生活板自治スレ

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1 ：おさかなくわえた名無しさん：
生活板の自治スレッドです。
生活って言葉自体が漠然としたものなので
ローカルルールなんかも難しそうですが、
ほっとくと削除人さんのローカルルールが適用されてしまうので
まあたまには考えて見ましょう。

削除依頼のまとめ・相談はこのスレ内で。

■重要削除対象の削除依頼はこちら（削除要請板）
　kankon：生活全般［重要削除］
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031645099/
■その他の削除依頼はこちら
　kankon：生活全般［スレッド削除］
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063416166/
　kankon：生活全般［レス削除］
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027759019/
■削除に関する議論はこちら
　生活全般板削除議論スレ
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:52 ID:x+svq40Y
政治関係のスレは違和感があります。
3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:53 ID:OpMp7qo5
向こうでも書いたけど、いいだしっぺの１はくじけずに最後まで仕切ること！
いいな？
4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:55 ID:+/w9ydyl
やれるだけ頑張ります。
要領得ませんもんで、いろんな板のスレ参考にしてみるよ。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:55 ID:2RPnJldJ
トリップつけた方良くないか>>1
6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:55 ID:Fqxj4lNX
>>3　　何を偉そうに・・
7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:56 ID:eZvq54O+
政治は確かに関係ないかもな。
ただ選挙とか地方政治はどうなんだろ。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:56 ID:x+svq40Y
ウチの母ちゃんも、「友達同士で、政治・宗教・カネの話はするな」と言ってた。
だから、この手のスレがあると、空気が悪くなると思います。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:56 ID:IQnYVhMw
選挙と地方政治は政治ではないと．．．．
10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:57 ID:eZvq54O+
そりゃ友達同士だからだ。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:58 ID:OpMp7qo5
>>6
なにを偉そうにというが、ローカルルールつくるにはそれだけしっかり先導できる
奴がいないと無理だよ。他の板でも散々経験してきて、けっきょくルールなんてできなかったんだから。
ここで雑談して誰かがつくってくれるわけじゃないんだぜ？
12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:59 ID:eZvq54O+
>>9
違う違う。政治って言ったら大体は国政を最初に思い浮かべるでしょ。
で、生活への関連度から言って国政と地方政治とか選挙は分けるべきだと思って別に書いたの。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 17:59 ID:x+svq40Y
>>10
だけど、生活板って、友達同士的な雰囲気が魅力じゃないですか？
普通に生活する普通の生活人の交流の場だと思ってます。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:00 ID:IQnYVhMw
選挙はいいよもう。今回の騒動の元がこれだったんだから
15 ：1：04/08/20 18:01 ID:+/w9ydyl
>>5
つけるとホントに頑張らなきゃいけない気が・・・まあいっか。
ちょっと鳥探ししてみます（専用ブラウザでできるって今発見）。
主な書き込みは平日の仕事が暇な間になります、あしからず。今日はずっと暇。ｗ
16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:02 ID:Fqxj4lNX
>>11
ならば自分でやってみろっての。
人にそれだけ大変な役をお願いするのに協力しますじゃなくて　いいな？　とは是如何に？
まぁ、ここでいきなり揉めてもしょうがないけど>>１さん頑張って下さい。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:04 ID:OpMp7qo5
>>16
いいだしっぺで、そのまま立て逃げなんて普通だからだよ。
やる気があるのなら、俺の言葉なんざ気にしねーで運営してゆくっての>>1
18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:04 ID:uSe/6Bf/
とりあえず、原型作ってそれを改変したほうがいいんじゃない？

・他の板でも語れるスレは一つまで。（美容系のスレは一つまで等）

・エロい内容は厳禁。（→おとなの時間に）

・男叩き・女叩きスレ禁止。


これぐらいしか思いつきません。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:05 ID:njaH3nP8
1さんだけが頑張る必要は無いよ。
俺が引っ張ってやるって奴が先導すればいいだけ。

そういう奴が出てこないんだったら、まあ生活板ってのは
その程度の板なんだなってことでｗ
20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:06 ID:IQnYVhMw
・政治も国際情勢や政治板で本格的にどうぞ
21 ：1：04/08/20 18:06 ID:+/w9ydyl
まあ誰がどう言っても責任不在になりがちな場所ですから、
のんびりやるつもりですが、いなくなったらごめんなさい。ｗ
でもこの板にきて心苦しくなるのはいやなので、生活板に通う限りは頑張る所存。
恩恵に浴すだけというは肌に合わないかんね（逆も言える)。
叱咤激励どうもです。>>11、>>16

>>18
ありがとう！　ちょっと色々見て回ってきます！
22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:08 ID:Fqxj4lNX
>>17
＞いいだしっぺで、そのまま立て逃げなんて普通だからだよ

まぁ、確かにそうだけどね。
だけど貴殿の頭ごなしな言い方がすこし気に障っただけ。
当の>>1が気にして無さそうなので下手なアヤつけた俺が悪かった。スマン。

しかし全体的にマターリとして自治スレなんて要らなかった板だったのに・・・・
こういう事態になるのは残念無念。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:09 ID:ISUqlgkl
まともに議論を続けたければ誰かが代理を引き受けるはず。
住民が定着するまではがんばれ>>1さん。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:10 ID:eZvq54O+
>・他の板でも語れるスレは一つまで。（美容系のスレは一つまで等）

例えばダイエットとかは美容と健康のどちらに分類するのか。とか
カテゴライズに問題が出てくる予感。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:10 ID:x+svq40Y
あまり範囲を狭めるのは歓迎しないなあ…。
それより、意味不明の立て逃げスレが最近多すぎ。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:10 ID:bCBcb3uy
>>14
まさにごね得だね。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:10 ID:ISUqlgkl
スレストだらけ夏
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092978330/

ここから派生したから一応貼っておきますね。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:11 ID:6ATSB2ix
流れで先導する人が出てくるかもわからんし。

それまではなるべく>>1さん頑張れ。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:17 ID:OpMp7qo5
>>22
削除議論板とこっちのスレストだらけ夏　とこのスレと関連してここの>>1をみてきたんだよ
話しの流れがあって、のことだからな。

・他の板でも語れるスレは一つまで。（美容系のスレは一つまで等）

　これは難しい

・エロい内容は厳禁。（→おとなの時間に）

　これは生活板だから自然にしておけば良いと思う。エグイ内容に関してはレス削除依頼で。

・男叩き・女叩きスレ禁止。

　これも難しい


　他の板からの二番煎じネタは削除依頼で良いと思う。
　それと、１との会話を愉しむとか、そのようなスレは禁止で、これはコテハンスレ禁止ということで。
　
30 ：1：04/08/20 18:22 ID:+/w9ydyl
難しいことだらけだね。一つずつ解決していこか〜
道のりは長いなあ。。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:52 ID:wCKs6pZQ
別に理由が明確で納得できるスレストであれば問題ないんだけど、
削除人の恣意的解釈で特定のスレを止めて、
きっかけになったからって生活に密着した問題を、「政治的」ってだけで締め出すのはおかしいと思うよ。

生活板はそういった政治的なものも、比較的冷静に語り合えるし、初心者でも参加できる数少ない板だから、
できるだけそういう自由は残して欲しいな。
自分達は迷惑被りたくないってのはわかるけどさ。
こんな削除人の横暴許してたら、そのうち生活板潰されちゃうよ。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:56 ID:00Itwluc
まずは、「生活板では何の話題を扱うか」を明確にしてほしいですね。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:00 ID:laRaK6qt
話しが戻るかもしれないが、まず「生活全般板とはどういう板か」ということを
再確認する必要があるんじゃないか？
というより、問題はそう難しくはなく、「生活全般板とはどういう板か」をはっきりさせれば、すぐに解決できると思う

ルール付けについては、必要があれば作ればいいが、必要の無いなら絶対に作ってはいけない。
(個人的には作るべきではないと思う)

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:03 ID:x+svq40Y
>>32
ルールゼロだもんね。
板名だけ。（ｗ
35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:05 ID:x+svq40Y
とかなんとか言ってるうちに、ヘンなの立ってるし…。
↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092993792/
36 ：1：04/08/20 19:07 ID:+/w9ydyl
>>33
個人的に思うこととか書いちゃってください！
私もそう思うのです。＜「どういう板か」

個人的には「日常生活を営む上で目に付く範囲」とか「手の届く場所」あたりなのかなあと。
うまく表現できませんが、これが荒削りな私の思惑。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:09 ID:4nqw/xB5
・男が悪い
・女が悪い
・○○が嫌い
・１が何でも答えます
・レイプされるのは女が悪い

ある意味名物ですね。
38 ：1：04/08/20 19:10 ID:+/w9ydyl
今はまだルールがないんで、まあまあ。>>35

さっきちょっと書かれてたことに関して。

・エロい内容は厳禁
・男/女叩きスレ禁止

私はこの二つは支持。
理由は、前者も後者も該当する板はかなりあるから。それだけ。
あとは単なるローカルルールに適った削除理由として、削除依頼がしやすくなるかなと。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:11 ID:laRaK6qt
>>36
ってか、俺とおまいには温度差があり過ぎる罠。

「スレストだらけ夏」から派生した割には流れが全く違う
40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:11 ID:mmA09Dw6
>>37
嫌な名物ですね。
41 ：1：04/08/20 19:14 ID:+/w9ydyl
>>39
いやまあ流れを〜とか言われたんで。
さっきみたいな感じでいいのかな。なれないもんで慌てふためくよ。
もうすぐ会社でなきゃだしね。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:28 ID:laRaK6qt
おまえの書き込み１つ１つが煽りに感じて仕方無い

つか、ここはおまえのスレじゃないんだが。
はっきり言うが、おまえと受け答えして、話しが進むとは思えない
言葉の意図を理解できていない＝何段階もレベルを下げて説明しなくてはいけない
→いちいち一つ一つの意味を説明しながら話しを進めなくてはいけない(→無駄、または間違えた解釈で話しが進む)
進んだとしても、相当時間がかかることは目に見えている罠。
「さっきみたいな流れでいい？」ハア？　つか、なんで、おまえはこんな所で馴れ合ってるんだ？

当たり障りの無い流れを作り、議論の何たるがわからないおまえじゃ話しにならない
43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:29 ID:dksaDGtp
>>32,33

＞46 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/08/20 16:06 ID:FKxT7ql6
＞ここは「生活板」なんだよな。
＞あらゆるものが生活に結びつくんじゃないのか？
＞正直、画一的にきっちり分けたら「全部他の板でできる」って言われてしまうような・・。
＞
＞専門性？の高い他の板とは違った初心者向きというか、総合板みたいな位置づけでいいと思うんだが。

「スレストだらけ夏」からだけど、これいいんじゃない？
確かに一時的に「参政権」スレが乱立してたけど、「生活」っていうカテゴリーのなかでは見過ごせない問題だし。

44 ：1：04/08/20 19:43 ID:+/w9ydyl
>>42
じゃあ立て逃げします！　仕切りはよろしく！
45 ：仕切り：04/08/20 19:45 ID:OpMp7qo5
__________________________________________________________________________________________
46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:48 ID:Eibpqio6
止められる→また立てる→また止められるのコンボだったからね。＞参政権スレ乱立

生活板は広く浅くがいいと思う。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:49 ID:Eibpqio6
仕切られてしまった＿|￣|○
48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:49 ID:njaH3nP8
スレストの横暴に抵抗するためのローカルルールだったら
どういうスレが板違いで「ない」かを決めたほうがいいと思う。

つまり、その話題に関する専門板はあるんだけど、あえて
生活板でやる意義っていうのを、どこで見分けるか。
>>43に従えば、その分野の素人が気楽に参加できる雰囲気が
あるかどうか、て感じかな。
高度な知識をもつ数人だけで書き込まれてないかとか。

基本的にジャンルで差別しないほうが良いと思う。
（ただし、過剰なエロは排除すべき。
そういうのはPINK鯖でってのは２ｃｈ全体のルールだから）
49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:52 ID:OpMp7qo5
そ、まずカンタンなのはエロだよね。判断しやすい。
拘るけど、ちょっとまえのチンポスレはエロレスもあったけど
基本的にはマジメな話しで進行させていたんだけどね。ああいうことができるのが
生活板の本領であってそれを抑圧してはならんと思う。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:57 ID:9UMXokIu
ぶっちゃけこの板のほぼ全てのスレが他の専門板に振り分けれるわけで・・・
それを踏まえた上で、生活全般板に建てる意義があればいいと思う。
例えば、専門板では無視されるような基本的なことでも答えてあげる
質問・初心者大歓迎みたいな雰囲気を作れればいいんでない？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 19:58 ID:OpMp7qo5
じゃ、そういうことで

終わり。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 20:00 ID:x+svq40Y
今スレタイをざっとみたんだけど、全部ＯＫな気もするね。
例えば
「最近話題の韓国について思う存分語りましょう！」
「【ふわふわの】小犬が俺に向かってくる【もこもこ】」
「【敢えて】捨て曲無しのCDアルバム【生活板で】」
何がいけないんだ？　といわれると理由が無いし、こういうのが多少混じってても問題ない気がする。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 20:21 ID:WsUhvi2o
韓国系のスレは変な人が多すぎる。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 20:23 ID:x+svq40Y
同じ系統のスレの「乱立」は禁止すべきだね。
あと、一部の人が私物化していて排他的なスレ。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:11 ID:WZRe5skk
スレストされました

スレストだらけ夏
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092978330/l50
56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:12 ID:OE1zZR1F
今年も立ったんだね。自治スレ。
もはや毎年の恒例行事となってるね。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:30 ID:70iJc2hh
>>54
スレッドストッパー試験所とか、トリップ何たらってスレの雰囲気がキモくて近寄りがたい。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:45 ID:Hiunr44F
>>49
マジメな話で進行してたチンポスレですか。
この板では当初明らかに無意味なクソスレに見えても化ける可能性が他板より
高いですからね。スレを追ってる人にしか状態はわからないし。
初期段階で依頼されて止められたら腹も立つでしょうが....
というか、こう流れの速い板で多くのスレをチェックできる人がいるんですかね
スレッド削除依頼もホストだけで見た所2、3人の人だけがやってるみたいだし。
それに議論どころか誰も続かないでしょう？これだけ住人が居ながら....
59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:49 ID:ggW+IO3i
>>49
抑圧してはならん、か。
「ああいうことができる」、「生活版の本領」
イイね。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:53 ID:HuV8e5ol
スレストが勘違い野郎なだけ。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:55 ID:Fqxj4lNX
ここもスレスト秒読みってか。
やってられんわ。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:00 ID:70iJc2hh
アテネ五輪　予選　日本×カナダ　その６（？）
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1092994855/l50

日本の未来や今後の生活について
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092917909/l50

この二つのスレで、ID:q5Y2nFVlがAA荒らししてます。
こいつのアク禁よろしくお願いします。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:01 ID:Hiunr44F
>>62
ご自分で荒らし報告に行かれてはどうでしょうか。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:05 ID:gAeOiDkl
潜在意識で願望実現した人います？PART3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092995263/

せっかくいいスレだったのに、削除依頼でスレスト。
オカルト板なんて悪いものが刷り込まれそうで嫌だ。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:05 ID:LQz6rNOC
>>56
「雑多なものを許容する懐の深さが生活板の魅力」
「明文化したローカルﾙｰﾙがないのが生活板の誇り」

この辺が住人の多数意見で、過去の自治スレはつぶれたんだけど、
今回はどうなるんだろうか？


66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:06 ID:70iJc2hh
広く浅い話題を井戸端会議の感覚で話す雰囲気が、生活板の良いところなのになあ。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:10 ID:AM4OHyBN
いっそ「板違い」が理由の削除は認められない、というローカルルールを設定するとか
68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:10 ID:49jMyDTT
>>65-66
ならば、そこら辺を明文化してしまわないか？
69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:14 ID:8aqRw/zI
ピタパンスレの人、次よろ
スレタイをうまい具合に変えてみるべし
70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:15 ID:WZRe5skk
>>62
少なくとも2番目は今のところ落ち着いている。
連投して悪禁になりゃーいいのに。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:16 ID:70iJc2hh
>>68
「広く浅い話題を井戸端会議の感覚で話す雰囲気」
「雑多なものを許容する懐の深さが生活板の魅力」
「明文化したローカルﾙｰﾙがないのが生活板の誇り」

これをローカルルールにする方法って？
72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:18 ID:3NYYjgZa
なんでやたらにスレッド停止されているわけ？
73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:18 ID:49jMyDTT
>>71　いま削除議論スレを見てて、生活板にぴったりくる言葉があった

> 井戸端会議でいいんだよ。
> 一般人が生活してる上でちょっと感じる事を
> ノンジャンルで広く浅く語り合う。
> それが生活板なんじゃないか。

例えばの話だけど、これをﾛｶﾙﾙの所にそのままのせてるだけでも
削除人の判断がずいぶん違ってくると思う
74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:21 ID:mmA09Dw6
一応
・単発の質問スレ禁止
・似たようなスレは立てない
くらいでいいんじゃないかな？
75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:22 ID:holf9W4h
生活板の特色は、どんな話題も井戸端会議感覚でとりあげて、
専門板にはないど素人や門外漢も気軽に話題に参加できるところにあります。
話題によっては専門板でよりディーブな議論が交わされている場合もありますが、
その場合にも、専門家ではない市井の一般人の感覚で、周辺の話題へ発展したり
横道にそれたりすることから、生活板ならではの議論が期待できるのです。
そのような雑多な、ゴッタ煮的感覚が生活板の特長ですから、
「板違い」「他に専門板がある」という理由での削除依頼は推奨されません。
ただし、あまりにも話題が専門的な方向に入り込んだ場合の専門板への誘導は、
スレ住人の良識で適宜お願いします。
　
こんな感じ？
76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:22 ID:ZXPlhYTm
あ、それ自分がかいたやつだｗ
レスきてないか削除依頼板に見に行くところだった…
77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:23 ID:fXh1ZZQw
とにかく、どうにか荒らし削除人の暴挙を食い止めねば
このままじゃ板メチャクチャだ
78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:29 ID:49jMyDTT
>>75
あますところなくちゃんと書いてあってそれも(･∀･)ｲｲ
でも
> 「板違い」「他に専門板がある」という理由での削除依頼は推奨されません。
これ、この上なく削除乱発抑止になると思うけど
申請は通るのかな。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:29 ID:Sc5NGtPI
あーあ、こうなったか・・・・。

スレスト食らいまくりのキッカケは参政権スレかよ。
あの連中が騒ぎすぎて運営に目をつけられたんだろ。

くそ・・・とばっちりくらってﾑｶﾂｸ。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:29 ID:8QyHH2ro
潜在意識スレ止められたんだ・・・
オカ板は嫌だなぁ
81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:30 ID:8b7dz4To
>>79
運営に目つけられるとか、んな大層なもんじゃねぇ
今やってる削除人の頭がおかしいだけ
82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:32 ID:gAeOiDkl
あの削除人はもっともらしい理由がついていれば原則削除、という人だと思う。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:33 ID:Sc5NGtPI
>>81
頭おかしい削除人がいることがわかってるなら
なおさらだろ。
口実を与えてどうするよ。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:34 ID:70iJc2hh
だから、>>71に書かれてることを、ローカルルールにするべき。
それなら、削除人も納得するはず。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:34 ID:zuq8e/cR
削除人をリコールできないのかな、
86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:35 ID:8VdF5OMH
潜在意識スレ、名スレだったのに・・・・
どんな基準で削除依頼出してんだ？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:36 ID:mmA09Dw6
>>79
やんわりとハングルか東アジアニュースでって誘導してたんだけどねぇ。
「生活に関係ある」とか「ココでやるのに意義がある」とかって理由で続けてましたしね。
もうちょと上手く出来てればなぁ…
88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:36 ID:J4rWN6yt
大量に削除依頼してる奴もなんなんだ？
手当たり次第に難癖つけて、
奴ら、管理人気取りでもして悦に入ったりでもしてんのかね？
89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:36 ID:gAeOiDkl
107 名前：消息・顛末スレ住人[] 投稿日：04/08/20(金) 22:28
板にふさわしくないと判断するなら、スレストする前に
「○○板へ移動して下さい」ぐらい書いてくれればいいのに。

108 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/20(金) 22:32 ID:???
>>107
そういうことは自治活動でやってください。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:38 ID:NLTZ7F7A
生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/

とりあえずみんなここ行って、削除人のアホっぷり見てこい
どうにかしてこいつを追い込みたい
91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:38 ID:gAeOiDkl
生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:39 ID:UftSvdCe
>>84
無理だろ。
削除の当たっての削除人の考え、基準を聞かれても明示できないようなヤツだぜ。
ローカルルール作ったって「私の考えとは違います」とか言われるのがオチだよ。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:39 ID:xX2ibHUb
削除人は削除しすぎ。
理由がわからない。
削除理由あやふや。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:39 ID:8VdF5OMH
>>90
そこの削除人ちょっと変。。
まじでリコール活動しない？
95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:40 ID:HuV8e5ol
>>89
言い逃れ詭弁の典型だ。決して自分で受けることなく
のらりくらりと人に押し付ける。最低。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:40 ID:mmA09Dw6
>>94
無駄だから止めとき。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:41 ID:xX2ibHUb
どうすれば？
98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:41 ID:91SRxwdf
事故って死んでくれないかな　この削除人
99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:42 ID:8VdF5OMH
そもそも削除人なんてどうやって選んでるんだ？
100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:42 ID:Sc5NGtPI
>>88
削除人より削除依頼してる方をまず何とかしないとな。
依頼も無いスレは削除できんのだから。（したらそれこそ責任問題）

しかたねぇ、次にスレ立てる時には他板に誘導くらわない程度の
スレタイとテンプレを捻り出すしかないな。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:43 ID:HuV8e5ol
大体社会に出たことない人間に管理だ運営だなんてできるわけないんだよ。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:43 ID:70iJc2hh
>>92
そうなったら、こっちのもの。
ローカルルールにも適ってるスレを削除するような削除人の罷免を要求できる。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:44 ID:EIisxmEE
>>100
どちらも、消えてもらわんと困るがね　
どこまでも卑怯な削除人、削除依頼で消すのが生きがいの依頼キチ

いずれも、悪質過ぎ
104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:45 ID:UftSvdCe
>>102
罷免要求ってちゃんと受け入れてもらえるのかな。
ニュー速＋とか見てるとどうも信用できないんだよなあ。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:45 ID:nb+vWHMt
いいね、そんな感じ。
良くも悪くも一般LVの人達の板、って感じかな。
詳しい人が知らない人に教えたりするような。
こう、大量に板名が並ぶ中で1番とっつきやすい板名だと思うし。
ロビーとかラウンジとか何してるかよくわからないし。
初心者歓迎、旅立ちの板。ここで興味持つものも多いし。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:47 ID:8VdF5OMH
人生相談板でも削除人の姿勢（海王）に疑問の声が上がってるよ。
いきなりスレスト続出だもんなあ。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:47 ID:UftSvdCe
>>105
そうなると、板名は変えた方がいいのかね。
「生活全般板」から「初心者歓迎」ってのはちょっと連想しにくいような。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:47 ID:EIisxmEE
スレスト去れた恨みを晴らすスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/
どうせすぐに消すんだろうが、とりあえず関連スレ
109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:48 ID:Xg7tFY2r
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:49 ID:OE1zZR1F
初心者歓迎といっても、削除依頼スレッドに削除依頼の不満や
削除人への直訴を書き込むようなルール無用のやりたい放題な人はいらない
111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:53 ID:ZXPlhYTm
>107
初心者歓迎するロビー的な板はそれこそ他にあるからね。
まずは早急に、隙のないローカルルール表示をしてしまうしかないな。
どのくらいでローカルルール変更って適用されるんだろ。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:54 ID:nb+vWHMt
なんにしろ通る通らないは別として
リコールの動きはやったほうがいいと思う。
騒ぎを起こさなければ注目されないし。
ある意味発端になったあのスレと同じだが。

作ったローカルルールが「私の考えとは〜」で
突っぱねられたらこの板はお前の板じゃないって感じだし。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:54 ID:49jMyDTT
>>111
住人の大体の同意が得られれば、申請してからはすぐ。
1日もいらなかったと思う。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:56 ID:8VdF5OMH
>>112
他の板でも疑問の声が上がってるしな、あの管理人。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:57 ID:Xg7tFY2r
話しがあちこち行き過ぎるので、まずローカルルールを作って、
板住民に伺って見ませんか？
116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:59 ID:70iJc2hh
>>115
はげどー。
無意味にスレストされてるスレが多いから、
賛同者も多いと思う。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:59 ID:RYcBIX1t
ピタパンスレ、ず〜っと続いてきたスレなのにな…
立っては消え立っては消え、繰り返されるうちにより人目につく機会が増えるだけ
削除人おまえのしてることは何の意味もない、迷惑かけてるだけの行為ってことにいい加減気付け。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:00 ID:Xg7tFY2r
じゃ、とりあえずたたき台として、>>75を再掲。

75 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日：04/08/20 22:22 holf9W4h
生活板の特色は、どんな話題も井戸端会議感覚でとりあげて、
専門板にはないど素人や門外漢も気軽に話題に参加できるところにあります。
話題によっては専門板でよりディーブな議論が交わされている場合もありますが、
その場合にも、専門家ではない市井の一般人の感覚で、周辺の話題へ発展したり
横道にそれたりすることから、生活板ならではの議論が期待できるのです。
そのような雑多な、ゴッタ煮的感覚が生活板の特長ですから、
「板違い」「他に専門板がある」という理由での削除依頼は推奨されません。
ただし、あまりにも話題が専門的な方向に入り込んだ場合の専門板への誘導は、
スレ住人の良識で適宜お願いします。
　
こんな感じ？
119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:00 ID:prU6NHpv
削除海王氏の考えてる基準がよく分からないんだよね。
不満なんじゃなくて腑に落ちないの。何を聞いてものらりくらりかわされるし。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:00 ID:49jMyDTT
>>115　同意。

あと、リコールと同じスレでやると話がこじれる気がする。
ロカルルで別スレたててもいいし。
でも削除されたりして・・・
121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:01 ID:Sc5NGtPI
ここで削除人への恨みつらみを書いても何にもならんよ。
削除議論板なり批判要望板なりに行かないと。
他の上級削除人の目にとまらんと意味ないだろ？
122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:02 ID:RYcBIX1t
>>119
奴は今、必死
相当精神年齢が低そうな奴だ
123 ：115=118：04/08/20 23:03 ID:Xg7tFY2r
とりあえず、↓ローカルルール申請に付いて
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

こちらも、きちんと勉強しましょう。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:03 ID:vdhD5LX+
ローカル・ルールに
・誘導などの指導無しでスレストはしてはならない
とか入れられないかな。あの削除人、いい気になりすぎ。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:04 ID:nb+vWHMt
順番としてはまずローカルルールを板全体に掲示して
了解を得次第申請かな。
で、通ったら様子見。
・ヤツに妙な理由で棄却
・通った後も俺ルール
そしたらリコール活動かね
やるときは疑問を持つ板総決起で。

とりあえずはそんな感じ？
126 ：115=118：04/08/20 23:05 ID:Xg7tFY2r
>>125
そうですね。
後のことは後のこととして、今はローカルルール確立を
最優先させましょう。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:08 ID:xX2ibHUb
なんかよくわかんねえけど。
すげエコとになってきた。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:08 ID:nb+vWHMt
じゃローカルルール制定をこのスレで。
リコールネタは一旦中止。やるなら別スレかな。
生活板だけの問題じゃないから批判要望板あたりが妥当かな？
129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:09 ID:uSe/6Bf/
一つ考えてみたんだが、したらばかなんかで生活板を作るのはどうだ？
130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:11 ID:49jMyDTT
じゃあ、たたき台は>>75って事でOK？
足したり消したりブラッシュアップして、タグつけて申請ヽ(´ー｀)ノ
131 ：115=118：04/08/20 23:11 ID:Xg7tFY2r
いま、ちょっと>>75の修正案を作成中です。

>>129
根本的な解決にはならないような気がします。
いまここでやるべきことをやらなければ、きっと後で公開します。
132 ：115=118：04/08/20 23:13 ID:Xg7tFY2r
ちょっと>>75を修正してみました。

「ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。 」とのことなので、
削除に関する部分を修正しました。


生活に関することすべてを広範に取り扱う板です。
生活全般板の特色は、どんな話題も井戸端会議感覚で取り上げて、
専門板での話題には付いていけない素人や門外漢も気軽に話題に参加できるところにあります。
話題によっては専門板でよりディーブな議論が交わされている場合もありますが、
その場合にも、専門家ではない市井の一般人の感覚で、周辺の話題へ発展したり
横道にそれたりすることから、生活板ならではの議論が期待できるのです。
そのような雑多な、ゴッタ煮的感覚が生活全般板の特長です。
そのため、一見「板違い」「他に専門板がある」という風に見えるスレッドでも、
すべての利用者のために広い心で受け入れていきましょう。
ただし、あまりにも話題が専門的な方向に入り込んだ場合の専門板への誘導は、
スレ住人の良識で適宜お願いします。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:14 ID:ZXPlhYTm
＞129
とりあえず今は、ここを使うことをあきらめないでいようよ
＞128
ルール制定は、あまり間をおかないうちがいいな。
5,6行くらいで、一行ずつ間を空けるとかで見やすくしないと
あの人には読めなさそう。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:14 ID:nb+vWHMt
>>129
もし作ったとしても移民するのは少数だと思うよー。
この問題をさほど知らない層はほぼ移らないかと。
住民が少ないと馴れ合いが増えるし。
「2chの生活板」を守りたいな。　　
135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:20 ID:44AgXJuO
>>132
ブラッシュアップ乙です。

ただ、下記の部分
＞話題によっては専門板でより【ディーブ】な議論が交わされている場合もありますが、
「ディープ」に修正お願いします。
136 ：115=118：04/08/20 23:21 ID:Xg7tFY2r
修正しました。

誤字修正：ディーブ→ディープ


生活に関することすべてを広範に取り扱う板です。
生活全般板の特色は、どんな話題も井戸端会議感覚で取り上げて、
専門板での話題には付いていけない素人や門外漢も気軽に話題に参加できるところにあります。
話題によっては専門板でよりディープな議論が交わされている場合もありますが、
その場合にも、専門家ではない市井の一般人の感覚で、周辺の話題へ発展したり
横道にそれたりすることから、生活板ならではの議論が期待できるのです。
そのような雑多な、ゴッタ煮的感覚が生活全般板の特長です。
そのため、一見「板違い」「他に専門板がある」という風に見えるスレッドでも、
すべての利用者のために広い心で受け入れていきましょう。
ただし、あまりにも話題が専門的な方向に入り込んだ場合の専門板への誘導は、
スレ住人の良識で適宜お願いします。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:22 ID:Sc5NGtPI
>>132
他の板にも良くある
　＊スレ重複は避けるように
　＊まず検索
もいれてください。
長くなりすぎますかね？
138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:23 ID:Z4HLPVin
いっそのことローカルルール作って明記しちゃえ
139 ：115=118：04/08/20 23:24 ID:Xg7tFY2r
修正しました。

追加：重複スレは立てないよう注意

生活に関することすべてを広範に取り扱う板です。
生活全般板の特色は、どんな話題も井戸端会議感覚で取り上げて、
専門板での話題には付いていけない素人や門外漢も気軽に話題に参加できるところにあります。
話題によっては専門板でよりディープな議論が交わされている場合もありますが、
その場合にも、専門家ではない市井の一般人の感覚で、周辺の話題へ発展したり
横道にそれたりすることから、生活板ならではの議論が期待できるのです。
そのような雑多な、ゴッタ煮的感覚が生活全般板の特長です。
そのため、一見「板違い」「他に専門板がある」という風に見えるスレッドでも、
すべての利用者のために広い心で受け入れていきましょう。
ただし、あまりにも話題が専門的な方向に入り込んだ場合の専門板への誘導は、
スレ住人の良識で適宜お願いします。

※スレ立て前にまず検索。重複スレは避けましょう。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:26 ID:hXSNT4nb

・他の板でも語れるスレは一つまで。（美容系のスレは一つまで等）

・エロい内容は厳禁。（→おとなの時間に）

・男叩き・女叩きスレ禁止。

・単発質問スレ禁止

・重複禁止

・政治スレ禁止

くらいでいいじゃない
141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:26 ID:nb+vWHMt
他板でよく見るということは重要ってことだと思う。
まずは入れてみて磨きあげるべし。
他に他板でよくみる語はないかな？
142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:26 ID:zuq8e/cR
115＝118
乙です！

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:27 ID:o3v/n+KP
コインランドリーを上手に活用する生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093011146/
消されないであろうスレ
これ消しやがったらぶっ○す
144 ：115=118：04/08/20 23:27 ID:Xg7tFY2r
修正しました。

修正：ローカルルールっぽく変更

生活に関することすべてを広範に取り扱う板です。
生活全般板の特色は、どんな話題も井戸端会議感覚で取り上げて、
専門板での話題には付いていけない素人や門外漢も気軽に話題に参加できるところにあります。
話題によっては専門板でよりディープな議論が交わされている場合もありますが、
その場合にも、専門家ではない市井の一般人の感覚で、周辺の話題へ発展したり
横道にそれたりすることから、生活板ならではの議論が期待できるのです。
そのような雑多な、ゴッタ煮的感覚が生活全般板の特長です。
そのため、一見「板違い」「他に専門板がある」という風に見えるスレッドでも、
すべての利用者のために広い心で受け入れていきましょう。
ただし、あまりにも話題が専門的な方向に入り込んだ場合の専門板への誘導は、
スレ住人の良識で適宜お願いします。

・ スレッド作成前にスレッド一覧を検索して「スレッドの重複」を避けるようにして下さい。
・ スレッド一覧の検索方法はWin ｢Ctrl+F｣ キー、Mac ｢コマンド+F｣です。
・ 悪意が感じられる書きこみに対しては無視＆放置でお願いします。目に余る場合は削除依頼へ。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:28 ID:Sc5NGtPI
>>139
乙です、ありがとう。

>>141
ローカルルールから　総合案内スレッドへ　というパターンなら
自分のよく行く板でみかけるね。
スレ立てるべきか、この話題はどのスレで話したらいいのか
わからん場合の「とりあえず覗くスレ」はあった方がいいかもしれない。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:28 ID:49jMyDTT
>>144　(･∀･)ｲｲ!!
重複ダメとか削除のしかたとかの「おやくそく」は下に、
生活板はこういう板ですーってのは上に書くとわかりやすくていい
147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:28 ID:l0DV1jJd
潜在意識スレ、新スレ立ったばかりなのにスレストかかりました。
重複でもないのに何故？
148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:30 ID:8VdF5OMH
>>147
オカルト板向きとしてどっかの誰かがスレスト依頼
かけたからです。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:31 ID:Sc5NGtPI
>>147
削除依頼に出され、それが受理されてスレストくらったようです。
とりあえずこのスレの１から読んで見てください・・・。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:31 ID:uSe/6Bf/
体育会系による被害報告だっけ？あれをスポーツ板でやれだって。馬鹿げている。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:32 ID:44AgXJuO
>>147
スレ削によると、

オカルト板向
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

だそうですよ。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:32 ID:zuq8e/cR
こんなこと言ってるが。

134 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/20 23:26 ID:???
板趣旨を定義する指針としては、
板名＝カテゴリ＞＞＞ローカルルール
というものがあります。よって、ローカルルールは板名とカテゴリから導かれる板趣旨にたいし、
大きく劣後した要素となります。

この辺も削除関連の資料を探せばすぐに見つかるはずなんですが。。。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
こちらをご参考に。
153 ：115=118：04/08/20 23:32 ID:Xg7tFY2r
修正しました。

追加：それぞれ項目タイトルを追加。
追加：エロ、男叩き、女叩き禁止。

★生活全般板について
生活に関することすべてを広範に取り扱う板です。
生活全般板の特色は、どんな話題も井戸端会議感覚で取り上げて、
専門板での話題には付いていけない素人や門外漢も気軽に話題に参加できるところにあります。
話題によっては専門板でよりディープな議論が交わされている場合もありますが、
その場合にも、専門家ではない市井の一般人の感覚で、周辺の話題へ発展したり
横道にそれたりすることから、生活板ならではの議論が期待できるのです。
そのような雑多な、ゴッタ煮的感覚が生活全般板の特長です。
そのため、一見「板違い」「他に専門板がある」という風に見えるスレッドでも、
すべての利用者のために広い心で受け入れていきましょう。
ただし、あまりにも話題が専門的な方向に入り込んだ場合の専門板への誘導は、
スレ住人の良識で適宜お願いします。

★生活板のお約束
・ スレッド作成前にスレッド一覧を検索して「スレッドの重複」を避けるようにして下さい。
・ スレッド一覧の検索方法はWin ｢Ctrl+F｣ キー、Mac ｢コマンド+F｣です。
・ 悪意が感じられる書きこみに対しては無視＆放置でお願いします。目に余る場合は削除依頼へ。
・ エロい内容は厳禁。（→おとなの時間に）
・ 特定の性別を叩くスレはやめましょう。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・ 他の板でも語れるスレは一つまで。（美容系のスレは一つまで等）
　　　→長くなり過ぎそうなので、良識に任せるってことでどうでしょう？
・政治スレ禁止 →これはあってもよいと思いますがどうでしょう？
154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:34 ID:1k7S4Kg+
なげーｗ
馬鹿じゃねーの？ｗ
155 ：115=118：04/08/20 23:34 ID:Xg7tFY2r
>>152のサイトより。

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカル
ルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

だそうです。

ローカルルール、ぜひがんばりましょう。
何でもかんでも板違で削除ってのは、やっぱりおかしいと思います。
156 ：115=118：04/08/20 23:35 ID:Xg7tFY2r
>>154
やっぱり長すぎますか…
157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:35 ID:I7O0byKH
俺様最近来た新参者ですがここの板は心地えーね。
あんまり小難しいルールはやめてな。じゃがんばっておくれ！
158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:35 ID:ykMnH1ZW
消息・顛末スレ住人です。最近のスレストにははなはだ疑問を感じています。
ローカルルールまとめ頑張ってください！自分も応援します。
159 ：115=118：04/08/20 23:36 ID:Xg7tFY2r
>>157-158
ぜひ、ローカルルール案を短くするのにご協力いただければｗ
160 ：.：04/08/20 23:36 ID:ZXPlhYTm
向こうの基準を知るために質問を繰り返したが、疲れた。

＞参政権でも友達の話でも虫退治の話でも生活するうえで
＞関係があると考えます。
＞特定の層にしか知りえないような専門用語連発のスレは板違いですが、
＞あまりにも周りで話題が続く、共有しやすい大きな話題、
＞たとえばオリンピック全般についてどう思う？といったテーマなどは
＞生活板でセーフだと思っています。
↓
＞五輪の話題なら五輪板で、参政権の話なら政治板で、虫の話題なら
＞昆虫板で。


＞板趣旨を定義する指針としては、
＞板名＝カテゴリ＞＞＞ローカルルール
＞というものがあります。よって、ローカルルールは板名とカテゴリから導かれる板趣旨にたいし、
＞大きく劣後した要素となります。

場合によってはこの人ローカルルールすら軽視…いや無視するって事か？？
161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:37 ID:zuq8e/cR
板違いで行くならここの板は無くなる訳だし、
削除人が力ありすぎるのもどうかと思うし、
ここを見捨てると困ってしまうし、

スレストされたら直ぐ立てることにとりあえずはやっていきません？
162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:38 ID:1k7S4Kg+
>>156
いや、すまん。ちょっとツボに入ってｗ
がんばってね！
163 ：115=118：04/08/20 23:39 ID:Xg7tFY2r
修正しました。

追加：単発質問を忘れていたので追加。

★生活全般板について
生活に関することすべてを広範に取り扱う板です。
生活全般板の特色は、どんな話題も井戸端会議感覚で取り上げて、
専門板での話題には付いていけない素人や門外漢も気軽に話題に参加できるところにあります。
話題によっては専門板でよりディープな議論が交わされている場合もありますが、
その場合にも、専門家ではない市井の一般人の感覚で、周辺の話題へ発展したり
横道にそれたりすることから、生活板ならではの議論が期待できるのです。
そのような雑多な、ゴッタ煮的感覚が生活全般板の特長です。
そのため、一見「板違い」「他に専門板がある」という風に見えるスレッドでも、
すべての利用者のために広い心で受け入れていきましょう。
ただし、あまりにも話題が専門的な方向に入り込んだ場合の専門板への誘導は、
スレ住人の良識で適宜お願いします。

★生活板のお約束
・ スレッド作成前にスレッド一覧を検索して「スレッドの重複」を避けるようにして下さい。
・ スレッド一覧の検索方法はWin ｢Ctrl+F｣ キー、Mac ｢コマンド+F｣です。
・ 悪意が感じられる書きこみに対しては無視＆放置でお願いします。目に余る場合は削除依頼へ。
・ エロい内容は厳禁。（→おとなの時間に）
・ 特定の性別を叩くスレはやめましょう。
・ 単発質問スレは、スレを立てるまでに至らないささやかな疑問・質問スレでお願いします。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:40 ID:/+QDKqTZ
政治ネタは荒れやすいけどあってもいいと思う
濃くなったら他と同じく専門板行けでいいし。
本来政治は生活に密着してるものだから。

あとこの案と板名は別にかけはなれてないよなぁ…？
165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:41 ID:I7O0byKH
>>159
短くしるにはですね。
基準をどこに置くかなんですよね。多分。
バカを基準にしたら凄いルールになってしまうのだ。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:41 ID:Sc5NGtPI
>>156
文章を検討すれば何とかなるかもしれんので、
今はとりあえず何が必要かを洗い出す段階だから
気にしなくてもいいかも。

今日はそろそろ落ちるんだが、その前にちょっと。

スレストあるいは削除依頼が出されていて、それに異議がある場合は
その理由を　生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
に書いて、削除依頼スレに「異議が出ています」と、その部分へのURLを
貼って阻止に努めてみるといいですよ。

ただし、あくまでもスマートに丁寧な口調で頼むわｗ
ＤＱＮな口調だとｽﾙｰされる率が上がるので、その点よろしく。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:42 ID:49jMyDTT
長くても、とりあえず生活板の雰囲気をわかってもらうまでの間使用する、
という位置づけでもいいし。
あとで変更もできるのだし。
168 ：115=118：04/08/20 23:42 ID:Xg7tFY2r
>>165
雰囲気嫁ない削除人にも分かりやすく書くと、
どうしても長くなってしまうのかも知れませんね。
169 ：147：04/08/20 23:43 ID:l0DV1jJd
みなさんお返事いただき有難うございました…
正直、オカルトは理論的専門的荒らしや
マルチっぽい本の宣伝が激しくて、すぐ口論になったりして
肝心の「普段どういう風に（潜在意識を使って）生きてる？」という情報交換が中々難しいんですよ。
ここのは生活板らしく、マニアではない色々な世代の方が集まって、
日々あったことや悩みごとを報告出来ていたのに。
↑結局こういう部分が、一番生活板らしい部分なんじゃないかと思うんですけど。
政治の話にしたって、「日々の暮らしの中から派生するあまり専門的でない事をあれこれを話し合う」のに
ここじゃ駄目ってのがよくわかりません。
マニアやヲタがうるさくなくて心地よい板だと思ってるんですけどね〜。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:43 ID:Z4HLPVin
こっちにも一応置いときますね
http://meikan.39.kg/saku.html

削除海王 ★
デビュー：03/09/28
テリトリー：
ランク：中級
スキル：あぼーん、スレ削除、透明削除、スレ移動、スレ停止
備考：
03/10/10
復帰屋転向組10期生、元復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★。
なって早々、各派閥スレに、ジョブチェンジを告知したり、
電話番号削除スレで、削除報告ではなく削除依頼をするというキテレツ行動をする。
新削馬鹿兄弟の仲間入りか。
03/10/25
削除人組合の慣習や上下関係を極端に嫌い、独自路線の思想を貫くスタンスは相も変わらず。
夢・独り言板に思想スレを立てるが、たもん君の二番煎じを狙ったのか？
数々の問題行動に、依頼者や削除屋Ｘ氏らから注意を受けるも詭弁でかわす。
が、ついに管理人にはさじを投げられ（推薦した削除屋うさぎ氏に事態収拾を委託）、
削ジェンヌ氏からは最後通牒を受けてしまう。
削除海王〜黎明編〜

最終チェック日：04/05/31
171 ：115=118：04/08/20 23:44 ID:Xg7tFY2r
>>166-167
ありがとうございます。
現段階では、長さはあまりキニシナイことにしましょう。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:45 ID:lnFpiBEV
つか、「もっとふさわしい板があるから」って理由で誘導＆削除が通るなら
この板必要ないじゃん。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:47 ID:8VdF5OMH
：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/08/20 23:36 ID:???
削除GL５にこうあります。

「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視
するもの」

生活全般板は専門板であり、雑談系の板ではありません。
よって、「掲示板の趣旨に『多少関係があっても』他に相応しい掲示板があるもの」
と判断すれば削除対象になります。五輪の話題なら五輪板で、とういうのは、これを
根拠としています。

「生活」が専門ってなんだよ。意味不明。
いろんな話題が雑多に混じってるのが「生活」だろう？
174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:48 ID:Sc5NGtPI
>>169
気持はよ〜くわかりますぞ。。

・・・って書いてたら発端の例のスレへの恨みがぶり返してきた。
ここはフテ寝するに限るな。

では皆さん後はよろしく。
（できれば>>166で言った事について御協力よろ）
175 ：115=118：04/08/20 23:49 ID:Xg7tFY2r
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
ローカルルールはなるべく2KB以内だそうです。
いまのところ、1.1KBです。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:49 ID:HdfHaUSQ
>>173
同意。
海王はただ詭弁を振りかざしているだけだ
177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:50 ID:UftSvdCe
>>173
ワラタ。専門板だったのかここ。
生活「全般」が専門てどういうことなんだ。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:50 ID:QSujFwXz
とりあえずこちらはヤツの言い分に惑わされずローカルルールを作りましょう。
そんなん信用してたらこの板がなくなる…。ヤツの目的はそれか?(w
179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:50 ID:XR3UwU+Z
どうやったらこのバカの息の根を止められるのか
180 ：115=118：04/08/20 23:52 ID:Xg7tFY2r
いまのところ>>163が最新の案です。
「ローカルルールについて議論」ってのは、どの程度すれば
いいんでしょうかねぇ？

雰囲気嫁ない削除人対策になるべく早く申請したいのですが、
急いで申請して「議論つくされていない」とは言わせたくないですよね。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:54 ID:QSujFwXz
ここにいる大体がコレでいいんじゃない?といえるまで、かな?
遅くとも明日中には提出したいところだと思う。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:55 ID:93aqO8iO
>>180
平日しか来れないとか、週末しか来れない人が居ることを考えて
最低１週間は無いと突っ込まれるかと。

それと、このスレでローカルルール討議している事を主だったスレには
報告しておいた方がいいかもしれないね。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:57 ID:Qa6LTgz/
>174
こらこら。
恨む相手は海王ですぞ。

海王は人生相談板と司法試験板と
同性愛板も大量削除をしてメチャクチャにしたと
海王ヲチスレに書いてあった。

あとよくわからないのが、
ジェンキンスさん＋曽我さん叩きスレッドは
削除依頼されても削除しないなど
海王の削除依頼基準がわからない。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 23:58 ID:XR3UwU+Z
スレスト去れた恨みを晴らすスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/

コインランドリーを上手に活用する生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093011146/
185 ：115=118：04/08/20 23:58 ID:Xg7tFY2r
>>181-182

平日の件はそうですね。
ちょうど週末ですし、なるべく早くという気持ちもあるので、
平日3日くらい入れて、水曜日〜木曜日くらいに申請でどうでしょう？
186 ：.：04/08/21 00:01 ID:4JMOmGPg
じゃあ、こっちは違う切り口で…
＞73に載せてもらった手前、具体的にしてまとめてみた。
どうでしょ。

-------------------------------------------------------

*毎日生活している上でふと思うこと、ぶつかる問題、人間関係、流行の話題…
それら諸々を井戸端会議的に総括的に取り扱う板です。

*専門度が過ぎず一般人が無理なく感じる範疇であれば、
基本的にノンジャンルです。世の中には色々な生活形態がありますから。

*特定の話題に精通した人の話は、一般人の知識を高める元となるでしょう。
ただ、話が余りに偏り始めた時は、各人の判断で
適切な専門板に移動や誘導を行いましょう。

*男、女、特定一般人に対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。
目撃した場合は放置、あまりに酷い場合は削除依頼を。
その線引きについては自治スレに相談するのも吉。

*スレ立て時、単発ネタや質問を行う時はまず検索をお試しください。
検索にかからなくても。名前が違うだけの同内容スレッドが
あるかもしれませんので、質問スレで聞くと吉です。

-----------------------------------------------------

最初の｢総括的」は赤文字太文字などでｗ
187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:01 ID:UyaBCqvp
人生相談板でも削除依頼基準について突っ込まれているな。
>>183
海王ヲチスレってどこにありますか？
188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:01 ID:lbbHsEgQ
>>185　それでいいと思います。
多くの人の同意が早く得られれば、明日あさってに申請してもかまわないだろうし
議論になればもっとかかるって事で。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:03 ID:e+i36j+J
最悪板のスレ

海王さん、これ見てたら来て
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092898379/
> 1 名前：最低人類０号 投稿日：04/08/19 15:52 ID:???
> どうして人生相談の
> お父さん。死んでください
> http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070540390/l50
> このスレまで消してしまうの？これじゃあ、あんまり。ひどすぎるよ。
> 最初はドキュソな感じのスレだったけど、後半はこれこそ究極の
> 人生相談みたいな感じになってたじゃない。これは、ひどい。

削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091709561/
> 1 ：最悪であることの立証からはじめてください ：04/08/05 21:39 ID:???
> まじでうぜーし。
> いい加減に削除しすぎ。
> ひょっとしたらロボット？？
> あまつさえ方々の板の自治スレで口出しする始末。
> じゃんじゃん叩いちゃってください
> 前スレ
> 削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを徹底的に叩くスレ
> http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087768052/
190 ：115=118：04/08/21 00:03 ID:8ykaqz0x
>>184
とりあえず、議論していることを書いてきました。
191 ：115=118：04/08/21 00:05 ID:8ykaqz0x
>>186
短くまとまっていて素晴らしい。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:05 ID:e+i36j+J
最悪板の「削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ」も
スレストしていました。

このスレも時間の問題かな。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:07 ID:roPBdMm2
>>186
分かりやすくて（・∀・）ｲｲ!!
194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:07 ID:UyaBCqvp
>>192
自治スレ、スレストしたら大問題だろう。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:08 ID:0gHaBp3w
箇条書きのほうがスッキリ感あるね
196 ：.：04/08/21 00:08 ID:4JMOmGPg
ちょっと口語っぽい書き方とかしてるかもしれないです。
そのへんの口調変換はご自由にどぞ〜。
検索コマンドは入ったほうがいいですね。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:11 ID:nLKVi9ch
134 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/20 23:26 ID:???
板趣旨を定義する指針としては、
板名＝カテゴリ＞＞＞ローカルルール
というものがあります。よって、ローカルルールは板名とカテゴリから導かれる板趣旨にたいし、
大きく劣後した要素となります。

この辺も削除関連の資料を探せばすぐに見つかるはずなんですが。。。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
こちらをご参考に。
198 ：.：04/08/21 00:11 ID:4JMOmGPg
ラスト2行目

×検索にかからなくても。
○検索にかからなくても、
でした；

今日はそのうち寝るかもしれないですが役立てたら幸い。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:12 ID:e+i36j+J
削除人個人に対しての苦情のスレッドは最悪板でっていうのは
２ｃｈのローカルルールにきちんと沿ってるんですよ。
それでも消したっていうことは、ここも消されないとは限らない。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:15 ID:e+i36j+J
ちょっと２ｃｈブラウザの左側（板名一覧）を見たら
ここまで細かく分けたらかえって迷いそうなくらいにまで
板数が増えていますね。

ラーメン
カップラーメン
そばうどん
おすし
丼
カレー
パン
パスタピザ
焼肉
たこ焼き

↑ここまで細かく板を作る必要があったのか…（＾＾；）
201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:17 ID:UyaBCqvp
自治スレに文句つけてる奴はここで話したらどうだ？
誰も自治スレに自治を頼んでないだって。
それを削除議論板で愚痴ってどうする。
202 ：115=118：04/08/21 00:19 ID:8ykaqz0x
>>163と>>186を合わせてみました。



★生活全般板について
* 毎日生活している上でふと思うこと、ぶつかる問題、人間関係、流行の話題…
　それら諸々を井戸端会議的に総括的に取り扱う板です。

* 専門的になり過ぎず一般人が無理なく感じる範疇であれば、
　基本的にどんな話題も受け入れます。
　世の中のすべての事象は「生活」無しにはありえないものですから。

* 特定の話題に精通した人の話は、一般人の知識を高める元となるでしょう。
　ただし、話が余りに偏り始めた時は、各人の判断で
　適切な専門板に移動や誘導を行いましょう。


★生活全般板のお約束
* 男、女、特定一般人に対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。
　目撃した場合は放置、あまりに酷い場合は削除依頼を。
　その線引きについては自治スレに相談するのも大吉。

* スレ立て時には、まずスレッド一覧から検索をお試しください。
　スレッド一覧の検索方法はWindows「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」です。
　重複した話題の複数のスレッドを立てることは避けましょう。

* 検索にかからなくても、名前が違うだけの同内容スレッドがあるかもしれません。
　単発ネタや単発質問を行う時は、スレを立てるまでに至らないささやかな
　疑問・質問スレで聞くと大吉です。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:21 ID:os4Az88B
ローカルルールがいらないくらいまったりとした板
ってのが自慢だったのにな。惜しいもんだ。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:22 ID:lzC0XMJx
>>203
しかも削除人が原因ってのが頭痛い…
205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:24 ID:UyaBCqvp
>>203
ほんとそれが美点だったのに。
勝手に権力振り回して、グチャグチャにしやがって。
どうみたってお前らが荒らしだよと子一時間（以下略）
206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:25 ID:TEx4XxTD
>203
本当にそうですよね。「生活」の定義から入らないといけないのかな
207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:26 ID:B9BjQdFs
これが2ch創設時からある伝統ある板に対する削除人の仕打ちか。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:26 ID:O5U+wcn3
あの削除人は、たしか「生活板に相応しい話題は何か」って聞かれて
自分で考えろみたいなこと言ってたよね。
それでこのスレでローカルルールを作ろうってなった訳で。

その上で
>板名＝カテゴリ＞＞＞ローカルルール
なんて言うんだったら、「板名＝カテゴリ」によって決まる板違いの
要件は何か、もう一度問うべきだと思う。

>ローカルルールは大きく劣後した要素
だとしても、それより優先する要素で板違いの要件がないんなら、
ローカルルールが板違いを決める最優先の要素であることになるからね。

↑というようなことを削除議論板で誰か代弁してくれない？
俺いまホストが晒せないとこから書いてるんで。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:27 ID:tutL8X8x
>>206
削除人曰く、ここは生活全般に関する専門板らしいですからね。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:28 ID:EfEEbf5M
なら生活に絡んでいれば専門的な話題、だよな?
211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:33 ID:uzs3dXeK
>>210
だからといって、その理論で押し通した例のスレみたいなのは
もうコリゴリだよ。。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:34 ID:sKaLuXrh
スレスト去れた恨みを晴らすスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/
213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:34 ID:jHVrY1L9
スレスト去れた恨みを晴らすスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/

コインランドリーを上手に活用する生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093011146/
214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:34 ID:lbbHsEgQ
>>202　乙ｶﾚ様。だんだん前進してきた。

短くできるところはどんどん短くしていきましょう。例えば
> スレッド一覧の検索方法はWindows「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」です。
これを　『　検索方法：Windows「Ctrl+F」／Mac「コマンド+F」　』
にするとか。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:34 ID:e+i36j+J
海王氏の経歴。

http://meikan.39.kg/saku.html
削除海王 ★
デビュー：03/09/28
テリトリー：
ランク：中級
スキル：あぼーん、スレ削除、透明削除、スレ移動、スレ停止
備考：
03/10/10
復帰屋転向組10期生、元復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★。
なって早々、各派閥スレに、ジョブチェンジを告知したり、
電話番号削除スレで、削除報告ではなく削除依頼をするというキテレツ行動をする。
新削馬鹿兄弟の仲間入りか。
03/10/25
削除人組合の慣習や上下関係を極端に嫌い、独自路線の思想を貫くスタンスは相も変わらず。
夢・独り言板に思想スレを立てるが、たもん君の二番煎じを狙ったのか？
数々の問題行動に、依頼者や削除屋Ｘ氏らから注意を受けるも詭弁でかわす。
が、ついに管理人にはさじを投げられ（推薦した削除屋うさぎ氏に事態収拾を委託）、
削ジェンヌ氏からは最後通牒を受けてしまう。
削除海王〜黎明編〜

最終チェック日：04/05/31
216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:35 ID:jHVrY1L9
生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/

ここを総攻撃
「具体的」かつ「論理的整合性をもって」話をすればいいそうだｗ
217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:36 ID:U8/e051C
せい‐かつ 〔‐クワツ〕【生活】
--------------------------------------------------------------------------------

[名](スル)

1 生きていること。生物がこの世に存在し活動していること。「昆虫の―」「砂漠で―する動物」

2 人が世の中で暮らしていくこと。暮らし。「堅実な―」「日本で―する外国人」「独身―」

3 収入によって暮らしを立てること。生計。「―が楽になる」

[類語]　（1 ）生(せい)・生存(せいぞん)・ライフ／
　　　　　（2 ）暮らし・世渡り・渡世(とせい)・処世(しよせい)・起居・寝食(しんしよく)／
　　　　　（3 ）生計・活計・糊口(ここう)・口過ぎ・身過ぎ



これらを見ると、板違いになるものってかなり少ないと思うけどなあ。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:36 ID:EfEEbf5M
>>211
あぁ、210は>>209のネタへの話ね。
あのスレも好きだったけどね。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:39 ID:uvGIbo0P
結局…衣食住の言い方変えたようなモンだからな＞生活
220 ：115=118：04/08/21 00:41 ID:8ykaqz0x
修正しました。
追加：頭に「生活」の意味を追加。すべて生活に関係してますよと強調したいため。
修正：検索の部分を短くシンプルに。

せい‐かつ 〔‐クワツ〕【生活】
1 生きていること。生物がこの世に存在し活動していること。[大辞泉]

★生活全般板について
* 毎日生活している上でふと思うこと、ぶつかる問題、人間関係、流行の話題…
　それら諸々を井戸端会議的に総括的に取り扱う板です。

* 専門的になり過ぎず一般人が無理なく感じる範疇であれば、
　基本的にどんな話題も受け入れます。
　世の中のすべての事象は「生活」無しにはありえないものですから。

* 特定の話題に精通した人の話は、一般人の知識を高める元となるでしょう。
　ただし、話が余りに偏り始めた時は、各人の判断で
　適切な専門板に移動や誘導を行いましょう。


★生活全般板のお約束
* 男、女、特定一般人に対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。
　目撃した場合は放置、あまりに酷い場合は削除依頼を。
　その線引きについては自治スレに相談するのも大吉。

* スレ立て時には、まずスレッド一覧から検索をお試しください。
　検索方法はWin「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」です。
　重複した話題の複数のスレッドを立てることは避けましょう。

* 検索にかからなくても、名前が違うだけの同内容スレッドがあるかもしれません。
　単発ネタや単発質問を行う時は、スレを立てるまでに至らないささやかな
　疑問・質問スレで聞くと大吉です。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:43 ID:uzs3dXeK
>>218
あい、了解。

あのスレね・・・あんま好きじゃなかったかも。ちょっと覗いてみただけ
だけど、なんかメール出せ出せ、出さないやつは口挟むな、みたいな
空気があったようで・・・。
メアド晒すのはｲﾔｿな私にはちょっとね・・・。
もう少しおおらかでﾏﾀｰﾘな空気だったらよかったのにな。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:44 ID:UyaBCqvp
そもそも潜在意識スレだって、なぜ「オカルト」向きなのか
削除人＆依頼者はその理由を答えられるのか？他のスレも然り。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:50 ID:bq+LuLQr
お邪魔します。

ひとつ、考えていただきたいことがあるのですよ。
ここの板だけなのかどうかよく存じ上げないのですが、
田舎叩き系のスレがやけに目立つんですよね。
しかも執拗にずうっと続いてて、見なければいいのはわかるんですけれども
同じようなスレタイが並ぶのを見ると、どうも…。
「無意味な田舎叩き禁止」も、ローカルルールに入れられるでしょうか？
224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:53 ID:jojilip0
この騒動起こる少し前から趣味で運営関係入り浸ってたんだけど、
海王氏の削除はまじでどの板でもクレーム付いてる。
荒らしでの削除依頼は「住人が構ってるので放置」とか言う割に
住人がうまいこと荒らしをこなして良いスレになってきたら
「板違いなので削除」とか言うのねこの人。

海王氏がこのままの削除姿勢を続けるなら
他板と連合してひろゆきに助け求めるってのもありだと思うんだけど。
ひろゆきいつもﾒﾝﾄﾞｲばっか言ってるけど運営関連ならちゃんと動いてくれるし。
今の生活板の井戸端的空気を残すには、
もしくは「お前以外の削除人なら残すのに！」て主張を通すには
最終的にひろゆきに頼るしかないんじゃないかって気がする。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:53 ID:EfEEbf5M
んじゃ叩きはまとめて「無意味な叩きは禁止」でいいのでは。
例)男女・田舎etc...　とか。そういうのを各々入れてくと増えすぎそうだし。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:54 ID:Mx8v83TB
「ブスは本当に可哀想だと思う」スレは削除されてないけど、
これだってコジつければ、もてない女板か美容板向けってことにもなるしな

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:55 ID:uzs3dXeK
>>224
その前に、他の削除人の見解を聞きたいかも。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:56 ID:O5U+wcn3
海王の考える生活板の趣旨はこれだろうか。
-------------------------------------------------
116 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/20(金) 22:45 ID:???
>>112
他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。
削除判断の指針は明示されています。不明なら質問スレででも聞いてください。
-------------------------------------------------

しかし、これ、どういう意味なんだろう。
ふたつのテーマ条件はＡＮＤなのかＯＲなのか。

まさか、生活に密接に関係してても他の専門板で取り扱えたら
板違いってことなのか？
そうだったら、実質すべてのスレが板違いぽいが。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:56 ID:QshPL9sy
>>226
「テレビ見ていてむかつく瞬間」と「テレビを見ていて思うこと」も、
十二分に削除対象になるよな。
230 ：115=118：04/08/21 00:56 ID:8ykaqz0x
修正しました

修正：特定の性別・地域・人「など」に対する悪意　　と、「など」でまとめました。

せい‐かつ 〔‐クワツ〕【生活】
1 生きていること。生物がこの世に存在し活動していること。[大辞泉]

★生活全般板について
* 毎日生活している上でふと思うこと、ぶつかる問題、人間関係、流行の話題…
　それら諸々を井戸端会議的に総括的に取り扱う板です。
* 専門的になり過ぎず一般人が無理なく感じる範疇であれば、
　基本的にどんな話題も受け入れます。
　世の中のすべての事象は「生活」無しにはありえないものですから。
* 特定の話題に精通した人の話は、一般人の知識を高める元となるでしょう。
　ただし、話が余りに偏り始めた時は、各人の判断で
　適切な専門板に移動や誘導を行いましょう。

★生活全般板のお約束
* 特定の性別・地域・人などに対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。
　目撃した場合は放置、あまりに酷い場合は削除依頼を。
　その線引きについては自治スレに相談するのも大吉。
* スレ立て時には、まずスレッド一覧から検索をお試しください。
　検索方法はWin「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」です。
　重複した話題の複数のスレッドを立てることは避けましょう。
* 検索にかからなくても、名前が違うだけの同内容スレッドがあるかもしれません。
　単発ネタや単発質問を行う時は、スレを立てるまでに至らないささやかな
　疑問・質問スレで聞くと大吉です。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:57 ID:UyaBCqvp
>>224
リコールしたいんだったら住人が連合で動くしかないねえ。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:57 ID:e+i36j+J
>224
ほかの板で海王が削除していたのはどんな板ですか？
233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:00 ID:zp7KGCjQ
住人が気持ちよく利用できるように削除を行うのが削除人であって

住人多数が楽しんで荒れもせず利用してたスレを消すのは根本から間違ってる気がする
234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:00 ID:uzs3dXeK
今削除議論板みてたら、最悪板の議論スレで削除人同士が激突してた＾＾；
235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:00 ID:8NNveqEL
専門の板じゃ敷居が高すぎてって人のための
初心者が書き込みやすい板だったのに
とんでもないことなったもんだね。

今回のことは、政治系のスレの暴走で、
削除人を呼んだと思うけど、だからって
政治入門系がここからはじかれるのもモニョルなー

生活板で身近な政治問題や、最近のうさんくさいことを
チェックしてたから、それを専門板なんてハードなとこ行けなんて
私みたいな馬鹿には無理だよ。
ここの芸スポ速報みたいな、なんでもあり加減が好きなんだよな。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:01 ID:UyaBCqvp
削除ガイドラインから（海王が錦の御旗にしているやつ）

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカル
ルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があって
も他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を
重要視するもの、などは移動します。

生活「全般」板なんて曖昧な名前をつけて「専門板」
扱いにした運営側の考えを聞いてみたいもんだ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:03 ID:e+i36j+J
[email protected]
にメールするとひろゆき氏に直訴できるらしいけど
ひろゆき氏にメールをしたことある人いますか？

↓ソース
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%32%63%68%40%32%63%68%2E%6E%65%74
238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:03 ID:os4Az88B
>>237
記者になるときに何度か。

でも多分向こうは覚えてないと思う。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:07 ID:e+i36j+J
海王さん以外の削除人さんはいらっしゃらないのですか？
海王さんが生活板の専属削除人ですか？
海王さんは、同性愛板の専属削除人だとも聞いているのですが
ほかにどんな板の削除人をしてるのですか？

ほかの削除人の方のご意見も伺ってみたいです。
240 ：115=118：04/08/21 01:07 ID:8ykaqz0x
>>236
我々もそれを錦の御旗にしましょう。

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカル
ルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

ということなので、ローカルルールを制定し、色々な話題があってもいい板なんだ、
ということを確実にしてやりましょう。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:08 ID:XjE7e15J
議論スレッド見てると、削除人がいかに論外か分かるな。
一つ足りとも質問に答える姿勢を見せないあたりむしろ清々しさすら感じるよ。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:08 ID:uzs3dXeK
>>239
板専属の削除人という制度は無いそうですが。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:10 ID:jojilip0
レス遅くてｽﾏｿ
>227-229
勢いでつい書いちゃったけど
今ローカルルール作ってるところだし、
まずはそっち詰めてそれでもダメなら、て感じで考えてる。
>232
めちゃくちゃ多いよ。
life系・news系から鉄道系・受験系・職業系etcetc
244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:11 ID:e+i36j+J
間違った、ここに書こうとしたんですよ。
生活板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
でもなんか書けないみたい。

ここにも海王氏いる。
荒れてるね。

同性愛板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
司法試験板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:11 ID:tm1W7nWk
>>237
昔、こういう板ルールの議論の時に何度か話がでたけど、
「多分目を通さないから意味ない」という話で頼れなかった覚えが。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:11 ID:jojilip0
>242
板専属って括りはないけど実質専属の人がつく可能性はあるみたい。
具体的にはその板出身の人が削除人になった時ね。
生活板から生活板の空気をちゃんと理解してくれる削除人を出すってのも手のひとつかも。
247 ：奴らの理屈を使えば、この板のスレはほとんど消せる。：04/08/21 01:13 ID:3HXF6glc
オナニーした後は手を洗った方がいい。オリジナル。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092898357/
下品な気もするし、削除できるな。

コーヒーが飲めない人の集い。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090566129/
珈琲板というのもあるし、削除できるな。

【敢えて】捨て曲無しのCDアルバム【生活板で】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089620197/
音楽関係の板があるので、削除できるな。

【腕立て】筋トレについて語るスレ【腹筋】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086069985/
スポーツ関連で相応の板があるだろうから、削除できるな。

馴れ合うくせに**0にだけ冷たくするスレ part5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091113216/
削除できるな。

延々と続けていける。この板では、何もできなくなったんですね。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:14 ID:8NNveqEL
>>232
海王が問題起こした板で、自分が知ってるのは、
人生相談板、司法試験板、同性愛板と最近ならハン板。
249 ：243：04/08/21 01:14 ID:jojilip0
アンカーミスってた229→>231です。ｽﾏｿ
ちょっと落ち着こう…
250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:15 ID:UyaBCqvp
>>
「他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。」
が板主旨だそうだ。こんな漠然としたこと今更････
>>240
ローカルルールは「補助的」に参考にする程度なのかも
251 ：115=118：04/08/21 01:16 ID:8ykaqz0x
>>250
「重要です」の部分を強調したいところですね。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:17 ID:zp7KGCjQ
>>234
大論戦してるな
つーか、削除シャトルって2001年当時から活動してる上級削除人・・・
でも削除三馬鹿兄弟の一人だけどｗ

ひろゆきに判断を仰ぐらしい
253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:17 ID:O5U+wcn3
-------------------------------------------------
153 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/21(土) 01:02 ID:???
>>152
「他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。」
この通りです。
具体的な話なら、個別のスレの趣旨を考えて、上記に当てはまるなら、それが板違いでないスレ
ということです。五輪の例等を出して説明しています。
-------------------------------------------------

五輪板があるから、それだけで板違いと判断したのか。
それとも、五輪は生活に密接に関係しないと判断したのか。
どっちなんだ？

こいつの言ってることがよくﾜｶﾗﾝ
ぢかに質問に逝きたい。。。orz
254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:17 ID:U8/e051C
生活板って、２ｃｈ全体の縮図みたいなもんだと思う。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:17 ID:e+i36j+J
>248
ハングル板はどんな感じだったんですか？
恐そうで見にいけないんですが。
みんなで<丶｀∀´>とかのＡＡを使って罵倒していそうなイメージ。

生活板が好きなんだけどな（ボソッ

生活板で知って、もっと詳しいことを知りたくなったら
専門的なことを他板の他スレに誘導してもらう
みたいなマターリ感が好きだったんだけど。

いきなり専門的な板に逝くと「初心者は氏ね！」「スルー」ですからね。
初心者スレと名がついてるスレでも
釣りや叩きが主流になってるスレもあるし。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:19 ID:uvGIbo0P
その辺の理由つけてスレ削除依頼だしたらどーなるんかね？
…マジ全部消されそうなんだが…
257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:19 ID:UyaBCqvp
名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/08/21 01:14 ID:???
>>154
一点目。個人の独立した判断です。それは私だけでなく他の削除人も同様です。
そもそも削除活動は合議制ではありません。つまり、個人の判断ということです。
削除GLの範囲内での削除については、削除GLの解釈も含め、個々の削除人に
その裁量が許されています。それが２ｃｈの削除システムです。

海王はガイドラインを逆手にとって悪用してるんだな。
こんな削除人が出てくること自体、運営側の問題だよ。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:20 ID:zp7KGCjQ
>>255
ハン板は昔、それこそ本物の韓国のスペシャリストたちが集まる良板だったが

推して知るべし、今は厨房に完全占拠されてそれはもう（ｒｙ
それでも大量スレストの理由にはならんがね
259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:21 ID:e+i36j+J
なんか削除人同士でケンカしてるし……(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
----------------------------------------------------------------------
人生相談板の削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/
> 129 名前： ◆mooN.KttY. ＠復帰屋＠逆髪 ★ 投稿日：04/08/20 23:57 ID:???
> >>126
> だからこそ、>>122で削除基準の明確なライン示してくれと
> 意見表明したんですけどね。
>
> 130 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/08/21 00:00 ID:???
> >>129
> 明確なラインを示すことが削除人の仕事だと思ってるなら大間違いですよ。
> なぜ明確に示さないかの理由がわからないなら、削除関連のログを読んでください。
> あなたは一般利用者ではなく、２ｃｈの公式なボランティアなんですから、それぐらい
> 理解してください。
> >
> 132 名前： ◆mooN.KttY. ＠復帰屋＠逆髪 ★ 投稿日：04/08/21 00:08 ID:???
> >>130
> なんじゃそりゃ？
> 別に２ちゃん的な総論じゃあなくて
> ここ数日あなたがした事について覗ったんですけど国語が不自由な方だったんですかね？
> アンパイアの指針や原則について糺したのではなく
> いまのはコースが入ってなかったの？それとも高さ？って訊いてるだけなんですけど？
> んー、それは言えないなあ。。
> って言われたら、ナメとんのか？あんたはってなるのが普通じゃないでしょうか？
260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:24 ID:lbbHsEgQ
>>230を元に試しにHTMLページ作ってみたんだけど、いる？
261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:24 ID:zp7KGCjQ
そういえば海王は復帰屋からの削除人転向組だった

そりゃこうなるとは推薦人も予想できなかったろうな
262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:25 ID:UyaBCqvp
最悪板スレッドでも上級削除人と喧嘩してる。
つーか、削除人達も板ひっかきまわす暇があったら、
平和が保たれるようちゃんと運営しろよ。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:25 ID:uvGIbo0P
>>259
さんくす。いいトコ見つけた…w
運営の人が感情出してくれるのはチャンスだからな
264 ：115=118：04/08/21 01:25 ID:8ykaqz0x
だんだん、海王に対する異論反論ヲチスレになってきていますねｗ
それはそれで必要なことかもしれませんが、
いまの段階では、とにかくローカルルールの議論をきちんとしたいと
思っています。

現在の最新案は>>230です。
なるべく早く板住人の皆様に議論していただき、
ローカルルールを申請できればいいな、と思っています。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:25 ID:nZ83vm7U
224 貂蝉 ◆BKUQaRbNV. 04/08/19 01:04
しょんべんちびるなよ！ｐ

街宣車乗り付けるように頼んでやろうか！ｗ

こんな事したくなかったんだけどさらっちゃうかな。ｗｗｗ

祭だﾜｼｮｰｲ　ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1091874664/
266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:26 ID:e+i36j+J
ハングル板の削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091654985/

二つもあった。
恐そうなので私は中身は見ないです。
267 ：115=118：04/08/21 01:26 ID:8ykaqz0x
>>260
ぜひ。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:26 ID:x1SQhZri
海王ってただ電波を発生してるだけで存在する意味が無い削除人だね。
1日中２ちゃんに貼り付いて削除する事しかする事がないみたい。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:26 ID:roPBdMm2
>>230
乙です。

箇条書きのところは最初みたいに、ひとつひとつ一行開いてたほうが見やすいです。
あと、★と* が何かかぶるから、カッコでくくるとかのほうが良いかなと。
または太字とか。他の板のローカルルール見ると出来るみたいなので。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:28 ID:oF2x/GUh
話脱線しすぎたねｗ>>264ごめんなさい。
とりあえず削除人のことは置いといて、ローカルルールの検討を
続けましょうか。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:28 ID:os4Az88B
>>262
削除人にも他の削除人をどうこうできる権限は無いんですよ。
「この板をなんとかしたかったら、住民で何とかしてください」って言われても
キチガイが一人居たらどうしようも無いのと同じ。
272 ：115=118：04/08/21 01:28 ID:8ykaqz0x
>>269
改行多すぎで投稿できなくなりそうだったので、改行削りました。
★とか*とか太字、色など使って見やすくするのは、>>260さんに期待しましょう。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:29 ID:e+i36j+J
>264
乙です。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:29 ID:lbbHsEgQ
返事がない・・・

ロカルル決めの話が進まんので、アップします。
これならわかりやすくていいかと。
変更があったらまた修正します。1日一回か二回くらい。
手を加えて、他の人が自分でアップしてくれてもｲｲ。
とにかく、ロカルルの話を詰めましょうや
http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-2.htm
275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:30 ID:3HXF6glc
>>268
＞1日中２ちゃんに貼り付いて削除する事しかする事がないみたい。

まさにそれだな。削除依頼ひたすら出し続けるシンパというかグルの連中も同じ。
そうやってメチャクチャにして嫌がらせすることしか、生きがいがないのだろう。
276 ：115=118：04/08/21 01:30 ID:8ykaqz0x
>>274
>>267

乙カレー様です。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:31 ID:os4Az88B
>>274
いいんでないかい？
278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:31 ID:UyaBCqvp
>>271
つまりひろゆきだけが罷免する権利があるってことだね。
板を超えた団結みたいなのがないと、動かないかも。
でもこのまま他の板まで調子に乗ってると、リコール
運動は起こる可能性はあるだろうね。生活板は住人多いし。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:31 ID:lbbHsEgQ
>>272
ぁ。。色とか太字は段々つけていきます。
とりあえずはこんな感じで
280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:31 ID:TEx4XxTD
>274
乙です。読みやすくて(・∀・)ｲｲ!!
281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:31 ID:zp7KGCjQ
>>275
ま、あまり自治でやると迷惑になるから
削除人の話は恨みを晴らすスレのほうでやりまっしょい
282 ：115=118：04/08/21 01:33 ID:8ykaqz0x
>>274
感動的に素晴らしいです。

ちょっと要望を。

「自治スレ」を
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092991823/l50
にリンクして下さい。

「スレッド一覧」を
http://life5.2ch.net/kankon/subback.html
にリンクして下さい。

「スレを立てるまでに至らないささやかな疑問・質問スレ」を
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092731557/l50
にリンクして下さい。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:36 ID:os4Az88B
>>282
それやると大変だぞ。スレッドが新しくなるたびにローカルルール入れ替え。
質問スレなんか早いと1週間くらいで消費するし。どんなもんかのう？
284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:36 ID:tm1W7nWk
>>274
よいと思います。乙！
285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:37 ID:z5TMXQsf
自治すれだけはやるべきかと
286 ：115=118：04/08/21 01:38 ID:8ykaqz0x
>>283
ちょっと迷ったんですけど、やっぱり、そうですか。
ほかの板でも、リンク先スレとっくに消えているのとかあって、
なんだかなぁ、ってことありますからね。

スレッド一覧だけにしましょうか？
それとも、リンクはすべて無しのほうがいいかも？
287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:39 ID:O5U+wcn3
他スレでこんなこと言ってるし。気になるなぁ。
>コテハンスレOKとLRで規定しても、GL＞＞＞LRだということはボランティアなら知ってますよね？
>また、GLに反するようなLRは設定出来ないことも知ってますよね？
>GLで削除対象になっているものをLRで削除対象から外すことが出来ないのもの知ってますよね？

しかし、削除人のヲチはココでやらないほうが
いいみたいだね。移動します。
288 ：115=118：04/08/21 01:40 ID:8ykaqz0x
あと、出来れば、
世の中のすべての事象は「生活」無しにはありえない
の部分も、何らかの方法で強調していただきたいです。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:40 ID:z5TMXQsf
スレ一覧は別にいいんじゃないかな
すぐ下にリンクがあるわけだし。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:44 ID:kkA/07fL
>>258
そうなんだ…
でも他板に比べたらまだ冷静な板だなという印象だなあ。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:47 ID:os4Az88B
>>290
もう数年前の話だから今はどうか分からんけど、コテ同士の馴れ合いが
キツイし、裏でICQとかで連絡取り合って在日の振りして書き込むとか、
結構嫌な面もあるぞ。祭りと称して暴れるのが好きなだけなんだよ。
基本的に。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:54 ID:e+i36j+J
スレスト恨みスレに行きます。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/

（しかし、ローカルルールにのっとるんなら
　本来はスレスト恨み＋海王ｺﾞﾙｧは
　最悪http://tmp4.2ch.net/tubo/でやらないといけないんだけど。
　スレスト抗議は削除議論http://qb5.2ch.net/saku2ch/で。）
293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:56 ID:5iWPnAGo
ageていくぞ
294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:01 ID:lbbHsEgQ
変更しました。
前の http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-2.htm
変更 http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm

>>288　そこの強調はとりあえず二つ試したので参考までに。
ほかに注文とか元に戻したいとかあれば。

あと、文面はこれでいいの？＞ALL
295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:01 ID:z5TMXQsf
とりあえずここにいるメンツの意見出しは終わったのかな
次はここ以外の住人に意見を仰ぎたいとこだけど･･･
296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:03 ID:E5eNWZ2g
>>291
ハン板はスレによるって感じもする。駄スレは確かに多いけど、
仕事で困ったことスレなんかは、博識な人も多いし
個人的には面白くて好きだな。

スレ違いすまそ。
297 ：115=118：04/08/21 02:03 ID:8ykaqz0x
うん、あげていきましょう。
現在の最新案は、>>230と>>274のリンク先。
ローカルルールについて、どんどん議論していきましょう。

今日はもう寝ます。皆さんお疲れ様でした。
おやすみなさい。
298 ：115=118：04/08/21 02:04 ID:8ykaqz0x
最新版は、>>294のリンク先でした。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:06 ID:tm1W7nWk
>>295
板TOPに今だけ
「自治スレでローカルルールの話し合い中、案への意見募集中」みたいなのを
はっつけるとか・・・でも２ちゃんブラウザだとあまりきずかなそう。
スレにコピペ貼るのも、一部ならいいけど他は反発もありそうだね。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:13 ID:z5TMXQsf
邪魔にならない広告方法…
レスは普通なんだけど、名前欄だけそんな感じのことを書いておくとか。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:19 ID:tm1W7nWk
何を書いても構いませんのでスレにはとりあえず書いたけど・・・
なんかいい宣伝方法ないかねぇ。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:32 ID:AII8iSi2
やっぱり丹念にみんなで手分けして
今あるスレに張っていくのがいいかも、
Jane使っているけどスレしか見なくなるから。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:34 ID:AII8iSi2
age
304 ：115=118：04/08/21 02:40 ID:8ykaqz0x
どうしたらよいかわからなかったので、とりあえず聞いてみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/103

■ ローカルルール申請・変更スレッド８

103 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/08/21 02:36 ID:6QzoMAYo
質問です。
現在某板のローカルルール設置について議論をしているのですが、
板住人にそのことを広く知らしめて議論に参加してもらいたいと
考えています。
板のトップに、ローカルルール設置について議論していることと、
そのスレのスレタイ、URLを載せてもらうことは可能でしょうか？
305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:42 ID:fHC3p8Rt
ローカルルール作ったりして
育○板みたいにメンヘル板化しなければいいけど。。。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:44 ID:e+i36j+J
>305
育○板のメンヘル化ってどういう意味？
307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:48 ID:Kh6oTfEf
＞* 特定の性別・地域・人などに対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。
＞男、女、特定一般人などに対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。

これの前半、現状維持するつもりなら削った方がいいんじゃないですか？
理由は褒められたことじゃないけど現状そういうレス多いし
ルール違反とされてないから。ここだけ現状を変える一文だと思いますよ。

ガイドライン大好きのうざい自治厨が沸くのも想定して
決まりはゆるめに作った方が後々もめない。

>>288　これはちょっと…水が氷になるのに生活は関係しません。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:51 ID:e+i36j+J
ヲチというより、ローカルルールに関わる海王氏の発言なので
ここに貼りますが（司法試験板の議論）
------------------------------------------------
152 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/06/30 03:06 ID:???
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.htmlの１５０
板趣旨の判断指針として、板名＝カテゴリ＞ローカルルールを採用するのはこの発言が根拠です。
ちょっと違ってましたけど、、、カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルール、、、なので、ローカルルール
が占める要素はかなり低い、と思います。
------------------------------------------------

カテゴリと板名が優先してローカルルールは軽視されるらしい？？
309 ：307：04/08/21 02:52 ID:Kh6oTfEf
×ガイドライン→○ローカルルール　すまそ

板違いかどうか揉めるの見たくねー…
310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:53 ID:Y9BBsvXT
生活板って雑談板なの？
311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:55 ID:fHC3p8Rt
>>306
板を2.3日見てみればわかりますよ。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:58 ID:mDhOIwcK
生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/163-174

ちょっとこの辺読んで、みんな。
特に自治スレ・ローカルルール関連の話。

もう言葉も出ない。
まずこいつをやめさせないと、どうにもならないというのはわかった。
全く、話にならない。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:01 ID:Y9BBsvXT
この際生活板封鎖！で。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:04 ID:z5TMXQsf
( ﾟдﾟ)…
(#ﾟдﾟ)<荒らしから文句が出るなら光栄…
(#ﾟДﾟ)<お前が荒らしだぁぁぁあ!!!!

こいつだめだ。権力を持たせちゃいけないタイプだ。

>>310
「生活」に関することの話をする板。
大抵はテーマにそった雑談になるわな。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:09 ID:Y9BBsvXT
よく考えてみると。

・削除人はたぶん折れることはない。
・このまま削除人と話し合ってもネバーエンディングストーリー

・住民が削除人に触れずにうまくやりくりすれば うまくいきそう。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ローカルルール設置

>>314
中途半端な雑談板状態だったんだろうね　今までは。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:10 ID:AII8iSi2
中途半端じゃない雑談てあるのか？
317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:12 ID:DidKwFlx
「そんなの板違いでしょ！」ってのがギャグになるぐらい、
なんでもありな生活板が好きだったのに。。。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:12 ID:fHC3p8Rt
恐いのは
ローカルルール設置
　　　　↓
　　　　育○板化
319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:13 ID:Kh6oTfEf
す、すごいや。
スレタイと＞１の内容でスレ消してたんだね…なんつー人だ
320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:14 ID:Y9BBsvXT
>>316
いや　俺は内容のことではなく、
生活板自体が中途半端な感じだったんじゃないかなって思ってるんだ。
321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:15 ID:AII8iSi2
>>319
その方が一番効率は良くなるからね、削除実績だけは上がるはずだ。

でも役に立たないのも一番になるはず。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:16 ID:85V/euCV
生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/180
また言い訳、逃げ一辺倒。
みっともない奴。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:18 ID:6w/pHMUq
>>315
ロカルル制定は、スレ立てを締め付けようっていうんじゃなくて
「削除人さん、元々話題の広い板なんだよ。板違いじゃないんだよ。」
ってぇのを、わざわざローカルルールで示そうって言う事ですたい。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:22 ID:AII8iSi2
浅く広くって言うのは難しいな、もし1が少しでも専門的なこと言ったら
お仕舞いだし、雑談寝たスレ立てても同じだし、

どうすりゃいいんだ。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:22 ID:e+i36j+J
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063416166/

生活板の削除依頼板をザッと見てみたけど
裕香がこまめに「板違い」「○○板がふさわしい」などと
削除依頼を出していたけど、実際の削除はとてもゆるやかだった。

削除ふぶき ★ 　削除あ・うん ★
それまでの削除人さんは↑この人達


しかし↓が現れてからは怒涛の削除が。

428 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/06/14 21:16 ID:???
326 ：閑話休題 YahooBB219046188126.bbtec.netn：04/08/21 03:23 ID:5TMbmgDZ
削除議論に携帯で書き込んでる奴って・・・・一人二役がバレてる様なもんだなｗ
HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jpとか

あと>>317のID:DidKwFlxさん

15 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/08/21 02:53 ID:DidKwFlx
削除依頼した人が混じってるなあ。叩かれたのがそんなにつらかったのかな。

どうやったらホスト出てない人のホストが見えるのか教えてくれw
327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:24 ID:Y9BBsvXT
生活カテゴリのν即状態っていったら

何かおかしいなぁ。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:25 ID:5TMbmgDZ
あーちなみに私は時々この板覗く程度の住人ですので
自治とか全然興味ないし放置でよろ
329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:25 ID:DidKwFlx
>>326
ごめん適当。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:27 ID:9YIIlxMF
スレスト去れた恨みを晴らすスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/
スレスト

糞削除人の所為で2ちゃん生活がメチャクチャに
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093019865/
削除
331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:27 ID:QC8cDI5G
生活とはなんぞや。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:27 ID:85V/euCV
スレスト去れた恨みを晴らすスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/
苦しくなったから、スレ止めたな。
誰か消されないようなタイトルと１の、次スレ立ててくれ。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:28 ID:AwuI9iD0
>>330
これって削除依頼出てないよね？
334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:28 ID:z5TMXQsf
また海王叩きスレになり始めてるな。
この調子だと板違いでスレストかけられちゃうよ(pgr

…まー冗談はその程度にして。
ヤツが諸悪の根源なのはわかりきってることだし。
ローカルルールの公知はどーするね。ここは建設的に使っていこう。

>>320
その中途半端っぷりが好きなんだ。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:29 ID:5TMbmgDZ
>>329　そうなのかｗ
糞削除人の所為で2ちゃん生活がメチャクチャに
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093019865/
これ落ちちゃったな

案外気づいてないだけで結構スレさくられてるんだなぁ・・・
336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:29 ID:AII8iSi2
ついにやられました

スレスト去れた恨みを晴らすスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/
337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:29 ID:85V/euCV
ここは建設的に、たってな…
他の話す場は潰されてるんだから、仕方がない。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:29 ID:YVLqyw2o
スレスト恨みスレがスレスト
339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:30 ID:z5TMXQsf
恨み晴らしスレとかは最悪板いっとけー
ヤツがウザいからといっても2chのルールは守ろうぜ。
両方が破ってたら話が進まない。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:30 ID:9YIIlxMF
>>333
出てないね。w
海王暴れ放題だな。一日中ごくろうなこった。w
341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:30 ID:5TMbmgDZ
ホント・・・・ニュー速みたいﾀﾞﾅ　しかも前触れも何もない
これは議論になっても仕方ないかぁ
342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:30 ID:9YIIlxMF
>>339
最悪板ですらスレスト。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:30 ID:rG/g3slN
ここまでスレストされたら話しにならんからね。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:31 ID:Y9BBsvXT
最悪って確か削除たたき禁止になったとか。。。違ったっけ？
345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:32 ID:rG/g3slN
>>344
聞いたこと無いが
346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:32 ID:z5TMXQsf
>>342
だからこそ最悪に。ここだったら合法的?にとめられる。
あっちだったらそこで話すことになってるんだから
止めたら違法なことになるから。
>>343の通りここまで止められるとローカルルールの話が出来なくなる。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:33 ID:9YIIlxMF
● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
　−個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）
　−悪意情報
　−プライベート情報
　−OFF会の内容
　−２ｃｈ以外の個人が運営するサイトのURL

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　−OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
　−スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
　−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
　−個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
　−企業に関するスレッド
348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:33 ID:bQTtmBBp
今回の削除人の意見では、オリンピックスレに対して、
>それで、その後のレスをみても、五輪そのものへの批判や感想が
>多数で、生活に関連したレスは少数であったので処理しました。

との判断から削除したそうだが、削除直前のスレでのやりとりは、

● 404：おさかなくわえた名無しさん sage [04/08/20 11:46 ID:lSHkbAmR]
実際、大して興味は無いけど、職場や取引先との話題作りのためだけに
オリンピックやワールドカップ、日本シリーズを観る人はいるな。
俺や俺の友達なんだが。
ダイジェストでやってくれるスポーツニュースやネットでしか観ないんだけどさ。
正直、観るのはめんどくさい。

● 405：おさかなくわえた名無しさん sage [04/08/20 12:00 ID:lym34qnv]
>>404
ダイジェストレベルで十分ですね。
ネタ振られたら、「いやぁ、昨日は見てなかったんですけど、
ダイジェストは見ましたわ。どうでした？」とか言ってごまかせる。
向こうに喋らせておけばいいだけ。


・・・だったりする（この後、408でスレスト）。
この直前のやりとりはまさに生活板！だと生活板住人の私は思うんだけど、
この感覚は削除人には共有されるものではないのかな。
どこに「生活板らしさ」があるかの明確な主張は難しい…。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:33 ID:z5TMXQsf
分かるとは思うけど違法合法は2chルールな。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:33 ID:Y9BBsvXT
★ここは自治スレです★
★運営叩きは最悪板で★
351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:34 ID:9YIIlxMF
運営が削除、スレストしすぎると、それは結果として板荒らしと同じだよ。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:35 ID:QC8cDI5G
削除人の力技　カコイイ
353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:38 ID:2vbFiMK8
自分では満足している現状の生活板なのに
削除人にはどうやら気にくわないらしい。
どこがどう気に食わないのか
明確に教えてくれないから
議論も何もあったもんじゃない。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:38 ID:Kh6oTfEf
削除されたスレは全然見てなかったんだけど、今までうまくやってたのに
削除人のためにローカルルール作らなきゃならないとなると
迷惑するのは板全体じゃん。これ削除荒らしでしょ。

削除人やローカルルールに話題減らされるのつまんねー。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:39 ID:tm1W7nWk
最悪板にヲチスレでもつくる？
356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:40 ID:85V/euCV
運営叩きは他所で、というが…
問題の根本がそこに集約されるだけに。
場所が削除されたから、ここでも削除人の話一切禁止では
卑怯な削除人の思うツボなのだが…
とりあえず、削除などしてる暇あったらさっさと議論スレの質問に答えろ＞海王
357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:40 ID:kJAQvlH1
自治案の参考にしてください。
-----------------------------------------------------------------
スレスト王・海王氏が書き込んでいるスレッド。

人生相談板の削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/
同性愛板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
司法試験板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/
生活板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
ハングル板の削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091654985/

生活板削除依頼スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063416166/
（膿王が来る前の2003年〜2004年５月までは平和。削除ふぶき★さん等。
　あまり削除されないスレだった）
-----------------------------------------------------------------
ヲチスレ　最悪板
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092898379/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091709561/（スレスト済）

スレストした恨みスレ（スレスト済）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093008383/
358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:41 ID:Y9BBsvXT
>>355
最悪はヲチ禁止

190 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/08/21 03:37 ID:???
>>183
削除GL等に反しないものなら最大限尊重しますよ＞LR

ってことらしいので。
といってもどこをどうすれば。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:42 ID:6w/pHMUq
いまのところ、ローカルルールへの具体的な意見は>>307だけ？
あと、文面の「無理なく感じる範疇」を「無理なく理解できる範疇」に変えたほうがいい

>>354
>>294みたいに意見として具体的に出せば、それについてもっと話し合われるとオモ。
前向きに行こうよ
360 ：359：04/08/21 03:43 ID:6w/pHMUq
>>294みたいに　じゃなくて、　>>307みたいに、の間違い
361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:43 ID:kJAQvlH1
下位王氏の行ってるLRって何？
育○板のメンヘル化って？
362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:44 ID:kJAQvlH1
あ、ローカルルールの意味か。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:45 ID:85V/euCV
ここはage進行でいこうよ。
常に板の一番上にあるのが肝心。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:46 ID:z5TMXQsf
>>354
削除荒らしそのものだよ。
だからこそせめて自衛策をとらなきゃ。
今作ってるローカルルールはヤツが関わる前の状態の指定と思うから
話題が減ることはない気がする。

>>356
ここでやるとルールの話が出来ないわけで･･･。
最悪にひとつ生き残ってるのがあるからそこ使うとかまた立てるとか。
現実的な話をしてて寝て起きたらこの流れでスレスト、は流石にツライ。


365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:46 ID:OvgWuii5
>>344
最新情報だね、それ。そういう方に流れてるみたい。

いま、最悪板の削除議論板で削除人が複数入り乱れて
統一ルールづくりの最中みたい。

海王氏も積極参加してるよ。
のぞいてみるとけっこ面白い。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:48 ID:3GWR2NOQ
生活板で残ってるのはこことコインランドリーだけ？
367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:50 ID:Y9BBsvXT
>>365
うおぉ　よかった。

この頃運営板によく行ってるのでどこかでみたな〜って。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:54 ID:9YIIlxMF
184 名前：　[] 投稿日：04/08/21(土) 03:22 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
>>182
だから、「生活」って、何なの？
100％明確に、具体的に、お前の定義する「生活」というのを述べてみろ。
繰り返すが100％明確に、具体的に。
見苦しい言い訳すんじゃねーぞ。

195 名前：184[] 投稿日：04/08/21(土) 03:50 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
>>194
無視をするな、答えろよ。
お前には、明確に答えられなきゃならない責任がある。

196 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/21(土) 03:51 ID:???
>>195
削除人には何の責任もありません。
GLをよく読みましょう。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:54 ID:AII8iSi2
恨み上げ
370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:55 ID:Y9BBsvXT
ローカルルールがないから削除人の裁量だけの判定になってしまう。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:56 ID:85V/euCV
生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
とりあえず、削除人に文句のある人間は
全員ここ集まれ。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:58 ID:W9G4r2cJ
今までの生活板を保守していきたいんなら海王を
いかにしてリコールするかが一番堅実な気がする。
それが自治ってもんじゃないかい？
373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:00 ID:9YIIlxMF
そしたらここでやればいいのかな。

2ch批判要望
http://ex5.2ch.net/accuse/
374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:01 ID:DidKwFlx
でも、ここはローカルルール議論用に残しておいて、
削除人リコールについては371のスレかコインランドリーへ
行った方がいいと思う。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:02 ID:U8/e051C
　　　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　海王、潔く腹を切れ！！
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿


376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:02 ID:Y9BBsvXT
>>373
批判要望は隔離されたからorz
377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:03 ID:z5TMXQsf
順番としてはまず今までのを維持するローカルルールを作り
それを通してもらって削除人の様子見かと。
問答無用/妙な理由で突っぱねるとか制定後も俺ルールだったときに
リコールでいいんじゃないかな。
ルール作って出した後リコールできたらルールいじったっていいわけだし。
まーあってもなくても以前とあんまり空気変わらないと思うけど。
今すぐできること、はするべきと思う。自分が思いつくのがルール制定。

別に同時進行でもｲｲと思うけど、それなら色々な板の人を集めるべきだから
批判要望あたりに本部を作るべき。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:05 ID:Y9BBsvXT
>377
決定
379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:05 ID:AII8iSi2
ここなんてどうでしょうか？

2ch監察局　（　ﾟдﾟ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087122763/
380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:07 ID:NgdYNuQh
>>377
＞今までのを維持するルール　ってなに？

なんでも可ってこと？それなら反対。
生活板はラウンジじゃない。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:07 ID:85V/euCV
生活板自治スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092991823/
削除人への苦情、質問はココへ。

コインランドリーを上手に活用する生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093011146/
コインランドリーの話、他諸々は、ココ。


とりあえずこの2スレに関しては、定期的にここに誘導貼ってください
ってことで…
382 ：381：04/08/21 04:08 ID:85V/euCV
間違えた、訂正…

生活全般板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
削除人への苦情、質問はココへ。

コインランドリーを上手に活用する生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093011146/
コインランドリーの話、他諸々は、ココ。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:08 ID:Y9BBsvXT
>>380
今までの生活板が×ってこと？
384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:09 ID:z5TMXQsf
>>380
それは>>294のヤツかな、今は。
最新版のに意見があるなら出してください。
そのためのスレなので。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:12 ID:AII8iSi2
age
386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:14 ID:6w/pHMUq
>>382　これも
http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm

意見ヨロ。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:15 ID:NgdYNuQh
＞専門的になり過ぎず一般人が無理なく感じる範疇であれば、基本的にどんな話題も受け入れます。
＞世の中のすべての事象は「生活」無しにはありえないものですから。

こういう理由で板違いスレが立ちまくって、板が荒れた時期があった。
今の生活板はその時期とちょっと似ている。

過去の自治スレ

生活板自治スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1069673083/
【自治ｽﾚ】生活板のモラルについて考えてみない？
http://ex.2ch.net/kankon/kako/1018/10180/1018008032.html
388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:15 ID:tm1W7nWk
削除海王★のリコールを要求する
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093029313/
389 ：387：04/08/21 04:20 ID:NgdYNuQh
これもだった。
◆◆生活板ローカルルール検討会議◆◆
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/987819502/
◆◆見てね！生活板ご利用にあたって◆◆
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/991571794/
390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:22 ID:ZC2sLu6p
こんかいの騒動のヲチスレ

海王さん、これ見てたら来て
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092898379/
391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 04:31 ID:z5TMXQsf
こういうときは熱くなったほうが負けだよな…。
動くときは冷静に。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 05:03 ID:tHePt6MC
>>387
そのときに無駄に熱くなってたなぁ(´･ω･｀)
結局何も変わらんかった。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 05:37 ID:q47uSrzq
生活板のローカルルールに
スレが生活板に相応しいかどうかはそのスレの成長を見届けてから判断
っていうのはどうだ。
判断基準としては、
・穏やかにスレが進行していること
　（スレ住人を不快にさせない範囲内での燃えや萌えによる書き込みは例外とする）
・専門板ではスレが穏やかに進行するのは難しいと予想されること
とか。

生活板の話題範囲を定義しろって言われたら困るんだけど、
生活板が無くなったらもっと困る。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 05:43 ID:681S+2ua
とりあえず長寿スレを今更他でやれとかは勘弁してほすぃ
395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 05:46 ID:ZFdPWy1N
今回のルール作成は、
生活板の内容が限定されないように・削除されないようにしようって方向で動いてるんだが、、、
396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 05:55 ID:NgdYNuQh
>>395
反対の人もいるってことですわ。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 06:55 ID:xxEfcd5o
>>394　同意。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 06:57 ID:2vbFiMK8
>>396
どうしたいってこと？
399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 07:03 ID:/Fr/ugkc
ずっと前にも、「自炊して食費を抑えるコツを教えてください」て人気スレがスレ違いとして
糾弾されたことがあったんだけど、↓はその時場を治めたレスです。

236 名前： おさかなくわえた名無しさん 2001/04/28(土) 04:48

俺は２ｃｈの始まり当初から知っているが、元々は板違いなんていう概念は
全く無かったんだよ。板もほんの数個のジャンルにしか分かれていなくて、
その中で例えばアニメの話が集中したり料理の話だけが集中したりした時に
思いきりアニメの話がしたい、料理の話だけを徹底的にやりたいっていうヤツが
他の多くの話題スレの中から自分の好みの話題を探し出すのが大変だから
専門板を別に作ってくれ〜ってひろゆきに嘆願して作ってもらっただけなんだ。
ジャンル分けは“一部の話題”や誰かを“排除するため”にあるんじゃないんだよ。
単に共通の話題のヤツが集まり易いようにという為の目安でしかないのさ。
削除依頼も、悪質な板荒しへの対策が本来の目的であって、話題の排除の
ためにある制度ではないんだよ。勘違いしてるヤツは多いみたいだけどね。
だから、“○○の話だけ”を邪魔されずに思いきりやりたいっていうような
極端な場合以外は、本来、板違いなんていうものは存在しないんだよ。
うそだと思うなら、ひろゆきに直接メールして聞いてみるといい。
この生活板は本来の健全な姿のままで続いている数少ない板なんだよね。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 07:26 ID:1DLtwshg
もともと、生活板はガイドラインに違反したスレが多くたち、
レスが続いていた板だった。こういう認識が必要かと。

韓国スレをめぐる一部の人の対立から、大量のスレ削除依頼が
だされ、当然、もともとガイドライン違反なので、それらすべて
が処理（スレスト等）され、何も知らずにそうしたスレを楽しん
でいた多くの人が巻き込まれ、とばっちりをくった。一部の人は、
元からの住民諸氏の怒りをこれ幸いと、削除人氏への怒り、不満
を煽りだす。これがいま、このスレでおきている事かと。

ローカルルールを作るのなら、ガイドラインに違反しない形でこの
スレにスレをたてるコツ（これ実は難しいです）を示唆するような
ものにすべきかと。

住民諸氏は、元々の状態がガイドライン違反だったのだと認識して
ガイドラインにそった形でスレを新しく仕切りなおすにが一番かと。　

もめごとを引き起こした、韓国スレ擁護派、否定派。果断な処置を
とった削除人氏。彼等を責めるのは簡単ですが、あまり意味はない
ような気がします。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 07:36 ID:hr9f08vM
>>400 韓国スレをめぐる一部の人の対立から

ほう?
そういう整理の仕方をしますか。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 07:53 ID:9uT7kVik
反対派もいるのはわかる。
んじゃ反対側は生活板をどうしたい？
今後のために具体的な意見をお願いしたい。

多岐に渡るジャンルを内包するのは生活板の特長と思うんだが。
自分はその懐の広さが好き。暇潰しにもってこい。

でも削除が果断、ってのはいただけない。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 08:10 ID:0XlS+DOD
もともとって…
生活カテゴリの生活「全般」板なんだから位置づけ上も他カテゴリや板の
総合板・雑談板・サロン板的に生活関連ならオールジャンル・雑談OKに
なるのは当然なんじゃ？

しかしここ最近の２ちゃんの板細分化はすごいものがあるね…
使いこなせてない感ありまくりだけど
404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 08:20 ID:1DLtwshg
>>403
153 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 01:02 ID:???
「他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。」

これが削除人の見解です。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や
参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば
削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
ゴミ板へ移動されます。

これがガイドラインの５です。

>生活関連ならオールジャンル・雑談OKになるのは当然なんじゃ？

ならないようです。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 08:23 ID:0kVGxEAv
>>2家政学ってのはね、
そもそも政治の一種ですよ。
いわゆる政治学があり、その一部に家政学ってのがあるんや。
家政と政治はきってもきれないものなんよ。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 08:27 ID:NgdYNuQh
「派」なんていないよ。

ある程度レスの伸びてるスレを削除したのは野暮だと思う。
でもそれについてあーだこーだ言うのも野暮だと思う。

スレなんていつ落ちるかわからないし、サーバが吹っ飛ぶかもしれないし、
そんな騒ぐことかな？

>>399については、当時はそれで正解だったと思う。
でももはや規模が違うからなぁ。
今550板近くになってるでしょ。＞２ちゃんねる

生活板をどうしたいかなんてことは考えてないけど、
・なんでもありな板はつまらなくなる、というのと
・野暮な板にはなってほしくない、かな。

ローカルルールがなくてやっていけてる板って、貴重なんですよ。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 08:42 ID:Kh6oTfEf
ログ＆関連スレ読んできました。水さしたっぽい。すみません。

ローカルルール反対ではないです。
今いる住人を一部でもはじくようなルールなら多くの住人に目に触れる形で
もう少し長期間話し合った方がいいということが言いたかったんです。
昨日立った新スレを覗いたら半日足らずでテンプレまでできていて
驚いたという状況で、話を飲み込めていませんでした。
現状に制限が加わらないなら即決でも何ともないです。テンプレ乙です。
反対の人ってやっぱ自分かなぁ…ごめんなさい。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:05 ID:1ziUxOLo
おっ、昨晩から盛り上がってるね（ｗ
あとで読んでからまた書き込むわ。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:08 ID:MaFoZajS
>>1
はっきり言って無駄だと思う。
今までもう何回も「ローカルルール」を設定しようと自治スレ立ったけどこの結果だし。
それに、最近はしゃいでる削除人の意見が
「生活板は専門板。しかし、どういうスレが板違いじゃないのかは、てめーらで考えろ」
だもん。
生活板は雑談板。これはもう間違いない。これだけアホみたいに板が細分化された状態で
専門板の話題に含まれず、なおかつ生活専門（？）のスレじゃなきゃ、
スレストするって言ってんだよ？
正気の沙汰とは思えん。
削除人（海王wとかいう奴がやってるらしい）が飽きるのを
待つしかないんじゃないの？そのうち飽きるって。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:20 ID:MaFoZajS
一回、ファ火ョってる海王クンの言う通り
板違いのスレと雑談系のスレを、全部削除依頼してみても面白いかもな（w
「話題（スレッド）」なんて専門系か雑談系かどっちかしかないんだから
どっちみち、この板の全てのスレがスレストになるはず。
これだけで、もう海王クンがどんだけ頭悪いかがわかる。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:29 ID:Y8NNRv8X
だから、それ(海王の馬鹿さ加減)を明確にするためにも
今無力な一般住人にできる事は
定義を広くしたローカルルールをつくる事なんだろう。


つくっても削除は止まらないかもしれない。
だけど、他の住人及び各種管理人たちには
はっきり事態のおかしさを見せられるわけで
削除権限にも響くことを期待できるし
412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:29 ID:x3z6vWEh
どういう流れになってるのかわかんないけど、
育児板で板違いとか言ってる人、信じられない。
あんな発言できるなんて、絶対育児してないよね。
育児してない人が育児板で口を出すことが板違いだってば。
子供がいたら、育児に大学受験や地域社会問題が関係ないなんて、
普通いえないよね。
そもそも、育児板のお母さんたちでそういうことを話したいのに、
専門板へいけなんておかしい。
専門板に育児板住人がどれだけいる？
育児板で話し合えばそういう心配ないし。
ここの掲示板って、こんな風に誰かに仕切られるところなの？

>760 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：04/08/21 01:18 ID:gWGKd4Kc
>っていうか板違い。
>遺産相続の話は家庭板・法律勉強相談板あたりへ、
>大学受験の話は大学受験板へ、
>外国人優遇の話は政治板へ、
>税金の話は税金経理会計板へ、
>差別問題は人権板へ、
>それぞれ専門板がありますからそちらへどうぞ。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:33 ID:A+tsYkkJ
こっちは全然書き込んでる人いないですね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093029313/
414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:34 ID:A+tsYkkJ
>412
育児板自治スレでやれば？
415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:35 ID:A+tsYkkJ
＞410
＞ファ火ョってる

嫌韓厨氏ね。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:36 ID:B0GX2EZr
生活とは何を指すのか、それを理由に削除しながら定義を訊かれても無視を決め込む削除人。
とにかく削除ありき、削除した理由・しなかった理由は後からいくらでもつけられると。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/

議論スレ、削除人は住人の質問に答えられず
もう逃げ切れないところまで追い詰められつつある。
削除人に意見したい人は、みんなここ来て問い詰めるべし。
「論理的」になｗ
417 ：412：04/08/21 09:38 ID:x3z6vWEh
移動します。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 09:53 ID:BIbn2HKP
>>409
しかしこの機会逃したらローカルルール成立させる機会なんて
ねーんじゃねーの？
419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:05 ID:cY2sn+CS
ここまで盛大な、削除人による荒らしというのは
初めて見た。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:06 ID:2vbFiMK8
だいたい他の専門板にない
生活に関係のある話題なんてあるの？

現状の、コテがほとんどいない、
井戸端会議的なこの板が好きで居るんだけど…

映画・小説・ドラマの結末スレがおｋで
事件の顛末スレがスレストっていうのも
意味がわからない。
ゆうかの申告をそのまま鵜呑みにして削除した。って感じか？
421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:09 ID:BIbn2HKP
Ψ ピタパン履いてマンスジ晒してるﾔｼ(藁12ｽｼﾞ目 Ψ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093043526/
あの人の消息、あの事件の顛末が知りたい2.5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093041423/
↑さっそく、消されたみたひ。。。

シカシ、削除依頼もすぐやってるﾔｼも居るってことだな
422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:11 ID:A+tsYkkJ
今まで海王氏からスレストされまくった板の状況です。
生活板住民だけが可哀相な目にあってると思うのは傲慢ですよ。

人生相談板の削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/
同性愛板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
司法試験板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/
生活板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:12 ID:BIbn2HKP
>>420
＞映画・小説・ドラマの結末スレがおｋ
↑これも削除依頼されてるんですかね。
そうだとしたら、削除人が映画・小説・ドラマ好きで主に芸能人嫌いとかかな。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:12 ID:cY2sn+CS
気に入らないスレはすぐ消すのに、議論スレでの大事な質問はスルーして答えない。
まぁご立派な心構えで。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:13 ID:A+tsYkkJ
同性愛板は同性愛者が語る雑談的な板だったのですが
雑談はすべて新板（同性愛サロン）に放り込まれました。

雑談カテゴリ：生活サロンになれば雑談OKなのでしょうが
生活板カテだとダメみたいですね。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:18 ID:XQn9bfMz
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
海王は、都合の悪い質問については徹底的にスルーしてごまかそうってハラらしいな。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:23 ID:a3bLEw+g
生活板みたいな大人しい住人をここまで混乱させて怒らせて…
ひろゆきはこういう板を望んでたの？
428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:26 ID:1DLtwshg
>生活とは何を指すのか、それを理由に削除しながら定義を訊かれても無視を決め込む削除人。

答えようがないと思う。

あちこち探したけど「生活全般板」とは何を議論する板なのか
２ちゃん側が定義した文章は、みつからなかった。

ガイドラインにしても

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

としか書いてない。

つまり生活全般板の板の趣旨とは
「各削除人がそれぞれ、生活カテゴリーに属するすべての板を研究し、その中
において生活全般板がどういう位置づけなのかよく理解した上で、生活全般板
という板の名称（板名）から、板の趣旨を判断する」
しかないわけで。

これは削除人の見識不足、力量不足ってより、２ちゃんの構造的な不備なんでは？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:29 ID:XQn9bfMz
>>428
それを理由に削除してるんだから、その言葉の定義を答えられないことに
言い訳はできないだろう。指摘されてる点以外にも、削除人の矛盾は挙げ出したらキリがない。
これは、削除人のスタンスの問題。スレを消すことに対する、ね。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:36 ID:HTzy+hP7
削除人は、もう満足に質問に答えることもできない。
詭弁を積み重ねても、結局その弁がさらに自分の首を絞めていく状態。
こういう子供に、削除権とか与えちゃダメなんだがな。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:36 ID:XWRPzRwc
＞422
自分はそこに挙げられた生活板以外の板をまったく見ずにいた人間なので、
今回生活板の常駐スレがスレスト対象になって初めて
そんな削除人がいて、以前にも他板で同じことが行われていたことを知りました。
そんな人間もいるので、傲慢という言葉で片付けてしまわずに、
今後そうした削除人によるスレストを乱発されるかもしれない
他板常駐の人たちに、どうやって不快感を与えることなくこうした事象を伝えるか、
っていうことを考えたほうがいいのかも知れない。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:38 ID:os4Az88B
なんでこんなことになっちまったのかね。
もう俺の好きだった生活板は帰ってこないのかな。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:41 ID:1DLtwshg
>>429
削除人の判断の基準はガイドラインに違反してるかしていないかという事。

また、いち削除人が「生活カテゴリーのいう生活」「生活全般板のいう生活」
を定義してしまうわけにはいかないであろう事については、428ですでに書いた。

また、該当削除人は生活そのものを定義する事はなかったが、
生活とオリンピックを例にあげて、きわめてわかりやすい見解を示している。

169 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 02:39 ID:???
>>168
個々の削除判断から類推してください。
例えば、「五輪について語るスレ」、なら削除します。
しかし、「最近は家でも職場でも五輪の話題ばっかりでうんざり」というスレなら削除しないと思います。
理由は前者が五輪そのものを語ることを趣旨としているのに対し、後者は
五輪の話題が回りで多いこと＝生活に密接に関係している、と判断するからです。
五輪の内容や結果を語るなら五輪板で、五輪の話題が身の回りでよく出るという生活に関する事象・話題
なら生活板が相応しいかと思います。もちろんスレ趣旨にそったレスになることが前提ですが。

これは、かなりふみこんだ見解だと思う。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:45 ID:OnfSvpII
おっ、まだここストップされてないんだぁーーーｗ
435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:45 ID:os4Az88B
もうスレタイ全部にに「周りの人間が」ってつけようぜ

「周りの人間でピタパン履いてマンスジ晒してるヤツ」
「周りの人間があの人の消息、あの事件の顛末が知りたがっている」
436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:46 ID:f0PYw50J
定義うんぬんっていうかさ、
ショップだのサークルだの、人が集まる場を維持するとき
「弾圧」がかかったら、人をひきつける独自の個性を殺すでしょう。
良識を探しながら、自由な会話ができる生活板の空気を
切り分けして壊すのは、求心力について何も知らない人だよね。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:47 ID:eObc7YTL
>>433
でもやってることはわかりにくいな。

オリンピックに全然興味がないんだが
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092019343/

↑「最近は家でも職場でも五輪の話題ばっかりでうんざり」
ではなかったのか？
438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:49 ID:1ziUxOLo


ざっと読んだけど、それなりにローカルルールの案できているんだね。
>>294


ここまで練った方々　おはよう？次のアクションはどうするのかな？


>>436
ここの住人の包容力をなめんなよ！だな（ｗ
チビから棺おけに足つっこんでるのまで、いっしょくただからな！
439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:49 ID:HTzy+hP7
>>435が示す通り、>>433の理屈では穴だらけだな。
そのレスの理屈でいっても、生活板のスレの8割程度はなくなってしまうだろう。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:49 ID:2vbFiMK8
>>432
こうなっちゃってはちょっと難しいかもねー

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:51 ID:1ziUxOLo
いま、ざっとスレタイトルみたけど、自治スレ以外は全て削除できそうだね！
誰か申請してみれ（ｗ

まったく、、、生活板の味なのに、、、誰も問題おこしてないだろっての、、、
442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:53 ID:9YIIlxMF
削除海王 ★
デビュー：03/09/28
テリトリー：
ランク：中級
スキル：あぼーん、スレ削除、透明削除、スレ移動、スレ停止
備考：
03/10/10
復帰屋転向組10期生、元復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★。
なって早々、各派閥スレに、ジョブチェンジを告知したり、
電話番号削除スレで、削除報告ではなく削除依頼をするというキテレツ行動をする。
新削馬鹿兄弟の仲間入りか。
03/10/25
削除人組合の慣習や上下関係を極端に嫌い、独自路線の思想を貫くスタンスは相も変わらず。
夢・独り言板に思想スレを立てるが、たもん君の二番煎じを狙ったのか？
数々の問題行動に、依頼者や削除屋Ｘ氏らから注意を受けるも詭弁でかわす。
が、ついに管理人にはさじを投げられ（推薦した削除屋うさぎ氏に事態収拾を委託）、
削ジェンヌ氏からは最後通牒を受けてしまう。
削除海王〜黎明編〜

(削除人名鑑より)
443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:53 ID:pD9ZXFQd
抽出してみたが、ID:1DLtwshgは削除人とグルになってる手合いか、はたまた本人か…
お得意の、苦しい言い逃れをしているようにしか見えないのですが。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:57 ID:82Y/hAd7
削除忍★がいたらこんな電波削除人きちんと諌めてくれるのに…
トオルがいなくなったからこんな電波がはびこってるんだよー！
445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:57 ID:hr9f08vM
>433 これは、かなりふみこんだ見解だと思う

そうですか?
446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:59 ID:IvPOORUu
海王さんはこういうひとです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/　司法試験板削除議論スレより
------------------------------------------------------------------------
> 333 名前：樹海スレの住人 投稿日：04/07/01 00:32 HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
> スレタイや内容を直せば「削除対象」にならないならないというような、
> 厳格な要件をクリアすれば削除対象にならないのであれば問題ないのですが、
> 要件をクリアしたところで「削除対象」であり、削除しないかは海王氏の判断に
> 委ねられるにすぎないのであれば、 板趣旨やガイドラインの適用、
> 住民に関わるスレッド、ローカルルールについてなど、
> 海王氏が他の方と違う解釈をしているようなので、 他のスレッドが広く削除対象にな
> ってしまい、他のスレが削除される危険性が残ることになります。


> 335 名前：　 投稿日：04/07/01 00:36 HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
> お前が間違った理解をしていたならば、間違った理解に基づく削除は
> 妥当じゃないだろ？
> とりあえず、削除人をやめてくれよ。 他の人にまかせろよ。 わかったか？


> 337 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/07/01 00:39 ID:???
>　ここは個々の削除のことを話すスレです。
> スレ趣旨を理解した上で適切なスレでやってくださいね。
> スレ趣旨が何か分からないようならもっと２ｃｈのことを理解してくださいね。
> 理解が間違っているなら管理人へ直接どうぞ。
> これからも『積極的に』司法試験板を見ることにしますね。
> 応援よろしくですー！
447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:00 ID:pD9ZXFQd
だいたいよ
>>404

＞>>403
＞153 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 01:02 ID:???
＞「他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。」

＞これが削除人の見解です。


奴の基準を適用しなきゃならないのであれば
「他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマ」
で、なおかつ「雑談系ではない」なんてスレが、この板のどこにあるわけ？
議論スレで削除人に訊いても、矛盾した言い訳繰り返すだけだしな

削除人のことよくわかってるらしい、ID:1DLtwshgが代わりに答えてくれよ
448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:01 ID:os4Az88B
削除要請板で「海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★」の削除を頼んでみてはどうだろうか？
449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:01 ID:ZW8JThs+
>>415
韓国好きな奴の方がおかしい
450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:03 ID:xxEfcd5o
>>433で出た削除人の
○○の話題が身の回りでよく出るという生活に関する事象・話題 なら生活板が相応しいかと

これって色んな環境（年齢・職業・地域）の人が参加してる板なんだから
各人の身の回りで起こるネタなんて括りようがないと思うんだけどね。
いち削除人の暮らし感覚ではかりきれないことでしょうに。

生活上のちょっとした疑問とか和みネタ、困り事、生活の知恵etc.が散らばって
各スレに息づいてる板なのに、１人の見解でがんじがらめにされるのは勘弁して欲しい。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:04 ID:IvPOORUu
生活板以外のスレが海王さんに大量にスレストされた時の理由や状況が
自分はそれらの板の住民じゃないから全くわからないんですが
知ってる人いますか？

議論板はIPが出るので行きずらい人が多いと思います。
その議論板でこれだけ言い合いになっているのですから
当の板や削除されたスレの住民の書き込みや不満は相当だったと
思われるのですが。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:04 ID:1DLtwshg
>>437
180とその補足（182）は読んだ？

180 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 03:10 ID:???
スレタイと１の内容から判断しました。

> そろそろアテネオリンピックが開幕するけど、すごくウザーって思ってる人
> いませんか？
この部分で五輪がウザイと思っている人同士で話すことが分かります。

> 最近のオリンピックはもう、ブランデージの唱えたアマチュアリズムなんて
> 吹っ飛んでるし、マスコミは感動を押し付けてくるし、もうお腹一杯です。
そして、この部分で、どういったウザサを感じているのか分かります。
そして、五輪そのものをウザク感じている、マスコミをウザク感じている人
であると判断します。五輪そのものへの批判なら五輪板で、マスコミ批判なら
マスコミ板でやればよいかと。

> この時期は新聞もテレビも見たくないよー。
ここは、その結果としての感想と解します。

よって、スレ趣旨は五輪そのものの意最近の意義とマスコミの取扱いについてウザイと思っている
人同士が話すスレ、であると判断しました。よって、先ほど例にあげたような生活密着の
スレ趣旨ではないと判断しました。

誤解の無いように補足しておきます。
ここで述べたのが削除対象である、という理由です。
削除対象≠削除する、なので実際に削除するかどうかは その後のレスの内容をみて
判断しています。 それで、その後のレスをみても、五輪そのものへの批判や感想が
多数で、生活に関連したレスは少数であったので処理しました。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:11 ID:pD9ZXFQd
どうやらID:1DLtwshg、削除人本人の臭いがするが…

とりあえず>>447に関して、君の見解言ってみてよ。＞ID:1DLtwshg
下手な言い訳、言葉遊びはなしでな。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:14 ID:OnfSvpII
「海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★」
はやくここ止めろよ
どーせ議論なんか聞かないで一方的な独断と偏見でスレストかますんだろ？
もう誰も生活版からいなくなるまで止め続けろや!!
455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:15 ID:pD9ZXFQd
連投スマンが
>>452
＞生活に関連したレスは少数であったので処理しました。
そもそもこの一文が、問題になってるわけで。

ここで、この「生活」が何を指すのか言えない時点で
奴に削除をする資格はないはずだが。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:21 ID:Su/PqKYo
祭り板に貼りに来るならどういう祭りかどこのアンカーあたりからか、
状況まで書いていきなさい！！
457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:21 ID:OnfSvpII
>>452
＞五輪そのものへの批判なら五輪板で、

ウザイと思ってる５輪の板にわざわざいかねぇーっての。
生活レベルで何となくウザイなぁーと思ってたら生活版にちょうどいいスレが立ってた
から同じ様な人たちが書き込む。
それを５輪だから何でもかんでも５輪板池ってのはちと身勝手すぎないか？
完璧に全くジャンルわけしたいなら生活板自体不要になる。
板違い、スレ違いは会話を進めてくうえで多少はでてくるもんだよ。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:21 ID:Hbjb+TYK
>>455
180とその補足（182）を読んで判らない人は
この板のスレを全部削除依頼に出してみれば
判るといいたいのではないでしょうか？
459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:22 ID:1DLtwshg
>>443
ガイドライン読み込んでる？
あれを読みこんでないと、私や海王氏が書いている事は
すべてしらじらしく、うわっつらに、見えるかもね。
でも、そのガイドラインが
すべての削除人の道案内をしているって事を理解してほしい。

>>447
最近は家でも職場でも韓国の話題ばっかりでうんざり
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093025620/l50

>>453
別人ですが？

>>455
428 433参照。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:23 ID:os4Az88B
>>457
ははは。確かに。
オリンピックを楽しんでいる板に「オリンピックに興味がない」なんて
スレ立てるほうがよっぽどタチ悪いよな。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:25 ID:OnfSvpII
はっ！！
そうか。
これは削除人による壮大な釣りか？
俺達は釣られてるんか？
「おう、こんなにも下民どもが慌てふためいて大騒ぎしておるｗ　愉快じゃ愉快じゃｗ」
ってか？
462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:27 ID:BIbn2HKP
>>451
人生相談板しか見てないが、理由は一言だと｢板違いだから｣みたい。

まー削除依頼は出てるみたいだし、確かにスレ題名や
1の本文に板本来の趣旨通りのことが書いてなければ
削除されてもしょうがないとも言えるんだけど・・・。

なんか融通きかない優等生の学級委員というか
かなり前に生活保護のお婆さんの部屋から
クーラー撤去してお婆さん熱中症で入院させた公務員みたいだな。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:28 ID:+1eCIWYK
実質は嫌韓中差別スレってのが多過ぎます
…とカキコに来たらやはり話題になってるんだね
とにかく昨今はその程度が非道すぎる
そういう話題の専門板があるのだからそっちに行って欲しい
464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:33 ID:pD9ZXFQd
>>459
答えになっていないな。
「下手な言い訳、言葉遊びはなしで」と>>453に書いたはずだが。

１番上と1番下　
「削除人が自分で板の趣旨を判断」した結果>>428

「『生活』に関連したレスは少数であったので処理」し>>452

「お前の言う、その『生活』とはどういうことを指す言葉なのか」
という質問が再三繰り返されてるにも関わらず、削除人はそこを無視して逃げ続けている、と。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/

何度も言うが、下手な言い訳、言葉遊びで逃げることをするなよ。
削除人が正しいと主張したいなら、明確に答えてみろ。



2つめの回答、そのスレだけが生活板の条件に合致する板なんだ。
それしか見つけられなかったんだね。

3つめの回答、じゃあ一応そういうことにしとく。
おそらくグルの削除依頼オタかな。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:37 ID:qdgrIWk8
↑おまえは糾弾することしかできない社民党か？
ここは自治スレ、建設的な意見を出すところ。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:39 ID:pD9ZXFQd
>>465
削除人が、この件の問題の根本であって
削除する基準の明確な説明がない限り、「建設的な意見」など出ないよ。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:42 ID:rG/g3slN
>>452
当該削除人氏は、個別的な周辺事項ばかり語って煙に巻こうとしているだけでしょう。
板違いを判断する根拠となっている板名「生活全般」の定義そのものを語ってしまえば、
スレ削除する理由付けが消失してしまうからです。
削除人氏はおそらく「生活全般」という板名が多様な解釈を容認することを、
十分知っているでしょうから。

180の補足として挙げられた（182）ですが、

> 五輪そのものへの批判なら五輪板で、マスコミ批判なら
> マスコミ板でやればよいかと。
>> この時期は新聞もテレビも見たくないよー。
>ここは、その結果としての感想と解します。

こんな風に>>1を解剖するように、これはこれ・あれはあれと分解してしまった後には、
語る主体と主題・そしてそこから発展していく面白さは消えてしまっています。
生きている人間を解剖してひとつひとつ臓器を取り出して分けていったら、その人間が
死んでしまうのと同じです。

縦割り的な専門板では語れない横断的な話題ができたことが、
この板の魅力の一つだったと思うんですがね。厳密に話題を腑分けして
殺すことなく逆に育てていこうとする、良い意味のぬるさがここの板にはありました。
過去形でしか語れないのが哀しいですが。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:44 ID:+1eCIWYK
まだまだ削除が足りない、削除人はまだ甘い
469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:46 ID:f0PYw50J
>>462
よく言えば水野老中
悪く言えば原則バカ
470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:47 ID:1DLtwshg
>>464
答えになってないって言われてもなあ（w
このスレで言ってる「生活」を
２ちゃん公式見解として、定義できる人間、定義していい人間は
ひろゆき
だけなんでないの？

あとね。「生活」を定義するってすごくむずかしいよ。
生活って言葉は曖昧すぎて私には定義は無理っぽい。
あなたにはできますか？　できるならしてみでてほしいよ。

んで、私もあなたにききたい。

505 名前：在日外国人参政権反対:中国ＯＤＡ廃止 ﾒｪﾙ：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092829348/
投稿日：04/08/18 21:10 HOST:YahooBB220006148053.bbtec.net
523 名前：愛板心万歳 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/20 19:37 HOST:YahooBB220006148053.bbtec.net

これは、あなたのレスですか？
471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:47 ID:OnfSvpII
そんな５輪スレよりももっと先に削除するべき糞スレいっぱいあるのにな。
盛り上がってるスレを止めて楽しんでるとしか思えん。
最悪や。
最低や。
餓鬼より性質悪りぃなぁー
472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:48 ID:f0PYw50J
２ｃｈをマス目型にファイルされるイメージにしたいんだろうけど、
生活板は、地下鉄の大手町みたいなもんだと思うよ。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:50 ID:pD9ZXFQd
>>470
下の問い、別人。


＞あとね。「生活」を定義するってすごくむずかしいよ。
＞生活って言葉は曖昧すぎて私には定義は無理っぽい。
＞あなたにはできますか？　できるならしてみでてほしいよ。

それほど定義することが難しい言葉を

＞「『生活』に関連したレスは少数であったので処理」
とあっさり削除理由の中で語り
じゃあ定義は何なのと問うと一切答えない。

これで削除人に問題なしと思える君　不思議だね。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:51 ID:1ziUxOLo
かおす
それこそ生活
いろんな人間がいる社会
でも
それぞれ自然に
それなりに調和してくる
誰が力を加えているわけでもなく
自然に
生活板は
住人多いのに
うまくいっていたのに
それを侵食する削除人
運営って意味を履き違えてないか
475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:52 ID:7VHx+aBS
体育会系スレ復活したね。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:53 ID:OnfSvpII
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★　＝　荒らし　って事で
477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:54 ID:1DLtwshg
>>473
うーんと。
あなたの「生活」定義を、きかせてください。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:54 ID:qdgrIWk8
いやそれで削除人は正しいと言えるし、彼自身の役割は機能しているといえるだろう。
なぜならここは２ｃｈで運営側のサービスルーチンなのだから
479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:56 ID:pD9ZXFQd
>>477
＞あなたの「生活」定義を、きかせてください。

必要がない。
あるのは、削除人が、明確にそれ（自分の中での定義）
を示すべき必要だけ。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:56 ID:7VHx+aBS
>>477
論点が違うだろ。
自分が定義を答えられない言葉を武器にするなって言ってるんじゃねえの？
481 ：”削除”依頼501：04/08/21 11:59 ID:uDy525Ny
>>470
議論板と依頼板のホストから見て、報復的削除依頼みたいだね。
タチ悪いなぁ。
つなぎ直すとか串刺すとか、ちょっとは隠そうとする努力をしたらいいのに。

生活板ってのは定義があいまいだから、「板違い」であっても、誰も
気にしなければ削除依頼も出ずそのまま残って行くし、それが
いいところだと思うんだよね。

だから、「板違い」かつ「誰かの気に障るスレ」のみが削除依頼されてきた
わけで、これでうまく行ってきたわけだけど、上のような報復的依頼が
あるとそれがダメになっちゃう。

人としての最低限のモラルみたいなものがない人がいるとみんなが困るね…
482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:03 ID:x0mqajEL
削除人の個人攻撃をどれだけしたって話は進まんぞ。
まず板住民の総意として、
生活板ではどういう範囲の話題を取り扱うのか解釈を示してみてはどうか。
その解釈から見て削除人の行動がはずれるなら、
板として抗議しようよ。個人住民じゃなくてさ。

GL5引用
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

カテゴリは暮らし＆生活、掲示板名は生活全般、
そしてここ重要
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
483 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:08 ID:uDy525Ny
もともと生活板は厳密に運用すると板違いが多くなるような板だから、
そこがつけ込まれたわけだ。

ちょっと恣意的な例えをするとこんな感じかな。
時速40km制限の道をみんなは時速55kmぐらいで走ってたんだけど、
時速100kmで走っている車がいた。それを見た人がその車を通報して
その車はスピード違反で捕まったんだけど、そいつが「なんでみんなは
捕まえないんだよ！」って言って時速41kmとか45kmとかで走っている
車を執拗に通報。しかも警察はその通報を真面目に受け取って
一般市民の車まで逮捕しはじめちゃった。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:08 ID:uIfgWC/F
見てたスレが削除された…
専門板ではなく、あえて生活板で話したい話題だってあるのに。
最悪だ。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:10 ID:dHfiNAKl
>>470
では、削除人はなにに基づいて削除してるのか？という話になるわけですが。
「生活に密接してないもの」って具体的にはなに？と聞かれて、定義するのは難しい
なんて答え・・・・、気分次第で削除してると取られても仕方ないでしょう。
486 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:11 ID:uDy525Ny
この例えで言うと、問題は「55kmぐらいでみんなが走っていて、それで
何の問題もないのに時速40km制限なのがおかしい」のか、「逆ギレして
報復で通報する暴走族が悪い」のか、「常識的な範囲でやってる人を
ちょっとルールを越えたからといって真面目に捕まえる警察が悪い」のか。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:12 ID:qdgrIWk8
↑だからそれでも構わないんだって。またそれに文句つけても意味ないんだって
いい加減気づけよ！
488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:12 ID:1DLtwshg
>>479
うーん。
他人に回答を出せと何度も何度も迫るあなたが
そうおっしゃるんですか？

なんだかなあ。
あなたなら即答してくれるかと思ったのですが。。。

ちなみにこれ↓はあなたのレスですよね？

184 名前：　 投稿日：04/08/21 03:22 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
>>182 だから、「生活」って、何なの？
100％明確に、具体的に、お前の定義する「生活」というのを述べてみろ。
繰り返すが100％明確に、具体的に。
見苦しい言い訳すんじゃねーぞ。

193 名前：184 投稿日：04/08/21 03:44 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
>>190 逃げるな、早く質問に答えろ。 1番大事な問題だぞ。

195 名前：184 投稿日：04/08/21 03:50 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
>>194 無視をするな、答えろよ。
お前には、明確に答えられなきゃならない責任がある。

199 名前：184 投稿日：04/08/21 03:54 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
>>196 質問に、答えろ。
答える責任がない、答えられないのであれば、>>182の
＞多数で、生活に関連したレスは少数であったので処理しました。
この部分に矛盾が生じるが？
489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:13 ID:1DLtwshg
205 名前：184 投稿日：04/08/21 04:01 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
しょぼい言い訳してないで 早く、質問に答えろ。
ここは、「削除議論」スレだよな。
この質問に対して、お前が逃げられる道理はないぞ。

208 名前：184 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 04:10 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
>>207 無視するな。
この質問に答えられない時点で、何を言ってもお前に説得力はないよ。

214 名前：184　 投稿日：04/08/21 04:24 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
早く、質問に答えろ。
>>182の文章に関連して
どういう条件を満たしていれば、「生活」の定義に合うスレになり
処理されずに済むものになるのか、という質問。
答えられないわけがないよな？ 逃げるなよ、絶対に。
100％明確に、具体的に、お前の定義する「生活」というのを述べろ。

216 名前：184 投稿日：04/08/21 04:28 HOST:R178187.ppp.dion.ne.jp
それとこの質問とは別問題であり、そういう誘導には乗らない。
海王 ◆POSEIDONggはこの質問に、必ず答えろ。

229 名前： 投稿日：04/08/21 09:15 HOST:R178036.ppp.dion.ne.jp
結局、「生活」ってどういう意味で使ってるのか言えないのに
それを理由に削除したってのか。無視一辺倒で。
いくらご立派なお題目述べようが、これでどんなスタンスで削除やってる人間か
底が知れたな。
何がどうなっていれば、生活に関連したスレとなり削除されないのか
これ以後、他に反応するよりもまず先にこの質問に答えるように。
ほとぼり冷めてから出てきてごまかせると思うなよ。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:13 ID:dHfiNAKl
>>486
さらに加えると標識には「スピードの出しすぎ禁止」としか書かれてなく、
「ではここは何ｋｍ制限なの？」という質問に、削除人は答えていない。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:14 ID:eObc7YTL
>>452
「最近は家でも職場でも五輪の話題ばっかりでうんざり」
と、どう違うのか？
492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:14 ID:uIfgWC/F
なんでもかんでも専門板いけってなったら、
雑談系の板の存在意義が全くないと思うんだけど。
だいたい、生活に密着した話だって、それぞれ専門板があるってのに…。
ゴミだしの話でもしとけってか？あーむかつく。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:14 ID:FzXnYJ5d
削除人は話せば話すほどボロ出し続けるだけで
都合の悪い質問や意見は全てスルーする。これはもうみんなわかった。
>>482の言う通りにすべきだ。
>>488
だからそうやって、話をすり替えるな。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:14 ID:f0PYw50J
>>484
そうなんだよね。
雑談といっても、ロビーだのニュー速だのの構成層と
話したいわけじゃない、とかさ。
ここの住人と話したいんだよね。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:14 ID:X6MSy3G6
ここは嫌韓厨が削除海王に怒り心頭なインターネットですね

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092798600/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093044102/

工作ガンバ(ﾟ∀ﾟ)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092798600/991

991 ：可愛い奥様 ：04/08/21 08:02 ID:ql97D8GM
あと、生活板が妙なことになってるので
生活板での書き込みもお願いします。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092991823/
496 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:14 ID:uDy525Ny
>>490
削除ガイドラインにあるように、「他によりふさわしい板があるもの」でしょう。
この基準が厳しすぎるから「時速40km制限」状態になっているんだと思うけど。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:15 ID:1DLtwshg
>>485
はあ。。。
このスレの過去レス読んで下さい。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:15 ID:dHfiNAKl
>>488
もともと「生活」の定義なんて人それぞれだし、住人個々の定義を
カキコさせても意味ないんじゃないの？
ただし削除する側には、明確な基準を示すことができる必要があると思うけど。
499 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:17 ID:uDy525Ny
それにしても、報復的削除依頼は呆れたなぁ。
人としての最低限のモラルもわからない人間が、どうして愛国心とか
言えるんだろう？
500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:17 ID:eObc7YTL
>>497
あの馬鹿と同じ言い訳だな（ｗ
501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:19 ID:f0PYw50J
マス割り管理したいっていうのは個人の欲求であって、
現実ニーズとビジョンが違うんだよね。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:19 ID:f8RPNhYC
>>495
ここは嫌韓＝厨と決め付けたい人が必死なインターネットですね
503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:20 ID:X6MSy3G6
マジレスするのもアレですが
どういうローカルルールを作っても
「目的が正義だからマルチスレ立てしてもよい」ってことにはならないｙｏ

生活板を巻き込むな…正義の嫌韓厨房どもよ…
504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:20 ID:dHfiNAKl
>>497
読みましたがちょっと見つからなかったので答えてくれませんか？
「生活」を定義できていない削除人は、なにを基準にして削除してるのでしょうか？
505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:20 ID:qdgrIWk8
事の発端は、生活板の非住人の連中がイデオロギプロパガンダの意味で
糞スレを乱発させたのが原因。

答えは、削除されれば、いつかアホどもも消える。

アホどもは自治スレにおいても削除人の攻撃（つまりうさ晴らしのみ）だけで
この板に居つくつもりも、自治するつもりもサラサラないから、そのうち消える。

この板本来の住人は「ほっとけよ」の態度。これは正しい
506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:20 ID:rG/g3slN
>>486
削除人氏が真面目に捕まえる警察という例えはちょっと・・・
507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:23 ID:Hln8P9dl
スポーツの夏、ヲチの夏
508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:24 ID:UyaBCqvp
とりあえず、海王をリコールしたい、不満があるって
人は批判要望板にリコールスレできてたのでそこで
対策を練ってはいかがだろうか。
他板と連携するもよし、文句ぶちまけるのもよしだ。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:25 ID:FzXnYJ5d
>>505
おいおい・・・　削除人批判は、全部その手の人間がしてるとでも言いたいのか・・・
強引過ぎ　そりゃ無理あるわ
510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:25 ID:1DLtwshg
最悪板は冷静だなあ。
こことは大違いだね。

29 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 04:16 ID:???
生活板と人生板が主戦場か？
けんか腰になってる時点でもうハン板、司法板の二の舞。
住人のレベルの低さを晒しまくって何をしたいんだろうかorz

30 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 04:19 ID:???
削除海王★のリコールを要求する
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093029313/

生活板の馬鹿がまたスレたてたよorz
完全にハン板の二の舞orz

31 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 04:45 ID:???
なんで皆そんなに熱くなるかねぇ、感情的になったらもう終了に近いと思うんだが。
じっくり冷静にやれない人は熱くなって叩いてるけど、
周りから見れば寒すぎるんだよなー。

32 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 11:37 ID:???
たかが2ちゃんでの事なんだけどねぇ・・・
それだけ思い入れがあるんでしょ＜スレや海王に
511 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:25 ID:uDy525Ny
>>506
実際警察がスピード違反全部捕まえだしたらえらいことになるよ？
512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:27 ID:f8RPNhYC
>>505
当該スレをざっと眺めてみてコピペや罵詈雑言が多かったのは気になったけど、
普通に生活してたら気付く機会すらない事実もあって怖くなった。
一概にイデオロギプロパガンダとは決め付けられないよ。
なんか韓国では魔女狩りみたいなこと実際にやってるし、
あいつらみたいのが日本の生活に大きく関わる参政権とか冗談じゃないと思ったけどなあ。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:28 ID:FzXnYJ5d
>>510
お前、勝ち目ないからってそうやって必死で逸らそうとすんなよ・・・
>>504には答えられないのか〜？
514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:28 ID:7VHx+aBS
>>511
>>506「真面目に」って表現が気に食わないんだと思われ。
勘違いして時速40kmの車も取り締まってるのが現状。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:28 ID:eObc7YTL
>>510
そいつらに馬鹿にされてもなぁ・・・
516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:28 ID:X6MSy3G6
>>512

嫌韓厨房　工作ガンバ(ﾟ∀ﾟ)

991 ：可愛い奥様 ：04/08/21 08:02 ID:ql97D8GM
あと、生活板が妙なことになってるので
生活板での書き込みもお願いします。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092991823/
517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:30 ID:FzXnYJ5d
>>516
とりあえず、話ややこしくなるから
お前は後にしろ
518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:30 ID:SiCUPLmy
>>505
まぁだいたいそんなところだな。
505みたいに見抜かれているのに
まだまだ啓蒙が足りないと思ってやってるんだろうなぁ>>512みたいのは

>>510
いいねえ最悪板　冷静にいこうや　たかが２ｃｈそれ以上でも以下でもない。
期待しすぎだよ
519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:31 ID:1DLtwshg
>>504
ここらへん↓もう一度読んで下さい。
404 428 433 470
520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:32 ID:f7iAT9RH
＞488
削除人さんが削除の基準である「生活」の定義について
説明なさればそれで済む話です。

＞497過去レスを読んでも要領を得ないので
同じ質問が繰り返されるのだと思います。

いろんな人が集まってる飲み会で
あなたは○○だからこっちのグループ、
あなたは△△だからこっちのグループ、
というように分けられてしまったら、今まで○○な人も△△な人も
仲良く飲んでいたのに、雰囲気が盛り下げられてつまらなくなってしまうでしょう。
○○の人だけを集めた飲み会はまた罰の飲み会を企画すればいいし、
○○の人に限らずいろんな人を集めた飲み会を企画してもいいはずです。
いろんな人を集めた飲み会が特に問題もなく盛り上がっているなら
それでいいんじゃないでしょうか。
それが自分にとっての「生活板」の認識だったのですが。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:32 ID:FzXnYJ5d
>>519
そこについたレスに対して
ID:1DLtwshgがまともな反論できてないから聞いてるんだと思うんですが
522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:33 ID:eObc7YTL
>>519
面倒だからちゃんとリンク張れ
523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:34 ID:f0PYw50J
>>520
んだんだ
524 ：520：04/08/21 12:35 ID:f7iAT9RH
間違えました。
×→罰の
○→別の
です。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:36 ID:IvPOORUu
同じ人ですか？

>483 名前：”削除”依頼501 投稿日：04/08/21 12:08 ID:uDy525Ny
> もともと生活板は厳密に運用すると板違いが多くなるような板だから、
> そこがつけ込まれたわけだ。
> ちょっと恣意的な例えをするとこんな感じかな。
> 時速40km制限の道をみんなは時速55kmぐらいで走ってたんだけど、
> 時速100kmで走っている車がいた。それを見た人がその車を通報して
> その車はスピード違反で捕まったんだけど、そいつが「なんでみんなは
> 捕まえないんだよ！」って言って時速41kmとか45kmとかで走っている
> 車を執拗に通報。しかも警察はその通報を真面目に受け取って
> 一般市民の車まで逮捕しはじめちゃった。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/
> 57 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/06/29 01:11 ID:???
> 制限速度40kmの道路で普段走っている速度を基準に取り締まれ、
> と言う人がいる。しかしその人は時速100kmで走っていることに気付いてない。
> これが最大の問題。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:36 ID:f8RPNhYC
>>518
啓蒙とか工作とか被害妄想入ってるよ。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:38 ID:2vbFiMK8
>>510
他の板の人の見解を持って来られても…
ここは生活板ですし、
最悪板の事は分かりませんし、
最悪板の方々も生活板独特の雰囲気もわからないだろうし、

論点ずらし過ぎ。
528 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:39 ID:uDy525Ny
>>525
違います。
スピード違反の例えは、「法律と運用のずれ」という意味ではポピュラーな
例えですからね。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:40 ID:X6MSy3G6
>>518
んだんだ。

頑張れ嫌韓厨(ﾟ∀ﾟ)
今、生活板で、嫌韓スレのマルチスレ立てを許容するようなＬＲを制定できるかどうか…
それが日本を在日韓国人から守れるかどうかの分水嶺である！！
存分に愛国心を発揚せよ！！
530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:44 ID:IvPOORUu
>508
リコールスレに書き込んでもリコールにならないどころか
生活板住民が他の削除人からも見下されて不利ということがあるんじゃないですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/　ソース

> 593 名前：助言 投稿日：04/07/10 23:17 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
> 削除人の権限剥奪とか言ってる人も多いようだけど
> 住人からの要望で剥奪になったことはないと思うよ
> それに海王さんに限らず、ほとんどの削除人は適度な落とし所を
> 提示するものだよ
> これはね削除対象だけど削除しないでおくという住人の希望と
> 削除ＧＬの間で適度なところになるんだよ
> それでね、この落としどころの感覚が適切でない削除人って
> あんまりいないんだよね、海王さんも含めてね
> そんな人は削除人になれないし、なってもスキルアップしたりしないんだよね
> あとね
> 削除依頼板に色々書いたりすることも他の削除人の心象を著しく悪くしてるんだよ
> ルールを守れない人＝荒らしの意見は受け付けないってことになってるんだよ
> だから、いくら言ってることが正しくてもルールを守れなかったらよくて無視される
> だけだよ
> もうひとつ裏技を教えてあげるね
> 板事情が複雑で普通の削除人じゃわからないようなら
> 自治スレで話し合って誰かを板選出の削除人として管理人に認めてもらう
> って方法があるよ
> それで他の削除人が来る前にその人に処理してもらうようにしてもらうの
> いくつかの板ではそうやってるんだよ こんな知識も運営板みてればわかるんだけどね
531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:44 ID:kXSFvt/x
何か違う話で必死になってる奴がいるな…
よそでやれよ
532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:47 ID:BzCiOTN6
速度制限の話はうまいな。

あと例えるなら…
水が清すぎても何も住めないんだよね。
もしもヤツが住人のためにやってるとしても
やりすぎなわけだが。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:48 ID:X6MSy3G6
>>530
自分たちの宣伝スレを立てたいだけの嫌韓厨が
生活板住人のふりして必死に海王叩きすることで
生活板住人まで馬鹿扱いされるってことは
経緯を提示すればクリアできると思いますよ

ﾊｧ（´д｀）
534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:49 ID:Nl8pcuYr
正直、ウザい政治系のスレが一掃されたので、
ワタシは削除人さんを支持したいと思います。
いま作ろうとなさってるローカルルールも、
なんとか畑違いの話題を潜り込ませようと
意図的に自由さを残しているような気がしていやですね。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:50 ID:BzCiOTN6
段々話がずれてきてるぞー
536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:50 ID:kXSFvt/x
>>533
悪いけど、君は少々的外れ
537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:51 ID:IvPOORUu
ID:X6MSy3G6
↑この人はさっきから変な煽るような書き込みばかりですね。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:53 ID:gsH+mWEk
結局、最近だけで全部でいくつスレスト喰らったんだこの板
何十個も消されてるように思うんだが
539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:57 ID:X6MSy3G6
嫌韓厨房、生活板も諦めろや。もう十分正体ばれちゃったよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093044102/36
36 ：可愛い奥様 ：04/08/21 12:29 ID:4LfXEcfm
>32
気持ちはわかるけどもちつけ。
（ブレーキと思われると心外だが。）

前にそういうアドバイスをしてた人がいたとおり
おとなしく板違いと言われない板や
弾圧がきてない板でコツコツやるしかないみたいだ。

それとわかってくれない人を平和ボケとか言うのもおさえて。
マスコミと教育をがっちり抑えられてるから
簡単にはわかってもらえないんだよ。
ちょっとコピペや誘導しただけでは
いきなりみんな考えなんて変わらないって。

焦るとよけいまわりから理解されないで
クソウヨ扱いされて余計こっちが不利になる。
あくまでも冷静に賢く中道でいきましょう。

540 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:58 ID:uDy525Ny
1/4
ちょっと流れを整理しますね。

まず私が削除依頼板で次のような依頼をしました。

501 名前：_ 投稿日：04/08/18 20:00 HOST:236.137.148.210.dy.bbexcite.jp
『交通安全協会』に絶対加入するなin生活版
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089422628/

絶対反対！！　在日外国人に参政権 3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092759051/

■　何故、女はレイプされたいのか？　■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091757086/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの

で、これは無事に処理されました。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:58 ID:yjPS6F7O
発端のポリティカル系はややこしくなるんで置いといて。
(俺もこいつらが戦犯だと思う。住人じゃないし）

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｽﾚでも痩せたい系でもﾒﾝﾍﾙ系でも
生活板でわざわざやるというのはちょっとﾍﾀﾚな連中なんだよね
専門板で叩かれたくないというのがあるのかもしれないね。
専門板には必ず初心者スレあるのにね。

昔自転車スレで実業団選手の人がアドバイスしたら
おまえは自転車板に帰れとかｵﾀ扱いされていたのを見て
なんだか本末転倒だなぁと思った事がある。

つまり我々は「ダメ系」である事を自覚して出発しなくてはならない。
ナンノコッチャ

あと夏厨の糞スレ多すぎ、オバハンの単発糞質問スレ多すぎ
全板の中でもレスが２０も付かずに沈む世界糞ｽﾚ見本市
542 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:58 ID:uDy525Ny
2/4
それに対し、上で挙げた2番目のスレに書き込みをされていた人が
次のように質問。ホストに注目。

505 名前：在日外国人参政権反対:中国ＯＤＡ廃止 投稿日：04/08/18 21:10 HOST:YahooBB220006148053.bbtec.net
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★氏
削除するのは貴君の権利かもしれないが、
削除する理由を述べて戴きたい｡
543 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:59 ID:uDy525Ny
3/4
で、一方削除議論板では私が次のような意見をカキコしました。
「愛板心」という言葉に注目。

57 名前：昨日依頼した人 投稿日：04/08/20 01:42 HOST:236.137.148.210.dy.bbexcite.jp
>>ぴーちゃん
いやぁ自分にとっては消費税10％のほうがはるかにはるかにはるかに
大きな影響及ぼすと思うんだけど…。

まあこれは偽りのないこっちの主観。
で、外国人参政権のほうが影響が大きいってのはそっちの主観。

この二つの主観が、どちらが正しいかなんて、客観的にすぐ
判断が下せるようなもんじゃないでしょ？ 議論するならそれこと
議論板だし。

そっちは愛国心でやってるのかもしれないけど、
こっちだって「愛板心」からやってるんだよ。
スケールは小さいけど、自分が気に入ってるコミュニティを守りたいって
気持ちは同じ。

「千丈の堤も蟻の一穴から」って言葉は知ってるよね。
それぞれの主観で「これは重要な問題だから政治問題だけど生活板でやる」
なんてのが通ったら、「児童ポルノ法案なんちゃら」とかわけわかんない
スレが立つのが止められないでしょう。
544 ：”削除”依頼501：04/08/21 12:59 ID:uDy525Ny
4/4
その後、削除依頼板で次のような依頼がありました。名前とホストに注目。（空改行削除）
523 名前：愛板心万歳 投稿日：04/08/20 19:37 HOST:YahooBB220006148053.bbtec.net
削除対象スレ：
その日暮らし住人のギャンブル２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090724262/
競馬板向
レイプはされる方にも責任がある
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090478413/
【♀】異性に聞けない異性への質問【♂】 その66
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092990461/
えっちねた向
★俺っちとお前っちがトリップクイズで交流・49★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092906261/
クイズ雑学板向
体育会系による被害事例
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091236698/
スポーツ板もしくはスポーツ全般板向
ね　こ　の　い　る　せ　い　か　つ　１５日目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092763461/
犬猫大好き板もしくはペット大好き板向
【生活全般】いまかかってる音楽は何？＠生活板 12
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092149351/
音楽サロンもしくは音楽一般向
潜在意識で願望実現した人います？PART3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092995263/
オカルト板向
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:59 ID:1ziUxOLo
層化スレにいた３０歳OLのニオイもする…
546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:00 ID:VyRyL1bQ
ぐだぐだ私怨みたいのばっかになってる…
もうちょっと軌道修正希望
547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:02 ID:1ziUxOLo
>>541

> 昔自転車スレで実業団選手の人がアドバイスしたら
> おまえは自転車板に帰れとかｵﾀ扱いされていたのを見て

　そりゃそうだろ、実業団選手だからといってまっとうな見識と知識を
もっているわけではないのだから。
実業団選手だからといってあいての立場になって的確なアドバイス
できるわけではない。

スレ違いすまそ
548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:02 ID:eObc7YTL
>>540
>>544

やってることは同じ
549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:06 ID:SiCUPLmy
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾁｮﾁｮﾄ待った。今>>541が面白いこといった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:21 ID:pNLkWd2Z
なんか変なの混ざってるな
551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:24 ID:f8RPNhYC
AAとかイデオロギーのレッテル貼りって他所の板でも多いよ。
某プロパ灰汁禁のときは収まったことがあったけど。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:27 ID:SiCUPLmy
キミは自治じゃなくて工作がしたいだけなんだろう
553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:31 ID:1ziUxOLo
図画もね
554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:32 ID:SiCUPLmy
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ
555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:38 ID:rGNCy04W
結局昨日の夜から何も進んでないな。
みんなこの生活版をどうしたいのかが見えてこない。
削除人叩くだけなら結論は出ないし、

RLは結局このまま消えていくのか？

削除人の悪口だけだったらもう別にしたら？
556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:41 ID:7vJCwYrY
つか、生活全般のローカルルールって決まってないんでしょ？
で、削除人が「生活全般」っていう言葉から読み取れる範疇外のスレをガンガンスレストしてるってこと。
はっきり言って削除人の主観一つでどうにでもなるってことじゃん。
一人の人間の倫理観「のみ」で切ったり貼ったりされたらたまんねーよ。

とりあえずローカルルールや生活板の範疇を厳しく決めるべき。
それが出来ない＆削除人が削除したがるんだったらどうにもならん。
こんな糞板に二度と来ないだけだ
557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:42 ID:X6MSy3G6
結局、海王に恨み骨髄の嫌韓厨房が、自分たちに都合のよいＬＲを制定しようとしただけ。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:50 ID:rGNCy04W
俺は嫌韓厨でもなんでもないけど、今の状態はおかしいよ。
５５６の言うとおりだと思う。

一人の人間の論理感でスレが消えるのなら
その人間に対してなんらかの策を講じられなければならない。
それがこのスレだと思う。

ただこの事態をこの板全員が認知されなければならないよな。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:51 ID:a3xmzMP0
制定しようとしたローカルルール自体は的を射ているよ。
以前見たこの板の自治スレでは、
本当にこの板を作りかえようっていう勢いのスレだった。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:53 ID:1DLtwshg
>はっきり言って削除人の主観一つでどうにでもなるってことじゃん。

それが２ちゃんねるでしょ。違いますか？

> こんな糞板に二度と来ないだけだ

それも一つの選択ですね。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:59 ID:dHfiNAKl
>>560
>>はっきり言って削除人の主観一つでどうにでもなるってことじゃん。
>
>それが２ちゃんねるでしょ。違いますか？

それが嫌だからＬＲ作ろうって話になってるんでしょ。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:00 ID:GZZPYRo/
ローカルルールで削除人による削除禁止にしてしまえ。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:02 ID:oUmE0wQM
ひとつの事を深くなく軽い感じ
そして
柔軟にマッタリと話してゆける
それが生活板の持ち味でもあるんだけどね
最近はなんか違うのもある感じがする
564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:06 ID:1ziUxOLo
>>563
違うなと思っても住人のおおきなうねりで巻き込んで
また平穏な板になってゆくのが生活板。
外部からのくだらぬ干渉がなければ自浄作用が働く。
565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:07 ID:1DLtwshg
今後もずっと削除人氏に「生活」を定義
しろと言い続けようとしてる人達へ

２ちゃんはあえて「板の定義を明確にしない」方針をとっている
ように思います。ひろゆきや上級削除人達にとって、２ちゃん全板
の板趣旨をきっちり定義しておく程度の事が、それほど大変な作業
だとは思えない。というか彼等にとっては、居眠りしながらでもで
きるくらい簡単この上ない作業なはず。でも、彼等はあえてそれを
しない。できないのではなく「しない」

各削除人は、削除判断に際し、カテゴリと掲示板の名称によって掲
示板の趣旨を判断する事を要求されます。あらかじめ誰かが掲示板
の趣旨を、きちっと決めておけば、後々のトラブルを未然に防げる。
こんな事は小学生でも思い付くのに、２ちゃんはあえて、それをし
ないで通してきたのです。

これが何を意味するのか、よく考えてみてください。

これが２ちゃんの根源的な部分にかかわる方針であるなら、いち削除
人がそれに逆らって、板趣旨に対する個人的な定義を、ほいほいと公
開する事はありえない。10年吠えても、20年吠えても、無駄な事だ
と思うのです。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:08 ID:7vJCwYrY
>>560
これまで許容されていたものが、一人の欲のせいで潰されるのは2ちゃんでもなんでもないだろーが
何を勘違いしてるんだか。

確かに運営側の態度は昔っからあんなんだが、それでも理由はあるよ。
海王みたいにLRも決めずに「漏れの独断ですｗｗｗｗ生活板じゃんｗｗｗｗ俺がルールｗｗｗ」
ってのは最悪の部類に入るんだがな。FOXに似てる希ガス
567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:08 ID:zvhct2yb
削除議論スレで、
ローカルルール制定まで一部スレのスレストは保留して欲しい
っていう要望に対して、削除人はあくまでも板名＝カテゴリ＞＞＞LR
ではあるけれど、前向きな提案なので考えてみるって返答してた。

個人的に気になるのは、

・生活板特有のぬるさ、雰囲気は大切だと思うが
　「なんでもあり」をどこまで通せるかっていうローカルルールでは
　削除人が許容する可能性は低い。

・かと言って、厳密に「生活に密着する」ボーダーラインを意識した
　ローカルルールでは、これまで通りのノージャンルよもやま雑談系の
　スレは減少するか削除され、板の雰囲気も変わる。

ということ。
どちらを選択するべきなのか本気で解らなくなってきたよ。
皆さんはどう考えますか？
568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:09 ID:1DLtwshg
>>561
ガイドラインはローカルルールに優先するって
言葉の意味がわかっていますか？
569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:09 ID:7vJCwYrY
>>565
そういう陰謀説はどうでもいい。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:09 ID:7DMdasGU
なんか見ないうちに変な方向に荒れだしたね。

Ｑ：なぜＬＲを作るのか？
Ａ：今の生活板の定義（＝ＬＲ）は各々個人が考えるものがそれであり、
そのやり方でうまくいっていたのだが、公式に定義が明文化されていないため、
削除人が自分の考える定義で削除対応すると住人との間にすれ違いが生じた。
削除人の主観も住人の主観も内面にしかなく、
それでは権力を持ってる削除人の主観の方が優先されてしまう。
それを防ぐ為、今回わかりやすいようにLRで
生活板住民が使いやすい掲示板はどんなものかを外部からでもわかるようにするため。

Ｑ：今ＬＲ作りはどうなってるの？
試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
これに対しての意見を募集中。なんでもいいので思った事をよろしく。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:10 ID:hQQCqy4L
ローカルルールができても、
今回削除対象になったスレが対象でなくなるわけではないってことは
みんな理解してるんだよね?
572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:11 ID:7vJCwYrY
>>570
いいと思うよ。

>>571
それは削除人の脳内ルールがサイキョ―で、それ以外は適用しないよって言う宣言か何かなの？
573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:12 ID:oHwbepNN
>186をローカルルールに汁。

*毎日生活している上でふと思うこと、ぶつかる問題、人間関係、流行の話題…
それら諸々を井戸端会議的に総括的に取り扱う板です。

*専門度が過ぎず一般人が無理なく感じる範疇であれば、
基本的にノンジャンルです。世の中には色々な生活形態がありますから。

*特定の話題に精通した人の話は、一般人の知識を高める元となるでしょう。
ただ、話が余りに偏り始めた時は、各人の判断で
適切な専門板に移動や誘導を行いましょう。

*男、女、特定一般人に対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。
目撃した場合は放置、あまりに酷い場合は削除依頼を。
その線引きについては自治スレに相談するのも吉。

*スレ立て時、単発ネタや質問を行う時はまず検索をお試しください。
検索にかからなくても。名前が違うだけの同内容スレッドが
あるかもしれませんので、質問スレで聞くと吉です。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:12 ID:dHfiNAKl
>>568
んじゃ、ローカルルール作成は無駄で、削除人の明確に提示されない「生活」の基準によって
削除されまくる現状を変えることはできないってこと？
575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:13 ID:oHwbepNN
>570
いい。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:14 ID:yjPS6F7O
人種差別、外国攻撃も禁止だろう
577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:15 ID:1ziUxOLo
>>570
いいよ
これでスタートしてまた不都合あれば改正すればよろし
578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:16 ID:hQQCqy4L
>>572
おいおい、昂ぶるなよ。現実を話してるだけ。
カテゴリ=板名>ローカルルール
なのだから。

通常、ローカルルールを制定すると、
削除対象は増える。
減ることはありえない。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:16 ID:rGNCy04W
LRについてはそれでいいと思うのだけど、
ここだけで決めたような形はどうかな？

何とか今あるスレのみんなのそういって形は取れないのかな？

そのあと脳内ルールと決着つけよう！
580 ：570の続き：04/08/21 14:17 ID:7DMdasGU
Ｑ：現時点での削除への対応に関して
削除議論スレで
「板としてＬＲを制定し、板住人の意思が明文化されるまで
”板違い”という理由の削除依頼は一旦保留してほしい」という提案が出され、
海王も前向きに検討中。
なのでこの間に住人が概ね納得するＬＲを決める事が必要かと。

Ｑ：削除人の考える削除判断のポイント
・優先順位は板名＝カテゴリ＞＞＞LR
・ＬＲでなんでもあり板のようにしてもそれは考慮しない
581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:19 ID:1DLtwshg
>>566
>これまで許容されていたものが、

許容されていたのではなく、見過ごされてきていただけかと。

>一人の欲のせいで潰される

誰のどんな欲なんですか？
何を根拠にそんな判断ができるのでしょうか？

>2ちゃんでもなんでもないだろーが

２ちゃんとは、そういう事もおきる場所だと認識しています。

>海王みたいにLRも決めずに「漏れの独断ですｗｗｗｗ生活板じゃんｗｗｗｗ俺がルールｗｗｗ」

LRは削除人が作るものではありませんが？
独断というなら、すべての削除人はGLにそって独断する存在ですが？
582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:19 ID:hQQCqy4L
削除対象を減らそうと思うなら、
ローカルルール制定じゃなくて
板名変更がもっとも有効。

生活全般→生活サロン

こうするだけで削除処理は雑談板扱いになるから
かなーり緩くなるよ。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:20 ID:X6MSy3G6
>>570
>専門的になり過ぎず一般人が無理なく感じる範疇であれば、基本的にどんな話題も受け入れます。

>ただし、話が余りに偏り始めた時は、各人の判断で適切な専門板に移動や誘導を行いましょう。

ある意味、なんの解決にもなってないので、逆にこの試案でも良いと思う。

ただ、
>男、女、特定一般人などに対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。
は
>男、女、在日外国人、特定一般人などに対する悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。
とするべきだね。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:20 ID:rGNCy04W
削除は削除依頼があって始めて削除なのか？

スレスト恨みはらすスレは削除依頼出てたのか？

それとも削除人の判断一つでいつでもできるのか？

RLが周知徹底したら底のとこ考えてみたい。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:21 ID:oHwbepNN
>559
生活板の自治過去スレはたくさんありますけど
貴方がみたスレはどれですか？
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=kankon&q=%8E%A9%8E%A1&sf=2&andor=AND
586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:23 ID:7vJCwYrY
>>578
だからさー、そのカテゴリーの範疇を主観で決められちゃどうにもならんよ。
全般なんて文字が入ってる板なんて、難民板みたいなもんなんだから
他所みたいにカテゴリー付けの決まった専門板じゃないから、主観でガンガンスレストかけるようなところじゃない。
元々、板の雰囲気もそれぽい「なんでも雑談主体」のまたーりした板だし
そこに削除人が来て「僕がこう思ったからこうなんです」なんて言われちゃ迷惑。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:23 ID:X6MSy3G6
>>584
削除議論板逝け。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:23 ID:1DLtwshg
>>574
基本的にそうだと思います。

ただ、削除依頼がだされなくなれば、
削除やスレストされるスレは激減すると思います。

また、GLにそったスレタイ、１の文章、レス付け
が徹底されれば、依頼がだされても削除される事は
ないと思います。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:24 ID:bguj5hWU
>>584
> それとも削除人の判断一つでいつでもできるのか？

yes
590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:24 ID:1DLtwshg
>>582
ああ。それには同意。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:24 ID:oHwbepNN
>582
そのほうがいいですね。
サロンを作って削除をまぬがれた板もありましたし。
ローカルルールよりカテゴリ優遇だそうですから
生活サロンカテの生活サロンを作るとか。
板名変更や新板増設は手続きを取らないといけなかったはずですが。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:27 ID:1DLtwshg
>>569
では「生活」を定義しろと
100年吠え続けて下さい。

100年休ますに、がんがれ。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:27 ID:todVPtfA
生活サロンという案には同意。

板名変更は板設定変更のところでいいのでは？
594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:27 ID:7DMdasGU
>>579
その話は>>295あたりから出たんだけど、
邪魔にならない宣伝方法を考えるのに苦心したまま話流れた。
一番現実的なのが「板ＴＯＰにＬＲ議論中というお知らせを貼る」という事。
こういう事は実際にできるのかと有志が質問した所、
受け付けてくれる管理側がいるし、過去の実績も数件あるとのこと。

ただ、２ちゃんブラウザを使っていたりすると、スレしか見なくなるようになるので
そういう人たちへの対応も含めると、他のスレに宣伝しにいくしかないんだが・・・
この場合、他のスレの進行の邪魔にならないような、細心の注意が必要だし諸刃の剣。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:28 ID:7vJCwYrY
>>581
＞許容されていたのではなく、見過ごされてきていただけかと。
そりゃ誰が決めるんだい？喪前？それとも削除人？
ひろゆこや実権があるランクの香具師が黒と言ったら白でも黒になるだろーが
たかが削除人風情がカテゴリーの内容まで決定する権限は持たんぞ？


＞誰のどんな欲なんですか？
＞何を根拠にそんな判断ができるのでしょうか？
管理したいーっていう欲。ただ単に力を誇示したいだけ、削除することで生きがいを感じる、なんでもいいが。
誰にでもあるもんだからこんなこと議論しても無駄。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:28 ID:X6MSy3G6
ＬＲでは無理らしいとわかると
板名変更か…

そうまでして嫌韓スレを立てたいのか…
597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:29 ID:oF2x/GUh
生活サロン、いいかもしれんね。
先日もまた板が増えて細分化していることだし
いろんな面でこの板を取り巻く環境も変わってきたせいも
あるのかもしれない。

板名変更でおさまるなら変にＲＬで揉めるよりはいいかも。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:29 ID:oHwbepNN
カテゴリは生活カテゴリのまま
板名だけ「生活全般サロン」としても大丈夫なのですか？

受験カテゴリに「大学受験サロン」というのはありますけど…。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:30 ID:7vJCwYrY
>>592
はいはい、噛み付きたいだけの学生さんはこなくていいよ。
そろそろ夏休み終わりだよ？宿題は終わったかな？ｗ

>>596
あのさ、嫌韓スレしかスレストされてないと思い込んでる韓国人の方？
600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:31 ID:a3xmzMP0
>>585
その一覧には載っていません。
スレタイは「生活板自治・ローカルルール議論スレッド」で、
↓このスレが板違いだと言う、このスレの荒らしが立てたと思われるスレです。

【翻訳者】翻訳者の無駄話ﾏﾀｰﾘ版2【限定】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1085220151/
601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:31 ID:zvhct2yb
>>578, >>582氏（勝手に引用ｽﾏｿ）

＞通常、ローカルルールを制定すると、
＞削除対象は増える。
＞減ることはありえない。

やっぱりそうなりますよね。
ゆるいにしろ、きついにしろ定義が生まれるって事は
そこから外れたものは削除されてしまう訳で。

＞生活全般→生活サロン
＞こうするだけで削除処理は雑談板扱いになるから
＞かなーり緩くなるよ。

今まで考えもしなかったけど、選択肢の一つとしてこれは
ありだと思います。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:32 ID:X6MSy3G6
>>599
>韓国人の方？
>韓国人の方？
>韓国人の方？

おいおい………（;´д｀）　馬脚をあらわすとはこのことだぞ
603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:32 ID:yjPS6F7O
板細分化したりするのはスクリプト書かないといけないし、倉庫わけたり
そういうPG作業は全部運営側に押し付けるのに
運営側の削除だけは文句つけると。私的た単なるBBSに。自分はロハで

ちょっと都合良すぎはしないか？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:33 ID:fqmPhksQ
>>599
いちいち相手にしなくていいよ。
今はそんな奴らを構うよりも、この板をどうするか考える方が大事。

>>594
各スレに宣伝していくなら、なるべく長く続いているスレから
やっていった方がいいね。
605 ：●：04/08/21 14:34 ID:oF2x/GUh
>>603
>自分はロハで


ﾉｼ
606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:35 ID:X6MSy3G6
Ｑ：今ＬＲ作りはどうなってるの？
試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
これに対しての意見を募集中。なんでもいいので思った事をよろしく。

>>576>>583の意見は無視ですか？
607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:35 ID:7DMdasGU
>>604
宣伝するにしても、あまり派手に押し付けるような宣伝になってしまうと
「自治厨」の一言で嫌悪感を持たれてしまうから、そこらをよく考えた上
宣伝していくのが一番いい感じかなぁ。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:36 ID:Nl8pcuYr
なぜいわゆる「嫌韓」の人たちがこの生活板にこだわるのか
わかりません。専門の板があるのだからそこでやればいいのに。


政治目的の宣伝なら、ネットでやらず街宣車にでも乗って
表でやったらいかがでしょうか。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:36 ID:rGNCy04W
ンじゃ、名称変更およびローカルルール制定で離し進めてみようよ。
せっかくここまで来たんだから、
嫌韓厨も前向きに話に参加して落としどころ考えようよ。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:36 ID:cne72Yoc
>>606
お前在日？
祖国に帰れ。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:37 ID:todVPtfA
>>604
宣伝するよりか、このスレをあげていった方がいいかと。

板細分化するの？板名変えるだけだと思ってたが…
612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:37 ID:DcWFk2Zi
ID:X6MSy3G6でレス抽出すると、嫌韓煽りばっかり。
そうやって、自治スレでまで嫌韓煽りしてたら議論が進まないんだけど。


503 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21(土) 12:20 ID:X6MSy3G6
マジレスするのもアレですが
どういうローカルルールを作っても
「目的が正義だからマルチスレ立てしてもよい」ってことにはならないｙｏ

生活板を巻き込むな…正義の嫌韓厨房どもよ…

529 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21(土) 12:40 ID:X6MSy3G6
>>518
んだんだ。

頑張れ嫌韓厨(ﾟ∀ﾟ)
今、生活板で、嫌韓スレのマルチスレ立てを許容するようなＬＲを制定できるかどうか…
それが日本を在日韓国人から守れるかどうかの分水嶺である！！
存分に愛国心を発揚せよ！！

557 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21(土) 13:42 ID:X6MSy3G6
結局、海王に恨み骨髄の嫌韓厨房が、自分たちに都合のよいＬＲを制定しようとしただけ。

596 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21(土) 14:28 ID:X6MSy3G6
ＬＲでは無理らしいとわかると
板名変更か…

そうまでして嫌韓スレを立てたいのか…



613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:37 ID:7vJCwYrY
>>602
うるせえな。
そんなもんLRに「専用の話題は専用の板でお願いします」とでも入れればいいだけだろーがヴぉけ
生活の範疇を曲解されてスレストかけられまくるのが不愉快。
生活全般にも関わらず、生活の範疇を削除人に勝手に決め付けられて締め出されるスレがあるのが嫌。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:38 ID:cne72Yoc
>>608
なぜいわゆる「在日」の人たちがこの生活板にこだわるのか
わかりません。専門の板があるのだからそこでやればいいのに。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:38 ID:SiCUPLmy
正直事の発端からすると顕官スレ禁止だけでいいと思うね。
そうすれば他スレまでトバッチリ食らうことなかったわけだし
616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:39 ID:1DLtwshg
>>595
>そりゃ誰が決めるんだい？喪前？それとも削除人？
依頼がだされず、削除人が該当スレをみていなければ、見過ごされますが？
類似発言を削除議論板で削除人氏がしてらっしゃいますよ。読んでないの？

>ひろゆこや実権があるランクの香具師が黒と言ったら白でも黒になるだろーが
海王氏も一度かけたスレストを解除してるんですけど、削除議論板よんでないの？

>たかが削除人風情がカテゴリーの内容まで決定する権限は持たんぞ？
削除人は、カテゴリと掲示板の名称によって掲示板の趣旨を判断する（GL）

>管理したいーっていう欲。ただ単に力を誇示したいだけ、
>削除することで生きがいを感じる、なんでもいいが。
根拠はあげられないんですね。ただの誹謗だったということですね。

つか、吠える前にガイドライン読んだ方がいいですよ。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:39 ID:oHwbepNN
黒人は氏ね！とか　チョソは皆殺し！みたいなスレッドは
人種差別で外国人差別ですし、当然削除が妥当ですよね。

しかし、日常生活に関する話題の中で
外国人に関わる困ったことが話題に出てきて
気をつけないといけないね、とか、こういう話知ってる？
みたいな話題は板違いじゃないと思います。
こういうのまで「嫌○厨」「差別主義者」と決め付けるほうが変ですし
自由な雰囲気の生活板にそぐわないですよね。

専門的な話題はハン板なり極東板に誘導するべきだと思いますがね。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:40 ID:7DMdasGU
うーんと今までに出てきたのが
・ＬＲへの意見募集中　試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
・そもそも板名を「生活サロン板」に変更したらどうか
・そもそも生活全般と生活サロンを分けたらどうか
（↑管理側に迷惑がかかると物言い）
・この自治スレをどうやって宣伝するか
619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:40 ID:f8RPNhYC
ほらね。
嫌韓煽りと在日認定の無限ループでこのざまだ。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:41 ID:Nl8pcuYr
>>ID:cne72Yoc
反対意見は「在日」と決めつける、あなたがいわゆる
「嫌韓厨」ですね。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:41 ID:X6MSy3G6
>>599
>韓国人の方？
>>610
>お前在日？
>>613
>うるせえな。
>そんなもんLRに「専用の話題は専用の板でお願いします」とでも入れればいいだけだろーがヴぉけ

（´д｀）ﾊｧ　なんと罵っても結構ですが>>606をスルーしないでください

Ｑ：今ＬＲ作りはどうなってるの？
試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
これに対しての意見を募集中。なんでもいいので思った事をよろしく。

>>576>>583の意見は無視ですか？
622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:41 ID:7vJCwYrY
>>616
あのさｗ俺のｗレスｗちゃんと読んでｗｗループ村の住民かよ★
623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:41 ID:cne72Yoc
>>617
そういうのまで「嫌韓厨」にしてしまうのが在日。
「嫌韓厨」なんて言葉作ったのも在日だろ。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:41 ID:oHwbepNN
そもそも板名を「生活サロン板」に変更

↑これが一番管理側に迷惑のかからない案なのですか？
625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:41 ID:yjPS6F7O
WWWがすきなヒトですね
626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:42 ID:cne72Yoc
>>621
だから帰れって。
祖国に。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:42 ID:7vJCwYrY
>>621
だから、「外国人の話題は禁止ですｗ」とでもするつもりかっつーの
そんなもん生活に関わったら外人だろうが総理大臣だろうがお前だろうが話題の範疇だろ
628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:42 ID:rGNCy04W
在日も兼官も関係なさすぎ
いつも（ry

自治の話（ry
629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:42 ID:oHwbepNN
>623
貴方もどっちもどっちに見えます。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:43 ID:todVPtfA
>>624
SETTING.TXTを変えるだけだからそんなに迷惑はかからんと思うよ。
実際に設定変更スレをみてみたら前例があった。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:43 ID:cne72Yoc
まあ、どんだけ頑張ろうと
この板にローカルルールなんてものは成立しないよ。
賭けてもいい（w
スレスト厨もそのうち消えるし、どっちにしろ何も変わらん。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:44 ID:cne72Yoc
>>629
どっちとどっち？（w
633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:44 ID:qdgrIWk8
・ＬＲへの意見募集中　試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
・在日外国人への悪意あるスレも禁止

これでいいじゃん
634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:44 ID:1DLtwshg
>板名を「生活サロン板」に変更

これが一番、有効。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:44 ID:7vJCwYrY
>>633
なんで在日限定？
別に外国人なら全部でいいじゃん。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:45 ID:qdgrIWk8
>>635
・ＬＲへの意見募集中　試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
・外国人への悪意あるスレも禁止
637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:46 ID:oHwbepNN
>634
私も生活サロン板変更案に賛成します。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:46 ID:cne72Yoc
>>633
なんかさー、「在日外国人」だけ
やけに優遇したがるよねー（w
日本人への悪意あるスレは？
普通の外国人はいいの？
639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:46 ID:7vJCwYrY
>>634
漏れもそれの方がいいと思う。
生活全般の、全般がついてる意味が全く無い希ガス
640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:46 ID:rG/g3slN
>>636
> ・外国人への悪意あるスレも禁止
生活の中で外国人と関わる事も多々あると思うので、
そこだけ禁止するのは難しいのでないかと。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:47 ID:cne72Yoc
>>635
やっぱ同じとこに反応したね。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:47 ID:rGNCy04W
>631

変わらんと言うなら、変えるようなぜ頑張らないのか？

いつまたこのようなことがあるかも分からんし、このまま続くかもしれんし。

その時にまた愚だ愚だ言うより、今頑張って
あの時みんな頑張ったなと言えるようにしようぜ！
643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:47 ID:7DMdasGU
色々と見て回ったんだけど、
・そもそも板名を「生活サロン板」に変更したらどうか
・そもそも生活全般と生活サロンを分けたらどうか
板分割については、
１、板分割について、真剣に議論されているか。 ２、板を分割する需要があるか。
の条件が満たされている事が前提で、２の需要とは

1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

だそうな。板分割は多分むり。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:47 ID:cne72Yoc
アメリカ人氏ね！
って言うスレは？
在日はダメなら
韓国人氏ね！
はいいってことか（w
645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:48 ID:7vJCwYrY
>>641
まぁ驚くほど釣り餌の匂いが漂ってたけどな(´Д`)
ザイニーが絡むと絶対に粘着が沸くんだよな。何故か。
被害妄想でもあるのか、スレの主旨を理解せずに荒らし続けるし。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:48 ID:qdgrIWk8
＞＞６４０
今回の騒動が板住人にとっては迷惑だからです。

男、女への　禁止は無視ですか？
647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:48 ID:fTrkpouo
ここまで混乱を招いてどう責任取るつもりなんだバカ王は
648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:48 ID:DcWFk2Zi
>>623
貴方の気持ちもわからなくないですが、
ID:cne72Yocも落ち着きましょうよ。
相手の煽りにのって、レッテルの貼り合いになってしまったら
議論が進まなくなります。
それでは、せっかくの自治スレが台無しになってしまいます。
落ち着きませんか。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:49 ID:cne72Yoc
>>642
何で２ちゃんごときに
そんな頑張らなくちゃならんのよ。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:49 ID:f8RPNhYC
なんかもう、善人の生活板にでもしたら？
一切の罵詈雑言禁止でさ。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:49 ID:qdgrIWk8
いいねえ
652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:49 ID:todVPtfA
>>649
じゃあなんのためにこのスレにいるのかがわからん。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:50 ID:7vJCwYrY
>>646
つうかぶっちゃけ、男女の対立は男女板行きだろ。
在日云々はハングル。

でも、生活が関わってきたら全てがこの板の範疇になる。
その辺の解釈が難しいんだよな・・・
654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:50 ID:7DMdasGU
サロン＝雑談板のカテゴリなの？
そういう規定がされてるなら、名前変更だけでいいね。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:51 ID:cne72Yoc
>>648
始めから落ち着いてるけど。
>> 相手の煽りにのって、レッテルの貼り合いになってしまったら
>>議論が進まなくなります。
え？煽ってるのは相手じゃなくて俺だよ？（w
どこ見てんだよ。日本語読める？（w
>>それでは、せっかくの自治スレが台無しになってしまいます。
いいじゃん別に。どっちにしろローカルルールも制定しないんだし。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:51 ID:cne72Yoc
>>652
楽しむために決まってんじゃん（w
657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:51 ID:X6MSy3G6
>>633
賛成。
658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:53 ID:oHwbepNN
生活全般と生活サロンに分けたら
削除基準の緩い生活サロンのほうに住民が集まって
削除基準の厳密な生活全般のほうが廃墟化して
分けた意味がなくなってしまいそうですね。

板名を生活サロンにするのが、運営側に迷惑が一番かからなくて
ローカルルールよりも板名とカテゴリ名を重視するポリシーの
削除人さんの考えにも準じていて
一番ベターな方法のようですね。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:53 ID:cne72Yoc
>>657
祖国に帰れ。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:53 ID:fqmPhksQ
>>654
そうなるのなら、それが一番楽でいいかも。
ただ、ローカルルールの試案にあるような「使用上のご注意」みたいなのは
トップに貼った方がいいと思うけどね。

それにしても生活全般板ってのが専門板だとは思わなかった…。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:54 ID:7DMdasGU
板の名称を「生活サロン板」とすれば今のままで落ち着けそうだという流れになってきたけど、
もしそうするなら、やっぱりＬＲの制定は必要か、不必要か？
662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:54 ID:cne72Yoc
>>658
全般をサロンに変えるだけで
この問題は解決するんだ？（w
空しくなってこないのかな。頑張ってる人たちは。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:54 ID:SiCUPLmy
醜いなぁ人間は

610 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21 14:36 ID:cne72Yoc
>>606
お前在日？
祖国に帰れ。

614 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21 14:38 ID:cne72Yoc
>>608
なぜいわゆる「在日」の人たちがこの生活板にこだわるのか
わかりません。専門の板があるのだからそこでやればいいのに。

623 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21 14:41 ID:cne72Yoc
>>617
そういうのまで「嫌韓厨」にしてしまうのが在日。
「嫌韓厨」なんて言葉作ったのも在日だろ。

626 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21 14:42 ID:cne72Yoc
>>621
だから帰れって。
祖国に。

659 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/08/21 14:53 ID:cne72Yoc
>>657
祖国に帰れ。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:55 ID:DcWFk2Zi
>>655
相手から貴方が煽られてるのは、ずっとROMってたからわかってます。
私は貴方の意見に同意できる所が多いので、
相手の煽りを無視して欲しくて書きました。
気分を悪くされたようですみません。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:56 ID:qdgrIWk8
煽ってるのはcne72Yoc 本人だろ
666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:56 ID:1DLtwshg
GLより
> 削除人は、カテゴリと「掲示板の名称」によって「掲示板の趣旨」を「判断」する

板名かわれば「掲示板の趣旨」もかわるってこと。

LRなんかいくらつくっても「掲示板の趣旨」までは、かわらない。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:56 ID:cne72Yoc
>>663
お前は人間じゃないから
醜くないな。

在日だもんな（w
668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:57 ID:7DMdasGU
>>662
そもそもこの緩い板に住み着いてる人たちだから、
一番望んでるのは「いかにこの緩い感じを守っていくか」だと思うんだよね。
そもそもＬＲが制定されてなかった中でここまでやってきた、という自負があったから
最初はＬＲを制定しなきゃならない状況になった事について不満がでていたし。
それで全てがまるく収まるなら、そんなに空しくなるとかないと思うけどな〜。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:57 ID:cne72Yoc
>>664
え！どこで煽られてんの俺。
コピペお願い
>>665
おせーよ。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:58 ID:qdgrIWk8
↑もういいから自治するつもりないんだから帰れよクソ
671 ：”削除”依頼501：04/08/21 14:58 ID:uDy525Ny
つぅか考え過ぎな人が多いよね。

親韓のスレが建っても削除依頼するよ、自分は。ハングル板行けって。

「韓国・中国」「タバコ」「男女論」「地方ネタ」「学歴」…等々、
荒れるとわかっているネタは専門板があるんだからそっちでやってほしい。

逆に、それら以外のネタに対しては多少寛容に対処してほしいと思う。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:58 ID:oHwbepNN
>664
ID:cne72Yoc も　ID:X6MSy3G6　も
嫌韓厨と媚韓厨と方向性は違えど
どっちも低レベルの釣りに見えるのですが。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:58 ID:cne72Yoc
>>668
ネット掲示板で、「自負」ねえ。
ますます空しい。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:58 ID:dHfiNAKl
削除されまくりの現状を止めるには板名変更しかないってことか・・・
なんか心情的に引っかかるよね、板名変更って。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:59 ID:todVPtfA
板名・カテゴリ＞ローカルルール　なら、板名を生活サロンに変えましょう、っていうだけの話。

これでいいんじゃない？煽ってる人にかまっても仕方ないし
676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:59 ID:X6MSy3G6
>>653
>男女の対立は男女板行きだろ。
>在日云々はハングル。

あんたの中で結論でてるじゃない。
なのになぜ、男女板は禁止し、在日云々は生活板に生かそうとする？
677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:59 ID:cne72Yoc
>>671
何で２ちゃんでそんなに頑張ってんの？
就職しなよ。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:00 ID:f8RPNhYC
>>672
こうやってスレが潰れて行く見本。
679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:00 ID:1DLtwshg
ID:cne72Yoc

典型的な永住外国人様の反応ですね。素敵ですね。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:00 ID:jAVq5SzI
なんで、異性に質問スレが停止なの？
681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:01 ID:qdgrIWk8
cne72Yocのせい
682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:01 ID:dHfiNAKl
>>680
削除人の生活に密接してないから、かな？
683 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:02 ID:uDy525Ny
>>680
>>540 >>542 >>543 >>544 参照
684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:02 ID:1DLtwshg
板名変更がいいな。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:02 ID:rG/g3slN
>>661
板名変更する場合は、LRで板の性格を規定する必要がなくなりますね。

入れるとすれば、

・実況は禁止です
・コテハン叩きは最悪板で
・スレ立てる前に検索しましょう

等最低限のLRで良いように思います。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:02 ID:cne72Yoc
>>681
俺のせいじゃない！






でも、オリンピック関連のスレが停止したのは
たぶん俺のせい（w
削除人がヒートアップしてスレストの嵐をまねいたのも
俺が奴を煽ったせいかも。いちおう謝っておく。

めんご。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:02 ID:qdgrIWk8
板名変更しても荒れがひどくなるだけ
688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:02 ID:todVPtfA
そろそろ多数決なりなんなりで決着をつければいいと思うのだけど。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:03 ID:7DMdasGU
ここまでのまとめ

削除人の削除判断のポイントが板名＝カテゴリ＞＞＞LRである事とから、
いっそ板名を「生活サロン」にし、雑談板扱いにする事で削除処理を減らそうという提案。
（ＬＲを制定したとしても、今の板名では「専門板」と判断されること、
またＬＲの制定で定義が明文化されることにより、削除処理は増えることが予想されるため）

管理側の負担から見ても、板名変更が一番迷惑がかからないと思われる。
設定変更スレにすでに前例あり。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:03 ID:1DLtwshg
fusianaで投票か？
691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:04 ID:cne72Yoc
>>688
そろそろ、って・・・。
今、この場にいる人間だけで、もう決めちゃおうっての？
こんな大事な事を？ろくにこのスレ宣伝もしてないくせに？




馬鹿か。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:04 ID:jAVq5SzI
Part66も続いたスレが削除依頼一つで止められるのか。
やってられないな。

せめて、スレの方に一度告知はないのか。
ないよなぁ…２ちゃんだもんなぁ…
693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:04 ID:X6MSy3G6
>>671
基本的に漏れも同じｽﾀﾝｽ。
「自分たちの政治的イデオロギーは正義なので、たくさんマルチスレ立てしてもかまわない。
　それが愛する日本のためだから」というのはとても嫌。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:05 ID:UbIt+M2y
>>689
それがいいな。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:05 ID:a9g/MWT8
カスが混ざると話が進まなくなるな…
もしもきっかけが在日スレじゃなかったら
もっと落ち着いて話が進んだかもね。

現状のLR案なら以前の状態を縛ることがないから
あれでいいと思う。今回のLR制定は
対削除人の面が強いし。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:05 ID:fqmPhksQ
>>689
あとはこの内容をどうやって告知していくかだな。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:06 ID:cne72Yoc
>>693
「漏れ」を使う奴は漏れなくキモい。
ってのはこの板の総意だよ知ってた？（w
698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:06 ID:oHwbepNN
>680
私は削除人じゃないから削除人氏の気持ちまではわからないですが
生活板の議論と、他の板での議論を見る限り
生活板に来た削除人氏が
「板名・カテゴリ名＞ローカルルール」というポリシーの方で
生活板＝専門板カテゴリではないから厳しく削除していいという
考えのようなのです。
ただし、サロンがつく板名にすればかなりのスレの削除を見逃すと。

それから、板名・カテゴリ名＞ローカルルールというポリシーは
私は初耳だったので、他の削除人氏から抗議や反発がきてるんじゃないか
と思ったんですが、他の削除人氏もこの削除人氏をおおむね支持していて
削除に抗議した人のほうをさげずんでる感じだったんです。

なので、サロンをつけて、板の雰囲気を残したまま
板を続けるのが一番住民にとっていいと思いました。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:07 ID:qdgrIWk8
板名をサロンに変えることにより
古くからここで楽しんでいた住人には
さらに（親・嫌）韓・専門板重複・夏厨糞スレが乱立し
荒れを増すだけで、問題は山積みされるので
・ＬＲへの意見募集中　試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
・外国人への悪意あるスレも禁止
700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:08 ID:f8RPNhYC
>>688
だからそこで外国人限定にする必要性がわからない。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:08 ID:Nl8pcuYr
板名の変更は構いませんが、もう以前のまったりとした
雰囲気は無くなって、荒しと厨の横行するすさんだ板になりそうですね。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:08 ID:f8RPNhYC
○>>699
703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:08 ID:cne72Yoc
>>699
日本人への悪意あるスレはいいの？

大坂人氏ねとか名古屋人氏ねとか福岡は大都会とか。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:09 ID:7vJCwYrY
>>703
既にあるが、削除されてない。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:09 ID:oF2x/GUh
>>704
削除依頼でてる？
706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:10 ID:1DLtwshg
>>699
板名変更でLRは不要と考えるが、それ抜きにしても

・外国人への悪意あるスレも禁止
　　　　　↓
・あらゆる悪意レスの禁止

だろう。
そのままでは、日本人には悪意レスしていい事になる。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:11 ID:7DMdasGU
>>699
えーと、その場合は
・板名を変えずにＬＲ制定
・板名をサロンに変えて、その上でＬＲ制定

どっち？まとめへの参考にしたいので。

サロンにする場合の、>>699みたいな理由に基づくＬＲのいるいらないも
みんなに聞く対象かもね。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:11 ID:yjPS6F7O
>699
いいと思います。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:12 ID:7vJCwYrY
>>705
というよりも削除依頼が出ないのが不思議だなぁと。
何で在日スレだけ目くじら立てる人がいるの？('A`)
710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:13 ID:cne72Yoc
>>709
わかってるくせに（w

このスレにもうようよ。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:13 ID:a9g/MWT8
その他諸々の悪意のあるスレ・レス禁止
でいいじゃん。ピンポイントに縛りすぎ。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:14 ID:cne72Yoc
在日ってリアルでもネットでも
優遇、特別扱いされたがるよね。
このスレ見てもバレバレじゃん。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:14 ID:todVPtfA
LRに「悪意、過度にアダルトな書き込みはご遠慮ください。」って書いてあるのはどうなるの？
714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:14 ID:X6MSy3G6
>>699
賛成。
>>707
レスの内容からして
>・板名を変えずにＬＲ制定
だと思うが。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:14 ID:qdgrIWk8
>>707
板名はそのままを希望した上でLR設定です。ありがとうございます。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:14 ID:7vJCwYrY
>>710
ま、結局はそゆこと。
削除されればなんでも通るんだったら、どうにもぬるぽな板になっちまうなーと。
生活の縛りが厳しい削除人が一人いるだけで総合的な雰囲気だった板もどんどん窮屈になるな。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:15 ID:a9g/MWT8
ちなみに個人的には板名変更は嫌だな
718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:16 ID:cne72Yoc
>>711
いきなりマジレスだけど、
嫌いな女の名前
嫌いな男の名前
ってスレはちょっとやばいと思う。100％悪意のみで構成されてるスレ。
ああいうスレを停止すべき。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:16 ID:oHwbepNN
外国人だけ特別扱いして悪意あるレスを禁止しろと
ローカルルールにわざわざ載せろという人がいますが
おかしいですよね。

部落民は？　アイヌ人は？　子無し女性は？　犯罪被害者は？
低学歴は？　老人は？　子連れ女性は？　無職は？　動物は？
独身は？　ヲタクは？　犯罪者は？　身体障害者は？　低収入は？

これらを全部叩くのを禁止にしないと、外国人以外の
「差別」になってしまいます。

ですのでローカルルールは無しか
「実況は禁止です」のような
普遍的なルールだけでいいと思います。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:17 ID:cne72Yoc
>> ID:X6MSy3G6
おい、だから日本人や外国人への悪意あるスレはお前的にオッケーなのかって聞いてんだよ。
スルーしてんなコラ。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:18 ID:qdgrIWk8
では差別禁止を盛り込みましょう
722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:19 ID:7vJCwYrY
じゃあ、何で差別は駄目なの？
そういうのも許可できるのが2ちゃんのいいとこであって悪いとこだと思うけど。
その辺をLR縛りする必要は、実際無い。
縛りは生活に関係しているかどうかだけで構わん。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:19 ID:oHwbepNN
差別禁止をわざわざローカルルールに取り上げると
今度は逆差別が起こってしまい、生活板の自由な雰囲気が
損なわれてしまいます。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:19 ID:X6MSy3G6
>>719
削除ガイドラインで禁止されているものは、ＬＲで明記するまでもなく当然禁止です。

ＬＲに明記するのは、板違い判定に役立てるためです。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:20 ID:f8RPNhYC
差別の名のもとに言いたいことが言えなくなるって恐ろしいことだと思うんだが。
726 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:20 ID:uDy525Ny
>>709
そのへんも削除依頼出してきました。
というよりも、あなたが気付いたら自分で出してほしい。

ちなみに自分は在日スレだけどうこうってことはないです。
>>671で書いたように
「韓国・中国」「タバコ」「男女論」「地方ネタ」「学歴」などですね。嫌いなのは。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:21 ID:cne72Yoc
>>724
じゃあ、在日スレも明記する必要ねーじゃんと思わんか在日クン。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:21 ID:1DLtwshg
４択ですね。

1）「生活サロン」に板名変更　LRなし
2）「生活サロン」に板名変更　LR設定する
3）板名そのまま　LRない
4）板名そのまま　LR設定する

投票は期間を決めてfusianaで。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:21 ID:oHwbepNN
生活サロン板にすれば
板違い判定をスルーされるということなんですが。

だからといって自分のわがままでクソスレをガンガン立てていいということは
ないですけど。
そのへんは板の自浄効果に任せたいと思うのですが
どうでしょうか？
730 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:21 ID:uDy525Ny
>>725
自分は「差別だからダメ」ってんじゃなく、「他にふさわしい板があるからダメ」と思ってます。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:22 ID:cne72Yoc
>>726
あ、わりーけど
嫌いな女の名前
嫌いな男の名前
っていうスレも削除依頼しといて。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:22 ID:dHfiNAKl
>>724
そりゃおかしくないか？

外国人への悪意は板違いで、日本人への悪意は板違いじゃないの？
733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:22 ID:7vJCwYrY
>>726
おいおい、じゃあ地方についてのスレはどこに行けばいいんだよ。
そのスレは地方と都会の生活風習の違いについて話し合うスレだったんだけど(；´Д`)
734 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:22 ID:uDy525Ny
>>731
> というよりも、あなたが気付いたら自分で出してほしい。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:23 ID:a9g/MWT8
個人的には4

キライだから削除依頼するのか。
それは心狭すぎないか？
736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:24 ID:cne72Yoc
>>734
うん。君も今気付いたことだし
依頼しといてよ。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:24 ID:cE9n/QX+
最初は４で様子を見て、それでも理不尽な削除等がなくならない場合は２へ移行
ってのは無しですかね？
738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:24 ID:oHwbepNN
>730
では削除依頼501さんは、生活サロン案は反対なのですね。
生活サロン板だと、501さんが他の板にまわしたいと個人的に思っている話題の
削除依頼成功率が下がりますので。

739 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:25 ID:uDy525Ny
>>735
削除依頼はボランティアみたいなもんだから、「嫌いなスレ」の中で
「依頼できる＝GL違反のもの」を出すのが普通でしょ。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:25 ID:7vJCwYrY
>>734
そりゃあんたの希望であって、他人に頼むことも強制することもお門違い。
気付いたらやれっつーんだったら喪前が知らせられたら喪前がやれよ。
やる気が無い奴に無理矢理やらせようとしても無駄。そんなことするならやる気のある喪前が二倍も三倍もボランティア汁
741 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:25 ID:uDy525Ny
>>736
そっちが先でしょ。つーか知障？
742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:26 ID:7DMdasGU
ここまでのまとめ（今までに出てきた提案）

1・「生活サロン板に名称を変更希望しようよ案」
削除人の削除判断のポイントが板名＝カテゴリ＞＞＞LRである事とから、
いっそ板名を「生活サロン」にし、雑談板扱いにする事で削除処理を減らそうという提案。
（ＬＲを制定したとしても、今の板名では「専門板」と判断されること、
またＬＲの制定で定義が明文化されることにより、削除処理は増えることが予想されるため）
※管理側の負担から見ると、板名変更が一番迷惑がかからないと思われる。 設定変更スレにすでに前例あり。

２・「名称はこのままでしっかりしたＬＲを制定しようよ案」
板名をサロンに変える事により、削除処理は減るかもしれないが、
削除処理が減る事により（親・嫌）韓・専門板重複・夏厨糞スレが増え、
結果現状に荒れを増すだけとなるいう事から、
板名を変えずに、しっかりとしたＬＲを制定して板を守っていこうという提案。
☆ＬＲの試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm　意見募集中
（現時点では↑に外国人について盛り込もうという意見あり）
743 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:27 ID:uDy525Ny
>>738
うーん、微妙なとこですね。
自分としてはさっき挙げたような「荒れやすいネタ」を優先的に削除してもらうよう
LRに書いてもらえたら、板名変更もありかなと思いますが。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:27 ID:X6MSy3G6
>>729
>そのへんは板の自浄効果に任せたいと思うのですが
>どうでしょうか？

残念ながら「目的は手段を正当化する」という主張（私は間違っていると思いますが）の前には
自浄効果など期待できません。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:28 ID:7vJCwYrY
>>743
なんで荒れやすいネタは禁止なの？
そりゃお前の嗜好に過ぎん。
板違いなら削除されるし、違って無ければ削除されない。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:28 ID:cne72Yoc
>>741
何でキレてんのこの人。
怖い・・・・。




あ、あと
高校野球が嫌い
山下大輔〜〜
性欲が強すぎる人
女のパンツって〜〜
大都会岡山の生活
も依頼しといてくれ。御苦労さん。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:29 ID:ZC2sLu6p
>>698
他の削除人から抗議も反発も起きないのは
板名＝カテゴリ＞＞＞ローカルルール
で決めることは削除人共通のことだから

海王の独自理論ではなく、管理人がそうしろといってるものだから
他の削除人から異論がでるわけがない

もっと運営に精通してからレスしないとハン板と同じように冷笑されておわりですよ
748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:29 ID:1DLtwshg
1)に一票かな。

LRはさほど効果ないし。
この調子ではLRの文章きめるのも相当、時間かかる。

板名変更は効果あるし
申請に時間はかからない。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:30 ID:oHwbepNN
削除依頼501さん
　　　＋
板名・カテゴリ優先の削除人さん


この黄金のコンビが生活板にいるのなら
私は「ローカルルール無し＋板名サロン」が一番いいと思います。


自分が前にいた板も

板への正義感で削除依頼出しまくりの人＋すぐ削除する削除人さん

がいて、板住民はビクビクしていたのですが
ある削除人さんが新板を作る運動をおこしてくださって
（ちょうどひろゆきさんが新板をたくさん作ってくださる気に
　なっていた時期だったのです）
その削除人さんが新板の専属管理人になってくださったので
スレが長持ちするようになったという経験があるため
生活サロン板案を推したいです。
750 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:30 ID:uDy525Ny
>>743
うん、自分の嗜好。だから勝手に主張してるんだけだけど。

ただ、もし他の人とも意見が合ってLRに書いてもらえたら
「板違い」の中でも削除の「優先順位」として考慮してもらえるでしょ。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:30 ID:cne72Yoc
>>”削除”依頼501
追加。

テレビを見ていて思うこと
小沢健二の〜〜

も削除依頼しといてくれ。お疲れ！
752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:31 ID:XjE7e15J
「〜は嫌い」はＯＫだよね？
それで、「〜は氏ね」はアウトってこと？それで合ってる？
753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:31 ID:rG/g3slN
>>749
同意します。
754 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:31 ID:uDy525Ny
>>749
まだそんなに出してないよ、依頼。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:31 ID:ZC2sLu6p
>>749
それって同性愛板→同性愛サロン設置の話だろ？
それやったのも海王じゃんｗ
756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:33 ID:oHwbepNN
>749で出した例は、趣味板ですよ。

>747
そうでしたか。すみません。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:33 ID:cne72Yoc
>>”削除”依頼501
このへんもかな〜？

コイツ本当の田舎者〜〜
貯金１００万以上あるやつ〜〜
☆運転中の腹立つ瞬間

も削除依頼しといてくれ。もうひとふんばり！
758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:34 ID:cne72Yoc
>>754
だから早く出しに行けよ。
何ぐずぐずしてんだよ。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:34 ID:ZC2sLu6p
>>756
その削除人って誰よ？
できた板って何板？
760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:35 ID:Dyxhliff
ところで、なんでネタスレだけは様子見なんだろう。
GL重視してるなら、GL４投稿目的にもひっかかるしGL５板の趣旨と異なるにもひっかかる。
２重にGL違反のネタスレだけが様子見される理由は何？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:36 ID:X6MSy3G6
>>728では４）
>>742では２．

板の自浄作用という観点からは、
多少アレなスレでも、隔離スレとして削除依頼しないでおく
（削除依頼無しで削除されることもありうるが）というのも一つの手。
でも、隔離スレが増えると結果的に板全体がすさんでくるし。
以上、経験から。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:36 ID:cne72Yoc
しっかし、海王の思う通り
サロン板＆ローカルルール
なんてできた日にゃ、どんなつまらん板になるんだろうな。
763 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:38 ID:uDy525Ny
ちなみに自分は>>728では3）ですね。
自浄作用に期待したいので。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:38 ID:ZC2sLu6p
自分たちで決めるのはいいとして、運営や削除に関する情報や知識に関してはこの板の住人は無知すぎるので
運営板住人の助力をもとめる方がいいとおもうぞ。

無知なままで突っ走るとハン板の二の舞になる。

ちょっとその辺考えてみれ。

幸いにして、LR制定までは猶予があるようだし、慌ててやらずにじっくりと取り組むほうが吉。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:39 ID:cne72Yoc
>>763
依頼しに行ってくれた？
766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:41 ID:oHwbepNN
>764
ハン板ではどんな騒動があったのですか？
767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:41 ID:7DMdasGU
ＬＲ制定までは、「板違い」という理由の削除依頼に関しては
海王側も一旦処理を保留してくれるそうだから、
今のうちにじっくりだせるだけだしておこうよ。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:42 ID:oHwbepNN
>765
自分で依頼に行けばいいじゃない。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:43 ID:ueydKKvi
>>768
何で？
めんどいじゃん。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:45 ID:ZC2sLu6p
>>766
実況していてスレストされまくり→反発して実況繰り返す→スレストの荒らし→実況して何が悪いと鷺板で噛み付き
→運営板野次馬、削除人達から冷笑と失笑の嵐→次は板閉鎖になるとの警告

ハン板の騒動はガイドラインとか無視して自分たちの考えこそが正しい＝削除人は基地外、としていたことが発端。
しかし、海王の判断に他の削除人や運営野次馬などの運営に精通した人からは異論はなく、むしろハン板って馬鹿だなぁ
という印象を植え付ける結果に。

ガイドラインをしらずに粘着質に削除人に噛み付く板のその後の運命は…
771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:47 ID:Yw+4vvXd
>>770
２ちゃん運営かっこいい。まさに神。
虫けらのような板の住人は神の言う事に従っていれば良いのだ。
772 ：”削除”依頼501：04/08/21 15:48 ID:uDy525Ny
なんか削除依頼魔のように思われたら心外なんだけど、自分は最初

『交通安全協会』に絶対加入するなin生活版
絶対反対！！　在日外国人に参政権 3
■　何故、女はレイプされたいのか？　■

の3スレに依頼出しただけ。それが2番目のスレの人の恨みを買って、
>>540 >>542 >>543 >>544
みたいな経緯で報復としていろんなスレに削除依頼を出されちゃったってわけ。

自分としては、生活全般板はなんでもありな雰囲気が好きだし、
自由な板であってほしいんだけど。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:49 ID:ZC2sLu6p
削除人と喧嘩するのはいい。ただ、その喧嘩にもやり方がある。
それを間違えると、運営から駄目板のレッテルを貼られてしまう。

今の鷺板の生活板議論スレの流れはやり方を間違ってるから
他の削除人や運営野次馬から住人よりのフォローも入らず住人が孤立している状態。

相手は削除人、運営のルールには精通している。戦うなら２ｃｈ運営で通用するそれなりの理論武装をすべし。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:51 ID:URBd1bBv
>770
実況は弁解の余地がないですね。
家庭板のようですね。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:52 ID:URBd1bBv
IDが変わっていますが、ID:oHwbepNNです。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:53 ID:X7C2HkmL
>>773
やり方を熟知している
あなたが先頭に立って闘うべき。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:53 ID:ZC2sLu6p
ルールをわかってない→馬鹿、理解しろ
ルールを守らない→荒らし、放置しろ
削除人叩き→電波、相手にするな

これが運営側の基本対応

喧嘩するなら、ルールを学び、守った上で、削除人個人叩きではなく、個別具体的な削除についてのみ
議論すること。それができないと（ｒｙ
778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:54 ID:dHfiNAKl
>>770
でも、これはやり過ぎだろ。コピペのコピペなんで改変されてるかもしらんけど。


970 名前：陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:23 ID:V6JGisXT　←このレスがトリビアの実況だったらしい
赤ちゃんから出るお乳は「魔乳」

ホントにあったんだー

971 名前：陸奥 ◆Mutsu.Oznc [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:24 ID:V6JGisXT
>>955
下位王？

972 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:24 ID:oyBIeLvK
ネットで見たことに即応レスつけるのが実況ならアンカーは全面禁止

973 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:25 ID:oyBIeLvK
魔乳って無能巨乳艦長じゃないのか

974 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/04(水) 21:25 ID:5wfEEMH6
実況してるようなので止めますね。

975 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
779 ：274：04/08/21 15:55 ID:ZFdPWy1N
こんにちは。
板トップで宣伝って方法とるなら、こういう感じでしょうか
http://page.freett.com/puti7777/life/LR-kari.htm

ところで議論が進んでてどうなったのか把握しきれていないんですが、
LRルールの話は「LR(･∀･)ｲｲ!!」「(・A ・)ｲｸﾅｲ!」のあたりに戻っちゃったの？
780 ：野次馬：04/08/21 15:56 ID:ZC2sLu6p
>>776
俺は運営板の住人であり、削除人ｦﾁｬ、つまり野次馬に過ぎない。
助力はするが、戦うのは住人だ。

普段はここにいる。
【雑】 野烏観察part51 【談】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1092666149/

このスレは純粋な野次馬３割、削除人とかの★持ちが７割って住人構成だ。
つまり運営に精通した人が集まってる。ここで支持を得られるようでないと、
鷺板に突撃しても敗北が待っているだけだ。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:56 ID:X7C2HkmL
>>777
だから君が先頭に立ってよ６pチーズ君。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:57 ID:dHfiNAKl
>>778だけだとわかりづらいか。
要は実況レス一つだけでスレストしたってこと。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:58 ID:X7C2HkmL
>>780
その「住人」の定義は何？
このスレに書き込んだ以上、君も住人のひとりでは？
それとも何回書き込んだか、週に何回の頻度でこの板に来るかで
「住人」か「野次馬」かが決まるとでも言うのかチーズ君よ。
784 ：野次馬：04/08/21 15:58 ID:ZC2sLu6p
>>778
それだけならやり過ぎという意見もでただろうが、実際には住人以外からは出なかった。
なぜか？
実はそれ以前から実況しまくりで何度も運営板に通報されていたし、その前日ももっと
ひどい実況をやっていて、スレストされまくりだった。

それでも反省もせずに実況を繰り返したのがそれ。

前後をみないと駄目だよ。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:59 ID:5nxkRjRN
まあ削除魔にしか見えないわけだが。

違反してるから即削除依頼、はとっても挟量だね。
自由と無法は違うけど、その勢いだと
それを望んでるようには見えない
786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:01 ID:dHfiNAKl
>>784
いや、その前後の話も聞いたけど、それでも実況１レスで
スレストをかける理由にはならないと思うんだが・・・。

削除人が嫌がらせのためにやったとしか思えない。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:02 ID:ZC2sLu6p
>>786
実況は１レスでも処理するってのは管理人の方針だよ。
その辺からしてわかってないようじゃ、運営板ではハン板同様、支持を得られんよorz
788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:03 ID:X7C2HkmL
でも>>778のスレは
もう終了寸前だったわけだしいいじゃん。って気もする。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:04 ID:X7C2HkmL
>>787
だから「住人」の定義を教えてって聞いてんだけど。
シカトですかチーズ君よ。
790 ：274：04/08/21 16:05 ID:ZFdPWy1N
742に出てましたね、、
最近のこの状況をよくできるのであれば
板変更(･∀･)ｻﾝｾｲ

ところでこれから出かけます
「なんで今までの意見が案にもりこまれてないんだ」って人がもしいたら、ごめんなさい。
案の変更が必要な時は今夜か明日の朝やります。
他の人がやってくれてもｲｲ。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:05 ID:YVLqyw2o
なんでそんなに突っ掛かろうとするんだ・・・？
792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:06 ID:ZC2sLu6p
>>788
そうそう、その辺なんだよ。同じようなことを言ってハン板も攻撃を仕掛けた。
ところがその結果は…OTL

そのいいじゃん、ってのは通用せんのだよ。
戦うならその程度の知識じゃ、負けるのは目に見えてるぞ！
793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:07 ID:X7C2HkmL
>>790
いつからリーダー気分になったの？
794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:07 ID:dHfiNAKl
>>787
マジですか・・・。俺はあんまり議論板のほうにはいかないからなあ・・・。
俺が今まで行ってた板では実況１レスでスレストなんて考えられなかったけど
運営側の見解は「１レスでもスレスト」か・・・。

ｷﾋﾞﾁｲﾅｧ　orz
795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:07 ID:ZC2sLu6p
>>789
その板とかスレで定期的にレスしてるってことだよ。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:07 ID:X7C2HkmL
>>792
だから、「住人」の定義はどうなってんのよチーズ君。
都合悪いレスはスルーしてんの見え見えなんだよチーズ君。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:08 ID:X7C2HkmL
>>795
君も定期的にレスしてるじゃないか。
君がリーダーになってくれないかチーズ君。
798 ：274：04/08/21 16:08 ID:ZFdPWy1N
>>793
リーダーというより、書記です。
大勢の人が読むんで流れを読んで
ちゃんと出された意見を反映させておかないと
誤解されるんじゃないかと。
799 ：ageでやろうぜ？：04/08/21 16:10 ID:1ziUxOLo
618 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/21 14:40 ID:7DMdasGU
うーんと今までに出てきたのが
・ＬＲへの意見募集中　試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
・そもそも板名を「生活サロン板」に変更したらどうか
・そもそも生活全般と生活サロンを分けたらどうか
（↑管理側に迷惑がかかると物言い）
・この自治スレをどうやって宣伝するか
800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:10 ID:X7C2HkmL
>>798
いつから書記になったんだよ！（w
知らねーぞ、そんな話！
じゃあ、会計は誰だ。
801 ：274：04/08/21 16:11 ID:ZFdPWy1N
>>800　よければやって下さいｗ
802 ：ageでやろうぜ？：04/08/21 16:12 ID:1ziUxOLo
じゃ、俺出納係。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:12 ID:X7C2HkmL
しょうがねーなー。仕方ねーから会計やってやるよ。
で、リーダーはチーズ君でいいの？
804 ：いまんとこのまとめ：04/08/21 16:13 ID:7DMdasGU
☆1・「生活サロン板に名称を変更希望しようよ案」
削除人の削除判断のポイントが板名＝カテゴリ＞＞＞LRである事とから、
いっそ板名を「生活サロン」にし、雑談板扱いにする事で削除処理を減らそうという提案。
（ＬＲを制定したとしても、今の板名では「専門板」と判断されること、
またＬＲの制定で定義が明文化されることにより、削除処理は増えることが予想されるため）
※管理側の負担から見ると、板名変更が一番迷惑がかからないと思われる。 設定変更スレにすでに前例あり。
→ＬＲいるよ派
→板名変更して雑談板になったんだからＬＲはいらないんじゃないの派
☆２・「名称はこのままでしっかりしたＬＲを制定しようよ案」
板名をサロンに変える事により、削除処理は減るかもしれないが、
削除処理が減る事により（親・嫌）韓・専門板重複・夏厨糞スレが増え、
結果現状に荒れを増すだけとなるいう事から、
板名を変えずに、しっかりとしたＬＲを制定して板を守っていこうという提案。
　ＬＲの試案→http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm　意見募集中
（現時点では↑に外国人について盛り込もうという意見あり）
☆３・「名称変更もＬＲもいらないよ、今のままでやればいいじゃん案」
805 ：いまんとこのまとめ２：04/08/21 16:14 ID:7DMdasGU
Ｑ：現時点での削除への対応に関して
削除議論スレで
「板としてＬＲを制定し、板住人の意思が明文化されるまで
”板違い”という理由の削除依頼は一旦保留してほしい」という提案が出され、 海王も前向きに検討中。
なのでこの間に住人が概ね納得するＬＲを決める事が必要かと。

Ｑ：削除人の考える削除判断のポイント
・優先順位は板名＝カテゴリ＞＞＞LR
・ＬＲでなんでもあり板のようにしてもそれは考慮しない

Ｑ：運営との話し合いに際して
削除人は基本的に運営ルールに沿って活動しているため、
基本的に運営側は削除人に文句はありません（いえません）。
基本的運営ルールを無視したただの抗義は意味ないものになりますのでご注意ください。
806 ：いまんとこのまとめ３：04/08/21 16:14 ID:7DMdasGU
Ｑ：ＬＲを作る必要はあるのか？
Ａ：今の生活板の定義（＝ＬＲ）は各々個人が考えるものがそれであり、
そのやり方でうまくいっていたのだが、公式に定義が明文化されていないため、
削除人が自分の考える定義で削除対応すると住人との間にすれ違いが生じた。
削除人の主観も住人の主観も内面にしかなく、
それでは権力を持ってる削除人の主観の方が優先されてしまう。
それを防ぐ為、わかりやすいようにLRで
生活板住民が使いやすい掲示板はどんなものかを外部からでもわかるようにしたいなら必要。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:15 ID:Kh6oTfEf
>>787
話し合い中でなかったっけか
1レスじゃ様子見になるとか一時スレストのあと復帰もあるとか
いやたまにしかいかないけど
808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:16 ID:7DMdasGU
宣伝する意味もこめて、あげてやった方がいいかもね。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:19 ID:ZC2sLu6p
作戦を提案してみる。

まず削除人とは喧嘩するな、剥奪運動なんて論外。運営の他の人からの板の印象を悪くするだけ。

目的は板違いスレを削除されないようすること、だろ？
これをめざせ。他は捨てろ。

板違いスレを一発で削除されないようにするなら、生活サロンへの板名変更か別に生活サロンの新設。
海王は同性愛板で協力的な住人と共同で同性愛サロンを作った実績がある。
協力的であれば相手も協力してくれるということは実証されている。
普通サロンってのは、カテゴリ毎に一つが原則。ところが例外が２つだけある。
メンヘルサロンと同性愛サロン。つまりかなり異例の板設置ということだ。これは住人からじゃなくて、
削除人から設置申請があったからという理由による。

もう一度言っておく、喧嘩するより目的を達成したいなら仲良くしろ。叩きたいだけで目的はどうでもいいって馬鹿は
放置しとけ。

具体的な方法は…続く
810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:23 ID:NgdYNuQh
>>809
＞目的は板違いスレを削除されないようすること

板違いなら、今回の削除（スレスト？）はなんの問題もなくないですか？
サロン化したいならどうぞよそでやって下さい。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:25 ID:qdgrIWk8
>>809
>目的は板違いスレを削除されないようすること、だろ？

誰もそんな事はいってない
812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:27 ID:ZC2sLu6p
まず、剥奪とか叩いてる奴らは放置する。鷺板でもやるようならはじめは諌める、続くようなら放置する。
次に、生活カテには雑談板がなく、雑談スレの受け入れ先がないという「事実」を示す。
さらに、今回の大量スレストに代表されるように需要は多いという「事実」を示す。
最後に、住人で話し合って、サロン板の設置要望があることを投票で示すから、助力してもらえないか頼む。

板名変更は現実的にはかなり難しい。新板設置がいいだろう。できたら移住すればいい。

ここで肝になるのは、いままでのスレストに対して抗議しないこと。賛成する必要もないが、それには触れない。
これで行け。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:27 ID:ZC2sLu6p
おれの助言はこんなもんだ。気に入らないなら無視してくれ。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:30 ID:dHfiNAKl
板違いなら削除しても問題ないんだが、その認識に削除人と住人の間に隔たりがあって
住人からすれば板違いではないのに削除されたスレが出てきたのが問題なのよね。

でも>>809は一考の価値ありと思いますです。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:43 ID:e0fRUvVw
>812
意外でした。
生活サロン板と生活板を二つ作るほうが
板名変更より実現可能なんですか？

ただその手順が難しそうですね。
みんなの考えが一つにならないと難しいですよね。
自分の正義だけでつっぱしる人がいてもダメだし
造反する人や、厨になりきって荒らす人がいてもダメだし。

私は「板違いスレを削除されないようする」がいいと思ってるんですが
ローカルルールに何としても外国人悪口禁止ネタを盛り込みたい
人がいるようですし。

私も差別はいけないと思っています。
しかし文章にしてしまうことによって
「外国人に関わる正当な批判、愚痴」までも「差別だ！削除依頼汁！」
「他板に行け！」と締め出すようになっては
それは言論弾圧だし、逆差別にもつながるから
ローカルルールにもりこむのは反対です。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:50 ID:qdgrIWk8
今回の騒動の発端だから盛り込んでおいた方がいいよ。うんざりだよ　>>外国人問題
817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:53 ID:ZC2sLu6p
>>814
住人がどういおうと、削除するのは削除人。乖離があってもどちらが通用するかといえば削除人の見解が通用する。
それがおかしいといったところで始まらないからな。

>>815
板名変更ってことは、実質的に今の板を廃止することだろ？
板廃止ほど難しいものはないのだよ。ひろゆきは板廃止は嫌いだからな。

手順は同性愛板のやり方をまねればよい。
まず、事実の確認、次に新板設置の雰囲気作り、海王（じゃなくてもいいが削除人）に板設置の意思と助力のお願いをする。
あとはその削除人が手順を示すはず。受け入れてもらえればな。

他の板みてるとわかるが、海王は自治スレに書くこともおおい。同性愛、喪男、鬼女、毒女、小藩etc、どこでも嫌われてるわけでは
ないことはわかるだろう。とにかく喧嘩せずにうまいことやれ、ってことだ。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:55 ID:tXgAuN4f
嫌漢厨とか、在日とかマジでしつこいから、この際どちらも出入り禁止でいいんでね？
819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 16:56 ID:7vJCwYrY
>>817
板廃止はむしろ今の状態なんだけどな。
今まで保たれてきた「まったり感」が今じゃスレストされすぎで束縛が強くなってきてる。
前のような状態か、どういう板か削除人にしか分からない生活全般板になるのか。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 17:02 ID:+1eCIWYK
生活板全般から人間関係一般板ってのを派生させてほしいって意見は昔からあった
外国人との関係もその中に含めたらいい
821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 17:14 ID:NgdYNuQh
板違いは板違いでスレストされてもしょうがないべ。
ほんとに「板違いもここでやりたい」っていう人はサロンでも作ってそちらに行って下さい。

自分の思う生活板っぽさというのは、板違いスレでもレスの付け方で、
なんとなく生活板っぽい内容に変えてしまうところ。
例：コインランドリーを上手に活用する生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093011146/42-

「板違いでもある程度許容する」のと、「初めから板違い目的」というのは大きな違い。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 17:46 ID:Uytgk0I3
そのなんとなく、を許容できない人が…
自分は好きなんだけどね。

ところでなんで責任が発端に降りかかってくるんだろう
823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 17:50 ID:Uytgk0I3
ぱっと見板違いっぽいけど
他の専門板じゃそうならない
生活板らしい流れになってるスレ。
そんなのがいっぱいあるのが
生活板、と自分は思う。　
824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:06 ID:4zjbnadv
>>823
はげどう。
かなり前だけど「どんな内容でも、レスが続いて会話がなりたってる場合はスレ削除はしない」って
どこかの板の削除人が書いてたのを見たので、そういうものなのかと思ってた。

こんなに簡単に次から次へとスレストする人もいるとは。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:09 ID:Sfy+uFdm
嫌嫌韓厨らしきﾔﾂが『嫌韓中』ｽﾚは荒れるから嫌いとか、ほざいてたが
何を以て『板が荒れてる』と判断してるのか？同じようなｽﾚが乱立したり
住人を罵倒するようなｽﾚが立ちまくってる…ってなら分かるが、騒動の
きっかけになった参政権ｽﾚだって、特に板が荒れてたor荒れる原因になっ
てたとは思えない。この嫌嫌韓厨の言い分を見てると、生活板の自分なりの
理想ってのがあって、もっともらしい理由を付けて、ﾑﾘﾔﾘ自分の思う通りに
流れを作ろうとしてるようにしか見えん。しきりに外国人ﾈﾀを徹底排除
したがってるしな。嫌いなら自分が見なきゃいいだけやん。こいつの態度も
挑戦的だし。お前が板を仕切るなと言いたいね。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:10 ID:qdgrIWk8
スレ違い
827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:17 ID:Sfy+uFdm
自分は雑談ｶﾃｺﾞﾘに『生活ｻﾛﾝ』の新設を申請した方がﾍﾞﾀｰな気がする。
雑談系の板だと、かなり削除基準が緩くなるんで、今みたいなﾄﾗﾌﾞﾙは
起きにくくなるかと。もちろんここはここで、新たにLRを制定した方が
板独自の削除基準が明確になって良いと思う。

それまで参政権ｽﾚの住人は↓に避難するってのはどうだろ？
日本の未来や今後の生活について
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092917909/
828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:17 ID:NgdYNuQh
>>824
そうですね。
海王さんについては、そのグレーゾーンを消しすぎじゃないかということで
言いたいことはあります。

でもそれと「生活板はなんでもありだ」と主張するのは違う問題だと思う。
なんでもありなローカルルールを作るなんて本末転倒。

雑談なんでもありだと向こうで主張してる人は、
「生活板住人は」じゃなくて、「自分は」　こう思う、と言って下さい。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:18 ID:9yk5kipD
>>825
「嫌韓」も「嫌嫌韓」もスレには関係無い問題＞参政権スレ
830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:20 ID:Z/7P1Y00
まぁ板違いと言ったら仕方ない事は多いのだがね。
住民が盛り上がっていれば許容しましょうってのが普通の感覚なんだよね。
削除人が厳しいと揉めますな。何処の板も。。。
つか、この板は転送量だとかの問題はあるの？
831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:23 ID:4zjbnadv
>>828
なんでもありだなんて主張してないんだけど…？
832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:26 ID:NgdYNuQh
>>831
あ、>>824のレスアンカーは上の段落分だけです、すいません(；´Д｀)

向こうのスレを見ていたら、「板違いでも生活板が好きだからここでやりたい」とかいう
意見が目に付いたので、それは違うぞ、と。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:28 ID:Vzqvc8Sx
なんでもありと許容範囲が広いのは違う。

板名で緩くさせるのとLRで緩くさせるのだったら
LRのほうがいいな。

つか削除人は神じゃなくお手伝いさんなスタンスじゃないのか…？
ヤツにいいたいことは山ほどあるが、ここで言っても何にもならんから略
834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:37 ID:TSbqWMNs
>825
言論統制されたくなかったら
>817を読んでな。


嫌韓厨なりきりだったりして…＿|￣|○
835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:40 ID:TSbqWMNs
むこうのスレでも、
削除されてもいいから参政権問題の啓蒙をガンガン進めよう派と
板に迷惑かけないように削除人に嫌われないように
マターリやろう派とがいたんだよね。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:41 ID:TSbqWMNs
>833
LRでは緩くならないよ。
カテゴリや板名を尊重する人だから。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:44 ID:9yk5kipD
>>835
向こうのスレって削除議論の？教えてｸｿスマヌ
838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:47 ID:SGDXNRsz
>>836
海王さんだけじゃなく
すべての削除人さんがそうですね。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:54 ID:y9RoOsBt
うわ、ちょっとここんとこ見てなかったらこんな事が起きてたのか。
消息スレ止められてて気づいたよ。
生活板にローカルルールなんか必要ないと思ってたけど
必要最低限の事をきめとかないと、削除人にめちゃくちゃにされるな。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:59 ID:AbG0gCFb
とりあえずLR作ってみないことには話が進まない気がする。
もしかしたらLRをいくらか尊重して許容量広げるかもしれないし。
お察し下さいとは思うけど
841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:04 ID:TSbqWMNs
>835
削除の問題になったと言われるスレッドです。

>838
司法試験板と同性板の過去ログを見ていたら海王さんの解釈ですと
A板とB板という、複数の板にまたがる内容の話題の場合
「A住民にとってのB話題」のようなスレッドを作るとしたら
B板に立てるのが妥当。A板は板違い、のようになっていたんです。
A板では純然たるAの話題のみを扱うべしと。
どうしてもA板でB話題をやりたかったらAサロンを立てろと。

生活板の場合、生活板自治スレと
生活板住民雑談スレ以外は
厳密に削除すると、すべて他板でまかなえることになってしまうから
今までどおりの生活板を保つとしたら
サロン案が一番いいとおもいました。
842 ：873：04/08/21 19:06 ID:9yk5kipD
>>841
ありがとう
843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:07 ID:AbG0gCFb
他の専門スレならその話は成り立つけど…
ここの性格とか考えてないんだろうなぁ…。
めちゃくちゃ型にはめた考えしかしないから…。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:13 ID:lzC0XMJx
いっそカテゴリ雑談に板ごと移動とか
845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:19 ID:dHfiNAKl
>>838
でも俺はこんなに削除しまくる削除人はこの人が初めてだよ('A`)
846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:19 ID:cE9n/QX+
海王って機械みたい。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:22 ID:TSbqWMNs
それから、Cという話題さえ排除してしまえば
生活板が自分の好みの板になると考えて
ローカルルールでCは板違いです
というふうにしたい人がいるようですが
生活板でCの話題が一切出ないように気をつかいながら
話さないといけなくなりますね。
話の流れ上、Cの話題が出ても
「このスレはCの話題が出ているので削除依頼します！」
　→「海王★　処理しました」
という流れを作ってしまえるわけです。

こういう言論弾圧のようなことは、生活板の趣旨に反すると思います。

Cの濃い話題はC板へ、生活の中のCの薄い話題は生活板で…と
やっていくのがいいと思います。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:26 ID:TSbqWMNs
「A住民にとってのB話題」はB板へ

というのをもしも杓子定規的に解釈すると

例：資格試験に役に立つ書籍のスレッドを立てたい
　→資格試験板ではなく、書籍板に立てなさい

みたいになってしまうわけです。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:33 ID:TSbqWMNs
………。

Cの濃い話題はC板へ、

だと、話題が濃くなってきたら
「生活板の範疇を超えるC話題になってきたので
　削除依頼（他にふさわしい板があるもの）」
というのが通じてしまうからダメですね。すみません。


というか、他にふさわしい板があるもの、という基準で削除したら
ほとんど全部のスレが削除になってしまいますよ。
削除依頼出したもの勝ちになってしまう。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:33 ID:SGDXNRsz
>>848
ならんでしょ……
851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:33 ID:gkrF4zQm
なんか、在日韓国人参政権スレの削除を「言論弾圧」と称している人達っていったい何？

参政権スレは、板違いだから削除された、ただそれだけのこと。
どれだけ本人達が「日本のためになる、啓蒙のためのスレだから、板違いでもどんどん立てよう」と思ったとしても
「板違いスレは削除対象」が２ｃｈのルールだから、削除されただけ。

自分たちがルールも守らないで、「言論弾圧」だなんて、へそが茶を沸かすよ。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:35 ID:X7C2HkmL
>>851
へそ「で」茶を湧かす、だろ。
勉強しろ在日君。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:37 ID:7vJCwYrY
>>851
どうしても在日スレに話題を移したい工作員がいるみたいだけど、誰もそんなスレの話はしてないよ。



まあ、こうやって大量スレストしなけりゃいけない現状から察するに
この板は前々から「サロン的役割」を果たしていたんだよな。
その辺が削除人と住民の間の意見の食い違いの原因かと思われ。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:39 ID:gkrF4zQm
>>852
「へそが茶を沸かす」「へそがくねる」とも言うの知らないの？広辞苑見てみ。
一つお勉強したね。

それはさておき、
>勉強しろ在日君。
こういう態度だよ．．．．。
そもそも、参政権スレが削除されたのに逆切れして、
他の無関係のスレ削除依頼しまくった嫌韓厨なんか
ほんと生活板に来ないでほしいよ。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:40 ID:gkrF4zQm
>>853

>>835で話に出てるよ。
なんでそんなに生活板に執着するんだ？
856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:43 ID:7vJCwYrY
>>855
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なんで在日参政権云々が世の中の中心だと思い込んでるん？
漏れは生活板で大量にスレストされるのが嫌なだけなんだが。
グレーゾーンはdat落ちさせればいいし、積極的にガンガンスレストかけられちゃ窮屈でたまらんよ。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:46 ID:Sfy+uFdm
だいたい参政権ｽﾚ住人を嫌韓厨と決め付けんなよ。ﾋｽﾃﾘｯｸに反応してんのは
削除・排除したがってる奴じゃねぇの？
858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:48 ID:dHfiNAKl
レッテル貼りは荒れる原因になるから、嫌韓厨認定も在日認定もやめて欲しい
859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:48 ID:Sfy+uFdm
そもそも参政権ｽﾚ＝板違いの根拠がﾜｶﾗﾝ。政治って生活に密着してるﾓﾝと
ちゃうの？何で、何を以て板違いと決め付けるのか全く理解不能。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:55 ID:gkrF4zQm
>>859
>そもそも参政権ｽﾚ＝板違いの根拠がﾜｶﾗﾝ。
そんなもんここでさんざん昨日聞いたんじゃないのか？
わからなきゃもっと頑張っていろんな人に答えてもらえるようにしろよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/

>政治って生活に密着してるﾓﾝと
>ちゃうの？
じゃあ、なんで２ｃｈには生活全般板と政治板とハングル板があるの？
全部、生活全般板でいいの？
861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 19:57 ID:SGDXNRsz
すべてのスレは
なんでもあり板
に逝けばいいよｗ
862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:01 ID:blQzArdl
LR制定以前の話で、
改めてなんだけど、とりあえずこういう提案を海王にだしたい。

＞とりあえず生活板のローカルルールが制定されるまで
＞「掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの」 を理由とした削除依頼は
＞処理を一旦待ってもらう。

今は結局互いの「個人的な”生活板”の捉え方」に頼っているので、どうしてもズレがでてくる。
現在の状況のまま大量のスレストを続けるのは、
板を利用している多数の住民にとってもやり場のない不満が募るだけであるという理由から。
それ以外の理由のものは今まで通り海王の判断で削除判断してもらう。

ここで概ね同意が得られたら、海王も前向きに考えているので
通る可能性も高いと思うので、意見お願いします。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:03 ID:SGDXNRsz
削除人は海王さんだけではない
ということをお忘れなきよう
864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:10 ID:OahbafXU
>>860
それぞれの板にカラーがあるので一つの話題について
複数の板にスレッドがあるのはやむおえないでしょう

そもそも生活板はテーマの守備範囲が広く境界もあいまいだし


いま問題になっているのは特定の削除人の個性、なのでは？
865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:13 ID:gkrF4zQm
いいかげん生活板はあきらめろ。どれだけ住人に迷惑かけたら気が済むん？
どんどん嫌韓厨の印象が悪くなっていくだけだって気づけ。

ttp://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1885&KEY=1092842378&LAST=100
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 10:44 [ LAoc4x9s ]
生活板また止められた・・・

8 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 12:36 [ HPI/YsIk ]
またやられたね。

9 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 12:40 [ LAoc4x9s ]
生活板だめぽ
全部止められる＿|￣|○

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 13:50 [ r9H3cr9E ]
スレストされるとさ、余計に燃えるよ。
よっぽどこの話題をされたくないんだなって。
絶対に負けねえぞ！！

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 13:52 [ H2qmpr8w ]
まけないぜ

19 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:34 [ WNSN6q/2 ]
また止められたよ…

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/21(土) 01:39 [ Qy0ja//. ]

生活板でスレ再建しようとしたけどだめだった
こうなったら意地だ
866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:14 ID:dHfiNAKl
>>860
>じゃあ、なんで２ｃｈには生活全般板と政治板とハングル板があるの？
>全部、生活全般板でいいの？

それを言いだすと「じゃあ生活ってなによ？」ってことになり、またループ。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:16 ID:gkrF4zQm
>>864
>それぞれの板にカラーがあるので一つの話題について
>複数の板にスレッドがあるのはやむおえないでしょう

「やむおえな」くないよ
マルチスレ立ては削除ＧＬで削除対象ですよ
868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:18 ID:MZo3gf3V
とりあえず発端から離れろ
今見るべきはそこじゃない。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:22 ID:nz3f+WUa
>851
「板違いスレは削除対象」が２ｃｈのルール
それはわかっています。

しかし、そのルールに厳密に従うと
今後も生活板のスレの殆どを削除依頼しても
いいことになってしまいます。
（自分はそんなことはしませんが）

板名サロンか、カテゴリ雑談がいいと意見を出してるんですが。

今後のローカルルールで
○○は板違いとか、○○の話題は禁止です
というのをつけてほしくないだけです。
870 ：”削除”依頼501：04/08/21 20:25 ID:uDy525Ny
カテゴリ雑談に移してもらうってできるの？
「生活全般」っていう名前には愛着があるし、実質的には雑談板だから
それができたら一番いいんだけど。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:26 ID:OahbafXU
>>867
マルチスレというのは、今の場合あたらないのでは？
主義主張のために通用されている言葉の定義を変えるのは
感心しませんね
872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:28 ID:gkrF4zQm
>>869
>しかし、そのルールに厳密に従うと
>今後も生活板のスレの殆どを削除依頼しても
>いいことになってしまいます。
なんで「削除依頼してもいいことになってしま」うんですか？
それは、なんのための削除依頼ですか？

>今後のローカルルールで
>○○は板違いとか、○○の話題は禁止です
>というのをつけてほしくないだけです。
なぜ、つけてほしくないんですか？
生活板のカテゴリ認識について、削除人と住人の間に乖離があるという理由で
ＬＲで板を再定義しようとしていたのではないですか？
873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:29 ID:nz3f+WUa
板名を変更してもらう要望は
板住民で自治スレ作って代表者の人が出して
認められたっことがあったんですけど
（ヤフーオークション板→オークション板）
板名を変えないで、カテゴリの移動って
簡単にできるんでしょうか？？？？？

運営の事情もプログラムの事情も全くわからないので…。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:32 ID:gkrF4zQm
>>871
マルチですよぅ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093044102/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1092308734/

もう生活板はあきらめろｙｏ．．．．
875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:33 ID:YgHR1pi0
【生活】
生活全般/その日暮らし /一人暮らし /スポーツクラブ
/記念日 /冠婚葬祭 /育児 /家具・インテリア /DIY /通販・買い物 /
金券・チケット+ /ファッション /靴 /モデル /化粧 /美容 /美容整形 /
一般海外生活 /北米海外生活 /クレジット /３０代 /４０代 /５０代以上 /
家庭 /ドケチ /懸賞・プレゼント /たばこ /めがね・コンタクト /電話会社 /
コンビニ /バーゲンセール /文房具


このカデゴリ分類みると「生活全般」板は
【生活】カテゴリー不動の１番バッターって印象だな。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:36 ID:1ziUxOLo
そうか、生活全般　って板だったか（ｗ　すっかり忘れてたよ。
なら、全般なんだから全般でいいじゃないのかね？？？
それこそスポーツ全般て板があったら、そこでどんなスポーツネタだろうが
いいのだと思うし、、、、違うのかなぁ？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:40 ID:dHfiNAKl
>>874
同内容のスレは２ｃｈ内に複数あってはいけないんだっけか。
この場合は参政権のスレ。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:41 ID:OahbafXU
>>874
これらは大変分かりやすいマルチスレですが
生活板でスレスト対象になった多くのスレとは無関係ですよね？
879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:42 ID:aD7YF150
>>874
直接説得にいったほうが早くないか？

>>876
現状では全般という名の専門板らしいです。


ところで、ここは何をするスレですか？
880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:43 ID:aD7YF150
訂正
「全般という名の」→「生活全般という名の」
881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:43 ID:blQzArdl
>>876
今の板名は「生活に関する専門板」という取られ方をしてる。
うちらは全般という言葉で雑談系のような捉え方をしていたけど、
実際は「全般」という言葉も専門板の範疇らしいよ。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:44 ID:YgHR1pi0
スルー推奨

●だから海王はバカなんだという結論をだすレス
●在日や嫌韓や参政権というキーワードの入ったレス
●ガイドラインを理解せず俺様正義をふりかざすレス
●煽り目的のレス
883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:46 ID:dHfiNAKl
>>874
んー？
一応調べてみたけど、別に同じ板に同内容のスレが複数なければ
ＯＫなんじゃ？

板をまたいで同内容のスレを禁止する文章はみつからなかったんだが。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:47 ID:nz3f+WUa
>872
なんで「削除依頼してもいいことになってしま」うんですか

→厳密に板名に従って分類してしまえば、殆どの生活板のスレッドは
　他板でもできる話題だという意味で言いました。

　私はスレ住民が会話を続けているスレッドを
　強引に削除依頼に出す気はないですが
　削除依頼が趣味な人や、嫌いなスレを削除依頼する人や
　嫌がらせで削除依頼をする人は実際にいますし。

→なんのための削除依頼ですか？
　私の考えですが、板の容量や、dat落ちなどを考えたり
　夏厨などでクソスレが大量に立ったとき、などにされるものと
　思っています。

ＬＲで板を再定
→最初の叩き台では、「生活板の自由な雰囲気」を残すために
　板違い理由で削除されないようなLRを作るというはずだったのを
　　gkrF4zQm　qdgrIWk8　X6MSy3G6
　などが執拗に外国人話題禁止を
　LRに追加せよと言ったんじゃないですか？
　それは言論弾圧だと言ってるんです。

（gkrF4zQm　qdgrIWk8　X6MSy3G6　は煽るような汚い言葉も多いですね。）
　

　それと、LRでは強制力がないので
　だったら板名やカテゴリ名で判断されるように
　生活サロンやカテゴリ雑談や
　ZC2sLu6p氏が進める２板案がいいんじゃないかと言ったんです。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:47 ID:gkrF4zQm
>>877　いけません。
>>878　
ええ、参政権のスレが削除されたことによって、
逆切れした嫌韓厨房が出しまくった削除依頼によって削除された
多くのスレとは無関係です。
２つのスレは、そもそも参政権スレがマルチであることの参考に挙げた例です。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:56 ID:StKYjnW2
>>885
>ええ、参政権のスレが削除されたことによって、
>逆切れした嫌韓厨房が出しまくった削除依頼によって削除された

それ、根拠あるのか？
俺は、カムフラージュのために他のスレも削除依頼されたと思ってるんだが
887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:58 ID:gkrF4zQm
>>884
>→厳密に板名に従って分類してしまえば、殆どの生活板のスレッドは
>　他板でもできる話題だという意味で言いました。
生活全般板が板として存在している以上、それは違います。
従って、削除依頼が趣味（中略）クソスレが大量に立ったとき、などに依頼されても
処理がスルーされるだけでしょう。
実際、今回の騒動でも、削除されなかったスレがあるでしょう。

>→最初の叩き台では、「生活板の自由な雰囲気」を残すために
>　板違い理由で削除されないようなLRを作るというはずだった
「なんでもあり」を残すためのＬＲは意味をなしませんよ。

>　それは言論弾圧だと言ってるんです。
なにが言論弾圧なんですか？
右翼の街宣車などにも、耳を傾けるべきだと思いますか？
888 ：まとめ：04/08/21 20:58 ID:SlxtRyGx
☆今でている案☆　
●生活サロン板に名称変更（専門板→雑談板へ）　詳細>>804
※板名変更＝実質板廃止のため、いきなり提案するのは難しいかも？
※同性愛板の前例をもとに順序たててやらないか？という案も　>>817
●名称はこのままでLR制定（↑やると今いる厨房がさらに荒らすから）　詳細>>804
●名称はこのままで「雑談カテゴリ」に生活サロン板を申請　詳細>>827
※カテゴリ移動は簡単にできるものなのか不明
　LRの試案はこちら　http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm　意見募集中

☆議論のポイント☆
LRの必要性　>>806
削除判断についてのポイント　>>805

☆現在のスレストをとりあえず止めたい☆
LRが制定されるまで「板違い」理由の削除処理中断を要求しませんか？　>>862
（意見募集中）
889 ：”削除”依頼501：04/08/21 21:00 ID:uDy525Ny
>>886

何度か再掲していますが、
>>540 >>542-544
を参照してください。ちょっと長いけど。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:01 ID:OahbafXU
>>885
今問題になっているのは参政権スレのスレストだけではないですし
（韓国ブームに対する違和感についてのスレなどもあったと記憶しています）
せっかくの議論に、対立した立場へのあてこすりを混入させるのは
いかがなものかとおもいませんか？
891 ：115=118：04/08/21 21:02 ID:8ykaqz0x
ローカルルール制定や板名変更など色々議論されていますね。
「ここでの議論をたくさんの住人に見てもらう必要がある？」という
話しがあったので、運用情報板で質問して回答を頂きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092708821/678

678 名前：まほら ★ 本日のレス 投稿日：04/08/21 06:53 ???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/103　への回答です。
> 板のトップに、ローカルルール設置について議論していることと、
> そのスレのスレタイ、URLを載せてもらうことは可能でしょうか？
こういった短期的な告知に関しましては様々な考え方がございましょうが、私
は受け付けるようにしておりますし、実際何件かの実績がございます。通常の
ローカルルール申請と同じ要領でご申請頂き、条件を満たしていると判断でき
れば対応させて頂きますので、板でご検討くださいませ。

とのことですので、ここで議論をしていることを、
板のトップに載せてもらいたいな、と思ってるんですがどうでしょう？
892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:03 ID:StKYjnW2
>>889

ごまかすな

>>885の
>ええ、参政権のスレが削除されたことによって、
>逆切れした嫌韓厨房が出しまくった削除依頼によって削除された

の、ソースを出せって言ってるんだよ
893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:04 ID:SlxtRyGx
在日や嫌韓、参政権の事について討論されている方いらっしゃいますが、
今はまだ、板名を変えるか、LRをつけるかなどそれすら決まっていない状態なので、
今は>>888の案をどうするか話し合いませんか？

それらを板違いにするかしないかは、
>>888の案が住民の意思によりある程度絞られてから、
内容を決めていくときにこそ今のように細かい議論をすればよいと思うのですが。

今のままではまず今後どうするかさえ決められず、
またキーワード的にも荒れる元となるので。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:04 ID:ZC2sLu6p
もう一個アドバイスな。

言論弾圧というのはいい、しかし２ｃｈ内のほかの場所できるならそれには該当しないってことを理解しないと駄目。

削除人の多くは2ch内のどこにも行き場がないスレを削除することはない。これは海王もおなじみたいだ。
ただし、エロとかは別な。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:04 ID:eObc7YTL
>>889
お前がやったこととYAHOO　BBの奴がやったことに差が見られないんだが。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:05 ID:eObc7YTL
2ch内のどこにも行き場がないスレ

こんなもんこのスレ以外にあるのか？
897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:06 ID:YgHR1pi0
ID:StKYjnW2

スルー推奨。
煽りは放置。
898 ：”削除”依頼501：04/08/21 21:07 ID:uDy525Ny
まあ発端は確かに例の参政権スレなんだけど、結果として
「削除可能なスレに無差別に削除依頼を出すことで住民に
いやがらせができる」、つまり
「削除可能なスレ」と「住民が望んでいないスレ」の間に開きがある、
ということが明らかになったわけ。

>>892
>>889以上のソースは考えつかないんですが。

>>895
まあ、あなたがそう思うならそれはそれでいいですけど。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:07 ID:dHfiNAKl
>>887
>なにが言論弾圧なんですか？
>右翼の街宣車などにも、耳を傾けるべきだと思いますか？

傾ける、傾けないは個人の自由で結構だが、ウヨだろうがサヨだろうが
無理やり口をふさぐってのは感心しない（板違いとかの議論とは別の話だが）。

それと右翼とかレッテル貼りすると荒れる原因になるので止めていただきたい。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:08 ID:SlxtRyGx
もうすぐ900ですけど、次スレどうする？
テンプレとかさ。
今の時点で基本的には>>888と>>891をあわせたものはのせたい。
ただ、内容が耐えず変わっていくものなので、１には貼らずに２以降に。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:12 ID:SlxtRyGx
あと、できれば
嫌韓＆在日＆参政権関係の「板違い」議論は、
板の方針決定までは議論を少なからず妨げる元になるので
方針が決まるまでは自粛orスルーしてほしい、という事も次スレに書いて欲しい。
これは個人的な意見だけど。
互いに熱心な議論なんだけど、今の状況では板の方針自体の議論ができないよ。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:14 ID:StKYjnW2
>>898
だから、それは

>>885の
>ええ、参政権のスレが削除されたことによって、
>逆切れした嫌韓厨房が出しまくった削除依頼によって削除された

の、ソースになって無いっての
903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:15 ID:eObc7YTL
>>898
「削除可能なスレに無差別に削除依頼を出すことで住民に
いやがらせができる」

あんたはそういう考えで削除依頼を出したわけだな。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:15 ID:nz3f+WUa
街宣右翼と一緒にするのは横暴ですね。

外国人、外国の苦情禁止というと
生活の話題の中での、外国ブームにはまれないという話題や
ゴミ餃子やスリ団の話題や
近所に住んでいるこまった外国人の話題を出すのも
禁止だ削除だということになってしまうからです。



905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:16 ID:BiLrWWx0
まだやってたのか（w
906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:17 ID:nz3f+WUa
>889で貼られてるソースが
嫌韓厨なりきりや、ハングル板住民なりきりという
可能性は全く無いのでしょうか？
907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:17 ID:gkrF4zQm
>>899
>無理やり口をふさぐってのは感心しない（板違いとかの議論とは別の話だが）。
社会のルールを無視して、否が応でも主張を聞かせるという方が関心しませんね。

>それと右翼とかレッテル貼りすると荒れる原因になるので止めていただきたい。
そんなことはしていません。初見で決め付けず、よくレスを読んで下さい。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:18 ID:SlxtRyGx
あっ、俺の方がスルーされてんのかこれ・・・
909 ：115=118：04/08/21 21:19 ID:8ykaqz0x
ひとまず、>>900-901さんの言うとおり、
次スレを考えて、板の方針に関する議論に集中しませんか？
いまするべきことは、「不毛な議論」ではないと思います。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:19 ID:gkrF4zQm
>>888
今回の議論の発端〜経過もあったほうが良いのではないでしょうか。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:21 ID:nz3f+WUa
>888
お願いします。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:21 ID:SlxtRyGx
>>910
そうだねー。あった方がいいね。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:23 ID:SlxtRyGx
この議論については、ころころ内容が変わっていくから
いっそどっかのページに情報まとめた方がテンプレも議論も楽かもね。
ちょっと時間かかるかもしれないけど、今からでいいなら作ろうか？
914 ：115=118：04/08/21 21:25 ID:8ykaqz0x
>>913
お願いします。
915 ：”削除”依頼501：04/08/21 21:26 ID:uDy525Ny
>>906
そういう可能性もないとは言えませんね。
ただ、該当スレにも書き込んでいた
（名前：“在日外国人参政権反対:中国ＯＤＡ廃止"から判断）
ので、私はそうは思いませんが。この考えを押しつけるつもりは
ないので、ただ経過を貼っただけです。

>>902
そもそも>>885を書いたのは自分ではないので、証明する気は
ありません。

>>540 >>542-544 を見た人個人個人の判断に任せますので。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:27 ID:aD7YF150
>>913
このままいくと次スレまで終わらない悪寒がするので
お願いします。
917 ：913：04/08/21 21:27 ID:SlxtRyGx
それでは今からぱーっとつくってみます。
次スレに間に合うかわかんないけど、なるべく急ぎます。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:27 ID:BiLrWWx0
>>915
聞きたいんだけど
君は何がしたいの？
919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:29 ID:eObc7YTL
>>918
自己正当化
920 ：”削除”依頼501：04/08/21 21:30 ID:uDy525Ny
>>918
これまでのカキコについてなら、「こういう経緯があった」と示してるだけです。
何かの参考になればと。

長期的にいうなら、生活板はこれまで通り融通無碍な板であってほしいですね。
921 ：115=118：04/08/21 21:31 ID:8ykaqz0x
とりあえず、次スレの>>1の案です。


生活板の自治スレッドです。
前スレでは、板違いという理由での大量スレストなどを
発端に、ローカルルール制定、名称変更などに
ついての議論がなされてきました。
生活って言葉自体が漠然としたものなので
色々難しい点もありますが、まあたまには考えて見ましょう。

前スレ：生活板自治スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092991823/l50
922 ：115=118：04/08/21 21:33 ID:8ykaqz0x
次スレ案
>>2で、これまでの簡単な経緯と>>913さんのページのURL
>>3以降で、いまのところまとまっていること
　　（>>888のコピペなど）

なんて感じでどうでしょう？
923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:38 ID:YgHR1pi0
>>920
あなたは501が初めての削除依頼だという事だけど。
あなたはずっと前からこの板にいて、
501で初めて削除依頼だして、その依頼が

501 名前：_ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/18 20:00 HOST:236.137.148.210.dy.bbexcite.jp
『交通安全協会』に絶対加入するなin生活版
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089422628/
絶対反対！！　在日外国人に参政権 3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092759051/
■　何故、女はレイプされたいのか？　■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091757086/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの

これだったってこと？
924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:39 ID:78nfVT46
経緯は客観的にお願いします。
どっちに寄ってもうるさいし。
あそこにいたけど、両方うざい。

次スレ案はそれでいいかと。
不毛な議論はこのスレで終わりにしていただきたい。
925 ：”削除”依頼501：04/08/21 21:42 ID:uDy525Ny
>>923
これまでも数回削除依頼出したことはあったと思いますけど、
生活板でだったかどうかは覚えてません。

少なくとも最近は出してないと思います。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:51 ID:YgHR1pi0
>>925
削除依頼をだすのはあなたの自由だけど

ずっと出していなかった削除依頼を
なんでこの時期に
なんであの３つのスレにだしたのか
少し不思議ですね。

裕香氏なら、いつも定期的に削除依頼をだしてるので
不思議ではありませんけど。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:55 ID:Dyxhliff
何が言いたいんだ
928 ：”削除”依頼501：04/08/21 21:57 ID:uDy525Ny
>>926
どっかの糞スレがスレストされてるのを見て、「削除依頼ちゃんと
処理されてるんだなー」と思って出した覚えがあります。

あの3スレのセレクション変ですか？
自分としては、あぁこりゃ疑いの余地なく板違いだなって
思ったスレなんですが。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:57 ID:78nfVT46
いいたいことはわかるが今はほっとけ。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:03 ID:gkrF4zQm
経緯をまとめてみました。途中までですが…。

経緯（()内はレス番号です）
Ｉ．発端（kankon：生活全般［スレッド削除］）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063416166/
1.削除依頼(501)
2.削除処理(502)
3.削除依頼(503)
4.削除処理に対する異論(505)
5.削除議論板へ誘導(506)->生活全般板削除議論スレへ

ＩＩ．誹謗中傷、無理解、相互不信…（生活全般板削除議論スレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
1.ローカルルール？(75、134､194)
2.専門板？(130)
3.「生活全般板の趣旨」(153)
4.「板名＝カテゴリ＞＞＞LR」(237)

III．生活全般板とは（生活板自治スレ）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092991823/

（ここまで）
931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:05 ID:zvhct2yb
>>928
もう終わった事だし、無事処理されたんだからもういいでしょう？

次スレのテンプレ考えたり>>891氏が運用情報板で
相談した事をどう活かすかの方が重要だと思いますよ。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:06 ID:dHfiNAKl
>>907
>社会のルールを無視して、否が応でも主張を聞かせるという方が関心しませんね。

ルール？
ウヨクの街宣行為は違法なのですか。それは知りませんでした。
生活板での参政権スレが板違いかどうかは、現在の生活板では削除人判断では
アウトということでしょうが、もしここがサロン板になった場合は議論の余地があるのではないでしょうか。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:16 ID:YgHR1pi0
>>928
あなたはその３つのスレのうちのどれかに参加して
議論していましたか？
934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:23 ID:BiLrWWx0
>>928
ちゃんと言う通り
削除依頼してくれたの？
935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:33 ID:Hzh9PR7M
みなさん、お疲れ様です。この件はデリケートな面があり
板住人の意見を反映するためにも、ある程度の期間が
必要だと思われます。
肩の力を抜いていきましょう。

これだけではなんなので

わたしは現在の生活全般板に不満はほとんどありません。
気にいらないスレは見ませんし、レスはスルーします。
ですから、LRも含め現状維持が最良だと思っていました。
しかし、議論を読み進むうちにサロン板新設が今のところ
最良だと思います。

あと891の提言に賛成します。
告知のためにこのスレは常時ageでいきましょう。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:35 ID:gkrF4zQm
経緯（()内はレス番号です）
Ｉ．発端（kankon：生活全般［スレッド削除］）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063416166/
1.削除依頼(501)
2.削除処理(502)
3.削除依頼(503)
4.削除処理に対する異論(505)
5.削除議論板へ誘導(506)->生活全般板削除議論スレへ

ＩＩ．誹謗中傷、無理解、相互不信…（生活全般板削除議論スレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
1.ローカルルール？(75、134､194)
2.専門板？(130)
3.「生活全般板の趣旨」(153)
4.「板名＝カテゴリ＞＞＞LR」(237)

III．生活全般板とは（生活板自治スレ）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092991823/
1.生活全般板とは？(32,33)
2.試案(75､163、186、230など)
3.ローカルルールでは「なんでもあり」はできない？(308、567)
4.板名変更？.板分割は無理？(689)
5.３択？(888)
1）「生活サロン」に板名変更申請
2）板名そのまま　LR策定
3）板名そのまま　カテゴリ変更申請
937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:36 ID:gkrF4zQm
>>935　ﾘﾛｰﾄﾞ漏れ、sageてしまったｽﾏｿ
938 ：913：04/08/21 22:37 ID:SlxtRyGx
とりあえず完成。ページつくるスキルがないので２ブロ借りてそこに書き込んだ。
急いで作ったので、改善点などあったら言ってください。

TOP　
http://home.newsch.net/kaioutan/

今回の議論の始まりと経過
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog2.html
現在でている方針案
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog3.html
現在意見募集中の議題
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog4.html
今回の議論を円滑に進行していくための少しのお願い
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog5.html
939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:41 ID:gkrF4zQm
経緯ってそういう経緯だったのねorz

乙>>913
940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:46 ID:gkrF4zQm
おっと見落とし発見。

http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog3.html
>スレ１の274が作ってくれたLRの試案はこちら
>http://page.freett.com/puti7777/life/LR-c-3.htm
>意見募集中。

のあとに
>（現時点では↑に外国人について盛り込もうという意見あり）
を加えるのは忘れないで下さい。出された意見ですから。
>>804まではちゃんと記載されてるよ。
941 ：913：04/08/21 22:48 ID:SlxtRyGx
あ、めちゃくちゃはりまちがった。ごめん。

TOP　
http://home.newsch.net/kaioutan/

今回の議論の始まりと経過
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog2.html
現在でている方針案
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog3.html
議論を助けるポイント集
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog4.html
現在意見募集中の議題
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog5.html
今回の議論を円滑に進行していくための少しのお願い
http://home.newsch.net/kaioutan/archives/blog6.html
942 ：913：04/08/21 22:52 ID:SlxtRyGx
>>940
ありがとー、今くわえました。

さーっと見てもらって、とりあえず現時点で変更を要する所がなければ
落ちようと思います。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:56 ID:1WCrpKtY
久々に来たが、こんなに進んでたんだな。913乙
944 ：115=118：04/08/21 22:59 ID:8ykaqz0x
>>913さん、お疲れ様です。とてもよいです。

次スレ案まとめ

>>1はこのスレの>>921
945 ：115=118：04/08/21 22:59 ID:8ykaqz0x
>>2の案（>>936）

これまでの簡単な経緯は以下の通りです。

経緯（()内はレス番号です）
Ｉ．発端（kankon：生活全般［スレッド削除］）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063416166/
1.削除依頼(501)
2.削除処理(502)
3.削除依頼(503)
4.削除処理に対する異論(505)
5.削除議論板へ誘導(506)->生活全般板削除議論スレへ

ＩＩ．誹謗中傷、無理解、相互不信…（生活全般板削除議論スレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092837767/
1.ローカルルール？(75、134､194)
2.専門板？(130)
3.「生活全般板の趣旨」(153)
4.「板名＝カテゴリ＞＞＞LR」(237)

III．生活全般板とは（生活板自治スレ）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092991823/
1.生活全般板とは？(32,33)
2.試案(75､163、186、230など)
3.ローカルルールでは「なんでもあり」はできない？(308、567)
4.板名変更？.板分割は無理？(689)
5.３択？(888)
1）「生活サロン」に板名変更申請
2）板名そのまま　LR策定
3）板名そのまま　カテゴリ変更申請
946 ：115=118：04/08/21 23:01 ID:8ykaqz0x
>>3の案（>>941）

これまでのまとめと今後の経過は、初代スレ>>913さんのブログにまとめられています。
URLは、
http://home.newsch.net/kaioutan/
です。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:01 ID:WT3b4unx
>940
のあとに
>（現時点では↑に外国人について盛り込もうという意見あり）
を加えるのは忘れないで下さい。出された意見ですから。

↑これについては今は保留で加えるべきではないでしょう。。

>804　のあと
>901 ID:SlxtRyGxさんの意見が出て、
そちらにみな賛成していますから。

あと、できれば
嫌韓＆在日＆参政権関係の「板違い」議論は、
板の方針決定までは議論を少なからず妨げる元になるので
方針が決まるまでは自粛orスルーしてほしい、という事も次スレに書いて欲しい。
これは個人的な意見だけど。
互いに熱心な議論なんだけど、今の状況では板の方針自体の議論ができないよ。
948 ：115=118：04/08/21 23:01 ID:8ykaqz0x
そして、運用情報板でお願いして、
いま議論していることを板のトップで告知してもらう。

こんなところでどうでしょう？
949 ：115=118：04/08/21 23:05 ID:8ykaqz0x
>>4の案

嫌韓＆在日＆参政権関係の「板違い」議論や、
特定の削除人に対する異論反論オブジェクションは、
板の方針・方向性自体が決まるまでは自粛orスルーしていただけると幸いです。

色々なご意見・主張はあると思いますが、
一つ一つ順番に片付けていきましょう。
950 ：913：04/08/21 23:10 ID:SlxtRyGx
このような文に変更しました。

＞※「外国人についての文」につきましては、議論が荒れる可能性がある事から
＞板の方針決定後から内容検討をお願いします。
＞現時点では保留とさせていただきます、ご了承ください。

あとは大体大丈夫かと思いますんで、今日はこれにて落ちます（'A`）
明日は午後からまたPC繋ぐんで、それまでに何か要望、変更などありましたら
次スレにでも書いておいてくれると嬉しいです。

次スレ案賛成でーす。それではまた。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:11 ID:WT3b4unx
>950
どうもありがとうございます。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:11 ID:WT3b4unx
お疲れさまでした。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:12 ID:omstxTxx
乙かれ様です。
954 ：115=118：04/08/21 23:12 ID:8ykaqz0x
スレ立て出来ないので、どなたかスレ立てお願いします。

>>921
>>945
>>946
>>949
などを参考にしてください。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:24 ID:VHzCO7RR
はやくこのスレもお得意のスレストしれ！！
どーせいくら議論したところで進展しないんだからな。
削除人さんが真面目に耳を傾けない限り無限ループ
956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:26 ID:zvhct2yb
>>913, >>115=118
乙でした。

次スレ誰も立てないようなら立てますか？
テンプレ等は>>954のアンカー先ををコピペします。
スレタイはシンプルに「生活板自治スレ part2」で良いですか？
957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:29 ID:Hzh9PR7M
それでいいと思います
958 ：115=118：04/08/21 23:30 ID:8ykaqz0x
>>956
問題ないと思います。よろしくお願いします。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:31 ID:tBc2MhaP
私も規制でスレ立てできなかった。
ちょっと「スレ立て請負」の人を呼びたくなったよ。ｗ
960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:33 ID:zvhct2yb
次スレ立てました。

生活板自治スレ part2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093098608/l50
961 ：115=118：04/08/21 23:38 ID:8ykaqz0x
>>960
乙

>>959さんもありがとう。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:58 ID:zvhct2yb
どういたしましてです。
時間が時間なので、スレ進行は遅くなると思いますが
引き続き参加できる方はおながいします。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 01:20 ID:nY/JrJxF
熱い一日だった。

何はともあれ、良い方向に進むと良いね。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 01:27 ID:sdtH0dR/
>>913
乙です！今までの発言を記録し「発言集」を作って理論的に矛盾点をつく構成でおながいします。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 02:43 ID:9gLdDPrH
依頼501の人の周辺が発端なのはわかったからこの人もう黙ってほすぃ。
削除依頼出すのは自由だよ。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：
もう韓国とかそういうスレだけの問題じゃないし。
漏れのよく行くﾏﾀｰﾘスレもﾔｳﾞｧｲ・・・