　　　　　　おすすめの掃除機　　　　　　

1 ：名無しさん：2001/06/26(火) 23:18

おすすめの掃除機をみなさんで話しましょう！

価格比較、評価比較、購入他は >>2

シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cleaner.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/_cleaner.htm
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/index0.html
三洋
http://210.228.113.10/doc/j/products_c/2_10_39.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/05/050201.html
三菱
http://www.melco.co.jp/home/life/cleaner.html
ELECTROLUX
http://electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele.html#03
ミーレ
http://www.miele.co.jp/indexa.html
ダイソン
http://www.dyson.co.jp
ツインバード
http://www.twinbird.co.jp/xtcd444.html

2 ：名無しさん：2001/06/26(火) 23:18

価格.COM
http://www.kakaku.com/
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/souzi.htm
楽天
http://www.rakuten.co.jp/
http://www.rakuten.co.jp/category/100181.html
Yahoo！ショッピング
http://shopping.yahoo.co.jp/
http://shopping.yahoo.co.jp/electronics/consumer_electronics/cleaners/

わいがやネット
http://www.waigaya.net/index.html
DealTime
http://www.dealtime.co.jp/

3 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/27(水) 03:49

ほうきとちりとり

4 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/27(水) 13:37

２年前に購入した、ナショナルのゴミ信号機能付きはなかなか良いです。

5 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 19:10

他のスレッドをまとめます。

☆☆☆　サイクロン掃除機　２　☆☆☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=993636644
コードレス掃除機
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=988179835
☆★水フィルター掃除機★☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=990617172
水フィルタの掃除機って．．．
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=987405182

6 ：過去ログ倉庫：2001/06/30(土) 19:01

掃除機（６０レス）
1 名前：ＥＩＪＩ＆ＨＡＲＵＨＩＫＯ投稿日： 2000/10/28(土) 17:41

三菱のＴＣ－ＮＳ８０（５３０００円）電気屋でみかけたが大きさ
も周りの製品に比べて一回り小さくデザインも良い
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/972/972722472.html

7 ：吾輩は名無しである：2001/07/01(日) 22:10

エレクトロラックスの買いました。青、赤、オレンジってあるシリーズ。
ちょっとうるさいけど吸引力もあってよい感じ。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 20:17

http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/index0.html
ナショナルのMC-L65VMってどうかな？
音が静かってあるんだけど吸引力が気になって。
　

9 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/03(火) 09:01

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2001/0608/index.html
東芝サイクロンユーザーだけど、これが欲しくてたまらん。
日立コードレス

10 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/04(水) 06:46

ナショナルのＭＣ-Ｋ１０がなかなかいい。
肩から掛けて使うタイプの掃除機だけど、フローリングの埃なら十分とれるよ。
吸込みの調整はできないけれど、小回りがきくし、本体を引き回さなくてすむの
で家ではこれがメイン掃除機。
欠点は紙パックが小さいこと位かな。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/05(木) 03:39

音が小さくて、ダニをぎゅんぎゅん吸ってくれるのないかな

12 ：の：2001/07/05(木) 05:16

今富士通の掃除機使ってる。89年製　吸引仕事率190w
さすがに現代の掃除機にしたいっす
でも最近のって、紙パックの形が違うからキチントさんじゃ使えないのがあるみたいだね

13 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 00:28

>>12
きちんとさんて何ですか？

14 ：の：2001/07/08(日) 06:46

キチントさんは、旭化成が出してる生活用品シリーズで
排水溝のネットや、スポンジ、消臭剤、掃除機用紙パックetc..いろいろあります
まぁ、早い話が純正でない各所共通紙パックです。
純正紙パックってどこにいっても売ってるわけじゃないし高いし、、、

15 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 04:43

日立のCV-WD6を購入。
ホースが軽いからって買ったら、リモコン式だった。
乾電池必要

16 ：まんこ：2001/07/09(月) 11:08

MC-U32A最高です

17 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 00:59

３年前のナショナルゴミ信号はGOOD!
でも本体がよく転びます（笑

18 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 09:43

>>14
メーカーに合わせて切り取るのがめんどくさいよん

19 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 01:21

このスレッドは唯一の掃除機総合スレッドです

20 ：目の　つけ所が名無しさん：2001/08/05(日) 13:30

掃除機作れて早４ヶ月・・・とうとう買ってしまいました。

ＳＣ－ＪＴ８ＡーＰ　ＮＥＷ　ＪＥＴ　ＴＵＲＮ　　　　　　1 点　24800 円

21 ：目の　つけ所が名無しさん：2001/08/05(日) 13:32

壊れて早４ヶ月ね

22 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/05(日) 15:54

>>14
　旭化成は「ごみっこＱ」だぞ。サランラップの。
　きちんとさんはクレハだよ。クレラップの

23 ：目の　つけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 18:09

新型ジェットターン使ったよ。
吸引力が足りない噂があったけど
十分な吸引力でした。
あと静かで排気は鼻息程度です。
臭いもないし不満もない。
個人的にはふとんローラー重宝しそうです。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 14:26

三洋、コードレス掃除機を発表！
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0108news-j/0809-1.html

25 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 17:42

日立クリーンボールは絶対にやめましょう。糞です。

26 ：a：2001/08/11(土) 20:38

27 ：名無しさん：2001/08/11(土) 20:42

>>14
社外品突っ込んで壊れた掃除機を直すメーカーサービスマンに言わせれば
「逝ってよし」
二百円程度をケチってモーターあぼーんさせるんじゃねぇ。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 21:05

>>14 >>27
サイクロン掃除機ならゴミパックがいらなくて良いですよ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=993636644

29 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 21:45

>>25
日立のやつってナショナルのパクリだよね。
なのにかっこ悪いのは色のせい？

30 ：a：2001/08/13(月) 11:54

31 ：>27：2001/08/13(月) 11:56

うわ、2ch用語使いまくって古参気取りしている2ch初心者ですか？
本当の古参は、2ch用語は使いませんよ。

32 ：名無し：2001/08/13(月) 14:25

これから排気無し掃除機買いに逝くんだけど、どれがお奨めよ？

33 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/14(火) 22:16

現在、購入を検討中なんですが、
海外のものと国内のもので、どっちにしようか悩んでます。
例えば、エレクトロラックスの掃除機って、どうなんでしょう？
性能比較にあるように、国内産と比べると高機能なんでしょうか？

34 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/14(火) 23:31

>>32
排気無し掃除機自体がおすすめでないかと.....
>>33
>28ですね。
エレクトも種類がありますのでお勉強されることをおすすめします。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/15(水) 12:11

実際に、エレクトロラックスの掃除機を使用している
方いらっしゃいますか？

機能的には、色々調べたところ良さそうなのですが、
大きさとか使い勝手が気になります。
今のところ、エクセリオを買おうかなと思っています。

Excellio Z5245
OXYGEN　Z5558
Clario Z1944 ARCTIC

36 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/21(火) 00:14

ナショナルのMC-B35MやMC-B25M（電気ほうき）ってどうなんですか？
なんかコンパクトでかわいらしいので買おうかどうか迷ってるんですけど・・・
（１Ｋの一人暮らしです。）
やっぱり、吸引力は見た目通り悪いのかなぁ。
誰か使ってる人いませんか？

37 ：　：2001/08/24(金) 12:00

38 ：　：2001/08/25(土) 00:00

39 ：　：2001/08/25(土) 12:00

40 ：　：01/08/26 12:00

41 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/26 21:49 ID:qFLKFWY2

>>35
クラリオ買いました。まだ一度しか使ってないので感想できない
ですが、気に入ってます。
購入の決め手はオキシジェンと同じゴアフィルタで、オキシジェン
よりも軽いことでした。
以前大きくて重いエレクトロラックス掃除機使っていて難儀したので。
（部屋がせまい我が家にはでかい掃除機はじゃまなだけ）

42 ：｡｡：01/08/27 00:00 ID:VnHMe8kg

43 ：｡｡：01/08/27 11:59 ID:VnHMe8kg

44 ：　：01/08/28 00:00 ID:jP6rU4lY

45 ：。。：01/08/28 00:24 ID:IRApeeyY

46 ：　：01/08/28 12:00 ID:jP6rU4lY

47 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/28 14:57 ID:hj1HeyvE

やっぱジャンボジェットで使うくらいの吸い込みないと・・

http://www.alte.com/street/littlestore/henry.htm

48 ：ゆい：01/08/28 15:14 ID:jP6rU4lY

一番静かとされているナショナルのV280XDを買ったけど、そんなに静かでも
ないなあ。。掃除機の限界でしょうか。

49 ：極貧ゲージツ家：01/08/28 21:11 ID:5N.usoWc

ず～っと10年ほど使ってたM菱の掃除機がついにぼっかれた。
３ヶ月ほど掃除機なしの生活してました。
でももう辛抱たまんね！！ペットの毛も禿しい！
で、
\3,980のまつばら(Matsuden)の掃除機MD-333を買って来ました。
吸引仕事率200Wだけどまあまあ使える。
造りもペコンとしててセルロイド人形のようなイメージ。なんか軽い。
極貧ゲージツ家の私でもまあ（思いきりましたが）、シャレで買えるおきらく値段ですね。

50 ：。。：01/08/28 22:45 ID:HfiOtgGs

51 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/28 22:54 ID:/zo1nUKc

サイクロン最悪
３回ブレーカー落ちた　まじで怒るよ

52 ：。。：01/09/01 00:07 ID:5ch/L0PE

53 ：sage：01/09/01 00:45 ID:5ch/L0PE

54 ：1ではない：01/09/02 04:05 ID:/.LoXrdo

スチームバギーってどうよ？

55 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/02 18:14 ID:ugeVcAfQ

ミーレはいいぞ！！
紙パックも国内のメーカーより多く入るし、吸引力も大きいし。
排気もクリーンでにおいが少ないし。
（前に使ってた東芝なんか臭くて臭くて・・・）

ただ欠点は重い、高い、手元にスイッチがない。
でもフローリングの多い家だったら重宝すること確実。

うちでは「CAT＆DOG」使用中。
http://www.miele.co.jp/product/clean/cl_pr.html#s326i

56 ：　：01/09/07 00:04

57 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/07 00:12

掃除機オタが発生してます。

58 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/08 18:55

先日NationalのMC-84XD（定価50,000円）を購入しました。
アトピーの子供がいるわけではないので排気レスタイプ（というか2刀流）は
無用の長物に近いですし、コードレスタイプは充電台に置く＝出しっぱなし
なのがイヤだったのでそれを排除した場合の最上級クラスにしました。

Nationalの92年製のものを使用していましたが、今のは本当に軽いですね。
あと排気が緩やかですのでホコリが舞い上がりにくいです。
またヘッドがペタンコになるのもいいですし、ゴミ信号もおもしろいです。
なかなか気に入っています。

59 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/08 18:58

58の追加
でもどうしてNationalって色出しがヘンなんでしょうね。
ピンクとブルーしかないのですがどちらもパステル調でもなく
スケルトンとかでもなく中途半端でガッカリです。
東芝かどこかにシルバーのものがあったので最後まで「外見」
をとるか「性能」をとるか、本気で悩みました。

60 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/08 20:14

>>51
お前が最悪。
サイクロン掃除機の消費電力が高いわけではない。

61 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/09 09:42

ナショナルの排気レスタイプ（昨年購入）使ってます。
軽いし、吸引力にも満足してます。

最近のメインはマキタのコードレスクリーナーです。
畳とフローリングだけの家なので、普段はこれで十分。
片手で掃除できるのも良い。

９１年購入の６キロ半ある２８０W掃除機（ナショナル製）を
そろそろ買い換え予定。
吸い込み仕事率３００W前後で重量４キロ以下、
普通に家電店で販売しているオプションノズルや
各社共通紙パックが使えて、国内主要メーカー製なら、
どこのでもいい。
オリンピックとかで１万円前後で売ってるやつでいいや。

本当はシャープのサイクロンかダイソンのが欲しいんだけどね（笑）

62 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 11:50

充電式、コードレスで、ジェットサイクロン方式の掃除機さがしています。
しかし、仕事率が書いていないものが多いが、どうしても３００以下になってしまうのかな？
具体的には、ツインバードのもので、よくお茶の間ショッピングでやってる
９８００円のもの。
あれは、仕事率を問い合わせたら、「わからない」と販売員が言っていた。
鬱だ。

63 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 12:20

>>62
コードレスの仕事率が低いのは本当に吸い込みが弱いせい。
書いてないのもある。
サイクロン方式のものは仕事率でゴミを取っているわけではないの
で数字的には低くなる。

64 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 14:28

＞63
早速答えてくれて、ありがとう。
では、コード付きの掃除機の変わりにああいうのを使用するっていうのは、
ちょっと無理があるのかー。
あくまでも間に合わせかな・・・。

65 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/17 02:39

最近排気がでないタイプの掃除機ってあまり見かけないけど、あれってダメなの？

66 ：：01/09/17 07:34

＞65
何をいまさら…

67 ：65：01/09/17 10:44

え、そうなの？いまさらのことなの？
知らなかった･･･
どこがダメなの？
じゃあ紙パック式で東芝のおすすめ掃除機ってなんだろう？

68 ：：01/09/17 16:15

なぜに東芝?
VC-J9D、VC-J7Dあたりがクレームも来んじゃろ。

69 ：68：01/09/17 16:16

ちなみに、フツーの掃除機だよ!。フツーの。

70 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 04:29

掃除機にっていうか、家電に普通って使わないほうがいーよ。
電器屋行って「普通の～ください」って言っても、
「うちにあるのは全部普通です」もしくは「普通ってどういう意味で？」
って返されるよ。

せめて、「従来型」とか言おうよ

71 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 04:32

フローリングのみの家ならVC-M5Eでも可。

72 ： 68：01/09/18 09:24

＞70
排気循環の話からはじまってるので、排気がぱーっと出るよっていう意味だよ。

＞71
VC-M5Eはもろにデザインの好みが分かれる。
J6をすすないのは展示もってる店が少ないからだよ。無難なすすめ方っていえばそのとおり。

73 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 20:24

ダイソンなかなか。
ネコ飼ってるんだけど、毛やホコリの吸引力良い。
でも、重い。
接触悪いのかスイッチが一発で入らないとイライラ。

74 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 22:17

＞73
クリアは光リモコンを使ってるよ。取り扱い説明書とは別に説明書きがはいっている
はずイライラするぐらいならサービスに電話してみるべきだね。そのためのに保証があるんだから。

75 ：：01/09/18 22:53

>>73
イギリス製電気製品は壊れます。買ってすぐは調子いいんだけどね。
スピーカー、アンプ、キッチンタイマー、目覚まし時計、
どれもびっくりするよ～な壊れ方でした。

76 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/21 09:15

豪州製お掃除ロボット，来年にも国内発売？
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/20/expo_robot.html

77 ：65：01/09/21 18:34

＞68　なぜに東芝?
う～ん、昔使ってた東芝製の掃除機がとってもよかったんだよね。
ゴミパックの口にゴムついてるから細かいゴミもこぼれなさそうだし。
うち、ゴミがちょっと細かくて汚れやすいものだからサイクロン式だと嫌なんだよね。
カップ洗うのめんどうそうで。
そうなるとやっぱり従来型？のものがいいのかな？

ちなみに他メーカーでもおすすめってあるのかな？
できればなるべく静かで細かいゴミをきれいに取ってくれるもの。

78 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/21 20:54

>>77
細かいゴミをとるのはダイソンのサイクロン掃除機、サイコー。
静かなのは東芝の排気循環、サイテー。

79 ：よーだ：01/09/22 11:18

ダイソンは高いからシャープのサイクロンEC-BC1にしたけど、
細かいゴミとかホコリとかよくとれるよ。
ウチでは必要十分以上です。
掃除する度にゴミを捨てるだけならそんなに面倒ではないけど、
その度に水洗いをしないと気がすまない人は面倒でしょう。
>78
静かなのは東芝の排気循環、サイテー。
これは同意。
このせいで買い換えなくてはならなくなったのですから。

80 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 02:42

え～、やっぱりサイクロンなのかなぁ？
って、サイクロン板逝けって？（藁

81 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/07 10:46

ナショナルの丸いのでゴミ信号付きが欲しいが高いね～。

82 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/08 01:34

Electroluxのエクセリオ（Z5245)って生産終了したらしい。
たしかにあのデカさは気になるが、ダストピックアップ率は国産の比じゃない
みたいだし、作りつづけて欲しかった。

オキシジェン（Z5558)も悪くないけど、ダストピックアップ率は国産よりちょっと
いいぐらいか？くねくねしたチューブごとしまうにはウォークインクロゼットが
必要だね。

もうすぐElectrolux by Toshibaブランドで、東芝からオキジシェンの同等品が出る
らしいけど、どうなの？
フィルターは純正と同じゴアテックスなの？くねくねチューブもオリジナルのまま？
それとも東芝の既存製品とバッティングしないようにいろいろ仕様変更しちゃうのかなあ？
情報キボンヌ。

83 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 08:48

東芝のオキシジェンの同等品は、オリジナルのままですよ。
カタログも、エレクトロラックスと同じ写真使ってたし。
フィルターもエレクトロラックス社製純正専用紙パック。

エクセリオ生産終了って、本当？買おうか悩んでたのに・・・。

84 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 08:51

８３の自己訂正
フィルターはHEPAフィルター。
紙パックがエレクトロラックス社純正専用紙パック。

85 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 09:49

問題はエレクトロラックス製パワーノズルの電源用ジャックがついているかどうがと思われ。

86 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 09:49

問題はエレクトロラックス製パワーノズルの電源用ジャックがついているかどうがと思われ。

87 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 09:49

問題はエレクトロラックス製パワーノズルの電源用ジャックがついているかどうがと思われ。

88 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 09:49

問題はエレクトロラックス製パワーノズルの電源用ジャックがついているかどうがと思われ。

89 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 09:56

ｽﾏｿ。いっぱい書き込まれてしまった。

90 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 15:33

東芝に問い合わせたら「Electroluxのパワーノズルは使用できません」だそうな。

意味ないじゃーん。ｺﾞﾙｧ！

91 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/13 11:41

スチームクリーナーってどうですか？
賃貸の部屋が最初から絨毯貼り
シミが気になるので　どうにかしたい
家具を動かすのが面倒なのでハンディタイプので
キレイになるでしょうか？

92 ：小野佳織：01/10/13 19:34

10年間使った掃除機を買い替えました。
今話題の排気の出ない掃除機は普通の掃除機の4倍の値段だったので、
結局三菱の普通の掃除機を買いました。
ところがこの掃除機、音がとてつもなくうるさいんです。
とくに先の細い吸い口を使っているときなんか、耳がヘンになりそうです。
10年前の掃除機よりも音が大きいなんて．．．
やはり無理してでも高いのを買った方がよかったんでしょうか。
皆さんはどうですか？

93 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/15 00:31

高いのがいいとは限らないけどね。
安いのは静音化のコストをケチってるからね。モーターのマウントとか、
掃除機全体の防音処理とか。
カタログで騒音値ぐらい調べてから買ったほうがいいよ。
最近のは50dBぐらいだよね。
もしくは店頭で実際動かしてみるとか･･･

しかし、排気の出ない掃除機は買わなくて正解でしょ。
それがせめてもの救いかも？

94 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/16 02:30

> しかし、排気の出ない掃除機は買わなくて正解でしょ。

出た！　買えないヤツのヒガミ炸裂だね。うちは買ったよ。
サイクロンはゴミ捨てが面倒すぎるしな。とりあえず、
問題はない。よくサイクロンで言われる細かいチリが取れる
ってヤツだが、最近まで使ってた１万円の安物でも、そんな
チリ取れてたよ。ダストカップがあるから目立って見える
だけで、紙パックでも捨てる際によく見るとそんなチリが
取れているのさ。
みんな、ダマされちゃいけないよ！

95 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/16 09:46

買えないんじゃなくて、買わないの。
排気の出ない掃除機で掃除した後、一時間後にフローリングの上もいっかい見てごらんYO...
排気で吹き飛ばされたホコリがまた積もってるから(W

96 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/16 17:57

>>82
>>83
エクセリオ、発売して5年になるのでそろそろモデルチェンジしても
おかしくない時期にはきているけれど、今のところは製造中止の予定は
ない・・・とエレクトロラックスジャパンは言っとる。

>>83
私もずっと悩んでて、ようやく買おうと決心した矢先のこの情報。
どうしようかなぁ。
買ったすぐ後に新しいの出たりしたらかなしすぎるし。
部品保証は5年。ミーレみたいに20年とはいわないけどせめて10年位は
保証してほしい・・・

97 ：96：01/10/16 18:06

リンクだぶっちゃった。しつこくてｽﾏｿ。

98 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/17 01:26

>>94

サイクロンは確かにゴミ捨てる時に最悪。
でも、排気の出ないのは原理的にもっとダメじゃん。
ダマされんなよ。（藁

紙パックにシャッターがついてて捨てるときに中身が漏れないやつがいいよ。
というと必然的にエレクトロラックスになってしまうのだが…

99 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/18 14:21

オキシジェン買いました。もちろんパワーノズルとセットです。
エクセリオはさすがに大きさが気になってしまって…

オキシジェンのバックセーバーチューブって面白いですね。テーブルの下とか
カーテンレールの上とかを掃除するのがこんなに楽にできるとは。
目からウロコです。片付けるとき邪魔になるかと思ったけど二分割できるから
そうでもないし。

排気も空気清浄機並みにきれいらしいし、サイクロンよりダニやホコリも
取れそうだし、こりゃいいわ。

100 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/19 09:48

国民生活センターが、国産掃除機のテストをやってくれたよ。
ホームページに詳細な結果が載ってます。
すごい差にびっくり。特に排気が気になる私です。
エクセリオを売ってる会社にいろいろ問い合わせているんだけど、
国産のパンフレットを見て、「どの程度の排気がどの程度とれるのか。」を
具体的に書いてないとまず当てにならない、と教えてもらい、ちゃんと書いて
あったのは、日立だけだった。そして、国民生活センターのテストで一番優秀
だったのも、日立だった。
だからクリーンボール買おうかと思ってるんですが。
エクセリオでかいし。でもオキシジェン、いいですか。ああ、また迷う。

101 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/19 12:44

>>99
オキシジェン、背が低いと、あのチューブ（高さを調節できなくて）使いづらいと
聞いたのですが、そのへんどんな感じか教えていただけないでしょうか。
それにしても、あの外観は、家電でもなんでも丸っこい物がきらいな私としては
大変残念。もちろん使い勝手がいいからああなるんだろうけど。でもなぁ。
とはいえ、やっぱり性能第一。上記のことがクリアできそうなら、オキシジェン
買おうかなぁ。

102 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/20 01:02

通販に載ってたし、サイクロンにしようと思ってるんだけど、
ゴミ捨てが気になる・・・
シャープのもダイソンも、ダストカップ開けたとたんにパホッて
ホコリが舞って吸い込んでしまいそう。
みんなどうやってゴミ捨ててるんですか？
あと、今まで紙パックは３ヶ月に一回くらいしか替えてなかったんですけど、
サイクロンはどれくらいの頻度でゴミ捨てるんですか？？
（スレ違い？？でもサイクロンスレ見つけられなかったので・・）

103 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/20 09:06

>>102
ホコリの舞い散りについてはシャープの新製品とダイソンは考えられてます。
通販はよくわからないけど、シャープ?
どの製品だろう??

104 ：102：01/10/20 22:43

通販の雑誌に載っていたのはシャープでした。
でも新製品ではないと思います・・・
シャープの新製品ってあの大きいやつですか？？
それはデザインがいやなので（^^；）
ゴミ捨て時にホコリが舞わなければ
シャープの旧タイプ（スティックと太鼓みたいなやつ）を買おうと思っていたのですが・・

105 ：掃除関連スレ：01/10/21 18:03

☆☆☆　サイクロン掃除機　２　☆☆☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/993636644/l50
コードレス掃除機
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/988179835/l50
差込式セントラルクリーナー
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996386954/l50
水フィルタの掃除機って．．．
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/987405182/l50
♪頑固な汚れも落とすスチームガン♪
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/992248418/l50
小さな掃除でおすすめのはありませんか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996242917/l50
リュック型の掃除機ってないの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/995297229/l50

106 ：困ってます。：01/10/21 18:47

＞71 フローリングのみの家ならVC-M5Eでも可
ここ来る前に東芝のこれ買っちゃったんだけど。
ノズル部のブラシが（強）でも回転しない。
上位機種はモ－タ－で動かしてるはずだけど
こいつでも吸い込みで動くんじゃないの？
ビックｘメラでもそういわれたんだけど。
ついでに、これってあまりよくないの？
安かろう悪かろうってことかなぁ

107 ：コジマ：01/10/21 21:41

ナショナルの排気レスタイプ。吸い込みも弱いし、壊れなくてもすぐに
取り替えてあげますよ。

108 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 03:52

age

109 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 08:52

紙パック毎日替えれば仕事率200ワットの安物でも充分

110 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 13:54

>>101

うちの奥さんは身長151cmですが、別に問題ないみたいです。
チューブとホースが国産より長いので、背の高さよりも「慣れ」が
必要かも。
この辺の感じ方は人それぞれだと思うので、デパートや輸入家電店で
実物を触ってみてはどうですか？

「オキシジェンって何？」という人はこちらへ↓
http://www.rakuten.ne.jp/gold/live-science/oxygen_txt/

111 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 20:48

あげ

112 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 23:40

国産メーカーも吸込仕事率じゃなくてダストピックアップ率を
公表してほしいね。
でも、こういうテストってやり方が決まってるわけだから、
それで好成績を残すような設計の仕方だってできそうな気が
しないでもないが･･･
国民生活センターのテストに外国勢も入っていると比較できて
良かったのに。

113 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/23 09:47

age

114 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 00:26

あげ

115 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 11:56

>>110 は要注意!!!
メーカーリンクではなないです!
エレトラの製品自体はとても良いものなのに販売方法自体に疑問がある。問題になってる
訪販売ももとはエレクトロラックス。

116 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 13:07

>115
楽天で69,000で売っている掃除機の販売方法の何が問題なの？
価格もダイソン並で特別高額とも思えないけど？？？
69,000円 (

117 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 14:30

訪問販売はラックスジャパンでしょ。
ルーツは確かにエレクトロラックスと同じだけど、今では別会社。
普通にデパートや電器屋や楽天で買えるオキシジェンは訪問販売とは
関係ないよ。
訪問販売のほう（LUX1）は38万円だっけ？中身はエクセリオ（7万5千円）だったりして。

118 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 18:45

>>101
そうですか。問題ありませんか。私も151センチなので参考になります。
たしかに、最近なんでもネットで買ってしまっているので、大きな買い物
だし、やっぱり実物をチェックしてから、ですね。

119 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 12:32

115です。
エレクトロラックスのHP
http://electrolux.co.jp/consumer/consumer.html
問題1.メーカー直のページではないということ。たしかにここのホーム
ページはシンプルすぎるけど、わからないことはメールで聞いた方がよい。
問題2.訪問販売はルックスジャパンで確かに別会社で、HPにもそのことは書いてある。
エレクトロラックスの製品は好きだけど、こういう販売しかできない会社っていうのは
もったいないね。

120 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 19:19

あくまで憶測だが…
各国産メーカーのチェーン店展開が中心だった時代、
海外メーカーが日本で販売網を確立するのは至難の業だったはず。
残されたのは各家庭を回って販売する訪問販売という道。

しかし時代は変わり、量販店や通販が台頭してくると訪問販売は
一気に胡散臭いものになってしまった。
そこでエレクトロラックスは訪販部隊を切り離し、今に至るというわけ。

日本への参入障壁が生んだ暗黒面とも言えるのか？＞ルックスジャパン

121 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 19:23

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

122 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 19:25

>>121
ブラクラ注意！！

123 ：It's＠名無しさん：01/10/25 20:12

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

ここまで読んだ俺のしおりおい下僕どもちゃんとあげとけよ（藁

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

124 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/27 07:40

ageとくよ

125 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/30 20:22

age

126 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/02 00:45

すごいぞ。掃除機オタって本当に居たんだ！！

127 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/03 21:53

煽り失敗だね (w

128 ：掃除機初心者：01/11/03 23:31

今、あまりにもひどい（古い＆低性能）な掃除機を使っています
犬が居るので、家中カーペットなんですが
皮膚にアレルギーがある子なんで、できるだけ清潔にしたいと思ってます
現在の掃除機ではもう吸えません
稼動させるだけで、部屋中がホコリ臭くて大変です
そこで初めて自分の金で掃除機を買うことにしたのですが
ダイソンを買おうと思ってますが、どのタイプがいいか悩んでます
やっぱり高いヤツほど、後ほどいいんでしょうか？

ダイソンにしようと思ってるのは、何となくイメージが良くて（自分のですが）
モデルチェンジが少ないかなという理由だけで
一応他のメーカーも考えたのですが、ダイソン以外はイマイチイメージがわかりずらくて
深い意味も、知識も無いだけなんですが、どうなんでしょう？

129 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/04 09:07

>>128
あくまでひとつの意見として聞いてね。
アレルギーのお子さんをお持ちなら、このへんを参考にしてみては。
http://www.sei-ken.co.jp/al_4.htm
http://www.sei-ken.co.jp/goods1.htm

私は悩んだあげくカカクコムで見つけた通販でオキシジェンを買いました。
ダイソンより安いし。

130 ：電気屋：01/11/04 09:59

掃除機の優劣は吸い込む力ではなく、ブラシの性能差。
埃なんて何キロもないんだから、サイクロン系でブラシ性能が良ければ、２００ｗのモータで十分。

個人的にダイソン、シャープが良いと思う。
>>128 アレルギー体質のお子さんがいるのなら、掃除機はシャープのサイクロンにして、
空気清浄機も一緒に購入するのをおすすめします。ダイソンよりシャープの方が安いし、
空清にお金をかけたほうがいいと思います。

131 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/04 15:22

シャープ使ってます（EC-AC2）性能的には大満足、お勧めなんだけど、
取っ手が千切れるは、糸巻き型の本体はやたら家具に引っかかるはで
やっぱシャープは電卓屋って感じがしないでもない...って冷蔵庫も
シャープ使ってますが。

132 ：掃除機初心者：01/11/04 15:23

>>129,130さんありがとう
アレルギー性のある子は犬なんです
まー、ある意味子供みたいなものですが
人型の子供は当分製造する予定はありません
129さんに教えて頂いたＨＰは、読んでるだけでノドが息苦しくなって、鳥肌が！
空気清浄機か　自分はあまり敏感肌ではなかったんで
空気清浄機って、食器洗い機や、洗濯物の乾燥機のように
本来は別に、要らないもので、家電メーカーが押してるだけかなと思ってましたが
そうでもないのかな
空気清浄機って店頭で試せて、実感出来るものじゃないんでイマイチ
わからないんですが、使ってみると劇的に違うのかな

133 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/04 19:17

>>130
安いからすすめるっていうのは家電屋としてどうかと思う。
性能からいってダイソンとシャープとでは段違いだし・・・でも空気清浄機も
必要だよね。
空気清浄機自体の性能っていうのは実感できないけど、たとえば臭いにかんしては
ふつうの人でも分かるぐらいにすごいよ。

134 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/05 16:37

掃除機問題では頭痛めています。
愛機はミーレでとてもお利口だ可愛くて大好きですが重いので全く掃除をする気になれないのが欠点です。
それでシャープのサイクロンを買ってゴロゴロする音が気になるもののそれなりに重宝していたのですが
ゴミを捨てるときにどうやら集塵カップも一緒に捨ててしまったらしい。
それでマキタのハンディクリーナを買って今はそればっかりで適当にお掃除。
いいのかなあ、これで？サイクロンの残りはどうしたらいいのかなあ？

135 ：掃除機は吸い込み口で決まる：01/11/05 18:38

http://www.interq.or.jp/sun/kansei/miracle_home.htm

136 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/05 19:28

なんだかこのスレも胡散くさげなリンクがはられるようになってきた。
訪問販売とか掃除機ってそういうイメージがついちゃってるのかなぁ?

(生活環境研究所ってなんやねん)。もしかして129と135は同じ人?

137 ：名無し不動さん：01/11/06 11:57

素マン、がいしゅつな話題だとは思うが、サンヨーのＪターン３（排気の出ない）掃除機って、
純正の紙パックじゃないとダメなの？　カタログには発火するからやめとけ、みたいな
事がかいてあるんだけど。汎用紙パック使えないのなら、ランニングコストがかかりすぎる
からやめようかと思っているんだけど。

138 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/06 12:31

>>128
アレルギー犬にじゅうたん敷きってどうなんですかね。
何に対してアレルギー反応が出るのかわからないので何とも言えませんが、
人間のダニアレルギーの場合、じゅうたんは禁物って聞いたことがあるので、
掃除機以前に、じゅうたんを取っ払ったほうが良いのでは、と思ったのですが…。

139 ：掃除機初心者：01/11/06 16:52

>>138
おっしゃる通りだと思います
ただ興奮しやすい仔で
動きが散漫というか、雑いんです　バタツキが
元々は全部フローリングなんですが、マンションなんで階下の方の迷惑を考えると
引かざるをえないかなと・・

140 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/06 21:00

>>139
そういう事情なんですか。
音を通さないﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ工事の方法もあるそうですが
そんなに金も時間もかけられないでしょうねぇ。

あんまり重い掃除機（ダイソン）で１日１回よりは、
パワーブラシ付のそこらで売っている掃除機で
１日２回掃除した方が良いように思います。

141 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/06 22:41

>137
純正の紙パックを使って・・・みたいなことは全メーカーにかいてあるよ。
ようするに純正品の方が排気のもれがすくないから、モーターに落ちる(発火する?)
確率も低い。
排気循環は排気をまわす必要があるし、排気のことをかんがえたら排気循環系
でなくても純正品をつかうべきだと思うよ。

142 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/06 22:51

>>138
ダイソン考えられているならサイクロン板をみられたらどうでしょう?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/993636644/l50

143 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/07 19:21

エクセリオとオキシジェン、どちらを購入するか迷っています。
パワーノズル不可な東芝ＯＥＭは検討対象外です。
エクセリオなら販売終了ということで、早急な決断が必要です。
逆にオキシジェンなら、もう少し様子を見てもよいわけです。
前提として、アレルギー持ち・家は狭い・段差が多い・非力・・・etc.

エクセリオを使っている方に質問です。
小ブラシで高いところ（カーテンレールなど）を掃除できますか？

オキシジェンを使っている方にも質問です。
あの曲線チューブは狭い場所での使用に不便はありませんか？

144 ：名無し不動さん：01/11/08 09:33

>>141
亀レスになってしまいすみません。
やっぱり純正品ですか。確かに排気循環系は、同じ空気が
ぐるぐる回っているのだから、相当熱くなるんだろうな、
と思いました。ちょっと検討してみます。
ありがとうございました。

145 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/08 09:36

狭い場所と言ってもいろいろありますので一概には言えませんが…特に以前より不便になったことはないです。逆にあの曲線チューブで掃除できる範囲が広がったと思っています。
アレルギー持ちの方でしたら部屋の中に観葉植物を置かないとか本を積みっぱなしにしないとか気をつけてらっしゃると思いますが、そういった「掃除しやすい部屋づくり」のほうが大切でしょうね。
段差が多い家では取り回しが国産の軽いのに比べると面倒かも知れません。ホースとチューブが長いので本体を動かさなくてもリーチする範囲は広いですが。

146 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/08 10:15

>>144
>確かに排気循環系は、同じ空気がぐるぐる回っているのだから、相当熱くなるんだろうな、
>と思いました。
激しくちがうよ～っ!!つーか説明の仕方が悪いのか?
ひとつは
>同じ空気がぐるぐる回わる・・・
回る構造にはなっているかもしれんが、まず排気はでていると考えていい。
国民生活センターの結果は『本体』からの排気はでていないであって、掃除機全部から
でていないとはいってはいない。
>相当熱くなるんだろうなと思いました。
熱くはない。ただ排気を回す一部として紙パックを考えた場合に純正品の厚い
ものが必要になるってわけ。排気漏れも少ないだろしね。

147 ：名無し不動さん：01/11/08 17:33

>>146
排気の出ない掃除機とカタログに書いてある以上、排気出ています、じゃマズいんじゃないの？
ＰＬ法？とかにも抵触しないの？
洗剤の要らない洗濯機が、洗剤組合の検査の結果、落ちないと言っているのと同じなのかな？
あ、これもサンヨーの製品だね。
それと、発火の危険性、、、とカタログに書いてある以上、熱は出るんじゃないの？
じゃなきゃあ、どうやって発火するというのだろう？
（汎用品は静電気の火花で発火とか？）

148 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/08 21:38

>>147
“あの後ろからの”ってかいてある。サンヨーの場合は横から出る。
>じゃなきゃあ、どうやって発火するというのだろう？
うーんつまりさ汎用タイプの方が薄手だし、はめ込む部分が合わなかったりで
排気がもれる可能性が多いんだ。それがフィルターをぬけていくと・・・よう
するにモーターに異物がはまりこんだ状態になってしまってショートする可能性はある。
ほんとに発火することはないとは思うけど法律上の関係でそういったことがかいてある。

排気気にしてるんだったら排気循環タイプはあまりおすすめではないんだけど。

149 ：名無し不動さん：01/11/09 09:33

>>148
そ、そうなんですか！
横からの排気とは気づかなかった（藁
じゃあ、あの赤ちゃんハイハイのＣＭって、
横からの排気をモロに吸い込んでいるということに
なるんですね。
このＣＭで、全国ほとんどの人が排気が全く出ないと
誤解しているのではないでしょうか？

150 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/09 10:20

そんなこと信じてるのあんただけ。考えりゃわかるだろ。

151 ：名無し不動さん：01/11/09 10:30

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━→ン！

サンヨーって、洗脳集団だったのか。
洗剤いらないせんたっき
ターンテーブルないでんちレンジ
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

152 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/09 11:13

>>150
ま・ま・まままぁ。そんな言い方しなくたって・・・・。
名無し不動さん気にしないでね。

153 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/09 12:26

掃除機の排気は、紙パックやフィルターの目の細かさから考えると、
それほど、汚くはないそうだ。
排気を後ろから吹き出さないタイプの掃除機の目的は、
排気で床の上のホコリを巻き上げないことにあるのでは？

154 ：名無し不動さん：01/11/09 12:30

>>152
いや、気にはしてないんだけど、マンション買うのとは随分違うな、、、と思って。
マンションの広告って、誇大広告が禁止されていて、使える単語とかもかなり規制
されているので、その調子で掃除機の広告を鵜呑みにした私たちがバカでした。
今度の土日に、掃除機買いに行こうとおもったんだけど、やっぱり考えちゃうなー。
ちなみに、今使っている掃除機は６年前のナショナルなんだけど、プラスチック部分が
自然と割れて、配線がむき出しになり、感電しそうになってます。
で、今度はナショナルはやめようと思ったんだけどなー。

155 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/09 23:07

排気循環式タイプはノズルの先から排気を出しているので
かえって床の上のホコリを巻き上げると聞きましたが？

156 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/09 23:12

シスコムの掃除機はいいぞー。38万円。
評判悪いぞー。でも品はいいぞー。

157 ：とうりすがりの暇人：01/11/09 23:58

排気循環式
　サンヨー　タイヤ側面から
　松下　　　ホースから→使用時ホースより出すのでホース自体が熱を持つ。
　東芝　パワーブラシから。
循環させる目的は、
　１排気でほこりを巻き上げない。
　２動物の毛など軽い塵を戻した排気で巻き上げ吸い取りやすくする。
循環式にした為に少ない力の吸気でゴミガすえるようになったので、モーターを小型化し排熱問題をクリアした。静音化はその副産物だよ。量で店現物を見れるなら、各社の排気方法とパイプとパワーブラシの接続部分を見てみるといい。笑えるよ。
　後、循環式は排気で塵を巻き上げる方式なので、従来の方式に比べ　植木の土をコボシタ際の吸い取りは悪いよ。循環式の展示のある店で、試せるならば　従来方式の掃除機のブラシノ比較もしてみればおもしろい。本体ノ吸引力に差はないのに、
モーター式パワーブラシ＞吸引力使用回転ブラシ＞何もナイヘッド
だから。尚、某社のローラーとブラシが繋がっている方式はしよう時に力がいる。更に隙間を掃除するために90度にパイプを曲げて滑らすと、ローラーが抵抗になり滑りが悪いよ。

158 ：名無し不動さん：01/11/12 11:58

掃除機買っちゃった。欝だ。

159 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/15 23:02

CVWD6

160 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/16 15:20

ターボタイガー
金色です・て・き

161 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/17 20:50

ナショナルのいわゆる従来型の掃除機がいいです。
今日、ＭＣ－Ｓ８４ＸＤ（定価5万円）を３３８００円で購入し早速使ってみました。

以前はナショナルの６－７年前の同様の掃除機を使っていました。
古い型にくらべると小型で、ヘッドが９０度回転する分使い勝手が良いです。
ゴミ信号のライトも大きく見やすくなり、壁際や角などのゴミも気持ちよく吸い込んでくれました。
ゴミパックもこれまでと同じものが使えるので買い置きも無駄になりません。

いいことずくめ。

162 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/17 22:42

先月>>161さんと同じのを買って使ってます。
だいたい満足してるんだけど、ゴミ信号はどうなのかな？
見えるくらい大きいゴミ吸ってもつかないときもあるし、
何もないところでいきなり点灯することもあるしよくわかんない。
あと、コードの巻取りが一回ですんだためしがないのがイラつく。

163 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/19 18:59

見えるゴミは当然の如く吸い取ります。
そして、ゴミ信号が消えるまで徹底的に吸い取ります。
ゴミ信号が点灯するときは見えないゴミを吸い取っている筈。

以前の型もそうですが、もう本当に、すっきりサッパリ気持ちいいです。

コードの巻き取りはあまり意識したこと無かったのですが、
クセで2回に分けて巻き取っていました。

164 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/19 21:28

Nはヘッドの首が90度曲がるけど、屈折部のホースの弾力が・・・　本体の取っ手のデザインはいいけど。

165 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/19 22:49

ゴミ信号ってどれくらいのゴミで判断してるんだ？アレルゲンを
除去するなら１ミクロンの粒子まで取らないと･･･そんなセンサー
あるのかな？

166 ：しるびぃ：01/11/20 00:55

顔のついた掃除機「ヘンリー」が欲しいと思っているのですが、輸入家電をあまり使ったことがないので、迷っています。主人は、アフターサービスのことも考えて国産にしろといいます。現在ヘンリーをお使いの方、排気や音、使い心地、いかがでしょうか？ぜひヘンリーについて教
えて下さい。

167 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/20 03:01

ターボタイガーいいなあ。
ボウリングのボールを
二つ乗せた机を吸引力で持ち上げているＣＭがなんとも・・

168 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/21 21:08

ターボタイガー、気になる。
使ってる方いらしたらどんな感じか教えて。

169 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/21 22:33

東芝のサイクロン（コード式）非常に興味があるんだけど
だれか買った人います？シャープのと迷っている・・

170 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/21 22:39

東芝のはエアブラシのものとシャープと同じモーターブラシのものとある。
シャープとくらぺるなら、当然モーターブラシの方でしょう。
ゴミの取れ方と排気ならシャープ。軽さなら東芝。
ゴミが簡単に捨てられるのは東芝だけど、あのカップは壊れやすい部分でもある。
ま、シャープもよく壊れるので有名だが・・・

171 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/21 22:42

>>170
どちらも一長一短ってことか・・

ありがとう。

172 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/22 16:55

>>165
お客様相談室に電話したら、ダニなど１ミリ以下のものは無理だってさ。
私もそれが気になってたもんで。
でも１ミリ以上のものでも点灯しないときあるよなぁ。

173 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/22 17:10

>170 東芝の充電式サイクロンのヘッドは最初からモーター方式。吹かさないヨウニ。

174 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/22 17:22

>173
だからコード式だってば!!

175 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/24 20:32

http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1004633810/l50
ターボタイガー

176 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/27 15:22

掃除機壊れた・・age

177 ：掃除機初心者：01/11/27 17:19

128　掃除機初心者です

以前こちらで、相談した通りダイソンモーターヘッドを買おうと思って
昨日日本橋方面に行ってきました
１００％ダイソンのつもりだったんですが、展示機が外までホコリをかぶって
結構使い込まれた状態で、クリア系の素材で余計汚れが目立ってました
やはり５年以上使う事を考えると、ちょっと躊躇
悩んだ挙句、結局買ったのは、ミーレのシルバースターです
丈夫そうな外観、、２０年部品保証、シンプルなデザイン、そして自動車並の塗装　これが特にいい
思い割りに取り回しや、せんじゅうスペースが少なくて済みそう
等の理由でコレにしました　　値段も結構安かったし
実は閉店時間ギリギリで、電源入れて色々試す時間が一切無くて
性能その他は全くわかりません　届くまで一週間ほど掛かります
レスくれたかたがた、ありがとう

178 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/27 22:06

ミーレの掃除機は丈夫で長持ちします。
ひとつだけ注意しときますと、ブラシの吸い込み部分がステンレスなんで
フローリングの時は注意してください。キズの元になりそうなんで、切り替え
レバーは必ず注意してください。
基本的にダイソン、ミーレにしても外国製の為、靴の生活中心の掃除機なんで
日本の家庭にはブラシが向いていませ。

179 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/27 22:20

うちはエレクトロラックスにしました。
まだ来てないけど。

180 ：三菱は？：01/11/30 23:18

　さんざん悩んでこのスレに到達しました。教えて君で申し訳無いですが
教えて下さい。
　昔、掃除機で火を吹いた、というニュースを見た気がするのですが
果たしてそれは三菱だったでしょうか、それとも他社だったでしょうか。
　実は他の製品の三菱製品でエライ目にあっている最中ですので、もし火が出る
三菱掃除機だったなら、金輪際三菱には関わらないつもりなのです。
　ぶっちゃけた話、その三菱製品とはHシステムなのですが。
　三菱が信頼できるものを作っているのかどうか、目安にしたいのです。
　誰か教えてー！！ってかんじです。
　うざいかもしれませんが、アゲ。

181 ：イタリア人：01/12/06 22:36

http://www.rakuten.co.jp/royal3000/441482/

スチームクリーナーってこんなに高価な物なんですか？

182 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 07:17

所さんの目がテンで掃除機の実験やってます。

183 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 07:32

>>180
ちょっと無茶苦茶じゃないか？（笑）

>>181
他のスチームクリーナーも探してみるべし。
テレビの通販でやってるのはもっと安いはずだし。

184 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 07:35

レス待ってます
ナショナルの全自動掃除機
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1007668907

185 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 08:28

サイクロンじゃなく、コードレスでもない国産の掃除機を探しています。
今悩んでいるのが、東芝の（強と清）か、日立かナショナル。
お勧めの機種があったら教えてください。

186 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 14:42

同じく、掃除機を探してます。
最もコストパフォーマンスに優れている機種はどれか教えて下さい。
価格.comの値段で￥30,000以内でお願いします。

187 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 17:26

>180
別に掃除機が火を噴いたかどうかに関係なく
あなたは三菱は一生買わなくていいんじゃないの？
三菱しか出していない家電製品なんてないし、
三菱もあなたが買わなくても困らないだろうし。

188 ：名無しさん：01/12/11 20:28

「SYSCOMのルームシーフォートのような掃除機はありませんか？」

低料金で掃除をするとの触れ込みでアポイントを取り
家に上がり込めば掃除をしながらの40万円の掃除機の実演販売。

SYSCOMとなのる会社の営業マン。
今まさに家に来ています・・・

そして営業の言葉にのせられた母は既に契約する気満々。

母は今までにも浄水機、湯船の浄水兼保温システム、布団と
訪問販売で購入し無駄なお金を払い続けてきました。

「何度だまされてきたんだ！」「安易に判を押すんじゃない！」
営業のいる前でそんな私と大喧嘩。

ついには、母は自分のお金なのだからと言い始め
私の反対を押し切って契約しようとしています。

空気清浄器の役割も果たすその掃除機、
良い物ではあるそうですが、如何せん値段が高すぎる。
会社の評判も良いものではないそうですし・・・。

なんとか母を説得したいのですが、
母はこの掃除機に心を奪われてしまっている。
しかし、同じ商品もしくは類似品が必ず安価で売っている、
それが訪問販売の商品だと私は思っています。

SYSCOMのルームシーフォートのような掃除機はありませんか？

189 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/12 00:39

１８６、自分でカタログ集めて考えろ

190 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/12 00:40

１８８、毒蝮三太夫にでも相談してくれ。

191 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/12 12:13

>>188
昔、うちにも来ました！
で、いろんな実演をし、買う気のない私も
「生まれたばっかりの娘のため」と、最後には丸め込まれました。
が、ネットで調べた結果、明らかにおかしいことに気づき、
次の日には、クーリングオフしていました。
（クーリングオフ自体は、非常にスムーズでした。）

悪徳商法に関するＨＰも多々あるので、調べてみてはどうでしょうか？
きっと、その掃除機もその中に・・・

＞同じ商品もしくは類似品が必ず安価で売っている
どうしても、その商品が欲しい場合は、１０数万円で売っているようです。
でも、訪問販売でしか売れない商品であることには変わりないでしょう。

192 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/14 18:07

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg17450.html#17450

193 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/14 19:38

>188
うちにも来ました。モノはいいかもしれませんが高すぎます。本当に
高いです。彼氏にはリースと言ってあります。何せアレルギー持ちな
ので空気清浄とかはちょっとは効果あるかな～と思いますがやはり高
いです。それに重いです。値段的に後悔しています。機能はまだあま
り使っていないので。4～5万が妥当じゃないでしょうか。

194 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/16 22:18

有楽町の無印良品に行ってきた。
あそこにあった掃除機って、カタログに載ってないけど（多分）、デザインはElectroluxのフィリオと同じだよね？
裏にはドイツ製とあったが・・・。
誰か詳細知ってる人いませんか？

195 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/18 02:27

サンヨーのジェットターンIIISC-JT88を買おうと思ってるんですがどうでしょう？
それほどうるさくはなさそうだし、ふとん専用のダニ取りブラシもあるし・・・。

196 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/19 09:56

>195
メーカーの思うつぼにはまってますね。
前スレ読むことをおすすめします。

197 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/21 17:48

>>196
前スレってどこにあるんですか？最初のほうのレスにもリンク貼られてないし。
この機種が１００％排気レスじゃないのは承知なんですが、
もし良ければ、どこがいけないのか教えてくれませんか？

198 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/21 20:46

ワンルームなのでエレクトロラックスのフィリオ使ってます。
軽いし肩にかけられるし。

何がありがたいって、、、うちは猫のえさが結構落ちるので、
詰まる場所が全部はずせるこれはありがたい、、、
（何度国産掃除機のホースを割り箸でつついたか）

東芝ＯＥＭでないのを買ったんですが、
どう違うんでしょう？
ただ、今後紙パックが手に入りにくくなりそうなのは確かではありますが。うーん。

199 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/21 20:55

＞194
http://www.muji.com/
にも出てませんね。国産ぽいデザインのしか。
手元にフィリオがあるので全く違うのだけは判ります(^-^;
新製品かたまに無印である限定品でしょうか？
すいませんお役に立てずに・・。

200 ：迷い猫：01/12/22 02:29

価格ＣＯＭだと、東芝のコードレス掃除機、カーペットでもパワー発揮、
と言う事で、評判いいけど、ここでは、イマイチとのことですね。
どっちが正しいのか～？掃除機欲しいけど迷う～！

201 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/23 03:12

シャープのサイクロンEC-AC2がいいかなと思うんですけど、どうなんでしょうこれ？

202 ：196：01/12/24 09:26

＞197
196です。
前スレはあなたが書き込みをした欄の上の文字をクリックするとみることができます。
「全部」をクリックしてください。
よりも・・こっちの方がおすすめか!?
↓
排気循環のスレッドです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/998656934/l50

203 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/24 10:34

シャープのサイクロン、いまテレビショッピングで紹介されてた。
タウンページ持ち上げた吸引力にはびびった。
紙パックいらないというのもいいんじゃないかと。
いま使ってる三菱のなにしろラクが壊れたらこれ買おうと思った。

204 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/24 10:51

三菱のなにしろラクも電話帳3冊持ち上げてた。
そんなの掃除機なら当たり前だよ。あ、コードレス除くね。

205 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/24 11:02

＞200
価格com.は基本的に「良いものをより買いたたく」ためにあるサイトです。
あそこに来られている方は実際の商品をみていないと思いますよ。
自分で買ったものが“1番”と思っていれば、インターネット通販もよいかもしれませんね。
東芝のコードレスは店にいけば触れますのでそれで納得できればOKだと思
います。

206 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/24 14:05

>>202
ありがとうございます。早速見てきます。

207 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/24 20:08

>>２０４
まじですか？
うちのなにしろラクは髪の毛１本吸い取るのも難儀で同じ所を何回も掃除して
いつもイライラします。
電話帳３冊なんてとんでもないです。
紙パックはちゃんんと取り付けてるし、不良品なのかなあ？

208 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/24 21:02

>>207
電話帳もちあげる=ゴミがとれるは別なのよ。

>不良品なのかなあ？
不良じゃないけど、買ったお店に吸い込みが悪いってもっていったら
不良扱いで他商品と交換できると思う。
店にもよると思うけど・・・ディスカウントならあきらめ。
でも、とにかく持ち上げることはできるのでやってみてね。

209 ：207：01/12/24 23:41

>>208
実は一回替えてもらってるのです・・
一台目は、お、埃が取れたぞと思ってもゴミが取れたぞと思っても
よく見るとただローラーのところに絡み付いてるだけで
紙一枚持ち上がらなかったので。
いまのやつ試したら電話帳１冊持ち上がりました。感動。
うちに遊びに来た友達はお世辞ではなく、これ使いやすい～というし
何も調べず見た目で選びましたが、今頃になって見直しました。

210 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/25 00:30

家の掃除機、俺と同い年だ・・
２５年目、いまだ壊れる気配なし・・

211 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/26 14:22

子供の出産時に買ったジェットターンに嫌気が差して今日ＬＧの「くりまる」
買いました。安くて、軽くて、よー吸って、アタッチメント豊富。ばんざーい。

212 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/31 00:15

アトピーです　ダイソンとオキシジェン、結局どっちがいいの？
ちなみに、家は普通のアパートだす

213 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/01 09:54

>>6 の三菱TC-NS80 を使ってるけど、新しい機能ばかりに気をとられて
ユーザーの人為的ミスにはあまり配慮されていない感じ。

・電源スイッチが軽いので掃除中に何度も誤って止めてしまう。
・取っ手をつかんで持ち上げたつもりがゴミパックを引き抜いていた。
・ボタン一発でプラグが抜けるのはいいが、アダプターがコンセントに残っているので
　結局は手で抜きに行かねばならない。
・しかもそのボタンが軽すぎて、軽くふれただけでコンセントが抜けるから
　そのたび掃除が中断される。
・電源コードが短く、リビングの掃除なら３カ所ぐらいコンセントの差し替えが必要。

軽くてコンパクトだけど、使っていてこんなにイラつく掃除機はないです。

214 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/01 16:21

日立の従来型の掃除機を一万五千エンで買ったけど、
まあ、バシバシ吸い込んでくれるので気持ちいいね。
安くて強力なのはありがたいっす。

215 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/01 16:23

思うんだけど、新機種のチョッと下くらいの
安めの家電がお買い得のような気がするな。
あまり安いのは×だし、高いのは良いけど、
価格ほどメリットがあるようにも思えないし。

216 ：あい：02/01/02 15:04

アメリカのプリンセスっていう掃除機で４０万円位のものってよく吸うのでしょうか？

217 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/04 12:27

当方、１ＬＤＫフローリング住まいの主婦です。
程好く軽く、小回りきいて、定価１万円～２万円の掃除機を教えて下さい。
あと１時間後にビックカメラに行くので早めにお願いします。

218 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/04 12:28

あとコードレスタイプですぅぅぅ

219 ：主婦：02/01/04 16:17

...。今日は諦めます。
明日買いに行くので今日たっぷりレス下さいネ！！

220 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/04 16:26

>>217
マキタのにしたらー。
500円玉も吸い込むらしい。

221 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/04 18:16

あと３５時間後にビックカメラに行くので早めにお願いします。
まだですか！？

222 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/04 18:58

死にませ。

223 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/04 19:27

コードレスタイプは吸いこみ悪い。
悪いことをいわないやめろ。
シャープのEC-SA10 はどうでしょうか？
２万ー２万５千円で売っていますから。
それと、威張るな！ゴラァー

224 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/04 22:12

>たっぷりレス下さいネ！！

>まだですか！？

うざ。逝ってよし。

225 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/05 00:47

なんとなく晒しあげ

226 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/05 00:50

＞217
そんなあなたにターボタイガー

227 ：通りすがり：02/01/05 00:59

日立掃除機
●セールスポイント
[1] ペットの毛も取れる、ＡＣたつまきパワーヘッド
●型式 CV-PE8
●本体希望小売価格オープン価格
●外形寸法（幅）25.6cm（高さ）20.8cm（奥行）28.8cm
●質量 3.0kg
●吸込仕事率500W～約220W
これくらいのにすろ。

228 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/05 11:58

http://www.kishiphoto.co.jp/products/elec/j2_051.html
ターボタイガー？

229 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/05 22:02

>１ＬＤＫフローリング住まいの主婦
もし低収入ならここに来ない方がいい。
煽りでなく一応親切で言ってる。

230 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/05 22:54

カタログいろいろ見たんですが松下の２７０が付く型じゃないでしょうか？
うちそれ買って気に入ってるんですが。

231 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 00:27

＞230
なににたいしてのレス??
MD-270XDは松下の排気循環系掃除機だよ。

気に入っているようだが、他人にすすめるのは気をつけよう。
特に犬飼い系や、アレルギー系、絨毯ホコリまみれ系には歯が立たない。
１ＬＤＫフローリングには向いている。2万じゃ買えないが‥

232 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 00:42

＞２３１
うざ。逝ってよし。

233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/09 19:22

家の'87製の日立機が逝ってしまわれたので、量販店やウェブで調べて
いるのですが、実売1万円以下のものは価格.comとかでも評判をあまり
聞かないので、このスレ住人の方のオススメがあればお聞きしたいです。
・ふつうのAC駆動でホースと本体でゴロゴロうごくもの
・当方、畳(6+4.5)と板張り(6)です。
教えて君で申し訳ないですが、お願いします．

234 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/09 19:23

233ですが、別の板のが入ってしまって。
あと、メーカーは特にこだわらないのですが、買ってすぐ使いたいので、
近くのオリンピックとかでも置いていそうなメーカーでおねがいします。

235 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/09 19:40

＞233
丁寧に、まじめに答えます。

どのメーカーのどの商品を買っても同じです。
つまらないから書き込みがないのです。
運が良ければ1万以下でも、500W以上の仕事率をもっているものが
ありますので、その辺りがおすすめです。

236 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/09 21:02

>>233
　吸いこみ仕事率は最低限200ワット以上で、吸い口の形が好きなものを買えば良い。
　あと、国内有名メーカーのもののほうが紙パックの入手が容易。ただし東芝は純正以外のを使うと必ずと言って良いくらい壊れる

237 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/09 22:48

>235 >236
ありがとうございます。松下日立シャープあたりで、さがしてみます。
紙パックは松下日立あたりや共通ものはよく見かけます。

238 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/12 12:22

www.shopjapan.co.jp の通販で売ってる
ターボタイガー誰か買った人いますか？
ＴＶでみるとすごくよさそうなんだけど？

239 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/12 15:05

サンヨーのコ・ド・レ買ったけど、今のところすごく気に入ってます。
軽いしコードレスだからいちいちコンセントに差し込まなくて良いし、
ヘッドの部分がよく回るし。
まあ、今まで使っていたものが１５年前に買ったものだったんだけどね。

240 ：ヘルスモア社：02/01/16 18:47

>>>216さんへ

　たぶんプリンセスエメラルドⅡでしょうね！
　米国ヘルスモア社の製品でアメリカンホ－ムと言う会社が
輸入元になっています。
　訪問販売で売っていますが、実勢価格は３３万円前後のようです。
　月々４０００円程度の５年分割で購入できますが、半年ごとに
３万円位のボ－ナス払いが生じますので総額では５０万円弱の買い物を
した事になります。
　ご主人には内緒で買いましょう！と薦められるところが疑問？ですね！

241 ：４０万くらいか：02/01/17 01:04

http://www.akai.com/jp/tokki/cc1.html
アカイ電機のコレ、最強。
値段も、最強。(鬱

．．．業務用ですな。

242 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 16:17

>>>216 240
たんなるサイクロン掃除機。

サイクロン板に逝ってくれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/993636644/l50

243 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/18 04:32

>>238
それ、私も気になってここに来ました。
ああいうのって怪しいんだけど、見た目凄いよね。
ttp://mall.shopjapan.co.jp/olm/showdetl.cfm?&DID=46&Product_ID=35787&CATID=5647

244 ：：02/01/23 05:45

音が静かでガンガン吸い込むのでおすすめある？
今のやつ吸い込みは良いんだけど、音がうるさすぎなんだ。買ってそんなにたってないんだけどね。

245 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/28 02:53

どうして、コードレスと電源ケーブルと両方で使える掃除機がないのか？
日立のは本体とスティック部が切り離しだし。

246 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/29 04:01

age

247 ：。：02/01/29 18:22

ターボタイガーってどうですか

248 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/08 03:27

249 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/08 09:19

>245
同感です。
SANYOのコドレを使ってますが、
毎日おおざっぱにかけるのには満足しているのですが
休日徹底的に掃除をしたいときにパワーが足りません。
コドレは紙パックが専用なので割高です・・
東芝はいらないのでいいな・・と友人宅のを見て思いました。

250 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 09:59

サンヨーのジェットターン使ってますが紙パックを替えた時だけ
吸引力が強く，殆どはイライラじょーたいです。

次は松下のＭＣ－Ｖ２８０ＸＤ購入を検討中。

使われてる方，いらっしゃいましたら感想をお願いします。

251 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/14 17:14

age

252 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 00:16

>>250遅いけど
280より180の方が良いらしいですよ　価格混むの掲示板でだけど・・。
ただ機能的には自分でも見てるとほんと掲示板どおりで余程280特有の機能が欲しい以外
180の方がコスとパフォーマンスはいいと思います
私はそれらよりMC-S84XDの方が気にいったので買いましたが・・。
吸引力にこだわるなら現状この機種が松下なら一番いいみたいですし
後は店舗で使って確認して自分で好きなの選んでください

253 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 13:16

>>250
この間、ＭＣ－Ｖ２８０ＸＤ買いました
いままで、東芝の１０年程前のやつ使ってましたが
比較にならないほどいいです（１０年前の製品と比較すれば当たり前ですが）
音は静かだし、排気循環にしなくても排気は少ないし
ただしヘッドの部分が回転するのですが
そのために静電気が発生して細かい埃がくっついたままに
なります、静電気防止スプレーのようなもので対策しようかと
思っています。

254 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/21 08:31

日立のクリーンボールどうですか？

255 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/22 11:42

>>254
コードレススレによればコードレスクリーンボールは糞らしい。電源タイプは知らない。

そういえばコードレスと電源ケーブル両用の日立CV-WD20は使い勝手どうなんだろう。
充電六時間らしいが。

256 ：254：02/02/22 18:23

エレクトラックスのオキシジェンか日立のクリーンボルかで
迷っとります。日立の掃除機は排気がきれいっぽいので検討してます。
とにかくダニを駆除したいので・・
電源タイプを購入された方、使用感はどうですか？

257 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/23 01:30

エレクトラックスと日立じゃ断然エレクトラックスじゃないでしょうか？
だいたいにおいて、土足文化圏の方が必然的に高性能を要求されるでしょうし。
オキシジェンの、うにょうにょホースはちょっと使ってみたくなりますね（＾＾）
下記のＨＰでは、エレクトラックスのエクセリオが１番のようです。
日本のメーカーもモーターのワット数じゃなくて実際的な、ダストピックアップ
率の表示をして欲しいものですね。

「アレルギーと生活環境を考える」　http://www.sei-ken.co.jp/　

258 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/28 15:14

従来型で静かなやつがよいかとざっと探したところ、、、、
ナショナルMC-V280XDは静かだけど高いですしねぇ。
三菱ＴＣ?ＮＳ７０は仕事率１５０Ｗなんで不足かも、、、
するとトーシバＶＣ?Ｊ９Ｄあたり、、、、、
がよいのかな？と考えてます。でも田舎の店頭には置いてないのよね。
他に静かで実用的な推奨機種ありますか？

259 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/03 19:42

ぶっちゃけた話、ダントツでイチオシの掃除機ってなんですかね？
多少高くてもかまわんです。

260 ：目のつけどころが名無しさん：02/03/03 20:10

最近はふとんにもダニが多数生息しているとわかっているけど、
布団用の吸い込み口がついているのは、少ないよね。
ひとつ５万位のがあったけど高いし、３万内でないかな。

261 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/04 20:33

普通、布団用ノズルは別売になっているのでは。
ナショナルの例で言うと、掃除機カタログに別売のノズルが載っているので、
型番を調べて、取り寄せてもらえばよいのでは。
大きいお店だと、各種の布団用ノズルが置いてあることもある。
なお、別売のノズルにはアダプタが付属していて、他社の掃除機でも使えるように
なっていることもあるが、ノズルが抜けやすくて使いにくいので、
アダプタなしで使えるものを選んだ方がよいと思う。

262 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/04 20:42

日立のクリーンボールほしい。
コードレスは便利だけど、それだけじゃ心もとないしなあ。
誰か買った人いないのだろうか・・・？

263 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/04 21:48

エレクトロラックスのフィリオ・クローム。
１週間ほど悩んだけどもう買っちゃう！
クロームのボディがタマラン。

264 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/05 06:28

素朴な疑問ですが、排気循環方式の掃除機で布団とか掃除してもいいの？
埃にまみれて寝ることになりそう。
ナショナルのMC-V280XD買ったんですが、排気が出るほうで掃除すればいいのかな。
ちなみに税込みで４万２千円くらいでした。

265 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/05 11:24

掃除機の紙パックやフィルタに穴でも開いていない限り、ほこりまみれになること
はないでしょう。
紙パックやフィルタの目は充分に細かいので、においは別にして、
ほこりやちりが排気に含まれることはないでしょう。
排気循環方式の目的は排気で床の上のほこりを巻き上げないことです。
なお、別売の布団用ノズルを使った方がよいでしょう。
また、ノズルを使うときはパワーがあった方がよいので、排気が出る方で
掃除した方がよいと思います。

266 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 23:32

廃棄循環→ゴミ吸わず！買う価値なし！
コードレス→もっとゴミ吸わず！　まあステッィクタイプなら二台目としていいかも？！
ただ充電での使用はすぐに電池切れですな。
空気清浄タイプ→昔の空気清浄機には負けない。。。らしい（ホントか？）

結局掃除機に関しては目新しい機能で買うメリットなし！！！
カタログのゴミ取り性能なんかあくまで試験のスペック。
目的は掃除なのだから明らかに優位といえない機能のついた新製品より
一万～一万五千位のもので十分と思われる。
ただ音が静かという点については新製品は評価できるかも。
本体にこだわるより目的に応じたアタッチメントを探すことを
薦めますね。

267 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 00:54

無印良品の掃除機買っちゃった。東芝エレクトロラックスの
ＯＥＭ品と思うんだけど、１５０００円は安いと思うんだよね。
Ｂ級品なのかなぁ？

268 ：迷ってます：02/03/13 23:37

エレクトロラックスとミーレの掃除機から選ぼうと思ってます。
どなたか使用されている方、よければ感想を聞かせてください。

●スウェーデン・エレクトロラックス社製 ●
エクセリオ Z5245
吸込仕事率 280W～50W　　　　　　　
運転音62dB～48dB 　　　　　　
重量8.8kg（本体7.0kg）　
ダストピックアップ率 76％

オキシジェン Z5558
吸込仕事率 250W～80W
運転音59dB～49dB
質量7.5kg（本体6.0kg）
ダストピックアップ率　63％

クラリオ Z1944
吸込仕事率 270～150
運転音 60dB～56dB
質量(Kg) 6.5kg（本体4.9kg）

フィリオ Z1905
吸込仕事率 260W
運転音（dB）約68dB
質量6.2kg（本体4.5kg）

フィリオプラス Z2950
吸込仕事率 210W
運転音約70dB
質量6.5kg（本体4.8kg）

フィリオクローム
吸込仕事率 210W
運転音約70dB
質量6.5kg（本体4.8kg）

●ドイツ・ミーレ社●
S321i (サンフラワー)
吸込仕事率　210W
運転音 ?
重量 8Kg

Ｓ344i (シルバースター）
吸込仕事率　210W
運転音 ?
重量 8.7Kg

269 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 00:43

フィリオクローム。
自己満足度　良。

270 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 00:11

トーシバVC-J9D（強運転５３ｄＢ！）のアウトレット（箱入り未使用）品が
１７８００円だったんで、買っちゃおうかなー。

271 ：ｇ：02/03/17 23:08

エレクトロラックスのエクセリオｚ5245が
59800円だったのですが、安いですか？

272 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/18 02:06

ミ－レとエレとダイソンで迷って結局ダイソンにしてしまった。
結局、重量の問題で選びました。
色とデザインが大げさでどうしても嫌だったけど見慣れてくると馴染んできました。
付属品まとめられるのが非常に良い！

273 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/18 12:45

もう買う！部屋汚すぎ！！
ダイソンのモーターヘッド買うッス！
だれか大阪市内で安いとこ教えれ！！
…ヨドバシで買うてもよかとよね！？

274 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/18 14:19

＞273
ダイソンのクリアーこうたったい。
ヨドバシは高かったけん
ttp://www.grapex.co.jp/でこうたばい。
対応はよかったです。送料無料だから代引きにしても
安いです。
満足してるけど重たい！腕が痛くなる。
モーターヘッドの重さは推してしるべし。。

275 ：dyshp：02/03/18 16:55

62800円！？…や、安か～！！
だがばってん…速攻でヨドバシまでチャリとばして行ってしもうたけん…
今、おいの目ン前に鎮座ましましてるでゴワす～。う、美しか～♪
こん金属製のダクト…め、メタルの質感がたまらん！
動かしてみよったが、モーターん動量に負けん重量感…まさに統合美！！！
わざわざ教えてもらったンに申し訳なか。
んじゃが…せっかく買いようし、早速掃除を開始じゃ～！
ふんだらがまかすばい～。

276 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/18 18:16

サイクロン、コードレスはダメってことで良いですか？？？
犬飼いで大きなカーペットを２枚使ってるのですが
お手軽価格のオススメ掃除機を教えて下さい。おながいします。

277 ：274：02/03/18 23:20

>>275
ﾖﾄﾞﾊﾞｼは結構チャリ軍団多かねえ。
でもﾁｬﾘであの箱運んだと？おおごつやったろ～
で、きれいになった？
>>276
犬飼いならﾐｰﾚ？でもとてもお手軽じゃないよね・・

278 ：dyshp：02/03/19 02:03

自分が金出したもんは、一秒でも早く使いたい人間じゃけ…　（爆
あの箱片手に自転車に乗ったったい。…重かったとよ…
掃除の方は、絨毯のゴミがズボッと取れたガネ…もうズボッと…スゴか～。
あと、中身が見えるというのもオモシロかとよ。すごかアピールぞな。
ばってん、どーもホースの挙動が納得イカンとよ。クセが強か～。
んだが、物を買う時は、絶対に前まで持っとうもんよか良かもん買う自分じゃが、
これより良かもんっちゅうたら、お掃除ＡＳＩＭＯ位しか思いつかんとよ。　（w
部屋全体については…聞くなったい…要は使う人間の素養次第っちゅう事じゃ～。
こん掃除機に負けん人間ばなるで！　（w

279 ：おおお：02/03/19 18:17

ツインバードのハンディ掃除機はどうなんですか？水も吸えるというのですが。
ヨ○バシカメラ逝って実際触ったのですが、充電されてませんでした。ちょっと重いのが
難点かも。
http://www.twinbird.jp/xhcd555.html

280 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/20 17:29

今度一人ぐらい志を始める物なのですが、掃除機なんて買おうと思ったこと無いので全然分からないのです。
床はフローリングなのですが、できれば布団とかにも使いたいです。
買うときはどこを見ればよいのでしょうか？？　
吸引仕事率　なるものが一つの目安のように見えるんですけど、どの程度あれば良いのでしょう。
あと価格も開きがありますがどの程度なら良いのでしょう。（掃除機に４万円というのはちょっと。。って感じなんですけど）

281 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/20 21:38

無印の15000円のやつなんかよさそうだが...>280

282 ：七梨：02/03/21 08:58

ターボタイガーはどうですか？　注文してみましたが、性能が良いのか悪いのか
まったく解りませぬ。

283 ：七梨：02/03/21 08:59

安くて高性能な掃除機でおすすめって何ですか？

284 ：七梨：02/03/21 09:10

教えてくれくれ君。

285 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/21 19:23

シャープの電動ブラシ付き掃除機を4年前に買いました。
ブラシに取り付けられたゴムベラが割れてきたから、自分で着脱出来るボタンもあるし値段を聞いたところ
「１本4000円です」

あんなプラスチックと螺旋状のゴムが4000円だったなんて…。
本体は1万円ちょっとの製品で。電動ヘッドの先のブラシ１本がメチャ高。

286 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/21 19:24

懸賞がいっぱ～い☆
しかも豪華賞品がいっぱ～い♪
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
☆★☆現金１０００万円が当るチャンス！☆★☆
http://www.fruitmail.net/cgi/introduce_jump2.exe?746491
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

287 ：名無しさん：02/03/21 20:54

>>285
どのメーカーにもはまる汎用品が東芝とかから出ているからそれの安いやつ買え。

288 ：ｐ：02/03/22 23:14

オキシジェンの新型（Ｚ５６５４)が一部の店だけで
買えますが、５月頃に安く出回るまで待ったほうが良いですか？

289 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/24 16:28

オキシジェンＺ5558　パワーノズル込み69000円
オキシジェンＺ5654新型（パワーノズル付き)73000円

290 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/24 17:27

高級？掃除機のサブに最適ね。のつもりで買った
ターボタイガーは価値でいったら￥2980くらいかなあ。
ゴミパックがいらないというのは30年前の掃除機と同じで
コードが6ｍ、というのも巻き込み装置がないので始末が悪かった。
あと、臭い。はきそうになった。
でも、あの大きさはいいわー。ショルダータイプつーのもグー。
方から下げて動けるのはすごく快適なんだ～（とろーん）
しかし、横っ腹にもろ排気が当たるのがちょっと不快だよー。
先の細いブラシノズルもすごく使い勝手がよかったから
いいところも無いではない。と思。
掃除機はノズルがもっと選べればいいのになー。
サードパーティー製品でいいノズルはないのかしら？？
290 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻｰ

291 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/27 16:43

以前にサンヨーのコドレが良いと書いた者ですが、
前言撤回。ウチみたいにウサギ小屋でチョチョットしか
掃除しないのなら良いけど、徹底的に掃除するには
パワー不足。付属のブラシもすぐつまるし
・・・って、誰も影響されて買ってないか（ｗ

292 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/27 21:43

エレクトロラックスの排気性能は国産メーカーに比べて
格段に優れているのですか？オキシジェンに6万以上出す価値
はあるのでしょうか？

293 ：花粉症：02/03/28 23:03

ミラクルジェットというノズル使ったことのある人
がいたら教えてください。↓
http://www.interq.or.jp/sun/kansei/
回転ブラシの6.5倍とありますが、風で回るタービンブラシ
の事で、モーターで回るターボブラシと比べるとどうなのですか？

294 ：花粉症：02/03/31 01:11

誰か最も排気性能のいい掃除機を教えてください。

295 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 20:23

やっぱりオキシジェンですか？

296 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 20:31

エクセリオはもう無い

297 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 16:56

オキシジェンかミーレを使っている人使い心地を教えてください。

298 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/04 20:43

家の近所のホームセンターで｛ダカス」って知らないメーカーの掃除機８９７０円
で売ってるんだけどどうなんでしょうか。ターボブラシクリーナーとかいてあります
。どなたか教えてください。

299 ：298：02/04/05 00:22

５１０Ｗでプラスチック伸縮タイプで型番がＤＶＣ－５１ＴＤ２です。

300 ：お掃除ロボット：02/04/05 01:21

ついに出ます。ただいまモニター募集中
http://www.national.co.jp/soujirobo/01st.html

301 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 12:55

↑モニターやりたいけどうちは狭すぎて無理。

302 ：585：02/04/05 15:42

■■　出会いサイト開業システムレンタル　■■

儲かる出会い系ビジネス

月収１００万円オーバー!!

HP作成できない初心者でも安心して運営

出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

１.携帯メール自動生成一括送信ソフト
２.高性能メールアドレス収集ソフト
３.サーチエンジン・掲示板一括自動ソフト

http://www.voo.to/2ch/

303 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 19:00

最も微粒子の漏れない掃除機はどれだ？？？
オキシジェン、ミーレ、コーボルト、ダイソン

304 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 22:58

OXYGEN注文しちゃった...

305 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/06 00:22

>>304
本当ですか！！Ｚ5558ですか？それとも新型のＺ5654？
私もオキシジェン買おうと思ったのですが、6月に新型が出ると聞いたので
迷っていました。

306 ：304：02/04/06 03:47

型番わからん...スマン
青いやつだよ。色がとても気に入ったので...

307 ：305：02/04/06 04:11

青は新型だ！！私も買おうと思っている物です。
ヤマギワで注文したのですか？５月か６月にならないと店頭には
出ないと聞いたのですが。

308 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/06 05:25

値段は７３０００円だった？

309 ：304：02/04/06 13:51

>305,308
ヤマギワ。値段はそんなもん。72000だったかも。
まだ「エクセリオ」が残ってるよ。あと、MieleのSilverStarがけっこう安かった。

OXYGENはぐにゃぐにゃ管のほうが持ってみて軽かった。でもあの青い色が
とってもよかったんだよー。

310 ：305：02/04/06 17:06

>>309実は私もオキシジェンを買おうとして、
ヤマギワに行って旧型と新型を見てきました。
新型はもう少し待てば安く買えるのです。
ショックを受けないで欲しいのですが・・・
値段言わないほうが良いですか・・・
販売店に問い合わせていろいろ調べたのです。

311 ：304：02/04/07 00:52

なになに、いきなり半値になったりするの?
それだとちょっと悲しいかもしれないなあ。

312 ：305：02/04/07 16:34

店頭に出揃っても実売価格は７２０００～７３０００円
だと思います。価格コムの最低価格もその位です。
どの店もそれより下げないように言われているそうです。
しかしごく一部の店では例外的にそれより安くする場合もあります。
たまたま発見しただけなので、７２０００円は損したという訳ではなく
適正価格だと思います。
>>310は言い方が良くなかったですね。

313 ：家電販売員：02/04/07 17:15

クリーナーの返品がおおくなりました。
保守おばちゃん層は松下８６ｘｄをお買い求め下さい。
ただのこランナーはもう少し小ぶりのほうが違和感がなくていいのになあ。
排気循環とかコードレス、どっか負荷かかっちやうようなものは、
現時点ではまだ
試作状態では・・・・
メーカーさんも

314 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/07 19:56

最も微粒子の漏れない掃除機はどっちだ？？？
エレクトロラックス、ミーレ

315 ：304：02/04/07 22:58

なるほど>305
研究熱心だなあ。
一割二割くらいの差だったら、さっさと手に入れたほうがいいとおもったんだ。
半値だとかんがえちゃうけどね。

しかし、目立った機能もない掃除機が高く売れるのだから、日本のメーカーは
うらやましいだろうなあ。

316 ：305：02/04/08 00:56

私は鼻と喉が悪いので、排気性能の良い掃除機を探していて、
エクセリオかオキシジェンかミーレのどれかにしようと思っています。
確かに次々とサイクロンやコードレスが発売される中で従来型の紙パック式
で７万以上は破格ですね。

317 ：304：02/04/08 01:48

ヤマギワにはぜんぶおいてあって、電源も入るからためしてみれば?
ちなみにMiele SilverStarでも排気口付近にほこりはつくし、OXYGENでも
排気ににおいはあるよん。

おいらがOXYGENにしたのは
・色が気に入った(わはは)
・フィルタが水洗いできる
・比較的小さい(舶来にしては)
・リモコンがついてる
・電動ブラシがついてる
という点を評価したから。
おいらとは逆にMieleのあの「ごつさ」に魅力を感じる人がいてもおかしくないと思う。
Excellioは性能いいみたいだけど、でかいほうの紙パックはもう手に入らないかも
しれない(OXYGEN用のが使えるらしいから困るってわけではない)。

318 ：304：02/04/08 01:55

ちなみにカタログハウス扱いのMiele SilverMagicは「さらに排気もれが
すくなくなっている」とデロンギジャパン(なぜだかここが日本の扱い元らしい)では
言ってたよ。どのくらい違うかは知らない。

319 ：　　　　　　　：02/04/09 12:16

やっぱＷｉＬＬだすな・・・。高いけど

320 ：305：02/04/09 21:18

今のところ私も同じオキシジェンの新型を買うつもりです。
排気性能がいい事と、電動ブラシがある物で探していました。
カタログのデータは同じ条件ではないのでなるべく第三者機関の調査結果
が出ている物という事でエレクトロラックスにしました。
でも結局は実物を見て気に入るかどうかですよね。どんなに性能が良くても
愛着が湧かなくて使わなければ意味が無いですからね。

321 ：六畳一間：02/04/09 22:41

で暮らしているのですがちっちゃくない掃除機はもったいないでしょうか．
ハンディクリーナーで十分という知り合いもいますが，
その彼の部屋は畳とフローリングなのですよね．
パンチカーペットのように硬くなったうちの絨毯のごみがきれいに取れればと．

ここを読んで目をつけたのはナショナルのMC-S84XDですが
後継機と思われるMC-S86XDはどこが変わったのでしょうか？

322 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 22:03

今日ＮＨＫで長持ち製品の特集番組でミーレが出ていました。２０年間使う事を考えた
設計。素晴らしい！

323 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 19:52

美登利の店員が
「＃や山陽のサイクロン掃除機の吸引仕事率は今までの測定方法とは
違っていて、今までの測定方法だったら800Wくらいの性能だとメーカー
の人が言っていた」
といっていたけれど本当でしょうか？かなり眉唾な話なのですが。

324 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 18:07

吸引仕事率ではなくダストピックアップ率を比べたほうがいいですよ。

325 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 13:46

セントラルクリーナーっていうのはいいものなのですか？（排気・仕事率など）
将来住宅新築の際には、購入候補に入れてたいと
思っているのですが・・・

326 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 13:52

セントラルクリーナーを付けられるのなら言う事なし。最高ですよ。

327 ：325：02/04/21 00:07

>>326
ありがとうございます。
予算の関係でつけられるかはわかりませんが
前向きに検討したいと思います

328 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 10:23

掃除機のホースの長いのあれば、掃除機本体を部屋の外に置けるよね。
それか掃除機本体を布団圧縮袋に入れて
そこから蛇腹ホースで部屋の外へ排気するとか。

329 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/27 18:27

通販で人気の「ジェットサイクロン」てどうですかね・・・
とても魅力的だす。

330 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 13:49

フローリングしかない家なんで、普段の掃除にはクイックルワイパーだけ
使ってます。ウエットタイプのシートをたまに使えば、だいたいOKなんですけど、
掃除機も子供のおかしの食べこぼしなんかに時々は使っています。
　今使ってるのが逝きそうなんで、買い替えを検討中。
じゅうたん・畳が無いんで、コードレスでもいいかな、考えていますが
でナショナルのMC-BX11と東芝のVC-M1Xとどちらがいいでしょうか？

331 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 18:40

コピー機のトナーを吸い取るのに適した掃除機ってあるのかな。
今の掃除機だと排気から黒い空気がでて汚れる。掃除機の中も真っ黒。

332 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 20:19

>>331
　業務用掃除機の中で『トナー用』と言うタイプをお使い下さい。通常の掃除機でトナーを吸い取るのは火災や爆発の原因にもなりますのでお止め下さい
　ＷＥＢ上ではありませんでしたが、日立の掃除機のカタログにも載っています

333 ：331：02/05/01 20:34

>332
ありがと！

334 ：331：02/05/02 18:55

見つけたんだけど、どこに売ってるのかな～？

HITACHI　CV-TN11なんだけど。ほしーな。定価でも買う。

335 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/03 10:11

>通常の掃除機でトナーを吸い取るのは火災や爆発の原因にもなりますのでお止め下さい
粉塵爆発？

336 ：まま：02/05/08 23:12

エレクトロラックスの掃除機を23年前に購入し、今も使っています。
この間ノズルがこわれて買ったのですが、高くてもやはりよく吸い込みます。

国産の掃除機もあるのですが、パワーが全く違います。

337 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/08 23:14

>>336エレクトロラックスの何？

338 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 03:12

>>334
ほれ、この中から探しなされ
ttp://www.hitachi-ies.co.jp/sales/main.htm

339 ：まま：02/05/09 06:15

337さん、失礼しました。
Ｚ３２５です。オレンジ色（茶色？）の長四角の重いやつ。

340 ：ななし：02/05/09 11:32

一人暮らしで掃除機ほしいんですが友人いわくスティック型は吸い込みわるいからやめとけっていうんです。
でも収納するとこないし…スティック型で吸い込みいいやつないですか？

341 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 22:59

エレクトロラックス、わたしはクラリオ持ってます。
吸引力は、maxにするとすさまじいもので、文句はありません。
あとプレモーターフィルターとゴアフィルターで排気も安心です。
ただ、つくりは国産品にくらべて若干あまく、ホルダーの備品がよく
はずれたり、移動時の本体の追従性はいまいちです。音はまあ静かな方でしょう。
24000円だったし、費用対効果はきわめて高いと思います。

342 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:35

>>340
コーボルトかミーレ

343 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 01:18

>>340
sharpの縦型サイクロンのやつ（CL20/SA20)、
買う前に他の掲示板とかで評判見たけど、
吸い込みに関してはマア満足している、というカキコが多かった。
で、一面絨毯の我が家も吸い込みは満足してる。
ただし他機種と比べたことないから、相対的にいいブツなのかは分からん。

欠点は値段が少々高めでワイヤレスタイプは重いこと。
音がうるさいという意見も多かったけど、私は気にならなかった。

344 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 17:36

>>342 コーボルトって何？

345 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 20:16

>>344
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83R%81%5B%83%7B%83%8B%83g+%91%7C%8F%9C%8B@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

346 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 21:12

sharpのスティック型サイクロンはやめたほうが良いと思う。EC-SA11シリーズの事。
理由は排気の音からがすさまじいから。電気屋は店内がうるさいから気にならないかも知れないけど
実際に家で使うとすごい音がします。

347 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 21:42

>>340
パナのU33Aは
音も静かで使いやすいです
吸い込みもいいんじゃないの
一人暮らし向きみたいで収納もコンパクトだよん
でも　サイクロンって意外と
排気がやばいって噂が他の掲示版にあるね
においはしないんだけどね
本当かな

348 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 22:20

>>347
　掃除機の排気って結構汚いよ。ＨＥＰＡ使ってなきゃ換気しながら使ったほうがいい。
　でも紙パック式みたいに訳わからん毒薬(防虫抗菌紙パック使用時)は出ないから、サイクロンのほうが安全かも。

349 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 23:15

>>345
コーボルトっていいのか？店には置いていないようだが。

350 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 17:31

生協でオキシジェンZ5654が68,000YEN。
これは安いの？
ダイソンにしようと思ってたんだがまた迷い出した。。。

351 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 20:32

>>350
オキシジェンＺ5654が６８０００円は安くないですよ。
５８０００円位で買えるところがある。

352 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 00:25

彼女の家でハッケソした「シーフォート」のお話。

パワーホースでない標準のホースなのでホースの作りがちょっとちゃちいが、
本体の出来や、掃除機をかけてもホコリっぽくならないトコロはとても良い。

値段さえ知らなければナー（藁

353 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 00:34

>>352　高すぎる。

354 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/18 17:43

コーボルトを調べたら､性能は良さそうだけど､
販売方法が怪しいです。誰か使っている人教えてください。

355 ：352：02/05/19 19:05

お掃除して収納漁っていたら、パワーホース（掃除機の先の部分）ハッケソ。
が、どー見てもコネクタがあわない。動力線入ってるホースが必要なんだろうなぁ……うーん

356 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/20 14:52

コーボルトってドイツのフォアベルク社の奴ですよね？
ドイツで３軒に１軒が使っているって書いてあったけど
本当か？もしそんなに良い物ならもっと日本に広まっても
いいと思うんだけど。

357 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/20 19:14

ミーレのシルバースターを買う勇気をください！

358 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/20 21:35

>>357
エレクトロラックスのオキシジェンはどう？

359 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/20 21:38

ヤマギワにミーレを買いに行ったら
店員にオキシジェンをすすめられた。
排気性能､音の静かさ､使いやすさ､モーターブラシがある事
等､オキシジェンの方が優れている。
迷った末に買わずに帰って来て､まだ決めていない。

360 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/21 15:45

１万円台の掃除機を買いたいのですが
エレクトロラックスのフィリオと
東芝版のECL-C3Aの違いはなんでしょう？

仕様にある吸収仕事率など数字の部分はわかるのですが
付属品などについては言い回しの違いから微妙にわかりません。
たとえばECL-C3Aにはショルダーベルトなどはついてこないのかなあ。

値段だと3,4000円ほどフィリオのほうが高いですが
それの差を埋めるほどの違いはありますか？

361 ：360：02/05/21 17:24

その後、東芝に電話で問い合わせてみました。
ECL-C3Aにはショルダーベルトはついてこないようです。

うーん、どうしよう。
デザインも微妙に違うんですよね。
ECL-C3Aは現品みたことないのですが
ネット上の写真もあまりよく写ってないのでよくわからん。。。
見たことある人いますか？？

362 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 12:04

スティックタイプでいいものってあるんだろうか・・・

5年くらい前にナショナルのjoy(HC-R2800)買ってずっと使いつづけてきた。
部屋にじゅうたんや畳がなかったから、性能が低くても良かった。
むしろ軽さとスマートさこそ重視すべきだった。
が、生活スタイルが変わってじゅうたんも畳も掃除するようになると、どうにもパワー不足。

キャニスタータイプはいろいろ試したが、重さに関わらずどうにもダメ。
スティックに慣れてしまったから本体取り回しがウザくてしょうがない。

スティックタイプでお勧めのモノって、ありませんかね？
調べた中で気になってるのは、ミーレのS140。
http://www.miele.co.jp/product/clean_top.html
重さ5kgと今までの2.5倍になる＆ターボブラシオプション無しなのは痛いけど・・・
ヤマギワには置いてあるのかな？

363 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 20:37

スティックタイプはターボブラシ付けられないの？

364 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 21:46

>>363
　専用ノズルになきゃ無理。他のノズルだと付いても立たなくなる
　ジュータン専用でよきゃすごく強力な電動パワーブラシ付きの業務用縦型吸い口一体の掃除機がある。（ただしじゅうたん以外の掃除には絶対使えない)

365 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 22:26

>362
MC-U100XDなんてどうですか。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/MC/MC-U100XD.html
結構いいよ。吸引力弱くても、ヘッドしだいで
ゴミはとれるもんだってことがよくわかる。
収納が非常にコンパクトだから気に入ってる。

ミーレも検討したんだけど、スティックタイプの紙パックって
ヤマギワにすら在庫一個しかなかった（たまたまだろうけど）から、
こりゃ切れたとき不便だと思ってやめた。

366 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 07:44

>>365
専用の紙パックは今じゃネットでいくらでも買えるよ。
そんなに頻繁に買うものでもないし。

国内メーカーの掃除機は設計コンセプトが
海外メーカーと全然違うので全然駄目。
・安そうなプラスチック本体
・ソニータイマーと呼ばれるような低い耐久性
・おもちゃみたいな変なカラーリング
・仕事率だっけ？パワーだけじゃしょうがないし。

ミーレS140と対抗できるような掃除機が無いので
これしかないんじゃないかと思う。

367 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 09:09

>>362
俺もそれを買おうかと思っていたので、
アキバに行くついでに見てきます。

368 ：362：02/05/23 13:38

皆さま、情報ｻﾝｸｽです。

>>363-364
そうなんですよねぇ。
ミーレに限った話じゃないけど、スティックタイプはこの手のオプションが大抵付けられないってのがイタイ。

>>365
なかなかスマートですね。
ただ今使ってるR2800同様、集塵容積が小さいのは変わらずのようで、残念。
今度電気屋行ったときに見てきます。

>>366
確かに海外モノと国産モノは思想が違いますね。
ただ文化や環境の違いもあってか、いいものは大抵重くデカいのが難点。我が家は狭いんだよう。
スマートさが売りのはずのスティックタイプでも、えらいゴツいのがラインナップしててビックリ。
ミーレS140は国産と比較すれば大きく重いようですが、海外モノの中ではスマートな方ですね。ギリギリ許容範囲です。
とはいえまだカタログ比較しかしてないんで、実際モノを見てこないとアレですが。

>>367
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇであります！

369 ：助けて～：02/05/23 14:36

今掃除機探しているだけど、なかなか希望のものが見つかりません。
そんなきつい望みではないとおもうのですが・・・、

・コードレス、ＡＣの２ＷＡＹ
・コードレスで、すきまの掃除ができること
・２～４万円台

２つ候補があったのですが、調べてみたら・・・
ナショナルのMC-BX11（コードレスのみでしか運転できない）
日立のXV-PXE21（コードレスで、すきま掃除ができない）
となってしまい、候補から消えてしまいました。
シャープEC-CL20はうるさいと聞きますし・・・
でもシャープしかないですか？？

370 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 14:51

コードレス掃除機
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/988179835/

371 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 21:17

>>368

今日ヤマギワに行ってきた。

ミーレのS140だけど、これ重いよ。
何度か持ったけど、やっぱり重い（笑

重い上に本体が下にあるので、小回りが効かない。
何にも無い部屋で、滑らせるなら問題ないけど、
部屋にいろいろ置いてあるヒトだと
ガンガンぶつけるだろうから向いてない。
（これはヤマギワの店員さんに説明された）

でもカコイイ。国産メーカーの色はやっぱり変だよ。同意。
あと、コードレス、静音、サイクロンとか必要の無い
とにかく吸ってくれればイイってヒトには向いてる。

掃除機っていう機械がほしいヒトの期待には
十分応えてくれる思うよ。

これを買うのに向いているヒト。
・本体のデザインが好き。
・重さを諦められるヒト。
・余分な機能は要らない。吸ってくれればイイ。
・部屋には余分な家具が無い。（広さに関係なく）
・機械を使い捨てではなく、ずーっと使いたいヒト。
・生活必需品におカネを費やせるひと。

俺は買うよ。
もう一人暮らしを始めて3年ほうきと塵取りじゃなくて、
ガンガン使える掃除機がホシイ。

372 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 22:29

ミーレ(キャニスタータイプ)が欲しいんだけど､
音が大きいのでエレクトロラックスのオキシジェン
にしようか迷っています。どう思う？

373 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 23:54

ミーレのスティック型買うのに向いてないヒト。
・身長170m以下のチビ。（スティックのデフォルトが長いし、短くは調整できない）
・コードを手巻きしなきゃいけないなんてかなしすぎると感じるヒト。
・スティック型のクセに自立しないのはムカツクと思うヤツ。
・紙パックの宅配をじっと家で待つのはミジメだと思う独り者。
・収納スペースがキャニタイプと変わらないのはコマルと思うウサギ小屋住人。
という条件にどれかひとつでも当てはまる方は向いてません。
わるいこといいません。キャニスタータイプにしましょう。

374 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 23:57

>373
全人類が170m以下だと思うぞ。（￣ー￣）ニヤリッ

375 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 18:39

スティック型で最も性能が良いのはコーボルト。
高いけどね。

376 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 18:59

コーボルトまた出てきた。
詳しく知っている人教えて。

377 ：あーあ…：02/05/25 00:57

父がルックスジャパンの掃除機を買ってしまった。訪問販売のやつね。38万だよ。高すぎるっつーの。ボディマッサージ＆ポリッシャー機能付き。家の包丁は切れるようになったけどね。まさか掃除機で包丁研ぐとは…。

378 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 01:08

カミさんの御万個を掃除機で吸うと、
ぶびびびーっと凄い音がして、ビラビラが伸びまくって
そのまま吸い続けたら小便漏らしてイッてしまった。
細口の弱でやるのがコツだよ。

379 ：352：02/05/25 08:25

>>377
クーリングオフしちゃえ

380 ：あーあ…：02/05/25 09:04

>>379
アポを取ってきた人が父の初恋の人らしく、どうやら見栄で買ったっぽい。付属品が色々付いているが、そっちで30万かね。切ない。

381 ：352：02/05/25 09:21

>>380
んー、あきらめるしかないか。

なんで、マルチの掃除機って 38万円なんだろう。
クレジットとか組みやすいのかなぁ

382 ：あーあ…：02/05/25 11:04

ちなみにルックスジャパンの営業が言ってる事ってエレクトロルックス社の話が多かったようなんですが、これは許されるの？元は同じでも、今は会社も製品も違うのでは。

383 ：　：02/05/25 11:46

この日立の新製品のコードレスどう？パワー従来の２倍だって。

ttp://www.hitachi-hl.com/news/2002/0523/index.html

384 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 18:04

さっきホースの中を何気なく嗅いでみたら、
カミさんの臭いとホコリも混ざった臭いがした。萎え～。
細口は水洗いしたので問題ないが、ホースはどうすれば良いんだ。
今回はちょっと失敗だったな。
だが、やる前に小便を済ませておく。これ基本。セクースと同じね。

385 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 17:26

訪問販売で売りつけられる高価な掃除機としては、
アメリカ、ヘルスモア社のプリンセスなんとかって代物がありますね。
たしか36万円くらい。性能はまあまあみたいですけど、ミーレやダイソンより
優れているとはとても思えない。そして図体がでかく、重い。

日本では、アメリカンホーム社というところがこの訪問販売で大もうけしてるみたい。
気を付けてください。

なお、テレビ通販でおなじみのターボタイガーというのもここの製品だというウワサがあります。
ちゃちで時代遅れの掃除機を金色に塗っただけで10000円近い値段で売っているのには笑わされます。

386 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 18:06

子供がいるんで排気が綺麗なやつか出ないやつをと思って店頭に行ったら、
なんだよこれ、めちゃくちゃ高いじゃん。

ということで、サンヨーのサイクロン買いました☆彡

387 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 18:07

あ、あと従来の2倍とかゆー表現は比較対象がアレだとアレだから
要注意ね。

388 ：362：02/05/26 19:20

>>371
ｲﾝﾌﾟﾚｻﾝｸｽ

やっぱ重いかぁ・・・そうでしょうねぇ。
部屋はそんなごちゃごちゃしてる方じゃないから、まぁなんとかなる・・・かな？
しかし>>373にも出てますがコード手巻きはマイナスですね。シャープのようなコードレスと兼用の兼ね合いから外に出したってのとは違うし。
ところでスティックのデフォが長そうなのは写真からも分かるけど、アレは外せないんですかねぇ？
本体に持ち手あるからそこ持って使えれば結構楽そうなんだけど。
下のほうは延長管つけられるようだから問題ないし。

とりあえず今週見にいけそうなんで、良さげだったら買ってきたいかも。
ヤマギワ価格は幾らなんだろ・・・ネットと同じ39800円かな。
他のネット通販の最安29800円に比べると高いなぁ・・・

389 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 22:39

掃除機を買おうとして、このスレにたどり着き大変勉強になりました。
今、思い切った買い物になるのですが、
オキシジェンを買おうかと思っています。
その時、新しいオキシジェンにするか古い方にするか迷っています。
決め手はホース（？）なのですが、グニュグニュホースも魅力的だし、
伸縮の楽そうなストレートホースもいいなぁと思っています。
どなたかお使いになっている方のご意見をいただければありがたいです。

あと、ダイソンのサイクロンはゴミ捨ての時のごみが散りそうなので
候補から外したのですが、排気や吸引力を考えるとオキシジェンという選択でよいのでしょうか。
まだ少々迷っているのですが、ダイソンをお使いの方いらっしゃいますでしょうか。

390 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 22:58

>>389
私もオキシジェンを買うつもり。
ダイソンは音が大きいし､本体継ぎ目から微粒子が漏れているので
排気性能も良くない。ごみ捨て時にごみが舞う。
ミーレも考えましたが､音が大きいので(と言うよりオキシジェンの音はかなり小さい)
やめました。

391 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 00:50

>>389-390
私の候補も、
ダイソン　DC05アブソリュート
ミーレ　シルバースター
エレクトロラックス　オキシジェン
でした。

ミーレは耐久性と安心感が魅力。エレクトロラックスは性能の割りにはお得な感じ。
ダイソンはなんといってもサイクロンです。

で、結局はダイソンにしました。
心配な本体継ぎ目からの漏れについては、実際に店頭で確認すると、
エレクトロラックスが最悪っぽい感じで、ミーレとダイソンは完璧だと思いました。

特にエレクトロラックスは、ホースを外すと本体に穴があいたまま。
問題外だと思いました。ミーレはちゃんとスライド式のふたがありますし、
ダイソンはホースを外さないでしまっておく設計でした。

392 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 01:16

>390-391
深夜にも関わらず、早速のレスありがとうございました。
さすが２ちゃん？！

そうですね、収納の時にどのような状態になるかは、
あまり考えていませんでした。
そうか…本体に穴が空いたままか…
実機を見ないと分からないところでした。
安い買い物ではないので、迷っています。
田舎住まいなのでなかなか実物を見ることもできないし。

エレクトロラックスもサイクロンを販売し始めていると
いうことを考えると、ダイソンもありかなと思い始めています。
うーーん、もう少し検討が必要ですね。

393 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 14:29

>392
エレクトロラックスのオキシジェンなら、
エレby東芝で全く同一のモデル（モーターヘッドがついていないだけ）があります。
これなら地方でも大きな町の家電屋さんなら置いているところも見つかると思いますので
是非実物を見て検討することを勧めます。
390にある「音」の問題や、「重量」の比較なども実物でできるといいのですが、
ミーレはなかなか置いているところは少ないと思います。
ダイソンは今やそこら中で売ってますが。

紙パック式でミーレやエレにするときは、紙パックの入手性についてもチェックして
置いた方がいいですね。まあ、ネットで簡単に手に入るんですけど、それが面倒とか、
不安とか言う人もいますから、念のため付記しました。

394 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 16:15

こんなのはどうですか？
気になっているんですが。
　
http://www.dreamwater.net/z99/0123456789.html

395 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 16:51

>>391
>心配な本体継ぎ目からの漏れについては、実際に店頭で確認すると、
エレクトロラックスが最悪っぽい感じで、ミーレとダイソンは完璧だと思いました。

エレクトロラックスが本体継ぎ目から漏れていて､最悪で､
ダイソンとミーレが完璧って言うのは本当ですか？？？？
言われている事と全く逆のような気がするのですが。

396 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 17:03

エレクトロラックスといっても
フィリョの事じゃないの？オキシジェンは完璧なはず。
ミーレとダイソンより劣るという事は無いはず。

397 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 00:17

>393
レスサンクスです。
そうですね、東芝はエレと提携した商品を出していますね。
早速今度見てきます。
でもこの板の話では、エレとは異なる点もあるとのことなので
そこら辺も要チェックですね。

ダイソンはいろんなところで売っていますか。
やはり実物は見てみたいです。

でもいろいろな意見があり、参考になります。
この一、二週間で購入する予定です。
それまで家の十年選手にがんばってもらいます。

398 ：391：02/05/28 00:50

>>395
まあ、色々の評判は評判として、
自分で実際に見てみたほうが言いと思います。
人の言うことは参考にしつつも、自分の目を信じるべし！！

確かにエレクトロラックスのオキシジェンは、紙パックを収納しているフタにも
細いけれどもゴムパッキンがあって、一応シールされるようになっています。

でも、私が言ってるのは、その紙パックの内部（ゴミ貯め）と直結しているホースの
取り付け口にフタがないということがまず一つ。

その上、ゴムパッキンも、がっちりと閉まる感じでなく、なんだか頼りない感じです。

さらに、紙パックが収納されている部分には、紙パックからこぼれたと思しき
ダストが散乱していました。

>>397
東芝の製品は、確か本体そのものの構造は同じはずです。
モーターヘッドが付属していないこと、最近本家の製品は
あのS字に曲がったパイプホースを止めて蛇腹にしたらしいこと、
その二点が違いだと思います。モーター等の内部にも違いがあるかもしれませんが・・

399 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 20:21

音が小さいのでオキシジェンにします。

400 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 00:01

ミーレのシルバースターはここでも評判はいいんだけど、
実際使っている人いる？
音はどうでしょう？

401 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 15:16

電気ホウキを買おうかと思ってるのですが使ってるかたいますか？
部屋せまいしフローリングなのでこっちのほうがいいかなと思ったんだけど、
ちゃんと吸い込んでくれるかとか、せまいところは掃除できるかとか、どうなんでしょうか？

402 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 09:16

エアコンを大清快に買い換えてから、掃除機をかけると
空気清浄のインジケーターが赤く変わるに気づき
掃除機の買い替えを検討しはじめました
このスレを見て、参考にさせてもらいました
確かにオキシジェンやミーレのシルバースターは
性能はいいんでしょうが、価格が高すぎですよね。
クラリオはフィルターはオキシジェンと同じだし
吸い込みも若干落ちる程度とのことで、フローリングと畳の
我が家ではコストパフォーマンスを考慮して
エレクトロラックスのクラリオに決定しました。
ちなみに購入価格は24800円でNEWオキシジェンの半額以下
使ってみて今までの国産よりも良くごみを吸い込むし
いまのところ匂いもない、それからタバコ１本で反応する
大清快のインジケーターが反応しなくなりました。
クラリオにして大正解でした。　　

403 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 01:08

>>402
いい選択かもね。クラリオ。

「エレクトロラックス、しかもオキシジェンじゃなきゃいけない」ってのは
どっかの怪しい研究所の宣伝文句。

404 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 01:12

オキシジェンに比べると少し音が大きいですよね。

405 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 01:47

>404
少しの音の差に数万円投資する気にはならない。

406 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 21:22

>>402
いいなあ、私もクラリオはチェックしてたんです。
機能の割に、オキシジェンと随分値段に差がありますよね。なぜ？

ダンナに「ゴミパックを目の細かいのに変えて自分でHEPAﾌｨﾙﾀｰつければ」
と言われてしまったのでとりあえずゴミパックを変えてみました。
ダニのフンなどの微細なチリまでキャッチするらしいが・・・
以前よりゴミパックにたまるゴミの量が増えたような気がします。何となく・・・
空気清浄機は相変わらず赤く反応します。

407 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 01:01

オキシジェンとの違い。

本体継ぎ目からのダスト漏れがある。
ダストピックアップ率が劣る。
モーターブラシが無い。
音が大きい。
耐久性が劣る。

408 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 21:18

>406
うちも同じことを以前した。モーター後のフィルターをHEPAにしたが、
空気清浄機の反応は変化なかった。フィルターうんぬんというより
安価な掃除機は本体自体の密閉度が非常に低い。うちのは三年前の
二万弱の国産で５６０ワットのものだが、掃除をかけると子供が
ハウスダストにアレルギーがあって悪化していた。

うちではいろいろと検討し
ダイソン、エレックトロラックス、ミーレ、ナショナルの紙パックで
三万位のもの、三菱の紙パックのものを検討して本体の密閉がきちんと
していると思われたミーレにした。
空気清浄機は反応しなくなったが、他のをうちで使ったわけではないので
本当の所は判らない。

409 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 10:05

>407
違いがわかりました。ありがとうございます。
オキシジェンの方がいいんだろうけど、そこまでの性能にお金をかけるかどうか
クラリオもそれなりに良さそうだし・・・長く使うものだから悩むね。

>408
やっぱり同じ事思いつく方がいらしたんですね～♪
こんなんで成功したらみんな掃除機買い替えたりしてないか（Ｗ
レポ参考になりました。買い替えたいです。あとはダンナの説得です。

410 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 23:42

悩んだ結果、ワタシもクラリオを購入しました。
やはり一人暮らしにオキシジェンは贅沢過ぎかなと思ったもので。
三分の一のお値段は嬉しいです。

411 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/09 21:54

質問ですが一般的な国産メーカーの同じクラスのモデルで、
パワーブラシ（電動ブラシ）のものとエアーブラシ（吸気で動く）のものだと
ゴミの取れ方などにかなり差があるのもなのですか？
電動ブラシは壊れやすいとかいう事はないのでしょうか？

412 ：おさる：02/06/10 16:06

＞441
それはやはり毛足の長いじゅうたんがある場合はですが
パワーブラシ（電動ブラシ）のものがいいですよ。
エアーブラシ（吸気で動く）のものだと回転か止まってしまいます。
それ以外フローリングなんかはあまり違いはないんじゃないでしょうか。
それよりもヘッドの重さや洗浄のメンテナンスに差が出ると思いますよ。
ヘッドが軽いと取り回しがいいし、楽でしょ。
モーターがあって自走式だと軽いかもしれないけど
やっぱり持ち上げて運ぶ回数も多いでしょ。
それとモーターなければ丸洗いＯＫ。
それに日立はチューブにコードがないから５ｍの延長ホースもある。
天井とかの高いところには重宝かも。
家の床の間取りにあわせて選べばよいのではないでしょうか？
じゅうたんが少なければエアーブラシのほうかメリットがあると思いますか
他に意見のある方いますか？

413 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 18:16

クラリオで質問ですが
ふとんのダニ用とかの特殊ノズルが
オプションでは無いようですがどうしてますか？

414 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 21:49

どうしようもない。

415 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 09:34

>413
クラリオには無いんだよね～オキシジェン買うしかないのでは？
私はふとんを丸洗いタイプに買い替えたので、パワーノズルは不要かなと思って
クラリオ買おうかなと考え中です。

416 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 20:32

このスレ読んで「クラリオか～」と思って調べだしたら、「生産中止のためセール！」なんてページを結構見つけました。
そうなんですか？
オキシジェンのシルキーブルー色もいい感じですが、新婚で家電揃え中なので、とても掃除機だけにお金をかけられない(;＞_＜;)
というわけで、国産ものを買うならフィリオにしようかな？と思ってます。
布団用ノズルが無いとのことですが、ターボブラシノズルてのがあるとの記述を見かけた（キシフォートHP）んですが、これはどういう用途のノズルなんでしょう？
限定色だというブルーがいいんだけどなあ・・・

417 ：クラリオ所有者：02/06/12 21:54

国産のふとんダニ用ノズルを購入しましたが、
汎用アタッチメント（テーパかかったチューブ）でも合いませんでした。
仕方なしに無理矢理ねじ込んでますが、はずれそう…q(-_-)
ついでに、
騒音大きい、
コード巻き取り、いつも残り50cmなかなか巻き取らない。
ノズルをはずすとステンレスパイプむき出しで、ほかの付属ノズルを
付けないと対象物に傷がつく、
など、価格に見合ったものですが、
吸い込みは強いです。
フローリングでは積もったホコリも雑巾がけしたようにきれいに吸います。

418 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 00:22

>>417
フローリングの埃は国産でも取れて当たり前だと思うんですが、
絨毯での使い心地はいかがですか？
＞コード巻き取り、いつも残り50cmなかなか巻き取らない。
いくら安いといっても、こんなことも出来ないんじゃ交換して
もらった方がいいんじゃないですか？
それとも外国製品はこうゆうところはヘタレなんでしょうか？
？ばっかりでごめんちゃいです。

419 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 01:24

>418
国産もだめだよ。コード巻き取り。

420 ：417：02/06/13 18:27

>>418　欠点を強調して書きましたが、クラリオは安いし、
基本性能はしっかりしているというふれこみなので、このまま使います。
絨毯はないので、使ったことはありません。ダストピックアップ率のデータは
悪くはなかったと思います。
国産の樹脂製品の仕上げや、カチッとした感触になじんでいるので、
どうしても海外製品のそれは貧弱に見えます。設計思想が違うんでしょうね。

421 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 21:26

そそ、艶消しの白なんだよねクラリオ
でもワシは空気清浄機のランプが赤くならないのが気に入った。
本体継ぎ目のダスト漏れって？　ちなみに分割部分にはゴムパッキンが入ってたぞ
試しにその部分にティッシュを当ててみたが漏れはないみたいです。
布団は、そのままのノズルを使用している。ダニが取れているかは不明？
手元で操作できないのが玉にキズだが　価格を考えるとクリーンな排気とピックアップ率で
コストパフォーマンスはいいと思うよ。

422 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 22:14

>本体継ぎ目のダスト漏れって？　

オキシジェンと比べた時の話。ティッシュでは確認できないと思います。
まあアレルギーでもない限り気にするほどではないですが。

423 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 04:27

>本体継ぎ目のダスト漏れ
本体継ぎ目のまわりをテープでぐるりとふさぐと、かっこうは悪いけど
とりあえずOK。ゴミパックは3Lだから数ヶ月持つ。
これでオキシジェン兄貴に一歩近づく

と思ってみた…

424 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 13:08

あんま情報ないので無印＠エレクトロルックスの使用レポを希望します
どなたかよろしくおねがいしますー

425 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 20:40

ぶっちゃけフィリオはどうですか？

426 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 21:27

フィリオ＝極真会館

427 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/16 00:57

フィリオ＝(ジュニア)の意味。フィリョは父と同じ名前(フランシスコ･アウベス)
を名付けられ､後にジュニアという意味でフィリオと付いている。(フランシスコ･アウベス･フィリョ)
日本人がそうとは知らずにフィリオと呼び､そのまま定着してしまった。

428 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/16 01:36

Ｋ-１の極真以外の選手はステロイドを使用している。
ドーピングチェックをするべき。

429 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 11:56

スティックタイプのサイクロン方式のってどうですか？
ナショナルのが店頭にあったんだけど。

430 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 14:31

>>429
近所の電気屋さんでは好評だった。スティックタイプ。
サイクロンは弱冠重たいような気がするけど。

HITACHIが一番売れていて、東芝が一番売れていなかった。
ﾁｮｯﾄやかましいからかも。
でもサポートがあちこちにあるからなるべく日本メーカーがいいと思ﾜﾚ。

431 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/21 02:10

フィリオ（プラス）購入、使用しました。
クロームと迷って、手元スイッチ付きのプラスにしたのが
正解でした。
良い点：
16800円売りでこれだけ吸い取ってくれれば文句無し！
収納してない時も見栄えするようにマイナー機種（限定品）を
選んだ甲斐あって、デザインは非常に満足。

失敗点：
思ったよりでかい(笑)　通販で届いてからビクーリ。
フィリオも本体継ぎ目にすき間ができるようで、稼働中は
ぴっちり閉まってて、スイッチを切るとゴミパック入れ部分は
プカプカします。（てーことはダスト漏れはしない？）
フィリオ用のゴミパックは通販売りしている店が多いけど、
フィリオクローム＆プラス用は今んとこ1店舗しか
見てません。扱わなくなったらどーしよう…。

つーことで、フィリオを買う＆安定してサプライ品を
手にいれたい方は限定モデルを避けるが吉かも。

432 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/22 12:25

http://www52.tok2.com/home/web1123/002.swf

433 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/25 22:35

>429
will のですか？　デザイン秀逸で欲しいんだけど。
使用感リポートきぼん

434 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/26 17:35

コーボルト使っている人いたら教えてください。

435 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 00:49

いないのね。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

436 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 01:13

ミラクルジェットというノズルに興味があります。
購入された方はいらっしゃいますか？
クラリオに装着して布団の掃除が出来たらいいなぁ。

437 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 18:12

>>436
ミラクルジェット使っていますよ。
性能はＨＰで紹介されている通り､吸い込む力にロスが無く､良い物だと思います。
しかしノズルだけなのに安い掃除機が１台買える値段ですからね。
人にすすめられるかどうかというと自信はありません。私は買って良かったと思っていますが。

438 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/01 08:46

ターボタイガーはそれなりに便利そうだけど妙に高い＆色が嫌ですた。
ターボタイガーもどきは色々あるものの、本家以外は
普通に床掃除出来そうなでかいヘッドがついてないのがこれまた不満。
が、こないだとうとうホームセンターで、銀色タイプの
でっかいヘッド付きがあった、2980円だった。買ってしまいそうです。

439 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/01 17:51

ターボタイガーはけたたましい音が萎え。

440 ：みちこまま：02/07/02 21:55

外国製掃除機は畳でもＯＫですか？教えてください。
我が家はカーペット、フローリング、畳のミックス。
ヘッドをいちいち付け替えるのはごめんです。
いままで使っていた国産掃除機はＤＣモーターヘッドでしたが、
どれでもＯＫ、きれいに掃除できていました。（排気は最悪ですが）

441 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 09:30

>>440アメリカの家電製品を比較するホームページでは
ミーレと比較するとオキシジェンはヘッドの交換しやすさに
問題があると述べられていました。
私はどちらも使ったことがないので、使っている人レス下さい。

442 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 19:06

age

443 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 23:03

ミーレ大好きさん達とか、オキシジェン大好きさん達、
>>441の質問に答えてあげれば良いのにね。

無関係のスレに行ってる暇があったら。

444 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 23:04

エレクトロラックスのクラリオを買おうかと思うのですが、
２ＤＫアパート暮らしの私には、大きさが気になるところです．．．

外国製クリーナーをご使用の方、大きさは許容できるレベルですか？？？

445 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 23:11

クラリオはあまり大きくないですよ。良いと思います。

446 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 23:17

>445
　許容レベルと言うことですね。
ありがとうございます。では買っちゃいます♪

447 ：441です：02/07/07 23:18

>>443同感です。
もう何日も次に買う掃除機で悩んでいて、主人には叱られるし。
高い買い物なので失敗したくないですから。

あと部屋の隅っこの埃はちゃんと吸ってくれますか？
ミーレのシルバーマジックは通販生活以外では手に入らないのですか？

448 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 00:33

ダイソンって名前がチョンくさいなぁ。響きがよくない。

449 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 00:40

私も最初、韓国メーカーかと思いました。
ＬＧ　サムスン　ダイソン．．．

450 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 01:52

韓国製、チャイナ製ｻｲｱｸです。

451 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 18:17

掃除機がぶっ壊れて、今日さんよーのSC-JT8B頼んだのですが…
う、もしかしてさんよー評判よくないの？
価格コムの評判はそこそこだったのでいいかな？と思って買っちゃった（ ;´Д｀）

452 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 12:16

>>451
気にスンナ
届いたらｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

453 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 13:23

ナショナルの、ふき掃除機ってどうですか？？

454 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 10:50

いきなりすいません
？排気がきれいベスト３おしえてください
？あと、３４０ｗってどのくらいカバーできるんでしょうか

455 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 14:59

＞453
なかなか良さそうですよ。サイクロン板にちょっと書いてありました。
もうちょっと待ったらまた使用感が書き込まれるかもしれません。
ところで、三菱のセパサイクロンの話題は全然見かけませんね。
パッとしないのかな～

456 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 17:11

>>454

1位　エレクトロラックス　オキシジェン
2位　ミーレ　Ｓクラスフィルター搭載タイプ
http://www.sei-ken.co.jp/goods2.htm
http://homepage1.nifty.com/syda/todaysbuy/todaysb_09.htm

457 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 17:25

http://www.vanet.hitachi.co.jp/public/Div/ies/products/cln/series/gyomu/cv104e.htm
日立のクリーンルーム掃除機。業務用だが､これも良い。

458 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 20:43

>>457
試したのか？

459 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 21:30

試してないよ。宣伝文句を読んで良さそうだと思っただけ。本物を見た事も無い。
見る限りでは排気が綺麗なのは信用できそうだが､音や重さなどの使い勝手は分からん。
ミーレやオキシジェンは定価で85000円位(実売最低価格は57000円位)するので､だったら
定価10万の業務用もアリかなと思っただけ。

ミーレとオキシジェンは店頭で試した。オキシジェンはミーレより軽くて音も小さい。
手元コントロールがある。フィルターは水洗い出来る。ミーレの方が良い点は頑丈で
壊れにくそうな事。

460 ：目の付け所が名無し：02/07/13 12:25

掃除機って結局　外国製に行き着いちゃいますよね。

国産でおすすめはないですか？
出来れば排気レスか排気美のものでお願いします。

461 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 16:15

行き着かないって。
外国製が優れてる部分の性能を求めてる人だけがそうなる。

軽快さ重視なら国産。

462 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 19:35

>>460
排気レスはクソ。止めた方がいい。

排気で究極を求めるのなら外国製やクリーンルーム用もあるかもしれんが、
コスト、サイズ、重量などの点で総合バランスが悪い。

現在の国産メーカートップモデルでHEPAフィルター搭載なら排気性能は十分に清浄だよ。
ナショナルの最新型サイクロンモデルなど、なかなか良さそう。

>>461
私もそう思います。

463 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 19:44

　　かあさん、東芝の家電製品は最高よ！
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　∨　　　
　　　　
　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　／＼＿＿／　　　　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　　/　／　　　　＼　　　　　　　　　　　。:゜ ◎::O☆☆◇。☆
　　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　　　　　　　 ◇ 。 ◎∧＿∧ ☆ ｡∂:o゜
　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　　　　　　／。○。∂ （´Д｀　）O◇。☆
　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　　　　／　　◎ |￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　　　（　｜　　　　＿＿＿｜　　　　⊃／　　 ☆｡ |　Happy ！東芝　 |☆
　　　　　　＼　　　＼＿/　 /　　　/▼　　　　。○.ｉｏ.｡◇.:☆＿＿＿＿| 。.:
　　⊂二￣⌒　＼＿＿＿_／　　　∠▲∩――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
　　　　）＼　　（　　　（　　　 _／／＾
　　　／＿＿　　）　　　 ⌒￣＿／
　　/／／／　／　　　　　|￣￣
　/ / / ／／￣＼　　　　＼
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　＿　　）
　　　　　　　　　　　　

464 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 21:00

ミーレ買った。344iシルバースター

前のが日立の年代物＆安物で、掃除機をかける度に排気臭が周囲にたち
こめるようなヤツだったので、天と地のように変わった気がするが、それは
別の人も言ってるように、国産でも同様の感覚を持てることでしょう。

手元に電源スイッチが無いとか、日本製を考えると信じられない構造とか
ありますが、それもまぁ、頑丈さとのトレードオフ（伸縮自在のチューブの
中に手元スイッチ用の電気コードを通せば、耐久性に問題が出るのは、
必然）なのでしょう。個人的に２０年使えるといううたい文句にはかなり、
しびれる物があります。いい買い物だったと思われます。

465 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 21:02

>手元に電源スイッチが無いとか、
いつ見ても致命的な欠点ですな。

466 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 21:03

ダイソンの新製品ＤＣ08について発売予定などご存知の方いらっしゃいませんか？

467 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 21:10

>>465
はい、私が悪うございました。間違っておりました。舶来礼賛のスノビズム
の虜でした。安くて素晴らしい国内メーカー品があるっていうのに、金をドブ
に捨てました。みなさん、やっぱり、ミーレなんぞ買わずに国産掃除機買
いましょう！

って、言わないと満足しない人？（笑）

いいじゃん、別に、あなたのような人にまで買えと薦めてる訳じゃなし。お
互い自分のいいと思う物を買えばいいのでは？

468 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 21:44

自分が使わずに、メイドに掃除やらせるとなるとやはり排気が綺麗で吸引力が抜群なら
どんなに重かろうと高かろうと問題無いと思うのですが如何でしょう？

469 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 22:12

ターボタイガーみたいのがほしいのですが、
音と熱にビックリ。
あれって使っているうちに突然火を吹いたりしませんか？

470 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 23:46

>>468高いのはいいけれど、重いのはいやだから、国産がいいよね。

ミーレ買ったはいいけど、重くてしまってる人結構いるもん。

うちもプリンセスしまいっぱなし。

オークションや売ります買いますを見てるとシルバースターやプリンセスも時々売ってるよね。
もちろん買い手もいっぱいつくのでゲットするのはむつかしそうだけど。

今はダイソンか日立のクリンボールで悩んでいる。
ダイソンは5ｋｇかー。
軽そうで重いなぁ。

でもクリンボール、排気はきれいだって聞くけど、吸わなそうだなぁ。

クリンボールの新製品使っている人いませんか？？？？？
（いなさそう。しんぱいだぁ）

471 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 01:11

本気で、掃除機を比較して悩んでんなら、ミーレかダイソンにしとけ。
漏れは5年前松下→1年前シャープで失敗した。
安い掃除機悩むほどの差はないよ・・・安いの求めるなら付加機能のない
ノーマルなヤツにしとけ。
ダイソン以外のサイクロンと排気循環式は死んでも買うな。

472 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 03:29

>>471
漏れはダイソンユーザだけど、今度のナショナルのサイクロンは結構良さそうだよ。

国産サイクロンはシャープや東芝だけのころは結構いい加減な製品が多くて、
やっぱり元祖ダイソンとは天と地ほどの差があるな、と正直思ったけど、
サンヨー三菱ナショナルと続いてきて、徐々に差は縮んで来ていると思う。
というか、結構いい線まで来ていると思うよ、今や。

今から買い直すなら、ダイソンじゃなくナショナルにするかも知れない。

473 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 05:43

>>470
そもそも、私には>>468の掃除をしてくれるメイドがいる家ってのが、
私の住む世界とは違いすぎて信じられないのだが。

まぁ、それはともかく。掃除機の重さはメイドがやるので気にしない。
と>>468は言っているのだから、「高いのはいいけれど、重いのはい
やだから、国産がいいよね。」というのは、まるで答えになってない
と思うのだが。あんたは、>>468のメイドか？（ｗ　「日々の仕事で忙
しいメイドさんに、重い掃除機で負担を掛けてはかわいそうです。軽
いのにしましょう」というアドバイスの方がいいかも？（ｗ

「とにかく、国産がお薦め」「最後にはやっぱり外国製」みたいな論理
じゃなくて、宗教に近いコメントをする人が多いのがなんですな。もっ
とクールにいきましょうよ。

474 ：470です：02/07/14 08:07

>>462昨年の国センのテスト結果をみると、どうしても信頼できないんです。

あのテストで日立はダストを出していなかったし、クリーンルーム用の掃除機を
出していたりするので、一応日立のクリンボールを第一希望、ナショナルのサイクロンを
第二希望、ダイソンのＤＣ08という新製品（日本未発売）を第三希望にして検討中です。

ミーレのシルバーマジックＳ500シリーズ（一番排気きれい）にも未練があるのですが、
ホームページで重くて片付けてしまったという書き込みをよく見かけるのでパス。

日立の従来型掃除機の最上位機種CV-PF8はパワーヘッド、ＨＥＰＡ搭載で実売価格2万円程度
なので、本当はこれで十分なのかなぁと思ったり、
もう迷いまくりです。

どうして外国製品も視野に入れて検討中かと言うと、国産新製品の第三者機関のテスト結果が
（今のところ）出ていないからです。外国製品は同じモデルとその後継機種が長年売られているので
比較的情報が得やすいから、安心して買えます。

私だけでなく、ほとんどの人は今何を買ったらいいのかさっぱりわからない状態なのでは？

475 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 09:03

>>471-472
禿同
確かに差は縮まってるかもしれないけど、基本的な物の作りが違うよ。
後悔したくなければダイソン・ミーレあたりでしょう。

476 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 09:24

>>474
ミーレ重いか？まぁ、私もシルバースターしか持った事無いけど。

「ホームページで重くて片付けてしまったという書き込みをよく見かける」
って、本当によく見かけるか？2chで限られた人が書いてるだけだと思う
が。だいたいミーレ使ってる人少ないし（笑）。googleで検索しても、ちっ
とも出てこないぞ。

あんな高いもん買って使わないで押し入れにしまうのか？さっさとヤフ
オクで売ったらいいだろに・・・

477 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 09:44

掃除機に何を求めるかで決まるんじゃない。
・静かさ　　　　　セントラルクリーナー
・排気のきれいさ　セントラルクリーナー
・ゴミの取れ方　　パワーブラシ付き
・価格　　　　　　国産量販機種
・見た目の面白さ　サイクロン
・見栄　　　　　　輸入品

漏れは国産量販＆パワーブラシただし紙パックは週一で交換
実際の吸い込み能力なんてこれで殆ど差はなしこれ最強。

478 ：474デス：02/07/14 09:50

>>476たしかにヤフオクに出ていますね。Ｓ280が3800円で。
競り落とす自信がないのでオークションでは買いませんが、ミーレが1万円以下で買える
可能性もあるので、ちょくちょくチェックはしています。

早く国センあたりが代表機種総チェックしてくれないかなぁ。

479 ：474です：02/07/14 09:55

>>477それなら、日立の従来型掃除機CV-PF8はパワーヘッド、ＨＥＰＡ搭載を
買って、まめにフィルター交換するのが一番てことですね。
安いし。サイクロンみたいにフィルター掃除しなくて済むし。
ゴミ捨て簡単だし。

最高ジャン！

480 ：目の付け所が名無し：02/07/14 09:55

　このスレ見てたらいろいろ参考になりました。　
掃除機壊れちゃったので国産のHEPAパックかサイクロンにしようと思います。

481 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 09:56

>>479よく読むと日本語へんでした。すみません。

482 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 10:02

ミーレ購入しました（シルバースター）
以前、国産のコードレスで痛い目にあっているので、後悔したくない思いから、
思い切って買っちゃいました。

ミーレつかって思ったこと
１　重さはそんなでもない（国産の普通の掃除機ぐらい。２０年前の掃除機程度）
２　吸塵能力がすごい
最初はそんなにいっぱいゴミが片付いた感じはないんです。
しかし、テレビとかオーディオ機器の埃、すいとったら、２週間すぎても
溜まってない。
水ぶきだと、翌日にはうっすら白くなるのに・・。
３　ホースとかがステンレス製で強固

イメージとしては、サッカーＷ杯準優勝、ゴールキーパーのカーン選手のように、
寡黙で飾り気はないけど、がっちり仕事をこなしてくれる頼れる相棒です。

483 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 10:07

続きです。

靴文化で使うことを前提としているので、足でスイッチ操作をします。
だから、本体は、蹴飛ばされてもへいきなぐらい強固です。
私も、こいつを蹴飛ばしながら移動してるんで、重さは感じないのかも
しれません。まともにもって移動したら、確かに大変かもしれない。

484 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 10:35

>>482
奥さんちょっとお聞きになりました？（私だって奥さんじゃないけど）、一見理性的
論理的風な>>477によると、私たちがミーレを買ったのは「見栄」だそうですよ（ｗ
「輸入品」って、死ぬほど雑なカテゴライズだし。だいたい掃除機なんぞお客さん
に見せる訳でなし、見栄って何に対する見栄なんでしょうか？

私もその頑丈さに惹かれて買った者の一人です。

485 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 11:04

最初はナショナルのマイナスイオンの
MC-F1NXMにしようと思ったのですが
フィルター掃除をコマメにという意見もあり
ちょっと面倒な気が･･･
更にコードレスじゃないのも迷う原因でした。
（その分、吸塵力はありますが）

日立のクリーンボールXV-XF10は
マイナスイオンでコードレス。
吸塵力が心配でしたが価格コムで
なかなか良いとの意見も有りXV-XF10にすることにしました。
もしゴキちゃんが出ても掃除機で吸っちゃえば恐くないし･･･
（ナショナルはサイクロンなので見えちゃうし
紙パックなら捨てるだけでいい）

486 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 11:09

>>485もっと話を聞かせてください。

なかなかクリンボール使っている人に出逢わないんですよね。
コードレスでパワーに不満はないですか？

ナショナルのコードレス球体とは迷わなかったですか？

田舎なので大型家電店が近くにないため、詳しく聞かせてください。

487 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 12:25

>>485
ゴキブリは掃除機で吸っても死なないので、掃除機を止めてしばらくすると、
吸い口から出てきます。
うちは、ゴキブリを吸ったときは、しばらく強運転をして、ゴキブリの動きを
止め、すばやく、紙パックを取り出して、レジ袋で、二重に包んで、ゴミ箱に
捨てています。

488 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 14:22

>>482さん、階段掃除の時どうしてますか？
オプションの長いホースを使う手もあるかなぁ、
でも吸引力低下しないかなぁと悩んでいます。

489 ：目の付け所が名無し：02/07/14 16:51

今日、掃除機見てまわりました。
どこの電気やでも1押しはサイクロンでした。
東芝の7月新発売VC-P9Cを勧められましたが、
使ってる人いませんか？

やっぱり紙パックよりサイクロンなのかな？

490 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 17:05

>>489
一概にそうとは言えない。が、旬はサイクロン。
玉石混交。

491 ：491：02/07/14 18:22

４８９＞さん。私使ってます。　最高調子いいですよ。
ナショサイクロンか東芝かで悩んだんだけど、機能は近いのに
ナショは価格が高かったし。
実際店で吸ってみせてくれたんだけど、
圧縮！？　綿ゴミが圧縮なってなかったから
必要ないんじゃと思い、東芝にしました。
サイクロン使ったら紙パックはもう使いたくない
のが感想ですね。
まだ買って間もないですけどね。

492 ：目の付け所が名無し：02/07/14 19:52

491>さんありがとうございます。
フィルターって洗いに耐えれそうな感じですか？

493 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 22:42

>>484は見栄っ張りではなくオタということでよい（ﾜﾗ

494 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/15 00:28

・雨の日、風の強い日、クーラーのきいている部屋で・・
　窓を閉めたまま掃除機かけたい。
・吸塵能力の高いものが良い。
この２点重視で探していますが、最近のサイクロンは
窓を閉めたままでも、排気は大丈夫でしょうか？
やはり　オキしかないのですか？

495 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/15 01:08

>>494
最近も何も、ダイソンなら排気に問題なし。
国産も最近の機種は問題ないと思う。

現にダイソンの排気を最新の空気清浄機に直射しても
全く反応しない。

国産ユーザーも試して結果を報告したら494も納得するんじゃない？

496 ：485：02/07/15 14:40

>486さん
ナショナルの･･･11なんとかって機種ですよね。
パワーはそちらのほうがいいみたいですけど
マイナスイオンが出ないらしいので
コードレス＋マイナスイオンで日立に落着きました。
ほんとは紙パックじゃないほうが経済的でいいと思ったのですが
ゴッキーを退治するときは紙パックが一番と自分に言い聞かせてます。

商品はバーゲンで在庫切れだったので
今取り寄せ中です。
使ったら感想書きますので、もちっとお待ちを･･･

497 ：485：02/07/15 14:46

>487さん
もちろんですよ～
ゴッキー吸ったまま、放っておく勇気ないです。
紙パックをその場で捨ててます。
私はゴッキーの空気を部屋に撒き散らすのは嫌なので
吸取ったらすぐ紙パックを取り出して
袋５重くらいにして捨ててます。

498 ：491：02/07/15 18:22

４９２＞さんへ　なんか分厚いフィルターでしたよ。店の人は
『目詰まりして吸い込まなくならないようにしてある』って言ってました。
予備に1枚ついていたので、この前洗った時は予備使って掃除しましたよ。
排気の面でも気になる人多いみたいですけど、サイクロン使ってて、
排気臭さ感じた事なかったです。
昔紙パック使ってて、臭かったんで、買い買えし
東芝のコードレスサイクロン
使ってたんですよ。吸い込みは弱かったですけど、手軽さでは便利でした。
その時も（2年使用しました）排気臭さはなかったです。
今も現役で使ってますが、しっかり掃除機もと思い、
今回の東芝サイクロンを買ったんですね。
こっちは雪国で、冬なんか窓しめきって掃除しますが、
掃除した後も空気はきれいな感じで、
排気臭なんて言葉忘れてたくらいですよ。

499 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/15 18:35

10年ちょい前に買ったフィリップスの掃除機、ホースの接続部が壊れたので
修理しようかと思って問い合わせたら「製造終了後７年以上経ってるので修理
できません」との回答。

丈夫で長く使えると思って、当時、ノズル部分がステンレスってのが希だった
中を９万ぐらい出して買ったのに！　「これでもう一生、掃除機は買わないぞ！」ぐら
の勢いで。

・・・ということで、私は修理可能期間が長いものをお薦めします。

500 ：492：02/07/15 21:15

491さん本当に心強い意見ありがとうございました。
東芝サイクロン注文しました。

優柔不断なもので、どれにしたらいいのか本当に決めかねてて
主人にあきれられてたんです。
何だかスッキリしちゃいました。
早く届かないかな(^^)

501 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/15 22:20

>>499
ttp://www.joshin.co.jp/j_service/qanda/zenpan04.html

メーカーが製造終了後、～年部品を持ってなきゃならないか？っていう通産省の
指導があるらしい。フィリップスもそれにならったんだろう。

「修理可能期間が長いもの」って、そうなると選択肢が殆ど無くなる気が。家電は
新陳代謝めちゃくちゃ早いし。モデルチェンジの少ない定番商品を買うって方向性
とか？いまどきあるのかなぁ？

どっか独自の修理保証制度があるメーカーってある？

502 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 00:26

サイクロンとマイナスイオン。
なんとなく似ている感じ。
インチキ臭がプンプンするところも栗卒。
お前ら、おまじないグッズとか持ってるだろ。
正直に白状しる（ﾜﾗ

503 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 00:33

>>499修理を頼んだところが悪かったのでは？
ミスター・コンセントとかなら、部品を自作してくれることも。
もちろん、10年以上たったビデオの基板も調達してくれたし、

部品探すの面倒だっただけじゃ？（修理はもうからん仕事らしいから）

504 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 00:34

>>496さんそれでは期待しています。

505 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 09:45

>>502日本企業ってオンリーワンを目指すなんて綺麗ごと言っても結局オンリーワンを
許せないんですね。情けない。

ブームに乗り遅れると上司から「なにぼやぼやしてる」って叱られるし。（想像）

ダイソンのＤＣ08を見てごらんよ。
さらに進歩的だよ。
http://www.dyson.co.uk/tech/dysoncyclone/default.asp

重そうだから買う気は無いけれど、軽かったら間違いなくこれを買うよ。

ハイアールが浸透するのも時間の問題。
もっと個性的にならないと。ああ心配だ。

506 ：↑：02/07/16 12:07

軽くても買う気になりません。

507 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 12:46

>>506理由を述べよ。

だってねぇ、掃除機によく吸って、軽快に操作できて、ローンを組まないで買えて、
そういう商品が中国からどんどん入って来るんだよ。これからは。

家電店が売らなかったら、大型スーパーとか、しまむらみたいな所が安く売るんだよ。

ユニクロもきっと機能を絞り込んだ軽快でおしゃれな電気製品を売るようになるよ。

ダイソンやミーレをけなすより、もうすこし見習ったら！！

508 ：４５４：02/07/16 13:39

４５６さん、ども

509 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 13:59

495さん　ありがとう

510 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 14:19

>>501
というか、そんなに壊れないでしょう？　掃除機って。まぁ、使い方にもよる
んでしょうが。だから、壊れないのに買い換えで捨てるとかしたくないし・・・

ということで、基本性能がしっかりしたものを長く使いたかったのです。

511 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 14:41

>>507
ミーレとダイソンを一緒にするな。
ミーレは耐久性､ダストピックアップ率を重視している堅実な作り。
ダイソンは壊れやすいプラスチック製で大した事の無い機能を誇大宣伝して､
価格を吊り上げどんどんモデルチェンジして､消費者を混乱させているだけ。

512 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 14:44

大損

513 ：コギャル＆中高生：02/07/16 14:58

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

514 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 16:17

>>511ミーレに喧嘩売ってるつもりはない。

国内メーカーにオンリーワン企業になって欲しいだけ。

ダイソンの経営姿勢が立派だとは思わないが商品は個性的。

ミーレはドイツ企業だから製品が堅牢で、変わらない安心感とか誠実さを感じる。
多くの日本人が好感を持てると思う。（買うか買わないかは別問題だが）

日本企業は第2のミーレや第２のダイソンを目指してもしかたない。

下からどんどん追われている以上は、上を目指すか、
それとも下と一緒に全世界の低価格商品市場で戦うか？

ただグローバルな企業はあってもグローバルな商品はないとネスレの会長が言っていた。

日本には日本の住宅事情があるし、流行にも敏感だし、コードレス掃除機なんかは
がんばれば他国の企業の追随を許さない商品ができるかも。

ほんとうに日本企業にがんばって欲しい。

515 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 21:17

>本企業は第2のミーレや第２のダイソンを目指してもしかたない。

同等の物をもっと安くすれば､抜かせるのだから､第２じゃなくて
１位になれるはず。

516 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:06

サイクロンとマイナスイオンを一緒にするとは、イイ度胸だ。

工場の大型集塵装置から木工所の集塵機まで、サイクロン（遠心分離）は
以前から用いられてきた定番技術。（原理そのものは決して新しい技術ではない）
サイクロン装置を小型化することが難しいため、家庭用掃除機への応用はこれまで
殆ど行われてこなかったわけだが、ダイソンやシャープの努力によって
家庭用としても素晴らしいことが判明したわけだ。いまや世界中の家電メーカーが
サイクロン掃除機を競って開発している状況。

一方、マイナスイオンは、その存在自体が怪しげで、効用に至っては
トルマリン並のいかがわしさ。同列には決して扱えない。

517 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:17

なにも技術開発競争している訳じゃなくてただブームで売れるからだろ。
紙パックに比べて性能的に進歩している訳ではない。
排気性能はミーレやオキシジェンに劣っているし､ゴミ捨ては不便になった。
吸引力が落ちない点だが､大ソンはともかく､カップの小さい機種では
ゴミ捨てが頻繁に必要なので無意味。

518 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:19

>>516サンヨーのトップローディングの洗濯機といい、ナショナルの泡洗濯機といい、
サイクロン、、、なんかねえ今年ブレイクしているものって古くて新しい技術の
ものばかりだねぇ

519 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:24

サイクロンは工場の集塵装置や木工所の集塵機としては実績があるが､
掃除機としては本当に必要な物なのか疑問。実際に使用者の感想を聞くと
機能的にはそれほど利点があるとは思えない。唯一ゴミが見える事は
評判がいいようだが､それは本来の機能ではない。

520 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:26

サイクロンは性能は大した事無い。

521 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:26

わざわざ競って開発するほどの物ではない。

522 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:28

サイクロンの原理は理論的には良くわかる。
特にダイソンＤＣ08のホームページをみると、最終段階でソフトクリームの
コーン状の分離装置に竜巻が入っていく。
徐々に回転半径を縮め、回転速度を速めながらより質量の小さい塵をふるい落とす。

でも、テストしてみないと理論通りに塵が除去されているのかわからない。
テストしてみないと。

523 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:30

サイクロンは紙パックのミーレの性能にすら追いつけない。
偉そうに､紙パックの欠点を補ったかのような宣伝をしているのはサギだな。
しかもほとんどのバカが騙されて飛びついている。

524 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:32

サイクロンを買っている奴はただカッコいいからだろ。

525 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:33

紙パックで出来る事をわざわざ小難しくして
性能は上がっていないのだからお笑いだな。

526 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:34

しかも値段は高くて壊れやすい。

527 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 22:36

サイクロンは見た目重視で､ゴミが見えて嬉しい人用だな。
おもちゃみたいなもんだ。

528 ：サイクロン使用者：02/07/16 22:44

そうです。おもちゃ感覚です。私は見た目で選びました。

529 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:01

サイクロンによって日本の掃除機の性能が向上したことは確か。

シャープの場合、自分でそう言っている。
1999年2月発売で、アパタイト抗菌・HEPAフィルター採用「10倍クリーン排気」
を謳っていたEC-A56H（吸い込み仕事率560W・エアタービンブラシ）と比較して、
EC-AC1（2000年3月発売）は「ゴミ取り率」（ダストピックアップ率）が1.3倍になり、
またEC-A56Hでは一部がHEPAフィルターを通らずにコードリール冷却ルートで
排気されていたのもEC-AC1では改善し、すべての排気をHEPAフィルター経由とする
「集中排気構造」を採用した、としている。

つまり、シャープの場合、サイクロン掃除機はダストピックアップ率も排気の清浄度も
ともに従来の同社最高機種よりも大幅に性能アップして登場したのである。
評判になったのも当然のことだろう。

それまでは、性能重視なら大きくて重くて使いづらく値段も数倍のヨーロッパ製を
買うしかなかったのだが、やっと使いやすい大きさや重さ、国産としてはやや高めとはいえ
ドイツ製の半額以下の値段、それでいて国産掃除機最高クラス以上の性能をもつ
掃除機が出来たのだから。

530 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:14

>シャープの場合、自分でそう言っている。

カタログ宣伝鵜呑みにしていたらきりが無いぞ。

531 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:17

排気の清浄度､ゴミ取り率は中立機関の調査でないと信用できない。
カタログ宣伝は嘘の塊くらいに思ったほうがいいぞ。

532 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:18

自分でそう言っている。だとよ！真性バカ！！！！！

533 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:19

◎「ゴミ取り率」比較※３
ＥＣ－ＡＣ１（キャニスタータイプ）
当社従来機ＥＣ－Ａ５６Ｈ
（５６０Ｗ仕事率・エアタービンブラシ）比
約１．３倍のゴミ取り性能

※３　ゴミ取り率（ダストリムーバル）とはＩＥＣ国際規格に準拠した
当社テスト方法で、掃除機の吸込口をつけて床面のゴミを除去する能力を
測定して％で表した数字。
＜試験条件＞　カーペット（７ｍｍカットパイル）
試験塵埃（けい砂１５０号）散布量（１２５ｇ／ｍ２）
試験スピードと回数（０．５ｍ／秒，５往復，３回）
ゴミ取り率（集塵効率）＝吸込量／散布量×１００
（ＪＩＳ規格の「吸込仕事率」とは異なります。）

と、試験方法も明記してある。

カタログや技術資料に書いてあることは信用せず、
生○環○研究所の通販宣伝は鵜呑みにするの？

534 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:20

>>531
生活環境研究所は中立機関ではない。
メーカーよりさらに悪質。

535 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:21

>サイクロンによって日本の掃除機の性能が向上したことは確か。

逆だ！サイクロン開発競争によって日本の掃除機は基本性能の向上よりも
目新しさだけを追及するようになった。性能の向上を阻んでいる。

536 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:22

>>535
何か中立機関による根拠でもあるのかね（ﾜﾗ

537 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:43

>>531私7月14日付けで国民生活センターに掃除機のテストを要求いたしました。
まだ、今のところなんの返事もいただいておりません。

そこで皆様に、国センに各社代表掃除機の比較テストを依頼する
メールを送っていただきたくご協力お願いいたします。

なお、商品テストの請求理由は、
「今般、新機能をうたった様々なタイプの掃除機が店頭に並び、
消費者がそれを選択する際、比較検討することが困難になっているため」
としました。

さらに、実例として、
「70歳の母がナショナル製排気がゼロの掃除機を店員のすすめで2台購入したところ、
期待した掃除性能が得られなかったので返品を申し出た。
しかし、店側はそのような苦情は聞いたことがないとして返品を受け入れず、
さらにもう1台従来型の掃除機を買うことをすすめられ結局それに従った」
ということを報告しました。
実際の文書には店の所在地、掃除機の型番なども記載しました。

私たち消費者が掃除機の購入に際し、客観的に判断できる数値化されたデータと、
実際使っている人の声の両方を自由に手に入れられる日が来ることを熱望します。

538 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 00:59

メーカーカタログが信用できる根拠は？無いだろ。

539 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:00

ゴミの取れる率
フローリング→◎掃除道具全種
タイル→△ほうき
　　　　◎掃除機全種
たたみ→△ほうき
　　　　◎掃除機全種
毛の浅い絨毯→×ほうき
　　　　　　　○ヘッドにモーター無しの掃除機
　　　　　　　◎ヘッドにモーター有りの掃除機
毛の深い絨毯→×ほうき
　　　　　　　△ヘッドにモーター無しの掃除機
　　　　　　　○ヘッドにモーター有りの掃除機
非常に毛の深い絨毯→○ヘッドを外した掃除機
　　　　　　　　　　×ヘッドの付いた掃除機
　　　　　　　　　　◎指でつまんで手で取る

540 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:05

>>538
書いてあることに関しては事実と思っていい。
都合の悪いことは書いていないはず。

541 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:07

おおぉーーい、みんなーーー、国センにメールしよう。

542 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:08

例えばフィルターからの排気だけを書いて､
本体継ぎ目の排気漏れに触れなければ
排気はクリーンだと書ける

543 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:13

コクセンよ！ハッキリさせてくれ！

544 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:17

個人的な見解になりますが、
絨毯の無い家には安い充電式掃除機と
使い捨て不織布を使った掃除道具で充分だと思います。
↑例としてクイックルワイパーがあります。

ゴミを貯められる量
紙パック掃除機＞＞＞サイクロン掃除機＞＞＞ほうき＞＞＞クイックルワイパー
貯められるゴミの量は普及価格帯では横並びですね。

545 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:33

ほうき＆ちりとり　約　１５００円
クイックルワイパー約　２５００円
小型充電式掃除機　約　５０００円
紙パック掃除機　　約１００００円
縦型充電式掃除機　約１５０００円
サイクロン掃除機　約３００００円

特殊オプション
吸い込みヘッドの改良　　　約　５０００円
吸い込みヘッドの動力供給　約１５０００円
ゴミ貯め大容量化　　　　　約２００００円
吸引力の強化　　　　　　　約３００００円
排気の清浄化－下　　　　　約　５０００円
排気の清浄化－中　　　　　約１５０００円
排気の清浄化－上　　　　　約３００００円
排気の清浄化－特　　　　　約８００００円

546 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:34

ゴミを貯められる量
紙パック掃除機＞サイクロン掃除機＞＞＞＞ほうき＞＞クイックルワイパー

547 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 01:36

>>544私もそう思います。

ところで、私はドイツのトーマス社の4in1バキュームクリーナーという名の
シャンプークリーニングや外掃除のできる掃除機を使っています。
通販生活で買いました。

これを使って初めてカーペットをシャンプークリーニングしたときは墨汁のような
真っ黒な汚水がタンクに溜まってびっくりしました。

それまではナショナルのキャニスターで掃除をし、半年に1回クリーニング店で
洗っていました。

いままで一体何を掃除していたのだろうとショックを受ける汚れの取れようでした。
表面はとてもきれいでどこも汚れていないように見えていた淡いピンク色のカーペットが
こんなにも汚れていたとは！

今では週1回リビングとダイニングのカーペット（10畳と8畳）をシャンプークリーニング
しています。

普段は水だけで掃除をします。水を吹きつけながら同時に吸い込むという、普通の
掃除機がけと全く変わらない使い方です。

子供が牛乳などをこぼしたり、大掃除の時はアクロンなどを溶かした液を吹きつけて
から、水で2回噴霧しながら吸引します。

週1回のクリーニングでも雑巾バケツのような汚水が溜まります。
繊維の中から汚れを引き出すので、本当にさらさらになりますよ。

548 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 02:29

国民生活センター発行、商品テスト誌「たしかな目」２００１年１１月号に
「新しいタイプの電気掃除機の比較テスト結果」
というのがありました。
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20011005_1.pdf

549 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 02:32

↑iriaとかでいったんDLしないと見られないですね。

550 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 07:58

そんな事はない

551 ：537：02/07/17 08:02

皆さん、国センに掃除機の性能テストをメールで請求しましょう。

>>548のテスト結果は知っています。2ちゃんねるでもよくその結果は取り上げられていますね。
ただ、このテスト結果は少し古過ぎるので、新しいテスト結果を皆さん知りたいと思われているでしょう。

国センに皆さんにリクエストしていただくことによって、より早く新しく発売された
掃除機のテスト結果を公表してもらえるのではないかと考えています。
（三洋の電解水で洗う洗濯機が発売から比較的早い時点で
単独でテストされたことは記憶に新しいと思います）

まだ公表はされていませんが、おそらく今年も去年と同様に商品テストは進んでいることでしょう。
とすると、4から7月に発売された掃除機はテスト対象に入っていないと思われます。

552 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 21:34

>>547

＞ドイツのトーマス社の4in1バキュームクリーナー

カーペットの汚れ掃除に興味あります。
良かったら詳細や購入出来る所を教えていただけないでしょうか?
検索したおですが出てこないようで・・・

553 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 22:12

>>552
私は通販生活で買いましたが、一般小売店でも店頭に並んでいることもあります。
日本での発売元は（株）ダーハム03-3377-9100です。

ただ、ミーレとは正反対につくりはシンプルというか安っぽいです。
価格は3万9千円だったと思います。
ベランダ掃除などにも便利ですよ。

業務用なら日本製でも同様の機種があったと思いますが、
価格はきっと倍以上するでしょう。

もっと詳しいことがわかったらまた報告します。

カーペットは洗うに限る、ですよ。

554 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 23:00

>>522
採るマリンりんごがマイナスイオンを発生させる
のと同レベルの原理説明。
空気清浄機にサイクロンなんてものはないでしょ。

555 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 23:17

>>554
普通の掃除機だって、言葉で動作原理を書いたら大したものにはならない。

556 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 23:42

>>553

ありがとうございます！
ダーハムですね、調べてみます。

557 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/17 23:54

既出でしたらすいません。

ttp://www.rakuten.co.jp/ngc/429661/520300/

という破格の水フィルター式　掃除機なんですけど、
みなさんどう思われますか？

558 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 02:15

　日立のカタログ見ていると、表現が面白い。
CV-PF8の排気について、

吸い込んだ空気はすべて「モータスッポリ空清フィルター」を含む、3段階のフィルターを通過。さらに「HEPAクリーンフィルタ」が微細なホコリをキャッチしてキレイになった空気を出します。

　とあります。図を見る限りフィルターは4つあるので、すべての空気は前段の3つのフィルターを通るのですが、最終のＨＥＰＡフィルターにはすべての空気が通るわけでは無いと捕らえられます。

　図では申し訳程度のヘぱフィルタついてる。これカタログスペックって奴ね。
ＨＥＰＡフィルタ搭載　にうそは無いけど意味なし．．．

559 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 02:17

クリーンボールの方には、

吸い込んだ空気はすべて、ＨＥＰＡを含む3段階のフィルターを通過

とあります。
こちらの排気はきれいっぽい。

560 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 06:56

>>553
価格訂正します。
4in1バキュームクリーナー29,800円です。

561 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 07:01

>>559
だから、従来型のCV-PF8は吸い込み仕事率が560Ｗ
クリンボールは220Ｗになるのですね？

とても悩んでしまいます。
今使っている掃除機は従来型のものなので、
とてもよく吸います。
クリンボールに買い換えたとすると、吸い込まなくてストレスがたまりそう。

562 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 09:31

>>557
実物を見ていないのですが、

金魚鉢にエアーをおくるとボコボコ泡が出ますね。出てきた泡は完全にクリーンだと
思いますか？

10万以上する商品でも粗悪な商品もありますが、
良い水掃除機は
泡を砕く工夫がされている
ＨＥＰＡフィルター等の高機能フィルターがついている
場合が多いですよね。
結局最後の静電フィルターの性能次第のように思えます。

でもこれ恐ろしく安い（39800円）ですね。
興味本位で使う人いるかも。
本体と水をあわせた重量は8キロを越えるとおもわれます。その点が1番のネックかな

563 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 11:48

>>562
レスありがとうございます。

金魚鉢…　たしかにそうも思います。
が、通常の掃除機より　排気される空気はきれいなんでしょうか？

興味本意で買ってみようかしら…

564 ：562です：02/07/18 13:12

>>563
誰かが買って試さないとはっきりわからないので、
買ってくださるとうれしいです。（笑）
報告を待っています。

ＨＥＰＡフィルターがない（？）ぶん、吸引力は強いであろうと予想されます。
？？？？？？？？
でも同じ8ｋｇ程度の掃除機で比較するとミーレの掃除機のほうが排気は綺麗な
気がします（あくまで想像ですが）。

こんな安い水掃除機が出回るようになったらネオトニカなんかもう売れないかも
しれませんね。
http://www.joho-fukuoka.or.jp/kigyo/daihaku/neotonika.htm

565 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 13:44

水フィルターは効果が無いと何かの調査結果で出ていた。
何だったかは忘れた。水フィルターといっても色々あるし
なんとも言えないが。

566 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 14:07

水フィルターで細かいほこりもとれるとしたら、
水パイプ（一度たばこの煙を水に通すやつ）では
味が無くなってしまうしね。

567 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 18:05

どの掃除機を買ったらいいのか迷いすぎて、
結局今の掃除機を修理することにしました。
ごく普通の掃除機だけど結構気に入っているので。
修理代が7千円ほどかかりそう（ほとんど部品代）だけど
7千円で買える掃除機ではきっと満足いかないだろうから。

100満ボルト行った時も、80歳くらいのおばあさんが掃除機を選ぶのに苦労していた。
ローマ字が全く読めないので、私に東芝はどれだとか、ナショナルはどれだとか
聞いてきた。

結局おばあさんは自分の一番なじみの深いブランドで選びたいようすだった。
でも「さっぱりわからん」と言っていた。

その横にいた私もさっぱりわからん状態だったので、
店員さんを呼んであげることしかできませんでした。

568 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 20:41

>>561
吸い込み仕事率の数字は無視した方がいい。
実際の吸塵力とは無関係とすら言える数字。

吸い込み仕事率は簡単に言うとモーターが空気を吸い込む力を示しているが
普通は150-200Ｗで十分で、それ以上あるとヘッドが床に吸い付いてしまい、
動かすのに苦労する程。
吸い込み仕事率競争のせいで過大な吸引力を持った機械に対し、
各メーカーはヘッドを必要以上に浮かせたりする設計をしてバランスを取ってきた。
しかしその弊害が、実際の吸塵力にあらわれ、いわゆるゴミ取り率は全く改善していない。

日立であれば、吸い込み仕事率が低下しても他で性能を高めた新製品の方が
全体の性能バランスがよく、実際には吸塵力もアップしている可能性すらある。

569 ：　　目のつけ所が名無しさん　：02/07/18 21:32

セントラルクリーナーって２０マソも出せば買えるみたい。
それもかなりいいやつ。
理想型がこの値段なのに何十マソもするのかうヤシって・・・

570 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 23:20

水フィルター掃除機。試しに検索したらこんな話も…

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg50567.html

値段が高い＝効果が高い　って訳じゃないって事ですね。

ＮＨＫ「ためしてガッテン」の内容
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1999q4/19991201.html

＞また、現在の掃除機は、かなりの吸引力を持っています。吸込仕事率
＞２６０Ｗのものでも、９８．９３％が衝突死します。残りのものも、
＞常に空気が流れ込むような場所で乾燥しているため、繁殖することは
＞ありません。

＞フィルターに関しては、メーカー純正の物で撮影しました。どのメー
＞カーも空気清浄器なみのフィルターを使うなどして、排気口から外へ
＞出さないようにしております

この結果が全てとは言わないけど。普通の掃除機で排気口にHEPAフィル
ターとか付いてれば、カビの胞子が中で繁殖して撒き散らされるとか、
吸い取った花粉を撒き散らすとか、そういう問題はないと見てそんなに
間違いないのでは？うちも買い換える前は、一度使うだけで周囲が埃臭
くなる代物だったけど、買い替えてからはそんな事も無くなったし。

水フィルター方式に特別な利点は見出せないんだけど。そういう意味じゃ
サイクロン式も…げほげほ。

571 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 23:21

取り付け費用を含めたらそれでは済まないのでは。

572 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 23:30

だれか教えてください。m(__)m
クラリオにはパワーノズルをオプションで使用可能なんでしょうか？
使えるとしたら、Ｚ６ですか？

573 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 23:43

たしかなかったとおもう。

574 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/18 23:56

ミーレかオキシジェン迷ってます。
ドイツ対スウェーデン
ドイツ優勢・・・・・かも。

575 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 00:06

オキは手元コントロールがある。フィルターが水洗いできる。音が小さい。

ミーレは耐久性がある。

576 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 00:19

>>575

フィルターは水洗い出来ないんですか・・・・・＞ミーレ
手元スイッチや音は耐久性（信頼性）で許せるとして
フィルター汚れたら買い換えはランニングコスト的にキツイですね・・・・・

577 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 00:23

>>568
なんとなくですが、ちょっと理解できました。
たしかに今使っている掃除機はペタッと床に張り付いた感じで
そういうのがよく吸っていると思っていました。

578 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 00:37

>>574
オキシジェンを買うのなら、お薦めはElectrolux by東芝だよ。
値段もエレクトロラックスジャパンの製品より安い。
ちなみに発売は東芝だけど、製造は東芝ではなく、ドイツ
（おそらくエレクトロラックス傘下になったＡＥＧとかで造ってるんでしょう）

電動モーターヘッドは付かないけどね。（だから安いのだろう）
どうしても性能のよいヘッドが欲しければ高くてもミラクルジェットの方が
電動モーターヘッドより優れているので、それを買うべし。

579 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 00:44

>>576
ミーレもオキシジェンも
紙パック→モーター保護フィルタ→排気フィルタ（HEPA等）
という順番になっている。

排気フィルタはあまり汚れるものではなく、滅多に買い換える必要はないはず。
（HEPAフィルターは非常に目詰まりしやすいので、このフィルタの前に
殆どのチリを除去しておくのが上手な設計ってことだ）
モーター保護フィルタこそ、より頻繁に買い換える必要がある。
オキシジェンもミーレも、こっちの水洗いが出来るのか不明。

国産サイクロンやダイソンなどは、こっちの水洗いが可能で、
（サイクロンはこのモーター保護フィルターへの依存度が高いから
汚れやすいためもあるが）
排気フィルタは壊れるまでそのままでイイという考え方。

ただし水に弱いから、濡れたものを間違って吸い込むと即交換。
（どの会社の製品でも共通ね）

580 ：568：02/07/19 00:51

>>577
誤解を招いたかな。
床に軽くぺたっと張り付いた感じなのは、それでいいんです。
むしろその方がいい。

吸い込み仕事率が高いと、ペタっと張り付くどころかピッタリと吸い付いて
はがれなくなる。
まあ、実際にはそうなるとヘッドやホースに弁があってそこが開いたり、モーター出力を調節したりして
はがれなくなることはないけど、そうなるとカタログの吸い込み仕事率は生かせていない。

難しいことは考えなくていいけど、
とりあえず吸い込み仕事率の数字の大小は
掃除機の集塵性能とは無関係と思ってください。
150Wから200W以上であれば十分だと考えればいいのです。
そして、他の性能や機能で選ぶようにしましょう。

581 ：577：02/07/19 01:01

>>580
ありがとうございました。

582 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 01:58

>573
　そうですか．．．
クラリオ（Ｚ１９５５）にはつくというのを見かけたので期待していたのですが・・・

583 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 02:12

はっきりとはわからない間違いかも。付くかも知れない。

584 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 07:55

>>569
非現実的な解などと言う人が居るが、真剣にクリーンな排気が要るのなら
セントラルクリーナーだよな。

まあ、その真剣さがどれだけのものかだ。

585 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 09:15

>>584
確かに、空気アレルギーの子供さんのいらっしゃるお宅みたいに
窓に目張りをしているわけでもなく、花粉のついた衣服を平気で着て、
家に帰ったらすぐシャワーをあびる訳でもなく、、、
どうしてそんなに排気にこだわるのと言われたら、
「不安だから」としか言いようがありません。
ＩＥＣのダストピックアップ率測定基準が土足をしない日本向けでないのなら
日本独自の統一基準を作って公開して欲しい。
なんでもいいから安心材料が欲しいというのが本心。

セントラルクリーナーも工事費込みで20万円なら設置する人は少なくないと
思います。
それならビルトイン食器洗い機と同じ値段ですから注文住宅の新築時とか、リフォーム時には
設置を考えてもいいですね。
もう一声安くなったら私も真剣に検討したいと思います。

今は判断材料がないから同じ話を何回も何回もむしかえしていると
自分でもわかっています。
でも不安と不信感がなくならない限り、それを訴え続けていくと思います。
とにかく数値を見ないと不安なんです。

586 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 09:21

>>585
うぜ～っ。そんなに心配なら、自分で金払って研究機関にでも持ち込んだら？

なんでもいいから数値が欲しいなんて、正気の人が言ってるとは思えない。

いっそクリーンルームにでも住んだら？あんたのは病気だよ。

587 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 09:21

ミーレのユーザーの方にお願いします。
カタログにダストピックアップ率は正確に記述されていますか？
シルバースターならシルバースター何パーセントという具合に、、、

というのは昨日ふと疑問に思ったのですが、
シルバーマジックと同等のドイツで売られている掃除機はシルバームーンになる
のですが、これは1600Ｗ仕様で吸い込み仕事率も300Ｗあるんです。

日本のとはパワーが全く違うんです。
インターネット上ではダストピックアップ率は公開されていないので、
カタログスペックのわかる方教えて下さい。

588 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 12:14

>>585さんが宗教とか詐欺にひっかからないか不安だ。
その「不安」の方が排気より悪影響を与える可能性大。(自身にもお子さんにも)

589 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 13:06

585さんって神経質なのかな･･･
メーカーはそれぞれ利点を挙げて
「他メーカーとはここが違う」って主張してるけど
データ上ではほんの少し（人間の感覚では気付かない程度）
でも書くんだよ。
だから今発売している商品のどれがいいかより
何年か経ったら新しいのに買い換えるのほうが
効果的なんですけど･･･

590 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 14:09

>>587
パワーが違うのは電圧の差によるものだったりして。
日本は所詮100Vだからねぇ～

591 ：ひろっち＠家電オタク：02/07/19 16:27

日立は、パワーが（・∀・）ｲｲ!
ナショナルの掃除機は糞

592 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 16:30

↑どの辺が糞なの？マジで教えて。先日、Ｎの掃除機買っちゃったよ(･･;)

593 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 17:54

>>589
確かに神経質な部類かなぁ。自分ではいいかげんなつもりだけど。
決断力がなくて、いつまでも掃除機買わないから悪いんだよね。
予算があってないようなものだからねぇ。
安いにこしたことないけれど、10万しても納得すれば買うつもりだし。
この考えが一番の元凶だね、

皆さんにご迷惑をかけたみたいなのでしばらく休ませていただきます。

このスレを健全なすれに立て直してください。よろしく。

594 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 18:17

排気がどうしても気になるなら、空気清浄機を各部屋に付けてはいかがでしょう？
最近は性能良くなってきてるし、割と手頃な値段で売ってます。

595 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 21:29

>>594やるときは徹底してやらないと無意味ですよね。

それがアトピーの子供を持つ親にものすごいプレッシャーを与えているんですよね。

空気清浄機も30万円するのでないと効果がないといわれると、そうかとすぐ思ってしまう。

596 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 21:48

>>595
3万円ぐらいでULPA（だっけ？）フィルターとか付いた空気清浄機売ってる
ので、仮にそれを４台買ったとしても12万円です。
で、7万円の掃除機買ったとしても合計で19万円になります。どうですか？

まぁ、本当に徹底するなら、どっか空気の綺麗な所に引っ越すのが吉かと。

597 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 21:50

>>595
30万の空気清浄機でないとダメなんて初耳。
どんな会社のなんていう製品よ。だまされてるんじゃないの？
水フィルター掃除機みたいに。

この板の空気清浄機スレで聞いてみた？

598 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 21:52

書き忘れましたが、空気清浄機も一種の「掃除機」だと思えば良いのだと
思います。普通の掃除機と空気「掃除機」を組み合わせれば、問題に
なるほどのダストはまず無くなると思いますよ。

599 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 21:53

>>551
そのテスト結果以上のテストって何か必要なのか？

600 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 22:12

>>599
私はテスト項目は昨年と同じでいいと思うが、メーカーがわは不満があった
ようで、後日メーカーの言い分も掲載されてましたね。

601 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 22:26

>>597
30万は間違いで56万円でした。30万円というのもありました。

私は自分が喘息の疑いが出たとき、空気清浄機を検索すると
ここにたどり着いてしまいました。
アレルギーという文字をいれて検索すると
どうしてもここに行き着きます。
うまくできているなぁ
http://www.sei-ken.co.jp/goods6.htm

602 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 22:30

>>601
空気清浄機について突っ込んだことは、専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
まぁ、確かULPAやHEPAのフィルター付いたものなら実用上、殆ど変わらない
という論調だったと思うけど。国産の普通ので十分。

603 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 23:04

>587
　日本のコンセントは１００V　１５A　MAXですので、
１６００Wの電気製品は使用できません．．．

電力は、１００（V）　×　１５（A）　×　力率となるので、
１５００Ｗの電気製品というのも厳しいでしょう。

604 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 23:45

>>601
やっぱり生活環境研究所か。
あそこはホントどうかしてるな。

人を不安に陥れて商売をするところが許せない。

605 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/20 00:07

>>604
ここひどいな。ただの店なのに、公的機関みたいな名前付けやがって。
オキシジェンがすごい！だの究極の空気清浄機！だの言ってるけど、た
だ紹介してるだけだし。自社製品ねぇのかよ？何を研究してるんだよ？
ただ紹介するだけなら、そこらの輸入代理店だって出来るっつうの。

アトピーの恫喝商法もひどいらしいけど、似たようなもんだね。他人の
弱みに付け込む最悪の商売。

606 ：604：02/07/20 01:12

>>605
だね。

まあ、水フィルター掃除機を訪問販売するところに比べたら、
売ってるものはちゃんとしてると思うけど、
ちゃんとしすぎというか、そこまでいらないでしょ、って感じ。
オキシジェンなら高いと言ってもまだ6万とか7万だったかだけど、
病院用かなんだか知らないが空気清浄機に30万50万って、信じられないね。
それに、そもそもおかしいのは、生活環境研究所って、
空気清浄機だの掃除機だのばかり宣伝してるけど、
アレルギーやアトピーなんかの抜本的対策とは言えないことばかり。
そこまで金出すなら、いっそのこと200-300万かけで家の中の合板や新建材を
全部撤去して漆喰塗りの壁や無垢フローリングにするとか、
有害物質を放出しない家というものを目指す方がよほど健全な方向だと思うんだけど。
（賃貸の人は無理だけどね）

607 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/20 01:47

オキシジェンは高いけどね。物は良い。
生環がいかがわしくてもオキシジェンは
値段相応の性能はある。必要な人(アレルギー等)には
良いんじゃないの。実売価格で５万円台だしね。
いい加減なサイクロンより良い。

608 ：初心者ですんまそんが．．：02/07/21 01:11

掃除機をＹ田電気に見に行きました。
店員に「シャープのサイクロン」が良いと言われました。
何やら「カビ菌」をやっつけるらしい．．．
ナショナルのはマイナスイオン出すが
癒し効果しかないみたいな論調
東芝のは論外らしい。
どれが良いのでしょうか？
それともオキシジェンの方が買いかな？
今日行った所にはなかった様な．．．

609 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 01:41

店員の言うことなんか聞いてちゃだめです。

店員の商品知識など、各メーカーが行う「勉強会」で仕入れた物に過ぎない。
（勉強会ではメーカーが他社製品と比較デモを行って商品のセールスポイントを教える
他社の売れ筋商品に対し、当社製品はこの点が優れているので、そこを強調しましょう、
みたいにね）

さて、
店員が、同じような価格帯の競合製品同士の中で特定メーカーを強く勧める場合、
・その製品の利幅が大きい/リベートが出ている
・その製品の販売台数を伸ばす目標値が設定されている
　（その目標をクリアしないと仕入値が変わるとか、在庫を抱えているとか）
・その製品のメーカーと関係がある
といった理由があると思いますよ。

そもそもシャープのマイナスイオンなど、掃除機が出してくれなくても結構。
仮に効果があるとしても単なる付加価値、おまけです。

シャープの製品の、掃除機そのものとしての使い勝手とかゴミを吸い込む力とか、
ゴミ棄てのしやすさとか、値段とか、重さとか、収納しやすさとか、
そういったポイントをナショナルや東芝やその他メーカーと
良く比べて、自分で納得して決めましょう。

沢山の製品を実際にスイッチを入れて試させてくれるところがいいですよ。

610 ：初心者ですんまそんが．．：02/07/21 07:58

どうもありがとうございます。
我が家は子供がアトピで
全室フローリングａｎｄ畳なのですが
今の掃除機（東芝１０年物）の排気が、かなり臭うので
そろそろ買い替えかな、これも原因かなと
電気店に行ってみたら、そう言われたので．．．

何しろ子供の事なので
何でも言う事を聞いてしまいそうでした

上の皆さんの意見を聞くと
　１．オキシジェン等外国のが良い
　２．日本ならば国産で十分
　３．排気レスは最悪

３．については、ほぼ一致されている様なのですが
１．、２．については、「自分にはどっちが適当なの？」
と悩んでしまいます。
（あ、あと空気清浄機との併用もあり？でした？）

製品を試す時のポイントみたいなのは
あるのでしょうか？

ゴミ棄ての仕方、重さ、収納しやすさは分かりそうだけれど
ダストピックアップ率みたいなものは
お店でわかりますか？
国内ものは殆ど掲載されていない様ですし
外国のものは、お店であったかなぁ？
（田舎住まいがバレバレですね）

ま、とにかく他の店もいろいろ探して試してみますね

611 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 12:37

>>610
掃除機の紙パックはちゃんと交換してますか
週一回交換すれば臭うことなんてまずありえません。
いっぱいに詰まった紙パックを使うと、排気に負荷が
かかるので、モーターを冷却するためにリリーフ弁が
作動して空気をモータ側に送ります。
これが繰り返されるとモーター冷却の流路が汚れて
臭う原因にもなります。
掃除機の紙パック自体は何処のメーカーも機種ごと
に細かく設定している訳ではないので、掃除機自体で
そんなに性能差は実はありません。
1.5～2万円くらいのパワーブラシのついた普通の掃除機
を買って紙パックを頻繁に交換するのが一番です。
それと手元用のブラシで棚や家具の上など隅々まで週に一回
掃除してください。
高いお金を払う前に先ず試してみてください。

612 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 14:43

>611
いんや、10年選手の掃除機は排気が臭くなるもんよ。
我が家の掃除機も9年目だけどフィルターを洗って
紙パックを換えて空気だけ吸っても排気が臭い。
もう寿命と考えて買い換え決定したところ。
マイナスイオンが出るのが良いので
サイクロン、コード有りのナショナルか
コードレス、紙パックの日立にするか迷い中だけど･･･

613 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 15:03

>>612
マイナスイオンはおまじない並。
コードレスは後悔のもと。
頭冷やせば、フツーのソージキが一番。

614 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 18:24

>>611
10年も経つと紙パックとのつなぎ目のゴムパッキンがへたりますね。
それが結構埃の漏れの原因になっていると思います。

ところが、それならまだいいのですが私が使っているナショナルの従来型の掃除機は
使用して数ヶ月も経つと紙パックの接続部分からどんどん塵が漏れるようになりました。

そこで、プレモーターフィルターを純正のスポンジ状のものでなく
市販のスポンジ（？）＋不織布のものに替えました。
そうしたらすこしはそこで塵がストップするようになりました。

そのかわり、２週間もするとプレモーターフィルターが目詰まりし、
紙パックを交換しても強力モードで運転すると赤いサインが出るようになります。
そこで、サインがでたらフィルターを洗うようにしています。

今使っていらっしゃる掃除機のパッキン（ホースと紙パック部分が連結する箇所）を
一度点検してみられるといいですよ。
そして、プレモーターフィルターも洗えるものなら洗ってみると汚れが取れて、
よく吸うようになると思いますよ。

交換用のプレモーターフィルターは通販で見つけたもので、今はそれの会社名や
商品名はわかりません。もう手に入らないかもしれないので大事につかっています。
従来型掃除機を使っていらっしゃる方には、気休めかもしれませんが、
明らかに無いよりましなので、もし見つけられたら試してみられてはどうでしょう？

（ちなみにナショナルのキャニスターですが、消費者テストでも埃のもれは
指摘されていたのですが、購入後かなり時が経過していたので
上に書いたような手段をとって使い続けています）

615 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 19:36

使いやすい掃除機で悩んでいます
ゴミ捨てが楽そうなのでサイクロン方式の掃除機にしようと思い
２機種まで絞ったのですが、意見聞かせてください
EC-AP1 http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020311.html
EC-CL20　http://www.sharp.co.jp/products/eccl20/index.html
↑の２機種なんですが、１番重視したいのは使い易さです
店で使った感じではEC-AP1はかなり軽くて持ち運びが便利
EC-CL20は本体が重いのですがコードレスで便利そう
パワーはあまり気になりません
同じ値段なのにEC-AP1にはプラズマクラスターイオンが付いてます
でもコードレスじゃないですけど
どっちが便利だと思いますか？

616 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 20:26

>>615　コードレスかな

617 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 20:48

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1025606698/l50

618 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 22:40

>>615
まあどうでもいいことだが、採るマリンりんご並の宣伝文句だな。
せっかく楽しんでるところに、水をさしてスマソ。

619 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 23:36

東芝の新しい強と清シリーズを購入した方いますか。
東芝の製品にしては珍しく悪い点を聞かないので購入検討に入れているんのですが。

620 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/21 23:58

>>611
紙パック式の場合、紙パックはフィルターの役割を果たす重要な部品の一つ。
頻繁に取り替えるのはいい考えだと思うけど、メーカー純正品以外の場合、
掃除機の性能が変わる可能性があります。

メーカー純正より目が細かい場合、ゴミを濾過する機能は高まり、
排気もきれいになるでしょうが、空気の流れが阻害され、モーターに負担がかかったり、
ゴミを吸い込む力が弱くなったりします。
メーカー純正より目が荒い場合は、ゴミを濾過する機能が低くなって、
その後ろのフィルターが目詰まりしたり、排気が汚れます。

また、メーカーや製品によって紙パックのフィルターとしての性能は異なります。
目が細かいフィルターを使っている会社や製品は、それなりにモーターやその他部分も
設計されています。指定されたフィルターを使わないと、所定の性能は発揮できません。

もちろん、排気性能等細かい事を余り気にしないなら
メーカー以外のフィルタでも問題ないと思います。
あくまで、紙パックできちんとカタログ通りの性能を発揮して欲しいのなら、ということです。

621 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 00:05

>>615
充電時間4時間で、強モードで10分、標準モードで30分使用可能ということだけど、
その辺は大丈夫ですか？

ＡＣ電源共用タイプだから、普段はＡＣで、時々コードレスということかな？

これまではコードレスだとパワーが格段に劣って、使い物にならないといった
意見が多かったけど、この製品は自社比20％パワーアップらしい。
それが本当に大丈夫かどうか、ということも気になる。
そもそもタテ型はヨコ型よりパワーが落ちるしね。

その二点が大丈夫なら、EC-CL20でもいいと思うけど。

622 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 00:10

掃除機に何を求めるかで商品を見極めましょう。

掃除機はごみをすってくれれば良いですね。
機能をあれこれと付けると、複雑なつくりになるため故障もしやすくなります。
しかも、最近の家電製品は５、６年持てば良いくらいの部品で作られているそうです。
なぜなら、あまりにも長持ちすると新商品が売れないからです。

洗濯機も同じです。

623 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 00:42

　ＤＣモータで駆動されるパワーノズルって
良いですか？
ＭＵＳＴアイテムですかねぇ？

　当方、じゅうたんあり、布団の掃除機がけもします（ダニアレルギー持ち）
パワーノズルのある、ナショのMC-F1XMか、MC-S86XDにするか、
パワーノズルのない、エレクトロラックスのクラリオにするか、
排気のきれいな掃除機が欲しいのですが、ずっと悩んでます。

（日立のクリーンボールは吸わないみたいなので没）

624 ：掃除初心者：02/07/22 09:54

妻の嫁入り道具の掃除機を使っています。
共働きなので私も掃除するんですが、掃除機をかけた直後のフローリングに平気で
ホコリが残っています。
掃除機ってこんなものなのですか？
やった甲斐が無いので買い換えようというのですが、妻はこういうもんだと言っています。

625 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 12:10

>>619
日曜日にVC-P7Cを購入しました、前モデル（VC-M7C)では価格.comの
掲示板にフィルターの目詰まりの事がかかれていましたが、VC-P7Cでは
２DKの我が家と布団2セットを掃除しても目詰まりはありませんでした。
掃除後フィルターを覗いて見たところ当分詰まりそうな感じはなく、
前モデルと比べて改良されたようです。
但し、1段目のネットフィルターを髪の毛が通過し次のスポンジフィルター
の枠に髪の毛が付いていました。
使い勝手ですがヘッドも軽くて部屋の隅もきれいにゴミが取れるので
満足しています。

626 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 12:12

>>624
排気が汚いのでゴミが残っているのでしょう。
排気が綺麗なエレクトロラックスのオキシジェンかミーレが良い。

627 ：掃除初心者：02/07/22 12:40

>624
一旦吸い込んだホコリを撒き散らしてまた積もっていると？
なんか見た感じはそうでもないんですよね。前から積もってたというような。
そうかと言って紙パックが一杯という訳でもありません。

なんにせよ、一般的にはホコリも吸い取るはず、という認識でＯＫ？

628 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 12:49

>>627
機種は何ですか？

629 ：教えてください：02/07/22 13:03

ナショナルという事だけは判るのですが、それ以外は判りません。
ハンディタイプというのでしょうか、ホースの無いやつです。
吸い口と本体の排気口が近いので、掃除機をかけてる傍から
ゴミが散らばって大変不愉快です。

妻に言うのですが、自分の持ってきたモノにケチ付けられて
依怙地になっている風もあります。

良い掃除機が欲しい。

こんな事思うなんて考えても見なかったオヤジ。

630 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 13:22

ハンディタイプなら吸引力があまり強くないのでは？(一概には言えないが)
普通の物を1台買った方が良い。

631 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 13:23

排気性能を考えると、現在一番確実に安心だと言えるのは
ミーレのシルバースター以上か、エレクトロラックスのオキシジェンになります。
それ以外の機種が劣っているというより、分からないと言った方がいいでしょうが。

また、排気については、排気フィルターそのものの性能以外に考えるべきは、
1.排気はすべて排気フィルターを通過しているのか
2.排気がすべて排気フィルターを通過しているとして、
それ以外の部分からの漏れはないのか
という二点です。
1.すら満たしていない掃除機が多いのが現状ですが、
なかにはこの点について配慮した製品も出てきていますので、
カタログやプレスリリース、技術資料などで調べるなり、
メーカーに問い合わせるなりしてみるといいと思います。

　　　　(コピペ)

632 ：教えてください：02/07/22 13:29

いろいろとアドバイス深謝です。

念押し確認したいのですが、
掃除機でもホコリは吸える
って事でＯＫでしょうか？
妻は拭き掃除も必ずセットだと言います。（フローリングのケース）

633 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 13:44

吸込仕事率とダストピックアップ率の違い「同じ規格のカーペットでの性能比較表」

　　　　　　　オキシジェン　オキシジェン　国産Ａ社　国産Ｂ社　国産Ｃ社　国産Ｄ社　国産Ｅ社
ノズル　　　　標準ノズル　　Ｐノズル　　　Ｐノズル　Ｐノズル　Ｐノズル　　Ｐノズル　　Ｐノズル
吸込仕事率　　262W 　　　　262Ｗ　　　　440Ｗ　　　450Ｗ　　450Ｗ　　450Ｗ　　　450Ｗ
ダストピック　　65％　　　　　70％　　　　　32％　　　47％　　　43％　　　　40％　　　　39％
アップ率

Removal Wilton WG3同じ規格のカーペットのダストピックアップ率。※(Ｐノズル＝パワーノズル)
回転ブラシの仕組みや外見は同じようなパワーノズルでも、性能に大きな違いがあります。

634 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 13:57

>>632
ダストピックアップ率が高くて良いフィルターを付けている物
なら埃は取れると思います。例えばオキシジェンの場合､0.3ミクロンの微粒子
を99.97％キャッチすると書かれています。
実際に使用者の感想を読むと､あなたと全く同じ例がありました。(鵜呑みにできるかわかりませんが)
「フローリングで掃除をしてもうっすらと埃が残っていましたがエクセリオ(オキシジェンの旧機種)
にしてからは雑巾がけをしたかのようにピカピカになりました」という感想がありました。

(オキシジェンは高い。定価85000円､実売価格6万弱)

635 ：掃除初心者（名前がいろいろと混ざってる！）：02/07/22 14:04

なるほど。
もしかすると私のように思っている人は沢山いるのかもしれませんね。
オキシジェンなる掃除機のように高性能（？）でない掃除機を使っている
人も少なくないでしょうから。

やはり、良いものを選んで買わないといけないって事ですね。
しかし掃除機って結構するのね。

636 ：ギャルギャル集合：02/07/22 14:05

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

637 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:10

http://homepage1.nifty.com/syda/todaysbuy/todaysb_09.htm

エレクトロラックスのエクセリオ使用者の個人ＨＰ(ちょっと古いですが)
あくまでこの人の感想ですが。

638 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:26

>>623パワーノズルは必需品かという問いですが、
パワーノズルはフローリングで使うと乾拭き効果がでるようで、
私は以前から床でもどこでもパワーノズルでブンブン掃除しています。

パワーノズルに付いているブラシは機種によってまちまちで、
毛の堅いもの、やわらかいもの、ゴムのへら状のものなど機種ごとに個性があります。
電気屋さんでひっくり返して見てみると楽しいです。
ゴム状のものは絨毯をたたいて埃を立たせながら吸い込むので
細かい塵もよく取れます。
今使っているのはこのタイプで、とても気に入っているのに今はあまり見かけないので
残念に思います。
最近はゴムとブラシを組み合わせたものが多いようですね。

風でブラシが回るタイプも使ったことがありますが、
毛足の長い絨毯だと全く回らないし、肝心のところで全く使い物に
なりませんでした。

一部の機種でまれにパワーブラシがないほうがよく吸い込むものとか、
逆にパワーブラシはついているけれど止めたほうが良く吸うものなどあるようです。
過去ログでそういう意見を読んだことがあります。

ともあれ私は（国産の掃除機なので本体もヘッドも軽いですから、）パワーブラシは
必需品と考えています。
マイナスイオンなんか出ていない普通のものでも、床がつるつるして
クイックルワイパーの出番がなくなりますよ。

639 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:27

>>624
紙パックを替えるだけでなく、本体側のフィルターを掃除した方がいいですよ。
なお、スティックタイプやハンディタイプは、630も指摘するようにすべてパワー不足です。

>>626
ゴミの吸い込みと排気の汚さとは無関係です。
余りに強引な理屈付け。トンチンカンなことを言わないように。

>>631
それは私の書き込みをコピペしたものね。
624氏は排気にこだわっているわけではない。

>>633
フローリングの問題にカーペットのダストピックアップ率は変ですよ。
フローリングなら、最新機種はどれもとてもきれいになります。

>>634
オキシジェンを買うのなら、東芝から全く同じモデル（電動ブラシ無し）が
より安く販売されているでしょ。そちらも紹介すべきです。
フローリングに電動ブラシは不要なんですから。

また、ナショナルの新製品はふき掃除並みにきれいになるというのを売りにしています。
その他国産各社も性能は相当向上しているはずです。
さらに、624の奥様がハンディタイプを好んでいるということは、軽くて手軽なものを
好んでいるということかもしれません。むやみに重くて大きい掃除機を勧めるのは見方が偏りすぎです。
各社の製品を公平に扱わず、某生活環境研究所のセールストークばかりを
根拠にカキコするのは客観性に欠けると思います。

640 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:35

>>634
フィルターが良いか悪いかは、最終的な排気のクリーンさには関係するけれども、
ゴミをよく吸い取るかどうかとは何の関係もない。

吸い取ったゴミをどれだけきれいに出来るか、というのがフィルターの性能。
ゴミをよく吸い取れるかどうかは、
掃除機のヘッドがどれだけ上手にデザインされているかで決まる。

641 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:39

>ゴミの吸い込みと排気の汚さとは無関係です。
>余りに強引な理屈付け。トンチンカンなことを言わないように

違うよ。排気が汚いから､埃が再び床に落ちている。と言いたかったのだ。
相談者もその意味はわかっているよ。トンチンカンな解釈しないように。

642 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:39

>>634
0.3ミクロン粒子を99.97％捕捉するのは、
HEPAフィルター自身の性能規定そのものだよ。
どのHEPAフィルターも同じ性能がある。

643 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:42

>>640
誰もそんなこと言ってませんよ。きちんと文章読んでくださいね。
排気から漏れたダストが床に落ちているという事を言っているのですよ。

>フィルターが良いか悪いかは、最終的な排気のクリーンさには関係するけれども、
>ゴミをよく吸い取るかどうかとは何の関係もない。

こんな当たり前な事間違える訳ないでしょ。

644 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:47

>>642
>0.3ミクロン粒子を99.97％捕捉するのは、
>HEPAフィルター自身の性能規定そのものだよ。
>どのHEPAフィルターも同じ性能がある。

そんな事分かっているよ。あ～うっとおしいな。
本体全体の排気性能がはっきり信頼できるのはオキシジェンとミーレです。
だから紹介したのです。
国産でもＨＥＰＡフィルター搭載機種は沢山あるが､排気性能ははっきりしない。

645 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:49

>>641
それは貴方が>>626で624を誘導した解釈。
（>>627参照）
もし吸い込んだホコリを再びまき散らす程排気が汚いのなら、
それは恐ろしく性能が悪いとしか言えない。

普通は紙パックや諸々のフィルターでホコリ程度の大きな粒子はすべて捕捉されている。
出てくる排気には、普通はごく細かな微粒子は含まれているが、それ以上はあり得ない。

別にオキシジェンにしなくても、最新の掃除機にすれば性能はぐっと向上するはず。
オキシジェンが優秀なことは認めるし、オキシジェンがふさわしい家庭というものを否定はしないが、
624氏に勧めるのはかなり強引では？
オキシジェンは基本的には、土足の環境とか、アレルギーの家族がいるとか、
階段の上がり降りがないとか、そういう家に向いていると思う。

現状ハンディタイプで、フローリングのホコリが取りきれないという程度だったら、
国産のキャニスタタイプなら十分に性能向上が見込める。

646 ：掃除初心者：02/07/22 14:50

>639
>ナショナルの新製品はふき掃除並みにきれいになるというのを売りにしています。
本当ですか？
うちの奥さんはナショナルの回しモンなのでナイス情報です。

家買ったばかりでお金も無いし、安い国産ならとても嬉しい。

647 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 14:59

ハンディタイプなんでね､排気性能が恐ろしく悪いのかと思ったのよ。機種も書いていないし。
確かにオキシジェンが向いているかどうかは分からないが。
ダストピックアップ率がより高いほうが良いので最高の物を書いたまで。
私は>>630で普通の物を買えば良いと言っている。絶対にオキが良いとまでは思わない。
買う人の判断次第。

648 ：645：02/07/22 15:02

>>646
ナショナルの新製品というのは、これ。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/MC/MC-F1NXM.html
ただし、いまサイクロン掃除機スレッドで、
若干問題点が指摘されているようなので、すこし経過を見た方がいいかも。

649 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 15:07

>>633
私はこの表を見てもどうしても結果が信じられません。
私が使っている掃除機はこの表だとひょっとしたらＡ社かなと思うのですが、
フローリングの溝のゴミ、絨毯上の糸くずや毛、部屋の角々のゴミも見たところ
綺麗に吸ってくれ、あとには何も残りません。
床もつるつるになるので、以前はクイックルワイパーで乾拭きもしていましたが、
ワイパーの裏になにも埃がつかないので、それはやめて、今は掃除機一辺倒です。
（ただしワックス掛けはまめにしています）

ＩＥＣの検査用ごみが手に入るものなら自分でもテストしてみたいです。

この結果を見れば見るほどダストピックアップ率が意味ないように思えてしまいます。
ダストピックアップ率が高いことより、見えているゴミと埃が除去されている
ことの方が重要なのではと思ってしまうのですが、皆様の意見はいかがでしょうか？

ただ、排気に関しては今使っている掃除機は満足いくものではありませんので、
国産の従来型掃除機で、もうすこしプレモーターフィルターからの塵のもれの
少ないものが発売されたら買い換えようと思っています。

650 ：645：02/07/22 15:23

>>649
試験はあくまで試験なので、実感とは違うと思うのも当然です。

フローリングの場合、現在の普通の性能の掃除機なら
ダストピックアップ率はほぼ完璧だと思います。
国民生活センターのテストでも、板床の砂ゴミ除去率は殆どの製品が96-99％でした。
また、じゅうたんの糸くず除去率も95-100％でした。
じゅうたんの砂ゴミ除去率は31-56％でしたが、試験方法（JIS）は、
じゅうたんに規定の砂ゴミを敷いてローラーで均し、その上を速度0.5ｍ/ｓで一往復するだけなので、
何度も丁寧に掃除したり、ゆっくり動かしたりすれば当然除去率は向上します。

あくまで各掃除機の性能差を際だたせるための試験だと思った方がいいと思います。

651 ：掃除初心者：02/07/22 15:26

＞648
情報ありがとうございます。
3万円台前半で買えるようですね。

それにしても皆さんいろいろ詳しいのですね。
勉強させてもらって助かっています。

652 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 15:36

掃除機が高性能でも、お部屋がくちゃぐちゃの人より、安物の掃除機でも
毎日掃除機をかけて、お部屋をいつも綺麗にしているおうちのほうが
清潔感があって好き。

653 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 15:45

安物掃除機、その後クイックルワイパー。
お部屋ぴかぴかです。

654 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 15:55

>652・653
そりゃそうなんですよ。
でもね、共働き夫婦だとなかなかそれも難しいのです。
何とか効率よく済ませたい、Toolを選んでそれが出来るなら、
という事です。

あー、マジレス鬱。

655 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 16:17

>>652
清潔感と清潔は違いますよね。
除菌便座なんかは清潔感のある商品だけど効果はないのでやめた会社もありますね。

毎日毎日かるく掃除するよりは、週1回徹底掃除をするほうが清潔なんです。

毎日の掃除は見えているゴミだけささっと取って、
（コードレスでも、クイックルワイパーでも箒でもいいから）
週末は大掃除。これが掃除の基本です。

カーペットは専用掃除機でクリーニングして、床は雑巾がけ、

これがムリなら、せめてよく吸う掃除機で隅々まで吸うことです。
すみっこのゴミを取ることが清潔への第一歩

656 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 16:28

>>652
ミーレを年に数回しか使わない、部屋ぐちゃぐちゃの独身男ですが、何か？

657 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 16:31

>>656
そのミーレ3000円で売ってください。

658 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 20:58

3000円なら私も欲しい

659 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/22 22:54

ジェットターンにしようかと思うのだが、上の方で排気レス最悪と言う書き込みがありちょっと不安。

国民生活センターを信じるなら
・排気はゼロと言うわけではない
・しかし排気は綺麗
・吸い込み力は多少弱い
・音は静か

ってメリットがあるようなのだが。

660 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/23 03:18

価格comの口コミで
ナショナルのサイクロン（マイナスイオンの出る）が
ビスで外さなければならない空間に塵がたまると書かれています。
かなり気になるほど、たまるのでしょうか？
排気に影響しそうで気になるのですが
使用している方、教えて下さい。

661 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/23 06:13

>>657
実際に使う事を考えると3000円ですら要らない。

あ、転売して利ざやを儲けるの目的なら可(w

662 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/23 10:34

>>660
サイクロン掃除機のスレで論争が起きています。

663 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/23 16:42

微妙にスレ違いかもしれませんが、
ハンドクリーナーの「ターボクリーナー」って
どうですか？お使いになってる方、教えて下さい。

664 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/23 21:45

>>661　ミーレ8万で買いましたが何か？

665 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/24 03:42

>>659
と、いうか、結構車輪から排気が出てて普通の掃除機と変わらなくなっている
から、掃除しにくい分だけ損かなぁともいえる。
吸い込み仕事率は実質180Ｗの掃除機くらいでしょう。（たぶん）
しかし、ミーレのシルバーマジックも180Ｗだし、まあまあ排気も綺麗（国セン調べ）だし
もうすぐ新製品もでてさらに安くなるだろうし、
上手に買えばコストパフォーマンスは高いかも。
排気循環だから、床にヘッドがぴたっと吸い付く感じがなく頼りないけど
ゴミはそれなりに吸っている。
価格ドットコムでは人気商品ですね。

666 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/24 06:25

>>664 こういう人に転売して利ざやを稼ぎたいものだ。

667 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/24 11:21

>>666やってみれば。

668 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/24 20:16

セントラルクリーニングシステムっていい値段するよね。
ただ、差込口とホースを用意して市販の掃除機を屋外で
使用。もちろん塩ビ管で屋根裏配管すると
案外安くできるような気がする。重い掃除機運ぶ必要がないので
いいとおもうんだが・・・。

669 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/24 21:46

>>668
使っている人を一人も知らないので、使用談を検索してみました。
http://homepage1.nifty.com/tofuya/myhome/afterreport/1201.html
http://homepage1.nifty.com/tofuya/myhome/afterreport/a1-0312.html
一戸建て、新築、広すぎず、狭すぎず、近所と隣接していない等の条件が整えば、
とても良さそう。
ホースが6ｍ、室外機がうるさい（近所迷惑）、ホースが壁を傷つけるなど
問題点あり。

もう5年前に新築してしまったので、セントラルクリーニングにすることはない
だろう。
ちょっと残念。

670 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/24 21:52

セントラルクリーナー施工例など
http://www2u.biglobe.ne.jp/~g-a/tokutoku/tokutoku45Kuri-na-.html
http://www.excellence.ne.jp/osumaihaiken/v17_osumaihaiken.html
予想どおり、本体より施工費用のほうが高いぞ。

671 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/25 07:36

ナショナルの新型がコケたなら
東芝の新型にしようかなあ（イオン無しの方）
>>625は価格com見る限り、かなり改良されてそうだし。
もう少しレポート例待つか。

672 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/25 09:29

私ももう少し待とうかなぁ。
皆我慢比べしているね。
誰か先に買ってくれないかなぁって。

うちのはまだ完全には壊れてないから、もう少しようすみよう。

673 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/25 23:04

日立のCV-PF8とナショナルのMC-S86XDで悩んでおります。
時流に関係なく、サイクロンでもコードレスでもなくて、
紙パックで、ＨＥＰＡフィルター。
価格comをみても、ナショナルのほうは感想があるけど、
日立の方は感想も載ってない。
どなたか使ってらっしゃる方いらっしゃいませんか？

674 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/26 02:57

私もマイナスイオンの掃除機が欲しくて
サイクロンナショナルと紙パック日立で迷っていました。
価格コムもナショナルの感想ばかりで
日立はあまりないようです。
ここでナショナルの塵溜りを知ったので
お手頃価格の日立にしようかなと思っています。
（買い換える頃にはサイクロンも完璧になってるだろうし）

675 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/26 09:12

私も日立の紙パックとナショナルのサイクロンで悩んでいます。
ごみ信号に長年慣れているので、ゴミ信号がないと不安で、
日立のを買うのを躊躇しています。

本当はどちらか排気の綺麗なほうにしたいのですが、
量販店で排気に空気清浄機をあてさせてくれるといいですね。
（ちょっと私は度胸がない）
あと、ゴミを家から持参したいのですけれど、これもちょっと恥ずかしい。
うーーん決められません。

676 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/26 09:50

>>673
先日、ナショナルのMC-S86XDを購入しました。
感想は「メチャいいですよー」。よく吸い込むし、フローリングも
ピカピカになります（前の掃除機が古い事もありますが・・・）。
自分もサイクロンと悩みましたが、国産サイクロンはまだ発展途上な
感じがして、熟成された紙パック式を選びました。
後悔はしませんよー。

677 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/26 23:00

>673
私もその2機種は気になってるんですが、いまだ購入に至れません。

　日立CV-PF8はカタログを見ると、｢すべての空気がＨＥＰＡフィルターを通る訳ではない｣
と読み取れます。
　ナショのほうは、全然判りません。

　カタログの書き方は日立のほうが親切だと思います。

　でもどっちの排気の方がきれいなんだろう？？？

678 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/27 03:35

>677
新型のクリーンボールでコード式のは駄目なの？
あれなら排気も更にクリーンっぽいのですが。
ちなみに私はコードレスが欲しいです。

679 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/27 07:24

>678
　吸い込んだ空気はすべて、HEPAクリーンフィルターを含む3段階のフィルターを通過。
とカタログに書いてありますよ。
　XV-XF10と、XV-PF9はそうみたい。

　ハイブリッドのは判りません。

　クリーンボール、吸い込みが悪いと価格.comに書いてあったので、買う気にならないんですよね．．．

680 ：６７３です：02/07/27 07:26

>>678
クリーンボールもコード付きは吸い込み仕事率400Wにパワーアップしたので
買いかなぁと思ってはいるのですが、
サイクロンの方が目詰まりしないぶん同じ400W代の商品でもよく吸いそうだし、
ゴミ信号があるし、、、とまだ迷っています。

もう一つ気になっていたのは交換できない場所に付いているフィルターが
目詰まりしないのかってことなんですけど、
日立に電話したら、
HEAPフィルターは目詰まりしないので交換不要
と言われました。
それじゃー取れた塵は消えてしまうわけでないのに大丈夫かなぁと
逆の心配が出てきて、、、
なかなか決められません。

681 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/27 07:43

http://isweb44.infoseek.co.jp/school/sdser/cgi-bin/imgboard.cgi

画像BBS

682 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/27 13:46

>>680
www.asahi-net.or.jp/~CQ2M-KTU/hepa.htm
ここによれば、HEPAフィルタ前段迄のフィルタが上手く設計されていれば、
HEPAフィルタの寿命は半永久的のようです。

683 ：673：02/07/27 21:13

>680
？？
673を書き込んだのは私なんですけど・・・。
ちょっとびっくりしました。

>676>677
お返事ありがとうございます。
うーん、悩みますね～。
おまけに電気店に見に行ったら、今度は東芝のVC-P8Rを勧められちゃいました。

684 ：番号間違った人：02/07/27 22:04

>>683
自分で書いた番号を忘れてしまいました。
ごめんなさあい。

685 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/27 22:45

>>682
私の脳みそにはちょっと難しすぎて、、、でもなんとなく半永久的に使えると
わかりました。
日立のクリンボールは排気はいつまでも綺麗だというこですね。

686 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/28 00:27

散々悩んで、結局、大損の紫のヤツを買ったよ６万５千円なり。

結果、じゅうたんは調整レイヤーがとれたようにキレイになるし
今までの掃除の時よりゴミの量が４倍増だしめちゃくちゃいいと思った。
言われてた排気漏れも無いと思うが、どうでしょ。

ケチって、ナショやサンヨーやシャープとかにしなくて正解だったかな？

687 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/28 01:06

>>686
信者や社員にはもうダレも何も言わないよ。
アフォ臭

688 ：686：02/07/28 01:37

>>687
うぅ…、まじめな感想なんだけど。(;´З｀)シょボ-ン

689 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/28 01:40

はははっダインソ信者がまた叩かれてるよ。

690 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/28 04:44

678です｡
早速、コジマに行ってきました。

コード式のクリーンボールXV-PF9と
ナショナルのMC-F1NXMが店頭に出ていたので試してみました。
MC-F1NXMは確かによく吸いますね、ヘッドも小さくて使やすい。
XV-PF9はMC-F1NXMより吸引力が落ちますが
髪の毛とかカーペットに置いて吸ってみたけど
これでも充分だと思いました。
（MC-F1NXMが特に強力な気がしました）

吸引力以外の点では XV-PF9の小型で軽いに軍配が･･･
値段の差を考えると甲乙つけがたいです。
本来、購入しようと思っていたXV-XF10は
充電中で使用できなかったので
コード式とのチカラの差がわからず
取りあえず購入は見送りました。
東芝ははじめから考えていなかったので
使用見本は試しませんでした。

691 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/29 00:15

ここのスレ見て、今日ナショナルのMC-S86XD買ってきました。

吸引力が強いというわりには、床に吸い付く感じがなく、
軽く動かせるので、ほんとに吸い取ってんのか？と
思ってたら、床に直置きのソファーの下（わかります？）に
くっついてた髪の毛やゴミが取れる取れる。
気持ちよかったー。
ここ見るまでは、サイクロンタイプの中で迷ってたけど、
これにしてよかったです。
みなさんありがとう！

692 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/29 08:24

>>686
あんた書き方が悪いんだよ。アフォだな。

＞ケチって、ナショやサンヨーやシャープとかにしなくて正解だったかな？
こんな事書く必要ないじゃん。根拠が薄いあんたの思い込みだし
（あんたの経験では、最新式のナショナル他にしても、同じ結果が
得られた可能性が否定されてない）。

ダイソンが悪いとはいわないが、無根拠な他機種けなしをやるか
ら信者扱いなんだよ。

693 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/29 12:31

それにしても、なんか車みたいな感じだな。

しょぼい国産ならシーマでもワゴンRでもおんなじじゃねぇ？
そんなだせぇもん乗ってられんよ。ふつう。

694 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/29 13:10

>>692
ねぇ、ボクちゃん。疑問文って知ってる？
そうこの？マークだよ。
>>686は、疑問を投げ掛けてるんだ。
それまでの文章で過剰に反応してはだめだよ。
ボクちゃんがケチだって事がばれてしまうよ。

さあ、これで夏休みの作文も大丈夫だね。

695 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/29 15:38

>>693 自転車乗ってますがなにか？

696 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/29 18:37

漏れも自転車だけど、やっぱりプジョ

697 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/29 22:38

>>694
文が形式上疑問文だからって、筆者の意図を疑問としか読み取れない人は
アフォだと思いますが如何か？

だいたい、自分の買った掃除機が高い事を自慢してるなんて、本当に恥ず
かしい人だね。「ダイソン信者」って一くくりにされて蔑まれている理由
も解るよ。あんたは布教してるつもりかも？知れないが、確実に買う気が
なくなった人もいるだろうね。漏れも約１名心当たりがあるし。

>>693
まぁ、あんたはせいぜいヒュンダイでも乗ってなさいってなもんだ

698 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/30 10:30

>>697別に断定してないんだから、「サンヨーは××の部分がイイよ！」とかって教えてあげればばいいんじゃない？
ただ信者信者って煽るだけの、こういうウザイやり取りは止めて下さい。

699 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 01:11

>>698
断定してなきゃ何言ってもいいのか？「かも？」って最後に付けて、ツッコまれた
時、逃げられるようにしてあるだけじゃん。

たとえば、漏れがナショナルの新機種を買って、大変満足した使用感を書き連ねた
後、最後で

　「変な見栄張って、バカ高いダイソンにしなくて正解だったかな？」

って書いたら、読んだ人はどう思うよ？

断定してないんだから、ダイソンの素晴らしさを教えてあげればいいのか？(w

言い方がどんな形であろうと、言ってることは一緒。

あ、でも、こんなどうでもいい話で引っ張ったのはスマンかった。申し訳なゐ＞おぉる

700 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 11:17

>>699
ミーレ＞ダイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナショナル＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャープ＞＞サンヨー
これでいいじゃねぇか。

701 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 12:32

>>700
それはバカ高さの比較って事で宜しいですな。

702 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 12:48

>>701
ほっとけば、700で丸く収まるじゃねぇかよ。いちいちかまうなよ。

703 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 19:36

ほこりは軽いので、空気中のほこりが床に落ちてくるには、時間がかかります。
空気の動きが止まって、落ち着いてくると、次第に、床の上に降り積もります。
人間が掃除のために、掃除機を持って動き回ると、床の上のほこりの一部が、
空気中に舞い上がります。
掃除機は床の上のほこりしか吸い取れません。
掃除が終わって、空気の動きが止まり、落ち着いてくると、再び、床の上に、
ほこりが降り積もります。
対策としては、掃除のときは、窓を開けて換気をすること、掃除の回数を増す
ことにより、ほこりの量を減らすことが考えられます。
１００％ほこりを取り除くことはできませんが、ほこりを減らすことにより、
健康被害を防げます。

704 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 21:22

やはり極めつけはセントラルクリーナーですか。

705 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 23:37

>>704
セントラルクリーニングにしたって、掃除する時に部屋をばたばた歩き
回れば、埃は立つだろ。空中に舞う埃の対策にはならんしな。長いホー
スが埃を吸い付けないとも限らないし、そのホースが埃を巻き上げない
ともいえないし。

一概に「これ最強！」なんてのは無いと思うが。

706 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 23:55

>>705
そう言う点はどの掃除機も同じだよ。

まあ、確かにセントラルクリーニングが最強で、最高価じゃないの？
だってゴミを家の外に出しちゃうんだから。

だけど貸しや貸しアパートの住人には縁がないし、
工事費込みだと最低40-50万かかるでしょ。

外国製掃除機どころではなく、一般人には完全に別次元のものではあるね。

しかしセントラルクリーナというのは元々は、排気のきれいさよりも、広い家のあちこちを
掃除機を引っ張ったり担いだりして歩き回る苦労を減らすことに主眼があるとは思うが。

アレルギーの人は、セントラルクリーナにする以前に、内装の仕上げ材などを
よく吟味して、化学物質、特にホルムアルデヒドなどの少ない環境を作ることの方が有効だと思う。

707 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/01 05:16

うぎゃ～、ゴッキちゃんが出たよ。
30分にらみ合って掃除機で吸ってやった。
すばやく紙パックごと捨てて、サヨウナラ。

サイクロンに気持ちが傾いてけど
やっぱ紙パックにするわ。
ゴキを掃除機でスポッ･･･を体験しちゃうと楽なんだわ。

708 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/01 11:13

空気清浄機を稼動させつつ、
掃除機をかけてはどうか？　埃。

まぁ、そこまでやる意味を見出せないが。

709 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/01 14:05

私もサイクロンにしなかった最大の理由はゴキブリを退治するためでした。
しかし、該当物を吸い込んだ後、紙パック取り出す直前にガムテープで口をふさぐのですが、
紙パックの口の近くに原形に近い形で見えてしまった事が有りますので、それ以来、怖くて吸い込んでいません。
サイクロンだと原型を留めない微塵になるのでしょうか？

710 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/01 14:51

>>708
というか、排気がどうこう言う人は、当然、空気清浄機も設置してる・・・よね？
で、常時稼働させている、と。

711 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 03:30

>709
原形を留めない微塵って、そのほうが恐いよ～
その空気が掃除機から出るわけでしょ。
掃除機の中で、ゴキがクルクルしてるのを
もう死んだかな？って見ながらスイッチ止めるのかな。
嫌だよ、それは。

紙パックはゴキを吸った後
その辺の埃とか吸ってから取り出すと
ゴキは下のほうに追いやられてて安心です。
（これもゴキの空気恐いーと言いながらやってます）

712 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 10:43

>>711
サイクロンならたまったゴミの中を空が通過するわけないので
紙パックより気持ち的にはマシカモ。
まあ早く捨てる（ゴミ収集日に）こった。

>>710
某掃除機を使用してますが、排気を直接空気清浄機に当てても
空気汚れセンサー？が全く反応しないです。
これにはびつくりした。

713 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 14:54

サンヨーのジェットターン使ってます。
私的にはすごいｲｲ！

714 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 16:14

ウチはいまだに紙パックなしの掃除機使ってます。（もちろんサイクロンじゃない）
いいかげんに買い換えたいけどまだまだ使えるし・・・。
これに無理やり紙パック仕込んでだらどうなるかなぁ。

715 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 19:51

>>714
うまく仕込めれば使えるかも知れないけど、
紙パックの分送風の抵抗が増えてモーターに負担がかかるのは確実。

最悪の場合、モーターから煙が出たり発火する可能性も無いとは言えない。
オウンリスクで実験してみるのなら、消火器を手元に置いて置くべし。

結果を待つ。

716 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 20:38

サイクロンはどうなの？やはり吸引力が弱いの？

717 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 20:44

>>716
やはりって？

サイクロンは吸引力強いよ。

718 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 22:14

え、サイクロンってゴキブリ吸ったら
バラバラになるの？

719 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 22:28

今、ウチで使っているシャープの掃除機(1990年製)は、
吸引口の部分に電動のローターが付いていて、
「じゅうたんの中にあるホコリも叩き出して吸い取れます」
というのがウリだったんだけど、
最近の掃除機には、ほとんどこの機能はないね。

あまり効果が認められない機能だったのかな？

720 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/02 23:14

ゴキブリはアワで固めると最高に面白いよ！

721 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/03 14:17

俺もジェットターン良いと思う
排気もわりかしきれいなんじゃないの？

722 ：病弱名無しさん：02/08/03 21:17

>>704
家セントラルクリーナーだけど、今じゃ全然使ってない。
ちょっと大きいもの吸い込んじゃったら、すぐ詰まる。そうなると
素人ではどうしようもない。あと、ホースが長すぎて置き場所に困る。
結局、普通の掃除機を使ってる。

723 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/03 21:37

ターボタイガーのようなコンパクトタイプで
吸引力の強弱つけれるのってないですかね？
２階の狭い部屋を掃除するのに、肩にひっかけて
持ち運べる掃除機だと便利で良いんですが。

724 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/04 19:33

誰かコーボルトって知ってる？

725 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/05 08:42

ジェットターン新製品が出たみたいなので少し気になります。
でも消火器もセットにしないといけないの？それはやだな。。

726 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/05 17:41

>>719
そんな機能のついてる掃除機なら
イパーイある。
いいかげんなことを言うなよ。
カス
ヴォケ

727 ：719：02/08/08 20:47

>>726
ローターが付いているのはたくさんあるが、
あれは電動で回転するの？

指先で軽く回せるから
モーターに繋がっているようには思えなかったよ。

728 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/08 23:14

>>719
あんた天然？ただ目茶目茶怠惰で、調査能力０の人？

「掃除機パワーブラシ」キーワードで検索掛けたりすれば、シャープ以外の会社
でもいっぱい出てくる。

指先で軽く回せる事は、モーターとつながっていないことの証拠にはならないよ。

729 ：掃除機スレ一覧：02/08/09 14:48

サイクロン掃除機　パート５
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028871649/

おすすめの掃除機
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/993565086/

自作サイクロン掃除機専用スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028815311/

国産サイクロン限定スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028808717/

外国の掃除機限定スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028869537/

コードレス掃除機
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/988179835/

730 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/10 16:26

>>728
719さんの言っている意味よくわかります。
ほこりをたたき出すタイプは減っています。
見えないほこりをよく吸うことより、見える髪の毛や糸くずをよくすったほうが
掃除したって感じがするでしょ。
今はゴムの「たたきブラシ」と「毛ブラシ」を交互につけたものなら
いくつか出てますよ。

731 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/11 22:10

オキシジェン買いました。もちろんパワーノズルとセットです。
排気も空気清浄機並みにきれいらしいし、サイクロンよりダニやホコリも
取れそうだし、こりゃいいわ。

国民生活センターが、国産掃除機のテストをやってくれたよ。
ホームページに詳細な結果が載ってます。
すごい差にびっくり。特に排気が気になる私です。
問い合わせているんだけど、
国産のパンフレットを見て、「どの程度の排気がどの程度とれるのか。」を
具体的に書いてないとまず当てにならない、と教えてもらい、ちゃんと書いて
あったのは、日立だけだった。そして、国民生活センターのテストで一番優秀
だったのも、日立だった。
だからクリーンボール買おうかと思ってるんですが。
でもオキシジェン、ああ、また迷う。

732 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/11 23:49

>>731
オキシジェン買ったのなら、それで十分ですよ。
重さとか使い心地についてもレポート、おながいします。

日立も排気はきれいな方かも知れませんが。
買ってしまったのに迷うって、どういう事だろう。
オキシジェンを売って日立に買い替えるってこと？

それから、国民生活センターのテストはもう去年の10月のことでしょ。
新しいテストをお願いしたいところですね。

733 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/12 04:20

>731
クリーンボール買おうと思っていたら
秋にサイクロンが出るらしいね。
取りあえずクリーンボール購入は保留したけど
形がかわいいから迷ってる。
（でもサイクロンも魅力だよ）

どちらにしても、今使用中のﾋﾀﾁが15年使用して
パワーダウンほとんど無しなのですが
さすがに排気が臭って来たので買い換え予定です。

734 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/12 04:39

松下の小型の機種は発熱と騒音が凄くて驚いた。
シャープは電動ブラシに糸や髪が絡まると手入れが大変だ。
東芝は使ったことないが紙パックにゴムのパッキンが付いて良さげだが、どう？

735 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/12 04:41

ブラシがついてる機種は、ブラシの毛が磨耗したときに、どのぐらいの修理費で
交換できるか買う前に確かめた方がよいです。

736 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/12 11:55

オススメの電気ほうき教えてくだされ。

737 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/13 22:44

>>736
電気ほうきって何？
電気掃除機と違うんですか？

738 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/14 01:14

充電式のホウキ、いいですよね。

見えているゴミを確実に取りたいけれど、目に見えない埃を下手に吸って
部屋中にばら撒くのはいやだという人におすすめ。
もちろん塵は取れないのでたまに掃除機や拭き掃除が必要になりますが、、

でもね、充電式でない「ホーキー」でも充分に髪の毛や糸くずは取れるので、
費用対効果だと充電式でなくてもいいですね。
仕組みは回転ブラシの横にゴムのローラーがついていてコロコロするとパクパク
ゴミを食べてくれる、いたって単純な機械。

充電式のホウキはコロコロ前後しなくてもゴミを取ってくれる。

739 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/14 01:25

740 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/14 16:58

>>739
以前にも同様の書き込みがありましたが。
本気にして､彼女にやってみたら､痛がってできませんでした。
根拠も無く､いい加減な事を書かないでください。
非常に迷惑です。しかもスレ違い。

741 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/14 17:23

>>740
細口の弱でやってみてから報告してくれ！

742 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/15 01:24

だから書いてある通り細口の弱でやったんだよ。
近づけすぎると食い込んで痛がるし、離しすぎてもダメだし、
難しい。それに続けてもイキそうになかった。
小便漏らしてイッたっていうの本当ですか？
ネタなんじゃないの？いい迷惑です。やめてください。

743 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/15 14:09

>>731
私も先月末になって、掃除機が壊れたので
悩みまくって、結局のところNEWオキシジェンを購入しました。
でも私もクリーンボール、ミーレと悩んでいたので気持ちはﾜｶﾙ。

NEWオキシジェン使った感想を、ちょっと書かせて下さいませ。
コード短いかな？と思いましたが、ホースが長いのでカバーできます。
けれど、、ノズルもホースの先に付ける事になるので
家具などに掃除機をかける時は長くなるので、ちょっと不便な気が。。
でもこのホースの長さのお陰で、壁、天井など掃除できるので
お咎めなしってところです。
でも、連続使用するとオーバーヒートします、、私だけかな？
買ってから気が付いたことですが、真ん中のランプが点滅すると
しばらく放置しておかないとスイッチが入りません。
排気のキレイさは言う事ないですし、今まで取りづらかった
隅の埃もきちんと吸い取ってくれる。

ミーレも候補に入ってましたが、重い、手元操作できないのが難点。
NEWオキシジェンも軽くはないけど、ハンドルのお陰で重く感じないですし
手元操作できるのは便利です。

長文ｽﾏｿ～

744 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/15 14:27

私は店頭展示品の旧オキシジェンを、大幅値引きにつられて買いました。
うちはほとんどフローリングなので、あえて型番5554のパワーノズルが
付かないほうを買いましたけど。
今までのがボロすぎたので、最弱運転でもよく吸うのには大満足。

>>743
うちではオーバーヒートの症状はないですが・・・。何分ぐらいで起きますか？

745 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/15 15:10

オーバーヒート何分くらいで起こるの？私も聞きたい。

746 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/15 15:23

オキシジェンかミーレで悩んでいるんだけど。
オキシジェンはオーバーヒート？
ミーレは手元スイッチがないし、オキシジェンより音は大きいし・・

747 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/15 15:27

>744、745
オーバヒート、購入してから今日まで３回起きてます。
私の使い方がマズイのかもしれませんが、、
ハイパワーだと２０分ほどでしょうか。
先月末に購入したばかりなので、ゴミ袋がいっぱい
フィルターが汚れているとは考えられませんし。。
相談センターに聞こうにも、今週いっぱい夏休みのようですー。
うわーん。

748 ：747：02/08/15 15:34

私の使い方に問題があるのかもしれないので
オキシジェンを使用している方に、聞いてみたいのですが
普段、どれぐらいのパワーで掃除機をかけているのでしょうか？
皆さん、オーバーヒートなんて症状なさそうなので
？？と思ったのでした。

749 ：744：02/08/15 15:41

>>748
１－２－３－４　強←→弱として、
２か３を主体、状況に合わせて１と４を使います。
が、１まで使うことはあんまりないです。
自動停止はオーバーヒートの「予防」機構だと思うので、余裕を持って
停止するのではないですかね。

750 ：747：02/08/15 16:14

>>749
参考になります、有難う～！
やっぱりハイパワーは、あまり使わないのですね。

インジケーターのスタンバイのランプが
点滅してたので説明書を見たら「オーバーヒートをお知らせします」
こう書いてあったので、えらくビビってしまいました。
オーバーヒートサインが点滅したら
・チューブやホースにゴミが詰まってないか
・モーターフィルター、排気フィルターが目詰まりしてないか
・ダストバックが一杯になってないか
上記のことをチェックした後、３０分以上冷却してから
再使用して下さいと書いてあった。。

751 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/15 16:39

>>740　>>741
やったあとは性器がモリモリに肥大してるよ。
血液がそこに集中するからね。
細口は掃除するときはほとんど使わないから、衛生上問題ないと思う。
イチオ水で洗っておいた。
で、ホースの中を何気なく嗅いでみたら、
カミさんの臭いとホコリも混ざった臭いがした。萎え～。
細口は水洗いしたので問題ないが、ホースはどうすれば良いんだ。
今回はちょっと失敗だったな。
だが、やる前に小便を済ませておく。これ基本。
セクースと同じね。

752 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/17 13:41

>>743
家具などには　ハンドグリップにブラシノズルを取りつければ
最適です。　ノズルも多少甘いけど付きますよ・・・。
オーバーヒートはした事ないので、その後を教えてね。
私的には、この猛暑にクーラーきかせて　窓閉めて掃除機
かけられるのが　ウレシー

753 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/17 23:25

昨日初めてこのスレを読出しました。
というのは、8年使っていたﾅｼｮﾅﾙの安掃除機がいきなり壊れたからです(;´Д`)
手元の電源ｽｨｯﾁは光るし＆ﾌﾞﾗｼﾛｰﾗｰはｶﾞｶﾞｶﾞって回るんですが
本体ﾓｰﾀｰが止まったままです。
ｺｰﾄﾞを別部屋掃除する時に無理矢理最初のｺﾝｾﾝﾄ口から引っ張ったままだったから
ｺｰﾄﾞ部分がいかれたのかも。この場合なら買い換えは勿体無いですよね？
2000円程度なら買い換えはやめようかなと思います。

しかし８年目、ﾓｰﾀｰの寿命なんだったら買い替えですよね。

国民生活センターの調査を見たら、やっぱり日立は排気が出てる型でも
粉塵０という結果なので買い替えなら、日立にしようかと検討中です。
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20011005_1.pdf

754 ：753：02/08/17 23:56

軽くｽﾚ違いでｽﾐﾏｾﾝ・・・。
今、掃除機が動いたんですが1回電源を切ったらまた動かない…。
各ｻｲﾄを見ると保護機能が働いた場合はﾓｰﾀｰが止まるんですね。
ﾌｨﾙﾀｰ綺麗だったし、詰まってないし、本体ﾎｰｽ差込み部分もｺﾞﾐたまってないし、
謎です。
皆さん、掃除機の寿命はどれ位でしたか？
過去ﾚｽでﾐｰﾚを購入された方が7年目で故障したのに
修理が出来なかったというのを見て、やっぱり国産にしとこうかと思ったのですが。

あと、エレクトロラックスby 東芝はどうなんでしょうか。
3種類ありますけど、性能は東芝のまま（ｗなんでしょうか？

755 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/18 09:51

ナショナルのコードレス電気ほうきMC-B43Mってどう？
買おうかどうか迷ってるんだけど
誰か使ってる人いない？

756 ：名無しさん：02/08/18 10:40

購入検討中です。出来ればコードレスが理想ですが、吸引力とかって
どうなんでしょうか？
どうせ購入するのであれば排気とかも気になるので
アドバイスがあれば教えて～

757 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/18 12:09

>>754
エレクトロラックスby 東芝の掃除機に関しては、少なくともECL-C5Aは
オキシジェンZ5554とまったく同一。パワーノズルのつかないやつ。

他の２機種はよく分からん。
各国のエレクトロラックスHPを見ると、日本法人が販売してない機種が
いっぱいあるので、その中のどれかかもしれない。

758 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/18 12:29

ワシもカミさんを掃除機で吸ってみたいんだけど、
クリが伸びたりしない？痛くない？

ところで、ワシもﾃｨﾑﾎﾟを吸ってみようとしたら、
汚いからダメって言われた。
掃除機が汚いからダメなのかって聞いたら、そうじゃなくて
掃除機の方が汚くなっちゃうからダメなんだって。トホホ．．．

759 ：754：02/08/18 15:19

>>757
安い順に、（価格.com)
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ecl_c2a.htm ￥10800
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ecl_c3a.htm ￥14900
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ecl_c5a.htm ￥41800
で、ECL-C5Aだけは紙ﾊﾟｯｸも純正みたいです。＞Electroluc製専用紙パック　
あとの２つは、東芝製だそうで。。。まさかﾅﾝﾁｬｯﾃ？(w

上位だけはHEPAﾌｨﾙﾀｰが付いてるんですね。
日立のHEPAﾌｨﾙﾀｰは消耗品ではないんですが、ECL-C5Aは7年かぁ。

東芝製って純正以外の紙ﾊﾟｯｸ使うと壊れやすいって過去ﾚｽにあったんだけど
それで躊躇してしまう。

760 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/18 15:49

>>759
＞日立のHEPAﾌｨﾙﾀｰは消耗品ではないんですが
消耗品でないというより、ユーザーレベルで交換できないと考えるべき。
つまりHEPAが詰まったら修理工場行き。

長年使ってれば、HEPAフィルターもかならず詰まるので、その時にどうするかですね。
交換修理に出すか、買い替えか。

761 ：754：02/08/18 16:02

>>760
なるほど。そういう構造のものだったのですね。

壊れた標準掃除機は電源が入ったり入らなかったりで、今朝は入りました。
1回電源切ったら、またモーターは動かない。　なんでだろう…。

762 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/18 16:28

みんないろいろやってんだな。掃除機は俺も聞いたことがあるな。
うちの会社は休憩室とかでよく下ネタがでるんで、いろんなのを聞いたことがあるぞ。
後輩の女の子は「階段オナニー」とか「階段セークス」とかやってるらしい。
やってる格好の変体さを想像しながらするのが良いらしい。あと階段の段々とか（藁
体柔らかいのか器用なのかは知らんが、その発想はすごいと思ったよ。

763 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/18 22:56

762は５回ぐらい死ね

764 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/19 07:42

アフォは死んでも直らないので無駄です。

765 ：ららら：02/08/19 14:19

>>759
>>760
日立に問い合わせてみましたが、HEPAフィルターは交換しなくてもよいように
設計してあるとのこと。

HEPAフィルターの寿命は設計上は10年以上あるのですが、プレフィルターに破損等
がしょうじて直接HEPAフィルターに油分などが付着すると急速に能力が低下する可能性は
あります。

HEPAフィルターは本来プレフィルターで充分除塵したあとの比較的綺麗な空気を
浄化するのに使用します。
HEPAフィルターに付着する微細な粒子は空気の流量の低下をおこさないように
設計されています。

油煙が多い場所で使用すると理論通りに行かないと思いますが、一般家庭では
さほど問題はないと思われます。

HEPAフィルターの交換を必要とする機種は、主に外国製が多いと思いますが、
本体が長持ちするので、部品で稼ごうという思惑もあるようです。

766 ：759＆760：02/08/19 17:01

>>765
問い合わせられたんですか！素晴らしい。
日立はHEPAﾌｨﾙﾀｰを半永久ものとして説明するようですね。
なるほど。。。
その代わり、HEPAﾌｨﾙﾀｰ以前につけるﾌｨﾙﾀｰさえ交換しておけば
HEPA自体はへたらないと。

大変参考になりました。有難う御座いました。

767 ：759：02/08/19 17:03

↑
760さんを間違って名乗ってしまった(;´Д`)ｽﾏｿ

768 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/19 17:04

つまり日本製は10年程度の使い捨てである、と。
日本メーカーは、いいものを長く使うということをさせないからね。
売上確保のため、新製品を買って貰わなければならないのは分かるが、
日本の製品に愛着がわきにくいのは、こういうことも一因だと思うよ。

大体、交換用HEPAなんて6000円程度。
5～7年間、きれいな排気を維持してくれるコストとしては安いと思うが。

769 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/19 18:13

家はナショナルのMC-V270XDていう排気のでないやつなんだけど
いまいち吸う力が少ない。今のやつはこんなもんなんすか？

770 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/19 18:36

排気レスはそんなもんです。はい。

771 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/19 21:16

>>768
熱しやすくさめやすい。
多くの日本人がそうなのだから、製品はそれで良いではないか。

772 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/19 21:55

>>770
わかりました。

773 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/20 10:56

>771
禿同
10年も使用してるとかなーり汚れるしね。
見た目ポロッちいのリビングに置いてあると
生活感が出て嫌だわ。

774 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/20 18:57

>>773
無水アルコールとか四塩化炭素とか（どちらも薬局で売ってます）をつかって
拭くと、素晴らしくきれいになりますよ。

775 ：名無し：02/08/20 20:41

十数年間アメリカ製の丸いでっかい掃除機を使っていました。
今考えるとサイクロン型の一種で良く働きました。
でも重くって１年ちよっと前にナショナルＭＣ－Ｓ８３ＸＤ
を買いました。この程度でも十分でしたがパワーブラシがダメで
した。ブラシ部分をばらしてみてわかつたのですが、コンパクト
にするためにはめ込み式のブラシカバーの溝にむりやり配線し、
おまけにモーターが動くたびに反動で配線がこすれて、ついに断線
するようになっていたのです（故意とはいいませんが）。
こんな機構は店頭で試してもわかりませんよね。二回ハンダ付けで乗り切り
ましたが今回はモーターを止めてあるプラスチックのスリットが反動の
たびに削れていて再起不能になりました。
この程度の軽さでパワーブラシのしっかりしたものはないのでしょうか。
断線したり脱落しない程度の「しっかりした」もので良いのですが。
だれか推奨してください。

776 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/24 16:03

ミーレの掃除機使ってる方いますか？

777 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/24 20:18

>>776
過去ログ嫁

778 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/25 01:32

>>775
ヘルスモアのヤツだね、それ。
円錐形のパルプフィルターが付いているでしょ。

訪問販売に来てちょっと使わせてもらったけど、
返品しました。重すぎ、でかすぎ、高すぎで使えませんでした。
ゴミは結構よく取れた方だとは思いますけど、
ダイソンやナショナルなどのサイクロンなら同等以上の性能があると思いました。
（パワーブラシは不要なのでブラシの耐久性云々についてはノーコメント）

779 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/25 22:59

ミーレのs344i通販で検索してたら販売終了と出ている所があったんですが、
新製品でも出るのでしょうか？

780 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/25 23:23

>>779
S500シリーズはすでに販売中。
排気の漏れがほとんど無くなった。
ってことは、今までのはちょっとは漏れてたのね。

781 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/25 23:57

ナショ断線、うちの掃除機もそうだ。
２回も壊れたが電気店ではお客の使い方が悪いと言われた
しかし掃除をそんなするほうじゃないから使ってないんだよ実は。

・・・ということは、この部分の欠陥なのか？？？

782 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/26 07:42

掃除する時に、状況に応じて臨機応変に掃除機本体を持って身体の向きとか変えるのだが、
昨日、ふと、こんな事重い掃除機では到底出来ない相談だと思った。

783 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/26 19:19

>>780
ありがとうございます。検索して見てきました。
ブルメタの544iとかいうのが中々いいなぁ～
日本の通販サイトとかではまだ売ってないみたいですね。
ミーレジャパンにも出てないし。
価格COMとかに早く登場してくれないかな。

784 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/26 21:36

>>782
確かに・・・・。オキシ買ってウキウキだったけど、音小さい分
２重構造なのね。そんなに重いはずじゃないし、毎日スポーツで
鍛えている腕なのに、ちょっと鬱。　年くったら　きついかな。

785 ：名無し：02/08/26 22:45

>>781
ターボブラシの部分を完全分解して断線部分を見ますと
設計段階での欠陥だということがわかります。
ブラシ回転の初動時にモーター軸が強く反転しようとします。
その力を受け止めるにはあまりにも弱いプラスチック素材と反転を許す
おそまつなセット方法。そして反転しようとして動く軸の中心から
出した細い電線。その電線がプラスチック素材と固定のための金属の
間に挟まってモーターが稼働するたびに擦られて断線する設計です。
本体のモーターはバリバリ働いています。
こんなに掃除好きな国民なのに基本がしっかりした掃除機がないことが
残念です。
狭い隙間にも入るという便利さと、丈夫なターボブラシ構造の両立
はムリなのでしょうね。それでも推奨できるターボブラシがあれば
教えてほしいです。

786 ： ◆5VaKoCow ：02/08/30 08:45

この前ヤ○ダ電機行ったら、一人目の店員には紙パックなしを
すすめられ、次の人には紙パック無しをすすめられた。
結局どっちがいいのでしょう？

787 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 11:08

HEPAフイルターを掃除機の排気口に自分でつけてる人って、
どうやって入手してるの？空気清浄器用の流用？

788 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 11:50

>>786
よくわからんが紙パック無しがオススメなんじゃないの？

789 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 12:28

あの説明だと俺もそう思うな。
２人の店員の意見が一致してるじゃないか。

どうでもいいが、最近むやみとトリップをつける香具師が増えたな。
公式ガイドブックのせいじゃないだろうな。

790 ：786：02/08/30 12:53

>788-789
間違えました。二人目の店員には紙パック式のを強烈にすすめられました。
ネットで調べた限りでは日立の新発売のに惹かれてます。

かちゅーしゃからだと名前付けないと書き込めなかったので。

791 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 16:19

>>786
ﾜﾗﾀ！

君、強烈に面白いね。

792 ： ◆5VaKoCow ：02/08/30 16:38

>>791
笑ってもいいから教えてください。

はずかしぃ・・・

793 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 19:50

>>790
紙パックなしだとサイクロンになるのかな？
サイクロンは吸い取り弱いという話もでてるよ。
紙パックなしは経済的だが、捨てるのが面倒
という話もある。

794 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 20:01

>>793
＞サイクロンは吸い取り弱いという話もでてるよ。

そんなことないと思う。
吸い込みが弱いのは、コードレス掃除機（紙パックもサイクロンも）。

サイクロンは全般的にいうと
・吸い込みは非常に優れているものが多い
・排気もきれいな製品が多い
・排気が臭いにくい
・ゴミ捨ては結構面倒で、ゴミ捨ての際にホコリが飛散しがち
・紙パックより大きな本体になりがち
てところかな。

795 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 20:10

サイクロンは紙パックと同程度の吸い込み力を求めると、
値段が倍にならないか？

それで構わないならいいけど。

あと、中が見えるタイプのサイクロンはゴミが溜まるのが見える。
これが掃除のやりがいを起こして掃除頻度があがる場合がある。

796 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 20:11

>>792
ところで、俺もかちゅで書いてるんだけど。
名前欄入れずに。

797 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 22:09

吸引力を同じクラスとして考えた時、仮にサイクロンが
多少高くても、その後の紙パック代を考えると経済的かも。
ゴミ捨てがちょっと面倒っぽいサイクロンと、ゴミパックを
買う手間と費用がかかる紙パック式と、どっちを面倒に
思うかは、それぞれの人の好みでしかないでしょうねえ。

その他の機能面での違いっていうと・・・・あと何があるのかな？

798 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 23:01

>>795
＞サイクロンは紙パックと同程度の吸い込み力を求めると、
＞値段が倍にならないか？

「吸い込み力」って何？
吸い込み仕事率なんて言わないでね。

799 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 23:02

>>797
＞あと何があるのかな？

ゴミ取り性能が低下しないってのも、サイクロンの売り。

800 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/30 23:27

　
　　　　　　☆ｺﾞﾁﾝ!　　　　　(´
　　　　|/ 　　　　　　(´´(´　　　　
　 800 |　(`Д´ )ノ　ｱｲﾀｰ　　　　(´´
　　　 |<（　* ）へ　≡≡≡(´⌒;;;≡
　　　　| 　∠ω　　　(´⌒(´⌒;;

　
　　　　|
　800 |　　(`д´ )　…?! 　ｱﾚ?　ﾍｺﾝﾀﾞ?
　　　　|　 /（ * ）ヽ
　　　　|　　 /ωヽ
　

801 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 00:30

今はサイクロンではない、紙パックのいらない小さい掃除機を使っています。
ゴミを捨てるとき、ゴミの溜まる部分に細かいゴミがへばりついていて、
その量もだんだん多くなる、、つまりダストカップがだんだん汚れてきた訳です。

それで、だんだんゴミ捨てが気持ち悪くなってきて、でも、ダストカップを
掃除するのはもっと苦痛なので我慢してそのまま使い続けています。

そろそろ新しい掃除機にしたいと思うのですが、
吸引力のことを考えるとそれでもサイクロン式の掃除機は捨てがたく思うし、
ゴミ捨てが苦痛かなとも思うし、実際サイクロンを使っている人は
ゴミ捨てのことはどう思っているのでしょうか？

気持ち悪いと思っているのは私だけ？？

802 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 02:02

松下の掃除機って昔、欠陥あったよね。

803 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 05:08

サイクロン、紙パックがないので経済的で楽と思ったけど
ゴミ捨てとダストカップを時々洗うのって
私にとってはすごく面倒な気がしてきた･･･
紙パックなら取り出してポイでゴミの飛散はないし
取付も簡単だしね。

804 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 10:05

ダイソンとシャープ旧型使ってますが（信者とか言わないでね）
メンテやごみ捨てはダイソンの方がだいぶ楽です。

ダイソンはフィルター洗浄が半年に1回
ごみ捨てが月1回ぐらいです。

紙パックコストがかからず、吸引力が落ちなくて臭いがしないのがイイですね。

805 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 10:13

自分の場合、紙パックでも、電池とか吸い込んじゃって、結局
中身を漁らないとダメなときあるな。それ考えると、フィルター
でも良いのかも・・。

806 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 10:29

サイクロンでも紙パックでも、吸い込んだゴキブリは死なないので、
ゴキブリを吸い込んだときのことも考えた方がよいかも。
うちは紙パックなので、紙パックごとポリ袋に密閉して捨てているが、
サイクロンだと、どうするのだろう。

807 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 18:41

>806
そうだよぉ
ゴッキブリブリが出た時のこと考えてなかった･･･
掃除機で吸うのって意外と成功率高いんだよね。
サイクロンだと見えちゃうし
すぐ捨てようと思っても生きてるから出て来る可能性もある。
恐すぎるな。
本音はサイクロン欲しいんだけど
うちゴキが多いんだよ～

808 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 22:56

＞807
古い家に住んでるの？　ゴキにはホウサンダンゴが効くそうです。
換気と清潔がが大事よ。頑張ってね！

809 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/31 22:57

朝銀問題のフラッシュムービーが新しくなったようです。
よく出来ていますので是非みてください！

フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
ＨＰ
http://chogin.parfait.ne.jp/

810 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/01 01:26

>808
違います、マンションの１Ｆなんですけど
地面より50センチほど低いんですよ。
マンション周辺が古い一軒家なので
そうでなくても虫がやたら多くい。
駐車場の排水溝より低い我が家に集中なのよ。

811 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/01 07:04

メーカーさんは、時期開発の時、掃除機のダストカップ部に潜在を噴霧する機構を取り付けませんか？(w

812 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/01 07:05

×時期→○次期

813 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/01 07:05

×潜在→○洗剤

逝ってくるわ・・・・

814 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/01 18:39

>>811
ううむ、水分はHEPAフィルターの大敵だと思うんですけど。

815 ：コーボルト：02/09/03 20:25

使ってます！素晴らしいですよ、フォアベルクです、この会社が電動ノズル、紙フィルターを
開発しました。
理想の性能に近づけるために全て自社生産する。「自社最高性能の1機種」しかありません。
頑固なまでのこだわりのある会社です。

816 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/03 21:55

>>815
もう少し詳しく教えて。

817 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/04 07:45

じゅうたん以外は使えないのでは？
畳でも使えるの？

818 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/04 10:50

オキシジェン購入予定。
どこが一番やすいですか？
ネットで見てると、68000円ぐらいが最安値だったのですが。
フローリングのみの家なので、
東芝OEMでもいいかともおもったのですが
布団を掃除することとか考えるとこっちのほうがいいかと。

819 ：コーボルト：02/09/05 09:39

1,一番の特徴は吸引力を抑えてある、本当に吸わない！
2,パワーブラシの回転数が毎分5800、ここまで回転数を上げると、
畳、カーペット、フローリングのダストが、振動で浮き上がってくる、
それを、そっと吸い取るだけ。
3,世界一厳しいTUVの室内空気衛生試験の検査に合格した、唯一の掃除機。
　www.jpn.tuv.com/

820 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/05 18:02

>>819
なんか、いいんだか悪いんだか、よくわかんない

821 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/05 20:23

>>819
値段はいくらなの？

822 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/05 23:10

掃除機一個に20万以上払って、すばらしさを体験したい人には
いいんじゃないか？フォアベルクの掃除機。

漏れは遠慮するが。

>>815 >>816
ジサクジエーン（ｗ

823 ：コーボルト：02/09/06 02:15

本当に知りたいのなら、自分しらべたがいい！
人の意見なんて！馬鹿みたいだ！
www.jpn.tuv.com/

824 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/06 03:55

ドウヨコレ？
自走式掃除機（ロボット）
いったいお幾ら？？

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_09/pr_j0501.htm

825 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/06 07:21

>>824
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0905/toshiba.htm
店頭予想価格29万円前後の見込みだってさ(w
うちみたいにモノがいっぱいあって散らかりすぎてる部屋では、うまく機能
してくれないんだろうなあ。

826 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/06 11:35

東芝の三葉虫
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/05/njbt_09.html

827 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/06 20:13

>>823
もういいよ。セールスマンは来るな。

訪問販売で有名な超高額掃除機といえば・・・
1.プリンセス　ヘルスモア
2.フォアベルク　コーボルト
3.各種水フィルター掃除機

828 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/07 00:14

＞コーボルト
なんだよ？気が短いヤツだなぁ。そんな事じゃ立派な販売員にはなれないぞ（ｗ

せっかく、穏やかに書いてやったのに・・・

829 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/07 01:37

>>828
まったく。

しかしコーボルト販売工作員はこれまでも掃除機関係スレに
ちょくちょくカキコしては無視されてたね。今回は少々しつこかった。

830 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/07 16:29

最近の掃除機のブラシって電動式なの？
やたらパワーありそうだけど。

831 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/14 11:00

さいくろん

832 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/17 00:55

今日ヤマ○ワに掃除機見にいってきた。
あそこの店員やる気なさすぎ。
値段も高いので、みんなショールーム感覚で、見るだけで、買わないので
私もどーせかわないのがバレバレで相手してくれなかったのかも。
ミーレとエレクトロラックスの違いきいても、どれもおなじようなものだって。
そんなに態度悪かったらほんとに買おうと思ってきている客もかわないぞ

833 ：　：02/09/17 01:28

そうなのか・・・
ヤマ○ワじゃかわんどこ。

834 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/17 10:43

エレクトロラックスのオキシジェン VS ミーレで迷っていて、
通販生活にミーレのシルバーマジックがのってて、
排気からのペットの毛のにおいも気にならないと。
活性炭入りのゴミフィルターがにおいを吸収するらしい。
それにそそられて、かなりミーレに傾いたけど、通販生活の内容では、
競合品を調べた結果、２種あり、重さ７．５の方のは、オキシジェンと思われ、
HEPA１２システムに認定されているのは、ミーレだけなのでとかなんとかで、
ミーレが一番といってるが、
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Mr-VC/
では、かなりいろいろ実験をおこない、エレ製が一番といっているので、
ただ、カタログの情報のみを掲載している通販生活より信憑性ありと考え、
エレ製を購入した。
排気からのペットの臭い対策は、ドッグ＆キャットをだしているミーレの方が良いかも
しれないが、ゴミパックの中に脱臭剤をいれる方法もあるとのこと。

835 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/17 16:31

正直ミーレは重過ぎる。
８．７㎏って平屋かマンションでしか無理。
とても二階になんて持って上がれないし、掃除機をかけるのがイヤになる。

836 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/17 21:39

8.7Kgなんて自殺行為だな。

837 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/18 23:22

>>836　それに加えて中に貯まったゴミの重さも加わるという罠
１０ｋｇの米袋弱の重さを、毎日掃除のたびに１階から２階へと
持ってあがってまた持って降りてきて・・・・体丈夫になりそうだな(w

838 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/19 18:00

>>834
オキシジェンはいい製品だけど、
そのサイト（生活環境研究所）は売り方があまり好きじゃない。
なんか中立の検査機関のように装ったり、消費者側であるように振る舞ったりするのが。
値段はまあかなり安いけど、最安ではない。

839 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/20 22:51

>>835､836,837
あんたら買わなかったらいいだけなんじゃ？

本当にその重さかどうか？は知らないけど、一番重い機種をことさら取り
上げてウジウジ話題を続けるのにも、意図を感じるが・・・

840 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/20 23:40

だって軽くてかつゴミをよく取る掃除機が欲しいに決まってるじゃない。
性能はよくても重すぎるから残念だっていってるんだよ。バカ

841 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 02:16

>>840
なんだ、厨房かよ（ｗ

なんでも好きなこと言い散らかせばいいってもんじゃないだろ？

ボルボに「車体が重い！」って文句つけるのはナンセンスだと思わない？

まぁ、あんたは思わないんだろうな…安くて、性能が良くて、軽くて、デザ
インもお洒落がお望みだと。

一生、掃除機探してたら？（ｗ

842 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 06:31

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ボルボは自分で車体持ち上げないからねえ。

843 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 07:04

車と掃除機の使い方を区別できない園児が一人混じってるよーです

844 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 09:28

なんか信者みたいなのがいてキモイねぇ。
確かに「ミーレはゴミが取れる！」って信念がないと
あれ使いつづけられんもんな。

花粉症とか、ペットの毛とか必要に迫られてる人意外は無用の長物。

掃除機の重さってかなり重要な要素だと思う。
重すぎると掃除機出すのさえイヤになるし。

通販生活のアウトレット店（中古品買取）があるけど
ミーレの掃除機沢山あったよ。
重くて皆挫折したんだろうね。。。

845 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 09:29

>>843
もう解ったから、書かなくていいよ。おんなじことばかり・・・

846 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 10:31

私もミ－レorオキシ、非常に悩んでます。ダニ増幅中、犬、アレルギー皮膚炎悪化中で
急を要してます。HEPAフィルター必需のつもりだが、オキシも確かな優れモノ。。
参考に、今日国産モノも見てきます。早く、決めたいョー！

847 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 15:34

>>845
しきり厨も　うざっ

848 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 23:06

まあ２ちゃんねるで「あれはイイ！」ってわざわざ書かれたものの９割がたは問題品だからなあ。

849 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/21 23:34

>>848
まぁね。不自然な絶賛やけなしは、大体工作員のだし。

本当にユーザの意見か？工作員の宣伝か？ってのは、読めばだいたい
判るけど、宣伝ばっかりになると、邪魔くさいし、スレが腐る。

850 ：　：02/09/22 00:12

オキシジェンビックカメラで買いました～水曜に来ます。
東芝採用してるし、物欲HPでエレクトロラックスの大型掃除機レポ読んで
変なメーカーでは無いと思って。
ミーレと迷いましたがワンルームであの長さはちょっと・・・・。

851 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/24 01:46

雑巾掛けしろよ。

みんな男か？　嫁さん貰えよ！

852 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/24 12:00

>>851
掃除は嫁さんの仕事か？

自分でいろいろ調べて納得した掃除機なら、
掃除もしたくなるってもんよ。

853 ：ななし：02/09/24 14:09

○イソンは10kgはある

854 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/24 18:13

>>853
あるわけないじゃん。

855 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/25 01:34

>>854
なんか変なヤツがいてイヤだね。本当に。

856 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/25 04:36

アンチダイソン基地外、ウザイぞ。

857 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/25 20:22

SANYOのアトピット(SCS-ATP10)とかTOSHIBAのダニトルピー(VJ-B4)
などの布団用アタッチメントって、ミーレの掃除機で使えますか？
どっちも全メーカー共通継ぎ手パイプ付きらしいけど、一部外国製掃除機
には適合しないとか。

858 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/25 20:32

ダイソンも、もうチョット軽ければ迷わずに買えるのに・・・
おばあちゃんが持てないから買えないよ～。
ミーレもいいけど、あれこそ無理だしね。
日本人の小柄な年寄りには外国製は重すぎる。

859 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/26 03:50

>>858
ダイソンはミーレよりはずっと軽いんだけど、
国産よりはやっぱり重いね。本体5キロだよ。

860 ：111：02/09/26 18:02

>>858
ミラクルジェットはどうですか？
他のメーカー使ったことないから、比較はできないのだけど
かな～り満足してます。
　クラリオ用にアタッチメントを作ってもらえたし。（無料でした）
あやすぃ名前の会社なんですが、おもろいHPだったよ。
私的には、体験談が胡散臭くてヤダ

861 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/26 21:49

>>857
多分使えないと思った方がいい。

862 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/29 21:50

掃除機使い始める時、電圧降下でＰＣにリセットがかかって困ってます。
使用開始時に電圧降下が起こりにくい掃除機ってありますか？
消費電力少ないやつを買えばいいのでしょうか？

863 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 00:24

まともに電気が来てる家に引っ越ししたほうが何かと良いのでは・・・

864 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 07:54

電力会社との契約アンペア数変えなはれ>>862
つか、あ？電圧降下？

865 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 09:46

>>862
UPSでも買ったら？

866 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/30 10:36

レスありがとうございます。
ＵＰＳは買ったのですが、インバータ方式ではないので
急な電圧降下には耐えられない場合が多いようです。
インバータ方式のＵＰＳは高いです。

近くの部屋で掃除機のスイッチが入ると一瞬、蛍光灯が暗くなります。
数年前に買った日立の安い掃除機なんですが、
最新式の高めのものでは起動時にあまり電流を
流さないようになってたりはしないでしょうか？
契約アンペア数は３０アンペアなので普通の家庭には十分だと思うのですが。

867 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 00:26

オキシジェン、サンヨーのアトピットって布団用アタッチメントが使えなかった・・・・
六千円が・・・・・

オプションで床プラシとかは別売りしてないから少し不便。

868 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 07:39

国産にしときゃ良かったのに…

869 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 14:08

いや本体は気に入ってます。
ただ布団とかにかける時に別売りアタッチメントが無いのは
少し不便なだけで。

870 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/01 19:50

>>869
所詮はパイプ同士のつなぎ合わせだから、なんとかなりそうな気がするが。
テーパーの角度が違うのかな？
工作好きの人に聞くと良いかもしれない。

871 ：はてな：02/10/02 14:38

で、結論は、どうなるの？

872 ：866：02/10/02 15:14

電圧降下は掃除機が古くなってたのが原因だったようです。
買い換えたら電圧降下は起きなくなりました。

873 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/02 18:39

古くなるとそんなことが起きるんですね。
解決して良かったですね。それでどの掃除機を買ったんですか？
感想も書いてね。

874 ：866：02/10/02 20:41

日立のCV-T1410という安い掃除機です。
１万円程度で買えました。
古いの（前も日立）と比べて、吸い込みはかなりいいですね。
収納が場所を取らないように縦置きできるように
なってるのも好感持てました。

875 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 20:21

>>775 >>785
パワーブラシが壊れた者です。本体はバリバリなのでパワーブラシだけ買おうとしたら
全部で25ｋぐらいの掃除機でブラシが13ｋだそうです。くやしいのでミラクルジェットを
買いました。現在のところ快調です。ブラシ不調の人には本体を捨てずにミニクル
ジェット購入をお勧めします。

876 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 20:40

掃除機の購入を検討してます。
このスレを読んでたら「国産で排気循環じゃなくてサイクロン
でもないものだけどHEPAフィルターは搭載しているもの」が
よいという印象をうけました。
たしかに外来のもの（オキシジェンとかミーレとか）はダスト
ピックアップ率が良く高性能だとおもいますが、重量が重く
とりまわしが悪いので日本の住宅事情に合わないという意見に
は同意します。そういった観点から今、個人的イチオシは
ナショナルのMC-S86XDというヤツです。松下の掃除機はゴミ信号
というのがついていて視覚的にキレイになったことがわかって
よさそげなのですがどうでしょ？この掃除機に関してイイ点悪い点
があれば教えてください。参考にしたいです。

877 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/07 05:58

日立　たつまはパワーCV-T405って定価いくらか知ってる
人いますか？　
使用してる人、どんな感じか教えて！！ください。

878 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 03:04

日立の「つれてって」は(･∀･)ｲｲ!

879 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 05:01

サイクロンの掃除機ってメリケン粉みたいな細かい粒子のゴミでもちゃんと分離してくれるんでしょうか？
メリケン粉ばかり吸っても排気がきれいで詰まらない掃除機を探してるんですが。

880 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 11:50

>>851
話がそれるが
掃除さえ出来ない男は結婚する資格ないよ・・
今時。

881 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/08 16:43

>>880　
　>851は嫁さんに掃除の仕方を教われって言ってんのかも。
　でもって、厳しく尻を叩いてもらえと。きっと、そうに違いない。
　年季のいった既婚者なら、この意味わかる、、よなぁ？(w

882 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 00:00

重度のハウスダストアレルギーで排気が気になるので
排気カット又はサイクロン掃除機に興味あります。
やっぱりSHARPのEC-AP1がお薦めですか？
値段的にも23,000円ですし魅力です。

883 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/09 23:03

あげ

884 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 02:33

>>879
サイクロンは、遠心分離部分の次にスポンジ状のフィルターもあるし、
その先にはHEPAフィルターが付いているものが多いので、メリケン粉が排気に混じって出てくることはない。

ただ、遠心分離の性能には各社でばらつきがあるようだ。
メリケン粉みたいな微粉ばかり吸っていると、遠心分離が不完全だとスポンジ状のフィルタが
すぐ詰まったりしやすい。出来るだけ遠心分離の性能が高い製品を選ぶことが大切。

具体的なメーカー名を推薦する事は、あえて避けます。

885 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/10 22:42

会社で医療機器を扱ってて、機器内部を掃除するのに困ってます。

吸い込ませるゴミは、感染症の予想される細菌やウイルスに汚染されているかも
しれないので心配。

排気が極めて少ない、もしくは排気がクリーンなのが欲しいんだけどいいの
あります？

なお、ノズルは手元を残して外し、静電気の起きない刷毛で吸いこみ口に追い込む
感じで作業してます。

予算は５００００円前後で考えています。

886 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 16:19

パワーブラシの奴が一般にはお勧め。
>>885の使う用途にはそれなりの掃除機があるんじゃないの？

887 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 17:20

シャープはやめたほうがよい！壊れやすいから！

888 ：bloom：02/10/11 17:28

http://homepage.mac.com/leverage/

889 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/11 21:03

NEWオキシジェンまだまだ高いなぁー
安いお店ないかなぁー

890 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 10:03

ダイソンのモーターヘッド購入。感想としては…
・こんなに埃があったのか！？と驚くほど吸い込む。
・「軽い」とか「小さい」とかを売りにした商品ではないせいもあり、
　アレコレ物が置いてある狭い部屋には不向き。
　広い家に住んでいる人向きかな？
・吸い込んだ塵が見えるので「掃除をした！」という達成感と満足感あり。
　更に使用後、塵を棄てて綺麗に洗いたくなる（見えるからね）
　この辺は面倒くさいと思う人と清潔に保てて良い、という人に別れそう。
結論。私は満足している。でも嫌だという人の考えもわかるな～というところ。

891 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/12 14:31

>>890
広いおうちのシトがうらまやすいよ～～
ダイソン、も少し小型軽量の作ってくれないかなあ・・・・
でも外国メーカーは、そんなこと思いもつかないかもにゃあ。
狭い階段で２階まで持って降りてを思うと大きくて重いのは
手が出せない　　シクシク

892 ：890：02/10/12 16:32

>広いおうちのシトがうらまやすいよ～～
広いと言うよりモノが無いだけです(w
ダイソン、縦型で小さめのヤツありますよ
重さはちょっとわかりませんけど…
ttp://www.dyson.co.jp/product/dco3a.html

893 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 00:31

本体が重い事より、ブラシやホースが重いのが辛いよな。
腕がだるくなってくる。
７部屋あるんで、1階の掃除が終わると横になりたくなる！
オキシジェン、他は文句ないんだけど・・・。

894 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/13 00:40

>>885
そりゃ、クリーンルーム用でしょう。やっぱり。紙パックになっちゃうけど、衛生面から仕方ないこと。
家庭用サイクロン掃除機の出番じゃないね。
あ、でもその予算じゃちょっときついな

895 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/14 19:13

安くて、吸塵力の強いお勧めの商品は?

896 ：885：02/10/16 00:42

>>886,894

専用品ってないんだよね。
クリーンルーム用も考えたけど、大きすぎで作業しにくいのよ。

一応、予算は５００００円ぐらいならいいんだけど、高額商品は稟議書とか
書かないとダメなんだよね。

トーシバのカタログに排気がまったくない掃除機が載ってたので、秋葉原探し
回ったけど無かった。

生産終了品なのかな？

897 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/16 12:43

>>896
東芝のカスタマーサービスに問い合わせてみれば？
販売してればどこで手に入るか等も教えてくれるよ。

898 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/17 22:37

ところで、
ミラクルジェットはどうなの？

899 ：？？？：02/10/17 22:47

掃除機を新しく買いかえようと思ってるんですが、
どこのにしていいのやら・・・。
買うとしたならば、やっぱりサイクロンの方がいいんですか？
ハッキリ、キッパリ言うとどこのがお勧めですか？
よいアドバイスをお願いします。

900 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 03:18

>>899　どんな掃除機が欲しいわけ？予算は？
少しはこのスレ読んでみた？
どれも一長一短あるから、どれがイイかは
人によって千差万別なんだよ。

901 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 11:35

最近流行りのイオンヘッドって本当に効果あるんですか？
フローリングがメインなので、本当に良いのなら買おうかと思ってるんですが。

902 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 12:20

なんでもいいから「イオン」と名前の付く物は買わないのがベター

903 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 16:05

ナショナルの拭き掃除機ってＣＭしてた機種なら
フローリングに書いたチョークをきれいに落としてたけどね。
店頭で実演してるの見た。>>901
普通のパワーブラシでも落ちるんかな。

904 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 20:54

「たーぼたいがー」は？

905 ：899：02/10/18 21:50

>900さん
予算は3万円位です。
すこしだけ読んだのですが、サイクロンはあんまりのような気もしますが
サイクロンに惹かれる部分もあったりして・・・。

部屋はフローリング箇所が無く、絨毯と畳みが中心です。

このような条件だとどのあたりの製品がいいのでしょうか？

今の所、日立のサイクロンに惹かれています・・・。

906 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/18 21:53

ボーイング製を、１５年間くらい使ってます。
パワー全開で、故障知らずです。
重いので移動が大変なのが、ちと辛いが・・

907 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/19 20:14

モーターヘッドを購入して、ＭＪを布団用に
購入しようかどうか迷っているんですが、
どなたか使った感想を教えてもらえませんでしょうか。

ミラクルジェットHP
ttp://www.interq.or.jp/sun/kansei/miracle_home.htm

908 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 09:05

>>907
HPなんかちょっと恐い。人柱おながいします。

909 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/20 16:54

>>907
買ってみたけど、もう使ってない。ほとんど効果無し。
フトン用なら、普通の掃除機のヘッドにかぶせる
網状になってるカバーが千円くらいで市販されてるから
それ使った方がいいよ～。

910 ：907：02/10/20 22:10

>>909
レスありがとうございます。
価格ドットコムなどで絶賛している方がいらしたので、
サンヨーのアトピットローラーより良さそうなのかと思いまして。
ほとんど買うつもりでいましたので参考になりました。

>>908
いや～、私が作った訳ではないのでね～。(W
でも確かに恐いかも。

911 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/21 13:31

>>910
露骨な賞賛は業者の書き込みを疑った方がいいかも。
特にあまり市販されていないようなネット販売の商品は
そうでもしないと、なかなか客がひっかからないでしょう。

912 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 00:11

エレクトロラックスの紙パックって、よくスーパーで売ってる
汎用のやつでも使えますか？型紙をメーカーによって切り取るタイプの
やつです。

913 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 14:34

http://www.twinbird.jp/xhcd553.html
これかったけどどうかな。
4000円。
机の上とか床の隅とかちょっと掃除する用かな。
でも
http://www.twinbird.jp/xhc4554.html
なのがでるようなのがこっちのがよかったかと。
つ～かさすがTwinbirdは安い（ｗ

914 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 16:02

ほとんど過去ログ読まずに書いてます。どうか面倒がらずにお相手してください。
いま９０年式の「ファジー」が流行ってたころのナショナルの掃除機を使っています。３１０Wで特に吸い込みなどに不満はないのですが家族にひどいダニアレルギーの人間がいて排気がきれいである程度吸い込みが強くて使い勝手がいい物を買おうと考えています。
電器店に行ったらサイクロンが良いといわれたのですが、何がどう違っていて、どれが良くて、どのメーカーのが売れていて、耐久性があるのはどれで・・・と分からない事だらけでカタログを見比べながら、「？？？｣という状態になっています。
どうか、国産メーカーサイクロン掃除機についてお詳しい方、３万円前後で価格と性能のバランスが取れた良いものを、総評して、３つくらいあげていただけませんか？できれば一緒に理由と、長所短所をそれぞれ添えていただけるととてもありがたいです。
よろしくお願いします。

915 ：913：02/10/22 16:41

ふ～、早速使ってみたよ。最初から十分使えるぐらい充電してあった。
店頭のはやっぱバッテリー切れ気味だったようで、全然吸引力違うや。結構強い。
サイクロンもどきだしよいかなと思ってたダストボックスはいまいちかも。
フィルター部分にゴミくっつきまくり。主に埃と髪の毛かな。軽いからな。
っつか8時間充電で10分使用とはなめてやがるとおもって充電池をとりはずす
どうせ600mAとかの単三だろうと思ってたらなんか単2を小さくしたようなのが4本
1300mAだった。意外と大きいね。驚いた。
ついでに分解してあげたけど何も入ってないな。
充電回路はダイオード1本（ｗ過充電バリバリだぞ・・・
まぁ4000円だからいいものの、定価の8000円はやだなぁってな雰囲気。
でもナショナルのハンディー機は10年ぐらい昔にトリップしたようなデザインだし1万円もするしねぇ。
まぁこういうの作らせたらTwinbirdは最強だな。安いし。

大きい奴もほしいな。とりあえず今はカーペットをコロコロで掃除してます。
正直コロコロは下手な掃除機よりよっぽどとれると思うが。フローリングはダメだけど。

916 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 18:45

ナショナルのMC-S86XDを今年の3月頃買ったんですがゴミパックって何処くらいで
交換ランプがつきますか？
3月からずっと交換ランプがつかないので気になってるんですが。
もちろんゴミをどれだけ吸ってるかで変わってくると思うんですがパックの中は
結構ゴミが詰まってる様なんですが。

917 ：jrt：02/10/22 19:25

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html

918 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 19:39

家にある掃除機は相当前に買ったんだけど
値段が40万！！

訪販で買ったんだけど
営業マンが言うには昭和５年頃からサイクロン式だと・・・。
値段にもびっくりしたが
サイクロン式の物を遥か以前から採用していたアメリカ人(？)に脱帽。

http://mentai.2ch.net/kaden/kako/970/970932841.html
過去ログみて凹んだけど
良い機能だが、買うには高すぎると言う言葉がまさにその通り・・・

919 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 19:44

そんなのあたりまえじゃん。

ここはおすすめの掃除機ｽﾚなんだから
そんなﾊﾞｶにしか勧められないもの持ち込むなよ。

920 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 20:40

>>915コロコロが取れる？
もうちょっとまともな掃除機使おうぜ。

921 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 22:29

掃除機が壊れそうです。ヒートアップして長くかけられません。
いよいよ私にも購入時期が来たようで良かったー!!

排気がきれいで軽くて壁際のゴミも取れるって言えば
日立だけですか?

今のが10年弱位前のものなので軽くスイスイ掃除機
かけたいなと夢のようなことを考えています。
ご存知の方いたら教えてください。

922 ：913：02/10/22 23:53

そうか。
やっぱコロコロってダメ？
まぁ内部はとれないね。
表面は十分だと思うんだけども。

923 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/22 23:55

東芝の排気カットの掃除機を買いました。
全く排気が出ないわけじゃないけど、かなり少ない。
問題の吸い込み力は、前につかってた吸い込み能力３８０ｗの
掃除機（７年前のもの）より良く取れます。
殆どフローリングですし、満足してます。
ただ、アタッチメントをつけてから、付属品（隙間ノズルなど）を
つけなくてはいけないので、それが慣れるまで面倒かも。

924 ：913：02/10/23 17:08

ところで今のコードレスはしょぼいわけだが、
バッテリーが進化すればコンセントタイプ並になる可能性はあるわけですな。
来年でる松下の10Aながせる単三タイプだったら100本ぐらい搭載すれば
コンセントタイプと同等の性能が10分ぐらいだせるかも（ｗ
ってかバッテリーだけで軽く2万ぐらいいってしまうわけで。重いし。
ここ数年バッテリーが結構進化しているので、
あと５～１０年ぐらい立てばコードレスタイプでも普通にいけるようになるかも。
ただ、掃除機の場合、単なる容量アップではなく、出力アップが求められる点が難しいところ。

925 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/25 12:01

ナショナルの紙パックにするか日立のサイクロンにするか考え中なのだが
紙パックとサイクロンどっちが良いんだろう？
最近の国産の上位機種はほとんどサイクロン。
この流行はずっと続くのか？
メーカは本当の所どう思っているんだ。

926 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/26 04:26

>>925
よそが作ってるからウチでも作って売っとけー
どーせすぐにすたれるだろうが、すたれたら、
また何か別の手を考えるさー

　　　　くらいに思ってると思われ

明日のことなぞ考えてたら何も作れなくなるからな

927 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/30 22:09

ミーレのシルバーマジック買おうかと思ったんだけど、ネットで調べても売ってるとこないんだけど誰か知ってますか??
カタログハウスでは売ってるんだけど、イマイチ値段になっとくできないので・・・。

928 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 12:59

中野区の知人宅にスゥエ－デン製の掃除機の訪問販売が来て、実演のあと３８万円と言われ断ったら、「会社に内緒でなら、ひとつ前のモデルで6万で提供できる、、」と言われたそうだ。これって安く買う方法？情報ありますか？

929 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 13:02

いしまるで売ってた。＞９２７
けど、値段は通販と同じくらいだったよ。

930 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 15:04

>928
聞いた話だが月に一台も売れないと給料が手取り７万位なので新品の値引き枠？にうまく絡めて下取りと称して取ってきたモノ（本来廃棄処分。）を個人的に売っているらしい。つまり裏取引。メンテも売った人が窓口で可能との事だった。３万位でも売っているらしい。

931 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 10:55

車輪がプラスチック製とゴム製のとではフローリングの傷付き具合って違いませんか？
どちらも派手に引き回せば傷つくとは思うのですが、気を付けた場合ではどうでしょう？

ＨＩＴＡＣＨＩのＣＶ－ＳＦ９を買いに行って、他のサイクロンは殆どゴム製だったのに、
これはプラスチックだったので買わずに買えってきました。
この機種は多少軽いから大丈夫なのかな？

932 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/04 22:12

933 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 14:04

934 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/05 20:47

935 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 12:41

936 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/06 14:36

937 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 13:50

938 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 22:31

939 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/07 23:11

age

940 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 02:35

＞＞９２８
国産物の２万円くらいのものを買ったほうが、ましかと思うが・・・

941 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 07:30

>>928
>中野区の知人宅にスゥエ－デン製
こう言う得体の知れない国はやめた方が良いと思われ。
スウェーデン製と言うならまだしも(w

942 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 11:40

943 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 15:33

昨日ニューオキシジェン届きました。
使ってみたら、やっぱホースも重くて、この寒いのに、3部屋掃除すると汗がタラタラです。
でもホースの間にハンカチ挟んでホコリチェックしてみたら、５０ｃ㎡かけたぐらいでホコリが3mmは積もっていた。
今まで布団も毎日掃除機かけていたのに、今までの掃除機はなんだったのだろう・・・。
国産のにくらべたら使い勝手は悪いですが、性能に関しては比べのものにならないほど優れています！

944 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 18:27

LUX１というルックスジャパンの新製品の掃除機（スウェーデン製、まだ店頭販売してない）を
使ってる方いらっしゃいますか? 訪問販売で実演してもらい、性能はすばらし
すぎる位なのですが、40万円近くするので悩んでます。壁掃除等できるみたいです。
提携している東芝使用？のとどう違うのでしょうか？訪問販売で買った方が安いんでしょうか？

945 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 22:43

オキシジェンとトリロバイト買って、まだおつりが出るな。

946 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 23:11

947 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 02:39

948 ：次スレ：02/11/09 12:15

おすすめの掃除機　part.２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036811565/l50

949 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 17:05

950 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 13:53

951 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/10 22:08

>944
よくスレを読めばｌｕｘ1が五万位で買えるでしょう。しかしあの実験のトリックがわからないのか？？

952 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 00:02

953 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 13:07