●○一人暮らししてる人、色々教えて下さい!!２○●

一人暮らしをしたい人・・・
一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー

情報満載の前スレは↓
「一人暮らししてる人、色々教えて下さい！！」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/969789637/l50

皆さん、再び色々なｶｷｺをよろしくお願いします。
このスレも末永く続きますように。。。★

初めまして。
私はもーすぐ一人暮らしを始めようとしてる者です。
地域限定の話になってしまって申し訳ないんですが、
「池袋から電車で１５分、駅から徒歩４分。
　バス・トイレ別、フローリング、室内洗濯機置場、エアコン、収納スペース、
　ガスコンロ、２Ｆ角部屋南側」
の部屋に決めようか迷っている所です。
家賃は、管理費込みで\66000で、大家さんは物件のすぐ裏に住んでるようです。
今のところ不都合なのは、木造であることと都市ガスより高いプロパンであること
ぐらいなのですが、何しろ勢いで”ここがいい〜！”と思い込んでしまってる部分も
あると思うので、みなさんにこれが妥当な家賃なのか、とかお伺いしたいです。

来年の６月ごろから一人暮らしする予定です！
今は空いた時間は少ししか稼げないバイトをするより（昼間は派遣なので）
料理の練習とかに使おうかと思ってるんですが、他に何かしておいた方が
いいことってありますか？

>>3
その辺だったらその条件で6万くらいの物件も余裕であるよ。
あと、自炊する気があるならガスは都市ガスの方がいいと思うけどね。

>>5
あ、やっぱり都市ガスのほうがいいんですか。。
賃貸不動産版で木造の騒音のすごさを知って、ちょっと迷い気味。
やっぱり焦り過ぎかなぁ。
６万であるんですか？
ネット、情報誌、あと実際に部屋を決めた（まだ契約はしてないです）不動産屋で
見た他の物件は、\66000より高かったんですけど、それってやっぱり
部屋探しがまだまだ足りないのかな？？

失敗談
１：学生の多い町は当然ご近所さんも学生が多くなる。奴らは夜中平気で徹マンやって騒ぐので
うるさくてしょーがない。学生の町は二度と住むまいとオモタ。
２：がきんちょの多いところも、うるさい。家でピアニカだのハーモニカだのの
練習をやるのでうるさくてかなわない。
３：近くに車がよく走る道路があると、自動車の音も結構うるさい。

物件に夜にも行ってみた方がいいです。
ﾄﾞｷｭｿの溜まり場なんかがあったりしますから。
騒音もある程度はわかるんじゃないかな。

基本だけど大通りに面したアパートはダメ。って今の俺がそうなんだけど。

木造はやっぱりうるさいって友達が言っていた。
夜遊びにいったらかなり騒音に気を使っていたので
大変そうだった。

大通りが近いと、夜中の暴走族がやかましいです。
あまり家賃が安いトコは、前がパチンコ屋だったり、下がスナックだったり。

>>3
なんか高いような気がするんだけど。
広さはどうなんだろう？

音については不動産屋･大家にどんなもんか聞いておけば
何とかなりそうなのでは？俺のとこは
「テレビの音ぐらいはいいが、友達連れてきて麻雀は困る」
てとこだった。

池袋から10分・駅から歩いて10分。木造6畳風呂WC付で\5万だよ
畳なんで自分でウッドカーペット敷いて確かにボロい木造だけどね
そういえば日当たりちょっと難だな。
>>3は角部屋で高いのかな。それが価値あると思えばいいんだろうけど

広さがどのくらいか書いてないからなんともいえないね。>>3

>>3
音を気にするのならRC造を選んだ方がいいよ、
木造で有ることを気にしてるみたいだけど、
鉄骨、軽量鉄骨、２×４、木造と音に関してはほとんど一緒。

あと家賃は築年数とかも影響するからその辺も書いてね。

軽量鉄骨は音響くらしいので、それだったら木造のほうがいいかも。
音の響きかたなんかはほぼ同じもしくは木造以上のくせに
壁とかやたら冷えるらしい。
建築会社で図面ひいてる友達から聞いた話だけどね。

ちなみに私は木造に住んでる。隣近所に小さい子供いる部屋多いので
騒音はお互い様、って感じで神経質にならなくて済んでます。
ありがたい。まあ、田舎とか友達からたくさんお菓子とか野菜もらったとき
おすそ分けしたり挨拶きちんとしたりとかもやってますが。

>>４
料理のほかにしておいたほうがいいことって…貯金だよ、貯金
少ししか稼げないバイト代が、後々、命の源となるやもしれんよ。
料理の練習もいいけど、自炊するかしないか、
１人分はどのくらいの量を使うか、腐らせない量はどのくらいか等
実際暮らさないとわからないと思うし。
まぁ、彼氏とかしょっちゅう呼ぶなら別だけど。

>3

　池袋から15分って何線で？埼玉方面だったら確かにその値段は高いのかも。

みなさんレスありがとうございます。
自分の選択が正しいのかどうか迷ってる時に、いろいろな意見が聞けて心強いです。

部屋の広さは６．７５帖で、３帖のロフトが付いています。
3で収納スペース有りと書いたのはロフトのことで、他に収納スペースが
あるわけではないです。
築年数は５年です。

>>8 そう思って昨日、残業で帰りが遅くなったので”チャンス！”と考えて
　　見に行って来ました。
　　周りは１件家が多く、アパートにも明かりが付いてたので部屋にいる人も
　　いたと思うのですが、静かでした。
　　騒音は、大丈夫そうかなという印象を受けました。
>>12　やはり角部屋な分、１Ｆの真中の部屋より家賃が\4000高いとの
　　　説明を受けました。
　　　角部屋でなくてもいいんだけど、そこしか空いてない・・・
>>14　教えてチャンですみませんが、ＲＣ造って何ですか？？？
>>17 西武線です。

ALCてのはなんですか？

今悩んでいる部屋は土曜日に見学に行き、良かったら契約を結ぶ予定です。
今日、別の不動産屋から電話がかかってきて、高田馬場新築で３の条件＋オートロックで
\75000の物件があると言われました。
う〜ん、山の手で条件揃ってて新築で\75000なら、
今悩んでる物件はやっぱり高いのかもしれないなぁ。。。

ロフト付きはお勧めできない。
私も昔住んでいたけど、エアコンがロフト部の下についてて、窓もなかったから夏場
エアコン付けても冷気は下にいくばかりでロフト部は40度の熱帯。冬に借りたので
そんな事になるとは知らずに最初はロフトで寝ていたのだが5月には暑くて下で寝ることに。
結局ロフトはクローゼットと化したがなにせ風通しの無い熱帯、置いていた洋服は
虫が発生して穴だらけになった。
あと喫煙者はロフト付きの部屋はクロスの使用部分が多いので、出ていくときにヤニで汚れた
クロスの取り換え代を多く請求されてしまう。私は出ていくとき、悪徳不動産屋の契約している
内装業者に見積もり出されてなんと20万も請求された。友達の内装業やってる子に聞いたら
4、5万で済む仕事だと言われて泣いたよ。引っ越してからも前の部屋のローンを払い続けた。

その内装業者曰くこういう物件は一番出ていくときにお金を取られるから今後は避けた方が
いいよ、とこっそり教えてくれた。
具体的には
1.オールクロス（天井部も）
2.カーペット埋め込みタイプ（1箇所でも焦げ跡など作ると総入れ替えになるので）

その後1、2の条件を考慮して借りたのが和室の軽量鉄骨。
鉄骨という響きにつられたが、木造より音がうるさい。しかも1階北向きで
床からの冷えと壁が冷えるのも本当で夏は涼しいがカビ地獄。冬は極寒の世界。
前のロフトの部屋は猛暑と虫に苦しめられ、今は冷えとカビに苦しめられている。
前の部屋と今の部屋、チャリンコで10分位の距離なのに熱帯と北極のような差。

>>21
こ、こわい・・・虫ですか？！
ロフト、確かに夏はあっつーくなりそうですよね。
寝るのはベッドを持ち込もうと思ってるんですが、
ロフトに荷物置けないと、付いてる意味ないですね（ﾆｶﾞﾜﾗ

賃貸の契約書ってほんと、大家さんに都合の良いことしか書いてないですね〜。
２０万も請求されるなんて！
こっちが”常識”の範囲で応戦しても、「契約書に書いてあったでしょ。」で
済まされちゃうんだろーなぁ。
最近２ｃｈで一人暮らしについて色々勉強してたら、不動産屋と大家が悪人顔に
思えてきました（藁

条件２の”カーペット埋め込みタイプ”とは床のことでしょうか？
総入れ替えなんて、いったいいくらかかるのでしょう。。

部屋探しって難しいんですね・・・

カーペット埋め込みタイプは床の事です。
敷いてあるというより、角を埋め込んでいるので、フローリングの上に敷いた
カーペットとは全く別物と考えて下さい。1箇所でも汚れや焦げ跡があるともう
アウトなので良くないです。防御策として埋め込みカーペットの上にさらにもう
1枚自前のカーペットを敷くという手もあります。
ロフトは天井部に窓があれば、私の部屋ほどひどい事にはならないかも。
でも私の友達のロフト部屋経験者も口を揃えてロフトはもう嫌、と言ってます。
一昔前にロフトブームでロフト付きアパートが大量生産されました。
収納スペースを取らなくて良い分、1部屋あたりの専有面積を少なく
押えられるため、同じ土地面積でも沢山の部屋が作れる＝家賃収入が増えるなどが
あったのでしょう。今ではロフトで苦い経験をした人などでロフト部屋離れが起きて
いるので、ロフト部屋は余っているのが現状で、そのため家賃も安くなっているよう
です（不動産屋談）。
でも私は安くてももうロフト付きだけは嫌ですね。
20万の請求ってのは訳があって、そのアパートは大家さん不在の不動産屋直営の
アパートだったんですよ。良心的な大家さんがいたら多分そんな事にはならなかった
でしょう。不動産屋直営で内装業者もグルだったので、そういう無謀なボッタクリが
可能だったのでしょう。私ももう少し頭をひねれば、法的手段などにも出ることが
できたのかもしれませんが。
その不動産屋直営の私の住んでいたアパートは、実は他にも都内に何箇所かあるようです。
名称は微妙に違うのですが、みんなフランス風の読むと恥ずかしいようなネーミングが
付いているのが特徴で、概観もほぼ一緒、表に確かその不動産屋の表札が貼ってあったと
思います。参考になるかわかりませんが、その手の物件を見たら注意して下さい。
ちなみにその物件は家賃5日遅れたら鍵を壊して部屋の荷物を外に出す、というすごい
罰則がありました。私は怖くて一度も滞納せずに出ることができましたが、私の部屋の
ドアには入居前から拳の跡がくっきりとついたくぼみがありました。
前住人とどんなトラブルを起こしたのやら…。
まあそんな悪条件の部屋をなぜ借りたのかというと、当時水商売をやっていたので、
まともな不動産屋で部屋が借りれなかったからです（汗）。

>>21
もしかしてレ○パレス？

つづきです。
不動産屋まわりをするときは、できるだけ一人暮らしは初めてです、と
言わないほうが良いと思います。つけ込まれて、慣れてる人は嫌がりそうな
物件を最優先に回されます。向こうにしても売れなそうな物件は、なんとか
はやくさばきたいという思惑がありますから。
私はもう7、8回都内で引っ越ししていますが、それでも女一人で不動産屋を
廻るとなにかとなめられました。

一番印象的だった最悪な業者。
私が「築年は古くても構わない、荷物が多いから和室でも良いのでとにかく
広さを重視したい。浴槽もシャワーがあればいらない。多少駅から遠くても我慢する。
家賃は5万以内で押えたい。それ以上は1000円でも譲れない」と条件を出しました。
当時の収入とのバランスを考えたらそれが限度でした。
ちなみに池袋から電車で10分あたりです。
そしたらその不動産屋、人の希望などまるで無視「古くて良いなんて言っても女の子は
現物見たら耐えられないよ、荷物だってそんな大した量じゃないでしょ（あんた見たんかい？）
狭くても奇麗な部屋にしたほうがいいよ」と勝手に話を進め、和室にしたら4.5畳も無いような
フローリングの部屋に強引に内見しに連れていかれました。家賃は勿論5万以上。
私が「だから古くて良いしあの広さじゃとてもじゃないけど荷物置ききれないんですよ」と
言ったら「君ははっきり行って部屋探し初心者だね。全然わかっていないよ。今どきの女性は
収入の半分、いやそれ以上を家賃にあてているのが現状だよ」
私はブチ切れ、「ﾊｱ？私は今まで何度も部屋借りていますが自分の提示した金額以上の家賃の
部屋を借りた事ないんですが」と反論しました。
そして別の不動産屋に行って同じ条件を提示したら「部屋代押えて部屋の中身を充実させたいと
いう考え方は男でも女でも一緒。その条件の部屋は絶対あります。というか見つけだしてみせます。待ってて下さい。」と言われ、翌日に今の部屋の間取り図がFAXで送られて来ました。
家賃は5万を大幅に下廻る物件。今のカビ地獄＆極寒部屋です。
住み心地は決して良いとは言えませんが、大家さんは親切だし、なにより親身に私の条件に合う
部屋を探してくれたその不動産屋さんには非常に感謝していているので、次回の引っ越しも
そこで部屋探ししたいと思っています。

レ○パレスなどの有名どころではないです。
長ったらしい下を巻くようなネーミングで●●・ドウ・●●●●とか●●・デ・●●●●とか
悪趣味なフランス風なのです。一度住むと他の物件をたまたま見かけても「あ、同じ経営者だな」
とピンと来る作りなのですが、レ○パレスほど分かりやすくないんですよー。

21さん、丁寧なレスありがとうございます。
一人暮らしを始めようと思った当初、周りも一人暮らししてる人なんていっぱいいるんだから
何とかなるんだろう、とかる〜い気持ちでいましたが、
実際に部屋探しを始めて勉強してみると、
何処に落とし穴があるかわからない、危険な機会に飛び込んでいくようなものだなぁ、
と考えるようになりました。
私が部屋を契約する不動産屋、大家、そして同じ建物に住む住人の人たちが
良識ある人であることを祈るばかりです。。

土曜日の今日、部屋を内見しに行く予定だったのですが、
大家さんの都合で明日行くことに変更になりました。

都内で５万以下じゃ、まともな物件ないだろ

今日、午前中から部屋の見学へ行ってきました。
結局、
　　　騒音　→　大丈夫そう（閑静な住宅街・裏に大家さん・近くに大学はない）
　　　ガス　→　自炊しない（とゆーか、できない ^^;）
　　ロフト　→　南と東に二つ窓があり、換気ができる
で、契約してしまいました。
不動産屋に家賃の値下げを交渉して欲しかったのですが、気難しい大家さんらしく
ご機嫌をそこねるといけないっつーことで家賃はそのまま。
礼金・敷金もバッチリ払うし、やっぱ高いかも〜・・・
でも、もう決めてしまったことなので、これから始まる一人暮らしをｅｎｊｏｙしようと思います！
いろいろご意見を頂いたみなさん、本当にありがとうございました。　

エイブルから部屋を借りています。
ここが1件目なのですが、出る際にとんでもない金額を要求される、ってことあるんでしょうか？
不動産板見たら悪徳っぽい書かれ方をしていたのでちと不安。
経験者の方、よろしくお願いします。
ちなみに
23区内都営浅草線の駅から徒歩5〜6分・ロフト付6畳・ユニットバスフローリング・東向き・2階。
内装はビニールクロス（かなり杜撰）で前に住んでいた人が空けたと思われる画鋲の跡、
床の傷等があり、築年数は10年くらい経っています。喫煙はしていません。
床に置いている物には全てカグスベールを付けているので、自分で付けた傷は無いです。
家賃は管理費込みで5.8万円、ここに3年ほど住んでいます。

借りる際エイブルの営業から「敷金は絶対に返ってこないよ」と言われましたが、
それ以上請求されたらイヤ……

エイブル・・・
初めての一人暮らしで最悪の部屋
（高速の横、川沿い、変型斜部屋、前の住居者は3ヶ月で実家に強制送還、他の部屋より家賃安め、生きてないんじゃ・・・）を紹介され
半年住んで出ていく時に今月分の家賃と色々合わせて7万請求された。
今月分はもう払ったと言ったらいきなり「それでは敷金返却分を3,6万口座に振り込みます」ってなった。
言わなかったら払う事になってたんだよ。いい加減・・・

勤め先に近かったから選んだけど、そのへんに住んでる人は怪しいしボロボロの建物ばっかし。
家賃は4,8万。

一人暮らしのネット環境、みなさんどうしてますか？
　�@電話権利を買う（ＮＴＴから・質屋から）
　�A電話権利をレンタルする
　�Bその他
それぞれのメリット・デメリットも教えてください　m(__)m

３、その他（ケーブルテレビ）

機種依存文字使うな初心者か。

いいか！キノコは冷凍しとけ！

今日図書館で一人暮らし向けの本を借り、面白かったので紹介します。

「イキイキ生活早わかり読本　快適ひとり暮らし」（池田書店　千円）

部屋探しから掃除洗濯、節約術、果ては近所づきあい、裁縫の仕方まで
延々２００ページにわたり、事細かに書いてあります。
すでに一人暮らし歴４年ですが、新たな発見があり役立ちました。
とにかく細かいので最初から読むのはめんどくさいですが、
イラスト入りで文章は読みやすいので、暇つぶしには最適と思われます。
今年２月に発刊なので、情報が古くさくないのもいいかな。
一人暮らしを始める友達がいたらプレゼントしたいかもです。
よかったら探してみてください

クロスについた画鋲のキズなんかは、同じ色のコーキングなんかを
流し込んだら大丈夫ですよ。
修正液でも大丈夫だったよん。

フローリングのキズには「かくれん棒」なんてものもありますよん。
これは、あんまりキレイにはならないけどね。
まぁ、リフォーム業者も使ってますんで大丈夫かと・・・。

3さんはもう部屋決めちゃったんだね。
亀レスになっちゃったけど、一応質問に答えておくね。
RC造＝鉄筋コンクリート造　でコンクリートで作ったやつね。

>>19　さんが聞いてる
ＡＬＣは軽量気泡コンクリートパネルと言う物です。
有名なのは旭化成のへーベルで、前にヒヨコをＡＬＣの上に乗せて
下で火を燃やすってＣＭをやってました。
軽量鉄骨造や鉄骨造の外壁に使用します。
断熱性はありますが防音性は特別良くはないです。
あと床に使用する場合もあります。

>>30
営ブルなのでありえます、気を付けて下さい。
クロス張り替えで１０万とか２０万とか言ってくるそうです。
傷やクロスの状態などは入居時に確認して、書面等で
残っていないと、全部あなたのせいにされる危険性があります。
きっと前の入居者から、敷金や修理代を取って直してないのです。
だいたい借りるときに、敷金が絶対に返ってこないと言うこと自体が
おかしいです。
クロスの張り替えは普通の生活による汚れ等は、入居者の責任では
無いので払う必要はありません、判例もちゃんとありますので裁判を
すれば必ず勝ちます。
その手のことに詳しい人に頼んで、強気に出れば結構引き下がることも
あるらしいので素直に払っちゃいけません。

先輩から「入居前に部屋中の写真を撮っておくこと」と昔言われた。
その際必ず、日付の入るカメラを使うように、とも。
私もそれをやっていればもう少し強気の交渉ができたんだろうなー。

>38は私と同じパターンだなあ。営ブルじゃないけど。
でもそんなにやばい会社なのか。不動産板見るとぼろくそ言われて
いるもんね。
近々引っ越しを考えているので、ネットで軽く部屋探しをして良い物件
見つけたんだけど営ブルだったので止めた。

ゴハンを炊いたら、茶碗一杯分に小分けにしてラップをし、冷凍しろ。
その際、おにぎりにせずに座布団型にするべし。平べったいほうが
解凍時間が短くて済む。

みなさんありがとうございます。
なんか、出るときのことを考えると宇津になってくる。。。
初めての部屋探しで、一人でエイブル逝て、部屋が気に入ったから契約しちゃったけど、
営業さん結構ﾄﾞｷｭｿだったんですよ。。。契約切るときあの人いないといいなぁー
書面等残って無いので（部屋決めるとき中見せて貰ってそれから店舗戻って即契約。
両親に相談てから契約したいと言ったら「すぐ決めないと埋まる」と急かされ、
部屋の中を隅々までチェックすることできなかったのです。
そして値引きについて聞いたら怒られた。。。
今思うとなんでそんなﾄﾞｷｭｿから借りたのか、謎。緊張していたのでしょう）
ふっかけられそうーーーー。恐い。

不動産や法律に詳しい知り合いっていないのですが、そういう場合どこかへ駆け込めるのかなー
ベランダがあってバストイレ別の部屋へ引っ越したい

こういうスレもあるから、不安なら参考にしてみたら？
2ちゃんねるは何でもあっていいですね〜。

◆ 敷金で困っている人どうぞ〜その３[関東] ◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/1004491331/

うちは関西なんで保証金なんだけど､引っ越す時がこわい
契約書に書いてあるのよ､しっかりと…
畳表替え及び襖の貼り替えは､退去時に乙の負担において行うものとする
って…
普通は負担しないでいいんだよね､これって
けど契約書に書いてあったら払うしかないし…
隣の人が出ていった時に
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代､畳表替え､襖‥等で70000円くらい払わされたらしい

私が1人暮らしをしてた物件は玄関と部屋の間にドアが無かったので
冬むっちゃ寒かった。
前にも書いてる人がいるけどロフトはほんとにダメだね。
寝るには暑すぎる・寒すぎるし寝てる時に誰か来たり電話が鳴ったりしても
下りるのに時間がかかって逃す事が多かった。
荷物置きにしたけど重たいものはロフト上げるだけで一苦労。

ここに住んでる時１度だけ家賃が遅れた事があった。
残高不足で引き落とし出来なかったんだけど事前に連絡もせずに
鍵の暗証番号を変えられて部屋に入れなかった。
大家に電話したら「確実に連絡してもらいたかったから」だって。
その日はたまたま早く帰ってたから昼間に連絡できたけど
当時は明け方に帰ってく仕事をしていたのでもし明け方に帰ってきてたら
部屋に入れなかったって事。
電話をしろ！

教えてください

ロフト付きのワンルームに住んでいるんですが、
ロフトの明かり取り窓の周辺に黒カビが大発生しちゃっているんです。
これって、どうやって掃除すればいいんでしょうか？

>45

http://www.msc.panasonic.co.jp/iinkai/may/may_02.html

でも掃除してもまたすぐにカビが生えてくると思うよ。
これからの季節はロフトの窓なんてすぐ結露するからね。

>>46
ありがとうございます
さっそく雑巾で拭き取ってみます

>>21
不動産屋で共有してる物件も結構あるみたいだから、いい物件見つけたら
マンション名や住所を覚えておいて、信頼できそうな不動産屋に仲介してるか
どうか聞いてみてはどうでしょ。
私の行った不動産屋さんは、「自然消耗だけなら敷金は全額返ってきますから
ふっかけてきても強気に出てみてください」　とアドバイスしてくれるマトモな
ところでした。

ところで私もロフトつきの部屋借りちゃいました。
14畳のＤＫ＋6畳のロフトで家賃7万だったから決めたんだけど…。
ロフト広いから寝室かパソコンルームにしようと思ったけど、
カビ対策を徹底しないとえらいことになりそうだなあ。

>>48
窓の周りが真っ黒になってます＞うち
窓は窓で、結露しまくりだし…
物置としても使えないよ、ロフト(泣)

一人暮らしに憧れてかなりの確率で通る失敗の道＞ロフト
俺もその一人。多少高くてもロフトより２部屋のほうがいいよ。

なんか、ロフト無しの部屋に引っ越したくなってきた
もうカビ掃除は、いや…

カビをふき取ったあとにドライヤーでまんべんなく熱しておくと、
多少カビが生えにくくなる気がする。
またそのうち発生するけどね。

このスレの人、みんな優しい…
しかし、カビって簡単にふき取れるものなんでしょうか？
いま会社からなんで、早く家に帰って試してみたい気分

うーん
うちのﾊﾞｽﾙｰﾑも黒ｶﾋﾞだらけなんだけど……
どーしたらいいのかなぁ(泣
換気扇がついてないから年中窓は開けっ放しにしてるんだけど……
それでもやっぱりはえてきちゃうもんなんだよねぇ
みんな、ｶﾋﾞｷﾗｰで綺麗にできないようなｶﾋﾞって、どうしてる？？

>>55
うちはユニットバスなんですが、常時換気扇は回しっぱなし
あと、黒カビよりも、水垢の方がすごいです…
ポンプ式のシャンプーを置いてあるところとか、
排水溝から離れた水はけの悪いところとか…

カビキラーで、落ちませんか？
うちは、綺麗に落ちるんですけど…

うちも常時換気扇は回してる。
ユニットバスは窓がないから嫌だね。

>>56
窓あけて湯船につかりながら月夜を眺めたい…
ユニットバスだし、お湯ためて風呂入れる暇があるのは休日だけだし…
追い炊き風呂ほしいよ

>>52
カビは湿気のあるところに発生するので、ドライヤーで乾燥は
一時的には効果があります。しかしカビが出るところには湿気に
なる原因があるので、それを解決しないと結局はまた出てきます。

>>54

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/repair/0803.htm

うちも冬でも除湿機フル回転です。
お風呂場に除湿機置いて、洗濯もそこに干してます。
でもカビる・・・。水垢とか石鹸かすなんかのヨゴレもｳﾄｩ。
なーんかピンクっぽくなってる・・・。ｲﾔﾝ。

>>54
カビキラーで落ちないカビに出会ったことがない。

>>59
おれ、目が悪いから、風呂に入っているときには気が付かなかったんだけど、
この前換気扇掃除をするために眼鏡をかけてユニットバスの底を見たら

＞６１
イヤー！！
途中でとめないでー。怖い・・・。

>>61
ごめんよ

単に、シャワーを使うときに立っている場所以外が、
ピンクの水垢だらけになっていたというだけです
目が悪いと、ユニットバスの色と水垢が同化してしまっていて、
同じに見えるんよ

あと、シャワーカーテンの裏側とかも、とんでもないことになってました
部屋の風呂ではお湯をためないから、こういうことになっちゃうんですかね

たいしたオチが無くて、マジごめんな

>63
たいしたオチじゃなくてホッ・・・。
ピンクの水垢、ちょっと油断するとはしっことかにたまるんですよね・・・。

シャワーカーテンの裏側、特に下の方のカビはすぐにすごいことになってた。
うちだけか分からないけど、三点ユニットのマンションには二回住んで、
二回とも水はけが悪かったから。

>>64
ポンプ式の石けんやシャンプーの底も、すごいぞ
普段、移動せずに、ポンプだけ押して使っているんだけど、
詰め替えの時にボトルを手に取るとヌルンヌルン
すげー、きもいよ

あとユニットキッチンの換気扇、油ですごいことになっているんだけど、
効果的な掃除の仕方ってないですかねぇ〜？
一体成形になっているから、ばらしづらくて作業しにくいんですよ…
ばらせるんだったらごしごし洗うのに、
いつもつまようじでシコシコ詰まった油まみれのホコリを取り去っています
これが、首疲れる(泣)

>>65
うちも水はけが悪かったんですけど、
トイレの方はマットを敷くために毎度ふき取ってました
でも、風呂の方は放置していたから、水垢の温床になってましたけどね

うちのユニットバスもすごいカビで(特にゴムの所)カビ取りハイターを使っても
きれいにならなくてあきらめてたんだけどカビ取りハイターストロングを
使ったら嘘みたいにきれいになった。さすがストロング。
一度お試し下さい。

>>69
作業時は、きちんと換気しないと、めがしょぼしょぼしてくるよね
換気扇が不調の時に一度やったんだけど、正直きつかったよ

>68
ストロング。今度試してみます。

>66
直接の掃除の仕方じゃないけど、
フード（フィルター）つけたら以後の掃除は楽にならない？

私は大きな布状になっていて自分で好きなサイズに切れるフィルターを買って、
換気扇の大きさにあわせて切って、マグネットで貼っています。
これだとどんな大きさにも対処できるんじゃないかな。

>>71
そうか、マグネットでフィルターを固定すれば良かったのか！
汚くなるたびに、シコシコと掃除していたのが、これで解放される〜
ありがとう71さん

>72
キッチンペーパーだと気軽に取り替えられるよ。
リードがオススメさ。

>>73
リードのキッチンペーパーは、いろいろと使えて便利ですよね
でも、換気扇の口にキッチンペーパーを使っても、
換気の方は大丈夫なんでしょうか？

ユニットバス使う一人暮らしって、バスタブにお湯張ってつからないもの？
みんなシャワーですましちゃうのかな。
つかって温まらないと嫌なんだけど・・・。

>75
毎日はつからないな。
でも冬場とか疲れてリラックスしたい時とかはお湯張ってつかるよ。

>75
銭湯もおすすめ。
毎日シャワーですましていると、たまにお湯につかったとき
すごくリラックスしている自分を感じる。

>>75
ためるのがめんどくさいのと経済的に無駄すぎるからね。

>>75
俺もそう。
つからないと汚れが完全に落ちないような気がして。
1年シャワーだけなんて人は不潔に感じる。

>75
半身浴がおすすめ。
キモチいいよ。ヒマなんで本読んだり。

>>55,58
どーもありがと！
ｶﾋﾞもだけど、垢も酷い…
ﾙｰﾑﾒｲﾄもまったく掃除しない人だから…
ﾊｧ…　敷金返ってこねーだろなぁ……(;´Д`)

一人暮らしで朝食家で食べてる人、出る前にお皿洗っていきますか？

>82
洗わないよ。水につけておいて出勤。
晩御飯済ませてから朝の分と一緒に洗う。

上京のため引越し準備に追われてます。
荷物は８割方片付いたんだけど壁紙のシミ取りに夢中です（藁
キッチン用の漂白剤付けてひたすらたたいてます（藁

一人暮らしの方、気をつけてね。

>>82
洗わない。>83と同じように、ある程度お皿がたまってから洗う。

水道代のこと考えると、洗い物ためちゃうよね。
でも、小さな部屋で1人暮らしするならこまめに洗おう。
小さなキッチンはいつもキレイ、お皿は最小限の枚数で済むので
置く場所も取らない、コンパクトな暮らしができるよ！

さっき浴槽を掃除してたら、ふちのところで脇腹を強打した。
しばらくの間、息が出来ずに一人で風呂場にうずくまってた・・・。
一人暮らしって、こういうとき淋しいね。悲しくなるね(w
棒が付いてる長いﾌﾞﾗｼ買いに逝ってきます。ｱｲﾀﾀ

コツとしては食器を最低限しか買っていなければイヤでも洗わざるを得なくなります。

>>87
病気になったときが、一番ツライよな＞一人暮らし
私の場合は、それがイヤで同棲を始めたんだが…

>>88
ごはんは、炊飯器から直接食べるとか…
炊きたてだと火傷の危険があるから、注意が必要だけどな

>>90
いくらなんでもそれはやりすぎw
よく片手鍋からラーメンとか雑炊とか食ったりするが・・・

>>91
おれ、やりすぎなのか…
あぐらで座った中心に炊飯器をかかえこみ、
ぱくぱく喰っているんだが

＞90
土鍋でラーメン作るとそのまま食べても見た目がいいよ。

マジだったのか・・・・
ネタかと思ったよ。
いや、あなたかっこいい。そのスタンスをぜひ貫いてちょ。

>92
しゃもじで食ってるでしょ（ｗ

失礼
94は私です

>>95
なんかそんなマンガの主人公がいたな（笑）

>>93
土鍋ラーメンは、よくやります
鍋物のあととか、豚汁作った翌日とか
冬場だと、うまいし、からだあたたまるしで、いいことづくめだよな
うち、シンクが狭くて浅いから、洗うのが大変だけど…

>>94
一人で食事をするときは、いつもそうです
で、わたしの傍らには、コンビーフやシーチキンの缶詰
おいしいよね、コンビーフ
ソースかけてそのまんまかけて喰うのが好きだったり…

……なんか、貧乏くさいな(泣)

>>95
スプーンで食べてます
茶碗と違って炊飯器から直接食べるときは、
米がまとまりにくいのかぼろぼろ崩れるので、スプーンがたべやすい
で、おかずは、箸で食うと

熱だして、動けない…
だれか、ごはんつくって（泣）

>>101
（T□T
頑張れ〜〜〜！

>>101
ああかわいそうに。痛いほど気持ちがわかるよ。
フラフラしながらレトルトの粥をあっためて
食べながら涙がポロリ…

コンビニまで行って、ウィダーインゼリー買ってきたよ
これ、体力落ちているときには、便利…

みなさん、ラーメンの残り汁はどうしてますか？
全部のみ干す方もおられるでしょうけど、僕は流しに麺とかネギのカス
が溜まるのがイヤなんで便所に流します。
あと、洗濯て週に何回しはります？

>105
洗濯機を回すのは週に２回くらいかな。平日だと夜、仕事から帰ってきてから。
色柄ものや、ニット類なんかは手洗い後、脱水して干してます。（女）

カビに悩んでる人、多いですね。
うちは鉄筋で線路が近いんで、かなり機密性が高いんですが（真冬にエアコン切って
出かけて、十時間後に帰ってきても部屋が冷えてないくらい）、不思議なほどカビが
生えません。
契約書見ても「加湿器禁止」「やかんをかけっぱなしにしない」など、明らかに結露
を恐れている項目が多いんですが。
風呂場は窓はあるけど換気扇なし。入居当初はカビが生えるんじゃないかとビクビク
してましたが、窓の両側を三センチ開けておくだけで翌朝には乾いてます。
刺身を食べた後の醤油皿が三時間でカラカラに乾いていたり、買ってきたギターのネ
ックが一晩で反ったり、やたらと乾燥してます。
入居した時に自分でつけたエアコンが、強力過ぎるのかもしれません。六畳用なのに、
２ＤＫ全体に効いてるし。

>>101
わかる。風邪引いたとき（特に熱が出たとき）って
「俺、このまま死んでも誰も見つけてくれないだろうな」と思ってしまう。

>>37
レスありがとうございました！

>>101
大丈夫？　もう回復したかな？？

＞１０５
俺もそうしてる！！！！
ラーメンの汁全部飲み干すのって頭の悪い証拠。

>>110
「ラーメンの汁全部飲み干す」事と「頭が悪い」が
どう関係するのか説明してもらおうか？

>>111
カロリー・塩分・油が多い。

私の男友達はとても貧乏で、
朝食はカップラーメンの麺、
昼食はスープ･･というように、
二回に分けて食べていました。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>111
そういうことをわざわざ聞かないと解らない、
というのが頭の悪い証拠。

うわっ、地震だ！！
一人暮らししてると、地震とかですごい不安になる。

>116
大丈夫?
速報で震度3神奈川
って出てたよ
関西はなんともないけどね…

>>112
インスタントラーメン食ってる時点で、
カロリーや塩分気にしてもしょうが無い気が…

女性限定だけど（たぶん）、夏くらいにちょっと流行った「AHA」系の石鹸を泡立てて
お風呂掃除に使うと、ユニットバスが気持ちいいくらいｷｭｷｭｷｭ〜ってなります。
AHAって角質除去するんだけど、垢にも効くみたい。。。
こんなので顔洗ってたのかとぞっとする

>>199
それで思い出したけど、ウールものとかの洗濯剤。
「動物の毛を洗う」という観念を適用すると
シャンプーで洗うことが可能です。
温度と脱水時間に注意を払えばOKです。
でも、まぁカシミアとかはクリーニングがいいかな

>119
角質って垢（体の表面から出る老廃物）の一種じゃないの？
場所が顔ってだけで・・・
違うのかな。

ヒザとかカカトとかでも角質って言うよね？

あげ！

もっと教えてよage!

ネット用にＡＤＳＬを引きたいのですが、
ADSLのタイプ２って加入権無くてもＡＤＳＬ引けるんですよね？
それより、加入権を買ってタイプ１にする方がいいのかな？

ちなみに通話は携帯でいいんですけど。

age

あげ

洗い物を乾かすのどうしてます？
うちは台所のスペースが狭くて三角コーナーの上にバットを置いて
その上に乗せてるんですけど、良くすべってバットごと雪崩のように落ちてきます。

１００均の水切りバスケット。乾いたらすぐ棚（抗菌シート）に移して、バスケットには溜めない、雪崩れないように。
食器少ないからやりやすいです（雪崩れる程ないかも）。

アイデアレシピとか教えてください。

>130　B級グルメ板や料理板、レシピ板にいった方がよくない？

B級グルメ
http://natto.2ch.net/jfoods/
料理
http://piza2.2ch.net/cook/
レシピ
http://piza2.2ch.net/recipe/

食事は基本的にワン･プレート。ご飯茶碗は使わない。っつ〜かナイ。
平皿におかずとご飯を盛る。ランチ･プレートみたいに｡
これで洗い物が楽。
洗ったらすぐ拭いて食器棚へ。汚れた食器を見るとわびしくなるので｡

>>129
今はそんなのがあるんですか。
今度見てみます。

ペット禁止の1Kで猫を飼って2年。
クロスの一角がはがれています。
出るときはやっぱり大金取られるんでしょうか。
査定のときにばれるのがこわいです。
シラを切るつもりだけど...。

>>132
ランチプレートってイイですね。
確かに合理的。
１００均にあるかな？探しに逝ってきます。

ただの皿でいいじゃん
わざわざ買わないでも・・・・・・・・・・・・・・

味噌汁どうすんだ？

>>125
遅レスの上ここに書くべきで無いかもしれないけど
タイプ２は現在回線引いてない人には売ってくれないよ
あくまでADSLのための追加用回線。
携帯しかない人は加入権買ってタイプ１にしてね。
カン違いしてる人多いようなので。

>>138
そうなんですか、カン違いしてました。
じゃ結局、加入権かわなきゃダメなんですね。
ありがとうございました。

>>138-139
出来るよ。
俺してるもん。
スプリッタ無しで直付けでね。
みかかに相談したら回線調べて、そのマンションの
回線に空きがあれば出来る。

そうなのか?
俺の聞いた担当者はなんだったんだろ
139さん心配おかけしてすみません

いつもカレーを大量に作って、１食分づつ保存していたのだが、
狂牛以来作ってない。（TДT）
皆さんどうしてます？
気にせずルーを使ってるorカレー粉から作ってるんでしょうか？
カレーが食いてー　ヽ（;´Д｀）ノ

>>142
カレーとラーメンをやめたら10キロ体重落ちました。
牛さんありがとう！

カレーもラーメンも食いたい。。。
あぁ、懐かしき日々よ。。。

>>140
実際にされてるんだったら、出来るかもしれませんね。
みかかに聞いてみます。
最初からみかかに聞けと言われそうですが、
とりあえず予算の計算をしたかったもので。。。

ところで、名前欄が125になってますけど？

来年から加入権買わなくても回線引けるようになるッスよ

加入権ライト
(´ー`)ノ⌒ http://www.ntt-east.co.jp/release/0111/011114.html

来年2月まで待てれば、でヤンスが

社会人でも自宅電話なしってひと多いの？

>>147
俺、社会人２８歳。
自宅電話無いよ。
ネットは自宅に引いてるけど、電話は無し。
今は大抵携帯で済ませるし、勧誘なんかがウザイ。
何かの申し込み等で電話番号が必要な時は、
実家が近いので実家の番号を使用。

>>142
カレーは別に牛肉でなくてもいいんでないかい？
肉が嫌やったらシーフードにするとかではどうだい（ﾟ∀ﾟ）

…私もカレー食べたくなったよ。今晩はカレーにでもすっか。ﾚﾄﾙﾄﾀﾞｹﾄﾞﾈ。

>>149
いや、ルーに入ってる牛肉エキスが気になるのよ。。。
カ、カレー食いたい。。。

>>150
牛肉エキス!!そ・そんなのが入っているのか…（;´Д｀）ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ。

あ。でも私、牛さんのニュースが賑わってる最中でもｶﾚｰ食べてた。
…保証はできないけど、私はまだ生きてるし多分大丈夫だと思います（ﾜﾗ

ｽﾏｿ。151は149の間違いです。

>>142,149
ルーじゃなくて、粉末のカレー粉で作ってみたらウマかったよ！
チキンの骨付き肉がホロホロになるまで煮込むのだ。
外食なら、丁寧に作ってるホントのカレー屋さんだったら大丈夫かも。

>>153
カレー粉から作るのって難しそうでなかなか作らなかったけど、
週末の時間のある時にでも作ってみます。

>>151
たしか発病まで最長で１０年くらいのような…。
いや、気分的なものなんですけど、気にしながら食べるのがイヤなんで。。。

>>153
粉からですか!!…めんどくさがりな私にはとてもじゃないが
無理そうです。ｶﾚｰ屋さんにでもいくかな。

>>154
脅さないでくださいよ。今まで気にもしてなかったのに（;´Д｀）
まぁ、普段からまともな食生活ではないので、気にする必要もない
かもしれませんが…。

一人暮しの中盤のびじょんしかなかったけど
冷蔵庫買ったりしないと行けないんだよね。
大変そう

たしかにカレーって作り置きしてたら
食費も助かるし、めんどくさい時も助かるよね。
もう３ヶ月位食べて無いな。
狂牛のバカッ！

みなさん電話引いてます？

牛さん３件目だってさ…。
ｶﾚｰへの道は遠いねぇ…。

みなさん暖房器具はどうしてますか？
一人暮らしを始めて初めての冬で、
取り敢えずは備え付けのエアコンの暖房を
使ってますが、電気代かかりそうだし…。

石油ストーブ最高

換気しなきゃいけないヤツは特に女の子は無用心だと思うな。
こたつか電気カーペット、部屋全体あっためるならやっぱ
エアコンじゃない？電気ストーブは効かないしオイルヒーターは
電気代かかるし。

エアコンの電気代ってどうなんでしょうか？

石油ストーブ禁止のアパートって多いよね

今日カレー食べちゃった。
明日の夜もカレーの予定･･･

>>163
俺、ほとんど２４時間エアコンつけっぱだけど、
冬の電気料金は15000円くらい。９畳１Ｒ。東京。

石油ファンヒーターならＯＫってところも多い
石油ストーブ使いたいなら鉄筋アパートに住むこと

１Rで彼氏が遊びに来た時
着替える時とかどーすんの？

＞ゆさん
トイレとかで着替えしています。

ラジエターにしれ！

なるほどね

＞ゆさん
家に遊びにくるような彼氏の場合、着替えなんか気にしなくて大丈夫。

外出着
　↓
彼氏が脱がす
　↓
　裸
　↓
部屋着
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なるほど…

コタツ欲しいけど、コタツ布団とか布団カバーとか買うと
結構高いよね。場所取るし。

＞１７４
フリースの生地買ってきて手作り。
手縫いでもじゅうぶん。軽いしあったかいし、バッチリよ。
1枚では頼りないときは、中に古い毛布を。


ぜんぜん話違うけど、キチントさんのごはん一膳用冷凍パック、便利すぎ。
ごみも増えなくてｲｲ！

>175
ナイス情報サンキュウ＜ごはん冷凍パック

age

カレーですが、私はチキンコンソメで具を煮て
仕上げにカレーパウダー投入で作っています。
カレーパウダーはスパイス売り場で売っているもの。

一般的なカレールーは全滅だと思いますが、
チキンエキスやポークエキスはOKなら
本場風の、スパイスのよくきいたカレーを作るための
「カレースパイス詰め合わせセット」とか「チキンカレーセット」なんかだと
ビーフエキス不使用のものもあります。
大手食品会社（忘れた）がすぱいすぴーぷるというブランドで出していた
ケララカレー（チキンカレー）はチキンエキスのみだったと思う。

料理板の狂牛病対策スレッドで調べてもいいかも。

ひとり暮らししてる人、別スレもありますが、友人などの来客どうしてます？
私は友達が遊びに来てくれるのは大好きなんですが、そうするとだんだん
くつろぎすぎというか、ちょっとそれはないだろ？ ってことがときどきあります。
そういうとき、ガツンと言えなくて・・・。
場の雰囲気を壊しそうで。でもこれって言った方がいいに決まってますよね。
経験談ある方、ぜひ教えてください。

>>179
俺の場合、来た友達に「うちはセルフサービスだから自由に
あるもの飲んでいいよ」といっておいてるけどな。
179さんとは全く逆になってしまった・・・。

本屋で立ち読みしたお菓子作りブックに炊飯ジャーでホットケーキといいうのがあった｡
今日試してみた。出来た。明日の朝ゴハンにするです｡
フライパンで一枚ずつ焼くより手間要らずで,ケーキが出来るです。
普通にネタを溶いてジャーに流し込んで炊飯スイッチ･オン！これだけ！

>>181
マジっすか？ホントっすか？結果報告キボン

結果報告です。
美味しいです。ジャムつけたりしてＧＯＯＤです｡
こんがりキツネ色がビューティフルです｡
でもフライパンではないので蒸しケーキです｡
冷えたらクッキングペーパーを敷いてレンジでチン(下のベタベタ防止）
粉は1回200gで試してください。一箱の400gだと多いです。

一人暮しで食器洗い機置いてる人いますか？
来年一人暮しする予定なんだけど、前に一人暮し一人暮らししてたときにも
皿洗い嫌いだからためちゃってたので、食器洗い機欲しいなーと思ってます。
ただ、値段やランニングコストも気になるけど、１Ｒとかの小さいキッチンに
置けるのか？っていう問題が…
実際使ってる人いたら教えてください。

ユニットバスの人に質問ですが、
体を洗うのって浴槽で洗ってますよね？
お湯を溜める時ってどうしてるのですか？
先に頭と体を洗ってから溜めるのですか？

今、部屋探し中なので参考に教えてください。

>>185
つーか、普通ユニットバスでバスタブに湯は溜めないだろー。
シャワーだけじゃん。

俺たまに溜めるけどね。
でもトイレと同じ空間だと思うと、なんか落ち着かない。

先に貯めてあったまってから、流して、
そのあと体洗います。
わたしの友達で、ユニット使ってる人は、
みんなそんな感じだけどな。

ジップロックって　使ってます？おべんと箱みたいなのとビニール袋みたいなのと…
おべんと箱みたいなのは　使いまわししてるのですが、ビニール袋のほうって　皆さんどうされてます？
洗って、洗濯物と一緒にほした事も1度ありますが、皆さんは使い捨てですか？

>>189 ジプロックの袋型タイプ使ってるよ。
箱型タイプは使ってない。便利そうだけどね、普通のタッパーで充分。
ネギ専用、とかにしているものはなくなったら随時入れ替えるので
結局使いまわしになってる。
洗ったらまた使えますって書いてあったよね、たしか。
でもやっぱり中にお肉やお魚入れてたのは（それぞれラップで包んでから
入れてるけど）捨てちゃったりしてる・・・もったいないかな。

ジップロックはへろへろになるまでは使います。
極力、スーパーで生物いれてきたビニールとかを利用して、ジップロックに
直接食べ物（とくに脂っこいものとか）いれないようにして使う。

>191 「生もの」はひらがなで書いてくれ。
一瞬、どんなものスーパーで買ってきているのか想像しちゃったじゃないか！
と言うことで、ジップロックに入った八頭身ﾓﾅｰのAAｷﾎﾞﾝ

>>184
遅レスですが。
食洗機使ってます。
シンクに置き場が無いので、ワゴンを置いてその上に乗せてる。
食器洗いにお湯使う人なら、食洗機使ってもコスト的には変わら
ないと思う。
ただし私の場合、食器を何組か用意しておいて、２日分位まとめて
洗ってるからかも。
一人分を毎回洗うと高く付くだろうけど、非常に楽なのは確かです。

>>186
バスタブに湯を入れて普通に入ります。
そのため我が家のユニットバスには
バスマットも便座カバーもトイレスリッパもないので
（浴室の外にバスマット敷いてますが）
親が来た時など「お尻冷たい！」と大変不評です。
ま、私は平気なんですが慣れてない人はツライかも。

>>186
お湯は半分くらい張って半身浴して体があったまったら
そのまんまお湯につかったままシャンプー。
シャンプーは湯舟に頭突っ込んでざざぶざぶ洗い流す。
こうすれば湯舟のお湯が無駄にならない。
仕上げのすすぎをシャワーでしてその時にお湯を抜く。
で、リンスorトリートメントして馴染ませている間に
体を洗って最後に頭からシャワーで全部流す。

ジップロックの事聞いた者です。
なんども　使ってもよさそうですね。
どうもありがとうございました。
私も中にビニール入れて使おうっと…

>>185
つーか、バス・トイレ別の物件を探したら？
俺は駅近、バス・トイレ別が最低条件だったよ。

一人暮らししたい・・・

みなさん、レスありがとうございます。
基本的にはシャワーだけでいいのですが、
たまにはお風呂につかって、ﾏﾀｰﾘしたかったもんで…。
バス・トイレ別も考えてみます。

たまにはsageで

ageちゃいまーす

今回就職を機に引っ越すことになりました。
久留米市、柳川市、大牟田市あたりに住む予定です。
その辺の物件情報が豊富な不動産屋を知ってる方、
是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

>202
不動産板にgoするか、
その地方のローカルBBSで聞いた方がよいと思われます。
基本的に大手チェーンの不動産屋を回れば
めぼしい物件は網羅できるかと。賃貸ですよね？

高卒OLで東京で一人暮らししてる人いますか？
今一人暮らしするべく貯金中ですが、バイトの方が正社員より
稼げるんじゃないかと思ってます。
でも正社員なりたいんです。
高卒OLだと手取りって１２万くらいでしょうか？
それじゃ、結構キツイですよね。悩みどころです。

>204

高卒OLで、一人暮しです。
でも204さんよりもきっとず〜と年上（28歳）かもしれないで、参考にはならないかな・・
派遣で時給1700円貰ってるので、正社員の時よりも懐はあったかいかも。
ちなみに、敷金1礼金0の物件とか見つければ、引越しもそんなにお金かからないよ。
12月はそんな物件がごろごろあった。1月から礼金や家賃も急騰するみたい。
貯金、がんばってね！

>>204
俺は高卒で入社以来、ずっと会社の寮。
転勤で３回移ったけど、どの寮も３０００円程度の家賃。
女子寮が完備の会社は少ないかもしれないけど、
女性の貯蓄力なら高卒でも１０年で軽く１０００万以上は貯まるよ。
ちなみに俺は年齢制限になったのでマンション買いました。
再来年入居です。

ガンバレ！>>204

>>204
高卒ＯＬやってます。
私も寮（月5000円）なので生活はそんなにキツクありません。
バイトの方が稼げるって私も最初は思ってましたが
ボーナスとか労働条件とか考えると
安月給でも正社員の方がいいような気がしますが･･･。

>>206
1000万！？どうやって？？

>>207
俺も聞いたときにはびっくりしたけど、要は「ケチにはならない」、
「ムダには使わない」という、ごく自然なことでイケるらしい。
女性はうちの会社だと残業も２０時間と男性の半分しか出来ない。
なのに、俺より金持ち。しかもそういう人、一人や二人じゃない。

俺はもともと金遣いが荒くて借金してでも酒やクルマにつぎ込んだ。
でも、今は年２５０万くらい貯金している。（かなりギリギリや）
なんでかって言うと、ピアノにハマッて欲しくなり、寮では防音工事
出来ない、じゃ、マンション買って工事して、ってことになって、
そこから思いっきり貯めだした。自炊まで始めて。
目的があるとあっさり貯まるよ。
無くても貯まる人はもともとの経済センスかしつけがいいのか。。
何年目のＯＬか知らないけど、歳とるごとに、金の使い方は上手になるよ。
正社員でいられるなら、その方がいいからそのままがんばって！

>>206
＞「ケチにはならない」、「ムダには使わない」という、
＞ごく自然なことでイケるらしい。

私はケチなくせにムダ使いが多いのでお金が貯まらないのか･･･。
がんばります･･･

＞２０５＞２０６＞２０７ありがとうございます。
私は今２０歳です。
来年１年で貯金して…と思っています。（できれば来年のうちに）
今のバイトをこのまま続けて貯めようと思っていますが、
チャンスがあれば就職したいと思っています。
バイトでも稼げるけど、やっぱ安定がないですよね。
ちょっと体調崩して休んだら次の月の生活費が苦しくなるし。
寮あるとこに就職できたら本当にいいんですが。

＞２０５さんのように派遣もいいと思っていますが何せ正社員で
働いたことがないため、とりあえず経験つけないと…と思っています。
（今までも派遣で働いたことあるけどあまりいい仕事回してもらえないし）
１２月が狙い目か…来年の１２月にはお金貯まってるといいです。
５０万くらい貯まれば平気ですか？

都内一人暮らし（23区内/6.8万/1K・安いほうだと思う…）です。
敷金ボッタクリについては、出る前に「明細おねがいしますね。」と
言っておくと、ちょっとは予防になるそうです。
戻ってくることは期待してないけど追加はなぁ…。
フローリング張替え100万くらい請求された人とかいるし。
実際は1平方メートルで8000円前後なのだとか。
相場は調べておいたほうがいいかもしれないですね。

今度2回目の更新ですが、ついお金がもったいなくて引っ越せません。。。

１人暮らしでバイト（正社員じゃない）の人ってスンナリ部屋借りられました？
自分はバイトの身なので気に入った部屋があっても断られまくってるんですが・・・

ガーン！！これからすむところプロパンガスなんだけど
都市ガスと、どれくらいの差が出るんだろう。
しかも、いきようようとガス、オーブンレンジ、冷蔵庫、炊飯器
コタツをカッチャッタヨ（゜д゜川）

最近話題？のハロゲンヒーター最高！！西友で8000円位で買ったんだけど、これ＋
ホットカーペットの生活にしたら、エアコンオンリーだった時12,000円超えてた
電気代が7千円代に。これなら今年一冬で元取れる。
　ただし、二人以上になるとこれではとても追いつかないです。

プロパン高いらしいね
今の家選ぶ時都市ガス条件に入れて選んだよ

age

age

＞ ガス、オーブンレンジ、冷蔵庫、炊飯器
コタツ

ガスなのか？

ちなみにプロパンだった時は基本料金でもう3000円近かった。
毎日風呂に入って4000円位だったかな。
節約する気が失せる。
もうプロパンの物件には住まない。

age

>>214
私もハロゲンヒーター買ったよ！
十分暖かい〜〜
ちなみにサティーの２０台限定６５００円（くらい！？）で買いました。
幸せじゃ〜

オイルヒーターはどうでしょうかねぇ。エアコンより電気代かかる？

>>221
電気代同じくらいだよ。
暖まる範囲やエアコンは冷房もできる事を考えると
エアコンのほうがお得。

ｴｱｺﾝはあるんですけど、、、、
気持ち悪い暖かさだし、うるさいし。

暖房用にﾔﾌｵｸで買おうかと。

>>223
それはエアコンがよくないのでは？エアコン買い替えたら？
って、そのほうが高いか。

オイルヒーター
断熱の優れた部屋で24時間つけっぱなしでないと寒い。
そうすると　電気代が　月に何万にもなる、金持ちの暖房。

古いエアコンは電気代食うんだよ。

オイルヒーター使ってるけど、これ気密性の高いマンションの
４畳半ぐらいならいいかもね。夜だけ使って電気代3000円アップ
したけど、のどが弱い自分には重宝な暖房機器よ。

東京電力の「おとくなナイト」って契約してる人います？
ttp://www.tepco.co.jp/custom/priceSystem/faremenu/toku10-j.html

　休日以外は10時過ぎに帰ってくることが多いから一見お得な気もするんだけど
昼間の電気代が45％アップっていうのは実際使ってみたら痛いような…。
　実際使って「電気代安くなった」って言う人いたら教えてください！

>>227

へーおもしれ。テレホーダイ・タイムプライスみたいなればいいのに

古いｱﾊﾟｰﾄ、６畳半じゃ辛そうですね。＜ｵｲﾙﾋｰﾀ-
考え直そうかと考え中。
でも最近憧れで固執してるんですよね。

昼冷蔵庫とか、結構電気代喰いそうですけどねぇ。
契約してる人、いるんだろうか。　ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだな。

>212さんへ
私も都内に引っ越したいとき既に前の会社退社後だったので
保証人なんかつけても断られまくって
結局はフリーター・水商売・風俗でもＯＫ！！って物件を
取り扱ってる不動産屋の物件から探しましたよ。

風俗でバイトしてたから「15万以上ならいい所いくらでも紹介できるけどなぁ」
って言われたけど貯金したいから無駄使いできないしって
都内で65000円の所にしました。（希望は6万でしたが）
敷金礼金合わせても30万しかお金用意できない。といったら2・2が1・1になり
307000円で契約できました。敷金礼金はごねるが勝ち！です。
ただし礼金下げ狙いで！！！敷金がまったくないのは汚い物件か後から取られる

230続き。
その代わり家賃の保険みたいのに加入しました。
その保険料前家賃、町内会費2年分とか込みで307000円です。

今年中に貯金する予定です。
５０万くらい貯まったらって思ってます。

さて、みなさん具体的に色々物件探したり、物を買ったりっていうのは
お金が貯まってからですか？
貯めてる間に何か調べておいたり、買っておいたりした方がいいものってありますか？

とりあえず、いろいろ見ておけば相場がわかるし、
「これ欲しいな」と思うものあれば、貯金のはげみにもなるでしょ。
物件もいろいろ見て目を肥やしておいた方がいいよ。

>>232
一人暮しする理由によるでしょ。とにかく早く実家をでたいのであれば、
とりあえず今 自分がもっているもの＋自分の食器とか鍋を実家からもってきて
一人暮しをはじめる。その代り洗濯はコインランドリ-とかしばらくビデオがなかったりするかも。

不自由なのがいやなら、テレビ、ビデオ、洗濯機、冷蔵庫、収納家具を（中古でもいいから）買ってからね。

ちなみに、3月とかは引越しシーズンなので、ヤフオクとかで安く家具とか
買えるんじゃないの？いろいろ工夫できるはずよ。

>>232
物件に関してはお金を貯まる前から回っておいた方が
その地域の目安がわかったりここがいいなと思ったとこの
具体的な金額わかれば励みにもなるしそれに
まわりに何があるかってのはどんな部屋かってことより
重要だから時間かけて気にいった部屋の周辺調べるのも大事。

オシャレな一人暮らしがしたいと思っている人は、最初に１００万位かかる。
（家財道具を含めて）
でも、何でもいいから一人暮らし！って人は、２０万あれば都心でもこと足りる。
俺は、バブルがはじけて貯金がすっからかんになったとき、
立ち退きを言い渡されても、立ち直った。
その時買ったのは冷蔵庫（新品の方が電気代が安い）及びガスレンジ（自炊は必須）。
頑張れ、一人暮らし！

みなさんレスありがとうございます。
私はできるだけ早く家を出たいのですが、とりあえず今年中をめどに
考えております。
私としては５０万たまらなくても、引越しできる金額に達した時点で
引越したいのですが、家が厳しい（というか一人っ子なので過保護）ため
自分の思い通りにできないことが多々あります。
ま、そのために一人暮らしをしようと考えているんですけどね。
色々悶着ありましたが、一人暮らしの許可は得ることができましたので、
もうそれだけで嬉しかったりします。
物件は（東京ですが）中野、新宿、渋谷、世田谷あたりで色々見たりはしてます。
自分の物の整理なども、今のうちからやった方がいいですよね。
もう、早く門限９時という生活から逃れたいです。

１通のメールを読むだけで、毎月 1250 円貰えます！！！
下記を観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=21703
■経験談■
私も、この広報文を観て、すぐ加入しました。そして訪問するサイトに、このメモを 10 箇所位
残しました。先月、家に USA から小切手が送金されました。
これを地元の朝日銀行で円に変えたみたら、驚くことに 83500 円になりました。
それでこのサイトに入って、私の会員数を確認してみたら、私の直接会員が 23 人で、その
会員が集めた会員が、65 人だったんです。まさか、こんなに早く会員が増えるとは思いも
しませんでした。（ちゃんと確認できるところが安心します。）
■会員募集方法■
http://www.mintmail.com/?m=1940638
後の ID（番号）部分をミントメールより付与された自分の ID に変換して広報すれば、本人が自動
的に抽選されます。

明日くらいから一人暮しするんだけど
日がまったく当らない・・・
うすうす気がついていたんだけど、
契約しちゃったしね

日本全国のすべての家が日当たりがいいわけじゃないもんね
日当たりの悪い部屋に仕方ないけど住んでるって人
いっぱいいるかな

>>239
俺の友達で、四畳半のアパートに住んでる奴がいる。
日照面積が最大の時で、ハガキ一枚分だそうだ。

>>239
昔住んでた。さすがに>>240のお友達の家ほどではないけど
日だまりというものと無縁だった。
とりあえず風通しが良ければ住めます。洗濯物も乾きます（冬は厳しい）。
でも、長く住んでいるとなんとなく やる気や気力というものが
萎えてくるというか。今はとても日当たりの良いところなのですが、
引っ越してきた当初、とてもすがすがしく、
気持ちが明るくなったのは事実です・・・

>>239ヨーロッパに留学したと思ってがんばれ
日当たりが悪い方が良い部屋だぞ。家具が傷むから。

家具は傷まず人が傷む、と。

＞239
いっそ暗さを活かして
ライティングに凝った部屋にしてしまえ。

>>239
うちも日当たり悪い。窓から全然日が入らない。
まぁあまり家にいないから気にならんけど

俺は日当たりいいけど射光カーテン閉めっぱなしだよ
日が当たらなくて嫌な人は気分的な問題で？
それとも何か実害ある？

日本は高温多湿なので日当たり悪い部屋は
じめじめして寒いことが多い。

日当たりは気にならないけど、空が見えないと閉塞感が有る

こんな物件を見つけました。
縦に細長い３階建てビルで、２階は電気設備会社の事務所で、平日は女性が１人常駐してる。
１階はその事務所の車庫。
そこの３階部分全部が住居として使える、しかも屋上つきという物件。条件としてはﾅｶﾅｶﾖｼ。

でも、ちょと怖いんです。
夕方、事務所の女性がビルの鍵を閉めて帰るので、３階の住人は事務所が終わった後はビルの入り口の
鍵を開けて３階に上り、自分の部屋の鍵で部屋に入る、という仕組み。
でも、２階の事務所のために、ビルの入り口の鍵は昼間は空きっぱなし。
ということは、昼間のうちに不審者が入り込んで、屋上への階段に潜み、３階の住人を待ち伏せていると
いうこともありうる。
３階までは人１人サイズの細い階段で、もし何かあっても誰も見ていないから、助けにくるわきゃない。
そこに女性２人で住むのは無謀でしょーか？？？ですよね？？？
同じような物件に、１人で、または２人で住んでおられる方、いらっさいませんか？

２階の会社がちゃんとしているなら、逆に安心な物件なのでは？
勧誘とかも来ないだろうし。

微妙・・・　建物の中に一人ってのは怖くない？
何かあったときに

無人のビルに真っ暗な中入っていける？
中に誰か潜んでるかもしれない。
今の世の中ホント恐いから気をつけてつけすぎることはない。

おそらく階段は誰でも自由に上り下りできて、各階にドアが付いてるタイプだと思うから
２階がちゃんとした会社でも、かなり危険。
１階のドアも、おそらくピッキングで簡単に開けられるからね。

三回の住居部分が女の子二人だけとバレたらヤバいかもね。
他の住民の騒音に悩まされたり、自分が他人に迷惑をかけたりしないで済むという利点はあるけど。
俺だったら喜んで住むけど、女の子向きではないね。不動産屋や管理会社とかの人と防犯について話してみて、納得できなかったらやめた方がいいよ。

>250->254　みなさん、激ｻｿｸｽ。これであぼーんする決心がつきました。
私も初めは「勧誘来ないしうるさくしても平気、ラッキー♪」程度しか考えて
なかったのですが、やはり危険ですよね。
>253さんに指摘されるまで気付かなかった。ビルの入り口はまさに簡単に
開けられちゃいそうなドアです。
前の住人は、家族３人で１０年住んでいたそうなんですが、家族だから長く
住めたんでしょうね、きっと。
男の人はいいなぁ…

ガスについて質問!
プロパンと都市ガスってどの位料金違うの？

女性限定のアパートで一人暮し中。
　隣に住んでる人が、ベランダにたまたま同時に出ても絶対目を合わせない
ように即引っ込んでいくし、こっちが帰ってきてドアを開けようとしてる所に
向こうが部屋から出てきかかったら、こっちをチラッと見てドアをバタン！と
閉める・・・。
お姉さん、私そんなに悪人ヅラですか？（涙）

>>257
悪人ヅラです。

ｶﾞｽ・・・結構違うと思います・・・。
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝで先月５０００円くらいです。　（夏は３０００円くらい）
毎日風呂沸かしてますが。

不動産屋に都市ｶﾞｽ、プロパンの違いで部屋を決める人なんていないよ
と言われましたが、倍くらいプロパンで払っているような気がします。
明細が次来たらドレくらいつかってるか書くかもしれない・・・。

>>256
プロパンの兄さんに引っ越し当時いくらくらい違うのか聞いたら
都ガスの３割増だって言ってたよ。

具体的な金額はわかりませんが、
わたしもプロパン高いと思います。
シャワーぐらいしか使わなくても、すごくいくので、
お風呂毎日わかしたらとんでもないことになるでしょう。
実家は都市ガスだけど、こんな高くないよ・・・。

>>260,261
ありがとう。でも、今度入る部屋プロパンなんだ・・・
風呂好きなんだけど、毎日入れないのかな・・・（悲
>>261
＞シャワーぐらいしか使わなくても、すごくいくので・・・
具体的にどの位かかりますか？

ゴメンナサイ
259もありがとうね

亀レスで申し訳ないです
色々とありがとうございます

上のは>>230-231さんに対してです

>>239
昔先輩が住んでた部屋は1日のうち数分
光の線が指すだけの部屋だった
二つの窓は手を伸ばせば隣の建物の壁につくようなもので
風通しも悪く、部屋中カビだらけ、洗濯物乾かないで大変そうだった

都市ガスは安い。
それなりに風呂入って自炊して
2000円いかない。

日当たり悪い上にプロパンだ・・・
なぜ都市ガスにしないんだ？しくしく
今度引っ越すときはそんなところも考えてしようと思う
もうこの部屋やだ。
駅が近くて、近くに安いスーパーとかあるからいいけどね

一人暮しだ自炊するぞーとか思っていたけど、面倒で御飯拓くらいしかしないよ

大抵、大家と馴染みのガス屋がいるので都市ガスに変更するわけにはいかない。

プロパンの具体的な金額、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1010810808/301-400
ここの３３０から出てきてるよ。
ほとんど夫婦二人の場合だけど、二万円近い人もいる。

保守あげ

でも、なんとなくボンベが好き。

http://www.singlelife.co.jp/honto/menu/tekisei.html

（　´∀｀）.。oO（　オマエラ、適性をチェックしとこか・・・　）

【判定結果】！！
-----------------------------------------------------------------
★優秀点コース　７５点★
「一人暮らし、いつでもＯＫ！」

このくらいの自立心があれば、もういつでも一人暮らしは可能です。ただし、その暮らし
ぶりにはまだまだ検討の余地アリ。油断をするとすぐにだらしない生活になるので、シッ
カリ気を引き締めていきましょう。

就職でして早三年。
親との折り合いも悪く超過干渉のため、
家を出ようと思って、不動産屋に行って
気に入った物件を見つけてきました。（蝦蛄つき新築！）
で、契約の際に保証人の実印・印鑑証明が必要で、
親に依頼したら猛反対。。。
会社の人や友達・親戚には保証人なんてとても
頼めないしなぁ。。。
あらかじめ不動産屋さんに相談すりゃあよかった。
どうしよう・・・（；´Ａ｀）
なんかよい方法はありませんかねぇ？

月の電気代1万円って使いすぎですか？
なんか泣きそうなんだけど。

１階なんだけど、隣のアパートの２階以上の通路からうちのベランダは丸見え。
糞ガキにジロジロみられたこともあった。
カーテン開けっぱなしで光がよく入って、風通しもよくしたいのに、これじゃ無理。

次回はこの辺考えよう、と思ったよ。

>>276
どうやったら1万も使えるんだ？
パソコン3台くらいでUDぶんまわすとか？

>>275
不動産屋と大家に相談してもダメなの？

>>276
ちょっと多いかも。でも時期的に仕方ない。
私は今月は7000円くらい。

エアコン使ったら、簡単に１万行く。
でも、エアコン使わないで、１万行く方法を、私は知らない。

>>279
とりあえず、もうちょっと親にお願いして、それでもダメなら
不動産屋の担当者に相談しようと思ってます。
でも、おそらくどっちにしても何らかの形で保証人みたいなものは
必要でなんでしょうね。
最悪ｺｿｰﾘと友達に親の名前代筆してもらって実印押して･･･。
でも印鑑証明どうしよう･･･。
不動産屋に物件探しに行ったときにそのことを話せばよかった
と今になって後悔しています。

>>275=282
「保証人代行」みたいな商売がある。
早い話がカネを払って赤の他人に保証人になってもらうというものだ。
検索で「保証人」とだけ入れて検索してみろ。結構ひっかかるぞ。

>>276
漏電していても電気メーターは回るからな。
電気毛布・電気カーペットなどの、電気を食う物に心当たりが無かったら
一度部屋の電化製品のコンセントを全て抜き、メーターを見てみろ。
もしゆっくりでも回っていたら漏電してる。

>>277
ブラインドはどうだ?　角度を調節すれば、風は入るが斜め上からは見られない
ようにすることも可能だぞ。

突然すみません。洗濯機の排水溝がつまってしまって水が逆流してきて困っています。このままじゃ洗濯できないし、業者に頼むのもお金かかりそう。誰かつまりとる方法知りませんか？？？

>>285

クリーニング屋のハンガーをばらして突っ込んで詰まっているゴミをかき出す。
さらにパイプクリーンの類を流し込む。

>>282
保証人不要の物件もあるよ。
クレジットカードを作らされて、そのカードで家賃を支払う。
仮に滞納しても、カード会社が回収するので保証人不要というわけ。
社会人なら検討してみてもよいかと思われ。

>>286
排水溝のなかに溝のふたみたいのがついてるんだけど、とれるかな〜。とらないと、ハンガーはいれれないんだよね。。

>>288
なんでもやってみ。気合いだ！

そうそう、オレも暖房でエアコン使ってて、１万以上だった。

石油ストーブに変更したよ。燃費がいいし、
こっちのが暖かい。換気がいるけどね。

今１Ｋのアパート住んでるんだけど部屋の仕切り扉がなくて冬かなり寒い。
壁などに何も細工せず仕切りつけるいいものない？

>>291
カーテンは？
レールがなかったらつっぱり棒＋フックではなくてリング状のカーテン
厚手のものだと落ちちゃうかもしれんけど。

>>291
つっぱり棒でカーテンをつるす。床にちょっと触るくらいの長さに。
それで結構違ったけどな、うちの場合は。つっぱり棒設置できる部分
はありますか？

レスありがとうございます。
突っ張り棒案も考えてたんですけどやっぱりそれくらいしかないですかね？
設置できる部分もあるんですけどカーテンどんなの買おうか考えてます。
あんまり厚いの買うと重さとか不安だし、結構天井高いのでカーテン代も高い。
今、あんまり余裕ないんだよね…とりあえずやってみますね。

やすく済ませるなら、ゴミ袋を切り開いて紐でつるしとくといい。
軽いしあたたかい。

しかし、きわめて美しくない。

天井から床までなくても、のれんくらいの仕切りでもけっこう違うよ。

>>276
ウチのマンションは給湯も含めて全て電気で
12/19〜1/21まで9,238だったよ。

コレは使い過ぎなん？＞オール電気の人
節約とか特に気にしないで様子をみる感じで
好きに使ったんだけど....

>>294
手芸屋で布を買うと安く上がるよ。
上の部分を適当に折って長さ調節して、
本来縫うところは安全ピンで留めておく。
---------------------------------
|　=　　　=　　　=　　　=　　　=　|　　　←安全ピン
| |　　　　突っ張り棒は上の折り返し部分に差し込む

カーテンよりも選択肢が広がって良いよ。
布のほつれが気になるなら。ボンドで固めるべし。
何本か糸を抜いて放っておける生地だと楽だよ。
良かったら試してみて！

>297

一人暮らしなら使いすぎだと思う・・・。

一人暮らしである日トイレでうんこをしたら、ペーパーを切らしていることに気づきました。
仕方ないので、キッチンペーパーを使いメドを拭き拭きしました。
こんな時あなたはどうしますか？

１ルーム二人暮しで先月１万６千円・・・
ひっくり返りそうになった。

>>299
オール電気で冬場ならこんなもんじゃないの？

エアコンや冷蔵庫は新しいのを使ったほうがいい。省エネってすごいよ。
１９８７年製の冷蔵庫を前使ってたんだけど、
秋に新しい冷蔵庫買ったらエアコン使ってるのに一ヶ月の電気代￥１０００減ったよ。

今度引越しをするのでアドヴァイスを欲しいのですが、

１．家賃４７０００、保証金１５００００、築１８年、８畳、ＲＣ
２．家賃５１０００、保証金２５００００、築７年、６畳＋Ｋ３畳、ＡＬＣ、ＡＬ

どちらを選ぶべきか悩んでるんです。騒音を気にするなら１なんだけど、２の方も
長谷工が造ってるんでしっかりしてるんじゃないかと言われたんですけど。
ただ、今回引越ししようと思ったのがチャリをパンクさせられたのがきっかけで
（おそらく住人に）セキュリティの方も気になるんですよね。

今は大学生とかが就職なんかで地元に帰るころなので
ごみ捨て場にはかなり使えるものが捨ててあって嬉しい！！
今日は買おうかなーと思っていた湯船のうえに置くお風呂ふたや、
今自分が使ってるのよりずっと良い洗いもの水切りかご、
未開封のトイレカバー＆トイレットペーパーホルダーセットに
同じく未開封のアルミ製汚れ防止シートに綺麗なザルを拾いました。
ちょっと人にみられると恥ずかしいけど・・・・皆近くのごみ捨て場に
いってみよう。

>>304
8畳の部屋なら比較的空調費掛かるね。
あと台所もないんならちょっと躊躇。
月々の出費はできるだけ抑えた方が後々助かると思うから、
1のほうがいいんじゃないかな。

後は、治安の良さ悪さを考慮に入れて。

>>304
　まず、ＡＬＣ（Ｓ造）の防音性は低いよ。
　それとオートロックなんてほぼ無意味。共用通路への侵入口がエントランスしかないような物件なら多少の効果はあるけどね。
　あと面積と金額から言って治安の悪い物件じゃなかったら１がいいと思うよ

>304
長○工って不動産板ではかなり評判悪いですが・・。

正直、その条件だけでは決めかねます。
セキュリティといっても、同じマンションの住人同士というケースでは
管理会社や大家がしっかりしているかのほうが大切なのでは。
自転車置き場が通りから見えないところにある等、
気を付けても、内部住人がDQNではどうにも。
立地は、街灯も少なく夜真っ暗になるような場所とか
逆にコンビニや自販機が近くにあってDQN厨房のたまり場なんてのはダメです。
夜に現地へ見に行くことをお薦めします。

でもまあ、ワンルームは防音が重要だと思うので1かな。

皆様ありがとうございます。
手芸などちょっとめんどくさいので結局突っ張り棒＆カーテンという選択に
しました。
やっぱり温まり方や、保温性など結構違いますね。快適！！

>>306　台所はありますよ、ガスコンロがおけるのでそこはいいところ（２は電気
　　　　です）。

>>307　ＡＬＣでもいろいろあるみたいですから隣の人によって音の聞こえ方も
　　　　変わってくるものだと思うんですけどね。どんな人が隣にいるか分かる
　　　　方法は無いですかね。

>>308 そうなんですよね、住人同士の場合防ぎようが無いですからね。
　　　　どちらもエレベーターあるんですけど、１の方にＤＱＮらしき落書きが
　　　　あったのが気がかりです。駐輪場とかは２の方が明らかにしっかりしてますし、
　　　　管理という点では２の方が良いんですけど、後は壁ですよね。
　　　　
>>ALL　それと新しいのと古いマンションとでは見た目以外になんか違いがありますかね。

水まわりは結構ちがう >>310

>>310
　新しいマンションと古いマンションの違い････いろいろあるけど
・給排水設備は新しいほうが絶対有利。まあ、ちゃんとメンテナンスされていれば賃貸で短期間住む分には問題ないでしょう。
・リフォームされていなければ住設機器（換気扇･給湯器）の性能に不満が出るかも。故障なら取り替えてもらえるけど････
・古い物件の場合共用部のリフォームに遭遇して多少不便なときがあるかも（外壁の塗り替えとかコーキングの直しとか）

>>310
なるほど。

俺が5年前に電気コンロのところに住んでた経験を元に話すと、
（今は進化してるのかも知れないが、良く知らないので）

・カレーを作るのに一苦労
・お湯が沸くのが遅い
↓
料理する気にならない
↓
出来合いのものを買うか、外食

というパターンになってしまった。
もう、電気コンロのところには住みたくないな。
今は、ガスコンロ。料理しまくってます。ガス、マンセー

というわけで、料理するかしないかによって変わってくるかも。

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くれぐれも、エイ○ルだけは止めとけ。
後で後悔しても遅い。

親と大喧嘩して夏には出て行くことに決めました。
元々来年には出て行く予定だったんですが。
５万円代前半の物件を探そうと思ってるんですが、３０万貯めれば
なんとかなりますかね？
引越しは友達に車を出してもらおうと思ってます。
値切れば敷金礼金安くしてもらえるんでしょうか。
通常ならいくらあればその後の生活に支障をきたさないでしょうか？

>318
部屋を借りるには保証人が必要ですが
親御さんもそれくらいはやってくれるんですか？
部屋を借りる時にまず必要なお金は
敷金礼金家賃前払い併せて、家賃の六ヶ月分というのが目安なので
30万はぎりぎりかな。
値切りも可能ですよ。物件によりますけど。

ところで最低限必要な家具・家電などはお持ちでしょうか。

＞３１９
ありがとうございます。
一応父親に保証人になってもらえます。
家具はもともと家にあまりないです。
家電はうちから持って行けるものは、こたつと冷蔵庫とちょっと調子の
悪い洗濯機でしょうか。
でも冷蔵庫と洗濯機は１０年ほど前の物なので止めたほうがいいでしょうか？
とりあえず、家を出たいので必要最低限の生活ができればいいと思ってます。

初めてココを読んだのですが･･･
ロフトとかで湿気に悩んでる方、
「水とりぞうさん」とかの防湿剤を
使ってみるのは如何でしょうか？
実家で北側にある押入れにカビが
大量発生したことがあったのですが
ソレを置いてからは、カビは生えなくなりました。
今、私が住んでる部屋もクロゼットと押入れが
壁一枚でバスルームに接しているので
クロゼットに一個、押入れの上・下段と
天袋に各一個ずつ置いてあるのですが
カビ知らずですよん。
取り替えるとき、結構水が溜まってるので
置いてなかったら、結構凄いことになってたのかも；

>>317
なんで？自分エイ○ルなんだけど。
いまのところ何もないよ。

>320
【就職】新生活、何買おう？【進学】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1010256002/

必要な家具、家電はこのスレを参考にどうぞ。
必要最低限が「衣食住」と考えると、あとは食事関係ですね。
電子レンジはあると便利だと思います。
米さえあればなんとかなるので、炊飯器もできれば。
鍋で炊くつもりなら、それも可です。電子レンジで炊くという手段もありますが。
あとは箸、フォーク等カトラリー、食器、鍋とフライパンかな。
これらの小物は実家からもらっていくのもいいかもしれません。
小物で結構お金が飛んでいった記憶がありますので。

まあ基本方針としてお金は貯められるだけ貯めて、
物を買うのは一人暮らしを始めてから、必要だと思ったものを買うのがよろしいかと。
あ、そうそう、カーテンと電灯はほとんどの場合、買わなくてはなりません。
これがそこそこの出費。

今日バイト先の友達に１００円均一のお店を教えてもらいました。
電化製品以外はそろいそうですね。
超つかえると思いました。
友達にも聞いたんですが、物件探しは自分がもうすぐにでも引越し
できる状況になってからするべきですか？
例えば自分が引越したい時の２週間くらい前から探し出せばいいんでしょうか？

とりあえず家を出たいんですよね。
でも先立つものがないと動けませんね。
気ばかり焦ってしまいますが。
夏を目標にしてるけど、今からしといた方がいいことありますか？

>>324
単身者向けの物件なら、
もうすぐ始まる入学・入社・人事異動シーズンに
大幅に動くのでは。

夏に一人暮らしを始めるつもりなら、
今できることは、
「住んでみたい地域の家賃の相場を知ること」
くらいかな？

そうですよねー。
お金を貯めることに専念しつつ、って感じですかね。
あー本当引越したいよー。

>>324
住みたい場所・条件等を明確にしておくこと。場所が分からないけど、
5万の物件なら、自分の希望条件を削る場合があるので、その辺の優先
順位や諦めることを念頭に置いた方がいい。不動産屋さん巡りをして
今から実勢価格（店頭には釣り広告も多い）も調べておくと良いかも。
引越しに関する「やること」は、雑誌や引越し屋さんのパンフに載ってる。
実際１ヶ月から動いても早くないと思う。2週間前では良い物件が見つ
かったら手付け金払ってキープする位の決断も必要になる。引越し後は
細かいものに意外と金が掛かる。お金は余裕があるに越したことはないよ。

飲料水の心配もあるね。
独身だったらＢＲＩＴＡがあるといい。
ポット型だから扱いやすいし。値段も高くはない。
（３７００円くらい）
料理の時にもばんばん使えて、いいよー。
ネットで安いとこ探してみるといいよ。
最近は冷蔵庫に入るタイプもあるみたい。

単身者物件も、この時期はかなり競争が激しくてヤバイ！
地方の学生が、上京して即決で借りるからノンキに比較なんてしてたら
あっと言う間に無くなるよ。
風呂無しでも、銭湯があって駅近くとか条件が良いのは掲載して瞬く間。
５万台より、３万４万の４畳半や、７万８万のワンルームの方が物件は多い。
５万って以外と中途半端だから、出物が少ない。まあ、地域にもよるが・・・

目標では８月に引越したいんです。
今まだ貯金も始めたばかりなので。
追い込まないと動かないタチなので、とりあえずどんな状態でも
８月には家を出ると決めました。
（例えば風呂なし物件にするとか友達の家にちょっとだけ居候するとか）

お金は最低でも３０万は貯められる予定ですが、少ないですよね。
本当は来年出る予定で、６０万くらい貯めるつもりだったんですが。
頑張って働いてお金貯めます。
場所は見当つけてます。
条件は女なので２階以上でバストイレ付きってことが最低条件かな。
夏にここのスレで引越しましたーって言えるようになりたいです。

>>３１８
夏場は物件が少ない分、多少の賃料交渉が可能な場合が多いですよ。
住みたい地域の家賃相場を調べてみてください。
あと２Ｆ以上は１Ｆに比べると割高です。治安が悪くなければ別に１Ｆでも
私はかまわないと思うのですが・・（ちなみに私も１Ｆ）
ちなみに私は２５万程度で引越しましたよ。
電化製品とかは徐々にそろえればいいし、焦って初めからそろえなくても
なんとかなりますよ。
でもカーテンと電気は一番初めに用意しといてくださいね。

板橋に行けば、５万でもクーラー・風呂付きがあるぞ。手取り１２万のヤツが住める町。

ハロゲンヒーターで扇風機みたいな形のやつと、
そうじゃないやつの違いって結構あるんですかね？
今買おうか結構迷ってるんですけど…
参考
扇風機型
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16027427
そうじゃないほう
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19465884
そうじゃないほうは1200Ｗまで使えるらしいし、リモコンつきなので
結構ひかれているのだが、どなたかご意見聞かせてください。

＞３３１
２５万で引越せたってすごいですねぇ。
敷金礼金２ヶ月だと、家賃５万でその月入れたら２５万ですよね。
東京じゃきついかなと思うのですが…。
やっぱ３０万以上はないとかな…。
電化製品はリサイクル品とかでも全然いいので焦ってないです。
夏に引越すつもりなので、冷蔵庫は絶対欲しいですね。
テレビも見ないのでいらないかなって本気で思ってます。

親とケンカした原因というのが過干渉なんですよね。
だから物件については必要以上にかなり口を挟んでくることに違いないんです。
結局保証人は親に頼むから、文句言えないし。
ま、私は一人暮らしを許してくれただけでも満足なんですが…。
（今までの状況からすると奇跡に近いことなのです）
と、ちょっとうちの内情を話してしまいました。

で、一応探そうと思ってる場所は京王線沿いで笹塚付近です。

初めて一人暮しを始めるので、今家財道具などの購入の検討をしています。
部屋はフローリングなのです。実家は絨毯なので勝手がよくわかりません。
冷蔵庫は大きいのがほしいのですが（不精者なので）、置くときに注意することってありますか？
床を傷つけないように、下に何かひいたりしたほうがいいですか？
壁から少し離して置くにしても、やっぱり壁紙変色したりしますか？

>>335
フローリングはほんのちょっとしたことですぐ傷つきますので、
（椅子の脚とか引きずらないようにね）
冷蔵庫の足の下にだけでも何かゴム製の物を敷くなりしたほうがｲｲです。
ホームセンターやハンズやロフトでそういうのが売られています。
床の質にもよりますけど、フローリングの場合、
あまり丁寧な工事をしていないことがあって
部屋の片側にだけ重いものを長期に渡って置いておくと床が傾いたりします。
冷蔵庫、ベッドその他、レイアウトの時はそのことを
頭の片隅にでもおいとくといいかも。
壁紙は・・・私は5年間ほっといても黒くならなかった。
壁から15cm以上離していたからかもしれない。

私は、大手の不動産屋一件でじっくり、粘って
希望の物件を得ました。ある種、住んでみるまでは博打
見たいな所もありますけど。


私の場合は予定予算内で、とにかく住環境の良いところをメインにして
徹底して探しました。後は、与えられた部屋において、工夫を施すのみです。
荷物を極力増やさないのが鉄則です。


ちなみに、私はもうじき社会人になるんですが、今は自炊してますけど
働き始めたら自炊する元気は無いように思います。一人暮らしの
社会人の皆様（特に男性）、毎日自炊をしていらっしゃるかを是非、
教えていただけたらと思います。

猛烈に腹が痛いー｡
こういう時のために､最低限の薬は用意しておこう｡
風邪も突然やってきます｡非常用にレトルトのおかゆ等もあると良いかもしれん｡

正露丸と風邪薬・ばんそうこうは必須アイテムですぞ｡

オレさ、今28歳なんだけど、北陸某県の県庁所在地から
東京の私大に進学し、学生時代は遊んでばっかだったけど、
いまは、まぁ、皆さんがご存じの企業（広告代理店）で働いてるのよ。
正直言って芯は田舎モノだけど、
ま、恥ずかしながら、カネもそこそこ（980万円／年）貰ってるわけさ。
そいでさ、たまにだけどね、学生時代からの女友達（カノジョではない）と
レカンとかアロマフレスカでメシ食って、パークハイアット行ったりしてさ……。
で、別の日には、ファッション誌の編集（オレより高年収なのがちょっと「!?」）
やってるカノジョと紀伊国屋で鴨肉買って、家に帰ってＤＶＤ観ながらナベにして、
またーりと過ごしたりするわけさ、週末→休日 ブチ抜きで。

そんなこんなで生きてみて、さ、思うわけよ……
いや〜ぁ、“田舎でＤＱＮになんなくてヨカった〜”って。
まぁ、幸い、中学・高校とイジメられた経験はなくて、むしろ
ＤＱＮスジのコらや、ベンキョーくんたちや、オタがかったヤツらと、
バランスとってみんなと遊んでたんだよね……それが良かったんだと思う。
ＤＱＮと深入りしすぎるとさ、自分もＤＱＮになりがちじゃん。実際。
そこを踏みとどまってヨカッタ。

だって、旧友たちはレカンのコキーユもアロマのカニスパも、
パークハイアットで「贅沢しちゃった〜！」って分不相応なドキドキ感も、
クレバーなカノジョ（ゴメン！　もう、浮気はしません!!）がオレだけに
見せる、めちゃめちゃ素でちょっとヌケた仕草も……味わえていないん
だろうなって思うわけですよ。

不細工なオンナと出来婚して、狭っまいアパートに住んで、ＤＱＮカーに乗って、
ビールなんかは１年ぐらい飲まず（発泡酒はガブ飲み）、外食っつったら
ファミレス以外、思い浮かびもしない……やっぱり、そんな生活さびしいと思う。
なんか、余計なお世話かもしんないけど、「ああじゃなくてヨカッタ」って
思います。すみません。……ナニ言いたいんだろ、オレ。

>339
スレ間違ってない？

生活費って幾らくらいかな？
８０ｋしか収入が無くて、風呂付きの家賃４７ｋなんだよね。食費と光熱費合わせて・・・あ、あ、金が無い。

この時期の物件ってどのくらいで流れるのかナァ…

週末までは空いてる？

ペット可の物件で犬かネコを飼ってる人、居る？

>>340
>>339はなんかのコピペだろ。

>>336
フローリングは要注意ですねー。
ハンズあたりで防御グッズ偵察してみます！　
家具の配置も大変参考になりました。
とりあえず冷蔵庫と布団な部屋なので、
テレビが買えたら(w、対角線上におく
つもりです。間隔もとれるだけとろうっと。

>>342
先週の日曜日、外観のみの下見にいっている間に
その物件に3人も順番待ちで、しかも中には下見も
せずに即決したいという人もいたとのこと。
不動産やのフカシだろうけど（結局下見にいって
やめて、別のところにしました）。
あせらせる担当者はいやですよね。

別の不動産屋にいっても同じ情報ばかり（もう申込済
のばかり）でした。
３連休でかなり決まるとか…これもフカシ？
それにしても地域密着型の不動産屋のほうが
情報が多いんでしょうかね？
（自分は結局チェーン店だけど全国展開じゃない
ところで、申込みしました。）

>>345
えーとですね
目的の物件は地域密着型不動産で見つけました。
（エイブルやセンチュリーの情報網に入っていないようれす）

約束されないと良いナァ…
フローリング　南向き2階　バストイレ別　エアコン付き　コンビニ50mなんて理想すぎるー。

洗濯機置き場があると物件高いですよね？
洗濯機置き場ないけどキッチンなどにに二そう式の洗濯機置いてる人
っていますか？

安くて設備の良い物件はある！でも遠い、不便・・・

今、猛烈に迷い焦っております…。
手取り26万円で77,000円の家賃って高すぎますか？
ちなみに間取りはLDK12畳、洋室5.5畳、まともな台所、風呂便所別。

今まで風呂便所一緒の8畳ワンルーム・5万円のとこしか
住んだことなくて、ついでに台所も無いに等しいシロモノで
外食三昧、26万円の給料も月末はスッカラカン状態の
生活を送ってきましたので3万近く家賃が値上がりすることに
かなりびびっております。

みなさんなら、どうします？どうか答えて〜！

>349
随分思い切りましたね。

いやー、思い切ったというか、まだ契約してないのです。
外食5年も続けてたらなんか体調悪くなってきて。
風呂もゆっくり浸かってないし。
で、人間らしい生活したくてですね。
6万円台だと、風呂便所洗面一緒のとこしかなくて。
あぁー、やはり無謀かなぁー。

それほど無謀でも無いような。つうか全然ＯＫでは？
私は手取り２２万で64000

外食やめればぜんぜんなんとかなるんでは？
自分、手取り１４万円弱で家賃５万超えてても暮らしていけてるし。

>>352>>353
お答えありがとう！勇気づけられました。
きっと２人とも自炊こなして余裕で貯金とかも
してるんだろうなぁ…。
あの…ずうずうしいんだけど、毎月どのくらい
貯金してますか？

当方、手取り24万で家賃61,000です。

朝はバナナとヨーグルト、200円程。
昼は会社近辺のランチ＋コーヒーで1,000〜1,500円。
夜は殆ど自炊で
ご飯半合炊いてメインを１品作って、他は惣菜を１品買います。
一食500〜600円程。
趣味がウォーキングで金がかからないので
月に１０万くらい貯金にまわしてます。

>355
うわっ、10万も貯金…。でも全然ケチケチしてないね。
すごいよ！うらやましいよ！
やっぱこういうのって経済観念っちゅうかセンスの有無
なんだろなー。
自分、センス無さ過ぎ。
貯金は一人暮らしには欠かせないアイテムなのにー！

フリーター。収入８万。家賃４万。
飲食店勤務のため食事はおおよそ店で、
食費１万ー１万５千。
いまはいいが先々のことには不安

＞３４９が３５１のような理由で住居を変えたいっていうんなら大丈夫では？
部屋に愛着がわけば、生活変るよー３５１の内容だと、自炊も考えてるんでしょ？
だったら自然と外食代も減るし、部屋にいるのが楽しくなれば、なんとなく
飲みに行くなんて事も減るしね。

>>355
チョットまって！その計算でいくと、食費が一日約2,000円で
一ヶ月約6万円＋【家賃6万1千】＋【貯金10万】＝約22万
いくら趣味がウォーキングで金かからないにしても、
光熱費や電話代、ネット代、その他雑費の合計が2万で
済むとはどうしても思えないが、もし本当だったらかなり凄いよ。
ということで、もう少し詳しく教えて。
ちなみに自分このスレ初参加です。

どんぶり勘定だったんで、ちゃんと計算してみた（ｗ

電気￥7000
ガス￥5000
水道￥4000
通信￥12000（携帯・webプロバイダ込）
朝飯 200×30=￥6000
昼飯（平日）1500×5×4=￥30000
昼飯（土日）600×2×4=￥4800
晩飯 600×30=￥18000
ここまで￥86,800

これに家賃が￥61,000で、合計￥147,800
給料￥240,000で、差し引いて￥92,200。

雑費引いたら、貯金は月7〜80,000くらいでした。

・・・来月からちゃんと家計簿つけようかな・・・

>>343
はい。ペット可物件でデカイ猫飼ってます。
あと海水魚なんかも。
ベランダでは花もわさわさ咲かせてます。
家族と一緒だと丹精こめてオールドローズ咲かせても
全然レイアウト考えないでとなりにどかっと勝手に雰囲気違うの
植えられちゃうし。
菊とか。

>>360
どうもっ
自分も、もうすぐ一人暮らしをするつもりなので
（手取り20万家賃５万）
なんとか月7万くらいは貯金したいと思ってる。
家計簿つけて頑張るよアリガトウ

一人暮らしの頃は貯金あんまりたまんなかったな

わーい。下宿先決まりましたー。

>364
よかったね

４月から就職のため１人暮らし開始予定の２６歳♀です。
明日マンションの契約しに行くんですが、部屋探しする前にこのスレ
読んどくんだった…と、激しく後悔してます。
プロパンと都市ガスで光熱費が全然違うなんて知らなかったよ〜。
今資料見直してみたら、見事「プロパン」だったよ、そのマンション。
こちとら就職ったって安月給の地方公務員なんだよ。泣きそうだよもう。
車だって買い換えたいし（田舎なので必須）貯金だってしたいのに〜。

ついでに言うと「防音がしっかりしてること」を条件に探してたんだけど、
「重量鉄骨造」ってどうなんでしょうか？
木造はヤバイってのは聞いてたんでそれだけは避けてたんですが、他は
（軽量鉄骨とかＲＣとか）よくわからなかったんで…
ちなみに新築。

不動産屋（３件目だった）がかなり最初からその物件を押して押して押しまくって
来てて、まあ実際見てみたら綺麗だし（新築だから当たり前か）収納もでかいし
駐車場も広い（もっとも彼氏が来た時大丈夫か、という不安は残りますが…）
というんで、なんかあまり冷静になり切れないまま決めちゃったような気はするんだけど。
これでよかったのかなぁ…と、まだ迷ってるよ。
でも手付金払ってきちゃったしなぁ。

先月、プロパンの家から都市ガスの家に引っ越しました。
でで、ﾋﾞｸｰﾘ。
私は毎日風呂入って（シャワーではない）、きっちり自炊もする人間。
前の家ではガス使用量一桁だったのが、引っ越したらなんと３９立方メートル！
ひゃー、ガス漏れ?と思いきや、偶然見たお隣さんの請求が１３３立方･･･
プロパンって火力強いのね。噂じゃなくて本当だったのね。
あ、でもプロパン９立方と都市ガス３９立方の請求額は、ほぼ同じでした。（藁

プロパン悪者扱いされてるけど、こーいうこともあるってことで。

>>366
まだ契約してないなら、別なのを探すのもありだけどね。

>366
どのみちひとり暮らしは最初に何かしら不便を感じられるもの。
1軒めは勉強のつもりで住んでみるのもアリだけど、
こまめに歩き回って別物件出てくるといいね。一番混み合う時期で
大変だと思うけど。

>>366
強度は　軽量鉄骨＜重量鉄骨＜ＲＣ　の順だったかな？
音はフローリングなどに防音対策が施されて無いと、程度の差はあれどれも響くよ。
無音なんてのは無理・・・

みなさん、一人暮らししながらちゃんと貯金したり考えたりで尊敬しちゃいます。
自分は今月から一人暮らし始めましたが、インテリアを好みに整えたくて
金遣いめちゃくちゃ荒い状態になってしまってます。
みなさんはインテリアに凝ったりしていませんか？
インテリア板に行け！とか言わないで下さいね・・・

自分は軽いカントリーやアンティークが好きです。
つい最近もアンティークのミルクグラスのスタンドライトを購入しました。

>>367-370レスありがとうございました。
なんだかんだ考えこみつつ、今日、結局契約してきてしまいました。
契約前に再度物件を見せてもらったのですが、まぁ、こんなもの
なのかなぁと思って、なんとなく決めてきてしまった。
確かに気になる点はいくつか残りますが（駐車場が見た目より意外に狭い、
出窓の位置が踊り場の屋根のすぐ上、など）、それらを差し引いても
惹かれる点の方が多いし（立地、設備、間取りなど）、
だいいち最初っから「完璧な」物件なんてまず見つけられないよなぁと思いまして。

あ、ちなみに床はフローリングというか、クッションフロアっぽいです。
一緒に来てくれたうちの親が行っておりました（26にもなって契約に親同伴して
もらうのも嫌だと思ったけど、どうしても部屋見ておきたいって聞かなかったし…）
音のことは…気をつけるっきゃないよね。集合住宅に住む以上は仕方ないか。

＞371さん
私もインテリア好きです。
食費、生活費をギリギリまで削ってでも
好きな雑貨買いに行きます。

流行ドキュンと言われようが
アジアンインテリアで部屋を染め上げたい。

でもアジアン家具って高いナァ…

>>372
クッションフロアはビニール製の床が多いので
モノを引きずって傷つけないようにすると良いらしいれすよ。
（ま。フローリングでも一緒ですが。ラグとか敷くと良いと聞きました）

こないだ引越ししたんだけど、カルガモ引越しセンター
最悪だよ！朝１１時の予定が、前の人で時間掛かった＆道が混んでたって理由でなんと到着夜中１１時！
遅すぎますよ！って文句言ったら、しょうがないでしょうが！と逆切れ！本社に苦情の電話入れても、
この時期シーズンですからと、それで終わり。仕事もいいかげん。手伝わない約束が、もう遅いから手伝えって言われて
筋肉痛！！ほんと、最悪だったよ。みんなは、嫌なおもいしたこと在る？

>>375それ酷いなぁ。

カルガモ聞いたことない・・・
やっぱある程度名のしれたとこじゃないとダメなのかな？

>>375
あーあ、ここにも被害者が・・・。＞おいらのダチも被害者
しかも、同じケースって言うのが大笑い。
軽鴨はヒドイ会社で有名でし。
第一、＞遅すぎますよ！って文句言ったら、しょうがないでしょうが！と逆切れ！
こんな言葉はお客様に対しては禁句です。
おいらの経験上だったら「引越しの堺」・「アート引越しセンター（ドラえもん）」かな？
（自分は上の会社の回しモノではないよ。
この二つの会社はテキパキ・迅速に対応してくれたっす。

>356
なるべく自炊して、コンビニや外食を出来るだけ少なくすれば、それなりに残るモンだよ

>377
♪おひっこしぃ〜、グァ、おひっこしぃ〜、グァ♪
てゆーＣＭやってるけど、カルガモのＣＭって関東ローカルなのかな？

>>378
ウチの実家はアートだった。迅速丁寧で良かったよ。（まわしものじゃない）

アートは値段がちょっと高いけど、イイって聞くね

>>377
カルガモの引っ越しは警察の交通規制が必要ね。あと報道陣（笑）

引越しなんて業者に頼まず、友人(男）もしくは彼氏に頼んだら？
私はそれで、引越し料金はいつも￥０。
ちなみに彼氏に頼んでいる。お礼は夕飯奢っている。

しかし部屋決めるのってタイミングが重要なのかなぁ。
探し始めてもう２週間以上経ったけど、全然決まらんよう。
ある程度の妥協は必要！ってのはわかってるんだけど、
洗濯機置き場がない、収納皆無等、自分にとっては致命的な
欠点のある部屋しか紹介してもらえなくて。
ちゃんと不動産屋さんには譲れない条件を何度も説明してるん
だけど、どうもうまくいかん。
不動産屋さんも疲れちゃったのか、
「この時期だったら部屋を見ないで即決する人ばっかですよ！」
って言い出すしなぁ…。
こだわりすぎなんでしょうか、私。

不動産屋変えた方がいいかもです。

転勤でろくに時間も取れずに決めるしかないから常に即日即決。
だけど住む駅も条件も自由に選べるならそれは迷って仕方ない。
部屋は重要だよ。

引っ越し
＞ちなみに彼氏に頼んでいる。お礼は夕飯奢っている。
安すぎる。ホテル代くらい奢れ。

>386
うん、部屋は重要と思う。
今の部屋がかなり狭くてあんまり部屋に居たくない、という
状況だったもので、今度住むならある程度住みやすそうな
部屋を選びたくて。
不動産屋さんにシブい顔されても、もう少し粘ってみます。

>>384

その不動産屋を信じられないなら、違う不動産屋に行けばいい。
うまくコンペさせるといいよ。

俺の場合、一番条件のいい物件のコピーを貰って、
他の不動産屋に行って「これよりいい物件ありますかー？」と訊いてまわったよ。

>389
そうかー、そういうやり方もあるんだね。
私の場合、賃貸情報誌から気に入った物件をピックアップ
して不動産屋さんに見せたんだけど
「あぁー、これ、客寄せ物件ですよ。こういう部屋なんて
ないですよー。」と言われたよ。
今週もう１回不動産屋さんと会う約束してるんだけど、
それで部屋が決まらなかったら、別の不動産屋に行ってみます。
諦めずに落ち着いて探そう。

>>390
つーか、その不動産屋、殿様商売だね。
>>389氏の言うように他のとこ行ってみるのもいいと思う。

部屋探しのとき、条件をいくつか言ったら、担当の人が
パソコンで物件を検索して探してくれてたみたいだけど…
何か不動産屋のネットワークか何かあるのかな。
イsizeじゃないよね(w

俺が行った店はパソコンの画面はおもいっきしイサイズだったぞ。
同時にMapFanWebも開いてた。

引っ越し業者だけど、引っ越し先がその日の内に何往復も出来る様な近場とか、
遠距離でも軽トラックに一度に全部乗せられる程度の荷物量なら、赤帽という手もある。
丸１日拘束で、朝から夕方まで８時間手伝ってくれて、５万前後で済む。
赤帽と言っても個人の自営業だからナ。日給５万な訳だから、赤帽の人もオイシイらし
くて、喜ばれるよ。

敷金、全部戻ってこなかったよ(号泣!!
煙草のﾔﾆで汚れた壁は敷金から〜云々と言われ
ｶｰﾍﾟｯﾄは元々はめ込んであったﾔﾂだったから
家具の跡とかついてたから張り替えして
ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞで差し引き額0…
鬱打氏脳。

>395
そこに何年くらい住んでいたんですか？

>396
契約期間の2年間だけです。
不動産曰く「何年も住んでた場合でしたら
煙草のﾔﾆﾖｺﾞﾚでも大家さんの方で負担してくれたんですけど
今回は契約期間だけしか居なかったので…」と、言われました。

>397
なんと。そこってエイ○ル？

まあ普通壁紙は張り替えると思いますけどね。
私も一年しか住まずに出たことあるけど、
「申し訳ないんですけど、壁紙は張り替えなくてはならないので
　半額だけ負担してください」と言われた。あのときの管理会社、ありがとう。

その不動産屋、長年住んでいた人には
「やはり何年も住むと痛みがひどいですから」などといって
結局金は返さないに100カノッサ。

>>394
漏れは赤帽使って格安引っ越ししたＹＯ
運転手１人だけなんで、重い荷物は自分も手伝わないといけないけど
１時間ぐらいの距離を運んで１万ちょっとで済んだ。
ただし梱包とかは全部自分でやらないといけないんで
（漏れは会社から好きなだけダンボール箱を持ってこれたから良かったが）
手間がかかるのが嫌＆体力のない人にはおすすめできない。

一人暮しで湯船にお湯ためるのは経済的に無駄なのか・・・
でも、うちの風呂水ためないと沸かせないんだよね。
シャワーねーし。

食器はご飯食べる前にささっと洗う。じゃないとお湯が出ないのでフライパンの油とか落ちにくいし。
ベットカバーかけてから出勤。安い部屋はきちんとしてないと、ほんっとに
きちゃなくなるので。

>398
ｴｲ●ﾙではないです。

借りた時は、渋谷の某不動産で借りて(ｳｻﾝ臭かった…ι)
退去の連絡したら
「退去の処理は別の不動産が行いますので〜云々」と言われ
後日、↑その不動産から連絡が来て
部屋の汚れ具合etcﾁｪｯｸするのに立ち会いして
その時は「大体10万ﾁｮｲくらいかかりますかね〜ぇ。」と。
んで、2週間〜1ヶ月くらいで差額返金&御連絡します。との事だったのに
1ヶ月以上経っても音沙汰無し。
んで、ｺｯﾁから連絡してたら「何の連絡もいってないですか?!ｽﾐﾏｾﾝ!ｽｸﾞやります!」
と言ってたにも関わらず、更に1ヶ月経ってもまた音沙汰無し。
再度、ｺｯﾁから連絡したら、また同じ事を言われ
後日、ようやく連絡が来たと思ったら「ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代、敷金よりｵｰﾊﾞｰしました」
・・・ ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン
でも、ｵｰﾊﾞｰした分は大家さんが負担するからﾌﾟﾗﾏｲ0と言われて
ﾎｯとして良かったのか悪かったのか…

でも、払った敷金が少なかったから(12万くらい)しょーがないかと諦めました。

長文ｽﾏｿ。

午前中、物件の下見に行ってきた。
なかなか良い部屋でしたよ。
しかしなぁー、なんでマンションの壁紙とか
襖紙ってあんなにへんな柄のやつ使うんだろう…。
白の無地でいいのにー。
こういうのって事前に大家さんに頼めないのかな？
「白無地にしてくれませんか」と。

>402
俺も月末引越しです。下見した物件はタバコのヤニでまっ黄色・・・（煙草吸わない）
壁紙張り替えてくれるということなので、無地の白と希望を出したんだけど却下された。
まあ、白い壁紙だけど種類は選べませんといった感じ。

依然、住んでたぼろぼろのアパートは、内装どういじろうがOKだったんで
入居前に砂壁を落として板と、漆喰を使った壁にしたらちょっと洋館ぽくなった。
調子に乗ってサッシの窓も木枠のものに替えた。
出来あがったのを見て大家さんが3分の1ほどリフォームに使ったお金を
負担してくれた。　こんな例はめったにないだろうけど。

女性は部屋干しだから関係ないと思うけど、
物干しが日当たりの悪い部屋は、洗濯物の乾きがナニで悲しくなるよ。
冬なんか寒いなか、空気の乾燥だけで乾くもんだから、タオルがまるで高野豆腐のよう、、、、
取り込むときにお日様の匂いのしない洗濯物なんか （泣

ウィークリーマンションに住みつづけるって可能なの？
ってかその方が安いのかな？詳しくないんで教えてください！！
そういう人いる？

せまいい部屋に居心地良く住むってのは
本人の心がけにかかってるよね。コートはすぐハンガーに、
服はすぐたたむ。とかさ。
脱ぎたてのあったかい服をすぐしまうのには抵抗がアルけど

>405
マンスリーレオパレスってお徳？？＠賃貸不動産板
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1001594885/

住人にドキュソが多い、会計が不明瞭などの問題があるよーです。

さて、俺も月末引越しだ。気合いれて、やらねヴぁ！

お金が６か月で５０万かかった。

頑張れば月８万くらい稼げるサイト。是非どうぞ！

http://genkido.tripod.co.jp

一人暮らしする際にかかるお金について教えてください。
５万円台の部屋を探そうと思ってるんですが、
３０万じゃキツイでしょうか？
家賃×６は必要って言われたんですが。
敷金礼金仲介料、前家賃の他に生活に必要なものを揃えると
大体どのくらいかかるでしょうか？
また、敷金礼金って交渉次第ではまけてもらえるんですか？

>410
とりあえず、このスレの>>318さんが似た質問をしているので
318さんに付いたレスを読んでみるのがいいと思う。

いろいろ怖い話聞いて一人暮らしするの嫌になってきた・・どの辺なら比較的安全でしょうか？関東で・・

最初親に反対された人とかもいると思うんだけど、
そういう人達は親をどうやって説得したんですか？

>>412
関東たって広いじゃん。どこが安全かなんて簡単に言い切れないんじゃないの？
1つの町の中でも安全なところもあればヤヴァいところもあるわけで。

どうしてもって言うなら、繁華街の近くは避けるとかオートロックつきの
高層マンションで上階の部屋を探すとか（但しそういう物件は概して高い）。
各地区の雰囲気など、不動産屋に聞いてみればある程度はわかりますしね。
（逆にそれがわからないような業者なら考え直した方がいいと思う）

>412-414
あと、日が暮れて暗くなってから現地に行ってみて
周辺および最寄り駅からの帰り道に十分な街灯があるかとかね。
あんまり住宅地すぎても、
ちょっと遅くなるとあたりは真っ暗だったりするので。

それから、住む地域も重要だけど
近くの派出所や警察署の電話番号をあらかじめ調べておくとか
女性なら洗濯物を外に干さないとか、夜間外出はなるべく避けるとか
周囲の人間に安易に電話番号や住所を教えないとか（特にネット）
自身の心がけでできることもあるので、そういうことも考えたら。

とある月のバイト料２７万（交通費込み）

家賃・・・・・・・・６万
電気・・・・・・・・０．７万
ガス・・・・・・・・０．３万
電話（携帯込み）・・３万（彼女と遠距離）
新聞・ＮＨＫ・・・・０・６万
国保・・・・・・・・４．０万
食費・・・・・・・・５万（外食込み）
日用品・たばこ・雑誌・・２．２万
交通費・・・・・・・２万
コンタクト・散髪・・・１．２万
デート・・・・・・・・２万
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
計・・・・・・・・・・２７万

全く貯金なんてできない・・・
毎年住民税きたらびくついてるよ・・・

>>416
食費5万って多くない？
日用品・たばこ・雑誌の2.2万というのも疑問。
なんか結構、削れるところ多そうな気がするけど。

>>416
新聞は読みたくて取ってるのか？
NHKは払わなくて良いだろ？
使い捨てコンタクトも金掛かるんで、メガネに代えるとか。

電話代削減　ネット活用しれ＞416

みなさんありがとう！
仕事が夜遅いので外食多いのだ・・
たばこは１万ちょっと、雑誌などが5000ぐらい。
日用品はなんだかんだいって7000ぐらいかかっちゃう。
新聞は正直あまり読んでないが、とっていないと不安・・・
（世の流れにおいていかれそう）
ＮＨＫはなぜかひきおとし。
電話はインターネット電話って安いの？

>416
電話のかわりに携帯メール多用ではダメですか。
カプール板に遠距離恋愛スレがあったと思うけど
そこの人なら経費削減案もいろいろ持ってそうな気がする。
あと食費も削れると思う。自炊はどれくらいしてますか？
弁当自作という手もあるよ。リーマン板に自作弁当スレがあったと思う。

>>420
たばこ1万って、1日1箱かそれ以上吸ってるってことだね。
健康のためにも禁煙なり減煙なり考えたら？
あと雑誌5000円て何買ってるの？
電話は遠距離通話多いなら、フュージョンあたりは結構安いと思うけど。

メールも多用してるんだけどねえ・・・
月に１ぺん会えればいいほうだけに・・
食費は確かにかかりすぎなんだけど・・
週に１ぺんぐらい自炊。でも食べたいもの作るから
外食より高い（TдT）
あほやなあ〜、俺。

ネットがあれば新聞や雑誌はいらないような気がするんだけどな。
私も毎日ネットで主要５紙のサイト巡りしてるし。
普通に一紙購読するより公平な見方ができる、ような気がする。
雑誌はジャンルにもよるけど、２ちゃんねるの各板を見ることで
かなーり代用できてる。

たばこはどうしても減らせない・・・（あほや・・
禁煙したほうがいいのはわかってるんだけど・・
雑誌は競馬雑誌・新聞、文庫本
みんな優しいね。ほんとサンクス。

弁当作りが趣味でもなければ、
自作弁当なんてあかんやろ。
その分早く会社言ったほうが残業つくよ。
フレックスに限られるけど、、

バイトならOKでしょ。

>423
もっと普通の自炊しる！

一人暮らしで自炊してる人のためのスレッド
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=965803249
これ以上簡単な料理はない。しかもウマイ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=974799237
今までに作った｢適当な｣レシピ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=988544845
ワンルームの狭いキッチンでの料理でいいのある？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=979535043
簡単で栄養満点な１品料理
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=987320195
一人暮らし　自炊ＶＳコンビニ弁当
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=988647938
安い早い低カロリーな夜食！！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=967541491
貧乏のどん底料理
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=981964524
自炊して一日300円で生活するスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=992361558
弁当を作ろー
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=967541491
これからはお弁当が腐りやすくなる季節です
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=986833331

コピペなのでURLが古いままです、スマソ。

>>427
帰ってくるの１２時まわるのだ・・・
わざわざサンクス。
しかし俺のことばかりでスレつかうのもうしわけなくなってきた・・・

>426
いや、普通に自炊しているという前提なら
夕食をちょっと多めに作って残りを詰める程度なので
意外と手間はかからない。冷凍食品活用でもいいし。

お弁当もって行ってる人いる？＠リーマン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1007906266/
スレ参加者は男性が多いよ。

>>412、414

繁華街の近くは、むしろ安全という場合もあるよ。
まず、駅から歩く距離が圧倒的に少なくて済む。
酔っぱらいがウザいかもしれないけど、夜中でも明るい。
繁華街なら近くに交番があり、ヤバい時間帯は警察がマメに巡回してる事が多い。
閑静な住宅街と違って、空き巣や痴漢が近寄らない。
場所柄、大家の防犯意識がしっかりしてるんでいち早く最新型の防犯設備を取り入れている事が多い。
近所のちょっとヤバ目の店の人たちも、犯罪が起こったら商売に関わるんで一般の人は守ってくれる。
モロにネオン街のど真ん中に住めとは言わないけど、繁華街を抜けて静かになったところに建ってるマンションとかは、かえって安全だよ。
俺が住んでるところはまさにそう。駅からの帰り道はモロに飲屋街で、マンションの裏はラブホテルだったりするけど、駅から離れた住宅街より犯罪はずっと少ない。
駅から近いから、ヤバそうな奴がいても（実際にはそんな事一度もないけど）、回り道の選択肢は多い。
イメージだけで敬遠する人も多いから、立地のわりに家賃も安かったりする。
そういった意味で、山手線東北部は穴場だよ。美味しい店も多いし。

>>416
うーん、まあつっこむところはたくさんあるけど、
まずは本気で貯金しようと思っていないのが一番いけない。
一人暮らしでどうしても甘アマになるんだろうけど
その給料でそれくらいの家賃払って
妻と子ども養うヤツもいる。
まずは一つのジャンルだけでも絞って、
5000円でも1万でも積み立てしたら?

ちなみにうちは夫婦共働きだが、お互い3万のこづかいで
娯楽費、被服費、昼食代まかなってるよ。
日用品は家の金から出すけど、5000円くらいがMAXだなあ。

レスに対して「〜は○○なんですよ」とか「〜はできない」って
返す人はやる気がないってのが定説だから、
ゆっても無駄かもしれないが...(きつくてｽﾏﾝ)

>>431
いやいやありがとうっス。
なんとかがんばってみます。

>>428
仕事帰るのおそいんなら、外食の方がコストパフォーマンスが良いね。

貯金も本気でする気がないようだから言っちゃうと、
若いうちはガンガン金つかおうよ。人生、楽しんで、なんぼだぜ。
彼女との電話とかデートに沢山金掛けてるのってカッコイイと思う。

っで、NHKの引き落としを解除すべし。（いや、払いたいのならそれでいいが）

>若いうちはガンガン金つかおうよ。人生、楽しんで、なんぼだぜ。

そういう考え方もいいが
そのためにいざというとき人に頭下げて（たとえ親でも）
金借りなくちゃならなくなったらもっとカッコワルイことを認識すべし

>433
>仕事帰るのおそいんなら、外食の方がコストパフォーマンスが良いね。

そうかな、やっぱり自炊の方が絶対安いよ。
全部作るような本格的なものじゃなくても、
合わせ調味料＋材料程度の料理でもいいしね。
たとえば、麻婆豆腐の元＋豆腐で麻婆豆腐でも
400円以下で二人前分は作れる。時間も5分とかからない。

まあ416さんの生活スタイルだと、スーパーに買い物というのが
まず大変そうだけど、休日に大量に買って
冷凍を駆使するだけでもそれなりにいけると思うけどな。
できれば休日に総菜を何種類か作っておいて冷凍すれば、
あとはご飯を炊くだけで深夜帰宅時の食事もオッケーだし。
参考スレ：冷凍保存のコツ＠料理板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/969958550/

自炊して倹約すると一ヶ月いくらくらいが目安かな？３万くらい？もっと削れる？

>415 >416　どうもありがとう！よく調べてみます！

家賃が5万程度の所に引っ越そうと思っているのですが
初期費用はどれくらいかかるものなのですか？

>>436

うちは二万〜三万ってところです。
近所に美味しい店が多いんで、誘惑と戦ってます。

スーパーや八百屋でで買う食材を、その時安い物でやりくりして、
無駄に買って腐らせたりしなければ、一人なら食費２万も可能っす。
週１〜２回の買い物でOK。で、コンビニで食材は買わない。高い。

>>436
外食にいくらつかってたかによるんじゃないかね。
全部外食だったころは、食費が月4.5万前後ぐらいだったが、
週末にまとめて作って冷凍して、適宜解凍して食うようになったら、
最近は月2.5〜3.5万ぐらい。(飲み代は別)
100%自炊で弁当もちに切り替えれば、月2万でそれなりのものを食べる
生活もできるんじゃないかね。

>>435
いやいや、俺の言いたかったことは、そうではなくて。

疲れて遅くかえったときに自炊する手間暇精神的メモリ所有率などを考えると、

外食することで余った時間や脳内メモリを有効に使った方がいいんじゃないの？
ってことをいいたかったのれす。

もちろん、外食の方が金がかかることは言うまでもない。

今度社会人になるんですが、飲みとかのつき合いって多いでしょうか・・いきなり一人暮らしは難しいかな。初任給18万だし・・

それは手取額ではないのでは。
とすると、保険やら税金やら引かれて…。
しかも最初の年は特にスーツとかそーゆーもんに金かかるし。
東京じゃ、まず無理。
今自宅なら、2年死ぬ気で金をためよう。もちろん天引きで。
100万あれば心強い。70万くらいでも何とかいけると思う。

>444　はい、手取りじゃないです・・やっぱり無理ですかー。そんなにかかるとは思ってなかった。甘かったー！

>>444
そんなにかからへんやろ。
敷礼3ヶ月分＋前家賃＋仲介料で25万
家財道具一式で25万
で50万もあればええやろ。
（家財道具は実家の奴持っていけばモット減らせる）

でも気持ちはわかるよ。がんばれ。
社会人だとそこそこの部屋に住みたいだろうし、
そうすっと、東京だとまあ7〜8万。
7万としても、礼2敷2前家賃1手数料1で、入居時に42万いるわけで。
残り36万で、引越し代、最低限の電化製品、カーテン、なんかを
揃えたら…。貴方がマメなタイプならリサイクルショップ巡りなんかして、
もっと安くはできるだろう。
ただ、リサイクルできない消耗品こそに金はかかる。
自宅にいるとなかなかピンとは来ないけど、トイレットペーパーやら
各種専用洗剤やら常備薬やら。
とにかくイチから始める最初に一番金がいる。
初任給無駄遣いしないで、がんばれー。

あ、計算間違えた。
70万ー42万＝28万だね。そーりー。

完全な？自炊じゃなくて、お米だけ買って来てご飯だけタイマーで炊いておいて、
おかずはコンビニや遅くまでやってるデパ地下とか、深夜営業のスーパーのお惣菜、
レトルト（カレー、牛丼、中華丼）にするだけでも随分違うよ。
無洗米なら、ちょっと割高だけど、お米を研ぐ手間もいらないしサ。

自炊初心者は、この辺から入ると、コンビニ弁当が如何に割高なのか判るし、閉店
間際のスーパーで「５０円引き」とか「１００円引き」のシールが付いてるお惣菜
をゲットした時の快感(藁)が身につけば、自然とヤリ繰り出来る様になるモンだよ。

リサイクルショップって良いんだけど、
電化製品は止めたほうがいいよ。
すぐ壊れる（事もある。賭けみたいなもんです）
オークション等で新品で安い物を捜した方がいいかも。

家賃５万のアパートを借りようと思ってるんだけど、
月１５万の収入でやっていけるかな？

>>451
手取りなら大丈夫。税込みならちょっとつらい。

>451
人によって違うけど、手取り15万なら十分いけると思う。
外食、趣味、交際費、車の維持費等多めに使う人は苦しいかも。
計画立ててみたらわかりやすい。
光熱費は月1万円くらいで。

>>452,453
どうもセンキュー

>444 >446 ありがとう！！

一人暮らしは初めてだけど、やってみたら思いのほか、
自炊が楽しくて、家で食べる朝食、夕食分だったら1万/月切ることも
しばしば…ちゃんとおかず2品、味噌汁、ご飯くらいの物は食べれている。
一人暮らし前に友達に聞いたら食費は3万見といて、と言われたので、
それをもとに家賃も決めたんだけど、計算外だ｡
こんなことならもうちょっと高い家賃でも、キッチンやお風呂が広い物件に
すればよかったな｡

携帯代を減らすならメールも良いけど、メッセンジャーを使ってみては？
メールだと一方向だけど、チャットなら双方から話せるでしょ？
で、「おやすみ」だけは電話とかね。

>>450に追加。
古い電化製品は電気を食う。冷蔵庫なんか全然違うよ。
安くあげようとしたのに、ランニングコストがかかっちゃ本末転倒だ。

>456
その分貯金しといて、次の部屋を決めるときにじっくり選べばいいよ。

ごめんなさい収入15万程度で家賃5万の所で生活したいです
過去レスを見ると生活は可能な事は解ったのですが
皆さんはいったいどのような収支なんでしょうか？

>>460
可能だろうけど、かなりきちんと生活しないときついと思う。
特に、仕事忙しい＆大食い＆酒飲み＆喫煙者の人はむりでしょう。
仕事のつきあいもあるだろうし、友人や彼氏彼女とも遊ぶだろうし。
暇な学生や定時で帰れる人はうまくいくだろうけど。
人によって、生活レベルの満足度ってちがうしなあ。
ちなみに私は絶対無理です・・・（w

　

>>460
私の社会人１年目の収支を紹介します

当時の収入＝手取り17万
家賃 ４万５千円
光熱費・水道代 ８千円（家にいないので金がかからない）
食費 ２万円（多少の酒代込み）
携帯代 ５千円
雑費・交際費 １万７千円
貯蓄　７万５千円
洋服代をかけなかったのがポイントかなぁ。

私は仕事忙しい方がミニマムに生活できるタイプ。
休日は１週間分の掃除、洗濯、食事買い出し＆保存用仕込みorデートで日が暮れた。
移動手段は自転車。大物が買いたいときは会社の車をレンタル
生活には満足だったよ。１年で１００万近く貯金もできたしね。

それが、実家に帰って楽な仕事に移ったら
収入上がったのに、金遣いが荒くなって貯金すら消え去った…

>>463
家賃安いとはいえ、その給料でひとり暮らしして貯金7.5万ってすごいかも。
見習います…
ちなみに住んでたのは都市部か田舎かどちらなんでしょう？
それによっても事情が違うと思うんですが。

＞464
地方都市です。物価は都市部よりすごい安いってことは、ないかも？
野菜は安いけど、肉や魚なんかは逆に高いような気がします。
都会にくらべて物欲をそそられる物がないのがよかったのかな。
近所にコンビニもなかったし。

貯金はたまってくると節約魂に火が付きます。
月７.５万は一人暮らし末期の額です。

しかし、東京で一人暮らしをするなら、
街を歩くときとかはスタンガンぐらいはもってあるいたほうが
いいですよ。ナイフとかのほうがわかりいいかもしれませんが、
相手に取られたときに致命傷になる可能性も高いですし、
スタンガンであれば、素早く相手を動けなくすることができるし、
また、殺さないように気をつけることもなくおもいっきりやれますんで。

>466
無茶言うな。何行目を縦に読むのか真剣に探してしまったじゃないか。
取られたらまずいのはスタンガンも同じだろー。
誤認で使ってしまったら大変だし、そもそも小心者にはおすすめできない。
防犯ベルのほうがずっとまし。

やっぱ、ドアは堀商店の鍵を2重付けにして、窓には補助鍵を上下二つ。
常にテレビ・電気はつけっぱなしにする。セコム・綜警のシールを
ドアに貼る。あとは、窓が割られた振動や、ピッキングの振動によって
けたたましい音が鳴る防犯グッズをそれぞれ二個づつぐらいつければ
ちょっとは安心できるかもしれない。女の子だったら当然こんなもんじゃ
足りないけどね。この程度の防御のマンションに住むなんて
レイプしてくれといってるようなもんだから。

２ヶ月しかすんでないけど、引越したらもったいないかな
色々二乗はあるんだけど、
日当たりが悪いからって訳じゃないんだけど、
えきから５分くらいだし、スーパー近いし、それなりにいいところなのよ

>466のような人間も居るから東京は怖いと思ってみたり。

466と468は同じ人ですか？

>469
そりゃもったいないでしょうけど、
それでも引っ越したい理由のほうに興味あります。

>>468 女の子はどーしたらいい？

教えてください。
１ルームに住んでますが、大家から公民館費と区費のを立て替えて
いるので払えと請求されてます。3000円/６ヶ月。
今まで公民館など１度も行ったことないし区費は何のため？？？
と言った感じです。
これは本当に支払わなければいけないのでしょうか？

>>473
安いから、払っちゃえばと思う。

>>469
俺も北西向きの部屋に住むつもりなんだけど、
日当たりって気になるかな？
多少は我慢するつもりなんだけど。

>475
ライフスタイルによるところが大きい。
日中に自宅にいることが多い人は影響大きいけど、
フルタイムで働いてる一人暮らしにはあんまり意味なし。

日当たりと向きによって家賃に変動あるところが多いけど、
うちは南向き日当たり最高の物件にも関わらず
日が差す時間帯に部屋にいることがほとんどないので無意味。

>>472
基本的なところを少し。
まず、ベランダに防犯カメラ。もちろんダミーではいけません。
作動状況を彼らは調べますんで。それから、2重の堀商店の鍵と
あわせて、偽鍵穴もつける。これもドアに穴があきますが、
防犯意識の強い大家にいえば大抵はオーケーします。
あとは、マネキン。これは以外に強いです。座ってテレビを見てる後姿を
みて入ってくる泥棒は少ないです。
もちろん男のマネキンを用意してください。
あとはピッキングの振動を関知して、110番する機械がでているので、
それを使うといいでしょう。まあ、この機械は設定その他が大掛かり
過ぎるという欠点があるので、ピッキング防止という点を考えれば
「ＴＯＷＡのサムターンロックシステム・サムストッパー」
http://www.thumbstopper.com/product/index.htm
↑これが結構使えると思います。

これをすべてやって、やっとなんとか住めるかな。。。という感じだと
思います。しかし、これらも保身を考えない狂信的なストーカーに
対しては丸裸同然です。これらの設備でなんとか凌ぎつつ、
はやいところもっと完璧な防犯をもつ建物に引っ越すというのが
現実的なアイディアではないでしょうか？

押し入られ、陵辱され、すべての財産を奪われてからでは遅いのです。
自分の身は自分で守るしかないのです。

>>473
私は払ってますよ、ゴミ捨てとかしてるし

ここでいいのかな？
東京から山形に引越しするんですけど、家を決める時に、不動産屋にいきなり電話をかけて、
物件の詳しい資料が欲しいと頼むのは失礼ですかね？引越しは、はじめてなので
何も判らないんです。あと、FAX持ってません。
パンフレットみたいな形式で届けてもらいたいんですが・・・。

>>479
普通やと思う。
自分は郵送で送って貰ってた。
（タダ。時間勝負の問題なのでタイムロスは痛い）
後。ネットとかで家賃の相場見といた方がエエと思う。

>>480
そうですか。安心しました。山形から物件情報送れってことだから、
相手の負担も大きそうなんで躊躇してたんです。あした早速電話します。

>>477 詳しく教えてくれてありがとう！！怖いなぁ都会は・・

>>475-476

日当たりの悪い部屋はすぐ華美がはえるよ！

>>483
そうでもないと思うが。。。

日当たりが悪くても風通しが良く湿気が無いならＯＫ。

817 名前：名無し不動さん 投稿日：02/02/22 21:25 ID:QvxmN00+
>>815
学生の一人暮らし。
外観も内装もショボぼろアパート1Rに住んでいるけど先日被害に遭いました。。。
パソコン3台、デジカメ、プリンタ、通帳、アクセサリーケース(中身あり)等をやられました。
帰ったらカギがかかってなくて「あれっ？？かけ忘れたか・・・」と思い部屋に入るとすさまじく汚部屋になっていました。

これ以上家賃の高い部屋に引越す経済力ないのでもう実家に帰ることにしました。
就職も辞退しちゃたよ・・・(泣

やっぱ女の一人暮らしって怖いですね・・・。
４月からするんですけど、なんだか不安に
なってきちゃった。

駐車場が歩いて５分のとこにしかなくて
仕方なくそこ借りたんですけど、
夜とか怖いかなぁ・・。あー、心配になってきちゃった！（泣）

>>487
もしもの時は俺を呼んでくれ。防犯のプロだから。
基本的なことだが、家にいるときは鍵を占めてチェーンをしろ。
まあ、チェーンも5秒で切られるから気休めだが。。。
それから、夜中の三時とかに突然ピンポーンってなって、
ドアノブをがちゃがちゃやっててもけっしてでちゃいけないぞ。

いくら流行りのピッキング対策していても
不動産屋がからんでいると
防犯はほとんど不可能です

私の住んでいたマンションの住人Ａに
マンション入所者全員の合鍵を渡し
窃盗を黙認していました
黙認というよりは援助といえましょう

Ａは帰宅した私と連れの友人Ｂによって取り押さえられ
同じマンション入居者であった警察官のＣ氏に
連れて行ってもらいました

この事件をうけて
不動産屋Ｉは家宅捜索を受けましたが
またもや警察署長・検察関係者に金を渡し
"証拠不十分"ということで難を免れました
他のマンションでもＡによる被害に会い
証拠は十分なはずなんですが

結局逮捕・告発されたのはＡだけです
あのとき私は頬をアイスピックで刺されただけで済みましたが
友人のＢは目を刺され失明しました
この事件に責任のある者全員を
許すわけにはいきません

この事件から学んだ教訓ですが
入居したらまず不動産屋に内緒で
鍵を付けかえることをお薦めします
この手の被害者をこれ以上出さないためにも

118 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2002/02/22(金) 23:17 ID:6cfkQpFw

知り合いが三つ又界隈のマンションに住んでますが、
中国人グループにカギこじ開けられて家の中のもの
結構、持ってかれたそうです。
みなさんも気をつけてください。


119 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2002/02/23(土) 00:31 ID:swF3/A.k

きゅりあん小ホール前のスナック？クラブ？にも何年か前に強盗があった。
マスターが鉄パイプで殴られて血まみれになったらしい。
最近は大井、蒲田で連続エステ強盗事件もあったよね。しばらくの間、犯人が見つからなくて張り紙とか結構見たよ。

酒短で有名な街へ行くんですが、あそこには中国人はいないのかな？
ほとんど東京にきてるみたいだけど。

話がズレるんですけど、
引越し当日に上下左右のお部屋に
挨拶したほうがいい。と言うけれど、
女性の一人暮らしの人に挨拶にいく場合、
玄関あけてもらえるんでしょうか？？

>>492
挨拶なんてする方がめずらしいと思うよ。
地域によると思うけど。

>>492
挨拶不要。

同じマンションのギョロ目の痩せた男（ファーストフード店長？）に
女の子殺された事件は記憶に新しい

>>492
私は直接行かずに
簡単なご挨拶の品物と挨拶状を
ポストに入れておいた。

http://eclat.gaiax.com/home/hasuki555

>>496
女性ですよね？
それでも私だったら怖いです・・。
というか、私は誰にも引越しの挨拶してませんよ。
階段とかで会ったら挨拶してるくらい。

ちなみに、表札は男性の名前にしてあります。
郵便物は実家が近所なので、住所変更してないし
すぐ届いてほしい郵便物だけ会社宛にしてあるくらい。

あと、宅配とかも男性名義にして送ってもらってます。
あんまり「女性の一人暮らし」ってバレないように
するのが一番だと思うよー。

今、マンションを借りて２年目の更新で出ようと思ってるのですが、この間玄関で
転んでその時に棚がひっくりかえってしまい、壁に拳大くらいの穴があいてしまったんです（泣）
こういう場合が不動産屋にいうべきですよね。疑問なのですが、敷金か礼金のほうのハウス
クリーニング代からひいて足りない分を私が負担するのか、それとも全額私が払う事になるのか・・・
もし、同じような経験がある方はぜひ教えてください。料金なども・・・。壁はマンションによくある
白い柄で中が空洞になっているようです。

　とても壁の薄いマンションでしたが我ながら馬鹿なことやったと激鬱です。

そんな工夫しても一月もすれば分かるっちゅうに。毎日彼氏でも呼んで朝帰りさせる？

>500
誰に分かるかがポイントかも。
この場合、「女性の一人暮らしを狙っている犯罪者（予備軍）」に
分からなければ成功なわけで、
それが隣人だったりしたらもうお手上げかもしれないけど
そうじゃない場合、わざわざ一月もかけて
本当に男性かどうか調査したりしないでしょ。
その前にはっきり女性の一人暮らしとわかる
不用心な人のところに行くと思う。

ピッキングにしても、予備鍵つけていようが横穴の鍵にしていようが
開けることは可能らしいけど、そんな手間をかける前に
何の用心もしていない普通の鍵を開けに行くものらしいので
やぱーり、小手先の対策でも有効なことってあると思うよ。

あ、この場合、想定しているのは
元から隣人（同じマンションの住人限定）なのか・・・。
しかし横はともかく上下は直接の接点に乏しいし（音の問題があるくらいで）
横の人とも意外と顔は合わさないと思うけどな。

>>499
ご愁傷様です。

>>501
横穴はもうあんまり関係ないよね。
U9も邪灯じゃ攻略ずみらしい。
かぎかけてないのといっしょだって。
でも補助鍵は一定の効果あるみたい。
だって、補助鍵やら窓の防犯ブザーついてる部屋と
何にもしてない部屋だったら、わざわざ防犯意識が高いってわかってる
部屋にはいんないでしょう？防犯意識が高いんだということを
アピールすることが大事と思われ。
例えば、集合ポストなどにもきちんと鍵をするとかね。

横レス失礼します。
これらの防犯対策って日本での話なんですか？ アメリカじゃなくて。
今、日本の都市部ってそんなに物騒なんですか？

>>505
知り合いレベルでは被害に会った奴は知らんが
ネット上とか見るとかなりの被害者が出とると思われ。

よく部屋に防音の為にカーペットがひかれていますが、
それを退去時までに汚さない方法があったらおしえてください。

前にＴＶで見たけど、あるひとり暮らしの女性が
数年に渡ってストーキングされて、調べたら、
なんと向かいの（隣だったかな？）の部屋の４０代の
男だったって。家の前の電柱とかに前の日の彼女の
行動などが綿密に書かれて貼り付けてあったりしたんだって。
警察に捕まったんだけど、その男、また元のところに
住んでて、彼女もまだそこに住んでるんだって。ナゼ
彼女に出て行かないのかと聞いたら、「あっちが悪いのに
なぜ私が出て行かなきゃいけないかと思うと腹たつ！」との
事でした。私なら、引越しのお金がなくても、親に頭下げて
でも一旦お金借りて引っ越すけど…。

私は昔住んでたマンション（一階）で、下着ドロと遭遇した。
夜中にベランダで物音がするんでそっと開けてみたら、ベランダの
柵の下の方から街頭に照らされた白い手がにゅーっと出てきた。
で、洗濯ものをつかもうとしてたんでとっさにコロコロで（笑）
手をガンガン叩いて戦いました。すぐに逃げていったけど、
怖かったな。

その友人の言ってる事も正論では有るんだけど、万が一再発した時には
自業自得と言う事で警察とかの扱いが軽くなったりしないのかな。

【必ず】●●防犯のすべて●●【守る】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1014466055/

より防犯に特化したスレです。

>>510
良スレの予感。

何気なく自分の部屋の表札を見たら、
中を丸で囲んだハンコを押されてました。
で消しておいたら、何時の間にかまた押されてました。
他の部屋も押されてました。
何か意味があるのでしょうか？

>512
サンタさんが巡回予定の家です。
おめでとう！

>>512
ピッキング団が中に入る予定の部屋です。
おめでとう！

『中』の字を○で囲んだ字です。

>>513-514
本当に泥棒とかが印を付けてるのか気になってるんですよ…。
他の部屋にも付いているようで、サインペンのような物で
X印が付けられている部屋も有りました。
何なんだろ…。
一応オートロックです。

新聞拡張員のサイン

心配なら警察に相談して、見てもらったら？頼りにならないけど・・・
誰かが何かを意図してるのは、間違いない。誰？怖？謎？

>>512
近い内に強盗が来る目印です。
チャイムを30回位鳴らし、ドンドンドンとけたたましく
ドアを叩く。眠い目をこすりながら出るとその強盗は
ニヤリと笑ってこう言うでしょう。
「あの・・・ＮＨＫですが・・・」

先日借りてたアパートを引き払ったんですが、翌日電話が来て
「トイレの水が流れません。修理費を払ってください」
払わなきゃ駄目？
その引き渡し日に家主立ち会いのもと、鍵返却したんですけど
確かにその時は水流して確認したりはしなかったです。
でもその前日までトイレ使ってたんだけどな・・・

AA長編板より
　
東京！一人暮しだモナ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014030561/

このスレの住人、というより多くの人に見てもらいたい名スレです。
一人暮しに役立つ（？）豆知識も多数紹介されています。
なお感想等の文字レスは↓の感想スレにお願いします。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888

>>520
メチャおもろい！
自分の経験も晒したくなった。AAの才能がある人は良いなー

>>521
モナーかわいいいいいいい（地団太ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ

>519
法律のことは詳しくないけど、
払う必要は無いのでは？
メンテナンスは大家の仕事だと思うけど？

>>519
不動産板ならプロが色々アドバイスしてくれそう。

>512
これが関係しているのかな。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/990861896/507-

>>524
519です。相談したんですよ。
ところが「ウチが管理してる物件じゃないから、それはお客様と家主様の
間で解決してください」だとさ。アＯマＯショップなんですけどね。
「うちは契約書に書いてる事は全部やってます」と斜め座りでふんぞりかえった
偉いさんらしき男性に迷惑そうに応対されました。
「じゃあ仲介って何なんですか。あんな家主の物件紹介しておいて
そういう事へも注意をしてくれたり参考になるような事助言してくれたりは
しないんですか？」って聞いても「うちの物件じゃないから」を繰り返すばかり
「じゃあ何の役にも立たないって事ですね？」って言って立ち上がったら
「ああもう帰ってください」と来たもんだ。
あー気分ワルイ。自力で解決しましたけどね。
とにかくあそこの不動産屋だけは知人友人に事実を言いふらしてやるつもり。
口コミを舐めるなよ、まったく。

>>526
ここは「教えてくださいスレ」なんだから、その解決方法を
書いてくれませんか？

風呂なしに住んでる人いますか？
風呂なしって得なんでしょうか？
近くに銭湯があれば、不便に思わないんですかね。
風呂なしだと敷金礼金も１：１なとこが多いし、家賃も安いし
いいのかなと思うけど、銭湯代もかさむのかなと考えてます。
当方女です。

住むことになった寮はﾄｲﾚ・風呂別じゃﾅｶﾀー
ｳﾄｩ〜･･･

えーと、共同の風呂やシャワーもないのでしょうか。
東京の入浴料金は大人400円だと全国浴湯組合のサイトにありました。
毎日通ったら12000円ですね。回数券とか割引もあるのでしょうけど。

しかし、お風呂そのものよりも、物件の防犯的になんとなく心配です。
マンションやアパートではなく、２階建て程度のハイツじゃないですか？
ベランダからも簡単に進入されそうだし、壁は薄そうだし・・。
あとお風呂の行き帰りも、十分に明るく人通りもある道ならいいけど
だいたい風呂に入ろうと思う頃にはもう暗いだろうし（特に冬）
そういったことが気になります。

俺もつい先日、引越し日を決めたよ。

で、上下左右への挨拶は、簡単な挨拶とモノをポストに入れておこうと思う。

さて、
＞風呂なしに住んでる人いますか？風呂なしって得なんでしょうか
俺は4年間、風呂ナシに住んでいました。
ちなみに大家さんが銭湯で、つまり裏が風呂です（徒歩5秒？）

大家さんはとても良い人たちでした。でも、風呂ナシは不便です。

風呂の料金は、一律400円です（銭湯協会？規定）。
だいたい4時〜12時だし、女性の利用者は11時を過ぎるとあまりいません。

俺思うに、あれは繁華街といっしょで、
遊び（なごみ）に行くには良いけど、住むには不便です。

知り合いの音楽家で、高円寺のアパート風呂ナシで頑張っている女性もいるけど、
頑張れる”理由”ってやつがあるのなら、ヤメロとは言わないよ……。

遅レスですが、スタンガンを携行することは、
地方によっては軽犯罪法？に問われるので、素人にはオススメできない。

＞えーと、共同の風呂やシャワーもないのでしょうか。
ウチの大家さん（銭湯）も、あまりに客が少ないので、
マンションに立て直すことになりました。

地域によっても違うだろうけど、今は地方のほうが
銭湯の需要が少なくて、壊滅的状況じゃなかろうか？

コインシャワーもしかり。


＞壁は薄そうだし・・。
ちなみに、震災（あるいは侵入者から逃げる）等で、トイレというのは有効です。
理由は単純で、４面を柱で構成され、頑丈だからです。

立て篭もると外部との連絡が困難ですが、参考まで。

>回数券とか割引もあるのでしょうけど。
回数券は、10枚綴りで1回分サービスとか、その程度です。

次の引越し先は、珍しい”温泉”銭湯なんだけど、
400円で温泉なら、行こうかなと思ってます。
（今度ぁ、フロ付き♪）

レスありがとうございました。
やっぱ不便ですね。
私の知り合いでも女の子で風呂なしに住んでた子がいたので、
やってけるもんかなって思ったんですが。
風呂つきを探そうと思います。

風呂はあったほうが便利。
で、風呂・トイレ別だとうれしい。
それと、洗濯機が室内に置けると便利。

でも、そこまで要求すると家賃も高いんですよね・・・

マンスリーマンションってどうなんでしょうか？
今、田中麗奈と西村雅彦が宣伝してるやつとか。

会社など１日中出かける時、カーテンを開けていきますか？
それとも閉ざしたままにしときますか？

>>536
あれってあくまで短期単身用なのでは？
でも、保証人とかっていらなそうだよね。

>>537
閉めときます。数日いない時はシャッターも閉めます。
お隣さんもそうしてる。
ウチの１階の住人は１日中シャッター閉めっぱなしだよ。
道路から丸見えだからだろうな。

>>538
何か友達がお徳だ！とかって騒いでるんですよね〜。

マンスリーレオパレスってお徳？？＠賃貸不動産板
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1001594885/

会計に不明瞭な点が多いらしい。
保証人がいらないので、ドキュソな住人も多いらしい。

今度住むところ鍵がカードキーらしいのですが
カードキーってどう？

ベッドと足のないマットレスってどっちが
下に響きますか？

>>541
カードキーは合鍵が作れないんじゃないかな？
ピッキング対策としては有効と思われ。

私も部屋探しのときにカードキーの物件を見たけど
ドアノブのとこにカードを刺してグルッと回すタイプだった。
普通カードキーっつーと専用のリーダーに通したら
自動でカギが開くようなのを想像してたんだけど・・・

>>543たしかにピッキング対策になるかも。

しかし最近はバールで無理矢理に扉あけるらしいからなぁ・・・。

>ベッドと足のないマットレスってどっちが下に響きますか？

たぶん、ベッド（木枠orパイプ）とマットレス単体のことだろ？

そりゃ下に響かないのは、もちろん、
振動を伝える木やパイプのないマットレス。

でもその場合、湿気対策が重要となる。
（振動を気にするんだから、フローリングだろ？）

今度の部屋がガスじゃなく、１０年前の電気コンロ！火力って弱いよね？
使ってる人います？

＞５４６

漏れも平成元年の「オール電化」。
カセットコンロ使ってまふ。

つか、「賃貸不動産板」の「初心者質問スレ３」にて、
俺がいろいろと「オール電化」について聞いたので参照あれ。

ガーン！今、過去スレ読んだんだけど、敷金、礼金って値切れるんですね。
親（母）と口論になって、今月中には家出ってやるー！と当日不動産へ行き、
知識もないままアパート契約してしまいました。
ちなみに内容は、軽鉄骨アパート１F、築15年、２DK（洋6.和6.DK6.風呂トイレ別）
家賃4.2万、共益費3千、駐車場3千、敷金3ヶ月、礼金１ヶ月です。
愛知県○○市（部屋から新幹線が見える）
しかも、気にもとめていなかったガスはプロパンだった。まあ、今さらいいけどさ。

これで五月蝿い親から離れて一人暮らしだ！ヤターーーー！ヽ(´ー｀)ノ

>548
新幹線の騒音は大丈夫？

東京で一人暮らし、やっぱ５０万はないときついでしょうか？
家賃は６万以内で考えてますが。
敷金礼金って本当に値切れるんですか？
家賃も値切れるものなんですか？
質問ばっかですいません。

値切るようなヤシは、それなりの物件を紹介されます。

>549
騒音･････どうなんだろう？遠目に見えるだけだから、たぶん大丈夫だと思う。
まだ入居はしてません。今、他スレでいろいろ勉強中〜。

３ヵ月後には同棲しているに１００ｶﾉｰｻ

やっぱり木造は音響きますか？押し入れガードがしてある物件てないんだよな〜。

今年から就職して、来月から奈良に一人暮らしすることになりました。
そこで相談なんですが、
私は会社の紹介でレ○パレスから家を選んだのですが、
家賃が水・光熱費込み＆家具・家電付きで￥70,500で、
奈良駅から一駅のところです。
部屋は８畳、バス・トイレ別です。
これっていい方なんでしょうか？
それと手取りがおそらく１７万程度だと思うのですが、
貯金ができるかどうか…。
何でもいいのアドバイスをお願いします。

>550
家賃の相場は区によるから一概には言えない。

ボーナスがあるかないかによるよ。
ないんだったら貯金か文化的な生活はあきらめるしかないな。

>>５０
家賃×６って考えるのが普通じゃない？
てことは６万円×６＝３６万円は最低限必要だよね。

私は何度か東京で引越しをしていますが
家賃が値切れたことは一度もありませんでした。
（敷金礼金も同じ）
友達が知り合いの人のツテで部屋を借りたときは
家賃と礼金をまけて貰えたとか聞いたことはあります。

私は、値切れる機会はあんまり多くないと考えた方がいいかと思います。

でも最近って敷金礼金が必ずしも２・２じゃないとこもありますよね。
頑張って見つけてください。
私も２・１くらいのところを見つけています。

>>555
レ○パレスって前に不動産板で、上下左右の部屋に音が筒抜けで、
酷い作りの建物だと書いてあったが・・・

よく見て壁たたいて確認しる！

「家賃、敷礼が値切れる」とは、悪徳不動産屋が初めからダマすつもりで
大家と偽の値段交渉をして見せたりして、値段が下がったからと
即決で契約させるという常套手段の場合もある。
私は変な赤ん坊がコスプレしているＣＭの会社にやられたわ。
「お宅だけ安いからご近所と家賃の話をしないでくださいね」
といわれた。嘘がばれるからだろーが。
私は不幸にもダマされたことに気付いてしまったけれど
それまでは「まけてもらった」と喜んでいたYO！

みなさんソファーって使ってますか？
やっぱ邪魔かな？

欲しくても置く場所がない・・・

ソファ買うつもりよ。
ベッドはパイプじゃないマットレス併用ベッドを
買うつもり。
ところで、ひとり暮らしの皆様は
引越しのとき、どこの業者使いました？
おすすめあったら教えてください。
（がっしゅつだったらごめんなさい）

>>543　レスサンクス　ピッキング怖いなー
　　　　鍵どんなやつか確認してないや・・・

>561
場所があるなら、便利ですよ。
お客さんがきたときなんかも、ちょっと座ってもらったり。
うたたねなんかもできます。

６畳にソファーとベッド置いたらめちゃ狭い・・・パソコンデスクも欲しいし。

ソファーになるベッドの購入を検討したことはありましたが・・・

>566
いや、よく両方置けましたね。

>>554
木造、軽量鉄骨などの物件はとてもよく響きます。
隣の部屋との間が壁だけ、という間取りは避けたほうがいいですね。
クシャミや鼻をかむ音なんかよく聞こえます。
当然自分が出した音も聞かれているはずです。

隣の部屋の音が聞こえる、というのは想像以上に精神的に辛いものがあるので
特に神経質な人はやめておいたほうがよいでしょう。

これを見て下さい
　http://www.MintMail.com/?m=2304501

一人暮らしを始める部屋が四畳半くらいしかありません。
今悩んでいるのがベッドのことなのですが、
・下に収納がついている（引き出しみたいなもの）低いベッド
・ロフトベッド
・二段ベッドの上で寝て下は物置にする
どれがいいと思いますか？

>>570
ベッドの下に引き出しがついてるやつは、湿度が高くなって虫がわきやすいので
おすすめしません。

最近の大手不動産屋は、インターネットで物件を調べられるようになってるみたいですが、どこかオススメの不動産検索サイトがあったら、教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>572
Googleで
あなたの住みたい地域or最寄駅と賃貸って入れて検索かけれ

>572
ネットの物件は情報誌よりかなり遅いらしく
ネットに乗って（残って）いる物件は訳あり・難ありが多いそうです。
その土地の物件の感じはつかめるけれど、探すのはやっぱり直接行った方がいいですよ。

ごめんなさい「載って」ですね。
こんな私は571です、どなたかアドバイスお願いします。

>563　　　引越しの話は、こちらもよろしいかと

***引越しにまつわる話、質問スレッド***
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1009733180/

>572
んーと、Myhome@niftyとか、ISIZEあたりで、ざっと眺めてみては。
ただ、　>574　のような話も聞きますねえ。

>>561
俺も６畳にソファー置いてるよ。
ベッドは出来るだけ場所を取らないように、
足つきマットレスだけどね。
パソコンデスクもチッコイです。
でも、ソファーがあると快適ですよ。

みなさん、レスありがとう。
ソファー快適そうなので買うことにします。

足つきマットレスのベッドを壁際に置けばソファの代わりにならんかナァ？

>>561
友達はすごい手を使っていました。
彼女はベッドではなく、布団派で、朝布団を上げると壁際によせて
そのうえにキルトをかぶせて、
ソファ（もどき）として使っていました。

部屋をひろく使いたいんで、こうしているとのことでした。

おれは一人掛けソファー置いてるよ。
全然場所とらない。

防音はキチンとしていますか？
初めての一人暮らしだとどうしてもショボイ物件になってしまいますが

足つきマットレスとベッドってどう違うんですか？？

レスありがとうございます。
壁を叩きまくってみます。
…壊れない程度に。

俺は、6畳と4畳半の2部屋で、6畳のほうにL字型ソファを置いてた。
でも、今回の4年ぶりの引越しで、捨てることにした。
（次のとこは12畳）

まぁ、俺はいらんかったね。（そのL字は、貰い物だった）

＞一人暮らしを始める部屋が四畳半くらいしかありません。
＞今悩んでいるのがベッドのことなのですが、
＞・下に収納がついている（引き出しみたいなもの）低いベッド
＞・ロフトベッド
＞・二段ベッドの上で寝て下は物置にする

二段ベッドは、慣れてないと安眠の妨げになる可能性大。
一番良いのは、布団で上げ下げしなさい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/971732839/l50
↑「ロフトベッドについて」

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/998346928/l50
↑「ベッド・マットレスでお悩みの方はコチラへ」

>>573,574,577
有り難うございます。一応、ネットでも検索をかけてみますが、不動産屋に直接、ちょくちょく足を運ぶのも必要みたいですね。
レスさんくすです。

キッチンに給湯器ないんですが、自炊せずに洗い物なければ
必要ないよね？
みなさん頻繁にお湯使ってます？

手取り１１万で４万の家賃は生きていけますか？

＞５９０
贅沢しなければ。

>キッチンに給湯器ないんですが
それじゃぁ風呂ナシだろ？

冬は使うぞ、お湯。
（俺は簡易給湯器いれた）

簡易給湯器って入れるのに工事いらないの？うちキッチンにガス無しなんだけど・・・

俺のは、パロマの湯沸し機だ。（違うのかな？スマソ）

工事というと、ガスコンロのほうからガス管を引っ張ってくることかな？

俺が見てた限りじゃ、工事というより配管か？
（知り合いにやってもらったので、幾らかかるか知らない。またまたスマソ）

＞いや、安いのは嬉んだけど最初にぼったくってるんだろうな。

俺は6千円下がったけど、ぼったくってる、とは思わないなぁ。

俺たちみたいな、賃貸to賃貸の一人暮らしの荷物なんて、２ｔで充分だろ？
んで見積もりの人は、２ｔ＋2名＋エアコンってなぐあいで料金を加算するわけだ。

そこからエアコン割引や、ダンボールサービス等、俺は適正価格だと思うよ。


このスレの黒ネコバイト君が書いてたように、
見積もりの人がキッチリ把握してないと、作業員にしわ寄せがくる。

また、見積もりだってノルマだろうから、作業員に無理させても
自分の下げ幅内なら契約を取るよな。


＞４２６さんが6千円下がったぶんだけ、どっかで帳尻合わせしてるのさ。

俺は、作業員さんにお茶（ペットボトル）でも、サービスするかな。

↑スレ、間違えた･･･。スマソ。

みなさんゴハン炊くときってどうしてます？

炊飯器を買うべき？
電子レンジ用の炊飯ナベで充分？

炊飯器のほうがおいしいよ

家賃3万5千円だと一月の稼ぎはいくら必要？

一番金かかるのは食費。
それを我慢すれば１０万でもやっていける。

>597-598
私は炊飯器より鍋炊きのほうがおいしいと思う。
電子レンジ用の鍋でもそう（使ったことがある）
炊飯器もいいのほど高いしね。
ただ、保温機能は冷凍&レンジでチンで代用するとしても、
鍋で炊いている間はコンロなり電子レンジが使えないことを考えると
やっぱり炊飯器のほうが便利かもしれない。

余裕があるならまず鍋炊きでやってみて、
やっぱり炊飯器が欲しいと思ったら買うことにしたらどうかな。

僕は一人暮らしして一年経ったんですけどＮＨＫ受信料払ってます
でもはらいたくないんですけど　こういう場合って居留守使っても大丈夫でしょうか？

まじで金ないよ。。。

NHK受信料は、払わなくても良いものです。
また、処罰されたり等の、罰則規定は一切ありません！
（俺は一人暮らし暦6年で、一度も払ったことない。
つか、ウチはTVが6年無いので、いつ来てもらっても可なのに、
NHKの人が来ない！怠慢ちゃう！？）

居留守を使うよりも、NHK受信料は払いません！と言いましょう。
（理論武装は、”NHK受信料拒否”の各HPに任せます）

http://tv.2ch.net/nhk/subback.html
↑２ｃｈ「NHK板」で、「受信料」「視聴料」で
Ctrl＋Fで検索しましょう（WIN）。

受信料ぐらい安いんだから払ったれよ・・・と
正直思う（ＴＶ無い人は勿論ＯＫ）
税金払わぬＤＱＮといっしょじゃん。
自分さえよければいいのか？


などとマジレスしてみるテスト。

NHKの放漫経営や、子会社への無意味な投資、不透明な経費、
そういう実情をまったく知らないこと、知ろうとしないこと、
それらすべてが「自分さえよければ」という世情を産み出す。

などとマジレスしてみるテスト。

>>605
そんなこといったら、何倍もする税金なんて払う気なくしちゃうよ〜！！


などとマジレスしてみるテスト

>>606

君は、この件に関して、もう発言することを止めなさいな。
あまりにも…あまりにも…。どーしよーもない。

などとマジレスして、いざ・さらば！

本多勝一って作家が、「NHK受信料不払い運動」やってたな。
たしかその本も出してるハズ。

水道代込みで家賃2.7万で、仕送りも同額なのですが
いくら稼げば生活できるでしょうか。
コンビニのアルバイトで4.8万くらいはもらえるかと
踏んでいるのですが。

NHK引っ越してから2年になるけど1度も払ったことないよ！
別に問題ないから。NHKは強制ではないからね！
1回出ちゃったときは、今友だちの留守中なんで留守番してる私はそーゆーこと
わかりません・・・。で解決！

>>609
コンビニでもいいけど、呑み屋とか飲食店でまかないメシが
出るトコにすると食費も浮いていいぞ。

食費は月に大体どれくらいかかりますか？
どんな食生活をすればいくらくらいになるのでしょう？
私は現在（まだ家出てません）・朝は食べなくて、昼は100円のカップ麺なんですが…

>612
食費はものすごく人による。
いくらでも使おうと思えば使えるし、節約しようと思えばできる。
私は当初、一日1000円で月3万円を考えていたけど
実際は2万円ちょっとでやっていた。別に節約しているほうではないと思う。

自炊はしたほうが絶対に安い。
ただし最初に調味料や調理器具をそろえるのにお金がかかったり
なれないうちは食材を腐らせたりするので、
長い目で見つつ、適度に力を抜きつつやったほうがいいかも。

あとあなたの場合、健康面が心配です。一人暮らしで体調を崩すと辛いよ。
一人暮らしはストレスもかかるから、
鬱や自律神経失調症や睡眠障害・・なってからでは遅いぞ〜。
朝か昼、どちらかはまともな食事をしたほうがいいね。
学生なら昼は学食が安いし、健康バランスも取りやすいと思うよ。

ユニットバスのところしか借りられないのですが、
ユニットバスを経験された方、どのような点に気をつければいいのか
教えてください。カビとか対策をどうしたらいいのかなど・・。

一般的な事だが、使ったら、冷水で壁などをざっと流す。
乾いたタオルで水滴を拭き取る。換気をして乾かす。
重曹にユーカリやミントなどの香りの入ったエッセンシャルオイルを混ぜ
掃除の洗剤代わりにすると、無公害だし、研磨効果もあって綺麗で良い。
あと、たまにお酢（ホワイトビネガー）を予防に吹き付けるのも効果的だよ。
ミツカン「お米で作った純なお酢」が匂いも少なく良いと評判。

ちなみに
地球に優しいお掃除のページ
ttp://www.cleanplanet.info/

よくここで家賃に対しての収入を聞いてる人がいるけど
家賃は収入の３分の１までに抑えるようにするのが基本といわれてます。
つまり、家賃×３が必要な収入って事です。

614です。
壁を冷水で流すって、壁ってどういうことですか？
それとやはり、毎回、タオルで水滴をふき取らないとかなりやばいでしょうか？
ユニットバスのお風呂の掃除ってどれくらいの間隔でするものですか？

それと、湯船につかりたい場合、体を洗うときとかどういう順番でするのが上手い
やり方かなど、教えてほしいです。
質問ばかりですみません。
一人暮らし、初めてなので、わからないことだらけです。

＞６１４．６１８
お前ぇよぉ、そんなん暮らしゃぁ、自分の間隔が掴めるっての。

それとも何か？一週間に毎日しろ！って言われてデキんのか？

判らないなら判らないなりに、想像してみろよ。

引っ越し予定の部屋がフローリングなのですが、ベッドとかチェストを
直置きするとやはりマズいですか？へこんじゃうかな？
下に敷くゴムみたいなものがあるというレスがありましたが、
それは何ていう名称ですか？
ハンズもロフトも無い田舎に住んでいるのですが、大手スーパーで
買えないものでしょうか。

>>620
ごめんね。名前は忘れちゃいました。
大きいスーパーやホームセンターに売ってると思いますよ。
大きな家具を床に直接置くとやっぱりへこむので
使ったほうがいいと思います。

>>620
私はいちいち買うのめんどくさかったので
引越しに使った段ボール箱をちっちゃく丸に切って
ベッドの足の下にひいてますよん。

>>613
有り難う御座います！やはり３万くらいを目処にした方がいいですよね。
自炊もしたいです。でも現時点でろくに調理しない人間なので
本当に長い目で見ることになりそうです…

あと体の心配までしてくださってｱﾘｶﾞﾄｳです。
実は姉が一人暮らしを数年していて、
>>鬱や自律神経失調症や睡眠障害・・
みたいな状態で実家に帰ってきました。
ずっと働かないで病院通いしてます。

私の方が当時の姉より収入少ないし私もやばい…？
やばくならないように頑張ろう…

>623
実は私もそれで鬱と自律神経失調症になったもので。
やっぱり朝は食べなくて、一番ひどい時は昼も食べてなかったな。
そんな思春期を過ごし、あとは自律神経失調症へ一直線でした。
こうなるとなかなか治らないんです。本当に大変ですよー。

できれば朝、スープ一杯でもクッキー一枚でも
おにぎり一つでも食べた方が良いです。
すると昼には空腹感を感じて、もっと食べられるようになると思います。

>618
ユニットバスは基本的に浴槽につかる物ではなく
シャワーを浴びる場所だと考えたほうがいいでしょう。
ちなみにシャワーカーテンは浴槽の内側にたらすんですよ。
湯船につかりたい場合は、まず最初にお湯をため、浸かり、
ついでお湯を抜きながら体を洗い、
シャワーで流すというパターンが多いと思います。

どうしても湿気がこもり、カビが生えやすいので
基本的に、換気扇はずっとまわしていました。
あと戸も、できるかぎり開けっ放しにしてました。
水滴も拭き取ったほうがいいと思います。
ちょいずぼらですが、体を拭いた後のバスタオルで拭くと楽です。
掃除は個人の清潔感によります。毎日やっている人もいました。
私は週に一度程度です。
バスマジックリンなどをシャンプーなどと同じ場所に置き、
風呂に入るついでに洗ってました。

ユニットバスについて質問したものです。
613＝624さん、615さん、教えてくださってありがとうございます。

今度、ギターを始めたいと思っているのですが、アコースティックギターでアンプに
つながずに夜じゃない時間にだったら弾いても大丈夫でしょうか？RC構造です。
常識的に考えたら、やはり、だめでしょうか？

RC住んでたことありますが
かなり音は気になりました。
ご近所ともめると面倒くさいので
ギターは控えたほうが宜しいかと…。

＞アコースティックギターでアンプに
＞つながずに夜じゃない時間にだったら弾いても大丈夫でしょうか？

弦とボディのあいだに、綿を挟め（感じミュートになる）。

つか、ギターのできる奴なんて周りに幾らでもいるだろ。
大丈夫か大丈夫じゃないか、実際に住んでみて判断しろよ。

>>625
駅前や路上で弾くことだけは止めてください。

越してきたばっかのとき、お隣（＋上下）に挨拶した人っています？
なにか持ってった方がいいのかなぁとか余計なコトしない方がいいのかなぁとか、
引っ越す前にいろいろ考えてるのですが。
ちなみに学生です。
みなさま引っ越したばかりの時ってどうでしたか？

女子大生専用マンションって人泊めたらいけないってホント?
後期で受かったのはいいけど住むとこがどっこも空いてないよ〜

>>629
う〜ん、賃貸なら挨拶は管理人（or大家）だけで
いいんじゃないかなあ。
最近は物騒だし。女性だったら特にね。
友人に聞いた時、みんなしていなかったんで、俺も管理人以外
あいさつしませんでした。

>>618
http://life.2ch.net/kankon/kako/1010/10101/1010156250.html
ユニットバスの件。

>>620
彼女の家は、カーペットが敷いてあるよ。

>>629
越す先によるんだけど、東京？社宅に引っ越すわけでもないんでしょ？

それなら挨拶しない方がいい。持ってく必要もない。
ただ、引っ越し後に階段とかで出会ったら、かるく会釈するくらいが良い。

仮にあなたが女性なら、挨拶行ったりすると、
ストーキングされる恐れもあるし。

女性のひとりぐらしなら、
玄関の前とかで、モタモタかぎ出してちゃﾀﾞﾒﾀﾞｰﾖ。
サッとでて、サッと入るんだよ。

もちろん、朝のゴミ出しも鍵掛けて行くこと。

ありがとうございますです。
ご指摘の通り、賃貸で東京です。
そうかぁ、近所付き合いよりも危険がアレですね。
管理人に挨拶はしようと思います(´▽｀)ノ
ピーナッツサブレでもあげようかな。

ほんとにありがとうでした！（また相談にくるかもです。。）

625です。
ギターのことについてお答えくださった方々、ありがとうございます。
それから、ユニットバスについてのスレッドを張って置いてくださった
632さん、ご親切にありがとうございます。

俺は野郎というのもあるが引越しの挨拶には逝くようにしている。
んでもって、隣人がどんな人間なのか確認しておく。

管理人さんに挨拶をしにいくときは何か、お菓子とかをもって行くのが
普通ですか？
隣の人とかに挨拶に行くのはどうしようかなあって思ってます。
周りの友人とかは行ってないみたいです・・。

>>639
うん。持っていくべきだと思います。
女性の一人暮しなら、隣に行く必要はないと思う。

>>638
野郎はくんに！

>636の件
そ、そうなの？　でも騒音問題系って顔知らない方が腹立つよね。
同じ音でも挨拶無しの方が、知らないだけに憎しみが増す。ふしぎと。
玄関にいるとき足音がするとドアスコープから覗いて
「あいつか〜〜〜〜」と思ったり。
でも確かにストーカーはもっと恐いよね。うんうん。
ちなみにうちもpーナッツサブレ地区の住民です。

隣室に挨拶しない方がいいの？
学生の女なんだけど、今度引っ越すので両隣には
挨拶にいった方がいいかなと思ってたんだけど…。
隣人がどんな人なのかまったく知らないのも不安かなと思うが…。

>>643
都会なら絶対やめたほうがいい。
わざわざ聞き耳たててくださいっていってるようなもんだ（w
レディースマンションや学生寮ならいいだろうけど。

だいたい、誰かが来る予定がある時以外は、
絶対インターホンでないようにしている人
多いし。オートロックでもうざいよ、勧誘とか。

今日、引越しなんだが、
「ご挨拶」はセッケンを用意した。

んで、簡単な挨拶メモを添えてポストに入れておくか･･･。

挨拶って住むアパートやマンションによると思う。
私は、一人暮らしの人と家族が両方居るようなアパートに住んだときは挨拶したよ。
やっぱりご家族で住まわれている人達とは
適当にうまくやった方がいいんじゃないかと。

ま、その集合住宅の住人達に交流がありそうだったら
挨拶してみたらどう？
でも単身者とか学生専門のとこだったら基本的にしなくていいと思う。

>>636
また質問や不安がおありでしたら、お気軽にどうぞ！

>>645
禿同。俺も基本的に居留守。（男だけど）

ピンポンならしてくるのは、NHKか新聞勧誘か宗教か。
ホントに俺に用事のある人たちは、電話をまずくれる。

友達には、携帯で連絡貰ってから、ドアを開ける。
宅配便が来そうなとき、ピンポンがなったら、即座にベランダから外を見て、
宅配便の車があったら、「はーい」って出る。
あるいは、放置する。不在連絡票を見て、再配達してもらう。

あと、引っ越し初日に、ちょうど良く新聞勧誘が来る。
混乱するじきだけど、取るつもり無かったら契約すべからず。
ハンコは、簡単についちゃﾀﾞﾒﾀﾞｰﾖ。

「ご挨拶」は、石鹸とかタオルとか実用的なものなら、嬉しいなあ。

>>643
気持ちは分かるけれど、挨拶行くのは、おすすめしない。
「女で若くて、一人暮らししてますよー」と公言するだけだからね。

>>643です。
アドバイスいただいた方、ありがとうございます。
今まで田舎の学生マンション（うちの大学だけ）に住んでいたので
ﾏﾀｰﾘとしていたのですが、世間はいろいろ厳しいんですね〜。
とりあえず、引っ越しの挨拶はなしで、ばったり会ったらするくらいにしておきます。

新聞の勧誘も来るのかな…。
新聞取りたいので、こっちからお願いしたいくらいんだけど。
来るまでまつか…。

挨拶問題について。
今度借りるマンション、大○建託が管理している所なんだけど、
この場合マンションの「所有者」に対しても挨拶すべきなのかな？

どうも契約書を読む限り、「管理人＝大○建託」という感じで、
所有者は入居・管理一切を会社の方に委託しているようなんだけど。
肝心の大○建託からも何も言われてないしなぁ。

>>643
新聞は販売店に連絡して取りましょう。
拡張団のチムピラをもうけさせてはいけません。

オートロックの部屋を借りようと思っているのですが、
それでもやはり新聞の勧誘ってくるものでしょうか？

>650
CMでフリーダイヤルを言ってるのだから、そこにかけたら？
あとは各新聞社のサイトからも申し込めると思う。

>653
来ました。
ただ、ドア一枚ごしではないので、なんとなく気楽に対応できるかも。
たまに入り口のロックすり抜けて入ってくる人もいるけどな。

>>653
楽勝でオートロック入ってくる。
でもまともな来訪者（配達）はオートロックのインターフォンつかう。
直接部屋に来るのは相手しないほうがよい。居留守が一番。

>どうも契約書を読む限り、「管理人＝大○建託」という感じで、
大家さんが居る、と聞いてますか？
まれに不動産屋の所有する建物（つまり大家もその会社）があります。

＞オートロックの部屋を借りようと思っているのですが、
＞それでもやはり新聞の勧誘ってくるものでしょうか？
オートロックは、あまり信用できない。つか、あんま意味なし。

上記で、「ご挨拶」に書いた者ですが、石鹸とメモ（挨拶）を入れました。
たぶん左右女性のようだけど、向こうからもメモ（返礼？）がありましたよ。

>>656
>大家さんが居る、と聞いてますか？
>まれに不動産屋の所有する建物（つまり大家もその会社）があります。

そういう話は全然聞いてないですね。話の中に大家の「お」の字も出てこなかった。
雑誌には「自社物件なので仲介料ゼロ！」みたいな書き方はしてあった。

つか、マンションの真ん前にあるのが、どうやら所有者の家らしいんですよ。
そこんちの窓から、マンションの駐車場と各部屋の窓が全部見えるようになってる。
なんか監視されそうですごく嫌なんだけど。

653です。
オートロックって聞くとそういう人は入って来れないように思っていたのですが、
そうではないんですね・・。オートロックなのに、どうやって入ってくるんですか？
こうなるとオートロックでもそうでなくてもあまり関係ないということになるのでしょうか？

オートロックあるところがよいよ。
直接くるやつは全部無視でいいです。
用があるなら郵便受けにメモのこしていくはずですし。

オートロックは住人が入るとき一緒に入ってしまえば
簡単だよね。でもないよりはまあましかな

オートロックは、世帯数が少ないマンションの方がいいよ。
世帯数が多いと、人の出入りが激しいんで、住人と一緒に
入ってくる可能性が高い。

>>658
住人がマンション内側から外へ出るときに、ついでに
外から内側へ新聞勧誘らが入ってくる。

アパートに住んでる人達は、シーズンオフの灯油ポリタンクを
どこに保管してます？（中身あり）
日のあたるベランダに半年以上置いとくのはマズイよね(ﾟωﾟ)

普通の木造アパートは灯油ストーブ禁止。

>>664
うちは木造だけど、灯油ストーブ禁止なんて契約書にも書いてないし、
そういう説明も聞いてないよ。前にすんでた所もそうだった。
アパートにもよるでしょ？

>>663
灯油はシーズン中に使いきらなきゃだめだよ。
劣化するから翌年使ったら、不完全燃焼の原因にもなるよ。

653＝658です。
オートロックについて教えてくださった方々、ありがとうございます。
オートロックでも、鍵は自分でさらに強化したり、防犯ブザーをつけたり
した方がいいでしょうか？そうしようと思っていたのですが、やりすぎかなと
いう気もしてきまして・・・。

>>666
２千円程度の衝撃ブザー付けて、防犯ブザー設置につき注意ってシールでも貼って置いたら？
そして近所でピッキングがあったら強化するとか。

>>665
どうもです。灯油使い切ることにします。（暖かくなってきたけど）

>666
防犯面が心配なら不動産屋によく言って、
治安のいいところを選んだ方がいいんじゃないかな。
あとは住所や電話番号を安易に教えないとか、夜出歩かないとか。
心配ならすればいいと思うよ。それなりの効果はあると思うし。＜強化

666です。
レス、ありがとうございます
治安が良くないと言われているところに住むことになったんです。
それで、不安だったんです。
衝撃ブザーや防犯ブザーみたいなのをつけたいと思っていたのですが、
そういうのをつけるときって、シール状になっていて貼り付けたりしますよね？
そうすると、そこの部屋を出るときにきれいにはがせなくて、お金がかかっちゃう
のかなって考えていました。
そういうのをドアなどにつけているかたはどうやっているのでしょうか？
また色々アドバイスを頂けたらと思います

>670
ホームセンターなどに行くと、「シール剥がし」が売っていると思う。液状のやつ。
まあ穴を開けるというわけでもないし、
どうせ退出するときにはクリーニングや壁紙張り替えがあるので
かかるお金はそう変わらないと思うよ。
心配なら買うお店で聞いてみたら？

あ、ゴメソ。
お店で聞くのもいいけど
この場合は大家や不動産屋に聞いた方がいいかも。
「こういう防犯グッズを付けたいんですけど、いいですか？」とか。

シール剥がしバイトで使ってるが綺麗に取れる。
出て行くときお金を取られるのが心配なのはわかるけど
一番心配すべきは住んでいる時の身の安全かと。

また来ちゃっちゃ（ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ）

オートロック、９階建ての５階、収納なし（！）、６畳１Ｒ、室内洗濯機置き場、
最寄りの駅より徒歩２分、通学用の駅まで徒歩１５分、フローリング、冷暖房完備。
嫌なのが、バルコニーが北西向き(;´Д｀)
これってどうよです。
洗濯物乾きますかね？
あと、その向きのバルコニーに出る窓しかないのですが明るいですかね。
実家の部屋の窓が西向きと北向きの２つで、昼でも電気付けるような部屋なのです。

>>674
昼間にいるの？なら不向き。
夜しかいないのなら、どうせ照明つけるから一緒。
北西とはいっても微妙にずれてるだろうから、実際にバルコニーに日が当たるかどうかの問題だけど、
干してる時の除湿は必要だね。
でも、収納無しはイタイ。

>>675
昼いないです、学校逝ってﾊﾞｲﾄなので。休みの日に居るくらいになるかと。
でもこの時期部屋ってほとんど借りられててもうないし、
学校からかなり近い中でも安いのですよ。学校蒲田なので。
家賃\52000＋管理費\8600はお高い？

つーかですね
北西向き、と西向き、
どっちが住みやすいですかね？
西向きは決めかねてる部屋の条件に加え収納あり、１Ｋ、洋間6畳キッチン1.5畳。
あと、北西向きは1989年築。
北向きの方は1994年築。共にSRC構造。かなり悩む≡(;´Д｀)

＞ﾄﾞﾆｰﾁｮ氏
家賃相場については、他地域の人間にはまったくわからないので
まちBBSのような地域ローカルのところで聞いた方がいいと思います。

洗濯は私の場合、やはり昼間は部屋にいなかったので
天気を気にするのが面倒になって部屋干しになっていたけど
意外と乾きますよ。日当たりを気にしなければなんとかなると思う。
しかし６畳で収納なしは私も痛いと思う。

西日があたれば、意外と洗濯物は乾きます。
気になれば、乾燥機を付ければＯＫ。
が、収納無しは痛すぎ。

666＝670です。
レスをくださった方々、ありがとうございます。
もう一度、お店にいって、防犯グッズを見に行ってこようと思います。

ドアにアルミホイルを貼って電波が飛んでますよとかたくさん張り紙をしといたら
誰も近寄ってこないと思います。
このように電波ぶるというのはどうでしょうか？

来週辺りから一人暮らしを始める者ですが、部屋内の消毒って絶対必要ですか？
ナシなら消毒代１万そこそこ削れるので助かるのですが。
消毒しないと虫がわくーとか…あります？

全く不要
虫がわいていたらそれは大家の責任。金を払わせろ

ん？入居するときは消毒はしないのでは？
普通は退去したあとに管理会社側でやるものだよ。
どっちかといえば、掃除しないで汚部屋状態になると
高確率で虫がわきます。掃除はこまめにやりましょう。

電話のことでご相談したいのですが、一人暮らしの方で電話を引いているかたは
少ないのでしょうか？
ネットもしたいですし、携帯はあまり使わないので電話を引きたいと思っていました。
けれど、3月から電話の権利を買わなくても電話を引けるようになったと
聞いたのですが、その方がいいのでしょうか？
電話の債権をNTTから買うと高いので、安く売ってるところで買おうかとも
思ったのですが、名義がちゃんとなってなかったりしてトラブルも多いと聞きました。
アドバイスをいただきたいです。

>>685
CATVや無線LANのサービス地域なら電話回線なくてもネットできるので
それでいいのでは？

AirH"もつなぎとしては悪くないですし。

>658
3年以上使うなら、加入権買っといたほうが安上がり。
あんまり安すぎるのは危ないけど、半額くらいなら
だいじょうぶと思う。

ｽﾏｿ
>685

>>685
私は電話を引いてないとローンが組めないので引きました。
携帯電話を持ってるから家の電話は加入電話にかける時と
FAXの送受信しか使わないけど
今はADSLで重宝してます。加入権持っててよかった。
長く使うのなら買った方がいいのでは？

電話加入権については、ネットで業者を調べてから買おう。
ヤフーとかで「電話加入権」で検索すると業者がヒットするよ。
俺は、税込みで2万台の加入権を手に入れた。
なお、基本的に、この時期はどの業者も高くなる。
まあ、みかかのぼったくり72000円よかは、はるかにましだけどね。

>>683>>684
れす有り難う御座います。
特別必要ないんですね…良かった。
見積書に普通に消毒代が入っていたのですが、ないものなんですか。
即入居したかったので、消毒が入ると入居が一日延びるため
先に断っておいたんですが、ちょっと不安になってしまい聞いてみました。
断って良かったですー。

来週引越しなんですが今の部屋、クリーニング代が3万取られるんですよ。
で汚かったら追加金が発生するんですが、風呂の湯垢がけっこうひどくて。
あとキッチンなんですが、入居したときはサビはなかったのですが2年間で
ちょっとサビてしまいました。これってクリーニングで追加金取られてしま
いますかね？

>>692
湯垢は重曹を歯ブラシにつけて擦ると落ちるって他スレに書いてあったよ。
サビはサビ取り剤で擦っても落ちなかったの？

当方、今、高１で大学に行き一人ぐらしを
したいなぁと思っております。
まだ漠然と「東京で一人ぐらししたい！」って感じなんですが、
それに向けて今やっておいた方がいいことってなんでしょう？
よろしくお願いします！

>>694
このスレをパート１から読破する。
冷凍保存のコツスレも同様。

電話をひかなくてもネットできるんですか？

>>396
今は加入権買わずに、月々の基本料金がちょっと高めになるけど
電話が引けるっていうサービスがあるよ。

>>697
ありがとう。ADSLもできますか？

>>698
できるよ。
NTTのHPにいってみてみ！

>>699
thex!

>>694
高1でしょ。生活のこと考える前にまず勉強したら？

>>701
いるんだよなぁ、こういうお節介ばばあ。
さっさと回線切って首つって氏ね。

>>702
あんたも人のこと言えないってば。

まあまあ、落ち着いてﾁｮ

>>694
大学入学から卒業までの間、ご両親がリストラの憂き目をみないよう祈ってるYO！

>>694
バイトして少しでも親に負担をかけないようにしる！

>>706
ついでに、少しでも学費負担を軽減するために、
国公立大へ逝ける位の成績をとれるよう頑張りましょう。

それが無理だというなら、思い切って二部へ行きましょう。

>>694
その前に、大学生として東京に行くためには何をすべきか考えれ

割り込みするようですみません。

来月から一人暮らしをすることになったものです。
保証金を３か月分支払うことになっているのですが、
契約書の「敷金」のところに×がついていて
払わないこと？になっているぽいんです。

敷金と保証金って、一緒だと思ったのですが
違うんでしょうか？
契約書には「敷金は戻ってきます」と書いてあるので・・。
なんだかとても不安です。

>>709
会社・職業板の賃貸不動産で聞いた方がｲｲ

契約した不動産屋に聞いた方がいいと思う。
保証金＝敷金っぽいけどね。

>>694
一人暮らししたいなら、
実家から通えない場所にある学校に合格することが前提だと思う。

実家から通える距離だと、「実家から通えるんだから通いなさい！」って
言われるおそれがあった。
（俺は両親から離れたかったので、わざと実家から通えない学部を
選んだ・・両親、スマン）

コンロが１つしかないので、カセットコンロかＩＨのヒーターを
購入しようと思っています。

どちらのほうが、使い勝手とランニングコストが良いでしょうか？
教えて頂けると嬉しいです。

686,687,689,690さん、レスありがとうございます。
ご意見、参考にさせていただきます！

710さん・711さん、ありがとうございます。
早速、契約した不動産屋に確認のメールしてみます。

>>695
自炊するつもりなんで
冷凍保存のコツを参考にしたいっす！
>>705
祈ります。アーメン。。
>>706
バイトしてるんですけど、すぐ使っちゃうんです！
反省します！
>>701,706,708
そうですね。勉強も頑張りますよ！
>>712
一応、親は一人暮らし賛成してるんで大丈夫だと思います！

みなさんどうもありがとうございました！

オートロックなのですが、宅急便とか来たとき、どうしてますか？
「宅急便です」っていわれたら、すぐ、開けますか？そして、自分の部屋まで
持ってきてもらうのが一般的ですか？
教えてください。よろしくお願いします。

>717
まず、送り主、品名などを確認します。全く心当たりがないところから、宅配便で荷物が
届くことはまず有り得ませんからね。

>>717
もちろん部屋まで持ってきてもらいます。
宅急便を装って変な人が入ってくるのが怖いということでしょうか?
宅急便って、何がくるか事前に分かっているものだし、
念のため送り主を聞けば(聞かなくても言ってくれることが多いけど)
大丈夫かと。

大家さんが離れたところに住んでいて、上下左右の人が入居していない場合、
引越しの挨拶は、大家さんには電話、引越しの挨拶は正面の人、でいいんでしょうか？

それと、、携帯板に書きこめないのでここで聞かせてください。
当方学生。通話さえできればよいので、安い携帯教えてください。

>>720
私も離れてるけど大家さんには挨拶しなかった。
ていうか今まで挨拶を大家さんにした事ないな。
家賃払ってるからこっちは客だし。この板じゃしてる人もいるみたいね。

＞引越しの挨拶は正面の人、でいいんでしょうか？

そういう事になるけど、最近はしない人も多いみたい。

＞安い携帯教えてください

学生なら、あうじゃない？

>>721
あうだと基本料が安い（学割）ということですか？
ほとんどしゃべらないんで、通話料は関係ないです。
それと、家族に一人Ｊ本はいってるのがいまして、そいつが、おなじＪ本にすると安くなると、
のたまいまするが、真なるか？

>>720
契約地域によっても変わってくると思うけど、どの地域で契約予定？

>>722
うーん・・・Jに家族割引はないみたいだから
お互い電話をかけあう通話料が安くなる、という意味じゃないかな（J→Jという事で）
電話をかけないんならあうは学割でどこよりも安くなる。
なんなら家族の方もあうにして家族割、という手もある。

>>724
Ｊは家族割引あるよ。２台目以降は基本料金半額。
家族間の通話料も半額。

無罪おめでとぅ＞⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ ！！！！！！！！！！！！！
そして私刑で死亡おめでとぅ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

山形マット死丸め犯人
長岡　正樹
今田　訓(こんださとし)
中屋　聡一郎(なかやそういちろう)
佐藤　和文
大竹　和久
福原　健二
矢口　祐介

>>723
山形県
>>724
J本を買ったばかりだから機種変更は難しい
>>725
基本料半額でもあうにかなうんですか？

>>725
ｺﾞﾒｿ。HP見たらあった。
>722個人の電話代で考えるとあうが１番安くなるんじゃないかな？
家族全部で考えるとJが安いみたいだね。

>>726
予言者？

誰か削除依頼出してよ…

>>728
どうせ、これから機種変更するんだろうから、AUにします。
良い情報をありがとう！

山形だと、J-PHONEの家族割引基本料20%offにしかならないらしい＜HPより
全国統一っていっても、料金とかぜんぜん統一されてないよね・・・

無罪おめでとぅ＞⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ ！！！！！！！！！！！！！
そして私刑で死亡おめでとぅ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

山形マット死丸め犯人
長岡　正樹
今田　訓(こんださとし)
中屋　聡一郎(なかやそういちろう)
佐藤　和文
大竹　和久
福原　健二
矢口　祐介

無罪おめでとぅ＞⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ ！！！！！！！！！！！！！
そして私刑で死亡おめでとぅ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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山形マット死丸め犯人
長岡　正樹
今田　訓(こんださとし)
中屋　聡一郎(なかやそういちろう)
佐藤　和文
大竹　和久
福原　健二
矢口　祐介

↑>733

これってﾏｼﾞにその人達なの？

そのうち、あぼーんされるだろうけど、かちゅ〜しゃ使ってるから、ログが詰まるので再読込だよ。
怒りは分かるが、板違いも迷惑だから余計なモン貼るな！ニュース板は保存してるわい（ｗ

宅急便についてどうしてますか？ってうかがったものです。
718,719さん、レスありがとうございます。
よく、宅急便ですと言ってくる（本当は違うのに）人がいると聞いたので、
不安になってこちらでうかがったんです。

今年の８月くらいに引っ越し予定ですが・・・。
当方､フリーターで最高月収でも２０万ほど・・・
東京よりの埼玉で（埼京線あたり）家賃５万あたりというのは
可能な夢でしょうか・・

>>738
自分で調べて見ろよ。
結論から言うと十分可能。

>>738
池袋より北のマイナー駅(十条とか戸田公園とか)なら
五万円台前半は楽勝だと思うよ。
新築とかバストイレ別とか、わがまま言わなければだけど。

ＳＲＣとＲＣの騒音に対しての強度って変わる？
全然変わるならＳＲＣのﾏﾝｼｮﾝで契約しちゃうんだけど
かわんないならＲＣのﾏﾝｼｮﾝのが条件ｲｲ

>>741
基本的には同一だと思われます。
防音にかかわるのは鉄骨とか鉄筋とかというより、コンクリーとなので。
それより問題は壁の厚さとか、
隣家との境がコンクリか否か（柱だけ鉄骨鉄筋ではないのか）かと。

>>742
なーるほど。
じゃあ、実際に物件見に行って確かめるのが一番いいってことですかね。
正確には住んでみないとわかんないだろうけど
時間ないけど慎重に選ばないとね。。

ありがとうございました( ´∀｀)

age

オートロックのマンションに住む予定なのですが、お客さんが来たときに、
そのお客さんは部屋にいる自分を呼び出して建物の中に入ることになりますよね。
そのとき、部屋の中にいる自分は呼び出されたら（インターフォンみたいなので）
「はい」って声を出すのが普通ですか？それとも向こうが何か言ってくるまで
何も言わないほうがいいのでしょうか？

>>745
俺の名を言ってみろｫｫｫ!!!
というのが正しい。

>>745
返答は「はい」どまりにしておき、相手が何者かわかるまでは自分の名前は言わない。
これ鉄則。電話でも同様。
約束している来訪者には、できれば前もって連絡を入れてもらうようにしておくと
なおいいね。

745です
やはり、「はい」と言わないとだめでしょうか？
声で性別がわかるので嫌だなあって思っていました。

ボイスチェンジャー買うとよい

私インターホンのやつ出ないですよ。
居留守使っています。このネタはがいしゅつなので
探してみてください。

来訪者は事前にケータイで連絡してもらう。
宅急便は不在者票を入れてもらう。

あと、私からも質問です。
新居に入る前に、鍵を交換しておくと良い。と
いいますが、オートロックの場合、鍵の交換って
どうしてます？
マンションの玄関（オートロック）のときにも
鍵を使わなければならない場合なのですが・・・。

748です。
教えてくれてありがとうございます。

オートロックです。鍵を変えたほうがいい、ってよく聞きますよね。
けれど、管理会社の人にだめと言われました。
なので、防犯が心配です。
こういう場合、防犯対策として、どうするのたいいのでしょう？

>>751
普通入居の時管理会社が鍵新しくかえるからそんなに
問題ないんでは？俺はそうでした。
ただ、インターホンは100％わかっている時以外絶対でない。
たまにアフォな奴がインターホンにでて、セールスを
中に入れたせいでマンション内をうろうろしてることがあるが、
ありゃマジむかつくし。
オートロックなのに、いきなりドア「コンコン」とされると
マジびびる。絶対でないけど。

>>750
カギ２つもてばいい。

すみません、教えて下さい。

ガス解栓を業者に頼んだら
「手数料一万円」と言われました。

これって、やっぱヘンですよね？

>>754
業者ってガス会社？（大阪ガスとか）
そんなんおかしいにきまってる。

age

>>754
うちはガス開栓のときに「保証金」として1万払ったよ。
（関係あるかわからないけど、そこはプロパンだった）
で、退去時に閉栓にきてもらったときに返してくれた。

うちは大阪ガス。
開栓にお金なんかかからなかったよ。

モニターのついてないオートロックって開けるの勇気いるんですね。
モニターついててもたまに怖いけど…

がいしゅつかなぁ。
独身男性板より、
「☆初めて一人暮らしを始めた時の思い出☆ in 毒男板」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1011448625/

なかなか味わい深いものがあります。

>>755　>>757　>>758
レスありがとうございます。
うちはプロパンだそうです。
ってことは757さんのいうような　保証金なのかな？
とりあえず確認してみます(^-^;

大阪だと必要ないのかな？＞ガス保証金
うちは前は千葉、今埼玉だけど、１万円払ったよ。
退去するときに最終月の使用量と清算して差額を返してくれました。
ちなみに両方ともプロパンです。

名古屋は保証金無かったな
東邦ガス（大阪ガスみたいな会社）の
下請けのおっちゃんが開けに来てくれた。
一ヶ月後くらいに東邦ガスから電話があって
おっちゃんの対応・態度はどうでしたか
とアンケートの電話がかかってきた。
５分くらい答えたら後日５００円分の
図書券送られてきた。うれしかった

今度一人暮らしするんだけど、携帯は何がいい？
ほとんど使わないから基本料金とかが安いのがいいんだけど。

それから、携帯買うとき必要な物ってなんですか？
身分証明書とか必要ですか？
ちなみに未成年です。

3.5合炊きの炊飯器で１カップ炊いていますが
内釜に接している部分のお米が糊化というか固くなっているというか・・・。

無洗米を指定量の水で30分内釜に入れて浸してから炊いていますが
どうにかならないのでしょうか？

教えて下さい。

>>763
携帯を買う際に必要なのは…本人確認物と住所確認物。
・免許証
・学生証（キャリアによる）
・クレジットカード（キャリアによる）
の場合だと本人確認＆住所確認が両方できるので１枚で可。
・保険証
の場合、＋住所確認物が必要。
住所確認物は、公共料金（NTT、水道、電気など）の領収書or請求書。
いつの領収or請求かを示す日付と、本人（家族でも可）の住所が書いてあるもの。
直近３ヶ月以内が有効期限内。それがない場合は、住民票。

未成年だったら親の同意書（orサイン・印鑑）が必要。
保護者同伴でない場合、電話で確認をすることもある。

そんなとこかな。
ちょっと前の知識なので、変わってるか間違ってるかもしらん。
分かりにくくてｽﾏｿ。店に電話して聞いてみ。

うちも大阪ガスだけど、保証金なんて何も払ってない。
引っ越しの日におにーちゃんが来てくれて点検してくれたけど。

>>765
丁寧なレスありがとうございます。
素敵なお姉さんですね。

>>763
コストパフォーマンスで選べばＡＵのがく割が吉。

うちも大阪ですが、ガスの保証金は払った記憶はない。
>766と同じか。

>>764
無洗米は浸さなくてもいいんじゃない？
それが原因かはわからないけど…。

>>764
１カップ＝１合ですよね？
私も３合炊きの炊飯器で同じようになりました。
小さい炊飯器を使ってもお米が少ないとうまく炊けないみたいです。
２合炊いて、余った分はすぐに冷凍してました。

>>763
au!!!　ドコモは高いだけ！
あうなら、メールも安い。

携帯板行けば、それが証明されます。
http://cheese.2ch.net/phs/

>>763

ほんとに待ち受け専用にしたいならTukaのプリペイド携帯がおすすめダヨ！
Tukaのプリケーはカードの期限がきれてもあと１ヶ月は受信が可能。

で、ここ重要。プリペイドはオモチャヤで有効期間１ヶ月で1,000円のカードを買うこと。
（ショップやコンビにだと１，０００円カードは売っていないです。）
こちらから電話しなければ１ヶ月あたり５００円の出費ですみます。

>>764
・炊飯器の中にご飯が少ないとカピカピになりやすい（ような気がします）。
・無洗米はカピカピになりやすい（ような気がします）。
余談ですが、炊飯器で保温しておくよりも冷蔵庫に置いておき
後で食べる分だけレンジでチンする方が電気代は安いそうです。

いきなりだけど¨
次すむとこは絶対ペットかえるとこがいいな
一人だと寂しいこともあるし。
防音もしっかりしてたらいうことない。

以外とマンションだと騒音が気になるんですよね。

俺もペット禁マンション。彼女無しだし、友達もいない町に引っ越しだよ。
ベランダに彼女・友達募集中のつもりで黄色いハンカチでも出すかな・・・・

>>773
その携帯電話自体は数千円するのですよね?
ショップで1円。とかタダの電話は使えないのですよね?

>776
それ（・∀・）ｲｲ
近所のベランダに黄色いハンカチがあったら
遊びに行くよ（ｗ

>777
携帯電話自体は無料だよ。
お金使うのはカードを買うときだけ。

でも1000円のカードがあるなんて知らなかった。
いつも3000円のカード買ってたよ・・・。

>>779
お返事ありがとうございます｡
それは普通の携帯のショップに売ってるのですか?
それともおもちゃ屋ですか？

ツーカーのプリペイドはメール一通１０円だよ。
メールを多用する人にはおすすめできない。
ちなみにコンビニや携帯ショップ、家電屋などで買えます。

もうすぐ住む部屋ドアにチャイムがないんだけどどうよ？
ノックされるのかなぁ・・・

アパートに住んでるんだけど、下の奴が音楽うるさくて、大家＆不動産屋に
文句言ったんだけどまったく改善されない。どうすりゃいいんだ？

>>783
PC（ワープロ）文で苦情を書いて投函して、第三者的に指摘したら？
「〜で、苦情が出て居ます」って風に、誰が言ったか分からないように…
でも、そういうのってホントは大家や不動産屋がする事なんだけどねぇ。。。

>782
チャイムは市販のがいろいろあるよ。
ワイヤレスタイプなら配線も不要。

>>785
まじっすか!?
お値段はおいくらくらい？

でも他の住民はなにもつけてなかったぽい

今一人暮らしの友達（女）と電話していたら
「ちょっと待って。誰かチャイム押したから」と
いったん切られました。もう１０分ぐらいたったので
気になってかけ直したら話中･･･
こういう場合どうすればいいんでしょうか？
もうちょっと待ってみるべき？

>>787
今またかけてみれば？

>>788
今かけ直しました。
話中です･･･とりあえずメールを送りましたが。
っていうかスレ違いですね。
ビビッタのでつい。

>>789
もしかしたら事件かもしれない・・
なんとかしないと

止めて下さいよ。マジ怖いんで。
まさかドア開けるなんてことしないと思うんですけど。
インターフォンついてるし。
なんで話中なんだろ。

すみません。
よくわかりませんが、メール着ました。
無事なようで。ご迷惑おかけしました。

早朝に帰る事が多いっていう人いますかね？
早朝に帰る理由は何でもいいです、教えてほしい。
こわいですか？人はいっぱい通ってますか？

どう？

>793
早朝って何時くらいを言ってるの？

>>795
4時頃

>783
私が住んでいる階下の人が、アパート暮らし初めてだったようで、
色々やらかしてくれました。

引越しは日曜の朝6時から…大声で騒ぐ(涙
翌日も平日なのに、午前3時まで友達と大声で騒ぐ。
女を引っ張り込んでやりまくる(汗　その後二人で風呂に入ったらしく風呂場から
声が聞こえてきた…午前4時(平日)
夜0時過ぎに洗濯機を回す。
夜中に帰って来て、玄関のドアを力いっぱい閉める。
夜中に窓を開け閉めするが、そんなに力いっぱいに開け閉めしなくてもいいだろう…

もう友達を呼んでの飲み会はしょっちゅうで、大家さんの家は目の前なので何度か
注意もしたらしいんですけど、全然改善されず…
大家さんの家の電気が消えてから帰って来て、騒ぎ出すなんて事もザラでした。
あまりにもうるさいので、苦情をつらつら書いたものを印刷して、ポストに
入れてきました。勿論同じアパートだという事は分からないようにして。
何度かやったら静かになりましたよ。

>>797
長いことごくろうさん。
でも、ちょっと違うんです。
早朝に帰ってきた事あるのか聞いてるんです。

お〜い！早朝に出かけた事ある人いるか？
始発に乗る人なんか早朝に起きて出かけるべ？

その語尾の「べ？」ってのやめてくれ・・・・・頼む・・・・・
標準語で書いて

>>800
いいだろべつに！
おい、799を答えてくれよ。

>>799
出掛けたことがあるが、一体君は何を聴きたいんだ？

昔はバイト終わりとか早朝だったよ

皆さんは、入居前から部屋にあった、傷とか、ちゃんと日付入りの写真で
証拠とか残しておいたりしましたか？
そういうことしてなくて・・・。今、とっても不安です。

>>804
私の場合はネジ穴や押しピン穴を開けてしまったが、
退居の時は汚れた部分の壁紙代だけで済みました。
フローリングのキズについては何も問われなかった。

当然、大家や管理会社によって判断はまちまちでえしょうが、
よほど新しい建物でなければ、それほど気にする必要はないと思います。

>>793
理由なんていっぱいあるんじゃない？
水商売やバイトで、帰宅が早朝になる人も多いだろうし、
学生なら、飲んで遊びに行ってってのも多いだろうし。
で、その時間なら普通帰宅手段はタクか、車でしょ。

>793
私はソフトウェアの開発をしているので、朝帰りはしょっちゅうです。
始発で帰ることなんか…下手すると週の半分以上。
近所のおばさんには変な目で見られますけど(汗

みんな、電気、ガス、水道代どれくらい？？

トータルで8000〜10000円

15000円ぐらいかな。
都市ガスじゃないのでガス代が異様に高いです。8000円ぐらい。

一人暮らしです。

以前、一人暮らしの時の隣人はやたらとｽｷ者で、まいった。
週3日は彼女がお泊まりで・・。
最初は「おぉー！」とおもたが次第に「またかよ・・」
みなさん、壁の薄いアパートでは控えましょうね。

age

>>810
プロパンって高いみたいだね。
私は都市ガスだから毎日自炊もしてるけど月3000円かかるかどうか。

プロパンガスは高いです。
電気コンロ（電熱器？）も高い！
家賃3〜5000円上乗せしてもいいから
都市ガスの物件を選んだ方が得と思います。

前：バスルームのみプロパンガス・キッチン電気
→電気月4000円　ガス月7000円
現在：バスルーム及びキッチン都市ガス
→電気月2500円　ガス月3000円

プロパンてのは、ガス会社と契約した大家とか、契約してくれる大家
を紹介した人に、ガス会社が謝礼金を支払う習慣がある。
それで、プロパンガス会社は謝礼金を取り戻すために、
ガス使用料金を高めに設定するのが普通。

・・・てな新聞記事が（去年だったかな）ありましたなあ

なんかだるいなって思っていたら
熱が３７．５℃ありました
どうしよう…

暖かいもの飲んで暖かくして眠る。
薬がないなら今のうちに解熱剤とかかってきておく。

お大事に〜。
彼氏か彼女がいるならきてもらうのもいいかも。

来てもらえる人がいるのは羨ましいよ。
オレなんか40度近い熱が出ても放置だからな。
つーか起きられないし、寝てるしかなかった。

愛知の♂です。
4月3日までに東京に引越しをしなきゃいけません。
部屋を下見する暇もないです。
部屋を間取りだけで決めないといけないのですが、その時注意することはありますか？
ちょっと前から部屋の間取りはFAXでたくさん送ってもらっています。

>>820
南向きか、フローリングか、収納の広さ、駅やコンビニは近いか。
わたしだったらこれを注意して見ます

>820
昼間ほとんど家にいないのなら、南向きは
妥協してもいいかも。
１階は防犯上注意…だけど、男性だったらいいのかな？

>>815
なるほど。早速今日から電磁調理器で自炊することにします。

住みはじめたところがプロパンなのです
料理をするのにコンロを買おうと思っているのですが
プロパンのコンロか、電磁調理器か、カセット式のガスコンロ
どれがいいと思いますか？
料理はたまにするくらいです

>>821さん822さん
ありがとうございます、参考にします。
進学で東京住まいになるので、バイトで家ではネットゲやって寝るだけになりそうなので
日当たりはそこまで気にしなくてもよさそうですね。

今第一候補に考えてるのは、西武新宿線で高田馬場から近めの駅です。
押し入れ2個で和室6畳、キッチン3畳、バストイレ別で管理費込み5,9万円は相場的に見てどうなんでしょうか。

あとは仕送り交渉です。
せめて家賃分は出してもらわないとやっていけないと思うので。

>>825
やっぱ東京は高いねぇ
後防音ってのも大事、まぁあまり家にいないなら
気にしなくてよいだろうけど

でもねー日当たりが悪いと、かび生えたりする。
高田馬場から近いなら、高くはないと思うけど。
部屋だけは見た方がいいんだけどな。
最初ウィクリーマンションとかで、捜すわけにはいかないの？

確かに間取り図と実際の部屋少し違うことがあるからね
今のうちの部屋もそうだったんですけどね・・
まぁ気に入ってるからよいのですがね

825サン

その家賃だとかなーり築年数経ってるような気がします。
物件を見てから決められればいいのにね・・・。
自分、都内在住一人暮らしヒマ人（転職までのモラトリアム中）で
不動産やさん巡り大好きなので、
よかったら代わりに見てきましょうか？(笑)

>824さん

そんなに料理しないならカセットコンロでいいと思いますよ〜。
自分もカセットコンロ使用してますが、一通りの料理できます。
友達来たら鍋とかできるしね。

>>826さん
そうですね、東京は地元と比べても物価も高いですし・・・
でもバイトの給料は、日本一賃金の安い愛知に比べればよいと思うので、なんとかなると思います。
確かに防音は大事ですね、タイプ音とかが聞こえたら大変ですし。

>>827さん
もっと安い物件（月五万）がもっと近い所にあったのですが、ロフト付で
日当たりが物凄く悪そうな物件でした。
そうですね、ウィークリーマンション、という手も相談してみます。

>>828さん
間取りは大切ですよね。
下見できるようにウィークリーマンションも相談してみようと思います。

>>829さん

本当ですか！
もし829さんのご都合がつくのなら、ぜひお願いしたいです。
物件データはどう送ればいいでしょうか？

http://www.toolsk.com/denki/i-htyoriki.htm
プロパンと電磁調理器の比較がありました。
燃費は電磁調理器の圧勝、火力はプロパンが僅差で勝ち。
【(社)日本電気工業会調べ（1999.5現在）】

ただ、電磁調理器は本体価格が高いので新たに購入する場合はよく考えてからのほうがよいようです。

>>820
何畳とかいう間取りではなく占有面積や居住区の面積で出してもらう方が確実。
何�uってやつね。
なぜかと言うと、畳の大きさが違うから。
そうやって誤魔化して畳数の多さだけで入居者獲得しようとする不動産屋や大家は多い。
特に東京なんかだと酷い酷い・・・。
こないだ不動産屋で紹介された物件にメジャー持って行ったんだけど。
10件紹介されて本来あるべき面積あった物件は2件だった・・・。
私がメジャーで計ってる時、不動産屋の人が苦い顔してたのはは忘れられません（藁

>>833さん
業者が送ってくれたFAXによると、第一候補の家の面積は約21.45�uらしいです。
これだと6畳+3畳+トイレ+お風呂+押し入れ*+ベランダ
で計算合うのでしょうか。

21.45あればそこそこでは？
うちが前住んでたとこは8.4（実際には7.5らすぃ）＋キッチン2で22.68�uだったよ
参考になるかはわからないけどね

ちなみに今のところは34.02です！

>>820
知ってて使ってるかもしれないけど、ここおすすめ。
http://www.isize.com/house/

私もイサイズ使って部屋決めました。
最初は思い切って風呂なし2.5万円ぐらいのところに住んじゃえば？
それからゆっくり探すとか。ウイークリーマンションよりも安くあがら
ないかな。

新築物件が出来あがり、今日部屋を見てきました。

洗濯機が室外になっているのは知っていたのですが、
ベランダにあって、雨や風がまともにかかってしまいます。
雨対策をなにかしたほうがいいのでしょうか？

またこれは地域限定なのですが
鹿児島に住んでいるので灰と台風がちょっと心配…。

ビニルカヴァ

一人暮らしの生活費の目安ってどのくらい？

>>834
西武新宿沿線は割安な地域だと言われる。
それでも820さんの第一候補はかなり安いよ！
ってことは築年数がかなり逝ってるんじゃないかな？
それだけでなく線路沿いとか。二つ以上の悪条件を持ってそう。

うちは中井駅4分のアパート。16�u。三点ユニット。3+6の1ｋ。65000円。

>>837
洗濯機を丸ごと覆ってしまうカバーがあるから、それを使うとよろし。

ユニットバスってどうですか？
１人暮らしになって初めてユニットバスになったんだけど、
いまいち慣れない…。
くつろごうと思ってもトイレがすぐそばにあるから
なんか落ち着かないし…。

トイレも全部シャワーでザバッと洗えるのでむしろ風呂トイレ一緒が好きです。
トイレも自分ひとりで使って掃除してと思えばあまり汚くも感じないこともない…

月の食費ってどのくらいですか？

夫婦二人、子供なしなのに気を緩めると6万近く。
がんばって4万台、5万逝くこともしばしば。
弁当は作ったり作らなかったり(今は作れないほうが多い）。
作らないときの昼飯は各自の小遣いです。

>845
参加したい気持ちはわかるがここは「一人暮らし」のスレだよ。
でもまあ、一人暮らしであっても自炊する場合、実は二人暮しと
大して植皮は変わらないんだな。

オールクロスのマンションを借りてるんですけど、出るときって
クロス張替えのためにお金ってとられますよね・・きっと・・。
どれくらいとられるでしょうか？
ちなみにタバコは吸っていません。
ファンヒーターを何度か使ったことがあるのですが、あれって使うと
クロスが汚れてしまうと聞きました。なので、今はもう、使ってません。
クロスの張替えにお金がかかると聞いて、かなり神経質になってます。
白いクロスの部屋でヒーターやストーブを使うなんてもっての他、というのが
常識ですか？
クロスの張替えってかなり高いですか？
極力汚さないためにはどうしたらいいでしょうか？
アドバイスをください

どうせ返ってこないよ
常識。

847です。
敷金が返ってこないことは覚悟の上なのですが、さらに請求されるでしょうか？

>>846
ごめん、節約ｽﾚと勘違いしてた。。。
お詫びに独身時代
3万で努力したいと思っていたが、だいたい4万くらい
1月、2月は節約モードで2万代。
自分はｵﾝﾅの割りに食うので、多分男並の食事量だと思う
ただ吉牛とか食べたことなかったし、
数年前に比べて安い料理屋増えているので、
今の子の方が食費安くあがるんじゃないかな。。

敷金をさらに請求されるケースなんてあんまり無い。
よっぽど汚くしてなきゃ
大丈夫。
クロスなんて実は安いんだよ。
ペットとか飼って柱に大穴あけたってんなら別だけど。

851さん、レスありがとうございます。
クロス、実は安いそうですが、管理会社からは不当に多く請求されることって
結構あるそうですよね・・。
ペットは飼っていませんし、穴も開けてません（がびょうもさしてません）。
証拠写真とか残していないので不安です。
今からでも写真をとっておいたほうがいいでしょうか？

オレの親が大家で
色んな人の退去後部屋見たけど
敷金再請求に値する部屋はまず無かったね。
皆勘違いしてるかもしんないけど
普通に４、５年以上使われた部屋を退去後
クロスや畳を張り替えない大家なんていないよ。
それがもしキレイでも。

852です。
つけたしです。
入居したとき、壁が真っ白でクロスがきれいでした。
なので、出るときに前の方のお金で張り替えをしたのかなあって思ったんです。
けれど、クローゼットには傷があったりして、表面の部分がはがれかかってたりして
ます。それ、私のせいにされないといいのですが・・。

８５２さん。
あなたのように意識的にキレイに使っているような方に
不当に多く請求する事は常識ではあり得ない。
でもあまりにその事で悩み、神経質になっているのなら
写真をとっておくのも手かも知れませんね
その手の件については法的手段が有効です
法的手段をちらつかせるだけで効果的だし、
本当に裁判になったしても
その写真ももちろん有効です
第一負ける事はあり得ない。

クロスは綺麗でも、木の部分って結構傷ついてますよね。
私が前住んでた部屋は築20年ほどでオールクロスじゃなかったけど、
クロスと畳は張り替えてあり、木は結構ぼろぼろでした。
私が出ていくとき、木の部分は見られなかった。
引き戸を少し割ってしまったんだけど、それも敷金でカバーしてもらいました。
大丈夫だと思います。でも855さんの言う通り写真に撮っておくほうが安心感が違うかな。

853さん、855さんレスありがとうございます。
敷金がもどってこなかったとしても、それ以上を請求されることは
普通に生活して、気をつけていれば、めったにないことでしょうか？
請求されたとしたら、それは不当な請求なのでしょうか？

入居して数週間たってしまったのですが、今からでも写真を撮っておいても
法的に有効でしょうか？
法律には全然詳しくないので、よくわかりません。そういうのって勉強して
おいたほうがいいのでしょうか？
初めての一人暮らしで、不安です・・・。

856さん、レスありがとうございます。
敷金でカバーできるといいなって思います。
入居時にすぐに写真をとっておけばよかったって後悔してます。

あら、そのクローゼットの件はもしかしたら
あなたのせいにされるかもしれません。
でも、どんな高価なクローゼットを使っているかは分かりませんが
誰の家にもある普通のクローゼットなら
必ず敷金以内には納まります。
補修予想金額は２万円くらい。
でも相当でかいキズじゃなきゃ多分直さないと思う。
本当に壊しちゃいけないのは一人暮しなら
ユニットバスだけ。

前住んでた部屋を壁に穴をあけて出てきたのですが
敷金以上の請求はあるのでしょうか？

859さん、レスありがとうございます。
ユニットバスを壊す・・というのは、湯船を割ってしまう、とか
そういうことでしょうか？詳しく教えていただけるとうれしいです

あんまり気にする事ないよ、ほんと。
でも気になって仕方がないみたいだから、
不動産屋さん（か大家さん）に一度聞いてみてもいいと思う。
クロスの張り替えは敷金に入ってますか、って。

入居後数周間なら
管理会社に一言いってみては？
私がつけたキズじゃありませんよ、と。
見に来るというならそれでもよし。

863さんへ
言ってみました。
しかし、そのことについて、文書で残すだとか、そういうことはしませんでした。
そういうことはしません、と言われてしまいました。
今から写真を撮っても無駄でしょうか？

862さんへ
レス、ありがとうございます。
いろんなスレッドを見ていたら、不当な額を請求された方とかいたみたいで
それを読んでいたら、すごい怖くなってしまって、心配でした。

管理会社の方との電話のやりとりとかをテープに録音しておいたものは
法的な証拠になりますか？

ここもみんな親身だけど専用掲示板探した方がいいかと。
一応お国が定めたガイドラインもあるし……。
普通に暮らして壊れたり汚れたりした分は、払う筋合いはないのです。本当は。
まだ使えるものを直すのは、次の借り主へ向けての大家の勝手な投資です。
慣例なのかなと諦めないでね。

普通に暮らして壊れたり汚れたりしてるのは、
毎月の家賃に補修費が含まれてるんだよ。
なのに知らないと思って、請求してくるんだ。

＞866
うーん、今調べてみたけど、ちょっとわからない。ド素人でごめん。
消費者センターで聞いてみた方がいいのかな。
数週間立ちましたが、写真撮るのに意味はありますか、と。

>>861
　ユニットバス(システムバス)は浴槽とか床割っちゃうと補修効かないから交換だよ。

ちょいとお聞きします
最近引っ越してきたんですが、部屋の不具合が発生しました
トイレで水を流したらちゃんと流れるのですが、手を洗うところからは水が出てきません
これは治してもらえるのでしょうか？
まずどこに電話すればいいの？

>>871
水道の元栓は開いてるのか？

>>872
それでした！
ネットで調べて止水栓というところを少しゆるめたら治りました
５秒で治るのに電話しなくてよかったです

皆さん実家にどれ位の間隔で電話してます？
私の友人は週３で、しかも自分から実家に連絡するそーな。
しない子はしないんだろーな。

私、かなり頻繁に親と連絡してる・・・

管理会社に電話して、不具合を直してもらうと、お金とられたり、もしくは
敷金からひかれたりするんですか？

一人暮らしをしているとき、夜に友達が遊びにきてました。
カーテンを閉めていた窓のそとで、何か音がしたので、
カーテンを開けると、
　　　　裸の男の人が窓にびたーんと張り付いてﾊｱﾊｱしてました。
驚愕のあまりカーテンを閉めてしばらく硬直してました。
再びカーテンを開けたとき、もう誰もいませんでした。
ちなみに６Ｆでした。上の階だからと言って油断はできません。
変質者は努力を惜しまない、ということを肝に銘じましょう。

>>877
６階だったのにどっから逃げたんだろ

>>874
ホントに用があるときしか電話しないです。
ので、2,3ヶ月に一度とか・・・。
実家まで１時間なのに、実家に帰るのも2,3ヶ月に一度。
冷たい娘と言われる。

>>878
ベランダづたいに逃げたんじゃないかな？
非常階段から角部屋のベランダに簡単に乗り移れる構造のマンション多すぎ。

>>878
マンションの一番上の階だと、屋上からベランダに下りてくるらしい。
って、877さんが一番上の階かどうかは知らないけど。

実家＆地元の友達にかける電話は今のところフュージョンが最強。
安くて品質も良い。ネットで申し込めば数時間で使えるようになるよ。

>>843
そっか、全部シャワーで洗えるというのはたしかに便利かも。
全然思いつかなかったよ。

>>882
えむ電３分電話ってどう？

http://www.swa.gr.jp/tel/m_den.html
値段だけをみればえむ電が最強。品質は未知数。

>>876
　内容による。建物の設備の自然故障など大家側の負担になるものはお金は請求されない(何がこれに該当するかは契約したところに確認を。一般的には風呂釜･給湯器、天井埋めこみ換気扇やレンジフードファン等）
　消耗品(蛍光灯･電球)や入居者の取り扱い上の問題(ガラス割ったとかタオルかけにぶら下がったとか)なら請求されることも････。

気のせいかもしれないけど、隣の部屋から聞こえていた大音量の演歌が
ここのところ聞こえない。
私が、小声で（ココロは大きく）うるさいうるさいと、唱えつづけたからであろうか
それとも隣の隣（おばさんの部屋の隣）に誰かが引っ越してきたらしく
多分ソレは男性らしく、ウルセィとかいって壁をぶっ飛ばしたのだろうか。

一人暮しを始めて４ヶ月目になりますが、トイレの横から水が漏れてくる
はじめのころから気がついていたんだけど、いまさら言ってもだめかな？

＞887
そういう事は早めに言わないと・・。
契約書にも書いてあったっしょ。最初の３ヶ月か半年くらいなら
大家が修理代負担するって。

ところで皆様、ポストに届くウザいＤＭとかどうしてます？
私は女なので、郵便物は会社に送ってもらってるんですけど、
何故か家にも届く。どこかが個人情報バラしてるとしか思えない！
対処法があれば、ぜひ教えてくださいです。

＞888
レンタルビデオのカード作ったら、もうダダ漏れです。

>>888
ＤＭのうち、住所氏名が書かれている部分は全部コンロで燃やしてます。
広告自体は普通に捨てるけど。

何度も同じところから送られてくる場合は「宛先人不在」と赤で封筒の表面に書いて、
ポストに投函すると、差出人のところに不在扱いで返送されます。
転居届出さずに前の人が引っ越し、新しい人が送り返したように見えるので、
何回かやってるうちに届かなくなる場合もあります。

>>888
「女だから会社に送ってもらってる」というのが理解できないんですが。
会社の人がだれか仕分けして持ってきてくれるんでしょ？
会社に迷惑じゃないのかな。あと、総務の人とかに全部郵便物を把握されるのが
すごくヤなんだけど。