよ？

今現在の状況を考えると無理なんじゃないか？

あんたらさ、自分に損をする書き込みについては知らない顔するでしょ。
匿名掲示板ってのを盾にして。

その逆も同じって事よ。

あまり、ハイエナみたいな真似するなっての(w

誤解している人のために

平成17年2月1日以前の２ｃｈ投稿規約では
掲示板運営者は著作権に関する一切の権利をもっていません

このまま出版を行うと著作権侵害です（ただし親告罪）
著作権侵害は犯罪です
著法第119条（個人の場合）
著法第124条（法人の場合）
ttp://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM#s1
を参照してください

>>438
出版社の方ご苦労様です。

>>438
自分に損・・・、ってのは？
訴えられちゃうかもしれないような内容ってこと？例えば名誉毀損とか。

それは書き込みをした人が訴えられるらしいよ。
つまり、書き込みをした人はリスクをしょっていることになると思うんだよなあ。

別に対価が欲しくて書き込みをするってばかりじゃないだろうけど
リスクはこちら、儲けはあちら、ってのはなんだかなあと思った。

この件に関して,最初は「なんだかなあ」と思う感じだったけど
色々考えているうちになんとなく楽しくなってきた。

法的のいうと
匿名掲示板だろうがなんであろうが
権利も責任も義務もあります

犯罪予告をすれば罪になります
現在２ｃｈではIPをとっています
名誉毀損を行えば訴えられる可能性もあります

ただし、掲示板運営者の削除義務とは↑は関係ありません
削除義務は掲示板運営者の義務です
投稿内容についての真実性の証明は判例により掲示板運営者となっております

>>437

素直に言えば納得するのか？

そうじゃないだろ。

顔も知らない連中がよってたかって面白い情報に一喜一憂する。
その情報の真偽に関わらずにだ。
但し、情報の所有権はどこにあるの・・・・・・・・・掲示板の管理人だろ。

勘違いするなってのスレの住人なんてのはサイト内での投稿者が
創りだしたモノ。
それ自体に何の意義も持たないのよ、そいつに伺いたてるなんてナンセンス。

＞甘いとか商売はそういうもんだとか言うなよ。商売は人間対人間なんだ。

そうだよ、だから2chの管理人とまとめサイトの管理人と出版社で合意の下に
決定したんだろ。
なんら、問題ないだろ。

>>429
ありがとう。
本名を名乗る義務が無いということは、
匿名で送っても良いということですよね？
どう書けば良いのか自信はありませんが、
とりあえずは匿名・捨てアドで、
明日にでも送ってみます。

２ちゃん上にかかれているレスは「無断転載」「無断出版」しても良い、ってことなのかな？

最初は自分の書き込みを事前にすべてどこかの自作サイトにアップし、
そこに転載不許可と書いておけばいいかなと思った。

けどそうじゃなくて「事後」でもいいってことかな。
となると、どこかに２ちゃん中のログを集めてアップするサイトみたいなのを作ってそこに
「転載不許可」と書いておけばいいんじゃないの？

それとも２ちゃんねるってどこかに「転載不許可」って書いてあるんだっけか。

絶対どこかに穴のある話だと思うのだけど、ふと思いついたので書いてみた。

誤解している人のために

情報に著作権は存在しません
情報に所有権もありません

匿名掲示板のレスにも著作権は発生します
著作権は著作者（レスした人）のものです

著作者以外に著作権の行使（複製権、出版権の設定等）を行うと違法です

Def TechのMy Wayって曲。
MXで検索して聞いてみそ！いい曲だから

まー、ROM専であるオレからすれば、書籍化も、それにより
まとめサイトの中の人が金を貰うこと「自体」もどうでもよい。

だが、そうするのならば、ちゃんとまとめろよ、と。

サイトが更新しなくなり、いつの間にか立ち消えしていく・・・なんてことは
まとめ系に限らずこのネットに置いては腐るほどあるハナシだが、
それはサイト管理人の趣味・ボランティアだったから許されてたのであって、
それで金を貰うなら、ちゃんと筋を通して貰いたい。

ついでに言うと、まとめることも出来ないほど忙しいのに、書籍化の話を進めることは
できたのね。ということも少し腹立つけどな。

>>445
>>304>>309>>310>>351
を参照してください

「事後」はあまりよくないと思います著法上の発行と公表に関係する問題です
事前に他サイトにアップのほうが良いかと思います

>>445
無断転載・無断出版は基本的に違法です
気をつけましょう（ただし親告罪）

著作権者には、どこにどういう形で発表するかを選り好みする権利がある。
掲示板で発表しても、本にはしたくないってのは、
作家が、出版社や、出版形態(新書とか文庫とか)が気に入らなければ、出さなくてもよいのと同じで、
なんら不思議なことじゃないと思うのだが。

>>443
正直こっちは金の動きはどうでもいいんだ
自分はこのスレには書きこんだことはなかったけど、
2chに書き込んだ時点でそのレスが
多くの人に目がいくことや無断で他に転載されることなどは納得してるよ。
書籍化があるのも歓迎していいと思ってる。
実際これまでに何冊も出てるんだろ。

ただその｢ナンセンス｣な部分をナンセンスだからと言って
ないがしろにされているのが腹立つんだよ

パパーお金怖いよー人変えちゃうよー

てめぇらクソども。大金を手に入れる管理人に対して
ひがんでほざく暇があったら
てめぇの叔父のぽこちん握り締めてシコってろ!!!!!!!

ごめんなさい。言い過ぎました。
でも法律うんぬんヌキにした場合、
出版反対をそこまで怒りを込めて
押し進める理由を簡単に教えてくれ。
おまえら普段は法律だの何だの言わないくせに、
こういう時だけひがみ根性丸出しはやめようや。
何に対して腹を立ててるんだよ。
法律なんて別に気にしてないだろてめぇら。

＞何に対して腹を立ててるんだよ。
管理人の態度

>>455
んだ

言いっぱなしでもここにひとこと有ったら　まだ状況は変わってた

なんでバカって「僻み、妬み」っていうんだろうね。
お前を基準に考えるなｗ

>>455
同意

事実、管理人の身勝手なせいでこのスレは
「僕らの知らない管理人の裏顔を議論する人たち」になってる。

嘘でもいいから２ちゃんに寄付します、新潟に送ります、スマトラ支援に送ります
とでも書いておけばここまでならなかったのかもしれないのに。

>454
今起こり始めてる書籍化ブームで２ちゃんねるが確実に変わるからさ。

正規の手順を踏まずに書籍化を行うこと
また、そのためにスレを破壊したこと

↑に腹を立てています

出版社がムカつく。楽だよな。
いすに座ってネットサーフィンするだけで売れそうなネタが見つかるんだから。
わざわざ取材しにいかなくてもいいし文章の著者に対して金も払わなくていい。
著作権侵害じゃねーか規約変えたって変える前に投稿したもんだ。
書いた人も不本意だろ。自分の体験談が金儲けの道具に使われるなんて。
ひろゆきに払うのは当たり前だしまとめサイトの人もどうでもいいよ。

＞正規の手順を踏まずに書籍化を行うこと
ここで文句言ってるやつらはその「正規の手順」とやらを踏んでもどうせブツブツ愚痴いってるだろｗ

＞また、そのためにスレを破壊したこと
このｽﾚはあなたのものですか？ｗ
自分の理想的な時代にいつまでも固執するなんて頭が固い人ですね

だまって喜ぶとでも思ったのかな
そんなわけないから、サイトで言いっぱなしで逃げてるんだろうけどな

何か世の中　色んな事がお手軽になって来てるな┐('д')┌

>>459
変化に追いつけない固執した考えの典型

>>445
別にいいだろ。
でも人は集まらないだろうけどナ。
自分が損するだけ(w

>>446
本当にそう思ってるのか(w

>>448
誰に筋を通すの？
でも義務じゃないしね(w

>>452
要するに”かまってちゃん”って事か(w

>>456
はぁ？
態度が気に食わないの？
実際に会って話したことがあるの？
それとも個人的に嫌いなだけ？

>>457
いやね、あんた自身がそうでなければ別に気にはならないだろ(w

>>461
じゃあお前も本出せばいいじゃん
自分ができないことを羨んでるだけだね

>>461
投稿規約めちゃくちゃじゃん
変わったって勝手にレス使われても
黙ってろなんて規約が通らないよ

やはり出版するなら、速やかにその旨をスレで報告し
スレ住民の意見を聞くなりするのが筋だったのではないでしょうか。

オカルト板のカレーマニア氏の時も、スレッドへの氏の報告、応答が不充分で、やや見きり発車的な出版になりました。、
そしてそれがスレ住民の不信感を生み出す事になり、スレッドは荒れに荒れて
氏のサイトも閉鎖という最悪の結果になったのを覚えています。

ログ書籍化についての注意と生活全般板＠土俵についての告知スレを立てました。
皆さん、板住民の目に触れるよう、告知スレのageに協力お願いします。
書籍化についての議論なども↓のスレを使って頂いてもいいかと思います。

【重要】生活全般板＠土俵（ログ書籍化しません）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107780632/

>>458

はぁ？
嘘付けとか、正規の手順とか、
要するに儲けそこなった自分が歯がゆいから怒りをぶつけてるんだね(w

>>469
あの時はカレーマニアに同情したよ
いままでまとめサイトに感謝しまくってたくせに、簡単に手のひら返すんだもんな
心の狭い人間が多いこと

ビジネスってそういうもんじゃないの？
うだうだ言うならボランティアでもやってろよ

>>468
ゴメン意味がわからない
自分は規約が都合よく変えられたことに対して怒ってるんだけど
規約変わったことに賛成してるんじゃないよ

>>474
煽り口調に見えたかも　ｽﾏﾝ
運営側だけに都合のいい改定に自分も不満なんだ

＞運営側だけに都合のいい改定に自分も不満なんだ

インターネット上に掲示板なんてゴマンとあるよ
君にあう掲示板をさがしたらどうかな？

>>472
ｶﾚﾏﾆには同情もしたけど
書籍化のときの彼の立ち居振る舞いには落ち度もあったよ
とにかく書籍化したくて結果的に住人の意思を無視したのは事実

>>466
態度が気にくわないの
そんだけ

実際に知らないからこそ　その辺が大事だと思うんだけどねぇ

ここをコミュニティと取るか　便所の落書きと取るかの差だろうな

>>460

あのね、スレの破壊って掲示板の管理人が言うならともかく(w
正規の手順も・・・・・・・虚空のスレ住人に伺いたてるほど馬鹿な人はいない(w

>>464

生きていく知恵ってのを持ってるか持っていないかだね。
そして、それを使う勇気を持てるか持てないか。
黙って指くわえて他人が優位に立っていくのを見るのが耐え切れずに

罵倒するだけの人生ってのも(w



スレ住人、スレ住人って、虚空のモノに何をどうしろと。
それなら、抗議の署名でもスレ住人にとってもらうんだな。

当然、住所・氏名入りだがね。

レスはそれぞれ人間が書いたものであって
それは架空のものでもなんでもないよ
書いた人間の意志を無視したり権利を踏みにじったりしたら
反発されるのは当然だよ

>>449-450
ありがとう。
>>304>>310>>351は俺です。

そのあたりのやりとりでいろいろ教えてもらってまた考えたんです。

つまり、今回のような出版が認められたとしたら、
>>445のような方法がとれるんじゃないかな？ということで。

もちろん認められないのなら最初からやる必要も無し、と考えております。

でも「書き込んだ内容はすべて掲示板管理者がいただき」
っていうルールなら事前に書くしかないよなあ、と思って。

そこがちょっとわからないんですよね。

>>466
人を集める必要はまったくないかと・・・。
ログを集める手法を確立すればいいだけで。

ランダムにいくつかのレスを収集しておくだけでも十分でしょう。

でも上に書いたとおり、「書き込まれた時点で全権利は管理人のものだよーん」
っていうのなら無駄な抵抗になりますので、そこが知りたいなあと。

例えば自分で書いた書き込みを事後、自分サイトに転載したらどうなるのか？などなど。

>>480
それなら、今の時点で主人公の投稿者は発言のひとつもあるのかな？
今回の件で。

>>481

そんなに気になるなら、先ずは行動に移せば。

僕らの知らない生活をする人たちの書籍化について
議論するスレッド

こうやって野に放たれるべきものが埋まっていくんだよな。
ここで騒いでる奴らの大半は面白半分じゃないのか？
そう思えてしまうくらい批判が多いよな。

>>481
著作権法上の発行と公表にポイントがあります
もし、興味がおありになるのなら
著作権法そのものを読むことをお勧めします
意外と読んでみると難しくないですよ

>>481
基本的に2月1日以前のレスには
掲示板運営者は一切の権利をもっていないので
今から過去のものをということは考えなくても大丈夫かと思います
現在の規約の有効性は現在検討中ですのでまだ答えられません

ただ、これからのレスを事前にアップしておく方法は
有効な方法かと思います

vipperウゼー

確かに腹立つんだけど、
とりあえずスレを復活させたい。土俵じゃなくてさ。
せっかくの良スレだったのに。

スレタイ変えて、新しいスレ立てて
で、まとめサイトも別のを新しく作って、もちろんそっちは
書籍化はしないようにするorする場合は住人の許可をとる。

良スレがこのままなくなるのは寂しいよ

どうせなら創価の迷惑行為スレも出版してほしいな

>>490

お前がやれよ、儲かるんじゃネェ(w

なんで土俵じゃ駄目なの？
過去のログについては議論の余地ありだけど、
今後の書き込みについてはひろゆきのポリシーが明確な以上
書籍化しないようにさせるのは至難の業だと・・・・・

むしろ、>490みたいに書籍化されたいようなスレは２ちゃんで継続したほうがいい

>>489
許可を出すのはひろゆき
スレの参加者がどう思うかなんて関係ないよ
載せないで、ってひろゆきに金払えば聞いてくれるかもしれんけど

それより、主人公の投稿者はどういう見解なんだよ？
今回の件について。

誰か知ってたらレスつけろよ。

何も発言が無いってのは了承したも同然てことじゃないか。

新しい２ちゃんの規約ってのもダメなところあるんじゃなかったっけ？

ところでソニーの事件もセンター試験もだけど出版社の中の人がここにきて
こっそり書き込んでるってのもあるだろうね
もっと２ちゃんは殺伐とした食うか食われ(ry

>494
さんざんレスついてるよ。
過去レス読んでみ。

当の本人よりも、周りが騒いでるだけの



いつもの2chでした。

>497
だからぁー、さんざ（ｒｙ

>>496

過去レスとかいうけど、実際は投稿無いんじゃないの。
あるなら羅列してレス付けてくれよ。

てめぇえで見てこいよみたいな発言は信憑性に欠ける。

>>492
土俵じゃやっぱり人集まらないから。
人集まらないと、話も少ないし

とりあえずスレを復活させたいヽ('A`)ﾉ

>>493
でしたね。そうでした。スマソ

素直にメンドクサイからやりたくないと言えよ。

>>499
てめえで見ないでなんの信憑性だよｗｗｗｗ

２ちゃんねるや匿名掲示板に埋まっている良い物を世に知らしめたい、と考えるなら
そのためにこそ、出版者、編者、書込み人がお互いに納得して出版する良い前例を作っていく事が必要なのでは？
例えば誰かが上で書いていらっしゃいましたが、オカルト板でも加藤アズキ氏が匿名書込みの出版の方法について
かなり真剣に議論されていました。

勝手にどんどん出版してOKなら、それでもいいと考える人と同様に、嫌であるもしくは困るという人も当然出てくると思います。
結果的にはスレッドの不活性化につながる事も十分に考えられますし、マイナスになるのではないでしょうか。

>500
そうでなくて、これから人を集めていくんですよ。
２ちゃんでスレ復活は無理ぽ

問題のサイトから引用
------------------------------------------------
このサイトにある情報が真実・虚偽に関わらず、利用者が
その内容によって被る不利益について、作者は一切の責
任を放棄しています。ご了承の上、ご利用ください。
------------------------------------------------

＞その内容によって被る不利益について、作者は一切の責任を放棄しています。

不利益に関する責任は放棄しながら出版するのかな。
利益を得るからには、不利益発生の責任も負うべきだと思うが。

伝聞、虚偽とか誇張なんてのが入っていて、それが出版されて不具合が起きても
「責任フリー宣言」と「言論の自由」を盾に、逃げちゃうんだろうか。
そんな無責任言論者は売国新聞だけで十分だ。

出版するならば、責任の所在を明確にしてください。

どうでもいいが、本人さんよ降臨してくれんかな。

それとも虚空でしたってか。

>>505

何故に、しがないお前に言われなきゃならない(w

>>486-487
引き続きありがとう。
著作権法、読みます。
法律などはネット上にもあるものなんですか？
それとも書籍にて求めるものなんでしょうか？
無知ですいません。

個人的にはしばらく事前に文章アップ作戦をやって遊びます。
まあ引っかかる確立はものすごーく低いだろうし、ただの遊びの域をでませんが。

もしどっかでかかったらちょっと楽しいことになるなあってくらいなもんで。

>>506
？

昨日あたりから複数「レスをしたものだが」という人がいたと思うよ。
俺もそうだし。まとめサイトに載っている内容のいくつかを書いたものだよ。

>>504
集まるんですかね・・・
2chを見るついでに、このスレも見るって人が多いと思うから
土俵にいく人は少なそうだ
切ない

>>508
ttp://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM
↑これが注釈ついていて読みやすいです

>>509

それって確信はあるの？

初代まとめさんにお勧めのスレｗ

【後悔】良心が痛んだお金入手体験談【懺悔】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107612905/

>>507
ごめん。熱い時期なんだよｗ

>>511
ありがとう。読んでみます。
こりゃ時間かかりそうだ・・・。

>>512
まあねえ、自分自身のことだから・・・。
さすがにまだそこまでボケてはいないと思われます。

ID:7z8721de

さっきから必死でトンチンカンなレスばっかりしてるけど
アタマ大丈夫？

これがもし釣りだったら…

ID:7z8721deさんに質問。どのスレまとめてお金儲けしたいですか？

釣りと判明されたので去りマフ。

乗っかってくる出版社は今後は皆無かと。
でも、コレが空前の大ヒットに繋がったら他の

冴えないギャンブル雑誌ばかり出してる出版社は来る望みは少しあるかも。

でも無いだろね今後は、持ち込んでも当然駄目でしょ(w

追記。

それより日々の生活を　”2ch依存症の息子の日記”　とか銘打って
架空の親の目から見たニート息子の子育て日記みたいに仕上げて
どこかにブログ連載していけばいいかと。

そのうち、目が咲くかも(www

ID:7z8721de、やっぱりちょっとおかしいよ。
特に、>518の改行の仕方が気に入らない。

>>519
大した事じゃ無いが　目が咲く事は無いかと
「花が咲く」か「芽が出る」だと思うのだが

>>518
本気でレスしてたけど
トンチンカンなレスして自分で恥ずかしくて
釣りということにしてみたに10書籍化

無駄だって、ここでどうのこうの言ってても。
断っておくが、おれは出版賛成でも反対でもない。
転んでも泣かない。それが2chのルールだったはず。
載せられて泣くぐらいなら、最初から書くな。
禁中並公家諸法度
止められるもんなら止めてみろ。

そのルールをひろゆきがどんどん変えていってるわけで

ひろゆきそんなにお金欲しいの？

>>523
規約変わったの知ってました？
2月1日までの規約だとマズイってことにひろゆきが気づいたからです。

>>525
そりゃあ億単位の慰謝料払わなきゃいけないんだから
お金欲しいんじゃないですか

具体的にはどう変わったの？＞規約

参考になるかは分からないけど、似たような事件があったので
アド張っときます
ttp://antihjc.s10.xrea.com/

別にお金とかどうでもいいんじゃない？
実際問題お金ほしいって思っている人少ないでしょ？
ただ、最低限法律は守ってほしいし
混乱がおきないように明確なルールを作ってほしい
人間納得できないものは納得できないしね

>>527
んーなんかお金に換えようと思えばかなりの可能性があったところを
切り捨ててやってたところが魅力だったのにねえ・・・

それに金の入る路ってもっと他に考えればいいのにそういうことはしないんだよね。
広告もエロ広告とかだし

別に、ひろゆきにお金が流れるんならなんとも思わないな、自分は。

平成17年2月2日からの適用規約
>>222

2月2日以前（変更前）の規約
>>398

でも前もそんなんあったよね。だれだかのサラ金の返済にあてられたとか・・・ひろゆきじゃなくて。だれだっけ

まあ、なんだ、あれだな、


そんなとこで


俺的には懐に金

がはいってく

るから出版してもラワンと困るシナ(w

>>523
安心しろ。俺は気づいてるからな。

>535
去ったんじゃなかったのか？

つーか、あんたまとめ管理人か？

>>533
おお、ありがと。

>>523はわかったけど
>>535はどこを立て読み？

>>531
確かに魅力ではあったけど
ひろゆきに金が流れるのはいいよ
2chという場を提供したのに一人慰謝料を払い続けるのは流石にアレだし
広告費で30〜40万くらい収入あるらしいけど、どうなんだろうね。

まとめ管理人に金が流れても別に問題ないんだが
奴の態度が気に食わない( ﾟДﾟ)ｸﾜｯ

>523ってたて読みだったのか。気付かなかった。
きつい物言いしてごめんよ。

スレ書籍化の中止について
　いつも当サイトをご訪問いただきましてありがとうございます。

　先日、２ちゃんねる生活板「僕らの知らない生活をする人たち」スレの書籍化について発表させていただきましたが、住人の皆様の反響を重く受け止め、出版者様との話し合いの末、発売を見合わせることにいたしました。

　つきましては、ご迷惑とご心配をおかけした各位には深くお詫び申し上げます。

2005/2/8　作った人

書籍化中止きたー

いい加減なレスを付けられる。

スレ住人が不愉快になる。

釣りか？　とスレ住人が振る。

釣りですと答えて去る。

危うくなると釣りとか言って居なくなるんだよな　とスレ住人が言う。



これが2chでの作法その一です。

おや、まぁ

やっぱ抗議メールって威力あるのね
ただ気になるのは見合わせる？って延期？
あと、出版社は何もいわないのかな？
出版社だんまりだとちょっとね・・・

中止にしてくれたのか。
その勇断は素直に歓迎するよ。
できれば最初からそんなことはしてほしくなかったが。

しかし、どうせすぐ次の出版社が目をつけるだろう…
土俵か他所に引っ越すしかないのか。

中止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

そうね
大事なのはこれからだよね
それぞれ対処を考えないとだね

勝った！！

…が、なんだこの脱力感は…

俺の好きだったスレを返してくれ！
高く突き上げた拳はどこに下ろせばいいんだよ！？
ﾁｸｼｮーー！！(屮゜Д゜)屮

なんだろうこの空しさは。
慌てふためく管理人にだんまりの出版社。
そして2chの鯖代になるはずだった印税は水の泡。
スレは壊滅。

誰が得したんだ、いったい？

釣りかと思ったらマジかよ…
何じゃそりゃ

>>550
掻き回されただけだね
こうなると元通りにするには難しそうだね

まあ、TV報道までしてたんだがな。

あんたらのせいで、どれだけ被害こうむったか理解できてんのか？

少しは反省しいや、糞ドモ！

三日天下
そんな言葉が頭をよぎりました

( ﾟДﾟ)・・・・・・。

とりあえず、まとめサイトを変更して（なんとなく今の管理人は嫌）
スレ元に戻しませんか

中止になったのはいいけど、結局出版社もまとめも一切顔出さず報告だけなんなのか。
でもメディアには露出しなかったみたいだから、また元のスレに戻る可能性もありそうだね。
ともかく書籍化中止おめでとう。

ところであのまとめサイトは、まとめサイトのまま存続していくのかね・・・？

認識が甘いのがわるいんでしょ
世の中そんなに甘くないよっと

>>554
テレビ報道ってなあに？？

うぉTV報道してたのか・・・元に戻る見込み薄いかな・・・

うーん・・・
まとめ人さんはスレの様子を見てスレで話し合っても無駄だと思ったのかなあ
出版するならするでいいから建設的な話し合いをして欲しかった・・。
一切スレには降臨せずか。自分が来たらスレが荒れてしまうと考えたのかな。

あまりに腰抜けのチョソ管理人に笑った

零細出版社は、
「大きな利益が出るかどうかわかんないし、ごちゃごちゃうるせーし、やってらんねえ」
ってところか。

まとめサイト管理人は、
＞また、当サイトに対するご意見ご要望に関しましては、
＞本スレではなくこちらのご意見ご要望BBSにお寄せくださいますよう、
＞くれぐれもお願い申し上げます。

なんて書いておいてそのBBSにレスしないのが笑えた。
この人、一方的な発表が好きなのかな。

>>558
だよな

こうも簡単にしかも自サイトだけで中止発言
変な話、大して本気じゃなかったのかな、出版社サイドは

テレビ見てきますた！！
なんか面白いこと書けよお前ら

>>561
名無しできて叩かれまくったんだろ？


それはそれとしてまた一からやり直すか
多少の時間はかかるかも知れないけど、板そのものは平常だし。
いい予防接種になったよ

>>556
ここぞとばかり他所の出版社が手を出してくるんじゃねーかな。

テレビ？
いつ？
どの局？

中止か。とりあえずよかったよ

確かに著作権が2ｃｈにとあるけど、
例えば2ｃｈ本や特集ページチラっと出たりとかの場合とかならまあ納得だし、想定範囲内だと思う
でも勝手にまとめて出版するなんてね。
ここから先はモラルの問題だよ。本当に無神経な奴

>561
荒れるのは当然だよなw

やとぱ幾度かレスもしてた住民としては管理人降臨して
俺らを納得させて欲しかったよなあ…

>>565
どんな報道してたの？詳細お願いします

まとめサイトは

書籍化、映画化等、商用利用しません。
また、第三者によるそれらの行為をお断り致します。
（某土俵より）

みたいなのをきっちり書いておいてくれる人にお願いしたらどうだろう

>>567
じゃあ私がまとめサイト作ってｳﾊｳh

嘘です。
Wikiだっけ？あれで作ればいんじゃないかな

っていうか新しいまとめサイトなら
事前アップの書籍化予防にも使えるし
誰にでもまとめられるからそこでいいじゃないの？

>>572
そしたらまとめサイト抜きで出版社が直接編集する方式になるだけかと…
アスキーの企画してた毒男本みたいに。

てか、もう2chでやってる以上は
また同じことが何度でも起こる。
そのうち、抜き打ちで書籍化される可能性もある。

クリスマス中止のｺﾋﾟﾍﾟが頭をよぎった

そんなに金が欲しいなら寄付でもつのりゃいいのに・・・

次スレから2ちゃん生活全般板に戻して
テンプレかタイトルに『治外法権』とでも銘打ってw
転載･書籍化は禁止！とでも書いておくのはどうだろう？

図無印でも見かけたすぃ。
何処かのニュースでも見かけたすぃ。
バラエティでも見かけたしな。


お前ら、ちゃねらーは少しは反省しろ。
損害額は3千万近いんじゃないか。

>>575
2chも変わったね。

出来ることと言えば、出版された本を買わないことか
新しく2chのようなサイトを作ってみんなで移住・・・？
どっちも不可能だけど

>>577
んだんだ。1万円ぐらいなら寄付してやっていいぞ、ひろゆき。

>>577
それはそれで間違いなく叩かれるなｗ

ひろゆきルールではひろゆきに話し通せば書籍化可能ということだから2chで続ける以上は覚悟しなきゃならないのかもね
かといって土俵移住も人が来るかどうかで難しそうね

>>579
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

反省するのは出版社でない？
著法甘くみすぎ？

>>住人の皆様の反響を重く受け止め、出版者様との話し合いの末、発売を見合わせることにいたしました。

管理人と出版社は
　ア　ホ　か
こうなる事態をまったく予想してなかたってことか？
著作権者が名乗りでて抗議したらどうこうとかいう事態をなにも想定してなかったのかよ。
バジリコ社の編集って全員小学生なんじゃねーの？

>>580
レスする内容を事前にどこかにうｐしておく作戦、という
セコイ作戦を実行しようと思っています。

>>580
一応土俵に生活板が出来てる。
土俵の毒男板の方は人が増えてきたようだ

>>579
ちゃねらーだってさ

なにそれ？

ところで>>656よ！
テレビで何放送してたんだよ！w
教えてよ！何ch？

ひろゆきのいやなら書くな発言はかなりショックだったな。
これ今回の発言じゃないんだろうけど、俺は今回初めて知った。

ひろゆきは自分の思い通りにならないとヘソ曲げてなんかしそうだから怖い

>>587
ttp://www.ad.il24.net/~aria/q_siranai_index.htm
だから↑これならまとめる人もいらないし
事前アップできるしいいんでないの？

ログの他にも何か売ってるんじゃないだろうな・・・

>>587
わらた

>>588
毒男のほうは増えてるんだ。
どんどん書籍化が進んで、そのうちストライキになったりしたら面白そう。

>>590

俺はここのスレを見つけたのは今日が初めてだ。
何故なら2chで噂になった電車男が本になると言うことを

TV報道で知ったからだ。

ここ最近、ちらほらTVで電車男の本について話題が挙がっていた。
しかも、製本されている現物を持出して報道してる所もあった。

これだけ騒いでいる住人の誰一人として見ていない筈は無い。

なんだ。
電車男の報道だったのか。

このスレのことがニュースになったのかと思ったよ。

>>596
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>596
わざとだよな

すまん、今は深く反省してる。

何故に5人目のスレが、時代劇の江戸ムラサキスレなのか、
空気を読めずに聞いてみる。

>>601
ワロタw

♪おとこのいかり〜かぁ〜おとこのいかり〜かぁ〜えどの〜くろひょ〜ぉぉう〜

まとめサイトに書籍化中止発表！

スレ書籍化の中止について
いつも当サイトをご訪問いただきましてありがとうございます。

先日、２ちゃんねる生活板「僕らの知らない生活をする人たち」スレの
書籍化について発表させていただきましたが、
住人の皆様の反響を重く受け止め、出版者様との話し合いの末、
発売を見合わせることにいたしました。

つきましては、ご迷惑とご心配をおかけした各位には深くお詫び申し上げます。

2005/2/8　作った人

>>601
パート６のスレ建てした人が間違って貼っちゃったからw
パート７建てた人もそのままﾃﾝﾌﾟﾚをコピペw
この板の住民は大らかで誰も突っ込まないのw

>>603
既出

>>602
あ〜もうっ！またくろひょうだよっ！しっしっ！

サイトの発表は場を沈めるための方便で
実は出版するかもしれないから
もう少し気をつけましょ

出版者様との話し合いが、
ずいぶん素早く済んだのね・・
へーえ

>>607

それは俺も思ったｗ
何しろモラルのない管理人だから嘘ぐらい平気でつくだろう。

もしかしてBBSにある著作権についての投稿でびびっただけんじゃないの？
反省してるとかじゃなくて自分かわいさに。
ところで

追記
平成17年2月1日以前の投稿について
２ｃｈ運営者は著作権に関する一切の権利を持っていません
規約によりあくまで利用の許諾を受けているだけです
２ｃｈ運営者よりレスの使用の許諾が受けられる事は
できませんのでご注意ください
レスの使用の許諾はレスした人著作者からしか受けることができません


ってあるけど２月1日から変わったの？まだ出版する気ありありとか？

ああ、せっかく良い本が世の中に出回るはずだったのに
このスレの住人が子供のように騒ぐから延期になってしまった。
スレが荒れる原因を自分達で作って、このような結果を得られて良かったですね。

つーかまとめ人が出版とか中止とかの決定権持ってるわけないって。
出版社にハシゴ外されたんだよ。哀れなことに。

あのサイト見てこのスレを知った折れとしては不憫だな。
そんな香具師他にもいるんじゃねーの？

>>611
金の亡者ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

>>613
金の亡者はあんたじゃないの？

まぁ、２月１日以降は、書籍化されることを前提に書き込みはしろよ
ということだな。それが嫌だと思う奴は土俵へGo

戯言は日記の裏にでも書いてろ！

あこス
って何？

ところで好意で開いてもらった土俵はどうしますか？

ていうか、変におもしろい話を書くと
誰かが横からパクって本にするから
もう２ちゃんねるには戯言以外は書けないわけですよ。

２ちゃんねるは一見匿名同士のコミュニケーションの場に見えますが
実は出版社が虎視眈々と金儲けを狙うまな板の上なのです。

まとめサイト作って本にしようとした馬鹿は
ここで謝罪したのか？

>>619 ネタの宝庫、だもんな。

>>618
今回のことは終わったけど
他のまとめ人が別の出版社に売り込みかけるかもしれない。
要するに何にも終わってないです。

ぜひとも書籍にしてもらいたい人はこっちで、
パクられたくない人は土俵で、ってことでいいでしょう。

人の集まるところに商売人は集まる
でかくなりすぎた2chの隙間を埋めるサイトはできないものか…









…なぁおまいら、1ch.tvは今？

ID:UaHz4WbD
まじめなスレによってくるなよ。ラウンジに行け。

基本的には土俵に行った方がいいと思う。
これからは２ちゃんというより、インター掲示板でそれぞれやっていけばいいんじゃないかな。
利用者がほんとうに自治するような掲示板を造る時期に来ているような。

大原則として、今後、２ちゃんは書籍化あり。
土俵は書籍化なしです。

今後は書籍化でもめない様に自己責任で
書き込む場所を選ばんとね。

私自身は自分がネタを書き込むときは２ちゃんでは書き込まないし、
できれば土俵に移っていけるといいなと思っていますが。

これは逆に考えるとチャンスだ！

おもしろいことを書けば書籍になるかもしれないっていうことなわけで。

>>623
1ch行ってみたら　いちお生きてたw
そう言えばアスキー西さんって今何処?

>>626
書いた人には何の評価も与えられないが。

まあ読む人が読めばわかる復讐なんかにも使えるかもしれないな。

>>628
いやね、そこで>>587の「事前にうｐしとく作戦」なわけですよ。

書籍化されたらあとから「あの文章は転載禁止サイトのものなんですが・・・」
と、言ってみる。

とりあえず今回の一件で2/1以降、書き込みの際にでる注意事項が変わって
ちょっと怖いことになったのかもしれないということを知ったので
保険として書き込みをするときは事前うｐをしておくことにした。

どう怖いことになったのかはまだ勉強中なので正直よくわからない。

なんだか目まぐるしい展開でしたね。
で、このスレはどうしますか？
新スレ作って元通り、のんびりと続けますか？

この手の本を作りたかったんなら、２ちゃんでの
レスまとめるよりも潜入ルポにしたらよかったのに。
まったくのオリジナルで面白いものが出来るだろうし。

みんなで土俵に移ろうぜ

>>630
うーん、もう難しいんじゃないかなぁ
とりあえず２ちゃんでは書籍化希望の人以外は書き込まないほうがいいみたいだしね
このスレはこのままダラダラ文句いうスレになってしまいそうな勢いですが

それが2ch本来の姿。

ポイントはすでに２ちゃんはIPとってるし、
匿名性は他の一般掲示板とあまりかわらないってところなんだろうなあ。

だから２ちゃんが嫌だったら他に書けばいい、が成り立つわけです。

それゆえに著作権云々の話になったときに「外部に一度アップしておく」という姑息な作戦が可能なわけで。

>>628
ここだけの話だが。
ちょっと前にリアルに縦読みのような物を仕込んだことがある。
並び替えると当時の三角関係が露わになるようになっている。

まあここは連絡所、告知所ってことで、ネタは土俵へ。

出版中止ですか。
まとめサイトの人は以外と良心的な人だったんですね。
オカ板のカレーマニアは
「告知したら出版が頓挫すると思ったから告知しませんでした」
なんて言ってたけど、その通りですね。
事前に告知したら非難されるのは目に見えてる。

毒男本も板住人があんなに嫌がってるんだから、
早く出版中止になればいいのに。

>>639
毒男はニュースでもばんばん放送してたから
出版中止は難しそう・・

>>640
毒男が可哀想

これからは、あれだ。誰かが言ってた事前アップ作戦に土俵をつかえば
いんジャマイカ。

ネタを書き込むときは土俵とこっちの２カ所に投稿、ただしこっちには
触りまでしか書き込まない。んで、続きはこちら、と土俵に誘導。

どうっすかこれ？

>>642
漏れそれやろうかな･･･
ちょうど土俵との2重下記子になりそうな感じになってるし

>>642
いいだしっぺです。

うん、土俵を使うとらくちんなんだよね。
けど、出版したい側からすると土俵をチェックしてそこに書いていないものはOK、みたいになりかねないかなと。

なんで俺は個人的にたまに土俵に書かずにどこか秘密のサイトにアップして
２ちゃんにも書き込むってのをやりますわ。

たまに、でいいわけだからさして手間にもならないし。

あとこっちにさわりまでしか書かない必要はないんじゃないですかね。
全部書いちゃっていいでしょ、土俵は「出版を認めない」わけだから、土俵に先に書きさえすれば。

全員にそれを求めるのはもちろん不可能だし呼びかけるべきでもないと思う。
数人がそのような手段をとり、さらにそのうちの一部が「自分サイトにアップ」という手段をとる。

それだけでだいぶ嫌がらせにはなると思う。

俺はあんまり崇高な使命感とかなくて、ただおもしろそうだからそうするだけです。
なんか釈然としないなあ、と自分で感じることを放置しておくのもそれこそ「なんだかなあ」だし。

てな感じでした。

あと俺自身はひろゆき氏の方針にはなんら逆らうつもりはありません。正面からは。
こんな遊び場を提供してくれた氏には感謝の心でいっぱいです。

なので2ちゃん外、を絡めようと思った次第でございました。
なにか毒男板の人たちの参考にでもなれば幸いですが、拙い作戦なのでどこかで破綻するような気もします。

>>644
わざわざレスありがとう。

こちらに全文書かない、というのは、土俵に人を呼び込むのも狙えるかと
思ったからです。

こっちに全部書いちゃえば、それを見た人は土俵に行く必要が無くなるわけで。

土俵に移行する上での最大の障害が「向こう人いないし」だと思ったので、
こういう小細工を思いつきました。

それから、こちらも当然他人にそうするように求めるものではありません。
各人が各人の判断で好きにやったらいいと思います。
画一的にならない方が嫌がらせにはなりそうなんでｗ

出版中止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

web板で生活板でまた書籍化の話が、と聞いて
真っ先にこのスレが浮かんだらやっぱりそうだったからﾜﾗﾀ
まとめサイトが出来た時にヘタクソな、でもどこか妙に力が入ってるタイトル画像を見た時に
こいつ絶対アフェリエイトか書籍化で金儲け狙ってるな、と思った。

>>647
思った時に言えばよかったやんか
後出しウザイ

書籍化の話で盛り上がってるみたいですが、本業チャットレディです。
もし興味のある方がいるなら、お話したいなと思うんですが・・・
現在の在宅ライブチャットよりも前、スタジオ型ライブチャット時代から始めて、
もう４年ぐらいになります。
何か質問があればお願いします。

>>649

じゃさっそく土俵板の方へ書き込んでください。
いくらなんでもこの騒ぎを知らないとは思えないのですが。

一応土俵の次スレ貼っときますね。

僕らの知らない生活をする人たち7.5人目
http://www.dohyoo.com/test/read.cgi/seikatu/1107608358/

まとめ人は本当に悪いと思ったのなら
「まとめ人の生活」を書いてから去ってほしいな。
出版社がどうやってコンタクトとってきたのかとか打ち合わせの内容とか。
ぜひとも知りたい。
このスレの最後のネタとして書いてくれないかな。

あ、ちなみにこのスレの本はアマゾンではまだ予約受付中だそうですが

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901784625/

いつになったら更新されるんでしょうか。
まだアマゾンに連絡行ってないだけですか？
何時ごろ反映されるのか、ちゃんと書いてくださいね。
ここに書くのが怖いのなら、ご自分のサイトのbbsでもいいですよ。

えっ、予約まで受け付けてる段階だったんだ。
水面下ではここまで話が進んでたってことに驚き。

土俵ってのは専ブラ対応してるのか？
あと、iMonaで見れないと行く気にならん。

逆に、上記クリアしてれば2chでなくても
なんら気にならんのだが。

ν速から記念マキコ

おまいら、活字になるチャンスを自ら潰したって？ｗｗｗ

げっ予約まで取ってたんだ…
なんて下種な奴なんだろう。

価格： ￥1,365 （税込）

まぁぶっちゃけこの糞管理人が
出版社から、出版中止に際しての賠償として
数百万単位で請求されちゃえばそれでいいよ

ニュー速からきますた。
よくわからんけど、
バジリコ社の社員がやっつけでまとめサイト作って出版しようとした
という認識でいいのでつか。

>>660
そうかもね

おー頭いいなお前>>660

それかもね。
それだとバジリコ社丸儲けだ。
バジリコ好きなのになんか嫌いになりそう。

密林で予約受け付けてて価格まで決まってるってことは
話だけじゃなくて実際に刷りはじめたりして動いてたのかな。

実はまとめサイトができる前や直後から書籍化の話が持ち上がってた、
なんてことだったりして。

>>663
そこまで進んでたんだったら
管理人に巨額の賠償請求、ってのもある程度現実的になってくるな。
もちろん例の管理人が社員じゃない、って前提はあるけど。

>・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
>（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき、
>掲示板運営者及びその指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の権利
>（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾することを承諾します。
>また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、
>一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾しないことを承諾します。

こういう露骨なことを書かれると嫌だな
スレに何か書き込んでるのは誰かを儲けさせるためじゃない訳で

尼で予約してこようっと。
発売されそうになったらキャンセルしたら良いし。

土俵は専ブラも使えるし、ケータイ版もあるよ。
iMonaが使えるかは知らんけど。
ケータイ版
http://www.dohyoo.com/test/mread.cgi/seikatu/

専用ブラウザの設定方法は各板のＴＯＰにリンクがある。

別にね、ここのサーバーの足しになるとかなら、
自分のレスの一部が勝手に活字になったってかまわないんだよ。
ただ、今回は事前説明をすっとばしたやり方に対して不快感が生じただけ。

この掲示板に匿名で書き捨てた文章に対して
著作権を声高に主張するつもりはないし、
主張するぐらいなら最初からここに匿名で書込みなんてしない。
自分でサイトなりブログなりを開設して、そこで文章を披露してる。
実際別スレで書いたものが本に載った時は、なんだか嬉しかった。

まあ、今となっては過ぎたことだけどね。

ていうか普通に出版されると思うんですけど。
とりあえず用意した書籍化と中止の報告って感じ。

なんで、>>650みたいに移住を強制するかね
各自の判断じゃなかったの？

まぁ宣伝工作って感じか

ν速からきますた。記念ｶﾞﾘｺ

>649
書籍化されてもいいと思うことだけ書き込むように気をつけてね。

そういうの過剰すぎて臭い

確かにまとめ人が勝手に「中止になりました」って言ってるだけだ。
出版社の方の公式な発表はまだないよな？

200 ：Mr.名無しさん ：05/01/31 10:22:50
>>199続き

相談員の方から電車男の話題がでました（私がいいだしたんじゃないよ）
曰く　電車男の最後読みましたけど、私たちから見れば何わけわかんないこといってるのかですよ
　　　新潮社は投稿者から訴えられたら大変なことになりますよ
だそうです

またこういうことも言っていました

曰く　掲示板運営者がそのような規約を書くことで著作権が自分の物と勘違いしている人多いですが
　　　そうではないんですよねぇ
だそうです

最後に
　　　往々にしてみなさん勝手に書籍化とかしていますが、本当は違うんですよ
　　　ただ、著作者がだまってるとどうしようもないんですけどねぇ
　　　そういうことを声高々に主張してもらえるといいと思いますよ
だそうです


仮に出版を強行されても実際動けば、勝算は十分あるね
まぁまとめサイトの管理人にしてみればｶﾞｸﾌﾞﾙなワケだ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

>>670
まんな宣伝工作だよねｗ
てか「この騒ぎを知らないはずがない」って、思いあがりも甚だしい。

スレ読めばわかるけどねｗ
工作員はどっちだか。

>>670>>676
650は俺じゃないけど、宣伝工作っていうか
このスレの存続には現状としてはそこ使うのが一番手っ取り早いんだよ。
騒ぎたい目的だけでやってきたあんたらには理解し難い感情だと思うけど。

相手にするだけバカらしいよ。
かまってちゃんなんだから。

核心を突かれて本性を現しちゃったね。
工作員によるレッテル貼りや宣伝工作には惑わされないようにしましょう＞all

>679
ID:J3BwkQtrはなんでそんな敵意むきだしにしてるのか
どっちにしろどこに書き込むかはそれぞれの自由だ。

>>678
670ではないが675のように実際に行動を起こせば阻止は可能なワケで。

それなのにわざわざ過疎サイトへ行けってのもなんか変でしょ
当面の書籍化だってなくなった（はず）なんだから、移る理由が乏しい
宣伝工作と見られても仕方ないでしょ

とりあえず、まあ興味深い騒動ではあった。
これから先も同じことが何度も起こるだろうな。
ただ、出版社も次からは事前にまとめ人に発表させるような真似はしなくなるだろう。

で、今回の件だが
アマゾンで何時から予約開始したのかは知らないが、
かなり前から出版を準備していたのではないかという気がする。
まとめ人がまとめサイトを作ると同時に売り込んだのかもしれない。

>682
移る理由が乏しいって・・・・
喉元すぎればすぐ忘れるタイプなんだな。

今回は良かったけど、
またどっか違う出版社がまとめサイトの管理人とか
関係無しに書籍化話出してきてももう騒ぐなよ。
同じような揉め事を繰り返すのは、進歩がないよ

>>683
そう考えると案外>>660が正鵠を射ているのかもね。

おしゃる通り！
どこに書き込むかはそれぞれの「自由」だ、正しい！

でも、ここに書き込むと書籍化の恐れがあるのは君でも分かるよね？？
（分かんないならもう、二度と来なくていいけどｗ）
俺らの総意としては
「みすみす糞管理人に儲けさせる気は毛頭無い」だ。分かるよね？？
それを踏まえた上での誘導なんだよ。

それを斜め上からグダグダ言ってんのが君。半年ロムれ。

>>686
元々意見が一枚岩じゃなかったのに「俺らの総意」とはこれ如何に。
ここまで強引だとバレバレだよね。もう少し手法を練りましょう。三点

681だけど>686
なんかちょっと勘違いされてるようですが、
私は土俵の住民でもありますよ。
書籍化されるのは嫌なので。

なんか土俵への移動を強制してると言われてるのが嫌だったので
別に強制じゃないと言いたかっただけです。
しかも私、誘導スレ貼ったりしてるし。

×誘導スレ○誘導レス

>>685
スレに社員が紛れ込んでいるのかもしれないんだな…
嫌な感じだなあ。

しかしまとめ人に全部発表させて
会社の公式発表がないってものなんかおかしい話だな。

ID:wPF2Cg6A

↑こいつがまぜっかえしてるだけの厨房ってだけの話だろ。

ID:ez99kDw9

↑お前は誰がどういう意見かわけわからなくなってるだろ。

>>684
土俵の生活板の現状を見ればわかりますね
どの程度の認識であるかが

そんなに向こうに人を集めたいなら自分らで盛り上げればいいんじゃないんですか？
ここに頼らずに。

まとめ人＝社員で間違いないでしょう。
怒りの矛先を会社に向けさせないための作戦に間違いない。

ちょっとまて、なんで俺が工作員って流れなんだよ。勘弁しろよ
とりあえずID:wPF2Cg6Aは過去レス読んだ上で言ってんの？
土俵の宣伝が気に入らないだけなら黙ってなよ。
主観抜きで答えて欲しいんだけど、
このまま２ｃｈでこのスレで存続できると思う？
それともVIPかどっかから流れてきただけのアンタに状況読め言うだけ無駄なのか

>>694
とりあえず落ち着けよ。
行きたくないやつはここにいたらいいし
行きたい人だけ行けばいいんだよ。それだけだ。

>691
ID:ez99kDw9ですが、そのとおりです。勘違いしてました。
ID:J3BwkQtrでなくて、どちらかと言えば
ID:wPF2Cg6Aが宣伝工作と敵意むき出しにしてる人でした。
どうもすみません。

>>694
話のネタは過疎サイトへ半ば強制的に移動させてるんだから
スレの存続は無理に決まってるだろw

>692
あー、盛り上げたい訳じゃないです。
盛り上がればうれしいですが。

ただ、書籍化の恐れが常にあるということは
認識しといたほうがいいということで。
知らない人が多そうなので。
書籍化阻止はできるといっても、実際裁判沙汰とかまでして
阻止しようという人がいるかと言えばどうか分かりませんしね。

>>698
>ただ、書籍化の恐れが常にあるということは

そうですね。それを認識しておく必要はあると同時に
著作権は自らに存在するってことも頭に入れておいてほしいです。

>699
著作権は自らに存在しますが、
結局存在するというだけでは書籍化阻止までできませんからね。
実際に行動をおこさないと。
その例が電車男です。
あれだけ嫌だと騒いでいる投稿者もいたのに、本は出版されましたから。

>>700
その教訓が毒男本の出版で見事に生かされてるのが救いかと。

>>700
同意。言うは易く行うは難し。
実際出版されちゃったら、いくら嫌だと思っても
法的手段に出るほど行動力ある奴はなかなか居ないよね。
そのへん結構「なぁなぁ」になりそうな気がするよ。
出版社に抗議メールしたとしても何の返信もないってのも今回よく分かったし。

>701
毒男本の出版で見事に生かされているってのがよく分からないんですが。
電車男ではなく、毒男本の出版騒動での教訓が生かされて、
土俵が出来たということなら分かるんですが。

まぁ今後は、スレの１あたりに、書き込みするなら書籍化される恐れもありますよ。
ということを書いとけば、いちいち告知しなくていいので楽かもしれませんね。
一番可哀相なのは、知らずに書き込んでそれが出版されてしまうという場合でしょうから。

>>703
出版停止とまではいかないまでも延期だそうで。

もっとも土俵の独身男性板がそこそこの人を集めているのは著作権云々よりも、
元いた板が一連の騒動で観光客と厨で埋め尽くされて、それらから逃れてきたってのが
実際なんですけどね。

>>702
所詮その程度の認識なんだから深く考える必要なんざないな
こうしてスレを消費するだけだ

まぁ、何もしなければ、出版社はどんどん著作権を無視して出版をするだけで
その点、毒男板で行動している人、今回の一件でメールを送った人のおかげで
とりあえず出版は停止されている

動けば結果が出るという好例だと思います

バジリコ、英断だぞ、バジリコ。
他の本かってやるよ、バジリコ。
でもメールの返事はちゃんとだそうなバジリコ。

出版中止に際しての巨額の賠償請求まだー？

>>707

馬鹿だろ、お前らが騒ぐから、出版社が再度リサーチ・リマーケティングして
割に合わないと思ったんだろ。

只、それだけ。

>>710
馬鹿はお前だっつうのw
やたら高圧的なレスだけどなんか嫌な事あったんなら聞くぜ？

結局これだけ騒いだから出版社側に割に合わないと思わせる事が出来たんだろ？
何もしてなかったら出版してたわけなんだから
結果的に俺らの勝ちだよ

まとめサイト管理人＝恥リコ社員って説があるけど、もしほんとにそうなら
「金は俺がもらう」なんていちいち書くかな？

社員なら、まとめサイトの編集対価なんて給与と別枠で発生しないだろうし
立場が悪くなるウソをわざわざ書く必要はない。

単にスケープゴートにすることが目的なら、ケチなアフィリエイトもしない気がする。

社外の関係者ってことなら、サイト製作自体に報酬が発生してるだろうから、
やっぱり「出版するにあたって」対価が発生するってのも不自然だし。

>>601
遅ﾚｽだがｺﾞﾒﾝ
俺がｽﾚ建てようとして、規制されてたため
テンプレ作って誰かお願い。としたの

そのﾃﾝﾌﾟﾚが間違っていました　＿|￣|○

2ch的作法として、


攻撃的なレスが沸いてきたら、
先ず、文の末尾に　(w　をつけます。

そのうえで、　〜嫌な事があったんなら聞くぜ？　と付け加えます。

以上、日記の裏より。

なんでおまえら怒ってんの？
纏めサイトの管理人が「もうけはみんな自分がもらうんで」みたいな宣言したの？
「２ちゃんに寄付します」って感じなら出版OKだったの？

当然このスレを全部読んだ上での発言だよな。

>>716

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前のチラシじゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　日記の裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

でも本当に出版停止（＝出版は過去の話）なのかな？
アマゾンに
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901784625/249-4282609-9085118
がある以上、ほとぼりが冷めたら出版という事もあり得るのでは？

論破できないと荒らし始める典型的な厨が混ざってるな。。

2ch作法としまして。

荒らしが突然訪れて、ひ弱な住人を罵倒する。

時間を見計らって、

論破できないと〜　と、遠巻きに援護する。

「損害」なんて言葉が出てくるあたり、
出版計画は相当進んでたんだろうな。
しかしこの程度のこともわからないなんてゆるい会社だな。
「ウミガメのスープ」はなぁなぁで出版できたから
今回もうまくいくと思ったのかもしれんが。
アスキーの騒動くらい調べておくべきだったね。
出版社の人間って案外鈍いんだな。

Among the other highlights of the festival
for me thus far (though no reviews for these yet) are
Kung Fu Hustle (10 times more entertaining than any
Hollywood action film I've seen in the last 6 months),
Inside Deep Throat (surprisingly more multidimensional
and emotional than I expected),
the Steve Buscemi-directed Lonesome Jim,
and what I expect may be one of the documentary
hits of the year, The Devil and Daniel Johnston.

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107849860/

■　■　■　今　日　の　ト　メ　53　■　■　■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106816364/

　（トメ＝姑
　 今日の姑の行動なんかを書くスレ。愚痴には限らないが）

787 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 23:37:43
「電車男」より「今日のトメ」を出版して、
本屋に並べ、農協にも売りさばき、世の中に流通させたらいいと思うよ。
字は大きく、が鉄則ですが。
我が息子は３歳だが、ここを毎日読むうちに
「息子とは言え未来の息子の奥さんからお預かりして育ててるだけであって、
奥さんの所に戻っていったら馴れ馴れしくしてはいかんなぁ」
と今から考えてます。
自分も同居で苦しんでるから糞ﾄﾒを嫁がどんな目で見てるか今学んでるからね。
こんな目で観察されて影で笑われたくないよ…。


788 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：05/02/07(月) 23:49:21
「■■■今日のトメ■■■総集編」　
いいかも（・∀・）

-----
葉ジリコ社さん、好感触ですよw

2chはもう余裕ないんだろうな

>722
えーごわかんないんで、日本語訳してください。
翻訳ツールで翻訳したら
ますますわけのわからん文章になってしまいました。

新しいまとめサイト作っていい？

>>726
Wikiでね

>726
もう作ってくれてる人がいます。
お時間があるなら過去レス読んでみてください。

こんにちは、男女板からきますた

またスレ立ったぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107849860/

>>728
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>721
「ウミガメのスープ」の話は元々２ちゃん発じゃなかったしね。
俺が始めて見たのは２０年近く前の心理学パズルの本だったし。

アマゾンで予約受けてるって事はもう製本、印刷まで進んでしまってるんだろうか。
だとしたらまとめサイトでピックアップされてる話なんかは今から「載せないで」
ってお願いしても意味ないかもしれないんだな。

>>732
発売日やサイズ等が明記されてないから刷ってもいないかと思われ。

■電車男＝一杯のかけそば■

「電車男」ストーリーが実話であると勘違いしている人々のために
http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html

■電車男＝エルメス＝まとめサイトの管理人＝久保田康■すべて同一人物 ■久保田康の自作自演と判明■

電車男とエルメスの恋物語は４０歳の久保田康が一人でつくった嘘１００％の創作。

嘘を見抜けなかった香具師＝負け組　　見抜いた人＝勝ち組

■電車男の顔■
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg

>>733
発売日は2月19日になってるよ。

2月19日に発売だったら、もう刷り上ってないと間に合わないじゃん。

てことは、まとめ管理人はギリギリの所まで黙ってたわけか。

>>734

まあ、それは周知の事実でしょう。
そうだと理解していて、話に乗っかってきてたんじゃないの？

レスつけてた住人は。

それとも理解できてなかったのかスレ住人は(w

ほんとに中止なのか？という気が…

>738
だね。
ここまで具体的に話が進んでた段階で、
こんな簡単に中止にできるものなのかな。
発売されてないだけで、完成した本の在庫があるかもしれないのに。

>>735
ソースはどこ？

以前月刊誌の編集バイトをやってたけど月刊誌で原稿等の締め切りは2週間前が普通だったりする
この手の普通の本なら試し刷りはあがってる上にもう初版は刷り終わっててもおかしくはないよ

出版が遅れることはよくあるから。
発売予定日厳守なんて精神はないよ。

>>740
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901784625/
# 出版社: バジリコ ; ISBN: 4901784625 ; (2005/02/19)

[ご注意ください]
表示のタイトル・商品価格・発売日は変更される場合がございます。あらかじめご了承ください。


タイトル変更で発売か！？

そりゃまがりなりにも出版社からオファーがあったら当人は舞い上がるだろうよ
守銭奴は言い過ぎ

最近の流れが速すぎてすっ飛ばしてるんだけど、まとめサイトの管理人はスレで謝罪や説明をしたの？
あそこはどこのスレのまとめサイトなんだろう。

>>745
全部サイトでやってたはず。
ここの騒動に反応していたみたいだから、ここの過去スレ・レスをまとめた
つもりなんだろうね。

ここまでコトが進んでるんならもういっそのことまとめサイトではなんも
触れずに出版しといて、本屋で並んでるのを見た住人が騒ぎ始めるのを
待ってたほうがまだ賢かったような気がしないでもないな。

「作った人」とやらはまとめサイトを作ったことで
スレが自分のものになったと勘違いしたのかね。

>>747
今回のこの騒ぎを見て、次にこういう機会になった時の
まとめサイト管理人はそうするかもな。

>>748

勘違いじゃないだろ、管理人のひろゆきも同意の上での
今回の件だろ。

>>750
ひろゆきに話は行ってたのだろうか。
ひろゆきはアスキーの件でさえ知らないとか言っていた気がするが

>>750
勘違いしてなければ話が来た時点でスレに相談すると思うけど。

心のどっかにスレ管理人になったような思い込みがあったから
自分ひとりでひろゆきや出版社と話進めてたんだろ。

>>751
ひろゆきに話行ってたとして、ひろゆきも住人の同意は取れてるのかどうかくらい
確認しなかったんかね。まぁ100%の同意なんて２ちゃんではありえないけど、
OKの方向に持ってくこともできたのではないかと思うけどね。

このへん電車んときはどうだったの？

金がほしいのか出版業界に名前を売りたいのか知らんけど
なんか飢えた奴らがおもしろそうなスレッドを探してはまとめサイトを作って
出版社に話を持ちかけてまわるのが増えるんだろうな

黙ってれば何の問題もなく出版にこぎつけられるだろうし、
著作者からの許諾なんて必要ないってのが現状だし
契約内容や部数にもよるだろうけど、それなりに金が入るかもしれないし
あのスレとかあのスレとか売ってみるかな

>>753
このスレにもひろゆきの書き込みコピペがあるよ。
「ひろゆき」でスレッド内を検索抽出してみると良いかと。
「嫌なら書き込むな」といった主旨だったような。

>>754
2/1だっけ？規約が変わったの。
それ以前のログを勝手に書籍化はちょっと厳しいんじゃなかったけ。
あとこの件で弁護士に相談した人がいるそうだが、それによると
規約が全部文言通りになるかどうかは疑問の余地があるようだったよ。

もう一点、2/7あたりからは俺とその他数人（極少数）がトラップはって遊んでるから
勝手に書籍化するとおもしろい自体になる、かもしれません。ならないかもしれません。

>>753
中の人、隔離サイトに現れ、新潮社より書籍化の話があること告げる。
隔離スレに来たのは「ここが真の後継スレであると思うから」という理由であった。
あくまで相談と言いつつも、その発言は出版することを前提としているものだった。
議論において隔離サイトの人間は９割がた反対。そのため一旦、中の人は引き下がる。
後日、報告と称して再び隔離サイトに現れる。その報告とはやはり出版化の報告であった。
このあたりでほとんどの隔離住人が呆れ果て、隔離サイトから去っていった。俺もしかり。

ちなみに反対意見のほとんどが電車男のプライバシーに関してであった。
当時は自作自演疑惑はグレーであったし、穏健な隔離住民はそれを指摘することはなかった。
これについて中の人は「電車男は共通の知人を通じて連絡を取り、出版化の了解を得た」と
発言していたが、結局最後まで電車男がその議論に参加することは無かった。

これらを経て、自らのまとめサイト、および毒男板で出版すると報告。
その後の毒男板はご覧の通りの有様。

・・・つたない記憶を思い出しながら、また、細かい経緯を飛ばしてるんでわかりにくいかも。ｽﾏｿ。

隔離サイトというのは２ちゃんじゃなくて外部の板だよね

>>757
そう。
毒男板から移住したかたち。

>>756
・・・・・・( ﾟДﾟ)

2chやってるやつらなんて
みんなどっか腐ってると思ってたけど
こんな腐敗が進行してるやつがいるとは予想外だ

あのクソまとめサイトの管理人がダンマリ決め込んでるあたり
水面下で話が進められてるんじゃねーの？

サイトのほうではさもやめたかのように見せかける文章をうｐしといて

いや、少なくとも俺は勝手に出版したら、本気で訴えるつもりだよ。
少なくとも現状で勝手に出版した場合、きちんとした人数で訴えを起こせば勝てるよ。ちょっと時間かかるけど。
とまあ、以前に書き込みをした某業界の関係者の独り言でした。

ただ、2chの規約が改定されてからの書き込みが出版化されることは止められない、と解釈してる。
しかしひろゆき含む運営側の主張は正論であるけれど、2chねらーの心情は全く汲んでないよなあ。

ここの人たちは清水ちなみって知ってるかな〜
まさに今回のまとめサイト管理人みたいなことで食ってた人です。

>>761
ｷﾓいﾌﾟﾛ市民みたいだな、お前ｗ

ちょっと落ち着けよ、たかが書き込みで訴えるなんて冷静な人間の判断ではないと思う

>762
ちなみは最初から文春その他に流すよって前提でネタ集めてたじゃん。
このスレの糞管理人とは違うよ。

>>763
出版社も「たかが一個人が訴えてくるわけがない」と踏んでるから
法的にグレーでもどんどん出版するわけだけどね。

>>761
未だにどの部分が法的に問題があるのか分からないので，訴えて勝てるという確信がある部分を
具体的に説明してもらえるとありがたいのですが

よく街にいるキャッチ（スカウト）してる人の生活を書かせてもらいます。
個人差はかなりあります。平均的なものとしては昼くらいから夜まで決まった一定の場所で女性に声をかけます。
収入は幹部クラスは100万以上いく人もいます。逆に０という人もたくさんいます。平均２０〜４０万が月収です。
所属してる会社にはそれぞれ決まった場所があるので（８９３にショバ代払う）それ以外の場所では声かけてはいけません。争いのもとになります。
もちろんどこの会社も使用してない場所で声をかけるのはＯＫだと思いますが。
スカウト内容は主にＡＶ女優、風俗関係のスカウトが多いです。エステなどの詐欺商法のキャッチも場所によってはあります。
エステなどではなるべく田舎っぽい人やブサイクさん（失礼ですが）を狙うと聞きました。（キレイになれるよ！かわろうよ！などなど）
ＡＶ女優や風俗関係はなるべくきれいな人がいいですが所属してる会社が大きいと誰でも雇ってくれる風俗店と契約してればキレイじゃない人を
スカウトすることもできます。
また現在風俗で働いてる子をスカウトすることが大半を占めるらしいですが、これには少し危険が伴います。
それは自分の所属会社よりも大きな会社が契約してる店や８９３直営の店の子を引っこ抜くと罰金もしくわボコられると聞きました。
殺されるなどという噂もききました。ここらへんの事情はよくわかりませんが、会社にはお店のリストがあるのでそのリストを
みて引き抜いてもＯＫかダメかを判断します。
お金は一括で20万払われるときもあれば、自分がスカウトした女の子の給料の１０％を毎月もらうなどというところもあります。
それぞれの私生活では金がたまった人は今月は働かないという人もいます。逆に自分のスカウトした子がみんなやめてしまったと
なれば必死で毎日働きます。
ためたお金で車買う人もいれば、旅行する人もいます。様々です。

スレの流れを無視しましたがかかせてもらいました。質問あればどうぞです。
長文乱文すみません。

あの良スレはもう戻らないんだよね。
訴えて勝てるかも知れないなら俺も参加したい。
良スレを潰した出版社とまとめサイトの管理人に対する嫌がらせにでもなれば。

>>767
ＧＪ！
やはり８９３などが絡む業界なんですね、恐ろしやｗ
何かトラブルとかありましたか？

著作権で訴えたら勝てるでしょ
いまかなりうるさい時だしね、
あっちは通してこっちは通さないというのは無理でしょ
ちなみに2/1以降の規約でも行政書士の
友達に聞いてみた所、その規約で運営側と
著作権者（書き込みした人）で争えば運営側の
負けになるでしょう。のこと、
この事だけではなく
法律で権利を持っているものに規制をかけるのは
有効性が薄いと言ってた。

>>769
私はトラブルはありませんでした。そういう仕事やってる人の話ですので。
あるとしたら>>767にかいてあることです。

>>771
やっぱAVとかにもあるスカウトした子に実技試験とかって日常茶飯事？
それとも都市伝説？

>>770
>法律で権利を持っているものに規制をかけるのは
>有効性が薄いと言ってた。
簡潔でかつ、説得力がある！さすがプロ。

>>770
>法律で権利を持っているものに規制をかけるのは
>有効性が薄いと言ってた。

要するに実際に裁判をしてみないと分からないということだよね？
"規制が存在することが分かっていて書き込んだという状況においても
書き込んだ人に著作権が許諾される"というのが妥当であるかどうかという判断は
裁判官次第では無いかと

駐車場に勝手に止めたら見つけ次第5000円頂きます．というのなら5000円は取れるかもしれないが
100万円頂きます，だと取れない（金額に妥当性が無いから）．

なので2/1以降に関してはやってみないと分からない，レベルだと思うんだけどなぁ・・．

>>767
女の子に好かれる方法とかテクニック教えてくださいなｗ

>>773
＞駐車場に勝手に止めたら見つけ次第5000円頂きます．というのなら5000円は取れるかもしれないが

とれねぇよｗｗｗｗｗ

>>766
だーかーらーさー、俺たちがこうやって2chに書き込むでしょー。
そーすっとさー、何もしなくても、この書き込みの著作権が発生しちゃって、それを保有してるのは俺なわけねー。
この権利を行使出来るのは、かなーり時間が経ったりしない限りは、俺オンリーなのよー。基本的にねー。
それなのに他の人が勝手に本出したりしたらﾅﾆｽﾝﾀﾞﾖ( #ﾟдﾟ)=○)ﾟД)^^^^^^ﾟ　っていう感じで怒っていいのね。
毒男板のほうでも例として出てた判決でもそーいう結果出てるからねー
ttp://news.braina.com/2002/1111/judge_20021111_002_0005___.html

なんか口調変わってるけどIDは変わってないから安心汁。

>>767ってコピペか？
打ち込みとは思えない改行だが。

おちんちんを高速でしごくんだ

眠いんだよぅ

>>777
ブラウザの幅を広げれ

>>773
そうではなくて、「権利を持っているものに
規制をかけてもその規制は通用しないよ」
ということ。聞いたことなのでわかりにくかったならｽﾏｿ

ご無沙汰しておりました。ネタを書ける暇が出来てきたので何か書こうと思ったのですが、どうやら書き込める雰囲気じゃ
なさそうですね(´･ω･｀)　(´･ω:;.:...　(´:;....::;.:. :::;.. .....
以下私見なので、興味のない方は読み飛ばし推奨。

---------------ここからチラシの裏---------------
個人的には出版されると困るネタ（自分＆自衛隊とも）がありますし、また訴訟になったとしても、諸般の事情から原告に
加わることが出来ないですし、どうしたモノでしょうか……。

あと個人的な話になりますが、出版されたとして印税がひろゆき氏及び２ちゃんねる管理費に回されるのでしたら、自分と
してはそれはそれで納得できるなぁ、と思います（自衛隊入隊以前から２ちゃんで遊ばせてもらってますし）。
事前にひろゆき氏本人に降臨して説明してもらいたいところですが。
ですが、まとめサイトの管理人氏に関して言いますと、自分としては納得がいきません。
理由としては、他の方も指摘しておられますが

・全然更新していない（まとめサイトの体を成していない＋告知だけってなにさ？）
・ここの住人及び書き込みされた方の一部にすら書籍化の話をせず、一人で勝手に先行してしまった（了解取ってない）

ということです。
---------------ここまでチラシの裏---------------

まあ散々言われてることではあるんですけどね。チラシの裏と言うことで許していただけると幸いです。

くしゃくしゃ、ぽい
（・ω・）ﾉ＠　凵

>782中の人
気が向いたらこっちに投下してくだせ。
書籍化・映画化不可を明言してますで。
僕らの知らない生活をする人たち7.5人目
http://www.dohyoo.com/test/read.cgi?bbs=seikatu&key=1107608358

さてここはどうなることやら

>>783
了解いたしました。
週末にでもカキコさせていただきます。

>>783は土俵とやらの工作員ですか？
定期的に書き込んで目障りだよ

>>786
URLをNGワードに指定しときゃいい

まぁ土俵側は　こっちの状況を見て好意で開設してくれた訳だが

実際問題として、ひろゆきが「書籍化されるのが嫌なら書くな」と言っている現状では、
移住できるところがあるのなら、移住した方がいいんじゃない？

>>786
バジリコの社員か？

>>790
ちげぇよボケ

アマゾンでまだ予約受け付けてるが。
中止ってのはやっぱり嘘か？
会社の公式発表ないもんな。

[66] もういいじゃん
Name: ＳＨ
Date: 02/08 22:31
「著作権」といった言葉にはあまり縁が無いと思っていた２ちゃんねらーが
まさかここまで著作権に厳格な姿勢でいたとは少々オドロいた(;´Д`)
まー、見送ったということだしもういいじゃん。
少し軽率だったつーことで。

中には当事者でも無いくせに騒いでいるのも居そうだし、
みんなも「自分の投稿が勝手に本に収録されそうになった」という立場である以上、
それをいいことにいくらでも残酷にはなれるし、
それは気分がいいだろうけどこれ以上はイジメだよ(;´Д`)
返信する

[67] Re:もういいじゃん
Name: ななし
Date: 02/08 23:48
今回に限って言えば
著作権云々よりもまとめ管理人が筋を通さないことに
腹を立てている人が多いんじゃなかろうか。
君の言うことは客観的に見ればもっともかもしれないが
スレに思い入れのある人間からしたら
めちゃくちゃにするだけされてその後のフォローもないのに
こっちがいじめている、悪かった、なんてとても思えないよ
返信する
[70] Re[2]:もういいじゃん
Name: ＳＨ
Date: 02/09 09:07
なんというか、筋を通す・通さないといったところに執着しているあたりがヤクザちっくなのよね。
今の彼らなら管理人が何をどう謝ったポーズをとったとしてもいくらでも叩きようがあるんじゃないかな。
目的がなんか、違うような気がして。
２ちゃんねらーってそういうとこあるでしょ。他人の尻馬に乗って叩いたり。

守銭奴だとか金儲けにするつもりか、と言ってる人が多いけど、そんなのわかんないじゃん。
そりゃ出版社から「本にしよう」なんて話があったら大抵は舞い上がっちまうんじゃないの？

２ちゃんねらーの気質からしてすぐにそういう過剰反応があるだろう、ということは電車男の件でわかったつもりだから俺ならやんねえけど（笑）
もっともそれが普通の感覚だろうとは思うけど、「僕の〜」のスレッドに共感しているような管理人でしょ？
だから安易に「出版します」なんだと思う。
この管理人も物語の当人に近しい人物なんだろうし、そういう意味ではあんたの言うところの「筋を通す」ということがどういうことなのかわかんないんだと思うよ。
なんつーか、俺のごく個人的な考えとしては「金を貰う事が悪いんじゃない、筋道を通さないのが悪い」って違和感しか感じないな(;´Д`)
素直に俺にも金よこせって言ってる方がなんぼかマシだ(;´Д`)

↑この投稿をしているＳＨって奴は心底腐ってるな
典型的な資本主義経済に染まった奴の思想とでも言うか。まあ管理人自身なんだろうがな

>俺のごく個人的な考えとしては「金を貰う事が悪いんじゃない、筋道を通さないのが悪い」って違和感しか感じないな

少なくとも　まともな社会人じゃ無いな
厨の意見だなこりゃ

283 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 05/02/09 22:40:26
前提がずれている気がする
だから会話がかみ合わない
情報やアイディアには著作権は適用されない
著作権で守られるのは表現
情報　アイディア　表現　個人情報これらをゴッチャにするのは良くない
また、２ｃｈのポリシーが昔と変わっていると考えられない？
基本的に個人サイトなんだからひろゆきのポリシーで運営すればいい
それに賛同できないなら書き込まなければいい
ただし、それを明確に告知することがひろゆきの責任と思う
法で守られるべきと考えられているのは表現と個人情報
それをないがしろにして運営するから訴訟などに発展する
今までの訴訟は個人情報だったが今表現というものに突き当たってる
そういうことだと思う
287 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 05/02/09 23:00:06
自由ということを履き違えてはいけない
権利と責任は表裏一体って事を忘れてはいけない
運営者と利用者それぞれの立場を忘れてはいけない
ごっちゃにしたり履き違えたりする人多すぎ

291 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：05/02/07 20:21:52 ID:YE90ｒｍMe

もう2chには転んで泣く奴と吐いた唾を飲み込む奴しかいないのかと悲しくなるね。
むかしは吼える犬ばかりだった。いまは吠える犬しかいない。

私見。

俺は今後も２ｃｈへの書き込みを続けていくよ。んで気に食わない事態に出くわすたびに今回みたいに騒ぎ立てると思う。
俺は２ｃｈが好きだし、前世紀から入り浸っててネオ麦も閉鎖騒ぎもリアルで体験してるし、ひろゆき応援してるしね。
だからこそ、なにかｲﾔﾝな変化があってもすぐ逃げ出すんじゃなく、復旧や改善を求めつづけていきたいわけで。

それが、「壊されたコミュニティ」に対する、住民としての責任のとりかたのひとつだと思う。そう思わないやつが
「コミュニティを作ったのはひろゆき」って言い募ってるんじゃないかな。違うよな。ひろゆきは準備してくれただけで、
コミュニティを作ったのはスレの住民だろ、って思う。

そんなに思い入れがなくて、早めに見切りをつけた人たちは、残ったバカのことなど気にせずいてくれればいい。
わざわざ「居残る以上今後はぎゃーぎゃー騒ぐなよ」とか「進歩が無いなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」とか言わなくてもいいじゃん。
居残りバカの中には判ってて敢えて残ってるやつもいるんだろうし。

そもそも聞く耳もってない可能性も高いけどな。君らが見捨てたひろゆき同様に。


長文すまん。つーことで、新たな「僕らの知らない生活をする人」キボン。

そして800ｹﾞﾄｰ

ID:25BLuwpSのバジリコ君は毎日スレ荒らししてるな。

>>799
それでいいと思う
その思いを貫くために
著法やその他の法律論で理論武装してくれたら
うれしいな

「コミュニティを作ったのはスレの住民」と思ってるから移住してるんだと思うよ。
そもそもここは「２」ちゃんねる。
そんだけネット暦を誇るなら「２」の意味はわかるよな。
ひろゆきを応援するなら彼のためにも彼を見捨てることが大事だと思うよ。
完璧に勘違いしてる男を気付かせてあげるためにも。

>>799
わりと同意。
>>802>>803
おまえらには同意しない。ｷﾓｲ｡自覚しろ。

つーか自分でも中毒じみてると思うんだが、漏れ管理人が誰だか突き止めちまった。
URL見て、もしやと思ったんだがﾋﾞﾝｺﾞだった。何度も2chで会話したことあるわ。

そんなわけで「僕らの知らない生活をする人たち」いっとくか？
それともやっぱり本人じゃないとダメか？

突き止めたからってなんなんだ…

>>804
マジ？突き止めちゃったの？
ﾒｯｻ詳細聞きたいっ！
(・∀・)

>>804
詳しく

>>804はスーパーハッカー

自分がキモいのも自覚してくださいね＾＾＾＾＾

スレもコミュニティだが、板も、２ｃｈ自体もまたコミュニティなわけで
だからスレが壊されたから移住ってのは凄い違和感あるんだけど、
別にそうしたい奴を思いとどまらせなきゃならない義理はないし
両方に参加する事だって困難かもしれんが不可能じゃなかろうし。

困難、ってのは、新しい方のみにロイヤリティを捧げ、古い方を
憎悪するに至った人が日和見主義者を許してくれないだろうから。
許すも許さないもないんだけどね。

で、このスレ開闢以来最高のリクエスト数を誇る「他人の褌で
相撲をとろうとした人の生活」開陳希望。個人が特定できない
程度に配慮してやれｗｗｗ武士の情けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、いくか。別にｽｰﾊﾟｰﾊｶｰでも何でもねえよ。
香具師も漏れも鼻の下までどっぷり漬かった２ちゃんねらーだっただけだ。
当然ｷﾓｲのは自覚してるよ。おまえらよりかなりｷﾓｲだろう｡
先に言っとくが情報は出し惜しむし、かなり肯定的な書き込みになる。
今回の件でﾋｽﾃﾘｰ起こしてるようなのはｽﾙｰした方がいい。質問にも答えない。

香具師は一部ではかなり有名なFLASH＆看板職人だ。
主にﾗｳﾝｺとFLA板で見かけた。他にも常駐してる板があるが住人が少なそうな板だから書かないでおく。
ｺﾃﾊﾝで個人ｻｲﾄを持ってるがそのURLも書かない。
閉鎖騒動のFLASHも作ってたが一番有名なあれではない。
今現在でも香具師の作った看板がかかっている板がいくつもある。確認した。

なぜ漏れが肯定的になると言ったか。香具師は単なるﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ好きで世話焼きの
ある意味では普通の２ちゃんねらーだからだ。ｷﾓｲ香具師同士の馴れ合いと思ってもらって差し支えない。

推測だが、今回の件は完全な棚ボタだろう。
金にならないﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを好き好んでやってきた香具師だ。
漏れが偶然何度も見かけるくらいだから、かなり頻繁にいろんなことをやってるはずだ。
議論を仕切るようなこともあったから叩かれ慣れてるし、神と呼ばれることも何度もあっただろうな。
要するに腐ってる。完全な2ch中毒者だ。

おい、管理人。ここ見てんだろ？　お互い暇人だなぁ、おい。

ということにしたいのですね。

って感じ。嘘くせぇ

なんだかとんでもない勘違い野郎が来ちゃったな。

うわっオレもわかっちゃった。つーか丸分かりですな。

Q 著作権についてなにかお考えはありますか？
の答えに禿げﾜﾛｽ。でもそれ書いちゃうと、ぐぐって特定できちゃうので秘密だ。武士の情け。

804の云うとおり悪い奴じゃなさそうだね。

しかし悪気がなかろうと己の行為に責任を持たねばならんのが社会人の常。
誰もが武士ではなかろうから、いずれ晒し挙げられる覚悟はしておいたほうがいい。
リアルライフに悪影響がないよう祈ってるよ。

残念ながらコテハンもサイトもこれまでの評判も捨てざるを得ないだろう。
粘着はどこまで逃げてももへばりついてくるから「粘着」と呼ばれるのだし。

でも、コミュニティを破壊した代償がネット上での評判の失墜ですむなら正当な取引
だと思う。どちらも砂上の楼閣で、努力すれば再構築可能だ。がんばろうな。

俺も恐らくだけど分かった。
このスレで正々堂々と謝るなり説明なりをしてくれたら許してたかもしれん。
しかしこんな騒動起こしても別の顔でシラッと活動してるとは、そういう人だったんだねー。

あのですね、>>804さん、あなたは本当に２ちゃんに慣れているのですか？

>>810のような中途半端な晒し方をしたら
あらぬ誤解を受ける恐れがある人がいるのではないですか？

ここを見ている人が皆あなたのように２ちゃんになれているわけじゃないわけですよ。
例えばどれとはいいませんが、>>810以降に他の人が書いたレスの文章を
コピペしてググルとヒットするフラッシュ職人さんのサイトがいくつかありますよね？

そういったサイトの管理人がまとめサイトの中の人、と思われちゃったらちょっとアレじゃないでしょうか？

かといって晒せばいいというものでもないでしょうが。

以上、正解にたどり着けない私は感じました。

>>813
あんた、そのQでググれちゃうよ・・・。
TOPに著作権についてかいてあってﾜﾛﾀ。

厨2？！
まとめサイト管理人リア中なのか？！

>818
社会人だってさ。

個人を特定しようということはあまりよくないことだと思う
大事なことはこれからのこと
2度とこういうことがないようにするのが大事だと思う

鬱陶しいな。管理人のURLはこれね

俺World
ttp://gifu.cool.ne.jp/oreworld/

>>820
激しく同意するけれど、もう個人特定→叩きの流れはできてしまったと思う。
その流れはもう止められないとも思った。

>>820
ここが2chだからこそああいった儲け方があって
ここが2chだからこそこういった流れは止まらない。

ところで
今サイト消したら「俺だー」って手上げてるようなもんだな。

ググルと↓これかと思うわな、普通。

>>804みたいな屑ってどうしようもないな。

Q65 著作権についてなにかお考えはありますか？
ある。

というより宣伝だったりしてｗ

>>795
でもまあ当たらずとも遠からずってところだなｗ
ねら〜の気質をよくわかってると思うよ。
むしろまともな社会人だからこそそういう結論に達するかと

で、管理人はどこに逃げたんだ？
どうして出版社は公式発表しない？
管理人が大嘘ついてるだけじゃないのかい。

http://www.geocities.jp/poo11214649/
ttp://www.geocities.jp/poo11214649/

不思議な七資産 というのか
そういえば、まとめサイトの絵とFlashの絵が似てる気がしなくもない

バジリコからメール返信ねぇな。
会社としてクレーム無視なんて有り得ないんだけど、何考えてんだろうか

>>828
またストレートに晒したなｗ
ふーん、このサイトがあの管理人の巣なんだ？FLASHスキル高いね、さすが。
BBSよりコピペ↓

134 名前： 管理人★ 投稿日： 2005/02/06(日) 23:02:55

ようかんマソだと！？
幼姦マソなら「エロサイト」にだしたけども、ようかんマソはだしてないな！
どうしよ〜（？_？）

↑
俺らが騒ぎ始めたこの頃にこの方は違う心配をされてたワケですね。

ようかんﾏｿ(・∀・)

>823-830

ニダーさんﾜﾗﾀ。でも>804がいってるのはそこじゃないと思う。
いいかげんな情報を垂れ流す奴ってのはこれからも出てくるだろう。
だれかを生贄にしないと気がすまない、って奴もいるんだろうな。

いますぐ管理人が名乗りでるか、もしくは804他が明示的に晒さないと
いつまでも冤罪被害が続くことになる。本意では有るまい？＞管理人
よーく考えて、決心がついたらでてきてほしい。頼むわ。

こいつのサイト勝手にまとめて
フラッシュでも売ろうかな
売り上げ独り占めｳﾏｰで

>>829
ああ、確かにまとめサイトの絵とFlashの絵、そっくりだよな。
>>828じゃないけどな。

それにしても
やっぱもう、今サイト消すと俺だっつってるようなもんだよな。

アマゾンから書籍は消えたようです。

書籍化ﾈﾀもういいから、ﾎﾝﾄの「知らない生活」のﾋﾄ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

アクセス解析でたどってきたけど、なに？
俺なんか悪いことしたか!?FLASHの絵ってTOP FLASHのこと？

毎日のようにアクセス解析たどってる奴ってキモイ。
まとめサイト作ったら作ったで手裏剣貼り付けて。
企業ネタでもない限りそんな解析イランだろ。

今じゃ、アクセス解析なんてサービスどこでも手に入る。
あったら見るだろ？

別にいいじゃんいいじゃん！使えるものは使っておくの！

>>840
おっす。フラッシュ面白かったよ。
お気に入りにブクマしたぜ。

サイトのクオリティから見て別人だと思うんだが・・・

>>837
このスレを書籍化しようとして大反対に遭い、断念した
まとめサイト管理人の素性が>>804によって暴かれる。
大体皆判ったが、なぜか>>821や>>828が嘘のURLを貼る。

以上説明終わり。

>>841さん

超サンクス!
みんなもお気に入れ！

>>842さん

そう！別人です。

>>843さん

説明ありがとうございます。
私怨で貼ったのかな!?許せねぇぜ！

URLでググったらカタカナとひらがなのコテハンが出てきたけどな。
>>844とは別人のようだけど。

ボクシングのスレにいたようだが。あれは・・・？

まとめ管理人のURL晒しちゃった方がいいんじゃ

>>804の嫌がらせあるいは不思議な七資産の自作自演だろうな。

この状況で自演する意味あるのか・・・
むしろ反感買ってしまうぞ

ほりえもんを参照してください。

なんでもいい人もいるのではと。

いつの間にやらこんなことになってたのね。
「2chのログが書籍化」って、なんかもっと遠い話かと思ってたけど
思いっきり関係あることだったんだなーって感じ。
私の書き込みもまとめサイトに載ってるから、
なんかすごい「嫌だ」って感じたんだけど、ちょっと落ち着いて考えたら
本になって書店に積み重ねられた１ページに自分の書き込みがあるのと、
各家庭のパソコンの画面にあるのとどう違うのかって聞かれたら
そんなに大差ない気がしてきた。
今までは「２ch（ネット）＝アングラ」な裏の世界って思ってたけど
そうじゃないって思い知らされたよ。現実が見えた。
ただ、このスレはsage進行でこっそりやってるのが面白かったのに
その雰囲気を壊されたのがとにかく最悪。

>>767です
>>772さん
あるとこはあるらしいです。実技とかでも風俗嬢さんは安心なところで働ける
のが望みらしいのでそういったお店はすぐ女の子やめてしまうからつぶれてし
まうかと、、、
>>774さん
好かれる方法はないです。ただ仕事紹介人としてみる人もいれば相談相手とみる
方もいるので。ってか好かれたことね〜よｗ

とにかくいい加減本物のURL晒せよ。

個人特定しちゃえ！
こんな不誠実な奴は当然の報いだ
出版社も腹たつけど

だからどうせ８０４の吹かしだからｗ
さらせるわけがない。

検索スキルのないやつら必死だなｗ

ここまでの露出で判らないようなら、自分の情報リテラシーが
最下層レベルだって自覚しとけ。それでいて嫌がらせする気
だけは人一倍ってのが醜悪だな。たぶん外面にも滲み出てる
んだろうからあんまり鏡は見ないほうがいいな。

コンピュータの画面は鏡であり、ロバが鏡を覗き込んでも
キリストの使徒が覗き返すわけではないってことだ。

やれやれだぜ。

なんか頭悪いのがまた来たぞｗ
少年ジャンプの愛読者か。

スレを育てるのも人任せ。
まとめサイトも人任せ。
個人特定も人任せ。
餌が与えられるのを待ってバタバタ食いつく。

おまえら動物園のアザラシか？ｗｗｗｗｗ

お前が珍獣なんだと思うが…

何か出版中止が決まってから　どんどん駄スレ化しているな
埋めみたいだな(´･ω･`)

お休みだから小学生がはりきっているんだろう。
「情報リテラシー」なんてこっぱずかしい言葉はなかなか使えないぜｗ

情報リテラシーって恥ずかしい言葉なんだ・・・

バジリコよりも管理人よりも、>>804が一番業が深い。

永井は北斗資金を10倍増しようと頑張ってんだ。
来週まで待ってやれ。

>855-856

早くおかきに海苔を巻く仕事に戻るんだ 。

ジョン・ダニングは面白いよね。

情報リテラシー
information literacy

　情報機器やネットワークを活用して、情報やデータを取り扱う上で必要となる基本的な知識や能力のこと。ITの世界で単に「リテラシー」というと、通常「情報リテラシー」のことを指す。
（中略）
　リテラシーとは本来「識字力＝文字を読み書きする能力」のことで、情報リテラシーとは情報・情報機器活用能力がナレッジワーカーにとって“基礎的能力”であることを示す言葉だが、
企業などにおける情報活用が高度化するに伴って、情報システムを企画し、業務のやり方を主体的に変えていく能力なども情報リテラシーの対象にする場合もあるようだ。

ttp://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/infoliteracy.html

おいおい、検索くんｗ　お前ジサクジエンしてないか？
普通はそんな風には使わないよ。

ただたんに「使いこなせているか」「使いこなす能力」という意味でつかう。
お箸をちゃんと使えるかみたいなもんだ。
お箸の替わりに「情報」を入れてみたみたいなもんだよ。

お前のように必死に検索することをさすのではなく、
お前のような厨房はあぼーんする、それが情報を使いこなすということ。
理解できるかな？

×スレをつぶしたのはまとめサイトの中の人
○スレをつぶしたのはこのスレでうだうだやってるおまいら

>>867

あのー、単純に「情報リテラシー」でI'm Feeling Luckyした結果をコピペしただけなのに、
普通はそんな風に使わないよ、などといわれても困惑してしまいますわ。　アットマーク・
アイティ編集局の問い合わせ窓口に「記事の内容に疑問があるぞｺﾞﾙｱ」ってﾒｰﾙして
あげたらいいんじゃないかな。

もしかして、このスレで「そんな生活なんて珍しくもない」とか書いちゃう人種？

君は「自分の普通は他人の普通とは違うかも」という謙虚なココロをもつようにして、
勝手に作った俺様定義を他人に押し付けようとするのを控えるようにすれば、
現実の生活でも今ほど嫌われないで済むようになるかもね。しらんけど。

>>868

つぶれてないでスレが残ってればまだ希望はある。絶望は愚か者の結論ですよ。

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実はこのスレを気に入らなかったまとめサイトの中の人が、
このスレを潰すために仕掛けた壮大な釣りだったんだよ！

まあそれならそれで別にいいけど。
会社から公式発表がないままに事が終わるのって
やっぱりまとめ人は会社の中の人だったんかねえ。

電車男のあたりから、印税払わなきゃいけないのに
なんでまとめサイトなんか通すんだろうと思ってたけど、
このスレのまとめ人のように、とかげの尻尾として切り捨てできるからなんだな。
会社は一切責任とらなくて済むと。せこいやり方。

このスレは廃墟だからこの使い方で良いと思うが。
一番よいのはdat.に落とすことなのかも知れないけど、
厨房が必ずあげるだろうから１０００までくだらないことで
埋めてしまうのが近道かも。

このスレが1000まで行っても必ず次スレたつけどね
どうにか立ち直らせて続けて行こうと考えてるならいいけど
嫌がらせでスレ存続させようとするのもいるっぽいし

もう前と同じように語ることはないの？
また同じようなことが起こったらもっかいぎゃーぎゃー騒いでもみ消せばいいじゃん

規約が変わったし、むずかしいんじゃない？

白けた空気を軌道修正するのは難しいな。

まあ、あれだな、この流れで分かったことは、
投稿者に許可を取らずにレスを書籍化するなってことだな。

>878
そうだね。
著作権とかの問題以前に、
何も相談してくれずに勝手に話を進めるのは
人間としてどうかと。

もう建設的な話もないかな。
このまま返事をするつもりのない相手に向かって
ぐだぐだ言ってこのスレも終わりか。

諸行無常だね。

しかしこのまま引き下がると無視しとけば落ち着くと考えてる
ｱｲﾂらの思うツボなのもかなりｼｬｸだな
あーあ、まじ最悪な奴らだよ

おちんちーん。　大・好・き！

私、１からずっと見てて最近ちょっとこないうちに
すごい話になってますね・・・

なんかさみしい・・・

このスレは何事もなかったかのように土俵で続いています

なんで住民が移動しなきゃなんないんだろうな
土俵ってなんだちきしょー
ユーザーあってのコミュニティだと思うんだけどな…
規約は知りません

移動しなきゃならないじゃなくて、今回みたいに書籍化されたくない人は移動、
書籍化されても平気って人はここで書けばいいって話だから。
>>ユーザーあってのコミュニティだと思うんだけどな…
は全く同感ですが。

2chはもうコミュニティっていうよりは
ラジオかテレビ番組への投稿と同じものと考えた方がいい。

搾取されたくなければ自衛を心がけるしかないな
過去ログにトラップ張ってるみたいなこと書いてた奴がいたけど、
トラップっていうか、こういうトラブルと避ける手段として
例えば自分用の掲示板をどっかに借りといて
そっちに先に投稿したのをコピペするとかいう方法もあるし

もう2chをこれまでの概念で考えるのをやめるのが大前提かな
考えてみれば2chにこだわる必要性なんて皆無だし
他の場所がメインで2chは非生産的なものや汚いもの専門とか

>>888
確かに、身のある話をしようとしてるさなかに、
横から旨い部分だけ掠め取られていくようなのはいい気分がしない。

今のような状態が続くなら、「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗっうぇｗｗｗｗ」とでも騒いでいれば
それで十分な場になっていくだろうな。

僕らの知らない生活をする人たち7.5人目
http://www.dohyoo.com/test/read.cgi?bbs=seikatu&key=1107608358

土俵のURLをＦＱＡのように看板の下にかけないもんかね。
まとめサイトが許されるなら、そのようなリンクの仕方も充分ありだとおもうが。

身勝手だなぁ。
なんでこのスレだけの問題なのに生活板全体に迷惑かけよーとすんのよ。
信じられない。

煽りでもなんでもなく、
何でこのスレだけの問題っていいきれるのかが
不思議だ

つか2ch全体の問題なんだが。
わざと話を終わらせようとしとるな

問題点は今２ちゃんに書き込むことは、いつ書籍化されてもおかしくないって事だもんな。

専用ブラウザ使ってると規約が変わったことなんて分かりにくいし、
ここはすでに「ここだけの話」を書く場ではなく、広く世界に開かれているんだって
ことを何らかの形で周知徹底することは必要じゃないだろうか。

別に前々から世界に開かれている件について。

>896
>895の言いたいことは分かってるくせに

書籍化に反対なのは自由だけど、
反論を一切認めないのはどうかと思うね。
議論する気がないならもう２ｃｈなんか見なきゃいいのに。

著作権の問題がクリアーになればいいんじゃね？

どうかと思う、ってどう思ってるのか具体的に。それが議論。

んー誰か「反論は許さんそんな書き込みするな」とか書き込みしたか？
反論があるなら堂々と書き込めばいい。

それで叩かれるのは決して「反論を許されていない」ではない。

反論を許さないのは書籍化に必死な○○○○という人や
まとめサイトの人、出版社の人のように思うがｗ

>>898
２ちゃんの過去のログすべてに関して一切書籍化はしない。
今後は書籍化どんどんしていく。
これで反対してる人は納得すると思うよ。
それじゃ困るのは誰か？筋の通らないことをしてる人は明らかだと思う。

次スレ立てるときは
書籍化されてＯＫな話題はここで、
書籍化されたくない話題は土俵で。という断りと土俵のサイト張っておいた
ほうがいいと思うです。

とりあえず「みんなの気持ち」を「金儲け」に変換しようとするのがﾔﾀﾞ
儲かってもいいけど2chに関わる人に運営費どまりにして
運営班と無関係なところで儲けようとするのは無しにしてほしい

＞「みんなの気持ち」を「金儲け」に変換しようとする
詳しく。

>.904
とりあえず頭から読め

土俵で普通に続いてるんだからいいじゃん。
なぜここに拘るのかわからん。

>>904
電車男の例もあるし

>906

ここに愛着があるから。

と書いてみて気がついた。

ここに大して愛着がない人が集まっていることが明白なところには
自分の居場所はない、と無意識のうちに理解していたのかも。

いたしかたなし。

きんたまが痒い

ｶｲｶｲ

いやさ、このスレは「みんなの気持ち」は「金儲け」に変換されてないとおもったから。
あくまで個人の体験談が金儲けの手段に使われそうになったわけで。
もし本になったとしても、みんなの気持ちなんてこれっぽっちも入っていないんじゃないかなと。

その辺が電車と違うトコだなって。

土俵とここじゃ人の集まり方がぜんぜん違うよ
何度も言うけど有用な情報交換の場をぶち壊されたのにはまじで腹立つよ
このままここが存続してるようなやり方で書籍化を検討してたなら今頃こんなじゃなかったね

>>912
おもしろいネタ持ち寄るのはこれっぽっちも「みんなの気持ち」ではないと？？？
なんか勘違いしてんちゃうんアンタ

「みんなの気持ち」とかそんな薄らキモイ事何回も書くな気持ち悪い。

そんなこと言ってるから書籍化が頓挫したってことがまだわからんのか…

てか土俵土俵うざい
専ブラで読めないから

専ブラで見られるけど…
もしかしてしたらばとかも専ブラで見られるのを知らない人か？

>917
普通に読めるけど……

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

ケージいいよってやつか？

わざと土俵とやらに誘導してるヤツは、ｽﾚの人口を分断して何をしたいんだ？
寿命をわざわざ短くしてるみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土俵工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人口分断とかそういう話じゃないと思うが。
書き込みについては、書籍化されても文句言わないようにそれぞれが考えればいいこと。
ただ、今回みたいに、書籍化されるなんて知らなかったよっていう
抗議が出ないように告知は必要ってことかと。

次スレからは議論スレと本スレと別けてくれないか？

普通にネタ振ってくれる人がいれば元に戻ると思うよ。
ないから議論して暇つぶしてる感じがする。

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>>925
今のままじゃ、いくらなんでもネタ振りしづらいかと。

おまけに振ろうとしたら>>783みたいな誘導でしょ？
次ｽﾚからは書籍化される可能性があると>>1に書いておくべきだな

>783はだいぶ前のレスだし、そのあとそういう誘導はやめようってなってるから、
次スレくらいからは元に戻るんじゃないかな。
もう議論もループに入ってるし。
次の１に書籍化の可能性があるってのは書いたほうがいいね。

書籍化しても印税はまとめた人が全部取るってこともね。

>>929
印税が当人に入らないにも関わらず、問題が発生した時の責任は当人にあるということもちゃんと書いとくべき。

・2chに書き込んだ時点で書籍化を許諾したとひろゆきに見なされます（法律的にはグレー）
・文責は書き込んだ人が負います
・但し書籍の印税は分配されません。スレをまとめて出版社に売り込んだまとめ人が取ります

こんなもん？
現状、まとめた者勝ちだな。
元手一切かからず、書籍化のために金使うのは出版社、売れれば印税入る、
いいことずくめ。
一文無しでもできるいい商売になるぞこれは

>>929
そんな嘘を書くなって。
まとめ人に入る（予定だったｗ）のは編集作業に対する対価報酬だろ。

反対するからには情報は正確に伝えるべきだよ。

ひろゆき曰く「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」

これも入れといてよ

それじゃ次スレはおいらがまとめる

とかいう人が出てきたらどうすべか
その前にこっそりまとめサイトを公開すべきか

wikiは？
誰でもが編集できるから個人で編集権主張出来ないと思うんだけど。

ひ（ｒｙに金が落ちる件について文句言ってる人っていたっけ。
「ひが儲かるのはいいけど第３者のまとめ人なる人間が儲けをかすめるのは嫌」
ってのが大方の意見だったと思うが。

>>935
wikiでいいと思う

>923
｢文句いわないように｣ってのが理解できん。
いいたければいえばいいし禁止する手段もない。

　　　　　　　※要注意※
・2chに書き込んだ時点で書籍化を許諾したとひろゆきに見なされます（法律的にはグレー）
・文責は書き込んだ人が負いますが、書籍の印税は分配されません。スレをまとめて出版社に売り込んだまとめ人が取ります （氏ね
・ひろゆき曰く「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」(氏ね

【必ず承諾してから書き込みしてください】
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、「書籍化を許諾した」とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

書籍化を拒否する人のために新しく、「古き良き掲示板群」ができました。棲み分けしましょう。
土俵　http://www.dohyoo.com/
生活全般板＠土俵掲示板http://www.dohyoo.com/test/read.cgi/seikatu/

過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/l50
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/l50
僕らの知らない生活をする人たち４人目(前スレ)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち5人目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1047311837/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
****************
渦中のまとめサイト
http://f11.aaa.livedoor.jp/~niid/bokura/

いくらwikiでやったところで、
まとめサイト作って出版社に売り込めば儲かるんだよね(´ー｀)y─┛~~

http://www.ad.il24.net/~aria/q_siranai_index.htm
↑
新まとめサイトものせたほがいいのでは？
せっかく作っていただいたんだし。

天プラ乙です。
他のスレが立つときにも１に入れて欲しい。

やっぱ初代１のテンプレ貼ろーよ。あれ好きだもん。
「視聴率レコーダーってどこで〜」のやつ。
その上で「重要事項」として>>939の導入部分を入れといて
「過去スレは＞２−５あたり」みたな感じでいかが？

>>943

具体的にテンプレをつくれよ。
そのくらいの手間をいやがるなら意見する資格なし。

空気読んでないけどまとめた奴じゃなくひろゆきに金が行けば納得だよな？

>>944
お？うっせー馬鹿。偉そうに言ってんじゃねーよてめえ
嘘ですごめんなさい。後で貼ってみるよ。
>>945
全くもっておっしゃる通り。納得。

まぁ、んなことより5人目の江戸むらさきを何とかしてくれ。　な！
テンプレどころか新まとめサイトですら・・・
↓これ、正しい5人目アドレス。

僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/

>>943
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、「書籍化を許諾した」とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

書籍化を拒否する人のために新しく、「古き良き掲示板群」ができました。棲み分けしましょう。
生活全般板＠土俵掲示板http://www.dohyoo.com/test/read.cgi/seikatu/

過去スレ・ルールは>>2以下から↓

過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/l50
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/l50
僕らの知らない生活をする人たち４人目(前スレ)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
****************
馬鹿管理人による渦中のまとめサイト
http://f11.aaa.livedoor.jp/~niid/bokura/
公式まとめサイト
http://www.ad.il24.net/~aria/q_siranai_index.htm

僕らの知らない生活をする人たち8人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108632435/l50

僕らの知らない生活をする人たち8人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108632435/l50

僕らの知らない生活をする人たち8人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108632435/l50

おいおい…。

まだまとめ人は書籍化諦めてなかったのか？
その前においらが別の出版社に売り込んであげるよ

>950のスレどうすんの？使うの？

馬鹿には粘り強く何度でもいいきかせるが、

>書き込んだら不満を言わないのがﾙｰﾙです｡

勝手にルールをつくるな低能。

>954
じゃ、テンプレ作って

もーいいじゃん、次スレいらねーよ。
このまま糞スレ残して、定期的に土俵へのリンクはっとけばいい。

土俵を敵視してる人ってどういう人なんだろう？
自ら２ちゃんのこのスレが正常化するのを妨害してる。

>>950は放置でいいだろうｗ

どうしてこうまで必死なんだろう。
ひろゆき信者って。

>>957
ガタガタぬかす前に向こうを盛り上げてきたら？
1日に２，３レスしかつかないサイトには行く気ないんで

別にわざわざ盛り上げるつもりはないよ。
行きたい人がいけばいいだけ。

書籍化されるのが嫌なら向こうに書く。
ここがいいならここで書けばいい。
ただ、知らずにいる人には告知は必要というだけ。
すごく単純。

だよな。
互いに敵視するより平和に住み分けた方がいい。

>>950死ね

もうすぐ、1000いきそうなんで次スレに書きました
百貨店のお話です。

>>963
ってバカなのかｗ
じゃ次スレちゃんとしたの立てますか。

さあ、まともな次スレ立てたよ。

僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/l50

嫌がらせスレの削除依頼等、あとはよろしく頼むね。

削除依頼って簡単にできるもんなのか？

>965
乙です。

重複スレだろ、こりゃ


＞馬鹿管理人による渦中のまとめサイト
こんな書き方してたら、すでに立ってるスレを批判できないぞ
>>1
お前もこのｽﾚが荒れるような書き方してるじゃないか
頭おかしいんじゃないか？

あぁ、間違えた
>>1じゃなくて>>965か

＞馬鹿管理人による渦中のまとめサイト

次スレ立てるときは「渦中のまとめサイト」ぐらいに
したほうがいいね。

非公式渦中のまとめサイト

↑キボン

>>968

必死だねｗ

両方のスレに削除依頼が出ているようですが・・・

昔運営のどっかのスレで読んだけど、重複の場合の削除ポイントは
・スレ立ての時間
・スレの伸び具合
・スレの内容
だったような気がする。（うろ覚え）
>>1の文章とか誰が立てたかは関係無さそう。
削除人が見た時にどっちのスレが建設的意見で伸びてるかが一番重要なようです。

削除人は最近は１ヶ月１回くらいのペースで巡回しているようだからあと1〜2週間で
どっちのスレが残るか決まるんじゃないかな。
残したい方に新ネタ投下しまくるのが一番手っ取り早いんじゃないかと思います。

つか問題ある方のまとめサイトのURLのっけなくていいでしょ…
スレのまとめサイトと認める必要もないよ

というか新スレ見たらまとめサイト消えてるって…

ID:joJQ0ekM…事態を把握して無いな。

ここはこのままdat.へ行くにまかせて
自分が次スレだと思う方へ書き込めよ。

俺は態度を表明したぞ。

で、

マイケルカルバハルって誰？

久し振りに見たら何だよ書籍化って。
ふざけんな！！

>>980
おそっw

そりゃないぜニイダ。

>>980
ﾜﾛﾀ

さる

ごきげんななめはまっすぐに

一日１保守なら
あと2週間で1000か。

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そして「心の狭い人」の方がスレストとなった。
残念だけどさようなら。

>>989
俺はそれで妥当だと思う。

さよなら

さようなら

さようならぁ

ｶﾑｶﾑﾆｰﾅ

ｶﾑｶﾑｶﾑﾆｰﾅ

ｶｰﾑｶﾑｶﾑﾆｰﾅ

そろそろこのスレも終わりジャー

まとめサイト管理人と共に落ちろ

せーん

get

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。