☆☆☆　サイクロン掃除機　２　☆☆☆

1 ：サイクロン：2001/06/27(水) 19:10

サイクロン掃除機をマタ－リと語りましょう。

価格比較、評価比較、購入他は >>2
掃除機関連各メーカーは >>3

●シャープ、ＥＣ－ＢＣ１、ＥＣ－ＡＣ２／ＳＡ１１、ＥＣ－ＡＣ１／ＥＣ－ＳＡ１０
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=974725787

2 ：サイクロン：2001/06/27(水) 19:11

価格.COM
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=971629445
EXCITE翻訳
http://www.excite.co.jp/world/
ダイソン
http://www.protogallery.com/dyson/index2.html

3 ：サイクロン：2001/06/27(水) 19:12

東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/_cleaner.htm
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cleaner.html
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/index0.html
三洋
http://210.228.113.10/doc/j/products_c/2_10_39.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/05/050201.html
三菱
http://www.melco.co.jp/home/life/cleaner.html
ELECTROLUX
http://electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele.html#03
ミーレ
http://www.miele.co.jp/indexa.html
ダイソン
http://www.dyson.co.jp
ツインバード
http://www.twinbird.co.jp/

4 ：前スレ８７４：2001/06/27(水) 21:13

前スレの８９６さんへ

サイクロン機構がある無しに関わらず、今の掃除機って昔のに
比べると基本性能は格段に上がってますよ。仕事が内装屋なので、
お客さんの掃除機を借りる事があるのですが、パワーブラシが
ついているそれなりの値段のものは、どれもよく吸ってましたよ。
むしろパワーブラシの有無の方が重要かと。
（ちなみに過去ログで東芝のなんちゃってサイクロンを買ったと
書きこんだのも私です。）

サイクロン自体の利点は過去ログで色々書かれていると思うので
読んで見て下さい。

5 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 06:45

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=993099161&ls=50

てことで終了

6 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 08:42

前スレの>898さん、車みたいに買い換えないですよ（笑
ずっとシャープの使用していて（約８年間）ついに使えなくなってしまったので、
新しい掃除機を買うことにしました。

7 ：6：2001/06/28(木) 09:11

掃除機はサイクロンを購入予定です。
決め手はゴミパックがいらない、ゴミがいっぱいになっても吸引力があまり落ちないことが良いなと思いました。
前スレを見た所、東芝は吸引力が少し弱いみたいだから♯（新型）、ダイソン（元祖の黄色）のどちらかを検討中です。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 09:55

シャープは中にメッシュの筒がありますよねぇ。あそこにゴミが
溜まってくると吸引力が下がっちゃうんですけど。前の型と比べて
よいと思われるのはそこのお手入れ機能がついていることかな?

9 ：6：2001/06/28(木) 10:27

＞お手入れ機能がついていることかな?
新型の方が手入れがしやすそうですねー。
ゴミを風圧で半分に圧縮させる機能が新しく付いたので、ゴミを捨てる回数が旧型より減りそうですね。
さっき >>2の価格コムを見たら、ＥＣ－ＢＣ１が３万円台に値下がりしていました！
安くなってますので、やっぱりシャープの方が良いのかなー。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 12:45

シャープ、ダイソン、東芝以外はサイクロン式は造ってないの？

11 ：>>10：2001/06/28(木) 13:05

ツインバードが一応ステックタイプで作ってますよ。前スレを見てもあまり情報がないです。

113 名前：素人バイヤー投稿日：2001/02/10(土) 02:37
ここは他の2chanとちがって取っ手も建設的。
シャープのスタンドの評判が良いようですが、今日ツインバードの
新型見てきました。EC－SA20（シャープスタンド新型）と比べると
1/4の値段!!　性能はいまいち解からないけど、外見上かなり食わ
れると思いますよ。ダイソン情報としてはDC-03はディスコンですよねぇ。
MHはフラッグシップにしては色も地味だしいまいち訴求力に欠くような
気がするのですが。ここは洗濯乾燥機のほうがホットですね。HP参照。

189 名前：名無したん投稿日：2001/03/16(金) 13:37
ツインバードのサイクロン
http://www.twinbird.co.jp/xtcd444.html
ガイシュツなれど、感想がなかったので
購入価格７０００円税抜き
ツインバード製品でしかも特売だからこその値段ですな
ほかの機種を同じ条件で試した訳じゃないので比較できませんが、
かなりよく取れますなぁ
ふつうの掃除機で掃除した後にやっても、
髪の毛なんかがよく取れるのでおもしろいです。
試しに買ってみる価値は十分あったと思ってますです。

あとナショナルは全自動掃除機の方に力を入れてるので、サイクロンを考えてるか分かりません。
参考（ナショナルの掃除ロボット予定額は４０～５０万円）
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/21/pana.html

12 ：シャープ・♯：2001/06/28(木) 13:52

シャープ製品のまとめ

（EC-SA10）京太のサイバーギア研究所
http://www.libra.ne.jp/entertainment/column/cyber/column/cyber_032.asp
（スタパトロニクス）
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/07/10/
Mainichi INTERACTIVE　マネー＆ライフ・企業情報(5/24)
http://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200105/24/20010524p0400a016150000c.html
毎日新聞(5/24)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/24/20010525k0000m020026000c.html
NIKKEI NET(5/24)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/24/20010525k0000m020026000c.html
JIJI　WEB
http://www.jij.co.jp/product/01-05-23/sharp010523.html
Asahi.com
http://www.asahi.com/release/product/n052305.html
ファミデジニュース
http://www.famidigi.com/news/htm/01052302.htm
EC-AC2 -A
ttp://homepage2.nifty.com/fumik/etc/cleaner.html
EC-SA10
ttp://homepage1.nifty.com/kahou/digi/digi_32.html

13 ：ダイソン：2001/06/28(木) 14:20

ダイソン製品関連のリンク

MONOマガジン
http://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/mag_special/420-001-05.asp
TBS　ベストタイム
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/apr2001/4_19/relay4.htm
カーデザイナーが選ぶプロダクト・オブ・ザ・イヤー（DC06）
http://auto.ascii24.com/auto24/new_century/products/design_00_12_04.html
ダ・ビンチの予感（DC－０６）
http://www.tv-asahi.co.jp/davinci/back/010203.html
ダイソン
http://allabout.co.jp/shopping/electronics/closeup/CU20010207A/
ダイソン
http://www.netlaputa.ne.jp/~shin-tk/mono/dyson/dyson-1.htm
花粉症対策本部
http://www.alle-gra.com/goods/00-12/dyson.html
DC-０６（WIRED NEWS）
http://www.hotwired.co.jp/news/print/3476.html
トレたま
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/wbs/toretama/240.html
DC-05
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1004/carbikefolder/dyson.html
ダイソン（MACKER）
http://www.dgcr.com/mac/backnumber/colum/dyson/

14 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 15:49

>>10
サイクロンの人気がもっと高くなれば、ナショナル、三洋、三菱は発売検討するかもね。
そしたら、シャープの新型買った人は「待っとけば良かったかな？」ってなるかな？

15 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 17:03

過去スレッド

サイクロン式掃除機（2000/6～、２４レス）
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960291616.html
SHARPの新しい掃除機どうですか？(2000/8～2000/10、４０レス)
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/967/967521460.html

16 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 17:42

まるでこのスレをみていたかのような物言い。
製品の基本性能に自信ありとみたぞい。
＃がＡクラス家電メーカーになる日も近いか。（藁
http://www.jij.co.jp/product/01-05-23/sharp010523.html

17 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 17:43

まちがいました。（平謝
http://www.asahi.com/release/product/n052305.html

18 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 17:58

ほほ～う（藁

19 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 18:03

ヨドバシカメラは掃除機の品揃えが豊富ですよ！

掃除機(シャ-プ EC-AC1他)
http://www6.yodobashi.co.jp/jsp/mc.jsp?sst_id=0000000004&dc_id=24300000&mc_id=243055000
コードレス掃除機(東芝 VC-J1X他)
http://www6.yodobashi.co.jp/jsp/mc.jsp?sst_id=0000000004&dc_id=24300000&mc_id=243055200
ステッククリーナー(ダイソンDC-03他)
http://www6.yodobashi.co.jp/jsp/mc.jsp?sst_id=0000000004&dc_id=24300000&mc_id=243055500
ヨドバシ
http://www.yodobashi.co.jp/

20 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 19:02

参考になるHPを私も発見！
今週のヒット商品、ダイソンとシャープ
http://www.so-net.ne.jp/oyaji/contents/goods/000818.html

21 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 19:31

前も書いたけどダイソンは「ＪＩＳ規格測定の吸込仕事率」の測定値をもっていません。
つーかそもそも「吸込仕事率」と「集塵率」は違うぞ。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 20:45

>>21
と言いますと？

23 ：代打名無し：2001/06/28(木) 21:18

>>18 >>22
もしかして、日テレの野球中継好きですか？

24 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 05:36

>>23
ピンポーン！
でも卓球には興味ありません。（藁

25 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 05:51

>>24
little cold

26 ：さくらや：2001/06/29(金) 11:03

さくらや（ダイソンを４種類以上販売）
http://www.sakuraya.co.jp/cgi-bin/inetcgi/shop/sakuraya.jsp

27 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 13:25

シャープの新製品（EC-BC1）を購入できた方はどこの店で買ったのですか？

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010523.html

28 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 15:07

新宿ヨドバシカメラで、たしか49800円で売ってたよ。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 15:12

http://www.rakuten.co.jp/sds-wave/433127/445915/448778/
ここであと1台!

30 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 16:03

http://www.rakuten.co.jp/hat-in/407229/438013/
ここも安い。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 17:59

シャープの新型と旧型の違いって
吸引力の違いだけ？

32 ：怪しいね：2001/06/29(金) 21:36

パート２になったのか・・・
ゴミが見えることがこんなに商品の魅力になると知ったら
他メーカーもスグ参入でしょうかね。
もう金型の製作に入ってたりなんかして。

最強（セントラルは別にして）仕様は・・・
サイクロン＋極低抵抗紙パックフィルター＋ＨＥＰＡですかね。
これならちょっと油分のついたゴミを吸ってもＨＥＰＡが
やられることはないでしょう。
あとはパッケージングで小型、低発熱をいかに達成するか
でしょう。

残るは、ダストカップの中にセットする使い捨ての薄い透明
パックつけるとか。
アスピレーター使って大きな負圧が必要ではない部分の
風量を稼ぐとか。背圧でサイクロンにブーストかけるとか。

ここまで来たら訓練弾を装着したバルカン砲でもおまけで
つけて欲しいですね。（藁

うーん。楽しみです

33 ：過去ログ倉庫：2001/06/30(土) 02:45

掃除機「排気循環方式」「遠心分離方式」どっちがいい？ 2000/4～、レス１８個
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/955/955535195.html

34 ：怪しいね：2001/06/30(土) 07:44

＞33さんへ
排気循環のウィークポイントは、
　「往復の空気を運ばないといけない」ことです。

流路が２倍以上になりますので圧損が大きいです。おまけに配管の
断面積を小さくせずに往復させるとホースがとてつもなく太くなって
しまいますので、流路を細くせざるを得ませんから大きな圧損は
さけられません。

モーターだけを大きくしても作り出せる圧力の最大値は１気圧です
から意味なくて、とてつもなく太い配管を採用せざるを得ません。
これは、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=974725787
の＞797をみてください。
おまけに、モーターの冷却対策も大変ですしね。

普通に使えるようにするんだったら、細い戻りの配管に同じ空気量を
流すのに、戻り配管の入り口にタービンでも使ってすごい加圧でもす
るんでしょうか。

ということで、この２つの方式だけ見ればサイクロンの圧勝でしょう。
どちらにしても、すごい商品企画があったものです。（藁

35 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/30(土) 09:14

過去ログ倉庫から転載

シャープ掃除機「サイクロン」 2000/5～
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/957/957763758.html

36 ：名無しさん＠１周年：2001/07/01(日) 00:06

管の長さが２倍になると、圧力損失は２倍。
管の内径が１／２になると、圧力損失は３２倍。

37 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/01(日) 21:52

ageときますか

38 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 13:12

ちょっとマニアックな質問いいでしょうか。
今まで東芝の紙パック式掃除機VPF5を使っていたんですが
この暑さのせいか、プラグの直ぐ近くのコードのカバービニールがとけて
配線がでて、火花出ました。こういうこと起きた人、他にもいますか？

あと、買い換え考えているんですが
今流行りのサイクロン式の場合、付属の部品とかつけない状態の
吸い口の先はどんな感じでしょうか。

布団に掃除機をかけるんですが、シーツの裏側とか細かい部分は
付属品をつけない状態でやっているんです。
付属品をつけるためのデコボコ仕様になっていたら
布団掃除には不便だと思ってるからです。
過去レスみても、こういう使い方してる人はいないみたいなので
教えて貰えると嬉しいです。
店頭で見るのが基本でしょうけど、展示品をいじくるのも気が引けるので。

39 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 13:16

>>38
チョット違うけど
似たような現象ドライヤーならある。
耳元で『バシッ』って音と友に火花が飛んで
マジビビった。

40 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/03(火) 00:29

>>38
シャープはモーターをブラシを止めないといけない。
ダイソンは機種によるけど手元のスイッチをうまく使えば、そのままでいける。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/03(火) 03:39

(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

42 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/03(火) 12:59

前スレッドを見てダイソンのＭＨを買ってしまいました。
インターネット通販だと71000円が最安値でしたが大手家電店2件目で
現物を発見。
値段交渉したらあっさり6万円台になりましたので即決。
ただし物が無くて明日配達の予定になっています。
うちはアトピーとかアレルギーは関係ないんだけれどあの性能とデザイン
に惚れてしまいました。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/03(火) 14:35

>39
それってヒーター過熱防止でバイメタルスイッチが動いたから（＝正常）ちゃうの？

44 ：42：2001/07/05(木) 12:43

帰宅が２１時を過ぎていましたが我慢できず使ってみました。
これ書き込みどおりほんとにすごいですね。
あの取れたゴミを見るとカーペットなんか気持ちよく寝っ転がれます。
お値段はしましたが個人的にその値打ちありと思いました。

あと気になったのはゴミが丸見えですから中身を捨てないままだと
とてもじゃないけど部屋のインテリアにはならんですね。（笑）

45 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/05(木) 13:35

>>44 ゴキブリとか吸っちゃったらやだなー

46 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/05(木) 21:10

ハエ吸い込んじゃってクルクルまわってたけど、いつのまにか消えたよ。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/05(木) 21:57

分解･･･

48 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/05(木) 22:48

シャープの旧型買おうかと思うけど
新型と比べると玩具ですか？

49 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 07:08

こちらの方が別スレを荒らしにきているようですが、やめてもらえ
ませんか？
放っておく位の余裕が，こちらのスレの方にはあるでしょ？
余りひどいようですと、こっちも黙っていませんよ。
じゃあ、よろしくお願いしますね。

50 ：ダニきらい：2001/07/06(金) 09:37

サイクロン使ってる人にしつもん
ゴミを捨てる時カップを外すけど、その時粉みたいなゴミ落ちますか？
ゴミ袋に捨てる時も丁重にすてないとブワッと粉じんがまき上がりますか？
その点が気になります、アレルギーですので。

51 ：42：2001/07/06(金) 12:45

私使い始めなのでまだ捨ててないけれど、取り説にはゴミの筒にビニール袋を
ぴったり密着するように被せてから捨てよと図示してあります。＞大損
ですのでうまくやらないと粉塵が舞ってしまうんじゃないかなぁ。

52 ：名無しさん：2001/07/06(金) 15:34

ダイソンの購入考えています。
ここを読むとＭＨの人が多いように感じますけど、クリアーとかでも
絨毯のゴミよくとれますか？
家は、絨毯１部屋だけなのでＭＨでなくてもいいかな～とも思うのですが。
まぁ、ここまで値がはるものだとＭＨにしてもいいかとも迷っていて
決められずにいます。
ＭＨの方が、取り回し結構大変なんでしょうか？
ご使用の方教えて下さい！

53 ：sage：2001/07/06(金) 17:10

もう一つのスレ消されたね　削除依頼出してたんだろうね
なんかむかつくからおしえたげない

54 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 17:11

今日不思議な経験をしました。
新橋の本屋に若い女性がダイソンの掃除機を引いて入ってきたのです。
店員にどこか住所を聞いて、また掃除機を引いて歩道を歩いていった。

あれはいったい何だったんだろうか。紫色のDC05に見えましたが。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 17:26

>>52
全種類買え（藁

56 ：重複スレを転載：2001/07/06(金) 17:57

1 名前：新聞に！投稿日：2001/06/21(木) 13:52
5/24日の毎日新聞に新製品としてシャープの新型サイクロン掃除機が
載ってました　何でも吸引仕事率が３６０ワットで世界最高の性能と
書いてましたよ　発売は６/１９からだそうです
良かったら自分も買おかな！

5 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/25(月) 03:57
まだ店頭に無いor高いらしいけど、誰か買った人いないの？

9 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/25(月) 12:29
川崎のヨドバシで新型シャープ買ってきました。
\49,800だったかな。

でもまだ使ってないです。
サイクロン式の掃除機ははじめてなので使い比べの報告もできません（＾＾；

10 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/25(月) 16:12
ＳＨＡＲＰ　サイクロンクリーナーＥＣ－ＢＣ１
ネット通販では、在庫持っている店が皆無だね。

11 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/26(火) 04:10
>>9さん
とりあえず、使いごこちのレポートお願いします。

12 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/26(火) 10:58
EC-AC2　買いました。
キャニスタータイプでタンクが柄の部分についてるやつ。
綿飴の機械みたいに、掃除しているうちにゴミが目に見えて
ひゅるひゅる溜まっていくので「掃除してる～」って気になります。
で、毎回カップの中身を捨てて、水洗いできるので、清潔な気がします。
まあ、気に入って使っています。

13 名前：9 投稿日：2001/06/26(火) 15:28
軽いのがいいかな。
パワーがこれで持続するならいいと思う。
付け替えのノズルとかを本体に入れられればいいのになぁ。
なくしちゃいそう。

14 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/27(水) 04:32
http://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200105/24/20010524p0400a016150000c.html

57 ：重複スレを転載：2001/07/06(金) 17:58

15 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/27(水) 05:58
ゴミ・エアプレス方式を採用しているということは、
毎回ゴミ捨て・水洗いしなくてよい、ということなの
だろうか？
EC-AC2やEC-SA11等は、その都度ゴミ捨てをしなけれ
ばならないですよね。
BC-1もそのつどゴミ捨てをしなければならない、とする
と大変な気もしますが...。

16 名前：面白いエッセイ投稿日：2001/06/27(水) 06:28
http://www.s-shibuya.com/essays/souji.html

17 名前：11 投稿日：2001/06/27(水) 12:06
>>9
本体はあまり小さくなさそうだけど、
取り扱いが楽！ということですね。
THANKS!

18 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/28(木) 03:47
ベスト電器に見に行ってみたけど、シャープの新型無いですねぇー。

19 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/28(木) 06:47
ダイソンとの比較したらまた荒れちゃいそうなのでちょっとだけ...

ほんと扱いやすくていーです　音は似たよーなもん
パワーはまだダイソンに分があるかな
「ゴミ・エアプレス方式」は特に実感なし
でも毎日洗おうね^^;

20 名前：15 投稿日：2001/06/28(木) 08:10
>>19
あらら...やっぱり毎回水洗いが必要ですか。(^^;
でもAC2と同じ集塵容積(0.9L)ということは、それほど
大変でもないのかも。
ワンタッチクリーニングというのも付いてるし。
＞音は似たよーなもん
もち、強モードの時ですよね？優しさモードって静かで
すか？真夜中でもだいじょうぶ！とか(^^:

23 名前：19 投稿日：2001/06/28(木) 12:58
水荒いまでする必要はないと思うんだけど
どうしても湿気を吸ってゴミが固まるとか髪の毛からカビが発生するとか匂いがつくとかゆー事になるから...
これはダイソンもシャープも関係ないよなぁ.

58 ：重複スレを転載：2001/07/06(金) 17:58

26 名前：15 投稿日：2001/06/29(金) 05:13
>>23
サイクロンならメーカを問わず、毎回ゴミ捨てが必要なんですね。
そうすると、ゴミの捨てやすさが重要になってきそうですね。
湿気で匂いとか、カビが発生するとしたら毎回ゴミ捨てしない
紙パック式はひょっとして？
想像するとなんかイヤ過ぎ(^^;

27 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/29(金) 08:51
＃の新型もう持ってる人って、やっぱり東京の人？

29 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/29(金) 10:36
>>27
私も知りたい。きのう地元の星電とマツヤ行ったけど
カタログすらなかった・・

30 名前：27 投稿日：2001/06/29(金) 15:03
>>29
こちらは福岡だけど、カタログだけはありました(^^;
逆に自慢出来るほど田舎だけど、もう持ってる人いる？

31 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/30(土) 02:17
もう売ってる店と、まだ売っていない店の違いはなんだろう？

32 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/30(土) 02:33
今、この店に注文いれました。
今から楽しみだね♪
http://www.rakuten.co.jp/sds-wave/433127/445915/448778/

33 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/30(土) 05:09
>>32
３９，８００円ですかぁ！？
安いですね。羨ましい....

34 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/30(土) 05:51
発売10日あまりでもう３万円代とは、、、

35 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/30(土) 07:52
どうせ各社から出れば1万5千円くらいに落ち着いちゃうんじゃない。
製造コストが高くなる要素なんてなーんにもないんだから。
もっと使い勝手がよくなって激安になってから買います。

59 ：重複スレを転載：2001/07/06(金) 17:59

38 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/30(土) 13:48
まだまだ持っている方少ないようで、あまり情報入りませんね。
発売すぐに通販で申し込んだ方、まだ届きませんか？

40 名前：&; 投稿日：2001/06/30(土) 14:36
>>35
何十年くらい先?

41 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/30(土) 15:14
遅くて２年くらいだと思うよ。何故ってことはないけど。

43 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/06/30(土) 23:26
２年位なら待てそうだ

44 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/07/01(日) 01:39
＃のＢＣ－１買いに行ったけど、売ってなくて他の
サイクロン掃除機買った人いる？

47 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/07/01(日) 23:27
>>23
ダイソンの上の機種のフィルターは殺菌力があるとか・・・・?

48 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/07/02(月) 05:14
>>47
アブソリュート以上の機種（黄色のベーシック以外）についてる
HEPAフィルターの殺菌スクリーンのことですかね？
アレルギー源を捕らえて、ダニやバクテリア、カビも退治する
と書いてあるね。

54 名前：nn 投稿日：2001/07/03(火) 09:25
ゴミをすてようと思ったらカップの中で蛾が孵化していたよ...

55 名前：nn 投稿日：2001/07/03(火) 09:26
羽化　だ

56 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/07/03(火) 09:49
＃サイクロ安くなるのは14日？
はやく掃除したい。

60 ：重複スレを転載：2001/07/06(金) 18:01

57 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/07/03(火) 11:27
>>48
黄色がベーシックなんですか?

58 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/07/03(火) 13:46
>>56
何故に14日なの?

59 名前：32 投稿日：2001/07/03(火) 13:52
♯BC1、昨日届きました。
思ったよりも大きく、重いですね。
本体はもとより、ホースにまでも「ラメ」が入っていて結構派手です。

60 名前：48 投稿日：2001/07/03(火) 20:04
>>57
DC05（シルバー＆イエロー）
DC05アブソリュート（シルバー＆ライム）
＋HEPAフィルター
DC05クリア（クリアブルー＆イエロー）
＋HEPAフィルター＆タービンブラシ
DC05モーターヘッド（シルバー＆パープル）
＋HEPAフィルター＆モーター付き回転ブラシ
というように、黄色（シルバー＆イエロー）を標準としてフィルターや
ブラシが変わっていくようです。

62 名前：sage 投稿日：2001/07/04(水) 09:05
足の長い絨毯とかじゃないとモーターヘッドって意味ないよね。
>>54
うちはアブラムシ(ゴキブリじゃないほう)が繁殖してました

63 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2001/07/05(木) 05:58
>>54 >>62
毎回ゴミ捨てしないの？
>>59
使いごこちはどうです？

71 名前：48 投稿日：2001/07/05(木) 23:57
>>57
なるほど。
でも、どうして知っているんですか?
ダイソン社の方?それともユーザーの方?

61 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 18:06

♯BC-1買いました。
けっこう音が大きいです。夜11時頃だったけど、
近所迷惑になりそうなので止めました。吸引力は抜群です。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 21:52

♯のサイクロン使ってるんだけど、
布団圧縮袋を圧縮する時、ピーピー警告音が鳴っちゃって
うまくできないよ。
布団を圧縮するためにだけ、前の掃除機もとっとかなきゃ駄目なのかな。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 22:56

>>62
それは強モードですよね？まさか優しさモード？

64 ：６３：2001/07/06(金) 22:59

ごめん >>61だった

65 ：61：2001/07/07(土) 03:38

>>63
強でも弱でもけっこう大きいです。
アパート&マンションではトラブりそう。

66 ：63：2001/07/07(土) 06:00

>>65
そうですか...。サイクロンタイプは
メーカーに限らず、音が大きいのかもしれませんね。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/07(土) 07:52

なんでダイソンと言えば，ＭＨ使ってるやつしかでてこねーんだ？
自慢を兼ねてるのかよ？

68 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/07(土) 19:04

さらに値下げ。
http://www.rakuten.co.jp/sds-wave/433127/445915/448778/

69 ：名無しさん：2001/07/07(土) 21:25

>>62
気になるなぁ^^;
引っ越すので、＃のサイクロン買おうと思ってるんだけど、
布団圧縮袋が吸えないと、困る^^;
サイクロンだと全部ダメなのかな？

70 ：俺は＃だぁ～！：2001/07/07(土) 23:06

>>62、69さんへ
＃のサイクロンは、布団圧縮袋を吸い込むにはパワーがありすぎる。
優しさモードで試したことは無いけれど、強モードでは、吸い込み
パワーは従来の方式で表示すると、８００Ｗ相当になります。
>>62さん、ぜひ優しさモードで試してみて、ダメだったら、少し
隙間を空けて吸い込んでみてください。
※但し、どのメーカーのどの掃除機でも布団圧縮袋を吸い込むのは
本体に大きな負担がかかり、モーターの寿命に影響しますよ。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 01:25

このスレずっと読んでいましたが，
とうとう買ってしまいました＃のＥＣ－ＡＣ２（黄色）．
最初からダイソンほどのものはウチには必要ないと思っていたので
＃の新型が出るのをずっと待っていたのですが，新型を見てもあまり魅力を感じず
本体カップより手許でクルクルまわるのを見れるほうが絶対楽しいと思って
ＥＣ－ＡＣ２にしました．
（なんか新型ってチャチくてソーテックのパソコンみたい…）

買ってきて早速やってみたのですが，すぐに警告音が鳴って止まってしまい，
あれこれやってみてもどうも様子がおかしいので
すぐに販売店に言って交換してもらいました．初期不良だったようです．

刀型の先をつけても使いにくくないか，という点が心配でしたが問題ありませんでした．
布団用のヘッド「アトピコ」をつけても全く問題ありませんでした．
埃がクルクル回って楽しいですねー．それに
１回であんなにとれる塵を，今までは紙パックに溜めていたというのは
結構ショックでした．
これからはほんとに掃除が楽しくなりそうです．

それにしても，＃の新型買った，という人，
思ったより出てきませんね．

72 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 02:02

＃新型安い所で4万切ってても
やっぱまだ高いんじゃない？

73 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 09:15

たしかに高いね
値段のたかくなる部分なんて何処にもないから
耐久性の低い＃の作り方ならボロ儲けじゃないの

俺的には２万５千円きるの待ちだな

74 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 02:06

>>73
定価６万円だけど、そんなに安く成るの?

75 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 05:11

その程度の価値しかないってことさ

76 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 15:40

>>73,>>75

手元カップのＥＣ－ＡＣ２ですら
2万5千円以上の価値があると思うけど、、、

77 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 19:02

＃新型、買いましたよ

あたらしい「ゴミ・エアプレス方式」はあってもなくても同じでは？って印象
カップも大きくなったようだけど説明書には「毎回ゴミは捨てましょう」
今まで使ってたのがふっるーい紙パックのやつだったんでとりあえず満足してます
ゴミがいっぱい取れるのが見えるのは面白いわー

78 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 11:36

＃音はどうですか？
赤ちゃんがお昼寝の間にかけちゃいたいので、静かな方が良いです。

79 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 18:51

>>78
>>61を読め

80 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 22:36

>>79
ありがとう。うるさいんですね。がくし。

81 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 23:04

>>78-80
でも、>>61だと、低騒音モードか分からないよん

82 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 23:55

>>81
だぁね

83 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 00:06

「強」モードの約１／２※の運転音でもしっかり吸じん夜掃除に対応した
「優しさモード」　　　実際に耳に聞こえる音の大きさが、「強」モード
（５７ｄＢ）の約半分のわずか４７ｄＢと、住宅地の昼間レベルの静かさ
でも、サイクロンの強い吸じん力の持続とパワーブラシのかき出し力で、
紙パック方式（当社従来機ＥＣ－Ａ５６Ｈ）の強（じゅうたん）モード並
にしっかりお掃除できます。
※ 耳で感じる音の大きさの比較（音の感覚量ＳＯＮＥ値の比較）。
１０ｄＢ下がればＳＯＮＥ値は約１／２となります。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 00:09

>>83を読む限り、>>61は強モードっぽい気がするけど…

85 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 03:10

でも掃除機は吸ってナンボの物だから、「強」で較べないと意味無いよ。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 06:13

>>81-84
強でも弱でも大きいって >>65に書いてあるじゃん。

87 ：184：2001/07/13(金) 23:45

>>86
見落としてた。スマソ

88 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/14(土) 01:05

きょうポパイを読んでたらダイソンの前身はＧフォースみたいな
記事がのってたんですが、これってどうでしょう。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/17(火) 19:14

シャープの新型は３７４００円に値下がりしてる。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=213070&MakerCD=75&Product=EC%2DBC1

90 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/21(土) 14:30

ダイソンの半値　耐久性は？

91 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/21(土) 23:12

>>90
英国で大損を売ってる値段と＃を日本で売ってる値段が
ほぼ一緒。
どちらも耐久性は皆無じゃないの。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/21(土) 23:52

ダイソンのクリア買いました。手元のデザインこれだけ他の機種と違って
空気抜きのスイッチとか使いやすそうだったので。
見れば見るほど、掃除機とは思えないかわいさ。
よく吸ってくれるし、カーペットもすいすい～。
ほこりもいっぱい取れたのが見られると、掃除した！って実感が湧きます。
灰色の片栗粉みたいに細かーいごみも結構たまってて、すごい。
最後にコードを巻き取るのが楽しい！巻き取りスイッチを足で踏んだら、
するするする～っと1度できれいに収まるので、旦那とどっちが踏むか
で争っちゃいます。
すっかり掃除が楽しくなったので、税込み62000円弱の元は充分取れそう。

93 ：（・∀・）ｲｲ!! ：2001/07/22(日) 01:03

ダイソンのロボット型、全自動掃除機!!

94 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/22(日) 13:19

旧型買おうかな。
吸引力十分だろ？

95 ：電気屋サン：2001/07/22(日) 18:18

ECBC1取り扱い説明書より
1）ゴミ捨てサインを無視して使用すると,故障の原因になります。
2）内筒は１ヶ月に２回清掃して下さい。(湿った布などで汚れをふき取る)
3）フィルターは１ヶ月に１回水洗いして下さい。
掃除機の手入れが苦にならない方には,パワーも落ちないし
いい掃除機でス。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/22(日) 22:24

サイクロンではないですが、Ｅｌｅｃｔｒｏｌｕｘ製掃除機ってどうですか？
3万ぐらいと手頃な値段なんで気になります。
使ってる方いましたらインプレッション希望です。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 00:00

>>95

まじ？
使えねー......

98 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 00:26

>>97
シャープですから

99 ：目の付け所が名無しさん：2001/07/23(月) 00:30

で、大損はメンテナンスフリーな訳？

100 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 04:03

サイクロンはメーカーに関係なく手間かかるでしょ。
毎回ゴミ捨てしなきゃいけないんだし。
もっとも説明書通りに手入れする人も、あまりいないと思うが、、、

>>96
むかーしエレクロラックスって使ったことあるけど、なんかやたら重い
けど丈夫だったという印象。
買ってみたら？３万だし。

>>92
ダイソンのクリアとは珍しい！
タービンブラシはどうですか？「カーペットもすいすい～」
という表現が気になる。良くゴミが取れるということなのだろうか？
たたみ・フローリング・じゅうたんとタービンブラシひとつで済む
としたら、付属のクリーナーヘッドの立場はどうなる？

101 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 13:08

＃ＥＣ－ＢＣ１と大損ＤＣ０５の安いのを、
比べたことがある方ていらっしゃいますか？

両方買って自分で比べろって言われそうな気が..
モーターヘッドとなしの違いも気になります。
いずれにしろ(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩがいるので、
サイクロン買います！！

102 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 15:19

>>98
それでも、シャープの初代サイクロンに比べれば、まだ
メンテの手間は多少省けています。

初代サイクロンは内筒を清掃するときは、いちいち開けて
ブラシを上下する必要がありましたから。この辺、店頭で
ちょっと使っただけだとわからないからイヤなんだよなぁ。

103 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 22:00

>>101

DC-03との比較でよければ答えるよ

104 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 22:48

>>101
大損ＤＣ０５優位です。

105 ：１０１：2001/07/24(火) 03:15

>>１０３，１０４さんありがとうございます。

DC-03の縦型も同じメーカーだったら、そうかわらないでしょうから、
是非違いを教えて下さい。

大損優位と聞いて、もう買おうかと思いました。
あー高い。掃除機ごときで！でも(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩの為なら！
と思っている今日この頃です。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 13:41

>>95
きびしー。
で、大損は半年に一回のフィルター洗浄だけ？

107 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 16:29

>>106
そうです
ゴミはダイソンでも毎回捨ててるけどね　カップが透明で中のゴミ見えちゃうから

108 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 18:29

シャープって、どうせゴミは毎回捨てているだろうからってことで、
その際にメンテもやってねっていうポリシーなのかなぁ?

もっとも、初代は掃除中にメンテしないとどうにもならないこと
もあったけど。

#内筒のフィルターが詰まるんだもんなぁ。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 21:30

シャープの「ゴミを圧縮する機能」って実感できたひといる．．．？

110 ：104：2001/07/24(火) 23:45

(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩに惚れました。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/25(水) 00:11

ロボットサイクロン。誰か使ってる人います?
http://dc06.dyson.com/

112 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/25(水) 00:22

>>111 まだ売ってないでしょ

113 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/25(水) 09:45

>92
私もダイソンのクリア買いました。
足踏みのスイッチもいいですよね。
うちの猫、私が目を離した隙にスイッチ踏んじゃったみたいで、
人がいない２階から、掃除機の音が。
吃驚したみたいで、押入れに隠れて４時間くらい出てきませんでした。
猫でも押せる軽々スイッチ・・・。

114 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/25(水) 21:05

>>111
Nからもでますよ。秋以降の発売予定。
スレたつのかなー?

115 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/25(水) 22:38

発想からいえばロボット式って「コードレス掃除機」の一種だよね
吸引力低いというのが通説だがどーなんだろ

そうかダイソン初のコードレス掃除機か...

116 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/26(木) 12:04

ツインバード、TC-D444MN安いから買おうと思うんだけど、
使用時間12分は短いかな？
ACも使えればなー

117 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/27(金) 03:10

やっぱゴミパックの安い掃除機買いますわ。
旧型＃　ゴミの量が多い家庭じゃ、すぐゴミ詰まりそうだ。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/27(金) 11:50

前スレから楽しみにしてた＃新型・・この前、はじめて現物みたけど
いざ、買おうと思ったら（47000円ぐらいでした）
２人暮らし、３ＤＫ（２部屋はほとんど使用せず）、カーペット無し
この生活でこんな高いの必要なのか？と迷いがでてしまいました。
今のは排気が嫌なんだけどエアコンの方が古くて(訳あって捨てられず）
付けるたびにクシャミが出る状態。で、掃除機だけキレイにしてもなぁ～と。

どうか購入済、購入予定の皆さん　もっともっとサイクロンを褒めてください！

119 ：♯：2001/07/27(金) 18:32

はぁーホースにティッシュ詰まっちゃって２時間かけてやっと
取れた。。。。

吸引力はかなり弱い・・・カーペットは前に使っていたパック式使ってるよ（泣）

120 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/27(金) 20:30

>>119
まだホース詰まってんじゃないの？

もしくはシリンダーの置くが詰まってるとか、
吸引弱くないですよ、＃の。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/27(金) 22:09

つうかティッシュごときに詰まるですか。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 00:57

ちょっと大きい物は吸わないよ
うちの子シール好きであちこちに落ちてるけど
サイクロンでは吸えない。
ペットの猫砂のちょっと大きめのヤツもきれいに
吸ってくれない
意味なーいじゃーん・・・・

123 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 03:48

このスレってまだあったのね。
同じ話で無限ループ回ってると思われ。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 07:08

吸引力が低いと言っている人は、メンテしていないと思われ。
シャープのはメンテ必須。特に内筒のフィルターは掃除前後
どころか、下手すると掃除中にもクリーニングする必要があります。

2代目以降は内筒のフィルターのクリーニングはボタンを押せば
できるのでまだいいですが、初代だとかなりめんどくさい…。

125 ：１０１＆１０５です：2001/07/28(土) 14:39

買いましたっ！大損ＤＣ０５！いっちゃん安いヤツ！

さっそく掃除しまくりました。
鼠色の埃が溜まり、あー恐です。
うちは毛足の短いカーペットが敷き詰められています。（賃貸）
それだったらＤＣ０５でも良いかと思われ。

高いんだから、よくゴミが取れるのはあたりまえとして、
使いやすい、頑丈、この点も高いんだからあたりまえ？かな。

難は、(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩも飛び起きるデカい音ってところでしょうか？
全体的には値段だけのことはあったかと思いました。
日本製のように、ちゃっちくないのですよ。
たかが大損、されど大損でございました。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 20:19

>>122
うちの猫砂は吸い込むよー。ダイソン。
子供はいないんでわからないけど、シールは無理なんじゃないかな?フローリングに
へばりついたゴミなんかはとれないから。
掃除機と拭き掃除はべつだと思いますよー。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 21:26

また大損社員が自作自演の宣伝に来てますね。

128 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 23:39

>>127
そうかな？

129 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 00:22

シャープの新型１回２８５００円で価格、コムに出たよね？

130 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 00:31

７月１６日のお昼１２時に２８５００円になってました。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=213070&MakerCD=75&Product=EC%2DBC1

131 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 04:26

>>130
それ、間違いでしたって訂正してたよ。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 13:16

>>130
その値段になったら買おうかな～

133 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 22:02

>>122
我が家にも(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩがいます。音、そんなにうるさいですか?
教えてください。

134 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 22:07

>>127
だからこのスレいつまでもあがってくるのか。納得。

135 ：元祖(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩ持ち：2001/07/30(月) 03:55

ＤＣ０５を買った私ですが、
一応ことわっとくと、私職業は大損系ではないですよん。

初めは大損買おうと決めていたんだけど、
同じ様な＃新型が出たので、結構迷いましたね。
お値段が違うものー！
子嶋に逝って新＃を見てうーんと思い、
だって大損はインテリアにもなるって
ここのスレに書いてあったから、
同じようにカッコイイのかと思ったんだけど、
そうでもないと思ったので。

初めから大損と思ったのは、
日本は靴脱ぎ文化だから、
土足文化の国の掃除機の方が
どこか優れている所があると思ったからなんです。

>>１３３
静音モードなどありませんし、
吸い込みの強弱は手元のエアで調節なので(うちのは..)
日本の掃除機のように、
何とかモードうんたらモードと調節できないのです。

他に使ってらっしゃる方！音はどう思いますか？
私はうるさいと思うんだけど。
うーうちの子もうるさい..今泣いている...イイ勝負かと思い。

136 ：１３５続き：2001/07/30(月) 10:59

ところで新＃は、静音モードってあるのでしょうか？
もしあるなら少し後悔...いや結構後悔。

ともかく(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩが寝ている間に掃除なんて、
大損は無理です。
ブィーン...ぶぉーぉぉと鳴りっぱなし。
昔の掃除機みたいだ。

買ったんだから基本性能以外に褒めるとすると、
取っ手に他のノズルをくつけるので、
掃除中にノズルを付け替えやすい。
取っ手の伸縮がカンタンで、しかも
かなり長くなるって所も、良いかと。

137 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 11:14

>>136
＃静音モードあるよ。
夜でもチョットした掃除ならＯＫ。

138 ：１３６：2001/07/30(月) 11:53

>>＃静音モードあるよ。
えー！激しく後悔。

大損買った今になっても、
＃との比較するのやめたら？←自嘲レス

139 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 23:19

結局、＃は内筒のフィルター面積が小さいのであっさり
詰まってしまうわけだ。
紙フィルターを週一で交換して普通の掃除機使った方が
よさそうだな。
サイクロンにするんだったら、ろ過面積の大きい紙フィ
ルターと組み合わせたのが欲しいよ。

140 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/31(火) 11:21

大損ユーザーだけど、
全体掃除３～４日に一回、部分掃除毎日、
一週間以上ゴミ溜めてるけど、問題なし。
３週間分は溜められそう。
イイのかな？それで。
毎日捨てないと、ヤバいのか？

ちなみにうちは、マンションで全部絨毯。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/31(火) 11:39

>>139
別に詰まらないよ。内筒クリーナボタンもついてるし。

って、旧型の事言ってるの？
どの型番か言ってもらわないと判らないよ。

142 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/31(火) 21:42

>>141
詰まるよ。説明書にも書いてある。
EC-AC2

143 ：目の付け所が名無しさん：2001/07/31(火) 22:00

>>141も型番書いてないじゃん。
>>141は、新型のEC-BC1でしょう＞内筒クリーナボタン

144 ：　：2001/07/31(火) 22:07

シャープの新型は送料と消費税込みで３００００円以下になったら、
購入します。

145 ：１４１：2001/08/01(水) 00:47

>>143
あ。偉そうなこと言って、自分も型番書いてませんでした。
すんまそ。　そうです、ＥＣ－ＢＣ１でした。

お詫びに、ＥＣーＢＣ１のダストカップのスペックを。
ゴミ捨てラインまでの容量、約５００ｃｃ、
内筒フィルタの面積、約１ｃｍ×３．５ｃｍ×１２＝約４２平方ｃｍ、
です。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 01:30

>>143
うちの(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩは全然平気です。
私が寝ている間、主人が側で掃除機かけてたっていうけど気づかず。
…無神経は遺伝なのか!?
たしかに起きているとうるさいと思ってはいるのですが、あの細かいゴミの
とれ方をみているとどうでもいいよって思っちゃってます!

はじめてこの掃除機買った時はすごいって思ったんですが(店の方にすすめられて)
やっぱり、これだけいろんな方が語られているってことはすごい商品なのでしょう
か?

147 ：↑どの掃除機？：2001/08/01(水) 05:44

＃？ｄｙ損？

148 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 07:49

ゴミを撒き散らす機種があるので、試してから買おう。

149 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 09:14

「ばぶう」っていう赤ちゃんっていないよね

150 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 11:50

ｼｬﾌﾟｰ大好きで、EC-AC1使ってます。
1.音が煩い。特にパワーブラシをまわすとチョウ煩い。
2.ホースが伸縮しないしダストカップが上端についてるので、立掛けると転倒し、収納が面倒。
3.ホースからダストカップ手前の、竜巻発生部の間口が四角く狭いので、ちょっと大きいごみは引っかかる。
4.ゴキブリは竜巻で気絶するので、安心して吸い込める。
5.チリ等の微細なゴミは良く取れる。

使い方によってはすぐ詰まるというかコツがいるので、お年寄りには不向きでした。
私はデザインに惚れてEC-AC1にしましたが、やっぱりサイクロンはスタンド型
がバランス取れてるような気がします。

ｼｬｰﾌﾟだけに、次は液晶アドバイス掃除機を期待します。買わないけど。
でも絶対、開発、試作はしてるはず。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 12:08

昨日のテレビ（日本テレビ）で外国電気製品特集やってたよー
ダイソンの掃除機も紹介してた。音が大きいけど、良くゴミが取れるだってさ。

152 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 12:19

省電力じゃないから外国製品はイヤ！

153 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 13:15

>>150
メンテナンス面倒そうだし、伸縮しないのは問題だな。
ダイスン有利だな。

あとは価格ですな。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 15:28

>>153
＃EC-BC1は伸縮ＯＫ。メンテも楽。静音モードもあり。
価格もダイソンよりかなり安い。
＃有利だな。

＃の新型は、従来機や他社製品を良く研究してる感じがします。
ダイソンはもっと値引きしないと、＃にｺﾞｯｿﾘ持って逝かれますぞ。

155 ：１５０：2001/08/01(水) 17:00

>>154
ホントだ！私が不満に思ってたこと、全部解消されてる！
EC-BC1を最初見たとき、何で太鼓デザインやめたんだろうと
疑問だったんですが、納得。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 19:53

･･･プラズマクラスター掃除機希望

157 ：１４１：2001/08/01(水) 21:23

＃ＥＣ－ＢＣ１の欠点は、本体が少々重いことです。
（その代わり、ハンドルは軽い）
あと、デザインは旧型の方がすっきりしてた。

でも、掃除機としての機能は満足してます。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 03:50

う～ん、BC1 よさげだなぁ。AC1 を親戚にでもプレゼントして、
BC1 買っちゃおうかな。AC1 はメンテが面倒すぎ…

159 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 04:09

大損のＤＣ０５をリサイクルショップで、
約￥３０.０００で買った。
フィルターは一年に一回変えなきゃいけないやつ。
でも洗って使えるのは大損で買えるし。

＃ＥＣ－ＢＣ１の新品買うより大得か？

160 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 12:17

ダイソンって、省エネは考えてるの？
ブレーカー落ちて、PCが止まっちゃったなんて事はない？

161 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 12:49

>>156
でるよ

162 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 17:44

95のレスです。参考までに。ECBC1取り扱い説明書より
1）ゴミ捨てサインを無視して使用すると,故障の原因になります。
2）内筒は１ヶ月に２回清掃して下さい。(湿った布などで汚れをふき取る)
3）フィルターは１ヶ月に１回水洗いして下さい。
掃除機の手入れが苦にならない方には,パワーも落ちないし
いい掃除機でス。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 22:35

>>162
3）実際にはもうちょっとお手入れが必要かな?なんて思います。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 23:52

だいそんって半年に一度のフィルター水洗いだけですか？

165 ：目の付け所が名無しさん：2001/08/03(金) 00:09

>>162

＞1）ゴミ捨てサインを無視して使用すると,故障の原因になります。
これって、どの掃除機にも（ﾀﾞｲｿﾝ含む）言える事なのでは？
ブラックホールじゃないんだから、限界はあるでしょ。

＞2）内筒は１ヶ月に２回清掃して下さい。(湿った布などで汚れをふき取る)
＞3）フィルターは１ヶ月に１回水洗いして下さい。
あとこれは、ダストカップを清潔に保つという意味。
ﾀﾞｲｿﾝでもダストカップの清掃くらいは行った方がよろしいかと。
それとも、ﾀﾞｲｿﾝはダストカップの水洗い不可なのでしょうか？

ＥＣ－ＢＣ１は内筒クリーナボタンがついているので
水洗いしなくても、吸引力が落ちることはありません。
という訳で、＃ＥＣ－ＢＣ１は、実にいい掃除機です。

166 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 00:30

>>165
＞ﾀﾞｲｿﾝはダストカップの水洗い不可なのでしょうか？

＃と同じで、水洗い○洗剤×です。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 00:37

>>164
説明書には"ゴミがシリンダーのMAXの線まで溜まりましたら捨ててください"
ってのと、"プレモーターフィルターは6ヶ月ごとに洗浄してください"
って書いてあります。

168 ：167：2001/08/03(金) 00:39

>>166
何で洗剤はダメなんでしょうかね？

洗剤使っちゃいました…

169 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 01:23

サイクロン以外は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=993565086&ls=50
でやってください

170 ：目の付け所が名無しさん：2001/08/03(金) 02:03

>>167
ダストカップや内筒フィルタについた細かいホコリを
半年も放っておくなんて、臭そうじゃないですか。

６ヶ月って言うのは、あくまで「最悪の」目安だと思う。
ダイソンでも、清潔に保ちたいなら
なるべくこまめに水洗いした方が良いと思うよ。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 12:01

ダイソンはシール貼って洗浄する月に印をつけるぐらいだから
６ヶ月指定は余裕をもった目安だろう。

フィルターは乾くのに時間がかかるんで半年に一回でも面倒くさい。
しかも半年使ってもたいして汚れてないので年一回にしようかと
思ってたところ。

シリンダーのゴミ捨てはあまり量が少ないとホコリが飛びやすいんで
ある程度溜まってから捨ててる。
溜まってると、見た目が悪いけど。

>>168
うちも洗剤使ってた（藁

172 ：(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩ持ち：2001/08/03(金) 13:11

ここのスレで読んだ、
鼠色の細かい塵が沢山溜まったので、
早速水洗いしてみました。
２週間で捨てたけど、メモリのマックスまでは、
まだ８/１くらいかな。
２ヶ月は溜めても大丈夫そう。それじゃ、ばっちいけど。

私のはモーターヘッドではないけど、
でも...やはりよく取れるかと思い。
＃のも鼠色の塵がタント溜まるのかな？
これって見ると恐いですね。

紙パック式のも溜まっているのかもしれないが、
また吐き出していたりして。コワッ！

173 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 15:29

サイクロン方式の利点って、その都度ゴミが捨てられて、
ダストカップも水洗いできて清潔な点だと思ってたんだけど。

ﾀﾞｲｿﾝも、以前はその点を強調してたように感じるんだけど、
＃EC-BC1が出たら、今度はﾀﾞｲｿﾝはゴミあんまり捨てなくて
良いとか、ダストカップも洗わなくて良いとかいう風潮。
何故なんだろう・・・。

私なら、掃除するごとにゴミ捨てたいけどなぁ。
ダストカップにたまったゴミをそのままに
しておくなんて、私にはちょっと堪えられません。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 19:23

>>172
うちも最初は店の人がいうほどには、あまりゴミがたまりませんでした。
で、もう一度店にいってたら、親切にも掃除の仕方などを教えてくれて使ったら、
納得しました。
172さんももうちょっとゴミはとれるかもね。
私がダイソンを買ったのは＃ではとれないその鼠色の塵が取れるからです。
絨毯がないっていったらモーターヘッドじゃない方をすすめられた。いまので
満足しています。
でも、モーターヘッドも欲しい。

175 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 22:25

何だかんだ言っても、大損の方が遥かに上じゃねーの？

176 ：目の付け所が名無しさん：2001/08/03(金) 22:29

>>175
＃ＥＣ－ＢＣ１の登場で、ダイソンの優位性は崩れた。

177 ：目の付け所が名無しさん：2001/08/03(金) 22:48

>>175
値段も、大損の方が遥かに上だね。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 23:13

>>176
いままでの話からするとそうとは思えん

179 ：目の付け所が名無しさん：2001/08/03(金) 23:24

>>178
なぜ？ＥＣ－ＢＣ１良いよ。

180 ：まいこ：2001/08/03(金) 23:27

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9063/

ＨＰつくったんです、みてちょーだい。
おにいちゃんが２ＣＨにかけばみてくれるていうんです

181 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 23:49

EC-BC1とDC-03両方(別の環境で)使ってますけど．．．
静かさと価格　vs　吸塵力
の簡単なトレードオフですね．．．
どちらがいい　というのは使用者によりますわ　当然

DC-03が使いやすさでは使用経験の有るあらゆる掃除機の中で圧倒的に有利で
家庭ユースならばこれがとにかくお勧めなのだけど

これはダイソンとかシャープとかな問題ではなく
スタンドタイプかキャニスタータイプか，の違いですやね

182 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 00:25

子供がアレ持ちなんだけど、排気はどう？

183 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 03:34

http://www.lg-japan.com/product/cleaner/vlc40t.html
LG のはどうですか？
だれかかった人いないかな

184 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 10:58

>180は粘着質なキティ。
キモチワリーから逝ってくれよ。
本当にたのむよ逝ってくれ。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 19:51

>>184
激しく同意。スレ間違ってないか?
>>182
アレって何?排気性能のことはこのスレと前スレよんでくれ。
ダイソン排気は抜群にいいよ。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 19:56

>>180って
そのHPにうらみ持つ奴か
イタズラ目的でしょ

187 ：目の付け所が名無しさん：2001/08/04(土) 21:20

>>185
アレルギーの事だと思うけど。

>>182
排気を気にするなら、ミーレも良いかもね。

188 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 21:22

>>183
こんなのがあったんですね。ちょっと期待。
性能＆デザインもＥＣ－ＢＣ１より良さそう。？

ただし壊れなければ…

189 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 21:48

みなさん～、最近は東芝の「と」の字も聞こえてこないですよ（笑）

190 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 13:04

ダイソン買いました。ＤＣ０５ＭＨ。ヨドバで７４，８００円でした。
ＣＬとどちらにしようか迷い、タービンブラシとＭＨの違いについて尋ねたところ、
店員いわく「ＭＨは、電気でブラシを回すので取り回しが軽い。ごみの取れ具合など
の性能は、特に差はなし。」とのこと。取り回しが重いというレスがあったので、
ＭＨにしましたが、使ってみると思っていたほど重く感じなかったのでちょっと後悔。
ＣＬの方がヘッドが２つついてるし。
ごみの取れ具合は、今までの紙パックでどのくらいとれてるのかわからないので、
比較できませんが、みなさんと同様に感動はしました。
あと、思わぬ収穫はホースを長くできること。私はちょっと背が高めなので、今まで
掃除機をかけるとき、ちょっと前かがみになっていたのですが、それがなくなり
とっても楽です。あと、音はやっぱりうるさいですね。プラス暑い！発熱してる。
排気がきれいなので、閉め切ってクーラーつけてかけてもいいのかもしれませんが、
ブレーカー落ちそうだし。（藁）
ところで、ＭＨユーザの方に質問です。空気抜きのスイッチって、１ｍｍくらいしか
押せないんですけどそれでいいんでしょうか？一応、押すと音色が変わって、吸い込み
もちょっと弱くなる気がするんですが、ロックしないので、押したままかけなければ
ならず、指がつりそうなんですが。ボタンの形状見ると、もっと押せるような気がする。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 13:41

#のホームページ見てもさあ。ＥＣ－ＢＣ１が載ってないんだけど（藁
ＥＣ－ＢＣ１のリンクボタンはあるけど、クリックすると旧機種
しかない。
売る気ねえのか#さんは。
サイクロン期待してんのに。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 14:13

掃除機が何故ゴミパックなったか知ってますか。
昔はサイクロンと方式が違ってましたが,紙パックなんか使ってませんでした。
ゴミパック方式になったのは
１）ゴミが捨てやすい(虫やガラスなどを吸っても)
２）掃除機の手入れがいらない(掃除機を掃除しなくていい)
３）ゴミを捨てるときにホコリが出ない
と、上記の理由でゴミパックになったようです。
そこいくと,サイクロン方式は昔に戻った掃除機みたいに思われ・・・

193 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 16:17

>>191
あんたには売りたく無いんだよ(w

194 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 21:49

>>190
ブレーカー落ちそうだし。（藁）
国産掃除機と同じダヨ。空気抜はこわれてんじゃないの?ダイソンに聞いてみな。
レスよろしく。
0120-295731

195 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 23:11

>>190
うちもそんなもんだわ。空気抜きボタン。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 23:28

>>191
売る気あるみたいですyo。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/010523.html

197 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 23:35

#買うことにほとんど決めました。
でも日に日に少しずつだけど値下がりしてるのよねー。（価格.com)
どのへんが買値なのかなぁ。注文してからまた値下がりしたら悔しいし。
3万切るのかな。
早く欲しいことは欲しいけど、今のもまだ使えてるので悩むトコロ。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 00:00

>>197
所詮、掃除機。現状で困ってないのなら使えるものは長く使いましょう。

そのかわり壊れそうなとき、じっくり吟味して選びましょう。

199 ：目の付け所が名無しさん：2001/08/07(火) 00:49

>>196
ニュースリリースからしか辿れないってのは、ちょっと問題かと。
しっかりしてくれよ＞＃

200 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 09:38

>>195＆190
フリーダイアルの対応のカキコお願いしまーす!
本当にメンテナンスいいのかねェ。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 10:26

ツインバードのスタンド型サイクロンTC-D444MN
を買った方、教えて下さい。
過去ログで、吸い込みは良いとの情報でしたが、
重さとか使い勝手はどうでしょうか？

宜しくお願いします。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 12:23

190>うちのＭＨの空気抜きボタンは1センチくらい押せますよ。
ただしかなり固いので親指の爪と皮膚が開いちゃいそうになる。(ｗ

203 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 18:50

東芝がサイクロンの新製品を発表しました。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_08/pr_j0601.htm

204 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/08(水) 13:53

>>201
職場で購入しました。
自宅では、＃のＥＣ－ＡＣ１を使用してますが、
性能的には、別の次元のものだと思います。
吸引力は、あまり強くないです。
＃でとれているパウダーの様なほこりは溜まりません。
重さも結構あります。
ヘッドを持ち上げて使用するのは難しいです。
音もちょっとうるさいかな。
でも職場での購入理由が、シュレッターの周りのゴミを吸い込むと
紙パックではすぐに一杯になってしまうということだったので
サイクロンというだけで目的達成です。
また、コードレスなのでコンセントをいちいち差し替えること
なくオフィース全体を掃除できるのも好評です。
値段を考えると（購入価格７８００円）概ね満足ですね。

205 ：名無しさん：2001/08/08(水) 14:31

＃の旧機種はハンドル強度に問題ありです。
ハンドルだけを持って高所の掃除をするとハンドルが折れる可能性あり。
高所の掃除をする場合はハンドルとパイプを持ちましょう。
もっとも、ハンドルだけを持って高所の掃除をするのは、よほどのマッチョ
でもないかぎりツライですが（ｗ

206 ：ドクターおそ松：2001/08/08(水) 15:04

普通の掃除機を￥３０００でサイクロンに改造する方法
１　￥１００ショップで長手のプラ製バケツを２個買う
２　ホームセンターで塩ビの３２ミリのパイプとホットメルトを買う
３　内部にの漏斗をつける　メガホン状なら厚紙で可
４　バケツを上下対向させ上部中央に掃除機側を　数センチ下の外周面に
　　斜めにブラシ側パイプをホットメルトで付ける
私は３セット作り現役で活用してます　家庭内より工場や店舗で
効力を発揮します　まず何でも吸えること　金属ダスト　吸殻　犬の毛　水　オイル
関心があれば詳しく解説します

207 ：nanasianasan：2001/08/08(水) 19:56

>>206
東芝のサイクロンアダプターを使うっていうのは?

208 ：71：2001/08/09(木) 02:10

＃EC-AC2を買って１ヶ月たちました。一応、使用感などをレポート。
想像以上に使い勝手がよいです。自分でも想像していた以上に
掃除機をかける頻度が高くなりました。楽しいです。飽きないです。
綿埃も砂埃も、あそこをかければもっとたまるかな？こっちはどうだ？と
手許を見ながらガンガンかけてます。
やっぱり「常に結果が見える」って、やる気をおこさせる原動力だなあ、と
単純な我ながら思います。

手許のヘッドは想像していたより重くなく、取り回しもラクです。
私は壁や家具に本体がぶつかるのが嫌なので、持って掃除するのですが、
大きすぎないので満足です。また、転がしていても小回りがきくので
これも満足。

心配していた刀型やブラシのヘッドも、優しさモードで毎日使っていますが、
使いにくいことはありませんでした。
ブラシが本体に取り付けられないのは残念ですが、でも無理にヘンなところに
取り付くよりはいいと思います。

ただひとつ欲をいうと、別売でいいからスペアのカップがあればいいな、と思います。
使用後は水洗い→自然乾燥するので、乾く前に「ちょっとココにかけたい」
という時に、交互に使えればいいのに、と思う。
あと、ヘッドがキュルキュルちょっとうるさい。これは先代の＃のもそうだったので、仕方ないのかなあ。

こんな感じです。私としては、EC-AC2、大正解！でした。

209 ：M.O：2001/08/09(木) 12:21

EC-AC2 は、どこのメーカーですか？
教えて下さい。

210 ：201：2001/08/09(木) 12:54

>204さんへ
詳しく教えて下さって、ありがとうございます。
どんな感じなのかも、良くわかり、とても助かりました。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/09(木) 16:52

>210
シャープじゃ。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/09(木) 22:14

>>201
２階用に買いました。近所のホームセンターで5850円だったので。
>>204さんも詳しく書いてくれてますが、音は確かにうるさいです。
吸引力には満足してます。
３部屋とも絨毯敷きなのですが、今まで取れなかった（※１階用の
掃除機は古い安物）髪の毛やほこりがよく取れるし、ごみが回るのを
面白がってこどもたちが掃除機をかけてくれるようになりました。
ちなみに、現在ダイソン貯金をしております（笑）

213 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/10(金) 00:24

>>209
シャープのサイクロンです。>>1-5を見れば分かります。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/10(金) 13:32

LGのCYKINGってどうよ
VL-C40とVL-C35
オープン価格だけどLGだから安いんだろうな

215 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/10(金) 22:08

シャープの新型買いに行ったんだけど、何アレ？
デザイン苦祖すぎる。
結局やめたよ。
手元カップはまだかわいかったのに…

こんな運子メーカーに期待したのがバカだった。

216 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/10(金) 22:44

>>215
デザインより使い勝手じゃない？

217 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/10(金) 23:17

旧型買えばいいじゃん

218 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 00:18

大損買えば？

219 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 01:58

>>214
URLはここ↓
http://www.lg-japan.com/product/cleaner/vlc40t.html
http://www.lg-japan.com/product/cleaner/vlc35p.html
でも俺はまだ現物みたことないよ

220 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 19:38

>>218
215 ではない。
今日、大損買った。

221 ： ◆Zcik1Sts：2001/08/11(土) 20:32

そんな

222 ：(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩ＆大損持ち：2001/08/12(日) 17:08

(^◎^)ﾊﾞﾌﾞｩのいる部屋のウィンドカーテンを、
ブラシ付けてＤＣ－０５で掃除していたら
(^◎^)ったらゴーゴーいって発熱してる
掃除機のすぐ後ろにお座りして、
コードを引っ張ったり掃除機叩いたりして、
遊んでるんですけど...

大損は排気が前から出るから、まあイイとして、
でもでも本当に排気は綺麗なんですよね？！

223 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/12(日) 21:45

>>218
>大損は排気が前から出るから
いつから排気循環になったんだ?

224 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/13(月) 05:53

>>223
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

225 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/13(月) 10:00

私が購入したいと思っているタイプは、シャープのEC-SA11なのですが、
吸込仕事率が100Wと表示されています。
パワー的にどうなのでしょうか？
じゅうたんについたペットの毛はとれるでしょうか？
使っている人がいたら教えて下さい。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/13(月) 21:15

>>71=>>208さん
私も♯のEC-AC2を購入しました。
説明書の終わりの方に別売品の欄があるのですが、そこにダストカップ（2,400円）
などが載っていますよ。（高いけどね）

吸引力など全体的な評価は満足だけど、ハンドルの強度が >>205さんの指摘の
ようなことが新機種になっても改善されていないように感じる。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/14(火) 23:17

>>226さん！
ほんとだ。ダストカップありましたね。
早速買ってしまうかも。

228 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/19(日) 21:58

ageときます

229 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/19(日) 23:40

1年以上前にＥＣＳＡ１０買いました。
　感想から言えば、吸引力が良く・使いやすいんですが、カップが小さいんで
すぐにゴミが溜まる。排気が横に出るので一回灰皿に直撃し灰が舞い散ったことも
（；；）でも重宝していますが、新型はカップが大きくていいなぁ。

230 ：190：2001/08/20(月) 15:35

190です。
194、200さん、遅レスすみません。
空気抜きスイッチの件、ダイソンのフリーダイアルに聞いてみました。
対応は、普通・・・でした。お客様センターといった感じではなく、
小売の営業所がやってるような雰囲気（って、わかります？）
出先だったので製造番号がわからないというと、「製造番号がわからないと
ちょっと・・・」という感じでしたが、「顧客登録してるんですが」と
言ったら、電話番号から調べてくれました。
空気抜きの件は「１ｍｍくらいしか押せない仕様です。」とのこと。「ボタン
の横にふたが開くのが見える穴があるので、それを確認してみてください。」
と言われたので、確認したらなるほど開いている。なので初期不良ではない
らしい。ボタンがロックしないのも仕様らしいので、この点については、
製品に不満が残りました。
でも、202さんは、１ｃｍくらい押せてるんですよね？なんかすっきりしない。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/21(火) 19:57

↑

232 ：メーカーサービスマン：2001/08/21(火) 20:08

>>226
ECAC1の本体ハンドルは金属ベースで破損例はほとんどありませんでしたが
ECAC2になって樹脂製に変わってしまいました。これがよく折れます。
補修部品は金属ベースの物に改善されています。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/21(火) 21:19

>>232
重いの?

234 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/24(金) 22:58

>>230
すっきりしないお答えですなぁ～。
こんなサービスしてるのこの会社ぐらいだから、もうちょっといいレス期待したのに…
やっぱ、大損。

235 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/25(土) 00:41

私は量販店勤務ですが、とりあえずシャープは修理、故障が多すぎ。
クリーナー修理の90％以上がシャープのサイクロン！
良いとか悪いとか言う以前の問題です。

236 ：メーカーサービスマン：2001/08/25(土) 04:47

>>235さんへ
ECAC1修理依頼の大部分は内筒ダストフィルター目詰まりによる過熱停止ではないでしょうか。
紙パックがない分すぐ詰まってしまいますので。
取扱説明書１５ｐあたりをもう一度お読みいただくようにお話ください。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/25(土) 18:22

大損ってＮＥＷモデル出す予定ってあるのでしょうか？
教えてっ！メーカー社員さん

238 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/25(土) 19:53

>>235
そっか～？
うちも結構大きい家電量販店だけど
シャープはいたって普通だよ
(売れ行きの割合と故障の割合は同じ)

239 ：サービスカウンター：2001/08/25(土) 21:16

>>238
いいや!絶対に多い!!!!!
特にシャープは群を抜いている。
>>236
説明書読むのがユーザーの義務だっていうなら、パソコンの取説
読破してみろ!!!

これを欠陥商品と呼ばずしてどうする。消費者よ!

240 ：小消費者：2001/08/26 07:29

>>239
私PC-8801のBASICリファレンスマニュアル／ユーザースマニュアルともに
完全読破しましたが何か？

241 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/26 21:11 ID:iAYK1giY

>>239
電子レンジに猫つっこむような厨房にも分かりやすいように取説作ってやってんだから、それくらい嫁よ

242 ：目の付け所が名無しさん：01/08/26 21:41 ID:ly41j2QY

>>239
いやー、今日始めて説明書読んでみたら
本体の下にもフィルターあったんだね。（EC-BC1)
買ってから始めてフィルター掃除しちゃったよ。
ありがとう、２３９！

243 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/26 23:06 ID:VOYjdXOY

つーか、せっかく紙パックが目詰まりを起さず吸引力が低下しない
ってのが売り文句のサイクロンなのに、フィルター目詰まりで壊れる
なんてあまりにも糞。
シャープ以外も同じか？？？？

244 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/26 23:29 ID:mVmz/9zs

>>243
壊れるんじゃなくって、止まるだけ。冷えればまた動く。

245 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/27 01:28 ID:GhiFpq96

hahaha
どっちにしても、サイクロン苦祖だな。

246 ：190：01/08/27 09:31 ID:w3yFOdGw

取説の話が出てますが、
ダイソンの取説って、日本メーカのに比べるとシンプルすぎる気がする。
取説っていうより、パンフレットくらいのふんいきです。

247 ：猫　：01/08/30 10:58 ID:RMwQW05I

あの、使用した方に教えていただきたいんですが、サイクロンは
ﾈｺ砂を良く吸いますか？子供がはだしでベランダに出て入ってくるので
普通の砂やちいさーな小石も吸いたいんです。フローリングなので
傷だらけ・・。ｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ!!

248 ：：01/08/30 12:11 ID:DSLUySts

>>247
ちょとなが～い話にだが、前スレ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=974725787

249 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/30 12:27 ID:Z3krIGoI

>>248
ユーザー名とパスワードって　
いつのまに!!

250 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/31 07:08 ID:/cOrADP.

東芝の新型出てたけど、どう？
買った人いる？

251 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/05 00:11 ID:tJn3OhSQ

>>250
わたしも気になる～

252 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/05 01:38 ID:Kr8nnNGg

性能の良さは分かるんだけど、ダイソンのデカさがどうしても気になります。
最初見たとき、業務用かと思いました。
小回りきかないんじゃないかなぁ。
もちろん想像ですけど。

253 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/05 10:27 ID:IUWATB.Y

東芝の新型、ＡＣ版って１１月発売？
よさげなので欲しいんだけどどうでしょか？

254 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/05 21:56 ID:EeXYZYLg

EC-BC1を使いだして1ヶ月くらいです。
他の方も書かれてるように、掃除機をかけるのが楽しいです。
購入の際、ダイソンも検討しましたが、やっぱり値段でこっちにしました。
でも私にはこれで十分です。性能に関しては何も文句はありません。

ただ、ダストカップふたのパッキンに汚れがつきやすいのが気になります。
今日、古歯ブラシも使って念入りに水洗いしていたら、中に水がたくさん入って
しまいました。
朝からずっとベランダで陰干ししていましたが、まだ中に水滴がついています。
これって完全に乾くのかちょっと心配…

255 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/06 00:26 ID:QIuck7Aw

私も買いました。使って５日です。優しさモードでもしっかりと
吸ってくれるし、ヘッドの角隅々まで吸引力があるので部屋のコーナー
とか端っこが綺麗になり感動です。
ただし！小さな小石とか子供のビーズを吸うと、ダストカップの中で
チャーカチャカチャカとすごい勢いで回ってうるさいです・・・。
なんかカップにキズがいきそうなのですぐにはずしてゴミを捨ててます。
あと、本体がやっぱりかなり大きいですね。最近は小さい物が多いですし。
収納するのに立てても結構場所とります。あ、色はバイオレットにしました。
なんかワインレッドで深い赤紫が好きです。
本体がデカイので椅子とか置いてある狭いところが通れません。
マイナス点は今のところそれくらいです。総合的にはかにりいいですよ。

256 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/06 00:26 ID:QIuck7Aw

↑EC-BC1

257 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/06 09:37 ID:sjAjOeL2

258 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/06 10:36 ID:yqfLznLo

＞257
えー、でもサイクロンのは「ぽい」と捨てるだけだけど、
昔のは外で開けないとホコリが舞ったし、うちにあったのは内部の
ハンドルをごーりごーり回して、布フィルターの内側のホコリを
払い落とすというものだった。母がやってたけどすごい面倒くさそうだった。

259 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/06 13:22 ID:S3shc/wg

シャープとダイソン両方使ったけど、イマイチでした。かなり期待してたのに。
ゴミパックに比べて、いたずらに掃除を面倒にしてる気がします。

ＡＣ-１は、カーテンなど壁面のゴミを吸うと、カップに吸い込まれず、
ゴミが全部フィルターに張り付き、手入れがとても大変です。
水平にして使えないなんて、高い位置のゴミはどうやって掃除すればいいのでしょう？
ダストカップを掃除するごとに手入れするのも、実際めんどくさいです。
半透明なので、やはり洗わないと汚く見えますし。で、数ヶ月でゴムパッキンがちぎれました。

ダイソンは、とにかくうるさかった。あとヘッドが大きすぎて掃除できません。ほとんどの箇所を小さいノズルで
掃除しましたが、ノズルだと騒音１.５倍増し。
マンション暮らしには不向きでした。大きな一軒家向きですね。

結局どちらも掃除機の掃除(手入れ)に時間がかかるので、ゴミパック方式を購入しました。
ぽいっとゴミを捨てることが出来るのは、やはり紙パックと思います。

260 ：：01/09/06 13:47 ID:8JBg4tGo

>>259さんは
AC-1とダイソンとゴミパック方式と3台買ったのですか？

BC-1は壁面に使っても問題ないですよ。
ちょっと重いけど…（でも回転するブラシつきのヘッドはみんな重いもんね）

261 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/06 15:52 ID:tmU1rt9c

>>259
変人発見。

262 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 11:59

最近なんだかシャープ新型の値下がりが止まってきてるよ

263 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 15:23

ツインバード、９８００円購入者いません？

264 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 16:24

ツインバード、所詮吸い込みわるそー。
通販で買った口だな？

265 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 22:48

高価な掃除機買うよりも、紙パックを１～２週間で
交換した方が全てに効果的。
サイクロンと紙パックの両方ついてるのが欲しい。

266 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/11 00:40

東芝の買ったよ。集塵力が不安だったけど、素晴らしい！
今まで掃除機かけるのって、かなり心の準備が必要だったけど
コードなんかつながずヒョイってはじめられるからね。
あと取ったゴミが目に見えるのは楽しいしやる気が出る。
買って良かった。

267 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/11 00:54

>264
もうすぐ届きます。ツイン。

268 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/12 15:06

シャープのサイクロン（EC-BC1）
買おうと思ってるんだけど、
家電の量販店に勤めてる人から
ダストカップの部分が壊れやすいから
やめたほうがいいって言われた。
ホント？

269 ：七：01/09/12 15:33

東芝のVC-M1X買ったけど、従来機に比べてパワー１，５倍なのでいい感じですよ。
三ヶ月でモデルチェンジはすごく早いですよね？

270 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/12 22:11

東芝の欲しいな～。
近所の電気屋見てきたけど、まだ置いてなかった。
相場はいくらですか？

271 ：七：01/09/12 23:03

新宿ヨドバシで39800円でした。

272 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/13 12:52

>>271
うぎゃ！結構高いですね・・・。
旧型はめっさ安くなってるから惹かれてるんだけど、
性能を考えたらやっぱ新型だよなあ。

273 ：　　：01/09/13 15:23

シャープのサイクロン（EC-BC1)
西宮北口サティでは４９，８００円だったよ・・。
ジャスコでも４５，０００円で見た。
ネットでは３２，０００円を見た。

274 ：：01/09/13 18:44

>>268
ホント。
でもゴミとり性能考えたらサイクロンはおすすめなので、やめた方がいいとまで
はいいきれないけどね。

275 ：：01/09/14 09:54

シャープとダイソンで迷ってます。
金額を考えなかったら、やっぱりダイソンがベストバイですか？

276 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 13:58

どれにしようか迷ってなかなか決められないです。
それに、最近の家電は白っぽいものが多いけど、
白いのって汚れが目立ちますよね。
シャープも東芝も白い部分がかなり多いけど、
すでに使われているみなさんは、お手入れはどのようになさってますか？
メンテナンスは、どれが一番楽なのでしょうか。
東芝のダストカップがパカッとなるのは、やっぱり使いやすいですか？

277 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 17:02

>>274やっぱホントなんだ～。
東芝のはどうなんだろう？

278 ：目のつけ所が名無しさん　　：01/09/14 17:26

シャープのサイクロンEC-BC1は買ってﾖｶｯﾀ。
ゴミも捨てやすいし、なにより一杯ゴミを吸ってくれる。
毎日掃除するようになった・・

279 ：：01/09/14 19:06

>>274
つっーかシャープだからおすすめなかったんでない。

280 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 19:56

>>275・276
ダストカップの部分だけとりあげればシャープの旧型と東芝は一緒。
使い勝手は東芝の方が手間がかかると思うよ。
…お店のデモ機がもうメタメタだから。

281 ：nanasi：01/09/14 20:45

シャープのEC-AC2を使っています。
先日、フローリングを掃除していたら、少し大きめのハエを吸い取ってしまいました。
でも、きっとぐるぐる回って気絶してくれるだろう・・・と思い、最後にゴミを
捨てようとしたら、透明のカップの内側にちいさい宇治がたくさん・・・・・・。
虫をつかむのはイヤなので、吸い取り正解！と思っていたのに、
こんなことになるなんて。。。。ｶﾅｰﾘ鬱です。
みなさんも、ハラに何か入ってそうなムシの吸入にはご注意を・・・。

282 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 21:48

>>281
恐ろしい！！！

283 ：：01/09/15 08:52

>>281
…鬱。

284 ：：01/09/15 09:01

>>281
宇治か・・・・。鬱ﾀﾞ・・・・・。

掃除してりゃいつかはハエくらい吸い取っちゃいそうだもんなぁ・・・。
同型持ってるけど、自分もこれからものすごく気を使って
掃除しそうだな・・・。

285 ：しつもんくん：01/09/15 09:08

ゴキブリ君を、カップの中で育ててるのも、、、鬱。
怖くてカップあけられません。
EC-05使ってます。

286 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 09:15

これどうでしょう？

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_08/pr_j3002.htm

287 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 10:25

＃のＥＣ－ＡＣ１を１年使用。やや重いのをのぞけば不満
なし。ペットがいるので毎日掃除しても驚くほどのホコリと
毛がとれる。手入れやメンテナンスがどーたらこーたら言
ってるけどそれも掃除といっしょじゃん。

288 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 11:18

東芝のを買うと決めてるんだけど、コードレスか
コード有りのか悩むなあ。

289 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 19:24

EC-SA11買ってきた。絨毯だけどパワーも十分だし満足。

290 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 19:38

>>285
DC-05の間違い?
ダイソンのフィルターは殺菌スクリーンって書いてあるけどゴキブリ中で
飼ってもフィルターからはきれいな排気しか出てこない??

291 ：しつもんくん：01/09/15 22:17

>290
DCのまちがいです。
今の状態は掃除する度にゴキ君がくるくる回ってます。（涙）
排気の臭いですけど、埃臭い臭いは多少しますよ。
ゴキ君の臭いは、どんなもんかわかりません。（涙）
姿が見えると、ヤなので掃除一所懸命してます。
おかげで部屋は綺麗になりました。（涙）

292 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 22:35

え?マジ??
いま現在、あなたの掃除機の中にゴキがいるのですか?
リアルな中継望みます!

テレビの裏側でも掃除したら。ホコリがいっぱいになって姿が見え
なくなるんじゃないのかなぁ>

293 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 23:09

>>291
早く捨てなよ、んなもん！
くるくる回るなんてさあ、カラカラ音がしそうじゃんか。
そんなところに放置しておく神経がわからん。

294 ：しつもんくん：01/09/15 23:40

　だっておっかないんだもん。
ダイソンのカップは、2リットルぐらいあるんですけど
こん中にいる限り、お外に這い出してこないし
部屋に卵とか産み付けられるのもヤダし
ゴミ袋に移し替えるときに、腕に上ってきたら、わたしゃ気絶します。

ゴミ捨ての心の準備を始めて、早３日目。
だんだんとゴキ君に愛情らしき物が芽生えてきました。
カップの表示はMAXを越えました。
ゴミはまだ強力に吸ってます。

295 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 23:42

>>293
激しく同意。

296 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 23:54

>>294
使い捨て代損

297 ：：01/09/16 09:04

>>294
サイクロン3時間ぐらいまわし続ければ、さすがのゴキもオエーってなるんでない。
そのすきにポイだな
ダイソンのサイクロン時速～400kmだというが、人間が高速の登板車線をその勢いで
まわりつづけること考えたら…もう死んどるが。

>>296大損≒代損はわらた＜W

298 ：しつもんくん：01/09/16 10:40

ゴキ君カップ観察日記４日目
塵の中に埋もれてゴキ君は地層の一部と化してます。
もう回りません。カップを指ではじいても動きません。

今日、冷凍庫にカップ入れてトドメをさすことにします。
熱湯攻撃も考えたんだけど、あちーのより良いかと思い、、、
まさか掃除機の中身を冷凍庫で冷やす日が来るとは。
なんかもうむちゃくちゃでござります。

299 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 12:42

>>298
おいおい、食べ物を入れる冷凍庫にゴキもいれるのかよ！
だったら殺虫剤を吸い込んだ方が早くとどめがさせるだろうが。
っつーか、ネタ？そうであって欲しい。

300 ：しつもんくん：01/09/16 19:06

ゴミ捨て完了しました。
冷凍庫からビニール袋に包んだカップを取り出し、うりゃっとカップの蓋を開け
ゴミ袋に入れました。
さすがにその中をほじってゴキ君の生存を確かめる勇気なぞありません。
ロート状の部品とカップをバラして、綺麗に洗いました。
なんにも無かったことにして、明日から暮らしていきまっす。

こんな事があってもサイクロン式は良いですヨー

301 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 19:44

299に同意。ゴキブリホイホイのエサを放りこんでやればいいんだよ。
とりあえず
 >>300ごみすておめでとう。

…ネタと信じたい!?

302 ：：01/09/17 21:23

ウチでは、蚊やコバエ、クモ等を潰すのがいやなので
ダイソンで吸い取っております。
いまのところ中で繁殖してる様子はないのですが、
あぶないっすかね～？

303 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 17:55

虫とか吸ったカップの掃除はどうしてるんですか？
私なんか絶対カップの掃除は出来ない…
やっぱり,紙パックの方がそのまま捨てれて私にはよさそう。
サイクロンやめて普通の紙パックのタイプを買いに
行って来ます。

304 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 18:21

でもサイクロンなら、吸い込んだ虫は目回して
逝っちゃうらしいけど、ホント？

305 ：名無しさん：01/09/18 20:01

>304
漏れんちの＃サイクロンは、吸い込めば
どれも全部逝ってた。

でも、>281みたいになるのは宇津なので
アブナイ虫はなるべく吸い込まないようにしておいたほうが
イイと思われ。

306 ：：01/09/18 22:06

>305
どういう虫があぶないの?
蚊は小さいから大丈夫そう。クモはモノによっては内蔵がありそう。
>302
どこにお住まいなんですか?

307 ：目の付け所が名無しさん：01/09/18 23:10

掃除機の中に虫の死体放置して、
細菌が繁殖してる可能性とか、ないですか？
一刻も早く捨てた方が良いと思われ。

308 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/19 00:43

もうその話飽きたよ

309 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/19 10:23

クモは他の虫食べてくれるから吸わないほうがいいよ
DC-05つかってるけどカップはスーパーの袋にぐいっと突っ込んでトントンたたいて
ゴミだし終了だよ。絶対外でするべし。私は必ずお湯で洗います。
掃除２回に１度くらいで捨てれば繁殖もきっとないでしょう。

310 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/19 10:27

>>309
>クモは他の虫食べてくれるから吸わないほうがいいよ
どこかで聞いたような…いい話じゃ。ありがとう309

311 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/19 14:00

ダニとかは小さいからしょうがないけど、
ゴキや蝿ぐらいだったらちゃんと見てれば見えるから
吸う前にティッシュを何重にもまいて取ってしまった方が気が楽だと思うよ。

312 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/19 15:23

なんだかんだいってやっぱりダイソン以外は微妙に完成度低いなぁ　

313 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/20 17:54

ダイソンサイクロンの欠点を教えてくれ～。
（値段が高いっての以外）
このままでは買ってしまいそうだ

314 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/20 23:06

>>313
音がうるさいよ、サイクロン。

315 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/21 12:00

>>313
重い、小回りが効かない、発熱が結構すごい（夏場の掃除がつらい）、って感じかな？

316 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/21 17:53

>>315
>小回りが効かない
小回りはけっこう効く。
>発熱が結構すごい（夏場の掃除がつらい）
でも、エアコンつけたまま掃除できる。

あれ?ダイソンけなすレスだった?

317 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/21 23:08

>>313
＞ダイソンサイクロンの欠点を教えてくれ～。
買ったら必ず後悔する。
っていうことくらいじゃない。

318 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 04:21

東芝の新型サイクロン（VC-M1X）使われている方に質問いきまーす。
従来機に比べてパワーが上がったそうなんだけど、
音のほうはどうですか？
たしか従来機パワーを抑えた静音モードがあったと思うのだけど、
新型にもそういうのがあります？

319 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 14:47

age

320 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 20:27

ツインバードスティック型のクリーナーを昨日買った。税込み７０００円。
今朝早速使ったけど、壁側端っこのほこりが吸い込めない。ムカつく。

321 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 20:53

>>318
レッド買った。かわいいです。
音は今まで自分で使ってたのよりは静かです。
カタログでは強モード時57dB～標準モード時48dB。
（ナショナルのレス球体が59～51dB）
標準モードはあんまり吸わないので強しか使ってないけど・・。

322 ：318：01/09/24 01:07

>>321
レスサンキュ！
参考になりました。今回のは、強と標準ていう表記なんですね。
うーん、買っちゃおかな。買っちゃいますわ。

323 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 04:03

今更AC1買いましたドンキで\19,800でした。
早速使用。凄いです・・・。
マメな清掃は苦にならないんで別に良し。

ただ、虫が吸い込めない（というか吸い込むと悲劇が(笑)）のはイタイっす。

324 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 15:53

とうとう東芝買った。結構気に入ったぞ。
吸い込みの悪さなんて全然気にならない程度だと思うが。
うちはフローリングだしこれで十分。
コードレスだから、気軽にひょいって持ち上げて掃除が
できるようになった。満足。

325 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 20:02

ダイソン、カップを洗ってからというもの
なんか排気に匂いがしてきました。
乾かし方が足らなかったのでしょうか。
そのような方はいらっしゃいますか？
今、フィルターから洗って乾かしてるところです。

326 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/25 00:14

>>325は前スレ見れ。
原理的に小さい物は取れんのよ。

327 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 03:11

ダイソンモーターヘッドを使ってる者です。
カップは洗った事がありませんヨ。サッとゴミ袋へ入れて紙でサツと
乾拭きしてます。
モーターヘッドは目に見えない微粒子のゴミまで掻き出して吸い取って
くれるので「わ～凄い！」って言う点はあるけど、持つのが重たいのと、
モーターヘッドに糸屑とか髪の毛が巻き付いて取り出さなくてはいけない事と
モーターヘッド部分が邪魔で吸い取りが悪い所があるなぁ～。

328 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/25 13:41

>>325
その可能性十分にありでしょうね。臭いについては完全にとっているわけではないって
メーカーがいってますので臭いがでで来るのはあたり前なんですけど、水を吸ったとなると、
フィルターと、モーターのお手入れの必要性があるかと思います。
手元に書いてあるフリーダイアルに電話して聞いてみたらどうでしょうか?

329 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/25 16:00

1年以上AC1を使ってます。はっきり言って布団圧縮袋を使うと、すぐ止まります。
今回は使って1～2分で本体から煙がモクモク。焦げた臭いがプンプンでした。
お約束で「内筒ダストフィルター目詰まりによる異常過熱が原因」が
メーカーの回答でした。私は毎回洗ってるって言うのに…。
確かに吸い込む力はスゴイ。でも、それってパワーブラシのせい？
結局、紙パックの中でダニ達の繁殖がイヤで、毎回ゴミを捨てて清潔にしたい人向き
⇒サイクロン
ＡＣ１以外の人で布団圧縮袋に使った人の結果を教えて下さい。

330 ：325：01/09/25 21:04

レスありがとうございます。
>>326
前スレに影響されて買ったんだけど、
そういえば内容はあまり覚えていないような・・・
さっそく今から前スレ見てきます。
>>327
そうですよね、カップ洗ったのは今回が初めて。
普段はコンビニの袋で包んで捨ててたけど
たまたまワキが甘くてゴミが舞ってしまいまして。
少しの横着が余計な手間になってしまいました。
>>328
取説見てみたら、よく乾かしてから使用してくださいみたいに
書いてあったので、メーカーサポートにきくのはビビっていました。
さっそく明日にでも聞いてみることにします。

331 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 09:53

>>325は
>前スレ見れ。
>原理的に小さい物は取れんのよ。
とれるよーー!!

332 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 12:04

>329
修理に出す時、「布団袋の圧縮に使った」ってちゃんと言った？
モーターの過熱なら、フィルターの目詰まりが疑われるのは普通だよ。

俺は布団袋には使ったことないけど、サイクロンって過負荷に
弱いのかねぇ。

333 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 12:31

>>332
もちろん言いました。
あまり詳しく書くと＃の悪口っぽくなるので控えたのですが。
最初サービスに確認したら、「通常布団圧縮ではとまらない」
私は毎回フィルターも洗っていることも。
で、自費でモーター交換と言われて腑に落ちず…。
そして、相談室に電話して現物を調べてもらった結果がコレ。
一般ロンとしては解かったけど、大前提になるものに私の使用状況が
合致してない理由を回答してきた。
あげく「布団袋にはできるだけ使わない方が…。」
だったら取説に書いてくれりゃいいのに。
こんなの特別な使用例でもナンでもないと思うのだけど。
「さすが＃、目のつけ所はいつも＃だけど、販売数の低さからか
汎用技術が追いつかないのかな。」が、乾燥です。

334 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 16:36

スレ違いなのはわかってるけど、
なんで布団圧縮袋は掃除機を使わなくちゃいけないんだろう。
買う人が掃除機を持っていなければいけない商品なんて他にないよね。

335 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 16:50

布団は、クルクル巻いて縛れば小さくなるよ。

336 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 22:12

>>335
それって新製品のやつじゃない?布団もOKだっけ?

337 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/29 01:02

ふむ

338 ：アトピー：01/09/30 04:22

ダイソンの掃除機って、布団もかけられる？
ヘッドをつけかえなきゃ、掃除するとき
くっつくかな？

339 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/30 08:52

>>338
じゅうたん用のヘッド使ってるよ～。
ふつうの使うときはやっぱ吸い付いてきちゃうんで空気抜き使ってる。

布団吸うとなんかくろいぼそぼそってしたものがいっぱいとれて(これはなんなんだ?)
…鬱。

340 ：アトピー：01/09/30 09:44

>339
空気抜きって、ず～っと押しつづけるってやつ？
指に力いるなぁ…。
くろいぼそぼそしたものって、毎回とれるの？

341 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/30 19:31

>>340
持ち手の裏についているので押し続けることはないです。
ぼそぼそしたものは毎回とれます。…鬱。…鬱。

342 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/30 20:04

ぼそぼそってなんだ？？
どのくらいの太さ＆長さなの？

343 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/30 20:25

私もシャープの縦型サイクロン使ってるけどゴミの収容量が少ないくらいで
トラブルもなく良好ですよ！

344 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/30 21:27

今日コジマに行ったらシャープの新型サイクロンのデモで25kgもあるビールの輸送用の樽を持ち上げるっていうのをやってた
マジに持ち上がるのには驚いたが、はたしてどれだけ実際の掃除に効いてくるのかはよく分からないデモだった
まーパワーだけは折り紙つきってことか

345 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/30 22:08

>>344
もっとも意味のないパフォーマンス。
前スレ見れ。

346 ：アトピー：01/10/01 06:15

とうとう、ダイソンの掃除機注文しちゃった…。
衝動がい。

347 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/01 10:38

>>344
どの掃除機でも上がりまっせ～♪

348 ：よーだ：01/10/01 16:19

>>347
排気循環式は絶対上がらないと思う。

349 ：よーだ：01/10/01 16:21

↑
ゴメン！サイクロン板だったんだ！
スレ汚してスイマセン。

350 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/01 22:09

>>347
サイクロンならってこと？
うちのシャープ製で一番下のランクの掃除機では絶対に上がらないと思われ

351 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/01 23:19

>>350
スティックはパワーないね。

352 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/03 00:45

>>344
あのねー、樽は吸引されて持ち上がるわけじゃないのよー。
大気圧に押されて持ち上がるのよ＝。
トリチェリの原理って習わなかった～？
だめよー、そんな詐欺商法の手口にかかっちゃ～。

でもねー、サイクロンはイイよ～。
良く吸うよ～。
モーターヘッドだもん。当然ね～。

353 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/03 01:55

モーターヘッドっつたらダイソンのことじゃ．
紛らわしい名前なんとかならんか。

354 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/03 22:03

>>352
騙されているかどうかは別にして、それでは答えになってないのだが

355 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/03 22:26

トリチェリの原理ってなに？習わなかった。教えて。

356 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/04 20:46

トリチェリの原理ってなに？

357 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/04 20:47

ほんと、ほんと、トリチェリの原理ってなに？
教えて。

358 ：　：01/10/05 03:14

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7934/column06/284802.html

359 ：sage：01/10/05 10:53

わはは
言いたい事は解るが　トリチェリの原理　とは言わないなー

トリチェリでgoogle行け

360 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/06 16:54

ベルヌーイか？

361 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/08 05:37

チリトリの原理！

362 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/08 09:35

徹夜してると、つまんないことが面白く感じられたりするよな。。。

363 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/09 03:32

トリチェリーの定理　が正解DESU.

>>361
ﾜﾛﾀ(笑)

364 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/13 00:41

ｍｍ

365 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/13 17:17

EC-SA11を使い始めて数ヶ月経つのですが、何だか最近メッシュ筒の上部のまわり
の裏側（外せない部分）にホコリがすぐ溜まってしまいます。
ここにホコリが溜まると詰まったような音がして、吸い込みが悪くなってしまうので
楊枝なんかで取ったりしてるんですが、他のもそうなんでしょうか。

366 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/15 11:00

その通りです。

367 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/15 12:08

http://isweb37.infoseek.co.jp/play/majotak/
に来い！！！！！！！！！

368 ：ＸＸＸ：01/10/16 00:15

樽を吸い上げるデモ機は、比較的大きな家電量販店に置いてあるよ。
そのデモ機で樽を吸い上げるのをみて、サイクロンを購入された方ご愁傷様でした。
サイクロンの場合、樽はゆっくり上がっていきます。
安物の普通の掃除機で試すと瞬間で樽は上に上がりました。
前に出ているように、吸引力で樽が上がるのではなく気圧で樽が上に上がります。
　見たときにサイクロン以外の掃除機で試したときは樽が上がらなかった。
もしくは上がるスピードが遅かったというかたがおられると思いますが・・・
私は仕掛けを知っています。

369 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/16 02:23

シャープのってデザイン最悪じゃん。今時iMacかよ。
誰が買うの？

370 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/16 03:29

オレが買う。

371 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/16 04:19

>>369
世界一のデザイナー登場。

372 ：369：01/10/16 04:47

>>371
よくオレの正体を見抜いたな。世界一かどうかは
わからんがね。

>>370
デザインで買うわけじゃないよね？　吸引力？
でもね、みんな、ゴミが見えるから誤魔化されてるみたいだけど、
細かなハウスダストなんて10年前の掃除機でも吸ってるよ。
紙パックだから見えなかっただけさ。

373 ：370：01/10/16 06:47

デザインが気に入った。だから買う。

374 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/16 08:40

シャープのサイクロン最高！ちょっと音うるさいけど。
でも吸い取り率がとてもイイYO！！

375 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/16 14:26

東芝のやつ、デザインはコード有りのほうが新幹線みたいでかっちょいいなあ…
でもコードは無いほうがだんぜん嬉しいので困った。

376 ：N計画推進委員会：01/10/16 19:01

>>168
じゃあペットボトルさえもちあげることのできない最近の国産掃除機って....

377 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/17 11:45

私は去年の９月に出てそんなに経ってないサイクロンを購入し
（前にもらった掃除機の排気が臭くてやだったから）
１年ちょっと経ったところで先日、見事に壊れました。
１０月に壊れるなんて、保証期間だけもてばいいのか！！と、かなり
腹立たしい思いです。カップやフィルターの掃除とかもちゃんと
してたのに･･･。ま、私が買った直後にもろもろ不満に感じてたデザイン
の変更されたサイクロンが出てたしね。←ほんと、これもむかついた。

378 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/17 17:00

ﾈﾀ

379 ：11：01/10/17 17:03

http://isweb19.infoseek.co.jp/diary/yutamix/
に来て！

380 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/20 22:19

なかなかシャープが安くならないですね、困りました・・

381 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 18:04

>>379
ブラクラ注意！

382 ：掃除関連スレ：01/10/21 18:05

おすすめの掃除機
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/993565086/l50
コードレス掃除機
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/988179835/l50
差込式セントラルクリーナー
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996386954/l50
水フィルタの掃除機って．．．
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/987405182/l50
♪頑固な汚れも落とすスチームガン♪
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/992248418/l50
小さな掃除でおすすめのはありませんか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996242917/l50
リュック型の掃除機ってないの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/995297229/l50

383 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 14:40

ダイソンDC05モーターヘッド購入記念age
満足、満足ぅ～

384 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 14:45

今朝、妻がDC05モーターヘッドでゲジゲジを吸い込みました。
そのゲジゲジは息絶えておりました。
殺虫剤などは使っていないのですがはて？
遠心力の衝撃などで虫を殺す事があるのでしょうか？
ゴキブリも殺せるか？

385 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 19:17

この擦れではシャープが人気みたいですけど
東芝はどうでしょうかね？
かなり、気持ち動いてるんですが。。

386 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 20:29

国民生活センターの試験ではボロボロだった東芝って…

387 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 21:22

東芝だけど、満足してるよ。

388 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 21:53

以前のスレでは東芝人気だったね。
コードレスでしかも軽いから、肩に掛けるともう抜群の機動性。
でも初代は他と比べるとちょっとパワー不足だったみたいよ。
新型はいいかもね

389 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/23 01:25

これってサイクロンスレだよね。
東芝のはサイクロンと言えるのか？
同じサイクロンで括られてダイソンは黙ってるのか？

390 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/23 09:07

>>389
サイクロンとは言えないのん？
「普通の掃除機よりよく吸うのがサイクロンだ」とか勘違いしてない？

391 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/23 09:58

東芝のVC-M1X（青）買いましたよー
かなりいい感じです。マンションのフローリングだけど標準でも十分すってくれます。
音も静かだし、なんと言っても軽いから。
あと、ごみが見えるって掃除してて楽しいですよね。

まぁコードレスでサイクロンってこれしか選択肢が無かったんだけどね（笑

392 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/23 23:23

>>391
私は黄色のです。
コードレスにしてつくづく良かったです。
掃除大嫌いだったのが、なんとなく掃除好きになりました。

393 ：389：01/10/24 00:20

>>390
>>「普通の掃除機よりよく吸うのがサイクロンだ」とか勘違いしてない？

東芝のはすごーく簡略化したサイクロンだという意味です。
あれを買うのはサイクロンの魅力というよりコードレスの魅力では？
391さん392さんのコメントにもあるように。
それとも結構改良されて、シャープやダイソンとも張り合える吸塵力なんでしょうか。

394 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 00:34

前にサイクロンの利点はフィルタがつまりにくい点だって話してなかったっけ。。。

395 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 09:35

サイクロンのHEPAフィルターって水洗いできないんですか？

396 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 11:52

>>393
ウチの店ではコードレス扱いにしてます。
>>395
HEPAフィルター自体は洗えないです。ダイソンのものは前についている
フィルターが洗えるってききました。

397 ：390：01/10/24 12:43

>>393
いや、「ゴミと空気を遠心分離する」のがサイクロン方式なわけで、
簡略化がされてるのかどうかは知りませんけど、サイクロンスレで
語られることにまったく問題ないと思いますが。
コードレスの魅力が大きいサイクロンクリーナー、十分魅力的な選択肢でしょ。
もっとパワーが欲しい人は他のを買えばいいわけですしね。

398 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 13:47

東芝のサイクロンを使ってみた感想。
ゴミがくるくる回っているのを確認して使えばなんとかなる。
回っている状態で半分のラインを超えたらゴミ捨て。
コードレスで部屋中掃除できるのはいいね。

399 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 21:42

東芝を使っている方に質問です。
私の第一希望は東芝だったのですが、>386さんもおっしゃっているＨＰを見たら
気持ちがぐらついてしまいました。
実際のところ、排気はどうですか？
パンフでは五重フィルターなんて謳っていて、如何にも排気に気を配っています
みたいな宣伝をしていますが、気分が悪くなったりしませんか？
当方、家族に花粉症を患っている者がいるんです・・・・・。

400 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 22:35

399さんと同じく、排気がものすごーく汚いとのことで、迷ってました。
結局嫁と実物見に行って、シャープのＢＣ１は重いってことで東芝Ｍ１Ｘ
にしました。
通販なんで明日到着予定。
使用者は排気の具合を教えてくださいな。

ちなみに排気の問題が書いてあるのはここ
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20011005_1.html
型は一つ前のＪ１Ｘです。
これによると試験用ダストをやや多めに毎分２ｇの割合でクリーニング
ヘッドから吸い込ませた時、試験用ダストで排気と掃除機本体の内外が
かなり汚れ、やや問題であったとのこと。
掃除機本体まで汚れるんじゃ掃除機の意味ないような・・。
東芝のはいっぱいフィルター付いてるのになぜ？

401 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/28 19:16

東芝Ｊ１Ｘは、確かに蓋を開けてみると中が少し汚れてたりするなあ。
そのへん安っぽい作りしてんのかな。
でも、排気に関しては”ものすごーく汚い”わけじゃなくて
”他の機種と比べると汚いほう”ってことだろね。

402 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/28 19:45

>>399
東芝Ｍ１Ｘ使ってます。
今のところは全然排気の汚さなんて気にならないですよ。
今までが古い普通の掃除機だったから、それに比べたら
もう、全然ｷﾚｲなもんです。
ちなみに私も花粉症。

403 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/28 20:36

>>400
買っちゃったんならしょーがないよね。
フィルターがついているからいいってわけではないんです。
サイクロンのところでどれだけゴミを振り分けられるかが重要なので。
それから空気清浄機のフィルターと厚さを比べてみて。

404 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/28 20:55

>>403
買い直しゃーいいんだよ～♪

405 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/29 10:24

406 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/29 13:29

皆さんありがとう。東芝のデメリットは考えましたが
コードレスで軽いので、新型買うことにします！

407 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/29 13:42

ちなみに東芝の新型コードレスの吸い込み仕事率は
４５Ｗです。ほこり、ちいさなゴミには十分対応しますが
砂、紙くず等ちょっと重たいゴミはまったく対応できません。
絨毯にしてもパワーブラシでありながら、砂粒はどうしても
残ってしまいます。コードレスはやっぱりサブとしての掃除機
として考えたほうがよろしいようで。

408 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/29 16:34

排気が本体から漏れてんだよ！
どんな立派なフィルターつけてても横から漏れてるんじゃ意味ないね。

409 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/30 22:46

サイクロン買うことにした。
東芝のやつにしようかな。東芝のでコードレスじゃないのはないのかな？
ちなみに今使ってるのは、14年ぐらい前に買ったサンヨーのIt'sシリーズの
やつ。紙パックなのに、替えのパックを買ってないんでパックからゴミを出
して捨ててる（w

410 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/31 08:56

>>409
これですな
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_08/pr_j3002.htm
It'sシリーズってなつかしーな。

411 ：409：01/10/31 10:29

>>410 さん、ありがとぅ！明日発売ですか！

412 ：410：01/11/01 09:21

あ、１１月１日発売って書いてある。で、ほんとに今日出てるの？
買ったらレポート希望ね

413 ：目の付け所が名無しさん：01/11/01 11:55

>>410　ﾘﾝｸ貼ってくれてありがとう。ほぼVC－M1X（ｺｰﾄﾞﾚｽ）を買おうと
心に決めつつ、やっぱりｺｰﾄﾞﾚｽじゃないのがいいなぁ・・・とすこし引っかかってました。
これに決めた！！でも、も少し安くなるの待とう。

414 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/01 12:35

東芝のコードレス使ってる。
底ぶたがパカって開いてゴミの舞上がりを防ぐらしいけど、
それは大間違い。逆に勢い良く底ブタが開くから、どうしても
ゴミは飛び散るので注意。
ゴミ捨てに関してはやっぱ紙パックの方が良かったかなあ
と思う今日この頃。

415 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/01 14:21

数日前の日経夕刊にダイソンの社長だか会長だか（若い）が出てて、
日本は細かい技術までちゃんと見てくれるので技術者冥利に尽きると
言ってた。ダイソン好感度ちょっとアップ、でも当方東芝ユーザー。
オレはやっぱちっちゃくてコードレスのほうがいいや。

416 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/06 13:19

ダイソンだーーーーつッてんだろ
買って後悔無し！

417 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/06 16:07

”だーーーーつッてんだろ”て言われても・・・・・・・
「ちっちゃくてコードレスなところが気に入ったから東芝にした」って
言ってんのにさあ。ダイソン盲目コワイヨー。
後悔するかどうかは、用途とか部屋の広さとか掃除スタイルによって違うよ

418 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/07 10:17

東芝のコードレスフル充電でどのくらい稼動できる?

419 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/07 10:20

VC-M9C
VC-M7C
買った人いる？インプレきぼん

420 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/07 12:27

>>418
電池切れるまで動かしたことないけど 70m2くらいなら強で動かしっぱなしでも
全然問題ないみたい。

421 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/07 12:44

ああ、いつの間にかVC-M9Cに「強と清」って名前が付いてる・・・ｶｯﾁｮﾜﾙｲ

422 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/07 14:54

>>421
そう？かっこいいと思うけど。つよしときよし。

423 ：418：01/11/09 14:17

>>420
レスありがとう。
結構余裕を持って使えそうですね。
何回くらい充電できるんだろう？一万回くらい出来れば安心だな～

424 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/10 21:07

agetemiruka

425 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/12 18:16

>>423
一万回も充電できなかったはず。何千回ってレベルだったと思うけど……
メーカーのサイトに書いてあるよ

426 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/12 21:27

>>422
充電っていうより吸い込みが心配・・・
もうすでに廃棄に店で引き取ったよ。

427 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/12 23:03

やっぱり吸引力ならダイソンが一番です。
女の方が掃除機を持って掃除できる重さの限界が３．５キロなので東芝はその点は
クリアしてますがダイソンを実際引っ張って見ると後ろに重心がくるようになって
いるので持たない限り重さを感じないですし、ホースが国産より長いので動かす必
要がないです。
ちなみに三菱も３月ぐらいにサイクロン出すそうです。

428 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/12 23:41

427さんに質問
なんで3.5Kgが限界なの?
うちのおばやんもっと重い掃除機つかって階段掃除しとるよ?
べつに苦にもならんらしい。もっとよぼよぼになったらわからんけど。

429 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/13 11:31

ダイソン、おもちゃプレゼント
そうじき、おもちゃだけﾎｽｨ

430 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/13 12:51

>>429
去年、ヤフオクで￥5.000-で売っとった。
ダイソン買って、もれなく￥5.000-のキャッシュバック～♪♪

431 ：409：01/11/13 17:20

東芝のVC-M7CとVC-M9Cで迷ってます...。
うちは全室フローリングでカーペットないので、VC-M7Cのほうが
いいのでしょうか？
値段は4,000円ぐらいしか違わないみたいですが。

432 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/13 20:37

カ－ペットなら絶対VC-M9Cでしょ！
パワ－ブラシが決め手でしょ！

433 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/13 22:19

あれ409さん、コード有りの方はやめたの？

434 ：409：01/11/13 22:32

>>432
カーペットはないんですけど...。
>>433
VC-M7CもVC-M9Cもコードありだと思いますけど...。

435 ：433：01/11/14 09:29

ほんとだ！しつれいしました～

436 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/14 18:09

大損使ってる方に質問です
普通の排気型掃除機と比較して吸引力は劣りませんか？
モーターヘッドのブラシって毛ブラシ？ビニルのハケみたいなの？
昔使ってた東芝のはヘッドが毛ブラシで髪の毛が絡まって悲惨でした

今は松下の従来型使ってますが、フローリングでの吸引力がものたりないです
一回の使用で紙パックが目詰まりするらしく、すぐ吸引力が下がりうんざり
頭きて昨日叩きこわしてしまい、掃除機買うことになりました
吸引力の落ちない大損が気になります
大損って排気レスでしたっけ？　従来型は排気で気管支やられ、掃除後は鼻がツーン
咳ゴホゴホ状態なんです

437 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/14 19:06

>436
とりあえず此所の過去レスだけでも、もう一度読んでから
再度質問なさることをお勧めします。
あなたが知りたい事は殆ど“がいしゅつ”です。

438 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/14 21:10

>436
“がいしゅつ”なんですが・・・パート1を含めすでに1000を越えるスレッドを
読むことは大変だと思うので答えます。
ダイソンはサイクロン方式とよばれる掃除機のひとつなので吸引力では劣っています。
しかし、吸引力が落ちないということ・あたまの部分でゴミを取っているということ
この2点によってものすごくゴミをとることができます。
モーターヘッドのブラシですが、毛ブラシなのです。実際に何でできているは分かり
ませんが、かなりごっついかんじです。東芝のビニルのようなものではありません。
ダイソンは排気レスではありませんが、空気清浄機並の排気のきれいさを売り物に
しています。
>頭きて昨日叩きこわしてしまい、掃除機買うことになりました
ダイソン自体は国産のものとくらべてすごく強い素材でできていますが、壊す気に
なれば壊れないことも可能でしょうねー。なんにしても高額商品なので、お店で
いちど実物をみられることをおすすめします。モーターヘッド以外にもいろいろな
機種がありますよ。どの店にいっても全機種があるわけではないので、一度
サービスセンターにTELされてみることをおすすめします。

439 ：436：01/11/15 10:27

>>438
詳しく解説ありがとう
一度店頭でモノをしっかり確認してくるよ　ついでにその場で使ってみる

440 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/15 23:01

サイクロン方式は掃除機を掃除しないといけない掃除機なんで
今ひとつかな。
東芝の取り扱い説明書見ても手入れが大変！

441 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/15 23:14

>>440
同じこと思った。シャープの方がずっとまし!
VC-JX1の悪いトコまったく改良されとらんな....

442 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/19 03:53

買わなきゃダイソン♪

443 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/19 08:55

つい先日、ツインバード製購入しました。
充放電は500回程できますと書いてましたが、
やはりダイソン製とかシャープ製の方がよかったかなぁ…。
ちなみに7800円でした(税別)。

444 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/19 14:22

お値打ち!

445 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/21 13:52

今買うなら、シャープのEC-BC1か、東芝のVC-M9Cかどっちが
お勧めでしょうか？

446 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/22 17:29

サイクリンsage

447 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/23 01:23

どっちもダメ！

448 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/23 08:07

なぜよ?

449 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/25 00:36

ダイソン買いました。すごく吸い込みます。
でも、今まで愛用していたアトピットが使えないなんて・・・
ふとんに掃除機かけれないよ～
そのままかけたら吸い込んじゃってショックでした。

450 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/25 08:51

>>449
空気抜きを使うか、別売りのタービンブラシがあります。
お布団はモーターヘッドがお掃除しやすいなー。

やっぱりダイソン。

451 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/25 11:20

>>４０５
すっかり忘れていた。気付かせてくれてありがとう。
サイクロンで分離したゴミを紙パックに放り込むように出来たら一番いいんだ。
現在の技術では不可能なのかなー。

452 ：449：01/11/25 21:35

>>450
レスありがとうございます。
空気抜き、押し続けると指、つりそうです。
タービンブラシ、布団吸い込まないでしょうか？
毛布なんか吸うと、吸い込んじゃいそうで・・・

453 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 00:13

今度、２LDKに引っ越すのを機に、掃除機も新しいのにしようと思ったのだけど、東芝のコードレスサイクロンはどうなんでしょうねえ。部屋が全部カーペット張っているところなんだけど、コードレスだと、やぱっり吸引力とか、他の同価格帯の機種に比べて弱いのかな。

シャープのサイクロン機と迷っているのだけど、コードレスには大きな魅力を感じているし。。。迷うっす。

454 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 00:55

>>453
東芝の旧機種ユーザーです。吸引力はやっぱり他のと比べて劣るみたい。
でも新型はパワーアップしてるらしい……けどあんまりここで感想見ないから
実際に使った感じはよくわからん。
自分としては、掃除機として求められる本来の能力である「吸引力」が多少
劣っていようとも、「コードレス」の魅力からはもう離れられない。
とはいえ、部屋全部カーペットってのに耐えられるんかなあ。
新型使ってるひと、どう？（結局役立たず）
新型のボディの色はかわいいなあ、安っぽさは相変わらずだけど。

サイクロンではないコードレス機って選択肢もあるけど、453さんは
”まずサイクロンであること”ってのが前提なのよね？このスレに書き込むくらいだし。

455 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 08:29

コードレスの性能に満足する人って激安クリーナーの吸い込みに満足する人
だと思う。
少なくともカーペット敷き詰めている部屋でコードレス掃除機をつかっている
人の家には遊びにはいかない。(前にひどいめにあったから・・・)

456 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 08:53

>>454

>453さんは
>”まずサイクロンであること”ってのが前提なのよね？
>このスレに書き込むくらいだし。

もうすぐ子供が生まれるので、掃除しても、あまり埃を排出しない方式がいいかなと思って、サイクロンを希望しています。

１０畳程度のリビングと、６畳の洋室、廊下がカーペットで、もう一つ、畳敷きの６畳和室がある間取りです。

しかも東芝のやつは、重量も軽いから、もったまま楽々掃除できそうですよね。コードレスだから、部屋の移動も簡単そうだし。

457 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 10:50

東芝のコードレスサイクロンですけど
フローリングなら問題ない能力をもってますけど
絨毯やカーペットの部屋だとちょっと力不足だと思いますよ。
（もち新型の話ね）
キッチンマットやお風呂マットに使ってみての感想ですが。

458 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 11:09

東芝の新型コードレス使用してます。
うちはフローリング＋畳だから全然問題なく使ってるけど、
カーペットはやっぱり・・・だと思いますよ。
キッチンの床に張り付いた毛とか、吸い込まない事多いし。
でもコードレスってのはホント便利で最高。　

459 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 13:02

東芝のコードレスサイクロンはやっぱりコードレスでしかない。
排気も別にキレイじゃないし。
(だって同じ値段でコード付きサイクロンを出したぐらいだから)
>重量も軽いから、もったまま楽々掃除
それじゃやっぱりコードレスじゃない

460 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 20:21

>>456
サイクロンだから排気がきれい、ってわけではないよ。
サイクロンにしても紙パック式にしても、結局大事なのはフィルター。

サイクロン方式の特徴を改めてまとめておくと、
・紙パックが要らない
・たまったゴミの量によるパワーの変化が無い（若しくは少ない）
これくらいか。

別に排気が綺麗なわけでも無けりゃパワーが強いわけでも無いです。

461 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 21:02

なるほど、参考になります。

どうも皆様のアドバイスによると、コードレスは、絨毯部屋にはパワー不足の感が否めないとのことなので、シャープのEC-AC2に傾いています。

今週末、店頭で比べて決定しようかなと思います。

462 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 22:01

サイクロンはまずカップの中でゴミをふきとばす構造になっているはずだけど、
竜巻の長さって排気に影響しないのかな?東芝のパワーがおちるのは
カップが小さいからだと思った。

463 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 22:07

うちもシャープのサイクロン(初期の)使ってますが、吸引力は問題
ないですが、本体が重たいと嫁が嘆いてます。それと、ごみを捨てる
時に気をつけないとほこりが部屋中にまってしまいます。
ちなみに、ダストカップの掃除は私がやらされてます。

464 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 22:24

排気は紙パック＋HEPAフィルターの掃除機が一番きれいです。本体やホースからの漏れにも注意！

465 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/26 22:33

>>454
取り外しができないHEPAなんか意味ないって!。
HEPAの次はULPAを使うのか（藁

466 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/27 20:07

取り外して洗えるHEPAの掃除機にしとけ

467 ：461：01/12/04 01:28

結局、シャープのEC-AC2を買いました。ヨドバシのオンラインショップで、29800円＋ポイント10%でした。

送料無料で、注文した翌日に着ました。で、早速と思って、ちこっと、絨毯あたりをなでてみたら

クルクルクル。。。。

あっというまに髪の毛まじりの綿ボコリが、衝撃的な量、カップにたまりました。

おーっ、確かに、こりゃ、掃除した気になるし、掃除のモチベーションがあがりまくるね～。奥さんと、二人で、「おーっ、こりゃすごい」と楽しんでしまいました。

って、単に家が今まで不潔だったのかしらん。

468 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/04 03:53

ダイソン使用してました。
が！！「重くて小回りきかない」とか
「ゴミ捨て面倒」とか
挙げ句の果てには「ターボタイガー買うぞ」とか
悪態付いておりましたら
昨日ついに動かなくなってしまいました。
7～8年使っていたと思いますが
いきなりウンともスンとも言わなくなってしまいました。
そんな急に困るよー。
犬とモルモットがいるんだよー。
とりあえずマキタのハンディクリーナーと
コロコロで掃除しましたが・・・参った。
今まで悪態ついてスミマセンでした、ダイソン（泣

469 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/04 08:41

ダイソン製品なら修理可能なはずなんだけど?
でも7～8年前にダイソン売ってたの?

470 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/04 11:00

シルバー精工のOEMのを馬鹿高い値段で
訪問販売してたんじゃなかったっけ？

471 ：468：01/12/04 16:20

>496－470
そうです。シルバー精工です。
雑誌の通販ページで見て買いました。
うちの子はもうすぐ10歳なのですが
その当時に買った赤ちゃん雑誌か幼児雑誌を見て買ったので
それぐらい前だと思います。
当時は排気がきれいを売り物にしているのは
中に水を入れて使う20万ぐらいするクリーナーか
通販生活で売っている掃除機ぐらいだったと思います。
通販生活のミューレ社のものとどちらにするか迷ったのですが
紙パックがいらないと言うのに惹かれてダイソンにしました。
値段は7～8万円だったと思います。
東急ハンズで最近のダイソンを見ましたが
家の物とは少し形が違うようです。

472 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/04 23:25

>468
だいぶちがうと思うけど?
7～8万円はまあいまの値段と一緒なのでぼったくりではないかな?
いまのダイソンの値段のはメンテナンス込みだと思えば高くはないか。
重いとか、ゴミ捨てが…っていうのは、純正ダイソンはいろいろと改良されてる。

純正ダイソン買い直すか、ミーレだね。
ダストピックアップ率を考えたら水フィルターのものはおすすめしない。

・・・やっぱ訪問販売って売りっぱなしになっちゃうのかね?

473 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/05 00:07

>>468
「通販生活」おすすめのマキタのハンディクリーナー
吸い込み仕事率14W。
fパワフルって書いてあるケド、うそだろ～!!

474 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/05 19:20

東芝のサイクロン清と強を買いました。
小さいのにすっごく吸い込みますよ、パワフルです。
面白いくらいゴミがカップにたまるので、
もっと大きいカップでも良かったんじゃないかと。
でもゴミ捨てが楽チンだから、まいっか。

475 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/05 22:30

>>474 さん、買ったのはM9C,M7Cどっちですか？

476 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/05 22:31

ダイソンで
型式＝色
な部分が納得いかない。この色でこの機能がホシイって感じ。
HEPAでキイロがイイのに･･･ミドリはヤダ。

477 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/07 14:48

>>475
４７４です。
Ｍ９Ｃです。

478 ：かえして～：01/12/08 17:45

シャープの EC-SA11 使ってました、で、とられちゃいました。
駐車場で車の掃除してて、ちょっと置きっぱなした隙に。
うぅ、2万円以上したのに…、気に入ってたのに…。
シャープがコードレス出してないかなと思ったんですが、東芝しかないみたいですね。
ちなみにシャープの EC-SA11 が 100W、東芝のコードレスが 50W 弱のようなので、思案中。
EC-SA11 で満足してたんですが、パワーが半分になるとやっぱり使い勝手が悪いかも…
EC-SA11 みたいなデザインで、パワーのあるコードレス出してほしいです、ちょっと重くてもいいから。

479 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 19:38

タイソンｕｋ見てみたが
こっちとは、かなり値段が違います．
なんか違うんかな？

480 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 20:49

電圧が違うので使えません。

481 ：It's＠名無しさん：01/12/09 20:55

ヘルツも違うので使えません。

482 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 22:18

479です
いい感じのレスども

いえね正直ドルとポンド
間違えたのです

逝ってきます．

483 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/10 18:45

EC-SA11の後継機って近々出るんですか？
最近SA11が店頭で見当たらないんですけど。どなたか詳しい方お願いします。

484 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/17 13:07

>>476
HEPAはダイソンのお客様相談センターに電話すれば5千円で販売してくれます。
あとタービンブラシも5千円で販売しています。ですので、黄色を
かってからお客様相談センターに電話してみては？

485 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/19 20:22

このスレで勉強させてもらい先週東芝の新型コードレス買いました。
ネットで23500円税別でした。

サイクロンってゴミが見えるから面白いですね。ここはどうだ！って感じで
ゴミが沢山ありそうな所を掃除しちゃいます。結局すみずみまでキレイに。
吸い込みですが果たして弱いです。回転ヘッドがあるからいいようなものの
あれがないとホントに吸いません。
でもフローリングの我が家では別に不自由ではないです。
しいていえば敷居とかキッチンマットが掃除しにくいかも。

でもコードレスの魅力はそれ以上でした。コードがないってなんて快適なの。
今まではコードのことを考えて順番に掃除していたのですが
さっと好きなようにかけられる。ホントに楽しいです。
掃除機をかけるのが面倒で、ついついコロコロで済ませていた私にとって
毎日かけるようになっただけでそれだけで意味があります。

486 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/24 11:33

昨日東芝のコードレスサイクロン買いました。

ヨドバシで買ったのですが、「これください」っていうなり
販売員が開口一番、「こんな吸い込み弱い掃除機はやめた方がいいですよ」
そんなに苦情多いのかなあ。でもくじけず購入。

今日使ってみた感じでは絨毯だとつらそうだけど、フローリングなら
平気だと思います。たしかに吸い込みは弱い。
でもうちは絨毯ないからいいんです。

一番いいと思うところは、コードを気にしなくていいところ。
それだけで今のところは満足です。
ちょっと排気が機械くさいのも許せます。

487 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/26 21:46

先日、ツインバード、TC-D444MNを７０００円で購入。
ミドリの店員さんが「ゴミはこうやって捨てます、あっ、ゲホゲホッ」
っと、こぼして散乱させたこまかなチリも、その場で即すいこんだ。
「今失敗しましたけど、こうやって紙パック要らないんです、ゲホゲホ」
音は他社のに比べて大きい。てゆうか他社のが静かなのにびくうり。

488 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/03 22:47

100満ぼるとへ掃除機を見に行きましたが、
このスレで評判のいい　＃とだいそんは、でかさでちょっと・・・
で、東芝のＭ９Ｃがちっちゃくていいと思ったけど、
このスレにはあまり出てこない？
なぜかと思ったら、１１／１発売なのね
で、474さん以外の方でも購入された方、感想カキコしてちょ

489 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/05 00:44

>488
ウチではよーく売れている。

コードレスとおなじでカップが外れる部分のクレームが多い。
(バネのところね)
あとなんでかしらないけど、本体自体がカップをはさめなくなることもある。

東芝サイクロンにはあのサイクロンでゴミが取れる“おおっ!”っていう感動が
ちょっと足りない。
・・・サイクロンをダメにするのはこのメーカーかもしれないって思う。

490 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 12:17

ナショナルがついにサイクロンを発売！
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011212-4/jn011212-4.html

491 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 12:18

ナショナルサイクロンの写真
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011212-4/jn011212-4-1.jpg

492 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 12:59

ダイソンを考えているのですが、どの機種が一番おすすめでしょうか？
縦置き型は人気ないのでしょうか？

493 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 13:13

↑かっこいい　欲しいかも

494 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 13:57

>>490-493
昨日がＭＣ－Ｕ３３Ａの発売日じゃん。
もう誰か買った？

495 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 14:04

なんか重そう。
小回りきくのかな？

496 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 14:09

コードレスはバッテリがへたったらオワリ。替えのバッテリも高い。
貧乏人にはつらいかも。

497 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 14:11

>>495
ナショナルは３．３ｋｇと２．９ｋｇと書いてあるよ。
シャープのＥＣ－SA11は２．８ｋｇ
東芝のVC-J1X は２．７ｋｇ

シャープのＥＣ－ＢＣ１は６．７ｋｇ（４．７ｋｇ）だって。

498 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 14:19

種類がたくさん増えたね！

ナショナル
Will（コードあり）
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011212-4/jn011212-4.html

東芝
VC-M9CとVC-M7C（コードあり）
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/webcata.cgi?code=vc_m9c
VC-M1X（コードレス）
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/webcata.cgi?code=vc_m1x

シャープ
ＥＣ－ＢＣ１（コードあり）とＥＣ－ＡＣ２／ＳＡ１１（コードあり）
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010523.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010119.html

ダイソン（コードあり）
http://www.dyson.co.jp
http://www.dyson.com

ツインバード、TC-D444MN （コードレス）
http://www.twinbird.jp/xtcd444.html

499 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/06 23:46

>492
前の方のスレであったような気がするけど、ダイソンに電話するとおすすめを
教えてくれるらしい。
予算に上限がなければだけどね。

500 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/08 02:04

ＭＣ－Ｕ３３Ａ買った人いますか？　

501 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/08 10:40

502 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/08 11:04

↑
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

503 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/09 17:39

　昨年暮れ、ＳＨＡＲＰ　ＥＣ－ＢＣ１を買った。

　本体内で綿埃が高速回転するためか、静電気発生しまくり。
　本体で埃を静電吸着するダブルクリーン設計だったのねん。

504 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/09 21:36

難しいですね～
値段とある程度の信頼でシャープにしようかと思うんですが
BC1は大きくて無理っぽい（ホースが長めで家が大きい人向け？）
でも他のグリップ部が重いのもちょっと・・・
という状態で。
SA11は吸い込み部のパーツの取替えが出来なさそうで、
グリップ部の重さを我慢してAC2にしようかと思ってます。

505 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/09 21:43

サイクロンは小さな塵が取れると思ってる厨房とそんな風に思わせる
宣伝してるメーカー。
まあ、お前ら素人は騙されてなさいってこった。

506 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/11 09:07

し、”素人”・・・・
忠告どうもありがとうよ、掃除機のプロ。

507 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/11 10:53

東芝のはね、フィルターが詰まってくるとモーター保護が働いて吸引力
が自動的に弱くなって、無視するとスイッチ強制OFF
でもね、機会にセットする布ともう一枚のフィルターの設定が悪くてすぐ
フィルターが目詰まりを起こすんだよね。で、部屋の掃除をしてると掃除機の
フィルターの掃除もついてくるという。暇な女性に仕事をさせてやろうという
東芝のやさしい配慮が入っているそうです。暇ではない女性用に新型のフィルター
は、現在開発中！

508 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/11 12:19

三洋もサイクロンタイプ出してきたね。
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0201news-j/0110-1.html

吸引仕事率はこれが今のところ最強？

しかしたかがパイプの違いでこの価格差って一体…

509 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/11 12:30

サイクロン機種の一覧！

サンヨー
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0201news-j/0110-1.html
ナショナル
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011212-4/jn011212-4.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/webcata.cgi?code=vc_m9c
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/webcata.cgi?code=vc_m1x
シャープ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010523.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010119.html
ダイソン
http://www.dyson.co.jp
ツインバード
http://www.twinbird.jp/xtcd444.html

510 ：!､/　　一　　　一　V 　　：02/01/12 04:25

？

511 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/12 10:59

ダイソンはデュアルサイクロンより４５％パワーアップした「ルートサイクロン」
というのを本国で出したみたいね。
日本に上陸するのはまだ先なのかなぁ…

512 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/12 16:33

>>511

ルート"8"ね。

513 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/12 16:54

東芝サイクロン使用中です。

>>507
まったくその通りです。フィルターやダストカップを
掃除（水洗い）してもすぐに「フィルターお掃除サイン」
みたいなのが点滅します。これさえなければ良い掃除機
なのに。もう幻滅・・・

514 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/13 00:00

>>511
「縦型」のデュアルサイクロンから45％アップだよ。
日本で出回っているあれじゃない。

しっかしいいよねーあのデザイン‥誰が考えるんだろう>
もし、ダイソンの買うのが2台目ならルート8にするよ。　

515 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/13 02:40

東芝サイクロン　宣伝ではパワーが持続というのが売りになっているのに、実際は
頻繁にお手入れしてもすぐ詰まるというのでは、意味がないですね。
フィルターを５重にもつけているのは、サイクロン部分で微細なごみが取れない
ためなのでは？
東芝とシャープのサイクロン部分を見比べると、東芝は簡単なカップですが、
シャープのものは複雑な構造をしており、ノウハウがあるように思われます。
あと、サンヨーの２月発売予定のダブルサイクロンは、従来のサイクロンに
比べフィルターが目詰まりが相当改善されているようです。

516 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/14 10:15

513です。

当方使用は東芝のVC-M7Cという機種です。
ダストカップに「このくらいゴミがたまったら捨ててください」と
いう意味のラインがついているのですが、そのラインまでゴミが
たまる前にフィルタ目詰まりサインが出てしまいます。

フィルタ掃除をするたびにケホケホしてしまうので、「クリーンな
排気」にしても意味ないじゃんと突っ込みたくなります・・・

これは単体不具合なのか、この機種はもともとこんなものなのか、
他にユーザの方いらっしゃいませんか？

517 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/14 19:03

513さん
価格comの次の掲示板を見てください。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=213080&MakerCD=80&Product=VC%2DM7C&CategoryCD=2130&Anchor=422311
フィルターに"T"の刻印がないなら、改善前のタイプです。
東芝に改善後のフィルターを要求してみたらいいと思います。

518 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/14 22:52

シャープのEC-AC2を買った。
dysonよりも大きさが手頃で音が静かなのが良かった。
立てて置けるのも面白くていいし。
満足まんぞく。

519 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/15 12:42

http://www.akai.com/jp/tokki/cc1.html
アカイ電機のコレ、最強。
値段も、最強。(鬱

520 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/15 20:40

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521 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/15 21:12

>>519
叔母のとこ、10年くらい前からこれだったわ。
子供のアトピーが治ったってさ。

522 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/15 21:52

>>521 病は気から

523 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/16 04:32

サイクロン掃除機ってハボキとか
別途売ってる先ノズルは使えるの？

524 ：519：02/01/17 01:09

>>522
アトピーはともかく自分の家のカーペットで
今まで使っていた掃除機をかけた後に
も一度コレかけたら…出るわ、出るわ。
そっこで買いました。(爆)…いい値段だが。
ノズルは汎用のハボキとか
布団ローラーも使えるよ。

525 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 02:32

>>all
いやー、良スレですね。ここ。
思わず前スレから全部読んでしまいました。（ｗ

あまり書いているひとが少ない
ツインバードのスタンド型ジェットサイクロンTC-D444MN
を半年ほど使ってるので、私なりの感想を書いてみます。

・良かった点
①軽い
②縦置き出来るので場所をとらない
③ヘッドが90°倒れるので低い所の掃除がラク
……宣伝通りですね(^_^;)

・思ったより良かった点（ｗ
①バッテリの持ちの悪さ(MAX12分)がそれほど気にならなかった
……1LDK以下なら12分あれば掃除できるので。
②パワー(吸塵力)の弱さもそれほど気にならなかった
……パワーブラシが内蔵されてるので、埃&髪の毛程度なら全然問題なく吸えます。

・気になる点
①高所の掃除が出来ない
……ヘッドをはずすと自立しないので、物理的に隙間用ノズルが取り付けられない。
②フィルターがすぐ汚れる
……はっきり言ってこれ致命的です。一度掃除するたびに布?製のフィルターが真っ黒になるので
水洗(しかも石鹸で!)しなければならず、恐ろしく手間がかかる。

まあ実売6000円程度なので、機能的にはおおむね気に入っています。
ただ、毎日フィルターを洗うのにいい加減疲れてきたので、
そろそろ新機種を買おうと思っているんですが……。

今気になっているのはサンヨーの新型とナショナルのWiLL CREANERの二機種。
WiLL CREANERのメンテが楽なら決まりなんですけど。

526 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 08:59

>>525
本当に毎日フィルター洗わないとだめなの？
一昨日注文してしまった・・・
まだ着いていないのに鬱だ。

527 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 09:31

漏れも知りたいぞ、本当に毎日フィルター掃除しなくちゃならない
のなら買うのよすので、情報キボンヌ。

528 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 10:24

毎日というか使うたびにフィルターが詰まってしまうんで
手入れしないと吸い込み力がガクンと落ちてランプつく。

529 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 10:25

東芝のサイクロンね、ほとんどくるまでいえばリコールだね。
30分掃除するとフィルターサインが出てフィルターを洗わなきゃ使えない
で、東芝に電話すると、次々とフィルターとか枠とかを変えたので送ります。
ってもう3度目だよ。潔く、発表して回収しなさい！

530 ：523：02/01/17 13:14

>>524
使えるのね。
これで安心してサイクロン型購入できます。サンクス。

ツインバードのジェットサイクロンだと思うけど
新型が出ましたね。
これは>>525の欠点が
どの程度改良されてるのか気になるところ・・・

531 ：525：02/01/17 14:20

あ、みなさんレスサンクスです。

>>526、>>527
ジェットサイクロンは、ゴミパック＋メッシュのフィルター＋布?製フィルター＋モーター保護フィルター
の４層構造なっています。私の場合
モーター保護フィルターはひと月おき、メッシュのフィルターは毎回清掃。
ゴミパックはある程度汚れたら洗ってます。
一番面倒な布?製のフィルターなのですが、前に書いたように
毎回(石鹸で)水洗しないときれいにならない(しかも乾きが悪い!)のですが……。
実は今はもう使ってません(笑)。
前スレでも話題になっていたのですが、
排気口にキッチンぺーぺーorトイレットペーパーを挟めば
それが代わりにホコリをキャッチしてくれるので、
今では布?フィルターの代わりにキッチンペーパーを挟んで使っています。
それでメンテはかなり楽になりましたよ。

まあ６０００円の商品ですし、コードレス＆サッと出してすぐに掃除ができる手軽さは
なかなかのものですよ。
……でもその後メッシュフィルターの清掃必須ですけど（爆

532 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 16:53

もともと東芝の紙パックタイプは、他メーカーに比べると１～２ヶ月長く持つイメージが強く、
中には無理矢理持たせてるかたもいると思いますが、それに比べるとサイクロンのフィルターサインが
１ヶ月でつくのは早い！と思うのでしょうね。早くめ詰まりするのは、それだけ吸い込みもいいのですよ、
だってJ1XやM1Xではそんな事おきなかったもん。M9CやM7Cは吸い込みがいいって事で納得してたまにお手入れ
してあげてください。納得できませんか？

533 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 22:14

>>532　　(ﾟдﾟ)ﾊｧ? 　一ヶ月？

534 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/18 08:43

一ヶ月なんて持たないですよ。使い出しは２部屋くらい、一回フィルターを洗ったら
１部屋になり、今は、２０分使うとだめかな？
何、この掃除機はと思って電話したら先月にフィルターが変わりました。
今問い合わせすると新型のフィルターを送ってくるよ。

535 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/18 09:18

へぇー

536 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/18 09:41

え？ツインバード新型が出たんですか？

漏れも使ってます。
めんどくさがりなので、こういう掃除機はカナーリ便利。
（これで掃除できないところは…シカト（爆））

何より、掃除に飽きる前にバッテリーが切れてくれるので掃除に飽きません（爆）

漏れの場合、布フィルタはエアダスターで掃除してます。
これって、エアコンプレッサー無ければ使い物にならないんじゃないか？
って思ってたら、やっぱりみんな同じところで不満に思ってたんですね(^^;)

ティッシュを挟む（というかティッシュフィルター掃除機）は、
三洋のハンディクリーナーにありましたが便利でした。
内蔵ニカドがへたってしまったので、現在ではカー掃除機化してますが(^^;)
モーターが直接駆動できるスイッチング電源を積んだ、15分充電モデルで、相当バブリーなハンディ掃除機でした（笑）
ツインバードの場合、布フィルタの面積が狭いので、ちょっと吸引力が落ちませんか？＞ティッシュ挟む

…って、排気口に当てる＝モーターが汚い雰囲気中で稼働する、訳ですか(^^;)
モーター痛みそうな気が…。

長いこと継ぎ足し充電で使ってると、不規則に回転音が変わるようになるのがちょっとお茶目です（藁
（格段に吸いが弱くなるわけではないので問題ない範囲）

537 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/18 10:39

ツインバードのジェットサイクロンTC-D444MNを買いました。このスレを読んで
最初からティッシュペーパーを挟んで使用していますが、吸引力もそこそこ有り
便利です。買ってよかったー♪

538 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/18 13:52

>>536
ＴＶショッピングで出てたけどジェットサイクロンって
ツインバードでOKですよね？（違ったらスマソ）
１月出た新型って言う話だったけど見てる限りじゃ
本体が左右に曲げられるくらいしか変わってないのかな
って感じでした(^^；

539 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/18 14:12

>>538

テレビショッピングに一杯食わされましたね…。

ツインバードのサイクロンは2001年1月発売です（ｗ

web情報も更新されてないうちからテレショップに登場することはあまりないと思うので…。

540 ：525：02/01/18 14:29

>>536
あっ、失礼。
排気口というか、布フィルターのあった場所に、かわりに挟んで使ってます。
でも、確かに少しパワー落ちますね。……といっても元からそれほどパワーのあるマシンではないので
あまり気にしてはいないですが(笑)。

541 ：513：02/01/19 01:18

>>517
情報ありがとうございます。さっそく東芝に連絡したところ
2日で新しいフィルタを送ってきました。今週末にためして
みます。

>>529
新しいフィルタでもいまいちですか・・・　当方に届いた新しい
フィルタはこれから試してみますが、現行フィルタとあまり
変わりないとしたら、確かに製品としては「不良品」の部類に
入るといっても良いかもしれません。はっきりいって現行フィルタ
ではお話になりません。きれいに水洗いしても20分持ちません。

542 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/20 10:37

ちょっと気になっているWiLL CREANERの詳細ページ一覧。
http://www.digi-vita.com/digi-vita/products/cleaner/index.html
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/stick/syousai/mc_u100xd/index.html
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/stick/syousai/mc_u33a/index.html
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/stick/siyou/index.html
高所も掃除できるし、自立するし、お洒落だけど、
どうもフィルターが激しく汚れそうな予感……。

543 ：：02/01/20 13:35

MC-U33Aって相場どれくらいなんだろ
見たこと無い

544 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/20 16:11

>>512
＞ルート"8"ね。

ちょっと違う。
あれは "Root Eighth Cyclone" と読むんだな～。
でも一般的には "Root Cyclone" でいいんじゃないかな。
今後出る縦形以外では８じゃないかも知れないし。

545 ：えっ！？１万円台前半！？：02/01/21 04:27

価格.comで調べてみた。そんなに安いの！？
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=213050&MakerCD=144&Product=MC%2DU33A

546 ：545：02/01/21 04:28

>>543です。スマソ。

547 ：545：02/01/21 04:34

さらに調べてみた。
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~masani/vacum-cleaner.htm
11.800円って、安すぎ！価格設定がジェットサイクロン級じゃん。

MC-U100XDは24.800円……。

548 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/21 04:39

MC-U33Aの楽天の相場
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=MC-U33&g=0&f=A&sv=2

549 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/23 20:45

MC-U100XDが欲しくて予約しました。
MC-U33Aも店頭で実際に使ってみましたが、これまでのスティックタイプより
吸塵力も良いように感じられました。
ホース長めも○。デザインと色もブルーならOK。
これでも充分なんだけど、MC-U100XDを見てしまうとこっちがよくなりました。

シャープのスティックタイプサイクロンって、コードがリール式じゃなくて
手動（笑）で巻き付けるタイプなんですよね？
それがネックで買い控えてたところに MC-U100XD登場。うれしい。

550 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/23 20:55

ここってまたループ話してんの、
サイクロン幻想で楽しんでなさいってこった。（藁

551 ：543：02/01/23 22:42

545さん有り難う御座いました

552 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/24 01:14

>>550
新製品の話題なのでループのしようがないと思いますが、何か？

553 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/24 03:09

>>550
同じ人が同じ話題でループしてる訳ではないので問題ないと思われ。
むしろそれをチェックに来てる550の方がｶｺﾜﾙｰｲ。

554 ：ジェットサイクロンユーザー：02/01/24 09:44

>>549
おおっ！予約したんですね！？
実はワタシも電気屋でMC-U33Aの実機触ってみて「いいなーっ」って思ってたんですけど……。
>>542の指摘通り、どうもフィルターが激しく汚れそうな気配……。
だってジェットサイクロンとフィルターの構造ほとんど同じなんだもん（ｗ
ジェットサイクロンはバッテリーがヘタる前にフィルターが目詰まりするから、どうにも使いにくくて。
そこの電気屋で取扱説明書見せてもらえなかったから何とも言えないんですが、
もしよければ購入レポートお願いします！

555 ：549：02/01/24 11:08

＞554

フィルターの汚れとか目詰まりはこのスレを読んで気になってたので
お客様相談室に電話を掛けて質問してみました。
確かに目詰まりが全くないとは言えないそうです。
工場で使用してチェックしたところ、2ヶ月に一回程度水洗いなどの
お手入れが必要になるのだとか。
毎回なんていう頻繁さではないのでこれで良しかな？
フィルターは1セット予備がついているので、洗って乾かしている間も
心配はないですね。
別売りのフィルターは1000円程度になりそうだとの事なので
どうしてもメンテナンスが面倒なら、紙パック1袋買うつもりで
使い捨てにするとか（笑）。

と言っても、実際に使った訳じゃないしサイクロン方式は初めてなので
本当のところは分かりませんね。
こればっかりは買ってみないと、かな？

556 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/24 11:41

シャープのサイクロン新製品は、かっこいいらしい。
ＡＣ２とＳＡ１１の後継らしい｡
特に、ＳＡ１１の後継は、ダイソン風のカラーリングだって｡

557 ：554：02/01/24 16:48

>>555
ああ、さすが大手(感涙)。
わざわざ相談窓口に質問されたんですね。ご苦労様です。
そっかー。
ワタシもWiLL CREANER買おうかしら？

558 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/24 17:19

東芝のコードレスを買ったものです。
コードレス機能にはとっても満足です。快適です。
吸い込みは弱いですが特に問題はないです。

いやなのがごみ捨てです。フィルターの目詰まりはないのですが
一回一回ごみ捨てたり、そのたびほこりっぽかったり。
たまーに洗ったり（1ヶ月で1回くらい）。
正直面倒です。
最初はごみがみえるサイクロンは面白かったけど
今はもうごみパックのほうがいいよう・・・・

559 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/24 23:05

>>556
確かにダイソン風カラーリングってのは合ってるかも
とりあえず縦型で充電式のやつが出る予定だよ

560 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/25 12:00

>>559
いつ？いつ？
下手すりゃ今日WiLL CREANERかう勢いだったのに。

561 ：親切な人：02/01/25 12:06

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

562 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/25 18:29

私もほとんどWiLL CREANERを買う気になってたのにシャープの
新型気になります。まだＨＰには出てませよね？
もうちょっと知ってたら教えて下さいな。
花粉症の季節の前には欲しいなと思ってるんですけどいつ頃
発売でしょう？

563 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/25 18:43

東芝のステック型サイクロン（１２８００円）は２月１日発売だって。
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/yasuneya/430402/434844/461890&shop=%B2%C8%C5%C5%A4%CE%B0%C2%C3%CD%B2%B0%CB%DC%CA%DE&surl=yasuneya&sv=2

何時東芝は報道発表したの？

564 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/25 19:10

東芝新製品ＨＰにも載ってませんね。なぞ～
それにしても、色も形も名前もパッとしませんね。
何で青と黄緑な組み合わせ？
売れないと思うな～（＾＾；）

565 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/25 20:31

東芝新型、ホース部分が既存のスティックタイプより長くなってる。
色と形が嫌いでなければ、一万円台前半ならお試し買いするのも
いいかもね。
個人的には WiLL CREANERの方が好きだな。ホースの収納部分が
スマートだし。

566 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/28 06:35

WiLL CREANER(MC-U33A)買いましたよー！(^^)/~~~~

かなりイイですねー！自立するし、ダストカップは大きいし、隙間用ノズルは簡単に使えるし、
コードは自動巻取り式だし、今までの自立型サイクロン機をうまくいいとこ取りしてますね。

で、話題に出てるフィルターの汚れなんですが……。
正直砂ゴミを吸うとすぐに汚れますね。
毎回、とは言わないまでも、結構まめに洗わないといけないかもしれないです。
まあスペアフィルターもあるし、それほど神経質になるほどでもないかも。

567 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/28 08:36

＞566さん

使用感が聞けてうれしです～～～。
いいとこ取りなんですか。隙間用ノズルは重要視していた部分なので
ここが使いやすいというのはポイントアップです。
隙間掃除は結構頻度が高いですもんね。
スティックタイプをメインで使う場合は特にチェックです。
（キャニスター式も持っていて、サブでスティックならいいんでしょうが）

フィルターの汚れの点も参考になりました。
砂ゴミみたいな類だと汚れやすいんですねぇ…。埃系なら大丈夫かな？
スペアフィルターをうまく利用して乗り越えねば。

568 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/29 16:58

566さん
私も使用感が聞けて嬉しかったです。どうもありがとう！
私はホースがいつもからまるので縦型が欲しかったんですが、手にかかる
重さなどはいかがでしょうか？
それから小麦粉みたいなゴミもやっぱり沢山取れますか？
教えて下さいませ～♪　目指せダニ撲滅！（笑）

フィルターはスペアがあるから、まあいっかって感じですね。
三洋はダブルブロックで２回廻すようだから（ダイソンと同じよね）
ナショナルのデザインで三洋の作りが今はベストかな。

縦型が欲しいけど、ショップチャンネルでダイソンのアブソリュートを
見てそのしつこい紹介振りにくらくら来ました。本当に良く出来てるんですね～
でもダイソンの縦型ってよくわかんないわ（＾＾；）

569 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/29 20:53

あの～、いいにくいんですが、CREANERじゃなくてCLEANERですよね。みなさん、けっこうﾄﾞｷｭｿ？

570 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/29 20:57

国産のパクリ物はどうも信用ならないので、ちょっと高いけどダイソン買ったよ。
いやぁ～買ったその日に使ってみたけど感動した！！
このスレッドを読んでから買いに行って正解でした。ありがと。

571 ：566：02/01/30 01:01

>>568さま。

＞手にかかる重さなどはいかがでしょうか？
本体自体は軽いですよー。持ち運び用の取っ手もついているし、
ちょっと持ち上げれば、延長ノズルなしでエアコンの掃除も出来ます(^_^)
ただ、普段使ってる際の重さについては何とも言えません。
前に使っていた掃除機がかなり年季のかかった代物だったので(ｗ
別に私はそれほど気にしていません。

＞それから小麦粉みたいなゴミもやっぱり沢山取れますか？
とれると思いますけど、激しくフィルターが汚れそうな予感(ｗ
まあ、洗えばいいんですけどね。スペアがあるので、結局私は毎回ざっと洗っています。

スペアフィルター標準装備はホントにいいですね。気軽に洗えるので。
ちなみに厚手のフィルターなので、乾きはかなり遅いです。

572 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/30 01:20

>>569 はい、そうです（ｗ

573 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/30 01:40

５６６さま
早速お返事いただきありがとうございました。
使い易そうで安心しました。今使ってるものがだいぶ重いので
きっと今のよりは軽く感じられるだろうと思います。持ち上げれるん
ですものね。とにかくもうホースが絡むのも、本体が引っくり返るのも
嫌なんです（笑）

ゴミが取れるのは嬉しいけど、毎回フィルターは洗いたくなるんですね（＾＾；）
でもそれもスペアフィルターがあるからこそですね。
ジェットサイクロン使ってる人のようにキッチンペーパーを挟む手も
ありますし、洗ったり、挟んだり、スペアもあるぞっ、ですね（笑）

いろいろありがとうございました。もうすぐ２月なのでもう１つの方が
発売になったらそれも見てどっちかにしようと思います。
真紀子更迭のニュースで興奮して起きてて良かったです～

574 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/30 16:45

昨日掃除機壊れて購入考えてます
実は紙パック方式の機種使ったこと無いんですが（爆
紙パックって絶対ゴミがたまったら捨てる方式なんでしょうか？
今まで使っていたのはもう20～30年くらい前のらしく
紙パックなんて無かったので無しかもしくは使いまわしたいんです。
使うのは60代の親なので紙パックじたいがゴミになるなんて
おかしいとか思っていて紙パックなしか半年ぐらいに1度変える
ぐらいならと思っています
出来ない様ならサイクロンを考えてるんですがどうでしょうか

575 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/30 21:33

＞574

一度紙パックを再利用したことありです（笑）。
本体からはずして中のゴミをほじくりだして…。予備の紙パックを買い忘れて
いたせいなんですが。

でもお勧めできないですよ。細かい埃やダニなんかが中に残るでしょう？
かと言って無しだと構造的にゴミの取り出しがすごく大変になりそう。
部屋数等の環境によって違うでしょうが半年も使い回すのは無謀だと思います。
どうしても紙パックに抵抗があるようなら、サイクロン式の方が良いのでは
ないでしょうか？

576 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/30 22:30

>>574
紙パック自体はそれほど高くないし、使い回しはあまりよくないと思われ。

577 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/31 00:15

５７４

いっその事掃除機なんか使うのやめて、部屋に茶ガラまいて
ほうきではいてる方がよっぽど清潔なんじゃないの？
紙パックを使いまわしたり、半年間使いぱなしは
はなはだしく不潔、不衛生だ。

578 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/31 22:57

お茶なんかペットボトルのばっかりで自分ではいれないよ
コーヒーは飲むけどな

579 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/01 14:48

SANYOのSC-XW7C、SC-XW9C発売日記念age

誰か買った人いない？いたら使用感等のﾚﾎﾟｰﾄきぼん。
ﾌﾙﾀｰの目詰まりが無いとのことですが実際のところは・・・。

-価格情報-
ｺｼﾞﾏ
SC-XW7C 26,800円
SC-XW9C 35,800円

580 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/01 16:48

SANYOの新製品、検索しても見つからない…。
どこに載っていますか？

581 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/01 17:02

あ、シャープがサイクロンの新製品を発表してる。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020201.html

582 ：シャープの新製品、３月発売予定：02/02/01 17:04

アップライトサイクロン掃除機＜ＥＣ－ＣＬ２０／ＳＡ２０＞新発売

シャープは、サイクロン方式で世界で初めて※コードレス／ＡＣ（１００Ｖ）
両用の２電源方式を採用し、掃除する場所や用途に合わせて使い分けできる
アップライトサイクロン＜ＥＣ－ＣＬ２０＞を発売いたします。また、ＡＣ
専用のアップライトサイクロン＜ＥＣ－ＳＡ２０＞も発売いたします。

583 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/01 17:09

>>580 さん

>>509 にサンヨーの新製品がありますよ。

584 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/01 17:12

今日はサンヨー新製品の発売日です。

価格参考
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&e=0&s=0&v=2&sitem=SC-XW&f=A&min=&max=&g=0&p=0&nitem=

585 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/01 19:45

ＬＧ電子のヤツってサイクロンなの？

586 ：580：02/02/01 19:46

>583さん

教えて下さってありがとう！うううっっ、もっとよく過去ログ読むべきでした。
反省してます。

シャープの新製品も結構良さそうですね。このデザインは嫌いじゃないです。
コードレスとAC両用なのもgood。
しかし、価格と重さがネックかな。定価5万円だと実売4万弱ってところ？
WiLL CLEANERとどっちがいいかな。迷いますね。

587 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/01 21:37

グオオオ！シャープの新型カッコいい！

588 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/01 21:59

シャープの新製品は、また電源コードがリール式じゃないみたい？
ちょっとがっかり。

589 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/02 00:55

サンヨーの新製品、見てきました。
SC-XW7Cだけしか、まだ展示してませんでしたが。

感想を言うと、ダストカップのごみを捨てるとき
ボタンが変な位置にあって押しづらい。

正直、東芝のほうが良sage
吸い込みのほうは申し分なさそうだった。

590 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/02 02:57

>>581-582シャープからついにコードレスが！！
これは期待しちゃうよ。

591 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/02 18:25

現実問題ダストカップが小さいタイプは面倒だよ　いやまじで
その点ダイソンはメンテ少なくて（・∀・）ｲｲ!!

592 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/02 19:15

相変わらずサイクロン（なんだか手垢にまみれた名前になった　笑）
が細かい塵を取り除く機構のように思わせる宣伝やってるんだね。

593 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/02 23:59

ほら、前に俺が言ったとおりにシャープから充電式で縦型のサイクロン出たでしょ
現物見たけど結構いい感じだよ

594 ：ＤＣ－０３ユーザーの方へ：02/02/03 15:38

はじめまして。
狭い家なので国産メーカーの方がいいかとは思いつつ
ダイソンも諦めきれずＤＣ－０３ならいけるかもと考え中です。
以前（１８１の方が）述べられているのは読んだのですが、
もっと具体的な使用感を知りたいのです。

１）本体を動かして掃除するときって、腕が疲れたりしますか？
　　（重いのは承知の上ですが・・・）
２）ワンタッチ伸縮式ホース＆パイプの使い心地は？
３）付属品のノズル（階段用・隙間・ブラシ）の使い心地は？

ＤＣ－０３ユーザーの方いらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。

595 ：名無し：02/02/03 18:21

>594
ターボタイガーが一番！

596 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/03 20:13

１日発売予定のWiLL CLEANER(MC-U100XD)、見かけますか？
これが欲しくてお店に行く前に、念のため電気屋に電話したら
何処もまだ店頭にはないとの返事でした。店によって、
一週間ぐらい、今月中（！？）、本部から連絡がない・・・などなど、
サンヨーの新製品はちゃんと並んでるみたいなのに、電化製品の
新製品て店によって発売日が左右されるんでしょうか？

せめてMC-U33Aの使用感だけでも思い行ったところは売りきれ～（泣）
他の掃除機があったので（シャープのＥＣ－ＢＣ１）ダストカップに
溜まったゴミをだして足で踏んで、吸い込んでみました。
すばらしい吸い込みにとても満足してメーカーは違えどやっぱり
サイクロン、ゴミはまわらなくっちゃ！と溜飲を下げて帰ってきました（ｗ

597 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/03 20:25

WiLL CLEANER(MC-U100XD)は入荷が全般的に遅れてるようですね。
先日お店の方と話していたら、2/1前後には何とか…と言って
いたんですが、まだ連絡はありません（ヨドバシ）。

そうしてる間にシャープの新製品が出てしまった。
これを見てからじゃないとWiLL CLEANERを買う決心が
つかなくなってしまったっす（笑）。

シャープのは、ホース部分をいちいち取り付けないと
隙間掃除ができないみたいですね。要チェックという感じ。
WiLL CLEANERは本体にホースが付いてるから、
ぱっと外してさっと吸い込む事ができるけれど。
別ホース取り付けの場合は、東芝のスティックみたいな
欠点が潜んで居るんじゃないかと懸念してます。

598 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/03 22:11

でも、値段を無視すればダイソンが一番良いってのは、共通の意見
なの？

ダイソン欲しい～。でもたかーい。

599 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/03 22:45

>>595　そだね。ほんとに、そう思う。
うち、補助的に使おうかと思ってネットで\6580円でターボタイガー
買ったんだけど、フィルターのとこにティッシュ１枚かぶせて
使ったら、ゴミ捨ても楽だし、結構細かいホコリまでとれるとれる。

小さくて持ち運び楽だから、気軽に使えるし、吸引力は下手な
メーカーの市販掃除機より強いんじゃないかと思うくらい。
結局、これだけで満足しちゃってて、サイクロン掃除機なんて
買う気なくなっちゃったよ。
難点は、音がウルサイのとコードが巻き取れないって点かな。

高くてデカイ掃除機買って、しんどい思いしながら使ってる人は
だまされたと思ってコレ買ってみ。掃除がすごく気が楽になるよ～。

600 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/05 00:11

５９７さん
WiLL CLEANER(MC-U100XD)は入荷が全般的に遅れてるんですか。
もたもたしてる内にシャープにお客を取られそうですね（ｗ
私もシャープの素敵なデザインやフィルターも改善されてそうなところに
くらっと来ましたが、縦型で４．３キロは走行性は良くても重いのでは？
と思ったりします。
それに待ってたらキリがないので、ｗｉｌｌにしてしまおうと思ってます。
それで、東芝のスティックのような欠点といわれるのが気になります。
どのようなことでしょうか？　教えて下さいませ。
以前のレスを読む根性がありません。すみません（＾＾；）

５９８さん
やっぱりそうでしょうね！　それで、日本の住宅用に形もちまっと音も
静かになったら益々羨望の眼差しですね～
今日もシャップチャンネルでダイソンを見てしまいましたっ。く～

601 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/05 00:13

ショップチャンネルです。失礼！

602 ：597：02/02/05 09:26

＞600さん

東芝のスティッククリーナー（サイクロン式ではありません）で
個人的に感じる欠点は、ホース部分を使う時にヘッドブラシを
自立させる時と同じポジションにしておかなければならない事です。
そうでないとホースからの吸い込みが極端に悪くなります。
でも、その位置でヘッドブラシがロックされるわけじゃないので
結構ヘッドが動いてしまい、隙間掃除がやりにくいです。

Will Cleanerは店頭でその点をチェック済みですが、一応大丈夫
みたいです。説明書を見た訳じゃないので絶対とは言えませんが
ヘッドの位置によってホースの吸い込みが変わるという感じは
受けませんでした。

説明が難しいので分かりにくいかったらごめんなさい！

＃は、4.3キロは重たすぎかもしれませんね。スティックでも
結構持ち上げることがありますから。

603 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/05 23:57

５９７さん
お返事ありがとうございました。
ホースを使うときにヘッドブラシの角度が変わると
吸い込みが悪くなるんですね。
ロックも出来ないのなら不便ですよね。Will は大丈夫そうで
良かったです。今日もＣＭで見た電気屋に聞いてみましたら
MC-U100XDは取り寄せで店頭に並べる予定はないといわれました。
出足が不調ですね。どうなってるんでしょう？
やっぱり８割方決めてるとは言え実際に触ってみないと買う決心が
つかないです。ずっと待ってたのに肩透かしばっかりで掃除する気が
しなくて家が汚れていきます（＾＾；）

604 ：大損ユーザー：02/02/06 11:21

>>598
ダイソンは止めたほうがいいよ。
家はマンションだけどちょっと大きすぎるし音もうるさいし高いし
嫁にも不評です。
ただ吸引力だけはナンバーワンだとは思いますが・・・
広い家ならいいかもしれないけど
重いのでこれを二階まで持って行こうとは思わないと思うよ。
こう考えるとデメリットばかりですね。
最近の日本の掃除機もダイソンを見習ってデザインがいいのが出ているのでそちらを買った方が絶対公開しないと思います。
私みたいに

ダイソンならヤフオクでも人気あるので売ってサンヨーの新しいやつを買おうと思います。

605 ：597：02/02/06 12:31

＞600さん

>>ホースを使うときにヘッドブラシの角度が変わると
>>吸い込みが悪くなるんですね。

そうです！つたない説明が伝わって良かった（笑）。
これが最大の買い換え動機です。それ以外には大きな不満はなかったんですよ。
割と吸い込みは良いし、排気も少な目で部屋が埃っぽくなりにくいので。

MC-U100XDは取り寄せのみのところが多そうですね。値段が高めだからでしょうか？
ヨドバシからもまだ連絡がきませんよーっ。
使い勝手はU33Aと殆ど変わらないと思いますので
そちらの方を店頭で試されると感じが分かるかもしれません。
ヘッドブラシは似たような仕様のがキャニスタータイプの方に
あるみたいなので、そっちでチェックするとか？

今週中に入荷の連絡が来なかったら、後一ヶ月待って
＃の新製品を見てから決めることにします（優柔不断）。

606 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/06 23:42

６０５さん

ヘッドの角度と吸い込みのこと、当たってて良かったです（＾＾）
でも、それはすごい盲点ですね。実際に使ってみないと
分からない事ですね。なかなかこれで満足！というのに
当たりませんね。国産のサイクロンも言うなれば発展途上
ですものね。でも、完成まで待てないし～（＾＾；）

MC-U100XDはメーカー希望価格が３６０００円だからそんなに
高くないと思うのですが、なぞですね。
小さい電機屋ならいざしらずヨドバシもまだなんて・・・
電話したところの一件が一週間ぐらいと言ってたのでもう少し
待ってそのお店に行ってみます。

６０５さんはシャープが気になりますか？　コードレスと
ＡＣ両方というのに引かれますものね。日立のクリーンボールの
ハイブリットが出たときにはおおっと思いました（笑）

607 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/07 23:56

＞606さん

下位モデルの倍ですから、やっぱり割高感があると思いますよ。
フローリングで一人暮らしとかサブで使うならU33Aで充分な
気もしますし。
個人的にはHEPAフィルタに惹かれるのでU100XDにする予定です。

＃はやっぱり気になりますね。重さとホース＆ノズルの使い勝手を
確かめてみたいです。
そのポイントが良ければ、1万円ちょっとプラスしてもいいかな？と。
結局重さに萎えてWillのにしてしまいそうな予感がします（笑）。

608 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/08 10:56

＃でもACのみ（EC-SA20)なら3.2ｋｇでMC-U100XDよりも軽いみたいですよ。
100ｇだけ・・・。
私もMC-U100XDに決めかけでしたが、＃を見てからにしようと思ってます。
ホース＆ノズルの使い勝手も気になりますし、
＃のカップ部分が上下に動かせるのも見てみたいので。

MC-U100XDはHEPAクリーンフィルタ、＃はHEPAタイプフィルタ・・・・
これって何か違うんですか？？

＃のAC（100Ｖ）って
電話機とかみたいなACアダプターを使ってるってこと？
だったらコードも電話機みたいに細いの？？

609 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/08 11:40

＃の EC-SA20は、プレスリリースの写真をよ～く見ると
電源コードがリール式じゃないように見えるんですよね。
もしそうだったらパス！
毎回本体に巻き付けるのは面倒だし見た目も悪いから。

コードレスの方はホースやノズルが充電台にセットできる
（使わないときに片づけられる）ようになっているみたいだけど
ACのみの方はどうなってるんでしょ？
WillCleanerみたいに本体と一体になってるタイプじゃないみたいだし。

電源のコードは普通の太さみたいですよ。
HEPAフィルタの違いは分からないです。多分大差ないと思う（笑）。

610 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/09 23:37

ジェットサイクロンユーザーに朗報！？

ツインバードのジェットサイクロン掲示板に書き込みをしたのよ。
http://www.tori-tori.net/moni_bbs2/_disc2/0000002c.htm
それにに対してこの答え。
http://www.tori-tori.net/moni_bbs2/_disc2/0000002e.htm

フィルターを洗うのは２週間おきでいいってさ(^_^)

611 ：愛子のドス声：02/02/10 02:20

>>610

えーと、ここは良スレですね。　全読みしてしまいました。
で、サイクロンの「フィルター詰まり」ですが、これは本質的な問題で、家電各社はちゃんと認識しているハズです。

そもそもサイクロン技術というのは最近でてきたモノではなくて、産業用には何十年も前から使われています。
家庭用掃除機に使った場合に直面する課題は、上記「」なんですね。
たぶん、サイズの制約がきいているんだと思います。
サイクロン・カップの直径、高さ、回転風速等から、遠心力で空気と塵を分離する理論というのも定式化しているハズ。
これがサイズの制約から分離しきれない、というのが「」となっているのでしょう。
あと、原因として、産業用に比べて、家庭用は使われ方がさまざまで、塵のサイズ・重量もさまざまなので、
分離の最適化の設計がしにくいというのもあるようだ。

この困難が、家庭用掃除機が登場以来、１９９０年代にいたるまで、サイクロン式が開発されなかった要因なるべし。
これを解決したのが、ダイソン。
ダイソンは、2重サイクロンという方法で、分離に成功した。
スケルトンなので、見れば一目だが、単純な構造ではないことはすぐわかる。
ダイソンなら目詰まりに悩むことはあるまい。

反して、私が見た中で、お粗末なのは東芝。
コードレスで軽い、というのはいいんだけれど、肝心のサイクロンカップの構造は脱力モノ。
「ちゃんと、設計したんかい」
かなり前の発言で、サイクロンを悪くするのはこのメーカーかもしれない、とかあったけど、さもありなん。
まあ、といっても、日本有数の技術者集団を有するメーカーだから、どんどん改良するだろうし、そうあって欲しいものだ。

★愛子～、金メダルとれよ～

612 ：：目のつけ所が名無しさん：02/02/10 02:27

MC-U100XD　\24800(送料込)　安いんだか高いんだか・・・

613 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/10 17:10

DC05モーターヘッド買っちゃいました！
大量にゴミが取れて､昨日も旧掃除機
(国産吸い込み仕事率５００W)をかけた妻は泣いています。
税込み\70000もしたけどそれだけのことはあるかと。

614 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/10 19:48

MC-U100XD注文しました！
早く来ないかな～

615 ：６０６：02/02/10 20:31

６０７さん

＞下位モデルの倍ですから、やっぱり割高感があると思いますよ。
＞フローリングで一人暮らしとかサブで使うならU33Aで充分な気もしますし。
言われてみればそうかも知れませんね。形は全く同じですものね。
でもー、お試し使用したいです。近所ではU33Aが売りきれてしまって未だに
見たことが無いので余計にそう思います。
それで、店頭には一週間くらいと言ってた電気屋に又聞いてみたら
今度は何と、店頭に並べる予定はなく取り寄せになるといわれました。
何だかもうガックリです。

U33Aは使い易そうですし思いきって注文しようかなと思ったりして
ここを見たら、６１４さんは注文されたんですね！
来たら使った感想をお願いしていいですか（＾＾；）他力で・・・

616 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/10 21:10

ウチでは水処理式の掃除機使ってるんだけど、サイクロンって
それに比べるとどうなんだろ?
ちなみに水処理式ってのはタンクに水を入れて、
その水をフィルターにする方式の掃除機です。
使う度に水を取り換えればいいので楽。

617 ：607：02/02/10 22:09

U33Aの使い心地は良かったですよ。
店頭で実際に電源を入れて掃除してみて、ダストカップも取り外して
ゴミ捨ての雰囲気も味わってみましたし。
ただ、店頭に用意されてる（？）ゴミは埃や糸くずの類だったので
砂ゴミ系を吸い込んだ後のフィルタの汚れに関しては謎です。

もしスティックタイプのみの使用なら、HEPAフィルタと延長管二本、ブラシ付きは
便利だと思いますよ～。
延長管を買い足す必要もないし（ちなみに今使っているのにはついてないので
全メーカー対応型ってやつを買いましたが、ぴったりじゃないので不便です）
ヘッドブラシ部分の性能で結構ゴミの取れ具合も変わるから
倍近い金額でもU100XDの方が重宝するのでは？

そうそう、Willのホースは、本体の比較的上の方から出てるんですよね。
このおかげで使い勝手が良いんです。
手持ちのも伸びるホースが一応ついてますが、長さが短めなのと
本体の下の方から出てるので、テーブルや棚の上をノズルで掃除する場合
本体を持ち上げないとやりにくいです。

予約して早2週間。音沙汰はありませーん。
全体的に品薄？

618 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 00:34

サンヨーのSC-XW9Cを今日買いました。

前の掃除機がかなりボロかったので、吸い込みはとてつもなく違いました。
こんなにゴミがあったんだ！と驚く程です。
一回掃除しただけなんですが、フィルターは全然汚れていません。
音もそんなに大きくないです。
カップは片手で捨てられず、少々面倒ですが、どうって事はありません。

ダイソンにしようか、最後まで悩みましたが、本体が重いのと、ゴミが捨て
づらい、値段が高い、などの理由で最終的にサンヨーにしましたが、満足して
います。
店員さんの話ではサンヨーのが、国産では一番パワーがあるそうですが、やっぱ
りダイソンは別格だそうです。

619 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 02:58

>>611
>反して、私が見た中で、お粗末なのは東芝。
>コードレスで軽い、というのはいいんだけれど、肝心のサイクロンカップの構造は
>脱力モノ。「ちゃんと、設計したんかい」
同意です。
家の掃除機の部品が壊れたので、家内が喜ぶかと最新の東芝のサイクロン（コード
有り）を買ってしまいました。
ところが家内は、小さいのはいいけれど吸っているのかしら、ごみがたまってい
ないのに詰まりのランプがつく、と不評です。フィルターは洗っています。
よく見ると、ダストカップは円筒形ではなく馬蹄形であり、流れがスムーズでない
ため、小さなほこりどころか大きなごみでもよく分離されておらず詰まるようです。
サイクロン式というよりカップ式と言う感じです。
こんなことなら1万円ほどの紙パック式にすればよかったと後悔しています。

620 ：愛子のドス声：02/02/11 08:22

>>611

東芝以外はどうかなと、昨日近くの電気店に行きました。

サンヨー見つけました。
外観は、先行各社と同じく、サイクロン部分を強調するデザインです。
で、そのサイクロン部分は、と、中を覗く。
お、、、
構造はダイソンを連想させる複雑さ。
「ダブルブロックサイクロン」って書いてあることをみると、ダイソンの二重サイクロンと狙いは同じようだ。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0201news-j/0110-1.html
ここの説明でも、そう書いてあった。
さて、じゃあ実際に使ったときにどうだ、というのが問題だね。実績がないから。
と思っていたら、>>618さんがさっそく手に入れているようです。
継続使用時の、フィルターメンテ頻度のレポートを期待します。

次は松下。
これかなー
縦型のサイクロンタイプを見つけた。
さっそく、サイクロン部分を覗く。
おえ、
こちらは、ダイソンじゃなくて、東芝を参考にしたようだ。（先生の選び方を間違ってるＹＯ！）
東芝のをみて、「ああサイクロンって、これでいいんだ」
とか、思ったのかな？＞開発者
だったら、結果も東芝並みではないかしら。
これがあの新商品（下）なのかなぁ。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011212-4/jn011212-4.html
だとしたら、がっかり。

気のせいかもしれないけど、異業種合同マーケティングプロジェクト『ＷｉＬＬ』ってどうなのかしら？
私は何だか、デザイン偏りで肝心の機能部分を疎かにした商品が多いように思う。
別のカテゴリーだけど、花王のスプレーなんかみるとね。

621 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 10:26

松下の『ＷｉＬＬ』クリーナーは、スイッチを入れると
強制的に回転ブラシが回りますよね？
あれはフローリングを傷めないのかな？

622 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 12:21

>609さん
電源コード普通の太さのようでホッとしました。
確かにリール式じゃないってのはイヤですよね。
ホースが一体型で、付属品も本体にセットできる方がいいので
HEPAフィルタにも大差ないんだったら、＃を待たずにU100XDにいきそうな気分です。

611さんのダイソンなら目詰まりに悩むことなし、っていうの
その通りなんだろなーと思いました。
サイクロンにこだわるならやっぱダイソンなんでしょうね～。

私としては、ある程度ちゃんと吸い込んでくれれば、
軽さや、使い勝手の良さの方を優先してU100XDにしたいような。
毎回フィルタ取替えるつもりで使おうかな。

623 ：Sandy：02/02/11 12:23

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま～す。

Sandy

624 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 12:35

松下ＷｉＬＬクリーナーのサイクロン部分はまともだと思います。
円筒形でちゃんと旋回流ができそうだし、筒が細めなので遠心力も発生し
小さいごみも分離しやすいと思われます。
同じ流速であれば半径が小さいほど遠心力が大きいため、シャープにしろ、松下
にしろ細めの円筒にしているようです。三洋は２段目に細い筒をつけてさらに
細かいほこりまで分離しようとしています。

東芝のものは、円筒形でない⇒旋回流が乱れる⇒遠心力が弱いと思われます。
結果としてごみの分離が悪く、フィルターがすぐに詰まるものと思います。
他社とは別格と感じます。

625 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 14:19

筒の太さによって遠心力の差ですか。なるほどそれには気が付かなかった。
東芝のはWiLLクリーナーより少し太めみたいですが、写真を見る限りでは
そこまで大きさは変わらないような？
それと円筒形にも見えるんですが、実物はそうじゃないのかな。
真円じゃなくて楕円とか？

626 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 14:27

今日、サンヨーのSC-XW7Cを買いました。

半年ほど前に東芝のVC-J1X（サイクロン）を購入し、
使っていたのですが、妻がフローリングの部屋のゴミを
全然吸わないと言うので、じゃあコードレスじゃなく、
サイクロンでもない掃除機を買いに行こうということで、
買いに行ったのですが、結局、店員にうまく乗せられて
サンヨーのSC-XW7Cを買ってしまいました。

で、使ってみた所、店に行く前にVC-J1Xで掃除機をかけた
カーペットの部屋を帰ってきてから、SC-XW7Cで掃除して
みたのですが、「まだこんなにもゴミが取れるのか？」と
いうぐらい吸ってくれました。
肝心のフローリングの部屋でもバッチリ吸ってくれました。
今回のは買って良かったと思える商品です。

長文ｽﾏｿ…

627 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 17:11

MC-U100XD注文したら入荷待ちって言われた。
3月1日に引越しだってのに。困った･･･それまでに来るのか･･･

628 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 17:11

>>624

松下工作員かな？

629 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 20:49

ダイソンとサンヨーのSC-XW9Cのどれにするか悩んだあげく結局、サンヨーを
購入しました。ダイソンの吸引力には魅力たっぷりですが、マンション住まいでは
ちょっと大きすぎる。値段もちょっとネ。
さっそく掃除してみましたが吸引力・音・排気どれも満足です。
一部の方に不評なクリーナーの清掃もまあ私には許容範囲。

630 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/11 22:14

シャープの縦型使ってます。
前の紙パック式のナショナルより吸い込みいいです。
しかし定期的なメインテナンス怠るとダメ見たいです。

631 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/12 00:16

>621さん
実物をみて私も気になりました。

これをご覧になったかどうかはわかりませんが
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/index0.html
参考にまで

632 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/12 00:24

ダイソンは、性能はともかくデカすぎるよ。
小型で出してくれないかな？

633 ：愛子のドス声：02/02/12 00:33

>>632
小型といえば、例のダイソン・掃除ロボットがそうだけど。
ホースを付けて、手動の掃除機にもできる。小さい。

問題は、本当に市場にでるのか、だな。

634 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/12 14:03

ダイソンくらい性能がよくて、もっと日本の住宅に合った小型の
掃除機をどっかで出せば、それこそ飛ぶように売れると思うんだが
なかなか出ないとこ見ると、そんなに難しい技術なんだろうかねえ。

635 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/12 21:21

・ノズルのローラー(カイテンブラシ）は、吸引時の風を受けて自動的
に回るタイプです。運転中は、ノズルを浮かさない限り回転をいたし
ます。手元で回転をコントロールすることは出来ません。
・回転ブラシは、長短２種類のナイロン製ブラシをＶ字型の４枚羽とし
て配置しており、柔らかい長いブラシがフローリングをソフトに掃き
上げて、吸うだけに比べより効果的にお掃除できます。
・短いブラシは、若干腰があるブラシで、じゅうたん掃除に効果を発揮
しますが、フローリング掃除では短いため、床面に当たりません。
・このような特長より、オールフロアータイプとして紹介しております。
お客様関連担当広田

636 ：愛子のドス声：02/02/12 23:24

>>635
本物の松下担当さまが降臨なされたようです。
皆さん、分かんないことはどんどん質問してみようＹＯ！

637 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/12 23:32

>636さん
メールの内容をコピペしただけです。
(621さんの疑問を質問してみました)
答えていただいた松下の広田さんは本当ですよ。

638 ：愛子のドス声：02/02/12 23:49

>>637
なーんだ。引用は引用と書いとこうＹＯ！

639 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/12 23:59

>638さん
以後、気をつけますね。
松下製品の質問はここで
http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/

640 ：621：02/02/13 00:24

>>635
621です　見ましたありがとうございます。
やっぱりメーカーも考えて作ってるんですね。

641 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/14 08:38

松下工作員の書き込みのおかげて、書き込みとまったな。

642 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/15 12:49

昨日初めてサイクロン掃除機を電気屋でみてみたけど、
思ったより威力ない気がする。シャープやSANYOに期待していたんだけど。
ダイソンっていいの？でも高いよ～
４年前に買った７０００円の掃除機でがまんしようかな。

643 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/16 13:55

>>642
髪の毛とかホコリとかを吸うのにそんなにパワー使うの？
何吸うのさ(笑)

644 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/16 14:05

>642　安物で毎日掃除機かけるのと、高くて重いので毎日は
掃除機かけない、のとでは、前者の方がよっぽどマシ。
ジュウタンの奥のホコリまで吸い取れるなどと宣伝文句に
あるが、奥までたまらないうちに掃除するのが一番なのです。
掃除が終わった瞬間からホコリはたまり始めてるのだから。
高価でパワフルな製品はものぐさ人間用だと思えばヨロシ。

645 ：未来構想：02/02/16 14:18

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=TAKEOLOVER

646 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/16 15:57

>>644
なるほど。
で、その7000円のって、どこのメーカーのどんなの？
ちょっと興味あります。

647 ：642：02/02/16 17:32

メーカーはMITSUBISHI。ヤ○ダデンキの最安値だった。
あんまり吸ってくれないよ～

>>644
そうよね。重くて大変でもしょうがないものね。うち狭いし。
サイクロンだと快適なのかな？アトピーだから興味はあるんだけど。

648 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/16 19:41

>>647
何wぐらい？

649 ：642：02/02/16 21:11

TC-YF500　仕事率500W
ねこがいるから絨毯の毛を吸いたいんだけどなかなか。。

650 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/16 23:25

サイクロン且つコードレスで一番安いの何かな？

651 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/16 23:57

>>649　最近ＴＶショッピングとかで出てるターボタイガーの
丸いブラシのアタッチメント使うと、カーペットにからんでる毛や
髪の毛がうっひょ～！ってくらい面白いようにとれるよ～。
ウールやスゥエードのコートの表面にモヤモヤついた細かい
繊維ゴミみたいのも、これでスーっとなでると簡単にとれちゃう。
小型だから軽くて使いやすいし以外とバカにできないとｵﾓﾀ。

652 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 00:09

シャープのBC1って考えてたけど現物かなり大きいですね
前のが壊れて急いでたので今回もう見送って松下のS84XDにしちゃった
大きさとデザイン（ゴミ貯める所とか）をもうちょっと普通っぽくしてたらよかったのに

653 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 00:13

>>651

おやおや、TVショッピングの工作員まで登場するようになったんだね。
2chもメジャーになったもんだ。

654 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 01:19

↑この人の意図がわからん。松下が評価されたときも出てきたので、どこか別の
メーカーの人か？

655 ：多摩動物園：02/02/17 01:44

>>654

まあ、家電板はもともと工作員だらけだ。気にするな。

656 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 01:48

よどばしカメラでサイクロンが掃除機カテゴリーから独立で表示されるようになった。
http://www8.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid1=162&oid2=1775447&oid=1775447

657 ：651：02/02/17 02:18

>>653　あなたの気に入った機種以外の話や実際の使用感を
書いちゃうと工作員なわけ？　　はあ・・・　あきれた人だ。
いったいどこのメーカーの機種なら、お気に召すのやら。

658 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 02:39

ダイソンあたりじゃないの？と適当に言ってみるテスト

659 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 02:41

アンチ松下の方はこちらが痰壷です。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/991724036/

660 ：_：02/02/17 03:08

>>658　確かにダイソンマンセーが妙に多いよな、このスレ。

661 ：649：02/02/17 05:42

なるほど～ヘッドの問題もあるよね。
取り替えずオオチャクしたい一心だから気がつかなかった。
それで当分頑張ってみる。

662 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 09:38

>>660
そりゃ、タイトルがサイクロンだからじゃないの。

663 ：本当は三洋マンセー：02/02/17 13:18

U33A買いました。フローリングではまあまの性能でした。
カーペットでは期待しないほうがいいです。（カーペットでも使いたいなら
１００XDをお勧めします）
まあ、値段も安いし、使い勝手、しまい勝手もいいので概ね満足しています。

664 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 16:18

>>660
ダイソンのいいところは、機能と機能美、かな。

じゃあ、ダイソンの悪いところをあげてみよう。
１．でかい。
２．重い。
３．うるさい。

他にあるひと、続けてね。

665 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 19:38

>>664

高い。

666 ：_：02/02/17 21:30

>>664　身近に売ってなくて現物が見られない、試用もできない
都会の人はいいねえ・・・

667 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 01:39

東芝のVCM1X買いましたが、そんなに悪くないですよ。
小回りは利くし音もそんなに大きく無い（夜中とかはダメ）ので狭い木造アパートには良い感じ。
吸い込みに関しては細めなゴミ捨てで、やや解消。
初めて肩からヒモでブラ下げて掃除した時、キュイーンって部品が擦れているような音がしたのはビビりました。
軽い分だけ作りがチャチなんでしょう。そのぶん大切に扱うから案外寿命は長いと思われます。
ダイソンは大きすぎ。日本じゃキツイよ。

668 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 02:01

>>667
フィルターの目詰まり頻度はどうですか？
改善されたのかな。

669 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 02:31

東芝のサイクロンステッククリーナーの公式HPがやっと見つかったよ！
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/webcata.cgi?code=vc_y20rc

670 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 02:34

サンヨー
http://210.169.16.36/doc/j/products_c/2_10_39.html
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/index0.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cleaner.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/_cleaner.htm
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/_handycleaner.htm
ダイソン
http://www.dyson.co.jp
ツインバード
http://www.twinbird.jp/xtcd444.html

671 ：掃除機購入検討者：02/02/18 19:48

国産もいいのがでてきたのでもうダイソンについてはこのスレで触れる必要は無いんじゃないの
（少なくとも購入対象としては）
このすれでダイソン絶賛している人ってダイソンの非を認めようとしないし
他社を誉めると工作員呼ばわり
ダイソンのマイナス面は>>664-665
ダイソンは日本の一般家庭には全くといって必要ないと思います。

ダイソンマニアな方はダイソン専用スレでも作って出て行って欲しいです。

672 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 21:01

LG電子のサイクロンはどんな感じ？
http://www.lg-japan.com/product/cleaner/vlc40t.html

673 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 21:11

誰も買ってないのでコメントのしようがない

674 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 21:42

>>671
>ダイソンは日本の一般家庭には全くといって必要ないと思います。

それは言い過ぎ。誹謗だよ。

大き目の家で効率よく掃除をしようとすれば、やっぱりパワーだよ。

675 ：裕太：02/02/18 21:45

>>668
＞フィルターの目詰まり頻度はどうですか？

サイクロン式の場合、ここが重要なポイントですね。

676 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 23:27

コードレスってやっぱ吸引力弱いのかな？

677 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 00:41

>>676
スペックのファンモーターの容量をみて、それが正直に物語る。

678 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 01:11

>>676
既出かもしれんが、東芝の充電式！
ボディーカラーが５色そろってサイクロンで
綺麗なのでついつい選んじまったぞ！
黄色を買ったのだが

金返せ！全然吸わないぞ。おかげで俺んちはダニが発生しそうだったぞ。
コジマ電気も使用に十分ですなんて言ってたじゃんかよー
結局前の松下様を修理して使ってるぞー。
こないだコジマに行ったら買ったときは一番
目立つところにあったのに、今は一番うしろにあったぞ。
店員に文句言ってみたら、しゃあしゃあとこう言いやがった。

「ああ、これはあくまでセカンドクリーナーですよ、階段掃除するときなど
に使うものです」だとー（怒！！！）
昨年末に購入使用回数１０回以内。
東芝も掃除機カタログの表紙に印刷するんじゃねーぞゴルァ！
という事で、通りすがりにこの板見かけたもんでカキコ
させていただいた。
テレビ通販の５００円玉ガンガン吸う掃除機欲しいぞー
おまえら！！気をつけてください。

679 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 01:24

>>678
なんと・・・
あれって確か3万くらいしますよね？
新生活始めるのに掃除機くらいは奮発しちゃうぞーなんて思っててもう正に明日買ってもおかしくないくらいの勢いでした。
多謝。

680 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 01:25

コードレス店頭で使ってみたけど思ってたほどは悪くは無かった
でもメインで使っていくにはやっぱりまだちょっと心もとないな
コードレスで使いやすいのはホントに便利だけど

681 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 01:29

　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　まにあてヨカターョ。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
コジマはほんとは良い電器店

682 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 01:50

>>681
なんちゅーフォローだ（ｗ

683 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 11:51

アイロンもそうだけど、コードレス家電はまだまだ実用の域には到達しないん
じゃない？燃料電池でも積むようになればともかく。代損のカタログにサイクロン
の比較が乗ってけど、代損のデュアルサイクロンと国産シングルサイクロンの差
って2倍か３倍くらい、で、その国産シングルサイクロンとその他掃除機の差が
数十倍・・・サイクロンだと価格性能比はほぼ同じみたいですね。
あとはお財布と相談？私は東芝のモーターブラシ無しを買う予定。
ヨド橋で1万5千円近く差があるもの（笑）モーターブラシだけで・・・
サイクロン掃除機にミーレの吸い込み口つけると最強なんかな？
（ミーレって吸い込み口に定評があるよね？）

684 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 11:57

＞代損のカタログ……

これ自体インチキ

685 ：　：02/02/19 14:00

もうダイソンの話題はいいよ
カタログっていうかサイトに書いてあることがインチキって判明したし
ダイソン擁護している人って信者か工作員だから

686 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 14:12

別にダイソンに限らずカタログなんて誇大表記してるっつうの。
AMDとINTELのベンチがそれぞれのメーカーサイトで高速になってるのが・・・・ｗと同じ。

687 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 18:42

>>アイロンもそうだけど、コードレス家電はまだまだ実用の域には到達しないんじゃない？

うわっ、これには説得力を感じました。確かにコードレスのアイロンは
便利な反面パワー不足は否めないですね。
モーター物の掃除機だと、尚更それを感じてしまいそうな感じ。

モーターブラシ無しだと安いですね。
冬場のホットカーペットカバーの為にモーターブラシ付きにします。

688 ：６０６：02/02/19 20:29

サンヨーのSC-XW7Cを買いました。ずっとWillが欲しくて週末になると電気屋に
行ってたんですが未だに実物が見れないので、縦型にしようと思いながら
ゴロゴロタイプだけどサンヨーの方がゴミが取れそうだしと思い、また見たり
触ったりしてると欲しくなったので買ってしまいました。
607さんにはいろいろアドバイスありがとうございました。
待ちきれずにサンヨーに流れてしまいました。ヨドバシから連絡は
ありましたか？
サンヨーの方はモーターはついてないのですがそれでもブラシが回るので
本当に良くゴミが取れます。最初かけたときはまだ部屋が残ってるのに
ダストカップがいっぱいになりました。機能には大満足です。
難点はダストカップのゴミが捨てにくい事です。２重旋回の為にダストカップ
の中心に筒を通したようになってるのでゴミが多いとそれにつかえてすぐに
ゴミが出てきませんし、グレーの小麦粉みたいな粉ゴミがカップに貼りついて
落ちないので叩くとホコリが立つ事です。でもこれは仕方ないことですが。
ダストカップを持ちやすくはして欲しいです。指を通すところがなく
つまんで持つので持ちにくいです。
次のモデルが出たときに改善されてるといいな～
今のところ感想はこんなところです。

689 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 20:43

>>679
正直な電気屋さんはとーしばのサイクロンは勧めないみたい。
お客さん、この掃除機はあまり吸わないですよ、軽いですけど。とかいってね。

690 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 20:45

>>685
なんでそんなに大損嫌うの。
イギリスでは市場に登場して数年でシェア１位となった名機だよ。

691 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 21:00

>>690　イギリス人て電気製品の見極め力が世界一なの？
イギリスに他のメーカーの掃除機の選択肢はどれだけあるの？
ダイソン、うちのウサギ小屋には、ちと大きすぎてね、高いし。

692 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 22:21

>>691
知ったような口をきく人だね、キミは。(w

693 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/20 00:29

ダイソンはもうイイよ・・・

694 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/20 00:45

出力上げても使用時間が減るだけだと思うんだけど、何でそんな出力抑えて使い物にならん呼ばわりされなきゃいけないの？
メーカーｳﾞｧｶですか？

695 ：：02/02/20 03:32

690=692　イタイやつだな　イギリスなんざもちだすとは。
フーリガン見りゃ一目瞭然だろ、ＤＱＮだらけの国じゃん（w

696 ：別にダイソン嫌いじゃないけど：02/02/20 04:04

不況なんだから日本製買おうよとか言ってみる。

697 ：：02/02/20 04:55

>>696　んだねえ。みんながそう思って自国の製品を買えば
不況も少しはマシになるんだから、そういう意識って大事かも。
実際、今の日本は笑い事じゃないとこまで来てるんだし。

698 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/20 07:36

ダイソンがイギリスで売れたのは
製品の良さもあるけど、それ以上に
愛国心が影響してる。どっかのHPにのってた。

699 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/20 07:44

>>698
どこ、どこ？

700 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/20 14:59

愛国心。日本には馴染みのない言葉だな。
これも敗（略

701 ：キャッチコピー：02/02/20 15:09

>>698　「フーリガンのＤＱＮでも使えます」　　頑丈なんだろね

702 ：日本愛国党員：02/02/21 07:31

ダイソンなんか糞。
みんな、日本製の掃除機を買おうぜ！！！

703 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 12:50

今サンヨーのＷサイクロン　ＳＣ－ＸＷ７　かシャープのＥＣ－ＢＣ１のどちらかで
なやんでます。吸引力その他でどちらがいいかおしえてちょ。

704 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/21 14:19

シャープのＥＣ－ＢＣ１はやめといたほうがいい。
メーカーもつくって失敗したと言ってる商品だ。

705 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/21 15:30

どこで失敗って言ってるの？
重たいからお客に敬遠されたから？
使用感はなかなか良かったよ。サンヨーを買ったけど（ｗ

706 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/21 18:12

このスレを読んでEC-AC2が気に入ったんで買っちゃいました。
で、さっそくカーペットに使用したところ、沢山の粉が発生。
特にヘッドをはずして吸うと(モーターの負担になりそうですが)面白いように取れます。
前スレによるとダニの死骸だとか、マジっすか？
カーペット自体やめよかな。

707 ：殿：02/02/21 18:21

サンヨーが１番でよろしいか？

708 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/21 19:55

＃もしくは大損が１番です。

709 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 20:22

なるへそー、サンヨーのはこにはサイクロンタイプでは吸引率一番とうたってるけど
ほんとでしょうか。

710 ：寺尾転倒：02/02/22 00:01

>>709
国産の災苦論タイプでは、一番かもな。

711 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/22 02:09

ビックカメラの店員はダイソンの吸引力はすごいし、それなのに排気が全然
キレイなのがすごいって言っていた。ダイソンは別格だ、と言ってた。
俺は金がないから、サンヨーにしたけど。

712 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/22 02:25

やっぱりダイソンは優れものなんですね。
排気はゴミのＨＥＭＡフィルターとモーターのＨＥＰＡフィルター
２つもあるもんね。工業デザイン的にも素敵。
私もサンヨー（１７日購入）なんだけど、排気がすごくゴムくさいです。
新しいせいだと思うんだけど、いつ頃臭わなくなりましたか？
初日よりはずいぶんましだけど相変わらずゴムゴムしてるんです。

713 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/22 02:54

>>711
ビックがダイソンマンセーなのは
上の人にダイソン売れって言われているから。

ちなみにダイソン買ってくれる人は
『他の商品もついでに』買ってくれるらしいよ。

714 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/22 03:57

>713
事実なり。理由は知らないが命令されてるなり。

715 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/22 09:10

>>713
まあ、それでもダイソンが吸引力強くて排気がきれいなのも、また事実だがな。

716 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/23 02:55

>>715
結局そこに落ち着くか。
やっぱり、サイクロン＝ダイソン

717 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/23 03:27

>>707
今の所それでよろしいかと。
我が家でも購入しましたが満足しております。

718 ：元大損ユーザー：02/02/23 10:27

>>715-716
【重要】このスレを始めて読まれる方へ【重要】

このスレではダイソンマンセーな発言が度々見受けれられますが
これらのほとんどは信者あるいは工作員です。

マイナス面を検討してから購入しましょう。
>>664-665

・豪邸に住んでいてお手伝いさんがお掃除をするような方にはダイソンをお勧めします。
・掃除機は全く使わずにオブジェとして置いておく方にもお勧めします。

719 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/23 12:30

>>718
たしかにダイソン買うなら
胴体サイクロンと手元カップのサイクロン両方買えるよ。
空気清浄機でも可。

720 ：英国王党派：02/02/23 12:41

>>718
元ユーザーじゃなくて、ダイソン買えない国産ユーザーだろ。
お金がないからってひがみを書き込むなＹＯ！

721 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/23 13:01

>>720
718じゃないけど愛国心に目覚めたのでダイソンはドウデモイイです。
すみまぜん。

722 ：大日本愛国党：02/02/23 13:47

>>721
安い掃除機は、国産ブランドでも東南アジアとか中国で作っているようだ。
我が国の雇用確保の役には立たない。
国産ブランドの高級機種を購入する、これが国民の義務。

723 ：憶測：02/02/23 14:47

ダイソンも、中のパーツやモジュールとか日本で作っているかもしれんぜ。
エゲレスは産業空洞化が進んでいるからな。

724 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/23 15:09

>>723
　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

725 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/23 15:17

モーターは日本製だよ。ダイソン

726 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/23 16:24

＞７０５さん
重いのもそうだけど、ダストカップの大きさが１番のネックになってるらしい。

サイクロンの故障の１番多い原因はダストカップのフィルターを超えて入る
微細なホコリやゴミ。
ダストカップが小さいってことはそれが起こりやすい。

727 ：705：02/02/25 17:54

お答えありがとうございました。
ＥＣ－ＢＣ１はダストカップは大きい方だと思うけど、底が浅かったかな？
やっぱりシングルサイクロンだとゴミの分離が足らずに結構なゴミが
フィルターまで行ってしまうのでしょうか・・
３月発売の新製品では、どうなってるか気になりますね。

ところでツインバードの新製品、この会社ってちまちました物しか
作る気がないのかな、どうなんでしょうねぇ・・・
「吸うかるご」
http://www.twinbird.jp/

728 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/25 23:12

ダイソンがいいのは分かったから、廉価機でコストパフォーマンス高いのはどれよ？

729 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/26 07:37

>>728
廉価品狙いならゴミパック式でも買っとけ

730 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/26 08:02

廉価機ならツインバードでも買っとけば？
スタンド型だけどね。

もしくはNatのwillか

731 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/26 18:36

>>729
サイクロンのスレで紙パック型勧めるなんて、変な人。

732 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/27 02:01

変ではない。
サイクロンは紙パックより優れているかどうか大きな問題ですから。
紙パックは周りを汚さずポイと捨てられますし、新しいパックに取り
替えれば新品同様になります。
これに対しサイクロンはごみを捨てるとき周りが汚れますし、フィルターを
洗っても新品同様とはいえません。
もしかしたら数年後サイクロンは無くなるかも。

733 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/27 07:22

>>732
やっぱり変な人

734 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/27 10:00

733に同意。
何でサイクロンが作られたのか考えてみ～
ゴミの捨て方が重要ではない。アレルギーの人にはマスクがある。

735 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/28 01:03

>>732
結構、本質的な発言なんだけど、>>733-734 方は気がついていない。
２００２年は、ほぼ大手の家電が全てサイクロンをだす年となるだろう。
サイクロンの日本でのある意味でのピークの年となる。
その後、次第に淘汰の時代に入る。
最終的には、サイクロンである必然がある機種のみが残るであろう。
まだ、気がついているユーザーはわずかであるが、大手メーカーはすでに次の手を考えつつあるようだ。

736 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/28 01:05

>>735
おまえもなにも内容のあることは言ってない。

737 ：732：02/02/28 01:57

サイクロンを買って失敗だったかなと思っています。
家内にはごみ捨ての時にほこりが舞うのと、フィルターの掃除が面倒なので、
不評です。
紙パックだと虫の死骸など気持ちの悪いものでも吸って簡単に捨てられますが、
サイクロンだといやでしょう。

738 ：_：02/02/28 14:11

紙パック式が出る前の昔の掃除機ってゴミ処理がいやがられて
紙パックに変わってきたんだよね。
サイクロンが出た時、なんだい昔の方式に戻っただけかい、と思った。
サイクロンて集塵フィルターの性能なんかは昔のに比べたら
格段に向上してるんだろうけども、ゴミ処理の方法が、
もちっと何とかなってくれないと、結局生き残れない気がする。

739 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/28 20:40

>>738

2ch的にはサイクロンブームは終わったな。

740 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/28 23:16

サイクロンのメリットってゴミの処理云々じゃなくてコストパフォマンスでしょ。

741 ：_：02/03/01 06:14

>>740　ゴミ処理はデメリットの話なのです。
セールストークしてるわけじゃないんだから、長所と欠点、
その両方の情報があったっていいと思うよ。購入を迷ってて、
長所を知って買う決断する人もいれば、欠点を知ってやめる人もいるだろうし。
買ってから後悔するより、納得した上で買えるにこした事はないからね。

742 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/01 21:56

>>740
大損のどこがコストパフォーマンスだ、ってこりゃ、ネタか？

743 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/01 23:09

シャープのＥＣ－ＣＬ２０発売になったけど、店頭で見た人いる？
価格コムでは３５，０００とか値段が出てたけど…

744 ：　：02/03/02 00:23

>>743
町田ヨドバシに行ったけどなかった、、。

745 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/03 13:58

>>744
良かったな。安物買いの銭失いしなくて。

746 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/03 18:41

>>742
紙パックがいらなけりゃランニングコストは安いと思うけど。

747 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/03 18:42

今日東芝のサイクロン(コードがゼロじゃない方)買いました。
これってどうですか？遠慮しないで言ってください。

748 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/03 19:32

>>747
ああ、失敗したな。このスレを良く読めばよかったのに。

749 ：747：02/03/04 00:12

>>748
このスレ読んだらみんな絶賛してたんで、マイナス点を指摘してもらおうと期待して書き込んだんですけど・・・
因みに配送にしてもらったので現物はまだ届いてません。

750 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/04 15:06

ＥＣ－ＣＬ２０、もう見掛けた人はいないですか～？

751 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/07 00:00

紙パック式サイクロンがでたら完璧！？

752 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/07 09:15

>>751
アホ発見！

753 ：_：02/03/07 11:40

>>752　でもさ～　ダストカップの中でゴキブリの死骸が
舞ってるのなんて、見たくない人もいるんじゃない？

754 ：　　　：02/03/07 12:58

>>751 >>753
僕も同じようなこと考えてたよ。
紙パックというより、たとえばコンビニのサラダの容器みたいな素材の
ワンタッチ使い捨てパックが出てきてもおかしくないですね。
ユーザーの要望が商品を進化（退化の時もあるけど）させるもんね。

755 ：754：02/03/07 13:01

大きめの紙コップ形状で、小さな窓（ごみ確認用）があるってのもありかね。

756 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/07 15:10

というかサイクロンにするのは良いけどダストカップ半透明にする必要
無いんじゃないのかな？
私も店頭で見たとき見えてよく分かるなと思ったけどすぐゴミが舞って
るのを想像したら半透明って嫌だなと思った（シャープの機種）、あと変に大きかったし
形状も普通の掃除機みたいにしてカバーをパカッと開けて取り出せる
ようにした方がいいと思うけどな
手入れ自体は昔の紙パック無なのを使ってたこともあるから
特に気にしないけど常時見えてるのはどうかと思う

757 ：754：02/03/07 16:49

今はまだサイクロン方式という機能を視覚に訴える事が商品訴求力になってるから
透明なんでしょうね。取れたゴミが見えて掃除が楽しいって人と、ゴミが見えて
嫌だって人がいますね。僕は見えることが楽しいです。
次の世代のサイクロンは756さんの言うような商品も出るかも。
現状のものだって目隠しカバーやシールでもオマケに付いててもいいのにね。

758 ：_：02/03/07 17:26

>>757　そだね～。カップ全体が透明である必要性って無いよね。
ゴキブリの死骸が常時見えてるなんて、考えただけでゾッとする。
小窓をずらして中のゴミが確認できるような形式のが出るといいなぁ。

759 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/07 23:18

中身が見える見えないはともかく、サイクロン掃除機は素晴らしいってことでＯＫですか？？

760 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/07 23:34

ゴキブリヲタ笑える。
こいつん家にはそんなしょっちゅう掃除機でゴキ吸ってんのか？（ｗ

761 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 01:05

ゴキなんて一匹もいないぞ・・・

762 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 01:11

>>760
私の家は普通なのでゴキブリはここ１年見てないです。
余程汚い家に住んでいるのでしょう（Ｗ

763 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 01:29

ＮのＭＣ－U33A買ったよ。
うちはゴキ出ないし、半透明のダストボックス内で嫌な物体が掻き回されるシーンはないよ。
知り合いが＃だけど、あれと比べれば綿ゴミ吸った時に詰まるなんて事は全然ない。
フィルターも２層で手入れが面倒かと思いきや、やっぱり＃所有者程の手間はいらない。
ただ、どのメーカー製も一緒だろうけど、画鋲やガラス片を吸ってしまうと内部がガラガラ言って傷だらけ。
知り合いのサービスマンに製造番号のメモを渡して、すぐに部品ルートのダストボックスを発注してもらった。
保証期間内ならサービスにもメーカーから技術サービス費が下りるので、両者とも幸せ一杯。
実費だとしても部品価格は５００円程度だったので、これなら紙パック気分で交換する気にもなったよ。
年に１回位は．．．

764 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 01:39

うちは東北なんですけど、去年と一昨年、２年連続で秋にカメムシが
大発生しました。家中にびっしりと。かたっぱしから殺虫剤かけて、
後は掃除機で死骸を処理しました。
サイクロン欲しいんだけど、、、、、でも中身が見えるのはイヤ～！
カメムシで埋まったダストカップなんて想像すると泣きたくなっちゃう。
カップの中が見えないのを作ってほしいです。

765 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 01:40

＞＞７６３さん
絨毯での吸い込み具合を教えて！

766 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 01:43

>>764
まあ前レスでも多くの方が言ってる通り、いずれデザインも半透明とかやめると思いますよ。

767 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 01:53

>>765
はい、まあ引っ越しもあって、一通りのゴミというゴミを吸いましたよ。
ですから画鋲の経験もあった訳です。感想としては、かなりイイ(ﾟ∀ﾟ)！
猫や人の髪の毛も大丈夫でした。もちろんフィルターに絡まるんですが、
指でつまむ必要程もなくポンポンと．．
荒技ですが灰皿の中身を一気に吸わせても見ました。余裕です。
他に質問があれば、分かる範囲で報告しますよ。

768 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 09:14

>>763
まあ、感覚的には見たくないんでしょうけど、やっぱりボックスは透明が良いのでは？
だって、ゴキブリやらカメムシやらが中で繁殖していたらどうするの？
見て、気持ち悪ければすぐ捨てるでしょ。
1ヶ月ぐらいそのままにして、中から子供がうじゃうじゃ湧いてくるよりましじゃないの。

769 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 12:12

みんなゴキブリを掃除機で吸ってるのかー
生きたまま吸い込むのか？
見えないからといって、そのゴキブリを入れたまま掃除機を使ってるの？

770 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 14:41

それじゃ紙パック式も半透明にしなくちゃいけないね
基本的にゴキブリと生きてようが死んでようが吸わないけどね、私は。
でも半透明なのはどうかと思うしごみ回ってるの見てても良い思わない
今は宣伝・強調の為してるのかも知れないけどゆくゆくは形状は他の物と
変わらないようにしたほうがいいと思う

771 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 18:21

っていうか、普通の掃除機はゴミがイパーイになると吸引力が落ちて
分かるけど、サイクロンは落ちないので常にたまったゴミの量を確認する
必要があるから半透明なんじゃないの？
もちろん視覚的な効果も大きいんだけどね

772 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/08 18:53

>>768
>>763ですが、私に言うこと？
うちゴキ出ないんで．．．
てゆうか半透明を否定してもないんですけど．．？？

773 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 04:17

半透明のと、そうじゃないのと両方出してくれれば解決するね。

774 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 09:18

>>771
＞普通の掃除機はゴミがイパーイになると吸引力が落ちて分かるけど、サイクロンは落ちないので常にたまったゴミの量を確認する必要があるから

サイクロンは、本当にゴミが溜まっても吸引力が落ちないんだろうか？
と、疑問を呈してみる。

775 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 10:38

小型だけど、けっこうな性能の掃除機ってないかな？

776 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 20:54

>>775
何に使うの？
結局、吸引力＝ファンモータのパワーだから、小さいものはそれなりの吸引力になる。

777 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 23:21

一応資料な↓
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/ecac1.html
http://www.sharp.co.jp/products/eccl20/text/tokucho3.html

「メーカー発表なんか信用ならん！」とかいって煽るなよ

778 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 23:30

シャープの新製品が店頭に出てないので、だんだん購入意欲が下がってきました。
コードレスにもAC電源でも使えるタイプを既に購入された方はいらっしゃいますか？
重さがネックになりそうなので、一回店頭で使ってから決めようと思ってるところです。

うちはめったにゴキブリは出ませんが、たまーーーに玄関とか窓から飛び込んでくる事が。
その時は即座に掃除機で吸い取ってしまいます。
昔の掃除機には「ダニパンチ」という機能がついていたので、それをやりまくって
熱攻めにし、弱ったところでゴミパックを取り出してたんで良かったんですが
今使ってる掃除機にはそういう機能がありません。
だからゴミパックを取り出そうとすると、びっくらこいたゴキブリちゃんが
慌てて飛び出してきます！こわ～～～っ。

サイクロンだとぐるぐる回ってるうちに弱りそうだから、取り出す際は
楽なんじゃないかなぁ？と想像してみる…。

779 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 00:37

>>777
排気のイヤな臭いをカットし、簡単ゴミ捨てで本体にゴミを溜めません
紙パック式クリーナーは通常約２～３ヵ月もの長い間本体にゴミを溜める「ゴミ保存」方式で、ゴミの中を通った空気が排気しています。紙パックのゴミには約１，２００万個もの微生物（１ｇ当り約６１，０００個）※２が繁殖し、排気のイヤな臭いの原因になります。
本機のサイクロン方式ではゴミと空気を分離するため、ゴミの中を空気が通らず、排気にゴミのイヤな臭いがつきません。
さらに、ダストカップは簡単に着脱できますので、掃除の都度、簡単にゴミが捨てられ、「いつもクリーナー本体にゴミの無い」清潔な状態でお使いいただけます。
また、ダストカップは水洗い可能です。

要は、毎回ダストボックスのゴミ捨てをせよ、といっている。
ユーザは耐えられるか？

780 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 02:04

>だからゴミパックを取り出そうとすると、びっくらこいたゴキブリちゃんが
>慌てて飛び出してきます！こわ～～～っ。

ﾜﾗﾀ。
ゴキブリ対策にはコンバットがいいぞ。高めだが、それを部屋に２、３個置けば、
突如としてゴキブリが出てこなくなる。

そんなに半透明のダストカップがイヤなら、マジックで色でも塗ればいいじゃん。
で、小窓の分だけ塗らなければ、問題解決にならんか？

781 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 02:06

つーか普通に清潔にしてたら絶対ゴキブリなんて出てこないと思うんだけど、掃除機でゴキブリ沢山吸ってる人ってどんな頻度で掃除してるの？

782 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 11:45

>>778
日経のサイトには１１日から発売だと書いてましたよ。
メーカー・サイトではあい変わらずプレス・リリース時の１日をつらいぬいていますが。

783 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 14:09

>>781　
自分とこだけ清潔にしてても、マンションやアパートで
隣家が不潔だと、わんさとわいて、バルサンたこうが何しようが
殺しても殺しても隣からやってくるんですよ。
ベランダ、換気扇、窓のサッシのさんとか、とにかくほんの
少しの隙間さえあれば、どんどん入り込んでくる。

以前アパート住まいだった時、隣に中国人が越して来て
ベランダにゴミ袋の山を築いた時は、泣きたくなるほど
すさまじいゴキブリの侵入に脅かされた。
いくら退治しても隣に発生源があるのでキリがなかった。
２年ほどして中国人がいなくなったらゴキブリもピタッといなくなった。
自分一人のの努力だけでは、どうにもならない事もあるンです。

784 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 20:52

>>783
目に見えるような悲惨だな。ごくろうさま。
やっぱり中国人には部屋貸したがらない大家の気持ちが分かるよ。

785 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 21:18

サンヨーのサイクロン買ったんだけど
期待していた以上に良かったよ！

786 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 21:26

＞785さん
私もサンヨーのサイクロンを買おうか迷っているんですが、
絨毯についた犬の毛とか取れそうですか？
シャープ、東芝、サンヨーのサイクロン式掃除機の中で一番ペットの毛を
取るものが欲しいのです！！

787 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 21:27

ヨドバシで楽しそうに体験してる家族がいたな。俺もああいうの買えばちったあ掃除・・・しねぇか

あ、うちの兄貴も掃除機でゴキ吸って放置させた経験あり（藁
サイクロンで吸わせて中でちょっとした爆弾になっても嫌だな（藁

788 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 22:17

やっぱり元祖のGフォースでしょう。
って高くて買えんっちゅうの。
でもお金に余裕があれば欲しい…でもやっぱり高すぎる…

789 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 22:22

>>787
でもさ、ずっと中に入れておけばいつかカラカラに乾いて捨てやすくなるよ！

790 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 22:22

嫁が許してくれないので
紙パック式でオススメを教えてください。
おながいします。

つーか紙パック式掃除機のスレはないですか？

791 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/10 22:23

>783
気持ち、よくわかります。
以前住んでいたマンションでは隣に猫を飼っているやつがいて
そのせいでうちにネコノミが大量に発生し、足中刺されまくって水ぶくれになり
地獄のかゆみに見舞われました。大家に散々文句言って、最後の月の
家賃を払わずに引っ越しました。隣に不潔な奴がいると悲惨です。

792 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/11 10:01

age

793 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/11 20:34

後煙草吸ってるのもすごいイヤ。
夏場暑くて開けてたらくっせーのなんのって
エアコン付けても臭い微妙に入ってくるし
スレ違いだからsage

794 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/13 10:20

サイクロンのゴミ分離筒は透明でつるつるよりも、
ダブルサイクロンの内側の筒って、運転中は、細かいチリは回り続け、
スイッチを切ると、自然落下するということかな。
ものすごーく汚い所だと、あふれてフィルターの方に行ってしまわないのかな。

795 ：７９４：02/03/13 10:22

スマソ編集ミス。一行目削除して読んでね。

796 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/13 22:41

今日、サイクロン型の掃除機を見てきました。
花粉症なのでサイクロン型がいいかと。
お店の人にシャープのＥＣ－ＢＣ１を勧められました。
３９８００円です。
サンヨーは、２４８００円でしたが、吸うと臭いがするんです。
シャープは、臭いがほとんどしないし、カーペットをかけ比べたらとてもスムーズでした。
シャープにしようかと迷っています。
どうでしょうか？

797 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/13 23:29

>>796
なんで花粉症にサイクロンがいいの？

798 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/14 00:01

>>797
普通の掃除機だと換気しなくちゃ、いけないでしょ。
窓を開けてはりきって大掃除したら、その晩眠れないほどひどかったの。
サイクロンだと排気がキレイだから、閉切っていても大丈夫かと。
４万は貧しい我が家には辛いけれど、今使っている掃除機が１０年ものだから
１年４千円だと思えばいいかなと。
どうでしょう？

799 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/14 08:29

シャープから新しいサイクロンが出ましたね。
定価５万円だそうです。
空気中のカビ菌もとってくれるそうですよ。

800 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/14 09:02

コードレスで（強で３０分は持つ）サイクロンで空気清浄してくれて
吸い込みも良いお勧めの掃除機はありますか？
コードレスはまだ買いではないかなー？

801 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/14 10:13

>>796
サンヨーは、なんという機種ですか？
SC-XW9C　SC-XW7C　ですか？
だとしたら、でたばっかなのに安いですね。

802 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/14 21:54

>>801さんへ

サンヨー
http://210.169.16.36/doc/j/products_c/2_10_39.html
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/index0.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cleaner.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/_cleaner.htm
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/_handycleaner.htm
ダイソン
http://www.dyson.co.jp
ツインバード
http://www.twinbird.jp/xtcd444.html

803 ：796：02/03/14 22:38

>>801さんへ

804 ：796：02/03/14 22:41

ヤマ○デンキのホームページ見たらかなり安かったです。
サンヨーは機種名は覚えてこなかったです。

805 ：８０１：02/03/14 23:40

ども、ありがとう。
たぶん、SC-XW7C　ですね。

806 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 00:20

サンヨーのＳＣ－ＸＷ７Ｃうちは２９８００円で買いました。
でたばかりなのに、こんなに下がって、何かあるのかなー
なんて、勘ぐってしまいます。

807 ：シャープの新製品4月から発売予定：02/03/15 04:01

シャープが4日前から新製品を発表してた・・

サイクロン掃除機 <EC-AP1> 新発売、4月1日から
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020311.html

808 ：シャープの新製品4月から発売予定：02/03/15 04:04

シャープは、掃除機では世界で初めて「プラズマクラスターイオン」※1
を搭載し、掃除中に空気中に浮遊する「カビ菌」をやっつけ、空気まできれいに
するサイクロン掃除機<EC-AP1>を発売いたします。

　サイクロン方式ならではの「クリーン排気」に加え、掃除中に、本体に内蔵
したイオン発生装置からプラスとマイナスのイオン分子(クラスターイオン)を
部屋に放出して、浮遊「カビ菌」などの有害物質をやっつける、
世界初の空気まできれいにする掃除機です。窓を開けて掃除できない花粉症の
方や、都市部の高気密住宅での掃除に対応し、サイクロンとプラズマクラスタ
ーイオンの組み合わせで、床も部屋の空気もクリーンにします。

809 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 07:55

シャープの新製品買いたいな～と思ってますが、定価５万だと量販店ではいくらくらいになるのかな。
喘息持ちなのでカビ菌退治ときいて、嬉しいです。
４月か～～。
遠いなぁ。

810 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 11:19

空気清浄機を持ってる人はシャープ新製品なんて買わなくてＯＫですね！

811 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 11:36

>>810　空気清浄器は床に落ちてる菌や積もったホコリまで
殺菌はしてくれないのでは？掃除機かけながらそういうのまで
きれいにしてくれるなら、掃除機かけながら部屋中に菌を撒き散らす
心配がなくていいかな～と思ったんだけど・・・・

812 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 12:49

サンヨーのＳＣ－ＸＷ７Ｃを二週間前に買って毎日使っているのですが
二、三回使うとクリーニングサインが出てしまい、極端に吸い込みが
悪くなり、ボコボコと大きな音がするので掃除が続けられません。
その度ダストカップ、フィルターを洗わないといけないのがちょっと・・
そもそもこんなに頻繁に洗うものなんでしょうか？
前レスで東芝にもそういうことがあると書いてありましたね。

813 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 13:45

８１２さん実はうちもそーなんです。
それはお客様センターに、問い合わせた方が良いですよ。
うちはそれで変わりのものを送ってもらえることになりました。
今度届くものは、どんな調子だかまた、書き込みますね。

814 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 14:38

>>811
＞>>810　空気清浄器は床に落ちてる菌や積もったホコリまで
＞殺菌はしてくれないのでは？掃除機かけながらそういうのまで
＞きれいにしてくれるなら、掃除機かけながら部屋中に菌を撒き散らす

床に落ちたり積もったディーゼル微粒子とか（藁
いや、ＴＶで外に洗濯物干すと真っ黒で、家の中まで…とかやってたから、
そういうｦﾀｸも有るのかなーと。

815 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 21:00

＞811
＞床に落ちてる菌や積もったホコリまで
＞殺菌はしてくれないのでは？

根本的にホコリや菌を掃除機が吸い込むの関係ないですよ。
ただ出て来る空気(排気)がプラクラの成分が含まれているだけです。

ちなみに掃除機をかけている時しかプラクラが出ないので
空気清浄機のほうはつけっぱなしに出来るため
プラクラの量はだんぜん上です。

816 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 21:02

＞815

根本的にホコリや菌を掃除機が吸い込むの関係ないですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑『で:』

根本的にホコリや菌を掃除機が吸い込むの『で』関係ないですよ。

817 ：８１２：02/03/15 21:15

８１３さん。
そうなんですか。やっぱりおかしいですよねぇ。
早速問い合わせてみます。
助言ありがとうございます。

818 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 22:34

東芝の充電じゃないほうのサイクロン買ったのですが、においます。
不良品でせうか？

819 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 00:13

>>818
掃除機に脱臭機能はないからね。
キミの部屋の臭いが凝集した臭いだろ。
ガマンしな。

820 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 00:25

>>819
そんなことないよ。
実際、電気店で比べると臭いがするのとしないのがある。

821 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 01:29

>818-820
倉庫で虫とか付かないように
ちょっとだけ防虫効果のある匂いをつけているだけです。

袋から出して風のある所に置けば
数時間で消えますよ。

822 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 09:37

>>821
ああ、新品の臭いって防虫剤の臭いだったんだ。

823 ：８１８：02/03/16 12:58

説明不足でスマソ
掃除機使用中に臭いがするんです。

824 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 15:16

>>823
どんな臭いだ？
いわゆる、紙パック式掃除機のあのホコリ臭か？

825 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 15:29

>>823
店頭で試した時も中に入ってるゴミ（ほこりなど）の臭いがしたよ。
メーカーによっては、臭いがするって言ってました。
確かにシャープのは臭わなかったけれど、サンヨーのは臭いがしたよ。

826 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 21:11

>>825
そりゃ、ゴミの臭いはするんじゃないの。
サイクロンなら排気が無臭だってデマはどこから始まったの？

827 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/18 02:10

ダイソン良いですよ～。
価格で２万も安く買えた。
じゃなかったら買わなかった。

828 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/18 22:00

>>827

良い買い物をしたねー
やっぱり、サイクロンといえば、究極はダイソンだよね。
誰がなんと言おうが。

829 ：三菱電機もサイクロン：02/03/19 12:27

ついに三菱電機もサイクロンの発売を発表！
http://www.melco.co.jp/news/2002/0318-a.htm

830 ：三菱電機もサイクロン：02/03/19 12:30

三菱電機株式会社（社長：谷口一郎）は、紙パックを使わないサイクロン
タイプで業界初(※2)となるサイクロン旋回室とダストカップの独立構造を
採用し、吸い込んだ空気がゴミの中を通過しない画期的な新サイクロン構造に
より排気のゴミ臭を従来紙パック式から約90％カット(※1)し、
またゴミの高い捕集率と吸引力を同時に実現した清潔掃除機ＴＣ－ＷＳシリーズを
5月10日より発売いたしますのでお知らせいたします。

831 ：813：02/03/20 10:21

サンヨーＳＣーＸＷ７Ｃのその後・・・
新しいフィルターに交換してもらい、使いはじめて
３日になりますが、今度のものは調子が良いです。
旧フィルターと新フィルターを比較すると
明らかにメッシュの目の大きさが違います。
旧フィルターは目で見えない程細かかったので
つまりやすかったのかも。

832 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/21 00:15

>>829
うーむ、いよいよ、サイクロンの構造競争の時代になってきたな。
次は淘汰の時代だ。
真っ先に脱落するのは、やはり東芝か。

833 ：８１２です：02/03/21 12:49

> 831
それは良かったですね。
お客様センターに電話したら「うーん？なんででしょうかねぇ？」と
不思議そうな返事でしたが、とりあえず近くのサービスセンターの方が
新しいフィルターを持って土曜に来てくれるそうです。
替えるのが楽しみです。

834 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/24 17:04

サイクロンは今は人気ですが、ごみ捨てが面倒なのでいずれ
優秀な紙パック式に取って代わられます。

835 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/24 19:48

フィルターを粗い物にして細かい埃を排気と一緒に出しているだけです。
サイクロンでも排気性能がいいとは限りません。
サイクロン掃除機の問題点↓
http://www.sei-ken.co.jp/al_4.htm

836 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/24 22:21

>>835
そこは、中立な研究所を装っているが実は海外製品の販促サイトだろ。

で、宣伝している掃除機は、

スウェーデン・エレクトロラックス社製高性能掃除機　エクセリオ　Ｚ５２４５
●オキシジェンの特別販売価格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
オキシジェン本体　Z5558　標準価格\85,000　⇒　特別価格\69,000
パワーノズル　　　 Z6　　　標準価格\18,000　⇒　特別価格\14,800
●主な仕様
品名・モデル　　　　　　エクセリオ・Z5245　　　オキシジェン・Z5558
消費電力　　　　　　　　 1000W～250W 　　　　　1000W～400W
吸込仕事率　　　　　　 280W～50W　　　　　　　250W～80W
運転音　　　　　　　　　 62dB～48dB 　　　　　　 59dB～49dB
寸法（長さX幅X高さ）　 535X342X240mm 　　　405X300X257mm
重量　　　　　　　　　　　 8.8kg（本体7.0kg）　　　 7.5kg（本体6.0kg）

電気掃除機を始めに作った会社、言葉をかえるとシーラカンスのような掃除機を販売している会社だ。
イギリスからのダイソン旋風と、日本の家電の攻勢に、必死になっているようだ。

837 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/24 22:50

ではエレクトロラックスの製品は日本製やダイソンより優れていないのですか。

838 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/24 22:57

エレクトロラックスのオキシジェンを買おうとしたのですが
やめたほうがいいの？同じ値段ならダイソンか日本のサイクロン
のほうがいいのですか。

839 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 00:32

>>838
オキシジェン・デストロイヤー？

840 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 01:02

オキシジェンデストロイヤーはゴジラを倒す武器です。
掃除機のオキシジェンについて836さん教えてください。

841 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 02:17

835の生活環境研究所から取り寄せた資料によると
欧州消費者レポート誌　掃除機性能テストで
ダストピックアップ､微粒子の漏れ､ノイズレベル､使いやすさ
のテスト結果で、17台中エクセリオＺ5045(旧型）は1位、
ミーレは4位、ダイソンDC02(旧型）は17位になっています。

842 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 02:23

特にダイソンの排気性能の悪さが際立っています。
実は排気は汚いのではないですか。

843 ：サイクロン一覧：02/03/26 04:59

サンヨー
http://210.169.16.36/doc/j/products_c/2_10_39.html
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/vacuum/index0.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cleaner.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/_cleaner.htm
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/_handycleaner.htm
三菱電機
http://www.melco.co.jp/home/cleaner/index.html
ダイソン
http://www.dyson.co.jp
ツインバード
http://www.twinbird.jp/xtcd444.html

844 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 07:31

>>841
だから、そのサイトは中立じゃないだろ。
自ら、オキシジェン輸入販売しているところが、オキシジェンを悪く述べるわけがないじゃないの。

845 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 07:33

>>842
モデルがいくつかある。
上位モデルは、HEPAフィルターが使われているが？

846 ：シャープの歴代サンクロン：02/03/26 08:16

EC-SA10とＥＣ－ＡＣ１（２０００・３）
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/000217.html
ＥＣ－ＡＣ２とＳＡ１１（２００１・２）
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010119.html
ＥＣ－ＢＣ１（２００１・６）
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010523.html
EC-CL20とEC-SA20（２００２・３）
http://www.sharp.co.jp/products/eccl20/index.html

847 ：東芝の歴代サンクロン：02/03/26 08:24

ＶＣ－Ｊ１Ｘ（２０００・９）
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2000_07/pr_j1901.htm
VC-M1X（２００１・９）
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_08/pr_j0601.htm
VC-M7CとＶＣ－Ｍ９Ｃ（２００１・１１）
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_08/pr_j3002.htm
VC-Y20RC（２００２・２　？）
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/vc_y20rc.htm

848 ：ナショナル・サンヨー・三菱：02/03/26 08:33

ナショナル

ＭＣ－Ｕ１００ＸＤとＭＣ－Ｕ３３Ａ（２００２・２）
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011212-4/jn011212-4.html

サンヨー

SC-XW9CとSC-XW7C（２００２・２）
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0201news-j/0110-1.html

三菱電機

TC-WS10PとTC-WS8PとTC-WS7J（２００２・５）
http://www.melco.co.jp/news/2002/0318-a.htm

849 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 08:46

スカイネット

850 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 08:56

ターミネーター３

851 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/26 21:26

>>849

なにか？

852 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/27 00:51

ではエレクトロラックスの製品は日本製やダイソンより優れていないのですか。
オキシジェンを買おうとしたのですがやめたほうがいいの？
同じ値段ならダイソンか日本のサイクロンのほうがいいのですか。

どっちを買えばいいの？？？836、844、845さん

853 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/27 21:40

ＨＥＰＡフィルターを使っていても排気口以外の継ぎ目
から微粒子が漏れている可能性があります。本体全体を含めた
排気性能を比較しなければいけません。ダイソンの検査方法は
排気口だけではないですか？

854 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/27 22:13

>>852
少なくとも、このスレにも、前のスレにも、オキシジェンを薦める人も、オキシジェン・デストロイヤーを薦める人もいなかったように記憶しているが。
というか話題にさえ上っていないかも。

855 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/27 22:22

サイクロンと比べたら問題外なのですね。

856 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/27 22:32

サイクロンではないので話題にならなかったと思いますが
サイクロンは紙パックより排気がきれいなはずなのに
オキシジェンより劣っていると思ったので聞きました。

857 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/28 00:05

>>856
オキシジェン・デストロイヤー使うと、酸素無くなるから、「死ぬよ」

858 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/28 00:23

それはゴジラ用です。そんな高いものは買えません。

859 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/28 06:49

>>858

サイクロン号は、カメンライダー用だＹＯ！

860 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/28 07:54

春だねぇ・・・

861 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/28 22:56

ダイソンは本体全体の粒子の漏れを計測しているとは言っていない。
どこかから漏れている可能性は高い。プラスチック製で破損しやすい
部分もあるし・・

862 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/29 01:00

>>861

HEPAフィルター搭載！とかうたっている掃除機の排気は全てリークがあります。
これは家電業界は言わないけれども、常識。
フィルター業界の人は苦笑してますよ。
HEPAの使い方じゃないってネ。

863 ：花粉症：02/03/29 02:54

>>８６２
もっと詳しく教えてください。

864 ：花粉症：02/03/29 03:00

http://www.sei-ken.co.jp/al_4.htm
ここに書いてあるＩＥＣ国際規格の検査なら信用できますか？
オキシジェンの排気性能はサイクロンより良いのですか？

865 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/29 09:46

>>864

カメンライダーより、ゴジラだろ、強そうなのは

866 ：名無しさん@花束いっぱい：02/03/29 19:04

WillのMC-U100XDを購入しました。レポします。しがない学生ですが参考になれば幸いです。
使用環境：アパート一人暮らし主な用途：フローリング・テレビ等のオーディオ周りの埃とり
悪い点
・埃を取るとき付属のブラシはダメダメです。市販のブラシを使っていますが、
　ホース独立させた時若干パワー不足を感じます。埃をもうちょっと強力に取りたかったです。
・コードがかなり細いので動いてる時に踏むと断線しそうで恐い。
・パワーが一段階しかない。調整できればなーと思う。
良い点
・ゴミ捨ては想像以上に楽チン。毎回捨てるのも苦にならないです。
・設置ですが、一人暮らしの部屋にはぴったり。
　コンパクトで部屋の端っこにおいても十分外観を損なわない。
・テレビの周りなどブラシを使って埃とりをするのが想像以上に快適。
　着脱可能のあのホースが埃をとる動作によくあっていて、
　左手で本体を持って移動するのもあまり負担にならない。
　パワー不足が気になるけど棚やラックの上などの埃をとる作業は快適そのもの。
・やはりヘッドが重いのでガーガー掛けたい人には向かないと思う。
その他思ったこと
・重さは今までヘッドが軽い普通の掃除機を使っていたので
　はじめは重たいと感じましたが、本体とヘッドのねじれによる動作
　に慣れさえすれば気にならないかな。
以上簡単ですが。

867 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/30 00:45

昨日ヨドバシでSHARPの新しい充電式縦型サイクロン
掃除機を触ってみたのですが、重いですね。
あんなに重い物ですか、充電池は。

868 ：花粉症：02/03/31 01:09

誰か最も排気性能のいい掃除機を教えてください。

869 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/31 02:26

＞868
排気性能？
匂い？それともホコリのこと？

とりあえず窓開けて空気清浄機を
最強で使うのが吉。

870 ：花粉症：02/03/31 10:56

869さん
花粉症なので窓を開けられないのです。
空気清浄機も余裕があったら買いたいのですが、
元を断つためにまずは微粒子の漏れない掃除機を買おうと思っています。
864の生活環境研究所ではエレクトロラックスのエクセリオとオキシジェン
を薦めています。836,844さんはそこは中立では無く､エレクトロラックス製品
を宣伝しているだけだとおっしゃっていますが、オキシジェンの排気性能は
他のサイトでも同様に良いとされています。ダイソンや日本メーカーのカタログは
生活環境研究所の指摘している通り、本体全体の排気を計っているとは書いて
ありません。日本製品とダイソンは本体の継ぎ目から排気が漏れて
いるのかどうか第三者機関の資料が無いので確認できません。
オキシジェンを買っても良いのですが、紙パック式で7万円ですから他に良い物を
どなたか知っていたら教えてください。

871 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/31 11:04

シャープの掃除機って、別売りヘッドって特にないの？

872 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/31 20:29

>870
7万出せるなら2万45千円ぐらいのサンヨー買って
空気清浄機買うのがよろしい。
(８７０のスレを読んでも7万出せるとは書いていないけどね)

空気清浄機スレは最近マイナスイオンやオゾンの話ばかりなので
匂いならナショナル
ホコリならダイキン(風量強い)
かび臭いならシャープがいいよ。
花粉は結論が出てないので
風量が強いダイキンがいいかもしれない。
(シャープやナショでも改善した人はいるよ)
掃除機空気清浄機両方あわせてもおつり来るよ。

とりあえず花粉の大きさは意外とでかいので
掃除機にしろ空気清浄機にしろ通さないよ。

花粉症は現代病で贅沢病なので
走ったりしてアレルギーとして使われるエネルギーを
違う方向に使えばよい。

というより花粉症なら花粉症スレのほうがオススメです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015695549/l50

873 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/31 21:45

>>872
もっともな意見だな。
掃除機に空気清浄機の代替機能を求めるなんてナンセンスだ。
掃除機は掃除機。

874 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 11:44

>>８７３
そんな事はない。

http://www.sei-ken.co.jp/
これを読め。アレルギーには掃除機こそ重要なのはアレルギー患者にとっては
常識だ。医者もまず頻繁に掃除をする事を薦めている。空中に浮遊している物よりも
布団やカーペットこそアレルゲンの宝庫なのだ。８７３はアレルギーを持っていないので
必要のない話だが、人の気持ちもわからずにナンセンスだと切り捨てるな！！！

875 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 13:07

これが文盲というやつか。
あ、きっちり書かないとわからないんだろうな。>>874のことな。

876 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 13:57

８７５お前文盲の意味を辞書で調べてから使え。わかったか？

877 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 14:12

あ～あ　春休みは荒れるねえ　掃除機の話に辞書はいらんよ

878 ：サイクロン：02/04/01 17:42

８７５以外は辞書はいらないということで話を元に戻して
サイクロン掃除機をマタ－リと語りましょう。
今度ダイソン買います。

879 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 18:01

大損意外で２万円ぐらいのオススメ掃除機を教えて下さい！

880 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 19:51

866さん詳細なWillのMC-U100XDレポートありがとうございました。
これはものすごく欲しくって発売したらすぐに買うつもり
だったんですが、なかなかお店になく結局待ちくてびれて
他の物を買った（サンヨーのサイクロン）私にとっては
曰くつきの掃除機なのです。
次々に新しい掃除機がでるので近所の電気屋に見に行ったり
しますが未だにＷｉｌｌの実物は見たことがありありません（＾＾；）
今週末大きなお店に行くつもりですので見てこようと思っています。
縦型とデザインが気にって欲しいと思ったのですが、やっぱり
シングル向けのような感じのようですね。
でも欲しかったな～

879さん、二万円（とちょっと）ぐらいでダイソン以外ならサンヨーでしょうか。
ダイソンと同じで二回ぐるぐるしますから。
でもダストカップが持ちづらくゴミを捨てるのが面倒なので
ゴミはとても良く取れるとおもいますが一概にオススメとは
言えません。やっぱり実際電気屋さんで手にとって使って
見たほうが納得して買えると思いますよ。
機能はコレ、デザインはコレとわかれてしまいます（＾＾；）

881 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 19:56

>>879
SANYOの使ってるけど結構良いよ、安いしね

882 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/01 23:04

俺もサンヨー使ってるけどいいよ。

ただゴミ捨てるときは
毎回洗っているのですぐに使えないのが欠点かな？
(ダストカップがもう一つ買あれば便利かも)
879さんみたいに2万程度の予算ならオススメ。

うちは2年後ぐらいにまた2万程度の奴を買うつもり。

883 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 00:02

>>882
うはー、毎回洗わなきゃならないのかー
サイクロンも大変だねー

884 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 00:13

大容量の紙パックにしたら？
ミーレやエレクトロラックス

885 ：879：02/04/02 00:20

皆さん、レスありがとうございます。
明日ビッグカメラに行ってサンヨー掃除機を見てみます。
楽しみです！！！

886 ：882：02/04/02 01:07

>885
ビックは高いからヤメトケ。
新規オープン1ヶ月以内のコジマかヤマダがオススメ。
うまくいけば税込み24000円以下になるよ。

887 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 02:33

>>884
でも、毎回洗うって、サイクロンのユーザー皆そうなの？

888 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 07:18

はっきりいって何の苦でもありませんです。
むしろ清潔感が味わえて(・∀・)ｲｲ!
皿洗うほうがおいらには苦痛です（ｗ
サイクロンのゴミ捨ては想像以上に楽ですよ。溜めとく方が気持ち悪くなります。

889 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 10:40

しかしごみが溜まっても吸収力が落ちないのが売りなのに
頻繁にごみ捨てが必要だなんて・・紙パック式だってサイクロンと同じ
頻度で交換したら吸収力は落ちない訳ですから。サイクロンの利点は
紙パックの費用が浮くという事だけですね。

890 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 10:54

いや、カップ洗えるサイクロンのほうがはるかに清潔だと思う。
確かに吸収力が落ちないって売りはどうかと思う。
むしろ清潔感をアピールしたほうがいいのにね。
紙パック色だと袋は換えてもその周りに埃とかついていてきちゃない。

891 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 13:10

私はサンヨーですが、ゴミは毎回捨てますが洗うのは週に一回です。
毎回洗うのはいやですね・・・
自分の掃除機との比較ですが今のサイクロンの方が良くゴミは
取れますよ。でも結局はいかに排気の時にゴミを出さないかで、
ゴミを取る機能自体はヘッドにかかってると思います。
良いヘッドを選んで、後はどれだけ綺麗になったかを確認したい人は
ゴミ捨て、洗うのを覚悟でサイクロン、ゴミを見たくない人は紙パックで、
排気口にいっぱいフィルターをついたのを選べばいいと思うように
なりました。
ちなみに私にはサイクロンが合ってると思います。毎日取れたゴミをみて
にんまりして、ダストカップを洗っても次の日にはあっと言う間に
ゴミが溜まりダストカップはすすけて汚れて行くのを見ると、
日常生活ってこんな事の繰り返しだわ～と思ったりします。
だからこそいつも綺麗にさっぱりとした気持ちで生活したいなと
思います（＾＾）

892 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 14:31

うちもサンヨーのサイクロンですが、週１くらいでカップを洗うのは
特に苦に感じません。
むしろフィルターについた細かい粉状のものを見ると、あーこんなに
吸ったんだーとちょっと嬉しくなってしまいます。

893 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 16:54

ごみが見える事によって掃除する楽しさが湧く
というのが一番の利点のようですね。

894 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 22:13

>>890

自分の部屋に置いているゴミバコを洗う人と洗わない人の違いかな。

895 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/02 23:39

>>894
言ってる意味が良くわからないんだけど・・・

896 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/03 16:26

ごみ箱はあまり洗わないので紙パック式買おうかな。

897 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/03 16:55

もしかしてゴミバコ洗うとか言ってる人は
ゴミバコに直接ゴミを入れてるの？
普通透明な袋いれとかない？
それもしない、ゴミバコも洗わない人なら紙パックでもいいと思うけど・・・

898 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/03 17:40

サニョーのBC-XW7C買いました。
ヤマ夕ﾞ電機で27,800yenだったんで、コヅマ電機でそのことをいったら、25,800yenに。
これで満足だったんだけど、レジのところで「オープン特価です、22,800yenでご奉仕」とのこと。

名古屋市東部の人、NEW日進店（3/9オープン）が、まだオープン特価だよ。

http://www.mapion.co.jp/front/Front?uc=4&ino=BA341432&pg=2&grp=kojima
ヤマ夕ﾞ電機日進店の向かい、コーナンの二階っす。

899 ：898：02/04/03 17:46

今みたら、価格。comとも値段はそう変わらないのね＞コヅマオープン特価
>886が書いてたとおりなら、4/9でオープン特価おわっちゃうですね。

900 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/03 17:50

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901 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/04 00:07

>>897
ゴミバコに透明な袋入れる人は、紙パック向き。

ゴミバコを洗う人は、サイクロン向き。

ということで、いいでしょうか？みなさん。

902 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/04 00:23

何でそういう結論に・・・？
紙パックだと掃除機の中の紙パック以外の部分にゴミがつくでしょ。
そういうこまかいゴミが気にならないなら紙パックでもいい。
ただ、ゴミ箱に袋を入れる人はゴミ箱自体汚したくないんだから
掃除機の紙パックのまわりのゴミを許せる人と同じじゃないでしょ。
むしろサイクロンを選ぶキレイ好きな人。
ごみ箱を洗う人も袋を入れる人もどちらもキレイに心がけてるので
一概に紙パック向きとはいえないでしょ。めんどくさがりや(?)という
観点からでは言えなくもないけど。
ただ、私の場合ごみ箱に袋を入れて使う。別に洗うのが面倒じゃなくて
ごみ箱自体を汚したくない。そして掃除機はサイクロンでカップ洗ってます。
わかっていただけましたか？＞901さん

903 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/04 11:23

サイクロンを使っている方は皆サイクロンにして良かったと思っていますか？
ごみ捨てが面倒なのでやっぱり紙パックのほうが良かったという人は
いませんか。サイクロンを買おうかと思ったのですが喉と鼻が弱いので
サイクロンはごみ捨ての時にごみが舞って吸い込む恐れがあるのではないかと
思って紙パックにシャッターの付いているミーレにしようか迷っています。

904 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/04 12:23

私はサイクロンにして良かったと思ってます。
ゴミ捨ては大して面倒ではないです。
確かにゴミ捨て時に埃が舞うのですが、
私は週2回の燃えるゴミの前日に、大きいゴミ袋に捨てるようにしてるので
あまり飛び散りません。私も花粉症で埃には弱いのですが、
サイクロンのゴミ捨ては数秒ですので十分息を止めてられます（W

905 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/04 12:41

>>904
排気性能はいいですか？窓を閉めたまま掃除できる？

906 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/04 13:52

いまのところきれいだと思います。
週に一回カップも洗ってるので。（コレも全然面倒ではないですよ）
私はwillのU100XDを購入したのですが排気は膝あたりの高さで
でるので、床面の埃を撒き散らすこともなく、
いまのところ掃除中にくしゃみや鼻水が出るということはないです。
当然窓を閉めたままやってます。

907 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/04 22:24

>>906

サイクロンは、カップを洗うのを面倒と思わない人向けという結論かな。

908 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 00:39

うちは東芝のコードレスのサイクロンをつかってます。
最初はダイソンが欲しかったんだけど、あまりにも大きいので
家にはおくスペースが無いからやめました。

吸引力は弱いと思いますが、コードレスだから
掃除をするのが楽で結局家が清潔になってるような気がします。
コードレスかどうかってのは気にしてなかったんだけど
これがまめな掃除をするきっかけになりました。

ダストカップはすぐにいっぱいになるけど、
私もごみの日に出すゴミ袋に捨てているので
捨てる時にほこりっぽいと感じることもあんまりないかなぁ。

ダストカップを洗うのも楽しいし。清潔！って感じで嬉しい。

吸引力は以前使っていた紙パック式のものよりは弱いと思うけど
中のほこりの量がサイクロンの方が多い気がします。
吸い込みは弱くても紙パック式の（安物の）掃除機より
排気はきれいなのではないかな。

うちは猫を飼っているけど、毛もきれいにとれてるし
いまのところは東芝のサイクロンで満足しています。

909 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 09:29

買う前にこのスレ読んでいて洗うの絶対めんどくさいよな～
と思っていたんだけど、実際買ってみて拍子抜けするほど
簡単だったのが私の感想。

910 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 12:53

・吸収力が弱い
・頻繁にごみ捨てが必要
これで従来よりも進化したといえるのか？？
排気性能だって測定方法によって違うので、はっきりした事は言えない。
サイクロンのほうが劣っているという指摘もある。

911 ：585：02/04/05 15:42

■すぐ消します
女子小学６年生レイプ画像
ttp://www.kgy999.net/imb/56943234.jpg
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援助交際、女子高校生３P動画
ttp://www.kgy999.net/imd/95443234.mpeg

912 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 18:57

カップを洗うのは習慣になれば苦にならないかも知れないが
ごみが溜まっても吸収力が落ちないっていうのは、紙パック式
と同じ頻度でごみ捨てをしていて実現されなくては意味が無いのではないか。
結局負担が増えているのだから。

913 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 20:32

苦と感じる人も多いと思うけど、私の場合は楽しみが増えたって感じ。東芝のものを購入して４ヶ月経つけど、まだ楽しいと感じる。
帰宅後夫が帰ってくるまでに急いで掃除をする。
なぜなら、掃除機の奪い合い、ごみ捨ての奪い合いになるからだ。
ばか夫婦だなぁ、、、

小学生の子供二人も部屋の掃除を喜んでするようになった。
ごみがどれだけ溜まるかを見るのが面白いらしい。
リビングの掃除に関しては、子供には禁止令を出して有る。
夫と私の楽しみを奪われないように。

つまらないことを楽しいと感じる私たちは幸薄いのかしら。笑

それにしても、これだけマメに掃除機をかけるようになったら
壊れるのは早いんだろうなぁ。。。

914 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 22:15

ごみが見える事によってごみ捨てや掃除をする楽しみが増えるというのは
良い事だと思いますが、それだけでは掃除機の機能や品質が向上
したとは言えないと思うのです。サイクロンは、吸収力が低下しない、
排気がきれい、この2点が従来に無い新しい性能のはずです。しかしこれは
頻繁なごみ捨てが必要で、排気も優れているのかはっきりしない。
サイクロンは従来製品よりも劣った時代に逆行する物だとも一部で言われている。
（紙パック式を売ろうとしているだけかもしれないが）

915 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 23:14

>>914
買ってみればわかるがはっきりってそんなことたいした問題じゃない。
というか吸収力が低下しないという売り文句はいらないと思う今日この頃。
逆行してようがマメに掃除をする人にはサイクロンは(・∀・)ｲｲ!
正直あの紙パック掃除機の紙パック周りの汚さを2度と味わいたいとは
思わない。気持ち悪い。

916 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 23:21

914
とにかく使ってみれば？　ごちゃごちゃ理屈こねる人ほど
掃除しないのよね～　考えてる間にも家はほごれていくよ。
サイクロンを使って掃除好きになった人が多いのは事実です。

917 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 23:23

ごめん！　↑３行目
ほ→よ　です。

918 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 23:28

今日も二度掃除機かけてしまいました。
なんてったってゴミがたまるのが面白い。
実家の母に「掃除道具（含、ぞうきん）が汚い家は結局汚い」と
言われて育ったので、掃除道具の清潔さも気になります。
その点、サイクロ式は掃除機自体もきれいにできるからイイ！

吸引力がどうとか排気がきれいとかどうでも良くなってしまった。
家はサイクロンが来て掃除が好きになり、結果、清潔になったから。

確かにしょうもないうたい文句はいらないですね。
>>915さんにハゲしく同意。

919 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/05 23:31

てことで
>>914さん！掃除機は向上してなくても、
サイクロンで人間が向上させられました。

920 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/06 00:22

>>908
東芝コードレスか、一番カスなサイクロンを掴んだな。

921 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/06 00:25

>>913

ゴミ捨てマニアか、おもしろいファミリーだにゃ。

922 ：914：02/04/06 00:33

>>920↑何故こういう酷い事言うのだろうな。

　>>915～919私も不精ですから掃除が楽しく感じられるようになれば
いいと思います。鼻と喉が悪いので排気性能のいい物を
探していました。もう少し考えます。

923 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/06 01:08

920
カスでも本人が気に入ればいいのじゃない？
性格悪いよ。

924 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/06 10:18

>>923
そうだよ、アバタもエクボさ。
カスだろうが何だろうが、気に入ったものが勝ち。