生活全般板削除議論スレ

>>162
ＬＲは参照しますよ。それがＧＬに反しないものなら。
ＬＲだけではありません。普段からの自治活動や削除依頼、削除議論板での話等々も板の
雰囲気を把握するのには役立ちます。

で、自治スレも見ましたが、論理的議論ではなく気に食わない等々の叩きをやってますね。
また、スレタイを偽装したスレを立てたりしてますね。
それが板の雰囲気である、と理解します。つまりルールを守ろうとする姿勢は少ない板である、
という判断をしました。

間違った利用をしていて、それを削除したら既得権＝雰囲気を理由に抗議するのは間違いです。
削除されないようなスレを利用している方には何の問題もないことです。

>>163

なんか納得してしまった

＞海王 ◆POSEIDONgg

全てが屁理屈、言い逃れ、言葉遊び、逃げ。

どうすれば、お前と「論理的議論」ができるというのかね？
「具体的に」答えろ。必ず。

あらら…天下の海王さんがシカトですかい

双方意地っ張りになって
子供のけんかっぽくて（･∀･）ｲｲ!感じですね！

海王さま
>>153の
「他の専門板で取り扱えない生活に関係したテーマ、生活に密接に関係するテーマのスレです。」
を基準にするなら、今の生活板のスレは事実上殆ど削除の理由付けが出来ます。
現状、海王さまの考える「生活」の概念がブラックボックスである為、
上記の基準を持って削除されることは、生活板住人にとっては不安であり、脅威ですらあります。

再度お伺いしますが、海王さまの考える「生活」とは何でしょうか？

>>163
>で、自治スレも見ましたが、論理的議論ではなく気に食わない等々の叩きをやってますね。
>また、スレタイを偽装したスレを立てたりしてますね。
>それが板の雰囲気である、と理解します。つまりルールを守ろうとする姿勢は少ない板である、
>という判断をしました。

それはここ最近、多数のスレが立て続けに削除された為に生じた雰囲気ではないでしょうか？

今更これを持ち出すのは、釈迦に説法ですが・・
GL「削 除 す る 人 の 心 得 」より下記の3・4行目の意を再度汲み取っていただき、
ご解答の程お願いします。

>　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に
>判断しなければなりません。
>　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
>　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
>「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
>　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>168
個々の削除判断から類推してください。
例えば、「五輪について語るスレ」、なら削除します。
しかし、「最近は家でも職場でも五輪の話題ばっかりでうんざり」というスレなら削除しないと思います。
理由は前者が五輪そのものを語ることを趣旨としているのに対し、後者は
五輪の話題が回りで多いこと＝生活に密接に関係している、と判断するからです。
五輪の内容や結果を語るなら五輪板で、五輪の話題が身の回りでよく出るという生活に関する事象・話題
なら生活板が相応しいかと思います。もちろんスレ趣旨にそったレスになることが前提ですが。

>>163
普段からの自治活動、削除依頼、削除議論という場所は
決してその板の雰囲気を把握するのに良いとは思えません。
なぜなら、意見、＝少なからず何らかの不満を持つからそのような場所が必要とされるわけで、
それは板の一部の一部（もしくは外部にでた中の一部）でしかないわけです。
一つの板には700近くのスレが同時に存在しているわけで、
それで板の雰囲気を把握しているといえるのでしょうか。

それから、自治スレですが、確かに一部に茶々はあっても、
論理的な議論でローカルルール制定の案も練られていっているように思えますが。
それらを無視して「気に食わない等の叩き」などを抜き出し板の雰囲気と決めるのは、
あなたが生活板住民に対して、個人的な恨みを持っていると思えてしまいます。
あなたがやった事に対しての悪い反応が散々言われているから、
それらの叩きが強調されて頭に入ったのではないですか？
２ちゃんねるに叩きや煽りの類が少しでも発生しないというのはありえない事だというのは
あなたも知っていますよね？（だから削除人の仕事もあるわけで・・・）
それを乗り越えて客観的にみていますか？

今日はもう遅いのでこの辺にしますが、
あなたが削除GLに沿って個人的な判断を下し、今回のスレストをしたという事、
あなたの個人的な判断には、板の雰囲気を削除に必要なレベルまで把握できていないという
その事が強く感じられました。（必要なレベルというのはそう高いものではありません）
ただ削除GLを読み、板の雰囲気を完全に感じ取らず
（＝板の流れより、板の知識がない状態で、個人的な主観、感情に頼る）
削除に至る、という事は、削除人として曖昧な判断に頼っており、
ただしい削除が行われているとは考えがたいです。

生活板ならまだしも、複数の板に渡ってあなたの対応に不満がでているという現状を
もう少し考えてみてください。
あなたのために「削除権」があるわけではなく、
「掲示板（の利便性）」のために「削除権」があるのです。

>>169
オリンピックに全然興味がないんだが
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092019343/
その考えならこれはなんで削除されたのでしょう・・・
おもいっきり「最近は家でも職場でも五輪の話題ばっかりでうんざり」スレだと思うのですが・・・
生活に関係したスレタイだったらこれはスレストされませんでしたか？

>>170
700あるスレを全部読むことは現実的ではありません。
自治はその板の動向を大きく左右するものです。LR制定もありますし。
よって、凝縮されたものであると思います。

LR制定は進んでいるようですね。しかし、その話とどちらが多いでしょうか。
一部真面目に議論している人もいる、ことはみてればわかりますよ。
ただ、それは一部の人であって、多くは別なことを話してますね。
板の雰囲気というなら、多数の方をみるのが適切であると思います。
また、スレタイ偽装したスレたててやってますね。
そういったスレに対して削除依頼もしない、ということも板の雰囲気を理解する
役にたちます。つまり、ルール違反を容認する雰囲気である、ということです。

一部の方が頑張っていることはわかりますが、板の雰囲気は上記のように
判断します。それが違うというなら、違う雰囲気であると事実で示せばよいかと。

>>169
ハイお偉いさん。たられば禁止やでーw

>>171
> あなたの個人的な判断には、板の雰囲気を削除に必要なレベルまで把握できていないという
> その事が強く感じられました。（必要なレベルというのはそう高いものではありません）
削除に雰囲気の理解をすることはあればよい、というものであり、なければならないとういうものではないです。
誤解なきように。

> ただ削除GLを読み、板の雰囲気を完全に感じ取らず
> （＝板の流れより、板の知識がない状態で、個人的な主観、感情に頼る）
主観、感情、、、ソースをどうぞ。

> 削除に至る、という事は、削除人として曖昧な判断に頼っており、
> ただしい削除が行われているとは考えがたいです。
正しい削除は貴方が決めることではありません。
貴方の理想の削除をしたいなら、貴方が削除人になればよろしいかと。

> 生活板ならまだしも、複数の板に渡ってあなたの対応に不満がでているという現状を
> もう少し考えてみてください。
荒らしから不満がでることは誇るべきことです。

> あなたのために「削除権」があるわけではなく、
> 「掲示板（の利便性）」のために「削除権」があるのです。
その通りです。ルールを理解し、守って利用する方の利便性のためです。

> >>169
> 生活に関係したスレタイだったらこれはスレストされませんでしたか？
スレタイだけで判断してるわけではありません。