腰痛や持病を持っている人のスレッド

腰痛持ちや持病を持っている人、家具について情報交換しましょう

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

よくわからん。
2chってこういうところなの?

低反発ウレタンを使ったマットレスは
腰痛持ちの人にはあまりよくないという話を聞きました。
実際のところどうなのか教えて下さい。

>>3
こういうところなの。
無視してかまわんどす。

低反発ウレタンの枕はすぐにヘタった。

敷布団に関しては、太った人や寸胴体型の人は固めの布団。
痩せた人や、凹凸のある体型の人は柔らかめの布団がいいらしい。

了解>5

日比谷のシモンズでは、やわらかいマットレスとかたいマットレスに寝かせてくれて、圧力がどう分散されるか測ってくれます。
ほかにもこういうところはあるだろうな。

超低反発フォーム（ブリジストン）敷きふとん
http://www.rakuten.co.jp/almax/423574/427513/

低反発マット　横100×縦210×厚み3cm　14,800円
http://www.rakuten.co.jp/mediaprice/427458/449174/451744/

>>7,8
やすぅーーー。
こういうのって、つい最近まで１０万円くらいしていたような・・・
相当ぼったくっていたんだろうなぁ。

ニッセンや通販生活だったら
1万5千円くらいで3つ折りするマットレスがあるよ。
ただ、厚みがあるんで腰痛持ちには大丈夫なのか分かりません。

マニフレックス彼女が買ったんですけど寝心地いいです。
一応パンフレットには腰痛にもいい、とうたってますよね。
ただ、友人の引越しの手伝いをした後泊まりにいったら調子が悪くなって
2,3日いつものように床の上で寝て、今はマニフレックスの上で寝ても大丈夫です。
やっぱり問題は厚みじゃないかなぁと思うんですけど。

このスレの名前、低反発ウレタンにした方が良かったんじゃないの？

体圧分散パッドだそうです。どっちがいいのか分からないけど
通販生活推薦
http://www.nemuriere.com/pad.htm
安い
http://www.futonten.co.jp/araeru/kinari/1970605.htm

腰痛持ちにもやさしいソファーがあったら教えてください

腰痛のある人は、多少高くても普段のクルマは欧州車に乗った方が良い。
シートがレカロのＯＥＭが多いから。試乗したら直ぐに違いが分ります。
ベンツ程高価なモノは不必要です。
オペルで十分。

初代ホンダTodayのシートは悪くなかった。
当時のCR-XやCIVICよりも乗り心地が良かったような気がします。

いわゆる、低反発性商品は、案外、堅いんですよね。
部分的にそれを使うと楽です。
最近、ロフテーの「腰」専用枕、買いましたが、楽
ですよ。それを寝るときにも使ってる。

>12
通販生活の体圧分散パッド買いました。非常にいいです、が
如何せん高い。下に紹介されてた店で
類似品を買おうとしたらセミダブルないんです。
安くで買える店あったら教えてください。

低反発ウレタンマットレスの一番のおすすめはどれなのか？
「カネに糸目つけず」派向けと「価格優先」派の両方へのレスできる人いる？

ラテックスマットレスってどうなんでしょうか？
トレンド的に低反発マットレスから
ラテックスマットレスに移ってる気がするんですけど

低反発ウレタンマットレスについての一考察

マットレスの重要な機能は、
正しい寝姿勢を支える反力、つまり「力」にあると考えられます。
疲れを癒すために横になりたいのは、
できるだけ大きな面積を支えられたいという意識に他なりません。
体の重い部分も軽い部分も、
それぞれに見合った適度の反力で押し返すと言ったらいいでしょうか。
低反発ウレタンは、この反力が非常に弱い。「低」ですから当たり前ですが。
つまりゴルフボールは支えられても、
部分的に20〜30キロの人間の体は支えることが出来ません。
通常の寝姿勢で浮いてしまう腰部などは逆にウレタンに触れているだけで
沈もうとする姿勢をとれば、いつでも沈めます。
このように考えると、ウレタン部分はまったく寝姿勢に影響を与えていないと思われます。
あえて役割を見つければ、本体にコイルを使っているものであれば
そのコイルのヘタリ防止といえなくもありません。
ユーザーが見て一目で従来のものと違うということが分かるマットレスの開発に
メーカーは躍起になっています。
たとえば、ポケットコイルがそうでしたが…
（これはたしかに体圧分散性は良いと思います。ただし短所も有り）
賢いユーザーのみなさん、冷静になって考えてみてはいかがでしょうか？
長文、平にお許しください。

だったらウォーターベッドもジェルベッドも駄目ってことじゃないのかな？

ウォーターやジェルは体圧を均等に支えます。
何とかの原理っていうんじゃないですかね？
低反発の上に横になったあなたの腰部は
ウレタンによって支えられているでしょうか？
否、触れているだけです。
今のところウォーターが最も体圧分散性が良いと思います。

>体の重い部分も軽い部分も、
>それぞれに見合った適度の反力で押し返すと言ったらいいでしょうか。
だったら何とかの原理は必要ないし、そんなものポケットコイルにもないよ。
>低反発ウレタンは、この反力が非常に弱い。「低」ですから当たり前ですが。
あるのは高反発ウレタンですね。
>つまりゴルフボールは支えられても、
>部分的に20〜30キロの人間の体は支えることが出来ません。
部分的に20〜30キロなんてかなり重い人ですよ。
>通常の寝姿勢で浮いてしまう腰部などは逆にウレタンに触れているだけで
>沈もうとする姿勢をとれば、いつでも沈めます。
水だってそうでしょ？何か変です。

腰痛にバランスチェアはどう？

ポケットコイルのポケットをカッターで切ってしまうと
コイルがびょーんと飛び出てきます。
人間が寝ている状態のウォーターバッグを針で刺すと
水がぴゅーっと吹き出てきます。

高反発ウレタンというのがあれば、
おそらくその方が良いでしょうね。

高反発ウレタン...ふつうのウレタンとはちがうの?

高反発ウレタンていうのは、ごく普通のウレタンのことです。
低反発ウレタンの下に加工してあるやつ。

それじゃあ、いわゆるむかしからの「マットレス」がそうじゃないか。

そのとおり。
だから低反発ウレタンにはそれなりの存在意義があるのです。
夏場は柔らかくなって駄目だという話だけどね。

高反発ウレタンというのが本当にあるとは知らず
寝姿勢を正しく支えられる未来のウレタンという意味で使いました。
さらに　ふつう(?)のウレタン＝高反発ウレタンということも
まったく知りませんでした。
勉強して出直します。失礼しました。

腰痛の人で、これはというおすすめの寝具はありませんか？
私は最近までパームベッド(マットレス？)を使用していたのですが
慢性的に腰が痛むようになりました。
ホテルに泊まっていたりすると2,3日で痛くなってしまう方です。
安上がりなので、エアロベッドにしようかと思っています。

前に紹介されてた。安いしエアロよりいいんじゃないのかな
超低反発フォーム（ブリジストン）敷きふとん
http://www.rakuten.co.jp/almax/423574/427513/

マニフレックスいいぞ。
気がついたら腰回りの突っ張り感なくなってた。
あくまで布団屋のはなしだけど、低反発ウレタンより
熱に強いらしい。その辺の話は夏にならないとよくわからない。
それにしてもマニフレックスユーザーの書き込みないな。

＞33
マニフレックス、硬くないですか？
私も非常に興味があるのですが・・・
価格的に安いし（テンピュールと比べると雲泥の差）、コンセプトも気に入って
いるのですが、どうも踏み切れずにいます。
熱には強そうですね。
寝た感じはどんな感じですか？腰もちゃんとフィットするのかな。

以前はかなり固めのマットレスに寝てたから、どちらかというと柔らかく感じます。
寝た感じいいです。パッド敷かない方がいいのかなとか思う。
以前より眠りが深いです。

テンピュールよりはラテックス系の方が評判いいです。
友人はラテックス買いました。
お金がなかったらマニフレックスってとこじゃないですか？
でも同じくらいのお金を出せば
普通のマットレスでもいいのが変えるんじゃないかという気もしますよ。
泊まってく友人マニフレックスで眠らせて評判聞いたりするんですけど、
いいですよ、感想は。
ただ、一晩じゃなくて毎日眠るものだということを考えるべきですよね。
つまり1ヶ月使って疲れが溜まったかどうかとか。

横レススマソ。

こんなスレを探していました。
腰痛持ちの家族のために、ダイニングチエアを探しています。
今はオープンカフェに置いてあるような、
背もたれが黒×ベージュの細い皮で編んであるヤツですが
皮が切れてきました。
背もたれが硬いものはダメだと思い、いろいろ探しているのですが・・・
（布張りの背もたれは、嫌いです。すぐへたっちゃいそう）
心当たりのある方、アドバイスください。

オーバスフォーム
これってどうなんだろ。
http://www.dinos.co.jp/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prmenbr=10&prrfnbr=371663&genre=5063
買った人感想プリーズ！

ソファーないかな。

あったら教えて

やっぱり腰痛にはポケットコイルが一番だと思うよ。
そこそこのお金を出せばいいもの買えるんじゃない？
マニフレックスだっていい値段でしょ？

私はコイルもだめで、結局ムアツに落ち着いてます。これは良いです。
ところで、ソファベッドを使用しなくてはならなくなりました。楽天とかでみても色々あるのですが、お薦めを教えてくださいませ。

>>2

ヨーロッパの車の中でも、フランス（ルノー、シトロエン、プジョー）
のシートの定評は有名ですよね｡
腰痛もちの人が乗っていて､確かに楽だそうです｡

緊張性筋炎症候群
ttp://www.tms-japan.org/

直下のスレだったのでカキコします。
＞４２さんのように、腰痛でムアツがいい方もいらっしゃいますし、
「ベッド★マットレスでお悩みの方の質問はここ！」スレでは
どうも体に合わず、夜、５回も起きてしまう方もいらっしゃいます。
腰痛の方にとって敷寝具は本当に難しいですね。
おじゃましました。

マニフレックスについて情報があればお願いします

＞42
ソファベッド、楽天にも出店しているお店で買いました。
ローリングギア方式というのかな、座面を持ち上げるだけで
フラットになる、ソファベッドです。
ベッド時の幅が９０ｃｍ、長さ１６０ｃｍぐらいなので、かなり
小さいです・・・。よく見て買えばよかった！
それと、ベッド時に頭と足のあたる部分が、少しでも
盛り上がってると（私のは２ｃｍぐらいですが）、どうも
違和感があり、腰が浮いた状態になります。
ムアツふとんを敷いて使われるのでしたら、問題ないでしょうけどね。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=toshihiro9000
この低反発マットが安く買えるところ知っているひといませんか？

>44
自分、腰痛持ちでプジョーに乗ってます。以前はトヨタのスプリンター(古いの)。
確かにプジョーの方が長時間運転しても楽です。
腰の部分にダイヤルが付いていて、好きなでっぱり具合に調節できます。
他の車にも付いてる？

ここなんかブリジストンの低反発マット
>7より安くで売ってるよ
http://www.rakuten.co.jp/hirureed/437020/457344/

腰痛持ちなら昔ながらの布団がいいよ。

腰痛ならムートンでしょ。

ここ2・3年腰痛に悩んでいるんですが，
腰に負担ができるだけ少ないワーキング・チェア
を探しています。
ワーキング・チェアスレではなんか
デザイン優先みたいな雰囲気でしたので。
お願いします。

>>54
いろんな椅子に座ってみたが、バーテブラチェアがお薦め。
バーテブラ体操なんてのもあるらしい。

>>55
どうもありがとうございます。
値段も手ごろだし、ちょっとひかれました。
２も出てるみたいですし、
購入考えてみます。

痔主さんにも辛くない椅子ってないかな？
円座を敷くと見られただけで「コイツ痔なのか」って思われそうで…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

（＾＾；

椎間板ヘルニア持ちですが、
マニフレックス使ってますよ。
ウッドスプリングのベッドと組み合わせてます。
正直ウッドスプリングは要らなかったかなー。
外周にワイヤーが入っていないので、腰掛けたときなんかも痛くないし、
ちょっと沈んで止まる感覚は気に入ってます。
ベッドなんて何回も実際に使ってみないとわかんないと思うけど、
店で寝転がっただけの感想だと、スプリングよりいい感じしますけどね。
あの値段ならすごい買い得だと思います。
ちなみに通気性がいいのか冬はちょっと寒いかも。
夏も想像ほど暑くありませんでした。

テンピュールのダブルサイズを使っています。
半年ほど使用しましたが、腰痛がひどくなりました。（テンピュール使う前は腰痛ありませんでした。）
１人で寝ると快適ですが、２人で寝るとその分沈み込みが深くなり
腰に負担がかかっているように感じます。
腰痛の人にはあまり勧められないです。
通販生活で売っているボディドクターを使用した方いますか？
買い換えを検討しているので、感想をぜひお願いします。

a

どなたか経験のある方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
シモンズのポケットコイルですが、ハードではなくクッション性のある柔らかい
タイプを使うことになりました。それほど重症ではないのですが、やや腰痛気味
のため、これを若干でも硬めにしたいと思いますが、パットで調整できるもので
しょうか。
ハードタイプに柔らかいパット、というのはスレッドで拝見したのですが、その
逆は不可能？
ベッドは譲り受けたものなので、予算的にもこれを使いたいのです。
バカな質問でしたら、無視して下さい。

あぼーん

age

（＾＾）

レカロシートですが、Ｄシリーズとオルソペドで迷ってますが、
どちらが腰痛（ヘルニア）にはいいですか。

ヘルニアなんですが、ウォーターベッドはマズいですか？
ウォーターベッド購入後にヘルニアになったんですが、
なかなか治らないのでマットレスに変えた方が良くなるのかなぁと。
フランスベッドは普通のマットレスに変えれると思うのですが。

腰痛もちじゃなかったのに
結婚して新しいお布団で寝たら腰が痛くて
でも痛いのは夕方くらいには消えています
これってお布団のせいかしら？？

ベットで腰は悪くなります。固めの方が腰には良いです。

>>68
わたしはケーニッヒの腰痛用使ってます。

あぼーん

ずっと床に座る生活続けてたけど最近足を傷めたからダイニングテーブルが欲しい。
でも部屋が狭くなるのも嫌だし・・悩んでます。

漏れもやっぱり腰痛持ちなんだけど、
家のパソコンデスク用のチェアを、それまでの適当に買ったコクヨから、
プリーズチェアに換えたら腰痛が減った

でシモンズのポケットコイルのベッドを考えてるんだけど、
腰痛持ちでこれ使ってる人いる？

国産車で腰が痛くなる人は、
フランス車の低グレード、シンプルな車をオススメ
シトロエンＣ３とかを最低2万km走ってください。
だいたい2万ｋｍでその車は完成します。
国産車と違ってラインアウト時は未完成だと思ってくれ
プジョー306Ｓｔｙｌｅ、307Ｓｔｙｌｅ、206Ｓｔｙｌｅ等安いヤツ買え

>>75
なぜフランス車がおすすめ？

通販板から来ました！ｵｼﾞｬﾏｼﾏｽ…

↓楽天で共同購入開催中の敷布団です
http://www.rakuten.co.jp/addworld/481642/484197/
今日で終了なんですが、どなたか一緒に買いませんか？
私は数年前からﾍﾙﾆｱで、体圧分散マットレスを使用してたんですが
大分マットレスがヘタってきたので
新しいのに買い替えたいと思ってまして。
結構かためっﾎﾟｲので腰を痛めなさそうな感じで
『独特な凸凹感が背中のツボを刺激し、なんとも言えない
心地よさ』…というのがよさげとｵﾓﾀ。
うち、部屋には押し入れが無く、この敷布団は丸められるので
場所とらなくて(・∀・）ｲｲ! んですよね…。

お邪魔しました…ﾄﾞｿﾞﾖﾛｼｸお願いします（／＿；）

75ではないですが

ワタシもバレエのせいでか、　強度の腰痛持ちでシトロエンのってます。
フランス車の利点は　フランス自体が石畳の道路が多いなどの理由で
シートの柔らかさや　サスの具合が　長時間のっても
腰がいたくなりにくいようになっています。（私の実験済み）
実際　波乗りなどで遠出するときに　友人らと　シトロエン使って
行くんですが　他の車だと数時間で腰が痛くなりますが
友人が運転してるときも「この車　腰痛くならないよなー。」と
言っていたので（その友人は腰痛持ちではないのに）
やっぱりフランス車が腰痛持ちにはいいんだな。とおもったのです。

↑　７６へのレスです。（書き忘れ）

車を貸した事のある友人数人から　偶然同じ意見（腰がいたくならない）が出たので
そうなんだろう。と思ってますが、その他の機能の事は保証できません（Ｗ

私も高校時代の柔道のせいで軽いヘルニアなのですが、
同時に鼻炎でして、ハウスダストのでにくいマジックエアーベッド プラスなるものを買おうかと悩んでいるのですが、
これって腰に悪いでしょうか？

リンクはこれです。
http://mall.shopjapan.co.jp/olm/showdetl.cfm?&DID=46&Product_ID=50162&CATID=5895
一応腰をサポートとかかいてはあるのですが・・・・

私の場合ですが、床を変えた場合１ヶ月くらいは　腰が必ず痛くなります。
前使ってたエアベットは　最悪に腰が痛くなり友人に譲ったところ　その人も
腰を痛めてしまいました。　
寝室をこまめに掃除　コロコロかける　　空気清浄機＋マスクで鼻炎を防いでます（モーニングアタック対策）

あぼーん

だよね。エアーベットは、腰に良くないよね。
腰の部分だけ固めにできる高価なベットなら
どうなのかしらないが、腰痛には進めない。

それって、ヨーロッパの大衆車の特徴では？
でもフランスがいちばんだよんだよんな足回りかな。
痛くなる人はちゃんとした姿勢で座ってるのかな？
尻を一番奥に押し込んで隙間はできないようにね。
ワタシはえれー硬い足回りに、72に書いたドイツなら保険で買える
腰痛シート使ってます。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1046442653/201

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あの、私は肩が悪いのですが（脱臼してしまう）
何かお勧めありますか？肩のせいで首も痛くなります・・・

>>64
コイルの上層部のマットはふわふわより固めが良いと思う。
コイルと表面の間の層は厚いほうが良いけど素材自体はあまり腰が落ちないものの方がいいということで。
ポケットコイルって後悔してる人もいるし、絶賛してる人もいて意見の分かれるところ
っぽいですね。後悔してる人の使用歴と出来たら腰のどの辺りが痛いかとか、詳しいデータがあれば
いいけど、それは無理だし、悩みますよね。私もシモンズか日本ベッドの
ポケットコイルで迷い中です。旅先の定宿はシモンズでそれはそれは天国なのですが
それは数日のことだからかも知れなくて、それが数ヶ月続くと腰がどうなるかは・・
難しいですね。

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

【家電】食器洗い機急速に普及 コンパクト設計と手ごろな価格で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042821168/
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松下 http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/NP/NP-50SX3.html
東陶 http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00010/index.htm
東芝 http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/dws_70ey.htm
三洋 http://www.sanyo.co.jp/HAC/DW/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/main.html
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/dishwasher/index.html
ｼｬｰﾌﾟ http://www.sharp.co.jp/products/qwa60/index.html
星崎 http://www.hoshizaki.co.jp/jw/index.html

>>94
久しぶりにこのスレッドを見ました。使っているのはシモンズのexective
というやや柔らかめタイプです。最初の２ヶ月くらいは腰が気になって仕方
がなかったのですが、最近やや慣れました。私もデパートで日本ベッドに
何回も寝てみましたが、決心がつかず、結局親戚から譲ってもらったシモン
ズにしました。ダブルマットレスなので、非常にかさばりちょっとキシキシ
感もあります。
お金ができたら日本ベッドの引き出し付きのベッドが欲しい。。
固めのベッドパットはやはり存在しないようですので、個人的にはこのまま
大過なく腰が慣れることを祈ってます。
どちらにしても固めのベッドをお勧めしますので、慎重に選んで下さいね。

腰痛がすごく楽になるものがあります！
中国とか韓国で主流になっている、吸玉療法です！
http://www.rakuten.co.jp/e-sts/475990/480774/
http://www.suidama.jp/

良く週刊誌に載ってる「ヘルスロール」っていうマットを持ってる人っています？
浅草キッドの博士が愛用してるみたいなんだけど・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

会社で毎日長時間ＰＣで仕事をするのですが、
ミドルバックのオフィスチェアを使用している為
夜になると首すじがギリギリ痛んで大変です。
机やＰＣの高さや位置も何度か変更しましたが変化がなく
ハイバックのチェアを購入しようかと考えています。
１０万以上もする高級チェアはとても買えないので
２〜３万でおすすめがあったら教えて下さい。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ん？

腰痛＆肩こりの者です。
ベッドと布団、どちらで寝るのがいいのでしょうか？

腰痛には固めがこのスレでは薦められているようだけれど、
>>5の通り体型によって体圧がどこにかかってくるか違うから
何が腰痛に良いかはその本人によるとしか言えない。
一般的にはでぶなら固めが、女性や痩せ型はやわらかめがおすすめ。
低反発の説明も>>20にある通り、反発してくれない＝沈み込んでしまうので
マットレス自体は体を支えてくれる役割をあまり果たさないので、
体圧分散にはあまり向いていない。
シーリーのクラウンジュエルは高反発マットレスですが
太った人にも痩せた人にも均等に体圧分散できるようにという
コンセプトで作られているんで腰痛の人には結構評判いいみたいですね。
シモンズはそれに比べて一番柔らかいものでも固めです。
日本ベッドもあまり柔らかくない。
硬いベッドの流行も一時よりおさまりつつある状況です。
でも結局寝心地は本人の好みなので、
痩せてる人でも固いのが好きな人もいるし、太った人も低反発を好む人もいます。

身体の線（と体重）に反応して適度に沈むポケットコイルより
腰をしっかり支えてくれるタイプの（腰部分強化）ボンネルタイプの方が
腰には良いということでしょうか？

腰枕ってどうですか？
低反発のやつが5千円で売っていましたが？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>90
枕なんだけど、これなんかどうよ？
使ってみたいんだけど高いなあ…。
スウェーデンでは医療用具として承認されてるそうでつ
↓
http://www.rakuten.co.jp/omezame/399939/399952/

あぼーん

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

３ゲット

　　　　　　＿|￣|○
　　　　＿|￣|○＿|￣|○　　　　ﾈﾝｼｮｳｹｲﾈﾝｼｮｳｹｲ……♪
　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○


こんなことやったら確実に死にまつ・・・・。
漏れの腰は限界こえてまつ・・・。

１83cm痩せ型の典型的なヘルニア体型で、
ヘルニア持ってます。
で、どんなベッドもうけつけませんねー。
ホテルでも床にねる位なんです。

友達んちで、エアーベッドで昼寝したときは特に最悪ですた。

いつもは３つ折のマットレスをひとつ折って、
二重を頭、一枚のとこに腰、足は絨毯です。

これが一番楽で、もう５年くらいこれです。やっすい体ですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>106
同じ高反発ウレタン系の枕だったら
コンフォートグーデンより、セラピューティカのほうが、
良いと思う。さらに高いけど。。

>>114
セラピューティカ買った。寝入りはちょっと違和感。
首が伸ばされている感じ。でもそんだけめり込んでるのね。
それから抜け毛がほんとにへった。なんでだろう。

ほしゅ

こっちのほうがいかったかな。ということで

今日思ったのは、寝返りのしやすさが問題なんではと。
横のサイズも影響するような気がしてきた。

あと、寝姿勢？をコントロールするというか、そういう
努力も必要かも。現在実験中。

腰痛持ちは固めのベッドがいいの？

>>117
少なくとも漏れにはｲｲ

腰痛持ちにもいろいろあって柔らかめのマットレスの方が楽な人もいる。
ただ、腰を中心に沈んでしまうようなのはNG。
値は張るがシーりーのクラウンジュエルがいい、と言うか自分にはあってた。腰痛どころか肩こりも良くなってしまった。
ってほめすぎかな。

寝返りをしやすくして左右の横寝を定期的に繰り返すためには
硬めの方がいいらしいが、同じ寝相でずっとねる場合はやわらか
目というか圧分散タイプかやわらかめが良いということかも？

去年引越してから体がずーっと痛い・・・
フローリングにマット＋布団のせいか？安くて（無印と折り畳みとか）もベッドの方がいいのかな？

漏れはムアツふとん。母のお下がりだが、ｲｲ!!

>>122
で、お下がりだし、ちょっとヘタリ気味だから買ってみようかな、
とデパートいってみたら高くてビックラ。
こんなの買えません。

L5-S1ヘルニアのかたは体圧分散のベットならスプリング系で・・マニやラテだと側臥位からの体位変換がしにくい
まずは腰痛の原因を調べて、急性期を過ぎたら支持筋を強化も忘れずに
骨盤は関節がいっぱいあるので荷物を持たずに1時間程度歩とストレッチできますよぉ

>>124
L4-L5の場合はどうでつか？

ロマンスのスリービングギアの説明は納得できるよね。すくなくても定性的には。
硬めでは圧迫痛、柔らかめでは筋肉痛。私も経験済みだから。
結局、個人差なんだろうけど。少なくてもパラメータは体重ってことはわかってる
らしいから、それ以外のパラメータを提示してほしいね。
あと、やはり一番重要なのは、やっぱダメだったときのことで。返却可能とかは
あるけど実際１ヶ月くらい様子見にはかかると思うし．．．。
安ければ捨ててもいいと思うけどさ。ロマンスのでも高いでしょ。返却できない
みたいだし。
体圧分散のデータ（スタティック）なんかは、目安くらいにしかならないと思う。
パラメ＾タは時間（へたり）だってあるし、体重だってある。体型、性別、年齢
あるから、選択できるようにしてほしいね。

いま思ったんだけど、病院とかで、自分に最適なかたさのベッドなり
ふとんが見つかるまで（保険で）レンタルしてくれたらいいなと。
絶対ニーズはあると思う。保険無しでも。
まあとりあえず、自力で安い予算あれこれ買ってでやるかなとは思っ
てるんだけど、難しいね。

私は学生で、地べたに高さ35ｃｍのテーブルで暮らしているのですが、
腰が痛くて辛いです。
腰が悪い人なら、家での生活はイスが基本ですか？

基本かどうか知りませんが、
座卓＋布団から椅子＋ベッドにしたら腰痛は格段によくなりました。

>>128
正座するなど、姿勢を良くしていれば問題ないとおもいますが、
横座りなどで腰に負担をかけてしまう座り方を誘発するのが
原因かと思います。

腰痛が治りかけてるかもしれない。
いろいろやったんで、何が効いたかわからんが。
フトンもいろいろ思考錯誤したつもり。低予算で。
１ヶ月後くらいに結果が良ければ報告するつもり。

私も高校時急にスポーツやりすぎかなんかで軽いヘルニア腰痛持ちなんだけど
座るのはよくない？今どーしても腰痛くて机+椅子から座卓（つかコタツね）
部屋に導入しようと考えてるんだけど…。
なにかいい座椅子とかないですかね。

でも医者に通ってた時正座はしないでとか言われたような…。

座椅子ならここ行ってみたら↓
正座は腰にいい座り方だよ。背筋のびるし。胡坐や横座りが一番駄目。
ちなみにマルチセットＳ・Ｔってやつが評判いいみたい。背もたれなく正座専用みたいだけど。尚且つ高いけど。
http://shop.goo.ne.jp/store/dan/gds/00200/?

[和の心]こたつに座椅子[ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝ]
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1063784026/

ウレタンに関しては　ＮＭ
反発係数と弾性係数で、高中低だけでも９種類はできる可能性がある。
（低反発低弾性から高反発高弾性まで）
メーカもそこいらへんオーダー＾メードにできるようにしてほしいね。
層別に作ればいいわけだから。６センチくらいの厚さで。
規格がはっきりしたやつだできればすごくやりやすい。

それを２−4層自分で重ねたら好きなヤシできるし。
いろいろ変えて実験できるじゃない。
すごいビジネス・モデルだと思うけど。

↑ブリジストンさんお願いします。

結局、以下の種類の布団を購入。

ポリエステルファイバーを圧縮して詰め込んだ体圧分散布団（医療用）
６５ｋｇ以下用と以上用の２種類（低反発-低硬度）

ポリエステル固わたマット（高反発−高硬度）
ポリエステル固わた布団（高反発−中硬度）

除湿シート付きウレタン（低反発高高度）ｘ２

これを組み合わせて最低３日くらいの感覚で実際に使用してみてる。

ホントはボンネルコイルスプリングマットレスが
いいのではと思ったんだけど、できればベッドにしたくは
無かった（ホントに良いものならそれでもいいんだけど）
ことと、ダメだった場合処理に困るからとりあえず、
上記の選択で試用を開始。

ゴメソ。多少のアルコールが．．．。

除湿シート付きウレタン（低反発高硬度）ｘ２

これらを組み合わせ、それぞれ最低３日間くらい実際に使用してみる。

それと、もう捨てたけど、以前の敷き布団。２枚重ねで使用。
ウレタン（高反発−中低硬度）片面無圧タイプ。３ｃｍ厚程度。
羊毛１００％（高反発−中硬度）。３ｃｍ厚程度。
これも腰の部分がヘタってたけど、座布団などで補強し新しく買った
他のものと交換したりしてテストした。

http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf310_1.html

↑　購入しました。
長年、腰痛と悪戦苦闘していますが、やはり腰回りの筋肉の疲労は
かなり危険ですね。グギっとやっちゃいそうで。
特に冬場は筋肉が堅くなってしまって、なかなかほぐれないですよね。
整骨院で低周波マッサージしてもらいますが、これは家でも毎日
使えるのでお勧めですよ。
かなりの満足感がありました。

スポーツトレーニーから一言。

正座は、膝に悪い座り方です。百害あって一利なし。
考えてもみて下さい。
膝の関節の可動域をフルに使うばかりか、間に挟まった筋肉・脂肪の
逃げ場が無く、これまた膝のジョイント部分に大きな負担がかかります。
正座はするのも、人に強制するのもやめましょう。
生まれつき膝の弱い人もいます。どうしても正座をしなければいけない場合は、
「正座椅子」を使うのも方法です。

>>139
業者？

１０年くらいの間でギックリ体験２回、ギックリ初体験から、
６ヶ月〜１年に1度プチ・ギックリ。
今回はいつものプチかと思ったら、肩こりまで併発、初夏から。
いまは肩こりのほうに重点かも。腰痛は感じないけど、肩こりにマス
キングされてる可能性多し。

枕はこれまで蕎麦殻。初夏以降低反発、タオル、ドーナッツなどを試用。

初夏にタオル枕にしたとたん肩こり発生という苦い経験あり。
ただし、現在はタオル枕も使いようだと認識。

寝相はこれまで横寝（だと思う、ビデオで確認はしていない）。
現在は肩がい痛いせいもあり縦寝。

更年期障害のような気もする。

nm
それで現在の布団状況はというと下から、

座布団（足部）
ポリエステル固わたマット
ダンボール（肩と腰）
コタツ布団（安いくて薄いやつ）
ベッド・パッド
シーツ

やはり"ホームレスに腰痛無し”のことわざは本当か？

ちなみにその下は、ウールの薄カーペット、キャンプ用の断熱シート、
フローリング。７階。

nm
現在の布団状況は下から、

ポリエステル固わたマット
ラグ・マット四つ折（腰部）
ポリエステル固わたふとん
コタツ布団二つ折
ベッド・パッド
シーツ

枕は蕎麦殻。
横寝を多くするよう努力しているが、縦寝もしているようだ。
肩こりは９５％程度回復。

節酒２週間。
これが一番効いているかも。
以前は深酒後に肩こり＆腰痛がブリかえしていたような気もする。

マニウイングはどうなんでしょうか？
使っている方がいらっしゃったら感想など聞かせてください

腰痛に悩んでいるので思い切ってここでも評判の
シーリーのクラウンジュエル購入しようかと思います
オパール�Uとサファイア�Uでは値が違うのですが
使用している方はどちらなのでしょうか？
教えていただければ幸いです

あと同じシーリーのラテックスとどちらがいいのかも悩んでいます
http://www.rakuten.co.jp/communication/425603/440230/523004/

入院してたときの病院のマットレスが不思議なくらい良かった
パラマウントだったんだが品番覚えてないんだよねー

nm
体圧分散敷き布団と寝返りについて

一般に一晩の睡眠で２０回くらい寝返りを打つものらしい。
ＴＶの生理用品ＣＭでは３０回とか言ってるけど、１５回から
４０回くらいらしい。

置いといて。

６ＣＨの研ナオコやグッチが出てる番組でミラクリストは
３５くらいのおじさんの腰痛を布団にゴザを布団の上にひく
ことによって一晩で解決した。布団が柔らかすぎて寝返り
を打てなかったのが腰痛の原因との説明があったような．．．。

自分が寝返りをやって見たことろ、たとえば仰向けから
左側面を下にする横寝に体位変換する場合は、右側の足
の膝を立てて足裏で敷布団を下に押してその反動で変換
するようだ。この方法は目を覚ましている時にやってみ
たもので眠っている時実際にどうやっているかはわから
ないが、この方法では布団が柔らかいとかなり体位変換
はやりにくいと自分は感じた。

置いといて。

体圧分散マットでは介護用と注意書きが加えられている
場合もあるが（メディカル・ケアという場合も）、
これって、***寝返りを打てない人（要介護でとか）用***
なのかもしれないと気が付いた。
いい方をを変えるとを、***寝返りを打たなくて良い人用
***かもしれないとも自分に当てはめると思う。

だだし、
連れ合いが体圧分散マットを試用しているが、特に寝返りを
打ちにくくは無いようだとの事。個人差があるのかもしれない。

nm
寝返り

肩こりが気にならなくなってくるとともに再度腰痛が気になり
出した今日このごろ、はたして半年前の腰痛のみの状態に戻れ
るか？

ところで、寝返りというのは結構複雑らしい。

寝るときには当然体と布団やマットが接触するが、寝返りを打
たない状態を長時間持続すると圧迫痛や筋肉痛になるらしい。
ただし、寝返りは必要らしいのだが、寝返りが多すぎると睡眠
が浅くなるという人もいるようだ。

通常は圧迫痛や筋肉痛にならないように、その（リミット）時間
になる前に無意識？に寝返りを打つようにコントロールされてい
るらしい。このリミット時間は個人によって差があるようだ。
同じことを別の言葉で言い変えると、圧迫痛や筋肉痛を避ける為
の寝返り必要回数も（リミット時間と同じように）個人差がある
と思われる（寝てる時間を同じとすれば比較はしやすい）。

ただ寝違えるってこともあるから、どんな時でも無意識のうちに脳が
コントロールしているとも言えないんだろうが．．．。

また、寝返りに関係するリミット時間（必要寝返り回数）とは別に
おそらく骨格を支える筋肉の疲労程度（筋力の変化？）も腰痛に関係し
て寝返り回数を変化させるパラメータかもしれない。これにも個人差が
あるみたいだ。

と、２つのファクタ（パラメータ）について個人差があると思うが、
実際に同じ個人でも日々状態が変化していく実感があり、この為に
寝返り回数（リミット時間）が変化するような気がする。

このことは結局対処方法（たとえば最適な布団やマットのセッティング）
もそれぞれ変化させる必要があるということにもなるのだろうという気
がしている。

ところで。
"寝返りの回数が少くなった"という事実には二つの場合が考えられる。
・体圧分散布団やマットの効果により寝返りの回数が少なくてすんだ。
・寝返りがし難いため、寝返りの回数が少なくなってしまった。
とりあえず、自分の場合どちらなのかを見極めることは大切だと思う。

繰り返しになるが、同じ個人でも日々腰痛状態が変化していく事もある
ことに関して、も少し考えると。

ギックリ直後などは仰向けには寝れないほどなのだが、それほど酷くは
無いが腰痛がひどくなっている場合はかなり骨格（骨盤？）のゆがみに
敏感になっており、通常骨格（骨盤？）を正常に保つ為に使われる筋肉
が一切職場放棄したような感じで、無痛状態からの少しの骨格（骨盤？）
のズレがビンビン腰に響いてくる感じがした。

このような状況では硬い布団で痛くない姿勢を探しその姿勢を保つ
（固定する）ような方法が自分に有効の場合もあった。柔らかタイプ
で腰が沈み込む（それも力の入れ様で沈み込み量が変化すると）少し
の骨格（骨盤？）のズレがビンビン腰に響いてくる場合もあった。

加えて"上記のように腰痛がひどくなっている場合"と"だいぶ楽になっ
た状態"でも骨格（骨盤？）のズレ痛感度がちがう為、適した布団やマ
ットも異なってくるのではと思っている。

nm
私もいつかは体圧分散

ただし最終目標は、通常使用されている"どんな布団、ベッドで寝ても
腰痛や肩こりにならない"体力、寝方、布団（ベッド）のセッティング
方法を身につける事。となる。

幸い腰痛になってからこれまで約６ヶ月は外泊しないですんでいるが、
というより外泊しないよう努力しているが、旅行も結構好きな方だし、
外泊できないと結構困ってしまう。

もどって"私もいつかは体圧分散"という話だが、

（特に年とってからの）腰痛の場合、痛い場所や症状が日々変化して
いくという話も聞いたことがあるが自分の場合それほど変化はしない。

肩こりになる前は自分は横寝派だったのだが、現在僧帽筋のコリの他
に硬い敷布団で寝た場合の圧迫痛とは違うが、肩を痛めたときのよう
に横寝すると下側になった肩が痛い。
このような圧迫による痛みがあるので"柔らかい布団や体圧分散布団で
横寝したらさぞや気持ち良いだろう"と思ってしまう。

ただし、これまで数回体圧分散マットに挑戦したが、その都度ハネ
返されている為なかなか再挑戦する気持ちになれないでいる。これ
までは体圧分散であっても横寝すると肩が痛く、結局仰向け寝に
なって、腰まわりと僧帽筋の筋肉痛になる又は腰痛がひどくなる
という結果になっていた。

次に挑戦するとしたら腰部分を固めに調整してということになるだろ
うが、いつ再挑戦しようか考えている。

nm
２日、１０日、１０日、３週間っていうのが、ポイントかなとか思ってます。
その前に２０分とか入るとは思いますがここいら辺は定義が難しい。
例えば、ビール瓶（ワインでやってるんだけど）、背中をグリグリやると
肩こりには気持ち良いけど、じゃあそのまま寝てしまうと次の日は大変と
いうか．．．。

↑訂正
９０分、５時間、３日、１０日、３週間
（それぞれ＋３０％くらいがmax)

９０分
（（９０分）） くらいは腰が痛いときカーペットに直接寝ても気持ち良い。
新しいセッティングは昼寝などで試すといいかも。

５時間
夜 （（５時間)) くらい寝た後トイレで起きる時は調子が良いような気がする。
"寝過ぎも腰に良くない"との話もあるので５時間くらいが腰には良いの
かも知れないが、その分夜疲れて腰が痛くなる可能性もあるため試しては
いない。

３日
セッティングを変えた最初の日（朝）結構調子良くても ((３日))後くらいから
調子悪くなる場合があった。

１０日
セッティングを変えて調子良くなり完治するかなと思った場合でも、（（１０日))後
くらいから変化が無くなる場合があった。１４日くらいたっても変化が無くな
った場合はセッティングを多少変化させて様子をみる。

３週間
((３週間))　で見直し。

去年ユニーで、硬い！と書いてあったラジカル敷き布団なるものを購入。
長年腰痛で悩んでいたが、最近になってすごくラク！硬くて気持ちイイゾ！！

nm
連れ合いが先日腰が少し痛いというので布団を調べた。
この時のセッティングは下から、

除湿シート付きウレタン（低反発高高度）ｘ２
体圧分散布団６５ｋｇ以下用

調べて見ると、ウレタンの腰部分がヘタたように窪んでしまって
いた。最近、下の階の人が引っ越したせいで夜フローリングの温
度が以前より下がっていることを実感しており、この低温度のせ
いでウレタンが変形したまま戻らなくなったとも思えるが、どち
らにしても使えないので試用中止。除湿シートの部分を残して
捨てるかなと思っている。

現在連れ合いは体圧分散布団６５ｋｇ以上用のみで寝ている。
ただ羨ましいことに連れ合いは腰が少し痛くなっても、体操
で直ってしまうとのことだ。

おかげで私は好きなときに好きな布団のセッティングを試せる。

nm
今のセッティングは下から、

ポリエステル固わたマット
ベッド・パッド
シーツ

それまでのセッティングでは
腰まわりに柔らか布団特有の
感じが有ったため変更。

現在の感想。
"一晩でも３時間ごとにセッティングを変更するとか、
３日ごとにセッティングを変更してみてはどうだろう"
ということです。

３月１日から連れ合いとセッティング交換。

現在敷布団環境は下から
フローリング
キャンプ用の断熱シート
ウールの薄カーペット
体圧分散布団６５ｋｇ以上用
シーツ
蕎麦殻枕（高さを低くしたもの）

ポリエステル固わたマットの場合と比較し
敷布団は肩部と腰部で底着き？しているような
感じがするが、横寝の場合にポリエステル固わたマット
より肩に負担がかからないような気もしている。

セッティング変更の理由は症状の改善が飽和してしま
ったような気がしたため。

現状は以前より多少良くなったような気もする。

だいぶ感度が低くなって、布団のセッティングを変えても腰に影響無くなってきたような
今日この頃。かといって全快とも言えず．．．。

枕の高さを元にもどした。やはり横寝をするにはその方がよいようだ。
ただし縦寝の場合、肩こりの原因にもなりそうで困っている今日この頃。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アドバイスをお願いします。
現在、ソファ選びで悩んでおります。
椎間板ヘルニア、腰痛持ちには下のような形状の椅子は
どうなんでしょうか？

ブルーノ・マットソン(Bruno Mathsson)の安楽椅子
コネクターでつなげてソファにもなるタイプです。
http://www.nynystyle.com/CHAIRCONTENTS/ma551.html
http://www.rakuten.co.jp/door-z/486669/477031/

リビングが狭いため、あまり大きく見えるモノは
避けたいと思っていたところ、この椅子のフォルムに
惹かれてしまいました。
先日、家具屋にて現物に10分程度ですが腰掛けてみましたが
その時の印象は腰と背中が十分に椅子に密着して心地よいものでした。
ただ、シート(SH)が少し低いのと腰が沈むようなこの様なタイプの
デザインの椅子については長く座りつづけた場合、腰への負担が
どういったものなのか？というのが心配です。
ちなみに私の身長は165cmです。
どなたか、ご存知であれば、よろしくお願いします。

αゲルを使ったマットレスって良いのかな？
他の商品より凹みが少ないらしい
（αゲルシートによりハンモック効果を引き出してるとか・・・）
これどうよ？

http://www.geltec-yoyo.com/yoyo.html

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

更年期性腰痛&肩こり発生後、始めてのお泊り。
ベッドの具合等との関係はいかに？

結局今回のお泊りで、現在の自分にはベッドの方がいいらしいという推測を
実証できたような感想を持った。

以前４年間くらいベッドで寝ていて、そのときに最初にギックリになりそれから
畳に布団の組み合わせでもギックリになっているためベッドと布団の違いに
ついてそれほど神経質ではなかったが、とりあえずベッドも試してみることに
決定した。

設置場所、方法がねえ．．．。という今日この頃。

最初の7日間：
"ボンネルコイルのかなり固め"と勝手に想像していたが、
スプリングレスということらしい。具体的な商品名とかは聴いて見る予定。

あとは、ボンネルコイル２日、ポケットコイル1日、ボンネルコイル２日。

ここは日記のスレですか？

スプリング・マットレスを含むセッティング調整に突入。
はたして改善がもたらされるような状況は起こり得るのか？

とりあえず長い時間座っているのは腰にはまずいだろと思っていた。

２回、１３時間くらい座っている必要があったが、
結局イスをリクライニングにせず、前もって置いてある枕を
腰に当てると楽になることがわかった。
２回とも最初は枕を使わなかった為、最初は結構辛かった。

もちろん、出来るだけトイレに行って、トイレの前空間で
ストレッチを繰り返した。

トイレを待ってる人と間違えられたりしたが、結構他の人も
同じことをやってるようだった。エコノミークラス症候群対策で
だと思う。

旅行から帰って、まず試したのが

ポリエステル固わたマット
ベッド・パッド
シーツ

やはり、固めが良いような気がしたため。
ところが、お尻圧迫痛。肩こり酷く挫折。

操体法というおもしろい療法があります。
一度受けましたが、腰痛が楽になりました。
すごく気持ちよかったです。おすすめですよ！

http://www.hi-ho.ne.jp/ohori/sotai.htm

セッティングをお泊り直前のものに変更したのだが、しだいにあの
ギックリ直前のような腰周辺の重さを感じだした。
体操などジックリやることによって、１週間後には腰の重さは無くな
ったが腿の上下から股関節くらいのエリアで違和感（通常より腿の
骨が前に出ているような）を感じ、これはこれでマズイんじゃないか
と思われた。

実は、お約束の半年くらい周期のギックリ直前症状が現れたのが、約１年前、
お泊りの後。その後ＴＶとか見てストレッチ関係で関係改善を図ったら逆効果で
ギク症状（今から考えると）。
これもまたＴＶの影響でタオル枕にしたら肩こり発生（確か８月くらい）。

ということもあって、枕を昔の蕎麦殻にしたら肩こり７０％減。高さが高い気もする
けど。

イテテ…

いくら姿勢をよくしても、加齢や悪い姿勢で骨と骨の間の椎間板が磨耗してしまうそうです。
これは骨と骨の間のクッションなので、磨耗していると骨と骨が密着状態になります。
たくさんの骨の隙間が狭くなると、身長全体が縮んでしまうことに！

ある人があるものを食べ続けたら、身長が４cm伸びたと言う。
そのあるものとは…マシュマロ！何でもマシュマロ（ゼラチン入りのもの）は
コラーゲンたっぷり、骨と骨との間の椎間板もコラーゲンでできているので
加齢や悪い姿勢で磨耗した椎間板を復活させるのだ。
骨と骨とのクッション（隙間）がなくなることで、人は身長が縮む
これがクッションきいてれば、もとの身長に戻せる。
成長期の人は、マシュマロの食べ過ぎ＝肥満による成長阻害の方が心配なので注意してね。

マシュマロでなくとも、市販の粉ゼラチンを料理に入れてみるのもいいです。
お米に入れて炊く（一合につき１gくらい）とご飯にツヤがでる。
煮物や汁ものに入れるとコクがでる。
でも冷めると固まるので、少量にするとか、大量に作って余らせないなどコツがあります。
何よりもローカロリーが嬉しいです。
めんどうなら少量の粉ゼラチンを飲み物にいれればいい（１杯につき３gくらい）。
そのほかにゼラチンはこんな効能がある。

タンパク質＋ゼラチン　→　タンパク質の栄養価を上げる
ビタミンC＋ゼラチン　→　コラーゲンの合成を助ける
カルシウム＋ゼラチン　→　カルシウムの吸収をよくする

１、２ヶ月前だったと思うが、大学（群馬大だったかも）での寝具（睡眠？）
の研究についてテレビでやっていた。

体圧分散マットレスも研究しているようで、研究成果のマットレスの映像
（世界最高レベルと言ってたように記憶しているが）もあった。

その映像では、圧力をマット下面で測定できるようになっているようで、
マットの上には学生と思われる人が横になっていたのだが、面白かったの
は次の２点だった。

１．横になっている人の寝方は横寝。

２．マットは、腰と足部は所謂無圧タイプの表面が凸凹形状。肩が当たる部分は
表面はフラット（低反発かどうか不明）。

自分自身も横寝での肩痛に悩まされているので興味深かった。

最近枕の調整を．．．。

タオルを丸めて首筋にカープに沿ってサポートし、後頭部は布団と同じ程度
になる（タオルが無いと同じ状態に近い）にするというタオル枕は私には合わず、
また、それまで愛用していた高さ７〜８ｃｍの蕎麦殻枕もダメになったしまった。

現在タオルを平たく重ねて３〜４ｃｍ程度にして以前よりよい結果を得ている。
ということで仰向けに寝ているが、横寝し難いという点が不満。

a

サプリにも結構気をつかっている。
ネットでカルシュームを半年くらい摂取してれば腰痛（だった？）は直ると
読んでから、もう恐らく１０ヶ月くらい実行。
ビタミンＥもイーらしいとのことで摂取。
２月くらいのクスリテレビをヒントにマシュマロも。最近はMSMを追加。
全部腰痛対応だったのは腰痛のが最初だったからか、腰痛のほうが
肩こりより辛いからなのかは自分でも不明。
身長が伸びているかは来週健診があるのでわかることに。

期待してたが、身長の測定結果は昨年と全く同じだった。

あと３ｃｍでいいんだけど．．．。

３週間前くらいから、マシュマロには糖分の問題がありそうということでゼラチン
にした。

マシュマロはコーヒーに同時に３つくらい入れて、中までトロトロになった
ころあいを食べるとメチャうまいことを発見（ただし、メーカーにもよる）。癖に
なりそうなこともゼラチンに変えた一因。

ゼラチンについてはＢＳＥの影響で牛関係より豚関係の材料が好まれている模様。

お肌に関しては影響あるかどうか現在不明。

誤爆？

横寝の場合に肩が前より痛くなくなってきた。

腰痛持ちの皆様は、どのような仕事をなされているのですか？
次の仕事…悩んでいます…

a

a

ｓ

nm
先日のことだが．．．。

それまでずっと２ヶ月以上ポケットコイルマットレスを使用していて、
腰の調子はまあまあだった。ただ、肩こりが、９０％くらいは回復していたが、
いまいち調子良くなかった。

そんな状況で、腰が重くなってきて、これまでの経験からプチ・ギックリに
なりそうな感じがしたため、固めのボンネルコイルマットレスに変えてみた
ところ、三日後くらいに更に悪化して本ギックリにもなりそうな感じがした
ため、慌ててホケットコイルに戻した。

その後、枕を変えたところ（低くした）、腰の状態は前にもどった。

nm

肩こりがなかなか軽くならないんで　（というか、イスに座ると肩こり発生）、
やっぱりイスに座るのを止めるしか無いか、とか思っていたところ．．．。

肩こりにならない椅子ハケーン。それは横浜開港記念館のイスでした。

感じとしては、鏡餅スプリングタイプ、ですか？

やっぱり、先人の知恵は凄かったということでしょうか。

いやー、探せばあるもんだな．．．と。

s

s

最近というか２日前から
固めのボンネルコイルマットレス、の上に
体圧分散マット
というセッティング。２回目。

s

s

腰の調子がいまいち。

自分の場合、
肩こりにはストレッチなどをやればやるほど効果的なのだが、
腰痛にはストレッチ(ネジる動作等)のやりすぎは逆効果になるようだ。

肩こりと腰痛についてのストレッチのバランスが大切なようなのだが、
つい忘れてしまう。

腰痛については軽い腹筋などの筋トレの復活も検討中。筋トレもやり
すぎは逆効果なので注意が必要なのだが。

マットについては、腰痛と肩こりのバランスを考慮して、おかしくなり
そうになったら他のものにスイッチするというのが現状。

s

>205　のセッティングでなら、なんとか横寝できる程度の肩の調子になってきた。

調子にのって
固めのボンネルコイルマットレス、の上に
ポリエステル固わたふとん

さて結果は？

枕の薄いものにした。現在３ｾﾝﾁ程度か。

肩こり一歩前進。
イスに腰掛けてる時間が短いせい？
ぶら下がり筋トレの効果？

ロマンスエコーってどうなの？

ポケットコイルマットレス
固めのボンネルコイルマットレスを
一週間程度で交換して使用中。
なぜかというと、そうしないと調子悪くなるというか．．．。

最近何の気無しにプッシュアップをやってみたら全然ダメ。
ということで恐る恐る鍛えてみることにしたら、肩こり緩和、
ただし胸筋？側筋肉痛によるマスキング効果の可能性も大きいかも。

ｼｮﾙﾀﾞｰ・ｼｭﾗｯｸﾞ開始

加湿器購入

楽になった感じ。

s

s

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継続は．．．

血から．．．

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s

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1週間ほど前、四十肩のように右腕が痛くて上がり難くなった。
一時はどうなるかと思ったが、腕の筋トレを中断したところ快方に
向かっているような．．．。

一年ぶりのお泊り実行中。

続行中

我が家にもどってみたが、あまり調子よくない。
普通のボンネルコイルの方が良かったりするかも。
またはダブルクッションが良いのかなとか思ってみたり。

s

s

nm

横寝トライ開始。
セットは
固めのボンネルコイルマットレスの上に
体圧分散布団６５ｋｇ以上用
８ｃｍ程度の蕎麦殻枕

５日程で肩、腰ともに（特に肩）まずくなりそうになり、セット変更

固めのボンネルコイルマットレス、の上に
ポリエステル固わたふとん 。
３ｃｍ程度の蕎麦殻枕

原因は
体圧分散布団６５ｋｇ以上用 ？８ｃｍ程度の蕎麦殻枕 ？
それとも両方？順次試そうとは思っているが．．．。

ポケットコイルマットレス
ポリエステル固わたふとん
タオル枕
で、そうとう快適

一昨日、朝４時くらいにトイレで起きたら、横寝してますた。
これって？グッド・サイン？ですか？

s

腰痛おこす人、腰の筋力不足では？イスに座っているとき、背もたれに頼っていませんか？
楽するとダメです。背もたれから身体起こして背中ゆるめてまっすぐしましょう。
ゆるめたら猫背になる？それダメ！ゆるめて真直ぐこれ大切アル。適度な背筋、腹筋の刺激大切ネ。
適度なスチレッチＯＫネ！やりすぎダメあるよ！

最近、敷布団をムアツふとんにしたら、
ヘルニアがよくなってきた気がする。
はじめの二週間くらいは慣れるまで半信半疑だったけど。
枕も、合う物にかえたい。

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１週間ほど前、ポケットコイルにマットを替えたところ（その為かどうかは不明）、
翌朝から左肩甲骨の上、背骨側が痛み出した。マットのセッティングを戻し
たが同症状が約1週間続いた。現在、左側は多少良くなったが右側肩甲骨
の対称部分が少し痛み出した。
原因として考えられることは、肩周りの運動過多、背筋運動の過多、（と
は言っても自分の調子に対してですごいことやってるわけでは無い）
横寝（による圧迫）、などではないかと考えている。

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ポリエステル固わたマット
ポリエステル固わたふとん
タオル枕
で３週間目に突入。

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たった今、プチ・ギックリ発生。2時間弱ほど、あぐらで作業してたせいらしい。
フローリングの上にカーペット。座布団無し。
ゴミを捨てようと（膝は曲げていたが）状態を前に45度くらい倒した所で発生した。

自分では落ちついていたつもりだったけど結構そうじゃなかったみたいな、
なりそうな感じの時はあったけど実際恐らく１．５年以上ぶりのプチ・ギックリ。
安静が一番だとわかっていたはずなのに、誰に強がっているのか知らないが、
普段どおりの生活しようとしたりしていた。

最初の1週間−固めのボンネルコイルマットレス
第2週−ポリエステル固わたマット ＋ポリエステル固わたふとん

自分の場合体圧分散系だと腰が固定できず、恐らく多少の動きにも
一部の筋肉が働き微妙に姿勢をコントロールしようとする為腰が痛む
ことになるようだ。この為体を固定するような固めのマットレスが
合ってる模様。ただし、固めだと肩コリには良くないようだし、
お尻付近の圧迫通の原因にもなり易いようにも思われる。
この兼ね合いというかバランスが大切なような。

昨日から第3週でまた固めのボンネルコイルマットレスにしている。

悪い予感が的中した格好で臀部圧迫痛のため、６日目からポリエステル固わたマット ＋
ポリエステル固わたふとん に戻した。原因が全てマットにあるかどうかは不明。現在圧迫痛はほぼ解消。

プチ・ギックリ発生後、フローリング＋カーペットなど、短時間休息するには固い方が気持ち良いことから
３日目にポリエステル固わたマットだけで一晩寝てみたが調子がわるかった為、固めのボンネル
コイルマットレスに戻したという事もあった。

この先生のストレッチがいいらしい。
ttp://www.yogajapan.net/modules/gsbbs/sread_view.php?page=&mode=fromlist&view_id=271#post271

前のほうでも誰かきいてましたが腰痛にはイス＆机？
それとも座椅子＆座卓？ＰＣで作業してること多いもので・・・・
どっちがいいのか・・・
ただ最初の腰痛の始まりが坐骨神経痛でイスに座ってられないくらい痛くて
病院に行ったらﾍﾙﾆｱまがいだった。
で、今床生活だけど、どうしても背中丸まる。よくなんだよね。
イスのほうが楽な気もするけど長時間は腰痛にどうなんだろうと。

うちの父ちゃん腰痛が楽になって毎日ﾊﾟﾁﾝｺに行くように なって困ってます。。。。

なんなので寝てて痛くないのかなぁ(謎)
http://www.bluewater-community-npo.jp/m/

［ｓａｇｅ］

［age］
ﾋｻﾞが痛い

>>253私も使ってます。前は低反発を使って腰をヤッてしまったので買い替えました、私の場合は腰もﾗｸですけど疲れをﾘｾｯﾄしてくるほうが強いです、最初はちと痛かったけどねＷ

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ダブルクッションでマットレスを検討中です。
�@シモンズ：ニューフィット
�Aシーリー：ブルーム・ブラッシュ
�Bキングスダウン：クレスト
価格的に大きな差がないことから上記のマットレスに絞り込みました。

�@ポケットコイルでの弾力性はあるが、�@・�Aに比べ詰め物の柔らかさが少ない感がする
�Aクラウンジュエルはよいと聞くが、ジャパンプレミアムの評価は？腰痛持ちには、点で支えるポケットコイルよりも面で支えるシーリーの新しいコイルのほうがよいという話しも聞くが・・・
�Bは詰め物柔らかさがある。しかし詰め物のへたりが早いとの意見も。詰め物の柔らかさがなくなれば、ただのマットレスか。

腰痛持ちならどれがよいと思われますか？

ベッドスレで同じ事聞いてた人だ。あちらでいくつかレスあったけど
それ読んだ？
腰痛持ちっていうだけじゃどれがいいとか答えられないと思うよ。
性別や体型、今どんなの使っててどういう腰痛なのかとか。
聞きっぱなし（･A･）ｲｸﾅｲ 。

俺はコンピューター用の椅子を変えたら腰痛が楽になったよ
足の長さ変えて、背もたれは高く、柔らかくして貰って、
全部で５万円くらいのオーダー椅子です。
背もたれの上面を大きめにしたので、猫が乗るのでチョットじゃまだけど

s

ヨガボールとか、ストレッチボールってヤフオクとかで流れてるけど、
あれって腰痛に効果はあるのかなあ？
色々出てるけど・・・。

前は腰痛持ちでしたが、ｼﾞﾑで腹筋背筋鍛えたら２ヵ月程であっさり直りました。
それまでは腹筋だけ家でやってたんだけど、背筋も鍛えて腰痛が治ったことで
前後の筋肉で支えることがいかに重要かということが分かりました。

バランスチェアってどうなんでしょうかね。
ttp://www.kanb.net/hag/　
ttp://www.momoda.co.jp/stokke/menu.html
たまたま引っかかっただけで業者ではありません

今は腰痛持ちではないけど、姿勢の悪さで背中に贅肉付きそうで怖い

>264
あー、やっぱ鍛えるって大事なのかも知れないですね。
俺も含めて、ここのスレって坐業の人が多そうだから、
鍛えたら案外良くなるかも。
差し支えなかったらトレーニングのメニューを教えてくだされ。

バランスチェアはメーカーによって微妙に違うし、座る人との
相性もあるので、一概に言うのは難しいですね。
俺も1つ使ってみたんですが、姿勢の矯正に役立った感じは残念ながら
なかったです。
ネットで一発買いするよりも、できるなら一度ショールームとかで
座ってみたほうが良いと思われます。

なお、バランスチェアは専用スレがあるので、お約束の紹介を。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1087465548/l50#tag483

>>265
上のｽﾚ知りませんでした。有難うございます
見るのと実際座るのとでは違うんですね。
休みにショールーム行ってきます　

トレーニングメニューというほどのことは考えてなく、
最初の頃は無理しない軽い負荷で続けて徐々に増やし、
ダンベル追加してました。
今も家でダンベル運動しています

↑
負荷とはトレーニングマシンのことです

メディカルサポート・マットレスＤＸはどうでしょう？

やや腰痛もちで、良く横寝をする１６８センチ５５キロの細身ですが
http://www.bed-selection.com/mattress/pk12.html
これのセミダブル（たまに友達が来て一緒に寝るので）を買おうかと思っています。
横寝をする時に良くやわらかければいいなぁって思うのですが、やはり
腰痛もちなのでちょっともう少し硬いほうがいいのかなぁって思ってしまう所もあります
よければご参考までに何かご意見などもらえないでしょうか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50611923
この方法を使うと１ヶ月で腰痛が治るらしいのですが
みなさんどう思われますか？

最近寒くなって、どーも痛さが神経に障って・・

age

腰椎の横の筋を揉め

ハードゲイは腰に気を使ってんだろうなぁ

腰痛なんて脚を組む奴がなるんだよ。
態度も悪く見えるし脚組みをヤメロ！

足組むと相当身体がねじれるらしいね

s

s

ひざ悪くなったからイス生活がしたい
ちゃぶ台生活はきつい
いっそ机でご飯食べようか
作業机と書き物机とを別にして作業机のほうで食べるとか

s

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35918089
これが気になって仕方ないのですが、落札された方います？
是非ご教授くださいｍ（＿＿）ｍ

宣伝乙

　

マニフレックスのＳモデルで腰痛が治った！

>280
あんた出品者だろうけど大丈夫なのか
治るって言ってるけど誇大広告の恐れがあるぞ

　

300

315

330

351

370

400

415

ラテックスvsマニフレックスその3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1133692230/

432

a

腰痛が治るタンスとかあるのかよ。

あの〜・・・
先月の半ばから腰痛がひどくて、筋肉が凝り固まってるような感じの
痛みですが、ストレッチしても良くなりません。

最近は横腹付近が痛くなって来ました。
原因は疲労ですかねぇ・・・？

ベットが悪いんですかねぇ？

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301

どなたかYOYOマットレス使ってる方はいませんか？
ラテ＋ポケットコイルとどっちがいいか悩んでます。

私は関節リウマチ患者です。軽い椎間板ヘルニアもあります。
特に痛いのは肩、手首、膝です。
寝起きの負担や寝返りの苦痛が悩みでしたが、いろいろ試した結果、
テンピュールなどは関節が痛くて無理。
スーパーベッドと評判のシーリー社のベッドは柔らか過ぎて腰に負担。
結果、シモンズのゴールデンバリューのダブルクッションを選びました。
高さがあるので寝起き時が楽だし、寝返りの痛みも軽減されました。
この寝心地が当たり前になると、ホテルのベッドが苦痛になります。

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蕎麦殻高枕横寝試行開始2006/9/29

ここの結構いいかも。
EXGEL（KAJI)

http://www.kaji-web.co.jp/

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最近、足腰がだるいなーと思ってたらいきなりズボンが履けなくなってしまった
床に落ちたのも拾えないほど前傾がつらい。
和式トイレでしゃがむのができない。
少しずつ運動するしかなさそう。

椎間板ヘルニアはここに詳しく載ってるよ
http://www.hernia-mag.com/

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腰痛を治そう！
http://news.ameba.jp/2007/05/4598.php

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ベッドのマットレスの買い替えを考えています。
予算は3〜5万円。サイズはシングル、体重は60kg弱。寝相はよいです。

マニフレックスのマニ・メリノと、西川のムアツが候補にあがっていますが、
どちらがよいでしょうか？

>>340
まず腰痛持ちでベットは厳禁

>>341
そうなの？

http://www.ebew.jp/top/search/asp/list.asp?s_keywords=TAM
このタイプでも駄目なの？

>>341
ベッドだと何がいけないんでしょうか？

かたいベッドならいいけど柔らかいベッドは
ヤバい事になりますよ。

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無理はしない方がいいですが。太極拳のスワイショウは腰や首の骨など背骨の骨のずれを戻す効果があるみたいですよ。
ちなみに仙腸関節はうごかないので調整（調整しようがない）しても腰痛とはあまり関係ないと思いますよ。（仙骨の上の腰椎がずれることは当然あるが）
あと、骨盤自体はゆがまないです。

347のぴーこです。僕も腰痛もちで。背骨矯正と腰痛緩和できる体操を
お教えします。
まずはちょうど壁に手を着いて
アキレス腱をストレッチする姿勢をベッドぐらいのたかさのもの
（がよい、辛い場合は自分で適度な高さのものを見つける）のかどに
手をついてつくります。次にその姿勢から後ろになった足のアキレス腱を
思いっきりストレッチ（反動をつけず無理のないように）させて、
前になった足はストッパーの役目をするために踵を浮かします。
そしてベッドに体重を乗せながらスットレッチさせた後ろ足をバウンド
（踵の上げ下げ）させます。波動が背中（背骨）にくると思います。
これを右足前、左足後ろでやると左側の背骨のずれが戻るはずです。
この波動は頚椎にもきます。
　この運動は股関節と背骨、上半身と下半身をつなぐ大腰筋を利用して
背骨を前後に動かす運動なので大腰筋自体もストレッチされます。

腰がいてえ。

347ぴーこです。話題から少しそれた話をしてしまって申し訳ございませんでした。

>>347
仙腸関節はほとんど動かないってだけで、少しは動くので、ほぐすことは可能。
スワイショウじゃ動かないけど、仰向けに寝て、片膝立てて、腰をトントンやるとほぐれる。

でも、仙腸関節の調整だ言って足を引っ張って股関節を脱臼させるやぶ医者はたくさんいるぜ。

>>352
それはヤブなだけでしょ。

他人の仙腸関節を調整するなら、引っ張るんじゃなくて、
仰向けに寝かせて、立って足を持って、ゆするのがいい。
しばらくゆすってると、仙骨のあたりがゆるんできて、自然といい位置に動いていく。
それから、仙骨がピシっと締まる動きをさせると、ぴったりハマる。

引っ張ったりすると、患者さんが力んでしまって、逆効果。

仙腸関節は人体を解剖したことがある人が言っていたが力のある人が思いっきり動かそうと力を入れても動かないそうだ。仙腸関節が動くとか言ってる人は整体をしている人たちだ。医者（医師）はそのことを知っているからそんなことは言わないはずだ。

だいたい位置からいってずれるわけがないと疑問に思うのが常識じゃないか？

腰がいてえ

誰か足をゆすってくれ。

>>354,355
力でやろうとしたらできないよ。だいたい、医師は骨を動かすことに関してはド素人だろ。
頭がい骨も、数分間いじってやると、見た目でわかるぐらい形が変わるだろ？
骨盤のあたりも、目で見てわかるぐらい形が変わる。

ちなみに、
ぎっくり腰は筋肉の肉離れと言う人もいるが、
腰を少し曲げたぐらいで肉離れすると思うか？
肉離れは走ったりして筋繊維にそれなりの衝撃があった時に起こるものだろ。
第一、患部を手で触って「これは肉離れです。」と言うなら分かるが、
患部を手で触ってもいないのに「肉離れですね。」
と判断する時点でおかしいと思う。

僕も胴が長くて支えきれずにぎっくり腰だったことがあるんだけどね。

なりそうなときって予兆があるんだよ。

で、そういうときは背筋と腹筋が弱っててバランスが崩れているわけ。

だから腹筋と背筋を２０回ぐらいするんだよ、次の日にはその予兆は

消え去っているってわけさ。もう２０年ぐらいになるが、

ずっとこれを守っているから再発はしていない。

ta-su-ke-te-

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ぎっくりいてーよー
整骨院のじいさんに うつ伏せで しりやももをわしずかみされるんだ
ぞくぞくして 下半身や腰から力が抜けるんだ

ぎっくりは冷やして安静にすれば治ります。
でも何日もたってからなら温めるほうが良い。
尻を揉むのは、余り知られていませんが良いことです。

万年腰痛です、座骨チェアーに座ってます。
座骨の周りのお肉を揉める椅子で、腰痛が治るわけでは
ないですが痛みが無くなって楽でした

＞＞352
もし、股間節を脱臼してしまったら歩くことができない。
股間節の痛みはあるが歩けると言うのは脱臼ではなく・ずれ・である。
顎関節でいえば脱臼の場合動かすことができないが、
ずれただけならうごかすことができる。
したがって、脱臼させるというより
・ずれさせる・（もちろん絶対やってはいけないことだが）。と言う表現が適
切だ。

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どの関節の怪我でもそうだけど、怪我をしたばかりの時はそれなりに痛い。が
、何日、何ヶ月、何年とたつと痛みを感じなくなってしまう事がある。
それで怪我が本当に治ったならいいけど。でも殆どの場合違う。
100パーセントいつか症状や痛みがまた表われてしまう。関節の変形だとか。
僕が通っているいい接骨院、横浜市にあるんだけど教えてほしいなら教えるよ
。

なんで家具板で医者の紹介なんだよ。家具板なら家具の紹介で締めるべきだろが。
このコテハンはうざい上にバカで、どうしようもねー

でも、ほんと腰痛って辛いよな・・・。

でも、ホント腰痛ってつらい、でも、わしゃ腰痛などにはなどには負けないぞ
。腹痛にも負けんがな。だれか、本当に腰痛治す気があるひとは横浜市にある
世界一の接骨院をおしえます。でも、まあ、ここは家具の紹介だから・・・・

>>369
368で言ったことはホントの事である。
まあ、オレの言っていることは頭の隅でもとどめておいてくれ。

>>369
>>このコテハンはうざい上にばかで、どうしよもねー
ありがとうございました。
馬鹿と言ってくれたおかげでさらに
自分の能力・知識を高める気が増してきた様な気がします。
何事も前向きに行こう。腰痛の解決策これからもみんなで考えていき
ましょうね！！
これからも、よろしくお願いいたします。ます。

仕事で一日中座ってパソコンに向かっています。

プラスの背中がメッシュのオフィスチェアを購入しましたが座っていると
座面が全体的に前下がりで尻が前の方に滑っていってしまうのと背面が布一枚のため背中が丸まってしまい
ここ二、三年は小康状態だった椎間板ヘルニアがでてきてしまい、苦しんでいます。
今日も一日ほとんど仕事になりませんでした。

どなたか、五万円位までの腰に優しいオフィスチェアをご紹介いただけないでしょうか。
自腹で買いますので出来れば安い方が良いのですが、多少オーバーしても
かまいません。

どうか、宜しくお願いします。

スレ違いでしたら、対応するスレに誘導いただけますとありがたいです。

痔病ならあるお＾＾

>374
p://www.interior.ne.jp/stokke/stokkelineup.html

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お尻が前に滑らない椅子。

http://you2com.zero-city.com/pilot07.html

「体によい姿勢、体に楽な姿勢」の疑問がおもしろい

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「腰痛予防の座り方」
http://xn--xxt76z.seesaa.net/article/65399503.html

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ヘルニア二か所同時って完治可能なレベル？

板違いでした。申し訳ない。

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ドs

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これどう？
ttp://www.2525genki.com/he.htm

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布団が最高。
ベッドはどうしたって荷重かかるところが凹んできちゃって
マットレス変えても最初の寝心地なんてほんの短期間。
たまに畳に布団で寝ると気持ちいいのなんの。
布団上げ下ろししなくてすむ布団専用のベッドフレームがあればいいのに。
下のとこプラスチックパレットみたいにしてあるとかさ。

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ＭＲＴ中野をお勧めします。

椎間板ヘルニア(;´Д`)

カルト中濃

少し前にぎっくり腰やった。今ソファほしくて、色々見てるんだけど、ギックリ腰やる前は
少し柔らかめが欲しかったが、なおった今は固めがいい。ベッドも固めにする。
引っ越し前にぎっくり腰やっといてよかった。買った後でやってたら買い直してるとこだ

>>414
ポジティブな人だなぁ

書き込みから５年経った。
今でもマニフレックスはヘタらないし快適。
なんといっても腰の痛みが減ったのが一番の収穫ですが
合わない人もいるみたいだから店で試したほうがいい。
http://www.flag-s.com/
http://www.magni-hyogo.com/

ここでAKA療法受けたら　良くなったよ。安いし　埼玉　東京の人じゃないと
通えないだろうけど
http://www4.ocn.ne.jp/~touzaido/11.html

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おっと、こんな所にもＭＲＴ賛成派と反対派が出没してるな!?
俺はもう、本当は何をどうすれば難病が治せるか分かっているから順調に回復しているが。

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太った人がハマルッテます。　　　　　　　　腰痛仙人

http://you2com.zero-city.com/090807.html

>>354
整体師って ただの素人がやっているんだよ【3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251098559/

>>358
見た目って肉や皮膚だろ。
縫合自体が見た目でわかるぐらいに変わるなら施術前と後のレントゲンで比較できるはずだが。

>>446
資格がないのと素人は別。てもみんなんかしか行き場のなかった資格があるだけの連中のほうがヤバい。

>>447
免許がない人間の素人と玄人の区別を素人である患者さんがわかりやすく区別できる方法を教えてちょうだいな。

少なくともてもみんにしか行き場が無くても、免許があるだけ体の知識は確保されてるからね。
免許を持っていない人間が必ずしもそういう免許持ちより上手い保証はないし、もちろん体のことをちゃんと学んだ保証もない。

免許持ちの足切りライン以下の人間が無免許には当然多いのよ。

>>448
クチコミ。信頼できるところにしか行かない。

防御のために勉強し、たくさんの鍼灸師やら柔整師、
さらにはワットポーでタイマッサージを勉強した人などなどと知り合った結果わかったのは、
てもみんは、学校をギリギリ卒業できたような最底辺が集まるところってこと。

国家資格がないジャンルでも、まじめに勉強してる人はたくさんいるし、
国家資格があるのに背骨を押そうとするようなアホもたくさんいる。

自分の身を守るためには国家資格を信用しちゃいけない。

1つだけうまい人を見分けるコツがあった。
若い女ばかりを採用してるようなとこで長いこと働けてる男は本物。
若い女は技術がイマイチでも指名されるけど、男は技術があってようやくスタートラインだから。

>>449
てもみん自体、無免許で働いてるのがほとんどな訳でして。
最底辺と言えばその通りだろうね。

あと口コミが得られない人もいるので。

>国家資格がないジャンルでも、まじめに勉強してる人はたくさんいるし、
>国家資格があるのに背骨を押そうとするようなアホもたくさんいる。

この書き方は免許持ちの印象を貶める書き方だな。
優しいヤクザもいれば、悪徳警官もいる、という感じの。


統計で考えましょうな。
個々の違いも否定しないけど、不特定の第３者が参考にするならなるべく普遍的なことを書いた方がいい。

>自分の身を守るためには国家資格を信用しちゃいけない。
ま、免許は足切り程度の参考にすべきものだとは思うけどね。

でも足切りラインにすら届かない奴は信用すべきじゃないのが一般論だと思うが。

>>451
ヤクザは整体やリフレなんかの法制化を拒んでる連中では？

>>452
法制化されるといいかげんな広告とかできなくなるからね。

免許持ちと同様の広告規制は当然かけられますから無免許は法制化されることを望まないだろう。

というわけで君の言ってることはある程度正しい。


ちなみに免許持ちの団体にそれだけの政治力があったらこれだけ無免許マッサージは氾濫してないよ。
整体やリフレの法制化に反対してる免許持ちもいるだろうが、法の整合性やら形骸化を恐れるといったところか。

あと法制化を求める連中には試験も無しで認めろ、と言ってる連中もいるようなのでそれは無理だろう。
法制化しても最初の数回だけ養成校教育無しで受験可にしても落ちる人間も多いだろうしな。
３回ぐらい落ちたら３年以上の教育必須にしてしまえばいい。

なので免許持ちの中には既存の無免許業者をある程度排除できそうな法制化には賛成する人間もいるぞ。

>>453
法制化を拒んでるのは主に既得権の上に
あぐらをかいてる免許持ちの偉い連中や医師会なんだけど？

あんま、鍼灸団体なんかが、カイロなんかの取締りを求める
陳情書を国会に提出したりしてるのを知らないの？

免許持ちで法制化に賛成するのはごく一部。
免許をもたれたら自分たちの仕事を奪われるのが怖いんでしょ。

>>454
そりゃ健康を害する虞のある行為を無免許でやっていれば取り締まりを要請するのは当然のことだろう。
現状、カイロプラクターを名乗るのになんの資格も必要ないしな。

あとむちゃくちゃな広告も取り締まられずにすんでるしな。
免許持ちはここら辺、規制されていて全然フェアな環境じゃないし。

法律の遵守を求めることと、改訂を阻止するのはまた別の話。

私自身、少数派なのかもね。
カイロ・整体などの免許化で今よりもフェアな環境が構築できるとは思うが。
業者の数も減るから仕事を奪われる心配は実際のところ、あまりないんだけどね。

>>455
医師会、あんま、鍼灸、柔整なんかの団体は法制化自体に反対してきたんだよ。
あんたみたいなのは例外中の例外。

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古澤式で腰痛は直りますか？
ヘルニアで困っています。
自宅でできるＤＶＤを購入しようかと思っています。

パナソニックのマッサージソファって全然気持ちよくねーよ！

すべり症持ちです

今月　引越ししてベットにした

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l5639037
これと同じようなやつ
ニトリとかで見ると７万とかする奴

マットレスはボンネスコイル　日本製らしい

で因果関係は知らんが腰が痛い
ここ1週間常にグズグズしてる

車はレカロシート　電動式でヒーターもついてる定価４０万クラス

マッサージチェアーも今日買った
上で書きこみある松下のだが　定価４０万クラス
１５分セットを２回やったらやんわり痛みが引いたが?６時間ぐらいして元通り

一昨日から寝るときに写真集を腰に当てて寝てるが
他に手立てはないかのう・・・

引越し前はフローリングに布団でした

腰痛きえろ

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シモンズベッドで腰痛改善した人、
ベッドはどのぐらいの硬さを選んだか教えて下さい。
レギュラーの硬さかニューフィットなのかとかよろしくお願いします。

このスレ過疎ってるね。
ポケットコイルマットレス、島忠のシモンズレギュラー5.5インチ買いました。
届いて横になったら、店で試したよりかなり硬く感じたので
敷きパッド重ねて誤摩化してます。

楽天でムアツパッドを見つけたので注文しました。
シングルの最安値で2万円弱。
多分いけそうな気がするけどどうかな。感想はそのうち書きます。

このスレそもそもスレタイが良く無いね。
こんな過疎板で大雑把なスレタイじゃ雑談スレにもならないし
腰痛の人用のイスについてなのかベッドについてなのか車のシートなのか
ハッキリしないから良く無い。
　
しかも腰痛だけじゃなく持病って何？
こんなスレ沈めた方がいいと思う。

以降書き込み禁止。

>>468
過疎板なのに話題を限定したら誰もいなくなるだろ。
頭悪いうえに仕切りたがるようなクズは死ね。

過疎版だから有る程度絞らなきゃダメなんだよ。
ネットだからって子どもじゃあるまいしクズとか死ねじゃ話にもならない。
仕切るのも提案するのも自由だろ？

>>470
気にいらないからって書き込み禁止とか言うようなお子ちゃまがなに言ってんのかしら？

なんとなく来てみたら自治厨がファビョってるｗ

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腰痛対処法を真剣に語り合うスレPart23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1269142500/

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ファビョってどーゆー意味か教えて。

ヒステリックに切れる事。
例>>471

すげえ、
10年もののスレだｗｗ

保守ばっかりで内容が無いよう

腰痛頭痛もちなんだけどマットレスは固めがいいのだろうか？
枕は低いのがいいと聞くのだが・・・

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痔病だがここでいいか？

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そして〜持病がある〜

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ｓ

この姿勢は腰痛に効く。鉄板。
http://twitvideo.jp/04ROH

布団に比べベッドは腰に悪いとか背骨を炒めるって本当ですか

コルセットは必需品ですよね。

低反発使ってたら腰痛になった。
腰手術した知人に教えてもらってマニフレックスを買った。
かなり楽だよ。
普段コルセット付けてたけど、だいぶ楽になったから
コルセットなしでウォーキングしてる。
マニフレックスはちょっとするけどいい買い物だった。

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今調子いいのに寝るとまた痛くなるんだよなあ

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ポケットコイルじゃダメなのか？

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ここ数年、点で支えるムアツふとん敷布団じゃなきゃ痛くて眠れない。５万円するけど、買ってよかったわ。

このスレって１０周年まで持たせようとかしてるのか？
意味ねー　ワインじゃあるまいし

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【ほのぼの】持病の腰痛で放射線量がわかる「放射能ばあちゃん」。町内でひっぱりだこ（画像有）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

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椎間板ヘルニアでお悩みの方へ。

あまり知られてないけど、このベッドがお薦め。
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm

なんだ？ここ

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ぎっくり腰だけではなく、腰痛は年齢と共に現れるもの
すでに腰が痛い人も痛くない人も、
腰痛の予防や対策をなどを詳しく紹介してくれています。

参考サイトです。　http://fujige1.web.fc2.com/

更年期性腰痛&肩こり発生後、始めてのお泊り。
ベッドの具合等との関係はいかに？

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599

598

599

601

このスレはスレ立てから１０年経過した様です。
>>1は生きてるの？

600

48

うめ

埋め

うめ

ume

埋め

埋め

埋め

ume

梅

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s

s .

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こんなの見つけたけど、こんな危険で最低のやつがいるんだなｗ
流行ってる刺青とかボディピアス・タトゥーって怖いな
気をつけなくっちゃ！

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歩けるようにはなりました。
http://www.infotop.jp/click.php?aid=216777&iid=46239

自分は寝て朝起きると仰向けになっていて腰が重たくなっているんだが、
横向きに寝るとこんどは肩がしびれたり首が痛くなってしまう。
仰向けと横寝では枕の高さがまったく変わるのも困った問題。

いろいろ試しているが、仰向けで、
尻の下というか足の付根を持ち上げるようにタオルを挟んで寝ると、
腰が軽くなっているのでよさそうなんだが寝返りがうてないのと、
タオルに熱がこもる感じが気になるんだよなー。

うつ伏せ寝も腰痛対策には良いのだけど首が捻れてこれまた寝にくい。
緩和するために右肩の下に布団挟んで抱き枕のようにして、
斜めうつ伏せで眠りに入ることがおおいかなー。

なんにしても決定版がみつからない状態なんだ。

同じような奴いる？良い方法ないかな？

横向きになって寝るのが正しいんだろうが、
俺も仰向けじゃないと寝れない人なんで苦労してる

抱き枕買って右半身下にして寝るようにしてるんだけど、
いつの間にか仰向けになってるんだよな

腰痛改善ストレッチ

ハムストリングスのストレッチ（強い痛みが出る場合はやめてください）
写真　http://img.www3.hp-ez.com/img/kmymtks5/img_20120721-234748.jpg

1：まず前屈して自分の手がどこまで届くか確認します。（写真1）
2：しゃがんで両方の手のひらを床につけます（写真2）
3：手のひらを床につけたまま両足を伸ばせる所まで伸ばします（写真3）　
太ももの裏側がひっぱられて少しキツイですが20秒ここで我慢してみてください
4：前屈して自分の手がどこまで届くようになったか確認してみてください（写真4）

１より４のほうが手が下まで届くようになっていると思います。
20秒で筋肉の緊張が改善したということです。筋肉の緊張と関節痛には密接な関連があります。

出典　本気で治す! 腰痛
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%92%B7%89%AA%97%B2%8Eu&x=0&y=0

>>548
自分は西川の三角クッションを使ってる。
仰向けのときは調子によって両足の膝下、あるいは片足の膝下にして寝てる。
横向きの時は両脚で挟んだり、抱き枕の様にしたりしてる。
小さいし短いから他の小さいクッションも合わせて使ってる。

同じポーズで寝てると腰が痛くなるから
こういう風に寝返りをうって対応すると
少しはマシになってるよ。

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自分も慢性的に朝方腰に張りがあったんだけど、
いままで体重が分散するように仰向けで背中をべったりつけるような感じで寝ていたのを、
意識的に骨盤の角度を変えて、背骨がS字になるように、
背中を浮かし（ヘソを持ち上げ）てお尻の下の方に体重を乗せる姿勢で寝たら、
腰の張りがとれてかなり良い調子になりました。

腰の張りに悩んでいる方は一度お試しあれ。

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けん引 ってどうよ？

牽引の効果にはエビデンスが無いらしい

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カイロプラクター　奇跡のトレーニング
http://www.yamadatoyoharu.com/?p=2714

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ラテックスのマットは腰にいいのか？

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ラテックスはともかくウッドスプリングは止めるのが無難

どうして？

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>>564
中心部と端では沈み方が違うし
丁度合うように調整しにくいし
何より腰痛に良い堅さかどうかは使ってみないとわからない
（ウッドスプリングで問題無い人も居るかもしれないが）

自分は腰痛になってウッドスプリング使ってさらに悪化した
それでシモンズの一番安いポケットコイルに変更したら持ち直した

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>>566
エルゴフレックスは調整できる

まずパソコンに最低６時間はいないといけない
それ以外はニート投資家としての自覚に欠ける
ニート投資家はパソコンが壊れたらただの人間なのだ

日本語で

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マック片手にドライブ中だが



ビールがうまいｗｗｗｗｗ

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【社会】 曲がった腰を伸ばされ８６歳死亡　看護師７人を書類送検…宮城★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381202513/

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2001年の9月28日に立ったスレが今も年輪を刻むように存在する
2ちゃんって不思議だな

俺はオカムラのコンテッサにしたら腰痛というか、ケツが痛くなくなった
一日10時間はPC作業してるから助かる
バロンは別室で使ってるが、腰が凄くラクになった

>>574
なんとなく分るわぁ
腰の曲がったおばあちゃんを逆Sの字にしたくなったり
あかちゃんの手の指を思い切り伸ばしたりする衝動にカラれたりする

危ない奴だ↑

>>578
かわいいｗｗ

>>580
体をはってお前がオモチャになればすべて解決

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俺は畳ベッドに敷き布団１枚

>>578
そんなことしなくても
お前の指や腕を曲がらない方へ無理に曲げてみれば結果は判るよ。
で、お前の無知識を他人で検証する前に自分のもので試せやクズw

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ケツアゴ

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