生活板自治スレpart6

板に起きる様々な問題を板住人の力で解決する自治スレ
あなたの意見が解決に結びつきます
また、問題があると思う方はここにあげてください

削除関連はこちら
要請http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031645099/
整理http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027759019/
議論http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/


０４年８月２８日現在の問題は
：生活板大量スレスト問題（それに派生する生活サロン（雑談）板創設問題）
となっております

上記の問題について
詳しくは１の９１３氏作成の以下のサイトをご覧ください
http://home.newsch.net/kaioutan/
なお下記の文章は１の９１３氏作成の抜粋となっております

シュートをすると、靴まで飛んでいってしまうアンガールズです
あいあい

３げと

Part5　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093661320/l50
Part4　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093429112/l50 （只今ミラー申請中）
Part3ミラー　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/26/1093284719.html
Part2ミラー　http://page.freett.com/puti7777/life/life-2.htm
Part1ミラー　http://page.freett.com/puti7777/life/life-1.htm

■■　新　板　議　論　■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093712616/l50

■■生活全般板被害者第二集会所■■
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1093687256/l50

今だ！えーと4げと
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　 (´´
　　　∧∧　　）　　ｽﾞｻﾞー　 (´⌒(´　
　⊂(･ω･⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

大量スレスト問題について
＜はじめてきた人へのわかりやすいあらすじ＞

2004年8月中旬、生活板の稼動中のスレが突如大量にスレストに遭う。
（スレの大半は何ら問題なく稼動していたもの）
　↓　削除人へ説明をもとめる
その結果、大量のスレストは
「”板違い”という理由による削除依頼への対応」であったという事が判明するが、
あまりにも突然であった事、中にはスレが２、３とのびていたものもあった事から、
削除人と住人の「生活板」というものの捉え方の食い違いが生じている事がわかる。
　↓　
このままでは今後も依頼があった場合、
住人の感覚と違う判断で削除処理がなされ、
納得のできないスレスト、削除がされてしまう恐れがあることから、
住人の考える「生活板」というものを表し、
【生活板住民が使いやすい掲示板はどんなものかを外部からでもわかるようにしないか？】
というのが今までの流れ。
※スレストは今も続行中です

【何かした方がいい】という考えに基づいた具体案はもちろん、
【何もしないままでもよい】という意見まで色々でています。
基本的に住人からの意見はどのようなものでも
きちんとした理由があれば最大限尊重していくつもりです。
とりあえず夏厨の季節が終わり、この問題が一過性なのかそうでないのか判明するまで、
ここで板の様子をみていきましょう。

用語説明とまとめサイトのアドレス、スレストされたスレ住人の避難所、
実際にできる対応策の案、常にでてくるレスとその答えは>>4-10あたりに。

＜簡単な用語説明＞

【海王 ◆POSEIDONgg】
今回の発端となった、生活板のスレストを敢行した削除人。
生活板の削除依頼をよく担当している。 このスレにもよくくる。
【LR】
ローカルルールの略。他板でよく板TOPにのっている、その板のきまり。
今まで生活板にはありませんでした。
【GL】
削除ガイドラインの略。
削除人はこの削除GLにもとづいて、削除判断をおこなっている。
【板名＝カテゴリ＞＞＞LR】
削除判断の優先順位。まず板名とその板が所属しているカテゴリが削除判断の基本となり、
ＬＲはその補足程度に扱われます。（＞＞＞とかなり離れている所で、比重が軽いとされている）
これは一部の削除人だけでなく、2ch運営側での共通のルールとして決められています。
【グレーゾーン】
住民が”感覚的に「あり」”（需要があってスレがのびた）と思ったスレでも、
削除人が削除GLに乗っ取って判断すると”「なし」”となって削除対象になる可能性のあるスレ。
生活板にはこのグレーゾーンのスレが比較的多い。から問題にもなっている。

この自治スレでの動き、議論の内容など、全てはまとめサイトにあります。
参加前に必ず一度は目を通してください。
＜生活板ローカルルール関連まとめブログ＞
http://home.newsch.net/kaioutan/

海王ﾏﾝｾｰ

＜今実際にできる具体案＞
今までの議論ででた、実際にできる具体案です。

１･･･何もしない系
　　　●現状維持案（専門板のまま）
　　　何もしない系　案には以下の二通りの意見があります。
　　　　　・今回のスレストはなんの問題もない（転んでも泣くな）　派と、
　　　　　・誰も何もするな、口出すな（削除依頼するな、スレストするな、自治するな）　派


２･･･何かしたい系
　　　（１）板新設系
　　　●とりあえず現状を維持し、段階を踏んで新板設置をお願いする案（専門板と雑談板を分離）
　　　（２）ＬＲ制定系
　　　●名称はこのままでLRだけを制定して板を維持する案（専門板のまま＋LR）
　　　●板の趣旨に沿うようなスレタイ、テンプレ、＞１を工夫する
それぞれの詳しい内容はhttp://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog8.html

＜定期問題になる話とその答え＞
「なんで○○が削除されたの？（あのスレのびてたじゃん）」
どんなにスレがのびていようとも、板趣旨をもとに「板違い」と判断されたからです。
>>2の【グレーゾーン】にあたるようなスレは、LRも何もない生活全般板の現状では
削除GLにのっとって削除対象になっても文句はいえません。
現在の運営側の判断基準はhttp://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog4.html

「○○（特定削除人）or○○がやった事はおかしい」
個々の削除について異論があり、論理的な議論をするなら
削除議論板 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
または批判要望板へ。 http://ex5.2ch.net/accuse/
削除人叩きなら最悪板へ。 http://tmp4.2ch.net/tubo/

「削除依頼厨を規制しろ」
名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage] 投稿日：04/08/23 11:19 ID:kysFYWY3
スレ立て・削除依頼を取り締まるってのは不可能でしょうね。
2ちゃんがそのような仕組みになってない
（＝誰でもスレ立て可能・誰でも削除依頼可能）以上
運営側はそのような取締りを実施させる気は無いと考えるべきかと。

基本的に削除依頼自体についての制限はムリかと思われます。
削除依頼厨の是非につきましては、該当する板などでお願いします。

【板の名称・分類】 生活実用（旧生活全般）／生活サロン（生活カテサロン新設）
【板としての今後の方針】 実用的なスレ／生活の中で起こったことや感じたこと中心の雑談・体験談
【賛成する理由】 新板作らなくても今の生活板は間口が狭くなる一方に思えるので
【具体的行動指針】 実用は板違いと判断されたものについては別の板、サロンへ移動
サロンはそこで自治スレ立ててLR作る。

>>1ﾀﾝ
(`･ω･´)ゝスレ立て乙です！

乙ｶﾚｰ

司法試験板は、ローカルルールで掲示板の趣旨を明確に表示して、
専門板を理由の、過剰な削除を制止してるよ。

■司法試験・ロースクール・受験生活全般等についての話題を扱う板です。

＿＿＿＿＿＿＿自治スレ6＿＿＿＿＿＿＿
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1091004544/

参考にどうぞ。生活全般板も板の趣旨を明確に決めて
提示するのが、過剰な削除避けになるかも。

過去ログや関連ログも同じ展開なので、必読です。
再掲しました。

>>1
スレ立て乙。だけど自ら4ゲットするなよ。

>>14
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。参考にしてみます。

>>1

＿|＿ 　　　　　　＿|＿　.　|　　　 ∧＿∧　　　　ノ　　　
　/|　　 l l　/　　　 |　 |　.　|　/　（´∀｀　）　　　‐┼‐　　┼┐　──　ヽ　|
/　」　 　__/　　　 ./　 」　　|ノ　　/　　　　　ヽ.　　ﾉ　　　　ヽ　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

何かを獲得したいのか？叩きたいだけなのか確認しるか

>>17
意味がわかんないけど、もし削除人叩きの事を言ってるなら
自治スレは削除人を叩くところではないので、それを確認する必要はないです。
荒らし・叩きはスルーでお願いします。

>>18
すまんすまん。ここの連中に言ったつもりなんだ。熱くなり過ぎるとね。

生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/

俺は削除人応援してます。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！削除人たち

野次馬のレベル低すぎ
474のHOST:i60-34-7-209.s02.a013.ap.plala.or.jpなんか完全便乗荒らしだろ

>>20
こまめに削除してくれる削除人は普通感謝されるな。別に普通の感覚だよ。頑張りなさい。

>>19
そうでしたか、こちらこそ勘違いしてごめんなさい。
うん、そちらのスレは個別のスレストに対して議論してるんだよね。
自治スレの範疇を超えてここでやるよりは良いのだろうけど、
果たして納得できるかというと、難しいのかも知れないですね。

>>23
管理人が降臨したから重要な場面なのだな。冷静に対応してもらいたい。

もうどっか行ったんじゃ…>>24

っていうか、そうだよ。ぴりゆきの責任なんだよ。

どうでもいいけど、スレの趣旨は
削除人とそのお友達…スレタイトルの印象と、スレの１で判断
生活板とそのお友達…スレをよく読んで判断

なんか逆じゃない

一度、すっきり、ガイドライン抵触を見える限り全部削除しちゃえよ。

っていうか、海王やら削除人のお友達やらは、生活板住人を住人だなんて思ってないんだってば

板違いスレ立ててたくせに居直った極悪荒らし　くらいの感覚なんだよ（多分）
そうでなきゃあんなことするもんか

スレタイに「生活」又は「ＴＶゲーム」を含まないスレは禁止です。

はどうよ

なんだ、削除議論板に管理人降臨ていうから見に逝ったら、
偽ひろゆきじゃねーか。。。
生活板って２ちゃんに詳しくないヤシ多いよな。
自治スレもダラダラ続いてるだけにしか見えん。

>>30　ほんものもいっこだけいたよ　夕方くらいに
>生活板って２ちゃんに詳しくないヤシ多いよな。
あまりにもアレなんで、ネタかどうかの判断に悩むよな

>>29
なんでＴＶゲームなんだよｗ
ﾜﾛﾀ。

てーか、俺がひろゆきに裁定依頼メール出したんだけど
本当に来てくれたのね　ちと感動

つーことは、妙心氏の言うとおり
分割なりなんなりの具体案を手早く簡潔にまとめあげた上で
その具体案を代表者がひろゆきに直接メールでお願いすりゃ、なんとかなるべ

もっとも、その具体案自体が中々まとまらんようだけど

また、海王があばれてるの？
ご愁傷様。
がんばってね。

>>30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/362で本物が降臨してる

あとで偽者が湧いたから紛らわしいけど

生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/362は間違いないと思うんだけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/393は、もしかしたらってことで

見てくれてはいるようですね

>>32
ＴＶゲームしてる？のスレは
海王が確かpart2で「スレの１が生活に密着してる」とか認定したんだけど（うる覚え）
実際のスレ内容見てみｗ
あと、同性愛板の分割問題の時も、ＴＶゲームスレだけ容認して
「こいつ厨房か」とか言われてたようなｗ

しかしこのネタをつつくと、逆ギレしてさらに暴れる悪寒なのでほどほどに。

>>37
うわ、そうなのかｗ
ＴＶゲームなんてどう考えてもゲサロ板か家庭用ゲーム板逝けだろうになぁ。

他の削除やスレストされたスレと比較してどう生活に密着してるんだろうな。

もう寝ちゃったみたいだけど、
私は議論スレの「326=328=330」ﾀｿの意見に完全同意だな。
あますところなく私の気持ちを代弁してもらった。
なんかすっきりしたわ。

>>39
んー・・・内容はともかく、
中国人に日本語で説教するような虚しさを感じた。

>>39
ヒステリックなまくし立てにしか思えませんでした。

29 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage] 投稿日：04/08/31 01:35 ID:mBeMx839
スレタイに「生活」又は「ＴＶゲーム」を含まないスレは禁止です。
はどうよ

32 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage] 投稿日：04/08/31 01:53 ID:JGTxGaSo
>>29
なんでＴＶゲームなんだよｗ
ﾜﾛﾀ。

37 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage] 投稿日：04/08/31 02:06 ID:mBeMx839
>>32
ＴＶゲームしてる？のスレは
海王が確かpart2で「スレの１が生活に密着してる」とか認定したんだけど（うる覚え）
実際のスレ内容見てみｗ
あと、同性愛板の分割問題の時も、ＴＶゲームスレだけ容認して
「こいつ厨房か」とか言われてたようなｗ
しかしこのネタをつつくと、逆ギレしてさらに暴れる悪寒なのでほどほどに。

38 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage] 投稿日：04/08/31 02:10 ID:JGTxGaSo
>>37
うわ、そうなのかｗ
ＴＶゲームなんてどう考えてもゲサロ板か家庭用ゲーム板逝けだろうになぁ。
他の削除やスレストされたスレと比較してどう生活に密着してるんだろうな。

なんかむか〜しの初心者板の大改革を思い出すな…
ﾏﾀｰﾘした雑談板だったのだが「この板はこうあるべきだ」ってお達しが出て
住人が追い出されたんだよなぁ。
漏れが常駐するﾏﾀｰﾘ雑談板は潰される運命にあるのか･･･
せつない気分だな。

久々にスレ一覧を眺めてみたら……
なごみ系のスレは軒並み削除ですか。そうですか
男・女・DQN叩きのスレは継続ですか。そうですか
せいかつ」とスレ名につけば継続確定ですか。そうですか

そのうちに腹筋スレもスレストですね。

この板の今後を考えていたら寝れなくなった
まあいいや今日は徹夜して会社で寝るかー

あなたが聞いた戦時中の笑える話　第２話
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083152164/

まさかここまで……orz
良スレだったのに……

>>45
おまいさん、そんなにこの板の事を…。
会社で寝るなんて…風邪ひきなさんなよ。

スレスト＋台風＋ゴキブリで夜も眠れません

Ｔ　Ｖ　ゲ　ー　ム　の　あ　る　せ　い　か　つ

>>46
もはや何でもありだな。削除の理由ってなんなんだ、これ

>>50
海王氏の説明によると、今現在の生活の話題ではないからNGだそうです。

残るスレと消されるスレの判断が曖昧すぎて、もう何がなんだかわかりません。

>>35
すまんすまん偽者は俺様だ！
つか軽々と見破りなさいよ。
この板は正直な人が多いな。だから好きなんだけど。

>>14
その宣伝文句は誇張しすぎのような気がする。

本当に司試板の例が参考になるかはちょっと疑問だな。
根本的な問題解決はほったらかしになってるんだし＞司試板

煽りでなくて、マジで>>14の真意を測りかねる。

海王はテンパってるからどうにもならんだろ。
削除基準が何が何だか解らないのであれば、
これまでと同じように適当にスレ立てて、適当に話していけばいいんだよ。

ちょっと気の触れた人に常人が合わせるのは難しい。
ならばスレスト、スレ削除は犬のウンコ踏んだぐらいに捉えて
これまでと同様の良識と秩序でもって話していくのが良いのでは？



馬鹿に刃物を持たせた運営側が悪いが、運営の不手際は得てして改善されない。
テロに対しては普段どおりの生活をすることが何よりの抗議行動なのだよ。
さあ、話そう。生活全般に関して。
たまにうんこを踏んでも、キニシナイで話そうじゃないか。

>>47
(・∀・)ﾉｼ

>>54
たとえ板が分裂するとしても、直前までこれまで通りやればいいわけだな
たしかにそれが一番だね
テロには屈しない、か

論客の諸君！
俺が仕事してる間にあっちいって話を付けておくように！
じゃまた夜見にくるから。

>>14の挙げてくれたとこを参考にローカルルールを考えてみたよ。
ほぼ真似っこですが、提案のひとつとしてどでしょう？
ちなみに（）内はその事項を入れる意味というか自分が考える効果です。
個人的にはムダに板分割するよりも一応のローカルルールを挙げておいて
削除ヨケにするほうがいいんじゃないかと思ってます。

■こちらは生活にまつわる様々な事柄を全般的に扱う板です。
（↑これでかなりのスレッドが範囲に入るんじゃないかな？）
■時節的なネタスレ（例えばオリンピック・異常気象・大事件・時の人についてなど）は
　１つまでならOK。それ以上は各専門板へどうぞ。
（↑生活にまつわるという意味では時期毎のネタスレがあってもいいと思っているので）
■書き込む又はスレッドを立てる際には【ガイドライン】・ローカルルールに違反しないか確かめましょう。
■スレッドを立てる前に【スレッド一覧】で重複しないか確かめましょう。重複禁止。
■削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で【削除依頼板】へお願いします。
■削除依頼に意見がある場合は【削除議論板】へお願いします。
（↑削除議論されている間は即削除はされないんじゃなかったっけ？まぁ削除人の裁定しだいか…）
■スクリプト等によるコピペ連続投稿・広告・宣伝等の報告は【あらし報告・規制議論板】へお願いします。
■板内での問題提起については自治スレッドへお願いします。

>>14
司法試験板はそれで海王の魔の手から逃れたからな。
あそこでも海王の圧制でいろいろ大変になった。

>>54
同意！

>>57
「LRによって削除対象を増やすことはできますが、
減らすことはできません」（海王）とのことです。

>>60
そりゃアホ海王の屁理屈じゃないかな？
依頼人・削除人・スレ住人の見解が違うなんてのはよくある事で
その為に「削除議論板」もあるぐらいなんだから
海王みたいに「依頼＞なんでも即削除」というのは明らかに間違ってる。
「生活全般板」と銘打ってるってことは読んで字のごとくなワケで、
本来ならスレッドテーマのフォロー範囲は広いはず。
今までも明らかに板違いと思われるスレや悪質なネタスレ以外は
割と幅広く受け入れられてきたし、それなりに相応しい場所への誘導などもされてきた。
個々の好き嫌いでよく見るスレと全く見ないスレがあるのは
どこの板に行っても同じことだから万人に需要がある必要はないし
「生活」という言葉に対して「現在の生活に関すること！」と
決めつけてしまうのは余りにも乱暴な解釈。
色んなテーマのスレがある今の状態はそのままでサロン状態だから
ムダに板を増やして人を分散させる事には余り意味も感じないなぁ。

>>60-62
LRで削除対象を減らす事は出来ないが、
運営側に板趣旨の認識を変えさせる事は不可能ではない。※
認識が変わった後、他の削除人が誤解して消さないようにとの予防にはなる。

※可能性は限りなく低いが

「削除しなければならないからやむなく削除する」ではなくて
「削除する理由を無理矢理探してまで削除したい」んだよな、海王とかいうヤツは。
神様にでもなったつもりなんだろうよ。子供にハサミ持たせるとこうなる。

明らかに「日常生活に纏わる話題」を削除しまくり。
ラウンジとかノージャンルの板がある、とか言うが雰囲気やスレ内容が全く異なってて
現に棲み分けられているという事実をどう理解してるんだろうね。

まあ、引っ込みがつかなくなってるだけだろうな。みっともない。

ローカルルールについては
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a05.htmlとか
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index_a09.htmlの下の方
が参考になると思う。

今鷺板見てきたけどひどいな。ここよりひどい。
理解しないままレスするのはここだけにして欲しい。

ヒステリック女と「の。」のやつ、特にひどい。

ちゅうか、新しい板はもういらなくない？これだけあれば十分。
スレも無駄なものが多いし

続けることが目的の公共事業みたいだな

>>63
スレ違い、削除議論板逝け

ローカルルール作成の参考になりそうな掲示板

趣味一般や音楽一般やパソコン一般は必読かも。
専門の話題は、他の専門板に板案内でリンク付きで誘導してる。

理系全般 http://science3.2ch.net/rikei/
趣味一般 http://hobby5.2ch.net/hobby/
音楽一般 http://music4.2ch.net/music/
パソコン一般 http://pc6.2ch.net/pc/
女向ゲーム一般 http://game9.2ch.net/ggirl/

投資一般 http://live13.2ch.net/market/
海外生活（北米除く）http://life5.2ch.net/world/

資格全般 http://school4.2ch.net/lic/
会計全般試験 http://school4.2ch.net/exam/

趣味板あたりがここと条件似ていて参考になりそうだね。
しっかり読んでこようかな。

dat落ちしたPart4のミラー貼っておきます。

生活板自治スレ Part4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/31/1093429112.html

厳しい基準だろうとLR作ることはムダじゃないかも
無くたって海王基準で消されるものは消されるんだから
LRという見えやすいものを置いておくとこれからのスレ立てには
役立ちそうですね。今までのノリはこのままで続けられるとはもう
思ってるヒト少ないでしょ？

■■　新　板　議　論　■■より
板新設の依頼をしました。
色々と討議の結果、「生活全般板」を「生活実用板」への名称変更の依頼も
兼ねています。

板分割ご相談所Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/539-540

>>73
色々と弊害はあるかもだけど
自分は今までと同じだよ。
変なガキに少々引っかき回されたって
大人は変わりませんよ。ヽ(´∀｀)ノﾏﾀｰﾘﾄ

>>74
新板議論さん達もお疲れです〜。

>>42
削除されないみたいだね

海王のリコールはできんのか……。

板違いが残って、良スレばかり消えていく。

良スレだろうとクソスレだろうと板違いと判断されたらどうしようもないですね

削除を避けるキーワード【ＴＶゲーム】【生活】
スレタイおよび１には必ずキーワードを入れよう

たまにはage

良スレは板が違っても良スレ。

にしても駄スレが多すぎないか？

自分の興味の無いスレは見ないので駄スレかどうかの判断すらできない。
少なくてもキモい馴れ合い雑談のみとかただ番号を数えていくだけみたいな
激しくくだらないのは見かけたこと無い。
なんかしらそのスレの人たちには役立つ情報交換がされてるんだろうなぁ
と思える範囲のものがタイトルだけ見る限りでは多いけど。

とりあえず馬鹿硫黄は板の全スレ全レス読んでから削除しろよと

2chでは役立つ情報交換しなきゃならんのか

スレ一覧見たらやっぱ整理が必要と思う
ひどい

削除板みてきたら、甲斐王がほんの少し柔軟なことをしてきてるな（ｗ
まだ、ほんの少しだけど。

削除依頼者の異常さに気がついて基準をゆるくした？
個人的に削除したくないスレがあったから？

というか削除依頼のヒトの方がエスカレートして来てる印象が。
試してるみたいな。

やはりDQNの川流れのたとえが適切だな。
お前らは激流に流されながら泣きわめくワガママ自己中なDQNだよ。
ほんとに、いいざま。
毎日、腹抱えて大笑いしながらスレみてるよ（w

大笑い・・・・それもすごいと思う

おなかにわるいっすよ。
あと笑いすぎて窒息死しないでね.

でもそういう依頼者が過激になってきたっていうのも結局は駄スレの多さ
が一因だろ？　
一時間レスがつかなかった奴の勝ちとかメール欄で会話をするスレなん
見た時は世の中には余程ヒマな人間がいるんだなと感心したよ

>>93
駄スレ大杉には同意。

戦時中スレがなんとか生き残る事に決定したからよしとする

暇ですまなかったな。
つかここももはや雑談ｽﾚﾄﾞだよｗ
>>87
ええことですな。
そこそこ、ほどほどに問題は先送りされるのが良い。
そんで仲良くだ！

一度、ちゃんとスレを整理してみないと、本当の要不要は判らないんと
違うの？
厳しめに判定してどんどん削除というのも、ローカルルールが居るとか
板を分割するとか言う話をしている現状に即した方策だよ。

>>96
じゃあ何か自治案を考えていかないか？

>>97
でもギコナビとかで絞込みスレ表示とかしたら、スレタイだけで
総合的なスレと派生的なスレがあるから　まずそれを統括して
いくだけでもカナリ数は減ると思うんだけど、駄目案？

あ、いちいちそんなの言わなくてもいいだろうけど、
>>98は俺です

まぁ一利用者の俺は、自分に必要なスレドだけわかればそれで良し。

ロカルも分割も必要ねー。
削除の理由も追求しる気はねー。
存続してくれればそれで良い。
世の中良いとか悪いとかはっきり言えないもんだ。

>>98
やってくれ。反論が無きゃ俺は酸性だよ。

いよいよ我々の時代が来た！！
糞スレに凌駕された生活板を理想郷に導く時が来たのだ！
さあ住民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！住民よ！
今こそ削除依頼で糞スレを駆逐するのだ！
我ら海王様の僕こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ生活板を救い得るのである！！

だって他に雑談できるとこなくなっちゃったし･･･。
ここのみんな好きだし。
ミドリガメと一緒に真剣に板の将来を考えてるよ。

>>98
ちょっと待って下さい。
自治がそういう舵の取り方をするのは違うと思う。
自分の常駐スレが生き残る方法を模索してる
（スレタイと>1、テンプレを工夫するとか）住人もいるはずだし、
他カテゴリに移転したりして様子を見てる住人もいるんだから。
放っておいても削除依頼がどんどん出てる中で、
自治スレがそれを結託してやるのは反対です。

死と再生。

うん。まあ基本的には俺も興味無い板はどうでもいいから見てないけ
ど（見なくても駄スレが多いのは必至だが）　やっぱり、スレの数は少な
い方が格スレにおける人口も多くなって良いと思うんだよ。

やってくれって、特に協力は無し？

>>101
頼むよ。自治体を増やしてくれ

>>103
いや削除の基準を明確にして独断を防止しようと言うルルみたいだよ。

>>105
バカなネタスレ住人に出来ることがあればやるよ。

>>106
頼む。俺にも何か役割があるのかわからんけど

>>103
それはよく分かるんだけど、でもどこかで踏ん切りをつけないと
いけないし、何かしら犠牲的な立場の人（と言ってももともと駄ｽﾚ
を立てた張本人など）が出てくるの仕方ないと思う。
まあ、さっきの話もまだ　案の段階だけどな

とりあえず　スレ数の削減については結局は削除人の協力無し
には不可能であって、さらにその前に、まずは自治スレの人数が
これでは・・・と思うのだが。どうすればいいかな？

さっきから駄スレとか言っている人がいるけど、自治スレで
まじめに発言する人が主観で駄スレと決め付けるのは
どうかと思うのですが。

>>105
スレが少ないと寂れるだけじゃないでしょうか

駄スレも良スレも個人が主観で決めるものかと。

>>108
思いっきりハゲ同。
意見の押し付けは不愉快！つかＨｅｎｃｈｅｌ ◆i0Scn1hpTk あんた誰？

まぁ2ちゃんに何を求めているかで変ってくるね。
俺は情報交換じゃねー！ドラマだ！

>110
たしかに決めるのはそうですね。
言いたかったのは、自治をしようとしている人が>82のような
発言をしても説得力がないって事で。

主観で駄スレと決め付け削除依頼だしまくりを実行してるのがいわゆる自治厨

駄スレ良スレも働きアリのようなものなのかもしれない。
駄スレを削除したら駄スレっぽかったのが駄スレになる。
結局駄スレ良スレの割合は変わらない。

なんか、気に入ってたスレがいくつか削除されるとほんとにどうでもよくなるな。
スレ一覧見ても、残ってるのは「〜のいる生活」とつけただけのクソスレ・差別スレばっかり。

もう今残ってるお気に入りスレだけ巡回して、板一覧は見ないようにするよ。
このスレは一応お気に入りに入れとくから、もし昔の生活板が戻ってくることが
あったらその時は教えてくれ。

おまえなんて居ても居なくてもどうでもいいんだよ。
利用者なんてその程度の存在だってことを忘れるな＞116

>>117
別に言われなくてもわかってんだよボケ

いちいち上げて悪態つく馬鹿うざーい。

別にどのスレが駄スレかまでとは言及してないのだが？
自治スレで納得がいったものを駄スレとして処理していけば
良いのではないかと

>>109
少ないというか適度な量ということ

>>111
だれって言われても

>>120
削除の基準を明確にするために削除依頼を出そうってのは乱暴です。
他板の自治はそうなのかも知れないけれど、少なくともこの自治は
スレ数を減らす趣旨で始めたものではなく、その旨はまとめサイトや
過去ログを読めば解るはずです。

>>107を読む限り、それらを読んでいる人の発言だとは思えません。
自治スレも手詰まりになってきてグダグダになってるのは事実ですし、
依頼を出す人を止める事もできませんが、間違っても協力する気はないです。

>>120
「自治スレで納得がいったものを駄スレ」

明確なルールがあった上じゃないと決めるのは難しいでしょう？
今現在無事に進行してるスレの人達はあまり自治には興味無いだろうし･･･

つか、今までromしてたスレが止められて、
微妙にショック受けてる

>>120
どのスレのコテハンさん？

生活板に引きこもらず大海に出れば？

明日の朝になったら夏休みも終わり。
生活板も静かになります。

だといいんだけどね。

>>121
でも事の発端は海王さんが、>>6の通りＬＲ・ＧＬに沿ってないと
判断したためだろ？　少なくとも当初の問題（削除人と住民との生活版
についての行き違い）自体、今言ってる主観的なものにあると思うんだよ。
まずそれを軽減させるためにも、他のスレタイから派生したスレを統括して
いくのはどうか、と　一つの案を出しただけ。
要するに、理にかなっていれば、スレ数は多くてもかまわんということなんだが
俺の話の主旨としても、ひたすらにスレ数を減らすということではないよ

>>124
ここだけ。今日から使い始めてるから

>>127
＞　今日から使い始めてるから


お空のかなたに飛んでいけ　( #ﾟдﾟ)=○)ﾟД)^^^^^^ﾟ
自治スレPart1から読み直して来い

生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
こっちでな。
サロンはいやずらっつう管理人の気持ちはわかったんだが。
その後回答がない。
俺は
「おまいらそこそこホニャララにしなさい」っつう意思表示だと勝手に介錯。
まぁちょっと静かにしなさいって事ﾀﾞﾛ？

>>127
貴方のしたいことは「何もしない」案で自動的に達成できると思う。

おいおい！誰かなんか言っておくれよ。寂しいじゃねーか。
バカやりはじめるぞ！

>>131
お願いします。

>>132
御願いしますじゃねーっての！
ここは自治スレドですよ。襟を正しなさい！

＞誰かなんか言っておくれよ


しょーがねーなー

ヽ(･∀･)ノ自治ｽﾚﾄﾞ！ヽ(･∀･)ノ自治ｽﾚﾄﾞ！ヽ(･∀･)ノ自治ｽﾚﾄﾞ！

しかし、ちょっと「うるさい」よという事であれば
＞ Ｈｅｎｃｈｅｌ が言うようにロカルを策定するべきなのかもしれない。
俺はネタスレ住人だからパスだがな。

まぁ削除嵐が終わってオイオイって話しだろうがな。

>>134
わかった！バカにしてるダロ！ふん！

巣に帰ろう。。。＿|￣|○

自治スレド我が生活板良くならざりき
「王」を「厨」と読みたい夕べかな

カイチュウｗ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　
　 | ●_　●　 |　＜　 ・・・・・・
　(〇 〜　 〇 |　
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

それはピカチュウ

>>127
3行目までは同意しますが、
＞まずそれを軽減させるためにも、他のスレタイから派生したスレを統括して
＞いくのはどうか
については>>130に同意します。

鷺板にヒステリ女再降臨。
支離滅裂

あれだけ、支離滅裂だとすがすがしいですね
痛くて見ていられない┐(´ー｀)┌

生活板住民４年生に全面的に賛成
ちょっとアレだが・・・

生活板住人のｲﾒｰｼﾞを悪くするだけが目的のただの煽りかと

はははっ！言いたい放題で爽快ではあるな。
長文で目が疲れる。止めるべきか放置しるか？

>>146　それは考えすぎと思う
ああいう人リアルでいそうだし

>>146
生暖かく見守る

そして、こっちが恥ずかしくなる

じゃ挨拶だけしてくるな！

ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6に同意だな…

>149
あなたが偽ひろゆき？

>>151
そうだ！そしてみどりちゃんの婿どのだ！

生活板住民４年生に８分目くらい賛成

海王はＧＬとか変えるのは無理でしょー。。。。。
それに「合ってないなら変えろよ」じゃなくてあくまで「合ってる」だろー。。。

それ以外の趣旨は概ね賛成。

>>152　婿どの！さっきはからかってごめんよ

このスレも自治厨がいないとまったりするなあ

>>154
わかれば宜しい！
つか、何時からかわれたのかワカンネんだけどおｋだ！

生活板住民４年生

なにが「ここのスレですか」なんだろう(((;ﾟДﾟ)))
最低人類相手になにを…？？
海王リコールスレなら違うじょー

キングポセイドン…

例の彼女ここも見てるのかな。

とりあえず「削除議論」以外はあそこでやったらマイナス。
現行ルール変更しろって主張は「批判要望」でやらないと。
ひろゆきは現行ルールが嫌ならよそに行ってくださいです。。。と言うだろうけど。

この後はまったりと新板裁定待ち？（推定10日ほどらしいが）
何かしておくこととかないのかな？

で、生活板住民4年生はどのスレ住民だったのかと。

生活板住民4年生は見事な厨房っぷりを発揮してくれましたね。
見てて清々しいほどでした。

>>160
裁定出るまでグレーゾーンのスレは自衛（スレタイに細工とか）
練った方がいいだろうけど、ここでやることというと特に思いつかないね…

まぁそんな言い方すんなや。
同じ目的の同士だろうが。
ＩＰ晒す板で議論するのは大変なんだよ。

>>163
そうはいってもねぇ

単に引っかき回して遊んでいるんじゃないかな
いろいろと勘ぐってみたくもなるのよ
あれだけすがすがしくブチ切れているとね

>>161
いやその…８割方同意なんだが…口調が…

鷺板住人は、名前や★や口調でなく内容で判断することくらい知ってるはずだから
きっと大丈夫（;´д｀）

いままでいかに生活板が平和だったかの現れとも言えるし（;´д｀）

俺は最近疑って生きるより
進んで騙されましょう。
という考えなんだ。
勝手に騙しやがれって話しだ。
そのほうが多分世の中楽しい。

>>163

たしかにあそこに書き込むのは勇気がいるわ。
2ちゃんでＩＰ晒すのはこわいね。
たった2回書いただけでいつ何が起こるかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてます。

>>167
大丈夫だよたぶん。言いたいこと言って接続を切るんだ。
まぁ切らなくても平気だよ。

２ちゃんでIP晒す前に、バイダが完璧にアクセスログ取ってるんですけどね・・

実際にサーバ監視してる奴なんか、所詮中間業者のバイトだし。

>>166の前向き思考いいよね

これをきっかけに運営系や他の板をのぞくようになったり
気にしてなかった2ちゃんの細かい規定も知ることができたって人
結構多かったんじゃないかと思う。

ごく普通に楽しんでいたところにふってわいた事件ではあるけど
そう考えたいなと。

生活板住民４年生 ◆6r.S/bMALw

キャップつけちゃったよ。が少し冷静さを取り戻した模様。

>>167
全く何も起こらないよ。
セキュリティパッチ当ててないWinとかでもない限り安全。

>>171
彼(女？)が書き込むほど悪い方向に行きそうな…
できれば書き込むのやめて欲しいな。

海王はさあ、生活板が好きじゃないんだろうね。もしかしたら２ちゃんも好きじゃないのかも。
生活板が好きな人に削除人になってもらいたいなあ。
そこで提案。生活板から新・復帰屋さんを出すのはどうでしょう？
今回の騒ぎにうんざりした住民の方、どなたか立候補しませんか？

もういっそ、全部のスレに削除以来出しちゃえば？
そんでスレの数すっごく少なくしちゃえば？
一人の削除人が板を潰した、ってことで２ちゃんの歴史に残るよ。

しっかし、これほど住人から信任を得られない削除人も珍しいよなあ。

>>174
中クラスの削除人になるまでにどれだけ時間がかかるやら。
つーか、自分がやる。じゃなくて、
人にやってもらおうって発想が引っかかるな。

そもそもなんで、ｷﾁ海王様がここの削除人をやってるわけ？
ここがどんな状態だったかなんて全くわかってないじゃん！
辞めさせる事は出来ないみたいだけど・・・変えてもらうことも出来ないの？

>>177
削除人は2chのルールに従って消すだけ。
板固有の事情や住人の意見など聞いてたら、板毎で対応に
違いが出てしまう。
「この板だけ」「このスレだけ」というのはありえない。

>>177
どの削除人がどの板を見るかは決まっていないから、
変えるもなにも無い。

ひろゆきの反応はあまり芳しくなさそうだな。
どうなるやら。

>>177
ひろゆきの目の届かないところで勝手してるわけじゃないし、
現在はひろゆきが削除は問題ないと思ってるわけだ。
ある削除人がスルーして別の削除人が消す事も良くあるわけで、
生活全般板好きの削除人が常駐しても何も変わらない。

>>175
そしたらどれくらいのスレが残るんだろう。
家事は家事板があるからそっちでしょ？
週末などの過ごし方系もダメで、○○のいる生活もダメで、
シチュエーション生活（戦時中の生活とか）もダメってことは。。。
何も残らない希ガス。
生活板ってそんな板だったのか。
海王に何が削除されるのかじゃなくて、生活板としてふさわしいスレを聞いてみたいな。

>>175
それやってほしいな。
どんどん削除していくうちに、
最初はオケーだったスレも
次に依頼されたら削除されそう。
こうなってくると、どこまで減るのか気になる。

削除依頼のスレみてびっくり！
ここにも自治厨がわいたのね。
住みやすかった生活板にも終わりがきたか。

スレの流れもなにもかも無視して自分の勝手な偏見で削除依頼する自治中どもめ。
駆逐されるべきはおまえらだろうに。

へたに自治なんかやると逆に荒れるもとだよ。
なぜなら荒らしと自治は紙一重だから。
両方とも自分の意見を押し通すことにはかわりない。

>>175
それは面白そうだｗ

>>177-179
板選出の削除人とかいう制度(?)なんてのを聞いたことがある。
質問スレか詐欺板で直接聞いてみてもいいかも。

まあ海王に目をつけられたのが不幸の始まり。
野良犬にレイプされたようなものだと思って我慢しよう。
他板でもほぼ同じ事やって、その度に問題になってるから。

>>175
いっそ海王の気に食わないスレを全部消させて、廃墟になったところでひろゆきに新板をねだった方が良さそうだね。
そこまでの事態になれば他の板の住人も警戒してくれるだろう。

>>181
家事板？

他の板スレでは削除人擁護だった。
第三者から見ると削除人の方が正しいことをしているように見えるらしい。
くやしいかぎりだ。

>>90
それイイ！ですね
自分は立てられないのでどなたかお願いシマス。

間違い

大量にスレストなんかするから反動でクソスレが増えるんだよ。
なんで気が付かないかな・・・
ニュー速がいい例じゃないか。

取り合えず、アンケートに削除人監視制度を作れと書いておいた。

効き目はないと思うが。。。

自治厨って誰のことなん？

「掲示板の趣旨とは異なる」とかほざいてる連中マジウザ　死ね

このｽﾚの連中も、削除依頼出しまくってる奴と変わらん気がするな

「親のセックル見たことあるヤシの数」がスレストになってる…
前、このスレに貼り付けた、私のせいだ…

>>197
ふーん。で？

もう、自治厨が全員削除厨になって徹底的に生活板を荒らした方が解決の早道になりそうな悪寒。
開き直った方が面白いかもなー






はぁ

さくっとぴろゆきの返事が欲しいよ。
板分けがダメなら全スレ板違いで削除→生活板閉鎖でいいよ。

生活スレは「現在の生活」に限定するものなんだろうか？
過去は削除対象ったって、いつからいつまでが過去でいつからいつまでが現在なんだろう？
「ご参考までに、現在ある（動物）のいる生活スレ。」という定義がされてるけれど、
戦時中を生きてきた人、まだ、沢山存命中だよ。
戦中戦後の生で体験した人からの伝え聞きが不可とするなら、どこからが「現在」なのか
定義してくれよ。
そうでなくちゃ、「昨日見たこと聞いたこと」みたいなスレも、一昼夜たったことは
書込み禁止みたいになっちゃうじゃん。

>>187
語弊はあるけどもともとはそうだよ。
得意な板だけすればいいってやつね。
でも、他の削除人が横から来て削除しちゃいけないって事は無い。

この板で例を言うと、
新削除人がスルーした削除依頼を、海王が削除していく事を止めるシステムは無い。

>>203
削除議論板に諮って新削除人使ってリベンジしてもらえ

カルマの足りなり哀れな凡愚どもよ
海王様はつねに我々住民の側にいらっしゃいます
その心は冷静で乱れることなく公正明大なる裁きをされます
海王様の深い思いやりを感じられないとは悲しい限りです

生活板の総スレ数減ってるね。
以前は700以上あったのに、今は670台だ。

他板住人の意見としてカキコ。
特に削除依頼はしないが、良くも悪くも生活板住人の参考になればいいかなと。


家事板なんてものは無い。>>181
家事（炊事など食べ物カテゴリ以外）は生活カテゴリ内。生活板で大丈夫という事だ。

逆に、家庭板、育児板が他にある為、家族や育児の話題は生活板で出来ない。
食にまつわる話題は食文化カテゴリの該当板でしか出来ない。
一人暮らしの話題も、最近板が出来たから移動したほうがスレ住人の為にもいい。

他の板でもローカルルールで板違いの話題を案内している。
生活板で挙げるとすればこんなとこか。
■買物したら店員の接客が悪い.→　お買い物板へ
■飲食店の接客が悪い　　　　　.→　グルメ系の板へ
■テレビを見た感想、つぶやき　→　テレビサロン板へ
■本や雑誌を見た感想　　　　　.→　書籍または雑誌板へ
■近所、地域の話題　　　　　　　→　まちＢＢＳへ
■時事ニュース　　　　　　　　　　→　ニュース系の板へ
■携帯電話の話題　　　　　　　　→　携帯板へ
まだまだありそうだ。

嫌いな女・男スレ、スレストされてるｗ
実名・仮名含めて本人達に通報の覚悟があるんだから大したもんだ。

結局、大半の人にとってきっちりくっきりルール化できることなんて
「日常生活」には無いのさ。

前レスから続き。

・線引きの難しい事柄は、人間関係の話題だろう。
この板住人に言わせると人間関係って「生活」なのか？
人生を語ることは「生活」なのか？

・本来ペット系のいる生活スレは板違いだったのを、
ペットは家族の一員という意味で残してくれたんではないか？統合だけど。

・生活板じゃなきゃヤダってのは、
他の板住人から見て仲間に入りたくないのかよ、と正直嫌な気分ではある。
共通の話題なんだから他板住人は一部例外を除いて邪険にはしないよ。

元々専門板で話すほどのことでもなかったから。
しかし内容がエスカレートして専門板のほうに移転した方が良くなるって事もあるだろう

>>208
＞他の板住人から見て仲間に入りたくないのかよ、と正直嫌な気分ではある。
すんなり逝ける人ばかりじゃぁ無い。ヘタレとかそういう問題ではなく。

生活全般を手広く扱うって意味では良いんじゃないかと思うよ。

じゃ生活板は炊事除く家事以外は板違いなんだね。
スレ数700もいらないんじゃない？10もいらないぐらいだね。

＞元々専門板で話すほどのことでもなかったから。
ここだけ引用させてもらうけど、これを大義名分にして好き勝手やりたい放題の人が増えたのも悪いよなぁ。
こんな勝手なこと言い始めたら専門板のある意味すらなくなるよ。
専門板でも初心者向けのスレなんて腐るほどあるんだし
ライトな人だけが集まるスレだってたくさんある。
そこを指摘されたら、今度は生活板の雰囲気が良いんだ
ここの住人と話がしたいんだって、また自分勝手なことを言い始める。
そうやってごねる人が居座り続けたら、今度は他にもこんなスレたくさんあるんだから
これくらい良いだろってことを言い始める。
結局それでなんでもありの状態に持っていっちゃったんだよね。
これまで、この板内で板違いだとやんわり指摘されてきたのを
無視してきた人たちが一番悪いでしょ。
これまでうまくいってたとか問題なかったなんて言うのは
自分たちに都合の悪い意見を無視してただけなのに。
限度を越えてやりたい放題だったんだから、削除スレストされまくりなのも仕方ないことだよ。
みんなが停めてるんだから、俺も路駐する。
それを取り締まるヤツがおかしいだなんて
DQN思想丸出しはやめて欲しいよなぁ。

>>212
あんたの言ってる事はまともだとは思うけど、
どうみても板違いor糞スレなのが削除されないで残ってたりするから
みんな文句いってんじゃないのかい？

1: 炊事についてpart154 (27)　2: 洗濯についてpart97 (666)　3: 掃除についてpart141 (301)

削除されないのは、削除依頼がされてないからというのもあるんではないか、と
削除依頼して、明らかに板違いが削除されないなら削除議論板へ行かなきゃいけないだろうし

何もしないで、なぜ削除されないって言うのはおかしいです
動かずに文句言うのはいけないよなぁ、と思うです


コトの是非はともかくとして、削除依頼をかけている人は、その人なりに板のことを考えて行動している分
大したものだと思いますよ、繰り返しますが行為の是非はともかくとして、です

じゃあみんなで全部の削除依頼出しに行く？

>>214
3つで終わった。

炊事は料理板、レシピ板があるから板違いですよ

この板をそっくりそのまま雑談カテゴリに移動させるのが手っ取り早いんじゃない？
海王がいようがいまいが、もうかつての雰囲気は戻ってこないでしょ。
第二第三の海王が出てこないとも限らないし。

>>213
それだって「スピード違反してるのは俺だけじゃないだろ」って言うDQN思想じゃないのかな？
あいつも(理由はどうあれ)見逃されたんだから俺も見逃せって、そりゃ駄目でしょ。
他がどうあれ自分のしてることが正しいかどうかを、まず考えないとね。

お気にいりのスレが消されて悲しいけど、文句を言う前に
自分の非を認めて改善してる人たちも決して少なくないことを忘れないようにね。

そうじゃなくて、スピード違反の取締りをした結果ものすごい渋滞が起こったから文句言ってるんですよ。
何のための取締りなのかと。

>220
>213はそういう事言っている訳ではないと思いますが。

┌──────────────────────―┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼　　 　 　 　 　 　　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│ 　 　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ..　　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　しばらくおにぎりでお待ちください。　　　 　 　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
└──────────────────────―┘

例え話は論点のすり替えにつながるから無意味だ。

>>224
確かに｡
winny騒動のときも包丁の例えで訳分からなくなったしね｡
擁護派の言い分もわかるんだが、あの時はもっと論理的に論説してほしかった｡

>>220
逆だよ
あいつが見逃されたから・・・じゃなくて
あっちも見落としてるんじゃねぇよ！ってこと。

似てる様でもベクトル逆なのよ。

>>226
読み違いでした。すみません。

それならそれで削除依頼を頑張ればOKじゃないのかな？
削除人が中途半端なのはわかるけど、それなら尚のこと文句を言う前に
それなりの行動ってものがあると思うよ。
てっきり削除依頼しても見逃してもらってるスレがあるからってことかと思った。

明確な法律があれば守るのが当然なのかもしれないけど、そもそも
生活というカテゴリ自体が曖昧だったからこんな騒動になったわけで。
「生活」の定義なんてできないのに、専門ってなんなんだ〜。

せいかつ　―くわつ 0 【生活】
（名）スル
(1)暮らしていること。暮らしていくこと。暮らし。
「―を営む」
(2)生きて活動すること。
「アリの―を観察する」
(3)暮らしを支えているもの。生計。
「―の道を立てる」「―をかける」

ぜんぱん 0 【全般】
物事の全体。総体。
「学校教育―にかかわる問題」

せんもん 0 【専門】
(1)一つの方面をもっぱら研究したり、それに従事したりすること。また、その学問や職業。
「古代史を―に研究する」「―書」
(2)一つのことだけで押し通すこと。一本やり。
「食い気―」

全般と専門も矛盾してるわけだな

生活全般専門＝生活全般＝生活

生活っていうのは生命活動であり生殖活動であり生産活動でありそれらの総称が生活
２ちゃんねるは生活全般板だけで事足りる

クズ共が侵食して雑談スレ化してる自治スレはここですか？

鷺板で
「削除対象：生活板全スレッド
削除理由・詳細・その他；
５．掲示板の趣旨とは違う投稿」
とでもやるとか

対象アドレスを具体的に列挙してください>>234

調味料板、たこ焼板なんてアホな過疎板がドンドンつくられてるのに、
なんでこんなに需要ありそうな生活サロン板新設を渋ってるんだろ？

新設したところで、問題スレ作ったヤシが来て勝手に作って区のが目に見えてるからじゃ
ないのかな？>>236

過疎板＝悪い板ではありません。
逆に住民の多いところほど糞板傾向にありますよね。
また住民が多い＝需要が多いでもありません。

クイズ関係のスレはブッ�dだほうがよくないか？
生活に関係あんのか？クイズ。

削除人の不信任投票みたいなことってできないの？

1: 何を書いても構いませんので＠生活板　Part67 (20)
2: 誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ52 (671)　
3: よその動物かわいすぎ　その７ (112)　
4: 【今日の】( ´д)人(´д`)人(д` )ｲｴｰ【思い出】2 (87)　
5: ★身の回りの迷惑喫煙者を糾弾する！(-。-)y-ﾟﾟﾟﾟ (12)　
6: 生活板自治スレpart6 (239)　
7: *****関西人のいる生活***** (361)　
8: 日本経済が破綻したら (113)　
9: 大阪市内での新生活 (18)　
10: 道で子供を遊ばす親達 (11)　
11: ★某と拙者が生活に関するクイズで交流57★ (507)　
12: （・∀・）←こいつに生活感あるﾍﾝな事を言わせろ (123)　
13: 【悪魔】　　　心　の　闇　その15　　　【鬼畜】 (547)　
14: 平成生まれの奴が知らないと思われる事（六） (358)　
15: ■みんなの口癖■ (7)

上15スレ書き出してみた（18：00現在）
ためしにスレタイだけみて板違いの判断をするとどうなる？
自分の常駐スレもあるのだが。

関係ないといわれれば関係ない
関係あると言われれば関係ある

>>239
削除人が板趣旨に合ったネタスレって事でおｋした気がする。
生活に関係したクイズだし、一応スレタイと>1を工夫してるから
別にブッ�dだ方がいいとは思わないよ。

>>241
見方によっては全部板違い。
見方によっては全部生活に関係ある。

１→何でもありは板違い
２→テーマを生活の身近なことに絞らないと板違い
３→動物の話は板違い（趣味カテゴリのペットとか犬猫とか）
４→思い出はセピア板へ
５→喫煙者話はたばこ板へ
６→自治スレはOK
７→地理お国自慢へ
８→経済板へ
９→まちBBSへ
10→育児板へ
11→クイズ雑学へ
12→ネタスレとして許容範囲内だけど顔文字板とか雑談カテゴリの板とかでいいかも
13→生活板がふさわしい気はしないけどぶっちゃけわからない。メンヘルサロン向き？
14→年代別板へ
15→ぶっちゃけ全然わからない。違うと言われたら違う気がする。

生活板住民同士で疑心暗鬼になって
削除依頼厨みたいなことやってどうすんの？
自分の常駐スレ以外ならどんどん削除になっていいってわけ？

もう生活板は死んだも同然なんだから、みんな散ろうよ。
元生活板は>>214になるってことで。
もともと、2ちゃんでﾏﾀｰﾘしようなんていうのが間違いだったんだ。

削除人の規制がゆるいことをいいことに
雑談厨、ネタ厨房がスレたてまくったからこうなったんでしょ。
んでも追い出されて怒り狂ってる。
自業自得だってのタコ。
20スレ近くゴミ箱行きにしてやったよ。

サロンを待て｡
サロンができればこの板の抱える問題の9割は解決する｡

壊王がいなくなれば
この板の抱える問題の10わｒ（ｒｙ

ペタン湿布のサロンマツ

505 ：名無し草 ：04/08/31 16:17
>>498
俺の思うにさ、削除海王って引きこもりか、社会生活に支障のある人（穏便表現）か
で、「生活」という物に対して実感がないんだろうね。
だから、生活の中で感じたいろんなことを共有しようというスレが、「生活全般」の
テーマに沿っていないようにしか見えないんだろう。

今日もまだ削除議論板でごねているのがいるけど
運営側の人来なくなったし、運営板系のコテも追い出しちゃったりして
いつまでやるつもりなんだろう

もう夏休みも終わったのになぁ、変なの

今や荒らしは聞く耳もたない住人…

生活板も終わりかな・・・
良い雰囲気だったのに、惜しいことだ

サロンはできないような気がしてきた。
このままずっと混沌の時代が続くような希ガス。


どうなの？管理側の人

様々なスレでの発言も含めて海王様のしている事って、
管理人の示してる削除人のあり方と完全にかけ離れているような気がします。

>>257
板違い

>>209
ペット飼ってるヤツはどうしてこうも思考が厨なんだろうか。
賃貸マンションに住んでるんだが、オーナーも管理会社も自治会もペット禁止と
言っていてハンコ搗かせる契約書にも載ってるのに、理由にならん理由で犬・猫
を連れ込んでくる。
ペット板の現状も、この生活板のペット関連スレの状況も、ペットに知能を
吸い取られた無法者バカ飼い主の姿に重なるんだよね。

むしろ>>259みたいなペット嫌いが
どうしてそう憎しみを剥き出しにするのかが気になる

どっちもどっち好みの問題は無理にぶつけ合うと紛糾の元

棲み分けをしているところで境界を侵しているのは、いつもペット側

是非もなくやってしまうのだろう。

世に糞ｽﾚの　種は尽きまじ

って感じで似てるなぁ

29歳以下恋人がいない人の週末すれってどこにいった？？
なんで消えた？わけの分からない自治のせい？

今日から新学期か………

Ｑひろゆきは削除人にたいして「どうあってほしい」と思ってるの？

「運営ボランティアさん指導部屋２号室」より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。

223 名前： ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：03/11/18 17:32 ID:???
>>218
御意。

598 名前：moon ◆moonTDx.7. [sage] 投稿日：04/08/25 22:33
>>594　立ってすぐ(あまりにも早く消される)ので
どこかでｽﾚが立つのを監視してるのかなと…

600 名前： ◆UHJAAvjyW. [sage] 投稿日：04/08/25 22:43
>>598
滑稽な推測なんですが…
彼にはコーストウォッチャー役の協力者がいるんじゃないでしょうか？

602 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/25 22:46
>>600

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

あのですね、いくらネタスレが板違いだから削除されたものの、
納得いかずに、怒ったり、悲しんだり、悩んだりしている人も少なからずいるんですよ。
基本的にあなた一人の行動でみなこういう風に↑なったんだから。
あなたの602のレスは、今回の騒ぎを楽しんでる・遊んでるようにしかみえません。
ルールに厳しく、あのような粛清を行うならもっと削除人としての責任を自覚してください。
あなたの行動一つで、何十〜何百人の人が移動せざるを得なくなっているんですから。

>>256
でもサロンが出来ない＝削除されたスレもこの板でやれと判断→すれ立て直し
多かれ少なかれこういう流れになるから、多分立つしょ。

>>268
サロン出来ない→にもかかわらず海王大暴れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
1: 炊事についてpart154 (27)　2: 洗濯についてpart97 (666)　3: 掃除についてpart141 (301)

>>269
炊事は料理板＆レシピ板だしなぁ。

こうじゃね？
1: 生活板自治スレpart340 (310)　2: 洗濯についてpart97 (666)　3: 掃除についてpart141 (301) 4:ゲームな生活part11（120）



しかしパスタ板があるのに

>ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀって言ってるの,何か恥ずかしい
良くこのスレ生き残ってるな・・・もしやパスタネタも削除人的にスルーのキーワードか？ｗ

今日はどこにも来ませんでしたね。
まともに話し合える状態じゃないからかしら。

しゃけスレも残っていたりするが…

具体的な議論を削除議論板で・・・・とあれほど言っておきながら
実際に複数のスレで質問が出ると一切スルーでした、と

削除議論板ますます見放された感が強くなったな…
サロンできるのだろうか。

>>274
一応申請はしてる｡
スルーされなければ問題はないはず｡もしできなくとも
運営が何らかの見解を示してくれる事を祈る｡

もしスルーされたら、それはもう破局だけどね

>>270
言語板向けかと思うとった。

生活板住民４年生ってなんで４年生なんだろうな

留年したんだろ。

>>277-278
単に４年いるからですが。（本人です）

サロンできるといいですね。レスつかないですけど。

>>275
申請案作りにほんの少し協力もしたから
申請したことも知っているけれど、
削除板での管理人の
「何が問題？」っていう言い方とか、
4年生みたいな人見てると運営の側の顰蹙買いそうで不安が増すんだよね…

はー。どの辺が問題なんでしょう。
ヒステリックな態度はだめだよってたしなめられたので
あちら側ではやめたんですけど。
是非有効な助言をお願いしたいですね。特に>280さん

いやもう買っていそうな気がする
一生懸命アドバイスくれていた運営系古参のコテも嫌気がさしたようで、撤退宣言でしょ
ましてやひろゆきは一回来たっきりだし・・・

すげぇ、心配

>>281
こっちでも止め時計。
ツンツンすんなって事だ。

妙心はかき混ぜるだけで、議論の役にたたないけどな。

>>284
私は妙心氏にあまり賛同できない。
かき混ぜるだけっていうのすごい解る。

>>282
分割スレに目を通さないってことはないだろうけど、つっけんどんな態度で返されたら
こっちも困るなぁ｡
とにかくスルーされない事だけを祈るしかない｡

それまでグレーゾーンのスレの連中は何とかこらえてくれ、ってとこ｡
難民板でくすぶってる奴も切れずに頑張れ｡

サロンできないの人のせいにすんな。
藻前もサロン作る方向で議論スレで説得力出してみろっつの
（っつのって言うと誰かと間違えられるんだっけか）

「運営系古参のコテ」って運営側なの？
違うなら別に顰蹙買おうとどうしようとサロンできるできないに
関係ないと思うんだけどどーなの？

>283
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

>>281
やな感じだな。

まぁダメだとはっきりわかるまでは耐えないとな。
お家再興の望みがなくなるまでは耐えるんだぞ！大石！

>>287
書き込んでる人間だけが、見てる人間じゃないことぐらい分かってるでしょう。
言い負かすための議論と化している
削除板のあの状態見てたら、呆れられてもしょうがない。

こっちとしてはとりあえず案出して、運営側の回答待ってから
ダメならどうすり合わせるかを考えて待ってる段階なのに、
あんまり暴れられると全部無駄になりそう。

こんなに住人を気持ち悪くさせる削除人って他にいる？
もう皆で削除以来出しまくろうよ。
そしたら海王もいかに自分の判断が間違っていたかがわかるって。

生活板の多くの住民が気持ち悪くなっているのではなくて、
ガイドライン違反で消されたスレの住民が逆ギレして気分悪くしてるだけでしょうに。

>>291
それはサロンができてからでいい｡
サロンができて、生活全般が廃墟になれば
それもまた復讐になるかも知れぬ｡

しかし、今板が死にかけているんだ｡
生かすチャンスがあるのに殺す事もあるまい｡
今はそのときでない｡時を待て｡

ぱっと見、しゃけの切り身は削除依頼されてないけど
パスタはスルーされてるね。
ゲーム&パスタヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

んー意見を書き込むなってこと？それとも減らせってこと？
とりあえず態度は変えてみたんだけど
コテもやめてみたし（笑）

言い負かすために議論はしてないですよ。
向こうがGLに沿って話ししろとか言うからGLに沿って話ししてるし。

> あんまり暴れられると全部無駄になりそう。

だからー、暴れてないでしょ。
サロン申請通るかわかんないから（言っとくけど４年生のせいじゃないからね）
次の一手そろそろ打った方がいいと思うんだけど･･･
海王は削除人失格っていう方向からも攻めた方がいいと思うけどどうかなぁ

>291
do-i

>293
そうかなぁサロン作ってドースルという気がするんだよね、どうしても
スレとか全部移行してもらえるのかなー。もらえないよね？それが一番引っかかる

>>295
だからさ、今はぶっちゃけ「何もしない」のが正解なの。

海王に言いたいこともあるだろう、今後に関して言いたい事もあるだろう｡
でもな、あっち（運営）も聖徳太子じゃないんだよ｡いくつも聞いてられまい｡
いくつも球を打ち込んでも仕方ない｡いまは板分割というサーブに
どういうリターンが帰ってくるか、それを待て、ってことよ

というか、そもそも「生活全般」っていうものを分割したものが
「生活」板なんじゃないか？　

>>295
別に無茶苦茶言ってるって訳じゃねーのよ。同意なんだがね。
噛み合ってないﾀﾞﾛ？誰と話してるか分らないでしょ？
無駄に労力使って荒れてるイメジだけ醸し出してもダメだろうと思うのだ。
そのうちまた動きがあるかもシンネから力を貯めとけ！な！
まぁ真面目に議論しることはおｋだと思うが。

無法地帯なら、ラウンジに幾つもあるじゃん。
なんで、板分割？

>>295
>そうかなぁサロン作ってドースルという気がするんだよね、どうしても

違うよ、判っているのかもしれないが君はやっぱりﾁｮｯﾄ勘違いしていると思う。
まず削除の一件ありき、で生活板の概念がどうこうとなってサロン板が必要となった。
サロン板が必要だから削除の一件ではないってことだよ。
以前の(削除の一件が発生する前の)生活板の状態で、サロンを望んでいた奴がどれ程いたよ？
そんな奴いたの？って状態だろ。

サロン作ってどうするの、ではなくて今の生活板で進行できないから
海王とかと板の概念や方針で争う事よりさっさと解決しそうな方を選んでいるだけ。

>>291
それはよそうぜ。
って言うかそれだけはよそうぜ。
報復削除依頼は醜いし、絶対に同意を得ることが出来ない行為。
歴史から学ぶって大切なことだよ。
テロ行為にテロ行為で報復するのと同じ事だよ。
削除依頼出しまくられるスレにだってそれを大事にしている住民がいるはず。

皆。冷静さを欠くのだけはやめよーな。
きっと削除以来出しまくってる人は、住人が騒いでるのを見てニヤニヤしてるよ。

僕も感情的になってたかも

もう寝ます。

>>298
君は優しいな

なんかみんなの意見みてたら私も落ち着いてきた…。
取り敢えず流れを黙って見守ろうかと思います。

＞ものづくり君
おやすみんこ

まぁ非常に僭越で失礼な話しなのだ。
皆さん勝手にやれば良いんだがそれじあまりにもドラマがないのでレスしてる。
気を悪くせんように。な！

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 流石だよな、俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

突撃の時は俺も。。。黙って見てるかもしれない。へへ！
そんな役立たずですよ。俺は！

ちみは頑張りなさい！

>>306-307
今は何もする必要がない｡
強いてすべきことは、「サロンができたらどうするか、また蹴られたらどうするか」を
ある程度住人で固めておく事だ｡
無論、できなかった場合は何らかの打開案が運営から出されるだろうけれどね｡

あんまり運営系の板で生活板住人の民度の低さを見せないようにして
こっちとかである程度練った話を持っていってちゃんと聞いてもらえるように
少しでも努力したいです。
あっちがあれじゃ読む気にもなんない。

前スレのミラー頂いてきました。ﾄﾞｿﾞｰ

生活板自治スレpart5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/01/1093661320.html

>>308
＞無論、できなかった場合は何らかの打開案が運営から出されるだろうけれどね｡

そうかな・・

>>309
もう手遅れだよ…

運営が打開策を出すはずがない、出すなら自治組織が出すしかない

自治ができない、と言うことになれば懲罰鯖に落ちていくだけじゃない？


>>309
>>312さんの言うとおり、もう手遅れな気がする
あれだけ、好き勝手いったら、ダメよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/932
温厚に見てくれてる人もいるんだけど、
今の暴走続けてたら誰も相手にしてくれなくなると思う。

自治の名を借りた無法者が取り仕切るようになるのが、一番、イヤなんだがな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093399442/133
これはド級の痛さ・・・
海王は誰よりも精力的にいろんな板処理してるよ
長期未処理とか見てみろよ

場違いの叩きとか議論はひろゆきにも嫌われるんだけどな

場違いの叩きであるという立証から始めてください

ﾔﾚﾔﾚ

この段階まできてまだウダウダ文句言ってる奴は自分がDQNだって自覚した方がいいよな。
DQN嫌いが多いと思われた生活板も、いざ蓋を開けてみたらDQNの巣窟でしたって、洒落にもならねーよ。
運営関係の板に生活板の住人として発言するならもっと頭使ってくれ。

>>14 >>64 >>70
に参考リンクは出てるけど、

ローカルルール作成はしないの？

雑談カテゴリ移転やサロン新設という楽な方向しか議論してないの？

掲示板案内に、板の趣旨も案内も書いてない場所が削除人に好きに解釈されるの、
当たり前でしょう。
http://life5.2ch.net/kankon/

掲示板案内に何も表示がないのは、
自治を放棄してる板か、
板の趣旨が明白だから何もしてない板。

どちらにしろ守りの薄い板でしょう。利便性を考えるなら、
ローカルルールや板の趣旨の表記はなくても、
自治スレや質問スレや総合雑談スレのリンクはあるほうが便利だし、
スレッドの乱立を防ぐのだから。

板の趣旨＞ローカルルール
で、板の趣旨は住人が決めるものじゃない。
それでもLR作りたいなら案作って出してみれば？

質問・雑談スレ63＠運用情報板より抜粋

1) 板を魅力あるものにして、沢山の人に訪れてもらおう
　　(だめだめスレッドが落ちやすくなる)
2) 自ら素敵なスレッドを立てて、板を埋め尽くしてみよう
　　(人気の無いのは dat 落ちしますよ)
3) ダメダメと思われるスレッドに気の利いたレスを付けてみよう
　　(生き返るかもよ?)

◆ゴミスレが多い板は、通りすがり荒らしにクソスレ立てられやすくなるんだよな。
「この板は他にもくだらないスレがたくさん立ってるから自分の立てたいスレ立てちゃえ」
となる。逆に、テーマに沿ったスレしか立ってない板では、自分の好き勝手にスレ立て
してはいけないんだと思わせる。

至言。

　　　 ／＿＿＿＿　　　| |　　　||　　　／
　　／＿＿＿＿／　　　| |　　　||　 ／
　　||＿＿＿＿||／　　　| |　　　||／
　　||　 　 　 　 ||　　　　 | |　　＿＿＿＿＿＿
　　||＿＿　 ∧＿∧　　.| | ／ 　
　　||　 ／　（　 ´Д｀）　｡oＯ　2chもだんだん住みにくくなるなぁ・・・。　　
　　||／ || ／　／ス ヽ ／　＼＿＿＿＿＿＿
　　|| ／||/　ヽ/ /／／ 　　＿＿＿__
　　||　　/　ﾍ/ノ　／　　 ／　　　　／|
　　||　　| 　 ／／　 　／　　　　／／
　　||　　| ／／　　 ／　　　　／／
　　||　 ／／　　 ／　　　　／／
　　||／／　　 ／　　　　／／
　　||／　　 ／　　　　／／|
　　　　　／　　　　.／／ | |
　　　 ／　　　　.／／　　| |
　　／　　　　.／／　　　 | |

(´-`).｡ｏO(DQNにとってはなあ・・・)　

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/645-647

こっちにもぺたり

駐禁の道路にいつも車停めてた。
ある日一斉取り締まりがあって車をどかせと言われた。
むかついた。何で今まで放置してたんだよー
でも違反は違反。
車の流れもよくなった。
ちょっと不便だがちゃんとした場所に車停めたら、それはそれで悪くなかった。

「人間関係板」という板を創設して貰うことはできないのだろうか？

友達スレッドが出来はじめる頃までは、本当に生活の知恵板だった。
だが、やがて友達系スレッドや、友達がいない人系スレッドが増え始め、
それと比例してギスギスしたレスやいじめが多くなってきたのは確か。

ハッキリ言って、無職だめ系板から流入しているんだと思う。

そういう境遇にある人が、みんながみんな荒んでいるとは思わないが、
やはり、友達や職を失った人間には、それなりの理由があるものだと思う。

他板あちこちみてまわってきたけど、サロンって思ったより少ないんだな。
専門板では○○一般ていう板がサロン扱いになってるのが普通っぽいが。

あと「そんなネタ生活板でやれ」とか誘導しているレスがけっこうあった。
他板にも『生活板は雑談板』と認識されているみたいだね。

これから波紋が広がるような気がするが、今は２ちゃんの改革期なのかも知れない。
もしかして、自分たちは歴史の1ページに立ち会っているのか？

その道は制限40km、見通しも良く事故など1度も起きた事も無い
みんなだいたいそれ以上で走ってた。
ある日意味も無くオービス設置、速度超過の葉書が来た。
むかついた。何で設置したんだよー
でも違反は違反。
車の流が悪くなった。
その場に合わない速度でイライラ倍増、マナー違反な運転が目立つようになった
でもそれはそれで悪くなかった。　おれ電車通勤に変えたから。

>>328
ねだるスレに書き込むことは誰でもできます。

>331
それで一人で先走りするなと叩かれるんですね

>330
しかも取り締まりの基準は一般的に言われている11km/hオーバー以上でなく
計器の誤差範囲に関係無く1km/hでも超えたら捕まるのね

サロンに転んだ！

いい加減、例え話は無意味だって気付いてください。

依頼止まってるね

サロンが出来た場合に住人が移動しるか危惧する声があるんだけど。どうよ？

>>337　
>>326の削除議論板雑談＆質問スレ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/645-682
読んだよ。多分、雑談・ネタスレ住人はさっくり移動じゃないかと。

サロン向きならいやでも削除されると思われます

>>337
偉大なる海王様がきっとケツひっぱたいてくれます。

>>337
この板って、多数意見に盲目的に従っちゃう人が多いから
自作自演でもして移動派が多数だと思わせればすんなり移動する予感ｗ

で、この板で話す内容って何よ。何が残るのよ。
正直、「生活全般板」で、戦争体験の話が削除されるのが納得できない。

グレーゾーンは何のためにあるんだよ。
そんな窮屈な２ちゃんねるなら、もういらない。
俺は去る。

最低限のローカルルール作ったよ。

生活全般板
生活一般板は、日常生活や暮らしでの情報交換を主目的とする場です。
(日常生活をしている個人語る場所ではありません)
生活のカテゴリで、他に扱う掲示板がないものを扱います。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

専門的な話題でスレッドが続く場合は、3スレ目を目安に専門板に移動しましょう。

固定叩きは最悪板へ
固定雑談は自己紹介板へ
馴れ合いは馴れ合い板・なんでもあり板へ

人間関係の悩みは　人生相談板や各年代板へ

というのも付け加えて頂けないか。

>(日常生活をしている個人語る場所ではありません)

個人「が」？個人「を」？個人「で」？個人「のように」？

>>344
たしかにあるほうがいいですね。改訂版には付け加えます。
>>355
日常生活をしている個人を、語る場所ではありません
ですね。
主役は、生活における情報交換なので、
個人が日記に使ったり、情報交換以外の馴れ合いやチャットが多くなると、
掲示板が情報交換の場所から遠くなるので。

法律が関係する相談は法律板へも加えて

ハッキリ言って、専門板ではヲタクの方が立場は上だよ。
ヲタクはそれを職業としている人には頭が上がらない為、
板に来る一般人や初心者に威張り散らしてストレス解消する。

パソコン関係同様に、専門板は決して一般人に優しくない。

板違いのスレッドがいくつもあるようにならない限り、
生活の中でのパソコンや法律の使い方という程度なら良いと思う。

>>348
つっこみどころ満載なんだけどネタのつもりなの？
本気でそれを言ってるなら、その自分勝手な考え方が
なんでもありの板にしてしまった元凶だと気が付いた方がいいよ。

「なんでもあり」板みたいな、「他愛ない雑談」とは違うと思う。
目的があるそういう質問スレこそが、正に生活する上で必要なスレ。

「〜うざい」とか「〜氏ね」みたいな、社交性に欠ける人間が集まる
負の感情ばかりが吹き出しているようなスレッドこそが、必要ないもの。

あなたには悪いが、そういう態度こそが生活板を腐らせたと自覚して欲しい。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　
雑談系の掲示板を除いては、
その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>>349
348の方はよく言えば、2ch中毒でない一般人
悪く言えば、2chのルールを無視して居座る馴れ合い系住民。

削除は348の人の脳内ルールでなく、削除ガイドラインが適応されるから
気にする必要はないかと。

生活板も「専門板」のはずなんだけど、

ヲタクはそれを職業としている人には頭が上がらない為、
板に来る一般人や初心者に威張り散らしてストレス解消する。

は生活板でもよくある風景なんだ…。

生活一般板を自分の居場所と勘違いして、
何でもひとつの板ですまそうとしてる人多いんでしょうね。

話題に応じて掲示板の使い分けをするのは、2chの基本だから。
住民のために板があるのではなくて、情報を見に来る利用者のタメに、
掲示板を区分しているのが2chだから。

>>342
この板の行く末を見届けて我も去るなり。

343のローカルルールでは現状と変わらないと思う。
海王が望んでいることは、

生活全般板は家事について、生活の知恵についての専門板です。
○○のいる（ある）生活→各専門板へ
○○の過ごし方→各専門板、もしくは年代板へ
人間関係、お金について、法律について→人生相談板、ドケチ板、法律板など専門板へ

っていうのだと思う。そうしないと、今と同じくスレストされ続ける。
本当は今のままが一番良いと思うけど。やつはそれが嫌なんだよ。
つまり、スレッド３つっていうのが奴の理想。それ以外はスレスト。
奴の仕事が決まるか、私生活で良い事が起こって２ちゃんの削除人と言う立場に
執着しなくなるまで待つしかないと思うなあ。

>>346
>人間関係の悩みは　人生相談板や各年代板へ

この手の誘導はとりあえず入れなくても良いんじゃないかな。


現在の生活板は生活に関連しているという理由で
様々な板の話題を割とまんべんなく扱ってる様に思われる。

それらの誘導を全部記載するとそれこそ結構な量になるし、
じゃぁ良く立つジャンルのスレ（例えば2行目のような） を記載して誘導すればいいかって言うと
それも違う気がする。

良く立つジャンルのスレって
やっぱり生活に根ざした（生活板住民の立場から見た） 議論が出来る（可能性が高い）
ものばかりなんだよ。（と個人的に思う）

板と全く関係ないスレは無い方が良いけど、
残る（生活板で議論できる） 可能性のある物までわざわざ捨てる事はあるまいと。


ひたすら板違いを理由に蹴り続けて
>>270の様な状態を生活板住人みんなで目指すなら別だけどね。



>>356
ローカルルールはあくまで板と初めて来た人のため。
わざわざ海王に合わせる必要も無いと思うけど。
そもそも海王理論で行くと、そのローカルルールを設定しようがしまいが
板違いのスレ削除依頼があれば消すと思う。

まぁなんだ、目指す方向は色々あれど、
これまでの生活板でやってきた「板違いだった」ことの受け皿ができれば
すぐに解決するように思えるんだけどね｡

サロンができるかわからんが、できれば一斉に移行するだろう｡
彼らもその方がいいと言うだろうし｡

ロカルー制定はそれからでも遅くあるまい｡
むしろ、サロンができれば必要ないかもしれないぞ｡

>343
悪いけどそのローカルルールが通るなら俺はもう生活板に用は無いな。
「日常生活している個人」の顔が見えなきゃ、読んでたってつまらないもん。

>現在の生活板は生活に関連しているという理由で
>様々な板の話題を割とまんべんなく扱ってる様に思われる。

ＬＲを考えずにこの板をぱっと覗いた印象って大概コレだよね・・・。
かくいう俺も以前の生活板の印象はコレとかなり近いものだった。
だから面白かったとも言えるのだが。

もしサロンを作った後、海王の考える意図に近い意見を汲んで
ＬＲを新しくするならこの部分を否定する文章にしないと結局は
遅かれ早かれ同じことを繰り返しそう。
もっともそのころには削除人が海王では無くなってるかもしれないが。

スレストされたスレッドを強制移転して続けられるサイト発見。
1000超えたらとまるのは同じようだが。
http://netabbs.info/jikken/

>>351 >>356 >>357
どうみたって、削除ガイドラインが上位じゃん。
スレがその板で存続できるかどうかは、まず削除ガイドラインで篩にかけて、それから
ローカルルールだろ。
ローカルルールと削除ガイドラインとが矛盾したときには、削除ガイドラインで判断。
削除ガイドラインが削除の基準であることはローカルルールによっては変えられない、
ローカルルールを持ってスレの存続の判定基準が厳しくなることはあっても、ゆるくは
ならないという、海王の言ってるとおりじゃん。

そこで、削除人に削除されないためのローカルルールなんて、ひろゆきの２ちゃんねる
に生活板が乗ってるかぎり、有り得ないじゃんよ。

>>360
>もしサロンを作った後、海王の考える意図に近い意見を汲んで
>ＬＲを新しくするならこの部分を否定する文章にしないと結局は
>遅かれ早かれ同じことを繰り返しそう。

●持ちじゃないんで今まで削除されたスレ全部確認してるわけではないけど、
>>1のまとめサイトの消されたスレ一覧だけを見ると
ネタスレと極度な板違いばかりに見えるよ。


まとめサイトからの引用だけど
-------------------------------------------------------------
海王の考える
板趣旨＝生活と密接に関わる内容
　→密接に関わる、の定義は「生活者が直接見聞きするもの」

▲例
「多くの人が体感することで、他の生活カテゴリの板では扱えないもの。」
「体感したことはないが、体感することに高いハードルの無いようなもの」
-------------------------------------------------------------
にそぐわないスレって削除されてるのかね。


サロンが出来れば今まで消されてきたネタスレがそっちに移って
「生活に関係してる」スレはここで出来るって事じゃないのかな。


>>362
もう少しちゃんと読んでくれ
>削除人に削除されないためのローカルルール
これは何処に書かれているんだ？

>363
>>削除人に削除されないためのローカルルール
>これは何処に書かれているんだ？

>357の下2行に対しての発言じゃないかな？

補足。
>364の発言はそこだけを見て勘違いして言ってるんじゃないかと
いう事です。

>348には同意。
ネタじゃないと思うよ。

生活板でまたーり語り合ってる初心者が専門板で
やっていけるとは思えない。

初心者に優しい専門板もあるけど
（レシピとか料理とか一般書籍とかEnglishとか）
WEB製作とか同人とかだと
初心者叩きすごいし。
初心者スレで質問しても罵倒されるしな。

ファッション板も月に10万円以上ファッションに金を使うような奴が
多くいる板だし、生活板で今日着てる服やユニクロについて
語り合うのとは違うのだよ。

ひたすら板違いを理由に蹴り続けて
>>270の様な状態を生活板住人みんなで目指すなら別だけどね。

でもそれって厳しく言えば「甘え」だからそれを要求として
前面に押し出すのは逆効果な予感。

カテゴリ雑談の既婚女性板にはユニクロスレあるけど。

厳しく言っても「甘え」にはならないと思う。

「現状それで上手く廻ってるんだからそれでいこう」って
言ってるだけなんだから。

「上手く廻らないけどこういうのがいいからこうさせろ」って
言って初めて甘えてるってことになる。

>368に同意だなー。
甘えって言うけど、別に>366程度の流れで甘えとも思わない。

酒の銘柄ほとんど知らない奴が日本酒の見たいと思うとき、「手軽に飲みたいスレを
酒板で話をするは難しい」から似たような人が集まるスレでﾏﾏｰﾘ話したい。
みたいなもんだろ。
専門じゃないからこそ成立する部分ってのは結構あると思うな。

この板で言うと削除されない専門ではない板の「ゲームの話題」とかさｗ

サロンができたらとかここが雑談板になったらの場合ならわかるけど・・

優しく言っても甘え。
２ｃｈで「初心者だから」は釣りか煽りにしか使えない。

専門板の質問スレで初心者が叩かれる場合は
・「初心者です」と言う
・質問テンプレを読んでない
・検索してすぐわかるようなことをわざわざ聞く
・割れ・違法など、タブーなことを質問する
大抵このパターン。
特に初心者を誇張する人とテンプレ違反は袋叩きだな。当然だが。

あと、文頭が「教えてください」

頼むから攻撃してくれ

Gコーポレーション
ttp://www.yumenara.com/kaku/display.php?ereg=1086517527213

こんなのを使って煽ると吉。
ttp://anti.bne.jp/upload/updata/up0310.swf
ttp://anti.bne.jp/upload/updata/up0378.swf

非通知おｋだからｶﾞﾝｶﾞﾚ

自治でもしませんか？

あと、よく「半年ROMれ」と言われるけども
２ちゃんねるって板の流れとか見えてない初心者が
気軽に入っていけるようなぬるいところだっけかな？
ほんの少し前までは書き込みゃ煽られリンク踏みゃあ
グロ・ブラクラだったような気がするが。

・・・という感想も正直ないではないな。
まあ今の状態の方が俺としても居心地いいけど。

書きこみゃあ煽られって
例えばこんなのとか?

ヤフオク初心者質問スレッドNO.243
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1093810727/352-391

新板希望以外で具体的にこうしようって案は今のところなにも無いですね
現状でLR作成も乗り気じゃない人が多いみたいだし。

LRに意味がないとは思わないけど
一連の流れをみると、LRが出来ても守らない人はそのままだろうな、と。

考えてみるのはいいと思うけどね。
サロンが出来るかはわからないんだし。

>>379
LRの存在意義は、守る人にではなく、守らない人に対して有る。

ガイドラインは各板共通であって優先されるもの、
LRは板での困りごとを解決させるためのもの。

何が板違いに該当するのか、特にここ生活板であいまいにしてきた部分を、
はっきりさせないといけないんだと思われ。

>>380
そうだね。
GLは漠然としていて読んでもきちんと理解してない人（それ以前に読んでもない人）多いし
LRでこの板なりに噛み砕いた具体的な解説は役に立つと思う。

>380
全くそのとーりなんだけどね。
＞何が板違いに該当するのか、特にここ生活板であいまいにしてきた部分
それが、他板に比べて桁違いに多いんだよな。

で、まず、「何が板違いか」というライン。
次に、「（厳密には）板違いだが生活板で許容するライン」というものがある、と。
具体例（海王の基準で、他の削除人と幅はあるかもしれないが）
TVゲームやペットの話は板違いではあるが、統合して１スレなら
削除するほどでもないだろうと。

久々に生活板のぞいたら
お気に入りのスレが殆ど無くなっとる(´･ω･`)
板のルールなんて、その板でみんなで
円滑に楽しむって目的の為の手段でしかないのに
手段が目的になっちゃってるのね

>382のつづき
他板のLRをみると、地域ネタ関連が結構制定されている。
わかりやすそうな例では、【犬猫大好き板】　
＞「地域スレは原則として都道府県別に病院情報のみ。
＞それ以外の地域限定情報は、 まちBBSへ。」
内容を　動物病院関連＝板と関わりある範囲　にしぼって
都道府県単位に１スレ　までは認める、と。
こういうのが、厳密には板違い、またはあいまいな部分を
LRではっきりさせて許容している例かと思う。

ただ、これを生活板で出来るか？というと、非常に疑問。
「ペット・TVゲーム・PC・車・家・バイク・虫・飲み物・食べ物・映画・・・・・
　学校・職場の人間関係・隣人関係・政治・経済・・・・・・・・・・の話題は各１スレまで」
とか、どうしようもないことになる。
うまく、法則？のようなものでまとめられるかどうか。

趣味板のローカルルールですが

>趣味全般の掲示板です。他に扱う掲示板がない趣味を扱います。
>「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

>【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
>「趣味カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
>スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、既存スレや【趣味一般板雑談スレ】へどうぞ。
>重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。
>同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
>同一ジャンル内でのスレッドの「過度の」乱立は、厳重に禁止します。

これを生活全般に置き換えて↓

生活全般の掲示板です。他に扱う掲示板がない生活上の話題を扱います。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
「生活カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、既存スレや【生活全般板雑談スレ】へどうぞ。
重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。
同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
同一ジャンル内でのスレッドの「過度の」乱立は、厳重に禁止します。

そのままじゃまずいかもしれないけど、こんなまとめかたではどうでしょうか？

>385
・複数のカテゴリにまたがる話題は、よりふさわしいと思われる方の板で。
・生活板の方が適当と思われる場合は話題に関連する板を紹介する。
・生活板の話題から外れてきたら適当と思われる板へ誘導〜引越しする。
とかも入れてもらえるとうれしいかも。
（文章に出来ないのでお願いだけでｽﾏｿ）

スレ立て議論や相談、依頼のスレを立てて迷ったらそこに誘導するのがいいと思う。

サロンができるかできないかによってローカルルールの内容は変わるのかな？
ひとまず>>343も参考に

＠生活全般板
生活一般板は、日常生活や暮らしでの情報交換を主目的とする場です。
生活のカテゴリで、他に扱う掲示板がないものを扱います。
固定の対象での「専門的」「本格的」な話題で、専門板がある場合はそちらでお願いします。

・【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
・「生活カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。
・複数のカテゴリにまたがる話題は、よりふさわしいと思われる方の板でどうぞ。
・スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、既存スレや【生活全般板雑談スレ（仮）】へ。
・スレ立て議論や相談、依頼など、迷った時は【生活板相談所（仮）】へ。
・重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。
・同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
・同一ジャンル内でのスレッドの「過度の」乱立は、厳重に禁止します。
・スレ内で話題が大きく外れてきた、またそれが続く場合には適切な誘導をお願いします。

だんだん長くなってきた…。

まぁローカルルールが変わろうが変わるまいが
削除人の気分でスレ削除できる現状に変化は無いけどね。

こんな小難しいこと考えるなんて、もはやもう生活ではないな

ローカルルールいらね

いらないなりに理由でもあれば。

あと現状で出来る事と言えば、重複スレと思われかねないスレの
住人にスレをまとめてもらうことが出来るかどうか呼びかけ、相談
していくことはどうでしょうか？
反発買うだけですかね・・・

削除依頼が出ててやばそうなスレで話題になってないようならお知らせとか？

「友達」という題名が付くものは全て移転してはどうか。

「朝鮮」系の、コピペや何人かで回しているスレも移転。

>394
いい案ですね。でも自分がその役しろって言われたら大変そうで
躊躇しそう・・・
>395
そういう問答無用に移動というのはどうかと思うのですが。
その前にそのスレに提案し、話し合った方がいいと思う。
埒あかないかもしれないけど。

どこに？
友達やめるときとかみたいなのは今のところここでもいいと思うんだけどなー
削除対象になるのかなぁ？
朝鮮系はふさわしい板があるんだろうけど。

>>388
そのテンプレ(・∀・)ｲｲﾈ!!

>サロンができるかできないかによってローカルルールの内容は変わるのかな？
今まであった生活系ネタｽﾚの誘導追加だけで、大して変わらないんじゃない？
サロンが在ろうが無かろうが、板の趣旨に乗っ取ってないスレは削除対象なんだし。

>>393
それができたらいいんだけどね。反発されまくりだろうけど。
この板はスレを統合するって意識の薄い人が多いと思う。
つーか細分化の大好きな人が多い。
本来は同じスレでやってもおかしくない話題なんだけど
自分の気に入らない方向に話が進むと、すぐ別スレ作れって騒ぐ人がいるんだよね。
自分の居付いてるスレを自分の気に入った形にするために他人をすぐ排除しようとする。
自分の気に入らない話題をスルーするって意識が皆無。
そんな人は話題が被ってても、自分の居やすいスレを作るために平気で別スレをたてる。
しかもそれを「荒れてないから問題ない」と言い切っちゃうし。
そもそも自分たちがスルーできなくて荒してるのに
統合してることがいけないんだと責任転嫁する。
自分の好きな場所を作るためにルールもなにも関係無いって人が多いんだよね。
今回のことで、少しは自分たちのやってることのおかしさに気が付いて欲しいもんだよ。

>>３９９
そういうのを棲み分けって言う。
誰かにひどく迷惑かけなきゃそれでいい

>>399
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。ここの板だけ少し異常。

>>399
そういうのは、重複で早めの削除依頼で対処。

ネタか当てこすりかと思っていたら、本気で
専門板で板違いの雑談の下ネタスレ認めろという馬鹿が居る。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/l50

早めに引き取らないとまた印象が悪くなるよ。

>>402
なんでこう次から次へと…
まさか本気であんな主張してるとはなあ。
それともわざとやってるんだろうか。

>>400
住み分けねぇ。統合したくないスレの住人が正当化する時の常套句だよね。
例えば「テレビを見ていて思うこと」と「テレビを見ててムカツク瞬間」って住み分けされてるかい？
思うことの方に、ムカツクって話がどれだけ出てきてる？
わざわざ1でリンク貼って注意書きがされてるのも関わらず
多くのムカツクってレスがあるのは気のせいかい？
これが住み分けされてる状態なんだ。

迷惑かかってなければ良いですか。そうですか。
好き勝手やってきて運営側に目を付けられて、まともな板の使い方もできないと思われて
板全体で方針転換を迫られてる状況になっても、迷惑かかってないですか。
それが発端でできた自治スレにいるのに、おかしなことを言うんですね。

>>402
削除依頼出してもかまわないけど、今の状況だと
逆恨みして暴走しそうな人がいるから、静観してます。
事態が落ちついたら、板の方針を考えて行動するって感じです。

削除厨乙
せめてサロン作ってから追い出せよwww
かわいそうだろwww

>>405
サロンができた後でも2chルールで追い出されることを
わかっていない人もいると思われ

>406

そうなったらそうなったでいいんじゃないの
別に２ちゃんじゃなければいけない理由ないし

事件起こす厨房はいなくならないし裁判は次々起こるし
その上自治厨か・・
２ちゃんも終わりかな、というより潮時かもな

というわけで藻前等のおすすめのサイト教えてｸﾘｯｸﾘ
今度は自治厨がいないところがいい
自治厨の御機嫌うかがいながらｶｷｺなんてご免だしなー

↑ネットでこういう矛盾した事を言う輩が居るからどうしようもないな　┐(´-｀)┌

丸二日以上「ここまで見ました」がないな。

>>407
板違いです。雑談板でやってください。

つーか、潮時とか、去るとかいちいち書き込む理由が分からん。
黙ってどっか行けば良いだけだろ。

　　夕焼け小焼けの　あかとんぼ

　　負われて見たのは　いつの日か

　　山の畑の　桑の実を

　　小籠に摘んだは　幻か

　　十五で姉やは　嫁に行き

　　お里の便りも　絶え果てた

　　夕焼け小焼けの　あかとんぼ

　　止まっているよ　竿の先

>>409
見ませんね。なんなんでしょうね。もしかして学うわなにすんだおｍ

>>410
同意
去るなら勝手に去れ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094180200/7
生きてはいるみたいだな



（´-`）.｡oO ・・・
(;ﾟ∀ﾟ).｡oO 生活板に飽きてくれた・・・？！
('A`).｡oO そんなに甘くないかな・・・
（´-`）.｡oO いやわからんぞ・・・

以下繰り返し

>>410
ま、いいじゃん。
それこそ無視すればいい話だし、本とに出て行くならそれに越したこと無いしさ。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>414
ホントだ。削除依頼に生活板ばっかやってないで長期未処理も
とか書かれたからかな。
なんにしてもこっちは少しほとぼりが冷めるまで様子見されてる気がする。
やっぱり本人出てきてコメントすると必ず喧嘩売るヒト沸いてきて
冷静な話し合いしにくいしね・・

ところで>>388さんのLR案賛成です。とりあえず最低限のって感じで。

少し気になるのは統合についてなんですけど、
専門の話題のスレが統合されてしまうと不便になりません？
掃除のスレはだいぶ乱立してるけど使い分けられてると思う。
後で首を絞めかねないので少し不安。
いい代案が浮かばないんですがどなたか…orz

隣の住人
上の住人
下の住人
近所の家
がうるさい　ってのは傍から見るとやりすぎに見えますね。

掃除のスレ乱立ってどれですか？汚部屋くらいしかわかんなかったけど・・

>>417
生活板しか見てない奴は知らないだろうが、
削除海王は長期未処理の処理数も削除数も一位だが？
量が多いから偉いとか、質が悪いとはかぎらんがね。

自分の板しか見てないのはいいが、余所で無知で場違いなこといって
恥晒すのはやめてくれ。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/
発言数集計
http://meikan.39.kg/count.html

04年06月度集計 削除整理板

777 削除海王 ★
267 削除屋＠放浪人 ★
156 削除彩虹 ★
145 無外流削除宿酔 ★
111 削除白河さやか ★

04年07月度集計 削除整理板

938 削除海王 ★
432 削除屋＠放浪人 ★
295 削除彩虹 ★
185 無外流削除宿酔 ★
135 削除白河さやか ★

04年08月度集計 削除整理板

1444 削除海王 ★
357 削除屋＠放浪人 ★
309 削除彩虹 ★
272 無外流削除宿酔 ★
244 萬削候 ★

03年合計

削除人
2828 無外流削除宿酔 ★
2641 削除海王 ★ (2492 削除海王 ★ + 147 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ + 1 ◆POSEIDONgg + 1 三叉槍 ◆Trident/GY)
2462 削除の虎 ★ (1471 削除の虎 ★ + 61 復帰ギャバン ★ + 813 ◆5FvFjuCg8Q + 64 ◆45UeT4yYpQ + 53 ◆ePcJbPrCzw)
1960 削除屋＠壮仁 ★
1881 削除耕治 ★

>>420
私にそう言われましても・・

>>417
一度削除議論に上がった板はしばらくの期間は、
数日から一週間の周期で定期的に空爆があるのも基本。

ハングル板、司法試験板、同性愛板の事例は見てないか？
最近なら人生相談板もそうだ。
新板ができるか、ローカルルール改定されるか、違反スレがなくなるか、
いずれかに至るまで削除海王が、来なくなるというのは今までゼロだ。

>>419
汚部屋・喧嘩腰・脱出後・整理整頓等
中間部屋もあったと思ったと思って検索したらありませんでした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
将来的に過度な自治厨が出るとまたアレかと思ったんですけど
見当違いのようでしたら流して下さい。

「汚部屋」は特殊な感じがするから普通の掃除と一緒じゃ無いほうが
やりやすそう。でも汚部屋関連のスレだけで4個は乱立ですよね。

>>421
すげえ、海王って暇なんだな。。
リアルで何やってるんだろ？やっぱりﾋｷ？

>>423
嘘付け。この糞虫。
ハン板は何も変わっちゃ居ない。司法板も根本は何も変わっちゃいないしLRできる以前に来なくなっただろうが。
海王が来なくなったのはどっちも途中で飽きたから。ただそれだけ。
お前の脳みそには蛆湧いてんのか？あ？

>>388
>・重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。
>・同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
・重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。スレを立てる前に【スレッド一覧】で確認して下さい。
とかでいいんじゃ？

キングポセイドン

なんでもスレ違いスレ違いで
細分化しようとするのが、おかしいという点に賛成。
似たようなスレの乱立の原因にもなっているし、
極めて話題の幅の狭いスレッドが多くなってもいる。
１がずっと居座る、チャットや日記みたいな使い方すら。

もともと幅が広すぎた板が、いつの間にか内部が細分化されすぎ。

それで今度は、幅の狭い板に分けて、内部はどうするのか？
食べ物系の板はどんどん細分化されているけど、ああなるのか？

とりあえず新板という解決法を取らないのであれば、
生活密着ネタ原理主義と、放置放任自由主義の間の落としどころか。

昔は前者だったのが、板リストの中間のトップにあるせいか、
他の板からたくさんの人が流れ込んできてラウンジ化したんだよね。
それで行きすぎた状況に、削除人が対応してからがこの流れか。

とりあえず、「〜のある生活」と付ける逃げ口上ではなく、
何が生活全般板にはいけないスレなのかを定義することで揉めてるが、
それは古参と新参ではとらえ方が大幅に違うだろう。それは仕方ない。

だが、生活のネタはここでしか話せないが、それ以外の
人間関係の愚痴や悩み系は、あらゆる板に似たようなものがある。
そして、専門板では専門すぎる話で、生活内で必要な「知識」
としての板違い的なスレッドは認めるようにしてはいかがだろうか。

>海王が来なくなったのはどっちも途中で飽きたから。ただそれだけ。

自治スレでも削除議論板でも
池沼/白痴相手にすさまじい忍耐力をみせてもらった。
あれみて、2ちゃんの運営も捨てたもんじゅないと思ったよ。

つまり、生活上の知恵や知識を与え合うスレを残し、
対象が家庭を離れた友達といった人間関係を指していて、
お互いが罵り合ったりするようなスレは、終わって頂く。

仮に残すとしても、
「友達やめるとき」「友人関係の悩み」「死ねと思った瞬間」
「その神経が分からん」「友達いなそうな人」「友達いない人」
うんたらかんたらみたいなものは全て、「人間関係の悩み」スレに統一。

こう言っちゃ何だが、隔離する。

>>430
>最後4行

これは海王に直接聞いてみないと判らないけど、


他のカテゴリの専門板とかぶるような話題のスレがあったとして（当然生活板趣旨には反していない＝生活と密接に関係している）
その専門板と生活板の住人層ってのは一般的に考えて違うから、
スレの議論内容も当然違ってくる。
　　　　　　　　↓
生活板で議論されるスレとして価値がある　（生活板だからこそ出来た、オリジナリティーがある）

という理由で削除、移動対象にはならないんじゃないかな？


（ねこ、犬だと細分化されすぎだけど←コレは別の問題）　ペット総合はおｋっていうのは
そう言う事じゃないかな。

>>431
お前ぐらいバカだと人生お花畑だな。
海王のやり口は汚いので有名だぞ。

しかも奴は引っ掻き回しただけで何も変わっちゃいないだろ？
やってることは奴の自己満足のためだけ。
多くの人を困らせ一人悦に入っているだけの変質者。
詐欺板見てにやけながらオナニーにでも耽ってんじゃないのって話だぞ。

>>433続き

同カテゴリについてはこんなことも言ってるから微妙。
以下>>1のまとめサイトから引用

------------------------------------------------------------
☆海王さんによる具体的な例☆

286 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/23 02:54 ID:IplL66G/
生活全般板が専門板であれば、

生活カテゴリに、他にA、B、Cという板があって、話題の範囲を１−５とすると、
Aは１を扱い、Bは２を扱い、Cは３を扱い、生活全般板は４−５と扱う、って感じになります。
生活カテゴリで扱うテーマ−生活全般板以外の生活カテゴリの板扱うもの＝生活全般板の範囲

一方サロン＝雑談板になると、
生活カテゴリに、他にA、B、Cという板があって、話題の範囲を１−５とすると、
Aは１を扱い、Bは２を扱い、Cは３を扱い、生活全般板は１−５全部に関わるもので各板趣旨と多少違うものや
そのカテゴリ住人のネタスレ、雑談スレを扱う、って感じになります。
生活カテゴリで扱うテーマのうちネタスレ、雑談スレ等＝生活全般サロン板の範囲
------------------------------------------------------------

↑の海王の書き込みがどのスレにあるかご存じの方いませんか？
いたら教えてください。
まとめサイトにはアドレスまでは記載されてなかったので。

>>434
それと奴の凶行ぶりを野良犬のレイプに例える奴もいたな。
住民は災禍が行き過ぎるまでただ耐えるだけなんだと。

>>435
生活板自治スレ part2
http://page.freett.com/puti7777/life/life-2.htm

の286ですよ

>>434
お前みたいな馬鹿には何も見えないだけなんだよ。
今度の一件で目をさました住民は多いぞ。
そういう奴はどんどん２ちゃんに対応していける。
まあ、お前は一生目をさます事はないだろうから
海王を死ぬほど恨みながら２ちゃんを去ればいいと思うよ。

>435
自治スレのpart2だね。まとめサイトから飛べる。

削除議論板から白痴と池沼が消えたのはいい事だな。
低能がまだ１人残ってるが、逃げ足で捨て台詞吐いてるだけだし。

>>434
自治スレで住人が話し合おうとしてるとか、
LR作ろうとしてるとか、変化は出てきてるよ。
結果はまだ出てないけど。
海王が来なかったら、誰も話し合ってないよ。

>>427
ハングル板は板内で実況するのが減ったよ。
ゼロではないが、外部の実況板で実況するようになり
スレ立てや誘導もしている。

司法試験板はローカルルール改正もあったけど、
法学板が新設されて、カテゴリ移動の申請も出てるよ。

この板は自分の都合をはずかしげも無く、子供しかいないのかな？
ローカルルール制定してから、せめて文句言えばいいのに。

>>441
話し合う必要がなかったからだろ。

良い悪いって言ったら悪い。それでも許容してくれるのがベストだと思う。
しかしダメなようですな。それは仕方ない事なんでしょう。
さて、如何しましょうか？

>>343も参照

＠生活全般板
生活一般板は、日常生活や暮らしでの情報交換を主目的とする場です。
生活のカテゴリで、他に扱う掲示板がないものを扱います。
固定の対象での「専門的」「本格的」な話題で、専門板がある場合はそちらでお願いします。

◆【他に適当な板がないか】必ず確認して下さい。
・複数のカテゴリにまたがる話題は、よりふさわしいと思われる方の板でどうぞ。
・「生活カテゴリ」に専用板が用意されている場合は、そちらでお願いします。

◆同一内容のスレッドがないかを【スレッド一覧】で確認して下さい。
・重複・乱立・単発質問スレッドは禁止です。
・スレ内で話題が大きく外れてきた、またそれが続く場合には適切な誘導をお願いします。
・同一ジャンル内でのスレッドの「過度の」乱立は、厳重に禁止します。
・住み分けのための安易な分割はおやめください。

＠スレッドを立てるまでもない話題・雑談は→既存スレや【生活全般板雑談スレ（仮）】
＠スレ立て議論や相談、依頼など、迷った時は→【生活板相談所（仮）】

まとめてみました。

>さて、如何しましょうか？

阿呆は帰れ。

>>445
突っ込みｽﾏｿ、
2行目の「生活一般板」は「生活全般板」で合ってるよね？
ﾁｮﾄ気になってた。

>>446
阿呆に失礼ですよ

>>442
ハン板
実況はアジアカップが終わったから減っただけ。
差別スレは相変わらず。

司法板
＞カテゴリ移動の申請も出てるよ。
つまりカテゴリ移動しない限り問題は解決していないということでしょ。
しかもカテゴリ移動や新板設置の努力は昔からやってましたよ。
今回の形だけの申請よりはるかに熱心にね。

えーと、>>423が事実に反することを書いてたからカチンと来ただけ。
どうも事実を捻じ曲げたい連中がいるらしい。
生活板の自治を邪魔する意図はないので、これ以上はやめにします。

>>447
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
お恥ずかしい、どこから間違ったんだろう。
次で修正しますね。ありがとうございます。

>>449　>>450
以前より２板とも良くはなったのでしょう。
削除海王も来なくなったのでしょう。

その経緯と結果に因果関係があるかどうかはともかく。

まあ、いいか。何をしようが削除人が来ると諦めてれば、
後から絶望しなくて良いから。

>>451
>>343の時点で違ってたみたいですね。
お気になさらずに。そんな事より、まとめ乙です。

>>441 >>443
海王なんかこなくても話し合う必要はあったし、実際過去に何度も話し合われたわけだが。
３年前から自治スレは度々立っては、雑談スレやネタスレの支持者に潰されてきた。
話すだけでは通じない、殴られなきゃ分からない人間が寄り集まったのが生活板の実態。

>まあ、いいか。何をしようが削除人が来ると諦めてれば、
>後から絶望しなくて良いから。


LRができたとしても守らない人間や板違いのスレが立つのも諦めていれば、
後から絶望しなくても良い。
LRを作れれば、海王さん達の点数稼ぎには貢献できるでしょう。

誤爆スマソ。

>>437>>439
ありがとうございました。

>>454
＞自治スレは度々立っては、雑談スレやネタスレの支持者に潰されてきた。
確かにそうだったよね。
荒れてないからLR要らない、LRが無くてもちゃんとできるのが生活板住民の良いところ
なんてことが声高に言われてたよね。
あとはお約束の自治厨消えろの一点張りだったけど（藁
今回もちゃんとできる生活板住民らしく前向きに２chのルールを守ってくれるでしょう。
ちゃんとできる生活板住民なら、屁理屈こねてゴネたりしないはずですしね。

つまらねー皮肉を言っても世の中よくはならねーよ。

話しを進めてみれや！

もういいや。
海王のせいで同じスレの住人がいっぱい消えた。
みんなの楽しみを奪われた。
文句を言えばルールをかざし
黙ってると「新板申請しろ」「こうすればひろゆきが動く」


ただのあらしと同じことだと今気づいた。
似てないか？ほっとくとかまって欲しくて書き込みをする
叩かれると他人の意見は無視して自分の言いたいことだけを言う。

海王叩きも擁護ももう言いたい事はわかったので
書き込まないで欲しい。

ルールに従ってないからスレストされただけなのに
ルールの方が悪いだの
取り締まり人が憎いだの
それじゃ珍走団の理屈と全く変わらない。

>>462
ずっと煽ってるけど、あなたどのスレの住人さんですか？

>>463
あなたと同じ２ちゃんのユーザーですが何か？

生活板住人じゃないのかな？

それより、自治スレの新規参加者は
もうほとんどいないだろうから、
仮の板トップとデフォルトの名無しを
元に戻した方がいいんじゃないかな。

>462を「煽り」と取るのは流石にどうかと思うなぁ。
「2chはこういうルールで運営してますよ」とご丁寧にガイドラインにまで
書いて掲げられてるのに、そのルールがそんなに気に食わないなら
2chを使わなければいいだけの話で。
それでも2chを使おうというなら、もうちょっとルールに歩み寄る姿勢を見せようよ。

２ちゃんほど懇切丁寧にルール説明してるBBS無いよね。
逆に読んでない住人の割合がなぜか高いとゆー。

一般の個人サイトBBSだと「管理人の気分を害した」とかでルール無用に
削除されたりしますからねぇ。
それに比べたら「ルール通りにしか削除されない」2chはかなりまっとうな
個人サイトなんじゃないかなぁとも思えます。

というか海王って削除数で一番になりたいから
どんどん削除してるんだろうから
ほっといても他の削除人との削除数の差がかなり開けば少しは沈静化するんじゃないか？
っていうのは楽観的な見通しかなあ。

>>470
無駄です。
勘違いしてるだけですから。

権利を地位と勘違いしてるんですから。
横暴な警察官と同じ。

>470
どうかなぁ。上でも出てたけど、先月の整理板発言数は

1444 削除海王 ★
357 削除屋＠放浪人 ★

で2位とは文字通り「桁が違う」し、既に同期の削除人に比べて早すぎるくらいの
スキルアップをして削除呪文増やしてしまったし、今「削除数で一番になりたいから」とか
そういう理由で動く要素がないように思えるなぁ。

まぁでもなんにせよ「海王が去ったから安全」という事にはならないと思います。
これだけグダグダやってるんだから、他の削除人も少なからず生活板に注目してるでしょうし。

そうなんだよね。
２ちゃんは個人サイトなんだよね。
みんなのための公共のサイトみたいに勘違いしてる奴大杉。

>>465
出没スレなんか教える気もないけど生活板住民ですが何か？
「お前地元どこよ？」ってこれも珍走の定番なんだが。　

別の板の例なんですが。

ミクシってソーシャルネットワーク見て、
個人名とか日記、自己紹介文とかを別の板に出して祭りにしちゃって、
訴えられかけてるヒトがいまつ。

（ミクシとはお友達の紹介が無いと入れない、
ネット上の異業種交流会みたいなヤツ。
そこでは公開レベルを設定して、
ある程度閉じた状態で日記とかを付けられる。
誰かが自分の日記とかログを見に来ると、
見に来たヤツのidと時間が出る事になってる。）

ただ気に食わない、つーだけで２ちゃんに書いちゃって、
警察に訴えらるべく、２ちゃんでのログを消せない様にされた様でつ。

別に２ちゃんねるは公共のサイトでも何でもなくて、
ひろゆきが利用者の判断に任せてサーバスペースを貸してる掲示板なだけなんだけどなと。

住所とか名前とか会社とかをそのまま２ちゃんにコピペされたヒトから
依頼が有ったんで、板の管理人（？）がログを保存した事に対して、
書いたヒトが管理人に対して激怒してるみたいなんでつ。
なんでかわからないけど。

上は生活板とは違うトラブルなんですけど、
削除とかのルールが無いと、「嫌いな何とかスレ」みたいに勘違いして
個人名書くヒトとかが出つづける気がしまつ。
別の板とかだと、
アルバイトのシフトを替わらされてムカツイタというだけで（レスを見る限りでは）
何処何処の駅の近くの店のバイトさんの名前を書いて
家族の病歴とか離婚歴を書いちゃって、本人が特定された件とかがありまつ。

それって、ラウンジ以上にやりたい放題なんじゃないかと。
自分的には、スレストするくらいなら削除すれば良いと思うし、
管理人が必要である以上はルールが後からできてそれに従わないといけないのは
致し方ないと思いまつ。

要は利用者の使い分けができればここまで揉めないと思うんでつね。
何でも同じ板で話そうとしてるヒト、意外と多いと思ったんで。

削除依頼のスレにまでケチ付けに行ってる人はこっちの足引っ張りたいのかな・・
金玉スレ削除の理由聞きに言った人といい、そういうレヴェル低い行動を
あっちで見せ付けると、ああいう人たちが好きにやりたいから新板申請
なのかと思われるんじゃないかと思うともうだめぽ。

で結局何が言いたいかと言うと、
自分が普段利用しているスレがスレ違いですよと管理側に言われたなら、
それは従うしかないでしょうって事でつ。

あんま抵抗して、折角元からある生活板を廃止されて、
別の板立てられても同じ憂き目にあうなら意味が無いんじゃないかと。

猫殺しのスレとかが乱立していた頃の板から進化する必要がありまつ。

お上には逆らわず頭低くしてましょうってか。
さすが生活板、みんな小市民だねぇ。

悪いけど、腐っても「２ちゃんねる」なんでさ。
それがひろゆきご本尊であっても、無茶な事言ってきたら
文句のひとつも返すくらいの気概は欲しいやね。

ルールにのっとって考えれば
無茶な事を言ってるのは生活板住民の方なんだが。

こういう自覚が欠片もないから珍走なんだろうけど。

自治スレで見ると余計にきもいな＞でつまつ
半分ぐらいは俺も同意見なんだけど。

人の家で遊んでいながら注意されて逆切れしても勝ち目ない。
その家が居心地よくてもっと遊びたかったら素直に注意に従って謝る。
むかついたなら捨て台詞でもはいてよその家に行くか、自分で家建てることだね。

>478
>悪いけど、腐っても「２ちゃんねる」なんでさ。
>それがひろゆきご本尊であっても、無茶な事言ってきたら
>文句のひとつも返すくらいの気概は欲しいやね。

ちょっとまっとくんなはれにいさん。
なんでわざわざ文句言うんでさ？
アタシぁ文句言う為に２ちゃんねる利用してるわけじゃないんでさにいさん。

>>478
文句があるならひろゆきが覗きもしないようなスレで吠えてないで直接メールでもしてろよw

そもそもひろゆきが無茶言ってるんでスカイにいさん？
一体何が気に食わんのでスカイ？
別に専門板に誘導されても有難う程度のことじゃないでスカイ？

削除に対する反論は一通り出たが説得出来なかったっつー事だな
何時までグダグダ言ってても始まらない。

削除人にしたって自分の感情とは別に削除するのだろうし、
ルールについて議論する場所もあるらしい。
従わなければならないのがルールなんだ。

俺はたまに違反するがなｗ

いろんなスレ見に行って情報を得れば、今の空気ってもんがわかるじゃん

今更削除処理を問題にするのはもちろん、生活板住民とやらを叩くのももはや無意味

つーわけで>>445に戻る

>>466
何かしらの結果が得られるまでは変更については反対だな。
それはサロンが出来ることか、駄目でしたと言う返答を貰う事か、
昔ながらの板に戻る事か、また別の回答になる事か、はまだ判らないが。

削除議論スレでまだやってる人はわざとなのか天然なのか・・

俺今回の削除騒ぎは削除人の暴走が100%悪いと思ってるから、
文句はつけるし勝手に今まで通りのスレ立てるし荒らしもするよ。
それで生活板ぶっつぶれたら２ちゃんもそこまでのもんだったって事で。

「人が建てた家に遊びに来て」っつーけどさ、
俺らは遊びながらその家の屋台骨ささえてんだから。
人のいない掲示板になんの意味があるのかってことさ。

>>488
どうやらわざとのようで。

屋台骨！！　なんか凄いねにいさん。
アタシなんか鼻くそ壁に塗るような役に立たないレスしかしたことないでつ。

人がいない掲示板に意味が無いことまで分かってるなら、
荒らして人減らすような真似はよせ。間違った手段で対抗
した時点で>>489は、何を言っても説得力がなくなった。

>>491鼻くそ壁の家は耐久性や住み心地はどうですか?

>>489
だからこんなところで吠えてないで、ひろゆきに文句言ってこいってw

ひろゆきの目の届かないところで愚痴をたれたいだけなら、生活板にも相応しいスレがたくさんあるからそちらにどーぞ。
神経わからんスレなんていいんじゃない？w

削除議論のは…あれはもうタタリ神だなぁ…

>>489
「荒らしもするよ」だぁあ？
はははっ！豪快なヤシだね。
しかし、荒らしってのもマジレスのない所では出来ないんだぞ。
まぁ君がそんなことしてない事はわかるしな。

ここで吠えてる香具師と
削除議論板でねちねちやってる香具師
同じ香具師なんじゃね？

>>493
さぁ？
住み心地って言っても、他にもこの村意外に部屋を持っているので。
土足で入って来て壁はおろかもとの住人まで追い出そうとするにいさんが居るんでね。
折角村の長老がなだめたり整理してくれたりしてるんだけど、
こんどは長老に斧を振るったそうですわ。

堂々と荒らしてる、なんて言われたらそらもう、書く気失せますわな。
一応それなりに意義を持ってレスしてたつもりだけど、
なんかバカバカしくなりました。

荒らしはスルーで>>445へ
スレ立て相談・依頼所は今はまだ立てないほうがいいのかな

>>499
早めにつくっておいたほうがいいかもしれないね。
通りすがりの駄スレはともかく、長寿スレや良スレの維持のためにも。
そっちのテンプレも考えていきましょうか？

ローカルルールももう少し手直しして、新板の結論なり次案が出るまで
自治・新板議論へ誘導できるようにしておいたりとかはどうだろう。

削除依頼出してる人間と削除している人間が同じ人間に見えるｗ
そうすれば、自分の削除したいスレを合法的に削除出来る。

と、思うのは俺だけか？

スレ立て相談を受け付けるためには
まず、あからさまな現存重複スレの存在をどうするか
（前出てた上の階・下の階・隣の部屋の騒音みたいなやつね）
板違い・ネタスレに関しても、もうちょっと明確な基準を設定しないと……
今の板は、相談に来た人に「○○スレと重複だからダメ」とかいえる状態じゃないっつーか

いまだに、削除依頼がなくたって削除人の削除は「合法」ってことさえ
わかってないのは>501だけ

と、思いたいねえ

>>503
それやると住民に非難されるだろ？

合法って…ﾜﾛﾀ

削除依頼を受けての削除でも結果的には非難ごうごうだったわけですが

>>502
そうか、やっぱりLRで板の趣旨をはっきりさせるのが先ですね。
じゃないとそこでまた小競り合いになっちゃいそうですね。

LRなど不要。
これ以上、規制を増やしてどうする。
このまま何もしないのがベスト。

随分前からどうしてもLR作りたくて仕方ないやつがいるようだが、
あたかも既定路線であるかのような議論誘導には反対。

新板申請の時みたいにほとんど議論してない段階で
勝手に申請してしまうような事はしないでほしいね。

>>445のは育児板を参考にして作ったの？

>>506
だから、出した削除依頼がまずおかしくてそれを処理するのもおかしかったって事でしょ？
どちらか正常に機能すればこんな事にはならなかっただろうに。

>>508

>385にあるように、趣味板のトップを参考にしています。
あくまで、こんなかんじはいかがか？ということでまとめているので
これ！と押し付けるわけではありません。
他によいかたちがあればもちろんそちらを支持しますよ。

俺もサロンが出来た場合を想定して、ここのロカル草案を議論しることに異論はない。
それはサロンとの住み分けを促進するという意味合いでな。
しかし制定はサロンが出来てからにしてもらいたい。

ロカル無くたって削除はされるんだしな。

>>509
おかしいっつったって相手が正論なんだから仕方ねーよ。

　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　 ここまで読んだ
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　　　　　　　　　 ‘ヽ||＾＾＾＾|| mmﾉ　| 　　＼
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　　　　　　　　　･;;;,,,,......._,,;;;;,,-’　

みんなごはんたべてるのね

削除に疑問があれば議論板で問題提起
こちらの主張が認められれば削除は取り消される
そういう例は過去たくさんある
今回はそういう意味で削除は全て妥当ということ
削除されることで住民は賢くなるべき

>>514
削除数が多すぎて議論にもならんと思うが。

なんか最近ので一個スレスト解除されたのあった気がするよ。
多くても一つ一つに筋道立てて削除が不当だって説明できて
削除人さんを納得させられてたら解除されてたはず。
議論にならないのは数のせいじゃない。

>>516
そのとーり。
過去スレでも何度かその話でてるけど。
全くそのとーり。

でもここの連中はぜんぜん聞く耳もたねー。
珍走だからな（w

>>511
>>516をよく読んでご覧なさいよ。
貴方が正論と思っているだけで間違っていることがあるじゃない。

>>518
そりゃ全てが正しい訳じゃねーさ。当たり前だ。
>>516もそういう意味ダロ？
具体的にどのスレドを救済したいのだ。
場合によっちゃ応援しるから語ってみなさい。
でもまぁ、ここで騒いでも復活することはないよ。キッパリ！

長く続いたスレだから
みんな楽しんでたから
こういう感情論はなしってことです

>>519
私はただ…馬鹿なくせに頭がいい振りをして
正義の味方ぶってる削除人は嫌いなだけよ。
日常生活でもそんな人はいるでしょ。

削除されてるけど、また暴れに行かなくて良いの？

kankon：生活全般［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093399442/l50
生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/l50

>>521
うん〜なんてレス返したら良いかワカンネヨｗ
まぁ虫の居所が悪いだけならここでやりゃええんじゃねーか。
程々に頼むね。

>>521
心情的にすごくよくわかる。
それだけだけど。

【夢・独り言板】自治新党その３【新秩序】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1088479750/l50

>>516
これですね。
体育会系による被害事例
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091236698/l50

これが削除は不当だと訴えているところ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/231-232

わざわざ上訴して復活させるよりもう一度立て直した方が早いな。

「運営側にとって正当な削除処理をしたスレ」なままで立て直したら
それただの荒らしですからッ！残念ッ！

少し変えれば荒らしじゃない

そこで＞１とスレタイの工夫です。

>>529
アホみたいだけどそれが正解。

>>528
荒らしかどうかを判断するのは住民じゃないのか？

>>532
判断するのは削除人。

152 名前：時計坂の削除屋 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/04 21:50 ID:???
ここまで削除と移動しました。
レスが付きすぎているものは、
まとめてスレッド停止を頼んできます。

153 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/04 22:26 HOST:p4180-ipad406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>149　ありがとうございました・・・お疲れ様です。

149 名前：時計坂の削除屋 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/04 21:50 ID:???
ここまで削除と移動しました。
レスが付きすぎているものは、
まとめてスレッド停止を頼んできます。

150 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/04 22:26 HOST:p4180-ipad406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>149　ありがとうございました・・・お疲れ様です。

丸ノ内には一人しかユーザーいないってか？
他のことに頭使ったほうがいいよ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090916499/

こういうのは野放しか･･･
住人の神経を逆撫でする海王

>>537
馬鹿かあんたは。
野放しにしたくないなら、あんたが削除依頼だしてこいよ。

海王は「基本的」に依頼なしには動かない。よく覚えとけ。

サロンになったら、そういう糞スレが乱立しても
ほとんど削除できないって事、よく認識しとけ。

>>537
野放しも何も削除依頼出てないじゃん

サロンになったらロカルはいるなと思わせる展開ですね。

>>538
お前こそ馬鹿か
海王はここんとこ削除依頼が出てないスレも片っ端から削除してたんだよ

俺自身はこういったスレが削除されようがされなかろうがどうでもいいが、
自分の中に明確なルールがあるのならこういったスレも削除されるべきはずだろ。

結局のところ自分の削除基準が曖昧なままで削除しているのだから海王はたいした奴ではないということだ。
よーく覚えとけ、糞野郎が。

>>540
537のような糞スレはサロンになったら増えまくるが
そういう糞スレを大幅に認めるのがサロンなので
LRでは規制できないはず。

まあまあ、ここで喧嘩しても仕方ないし。ね！

>>541
>海王はここんとこ削除依頼が出てないスレも片っ端から削除してた

ほう？　どのスレだ？　　URLあげてくれ。

>>544
消されたスレのURLなど分かるわけねーだろ、アホか？

>>542
まぁ俺は全然平気ですけどねｗ
もっと酷いところにも通ってるし。人が散るが心配だなぁ。
ダメかなサロン？

>>545
片っ端から削除してるって書いてるのに
URLをひとつもあげられないのか？

今、運営の人たちがやってくれてるけど、スレストの時、
新しい書き込み先とか、止まった理由とかをかきこんでもらうのは、
書いてた人にとっては、救いになると思う。

ただ、ひとつ残念なのは、同じスレでも、どの板に立つか　とか、
場所によって書き込む人が違ったり、内容が違ったりしてくることもある気がする。
でも、資源の活用の上では、スレの統合は仕方がないかなあ・・・

>>547
　_, 、　
( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?

ひょっとして自分が2chブラウザを使っているからといって全員が使っているとでもおもっているのかい？
俺は大変な自己中を相手にしてしまったようだ。

>>549
URL無かったらスレタイだけでも良いんじゃね？
2chブラウザ使っててログ残ってる奴もいるかもよ

消されたスレのURLがわかったとして、どうやってそれが消されたものだと確認するんだ？

>>549
お前みたいな馬鹿のために、もう一度書いておく。

海王は「基本的」に依頼なしには動かない。よく覚えとけ！！！

お前が
>海王はここんとこ削除依頼が出てないスレも片っ端から削除してたんだよ
って言ってるスレは、
一度削除処理されたのにレジスタンス気取ってGL違反そのままで
立て直ししたスレのことだろ。

そういうのは問答無用、即効削除されるんだよ。
だから「基本的」にってわざわざカギカッコで強調してやってるのに。

馬鹿は馬鹿だな。前にもこのレスと全く同じレスがあったのに
全く理解できてないから、同じミスを平気でくりかえす。

>>552
悔しかったのは分かりますが、返しレスに時間がかかりすぎです。
彼は既に去ったようです。

>>553
そういう言い方すると、負け犬の遠吠えをしてしまったみたいに聞こえる。
ものの書き方に配慮すべき。

>>553
まず、なんでお前にこのタイミングで
ID:mHFs1rkS がもう戻ってこないってわかるの？　
なんで？　すごく不思議なんだが？

反論できなくなると、戻ってこなくなる奴って多いよな。

>>555
単にからかわれただけでしょうねｗ
細かいことを気にしない方がいいですよ、繊細すぎ。

>>556
一応、自演を疑ってるだけなんだが。
敗色色濃くなるとIDかえていろいろ小細工する奴いるんだよ。

敗色色濃く(・A・)ｲｸﾅｲ!!

>>557
なんか、あちこちのスレで戦ってそうな人･･･

この雨の休日に、KSM5xI0Fはずいぶん熱いな。
むしゃくしゃしてるなら、オナニーして昼寝でもしたらどうだ？

＞＞560
>>538の一行目からして喧嘩の原因なのかもね
物の言い方ってすごく大事だと思った

匿名でのカキコとなるとつい、気が大きくなってしまう奴っているからな

>>561
文章には人格が表れるって言うからね。
確かにここは2chだけど、もうちょっと普通に書けばいいのに、
と思うわけですよ。

ところで、この削除・自治問題は、いつ治まるのだ？
もうそろそろ、おさかなくわえてもいいんじゃないか？

>>563
でも案外、実像は気が弱かったりするんだよ

おさかなワロタ

なんだか気分がすぐれない。
削除議論にでも逝って御願いでもしてくるか

>>563
もう新規参入者はいないだろうから戻そう
新板申請の結果とか自治がどう解決するか決まってない内に戻さない方がいい

両方の意見が出てるんだけど、どうすべきでしょうかね。

>>566
デフォルト名無しが変わって1週間か10日くらい経つかな？
生活板に来る人はたいていもう目にしているだろうから、
元に戻してもいいんじゃないかと思うよ。

ローカルルールや新板について議論することはよいと思うけど、
住民全員がここに来て議論をする必要もないわけだし。
議論っていうのは、積極的に引っ張る人が、落としどころをきちんと見つけて
そこに導いていく、っていうのがよいと思う。

てすと

>>567
8月23日に名無し変更してから12日経過してますね。
もし戻した方がいい、という意見が多くなったらデフォルトに
戻すように申請するって事でどうでしょうか。

申請はこちらのスレで。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/l50

それに伴って板トップの告知をどうするか、って問題もありますが。
個人的に板トップはまだ戻さない方がいいかなーと思いますが、
それでも戻した方がいいという人が多いようであれば戻すって事で。

戻すのはこのスレで合ってるのかな？
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/l50

あと、自治問題が何をもって解決するかはまだ解らんのですが、
現在は削除依頼が減っていても、ここでまたGL違反スレが増加すれば
自治が機能していなかった連帯責任として懲罰鯖落ちorzって事も
あるのかも知れないと思ってます。大学生活板のように。

新板ｲﾗﾈ、LRｲﾗﾈ、削除依頼厨氏ね、自治厨氏ね、で終われば
それでもいいのですが、>>567の言うように、何かしらの落しどころを
見つけられれば一番いいかなと思います。

サロンは要求しる。
出来たらロカル作るでええんじゃねーか？
ﾀﾞﾒか？
削除依頼厨氏ね、自治厨氏ねはまぁ人それぞれって事でｗ

>563
今の流れでいくと「おさかなくわえた」は「板違い」になるのでは？

>>572
おさかなくわえたはどこの板向きの名前？

海王は「基本的」に依頼なしには削除しない。
（ただし、一度削除されたのにGL違反そのままで立て直したようなスレは別）

これが真実だ。そしてこれ↑を知らないと

1）「海王は削除依頼が出てないスレを片っ端から削除してる」（事実誤認）
　　　　↓
2）「しかし一方で、削除されるべきなのに、削除されていないスレも残っている」
　　（依頼がでてないスレなら、処理対象でも残るのは当然）
　　　　↓
3）「残す残さないの基準が曖昧すぎる」
　　（残されたスレをみて、1）に基づいて判断すればそういう結論になるだろう）
　　　　↓
4）「つまり海王は気に入らないスレを気分で削除しているのだ！」（妄想）

こういう「妄想」にとりつかれてしまう。
この板にはこの手の妄想に支配されて、間違った叩きに走る者が異常に多い。

●誤解のないように書いておくが、削除人は依頼なしで処理する事を許されている。
　がしかし生活板での海王は「依頼があったスレに対して処理する」というスタンスだ。　
　本来削除されるべきスレが大量に残されている事が、その証明になっている。

終わった話題蒸し返すなよ・・・

>>574
粘着禁止

>>561
あくまで相手にあわせて対応したまで。
細かいことを気にしない方がいいですよ、繊細すぎ。

>>562-564
議論で負けると、中傷に走るやつも多いんだよね。

>>575-576
勝手に終わらせるなよ。

サロン不要。
LR絶対に不要。
生活板はこのまま何もせずで問題無し。

スレ削除依頼は9/03を最後に一本も出されていない。
そして昨晩登場した削除人は海王でなく

149 名前：時計坂の削除屋 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/04 21:50 ID:???

これで何が問題なんだ？
何か変える必要あるのか？

言った途端に早速出たな（ｗ
又かなりゴミ増えたから近々ドカンと掃除せねば

漏れもサロンに移行するのは止めたほうがいいと思う

> サロンになったら、そういう糞スレが乱立しても
> ほとんど削除できないって事、よく認識しとけ。

ID:KSM5xI0Fの言っていることには同意しかねるが
ここは同意。糞スレ乱立されて元の生活板の雰囲気はぶち壊されるよ。
海王がこまめに削除してくれるとは思えないしね。
むしろ今度は「GLかLRに違反してる論拠を示せ」って言われて
却下されるのが目に見えている。

>>580
これじゃリロードまにあわん（w

151 名前：　 投稿日：04/09/05 13:34 HOST:p6210-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp

つか、該当スレはすでにdat落ちしてるみたいだが。。。処理なのかな？？？

>>581
サロン反対については意見は同じだが
海王についての妄想は捨てた方がいいよ。

>>574よく読んでくれ。

おお！海王氏光臨！！（ｗ　　何というグッドタイミング！！（ハゲワラ

>>583
海王がどんな奴かっていう感想くらい個人の自由だろう。
お前こそ妄想とかいうのやめたら？失礼だと思わないの。
妄想も何も、GLに厳しい削除人だっていう認識なんだけど？
サロンだと割と何でもありっぽいから、前の生活板の雰囲気に合う合わないという
削除基準は持たないだろうねっていう話だぜ。
海王擁護派からいえばそんなことは当たり前って基準だろ。
（曲解されそうだから前もって言っておくけど
生活板の雰囲気に合う削除をやれって言ってるわけじゃないから）

そういうわけでサロンには個人的には反対。
雑談カテゴリへの移動ｷﾎﾞﾝﾇ。

さて纏まらないと困るなぁ。

放置しるのがええと思っているのか？
それとも他に何か考えがあるのか？

つかさっき立ったのが消え寺ｗ

>>584
129 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/01 21:15 ID:???
152 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/05 13:51 ID:???

該当スレでは、4日ぶりの登場なんだが？

>>586
そか。スマヌ。なるべく書き込まないようにしてたんだけどね。
まぁそゆ意見を持ってるのは煽り口調のID:KSM5xI0Fだけじゃないってことよ。
それをわかってもらってなおかつサロン新設方向に向かってるならいいんだわ。
よろしこ！

粛清の嵐が去ったと思ったらまた止められた。orz
『恋人なし30過ぎ独身の週末〜20週目』
どこで削除依頼だされたかおしえていただけないでしょうか？
探したけどわかりません。

>>585
>海王がこまめに削除してくれるとは思えないしね。
>むしろ今度は「GLかLRに違反してる論拠を示せ」って言われて
>却下されるのが目に見えている。

これが妄想でないとでも？

>>590

妄想であるという論拠を示してください

>>589
海王は一度追放を決めたスレが立て直されると
問答無用で消すことは過去の事例から明らか。

対応策
1スレタイで偽装を試みる
２削除議論スレで粘ってみる
３したらばの避難所か他板に立て直す

妄想は妄想だろバカ。

>>588
いや意見はガンガン言ったほうがええよ。
つか、ガンガンやって纏めてくれないかｗ
俺はちょっと困ってるけどなｗ

ってか（笑）自分の方が妄想じゃん（笑）
たばこ板とか放置されてるんでしょ
そっち行ってやれよ、気の毒〜
「GLかLRに違反してる論拠を示せ」って言われるだろうっていうのは現状の通りじゃない
ってかごめん、KSM5xI0F、スレ違いになるからここでやめておくよ

>589
したらばに建てたら？もうここじゃ無理っしょ
また立てても嵐扱いされるだけだよ（気の毒だけど･･･）
管理人、多分ここ見てるからお願いしてみたらどうかな？
スレスト引越し通知スレに書くのもよさげ

>>589
kankon：生活全般［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093399442/l50

レス番号　94 134　参照。

スレタイ、１の中身をかえてだめなら他の板へどうぞ。
何も変えないでのスレたて直しは、あてつけでしかないよ。

>>595
ああそういう意味か。文脈を読み間違ってたよ。
サロンになったら削除厨が削除依頼だしまくっても
ほとんど削除されない、って事なら
海王自身がそうなるって自分で書いてる。

> ID:KSM5xI0Fの言っていることには同意しかねるが

具体的にどの部分に同意しかねるってんだ。

>>445
このLRテンプレってさ、海王の判断が絶対正しいことを前提にして、
それに対する批判を却下するためのテンプレだよねぇ。

>>534の時計坂氏がスルーしてる依頼(例えば>>589のスレ)を
海王があとから消していることからも、
GLの解釈に個人的な価値観による違いが出ているのは明らか。

それを「被害者の妄想」とか「運営側」の決めたことだから終わった話
というのは違うんでないかい？

ただ、LR作成では無茶な削除に対する抑止効果は皆無だからしょうがないつーのはあるけどさ。
批判要望板のリコールスレも海王本人の手によってスレストされてるし…

>>598
> >>534の時計坂氏がスルーしてる依頼(例えば>>589のスレ)を
>海王があとから消していることからも、
>GLの解釈に個人的な価値観による違いが出ているのは明らか。

589のあげたスレは「スレスト」されているんだが？

>149 名前：時計坂の削除屋 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/04 21:50 ID:???
> ここまで削除と移動しました。
>レスが付きすぎているものは、
>まとめてスレッド停止を頼んできます。

時計坂 はスレスト処理できない（まだ許可されていない）削除人なんだろ。
時計坂がスルーしたものを海王が「あとから消した」のではなく
時計坂がしたくてもできなかったスレストを海王が実行しただけなんでないの？

>GLの解釈に個人的な価値観による違いが出ているのは明らか。
あほか。

事実誤認+被害者意識=妄想　だな。

>>598
>批判要望板のリコールスレも海王本人の手によってスレストされてるし…

最初から板違いでGLに違反だったスレなんですが？
最悪板いけ。

ID:KSM5xI0Fはバ海王（w

>>598
＞このLRテンプレってさ、海王の判断が絶対正しいことを前提にして、
＞それに対する批判を却下するためのテンプレだよねぇ。
確か趣味板を参考にした、と書いてありました。
恐らく削除人が正しいかどうではなく、生活全般板同様に専門板で、
含まれる事象の範囲が広い事から参考にしたのではないかと思われます。

LR作成そのものに反対ではないようなら、改善点を具体的に挙げられれば
いいんじゃないでしょうか。

>599
たしかに時計坂の件はかんちがいだった。
GLの解釈に住人と海王で解離があることにかわりなし。

>602
LRテンプレの
> 固定の対象での「専門的」「本格的」な話題で、専門板がある場合はそちらでお願いします。

この文の裏を返せば、

「固定の対象での専門板があっても、より「一般的」「総括的」な話題はこちらでもＯＫです。」

っていうのが今まで(海王以前)の生活板だったと思う。
たとえこれをLRに書いて通ったとしても、
削除自体はGL違反の一言で変化ないから問題解決にはならんのが辛い。

>600
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1091297563/491
だってさ。

>>604
★付きの発言だったら信憑性あるかもしんないけど名無しじゃなあ…
たしか最悪での削除人叩きスレについては
鷺板の最悪板スレで議論してたけど管理人裁定待ちだったような。

>>604
生活板自治スレ Ｐａｒｔ ３
144 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/24 14:51 ID:OCCn9yzB
定期問題になる話とその答え

「なんで○○が削除されたの？（あのスレのびてたじゃん）」
どんなにスレがのびていようとも、板趣旨をもとに「板違い」と判断されたからです。
>>2の【グレーゾーン】にあたるようなスレは、LRも何もない現状では
削除GLにのっとって削除対象になっても文句はいえません。
現在の運営側の判断基準はhttp://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog4.html

「○○（特定削除人）はおかしい」
特定削除人自体への良い悪いは削除板など該当板でお願いします。

147 名前：海王 ◆POSEIDONgg ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/24 14:53 ID:QVSNqGsl
>>144
最後の誘導はちょっと間違いかと。
個々の削除について異論があり、論理的な議論をするなら削除議論板。
削除人叩きなら最悪板。
です。


だってさ。

実は削除人の批判と立てるスレ自体２ちゃん的には曖昧なだけで
個々が勝手にここだと決め付けてるのでは？と思えて仕方が無い。
ひろゆきがＧＬに明記してしまうのが一番いいのだが。

ま、この話題自体この板にとってどうでもいい事なんだけどね。

>>603
＞「固定の対象での専門板があっても、より「一般的」「総括的」な話題はこちらでもＯＫです。」
確かに、現状では↑の状態で存続できているスレッドもあるみたいですね。
・ペットのいる「生活」に主眼を置く事で存続（統合されるようですが）
・体育会系による「日常生活」に対する被害として存続
・日頃テレビを見ている感想→生活の一部として存続
などなど。

今までのように、ある程度生活から離れない範囲でLRを制定するには
その範囲を定めるのが難しい作業になりそうだと思います。
>>603の言うように、LR制定で全ての例外をカバーするのは不可能ですから。
難しいっすね。

したらばの避難所がたくさんの人に認知されるためには
どうしたらいいのだろう

>>608
＞今までのように、ある程度生活から離れない範囲でLRを制定するには
ごめんなさい、この文変だ。

今までのように、広い範囲で生活を定義したLRを制定するには

でいいかな。すみません。

>>609
生活板の避難所というよりはスレストくらったスレの避難所って色が強いから
何を書いても〜とか難民の被害者スレあたりに
「○○スレ＠避難所」って感じでスレを抜き出して貼ったらどうだろ。

「ネットで拾った変な画像」が止められた。
パート19なのになぜ今って感じだ。

>>611
それいいね。
それと今後生活板でスレを立てるときに>>1、テンプレにURL入れとくとか。
グレーゾーンのスレだけでなく、以前の生活板を知る住民、私らの考えに共感する住民
にも実行してほしい

海王の粘着っぷりをどうにかしてほしいな。

>>612
「そろそろ止められるかな」と思いながら見てたが。
もろネット関係だと思うよ。

自治スレには前から参加してたけど、
常駐スレを削除されたのは変な画像が始めてだ。
予想してたことだから仕方無いなーと思いつつポッカリ空疎感が抜けない。

久々に仕切り屋が出て来たな（ｗ
人に難癖つけてる割には相変わらず進歩の無い依頼方法だな（ｗ

画像スレは生活板にあるから良かった
専門板に行ってまで見たい訳じゃない
それ言ったら何でもありだからしょうがないのは至極承知なんだがごめん愚痴

削除依頼スレに、裕香が来てるけど、ここの住民？
かなりのスレが削除依頼出される可能性有。

大量に削除依頼を出す人のガイドライン ４
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071150569/l50

☆削除依頼魔裕香ﾀﾝを叩くスレ６(*´Д`)ﾊｧﾊｧ☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093689839/l50

歴代スレ
1　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1057465428/
2　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070195693/
3 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1083470117/

裕香は難民板削除依頼代行スレに巣食ってるネカマらしい。

よりによってこのタイミングで裕香登場か。
せめて新板がどうなるかわかるまで…って無理だよな…

>>619-621
釣りなら乗ってやるぞ。

裕子なら前スレずっと前からずっといるぞ。
裕子は２ちゃんのあらゆる板にいるし、極めてまともな依頼しか出さない。
昔はひどかったらしいが最近はまとも。

なんでこのスレの知ったかはいつも間違った事を書くんだ？

裕子って書いてる人も知ったかじゃないのか？

>>618
そうやって何でもここで済ませてたツケが今の状態

>>623
何か漏れが間違った事を海田か？

>>622
まあ落ち着いて。
裕子の話なんて一言もしてないよ。

してるじゃん。裕子の話。
いちいち結うかって書かないといかんか？
裕子でいいだろ。

別に裕香がはじめて来たとも言ってないし
２ちゃんのそこらじゅうの板にいることも知ってるがそれが何？

もし新板が出来ればそっちに移動するスレもあるだろうし
そうしたらスムーズに移動が済むんだから、裁定が出るまで
来ないで欲しかったと思っただけだが。

>>628
いつも来てる有価に
>よりによってこのタイミングで裕香登場か。
はあ？　なんだが。

サロン決着つくまで依頼ひかえろってのも身勝手な意見。
いつまで、待てば依頼だせるんだか、わかりゃしねーし。

大丈夫・・・板自治が現状のままではサロンなんてできやしないから

そうですか。

>629
いつもったって波があるだろ。空くときは半月くらい来ねえよ。
しかも、控えろなんて言ってない。「来ないで欲しかった」という希望を述べただけ。
で、それがこっちの勝手な都合だってことも重々わかってるから
＞無理だよな…
と書いたの。理解できずにつっかかり乙

>630
まあ実のところそう思わないでもないな。

いつまで待つかね？

おまいら他の板には逝ってないの？
だったら辛いかもなぁ。

>>632
461 名前：裕香 投稿日：04/07/03 10:18 HOST:bmdi3098.bmobile.ne.jp
465 名前：裕香 投稿日：04/07/10 09:12 HOST:bmdi3090.bmobile.ne.jp
477 名前：裕香 投稿日：04/07/25 19:24 HOST:bmdi4077.bmobile.ne.jp
484 名前：裕香 投稿日：04/07/28 10:36 HOST:bmdi7047.bmobile.ne.jp
487 名前：裕香 投稿日：04/08/07 10:50 HOST:bmdi4125.bmobile.ne.jp
490 名前：裕香 投稿日：04/08/09 12:29 HOST:bmdi4201.bmobile.ne.jp
492 名前：裕香 投稿日：04/08/13 11:50 HOST:bmdi6103.bmobile.ne.jp
497 名前：裕香 投稿日：04/08/14 20:52 HOST:bmdi6063.bmobile.ne.jp
507 名前：裕香 投稿日：04/08/18 22:27 HOST:bmdi4151.bmobile.ne.jp
512 名前：裕香 投稿日：04/08/19 12:19 HOST:bmdk2203.bmobile.ne.jp
533 名前：裕香 投稿日：04/08/21 00:24 HOST:bmdk2207.bmobile.ne.jp
542 名前：裕香 投稿日：04/08/22 11:14 HOST:bmdi2108.bmobile.ne.jp
557 名前：裕香 投稿日：04/08/25 11:07 HOST:bmdi6188.bmobile.ne.jp
2 名前：裕香 投稿日：04/08/25 11:04 HOST:bmdi6188.bmobile.ne.jp
3 名前：裕香 投稿日：04/08/25 11:11 HOST:bmdi6188.bmobile.ne.jp
157 名前：裕香 投稿日：04/09/05 19:56 HOST:bmdk3157.bmobile.ne.jp

いつも来てるんだが？
＞よりによってこのタイミングで
がきいてあきれる。

>しかも、控えろなんて言ってない。「来ないで欲しかった」という希望を述べただけ。
それが身勝手なんだっての。

>で、それがこっちの勝手な都合だってことも重々わかってるから
>＞無理だよな… と書いたの。理解できずにつっかかり乙

なさけねー言い訳だな。
こんな言い訳するぐらいなら「来ないで欲しかった」なんて最初から書くなよ（w

>>634
もちろん行ってるよ。でも生活板は特別だった。
平和で安心できるところだった

すまん。例の一派かと思った

>>636
そだね。俺もそんな感じだ。新参者ですけどね。

可能なら、スレタイ入れて削除依頼してほしい。

155
恋人なし30過ぎ独身の週末〜20週目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094362811/l50
ダサいくせに生意気な女が許せない！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094264816/l50
【ふわふわの】小犬が俺に向かってくる【もこもこ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081089432/l50
◆ガキを野放しにする馬鹿親に一言！　ぱーと７◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084504936/l50
156
日々の生活を脅かす集団ストーカーについて語るスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094357332/l50
157-159
TVｹﾞｰﾑ糞豚海王が身近にいる２ｃｈライフ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094304941/l50
邦画を馬鹿にするやつは氏んでくれ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090005614/l50
死刑より重い刑罰を考えよう
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089422478/l50

恋人なし30と集団ストーカー、またたてたのか。
何度削除されてもGL対策してないし。懲りないね。

× 何度削除されてもGL対策してないし。
○ 何度削除されても海王対策してないし。

漏れが実験したところ、スレタイに年齢入れると確実にアウト。
誰がやったか知らんが、TVゲーム作戦失敗にはちとﾜﾗﾀ。

>635
＞いつもったって波があるだろ。空くときは半月くらい来ねえよ。
まさに俺の言ったとおりのﾍﾟｰｽなわけだが、何いってんの？

8/18から8/22みたいに来るときもあれば、
7/10から7/25みたいに空いてるときもある。わざわざ俺の発言の裏づけ乙。

見事な薮蛇ｗ

>>641
635をみて
＞いつもったって波があるだろ。空くときは半月くらい来ねえよ。
とか言ってるのは、木を見て森を視ずだわな。
目が節穴なんじゃねーのか。

毎月、これだけの回数、これだけの頻度で来て、削除依頼だしてる人間に
>よりによってこのタイミングで裕香登場か。
とか書いてる時点で終わってる。

いつも来てる有価が今日もまた来て157-159の依頼をだした。
それだけの話。とりたてて騒ぐほどの事でもない。

新板もらう
ローカルルール変更
カテゴリ移転
板の趣旨変更(ローカルルール変更)
で、どれももう進行中？


>>643
男塾の敵のボスみたいでいいですね。
先鋒の小者が敗退したときに。
「とりたてて騒ぐほどの事でもない。」

正直裕香どうでもいい

グダグダ言ってないで削除されたスレを立ててりゃいいじゃん。
削除するほうと立てるほうとどっちが根負けするかやってみればいいよ。
こんな所で騒いでいるだけ時間と労力の無駄のような気がするんだけど。

>>646
IP晒されたり、アクセス規制されてもいいならどうぞ。
スレすぐ消される上にリスク大きすぎです。

【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/l50

このスレッドは何度削除してもスレッドを立てられたり同様な書き込みをされてしまうため、
きりがないと判断された書き込みを削除人が報告するスレッドです。
規制するかどうかは規制人・報告人さんに一任です。

※削除人(キャップつき)以外の報告は無視されます。

で、削除荒らしはもう終わったのかね？

>>647
一人でやれば規制とかされるかもな。
スレ住民が複数でやれば規制なんかしようがないよ。

反抗期の厨じゃあるまいし。

>649
それこそ懲罰鯖送りですよ……

>>651
ここに書いた以上、工作員の故意以外ではスレ立て行われないでしょう。
ここのログもって、運用情報板に行けばニュー速のようになるから。

再建厨のスレに削除依頼だした人、偉いな。
迷惑だから早くアクセス規制かけてほしいよ。

ネットで拾った変な画像　19.5枚目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094381238/l50
恋人なし30過ぎ独身の週末〜20週目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094381736/l50
日々の生活を脅かす集団ストーカーについて語るスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094357332/l50
恋人なし30過ぎ独身の週末〜20週目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094362811/l50

初めてこの板きた時ね、なんでここにこんなスレがあんの！？
ってのがたくさんあった。
特に　ネットで拾った変な画像　は紹介されてるもののほとんどが他板で既出のものばかり。
他のスレも多かれ少なかれ言葉悪いが「二番煎じ」みたいなのが多くて
よくいえばほのぼのしてて、悪く言えば幼稚。
それで今この騒ぎ。
あーやっぱりってのが正直な感想。

>>654
禿同。

久しぶりにここの板に来たけど、この騒ぎって
ニュース速報板閉鎖で逝き場の無くなったバカどもが乱入して、
夏休みのリア厨も加わった結果だろ？

一度閉鎖して、復活するならスレ立て制限したほうがいいかもな。

>>653
バカ追加（漏れこれから仕事に出かける、ｽﾏﾝが誰か削除依頼しておいてくれ）
ネットで拾った変な画像　19.51枚目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094450946/l50

厨房だけでなく、ヒッキーまで侵入してきている模様。
チャットみたいなスレ立てて、迷惑きわまりない。

2chってなんのためにあるんだろうな？

うぬぬほ

>>658
悩んでまでやるほどのものではない

>>660
俺もそうは思うんだけど、無くなったらかなり寂しい。
夜更かしはするし良いことあまり無いんだけどなｗ

広告料で成り立っているから書き込みよりＲＯＭが多い方がええらしね。
FOXが書き込みは増えているのにROMが減ったと怒っていたでしょ。

661はアホウなのか？
書き込む人間もロムってるだろ・・

で結局どうなんの？

どうもなりません、現状のまま

めでたしめでたし

>>662
アホウは間違ってねーけど何か？

転送量の話しだ。
以前のニュー速は書き込みの転送量よりROMが多かったのだ僧だ。

>>661
そんな事言うなら２ｃｈでエライのは暇でいっつもROMっているヒッキーと、
いろんな板で無駄な知識を披露しているオタだろ。

>661
２ｃｈブラウザで見てたら広告が出てこなくない？
２ｃｈからほかのサイトに飛ぶ時も、イメヌを通らないし。

なんでそんな事で絡むかな？
見る人が多い＝情報の価値が高い
こんな考えなんだろ？俺が言ってる訳じゃねーからそれ以上ワカンネｙｏ

また画像スレ削除された！
アタッマきた！！！！

>662
ROMの意味分かって発言してますか？

Read Only Member

zZf4h/Fk
ひさびさの大物だなおい

>669
別に669さんに絡みたかったわけではないんです。
ごめんなさい。

669さんじゃなくて
FOXさんが変じゃない？と思った。

>>670
削除理由はまとも。
これ以上荒らすなよ…

>>675
ローカルルールは変わってないのに、なんで19まで続いたスレがいまさら
削除対象になるのかってことだよ。

そういえば運営板の人はROM大切論好きだよな。
誰も読まない自己中レスを量産してるようなのと
同列に扱われてるのかもな

まあ、もしかしたらお前らがいなくなっても、もの言わぬROMは自分たちを支持してくれてると、
勘違いしてるだけかもしれない。
実社会ではクレームに聞く耳持たない会社なんですぐにつぶれるんだが

>>670
削除理由はまとも。
削除人はまともな社会人ではない。
しかし餅突け。

>676
19までスレが続いたとか関係ない
ネット関係でやれ

もちろん再建は不毛だから止めた方がいいけどね。

「日々の生活で拾った変な画像」とかならおっけいなのかな。
ほかにも「in生活板」ついてるだけじゃねーか、ってスレもちらほらあるけどな。
もうどうでもいいわ。

>>674
でも最近オモレー事やってくれるよｗ
カラー表示とかひらがなＩＤとかﾄﾘﾌﾟな

俺は漢字で名前のＩＤにしてくれって言ったんだけど、やっぱ難しいんだろうな。

まだ月曜日だ。
あと4日も仕事があるし寝るか。
おやすも。

>>681
やってみたら？
まったく同じスレ立て直したら荒らし同然だけど
どこを弄れば削除されないのか実験するのはアリかも。

したらばにおいで♥
>ネットで拾った画像スレ
歓迎歓迎♥

画像スレなんて中身あのままじゃ削除対象に決まってるじゃん・・
自分もよくロムしてたけど削除依頼→削除はこの流れならされて当然と思うけどな。

「生活感のただよう画像を拾ったら報告するスレ」
とかだったら板の趣旨にそったネタスレ扱いしてくれるかもしれないけど。
おかーちゃんが洗濯物干してる画像とかさ。

>>686
ちょっとノスタルジックでいいね。
マジで見たくなった。

>>686
そのタイトル＋>>1に巧いこと書いておいたら
中身同じでも削除されない可能性あるね。

実際一時間以上〜スレは中身ほぼ同じだけど削除されなくなったしね。

ふわもこスレが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>689

>>639にて警告ずみ。
ふわふわもこもこ子犬限定スレなら犬猫板へどうぞ。

>>689
こっちに仲間がいるよ。

■■生活全般板被害者第二集会所■■
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1093687256/

8 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/05 21:12 ID:T9ShoHc8
19も続いてるスレにスレストかよ
ここもピタパンスレと同じ道をたどるのか・・・？

14 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/06 13:44 ID:JSFLoHNT
最初から板違い。
誰も削除依頼ださなかったので19まで続いただけ。
時代が変わったので対応していただきたい。
ヲチ板（ネットwatch板）あたりが適切かと。
移動よろしこ。

しかしなんか自治スレの色も変わってきたね。

>>693
スレストから2週間近く経って今はもう落ち着いたと思ってる人と
これから新たにスレストくらって対策考える人が入り混じってるから
議論が進まないんだと思うよ。
LRの話が出ては消えてたり、削除人叩きが続いたかと思ったら
しばらく静かになってみたり。

マジでどうなるんだろう？

>>694
いや議論が進まないというか、ざっと見たところ
もう当初のスレ趣旨＝かつての生活板を維持したい
って人が大分減ってるみたいなんで。新自治スレって印象を受けたの。

>>695
そうかそうかー。
自分も最初の頃の自治スレから見てるけど、確かにもう
かつての生活板を維持する事自体がｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反っぽい空気だから
以前の雰囲気を維持したい人はしたらばとかに避難したりしてるのかも。

このスレの空気が生活板と異なるから来なくなっただけじゃないかな

ここも次スレは「スレ立て相談所」みたいな名前にした方が
実体に即してるような気がするね。
スレ立てだけじゃなく、今あるスレを残すために
テンプレとかスレタイの変更を相談したり。

つか今までの形を望む人は、新板スレの方に行ってるんじゃないか？
何も変えずに今まで通りの形にしたい人は暴れたり去ったりしてるって感じに見えるけど。

>>699
暴れたり去ったりする人は当初から変わってないと思うんだけど
彼らへの対応に変化が生じてる気がする。

まあそれもある意味自然な流れだと思うんだけど、
鷺板議論スレ出張所みたいになってるのは
なんか大分当初のスレ趣旨から外れてるなーと。
そういう訳で>>698を提案してみた。

>>612
とりあえず、智は確実

誤爆スマソ

かつての生活板をそのまま維持するのは、まあ無理なんだろうけど
細分化してるスレを統合したり、または話題を生活関連に絞ったり
スレタイや１をいじったりすれば、実はそんなにスレ削除されないのかもと
思ったりもするんだけどね。
ただ、削除される前から、そういうことに手をつけるって難しいんだろうな。
削除されるよりは、ちょっと変えてでもこの板に残る方がいいと思うか、
完全にもとのままじゃなきゃヤダ、出てく方がましと思うかも人によって違うだろうし。

>695
問題意識のある人達が意見を既に言いつくしただけだよ。
できる対処は既に実行してるし、
もとにはもどらないことがわかってしまった。

今きづいた人でも、スレを読みかえすような人ならがいしゅつ意見は控えるだろうから、
最近急にスレを消されてとりあえずキレてる住人と工作員だけが残ってる状態。

>>700
＞彼らへの対応に変化が生じてる気がする。
なるほどね。確かにそうだよね。
当初はスレストされまくった理由がまるでわからなかったから
多くの人が不満爆発させてたけど
運営関係の板でのさまざまなやり取りを目の当たりにして
何がいけないか気が付いた人が多い…のかもね。

いけないかっていうか…
物言えば唇寒しって感じかしら

ちょっと対応ゆるくしてくれてるじゃん

>>698
>>700
というより以前の雰囲気の板を作りたいから新板構想がでてる訳だ。
そう考えてるのは一人じゃない。

■■　新　板　議　論　■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093712616/

>>707
歩み寄りですめばそれがええ。
サロンを申請しつつ対応の変化もｦﾁしるのが懸命でそ。
サロン却下ならそうしれって意味だと俺は解釈する。

確かにね。そこらじゅうにサロンは作ってらんねよな。
管理人の話はもっともだ。