おすすめの食器洗い乾燥機

1 ：引っ越しするので：2000/06/13(火) 00:01

食器洗い乾燥機を使っている方いますか？
少ししたら引っ越すのですが、妻がこれを欲しがっているのです。
二人暮らしですが、料理好きなのでお皿が結構出ます。
始めてなので、どこをポイントに見ればイマイチ解らないんですよ。

2 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 15:39

手洗い。

3 ：↑ひどいっ！：2000/06/13(火) 16:01

前に何度か出ているんですが、過去ログって探せないのでしょうか？

そんなに市場占有率が高くないと思うのだけど、
この話が出ると、
ホシザキが有利なんだよなあ。超不思議。

1さんところ、蛇口からお湯がでます？
（ガス湯沸かし器は不可です）
そういった条件によって、おすすめが変わってくるよー。
置き場所に困らないなら、６人用とかの大きめなのを買った方が
絶対にいい。
あと、ステンレスかご。そうでないと、白い皮膜がいずれやぶれて
さびてくる。（買い換えも、結構な値段）
個人的な希望では、あと何分か、表示してほしい。
かけっぱなしで出かけない方がいいですよ。
水浸し経験ある人、けっこういますよ。

4 ：食器洗うのが大嫌いな主婦：2000/06/13(火) 16:52

ナショナルの最近ＣＭ(浅野裕子､←漢字違うかも）のタイプを使ってますが
かなり大きなお皿はぎりぎりですね。二人きなら丁度いいサイズかもしれませんが
お客様が多いなら、どうかな．．．やや頼りないかも。
持ち家なら、外国製のがいいと思うし、賃貸なら
今、出回ってるもので一番大きいのがいいのでは思います。
お鍋とかは先に手でさっと洗っておかないと綺麗になりにくいです。

なんだかんだと言っても、食器洗い機はやはり助かります。
私の知り合いで家電の人がいますが、ホシザキが一番良いと勧められたのですが
お付き合いの関係でナショナルになりました。
どちらがいいかは、パンフで比べて見られるといいですね。

5 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 19:09

気の短いわたしは、洗浄・感想に数十分もかけてられません。
ホシザキの特急すすぎで６、７分で洗浄終了、熱々のところを
布巾でさっと拭き（同時に汚れ落ちのチェック）そのまま食器棚に。
１０分で終わります。
和食の時は食器が多いので２回しますが、１５分で終わります。
速さではホシザキですね。
鍋は大きさ的に無理ですねー。小ささを洗うスピードで補ってますから。
大物は苦手です。
ちなみに、最初から最後まで熱湯で洗うんで、洗剤いらないです。
最初使ってましたが、友達に聞いて半信半疑でやってみたら本当に
洗剤入れたときと区別がつかなかったので、使うのやめました。
油物も大丈夫ですよ。

6 ：１：2000/06/13(火) 21:20

3ＬＤＫの賃貸マンションに越す予定なので
蛇口からお湯は出ます。
あんまり大きいのは狭くなっちゃいそうなんでダメ。
鍋を洗おうっていう発想は無かったんですが
洗えるほうがいいんですかね？　洗えなくてもいいかな。

ホシザキについて調べてみます。

7 ：名無しさん＠１周年：2000/06/13(火) 23:46

SANYO
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/look_table?shosai=10341&coden=1320&counta=1&countb=3&PAGENO=0
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2000_02/pr_j2902.htm
National
http://www.panasonic.co.jp/denka/washing_machine/syokusen/33S1/np33S1.html

コンパクトタイプならこんなとこですかね。
SANYOのかっこいいなあ

8 ：４：2000/06/15(木) 09:39

やっぱり、ホシザキにすれば良かったです。
最近は他のメーカーもいろいろ出回ってますが
熱湯洗いで洗剤なしの方がいいと思う。
うちのは、たまにだけど洗剤が少しカスみたいのが残ったりします。
もちろん、私のお皿や洗剤の入れ方が悪かったのですが。

9 ：5：2000/06/15(木) 14:13

４さんのところも硬水地域かな？
うちは、どうも硬水みたいで、洗剤やせっけんを使うとカスが
出やすいんですよね。熱湯洗いは苦肉の策でもあったのですが、
成功でした。
硬水なので、温風乾燥させるとガラスにカルシウムの水滴跡が
ついて白く残ってしまいます。ホシザキは乾燥機能が無いので
普通は扉を開けて放っておくのですが、わたしは布巾でさっと
拭いています。（ガラスの水滴跡防止にもなる）
でも、やっぱり時々手で洗ってます。お茶を入れっぱなしだった
カップとか、茶渋がどうしても残るんで。

洗浄器は友達も皆欲しがるんですが、問題は置き場所ですよねー。
流し台にはとても置くスペースが取れなかったので、うちは
シンク横の空きスペースにエレクターを組んで設置しました。
元々そこは冷蔵庫置き場だったので、行き場を失った冷蔵庫は
丸見えだったキッチンとダイニングの仕切りになりました。
排水の関係で、シンクに近く、あまり低く無い場所が望ましい
とのことです。

10 ：ホシザキ：2000/06/15(木) 14:35

http://www.hoshizaki.co.jp/
商品の解説は無いサイト
やる気あんのかな

11 ：４：2000/06/15(木) 15:27

＞5
私が住んでるのは都内です。
それと、洗い上がりではコップに白っぽい水滴みたいのが
やっぱりつく事が多いです。おっしゃる通り水質にも
影響されるようです。
最近はコップ(客用)は手洗いが多いです。

12 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 16:10

うははははは。やる気なさそーーーなサイトですね。＞10

やっぱ、これって口コミ商品なんでしょうか。

13 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 17:15

ホシザキは業務用だから。
食器洗い機用洗剤で、合成洗剤でない粉石鹸のもあるよ。

14 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 17:22

お湯だけでも落ちるけど、
ときどき庫内を洗うために洗剤使うべし。

15 ：さすが：2000/06/16(金) 18:07

ホシザキだと思ったら、業務用なのですね。
確かに、バイト先で使ってた、ホシザキは
1分かかりませんでした。
熱湯（ガスによる）でがんがん洗うヤツでした。

今は、エレクトロラックスの型落ちを使ってます。
時間もかかる（40分ほど）し、これといった特長もないのですが、
デザインがきれいなのでいいです。
秋葉原のヤマギワで、3万円ほどでした。
知人が、先日同じものを買いにいったのですが、
もう売っていなかったそうです。
国産だから、デザインが悪いとは思っていませんが、
食器洗い機に関して、国産品はちょっとひどすぎると思います。
（ホシザキは別ですが）

16 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 23:14

絶対　ホシザキです
6年　毎日　1日1回以上つかってますが
快調です　故障１回もなしです
さすが　業務用メーカーです

17 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 03:51

家建てて5年目　故障してない電化製品
このホシザキ食器洗い機だけよ　とほほ

18 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 03:56

５～６年だったら松下のも大丈夫でしたよ。８年くらいでガタが
出てきましたが。10年以上使ってる猛者はいませんかね？

19 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 13:20

ホシザキの利点については雑誌「通販生活」に載ってる。
上下から水が出ること、湯を取り込むので格段に（５分程？）早い・・・
値段は約１０万と高い。
が、毎日いやでも使うので減価償却は早いか。
電気屋の５年保証とかあれば壊れても安心。

20 ：名無しさん：2000/06/30(金) 00:12

以前、日経トレンディ（だったか？）で食洗機のテストをしていましたが、ホシザキの製品は洗浄力が大幅に劣るとの結果が出ていました。

21 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 05:17

毎日使っているが洗浄力が落ちるということないです
洗浄力は多分に湯の温度と洗剤に関係あると思う
私の場合温度は７０度から６０度で洗剤はほんの少し
いれてますが　きれいに　なります
それと　常識ですが　もちろん洗うまでは　洗い桶の中へ
浸けておき　洗浄機に入れる前にさっと水洗いします
洗浄時間はたいへん早いし　きれいになるし文句ないよ

22 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 14:19

ホシザキは温度低めで早い。１０分未満。
他のは３０分とかでしょう。
ホシザキだけ方式がちがうので。
ずぼらを極めようとするなら、鍋やまな板も入るサイズがお勧め。

どの機種でも、
口紅、飯粒の固まったの、ワカメの張り付いたの、は残る。
Ｏ１５７対策気になるなら温度も考慮。確かブームの発端は通販生活と
Ｏ１５７だったっけ。

チョー便利、かつランニングコストも手洗いよりむしろ安いので
どのメーカーのでも満足度は高いでしょう。

23 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 18:08

三菱の薄型の最初に出たのを使ってるが、ある日洗浄の途中で
止まってしまう障害が発生。暫く洗剤が付いたままの食器を
気付かず使っていた様子。（一応洗浄するので汚れは落ちて
おり、熱湯で洗浄するので乾いてしまって気付かなかった。）
ハンダのクラックが原因という事でそれ以来無事使えているが、
洗剤を喰っていたと思うと何だか気持ち悪い。

24 ：名無しさん：2000/06/30(金) 22:42

>それと　常識ですが　もちろん洗うまでは　洗い桶の中へ
>浸けておき　洗浄機に入れる前にさっと水洗いします

ホシザキって、こんな面倒なことしないといけないの？
松下のやつなんか、そのままぶち込んでもきれいになるんだけど。

25 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 23:21

ナショナルの奴を三年ぐらい使っているけど、まったく不満は無いよ。
使ったらすぐ食器洗い機に突っ込むか、　乾いても水につけてふやかせば
普通落ちない汚れは無い。

でも、家で通常使う、一番大きい皿を持っていって入るかどうか確認するのは必要。

26 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 23:34

いえいえ　私の家だけの常識です（笑）
ていうより　プロの飲食店に聞いたので真似してるだけです
常識というのは訂正します　しかし　さすがの松下でも
うどんやごはん粒のカスをいっぱい入れたまま洗うのですか？
水洗いというのは　そういう大きいカスを落とすだけです
20万円もしたので　大事に使ってんのよー
もっともっと働いてもらわんと元が取れないからね

27 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 01:40

２０万円もしたの？　うちは６万だったな～。

親父が他界して以来、粗い物する人間が居なくなってしまい。
家庭崩壊しかかった我が家では必要不可欠なものです。

28 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 03:37

うちもナショナルっす。
箱型のやつで今出てるやつの２世代くらい前のヤツ。
2年前に導入しました。秋葉原で買ってきて自分でつけました。
うちの場合食器洗い機専用に蛇口が確保できたので６万円弱く
らいで済みました。
みなさん水源はやっぱり分岐水栓ですか？
工事費なんか書いておくとこれから買う人の参考になると思う
んですが。

洗浄力に不満はないですけど、騒音が洗濯機よりうるさいのが
難点ですね。
３さんが、ほっといたら水浸しになる事があるって言ってます
けど、うちでは水浸しになったことはありません。
いつもほったらかし。
あと、乾燥機能は必須と思われます。せっかく高温洗浄しても布
巾で拭いたんじゃ滅菌効果の意味無いし、自然乾燥じゃ時間かか
るし。

29 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 04:01

>27 家を建てる時は　金銭感覚が大きくなります
これは本当に困ったもんです
今から考えると　とんでもなく高いですね
ビルトインタイプなので倍しました　性能は良いんで
後悔はしてないけど　やっぱり高いですね
今ならホシザキの一番安い卓上型にします
ビルトインタイプはなんで倍も高いのかホシザキさんに聞きたい
ぐらいです　これで故障多ければむかつきっぱなしでしょうね
分岐水栓で自分で付ければ安いし良いですね

30 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 04:51

ビルトインタイプは壊れると大変よね

31 ：名無しさん：2000/07/01(土) 09:49

サンヨー製を使っていますが、食べ残しが付着していてもきれいに落ちます。
ホシザキのやつは、下洗いしないとダメなので、我が家のようにずぼらな家
庭には向かないでしょう。（使ってる人が言ってました）

32 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 23:41

＞３１　質問なのですが　食べ残しが皿から落ちる落ちないは別にして
　　　サンヨー製って　落ちた後のご飯粒とか　キャベツのごみとか
　　　そういう　ごみが洗ったあと　洗浄機の底とかに残らない
　　　のですか　ホシザキでもごみは皿からはもちろん落ちますが
　　　落ちたごみは底のフィルターにたまっています
　　　ときどき　このフィルターを掃除するんですが
　　　サンヨーはこの大きいごみも　外へ自動で排出されるんですか
　　　それなら　サンヨーのはすごい　今度買うときは考えます

33 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 03:57

結局　今はどのメーカーでもきれいになるのは
　　当たり前でレベルは同じようなものでは？
　　それより　これから購入を考えてる人のためには
　　洗浄速度　ランニングコスト　耐久性が大切なのでは？
　　熱い湯を直接給湯できなくて　水から沸かす
　　タイプは　めちゃくちゃ電気代と時間かかるでしょ
　　

34 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 11:20

今なら、川崎インターの南のワットマンで、サンヨー製を
２９、８００で売っているようです。台数限定とか。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/07(金) 11:24

ビルトインの取り付け料って数万円かかるらしいのですが、
もっと安くなりますか？
外国製（ドイツ製）は日本製のシステムキッチンに
入りますか？

36 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 13:57

TOTOの省エネ大賞のやつ、
安いし8分コースあるし最強じゃない？

37 ：そう：2000/07/07(金) 19:46

　卓上型で給湯接続可能で、給水接続も可能なものがオススメです。
　給湯専用型（ホシザキのとか）は高温のお湯が出せないところに引っ越すと使えなくなってしまうので。

38 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 00:58

ホシザキは70℃の熱湯が必要だけど、ガス給湯器では
お湯がでるまで時間がかかるのでなかなか性能が出ない。
電気温水器なんか使ってる家だといいんじゃない。

39 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 01:01

>33
今の食洗機は、だいたい給湯接続できるようになってると思うけど。

40 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 03:36

何故だか今売ってる日経トレンディで食器洗い機が取り上げられてるヨ。

41 ：ｔ：2000/07/08(土) 03:42

>32
ごみは網に残るようになってます。残念ながら。
洗浄液を回転するためか？
サンヨー、静かさを売りにしてる割には、
超音波のせいかどうかはしらないが、結構うるさい。

42 ：ｔ：2000/07/08(土) 04:18

おっとっと。悪いことばっかりかいちゃった。
サンヨーの２コ前の型だけど、上面が平らなので物が載せられる。
３～４人用だと、２人暮らしならまず充分の容量。
時間はかかるけど、ちゃんと落ちる。
最新のトリプルステンレスなんか惹かれるねぇ。

43 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 05:19

>39 そうなんですか　最新事情にはうといので知りませんでした
　　5-6年前は直接給湯できる機種は少なかったです
　　（水から電気で沸かすタイプが多かったです）
　　60-70度（ガス又は深夜電力）（あまり高い温度
　　ではパッキンとかが傷むような気がするんですが）
　　で直接給湯できるタイプなら　どこのメーカー
　　でも　良いのではないですか　速いしランニングコスト
　　も安いはずです

44 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 06:05

>38 50-70度あれば十分きれいになるようです
　　ガスでも深夜電力でも洗浄機に適温のお湯が
　　給湯されるまでの時間に合わせて最初の給排水時間
　　を40秒60秒90秒120秒に調整できるので冷水のまま
　　で洗浄が始まる場合は時間を長く設定すれば
　　OKと思います

45 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 17:32

日経トレンディかってみます。
ところで、薄型タイプを購入検討しています。
ナショナル／東芝／サンヨーの今売り出し中のもの。
給水接続になるのですが、実際使ってる人、どんな感じか使い勝手を教えて下さい。
給水接続だと、やっぱり　「時間」、「電気代」、は結構かかりますか。
あと、音がだいたい40dbとパンフレットに書いてあるのですが、
このぐらいの音量ってキッチンに洗濯機がおいてあるようなもの？
うるさい～！！　とこまってる方、いらっしゃいますか？

46 ：＞４５：2000/07/09(日) 07:12

2年前のモデルでかつ箱型ですが洗濯機よりうるさいです。
じゃぶじゃぶ音がします。でも慣れました。
乾燥行程に入れば静かです。

参考までにエンジンかけて止まってる高級車が大体３８～４０db
です。

47 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 21:32

買うか検討中なんですが、やっぱり値段が高い物は、性能がいいんでしょうか？

48 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 23:20

＞ここまで安くなれば　もう消耗品感覚で
　買って最低2-3年使って壊れれば又買い換えても
　いいのではないですか　（壊れなければラッキー）
　ただ洗浄機の中で水から電気で沸かすタイプは
　それなりに電気代がかかるのでそれさえ
　覚悟すれば　安売り品でもそんなに　あとで
　後悔することはないのと違いますか
　食器洗浄機は結構　役に立つ家電品と思います

49 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 06:35

48さんへ、どうもありがとうございました。

50 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 05:47

あげ

51 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 22:21

持っていません。
食器洗い機の中に、食器を並べるのがメンド～くさそう
だし、茶碗にこびりついたカピカピのご飯粒や、コップ
の口紅落ちないのでしょう？
そこんとこ、みなさんはどう考えてるのかなあ。

52 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 22:47

口紅なら簡単に落ちます。

53 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 23:15

飯粒も落ちるよ

54 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 05:45

あげ

55 ：＞51：2000/07/14(金) 08:47

落ちます。まあ普通は洗い物は食器洗い機を使う使わないに関わらず
水に付けるのでカピカピにはならんと思います。
それと高温の熱湯で洗浄するので手で水で洗うよりはるかに清潔です。
食器を並べるのも面倒な人なら洗って拭くのはもっと面倒なんでは？

56 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 17:06

一番の違いは乾くのが早い。

コップの口紅：手で拭けば落ちる。
カピカピのご飯粒：器械に入れとけばカピカピがユルユルになるので、
2回目できれい。

魔法の箱ではないので使い方次第。

57 ：>51：2000/07/14(金) 18:03

乾いた御飯粒や口紅くらいなら簡単に落ちるヨ。
それよりも深めの食器は詰め込みすぎると洗えなかったりするから
置き方には気を付けないといけないけどね。でも手で洗うよりは
並べる方がはるかに楽。

58 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 19:58

排水の時に、ポンプでくみ出さす音を
メーカーはカタログに掲載すべき！
洗浄中の音なんかより、はるかにでかい！うるさい！
排水音、電気屋で実践しろ！
ナニが「静音」じゃぁ－＞サンヨー

59 ：ｔ：2000/07/16(日) 01:58

>58　そのとおり。今まさに排水中だけど、このときには掃除機並みの音がする。
これで静音ってことは、他はどうなのよ？　松下、とーしば、とーとー、ほしざき

60 ：>58,59：2000/07/16(日) 02:20

三菱のヤツは排水時には全然うるさくないですヨ。
ただやっぱり洗浄中は五月蝿過ぎ。

61 ：名無しさん＠１周年：2000/07/16(日) 08:31

あげ

62 ：ｔ：2000/07/16(日) 23:55

サンヨーの音だけど、一番うるさいのは58でも言われてるとおり排水時。
排水時が掃除機で、洗浄時は洗濯機並。乾燥時は扇風機弱並。
洗浄中何回か排水するのがうるさい。現実の音は電気屋じゃわからないからね。

でも、手で洗うよりは絶対楽。あるととっても便利な家電品であることに間違いはない。

63 ：ｔ：2000/07/17(月) 00:05

最近の奥行きが短いタイプは、大きい皿が入らない。と思う。
サンヨーのならトリプルステンレスじゃなくて、1個前のダブルステンレスの方が、
設置場所さえ確保できれば吉。

食器洗い機の一番の難点は鍋が入りにくいこと。購入時に良く考えましょう。
大きいものを買うとかなり楽が出来ます。今の季節なら麦茶用冷水ボトルが入る。

64 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 23:39

>63さん　怒らないで聞いて欲しいんだけど鍋なんか本当に洗いますか？
　鍋１個洗うスペースで径１５CMぐらいの薄手の皿なら
　軽く10枚から15枚以上洗えるでしょう
　うちは　鍋なんか食器洗い機で洗ったことはありません
　手洗いです　食器洗い機で本領を発揮するのは
　薄手の皿　箸　スプーン　フォーク　コップ　普通の茶碗など
　特に箸　スプーン類にはぴったり（手洗いは結構手間かかる）
　と　違いますかね

　

65 ：60>64：2000/07/18(火) 01:52

いやあ、ウチもナベは手で洗いますね～。
でもシステムキッチンに取り付けるような大きいものだったら
ナベを洗うのも有りなのかも。

66 ：鍋洗い2号：2000/07/18(火) 16:46

エレクトロラックス社のを使ってます。
デザインが気に入ったのと、価格が3万円だったので買いました。
ですので、速度とか洗浄効率とかのスペックを他製品と比較検討
していません。
音に関しては、洗浄/排水ともにとても静かです。また、乾燥は
風を送らない方式なので、無音です。乾燥時間が30分ほどかかる
のが気になってましたが、蓋を開けちゃえばすぐ乾くので、問題
なしです。
さて、鍋ですが、私は結構洗ってます。
単に手で洗うのが面倒くさいというのと、汚れがひどいときは、
一旦食器洗い機で洗っておくと、手洗いが楽になるからです。
料理が終わってすぐ鍋洗っちゃって、肝心の食器のほうを手で
洗うなんていうマヌケなこともときどきやってますが...

67 ：ｔ：2000/07/18(火) 23:27

私63です。64の方へ。別に怒りませんよ。食後の片づけで一番面倒なのが
鍋洗いではないかと思うんです。ある程度大きなものなら鍋も洗えて良いかと。
最近の取っ手がはずれる鍋って、食器洗い機で洗えますって書いてあるし。
そういったもので鍋も揃えるとトータルに楽が出来ると。
確かに箸やら匙やらのカトラリーは食器洗い機で洗うと楽ですね。
で、注意点。最近の奥行き短いタイプはそういったものを入れる部分が小さい
ものがあるので良くみましょう。

68 ：64：2000/07/19(水) 00:30

＞63さん　ま　気にしないでね～
　悪気はないんで　いろいろ意見を書けば
　これから買う人の参考になれば良いわけですから
　しかし　この板の人たちはなかなか　いい感じの人多いね

　

69 ：64：2000/07/19(水) 00:32

＞63さん　ま　気にしないでね～
　悪気はないんで　いろいろ意見を書けば
　これから買う人の参考になれば良いわけですから
　しかし　この板の人たちはなかなか　いい感じ

　

70 ：64：2000/07/19(水) 00:40

2重投稿ごめん

71 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 13:27

うちはザルとまな板を洗うぞ。
変か？

72 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 13:41

>71
別にいいんでない？
ただし大抵湯が高温だからタッパーのフタとか高温に弱そうなモノは注意。

73 ：そう：2000/07/19(水) 21:46

＞７１

　ザル洗うのはいいらしいね。水流で洗うから目の中の汚れもよく取れるらしい

74 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 22:12

鍋、やかん、まな板。
出かけて帰ってきたらできてる。
補助的に使うんでも３６５日だから便利。

75 ：64：2000/07/19(水) 23:26

＞71&73
それって良さそうね
　今まで気がつかなかったけど試してみよっと

76 ：ｔ：2000/07/20(木) 00:23

おろし金とか、ゆで卵切り器（っていうのか？あれ）も楽できて良い。
ざるも良い。まな板は、大きさが合わないので入れられない。
フライ返しや泡だて器なんかもいいね。こんなにいろいろと入れるから、
やっぱり大きさが重要なんだな。私なんかには。

77 ：ゴーカイ：2000/07/21(金) 13:41

うちは食器入れてまだ余裕があれば鍋も入れるし、
包丁もまな板も当然入れてます。
まな板は大1、小3で、大の方は入らないので、もっぱら小ばかり使ってますね。
ザルきれいになりますし、
ステンレスボウルもぴっかぴか。
フードプロセッサーもきれいな洗い上がりです。
1リットルのガラスの容器（麦茶なんかを入れるヤツ）も我が家の必需品ですが、
これも立てて洗ってます。
口紅がとれない？　うちで口紅つけながら食事したことないんでわからない（笑）。
ごはんつぶはとれますよ。
できるだけ大きいのを買った方が、いいと思うけど。
食器洗い機もってる人は、まな板を食器洗い機に入るサイズで買い換えた方が
いいんじゃないかなあ。熱湯乾燥で清潔ですよ。

78 ：７１：2000/07/21(金) 21:21

関係無いけどコップ洗いすぎるとキズで曇るぞ。
あと安物テフロンコーティングされた鍋及びフライパンは入れちゃダメ。
コーティングはがれる。

79 ：ｔ：2000/07/22(土) 00:05

＞72　ガラスコップだけど、高いものほど傷だらけになって曇りガラス状になるそうだ。
でも、そんな高いの使ってないからわからん。でも、クリスタルグガラスは
入れちゃだめって説明書にも書いてあるよね。
＞71　食器や用具を食器洗い機に合わせて使うようになってしまうのよね。
セットしにくいのは使わなくなっていく。深めの鉢とか。

電気屋行って見て思ったんだけど、以前から松下と三洋の食器洗い機って
似てません？最近のものを見ると顕著に似てきたんだけど。
三菱のも似てる感じはしたけど、なんか作りからして同じって感じ。
三洋の、縦型のトリプルステンレスのやつ、松下の薄型にそっくり。
OEMなのかね。OEMなら、どちらが作ってるんだろ。
デジカメみたいに三洋が作ってたら選ぶ基準が変わったりして。

80 ：ジャンクマン：2000/07/22(土) 05:54

TOTO製品はどうなの？

81 ：パラレル：2000/07/22(土) 06:15

ＴＯＴＯ製品はいいぞ！さすがトイレ製品をつくっているだけのことはある。
洗い、洗浄、乾燥それに設置スペースどれも文句なくＯＫ。買って損はしませんゾ。

82 ：参考になるぞ：2000/07/22(土) 13:27

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm
http://www.nc-news.com/kujyo0721.html

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/22(土) 23:46

>82 あんたはすごい
　　圧倒的情報量だ

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 23:13

書きこみ減ったな　82に圧倒されたかな？

85 ：名無～：2000/08/03(木) 05:45

＞７９
私も店頭でみててそう思いました。
でも、よく考えると、松下と三洋って・・・・
元は同じ会社でしょ。
以前のイメージとしては、
トップブランド＝松下
良質安価商品＝三洋
だったのですが最近はどうなんでしょうね？

86 ：ｔ：2000/08/03(木) 23:41

>85 はっきりしたことを言えないのがOEMってやつですからね。
サンヨーのデジカメはシェアが40%？という報道されたから有名になったけど。
関係者にでも聞かなきゃわからないですね。OEMは。

結局１の人、決まったのかな。引っ越すんだからビルトインじゃなさそうだし。
給水の工事自分でやるなら、工具と材料そろえるのが大変ですぜ。
私はコジマで分岐水栓手に入れたけど、その引越し先の水道の型で変わるしね。

87 ：元H社サービス：2000/08/04(金) 01:19

ホシザキの家庭用食器洗浄機は業務用に比べるとかなりチャチです。
よくある故障は排水用のポンプモーターに異物（輪ゴム・楊枝など）が引っかかり
エラーが出るというのが多いです。
あとビルトインタイプの食器洗浄機は修理もめんどくさいです、2度とやりたくない。
あと内装は多少高くてもステンレスのほうが良いですよ（どっかのメーカーが出してましたよねぇ？）
８６＞蛇口専用の分岐水栓は洗浄機メーカーにいえば売ってくれます（めんどくさいけど）
　　　自分も分岐水栓カタログは持ってます
　　　工具は２００～２５０くらいのモンキー・わに（正式名称はウォーターポンププライヤーでしたっけ？）
　　　スタピ（短いドライバー）・普通のドライバー　があれば大抵の分岐水栓は取り付けられます。
　

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/11(金) 23:36

為になるのでAGE

89 ：T：2000/08/19(土) 04:17

分岐水栓は、ホームセンターでは扱っていないことの方が多い｡
電気屋で探してみるが吉｡

90 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 00:50

ナショナルのNP830を使っています（２台目）。
性能は問題ないと思う。口紅も、ご飯粒もちゃんととれます。ガラスコップなどは、「うそ！」というくらい、きれいになります（クリスラルガラスは使用不可）。入れ方が肝心。
しかし、音は結構大きく、気になります（うちは、オープンキッチンなので特に）。
それでも、使いつづけるのは、楽なのと、きれい、清潔になるから。
ただ、日本のものは、仕切が多すぎて、かえって使いにくいようにも思う（以前海外で、BOSCHのものを使っていました）。
洋食中心の生活なら海外ブランドも考えてみては。
あと、許す限り大きいのがいいです。1回で済むので経済的だから。

91 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 02:52

ネガな話ですが
私は2年程前、松○を購入しましたが
結局、前工程、後工程、入れ方等を含めたトータル時間を合わせると
普通に手洗いした方が早かったので約半年でお役御免になりました。
まあ、熱湯殺菌機と割り切れば良いのですが
業務用を見ているとおもちゃにしか見えません。

92 ：90：2000/08/20(日) 12:23

確かに、時間はかかる。「まだ、やってんの？」って感じはある。
でも、その間、別のことができるから、納得している。
考え方次第かな。

93 ：91：2000/08/20(日) 12:38

最近のは調べてないので解りませんが
排水系は分解、脱着が簡単で確実に掃除できる物が良いです。
手を抜くと結構臭います。

場所も占らずスッキリ、音も静かと言う観点では
システムキッチンにビルトインされたタイプが一番良いんですよね。

94 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 14:59

時間というより手間を省く物じゃないですかね？
並べて洗剤入れるだけってのはやっぱり楽ですよ(^^;

95 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 16:55

その辺は洗濯機といっしょでは。
たぶん昔洗濯機が普及したての頃って同じようなこと言われたんじゃ？

手洗いの方がきれい、出し入れがめんどう、時間がかかる、電気がもったいない、音がうるさい・・

時間は始めから終わるまでではなく、つっ立ってる時間というか
その間に他のことができる（機会費用）ってことでは。
余熱で乾燥するので、手洗い後ふきんで拭くより早いとも。

96 ：91：2000/08/20(日) 22:06

て言うか
結局しつこい油汚れはダメなんだよね。
確かにその間、他の事が出来る訳だけれども
終了後確認、再度手洗いする必要が有ったりしてかえって面倒だった。
乾燥されると尚のこと面倒。
だからやっぱり煮沸消毒機なんだよ。
私の感覚で申し申し訳ないけど…
…書きこみしなけりゃ良かったね。

97 ：T：2000/08/20(日) 23:55

>96
しつこい油汚れはふき取ってから入れるべし。かな？
どういう汚れかわかりませんが、投入した洗剤が飽和する以上の油が入れば
落ちきらないのでは？とはいっても洗剤いれずに使ってる人もいるらしいが。
うちの場合は油汚れは全く問題なく落ちるのだが（ふき取りずみ）、乾いた
醤油系が落ちにくいような感じ。とにかく乾くとだめ。

98 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 14:07

ＴＯＴＯの縦型のを２年ちょっと使ってます。
当時はこれが占有面積が最小だったのと給湯器使用が出来たので
これにしたのですが結果としては動作音がうるさいのが少々気に
なりますが満足しています。最近は縦型も増えてきたので今選ぶ
となると迷ってしまいますね。

99 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 16:55

音はうるさいですね。松下ですが。
台所に小さい洗濯機置いてるような感じ。
静音をウリにしてる洗濯機の方が静かだったりして…？

100 ：南の島：2000/08/21(月) 23:19

一気に読みました。大変参考になりました。カタログだけはそろえてありましたが、
実際に使っている家庭も周りになく、食器洗い機が本当に必要かどうか迷っていました。
ひとつだけ質問します。置き場がシンクより下方でも排水は出来るんでしょうか？
現在使用中の皆さん、回答御願いします。

101 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 01:34

＞100
メーカーに電話して直接聞いたほうがいいと思う。カタログあるなら。

102 ：>101：2000/08/22(火) 02:14

そうですね。シンクより下にあるなら普通は排水出来ないと思いますが、
メーカーに聞いた方が確実。
ちなみにウチの三菱のは「排水ホースは設置面より必ず低くしてください」
とある。

103 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 02:16

しつこい油汚れは入れる直前まで薄めた洗剤に漬けときます。
茶碗なんかも直前まで水入れとくとご飯が良く取れるよ。

104 ：某メーカー社員：2000/08/22(火) 02:55

＞１００
排水管が流し台の下にあるからシンクより下でも
大丈夫です。多少の工事は必要になるけど。
ビルトインの洗浄機はシンクの下だし。

105 ：南の島：2000/08/22(火) 12:38

皆さん、ご回答ありがとうございました。
流し台の横にしか置けませんので、多少の工事はしかたないか････
感謝します。

106 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 18:23

手洗いのときでもほとんどはちゃっちゃっと洗って、
しつこいこびりついた汚れだけ磨き粉や金だわしで
気合入れてごしごしするわけだから、
ほとんどのちゃっちゃっは機械に任せたらそれだけで
毎日楽。
毎日油のこびりつきがたくさんあるっていうなら
健康面が心配。

107 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 23:51

あげ

108 ：> ：2000/08/26(土) 07:23

給湯でない水道につなぐ場合って、電気を使って水をわかし
洗浄っていう手順なんでしょうか？？

109 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 12:10

水を差すようで悪いけど、賃貸で「工事」って出来るのか？
大家と相談した方が良いと思うよ。

110 ：住設屋：2000/08/26(土) 15:09

＞108
洗浄機に内蔵されてるでしょ、加温機能。

＞109
工事って言ったって
シンク下の排水ホースを加工するか専用品に交換するだけ。
まあ、公営住宅だったら相談しといた方が無難だけど。

111 ：T ：2000/08/27(日) 01:15

>108 ま、そういうことになりますかな。ホシザキのは給湯ができないとだめだけど、
他のは水からも給湯からも接続可能で、水から繋いだときは、洗浄しながらお湯に
してくらしい。家にあるサンヨーのは、動作見てるとそんな感じ。給水し終わった瞬間
に洗浄開始してるらしいから。最初は水でかき回して、だんだんお湯になってくのかな。
↑これって、他の人誰も書いてないけど、多分そんな感じだと思う。他社のも。
＞109　賃貸でも、出てく時に現状復帰できれば、そんな問題ないような気がするけど、
厳密には駄目なんだろうね。うちでも水道に分岐水栓つけたけど、出てく時面倒だなぁ。

112 ：T ：2000/09/01(金) 00:18

あげねば。
というわけではないけど、夏場は乾燥に入ったらドア開け放って放置する方が
電気代が若干でも安くなると思われる。

113 ：>108です：2000/09/03(日) 15:58

ご教示ありがとう。ところでフロア設置型？
ゴミ箱置く場所（下に置くやつ）に設置するの使ってる人います？
うちは古～い借家なのでこんなのしかダメなんです。
カタログ見ると１３万（涙）。普及型ではないからね（もっと涙）

114 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 18:11

展示処分品９８００円とかあった。シャープの台が回るやつ。
他のでも１９８００円とか。迷ってる人はこういうの買えば。

115 ：目のつけ所が名無しさん：2000/09/05(火) 00:02

ミーレのやつってどうでしょうか？
家の建て替えに際してショウルーム巡りをしている時に
一目惚れしちゃったんですが。（内部はステンレスだし、
あのカトラリートレイ！！）
国内メーカーの方が後々楽だといって譲らない父をなんとか
説得できないものかしら。

116 ：目のつけ所が名無しさん：2000/09/13(水) 19:36

あー、私もミーレのビルトイン45CMの欲しいんです！
でもうちのキッチンだと高さがＮＧ！
もういっそのことキッチンリフォームしちゃおうかっておもってるくらいです。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2000/09/13(水) 21:03

置き場さえ確保できればミーレのは
スタンドアローン型があるね。
４５センチ・・・そんな隙間無いわ～（苦笑）

118 ：目のつけ所が名無しさん：2000/09/14(木) 12:20

全部分解して洗える食洗機出たね。象印だっけ？

119 ：みほの：2000/09/28(木) 13:06

こんちは。
食洗機購入検討してたら友達がここ教えてくれて来てみました。
色々情報詰まってて、すごく参考になります。
まだ情報収集中ですが候補決めたら質問しますので
それまでこのスレ残ってて下さいね！

120 ：よっちゃん：2000/09/28(木) 15:35

うちはもうミーレを買いましたヨー

121 ：目のつけ所が名無しさん：2000/09/28(木) 17:06

>120
ええー？いいなーいいなー！ミーレ買ったんですかー？
うちはやっぱムリだわ。キッチンをリフォームしないと、ミーレは入らない。
一応、見積もってもらったけど、リフォームだけで５０万、、、、。
で、結局、シンク下に入るホシザキになりそう、、、。
あー、でもいいなー、ミーレ、、、、、。

122 ：115 ：2000/09/28(木) 21:06

１２０さんいいな、いいな～（笑）
うちも結局ホシザキになりそうです。ミーレだと器械本体を納めた
キャビネットのさらに隣のキャビネット内に配管しなきゃいけない
のがネックになりました。ホシザキのビルトインのよりはミーレの
方が安いんですよね。
将来独立して自分の家を持つ時には、ミーレの６０センチのを
入れて鍋まで洗ってやるんだい（笑）

123 ：121です。：2000/09/29(金) 10:21

122さんのレス読んでまるで自分かとおもいましたよ。（笑）
そうそう、ホシザキよりミーレのほうが安いんですよ。
うちの近くのお店だとミーレの45cmが今セールで半額なんですー。
あー、悔しい。私も家を改築とかしたときに60cmのミーレにしてやるわー。

124 ：Mrs.名無しさん：2000/09/29(金) 13:46

うちはＴＯＴＯのスリムタイプです。
奥行き３０cmもないものです。
２段式で高さがあるため、大きなお皿も
入りますし、４０点洗えますよ。
省エネも各社比較で一番だと
今週の日経新聞日曜版の各社比較で
でておりました。

125 ：Mrs.名無しさん：2000/09/29(金) 23:03

うちのは、三菱の庫内にノズルが３つある奴です。
大きめのまな板も入るし、天ぷら鍋も入るし、頑固な油汚れも落ちるから重宝してます。
収容量で言えば、三菱がダントツでない?ビルトインタイプ、業務用は除く。
温水も使えるし。

126 ：買っちゃった！：2000/10/12(木) 20:19

私もＴＯＴＯのスリムタイプ買っちゃいました！！
ヤフーのオークションで31500円！新品なのでお買得ですよね？
流しの横に設置しようと思ってるんですが問題ありますか？
ユーザーの方、アドバイス＆使用してのご感想など
教えてください。

127 ：欲しいあげ：2000/10/13(金) 23:32

age

128 ：あなたのお店：2000/10/13(金) 23:43

すいません。ちょっとお尋ねしたいのですがＴＯＴＯやホシザキ等のメーカーで故障した場合、どちらに修理依頼をされるのでしょうか?
別に煽っているのではないのですが参考までに教えてください。

129 ：目のつけ所が名無しさん：2000/10/14(土) 18:19

換気扇の金属製のフィルターを洗ってみました。
しばらく洗剤入りのお湯につけてから、食器洗い機でGO！
きれいになりましたよぉ！
うちのフィルター、表面がぎざぎざなんで、
いつも爪がぼろぼろになってたんですよ。これからはこれでいきます。

でも、カスがたまった・・・・

130 ：名無しさん：2000/10/16(月) 09:36

うちはホシザキです。
そう，あの業務用メーカー。
給湯直結だから，１回が約７分。
乾燥はないけど，開けとくとすぐ乾いちゃいます。
数は洗えないけど，時間が短いから，
すぐに次にいけます。
洗浄力も業務用メーカーだけあって○。
えんえんと時間ばかりかかる食洗機は使い勝手悪いですよ。

131 ：Mrs.名無し：2000/10/16(月) 15:21

TOTOにも8分コースあります。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2000/10/16(月) 15:53

TOTOのスリムタイプ(EUD200R)を使っています。
すこぶる調子は良いのですが、一回り大きい2段のヤツにするんだったと後悔しています。
ディッシュウォッシャーだけは｢大は小を兼ねる｣と思います。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2000/10/20(金) 21:18

134 ：目のつけ所が名無しさん：2000/10/21(土) 01:39

給水接続で使っている方、使い心地はいかがですか？
時間＆電気代すごくかかるのかな。

135 ：T ：2000/10/21(土) 15:36

>134
時間はかかります。１時間ちょっと。
電気代はたいしてかからないと思います。
大概の洗浄機は給水接続が標準です（ホシザキ以外）
給湯「も」できるのが大半。ホシザキは給水は出来ません。
ホシザキのは早いとは聞いてるけど、よくない評判もまれにあり。

136 ：ホシザキ導入検討中：2000/10/21(土) 22:07

>>135
よくない評判ぜひ聞かせてください。
まだ迷っているもので・・・。

熱いお湯が給湯されるので、同時にシャワーやなんかを
使うと危ないらしいですね。

137 ：135さんありがとう。：2000/10/23(月) 01:28

給湯じゃないとすごくロスがあるってわけじゃないみたいですね。
時間がかかるのは、ま、この際。

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/23(月) 13:24

ナショナルのNP-33s2買いました。
キレイに洗えるんで満足してます。

139 ：目のつけ所が名無しさん：2000/10/23(月) 23:42

↑「これなら置ける」ってやつですね。
サンヨーのスリムdeステンレス、使ってるひといます？
カタログに騒音レベルが記されてないとこが気になる。

140 ：名無しさん＠１周年：2000/10/24(火) 21:32

少し前にＴＶで特集していた。
水の使用量は手洗いより少ないし、汚れも実に良く落ちるのを、
主婦３人の前で実演（ＶＴＲ）。
いいことづくめのようだが、弱点を聞かれたメーカーの人曰く
「こすらなければならない汚れは落ちにくい」
とか。しかし、こすらなくて良い汚れなんて、そんなにないぞ。
我が家にもあるので、これは実感。
奇麗なようだが、少しずつ汚れがたまっていくようだ。

141 ：名無しさん：2000/10/27(金) 09:23

TOTOのスリムタイプを買いたいと思ってるのですが、
今現在主人と２人家族なので、
二層式と一層式のどちらを買おうか迷ってます。
将来子供を作る予定なら、
やっぱり二層式ですかね～。
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm

142 ：>140：2000/10/27(金) 10:18

ワタシも似たような番組見ました。
でも、比較対象の手洗いして見せるヒト、みんなヘタクソ。
もっとちゃんと洗え！　とかテレビに突っ込みながら見てる。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2000/11/04(土) 14:00

ageとこ

144 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/04(月) 14:24

私も検討中です。
新製品もいろいろ出ているようですが
今買うなら何がお薦めでしょうか？
やっぱりホシザキ・・・？　(^^;)

145 ：やすか：2000/12/08(金) 23:42

ＴＯＴＯのＥＵＤ１２０という一つ前の食洗機が３９８００円で売ってました。
今現在は廃盤商品だそうで　ＴＯＴＯのショールームにもどこの代理店にも無かった商品が　なぜ　近所のホームセンターに置いてあるのかが疑問。
ＥＵＤ３００という今年８月に新発売した商品と同じ８８０００円なので　３９８００円はかなり安い。
ＥＵＤ３００との違いは　庫内がステンレスになった事と　ワンタッチ開閉になった事、８分コースが出来た事の３点を変更点として、ＴＯＴＯの方があげていた。
私もいま　古い機種を買うべきかどうか　悩んでます。
古い機種の致命的弱点とかが　分かれば　高くてもＥＵＤ３００ウォッシュアップを購入するのですが、、、。
だれか　知りませんか？？？

146 ：T：2000/12/09(土) 21:51

一ヶ月ぶりにあがってきてるの発見。
>>140
こすらなければ落ちないような汚れにしてしまうから落ちないんですよ。
ご飯粒が乾いてこびりついたものは、しばらく水につけておけば全く問題
ありません。
とはいっても、茶碗蒸、ドリア、グラタンなんかは絶対落ちません。
乾ききった醤油なんかもだめみたいだけど。おとなしくこすりましょう。
>>145
型落ち品がホームセンターにあるのは良くあることのような気がしますが？。
また、その程度の違いであれば、致命的弱点では無いでしょう。
庫内がステンレスになってもそんなに使い勝手に差は出ないし。どちらか
というとかごがステンレスのほうがいいかと思う。さらに樹脂加工されて
いればなお可。ナショナルとかのね。

147 ：やすか：2000/12/10(日) 15:05

電気屋さんにみにいったら　ナショナルの「これなら置ける」という商品が一番売れていると言ってました。
価格も定価で６万円ちょっととお安かったです。
ふたが上部に開くので流しの蛇口などにぶつかる心配も無く　ＴＯＴＯの薄型２７～２８センチの厚さに対し３３．５センチと５センチ位厚みは増しますが
その分ふたの開閉に必要なスペースが要らないので　ＴＯＴＯからナショナルに気持ちが動きつつあります。
ただ　食器の出し入れには中のかごがスライドして出てくるTOSHIBAの「あっ置こっ置（あっちこっち）」
が使い勝手がいいそうです。
さーて　見れば見るほど　悩み出してます。

前回書いた　ＥＵＤ１２０（ＴＯＴＯ）は庫内が樹脂で出来ていて　新製品のステンレス製の物に比べて
手入れが厄介のようですが　そんなに　食洗機内って汚れるものでしょうか？
洗剤で、しかも高温で洗浄しているのに。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/10(日) 19:02

ナショナルのNP-33s2「これなら置ける」など、給湯で短時間（９分）
のが増えてきたので、元祖ホシザキの存在意義が減ってきた。

149 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/10(日) 19:50

ホシザキと「これなら置ける」の商品比較、まとめてプリーズ！

150 ：名無しさん：2000/12/10(日) 22:56

>>147
内壁が樹脂で、一年半使ってるけど、特に問題出てないよ。

松下のスリムタイプはドアが全部上に行っちゃう。サンヨーのは
下と上に開く。どっちがいいのかね。結局かごがスライドして出
てくるから、セットするときにはどっちも変わらないと思うけど、
かごの下に受けが無いとスイッチ部が汚れそう。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/11(月) 10:54

先月私も買いましたが
汚れの取れ具合の完璧さは問題あると思いますが
手では絶対洗えない高温洗浄があるので
殺菌効果は抜群だと思います

152 ：>151：2000/12/11(月) 14:17

どちらのメーカーですか？
使用してみての詳細なレポートきぼーん

153 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/11(月) 16:27

＞１４９
ホシザキの売りは給湯なので早いということでしたが、今は他のでもある。
また、ホシザキは上からのノズルもあり。
湯温低め。庫内狭い。値段高い。
使ったことはないです。詳しくは「通販生活」で。
初代「これなら置ける」使ってます。２０分でできます。
今の33s2なら９分コースもあり。騒音は結局早ければ早いほど気になりません。
手洗いとのちがいで案外大きいのは、高温すすぎなので乾くのが早いこと。

154 ：名無しにゃーん：2000/12/11(月) 17:36

ホシザキはビルトインだと工賃も高い。
でも「業務用」には惹かれるなあ・・・。

155 ：やすか：2000/12/12(火) 14:31

そうなんです。工事費っていう　落とし穴があったのです！
安く食洗機が手に入ったとしても、取り付け不可の蛇口があったのです。
我が家は４月にサンウエーブのサンバリエシリーズのシステムキッチンにリフォーム
したばかり。そのときビルトインタイプの食洗機を入れようか４ヶ月間悩み、
流し下の収納が減ってしまう事と、スリムタイプの卓上タイプで
性能の良い物がきっと出るはず！と、なんの根拠も無い思い込みから
　ビルトインをやめたのです。
我が家の蛇口は　ハンドシャワータイプなのですが　これには取り付けられない
というのです。
蛇口を変えればと思われるかも知れませんが、我が家の蛇口は４万４千円もしたのです。
はぁ～、ショックです。
ナショナルのお客様相談室の方もおっしゃっていたのですが、「ビルトインが何といっても
一番ですよ！」ですって。スリムタイプは　セットの仕方によって　汚れ落ち具合に差が出てくるし、
食洗機庫内にゆとりがあったほうが　水（湯）の回りにむらがないそうです。
よく考えれば　そうですよね。
調べに　調べまくった　憧れの食洗機だったのに　我が家のキッチンの状態だと
工事費がメチャメチャ高くなりそう。
主人には「私　一生手洗いするんだね。サンウエーブの営業の人も　ハンドシャワーにすると
食洗機は後付け出来ませんよ位の説明してくれたほうが親切だよね。」ぶつぶつ文句言ってます。

これからキッチンを新しくする方は　断然ビルトインですよ！

ところで　中が樹脂加工を１年半お使いで　何の支障もないという方が
いらっしゃいましたので、私もそのタイプにしようかしら。まずは　高額の工事費
を貯めなくては。　

156 ：名無しにゃーん：2000/12/12(火) 14:52

私も買いました。（三菱）
食洗機が動いている時は主婦が２人いるみたい。
その時間にシンクやガス台拭いたりできるし。

157 ：やっぱ名無しさん：2000/12/12(火) 15:12

>139
サンヨーのスリムdeステンレス使っているけど
そんなにうるさく感じないよ。この感じ方は人それぞれかな

158 ：名無しさん＠１周年：2000/12/12(火) 16:41

149 >>153
商品比較ありがとうございました。おっしゃってる「通販生活」を読んで
ホシザキ導入を検討中でした。ナショナルも良さそうだな…

159 ：やすか：2000/12/12(火) 22:57

我が家のシャワー水栓には　食洗機が接続出来ないと、電気屋、ホームセンター、
etcに言われたのに、主人がＴＯＴＯの営業マンに確認したところ、「取り付けＯＫですよ。」「ご主人様お一人でも簡単に接続できます。」ですって。という事は、工事費安くて5000円からで別途部品代、取り付け代必要と言われてるけど、自分で出来るなら　得だよね！
あっ、でも　ナショナルはつかないかも知れないといわれた。
ナショナルの製品は　何だか　難しい作りのものが　多いんだって。何が難しいのかよく分かりませんが。最近　ハンドシャワータイプの蛇口を出しているメーカーがほとんどだもの、付けられないって言うほうがおかしいよね。でも、ビルトインにさせるためにわざと部品を作って無かったりして。

160 ：やすか：2000/12/12(火) 23:00

サンヨーのスリムdeステンレスって、外観がおしゃれですよね！
超音波で洗い上げるって言うのも　いいですね。

161 ：名無しさん＠１周年：2000/12/13(水) 01:23

やすかさーん。すごく参考になるお話、ありがたいんですけど
もう少し改行なさって下さいな。

162 ：やすか：2000/12/13(水) 13:07

は～い，改行に努めま～す。↑ご購入予定あるんですか？

163 ：やすか：2000/12/13(水) 13:08

でも　言いたかったんですもの、文体まで指摘しないで下さい！

164 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/13(水) 16:22

やすかさん、クスリか何か飲まれてますか？
テンションの高くなるような。

165 ：けんご：2000/12/13(水) 21:14

クスリは飲んでないでしょう。
ただ　書きたいこと書いただけじゃん。
やっぱ、テンション高いか、、、。
熱く語ってくれて　いいよ。

166 ：なおき：2000/12/13(水) 21:16

ところで　食洗機の話は　どこ行っちゃったの？

167 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/13(水) 21:48

各社それぞれ魅力的なんだけど
シンクの奥行き・吊り戸棚までの高さ・水栓レバーまでの距離などで
置ける機種が限られてくると思う。
まずは測ってみよう。

168 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/13(水) 21:53

松下のでいっつも洗剤なしで洗ってたら、
やっぱり、臭いがつくね。あわてて、洗剤いれてあらいましたとさ

169 ：やすか：2000/12/13(水) 23:17

とうとう　我が家にも　食洗機がやってきます。
ＴＯＴＯです。
薄型、だけど　引き出してセットできるから　使い勝手が良い。

１６７さんのおっしゃる通り、吊り戸棚と水栓レバーの距離でも
機種って　決まりますね。

168さん　私も油汚れで無い物は、
洗剤無しで使っちゃおうと思ってました。
参考に　なりました。

170 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/14(木) 12:42

やすかさん、ＴＯＴＯにしたんですね。
ドアが２つあるタイプですか？
設置が楽しみですね♪

171 ：やすか：2000/12/14(木) 21:11

１７０さん　コメントありがとう！
だんな様が設置してくれる予定なので　設置費用が掛からない分、
スライド置き台も付けちゃうんです。ほんと　設置が楽しみです。

ビルトインにしておけば良かったと　一時後悔したけど
壊れた時って　丸ごとビルトインは交換らしいので
メンテナンス費用が掛かるし、卓上タイプなら　新製品と
お気軽に交換できるかも！と前向きに考えてます。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/14(木) 21:30

>>168
あ、臭いって、庫内の臭いのことよ
週に１回くらい洗剤入れて洗えば、ぱーっときえます！

173 ：やすか：2000/12/14(木) 21:53

１７２さん　そうなんですか～！
ディッシュウォッシュ洗剤ってお高いから心配してましたが
安心しました。
油料理じゃない時は　洗剤無しでＯＫですよね。

174 ：170：2000/12/14(木) 23:49

私も購入してまだ１週間です。（三菱）
食洗機、いいですよ～。
専用洗剤は確かに高いですが、１回に使う量がティースプーン１杯ぐらいなので
なかなか減らないのではないかと思います。

音も静かです。
私が手洗いしていたときの方がうるさかった。（特に水がシンクに落ちる音）

175 ：山師さん：2000/12/15(金) 00:11

明日サンヨーの買いに行きます、超音波に賭けます。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/15(金) 01:47

スリムｄｅステンレスですね。
使った感想をカキコしてくれるとうれしいです。
扉が特徴ありますよね。

177 ：スリムｄｅステンレス：2000/12/15(金) 02:33

スリムｄｅステンレスあんましよくないかも、これ買ったため
食器を，すべてかえました。

178 ：スリムｄｅステンレス：2000/12/15(金) 02:36

食器洗い機に、食器入れるのが不便に感じるぞ、
TOTOの二段のやつが楽だと思う。

179 ：名無しさん＠１周年：2000/12/15(金) 02:36

一人暮らし用でスリムタイプそして安いものあったら
教えて下さい

180 ：山師さん：2000/12/15(金) 04:28

やっぱりＴＯＴＯにしようかな・・・・
現物みてから、決めたいと思います。

181 ：むーん：2000/12/15(金) 10:02

170さん、三菱ってあの上がガバッと開くやつですか？
あれ、うちも検討してるんですけど、よかったら使い心地を
教えて下さい。

182 ：やすか：2000/12/15(金) 10:22

サンヨーのスリムＤＥステンレスがヤフーオークションで
送料、税なしで５４８００円で売ってましたよ！
定価８８０００円だから　これは↑安いでしょ！
でも　取り付けは　ご自分か工事やさん？（これが高くついちゃったりして）

183 ：１７９さんへ：2000/12/15(金) 11:37

ヤフオクで　ＴＯＴＯの　一個前商品が　１１０００円位で
出てたよ。
慌ててないんだったら　オークションチェックしてくとイイよ。
１８２さんも言ってるように　工事代とか調べといてさ。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/15(金) 14:02

ホシザキユーザーです｡
5年前に購入したときの決め手は､
お湯の出るところがプロペラみたいに回転して､
しかもそれが、上下に付いているから､死角が少ないという点でした｡
当時、他メーカーは片方だけだったと思います｡
最新型はその辺どうなってます？

185 ：170：2000/12/15(金) 15:22

>>181　むーんさん

・音は静かです。初めて使ったので他と比較できないんですが。(^^;)
・扉の開閉は非力な人にはちょっと重めかな？（私はＯＫ）
　展示品で試してみて下さい。
・食器を支えるピンは硬め。東芝「あっ置こっ置」のようにしなっていると便利だったかも。
・扉を前に倒して開けないので、シンクをふさがない。前に物が置ける。

こんなところでしょうか。
たくさん悩んで（？）納得のいく買い物をして下さいね。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/15(金) 15:28

>>184
上下にノズルが付いているのはほとんどないですね。
その代わり補助ノズルを付けて対処しているようです。
スピード洗浄も時間が短くなってきました。
ホシザキに追いつけ！という感じでしょうか。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/15(金) 16:01

ノズルが片側にしかない機種は
片面しか洗ってない気がするんですが､素人の考え？

188 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/15(金) 16:25

皿をタテに並べて、下からスプリンクラーみたいな回転ノズルで放水（？）するので
両面洗えるのでは？
でも、人それぞれだから。
「食洗機じゃ洗った気がしない」って人もいるし。

189 ：むーん：2000/12/15(金) 16:47

170さん、素早い回答感謝です。
コメントに無いところを見ると、洗浄力は問題なさそうですね。
「あっ置こっ置」とどちらにするか悩んでいるのですが、
狭い台所に置いても圧迫感が少なそうなデザインが気に入って、
三菱に傾いてるんです。

190 ：山師さん：2000/12/15(金) 17:37

形も似てる、ナショナルにしました
かごがコーティングされてるのと、扉が面倒じゃないんで・・・

ＴＯＴＯのも見ましたけど、家には大きすぎますので　パス。

191 ：170：2000/12/15(金) 17:45

>>189　むーんさん
すみませ～ん、洗浄力も気になりますよね。(^^;)
夫には「試しにそのまま入れてみろ！」と言われるのですが
取り説にもあるようにさっと水にくぐらせてからセットしてしまいます。
そのせいか、洗い上がりに不満はありません。
一度、パンフレットにもあるように食器をめいっぱい入れて洗ってみようかな・・・。

私も「あっ置こっ置」か三菱かで悩みました。
（松下・サンヨーは扉を開けたときの高さがネックで「置けるけど開かない」状態）
コンパクトさなら東芝（幅50×高さ50×奥行き32）だと思います。
三菱は（幅54×高さ47.5×奥行き35）ありますから。
上記の寸法は本体のものなので、空間にハミ出すように置けば
もう少し狭いスペースにも設置できます。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/15(金) 17:48

山師さん、購入おめでとう！
新型の方かな？
あのカゴいいよね。

193 ：いいですねーっ：2000/12/15(金) 17:53

私は３年前にシャープの回るのを購入しました。
独身者で二日に一回使いますが、現在のところ順調です。
使うコツは食べたものは直ちに流しに置いて、水を食器の中に張る事。
少しぬるぬる状態で洗うと、あれ不思議、ピカピカになる。
洗いと乾燥を含めて約３０分。音はさほど気になりません。
うーぬ、独身男性の必需品だ等と感じている次第です。
ふきんで拭く手間もいらないし、食器を食洗器から取り出して順次使ってます。

194 ：170＠三菱：2000/12/15(金) 18:00

>>193
使用歴３年の方からのレス、ありがたいです。
現在も、カゴが回るのはシャープだけだったと思います。
家族の多い家ではちょっと小さいような気もしますが
独身男性なら余裕があるのでは？

食洗機は主婦の物、という先入観がありましたが
なるほど独身男性にも重宝ですよね。

195 ：むーん：2000/12/15(金) 18:40

170さん、どうもです。
高さがネックで他社をあきらめたというのはうちもまったく
同じです。
三菱の場合、蓋を開けっ放しにして調理に使った小皿や
ボウルや泡立て器なんかをポンポンほうり込んでいけば、
かえって台所を広く使えるかな、なんて思いはじめてます。
....やっぱり三菱だな、うんうん。
またその後の報告、お待ちしてまーす。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/17(日) 14:13

工事費っていくらぐらいかかるの？

197 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/17(日) 18:05

>>196
5000円＋接続器具5000円＝一万くらいですね

198 ：やすか：2000/12/17(日) 18:24

ほんと？安いですね。

イトーヨーカド－は　５０００円＋接続器具代なんだけど
店によって基本料が　７千円だったり
1万円だったりまちまちですよね。

接続器具代も　ホームセンターとかだと　１割引で計算してくれたりする。

工事費と食洗器の合計の安い店にするといいね。

199 ：やすか：2000/12/17(日) 18:27

ちなみに　我が家のシャワー水栓への　接続器具だと
1万５千円弱見てください。と言われた。
蛇口で値段が随分と違う。

200 ：170＠三菱：2000/12/17(日) 19:16

システムキッチンなんかによくあるタイプは高いかも。
ウチは分岐水栓代\5000だったけど、実家は\10000弱ぐらいした。
工具を用意して自分で設置しちゃう人もいるらしいよ。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/17(日) 20:44

いやあ、２ヶ月前にかったんだけど、
寒くなると、ほんと、重宝ですねえ。
こりゃ、やめられんとです。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/17(日) 21:41

使用歴２ヶ月の201さんの感想が聞きたいです。(^^)
お願いします。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/17(日) 22:41

>>202
松下の６万の一番売れてるやつっす
なべやフライパンだけ洗えばいいんで、手が冷たくなくていいっす。
自炊率が増えたっす。臭いも残らないし。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/18(月) 10:22

おととい、TOTOの２段式のが我が家にやってきました！
うれしくて何度も使用してしまいました。
ところで洗剤ってみなさん何を使っていますか？
リンスとか使っている方いらっしゃいますか？？

205 ：170＠三菱：2000/12/18(月) 12:13

まだ付属品を使っています。
そろそろ無くなりそうなので、「全自動チャーミー」を買いました。
リンスは私も気になります。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/18(月) 12:29

カスケードってどうなんでしょう？
海外のものなんですが、安売り店だと、国産のものより安いんですよ。
あと、カスケードにはリンス機能付きというちょっとお高めのものも売ってますねー。

207 ：やすか：2000/12/18(月) 13:00

＞２０４
我が家にも　ＴＯＴＯのＥＵＤ３００が届きました♪
でも　スライド台が届かなかったので、まだ　取り付けできないんです。

「誰でも簡単に出来ますよ。」と　ＴＯＴＯの社員が
言ってくれたので　　取り付けは　主人がする予定。

ホースに巻くテープだけは　買ってこなくちゃ。

208 ：やすか：2000/12/18(月) 13:02

みなさん、リンスって何でしょうか？

209 ：170＠三菱：2000/12/18(月) 14:23

やすかさん、よかったねー♪
早く使いたいよね。

リンスとは「食器洗い乾燥機専用仕上げ剤」だそうです。
キャッチコピーは「美しい輝きを」と書いてあります。
ツヤ出し？

210 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/18(月) 15:07

＞173油料理じゃない時は　洗剤無しでＯＫですよね。

油汚れはむしろお湯だけでいいかも。
洗剤は酵素で米粒落しなどの効用か。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/18(月) 15:10

リンスを使うと水滴などがつかなくて仕上がりがキレイになるんだそうです。
でも食洗機のいったいどこに入れるのかしら？
うちのTOTOにはそんな投入口なかったような、、、。

212 ：170＠三菱：2000/12/18(月) 16:03

＞でも食洗機のいったいどこに入れるのかしら？
そういえばそうですねえ・・・？
「一時停止」して途中で入れるのかな？？？？

213 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/18(月) 20:25

洗ったあと、茶碗なんか、台に水がたまったまんまに
なるときがあるね。なんか嫌。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/18(月) 20:31

糸じりのことかな？＞台

215 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/18(月) 21:10

>>214
たぶんそうっす。糸じりっていうんだあ

216 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/18(月) 23:36

>>213-215
陶芸やる人なんかは高台とも言うよ。糸底とか。

217 ：やすか：2000/12/19(火) 13:14

＞２０９さん　リンスの回答有難うございます。
時間差で　スライド台が届いて　昨夜主人が食洗機の取り付けをしてくれました。
「こんなに簡単で　５千円～７千円も基本料とるの？」とびっくりしてました。

ところで　みなさんは　ＴＯＴＯの食洗機の８分コースって
2段に分かれている上部のみにしか　設定出来ないってご存知でした？

わたしはＴＯＴＯのホームページも見たけど　全く知らなかった。
４０点まとめて８分で洗えると信じきっていたので　説明書を読んで
かなりのショックを受けました。
よく使用する下部分は１５分の標準コースが最短です。

今まで書き込みされた方でこの件のコメントされていた方には
「よく　読みなさい！」とお叱りを受けるかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

218 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/19(火) 14:46

ええ？８分コースは上の段だけ？？
８分コースって段の選択ができないんじゃなかったでしたっけ？

219 ：奥さまは名無しさん：2000/12/19(火) 17:17

夏頃に似たようなスレを見て参考にして買いましたので，ご報告がてら。

購入したのはサンヨーのなんとか２０００(笑)という外装もステンレス
のモデルです。決め手は，食器カゴがステンレス製は当然として、外装が
ステンレスだと掃除がしやすいかなという点。ビルトインタイプは
「ゴキブリ」の住み家になるというのを読んで、そりゃそうだろうなと
思いましたので全く考えませんでした。シンク上の脇の方に置いて
使っています。
まだ約１ヵ月ほど使っただけですが、ゴハン粒がたまに洗い残ることが
ありますがそれ以外は特に問題ありません。お湯で洗うせいでしょうか？
我が家(４人家族)では、食べ終わった食器類を、食休みしてる間に洗い桶に
10～15分ほど浸けておいて、それから食器洗い機に放り込んでいます。
スピィーディーコースを選択すると最初は「残り時間３３分」と表示されますが
運転開始後ほどなくして16～19分と表示し直されます。ですので実質は
20分前後といったところです。排水音，特に気になりませんがこれは
改良されたからでしょうか？

電気代はまだちょっと分からないのですが水道代は確実に減りそうです。
容量を聞かれると返答に困るのですが、家族４人の食器を洗うのに使う
水量は，洗い桶(さほど大きくない)でジャスト２杯分です，排水ホースを
洗い桶に引き込んで確認しましたので確かです。それまでは確実にそれ以上の
水を使っていましたので、この点，助かりました。

220 ：やすか：2000/12/19(火) 18:18

２１８さんは　ＴＯＴＯを　お遣いですか？
今日　何の設定もせずに　８分コースで洗ってみます。

221 ：やすか：2000/12/19(火) 22:05

もう一度説明書を読み返したら　下部分だけの８分コースの選択は
出来ないけれど　上下まとめてなら　出来るそうです。
すいませーん。

222 ：170＠三菱：2000/12/20(水) 01:06

やすかさん、問題解決してよかったですね。
私も「おお、こんな機能が！」「あら？これはダメなの？」なんてやってます。

223 ：170＠三菱：2000/12/20(水) 01:11

やすかさん、問題解決してよかったですね。
カゴが取り出せるのは便利そうですね。＞ＴＯＴＯ

224 ：218です。：2000/12/20(水) 11:44

やすかさん。そうなんです。うちもTOTOです。
実は土曜に来たばっかり。
うれしくていろいろなコースで試してます！

225 ：奥さまは名無しさん：2000/12/20(水) 12:23

なんかＴＯＴＯって操作が複雑そうだな。やーめた。
松下か三洋にしよっと。

226 ：やすか：2000/12/20(水) 13:10

＞225さん　混乱させてしまったかしら、、、？
食器の並べ方が下手な私でも　ＴＯＴＯはたっぷり収容してくれるので
楽楽ですよ！
＞２２３さん
かごが取り外せるのはホント便利ですよ。
＞２２４さん
上の扉が閉まりにくいのですが、気になりませんか？
バンッと強めに締めても　いいのかな？
そうしないと　閉まらなくて、、、。詰め込み過ぎでもないのです。

227 ：奥さまは名無しさん：2000/12/21(木) 12:58

＞２２６さん
私もＴＯＴＯやめます。。。。。
友人の家の食器洗い機，先週みせてもらいました。ナショナル製
だったんですけど２２６さんが書かれているような故障はなかった
ようですし。操作もとても簡単でした。やっぱり家電を作り慣れている
メーカーから買った方が安心ですものね。

228 ：やすか：2000/12/21(木) 14:31

これから買う人っていいな。
私は　買っちゃった人になってしまいましたから。
でもＴＯＴＯを　使いこなすぞっ。

ところで、、、、
数日前に食洗機を購入して以来、使った食器を水につけて置く習慣が
出来たら　食洗機に入れなくても　すいすい汚れが落ちてくれて
1日３回も使うもんじゃない、と思ったのですが、皆さんは
一日何回　食洗機をお使いですか？
また、まとめ洗いされている方は　夜にしているのでしょうか？

229 ：170＠三菱：2000/12/21(木) 17:59

>>228 やすかさん
わかるわかる。
手に入って満足なんだけど、これから買う人があれこれ悩んでるのも
ちょっといいなー、なんて・・・。(^^;)

私は夕食後に１回、その後に出た食器（コップとか）は
翌日の昼（朝昼兼用）の分と一緒に洗っています。（スピードコースが多い）
だから１日２回かな。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2000/12/21(木) 18:49

おれは二日に一回。

231 ：やすか：2000/12/21(木) 19:19

この　水につけて置くのって　キッチンの美観を損なうようで、、、、
と言うより　だらしなく見えてしまうのですが、私の場合。
シンクの中に　いつも食器が桶にチャプチャプ浸かってる状態。

食洗機購入以来　シンク内が　すっきり空っぽの状態にならないの
ですが　皆さんのお宅はどうですか？
スマートに（？？？）　つけ置きって出来ないかしら。

232 ：やすか：2000/12/22(金) 11:59

１７０＠三菱さん
いつもコメント　ありがとう♪
三菱の食洗機をお使いなんですか？
どんな　特徴がありますか？

233 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/05(金) 23:32

age

234 ：名無しさん＠１周年：2001/01/06(土) 02:17

ホシザキの特急すゝぎが良いという話だが？
まぁいいや。

235 ：名無しさん＠１周年：2001/01/06(土) 13:02

この前、秋葉原で窓が凄く大きい食洗機をみたけど、
どこのメーカーのか分かる人いますか？
東芝のより大きかったです。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/07(日) 01:14

あげ

237 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/12(金) 01:22

age

238 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/12(金) 18:25

みんな～！！
洗ってるう～？

239 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/12(金) 23:01

昨年秋ヤフオクでＴＯＴＯのＥＤＵなんちゃらを３万ちょいで落札したはいいけど、
その後仕事が猛烈に忙しくなり、取り付けぬまま年越し…（泣）
正月休みにやっとワゴンに乗せるとこまで漕ぎ着けたけど、
今度はＴＯＴＯに問い合わせても合う水栓金具がみつからないんですぅ～

もーほっと宝の持ち腐れ！！

240 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/13(土) 12:23

もしかして水切りカゴと化してますか？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/13(土) 20:15

ううん、それ以下…　台所のオブジェとして活躍中（爆）
もうＴＯＴＯはアテにならないので、明日ＤＡＩＫにいくつもりです

242 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/13(土) 20:38

>>240です。
>>241さん、ガンバって～！
もう一息で皿洗いから解放されるのよ～。
応援してるからね。
設置したらカキコしてね。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/13(土) 20:55

新発見なんだけど、油汚れを金タワシでこすると
タワシに油ついちゃうんだけど、こいつを食洗機の端っこ
にいれとくと、きれいに油汚れがとれちゃうんだよねえ
みんな、知ってた？よく捨ててたんだよねえ。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/13(土) 21:16

なんか最近あまり使わなくなった。
たらいでお湯につける時点で洗ってしまった方が楽なんだもん。
皿立てで縦にしとけばお湯だから蒸発して自然に乾くし。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/14(日) 20:12

カスケード安いけど、日本製の食器洗い機に使えるの？
↓
http://st5.yahoo.co.jp/chaosmart/c03127.html

246 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/14(日) 20:57

244>
手荒れしませんか？

247 ：241だじょ：2001/01/15(月) 05:11

我家の水道に合う水栓金具を求めてＤＡＩＫに行ってきました。
店のおばちゃんの話によると、ＴＯＴＯの金具は特殊で一般店では殆ど
扱ってないとの事。他メーカーとの互換性も殆ど無い様に作ってあるのよぉ、
と、どうやらおばちゃんはアンチＴＯＴＯの様でした（ﾜﾗ

他社との互換性ないならサテライト店でちゃんとケアしてよＴＯＴＯさぁん！

我家の場合、以前浄水機を着けるために分岐は既にしてあって、
今はそこを塞いでる状態なので、六角ニップル？もしくは水栓アダプタという
ものがあれば繋がるらしいです。

ＴＯＴＯ食洗機、お使いの方には好評の様だけど取付で苦労したって話
多いですよねー。
ぷんだ。がんばるもん！

248 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/15(月) 09:51

>245
カスケード、使っています。
今のとこ、なんのトラブルもないです。

249 ：２４５：2001/01/15(月) 13:44

＞２４８
早速買ってみます！

250 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/27(土) 13:42

age

251 ：241だじょ：2001/01/27(土) 17:57

洗ったぞーー！！
ハンズのオニーさんに「水圧高くなるから気をつけて」と言われたが、
上手く合う水栓アダプタがなくて、応急処置的に強引にホースでつないだ。

うーーーん、作っても作っても何ぁんにも洗わなくていい生活♪
止められませんな。（＾ー＾）

252 ：名無しにゃーん：2001/01/28(日) 12:53

>>240です。
>>241さん、おめでとー！
これでオブジェから本来の使い方になったのね！

253 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/29(月) 17:44

うち、TOTOか、ナショナルのスリムな物をこれから買いたいと
思ってるのですが、双方のメリットデメリットってご存知の方
いらしゃいますか？
及び私は和食器を集めるのが結構趣味でいろんなのを買ってるの
ですが、形が変ってても問題ないんでしょうか？あと陶器って
大丈夫なんでしょうか？教えてちゃんでごめんなさい。
どなたか教えて～

254 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/29(月) 22:18

久々に萌えた＞ぷんだ。がんばるもん！

255 ：TOTOだじょ：2001/01/30(火) 00:15

240さんありがトーー！！

まだビギナーですが（今が一番楽しい？）分かる範囲で。

うちのEDU２００（４人用）はあまり大きいものは入りません。
ジェット水流で洗うので、あまり変わった＆歪んだ形だときれいに落ちない事があるかも。

それと、一般的な陶器はどこの食洗機も基本的に大丈夫なハズですが、
６０度位の熱湯で洗うので、もし高温に弱いユヤク？があるならちと心配かも。
陶器に詳しくないので分かりませんが。

256 ：目のつけ所が名無しさん：2001/01/30(火) 08:22

東芝買った！
しかも三年保証付き。
でも買う前５年保証かと思ったのに。
洗濯機が５年保証だから。
第一家電で。
これから買う人は、保証期間注意したほうが良いですよ。

＞２５５
陶器は分からないけど、磁器なら絶対平気だよ！

257 ：253：2001/02/01(木) 19:16

>>255さん
どうもありがとー！
それにつけても今盛んにサンヨーがやってるステンレスのが
気になるのですが・・・。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/06(火) 18:41

三菱の「クルッと開いて、サッと出し入れ」が
気になってます。使っているかた、いらっしゃいますか？？

259 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/06(火) 21:03

象印・・・２年半目で３回目のぶっこわれ！！
今まで、２度修理に来てもらって、１度目は５２５０円。
２度目は２１００円とられた。

明日電話かけて修理の依頼をしなきゃ。でも、もう買い換えた方が
いいかも・・・という気になってきた。
ホントにムカつく！！！

260 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/06(火) 21:19

毎日使うから壊れるのはふつうでは。うちのもよく壊れた。
電気屋の５年間修理無料保証をつけとけば安心。
最近は食洗機用の器なんかがでている（松下の33S2のカタログに載ってた）。
早いのがおすすめ。

261 ：２５９：2001/02/06(火) 21:28

>>259
２年半で３回壊れるって、普通でしょうかねえ？
２回目に修理に来たメーカーのおじさんも「これはおかしい」って言ってましたが。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/07(水) 04:11

>>259
２年半で３回も壊れるとはお気の毒に。
でも修理代が安くすんでいるのが不幸中の幸いですかね。
今回の修理ではこんなにも頻繁に壊れて納得できないので
サービスで修理してくれるように頼んでみてはどうでしょう？
ダメもとで言ってみては？自分の経験では
以外に言ってみるとタダでやってもらえますけど。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/07(水) 14:17

>>258
三菱の「クルッと開いて、サッと出し入れ」、使ってますよー。
使用歴２ヶ月です。

264 ：２５９：2001/02/08(木) 15:23

>>262
今日、修理してもらいました。再修理ということで無料。よかった。
今までの修理代が意外と安かった（？）のは、部品代はただだったからです。
技術料と出張料金でした。

今回は、内部で排水のポンプを留めてる金具がはずれていたので、
水漏れが起きて、それに伴って基盤が水に濡れて、エラーが出てたらしい。
基盤とノズルチューブが交換になりました。

主人は「毎日使う物だし壊れる物なのかも。もう他社のに買い換えれば？」
って言ってたんです。

象印さん、誠意はあるところだと思います。ただ壊れなきゃもっといい。
おじさんが感じがいい人だけに、そこが悔やまれる。

修理のおじさんに、こんなに壊れる物なんですか？って聞いたら、
こんなには壊れない。今回もここが壊れるのは稀だって言ってました。
はずれのが当たっちゃったみたいです。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/11(日) 02:42

ここのサイトは良いね。
主婦の目線で食器洗い機の詳しいレポート。
TOTOです。
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/jg7/mie-k/index.html

266 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/13(火) 11:47

食器洗い機を買うときに
いちばん心配なのが、
ヘルツフリーなのか？ということ。
うち、転勤一家なので・・・。

こんども関東から関西に引っ越すので、
洗濯機なんかいっぱい部品を変えるんですよ。
１年前の製品からは、だいじょうぶになったそうです。

特にTOTO製品は心配なところ。

転勤組のかたは、どこをポイントに商品を選ばれましたか？

267 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/14(水) 13:14

日立の新製品！

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html

268 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/15(木) 17:05

>>276

あったね～。
しかしどうも和食器対応なのかがよくわからん。
しきりを工夫したとうたってるけど・・・。

和食器対応まで待つか・・。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/15(木) 22:46

うちはホシザキのビルトイン。ちょうど４年目ですが
故障全然なし。仕上がりが早いのでお気に入りです。
唯一の難点は入れるとき出すときに低い位置で作業を
しないといけないことかな。設置型の方が楽そう。

270 ：名無し組：2001/02/15(木) 23:26

奥行きはいい。幅をもっと縮めてくれ！！
入らない！！

271 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/16(金) 15:49

ＴＯＴＯのは下のかごに大きなお皿（直径２７ｃｍ）は
入りませんか？
カタログ見るとなんか入りそうもない感じがして、、。

あと、引き出せるかごは便利なんでしょうか？
ナショナルのとかは引き出せないみたい。
入れにくいのでしょうか？

教えてちゃんですいません、、。

272 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/18(日) 01:21

日立の新製品・・・。

洗浄コース：標準・念入り・さっと・低騒音・予洗い
乾燥コース：６０分・３０分・１５分・ドライキープ
巾５５.０cm×奥行２３.５cm×高さ６１.０cm／約１６Ｋｇ

薄いけれど、横幅は各社でもっともでかい

273 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/21(水) 09:35

>271
TOTOの下の段だったら、たぶん27cm、入ると思いますよ。
カゴが引き出せるのは結構、ワタシは便利だとおもう。
っていうか設置場所によるとおもうのですが、、、。

274 ：名無し：2001/02/21(水) 23:58

うちは松下のNP-810を使いつづけて７年？になるかな～
とてもよい。
毎日必ず２回はつかってる。
いまだに快調、故障０。錆びも発生していないし
カゴの塗装の劣化もなし。
やっぱ松下だわ。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/23(金) 09:11

age

276 ：目のつけ所が名無しさん：2001/02/28(水) 01:49

　全部読んだんですけど、どれも長所短所あって、決めがたいです。
　近々買いたいなと思ってるので、最近買った方ご意見よろしくお願いしますage

277 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/04(日) 03:40

　もしかして、ここに書いてた人はみんなもう買ってしまって
来ないのでしょうか・・・あと、新製品も特に出てないみたいですね。今。
年末のログで十分参考になりました。

　が、年末に買った人のその後も聞きたいよー。ナベ洗う人はいないんで
しょうか？土鍋とか・・・

278 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/05(月) 09:59

TOTOの食洗機を年末に買いました。
ここをよーく読んでの結果です。
おおむね、満足してます。
土鍋、私洗っちゃいましたよ。ただ焦げは落ちないです。
最初にお湯でふやかしてから入れたらキレイになりました。
でも２回目のとき、しつこい焦げはそれでもとれませんでした。

279 ：277：2001/03/06(火) 01:19

>>278さん
　おお！実は、レスがないので、自分で決めたのですが私も
ＴＯＴＯにしました。３００だったかな。６人用のやつです。
　ちょっと大きすぎるかと思ったけど、土鍋洗えますか、嬉しい。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/06(火) 12:31

278です。
土鍋に限らず、鍋などの焦げはやはりお湯でふやかして更にこすればカンペキです。
ってそこまでやるんなら食洗機に入れなくても、、、とおもうのですが、
油汚れなどは絶対、食洗機のほうがいいのですよ。だからついつい、鍋カンケイも
食洗機に入れて洗ってます。
277さんもTOTO購入ですね！お仲間だわ！
279さんもTOTOにしたのですね！！

281 ：279：2001/03/18(日) 01:48

　ＴＯＴＯ、思ったよりも静かで、専用の洗剤も特にないし、使いやすいです。
思ったよりも大きいものが入らないかな、でも。フライパンとか・・・土鍋も
うちのやつは入らないみたいです。何回かに分けないとだめ？

282 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/22(木) 00:24

あげ

283 ：松下の新製品：2001/03/23(金) 08:59

松下で６人用の新製品がでた！！

写真
↓
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1-1.jpg

ＮＰ－４０ＳＸ１
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1.html

284 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/23(金) 11:34

＞283さん、ありがとう。
なんかフライパンとかも洗えるらしいですねー。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/24(土) 09:03

松下のNP-830っていうのが近所の電気屋で安売りしてるんですが、
使ってる方、長所、短所などありましたら教えてください。

286 ：やすか：2001/03/24(土) 14:01

久しぶりにこのスレ見つけた。
ワタシはＴＯＴＯのＥＵ３００（？３３０）を購入しました。
食器付け用のおけも購入。
これにつけておくと、食洗機にお皿並べるの面倒で
つい自分で洗っちゃうのでした。

でも、死ぬほど疲れたとき、
食洗機があるというだけで元気でるのよ～

287 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/24(土) 18:33

>>783さん、情報サンクス。
日立の新製品とどちらにしようかな～。

でも食器洗い機って、薄型追求が「いま」だから、
その分、高さがけっこうある・・・・。
平均的日本人の身長にマッチしてるのかどうか・・・。

ま、和食器がちゃんとセットできるなら、いいんだけど。
松下はいかに。
こればかりは実物をみないとね。。。

288 ：279：2001/03/26(月) 22:13

とと、思ったよりも入らない・・・

289 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/26(月) 22:43

＞285
いくらですか、ちなみに自分は49800だったんですが
まな板と包丁が洗えるのと、うえにものが乗るので
いいかと。水からなので時間はかかるけど，綺麗になるし
重宝してます。そのまま乾くので（糸底に水が残るけど）
乾燥はまったく使ってません。三菱ｃｔ5？と迷って三菱を
オーダーしたのですが、三菱が国産でなかったのと、
ｎｐがロングセラーみたいので、長持ちするかとキャンセルして
ｎｐに決めました。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/27(火) 00:03

45000円でした。展示品なのかも知れませんけど。
でも結構良さそうですね。特に不便なところもなさそうなので
購入しようかと思います。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/29(木) 04:05

＞289
三菱かナショナルで迷ってるんですけど、
国産じゃないと何かまずいことあるのでしょうか？
他の掲示板にも同じようなこと書いてあるのが
あったのですが、理由は不明でした。
できたら教えてください。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/29(木) 07:03

＞290
安いですね、自分はたまたまジョウシンのセールだったので
それより安いとは、展示品でもいいですよね。自分もCTだったら
44800だったんですが、どこの店ですか。
>291
三菱自動車の不祥事の後だったし、ただ、機械だけを見た時は籠が
全部出るのとノズルが三つだし、少しだけNPより大きかったので
（単純に大きい物で選んでたので）CTにしたのですが帰宅して
ある掲示板のガルーさんの投稿をみて、三菱の客相談室の対応に
不満足を感じてたし、ドイツのOEMならいいのですが三菱だから、
ひょっとしたら韓国製かもと思ったのでです。
NPにした後電気の不祥事もでて、替えて正解だったと思いました。
ただイメージ的なもので機械的にどうこう欠点というのではないので、
本当に迷ったんですが、納得できて安かったらいいかも。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/06(金) 02:31

あげ

294 ：名無し組：2001/04/12(木) 18:05

>256
東芝どうですか？使い勝手は
幅が小さいので（５０ｃｍ）注目してます。
他社の機種は設置できないので．．．

295 ：奥さまは名無しさん：2001/04/13(金) 18:49

サンヨーがお勧めですよ。(^^

296 ：256：2001/04/14(土) 13:25

>>294
使い心地は良いですよ♪
良いところは、

お皿を入れる所のステンレスが柔らかいので（ぐにゃぐにゃ曲がる）
色々な形のお皿が他のメーカーより入る。

音が静かです。（三菱、松下と同じぐらいで４０dbぐらい）

洗ってるところが見えて楽しい。

良くないところは、

ステンレスじゃなくてかっこよくない。（でも中のヌメリみたいのはほとんどないです）

コップを置く２階部分に仕切りがあるのでコップ直径７ｃｍ以下でなくては９個置けない。

297 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/15(日) 00:13

>>296
294です情報有難うございました。
＞洗ってるところが見えて楽しい
ほんと楽しそうですね～
今日のチラシに４４，８００で載ってました。
限定5台だそうです。間に合うかな。

298 ：名無し不動さん：2001/04/16(月) 15:31

ハーマンのビルトインを使っている人いませんか？

299 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/16(月) 15:38

食器洗い乾燥機を出窓に置いている方いらっしゃい
ますか？出窓が食器洗い乾燥機の重さに耐えられるか
が心配です。よかったら教えてください。

300 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/17(火) 01:22

　食器洗剤のおすすめはありますか？

301 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 18:50

>>300
安いのならこれがお勧めですよ。
http://st5.yahoo.co.jp/chaosmart/c03127.html

302 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/18(水) 08:54

>>299
食洗機って20kg程度でしょ。
満水時でも30kgは無いでしょうから、だいじょうぶじゃないすか？
その程度の重量で壊れる出窓なら、建築物として危険だと思いますが。

303 ：匿名希望さん：2001/04/18(水) 23:36

>>301さん
おお、ありがとうございます。アメリカＰ＆Ｇですか～
３０１さん使ってますか？

304 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/21(土) 20:22

東芝DWS-32A注文しました。
届くのが待ち遠しい。感想は後日報告しますね～。

305 ：ぴか：2001/04/21(土) 22:08

なんだかんだ言っても、食洗機は便利です。
使えば実感、わかります。
私の使用した感想は、(ナショナルこれなら置ける使用)
見た目はビルトインの方がいいですよね。すっきりして。
でも、場所さえあるならビルトインじゃない方が楽です。
かがまなくていいので、使いやすいですよ。
コップなんて洗うたびにぴかぴかになっていくので、ご機嫌です♪
冬の間は土鍋も洗いました。ざるや包丁、まな板は当然です。
時間は気になりません。食洗機の前にずっと立ってるわけじゃないですから。
つけおき時間も、食器に流しを持っていって、テーブルを拭いてる間くらいで十分ですよ。
これから、購入予定の方の参考になるといいんだけど。

306 ：食器洗い＠名無し：2001/04/25(水) 14:52

新製品が発表されたよ！！
三洋電機の縦長な形。

SANYOのHP
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html

日経の記事
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20010424eimi065424.html

307 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/25(水) 23:51

東芝、今日設置しました。早速昨日からためていた食器を３回に分け
洗いましたが、洗剤の入れ方にとまどいを感じています。
前蓋のくぼみに入れるだけですが、これでいいんですよね。
泡が立たないんでホントに洗剤で洗われているんだろうかちょっと
心配です。構造に詳しい方教えて下さい。
洗剤は溶け出した後、プールに貯まった溶液で洗われているんですか。

308 ：食器洗い＠名無し：2001/04/26(木) 02:03

東芝のは左上のくぼみに入れるって説明書に書いてあるけど、
本当は何処でもいいんですよ！
逆にくぼみに入れるときちんと洗剤が溶けない時があるから
底のステンレス（プール）にまいたほうが良いかも！
１回の電気代は標準コースで１５円、
スピードコースで１０円ですよ！
電気代はエコワットで計りました！
http://www.toko-s.co.jp/keisokuki/3_eko.htm

309 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/27(金) 16:10

東芝から新製品DWS－３２BX「あっちこっち」が６月１日に発売だって。

日経の記事
http://www.nikkei.co.jp/newpro/life/20010426eimi157626.html
新製品の概要
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/pr_j2501.htm
商品化の背景
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/j2501/doc_j02.htm
新製品の主な特徴
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/j2501/doc_j03.htm
新製品の主な仕様
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/j2501/doc_j04.htm
お問い合わせ（０３－３４５７－３５６５）
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/j2501/doc_j05.htm

310 ：目のつけ所が名無しさん：2001/04/27(金) 16:44

楽天市場の食器洗い乾燥機（約８０個）
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100206
YAHOO　SHOPPINGの食器洗い乾燥機（約１０個）
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%BF%A9%B4%EF%C0%F6%A4%A4&pf=10000&pt=65000&X=3

311 ：食器洗い乾燥機：2001/04/27(金) 17:43

メーカーの新製品を整理しときます。（メーカーはあいうえお順）

AEG（HP探し中）（ドイツ製品）
http://www.only-you.co.jp/kaden/header/4-2.html
三洋
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/970729.htm
GE（HP探し中）（アメリカ製品）
http://www.only-you.co.jp/kaden/header/4-3.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/index09.html
日立
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/hom-t1.htm
東芝
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/pr_j2501.htm
TOTO
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm
松下
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1.html
ミーレ、Miele（HP探し中）（ドイツ製品）
http://www.only-you.co.jp/kaden/header/4-4.html
三菱
http://www.lsg.melco.co.jp/kaden/bin/lineup/products.cgi?04005&30210
食器洗い機考
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm

312 ：食器洗い乾燥機：2001/04/27(金) 22:39

Electrolux,AGE（ドイツ）
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html

313 ：食器洗い乾燥機：2001/04/27(金) 23:09

Miele,ミーレ（ドイツ）
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html

314 ：旧商品：2001/04/28(土) 15:01

三洋（DW-S2000）
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/look_table?shosai=10341&coden=1550&counta=1&countb=3&PAGENO=0
東芝（DWS－32A）
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2000_02/pr_j2902.htm
松下（NP-33S2）
http://www.national.co.jp/hhc/product/cook/dishwash/syousai/np33_s2/index.html

315 ：食器洗い乾燥機：2001/04/28(土) 23:26

「なんでもベスト店」で食器洗い乾燥機の順位が掲載されています。
http://www.nandemo-best10.com/

316 ：301：2001/05/01(火) 23:39

>>303
ひさしぶりです、使ってますよー。国産よりも安いし結構きれいに落ちます。

317 ：せみ：2001/05/01(火) 23:40

浄水器があるのですが食器洗い機はつけれますか？水道に栓が着いていて浄水機を使うときは切り替える形です。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/02(水) 20:45

東芝のDWS-32Aが３６６１０円、すげー安い！！

http://st6.yahoo.co.jp/murauchi/4904550468357.html

送料も無料なの？

319 ：あげ：2001/05/07(月) 13:56

安芸

320 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/07(月) 17:58

家を新築予定で､ビルトインの食洗機の設置を考えています。
引出し式の物とオープントップの物と迷っていますが､どちらがいいのでしょうか？
使っておられる方の感想等を教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

321 ：名無し組：2001/05/07(月) 18:30

東芝(DWS-32A)を購入して１０日立ちました。流し台が食器の山と
なってましたが、それもなくなり。快適です。
ここのトビを参考にさせていただきました。
皆さんありがとうございました。
迷ってる方ぜひ購入してください。(^o^)丿

322 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/07(月) 22:29

　ほんっっとに、買ってよかった。仕事して買い物して帰ってきて、
料理作るまではできても、ドロドロの食器類を洗うのが憂鬱だった。
今はまだ、おもちゃ感覚があるせいかもしれないけど、毎日食後すぐに
洗い始めちゃうから、前よりマメになった（笑）

323 ：名無し組：2001/05/09(水) 09:39

>320
私の実家はビルトインタイプでしたが、故障のあとは修理が大変なのでそのまま
ほったらかしで、物置になってます。
上にスペースがあれば、好みの機種を設置したほうがいいのかな、と私は思います。
それとビルトインはその分流し台下のスペースがなくなります。
全体のスペースを考え、十分検討したほうがよいのかもしれません。
ビルトイン、設置型どちらにもいえますが、食器の出し入れが楽なタイプがいいでしょう。
長く使うものですから。
申し遅れましたが、私のは設置型です。

324 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/12(土) 17:21

あげ

325 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/13(日) 17:03

今東芝のあっちこっち使ってる、やっぱり食器洗いは便利！！
もう手洗には戻れない。
壊れたら、松下かＳＡＮＹＯのステンレスが欲しいなー！
できれば窓付きのステンレスどこか発売しないかな！

326 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/14(月) 10:49

今までの情報をまとめます。
（メーカーはＡＢＣ順）

Electrolux,「ドイツ」
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html

日立製作所(KF-S50Z)「きらきら生活」
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html

ホシザキ(JW-10C3)「特急すすぎ」
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/hom-t1.htm

松下電器産業(NP-40SX1)「パカッとドア」
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322 -1.html

Miele,ミーレ「ドイツ」
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html

三菱(EW-CS5)「クルッと開いてサッと出し入れ」
http://www.lsg.melco.co.jp/kaden/bin/lineup/products.cgi?04005&30210

SANYO(DW-S2100)「スリムdeステンレス」
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html

シャープ(QW-SR1)「快速くるピカ」
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/970729.htm

TOSHIBA(DWS-32BX)「あっ置こっ置」
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/pr_j2501.htm

TOTO(EVD300)「ウォッシュアップ」
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm

象印(BW-EH40)「ぴたピカ」
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/index09.html

食器洗い機考「食器洗い機のアドバイス」
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm

YAHOO!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%BF%A9%B4%EF%C0%F6%A4%A4&pf=10000&pt =65000&X=3

楽天市場
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100206

YAHOO!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html

「なんでもベスト店」ランキング。
http://www.nandemo-best10.com/

327 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/14(月) 11:53

ハーマンの使ってる人いる？
http://www.harman.co.jp/news/shokki.html

328 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/14(月) 14:01

まとめ（新製品以外も掲載しました）
Electrolux,「AEG」
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html

HARMAN
http://www.harman.co.jp/news/shokki.html

日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040401.html

ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/hom00.htm

松下電器産業
http://www.national.co.jp/hhc/product/cook/dishwash/index0.html

Miele,「ミーレ」
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html

三菱
http://www.lsg.melco.co.jp/kaden/bin/lineup/products.cgi?04005&30210

SANYO
http://210.228.113.10/doc/j/products_c/2_12_44.html

シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cook.html

東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/_dishwash.htm

TOTO
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm

象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/index09.html

食器洗い機考「食器洗い機のアドバイス」
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm

YAHOO検索
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bf%a9%b4%ef%c0%f6%a4%a4%b4%a5%c1%e7%b5%a1&hc=0&hs=0

YAHOO!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%BF%A9%B4%EF%C0%F6%A4%A4&pf=10000&pt=65000&X=3

YAHOO!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html

「なんでもベスト店」ランキング。
http://www.nandemo-best10.com/

329 ：一美：2001/05/16(水) 14:19

バウクネヒトって使用している方いますか？
また、使い勝手はどうですか？

330 ：320：2001/05/16(水) 17:49

> 323さん

レスありがとうございます。
私もビルトインの家電(エアコン､電子レンジ等)というのはあまり好きじゃないんです。
家電の進歩に取り残されますからね。
しかし､使い勝手とキッチンのスペースのことから考えて食洗機はビルトインにしよう
と思います。
ところで食洗機って故障しやすいものなんでしょうか？
ビデオデッキみたいな｢消耗品｣ってことはないと思うんですが…

331 ：323：2001/05/17(木) 12:59

ビデオなどの家電品に比べれば丈夫なほうだと思います。
私の実家のものはたまたま悪い製品にあたったのかも知れません。
メーカーは忘れましたが。
近所で、ビルトインタイプを10年ぐらい使ってる方も
いますよ。

332 ：はむはむ：2001/05/17(木) 22:53

やっぱり便利で買って良かったよー！

333 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/17(木) 23:16

もうすぐ松下の新型が発売になりますね。
購入検討中です。
発売直後は定価から値引きしてくれないんだろうなぁ・・・

334 ：はむはむ：2001/05/17(木) 23:45

松下の新型はいつ発売日かわからないですが、
もう発売してるお店があるんですよ、ステンレスの見栄えがいいなー。
６２０００円ぐらいで発売してますよ。
http://directory.rakuten.co.jp/g3.cgi?100206/akafuda/378688/367347/420201/

335 ：：2001/05/18(金) 14:15

揚げ

336 ：333：2001/05/19(土) 22:11

>>334
62000円は安いですね。
でも量販店の３年とか５年の保証に心引かれるんで、
ネット販売はやめときます。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/21(月) 09:49

338 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/21(月) 21:59

>>307
　食洗機はノズルから噴射される洗浄液の勢いで汚れを吹き飛ばして落とします。
　このとき洗剤の泡が大量に発生するとあわだらけになって洗浄の邪魔をしますし、排水やすすぎもきちんと出来ません。
　そのため食洗機の洗剤はアルカリ剤を主体としたほとんど泡のでないものになっています。
　ちなみに油汚れは熱湯とアルカリ剤の相乗作用できれいに落ちます。

下記は花王ホームページ業務用製品のＦＱＡから
＞台所用洗剤と洗浄機用洗浄剤との大きな違いはなにですか？
＞洗浄のメカニズムが全く異なります。台所用洗剤は、スポンジなどに洗剤を少量取って、室温から４０℃位のお湯を使い、食器の汚れを擦りながら落とします。手肌に対する刺激が少ないように台所用洗剤は中性（ｐＨ６～８）です。主な洗浄成分は、界面活性剤（陰イオン、非イオンなど）です。界面活性剤の乳化作用によって食器から汚れを落とします。一方、食器洗浄機を使用した場合、洗浄温度は５０～７５℃、自動的に洗浄剤の濃度がコントロールされ、非常に短時間に食器を洗うことができます。人の手肌が直接洗浄液に触れることがないので、食器洗浄機用洗浄剤の主成分はアルカリ剤（水酸化ナトリウム、水酸化カリウムなど）です。このアルカリ剤の化学的な力で、食器の汚れを短時間に分解して落とします。
＞
＞
＞洗浄機用洗浄剤は、強アルカリ性（ｐＨ１１以上）ですので、取り扱いには十分な注意が必要です。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/22(火) 22:43

>>338
　家庭用の食洗機の洗剤は作用の穏やかなアルカリ剤使ってるから業務用ほど厳重に扱う必要はなし。
　手についてもすぐ洗えば平気。

340 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/23(水) 01:14

先日、池袋のビックにてNP33S2を購入。
他メーカーも含めて機種によっては工事費8000円がタダなんだよね。
TOTOがいいかなと思ってたけど、工事費がかかるのでやめちゃった。
でさ、とりあえず取り付けで困らないようにと近所のナショナル販売店に
蛇口を見に来てもらったの、ビックで買う前に。
使えないことこの上ない・・・何を勘違いしたか洗濯機のカタログを持ってきて、
工事費はどの機種でも8000円（ビックはこの値段だと言ったら考えてから
8000円と言った）、でもその値段で工事はしたくないんでしょう、
分岐でなければ自分でできるからやれと言い張った。お湯の蛇口ふさいじゃったら冬困るじゃんか！
ぜんぜん客のこと考えてないよ。まさにうりっぱなし。
しかも定価の2割しか引けないってどういうことだ。

341 ：340：2001/05/23(水) 01:18

まあ蛇口に問題ないことがわかったので
ナショナル販売店の使い方としては正しかったと自分では納得。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/23(水) 10:32

>>340
　食洗機は洗濯機事業部の商品だよ。
　で、松下などの場合蛇口との接続は全自洗と同じ。
　分岐水栓の取り付けはシングルレバー式でなければＤＩＹも可。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/25(金) 11:16

age

344 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/26(土) 01:26

ナショナルの新型、近所の量販店では、いつ入るのかも金額も分からないって・・・

なのでLifeVit（ナショナル通販サイト）で注文してしまいました。
本体69800、水栓5700で設置は自分でする事にしたので工事費は0です。
早く来ないかなぁ・・・

345 ：名無し：2001/05/26(土) 13:03

揚げ

346 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/29(火) 15:16

安芸居

347 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/30(水) 02:08

>>328
食洗機考ってためになりますね。良い掲示板ですね！
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm

348 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/30(水) 17:26

どれかおうか、まよってる・・・。

賃貸で、３人家族で・・・。うーんどれにしよう。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/30(水) 21:29

洗剤の成分は主に、
アルカリ性成分（アルカリ剤）：汚れ落し。炭酸塩。
アルカリ性成分（水軟化剤）：金属イオン封鎖（白い固まり）。クエン酸塩などの有機酸塩。
非イオン系界面活性剤：脂肪酸系（油の再付着防止）か高級アルコール系（泡立ち抑え）。
酵素：でんぷん分解アミラーゼと蛋白質分解プロテアーゼ。

338の水酸化カリウムって、
今日川崎の養老の滝ビルからこぼれて通行人にかかって目が痛くなって
顔も赤くはれた、病院には行かず、（ＮＨＫ７時のニュースより）
でも出てきてた。

心配な人は、
太陽油脂の「パックスナチュロン食器洗い機用専用石鹸」。
これは酵素でさえ安全性が不確定、と入れていない。
または通販生活の木村石鹸工業の「エコメイト」。

その他で比較的分解が早いのはドイツベンカイザー社の
「フィニッシュウルトラ」（エステー化学国内販売）

350 ：344：2001/05/30(水) 23:06

今日、届いたよ。

結構大きいです。
音は静かです。これなら深夜でも大丈夫。
食器のセットの仕方にコツが要りますね。
これから色々研究してみます。

351 ：目のつけ所が名無しさん：2001/05/31(木) 17:10

YAHOOの掲示板の食器洗い乾燥機
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a1fca1fca1fca1fca1fca1a1bfa94oc0va4a44a5ag5a1a1a1a1fca1fca1fca1fca1fc&sid=1151346&mid=1&type=date&first=1

352 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/01(金) 14:58

>>342
そうですか、それで洗濯機のカタログを。
どうも情報ありがとう。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/02(土) 17:00

新型は食器４０点入るのかー、今までは普通で３５点だったのにな～。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/05(火) 15:55

今日の日経新聞の朝刊に食器洗い機の特集やってまーす。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/05(火) 22:11

np33フィフティで45800で出てるよ、しくしく

356 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/05(火) 23:12

形ある電気製品いつかは安くなる。（わら

357 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/05(火) 23:15

ヨドバシで最新式の食器洗い機が販売してるよん、
ほぼ全種類でてる（６，７ぐらい）、送料無料で１５パーセントオフ
http://www6.yodobashi.co.jp/jsp/mc.jsp?sst_id=0000000004&dc_id=24200000&mc_id=242050000

358 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/06(水) 12:05

>>357
工事費が無料はありがたいですね！クレジットカードでも買えますし。
でも価格が少し高いような、、、。

359 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/07(木) 19:52

新製品ほしい！上げ

360 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/07(木) 22:05

ミーレが安く買えるお店の情報きぼーん

361 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/08(金) 16:20

ナショナルの新しいオールステンレスがよさげだね。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/08(金) 22:10

ＴＯＳＨＩＢＡの新型（ＤＷＳ-32ＢＸ）買った人いませんか？
購入候補なのですが、使い心地はいかがでしょうか。

363 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/09(土) 12:20

TOSHIBAの旧型で安いの発見ー。３６７００円
http://www.rakuten.co.jp/kbest/438030/438114/438115/

364 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/09(土) 23:56

>>363
TOSHIBAの旧型(32A)は先週大阪日本橋の界隈歩いてたら、結構どこも値下げ
価格表示してました。最安\28,800 大型量販店でも\29,800で限定10台とか
夕方6時ごろの時点でもまだ在庫ありだったっすよ。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 13:23

新製品が出ると値崩れするもんですね。
でも32Aの前開きタイプが使い勝手はいいと思うよ。
お買い得です。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 20:11

>>364
安い～。秋葉原より安い。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/10(日) 21:34

サンヨーのスリムｄｅステンレスの６人用（DW-S2100）買いました！
食洗機は音がすごいというので覚悟してたんですが、これは驚くほど静かです。
少なくても洗濯機みたいな音はしないし、うちの場合手洗いで水流す方がうるさいような。
食器もなかなか入れやすくていい感じ。大きなものだと中型鍋２つ＋フライパンが１度で洗えます。
蒸気で蒸してから温水洗浄、が一番しっかり洗うコースなんですが乾燥をしなければ40分程度でした。
排水した水を普段の洗いおけにためてたんですが、たった２杯ちょっとでビックリ。普段この数倍使ってる...。

購入したのはマツヤデンキの特別商談会。５月に出たばかりの新製品ですが
定価89000円のところ59800円。＋工事費5000円＋水道分配部品が１万弱でした。
ヨドバシのオンラインでは69800円で工事費・送料無料・１５％還元のようです。

368 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 13:51

>>357
ヨドバシはこっちの方が見やすくない？
http://www6.yodobashi.co.jp/jsp/prom.jsp?ep_id=0000000112

369 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/11(月) 21:59

>>368
そこは値段が高いよ！！

370 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/12(火) 01:35

>>369
ポイント15％還元＆工事費/送料無料を加味しても？

371 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/12(火) 02:12

>>369 新製品だからどこもそれぐらいじゃないの？
まだ商品が発売されたばかりだよ、旧製品は扱ってないし。
一応↓で価格を調べました。

ローヤル
http://www.royal-appliance.com/home/B/page.html
アトム
http://www.atomj.com/Homeele/syltuki.htm
FIFTY
http://www.fifty-fifty.com/shop/gyosha/index-etc.shtml
ムラウチ
http://www.murauchi.co.jp/nsapi/webpnsa.dll?SHOPID=muos1&TEMPLATE=/kaden/prod_index.html&s_group=32010001

372 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/12(火) 14:38

松下もNP-40SX1がでたからNP-33SXがお手ごろになったね

373 ：新妻予定：2001/06/13(水) 00:53

教えてください。
購入予定ですが、大きさ自体はどれも変わらないようで、
後は、使い勝手かな、と思っています。

かごが全面にでてこないタイプ（ナショナルとか）は、
食器が入れにくく、使い勝手が悪いのではないですか？
現在、どれを買おうか迷っているのですが、
使い勝手のよさ、悪さ、気が付いたら、教えていただければ嬉しいです。

374 ：名無しさん＠１周年：2001/06/13(水) 02:17

食器洗い機の良いホームページ見つけたよー！！
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/jg7/mie-k/index.html
このHP(･∀･)ｲｲ！！
本当に(･∀･)ｲｲ！！

375 ：経験者：2001/06/13(水) 12:19

>373さん
私の経験から申します。
(1) 正面に設置すること。
パンフレットに流し台の横に設置してる例がありますが、食器の出し入れの際、
腰をひねる状態になるので疲れます。
(2) 扉が1枚の前開きタイプがいい。
上下に開く2枚扉は、閉めるとき結構な力が必要です。食洗機の後ろに支えとなる
壁が無いと倒れそうな気がする。

以上ですが、電気店で試してみてください。

376 ：名無しさん＠１周年：2001/06/13(水) 19:36

>>373
東芝のＤＷＳ－３２Ａを去年から使用しています。
かごが前面に１５センチぐらい出せるので使い勝手が良いです。液だれもしないです。
新型は分からないので３７５さんと同じで電気店で試してみればよろしいかと思います。

377 ：新妻予定：2001/06/14(木) 00:19

３７３です。

＞３７５さん、３７６さん
どうもありがとうございます。
初めてなので、使い勝手について想像が付かないのですが、
電気店で、納得がいくまで、
シュミレートしてみようと思います。
特に、＞(1) 正面に設置すること　などという観点は、
なるほど！とおもいます。

他の経験者の方のご意見もお待ちしております。<(..)>

378 ：名無しさん：2001/06/14(木) 15:28

東芝とナショナルの新製品紹介ホームページが今月リニューアルしましたよ。

東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/_dishwash.htm
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/hhc/cook/dishwash/index0.html

379 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/14(木) 20:17

１年に１回の割合で新製品出してるね。洗濯機と同じ。

380 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/15(金) 00:17

ＴＯＴＯを使い始めて1年目で内部のセンサーが汚れて、
修理に１万円かかったってＨＰを呼んだ事があるんですが、
やっぱり下洗いしないと故障の原因になるんでしょうか？
私はめんどくさがりなんで、下洗いなんてしないで、
ガンガン入れても壊れないのが欲しいんですが。

381 ：ばしばし：2001/06/15(金) 01:49

>>380
我が家では、プラスチックの大きい容器に食洗機の排水がたまるようにセットしてます。
水のたまった容器に洗う前の食器をためて、食べかすをふやかしてから食器洗い機に食器をいれてます。
食洗機へのダメージは少なくなってるみたい。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/15(金) 08:23

>380
３，５年保障付きの所で買うと安心だよ（さくらや、第一家電）

383 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/15(金) 15:49

>>379
洗濯機は年に４００万台売れてます。

384 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/15(金) 22:50

385 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/16(土) 02:04

うち、SANYO（９８年製）のステンレス籠のやつ。
ちと五月蝿いが、故障も無くいい感じに動いてますよ。

ただ、温水モードにせずに温水給湯すると、
すすぎのときに「ピーピー」と鳴って止まってしまう（高温警報か？）のがウザイ。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/16(土) 02:58

食器洗いは外観がステンレスなのふえたねー。
中身がステンレスなら機能的には十分なのにねー、
と言いつつステンレスがほしいぞ。(wa

387 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/16(土) 08:41

>381さん
>382さんありがとうございます。
今までの手間を考えたら、水に浸けるぐらいの
作業を惜しんじゃいけないんですね。
外観もステンレスが流行ってるって事は、
外側に汚れが付きやすいって事なんでしょうか？

388 ：ステンレス最高：2001/06/16(土) 12:58

ステンレスとは？
http://www.jssa.gr.jp/ws01.htm
ステンレスきょうかいホームページ
http://www.jssa.gr.jp/

389 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/16(土) 17:44

390 ：みたら不幸：2001/06/16(土) 17:46

くだらん、こんなスレッドいらね～

391 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/16(土) 18:37

サンヨーの新製品情報きぼう～

392 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/16(土) 22:10

サンヨーのスリムdeステンレス買ったものです（上で何度かレスつけました）
今のところほとんどの点で大満足。音は静かだし出し入れもラクラク。
が、１つだけ難点が・・・。
暑いんです。部屋が暑くなるんです。
スピード洗浄にすると短いのでそれほどでもないですが、高温or蒸気コースだと
前面の蓋部分がかなり熱くなり、乾燥に入るとそこからスチームがもこもこ出ます。
今の季節なら窓あけときゃいいですが、夏が怖い・・・。

393 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/16(土) 23:14

>>392さん、レスありがとう～！サンヨーのステンレスの色がいいな～と思って検討してます。あと、同じステンレスのナショナルもいいかな～て感じです！どっちも似てるから迷ってます。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/17(日) 08:22

あげ

395 ：新妻予定：2001/06/17(日) 22:11

３７３です。

（＞ｏ＜）なんです。
うちのマンション、天井が低くて、
システム・キッチンと、流し台の間の高さが、５１．５ｃｍしかない！！！
ということで、新製品は全滅しました。

サンヨーの縦型スリムが、惜しい！５２ｃｍで、断念。
三菱のくるりと回すドアは、大きさ的には入るのですが、
上部に５ｃｍ隙間が必要で、不可ということです。

どうしたらいいのでしょうか・・・？
諦めるしかないの？

396 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/17(日) 23:43

>>395
東芝の今月発売の新製品でしたら、５１．５CMでぎりぎり設置できますよ。（下の右の方の説明）
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/webcata.cgi?code=dws_32bx

397 ：経験者：2001/06/18(月) 00:22

新妻予定さん３７３です。
上下に開く扉形式では無理でしょうね。
東芝ＤＷＳ－３２Ａは幅５０ｃｍ、高さ５０ｃｍです。
扉も１枚ですので設置可能では？
奥行きに余裕があれば、松下のＮＰ－８３０はどうでしょうか。
色んな設置が可能な部品もあります。
諦めるのは早いですよ。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/18(月) 03:03

>>395
TOTOのEUD200Rも設置の高さは大丈夫です。
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm

399 ：まんじろう：2001/06/18(月) 12:16

「食器洗い機は絶対に人生を変える」って本が出たらしい。読んでみたい

400 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/18(月) 14:32

アマゾンドットコムで売ってるー！
食器洗い機は絶対に人生を変える―ネオ家事の賢いモノ選び
百瀬いづみ (著)

価格（税別）：￥1,400

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062691450/249-2168534-8798743

401 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/18(月) 15:45

●SANYO 「三洋」（２００１年６月発売）
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html
●TOSHIBA「東芝」（２００１年６月発売）
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/_dishwash.htm
●NATIONAL「ナショナル」（２００１年５月発売）
http://www.national.co.jp/product/hhc/cook/dishwash/index0.html
●HITACHI「日立」（２００１年４月発売）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040401.html
●MITSUBISHI「三菱」（２０００年１１月発売）
http://www.melco.co.jp/home/kitchen/dishwasher.html
●TOTO 「東陶」（２０００年９月発売）
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm
●HOSHIZAKI「ホシザキ」
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/hom00.htm
●SHARP「シャープ」
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cook.html
●ZOJIRUSHI「象印」
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/index09.html
●Electrolux「エレクトロラックス」
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
●HARMAN 「ハーマン」
http://www.harman.co.jp/news/shokki.html
●Miele「ミーレ」
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
●TOKYO　GAS「東京ガス」
http://www.tokyo-gas.co.jp/kigu/shokusen/index.html
●OSAKA　GAS「大阪ガス」
http://www.osakagas.co.jp/product/syokusen/index.htm
■YAHOO!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%BF%A9%B4%EF%A1%A1%B4%A5%C1%E7&pf=20000&pt=80000&X=2
■楽天市場「販売」
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=3&s=1&tz=100206&o=2
■ヨドバシ「販売」
http://www6.yodobashi.co.jp/jsp/mc.jsp?sst_id=0000000004&dc_id=24200000&mc_id=242050000
■食器洗い機の掲示板
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/jg7/mie-k/index.html
■食器洗い機の掲示板
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm

402 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/18(月) 19:34

>>399,>>400
とてもお高いですね、立ち読みですませます（笑）

403 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/18(月) 23:51

あげ

404 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/19(火) 00:07

三菱使ってます。
ドアが回転式でコンパクトなので買いました。
ドアを開けたときの高さが一番低いです。
とりあえず問題なく使えています。綺麗です。
ちょっと狭いかなあ。
半年前に53000円でニノミヤで買いました。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/19(火) 00:15

設置型の食器洗い機買ったのですが、置こうと思っていた
場所がコンロに近い為、少し離して置こうとしたら、
片足が落ちてしまいます。
仕方ないので専用台を買おうかと思っていますが、
皆さんはお皿を出し入れする時に雫が落ちるのが
気になりませんか？
ちなみにナショナルの最新を買いました。

406 ：405：2001/06/19(火) 00:19

据え置き型です。すみません

407 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/19(火) 00:23

>>405
東芝の去年発売のを使っていますが、ほとんど気にならないですよ。
扉が１枚でデカイからですけど（笑

408 ：405：2001/06/19(火) 00:30

＞407
1枚扉の方がよかったんですねー。
27ｃｍのお皿や大き目の調理器具を入れる時に
雫が落ちそうでドキドキします。

409 ：新妻予定：2001/06/19(火) 00:45

３７３です。

> 東芝ＤＷＳ－３２Ａ
を検討中ですが、前開きになって、蛇口にあたらないか不安です。
東芝の新製品は、５１．５ｃｍで可能らしいのですが、
正面に向かってお皿を平行に置く形になっていますので、
入れにくいのではないか、と、断念。
> TOTOのEUD200R
については、中がステンレスではないので、諦めるかも。

現在、最有力候補がサンヨーの型落ち機種DW-SUS40。
ぎりぎりシンクにはみ出すくらいだと思う。
秋葉で、コミコミで７万円くらい。
どこかで安く出てないかしら？？

> ９８％の家庭で設置可能。
うちは、残りの２％のようです。
２％のみなさん、めげずにがんばりましょうね。(;-;)

410 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/19(火) 10:40

>>408
ナショナルの新型は２７CMのお皿が入るのか、知らなかった。

411 ：ななし：2001/06/19(火) 10:56

ネットで探して注文して、
とりつけは自分でして。
水道蛇口工事は、TVＣＭ中のクラシアンに頼んでも良いでは？

412 ：ななし：2001/06/19(火) 11:02

ほい！探してやったよ。
DW-SUS40の
１代前が４２８００
２代前が３９８００だよ。
＞http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=%A5%B5%A5%F3%A5%E8%A1%BC+%BF%A9%B4%EF%C0%F6%A4%A4%B4%A5%C1%E7%B5%A1&g=0&f=A&sv=2

413 ：ななし：2001/06/19(火) 11:06

↑
すべて、１代前だった。
＞http://www.rakuten.co.jp/nojima/324325/439402/477184/
が３９８００で一番安いね。

414 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/19(火) 13:44

日立の薄型新製品情報キボ－。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/19(火) 22:11

>>414
日立の新製品をオークションで薄いから合わないって出品してた。あんまり良くないのか？

416 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/19(火) 23:56

ナショナルの新製品、サンヨーの一つ前にそっくり。
サンヨーは形の違う新製品を出したね。
４０点入れる為に形を変えたのか？
今までの形に何か不利な点があったのか？
気になる

417 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/20(水) 00:02

ＴＯＴＯは本当はどこが作っているの？
サンヨーは？
知っていたら誰か教えて下さい。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/20(水) 02:48

>>416
確かにそっくりさんだよねー。外見も扉も全部まねっこだよ（W
ナショナル新製品
http://www.national.co.jp/product/hhc/cook/dishwash/syousai/np_40sx1_f/index.html
SANYOの古い製品
http://www.sanyo.co.jp/HAC/DW-S2000/00.html

419 ：しろがね：2001/06/20(水) 02:58

それがね、フタの開け方が全然違うの。(w

420 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/20(水) 10:44

ナショナルの新製品使ってます。
大きなお皿はもちろん入るし、フライパンも楽々です。
買ってよかった。
形がごついけど、掃除は楽です。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/20(水) 13:21

>>417
サンヨーは自社製でしょ、洗濯機も超音波だもん。
日立食器洗い機は塩を使わないね（W

422 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/20(水) 21:34

あげ

423 ：食器洗い乾燥機：2001/06/21(木) 13:56

三洋の縦型新製品を購入予定！

424 ：まんじろう：2001/06/21(木) 14:16

＞４２３
ＨＮから意気込みが伝わってきます。三洋の縦型新製品には興味があるので
購入したら、感想おしえてくださいな。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/21(木) 21:31

現在の各メーカー参考最安値（２ちゃんねる独自調べ）
サンヨー
DW-S2100　５４８００円
DW-S2000　５１８００円
東芝
DWS-32BX　５３８００円
DWS-３２A　３９８００円
ナショナル
NP-40SX　５７８００円
NP-33S2　４７８００円
三菱
EW-CS5W　５４７００円
ホシザキ
jw-10c3k ７２５００円

426 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/21(木) 22:14

使用者の方へ質問！
日々のメンテって何かあるの？
定期的なメンテも必要？

427 ：405：2001/06/21(木) 22:26

先週買ったばかりだけど、ごみが集めるフィルターの
ごみがあったら取り除くだけ。

428 ：405：2001/06/21(木) 22:27

「ごみを集めるフィルター」でした。
すいません

429 ：こんこん：2001/06/21(木) 23:35

こんなのもあるが。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

430 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/22(金) 00:56

７月で買って１年になりますがメンテナンスはしてないです。
私もごみフィルターに溜まった物を水でさっと流すだけです。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/22(金) 15:53

あげ

432 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/22(金) 16:53

特急すすぎ（ホシザキ）を2年使用しています。
うちは洗剤を使わず、熱湯のみで洗っているのでたまに庫内を
スポンジでささーーっと掃除してます。

乾燥機能付きの（ホシザキ以外はついてますよね）をお持ちの方々、
水の硬度分がこびりついたりしないですか？

433 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/22(金) 17:19

食器洗い機と他の家庭商品（掃除機、洗濯機、電子レンジ）の家庭普及率を
比較したグラフを見つけたよ！
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/images/pana_2.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/21/pana.html

434 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/22(金) 18:58

インターネットで購入できる各メーカー参考最安値（6/22現在）
サンヨー
DW-S2100　53400円（j-online）（↓1400）
DW-S2000　43200円（murauchi）（↓8600）
東芝
DWS-32BX　５３８００円
DWS-３２A　３５８２０円（murauchi）（↓3980）
ナショナル
NP-40SX　５５４４０円（j-online）（↓2400）
NP-33S2　４７８００円
三菱
EW-CS5W　５３０００円（ヨドバシ）（↓1700）
TOTO
EUD300　５４４００円（j-online）
ホシザキ
jw-10c3k ７２５００円

435 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/23(土) 02:51

>>434
ありがとう！参考になりました。

436 ：４２３：2001/06/23(土) 15:10

＞＞まんじろうさん
了解しました。
三洋の新しいのを使ってる人はいませんか？
レポートお願いします。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/23(土) 23:28

>>436
ぜひ読みたい！
サンヨー新製品・縦型の奴を買った人、
よろしくお願いしますね。

438 ：３７３：2001/06/24(日) 17:01

検討に検討を重ねた結果、三菱にしようかと思っています。
縦型に傾きかけたのですが、
一旦、お皿が床の上を通過することになり、
液だれをおこしたら困る、ということになりまして。
いろいろ三菱に直接問い合わせたりなんだかんだして、決めようと思っています。

三菱使っている方、使い勝手を教えてください。

439 ：新型サンヨー：2001/06/24(日) 20:00

最近買ったばかりなので、色々試している最中ですが、
蒸気モードを使うとチャーハンがこびり付いたしゃもじが
綺麗になりました。とりあえず満足しています。
ガラスコップの輝きは感動ものです。
横方向に引き出す方式はこの機種だけだと思いますが、
非常に使い勝手が良いです。

440 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/25(月) 11:40

うちもサンヨーの新型（縦型）買いました。
今週の金曜日に取り付けです。
蒸気モードよさそうですね。
早くこないかぁ！！

441 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/25(月) 18:06

最近新築で食器洗い機付きが増えてます！

442 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/26(火) 11:33

新型が出ると古い機種は安くなりますが、高くてもやはり新型が欲しいです。

443 ：anaru：2001/06/26(火) 15:45

三洋の蒸気モードに萌え

444 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/26(火) 18:31

インターネットで購入できる各メーカー参考最安値（6/26現在）
サンヨー
DW-S2100　53400円（j-online）
DW-S2000　43200円（murauchi）
東芝
DWS-32BX　53800円（日本テレフォンショッピング）
DWS-３２A　35820円（murauchi）
ナショナル
NP-40SX　54800円（A-class）（↓640）
NP-33S2　47800円（いっぴん堂）
三菱
EW-CS5W　53000円（ﾖﾄﾞﾊﾞｼ）
TOTO
EUD300　54400円（j-online）
ホシザキ
jw-10c3k 64800円（ﾛｰﾔﾙ）（↓7700）

j-online http://www.j-online.co.jp/
murauchi http://www.murauchi.co.jp/
日本ﾃﾚ http://www.rakuten.co.jp/tels/
A-Class http://www.a-class.co.jp/
いっぴん堂 http://www.prec.com/f/
ﾖﾄﾞﾊﾞｼ http://www.yodobashi.co.jp/
ﾛｰﾔﾙ http://www.royal-appliance.com

445 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/26(火) 23:24

ウチはムラウチで東芝の型落ちDWS-32Aを買いましたよ。
新しいやつとの差は音とスピードが多少マシになった程度だと思うので、
この値段（\35820）はカナリお得と判断しました。
だって2万くらい違うし。

あとHPに載ってない分岐水栓もあるかどうか尋ねたら親切に答えてくれ、
取り寄せ可能だったので一緒に購入。
こちらも定価の2～3割引きくらいだった。

ただし型落ちで在庫なしなので、納期は1週間以上掛かってしまうらしいっす。

現在は早く来てくれることを切に願っているところ。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/26(火) 23:50

>>439
蒸気モードって電気代が高くなりそう。
いかがですか?

447 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/27(水) 00:09

食器洗い機を購入して初めて手洗いがどんなに大変かわかりました。改善して欲しい所はフライパン等が洗える事、あと食器を45点ぐらい洗えたら完璧です。

448 ：考える名無しさん：2001/06/27(水) 01:46

私も時間の節約がしたいので買いました。鍋とかフライパンとかは洗うつもりはないのですが食器を数多く洗いたいので6人用にしました。家族は３人なんですが。仕事をしているとお茶碗等洗う時間もなく次から次といろんな家事をする事が出てくるのでとっても便利なんだろうなと言う気がします。まだ商品は届いていないのですが。

早く使って見たいです。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/27(水) 08:53

１番のおすすめはどこの機種ですか？

450 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/27(水) 11:57

>>449
このスレの最初から最後まで読んで、その上で要点を絞ってもう一度聞いてみなさい。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/27(水) 14:13

ﾏﾀｰﾘヽ（´ｰ｀）ノ行こうよ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/27(水) 17:51

>>449
このスレでは三洋の縦型ステンレスが１番人気があるみたいですよ。
>>401　もみて下さいな。

453 ：新型サンヨー：2001/06/27(水) 21:44

>>446
お湯を供給するようにしているので、電気代よりもガス代の方が心配かな？
ウチはご飯を鍋で炊くのですが、これは蒸気モードでも綺麗にはなりません。
擦らないのだから当たり前ですけどね。
あと、投入できない食器の種類（カットグラス、金縁等）があるので、
使用する食器を選ぶようになりました。

454 ：東芝の旧型：2001/06/27(水) 23:23

>>445
私もDWS-32Aを持ってますので、分からない事は何でも質問して下さい。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 09:01

三洋の新型を使用してる人に質問です。蒸気モードの電気代は１回いくらぐらいなのですか？
食器に食べかすが乾燥して付いていてもきちんと取れるのでしょうか？
よろしくお願いします。

456 ：みなみちゃん：2001/06/28(木) 11:59

欲しい～～～ッ
のであげ

457 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 15:39

シャープは全然食器洗いに力を入れてないですね、4年前からモデルチェンジしてないし。
ホシザキの新型も何時発売したのでしょうね？

458 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 17:30

なんか三洋縦型の評判が良さそうですね！スレの前半はホシザキが１番人気でしたのに。
ホシザキはホームページにもっと力を入れて欲しいよー。詳しく分からないよ。

459 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 18:15

わたしは、フライパンも洗える「Ｎの計画」にはまりました！

460 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/28(木) 20:40

ﾏﾀｰﾘヽ（´ｰ｀）ノ行こうよ

461 ：今日で３日目：2001/06/28(木) 21:50

三洋の新型がついに届きました。
軽くすすいでからセットするとスピーディーコースだと洗浄は８分で終了です。
目新しいので８分間ずーっと付きっきりです。
軽く汚れを流してからセットするので蒸気モードは使ってません。
初めはホシザキにしようと思ってましたが、この新型はかわいいし、よく洗えるし
とても満足しています。

462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/28(木) 22:11

>>461
試しに軽くすすがずに、蒸気モードを使ってみていただけませんか？

463 ：今日で３日目：2001/06/28(木) 23:08

今日はもう洗ったので、次回使ってみます。

464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/28(木) 23:30

>>463
ありがとう。

465 ：445：2001/06/28(木) 23:35

>>454
よろしくです～。
大きさはどうですか？フライパンとかはキツいですよね。
ウチは手洗いの食器だけでもラクさせてあげようと思ってコレ買いました。（夫です）
あと音も実際にはどんなもんなのかなあ。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 00:23

今日の食器も洗ったー！楽チンだよー、もう寝ようっと。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 11:07

カスケードの洗剤を１０個も買ってしまった（笑

468 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/29(金) 18:26

揚げ

469 ：過去ログ倉庫：2001/06/30(土) 02:39

自動食器洗浄乾燥機はどこのメーカーのがいいのかな？ 2000/4～、レス４０
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/954/954664244.html

470 ：あは：2001/06/30(土) 02:46

「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ（仮名）」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　aha～、今なにしてんの～？　訓練中？
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　 ∧無∧
　　　　　（　・∀・）　　　　 γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　　）　　　 /　/
　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　　 /　/
　　　　/　　　　　　ヽ_ノ　/
　　　 /　　　　　　　　　ノ
　　　（　　　　　　　　ノ
　　((　ＵＵ￣￣ＵＵ
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて（プププププ）、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲４門、弾８０００発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙（請求書）が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの！！（国力収入４００両、今川、徳川から略奪４００両ずつ、自国から
略奪６００両）しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
～す」だってよ！交通費４両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの！！
怖いっちゅーの！！と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を！報酬として４両払います！！
（猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫）

471 ：目のつけ所が名無しさん：2001/06/30(土) 09:03

電気店でナショナルとサンヨーの新製品を比べてみたのですが、
ナショナルの方が大きめの皿が入れやすく、同じ６人用でも容量が多いように思えました。
サンヨーのは見た目はすっきりとしていた気がします。ナショナルも縦型を出すまで待ってみようかな。。

472 ：過去ログ倉庫：2001/06/30(土) 18:50

自動食器洗い乾燥機　1999/12～スレ１１個
http://mentai.2ch.net/kaden/kako/945/945445928.html

473 ：教えて：2001/06/30(土) 23:58

サンヨーの縦型は、２６㎝のフライパン入りますか？

474 ：454：2001/07/01(日) 00:41

>>465　さん
遅くなりまして、ごめんなさい。

＞＞大きさはどうですか？フライパンとかはキツいですよね。
大きいフライパンは入らないです、直径２０cmのでしたら入ります！
でも、フライパン、お鍋類等はほとんど手洗いしてます。

＞＞ウチは手洗いの食器だけでもラクさせてあげようと思って
食器はとても綺麗になります、脂の付いたお皿もつるつるになりますし、
魚料理に使った食器も全く魚の臭いがしなくなります。スプーン、フォーク等も
とてもテカテカ輝いてますよ（笑）

＞＞あと音も実際にはどんなもんなのかなあ。
音は、モーターのうい～ん、うい～んと、水のしゅわ、しゅ、しゅわが同時に聞こえる感じです。（笑）
夜中の１時に使用する時は「ソフトモード」にすれば「下の階にきこえないかな」ぐらいな感じです。
１２時過ぎても時々使用します。

あと電気代はスピードモードで水道水に直接接続した場合、１回１０円でした。
(電気代は↓のエコワットで計ってみました）
http://www.toko-s.co.jp/keisokuki/3_eko.htm
http://st5.yahoo.co.jp/handsmall/a0309-01.html

475 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/01(日) 08:50

>>４７３さん
サンヨーの新型は２６センチのフライパン入りますよ。
フライパンのふたも、お皿のところに立てて洗えました。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/01(日) 18:24

インターネットで購入できる各メーカー参考最安値（7/1現在）
ｻﾝﾖｰ
DW-S2100　53400円（j-online）
DW-S2000　43200円（murauchi）
東芝
DWS-32BX　53800円（日本ﾃﾚﾌｫﾝｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ）
DWS-３２A　39800円（ｸｼﾀﾞﾃﾞﾝｶ） (↑4160)
ﾅｼｮﾅﾙ
NP-40SX　54800円（A-class）
NP-33S2　45000円（ﾄﾏﾄ） (↓2800)
三菱
EW-CS5W　53000円（ﾖﾄﾞﾊﾞｼ）
TOTO
EUD300　47800円 (ﾌｨﾌﾃｨ) (↓4600)
ﾎｼｻﾞｷ
jw-10c3k 64800円（ﾛｰﾔﾙ）
日立
KF-S50ZWKF 54560円 (j-online)

477 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/01(日) 23:59

j-online http://www.j-online.co.jp/
murauchi http://www.murauchi.co.jp/
日本ﾃﾚ http://www.rakuten.co.jp/tels/
A-Class http://www.a-class.co.jp/
ﾖﾄﾞﾊﾞｼ http://www.yodobashi.co.jp/
ﾛｰﾔﾙ http://www.royal-appliance.com
ｸｼﾀﾞﾃﾞﾝｶ http://www.rakuten.co.jp/digimart/info.html
ﾌｨﾌﾃｨ http://www.fifty-fifty.com/
ﾄﾏﾄ http://www.rakuten.co.jp/tomato/

478 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 00:14

購入検討中！
良い話ばかりじゃなくて
改善して欲しい事とかも
聞きた～い！

479 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 02:57

>>478

セットが面倒。いい加減にセットすると水流がちゃんとあたらなくて
汚れが落ちてないことがある。
セットに手間取ると、手洗いの方が早いんじゃないかと思う時もある。
調理器具まで入れると、食器があまり入らない。
買うならできるだけ大きい方がいいですよ。
浅い皿はセットしやすいが、深さのある鉢やどんぶりはセットしにくい
洗剤が高い
場所をとるので、調理台が狭くなった。
この時期、台所が蒸し風呂みたいに暑くなる。

でも、手洗いよりきれいになるし、ラクだから、買ってよかった。

なお、電気代、水道代は、まだ請求きてないので不明

480 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 05:07

>>478
ナショナルの１つ前の型ユーザーです。
確かにセットするのが面倒だなって思うときもありますが、
やっぱり洗いあがりの美しさを見ると、つくづく買ってよかったと思います。
よくお菓子を作るんですけど、生クリームなんて泡立てると、ボウルがべとべとになって、
１回洗っただけでは油分が落ちないんですよね。
その点食洗機だったらすっきりと落ちてるし、ほんと助かります。

このスレ読んでる人は、食洗機を持ってる人ｏｒ欲しい人がほとんどだからいないと思うんですけど、
私が食洗機を持ってるというと、「え～！？贅沢～」って言われちゃうんです。
周りがほとんど持ってないから、あまり理解がないのか、ぜいたく品と思われてるみたい。。
はぁ～やんなっちゃいます。。別にそんなつもりで買った訳ではないのに。
みなさんはそういうこと言われたことありますか？

481 ：　：2001/07/02(月) 12:00

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　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
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　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）

482 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/02(月) 16:25

一軒家引越しを機に食洗機を購入しようと思っています。
ＴＯＴＯのEUD300とサンヨーの新型で迷っています。
使っている方のアドバイスをお願いします。

ＴＯＴＯは去年の8月から新製品が出ていませんね。
そろそろ新型が出るというような情報はありますか？

483 ：risuo：2001/07/02(月) 23:12

サンヨーの蒸気が人気あるようですが、部屋が湿気だらけになるってききました。使っている人本当ですか？

484 ：名無しさん：2001/07/03(火) 11:25

１番のおすすめはどこの機種ですか？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/03(火) 14:34

>>482
私もまったく同じ選択で迷ってます。
このスレは
ＴＯＴＯを使ってる人、少ないのかな？

486 ：＼(^o^)／：2001/07/03(火) 21:11

＼(^o^)／ボーナスで買ってもらえる、やった！

487 ：名無しっ子：2001/07/04(水) 15:48

ナショナルの新製品買いました！
分岐水栓の取り付けは旦那様にやってもらいました。
１５分くらいで取り付け完了で、工具も家にあったもので間に合いました。
賃貸なので引っ越すたびに取り付け工事費がかかるのも困るので
自分で工事できたのでよかったです。（分岐水栓は購入しなくてはいけないかも）
音ですが、排水は静かです。洗浄中も隣室のせいか気になりません。
洋皿２８.５ｃｍも入りました。４０ｃｍ幅のまな板もオッケーです。
余裕があるとボールなどもつっこんでいます。
はじめは、標準であらっていましたが、残飯をとる意味で水でさっと流して
からいれたらスピードでも十分綺麗になりました。
今、いろいろ試していますが大変満足しています。
ナショナルに決めた理由の一つが、ステンレスかごが樹脂コーティングされて
いることです。ですのでキズを気にせずつっこめていいです。
６人用というふれこみですが、食器をたくさん使った日などは、２人でも
十分といった感じ。（朝、夜一緒にいれてるせいですが）
フライパンなども洗えるとなっていますが、食器が少ない時でないと無理。
書き込みにあったようにできるだけ収納容量が大きいとうのは大事だと思いました。
新製品は、蓋をあけた時に受け皿ができるので、うちのような流しの横に
棚をくんでセットしてる家にはいいと思います。
サンヨー横型も候補にはあがっていたのですが、蓋の開け閉めがしづらく、
お店で試した時に上手くしめられなかったりしたのでナショナルにしました。
洗剤使用しないで洗ってる人いるんですね。
今度試してみよう。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/04(水) 18:36

いつも食器洗い乾燥機を使うのに洗剤を使ってました、
今日から使わないで試してみます。

489 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/05(木) 23:34

あげ

490 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/05(木) 23:38

サンヨーの新型を購入。
標準モードでも大概おちますね。
ただ乾燥２０分したときに、水滴がまだ結構残ってるんですが...。
そんなもんでしょうか？

491 ：488：2001/07/06(金) 00:30

洗剤を使わないで試しました！結果は、う～ん、いつもと違って固形物がお皿に・・
洗剤を使うことをおすすめします！

492 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 01:36

>>490
サンヨー旧型は蒸気が漏れるそうですが、
新型（縦型）も蒸気が漏れてきますか?
台所は湿気てしまいますか?

493 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/06(金) 15:51

新型の情報欲しいから上げ

494 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/07(土) 01:23

>新型（縦型）も蒸気が漏れてきますか?
出てるよ。だって排気口あるからね。そこからでてる。

>台所は湿気てしまいますか?
蒸気が出るのでそりゃ～多少は湿気るでしょうが
台所の広さによるでしょう。まあ、出る量は普通の加湿
器の弱～中ぐらいのイメージかな。
でも80分継続して出るわけじゃないしね。
どうしても神経質で蒸気が嫌ならこの機種は買わないほうが
いいね。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/07(土) 09:59

てゆうかどの機種も乾燥工程に入ればそれなりに蒸気は排出されるよね。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/07(土) 16:39

乾燥機能、ほとんど使わない。
最後のすすぎが終わったらドアを開けておけば短時間で乾くし。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/07(土) 21:14

TOTOのユーザーです。大きくて一度に洗える量が多くていいと思う。
８分モードもグー。もっと大きくてもいい。
日立の新しいのはスリム過ぎてお鍋とか入るの！？

498 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/07(土) 21:24

んなもん使わず、手で洗え！

499 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 01:30

おまえが洗え！

500 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 02:31

ﾏﾀｰﾘヽ（´ｰ｀）ノ行こうよ

501 ：今日で３日目：2001/07/08(日) 10:58

>>464
蒸気モード試してみました。
洗い上がりの違いはわかりませんが、きれいになっていました。
蒸気モードにすると蒸気のせいか、機械の臭いがしました。
でも、台所が湿気るほどではありません。
もともと、食器を軽くすすいでから
洗浄機に入れるので蒸気モードは使う必要がないです。
でも、サンヨーの縦型はとってもいい！

502 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 12:21

>機械の臭いがしました
食器ではなくてもちろん部屋がですよね？

503 ：今日で３日目：2001/07/08(日) 17:28

はい。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/08(日) 23:31

サンヨー縦型を購入したいのですが、
ネットで買物した事無くて、
ちょっと不安･･･｡
秋葉原とかで５５０００円以下で
売ってる店はありますか？

505 ：katze：2001/07/09(月) 02:20

TOTOのEUD300使ってます。
すごく狭い台所に無理矢理つっこんだ形ですが、
買ってよかった！！
８分で終わるのもいいし、下カゴだけで洗えるのもいい！
熱湯で洗うので汚れ落ちもいいです。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 14:01

今人気なのは、サンヨー、ナショナル、TOTO,東芝、だね。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 14:04

あげ

508 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 14:36

>>506
だぁね

509 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 15:17

>>496
乾燥機能使わなくても乾くっていいですね。
どの機種ですか？
ホシザキはふかなきゃならんのがＢＡＤ。布巾使いたくないもん。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 16:54

>>490

私のところもサンヨーの S2100(S) 新型ですが、
同じく 20分の乾燥後は水滴が残ってることがあります。
特にコップ部分なんかは残っています。ヒーターが下にあるから
でしょうか。
テスト的に２０分乾燥を延長すれば結構綺麗になりました。

それにしても便利ですね。＞食洗機

511 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 16:55

そうそう。他メーカー＞サンヨー以外
はでしょうでしょうか。きっちり水滴とか無くなってます？

512 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 20:48

東芝はほとんど無くなりますよ！

513 ：名無し：2001/07/09(月) 21:17

TOTOを考えていましたが、お店で実際に見て、けっこう高さがあるので
設置は無理と思いあきらめました。食器は入れやすそうだったので残念。
で、ナショナルにしようと思い、見積もってもらうことにしました。
調理スペースを残したいので、オプションを使ってカウンターに半乗せしたいんですが、
この方法で設置した方、いらっしゃいます？使い勝手どうなんだろ？

514 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 23:14

　ねぇ～、排水音って　うるさくないですか？
　私のだけでしょうかね。
　3年前に買った三洋のタイプですけど、、一応「静音」を売りでした。

　ゴォォォぉ-と、ものすごくうるさいんです。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/09(月) 23:59

SANYOの縦スリムは給水時の「シャーッ」っていう音のほうが
なにげにうるさい。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 00:06

SANYOの縦スリムの乾燥については、20分だけでは水滴残ってるが
60分乾燥やさらなる20分延長乾燥したら完全に乾くが、最初の20
分+「カラッと仕上げ」にすると完全に乾く。この「カラッと仕上げ」
はヒータ使わず送風だけするので電気代もびびたるものだと思うよ。

517 ：　：2001/07/10(火) 00:11

>>514
東芝も排水の時は、ごうごうごぼごっぼ～ぐぶぐぶ～ってなりますよ（笑）

518 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 08:43

置き方にもよるのかなぁ。＞乾燥

でこぼこのごはんのひっつかないしゃもじの
汚れがよく落ちてないことが多い。サンヨーの蒸気モードでも落ちてない...
やっぱりこれを落とすのは至難の業か？

519 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 09:25

やったー！自分で取り付けできた！

( ^0^)/□☆□＼(~▽~ )カンパーーイ！！

520 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 15:07

>519
おめでとう！
簡単でしたか?

521 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 15:14

購入する決心をしました。
ナショナルの6人用という、たぶん一番新しいのです。
でもメーカーからの入荷待ちで、今月末だと言われました。
そんなに人気商品なら使えるかな？と期待してます。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 15:46

>でこぼこのごはんのひっつかないしゃもじの
>汚れがよく落ちてないことが多い。サンヨーの蒸気モードでも落ちてない...
>やっぱりこれを落とすのは至難の業か？
ナショナルの新型とSANYOの新型をお店で試してみました。
2回ほど試して1回目はしゃもじだけ2回目食器と一緒、どちらもわざ
としゃもじにべっとりご飯粒をつけてみましたが、ナショナルは1回
はちょっとご飯粒が残ってました。2回目はかなり汚れが残ってまし
た。間のご飯粒なんかはかなり残ってました。SANYOの方は蒸気モー
ドでやったんですがご飯粒は1回目はきれいに取れてました。2回目も
綺麗に落ちてました。
こびりつき等は食器を沢山置くと取れにくいかもしれません。

523 ：５１９：2001/07/10(火) 16:10

>>520
分岐水洗の取り付けは説明書を見て簡単に取り付けできました。
分岐水洗とホースの取り付け方が大体３０分掛かりました。
全体的に取り付け方は簡単でしたが、道具を使うので少し力が必要な作業でした。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 18:06

>>522
そうですか。
置き方をもう少し研究しないとだめかもしれませんね。
話を聞いてると概ねサンヨーの蒸気モードが良さそうです。
油汚れもすっきり落ちてました。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 18:14

>でこぼこのごはんのひっつかないしゃもじの
>汚れがよく落ちてないことが多い。サンヨーの蒸気モードでも落ちてない...
>やっぱりこれを落とすのは至難の業か？
でこぼこのしゃもじ使ってるけど、洗浄機にかける前に
軽く水につけて入れるから大丈夫。
そうしないと洗浄機のフィルターの掃除が大変じゃないですか？

526 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/10(火) 21:37

でこぼこしゃもじの写真です！
http://www.idea-sekikawa.co.jp/image/2_3.jpg

527 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 00:01

この掲示板やパンフレットを検討して、今回はSANYOの新型を
買うことに決めました。
ナショナルとの新製品と比較になったのですが、どうもナショナ
ルのほうがSANYOにステンレスや蒸気モード等遅れをとっている
ように見えたので（ステンレスについては明らかにSANYOのまね
をしているみたいで）こうなりました。
ちなみにジャスコ系のお店で59700円でそんなに高くなく5年間保
証も入れるので注文しました。あさって入荷するみたいです。楽しみ！

ちなみに分岐水栓は、瞬間湯沸し機のために汎用の「３つ股水栓」をつけて
いて１つ開いていて、SANYOのジョイント部分は洗濯機のそれとおなじなので
ホームセンターで５００円のさきっぽのジョイント部分（洗濯機用）だけを
購入して取り付け準備しています。

この掲示板に情報をくださった方ありがとうございました。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 08:55

うむ。
松下の今年モデルは
サンヨーの去年モデルのを思いっきり真似てますね。
蓋でかごを受けるところとか...。

# さすがマネシタ。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 09:33

>>526
うちも同じしゃもじです。
たまたま福袋に入ってたのですが、使ってみると
全然ごはんがくっつかなくて便利。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 12:52

>>528
そっくりさんの、
去年モデルのサンヨーと
今年の松下新モデルだったら、松下のほうがたくさん食器が入るよ。

531 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 14:20

>530
食器ちょっと多く入れれるぐらいたいした技術じゃないじゃん！
やっぱまねした電器

532 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 16:13

>>531
同意(^^;
というか、サンヨーは今年は縦型モデルで６人用だからね。
来年モデルのマネシタは、縦型が発売されるでしょう(笑)

533 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 19:10

>>531 >>532
松下独自の所は、
食器が傷が付かないようにステンレスかごにコーティング加工がされてますよ、
あと、スターノズルが付いていますので多角度でノズルが食器に当たります。

534 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 20:37

>533
さすが最新モデルにふさわしい技術だね！！！
来年モデルは蒸気モードと「スターノズルの先に
更なるスターノズル」を採用なんてね・・・。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/11(水) 20:52

ﾏﾀｰﾘヽ（´ｰ｀）ノ行こうよ

536 ：新人：2001/07/12(木) 00:33

はじめまして。過去の内容をみていたのですがミーレのものが安く買える情報がありましたら教えて下さい。
また、スタンドアロン型で配管工事はどのようにするのでしょうか？

537 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 05:46

>>531
真似していようがなんだろうが電化製品ではナショナルの方が信頼あると思いますよ。
なんだかんだ言ってナショナル、東芝、日立の製品ならそんなに問題ないのでは。
OEMをたくさん出してるとはいえサンヨーの電化製品は信頼性に？が付きます。
私は少なくともサンヨーとシャープの製品は買いたくありません。

そんな私は東芝の食洗器使ってまーす。

538 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 09:37

>>537
そんなに松下が信頼できるのかなぁ。
単なるブランド志向と偏見なだけな気がしますよ＞最近。

実際モーター類は昔から、サンヨー、日立は定評です。
だからと言って、サンヨーやシャープがいいかと言えば、
そんなことはないと思いますけど。得意分野がありますしね。
シャープは液晶関係は得意ですが、その他エアコンとかは
中身は松下ですしね。

　だけど、品物見てから考えた方がいいと思います。食器洗い機
に関しては少なくともサンヨーの方が先行ってますよ。

539 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 09:38

ところで...ほんとにサンヨーの品物より、松下の
品物の方が信頼あるのか？

540 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 10:19

少なくとも食器洗い機に関しては、SANYOがいいね

541 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 10:26

>537
信頼性あっても、遅れた技術ではねぇ～
あの1流メーカーが・・・

542 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 10:26

>>540
質問です、サンヨーの蒸気モードの時間は大体何分ぐらいなのですか？
蒸気モードを使う割合も教えてください！

543 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 10:28

>>541
使用している食器洗い乾燥機はどこのメーカーさんですか？

544 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 10:45

>542
給水で85分
頻度は毎回。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 11:02

>>544
ありがとうございます！
あと蒸気だけの時間はどれくらいなのですか？

546 ：水を通さないとしゃもじのご飯粒は取れなかった(^^;：2001/07/12(木) 11:03

蒸気モードは最近は毎回使うようになりました(^^;
油汚れはすっきりです。

547 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 11:13

新製品はサンヨー・ナショナル・東芝・三菱・TOTO・ホシザキは安心して購入できるかと思いますよ。
でも、シャープは４年前からモデルチェンジしていないので、汚れ落ちが心配です。

>>546 わたしもつぶつぶしゃもじを水に漬けています（笑）

548 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/12(木) 18:43

ﾏﾀｰﾘヽ（´ｰ｀）ノ行こうよ

549 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 09:51

今度の新製品は７人用（食器45点）がいいな！

550 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 14:16

そうか、蒸気はよく落ちますか。

551 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 14:40

ナショナルの40SX-1の商品供給が悪くなったけど、何が原因？

552 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 16:45

カウンターキッチンで据え置きのものを使用されている方いらっしゃいますか？
一番端のスペースが少ししかないので、TOTOを購入しようと思っているのですが
高さが気になって・・・

553 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 17:01

ニュースリリースのまとめ

東芝(2001/4/25発表・6/1発売・月6600生産予定)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/pr_j2501.htm
ナショナル(2001/3/22発表・5/20発売・月10000生産予定)
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1.html
三洋(2001/4/24発表・6/11発売・月15000生産予定)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html
三菱(2000/9/4発表・11/1発売・月5000生産予定)
http://www.melco.co.jp/news/2000/0904.htm
TOTO(2000/8/4発表・9月発売)
http://www.toto.co.jp/press/2000/08/04.htm
日立(2001/2/9発表・4/20発売・月5000生産予定)
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html

554 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/13(金) 23:00

>>551
え、そうなの？今発注してもらってるけど、すぐ来るみたいよ。
原因って･･･欠陥とか？気になる･･･

555 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/14(土) 08:42

サンヨーの新型いいYO!
汚れよくおちる～。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/14(土) 10:59

>>555
食器類は平均何点ぐらい入れてますか？
食器をセットする時間はどれくらいかかりますか？

557 ：食器洗い機つかなかった：2001/07/14(土) 21:23

今日、ヤマダ電機で購入したサンヨの縦形の食器洗い器の取り付け（なんと、水栓の取り付けに
専用工具がいると購入後２週目の工事の日、しかも夜9時にきた、にいわれた。）
に業者に来てもらいましたが、家の蛇口が特別なものらしく、その業者が持って
きた分岐水栓、いちよサイズはあったみたいでしたが、中の水が通る道のパッキン
が分岐水栓のものが大きいらしく、付けても水漏れがひどく、結局あきらめる
こととなりました。工事屋さんいわく、蛇口を替えないとだめかもということで
キャンセルとなりました。期待していただけに残念です。ヤマダ電機なんか
でかわず、もっとしっかりしたところで買えば違った展開になったでしょうか？
最初の工事見積もりの日にきちんと調べておいてよ。皆さんはどこで買いました？

558 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/14(土) 21:44

>>557
　かなり妙なケースだけど、どこから漏れた？

559 ：食器洗い機つかなかった：2001/07/14(土) 22:26

業者がもってきた三菱製の分岐水栓のつなぎめ（上下２つの間）
業者によると、分岐水栓の穴のほうが大きいので、蛇口下側からの
水の圧力でその空間に水がたまり、圧力でもれるとのこと。
TOTOの蛇口（築6年のマンション）ですが、一見プラスチックのようで
特殊ではないかといってました。蛇口の型番がみつけられなかったので
適合するものをみつけられなかったのでしょうか。リフォーム業者とか
からの購入のほうが安心でしょうか？

560 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/14(土) 22:43

>>559
分岐水栓は松下が充実してるよ。
TOTOのシングルレバーですよね？
よほど珍しい蛇口でない限り、あるはず。

まず、蛇口の写真をとりましょう。
その写真を持って、近くの電器屋さん（できれば松下系列）に駆け込む。
写真を見せて、この蛇口に合う分岐水栓、取り寄せられるかを聞く。
たいがいの電器屋さんには、水栓メーカー別の分岐水栓早見表みたいな冊子が置いてあると思う。
もし置いてなかったら、松下のお客様相談センターに電話して、
その早見表をFAXしてもらうとか。

がんばってください。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/14(土) 22:59

>>557
パッキンなんてホームセンターで、ものすごく種類おいてあるよ！

562 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/14(土) 23:01

水栓なんていざとなればホームセンターで
調達して自分でやったほうがうまくいくし
安いよ。

563 ：560：2001/07/14(土) 23:12

>>561,562
単水栓なら自分でできると思うけど、
デッキタイプの混合水栓シングルレバーとかは、
ちと無理じゃないだろうか。。。
つーかたかがホームセンターに、そんなものは置いてないよ。
それに分岐水栓ごとに専用の締め付け道具もいるしなぁ。
シングルレバーは下手に分解すると吐水バルブぶっこわすぞ。

564 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/14(土) 23:22

>>563
まぁ～でも、パッキングぐらいはあらかじめこっちで
多く用意しておけば557の人はつけれると思うよ。パッ
キンは安いしね。

565 ：560：2001/07/14(土) 23:41

>>564
あの分岐水栓の中に入ってるような小さくて特殊なパッキンが、
ホームセンターで揃うかなぁ？
あれは汎用のパッキンじゃなくて完全に部品扱いだと思われ。
蛇口のコマとはわけが違うし。
せいぜい13のフレキのパッキンくらいだろ。

ごめん。別に煽ってるわけじゃない。

566 ：食器洗い機つかなかった：2001/07/15(日) 00:03

いろいろとアドバイスありがとうございます。正確には、分岐水栓の水が通る
穴が３つと位置決め用のピン（？）がありましたが、その３つの穴が微妙に
小さいようで蛇口側の穴とあわずにもれるのではと説明してくれました。
また、2回目に来たときには、TOTOの蛇口をいじるには専用工具が必要で
正規に流通していないともいってました。今日はそれで蛇口の一部をゆるめて
はずすことができました。前回はドライバを当ててたたいていました。
工事屋さんは、松下の製品も扱っているようでしたが。同じマンションの友人は
ホシザキの卓上型をキッチンの中においているため、下から水を取っていました。
そのときの工事屋さん（飲食関係の紹介）は結構しっかりしていたそうで、素人
の私としては、そっちにすがるしかないかと考えた次第です。三洋は評判がいいだけに
奥さんも期待をしていましたが、購入から3週間（見積もり1週間後、工事 2週間後、また工事
3週間後）もたって結果つかないということで、残念です。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/15(日) 21:54

ガ～ン。松下のやつ、すぐ来ると言っていたのに、やはり在庫切れ･･･
来月になるだと。売れてて、部品が足りず生産が追いつかないそうですが、
ここ見る限りサンよーのが売れてる感じだけど、本当かい。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/15(日) 23:01

>>556
サンヨーの縦型ですが、四人家族(二人幼児)で、まな板入れて２５～３０点
がゆうに入ります。ただ小鉢が若干入れにくい気がします。
セットにかかる時間は３分くらいでしょうか？

569 ：：2001/07/16(月) 13:14

松下の新型買って、分岐水栓まで自分できっちり型番調べて
持ってきてもらったのに、3回とも水漏れ・・・。グローエ社
とかいうドイツのメーカーの蛇口なんだけど、駄目だった。

分岐水栓のマニュアルにもしっかりと型番載っていたから間違い
ないはずなのに。分岐水栓ってピタッとはまると想像していたけ
ど、なんかよくわからないけど水漏れです。だって。

ちなみに、ねじ穴がありそうなあたり2箇所の下部分から漏れて
いた。パッキンが微妙に合わないのかなぁ。

ヨドバシが返品受け付けてくれてよかった。

570 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/16(月) 16:15

松下の新型、ドアに不具合があって生産が一時ストップしたらしい。（未確認情報だが）

571 ：569：2001/07/16(月) 17:16

>>570

本当ならなんとなく嬉しい。ひがみだぁー。

572 ：５６７ですが：2001/07/16(月) 22:21

では、来月納品予定の松下は改良したものなんだろーか？
まさかそのまま･･･「売れてて部品が足りない」といのはやはりウソ！？

573 ：556：2001/07/16(月) 23:36

>>568
サンヨーの新型、松下の新型のどちらかを今月中にげっとしたいです。
両方とも設置できるので迷ってます。
お返事ありがとう！

574 ：568：2001/07/17(火) 09:00

>>573
いえいえ。じっくり実物を見て決めて下さいな。
うちは設置スペースの問題で SANYO になりました。
大きさ自体はどちらも全く同じなのですが、横開きにすると、
シンクの流しのところが邪魔になってしょうがないので、
縦置きの SANYO にしました。

確かに松下のにはない、
「蒸気モード」に惹かれたところもありますが(^^;

575 ：　：2001/07/17(火) 12:55

夏場は暑いので処理時間が短いものがお勧め。
容量は大きい程よい。鍋釜も。

576 ：　：2001/07/17(火) 13:28

http://www2.to/05F

http://www2.to/03F

http://www2.to/01F

577 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/17(火) 13:46

>>575
そうだよね、容量は大きい方がいい！
４人家族は５人用以上の食器洗い機を選んだらいいです。

578 ：名無し：2001/07/17(火) 17:35

エレクトラロックスがいい。
デザインは国産はほとんど許せない。
余計な機能で価格も高め。
処分品だけど29800円。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/17(火) 20:15

＞５７８
29800円のエレクトラロックスどこで手に入れたのですか？安い！

580 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/17(火) 23:15

>>576　は関係ない広告

581 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/17(火) 23:35

エレクトラロックスって初めて聞きました。
良いんですか？詳細を知りたいです。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/18(水) 00:57

エレクトラロックスのがもし故障したら、
国内メーカーより修理期間とかは長いのかなー？

583 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/18(水) 09:44

最安値は価格.COMを参考にしてね！
http://www.kakaku.com/sku/price/syokkiarai.htm

584 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/18(水) 09:59

うちのは　11年も前のナショナルせいです｡
皆さん　新型でいろんな機能がついて羨ましい｡
12人用で　時間も随分かかって　ごとごとと洗ってくれますが
まだ故障知らずで、もう無くてはならない電気製品です｡
ただ　最初に水で洗ってくれるといいですね｡
最初から熱湯なので
生卵や　生の肉汁などが　煮えてくっついて取れなくなります｡

585 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/18(水) 14:06

＞５７０

　そうなの？きになる～。
　うちもナショナル新型。１ヶ月使ってるけど問題なし。
　サンヨーの横型も候補だったけど、どうもドアがよわっちくて
　断念！

586 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/18(水) 16:07

価格コムの最安値(7/18)
http://www.kakaku.com/sku/price/syokkiarai.htm

MITSUBISHI(EW-CS5、４９８００円)
NATIONAL（NO-40SX1、５６０００円)
SANYO（DW-S2100、５７０００円）
TOSHIBA（DWS-32BX、５３８００円）
TOTO（EUD-３００、４７８００円）

587 ：でも：2001/07/18(水) 23:57

何処のでも楽！ウチは愛萋号の2000年？型を去年買いました。
だって十年持つもん。あのスポンジでカチャカチャ洗った歳月は
一体なんじゃったのジャーと思うこの頃。食洗機の無い生活は
もう考えられないです。いまどき洗濯をタライでしろちゅーんかということです。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/19(木) 09:33

>>584 >>587
１０年も持つのですか、
１０年後に買い換えるときはすごい機能がたくさん付いてそう。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/19(木) 10:53

ビルトイン使ってる人って少ないんですね。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/19(木) 11:46

個人のホームページでサンヨーの食器洗い乾燥機（DW-S2100)を詳しく紹介しています！
写真が豊富ですので、ご参考に。食器洗い機の横に写ってる猫がかわいい（笑
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/9326/Dishwasher.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/9326

591 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/20(金) 20:10

あげ

592 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/22(日) 00:14

>>590を見て決心しました。
サンヨー縦型、ついに買いました！
以前のレスで「シングルレバーの素人工事は危険」と
書いてあったので、シンク下の棚の中に潜り込み、
給湯管から分岐させました。
シンクに穴をあけ、洗濯機用の蛇口を取り付けて、
食洗機の給水管とつなげました。
シングルレバーから分岐すると、
レバーが長くなるので、リビングから
レバーが見えるのが嫌だったんです。
（カウンターキッチンの為）
部品代：３０００円ちょっと
工事代：自力
絶好調で動いてますよ。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/22(日) 10:55

我が家では日立のきらきら生活を買いました、でもここではかなりマイナーなので
残念・・。皆さんみたいに機能や性能で選択したのではなく、かかり付けの”町の
電気屋さん”がたまたま日立特約店だったから（田舎なので・・）です。初めてな
ので使い心地等を他社製品と比較的できませんがスペース的には満足です。他社製
品のカタログには騒音が具体的には何デシベルか表記してあるのに対し日立のは、
皆無だったので苦手なのかなって思います。

594 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/22(日) 18:31

ナショナル・サンヨー・TOTO・日立のシャワーは何メートル飛ぶのかなー？
東芝の飛距離３メートルしか公表されてないよー。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/22(日) 22:15

>>594
店頭でナショナルを見た事あります。
２ｍ以上は飛んでるようです。
プラスチックのコップとか入れたら
飛ばされそうな勢いでした。

596 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 10:19

夏は暑いよう、冬は暖かいけど。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 10:26

食洗とエアコンとＰＣとアイロンその他でブレーカーが飛ぶので、
ブレーカーの容量は大きめに

598 ：ミンミン：2001/07/23(月) 12:59

やっぱ、ビルトインがイイなあ・・・

599 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/23(月) 13:21

システムキッチンのオプションでビルトイン食洗機をつけました。
たぶん松下製の引き出しタイプ。
モデルチェンジの間隔が長いので、電気屋さんに並んでるような
最新機能はないです。洗浄時間も長いし。
場所を取らないのが最大にして唯一のメリット。

600 ：600：2001/07/23(月) 13:26

600

601 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 00:40

>>598
昨日の日経新聞にナショナルのビルトインが広告で載ってた。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 11:07

ナショナルの新型を店頭で触ってみたんですが、
フタが開け易いのは良かったんですが、閉じるのに
勢いをつけて強く押し下げないとダメだったけど、
使っている人どうですか？
逆なら許せるけど。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/24(火) 16:56

三菱製品が最近値下がりしてますね、ヨドバシで４９８００円。新製品がそろそろですかね。

604 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/25(水) 09:08

蒸気モードでは洗剤使用しますか？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/25(水) 09:54

ここでは

606 ：katze：2001/07/25(水) 14:31

以前TOTOを使ってます、と書き込んだ者です。
私も設置自分でやりましたよ。
（ダンナではなく、あくまでも、私一人で。）
あんな簡単なことにお金を払うのはばかばかしい！！

これから購入する方は、ぜひチャレンジしてください。
引っ越す時にも自分でできたほうがいいと思いますので・・。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/25(水) 21:49

客観的であれ主観的であれ、それぞれを使ってる人の
意見ｷﾎﾞﾝ。長所と短所とかをお願いします。

608 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/26(木) 00:55

>>604

SANYO スリムdeステンレス（縦型）を使っています。
蒸気モードでも洗剤は使用します。
おそらく洗剤なしでは汚れは落ちないのでは。（やったことないんですけど）
説明書には油物が多いときは洗剤を多めにするよう、書かれています。

>>607

SANYO スリムdeステンレス（縦型）については…
<長所>
★設置場所を取らないこと
（我が家の場合、縦型にすることで、出窓をふさぐことも、調理スペースを
削ることもありませんでした）
★食器の出し入れがしやすいこと
（他のものと比べてどうかはわからないですが、
カゴのほぼ全体が前にせり出してきますので、出し入れはスムーズです。）
<短所>
★（強いて言えば）洗い時間が長いことかな
標準で４７分（給湯の場合。給水利用の場合６５分）
蒸気モードだと６５分（給湯の場合。給水だと８５分）
からっと仕上げにする場合はプラス１時間です。
でも、スピーディーコースだと８分（給水の場合３３分）です。
速さはホシザキとかのほうが上だと思う。たぶん。

>>602

私も同感でした。Nationalのふた、閉めにくかったです。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/26(木) 12:56

　　　 Λ＿Λ　／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　あげ♪
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

610 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ：2001/07/26(木) 16:52

∈(ﾟ◎ﾟ)∋ うなぎを食べた時の食器も綺麗に洗える

611 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/26(木) 18:38

hoホシザキ買いました。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/26(木) 22:41

>>608
同意
以前のレスで「噂」を読んで、
あの扉ならありえるかもと思えて、
妙に納得。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/27(金) 12:38

　　.∧∧
　　(,,・_,・)　　　食器洗い機でﾏﾀｰﾘと…
　　 | つつ旦~
*～と__) )

614 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/27(金) 16:11

洗濯機の洗剤に比べて食器洗い機のは結構高いよ

615 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/27(金) 20:52

>>614
でも、手洗いと食洗機で洗剤代は変わらないみたいだよ。
とりあえず、もっと食洗機が普及して、本体も洗剤も安くなるといいなぁ。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 00:32

洗剤１回で計算するといくら？
そんなに気にすなきゃならんくらい違う？

617 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 00:48

東芝の１回あたりの経費は
合計２７円で、水道代２．６円、洗剤代５．５円、電気代１９円

ナショナルの１回あたりの運転経費の目安は
合計２９円で、水道代２．９円、洗剤代７．４円、電気代１８．４円

サンヨーのトータル経費は
合計２６円で、水道代２．９円、洗剤代５．５円、電気代１７．５円

618 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 03:40

６１７は給水接続だよね

619 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 10:39

１００円ショップで洗濯機用洗剤が７００グラム入りで売ってたよ。
値段が食器洗い機用の七分の一。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 11:17

>>619
まあ、安ければいい、という人ばっかりじゃないからね。
洗剤の値段なんて、わずかなものですよ。

ともかく自分の時給が皿洗いより高いと思う人は迷わず食洗機を買う。

621 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 14:43

>>615
需要は、
１９９９年は３８０万台
２０００年は５２０万台
２００１年は６５０万台（予測）
なので、だんだん安くなって来るかな～？

622 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 17:06

洗濯機の洗剤を試しに使ったら泡だらけになった

623 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 18:55

ナショナルの新製品は、本体の上に物を置けそうにないですね。
ドアを開くと上扉が本体の上にスライドするようで...。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 18:58

？

625 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 18:59

㌫

626 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 18:59

？

627 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 18:59

？

628 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 19:00

？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/28(土) 21:12

>>623
上に置けない所は三菱と似てますね。

630 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 09:20

＜食器洗い乾燥機＞松下の新製品、首位に・調理器具も同時に洗浄

首位は松下電器産業の「ＮＰ－４０ＳＸ１」

　成熟化が目立つ家電市場にあって、食器洗い乾燥機は数少ない成長商品。
狭いスペースに設置できるスリムな機種が普及したこともあって、多くの消費者が
「購入したい商品」に挙げている。今年も新商品の投入が相次ぎ、市場が活性化
している。
　全国3400の量販店のＰＯＳデータを集計しているＧｆＫ　Ｊａｐａｎ
（東京・中野）によると、最新週（7月9―15日）の売れ筋ランキングでは、
松下電器産業が5月に発売した「ＮＰ―４０ＳＸｌ」がトップに立った。
調理器具と食器を同時に洗えるのが最大のポイント。
入荷待ちの量販店が出るほど人気が高い。

　回転しながら洗浄水を噴出するブーメラン状のノズルの先端に、自らも回転する
「強力スターノズル」を追加。二つのノズルを組み合わせ、
複雑な洗浄軌跡を実現している。従来品より庫内容積を1割大きくして、
フライパンなどの大きな調理器具の洗浄も可能にした。
力の弱い女性でもワンタッチで楽にドアを開閉できる点も好評だ。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 09:23

　2位は三洋電機が6月に発売した「ＤＷ―Ｓ２１００」。
新開発の「蒸気コース」を採用しており、落ちにくい油汚れや固まった
ご飯粒を約80度の高温蒸気でやわらかく蒸らす。
超音波ジェット水流とのダブル効果で洗浄力を高めた。

　業界初の前開きドアを採用した縦型のボディーも特徴。
狭いシンクサイドに設置した場合も、前面から食器を出し入れできる。
同社の製品では横形の「ＤＷ―Ｓ２０００」も3位に入った。
「縦型と横型を両方そろえ、多様なキッチンに対応する」
という商品戦略が奏功している。

　東芝が6月に発売した「ＤＷＳ―３２ＢＸ」は6位。
新型ポンプの採用で、キッチン組み込み型の食器洗い乾燥機に匹敵する
強い洗浄力と、業務用に匹敵する短い洗浄時間を実現した。
緑茶カテキンを応用した抗菌・脱臭機能で、庫内に残った食品カスの
臭気や腐敗も抑える。

　業界各社によると、食器洗い乾燥機の今年度の国内販売は前年度比
34％増の70万台程度に増える見通し。ただ普及が進むにつれて消費者の
要求も厳しくなっている。
設置しやすさだけでなく洗浄力、所要時間、運転音などの機能向上が
求められる。　［日経ＭＪ］
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/tx/mnow/hits/20010723w447n000_23.cfm

632 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 17:07

洗剤はライオンから出てるのをマツキヨのセール時に買いだめ

633 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/29(日) 18:23

>>632
ライオンのチャ－ミーですね、セールの時のお値段はどれくらいですか？
http://www.lion.co.jp/new/mg003.htm

634 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 00:10

ずっとハイウォッシュしか使ってないよ

635 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 11:59

>>630 >>631　４，５位はどこなの？

１位　ＮＰ－４０ＳＸ１（ナショナル）
２位　ＤＷ―Ｓ２１００（サンヨー）
３位　ＤＷ―Ｓ２０００（サンヨー）
４位　？
５位　？
６位　ＤＷＳ―３２ＢＸ（東芝）

636 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 14:24

サンヨーＤＷ－Ｓ２１００使ってます。

637 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 15:11

フィニッシュの詰替用が100円安い（ヨーカドー）

638 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/30(月) 21:57

>>637
ありがとう。ヨーカドー行ってみます。

639 ：目のつけ所が名無しさん：2001/07/31(火) 12:57

今のところステンレスはナショナルとサンヨーの２メーカー３種類だけ

640 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 00:11

ミーレの食洗機、使ってる人いません？

641 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 01:07

ビルトイン食器洗い機のスレッドが出来たみたいですので、リンクします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=996427880

642 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 14:30

ビルトインのシェアは食器洗い機で何パーセントなの？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/01(水) 19:19

ナショナルのステンレスのを注文したら
１ヶ月待ちでした。
そんなに人気あるのかなあ。
前のスレにもあったけど、欠陥品だったら
非常に困る。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 15:00

欠陥品･･･改善されたのだろうか？

645 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/02(木) 16:42

やっと改善されて出荷されてるようです。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 11:28

TOTOが９月に新製品を発売予定！
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/09.htm

647 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 14:35

>>643
うちも約１ヶ月待ちでした。
今日届いたばかりで、まだ試運転してませんが。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/03(金) 17:14

先月松下の最新のを買おうとしたら、やっぱり８月まで待てといわれました。
理由は、ドアに欠陥が見つかったので回収があったんだって。
待ちきれないのでＴＯＴＯ買ったら、大失敗。
引越前まで松下の骨董的に古いの（キッチン愛妻号）を使ってたんだけど、
それよりずっと使い勝手が悪くて、もう使う度にイライラ！
前より良くなった点が無いよ～～。
買い換えたいけど、リサイクルショップでも１万円にもならないって言われて
諦めました。
えーーーーん

649 ：６４３：2001/08/03(金) 20:19

６４７さん
やっぱり・・。しょーがないなー、一ヶ月辛抱強く
待つしかないですね。
でも、改善されて出荷されてるというのに、安心しました。
使ってみた感想おきかせください♪

650 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 18:37

647です。ドアの件は注文した後で、ここを読んだので安心しました。
使い勝手については詳しいページがあると思いますが個人的な感想を。
うちは５人家族ですが、容量としてはじゅうぶんです。
ご飯のついたしゃもじやお茶碗は浸け置きしておいたからか
きれいに落ちてました。

鉄や銀製品などが使えなかったり。
鍋の焦げ付きや、口紅、こびりついた汚れは無理だということなので
今までの洗剤とスポンジが無用になるわけじゃないですね。
あと、専用洗剤は洗剤売り場では見つからなくて家電売り場にありました。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 19:19

>>648
ヤフーのオークション出して見たら
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%BF%A9%B4%EF%C0%F6%A4%A4&alocale=0jp&acc=jp
少なくとも、1万以上で売れるぞ。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 19:32

>>648
懸賞で当ったので、前を使ってたのを処分しますと言うことにして、
強気の二万で開始してみたら？そこで落札されなければ、1万で開始したら。
多分、運が良ければ3万代、
絶対に1万代で売れると思う。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/04(土) 22:02

ナショナルのステンレス、約１ヶ月待ち、やっとうちにも来週来ます。
楽しみ～。＞６４８さん、うちもTOTOと迷ったんだけど、高さの点で
ナショナルにしました。使い勝手悪いのか･･･良さそうに見えたんだけど。
２段のとこが使いづらいのかな？上手く売れるといいね～

654 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/05(日) 00:12

私も愛妻号からTOTOに乗り換えた口なんですけど
使い勝手は悪くないですよ、というか、不便に感じたことないなぁ
一家三人の一日分を夕食後に一度に洗えて凄く助かってるけど

655 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 09:32

>>646
情報ありがと！
今度の日曜日にTOTO買いにいこうと思っていたよ。
これはもう少し待ちだね。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 11:40

TOTOのショールームでは、本体がスケルトンの食洗機が置いてあって、
中の動きが良く見えたよ。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 14:44

電気屋でも、いろんなメーカーのスケルトンを置いてあるところがあるよ。
設置場所もあるし、見比べてみるといいね。

658 ：６４３：2001/08/06(月) 14:48

６４７さん、感想ありがとうございます。
つけ置きは必須ですね。
あーー、早く来ないかなあ。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 18:36

最近は食器洗い機に食器を並べて入れるのが面倒だよ！

660 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/06(月) 23:11

カゴが手前に大きく引き出せるタイプだと楽だよ。

661 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 00:14

>>659
でも、以前とは比べられないぐらいの
心の余裕が生まれたよね。
たまに、落ちない汚れ（グラタンとか）があっても、
本当に「買って良かった」って思うよ。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 00:38

TOTOの新型って意味無いと思うよ

663 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 00:42

>659
手洗いのほうがもっと面倒

664 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 00:53

>>662さん TOTOの新型って
洗剤使わない設定もできるってヤツですよね。
わたし候補にあげていたのですが、
どう｢意味がない｣のでしょうか。
教えてください。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 12:42

東芝の食器洗い乾燥機を洗剤なしで使用したら、
やはりあまり汚れが落ちませんでした。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/07(火) 18:20

めちゃくちゃ悩んだ結果、ホシザキにしました。
場所はとりますが、そのぶん、食器をセットするのが楽、洗浄力にも問題ありません。
油よごれのないときは水温をさげたり、洗剤を少なくするなどして、節約してます。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/08(水) 15:15

ホシザキのHP簡潔すぎるー！
カタログは電気屋さんに置いてありますか？

668 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/09(木) 13:26

ナショナルNP－４０SX１が４９８００円
http://www.kakaku.com/sku/price/syokkiarai.htm

669 ：666 ：2001/08/09(木) 15:39

カタログはHPから取り寄せました。簡単なカタログでした（＾＾；
実物はヨーカドーにおいてありましたよ。

670 ：食いだおれさん：2001/08/09(木) 19:18

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6218070
これ見たことないんだけど、知ってる人いる？

671 ：食いだおれさん：2001/08/09(木) 19:20

さげちゃった、知りたいのでageさせて。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/09(木) 20:57

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm
宣伝ではありません。
ホシザキで検索したら偶然見つけました。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/10(金) 10:45

この夏にTOTOのEUD300を買ったばかりですが、おおむね満足してます。
＞648さん、どのあたりが「使い勝手が悪」いんですか？
（他社との比較をあまりしないで購入してしまったので（笑））

674 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/10(金) 16:30

ＴＯＴＯのEUD300を買って１０ヶ月になります。

食器かごが全部ひっぱり出せるのが○。やりやすいです。あと、かごを出した時は
扉の上に乗せるような形になるから、食器をセットする時に色々たれても気になら
ない。
夫婦二人ですが、大きさも６人分で○。朝御飯の食器は下かごのみ洗浄で、夕飯の
食器とお弁当箱は上下かごで洗います。ボウル、ザルも洗います。鍋は、実は鍋洗
い（鍋磨き）が好きなので入れない(^^ゞ。でも、揚げ物の鍋は食洗機。
油ものはとにかく食洗機でしょう。手洗いだとスポンジに油がべったりついたりす
るけど、そういうこともないし。お皿は２９センチのも一枚なら入る。普段使うよ
うなお皿ならなんでも大抵入ります。かごの中の仕切りがあんまりデコボコしてな
いので、結構好きなところに好きなように食器をセットできるのも気に入ってます。
設計者の理想通りの形、枚数の食器を使うわけじゃないから、かごの仕切りはシン
プルでどうにでもなる形のほうが、結局使いやすいし、枚数も入ります。

手洗いした後仕上げすすぎだけ高温の湯で、ということもできます。

ただ、２ドアになる前のＴＯＴＯの食洗機には「予洗い」モードがあったらしい。
それがないのは残念かな。ざっと予洗いして、まとめて洗うと友人が言ってたんだ
けど、なかったからつけ置きしてます。すすぎのみ、というモードで予洗いに代え
られるとＴＯＴＯは言うんだけど、すすぎのみモードだと、終了後乾燥工程に入っ
ちゃうのよ・・・。乾いたらヨゴレ落ちなくなっちゃうから使えない。

前は残菜つけたまま入れてたんですが、他の食器のみぞとかにひっかかってること
があるので、入れる前に残菜くらいは処理するようになりました。残菜フィルター
も洗いやすくて苦になりません。

音も気にならないし、不満は予洗いだけ・・・。

675 ：674：2001/08/10(金) 16:34

追加。
電気代はあまり変わりませんでした。ガス代が少しあがって、水道代は３割減。

676 ：673：2001/08/10(金) 17:42

>>674さん
> 食器かごが全部ひっぱり出せるのが○
ってことは、多機種は全部ひっぱり出せないのですか！？
そんな、使いづらいじゃん～～～！

説明書読むと、「8分コース」が予洗いの役目なのかな、と思ったのですが。

677 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 00:58

>>676さん
うちはサンヨー縦型使ってます。
食器かご、全部ひっぱり出せますよ。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 10:58

ナショナルも引っ張り出せます

679 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/11(土) 13:47

前半 >>1-300 中盤 >>301-600 後半 >>601-1000

680 ：674：2001/08/12(日) 12:57

>>673さん
８分コースも、最後に乾燥工程にはいっちゃうんで、あとで
本洗いをするつもりなら使えないんですよ・・・。乾いちゃっ
たらヨゴレおちなくなるから。また徹底的に乾いてくれるし。
（私はいつも送風乾燥）

最初のうちは横で見張って、乾燥工程に入ると同時に電源落
としていたんだけど、結局つけ置きに落ちつきました。

私は、下かごのみ洗浄をさせながら、上かごははずして手元
に置いて、水切りかごとして使ったりしてます。実は水切り
かごを持っていないんです(^^ゞ。かごが二つ、というのも
結構いいかもしれません。でも普通水切りかご持ってるか(^^ゞ

食器かご、結構全部引っぱり出せない機種も多いので注意し
たほうがいいですよ～。「１５センチも引き出せるから便利！」
とか、いかにも使いやすそうに書いてあるから。１５センチ
しか引き出せないなんて、使いにくいと思う。

特に「いっこ型落ちの安いの」を狙う人は要注意。古いのほど
引き出せない。

あと、書き間違いがいっこ(^^ゞ。
ガス代は少し下がりました。私、すごーい大量のお湯を使っ
て食器洗っていたみたいです。

681 ：６７３：2001/08/12(日) 18:34

＞６７４さん
あっ、そうか、乾燥工程に入っちゃうかどうかが問題なんですね。
そう言えば私も使い初めの頃、「乾燥なしモードはどうして選べないんだろう？」と
思った覚えが。
夏場だからかもしれませんが、予熱乾燥で充分なので、まさに「横で見張ってて、
同時に電源落とし」してます（笑）

あと、水切りかごとして使うアイディア、目からウロコです。
いや、前々からあった水切りかごが邪魔で邪魔で（笑）
上手く使いまわせば、捨てられるかしら？

６７７さん・６７８さんによれば、他のメーカーも引っぱり出せるところが
多いみたいですが、逆に引き出せないメーカーってあるのかしら？と思ったり。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/12(日) 20:57

>>681
三菱のは引っ張り出せないよ。
http://www.lsg.melco.co.jp/kaden/lineup/products/46X312.htm

683 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/12(日) 21:46

>>681
サンヨー縦型使ってます。
乾燥無しのコース切替えできますよ。
終了合図のピー音が聞こえたら、
ふたを開けておくと、
勝手に乾いてくれます。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/13(月) 00:27

ほしざきは５分で洗浄がおわりますがなんかせまいきがする。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/13(月) 02:15

５月にナショナルの新型買ったんですけど、今夜、水漏れ起こしました。
本体の下からじわじわぁ～って漏れます。
お盆だから当分直しに来てくれないんだろうなぁ～ (;_;)
初期ロットのはずれくじを引いたかも・・・

686 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/13(月) 02:28

>>685
初期不良でしたら新品に交換してもらえると思いますよ。
私は去年買った東芝の食器洗い機が１ヶ月ぐらいで壊れましたので、
販売店と東芝本社に電話して新品に交換してもらいました！
今では快調に働いてます。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/13(月) 11:42

>>685
取り付けはお店がやったのですか？

688 ：674：2001/08/13(月) 15:03

>>683さん
いいなぁ・・・。２ドアスリムも、ふたを開ければ乾燥工程は止まる
し、最終すすぎ終了の合図もなるんだけど、「乾燥無しコース」自体
はないんです・・・。乾燥無しコースがあれば、実は洗い桶もない我
が家での食洗機生活が一段と快適になるのに。（ボウルや鍋でつけ置
きをしています）

>>681さん
最後の乾燥は、そばにいれば切る程度です(^^ゞ。怠け者。
その代わりといっちゃなんですが、コンセントから抜きます。待機電力
節約しようと思って。

今日買い物に行った時にふらっと食洗機売場も見ていたんですが、かご
を外せる機種でも、「ただひっぱり出す」だけだと、途中で一度止まる
機種のほうが多いみたい。「外せば外れる」っていう感じ。

ひっぱり出すだけでかごが全部出てきて、かごの底面積とふたの面積が
同じだからふたの上に置きっぱなしにできる・・・、というＴＯＴＯタ
イプはそうメジャーじゃないようです。ふたを開けるスペースを取れる
キッチンでないとスライド台が必要になるからかな？

でもふたの上に置けると食器のヨゴレが垂れても気にならないので、私
はかごをふたに置いて食器を入れるタイプを一押し。

689 ：685：2001/08/14(火) 02:32

やはり修理は盆明けまでしてくれないそうです。
でも、今夜使ってみたら漏れませんでした。
こういう再現性の無い故障って修理頼むとき困るんだよなぁ。
>>686さんみたいに新品に交換してくれたらうれしいんだけど。

>>687さん
取り付けは自分でしました。
でも漏れてるのは接続部じゃないみたいです。
一番最初に接続部を疑ったんだけど、大丈夫でした。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/14(火) 23:59

食器洗い機のCMが前より増えましたね！TOTO、ナショナル、三洋の広告を
よく見ます。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/17(金) 23:55

>>689さん
がんばれ～！

692 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/18(土) 19:28

なおるまで手洗いをがんばって下さい！ >>689

693 ：685=689：2001/08/18(土) 23:57

>>691さん、ありがとう。

来週の火曜日に修理担当が家に来ることになりました。
修理依頼の電話してからは、なぜか機嫌よく動いてます。
おかげで手洗いはせずに済んでるんですけど、修理の人が来たときに
説明が面倒そうで、ヤだなって思ってます。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/20(月) 18:59

ううーん、ホシザキ欲しかったけど
まな板入らないよねー
悩むなー
ｔｏｔｏかなーｓａｎｙｏかなー
乾燥モードないのってホシザキ以外にないのでしょうか・・・？

695 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/21(火) 01:47

>>694 東芝のも乾燥モード無しにできます。

696 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/21(火) 07:56

>>695
おお、ありがとうございます。
早速パンフ貰ってこよう
寒くなる前に入手したいものです

697 ：693：2001/08/22(水) 00:24

今日、修理の人が来ました。

色々と調べてもらった結果、設置場所に問題がある事がわかりました。
流し横の調理台の上に置いてるんですけど、ステンレス製の薄板なので
機械の重みでたわんで少し傾いてるんです。そこへ食器をたくさん入れて
給水するとさらに傾いて限界を越えてしまうらしいんです。
食器を入れる量によって傾き加減がかわるので、漏れたり漏れなかったり
する、という事だそうです。
頑丈な板を敷いてその上に設置しなおせば、もう漏れないだろうと言われ
ました。

これから買われる方は面積だけじゃなくて台の水平加減も注意した方が
いいですよ。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/22(水) 06:56

>>697
傾いたとして、どこから漏れるんでしょう？

699 ：697：2001/08/25(土) 00:33

>>698
内装の継目の部分みたいです。
外板をはずしてみたら、漏れた跡が白く残ってました。
運転させて傾けるとそこからチョロチョロと漏れます。
それが本体下部から外へ染み出そうです。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/25(土) 16:38

使ってると庫内が臭うんだけど、これってどこから臭ってくるんでしょう？
臭ってきた時に食器を入れずに洗えばとりあえず臭いは消えるんですが
臭うまでの期間が前は１ヶ月だったのが、今は１週間くらいになってきました。
このままだとどんどん酷くなりそうな気がするんですが、どこに原因がありますか？

701 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/25(土) 16:44

>>700
メーカーはどちらのですか？

702 ：700：2001/08/25(土) 16:55

>>701
TOTOのEUD120です。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/25(土) 16:58

毎日使ってても臭くなるのですか？
あと、具体的にどのような臭いなのでしょうか？

704 ：700：2001/08/25(土) 17:07

はい、毎日使ってます。毎食ではなく、１日に１回程度ですが。
使うときは、洗剤を入れて標準コースです。
臭いの種類ですが、具体的にいえないのですが、嫌な臭いです。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2001/08/26 06:57

>>700
臭ってきた時に食器を入れずに洗うと臭いがしなくなるってことは、
食器など入れたものに原因があるんでしょうかね。
熱に弱いものを入れてしまって、それが溶ける臭いだったり、
カゴから落ちたものがヒーターに触れて溶けたり焦げたりしたときの臭いってことも。
あとは、食べかすが多いと乾燥の時にちょっと臭ったりもするかも。

でも、大まかでもいいからどんな臭いか分からないとどうにもこうにも...。
焦げ臭いとか、かび臭いとか、プラスチックが溶けるような臭いとか何かないですかね。

706 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/26 11:20

>>694　さん、
どこのも洗いが終われば乾燥せずにスイッチ切っちゃえば
自然乾燥出来ると思います。

>>700　さん、
TOTOのEUD120って、短縮コース（EUD300の8分コースみたいなの）
ありますか？
うちはEUD300なのですが、石けん成分の洗剤で下洗いせずに
8分コースでずっと使ってたら臭うようになったよ。
最近は下洗いするor標準コースor普通の食洗機用洗剤使用、
で臭いはなくなりました。

707 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/26 11:50

>>705
洗う前に大まかですが、すすいでいるので、食べかすはそんなに多くは無いと思います。
臭いですが、なにか腐ったような感じの臭いの気がします・・・

と、ここまで書いて、食器洗い機の隣に生ゴミ入れを置いているんですが、
これの臭いを吸ってきているという可能性に気付きました。
説明書には排気口しか書いてなかったのですが、乾燥時はどこかから空気を
取り入れるはずですよね。
それで、そういう臭いが徐々に庫内に染み込んでいくのであれば、空で洗って臭いが
取れるのも納得出来るかなと。わからないですけど。

>>706
8分コースは付いていますが、いつも標準コースで洗っていますし、
洗剤も普通の専用洗剤を使っています。

708 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/27 02:29 ID:ElZ1H7/Y

>707
洗剤量が足りていないと、段々臭う様になりますよ
箱書きは目安でしかないから自分で調節したほうがいいし

709 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/27 23:52 ID:0G2v.dmg

age

710 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/28 14:09 ID:ALIaF0yo

現在発売中の「週間宝島」にサンヨーとナショナルの
製品比較が載っているよ！
これって、ちょうちん記事ではないですよねぇ。

711 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/28 14:09 ID:RqbmzIAI

あ

712 ：すんまそん：01/08/28 16:01 ID:/k2qG6l2

ちょいスレ違いですが、みなさんどんな洗剤使ってます？
なんか洗いあがったあとに洗剤残ってたりすると体に悪そうで・・・
汚れがよく落ちる＆安全な、食器洗い乾燥機用洗剤ってあるんでしょうか？

713 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/29 09:55 ID:utLqvAQ6

最新のサンヨーの食器洗い機使っている人いる？
かごが全部取れるっていうのが、便利だと思うんだけど、
音がうるさくないかな？

714 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/29 12:25 ID:HDB23GKE

ａｇｅ

715 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/29 13:11 ID:5K/.Rfh2

>>713
かごが全部取れる？

716 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/29 21:51 ID:WaZmvFuU

>>712
たいていは、専用洗剤を使うようになってると思います。
普通のを使うと泡だらけになるから、くれぐれも使うなと念を押されました。
かなり念入りに、すすいでるみたいなので
見た感じでは洗剤が残っているような形跡はないですよ。

717 ：713：01/08/30 07:50 ID:698kit.w

わかりにくい文章でした。＞７１５
食器洗い乾燥機内の食器をセットするためのかごが、
本体からすっかり外れると宝島に書かれていました。

718 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/30 10:17 ID:N2txv83w

サンヨーの縦型、一昨日我が家へきました。
う～ん、便利、便利！
かご、全部引っ張り出せますし、もちろん外れますよ。

719 ：713：01/08/30 11:52 ID:.6.T3NaA

わ！　いいなぁ。私もそれが最有力候補です。
排水音はいかがですか？　こればっかりは、カタログにも
載っていないので、またお暇な時にでも教えてくださいね！

720 ：718：01/08/30 20:33 ID:zXre11E6

排水音。。。ワタクシ産まれて初めて｢食洗機｣使うので、
比較しようが無いのです～。すみません。。。
初運転の時は、あぁー洗濯機みたいな音なんだな、と感動。
強いて言うのなら、隣りの部屋で洗濯機が回ってる、という感じでしょうか。
でも洗濯機のように、いつも音がする、では無く、
ちょっと音がするな、という時もある、という程度です。
ＴＶの音量を上げる、とか、話が聞こえづらい、なんてことはありません。
手で洗う方がはるかに騒々しいです。
よくわからないですよね。。。すんません。。。

721 ：713：01/08/31 13:37 ID:D6AppkmA

>720
ありがとうございました。さっそく電気屋さんに価格チェック
に行きまーす。

722 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/31 14:31 ID:jH1HVD4o

>>721
イオングループ系
SANYO縦型54800円
+3％で5年間保証

723 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/31 14:50 ID:jH1HVD4o

イオングループでもマックスバリューだけみたい。
ジャスコは1万円高い。

724 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/31 15:23 ID:BgKSeW5U

2ヶ月もサンヨーの横型、ナショナルの新型で迷っているうちに、
ＴＯＴＯから新製品が・・・
ＴＯＴＯもう手に入れてる人いたら、情報キボーン。

725 ：三菱の新製品：01/08/31 17:29 ID:iZ7Cfsck

三菱電機、新製品を発表
http://www.melco.co.jp/news/2001/0828-a.htm

726 ：三菱の新製品：01/08/31 17:31 ID:iZ7Cfsck

業界初＊1 残さいを庫外に排出してきれいなお湯で仕上すすぎを実現
「清潔クリーンすすぎ」採用。

従来の食器洗い乾燥機では、食器に残った残さいも食器と一緒に
洗浄・すすぎを行う為、本当にきれいなお湯ですすぐ事ができません
でした。更に運転完了後には、庫内に残った残さいをためた
フィルターを洗う手間が必要で、いやな臭いなども残る事が
ありました。
今回、従来共用であった洗浄・排水ポンプ内部の水の経路を
２つに分け、更に残さいを庫内にためるフィルターに残さい専用の
排出口を設け、洗浄からすすぎに至るそれぞれの排水行程時に
残さいも一緒に庫外に排出することを実現しました。
食器の残さいを気にしないできれいに洗い上げるだけでなく、
フィルターに残る残さいもほとんど無くなりますから臭いも
気にせずにしっかりと「清潔」に食器を洗いあげることができます。

727 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/31 18:07 ID:r8..8RtI

>>726
音は？五月蝿くなかったら候補に入れる。

728 ：目のつけ所が名無しさん：01/08/31 18:57 ID:SWeIvVBs

http://www.i-love-you.gr.jp/x2ch/index.html

729 ：ステーシーキーブラー：01/09/02 07:13 ID:/X3XcyOc

日立の「きらきら生活」てどうなんでしょう。
狭い台所にあの薄さは魅力的なのですが。
この板ではいまいち影が薄いような。
薄すぎて使いにくいとか、ないか心配です。
使っている方の意見を教えていただきたいので
よろしくお願いします。

730 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/02 15:11 ID:kTYFn0UU

あああ・・・迷っている間にどんどん新製品が！
これじゃいつまでたっても変えないよおー。（泣

731 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/05 01:32 ID:RBM3YDyc

ここ読んでみる価値アリだよ。
かなりマニアック！メンテのことまで検証してる。
http://www.mag-net.org/koe/shokki/top.htm

732 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/05 08:08 ID:lBtku0z.

>731
でもちょっと情報古いね･･･

733 ：初心者：01/09/06 22:37

東芝のひとつ前の買ってきて使ってたんですが、洗剤がなくなりました。
そこで洗剤を買いに行こうと思うのですがスーパーのプライベートブランドの洗剤(安い)でも機械に悪影響はないですよね。もちろん『自動食器洗い機用』と表示された粉末の洗剤です
主成分は過炭酸ナトリウム・炭酸塩・界面活性剤とひょうじされていました。

734 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/07 22:29

洗剤は高い・・

735 ：＿：01/09/07 22:35

バウクネヒトどうですか？

736 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/08 23:29

食洗機かけたまま外出したらまずいと言う話
前のほうに書いてあったけれど、本当？

737 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/09 07:22

ナショナルのを買おうと思ってるんですけど取り付けの点で悩んでました。
というのも転勤族なので引越しの度に取り付け、取り外しで工事呼ぶ手間が
めちゃかかるのか？と懸念してたんですよね。
でも結構自分達で取り付けてる人が多いんですね、
うちのは「湯＋水」のひねり別のごくノーマルなタイプ。
でも水柱のタイプを調べる為に管理会社問い合わせたら
その場に居合わせた水道工事屋と一緒に万が一の事を囁かれて
かなり不安だったんです。はぁ、どうしよ。。

738 ：：01/09/09 11:18

食器洗い機買いました！サイコー!(サンヨー縦型）
でも、食器洗い機で洗ってる最中、うちのワンちゃんがなぜか怖がって
震える・・落ち着きがなくなり、ごはんも食べない。
今まで、洗濯機の音にも洗濯乾燥機の音にも動じなかったのに・・
食器洗い機の方がずっと小さい音なのに。なぜなんでしょう？

739 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/09 15:10

なんか人間にはわからない超音波でも出てるんじゃないの？
ジョークじゃないよ。
以前うちで無線機器導入したとき犬が吐きまくって大変だったんだよ。

740 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/09 18:08

洗浄からすすぎ1回まで超音波を使って洗剤を溶かしてるそうだ。

741 ：：01/09/09 19:02

ああ！そうだ！超音波だ、きっと！
なんということ！！高かったのに・・
だけど、超音波で洗ってるのにガラスのコップが割れないなんて
ちょっと不思議。

742 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/09 22:42

超音波は振動によってごしごし洗うような効果が有ります。
超音波で洗剤を溶かすというのは？ですが、超音波の当たり所や物によって洗浄効果に、
大幅な差が出ます。超音波は万能ではありません。
犬も迷惑ですよね。

743 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 08:23

TOTOの新製品いいですよね。
うちはカウンターキッチンなので、据え置きタイプは薄型のものでないと
無理みたいなのでTOTOにしようかと思っています。
とりあえず、新型を狙ってお店に行ってこようと思います。
カウンターキッチンで据え置き型の洗浄機で苦労された方っていますか？
いたら参考までにお話を聞かせて頂きたいのですが・・・。

744 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 08:42

うちはナショナル
食器の手触りがキュキュって感じになるね。
きゅうすを一緒に洗ってみたら
手が届かない場所の茶渋が落ちていた。

745 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 11:14

>738
うちも買ったよ。サンヨー縦型。
木曜に届くのじゃ！

746 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 13:13

サンヨーの縦型のデザイン好きだな。
来月購入しようと思って今思案中なんだけれど
シンクの左に設置する場合は、縦と従来型
どちらが良いんだろう。
縦型だと、シンクに置いてある食器をセットするときに
床に水滴がこぼれないだろうか？
従来型なら床を経由（？）しなくてもシンクから直線的に
セットできるかな？と思ったり
悩んでいます。

747 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 15:15

>746 私もそれで悩んで、、、でも結局サンヨーの縦型を購入。
食器をセットするときは振って振ってえいっ！という感じ。
思ったより床は汚れません。
でもまだ食器洗い乾燥機を使い慣れていないので、大き目のなべなんかは
セットに戸惑って床にぽたぽたたらしてしまうことも。。。
でもいずれ慣れるかなー、です。
買って良かったよ～。しかも上に今までのカゴ載せられるし。

748 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 22:28

TOTOがいいですよ。
うちもTOTOですが、星崎のOEMですし品質いいですよ。
扉周りのパッキン類はかなり進歩してます。
家電やさんよりも、専業？本業？の方が力入ってます。

749 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/10 23:21

ナショナルのが１２日に届く予定です、わくわく。。。

750 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/11 03:01

>>749
うらやましい・・使い心地を教えてね。

751 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/11 17:30

age

752 ：：01/09/12 22:23

>>747
上に何か載せてもいいのよね？なんだかイケナイ様な気がして
なんにも載せてないけど・・

753 ：　：01/09/13 01:34

食器洗い機買っても、別に水切りかごを用意しておいた方が良いのかな？
今までのよりも小さいので良くなるかな？

754 ：749：01/09/13 06:59

届きました。
夫に設置してもらって夕食後に早速使ってみたんですが
洗浄時の音は静かな洗濯機？という感じでした。（物珍しくて目の前に立ってた）
排水の音はそれほど気にならない。
給湯モード・スピィーディーコースだから１０分で完了、
乾燥モードは使わず、カゴを手前に引っ張りだして朝までそのまま。
不安げに食器を触ってみるとキュッキュ、と音がするくらい汚れは落ちていました。
洗剤は附属の洗剤を使いましたが、普段はせっけん使いなのでこれからは
せっけん製品を使いたいと思ってます｡落ち具合はどうなんでしょう？
私は主婦湿疹が酷くて今回の購入に踏み切ったのですが
洗い物の量が減ることがこんなにラクだなんて、、もう最高です。
調理中のお鍋等は仕方が無いのですが、今までは一年中手袋＋ゴム手袋の
二重使用で洗い物をするとムレて大変だったんです。
今後はその負担が無くなると思うと本当に嬉しい。
贅沢品かな・・・と思っていたんですが、もう手放せなくなりそうです。

＜サトームセンにて購入＞
本体、54.500円（800円の洗剤サービス有り）
水栓、4.700円
出張工事代、ナシ
水テープ補強、ナシ

755 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/13 07:52

>>752
メーカーによっては、乗せないでくださいって書いてありました。
サンヨー縦型使ってるけど、6kgまでなら乗せてもいいみたい。
前に使ってたやつもサンヨーので、それも6kgまでOKだった。
水切りカゴを乗せると、食器洗い機を使ったときの熱で乾きが良くなるのがうれしい。

756 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/13 11:07

今度の土曜日買いに行きます。
ナショナルかサンヨーの縦型買おうと思ってます。
サンヨーだと床が濡れそうなのでナショナルがいいかなと思うのですが
ナショナルだと吊り戸棚を外さないと設置できないんです。
洗浄、乾燥の能力は双方とも差はないのでしょうか？
差がないのなら無理にナショナルを買わずに
サンヨーにしようかなと思っています。
でも床が濡れそうだなぁ。。。。

757 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/13 11:16

食洗機用の石鹸を使っていますが、あんまりよくない。

食器用リンスを使えばいいのかもしれないけど、コップとか、
白く濁る時ときれいになるときとあるし、普通の食洗機用の
洗剤だった時代には感じなかった不満が色々・・・。二つも
買っちゃって、早く無くならないかなぁってため息の日々。

758 ：あらいさらこ：01/09/13 11:26

TOTOの食器洗浄器を使ってます。EUD１００というので、三年半くらい使ってます。
（乾燥機能はない方の型）。

買ってすぐに水が漏れる故障があって、すぐ修理。
それで二年くらいは順調だったんだけれど、給水異常のサインが出てしまいました。
修理を頼むお金がなくて（！）、一年くらい放置してました。

ちょっと余裕が出来たので修理を頼もうかと、食器洗浄器を掃除してスイッチを
入れてみたら、ちゃんと動きました。

そのあともなんどか、給水異常のサインが出たんですけど、また動かすと
ちゃんと動くことが続いていたんですが、なんどトライしても異常になってしまいます。

これは修理に出すしかないでしょうか。経験のある方、費用はどのくらいかかりましたか？
修理の知識のある方、ここをちょっといじれば直るというポイントがあれば、教えてください。

三年半たったら寿命と思って、新しいのを買いなおしたほうが、いいのでしょうか。。。

759 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/13 11:53

ははははああああああああ

760 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/13 14:01

3年半で寿命っていうのはちとツライですね。

761 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/13 19:14

>756
なぜ床が濡れるのですか？

762 ：756：01/09/13 19:40

シンク横の狭いスペースに置くからです。
当然食器類を出し入れするときは床の上を通過
せざるを得ないような体勢になるので
床が濡れるかな、と。
過去ログにはたいしたこと無かったという
体験談はのってましたが。

763 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 10:50

HONHIRU　食器洗い機の売れ筋ランキング
５位　ＴＯＴＯ2　ドアスリム
４位　東芝　きっちーんとサイズ
３位　ｻﾝﾖｰ　スリムdeステンレス
２位　東芝　高速腺
１位　ナショナル　これなら置ける

764 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 20:26

>762
なぜ食器が濡れているのですか？

765 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 20:35

浸け置きしといてから洗うからでしょう

766 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 22:39

758>
我が家も購入し約１年で異常が出ました。
クレームで全交換でした、かなりの不良が出たんじゃないでしょうか。
今からでも文句を言ってみたらいかがですか？

767 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/14 23:58

蒸気モードがあるからつけおきいらない

768 ：７５８：01/09/15 03:43

＞７６６
異常というのはどんなかんじの異常でしたか？

クレームは言ってみても、お金はきっちりとられるんだろうな。。。鬱っす。

769 ：：01/09/15 06:49

余談ですが、某冷蔵庫を購入５年目で無料取り替えした経験あり。
クーレムは話しの運び方でどうにでもされます。

770 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/15 08:29

東芝がホシザキから特急すすぎを購入して東芝の名前で販売しているものが
あるらしくて、うちではそれを８年くらい前に購入しました。
本体は８万円くらいだったと思います。ただし給湯器も取り替えたので
１５万円くらいトータルでかかりましたが（＾＾；
　みため東芝とかいてあるだけで、ほかは特急すすぎと同じものです。
ホシザキはほしいけど、高いって迷ってるかたは家電量販店でチェックしてみては
いかがでしょうか。

771 ：756：01/09/15 23:28

結局サンヨーにしました。かみさんが気に入ったので。
22日に取り付けに来てもらう予定です。

772 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 01:10

出産後には絶対買おうって思ってたけど、
なんだかんだとお金は想像以上に出て行き、
義母の目もあるので買えずにいたら、
引越しした友達が、新居にはビルトインの入れたということで、
なんとタダでくれました。（ちょっとしたお礼はしましたが）
１年くらい使ってた物ですが、象印のです。
ココでは、象印使ってる方はいないみたいですね。

他を使ったことがないので、比べようがないのですが、
ずっと欲しかった物なので、すっごく快適です。
もう食洗機なしの生活は考えられない。

タダでもらっといて、なんですが、
ワガママを言えば、もう少し音が静かならいいな。

くれた友達は、ハイウォッシュ以外の洗剤を使ったら、
故障して、他の洗剤は使わないように言われたそうですが、
私はそれを忘れてつい、違うの買ってしまって使ってますが、
量を気持ち少なめに入れるせいか、かれこれ１年経ちますが故障無しです。

しかしココを見てると、新しいのも魅力的～。
修理不能になるまで使うけど。

773 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 02:53

メーカーはいろんなうたい文句をいうけど、
今のところ、満足に汚れの落ちるものはないね。
しばらく使ってると、次第に食器が薄汚くなっていく。

774 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 04:15

低価格の機種は、ご飯の澱粉を分解する専用洗剤が必要なので、ランニングコストがかかります。
それ以外の洗剤を使うと汚れがしっかり落ちない。
使用状況や期間に応じて低価格の機種を選ぶか専門メーカの高額な機種を買うか決めよう。

775 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 06:25

やっぱり石鹸製品はダメなのか・・

776 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 10:27

>>773
しばらくってどのくらいですか？
サンヨーのやつ4～5年使ってるけど、食器が薄汚くなってるとは思えないので..。

777 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 16:33

買えない人のひがみなのでしょう

778 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 17:50

もともと薄汚い食器を使っているのでしょう

779 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/16 19:49

>>774
低価格の機種、専門メーカの高額な機種とは何を指してるのか、ランニングコストはどのくらい違うのか。
もうちょい具体的にお願いします。

780 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/17 14:00

サンヨー縦型にほぼ心が決まりつつある者です。
設置予定場所はシステムキッチンカウンターの一番端なんですが、
もともと置いてある冷蔵庫と乾燥機がかなり密着して隣り合ってしまうので
熱の問題などがあるのではないかと悩んでいます。
乾燥機を他の電化製品と近いところに設置していらっしゃる方
トラブルはありませんでしたか？

781 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/17 21:51

>>780
ありません

782 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/17 21:59

＞＞７８０
かなり密着して隣り合う冷蔵庫と食洗機の距離は何CMぐらいの予定ですか？

783 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/17 22:18

>780
ありませんねえ。

784 ：最近買いました。：01/09/17 22:23

TOTOの2段式の。最初は入れるのに悩み洗い残しなどもありましたが
今では洗い残しもなくなりすごく便利に使ってます。
で、下の段だけ洗うことも出来、最短8分。それはほとんど
使いませんが、洗いだけなら15分ででき3人子供＆仕事をしている
私には重宝しています。
新しい機種がTOTOからでたからもしかしたら型落ちで安く手にはいるかも
しれませんが・・・使ってる者の感想でした。

785 ：７８５：01/09/18 03:11

　三菱の食器洗い機を購入された方、使い心地を教えてください。
ふたがグルンと開くので、出し入れするのが楽そうに思うのですが、どうですか？
　ふたを開けて、カゴを出し入れするタイプの物は、そのぶんスペースがいるので
キッチンの狭い我家では、ふたがグルンと開くのがいいかなと思っています。

786 ：：01/09/18 05:18

ふたがグルン
ふたがグルン

787 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 10:23

>>780
冷蔵庫と乾燥機を持っていて、これから買う食洗機を設置するときに、
冷蔵庫と乾燥機の両方に密着しちゃうってこと？

788 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 10:59

現在置いてある乾燥機を取っ払ってそこに食洗機を置くのでは。
そこしかスペースがないんじゃないかと。

789 ：780：01/09/18 12:05

皆さんレスありがとうございます。
ちょっと書き方がわかりにくくてすみません。
「乾燥機」というのは、食器乾燥機を略しただけで
今そういうものを持っているわけではないんです。
今システムキッチンカウンターのすぐ横に冷蔵庫を置いてまして、
シンク横に食器乾燥機を置くと、
冷蔵庫とぴったり隣合ってくっついてしまうという意味です。
でも＞781さんや＞783によると、他の家電とくっつけて置いても大丈夫そうですね。
お騒がせしました。
今朝の「はなまるマーケット」を見て、益々購入意欲がわいてきました。
ついでに生ゴミ処理機も欲しくなったのは言うまでもありません（笑

790 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/18 15:01

＞＞789
食器乾燥機じゃなくて、食器洗い乾燥機でしょ？

791 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/19 00:10

メーカーの人や電気屋の店員が「食洗機」と
略していました。

792 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/19 08:04

ここでも「食洗機」って書いてる人けっこういますね。

793 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/22 21:05

サンヨー縦型が我が家に来たよ。便利だねぇ、綺麗になるし。
これはいい買い物したよーー。

794 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/22 21:11

買って後悔する家庭はほとんど無いでしょう（笑）

795 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/22 23:28

買ってから２年くらい経つけど、後悔するどころかうちなんか今でも毎日買って良かった～！！って思いますよ。お皿洗いしないってだけでこんなにちがうんだな～とつくづく感じる。ちなみにうちは東芝です（＾＾

796 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 06:28

ウチは食洗機2台目だが（現在サンヨースリdeステンレス）、
ヨメは洗剤でバカ丁寧に予洗いしてから食洗機にかけるため、
今でも食器あらいは「タイヘンダ、タイヘンダ」とぬかしている。
なんとかしてくれ～

797 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 10:41

それって、食器洗い機の意味ないじゃん。
予洗いは水でさっと流すか、油ものだったら紙でぬぐう程度で十分。
洗剤で手洗いしてさらに食洗なんて手間も水も無駄遣い。
奥さんが食洗が信用できないんだったら使わなくてもいいんじゃないの？

798 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 11:20

プラスチックの箱に水（排水）を貯めてその中に洗う予定の食器を入れとけば茶碗の米粒とかふやけるから予洗いしなくてもいいじゃんさー

799 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 19:28

>ヨメは洗剤でバカ丁寧に予洗いしてから食洗機にかけるため

それは予洗いと言わないのでは。。。。。。

800 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 20:30

ヨメをこのスレに呼んできてよ！！

801 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 20:40

このスレッド、大変参考になります。

サンヨー縦型は、残り時間が表示されるのと省スペースに
惹かれます。

「超音波洗浄」にはこのスレッドで、以前犬が反応する、
という書き込みがありましたが、ヒト（笑）には何も
影響はありませんか？

食洗機を購入する動機が、健康を害して家事を省力化したい、
というものなので、つい気になってしまいます。

もしこういったことに詳しい方がおられたら、ご意見伺えれば幸いです。

802 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/23 22:12

796さん、嫁さん連れてここに来なよーー

803 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 01:32

それより796さんがやってあげたら？

804 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 07:28

>801
サンヨー縦型使用者です。

超音波･･･夫も私も特に反応してません（ｗ

でも設置してしばらくは、「中でどんな風に洗ってるんだろー」
って興味津々で、食洗機の周りをうろうろしてました（ｗ
まるで犬みたい･･･。

それと、うちでは洗浄はスピーディコースしか使ってません。
食洗機に入れる前にウェスで拭っているので、汚れ落ちに不満ナシ。
茶碗の米粒も残りません。
食洗機、楽だ～。

805 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 13:55

サンヨーの縦型ステンレスかなり好評ですね。
私も、このスレッドを読んで、食洗機を買うならこれだ！と思い、
電器屋に見に行ったのですが、中のカゴを見ると、
やっぱりナショナルの方が良い気がしました。
ステンレスにコーティングが施されてるし、
区切りが広めなので、食器が入れ易そう・・。
サンヨーのは、例えば茶碗の部分の区切りが、かなり斜めになってて、
なんだか細かいような・・。皿の部分もちょっと狭そうで、
展示の皿をみると、ステンレスで傷というか汚れみたいなのが
ついてました。（こんな説明で分かるかな？）
サンヨーと思っていたのが、一気にナショナルに傾いてしまいました。
サンヨー使ってらっしゃる方、そのあたりは如何ですか？

806 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 14:24

高価な食器使ってないから気にしてない。
まあ、傷かついて困るような食器は、食洗機に
入れないと思うが・・・。
あと入れやすい入れにくいは、食器による。
ナショもサンもそれなりに小さいのだから、
それなりの制限はある。
でも、買ってしまえば慣れたりそれなりに工夫したり
して気にならなくなるよ。

「要」は、汚れがしっかり落ちるかどうか。
私は蒸気モードでSANYOにした。

807 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 15:03

カタログに載ってる食器をカゴにセットした写真って、
どこのメーカーでも洋皿が多いみたいだね。
洋皿は深さがないから入れやすいけど、丼や小鉢は入れ辛い。
コツが必要かもしれないけど、和食の多い人は、深さのある
和食器を入れやすいカゴの形状を選んだ方がいいだろうね。
ちなみにうちでは食洗に入れ辛い食器はあまり使わなくなった。

808 ：８０５：01/09/24 16:30

使ってらっしゃる方の意見が聞けて納得です。
よく見て、検討してみます。ありがとう。

809 ：ｿｰﾅﾝｽ：01/09/24 18:07

私はＴＯＴＯ製縦型をイトーヨーカドーで分岐金具と工事費タダで４９８００で
購入しました。始めは食器のいれかたを妻がパズルのように悩んでましたが、
最近は慣れた見たいです。食器の汚れのおちかたも三人家族の我が家では特に問
題はありません。私がＴＯＴＯにした理由は弟が水道屋なんですが水回りは絶対
ＴＯＴＯがいいと進められたからです。長い年月を使用したときに水回りの耐久
度が一番強いらしいです。

810 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 18:25

現在最小の食器洗い機てなんだろう。
２、３人分程度で良いのです。

811 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 19:46

>>810
場所が許すのなら、出来るだけ大きいのを買った方がいいよ。
５人用って書いてあってもきちんとセットしないと５人分なんて絶対入らないし、
容量に余裕があれば、適当に入れても大丈夫。
食器のほかに、鍋や調理器具、まないたも洗える。
薄型の食洗だと大物が入らない。大きい方が何かと便利だよ。

812 ：1：01/09/24 20:09

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

813 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 20:21

今日ナショナル届きました!快適♪

814 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/24 21:46

サンヨーの使っています。２年以上経ちました。
ｽﾃﾝﾚｽではないのですが、カゴのはがれサビなどないですよ。
排出されるお湯は使用後のフライパン、鍋などに直行で汚れも落ちやすくなってます。
ホントに買って良かった家電の一つです。
最近のタメすすぎでないものはいかがでしょうか？

815 ：801：01/09/24 23:40

>804さん

迅速なレスありがとうございます。超音波、いまのところ特に悪いことはないんです
ね。利点ではなく、ネガティブな面への質問だったのに、快くこたえていただきあり
がとうございました。スピーディコースでも汚れ落ちに不満なしとは、すごい優秀な
のですね。

食器洗浄器ユーザーの友人に聞いたら「たとえ二人暮らしでも、なるべく大きいもの
を買った方がいい」「メンテナンスからいって、ステンレスのものがよい（内側も外
側も）」とのことだったので、現在はナショナルとサンヨー縦型のどちらにするか
迷ってます。

うちではシンクの左側に置くことになるので、サンヨー縦型だと正面置きですが、引
きだしたときかなりシンクからはみだす形になります。これはかえって食器が入れづ
らいのかな…と思ったり。ナショナルだと、横向きに置く（シンクの方をむけて置
く）ことになります。ナショナルはステンレスカゴのコーティングもよさそうです
ね。

もう少し検討してみます。804さん、ありがとうございました。

816 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/25 17:06

ナショナルの食器洗浄機が欲しいのですが、
設置場所についてですが、吊り棚があってシンクサイドに置けません。
（高さ41.5cmしかないんです）
以前の書き込みでエレクターに載せていた方がいらっしゃいましたが、
シンクサイド以外で置いてる方、何に乗せてますか？
専用ワゴンがあるのは、三菱だけのようですが。。。

817 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/25 18:10

＞＞８１５
＞食器洗浄器ユーザーの友人に聞いたら「たとえ二人暮らしでも、
＞なるべく大きいものを買った方がいい」

激しく同意です。

818 ：796：01/09/26 01:53

>>797,798,799,800,802
レスThanksです。（遅レスでスマソ）
ヨメの言い分としては、
予洗い（水洗い）では落ちない食器に固着したカスが、
作動中の食洗機の中を巡り、
最終的に、ある程度洗浄後の食器にも付着しちゃうんじゃないかと申しております。
「そんなことまったく無いよ」という方、
メカオンチのヨメにご教授おねがい致します。
>>803
時々はやって（やらされて）おります。トホホ

819 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 10:08

暮らしの手帳の最新号に食器洗い乾燥機の記事が出てます。
あんまり参考にならないかもしれないけど。

820 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 16:06

＞＞８１８　ぴったりの新製品出ました。

http://www.melco.co.jp/news/2001/0828-a.htm

三菱電機株式会社は、今までの食器洗い乾燥機で仕上すすぎの時まで
洗浄漕内に残っていた食材の残さいを、洗浄行程ごとの排水と一緒に本体
から排出して、よりきれいに仕上すすぎができる卓上型コンパクトスリムタイプ
食器洗い乾燥機を9月21日より発売いたしますのでお知らせいたします。

821 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/26 17:43

>>818
観念してもう１台買って、ヤフオクで売り飛ばすとか？
それか、かるーく水で残菜を流しただけの食器を洗って
「ほら、汚いないよ。別に汚れはついてないよね。」って見せてみたら？
目で見りゃ分かるでしょ、いくら機械音痴でも。
うちは残菜はさっと水で流すか新聞紙でぬぐってから入れるから
洗い終わって汚かったなんてことないけどね。

822 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/27 10:05

上のほうで、TOTOの食洗機が給水異常になってしまうと書いたものです。

上段と下段の間にあるバー（そこが回転して、水が出てくるらしい）に
絡んでいた髪の毛をはずしたら、ちゃんと動き出しました。。。。

やっぱり内部の掃除は重要なのね。良かった良かった。
でも髪の毛がちょっと絡んでたくらいで、なぜ異常になったんだろう？

823 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/27 10:44

>820
詰まったりしないんだろうか・・気になる。

824 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/27 20:16

ナショナルNP-40SX1(6人用）お使いの方に質問です。

売り場で見ていると、どうもドアの左側の閉まり方が甘くて、ちょっぴり浮いている
ような気がするのですが。複数の店を見たのですが、やはり浮いている気がします。
ユーザーの方、そんなことはありませんか？

セットするステンレスカゴは、コーティングされてて丈夫そうで、すごくいいんだけ
どなあ、ナショナル…。

825 ：818：01/09/28 00:06

>>820
おお！まさにウチにぴったりですね。
情報Thanksです。
しかし現有のスリムdeステンレスは購入後1年程度なので、
もうしばらくハードはこれで我慢したいと思います。
>>821
自分も821さんの言うとおりだとおもいますが、820さんの紹介してくれた
新製品http://www.melco.co.jp/news/2001/0828-a.htmがでるっていうことは
案外メーカーにもヨメのように神経質な人がいるってことでしょうか？

826 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/28 09:56

はじめまして。最初の発言からここまで一気に全部読みました。
大変参考になりました。
質問です。

１．ノズルが下にしかない場合、一番上に置いたフライパンとかの裏は
　洗えないのでしょうか。フライパンの真下にコップなど伏せておいた場合、
　コップの裏もフライパンの汚れがかかりそうな気がするけど、大丈夫ですか？
２．うちはガス給湯器が外にあるのでお湯になるまで1分ぐらいは
　冷たいですが、それでも「給湯接続」してると言えるのでしょうか。

827 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/29 00:10

>826

内部は暴風雨みたいな状態で、天井や側面からの跳ね返りがあるから
ノズルが直撃しない部分でも割と奇麗になりますよ

最初の冷たい水は使われずに排出されるから大丈夫

828 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/29 13:44

たいてい先止め式の10号以上の給湯器で大丈夫と
カタログに書いてあるよね。でも俺も最初は
意味が分からなかったよ。

829 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/29 19:38

暮らしの手帖に小型食器洗い機商品テスト載ってたよ
まあまあらしい
一読あれ

830 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/30 16:33

SANYOの縦型使ってます。
非常に重宝してます。
が、この間サンマの塩焼き食べたあとで使ったら、
洗った食器と庫内が魚くさくなってしまった(泣)。
残菜受けを速攻洗ったが、次の日まで臭いは残った。
同じような目にあった方いませんか？対策があったら教えてください～。

831 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/30 18:25

>>830
塩素系漂白剤をｺｯﾌﾟ１杯くらい入れて高温コースで。

832 ：826：01/09/30 22:49

>>827、828
　ありがとうございます。よくわかりました。
　けど、60℃になるまで相当時間かかりそうだなぁ
　その間排出される水は溜めといて、他のことに使うことにしましょうかね
＜先止め式の10号以上の給湯器の件＞
　カタログにあるのを読んでうちの給湯器を仔細に眺めたけれど、
　先止めとも元止めとも書いてないし、何号かも書いてないので、シロウトの
　私にはわかりませんでした。ガス屋に聞くのも面倒だし、ここで聞くのが早いかと。

＜暮らしの手帖＞は、読んだけど大した情報じゃなかったですね。
ネットの方がぜんぜん役に立つ、というのが個人的感想です。

833 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/01 00:33

>831
そんなに入れなきゃ駄目なの？
その機種って評判良いみたいだけど、三菱の新型と比べてどうなんでしょうかね
？
店頭で見て一番使いやすかったのが三菱なんですけど、皆さんどう思いますか？
持ってる方がいらっしゃらないみたいなので、不安なんです。

834 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/01 01:38

先止め式＝給湯機の出湯側で給湯のオンオフの制御をするタイプ
元止め式＝給湯機の給水側で給湯のオンオフの制御をするタイプ

835 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/01 01:49

>833
皆さんどう思いますかって聞かれても、、、、
三菱の食洗機持ってる人がいないみたいだから意見を求めてもねぇ

836 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/01 02:18

>>831
回答ありがとうございます～。
もう少し聞いちゃっていいですか？
それって、魚を食べた食器を洗う時点で漂白剤、でいいんですよね？
それとも、魚の臭いがついちゃった時点で漂白剤？

837 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/02 02:12

あのさぁ、魚を毎日焼いて食べてるならともかく
漂白剤だの何だの、そういった余計な行程を増やすくらいなら
魚焼をいた時は、そのお皿だけを手洗いするか、洗剤溶液に浸け置きすれば？

838 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/04 15:43

>>836
臭いが気になりだした頃に、台所漂白剤を。。
酸素系のほうが匂いが爽やかかも。
発泡性が少し高いので向かないかな？
と思ったけど、食器洗浄じゃないのでOKかもね
両方試して納得いくほうを・・
それから、暮らしのてちょーは
創刊当時から企業広告を一切使わない
硬派で厳しい商品批評をする雑誌です
厳しすぎるかもしれないが
少なくともウソはない
商品選択判断の参考に読んでみても悪くないね

839 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/04 20:23

TOTOの新型と旧型の違いは？？

840 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/05 01:38

売れ筋ベスト７（２日前のTV番組参考）

１　NP-40SX1　National
http://www.national.co.jp/product/hhc/cook/dishwash/syousai/np_40sx1_f/index.html
２　DW-S2100(S) サンヨー
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html
３　DW-S2000(S) サンヨー（旧式）
http://210.228.113.10/doc/j/products_c/product_2_12_44_205.html
４　ＮＰ－３３Ｓ２　National（旧式）
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn000717-1/jn000717-1.html
５　ＥＵＤ３００　TOTO（旧式）
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm
６　DWS-32BX　東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/webcata.cgi?code=dws_32bx
７　EW-CS5　三菱（旧式）
http://www.melco.co.jp/home/kitchen/dishwasher.html

841 ：サンヨー縦型：01/10/06 19:20

サンヨーの縦長をポイント還元できるビッ○カメラで買った。
見積もりは

本体DW-S2100S \57,800
割引　　　　　 -\1,800
分岐水洗CB-SS6　\8,960
割引　　　　　　-\360
洗剤ハイウォッシュ \780X3箱=\2340
割引　　　　　　-\780（1個サービス）
小計\66,160
消費税\3,308
合計\69,468
ポイント(15%)9,416ポイント=\9416割引
送料・取り付け工事無料

色々ネットで比較したけど、本体・分岐水洗・洗剤Ｘ３・送料無料
・取付無料で実質\60,000ちょいだからまー、安い方だと思うけど
どうかな？

ちなみに分岐水栓の在庫がなくて取り付けは2週間後です。

842 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/06 21:54

>>841
ヨドバシと同じぐらいの値段だね。

843 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/08 00:12

TOTO買ったYO!

844 ：月間消費者２００１年４月号で：01/10/08 17:13

一番評価が高かったのがナショナルNP３３S２でしたが
TOTOの新製品が気になります。
２段式ですが、まな板は入るのでしょうか？？

845 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/08 19:06

>>844
TOTOのHPにまな板の事は書いてないですが、気になりますね。
もし、まな板だけ手洗いでしたらめんどくさいですね。

846 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/09 03:39

スリムＤＥステンレスの横型を購入して一年ちょいたちます。
一人暮らしで食器洗い機なんて贅沢な！って言われるけど本当便利ですよね！
一度使うとやめられない(^_^)
まな板もこれに入る小さいサイズのを買ってきて使ってます。

847 ：みんなで次スレを考えようよ！（参考）：01/10/09 20:07

　　おすすめの食器洗い乾燥機２♪

松下
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=960822080
価格
http://www.kakaku.com/sku/price/syokkiarai.htm

848 ：次スレの参考：01/10/09 20:08

メーカー

東京ガス
http://www.tokyo-gas.co.jp/kigu/shokusen/index.html
リンナイ
http://www.rinnai.co.jp/syohin/chubou/00-12-001-bc/00-12-001-bc-01.html
大阪ガス
http://www.osakagas.co.jp/product/syokusen/index.htm
エレクトロラックス
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
ハーマン
http://www.harman.co.jp/news/shokki.html
ミーレ
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cook.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/index09.html

849 ：次スレの参考：01/10/09 20:08

掲示板

GETしてハッピー！
http://www.nsknet.or.jp/~goumei/
食器洗い機考
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm
DISHWASHER
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/9326/Dishwasher.htm

850 ：次スレの参考：01/10/09 20:08

購入

楽天市場
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=3&s=1&tz=100206&o=2
YAHOO!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%BF%A9%B4%EF%A1%A1%B4%A5%C1%E7&pf=20000&pt=80000&X=2
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html
ヨドバシ
http://www6.yodobashi.co.jp/jsp/mc.jsp?sst_id=0000000004&dc_id=24200000&mc_id=24 2050000
価格.COM
http://www.kakaku.com/sku/price/syokkiarai.htm

851 ：次スレの参考：01/10/09 20:09

評価

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_108.html
All　About　Japan
http://allabout.co.jp/house/electronics/subject/msub_dishwasher.htm
わいがやネット
http://www.waigaya.net/cgi/listup.cgi?CTG=38
なんでもベスト店
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-dishwasher
松下シンク内用
http://www.hes.matsushita.co.jp/navi/syokusen/top.html
PTP
http://www.ptp.co.jp/top2.php3?cat_id=281

852 ：次スレの参考：01/10/09 20:09

ビルトイン（参考）

ナショナル
http://www.hes.matsushita.co.jp/navi/syokusen/top.html
リンナイ
http://www.rinnai.co.jp/syohin/chubou/00-12-001-bc/00-12-001-bc-01.html
三菱
http://www.lsg.melco.co.jp/kaden/bin/lineup/products.cgi?04005&30220
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/builtin/_builtin.htm#oven
サンヨー
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/takealook?code=1570
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040401.html
東京ガス
http://www.tokyo-gas.co.jp/kigu/shokusen/index.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/p-bjw.htm
エレクトロラックス
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
ハーマン
http://www.harman.co.jp/news/shokki.html
ミーレ
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html

853 ：次スレの参考：01/10/09 20:10

ニュースリリース

松下
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1.html
三洋
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html
東芝
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/pr_j2501.htm
三菱
http://www.melco.co.jp/news/2001/0828-a.htm
TOTO
http://www.toto.co.jp/press/2001/08/01.htm
日立
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/p-jw.htm

854 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/10 15:26

＞816
普通のキャビネット（事務用のスチール製）の上に置いちゃってます。
ホースが1.5メートル程度なら問題ないそうですよ。
あまり長いと不衛生とか。

855 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 01:58

結局、松下かサンヨーがオススメ？

856 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 02:07

省スペースモデルはどこがいい？

857 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 02:55

ナショナル、サンヨー、三菱、東芝がお勧めです。
シャープ、象印はお勧め出来ません。

858 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 04:52

サンヨーの縦型買おうと思ってるのですが、置くスペースがないんですよ。
それで、雑誌に載ってたんだけどサンヨーの縦型をシンク下に設置する方法が
あるそうなんです。だからできればシンク下に設置という方向で考えてるんですけど
でも工事とか大変かな～。
明日ビックに行ってみよう。
誰かやったっていう方いらっしゃいます？
狭いキッチンは悲しいっす。

859 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 05:08

松下のステンレスの６人用買ったよ。
いっぱいはいるけど皿を上手に入れるのがパズルみたい
嫁が下手くそなので漏れが代わりにやっている。＜やらされている？
結構楽しい！買って良かった。大満足なり

860 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 08:23

>>858
　流しの下に給水があって、排水に蛇腹ホースが使われていれば結構簡単。

861 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 09:18

流しの高さ(85cm.)にあった据え置き型の
食器洗浄機が欲しいんすけどね
ナショナルは6人分しかないし
外国製は200Vでお手軽じゃないし
いいのないかなぁ？

862 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 09:57

>>861
外国製はやめとけ！知り合いが独ボッシュの奴使ってたけど
修理不能・・・っていうかサービス会社にＴＥＬしても
生返事で一向に来やがらなかったよ。
やっぱり国産！

863 ：超音波：01/10/12 10:28

>738
まだ見てるかなー。
その後ワンコの具合はどうですか。

サンヨー縦型あしたにでも購入したいのですが
うちも犬がいるのでそれだけが気がかりです。

864 ：なお：01/10/15 20:02

はよほしい～。

865 ：864：01/10/16 13:32

どうしても必要だったので、イチかバチかで買いました。

表示価格\６２,０００。持ちかえりで\５５,０００でした。
（日本橋の喜多商店。JシンとＮ川Ｍ線では表示価格 \６９８００）

分岐栓は取り寄せ（5600円ぐらい）と言われたので
ホームセンターでTOTO互換のものを購入（SANEI 3100円ぐらい）
設置も自分で行ったので安くあがりました。

運転中、猫も犬もぽぇ～っとしていたので問題なすぃ。

866 ：865：01/10/16 13:36

863だった。ｽﾏｿ

867 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/19 21:06

サンヨーとナショナルで迷ったのですが、店頭で比べたら
同じ６人用でもナショナルの方が庫内が広く見えたのと
水流が凄かった（スターノズル）のでナショナルに決めました。

サンヨーの蒸気洗浄には心が揺れましたが、四時間後にスタートする
タイマーはどうだろう？と思いました。
近所迷惑になりそうだから、深夜には運転できない気が・・・。

868 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/19 21:14

深夜でも大丈夫ですよ！
洗濯機と違って食器荒い乾燥機本体は小さい＆あまり揺れないです。
私は夜中１時ぐらいでも平気で東芝製の食器洗い乾燥機を動かしてます！

869 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/19 22:04

TOTOの新製品どうなんですかねー！！！
ナショナルの方が人気ありそうですよね？
うーむむ、悩むぅ

870 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/20 14:12

NationalのNP-40SXが４７８００円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=212740&MakerCD=144&Product=NP%2D40SX1

871 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/20 14:13

東芝のDWS-32BXも値下がりして４６８００円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=212760&MakerCD=80&Product=DWS%2D32BX

872 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 00:55

>>838
　キッチンハイターはキャップ1杯以上入れると泡だらけになって異常検知して止まりました。
　でも異常検知しないようにキャップ半分で庫内洗浄しても匂いは消えました。

873 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 00:55

食器洗い乾燥機を買おうと思い，色々調べてみたら，
どうもアパートのキッチンが狭すぎて置けそうもないと判明．
ナショナルのは置くことは出来るけど，すぐ隣がガスコンロ．
ガスコンロから離したら，シンク側にはみ出してしまう．
日立のにしようとしたら高すぎて開けたときにつり棚に当たる．
単身のアパートの狭いキッチンには無理な代物なのね．

874 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 03:11

DW-S2100
良い点　蒸気コース　残り時間表示　超音波
悪い点　？
NP-40SX
良い点　適当に放り込めそうな設計。星型。ブランドイメージ
悪い点　フタに疑問あり、中途半端に閉まったり閉めにくかったりしそう
EUD-310
良い点　二部屋ある。フタが冷蔵庫のようにしっかりしている。洗剤なしコース
悪い点？
以上三点で大変悩んでおります。場所も十分にあり、よいものであれば
多少値段が違っても良いと思っております。何か購入決定のきっかけになるような
情報もしくは、決定要素を教えていただけないでしょうか？

875 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 10:36

>>874
頑固な汚れも落ちなきゃ意味ないので
蒸気に一票

876 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 15:53

>>874
機械の上にものが置けるのでサンヨウに１票.
汚れもちゃんと落ちる.

（ここは質問です.）
ところで、食器洗い機で洗うと臭いが残りませんか？
臭いのない食品（水、ご飯）を食べるときに気になるんですが。
（質問終わりです.）

ということで、三菱の新製品がもしかしたらいいかもしれない.

以上,２１００使用者の意見でした。私もこのレス見て最近買ったんですよ.
三菱のは高くて断念しました。

877 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 16:00

↑あ、でも食器はぴかぴかになるですよ。２１００君は.
臭いは三菱の新製品以外は同じ状況だと思われます.
ほとんど気になりませんが、敏感な人だとまれに
？？？と思うかもしれないです.その程度.
ウチだけかもしれないです.使い方わるいのかなぁ。

あとは文句なしです。2100君は.

878 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 16:25

ナショナルと東芝が安くて良いけど、サンヨーだけなんで高いの？

879 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 16:40

>>873
東芝にして補助脚つけてシンクにはみ出させて置くのはどう？

880 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 17:23

>>873
TOSHIBAはあっちこっちが付いてますよ
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/image/dws_atikoti.jpg

881 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 17:44

>876
>ところで、食器洗い機で洗うと臭いが残りませんか？

何の臭いですか？
感じたことがないので疑問です。

882 ：８７６：01/10/21 17:49

なんとも言えない臭いなんです.
焦げ臭さではないです。
うーん、生臭さと機械くささの混ざったものというのか
適切な言葉が見当たらないです.

883 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 22:00

>>876
陶器って、におい付かないよ。フツー。
機械を開けた時そういう匂いするのは、機械自体が熱されたため匂ってるのでは。

>>874
　ナショナル、店頭では確かに自分もそう思ったけど、使ってみたら平気でした。
　ぐっと押すのです。
　それにもし閉め方が不十分なら、センサーが教えてくれるし。

884 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 22:13

>>880
これはシンクをまたげるんですね．
こっち向きに置けなくて，コンロに背にして置くしかないので
これも熱源からの最低距離しだいですが，お店で聞いてみます．

885 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/21 23:00

>876 わかります！なんかプラスチック臭いような、生臭いような。
手で洗っていた時の洗剤の良い匂いに慣れているからよけいに気になってしまう。
こもったような臭い、なんとかならんかな。

886 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 01:05

TOTO EUD-310 本日憑きました！！

これがはじめての食洗機だけど、
食器の入れ方がやっぱ難解。TOTOだから？
他もこんなもんなんかねー。そのうちなれるかな。
でも、きれいになるよ。

>>876
においは、よくある家電製品の新品のにおいがした。
そのうちとれるのかな。
特に食器ににおいは移らなかったよ

887 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 06:02

>>885
　機械自体のニオイは使いこんでくると薄くなる。1月も使えば気にならなくなるのでは？
　あとは洗剤を外国製(ウチではカスケード・コンプリートゲル使ってる)にかえてみる<香料が入っているので多少ごまかせる。
　それでも気になるなら食器をセットする前に食器を水でしっかり洗う。

888 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 09:11

>>885さん
分かってくれる人がいました.感動。僕だけではないようで良かった.
>886さん
そうですね。新品の電化製品系の臭いといわれればその臭いにも近いです.
食器の入れ方はパズルです。効率良く沢山詰めこめて洗いあがり
が綺麗な方法を模索するのが今のところ楽しいです.沢山詰めこめて綺麗に
なってくれると、嬉しかったりしてます.

889 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 12:55

入れにくいのはＴＯＴＯだからかも。
ピンが硬くて融通が利かない。形も理不尽。
我が家の２代目食洗器としてＴＯＴＯ（EUD-310）使ってるけど、
前のに比べてすごく入れにくいよ。
あんまり入れにくくて、しかも落ちないので、
もう食器乾燥機としてしか使ってない。

機械のにおいは我が家では３ヶ月たった今もある。
松下のは最初からこんな臭いはなかったよ。
うちだけじゃなかったんだなぁ・・・。
少なくとも、食べ物の汚れにまつわる匂いじゃないから、
食器を洗ってから使っても同じ。
（でも、食器シッカリ洗ってから入れるなら、
　食洗器のひつようないのでは？）
ヒーターとかそういうのの臭い。

あと、洗剤によっては、匂いの残るものがある。
日本製のだけど、なんだったかなぁ・・・。

890 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/22 23:56

>889
えーっと、、、ｔｏｔｏの新製品ですよね？
前の型が「月刊消費者」で汚れ落ちが悪いと指摘されてたから
改良されたのかと思いましたが・・・

２段式が欲しいけど
やっぱ松下がいいのかなぁ・・・うーんうーん
名前もいいんだけどなーウォッシュアップ『エコ』・・・

891 ：874：01/10/23 05:44

>>875 >>876
情報ありがとうございます。
フタの堅牢さに対する魅力に未練がありますが、お店で内部のカゴを触って来て
がちゃがちゃ入れたい自分にはむかなそうなので、totoは自分の中で切りました。
DW-S2100ですが、蒸気に対する意見はよく効くのですが、
超音波洗浄はどうなんでしょうか？って比較でもしない限り実感って無いもの
なのでしょうか？

892 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/23 06:08

パワーはどこも同じなの？

893 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/23 07:38

>>892
パワーは東芝が水の飛距離３メートル、
ナショナルが２メートル。

894 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 12:10

母がナショナルの「これなら置ける」を買おうかどうか
迷っているのですが、一番気になることが配線らしいのです。
据付工事をした時に、いろんな配線がだらだらと出たりしているのでしょうか？
それとも配線なんて何も見えてない状態にできるのでしょうか？
教えて下さい。

895 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 12:40

うまいこと食洗器裏にコンセントがあればすっきりするでしょう。
そうでないなら電源コードとアース線がウニョウニョします。
うちは東急ハンズで買ってきた配線隠しのプラスチックレール
（すみません正式名称は分かりません）で配線を隠してます。
あ、漏電とかの心配が全くないと言い切れるならアース線は
接続しないで済みますね。

896 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 22:52

サンヨーの2100の後継機が来年二月に出るよ。今度の機種は電解水で洗うのだ。だから洗濯機と同様洗剤ゼロ。内部情報よ。

897 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 23:23

ここ読んで結局NationalのNP-40SXを本日注文致しました。
皆様有り難うございました。

898 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/24 23:28

＞896
わたしゃ来年の2月まで待つことに決めたよ。

899 ：894：01/10/25 00:39

>>895さん、ありがとうございます。
食洗器の裏にコンセントがあるだけでいいってことは、
配線はそれ１本なんですか？
なわけないですよね・・・。
お湯使うなら、お湯を運ぶ配線（配管？）も必要ですよね。
配線以外に、そういう配管などの状態も教えて下さい。
食洗器のためにいかにもごつい配管がついてるって感じなのでしょうか？

900 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 00:57

>899
我が家もナショナルの「これなら置ける」を使ってますが、
賃貸マンションにいた頃は、水やお湯のための配管は
蛇口の下に分岐水栓をつけて使っていました。
今は分譲マンションに移ったので、専用の水栓をつけましたが。
分岐水栓は、形はＴの字を横にしたような形になっていて、蛇口（混合水栓レバー）を
外してはめ込む構造になっています。ここからホースを食洗につなぐわけです。
たぶんパンフレットに載っていると思いますので、探してみてください。
そんなにごついものでもないですよ。ちなみに、もちろん排水のためのホースもあります。

901 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 01:51

新スレ出来ました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1003941583/

902 ：899：01/10/25 11:52

>900さんありがとうございます。
パンフレットを見れば済むものの、そのパンフレットというものが
手書きのチャちいやつなもので・・・。

大体わかってきたのですが、結局配線らしきものは
「コンセントにさすコード」と、「排水のためのホース」の
２本しかないということなんですね。
母も私も漠然と色んな配線やホースがだらだらしている、と
思い込んでいたのでした。
解決しました（＾＾）。
ありがとうございました。

903 ：895：01/10/25 12:31

>902
うーん、チョッピリ違うかな。
”配線”はコンセントに挿す電源線とその横っちょにあるアース端子
につなぐアース線の2本あるのね。
で、あとは給水のゴムホースと排水のゴムホースがあるのです。

我が家はサンヨーの2100使ってますけどそれほど
心配することはないと思いますよ。

904 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 14:47

配線のごちゃごちゃを心配してるみたいだけど、
手洗い食器のごちゃごちゃより、断然いいと思うが・・・。

905 ：902：01/10/25 19:12

>>903
あら、違うのですか・・・。
ということは全部で４本？
ゴムホースはいいとして、
配線は電源線とアース線なんですよね？
アース線とは一体どういうものなんでしょうか。
アース線もコンセントにさすのですか？
上に漏電の心配がなければつけなくて良いと書いてありますが、
もうすこしくわしくお願いします。
無知ですいません・・・。

>>904
母はどうしても配線のごちゃつきのほうが気になるようです。
食器のごちゃごちゃよりも。

906 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 19:39

>>905

　アース線とは緑色の細いコードで、洗濯機など水を使う機器についています(多分お宅の洗濯機にもあるのでは？)
　アース線はコンセントのアース端子に接続します。
　台所のコンセントの場合アース端子がない場合があるので、その場合省略してもかまいません＜ホントはいけないけど
(アースを省略する場合は電源に漏電遮断機を設置してください。住宅盤の主幹が漏電遮断機になっていればそれで結構です。)

907 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 21:08

サンヨーのDW-S2100は４９８００円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=212750&MakerCD=72&Product=DW%2DS2100
ナショナルのNP-40SX1は４７３００円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=212740&MakerCD=144&Product=NP%2D40SX1
東芝のDWS-32BXは４４０００円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=212760&MakerCD=80&Product=DWS%2D32BX

908 ：905：01/10/25 22:48

>>906
ありがとうございます。
アース線、わかりました。
うちの洗濯機にもついておりました。
全て母に説明したら納得してました。
これで食洗器購入に踏み込められそうです。

909 ：目のつけ所が名無し：01/10/26 23:39

我が家も、ここ全部読んで、結局ナショナルのＮＰ－４０ＳＸを買いました。
来て１０日ほどになりますが、すごく便利です。
「つるぴか君」と名前をつけ、食器をほりこんで、「おりゃおりゃ洗ったらんかい～」
と見守るのも楽し～い♪。
おかげで夫婦喧嘩がぐっと少なくなりました。
けどせまいシンクに置き台を渡してその上においたので、
シンクが半分ほどになってしまい、
野菜洗ったりするのにちょっと不便だけど、大分慣れました。
そうそう、においも最初少しあったけど、
今ではほとんど気にならなくなりました。
共働き夫婦の必需品ですね、これは。

910 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/27 15:08

>>909
おめでとうございます.
仲間♪仲間♪（ウチはサンヨーですが。）
手洗いより綺麗っていうのが不可解なんだけど
ぴかぴかてかてかになりますよね。
茶碗洗い労力激減器♪

911 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/02 13:07

ここでおすすめのサンヨーDW-S2100を買いました♪
日曜日に届きます。嬉しい～～～～～！

912 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/07 09:14

age

913 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/07 11:09

新スレ
http://mentai.2ch.net/kaden/index.html#1

914 ：913：01/11/07 11:11

間違えた～。新スレは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1003941583/l50

915 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/29 01:11

サンヨーＤＷ－Ｓ２１００を購入しました。
初めての食器洗い機です。分岐栓（TOTO）の部品が高くついたけど、明日から始動予定です。
ところで、洗剤って専用のものを使うのですね。おすすめの「洗剤」がありましたらメーカー、品番を教えて下さい。
（「外国製はやめた方がいい」と言われましたけど...）

916 ：ｍ：01/12/28 17:52

　マジクリンお勧め。それともこすらずに流すだけでどんな汚れも落ちる
というテレビでおなじみの強力クリーナー。３回の漬け濯ぎで洗剤は
十分に落ちていますから心配ありません。（下痢にもなりません。）
　実は専用洗剤といっても中身はマジクリンなのです。

　　本気でマジクリン入れるヒトもいるかもと心配ですが・・・・。