友人関係での愚痴・悩み・ part5

1 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 21:47 ID:ogXmGf8/

日常生活の中で友達や同僚など、絶交するほどでもないけど
ムカついたこと、愚痴､悩み､付き合い方を考えた話などをどうぞ。

頭に血が上っているときは、どうしても支離滅裂になりがちです。
特に連続投稿の際は、一度メモ帳やワードなどに書いて
推敲してからいっぺんに投稿してください。
続きまだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）　　などと煽られないように。
レスの付け合いもほどほどに。

絶交した話はこちらで。↓
友達をやめるとき　その31
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091965860/l50

過去スレは>>1-10のあたりに。

2 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 21:47 ID:ogXmGf8/

【過去スレ】
・友人関係での愚痴・悩み・ part4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089458240/l50
・友人関係での愚痴・悩み・ part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083806867/l50
・友人関係での愚痴・悩み・ part2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079603138/l50
・友人関係での愚痴・悩み・
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075278818/l50

3 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 22:08 ID:fLUPdEWj

おつかれ！
ついでに3get

4 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 22:11 ID:dItYdk9t

お礼の言えない奴って本当に腹立つな～。
深刻な悩みとかで(本当にｸｯﾀﾞﾗﾈｰ自己責任だろって感じの・・・）5日近く夜中にまで相談のってくれーとかで散々付き合わされたんだが今日解決したみたいで、
俺としては真剣に相談に乗ってた訳だし精神的に参ってたのは解るがガキみたいな言動繰り返されてストレス溜まってたから一言位お礼を期待してた訳なんだが、
解決した途端

「まぁ、こうなることはわかってた、これで解決かな？」

で終わりですよ。

ブチ殺すぞテメェ

5 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 22:16 ID:xqO6iQPg

>1　ｵﾂ！

5get?

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/25 23:35 ID:7lMNxCdy

>4
知らない人を、しかもその親を悪く言うのも何だが、
お礼の言えない人っていうのは、そういう躾を受けてない人だと思う。
そしてそういう躾を受けてないということは、他も抜けていることが
多いので、そういうもんだと思った方がいい。
それでも付き合えるか否かはその相手次第だけどな。

7 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 23:47 ID:jKtpuNVN

新スレ乙。

まぁ、ネタかもしれんが前スレ925。（ぶり返しｽﾏｿ）
いちばん悪いのはAだと思ふ。なんでそんな3年も立ってから925に言ったんだ？
少しは、Aも2人が別れればいいと思っていたのではないか？
わざわざ925に言ったと言う事は、もしかしたら親友の耳にも入るかもと思っていたのでは？
どちらにしろAが何も言わなければ3人共苦しまなかっただろうに。
肉便器にされかけたのがそんなにムカツイたのかねぇｗ

8 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 23:49 ID:xqBNJ17s

蒸し返されるのは多少なら許すが、
ぶり返されるのは耐えられん

9 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 23:51 ID:ESjOsrI1

>>7
知り合いでもない人間にそれほど妄想を抱けるなんて。凄いですね

10 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 23:54 ID:sDUk1j2I

まあ、あれだ。
前スレ>>925は良い彼氏を作って幸せになるのが一番だな。
他人の恋路に干渉してられないくらいに。それで一件落着。

11 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 23:57 ID:B0NCcLXO

友達がむかつく
自分の彼氏と別れたほうがいいよね？っていつも言ってる癖に、別れない。
暴力振るわれても、○がなくても、、、
某ウォーターボーイズ出演者に似てるから別れないみたい。
こういう女嫌い

12 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 23:59 ID:XF6vuexx

某ウォーターボーイズ出演者に似てるならしょうがない。

13 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:08 ID:MF2ReY4n

○って何

そいつは自分に酔いしれてるだけでしょ
何言っても無駄なので、真剣に聞いてるフリして聞き流し、ヲチしましょう。

14 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:10 ID:vri9TuHu

>>10がいいこと言った！(･∀･)
たぶん925は親友に依存してるからこうなったのであって
友達のことより自分のことに悩んだり喜んだりする時間を増やせばいいんだよ。
この人いくつか気になるな。まさか２０代後半なことはないよなあ、、、

15 ：11：04/08/26 00:25 ID:+IXPMwRM

そうだねー今までかっこいい男と付き合ったことなかったから、
自分に酔いしれてるんだねｗ
ぽちゃで顔も普通なんだよねー
○とは手。
聞き流すのが一番ですね。

16 ：11：04/08/26 00:27 ID:+IXPMwRM

しまいには、扶養入れてもらったり、国民年金免除のために、別れたいと
言ってる癖に、結婚しよかなーとか言うからむかついてたんですよ。

17 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:28 ID:1EElI2Rc

頭に血が上ってるかもしれないが、少しばかり愚痴らせて下さい。

友人（仮にＡ）は前からちょっとしたメンヘラーだったんですが、それが悪化した。
以前は大して気にしてなかったんで仲良かったんですが、
最近ひっかかりを感じて距離を置こうと思ってた矢先、遊びのお誘いがありました。
どうしようかと思ったもの、２～３ヶ月に一度くらいしか会わないし、
先日迷惑をかけてしまったので、本日カラオケに行く事にしました。
Ａに会うとメンヘルチックなところは全然なく、普通に話できたのですが、
カラオケで会計の為に財布を開くと金が三千円ばかりない。
そういえば以前、Ａの家に泊まりに行った時も二千円なくなったのを思い出した。
その時はきっと私の勘違いだと思ってましたが、
今回は金額をキチンと確認してたので勘違いという事は有り得ない。

続く

18 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:28 ID:1EElI2Rc

疑心暗鬼になるもの聞くことは出来ず、何事も無かったように本屋に寄りました。
自分の心を落ち着かせようと一人でぐるぐる回ってたら、
Ａは欲しい本があったのか、数冊、本を手に持ってるのを発見。
お金がないから晩御飯は家に帰って食べようという事になったのに、
本を買う金はあるんだなとますます疑心暗鬼になってたら、
防犯カメラ等の死角に当たる場所で鞄に本を入れてらっしゃいました。
…絶句してもう何も言えませんでした。自分ヘタレです。
本人見られたと知らないんでしょうね。
「持ってた本どうしたの？」と聞いたら「家にあった気がするからやめた」と。
お金の件は証拠を掴めてないもの、疑いはますます深まるばかり。
てか、自分の中では決定づけてるんでブチ切ってしまいたいです。
でも自分ヘタレだしちゃんと切れるか…鬱だ。

19 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:34 ID:xMh5OEUU

引きずってｺﾞﾒﾝ

>>11
手、がないんですか？
って事は暴力ふるわれる時は蹴られたり、物を投げつけられたりとか？
八つあたり的なカンジなのかな。

20 ：11：04/08/26 00:38 ID:+IXPMwRM

>>19
片手ないそうです。
あるほうの手で殴ったり、車のガラス割ったり、携帯を折ってるそうです。
手がないから、顔はかっこよくても女性経験が初だったみたいで、自分の
思い通りにならないと暴力が始まるみたいです。

21 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:41 ID:+IXPMwRM

>>17
お金のことって一番嫌ですよね。

22 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:45 ID:xmyCUnYo

>11
そういうバカ女は放っておくのが吉。
私って耐える女なの
私って相手が五体満足でなくても愛せるの
私にはきれいな顔をした彼氏がいるの
…って酔ってるんじゃないの？
そういうのはまともに相手するとあなたが疲れるだけ。
よっぽど痛い目にあわないとわからないんでしょうね。
顔に一生残る大きな傷を負うとか、身内を殺されるとか…。

23 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:48 ID:ADRVkwDM

>>17-18
一緒にいると巻き添え食らうぞ、とっとと縁切れ

24 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:51 ID:FQUpkSD+

私も小学生の時、Aの家に、Bと二人で遊びに行って
ゲームしたり喋ったりしてたんだけど、用事があったので
「じゃ、帰るわー」って私だけ先に帰ったのだが
家で財布を見たら、もらったばかりのお小遣い（三千円）がまるっと無くなってて
落としたんだと思って、Aの家にすぐに帰って3人で家宅捜索したんだけど見つからなくて
Aが「見つかったら言うからもう帰りなよ・・・」って言うんだけど。無視してBと探し続けてたら
ランドセルの陰でAが不審な動きをしていて。隠れて見ていたら
暫くしてAが「あったよ」って言うんです。
どう見てもランドセルから取り出したとしか言いようが無くて。

あれはショックだったなぁ・・・・。
あまりにショックで今まで誰にも言えなかった。
何で財布の中からランドセルにお金が移動するのか。
その意味がわからない訳が無いじゃないか・・・。

スレ違いごめん。。

25 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:52 ID:iIiQ0DZW

>>18
あのさあ、へたれとか言ってるレベルじゃないと思う。
彼女は犯罪者だよ。
それを見て見ぬふりして付き合うのは、
犯罪の片棒かつぐようなもん。

彼女と一緒に行動していて、彼女が万引きの
現行犯で捕まったらどうする？
しかも彼女があなたも仲間だと主張したどうする？

友達からお金を盗んでるのが
バレる前に、あなたに罪を着せようとしたら？

通報しろとは言わないけど、即手を切ったほうがいいよ。

26 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:58 ID:MF2ReY4n

>15を読むあたり、11も痛い人間だということがわかりますた

27 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 01:15 ID:WBlSeKiw

>>14もいいこと言った！(・∀・)
嫌いになった友達のことばかり考えてイライラしてる自分が空しくなったorz

28 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 01:36 ID:vri9TuHu

なんかけっこうこのスレいいスレだな
好きになりそう

29 ：長文ｽﾏｿ　1/3：04/08/26 04:11 ID:ReTXaZ1k

このあいだから友人Aとの付き合いが嫌になった。
Aは中学以来の友人で、現在関西在住。自分は九州にいる。
結構前から「こっちに遊びにきなよ。泊めてあげるよ」と言われていた。
私としては申し訳なかったんだけど、Aがいいよいいよと言うので
Aに宿を借りて関西に観光旅行することにした。
メッセでごめんね世話になるよ、というとあっちも
「気にしないで。観光案内もしてあげるよ。どこに行きたいか決めてて」
私の旅行日程を仮に8月1日から4日とすると、
4日に彼女が行きたいとあるイベントが行われるらしいので、
「4日はひとりで観光するよ」と言ったら「あんたが心配だからいっしょにいる。
別に行かなくても惜しくないイベントだから大丈夫」と快い返事。

ところがその「快い」は私の思い違いだった。
彼女は趣味のサイトを持っててそこで日記をつけているので
いつものように見に行ったら、ぐちゃぐちゃと殴りがきした絵が添えられた
「あーマジむかつく。あたしの気持ちも考えて欲しい」との文が。
なんだか嫌な予感がしたが、いつもと同じ態度で
メッセにあがってきた彼女に話しかけてみた。

30 ：2/3：04/08/26 04:13 ID:ReTXaZ1k

すると「あたしは自分が行きたいイベント蹴ってまで、あんたについとくんだよ。
そこを忘れないでよね。あんた無神経でムカつく」といきなり言われてしまった。
こっちとしては、当初から「申し訳ないから宿もいいよ、ひとりで観光するよ。
ただ暇な時間に遊んでくれたらいいよ」と言っていたのを、彼女がいいよというから
お言葉に甘えたという認識だったので面食らった。あわてて謝って、
翌日「やっぱりいいよちゃんと自分で宿とって計画たてる」とメールした。
すると「昨日のは言いたいこと言っただけだからもう気にしないで」との返事。
なんだか微妙なもやもや感が残ったが、
結局当初の計画どおり彼女にお世話になることに。

関西旅行1日目、2日目はまあ問題なく過ぎた。
3日目、Aと同じく関西在住の先輩Bが連絡を取ってきたので
久しぶりに会うことになった。
3人で飲みに行ったのだが、もともと体の弱いBは疲れてしまったらしかった。
辛そうなのがこちらにもありありとわかるし、
先輩にもそんな様子を見せるのは悪いので
何度も「辛いならもう帰ろうか？」と聞いたがAは大丈夫だという。
結局10時過ぎくらいまで飲んでAの家に帰った。
帰宅後Aはほとんどしゃべってくれなかった。つきあわせてごめんと謝ったが
返事はなく、そのまま気分が悪いと言って寝てしまった。
そりゃ付き合わせた私も悪いけど、あんたもなんでそんなに無理すんのさ、
先輩だってきづかってくれてたじゃん！とやっぱりちょっともやもやした。

31 ：3/3：04/08/26 04:14 ID:ReTXaZ1k

翌日は結局一人でブラブラして九州に帰った。

この1件で、Aと付き合うのが急にいやになった。
長い間たまってたもやもやが一気にふくれた感じ。

思えば付き合って数年、なんとなくAが上で私が格下という関係になっていた。
客観的に見て自分に非がないとは思わないが、それにしたって
このままAとの付き合いを続けていったら身が持たない。
何がAの気に障るかわかんないんだもの。
Aの言うとおり私は卑屈で人の顔色を気にしすぎるうざい女かもしれないけど
うざい女でもなんでもいいよ。もう疲れた。ほんと疲れた。
このままフェードアウトしたい。

32 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 08:00 ID:f+ZXND37

いいんじゃない？
自分の中で結論はでてるわけだし。

33 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 08:56 ID:HN+qA8vu

体の弱い先輩Bが疲れて辛そうなのに、Aは「大丈夫」と言ったのか？その辺だけがよくわからんが。
まあ、互いの家も離れてる事だしフェイドアウトは容易とみた。

34 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 09:47 ID:t0CFCyoy

もともと体の弱いAは疲れてしまったらしかった。

の間違い？

35 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 13:35 ID:l89FOQWw

姐御肌をきどるけど、なりきれない人ってイタイよね。

結局単なる「わがまま」なのよあんたは！！

って叫んで終わりにすることをオススメします。
・・・・無理か？

36 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 13:44 ID:FQUpkSD+

頼りにされたがる人間って、自分に自信が無いのかな。

すぐに「何でも言って」「1人で背負わないで」とか言う人がいるけど
何か、頼りない人だから相談する気になれない。

むしろ、客観的に見て向こうが私のことを頼りにしているように思える。

>姐御肌をきどるけど、なりきれない人ってイタイよね。
同感

37 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 13:53 ID:pZY2QqCQ

>すぐに｢何でも言って｣｢1人で背負わないで｣とか言う人がいるけど

サークルの先輩（女）の口癖だったなこれ↑
学生時代はそこそこ話もしたが、卒業後はほとんど付き合いナシ。
なのにＯＢ会など会うたび
やたらプライベートに首を突っ込んできたがる。
適当に聞き流していたが（相談する意志など無し）
ある年の年賀状に
「何かあったらいつでも相談にのるよ。決して見捨てないから」

何様だー！

38 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 14:15 ID:vBUBXE85

入社当時から意気投合し親しく友人付き合いしてた職場の同期の同僚。
しかし、私が昇進してから、妙なことになってきた。
私が「今度から料理教室通うことにした」と言うと、その2日後、同僚は
「私は働きながら大学に通いなおすことにした。“趣味より勉強の
方が、人生的には役立つしねー”」
私が「夏休みは5連休とることにした」というと、「私は稼ぎたいし“会社に
必要とされる人間なら休めないから”連休とらない」。
しかし私が「連休は一人旅に行くので、会社に内緒で短期バイトして旅代を稼ぐ」と言えば、
その1週間後「私は“彼氏と旅行に行くので”私も“5連休”をとったんだー。
で、私は“短期じゃなくて長期で”かけもちバイトするのー」。
…気にしなきゃいいのだろうけど、なんか、だんだん怖くなってきました。
同期入社の人間が自分よりも上にいった、というコンプレックスが
あるだろうことは私にもよく分かるのだけど、入社当時から仲良く
してるだけに、いまさら冷たく突き放すこともできず。今は彼女を
刺激するようなことはほとんど話さないように、当たり触りないテレビの
話題とか、気を使ったり。ホント疲れる…。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/26 14:32 ID:lWGBQRGD

>>38
それもう付き合うのやめといたら…
友達相手にそんな不条理なことで気を使い出したら関係おしまいだと思うよ。

40 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 14:34 ID:uEMTofDP

積極的に俺をカラオケに誘ってくれるのは嬉しいんだけどさぁ…
気分が乗らない日だってあるだろうに、なんでしつこくしつこく言ってくるの？
はっきり言えない俺が悪いのかもしんないけど、その場の空気あんま壊したくないんだよ
俺「あー、今日はゴメン　気分のらないからいいわ」
友A「えー　（俺）きてくれないとはじまんないし～～」「きてよ～～」
俺なんか居ても居なくても同じだっつーの、で、それに便乗してくる奴がまたウザイ
友B「（俺）君くるんだったらカラオケいく～」
これだよ。なにそれ？自分の意志で決めろよボケ
それでやっとこさ諦めさせると
友A「ノリ悪いよー。あーあ。あと1人いればな。」
とか独り言ブツブツ言いだすのな、こういうのは何日かすればまた元通りなんだが
こんな事が定期的にあるからうぜえ・・・。

41 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 15:25 ID:FQUpkSD+

何となくわかる・・・。

学校の先生と野鳥の観察に行った。
皆、興味無いから参加したのは私1人という妙なツアーだった。

後日、その事をAに話したら
「何で誘ってくれなかったの！！！？
　○○ちゃん（私）が行くんだったら私も行ったのに！！！」
って怒られた。でも、行く前にAは全く興味無さそうだったから誘わなかったのに・・。

更に後日、また例の先生が私に「セミの抜け殻調査」に参加しないか。と言ってくれたので行く事になった。
別の時に、学校でその先生がセミガラ調査に行くという話題が出た時、Aは「セミー。虫ー。気持悪い。絶対嫌。最悪」みたいな事を言ってたくせに
「私も参加するから」と言ったら
「何で誘ってくれなかったの！！！？
　○○ちゃん（私）が行くんだったら私も行ったのに！！！」
って怒られた。

めちゃくちゃウザくなってきた。
悪いが、私はあんたが行かなくても行く。

42 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 15:32 ID:vBUBXE85

>>39
38です。私もやめたいのですが、なぜかその同僚が私の腕を掴んで離さない、って
感じです。やんわりフェードアウトに持ちこもうとしたら、その同僚は上司に
「最近、○○さん（私）の態度がおかしいです」みたくチクって、上司から
「同期入社の同僚と同時に部下でもあるんだから、しっかりしてよ」等言われ、
こちらも状況を説明したのですが、「…んー、まぁ、うまくやってよ」の一言で
片付けられてしまいました。仕事的にも、同僚は3人しかいないチームのメンバー
でもあり、ヘンな雰囲気は作りたくない、というのがあり、悩んでいます。

深夜1時に「同棲してる彼氏が帰宅しない、不安で眠れない」という電話があり、
何度こちらがなだめたり、明日、続きを話そう、と言って電話を切っても、
「上司だったら部下の悩みをきくもの」と言って何度も電話をかけなおしてきて、
結局早朝5時まで電話しっぱなしとか…。「仕事のことで相談したいことがある」と言って
休日の午前10時に呼び出され、何事かと思ったら「かけもちバイト、今日サボっちゃって…
急にヒマになったけど、彼氏は仕事で忙しいから、時間持て余しちゃって。仕事の相談？
ああ、仕事ってのはかけもちバイトの“仕事”のことでー、辞めようか迷ってるんだけど、
結局それじゃ“短期バイト”と同じ意味になっちゃうから、うん！！私、やっぱり、
自分に負けない！！」とか、勝手に1人で結論出してたり。
正直、こういったタイプの人は初めてですごいストレスです。上司には再三、
状況を報告して配置換えを要求していますが、現状ありえないとの返答。
こんなことで仕事を辞めるのは悔しいし、なんとかうまく収める方法がないものか、
思案に暮れています。

43 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 15:52 ID:no6k/QMN

>>42
ニッコリ笑って事務的に付き合う以外しかないのでは？
とにかくあなたのプライバシーは絶対に話さない。
世間話も彼女の話も相槌くらいにしてこちらからは話しかけない。
返事はあたりさわりのない、突っ込みどころのないものが可。
(でもﾆｺﾆｺは必須。デパガになったつもりでね)
ただし家への電話はＮＤか着信拒否。
そこまでストレスためているなら彼女と遊びにいこうなんて思わないだろうから
「仕事の話なら会社で聞くね。」「留守電？ああ、出かけてた。」
「何処って、スーパー(コンビニ)だよ」
↑たとえデートでも他の友人とあっていても全部これにするといいよ。

最初は大変だけど「友人」ではなく手のかかる部下だと思って、
慣れると事務的にできるようになるよ。

44 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 15:52 ID:AviWhlmY

>>42
キチガイがなに言ってんだか　と思って見下してればいいよ
あなたもバカの相手しなきゃいけなくて大変だと思うけど
平日の昼間に２ちゃんやれる会社にいるって幸運なことだよ
それとも今日はお休み？シフト制で休みが取れるなら
バカとずらして休みを取ると気分転換になっていいんじゃない
そしてそんなときに２ちゃんでそのバカを曝すのを密かな楽しみにするといいよ
仕事上どうしても付き合わなきゃいけないんでしょ
割り切らなきゃ　貴女のほうが立場は上なんだから
そのバカがなに言おうがｽﾙｰしたら

45 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:01 ID:KiJ4apIv

下手な切り方すると、会社に内緒のバイトのことを
自分のことは棚に上げてチクられる予感。
「“上司の”42さんがやってるから、問題ないんだと思ってやっちゃってたんですけど
これってまずいんだじゃいですかぁ？」な感じで。

46 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:02 ID:KiJ4apIv

> まずいんだじゃいですかぁ？
どこ語だよ・・・orz
「まずいんじゃないですかぁ？」です。

47 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:27 ID:vBUBXE85

38です。皆様、アドバイスやご意見、本当にありがとうございます。

帰宅する方向が一緒なので、勤務日は途中まで一緒に帰宅することになってしまって。
「仕事が終わらないのでお先にどうぞ」で終息を狙ったら、「私も待ってます」って、
何度先に帰って、と言ってもずーーっと待っていて…。その、帰宅途中の会話が
いつも気疲れします。アドバイス通り、笑顔＆相槌で乗り切ろうと思います。

ちなみに、今日は休みです。シフトはなるべくずらして取っているのですが、
業務上、どうしても一緒の出勤でないと厳しいことが多く…。せめてもと、
食事休憩の時間をわざとかなり遅めにして、同僚とはズラしてます。
立場、を振りかざした態度を匂わせると、余計ひどくなる気がして、上から目線
の言動は意識的に避けている状態です（業務上の注意は仕方ないけど、激励とかはしてない）。
社外バイトは、自分は既に上司に自首済ですが、同僚のバイトの件は
伏せてあります。

48 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:29 ID:mzQ136bI

逆恨みに気をつけて　ｶﾞﾝﾊﾞﾘ～

49 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:34 ID:no6k/QMN

>>47
＞「仕事が終わらないのでお先にどうぞ」で終息を狙ったら、「私も待ってます」って、

「「仕事の後、親戚のウチに寄る予定があるので」とかなんとか言ったらどうだろう。

50 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:44 ID:7CzCY+VK

嘘ついちゃうと引け目を感じてしまうし、
やんわり言っても通用しなさそうだから、
「今日は疲れたから一人で帰りたいの、ごめんねぇ～」
と笑顔で断るのがいいかも･･･。

51 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:49 ID:vBUBXE85

>>49
38です。それに近いのも駆使したことがあるんですけど、ダメでした…。
会社の最寄の駅は一つだけで、しかも業務が終電ギリまでかかるため、
「仕事終わらない、先に帰って」→でも、終電まであと30分しかないんだから、
それぐらいなら待つよ
「今日は知人の家に泊まるから、電車逆方向なの」→じゃあ、改札まで一緒に
行こうよ
って、なってしまって…。しかも、「電車逆方向」の言い訳使って、逆方向
に乗るフリしたために、今度は自分の終電に間に合わなくなってしまい、本当に
帰宅できなくなってしまって、仕方なくタクシー使ったことがあります…。

52 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:57 ID:V/U6hK3C

>>51
俺の友達と結婚して、千葉で落花生作らないか？
今よりずっと幸せだぞ。

53 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 17:00 ID:iioBog3x

そうか…。
そんじゃむしろ真っ正直に「ありがとう。でも『待たれている』と思うと気になっちゃって…。
先に帰ってくれた方が有難いんだ。気をつけてね」なんて言ってみるとか。
>>50に同意。そのテの人に遠まわしの言い方は効果なしと見た。

54 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 17:05 ID:vBUBXE85

>>50
38です。やはり、それしかないですよね…。
やんわりフェードアウトを狙ったときの言動がまさに>>50さんの
ような感じだったのですが、結果的には上司に報告されてしまった、と。

私は感情が顔に出やすいので、今もその同僚と話してるときはかなり挙動不審
というか、目線が定まらず、やっと1人になると口角が作り笑顔でこわばっている
のが分かります。私にできることは、挙動不審になりつつ、笑顔と相槌と上司への
配置転換要求を持続することだけ、ということだと思います。

55 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 17:20 ID:+yxgTbVT

>38
昔、同じような経験をしたことがあるので辛さを思い出したら涙が出たよ。
がんばれ！いつかきっと必ず縁の切れる日がくるから。

56 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 17:51 ID:UHHe/Cq1

>53
そうすると、「私は気にしないから、あなたも気にしないでいいのよ～」という
言葉が返ってくる可能性が高いかも。
こういう思考パターンの人、本当にいるんだよねえ…。

57 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 18:23 ID:B/H/VZiS

しかし、上司に｢最近○○さんの私への態度が・・・｣てチクるなんて。
小学生ならともかく。

58 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 18:54 ID:evMCW8sB

>>47
友達にお願いして帰る時間に電話を貰う。
以降、駅までの間ずっと携帯でしゃべれ。

つかさ、転職したら？
負けるみたいでいやだとか言ってるけど、
それで言えば面倒な社員の子守を押しつけられて
我慢してるほうが、ずっと負けだと思うよ。
やってられるかと転職して気持ちよく仕事するほうが、
ずっといいと思う。

どう考えてもそのアフォはメンヘル入ってるでしょ。
仕事にも差し支えるし、他の社員の邪魔をしてるわけだ。
それを放置して臭い物には蓋する会社なんて
どのみち先行き暗いと思うけど？
今後何かあっったって、どうせ臭い物に蓋されるだけでしょ。
へたすりゃ、彼女が何か失敗して責任なすりつけられても
「こいつは文句言わないし」と押しつけられる可能性もあるわけだ。

59 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 19:14 ID:i+8vbwB/

>58
>転職したら？

そんな簡単なもんじゃないと思うけどな。
そもそも38はせっかく昇進して頑張ろうとしてるんじゃないか。
仕事内容の不満とかが書かれてないから、仕事が好きだから今まで
モヤモヤしつつやってこれたと思うんだけど。

38が負けたくないと思う気持ちは良く解るよ…
転職もそりゃひとつの手だけど、転職した先で同じようなことがないとどうして言える？
同じことがあったらまた転職すんの？それこそ馬鹿馬鹿しいじゃん。
といっても38の上司はあんまり有能そうじゃないけどな…ゴタゴタすると逃げるタイプかも。

その同僚、さっさと寿退社でもしてくれりゃいいのにね。

60 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 20:13 ID:MF2ReY4n

38の同僚って彼氏とかいないんですかね。
彼氏に会いにとっとと帰ってほしいですね。
いても、それとは別に身近な人間に依存しまくりって香具師いるか…orz

61 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 22:48 ID:c5s5n8Bw

上司の上司に相談ってできないのかな？
あと、「38が転職」じゃなくて、「38の同僚を退職させる」とか。
上司である38が嫌がってるのにつきまとっているのは
立派にストーカーだと思うし。

それができれば最初からやってるか(;´Д｀)

62 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 23:00 ID:Nsrwx7rA

３８さんの同僚って、ホントに同棲してるんだろーか。
というか、そもそも彼氏が実在してるかどうかも怪しい気が。。。

転職も部署代えも厳しいなら、同僚と反対方面に引っ越したらどうでしょう？
ちょっと出費が痛いけど、心の健康には代えられないよ。

63 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 23:01 ID:X7jGqfbS

>>61
あまり騒ぐと38が不利な立場になってしまう危険があるよ。
言ってすぐに理解してもらえればいいけど、『ちょっとしたことで騒ぐ奴。
大事な仕事は任せられない』と誤解される可能性もあるんだもの。

64 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 23:22 ID:3qbzeX8M

管理能力を試される時期ってあるからな

65 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 00:47 ID:tiqEvVBb

>62
「私も最近引っ越したの～また一緒に帰りましょう」

もう＞58の
＞友達にお願いして帰る時間に電話を貰う。
＞以降、駅までの間ずっと携帯でしゃべれ
をアレンジして
電話掛かってきた振りをしてずっと喋ってるって
いうのはどうでしょう。

66 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 15:11 ID:dmgLAf9E

あいつﾏｼﾞｳｾﾞｰｰ！！てめぇこそ自己中なんだよ！
きもちわりぃ！

67 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 18:46 ID:N+b3Q/zQ

他人の買い物に付き合うのは本当に苦痛だ。
何を買うか決まっているのならすぐに済むから構わないが、服なんかだと時間がかかってもう…。
ボケっと突っ立っているのもナンなので、一応自分も物色しているふりなどしてみるが１０分と持たないよ。
人を待たせて買い物して楽しいのかな。

68 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 19:07 ID:ckpaWSvu

　
相談というより質問に近いと思うんですが、聞いて下さい。

私が女友達（以下Ａ）の家で遊んでいて、途中で眠くなったので二人で夜１０時くらいまで
眠ってしまったんです。そして起きた時にちょうどＡの携帯にＡの彼氏から「今からそっち行くよ」って
メールが入ったんです。そうしたらＡが「今日彼氏来るって～（だから帰って）」
（カッコ内は無言でそう伝えてきた）と言われて、内心「それっておかしいんじゃない？」
と思いながらも結局私はＡ宅から帰ることになりました。しかも似たようなことが後日にもありました。

Ａは友達より彼氏が優先という考え方の持ち主なので、いつも「遊びに来ている時に彼氏が来ることになった場合は帰る」
というようなかんじになってしまうんです。

私は、後から来る相手が友達だろうが彼氏だろうが先客に帰えるように言って、
その人を家にあげるというのは失礼だと思うので、今度また同じことが起こったら
注意しようかと考えています。
　
だけど周りの他の友達からは、「彼氏優先なのはしょうがないよ」と言われてしまいます。
私の考え方がわがままなんでしょうか？どうかアドバイスお願いします。
わかりにくかったらすみません。

69 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 19:12 ID:dxOjNDSd

人の彼氏のフルネームとか住んでるところとか会社名とかを
根掘り葉掘り聞いてくる友達がときどきいるけど
面識もない人のことをそんなに詳しく聞いてどうするつもりなんだろう？

70 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 19:14 ID:N+b3Q/zQ

わがままとは思わない。不愉快な話だけど、同時に他のお友達が言うとおり「しょうがない」事だとも思う。
「あ～…彼氏を断っちゃったよ…。コイツがいたせいだ」と心の中で思われているよりは
「彼氏によろしく！」とか言いながら、サッサと退散しちゃったほうが互いに気持ちいいかもしれないよ。

71 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 20:04 ID:HnCslcb7

>>68
私も泊まる約束してたのに彼氏が来ることになったからって追い出されたことある。
女の子はどうしても彼氏優先する人が多い。もうしょうがないと思う。

あまりにも彼氏絶対主義の子とは自然と遊ばなくなった。
向こうにとってもその方が都合いいだろうし。

72 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 20:21 ID:w+85xnXp

>>68
寝てしまった時に関しては
「ここで寝るくらいなら帰ってゆっくり寝ればいいのに。
　退屈なうえに片付かないからいいかげんにしてほしい。」
と思って帰って欲しいと言ったのかもしれないよ。
泊まる約束とか、つぶれるまで飲む約束をしていないのなら
遊んでいて一段落ついたから帰ってくれと言われることを
失礼と言い切ることはできないと思う。

でも約束をしている時とか、飲食の最中や話が盛り上がってる時に
「帰って」と言ったのなら失礼な人だね。
ただ、彼氏優先の人には何言っても通じないところがあるから
何も期待せずに>>70くらいさっぱりと付き合ったほうがいいと思う。

73 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 20:55 ID:vvhMMimP

地元の友人Aと。毎月参加するオフ会で出会った友達グループの話です。

自分といる時と、他の人といる時との私の態度が違う。と皆の前で愚痴るＡ
それも毎回。まだ言ってない人には必ず言うし。言った事のある人にも言う。

決して意識してそうやってる訳もなく
Aに対してそんなひどい態度もとったことないけど
他の人といる時の方が楽しいし。うきうきわくわくしちゃってる自分の事は認める。
Aといると、言葉に詰まる事が多いので。しんどい時がある。

私自身、Aとは性格が合わないとわかってからは、距離を置いているつもりなのだけど
私が他の子と遊びに行く時も、Aは誘ってないのに割り込んできたりするし
オフ会に行く時は「行き方がわからない。○○ちゃんについていけば行けるから別に覚える必要無い」とか平気で言う。
同行をしぶったりすると
「ええ～～一緒に行こうよ～～～」とか、ぶりっ子する。ブサイコだから、それに余計ひく・・・。
私は毎回、前日に路線や地図を見て復習してるんだよ！
1人で行きたいんだけど。地元で、乗る電車が一緒ということで断る理由が無くて
オフ会に参加する以上。切れない関係にあります・・。

で、皆の前では「○○ちゃんは私の事いつもいじめるんですよ～。ひどいんですよ～。本当はこんなのじゃないんですよ～」と言う。

本当にそんなひどい人間だと思ってるならさっさと切ってくれたら良いのに
粘着してくるあたりが。本当。困った人間なのでまいっています。

明日も二人で電車に揺られて行ってきます
今日、AのWEB日記を見てたら「皆私なんていらないんだ。死にたい」みたいな事書いてた
明日の電車でどうすれば良いんだ・・・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
何とか頑張ろうと思ってたのに、急に憂鬱だ

74 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 21:02 ID:OhnX6MIU

>>６８です。
答えてくださった方ありがとうございます。
　
>>７０
わがままではないですか。よかったです。
確かにここは大人になってさっぱり切り返したほうがいいのかもしれないですね。
多分今はモヤモヤ感が晴れないとは思いますが、がんばってみます。

>>７１
やっぱ帰るハメになるとちょっと辛いですよね。
彼女とは親友と呼べるくらい仲良しなので付き合いを絶つことはできないですね。
だから親友ならそこのところ我慢しなきゃ駄目なのかな～？とも考えて悩んでしまったんです。

>>７２
多分Ａにそういう気持ちは無かったと思います。私に「彼氏くるから」と伝えた後
また寝に入りましたから。彼女を起こして帰ったくらいです。
でも何も通じないというのは確かに、と思いました。やっぱり我慢して大人な対応
をしたいと思います。あまりにも多々あるようなら注意してしまうかもしれないですけど；

75 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 21:26 ID:oxiDypo2

>>74
泊まるとまる約束もしてず彼氏がきたら
終電なくなってるならともかく10時くらいなら帰るべきでない?
彼氏とつきあい始めやラブラブ期なら気を利かせるべきだし。
家にいったん上げるとなかなか帰ってくれない人という風にみられてるかも。
それなりに仲良しなら彼氏の行動パターンにあわせたほうがよいよ。

76 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 21:35 ID:SbkaVrDd

愚痴吐き出し失礼致します。

何が｢私って○○ちゃんにとっては聖域みたいなイメージなのー？｣ですか｡
いやいやいや、貴方に限って聖域とか有り得ませんよ(ｗ
それって裏返せば｢私って格好いい、皆より上なのよ、完璧でしょｗ｣て自分で内心思ってるって事だよね？
いつもは｢私って駄目な子なの、か弱いの｣て感じの愚痴言いまくっている癖に内心は偉く自意識過剰です事(´,_ゝ`)プｗ
皆貴方を聖域どころか友達だともうほとんど思ってないみたいですよ…(´A')
本当に自分の痛さに気付いてくれ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

77 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 21:50 ID:OO4CiOr9

38さんがすごく気の毒に思えて仕方がない・・・というかﾚｽ見てるだけで（（（（（；゜Д゜）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>68さんの女友達って、一人暮らし？
友達の家に目的もなくﾀﾞﾗﾀﾞﾗと10時までいるってことがわからない。
居て良いよって住んでる人間に言われたら居ても良いと思うけど断られたときに、何で彼氏を優先するのよ、
みたいな態度は良くないと思う。(私は彼氏至上主義ではないけど)

78 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 22:01 ID:OhnX6MIU

>>75

レスありがとうございます。

Ａが私の家に来ると、夜中の１、２時まで長居して帰ることも多々あるので、
それは無いと思います（ちなみにＡと私の家は電車に乗るほど遠くないです）。

あと、Ａが彼氏はその日は仕事で来られない日だと言ったので、
遊びに行ってもいいか確認して遊びに行きました。
一応彼氏の行動パターンに合わせたつもりです。
でも自分に配慮が足りなかったところはあるので、できる限り気を遣うようにします。

79 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 22:10 ID:OhnX6MIU

連投すいません；

>>77
言い忘れてました。Ａは一人暮らしです（一応私も）。
お互いダラダラまったりするのが好きなんだと思います。

私がモヤモヤしているのは、Ａが彼氏を私より優先したことではなくて、
先客の目の前で「後で○○がくるから帰って」（○の中は友人でも彼氏でもいい）
って言われたらいい気持ちはしないなぁ・・・。ってことなんです。

80 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 22:16 ID:H0F0gY6s

どうでもいいけど全レスがウザいですよ

81 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 23:20 ID:JMvNaI6+

>69
いるよね、そういう人。私もやられた。
出身地、会社名（学校名）、住んでるところ（都道府県レベル）までは
まだわかるとしても、
フルネーム、家族構成とその年齢職業名前、以前に通ってた学校の名前
（たとえば、今大学生だとしたら高校や中学の名前）などなど。
そんなに根掘り葉掘り聞いて楽しい？別にあなたとつきあうわけじゃないのに。

82 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 23:25 ID:dJI/vu+G

先客である自分＜＜＜＜＜後から連絡してきた友達
だったら確かにいやーんな気分にもなるけど、
彼氏なら「あー、はいはい。邪魔はしませんよ」って
笑って帰るけどなー。

じゃあ逆の立場だったら、友達を優先して彼氏断る？
それって終わっ（ｒｙ

83 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 23:31 ID:5nUVYKmD

凄く仲のいいきちんとした友達は
彼氏とか友達とか関係なく
先約をちゃんと優先してくれる。
自分もそれが当然だと思うし
それでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ怒るような男なら、
またそれに合わせるような友達ならいらない。

84 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 23:57 ID:dJI/vu+G

つまり>>68と友達は凄く仲がいい訳ではないって事だよね。

例えばこれが「今日は一日遊ぼうね」って約束した出先で
友達の彼氏から連絡があり
「やっぱ帰るわ」って帰っちゃったってんなら怒って然るべきだが、
ただ話も無くダラダラして盛り上がりも無い状況で
彼氏がこれから来るってんなら
「あ、彼氏来るって？良かったね～」って
気を利かせて帰ればいいじゃん。

85 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 00:04 ID:IpIZ4wky

つまり他人の恋路を邪魔するのは野暮ってもんなのよ。この場合、正論は通らないからなあ。

86 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 00:13 ID:gqfnPz/Q

>85
その一言につきるな。

確かにいい気はしないけど。
自分もその状況だったら友達には正直帰って欲しいと思う・・
はっきりとは言えないだろうけど。

87 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 02:03 ID:BlTVPw8z

んー、なんかどっちの気持ちもわかるな。
でも>>68の友達も、彼氏に「今日は友達きてるから」って
なんで言わなかったんだろう。
たぶんもう頭の中では「帰ってもらおう」って思ってたんじゃない？
なんにもすることないのに一緒にいるなんて中学生じゃないんだから･･･。
それに歩いて帰れる距離ならいいっしょ。飛行機でってなら怒るけどね。

88 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 02:18 ID:jZydSv4i

>>68は別にわがままではないよ。
先客は優先されるのが普通じゃない？
でもなぜか男がからむと女の友情って・・・。
68の友人が「本当にごめん！！」って謝ってくれれば
それで「しょうがないなあ～」と笑える気がする。

68さんはその友人に説教とかしないで距離を置いた
方がいいと思う。
彼氏最優先の人とは価値観が違うからそのうちもっと
痛い目にあいそう。（海外旅行をﾄﾞﾀｷｬﾝとか。）

89 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 05:07 ID:rkE++Abj

>88
マテや。
おまいのその（海外旅行～）のくだりが大変気になるぞ

90 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 05:27 ID:2DHHD4wl

>81
私の知人にもﾈﾎﾘﾊﾎﾘがいて
(ｺｯﾁの彼氏についてとかではない)
そんなに聞いてどうすんの??
と不思議に思ってた
そのうち自分がﾄｸするための情報を得たいがためと理由がわかり
そこまで聞くか?ってことを聞いてきた時は
わざと嘘を教えてやった(ﾊﾞﾚそうな嘘)
疑いもせず信じてたみたいでｵﾓﾛかった
それ以外でも彼女のﾄｸのためにとことん利用されてて
ﾒｱﾄﾞを変えて縁を切ったが正解だった
日々清々しく感じられた程
半年間嫌な思いしてたのがもったいなかったとつくづく思う

91 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 07:35 ID:ZsbOzkOC

>>68
Aの家に遊びに行ったときだけ帰されるの？
外で会ってても彼氏から連絡あったらすぐに帰るわけじゃないよね？
だったら外で会うか68の家に呼ぶかしてAの家に行かなければいいのでは。

92 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 08:34 ID:/omKRIEQ

>>91
家に呼んでも、彼氏からメールがあったらさっさと自宅にかえりそう＜Ａ

93 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 10:27 ID:kQP2x/ac

>>68
読んでいて、Ａの場合もにょる（←同人用語）のは、誘い受け（←やっぱり同人用語）
してる点だなぁ。本当は自分が“そうして欲しい”のに68にきちんと
要求するのではなく、68の口から云わせて“向こうが勝手にした事”に
してしまう辺り。

恋愛と友情とは関係が違うのだから、相手の内側で
彼氏＞＞＞＞＞＞＞＞女友達　なのは『まぁ仕方ないか…』と思えるけど。
ただ、それがあからさまに判るような言動をしてしまうのは、
それこそ“女友達への配慮が足りない”と思う。
その彼氏優先のＡも『ごめん…悪いけど…』みたいに済まな気に…
でも“自分の身勝手なお願い”と自覚しつつ、はっきり口に出して切り出したものなら
『こちらこそ、気が利かなくてご免ね』と苦笑して和やかに立ち去れるんだけどな。自分なら。
あと、蛇足になるが
いくら独り暮らしだからって、夜１０時くらいにイキナリ
　>「今からそっち行くよ」ってメール
寄越す彼氏も、先々問題になりそうなタイプの御仁だとちょっと思う。
「時間が空いたので会いたい。そっち行っていいか？」
みたいに相手の都合や、了解を求める文面なら別だけどさ。
既に“Ａは自分を常に最優先して当り前の女”扱いしてる感じが伺える。
所詮、割れ鍋に閉じ蓋ってヤツか。

相手の人格を尊重出来ない人との付き合いって、結局続かないよね。

94 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 12:41 ID:4dXLvgdt

>>68です。
こんなにレスがついているとは思いませんでした。
ありがとうございます！

色々な考え方があるんだと、とても参考になりました。
やっぱりＡに一こと言う前に聞いてみてよかったです！

Ａは彼氏を理由に皆で飲み会する約束だった日にドタキャンしたり、
複数人でご飯を食べに行くことになって店まで入ったのに急に帰ったり
することがあるので、前々から気になってたんです。

>>88さんや、>>93さんが言うように、せめて私が帰るときに「ごめんね」くらい
言ってほしかったし、はっきり「帰って」って言ってくれれば「はーい」って素直に
帰る気になった思います。

私がＡの立場だったら先約の方を優先したいし、それで怒る彼氏なら嫌です。
やっぱり価値観が違いが多きいことがわかったのでしばらく一定の距離を置いてみます。

95 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 16:47 ID:adioh/Sg

（　゜　　Д゜）

96 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 18:03 ID:QmA0WKE6

>>11
そんな奴は性病にかかって死ねばいいんだよ

97 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 18:48 ID:junD9L8u

俺はいつも友人と毎日深夜にジョギング行ってるんだが
両方共、彼女いない歴＝年齢(´･ω･`)

で、最近その友人がチャットで仲良くなった女から、付き合ってくださいとメールでいわれたらしいんだ
写メもかわいかったし、OKしたよう。こっちは東京で相手は九州らしい
それだけならいい、おめでたいわな。

でもな、何で俺に自慢するわけ？会う度会う度「彼女がさぁ～」
初彼女で嬉しいのはわかる、でも俺の気持ちも考えてくれないか？
最近じゃ走ってる時にも友人に電話がかかってきて、10分20分平気で電話する始末
電話し終わって、「待たせてごめん」とは言わず「かわいい声だよね～！」とか、ハァ！？
飲み会でも、「俺彼女できたんだ～！」・・報告したい気持ちはわかるよ、俺だって彼女出来たらそうしたいよ

正直、友人との友情を奪ったその彼女が憎いよ。。その程度の友情って言ったらそれまでだけど
友人に劣等感を覚えたというか、もう顔合わせるのも辛いよマジで…(;´д｀)

98 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 19:12 ID:VDgWGLod

>>97
実際会ったことも無い彼女なんでしょ？
妄想が膨らんじゃってるんだろうね。
今が楽しい時期なんでしょ。
写メやＷｅｂカメラとかじゃ、実際と全然違ったりするし、
実物見て　_|￣|○　ってことも多いからなぁｗ

97が劣等感抱く事は無いぞ。元気出せ。

99 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 23:02 ID:o5YtK6jq

>>97
しばらく一緒に行くのやめたら？
相手が落ち着くまで距離をおいた方が精神衛生上いいんじゃない？

100 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 23:06 ID:11NeuxIk

>>97
気持ちすごいわかる。
劣等感もそうだし、素直に祝ってやれない自分がすごいやな人間に思えてきたりする。
元気出してね。

101 ：11：04/08/28 23:28 ID:NIe+Jft6

>>96
友達に性病なったみたい。自分で言ってた。彼氏がストレスから
性病なって自分もうつったって。

102 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 23:32 ID:TKOBpnfJ

今の世の中、ストレスが多いから、
みんな性病になっちゃうね～。
って言ってやれ。

103 ：11：04/08/28 23:41 ID:NIe+Jft6

私は、彼氏がスタビをやってるのが発覚して喧嘩したと聞いたので
スタビの女にうつされたのかな？って思いました。
ストレスでなる人って実際多いんでしょうかね？

104 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 23:52 ID:adioh/Sg

わからない？

105 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 01:07 ID:m2j9v407

愚痴いいですか。
親友なんだけど私がやってること好きなことに対して否定的な意見を
言ってくる・・・。
例えば今こういう音楽好きなんだ、と言うとダサイなどとかなり言われて
しまいます。でも数ヵ月後ぐらいには友人もそれにハマってたり。
音楽に限らず、こちらが肯定的に言うことほとんどに対して否定の言葉を
はいてきます。
それだけならまだ我慢できるけど時間が経てば友人も自分の意見を忘れて
肯定派になってるところに大きな矛盾を感じます。
小さいことなら我慢もできるんですが私の学歴までとやかく言うから
病気なんじゃないのかとさえ思えてきます。
以前はコンプレックスの裏返しだと思ってたんだけど・・・プライドが
高いのかな。もうちょっと人の心がわかる人間になってほしいです。
つーかそんな扱いは私だけだよｸｿ。
付き合いが長いからってもうちょっと考えてモノ言えよ見下してんじゃねーよ
ﾎﾞｹｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/29 01:13 ID:QIM9dtyu

ボ　毛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｖ

107 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 01:44 ID:p3F2nCy0

友人ですごく記憶力がいい香具師がいたんだけど、漏れの意見を
一言一句違うことなく自分の意見としてのたまっていたのには
びっくりしました。
（せめて○がこう言ってたよ！と付け足せばいいものを。）

あいつは忘れっぽいから自分の意見忘れてるだろうからばれないだろ！
と思ってるのかなーと思った時期もあったけど、どうやら素でそいつ自身
で導き出した自分の意見だと思いこんでいるようです。

こいつの頭いいところも、その反面こういうおバカなところもそれなりに
好きな今日この頃。

108 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 01:57 ID:UKhXLzbo

>>105
＞つーかそんな扱いは私だけだよｸｿ。

それは「本音が言える親友」という立ち位置を装いつつ
実は見下し要員にされてるんだと思うよ…

109 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 02:22 ID:4cLVWcrX

高校時代の友人A、大学に入ってもうすぐ半年になるというのに
いまだに第一志望の大学に落ちたことをひきずっているのが激しくウザい。
正直、Aの成績からすれば第一志望の大学に落ちたのは仕方の無いことだったと思うし
今通っている大学も悪くないところなのに
いつまでもAの志望大学に合格した別の友人らに対するコンプレックス丸出しで
現在の大学のほかの学生たちを馬鹿にしすぎ。
それじゃあ仮面浪人すれば？と言えば、それをするだけの気力はもう無いとかいうし。
私だって第一志望の大学に落ちて第二志望の大学に不本意ながら行ったけど
今はもうそれなりに楽しくやってるのになあ。
久しぶりに会えば愚痴ばかりでホント疲れる。
「お前が落ちたのは実力不足だったからだろ！恨むなら周りの人じゃなく自分を恨め！」
と言えればどれだけ楽か・・・

趣味はすごーく合うからきりたくないんだけどねえ・・・
早く気持ちの整理をつけてくれないかなぁ

110 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 02:53 ID:/yYPQnRn

>109
「他の学生に失礼でしょう」
「そういうのって聞き苦しいよ」
「そんなに嫌ならとっとと（今の大学を）辞めればいいじゃん」くらい
言ってやれ。
それでキレる香具師だったり、なぜ言われるのかわからないバカなら
縁切ってよし。
趣味が合っても相手を不愉快にさせるような人はいい友人ではない。

111 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 03:19 ID:dx3Da/7z

>>109
なんでその人浪人しなかったのかな？
浪人してまで行くような大学ではなかったの？
それとも家が貧乏なのかな？

112 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 03:28 ID:QVdnZTJG

>>111
それぞれの事情ってもんがあるんだろ。

113 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 03:32 ID:dx3Da/7z

>>112
そっか。だったらその事情の方にコンプレックスもってそう。
それが人に言えなくて愚痴ってそう。その事情を聞き出さない限り
延々と愚痴られそうな気がする。

114 ：109：04/08/29 03:47 ID:4cLVWcrX

>111
本人が言うには「もう受験に疲れた」かららしいです。
だからこそ余計むかつくんですよね。
浪人しないで第二志望の大学に行ったのは自分で決めたことなのに。
なかなか親の期待が大きい家らしいので
Aが大変なのは分かるんですが。

これ以上まだグチグチ言うようだったら110さんの案を言ってみます。
どうせもう大学違うから喧嘩別れしても後腐れないしね。

115 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 08:08 ID:kKwP25+o

変化の嫌いな友人がウザイ。
悪い方向に変わってそれを注意されるならわかるけど
一時的にはまってた趣味などを卒業したと知ると
「あんなに○○が好きだったのにどうしちゃったの？」
「なんで最近あの番組見てないの？」と言ってくる。
その人の脳内では人は永久に変化しないものらしい。
子供の頃から変化せずに来たからいい年して精神年齢が低いんだな。

116 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 13:17 ID:g9llWeZm

愚痴ですが・・
大学の友人から夏休み以来初めてメールがきた。
「パソコンで東京のおいしい○○の店を調べて欲しいんだけど。」
と。
なんとなく・・・お願い口調でなく命令口調だしメールの内容も「元気？」とかなくこれだけだし
第一ｱﾅﾀもﾊﾟｿｺﾝもってるでしょ？
その子だけじゃなく他の子も自分のパソコンで調べられるのにわざわざ「××がわからない」ってメールしてきて
パソコンで調べられるよ、と返すと「あぁ・・・(;´Д`)もうパソコンの電源消しちゃった～」と来たり。

私は便利屋さんじゃないのよボ　毛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｖ

117 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 13:20 ID:PhmrfSCC

返事するからだよ。

118 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 13:30 ID:Vyh5EmQT

>>107
>友人ですごく記憶力がいい香具師がいたんだけど、漏れの意見を
>一言一句違うことなく自分の意見としてのたまっていたのには
>びっくりしました。
>（せめて○がこう言ってたよ！と付け足せばいいものを。）

それに似たことがけっこうあった。
たとえば友人が「Ａっていう考え方いいよね！」という意見に自分は
世の中には色んな考え方があって、友人のＡって考え方を決して否定は
しないけど同意見ではないなって意味もを込めて
「そうなんだー私はＢだけどねー」と言った。

しばらくたってから友人が「最近Ｂだって思うようになったんだー」と、
友人が自分の意見に共感してくれて同じ考え方になってくれたんだと
ほんのり嬉しくなったのもつかの間、その気持ちを打ち砕く友人の言葉
「○○（私）もさーＡなんて考え方に拘ってても良いことないよー」

…え？わたしは最初からＢって意見だったよ？Ａの考え方をしたことは
今だかつてないよ？それにＢの意見にたどり着くまでの説明は
全てわたしが以前友人に言ったまんまのことじゃないか。

友人は「自分と○○（私）はいつも同じ」って思ってる半面
どこかわたしを見下してたんだなーと最近気が付いた。
誤解されたままで後々嫌な気持ちになることもあったので
また同じことがあったらやんわり釈明しようと思ってる。

119 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 16:02 ID:g8HmxG+r

それって、知ったか野郎タイプだと思う。

人づて、メディアを通じて得た知識や考えを憶えるだけで、
それをさも自分の発見かのように他人に、そのまま言うことが好きな。

だから、相手はその知識を知らない方が自慢できるし、
自分のそのときのファッションとしての考えが最上なので、
相手をこき下ろす為に違う考えでないと困るという感じかな。

「え？　こんなことも知らないの？」という状況が大好き。

だから話題も自分の得意なジャンルでは一方的にまくし立てるが、
それ以外の話に関しては「価値がない」のごとく態度で呆れ果てる。

正直、頭も人も悪いタイプ。疲れるし、得るものはない。子供なんだよ。

120 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 16:32 ID:Ojt1zFar

むかしからの友達があることを境に苦手になった。
相手にとったらちいさなことだけど私にとったら大きなことだった。
しばらく会わなかったらまた前みたいに仲良く遊べるかなと思って
かれこれ半年程経った。
このまま会わなくていい人なのかな・・
ずっと友達で10数年きてただけに残念でかなしい。

121 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 17:52 ID:vjLHsloo

>>120
なんか、わかる。特に学生時代を過ぎて、お互い社会人になるとありがちな
パターンだよ（１２０さんはまだ学生さんか、社会人かわかんないけど）
学生時代で同じ学校に通っていたりすると、多少嫌な出来事があっても
顔を合わせなきゃいけない状態になるから、妥協してそのまま付き合いを
続ける事もあっただろうけど、社会人になってしまうと自分の会社の同僚
とか、自分の周りの事の方が優先されてしまって、昔の友人関係を疎遠に
する人っているからね。
そういう人に限って、仲の良い時は「ずーっと友達でいようね」みたいに
調子の良い事を言うもんだ。本当の友人は何年離れていようが、どこに
住んでいようが、あまり関係無い。私も高校の時からの十数年来の友人と
かれこれ１０年以上合ってはいないけど、季節事にどちらからともなく
ハガキや品物等を送って、元気かどうか確認してる。これも友情と思う。
別に、しょっちゅう合って遊ぶだけが友人だとは言えないと思うよ。
１２０さんにとって、その友人が苦手ならば無理して付き合う事はないよ。
半年間も放置していて、相手からも連絡とかないんですか？
これからも、その人と友人関係を維持したいなら、苦手になった理由を
相手にぶつけて、直るものなら直してもらうとか・・・
付き合いが長いと、疎遠になった時悲しいけど、相手のコも１２０さんが
友達だと思ってれば何らかの連絡をしてくるはずだしねぇ・・・。難しい。

122 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 18:13 ID:R5cDr91k

>>120の短いつぶやきの様なカキコミから、
「なんか、わかる。」１２１はちとすごいと思った。
その後のカキコミをみて、さらにすごいと思った。

123 ：120：04/08/29 18:33 ID:Ojt1zFar

社会人です。
今まで本当に密に会って遊んでいたんだけど、
なんかここ最近共感できるポイントがずれてしまい、どんどん離れて行ってます。
簡単にいうと、恋愛絡みと誤解で友達の輪からハミにされてます。
弁解して軌道修正しようと思ったのですが、なんか空しくなりました。
軽い（←病院は行ってないのでわからないけど）鬱にもなりました。
>本当の友人は何年離れていようが、どこに住んでいようが、あまり関係無い。
それ単純だけど切実にそう感じる。会った時笑顔でほっとできるのが友達だと思う。

124 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 19:45 ID:vjLHsloo

>>123
鬱を発症する程悩んでまで友人関係を続ける必要はないんじゃないかと思います。
恋愛がらみでの誤解で友人関係が壊れたようですけど、女性の仲良しグループとか
には、けっこうそういう問題でのトラブルが多々あると思います。
決して、１２０さんだけの問題じゃないですよ。
女性特有の陰湿さから、いったん誤解を解いて、もとの仲良しに戻ったとしても
これから先もその事をお互いに気にしながら友情を続けるのも嫌なものだし。
大体、社会人になっている人間が友人の輪からハミにするってのも大人げないし。
１２０さん自体にも、相手から言わせれば気に入らない問題があったのでしょうが
それをお互いに腹を割って理解し合えないなら長続きは出来ないと思います

125 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 20:04 ID:5meTUShD

>>93の一行目が激しく気に障る
ｷﾓｲ・・・

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/29 20:54 ID:OAynnzQ4

私、A、Bの三人でよく遊びに行ったりしていた。AとBはそれぞれ
私経由で知り合ったのだが、AB二人だけでも遊びに行くような仲。
しかし、どうも私がAに距離を置かれているような気がしたので、
フェードアウトしたいのなら、と私もAを誘わなくなった
(そのことはBには言わなかったが、なんとなく3人で会う事は減った)。

先日、Bと話していて、BがAをカットアウトしたことを知った。
驚いて理由を訊いたら、(かなりぼかされたから確証はないけど)
どうも、ABの2人でいる時にAが私に対しての愚痴を言うことが原因らしかった
(ちなみにBは、その人に直接言えないことは他人にも言うな、という考え)。
どのくらいの愚痴なのか、かなりの悪口だったのかは分からない。
ただでも、私がAとBの仲を間接的にとはいえ壊してしまったのだろうかと
それ以来考える。
だからといってどうすれば良かったのかも分からないけれど。

誰にも言えなかったのでここに書けてちょっと気持ちの整理が出来た。

127 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 21:01 ID:sZRgQQwB

>>126
なんつーか・・・・うまく言えないけど気にすることは無いと思うよ。
単純に
>>126の事を悪く言ってた(とは限らないかもしれないってことだけど)Aが嫌いになった＝>>126が好き
なんじゃない？

Bに感謝、ってことで。

128 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 21:12 ID:2hScvSNi

>109
会おうと誘われたときに、
「あんたと会うと、学校とか学校の人の悪口ばかりで
楽しくないから嫌」って言ってやれ。
趣味が合う友達なんてそれこそ出会いサイトとかで
これから見つけられるよ。

129 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 22:13 ID:p3F2nCy0

>125
漏れもキモイと思ってた…

130 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 22:43 ID:srWP+9CR

>>125
同じく　キモ過ぎ

131 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 23:15 ID:fi6/6mxz

>>125
あの一行のせいで
全ての文を読む気を無くした。

132 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 23:16 ID:k2P7uUw4

遊んだ話しとかをすると、必ず誰と行ったのか確認したがるのって何なの？
人の友人関係ってそんなに知りたいもんなの？誰とだっていいだろ。
あと、毎回毎回、彼氏とどんな感じか聞きたがるのもウザくて仕方ないよ。
（ちなみにその友人は彼氏が出来たことがない）

133 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 23:17 ID:neff8nk3

おはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ

134 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 23:22 ID:gYgrB598

>>132
単純にうらやましいだけでは

135 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 23:34 ID:dx3Da/7z

>>132
社交辞令で「彼とどうなの？」くらい言うことはあるけど，
誰と遊んだかまでは聞く人少ないと思う．その人うざすぎだねｗ

136 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 23:42 ID:aNX3/ueQ

１

137 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/29 23:59 ID:U0xVM2ap

>>133
なによその

138 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 00:05 ID:mVC9eyGf

なんだと

139 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 00:56 ID:cez3BgD6

>>120 >本当の友人は何年離れていようが、どこに住んでいようが、あまり関係無い。
それ単純だけど切実にそう感じる。会った時笑顔でほっとできるのが友達だと思う。

こういう人よくいるけど、これは「本当の友達」ではなく、「本当のよい人」だと思う。
離れても困っているときに助けてくれる人は身近な人に対しても同じように接するのを
される側が私が親友で特別だからと勘違いしている。
遠くの元親友をあてにするより身近な知り合いを大事にして親友に昇格させるべし

140 ：132：04/08/30 01:14 ID:GEuuZDYU

>>134
そうなのかな？
その友人の親しい友人はどうやら私だけのようです。
彼女の話しは家族のことや職場の人の話しなので。
「友達が～」という話しって無いんですよね。

>>135
やはり、誰と遊んだかまで確認って普通しませんよね。
話しする度確認されるのがな～～・・・はぁ。
毎回だから私の友人関係を結構把握してて○○に勤めてる人は？
とか言ってきたり・・・なんかな～。

141 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 06:34 ID:nKoZ/NDq

>139
禿同

離れていても親友って言うのがわからない
一年年賀状だけの付き合いなのに、「親友」
「旧友」の間違いじゃないかと思う

困ったときに助けてくれたり、会いたいっておもえるような人が
その人にとって一番大事な人なんじゃないかなあ

良い人と親友と履き違えていると思うな、私も

142 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 06:37 ID:nKoZ/NDq

>140
私は単純に、
その人にあなたしか友達がいようがいまいが関係ないと思った
あなたが本当にその人を好きなら、
あなたを一番に思ってくれていると喜ぶはずだと思うよ
つもりはあなたはその人が嫌いなんでしょ?
離れれば?

143 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 07:15 ID:9NYApFYe

>>139 >>141
学生かな？
社会人になったら、学生時代のように
毎日友達と会えるわけじゃない。
勤務地や休みの関係で会える回数も
グンと減るし、連絡する機会も減るもんだよ。

それでも久しぶりに会っても、昔と変わらない
関係を維持できるのは友達。
会わない、連絡の回数が減ったら関係も消滅するのは
もともと友達じゃないとオモ。

もし近くにいる人しか友達でないと言うなら、
学校が変わるたび、仕事が変わるたび、
周りの人が変わるんだから友達も総取っ替えになる。
それこそただの知り合いでないかな？

144 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 08:35 ID:+aNjxIPg

>>132
・友達というのは嘘だと思ってる（一人で行った、親と行った、行ったこと自体が嘘など）
・人に言えない友達だと思ってる（ネット、メル友など）

145 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 08:43 ID:3Wa5vbvt

>143
139や141が言いたいことはそれとはまた違うような・・・・。
自分と違う考えをすぐ「学生かな？」とかって
境遇の違いのせいにする（＝社会人なら私の言ってることが
分かる筈、と決め付ける）のは良くないんじゃない？

「勤務地や休みの関係で会える回数もグンと減るし、
連絡する機会も減るもんだよ。」などと言い切ってる時点で、
それは既に「親友」ではなく、「元親友」「旧友」では？ってことだと思う。
会わなくなったら即関係消滅なんて話は誰もしてない。

居住地が離れていても、忙しくてなかなか気楽には会えなくても、
本当に互いに「親友」と思っていたら、連絡は取り続けるし、
機会があれば融通して会う。その手間を苦には感じないもんだと思う。
だって「親友」なんだから。
今、実際に日常の場を共有していなくても、それぞれ経験した
喜びや悲しみを分かち合いたいと思うもんでしょう。

146 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 09:08 ID:tjFbXa2N

＞だって「親友」なんだから。
ｵｴ・・・。１４５が自分の文章に酔ってるのはともかく、それはあなたにとっての
親友の定義であって、会わなくても友達は友達だと思うけど。
つーか「元親友」って何？元アイドルとかそういう感じですか？

147 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 10:11 ID:+srPTM58

そうだよね。人に拠って親友の定義なんて違うもんじゃない？
自分にとっちゃ、親友って単に“気心の知れた、親しい友”だ。
『“暑苦しい関係”じゃなくなったので
（　↑ごめん　けど>>145 の考えてると思しき
　　>だって「親友」なんだから。
　の定義？
　　>今、実際に日常の場を共有していなくても、それぞれ経験した
　　 >喜びや悲しみを分かち合いたいと思うもんでしょう。
　みたいな状態って“随分暑苦しいな…”などと素直に感じるので）
既に親友ではなく、元親友　旧友　になりました。』
とか、いちいちラベル貼り替えるみたいに仕分けしたり整理整頓しないなぁ…

148 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 10:58 ID:u1/pLPNN

145の考えはガキくさ過ぎる

149 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 11:23 ID:dKW9nMyu

悩み相談です。20代女性です。
かれこれ7年以上になる友人（同年代、女性）がいるのですが、
ひとつだけ、本当にひとつだけ、嫌だなと思う部分があります。
それをイヤミにならずに注意する言い方はありませんか？

私が昔、その友人と知り合って間もなくの頃に好きだった人がいたんです。
しばらくして私は告白して振られて、自分の気持ちも切り替えてました。
でもあとからその人が割とDQNだった事が判明したんですね。
で、その事（私が好きだった人が実はDQNだった事）を、　未　だ　に　言ってくるんですよ。
「○○ちゃん、××君の事好きだったよね～『超好き！』とか言ってたよね～」って感じに。

多分彼女としては、単なる過去の笑い話的に取り上げてるんでしょうし、
私も今は適当に流すようにしていますが、せっかく楽しく飲んでいる時に言われたりするので
少し不愉快な気分になります。もうすっごく前の事なのに。

ちなみにその友人、男の子、私は20人くらいの同じサークルにいて、
友人は他の先輩の事をすごく好きだと言っていたので、嫉妬とかではないと思います。
本当に単なる「話のネタ。昔の思い出。」として口にしているようです。
長くなってすみませんが、どなたかアドバイスお願いします。

150 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 11:28 ID:jS1d7DXV

本気で怒ってみては？
超マジ迷惑だからやめて、って。
私だって忘れたいんだからシツコイって。

151 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 12:14 ID:ukj1lYHw

私を含めて４人でいつもつるんでいるグループがあります。
年齢は全員一緒で、今年からみんな就職して会社員になりました。
休みがかぶった時などはたまに遊んでいましたが、
まあみんな忙しいので、会う機会も減ったんです。
全員違う会社に勤めているんですが、私以外の３人が
今月いっぱいで会社を辞めるそうで。
「９月１日に、３人で退社？祝いと称して飲みに行くんだ」
というメールがきました。

夜だったら私も飲み会とか参加できるんですが、
こういうのって私は誘われてないってことですよね…
「私も行っていい？」とか聞いたらうざがられますかね。

152 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 12:34 ID:x0wR3n4d

メールくれた子は行きたいって言ったら
「おいで」と言いそうだけど、残りの二人はどうだろ？
三人が会社を辞めるって、それぞれから聞いたの？
それともメールくれた子から？
残り二人から直接聞いてないなら、
見送ったほうがいいんじゃないかなあ。

153 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 12:43 ID:JdhX0ikJ

>>151
３人で退社祝いって言われてるのに、
私も行っていい？なんて、自分だった言わないし、
誘われても遠慮しちゃうけどなぁ。

何が理由で退社するのかは知らんが、
「３人でパ～ッとやっといでよ」って、快く見守りなされ。

154 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 13:10 ID:a36ykZ4r

>>151
それって退職者同士でお互いの話がしたいんだと思うよ。
立場の違う人が混じったら気を遣うし、微妙に邪魔かも。
暇になった3人で絶えずつるまれたらさすがに寂しいかも知れんけど
1日ぐらいはむしろ応援してあげなよ。次に繋がっていくはずだから。

155 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 13:20 ID:dapor80d

>151
あるプロジェクトを数人でやり、それが終わったので「このプロジェクトメ
ンバーで打ち上げをしたいねー！」というときに、たまたまそれを耳にした
他のメンバー（普段は普通に仲良し）に、
「いいな～。私もその日、空いてるんだよねえ…」と言われたことがあります。
普通の飲み会ならすぐに「おいでよ！」と言うところだけど、そのときは
「プロジェクトの打ち上げ」という目的がメインだったので、できれば遠慮して
欲しいかも…と微妙な雰囲気が流れました。

その退社飲み会の目的が、「これから会社を辞めるもの同士、これまでの愚痴
とかぶちまけよう」などだったりすると、これからもそこで働くあなたには聞かせ
難かったり、気を悪くさせてしまうかもと気を遣っているのかもしれない。
今回は向こうから呼ばれない限り、遠慮しておいた方が無難かも。

156 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:56 ID:QzOy65t8

　長い付き合いのｼｯｶﾘとﾕﾆｰｸと私、女三人組。

　ｼｯｶﾘがﾕﾆｰｸと仲違いしたらしい。事情はよくわからないが
ﾕﾆｰｸの悪気のないｼﾞｮｰｸがｼｯｶﾘの逆鱗に触れたよう。ﾕﾆｰｸは
切られたことすら気付いていない。取りなしたくても
詳しい話をｼｯｶﾘがしてくれないからどうもならん。また前みたいに
気のあった三人で遊びたいよぉ。以上愚痴。

　しかしこの件でｼｯｶﾘが私に「ちょっとあって距離置いてる」
という以上に語らず、ﾕﾆｰｸの悪口を言わないところで私の中で
彼女の評価がかなり上がった。

157 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 14:59 ID:u1/pLPNN

>156
まあ、おまい以外の人には完膚なきまでに愚痴ってると思うけどな…

158 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 16:23 ID:5G8D2HDR

>>149
当人は悪気無いつもりで話題にしてるのかもしれないけど
第三者から見たら　プチ嫌がらせだと思うよ
１49にしたら　昔好きでコクったけどフラれた男が
実はＤＱＮと判明した時点で相当幻滅しただろうし　
早くＤＱＮと判ってたらコクりもフラれたりも無く
済ませられたのにと相当後悔もあるだろうから　
ＤＱＮ男の話題は当然触れて欲しくない筈だよね？
友達も一連の事情を知ってるなら配慮すべきだよ。
それでも未だにその話題をするっていう事は
１49のフラれ体験＆後のＤＱＮ判明事件を同情するフリして
内心は面白いネタとしてオチしてたからなんでは？
自分がその話面白いからって149が嫌な思いするのを
分かってて（悪気が無いフリ装ってるけど本当は気付いてると思う）
何年もひっぱるのって友達のする事？
>>150さんの言うとおり本気で怒った方が良いと思う。
不愉快な過去の出来事をいつまでも持ち出して
ちょっとその友達しつこすぎるよ。
それで逆ギレするような友達なら距離を取ったほうが良いと思う。

159 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 16:40 ID:fuQH1jMB

もう友達と思ってもいないやつにいつまでもストーカーされている。
近寄るだけでｷﾓｲ。整形して変わった顔立ち。
美人になれば威張れるから？
もともと相手はサルなんで教養のないやつとは付き合いたくない。
漢字検定やヘルパー２級程度でうぬぼれているサルなんか。
みんなに笑われているのに気がついてよ。
ﾕﾆｰｸな私はあなたを安心させるための借りの姿。
本当の私は別にいる。
あなたは普通の人が読める程度の漢字が読めないだけ。
だから漢字検定なんて受けるわけ。
本を読んでいたら普通に漢字読めて当たり前。
本も読んだこともないし、学校の勉強以前の
知識も教養もないあんたが威張ったってみっともないだけ。
ビーズの追っかけ、流行の汚い服装
それ以外は威張ることしか頭にないあんたといても
ﾕﾆｰｸは頭がからじゃないから、疲れるわけよ。
威張ったりするのは頭が空っぽなお友達同士でやりあってください。

160 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 16:42 ID:Lzt40Er4

>>149
ちゃんとｲﾔだって言っても、話題にしてくるの？
遠回しな言い方だと、かえって「喜んでるくせに」と
湾曲して捉えられる人も居るけど、そんな事ないよね？

149がちゃんと意思表示してても又言ってくるようなら
「ねえ、友達の思い出したくもない過去の事をネタして面白い？」
と真顔で怒ってみた方がいいと思う。

161 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 16:57 ID:UgPNEcaP

>>159
う～ん　　　　　　　マンダム....

162 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 17:13 ID:rKuI3V8i

愚痴らせて下さい。

友達U子。
友達数人で集まると仕事や家族・恋愛の話で、ある人は相談したり
愚痴をこぼしたり、アドバイスしたり色んな考えが出てくる。よくある光景。

そんな時U子は「人間それぞれだからねぇ」「人は人」
「○○ちゃんが決める事だから周りがあーだこーだ言ってもさ・・」
「仕事っていうのは理想郷はないから現状に不満あっても仕方ない」
と、悟りきったかのように毎回話す。

そんなもん、暗黙の了解で皆分かってるんだよー。
U子の言うものを全部ひっくるめて、お互いの領域とかを踏まえた上で話してるんじゃーーー。

163 ：151：04/08/30 17:29 ID:ukj1lYHw

レスありがとうございました。
一応、それぞれから「会社を辞める」ことと理由は聞いています。

いつも４人だったので、一人仲間はずれにされた気で
ちょっと面白くないと思ってしまいました。
でも３人とも、色々考えて辞めるのを決めたんだし、
ここで私が入っても仕方ないと思うことにします。
何も聞かされずに、後で３人の飲み会を知るよりは、
事前に知らされた方がいいですもんね。

みなさんありがとうございました。

164 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:03 ID:s+xrYPRk

社会人になってまで仲間はずれとかグループとか考えるのか・・・。

165 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:31 ID:u1/pLPNN

>164
漏れもそう思った
たかが一回の飲み会ごときで…
いまどきの若い？社会人ってこんなのばっかなの？

166 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:40 ID:Jg6gqAMk

いつも昼食を一緒にとってる友人。
クチャクチャ音たてるのは汚らしいからやめて…
しかもおばあちゃんが作ってくれた、というお弁当なのに文句ばっかり…。
だったら自分で作れよ！デザートまで毎日つけてもらってんじゃん
そしてそのデザートを、爪楊枝やフォークで食べるのでは無く、
恐らく洗ってもいない手で直接つかみ、手に汁が着くと根元まで舐め取る…
本当に気持ち悪い。
でも一緒に昼食をとるようになって一年以上経ってるのに今更注意しにくいよ…
あと一年半どうしよう…＿|￣|○

167 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:41 ID:uwzgHC1g

>>164,165

今年卒業したばかりみたいだからしょうがないかなと

168 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 18:54 ID:IG48NjIC

「一緒にご飯を食べたくない相手」っている。
私は、家族にいる。

その人とは絶対食べない。クチャクチャいう音が耳に障る。食べ方が汚い。自分で作ってないのに文句言う。
下品なんです。人として品が無い。
ご飯が美味しくなくなる。>>166さんは相当辛いと思う・・・。

169 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 19:42 ID:sUPaja/2

>>165
まだ学生だけど、普通たかが飲み会でそんな事考えないと思う。
>>151って、もし３人が>151に事前に連絡しないで飲み会したら
「あたしだけ仲間はずれで面白くない…」と思うらしいけど、何様ですか？
つーか社会人にもなって常に一緒に行動するグループって何・・・。

170 ：169：04/08/30 19:51 ID:sUPaja/2

３行目の「もし」はいらなかったな。

171 ：156：04/08/30 20:05 ID:QzOy65t8

>>157
そうだったのか！！
でも、それならなおさら彼女の気遣いはありがたいよ。

172 ：132：04/08/30 20:13 ID:GEuuZDYU

>>142
私自身は彼女に私しか友達がいるとかいないとかは気にしてないよ。
仲がいいし、ただ、『遊んだ話しをすると必ず誰と遊んだのかを確認』される
のが嫌なんだよ。

>>144
それは無いと思います。
何しろ、かなり具体的に説明するので。
会社のこういう人と、とか高校時代の友達、とか。
登場人物は大体決まってくるし。
とにかく誰、というのを特定したいらしくて。

「誰と」遊んだのかを必ず確認されるのがもういい加減嫌なんだよ、
心の中でまたかーって思うんだよね。
こんな悩みを持つ人はいないみたいですね。。

173 ：97：04/08/30 20:17 ID:a+M8HTKQ

こちらの都合で亀レス申し訳ない、レスありがとう！
相変らず友人は熱が冷めないままですが…(;´Д｀)
言われた通り、距離置くようにしたら、随分楽になりました
アレだけど、友人もそのほうがいいでしょうしね。
相手の恋愛にとやかくいう立場でもないので、見守っていく事にします。Thx!

174 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 22:16 ID:cWYShf+g

昔の友達に陰口言われてたみたい。
というか、貶めるような根も葉もない嘘っぱち。

結構仲良いつもりだったんだけどな。
はは、嫌われないようにしてた俺が馬鹿みたいだ。

これからは友達付き合い頭良い奴だけにしよう。

もう嫌だ。氏ね死ね。上っ面だけは友好的にしやがって。
そんなんなら「てめーむかつくんじゃ、げす」って言ってくれよ。

糞がDQN底辺高のテメーは、一生地べた這いずり回ってろ。
いい加減そのピーマンみたいな髪型とダサいファッションなんとかしろよ。

いつまでも中学みたいなノリが通じると思うなよ。
テメーのやる遊びっつたらゲームか、友達とお外で駄菓子くれーだろ。
貶める暇あったら女作ってカラオケの一つや二つ行ってみやがれ。

カスが。市ね。ウンコ。

はは、現況を辿ると俺が全部悪いんだ。
今、奴に陰口を叩かれても言い返せる筋合いはない。

怒りよりも悲しみが大きいよ。

175 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 22:28 ID:nKoZ/NDq

>162
漏れもよく言うよ。
「人それぞれだからねー」って。
これって嫌われているのかしらね。

だってさー、ｸﾞﾁｸﾞﾁうるさいんだもん。
人がどんな子育てしょうが、どんな暮らしをしようが、人の勝手じゃん。
それをそれはおかしいだの、それは間違っているだの
言われている友人見たら、別に人それぞれでいいんじゃねーのって言ってあげたくなるよ

自分が正しいって思って人に自分の意見を押し付けている人には、やっぱり人それぞれなんじゃないのって
いっちゃうんだよなー

176 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 22:36 ID:gzh3blX/

>>162
>>175に同意。
U子は大人と思うけどな。
一方の話しだけで感情移入して
盛り上がっても何の解決にもならない。

あれかな？「私は愚痴りたいの、だからあなたは
話しだけ聞いてればいいの」ってことかなあ？
女同士では結構いるね。
悩みに解決策をアドバイスすると切れる人。
愚痴だけ聞いて欲しいらしい。

177 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 22:39 ID:IG48NjIC

U子の言ってる事は正しいけど

しかし、U子は空気の読めない人間でもあると思う。

178 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 22:44 ID:u1/pLPNN

>176
解決策がほしいんだと思って一生懸命アドバイスしても
無駄だったときって多いよね…
最初っから話を聞いてほしいといえばいいのによ

疲れる

179 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 22:54 ID:IG48NjIC

>>178
わかります・・。
「どうしたら良いと思う？」って言われて
本当に悩んでるみたいだったから、私も一生懸命考えてアドバイスしたのに。「でも～（初めの悩みを繰り返す）」と言われ
それじゃ、こうは。って言っても「でも・・～（初めの悩みを繰り返す）」になる。

何言っても駄目。
結局、私の意見なんて求めてないんじゃないか！

もうこの人に真面目に話すのはやめようと思った。

180 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 23:29 ID:YDoPepPB

１５９＝１５６に出てくる「ユニーク」かと思った

181 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 23:57 ID:R2xG6RCl

ん～～っと。>>162の文章を読んだ感じ「愚痴こぼし会」と思えたんですけど。
そんな中で「人それぞれだから～」はどうかと思いますよ。

つか、なんでそんな人呼んでんの？

>>179 みたいなのはまた別だけど。
「そーよねーーー」で通すしかないよね。そういう人。

182 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 00:09 ID:+Da8Jkcn

同じ言葉を言ってもその言い方によって嫌味っぽく聞こえたり
「ああ、そうだよなあ～」と思えたりすることってあるよね。
>>162のU子の場合、前者なんじゃないの？
大人な発言するｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ！ってな感じでどこか相手を見下した
ものの言い方をするタイプ。

183 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 00:17 ID:Wn8udrUN

162です　色んな意見ありがとうございます

私がU子に対して思うのは
「人は人、それぞれだから・・」という大前提を踏まえた上でこちら側は話を進めてるのに
いちいち話を折るようにそれを言わなくてもいいのになぁという事です。
だからと言ってこちら側は話を黙って聞けという事じゃないし、同意や共感して欲しいと
自分に都合の良い答えを期待して甘えている訳でも無いんです。
大前提を含めた上で、色んな意見を交わしたいだけなんです。
求められたらそれについて語るだけで、勝手にずかずか他人の領域に踏み込んで
外野が裁判をして盛り上がってはいません。

「○○ちゃんが決める事だから周りがあーだこーだ言っても～」とU子が言った時には
相談してた○○ちゃんが
「最終的に決めるのは私だし、誰かが代わりになるともなってくれるとも思ってない。
ただこういう事で悩んでいて自分の非の部分は気づかない事もあるから、色んな考えを
聞いて学ぶところは取り入れたいと思っている。
あーだこーだ言われたくないなら一人で居るよ。それがラクだから。
U子にそう言われると相談しづらいし、意見を求めてそれに応えてくれてる友達が
おせっかいとしか聞こえない。
自分は望んで他人の意見を聞こうとしてるのに、その一言を出されると終わっちゃうよ。
討論も何も出来なくなっちゃう」

と先日揉めました。

184 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 00:29 ID:EQ+98Z6d

ﾌ━━━━━━( ´_ゝ｀)━━━━━━ﾝ

185 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 00:42 ID:KY7H7VtT

彼氏いない歴＝年齢の友人。
どうしても結婚、出産、子育てを経験してみたいらしく、
その前のデートにも憧れてるのはわかる。
でもあまりにも夢見すぎ。
ドラマみたいな出会いばかり期待してて、現実をみてない。
同窓会…女子高育ちだから（それはしかたない）
結婚式の二次会…めったにないから（それもしかたない）
今の職場…男性は既婚者か、自分とは合わない人ばかり（それもしかたない）
習い事や勉強会は？…特にしたいことない
合コン、サークルは？…ノリが軽そうで嫌
オフ会は？…誰が来るかわからないから怖くて嫌
お見合いや結婚相談所…いかにもモテない女みたいで嫌
メル友や文通友…私マメじゃないからなあ
じゃあ友達かいとこに紹介してもらう？…それはちょっと…

じゃあどうしたいの？どうしてほしいの？
ジャニーズ系で優しくてそこそこの収入のある白馬の王子様が
ある日突然現れるとでも思ってるの？
もう20代後半なんだからいいかげんに現実をみようよ。
大学以来のグループであなた以外全員彼氏（or旦那）がいるけど、
みんなに出会った経緯を聞いてるよね？それを参考にしようとは思わないの？
ほしいものがあるなら努力しなきゃって考えないの？
学生のときなら許されたことも、この年齢で言うと恥ずかしいんだよ。
そろそろわかってくれ！！

186 ：185：04/08/31 00:43 ID:KY7H7VtT

間違えました。
女子高育ち→女子校育ち

187 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 00:47 ID:LOoBjMMN

>>185
いつ現実に気づくか、ﾏｯﾀﾘｦﾁするのが一番かと思われ。w

188 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 01:09 ID:7mjwZ/Kc

気づいてはいるけど認めるそぶりを見せたくないだけだと思われ

189 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 01:13 ID:u0QdiVfo

>>188に同意。
プライドだけは人の倍以上に高いんだと思う。
だから現実を認めると、負けを認めたようで嫌なんだよ。
気持ちチョトわかるな。

190 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 01:39 ID:CmUNMBxx

本人が認めようと認めまいと
はた目からはどう見ても負けなのにね

191 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 07:11 ID:6oZSpY0Q

今まで待ったんだから他の友達より上（シチュも相手も）じゃなければ我慢ならないわ！
に1ﾏｿﾌﾟﾗｲﾄﾞ

192 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 11:26 ID:EhZTcF3e

でも精神年齢と実年齢が激しく離れてしまうと
傍目にはかなりイタイ人かと思われ。

193 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 11:43 ID:EDPosJnF

私の友達は三十路半ばすぎても　＞185さんの友達とおなじことをやってるよ。
よほどの美人でないかぎり　まってても王子はさらってくれないのにね。
いままで待っても来ないんだから　これからはもっとry.
お見合いは嫌なんだって。

私はお見合いで結婚してるっつーに。
ちょっと馬鹿にされた気分。

でもハッピーだよ。こういう例もあるんだよ。
結婚情報サービスで結婚してハッピーな友人もいるからトライしたらと話したけどもち却下。

もっとダメらしい。　私は結婚した二人をみてあーこういう運命で出遭う二人だったんだ、
相性ピッタシ。と　情報サービスをみなおしたぐらいなのに。

一生待ってろ。

194 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 13:15 ID:6FUUzgfi

>>185
わかる。
私の友達にもいない歴年齢の子がいるけど（20代前半）
みんなでいい加減彼氏作れと説教しても
「今は他に大事なことがあるし無理してまで彼氏欲しいとは思わない」とか
「別に一生独身でも構わない」とか言い出す始末。
グループ内では結婚してる人や婚約してる人もいるしいない歴年齢なのはその子だけ。
20過ぎていない歴年齢でよく恥ずかしくないなと思う。
185さんのお友達は一応彼氏欲しいと思ってるだけはるかにましだよ。

195 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 13:19 ID:JyHgkxtV

下から二行目はﾁｮﾄ可愛そうな気も…(´･ω･`)

196 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 13:39 ID:adZ4l8hj

>>194 釣り…だよね？

彼氏欲しいと思っている人に、折角セッティングした出会いの切っ掛けを
>>185の友人みたいな感じで、悉く跳ね除けられた経緯あったら、
愚痴の一つ二つ出て来るのも判るが…

>「今は他に大事なことがあるし無理してまで彼氏欲しいとは思わない」とか
>「別に一生独身でも構わない」
と明言している人に、自分達がイイと思っている生き方を、説教して強制する
194たちって…“20過ぎてよく恥ずかしくないなと思う”
恋愛至上主義教ってやつなのかな？

197 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 13:48 ID:BSGkkwop

>>196に禿同。
身近に>>194やその仲間達みたいな人がいたら凄く嫌だ。

198 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 14:11 ID:iydWsWBr

同じく。>>194みたいな考えって好きじゃない。ついていけない。
でも私の周りにはほとんどそういう人いないなぁ。

199 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 14:29 ID:tbOW2EW3

恋愛至上主義者には何を言っても無駄。

200 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 14:49 ID:MycQ5ggh

確かに>>194みたいな人は嫌だなぁ。
恋愛に限らず他のこともこんな調子だったりしたら、絶対ムリ。

201 ：194：04/08/31 15:58 ID:saNACTbn

あたしってば　松戸市24歳　こう見えても　富士短期大卒　お嬢！
こんなあたしの　セレブなプライベートを　教えてあげちゃうんち
女は顔　顔は女　そしてエステは　必ず通って　最高じゃん
ランチを抜いて　まじダイエット　自慢の体重　アイムスリム
エクササイズと　痩身クリーム　中国漢方　不認可食品
派手なメイクで　かっこよすぎで　武富士ダンスで　みな注目
もちろんヴィトンで　靴はフェラガモ　芳香剤で　シャネルじゃん
深夜のネット　チャットと出会い　毒女板　実は有名　コテハン使い
デブを見たら　煽ってコピペで　ブラクラ貼って　慌てさせ
30女は　糾弾スレッド　そっこー立てて　ババア呼ばわり　制裁よ
ソニーのコンポに　足でＣＤ　浜崎あゆみとＢ’ｚでグ
顔にパックで　アロマに５時間　ｊｊ読めば　私も光るわ
知人が勤める　保険の会社で　パツキン茶髪の　仲間と談笑
壁にはスマップ　水着ポスター　山盛りお菓子　滞納中の国民年金
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
月に一度は　新装開店　美容室チケット　割引特価でカットじゃん　
どうするアイフル　借りたお金で　雑誌に載ってた　食べ放題
ふだんはいつもの　冷凍食品　コンビニ弁当　夕食じゃん
本も毎週　ファッション雑誌　情報雑誌　芸能人の暴露本
携帯ドコモの最新機種　いつもいじくり　出会いっ系で　王子様
家の服はユニとクロ　首と腕には光り物　ネックレッスとブルッガリ　
ダイエットには　ボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
姉と一緒に　漫画喫茶で　ガストで粘って　ドリンクバー
ドラッグストア　もち常連　特価のカラーに　マニキュア買い占め
デパート買う振り　王様気分で　スタバで気取って　砂糖をパクリ
そんなあたしは　最高最強　人生毎日　はっぴーぴー！

202 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 16:27 ID:GHk8N+Nk

200は偽者だろうが、194みたいな考えは嫌いだ

203 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 16:56 ID:GAD+fy3N

>>185の友だちって本当に彼氏欲しくて結婚したいとか思ってるのかな？
>>194みたいな人って結構多くて（特に恋愛結婚がトントン拍子でいった人や年配者）
結婚とかにちょっとでも否定的なこと言ったり興味ない態度でも取ろうものなら
物凄く叩かれるし説教だってされるんだよね。
「とりあえずしたいんだけど・・・」って態度さえ取っておけば、一応は人として扱ってもらえるのわかって
そういう言動をしてたりして。

「どうしても結婚出産をしてみたいらしく」って部分がどういうところから見て取れるのか
それによって切実度も違うような気がする。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/31 17:36 ID:7a417KqM

「結婚は（しないの）？」と聞かれて、「今はしたくない」と答えると
「えーなんでなんで？」と来る人は多い。そんなに問い詰めなくても…と思う。
だから、別にしたいともしたくないとも思ってないけど、追求を避けるため
「機会（縁）があったらしたいんだけどね～」ｱﾊﾊ。
とごまかしている。
それで大抵の人は「あーそうなんだー」で引き下がるが、たまに
「じゃあ、彼氏の友達紹介してあげるよ！いつがあいてる！？」と来るひとがいる。

非常にありがためいわくだ。
そういうのはやはり断っちゃうので、「結婚したいって言ってるくせに何もしないで」
と思われているかもしれない。

205 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:28 ID:lAcbvJ9Q

骨折りが一方的だとイヤになってしまう。
同じ趣味を持っていて、その入手困難なビデオなどが手に入ると
貸しあったりしているんだけどどうも自分ばかり貸していて相手
は提供してくれない。私だって、色々頑張って手に入れているのに。
利用されてる・・？って思えてくるんだよなぁ、回数のバランスが
合わないと。飲み会もそう。いつも私ばかりが色々セッティングして
るけど全然開いてくれないコがいる。ある程度、ギブアンドテイク
が成り立たないとなんだかなーと思ってくる。

206 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:30 ID:lAcbvJ9Q

>>185
男紹介してってしつこくて、何度も紹介してあげてるのに
難癖つけて文句ばかり言われるというなら腹立つ気持ちも
わかるけど、別に頼まれてないならあなたがムカつくことも
ないと思うんだけどな。20代後半で彼氏や結婚相手がいなか
ろうが、一生独身だろうがべつにあなたに経済的に世話になる
わけでもないし、人それぞれと放置しといてOKだと思いますよ。

207 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:31 ID:CLa6/d1o

>>205みたいなバランス感覚持ってる人って嫌い。
>>205、引き合いに出してごめん。

208 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:34 ID:lAcbvJ9Q

>>207　それは自分が他人をあてにしたフリーライダーチャン
だからでしょ？要求ばかりで自分は何も提供しないコに長く
接してるとある時バカバカしくなるよ。

209 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:36 ID:W7hs1rHt

>>185は「欲しいんだけど理想高過ぎでできない女友達」で
>>194は「いらないっつってるのに価値観の押し売りされてる女友達」
の話だから、>>194は何に同意してたんだろ？
愚痴の発端が違いすぎる。

210 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:38 ID:CLa6/d1o

>>208
要求されて、でも提供したいから提供してるな、俺は。
微妙に言葉の意味がずれてるかな？

211 ：185：04/08/31 22:39 ID:PIKEK3W8

レスがたくさんついてる…。
みなさん、わざわざありがとうございます。

その友人は決して外見は悪くないこと、
会うたび「彼氏ほしい～」「どっかに出会いないの～」を必ず言うこと、
私を含めそのグループのメンバーは恋愛至上主義ではないことを
付け加えておきます。

次にその言葉が出たら「何もしないでいて突然王子様が目の前に現れた」
ラッキーな人はいない」といおうかな、とも思ってたのですが、
彼女が好きな某グループのファンクラブ会報の投稿欄に、
ドラマのような出会いをしたというものがあったんですよ。
数年前なのですが、それ以来悪化したんです。
この点を除けばかなりまともなのですが。

ところで私を含めた友人グループには「いいかげん彼氏つくれ」などと
無神経なことを平気で言う人はいません。
正直いって、>194と一緒にはされたくないな。

212 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:39 ID:q8smT3RO

うーん、自分も205みたいなことである友人と距離を置いてるんだけど、
こういうこと（自分ばかり貸していて相手は提供しない、とか）が気になる相手と
そうでもない相手がいるので難しい。

213 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:44 ID:hXyy8q7O

でも207の気持ちもわかるな。
「これこれしてやったんだから、あんたも
これこれしろ」って押しつけられるのは苦手。
好きであれこれやってんのに、それに見返り
求めるようになったり、それを当たり前ののように
要求されたら縁の切れ目と思う。

214 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:45 ID:EQ+98Z6d

　　　　　　　/゛、
　　　　　　/　　゛、
　　　　　/　　　　、
　　　　/　　　　　゛、　　　　これ。
　　　/　　　　　　、　
　　/　　　　　　　　゛
　/　　　　　　　　　゛
　　　　　　　　　　　゛、
　　　　　　　　　　　　゛
　　　　　　　　　　　　゛、
　　　　　　　　　　　　　J
しかし
＞20過ぎていない歴年齢でよく恥ずかしくないなと思う。
ｸﾞﾊｯ･･･＿|￣|○

215 ：214：04/08/31 22:47 ID:EQ+98Z6d

ｽﾏｿ　>>209へのﾚｽ

216 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:51 ID:W7hs1rHt

少なくとも、>>208みたいな恩着せがましい人には
極力関わり合いたくないけどね。
適当に相槌打って適当に笑って深入りされないようにする。

217 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:53 ID:CLa6/d1o

>>213
個人的には「・・・してやったんだから・・・」の部分が引っかかるっていうか。
>>205でいうところのギブアンドテイクはなるべく無意識にやりたい。
だからあけすけにそれを主張する>>205が微妙だったかな。

ちょっと質問させてください。
俺、いじられキャラです。
こないだサークルの女の子に告って玉砕しました。
で、そのネタで最近先輩にいじられます。
このいじりってあり？　なし？

218 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 22:55 ID:bBb1LvVz

自分は>>205の言ってることもわかるよ。要するに気持ちの問題なんだよね。
欲しいのは感謝の言葉や、「いつもやってもらってるから次は自分が…」との気づかいなんだよね。
「提供する側」と「される側」にハッキリ分かれてしまうと、友情に微妙な変化が起きても不思議じゃない。
友人関係を良好なまま保つには、頼みごとの何回かに一回は断ってもいいと思う。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/31 22:58 ID:Dp928U3B

お前がありと思うならありだ。
なしならなしだ。

220 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:00 ID:CLa6/d1o

>>219
俺は軽く不愉快になるくらい。
世間的にはどうなんだろうな、ってのが知りたくて。

221 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:02 ID:YSgg6ljo

>>219
ｶｯｺｲｲﾅお前、顔が見えないのが残念

222 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:07 ID:lAcbvJ9Q

私も友達のこと嫌いだったら最初から提供なんてしませんよ。
ちょっと図に乗りすぎだな、と思ったから。
人間関係の基本がギブアンドテイクとは思っていないけど、
自分は何も提供しないのに他人にばっかり「貸して」「飲み会
開いて」「○○して」ばっかりじゃあ私はあなたのお母さんか？
って思えてきた。一回や二回なら気にならないことも度重なると
いい加減にしてくれと思う。依存しすぎで図々しい。

223 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:09 ID:p9SF1g3w

>205みたいなケースって、割と多くの場合、
相手も>205に対して同じことを思ってたりするよね。
お互い「自分ばっかりが提供してる」って不公平感を持ってて、
他人から見ると「あー、いいコンビだよね」ってパターン。

224 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:10 ID:r3Ce6JhQ

旅行に行くと何故かギスギスするので、それが嫌で友人Aと二人で卒業旅行する気になれない。

はあ。

225 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:10 ID:W1dudEFZ

>220
雰囲気次第。
あんまりしょっちゅうだったら「ネタがネタなのにあの2人またやってる」って思う。
ただ、もし女の子の名前とかが出てたら女の子の方が気まずいかもしれないから
217がキリのいいところで止めて貰った方がいいんじゃない？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/31 23:17 ID:elpjnnDT

>205
自分も同じようなことあった。

同じアーティストのファンだった友達。
チケット取るためにいっしょにファンクラブに入ったのに
会誌がウザいといって辞めてしまった。
金のかかることなので、しょうがないかとその時は思った。
それからハガキのチケット予約はいつも私が出していた。

ある時、コンサートのチケット取るためにお互い予約TELすることにした。
結局取れたかったんだけど、翌日メールで
「開始時間（午前10時）から30分くらいかけたけどかかんなかった。
　昼過ぎにかけたらもう完売してたの。
　まったくこんなに取れないなんてひどすぎる」
あのな～、あたしは10時から1時すぎまでず～っとかけっぱなしだったよ。

ファンクラブも簡単に辞めちゃうし、
温度差があったんだなあと、今思うとなぜ気がつかなかったのか。

なんか違う話になっちゃった…ｽﾏｿ
　

チケット取るために2人でファンクラブに入ったが、
途中で会誌がウザいって言って辞めてしまった。
まあ金のかかることだし、しかたがないと思ったんだが、
ある時

227 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:19 ID:YSgg6ljo

リフレインが叫んでる！！

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/31 23:21 ID:elpjnnDT

>226の下4行消し忘れ。
重ねてｽﾏｿ

229 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:23 ID:CLa6/d1o

>>225
だよね・・・それとなくやめてもらうか。やってみよ。
ありがとう。

>>222
単に俺が>>222に比べて恵まれてるだけなのかもね。

230 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 23:29 ID:adZ4l8hj

>>205
自分も、ある人と距離置いた方がいいのかな？と思った切っ掛けは
“利用してやろう”みたいなあちらの打算が透けて見えた時だったなぁ

向こうは自分の為に割く力を出し惜しみしてる感じなのに、こちらは労力
（金銭的にも行動の面でも）一方的に割かざる得ないような間柄でね。
もしくは事の最初からこちら当てにして、自分は動く気全くないっつーか。
アンバランスな事態が、回数重なって消耗して来た。それでも
『巡り合せや結果としてそうなるだけかも…』『自分の要領が悪いせい？』
みたいな苦しい解釈してやり過ごして。
“友人”を悪く捉えるの躊躇いがあったからさ。

けど、程なく決定的な出来事…“始めから計算尽くでそんな状況に
仕向けていたの丸判り”な遣り取りを経て（←『少々口滑らせたって
鈍いから気付く訳ない』と見縊られてたんだね。既に）
『こちらは友達だと思っていたのに、向こうは違ったのか…』
と確信したので、さようなら。

231 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 00:15 ID:bQNLAPk4

もう最近色んな人が嫌い
学校行っても、勉強は楽しいけど友達といても楽しくない。
別にもう友達なんていなくていいや。

232 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 00:37 ID:vJiAkf+E

>>226
同じことありましたぜ。
私も中学の頃からとあるバンドのファンで、ファンクラブ入ってた。
私が入ってたのはチケットの優先もそうだし、会報も面白かったから。

高校で同じバンドが好きな子に出会ったんだけど、彼女にファンクラブ
入らないのか聞いたら「お金ないから入らない」と言ってた。
まあ、それは別にそれぞれの価値観だから特になんとも思わなかったんだけど

毎月毎月「会報来た？貸して」と来るし
ライブがあれば「私と、私の友達の○○（←面識ない）の分もチケットとって」
CDやビデオが出ると聞けば「かわなーい。高いし。君に借りればタダだもんｗ」
ときたもんだ。

最初は善意でというか、同じのが好きな人が同じ学校にいたことが嬉しくて
あれもこれも、とむしろ私の方からすすんで貸してたけど、
次第に要求が図々しくなってきて腹が立った。
あの頃は若かったのでがつんと言ったような気がする。
「私だってない金出して買ってんだから、そうやって来られるとむかつく」みたいなことを

233 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 03:47 ID:LsNIRxaQ

>>231
そういう時もある。気にせず今は勉強だけしてればいいよ。

234 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 10:43 ID:+DiynKr6

やっと出来た友達は、凄く人気者。
色んな人と付き合っているのはいいんだけど、
自分はいなくなっても構わない存在なんだろうなーって思う。
そう思うとさびしい。

235 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 11:11 ID:uZfOLP0u

>>234
後ろ向きなことばっかり考えない方がいいよ

236 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 11:17 ID:wB7d1UKm

>234
それで、自分以外には友達がいなそうな人間を
友達にすると、かならず不幸になるから、やめたほうがいい。

恋人とか極一部の親友といった「オンリーユー」以外の関係は
すべて「ワンノブゼム」という原則を忘れると、距離感を喪失する。

237 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 11:23 ID:v7XvXGtk

>>236
同じこと考えてた。
「友人が多い友達」の方が話題も豊富で楽しく気楽につきあえると思う。

238 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 11:29 ID:H8sPecCq

>236
>それで､自分以外には友達がいなそうな人間を
>友達にすると､かならず不幸になるから､やめたほうがいい｡

それにも少し同意。
自分も友達多い方じゃないから偉そうな事はいえないが
その手の人は独占欲が人一倍強いのか
他の友人と親しくしてると嫉妬したり
誘いを断ってもなかなか納得してくれず
疲れた経験がある。
もちろん全ての人がそうでは無かろうが。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/09/01 11:40 ID:SmacH7Xp

>>232
そういえば私もCD貸してたなぁ。
私もこっちから積極的に貸してた感じだったけど、
チケットの件でちょっともにょったので貸すの辞めたら、
「あとあれとあれがあれば（貸してくれば）コンプするんだけどなあ」
的なこと言われたっけ。
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
って言って忘れたフリしたw

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/09/01 11:42 ID:SmacH7Xp

239=226です。
ﾒﾙ欄みて…　＿|￣|○

241 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 11:51 ID:ZKk3EWQO

ﾓﾔﾓﾔしてるのでちょっと書かせてください・・・。

２０代後半の友人が「彼氏が格好良くてもてるから心配」と連呼するのですが、ただ漠然と
そういわれても返答に困ったので詳しく聞こうと思った

「２０代半ばを過ぎた『いい男』には奥さんor彼女がいて当たり前と思って
最初からあきらめてしまう女の人も多いだろう」
「同じ職場で彼女が居る人にわざわざアプローチするなんて、
後で気まずくなるから、ｶﾞﾝｶﾞﾝいかない人も多いだろう」
「もてるもてるというからには複数の女性が熱烈にアプローチしているだろう
（℡番号きいただけとかではないのだろう）」

という自分の固定観念があったのが悪いのかもしれませんが、

「普通だったら職場で『彼女が居るひと』にそんなにアプローチ出来る
（図太い神経の）女の人が多いと思えないから、彼が「もてる」状況が良く分からない。
どんな風にして彼は女の人に言い寄られているのか？」と尋ねてみました。

それに彼がもててる状況を彼女が知っているのも不思議だったんです。
「あえて彼女に心配するようなこと言っているのか？」
「一緒に居る時にメールや電話がｶﾞﾝｶﾞﾝ入ってくるのか？」
「（職場で彼女もちにガンガンいく）そんな女がうようよいるのは想像し難いんだけど
どういう状況なの？」
と類のことを聞いたら・・・。

「普通は彼女もちにアタックしないとか『決め付け』じゃない？
いい男が結婚してたり彼女もちが普通と思ってるのはアンタだけ！
視野が狭いんじゃない？もっと色んな人と関わったら？
アンタの『普通』はアンタの周りだけなんだよ！」

・・・私の感覚では『わからない』から『聞いた』のになんじゃそりゃぁ・・・
長文ｽﾏｿ

242 ：234：04/09/01 11:51 ID:+DiynKr6

そういうことばかり考えているワケではないんだけどさ。
たまーに思うのよ。そういう風に。
私は束縛されるの嫌いだから、束縛はしないし、ある一定の距離を保ってる。
嫉妬する事はあるよ、たまに。
でもいい人だからすかれるのあたりまえだよなーって納得するのよ。
だから仕方ないかなって思える。
なんていうか、それに比べて自分は・・・って言う考えかもしれないなー

243 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 11:53 ID:1RhWpUPD

「今度○○に行きましょう。メールするわ！！」
って、（偶然に）会うたびに言う女。
はぁ～？　あなた何度同じこと言ってるの？
その気が無いなら言わなきゃいいのに・・・。
思わせぶりなその態度、社交辞令ならそれでもいいけど。
ま、こっちからメールすることもないし、会う約束もしないから
気は楽だけど・・・。

244 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 12:45 ID:eYitpdqE

仕事場で先輩やらの人に遊びに逝こうって誘われて
一応、OKは出したけど、仕事のみの関係って割り切ってたから
あんま乗り気じゃないだよな～。「酒のめる？金いっぱい持ってきてねー」とか言いやがるから
何要求されるかわかったもんじゃない

あんたのほうが給料もらってんだろーが、アルバイトのやつにいくら出させようとしとるんだYO
・・・「友達が事故ってお見舞いいくんで、行けません」っていって断ろうかな・・・

245 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 12:46 ID:c7iNaw3W

>>241
ﾁｮﾄ解りにくいな…

246 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:05 ID:I5RNLrNh

>241の友人は「彼氏がかっこいいことを自慢したかった」のに
241自身は「相談に乗るためには詳しく知っておかないと」と
本当は特にもててないんじゃないか？と
疑っているようにも取れる聞き方をしてしまった。

という状況だと理解してよろしいか。

247 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:17 ID:ZKk3EWQO

>>246
＞本当は特にもててないんじゃないか？と
＞疑っているようにも取れる聞き方をしてしまった。

かもしれない。ので誤解を招いたかもしれないことは誤りました。
その後の返信はまだですが。
一応「私の感覚はこうだから状況が飲み込めないけど、そう前提すると
すごいモテっぷりだねぇ・・・。で、実際どういう状況なの？」という流れで聞いた。

以前から彼氏のモテッぷりの心配を連呼していて、
ずっと「頑張って！」流してたけどあまりにもしつこいので
たまりかねて聞いてしまったのと
以前に倒れそうなくらい悩んでいた時期もあり相談にのっていたので
少し心配になってきたので聞いてしまった。

ただの自慢だったのかな・・・もう心配しない

248 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:18 ID:hLCTFdIK

241の友達は彼氏自慢をしたつもりだったが、
241に冷静に返されて急に恥ずかしさが募り逆切れした。

249 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:33 ID:ZKk3EWQO

２４１
ちなみにその彼氏は一年のホトンドを無職で過ごしてるッぽく（彼女は
その事実を隠しているので私は気付いてないフリをしている）
全くお金がない、顔がジャニ系なだけな男。
その時に「彼のモテてるのはあんたの想像とは違うよ！」と、教えてくれましたが。
（目の前でメルや電があるの？職場の女が凄いの？などと聞いたこと）
＊面接に行った時面接官に「女の子が格好いいって騒いでたよ～」と言った
＊昔のクラブ仲間が「お前がいると女が寄ってくるから」誘ってくる
＊服飾専門学校製に「学校新聞の写真を撮らせてせてください」と声をかけてきた
＊二人が出会った合コンでは彼のことを気に入ってる子が他にもいた

らしいです・・・。

250 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:40 ID:Xz4bz9CL

>>247
単に彼氏があなた好みでなく見下しの対象で彼女が心配性で彼氏にほれているだけのこと。
しつこいならその話はあきた、同じことを何度もいうな、といえばいいだけなのに
相手をへこますような意図で正当性をわざわざ追求する>>241のほうが底意地悪い。

251 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:49 ID:x7UtsY0y

>250に禿げ同意。
わからないから聞いたと言いながら
後出しでボロボロ悪口三昧って、
最初から悪意タプーリで嫌味言ったんじゃないの。

252 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:50 ID:ZKk3EWQO

＞相手をへこますような意図で

そのようなつもりは無かったですし、（聞いたとき）彼は働いているのかも
しれないと思っていました。
もての内容もその時初めて聞きましたし、
へこまそうなんて思ってなかったですが・・・

253 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:59 ID:PctNK8w1

>241
それ「彼氏」って思ってるの、241の友達だけなんじゃないの？

なんにせよ、人の恋路に首つっこむ程ばかばかしいものはありませんよ。
その友達は他に愚痴る人が居ないから241に愚痴ってるだけ。ノロケてるだけ。

>「彼氏が格好良くてもてるから心配」と連呼するのですが
格好良い彼氏がいてうれしいアタシを自慢してるだけなんだから。
「へぇ～へぇ～」と２へぇぐらい出してやれば相手は気が済む。

254 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 20:53 ID:7KKYp0zZ

長文いきます。
以前友達を一気に７人くらい失ったと書いたものです。

共通の趣味を持つ仲間でよく集まっていましたが
見下されたり無視されたりするのでもう会わないことにしようと離れました。
むこうにすれば「切ってやった」と思っているでしょう。

そのグループのリーダー格はとにかく一人でいるのは嫌なので
誰かを常に利用する、という人でした。
でも社交的で交友関係が広く心身ともにタフで
人を集め引っ張る力と起動力、情報量がある人でした。
私しかいない時は私と一緒にいて凄く楽しそうに話をするのに
グループになると私はのけ者でした。
またよく誰かの悪口を言っているのにその人と会うと
実に愛想よく接していたので
自分も何を言われていたかわかったものじゃないと思います。
頼みごとはしてくるけどこちらから何か言うと無視されること数回。

255 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 20:54 ID:7KKYp0zZ

私は自分がいつもそこに何とか溶け込もうと必死だったことにも嫌気がさし
趣味は一人で密かに続けるだけにしようと連絡をしないことにしました。
周りはいつもリーダーに同調だったので全員と切れました。
自分の何がうざがられていたのかはよくわからないままでしたが
「合わないことというのはあるし、楽しかったこともあったさ」
と思うことにしました。

そして数ヶ月が過ぎ、今日リーダーからメールが来ました。
「久しぶり～。○○のイベント行く？」
今度地方で趣味のイベントがあるのですが
地方遠征する人はなかなかいないので探りを入れてきたようです。
返信はしていません。
だから何?と思われるでしょうが動揺しています。
離れたことが思ってた以上に悲しかったし今自分は寂しいんだなあと。
そうじゃなくて以前に悲しかった気持ちを思い出しているだけなのか。
よくわからないけど変に気が重いのです。
最初から友達なんかじゃなかったのだろうか。

256 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 21:04 ID:XwZ4T7Q3

>>254-255
いろんな気持ちがゴッチャなんだろうね。
気が重いのは、もう縁が切れたと思っていたのに
急に連絡が来たからじゃないかな。
気まずい思いで終わった過去の縁が、
思いもよらない時に目の前に出てきたら
ビクーリするからね。

ま、どうするかはゆっくり決めれば？
これを機会に仲直りしたいなら
いいチャンスになるし、もうコリゴリなら
当たり障りない返信で済ませてもいいし、
返信せずにスルーもいいと思う。

257 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 21:21 ID:KGPBrpjR

相手は>>254が自分たちから離れていった事実を認めたくないだけ。プライドが許さないんだろうな。
それで探りをいれてきた…。自分ならそんなところへ戻るのはまっぴら。
ここで関係を復活させたら、他にもっといい友達が出来るかもしれないチャンスを逃すことになるもの。
返信に関しては>>256に禿同。

258 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 21:42 ID:+nZqueHP

グチらせてください(；´Д｀)
微妙に人の気持ちがわからない自己中な友人がいます。

待ち合わせの時間になってから「いま授業終わった」とメール。
「あした遊ぼう」と言われたので「よかったら家に泊まる？」と聞いたら
次の日になって「テストあるから勉強頑張るわ」との返信。
２人で遊んでてもいきなり「ごめん彼氏と会うから一人で帰って･･･」。

こういうとき怒れればいいんだろうけど、関係を悪くしたくなくて言えません。
普段はとてもいい子で仲がいいので、ちょっとぐらいガマンしようと思ってしまう。
でも最近いい加減疲れてきました･･･ﾊｧ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/09/01 22:42 ID:EIbpuz4q

>>258
それを「ちょっとくらいの我慢」と本気で思ってるか？
そんな一方的な我慢をさせられ続けるのはやっぱりおかしいよ。

260 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 00:10 ID:J8pyv6xI

＞普段はとてもいい子で

この台詞は聞き飽きたが、いま書いていることは
正に普段どうしようもないことをしているんじゃないか？
普段もダメな人間は、重要な場面ではもっとダメになる。

時間や段取りがいい加減な人間は社会に出られないし、
社会に出ても、早期に周りから阻害されることが多い。

そういう基本的な面がいい加減な相手と付き合い続け、
さらに譲歩しっぱなしだと、やがて自分も相手と同じレベルに。
それでも本当に相手と関係を続けたかったら、怒るべきだろ。

今はそいつしか友達がいないように思ってしまうんだろうが、
離れれば、もっとふさわしい相手と付き合うことができるから。

261 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 00:17 ID:J8pyv6xI

あなたの言う「普段」の意味が分かったよ。
一緒に物事を運んだり、利害が発生しない場面ね。
そういう普段にいい人ぶるなんて、バカでもできる。
口先だけで当たりを良くすればいいだけだしね。

でも、実際にその程度の待ち合わせすらまともにできず、
限界が非常に低い相手は、いい人でもないし、無能なだけ。
試しに一緒に旅行にでも行けば、もっと嫌な目に遭うだろう。

あなたも、そろそろ人当たりの良さだけじゃなくて、
能力面で人間関係を整理していくことをしたほうがいいよ。

人柄と能力が反比例するよりも、比例することも多いし。

262 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 00:29 ID:J8pyv6xI

＞２５４

いい決断をしたね。そこで寂しさから妥協したら終わり。
他の人も指摘しているように、探りを入れていると同時に
相手はあなたに優しくしつつ、また配下に戻って欲しいのかも。

いちおう褒めているようだけど、一人でいるのが嫌な人間は
決して有能な人間ではないし、失礼ながらあなたのように弱かった
人間を狙ってグループを形成してお山の大将を気取っているだけだ。

とりあえず自分が孤独にならないようにという理由だけで
相手を選んで利用しているだけで、そいつも本当は友達がいないんだよ。

でも、ここで不毛な関係から離脱する決断ができたのだから、
ここで耐えないと、またこれからも他人に振り回されるだけだよ。

友達が少ないことを気にして、変な対象に溶け込もうと努力するより、
その趣味を極めるなり、勉強するなりして強者になり、強者連合のような
前向きの人間関係を構築するようにした方がいいと思うよ。

263 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 00:29 ID:JOVPEvZb

＞普段はとてもいい子で

ものすごい言い逃れだな
本当はむかついてたまらんくせに自分が叩かれたくないから
とりあえず相手を持ち上げてるとしか思えん
260の一文にもあったが本当　聞　き　飽　き　た

264 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 00:37 ID:J8pyv6xI

本当は友達が少ない寂しがり屋が、
能動的に自分の思い通りになるような人間を捜し、
本当に友達が少ない寂しがり屋の
消極的で他人に良い様にされるあなた達を捕まえた。

どちらも行動様式は違うが、原因は同じなんだよ。

友達が少ないことが、まるで悪の様に扱う風潮が悪いのかな。

孤独を恐れず妥協せず、自分を磨き続けた人間は、長い人生で
後になってから広いフィールドと豊富な人間関係に恵まれるよ。

265 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 01:55 ID:a3IoJHRM

　友達Ａのお母さんは、最初Ａ夫婦の家に同居していた。
が、借金やら、訪問販売の仕事のことで、折り合いが悪くなり、
　お母さんの友達Ｂさん（Ｂさん、旦那、中学生の子供）の家に、同居することになった。
ここでも、折り合いが悪くなり、ＡとＢさんの間でもめている。
　Ｂさんの子供から、Ａのもとに、「お母さん引き取ってください」（原文ママ）と、
メールが来たりする。
　お母さんは今、一人暮らしの私に家に転がり込むつもりらしい。
　私がＡの家に遊びいくと、Ｂさんの家の悪口をまくしたてて、
「ねぇー、一人でさみしくない？おばちゃんが一緒に住んであげるよー」
「生活パターンが違うから、めったに顔あわさないって。」
「ちゃんと、生活費入れるからー」云々・・・。
　Ａがたしなめると、「冗談だってばぁー」と笑っている。

　うざっ！

266 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 02:00 ID:3xcwhUtB

>>265
Aさんとはあなたのうちか外で会えば？

267 ：265：04/09/02 02:10 ID:a3IoJHRM

>266
Ａは子供（１才）がいて、車持っていなくて、私の家にくるのは、
ちょっと不便なんですよ。
車で２０分の距離なのに、バス使うと１時間かかる。バスの本数が少ない。
歩くには、坂道が多すぎる。道がせますぎる、歩道がない。
わりに抜け道なので車の通りが激しい。
ので、必然的に私が行くことが多くなるんです。

268 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 03:21 ID:JOVPEvZb

Ａを切れば？
わざわざＡ宅にいってまでＤＱＮな会話に付き合ってやる必要はない

269 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 04:58 ID:c927zTZv

上に同意。
このままだと、基本的に用事がある人が足を運ぶってことを
Ａは忘れてしまうだろうよ。

270 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 05:41 ID:1bmo8+MX

娘の友人に過ぎない２６５と一緒に住もうと考える、その母親はどこかオカシイ。

271 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 08:56 ID:bHwwl89F

その母、1人暮らしすればいいんでは？
できない理由でもあんの？

272 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 09:58 ID:ai8oEuDa

＞２７１
＞理由
単にＡ母が生活力のない無能者だから。

Ａ母は今Ｂ宅に住んでるのに、なんでＡの家にいるの？
Ａは母親がＢ一家に迷惑かけているのに、なんで引き取らないの？面倒事はＢ一家におしつけ？
・・・つーか父親は何してんの？

273 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 09:59 ID:5IiwEVUi

なんでそんなDQNとわざわざ会ってつきあうのか理解不能

274 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 10:03 ID:rgmcmK19

家族と折り合い悪くて出て行かざるを得ないのなら
普通は一人暮らしするでしょ？
友達一家の家に転がり込んだり娘の友達と暮らそうとしたり
ちょっとそのＡ母　マジで頭がオカシイんじゃないの？
お金が無くて一人暮らしが出来ないなら住み込みの仕事探すとか
他の仕事に付くとかＡ夫婦にいくらか仕送り頼むとか
違う仕事に就くとか　大人なら普通自分で自活方法探すでしょ？
金輪際Ａ母に関わらない方がいいよ・・・

275 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 12:06 ID:5vNH2E3N

AもAだね。
Bさん家に迷惑かけてんのに
面倒は嫌だから放置してんでしょ。

276 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 12:21 ID:JOVPEvZb

いい年こいて「悪気はなかったんだけど」という言い訳するな

ということをうまく伝えたい

277 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 12:31 ID:1UHtCqoO

>276
悪気がなくて人を傷つけてしまう人って、ようするに「天然で性格が悪い」って
ことと同じだよね。
さらに悪気がないまま同じことを繰り返してしまうってことは、「私は学習能力が
無いバカです」って自分で言ってるようなものだよね。
「悪気はない」って言うのって、これくらい恥ずかしいことだと思わない？

…と真っ直ぐ目を見て言ってやれ。

278 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 13:59 ID:0yD3fbZs

>265はＡ自身にはまるで悪感情を持ってない訳で、
ここでＡを切れとか付き合うなとかいうのは筋違いかと思う。

しかしどうやらＡはＡで、母親を追い出せる性格ではあるらしいので、
>265がＡ宅に遊びに行く約束をする際、常に
「行くのはいいけど、お母さんちゃんと外に出しといてよ。顔合わすと
うざいし、関わりたくないから」と
確約をとりつけるようにするのがいいんじゃないかと。
>265に被害が及ばなければいい訳だし。

279 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 19:45 ID:eeX/EhNk

>256-257
レスありがとうございます。
多少落ち着きました。
このまま行きます！

280 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 21:59 ID:k+wbuspw

>>265
ＡとはうまくやっていきたいならＡﾏﾏを>>265がくるときに追い出すか、
車で行くのならＡを迎えに行って>>265の家に行くなりﾌｧﾐﾚｽなり喫茶店であえばいいよ
娘の友達にまでそんなこというのって本当にちょっとｵｶｼｲ

281 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:14 ID:h6rI1wU7

いつもじゃないが、ある場所に顔を出したとき・・・
そこで何となく「一人前の仲間」として扱われてないと思う
自由に喋らせてくれない（そんなつもりないんだろうけど）
そりゃ私一人だけ10才以上も下だけどさ、
TV番組でもみんなは冬ソナが好きだという、私はわかんない、でも一応聞く
で、私が縁田の神様の話をすると、必ず誰かがぶった切る！！！

些細なことかも知れないけど、こういうのがイパーイ杉
こちらの意見を言えば「でもそれはみんながそうやって来たから・・・」
何年前の話だ！？
今現在の問題で、アンタらが私の歳だった時のことを話しても
しょうがね～～～だろ～・・・・・・・

自由にしゃべらせろっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

282 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:18 ID:mkKNft1O

縁田の神様？？

283 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:20 ID:0IrHqc2d

>>281
空気嫁。
話を聞いてくれないのは
周りがまったく興味ない話しを
一人で楽しそうにベラベラ
無理矢理聞かせるからでしょ。

>>282
エンタの神様とオモ。

284 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:22 ID:mkKNft1O

あぁ成る程、子供向けの漫画か何かかと思って律儀にもググっちゃったよ。

285 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:27 ID:yY4oxR0K

>281
似たような嗜好の仲間作ればいいのに。

286 ：265蛇足：04/09/02 23:33 ID:a3IoJHRM

　１０数年前に、Ａの父母離婚。父は女アリ、母は借金アリ。
Ａは母親と暮らすことを選んだ。父親は山梨へ。
　２年前に、Ａ妊娠。相手の男性と入籍。旦那は子供と親子３人水入らずで暮らすため、
建築中の家を買った。旦那、家賃を出すことをひきかえに、母子宅へ。
　１年後、子供が生まれるとほぼ同時に家は建った。アパートの更新時期。
Ａが旦那に、「借金を返すまで、家に置いてあげて」と頼み、４人で引っ越す。
　半年後、Ａ母が、Ａの名前で借金（犯罪を犯していることは明白。Ａ母曰く、
抜け道があって、やろうと思えば、私の名前でもできるようだ）、
子供の養育費を使ってしまったことが旦那にバレ、Ａ母、追い出され、
Ｂさん宅へ転がり込む。
　今現在、Ａ宅へ置いてあるＡ母用電話の留守電を聴くため、郵便物をもらう為、
そして、孫の顔見たさに、Ａ宅へ時々顔を出している。
　不定期らしいのだけれども、私が行く日を狙っているような気がする。

　Ａにしてみれば、自分を生んでくれ、女手１つで学校に行かせてくれた母親だから、
大切にする気持ちもわかる。
　孫の顔を見せてあげたい気持ちも、わかる。
　これさえなければ、いい人ということも、わかる。

287 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:48 ID:Bg2992P/

電話では家族の悪口(死んで欲しいとか言ってる）　外で会うと街中にいる人の悪口（あの人短足だよねとか）
自分を棚にあげて人のこと言えるのか？　もっと楽しい話がしたいんだよ自分は　
そんなに悪口いいたいなら心の中で言ってくれ。　

288 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:51 ID:bHwwl89F

>>286
なんかＡの母、こえーよ。
286とは赤の他人だよ～！
＞私が行く日を狙っているような気がする。
これが286の妄想、考えすぎでないんならＡと付き合うのやめた方がいいんでない？
私ならそうするよ。
結局、Ｂ宅から母を引き取らなかったり追い出す手をうたないってことは
自分が迷惑を被らないからでしょう？
Ａ母が286のところに行くそぶりをたしなめるくらいで積極的に止めようとしないのも
自分に実害が来ないからじゃないの？
どうしてもＡと付き合うならＡ宅へは行かないように、Ａ母とは絶対に接触しないように
したほうがいいと思うんだが。

289 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:58 ID:yY4oxR0K

>286
＞これさえなければ、いい人ということも、わかる。
身内を大事にするあまり、結果他人を巻き込んでいるAはいい人か？
旦那が追い出した尻拭いを、他人にさせて平気でいる人が本当にいい人か？
友人であるお前さんにも狙いをつけているのを知ってるのに、
お前さんと母親を同席させるのがいい人だと思うのか？

まあきっと他の部分で、そんなマイナスを吹き飛ばすほどのいい所があるんだろ。
つーかそんな他人の事情を事細かに書き込んで何を言ってほしいのか分からん。

290 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:00 ID:qW7NVLXF

>>286がものすごく不思議。
話を聞けば聞くほどAもドキュソに
聞こえるけど、Aのことは好きみたいだし。

つーか最後一行は誰に向けてのもの？
まさA母？

291 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:14 ID:gH3kT/ux

親は自分で選べないんだよ。

そんな母の元に生まれてしまったけど
今まで育って
結婚して子供まで生んだんだ。

今までの人生をその母と付き合ってきたＡは、偉いよ。

292 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:21 ID:sIkLx8Ii

よくそんな犯罪者と知り合いで居れますね。
はっきりいって、あんたも頭おかしいよ。

293 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:22 ID:qC77Db5j

>291
確かに選べないな。親も子を選べないが。
だからって他の人に迷惑かけていいっていう免罪符にはならんがﾅｰ

294 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:28 ID:Q8sutxQ+

>>291
293に同意。
これがAの知らない場所で
他人に迷惑かけていたならわかる。

でもBさんの家の子供がメールで
>「お母さん引き取ってください」（原文ママ）
と言うくらいだよ？
自分の子は可愛いけど、余所の子が
どんな目に遭っても関係ないと言うの？

引き取るのが嫌なら、どっかにマンション借りて
放り込んで放置したらいい。
二度と借金できないように破産させたり
準禁治産者手続きを取る方法だってある。

295 ：291：04/09/03 00:36 ID:gH3kT/ux

ごめん。
Ｂの家の子供、可哀想だな。何歳なのかわからないけど、罪の無い子供にそういう想いをさせるのは良い事じゃない。
でもやっぱり、悪いのはＡの母で。Ａの母のしたことの責任はＡの母にあるんだ。
なのにＡを責めるしかない状況であるって事が少し不憫で。

Ａの立場とは少し違うんだが、自分の家族にも、どこ行っても迷惑かけて。誰からも嫌われる類の人がいます。
母がそういう人間ってだけで、Ａも色々と理不尽な想いをしてきたと思う。

296 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:42 ID:ePXE0SPh

>292
禿同

＞　半年後、Ａ母が、Ａの名前で借金（犯罪を犯していることは明白。Ａ母曰く、
＞抜け道があって、やろうと思えば、私の名前でもできるようだ）、

なんかこの部分が間接的に286が脅されてるみたいで胸糞悪いんですけど。

297 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:49 ID:1NybmDT9

>>281
自分では対等に渡り合ってるつもりでも、10上の人たちにとって
あなたは味噌っかすなんだよ。
もちろん、実年齢のせいじゃない、中身の問題でね。
うざい、どっか行け！と言われてないだけ。
それでも一緒にいたいなら、あなたも我慢する。
向こうもきっと、ずいぶん我慢しているんだから。

298 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:53 ID:MmseKw9d

>　半年後、Ａ母が、Ａの名前で借金（犯罪を犯していることは明白。Ａ母曰く、
>抜け道があって、やろうと思えば、私の名前でもできるようだ）、
抜け道なんてない。露見すれば捕まる。
それを知って放置してるなら、Aも共犯者として捕まる。

まともな金融機関はそんな客は嫌がる。
イメージ最悪のアコムやレイクの消費者金融でもそうだ。

そう言う手法がまかり通る、そう言うやり方を
教える金融は、違法スレスレの金融機関や闇金。
Aの母親は、借金に手を染めた人が落ちる最底辺まで落ちている。

こういう人間は、もうどうにもならない。
感覚が麻痺して正常な判断も出来ない。
残る道は、返済が滞って消えるか、弁護士や
裁判所、カウンセリングを使って救うか、どちらかしかない。

299 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 01:02 ID:rZWUgfei

>294
引き取るのはイヤでしょう。子供の養育費を勝手に使われているわ、
知らないうちに奥さん名義の借金はあるわで、旦那は怒っているわけでしょう？
　マンション借りるったって、誰がその金だすの？Ａが出すとしても、
いきつく先は、旦那の給料からでしょ？
今、Ａにとって、大切なのは家族（旦那と子供）でしょう？
　Ａにとっては、『育ててくれた母』でも、旦那にとってみりゃ、所詮他人だからね。

300 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 02:01 ID:AWFTyVrD

>281
自分だけ１０歳以上も年下なら、その中で浮くのは仕方ない。
向こうは281のことを半人前だと思ってるんだろうし。
そんな中で自由に喋ろうとしたり、自分の意見を言ったりすれば
生意気だと思われて、ウザがられるよー。
気の毒だけど、その集団の中でだけは後輩キャラに徹して
聞き役にまわってたほうがいいと思う。
いつもその集団と一緒じゃなくて良かったね。

301 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 02:41 ID:cQy/YZma

Ａの母最悪。ほんとにこんな人いるの？？誰かｋ

302 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 03:19 ID:rZWUgfei

>302
　借金+男ふたり（二人とも妻あり）あり。で、父に離婚された、私の母親。
　男１は、今、母と、同棲中。奥さんは、子供の生めない身体で両親は他界していて、
今、相手の男の両親＋奥さんの３人で暮らしている。
　男２は、妻子持ち。男１の承認済みで、付き合っている。奥さんともめている。
母親の家に泊まり行った時（男１は、出張中だった）、
男２が私の布団にもぐりこんできたことがあったり、私が知らないうちに、
私に受取人が母親（生保レディ）で保険をかけられたことあり。
一度、母親に説教したら、「あんたに何がわかるのよ！」とキレられた。
他にも色々あって、母子の縁切りました。
　姉たち（子持ち）は『孫にあわせるぐらいならいいが、アレは母親じゃない』といっています。
私は子供はいないが、姉たちに同意。

303 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 05:17 ID:stpzx+aG

めっちゃ細かいことだけど、やたらと小銭ｸﾚｸﾚと言ってくる。
そのくせ、毎日のように豪遊したり、金額の大きいもの買ったりしとる・・・(；´Д`)
まあ5円とか3円とかなんだけどさ。なんだかなぁーって思う。

304 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 05:21 ID:ePXE0SPh

>302
おまいの文のどこから友人関係の愚痴・悩みを読み取ればいいのかわからない
ここはおまいの日記帳ｒｙって言ってもいいんですかね？

305 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 05:26 ID:ewu2vgvp

>>304
自分の財布の中身を友人に小銭入れ代わりに使われるのがムカツク。
ってていう愚痴でしょ。

306 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 10:02 ID:ofUWi86l

>>305
>>304は>>302に言ってるよ。
>>304
>>302は>>301がこんな最悪なやついないと
言ってるから、いるぞと例を出してんだろうね。
でも302の例はわかりにくい・・・

307 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 10:08 ID:TAG138ZA

一文字開けて語られても目がすべる。

308 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 10:21 ID:+rxZq//Q

流れぶち切って申し訳ないけど
普段何気なく話しをしている友達とかが、男が絡むとものすごく
俊敏性が増すというか行動的になる。
例えば→大学でテストでそうなポイントを教科書に線を引いてたりすると
いち早く察知して（お前も引けよって思うんですけど）「ちょっとみして」と私から
奪い取る。その教科書をさも自分のもののように男に見せに行く。
また、男友達が本を貸してくれたりするとすっとんできて中身を見るまで
しつこく「みして」と食い下がる。
普段は普通の子なのに男が絡むと本性が出るんだろうか？

309 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 11:23 ID:T1hNouKB

>>308
本能的というか、動物的というか、「雌」だなw
まだ若いし、今がノリノリなんじゃないの？何年かすれば落ち着くかも。

まあ別に人に迷惑かけたりしてる訳でないなら放っておいてもいいのでは？
308がそれを見て不快に思ってしまうなら、自分から少し距離を置くとか。

310 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 13:12 ID:IBeU0hLY

>>281
>今現在の問題で、アンタらが私の歳だった時のことを話しても
>しょうがね～～～だろ～・・・・・・・
ここだけ同意。

311 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 13:18 ID:k1osbe/C

でも>281は何だかすごく頭が悪そうな雰囲気だからなあ。
「今はこうなの！昔とは違うの！」と自分だけ言い張って、
今の常識でも微妙な主張をしてそうな気もする。
例えば電車化粧のような。

312 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 13:25 ID:ePXE0SPh

電車化粧はカップジュースを車内持ち込まれるような感覚がしてイヤだ。
もし万が一ぶちまけられて自分の服が汚されないかと無駄にヒヤヒヤする。

313 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 14:39 ID:5262ib7F

化粧中の女って凄く面白い顔を見せてくれたりするから
自分のすぐ近くじゃなければいいや。

友人は電車で化粧するわぎゅうぎゅうの満員電車で携帯使うわでマナーが悪い。
口うるさいと思われるのが嫌で強くは言えないけどイライラする。

314 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 15:14 ID:IBeU0hLY

以前どこかで就活始めたばかりでまだ周りでも誰も決まってなかった時期に
バブル期に就職した知り合いに「何社から内定出た？
この時期なら最低でも1社は決まってるのが当たり前だよね」
と言われた話を読んだ気がするので>>281もそういう話かとｵﾓﾀ。

>>281
詳細キボン

315 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 15:21 ID:+y/xCt/B

>>281の集まりが何か知らないけど、無理に馴染もうとしないで、聞き流すほうが
いいと思う。自分から話題降っても逆効果らしいし。
年上の人たちがグループ化してて入りづらいようだから、１対１になった時に
自分の話をすれば聞いてくれると思う。
集まりの時はおしゃべりに参加しないで、好きな話は別の友達と思う存分
話せばいいと思う。

316 ：305：04/09/03 15:30 ID:ewu2vgvp

>>306
おおっとこれは失礼を致しました。ごめんなさい。>>304

317 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 16:37 ID:42u7E1bK

>>281は自由に喋らせろとか、今現在の事を押し付けている時点で、
昔の話をしてくるオバサンと同じレベルだよ。

自分中心でお祭がしたい年頃なんだろうけど、
相手は１０年も281より長く生きてるんだから、
そんな簡単に主導権握れるわけないだろ～。

話が合う筈ないんだから「ﾊｲﾊｲ」って聞いてればｲｲｼﾞｬﾝ。
エンタの話をしたければ、そういうのを好きなコと話せばいい。
いつもじゃないんだったら諦めるべし。

318 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 16:52 ID:cmH1kDC5

>>281
自分の好きな話をしたい、聞いてもらいたいなら同年代の友達と汁。
そもそもなんでそんな集まりに顔だすの？
シュミの集まりならその話をすればきいてもらえるんじゃないの？

10以上年下の世代の人間の、自分達の興味とはまったくリンクしない話を、
それも何人もいるならともかくたった一人の話を
大勢の人間がいちいち聞くわけないと思うよ。
多人数がいるならなおさら、話題の支持率の高い話が場を占めるに決まってるでしょ。

自分ひとりが若いから可愛がられたい、中心になりたいって気持ちはわかるけど
その集まりにおいてあなたはｱｲﾄﾞﾙにはなれないみたいね。
聞き役に徹すれば、それなりに可愛がられると思うよ。

319 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 19:40 ID:rDfqr7zr

大予想。281の言う年配連中って職場の同僚じゃないのか？
普段は昼食を別に取ってるが、時には一緒に取るはめになって･･･　とか

320 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 20:55 ID:AM4Km01H

おばさんの猛攻撃がはじまりました。

321 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 21:00 ID:0/KZVGJU

冬ソナの話で盛り上がってる人たちに、急にエンタの
神様の話をふって、相手にしてもらえなったからって
怒る神経がわからない>>281

てゆーか冬ソナはまだ話題つなげるけど（見てなくても
話題になってるのみんな知ってるし）エンタの神様なんて
見てない人はほんとに見てないよ。。

322 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 21:11 ID:Tw62RZ6B

281じゃないけど、自分も空気読むのが下手で
同じようなこと考えることあるので、参考になる…

323 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 21:44 ID:SZ8C8tNB

20才以上離れてると逆に親子のノリで会話できて楽しいよ。

324 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 21:45 ID:kfTODda2

やっぱ、内容も話し方も他人が思わず聞きたくなるように工夫しなくちゃ難しいかもね。
「自由に喋らせろ」って怒ってみても。

325 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 22:50 ID:HZp6haUE

>>321
は？　アンタいくつ？
私の周囲じゃ～冬ソナもヨンちゃんも賛否両論だし
観てる人も少ない
お笑い系の話の方が断然盛り上がるよ

私は多分>>281に近い
援護するなら、10年以上年上だと言っても、能力・性格・優しさなどが
必ずしも優っているとは思えない
人生経験の中身は濃いだろうが、それが良い味になる人と臭みになる人とがいる
どういう集まりかは知らないけど、私なら仕事や義務じゃない限り
ブッちぎる
その方がお互い気を使わなくても良い

326 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 22:58 ID:VNGRJD8J

>>325
まぁ世の中には１０歳以上上の人とも対等な関係を築ける人もいるだろうけど、
２８１はどうみても能力・性格・優しさなどが一般水準より
劣りまくっているようにしか見えないよ。

327 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 23:07 ID:cmH1kDC5

>>326
ドウイ。
>>281はどう見てもｵｺﾁｬﾏだ。

328 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 23:07 ID:flll4b7r

社会に出て気づいた。仲良くなるのにあんまり年は関係ないって。

329 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 23:08 ID:gH3kT/ux

何で世代の違う人間とテレビ番組の話をしようとするのか。
テレビで見た事しか話題にできないような人間なのか・・・。

年の離れた人たちと交流できる場があるなら、もっと有意義な問題提起をするべきだろうと思う。
自分の話したい事を話すよりも。そういう人たちの意見を聞こうとする姿勢を持ってみれば
楽しいお喋りも夢じゃないと思う。

281や325とは、たとえ年齢が近かったとしても
素晴らしい時間は築けない気がするよ。

330 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 23:16 ID:e1XvcObV

学生のバイト先でのグチなんだろうな～

331 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 23:23 ID:d318q0yr

281は周囲の人間と合わないんでしょ
それでも合わせる必要があるなら当らず触らず、皆が好みそうな話題でも振るか
それとも合わせる必要ないならフェードアウトしていけば良いだけの話

どちらも選ばないってのは、自分の現状を変えようとしていないって事でしょ
変わろうともしないくせに「合わせて欲しい」なんて言うのは
ただのわがままだよ・・・

332 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 00:00 ID:GZKGm5ot

ネット上でゲームしたりする漏れとA
ただこのAはちょいとガキっぽいところがあって、時々すねる。

今日、IRCにログインしてきたと思ったら眠い眠いと連呼。
で、ゲームについてや知り合いや友人についての悪態をつきまくった上にログアウト。
何がしたいのか良くわからんが付き合わされた方としてはすげーアレだった・・・

333 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 00:11 ID:aOPs9SFg

お礼の言えない友人は切るべきですか？
どんなしつけ受けたらありがとうって言う事を知らない人間に育つんだか

334 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 00:30 ID:OH1C+Hk5

それでも友達関係を続けたいと、
あなたにとってその人が大切な存在ならば
そのことを言ってあげるべき　それが友達だ。
多分その人はこの先もずっと
お礼の大切さをわからないだろうから

でももし単にそいつに腹を立ててるだけなら
さっさと切るとよい。ここで愚痴るまでもない。
私は　お礼を言わない人、挨拶をしない人は駄目な人と感じる。

335 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 00:40 ID:J6vmIGv7

もともと嫌いな奴だったんだけど、
今日の全校放送で
「委員で○○してない奴は早くしろ！」
ってキレてたの聞いて、ますます嫌いになった。
多分女子校だからこんな汚い言葉が使えるんだろうな…。
偏見かもしれないけれど。
「怖いｱﾀｼｶｺｲｲ!!」みたいな臭いがするんだよ。あんたからは。

今の学校のみんな、性格曲がりすぎだよ…。
どうしてそこまで自分が偉いと思い込めるんだろうか。
早く卒業したい…。

336 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 01:03 ID:uoCsq0l8

最近、友達がおかしい。
何かしきりに、
「喧嘩してお互い思ってる事をブチマケないと、親友とは言えない」
とか『親友の定義』みたいな事を言って来る。

会う度に、友達、親友とは何か…という話題を出される。
何かあったのかって聞いても、何もないの一点張り。
どうして欲しいんだよう!!

…でも書いたらスッキリした。

337 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 01:07 ID:Maa9K+cy

>>336
漫画か小説かゲームで変な感銘受けたんじゃないかな。
それで空想世界の友情が本物の友情だと勘違いしてる。
ジャンプに出てくるようにウルァァァァと叫びながら
喧嘩して、滝の涙を流して友情を暖めたいんだよ。

まー別のものにハマるまで生暖かく見守ってあげて。

338 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 01:40 ID:lvgJ5yaw

最近友人の愚痴が激しく、対応に困ってるので書き込みます。

俺と友人は現在高3で受験生です。
友人は、自分の進路について毎日色々と注意を受けているという話を聞かされました。
他のことも重なってストレスがたまっている様子が窺えます
「むかつくから親を殴っている。そのうちお前達でストレス発散するかもしれない」と
少し暴力的なことまで言い出しました。
俺は、「勉強の事で注意されてんだったら素直に勉強すればいいじゃん。
いちいち反抗して自分からストレスためて殴るなんて甘えすぎだろ」といつもと同じ事を言っています。

これ以上友人のストレスがたまるのはまずいと思っています。
どう対応すればよろしいでしょうか？

339 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 02:06 ID:GZKGm5ot

>>338
常に英単語帖などを持って勉強をする。

340 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 02:26 ID:MLceeCcI

>338
そいつが落ち着くまでほっとけ

341 ：338です：04/09/04 02:38 ID:plsH6sxD

>>339-340
ありがとうございました。
友人が落ち着くまで様子見をしようと思います。

342 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 02:45 ID:M5VHmcGv

大学卒業後（大東亜レベル）、無職でパチスロ好き
そのくせ肉体労働とかで働いている人を馬鹿にして
クズ、カスなどの言葉を吐き捨てる友人がいるが正直
聞いてる、こっちが不快です。どうしたものか・・
ちなみに友人は２８歳。

343 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 03:26 ID:osbSpH5w

>342
そんな香具師と友好関係続けているおまいの神経がｒｙ
もう人間として方向転換無理な年齢だしざっくり切れよ

344 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 03:48 ID:M5VHmcGv

>>342
自分も、最近そう持ってますけど、中学の頃から腐れ縁で・・
切らないまでも距離おこうと思ってます。

345 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 06:13 ID:XUJwFrTp

>336
自己啓発の本の読みすぎだよw

346 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 06:26 ID:GZKGm5ot

まあ漏れも、たまーに確認するけどな。数年に一度。
毎日やられたらウザいわなぁ・・・

347 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 12:14 ID:t594oU7f

>>336
何もないの一点張りなところがかえって何かありそうだ。
家庭内が揉めてるか
もし336と友人が違う学校・職場なら、友人が同じ組織の人達と揉めてると推測。
336に大事な絆を求めるのは336が問題の外にいるからで、
理由を言わないのも、人のつながりに不安を感じてるから、
悩みを言ったら離れてしまうと思っているのでは。

こういう場合、時間が経つのが一番なんだよな。
>>337の最後の１行に同意。

あと揉めたときは、もうしてるかもしれんが、
「喧嘩してお互い思ってる事をブチマケないと、親友とは言えない」
これそのまま言い返してやれ。

348 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 12:24 ID:t594oU7f

全然違うことを思ったが、
>>336は友人から何らかの理由で疑われてたりするんじゃないか？
身に覚えのないことで「裏切られた」と思いこまれてたり。

自分も最近経験あるから妙に気になるんだよね。自分の場合は切れたけど。

349 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 13:44 ID:yVZZY1xi

学校の友達がみんなジャニーズ好きでいつもジャニーズの話ばかりしてる。
私はにしきのあきらが好きでジャニーズには興味ないのでジャニーズの話ばかり聞かされてつまんない。
私がにしきのあきらの話をするとみんなでジャニーズの話に戻そうとする。
にしきのあきらの話を聞いてもらうにはどうしたらいいでしょうか？

350 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 13:50 ID:28r2qaz6

>349
にしきのあきら好きの友人を探してみましょう。

にしきのﾜﾗﾀ

351 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 14:21 ID:Uob2ppAP

>>349
芸能人の話題しか無いんかいw

352 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 15:45 ID:L3M5zgWX

281あたりからもう一度読み直した方が・・・

353 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 16:16 ID:28r2qaz6

>352
この流れで知らずにレスするﾔｼはいないだろ。

354 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 16:53 ID:ByhQMuul

マイナーな趣味や好みだと（失礼！）仲間が中々居ないから
そのネタを振っても誰も乗ってくれないんだよね
例え話を聞いてくれても「ふーん」の相槌しか帰ってこないし
度々その話をする訳にもいかない（相手を退屈させるだけだから）
これって結構寂しいよねｗ
私も高校時代は梅宮辰夫とか藤竜也（ここ数年観ないなぁ）
或いはＮＨＫで高校数学教えてた秋山先生のファンで
好みがややディープな所為か仲間が全然いなかったｗ
だから気持ちは凄く分かるよ>>349
でも相手にとって明らかに興味の無い話をしても
聞く方はつまんないだけなので　無理に話さないほうが良い。

355 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 17:09 ID:RAvH8lB2

秋山先生ってほとんど思い出せないけど懐かしい…

356 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 17:14 ID:Y/5dLqHq

秋山先生って山口出身の人?

357 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 17:15 ID:nDXAuiaA

349は釣りだろｗ

354に書かれてるような気持ちはよく解るけどね。

358 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 18:08 ID:NBYZbtJU

にしきのﾜﾛﾀｗ

359 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 21:50 ID:xVUkgkk1

良く遊んだ友人と、最近気が合わなくなって来ました
以前は楽しかった、買い物とか食べ歩き、映画、飲み屋、要は遊び友達
でも決定的に違ったのは、彼女は良くも悪くも唯我独尊ヤンキー根性で、
私は良くも悪くも学生気分の抜けない遊び人根性だった事です
外見は似ていても根性や考えが全然違います
ある女の先輩が現われました
お水風の昔のお局タイプで、ガサツで派手好きで上下関係に異常にうるさく
好き嫌いが激しく、酒好きで、嫉妬深く、根性がヤンキータイプです

私は第一印象から、彼女のいうことまで全て嫌いで距離を置きましたが
友人の彼女は絡まれても苛められても、だんだんその先輩と仲良くなって
家にまで呼んで貰うように
そうして、私の服装のことまでパシパシ言うようになって、
私がどんなに何か言おうとしても遮って言わせてもくれません
とにかく「知った事じゃない」「聞かない」というんです
私は悲しいです、どうしてあんなバカに従うのか、何が楽しいのか
理解できません
私はイヤ、あんなヤンキー根性の人間臭すぎる、干渉がましい女一番嫌い
でも彼女は
「悪いけど、私はあの人（先輩）結構可愛いとこあると思うし
　行ってることもケジメがあって好きだし、逆らうのはイヤ」
だってさ、でもしょうがないね、私は合わせられないモン

わたしはまた自由人として生きていきます

360 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 22:00 ID:uzjXWyah

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ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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361 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 22:01 ID:28r2qaz6

>359
ネタかと思うほどの内容だな…
とにかく、落ち着いて自分の書き込みを見直してごらん。
他人の根性を完全否定できるほど、あなたは立派な人間なのか？

362 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 00:00 ID:uDBRH2M0

○日に私の家の近くに用事があるから、家の駐車場を借りたいと友人から
言われた。これが二回目。
ここは田舎だし、近くに無料で勝手に止めてもいいスペースもある。
が、私も家族旅行をする予定だと前に話していたので、どうぞと言っておいた。
これで二回目。一回目は普通に済んだ。
が、今回は夫の仕事の都合で旅行が急遽キャンセルに。
なので「ごめんなさい、こういう事情で駐車場を貸せなくなってしまいました」
と連絡した。それ以来、その件に引っかかっているような態度でびっくりした。
だってもともと私の家の駐車場。家主が優先でいいんですよね。。
それとも、無理にでも出かけて、駐車場を貸すべきだったの？

363 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 00:31 ID:nZ9LBfTk

それをそのまま相手に言えば？

364 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 00:32 ID:n0NYAB3b

そんなヤツには鼻紙一枚貸さんでよい！(`・ω・´)

365 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 07:52 ID:+mIPj0jk

友人ＡがＢと私にアウトレットに買い物に行こうと誘ってきました。
私は、その2人は大好きなので、すごく喜んでました。
でも、わりといつも4人で行動していたので、私の大嫌いなCさんも誘うつもりなのかもしれません。
私は、いい感じでＣさんと距離を置いてきているので、
出来れば近づきたくない・・・
でも他の2人は好きなので行きたい。

Ａさんは、私とＢさんが激しくＣさんを嫌っているという事を知っているのに、
Ｃさんも一緒にって言う事が多くて、三人の仲を取り持とうとしてる感じです。
余計なお世話なのに・・・。
Ａさんとしては、仲間はずれすることが嫌なんでしょうね。

だって、Ｃさんがいるだけで、したい話しも出来ないんだもん。
自慢話も多いし・・・。
やっぱり私は行かない選択をすべきかな。

366 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 07:57 ID:/nhYcKJZ

そのうちAさんから距離置かれるかも

367 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 08:04 ID:+mIPj0jk

中学生みたいですよね。やっている事が・・・。
自分でもなさけない・・・トホホ。

Ａさんは、習い事の先生なので誰に対しても公平な態度で接します。
でも、Ｃさんのことは、子供っぽいとかとは言いますけどね

はあー。やっぱり行かない方がいいかな。
別に同じ習い事をしているからって、仲良くする必要は無いと思うんだけどなー
別に喧嘩しているわけでも、あえば普通に話す感じだし、
本当に普通にしていれば、なんとも思わないから、
あまり一定以上親しくしたくないだけなのに・・・

368 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 08:10 ID:/nhYcKJZ

でもCさんみたいなタイプは、どこいっても普通にいると思うけど、グループで買物ぐらいは、Aさんの気持ちくんでやったら

369 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 08:16 ID:+mIPj0jk

そうか。ありがとう。
考えてみれば、たかが買い物だもんねー
でもいくとなると、一日中一緒なんだよな・・・
こんど旅行に一泊で行こうっていってるから、それも漏れなくついてくるのかなー
はー気が重い。
前向きに考えるよ。

370 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 08:42 ID:BuXz6JPc

Ａさんは、>365とＣさんと、同レベルで好きなんじゃないの？
二人ともＡさんの生徒だったらそんなかんじでは。

子供っぽいところがあるなと思いつつ、好きな友達だっているし
確実にＣさんが好かれて無い、ってわけじゃないなら
>365は行かない方がいいと思う。

371 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 18:37 ID:RXEAC/w+

ちょっと愚痴らせて下さい。
友達(仮にAとします)はﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰです。私の部屋にAが来ると、ﾀﾊﾞｺ臭くてたまりません。もちろんAの部屋も臭います。(私は非喫煙者なのでﾀﾊﾞｺの臭いに敏感)
夏休み中、Aが実家に帰っていてしばらく会わないときがありました。久しぶりに会ったら、ﾀﾊﾞｺの臭いの他に、何か腐敗臭のようなものまで漂っていました。
Aの夏休み中の話を聞くと、｢地元の人たち数十人とやっちゃったw｣と言っていました。やりすぎて、人数を覚えてないそうです。
臭いだけなら何とか我慢出来る気もするのですが、自己中･見返りを求めるお節介･上手くいかないと人のせいにする･やった男の人数が多ければ多い程偉いと思っているなどｷﾘがないので、距離を置きたいんです。

372 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 18:42 ID:uHGFWKGW

>>371
縁切れ
そんな肉便器は人じゃない。
娼婦ですら職業意識があるのに、そいつはただ猿のようにｾｸｰｽに明け暮れてるだけ。
キモイ

373 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 18:52 ID:QQ1lmTmD

>371
臭いだけでも全く許せないよ。
早く縁切れ。

374 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 22:06 ID:NjlKqJfW

愚痴らせて下さい。
県外に住む後輩に結婚祝を贈ったんだけど、
かれこれ1週間は経つのに「届いた」の連絡がありません…。
品物が気に入らなかったのかも、なんて思ってしまう。
あー落込むなあ。

375 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 23:11 ID:J0MLw7IW

>374
結婚したばかりの人は、忙しさと気分舞い上がりで友人のことなんて
すっかり忘れ去ってたりするから、多分気に入らなかったとかではないと
思う。
そんなヤツのことぁ忘れちゃえー。
私の友達もそんな感じで、お祝いの届いた連絡どころか音沙汰知れずで
そのまま数年以上経過しています。たぶんいいか悪いかはともかくとして
悪気はない。

376 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 23:30 ID:BK1hLXgl

忘れた頃にお祝い返しがくると思う。
ちょっとだけそっとしといてやんな。

377 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 23:51 ID:erqeh2Qw

1週間か・・・。
新婚なんだったら、1ヶ月は待ってみれ。

378 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 01:22 ID:diI/cqKc

一週間ねまだいろいろ雑用とかあって忙しいよもうすこし待ってあげたら

379 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 01:38 ID:9p+ohERC

職場の同僚について愚痴ります。
コイツは家にPCがなくて、主に職場でネットしてるんですが
残業中なんかも、趣味のお友達とインスタントメッセージばっかりやってるんで
仕事中に、各社メッセンジャーの使用報告までしてくれます（ウザい）
「仕事しないならカエレ」って言いたいぐらいです。
その趣味上のサイトを色々ヲチして、サイト主と性別偽ってメール交換して
相手を騙して楽しんだりしてます。←いくら痛いサイトでも、放置すりゃいいと思うんですが
はっきり言って、趣味が悪い・・・
後、ニンニク大好きで、周りが「臭い」って言ってるのにやたら食べたがります。
職場でピザでも頼もうって事になると、必ず「ガーリックピザにガーリックをトッピング」です
翌日もフロアが臭ってタイヘンなのに、おかまいなしです。
ちなみに、コイツが入った後のトイレは、ハンパなく臭いです。

380 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 02:12 ID:i/E0cB/e

愚痴らせてください。
地元が一緒で、元彼の友達(仮にKとします)と付き合ってる女Aがいます。
Aは私の1つ下で比較的最近仲が良くなりました。(それまでは元彼とKと
のつながりはあったけどAと私の繋がりは無かった)
Aは高校の時子供が出来、学校を中退。旦那とはすぐ別れ、ﾊﾞﾂ1。ある日
KとAが付き合うことになったと元彼から聞き｢は?Kは自分の血も繋がって
ない子供を可愛がれるの？Aだけならまだしも子供もだよ?絶対大変だと
思うよ｣と説得もしたが、地元(東北)から千葉にAを連れて来ました。
しかし毎日毎日Aから相談の電話が元彼やら共通の友達にも来るので遊んで
られないし、元彼も友達も人がいいから聞いてしまうんだろうな。
で、私は初めてAとKの住むｱﾊﾟｰﾄに遊びに行って、話をしないわけにもいか
ないから話をしたら、ああ、以外にAも話がﾏﾄﾓに出来るんだと関心。
それからしょっちゅう電話がかかってくるようになる。別にそれはいい
が1回の電話で最低2時間～4時間以上。しかも週2回以上。そこまでくる
ともうｲﾗｲﾗ。しかも何を言っても同じ事の繰り返ししか言わない。

381 ：続き：04/09/06 02:13 ID:i/E0cB/e

Kの親の親の愚痴やらKの愚痴やら別れ話をされたらやら、Kの矛盾した
態度の事やら。何度も別れ話になり、先月終わりに別れる事にはなったら
しいが、Kの糞気まぐれな態度(いつもはAといて機嫌が悪いのにいきなり
AにｷｽをしたりHを求めるﾅﾄﾞ)にまた同じ事の繰り返しになるじゃないかと。
それで、今Aはﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ店でようやく働き始めたは良いがそれじゃせいぜ
い頑張っても月10万。子供と暮らす為のｱﾊﾟｰﾄの初期費用が貯まるまでAがK
の家にいてしまったら同じ事の繰り返しだろうと思い(30～50万必要だと3ヶ月
～5ヶ月働く事になり、そしたらAはKのﾄｺにそんなにいるのかと)
まぁ1つの例としてｷｬﾊﾞや風俗もあるよ、と言ったら風俗の話にﾉﾘ気なので
色々何時間もかけて(私は元風嬢なので)説明をしたら納得し、その話は終わった
んだが、数日後｢てか風俗自信ないからｷｬﾊﾞってあんま儲からない?ｽﾅｯｸみたいな
とことかさ」とﾒｰﾙが来る。怒り頂点に達しそうになるが我慢しる!!返信したら
｢そっち系の知識ないからさぁ。雑誌見て調べてみる」ときた。そっち系?んだｺﾞﾗ
んで、また説明を重ねたところ｢ｷｬﾊﾞに罰金あるって知らなかったし一言で風俗って
言っても色々あんじゃん?本番ｱﾘだったり無しだったり、頼りっぱっていうのは自分
で調べた方がｲｲってこと?」と開きなおってきやがった。返信したら｢罰金ないとこ
あんまないっていわれても罰金の事はさっき知った。経験ないし、ｷｬﾊﾞの話とかも

382 ：続き：04/09/06 02:14 ID:i/E0cB/e

日常会話に出てこないし、NKって何か分らない。体張ってやるし不安は不安。○○
ちゃんは風俗の経験あるし色々詳しいと思って聞いたの。○○ちゃんのﾒｰﾙ読むと
自分は何も知らずに飛び込んだんだからAもそうしろって言われてる感じがする。
私が風俗やらないとしたら不満なの？｣・・・・・・・ﾌﾞﾁｷﾞﾚ
まずてめーは漏れの年下だろうが言葉使いに気いつけろや糞が。19のｸｿｶﾞｷが何言って
んのや。餓鬼が熱出した？あぁ？んならこっちに電話かけて大泣きして病院どこにある
かわかんないとかゆってる暇あったら119に電話しろやｳﾞｫｹ!!!!なんでこっちが片道
1時間かけて出向くのや!!なんでｵﾒｰのｱﾊﾟｰﾄに着いたのにｵﾒｰがｱﾊﾟｰﾄにいねーのや!!
なんで2時間も待たされんのや!!ああ!??ｺﾞﾗ!!
んで、昨日また｢あたしやっぱ風俗やろっかな～♪だってｵﾔｼﾞとﾔってればｲｲんでしょ
?｣
・・・・・・・・てめー世間をなめんなよ？縁切ります。長文駄文ｽﾏｿ。ﾏｼﾞでｽﾄﾚｽ
なの。みんなｺﾞﾒﾝ。ていうか書ききれない。愚痴が大杉て。

383 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 03:19 ID:T90Dl3an

長いし支離滅裂

384 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 03:21 ID:vl5Kx9VW

>>380
言いたいことはなんとなくわかったけど
読みに杉

385 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 03:23 ID:X+qRLpWj

なんとなくどっちもどっちな希ガス
長くて全部読んでないけど

386 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 03:24 ID:Dzzn78Qw

380は何も悪くないよ
電波な人間には真面目に接しない方が良いって事だよ。

387 ：名無しさん@自治スレ参加募集中：04/09/06 03:36 ID:iCXoIbf1

すいませんストレスが爆発しそうなんで愚痴らせてください。
中学からの知り合いのAがいる（遊ぶようになったのは高校から）んですが、恋愛、成績、友達関係の騙りがひどいんです。
まずは恋愛。高校に入学した当初に、「昨日○○に告白されたけどタイプじゃないからふった」とAから聞いて、
Aは知らなかったようなんですが、俺もその○○と仲が良かったので聞いてみた所うそだと判明。
そんなことが5回あったんです（5人ともかわいい）が、もちろん全て騙りでした。

そして成績。中、高と成績を競ってたんですが、俺の成績表は見るくせに自分のは見せないんです。
なので盗み見すると俺より50番も下でした。Aは口では俺よりいつも30番以上上だと言っていたので事実を知ったときは愕然としました。

最後に友達関係。Aは中、高と友達が少なく、特に中学の時なんて俺を含めて2、3人で女友達は0でした。
なのに最近中学の時の同級生の女子を町や店で見かけると「あいつと結構仲良かったんだよね」や「さっき話しかけられて番号交換した」などと明らかな嘘を騙ってきます。
さらに、いとこや親戚のことを友達と騙ったり、家族旅行を友達との旅行と騙ったりと手に負えなくなってきました。

Aに関してはまだまだ言いたいことがたくさんありますが、長いのでこの辺にしときます。Aとは関係きったほういいのでしょうか？

388 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 03:51 ID:K+bm7lXC

>>387
ストレスになるなら切った方がいいよ

389 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 07:04 ID:102EllTd

>387
むしろなんでそんなのと友達なのか不思議だ

390 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 07:07 ID:972lC+Tg

長いのに読みにくすぎるレスが多すぎてストレスになります

391 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 09:22 ID:sdsK4yIi

結論　女はうんこ

392 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 10:52 ID:X+qRLpWj

最近リアっぽいのの長文愚痴ばっかだな
肩押してほしいだけなのか？てめえで考えろよボケ＞387

393 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 11:27 ID:uINq8v4J

文書力と人間関係は比例するのだろうか。

394 ：387：04/09/06 12:13 ID:d9iPbIR5

携帯からだったから387読みにくいな…ｽﾏｿ

>>388-389
Aは俺のことを1番の友達と思ってるようだったんで
切るに切れなかったけど、もう限界なんで切ろうと思います。
俺にとっては下位クラスの人なので、もうどうでもいいです。
レスｻﾝｸｽでした

395 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 12:13 ID:D2xG1N7q

なんなの。わざわざ反応しないで生暖かくヲチれ。

396 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 13:26 ID:GX+CQ1bB

>>387
何ヶ月か前にも同じ愚痴を読んだような気がするけど別の人？

397 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 14:12 ID:ytOoQRc6

12人で食事に行った時のことです（夜間大学の仲間・全員30歳前後）
ちょっとした料亭で、コース料理でした。

会計時、代金をまとめて払うのは当然のことと思っていた私に
「レジの前で一人ずつ払えばいいじゃん」と反論する2人がいた。
「そんな払い方、お店の人にも悪いし、
他のお客さんにも迷惑がかかるから」というと
「それがお店の人の仕事でしょう」と一瞥されました。

そういわれて、それ以上何も言い返せなかった私。
とりあえず他の9人は私と同意見だったので、
まとめて払うことはできたのですが、
翌日、その2人に呼び出され
「気を遣いすぎ。押し付けがましい。
いいかっこしたいだけなんじゃないの？」等言われました。

もうなんていっていいかわからず・・・。悔しかったです。
こんな時、どう反論したらよかったんだろう。
今思い出しても悔しい！

398 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 14:26 ID:jg1j/ilJ

>>397
無視が一番かと。そーゆー人って何を言っても同じことの繰り返しだと思います。
んで、そーゆー人たちに限って言い返すと、ﾌﾞﾁ切れするからやっぱ無視が一番かと。

私もｸﾞﾁらせてください。
友達が、私と話をしたりするとき
「あたしはぶっちゃけいい女だし、オメーなんか相手にしねーよっつってんのに
ちょーしつこく電話かけてきてうぜーー。あたしは自分でいい女だと思ってるし
その辺にいるキモイ男に声かけられたりされるとマジウザイ。
年の割には若く見られてるし、いい女だからキモイ男はほんとウザイ。
自分Ａ型だけど、Ａ型人間ウザ杉。マジでキモイ。自分ではＢ型だと思ってるから
まじＡ型人間最悪。でもＢ型女もうぜー。」
と言います。アハハとしか笑う事が出来ませんが、流しておけば良いんですよね。
と言うか、自分で自分のことを「いい女」と言われたことに、彼女と仲が良いだけに
ひきました。まぁ、強がっている割にはいざと言う時に弱いモノで・・・。
そして、Ｂ型女ウゼーと言われた私もＢ型だったりします。ふふ・・・ｗ

399 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 14:51 ID:d4LQcu0g

>>398
「あんたも充分ウゼー」と心の中で返して、見かけ上は流しておけば良し！

400 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 14:59 ID:9hHqulCY

友人カップルはしょっちゅう別れ話→復縁の繰り返しをしていています。
二人が出逢ったきっかけが私にあるので、両方から何かと相談の電話が来ます。
上手くいっている時ののろけ話を聞かされるのは別に嫌じゃないけど、
罵り合っている姿を見るのはかなり嫌です。こっちも鬱になります。
頼むからお前らいつも仲良くしていてください。

401 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 15:03 ID:xVW+olIx

みなさん色々と悩んでますが
私はだめだな..と思ったらバッサバッサ切ってます。
メール無視、年賀状出さない等したら近所に住んでる関係でもない限り
友達やめられます。
大学のレベル、就職先、収入、結婚相手などでどんどん生活って変わっていくから
嫉妬や嫌みがでてくるしね
本当に気が合う人とだけつきあってるよ

402 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 15:10 ID:Hwpaiynz

同じサークルだった子なんだけど、
何度も約束をドタキャンされて困る。
基本的にはノリがよくて面白い子なんだけど、
そのせいでよく考えず予定を入れて、
ギリギリになって「やっぱり行けない」というパターンばかり。
もう疲れたよ…

403 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 15:42 ID:OZ5VmyIf

>398
そんな女といて、なにもいい事は無いよ
離れな

みてくれはその女のいうとおり、素敵なの？

404 ：398：04/09/06 17:30 ID:g+3yr5Lw

>>403
ノーコメントでお願いします。
ただ、35歳過ぎて金髪は痛々しいかなと思いますが、彼女の中で金髪も
いい女の条件に入るようですので・・・。
見てくれは「色んな意味でデカイ」と言う事で・・・。
私がちょっとでも仲の良い男の人の話をすると
「男なんて腐るほどいるしー。今は欲しくないしー。つーかウザイだけｗｗｗ」
と言われます。笑って聞き流していますが。

みなさんも、負けずにがんばりましょう！

405 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 18:59 ID:X+qRLpWj

金髪って根元が黒くて汚らしいよな
だったら白髪染めだけした方がマシ

406 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 01:28 ID:ZG7Q7kFJ

ちょっと吐き出し。

友人Ａとは同じ犬種の犬を飼っていて、写メを交換したり、一緒に犬のイベントへ行ったりと、犬を通してだけど仲良くしてる。

先日そのＡからメール誤爆があった。
メールにはムービーが添付されていて、いつもの様に犬関連の物かと思って見てみたら…
Ａが飼い犬にﾏｿｺを舐めさせてるムービーだった(;´Д`)

その後、謝罪のメールはあったんだけど、今まで通りの付き合いをする自信は無い。
と言うか、もう切りたいよ。

長文失礼。携帯からなんで、読みづらかったらごめん。

407 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 01:48 ID:f0ceXB1W

>>406

(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

408 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 01:51 ID:wYrJd7ts

>>406
そりゃ・・・・ちょっと・・・・引くわな・・・・

409 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 01:53 ID:HUKY6AMc

というか、Aの方が>>406の前から姿を消すべきだろう…普通の神経なら

410 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 02:29 ID:ZG7Q7kFJ

>>406です。
やっぱ引きますよね。
Ａは物凄く飼い犬を大切にしてたんで、余計に…何か…

｢アソコはデリケートだから、ばい菌入ったら大変だよ｣ってメール送ったんですが、それに対しては返事無し。
犬が可哀想過ぎる。やめさせたいけど、もう連絡取りたくない…

411 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 07:11 ID:F7X/M+yr

>410
Ａが最悪なのは疑う余地もないが、そんなメール送るあなたも・・・・・・何だか・・・・・・
何を意図してそんな文面送ったのかさっぱり分からん。

412 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 07:16 ID:DqN86vFk

>411
だからやめさせたいんだろ。

>406
正直やめさせるよりも離れた方がストレスはないと思う。
連絡取りたくないんだから、放置しとけ。

413 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 07:51 ID:F7X/M+yr

>412
だから、「何でまたわざわざそんな文面に？」ってことなんだけど。
論点おかしいというかずれてるし、普通女どうしで
「アソコはデリケートだから」なんてわざわざ書かないと思う。
「それに対しては返事無し」って、どんな返事を期待してたんだろう。

414 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 08:36 ID:6NvS4vpc

人間本当にとんでもないものを目にしてしまった時は
まともに対処しきれないんじゃないかな。

>>410災難だったね。
おかしなことに真面目に向き合ったら自分までおかしくなるから
離れたほうがいいよ。犬はかわいそうだけど。

415 ：406,410：04/09/07 08:43 ID:ZG7Q7kFJ

犬をｵﾅｰﾆの道具にすんなよっていう、直接的な言葉が思い浮かばなかったんだ。頭回んなくて。

そのメール以来連絡は無いんで、フェードアウトになりそう。
向こうも気まずいだろうし…

レスくれた方、ありがとう。

416 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 09:12 ID:AbcZp/TE

そんなﾑｰﾋﾞｰとるなんて、それも携帯で、それも送っちゃうなんて・・・
ネタじゃ無くて？

417 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 09:42 ID:CFd2NFEt

強引なカミングアウトだったんじゃない？
誤爆を装ってメールで反応を見たかったとか。

418 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 09:54 ID:YKrRVkLG

>>417
「あたしもやってたの～★」みたいな返事が欲しかったのか

419 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 10:32 ID:AgCeMWQc

それよりもAから返事が来て
「もう二度としないよ、心配かけてゴメンネ」
などと謝られたとして、>>406は今まで通りに付き合えるのか？

420 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 10:44 ID:qXHcnhGv

誰に送ろうとして誤爆したんだろ…彼氏かな。

421 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 11:07 ID:E5gmILVj

>>420
私もそれが気になった

422 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 13:24 ID:C74NYq37

ひどい動物虐待だ(⊃д｀)

423 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 14:10 ID:u/ALw9s3

送るムービーを間違えた誤爆なんじゃないかな。

424 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 14:11 ID:LhOUQPQz

なるほど…

425 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 14:14 ID:5n18o6j9

>>406
誤爆を装って「友達から犬にマンコ舐めさせてるムービーが送られてきた。
これって虐待だよね？」というメールを送る

426 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 18:14 ID:C+gwkhU2

「何これ？チェーンメール？」と返信してみる

427 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 18:55 ID:nmf+RcF/

送るムービー間違えたとしても、そんなんムービーとってどうすんだという希ガス。

428 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 19:05 ID:rvphnea5

いくら同性の親友であってもまんこまではみたことないから
いい機会じゃないの

429 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 22:15 ID:lCdnYs9f

誤爆にマジレスされたら返信しようがないよな…

430 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 22:29 ID:sGdn2ZRZ

>406
・なぜ、そんなムービーを撮ったんだろう？
・誰に送るつもりだったんだろう？
・誰に撮ってもらったんだろう？
　（人に撮ってもらった場合、なんと言って頼んだんだろう？）

消えない謎…。

431 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 22:30 ID:C74NYq37

誤爆→マジレス→返信無し
そこで「返信ないから心配だよー!!どうしたの?」
としつこく送り「他の人にも相談しちゃった☆」
とやってほしい。

432 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 00:07 ID:4Lb0BLHd

最近、距離を友達が居て連絡無視すること数日。
このまま放置すべきか正直に距離を置きたいと言うべきか。
他人事だったら「切ってしまえよ！」と言えるんですが、
いざ自分の事となるとどうも迷う。
そうそう会うことが無いのが唯一の救い。

433 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 00:23 ID:aYh6sxtN

>>432
ここんとこ忙しくて…落ち着いたらこちらから連絡するね
とレスしてそのまま放置ってのはどうでしょ？

434 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 00:27 ID:r5Eswq4Y

432は私の友人かなぁと思ってしまう。
一時期プチ鬱っていうか凹み気味で迷惑をかけてしまった。
最近元気になったので「遊ぼう！」といってみたけど
「バイトの都合がわからないから今度連絡するね」と言って半月音沙汰無し。
忘れているのか切りたいのか。メールするべきか迷ってる。

435 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:06 ID:T3nATYb7

携帯のメールを返信して来ない友人がいる。

会うと仲良いし、嫌われていると言うわけでもなさそうなんだけど
メールすると絶対に返事が返ってこない。（質問のメールでも）
だからその子にメールを送る必要がある時は、返事がなくていい内容にしてる。
どうせ返事ないしな…と思うとちょっとしたメールでも送りづらい。
何か事情があるのかもと思ってみても、どこか釈然としない。

436 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:11 ID:kJt5JpzK

>>435
めんどい
常にマナーモードで気付くと三日前だったり四日前だったりする
携帯落とした

さあどれだ

437 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:21 ID:MeJMVELz

っていうか本人に直接聞けよ

438 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:40 ID:xBJwF9yp

>>435
私のことだったら困るので謝っておこう。ごめんなさい。

もともと携帯メールが大嫌いで滅多に返信しないうえに、
1度読んで「後から返信しよう」と思っているうちに忘れて
気づいたら1～２週間経過。
「今さら返信してもな･･･」と思い放置。

たまにやっちゃうんだけど、本当にごめんなさい。
でも本当にメール大嫌いなんだよ･･･

439 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 02:27 ID:0aICnptG

電波の状況が最悪な環境での恋愛相談、しかも長電話。
私は耳が悪いので（携帯だと特に聞こえ辛くて困る）以前にもそれとなく
「その部屋（友人が借りてる部屋）電波悪いみたいだから、室内アンテナ借りれば？」
と忠告したにも拘らず、相変わらずぶちぶち切れまくり。
こっちはもう辟易してるのに、向こうは興奮状態なのでお構いなし。マシンガントークが
炸裂するも、電波が悪いせいで何言ってるのかさっぱり分からない。
仕方が無いので適当に相槌を打ってると、
「ねえ、ちゃんと聞いてる？」とか畳み掛けてくる。

私は４年前に結婚してるので、恋愛方面（特に２股とか略奪とかさ・・）には鈍くなってるので
その旨を伝えると（ていうよりも、遠まわしに「あんたの話にはついていけない」
と言ったつもりだったのだが・・）
「あんたは結婚してるんだから、それでいいんだよ！」
って・・・。
じゃあ独身の友達に相談しろよー・・・。
なんだかもう、「会社の人とは３回位やって、すごく相性もいいんだけどさ、
でも一昨日元彼ともやったんだよね、あははー」
とか言われても、「ははは・・・」ってしか返せないよ・・・。

勘弁してくれ。

440 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 07:55 ID:RAah/IXI

>>439
嫌なら着信拒否すればいいよ。

441 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 10:24 ID:iheDzs9U

>>439
それは相談じゃなくて痰壷にされてるよ。
馬鹿正直に相手してくれるお人よしが439しかいないから439に電話してくるわけ。

442 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 12:35 ID:hanwuNkk

>「その部屋（友人が借りてる部屋）電波悪いみたいだから、室内アンテナ借りれば？」
>と忠告したにも拘らず、相変わらずぶちぶち切れまくり。
こういうのはどうかと思うけど。
室内アンテナ借りるのにどのくらいかかるのか知らないし相手の収入もわからないけど。

443 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:16 ID:Bm3MYIAr

もうすぐ私の誕生日。
彼氏がﾚｽﾄﾗﾝとｸﾗﾌﾞとﾎﾃﾙを予約してくれてる。
二人でゆっくり食事して、ｸﾗﾌﾞ（私の好きなｲﾍﾞﾝﾄがある）で楽しく踊って
最後はお泊り・・・って感じなんだけど、友達がそれに来たがる。
「私もお祝いしたい」「当日じゃないと意味がない」「ｸﾗﾌﾞまでで帰るから」
って言って聞かない・・・。全部予約済みだって言ってるのに。
祝いたいって気持ちはありがたいけど、そこまで食い下がられるとありがた迷惑。

444 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:21 ID:yol+L8D0

>>443
それは好意か？
彼氏とレストランとホテル予約して
誕生日イベントを予定してるのに、
そこに来たがるって・・・

嫌がらせか、独占欲が強いか、嫉妬心の塊じゃないの。
つか、そんなこと言い出す子って普段から
痛そうだけど切らないの？

445 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:22 ID:VhkGubk5

いやがらせ鴨…

446 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:25 ID:JXstFqdO

>>443
その友達って、いつも距離梨なんじゃないの？

447 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:27 ID:R3VbEoBY

>439
自分は電波が悪いのを逆手に取るよ。

「えっ？何?電波が…ええ？聞こえない？
　…聞こえないよ～！？　電波悪いから切るね！」

と言って、小一時間電源を切る。
他に電話がかかってくるような用事が無い時にしか使えないけど、
自分にかかるストレスを減らす為に涙を飲んで電源切るよ。
相手はそれですっきりして(･∀･)ｲｲ!!かもしれないが、自分が
ﾀﾞﾒになってしまったら元も子もないし。

448 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:28 ID:Km/Bvsq+

>>443
人の恋路を邪魔するヤツはー馬に蹴られて死んでまえーと
思う。その友人は変だ。

449 ：443：04/09/08 13:29 ID:Bm3MYIAr

そんなにめちゃくちゃ親しい訳じゃないんですよ。久々にばったり会って
話した時にたまたま誕生日の話になって・・・・。
元々思い立ったら絶対行動しないと気が済まないところはあったかも。
ｸﾗﾌﾞもVIPﾙｰﾑ予約してて、彼と私と店員の中でもごくごく親しい人だけで
やるつもりだったんだけど、店員がいるならいいじゃない！って言われちゃって。
連絡無視しますｗ

450 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:31 ID:HgkW+mxp

>>449
>久々にばったり会って
>話した時にたまたま誕生日の話になって・・・・。
すごいね、真性だ・・・
連絡虫がいいよ、ほんと。
つきまとわれたら、今後ずっと邪魔されそう。

451 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:54 ID:ylcmRRRZ

>>449
店の場所や時間教えてないよね？
教えてたら絶対押しかけてくるだろうね･･･

452 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 14:01 ID:ady2uZSQ

>>449
そんな知り合いに嫌われても何も惜しいことはないから、
きっぱり断って切ったほうがいいと思う。

453 ：443：04/09/08 14:01 ID:Bm3MYIAr

はい、そうします・・・。
お店の名前等は言ってません。万が一来ても、ﾚｽﾄﾗﾝとﾎﾃﾙは一緒になんてﾑﾘだし
問題のｸﾗﾌﾞも、私達の許可がなければ部屋まで通さないし、仲のいい店員がいるお店は
結構あるのでその中のどこなのかも分からないと思います。
まぁこのままフェードアウトですね。

454 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 14:41 ID:aaQfCvDy

>>435
何？　それ？　私のことかなぁ。

私は近所にすごく嫌いな♀友達がいて毎度ろくでもないことでメールをしてくる。
放置するのは当然。だって相手を嫌いだし、いちいちメールすんな。
って感じ。　そりゃあ、顔を見れば露骨に嫌って顔もできないから
社交辞令のひとつでも言うわよ。でも、でもそいつが大嫌い！
はやく気付けよ、嫌われていることを！　
メールのレスも通信費がかかるからもったいない。
彼女のためにレスするのも面倒！
いっそのことメアド変えようかと思うケド、近所。っていうのがガンでしょ。
いざとなったらアポなしで突撃訪問ってのもあるわけだし。
ろくでもない用をいちいちメールするな。大事な用なら直電しろ。って！！
あー私って意地悪ね。

455 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 14:44 ID:Du7v23Yd

>>454
うん、かなり意地悪

456 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 14:46 ID:njwC7Zpf

メールの返信を催促する人以上に困るのが
「そっちからもメール送って！」という人。
用も無いし、書くことない・・・・

457 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 14:50 ID:jdf5wJl7

>>456
わかるな。
メル友になりたがる人って困る。
断ったらどうして？どうして？と、しつこいし。

458 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 15:00 ID:qe/NC7Nb

友達、ご両親が入院していて大変なのはわかる。わかるけど
「寂しいから電話もメールもじゃんじゃんちょうだいね」っていうくせに
電話でない、メールも返信ない。会う約束しても1時間遅刻は当たり前（最高5時間）。
そのくせ会うと他の友達にご馳走してもらった自慢。
そういうのが半年も続くとこっちももう付き合いきれないよ。
看病忙しくて働けなくてお金に困ってるのを可愛そうに思ってたけど
最近なんか自分の親切心が枯渇してしまったのを感じる。

459 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 15:13 ID:aaQfCvDy

>>458
優しい言葉かけたって同情しかないわけで、（相手が嫌いなら）
お金に困ってる素振りって危なくない？
私だったらお金に困ってることは他人には言わないなぁ。

遅刻する人ってマイルールじゃない？

460 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 15:43 ID:qe/NC7Nb

>459
お金に困ってると本人が言うわけじゃないんですけどね。
手助けといっても生活のほうはこちらにはどうにも出来ないので
家に呼んでご馳走したりメールしたりするわけなんですが
彼女には親切な友達が多くどうも困ってる友達を助けるのは「当たり前」
両親の世話で忙しい自分の時間にみんなが合わせるのは「当たり前」と
思ってしまったみたいで・・・。
それに激怒した別の友人に対して「そんなに思いやりのない人だと思わなかった」
といってるのを聞いて、引きました。
かわいそうはかわいそうなので、切るのも罪悪感があって困ってます。

461 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 15:48 ID:aaQfCvDy

>>460
あなたのその優しさが仇になって返ってこないことを祈るね。
こちらは当たり前に優しくしてあげても本人は「当然のこと」と
馴れ合いになってしまうこともあるよ。
優しいのはいいことなんだけど、ほどほどにね。
自分の気持ち＝相手も同じではない。

人のいいのもどうかと。（自分の経験から）

462 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 15:49 ID:Xc0ayVaF

高校時代からの友人だが
メールが大好きで１対１で遊んでいても
常にメール打っていて、電話も掛かってくる。
とても不愉快。
でも注意してもわかる人じゃないので放置してる。

463 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 16:02 ID:nNjy6Sa8

>>460
怒った友人もいるんでしょ。
ってことはさ、ひょっとしたら内心は
みんな不満だらけかもね。
でも怒っちゃうと、冷たい人間に
見えるんじゃないかと我慢してるだけで。
でもまー罪悪感があるなら合わせればいいんじゃないの？

464 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 16:38 ID:qe/NC7Nb

>461>463
その子に対して憤るのはひどいことじゃないんですね。
なんか安心しました。
なるべくフェードアウトするようにします。ありがとう。

465 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 18:50 ID:T55zGigL

>>460
私の友人の間でも似たようなことがあった。
こちらの場合は、問題の人が友人全員から切られて終わり。

不幸があって他人から優しくされることに慣れてしまった人は
それを免罪符に、際限なく甘えてくる。
気の毒な出来事があったのは本当だから
優しくしないと、自分の心が痛むだろうけど
不幸を楯にするようになったら、その人にとって
その出来事はもう不幸なことじゃない。

本当に辛い時には、人の情けがただ有難くて
それにたかろう、なんて損得勘定する余裕なんてないよ。

早めに自立させるか、遅かったら切るしかない。

466 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 21:21 ID:TULwwOhl

愚痴すいません。
もうすぐ学校が始まってつるんでいる人達に会わなくてはならないのが
とんでもなく鬱だ。
休みの日にみんなで遊んでたんだろうなとか、それをこれみよがしに
話てくるのかと思うと特に。
いつも遊びとかに誘われないけど話を聞かされている。
そのくせ妙に仲間づらして学校とかでは話かけてくるんだろうな
他のグループに行こうとすると「裏切った」とか言うのも予想できる。
他の人と仲良くすると必ずどこからともなく入ってくるし、仲良くなった
人を自分のグループに引き入れようとするし。
長く愚痴ってすいません。

467 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 21:45 ID:dUq+jfTr

学校の人間関係って疲れる。
教室移動とかひるごはんとかイベント時のグループ分けのために
気を使って一定の友人関係を維持してないといけない。
ほんとうに利害関係なしで親友と呼べる人がいるって
ありえるのかなあ。。

468 ： ◆9ySIznTsmg ：04/09/08 21:58 ID:wmfNYX5p

469 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 23:27 ID:eWf0EdsL

大学の友達関係が希薄。高校の友達の方が安心できる。

470 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 01:30 ID:ZWB0slcF

なんで団結した上、そのうち疎外しようとするんだろうね。
「えっそんなつもりなかった」とかとぼけて言われるのがいちばんつらい。
そんなつもりなかった　なんて言葉がマジであれ言い訳であれ一番傷付く。
疲れない付き合いのできる友達は大人になってからできた。
空気のような友達。しばらく離れていても、久々に会えばその間の空白は
一切感じられない稀な関係だ。
ずっといっしょにいるのが親友とは限らない。優劣も競争もない。
本当の友達に利害関係はまったくない。

471 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 02:03 ID:cOTdcM8r

>>469
俺も既卒だけど
大学時代の友達はほぼ全員自然に連絡取らなくなった。
ずっと続いているのは中学・高校の友達。

大学時代の友達は卒業後ﾊﾞﾗﾊﾞﾗになってしまったからと言うのも
大きな理由の一つだけど、
もともと大学では一生付合っていける友達が作れなかった。
それぞれ地域性が出過ぎて　最後まで馴染めなかった希ガス。
特に関西人はｷﾂかった。全く馴染めない。

472 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 03:06 ID:VQrdbSRy

ダラダラとメールのやりとりを続けるのが嫌だったので、
文末に「※返事はいらないから」と書いて出した。

「了解！」と速レス。

なんか疲れた。

473 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 03:11 ID:sBvmn28I

>>472
それは。。。ただ単に返事をせずに終わらせるのが不愉快だからじゃねーの？
喪前が嫌なことは相手だって嫌なんだよ

474 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 04:02 ID:cDTFpM21

てす

475 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 06:02 ID:MwS9X27k

友達から「○～○日暇？家に泊まりに行きたい」というメールが来た。
あいにく都合がつかず泊まりはダメになったけど、1日だけ会うことになった。
今までは「○○につきあって」とか「○○しよう」とか言ってくるのに
今回は不自然なぐらい内容は言わず、とにかく私の家に来たい
というニュアンスだったので、人に聞かれたくない悩みでもあるのかと
深く突っ込まずにいると、前日になって「お昼ごろ行くから」というメールが来た。
一応「私の家でいいの？」と返信すると、
「うん。たまにはそっちにいくよ。CDとかコピーして欲しいし」という返事が。
私に会いたいわけじゃなく、私のパソコンに会いたかったらしい。

だったらはじめから「CDコピーして欲しい」と言ってくれればいいのに、
前日までひた隠しにしたあたりに「使ってやろう」という悪意を感じてがっかりした。
はじめは泊まるほどコピーさせる気だったのかと思うとますます鬱になる。
前回会ったときにも疑問に思ったけど、やっぱり使われてるだけなんだろうな。

476 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 09:20 ID:adYGGj1E

>>475
何年か付き合った友達でも何かの拍子に
「このコにとって本当は私ってスペアの友人なんだな」とか
「考えてみたらこのコは何かして貰いたい時だけ来るなぁ」とか
相手の些細な一言からふと「友達」の言葉に隠れた
自分に対する「本音」に気付いちゃうときってあるよね。
これって結構傷つく。一旦それに気付くと今までの
そのコの行動も思い返せば「友達」を免罪符に
実は利用する一方だった事も次々判明してしまってヘコむ。
私って昔から頭がメデタイ所があるのでこのパターン多かったなぁ！
いつの間にかナメられててふと気付くと食い物にされてたｗ
友人間でどっちかが相手をナメたり利用し始めたら
もうそれは友達じゃ無くなってしまう。

477 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 10:21 ID:sYQ8kLTL

>475
今PC壊れて修理出してるんだけどーとか言っちゃえばいいのに。

478 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 15:10 ID:adYGGj1E

>>477
それｲｲ！遊びに来ると話が決まった途端に
「PC壊れてる」と言ったら　どんな反応示すかで
>>475友の本音が分かるよ

遊びに行くのが目的でCDコピるのがついでなら
「あぁ　じゃあCDは他の子に頼むから別にいいよ」

CDコピるのが目的でそれ以外>>475に用は無いなら
「それじゃあ　遊びに行くの　また今度にするよ」

479 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 15:16 ID:68uRG9JT

割れですか……。

480 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 15:43 ID:wuSB3grK

最近友人がことあるごとに「カワイソウ～」と
言ってくるのが見下されてるようでむかつく。
体調悪いと言っただけで、エ～カワイソウ～だし。

ホルモン焼き好きな友人、
私は嫌いなので食べられないと言うと、
これまたカワイソウ～～ときたもんだ。
とっさに「えー？自分の周りにはホルモン
好きな人なんていないよ？」って返したら黙ってた…
あんなヌチャヌチャしたもん食えないんだよ！
自分の基準で物事はかるな！！

481 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 16:44 ID:7a8s0e6U

友達がﾃﾞﾌﾞ。二人だけで一緒にいると、変な目で見られる。
一緒にいるのは楽しいけど、周りの目が気になる。気にするなと言われても気になる。
だから、修旅のUSJは二人だけで一緒に回りたくない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

482 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 17:03 ID:J+qdz28u

その友人が300㌔超級とかで無い限り変な目で見られてるのはお前の方なんだと思うな。
周りたくなきゃ一人で周ればいいだろ。友人は他の連中と楽しくやるだろうさ。

483 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 17:20 ID:2TA7FE+T

>480
あんたの切り返しも相当感じ悪いと思う・・・

484 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 17:22 ID:d+i91SRm

481は友人に負けないくらいデブなんじゃないの。
だから二人揃ってるとジロジロ見られるからイヤとか。

485 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 17:27 ID:7a8s0e6U

学年に目に見えてわかるﾃﾞﾌﾞってその人だけで、ちょっと有名人。
だから、一緒にいると視線が痛い。
他の友達2人とも一緒にまわるような話になってるけど、その2人もﾃﾞﾌﾞが目立つから4人でまわるのは気が進まないと。
ちなみに、私は太ってない。

486 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 17:34 ID:CO2M3PJG

>>481
じゃぁ一緒に周るなよ　うざいよお前の根性が

487 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 17:48 ID:vrh8S1pN

>>485
ここで愚痴らんと該当板ｽﾚで愚痴ったようがいいよ。

488 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 17:49 ID:7a8s0e6U

愚痴にわざわざ反応する香具師もいるんですね。

全くこの板はいつ来ても香ばしいですね(´,_ゝ｀)

489 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 17:52 ID:vrh8S1pN

>>488
ﾘｱ厨よ。煽らんとさっさと該当板ｽﾚへ逝きなよ（´ω｀）な

490 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:15 ID:fqeCMdWt

>480
　私はホルモン結構好きだぞ。
　あの感触が好きなんだよ。

491 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:41 ID:GDUQZNGE

少々愚痴らせてください。

私は現在高校1年生の♀です。
4月～5月の頃はクラスに仲のいい友達がいて
彼氏も出来て本当に楽しかった日々でした。
しかし5月半ばになって私が彼氏と険悪な別れ方をしたあたりから
私のまわりが少しずつかわっていきました。

体育祭の日も私をおいていつも行動するし
私のほうをちらちら見ながらこそこそ話す。
「あー，私省かれてるのかな」とはうすうす気づいていたので
「私，何か悪いことした？」といってもずっと無視されてました。
しかしある日呼び出されてこう言われました。

492 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:42 ID:GDUQZNGE

「○○さぁ～，いつも××君の愚痴ばっかでうざい。自分の話ばっかしないで」
↑これは私も「悪いな」と思っていました。でも，自分達だってノロケか愚痴かどっちかじゃん…。
こっちは親身になって聞いてるんだから聞いてくれたっていいのに…。

「あとさぁー，お礼とか謝ったりするの遅い。今日だってMがかわいそうじゃん」
↑これを詳しく言うと，友達Mからジャージを借りたんです。それでロッカーの番号を
私が間違えてあかなくなってしまったそうです。それを授業がはじまる寸前に
「Mちゃんのロッカーあかなくなっちゃったみたい」と聞いて謝ろうと思ったんですが
その瞬間先生が来たので仕方なく授業が終わってから謝ったんです。
それが気に入らなかったそうです。じゃあどうしろと？

「あと，前あたしの携帯勝手に見たでしょ。メールとか見てないのはわかってるけど
そういうのやっぱうざいんだよね。やめて」
↑一回だけなんだからその場で言えよ…。わざわざ呼び出して言うことなの？

493 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:43 ID:GDUQZNGE

少々納得いかないところもありましたが謝ったほうがいいだろうと思い
ひたすら謝りました。その日のうちにメールでも謝りました。
でも返ってきたのは5人中３人だけです。
一人は同じ部活のコで普通に「いいよ，気にしないで」的なメール。嬉し涙が出るくらい嬉しかったです。
二人目は「あともういっこ言わせてもらうとこういうメールで一斉送信止めたほうがいいよ」
…え？だって言いたいこと一緒だし…。
三人目も「いいよ，気にしないで」的なメール。でもこっちが返信してその5分後に
「ごめん，さっきのメール間違いだから。」…意味不明なんだけど…。

次の日から私はいつも一人になりました。
クラスが本当に居にくいんです。その元彼も同じクラスだし
このグループとはまた別の他のグループの一部の子が
私の悪口を言いふらしていて（このことは長くなるので割愛します）
クラスの女子全体が私のことを避けてます…。
居るだけで胃が痛くなってきて最近は不眠症のような症状も出てきています。
でも不登校とか学校をやめるみたいな考えはないです。部活が楽しくて仕方ないし
他のクラスに友達もたくさんいるから来年クラスがえしたら楽しいかもしれないし。。。
でも，あと約半年どうやって過ごしていいのかわからないです。。。

494 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:45 ID:GDUQZNGE

かなり長くなってしまいました，少々どころではないですね，スミマセン；

495 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:47 ID:vupdARas

リアの悩みって生理中の女みたいに気まぐれ・感情的なのばっか
だから読む気もオコラネ

せっかく世界が狭いんだから、一人でたくさん悩んで何とかしろ
どうしても駄目なら逃げ出せ
匿名掲示板に丸投げなんて人生捨ててるよおまえ

496 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:54 ID:HkUxlAwT

普通謝りのメールを一括送信するかー？
反省の色が全くないね
全然同情できない

多分周囲の友人は>>491のそういうささやかな嫌なとこを普段我慢してたんだと思う
一気にそれが噴出したんだよ

497 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:58 ID:azTCtFQm

人の携帯を勝手に見て「一回だけだからｲｲｼﾞｬﾝ」
自分のせいで人に迷惑かけてるのに謝らない。
しかも自分は悪いと思ってないのにもかかわらず、
とりあえず謝り倒せばいいと思ってる所が最悪ですね。

しかも一括送信で謝罪ですか。
オメデタイ性格すぎて涙が出ますね。

いくらなんでも釣りでしょ？
どこをどう読んでも>>491が悪いじゃねーか。

498 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 18:59 ID:BMlj3g4i

>491
誠意が感じられない。
しょうがないから自分が折れてやったのよ的なものが見え隠れしてる。

自分本位で相手を蔑ろにしてるのが
友達に見透かされてるんだよ。

499 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 19:15 ID:2BKMsj5S

>>491
BCCで送ってないのか？携帯じゃできなかったっけ？
そもそもコピペで謝罪されてもうざいだけだろ。
メールじゃなく直接皆に会って言うべきだったな。そうすれば一度で済むし誤解も生まれない。
あと人の携帯勝手に見るな。他人の家の冷蔵庫を勝手に開けるタイプの人間か…？

500 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 19:40 ID:k5Aj4Jlj

釣りだろ？いやマジだったらﾎﾟｶｰﾝなんだけど。

別れた彼氏の愚痴ばっかりでうざかった。
でも自分だって皆の惚気や愚痴をきいていたんだから、聞いてくれて当たり前。

ジャージ借りて、自分が間違えたというのに「ちゃんと謝ったじゃん」

人の携帯見ておいて「一回くらいいいじゃん」

謝りメールを一斉送信。

あとなんかあったっけ？

501 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 20:00 ID:qzAAk7GF

>>499
ケータイでもＢＣＣできるよ。

>>491にも色んな痛さをあちこちに感じるし、その友達連中も
すごいイヤな団結の仕方してそう…。
ケータイが一斉送信だったこともさっそくネタにされて、
その結果が「さっきのメール間違いだから」なんだろう…。

502 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 20:12 ID:9ljHTxp6

ごめん、すごい初歩的な質問なんだけど…

一斉送信って相手側にわかっちゃうもんなの？
どういうふうに表示されるの？

503 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 20:17 ID:vupdARas

>502
該当ｽﾚ逝って下さい

504 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 20:50 ID:sYQ8kLTL

でもさー、>491だけが悪いわけじゃないでしょ。
その場で言えばいいことを、後で一人を集団で呼び出して言うなんて
陰湿だと思うけどねー。

携帯勝手に見たのを「一回だからいいじゃん」って書いてるってことは
それまでは悪いと思ってなかったってことだし
「言いたいことが同じだから一斉メールでいいと思った」っていうのも
491は反省すべきだと思うけど、その周りの友達もどうかねー。

505 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 21:25 ID:xIWJDWw5

彼氏と別れたのを機にみんなが変わったみたいに書いてるけど、
みんなはずっと不満がたまっていたんだと思うよ。
彼氏と付き合っている間は、彼氏のほうばかりに集中していたから
気づかなかっただけ。

506 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 22:02 ID:c2JFl3su

まぁどっちもどっちって感じですね

507 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 22:15 ID:ikkgucuX

これを契機に成長できればいいんじゃないの？
>>491のカキコミからはあんまり反省の色が見られないから期待薄だけど。

508 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 22:17 ID:yz6jJMeR

>>471
遅ﾚｽだけど、自分は卒業後も連絡取ったり遊んだりしているのは
大学時代の友達だけ。
進路はバラバラ、住所も地方は一緒だけど片道４時間かかるくらい遠くの子もいる。
今も会う友達とは部活で出会ったからか、
共通の話題や好きなことがあるから続いているのかも。
唯一の例外は、年賀状のやり取りだけしている高校時代の友達一人だけ。

509 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 22:49 ID:cOTdcM8r

ちょっと愚痴らせて下さい。

私は今春大学卒業したものの、やりたい事があって
１年間期限を設けてその夢を追いかける事にしました。
その為今現在私は就職していません。
そして10年来の友人Ｋも専門学校を卒業し、今春就職しました。
それから半年経ちますが　どうもＫの言動が気になってしまいます。

「私、初任給○万円貰ってるんだけど、これって普通の
大卒より良いくらいの額だよね♪」
この台詞を私だけで無く、会う人会う人に言っています。
それだけなら別に良いのですが、
他人に伝える際、私に「私の給料結構いいよねぇ？」
といちいち同意を求めてくるのが激しくｳｻﾞく感じてしまうのです。

510 ：509：04/09/09 22:49 ID:cOTdcM8r

続き。

他にも
「○○ちゃん（私）もうちの会社で働けば？資格とか要らないし、
○万円くらい貰えるよ（←Ｋの初任給よりかなり低い額）」
いや、私やりたい事あるから、と言うと
「やっぱりそんな低い月給じゃ働けないよね～仕事もキツイし。
私なら絶対無理」と言っていました。
私に勧めたのは、Ｋは絶対やりたくない仕事だったわけで、
一体何なのか、という感じです。

でもＫの良い所も沢山知っているし、
この先私も就職すればＫの言動も
気にならなくなるかなぁとは思っています。
自分が就職していない事に多少なりとも焦りは感じていますし、
その気持ちからＫの言動に過敏になり過ぎているのかも、とも思います。

もし、相手も自分も就職しているとしたら、
上記のようなＫの言動は気になると思いますか？
それともやはり私の気にしすぎでしょうか。

511 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 22:59 ID:86WBoPvB

>>509
>>510
なんだかんだ言って、そのｋって奴はコンプレックス持ってるってことだろ。
どうでもいいと一蹴してやれ。

512 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 23:26 ID:JaRJPxKN

だいたい、大学卒業して１年くらいは、
就職した人、院に行った人、プーな人と、立場が違うとずいぶん話が合わなくなる。
「同じ」学生という立場じゃなくなる初めての時期だからね。

これを越えると、またうまくいったりするんじゃないの。
まー、そういう時期だと思ったほうがいいじゃなかろか。

513 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 00:19 ID:1WSydF6r

>>509-511
1年前の自分を見てるようだ。
漏れは全員と縁切った。
ちなみに夢は叶わずかといっていまさら就職先などあるわけもなく
無職板「夢を追ってダメになってしまった人」スレに常駐してる。
とりあえず今は夢を叶える努力に専念して友達とは距離を置くようにして
（夢を追うための努力してて忙しい＆働いてないのでお金がないと言って）
夢が叶ったあとの反応を見て友達をやめるかどうか決めればいいのでは。

514 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 10:09 ID:Ku4QWXcG

友人が、何でも人任せにする事に
最近堪えきれなくなってきた。
ものごとの計画・手続きするのは全て私。
何するにも、会社帰りは時間・場所的に私の方が
フットワークが軽いし、相手に任すより自分で
調べた方が早いので、進んでやってたという部分もあるけど
それが彼女の中で当たり前になってきたようで…

先日も日帰り旅行を計画。
もちろん行き方は全部調べ、その時に
使うものを金券ショップで探す事になったけど
近くのショップを探してみても全然なかった。
それを伝えると「○○（地域の名前）の方探せばいいじゃん」と。
それってもちろん私がそこまで行って、その地域の
ショップの場所やら調べあげて探し回るって事だよね…
結局別の手段で手に入れる事が出来たけど、
もう嫌になってきた…
現地については友人が調べるとは言ったものの
結局ほとんど調べてきてないし。
私があれこれやり過ぎなのかな…
ちょっと付き合い方を考えようと思う。

515 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 11:38 ID:IxCq74pb

>>514
なんだ、自分のカキコかと思ったよ。
酔ってカキコしたかと思ったくらいに・・。

自分もそうだな～。引率の先生みたいに何でもかんでも背負う羽目になる。
前売りチケットだって何で私が予約するんだよ。
「じゃ、よろしく。」ってどういう意味？
ホテルの予約、旅行の内金も私が立て替えだ、毎度。
本当に冷静に考えると相手はダッコちゃんで何もしないんだよね。
で、今度は「○○をネットで調べて私に教えて！」だと！
仏の私もこの前切れちゃってさ、
「またかぁー！！」と本人のいる前で暴言を吐いてしまった。
豹変した私を怖くなったのか、彼女からの連絡はない。
こんなもんでしょ、都合のいいお友達。

516 ：509：04/09/10 11:43 ID:Th7yZQ1I

>>514
相手も相手だが、
おまいもおまいじゃないかと。
自分で色々やり過ぎて
相手からは
「>>514は予定を自分で決めるのがｽｷだから
私は口を挟まない」
と思われてる可能性も無きにしもあらず。

嫌なら嫌って言わないと相手には分からないよ

517 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 12:09 ID:sSM1jesW

＞仏の私もこの前切れちゃってさ、
＞豹変した私を怖くなったのか、彼女からの連絡はない。
＞こんなもんでしょ、都合のいいお友達。

「私って優しいけど、切れると凄いのよ」自慢ですか？
あんたのほうがＤＱＮに見えるよ。

518 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 12:21 ID:OqEK+5SI

何でも人に頼りきりの人がいらっしゃいましたか？

519 ：意味がわからない：04/09/10 12:23 ID:4GwWdSxR

５１４？？？
なんで俺（じゃないか・・・）ばっかりせなあかんねん！と言えばいいだけの
ことじゃーないのか？
自分の気持ちも言えないの？
わけがわかんないんだけど。
すんごく興味出てきた！
なんでそうなるの？教えて欲しい！

520 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 12:28 ID:IxCq74pb

>>517

いちいちウルセー　バーカ！！

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　´_ゝ`）＜目くそ野郎　ﾌﾟｯ
　　　　　 ~～━（　　　　）　　
　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　し'（＿）

521 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 12:34 ID:AmpDoPsk

そのキレる理由とは自分よりある種の才能が上とか
自分より美人だとか
友人に男ができたとか

そういうものではありませんか？
つまり自分の方が頭が良くないとダメ
自分よりブスでないとダメ
自分よりもててはダメ

でないと仏の顔もキレるわよ

というものでは？

522 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 12:52 ID:AmpDoPsk

友人にあわす生活をしていたら馬鹿だと思われていた。
政治･経済問題はどうせ友人にわからないだろうから
これは父との話題。
友人はファッションが好きだからファッソンの話題。
友人はアニメ・漫画が好きだからその話題。

ちなみに皆私の趣味の話を聞くと切れる。
本を読んだこともないし、芸術にも関心がない友人たち。
では、そんな人達にどうやって私の話題を振れと？

523 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 13:14 ID:ifgx2RVE

>>521-522
えーと。場の空気を読んで“人に合わせる”事と、
“人に阿る”“人の顔色を伺ってばかりいる”事の
違いが判れば何とかなるのでは？

人と和やかに上手くやっていきたいのは皆同じ。
『私の話を聞いてくれてありがとう』ってな感じで、
心から感謝していたら、結構、周りからの接し方も変わるかも？
刺々しい雰囲気の人と、和やかな会話は愉しめないからねぇ……

524 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 13:32 ID:AmpDoPsk

あと、自分は好きな格好をしていいが
私がブランド品（５万程度）をもつと
怒り出し、同じ価値観に染めようとする友人。
何でも私がケチだと怒り出し、自分にお金がないと
私の持ち物の管理をしようとする。
自分よりお金持ちの人と恋仲になると真っ先に
その恋愛を潰そうとしてくる友人。
家に本が置いてあると怒り出す友人。

525 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 13:43 ID:CBTaGPQb

人をバカにしてるヤツは、結局バカにされるんだよ…。

526 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 13:52 ID:Ku4QWXcG

>515
私もチケット・旅行代金の立て替えは何度してることか。

確かに相手からは私がやった方がいいと
思われてしまっていると思います。
さすがにショップの件は断りましたが。
でも、私がやらないと相手が全然
動かないので計画なんて進まないし、
これはよろしくねって調べてもらってもあまり検索
出来てなくて、結局は私がやる事になるんですよね…
電話で予約頼むのだけでもいちいち私に
どうすればいい？って何度も聞いてくるし。
その場でもどうしよう～？ってなるだけです。
そうなるのも嫌でついつい…
調べ物するのは嫌いじゃないので、
最初は特に気にしてなかったのですが…
今度何かあったら相手に任してみるつもりです。

527 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 14:23:55 ID:AmpDoPsk

同人誌（コミケ）の開催場所なら詳しいと思うよ。
案内もやってくれたし、場所もよく知っている。

528 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 15:00:41 ID:Wy5X4/5g

>>ID:AmpDoPsk
皆類友って感じがするが…

529 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 15:05:51 ID:wrmiHBZ/

>>526
＞今度何かあったら相手に任してみるつもりです。

そんな人といっしょにまだ旅行に行きたいんだ？

530 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 17:08:33 ID:11EC/SNu

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092728928/l50
798 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 13:14 ID:AmpDoPsk
精神障害者を雇用しようと思っている馬鹿ども

言っておくけれど私をモデルケースにするなよ
私は誤診でメンヘラじゃないから
もちろん、年金はいただきますよ
人生を奪われたのですから

文句は精神科医にドウゾ。
陥れられた、人が噂している
だけで統合失調と診断してしまう医師へ

800 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 13:44 ID:AmpDoPsk
言っておくけれども一回目の診断
３０分教授会を開いて来たその日に精神分裂病と診断
２回目の診断
見た瞬間に精神分裂病と診断

今は社交ダンスと油絵教室に通ってまーーーす！！
一応、大学進学もあきらめたし
結婚もできないといわれたので

年金貯めて人生楽しむことに決めました。
医者の懐潤わせてあげているのだから
当然の権利ですよね。

なんか見たことあるIDだと思ったら闇ｽﾚのﾒﾝﾍﾗもどきかい。

531 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 17:24:48 ID:Wy5X4/5g

…友達ってのは脳内だったのか。

誰かID:AmpDoPskのID検索してくれんかな。
きっと面白そうだｗ

532 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 17:40:35 ID:Z7mdPUL+

年上の友人だけどミョーに自分の方が頼られてる。。。

ネットのカキコを削除された！どうして？(ﾉД`)ｳﾜｰﾝとか、
アプリケーションエラーが出るよもう訳わかんないー(ﾉД`)とか

とりあえずぐぐれ！！話はそれからだ！！！

533 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 18:36:02 ID:NTxHCNkg

>>532
そのお友達は自分から学ぶ気がない人なんだね。
人に勉強教えてもらえば楽して理解できると思ってるタイプだ。
私も高校のとき1個下の友達にそういう人がいて、そいつは
「家に勉強教えに来て」と電話してきたよ。
私のうちに上がってこられるのも嫌だったけど、家に来こい、そして勉強教えろ
とは何事じゃと思って「今日は忙しいからごめんね。先生に聞いて、それでも
分かんなかったら聞きにおいで」と答えてフェードアウトしますた。

534 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 19:25:31 ID:zBv9Ghjl

「DVDの焼き方教えて」
「メールの設定分かんない」
「検索ってどうすればいいの？」
と、とにかく何でも訊いてくるI。
いい加減ウザかったので、
「なんでも頼りすぎなんだよお前。何かを得ようと思ったら何かを差し出せ。
パソコン教室だって授業料取るだろ？」
と言ったら、
「じゃあお菓子あげる、お菓子！おいしいんだよ！」

そんな食いかけのスナック菓子なんぞいらん。
つーか20代後半にもなって自分の得たい情報をスナック菓子と交換かよ。
もう絶対何も教えない。

535 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 19:57:31 ID:SGtfr8RH

>>534
えー。なんかかわいいというか、素直な感じする友達じゃない？
「おいしいんだよ！」に悪気のなさが出てる気がするが・・・。
私だったらそのくらいなんとも思わないけどなー。

536 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 20:18:58 ID:DhuYkLID

「おいしいんだよ！」って相当アホっぽい希ガス…かわいいで済ましていいのか？

537 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 20:34:17 ID:uCiHhvLh

中学生までなら許してもいいかもね…

538 ：534：04/09/10 20:45:24 ID:zBv9Ghjl

いや、違うんだ。
見返りがスナック菓子だったから教えるのがイヤなんじゃなくて、
そこまで言われたら自分である程度努力してくるだろうと思ったんだよ。
それに、悪気がなければ何しても許されるとは思えない。
他人がそれなりに苦労して得たものを
横から掠め取っていくようなやりかたが気に食わなかったというか。

…心狭いのは分かってるから、
そういうことで引っかかる人間もいるんだと流してくれよ…。

539 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 21:07:48 ID:jeA8IXgm

自作系の板のスレ見れば分かるけど、TI系ではかなりずうずうしい奴多いよ。
こことかもうね・・・
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ　重誤認目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094462039/

540 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 21:56:59 ID:QWCFD1ul

>>531
蒸し返しｽﾏｿ。
ID:AmpDoPskを見つけたんでご報告。

友達をやめるとき　その31
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091965860/
992 名無しさん＠自治スレ参加募集中 04/09/10 21:29:55 ID:AmpDoPsk
いや～～～～
自分の思ったことすぐに口を出し
こちらの知っていることまで
「あなたは知らないでしょうけれど」
と自慢し、こちらが知っているとちょくちょくセリフをいれると
無視モードにはいる変な女がいたのだけれど。
「冒険者たち」の主人公がチュウ太で、イタチのノロイ
が宿敵でとか、私の小学生のときに読んだ話ばかり自慢する。
聞いてても別にいいけれど
「あなたは馬鹿だから多分知らないでしょうけれど」
と言うのはよくないと思うなあ。
相手は常識で多分知っていると思ってしゃべらない場合もあるし。
赤毛のアンはいいよね。
私も昔、小学生の頃読んだ北杜夫の児童小説を読み返して
あ、北杜夫は斉藤茂吉の息子だったとか
芥川賞作家だったとか知らなくて
お前そんなことも知らなかったのかーーー
と兄にあきれ返られているのだけれど。

541 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:09:52 ID:Mi3v5H1y

明日遊ぶ予定だった。
今日の16時半に「明日○○持っていこうか？」と以前欲しがっていたのでメールで聞いた。
それに対して返信が来たのは19時すぎ。
その返信には「明日の待ち合わせは××時でいい？」と書かれていた。
私の仕事の定時は19時。今日はちょっと残業して20時すぎに会社を出た。
会社の最寄り駅からは地下鉄を利用する。ちょうど電車が来るまで5分あったのでそこで返信。
正確には20時20分。
すると5分後に「メール届いてない？遊ばないの？」とメールが来ていた。
きっと行き違いだったのだろう。実際その7分後、20時32分に「あれ？勘違い？」なんてしれっとメールが来ていた。
詫びはないのかい？まぁ、それも良しとしよう。明日の事だもん、焦る気持ちも分かる。
でもその後具体的な提案をしたこちらのメールにはずーーーっと音沙汰なし。
22時、もう一度、更に具体的な提案メールを送ってやっと返事がきた。
何か、色々ちがくない？

542 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:24:56 ID:AmpDoPsk

いやーーー、気が強いのとよく物事を知っているのとは
差があって、気が強い人にいつも押し切られてしまうのですが

例えば、沸騰石は急激な沸騰を静めるために入れると
中学校のときに習いますよね。
それでも大学でた人の意見に従わなくてはいけないことがありまして
「沸騰石は急激に沸騰させるために入れる」
なんて無茶苦茶なことを言われたりするんでつよ（´Д⊂
間違った知識をごり押しされたらどうすればいいんでしょうか？

543 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:25:38 ID:zBv9Ghjl

>540
ﾘｱ工のときにガソバの冒険アニメ化って、ID:AmpDoPskいくつだ？

544 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:30:24 ID:Xj3rK5uf

今年、35歳になる姉が子供の時、観てて
白いイタチかキツネみたいなのが怖かったと今でも言う>>ガンバの冒険

545 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:31:22 ID:AmpDoPsk

３２。

いや高校の頃指輪物語を読んだのですが
当時はこれは知る人ぞ知るというお話で
読めそうな人に貸したりして楽しんだものです。
ところがこれも現在ロード・オブ・ザ・リング
として映画化されて有名になってしまい
ちょっぴり残念です。
何よりも残念なのは原作を読まない人。
もったいないなーーーと思います。

546 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:35:55 ID:BgLrnppv

>>541
メールはなぁ…
すぐ届くとは限らないからなぁ…
急ぎの用事は電話でしたほうがいいよ。

547 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:42:24 ID:zBv9Ghjl

あー、映画の方か。だったら計算微妙だけど合うね。
つーかAmpDoPskよ、お前が名作だと思う以前にTV化した人もいたんだよ。

そして指輪はお前がﾘｱ工の頃にはTRPGの元として知られてたし、
ファンタジー好きなら読んでおく本としても有名だった。
どちらもお前の周りで知られてなかっただけだ。残念がることはない。
それに、読まないからといってもったいなくもない。趣味が違うだけだ。

548 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:48:56 ID:uCiHhvLh

AmpDoPskの友達がこのスレで愚痴ってそうな雰囲気だな。
感じ悪いやつだ…

549 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 22:53:58 ID:xTSfUQEA

AmpDoPskってメンヘルだからしょーがないでしょう。

友達に馬鹿にされた云々ってこのスレあのスレで言いまくってるけど、
その実、友人を見下しまくってるのはAmpDoPskのほう。

550 ：541：04/09/10 23:31:28 ID:Mi3v5H1y

>546
あぁ、そう取られちゃったか。
どっちかっていうと私は1時間で返事してるのに文句たれられ（しかも仕事中）
その張本人は延々放置されたのがカチンときたのだけど。

551 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 23:41:17 ID:tNwxDOYn

>>550を読んでも、依然として>>541がなんで怒っているのかわかりません

552 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 23:55:30 ID:JA0cncrq

>>551　同じく。
メールのやりとりではしばしばあること。

553 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 00:00:08 ID:PvL/lrQ0

>551　私も同じく。
メールがちゃんと、出した直後に届いていたとしても
明日会う約束に持っていく物についてなんて、速攻で返事しなくても
いいじゃん。
待ち合わせ時間決める事の方が重要だ。
定時は19:00って事は、>541の友達が19:00すぎに返信したのは
別に仕事中狙ったわけじゃないんでしょ。
何か色々違くない？

554 ：541：04/09/11 00:33:20 ID:VcExes+W

そうだよ。だから私は持ち物についての返事はすぐ寄越せとは言ってないし思ってない。
その後待ち合わせについて具体的な提案をしたメールについて数時間ほっとかれた事について、
友人は曖昧な待ち合わせ時間のメールを私に1時間ほっとかれたからって怒ってたくせに
なんなのかと思っただけ。

19時すぎのメールは「仕事中狙われた」と思ったわけでなく、そりゃちょっとくらい残業したりすれば
すぐ返せなかったりするのも想像できるだろうよ？しかも遅いとキレられる程、待たせてないだろ、1時間なら。
と言う事。

555 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 00:35:56 ID:PvL/lrQ0

>641は短気なんだね

556 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 00:38:07 ID:zPM9O8yW

放っておかれた…と言うより、お互い「メールの遅滞」という可能性はナシなの？

557 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 00:53:05 ID:kEvOP05S

ごちゃごちゃうるせーな。電話しとけばよかったじゃんか。

558 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 01:32:53 ID:Y9CI2/h1

>>541なんとな～く、分かった。
ついでに私の愚痴こぼす。多分、>>541が言いたい事と似てるんでないか？

知人はメールの返事に数時間かかることがざら。それはいいんだ、別に。
急ぐ用事でもないし、２～３日後の返事でもいいくらいだ。

が。私が返事出すのに１～２時間かかると、顔合わせたときに
「君メールの返事遅いしさー」と文句たれてくる。
オマイはもっと遅いだろうと。なぜ１～２時間かかるだけで文句付けるんだ？

なんだかウザイので、基本的に１～２日後に返す事にした。
#ちなみに、ケータイのキャリアは同じなので、遅延の可能性は極めて低いっす。

559 ：558：04/09/11 01:38:12 ID:Y9CI2/h1

あ、一応補足。
ここでのメールのやりとりは、どうでもいいような雑談です。
月の半ばとか、比較的仕事がヒマなときに送ってくる…らしい。

ついでに、今はほとんどやりとり無いです。

560 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 02:33:41 ID:fqfzYZ7j

どっかにも書いた気がするけど、彼氏の話しか出来ない友達が嫌だ…。
「今日うちのダーリンがねっ…」「さっきメールでダーリンが…」
彼氏とはいえ、こっちからしたら他人でしかない奴の話を聞かされても
ちっとも面白くないわけで。つか、彼氏のことダーリンとか呼んでる時点で寒い。
職場のみんなで飲んでるときに「でもうちのダーリンはぁ…」って、空気嫁。
やたら子供やペットの話する奴みたいで嫌だ。相槌入れんのも最近ダルい。
自慢したくなるほどｶｺｲｲ彼氏ならまだしも、これがまた全然ｶｺﾖｸない。
でも「ダーリンの新しい写メ見て！これ超かっこよくない？」と言われましても。
考え方とかも恋愛至上主義者っぽくてウザい。
軽く流してると「名無しちゃん、最近彼氏とうまくいってないの…？」ってﾜｹﾜｶﾗﾝ。

女の前では「あーダリぃ…帰りてぇよ（低音）」とか言ってるくせに、男の前ではアニメ声。
そして「私、（男性社員に）気に入られてるっぽいし♪」って…(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
悪いけど、みんな気づいてるよ。「どれが本性？」「キャラ作りすぎｗ」とか言われてるよ…。
先日は「新しいバイトの子入るらしいよ？女の子だってさ～」と言ったら、
「えー…私より可愛い子だったら構ってもらえなくなっちゃうから嫌～」って、
ここで自分が一番可愛いとでも彼女は思っているんだろうか。
よく「私可愛い女の子好きだからぁ♪」とか「○○ちゃん可愛い～」って言ってるけど、
明らかに自分より劣ってると思われる奴か芸能人にしか言わない。

どうでもいいけど好きな声優とかゲームの話されても分らないよ。知らないよ。
自分が知ってることはみんな知ってるとでも思ってんのだろうか。彼氏のこと含め。
カラオケでディルアングレイ入れていきなり狂ったように叫び出したのにも参ったなァ…。

561 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 02:41:29 ID:sbQi9d7j

>>541
一時間返信しなかった時にどんな文句をたれられたのかにも
よるわけだが。
>>541のｶｷｺの中に文句らしき文句は見当たらないのだが
一体どれが文句なの？
「あれ？勘違い？」ってやつ？
そのへんがよく分からん。
も　っ　と　分　か　り　や　す　く　。

ちなみに
>なんか色々ちがくない？
は頭悪そうだからやめたほうがいいよ。
日本語勉強汁。

562 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 02:44:38 ID:sbQi9d7j

>>560
ちなみに聞くが、
その友達はかわいいのか？
正直に。

563 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 04:11:27 ID:BfLlaMvO

へきへきくらい可愛かったら俺は許す

564 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 04:17:50 ID:x6o8XsNP

・悩みをメールしてきたので丁寧に返事を書いた。それに対する返事が三日後
・よく会う元クラスメート３人　２人は３回連続ドタキャン、一人は必ず遅刻
・最悪に落ち込んでいるか、日々充実してて会う暇はないかどちらかしかない友人
なんかこういうのに疲れた
期待しすぎなんだろうか…

565 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 04:37:09 ID:n0+kWnpN

564おつ。時間感覚や約束に感じる重さに、双方違いがあることさえお互いが認識出来たら多少改善があるかもね。
私の友達にも必ず遅刻する奴がいる。連絡もルーズで反省も薄いから、たまにぬっ殺したくなる。それでも昔に比べたらましにはなった。
基本的にとても好きな分、たまに沸き上がる殺意は半端じゃないけど…。

566 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 08:47:47 ID:JykDD3wt

送信日時には相手が送った時間が書かれてるみたいだけど
携帯メールが数時間～数日遅れてくるのなんて日常茶飯事だけどな。

567 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 09:18:39 ID:A6vpfCeL

あとさ、たまたま電波の届きにくい所にいて
メールの着信じたい、しばらく気づかずにいる時もあるよね。

568 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 10:26:28 ID:v7kls6PH

「○日に遊ばない?」というお誘いメールが、
○日の午後に届いたことがあったな･･･。
慌てて謝ったけど、こっちが返事するまでの間
無視されたと思われたんだろうか。

569 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 11:29:55 ID:6ZJt4GOB

>>568
それってケータイのせいでしょ？
私もあるよ。相手からメールが６時間後に届いた。
それも私のメールは相手に届いてたのに。
確かに私は電波の悪いところに居たけどさ・・・
すっげぇケータイの会社に苦情言いたかった。

570 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 11:41:29 ID:xHAW2gWs

バッカじゃねーの。
そんなに緊急性を要する用事なら直接電話しろよ。
何の為の携帯電話だよ。

571 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 11:48:57 ID:sbQi9d7j

>>570
いや、この場合メールを送ったにも関わらず
「数日後」「六時間後」になってもメールが返ってこなかった
友人の方から直接電話をするしかないだろ

おまいが怒るのはﾁｮﾄおかしい

572 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 12:08:32 ID:xHAW2gWs

>>571
だから、メール届くのに時間かかる可能性もあるし、
届いていても相手が見てない可能性もあるし、
見ていても相手が返事出すの忘れている可能性もあるし、
返事を出したのに届くのが遅れてる可能性もある。
そういった不確定要素があるのにさっさと電話しないのを
バッカじゃねーのって言ってるだけだよ。
メールなんて電話の補間手段に過ぎないよ。

573 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 12:12:19 ID:UTpqh7II

当日になって「今日遊ばない？」とか行ってこられると困る。
それと、前日までに約束していたことを当日に予定変更（「私やっぱり○○していくから
あなたはどこそこに居てね」とか）されるのも。
何のための待ち合わせだったんだよ、と。

574 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 12:37:33 ID:FsHIokQR

>>573　同じく。
急に待ち合わせ場所を変更され、相手の用事に付き合わされたりするとちょっとなあ。
会ってから、「○○に寄ってもらっていい？」とことわってくれるなら構わないのに。
また「急なお誘い」が好きな人ほどそういう事多いんだコレが。

575 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 15:21:41 ID:sbQi9d7j

>>572
だから、おまいが言っているのは
「連絡とろうと思った方のﾔｼは
確実に連絡する為にメールでなく電話をしてこい」
という事だよな？
>>568-569の場合だと、
連絡を取ろうとした相手側の方が電話してこいと。
そういう事だよな？

それなら胴衣

576 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 15:24:28 ID:sbQi9d7j

↑
訂正
×　>>568-569の場合だと連絡を取ろうとした相手の方が電話してこいと。

○　>>568の場合は相手の方が電話するべきで、
　　 >>569の場合は>>569が電話汁

577 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 17:58:16 ID:VLMIoNzF

＞他人がそれなりに苦労して得たものを
＞横から掠め取っていくようなやりかたが気に食わなかったというか。

私もこれが一番嫌だ。「ケチ」って言われたら「そうだよ」としか言いようが無い。
学生時代なら一生懸命とったノートを「貸して」の一言で当然貸してもらえると思ってたり
雑誌にしろCDにしろ、貸したり借りたりなら全然かまわないけど
自分の財布をあけるのは嫌ってのが見え見えで擦り寄って来られると辟易。
無料で利用してやろうってのが透けて見えると泣ける。

578 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 00:57:19 ID:+6m37fOz

分かる。30巻以上出てる漫画を貸してあげたら
「最新刊（貸した後の、返してくれた前日に出たらしい）なかったよ！」と言われた挙句
「今日買って帰るわ」と言ったら「明日持ってきてね」と言われた事があった。
同じ人に「○○のCD買おう～」って雑談したら即座に「貸してね！」と言われてまた引いた。
私は損する訳ではないんだけど何か嫌。

579 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 01:41:47 ID:tKdR4XID

564です
>>565
その必ず遅刻してくる友人に対してはあまり怒りを感じないんだよ。
連絡ありで15分くらいだし、はじめから今日も遅刻なんだろうなーしょうもない奴
と思っていればそう腹も立たない。それどころかドタキャンしない彼女が大好きだ。
情けない考えだけど…

>>578
みんな読みたがっているけど自分で買うのは高いから嫌だというような本を
率先して購入し、快く貸している人を見ると軽く尊敬の念を抱く。
ハリーポッターだのセカチューとやらだの

580 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 08:54:16 ID:bFSvYeyT

>578
そこで貸したら負けだぞ

581 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 10:45:23 ID:Asgx897N

>>579
リアル鬼ごっことかな

582 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 16:55:59 ID:alkiwVrM

ネット上でのチャットで、色んな画像を収集するくせのある友人がいる。
リアルでも友達なんだけど、どうもネット上のマナーというか、そういうものが欠如してる。
ストレートに言うと、掲示板とかでグロ画像貼り付けて楽しむ側の奴なんだよな・・・・
漏れにもグロ画像やキモ画像送ってきて喜んでる

で、見ないと怒り出す。どうすりゃいいんだよ、こいつ。
やめろって言っても「俺は気持ち悪いと思わない」とかアホなことぬかすし

583 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 18:14:19 ID:ezCx5djM

>>582
あぁいるよ、そういう奴。
「自分はこんなもの見てもなんとも思わない」ってのを自慢するかのように話す。ウザいことこの上なし。
俺は「こんなもの平気で送りつけてくるお前が気持ち悪い」ときっぱり言って切ってやった。

584 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 21:50:17 ID:vn/zdXfz

できれば友達自慢スレが欲しいと言ってみるテスツ。

585 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 22:23:45 ID:yxNJZ2pv

>584
夢の話を聞かされるのと同じで、自分の知らない人の自慢話は
「ふ～ん…」としかコメントのしようがないと思うぞ。
愚痴・悩みはアドバイスや慰め、自分の体験からの同感という方に
話が広がりやすいんだけどね。

586 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 01:02:56 ID:KWfzl8Yh

誰かと旅行に行ったことがほとんどなくて、って
話を何人か集まった時にしたら、
「それじゃ、なんとか都合つけるから今度行く時には誘ってよ」
と何人かが言ってくれた。

後日、休みに入ったので、その時の何人かに
出かけない？と声かけてみた。
みんなそろいもそろって、都合つけるのいまはちょっと難しい、という返事。
ちょい、凹んだ。

その後、彼女らが自分の知らない友人達や親と旅行にでかけたりしてる
話を聞いて、またまた凹んだ。
たまたまタイミングが悪かっただけかもしれんけど、気になる。
（誘ったりとかしてくれないのかな…orz）

587 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 01:13:58 ID:988RUQEo

休みに入ってから誘ったんじゃ遅いに決まってる。

588 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 01:15:58 ID:RdT4SF5x

>>586
元気だせ。
ただ、586の知らない友達や親と行く旅行には誘えないでしょう…。
友達の友達って、他人だし。

と、ここまで書いて思ったけど、親や別の友達と行く暇があるなら
私も誘ってくれよってことかな。
3人以上の友達同志の旅行って、誰かが引っ張らないと
なかなか話が進まないから、行きたいなら自分が仕切るといいよ。
一人が不安なら、特に仲が良い子にサポート頼むとかすると尚良し。

589 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 09:01:03 ID:ET8f5NlC

586が友達にいたら、うざいだろうな。

590 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 09:49:47 ID:KuN+BVG/

>>589
同意。

591 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 09:54:04 ID:gWhFItv/

友人が健康オタクになりつつある。
といっても、添加物系をやたら気にしていて
以前は化粧品だけだったのだが、最近は食品に対しても
やたら気にするようになってきた。
一緒に旅行に行って、土産屋を覗いてる時も
ひたすら原材料ばかりをチェック。
結局、そういう所で売ってるような菓子類は眼中にないようで、
絶対に買わない。私もあまりにも添加物すごそう…ってのは
買わないけど、そんなだから一緒に店を覗いても
友人が気になってゆっくり見る事も出来ない。
挙げ句に、人が買った土産物の原材料までいちいちでチェック。
無言で見てるのが「こんなの買ってるんだー(ﾌﾟ」って感じに
受け取れてしまって、何も言えなかったけどすごく不快だった。

そういや、今まで私が旅行に行った時に渡した土産、
その後何か感想とか一度も聞いた事なかったけど
食べてくれてなかったのかもなーと思った。
そんなに気になるなら、外食なんかも一切するなよ！

592 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 12:57:25 ID:rTFLXzpC

>>591
そういうやつに限って肉とかは色のいい
(発色剤タプーリの)を勘違いして買いそうな悪寒。

593 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 13:05:58 ID:/GAPqWWH

>591
知人がそんな感じ。自然派せっけん信者。
「市販のシャンプーって合成洗剤だよ。よくそんなの使えるね（ﾌﾟ」
という感じ。
「自分を浄化させる」という点で、健康ヲタクは新興宗教と同じだと思っている
ので、必要以上に関わらないことにした。

594 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 13:06:54 ID:KMMAENz5

http://sakaba.chu.jp/nonfiction.htm

母は、「私（管理人）と妹の結婚費用にと取っておいた」と泣きながら話しながら、○千万円を支払った。
定年まで、住宅トーンに負われながら、家事と仕事を両立させながらも、一生懸命に働き、生まれて始めて手にした大金が、こんな形で奪われてしまった。

595 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 13:10:32 ID:4wUlZdwA

>>594
こういっちゃなんだが危機感足りなさすぎだな…

596 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 13:24:56 ID:IkmfUzyL

信じられないほどのお人よしって世の中にはいるものだな。
ここでしくじらなくても、いつかオレオレ詐欺にひっかかってたｵｶｰﾝ

597 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 13:34:14 ID:KBNLTg24

スレ違いだけどな

598 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 13:36:46 ID:tvGF8UJO

594のリンク先、タイトル見た時点で
自業自得という言葉が浮かんだよ。
相手の借金を肩代わりする覚悟がないなら
保証人なんぞ絶対なっちゃならん。

599 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 13:45:04 ID:yilc10aB

>>598
ﾊｹﾞﾄﾞ
いかに「自己破産した主債務者が悪いか」を
延々書いているようだが
結局は保証人になった自分の責任だという事を
理解せねばならん

600 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 14:07:55 ID:l0GqPNGS

自分の都合ばかりで、絶対にスケジュールを私に合わせようとしない友達。
私はサービス業で土日は会えないから、平日にちょっと夕食でも食べに
行こうと誘っても、「私は一日使って遊びたいし」「お酒飲んだらどうしよう。次の日
仕事だから」
向こうの都合もあるので、そう思うのなら仕方ないなと思ってたけど、
土日休めないといってるし、シフトが1ヶ月も前に決まっていると伝えてるのに、
金曜日に「明日の土曜日遊べない？」とかしょっちゅう連絡来るので、
いい加減に頭悪いのかなとあきれてしまう。

601 ：600：04/09/13 14:10:32 ID:l0GqPNGS

友人なりに、「じゃあ土日が駄目なら、金曜日オール(徹夜で遊ぶ)しよう！」
とか土日が遊べない私に考えて誘ってくれたみたいだけど、自分はなにかと
「明日仕事だから」を理由にするくせに、土日サービス業で肉体労働の
私にその前日にオールしようと誘いを掛けてくるのは、かなり自己中なのか
なにも考えてないのかどっちなのかなと思ってしまう。

602 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 14:34:00 ID:1eUh/F8b

>>600
お似合いじゃないの？
どっちも自分の都合最優先で
遊ぶスケジュールたてて誘ってんだし。
向こうも今ごろ同じように思ってんだろうねえ。

603 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 15:49:29 ID:v5u/x0h1

土日サービス業で肉体労働・・・。
ちょっと気になった。

604 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 15:51:51 ID:jB3rB956

友人A。

前々からAはﾒﾝﾍﾙ気味で、「私ってちょっと普通の人と違うんだよね」みたいな
特別意識がちょっと強くて、私はわかってるのよっていうﾀｲﾌﾟ。
そのくせｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊で「なんであの子に彼氏がいるのに私にはいないの！」とか
「○○ちゃんに先に結婚されたら凹む～」とかそんなことばかり言う。

特に私に対してはﾗｲﾊﾞﾙだと思ってるのか知らないけど
Aが先に結婚したら急に見下すような態度を取るようになった。

おまけに、嘘ではないんだろうけど
「私って友達多くて大変なの」っていうｱﾋﾟｰﾙもしょっちゅう。
結構そういうのがいつもなのでｳﾝｻﾞﾘ・・・。

先日共通の友人Bが結婚したときなんて、
披露宴の席で「あーあ、披露宴とかってー、もう何回目～？って感じ。
どの式も大差ないし、何度も出てると感動もしないよね～」
他の出席者に聞こえてるんですけど・・・・。

友人Cの披露宴では「うそ！友達ってこれだけ？Cって友達少な～い（ﾌﾟﾌﾟ」
思っても言うなよそういうことは・・・。

友達関係の中でも比較してるみたいな発言も多いし、なんか疲れた。
それともこんなことで疲れたと思う私の心が狭いのか・・・。

605 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 16:07:21 ID:X7FRY2NP

>>604
そろそろ縁の切れ目じゃない？
メンヘルはちょっとやっかいなので、切るときに気をつけて

606 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 17:38:48 ID:sfpNzmLR

>603
いや、肉体労働で奉仕するサービス業なんて、いくらでもあるだろう、と思うけど。

607 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 17:43:49 ID:4wUlZdwA

デパートとかＧＭＳなんて最たるものだよな

608 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 18:23:09 ID:KBNLTg24

>604も、BもCも、Aと友人でいるメリットってあるの？
それでもなぁなぁ続けてるんなら一生つきあってけば？

609 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 20:20:58 ID:6jgfNDEv

>608
なんでそんなにイラついてるんだ？
長い付き合いだったら踏ん切りのつかないことだってあるよ。

610 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 22:58:09 ID:7drgehBu

>>609
だから踏ん切りつけちゃえば、ってことじゃない？
あなたも必要以上に投稿者にいれこまずともよかろうて。

611 ：586：04/09/14 00:01:41 ID:RDWQudFr

>588さんの後半言ってることがまさにそうです。
588さんはうまく空気が読める人なんだろうなあ。ありがと。

まわりが受身な人たちばかりなせいか、
自分が仕切らないと何もイベントを起こすことが出来ないんだけど、
なにかすれば喜んで来るし、最近使われてるみたいでちょっとつらい。

>>587
休みって言うのはカレンダーの連休じゃなくって、自分の仕事の谷間ってことです。
自分は契約仕事なので、長い休みも取ろうと思えば取れるので、
その時に誰か都合のいい人いれば、って思ったんだけど、みんなダメとは…orz

612 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 00:56:58 ID:x+4loRSB

>>611
カレンダー通りの連休以外に旅行に行くのって
>>611さんみたいな立場でないとなかなか難しいよ。
土日の一泊旅行なら可能かもだけど、前後がきついし
その時期の休日がたまたまみんな塞がってただけかもしれないし。

凹むってことは、それ以外の原因を予想してるのかな。

613 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 00:57:21 ID:wC9DLs2D

「今日風邪引いちゃった。もう年だから、お互い気をつけようね！」と友達からメールが来た。
現在我々は3１歳なのだが、この友人は20代の頃から「もう年だから気をつけよう」を連発する。
どういう心理なのか、よくわからん。

ていうか、わりと気にさわる。
いったい何歳だったらいいんだよ。

614 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 01:12:44 ID:sHgjfEog

>>613
自分より若い人から言われるわけじゃないから別によくない？
同い年だから絶対嫌味じゃないわけだし。

615 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 05:48:12 ID:Q2U0BbqN

いつも自分の話しかしない友人。
私が恋愛相談を持ちかけたときは、
相手のこと全然知らないから相談を持ちかけられても困るとか
私の話をきいて、そんな男はやめておいたほうがいいとか
適当なことしか言わなかった。
一方自分はといえばさんざんくだらないことで相談メールや電話をしてくる。
その量が半端なくすごいし内容もそんなこと自分で決めなよって感じの事。
また自分に対する自信もめちゃめちゃあるようで・・・。
モテ話を延々と聞かされる。
男が何時間もかけて自分に会いに来た・・・とか。
へえーすごいね、その人○○のことすごく好きなんだね、っていったら
えーそんなことぜったいないよー、という。
毎回この繰り返しでいい加減つかれてきた。
ただひがんでるだけなのかなー自分。
でも正直顔を見るのも憂鬱。

616 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 08:18:02 ID:msYece4H

どっちもどっち
もしくは釣り？

617 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 09:55:24 ID:XB3FDAVv

>>613
20代で友達から「もう年だから気をつけよう」なんて言われたら
絶対ﾞ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯって吹き出すと思う。
連発で言われた日には笑い氏ぬ。

618 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 10:14:40 ID:O7aLY9xN

>>613　そういう友達いた。本来冗談の一つとして笑える様な事なんだけど、度々だとなんだか鬱になるよね。
そう言えばその人は何に対してもネガティブだったな…。

619 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 15:14:11 ID:9esK51lZ

リア中の頃は「１５過ぎたらもうオバンだよねー」と
友達と笑いながら言ってたもんだよ
１９歳の誕生日前日には「１０代も後僅か」と憂鬱になってたし。
どういうわけか１０代の頃はやたら年齢が重大事だった。
でも２０代になって日々が忙しくなると
年齢の事なんかさほど気にしなくなったなぁ。
>>617の友達は私と逆パターンなのかな？

620 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 15:59:40 ID:L1vZ65EF

友達が同い年(19)なのにやたら自分をオバサン化する子がいる。
「もう年だし～」とか、ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰ行ったら腰が痛くなった、もう若くないとか。
普段運動して無くて急にするの、あんたそれただの運動不足ですから！残ねｒｙ

621 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 16:05:44 ID:v2yRef/5

「そんなことないよー、若く見えるじゃん」と言われるのを待ってる友人がいる。
「歳だから・・・」の後に「そんなことｒｙ」が面倒になって
「そうだね」と言ったら案の定キレた。

622 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 16:35:12 ID:qLCt8G7g

>>621
Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ否定して欲しかったのか！
友人に似たような事（歳だから皺がうんぬんかんぬん）を言われたので、うっかり対策化粧品について調べて送ったら
いつもすぐ来る返事がなくて、おかしーなーとは思ってたんだ

しばらくメール来ないな、こりゃorz
美人さんだから、余計怒ってるんだろうなぁ

623 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 17:44:58 ID:t6njmFRy

「そんなことないよ」って言って欲しくて積極的に
自分を否定的に言う人ってダメ人間だと思う。

>>621グッジョブ

624 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 17:54:38 ID:G41714x+

やや高等テクニックなんだろうけど。“愚痴にかこつけた自慢としての相談”
みたいな風に話を持って行くのが上手い人っていますよね？
云われた方は『そんなことないよ～』『アナタは凄いよ～』『よくやっていると思うよ～』
みたいに慰めたり励ましたりせざる得ないような、会話運びに仕向けるって云うのかな？
自分は単純な人間なので『自慢するならストレートに判り易く自慢してくれんかのぉ』
と、回数重なってくと段々その人と話すのが嫌になって来るんだ。
なんつーか…相手の思い描いたシナリオ通りに演じさせられている気分になってね。
アドリブも意外性もないお喋りって、ちっとも面白くないからさ。

625 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 18:10:00 ID:UZecljfq

自慢屋さんうざいですね。そんな人って、自信過剰と妄想がきついですよね。

626 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 18:11:39 ID:4fuXfsti

一緒に居て楽しい友達・また遊びたい友達は
自分と同学歴の人ばかりだと言う事に気がついた。
話も合うし、考え方や価値観が似てる場合が多い。
もちろん学歴で人間は測れないし、例外もあるが
やっぱり常識の無い人＝低学歴の人が
相対的には多いと思う。
批判も多々あるだろうが、そう思えて仕方ない。

以前まで
「結婚相手や交際相手の学歴は問題にしない」
と言っていたけど、もう絶対そんな事言えない。

627 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 18:29:14 ID:psVxzl36

それはあるね。
差別でも区別でもなく、気づけば自然にそうなるもので理屈じゃないかも。
人間にも動植物同様「生息地」みたいのがあるんだろうな。
逆に私より遥かに高学歴の人が私を見ても「なんか合わないヤツ」と思うだろうし。

628 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 18:53:39 ID:4fuXfsti

>>627
「学歴厨は氏ね」と言われる事を予想していたから
ちょっとびっくりした。

自分としても全く差別してるつもりはないが、
自分より低学歴の人と話をしていると
「この話はこの人とは出来ないな」とか
「それは違うだろorﾀﾞﾒだろ」とか思う事が多々ある。
同学歴の人とは、話していてもあまりそう思う事が無い。
もちろん>>627の言う通り、その逆も然りだと思う。

大体は学歴で
また会って話したい人と、できればもう遊びたくない人の
分別ができてしまっている。

629 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 20:02:37 ID:x+4loRSB

>>624
まさにそんなヤツが近くにいる。
ちなみに高等技じゃないと思うよ。
一度味をしめた方法を、回数重ねると見透かされることにも気づかず
馬鹿の一つ覚えみたいに使ってるだけ。むしろ頭が悪い。

630 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 20:06:18 ID:whSuT07y

数年前に切ったんだけど、元同級生をこの前商店街で発見。
ロングスカートにＴシャツで、どう見ても運動するための
服装じゃないのにジョギングしてた。横には同じ彼氏らしき
男性が自転車で付いて来ていた。
何だったんだ、あの光景は･･･＿|￣|○
大学入っていくらか身だしなみに気を使うようになったのかと思ったのに
商店街でロングスカートでジョギングってなんだ･･･。

631 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 20:07:48 ID:whSuT07y

間違えた。
>横には同じ彼氏らしき
　　↓
横には彼氏らしき

632 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 22:37:02 ID:8o73sCIs

>624
ここ読んでみ。
面白いよ。
http://www.shinchosha.co.jp/usatama/rensai/33.html

633 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 22:48:43 ID:n2AaVXY+

親友の結婚式で、最初は新婦が妊娠してるので２次会はやらない事になってたけど、新郎の
大学時代の友達が県外から大勢来る事になり、せっかくの機会だから急遽２次会をやる事に
なりました。
急に決まって予定が狂ったせいか、女友達のＡは機嫌が悪くなって新郎の友達が大勢いる前
で、「○○ちゃん（新婦）の言う事っていつもあてにならないんだよねー。」と大声で言い
ました。確かに急に予定が変更になったけど、わざわざみんなの前で悪口言わなくても・・。
みんな周りの人も引いてました。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/09/14 23:20:42 ID:Z7xxhDMC

>>633
来なきゃいいのにねえ…。
しかも新婦だけを悪呼ばわりするのはお門違いだ。

635 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 23:53:51 ID:rgF6mmjr

子蟻で仕事してるＡ。
子蟻で専業主婦の私。

結構前に、家に来ない？と２回誘われたが急だったのでどちらも断った。
そのあと２回くらいこちらから前もって遊ばない？
と誘ったが、いつでもいいよ！あそぼーね！
と言いつつ指定した日にちは２回とも遅番と断られる。
もうこっちから誘うのを辞めようと思ってた矢先。
「●●ちゃん(うちの子)見たいよ～。暇な日あそぼうよ」
メールが来た。
ばたばたしてて返すの忘れたらまた３日後に、
「元気～？ひさしぶり！暇なときでいいから遊ぼうよ！」
私は来月お祭りがあるので誘った。

が、メールはいつまでたっても来ない。
どういうつもりなんだろう。
もう誘うのは辞めよう。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

636 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 00:29:06 ID:9G0pgXei

え、あんた誘ってないじゃんｗ

637 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 00:40:37 ID:1554LPCY

人の家とか子供とかが見たいから行く、見るという考えがわからん。
凄く無礼だと思うんだが。

638 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 00:52:21 ID:w6vQvHeq

>>636
＞そのあと２回くらいこちらから前もって遊ばない？
＞と誘ったが、

誘ってる模様。。。

639 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 00:56:19 ID:ZO6ZfwEe

友人じゃないのですが、職場のAさん。
同じ主婦だけど、正直性格合わない。
それは別に良いんだけど、私と付き合うことでのメリットを
期待して、媚売ってくるのがｳｻﾞｲ。
それを悟られないためか、やたら人を褒め殺しにして
職場でもベタベタしてきます。仲良しぶりをアピールっていうか。

よく「飲みに行こうねー」とか言うので
実際日にちを決めようとすると、ノラリクラリと交わす。
そのくせ男性社員とか若いバイトの子と飲みや遊びに行くのに誘うと
絶対都合つける。
今回飲み会があって、私はお金が無いので行かないと伝えると
「○さんが行かないなら私も行かない。○さんと飲みたいだけだもん
ねえ、行こうよ～、いろいろ話たいことあるし～」
・・・絶対嘘。おばさん1人で行って浮くのがイヤなだけ。
私はあんたのダシじゃないよ。

640 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 01:21:22 ID:EyEpUkah

>635>639を読む範囲だと、ﾁｭﾌﾟは引きこもってろとしか言い様がない

641 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 01:33:32 ID:cnh0xBfq

>>639
いるいる！そういう人！
話あるし～とか言っても、飲みに行ったら639はほっといて
男性社員やバイトの子とベタベタしそうな悪寒・・・。

642 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 01:51:12 ID:ZO6ZfwEe

>>641
その方が気が楽ですけどね。

643 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 01:56:25 ID:kTgyO87U

>>640
この際はっきりさせたいんだがﾁｭﾌﾟってどんな主婦？

644 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 02:01:46 ID:nljM5t3X

厨な主婦

645 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 10:11:48 ID:LEH+kbtl

>>635
なんというかどっちもどっち・・・
635は急な予定は無理って、
彼女の誘いを断ってんだし。
仕事があるから遊べないって
断るのは当たり前と思うけどなあ。

646 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 11:42:43 ID:f43lVF64

>>635
どちらが悪いわけでもないけど、お互いに腰が重いと言うか、
きちんと計画立てて物事を進めるのが苦手なタイプっぽいですね。
しかもタイミングが噛みあわないと来てる。

ほんと　どっちもどっちに見えるよ。

647 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 13:57:10 ID:5YTB0mlK

友人は「変わってる」とか「こんな子他にはいない」とよく人から
言われるらしく、自分でも特別な存在ということをアイデンティティー
としているタイプ。
先日その友人がマイナーな有名人と会ったらしくて、
その人を紹介するような事を私に振ってきた。
私もその有名人は好きだったので、かなり食い付いたんだけど、
友人は「でも話してみたけど、結構他人に興味のない人だから
取っつきにくいかもね～」と、私を紹介したところで相手にされない
ような事を言われた。
それはそれで聞き流していたのだけど、その後に
「私とは結構うち解けて、また会いたいって言ってたよ」と言われて、
結局「彼は（特別な）自分にだけは心を開いた」という自慢で終わった。
ちょっとムッときたので、冗談っぽく「なんだ～、それって自慢ジャン」と
言ったら、怒り気味で本気で否定された。図星とみた・・

648 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 17:40:47 ID:f/hSzo8B

人の車の助手席で、化粧直しはいいんだけど、顔に化粧水のミストまで
ふりかけるのはやめてほしい。やだやだ。神経疑います。

649 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 17:57:28 ID:++yGu+Zg

>>648
その程度のこと、友達だったら直接言えるよね。

650 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 18:46:24 ID:DryayGmm

↑友達じゃなくても言える

651 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 18:55:40 ID:dOhWP5An

>>647
私の友達にもそういうﾋﾄいるよ
別に変わってはいないんだけど
やたら（自称）金持ちの男友達の人脈自慢ばかりしていた。
そして「今度紹介するよー」とか「付き合えば？」とか言ってて
実際彼女が私と会ってるときに何人かの男友達を呼びだして
一緒にに食事やカラオケした事もあった。（大したのはいなかったｗ）
でも本当は彼女は単に自分の人脈を見せびらかしたかっただけで
自分の大事な男人脈を女友達に手放す気なんか無かったらしい。
男友達が私に少しでも興味を持ったりするとスグ
「彼は私に夢中で旦那と離婚して子供連れて俺のﾄｺ来いと言うの♪」
とか言って私に必死で牽制してたからねぇ・・・心配しなくてもこっちは興味無いよ！

652 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 19:51:43 ID:ivOKJZS9

どこに書いていいのか判らなかったんだけども、
「２ちゃんねるなんかやってるの？あんなの悪口しか書いてないし
気持ち悪い」と今まで散々けなされてきたんですが
その人が書いた書き込みを発見してしまったんです。

２ちゃんねる＝悪口と言うイメージもあるけど
私は買い物とか化粧、ニュース、アルバイト関係しか見ないので
そんなに悪口カキコは遭遇して無いと言うか…
上手く表現できないけど、あんなに私のこと馬鹿にしてたくせに
その本人も２ちゃんねらーとはムカついたｗ

653 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 19:56:53 ID:pYPOuzt+

このスレは買い物、化粧、ニュースにアルバイトのどれとも関係がないな。
新たな世界へようこそ。

654 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 20:14:07 ID:DjOYlGb7

>>653
生活のカテゴリに「生活全般」とあったので。

655 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 20:38:09 ID:I1w1fb7F

友達から「今度バイキング行こうよ。どこかいいとこ知らない？」とメールが
きたので、私が前から行ってみたいと思っていた所をおしえたら「いいね～♪
○×さんも誘ってみるよ」とレスがきた。
しばらくすると「○×さん、もうそこ行っちゃったんだって。他にどこか知ら
ない？」とメールがきた。
私が「じゃあ△□にする？それともさっきの所二人で行く？」とメールをしたら
「○×さんも誘って△□行こうよ。さっきの所は他の友達と行ってきなよ」と
レスが。
うまく説明できないけど、何か引っ掛かるなー。
もしかして、私と二人で行くのが嫌なのか？

656 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 20:41:48 ID:v8j4zVvZ

>>652
よくあること。
お前は悪口しか言わないし気持ち悪い、と言い返してやれ。

657 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 20:56:47 ID:McV6OCR3

>>655
嫌なんだと思う。
655はダシにされてんじゃないかな。
彼女は○×さんと一緒に行きたいけど、
まだ二人で出掛ける自信がないから
655も連れて行こうとしてるんだろう。

658 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 22:41:09 ID:ALoPkOTI

>>656
そうですかｗ

>>655
嫌いとかではなく、苦手なのかも。
二人で居ても会話に自信がないとか気を使うとか。
もしくは情報屋（詳しい）として利用されてるか。

659 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 23:18:36 ID:bak+nE0g

私も>>655の友達みたいなとこあるな。
その人が嫌いじゃないしむしろ好きだけど、サシで会うのは重かったり。
でもうまく３名体制へ持っていくのに「さっきの所は他の友達と行ってきなよ」は余計だと思う。

660 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 23:33:02 ID:E8Pg/UwO

電車に乗るたびに車内で化粧する友人にモニョり続けていたある日、
やっぱり化粧をしながら「この前知らないオバサンに（化粧してることを）説教されて…」との話。
反省するのかと思ったら逆でオバサンの容姿非難を始めた。腹が立った。
彼女いわく自分よりも子供が暴れて親が注意しないほうがよっぽど迷惑だそうで…。
自分がオバサンと同じ考えで、電車で化粧はマナー違反であることを指摘したところ逆切れされ、
私がわがままで自分の考えを押し付けていると言われてしまった。
それ以来絶縁状態。何だかなもう。

661 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 23:38:52 ID:v8j4zVvZ

>>660
気にするな。

662 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 00:10:59 ID:yvbxD3E0

なんでこんなに嫌がられてるのにわざわざモニョるを使いたがる人があとをたたないんだろう。

663 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 00:32:08 ID:0HXKLmef

なんとなく、ある種の形にならないムカつきとか割り切れなさは
表現できているからでは無いでしょうか＞もにょる。
私はこれをスルーできずに、いちいちオタク語だ、みたいにつっかかる人の方が
嫌だけどね。

664 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 01:07:21 ID:iy6eSq0p

でも生活板では確かに嫌がられている。知っておいて今後損はないと思われ。

665 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 02:36:52 ID:T2GgZ97m

バイト先の飲み会に仕事サボって来て、飲めない酒を飲んで酔っ払って泣きながら、
「一人で帰るうぅ！」を連発してグズったK。そりゃ一人で帰るのは勝手だけどさ（むしろ帰れ）
夜中に一人で歩いて帰らせて、もし何かあったとき責任取るのはこっちなんだよ。

次の日メールで「体調悪いから休むかも（汗」って、散々迷惑かけて休むは無いだろ…。
大体翌日仕事あるなら次の日気分悪くなるほど飲むなよ。
…と返したら「勝手に羨ましがって悪いけど、名無しちゃんが激しく羨ましいよ☆」
って舐めとんのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　一体何が羨ましいのか知らないけどスルーしてたら
「熱出ちゃった～けらけら」…けらけらって喧嘩売ってんのか？
もう来なくていいよと思いながら「お大事」にと一言だけ返信したら
「でも仕事は行くよ～o(^-^)b（←多分こんな顔文字）」って何なんだ…。

その日は気まずい感じでずっと話さなくて、帰りもさっさと一人で先に上がった。
いつもは一緒に上がるんだけど、帰るのは門のところまで（20mくらい）
私は一人で帰りたいし、誰かと話してるときに「帰ろう～♪」と来られてもウザいだけ。
相手の仕事が終わる・着替え終わるの待ってるのもめんどい。
一人で行動したい派の自分とは正反対の自称寂しがりのK。合わないんだろうな。

とりあえず「仕事サボって酔ってグズった挙句二日酔いで休むかも」
ってのに私は引いた。一応仕事には来たけど（元気そうでした）何だかな。

666 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 03:01:12 ID:Y9ZtrllQ

個人的には「チュプ」も嫌いなんだがなぁ

667 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 08:31:39 ID:FLZJlqd8

>>652
まあ、なんだ。疲れてるんだよ。
でも、全部の書き込みがその人のものに見えたら、
病院いけよ、な。

668 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 12:24:32 ID:20wjW+EJ

>>659
自分は
＞その人が嫌いじゃないしむしろ好きだけど、サシで会うのは重かったり。
な友達が多い…って、それは友達とは言わないのかなorz

共通の話題が少ないし、
うかつな発言をすると言葉でやりこめたがる人ばかりだから、
サシで会うと怖くてしゃべらなくなる。
三人以上なら自分だけが攻撃対象にならないから楽。
でも、｢さっきの所は(ry｣とはさすがに言わない。

669 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 14:28:45 ID:YkxRYNiK

>>665
何故責任をとらなきゃいかんのかわからん。

670 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 15:20:20 ID:2wq+lysv

>>668
好きなこと(悪口除く)を自由に話せないような人たちは友達とは言わないと思うぞ。

671 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 21:21:11 ID:9L9xJxix

>>669
今の時代、何かあったら「こんなに酔っ払ってるコを付き添いもなしに
一人で歩かせたあんたたちが悪い！」って噛み付いてくるやつがいっぱいいるからだよ。

672 ：665：04/09/16 21:40:55 ID:51GW9nYg

>>669
友達同士じゃなくて職場の飲み会だからね…。
バイトの私はまだいいとしても、社員の人達が責められることになるわけですよ。

673 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 01:23:48 ID:ceAUXre8

ちと愚痴るというかもう心が痛む。
学生時代から仲が良い友だちが2人AとBがいて
自分はどっちとも仲が良いのだけど、ある日を
境にその2人が仲悪くなってしまった…。
どっちともに仲良くしたくてつい両方に
「A（もしくはB）とは会って無いよ」嘘ついてしまって
大分たつ…。もう嘘つくの辛い。泣きそうだ。
嘘ってつくもんじゃないな…。

674 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 09:21:59 ID:gcFBAit0

>>665
そこまで嫌いならもう付き合わなきゃいいと思う。
同じ職場でも仕事上最低限のことしか話さない、
帰るときついてきてもはっきり一人で帰ると言えばいい。

というのも、いつもそういう感じの愚痴を私に言ってくる人がいるんだけど、
何度アドバイスしても結局同じような愚痴を言い続けてくる。
切るならとっとと切れや。

675 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 09:41:28 ID:shY7WI5m

>>673
気持ちは分かるけどそのテの嘘はトラブる原因になるよ
６７３さんは本当に二人とも好きで両方無くしたくなかったから
つい嘘を付いてしまったんだよね？
Ａ（Ｂ）の前で「Ｂ（Ａ）とも仲良くしてるよ」と正直に言って
自分も切られるのを恐れてたから。
でもそれって傍から見たら両方にいい顔したいから
嘘を付いたように見えるしＡＢ当人にバレたらコウモリと思われるよ。
今回を教訓に今後は「あのコと会ってる？」と聞かれたら
勇気が要るだろうケド正直に言うべき。
その結果「あのコとも付き合うんならアンタともう会わない」と
怒って離れていくような友達なら　逆に必要ないと思う。

676 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 09:59:27 ID:H/R0n2cz

>>675
おおむね同意。
実は私自身が多分この話ではＡかＢの立場にいる。
真ん中にはさまれてる子（Ｃとする）が、６７３さんとは違って
はっきり「会ってるよ」と、言う子。
私も、仲たがいしたﾓｳ一人の子も、そこらへんは割り切ってて
「私らはもう付き合えないけど、Ｃちゃんとはお互い付き合っててもいいね。」
っていうことになってる。

677 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 10:04:11 ID:4oXB4Ai+

女性の三角関係ってヤダネ。
私も経験して二人の友人を失ったけど、今思うと
それで結果よし。って感じかな。
二人の間を上手く泳いで気を使ってさ～。
他の二人は自分のいない所で上手く付き合ってて
結局自分は都合よく使われただけ。
嫌われたくないばかりに無理なことを引き受けたりしたけど、
バカらしくなってしまったよ。
1人が気楽！　

678 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 10:17:55 ID:n2lK77zs

自分も673の立場だ
どっちにもつく気はないけど、片方には距離置かれてたな。
なんもできないからほっとくことにしてる。

679 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 10:29:46 ID:EX6He3zl

大学のクラスメイトが語尾に「にゃあ」とつけてしゃべる。
メールも「こんにちは」の代わりに「にゃー」がついている。
「にゃー。○子だにゃあ」みたいに・・・。
ノートはネコの落書きだらけで、持ち物にもネコの絵を描いている。
一度、彼女が黒板にネコの絵を描いたとき、誰かがいたずらしてネコに矢が
刺さっている絵にしたら、「ひどい・・・！なんでこんな事するの？！」
と本気で怒っていた。そもそも落書きするほうが悪いと思うが。
別にヲタじゃないし、普段の行動は普通（むしろクール）なだけに、ネコの落書きと
「にゃー」のしつこさのギャップがよくわからない。

680 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 10:36:12 ID:H/R0n2cz

>>679
夜中に油なめてる？って聞いてみて。

681 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 10:40:17 ID:ns/8hkvx

>>679
大学のとき自分の周りにもいたなそんなやつ…
しかも男だった。超ｷﾓ。
みんな影でにゃー様って呼んでた。

682 ：665：04/09/17 12:39:08 ID:YkAaubxS

>>674
2、3日前からそうしてます。事務的な対応しかしてないです。帰りももちろん一人。
今までは職場の雰囲気を悪くさせてしまったら嫌だなーということと、
高校時代仲の良かった子の友人てこともあって仲良くしてたんだけど、
今回のことがあってからはもう無理。

今までも何度か距離置こうとしたんだけど、
こういう奴って鈍感でなかなか嫌われてることに気づいてくれなかったりして。
あっちも私のことさっさと嫌ってくれりゃ楽なんだけどさ。

683 ：673：04/09/17 13:02:55 ID:qNpXYvdd

レスくれたみなさん有難う。
正直、とてもまいってたので心にしみた。
ほんと外からみたらコウモリですね。
2人ともとても大事な友人なのに卑怯な自分に嫌気が指す。
676さんのＣさんのようにしていたらと後悔しています。

その友人達とはほんと長い付き合いで本音も愚痴も言える大事な友人達。
逆に本音が言えるのが仇となってしまったようで最近、片方からその仲違いの原因を聞いて「そんな事をいわれたのか?!」
とショックを受けてしまった。
そんな事と2人への申し訳なさで普段通りのような顔は
できないと思うけど今度会った時は言えるようにしたい…

レス、本当に有難う。

684 ：673：04/09/17 13:04:20 ID:qNpXYvdd

あっ申し訳ない。あげてしまいました。

685 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 13:44:28 ID:PBQCAc4t

最近10年来の友達（A子）との関係に悩んでいる

二人で会った時、A子が話す事は決まっている。
まずは自慢話（主に最近○○買ったという報告）と
仕事の愚痴。
そして彼氏が出来ない愚痴とセフレの話。
「彼氏が出来ないから心も体も満たされない」
「体を満たしにｾﾌﾚに会いに行く。けど、結局は何も満たされない」
「もうこの関係は終わらせるつもり。」
そう言ったかと思ったら
「今度ｾﾌﾚとｴﾁｰする時は合法ドラッグ使っちゃお！凄く気持ちｲｲんだって。」
……ﾎﾟｶｰﾝ

車を運転していてもｸﾗｸｼｮﾝを鳴らしまくり周囲に悪態をつく。
二人で会っていても私のﾌﾟﾗｽになる事が無いし
何より相手の低レベルさに呆れて話についていけない状態が
ずっと続いている。
特に「合法ドラッグ」の話をしだした時は一気に引いてしまって
「危ないから止めなよ！」って言う気にもならなかった。

いけないとは思いつつ、
一緒にいて心地よく感じる他の友達とA子を比べてしまう('A`)

686 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 14:41:28 ID:Q2arlybB

女の子の友人関係の焼きもちを久々に感じたので
ここを覗いてみた。年取ってもあるんですね。
自分が淡白すぎたのか・・・。
みんな、心配かけてごめんなさい。
やっぱりホームグラウンドはあなた達でした。
友達ってこんなに安心できるものなんだと
数年振りに感じました。
虫が良いけど今後は前みたいに遊ぼう。

687 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 15:07:35 ID:Bhc2Mrnn

「あーお金欲しいー彼氏欲しいー売春しようかなー」とかほざいている友人が臨床心理士になりそうなんですが
何かすげぇ複雑です。自らの発言を忘却と云う形で清算するタイプだしな・・・。

688 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 15:19:55 ID:Z7KDOlGE

ｳｾﾞｰ　ｼﾞﾑで知り合った知り合い
もう５０も過ぎているのに、自分がまるで分かってない
笑いのﾎﾟｲﾝﾄも全然違って笑えないし、口開けば人の悪口ばっかり
そして素敵な人を褒めると、その人の悪いところを言ってこき下ろす

もういい加減うざいんだよっっっ
自分は金持ちで幸せなんだとさ
いくら金があろうが、幸せだろうが、お前のその根性を治さない限り、
藻米とは誰もつきあわネーよ

みんな嫌がってんだよ。
ついてくるんじゃねー　いい加減気づけ　ｳﾞｫｹ！！！

はあーすっきりした。
失礼しました。

689 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 21:44:53 ID:h8nXRWI9

>>682
そうなんだ。あなたは口ばかりの人ではなかったのね。
鈍感な人でも相当やってれば気付くはず。ﾒﾝﾍﾙとかじゃない限り…
そんな奴のために心乱されるのって嫌だと思うけどがんばってください。

690 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 22:23:51 ID:RcMUzCRo

同居してる友達が働かない。
正確には仕事は「文筆業」。でも、コンスタントに仕事の無い、デビューは
したけどまだアマチュア程度。
しかも、唯一の連載先だった仕事も無くなり、ホントに仕事をしてない。
なのに、一日ネットしてサイトを更新して、本を読んで遊んでる。
せめて、次の仕事が決まるまでバイトすればいいのになーと思うんだけど、
それを言うと機嫌が悪くなるし、一応折半で払う公共料金とかは払って
くれるからあんまり言えない。
なんか「私は平凡な会社員のアンタと違って、作家なの！何でセコセコ
バイトしなきゃならないのさ」って雰囲気もチラホラ見えるし。

払うものは払ってくれるし、同居してるくらいだし好きなんだけど、
最近、出かけるとお茶やご飯をついおごっちゃう自分もイヤだ。でも、
ほとんどお金持ってないから、ある方が払えばいいやと思ってしまう
んだよね…。
またしばらく気まずくなると思うけど、マジで貧乏してきたみたいだし
バイトを勧めてみます。

691 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 22:30:56 ID:mJRnnJWZ

大学・大学院とずっと一緒のグループ（←このへんが自分でも痛い）にいた
Ｋ子のワイドショー並の無責任な「噂好き・勝手な憶測好き」に嫌気が差しています。
事実確認もしないままに、彼女の想像を事実として周りに広めるんです。
本人は「だってさー、そう考えると辻褄が合うじゃぁ～～～ん！」とウキウキ気分。
一度、あまりにも自信たっぷりに「証拠が揃ってる！絶対に間違いないって！」と
断言するので、恩人の一人である某先生に「ご婚約おめでとうございます。」と
お祝いを述べたところ、まったくのデマであることが判明。
信じた私が馬鹿でした。証拠というのは、彼女の場合、想像上の証拠ですから。
私の他にも信じてしまった人が何人もいて、「○○先生ご婚約成立」という
彼女の脳内事実はうちの専攻科を席巻していきました。
ご本人に言ってしまい、いい恥をかいた私は彼女に詰め寄りましたが、
「だって××ちゃんがこうこうこういうことがあったって言ったんだもん！」と
他人のせいにする始末。今度は××ちゃんがデマの出所だと吹聴しまくって
それを事実にしてしまいました。私は彼女を何度も諫めていますが、聞く耳持たずです。

うわー、すっごい長文ですね。でもすっきりしました！

692 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 22:40:39 ID:E2mNqpAO

>>690
バイト進めるより別々に暮らした方がいいと思うよ。
同居しなくても友達は友達。(恋人じゃないんでそ？)
却って近づきすぎてキライになったら寂しいじゃない。
その人といい関係保ちたいなら同居解消を勧めます。

693 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 22:48:12 ID:ZSo0zW6u

>>690
払うものを払ってるんならいいんじゃない？
友達でも同居してても他人の生活に口出すのはいいことだと思えない。
一緒にいるのが苦痛なら別々に住んだほうがいいよ。

694 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 22:48:46 ID:RcMUzCRo

>692
レス有難うございます。
ですよね。多分同居を解消した方がいいと思います。
最近、彼女の実家でトラブルがあって、彼女が少しは仕送りをしないと
マズイ状況みたいなので、バイトの方は前向きに検討しそうなんですけど。
私も、向こうは意識してなくても「私はちょっと特別」みたいな雰囲気の
話の時はいやだなと思うし…。
彼女が実家へ帰ることはまずないと思うので、同居を解消して距離を置く
のがいいのかもです。

695 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 23:05:34 ID:RcMUzCRo

>693
書き込んだ後に先にレスが入っていたのに気づきました。
有難うございます。
一緒に居るのは別にイヤではないし、普段はとても好きな友達です。
生活に口を出してるつもりはなかったのですが、あまりにも相手が
「金が無い」「生活どうしよう」という話題を口にするので、
「次の仕事が決まるまで、バイトでもして繋ぐのはどうかな？」と
言った次第です。せっかくプロの作家になってデビューして、仕事
辞めたのに、また外で働くなんてイヤだという感じみたいです。

別居するか、同居するか、しばらく考えます。有難うございました。

696 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 23:30:31 ID:QHvwcnCp

友人Ｍとその彼氏Ｔ（面識があるが他人同然）。について愚痴らせてください。

私とＭが二人で京都に２泊３日の旅行に行った時の話。初日は無事に終えたが、２日目と最終日に腹の立つことが。
ＴがＭに「京都行くならついでに☆☆と○○（ともに和菓子）買ってきて」と頼んだ。
☆☆を売っている店（以下Ａ店）と、○○を売っている店（以下Ｂ店）は地図上でかなり離れていて、
とてもついでとはいえない距離だった（明らかに観光の時間を割くことに）。

２日目に少し寺を観光して、Ａ店を探すことになった。しかしＭがＴに渡された地図が簡略過ぎた上に、
Ｍもろくな下調べもしてなかったので、無駄に１時間近く迷う。で結局その日Ａ店が見つけられず、ホテルに帰ることに。
最終日今度はホテルの人に頼んでＡ店の周辺地図をコピーしてもらった。
二人でその地図を見ながら探すも、Ｍは私の意見を聞かない。そして、変な細道に入ってまた結局また迷ってしまった。
で、適当なお店に入って道を聞いたら案の定その道は間違っていて、しかもＭは自分の間違いを認めようとしない。
とりあえずＡ店を見つけ、☆☆をゲットした。

ところが２日目の夜にＡ店とＢ店両方に行けるように最終日の計画を立てたのに、Ｍが「もう○○は買わなくていいや」と言い出した。
しかもそのときＴから「帰りの新幹線３時半くらいのがあるよ」とおせっかいなメールがきた（テメーには関係ないだろうが！）。
それを見てＭが最終日は駅ビルで買い物しようと約束していたのに、「なんか疲れたからもう買い物はいいや」
とまで言い出す始末。結局Ｔの勧めた新幹線で帰ることに（後でわかったが、その時間だと某駅にＴがＭを迎えに行くのに
都合のいい時間だった）。旅行の日程に差し支えが出るほどの土産を頼み、関係ないのにしゃしゃり出てアドバイスするＴ、
気まぐれすぎで、しかもカップルの都合を押し付けてきたＭにも腹が立った。
もうＭとは絶対旅行したくないと思った。

長文すみません。でも書いたらすっきりしました。

697 ：696：04/09/17 23:31:53 ID:QHvwcnCp

ごめんなさい、かなり読みにくくなってました。

698 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 23:35:31 ID:fnePsHur

別々に帰ればよかったじゃん。

699 ：696：04/09/17 23:41:23 ID:QHvwcnCp

あ、頭にきすぎてその手に気づかなかった。
馬鹿だ・・・

700 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 00:28:02 ID:CL8e9Hej

いやでも、せっかく旅行に行ったのに
微妙な思いをした上に、帰りが別々だったら余計にすさまない？

701 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 00:35:58 ID:xYRhavgZ

Mちゃんも彼氏と一緒にいけばいいのにねぇ。

私も、和菓子も京都も好きだけど、店まで行かなくても
結構デパ地下とかに入ってたりするよ。
まあ、なんにせよ京都は一人旅がいいな。

702 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 01:14:46 ID:+VRe7cv3

別々に行動する時間とか取れば良かったのに。

703 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 01:17:53 ID:5ClwbBPq

「せっかく旅行に」を理由にムカムカしながらも
ずっと一緒にいなきゃならないのは嫌だ。

704 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 10:18:05 ID:QcjiFMIi

そーだね。2泊3日のうちどこかの数時間を別行動に
すれば全部解決したような気が。
でもほんと旅行はその人のあらぬ面が見えて怖いね～

705 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 10:29:50 ID:JiD0VRfx

>>696
このＭはかなり自分勝手だと思う。
>>696さんが言いなりなのでいい気になっているのでは？

つーか、696さんももっとその場で抗議した方がよかったと思うよ。
Ｔに頼まれた買い物はＭが一人で買いに行けとか
なんでＴが帰りの新幹線の指図までするのとか
その場で気づかなくてあとでムカムカしても後のまつり。

せっかく楽しく旅行したいと思っているのに
私はアナタの行動のこういう点が疑問に思うから
どうしてもそれを遂行したかったら別行動にしようと
はっきり言った方が精神衛生上いいと思います。

706 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 10:32:09 ID:38+S3wlm

漏れだったら
「おいおい、ヴァカじゃねーの？（´,_ゝ｀）」
で終わらせるわけだが・・・

707 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 14:02:22 ID:psJseM3p

ちょっと愚痴らせてください

中学時代からの友人Aがいるのですが、
私は彼女と知り合うまでずっと地味でした。
彼女と一緒に中学・高校時代を通して成長した結果、
最近までは他人からも「二人って雰囲気似てるね」と言われるまでになりました。
地味だった私は社交性を身につけ、服装にも気を配るようになり、
人並みくらいにはなったと思います。

でも最近、色々なことが重なって疲れてきました。

彼氏関係、就職関係と色々ある中で、
常に友達全員より優位な立場にたとうとするのが見え見えなんです。
でも現実は、そんなに彼女が勝っているわけでもなく…
私は他の友達と遊んだ帰りに、密かに凹んでいるAをさりげなく慰めたりしていました。

でも、何が彼女をそうさせたのかは分かりませんが、
最近の彼女はとても意味の無いことで威張るんです。
威張るというか、「ほら私すごいでしょ」とアピってくるんです。
アピられても、私はすごいと思えないし、むしろ多少幼稚だとも思うんですが、
彼女の性格を考えると羨ましがるのが一番いいのかな、という感じです。

最近思ったのですが、こんなにﾖｲｼｮばかりしてる関係に意味があるのかな、と。
彼女とは遊びに関しての感覚が似ているので、二人で遊ぶと楽しかったりします。
でも深い話やマジメな話になると、ちょっと感覚がズレている気がします。

たちまちは距離を置いていますが、結構気が重いです…
もう少し彼女が落ち着けば、もとどおりになれるのかな、とは思っていますが。

708 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 15:14:22 ID:uJ5hGZH8

そして今度が貴方がＡより優位に立ったつもりなんですね。

709 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 15:20:44 ID:BrXZH1cV

>>708
そういうつもりはないんですけど、
そう捕らえられても仕方ない書き方でしたね。
どちらかというと常に私が下なので、
下でいても辛くない状況に戻るまで待ってるところです。

710 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 15:31:40 ID:27tkcyVu

スタイルが近いとつらいよ。どうしても比較してしまうから。

711 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 15:54:43 ID:D2gaHWmf

>707の書き方は控えめだけど、
よく生活板でも見られる「友達が何かにつけ私のファッションや趣味、
性格を真似ていって、嫌でたまらない」みたいな状況になっていて、
彼女はそれがとても苦痛で、オンリーワンの自分になりたい、と
あなたを振り切ろうとしてるのかもしれないよ。
（一つの考え方なので、イヤな書き方ですまん）
そういう事は無いですか？

712 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 16:05:18 ID:U/FlC0HV

>>711
私も思った。
友達の立場から考えたら怖いかもね。
相手に成り代わるまではいかないんだろうけど、
向こうには向こうの言い分があると思う。

713 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 16:45:33 ID:TGb9mqes

>711、712
私も同感…。
最初は「自分の好きなものを認めてくれてるんだな」とか「好みが合うな」
とか、自分のセンスをいいと思って取り入れようとしてるのかな、って好意的
に思うけど、度が過ぎると怖いかも。
「ルームメイト」って映画に出てくる人みたいな感じ。
自分が優位に立とうとしてる、見下されてるってって>707は思ってるかも知れ
ないけど、相手は「私にくっついてデビューしたのに…」って思ってるかも
知れないよね。
確かに最初は真似でも、貫き通して自分のものにできる人も居る。居るけど、
やっぱり芸能人とかの真似とは違うから気分は良くないと思うよ。

貴方の鬱な気持ちに更に追い討ちみたいな事を言ってしまったけど、相手の
気持ちもちょっと考えると…ごめんね>707

714 ：友達A：04/09/18 17:12:10 ID:VLzB9wZN

友達が何から何まで自分の真似をするようになって
「二人って雰囲気が似てるね」と言われるほどになってしまった。
真似されるのは嫌だったけど、好意を持ってくれてるんだしいいかな、
ととくに気にもせず仲良くしいた。
ところが友達はなぜか自分に対抗意識を燃やしはじめ、
私以上の友達がたくさんいることをアピってくるようになり、
「あなたは本当は私よりも下だけどたててあげるね」
とでも言うように、私を馬鹿にしたような態度をとりはじめた。
そのうち「ルームメイト」みないになるんじゃないかと思うと怖いなぁ。

715 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 17:25:48 ID:uJ5hGZH8

最後どうなったんだっけ？

716 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 17:29:49 ID:iMqUZxuI

全部コピーし終わったら、今度は本人が邪魔になって殺そうとするうじゃなかった？

717 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 17:30:25 ID:gHLNquHg

ルームメイト？でしたっけ、この手の愚痴が出ると紹介される映画。
以前、テレビ放送してるのを後半だけ見たけど怖かった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

718 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 17:31:52 ID:TGb9mqes

>715
ルームメイトを募集してた主人公の彼氏が殺されて、本人も取って変わられそうに
なって殺されかけるんだけど、確か危機一髪で相手を殺して逃げたんだと思ったよ。

髪型、髪の色、化粧もそっくり、部屋の中にあった服も持ち物も一緒っていうシーン
を見てマジでぞっとした。

719 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 17:50:00 ID:v8zGQDJI

小説も読んだけど、＞ルームメイト
確か犯人は子供の頃から自分というものがなくて
他人の真似ばかりしてたんだよね。。。
いま自分もメンヘル気味の知人に言動を真似されてて
気の毒だけどちょっとコワイ。。。

707がそうとは言わないけど、友達とちょっと距離をおいて
自分だけの趣味とか楽しみとか見つけたら関係も変わるかも。

720 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 21:16:28 ID:0w/KGfF/

>>707
ほら私すごいでしょ」とアピってくるんです。

何をアピるんでしょうか?

721 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 22:07:56 ID:xYRhavgZ

ルームメイトもそうだが、これまた生活板でよくでてくる
「下克上」という雰囲気もかんじる。

722 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 23:12:42 ID:xwLZzcBx

友人と食事に行って、メニューを見ながら『何にする?』と聞かれた。
普通に『これにする』と食べたいメニューを答えた。
すると友人は『えー？私もこれにしようと思ってたのにー』と文句を言う。
と、言っても私たちはお互い相手のメニューを味見したりする習慣はない。
半分こする約束ならともかく、二人で同じもの食ってもいいじゃないかと思うんだけど
そうじゃないらしく、文句言いながら別のものを友人は注文する。
何が嫌なんだかよくわからんが、かぶるの嫌なら黙ってメニュー変えてくれないかな。

723 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 23:51:01 ID:uJ5hGZH8

そんなの気にするな。只幼稚なんだ。

724 ：707：04/09/19 01:35:26 ID:KX0SOwbK

なんか色々ﾚｽきてたのに返事遅くなってすみません。

ええと、多分みなさんの言うことも一理あると思います。
数年前まではかなり真似していたなという自覚もありますし。

でも高校を卒業して大学が別々になってからは、
彼女と私は違うタイプなんだと自分で気付き、
今では趣味や服装などは違うものになってると思います。
「ルームメイト」と言われたりするのはちょっと嫌なので
誤解されないようお願いします。
（自分も他人に真似されて嫌な思いをしたことがありますので）

それと、彼女は他人に弱みを見せないタイプなのですが、
私と大学が違うので気楽なのか、よく愚痴るようになってきたんです。
でも他の人に弱いところを見せたくないのを知っていますので、
他の人には見えないところで色々元気づけてたんです。
それはそれで関係としてはよかったのですが…

ｱﾋﾟられるのは、「これってあたしモテてる？」とか「バイトでこんなことしたのよ！」とかです。

相手は私をどう思ってるんでしょうかね。
それは今はあまり見えてこないですね。
多分私が勝手に鬱になってるだけで、彼女は私のそっけない態度が不思議みたいです。

長文ﾚｽ嫌いなのに自分でしてしまいましたorz
スレを汚してすみませんでした。

725 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 01:45:12 ID:xC8Y+hh8

それって只単に娘が母親にするように甘えてるだけじゃ。

726 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 01:53:31 ID:uN5vNEzm

つーかウザいんで別口の愚痴・悩みに耳を傾けましょう

727 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 01:55:39 ID:/wOsnGZ7

その発言じゃ、何がどうアピってるというのか…

嫌な言い方をさせてもらうと、変わったのは友達じゃなくて
地味から友達の真似でそれなりになって自信のついた707の感じ方なのでは？

728 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 02:03:49 ID:KX0SOwbK

ウザくなれるのも２ちゃんならではだと思います。
普通に生活してたらこんな考え言うとこないですからね。

ありがとうございました。

729 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 02:08:57 ID:gN1T4Jrq

あらあら。図星さされたら逆切れですか。
えらい2ちゃんならではですなぁｗ

730 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 02:18:24 ID:KX0SOwbK

開き直ったなｗ　でも逆ギレって言うか？

まーとにかく気持ち切り替えよう！
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

731 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 02:29:40 ID:KX0SOwbK

でも、煽りでも何でも意見くれた人の言葉はちゃんと覚えておくからさ
感謝はしてるんで

ﾉｼ

732 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 02:50:46 ID:mkLjxm81

あれあれ。

733 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 03:00:07 ID:WavBwvfp

やっぱり真似できるところがなくなったから
邪魔になってるだけじゃん。
利用できる人にコバンザメのようにくっついて
利用できなくなるとコロッと態度を変えて
次のターゲットに寄生する典型的なタイプですね。
一生やってろ。

734 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 03:05:16 ID:mkLjxm81

まあ本人も気持ち切り替えるって言ってることだし。

735 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 03:12:45 ID:CVLHIiXq

ターゲットを切り替える…

736 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 09:25:38 ID:MiYSOVpo

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

737 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 10:12:54 ID:vl9+gx7l

「あたしってー、なんか普通の人と違うんだよねえ」が口癖のT。
とにかく自分が一般的じゃない、ちょっと特異だってことが
自慢？でしょうがない様子で、会うたびに「特別なの」ｱﾋﾟｰﾙがｳｻﾞい。

ﾌﾂｰ以外の何者でもないんだけどねー。

738 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 10:31:45 ID:4XUJ10v8

よく知りもしないのに決め付けで判断して批判する人
そんなこと言えるくらいえらいの！？

739 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 10:49:50 ID:1cTMtMte

>>737
人とは違うんだ、違う部分の違う意味で

740 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 11:07:57 ID:/wOsnGZ7

よく知りもしないからこそ、文章で判断されるのは仕方がない。

741 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 11:33:37 ID:JeWkefDE

>738
よく知ってる人に批判されても逆ギレするくせに。

742 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 11:39:52 ID:2Ui3ttyY

「私って常識人だから」が口癖Aさんへ。

通りすがりの人がギョッとするようなエロ話を大声でして
それを諌められた時に逆ギレするのやめて下さい。

743 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 13:05:33 ID:V7KoLVfz

ちょい吐き出させてください。高校時代から仲が良かった友達。
大学入ると、微妙な通学距離や生活パターンの違いで、疎遠になってしまいました。
しかし夏休みになると、モト同じクラスの男の子を含めた、旅行話に。
私には彼氏がいて、さすがに他の男性との泊り旅行は・・・となりました。

なので彼女と二人で他の日に遊ぶことに。
二人で遊んでいましたが、彼女はソワソワ。
聞くと「このあと合コンなんだ！・・・くる？」・・・辞退させてもらいました。

もう考え方とか、生活が違うのだと思い、疎遠になっていたら・・・

親友（同じく高校時代の友達）から、
「○ちゃん（彼女）がね、アンタに嫌われてハブられちゃったのーって
いろんな人に言ってたよ。もれなくアンタの恋愛遍歴の情報つきで。」

もう、へこみました。何人かのモト同級生は、久しぶりにあうと、
どんな話を吹き込まれたか、微妙に冷たい目で私を見てきます。

怒りというか、悲しみが大きいです。
他の人に、あることないことを言われたことが悲しい。
そんなに会わないので、訂正しようがないんです・・・。
私は彼女のこと嫌ってなんかいなかったんですけど・・・

744 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 13:10:04 ID:gN1T4Jrq

ある事ない事なのに元同級生は信じちゃうんだね。

745 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 16:18:09 ID:Xuv5fMGg

ある事ない事吹き込まれて信じる人は、
元同級生だけど親しくなかった人でしょ？
その人達は743の事を知らないんだから、仕方ないと思う。

743の事をちゃんと知ってる人だったら信じないと思うよ。
私も昔同じ目に遭ったけど、学年が同じ、クラスが
同じってだけの繋がりの人はみんな信じたみたい。
親しかった人達は怒っていたけど、ほとんどの人は信じていた。
信じてもらうには、日頃の行いが大切なんだろうね。

746 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 20:09:42 ID:9FVBY2c/

彼氏がいたら男女のグループで旅行行っちゃいかんということはないと思うぞ

747 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 20:15:46 ID:dno9e/p/

>746
行っちゃいけなくはないだろうけど、旅行行くなら彼氏と２人の方が楽しいと思うが。
つか彼が良くは思わないだろう。

それに行きたければ行ったんじゃないか？　メンツ見てつまんなそーと思ったとか。

748 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 20:29:31 ID:xC8Y+hh8

何で元友達の悪口を言いふらすのかが未だに理解できない。
別れた恋人の悪口もだけど・・・。
友達だったんでしょ？と思う。わざわざ嘘言いふらすなんて尚のこと理解出来ない。

749 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 20:36:28 ID:gN1T4Jrq

嘘というか受け取り方の差とかもあるんでないかい

750 ：743：04/09/19 20:48:31 ID:uB0pbI6n

レスくださった方ありがとう。
>>745さん,744さん
元同級生で、親しいわけではありませんでしたね・・・。
もちろん何人か、というか半数の人は、そういった素振りを見せず、逆に
「まぁ気にしなくていーじゃん」と言っています。
ですが、他の方にとっては、彼女は私にいじめられたヒロインになってしまって、
周りからは「彼女との間に何があったの？」と問われることが多くありました。

彼女からの旅行や合コンのお誘いを断ったことで怒らせてしまったのなら、謝りたいです。
でも、彼氏がいるのに他の男性との旅行は行きたくない、というのが私の気持ちでした。（>>746さん）
（正直なとこ、メンツはカッコイイなと思う人が多くて、行きたいことは行きたかったのですが。>>747さん）
それを彼女に話して、彼女も「そうだよね」と言ってくれていたのですが・・・
彼氏＞女友達　と取られてしまったのではないかと思うのです。
ですが他の日に遊びなおしたりというフォローはいれていたつもりです。

鈍感なことに、なんでこんなことになったの？という感じです。
私のどこかの気の使い方で誤解させてしまったんだろうな、と思っているのですが・・・
大切な友達をなくしてしまったことが辛いです。
>>748さん
彼女にとっては「嘘」じゃないのかもしれないとも思うんですが・・・わからない・・・

751 ：743：04/09/19 20:55:55 ID:uB0pbI6n

>>749
そうですよね・・・彼女にとっては嘘ではなく
私が実際に「彼女を嫌ってハブにした」と受け取ってしまったのかも・・・

また仲良くなりたいのですが、メールするのも怖いのです。
なんて思われるか・・・
今の彼女の仲間内に回し読みされたら・・・
と、くだらない恐怖心を持ってしまってます。

752 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 22:48:02 ID:/Pnwbs+L

彼氏とうまいくいってないからと、他の男と浮気＆不倫をしてる友達がいるんですけど、
普通に引いてしまいます・・・。
彼氏が可哀想だし、辞めた方がいいよと忠告するのですが「（浮気相手を）別に嫌いに
なった訳じゃないしー、別れられない。」と言ってます。
自分では私って真面目で一途！とか言ってるのに、全然違うじゃんって思いました。

753 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 23:00:44 ID:gN1T4Jrq

そーゆー事してるから上手くいかねーんじゃね？

754 ：752：04/09/19 23:15:08 ID:/Pnwbs+L

>>753
今は彼とうまくいってるみたいなんですが、それでも不倫続行中みたいなんです。
なんていうか、もう勝手にしてくれとしか思いませんね。
心配するだけ無駄って感じです。

755 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 23:25:15 ID:+pmzpqe4

>>751
その友達に散々身に覚えのない悪口をばら撒かれたのに
それでもまた仲良くなりたいんだ？
ずいぶんお人よしさんなんだね？

756 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 00:06:47 ID:cjMaJ5ZK

>>752
私は不倫とか二股とか、そう言う事が許せない人間なので
それをしている人には私も引いてしまう。
実際そういう友達もいるけど
「別れなよ」と言う私を尻目に　浮気相手と別れないばかりか
私に愚痴ばかりこぼす。
そろそろフェードアウトの時期だと思ってる。

757 ：751：04/09/20 00:12:05 ID:aVd4BgsJ

>>755
お人よし、というか、
このまま「いいよあんな奴」って態度だと
「じゃぁやっぱりあの子嫌って、ハブしたんだね」とか言われ続ける要素になるのは嫌で。
彼女自身と仲良くなる、というか、私は別に嫌ってなんかいなかったんだよ、とだけでも
伝えられればと。

・・・
まぁどうでもいっか！と、悩み吐き出してたらそう思うようになりました。
ちょっと進歩、したのかもしれません・・・

758 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 00:18:54 ID:Xne0Y6rV

>>757別に放って置けばいいんじゃないの？
その娘の言うこと鵜呑みにするような人達なんてその程度の付き合いでしか無いんだから。
それにその人達に取ってはさして興味深い話題でも無いでしょうから直ぐ忘れられると思う。
他人の目を気にして嘘吐いた方に擦り寄っていくのって保身が過ぎるって言うか卑屈じゃない？
逆に真偽分かっている人達が貴方に呆れるんじゃないかと思う。

759 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 04:04:41 ID:hQ1jzvuc

ちょっと愚痴りたい。
もう1年位前だけど、私の家が空き巣に遭い、その後友人A子は
帰宅途中でひったくり未遂にあった。

空き巣に遭った3日後にA子と会う予定があったんだけど、荒らされた
部屋の片付けや気持ちの整理が付かない事もあり、電話で事情を話して
会う予定を中止してもらった。
その時のA子は、某アーティストのイベント帰りでテンション高め。
心配や同情して欲しかった訳じゃないけど、私への気遣いどころか
イベントがいかに楽しかったか延々と語るばかり。
その後、A子がひったくり未遂にあったんだけど、その時いかに大変だったか
怖かったかばかり話してくる。
夜道にひったくりなんて、トラウマになりそうなほど怖いのもわかるけど
私だって同じ気持ちだったんだよ。(今ではどちらの犯人も逮捕されたが)
しかも、A子は未遂で何も盗られてないけど、私は現金持ってかれた上に
アルバムの写真や給料明細など、個人情報も見られてるし。

私は空き巣の話は必要が無い限り人にはしないけど、未だにA子が
ひったくりについて語りだすと、何だかなぁ…と冷めた目で見てしまう。
もう1年も経ってるのに、初対面の人にまで話したりしてるんだもんな～…。
昨日もそんなんで、私が口出しする事もできないし、ﾓﾔﾓﾔしてしまう。

760 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 11:28:04 ID:Io79UwZ2

>>759
むかむかするんじゃなしに、
生暖かい目で見守ってやったほうが気が楽だよ。

761 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 17:14:36 ID:33KaK9bJ

バイト先の同僚（24）が最近どんどんDQNっぽくなっていく…。

「今日おばあさんがゴミ箱掃除してたんだけど、
邪魔だったから手の上からペットボトル投げ入れちゃったｗ」
「ATMのとこに通帳の忘れ物があって、いつもだったらシカトして帰るけど
貯金課の人に届けたんだよ、偉くない？私偉くない？」
「近所のオバさんに挨拶されたけどぉ～、ウザいからシカトしちゃったｗ」

24にもなってそりゃないだろ…ってことばっかり。
年上とは思えない(´･ω･`)

762 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 17:15:57 ID:lZmuoElD

うーん、社会に出て何年か時間が経てば分かるけど
大人であることと年齢は無関係なんだよね（´ー｀）y-~~

763 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 17:56:12 ID:33KaK9bJ

大人であるかとかそれ以前に人としてどうかと…。
ちょっと前までは普通だったんだけどね。
なんか変わってしまったようで最近ちょっと寂しい(´･ω･`)何かあったのかなァ。

764 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 18:26:22 ID:Ajkvf2MQ

友人との会話にて。
私「人って変わるからね。以前はいい人だったのに、とかあるから」
友「そりゃ(自分に)余裕がある時は誰だっていい人だよ」

まあ、確かにそうだわなあ。

765 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 18:47:11 ID:IWpt81VS

>>751
そんな思いをしてまでくっついていたいなら好きにしなよ。
一生、そのおばかさんたちにいじめられたり見下されてなさい。
そのかわり、まともな神経した人はもうあなたの愚痴は聞かないだろうね。
「あ、また始まったよ、懲りないな、あのバカ」くらいに思われるね。

766 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 19:16:59 ID:FnX2vAHG

数ヶ月前に頭部外傷を負い､坊主頭にした｡
先日生え揃い伸びてきたのでｶﾂﾗをやめた｡職場の評判も悪くなくほっとしていた｡
しかし昨日会った友人
｢なんか愉快な頭だねえ～｣
…すごくへこんだorz
はっきり言ってくれた友人に感謝しなきゃいけないのかなあと考えたが､好きで怪我したんじゃないし､そのこと知ってるのにそんな言い方しなくてもいいじゃんか～
今度美容院で愉快じゃない髪型になるよう相談してこよう｡

767 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 20:19:49 ID:mWro1NLl

愉快はダメ?(´･ω･｀)

768 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 20:32:20 ID:rwc7cV0w

>767
愉快=笑える、って受け取れるからね。

769 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 21:25:27 ID:uA2g0mTS

>>766
それをおいしいと思えるようになれば一人前だ

770 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 21:48:09 ID:jZOyiGJf

友達に本を貸してるんだけど二年ほど返ってこない。
学生時代は、ちゃんと返してくれてたんだけど･･･。
就職して忙しいのはわかる。
家の方も事情があるのもわかる。
友達ズで飲みに行こうーとかご飯食べようって時も3回に一回くらいしか来ないけど。
まぁ、彼氏だったりイベントだったり残業だったりで遅刻→結局キャンセルのも仕方ないかなーとは思ってる。

で、いい加減に返せ。でなきゃ理由述べろってﾒﾙ送ったら謝りのメルとあいてる曜日の連絡ﾒﾙは来た。
前も似たﾒﾙだったけど結局日時メールは来なかったよね･･･
今回も返事はまだ来ないね。

もう、宅配でいいって言うしかないかな。
家まで10分くらいの距離なのに。
怒っても当たり前だよねって・・・どっちかってーと呆れてるって言うんですよ。
リア厨の頃からの友達だから、大事にしたいとは思ってるんだけどね･･･

771 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 21:53:47 ID:PwNjZfCF

そんなにまでして返して欲しい本なら、取りに行けばいいのに…
と、距離10分というのを見て思ってしまいました。
貸してあげてんのにそこまで！と思うだろうけど…

772 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 22:04:09 ID:5Gb39DD1

そうだよね～。
在宅時を狙ってその人のウチに取りに行ったほうが早いんでない？

773 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 22:30:50 ID:7j8XemVT

貸しを債務者からの自発で返してもらうのと、債権者が取り立てるのとでは
後々の人間関係におよぼす影響がちがってくる。
>>770はあくまで相手が返してきちっと筋を通して返してくれるのを望んでいるんだろう。

でもどこかで見切りはつけないと、精神衛生上よくない事この上ないね。
一度期限を切ってしまえよ。

774 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 22:43:12 ID:PwNjZfCF

うーん。
相手が長くつきあってる友達で、今後も大事にしたいと言う気持ちがあり
その本以外に貸して返ってきてない物が無いならば
じゃあ今回はって取りにいったっていいと思うんだけど。
（そしてそれ以降は貸し出さない）

本を返して欲しい、ってのが一番の目的なんじゃないの？
友達が付け上がりやすいとか、他にもムカつく所が多いわけじゃなければ
何も誠意を試すような事をしなくてもなと思いました。

775 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 23:20:14 ID:7j8XemVT

>>774　俺が770の心中を勝手に斟酌している話なのでそのへん割り引いて聞いてほしいが…

本の奪還が第１目標なら即取り立てに行くべきだが、770の目的はそうではないと想像した。
相手の誠意を試す、とかいうことよりも、あとに自分の心に残るわだかまりの度合いが
ちがってくるんじゃないだろうか、と思うのだ、この場合。
相手がちゃんと返してくれた→差し引きゼロでもとの50/50の関係にもどる
自分が相手から取り立てる　→相手を不誠実だと思う　とか　相手の誠意を信じない自分に自己嫌悪
　　　　　　　　　　　　　　とかいろいろ入り混じった感じ
で、前者の状況になるのを今までのことからなんとなく待ち望んでしまう、と。

勿論あなたの言うように初めからスパッと行ければそれがベストだし、
このまま本が返ってこなければ>>770もどこかでそうしなくてはならない。

でもそれをしないでもすむ事を望む770の気持ちは、上記のように考えれば俺は分かる、
というだけだ。少なくとも学生時代はそれで上手く行ってたんだし。

776 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 23:39:40 ID:m4jF6OZM

今度仲間内で飲み会やるんだけどメンヘルの子が突然その計画してるBBSに
「どーなってるのかさっぱりわかんないけどとりあえず○○は○日あいてます！！」
と書いてきた。正直メンヘルうざいからこないで欲しい。言わないけど。ｺﾞﾒﾝﾈ。

777 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/21 00:31:57 ID:sx8+5/7t

>>764｢そりゃ(自分に)余裕がある時は誰だっていい人だよ｣確かにそうだ

778 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/21 00:34:43 ID:HGiX+lTL

779 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/21 01:02:35 ID:QNRtCxhB

俺なんか一万貸した儘言い掛かりみたいな理由で縁切られてそれから五年ですよ・・・。
因みに今でも徒歩十分の幼なじみ。

780 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/21 01:50:31 ID:zEg/brwk

他の書き込みに比べたらかわいいもんだけど愚痴らせてｸﾚ。
１０人くらいの遊ぶ仲間がいて、そのうちのAと私で遊ぶ約束をした。
その話をBにしたら「ｱﾀｼそれ聞いてない」と言った。
Aと私が遊ぶ行き先にBは興味が無いから話にも出なかっただけ。
前にその行き先の話題が出た時、Bはｱﾀｼはそれｼﾗﾈと話を豚切って
自分の話を話を延々としやがった。
まじでうざい。

別件。病気で入院してて遊びに来れないCに
おいでよとBが何度も誘うので、あまり言い過ぎると負担になるから
程々にしておいたほうがいいよと言うと
「ｱﾀｼだったらそうやって誘われたら嬉しいもん！」と言う始末。
明らかに行けない状態でしつこく誘われて嬉しいのか？不思議な奴だ。
tu-ka、病人を何だと思ってるんだ。話にﾅﾗﾈ

781 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/21 02:40:49 ID:W2VIP1ud

もしBだけを切りたいって思ったときに10人チームだと微妙だな。
へたすると780だけが孤立しかねんし。
他の8人も同じことを思っていたらいいけど、人数増えれば
増えるほど考え方も多様になるからな。
どうにも我慢できなくなる前に適当に解決しろや。

782 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 11:16:03 ID:Mt1HM3bl

本返してくれない友達の家に直接いったら逆切れされたよ。
パジャマ姿で「はぁ？今忙しいんだけど。勝手に持って行って」
と部屋に案内されたら、床も見えない汚部屋だった。

783 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 12:27:03 ID:h5btEmhL

そんな汚部屋になるくらい忙しかったんだろう。
>>782はその人の邪魔をして悪かった、とは思わないのかな？
本くらい買いなよ。

784 ：770：04/09/21 12:31:10 ID:XeTRs/3F

回答ありがとうございます。

>>771、772
本人の家に行かないのは、当人が不在がちなのと、家まで来ないで欲しいといわれたからです。
本の量がシャレにならないので近くまで取りに行くか、日時指定してくれるなら玄関に放置でも構わないと伝えてあります。

>>773
長い付き合いなので、それさえなければなーとは思っています･･。
期限何度も切ってるんですが、返事来ませんでした。

>>774
もう物を貸す事は無いと思います。
むかつく点･･･それはきっとお互い様なのでその事は考えないようにしています。

>>775
ビンゴです。ひょっとして千里眼の持ち主ですか?

･･･返答を求めるメールが相手のPHSに限って届かないってありうるんでしょうか･･･
君のPHSには都合の悪いメールを貪り食う電波怪獣が住んでるのか？

785 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 12:36:05 ID:h5btEmhL

>>782
すっげーごめんなさい!!
本を「返してくれない」友達だったんだね。「貸してくれない」だと勘違いして
ひどいこと書いてしまいました。ホントごめん。＿|￣|○
それは友達がｲｸﾅｲね。そんな人には、もう貸さないほうがいいよ。

786 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 12:46:22 ID:F+DyGwrW

話ぶった切ってｽﾏｿ

会うたびに人の悪口と自慢をする友達に疲れてきた。
友達が自己中だと言う事も相俟って一緒にいても疲れるだけ。

しかしこの友達を見ていて気付いた事がある。
それは「友達とはいえ、自慢や人の悪口は言うな」
という事だ。
自慢はさすがにしていなかった（と思う）が、
人の悪口（というか愚痴）は
学生時代よく友達に聞いてもらっていた気がする。
愚痴や自慢を聞かされる相手の気持ちも考えないといけないと
心から思った。

しかし一つ悩みがでてきた。
愚痴は一体誰に言えばいいのかという事だ。
たまーに愚痴るくらいなら嫌な気分にならないかな？
おまいらどうですか？

787 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 12:55:52 ID:zEg/brwk

>781
ﾚｽﾄﾝｸｽ。その１０人とはそれぞれ個別の付き合いもできるから
Bを豚切っても別にどうって事ないかも。
私とBの間で気を遣う人が多数出る伊予柑。
Bと私が切れたとしてBの方に肩入れする香具師とは切れてもｶﾏﾜﾈ。
似たもの同士で楽しくやってくれ。
病気の時にしつこく誘う様な奴は迷惑だからｲﾗﾈ。

788 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 15:18:09 ID:ykr0Wjvx

>786
似たような環境の奴らと愚痴会開いてます
飲んでる間ひたすら愚痴言い続け「あ～わかるわかる」「あるあるそれ～」と
ネガティブに盛り上がります。なかなか楽しい
終わる頃にはすっきり

789 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 16:06:28 ID:OFqoKVua

>>783
うわ…最悪

790 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 16:07:54 ID:c8Je6uuj

>>789
ごめん>>783は勘違いして書いちゃったんだよ。正しくは>>785
ほんとごめんなさい。

791 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 16:15:07 ID:1Qbckjur

>>786
私は愚痴は旦那にしか言わない。
でも最近じゃ、あんまり愚痴りたいことがない。

愚痴を言わなきゃいけない場合は
周りに合わせて愚痴っぽく振る舞うけど、
ほとんどのことは「まあいいや」で済ませるようになった。
これって年取ったってことなんだろうな。

792 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 16:30:06 ID:F+DyGwrW

>>788 >>791
ﾚｽTHX

漏れの場合、思えば>>786の友人（A）を除いて
周りもﾗｲﾄな愚痴（笑顔で喋れるくらいの愚痴）
しか言わないようにしてる友人ばかりだった。
微妙に環境が違う友達ばかりだからと言う事もあるんだと思う。

漏れの場合、二人きりで友人と会う事が多いんだが、
その状態で愚痴ると
一人が愚痴を言う役、一人が愚痴を聞く役になるから
ますます愚痴を言えない雰囲気なってるのかも知れない。
愚痴会経験ないけど裏山～。

まだ愚痴りたいことを「まぁいいや」で済ませられない漏れ…orz
もっとオトナにならなきゃいけないよな

793 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 17:31:12 ID:n1BeUazo

>>776
その指定日以外に設定すればいいだけの話なのでは。

794 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 19:36:48 ID:fzdMPDR4

友達のAと付き合うのが嫌になった。
男なのに「俺は誰かと一緒にいないと暇を潰せないんだよ」と堂々といって引いた。
女の子ぽいことが好きみたいでそれが女受けがいいと思っているらしくキモイです。
食事に行っても汚らしい食べ方（口をすごく大きく開けて飲み込む感じ）で見ててキモチ悪い。
アポなしで自宅に来ることもあり困る。
口が悪く自分のことを陰で何言われているかわかりません。
縁を切りたいのですがうまく切る方法はありますか？共通の友達が結構いてなかなか踏ん切りつきません。

795 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 19:43:44 ID:WKqEm+NI

縁切りスレにいけ。
ここは愚痴りつつも友人関係を続けるスレだ

796 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 20:46:19 ID:SAGdMgjz

>>795
縁切りスレは、切った報告が中心だよ。
切る相談はここに誘導される。

797 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 20:47:39 ID:+cJhWc/D

愚痴りたい時はまさにここに来る(w
バーッと書くと結構すっきりするし、文章にすることによって
自分を客観的に見られる部分もある。
レスもらって今まで気付かなかったことに気付いたりも出来るし。

798 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 21:46:39 ID:4hXsfiNi

愚痴っていい？

海外旅行に行くたび買い物を頼まれる。
でも貴重な滞在時間のなかで結構負担なんだよ～！！
それなのに「会社の同僚の分もヨロシク」ってなんだ！？
店はせめて1軒に絞れ！！
パリのヴィトンなんて店の外で1時間・中で1時間待たされて
そこまでして売り切れで買えなかったのに買えなかったから
「あ、そ」で終わりなんて酷すぎる。
ほんとは旅行いくこと内緒にしたいけど、しょっちゅう会う
から嘘つけないし…。

799 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 21:54:53 ID:dRxwN5iT

>>798
探した揚げ句に買えなかったと告げたのに、「あ、そ」ではむかつくが、
探しもしないで買えなかったと告げて、「あ、そ」ならお互いすっきりした気分！

800 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 21:58:21 ID:ELLrCrvk

>>798
断ればいいんじゃないの？

801 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 22:30:10 ID:kk6anrHT

>798人良すぎだと思われます。しかも舐められてます
怒っていいよ、マジ

802 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 22:50:19 ID:3UB7uIYP

>>801同意致す。舐められてますよ、言葉よくないけど。
ちゃんとはっきりゆうべき。

803 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 23:05:54 ID:B1UMWNYh

>>798
その人、同僚に「自分が買ってきた」と言って渡してるんじゃ…

複数の相手に送ってるメール(BCC)って返信しなくていいかな。
月に二度くらいくるんだけど。前は中がよかった友達から。
今までずっと返信し続けてきたんだけど、こないだ温泉旅行中にメールが来たとき、
ふと　空しいバカらしい、もう疲れたと思ってしまった。
返事しようかしまいか、どんな返事をするか悩みまくった挙句とりあえず返信した

804 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 23:07:10 ID:QNRtCxhB

>>779に賛成。
その内頼まれなくなると思う。
断ると角田地層。

805 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 00:24:10 ID:GcxHxugN

去るものは追わず、他人は他人、というスタンスの自分と、
他人の事に口突っ込みまくり、去る者も粘着する、とりあえず
誰かの悪口を言わないと気が済まない、バイト先の人々。
今まで、他人の悪口は声に出して言わないようにしてた自分は何。
それこそチラシの裏に書いてた自分は何。

「悪口を言わない人」に対して、悪口を言うことってちょっと罪悪感あるし、
言われたとしても、悪口の内容が発展しないで別の話に変わったりしませんか？
一方、「いつも誰かの悪口を言う人」に対しては「あの人自身が悪口言ってるから
別にいいよね」って感じになる。しかも話は超弾む。

自分が言われたくなかったら、言わないことが一番いいと思ってたんだが、
何もしてなくて「あの人全然話をしない」って悪口言われたの初めてだ・・・・。
本当なら憤慨するべきなんだろうが、呆れて笑っちゃったよ。
呆れて笑うって、本当にあるんだな・・・・・。

806 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 00:50:07 ID:j00qVwFb

>「悪口を言わない人」に対して、悪口を言うことってちょっと罪悪感あるし、
>言われたとしても、悪口の内容が発展しないで別の話に変わったりしませんか？
>一方、「いつも誰かの悪口を言う人」に対しては「あの人自身が悪口言ってるから
>別にいいよね」って感じになる。しかも話は超弾む。
ん？結局悪口は言うの？超話弾んでる中で押し黙ってるってこと？

807 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 00:57:03 ID:jIU/0fg4

>806
悪口で盛り上がってるところで会話に参加しないでいたら
「全然話をしない」と悪口言われた、ってことだろ。

808 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 03:35:35 ID:MzMPAdB6

友人のお父様が癌で亡くなられました。

ささいなきっかけで病名を聞いていた私と知らなかった友人二人を前に

「ごめんね～こっちの友人が可愛くてとか可愛くなくてとか言うんじゃない
んだけど優劣つけるみたいになっちゃって話したからどうのじゃないのよ～。」と
涙ぐみながらしきりに言い訳（？）をしていました。

優劣･…？？？いい大人がナニ言ってるんだろうかとかお父上のことで錯乱して
いるのかとまで思いましたが…。

809 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 05:00:02 ID:qbqxx6lA

貧乏学生守銭奴の俺の愚痴

よく「～してくれ、今度飯おごるから」「買い物付き合ってくれない？飯おごるから」と頼まれごとされてお礼に食事をおごってもらうことが多い。
最近飯を奢ってくれるやつが「いつも俺が奢ってやっているからたまにはお前も何か奢れ、そうだ焼肉がいいだろう」と言い出した。
いつも奢っているっていっても俺に何かをさせてその代償に奢っているから貸し借りの割合はゼロだろ？
奢っているやつの立場から考えると自分が奢っていることしか覚えてなくて何かしてもらったということを完全に忘れているのだろうか、
それとも「奢ること＞＞＞＞＞＞＞俺にしてもらったこと」という考えだろうかわからないが、貧乏で節約生活している俺にしてはかなりむかついたことでした。
みなさんどうでしょうか？意見求む。

810 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 05:04:21 ID:Phke2d3C

>809
私も貧乏学生してるけど、それくらいおごったら？
そのかわりに何か頼みごとしてみたら良いんじゃないの？
食事おごってもらって節約できてた部分だって少なからずあるでしょう？

811 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 05:39:05 ID:3s0DpSht

古今東西老若男女理由の有る無し問わずに、奢られた方が立場弱いから、これからはそれなりの覚悟をもって、奢ってもらうように

812 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 05:52:08 ID:5VVd3vsh

友達の悪い部分、たとえば
・自慢話が多い
・ネガティブ
・勝手に携帯とか見てくる　etc･･･
って注意すべきなんでしょうか？
日本人って触らぬ神に祟りなしって感じで、
相手に面と向かって注意することが無いかわりに
影で悪口言ったりするじゃないですか。
私は、本人のためを本当に考えるなら、ちゃんと言うべきだと思うんです。
でも、そういうのって場を乱すヤツにもなってしまうし・・・
どうするのが正しいのでしょうか。

813 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 05:58:33 ID:e/p5IULb

場の空気を乱さない程度に、「お前それやめとけよー」くらいのノリで
軽く注意できればいいんですけどね…。
そのくらいでやめる相手なら苦労はしませんよね。

814 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 05:59:26 ID:qbqxx6lA

>>810
はっきりいって小額ぐらいならいいかなと思ってた。二人合わせて3000円とか
でも上でも書いたように焼肉とかいいだしてなんか「寿司より安くつくからいってもせいぜい1万5千だろ」とかいって
貧乏学生にとって一食でそんなに金使うのは法外だし、第一奢ったといっても一食最高額で1000円ぐらい。
回数は何回かあるけど、一度でいままでの元を取ろうと思っているのが見え見えでかなりむかつきました
とかいってこちらから頼むこととかないし・・・
1万五千円相当のことって何かある？ｗ

815 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 06:03:32 ID:qbqxx6lA

>>811
ですよね
ただ単に奢ってもらったらお礼しようと思う気持ちはあるんだけど
何かやらされて見返りの奢りのお礼を要求されるとは思わなかったんで今度からは断ります
ていうか食べ物に釣られる安い男だと思われているからイメージを消さないとｗ

816 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 06:10:17 ID:qbqxx6lA

>>812
自分の経験上、自慢話は注意しても直らない人が多いです
下二つはいえば直してくれそう

余談だが、他人の携帯勝手に見て「最近○○ちゃんと会ったみたいだね。なにしたの？」って聞いてくるやつの神経がわからん

817 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 06:12:05 ID:9xH5QpPN

時々思い出したように携帯みようとする友人がすっごくいや。
しかも嫌がってんのに無理やり携帯引っ張っていこうとするし。
そんなにあたしの対人関係が知りたいのか。
携帯見たがる人ってなんでそんなにみたいの？

818 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 06:15:42 ID:9xH5QpPN

>>816
そう！そのタイプ！
やたら人のスケジュールを聞き出してくるから
だんだん鬱陶しくなってくるし。

819 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 07:12:02 ID:T0+Ckhp4

「ストーカーみたいでキモイよ」とはっきり言えば？

820 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 07:38:11 ID:1wHHo3kd

二人前1万5千円の焼肉は、学生や若手リーマンには
分不相応だと思う。
「1万5千円」じゃなくって「1万円や5千円」だったら、まあ
そんなもんなんだろうけどね。

でも、「買い物付き合ってくれない？飯おごるから」っていうのは、
明らかに好意で奢ってくれるための口実なので、それをもって
貸し借り無しだと考えてしまうのはどうだろうか。

821 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 07:55:16 ID:hpH9nnlE

>820
好意で奢られても強制でお返し狙われては迷惑だろう。
最初からわかっていれば奢りも断ることもできるだろうが
後になってむしりとろうとするとは･･･

822 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 08:34:07 ID:RO84/2QW

本当に友達なら>>820くらいの気持ちでいた方がいいと思う。
頼まれたときに毎回奢ってもらって
「やってやるんだから当然だろ」みたいな態度だったら
友達も自分から言い出したこととはいえ度重なると嫌になるよ。
だからと言ってお返し強制はおかしいとは思うけど。
いくら貧乏でもたまには無償でやってあげたらどうかな。

823 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 09:36:16 ID:3SKF+Iwd

>>820
同意だ。
自分も貧乏学生だったけれど、家賃やら学費やら払うと、月3000円で
すごさないといけなかったりするし。
好意で、809に奢るための口実を作って、何かを頼んでるわけでもないと思う。＞友人
お返しの高価さを狙うなら、貧乏学生なんか頼らないよ。
月に10回も20回も奢ってもらってるのでなければ、食費浮かないしね。
実際自分は一食100円前後だったし。
本当にしてもらいたいことがあって、809に頼んだんだと思う。

「奢るから○○してくれ」は、相手が交換条件を出してきた時点で、等価交換でしょう？
そして、貧乏学生とわかってるのに、何故たかってくるのか・・・・・。
一食に15000もかけられるような貧乏学生、いないよー・・・・。

824 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 12:04:13 ID:qbqxx6lA

レスありがとうございます。ご意見参考になります
ちなみにその友人は社会人で手取り20万以上もらっていて実家暮らし
家にはお金を2万円しかいれてないらしく約18万以上ぐらい自由に使っている人
圧倒的に金銭感覚が違うので対応にこまることがしばしば・・・

買い物つきあうにしても例えば物売るときとか俺名義で売らされるし、店員に質問するにしても俺に聞かせる
まぁいわゆるパシリ行為をやらされますｗ
煩わしいけど、奢ってもらえるからいいやと思い引き受けてますが･･･
多分彼は普通の買い物は一人で行っていると思います。

とりあえず、奢るべき？俺は本音いうといまだに貸し借りゼロだと思っているんであまり乗り気じゃないけど
奢ってもらった分のことはしたと自分では思ってるんで
でも焼肉は嫌だなー第一俺あんまり肉好きじゃないし
5千円ぐらい渡して一人で行って来いと言うかな･･･

825 ：1/3：04/09/22 12:20:33 ID:3l+yKTls

ようやく吐き出せるようになりました。
長くなりますが、愚痴吐きすみません。

元友人だったＡがメルヘンになってしまいました。
最初はﾅﾝﾁｬｯﾃなんじゃないかと思っていたのだけれども本当になって
しまった事がわかり、私はそんなＡを励ましたくて親身になって相談を受けて
いたのですが…それがいけなかったのか、粘着されてしまいました。
粘着率が高まれば高まるほど、自分自身の精神も追い詰められてしまい、
一時期、本当に危なかった。

「一緒に芯でくれ」とロープ片手に言われた事もあった。
真夜中に「寂しい,助けて。来ないと自殺する。」と脅迫まがいの電話を一晩に
何度も何十回も掛けられた事もあった。
かと思えば、翌日になって謝って来て「あなたしかいないの」とすがってくる…
こういう事が何度もあった。
今、Ａのあの目を思い出しても震えが出てくるほど恐い。
その他もろもろが続いていたあの頃の自分は、（自分ではあまり覚えていない
のだけれども）ボーっとしているかと思うと突然泣き出したり、怯え出したり、
精神的におかしな言動をしていたらしい。

そんな事があって、親友Ｂ，Ｃや家族によって自分はＡから隔離されるようになった。
(その当時、恥ずかしながら自分では何もやる気が起きなくて成すがまま状態でした。)
当時は一人暮らしだったのだけれども、その部屋もごく一部の、事情を知って
いて、信頼できる人だけ連絡先を教えて引越しをした。
電話番号その他もろもろの連絡手段を変えた。
第2の故郷みたいな所で、人柄も暖かくて…大好きな所だったのでそこを離れる
のは寂しかったけれども、寂しさよりもＡに対しての恐怖の方が強くなっていたから、
今思えばその方法しか逃げる手段はなかったと思うのですが…。
ｿﾚﾃﾞﾓﾔｯﾊﾟﾘｻﾐｼｲﾖ…。

826 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 12:21:05 ID:0fcNnPTc

思うことをちゃんと言って、伝わらなかったら切れ。
伝わってももうﾊﾟｼﾘなんてやるな。
金渡すなんてもっての外だ。
おごるとしても1000円くらいでヨシ。

827 ：2/3：04/09/22 12:21:08 ID:3l+yKTls

Ａから干渉が全く無くなった状態になって、自分は少ずつ元の生活を
送れるようになって笑う事もできるようになっていた。
外に出歩けるようになり、親友Ｂ，Ｃと散歩をしていた時、友人Ｄに会いました。
久しぶりに友人に会えたことに自分は喜んでいたのだけれども、
Ｄはいきなり怒り出した。
「どうしてＡを置いて逃げたの、酷い人！」
「Ａはあなたがいなくなって何度も自殺未遂したのよ…！！」
「Ａはあなたがいなきゃだめなのよ、分かってるでしょ！？」　と。

他にも、Ａが○○(私)の携帯に何度も電話をするけど繋がらなくて泣いている
だとか、○○の元の家に行っては、○○の帰りを待っているとか言っていました。
私の頭は、一瞬にしてＡの事の言動を思い出し、パニックになってしまいました。
あまりの事に、自分は何も話せなくなってしまい、代わりにＣがＤに何かを
言っていたのですが、Ｄの「Ａは○○(私)を死ぬ気で探してる、今から
会いに行こう」という言葉で、道の真中で倒れてしまいました。
私はＢに病院に担ぎ込まれてしまいました。
その後ＣとＤがどんなやりとりをしていたのか分かりません。
というか、分かりたくもありませんでした。

その後、家族や親友のおかげで私はなんとか立ち直る事はできました。
友人も減ってしまいましたし、第二の故郷に戻れなくなってしまって寂しい
気持ちもあるのですが、今でも親友のＢ，Ｃから祭りがあったとか、誰が誰と
結婚しただとか、話を聞いて懐かしんだりして生活しています。

828 ：3/3：04/09/22 12:22:37 ID:3l+yKTls

が、先日…うっかり嫌な話を聞いてしまいました。
Ａは今度はＤに粘着をしているそうです。
私がいなくなった後、Ａを哀れんだＤが世話を焼いた結果だそうです。
そしてＤさんは今になって私を怒った事を後悔し、
「今なら、○○さんの辛い気持ちがわかる。○○さんに会って話したい」
「○○さんのようにＡを慰める事が出来ない。○○さんじゃないとＡはﾀﾞﾒなのかな。」
と言いまわっていると…。
あちこち、Ｄは私の連絡先を聞きまわっているそうです。
今のところ、私の連絡先を知って、どうするのかしりませんが私はＤに
会うつもりはありません。
Ｃは自業自得だと言いますが、Ａの粘着の恐怖は確かに辛いので気持ちは
わかってしまうのです…かと言ってＤに何かしてあげる事もあありません。
Ｄに会う＝Ａとの接触に繋がる気がするので・・・。
出会った頃は、ただ会うだけで楽しくていい友人だったのにと思うと
寂しいやら、切ないやら、腹立たしいやらでやり切れません。

829 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 12:35:27 ID:Cusaqehu

>>828
メンヘラーに粘着されたら、弱い人は壊れっちゃうよ。
あなたがすべての責任を背負う必要はないんだよ。
Aはあなたが離れた後に、Dを粘着ターゲットにロックオンしたのではないでしょうか？
Dは頼られるのが好きなお節介な性質なのでしょう。
共依存てーやつかもしれないですね。

Dみたいな正義感を履き違えたお節介のことは気にしないのが吉。
自分自身と、あなたの事をわかってくれるB・Cを大切に、
これからの事を考えて生きていった方がいいとおもいます。

830 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 12:38:46 ID:9Aq4djkD

>>825
Aは精神病・神経症っぽくない。
むしろ境界例等の人格障害によくあるトラブルだ。

それと、
×メルヘン＝童話＝（自主規制）
○メンヘル＝メンタルヘルス
な。

831 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 12:42:38 ID:4pMUWsbB

Ａのご家族はどうしてるのかな？娘がそういう状態になっていて。

Ｄのことは>>825さんが気にすることじゃないよ。
ＤさんにはＤさんを助けてくれる家族や友達が居るだろうし、>>825さんは忘れた方が良いよ

832 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 13:10:55 ID:cyuRDVZO

知り合いの自称ビートルズの大ファンのＴ
「ビートルズが基本だよ。ジョンが最高だ。Let it beは聴くたびに涙がでてくる」
「ビートルズの後はデッドとかキンクスとか聴け。ＵＳは聴かなくていいよ」
「ハードロックはガキが聴くもんだよ。パンクなんて聴けたもんじゃない。クラッシュはクズ以下だ」

もうとにかく音楽しったかぶりが酷い。洋楽聴いてればカッコイイとか思ってるから困る
Let it beはポールマッカートニーだよとツッコミいれたら逆ギレするし
うぜぇ

833 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 13:43:06 ID:wAGV+WDH

>>825

わかるなー。
私も高校の時のいつも遊んでるグループにメンヘラーがいて・・・。
うつ病だかパニック障害だかそんな感じの病名。
ちょっちゅう「私はこんなに可哀想トーク」。
明らかにウザそうに聞いてるのに、ひたすら「私可哀想トーク」。
しかも空気を読めず、人が気にしてるところをｸﾞｯｻﾘ突いてくる。
ファッションセンスも人とかなりズレてるは、喋り方変だは、
頭は弱いは、嘘はつくは、表現がムダにオーバーだは
好きになれる点なんか一点も無いのに、悪いとこだけは目立つ。
しかもそこを改善しようという点がさらさら無いらしい。

以前、あまりにも「私可哀想」トークがウザかったので
「ずっとそんな話ばっかりされると気分悪い、自分だけ不幸ぶるな」って叱ったら
そいつの中で「空気を読まずにハッキリ言うやつ・冷たいやつ」と
キャラ設定されてしまい・・・。

私なんか>>825さんと比べるといい方なんでしょうが、
メンヘラーとマトモに向き合うとこっちが疲れるって部分ありますよね・・・。

834 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 13:45:32 ID:VVH+t/AN

メンへラーってどうしてこうも他人に迷惑掛けるんだろうね。

835 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 13:46:20 ID:wAGV+WDH

>>817

相手を深く知ることで、相手を支配したいという欲求が強いためらしい。
こういう人はストーカーになりやすいらしいですよ。

836 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 13:47:56 ID:BXbP8Ue5

>>825 >>827-828
あなたの行動は正しい。
お友達のB、Cの行動も正しい。
Dは放置すれ。

関わったらここぞとばかりにAを
押しつけて自分は逃げるつもりだよ。
行動を見ればわかるでしょう？

あなたが心を痛める必要もない。
諸悪の根元はA。
830の言う通り、精神病じゃないだろう。
極度に幼稚なまま大人になったんだよ。
今後は可哀相だからって、手に負えない事に
手を出しちゃだめだよ。
こういう手合いって、構ってくれる人を見抜くのは上手いからね。

837 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 13:58:34 ID:wAGV+WDH

メンヘラーでも、根がイイヤツだったり、特技があれば
まだ付き合っていけるんだけどなぁ。

頭が良くて凝り性なので、いつも完璧なレポートを書いてくる（そして写させてくれる）、
学校に野菜をもってきて分けてくれる（明らかに空気は読めてないが、真心は感じる）
等の、尊敬できる部分や可愛いところがあれば多少アレでも付き合っていけるが
本当にどっこもいいとこがないやつだと手に負えない。

838 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 21:58:01 ID:j00qVwFb

>>837
しかし、どっこもいいところがない奴ならすっぱりと切れるけど、
へたにイイ奴だったりすると情が残ってしまいつらい…
うまく距離を置いてつきあってくのは難しいので、どうしても
一生支えていく覚悟を持つか離れるかしかないので

839 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/22 22:29:32 ID:36cvwrlZ

>>837
>いつも完璧なレポートを書いてくる（そして写させてくれる）、
>野菜をもってきて分けてくれる（明らかに空気は読めてないが

利用するだけしてると感じ取れるのは私だけですか。

840 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 22:46:11 ID:RvmZwd2T

メンヘラーの皆さん！
レポートと野菜持って行けば>>837が話を聞いてくれるよ

841 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 22:54:42 ID:jIU/0fg4

>839
本当に何一ついいところのないﾒﾝﾍﾗなんかと付き合えないと思うが。
利用してるのはお互い様だろ、向こうは精神面の支えを求めてるんだから。
たいがいのﾒﾝﾍﾗはギブオンリーだしな。

842 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/22 23:19:09 ID:lthOL2Wt

>>841
人間的に尊敬できる箇所がなくて、利用できるから付き合って「やってる」という
態度が読み取れるんですが。

この部分が好き（尊敬できる）から付き合う、というんではなく
利用できる部分があるから付き合うのって、友達じゃないじゃん。

843 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 00:01:01 ID:DD075Mc2

>>833
知人でプチ鬱の人がいて、つきあうだけで
エネルギーが吸い取られる気がしてうざかったんだが
その表現にピッタリ。
私がキレて最近ついに言ってしまった言葉も同じだ。
みんな苦労してるんだな。つーか私なんか大したことないほうと思ったら
ちょっと気が楽になったよ。
敵は今後「なんてかわいそうな私」をアピールして
誹謗中傷してくるだろうけど断固関わらない決心がつきました。

844 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 00:09:26 ID:c7uqw1V4

自分のマンセーするものをほめたたえるために他のものを
こけ下ろすような事いうのやめてほしい
お前のマンセーするものがすごくチンケに見えてきますYO
って言いたいんだけど言ってもきかねえからなあ…
とりあえずここで愚痴っとくわ

845 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 00:12:16 ID:Po2eKttf

もう２０代後半なのに、いまだに学生時代のままのノリで
どこでも大きな声で話す友人。
内容自体は別に変じゃないんだけど、言葉づかいがひどい。
「マジありえねえ」とか「ちょーやべぇ」とか「氏んでほしい」とか
言いまくってる。
学生時代なら許されることも、年々恥ずかしくなるよ…。
部屋で飲みながら話してるときならまだしも、外でそういう話し方は
やめてほしい。
でも、こういうことって注意しにくいんだよなあ。。
うるさいおばさんみたいだし、「何をいまさら」って感じもするし。

846 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 00:54:39 ID:mA+PTNHE

>844
わかる、すっごいわかる！
縁切った知り合いがそんな感じだった。
マイナーマンセー、メジャーに飛びつく奴はクソ

冬ソナなんてわけわかんない、あんなのに飛びつくのは底の浅い人間
それに引き換え死体写真サイコー。こんな趣味持ってるあたしもサイコー
って一事が万事この調子

847 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 01:01:32 ID:Xq97TVUb

>845
相手は女性ですか？

もしその人がアイドル並に可愛い容姿をしていれば
「せっかくの可愛い顔がもったいない！」

容姿は並、若しくは顔にコンプレックスがある人なら
「そんな言葉使いじゃ『いい女』になれないよ」と
言ってみるのはどうでしょうか？

男の人の場合は分かりません。
『いい男』でもよさそうですが、なんとなく
男の人と女の人とでは違うような気もします。

848 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 01:03:35 ID:c6tVahTj

待て、冬ソナと比較する対象が死体写真っておかしすぎはしないか。
他のマイナー韓国ドラマならまだしも、何故死体写真なんだ。
死体写真が趣味のあたしサイコーな時点でちょっとアレだけど。

849 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 01:43:49 ID:1blKNX5y

愚痴らせて下さい！

結婚して隣県に引越し、２年経ったのですが・・・
友人に、『遊びに来てね・会いに来てね』と、
言われるばかりで、こちらに来てくれる事はほとんどありません。

こちらの方が少し都会なので、臆していたり
（私も、引越しした当初は怖かったです。）
同居してたり、子供がいるから自由が利かないので
仕方が無いのかな・・と思って諦めています。
でも、一度くらい遊びに来てくれてもいいじゃん！と思うのです。

あと、今２回目の妊娠中なのですが、
子蟻友人のアドバイスが偉そうなのでムカつきます。

アドバイスだけならまだしも、子育て日記付きで
『順調ですか？最近○○（←友人の子供の名前）が
言う事聞いてくれなくて・・以下長文』
こんな感じのメールで、超ウザくて返事に困ります。

心配してくれてたり、近況報告だと思ってますが
月イチで来るので、少々うんざりしております・・・

850 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 01:47:49 ID:ONFzif/9

月1ぐらいならいいじゃん。年にたったの12回しか来ないわけじゃん。
妊娠中でイラついてるのでわ？

851 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 03:36:21 ID:e/TARqVW

>>833の「ちょっちゅう」を見て具志堅が頭から離れなくなった。

は、置いといて、最近段々性格が嫌になってきた友達がいる。
なんというか、人を傷つけるのは鈍いくせに自分が傷つくのはものすごく敏感。
気を使って、謝ってばかりいる自分が馬鹿みたいだ。

852 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 04:31:00 ID:rSkuOFed

>>843

>敵は今後「なんてかわいそうな私」をアピールして
>誹謗中傷してくるだろうけど断固関わらない決心がつきました。

私はそいつと共通の女友達のＡが学校辞めて鬱ってたとき
「○○と話すときは注意しなよ！
あの子人の気持ち考えずにハッキリ言い過ぎるから。」とＡに言ってたらしい。
あと、それ以外の人にも
「○○がＡに酷いこと言わないか心配だよ～」と触れ回っていたらしい。
そのくらいかなぁ。

853 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 10:14:36 ID:b1jnGZUv

「共通の友達」ってのは難しいよね。
同じグループのひとりと険悪になったら、他の面子との関係までギクシャクしてしまうし。できることなら、皆を巻き込みたくないし。

でも、自分抜きで集まってる時とか、自分の悪口で盛り上がってるんじゃないかと懸念してしまう…

854 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 10:25:08 ID:Y42HwX0/

>>853
そんなカスどもはまとめて切り捨てればOKっしょ。
別に友達なんていなくても死にはしないし、
欲しければ新しく作るチャンスもあるでしょう。

855 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 12:37:33 ID:Dkd91WUq

同期のみんなに元気？ってメールを出したら、そのうちの一人からこんな返事が・・・
しかも同期全員にCCで返信したみたい・・・自慢三昧でウザい・・・↓

貴ちゃん、奥様って感じだね。
きっとしっかり家事をこなしてるんだろうなぁ。
私はそんなに真剣にやってなかったよ。
やっぱりできる範囲が限られてくるからさ。
最初が肝心ですから！最初から何でもやると
何でも一人でできるんだ！ってオトコの人は思うからね！

うちの旦那が技術の時はだいたい毎日
終電で帰ってきてたから駅に夜の12時ぐらいに迎えに行って
それから旦那のご飯を用意してお風呂入ってってしてると
本当に一日があっという間だったよ。

旦那も働いてるんだからそんなに無理しなくていいし
働いてるわりにはよくやってくれてるね。って言ってくれたの。
逆に私はそれがすごい力になったかな。
確かにその言葉に甘えるときもあるけど
旦那も疲れてるのに手伝ってくれたりすると
私が頑張らなきゃとも思えるし。
頑張ったら頑張った分、旦那が認めてくれるのがうれしくてね。
私、単純だから。
旦那がそういってくれるなら頑張ろうって思ったんだ。
仕事より家庭を大事にしようって思いだしたのも
旦那のそういう言葉があったからかもしれないな。。。

856 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 12:38:02 ID:Dkd91WUq

つづき↓

しかも私は土曜日が半日仕事だから
帰ってくると2時近くになっちゃうけど
帰ってくると掃除機かけてくれたり洗濯もかけてけば
干してくれたりしてたから本当に助かったよ。

私は本当に夫婦がお互いに協力しなきゃいかんと思うんよ。
私も旦那をほめる！！
掃除とかしてくれたら私が気づかないとこを
旦那ちゃんが掃除してくれるから
家がキレイになるねぇぇとか言って！！
後は二人で楽しく家事をこなす！！
大変とか思うとイヤになっちゃうから。
私たちはワイワイしながら家事してるよ。
ちょっと時間がかかるのがデメリットだけど・・・

857 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 12:42:30 ID:KtzGErCc

>>855
この人変だね。病気なんじゃないの？

858 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 13:03:31 ID:Be5+N4l8

>>855-856
UZEEEEEEEEEEE
ｷﾓｲよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

859 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 13:10:50 ID:9wDmPFaT

>>855=貴ちゃん？

860 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 13:35:48 ID:fydPX3qQ

>>854
もしかしてその人、自慢じゃなくて張り合ってるだけなんじゃない？
実際は不満たらたらでそんなに幸せ感じてないのに、
他の人が幸せそうだったから、
「私だってこんなに幸せなのよ！」と自己アピールしてるんじゃ・・・。
単にちょっと可愛そうな人なのかもよ。

・・・・・・・・・どっちにしてもウザイけどｗ

861 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 13:36:24 ID:fydPX3qQ

まちがえた。↑は855宛て。

862 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 13:43:18 ID:emna/58h

自己満足全開で相手は誰でもいいから我が家の家庭自慢したくて
前からうずうずしてたんでしょうねｗ
「うちは共働きで忙しくてもお互い支えあう幸せ家族なのぉ！！」
それはそれで大変結構なんだけど
興味ない人から見たら聞かれてもいない事をたらたら自慢されても
「それがどうしたの？」と言いたくなるでしょうね

それにしてもいくらウザかったからといって
何もメール全文　全国掲示板でうｐしなくても・・・
もしメール打った当人やＣＣで同じメール貰った人達が見たら
当然バレるしうｐした貴女が特定されるだろうし
（二人目の子供が出来て　とか自分の個人情報書いてるでしょ）
これってマズいよ！？

863 ：８６２：04/09/23 13:46:36 ID:emna/58h

あ！間違えた　別に「二人目の子供が」なんて個人情報なんか
書いてないよね　他のレスと混同しちゃったよ　スマソ！

864 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 15:23:16 ID:gf1zEjfE

>>862
どうしても「でも」をつけて説教したがる嫌な嫌な友人に似ている。
私「実はようやく就職が決まったの。今まで親に迷惑かけてたからやっと恩返しできるよ」
そいつ「ﾖｶｯﾀねおめでとう。でも、あんたも今までさんざん親に心配させたんだから、絶対やめちゃだめ。例え雑用でも喜んでするんだよ」
そんなことてめーに言われなくとも自分が一番わかってるのに…
三ヵ月後
私「職場の人はみんなおじさんだけど優しいし、変な干渉してこないし良かったよ。後出入りの業者の女の人と仲良くなって時々仕事の後ご飯行ったり
する。本好きで気が合うんだ」
そいつ「へーよかったね。でもおじさんと女の話しか出ないのも寂しいから、がんばって彼氏を探しなよ。もっと積極的になって死に物狂いでがんばるべきだと思うな」

そして一年後結婚が決まった話をすると…一応よかったね、と言いながらでも妥協したんでしょとか姑さんが嫌な人だったりしてとかなんたら。
うざいので切りました。本人は自分を「友達の幸せを祝ってあげれるいい人」と思い込んでいるし一見会話はそうなんだけど
ちくちく辛かったです。

865 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 16:05:43 ID:emna/58h

>>864
何となく分かるよ　ソレｗ
言葉そのものは励ましや親切な台詞なんだけど
意味も無く上に立った物言いで言ってくるんだよね
説教じみた言葉の端々にﾋﾞﾐｮｰにこっちを格下認定してるのが
ﾁﾗﾁﾗ見える（その人より劣る要因が別にある訳ではないのに）
これって何となく癇に障るよね？
台詞そのものが親切な内容で嫌味とかで無いから
文句が言いにくい分余計モヤモヤしてくるんだよｗ　
当人も自分の無意識の見下し感情に
気付いてない事が多いから余計タチが悪い！
まさしく「友達の幸せを祝ってあげてる」積りなだけに
ずっと言われてる方は辛いだろうなぁ・・・

866 ：８６５：04/09/23 16:16:13 ID:emna/58h

ついでに　このテのストレスって他の友達に愚痴っても
なかなか理解して貰えないんだよね
相手の台詞や会話そのものに分かりやすい難が無いから
何となく見下されてるとか幸せにﾋﾞﾆｮｰに水を差されてるってのが
第三者には伝わりにくく「ｱﾝﾀの考えすぎ」と思われてしまうし
ヘタしたら「被害妄想」と誤解されたりするんだよｗ
こういう人には仕事が順調とか結婚が決まったとか
いいお知らせはせずに距離を取った方が良いよ

867 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 16:27:53 ID:Xq97TVUb

>>865
そんな感じの人がメッセ仲間にいた。
どんな話題だろうと文末はほとんど「よ」で終わる。
いちいち「知ってます」「わかってます」と返すのも大人気ないので
「よ」を見なかったことにして会話してたけど
そこまでして付き合う必要も見出せなかったから
フェードアウト。

868 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 16:43:30 ID:1e4A6nnU

>>866
気づかない人ばかりが周りに残るんだと思う。
865みたいにウザさに気づいた人は自然と離れて、
残るのは自慢合戦する子や嫌味に
気づかない人ばかりなんじゃないかな。

869 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 18:35:59 ID:9fhnV+0Z

最近、高校からの友達Ａの考えに共感できなくなってきた・・・。
曰く、
・男女がつきあうのは所詮性欲のため。
・男はオオカミなのよ♪（いつでもどこでも、やることしか考えていない）
・真にやさしい男は風俗行ってもおしゃべりだけで癒される。　　等々。
友達Ｂ（２２歳）が３０半ばの人と付き合いはじめたら、「その人（彼氏）
ただのロリコンじゃないの？女子大生ってだけで付き合ってるんだよ」と断言。
反論したら「ま、そう思ってたほうがあんたもＢも幸せだろうけどね」と哀れみの
目で見られてしまった。
彼女は女子大で普段異性と接する機会がないので、少女マンガや本（だめんずウォ
ーカーの愛読者）で得た知識だけで男のイメージを作っている気がする。
（ついでに弟がエロゲーヲタク）
異性に限らず、言うことや考えが全部本の受け売りという感じでリアリティない。
卒業して無職になってからますます本の世界に逃避してるように感じる。
バイトすれば世界が開けるように思うけど、その気もないみたいだし。
つーか他人の恋愛に文句言うなら男友達作ってからにしろと言いたい・・・。

870 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 19:22:31 ID:ONFzif/9

ああ、そういえば。
漏れが何か言うと必ず「また言い訳か」と付け加えてくる奴が居る。
ゲーセンのアーケードで敗戦して「あー、ダッシュ失敗したよ・・・」って呟いたら「また言い訳？ｗ」
レバーの調子が悪くて「なんかこの台びみょ・・・」と言えば「また言い訳？ｗ」
（お前んなこと言うなら、お前が使ってる台と変われとｵﾓﾀ。そいつは新品の台でプレイ（；´ー｀）

ことあるごとに言い訳言い訳と連呼されて腹が立つんだよなぁ。

871 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 19:59:42 ID:9wDmPFaT

>>869
そのままエロゲーや本に毒されたら知り合って数日で関係もつのが当たり前とか考えるようになるのか…

872 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 20:06:23 ID:2kVhB+CF

>>869
コンプレックスが強くて、ホントは異性に
興味津々なんだろうね。
でも自信もないし失敗も怖いし、出会いもない。
だから他人の恋愛にケチをつけて、
恋愛や異性を貶めてんだろう。

>つーか他人の恋愛に文句言うなら男友達作ってからにしろと言いたい・・・。
↑このセリフは一番答えると思うよ。
本人が一番言われたくないセリフだろう。
そう言われないために無理して非難してるわけだけど、
言えば言うほど自分の首しめることに気づかないんだろう。

こういうタイプは、恋愛した途端に言うこと変わる。
んで、ろくでもない男に引っかかって
「アテクシはそこらの女と違う恋愛をしてる」と酔っちゃうんだよな。

873 ：849：04/09/23 21:55:58 ID:zVNAg1v3

>850
書き忘れたけど、そういうメールが２～３人から月イチで来るので
ウザイのです・・・。
ひと月くらいじゃ、体調もそんな変わらないし
子育て日記に、どう返事をすれば良いのか分からず
ホント困っちゃいます。（子蟻の人は、どう返事してもらいたいのかしら？）
で、最後には『遊びに来てね！』と締めくくられるのです。

『ここはお前の日記帳じゃねぇんだ・・チラシの裏にでも書いてろ、な！』
って、AAを返したくなるようなメール受け取った事ないですか！？ｗ

874 ：1/2：04/09/23 22:00:11 ID:5Q4uTaMs

友人Ａの愚痴。私は受験生（高校）で、向こうも同い年。

何にしてもマイぺース。「ご飯を食べた後**に行きたい」というので承諾し、
早くいきたいと云っていたので、私はちゃっちゃと食べて、行く準備をしていたのだが、
Ａはいつものペースで食べ、準備も遅い。私は戸口で待ってその様子を見ていたのだが、
それを見てもぺースは変わらず、準備が出来てもなんの言葉もなかった。

受験で小論が必要だ、でも国語の先生に頼んでないというので（〆切が過ぎたので
見て貰えない）読んで見てくれ、とメールが送られてきた。
私は一時期小論を先生に頼んでいたし（今はやってない）、読書も好きなので承諾し、
メールを読んで、連休を過ごすときに時々考えたりしたその結果の
自分なりに気になるところをメールで送った。返事は来なかったし、
次の日会っても何にもなかった。
溜まらずメール届いた？と聞いたら「ああ、ごめん、返信しなくて」と云われた。

875 ：2/2：04/09/23 22:01:20 ID:5Q4uTaMs

話が通じず、日常会話（と自分では思う）の単語であっても「何それ？」と
聞かれるので最初から噛み砕いて云ったり、会話にならなそうなことは
話さなくなった。ニュースの話も通じない。会話が成立しない。

マイペースの時（これは毎回）も、小論の時も、小さな言葉でもいいからほしい。
こっちはそれなりに気を遣っているつもりだったし、待ってる姿を見れば、
「ごめん」の一言でも出るものだと自分は思っていた。
でもそれは自分だけだったのだろうか。

そんなこんながつもりつもって（まだ一杯ある）段々話をするのも通じない気がして、
厭になってきた。他で友達作ればとも思うが、皆が皆同じようだったらと思うと
なかなか出来ない。話すことすら面倒になってきた。
客観的に自分を見れなくなってきていて、来月受験を控えているのに拙いと思う。
（これは友人と言えるのかとも思ってきた）

どなたか意見をくださいませんか。

876 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 22:11:10 ID:bBhyawe3

受験に集中しる

877 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 22:12:38 ID:pQ7qFHU3

＞客観的に自分を見れなくなってきていて、来月受験を控えているのに拙いと思う。

このセリフをそのまま返します。ﾌｫｰﾕｰ

878 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 22:15:18 ID:mF2D/FO7

>874
本当に自分と合う友人を見つけるのは大変だよ。
下手したら、一生かけても見つからないかも知れない。
学生のうちは学区が同じとか、家が近いとかそんな理由の友人が多いから
合わなくても仕方ないんじゃないかな。
自分と同じ価値観の人を探すためにも、まず受験をがんばれ。
環境を自分で選んでいくうちに、似た価値観の友人も増えていくよ。

879 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:04:30 ID:nhoXK/+E

大学生です。愚痴らせてください。
クラスの友達で、お父様のリストラ関係でお金に苦労している子がいます。

その子を含めたクラスの女子（少人数）で遊びに行くと、
たいていご飯などで困るのです・・・
「私、お金ないから吉野屋にしてほしい」
吉野家大好きなんで、たまになら構わないのですが。

一番困るのが、ちょこっとしゃれたイタリアンなどに行くときなんです。
彼女は「なにここ、千円もすんの？！」なんて大声で言って、
結局前菜だけオーダーしたりして。
その後、私達が食べてるのを、すっごいおいしそうにしながら、
いーなーいーなーコールをするので、少しずつ取り分けてあげるのですが・・・
毎回だと、私もおなか一杯食べたいときもあるんで・・・
（行く前に「今日はそこでもいい？」と必ず確認はしています。
「じゃぁ今回は我慢するよー」という流れになっています。）

お金が完全にない、というわけではないみたいです。CDをしょっちゅう買ってたりしてるんで。
バイトはいつも探し中、みたいです。
なんだか気を使うのが大変で、少し困っています。彼女自身は悪い子じゃないんです。

880 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:09:14 ID:pQ7qFHU3

>>879
>その後、私達が食べてるのを、すっごいおいしそうにしながら、

・・・どういう意味？

881 ：879：04/09/23 23:09:56 ID:nhoXK/+E

>>880
えーと、
美味しそう～　( ﾟρﾟ )

っていうかんじ・・・です

882 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:14:27 ID:Dho5LnPi

誘うなよ。

883 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:18:50 ID:ONFzif/9

882が結論だな。

884 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:25:57 ID:cSub5xwz

ですよねー。
それか偶に餌を投げ与えて優越感にでも浸るとか。
って言うか乞食キャラですね。

885 ：879：04/09/23 23:27:38 ID:nhoXK/+E

>>882
私もそれが結論だと思います・・・。

でも、なんていうか、一緒に帰る仲間だったりするんで・・・
クラスの人数も女子が5人くらいだったりして、いつも固まってるんです。
女の子の、「私だけ仲間はずれにされた？！」という気持ちを
彼女が持ってしまったらどうしようって。
でも、仲間はずれ、ていうか・・・私や他の友達のしたいことを一緒にできないなら
仲間になれないものなのかもしれない、そんな悪い考えもあります。

こっそり食べにいっちゃえばいいかな・・・

886 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/23 23:28:30 ID:4edy/Ezt

>>881
そういう時は
「すっごく物欲しそうにしながら」と書くのでは…
大学生なのに国語大丈夫？

887 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:30:36 ID:ONFzif/9

確かにその表現はアレだが、、、PCで長文書くのに慣れてないとそういうこともある。

888 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:38:07 ID:uR6v64N2

「おいしそうな顔しながら」でもいいね

>>855は自分が送ったメールの内容も晒さなければフェアじゃないと思う。
どうも返信メールの
>貴ちゃん、奥様って感じだね。
>きっとしっかり家事をこなしてるんだろうなぁ。
>私はそんなに真剣にやってなかったよ。
が気になる。
855こそ自分の良妻っぷりをアピールしまくったということはないか？

889 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:40:07 ID:4rhRB9Ky

>>885
周りの仲間は彼女のこと、どう思ってるの？
みんなが不快に思っているのなら一致団結して彼女にないしょで食事に行っちゃうとか。
もしあなただけがそう思ってて、他の人は全然気にしてないというなら
その仲間達とあなたとは価値観が違うんだと思うしかないかもね。

890 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:42:36 ID:Dho5LnPi

>女の子の、「私だけ仲間はずれにされた？！」という気持ちを
>彼女が持ってしまったらどうしようって。

だって極端な言い方をすれば、実際仲間はずれにしたいんでしょ？
（年中じゃないにしろ）
行きたく無いなあって思ってるのに、相手を思いやってる私たち！
みたいな雰囲気がちょっと鼻につきます…
もし相手の気持ちを第一に考えるなら、全員我慢しつづけて一緒に行くべき。

しかし、大学生にもなって、食事も帰りも常に５人で固まっているんでしょうか。
３人だったり、２人だったりする事も無いのかな。
こっそりいっちゃえばって、きちんと説明すればいいと思うんだけど。

891 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:50:49 ID:CPy81ZQw

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工
>>879って大学生だったのか…

てっきり工房だとばかりｵﾓﾃﾀﾖ…
世の中いろんな大学生がいるもんだ

892 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:52:15 ID:I33dQM5q

890が正解だね。

893 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 01:09:38 ID:FYS5GEkf

＞888
＞「おいしそうな顔しながら」でもいいね

良くないだろ。

894 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 01:24:10 ID:Z1oOcBCz

だよね
めんどかったからほっといたら忘れてたけど

895 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 01:26:45 ID:tH+6i7TB

些細なことかもしれないけど、ｸﾞﾁらせてください。

たまにファッション雑誌買ってみれば、どうしたの！？と顔色変えますか。
人がたまには…と思って弁当詰めれば、口を揃えてダイエット！？ですか。
ちょっと食べる量を減らせばまたダイエット！？ですか。
つかあなたがた、どうして食事中にﾝｺやらｼｯｺやらの単語出して平気ですか。

仕事が忙しくて、と徐々にフェードアウトし、現在は自席で昼食をとるようになった。

そりゃ確かに私はフクヨカ以上の体型かもしれないけど、
事あるごとにダイエットダイエット決め付けないで欲しかったよ。
何度違うって言っても、結局半笑いの目で「ふ～ん(ﾆﾔﾆﾔ)」ってだけだったね。

「も～」とか言って笑ってたけど、本当は辛かったんだよ。
知るか？まあ、そうだね。他人の痛みなんてわからないよね、普通。

そうそう悪いけど私、今月で退職だから。
聞いてない？そうだね、あなたたちには言ってないから。
他人の腹のうちなんてわからないものだもんね、普通。

896 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 01:27:31 ID:tH+6i7TB

空気読めてなかった_|￣|○

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

897 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 01:30:04 ID:r+WvwJ7u

愚痴です。
DJやってる友達（プロではない）が何人かいるんですが
イベントの誘いを断ると、友達がいがない、みたいに見るのやめて欲しい。
「飲みに行こうよ」って言っても、「じゃあ○日のイベント来てよー」って感じで・・。
私は昔みたいにマターリ飲みたいだけなんだけどなあ・・・。
大体身内のイベントってつまらないし、主催した側だけが楽しんでるし・・・。
一度行けば十分かなあって感じなんですよね。
あまりにも断っていたら、友達が最近冷たくなってきた。
でも仕方ないかな・・・。
同じような事思った人いませんか？

898 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 01:38:30 ID:c2k2fJ+v

>>895　痩せてみればどうですか？そして脳脂肪を除去しましょう。
>>897　ライブ見に来てよって言う香具師。ノルマ達したいだけじゃねぇかって思う。

899 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 01:39:07 ID:EDhffLRz

>>885
吉野家の気分じゃないときに誘われて、他のみんなが行くとしても
あなたは「そんな気分じゃないからわたしは勝手に食べるね」っていえる？
そういう雰囲気じゃない関係なら、彼女だって
「お金ないからみんなで食べてきて、わたしは適当に済ますから」
なんていえないよ。

「今日イタリアンのランチ食べに行きたいんだけど、行きたい人いる？」
って聞いて、行きたい人だけで行くような形がいいんじゃないの？
いつも5人一緒ってのがキモイ。

900 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 02:29:56 ID:S/aglZvu

>>897
そういうのって困りますよね。
私はそれのライブバージョンで悩んでいます

901 ：900：04/09/24 02:43:06 ID:S/aglZvu

ちょっと自分の愚痴が入ります↓
>>879
否定的な意見が多いみたいだけど悩む気持ちはわかる
誰か一人が何かの理由で誘いに乗れない場合が多いとき
いわゆるｸﾞﾙｰﾌﾟみたいになっていると、
気を使うのも気を使わせるのも悩んで、面倒臭くなる
逆も同じで、自分ばかり断ってると、周りの反応が痛い（>>900）
私も最初に数人で固まってしまった。（899さんのいう「キモイ」ってまさにこれだと思う）
だんだんばらけたけどそのときには生活環境などが同じ、
悪い言い方するとお財布レベルが同じ人と仲良くなっていた

でもｸﾞﾙｰﾌﾟ行動が性にあったんだよなぁ。面倒くさいことも含めて。
一人でご飯もたまには行くけど
基本的に大勢でいつも一緒が好きだよ。
一人派の人にとってはたいそうキモイかもしれんけど。

902 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 06:14:10 ID:zFFqEIq7

イタリアンでお金をつかうよりも、CD命って人だっているんじゃないかのう。
自分のそういう気持ちを理解してくれず、仲間はずれをする人と
他人から思われたくない一心で自分を誘ってくる人とは、正直一緒にいるのが苦痛。
相手が金持ちでも貧乏でも金銭感覚が違う人と一緒にいるのも苦痛だし、
絶対に集団行動をしなければいけないと考えている人も苦痛だし、
こちがら友達になろうとして努力しても絶対に一人になりたがる人も苦痛。
もう、この世は苦痛だらけですわ(w

903 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 10:35:50 ID:JrC5n6X7

>>900
一人派とかグループ行動派とかいう問題じゃない、個人の意識の問題だと思う。
私は大勢で遊ぶのは好きだけど、大学生にもなって「仲間はずれｲｸﾅｲ」的な気
の使い方はするほうもされるほうも迷惑なので、しない。
断ってばかりだと痛い反応をするような人とは付き合わない。

>>879　彼女のことはおいといて、そのグループを離れて一人で国語の勉強に
精を出すことをすすめます。

904 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 11:28:11 ID:omdbu6yV

>>903
その言葉、888にも言ってやって下さい。
「おいしそうな顔しながら　食べる」なら普通の文章だが
「おいしそうな顔しながら　いーないーなコールをする」

…893も書いてるけど日本語の文章が変です。

905 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 12:45:17 ID:c2k2fJ+v

>彼女は「なにここ、千円もすんの？！」なんて大声で言って、

おばはんですか。

906 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 13:58:54 ID:k5ZP+g1N

>>904
あの人美味しそぉ～にしてるよね、って私言っちゃうよ～
そんな厳格な場でもないし、って気持ちなんだけど
通じない場合が多いのか。。。

907 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 14:03:47 ID:/DrAvGie

おまえらここは日本語添削スレなのか？あげ足取り…

908 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 14:15:13 ID:cSipq9Vp

>>879
バカすぎ　ホント大学生かよ？偏差値低そう　三流大学？
ほんとは友達いなそーｗｗｗ

私はいっぱい友達いるけどね
アンタみたいに勝手に気を使う奴とは友達にならない
そいつもアンタのことウザイって思ってるよ？ｗ

>>903
同意だよ！

909 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 14:27:20 ID:YvAr33O4

すっかりﾘｱの日記帳になってしまいますたね

910 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 14:27:41 ID:7AcVAI3s

このｽﾚで誰が一番ﾊﾞｶなのか
たった今分かりました

911 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 14:40:35 ID:Yuu1Uq/R

>>908そんな879叩くなよｗ

879は気の使い方がヘタなんじゃないのか？
「仲間はずれｲｸﾅｲ」は、うざ過ぎる優しさに感じる
879も悪気はないだろうけど、それはやられてみるとうざいんだよ
ここは集団行動よりも自立してるｱﾃｸｼてな意見が多いから
そうゆう仲間意識は叩かれるよ。
お金のない本人は何も苦に思ってないかもしれん。
言いにくい問題だからここで相談しているのだと思うが
実際彼女と話してみたほうがいいかもな
美味しそうにしながらｗ見られるのは周りも気分が悪いだろうし

912 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 15:34:04 ID:GzLOuRps

>>879
自分と金銭感覚違う人を馬鹿にしてはいけないよ
世の中100円でも1000円でもおなかに入れば一緒、どうせ数時間たてばお腹が空になるなら100円でいいじゃんって考えの人もいる
一食で1000円使ったらCD一枚買えるからね、その場での空腹を満たすのとずっと聞けるCDじゃCDほしい人なら後者を取るでしょ

913 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 15:53:37 ID:hp8rc0WD

金銭感覚といえば
興味の無いライブには行きたくないので、誘われて断ったのだが
「行けば楽しめる」「世界が広がる」と薦められる。
映画代程度なら「試しに行ってみるか」とも思えるが
コンサート代あまりに高すぎ・・・

914 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/24 16:11:37 ID:49DXHs4v

価値観が違ってもたまにはCD1枚我慢してでも
友達にあわせることも大切だよな。
協調性のかけらもない人をそんなに気遣う必要なんかない。
今のままご飯なしのときとか吉牛に行ってもいいときだけ
誘ってれば十分だと思う。