おすすめの食器洗い乾燥機

食器洗い乾燥機を使っている方いますか？
少ししたら引っ越すのですが、妻がこれを欲しがっているのです。
二人暮らしですが、料理好きなのでお皿が結構出ます。
始めてなので、どこをポイントに見ればイマイチ解らないんですよ。

手洗い。

前に何度か出ているんですが、過去ログって探せないのでしょうか？

そんなに市場占有率が高くないと思うのだけど、
この話が出ると、
ホシザキが有利なんだよなあ。超不思議。

1さんところ、蛇口からお湯がでます？
（ガス湯沸かし器は不可です）
そういった条件によって、おすすめが変わってくるよー。
置き場所に困らないなら、６人用とかの大きめなのを買った方が
絶対にいい。
あと、ステンレスかご。そうでないと、白い皮膜がいずれやぶれて
さびてくる。（買い換えも、結構な値段）
個人的な希望では、あと何分か、表示してほしい。
かけっぱなしで出かけない方がいいですよ。
水浸し経験ある人、けっこういますよ。

ナショナルの最近ＣＭ(浅野裕子､←漢字違うかも）のタイプを使ってますが
かなり大きなお皿はぎりぎりですね。二人きなら丁度いいサイズかもしれませんが
お客様が多いなら、どうかな．．．やや頼りないかも。
持ち家なら、外国製のがいいと思うし、賃貸なら
今、出回ってるもので一番大きいのがいいのでは思います。
お鍋とかは先に手でさっと洗っておかないと綺麗になりにくいです。

なんだかんだと言っても、食器洗い機はやはり助かります。
私の知り合いで家電の人がいますが、ホシザキが一番良いと勧められたのですが
お付き合いの関係でナショナルになりました。
どちらがいいかは、パンフで比べて見られるといいですね。

気の短いわたしは、洗浄・感想に数十分もかけてられません。
ホシザキの特急すすぎで６、７分で洗浄終了、熱々のところを
布巾でさっと拭き（同時に汚れ落ちのチェック）そのまま食器棚に。
１０分で終わります。
和食の時は食器が多いので２回しますが、１５分で終わります。
速さではホシザキですね。
鍋は大きさ的に無理ですねー。小ささを洗うスピードで補ってますから。
大物は苦手です。
ちなみに、最初から最後まで熱湯で洗うんで、洗剤いらないです。
最初使ってましたが、友達に聞いて半信半疑でやってみたら本当に
洗剤入れたときと区別がつかなかったので、使うのやめました。
油物も大丈夫ですよ。

3ＬＤＫの賃貸マンションに越す予定なので
蛇口からお湯は出ます。
あんまり大きいのは狭くなっちゃいそうなんでダメ。
鍋を洗おうっていう発想は無かったんですが
洗えるほうがいいんですかね？　洗えなくてもいいかな。

ホシザキについて調べてみます。

SANYO
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/look_table?shosai=10341&coden=1320&counta=1&countb=3&PAGENO=0
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2000_02/pr_j2902.htm
National
http://www.panasonic.co.jp/denka/washing_machine/syokusen/33S1/np33S1.html

コンパクトタイプならこんなとこですかね。
SANYOのかっこいいなあ

やっぱり、ホシザキにすれば良かったです。
最近は他のメーカーもいろいろ出回ってますが
熱湯洗いで洗剤なしの方がいいと思う。
うちのは、たまにだけど洗剤が少しカスみたいのが残ったりします。
もちろん、私のお皿や洗剤の入れ方が悪かったのですが。

４さんのところも硬水地域かな？
うちは、どうも硬水みたいで、洗剤やせっけんを使うとカスが
出やすいんですよね。熱湯洗いは苦肉の策でもあったのですが、
成功でした。
硬水なので、温風乾燥させるとガラスにカルシウムの水滴跡が
ついて白く残ってしまいます。ホシザキは乾燥機能が無いので
普通は扉を開けて放っておくのですが、わたしは布巾でさっと
拭いています。（ガラスの水滴跡防止にもなる）
でも、やっぱり時々手で洗ってます。お茶を入れっぱなしだった
カップとか、茶渋がどうしても残るんで。

洗浄器は友達も皆欲しがるんですが、問題は置き場所ですよねー。
流し台にはとても置くスペースが取れなかったので、うちは
シンク横の空きスペースにエレクターを組んで設置しました。
元々そこは冷蔵庫置き場だったので、行き場を失った冷蔵庫は
丸見えだったキッチンとダイニングの仕切りになりました。
排水の関係で、シンクに近く、あまり低く無い場所が望ましい
とのことです。

http://www.hoshizaki.co.jp/
商品の解説は無いサイト
やる気あんのかな

＞5
私が住んでるのは都内です。
それと、洗い上がりではコップに白っぽい水滴みたいのが
やっぱりつく事が多いです。おっしゃる通り水質にも
影響されるようです。
最近はコップ(客用)は手洗いが多いです。

うははははは。やる気なさそーーーなサイトですね。＞10

やっぱ、これって口コミ商品なんでしょうか。

ホシザキは業務用だから。
食器洗い機用洗剤で、合成洗剤でない粉石鹸のもあるよ。

お湯だけでも落ちるけど、
ときどき庫内を洗うために洗剤使うべし。

ホシザキだと思ったら、業務用なのですね。
確かに、バイト先で使ってた、ホシザキは
1分かかりませんでした。
熱湯（ガスによる）でがんがん洗うヤツでした。

今は、エレクトロラックスの型落ちを使ってます。
時間もかかる（40分ほど）し、これといった特長もないのですが、
デザインがきれいなのでいいです。
秋葉原のヤマギワで、3万円ほどでした。
知人が、先日同じものを買いにいったのですが、
もう売っていなかったそうです。
国産だから、デザインが悪いとは思っていませんが、
食器洗い機に関して、国産品はちょっとひどすぎると思います。
（ホシザキは別ですが）

絶対　ホシザキです
6年　毎日　1日1回以上つかってますが
快調です　故障１回もなしです
さすが　業務用メーカーです

家建てて5年目　故障してない電化製品
このホシザキ食器洗い機だけよ　とほほ

５〜６年だったら松下のも大丈夫でしたよ。８年くらいでガタが
出てきましたが。10年以上使ってる猛者はいませんかね？

ホシザキの利点については雑誌「通販生活」に載ってる。
上下から水が出ること、湯を取り込むので格段に（５分程？）早い・・・
値段は約１０万と高い。
が、毎日いやでも使うので減価償却は早いか。
電気屋の５年保証とかあれば壊れても安心。

以前、日経トレンディ（だったか？）で食洗機のテストをしていましたが、ホシザキの製品は洗浄力が大幅に劣るとの結果が出ていました。

毎日使っているが洗浄力が落ちるということないです
洗浄力は多分に湯の温度と洗剤に関係あると思う
私の場合温度は７０度から６０度で洗剤はほんの少し
いれてますが　きれいに　なります
それと　常識ですが　もちろん洗うまでは　洗い桶の中へ
浸けておき　洗浄機に入れる前にさっと水洗いします
洗浄時間はたいへん早いし　きれいになるし文句ないよ

ホシザキは温度低めで早い。１０分未満。
他のは３０分とかでしょう。
ホシザキだけ方式がちがうので。
ずぼらを極めようとするなら、鍋やまな板も入るサイズがお勧め。

どの機種でも、
口紅、飯粒の固まったの、ワカメの張り付いたの、は残る。
Ｏ１５７対策気になるなら温度も考慮。確かブームの発端は通販生活と
Ｏ１５７だったっけ。

チョー便利、かつランニングコストも手洗いよりむしろ安いので
どのメーカーのでも満足度は高いでしょう。

三菱の薄型の最初に出たのを使ってるが、ある日洗浄の途中で
止まってしまう障害が発生。暫く洗剤が付いたままの食器を
気付かず使っていた様子。（一応洗浄するので汚れは落ちて
おり、熱湯で洗浄するので乾いてしまって気付かなかった。）
ハンダのクラックが原因という事でそれ以来無事使えているが、
洗剤を喰っていたと思うと何だか気持ち悪い。

>それと　常識ですが　もちろん洗うまでは　洗い桶の中へ
>浸けておき　洗浄機に入れる前にさっと水洗いします

ホシザキって、こんな面倒なことしないといけないの？
松下のやつなんか、そのままぶち込んでもきれいになるんだけど。

ナショナルの奴を三年ぐらい使っているけど、まったく不満は無いよ。
使ったらすぐ食器洗い機に突っ込むか、　乾いても水につけてふやかせば
普通落ちない汚れは無い。

でも、家で通常使う、一番大きい皿を持っていって入るかどうか確認するのは必要。

いえいえ　私の家だけの常識です（笑）
ていうより　プロの飲食店に聞いたので真似してるだけです
常識というのは訂正します　しかし　さすがの松下でも
うどんやごはん粒のカスをいっぱい入れたまま洗うのですか？
水洗いというのは　そういう大きいカスを落とすだけです
20万円もしたので　大事に使ってんのよー
もっともっと働いてもらわんと元が取れないからね

２０万円もしたの？　うちは６万だったな〜。

親父が他界して以来、粗い物する人間が居なくなってしまい。
家庭崩壊しかかった我が家では必要不可欠なものです。

うちもナショナルっす。
箱型のやつで今出てるやつの２世代くらい前のヤツ。
2年前に導入しました。秋葉原で買ってきて自分でつけました。
うちの場合食器洗い機専用に蛇口が確保できたので６万円弱く
らいで済みました。
みなさん水源はやっぱり分岐水栓ですか？
工事費なんか書いておくとこれから買う人の参考になると思う
んですが。

洗浄力に不満はないですけど、騒音が洗濯機よりうるさいのが
難点ですね。
３さんが、ほっといたら水浸しになる事があるって言ってます
けど、うちでは水浸しになったことはありません。
いつもほったらかし。
あと、乾燥機能は必須と思われます。せっかく高温洗浄しても布
巾で拭いたんじゃ滅菌効果の意味無いし、自然乾燥じゃ時間かか
るし。

>27 家を建てる時は　金銭感覚が大きくなります
これは本当に困ったもんです
今から考えると　とんでもなく高いですね
ビルトインタイプなので倍しました　性能は良いんで
後悔はしてないけど　やっぱり高いですね
今ならホシザキの一番安い卓上型にします
ビルトインタイプはなんで倍も高いのかホシザキさんに聞きたい
ぐらいです　これで故障多ければむかつきっぱなしでしょうね
分岐水栓で自分で付ければ安いし良いですね

ビルトインタイプは壊れると大変よね

サンヨー製を使っていますが、食べ残しが付着していてもきれいに落ちます。
ホシザキのやつは、下洗いしないとダメなので、我が家のようにずぼらな家
庭には向かないでしょう。（使ってる人が言ってました）

＞３１　質問なのですが　食べ残しが皿から落ちる落ちないは別にして
　　　サンヨー製って　落ちた後のご飯粒とか　キャベツのごみとか
　　　そういう　ごみが洗ったあと　洗浄機の底とかに残らない
　　　のですか　ホシザキでもごみは皿からはもちろん落ちますが
　　　落ちたごみは底のフィルターにたまっています
　　　ときどき　このフィルターを掃除するんですが
　　　サンヨーはこの大きいごみも　外へ自動で排出されるんですか
　　　それなら　サンヨーのはすごい　今度買うときは考えます

結局　今はどのメーカーでもきれいになるのは
　　当たり前でレベルは同じようなものでは？
　　それより　これから購入を考えてる人のためには
　　洗浄速度　ランニングコスト　耐久性が大切なのでは？
　　熱い湯を直接給湯できなくて　水から沸かす
　　タイプは　めちゃくちゃ電気代と時間かかるでしょ
　　

今なら、川崎インターの南のワットマンで、サンヨー製を
２９、８００で売っているようです。台数限定とか。

ビルトインの取り付け料って数万円かかるらしいのですが、
もっと安くなりますか？
外国製（ドイツ製）は日本製のシステムキッチンに
入りますか？

TOTOの省エネ大賞のやつ、
安いし8分コースあるし最強じゃない？

　卓上型で給湯接続可能で、給水接続も可能なものがオススメです。
　給湯専用型（ホシザキのとか）は高温のお湯が出せないところに引っ越すと使えなくなってしまうので。

ホシザキは70℃の熱湯が必要だけど、ガス給湯器では
お湯がでるまで時間がかかるのでなかなか性能が出ない。
電気温水器なんか使ってる家だといいんじゃない。

>33
今の食洗機は、だいたい給湯接続できるようになってると思うけど。

何故だか今売ってる日経トレンディで食器洗い機が取り上げられてるヨ。

>32
ごみは網に残るようになってます。残念ながら。
洗浄液を回転するためか？
サンヨー、静かさを売りにしてる割には、
超音波のせいかどうかはしらないが、結構うるさい。

おっとっと。悪いことばっかりかいちゃった。
サンヨーの２コ前の型だけど、上面が平らなので物が載せられる。
３〜４人用だと、２人暮らしならまず充分の容量。
時間はかかるけど、ちゃんと落ちる。
最新のトリプルステンレスなんか惹かれるねぇ。

>39 そうなんですか　最新事情にはうといので知りませんでした
　　5-6年前は直接給湯できる機種は少なかったです
　　（水から電気で沸かすタイプが多かったです）
　　60-70度（ガス又は深夜電力）（あまり高い温度
　　ではパッキンとかが傷むような気がするんですが）
　　で直接給湯できるタイプなら　どこのメーカー
　　でも　良いのではないですか　速いしランニングコスト
　　も安いはずです

>38 50-70度あれば十分きれいになるようです
　　ガスでも深夜電力でも洗浄機に適温のお湯が
　　給湯されるまでの時間に合わせて最初の給排水時間
　　を40秒60秒90秒120秒に調整できるので冷水のまま
　　で洗浄が始まる場合は時間を長く設定すれば
　　OKと思います

日経トレンディかってみます。
ところで、薄型タイプを購入検討しています。
ナショナル／東芝／サンヨーの今売り出し中のもの。
給水接続になるのですが、実際使ってる人、どんな感じか使い勝手を教えて下さい。
給水接続だと、やっぱり　「時間」、「電気代」、は結構かかりますか。
あと、音がだいたい40dbとパンフレットに書いてあるのですが、
このぐらいの音量ってキッチンに洗濯機がおいてあるようなもの？
うるさい〜！！　とこまってる方、いらっしゃいますか？

2年前のモデルでかつ箱型ですが洗濯機よりうるさいです。
じゃぶじゃぶ音がします。でも慣れました。
乾燥行程に入れば静かです。

参考までにエンジンかけて止まってる高級車が大体３８〜４０db
です。

買うか検討中なんですが、やっぱり値段が高い物は、性能がいいんでしょうか？

＞ここまで安くなれば　もう消耗品感覚で
　買って最低2-3年使って壊れれば又買い換えても
　いいのではないですか　（壊れなければラッキー）
　ただ洗浄機の中で水から電気で沸かすタイプは
　それなりに電気代がかかるのでそれさえ
　覚悟すれば　安売り品でもそんなに　あとで
　後悔することはないのと違いますか
　食器洗浄機は結構　役に立つ家電品と思います

48さんへ、どうもありがとうございました。

あげ

持っていません。
食器洗い機の中に、食器を並べるのがメンド〜くさそう
だし、茶碗にこびりついたカピカピのご飯粒や、コップ
の口紅落ちないのでしょう？
そこんとこ、みなさんはどう考えてるのかなあ。

口紅なら簡単に落ちます。

飯粒も落ちるよ

あげ

落ちます。まあ普通は洗い物は食器洗い機を使う使わないに関わらず
水に付けるのでカピカピにはならんと思います。
それと高温の熱湯で洗浄するので手で水で洗うよりはるかに清潔です。
食器を並べるのも面倒な人なら洗って拭くのはもっと面倒なんでは？

一番の違いは乾くのが早い。

コップの口紅：手で拭けば落ちる。
カピカピのご飯粒：器械に入れとけばカピカピがユルユルになるので、
2回目できれい。

魔法の箱ではないので使い方次第。

乾いた御飯粒や口紅くらいなら簡単に落ちるヨ。
それよりも深めの食器は詰め込みすぎると洗えなかったりするから
置き方には気を付けないといけないけどね。でも手で洗うよりは
並べる方がはるかに楽。

排水の時に、ポンプでくみ出さす音を
メーカーはカタログに掲載すべき！
洗浄中の音なんかより、はるかにでかい！うるさい！
排水音、電気屋で実践しろ！
ナニが「静音」じゃぁ−＞サンヨー

>58　そのとおり。今まさに排水中だけど、このときには掃除機並みの音がする。
これで静音ってことは、他はどうなのよ？　松下、とーしば、とーとー、ほしざき

三菱のヤツは排水時には全然うるさくないですヨ。
ただやっぱり洗浄中は五月蝿過ぎ。

あげ

サンヨーの音だけど、一番うるさいのは58でも言われてるとおり排水時。
排水時が掃除機で、洗浄時は洗濯機並。乾燥時は扇風機弱並。
洗浄中何回か排水するのがうるさい。現実の音は電気屋じゃわからないからね。

でも、手で洗うよりは絶対楽。あるととっても便利な家電品であることに間違いはない。

最近の奥行きが短いタイプは、大きい皿が入らない。と思う。
サンヨーのならトリプルステンレスじゃなくて、1個前のダブルステンレスの方が、
設置場所さえ確保できれば吉。

食器洗い機の一番の難点は鍋が入りにくいこと。購入時に良く考えましょう。
大きいものを買うとかなり楽が出来ます。今の季節なら麦茶用冷水ボトルが入る。

>63さん　怒らないで聞いて欲しいんだけど鍋なんか本当に洗いますか？
　鍋１個洗うスペースで径１５CMぐらいの薄手の皿なら
　軽く10枚から15枚以上洗えるでしょう
　うちは　鍋なんか食器洗い機で洗ったことはありません
　手洗いです　食器洗い機で本領を発揮するのは
　薄手の皿　箸　スプーン　フォーク　コップ　普通の茶碗など
　特に箸　スプーン類にはぴったり（手洗いは結構手間かかる）
　と　違いますかね

　

いやあ、ウチもナベは手で洗いますね〜。
でもシステムキッチンに取り付けるような大きいものだったら
ナベを洗うのも有りなのかも。

エレクトロラックス社のを使ってます。
デザインが気に入ったのと、価格が3万円だったので買いました。
ですので、速度とか洗浄効率とかのスペックを他製品と比較検討
していません。
音に関しては、洗浄/排水ともにとても静かです。また、乾燥は
風を送らない方式なので、無音です。乾燥時間が30分ほどかかる
のが気になってましたが、蓋を開けちゃえばすぐ乾くので、問題
なしです。
さて、鍋ですが、私は結構洗ってます。
単に手で洗うのが面倒くさいというのと、汚れがひどいときは、
一旦食器洗い機で洗っておくと、手洗いが楽になるからです。
料理が終わってすぐ鍋洗っちゃって、肝心の食器のほうを手で
洗うなんていうマヌケなこともときどきやってますが...

私63です。64の方へ。別に怒りませんよ。食後の片づけで一番面倒なのが
鍋洗いではないかと思うんです。ある程度大きなものなら鍋も洗えて良いかと。
最近の取っ手がはずれる鍋って、食器洗い機で洗えますって書いてあるし。
そういったもので鍋も揃えるとトータルに楽が出来ると。
確かに箸やら匙やらのカトラリーは食器洗い機で洗うと楽ですね。
で、注意点。最近の奥行き短いタイプはそういったものを入れる部分が小さい
ものがあるので良くみましょう。

＞63さん　ま　気にしないでね〜
　悪気はないんで　いろいろ意見を書けば
　これから買う人の参考になれば良いわけですから
　しかし　この板の人たちはなかなか　いい感じの人多いね

　

＞63さん　ま　気にしないでね〜
　悪気はないんで　いろいろ意見を書けば
　これから買う人の参考になれば良いわけですから
　しかし　この板の人たちはなかなか　いい感じ

　

2重投稿ごめん

うちはザルとまな板を洗うぞ。
変か？

>71
別にいいんでない？
ただし大抵湯が高温だからタッパーのフタとか高温に弱そうなモノは注意。

＞７１

　ザル洗うのはいいらしいね。水流で洗うから目の中の汚れもよく取れるらしい

鍋、やかん、まな板。
出かけて帰ってきたらできてる。
補助的に使うんでも３６５日だから便利。

＞71&73
それって良さそうね
　今まで気がつかなかったけど試してみよっと

おろし金とか、ゆで卵切り器（っていうのか？あれ）も楽できて良い。
ざるも良い。まな板は、大きさが合わないので入れられない。
フライ返しや泡だて器なんかもいいね。こんなにいろいろと入れるから、
やっぱり大きさが重要なんだな。私なんかには。

うちは食器入れてまだ余裕があれば鍋も入れるし、
包丁もまな板も当然入れてます。
まな板は大1、小3で、大の方は入らないので、もっぱら小ばかり使ってますね。
ザルきれいになりますし、
ステンレスボウルもぴっかぴか。
フードプロセッサーもきれいな洗い上がりです。
1リットルのガラスの容器（麦茶なんかを入れるヤツ）も我が家の必需品ですが、
これも立てて洗ってます。
口紅がとれない？　うちで口紅つけながら食事したことないんでわからない（笑）。
ごはんつぶはとれますよ。
できるだけ大きいのを買った方が、いいと思うけど。
食器洗い機もってる人は、まな板を食器洗い機に入るサイズで買い換えた方が
いいんじゃないかなあ。熱湯乾燥で清潔ですよ。

関係無いけどコップ洗いすぎるとキズで曇るぞ。
あと安物テフロンコーティングされた鍋及びフライパンは入れちゃダメ。
コーティングはがれる。

＞72　ガラスコップだけど、高いものほど傷だらけになって曇りガラス状になるそうだ。
でも、そんな高いの使ってないからわからん。でも、クリスタルグガラスは
入れちゃだめって説明書にも書いてあるよね。
＞71　食器や用具を食器洗い機に合わせて使うようになってしまうのよね。
セットしにくいのは使わなくなっていく。深めの鉢とか。

電気屋行って見て思ったんだけど、以前から松下と三洋の食器洗い機って
似てません？最近のものを見ると顕著に似てきたんだけど。
三菱のも似てる感じはしたけど、なんか作りからして同じって感じ。
三洋の、縦型のトリプルステンレスのやつ、松下の薄型にそっくり。
OEMなのかね。OEMなら、どちらが作ってるんだろ。
デジカメみたいに三洋が作ってたら選ぶ基準が変わったりして。

TOTO製品はどうなの？

ＴＯＴＯ製品はいいぞ！さすがトイレ製品をつくっているだけのことはある。
洗い、洗浄、乾燥それに設置スペースどれも文句なくＯＫ。買って損はしませんゾ。

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm
http://www.nc-news.com/kujyo0721.html

>82 あんたはすごい
　　圧倒的情報量だ

書きこみ減ったな　82に圧倒されたかな？

＞７９
私も店頭でみててそう思いました。
でも、よく考えると、松下と三洋って・・・・
元は同じ会社でしょ。
以前のイメージとしては、
トップブランド＝松下
良質安価商品＝三洋
だったのですが最近はどうなんでしょうね？

>85 はっきりしたことを言えないのがOEMってやつですからね。
サンヨーのデジカメはシェアが40%？という報道されたから有名になったけど。
関係者にでも聞かなきゃわからないですね。OEMは。

結局１の人、決まったのかな。引っ越すんだからビルトインじゃなさそうだし。
給水の工事自分でやるなら、工具と材料そろえるのが大変ですぜ。
私はコジマで分岐水栓手に入れたけど、その引越し先の水道の型で変わるしね。

ホシザキの家庭用食器洗浄機は業務用に比べるとかなりチャチです。
よくある故障は排水用のポンプモーターに異物（輪ゴム・楊枝など）が引っかかり
エラーが出るというのが多いです。
あとビルトインタイプの食器洗浄機は修理もめんどくさいです、2度とやりたくない。
あと内装は多少高くてもステンレスのほうが良いですよ（どっかのメーカーが出してましたよねぇ？）
８６＞蛇口専用の分岐水栓は洗浄機メーカーにいえば売ってくれます（めんどくさいけど）
　　　自分も分岐水栓カタログは持ってます
　　　工具は２００〜２５０くらいのモンキー・わに（正式名称はウォーターポンププライヤーでしたっけ？）
　　　スタピ（短いドライバー）・普通のドライバー　があれば大抵の分岐水栓は取り付けられます。
　

為になるのでAGE

分岐水栓は、ホームセンターでは扱っていないことの方が多い｡
電気屋で探してみるが吉｡

ナショナルのNP830を使っています（２台目）。
性能は問題ないと思う。口紅も、ご飯粒もちゃんととれます。ガラスコップなどは、「うそ！」というくらい、きれいになります（クリスラルガラスは使用不可）。入れ方が肝心。
しかし、音は結構大きく、気になります（うちは、オープンキッチンなので特に）。
それでも、使いつづけるのは、楽なのと、きれい、清潔になるから。
ただ、日本のものは、仕切が多すぎて、かえって使いにくいようにも思う（以前海外で、BOSCHのものを使っていました）。
洋食中心の生活なら海外ブランドも考えてみては。
あと、許す限り大きいのがいいです。1回で済むので経済的だから。

ネガな話ですが
私は2年程前、松○を購入しましたが
結局、前工程、後工程、入れ方等を含めたトータル時間を合わせると
普通に手洗いした方が早かったので約半年でお役御免になりました。
まあ、熱湯殺菌機と割り切れば良いのですが
業務用を見ているとおもちゃにしか見えません。

確かに、時間はかかる。「まだ、やってんの？」って感じはある。
でも、その間、別のことができるから、納得している。
考え方次第かな。

最近のは調べてないので解りませんが
排水系は分解、脱着が簡単で確実に掃除できる物が良いです。
手を抜くと結構臭います。

場所も占らずスッキリ、音も静かと言う観点では
システムキッチンにビルトインされたタイプが一番良いんですよね。

時間というより手間を省く物じゃないですかね？
並べて洗剤入れるだけってのはやっぱり楽ですよ(^^;

その辺は洗濯機といっしょでは。
たぶん昔洗濯機が普及したての頃って同じようなこと言われたんじゃ？

手洗いの方がきれい、出し入れがめんどう、時間がかかる、電気がもったいない、音がうるさい・・

時間は始めから終わるまでではなく、つっ立ってる時間というか
その間に他のことができる（機会費用）ってことでは。
余熱で乾燥するので、手洗い後ふきんで拭くより早いとも。

て言うか
結局しつこい油汚れはダメなんだよね。
確かにその間、他の事が出来る訳だけれども
終了後確認、再度手洗いする必要が有ったりしてかえって面倒だった。
乾燥されると尚のこと面倒。
だからやっぱり煮沸消毒機なんだよ。
私の感覚で申し申し訳ないけど…
…書きこみしなけりゃ良かったね。

>96
しつこい油汚れはふき取ってから入れるべし。かな？
どういう汚れかわかりませんが、投入した洗剤が飽和する以上の油が入れば
落ちきらないのでは？とはいっても洗剤いれずに使ってる人もいるらしいが。
うちの場合は油汚れは全く問題なく落ちるのだが（ふき取りずみ）、乾いた
醤油系が落ちにくいような感じ。とにかく乾くとだめ。

ＴＯＴＯの縦型のを２年ちょっと使ってます。
当時はこれが占有面積が最小だったのと給湯器使用が出来たので
これにしたのですが結果としては動作音がうるさいのが少々気に
なりますが満足しています。最近は縦型も増えてきたので今選ぶ
となると迷ってしまいますね。

音はうるさいですね。松下ですが。
台所に小さい洗濯機置いてるような感じ。
静音をウリにしてる洗濯機の方が静かだったりして…？

一気に読みました。大変参考になりました。カタログだけはそろえてありましたが、
実際に使っている家庭も周りになく、食器洗い機が本当に必要かどうか迷っていました。
ひとつだけ質問します。置き場がシンクより下方でも排水は出来るんでしょうか？
現在使用中の皆さん、回答御願いします。

＞100
メーカーに電話して直接聞いたほうがいいと思う。カタログあるなら。

そうですね。シンクより下にあるなら普通は排水出来ないと思いますが、
メーカーに聞いた方が確実。
ちなみにウチの三菱のは「排水ホースは設置面より必ず低くしてください」
とある。

しつこい油汚れは入れる直前まで薄めた洗剤に漬けときます。
茶碗なんかも直前まで水入れとくとご飯が良く取れるよ。

＞１００
排水管が流し台の下にあるからシンクより下でも
大丈夫です。多少の工事は必要になるけど。
ビルトインの洗浄機はシンクの下だし。

皆さん、ご回答ありがとうございました。
流し台の横にしか置けませんので、多少の工事はしかたないか････
感謝します。

手洗いのときでもほとんどはちゃっちゃっと洗って、
しつこいこびりついた汚れだけ磨き粉や金だわしで
気合入れてごしごしするわけだから、
ほとんどのちゃっちゃっは機械に任せたらそれだけで
毎日楽。
毎日油のこびりつきがたくさんあるっていうなら
健康面が心配。

あげ

給湯でない水道につなぐ場合って、電気を使って水をわかし
洗浄っていう手順なんでしょうか？？

水を差すようで悪いけど、賃貸で「工事」って出来るのか？
大家と相談した方が良いと思うよ。

＞108
洗浄機に内蔵されてるでしょ、加温機能。

＞109
工事って言ったって
シンク下の排水ホースを加工するか専用品に交換するだけ。
まあ、公営住宅だったら相談しといた方が無難だけど。

>108 ま、そういうことになりますかな。ホシザキのは給湯ができないとだめだけど、
他のは水からも給湯からも接続可能で、水から繋いだときは、洗浄しながらお湯に
してくらしい。家にあるサンヨーのは、動作見てるとそんな感じ。給水し終わった瞬間
に洗浄開始してるらしいから。最初は水でかき回して、だんだんお湯になってくのかな。
↑これって、他の人誰も書いてないけど、多分そんな感じだと思う。他社のも。
＞109　賃貸でも、出てく時に現状復帰できれば、そんな問題ないような気がするけど、
厳密には駄目なんだろうね。うちでも水道に分岐水栓つけたけど、出てく時面倒だなぁ。

あげねば。
というわけではないけど、夏場は乾燥に入ったらドア開け放って放置する方が
電気代が若干でも安くなると思われる。

ご教示ありがとう。ところでフロア設置型？
ゴミ箱置く場所（下に置くやつ）に設置するの使ってる人います？
うちは古〜い借家なのでこんなのしかダメなんです。
カタログ見ると１３万（涙）。普及型ではないからね（もっと涙）

展示処分品９８００円とかあった。シャープの台が回るやつ。
他のでも１９８００円とか。迷ってる人はこういうの買えば。

ミーレのやつってどうでしょうか？
家の建て替えに際してショウルーム巡りをしている時に
一目惚れしちゃったんですが。（内部はステンレスだし、
あのカトラリートレイ！！）
国内メーカーの方が後々楽だといって譲らない父をなんとか
説得できないものかしら。

あー、私もミーレのビルトイン45CMの欲しいんです！
でもうちのキッチンだと高さがＮＧ！
もういっそのことキッチンリフォームしちゃおうかっておもってるくらいです。

置き場さえ確保できればミーレのは
スタンドアローン型があるね。
４５センチ・・・そんな隙間無いわ〜（苦笑）

全部分解して洗える食洗機出たね。象印だっけ？

こんちは。
食洗機購入検討してたら友達がここ教えてくれて来てみました。
色々情報詰まってて、すごく参考になります。
まだ情報収集中ですが候補決めたら質問しますので
それまでこのスレ残ってて下さいね！

うちはもうミーレを買いましたヨー

>120
ええー？いいなーいいなー！ミーレ買ったんですかー？
うちはやっぱムリだわ。キッチンをリフォームしないと、ミーレは入らない。
一応、見積もってもらったけど、リフォームだけで５０万、、、、。
で、結局、シンク下に入るホシザキになりそう、、、。
あー、でもいいなー、ミーレ、、、、、。

１２０さんいいな、いいな〜（笑）
うちも結局ホシザキになりそうです。ミーレだと器械本体を納めた
キャビネットのさらに隣のキャビネット内に配管しなきゃいけない
のがネックになりました。ホシザキのビルトインのよりはミーレの
方が安いんですよね。
将来独立して自分の家を持つ時には、ミーレの６０センチのを
入れて鍋まで洗ってやるんだい（笑）

122さんのレス読んでまるで自分かとおもいましたよ。（笑）
そうそう、ホシザキよりミーレのほうが安いんですよ。
うちの近くのお店だとミーレの45cmが今セールで半額なんですー。
あー、悔しい。私も家を改築とかしたときに60cmのミーレにしてやるわー。

うちはＴＯＴＯのスリムタイプです。
奥行き３０cmもないものです。
２段式で高さがあるため、大きなお皿も
入りますし、４０点洗えますよ。
省エネも各社比較で一番だと
今週の日経新聞日曜版の各社比較で
でておりました。

うちのは、三菱の庫内にノズルが３つある奴です。
大きめのまな板も入るし、天ぷら鍋も入るし、頑固な油汚れも落ちるから重宝してます。
収容量で言えば、三菱がダントツでない?ビルトインタイプ、業務用は除く。
温水も使えるし。

私もＴＯＴＯのスリムタイプ買っちゃいました！！
ヤフーのオークションで31500円！新品なのでお買得ですよね？
流しの横に設置しようと思ってるんですが問題ありますか？
ユーザーの方、アドバイス＆使用してのご感想など
教えてください。

age

すいません。ちょっとお尋ねしたいのですがＴＯＴＯやホシザキ等のメーカーで故障した場合、どちらに修理依頼をされるのでしょうか?
別に煽っているのではないのですが参考までに教えてください。

換気扇の金属製のフィルターを洗ってみました。
しばらく洗剤入りのお湯につけてから、食器洗い機でGO！
きれいになりましたよぉ！
うちのフィルター、表面がぎざぎざなんで、
いつも爪がぼろぼろになってたんですよ。これからはこれでいきます。

でも、カスがたまった・・・・

うちはホシザキです。
そう，あの業務用メーカー。
給湯直結だから，１回が約７分。
乾燥はないけど，開けとくとすぐ乾いちゃいます。
数は洗えないけど，時間が短いから，
すぐに次にいけます。
洗浄力も業務用メーカーだけあって○。
えんえんと時間ばかりかかる食洗機は使い勝手悪いですよ。

TOTOにも8分コースあります。

TOTOのスリムタイプ(EUD200R)を使っています。
すこぶる調子は良いのですが、一回り大きい2段のヤツにするんだったと後悔しています。
ディッシュウォッシャーだけは｢大は小を兼ねる｣と思います。

a

給水接続で使っている方、使い心地はいかがですか？
時間＆電気代すごくかかるのかな。

>134
時間はかかります。１時間ちょっと。
電気代はたいしてかからないと思います。
大概の洗浄機は給水接続が標準です（ホシザキ以外）
給湯「も」できるのが大半。ホシザキは給水は出来ません。
ホシザキのは早いとは聞いてるけど、よくない評判もまれにあり。

>>135
よくない評判ぜひ聞かせてください。
まだ迷っているもので・・・。

熱いお湯が給湯されるので、同時にシャワーやなんかを
使うと危ないらしいですね。

給湯じゃないとすごくロスがあるってわけじゃないみたいですね。
時間がかかるのは、ま、この際。

ナショナルのNP-33s2買いました。
キレイに洗えるんで満足してます。

↑「これなら置ける」ってやつですね。
サンヨーのスリムdeステンレス、使ってるひといます？
カタログに騒音レベルが記されてないとこが気になる。

少し前にＴＶで特集していた。
水の使用量は手洗いより少ないし、汚れも実に良く落ちるのを、
主婦３人の前で実演（ＶＴＲ）。
いいことづくめのようだが、弱点を聞かれたメーカーの人曰く
「こすらなければならない汚れは落ちにくい」
とか。しかし、こすらなくて良い汚れなんて、そんなにないぞ。
我が家にもあるので、これは実感。
奇麗なようだが、少しずつ汚れがたまっていくようだ。

TOTOのスリムタイプを買いたいと思ってるのですが、
今現在主人と２人家族なので、
二層式と一層式のどちらを買おうか迷ってます。
将来子供を作る予定なら、
やっぱり二層式ですかね〜。
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm

ワタシも似たような番組見ました。
でも、比較対象の手洗いして見せるヒト、みんなヘタクソ。
もっとちゃんと洗え！　とかテレビに突っ込みながら見てる。

ageとこ

私も検討中です。
新製品もいろいろ出ているようですが
今買うなら何がお薦めでしょうか？
やっぱりホシザキ・・・？　(^^;)

ＴＯＴＯのＥＵＤ１２０という一つ前の食洗機が３９８００円で売ってました。
今現在は廃盤商品だそうで　ＴＯＴＯのショールームにもどこの代理店にも無かった商品が　なぜ　近所のホームセンターに置いてあるのかが疑問。
ＥＵＤ３００という今年８月に新発売した商品と同じ８８０００円なので　３９８００円はかなり安い。
ＥＵＤ３００との違いは　庫内がステンレスになった事と　ワンタッチ開閉になった事、８分コースが出来た事の３点を変更点として、ＴＯＴＯの方があげていた。
私もいま　古い機種を買うべきかどうか　悩んでます。
古い機種の致命的弱点とかが　分かれば　高くてもＥＵＤ３００ウォッシュアップを購入するのですが、、、。
だれか　知りませんか？？？

一ヶ月ぶりにあがってきてるの発見。
>>140
こすらなければ落ちないような汚れにしてしまうから落ちないんですよ。
ご飯粒が乾いてこびりついたものは、しばらく水につけておけば全く問題
ありません。
とはいっても、茶碗蒸、ドリア、グラタンなんかは絶対落ちません。
乾ききった醤油なんかもだめみたいだけど。おとなしくこすりましょう。
>>145
型落ち品がホームセンターにあるのは良くあることのような気がしますが？。
また、その程度の違いであれば、致命的弱点では無いでしょう。
庫内がステンレスになってもそんなに使い勝手に差は出ないし。どちらか
というとかごがステンレスのほうがいいかと思う。さらに樹脂加工されて
いればなお可。ナショナルとかのね。

電気屋さんにみにいったら　ナショナルの「これなら置ける」という商品が一番売れていると言ってました。
価格も定価で６万円ちょっととお安かったです。
ふたが上部に開くので流しの蛇口などにぶつかる心配も無く　ＴＯＴＯの薄型２７〜２８センチの厚さに対し３３．５センチと５センチ位厚みは増しますが
その分ふたの開閉に必要なスペースが要らないので　ＴＯＴＯからナショナルに気持ちが動きつつあります。
ただ　食器の出し入れには中のかごがスライドして出てくるTOSHIBAの「あっ置こっ置（あっちこっち）」
が使い勝手がいいそうです。
さーて　見れば見るほど　悩み出してます。

前回書いた　ＥＵＤ１２０（ＴＯＴＯ）は庫内が樹脂で出来ていて　新製品のステンレス製の物に比べて
手入れが厄介のようですが　そんなに　食洗機内って汚れるものでしょうか？
洗剤で、しかも高温で洗浄しているのに。

ナショナルのNP-33s2「これなら置ける」など、給湯で短時間（９分）
のが増えてきたので、元祖ホシザキの存在意義が減ってきた。

ホシザキと「これなら置ける」の商品比較、まとめてプリーズ！

>>147
内壁が樹脂で、一年半使ってるけど、特に問題出てないよ。

松下のスリムタイプはドアが全部上に行っちゃう。サンヨーのは
下と上に開く。どっちがいいのかね。結局かごがスライドして出
てくるから、セットするときにはどっちも変わらないと思うけど、
かごの下に受けが無いとスイッチ部が汚れそう。

先月私も買いましたが
汚れの取れ具合の完璧さは問題あると思いますが
手では絶対洗えない高温洗浄があるので
殺菌効果は抜群だと思います

どちらのメーカーですか？
使用してみての詳細なレポートきぼーん

＞１４９
ホシザキの売りは給湯なので早いということでしたが、今は他のでもある。
また、ホシザキは上からのノズルもあり。
湯温低め。庫内狭い。値段高い。
使ったことはないです。詳しくは「通販生活」で。
初代「これなら置ける」使ってます。２０分でできます。
今の33s2なら９分コースもあり。騒音は結局早ければ早いほど気になりません。
手洗いとのちがいで案外大きいのは、高温すすぎなので乾くのが早いこと。

ホシザキはビルトインだと工賃も高い。
でも「業務用」には惹かれるなあ・・・。

そうなんです。工事費っていう　落とし穴があったのです！
安く食洗機が手に入ったとしても、取り付け不可の蛇口があったのです。
我が家は４月にサンウエーブのサンバリエシリーズのシステムキッチンにリフォーム
したばかり。そのときビルトインタイプの食洗機を入れようか４ヶ月間悩み、
流し下の収納が減ってしまう事と、スリムタイプの卓上タイプで
性能の良い物がきっと出るはず！と、なんの根拠も無い思い込みから
　ビルトインをやめたのです。
我が家の蛇口は　ハンドシャワータイプなのですが　これには取り付けられない
というのです。
蛇口を変えればと思われるかも知れませんが、我が家の蛇口は４万４千円もしたのです。
はぁ〜、ショックです。
ナショナルのお客様相談室の方もおっしゃっていたのですが、「ビルトインが何といっても
一番ですよ！」ですって。スリムタイプは　セットの仕方によって　汚れ落ち具合に差が出てくるし、
食洗機庫内にゆとりがあったほうが　水（湯）の回りにむらがないそうです。
よく考えれば　そうですよね。
調べに　調べまくった　憧れの食洗機だったのに　我が家のキッチンの状態だと
工事費がメチャメチャ高くなりそう。
主人には「私　一生手洗いするんだね。サンウエーブの営業の人も　ハンドシャワーにすると
食洗機は後付け出来ませんよ位の説明してくれたほうが親切だよね。」ぶつぶつ文句言ってます。

これからキッチンを新しくする方は　断然ビルトインですよ！

ところで　中が樹脂加工を１年半お使いで　何の支障もないという方が
いらっしゃいましたので、私もそのタイプにしようかしら。まずは　高額の工事費
を貯めなくては。　

私も買いました。（三菱）
食洗機が動いている時は主婦が２人いるみたい。
その時間にシンクやガス台拭いたりできるし。

>139
サンヨーのスリムdeステンレス使っているけど
そんなにうるさく感じないよ。この感じ方は人それぞれかな

149>>153
商品比較ありがとうございました。おっしゃってる「通販生活」を読んで
ホシザキ導入を検討中でした。ナショナルも良さそうだな…

我が家のシャワー水栓には　食洗機が接続出来ないと、電気屋、ホームセンター、
etcに言われたのに、主人がＴＯＴＯの営業マンに確認したところ、「取り付けＯＫですよ。」「ご主人様お一人でも簡単に接続できます。」ですって。という事は、工事費安くて5000円からで別途部品代、取り付け代必要と言われてるけど、自分で出来るなら　得だよね！
あっ、でも　ナショナルはつかないかも知れないといわれた。
ナショナルの製品は　何だか　難しい作りのものが　多いんだって。何が難しいのかよく分かりませんが。最近　ハンドシャワータイプの蛇口を出しているメーカーがほとんどだもの、付けられないって言うほうがおかしいよね。でも、ビルトインにさせるためにわざと部品を作って無かったりして。

サンヨーのスリムdeステンレスって、外観がおしゃれですよね！
超音波で洗い上げるって言うのも　いいですね。

やすかさーん。すごく参考になるお話、ありがたいんですけど
もう少し改行なさって下さいな。

は〜い，改行に努めま〜す。↑ご購入予定あるんですか？

でも　言いたかったんですもの、文体まで指摘しないで下さい！

やすかさん、クスリか何か飲まれてますか？
テンションの高くなるような。

クスリは飲んでないでしょう。
ただ　書きたいこと書いただけじゃん。
やっぱ、テンション高いか、、、。
熱く語ってくれて　いいよ。

ところで　食洗機の話は　どこ行っちゃったの？

各社それぞれ魅力的なんだけど
シンクの奥行き・吊り戸棚までの高さ・水栓レバーまでの距離などで
置ける機種が限られてくると思う。
まずは測ってみよう。

松下のでいっつも洗剤なしで洗ってたら、
やっぱり、臭いがつくね。あわてて、洗剤いれてあらいましたとさ

とうとう　我が家にも　食洗機がやってきます。
ＴＯＴＯです。
薄型、だけど　引き出してセットできるから　使い勝手が良い。

１６７さんのおっしゃる通り、吊り戸棚と水栓レバーの距離でも
機種って　決まりますね。

168さん　私も油汚れで無い物は、
洗剤無しで使っちゃおうと思ってました。
参考に　なりました。

やすかさん、ＴＯＴＯにしたんですね。
ドアが２つあるタイプですか？
設置が楽しみですね♪

１７０さん　コメントありがとう！
だんな様が設置してくれる予定なので　設置費用が掛からない分、
スライド置き台も付けちゃうんです。ほんと　設置が楽しみです。

ビルトインにしておけば良かったと　一時後悔したけど
壊れた時って　丸ごとビルトインは交換らしいので
メンテナンス費用が掛かるし、卓上タイプなら　新製品と
お気軽に交換できるかも！と前向きに考えてます。

>>168
あ、臭いって、庫内の臭いのことよ
週に１回くらい洗剤入れて洗えば、ぱーっときえます！

１７２さん　そうなんですか〜！
ディッシュウォッシュ洗剤ってお高いから心配してましたが
安心しました。
油料理じゃない時は　洗剤無しでＯＫですよね。

私も購入してまだ１週間です。（三菱）
食洗機、いいですよ〜。
専用洗剤は確かに高いですが、１回に使う量がティースプーン１杯ぐらいなので
なかなか減らないのではないかと思います。

音も静かです。
私が手洗いしていたときの方がうるさかった。（特に水がシンクに落ちる音）

明日サンヨーの買いに行きます、超音波に賭けます。

スリムｄｅステンレスですね。
使った感想をカキコしてくれるとうれしいです。
扉が特徴ありますよね。

スリムｄｅステンレスあんましよくないかも、これ買ったため
食器を，すべてかえました。

食器洗い機に、食器入れるのが不便に感じるぞ、
TOTOの二段のやつが楽だと思う。

一人暮らし用でスリムタイプそして安いものあったら
教えて下さい

やっぱりＴＯＴＯにしようかな・・・・
現物みてから、決めたいと思います。

170さん、三菱ってあの上がガバッと開くやつですか？
あれ、うちも検討してるんですけど、よかったら使い心地を
教えて下さい。

サンヨーのスリムＤＥステンレスがヤフーオークションで
送料、税なしで５４８００円で売ってましたよ！
定価８８０００円だから　これは↑安いでしょ！
でも　取り付けは　ご自分か工事やさん？（これが高くついちゃったりして）

ヤフオクで　ＴＯＴＯの　一個前商品が　１１０００円位で
出てたよ。
慌ててないんだったら　オークションチェックしてくとイイよ。
１８２さんも言ってるように　工事代とか調べといてさ。

ホシザキユーザーです｡
5年前に購入したときの決め手は､
お湯の出るところがプロペラみたいに回転して､
しかもそれが、上下に付いているから､死角が少ないという点でした｡
当時、他メーカーは片方だけだったと思います｡
最新型はその辺どうなってます？

>>181　むーんさん

・音は静かです。初めて使ったので他と比較できないんですが。(^^;)
・扉の開閉は非力な人にはちょっと重めかな？（私はＯＫ）
　展示品で試してみて下さい。
・食器を支えるピンは硬め。東芝「あっ置こっ置」のようにしなっていると便利だったかも。
・扉を前に倒して開けないので、シンクをふさがない。前に物が置ける。

こんなところでしょうか。
たくさん悩んで（？）納得のいく買い物をして下さいね。

>>184
上下にノズルが付いているのはほとんどないですね。
その代わり補助ノズルを付けて対処しているようです。
スピード洗浄も時間が短くなってきました。
ホシザキに追いつけ！という感じでしょうか。

ノズルが片側にしかない機種は
片面しか洗ってない気がするんですが､素人の考え？

皿をタテに並べて、下からスプリンクラーみたいな回転ノズルで放水（？）するので
両面洗えるのでは？
でも、人それぞれだから。
「食洗機じゃ洗った気がしない」って人もいるし。

170さん、素早い回答感謝です。
コメントに無いところを見ると、洗浄力は問題なさそうですね。
「あっ置こっ置」とどちらにするか悩んでいるのですが、
狭い台所に置いても圧迫感が少なそうなデザインが気に入って、
三菱に傾いてるんです。

形も似てる、ナショナルにしました
かごがコーティングされてるのと、扉が面倒じゃないんで・・・

ＴＯＴＯのも見ましたけど、家には大きすぎますので　パス。

>>189　むーんさん
すみませ〜ん、洗浄力も気になりますよね。(^^;)
夫には「試しにそのまま入れてみろ！」と言われるのですが
取り説にもあるようにさっと水にくぐらせてからセットしてしまいます。
そのせいか、洗い上がりに不満はありません。
一度、パンフレットにもあるように食器をめいっぱい入れて洗ってみようかな・・・。

私も「あっ置こっ置」か三菱かで悩みました。
（松下・サンヨーは扉を開けたときの高さがネックで「置けるけど開かない」状態）
コンパクトさなら東芝（幅50×高さ50×奥行き32）だと思います。
三菱は（幅54×高さ47.5×奥行き35）ありますから。
上記の寸法は本体のものなので、空間にハミ出すように置けば
もう少し狭いスペースにも設置できます。

山師さん、購入おめでとう！
新型の方かな？
あのカゴいいよね。

私は３年前にシャープの回るのを購入しました。
独身者で二日に一回使いますが、現在のところ順調です。
使うコツは食べたものは直ちに流しに置いて、水を食器の中に張る事。
少しぬるぬる状態で洗うと、あれ不思議、ピカピカになる。
洗いと乾燥を含めて約３０分。音はさほど気になりません。
うーぬ、独身男性の必需品だ等と感じている次第です。
ふきんで拭く手間もいらないし、食器を食洗器から取り出して順次使ってます。

>>193
使用歴３年の方からのレス、ありがたいです。
現在も、カゴが回るのはシャープだけだったと思います。
家族の多い家ではちょっと小さいような気もしますが
独身男性なら余裕があるのでは？

食洗機は主婦の物、という先入観がありましたが
なるほど独身男性にも重宝ですよね。

170さん、どうもです。
高さがネックで他社をあきらめたというのはうちもまったく
同じです。
三菱の場合、蓋を開けっ放しにして調理に使った小皿や
ボウルや泡立て器なんかをポンポンほうり込んでいけば、
かえって台所を広く使えるかな、なんて思いはじめてます。
....やっぱり三菱だな、うんうん。
またその後の報告、お待ちしてまーす。

工事費っていくらぐらいかかるの？

>>196
5000円＋接続器具5000円＝一万くらいですね

ほんと？安いですね。

イトーヨーカド−は　５０００円＋接続器具代なんだけど
店によって基本料が　７千円だったり
1万円だったりまちまちですよね。

接続器具代も　ホームセンターとかだと　１割引で計算してくれたりする。

工事費と食洗器の合計の安い店にするといいね。

ちなみに　我が家のシャワー水栓への　接続器具だと
1万５千円弱見てください。と言われた。
蛇口で値段が随分と違う。

システムキッチンなんかによくあるタイプは高いかも。
ウチは分岐水栓代\5000だったけど、実家は\10000弱ぐらいした。
工具を用意して自分で設置しちゃう人もいるらしいよ。

いやあ、２ヶ月前にかったんだけど、
寒くなると、ほんと、重宝ですねえ。
こりゃ、やめられんとです。

使用歴２ヶ月の201さんの感想が聞きたいです。(^^)
お願いします。

>>202
松下の６万の一番売れてるやつっす
なべやフライパンだけ洗えばいいんで、手が冷たくなくていいっす。
自炊率が増えたっす。臭いも残らないし。

おととい、TOTOの２段式のが我が家にやってきました！
うれしくて何度も使用してしまいました。
ところで洗剤ってみなさん何を使っていますか？
リンスとか使っている方いらっしゃいますか？？

まだ付属品を使っています。
そろそろ無くなりそうなので、「全自動チャーミー」を買いました。
リンスは私も気になります。

カスケードってどうなんでしょう？
海外のものなんですが、安売り店だと、国産のものより安いんですよ。
あと、カスケードにはリンス機能付きというちょっとお高めのものも売ってますねー。

＞２０４
我が家にも　ＴＯＴＯのＥＵＤ３００が届きました♪
でも　スライド台が届かなかったので、まだ　取り付けできないんです。

「誰でも簡単に出来ますよ。」と　ＴＯＴＯの社員が
言ってくれたので　　取り付けは　主人がする予定。

ホースに巻くテープだけは　買ってこなくちゃ。

みなさん、リンスって何でしょうか？

やすかさん、よかったねー♪
早く使いたいよね。

リンスとは「食器洗い乾燥機専用仕上げ剤」だそうです。
キャッチコピーは「美しい輝きを」と書いてあります。
ツヤ出し？

＞173油料理じゃない時は　洗剤無しでＯＫですよね。

油汚れはむしろお湯だけでいいかも。
洗剤は酵素で米粒落しなどの効用か。

リンスを使うと水滴などがつかなくて仕上がりがキレイになるんだそうです。
でも食洗機のいったいどこに入れるのかしら？
うちのTOTOにはそんな投入口なかったような、、、。

＞でも食洗機のいったいどこに入れるのかしら？
そういえばそうですねえ・・・？
「一時停止」して途中で入れるのかな？？？？

洗ったあと、茶碗なんか、台に水がたまったまんまに
なるときがあるね。なんか嫌。

糸じりのことかな？＞台

>>214
たぶんそうっす。糸じりっていうんだあ

>>213-215
陶芸やる人なんかは高台とも言うよ。糸底とか。

＞２０９さん　リンスの回答有難うございます。
時間差で　スライド台が届いて　昨夜主人が食洗機の取り付けをしてくれました。
「こんなに簡単で　５千円〜７千円も基本料とるの？」とびっくりしてました。

ところで　みなさんは　ＴＯＴＯの食洗機の８分コースって
2段に分かれている上部のみにしか　設定出来ないってご存知でした？

わたしはＴＯＴＯのホームページも見たけど　全く知らなかった。
４０点まとめて８分で洗えると信じきっていたので　説明書を読んで
かなりのショックを受けました。
よく使用する下部分は１５分の標準コースが最短です。

今まで書き込みされた方でこの件のコメントされていた方には
「よく　読みなさい！」とお叱りを受けるかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ええ？８分コースは上の段だけ？？
８分コースって段の選択ができないんじゃなかったでしたっけ？

夏頃に似たようなスレを見て参考にして買いましたので，ご報告がてら。

購入したのはサンヨーのなんとか２０００(笑)という外装もステンレス
のモデルです。決め手は，食器カゴがステンレス製は当然として、外装が
ステンレスだと掃除がしやすいかなという点。ビルトインタイプは
「ゴキブリ」の住み家になるというのを読んで、そりゃそうだろうなと
思いましたので全く考えませんでした。シンク上の脇の方に置いて
使っています。
まだ約１ヵ月ほど使っただけですが、ゴハン粒がたまに洗い残ることが
ありますがそれ以外は特に問題ありません。お湯で洗うせいでしょうか？
我が家(４人家族)では、食べ終わった食器類を、食休みしてる間に洗い桶に
10〜15分ほど浸けておいて、それから食器洗い機に放り込んでいます。
スピィーディーコースを選択すると最初は「残り時間３３分」と表示されますが
運転開始後ほどなくして16〜19分と表示し直されます。ですので実質は
20分前後といったところです。排水音，特に気になりませんがこれは
改良されたからでしょうか？

電気代はまだちょっと分からないのですが水道代は確実に減りそうです。
容量を聞かれると返答に困るのですが、家族４人の食器を洗うのに使う
水量は，洗い桶(さほど大きくない)でジャスト２杯分です，排水ホースを
洗い桶に引き込んで確認しましたので確かです。それまでは確実にそれ以上の
水を使っていましたので、この点，助かりました。

２１８さんは　ＴＯＴＯを　お遣いですか？
今日　何の設定もせずに　８分コースで洗ってみます。

もう一度説明書を読み返したら　下部分だけの８分コースの選択は
出来ないけれど　上下まとめてなら　出来るそうです。
すいませーん。

やすかさん、問題解決してよかったですね。
私も「おお、こんな機能が！」「あら？これはダメなの？」なんてやってます。

やすかさん、問題解決してよかったですね。
カゴが取り出せるのは便利そうですね。＞ＴＯＴＯ

やすかさん。そうなんです。うちもTOTOです。
実は土曜に来たばっかり。
うれしくていろいろなコースで試してます！

なんかＴＯＴＯって操作が複雑そうだな。やーめた。
松下か三洋にしよっと。

＞225さん　混乱させてしまったかしら、、、？
食器の並べ方が下手な私でも　ＴＯＴＯはたっぷり収容してくれるので
楽楽ですよ！
＞２２３さん
かごが取り外せるのはホント便利ですよ。
＞２２４さん
上の扉が閉まりにくいのですが、気になりませんか？
バンッと強めに締めても　いいのかな？
そうしないと　閉まらなくて、、、。詰め込み過ぎでもないのです。

＞２２６さん
私もＴＯＴＯやめます。。。。。
友人の家の食器洗い機，先週みせてもらいました。ナショナル製
だったんですけど２２６さんが書かれているような故障はなかった
ようですし。操作もとても簡単でした。やっぱり家電を作り慣れている
メーカーから買った方が安心ですものね。

これから買う人っていいな。
私は　買っちゃった人になってしまいましたから。
でもＴＯＴＯを　使いこなすぞっ。

ところで、、、、
数日前に食洗機を購入して以来、使った食器を水につけて置く習慣が
出来たら　食洗機に入れなくても　すいすい汚れが落ちてくれて
1日３回も使うもんじゃない、と思ったのですが、皆さんは
一日何回　食洗機をお使いですか？
また、まとめ洗いされている方は　夜にしているのでしょうか？

>>228 やすかさん
わかるわかる。
手に入って満足なんだけど、これから買う人があれこれ悩んでるのも
ちょっといいなー、なんて・・・。(^^;)

私は夕食後に１回、その後に出た食器（コップとか）は
翌日の昼（朝昼兼用）の分と一緒に洗っています。（スピードコースが多い）
だから１日２回かな。

おれは二日に一回。

この　水につけて置くのって　キッチンの美観を損なうようで、、、、
と言うより　だらしなく見えてしまうのですが、私の場合。
シンクの中に　いつも食器が桶にチャプチャプ浸かってる状態。

食洗機購入以来　シンク内が　すっきり空っぽの状態にならないの
ですが　皆さんのお宅はどうですか？
スマートに（？？？）　つけ置きって出来ないかしら。

１７０＠三菱さん
いつもコメント　ありがとう♪
三菱の食洗機をお使いなんですか？
どんな　特徴がありますか？

age

ホシザキの特急すゝぎが良いという話だが？
まぁいいや。

この前、秋葉原で窓が凄く大きい食洗機をみたけど、
どこのメーカーのか分かる人いますか？
東芝のより大きかったです。

あげ

age

みんな〜！！
洗ってるう〜？

昨年秋ヤフオクでＴＯＴＯのＥＤＵなんちゃらを３万ちょいで落札したはいいけど、
その後仕事が猛烈に忙しくなり、取り付けぬまま年越し…（泣）
正月休みにやっとワゴンに乗せるとこまで漕ぎ着けたけど、
今度はＴＯＴＯに問い合わせても合う水栓金具がみつからないんですぅ〜

もーほっと宝の持ち腐れ！！

もしかして水切りカゴと化してますか？

ううん、それ以下…　台所のオブジェとして活躍中（爆）
もうＴＯＴＯはアテにならないので、明日ＤＡＩＫにいくつもりです

>>240です。
>>241さん、ガンバって〜！
もう一息で皿洗いから解放されるのよ〜。
応援してるからね。
設置したらカキコしてね。

新発見なんだけど、油汚れを金タワシでこすると
タワシに油ついちゃうんだけど、こいつを食洗機の端っこ
にいれとくと、きれいに油汚れがとれちゃうんだよねえ
みんな、知ってた？よく捨ててたんだよねえ。

なんか最近あまり使わなくなった。
たらいでお湯につける時点で洗ってしまった方が楽なんだもん。
皿立てで縦にしとけばお湯だから蒸発して自然に乾くし。

カスケード安いけど、日本製の食器洗い機に使えるの？
↓
http://st5.yahoo.co.jp/chaosmart/c03127.html

244>
手荒れしませんか？

我家の水道に合う水栓金具を求めてＤＡＩＫに行ってきました。
店のおばちゃんの話によると、ＴＯＴＯの金具は特殊で一般店では殆ど
扱ってないとの事。他メーカーとの互換性も殆ど無い様に作ってあるのよぉ、
と、どうやらおばちゃんはアンチＴＯＴＯの様でした（ﾜﾗ

他社との互換性ないならサテライト店でちゃんとケアしてよＴＯＴＯさぁん！

我家の場合、以前浄水機を着けるために分岐は既にしてあって、
今はそこを塞いでる状態なので、六角ニップル？もしくは水栓アダプタという
ものがあれば繋がるらしいです。

ＴＯＴＯ食洗機、お使いの方には好評の様だけど取付で苦労したって話
多いですよねー。
ぷんだ。がんばるもん！

>245
カスケード、使っています。
今のとこ、なんのトラブルもないです。

＞２４８
早速買ってみます！

age

洗ったぞーー！！
ハンズのオニーさんに「水圧高くなるから気をつけて」と言われたが、
上手く合う水栓アダプタがなくて、応急処置的に強引にホースでつないだ。

うーーーん、作っても作っても何ぁんにも洗わなくていい生活♪
止められませんな。（＾ー＾）

>>240です。
>>241さん、おめでとー！
これでオブジェから本来の使い方になったのね！

うち、TOTOか、ナショナルのスリムな物をこれから買いたいと
思ってるのですが、双方のメリットデメリットってご存知の方
いらしゃいますか？
及び私は和食器を集めるのが結構趣味でいろんなのを買ってるの
ですが、形が変ってても問題ないんでしょうか？あと陶器って
大丈夫なんでしょうか？教えてちゃんでごめんなさい。
どなたか教えて〜

久々に萌えた＞ぷんだ。がんばるもん！

240さんありがトーー！！

まだビギナーですが（今が一番楽しい？）分かる範囲で。

うちのEDU２００（４人用）はあまり大きいものは入りません。
ジェット水流で洗うので、あまり変わった＆歪んだ形だときれいに落ちない事があるかも。

それと、一般的な陶器はどこの食洗機も基本的に大丈夫なハズですが、
６０度位の熱湯で洗うので、もし高温に弱いユヤク？があるならちと心配かも。
陶器に詳しくないので分かりませんが。

東芝買った！
しかも三年保証付き。
でも買う前５年保証かと思ったのに。
洗濯機が５年保証だから。
第一家電で。
これから買う人は、保証期間注意したほうが良いですよ。

＞２５５
陶器は分からないけど、磁器なら絶対平気だよ！

>>255さん
どうもありがとー！
それにつけても今盛んにサンヨーがやってるステンレスのが
気になるのですが・・・。

三菱の「クルッと開いて、サッと出し入れ」が
気になってます。使っているかた、いらっしゃいますか？？

象印・・・２年半目で３回目のぶっこわれ！！
今まで、２度修理に来てもらって、１度目は５２５０円。
２度目は２１００円とられた。

明日電話かけて修理の依頼をしなきゃ。でも、もう買い換えた方が
いいかも・・・という気になってきた。
ホントにムカつく！！！

毎日使うから壊れるのはふつうでは。うちのもよく壊れた。
電気屋の５年間修理無料保証をつけとけば安心。
最近は食洗機用の器なんかがでている（松下の33S2のカタログに載ってた）。
早いのがおすすめ。

>>259
２年半で３回壊れるって、普通でしょうかねえ？
２回目に修理に来たメーカーのおじさんも「これはおかしい」って言ってましたが。

>>259
２年半で３回も壊れるとはお気の毒に。
でも修理代が安くすんでいるのが不幸中の幸いですかね。
今回の修理ではこんなにも頻繁に壊れて納得できないので
サービスで修理してくれるように頼んでみてはどうでしょう？
ダメもとで言ってみては？自分の経験では
以外に言ってみるとタダでやってもらえますけど。

>>258
三菱の「クルッと開いて、サッと出し入れ」、使ってますよー。
使用歴２ヶ月です。

>>262
今日、修理してもらいました。再修理ということで無料。よかった。
今までの修理代が意外と安かった（？）のは、部品代はただだったからです。
技術料と出張料金でした。

今回は、内部で排水のポンプを留めてる金具がはずれていたので、
水漏れが起きて、それに伴って基盤が水に濡れて、エラーが出てたらしい。
基盤とノズルチューブが交換になりました。

主人は「毎日使う物だし壊れる物なのかも。もう他社のに買い換えれば？」
って言ってたんです。

象印さん、誠意はあるところだと思います。ただ壊れなきゃもっといい。
おじさんが感じがいい人だけに、そこが悔やまれる。

修理のおじさんに、こんなに壊れる物なんですか？って聞いたら、
こんなには壊れない。今回もここが壊れるのは稀だって言ってました。
はずれのが当たっちゃったみたいです。

ここのサイトは良いね。
主婦の目線で食器洗い機の詳しいレポート。
TOTOです。
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/jg7/mie-k/index.html

食器洗い機を買うときに
いちばん心配なのが、
ヘルツフリーなのか？ということ。
うち、転勤一家なので・・・。

こんども関東から関西に引っ越すので、
洗濯機なんかいっぱい部品を変えるんですよ。
１年前の製品からは、だいじょうぶになったそうです。

特にTOTO製品は心配なところ。

転勤組のかたは、どこをポイントに商品を選ばれましたか？

日立の新製品！

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html

>>276

あったね〜。
しかしどうも和食器対応なのかがよくわからん。
しきりを工夫したとうたってるけど・・・。

和食器対応まで待つか・・。

うちはホシザキのビルトイン。ちょうど４年目ですが
故障全然なし。仕上がりが早いのでお気に入りです。
唯一の難点は入れるとき出すときに低い位置で作業を
しないといけないことかな。設置型の方が楽そう。

奥行きはいい。幅をもっと縮めてくれ！！
入らない！！

ＴＯＴＯのは下のかごに大きなお皿（直径２７ｃｍ）は
入りませんか？
カタログ見るとなんか入りそうもない感じがして、、。

あと、引き出せるかごは便利なんでしょうか？
ナショナルのとかは引き出せないみたい。
入れにくいのでしょうか？

教えてちゃんですいません、、。

日立の新製品・・・。

洗浄コース：標準・念入り・さっと・低騒音・予洗い
乾燥コース：６０分・３０分・１５分・ドライキープ
巾５５.０cm×奥行２３.５cm×高さ６１.０cm／約１６Ｋｇ

薄いけれど、横幅は各社でもっともでかい

>271
TOTOの下の段だったら、たぶん27cm、入ると思いますよ。
カゴが引き出せるのは結構、ワタシは便利だとおもう。
っていうか設置場所によるとおもうのですが、、、。

うちは松下のNP-810を使いつづけて７年？になるかな〜
とてもよい。
毎日必ず２回はつかってる。
いまだに快調、故障０。錆びも発生していないし
カゴの塗装の劣化もなし。
やっぱ松下だわ。

age

　全部読んだんですけど、どれも長所短所あって、決めがたいです。
　近々買いたいなと思ってるので、最近買った方ご意見よろしくお願いしますage

　もしかして、ここに書いてた人はみんなもう買ってしまって
来ないのでしょうか・・・あと、新製品も特に出てないみたいですね。今。
年末のログで十分参考になりました。

　が、年末に買った人のその後も聞きたいよー。ナベ洗う人はいないんで
しょうか？土鍋とか・・・

TOTOの食洗機を年末に買いました。
ここをよーく読んでの結果です。
おおむね、満足してます。
土鍋、私洗っちゃいましたよ。ただ焦げは落ちないです。
最初にお湯でふやかしてから入れたらキレイになりました。
でも２回目のとき、しつこい焦げはそれでもとれませんでした。

>>278さん
　おお！実は、レスがないので、自分で決めたのですが私も
ＴＯＴＯにしました。３００だったかな。６人用のやつです。
　ちょっと大きすぎるかと思ったけど、土鍋洗えますか、嬉しい。

278です。
土鍋に限らず、鍋などの焦げはやはりお湯でふやかして更にこすればカンペキです。
ってそこまでやるんなら食洗機に入れなくても、、、とおもうのですが、
油汚れなどは絶対、食洗機のほうがいいのですよ。だからついつい、鍋カンケイも
食洗機に入れて洗ってます。
277さんもTOTO購入ですね！お仲間だわ！
279さんもTOTOにしたのですね！！

　ＴＯＴＯ、思ったよりも静かで、専用の洗剤も特にないし、使いやすいです。
思ったよりも大きいものが入らないかな、でも。フライパンとか・・・土鍋も
うちのやつは入らないみたいです。何回かに分けないとだめ？

あげ

松下で６人用の新製品がでた！！

写真
↓
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1-1.jpg

ＮＰ−４０ＳＸ１
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1.html

＞283さん、ありがとう。
なんかフライパンとかも洗えるらしいですねー。

松下のNP-830っていうのが近所の電気屋で安売りしてるんですが、
使ってる方、長所、短所などありましたら教えてください。

久しぶりにこのスレ見つけた。
ワタシはＴＯＴＯのＥＵ３００（？３３０）を購入しました。
食器付け用のおけも購入。
これにつけておくと、食洗機にお皿並べるの面倒で
つい自分で洗っちゃうのでした。

でも、死ぬほど疲れたとき、
食洗機があるというだけで元気でるのよ〜

>>783さん、情報サンクス。
日立の新製品とどちらにしようかな〜。

でも食器洗い機って、薄型追求が「いま」だから、
その分、高さがけっこうある・・・・。
平均的日本人の身長にマッチしてるのかどうか・・・。

ま、和食器がちゃんとセットできるなら、いいんだけど。
松下はいかに。
こればかりは実物をみないとね。。。

とと、思ったよりも入らない・・・

＞285
いくらですか、ちなみに自分は49800だったんですが
まな板と包丁が洗えるのと、うえにものが乗るので
いいかと。水からなので時間はかかるけど，綺麗になるし
重宝してます。そのまま乾くので（糸底に水が残るけど）
乾燥はまったく使ってません。三菱ｃｔ5？と迷って三菱を
オーダーしたのですが、三菱が国産でなかったのと、
ｎｐがロングセラーみたいので、長持ちするかとキャンセルして
ｎｐに決めました。

45000円でした。展示品なのかも知れませんけど。
でも結構良さそうですね。特に不便なところもなさそうなので
購入しようかと思います。

＞289
三菱かナショナルで迷ってるんですけど、
国産じゃないと何かまずいことあるのでしょうか？
他の掲示板にも同じようなこと書いてあるのが
あったのですが、理由は不明でした。
できたら教えてください。

＞290
安いですね、自分はたまたまジョウシンのセールだったので
それより安いとは、展示品でもいいですよね。自分もCTだったら
44800だったんですが、どこの店ですか。
>291
三菱自動車の不祥事の後だったし、ただ、機械だけを見た時は籠が
全部出るのとノズルが三つだし、少しだけNPより大きかったので
（単純に大きい物で選んでたので）CTにしたのですが帰宅して
ある掲示板のガルーさんの投稿をみて、三菱の客相談室の対応に
不満足を感じてたし、ドイツのOEMならいいのですが三菱だから、
ひょっとしたら韓国製かもと思ったのでです。
NPにした後電気の不祥事もでて、替えて正解だったと思いました。
ただイメージ的なもので機械的にどうこう欠点というのではないので、
本当に迷ったんですが、納得できて安かったらいいかも。

あげ

>256
東芝どうですか？使い勝手は
幅が小さいので（５０ｃｍ）注目してます。
他社の機種は設置できないので．．．

サンヨーがお勧めですよ。(^^

>>294
使い心地は良いですよ♪
良いところは、

お皿を入れる所のステンレスが柔らかいので（ぐにゃぐにゃ曲がる）
色々な形のお皿が他のメーカーより入る。

音が静かです。（三菱、松下と同じぐらいで４０dbぐらい）

洗ってるところが見えて楽しい。

良くないところは、

ステンレスじゃなくてかっこよくない。（でも中のヌメリみたいのはほとんどないです）

コップを置く２階部分に仕切りがあるのでコップ直径７ｃｍ以下でなくては９個置けない。

>>296
294です情報有難うございました。
＞洗ってるところが見えて楽しい
ほんと楽しそうですね〜
今日のチラシに４４，８００で載ってました。
限定5台だそうです。間に合うかな。

ハーマンのビルトインを使っている人いませんか？

食器洗い乾燥機を出窓に置いている方いらっしゃい
ますか？出窓が食器洗い乾燥機の重さに耐えられるか
が心配です。よかったら教えてください。

　食器洗剤のおすすめはありますか？