最初のHの誘い方

>>253です。
ＧＷデートしてきました。遊園地ではなくて某海浜公園ですけど・・・。
これまで彼女は敬語でしか話してくれなかったんですが、
今回は、出会い頭から、ほぼ一日中タメ語で話してくれました。
これは初めてのことです。

それに、なんと彼女、お弁当作ってきてくれたんです。
照れ隠しなのか「一人分も二人分も大して手間は変わらないんで」と言ってましたが。
それで、僕が持ってきたレジャーシートで二人座ってお弁当食べました。
自分はもう、涙目になりながら食べてましたよ。こんな幸せ今までに味わったこともないので。

手は・・・繋げなかったです。まだ勇気が出なかったというか。どうしようもないチキン野郎ですね。情けないですorz
ベンチに座って、恋愛感について聞いてみたんですけど、
「初恋したことあるの？」と聞くと、「ない！」と即答。
今まで一度も異性を好きになったことがないと言ってました。
実は彼女、以前にも、僕と同じように告白してきて、交際してた（多分Ｈはないと思います）
人が一人いると言ってたんですけど、恋愛経験はないと言ってたんで、
「その人とは恋愛関係じゃなかったの？」と聞くと、
「いや、あれは向こうが一方的に言い寄ってきただけだから」とそっけない返事。
さすがに僕自身のポジションについては聞けなかったです。怖すぎて。
なんか、恋愛的なことを話すだけで、勃起してしまうんです。

ほんとは抱きしめてキスしたかったけど、彼女に拒否されるのが怖くて、近くに座るのがやっとでした。
家族連れだらけで、完全に二人きりの場所がなかったから、というのはくだらない言い訳ですね。

続きです。

彼女、基本的にあんまり表情豊かじゃないんです。クールと言った方がいいでしょうか。
よく女の子が動物とか見て、可愛い子ぶって「きゃ〜、かわいい〜！」とか言いますが、
そんな感じには、まずなりません。
そんなにリアクションも豊かな方じゃないので、言葉で確認しないと、
「もしかして怒ってる？」と不安になることしきりです。
矛盾するようですが、マイナスの感情は表情に出やすいみたいで、
今回の帰り際も、ちょっとそっけない感じになっちゃいました。
帰宅後、彼女からメールが来て、
「疲れてたので、あんな感じになってた。ごめんなさい」とは言ってくれたんですけどね。

一応、次回もデートしてくれると言ってくれました。
仕事が忙しかったり予定が入ってない限り、誘えばＯＫしてくれるんです。
告白してメール始めてから、もう丸４ヶ月なんですけど、次回こそは手を繋ぎたいと思います。

今回の彼女の服装、ジャケットの下にＴシャツ２枚着てました。
彼女がちょっと身体を傾けた時に、一番上のシャツの首元を除いたら、
ブラジャーじゃなくて、黒いシャツだったので、２枚と分かりました。
セクシーな服ではないですけど、けっこう胸の形が分かる服だったので、
今もまた、胸のふくらみを思い出して、オナニーしてしまいます・・・orz

両思いになれるのはいつの日なのか・・・、そもそもそんな日が来るのか、とても不安です。

長文駄文失礼しました。

>>280
>貴方自身が変われるか変われないかの機会。
>貴方が男として成長・行動できた時、結果は自ずととついてくるとおもう
今回は、せっかくの機会を完全に逃しちゃったってことですよね・・・orz
言い訳がましいんですけど、彼女、全然恋愛に興味がある素振りしてくれないんですよね。
やっぱり、彼女の気持ちに確信を持てた時に初めて、そういう行為（手を繋ぐとか）が
できると思うんですよね。
ただ、その一方で、まず行動ありきで、彼女がそんなそっけない感じでも、
いきなり、無理やり抱きしめて、唇を奪っちゃえば、彼女の気持ちも
変わるんじゃないか、という思いもあるのは確かです。
でもこれは、拒否された場合、取り返しがつかないと思うので、
やっぱり、お互い自然な形で、そうなるのが一番いいのかな、と思います。

自分で言うのもなんですが、今回タメ語で話してくれたのは、
僕がずっとタメ語、ちゃん付けでメール＆話し掛け続けたから、
彼女も「今度会う時はタメ語にしよう」と思ってくれたのかな、
と思いました。

>>287
あちらよりやってきました。
随分頑張ってますね。
ただ一つだけ。

>彼女の気持ちに確信を持てた時に初めて、そういう行為（手を繋ぐとか）が

って、ようは彼女の責任にしようとしてない？
卑怯とまでは言わないが結局は彼女が意思表示してからでしょ。
少しは自分で引っ張ってあげなよ。
今回のデートで手を繋がなかったのは臆病なんかじゃないね。
お互い恋愛経験がないんだから、きっかけは253さんが作るべき。
次回はかならず手を繋ぐ。
食事に行ったらその帰りにさり気なく。
それが出来なきゃ「手、繋ぎたくなった。ちょっと手、貸して」
公園で散歩なら公園に入って手を繋ぐ。
恋愛経験がないからなんて自分に都合の良い言い訳だよ。
だれだって始めてがあるし、それでもちゃんと前に進んでるんだよ。
もう手を繋ぐぐらいの機は熟してるぞ。頑張って！！！
（手を繋いでの勃起は普通です。女の子の手って、やっぱいいよなぁ）

私も>>253さんと状況いっしょだなー今の彼女とだぶる…気持ちわかるよ。
私の場合、同じ職場なのでなんだか余計つらい。Hのお誘いしたいのにｗ

私の告白を「同僚としか見れない…」って返事もらったときは
落ち込んだなー
そこからメールと食事に行くまではなったけど。
不安でしかたないけど、彼女を好きなことは変わらないから私も頑張ってみるよ。

>>253さん、がんばって。

>>253
うーんと、まずはデートの回数を増やしたら？
会社帰りに待ち合わせて、食事や飲みに行くなど。
手をつなぐのは、足場の悪いところで差し出せば、自然に行けますよ。
まぁ、たぶん今が恋愛で一番楽しい（ドキドキする）ところだと思うので
じっくり楽しんで頑張って下さい。
最近ドキドキのない既婚者より。

>>289
>って、ようは彼女の責任にしようとしてない？
>卑怯とまでは言わないが結局は彼女が意思表示してからでしょ。
彼女がＯＫの意思を示してることを確信できてから
行動するという意味だったんですが、ダメですか？
289さんの意図がちゃんと読み取れなかったらすみません。

>少しは自分で引っ張ってあげなよ。
勿論そうしたい気持ちはあります。
ただ、まだまだそっけない態度なので（彼女にとってはそれがごく自然なのかも知れませんが）、
「本当に引っ張っちゃってもいいのだろうか？」「怒らないかな？」と不安になって、
二の足を踏んでしまうんですね。でも次こそは打開したいと思います。

>>290
私が告白した時も、帰宅後「今まで同僚としてしか見てなかったので、正直とても驚いてます。」
というメールを貰ったのですが、告白するまで殆ど話したことがなかったので、
「いきなり付き合うのもなんなんで、友達からお願いします」と言ってＯＫ貰ったんです。
ちょっとずるい手かも知れませんが、これが最良の言い方だったのかな、と思っています。
彼女は、まだまだ恋愛への興味を示さず（でもデートの誘いには乗ってくれる）、
そっけない感じなんですけど、その態度さえ、今では好きになっちゃってます。

>>291
デートの頻度を増やすことには彼女も同意してくれてますが、
お互い携帯持ってなくて自宅メールだけのやり取りなので、
毎週とかはちょっと難しいと思います。
２〜３週に１回なら、なんとかなりそうですが。
最近、彼女の仕事も忙しくなってきたので（自分は同業他社です）、
思った通りに、会えるかはちょっと分かりませんが、
精一杯の努力はしてみるつもりです。

>253
一歩前進おめでとうございます。
この調子で今後も進められるよう引き続き253の健闘を祈っております

想い人のことをいたわって、慰めて、くだらないことで笑わせて、
優しい言葉をかけて、精神的に包み込んであげて…
その延長線上にキス・Hがあるのがベストな感じじゃないかな。
なんの脈絡も無く手繋いだら…そりゃ痴漢だ（笑）
「手相観てあげるよ」も結構使えるかと

ちなみに奥ゆかしい人が本性見せた時のギャップは萌えるぞー。
…と253を煽ってみる

「手相観てあげるよ」は、ちょっと古すぎて笑える。

何気なく彼女の手の甲の上に、手を置いて反応を見ればいいんだよ。
手を引かれたら、しばらくは手をつなぐの急がない。
そのままにしてくれていたら、上から軽く握る。

経験の少ない子には、急がない事、安心感を与える事が大切。

当たり前のようにホテルに直行しよう。

この、昭和か大正に戻ったみたいな状況で、
当然のようにホテルに直行するのはありえない気がする。

しかし、男が手を出さなければ、決して手を繋げない
のは間違いがない。まどろっこしい。

すまんけどキモイな。
良い話なんだろうけど。

いい話だ。253氏は今後も経過を書いてほしい。

>>253のようなケースってレアだからな。
合わない人もいるだろうが。

>>253の彼女？は細江純子で想像した

うふ〜ん

うふ〜ん

>>253です。
公園デートからの帰宅後、彼女から「今日は晴れてよかったね」のメールが来て、
勿論、即返信したんですが、それ以来、９日経っても彼女からメールが来ません・・・。
あれ以来、自分からは、短文含め５通送っちゃってますが、彼女、
一体どうしちゃったのか、不安で不安でたまりません。

やっぱり、もう終わりなんでしょうか・・・orz

その公園デートよりちょっと前に、「会う頻度はもう少し増えても大丈夫」
と言ってくれてたんですけど、急に気持ち変わってしまうことってあるんでしょうかね？

>253
相手を信じろ！

>>304
流れから考えても、急に気持ちがかわったとは思えないけどなぁ。
何か彼女にあったのかな？病気とか。携帯落としたとか。それとも単に仕事が忙しいだけとか。

モデムとかルーターが壊れてネット接続できないのでは？

【知って】ＰＩＮＫ版出会い系スレ【得する】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1146353431/

どのスレみても特定の業者が宣伝を貼り付けていますが、
一体どのサイトが信用できるのかサッパリ分りません
有益な情報ｷﾎﾞﾝﾇ m(__)m

うふ〜ん

↑
とりあえずこういうアフィリエイター利用して宣伝しまくってるところは信用できんわなｗ

>>253
まぁ恋愛においてはよくある事。
　相手の考えてる事がわからないから不安になったり浮かれたり。
　
253は爆発寸前の匂いがするがしばし待たれぃ！
　不安な気持ちよ〜くわかるぞ！

うふ〜ん

うふ〜ん

>>311
昨夜メール来ました。
今週は会社以外でＰＣ触りたくない気分だったので、メールはお休みしてたとの事。
昨夜ＰＣ立ち上げたら５通もメール溜まっててビックリしたとｗ
「せっかく送ってくれてたのに、返信できなくてごめん」とも。
とりあえず、嫌になった訳ではなかったようです。

>>253
よかったね〜

いい加減>>253ってアンカーつけるのやめないか？>>314でいいだろ。
読みにくい。

うふ〜ん

うふ〜ん

>314
本人の意思とは関係なく、何をするにもダルい日が
女の子には一ヶ月のうち、一週間ほどある。
（メールをお休みしてたのが「その一週間」だったかどうかは分からんが）
その間はそっとしておくなり、優しく接してあげると吉。
催促や、返事を返さなきゃならない質問の類いのメールはやめとこう

ちなみにこの周期を覚えておくと後々なにかとスケジュールを組みやすい。
この週は温泉はやめておこうとか、翌週なら遠出も大丈夫だろうとか...etc.

補足。
これもケースバイケースで一概には言えないが、
その一週間に突入する寸前だけHになる子もいる。
それで調子に乗った男が数日後、
強引に迫ったり下心丸出しにして破綻することがままある

ご参考までに

私、桜ノ宮ナボコフ19歳。ポーランド人の母と日本人の父がいる。
10歳から15歳まで日本に住んでいたので日本語はぺらぺらなんだけど読み書きはかなり苦手。
でもどうしても日本語でポルノを書いてみたい、
と思ってたんだけど日本人の友達が私の文章をリライトしてくれることになりついに念願の作家デビュー
（このペンネームつけてくれたのもその人）。
私は日本人の女の子全然きれいじゃないから大嫌いだし、
私の小説に出てくるのはキュートでセクシーなヨーロッパの女の子ばっかりだけど、
日本の男性が楽しめるようにいろいろ工夫して書いてるのでぜひ読んでね。
現在はグダニスク在で大学に通うかたわら(専攻はヨーロッパ史とリテラチュア)
ファッションモデルをやってます。
ポーランド語以外に英語、日本語、ロシア語、ドイツ語がフルエント。
１７５cm、８９、５８、８６。パーティとセックスが大好き。
髪はもちろんナチュラルブロンド。

↑

自分の性器広げてる写真まで見せてる美少女ポルノ作家。

ある意味、ai愛らぶnaviは凄いなwww

>>253
なんかいいですね。
という自分もこの連休にずっとメールしていた人と会って付き合えることになったのです。
それもあって共感しちゃいました。

自分の場合は、彼女さんが(私と付き合ってもいいかなという気持ちもあって)泊まりに来てくれたので
いろんなことを話して 3日目に告白しました。
2日目と4日目にデートしていたのですが、2日目はちょっと距離のあった2人の間も
付き合うことになった4日目は自分から手もつなぎ、相手も受け入れてくれました。
彼女さんは基本的にベタベタしない方で、彼女からは手をつなぐこともしませんが、
こちらが積極的に出ると応じてくれます。
あなたの彼女さん、もしかしたらあなたからのアクションを待っているかもしれませんよ。
そうじゃなかったらきっとまた会おうとは言いません。
もう少し自分に自信を持ってがんばってください。

>>253 = >>314　へ

２ｃｈのスレだが、一応参考に。314の彼女たんだが、
「自分からあまり関わろうと思わない」タイプでは？と思う。
だからその上でどうしよう？と考えれば、対応しやすいのでは。

【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/

表情に出てこないだけで、たぶん誠実な女性だろうと思う。
ただ、気配で察しろ、ではなく、何でも具体的に言葉で伝えた方が、
スムーズにコミュできるんじゃないだろうか。
表現が下手＝読み取りも下手だから。

いきなり車ラブホに突っ込むのはありですか？ｗ

>>325
相手が処女だったらやめた方がいいな;
がっついてるみたいに思われる…

そろそろ253がコテつけてくれる事を望むｗｗｗｗｗ

そして、漏れはそっと応援してる一人ｗｗ

超がんばれｗｗｗｗｗ

>>324
そうかも知れませんね。
実は自分もそういう傾向があります。基本的に他者に興味がないというか。
人間的に最低の評価を受けても仕方ないような面もあります。
自分に人を好きになったり、人から好かれる資格があるのだろうか？と思うときもあります。

でも彼女だけは好きになってしまったんですね。今もまだ好きです。
なかなか会えないので、今日も寂しくて泣きそうです。憂鬱です。

来週の休日誘ったら、用事があるということで断られました。
まだ自分に余裕がないからなんでしょうが、どうしても嫉妬心が湧いてしまいます。
「用事って何だろう？ああ、所詮は、自分なんて相手にとっては優先順位低いのかな。
逆の立場なら、僕はどんな用事よりも彼女のことを優先するのに」と思ったり。
もともと自分に自信がなくて、親友もいないんですが、独占欲は強いみたいです。

先週の金曜も誘ってたんですが、定時後も会議なので断られました。

来週ＮＧのメールに返信してみました。
少々強引ですが「平日で残業ある日でも、２０〜２１時の待ち合わせで、
３０分とか１時間ぐらい会うのでもダメ？」と言うようなことを付け加えて。
まだ返事は来ていません。

正直なところ、彼女が自分を好きになってくれる自信は、まだ無いです。
彼女、言葉数が少ないので、真意が読み切れないというのもありますが。
来週ＮＧのメールにも、ちょっとした挨拶１行と、来週無理なことを
詫びる文１行だけだったので、あんまり乗り気じゃないのかなあと。
メッセンジャーやろうと何回かメールしても、それについては無視を決め込まれてますし・・・。

今まで、すぐ落ち込んでたので、ちょっと前に「少々のことじゃヘコまないようにするね！」
とメールしてたんですが、やっぱりヘコまないのは今の自分には無理みたいです。

連投すみません。
>>323>>327
応援して頂けるのはありがたいのですが、
あんまり期待していいのか自分でも分かりません。
携帯もメッセンジャーもなし、ＰＣメールのみのやり取りで
もう５ヶ月近くになりますが、やっぱりリアルタイムに会話
できないのが辛いところです。

長文失礼しました。

またまたすみません。
彼女に会えるのは一体あと何回なんだろう、ということを考えたりします。
今のところ月１ペースでトータル４回。
同棲したり結婚すれば毎日会えるのでしょうが、今のペースで、
仮に１００回会おうと思えば、８年以上掛かることになります。

愚痴なら他でやってくれ
正直ウザい

>>328
それってさ、月物じゃね？

まぁ、藻前さんが相手のことすっごく好きだってのはわかるんだが
少しは相手の気持ちも汲んでやれｗｗｗｗ
そこで、好き好きオーラ出しまくっても
逆効果だ。

彼女と何回会えるのだろうと
藻前さんが、これからずーっと会えるようにする気構えが必要なんじゃないだろうかと小一時間（ｒｙ

>>331>>332
ごめんなさい。
つくづく自分の愚かさに嫌になります。

とりあえず、しばらく消えます・・・。
そうですね、少なくとも１ヶ月以上。

スレ汚しすみませんでした。

3146よ。一ヶ月も消えるな。俺はお前を応援してるから…
お前は俺に似てるから…

そして、1ヶ月後にも、月物が来て欝になってる予感。

>>335
天才！

しかし、恋愛ってのはあれだな、最高の気分にも最低の気分にもさせてくれるよなｗ

俺もちょっと気になる♀を落とすべく
色々画策してるｗｗｗｗｗｗ

試しにフェロモン香水を買ってみた。
明日届くそうだ。

上手くいったらレポるｗｗｗ

>>253はこのスレに来るにはちょっと早すぎるだろ。

インスタント脈あり会議にかけたら
314は間違いなく

脈無し

だな

age

女の子とお酒飲みに行って、Ｈして欲しい時のサインってない？
なんか不安そうな感じですごい見つめて来る時とか、それで家来る？
とかで誘う様にしてる。

うふ〜ん

この前２ちゃんでリンク踏んだらウィルスもらって大変だったよ

栃木の環境管理○究所の、Ｋ崎善夫は部下のＯ関Ａ子と不倫している。
この男、５年前にも社内に愛人がいた。週に３日は彼女の家でヤリまくり。
最初は飲み会の夜。送りオオカミになってからずっと続いてます。
酒が入るとヤリたくなるからね！

>>253さんへ。
亀レススマソ

少々きついことを言うかもしれんが、相手の「好き」を信用できてないな。
信じてる対象が「相手を好きな自分」になってないか？
ぶっちゃけ、相手が好いてくれてるなら、向こうからきてくれるさ。
ちゃんと告白もらえたんだろ？信じてやりな。


漏れは一度３ヶ月放置されたぞｗ
それでもメールとチャットだけで３年目…。
だいたい何度もリアルデートできておいて何が不満かｗ

微妙にｽﾚﾁなので流れをぶったぎって続きをどうぞ

>>253さん、その後どうなった？
教えてよぉ

>>253
彼女って30歳こえてるよね？いくら実家でも30すぎの大人がお泊まりできないっておかしくないかな？それともお嬢様かなにか？それかすごいカタイのかな。

突如人気の253だが、いまさらこの反応に気づくことは無かった・・・

駅で２人きり。

♀「帰りどこで降りるの？」
俺「○○駅」
♀「わー、方向いっしょ！」
俺「そうだっけ（逆じゃなかった？）」

♀「駅もいっしょだよ！」
俺「え、前に聞いたのとぜんぜん違うやん」
（※この部分リピート×３、４回）

ﾀﾚｺﾐとﾓﾛﾓﾛの出来事から、お誘いだったと気づいたのは半年後くらいでした。
惜しいことしたなー、インリン似の年上ねーさん。
（誘いに乗ってたら本命にバレてたろうけど）

うふ〜ん

うふ〜ん

参考にどうぞ

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http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1145264626/l50

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http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1145848730/l50

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http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1142081667/l50

【ﾈｯﾄ】出会い系サイト総本スレ　Part 5【ﾅﾝﾊﾟ】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1140713629/l50

出会い系サイトのサクラ情報交換　4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1140015136/l50

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http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1132922715/l50

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http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048763843/l50

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http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/994676087/l50

【出会い系リンク集〜ai愛らぶnaviってどうよ】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1148821807/l50

何もしないから!!って言う奴、ｱﾌｫかって思いますよ。
何もしないわけないのに言い訳臭いってゆうか、はっきり言え!!とw
あまりに露骨も無理だけど、遠回しすぎるのも男らしくないと思います。
見つめながら｢いい？｣で十分。または｢したいな｣とか。
ちなみに私は｢もう辛抱たまらん(´А｀)ﾊｧﾊｧ｣と冗談ぽく言われ、爆笑しながらおkしたこと有ww

うふ〜ん

付き合い始めて1ヶ月くらいなんだけども、なかなか誘えないな。
なんでも、前カレとかは、強引にHに持ち込まれそうになって、それで冷めて別れたそうな。
別にHは嫌いじゃないけど、強引ってのが嫌らしく、誘おうにも誘えん。
なんかいい方法はないものか？

ちなみに田舎で都心と違ってラブホ街とかないんで、(車で)ラブホに行くって感じになるから、
(しかも周りは何もない)そこも問題。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1149480627/1-10
猛者の方経験お持ちの方参加ｷﾎﾞﾝﾇ

>>355
キスした時に抱きたいって言えば
俺はいつもそうだよ

したい、俺したいよ〜。もう我慢できない
って言われた。なんか、冷めたね。性欲丸出し過ぎて。
んなこと言われて、キモイ！の一言しか浮かばなかった。
即日別れを切り出しましたよ（苦笑）
もっとソフトな誘い方を希望

俺の場合、酒飲みだからいつも運転してもらってるから誘うもなにも向こうがOK!じゃないと途中で捨てられる可能性大

うふ〜ん

俺はセックスしたいなんて言わずに「旅行に行こうよ」でおしまい。
旅行にいてお泊りすれば黙っていたってセックスすることになるからね。

>>361
そういう時ゴムはどちらが持っていくの？

>>13
18〜28才独身女性10000人アンケート　Hに誘われたい台詞部門で見事一位になりました。おめでとうございます。

>>362
男に決まってんだろ。
女はあくまでも「旅行に行く」という建前を貫き通す。
男はしらばっくれて何を貫き通す。
それがお約束ってもんです。

>>361
相手が処女でもですか？

なぁ
チンコがパンパンに勃起してるとき
亀頭がつやを帯びて顔とかが映るんだけど俺だけ？

>>355
強引にしなきゃいいじゃん･･･

>>365
相手が処女だろうとなんだろうと直接セックスを匂わせるのはNG

うふ〜ん

うふ〜ん

これじゃ、半分も入らないよね。
おっと華麗にスルーだった。

　南アフリカのヨハネスブルグからイギリスのロンドンに向かうブリティッシュ・
エアウェイの機上でのこと。
　混んだ機内のエコノミー席で、50歳ほどの白人女性が、黒人男性の隣に座ること
になった。
　彼女は、信じられない、とばかりに憤然と立ち上がると、その場でスチュワーデス
を呼び出してこう言った。
「これはいったい何なの!」
「はい、お客さま、どういうことでしょう?」
　スチュワーデスは彼女に丁寧に聞いた。
「見ればわかるでしょ?　私を黒人の横の席にしているのよ!　こんな忌まわしい人の
横に座るなんて、私は到底、承服できません。すぐにほかの席に変えてちょうだい!」
「お静かにお願いします」
　スチュワーデスはこたえた。
「ただいま席があるかどうか確かめてまいりますので」
　彼女はいったん引き、しばらくして戻ってきた。
「お客様、あいにくエコノミー席に空席がございません。機長にも相談しましたが、
ビジネスクラスにも空きはないとのことでした。ただ、ファーストクラスに一席だけ
空きがございます」
　その女性客は一瞬、安心したような顔を見せたが、スチュワーデスはそれに構わず話
を続けた。
「私どもの会社では、エコノミーのお客様にファーストクラスへお移り願うことは滅多
にいたしません。
　けれども、状況を考えますと、こんな方の隣にお客様がお座りになるということは、
言語道断であると、機長が申しております」
　そして、彼女は、おもむろに黒人の紳士の方に向き直り、こう言った。
「お客さま。というわけですので、もしよろしければ、どうかお手荷物をおまとめください。ファーストクラスにお席をご用意してお待ちしております」
　次の瞬間、ずっとこのやりとりに心を痛めていた周りの乗客が、一斉に立ち上がり、
拍手喝采の音がそれに続いた。
　だが、黒人紳士は落ち着いた声で、こう制したという。
「お気遣いありがとう。しかし、私はこの席で結構だ。
　横に誰が座っていたところで、私の誇り高い皮膚の色が汚れてしまうとでもいうのかね」

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

うふ〜ん

（　´；ω；）
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。
町中がネオンで輝けば破瓜の痛みが心をチクリ。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
もちろんフィニッシュは中出し。これ最強。
逝く時は「僕達の子供出来るよね？僕達の子供、ずっと大事にしようね。名前も決めよう」と
何度も繰り返す。結婚した後、ダンナにこんなこと言われたら漏れとの
激しい処女喪失＆中出し＆妊娠を思い出す。既にそれは芸術アカデミー。
そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。
芸術の殿堂とはまさにこのこと。

>>374
たしかに、体育館の裏シリーズは氏ぬほどオナヌーできる。
５、６００枚うｐしてるみたいだけど、もしかして全部だったらすごい。
逃してた分をDLさせてもらたよ。
俺的には、小６みきちゃんが萌え。
可愛い顔がばっちり映ってるし、最後は脱糞。親は鬼畜だなｗ

うふ〜ん

「…先輩と一つになりたいです。」
結局断ってしまいましたが　彼になら全てを上げてもいいと思いました

ベランダの水鉢で小さなミジンコたちが元気いっぱいに泳いでいた。
そのかわいらしい姿を見て水槽の金魚を水鉢に入れることを思いついた。
それが自分が隠れSだと気付いた瞬間だった。

帰ってきたら妹が俺の部屋で下着姿で、

まで読んだ。

あたしは｢したいの？我慢してないでおいでよ｣だった('A`)

ちょっとハンドヘルス行ってくるね！

うふ〜ん

相談なんだが…。当方27歳の男で30歳になる元同僚（独身・彼氏無しオネエ系）と
一発ヤリタイと思ってる。1年ぐらい前に携番・アドレス交換して２ヶ月に一回ほど
ドライブ（彼女が車好き）をしている。車中での話しは共通の友人の話しや現在の
お互いの仕事・職場の話し、お互いの過去の恋愛話など…。普段は全く連絡取らないが…。
夜ドライブに行って夜景見ながらさりげなくキスして手マンかますのは危険だろうか？
本人談だと�@たまに遊ぶ男友達が複数いる。
　　　　　�Aよく男に告られる。
　　　　　�B若いときにレイプされかけた（未遂）
ちょっと見た目雰囲気は、「軽そう・股ユルそう」な感じです。
駄文・乱文で申し訳ないが、辛口な意見でも良いので、何か言ってちょ！　　　　　　

不潔な人！

ドライブ途中にラブホに突入(ホテル街だと悟られるので、単独で建ってるのが望ましい)
『入らん？』

コレが俺のパターン

>>253さん、
その後どうなった？
教えてお！

出てこ〜い。

384さんへ。　気がない人とドライブに行くもんだろうか？
私の場合だったら行かない。まして27でしょ？期待してると思うけども？
ムードが好きなコもいるから、カラオケでラブソング熱唱してみたら？
もしくは、ラブホ前をぐるぐるドライブ。いちゃついてるカップルの前をぐるぐる。
そうして相手の反応をみてみるのも良いのでは？？

>>387
お久しぶりです。>>253=>>314です。
ＧＷの公園デート以来、未だに再会できていません。
しかも彼女は今日から一週間夏休みで、今まさに一人で旅行中・・・。

自分の小物っぷり、キモさ、醜さが露わになるだけでしょうけど、
あれからの経過を書き込ませて頂きますね。
長文になるのは確実で、私の書き込みがどれほど意義のあるものかも分かりませんが、
どうかお許しください。

以下は、すべてＰＣメールだけのやり取りです。

>>314の書き込み後、なかなか会えないので、「会えなくて寂しい」という
気持ちを、かなり激しい調子でぶつけてしまいました。
そしたら、「会えないのはたまたま都合がつかないだけです。
私も好きで忙しい訳ではないので」と切れられてしまったので、
「事情を汲んであげられなくて、ごめん」と謝罪しました。
その後、「気遣ってくれてありがとう」の一言だけメールがきて、
私から何度か返事したんですけど、２週間近く彼女からのメールが途切れてしまい、
また寂しくなって、卑屈な内容のメールを送ってしまいました。
すると彼女から「相手が誰であれ、心配してくれる人に２週間もメールをよこさなかった
私が全面的に悪いんです。無用な気遣いをさせてごめんなさい。
ただ、正直言うと、気が重くなってきました」という返事。
すぐさま、彼女は全然悪くないということ、負担かけて悪かったということ、
そして、しばらくメールを休もうということを伝えました。

続きです。
そのまま本当に何もメールせず、更に２週間ぐらい経過した頃、
前回のデートの帰り際、彼女に貸していたＣＤが郵便小包で送られてきました。
悲観的な私は「ああ、直接会わずに、郵便で返してくるっていうことは、今度こそ
本当に終わりにしようってことなのかな」と思って、恐る恐る小包を開けました。
すると中には、私のＣＤの他にもＣＤが入っていて、手紙も添えられていました。
手紙には「お礼と言ってはなんですが、私もＣＤを送ります。今度会う時にでも返してください」
という、彼女のＣＤについての説明と、この１ヶ月の彼女の心情について、
「この１ヶ月は本当に仕事が忙しかったり、体調を崩したりして、メールを送る暇も気力もありませんでした」
とか、「私は一人でいることに慣れきってしまっていて、人に会えないから寂しいとか物足りないとか
あまり感じない人間なんです。だから○○さん（私）の『会えなくて寂しい』という気持ちに気づくことが
できませんでした。だから、あまり気を揉まないでくださいね」といったことが綴られていました。

その後も私からはメールを出さなかったのですが、さすがに彼女も気になったのか、
「ＣＤ届きましたか？」というメールが来たので、それに返信することで、
メールを再開することができました。

とりあえず、これで最後にしますので、もう少しご辛抱ください。

その後、何度かメールして、この３連休会えないかということで
誘ったのですが、旅行にいくからダメという返事でした。
今度は落ち込まないようにしようと思い「いってらっしゃい」という言葉と、
「じゃあ、月末の花火大会は？」という誘いを再度入れたのですが、
一昨日返ってきた旅行出発前の最後のメールには、
「いってきます」という言葉とともに、
「月末はライブがあって、８月初めも花火大会があるから無理です。
ごめんなさい。ただ、○○さんの誘いにわざとぶつけてる訳じゃなくて、
本当に単なる偶然です」という断りの言葉が書かれていました。

その後に返信したメールは、彼女が帰宅してから読むことになると思いますが、
またしても寂しい気持ちを抑えることができませんでした。

「そのライブと花火大会、どれか一つでも誘って欲しかった」
「正直、疎外感で一杯になる」
「ごめんと言うだけで、何もフォローがないのは辛い」
などと自分のエゴに満ちた言葉を書き連ねた後に、
「でも、こういうイベントを純粋に一人で楽しみたいというのが、
誰にもゆずれない価値観なら、尊重します」
「そうじゃなくても大丈夫。今回もたまたま都合つかなかっただけだし」
「やっぱり、前向きに考えるから」
といったフォローを添えておきました。フォローになってないかも知れませんが。

今日も、寂しさで何も手につかず、泣いたり、ずっと横たわっていました。

第三者からみたら、何とも情けない男なのだと思います。
恋愛相談の掲示板を見たら、男が「会えなくて寂しい」などという気持ちを
表明するなど、もってのほか、というのが常識らしいですね。

支離滅裂ですが、まだ彼女のことは諦めたくないです。

うふ〜ん

>>391
彼女の言葉を信じたらいいと思うんだが。何を焦っているのだろう？
明らかに余裕がないぞ。
彼女が用事がある、と言うのだから、黙って「行ってらっしゃい」でいいんだよ。
特に彼女がかまってちゃんじゃないんだろ？

正直に書くと、あなたには彼女のようなタイプは向いていないのでは？
あなたのその情熱を注ぐ価値のある女性ですか？
もう一度じっくり考えてもいいのではないでしょうか？

付き合っている訳じゃないけど同じ職場で知り合い二人とも30代で同い年。だけど私は既婚、彼は×1、彼女無し。
月に1.2回飲みに行ったりしている。が、この前飲んだ帰り道に手を繋いでしまい、後ろから抱きつきほっぺにキスまでしてしまいました。

↑続き
彼は、自分の気持ちが伴わないとＨしないそうで風俗経験も無いらしい。私は浮気者主婦になってしまうが、彼ならいいかな。って気持ちがあるけど、こういうタイプを誘うのは無理かなorz
でも今みたいな恋愛ゴッコみたいのも楽しいけどWやはり恋愛はいいですね。

>>391
一年前の自分とほとんど同じ状況だ！
誘っても、のらりくらりとかわされメールの返信もまばら。
最後の方はもう執着しまくって、なにがなんでも会ってやる！みたいな
ストーカー状態になっていたなぁ。ホントあの時は精神おかしかった。
その半年後に新たな彼女見つけた者のアドバイスとしては
さっさとあきらめて次行くが吉！！！！！
こんな毎日送っていても精神衛生的には絶対良くないよ。

>>393
この状況では余裕を持てというのは酷かも。

>391
結局自分は相手にとって時間を割くほどの存在ではないという現実をちゃんと理解した方がよさげ。
なんだか相手がかわいそう。
いちいち気を使わせて、言い訳チックな返信させてるの、自分でわかってる？

現実的なレスありがとうございます。

>>393
まだ、恋人はおろか友達ほどにも親しくなれていないのに、自分の方だけで、
すっかり恋人気分になってるのが、そもそもの間違いなのかも知れません。
勝手に相手の理想像を作り上げて、期待しすぎるあまり、期待に背かれた時の
落胆も大きいのだと思います。

>>396
彼女からは自宅（実家）の住所も電話番号も聞いていますが、
さすがに彼女の家まで行くとか、電話をかけるまではしたことないですし、
彼女が気を許してくれるまでは、しようとは思いません。
「あきらめて次に行け」とのことですが、私にとって彼女は、初めて本気で好きになった女性で、
きっかけは一目惚れではありますが、３年近くの片思いの末にやっと告白して、
関わりを持つことができた相手なので、今は諦めるという選択は考えられません。
「３年とか期間の問題じゃない。合わないものは合わないの」と言われれば、
何も反論できないのですが、自分の気持ちに余裕を持たせて、もう少し粘りたいです。

>>397
確かに、嫌々付き合ってくれてるのなら、正直に言って貰った方がお互いの為だ
と思うことはありますが、こんな苦しい状況ではあるけれど、>>398に書いた通り、
まだ終わらせたくないんです。
ただ、私にとって、特定の女性とメールを継続的にやり取りしたり、一緒に食事をすること自体、
これまでにない経験なのですが、彼女を足掛かりに次の相手を探そうとは、とても思えません。
前にも書いたかも知れませんが、彼女も恋愛経験がなく、異性の前でどのように振舞ったらいいのか
分からない時もあると言っていたので、他人行儀な態度も彼女の個性として受け止めたいです。

今回の私の対応もまずかったと思います。
「誘ってくれたらよかったのに」とダダをこねて、実際に誘ってもらえたとしても、
嫌がる彼女に無理強いしてるだけで、とても楽しいものとは言えないでしょうし。

他のスレでも言われましたが、私の思い上がりが酷いだけなのだと思います。
たかだか元同僚の分際で、相手からの誘いを期待すること自体、ちゃんちゃらおかしくて、
彼女の言うことを素直に聞いていればいいんですよね。

どこかで聞いたような言葉ですが、会えないことの寂しさよりも、
会えたときの嬉しさを想像するようにしたいと思います。

>>397
>なんだか相手がかわいそう。
そう言われると、私も胸が痛いのですが、思いっきり自己中ですが、
今はこんな散々な目に遭わせてしまってるけど、その代わり、
いつか必ず、明るい未来にしてあげたいと思うんです。
５年１０年経った時、今のことも笑って話せるような仲になりたいです。

連投すみません。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1148478384/37
↑を書いたのも自分です。彼女には読ませていませんが。

うふ〜ん

またまたすみません。
こんなことを書くと、そもそも自分に人と付き合う資格があるのか？
と思われそうなのですが、敢えて書かせて頂くと、メール再開後、
３回目ぐらいのメールで、自分は立食パーティーが苦手で、
孤立することが多いという話をしたんです。
そしたら、彼女も苦手で、新人歓迎会の場でも孤立してしまい、
見かねた先輩社員に諭されたことがあるとの事。
気を遣ってか分かりませんが、別に問題ないと、共感してくれました。

彼女は一人行動が好きで、海外旅行も携帯も持たず一人で行くような人です。
親友についての話をした時も、親友も一人もおらず、
休日に一緒に行動するような友人もいないと言っていました。
だから、今回のことも、彼女には悪意は全くなくて、一人に慣れすぎたあまり、
常に一人行動での予定を立てるのが当たり前になっているのだと考えようと思います。
今日になって、やっとそういう心境に至れた訳ですが・・・。

本当に何度もごめんなさい。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2239160&rev=1
↑は男女逆のパターンですが、例え恋人同士でも、自分の行動計画に
相手を入れないという人もいるみたいですね。少しは気が楽になりました。

>>399

＞他人行儀な態度も彼女の個性として受け止めたいです。

お前の今までの行動はその個性をきちんと受け止めていない。

>>405
仰るとおりです・・・。
言葉に出してるだけで、真に理解してるでもなく、行動も伴っていないと。
これからは何とか改善したいのですが、宜しければ何かアドバイス頂けないでしょうか？
（諦める以外で）

391さんは悪い人ではないと思うんだが、
メールで爆発するのが玉に傷だな。
今後彼女に送るメールはこのスレで事前に全部校閲かけた方がいいかと…。
彼女に感情ぶつける前にこのスレにぶちまけよう。
そして、メールのノウハウを磨こうぜ。

うふ〜ん

ダメだ
俺、こいつキモイとしか思えねー

いい話なのかもしんないけどね

「どこに飯食いに行く？」「うーん」「ホテルいくか」「なんでそうなるのよ」あはははは。飯食い終わったあと「じゃあそろそろホテルいくか」「…」ゴー

うふ〜ん

今日、彼と3回目のﾃﾞｰﾄだった。
繋いでた手を離され、腰に手を回された時「抱きたい！」とｽﾄﾚｰﾄに言われて胸がｷｭﾝとなった。
ｷｽもまだだったけど、もちろん！OKしたよ。

>>406
391よ、彼女の事をもっと理解して、受け入れてやれ。
そして彼女の事に対してお前自身が挑戦し続けてくれ。
勝負事でも恋愛でもそうだが、挑戦者の精神を持っている方が必ず勝利する。
そして、俺はお前の事は挑戦者だと思う。
３年越しの片思いからようやく今のようにメールをしたり、
二人でデートが出来る位まで発展できたんだろう？
３年前のお前に比べて今のお前は十分に成長しているよ。
今後も成長できるはず。
絶対に諦めるな。
2ch的な言い方をすると、『諦めたら、そこで試合終了だよ。』だ。
頑張れ。
少なくとも、俺はお前を応援している。

>>391さん
女です。391さんはすごく真面目な人だと思うけど、女からしたら魅力がないかも･･･。

その感じ方は処女の人でも数人付き合っていても同じだと思います。
真面目すぎて面白みがないというか、女性の気持ちを考えないのは最低ですけど
やっぱり多少強引な人に惹かれるものです。
あとメールで気持ちを爆発させられたことありますけど、本当に嫌気がさします。
そろそろ会わなきゃなーぐらいに思ってる頃なら尚更無視したい＆縁を切りたい
ぐらい嫌なこと。気をつけてね。

旅行やライブならまだしも、一人で花火大会に行く女性なんて聞いたことがない。

今頃、その女性は良き理解者に対して
「すごい粘着質な人からメールが来ててコワいんだけど…。
　実家の住所や番号もバレてるから、
　はっきり断ると実家に危害加えられるかもしれないし…どうしよう？」
と相談しているに違いない。

私も悲観的意見に同意ですね。きっと彼がいて、もしくは好きな人。でも
って　あなたは、単に暇つぶし。もしくは、つなぎ、、、までもいかないかな。
地球にたった１人の異性だったとしても、、、どうでしょうって極論かな〜。
想ってるのは自由だし、火がついたら後悔せず、とことんいくべきだと思うけども。
うじうじせんと、いっそ彼女に逢って聞いてみたら？スッキリしようよ。
もしくは、こういろいろと考えてる自分が好きなのか？

女からすれば、ドン引きなメールを送ってるよ。
男はいくらでもいるのになんでこんなに面倒臭い人と
つきあわなきゃならんのだろうと思われているに
スーパー仁君、て感じだ。

レスを下さった方々ありがとうございます。
ドン引きなメールってことは、自分でも痛いほど自覚してます。

>>415
>そろそろ会わなきゃなーぐらいに思ってる頃なら尚更無視したい＆縁を切りたい
>ぐらい嫌なこと。気をつけてね。
確かに、せっかくメールも再開して、彼女の気持ちも落ち着いてきて、
私がもう少し我慢すれば、普通に会えたかも知れないものを、
またも自分で台無しにしてしまってますね・・・。

>>416>>417
一度彼女に聞いたのですが、今まで異性を好きになったことは一度もないとのことでした。
だからといって、今最愛の恋人がいない保証はありませんし、
自分を好きになってもらえる保証もないのですが・・・。

>>418
>なんでこんなに面倒臭い人とつきあわなきゃならんのだろう
自分でもそう思います。

>>417
ＧＷの公園デートでお弁当作ってきてくれたのも、
彼氏の有無にはあまり関係ないですかね・・・。
まあ、もう２ヶ月以上経ってるので、その間にできてるという
可能性も考えられなくはないですが・・・。

>>391
強引さが足りない！
やりとりを読んでいる限り、彼女はおまいのことを
好きでも嫌いでもない、男友達だ。
社会人だったら、携帯２台買って、定額プランに加入して
１台彼女にプレゼントだ！
用がなくても、毎日電話＆メールだ。
強引に行け！！
仮に失敗に終わっても、レベルが３段階位上がるから無駄にはならん。

421案に一票！

>>421
携帯をプレゼントするのは一度考えたこともあるのですが、
迷惑かなと思って、彼女には一言も伝えてません。

>用がなくても、毎日電話＆メールだ。
余計に嫌がられないですか？

正直男友達というランクにも上がってないような気がする…
携帯なんてプレゼントされてメール・電話攻撃されたらドン引きでは？

PCメールでさえドン引き内容送ってるのにリアルタイムのやり取りで
しつこくされたらたまらない。

>>424
>正直男友達というランクにも上がってないような気がする…
自分でもそう感じています。
彼女自身、あまり他人に関心がないような感じなんですよね。
それは他人一般ということじゃなくて、
単に私に感心がないということかも知れませんが・・・。

彼女は、就職したての時も、周りと全然会話せず、
見かねた上司に注意を受けたこともあると言っていました。
今は、多少はコミュニケーションを取るようにしているとは言ってましたが、
職場が同じだった時代、彼女を見ていた限りでは、昼休みはいつも
自席で昼食を取り、その後は昼休みが終わるまでひたすら眠っているという毎日でした。

ども>>290で書き込んだものです。
>>253=391さんもいろいろあったんすね。

今の感じからだと、まだまだ我慢の時期だと思うなー辛いけど。
メールは自分の感情を吐き出す事には使わないほうが
いいと思います。←自分もやってしまった。

私が>>391さんの立場だったら…
メールは努めて軽く、「旅行楽しかった？話し聞かせてね」
「会って話せれば嬉しいなー」とか。

私の方だけど同僚の彼女と続いてます。
>>391さんと同じく最初の頃は彼女の反応が少なく
イライラしたり、悲しかったけど。

ただ彼女の気持ちを聞くのはプロポーズをしてからでも
遅くは無いよなーと思い始めてから、なんか余裕出てきたｗ
だから数少ないメールやデートでも楽しめてるんだと思います。

長文すみません

>>426

頑張ってねq(^-^q)
応援してます(^-^)v

>>425＝391氏は彼女に対して結婚を申し込むべき。

このままの様子だと数十年かかっても彼女は落ちそうにない。
この際結婚申し込んで駄目だったら諦めて新しい女捜せ。
結婚してからセックスなりしていけばええじゃないか。
独りが大好き人間と結婚するのはかなり厳しいがそれしかない。

独りで決めたこと＞＞＞391氏のお誘い、約束

こんな人にいくら好意がある旨を示しても（示してくれるのを待っても）
結果は出てこない。なにもないままグダグダ時が過ぎるだけ。
メールも頻繁にチェックしていないようだし391氏以前に他者に対してさえも
全く興味を示さないだろう。イケメンが声かけても同じ結果。
付き合いたいなら結婚以外に道なし。仮に普通に付き合ったとしても391氏が
何か分からない地雷を踏んで知らないうちにフラれるのは間違いない。（メールを返信しない自然消滅タイプ）
火薬庫みたいな訳分からない女なんだから爆発覚悟で思い切ってプロポーズしる！
もし駄目だったらそんな女は一生処女のまま棺桶行きだろ。

彼女の会社での対人関係を聞いていると、発達障害があるような気がします。
あるいはＡセクシュアルか。
本当の所は分かりませんが彼女のような人に普通の恋愛感情を求める事に
無理があるような気がします。
>>391さんは彼女のどこがいいのですか？
3年間想っていたそうですが、それって彼女の外観や雰囲気が好きっていう
ことで、同僚として付き合って好きになったというわけではないですよね。
恋愛感情を持てない人にいくらそれを求めても無理な気がしますよ。
他人との関わりを好まない人とどうやって付き合っていくか・・・
あなたがずっと一方的でもいいなら話は別ですが。

＞＞429さん他もろもろさんは391さんの彼女の事悪く言い過ぎ。そういう彼女の事が好きに
なったのだから、とやかく言うのやめようよ
今時分よくいる自分が最高と思っている訳のわからん女子より、よっぽど好い子だと思うし
付き合っていれば変わるよ　
とにかく391さんはこのまま恋を続行すべし

>>391頑張れ。
このスレで相談してるからには
スキンシップが普通にとれる様になり、手をつなぎ
抱き合い、キスをして、Hを誘えるようになるように頑張るんだ。
でないとスレ違いになっちまうぞ。

>>431
そうだな。最初どう誘うか楽しみだ。

みんな意地悪ですね。
全く脈がないのに391を焚きつけて。

>>391
デートしたくないから、
誘いにワザとぶつけているに決まっています。
というか本当に旅行・ライブ・花火に行くのかも怪しいくらい。
デートしたくないから出任せ言ったんでしょう。


> 彼女には悪意は全くなくて、一人に慣れすぎたあまり、
> 常に一人行動での予定を立てるのが当たり前になっているのだと
> 考えようと思います。
悪意ありあり。彼女から
「デートしたくないのを早く気づけ！」
という雰囲気丸出しです。
ここまであからさまに嫌われているのに、
気づかない鈍感男も珍しい。

男性って皆こうなの？自分に都合良く解釈し過ぎてて、妄想の世界ですか〜？って感じがします。
女の思考で解釈すると、脈無しどころか、盛大に嫌ってる態度丸出しですが。

そもそも生理的に受け付けないタイプ以外には、当たり障りなく外面良くしてるのが女です。
（弁当作る云々は、普段から料理作るのに慣れていれば対した意味が無い。なぜにそこまで期待出来るのか理解不能）
好きな相手には、良い意味で差別化。露骨に特別扱いをしますよ。

彼女が普段からそんな態度＝恋愛対象として発展が期待出来る相手なんて皆無、なんでしょう。
好かれようとしてるなら、そのような態度は絶対にとりません。
男性でも女性でも、好きな人の前では良いところを見せようとしますよね？
好きでもない相手・嫌いな相手に、恋愛対象として好かれる努力なんてしませんよね？

冷静に考えれば分かる事。

つ〜かなんかイライラすると思ったら、昔、二年間もストーカーし続けてたキモい巨男を思い出したからだ。
しつこくデート誘ってくるけど無視したら、ばっくれたと騒がれた。
「いつになったら彼氏と別れるんだよ？！俺の気持ちを弄んだのか？！」と罵られたり、奴が引越の際、新居の賃貸契約書を見せて来て「ここは僕の部屋、隣は○○の部屋だよ」と。
…なんで？？？
私、あなたと二人きりになった事すら無いんだが？？？
その後、私が部屋も職場も引き払う形で無事解決。
嫌いな相手になら、ここまで性格悪くなれます。

うふ〜ん

オレの友人はデリヘル嬢に恋している。オバカなやつなんですが、話を聞くかぎりどうみても振られているのは確実！わざわざ何万もつかってデートするやつなんです。オレはやつにいいたい「いいかげん気付け」と、でもどう切り出したらいいのかわかりません。言い方教えてくれ…

>>391です。
彼女からメールが来ました。
>>433さん、>>434の言われた通りの結果でした。
メールの最後には「もうお付き合いしていく自信がありません」と。

しかし続きがあります。それはまた明日。

×>>433さん、>>434の言われた通りの結果でした。
○>>433さん、>>434さんの言われた通りの結果でした。

>>434さんに敬称が抜けていました。

>>438
メールの内容ｋｗｓｋ

>>440
そのままは言えませんが、
彼女の予定について、きちんとした事情の説明があり、
私が事情を汲めずに責め立ててしまったことへの
諦めの気持ちが書かれていました。

>>441
フラれた割には落ち着いてるな。
続きは明日、に関係してるのか？

>>442
結果的には仲直りしました。
８月中旬以降に会えると思います。
相手の方から「なるべく時間を空けておきますね」
と言って貰えました。

>>443
じゃ別に>>433-434通りの結果じゃねーじゃん。
紛らわしい書き方すんなヴォケ。

>>444
ごめんなさい。
メールの内容がそうだったという意味のつもりでした。

長ーーい戦いになりそうだなあ。
いちいちヒートアップしてたらもたなそう。

mixiで知り合った女性とちょっと前飲みに行った。
飲み屋から河岸を変えて喫茶店で話を続けていたら、
彼女はうとうとしはじめたのでちょっとびっくり。
オレは次の日早かったので別れたのだが、
あれは「ホテルに行ってもいいよ」というサインだったのか。

前向きだな。

なんでもかんでもサインに思えるなんておめでてーな。

>>443
はっきり拒否してストカーになられるのがイヤだから
その女別に男いるだろ
前に付き合った女が似たようなことで相談されていて
飲んだ後おいしくいただいた
引越し＆転職で完全に連絡不通に出来ないなら適当にあしらって
はっきり拒否しない方がいいよと教えた
おまいが相手の嫌がることをやればやるほど他の男に近づくと思え
２，３ヶ月忙しいことにして連絡放置してみろ
気があれば向こうから連絡してくるはずだ
引く事もまた攻略法なり

ここ初めて見たけど何？童貞共のHOW TOスレ？

昨日、三行半のメールを受け取った後、すぐさまMessengerで話したいという
メールを送ったのですが、なんとか応じてもらい、初めてのチャットで
２時間ほど話し合いました。

>>451
私の所為でヘンな方向に行ってますね。すみません。

>>450
以前も相手からの告白で付き合っていた男性がいたことは、前から聞いていました。
（肉体関係の有無は分かりません。自分的にはどっちでもあまり気にしませんが）
昨日の話し合いの中では、彼女は束縛されるのが嫌いで、相手は相手、
自分は自分という割り切りが普通よりも強いらしく、その男性とも、
その事が原因で別れたと聞きました。

今回は、私の誘いと偶然ぶつかった彼女の予定が、
チケットを買うなど、本当に何ヶ月も前から決まっていたことなのに、
私が、立て続けに断られてるとか、わがままと受け取ったことに、
彼女が気分を害してしまったのでした。
（旅行から帰って早々、うざいメールを読まされて、
楽しい気分が台無しになったということも大きな原因です）
でも、そのような発言は自分の自信のなさから不安になって思わず魔が差して
しまったもので決して本当の気持ちではないことなどを必死に伝えて、
何とか機嫌を直してもらい、「改めてよろしくお願いします」ということで決着しました。
土下座したい気分だと言うと、「そこまでしなくていいから」と言われました。

後半は、旅行の話などで盛り上がり、彼女の機嫌もすっかり直った様子でした。

長文書き殴りですみません。

うーん

もう勝手にやれって感じですかね・・・。
またしばらく消えます・・・。

>>454
とりあえず彼女と復活できてよかったね。
まめに連絡とって、感情の行き違いがないようにね。
思うようにならないからって彼女に当たっちゃダメだよ。
あなたの想いが彼女に通じるといいね。

いきなり前言撤回ですみません。

>>455
「まめに」はちょっと難しいかもです。ＰＣメールだけですので。
チャットもありますが、そんなに過大な期待は持たないようにします。

携帯が当たり前の人から見れば、あまりに長いスパンだと思いますが、
あくまでも自分と彼女との間で、最良の付き合い方を模索できればと思います。

こんな過疎スレで即ｒス求める>>391ウザす。
かまってちゃんだな。
オマイ多分彼女と上手くいかねーよ。

>>457
すみません。
>オマイ多分彼女と上手くいかねーよ。
やれるだけやらせてください。

前途多難というか、なんというか。
携帯が当たり前とか以前のような気もするけど、
好きだったらもうがんばるしかないよな。
まあ、あんまり思いつめず、がんばり。

>>456
彼女主導だから仕方ないね。
友達に相手がなかなか煮え切らないけど、駆け引きとかしないで、
じっくり正面から付き合って結婚した人がいるよ。
あなたのその地道さが実を結ぶことを祈ってる。
頑張ってね。

そんな恋愛で結婚しても続かない
結婚何年後かに大抵女が不倫する

なんで携帯持たないんだ？
今時それで仕事出来んのか？

>>462
俺は携帯無くても仕事は出来る。仕事によるぢゃないか？

うふ〜ん

ここは相談場所じゃない・・・

別スレ立てるか？

うふ〜ん

age

女だけど以下に同意

>>87
＞ストレートに「○○のこと抱きたい」って目を見て言われると、

>>110
>>112
特に>>118が一番良いと思うし理想。 堂々と言われると男らしい！って思う。

ってか みんな付き合い始めてどのくらいでＨするの？
俺 誕生日がちょうど付き合い始めて一ヶ月の日で
「お前の処女くれ」
って感じに言おうかと思ってるんだけど
一ヶ月はまだ早すぎるのかな

いいんじゃない。だめそうだったら直ぐ引くの覚悟で。

２、３回目のデートでするけど。

厨房は来るな！

>「お前の処女くれ」

ホテルのことはどうか知らないけど、例えば一人暮しの部屋に2人で居てたら
そういうタイミングって感覚でわかるような気がするんだが、そうでもない？
それに、夜遅い時間になっても相手が帰りそうにない気配なら、それはお泊まりしても
いいよってことだと思う。

逆に俺は初めてのときよりも、その後のデートの時のタイミングがいまいち掴めない。
みんな外でデートしててホテルに行きたくなったらどういう感じで誘ってるの？

>>474
今夜、遅くなっても良いか

今日はずっといっしょにいてもいいかな？っていって
誘ってるけどね

『あたしすんげぇーーー肌綺麗よ
　エステの人に顔はそのままで良しって言われたよ
　なんだか光り輝いてるのよね
　白雪姫みたいじゃん、あたしってば！ 』


|　 | ∧_,∧
|＿|(*n 'ヮ')＜この板のつまんなぃ名無し達!!、あたしﾊﾞｶﾆｭの筆頭雑談女ｺﾃで有名な
|姫|　⊂ ﾉ 　　　群馬県太田市在住 合ｺﾝは100回以上行った事のある「いきなりこ」だよ!
|￣|―ｕ' 　　　　知らないの!? ↓で、あたしの素肌を見せあげる、絶対オナれるからおいで!!!!!!!
　　　　　　　　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1155034141/

うふ〜ん

また出てきてすみません。ダメ男の>>391です。
手短に報告させて頂くと、昨日、無事、一緒に花火大会に行くことができました。
終始和やかな雰囲気で（月並みな表現ですみません）、
相手もすごく楽しんでくれてたみたいでした。
帰り道、「拒否られたらどうしよう」という不安はあったのですが、
意を決して「手をつなごう」言ってみたところ、「はぐれないように」
という建前はあるものの、相手も結構あっさりした様子で、
ついに手をつなぐことができました。
別れ際も、相手も笑顔で「今日はありがと〜」と言ってくれて、
今までで一番後味が良かったです。

連投すみません。これでとりあえず切り上げます。

最初は土曜の予定だったのですが、土曜は中止だったので、
変わりに別の場所に行って、食事などして、結構会話できました。
日曜も中止でなければ大丈夫か聞いたら、なんとＯＫの返事を貰え、
初めて二日連続で会うことができたのでした。

>>480
前進ｵﾒ！
次のデートの約束は？

>>481
次も会ってくれるとは言ってましたが、具体的な日にち等は話してません。
またゆっくり決めていけばいいやと思っていたのですが、
普通はそんなに早く決めるものなんですか？

>>482
すぐ決めた方が良いよ
相手も誘う気あるか不安に思うから

>>483
>相手も誘う気あるか不安に思うから
そんなものでしょうか。
相手の性格的に、あんまりそんな風に思ってるような気はしないのですが・・・。

また話が前後して済みませんが、手を繋いでる時は、やっぱり勃起しまくりでした・・・。
相手の服はノースリーブで、ちょっと腕を上げた時の脇とかそのシワを見て
内心、興奮せずにはいられませんでした。
あと、どうしても胸元にも目がいってしまい、
靴を脱ぐ時なんか、ちょうど立位体前屈の格好で前かがみになってたのですが、
ブラチラ程度ですが、今までで一番胸の奥が見えて、たまらなかったです。

キモい書き込みすみませんでした・・・。

話がそれましたが、最初は見た目や雰囲気で入ったものの、
話していくうちに、やっぱり自分のイメージにかなり近い人
だということが分かりました。

その彼女と最初のを済ませたら
なぜか生理来るまで不安である
そんなことない？
別に童貞じゃないけどね

>>486さんに限らずの質問なのですが、
自分にはずっと先（あるのかないのかもわからない）話ですが、
相手とＨをするというのは、たとえ避妊をしていても、
その人の子供を産んでもいいという覚悟をもってしてる訳ですよね？

おめでとう！

>>487
OK
ただし、タイミングってものがあるからさ・・

>>487
Hで子供を産む決意を持つわけではないだろ。
毎日知らない男とHやってるソープ嬢とかは商売だろ。

タイミングは大事

ストレートでいいんじゃね？

話変わりますが、初めてのＨの誘い方ということで・・・
いきなり、メールで
「エッチでもする？」て本気な相手にはいわないよね！？
メールって・・・なめられてるよねえ？？

>>493
軽い人とはしない！って返事すればいい

>>490
100％安全な避妊はないという前提でのお話なのですが、
しっかり避妊をしていたつもりでも、何らかの拍子で
相手が不意に妊娠してしまった場合、責任を取る覚悟があるのか？
ということをお聞きしたかったのです。

>>493さん
ありがとうございます。
こっちもやっぱり軽くみられてるのでしょうか？
返事しないでいようかとも思ってるんですが・・・

391さん、久しぶりのデートよかったね。
あまり間をあけずに次のデートに誘った方がいいよ。
デートの最後に次いつ会うか決めればよかったのに。
会いたいんだったらストレートに会いたいって言ったほうがいいよ。
間を開けられるから彼女もあなたのことがよく分からないんじゃない？

>>497
レスどうもです。
一応、さっき、来週あたりの予定で誘いのメール入れてみました。

まだ、あくまでも「友達として」のお付き合いだと思ってるので（多分相手も）、
そんなに束縛するような感じにはできないと思っています。
この前、振られかけた時も、相手は「束縛されるのが嫌い」と言っていましたので・・・。

うふ〜ん

出会い系で会った彼の家に行ったら､エアコンが凄く寒かった…
そしたら、「とりあえず寝よう！！」…そのままエッチに突入。

501

test

「二人きりになりたい。」

練炭持ってか？

俺の元カノはしたい時は最初も最後も「お布団入ろ」だったな
たとえ真っ昼間でも

　　　　　　　　 ﾚ´fn　fn｀ﾄ:!　　　　　　　　　 ﾚ从ﾚ ､从! 　　　　　いきなりこ年表 酒のつまみにどうぞ
　　　　　　　　 ﾄ-､ ､:_,　ﾉ':|　　　　　　　　　 t!' n ,　n`7 　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1156161899/
　　　　　　　　 !V :〕 -イハ!　　　　　　　　　r'ハ_−.ノﾊ　　　　　　　　 z−−.､
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　　　　　 　 i　　　　　　　 　 ﾊ　　　　 　 /　　　　　　　　ﾊ　　　　　 !ﾚzイ ヽﾊi!!
　　　　　　　!　y　　　　　 Y　 |　　　　　 |　.Y　　　　　 Y　|　　　　　 f!｀” _ ”´ﾚ'
　　　　　　　! ｛.｡.　　　　 .｡ },ｲ　　　　 　 !　! ﾟ　,.　　　 ﾟﾉ　!　　　　　ハヽ.ﾆイハ　　　　　　　　 ,. -−､_
　　　　　　　!　!ー‐'　｀ー‐ｲ .|　　　　　　|　 i｀　　　　　1　!　　　　 ﾉソ-'- -｀ー､　　　　　　　/:_ム -ﾍヽ
　　　　　　　!　 !　　　　　 i!　.!　　　　　　!　 !　　　　　 {　 !　　　　7　､　　　　､,. ',　　　　　　 !ﾊイ　 iヽY!
　　 　 　 　 !　 .〉　　t!　 ヽ'　 !　　　　　 .!　 i!　　 ｨ　　 ! .ﾊ　　　　|　.{ ．　　 ．}　!　　　　　　ﾄ ､｀_;_ ｀从!
　　 　 　 　 !　/　　　　　　ﾊ　!　　　　　 .!　f　　　　　　 ',　!　　　　!　 !´　　　 1　!　　　　　　.ヾ＞　＜イ
　　 　 　 　 ', ,'　　　　　　　 Y|　　　　　　!　!　　　　　　　! !　　　　 !　!　　　　 !}　!　　　　 　 ｒ'￣ヽ '￣ヽ
　　　　　　　! !　　 ､､,､,.イ 　 i!　　　　　　|　! -､　,,　,.イ　!.!　　　　 ',　', 　 i　 .,'　,'　　　　　　! y　　　 Y !
　　　　　　　! ',　　　 Ｙ.　　　 !,　　　　　　! ﾊ　　ヽY　　　| !　　　　　i　.!　　　,' .〈　　　　　　　! !゜　　゜,' !
　　　　　　　!rU　　　 !　　　 ! |　　　　　 ! （ !　　　|　　　! ,j　　　　　ﾄ､ !　　 ,' .ﾊ　　　　　　　 ! !　　　! !
　　　　　　　ヽﾊ.　　　|　　　 !ﾉ　　　　　　tと!　　　|　　　r''　　 　 　 ! ! ﾊ‐ｲ　 ! |　　　　　　　 !' 　 i　 v
　　　　　　　　２ ０ さいごろ　　　　　　　　　１ ４ さいごろ　　　　１ ０ さいごろ　　　　　　 ６ さいごろ

いい雰囲気になったところでキスして、ゆっくり押し倒したら彼女が首に腕まわしてきた。
でおｋってことで初セックル

>>507
そう言う場合
シャワー浴びないわけ？

>>508
流れを止めるな
１回目はそのまま
で、シャワーのあと「もう一回」

うふ〜ん

ｶﾚには無理矢理襲って欲しい、あるいはｽﾄﾚｰﾄに『欲しい』とか『したい』とか自分が誘う時はﾁｭｰして耳元で『して…』とか『したぃ…』って言う。

　死　体　は　男

　遺　体　は　女

最初だけ！！

三回二人で遊びにいったら、その三回目には襲うぞw
と冗談半分で言った。
三回目に「ｽﾏｿ、おにゃのこの日だ」と言われた。大潮の夜だったw
数日後、「お願いだからﾔﾗｼｲことさしてくれ」と頼んだら「正直でよろしい」と言われ初ｴﾁｰ。

>>514
お互い彼氏・彼女持ちの友達だったの？

うふ〜ん

うふ〜ん

嫁にはいつも
よろしくお願いします
とご挨拶しています

うふ〜ん

>>519
「わし」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「Hしよ〜〜！」と満面の笑みで誘ったら一発OK!

詐欺まがいの出会い系サイトの宣伝厳禁
宣伝及び出会い系サイト探しは2ch公式の出会い系閲覧専用スレでやること
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その他関連スレ多数有り
※追記：スレッド内では宣伝などのＵＲＬは踏まないようお願いします

>>209
ﾜﾛﾀ

>>269
ﾜﾛﾀ

>>372
ええ話や(ﾉ_･｡)

　　　　　　　　　　　　　_ ∩　　　
　ミサコグッジョブ!! 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
　 ＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽー､-　く　.ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l| 　 n
　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 .:o:. Y ..:oヽ二⌒　 　 ＼_レ（ E）
　　 　c':.　 !　:c:: }ノ　　 ヽ､＿_人　 ノ　　Ｙ　.::o:ヽ　..:p／
　　 　 ｀ー'｀ー‐く　　　　 ）　　 ハ !　　　　!、＿ ノ､_ノ
　　　 　 } ハ　 　 ヽ　　 ,.'　　 　 j ｲ　　　　 ）　　ハ!
　　　　 /　 `　　 　 ! 　 {　　　 ｀Y 〈　　　／　　　,　!
　　　　 !　 Y´　 　 / 　 ヽ　　　　ヽ ＼　{　　　 ｀Ｙ ﾉ

付き合ってないけど今度二人で泊まりの旅行に行こうって誘われてます
これって確実にＨありですよね！？
あ〜どうしよ。
今まで何かと理由つけて断ってるのに、だんだん断れなくなってきた

二人の関係がわからんのでどうとも。

最初のＨじゃなくても
誘うのになんて言う？？

うふ〜ん

>>529
なんでもいいからとにかくやらせろ
これでほぼ８割いける

age

うふ〜ん

部屋に入り何も言わずにいきなり押し倒されおっぱいを揉まれたりkissされたり軽く犯して欲しい。でも途中で『シャワー浴びたい』と中断し、服を脱ぎバスルームで再び無理矢理されそうになるのを希望。その後はゆっくりベッドでいろんな体位でヤリたい

>>530>>533
だ・か・らー(>>522参照)
「わくわくメール　ヤラセ」でぐぐってごらん

何回か逢ってるんだったら、別れ際に『お前の事、好きかも。』ケッコー使える。試してみ

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

首都圏　プレイ体験
で、検索してみな。

うふ〜ん

先輩方。宜しくです
☆本当に出会えるサイト☆教えて
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1157512735/

最近営業先の人妻に、電話で告ったら、携帯はメールも含めて、旦那がちょくちょくチェックしてるから無理だと・・・
これは、それ以外の連絡方法ならオッケーってこと？？
とりあず、素敵な人だと思って、不倫とかそういうのではなくとは言ってしまいましたが。
相手はどう思ったのかな・・・？？

>>538-542
ゴルァ！！出会い系サイトの宣伝屋
詐欺まがいの宣伝投稿は撲滅(>>522参照)
ガイドライン違反でもあるよ
つか、真っ当な職に就け

>>544

それ、断られてるとしか思えないんだけど、、、

>>546にまるっと同意
旦那の仕事関係だからキツい言葉で断れないだけだろ。
察してやれよ。
その思い込みで相手に迷惑かけるなよ>>544
下手したらおまえの仕事も消えるぞ。

>>544
おまいは会社に何しに行っているんだ？

>>548
この板の住人でもそんな事言うのか

>547

同意

その気があるなら、どんなに困難な状況でもなんとかしようとするよ。

そういう俺（４０近い既婚おっさん）は、８年間友人関係だった11歳下の女にいきなりコクられました。
彼氏のいない間の穴埋め（文字通り）になって欲しいそうです。前から狙っていたのでウホッでした。

妄想いらん。

キスできたらHまでまずいけるよな〜。そのきっかけのセリフ？？

緊張した感じの若干ふるえた声で（実際緊張してるけど）
「Hしたいです」という。

それで断られた事ないけど。

にゃんにゃんしよ〜

私42才、相手20才・・・・
二度ほどドライブしました。
手を握っただけ・・・
どう発展するのか・・・

>>555
妻子いんの？

>>556
いるｗ
相手の女の子もそれを承知でついてくる。
職場のバイトの女の子です。
まぁ、この年になっても上手く誘えないなぁ・・・
脈はアリだと思うんだが・・・

上手く誘えない男は
上手く別れるのも苦手そうだな

俺は会う女会う女みんなに「ねえセックスしよ」って言ってる。
エッチしよとか遠まわしじゃなくセックスしよって言う。
こうやって言い続けてると相手は俺を意識しはじめる。んで告られたりするｗ
俺は小６で童貞捨て、今日まで一度も女に困ったことはない。
俺がイケメンであることを差し引いてもこのやり方が最強だと思う。
ただし下品なキャラとして世評が定着するのは避けられない。
だが下品の何が悪い。

下品って思われても自分がどうも思わないけりゃ別にいいんじゃね？
悪いのは悪いと思うぞｗ

>>559
会社でそれやったらセクハラでアウト。
学生さんですか？

フリーターっす。
アウトになってもいいかなと思ってる。

かっこよく言えばアウトローか

世間体や立場が気になる俺よりは
得しているかも知れないな

おうよ。
誠実な人は損してるぜ。
俺はセフレが何人もいるし、いつも女におごってもらう。
プライドとかまったくない。

でも将来的には俺みたいのが負けるって分かってる。
世間体や地位を守ってきた人が最後は勝つんだよ。
それはもう仕方ない。

何カッコつけてんだ

ごめん、オナニーしながら書いたらあんな文に…

↓↓↓次のＨの誘い方どうぞ↓↓↓

うふ〜ん

なんじゃこりゃｗｗ

てｓｔ

てｓｔ

ﾄﾘｯﾌﾟテスト

てすｔ

ｔｓｔ

また、相談なんだが・・・
例えば仕事終わりに「お先にーー」なんてメール出しても
返事が返ってこなかった。
以前は「先に帰ってズルイー」なんて返事が来てたが・・・
あれかな、漠然としてる内容だから返事の内容に困ってるとか・・・
職場じゃニコニコしてるが・・・
はっきりと誘いの内容のメールなら返事が返ってくるのかな・・・
どうしたらいい？
もう脈無しと考えるべきかなぁ？
しょうもない事ですまん。
ホンと、若いこの気持ちはわからん。

私42才、相手20才・・・・
二度ほどドライブしました。
手を握っただけ・・・
どう発展するのか・・・
妻子いるけど相手の女の子もそれを承知でついてくる。
職場のバイトの女の子です。
まぁ、この年になっても上手く誘えないなぁ・・・
脈はアリだと思うんだが・・・

ところが、例えば仕事終わりに「お先にーー」なんてメール出しても
返事が返ってこなかった。
以前は「先に帰ってズルイー」なんて返事が来てたが・・・
あれかな、漠然としてる内容だから返事の内容に困ってるとか・・・
職場じゃニコニコしてるが・・・
はっきりと誘いの内容のメールなら返事が返ってくるのかな・・・
どうしたらいい？
もう脈無しと考えるべきかなぁ？
しょうもない事ですまん。
ホンと、若いこの気持ちはわからん。

メールの返事ないのは、それ以上の中になるのを避けてるな。いくらメールしても返事ないだろう。
口頭で飲みに誘って断られたら無理じゃないかな。

>>575
お先にーってメールはタイミングがあわなかったら返すの難しいからなぁ。

おー、すまんのーレスくれて
質問形式の内容ならきちんと帰ってくるねー
例えば「明日、ご飯食べに行こうか？」みたいな感じね。
しかし、まぁ、疲れるｗ
やっぱ俺には無理かな・・・
まだHとかはしてないから引くなら今のうちかな。
なんつったって年齢差22だもんな。

いい年こいたおっさんが不倫なんてすんなよ・・・・。

んーまぁそうなんだが、いくつになっても既婚でも好きになる女性って出てくるんだよね。
理性でもってこらえてたけどひょんな事からこうなっちまったのさ。
どちらかと言えば彼女の方から誘ってきた。

うふ〜ん

↑ゴルァ！！出会い系サイトの宣伝屋
詐欺まがいの宣伝投稿は撲滅(>>522参照)
ガイドライン違反でもあるよ
つか、真っ当な職に就け

うふ〜ん

うふ〜ん

今日後輩♀25が家に来ます（目的はうちの不要パソコンの引き取り）
コレまでそういうことはない関係でしたが何とかそっちに持ち込んで
うまくいったら報告します

>>585
がんばれー

面白そうなので鳥付けた。今ターゲットからメール。
仕事で遅れるって。。。今日は微妙かも。

>>586
頑張る(`･ω･´)

やれやれ。。

>>587
結果報告は？

sage

相談なんだが・・・

飲み会で会った♀26歳に、後日こちらから誘って2人で食事を
序盤は固い話、中盤以降からはH話しを含みつつ、結構和んでその時はバイバイ

さて、次に会う約束もその場で取り付け、メールを少し交わす中で
向こうから「遊園地へ行こう」と誘われたり、いい感じの会話を、、、
ただ、活発な娘なんで普段から家に居ることはあまりない様子で最近はメールも停止中
ちなみに彼氏はいないようなんで積極的に男を捜してる時期ともとれるけどね

こんな子と近々また2人で会うんだけど･･･状況を整理すると
まだ手も繋いでない。向こうはサン付けでこっちを呼ぶ仲です
�@できればどうにかＨまで　�A手を繋いでバイバイ　�Bキスまで　

この流れでどこまで進むのが賢明だろうか？？
あと食事のあとどんな流れが一番いいですかね？ 地方なんで車で行動です

591さんへ
理想としては�@なのだが、焦ることはない。積み重ねることが大事だ。それからだ

592さんレスさんくす。

会うとどうしても、やりたくなってしまいがちなんで
焦って取り返しの付かないことにならないように
冷静に進めつつ、手を繋ぐぐらいまでは最低いきたいです！
食後はどんなプランがいいですかね？

>>593
食後？食事中の会話で決まる。
できれば食事中に「今夜一緒に泊まりたい」って言うことだ。
もしダメでも次回の約束取れれば次回は押したら行ける。
もちろん事前に近くのホテルはチェックしておこう。

594さんくす

それだと焦ってる感じがしませんかね。
食後にホテルって進展はまだ難しいかな・・・って今の感じだとね
2人で会うの次で2回目だし
まだ手も繋いでない、向こうはサン付けでこっちを呼ぶ仲です

>>595
だからサンづけなど関係ない。サンづけだとセックスしちゃいけないのか？相手に気を使いすぎなんだよ。
相手に気を使いすぎると絶対進展できません。
もちろん焦りを見せるのは厳禁。自信なさそうに見えるから。自信なさそうなのは進展できません。
でもホテルに誘うのはデートの回数とは関係ない。２回目なら早くない。
だから自信たっぷりに余裕を見せてホテルに誘うこと。
まだ早いのではなど自分に誘う勇気がない言い訳。じゃいつ誘うの？
ダメならダメでさっさとあきらめて次へ行くくらいの気持ちでないと
自信や余裕は生まれない。

>>595
女なんて本音は結構エロいもんだよ。
セックスしたくてたまらないけど簡単にしたら軽く見られるとか
スケベだと思われたくないと言う見栄がすぐにＯＫしない理由の大半。
２人で飯に行くっていうのは少なくとも嫌われてない証拠なんで
うまく言い訳を作ってやればいける。
つまり男が強引で断れなかったからとか。
でもキョドった誘い方だとそうならないから多少相手を下に見下すくらいの態度で
自信たっぷりに余裕であたりまえのようにホテルに誘う。
すぐには絶対ＯＫしないけど、それで引いたら終わり。
相手の行かない理由を余裕を持ってなくしていく。
「まだ会ったばかりだし」
「今日は帰ります」
「明日早いから」
こういう断りを論破する気持ちで。

というか、>>591はマルチ

確かに回数は関係ないのはわかるけど、まだ時期尚早な気が･･･
今回はうち解けて、手を繋ぐ、もしくはキス。
ホテルは次の3回目が熟しころかな・・・って思ってるよ

596なら食事の後はホテル以外でどこへいく？

＞597
いろいろありがとう
まぁ食事の会話に注意して無理のない範囲でやるだけのことはやってみるよ
また報告します

>>599
口説くつもりなら食事の後は雰囲気のいいバー。
カラオケは歌ばかり歌って会話なくなる可能性あるが個室ならうまく行けばキスまで持っていけるかも。

てか、モタモタしていると
「５９１サンって私に興味ないのね・・・」となるので、
暴走しない程度に大胆に行動すべき。

言わなきゃ気持ちは伝わりません。
女がこっちの気持ちを察することはありません。
（経験談　orz）

まあ、そのあたりはお互い様だから、
自分の意思を表明しつつ相手の意向も取り入れ譲歩と。

飲んだ後、セックスの事は何も言わず普通に会話しながらホテル方面まで歩いて行き、そのまま入る。
嫌なら途中か入り口かどこかで断られるよ。

女に目隠しをしてグルグル回す。フラフラになったらホテル方面まで歩いていき、そのまま入る。
嫌なら途中か入り口かどこかで断られるよ。

飲み会で知り合い、かわいくて気があったのでメルアド聞き出して後日２人
で食事。そのとき彼女からは「話がおもしろい」と言われ、こっちも面白い
人で終わるといけないと思い、彼女に「かわいい」だの「自分のタイプ」だ
の伝え、次は口説きますよ光線を発射し、ケー帯番号GETしてバイバイ。
後日、次回いつ会うかを尋ねたら、土曜がいいと言って来た。
これって、次回会ったら押しまくってホテル行き決定でしょ？

>604はたぶんもてない人でしょう。
今日Hすることを逆算して行動しないと。
そのためには軽くエッチな会話で盛り上がる、手を握る、肩に手を回す等、ある程度親密になっとかないと絶対に無理。軽い調子だけど自信満々に行動することが大事だよ。
あとは、いかに言い訳を与えながら自然にホテルまで連れ込むかだね。自慢じゃないけど、初回のデートで６〜７割りはお持ち帰りしてるよ。想像力働かせれば難しくないよ。

>>606
セフレ（or一夜限り）にしたいのか彼女にしたいのかによる

＞606
おそらくセフレも彼女も無理でしょう。。余裕がない感じが伝わってきます。残念ですが、いい友達で終わるでしょう。

>>607
その「言い訳を与えながら」ってのが、俺には難しい。

言い訳なんて…
例えば、彼女がかなり酔ってる風に見えるからとかさ。
要は「私はえっちするつもりじゃなかったのに」って後で彼女が言えるシチュエーションにしてあげればいいだけじゃん。


俺はそんな手は使わないけどね。
口説きのスタイルが違うから。

うふ〜ん

それなりにプライドを持ってるいい女とやるためには、言い訳というか自然な流れを作ってあげないと無理だよ。直球が通用するのはエッチ大好きなヤリマンだけ。本気なふりして口説くと後でめんどくさいしね。あと、善人面しながらの強引さも必要。
人のやり方をまねてできるものではないから（キャラが異なるため）、自分なりに試行錯誤して成功体験を積むしかないよ。

>>611
>>613
参考になるわー。ありが�d。

ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽまでの仲になった。何と言ってホテルに誘えばよいか？俺42彼女20…彼女は彼氏あり、俺は既婚。今夜会います。御意見お願いします。

>>615
ディープキスまでしてるなら、よっぽどヘマしなけりゃ普通に誘って大丈夫だろ。
彼女が突然アムウェイの話さえしなければの話だが。
挿入の直前に言い出す悪質なケースもあるから気をつけてくれ。

>>616
ｱﾑｳｪｲﾜﾗﾀ。
あと草加とかも気を付けないとな。

>>616
レスありがとう。
ホテル逝ってきたよ。
だが、肝心のHはしなかった。
ベットでいちゃついただけ・・・
｢生理だから｣なんて言ってたけど、無理矢理やればできたかもしれないが。
彼女もそれを待ってたかもね。
しかしなぁ・・・それ以上は手が出せなかった。

>>618
その女の子の中の人の声「はぁ〜？なに、この役立たず。インポかよ」

いやムリ

>>616
あの糞カルトなんで放置しておくんだ？

>>606
何でそんなに必死なんだ？相手の立場に立って考えてみろ
恋愛経験未熟すぎなんじゃないの？
まぁ気をつけてね、結構危ない目に合うことあるよ

１７才上の既婚者。奥さんを大事にしてると評判だった人に、抱き締められて
ディープキスされた。挿入直前までいって、私が処女である事を知ると
それからはキスとタッチングだけになった。
やはり、面倒なのかな？

>>623
お聞きしたい。
ディープキスまでしたら全部ゆるしたってこと？

＞＞６２４さん

６２３です。
解りずらくてすみません。
その前にも、抱っこされたりと色々あったのですが、
妹みたいな感覚なのだろうと思っていたのです。
私は好きでも奥さんもいるし、大事にするという評判だったので。
で、私のＰＣの調子が悪くて「見てあげるよ」と言う流れで我が家に。

全部ゆるした・・・というよりも、予想外の展開にどうしようと考えてる
うちに、服を脱がされかけ・・・と。初めての事でパニックだったんだと
思います。
やっとの思いで「まだした事ないんです」の一言で、考える様に動きが
止まってくれて。「さ、服着ようか」って、笑顔で頭を撫でながら。

その後に全く何もないなら、完全に面倒なんだと思うのですが、
抱き締め＆ディープキスはあるんです。
微妙に面倒・・・って事でしょうか？

まとまりない長文すみません。

>>625
んー相手は何歳なのよ？

回答します。女性にとって大切な処女を捧げると、その後あなたに付きまとわれて家庭が崩壊することを彼は恐れていると思います。
あと、その彼がいい人であれば、あなたがまともな男性と出会ってその人に処女を捧げるのがいいと思ってるはずです。
抱きしめ＆ディープキスは彼の中では許容範囲と思ってるのでしょう。個人的には深入りしないことをお勧めします。

あなたを想って順を追って機が熟すのを待っているのか
責任を負うのは嫌なので最後の一線は越えまいと思っているか
どっちか判断できないけれど、俺も個人的には深入りしない方がいいと思う。
既婚者と不倫してのめりこんでいくうちに、逆に相手の幸せを奪うのを躊躇う
気持ちを察せられて結局振られ、かなり凹んだヘタレからのアドバイスｗ

うふ〜ん

>>627さん
>>628さん

623です
ありがとうございます。
不意に「男」になるので、そのタイミングも解らずに
されるがままな感じで振り回されることが多いです。
私からは相手に触れた事は無いですね。既婚者でも有り、
年上と言う事から、失礼な感じがしてしまうので。
私なりの「距離」を保ってました。

普段は「お兄ちゃん」みたいで、とてもいい人なんですが。
男の人って、いったい何処で「男｣スイッチが入るんですか?

>>391はどーなったんだ？
生きているか？

>>606ってマルチじゃん。

>391
報告希望！　よろしく！

>630
個人差はあるでしょうが、基本的に男はチャンスがあればいつでもスイッチは入りますよ。
普段は理性で抑えているだけ。その程度に思っておいたほうがいいでしょう。

>>627
同意だね
全く同意だ

>>631>>633
お久しぶりです。>>391です。
このスレは、過度に依存しないようにお気に入りにからは外していました。

花火大会のその後ですが、彼女が体調を崩すなどのこともあり、
その後会ったのは、また３ヶ月弱後の１１月初めでした。
会えない間も、メールやチャットは続けていました。
Ｈにはまだ程遠いですが、一応、まだ続いています。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1163176059/546-583
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1163176059/880-
↑の546,550,880が私の書き込みです（下品な部分がありますがお許しください。
あと、こんな時間帯に書き込んでる理由は上記スレの579にあります。）

上記のスレでも言われてるように、彼女のことをちゃんと知る努力が
疎かになっていたように思います。
幸い彼女も、私との関係を断ちたい様子はない（と思いたい）ので、
少し考えを改めて、ゆっくり良い関係を作れるように努めたいと思います。

>>636のリンク先で、年齢を１歳詐称してますが、
少しでもぼやかしたいという気持ちが働いて、
そのようなことをしてしまいました。すみません。
（本当はリンク先のスレで誤るべきなんでしょうけど・・・）

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1163176059/605-624
↑も私の書き込みでした。
これを見ると、前からあまり変わってないように思われるかも知れません。
彼女にとって、デートの頻度が月一回が丁度いいということも、
はっきり聞いたのは昨日の夜が初めてで、今まで何をやっていたんだと
言われても仕方ないと思います。
本当にダメな奴ですが、なんとか彼女との関係を深めていきたいです。
とりえず、失礼します。

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

>>638
今のペースだと一生エッチも出来なさそう。
そっちの欲求は別の女に要求した方が良さそうだね。
結局あなたはエチしたいみたいだし。

エッチしたいなら正直にエッチしたいと言えと。
もちろんいきなり言ったら成功率低いから
それを自然に言える状況を作るように雰囲気盛り上げたり
軽いエロ話をするって事だから。
それにそれをおどおどせずに言う自信も必要。
中途半端が一番よくない。

>>642>>643
レスどうもです。
そうですね。
周りから見たら、さっさと行けって感じなんでしょうけど、
もう少しお互い信頼を深めてからでもいいように思います。
勿論Ｈはしたいです。したいですけど、今はそれを最優先事項にしなくても、
来る時が来たら、自然にそうなるのではないかと思います。
勘違いか、そう思い込みたいだけかも知れないですけど、
彼女に振り回されてる今の状況に、少し快感を感じています。
最初はかなり控えめだったのに、今は自分の好き嫌いや興味の有無を
ズバズバ正直にいってくれるので、多少は自分のことを何でも言える
相手と思ってくれてるのではないかと、思ったりします。

でも周りから見たら、いつまでもモジモジでして
面白くないのは確かだとは思います。
すみません。

>>644
> もう少しお互い信頼を深めてからでもいいように思います。
じゃもうＨやめとけ！
> 勿論Ｈはしたいです。
じゃアタックしろよ！
>したいですけど、今はそれを最優先事項にしなくても、
どっちだよ！
> 来る時が来たら、自然にそうなるのではないかと思います。
自然になるわけないだろ！
> 勘違いか、そう思い込みたいだけかも知れないですけど、
明らかに勘違い。
> 彼女に振り回されてる今の状況に、少し快感を感じています。
快感感じてんのかよ！
> 最初はかなり控えめだったのに、今は自分の好き嫌いや興味の有無をズバズバ正直にいってくれるので、多少は自分のことを何でも言える相手と思ってくれてるのではないかと、思ったりします。
違うと思うよ。優柔不断だからイライラしてズバズバ言うんだよ！

>>636
相変わらずの粘着質ですね
その情熱を仕事に持っていけば成功すると思うよ

そしたらもっといい女が見えてくるんじゃない？

どっちともコミュニケーション不全ぽいのがこの一件の最大の問題
似たもの同士がうまくいくかというと意外とそうでもないしな。

>>636
役所みたいな奴だなｗｗ

>>649
うまいこと言うなあ・・・

この人は悪い人ではないんだけど、過剰なまでに謝ったり
「これで最後のレスにします」って言っておいて何度も書き込んだり、
コミュニケーション能力が同世代の人よりも低い

相手の女性もコミュニケーティブじゃないんだったら
より一層の余裕が必要なのに、一杯一杯な感じが文章からも伝わってくる

英会話でもテニスでもいいから趣味を持って、
違う世界の人と接してみたらいいのにね

>>636さんはこんな感じじゃないですか？
636「いつもお世話になっております。今度、貴職がお休みの折りには私とお遊び頂けませんでしょうか」
彼女「どこ行くの」
636「ディズニーランドなどいかがでしょうか。きっと貴職も楽しめるかと考えております」
彼女「元彼の事思い出すからイヤ」
636「恐れ入ります。こちらの考えが足りませんで申し訳ございません」
彼女「でどこ行くの」
636「貴職はいかがお考えでしょうか」
彼女「横浜がいい」
636「かしこまりました。横浜で手配させていただきます」

これじゃＨは無理っスね。

>>651
同意。
あまりのいっぱいいっぱいさにこっちも当てられるｗ
彼女と付き合いながらも、いろんな人間と付き合って、
彼女の心をほぐしていく手管を身に着けていくのが一番前向きな
方法だと思うんだけどねえ。
でも、>>636は、なんだかんだ言ってそんな自分が好きみたいだしなあ。

>>652
こんどはタクシーの運転手さんみたいね

ありえねえけど面白い

>>647
>その情熱を仕事に持っていけば成功すると思うよ
どこかでレスしたかも知れませんが、最近、大手に転職しました。
収入もアップし、新しい技術も吸収できて、なぜ初めからそこに
行かなかったんだろうと思うくらい、いい会社で満足しています。

一般的に「いい女」と呼ばれているようなタイプには、あまり興味がありません。
友達が多く快活な女性よりは、今の相手のようなタイプが好きです。

>>652
付き合い始めは、お互い敬語でしたが、今は私の方はタメ語です。
彼女はメールではまだ敬語なのですが、実際に会う時は、タメ語になります。

>>653
学生時代の友達などに話すと、やはり皆さんのように、
もっと積極的に行けとか、考えすぎだとか言われます。
でも>>653の仰るとおり、今のような自分が好きなんですよね。
あまり人付き合いに長けて、「普通」に染まってしまいたくない部分もあります。
こんなことを書くと、「お高くとまりやがって」等ブーイングの嵐になることは
百も承知なのですが、もう、自分にはその道しかないように思えます。

>>656
じゃ我が道を行ったら？ここで相談する必要ない。
アドバイスしてもそれはダメとかばかり言って、私はこうですと言うばかり。
いったい何が聞きたいの？
あなたは正しいよ、うまくいくよとでも言って欲しいわけ？

>>657と同意だなー。
普通に染まりたくないならどうして執拗に普通の人たちに相談するわけ？
いろんなスレで相談してんじゃん。
回答もらって密かに「低俗な」とかって馬鹿にしてるんじゃない？

>>657>>658
確かに、自分のこれまでの言動を省みると、そのような
ご批判を受けても仕方ないように思います。

>普通に染まりたくないならどうして執拗に普通の人たちに相談するわけ？
もう分かり切っているのに、どうしても同じ事を何度も確認したくなってしまうようです。

とりあえず、このスレでご迷惑を掛けることは、もう終わりにしたいと思います。
不快に感じられた皆さんには申し訳ありませんでした。

>>656
>最近、大手に転職しました。
>収入もアップし、新しい技術も吸収できて、なぜ初めからそこに行かなかったんだろうと思うくらい、いい会社で満足しています。

何これ？自慢？

> 付き合い始めは、お互い敬語でしたが、今は私の方はタメ語です。

タメ語って何よ？タメ口じゃねえの？
ダメ語かもしれん。

> でも>>653の仰るとおり、今のような自分が好きなんですよね。

ナルシスト！

> こんなことを書くと、「お高くとまりやがって」等ブーイングの嵐になることは
> 百も承知なのですが、もう、自分にはその道しかないように思えます。

じゃもう来るな。
こんな奴に付き合ってあげてる彼女がかわいそう。

もう〜はい〜
自慢はもうごちそうさま
おめ〜でてくんな

旅行に誘って初日にin。

自慢はどうでもいいけど、
最初から聞く耳ないですよ、と開き直られるとはね。
ほかのスレでも指摘されていたとおり、
自分の興奮や欲を押し付けているだけじゃん。
相談の回答者にも、彼女にも。
丁寧なのは言葉遣いだけなんだね。

ホントに自分勝手と言うか無神経と言うか、人にアドバイス求めて、全部無視ってなんなの？
自分の中で答え出ててそれを言ってくれるの待ってんのかね。
あんな奴につきまとわれてる女の子も悲劇だよ。
ストーカーフラグ立ってる。

うふ〜ん

終わってるね。
体のいい書き方してるけど、結局自分のことしか考えてない。
人付き合いの多い快活な人が苦手って言うのも、
そんな自分を見抜かれるのが怖いだけなんでしょ？

だから摺れてなくて、騙しやすそうな経験浅い人を狙ってる。
でもね、もういい年なんだから自分の世界を広げる努力をした方がいいよ。

>>636です。
皆さんのご批判は全てその通りで、反論の余地はないと思います。
知らず知らずのうちに、皆さんの感情を逆なでするような
発言をしてしまい、申し訳ありませんでした。

>>660>>661
>>647で
>その情熱を仕事に持っていけば成功すると思うよ
と指摘されたので、他意はなく単純に例示しただけのつもりだったのですが、
後から見返すと、単なる自慢と取られても仕方なかったように思います。

>>663
彼女に告白したり、メール等でやり取りしたり、デートしたりと言うのも、
結局は、私の勝手で一方的な欲望に基づくものであることに違いありません。
でもそれらと、このスレタイのようなことをするのとで、自分の欲望を押し付ける
という点で、どのように違うのか、正直なところ、はっきりと分かりません。
決して開き直りではありません。

>>664
確かに、なかなか会えないので、彼女の最寄り駅で待ち伏せしようとしました。
未遂ではありますが、その事実も彼女に正直に話し、一応許してはもらいました。

>>666
普通の女性には、自分みたいな男は相手にされないだろうから、たまたま物静かで
友達も少なそうな女性が近くにいたから、声を掛けて見たという部分は否めないと思います。
それを、他のどんな理由（自分と似通ったものを感じたとか、初めて本当に好きになったとか。
決して嘘ではないのですが）で塗り固めても、全て見透かされてしまうのかも知れません。
>自分の世界を広げる
世の中の人はそんなに多くの努力を費やしているものなのでしょうか？
勿論、心からそれを楽しんで、努力とか苦とか、微塵も感じない人も多いと思います。
でも自分にとっては、そうしないことも、それはそれで一つの人生なのではないかと思ってしまうのです。
結局、自分に都合のいい解釈に終始してしまいすみません。

>>667
不憫

>>667
ところで聞きたいんだけど、
IT系で夜勤があるって、運用の仕事をしているのかな？

書き込めば書き込むほど、墓穴を掘ってしまう自分に嫌気が差しています。
と書いても、結局自己満足に過ぎないのでしょうが・・・。
本当に、私がこのスレに来るのは早過ぎ、或いは、場違いなのかも知れません。
ただ、あんまりデートすることに対するこだわりは無くしていこうと思います。
せっかく彼女も「他に好きな男性もいないし、周りに私に興味を持ってる人も
いないから、ご心配なく」と言ってくれていますので・・・。

>>669
運用ではないです。
今はテスト工程で、かなりタイトなスケジュールが組まれてあるので、
やむを得ず昼勤務と夜勤務の２交代制にならないといけないのです。
正直あんまり自慢できるような職場環境ではないですね。

>>667の人
なんかすごくオレっぽい
性格的に

ここでいちいち返事するんではなくて、自分で消化することに努めたほうがいいんでないかねぇ？

とりあえず謝る、みたいなのはいらないかと
でないと、反面教師にしちまうぞ？

もうやめてくれ

>>670
つーかマジうぜえ。二度と来んな。

いいじゃねーかよＡＬＬ
おもしれー奴だと思うがな
世の中色んな奴いるんだ、勉強になる

少々むかつく奴だが、どういう顛末をたどるのか見届けたい。

どうせ言い訳ばっかりで進展なんかないよ。自分に都合悪いこと書かないだろうし。

ウザい奴だが、もう少し文章を簡潔に纏められるようになったら応援してやるｗ

おれが女だったら、こんなやつ気持ち悪くて絶対に嫌だが
こうはなったらいけないという参考にはなるな

うふ〜ん

667の人はいかにも童貞って典型だな？

このスレに書き込みしてる時点でエチしたくてしたくてしょうがないんでしょ？
なのに、誘うことの出来ない臆病な自分を正当化する言い訳みつけて、自分を慰めてる。

そんな事の繰り返しで彼女いない歴=年齢なんでしょ？

俺も顛末を見届けたい。
報告よろしく。

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

私女だけど、付き合って２ヵ月もするのに手を出して来ないので車の中で押し倒したよ。

一緒に飲みに行って終電を逃してしまうぐらい盛り上がったら、
「もう少し一緒にいよう」とかいってホテルへ。

「もうすぐ終電だよ。帰れなくなっちゃうよ」って、終電が近くなって気もそぞろな人は
それがサインだとしても見極めるのが面倒だから次の予定を取り付けて再チャレンジ。

>>667
相手だって社交辞令だったり体裁ぶったりしてるんだぜ？
自分に都合のいい解釈ばかりしてないで、違った見方したほうがいいぞ。

>>686
君のような女性ばかりだったら、そんなに楽なことはない罠w

とはいえ、本当に女はわからんよ。露骨にｾｸﾛｽしたいと言わない癖に
誘わないとふてくされるし、いざ誘うと「今そんな気分じゃない」
「ちょっと待って」とか自分でもきちんと説明できない理由をつけて
拒否したりするからな（生理中なら仕方ないが）。特にそのまま
押し切って普通に気持ちよくなっている姿を見ると「あれは何だっ
たの？」と思う。

で、スレの流れに戻すと、「最初のHの誘い方」は正直相手の経験値
によって変わってくるので実践推奨対象を明記しないと意味がない
気がするんだが、どうよ？

推奨対象が見極められる位なら、このスレに頼らないわなｗ

>>667
今まで対人スキル（女性向け）を磨くのを怠ってきたツケが一気に廻ってきた感じだな。
童貞ナルシストと超マイペース女か。

思ったのだけど、相手の女性って「文学少女がそのまま大人になった」そんな感じなんだよね。
ともすれば自分の世界に閉じこもりたがる。
こういう人を振り向かせるのは普通の男でもちと骨が折れそうだ。
10年かけて、いゃ一生をかけても成就する覚悟あるならいいのかもね。

>>688
ちゃんと「いいわけ」を作ってあげないからなんでは。

また出てきてすみません、>>667です。

彼女に今の気持ちを確認してみたところ、私への恋愛感情は全くないとのことでした。
（一般的にはこれを「振られた」と言うのでしょう）
また「今までも恋愛経験は全くないし、今後もないだろう」と言う彼女に、
「絶対とは言い切れないのでは？そこまで自分に制限掛けずに、もっと柔軟に
なってもいいのでは？」と返すと「それはそうだけど・・・」と渋々納得した様子でした。

更に>>690さんの仰るように「（彼女の気持ちが動くまで）一生かかってもいい」
趣旨のことを話すと、一応、承諾してもらえました。
「重い話だけど、きちんとしないといけないと思った」と言うと「そうですね」とも。

一応、最初に告白した時に「友だちから」ということでお願いして、恋人としての交際を改めて
申し込んだ訳ではないので、また本来の姿に戻ったことになります。（言い訳がましいですね）
（ちなみに前回会った時、もしキスを迫られても拒否していただろうとのことでした。）
長々と失礼しました。

uzai
kiete-kudasai

>>693
わかりました。

>>692
もはやストーカーだな
通報されないうちに身を引けよ

>>692

いってらっしゃい
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1164975987/

>>692
たぶんこいつの性格からして自分の都合いいように話を美化してる。
たぶん女の子から思いっきりいやがられてる感じ。
でも女の子も怖くてダイレクトにつきまとわないでって言えないんだろうな。

>>695>>697
実際には１、２ヶ月に１回会う程度で、彼女の家まで行ったり、
待ち伏せするなど、つきまとったことは一度もないですし、
これからもするつもりはありません。

>>692
あつかましい。しつこい。くだらない自説をくだらない場で
主張して周りからウザがられる・・・しかもそれに気づかない。
きづいたとしても「でも、俺は悪くない」と思いこむ。
そして自己弁護の為だけにさらなる主張を続ける。

→どんどん嫌われる。

どうしてこの図式に気づかないんだろうか。
リアルでも２ちゃんでも。ストーカーって怖いね。

>>698
> 実際には１、２ヶ月に１回会う程度
相手は嫌がってるんだから会いすぎ。

>彼女の家まで行ったり、待ち伏せするなど、
したら犯罪だよ！

>つきまとったことは一度もないですし、充分つきまとってるじゃん。

>これからもするつもりはありません。
じゃもう二度と会うなよ！これ以上会うのは女の子がかわいそうだよ。

>>692です。
彼女にもう終わりにしたい旨伝えて、了承を得ました。
彼女に関する情報、物品は全て破棄しました。
とりあえずこれから自分が生きる必要があるのかどうかも含め、
じっくり考えたいと思います。

これで本当に最後です。さようなら。

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あんとにおいのきエックスでした♪
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>>701

>了承を得ました。
了承てｗ　彼女にしてみたら、了承も何も無いだろ。
ひとまずは安堵ってとこだ。

ただ、お前はｲｷﾛ。
「生きる必要」なんて発想してるからダメなんだ。

>>701
あんたは本当にわかんねえよ。このスレ「最初のＨの誘い方」だよ。
みんながアドバイスしたら「Ｈが全てじゃないのではないでしょうか」と反論。
うだうだしてる自分の状況を実況し「俺は悪くないよね」と同意を求める。
結局振られてつきまとってる状況を自分で書いてるのに
それを指摘すると「つきまとってない」と反論。
それを指摘すると今度は「全てやめた。（お前等のせいで）死ぬかも（責任感じろよ）」みたいな書き込み。
何、人のせいにばかりしてんだよ。
生きていく必要云々なんてなんでここでいきなり書くわけ？嫌がらせ？

>>704
>>699がすべてを表わしていたな。
このタイプは、最後まで自分の非を認める事は無いよ。
「〜〜のせいで…」ばっかり考えてる。
んで、それを分からしめる為に嫌がらせや避難めいた自己弁護。
恋愛でも何でも自己完結出来ない。
その為に人を巻き込み、責任を外部に放り投げ、失敗すると外部を責める。
でも外部には相手にしてもらえない→さらに暴走
この図式だ。

iikagen-uzai

701は臆病な癖に妙にプライドが高く、自己愛が強い典型的な高齢童貞だな。
自分と同じ閉鎖的な性格の女を鏡にして、そこに映る自分自身を愛してたような気がする。

一つだけアドバイスするなら、今すぐソープ行って童貞捨てて来い。
上手く行けばそれで吹っ切れて何かが変わるかも知れん。
ま、下手すると今度は姫に付き纏う可能性はあるがなｗ

俺30まで童貞だったけど、こんな感じにはならなかったなぁ

以前にレスしたものだが、
貴方たちの何人かが >>692 焚きつけたんだしね。
彼の行動を責めることなどどうして出来ようか？

>>709
焚き付けた？
彼は人の言う事に聞く耳持ってないよ。
だいたいＨしたいからこのスレに書いてるんでしょ。
だからなんとかしてあげようとアドバイスして何が意地悪なの？
まず意識変えないといけないって言ってるのにはなっから聞く気などなく
ストーカー化してるよって意見も無視して一人で勝手に暴走してるだけだ。
それで都合悪くなったら人のせいにする。
誰も悪意でアドバイスなどしてないだろ。

だから、もういいって。

ここに似たような人が居る。>>692　と同一人物か？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1164822827/

同一人物だな。同じことが書いてある。
でもあっちの方が後なんだよなｗ
破棄したとか言いつつ、相手と手を繋ぐ事考えてるんだが・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1164087794/318

なんだ>>701は嘘か。ひでえ奴。

スレ違い

>>712>>713
マジかよ・・・最悪な野郎だな。
でもよく見つけたな。

だから、もういいって。

うふ〜ん

だから、もういいって。

>>692によく似た状況の奴が知り合いにいる・・・。
もしかして同一人物だろうか。

もういいって

うふ〜ん

>>722もうふ〜んDELETEDなんだろ？

俺を抱いてくれ

これでおｋ

>>724
まじれす。
すごくイイ！

俺を握りしめてくれ

>>726
だめー笑っちゃってお流れになりそう

カラオケで楽しく盛り上がったあとは「俺のマイクでカラオケしない？」と冗談っぽく笑いながら言い、耳元で小さく「○○のかわいい声が聞きたいな〜」と囁き、真顔で見つめる。顔を緩めて「なーんてね♪」でシメ。

うふ〜ん

しよっ！

うふ〜ん

俺を握り潰しておくれ

>>732
遠慮なく…。
ぐしゃっ。おおっと内出血で怒張してきたぞ。再起不能かも…。

なんかこのスレ見てたらガキだったころを思い出したな
１８の時に彼氏と倦怠期の２３の女性とかなり仲良くなったんだ
何回もデートしたんだがチキンだった俺はこっちから誘うことが全くできなかった
だからか相手の女性にリードされっぱなしでデートの帰りに夜の公園のベンチに行こうって言われたり夜にその女性の部屋に呼ばれてお酒をご馳走になったりもした
でも大人の恋愛ってのが理解できないガキだったから何もないまま彼氏にバレて関係は終了
思い出として美化されていることを差し引きしてもその女性は可愛い人だった
ま、誰にでもある恋愛の後悔事の一つさ
みんなの大人な恋愛をしだしたのはいつごろ？？

すまん
携帯だったから改行ミスったみたいだ

恋愛なんてしてる最中にはわからないもんさ。正解なのか誤りなんかね。
そんなことは後になって振り返って見なきゃわからない。







このセリフを代車の軽の中で囁いた勇者オレ、34歳既婚遊び人に見られがちな奴。
まぁ結果的にはHまでしたけど、たまにはキモいくらいキザなセリフもいいもんだと
思ったぜ。これってチラ裏？

チラ裏というか、何が言いたいのかさっぱりわからん。

>恋愛なんてしてる最中にはわからないもんさ。正解なのか誤りなんかね。
>そんなことは後になって振り返って見なきゃわからない。
これがキザな台詞ってことか？

うふ〜ん

>>736
恥ずかしくないの？

そっとしといてやれよ。

後から考えて、「あの時は絶対にヤレる状況だった！」と思った時の悔しさったらない。

その時の自分の勇気の無さに、怒りが沸いてくる。

そして、一人でバシバシと壁orベッドor枕etc…を殴りたくなるwww

勇気出した結果、全てが終わるということもあるんですよ。。

>>741
行きずりの女でなければまたチャンスあるだろ？

>>743
意外と世の中そうでもない。
その時を逃すと女の子にも警戒心が出来て、
その次はもうついてきてくれなくなったりする。

考えてる暇はない、チャンスはそのときだけだ。

俺はあのとき押し倒していなかったからこそ、１年後素敵な女性と付き合うことが出来た。

決断は慎重に。

>>745
何をベースに比較してんだｗ
最初の女が素敵かどうかはオマエにはわからんだろ。

今の彼女が素敵だと本人が思ってるんだから、
それが正解だろ。
ベースとか、比較とか、何言ってんだｗ

>>745
すっぱいブドウ理論

>>245
学生ならそれでもOK。でも社会人なら間違い
>>246
狂わしいほど同意する。
>>734
いつだか忘れたが、学生の時の男女の腹のさぐり合い
が社会人になったら全く通用しない（タイミング逃し・
進展の遅さ）ことに気づいてから。
要は、ぐだぐだしてないで、誤解を恐れずいうならば
思い切って抱く（セクロス、抱擁）ことがいかに重要なことか
がわかったとき。女性には言葉を求めちゃいけない。
男の行動で女性が初めて動く。強気で！

なんかメール内だけで擬似恋愛してた人いたねぇ。
メールでしか女と・・実際会えば何も出来ずうだうだと。

やっぱし真っ向から「俺に抱かれろ！！」とか言ってくれた方がいいね。
会って、目の前にいて、Ｈしたいならしたいって言わないと。

俺の男自身を握りつぶしておくれ。

うふ〜ん

例えばこういうホテルってどうなんだろう？

ラブホ板
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/loveho/1092836323/830

ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

「あなたとセックスしたい」
だと断られたけど
「あなたのことが抱きたい」
と言ったらOKされた。

デリカシーの問題

じゃあ「あなたと獣姦したい」

飯食べた後に『今日の思い出作ろうよ』とﾗﾌﾞﾎまで手をひっぱる

>>253
終わっちったのか。
俺も今同じような状況にいて、興味を持っていたのだが・・・
そんな感じの不思議ちゃんってどうやって落としたらいいんだ？
とりあえず、１回無理やりやっちゃってから考えようと思ってい
る俺。間違ってないよね。。。

>>759
傷ついて、強姦されたと怨まれる可能性もあるけど、それでもよければ。

>>760
そういう可能性もあるな。無理やりって言っても逃げ道は残しとくよ。
「どうしてもいやっ」って言われればやっぱ止めるし。
少し追い込んでプレッシャーをかけないとダメだと思うんだ。
さて、どうやってそういう雰囲気に持っていくかな。

うふ〜ん

うふ〜ん

>>761
そんな時こそ、この板の隅々まで読破するんだ！

>>759
>>713によると嘘らしいんだが…

25才童貞
昨日先輩に連れられて初めて風俗に行った。
初めて女性の胸に触れ、感動した。
どうしてもHというものをしたくなったが、風俗に行くお金も無い。
そこで、姉ちゃんの買ってるファッション雑誌に載っていた無料出会い系サイトに登録してみた。
無料だと思って着たメール一つ一つに返信して半日。
突然、３５歳の女性から「写真見ました。１ヶ月５万円でいかがですか？」
あほかと思いつつ口座を教えると、５日後に５万円振り込まれていた。
怖いと思いつつ会ってみると、人知を超える顔面とボデイにどうしようもない

わっふるわっふる

うふ〜ん

クリスマスイブにデートした子

デート途中で無言で手繋いで、しばらく散策
部屋に誘い（色々と理由付けして）、3度断られ4度目でＯＫ
部屋に連れ込んで、テレビ見ている最中に「寒い」というので、
暖房を弱めにしているのを承知で肩を抱く
「そういう、意味じゃないんだってばー」と言いつつも振りほどきはされなかったので、しばらくそのまま
で、キス
拒否の言葉もありつつも、ダマし騙しで電気落としてベッドに押し倒す

で、最終的には、3度目の「ホントに整理なんだけど」で
最後まで持ち込めなかったﾜｼは負け組みですか。あー、そうですか。。。。


明日、また部屋に遊びにくるんだけど（向こうから言い出しだ）

コレって今度こそＯＫってことだよね？

整理⇒生理

嫌なら二度と来ないわな。
断った理由が生理なら大丈夫じゃね？

>>769
クリスマスイブ（12/24）に生理で、明日（1/6?）遊びに来る
ということは、約２週間後なので生理中ではない。

イブにあげられなかったプレゼントを渡しに来ると理解して
良いと思う。老婆心ながら、日数を計算をした素振りは
絶対に見せちゃダメですからね。

お前は完璧に勝ち組だ。正直うまやらしいぞ！

甘いよ。

「させる」なら生理中でもＯＫだって。
(初日もしくは２日目以降ならば…だが）

ガツガツせず余裕かますくらいの態度が
幸運を運ぶと思う。

>>773
クリスマスイブの初エッチが血だらけってこと？
余裕かましてよいというところは全く同感だがな。

まあ、その女との初ｾｸﾛｽだったなら、やっぱ血だらけは嫌だろうな（女的に）。

クンニなんかされた日にゃ、恥ずかしさで卒倒するんじゃなないか？w

で、また来るんだったらそれはもうｶﾞﾁだな。勝負下着で来るだろうから、しっかり堪能しる！

一応、言っておくが…

レポよろ

>>773
やだよ。
その人と初めてエチするのに流血しながらなんて。
それに生理でもOKって、どんな女と普段つきあってんの？

レポ＠やはり負組。。

大雨だったし、ＤＶＤを部屋で二人で鑑賞
1本終わった時点でそ〜んなムード漂ってて、そんまま押し倒し
いざゴム装着ってトコロでなぜかモノが役に勃たなく・・

ご飯食べてテレビ見てる最中で再び、そのモードになって再戦
ここでもやはり肝心な時に中倒れ・・・・

こんな経験初めてだ・・・・
すっげー落ち込んでる
正月空けだしし仕事で疲れきってる、とかではないし、なんでやろ。。。。

やっぱり相手の子に対する気持ちが本気になれないってことなんだろうか・・

スンマ損　こんなレポで

>>778
緊張してたんじゃねーの？（と信じたい）

でも、もしホントに好きなコじゃないのなら、
それはそれでよかったのかも知れない…

>>744
警戒心ができてついてこなくなるような相手とやろうとするなよ
それってただのやりすてじゃん
本当に自分を好きなら今はダメってだけで終わるはず
それで全てが終わるんなら最初から自分に合ってない相手だと思う

片思いに敗れて落ち込んでいる女に、失恋の相談をされて。
「そんな男のこと、俺が忘れさせてやるよ」とホテルへＧＯ。

>>781
それなんて親父マンガ？

お泊りデート二回目の時かな。
何となく二人でキスしながらゴロゴロして遊んでて、ふざけて首筋の辺り舐めたら大人しくしてるので調子乗ってブラ外して…って感じだったな。

ただ挿入出来なかったんだよね。
彼女濡れてたし、俺も準備万端だったけどアソコの幅が狭くて入れようにも入れられなかった。
んで、それから暫く指マンとフェラだけで過ごし、初挿入は指マン拡張で指２本余裕で入れられる様になってから挿入した。

>>783
処女か処女同然だったのでは？

ちょっと相談です。

3年片思いの同僚の女の子に、勇気を出してはじめて年賀状を出しました。
4日が仕事始めだったのですが、
「年賀状ありがとう、まだ届いてないと思うけど、出しました。」
と言われ、5日はその子が有給、その日に年賀状ゲット。
知らない場所の景色でしたが、ググってなんとか知識をつけ、
週明けの9日に「年賀状ありがとう、あそこって、〜」みたいな会話を少々。
その写真には人物が写っておらず景色だけで、それについてこちらから
聞く前に「父親が撮影しました。」と言われたんですが、
ちょうどそのとき他の人が来て、会話がそこで終わった形になってしまったんですが、、、
オレ、コクるタイミング逃した？

年賀状のやり取りは、今回が初めてです。
「父親が〜」のくだりで暗に、「彼氏いません」というアピールなのではないかと思いまして、
脈アリかもしれない、と淡い期待を持ってるのです。
そんなこと直接本人に聞け！って言われると思いますが。

>>785
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1166102889/

>>785
それはいくらなんでも自意識過剰すぎ

>>787,788

ありがとう。

その程度で告ろうなんて凄いなｗ

誰だって年賀状貰えば返すものw

>>785はスレ違い。

ま、誰でも恋愛してると、自意識過剰と自信喪失をジェットコースターのように繰り返す罠。

周りから見てると『何やってんだか』と思うが、本人は必死なのさ。

生暖かく見守ってやろうや。

>>793
そうは言うがな大佐、今回のケースはどうかと・・・

sage

>>262-264 ワロタｗ

ずっとあこがれだった彼女。
やっと３年前くらいに友達になれて、一回だけ二人で食事しました。
そのとき知ったのですが、彼女は超サバサバ系で、あまり気に入られていないように感じるほどでした。
それから私は遠くへ引越し、たまにメールをするくらいでした。
来週、彼女に地元に出張にいくと連絡したところ、お酒を飲みながら食事をしましょうとの返事！！
彼女は独身、ぼくは既婚。両方とも３０代後半です。
みなさん、どう思います？

>>797
もしあなたが羊のように安心な感じなら
既婚者だから安心だと思ってるんじゃないの？

うふ〜ん

うふ〜ん

>>798
思い切り納得してしまいました。おそらく図星だと思います。。。
ありがとうございます。あらためて自分を客観的に見ることができました。

うふ〜ん

８年ほど前に出会い系サイトで出会った年上の彼女。
旦那さんとはすでに別れ、一人で子供を育てていました。
その彼女とは２，３ヶ月に一回くらいメール交換したり、たまに写真を交換したりしていました。
その彼女もおととし出会ったバツイチの同じくらいの年の人と今年結婚することになったそうです。
ちなみに彼女は４０代半ば、私は３０代後半です。
彼女と私の家は遠く離れています。
その彼女が、友達に会いに行くので、その次の日にお食事でもどうですか？と
誘ってきました。
みなさん、どう思いますか？

うふ〜ん

>>803
どう思いますかってそれで誘ってるんならええやん
相手の反応も書いてないし
てか2,3ヶ月に一回って少なすぎｗ
結婚前に最後の思い出として俺に付き合ってくらい言えば？
過去の清算として一回くらいやらしてくれるかも
まあ結果報告ヨロ

>>805
ご意見どうも。
こういう経験が少なく、いろいろな角度から考えられなくて。
参考になりました。

私も>>137さんと同じことを考えています。

彼は結婚するわけでもなく今は彼女もいない状態です。
でも長く付き合ってる彼女がいて
その人と別れて付き合っての繰り返しで私の入る隙はないんです。
きっとまたヨリを戻すだろうし。
でもすっごく好きで一度でいいのでエッチしてみたいなーって
思っているので今彼女のいない内に誘いたいと思っています。

どんな風に誘ったら良いですか？教えてください。。。

>>807
慌てるこじきはもらいが少ない

自分が好きな異性とＨしたいのは、誰でも同じだが、そこにプライドをもつべし

自分を安く売る女には、真のイイ男は寄ってこない

その男性が好きだからこそ、完全に元彼女と縁を切るまでまつべし

それができればあんたは、イイ女ってことさ

>>808
おまえ、ホームレスのくせに、なまいきな能書きたれるようになったな。
この、こじきやろう。

女から誘われて高確率でOKする誘われ方はどんなのですか？

逆に嫌なのはなんですか？

>>808
なんかかっこいいですね〜そんな女になりたい(ﾟ-ﾟ)

>>810
＞女から誘われて高確率でOKする誘われ方はどんなのですか？
自分が惚れた女から誘われたら

＞逆に嫌なのはなんですか？
嫌いな女からの誘い

＞なんかかっこいいですね〜そんな女になりたい(ﾟ-ﾟ)
おまえなら必ずやかっこいい女になれる
気休めじゃなくて、ほんとにそう思う

>>811
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
頑張ります(ﾟ-ﾟ)

最初のウンチの誘い方は？

ティッシュ持ってる？でいいんじゃ

うふ〜ん

うふ〜ん

sage

age

うえやまきょうことセックスしたい！

>>819
俺が先週したけど何か？

もう、701は出てこんか…

俺が３１で向こう２０の女の子、先日２回目のデート（飯食って酒飲む）の告白で
OKもらったんです。まだ手もつないでないんですが、この場合Ｈに向かってやや強引に
いくべきか、慌てずゆっくり様子見か、どっちがいいんだろう？教えてください。
ちなみに彼女は多分…いや十中八九処女と思われ……やっぱり様子見？

んなもん、自分で考えろよ！
と言いたくなる

>>822
＞十中八九処女

そんな女性を強引に行けば呪われるぞ、運命に
大事にするこった
そして何より彼女の気持ちを最優先してあげることだな

>>823
そんなに怒らんといて…　そもそもこのスレの存在意義がｗ
>>824
ありがとうございます　やっぱそうですね。

付き合って１ヶ月。
部屋でいちゃいちゃするんだけど挿入だけしてくれないのって何でだろ。
手満とかはしてるのに。
こっちからしたいって言うべき？

処女だと思われてんじゃね？

処女ではないって一応いってるんですが。
ただ処女ではないだけでほぼ経験がないからなんともいえない。

大事に思われてる証拠だよ

が、欲しいときは欲しいと言ってあげよう
我慢できないって言えば彼氏もスイッチ入るよ

EDじゃね？

ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)そう思うと涙が出るくらいうれしかった！
次回言えそうだったらがんばる。

チンコたってたからEDじゃないとｵﾓ。
でもその状態からやめるってできるものなの？

気分がもりあがらなくなるような事があったとか？
てか　彼氏なんだよね？　だったら

ＹＯＵ！　フェラっちゃいなよ！！

別話だけど　臭い時は萎えるし　病気を疑っちゃうね

> 別話だけど　臭い時は萎えるし　病気を疑っちゃうね
ID:VN4Awhouにはちゃんと伝わったのだろうかｗ色々な意味でｗ

フェラの仕方とかよくわからんｗｗｗ
たぶんフェラできたらしようってさそえるとｵﾓ(´･ω･`)
彼氏だけど…彼氏だけど…


> 別話だけど　臭い時は萎えるし　病気を疑っちゃうね
まさか臭かったんか。。。

隣の旦那さんに恋してます。
隣だから庭で息子と遊んでると会ったりする。
旦那とのＨはもう微妙だから彼としてみたいな。
どうに誘えばいいのかな？

>>835
これこれ；
その気持ちわからんでもないが相手は子持ちの旦那
相手の幸せな家庭を壊してまで快感を追及すれば
相手の家庭はもよよりおまい自身が不幸な運命に陥るぜ

う〜ん。。。頑張って我慢する！
旦那は年下だけど隣の旦那さんは年上でかなり
素敵なんだよねぇ。
少し話したりもするけど向こうにはその気は無さそうだし諦めよ。
自分チビだしヤセだし魅力ないしね。

>>837
ま、隣の芝生は青く見えるってやつさ
もし、その旦那とHが出来たとしても、そーとー早くて小さくておまけに包茎かもしれんぞ(笑)

＞自分チビだしヤセだし魅力ないしね。

男が心底惚れる女の条件は、自分を認めてくれる女さ
たったそれだけなのに、その女を命をかけてまで守ろうとしたくなる生き物、それが男
それさえ知ってれば、魅力溢れる女になるのはたやすいことさ

「あ〜何かやりたくね？」
むしろこっちから聞きます。
大体笑って付いてくるけどな。

＞自分チビだしヤセだし魅力ないしね。

十分魅力的です。
俺なら、誘ってくれたら、即ＯＫ。

>>840
そう言ってもらえると嬉しいな。
でも残念ながら顔が可愛いくないんだな。
不細工と言われたこともないけどさ。

よく見たら838がいいこと言った。
魅力的になれるようにガンガリます！

>838は良い事言ってる。
けどスマン。





命まではかけられんわ。

>>838いいこと言ってるな。
だが、女が惚れる男の条件と全く同じってのがなんだね。
結局人が求めるものは男も女も同じってことか

sage

sage

溜まってる方、セフレ欲しい方限定

http://ameblo.jp/muryoudeai/

このブログの女・・・
ゲストブックにメッセージを書き込めばやらせてもらえるぞ！

http://blogs.yahoo.co.jp/blackdoll2007_h

これは解り易い私怨ですね。

ここの出会いを利用して、２人相手を見つけました。結構良心的でしたよ。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=ahot7

これは解り易い宣伝ですね。

好きな女じゃなくても、自分の許容範囲なら抱けますか？

>>852
人それぞれ

おれは自分の好きな女しか抱いたことはないな

好きな女を抱けるのはうらやましい。

真理子・・・愛してるぜ

貴理子・・・愛してるぜ

>>852
男は、って言うか動物の雄は、なるべく多くの雌に自分の精子をばらまくのが仕事。
それが自分の気に入った雌なら、それに越したことは無いけどな。

>>852

ソープランドって知ってる？

>>858
知ってますよ。
でも、頭では理解できても感情が追いつかないっていうか。
誘われたときに頭真っ白になってしまったんですよね

性欲＞理性

ラブホまでついてくる女が居るんだけどエチさせてくれない
「好きな人とじゃないとできない」って
なんて切り替えしたら良いんだろう
教えてください

もう遅い。

>>861
俺が好きにさせてやるよって真剣な顔して言え
臭く聞こえてもこれは誠意をみせるための儀式だ

エッチしたいの隠す必要はないよな
エッチだけって気持ちは隠す必要はあると思うが

>>863
使わしてもらう

>>864
普通ラブホ＝エッチだよな？
ラブホ2人でいったら誘わない方が失礼だと思ってたんだけど
どんなもんだろ？

>>865
「じゃあ好きにさせてくれるまでお預けね。」みたいなことを言われて
すごすご引き下がる姿が目に浮かんだ。

今日会って夜飯食べる予定です
食べた後なんて誘えば良いんだろうか･･･
エッチしないのにラブホ代払うのは馬鹿臭い

>>867
セコい奴だな〜
２人っきりでラブホ入る事自体が重要なんだよ。

セフレ探しは、これしかない！

http://goldff.blog94.fc2.com/

>>867
「お前も食べたい」

>>868
入ったんだってｗ
裸で風呂も一緒に入った事あるんだ
でもエッチは無かったやろうとしたら>>861

>>870
言って見る

てか歳いくつで、男の経験はどうなってるの？
それによって変わってくるだろ

駆け引きか、本気かどうかの見極めてるかのどっちかのような気がするが

>>872
漏れ25
女　22かな？

恋愛経験は限りなく少ないが女友達は多い
非童貞で2人経験、いい人で終わるタイプ

なんだ…まだやってないのね
ちゃんと『付き合ってくれ』って言ったのか？
好きな男じゃないとＨできないってのは、付き合ってない男とはＨしない主義かもよ？

これでいけ（笑）
『俺は本気で好きなのにさ…伝えるヘタだな俺って』

>>873
最初にホテル入ったときに「ホテル入ったら当然だろ」って態度でヤっておくべきだった。
だいたいホテル行ってそんな事言う女はお前をなめきってるよ。
またその言い分を聞き分けてイイコになったお前が優柔不断すぎ。だからなめられてんだよ。
ホテル行っても一緒に風呂入ってもヤラない前例を作ったから後は難しい。
今更無理やりヤろうとすると、前はしなかったじゃんと主張して怒り出すだろう。

http://www.angelfire.com/funky/moresexcial_girl/

結果報告、飯食っただけ

お互いのプロフが嘘だらけであったことが判明ｗｗｗ

>>874
彼女は付き合う気はないらしい、俺も全く無い
飯食べただけで何もいえなかった

>>875
強い態度にでれないんだ
当然って態度でやっとけば良かったと思う
強気に出た場合次に会いにくい事は無いのか？
そこで捨てても良かった？

もう少しはやくこのスレ見つければ良かったか

>>877
kwsk

実は既婚者で25歳だった

26彼女を持つ20ですが
『○○〜・・エッチしたい・・』
でｲﾁｺﾛですた

ワレ攻撃に成功セリ

メールやってたら、自分から「家（俺の）に行ってみたい」というから
家に入れて、飯食って酒飲んでたらいつのまにかそんなムードになって
合　体　！　！

攻撃に成功というより、向こうから打たれに来てくれただけでは？

>>879
既婚者２５歳ﾊｧﾊｧ

>>881　俺なら家にいれないでやって捨てるな　家がばれただけで落ち着いて寝れない
じゃないか

>>877　既婚者だから今までさせてくれなかったんだな
ばれた今となったら「たとえ君が既婚者でも　俺は君のことが忘れられない」
で俺なら即食うけどね

かくゆうチャで知り合った女で　相手３９歳毒女、一度逢ったがその時は何もせず
の女が今日　仕事中に逢いたいといってきた
とりあえず　俺はホテルに行きたい意向は伝えてあったうえで　むこうから
逢いたい宣言があったから　今日いただく予定

>>884
俺実は彼女が居たりする
お互い浮気不倫だった
しかも彼女別に男居るようだ
俺は何かわからん
逢いたい宣言を受けたけど気持ちが萎えてきた

俺はただの都合の良い奴だな

>>861
そういうことなのか･･･　セフレとしては上等なんだろうけど
リスクはあるけど　こっちも都合のよい女にしてしまえ
でも861はその女性に惚れてるようだから　ある意味同情する

>>886
そうだな
恋愛感情が出ていたかも知れない
情が沸きそうだった、開き直って都合のいい女にするつもり

鬼畜になれるかな･･･

既婚者相手に恋愛感情なんてみせたらかえって逆効果だな
遊びと割り切ってる態度を見せたほうがいいんじゃないか

学習したよ
次があればそうしたい、本気に成りつつあったのかも知れなかった

進展があったら広告します

ここはいい妄想スレですね

>>890
羨ましいんだろ？ｗｗｗ

一年半付き合ってる人がいます。彼は25歳で私は年上です。
一度手を出そうとして来たことはありますが恥ずかしくて避けてしまったら、それ以来何もありません。
一緒に住んでいた時も何もありませんでした。
悩み、話したところ、性欲はあまりないとか、今更恥ずかしいとか言っていました。
もてるはずですが、女性経験は少なく、女性が積極的だったと思います。
浮気はありません。
そういう雰囲気にもなりません。
朝立ちはしていたので、立たないことはないと思います。
また、私の方からメールで聞いてみましたが音沙汰なく、多分怒っていると思います。
彼は何を考えているのでしょうか？
もうよくわからなくて辛いです。

http://45.xmbs.jp/smapnakama909/

>>892
1年半付き合って一緒に住んでたこともあって経験なしってそいつおなべじゃねえか？
そんな変人とは早くわかれろ
その歳なら会う頻度にもよるが3ヶ月、最大でも6ヶ月で肉体関係まで
行きそうになかったら男は脈なしとあきらめる

>>894
おなべではないです。朝立ちはしていたことがあります。
今は実家住まいで、泊まることもなく、ｲﾁｬｲﾁｬはするのですが手は出されず。
五月に旅行に行く予定ですが今のままじゃ不安でﾒｰﾙで気持ちを伝えたところ音沙汰無しなので怒っていると思います。
私がいやらしいだけなのでしょうか？魅力ないのかな。
性欲じゃなく大好きだから身も心も繋がりたいと言って男性には伝わりますか？
やっぱり別れるべきなのかな。凄く好きなんですけどね。。

誘いたくなってから考えるから、手遅れで悩むんじゃないかな。
常に「ちょっとエロい言動をする者」というパブリックイメージを出しておくことが大事。

そうすれば、会うときに相手は少なからず意識するはずだし、ホテルなりへの誘いに失敗しても笑いに転化しやすい。

そうですね。ありがとうございます。
彼との電話等の会話の中で私はｴｯﾁだというｵｰﾗを出していこうと思います。
今はまだ彼にﾒｰﾙして以降、音沙汰なしのままなので仲直り後は、そうしてみます。
短期で頑固な人なので一旦怒り出すと気持ちが沈まるまで音信不通になるのが常なんですよね(>_<)
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。頑張ってみます。

８９６は一般論であり、おまえさん向けのアドバイスじゃないと思うけど…。

やる気のない♂にやりたいオーラ出しても逆効果だよ、きっと。

いまやセクスしない若い人は珍しくないよ。
そういうタイプにさせようとしても無駄。
自分が我慢できないなら別れるしかない。

ちなみに、しない理由は貴女の魅力とは無関係だよ、きっと。
だから余計に、『私に魅力感じない？』とかセクスないことだけで不安を訴えられると、面倒くさ〜となる。

それ以外はうまくいってるじゃん？ってね。

腰抱いて抵抗されないようならおｋだよ

彼と話してみたところ、最初の頃にしなかったから、とか、
そんなこと言われると、引くって言われちゃいました。
好きな気持ちや、ずっと一緒にいたいと言う気持ちは本当のようです。
それ以外は、おっしゃる通りうまく行っているんですよね。
でも、五月に一泊で旅行に行くのですが、そこでも何もなかったら別れようと思います。
やっぱり、何もないのは無理です。
それから、ｲﾁｬｲﾁｬした時に腰に手を回してみようかな。
ﾁｮｯﾄやってみます。

付き合ってる頃やりまくったが、結婚したらレスになったってよくある話じゃん
あなたの場合、やる前から既にレスなんだけど、いずれそうなるのかもね。

奥さんとレスなのは　他に女性を抱えてるから　の俺がいる

極力してるけど　しないですむなら　温存しときたい

許せん。

sage

age

siyo!

「何が食べたい？」→「君が食べたい」

でいいんじゃねえの？

逆だな…
男『何が食べたい？』
女『何でもいいよぉ♪』
男『じゃあラブホでオレでも食ってみよぉかぁ！』

キモッ

ﾗﾌﾞﾎまで行ってんだからキスして愛撫しちゃえば濡れてその気になると思うが？

他に♀がいたときはやりたいと思わなかったなあ〜

sage

「ｾｯｸｽしまひょ」

とりあえず子供つくろっか

http://bbs1l.net4u.org/bbs/10574fishing.html

露骨っていうか、ホテルの近くを歩いて
ちらっと見て冗談っぽくホテル行こうよって言うかな

デリヘル Pattishu
若くてかわいい子ばかり在籍している
学生多いよ♪
http://deliveryhealth.web.fc2.com/
http://deliveryhealth.web.fc2.com/i/(携帯）

接吻。
名残惜しく口唇を離す。
優しい目、優しい口調でこう言い放つ。

「○○を抱きたい」

すかさず抱きしめる。



男はコレでいい。

コレがいい。

男性陣にききたい。

誘われて、気持ちはＯＫなんだけど生理でできない場合、
次回に繋げる断り方を教えて。
生理だからできないの、って露骨に言いたくないし、
かといって言い訳くさくなると気がないって思われそうだし。

いや、生理だから、で良いと思う

>>919
以下のどちらか
「生理だからＢまでならいいよ」
「生理だから中出しでいいよ」

>>919
「生理中が好きなんだ」

「今日、お腹の調子が悪いんだ。」

カプセルホテルってラブホの事？

「生理だから」って断られると、生理が終わればいいのか！って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしちゃうよね。

>>924
あんな狭いところじゃ、できないよww

>>926
カプセルホテルってそもそも何なんだ？知ってたら誰か教えてくれ

>>927
カプセルホテルの説明
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/

>>928
すぐそこサンクス♪
あと、ラブホらしきものを見つけたこと１回もないんだがどの辺に位置してる場合が多いんだ？

>>929
タウンページで、業種名に「ラブホテル」、住所に都市名を入れて検索。
ttp://itp.ne.jp/

>>930
サンクス♪(^人^)
あとラブホっていったら絶対泊まらなきゃいけないの？あと料金はどんぐらい？

http://minna.cert.yahoo.co.jp/bhxaw/cert_list

勉強品

>>932
それのどこに質問内容書いてある？

>>933
ちょっとは自分でぐぐれ。

そんなに心配なら一人で下見に行って来いよｗ

色々とあんがと☆
下見いったよ そこだけ違う空気を感じた♪
明日セフレとやるから聞いておきたくて…

童貞卒業〜♪♪♪

>>936
ちょっとまて！なんで童貞にセフレがいるんだよ？

>>937
おとといできた〜♪今日はオナ禁だぜ

貴.方.だ.け.に.見.せ.る.世.界.の.裸.!
完.全.無.料.！ 世.界.各.地.の.旅.や.夜.遊.び.の.ア.ン.リ.ミ.ッ.ト.情.報.交.換.サ.イ.ト.！
w.w.w。.y.。.o.。.r.。.u.。.a.。.s.。.o.。.b.。.i.。.c.o.m

今日は寝れねぇな

「緊張して勃ちませんでした」とか言い出すなよｗ

最初のHで、お互いぎこちなく脱がしあってキスしながら
あちこち触られたとき、いきなり濡れまくってたら引く？
まだたいしたことしてないのに濡れまくりだと、ヤリマン認定
されちゃうのかな。
体質だと思うんだけど、すぐそうなっちゃうんだよね

>>942はわたしも聞きたい。
この間、車の中でいちゃいちゃしてただけで（キスとか胸を触られたり）、
自分でも漏らしちゃったのかと思うほどぬれちゃったので///

>>942>>943
それはない。男だって思わぬ事でたっちゃったりするから。
ただ、濡れてるって事は興奮してるわけだから、いやらしい気分になってるなとは思うね。
女は口ではイヤだとか言うから
「体は正直だな。濡れてるじゃないか」
とか言ってはずかしめを助長させてもっと興奮させるわけ。

もっこり判断かいし〜

>>944
どうもありがとう。
そうか、ヤリマン認定とは別に、イヤイヤが口先にすぎない
ことはバレるよねたしかにｗ
羞恥ﾌﾟﾚｲいいな。早く誘おうっと。

経験って大事だよね???

最初のHの誘い方？

Dキスして、うっとりしてきたら堅く大きくなった股間を触らせれば女もその気になるだろ？普通。

前から気になってたんだけど、シャワーってどっちから入るの?? あと前戯って何分くらい？そのあとの流れも明確に頼む☆

*ﾟoﾟ)ﾉ ﾊｲｯ

ＤＫしても堅くならなかったり、堅くなっても大きくない私はどう誘えばいいっすか？

>>950
バイアグラ

>>950今はペニバンとかあるから、入れられる側になったら？

>>950
普通にパイ揉み、手マンの順でいいだろｗ

>>953
それって何分くらいやってるのがベスト？

そんなのに決まりは無い。
後はお前さんのセンス次第。

じゃあシャワーも同じでどっちが先に入るってのはないの？

一緒に入った方が楽しいぜ。

そんなの全部自分で決めるんだよ。人に聞いて何か意味があるのか？

シャワーは女の子を先に入れて覗いてオナニーすればどう？
抜いたら
「俺って最低だ」
とつぶやきましょう。

>>959
ｴｳﾞｧｦﾀ乙

コンドームっていつ取り出していつ付けるの？

うふ〜ん

>>961
愛撫開始から23分後に立ち上がって「コンドーム！蒸着！」などと叫びながら直立不動でつける。

>>963
それはそれでおもしろいと思う。
是非してほしい。

いや「赤射！！」だろ

83rZne/q = yoRMoVyE
昨日セフレとやったんじゃなかったのかよw

>>963
そうするのもいいけど、やってる間に女は帰り支度をすると思う

>>967
そんな情のない女は帰って結構。
男がそういうことしたら笑って喜んでくれるような女じゃないと抱く意味はない。

>>966
ドタキャンｗｗｗ

彼女と明日から初めての一泊旅行なんだが、
正直不安の方がはるかに大きくて
今すでに嫌な汗をかいている

クンニまでやってて未挿入というのも妙な話だが、
原因は最初のＨで立たずにそれが精神面で尾を引いている
というよくあるのかどうか分からん話よ。
そんな俺も今回は万全を期するため１０日間のエロ断ちを行っているが
それでもびびってこんな完走寸前のスレに
書いてるんだから笑い話にもなりゃしないよ

スレ汚し失礼した。

>>970
旅行は自分との戦いだ☆
あとでどうなったか報告しろよ

初デートで彼女に手を引っ張られてラブホ街に連れ込まれた。

精神面に原因あるなら、エロ断ちしても意味はない（厳密には）。
が、立たなくなる要因を1個でも多く無くした方が、気は楽かな。

バイアグラでも手に入れて事前に1/4錠くらい飲んでおいたら？
すぐカチカチになるし、それによって不安も無くなるし、持続力も出るし…

今、浮気相手と初めて…って時は、とりあえずお薬飲むことが多い40オヤジから…でした。

なぜに1/4錠!?!?

>>976
100mgの奴？（大きい奴）、半分が一応の処方なんだけども、
自力勃起ができる人が、緊張して…が心配というくらいなら1/4で
十分だという、経験則から…笑。

私はジェネリックを使ってるのでユンケルより安いよ…

>>977
そのジェネリックの商品名と入手方法教えてください

インポ達

http://www.jisapp.com/ed-j.htm

ここは質問コーナーなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>975
初体験はいつで、それはどんなんだったんだ？

Hしたい〜

>>982
大学に入った年の夏に同期の女の子と、相手のアパートで普通にしましたよ〜
昔は18でもそんなに遅くはなかったんじゃないかあ（少なくとも、男子校の進学校だと
高校時代にってのはごく少数でした）。
学部学生時代は全く問題なく、いつでも誰とでもOKでした。

ただ、その後、院生の時に家庭教師先のご夫婦と3Pだとか、
知り合ったご夫婦と、旦那の目の前で奥さんとだとか、
そういう経験をするにつれて、プレッシャーで立ちが悪いなあというときが出てきて、
バイアグラちゃん使ってみたら、ばっちりだったというわけです。
それで今でも、浮気相手と初めてって時は、精神安定剤的に使ってしまうという訳。
でも、何かインポとかいわれると悔しいから、今度は使わないでやってみます。

俺はギンギンに立つわけだが、バイアグラを飲んだらどうなるのか興味はある。
しかし副作用が怖すぎる。

たまに誤解してる人がいるけど、バイアグラは「立たせる」効果があるわけじゃないんだよね。

バイアグラ飲むと長くもちますよ。

俺の子を産め！！

>>988
だれに言ってるんだｗｗｗ

スレタイを10回読み直せ!!

..と意地悪ぶってみるｗ