【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」充電27回目

【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」充電26回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1241767077/

買ってすぐ使えて、使い捨てずに繰り返し使える21世紀の電池です。

・約1000回くり返し使える
・自然放電が少ない(充電した後、6ヶ月後で約90%、1年後でも約85%)
・電池の残量を全て使い切らなくても、つぎ足し充電可能
・低温にも強く、他の電池のように性能が低下しない

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

FAQ
Q.本当に自己放電が少ないの？
A.少ないです。

Q.本当に1000回使えるの？
A.規格上の数値であり、実際には使い方で変わります。

Q.放電特性は？
A.割と高電圧を維持して、ストンと落ちるタイプの様です。

Q.取り扱いは従来のニッ水と異なりますか？
A.基本的には同じです。

Q.リフレッシュは必要ですか？
A.従来型と同じく、性能を回復させたい場合は必要です。

Q.×××で充電出来ますか？
A.指定の充電器以外での充電は自己責任となります。
三洋製の対応機種
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/info/info08.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/product/charger/pdf/spec.pdf

テクノコア製の充電器で、単四エネループの充電タイプを誤検出すると言う報告があります。

類似品、松下エボルタとの比較

http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery3/eneloopR_graph_21_L.gif
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery3/NiMH_EVOLTA_graph_00_L.gif
放電終期までの電圧の推移

エボルタが右肩下がりなのに対し
エネループは放電終期まで電圧を維持し放電終期にストンと落ちる特性です

ＡＡＡ（単四）３本などのＬＥＤライトに使うとこの放電特性の差が差が顕著にわかると思います
エボルタ３本で使った場合
最初は明るいものの、徐々に暗くなって行きます
エネループは最初から最後までほぼ一定の明るさを維持します

デジカメはＤＣコンなので電圧の差はまったく関係ありませんが
２．４Ｖ以下に下がるとＤＣコンＩＣの都合上、電流を取れなくなる機種がほとんどなので
１．２Ｖ以下に下がるエボルタは不利ですね

週間アスキーの調査では、エボルタのほうが容量が多いがこの放電特性のために
デジカメでの撮影枚数はエネループのほうが多かった

早見表

ver.2.6
　　　　　　　　　　　　価格(1本)自己放電（損失）容量　　　回数　ﾒﾓﾘｰ効果　　電圧の推移
　　　エネループ　　　250　　　　２０％/Ｙ　　　　1930　　　1000　　　　無し　　　1.35→1.20V
.　充電式エボルタ　　390.　　　　？％/Ｙ　　　　1970　　　1200　　　　有り　　　1.35→1.15V（デジカメの枚数でエネに負けるのはこのため）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今のところ不明だけどおそらく５０％以上は確定的

エボルタが右肩下がりなのでデジカメ等の電池残量表示が正常です
エネループは放電終期にストンと落ちるので突然電源が切れて危険です

KBC-L3Aまだ単体で発売していなそう・・。
９月に発売じゃなかったけ？

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..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／||＿＿＿|^ l|　　　　楽しく使わなかったばっかりに、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／／　／／||　　　|口| ||　　　　仲良く使わなかったばっかりに、
　　　　　　　　　　　　　／／　／／||...||　　　|口| || 　　　　ルールを守らなかったばっかりに。
　　　　　　　　　　　 ／／　／／.　.||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　／／　／／　　　||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　 ／／　／／.　　　　.||...||　　　|口| ||
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滑り台に使用禁止の張り紙がされてないよ

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　　.　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　||...||　　　|口| |ω・` )
　　.　　 　　..　　　　 　　　　　　　　　　　||...||　　　|口| |ｃ 　）
　　.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　||...||　　　|口| ||し　　　　　　盗まれました
　　.　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使えない
　　.　　　　　　　　　　　　 　　 　　. ..　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　 仲良く使えない
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　　　::　,,　:::::　,,　　　　　　　　　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

飛び降り台ですね

おひとついかが？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43057723

閑散としてる

まさに>>8

誰か来てよ

★Windows7UltimateDSP32bitプレミアムセット窓辺ななみ特典多数(k121255745)
削除されたw

最近Yahoo!もまともに仕事してきたな

誤爆

ベニスの商人じゃないんだね

ベニス行ったことないもん

ペニスは売ったことがあるんだ

ブームは終わった感じがする。
近所のコメリは撤去された。
何故か、松下の方だけは残ってるが。

子会社化の関係でニッ水部門の整理は決定的だからね
エネループ技術はソニーあたりが引き継ぐんじゃないか？

100均で買ったほうが安く付くと思うんだ

10月6日（火）の予定
【国内】三洋電機、充電池新製品
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc

eneloop2500キター！

ニッ水とは書いていない件

エネループが爆発して母の形見のデジカメ壊れた（＞＜）

良かったな、「デジカメ」なんだろ？
「デジカメ」は三洋の登録商標だから、間違いなく「デジカメ」なら
eneloopと三洋製品同士で三洋のお客様窓口に連絡すれば
親切な係員が対処してくれるよ。
他社のデジタルカメラじゃ無くて良かったね！

でも形見のものは帰ってこないんじゃね？

三洋が丹精こめて修理してくれるだろ

エネループ使うときは、穴開けておけ

新製品が出るから近所のホームセンターで処分セールやってたのか
買わなくて良かった

ありゃ・・・俺、さっき８本ポチちゃったよorz!!

俺のエネループ８０本はどうしてくれるんだよ。
早く売りさばかなくては

>>24
またしょうもねえカイロとかなんかじゃねえのｗ

デジカメが爆発して母の形見のエネループ壊れた（＞＜）

>>6

今日ヨドバシカメラで見たよ。

>>36
母が爆発してエネカメのデジループ壊れた形見が（＞＜） 

母が爆発して形見のエネループとデジカメ壊れた（＞＜）

爆発した母がエネループを食べて死んだ、デジカメが形見（＞＜）

>>40だけはつまらなかった

爆発した母がエネループを食べて死んだ、デジカメが形見（＞＜）

ほんとに、撤去されちゃってるな、白いのは。
まじで新製品がでるのだろうか？
それともパナの圧力で、、、まあそれは無いな、大事な収益源だから。

お前ら店頭で買う派かよ

10/6に三洋eneloopバッテリーの新製品発表会があるよ。

へーはつみみ

他の充電池じゃなくてeneloopなのか？

単5形のeneloopが出たりしてw

2700mAh型のeneloopだって
遂に爆放電の2700が駆逐される日が来る！

2700って自己放電が滅茶苦茶早かったのに、エネループで実現できるわけないじゃ

は？
eneloopだからこそできるんじゃないの？

新色のバリエーションが増えるとか？

2900？さらに爆放電の。

ハイブリットカーのニッケル水素をエネループに
電気自動車もリチウムイオンからエネループに

イオンのって1300回だけどOEMじゃないの？

これまでのサンヨーの技術では容量削らないと性能が出せなかった
新型が出るとすればその辺が改善されるてるはずだが…

つまりは更に容量を減らしたエネループの登場というわけか

一回り大きくした単３が出れば解決じゃね？

なるほど、単二の大きさの単三か！

それは思いつかなかった
Google入社クラスの発想力だな

名付けて単三ダッシュ形

その新型とやらは、何時ごろから店頭に並ぶもん？
在庫掃いてるってことはすぐに流通すんのかな

エネループカイロの新型は既に広告に乗っているから

なんだろうか

カイロも新型出たのか

首の周りに巻けるのとか、エネループ使用でUSB充電出来るとか。それらは多分もう買えるから

6日発表が何なのか気になる

10月6日（火）の予定
【国内】三洋電機、充電池新製品
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc

俺の新製品予想はポータブル風力発電式充電器ｗ
太陽電池でエネループ充電する奴はあまりにもショボくて馬鹿馬鹿しい出来栄えだったから
風力発電で勝負を掛けるんだよきっと。

太陽風充電器かと見えてしまった

既存のエネループは店頭から回収されればどこにいくのかな？
ばったや？

結局、リフレッシュ機能付ユニバーサル充電器ですた

新製品は充電池じゃなかったの？

充電回数が700回を越えたので報告。
2年を越えほぼ毎日充電してきました。単三2本をほぼ使い切り状態で充電。
半分位で充電してる日もあります。気温26℃、実測ランタイム1時間40分のLEDライトに仕事で使っています。
外装が若干ボロくなってきてますが、問題なく使えてます。
ただ、ランタイムが若干短くなってます。ほぼ同じ26℃の条件で1時間30分が限界。

>>70-71
【国内】三洋電機、充電池「エネループ」新製品

>>72
放電深度80％ってとこだろ
充電器は純正？

至急電
業界Ｎｏ．１※２の「約１５００回※３」くり返し使える、新｢エネループ｣を発売
http://jp.sanyo.com/news/2009/10/06-1.html

容量は変わらずか

これなら、今の在庫処分品買って1000回充電する頃には
2000回充電版が出てそうじゃねｗ？

発表前で知らずに買っちゃった人も損したとは言えないくらいかな

値上げしてるからね。

バネクエネループってさ、新型に変る前に三洋の倉庫にあった
在庫を処分する為に放出した不良在庫じゃね？
白パッケージじゃ出せないから、市販用以外の緑パッケージにして、
製造日時なんかも刻印せずに裏に流したんだよね。

MR58持ってる人、NC-TGR03に買い換える？
機能は変わらないんだろうけど、なんか旧型になったみたいでやだ（＞＜）

>>81
マルチすんなボケ。

>>74
純正です。

1000回が1500回になっても、一生のうちにそんな回数充電しない。
それで値上げされたらたまらんな。
従来品も従来価格で平行して売ってくれるんだよな？
まさか必要無い性能アップで値上げした物しか売らなくなるって事
無いんだろうな。それだとただの便乗値上げだぞ三洋！

上からの指示でパナ商法にだんだんなっていきます。

なるほど、倒産するような会社の製品ではなく、
より良い品を供給する体制に変るわけですね。

突然死問題はもちろんクリアしたんだよな？

>>81
オレはエネループロゴがいいから買い足すよ

王冠マーク?
ttp://jp.sanyo.com/news/press/photo/091006-01/sanyo091006_eneloop1500_02.jpg

この差は大きいのでは

ttp://jp.sanyo.com/news/2009/10/images/091006-03.jpg

>>90
下は旧エネじゃないよ

>>91 姑息な手を使うな　サンヨーもｗ

>>90
>>2 を参照の事。
その辺は変わっていない。

>>90
そのデータ、三洋の2500と新型エネループの比較だよ。よく見てみ。
放置プレー期間は、半年-一年後に関してはこのデータで伸びてるとはいえないね。
ただ、3年後までのデータって、旧型では出てたっけ？

買うとしたら、充電器かなぁ
でもソニーの液晶つきのほうがほしい

買い足そうと思ったけど、現行と見分けがつかなくて
混ざってわからなくなりそうだからやめた

ソニーの液晶つき充電器と、新型エネループ技術で作ったソニー電池の
セット商品が発売されたら買えばいいんじゃないの？

>>96
よく見ろ、新型はＯの字が１つ多いぞ！

俺の2500は充電後数日で使用不能まで自己放電するんだが・・・

新しいやつでも充電器は従来のものでOKなのかな？

>>100
ok

何かある意味悪いニュースだよな・・・これでまた数年は容量このままか・・・

充電可能回数よりも電圧か容量アップして欲しかったな

デジカメ爆発するやつって、防水カメラだよな

三洋、繰り返しサイクル数が1.5倍になった新型eneloopを発表
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091006_319866.html

1500回ってのは話半分で聞いておいたほうがいいな。
1000回の現行品だって実際は100回から250回くらいでアウトだし
高容量タイプの２５００なんて500回って書いてあるのに20回くらいで
全滅したぞｗ
今よりはマシになってるって程度に考えておこう。

おいｗ
さんざん言ってたらついに made in がついたな。SANYOおそいよｗ

ん？
エネループは日本製でエボルタ充電池はシナ製って
結構昔から言われてなかったっけ？

>>99
だよな

>>94
そのデータ、三洋の2700と新型エネループの比較だよ。もう1度よく見てみ。

>>105
>　発表会では算用電機のモバイルエナジーカンパニー 市販統括部の下園浩史氏が登壇し、

残尿と言われるもんだから、賢そうな社名に変更したのか

>>84
旧製品はもう販売しないよ、在庫のみ。

現行品の処分セールに期待だな。4本セット980円くらいで売らんかな。

>>110
昔からモバイルエナジーカンパニーって名前はあったよ

>>112
単三4本1000円〜
ttp://www.zoa.co.jp/zoa20/zoa20.htm
http://kakaku.com/item/10807010285/

>>114
俺山奥に住んでるから電車代だけで往復2500円くらい掛かるんだよｗ

今日急速充電器セット買ったから嬉しくて初めてこの板に来たんだが
そうか、新製品出るのか、、　
ま、来週使うんだから判ってても買ったけどさ

そもそも1000回も充電繰り返すなんて、生産された電池の10万本に1本ぐらいの率しか
ないんじゃね？

>>115
密林使え

>>118
最近高い。去年8本1900円くらいの時に買ったが今は2300円くらいしてたと思う。
もっと安いところもあるけど送料が別に掛かる。

えこじじいはどうか？

ジッポ屋で今でも4本で630円じゃなかったっけ？

早く古い在庫売りさばかないと・・・・

新型カイロが微妙にほしい

LEDライトに単4を3本つかってるが1年に3回くらいしか鵜充電してない
1000回も充電するなんて無理

おいおいおいおい
つい昨日買ったばかりだぜ、１６本ｏｒｚ…

それにしても、容量は変わらないみたいだな
http://jp.sanyo.com/news/press/photo/091006-01/sanyo091006_eneloop1500_02.jpg

ここの住人は「この電池は何回充電した」って細かく数えてる人ばっかみたいだな

まぁ、消費者の義務だな

>>126
消防の頃ニッカド使ってた頃から全部記録してるぞｗ
総充電回数が12867回。エネループが824回、単三の最初に買った4本組が153回でアウト。。。。




















ごめんｗ
嘘だｗｗｗ

叩き売りが始まったら教えてくれ

128 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>129
近所のホームセンターではもう始まってるよ

バッタ売りで買った緑パナも含めてそれなりに数量を持っているから買う気にもならない。

>>96
油性サインペンで生年月日を記入しろよ。

充電器セットはないのかよ

>>134
http://jp.sanyo.com/news/2009/10/06-1.html

あるよ。

>>135
すみませんでした

>　発表会では算用電機のモバイルエナジーカンパニー 市販統括部の下園浩史氏が登壇し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>　発表会では三洋電機モバイルエナジーカンパニー 市販統括部の下園浩史氏が登壇し、

こっそり訂正しやがった

>>125
でかいな。単○？

アマゾンで、
SANYO eneloop 充電器 単3形4個セット (単3形・単4形兼用) N-TG1S
参考価格: ￥ 5,250
価格： ￥ 2,415 配送料無料 詳細

なんだけど、これぐらいだったら安い？
もっと下がるかな？
カメラやストロボ用にまとめ買いしたい。

新製品大好きだから今使ってるエネループ全部破棄して新型に変えるよ

ネットオークションに１本50円くらいで出してくださいお願いします

>>133
最初から現行のは生年月日書いてあるよ。
刻印だから光に照らさないと見づらいけど

>>141
１００均の充電池よりもやすいじゃん

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43057723

>>141
もう充電出来ないのが5〜6本になってきた。
これでいいなら50円くらいで売ってやらん事も無いが。

>>145
ゴミの割に高飛車だなｗ

電気屋でエネループつかみ取りセールとかやらないかな〜
12本くらいならつかめる自信あるんだけどな〜

>>141は「今使ってるエネループ全部破棄して新型に変えるよ」に
「１本50円くらいで出してください」とお願いしてるんだから、
それに応えてあげる人が出てきてもいいじゃないか
使い終わりかけのエネループを持ってる奴はいっぱい居るだろ

こういうのの1000回とか1500回とかってさ、
JISの特殊な充放電方法での回数でしょ。

実際には爆熱充電器とかで充電するわけじゃん。

JISの特殊な充放電方法でカタログスペック上、無理やり1000回→1500回　になった反面、
みんなが使ってる爆熱充電器だと100回→50回　とかになったりしてね？

昔の高容量化がそういう感じだったじゃん。

マルチ乙！

エネループ＞＞越えられない壁＞＞エボルタ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228131787/153

これは在庫が有るうちに旧型を買っておいたほうがいいな。
地雷かもしれん

ちょｗ
ＵＳＢ出力付充電器セット注文したばっかりなのに〜

>>149

> みんなが使ってる爆熱充電器だと100回→50回　とかになったりしてね？
>
> 昔の高容量化がそういう感じだったじゃん。

これ確かに心配だよね。見かけのスペックを上げる為に、返って使いづらくなる競争。
副作用ないのか？

頭弱くねーか？
その逆の容量一切上がらずのじみーな実用方向よりの進化方向じゃねーか。
次はちょっとだけ上げるのかと思ってたが。

>>149
サンヨー系ニッ水は普通の劣化とは違う突然死があるからな。劣化に対しては
強くなってるんだろうけど突然死の頻度が気になるな。

>>152
うちも今使ってる電池が切れたら取り替えようと、つい最近MRのセット買ったばかりなのにー
使ってるアルカリ君はまだまだ元気だぉ(´・ω・｀)

予備のエネを買おうかと密林での売値を調べてて、フムこんな物かと思いつつ
エネ関連商品をなんとな〜く見てて、スペーサーセットをなんとな〜くクリック
で、中古があったんだけど・・・・・・・・・ハァ？・・・・・・売値を見てマジで視力を疑ったぞ！

この出品者の出品物幾つか見てみたけど・・・これって、どう考えたらいいんだろか？

宣伝乙

ハイ、残念でした。
こんな詐欺紛いの宣伝してどうすんだ？

お前が出品者ならこんな宣伝するのか？

>>157
>ハァ？・・・・・・売値を見てマジで視力を疑ったぞ！

売価が高飛車だったってこと？　弱視で売価が見えなかったってこと？？

http://www.bidders.co.jp/item/128986046

叩き売りしてるホームセンターってどこ？

2006年9月製造の未開封エネループがあるのですが
これ以降も使う予定がなくて、保管しておくには一回満充電してから保管してたほうがいいのですか？

その方がいいんじゃない？
まぁ使ってからでもいいと思うけど。

>>163
充電するならその前に、せっかくだからテスターで電圧計って報告ｼﾙよし

エネループでポケットラジオを数週間使ったんだが、ラジオの動作がおかしくなるな。
この電池入れて使ってると電源が入らなくなったり、液晶確認用のパネルライトが
点灯しっぱなしになったり。
それで、普通のアルカリ乾電池を入れると元に戻るんだな。
電圧の相性とかあるのかね？
このラジオは元々、専用充電池で使うタイプなんで、電圧はそんなに変わらないはず
なんだけど。

電池Boxが小さくてそれに引っ張られて
基盤が引っ張られたり押し付けられたりしてると思う。
中国製とかで結構よくある。電圧等の特性差からというのではないだろう。

質問です。分かる方教えてください。
専用充電器のNC-TG1なのですが、例えば電池4本(ABCD)あったとして、
残量がAが10％、Bが50％、Cが80％、Dが90％と残量がバラバラで、
一緒に4本充電器に入れた場合、1本ずつ100％なった時、それぞれ充電が完了するのでしょうか？
また、それぞれ充電完了する場合、先に充電が100％になった電池だけ充電が切れ、
他の充電池はそのまま充電されるのでしょうか？

２ちゃんねるに質問書いて待てるような時間があるのだったら、
三洋電機のサイトにある問い合わせようメールでといあわせしてみたら？

わざわざそんなレスする暇があるならちゃんと答えてあげたら？
それに休日に企業に問い合わせメールするならここに書いたほうが早いんじゃね？

俺は知らないから答えられないけど。

三洋は休日でも電話相談やってるよ
HPで確認して電話してみるといい

わからないやつの無駄な書き込みはいらんよ

NC-TG1の説明書にもカタログにも、充電状態が異なる電池を充電するなとも、してもよいとも
書いてないな。

ただ、NC-TG1の電池セットに、単３と単４が二本ずつ付いてるセットもあって、単３と単４を
同時に充電できるような売り方をしてるということは充電スロットは個別になってると思われるので、
充電状態も一本ごとの個別管理だと思われる。ゆえに、

>1本ずつ100％なった時、それぞれ充電が完了する
>また、それぞれ充電完了する場合、先に充電が100％になった電池だけ充電が切れ、
>他の充電池はそのまま充電される

と、考えてもいいと推論するだけの材料はそろってる。ただ、ここで聞くより三洋に直接聞いた
ほうが確実だな。ここでNC-TG1を使ってる人は少ないと思う。NC-TG1は弱った電池も
充電できるけど、その用途ではセリアの100円充電器を使う人が、このスレには多いと思う。

おいらは個別に充電状態がLEDでわかる充電器をメインで使ってるから、気にしたことないけど。

>>168
その充電器はしらんが普通は1本ずつ管理してる。
デジタルテスター有れば計ってみるとか、
充電中に時々触って温度変化を見れば分かる。

NC-TG1の説明書をダウンロードして確認した範囲では、1本ずつ管理しているみたいな感じだね。

・「充電のしかた」より
=>「充電中の電池1〜4個がすべて充電完了すると消灯します。

・「トラブルシューティング（故障と思われたら）」の「充電表示ランプが0.5秒おきに点滅」より
=>「充電できない電池（寿命と考えられるもの）が混じっている」

・「仕様」の「出力」より
=>「単3型 300mA×4、単4型 150mA×4」

と1本ずつの管理を伺わせるような言葉が。
それにしても、三洋のページでダウンロードできる説明書って・・・・これ展開図ですかw

質問ですが、
NC-M58の充電器を買ったときに添付されていた説明書の対応充電池の欄には
eneloopは単3だけ対応になっていますが、三洋のサイトから入手したpdf形式の物には、
単4にも対応してあると明記してあります。pdfの方に書いて有る通りに単4も使って良いですか？
そして、充電器に同梱されていた方にはコンセントにさしっぱなしにすると、100%充電終了後も
常に100%充電の状態になるように定期的に充電をする様なことが書いてありますが
このことがpdfの方には載っていません。この機能は本当に使えるのでしょうか？
上記2点について教えてください。

>>176
NC-M58の内側２スロットには単４がセットできるようになってるし、現在ダウンロードできる
カタログとかでも単４の対応が明記されてる以上、使ってもいいとおもうが。
それに、満充電キープ機能は、知る人ぞ知る裏機能で、満充電キープ機能が明記されてない、
ちょっと上で話題に出たNC-TG1でも実は対応してると気の迷いの投稿で確認されてる。

それでも、説明書に書いてないから使えないと思うなら、どうぞご自由に。

秋葉原でバルクのえねとして売ってる無印の単3電池買ってきたぞ。
４本630円。

今年はクリスマス電池でるのー？

満充電キープ機能といっても定期的に微弱電流流すだけだから
従来型の2700などは自己放電が酷すぎて全然キープできないｗ

>>176
満充電機能の詳細は気の迷いに出てるだろ

レス色々ありがとうございました。
バラバラの充電池を一緒に使用や充電をすると良くないと聞いたので伺わせてもらいました。
自分も特にマニュアルにもはっきりとした明記が確認出来なかったので、
知っている人がいればと思ったのでご理解ください。
指摘頂きました通り三洋にも問い合わせてみます。
はっきりした答え頂けたらこちらにも報告します。

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

>>182
＞バラバラの充電池を一緒に使用や充電をすると良くない
ああ、確かに使用時には電池の種類バラバラは避けた方が良いかもね。
充電時にダメというのは昔の4本1セットとか2本1セットじゃないと充電できない充電器の場合のことだと思うよ。

基本的にその機種の機能がどう動くのかとかの単純事なのはメーカーに聞いたほうが早い。

ユーザー側で話すべき事はそれとは別でメーカーが答えれない話やら比較、レビュー、検証とか
いくらでもあるし。

NC-MDR02セット買っちゃった今日、初めてこのｽﾚみた。

ちょっぴりブルーな気分になった、もう寝よ。

もう一台NC-MDR02を買うんだ！
NC-MR58一台じゃ出来ない単４電池を同時４本充電ができるようになる！
ヒーローになった気分になれるぜ

今日電気屋に行ったeneloopが安かったのは新型の影響か
衝動買いしそうになったけど、今のところ交換用に４本余ってるぐらいだから止めといた

しかし、Wiifitを買ったんで一年振りに使ってるけど、なかなか電池切れないね
彼女と二人で約10日間使ってるけど、コントローラーもボードもまだ大丈夫

>>166
明らかにそのラジオがおかしいな

>>103
電圧アップ？
どうやって？

>>190
技術の発展とか、そういった感じので。

>>191
eneloopはニッケル水素乾電池なのですが・・・

>>192
重々承知しております

>>192
eneloopはそれ以前のニッケル水素より0.05V位電圧上がってなかったっけ？

1.5Vになってないと意味が無い

>>195
JISの規定で、ニッカドやニッケル水素電池は1.0Vまで放電することになっているが、乾電池は0.9Vまで放電できる、という規定の物らしい。
1.5V-0.9Vの間、使えるように設計されている機器なら、当然eneloopは使える。
なので、1.5Vないと使えない機器は、乾電池をまともに使えない(まだ残っているのに使えなくなる)機器になる。
そういう機器は使わない方が良いのでは？

単四を4本充電できる急速充電器が欲しいな。
MR58とMDR02の2つで使ってるけどコンセント回りが邪魔になる。

NC-MDR02も二本別管理みたいだな

>>197
ソニー液晶付きでもキムラタンでもマイチャージャービューでも好きなの買いなはれ。

NC-M58急速充電器で充電したら、エネループが触れないくらい熱くなったんだが
そんなもん?

そんなもん

充電器か電池の不良じゃね？
触れない位はいくらなんでも異常

真夏なら普通だけど今の季節はそこまでならいよね

てことはやっぱり不良品か・・・

土曜日に近所のジョーシンでエボルタ購入しましたが、 
どうも不良品を掴まされたみたいです。 

まず、初回は充電せずに使えるということで 
持ってるデジカメに装着→起動して速攻電池切れ 

まぁ、こういうこともあるかな……と思って充電→ちょっとは持つものの数枚撮ると電池半減警告→十数枚で電池切れ 

因みに充電して次の日に電源入れると電池切れ警告が出て起動しません(自然放電?) 

まだレシートとか持ってますが、通常明らかな電池の不良品って交換とかしてくれるんでしょうか? 
家電で言う保証書のようなものってありませんが…… 

因みに使用したデジカメは他の充電池(エネループと東芝のヤツ)では通常通り撮影出来ます。 

充電器はパナソニックの純正品です。 

>>205
デジカメの型番は?

今日彼女と二人で電気屋に行ったeneloopが安かったのは新型の影響か
彼女と二人で衝動買いしそうになったけど、今のところ交換用に４本余ってるぐらいだから彼女と二人で止めといた

しかし、彼女と二人でWiifitを買ったんで彼女と二人で一年振りに使ってるけど、なかなか電池切れないね
彼女と二人で約10日間使ってるけど、コントローラーもボードもまだ大丈夫

再放送か

>>189
確かにラジオも古いんで、壊れたかな？と思ってはみたけど、三菱のアルカリ乾電池では
正常に動きます。しかし、エネループ入れると全くダメ・・・

純正の充電池は高いし、どうしようかなあ
一応、型番は下記のものです
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=RF-NT850R

専用電池ってマイナス極の形状で電池種見分けてないか？
それならちょっとした工夫で使えるようになるが

>>210
ラジオの専用充電池はパナソニックのHHR-4AHという型番だけど、マイナス極の形状は
エネループと同様に、凹凸はありません。
どちらも１．２Ｖなのに、ど〜してこうも違うのかと、ある意味ショッキングな出来事ですわ。

パナソニックのオーディオ機器で、充電式電池が充電できません。
http://panasonic.jp/support_n/charge/faq/q_koshoukana.html#COM_FAQ_q_a_04

特殊端子で充電池を識別してるのは間違いない

今調べたら、HHR-4AHは生産終了してんのね・・・
アルカリ乾電池で使うしかないな。

HHR-4AG/2B を買えばいいのに

>>213
マイナス極の形状が違うというより、マイナス極側の被覆が短くなってて、側面も少しだけ、
マイナス極が露出するようになってる。それで、機器側に側面のマイナス端子が接触するか
どうかで、専用充電池かそうでないかを区別して、側面の露出部分が接触してると外部電源で
充電したり、充電池の電圧で動作するようになってる構造と思われる。

よく、手許にある専用充電池のマイナス側の被覆を見てみ。底面よりすこし上の側面まで
露出するようになってるでしょ。これはPanaの特定AV機器向けのニッカドのころからも
同じ構造。自己責任で、同じぐらいの幅をカッターとかで被覆をはずせば充電池で使える
可能性はある。おいらだったらエネループでやらずに、Volcanoあたりで試してみるけど。

これでふつうの充電池の被覆を短くして何かあっても、責任は自分でとってね。

約8年前に使っていたソニー製の赤外線コードレスの充電式ヘッドホンの充電池も
>>213が言っている物と同じく皮膜のマイナス側が短かった。
そのときは他社製充電池の皮膜を破ったら使えたのですが、
パナの場合はこの方法が使えるかはわかりませんがやってみる価値がありますね。

いろいろレスいただいてありがとう。
ちょっと論点がズレてるみたいなんで説明すると
ラジオの充電器は、専用の電池HHR-4AHしか充電できません。ですから、ラジオの
充電器でエネループを充電しようなんて思ってませんし、やってません。

私が言ってるのは、エネループにエネループ用充電器で充電したものを
このラジオに入れても、正常に動作しないってことなんです。

だから、エネループに多い大きさ問題だろ

でなきゃ専用充電池でもアルカリ電池でも、エネループと同じ電圧になった途端に
ラジオが壊れちまうはずだ

>>217
エネループ固有の電圧が存在する、とか考えてないか？
そんなものはないぞ。エネであれ専用電池であれ、
使いつづければ 1.5-0.9V と下がっていく。

だから >>218 という答えが返ってくる。

電池種判定＝動作電圧範囲切り替えてるんだよ
充電の話とは別

当然エネループの問題でもない
市販充電池使用不可なんだし

>>217
>>215をよく読んでくれ。マイナス側の端子が側面にも出てて専用充電池として認識されないと、
ニッ水やニッカドの低電圧モードで動作しないようになってる可能性があると指摘してる。
充電しなくても、二次電池とアルカリ電池みたいな一次電池で動作する電圧が微妙に
異なっていて、それをマイナス側の端子が側面にも露出してるかどうかでそのラジオ側で
判断してる可能性がある。アルカリ電池モードなのに充電池だと電圧が足りなくて機器が
正常に動作してなくなるのではないか、と指摘してるんだよ。

だから、エネループのような専用じゃない二次電池でもマイナス端子側の側面が
機器側の端子と接触してたら、きちんと動作する可能性がある、と書いてる。

ちなみに、エネループは今販売されてるふつうのニッ水の電池の中でも電圧がわずかに
高いほうだからPanaの専用充電池よりも電圧は高いはずで、専用充電池で正常動作して、
エネループで正常に動作しないということは機器側に問題があるか、機器側に専用充電池以外の
充電池では正常に動かないようになんらかの細工が施されてると考えられるんだよ。
その細工の要が専用充電池のマイナス端子の側面の被覆の短さと、そこに接触させる端子を
機器側が使ってるかどうかだってこと。

議論ご苦労様ですｗ
これまでに同じラジオで使った電池を列記すると。

HHR-4AH（専用電池）
HHR-4GPS（ホームセンターで売ってた充電池）
普通のアルカリ乾電池
エネループ

ときて、不具合が発生するのはエネループだけです。
当然、自分はエネループの問題だと思ってる。
大きさ問題とかも言われてますが、家にはもう一台パナソニックのポケットラジオ
（もっと古いもの）があって、それは正常に動くんで、わけわからんです。
やっぱ充電式エボルタのほうが良いんでしょうか？同じメーカーだから
相性はいいのかもしれません。

>>222の名前間違ったｗ
166です

166は、何がしたいんだ？　エネループで動くようにしたいのか、使う充電地はなんでもよくて
そのラジオを動くようにしたいのか、それとも、ただ、エネループで動かない理由を知りたいのか。

動かない理由を知りたいのだったら、もう答えは出てる。松下はそのラジオで専用充電地以外で
動作保障をしてなくて、エネループが動作しないケースだった。動作しない根本理由も、
マイナス端子側の細工の問題。HHR-4GPSの充電池で動いたのは相性とか以上に、
たまたま、ということ。

きちんと動くようにしたいんだったら、専用充電地を使えばいいだけで、互換品もPanasonicの
サイトに掲載されてるし、それを取り寄せればいいだけ。

エネループで動くようにしたいんだったら、まずはエネループのマイナス端子側を専用品と
同じように加工する、エネループをリフレッシュするぐらいのことをしてくれ。専用品が
なぜ専用品として売られてるかの理由は、マイナス端子側の側面の問題なんだし。
あんたはエネループの問題だと思ってるって書いてるのに、そう判断する推論すら
提示してない。

情報を小出しにされるのははっきり言って迷惑だし、みんなが親切にきちんと回答してるのに
回答者の意図を汲み取りもせずに草はやして書き込みされるのは、はっきり言って不愉快だし
良識を疑う。

ここまで鈍くさい奴に充電池の改造を勧めるのは危険

しかし単4もサイズ問題あるんだっけ？
エネループのは買ったことないから良くわからんが
＋電極の高さ測って報告してみ

現行JISだと寸法は乾電池互換と改訂されたから問題は起こらないはずだが
初期型はそれ以前の仕様と思われ

166はeneloopにダメ出ししたいだけだろ
初っ端から電池スケールの問題だってレス付いてるのに無視し続けてる

>>224
どうもすみません。いろいろレスいただいてありがたいです。
エネループ使いたい理由は、パナソニックの専用電池使ったことある人は気づいてると思うけど、
充電にかかる時間が半端でなく長すぎるんですよ。たぶん４時間以上はかかります。
しかも、専用電池は劣化が早い。
なので、エネループが１０００回充電とか、時間が経っても電圧は残ってますよという
宣伝に釣られて買ってきたわけです。

まあ、この際なんで、私が人柱になってあげましょうｗ
ということで、充電式エボルタ買ってきました。
今、ラジオに入れてみたけど、一応正常に動きますね。（エネループも最初は正常だったけど）
しばらく使ってみて報告いたします。

>>227
電池スケールといっても、充電するために電池を判別しているのであって
電池を使う分には関係ありませんよね？
アルカリ乾電池とエネループに大きさの違いなんてあるんでしょうか？
専用電池のマイナス側の被覆が短くなってるのは確認しましたけど、アルカリ乾電池は
そうはなってないし。その被覆の問題なら、アルカリ乾電池では動かないはず。

>>228
充電式電池は＋極とー極以外がビニールでコーティングしてあって金属ではない
アルカリやマンガン等はボディーの金属に直接印刷してある。
ボディーの金属部分が判別端子に接している必要があるのです。

>>228
>その被覆の問題なら、アルカリ乾電池では動かないはず。

だから、そう推測するのが間違ってる。被覆が底面ぎりぎりまで伸びてて絶縁されてれば、
機器側はアルカリ電池と認識して、2,4V以上の、おそらく2,5〜3Vの電圧レンジでも動作するように
なってて、被覆がなくてマイナス側が専用電池検知端子と接触すると、充電できるだけじゃなく、
2.4V前後の低めの電圧レンジでも動作するように、そのラジオが設計されてる可能性がある。
つーか、そのラジオのスペックをサイトで見たら３V動作だから、ニッ水だと満充電でも２本で
３Vに届かない（公証2,4V）から、あきらかに電圧が足りてないだけじゃん。専用電池は
その足りない電圧差をなんとかするための工夫にも使われてるってことで確定だよ。

乾電池（一般的な一次電池）とエネループ（とくに初期型）の大きさの違いは、いろんなところで
問題にされてたの知らないの？　乾電池でも、アルカリエボルタの規格ぎりぎりに詰め込んだ
ボディは発売当初話題になったし。

というか、エネループとかエボルタで、使い切って電圧がドロップするまで使ってるから
そういう症状がでるんじゃない？　エネループも充電式エボルタも、使い切る前に
再充電して、たまにリフレッシュして使ったほうが長持ちする。たとえば、1日使ったら、
充電して、2本2セットでローテーションする。放電深度が深いほど、充電池の寿命は
短くなるし。ただそれだけのことじゃない？

>>230
エネループのユーザーって、そんなに深く考えて使ってる人ばっかりなの？
ホームセンターのレジ横に置いてある程度の物使うのに、そんな「可能性」とか
「JIS規格」とか、高いハードルがあるもんですねぇ・・・
恐れ入りました。

>>240
あほが湧いてるな。

電池を判別して動作電圧を認知してる？
これは家電機器メーカー間の取り決めを知らないあほの考える事。

>>229みたいにアルカリ電池の金属が接触して…
なんて言いだすのもあほの証拠。

専用電池のマイナス側の被覆が短いのは、
そこに機器の電池ボックス内で「充電端子(のマイナス)」が接触するように
なっている為で、使用時には判別も識別もされて無いんだよ。
これはマイナス側被覆を短くしてる充電池を使用する機器の共通仕様。
各メーカーはこの仕様を守っている。

マイナス側被覆の短い充電池を標準で添付してる機器は、
その機器にACアダプターを繋いで機器内で充電池を充電できる機能がある。
もし普通にマイナス電極を使用して充電すると、アルカリ乾電池を入れても
充電してしまって破裂させる危険性があるので、被覆を短くして
電池の横面に接触する充電端子を設ける規格が単三・単四共にある。

メーカー製の急速充電器にはアルカリ乾電池の判別機能等があるが、
機器に組み込まれている簡易な充電回路(話の主にも時間がかかると言われている)
などではそんな高度な電池識別は出来ないので、端子を分けるという
原始的な方法で安く済ませる方法だよ。

・・・・あー、エネループで不具合が出るのは電圧等ではなく、
エネループの大きさや接触の問題だと思われ。

レス番間違えた。(専ブラだと時々勝手に変わるな…)
×>>240
○>>230

余談になるが、機器本体にACアダプターを挿せないが
機器専用に単四充電池を付属させてたPanasonicのある機器には、
マイナス端子が横から接触する形になってた
単四一本専用の特殊な端子形態の充電器が付属していた物もある。

とゆーか、それ用のPanasonic充電器を秋葉原のジャンク屋で
一個100円で数個買ったことがある。

NC-MR58なんだけど、コンセントにつなぐとジー音がすごいんだけどこんなもんかな？
数メートル離れても聴こえる・・

>>235
周りに音がない時はそんな感じ。

生意気で聞く耳持たない>>166は放置でおｋ

>>235
説明書にも「音が出るが気にするな」とわざわざ書いてるほどだからな

専用電池なら充電池モードでカットオフ回路が働く
専用電池以外ではそれが検知されずに乾電池モードで深放電してダメージ被る

おそらくこんなところだろ

そんな充電池に優しいラジオがあったら欲しいぞ！

エネループとセットになってた充電器（型番はNC-TG1って書いてある）って
電池のリフレッシュはなんだかんだでやってくれてたりするの？
普通のニッカド電池をこの充電器で充電して大丈夫なんでしょか？

NC-TG1
リフレッシュ機能＝無し
ニカド電池＝対応外

この地球にある全ての単三使用電子機器がエネループを想定して作ればいいんだよ

おまえ頭良いな

>>239
それもありかもしれんが、それではパネルライトの件の説明がつかない。

>>166をもう一度検証してみる。

１．エネループでポケットラジオを数週間使ったんだが、

　一応使用はできるんだな。
　ラジオなんてものにDDコンバーターが積んであって最低起動電圧があるとも思えない
　電池が消耗すれば、音量が小さくなったり、チューニングがずれたり
　する程度の現象しか起こらんだろう。

２．この電池入れて使ってると電源が入らなくなったり、
　　液晶確認用のパネルライトが点灯しっぱなしになったり。

　推論：プラス側の形状(直径が大きいこと)よって内部の部品が圧迫され
　微妙な圧力の変化がパネルライトのスイッチ部分に加わり
　それで点灯しっぱなしになることがあるのでは？
　そのことで電池が消耗し電源が入らないのでは？

３．それで、普通のアルカリ乾電池を入れると元に戻るんだな。
　　電圧の相性とかあるのかね？ このラジオは元々、専用充電池で使うタイプ

　専用充電池はニカドかニッ水だろう。だったら電圧の問題でないことは
　この時点で切り分けができてるじゃないか。

結論：166はもう少し論理的にかんがえろ。
　　　充電エボルタ買え。

>>236
>>238
そうかジー音は仕様なのね。水槽の酸素発生器並みだよこれ・・

>>245
ラジオの不具合が出るまでをおさらいすると
�@数週間不具合に気づかなかったのはエネループを買ってきてそのまま使えたから。（充電をしない状態では使える）
�A電池が無くなったので充電し、ラジオに入れた。
�B次の日、ラジオを使おうとしたら、液晶表示が消えていた（ここで、おかしいと気づく）
�Cさらに充電してラジオに入れ、電源を入れると、１分たたないうちにラジオが自動的に停止する。
�Dラジオが消えた後には、液晶表示が消えてるのに、パネルライトが点灯しっぱなしになる。（電池が無くなるまでつきっぱなし）
�Eアルカリ乾電池を入れると、正常に戻る。

まあ、このことから考えて、エネループを充電すると使用できなくなるんではないかと思ってる。

>>247
他の充電池で動いて、他のラジオで動くのなら大きさの問題で機器の中が圧迫されて誤作動起こしてるんじゃ？
エネループは他の充電池よりも大きくて規格ギリギリだから、機器の電池ボックスが小さめだと入らなかったりきつかったりする。
それかエネループのプラス端子が短くて接触不良起こしてる可能性も。
そのラジオでは他の充電池使って、エネループは他の機器に使えば良いと思う。


>>232の言うように電池の判別なんてしてないかと。マイナス側の余分な端子は充電端子でそこから専用充電池に充電される。
3Ｖで乾電池なら　動作が2Ｖ〜3.2Ｖ位だろうから電池を判別する必要ない。
昇降圧回路とかあるならなお更。その電圧まで上げ下げすれば良いんだから電池の種類は関係ない。

>>239
そんな回路付けるかな？元々充電池を使うタイプの機器なら最初から動作電圧を高めに設定しておけば良いだけのような。

>>247

最初使えていたってのは、購入当初の充電前の話だったのか。
今回のを読むと、エネループ充電器の不良に思える。(専用の充電器だよね？)

その機器もアルカリ電池やマンガン電池使用時だって0.9Vくらいまでは落ちても使えるように設計されているだろう。
エネループだからって使えない訳がないと思っていた。

>>240
ＣＤプレーヤーかなんかでバッテリー残量表示をアルカリ電池と充電池で
手動で切り替え出来るのがあった
残量表示を最適化してるだけかもしれないけど

正直、相手にして損したわw >>225 がファイナルアンサーだな。

なんだ結局充電エラーじゃん
過放電→不活性化→充電不良→動作不良→更に過放電

結論：市販充電池非対応の機器で動かなくなるまで使い切ってはいけない

過放電っていうと↓のQ08原因3 のような事？
http://jp.sanyo.com/eneloop/faq/eneloop_2.html#Q08

うん

でも大電流で使い切れとか再度充電しろとか無茶ブリも甚だしいわ
デジカメは起動しなくなるし純正の急速充電じゃまともに充電できなくなるのに

エネループとエボルタって何が違うの？

あっテンプレにあった
失礼しました

>>247
情報を小出しにせずに最初からそう書けよ

>>エネループを充電すると使用できなくなるんではないかと思ってる。

それはわかったから、問題の切り分けをしてみろよ。

１．エネループが過放電で痛んでないか他の機器で使ってみる。
　　おかしいなら、充電器か充電地の問題。
　　問題がないなら次へ。
２．エネループ、専用充電池をともに充電。
３．充電完了の状態で両方の電圧を測る。
４．３．でエネループ、専用充電池がともに同じような電圧なら
　　そのままラジオの作動試験。
　　どちらかが高いなら、高いほうを何らかの方法で消耗させ、
　　電圧を概ねそろえてから作動試験。
５．それでもエネループにだけ同様の症状がでるなら
　　電池とラジオの物理的形状に起因する相性の問題だ。
　　＋極の高さとか直径とか測ってみ。

厳しいことを言うようだが、こんな理屈は充電池の専門的な知識の範疇外の
常識の問題だろうが。
エネループに関する掘り下げた情報をやりとりするスレの趣旨にそぐわない
とは思わないか？

まじめに考えて、答えてくれてる人がいるんだからさ、
ちょっとは当該の電池と機器をもってるあんた自身で検証してみたらどうだ？

うわぁぁぁぁぁ

>>エネループを充電すると使用できなくなるんではないかと思ってる。

ばかだ。

単なる充電不良。
ちゃんと充電器に電池をセットする事も出来ないバカか。

始めて使ったのだから、充電器の初期不良だって考えられるのにそこ迄云わんでも・・・
こういう例もある→ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429921359

166がテスターと電池チェッカーを持っていて、
充電後の電圧を計ってここで公開してくれれば
全て解決する話。

無理やりエネループのせいにしたい奴には
どうせできないだろうけどな。

>>259
電池がおかしいのかな？
　　　　　↓
他の機器で試してみよう
　　　　　↓
おかしい。
問題は充電池か？それとも充電器か？

普通はそれぐらい小学生でも考えるだろ。

この前の返信がメーカーから来たので参考にもなるかもしれないので報告します。

拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素は、当社製品に対し、格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。

お問い合わせいただいた件ですが、
ＮＣ−ＴＧ１は個別充電制御になっておりますので
残量がばらばらでも
それぞれの電池ごとに充電が完了します。
また、先に充電が100％になった電池だけ充電が切れ、
他の充電池はそのまま充電されることになります。

それでは今後とも三洋製品をお引き立ての程、宜しくお願い致します。

以上です。
結構日にちかかりましたが、解決しました。

>>262
なんでそんな、みんな知ってる事をいまさら？

もういい加減、さんざん既出なエネループ擁護はやめてねｗ
>>261
他のラジオでは問題ないって>>222で書きました

>>258
電池は充電されてるから>>222でいうように他のラジオでは動いてます

>>257
>エネループが過放電で痛んでないか
そんなこと知ったこっちゃないよ。とにかく>>247で示したとおり、パネルライトが点灯しっぱなしに
なるんだから、過放電になっても自分の責任じゃなくエネループの不具合のせいでしょ

あと、サイズの問題とかいうけど、数週間は問題なく動いたって、>>166から書いたしな・・・

エネループだけに、話がループしまくってて、何の役にもたたん掲示板だなｗ
もうここには来ないから、好き勝手書きなよ。

最後に言っとくけど、やっぱエネループは使えん。充電式エボルタは正常に動いてる。

168からどんな流れだったか読んでくればわかる

エネループ擁護ねえ…
指定電池以外で不具合起きてもそれはユーザー側の瑕疵なんだが

>>264
パネルライトが点灯しっぱなしになるって時点で
ここで聞くべき話ではないってことは
わかるわな

つまらん話でさんざん騒いでおいて、その態度かよ

>自分の責任じゃなくエネループの不具合のせいでしょ」
>エネループ擁護

はあ？？？

おまえはエネループの不具合ってだけで思考停止してて
具体的にエネループの何が問題なのかを考えてみようという
視点というか能力がまるでない

みんなそれを言ってるんだよ

もうくんな

親切な回答がいくつも出てるのに、上から目線で>>222で草はやしてる時点で
まともな奴じゃないべ。まともに推論もできてないわけだし、何がしたいのかも
明確じゃない。166は他人の善意を踏みにじってることすら気がついてない。

そのラジオも専用充電池以外は動作を保証してないし、エネループもすべての
機器での動作は保証はしてないわけだし、ここでエネループで動かないからと
騒がれても迷惑なだけ。サンヨーとPanasonicに問い合わせても動かなくても
保証しない、って言われるだけのことなんだが。

少なくとも、ここまでで書かれた症状は電圧が低くて正常動作しなくなってること
だから、そのままそのラジオが低電圧で壊れてこのスレに166がこなくなれば、
平和なスレに戻る。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02038/

↑とエネループ８本組み合わせてUSB給電させようと思うんだけど
他になにか足りないモノってある？電子工作は素人です

>>264
希望通り好き放題書かせてもらうわ。
アホすぎ。要はエネループで不具合が出て、他の充電池なら不具合が出なかった。
だからエネループはダメ電池。だからスレ住人をヘコましてやろうと。

色んな人が親切に様々な案を提唱しても思考も工夫もせず、検証もしない。
そのクセ、あーでもない、こーでもないとイチャモンつける。

例えるなら、ディーゼル車にガソリン入れてエンジンが爆発→ガソリン作ったヤツはアホ。
って思考回路だったワケだ。

うぜぇ。
長文スマソ

エネループだと動作不良になって、最悪は壊れる可能性が有るのか。
ごく一部の機器だけだろうけど、エネループはヤバイ電池は確定だな。

パナのオキシライドも1.5Vの乾電池と電圧が違ったから機械を壊すと
言われていたようだが、やっぱり1.2Vのエネループも電圧違いでアウトかよ！

専用電池の仕組みもニッ水のセオリーも知らん情弱の分際で
電池の不具合だと断定しちゃう感覚がステキ過ぎる

こういうタイプってクレームおばちゃんに良くいるんだよ
自分の非は絶対に認めないから

>>271
オキシライドは1.5Vの乾電池と比較して電圧が0.1〜0.2V程高いってことで「機械を壊す」と言われたんだ。
エネループは1.5Vの乾電池と比較して電圧が0.3V程低いんだ。
傾向としては基準より電圧が低くて壊れることは少ないんじゃないかな。
（ああ、昇圧タイプのDC-DCコンバーターを積んでいたりすると入力側の電圧が低い分電流がより多く流れるかもね）

もしかして電圧が低くて誤動作しているんじゃなくて、内部抵抗が低すぎるのがダメなのか？
（単三型の普通の乾電池は0.5〜1Ωぐらい、エネは0.2Ωぐらい、パナは0.3Ωぐらいだとか）
でも、そこまで設計に含めているとは思えないなぁ。

※オーディオマニアの中に「パナの黒電池（の水銀0じゃないもの）」を探し回っているヤツがいるって聞いたぞ。
　なんでも自作アンプの駆動用に使うと「音が良い」らしい。
　本当かね。

アルカリ乾電池は1.5Vでエネループは1.2Vだから
ラジオの液晶のバックライトがおかしくなったりするんだよ。
つまり電圧不足。
充電池用の装置には向いてるけど、
乾電池用の装置には向かないんだろうね。

電圧が少なければ電流を多くすればおｋ

おまえら釣られすぎ、どんだけ暇なんだよｗ
エネループ使えなかったの？あっそ、よかったにでおｋ

>>274
乾電池、使ってすぐに1.5から1.2まで電圧は下がる。
したがってその機器はすぐ電池が使えなくなるダメ機器だな。

つまりPanasonic製品はダメ機器です！

エネループに対応した三洋製品を買いましょう！

※あまりいい加減な事はかかないように注意しましょう

★特にデマ情報等は死刑判決の例もあります★

証券監視委
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/
通報フォーム入り口
ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

>>166
ラジオの型番さらせ。電池不良と断定するにはデータ不足だ。

ラジオの電池ケースと電池の相性か。どちらかのの工作精度が規格外れに
なっているとおもわれる。あるいは電極接点汚れ。1000番の紙やすりで
電池と電池ケース磨いてみろ。

さすがにのろますぎだろｗ

>>280
下記のURLのスレからいちゃもんつけに来ただけだから相手にするな。
ラジオの型番等は以下のURLのスレに記載。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254626414/

NEW eneloop買おうと思ってるんだが普通の充電器と急速充電器はどれくらい充電時間に差があるの？
予約中の尼では今のところ値引きなしで1000円の差があるんだけど

その1000円でローテ用の電池を買うんだ

>>166
本件非常に興味ある。時間あれば次を試して結果を教えてくれ。
ボールペンの軸と２ｍｍのねじでダミーの単４電池を作り
そこから電線で＋−を取り出して単４電池ホルダーをつないだものを作る。
ラジオにセットする。この外部の電池ホルダーで電池を交換する。こうすると
物理的サイズによる電池とラジオの相性問題が無くなり、ラジオと電池性能の
相性が調べられるようになる。

>>284
そうする
サンクス

SANYO NEW eneloop エネルーピー付き充電池セット(単3形2個) HR-3UTGA-2LP
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002S0N8UE/

SANYO NEW eneloop エネルーピー付き急速充電器セット(単3形2個) N-TGR02ALPS
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002S0N8V8/

>>280
それは判っているよ。>>209で。
Panaの RF-NT850R。

ただ、166の使っていたエネループ用充電器 が何だったのかは不明。
それが問題あって満充電まで行っていないかとかかもしれないと思うのだが・・・。

まぁ、本人がもうどうでも良いようなので・・・

買ってきたまま使ったエネループでは正常。

充電したエネループで異常。

単純な話で、これだけでわかるよな？

>>289
ああ、そういうことなのか。
電圧とか内部抵抗とかいろいろ書いたけど、意味なかった・・・・orz

>充電したエネループで異常。
これなのに回りからの助言や情報提供を
全て無視する>>166は凄い人です

>>289
つまり166が異常って事ね。

エネルーピーってなんだよ

>>293
ほれ
ttp://www.eneloopy.com/

ワンワン

エネルーピー目当てで>>287を買ったら負け？勝ち？

今日、コメリに行ったら、お、まだ売ってるのかと思って見たら、
単1、単２の変換アダプターだけの展示だった。
マジに旧製品は全面撤去だった。
安売りしてくれるかと僅かの期待が有ったが完全に裏切られた。
どこで旧製品を処理するんだろう。

皮だけ張替え

タケモトピアノみたいに、中古・新古品を海外に流すルートが存在する

自己責任ってことだけど、他社製の急速充電器（具体的にはFujifilm）って使えるものなの？
皆は、やっぱ、怖いからSANYO製しか使ってない？

どこの電池を入れても大丈夫なキムラタンQEC-F20を使ってる。
電池メーカー製では無いので、どこの電池以外は使うなという制限が無い。

単3・単4計24本をBQ-391充電器で特に不具合なくつかっている

>>301-302

ありがとう。
まぁ、普通にはニッケル水素用となっているものなら、使えるはずのものですよね。
テストしていないし、製造物責任を負えないので、メーカーは他社製は保証外と言うのでしょうが・・・

>>166は逃げたの？

逃亡宣言したじゃん

New eneloopに合わせて充電器類もリニューアルするって言ってるみたいだが、
充電器に付いてくるエネループが新しいのに変わってるだけだよな・・・？
充電器のスペックも上がりましたとか言われたときには・・・('A`)

充電器のスペックも上がってるじゃん

嘘言うでねえ

ググレカス

今度のエネループ専用急速充電器は１時間充電だね
遅いほうは前より遅くなってる

今持ってるのを長く使うのもエコですよ。

キムラタンならeneloopを5000回使えるからな

>>306
よりエネループに特化した充電特性に変わったよ

>>313
まだ発売もしてないし、公式にそういった発表も無いのに
よくわかりますねｗ

2600のような充電池にはならないでくれ＞新エネループ

パナの2600か

ユニバーサル充電器、今度はACアダプタ内蔵にしてください。
邪魔っす。

あのバカでかい大きさでコンセント直挿しかよ！？

>>318
お前の家の電気製品は全部コンセント直挿しかｗ

eneloopのアドバンテージ見て思い出したけど、
そもそもこれまでに持ってた充電池使い倒した記憶がない

そうなの？
１日に１０回は充電するけど。

>>319
NC-TG1とNC-MR58を持ってるが直挿しだぞ
三洋の充電器はどれも直挿しだろ？

>>319
大型冷蔵庫が壁際で数ｾﾝﾁ浮いてる姿想像してﾜﾛﾀw

直挿しはマルチタップとか蛸足の時に特にでしゃばる。
結局百均の短いコード付け足して繋いでるよ。

三洋製で直差しで無い充電器って？

巨大母艦や、昔あった15分充電器はACアダプター式だったと思う。
ほかの充電器は全部直差しじゃなかったっけ？

コンセントのスペース確保したければ延長コウドを使えって事か

セリア充電器を使えば不活性電池を復活できる、って今日知った
くっそーーーー随分と捨ててしまった

>>326
セリア充電器そんな効果あるんだ。
値段は100円？

100円ですよ

いいや、105円だよ

>>326
いや、
捨てるのが正しいからｗ

セリアのボルケーノも密かに人気商品で棚から無くなってて
ちっ、売れてるぜ〜ということも度々ある。
1300mAだけど１本が105円なら10本買ってもまあ納得だし。

新エネループの話をふってみます。
識者の方々、この件を添削して下さいｗ

みんな、1000回が1500回になってもどうでもいい、以上！って事で終わってるみたいですね。
(まぁそれ以上に容量アップに期待がかかってて、がっかりしたのはわかってますがｗ)
あとは新旧でどっちでも同じ、むしろ値段高くなるなら安い旧エネループのほうがいいやん、とかいう話で落ち着いてるようで。

本当にそうなんでしょうか？
確かに、実際1000回も充電するか？と問われれば、俺を含めほぼ全員が10年かかっても1000回未満で終わるでしょう。
ということは、新エネループは現行エネループに対してなんのメリットも無い？
いや俺はそのメリット、あるんじゃないかと思うのですよ。

同じ測定法で1000回から1500回に伸びてるってことは、
単純に考えれば【劣化耐性が1.5倍に伸びてる】って事じゃないかと。
それは実質的に、容量アップに繋がってるんじゃない？ってこと。

ある程度「持ち」が悪くなったら使い物にならなくなったりするパターンってあるよね？
例えば、ある機器で最低5時間連続で持って欲しい、はじめは大丈夫でした、けど1年後には5時間を切っちゃいましたとか。
やや劣化しているとはいえ充電池自体はまだまだ使える、だけど最低用件を満たせなくなっちゃう、と。

新エネループは、結局繰り返し使っていく過程での劣化(放電特性全体の低下)も少ないはずだと思うんです。
という事は、同じ使い方をしてもそうとう劣化に強くなってるんじゃないかと感じるんですよね。
しばらく使っていった後の「持ち」を比べると、新エネループのほうがわりと長いんじゃないかと。

つまり、劣化後を踏まえて考えると、「容量アップ」に似た効果があるんじゃないかなぁと思うわけです。
それが、1000回とかそういうスパンではなくて、100回以下でも、下手すると10回とかでも効いてくるんじゃないかと。
特にリフレッシュをせずに継ぎ足し利用をしていくような環境下では、1ヶ月や2ヶ月で新エネのほうが良い結果を出せるんじゃないか、とそんな気がしてます。

俺は結局のところ電気関連はさっぱりの素人なので
この考え(推測)正しいのか、電波野郎＆勘違い野郎なのかわかりませんｗ
というわけで、言ってる事が正しいかどうか、ぜひ突っ込みお願いします。

>>326
なんでもかんでも復活するわけじゃないよ
古い奴とサンヨー2700とパナ2600は無理

モバイルチャージャーってどれがいいんだろー！？

短パンマンしかでねぇ…orz

携帯なんかで見るから…

>>332
寿命までの総充放電容量が増えたというのはその通り
実質250回だったのが375回まで向上したと考えれば意味のある進歩

ところがそれは頻繁に使い倒すヘビーユーザーにしか享受できないメリットで
たまにしか使わなかったり過失で使用不能にさせちゃうような人には
電池の潜在的性能を出し切れていないのであんまり関係なかったりもする

> 劣化耐性が1.5倍に伸びてる
サイクル寿命というのはあくまで特殊条件下での連続試験で出てくる数値なので
不特定の利用条件でどうなるかは実際に使い込んでみないとわからない

劣化の過渡特性によっては実働期間が旧型に劣る可能性も充分に考えられる
JIS的には放電カーブだら下がりでもサイクル回数さえ延びれば長寿命

気の迷いで耐久テストおながいするか

居酒屋の自動耐久テスト装置のほうがよくね？
気の迷いだと実際に使うから答えが出るのは数年後だぞ。

JISの真似事で出した数値に特別の価値なんてないけどな
その装置にどの程度の再現性があるか（ないか）わかるだけ

（かなり特殊である）同じ測定法で1000回から1500回に伸びてるってことは、
皆さんが使っている爆熱充電器だと100回から50回に縮んでいる可能性が有るということです。

みんながJISみたいに使い方をすればいいだけ！

JISの充放電方法を再現する製品をサンヨーに出してもらって
それをみんなで買って
1500回充放電させればいいんじゃね？

特殊な測定法で1500になったというなら
人によって使い方はマチマチだから中には2000回や3000回使える人もいるわけだ

>>332
価格が据え置きなら長く使えて得になるね。今の1.5倍なら意味無いけど。

寿命が長くなったのは良い事だけど、
容量が増えてないから今使ってるのが壊れない限り買う意味は無いよな〜。

購入時に充電済みなんだよね？
電化製品にエネループ入れても起動しないから、充電しちゃったわ　
実は電化製品の方が故障してる可能性大
追加充電は容量縮めるよね？

>>346
追加も使い切ってからの充電も同じ。
つーか使い切ったつもりでも、実際は残ってるんだし。
気にする必要無し。

>>347
満タンだとそれに気づくまで充電して過充電てないか？

ブログ見るに、購入当初に使えなかった人も多いみたいだな。

新型はそんなに新品不良率が酷いのか？
買うのやめようかな

充電回数しか書かれていないけど、軽負荷時の耐久年数はどうなんですか？

年１回とか３年に１回しか充電しない場合に、1000年とか持つわけないと思うけど

>>351
1000年前に充電した電池が、次に目覚めた時にも使えて
千年女王も大喜び

ここで質問。
デジカメに単3エネループを二本組で使ってます。
現在エネを6本持ってますが番号でも書いてペアを決めて使うべきでしょうか？

電池に書くと美観を損ねるので絶対書きませんよ

>>332
> 新エネループは、結局繰り返し使っていく過程での劣化(放電特性全体の低下)も少ないはずだと思うんです。
> という事は、同じ使い方をしてもそうとう劣化に強くなってるんじゃないかと感じるんですよね。
これって「だといいなぁ」っていう希望的観測だよね。
1500回に伸びた、というのが本当に平均的ユーザーへのメリットになっているかどうか
は良く分からないんじゃない？
回数伸びた割りに過放電に弱くなってました、みたいな副作用がないとも限らない。

2700mAとかの容量競争のとき、ほんとに数回でダメになっちゃうような欠陥すれすれの商品を
平気で出していた会社なんだぜ？　注意するのにこしたことはない。

楽天で新型販売しているところってある？
みているところはどこも旧型のようなんだけど。

>>353
ラベルライターで番号を書いた小さなシールを作成して貼ってます。
ペアで使う為ではなくて単純に管理のためですけど。

タックシールのカラーを−側にペタン
＆king等の４個収納ケースで連結で整理。
デジカメのストロボが4本のセットなので運用が丁度いい。
チャージにバッテリ警告でるまで使い終わったら＋極を下に向け仕舞ます。
天地をひっくり返すと充電するのはどれか一瞥で確認済む。

>>353
電池ケースに入れて有るなら自然とペアにならんか？
バラで保管してるなら別だけど。

>>353
セットで使ってやって下さい。
状態のズレが著しいと、一番ヘタってる電池の劣化が加速します。(この辺は普通の充電池と同じ)
区別には、丸い色シールが5色セット100円とかで売られてしますのであれオススメ。（ダイソーにあったよ）
こんな感じでシート状になってる奴。↓

○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○

小学校の先生が使ってた気がする、そのアレ。ｗ
一番小さいのを買ってきて単に色だけで区別してもいいですし、
さらに中に数字や記号書いてやると個体も完全に区別出来てジョリーグッド。



>>356
まだ発売前ですよ？ｗ

価格比較サイト見ると旧型の値下げ始まったね。
今から買うなら新型の値段見てからの方がいいかな。

>>332です。みなさん、レスありがとうございます。

単純に1.5倍とか言い切ってすいませんｗ(乗って来てくれる人がいるか不安で挑発的に書きましたｗ)
たしかにJISのは特定条件下の一例ですので実際の使い方によって結果は千差万別、それは承知してます。
正直なところ、好意的に考えてどういう環境下だったらメリットが受けられるだろうか、という点が気になるところです。

確かに過去にやらかしてるから新型とか言われても不安感は拭えませんけれどもｗ
そこはほれ、「それはそれとして」。
まずはプラス思考でいってみましょうって事で。

まぁ、結局出てからじゃないと本当のところはわかんないですけどね、そりゃわかってますよ〜
でも、実際どうなんだろうかという議論を、新エネが出てからではなく、
旧エネが買える(しかも安いｗ)今の段階でする事には意味あるんじゃないかなぁと思いまして。

俺も急に10本くらい必要になって買おうと思った矢先にこれで、
現行エネ買うか新エネまで待つか、個人的にもやや悩んでたりしましたｗ
こんなタイミングでなに面倒臭い発表してくれてんだ！と逆恨みしてる次第です。
(まぁ仕事がらみでそうそう待てないんで、俺はもう現行エネ注文しちゃいますけど)

結局のところ、この劣化耐性強化したっぽい新エネループが
現状どのような使い方の人なら効いて来る可能性があるか？って所が素人な俺では妄想も出来ません。
むむぅ。

>>351
上のほうに、リモコン使用で数回しか充電していないような場合の件で、
「3年くらいで劣化が始まります」みたいな答えをSanyoからもらったとかなんとか。


つか、新型エネループって、予約受付だけでまだ実際には売ってません、よね？
いくつかレス見てたらもしかしてもう売ってるのかしら？とか不安に・・・。
情弱か？俺情弱なのか？!

ここに来るひとって厨房ばかり？

消防はもう寝ろ>>364

セリアっぽいネオンの看板がみえたからセリアだ！とおもって近寄ったらSALIAとかいう変なビルだった

新型はまだ売っていないんですね、ありがとうございました。

Seriaではまだ充電器うってるんですか？

電池も充電器も売ってるよ

ただ店によっては売り切れてて無い場合がある
その場合は店員に取り寄せを頼めばいい

> 回数伸びた割りに過放電に弱くなってました、みたいな副作用がないとも限らない
新型は容量を変えていないから基本性能が落ちる要素はない
電池容積増加分で得た空間的余裕は他の性能向上に回せる

水素吸蔵合金の劣化抑制はそのまま耐性向上に繋がる
これらはエボルタでの手法と基本的に変わらない

旧型の単3はネットでみていると8本で1800円ぐらいだけど
もっと下がってるとこある？

モバブーいつでるんだよっ

>>369
容積増加って事は、初代エネループ並に
でかくて問題のあるボディに戻ったって事だな！
改悪してどうするよ！

送料80円で考えると
えこじじいのところの８本1990円も侮れない。

>>370
1本あたりの単価はそれと同じだけど、2本で\450ってのはあるみたい。

>>372
お前の頭を改良する必要があるな

>>353
絶対にそうするべき。
機器に入れてしまえば見えない電池の美観なんて気にしても意味がない。

>>332,362

正直に云おう。
ついこの間、現行型を買ったばかりで、それで当分は保つ俺としては
「容量変わってないじゃん。自己放電改善に関して従来通りだし。なら、今のでいいや。新しいのは価格上がるようだしね。」
と自分に言い聞かせている。そう思わないとやってられないじゃん。

そのうち、新型を買ったら
「これ、今迄以上に長く使える♪」とか言い始めるのは確かだろうが、今はそんな事は絶対云わない。
今、云うとしたら「出始めは何かあるか怖いしね。当面は手持ちで十分だし。新型は買わないよ。」だ。

プラス思考でしょ。

貧乏思考だから

エネループを管理するのにマジックで 
さゆり 
あけみ 
しずか 
とも子 
ひろみ 
さなえ 
ゆき子 
りか 
と名前を書いてるよ！ 

電池が死んだら欝になるじゃねぇか

庭に埋めてお墓を立てる

そこでDQNネームですよ


「また（虐待で）死んだか・・・」

>639 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/22(木) 17:02:55 
>エネループ単2が、単4を4本束ねただけの糞電池だと判明 
>
>＞192 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/22(木) 16:52:28  
>＞個人のブログだけど、  
>＞ttp://arakawabatta.blog59.fc2.com/blog-entry-521.html  

単1は単3を3本か

>>377
容量が増えてないから悔しいとかは思わないな。
性能アップは嬉しいけど、次に買い換えるときに新型を買おう位の気持ち。
逆に旧型が投売りしてたら買っちゃうかもしれないけど。

>>332の言うとおり、使い続けた場合に容量の差が少し出るだろうけど、
もし価格が高くなるなら帳消しになっちゃう。
容量に差が無いなら旧型を安く買って交換すればいいし。

>>383 >>384
単3の容量がmin1900mAhだから、
1900mAhx3=5700mAh
単4の容量がmin750mAhだから、
750mAhx4=3000mAh

単1 5700mAh 単2 3000mAhの容量とぴったり合うね

たしかに！
なんでだれも今まで気づかなかったんだ・・・

誰も買ってなかったから！

物売るっていうレベルじゃねぇぞ！！

1500回充電できるエネループが新発売って、新聞に出ていたぞ！

パナも東芝も大型は並列組電池だと思ってたが

>>383
なんじゃあぁぁぁぁぁこのやっつけ仕事は！！

>>370
モバオクで安いの出てるよ

>>377
耐久性(サイクル数)Upってことは実質的に容量Upの効果もあるわけだし
新型がでて値段が落ち着いたら買うっていうスタンスでいいんじゃないの

>383
なんじゃぁこりゃぁ！？
過去スレで俺がこういうスペーサ作って売れって
言ってた仕様そのまんまじゃねーか
パクったなサンヨー！
倒産にもパクられた事無いのにぃ！！

単3と単4しかないから、9Vの角型エネループは無理か…

>>395
それに近いスペーサは彼の国で売ってる
極性間違えると危険だから普通の国では売ってないが

三洋は彼の国の技術をパクったわけだな！

9Vは日本にはない（市販されてはいない）いわゆる単6型を繋いで（単6の1.5Vx6本）9Vの角型で販売しているとどっかのサイトで見たような記憶があるから

別にエネループを中で3つ繋いでても不思議じゃない

>>383
中国製のハリボテコンデンサ思い出したｗ

>>383
これネタじゃないのよね・・・。

電池って並列で使うと、劣化の具合が違ってきたりすると問題になるので良くない
のだと思った。
こういう構造だと一本だけ充電とかも出来ないわけだし。

ちょっと衝撃だったなあ。

元からバラツキがなくて同じ条件で使ってれば均等に劣化するだろ

バラツキがないなんて無理な注文されてもメーカーが困るだけだってば

困るのは製造精度が低い三流メーカーだけ

「製造精度が高いのでバラツキは絶対ありません！」（ｷﾘｯ）

今どき小学生でもそんな馬鹿げたことは言わないよｗｗｗ

三流の三洋は困るなぁ

並列で使う事自体は問題ないでしょ、劣化の個体差は若干あるにしても。
これは悪くはないと思うぞ。何故この方法を糞と云っているのかが判らん。

にしても、「スペーサ」をこのタイプで売ってくれれば良いのに・・・

>>401
分解後の写真が写ってないしね

おっと、目が腐ってました、すまぬ

内部抵抗が僅かでも小さい電池に集中的に負荷がかかるので
並列だと、いわゆる寿命が近いとは思う。

ハードディスクで言うところの RAID-0 のような感じか？
ちょっと違うか

まー、並列にした中の１本が最初に逝った時点でオワリだよな

エネルなんで1000回後だがな

組電池なら最低限のマッチングしてるだろ
疑うなら100本買ってばらして各セルの誤差比較してみ

三洋がそんな事してると思うか？
作った電池を単に寄せ集めてケースに入れてるだけだと思うぞ。

電池の内部構造を知ってれば、小さな電池が大量に並列になっているのと同じ。

同じ工場で同じ品質で作られた電池をいくつ並列にしても性能が落ちる事は無い。

>>414
それはない

>>414
生半可に知ったかぶりするとそうなる。
なぜかは自分で調べろ

>>414
主張したいのなら

>同じ工場で同じ品質で作られた電池をいくつ並列にしても性能が落ちる事は無い。

という測定データを持ってこい
話はそれからだ。

厳格な意味ではエネループも3年単位ぐらいの使い捨て電池でしょ

そのくらいのサイクルで新製品が出ればそうなるね。

内部に単3や単4入れないで一から作ってくれればより高容量、
内部抵抗の少ない長持ちする電池が作れるのに残念だな。

てか、結局単3や単4入れてるならスペーサーでも同じ事では
ないか。

とはいえ、単1/単2用の充電器なんて全然ないし、やる気ない
んだろーなー。業務用用途へ表ヅラをよくしただけで。

スペーサーの中には一本しか入らないから容量が少ない。

中身が分かった単１や単２の構造のスペーサーを売ってくれれば全て解決！
充電器も既存の単３単４用でいいのが良い。

逆に考えようぜ
単2買うだけで単4*4+スペーサが手に入るんだ、これはお得じゃないかね
1,290:1,217+190〔アマゾン調べ〕

でも単4用充電器で充電しようとすると不便だぜ。

分解して単４として使うってこと？
怖いな

>397
そうは言うがな大佐
極性間違い気にしてたら普通の国に大量に出回っている
3AAA系ライトなんか全部危険物になってしまう訳だが

>>387
いやいやｗ
あの単３のバルクエネループは
単１に入るはずだったモノが流れてただけ。

みんな知っていたことだよ？

>>425
並列回路の怖さは短絡事故だよ
直列と違って極性間違い即短絡だから

>>426
バーカ

あの記事が本当なら1500回充電出来る単一、単二の登場もすぐだな

>>383
これは笑撃的だなぁ

単4 4本をまとめて単2にするスペーサーだと上下方向の長さに余裕があるから、
逆流防止用のダイオードを入れれば短絡事故は防げるよね。

傘

Xboxの電池に使おうと思うけど相性いいかな？

相性ってなんだよ
コントローラーなら俺も使ってる

>>428
もうバカでいいわよ！知らないっ！

夫婦喧嘩は犬でもくわねえ
外野は退散退散

>>431
ダイオードか、それいいな！




そしてタダでさえ電圧の低いニッケル水素電池を入れて、
ダイオードのVfぶん電圧が下がって多くの機器で
使い物にならない糞電池スペーサーに成り下がると！

PS3の無線コン分解してこの電池にすりかえられる？

PS3の無線コン分解した写真をうｐして下さい。
そしたら答えられる。

newって見た目変わるの？
同じだったら使いにくいな

うわ！

>>440
型番が違うから、表面印刷の表記は少なくとも変わる

>>437
試してくれたんだな。ｽﾏﾝことをした。

新電池は旧充電器で充電可だよな？

もちろんできますん

容量一緒なんだから出来なきゃおかしい

でも充電器も買い換えるよね？

今の充電器が壊れるまでは買い換えないよ

タミヤのニッカド充電器を使いまわしてます。

公式にはできるってあった気がする
アマゾンかどっか

MR58と新型03はまったくの別物

別物でも買い換える価値があるほどの改良が無いわな。

充電器も新しく出るの？

出るよ
しかもエネループの特性に全部改良したやつが

他には何が変わったんですか

あと電圧は1.2Vですよね｡

>>442
それどこ情報？
尼とかの画像見る限り見た目全く同じだよ
これじゃごちゃ混ぜで使えないよなあ

>>456
エネループのロゴ側では、ぱっとみ区別はつかないと思う。でも、ロゴの反対側に
王冠マークがついてることは、三洋のサイトで報道機関向け（ふつうに見れるけど）に
画像で発表されてる。もちろん、型番表記も変わってる。

>>454
ソースは？

質問　
エネループの公称電圧はどうして1.2ボルトなの？
公称電圧1.5ボルトの乾電池とは完全な互換性がない　ということなの？

それくらい普通誰でも知ってるだろ

もし1.5Vのニッケル水素充電池を開発出来たらノーベル賞を貰えるかもしれん

物理法則無視すんなｗ

うちゅうじんがUFOでやってきて
とうさんすんぜんのさんようでんきをたすけるために
さんようでんきのかがくしゃに
ろすとてくのろじーをあたえるんだよ！

大きい方（単一＆単二）はもう諦めたから
小さい方（006P＆CR123A）を出して欲しい

葛西

ハイブリットカーのニッケル水素充電池も1.2Vで動いているのですね＞＜；；
さすが日本が世界に誇るハイブリット＞＜
日本の技術はすごい！1.2Vで自動車が走るんです＞＜

>>465
本物のようなのでマヂレスするが
1.2Vでもハイブリッド車は作れるよ
たぶん、送電線級の太いケーブルが必要になるけど。


が、1.2Vセルを200個くらい直列にして
200V〜300Vにした方が効率が良い（常識的なケーブルの太さで対応できる）ので、
普通は直列にして使う。

ハイブリッド車のニッケル水素バッテリーユニットばらして両極握ってこい。
1.2Vかどうか体感できるからｗ

ディスクトップ
シュミレーション
はいブリッと

>>459

普通乾電池サイズの充電式ニッケル水素電池などは1.2Vと規格で決まっているから。
なお、マンガン電池やアルカリ電池は当初は1.5Vだが0.9Vまで落ちたら寿命と規定されていたと思う。
つまり1.2Vで使えない機器はおかしい(一部あるかもしれないが)。

↓のQ02の文章とQ04のグラフを見ておくように。
http://jp.sanyo.com/eneloop/faq/eneloop_2.html#Q02

エネループが使えなかったのは唯一トイレのリモコンだけだ

>>470
トイレのどこを遠隔操作するんだ

便座が走り出す

>>471
壁とかに付いてるウォシュレット等のスイッチでは

盗んだ便座

>>471
居間に居ながらにして、トイレの水を流せる。

>>473
壁の中を電線が通ってるのかと思ってたけど無線だったのか。
確かに壁に穴開けたり部屋の中に配線するよりは工事も簡単で見た目もスッキリしてて良いかもな。

赤外線だよ

白い便座に青でeneloopのロゴが入った「eneloop便座」！

単３eneloopを４本入れておけば冬は暖かく夏は冷たい。
除菌イオンも発生してくれて臭いを消して清潔！

単一(単三×3)のアダプター発売まだ？w
バレたんだから観念して発売してくれ。買うからw

「安全回路(PTC)入りなので一個1575円になります」
とか平気で言い出しそうだwww

>>471
誰かが座ってる時に便所の外からウォシュレットを操作できる

>>481
実際できそうだから困る

万能リモコンでどうにかならんかな

>427
そうは言うがな大佐
電池ボックス設計のセオリー通り
U字型正極ガイドがあれば逆刺し不可な訳だし
その辺は問題にはならないのでは無いか？

>>484
規格外電池回避の為に＋端子部分に詰め物する輩もいるから
逆装填防止構造も絶対じゃない

一次電池のJIS規格C8500の附属書にある機器設計の項目で
並列配置の電池ボックスは不適切と勧告されている

そんなわけで大手メーカーなら絶対に出さない

>485
そうは言うがな大佐、これをみてくれ、大手Panasonicの定番製品だ
　ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BF-186C
＞単3電池4個用
　ttp://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=BF-186C
＞光源　 豆球 MB-25G5(2.5V 0.5A)
何かおかしいとは思わないか？そう電池4本で2.5V駆動と言う事はつまり・・・
恐ろしい事にこいつは並列2セットを直列接続しているんだよ！

>>486
別に驚かんでも・・・・
２本並列＋２本直列の繋ぎ方は懐中電灯では昔からよくあるよ
使い切るタイプの乾電池では問題無い

その類の機器なら過電流防止機能を組み込めるがスペーサには無理

>>487
単純に並列接続をした場合、問題があるとすればその使い切るタイプの乾電池(一次電池)だろう。
充電するタイプ(二次電池)なら、並列にした電池に多少バラツキあっても、充電電圧を超えはしないから壊れはしない。

ただ、>>486の装置はたぶんダイオードでの逆流防止保護をしているのでは？

このスレには軍人さんも来るのかえ
ありがたやありがたや

>>489
急速系の充電器は、最初のうちは定電流で充電するから、
内部抵抗が異なる電池を並列にすると良くないよ

内部抵抗の低い側に大電流が流れて過充電状態になるしね

どうして充電器が出てくるんだ
>>489は並列電池間での電圧均衡の話だろ

＞三洋電機は、パソコンやゲーム機などに使うニッケル水素電池事業を、国内の電子部品メーカーに売却する。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091028-OYO8T00498.htm

世界シェア９割ってすごいー
って今頃な感想

三洋、エネループなど充電池の生産を売却へ　海外の独禁法審査で
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910280109a.nwc

富士通電機化学に売却か。

＞なお、市販用ニッケル水素電池「eneloop」につきましては、高崎株式譲渡後も、当社が引き続きグローバルに販売していきます。
＞同電池の製造については、引き続き現三洋エナジートワイセルに委託する予定です。

つまり、FDKからのOEM供給でパナがエネループを売るってこと？

我が社が発表したものではありません。現時点での決定事実はありません。
と言いながら数時間後に公式発表するなんてなんか変
http://jp.sanyo.com/news/2009/10/28-1.pdf

>>498
場中の報道は一旦は否定しておく

こういう報道の場合って、「ノーコメント」って言っておけばいいのに、
実際に決定事実なのに「現時点での決定事実はありません」と言ったら事実に反してる。

細かいことだけどオレはこういうことには厳しい。

正式発表があって初めて決定事実だからな

エネループがカイロの次はこんなのまで出てんだけど
充電式ネックウォーマー
http://jp.sanyo.com/eneloop/lineup/neck-warmer.html

冬山で遭難しても一晩保ちそうに無いな

充電時間が7時間もかかるのかwイラネ

BTマウスで単四
箱○コンで単三
のエネループを新規で買おうと思うんだけど、
単三用急速充電器セット+単四エネループ単体二本
でなんとかなる？

充電器セットに何本入ってるかしらんが、切れて充電してる時も使えるように、必要本数の２倍あったほうが便利

N-TGR02AS （コンパクト急速充電器セット/単3形 新eneloop充電池2個付） | sofmap.com
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11281233/-/gid=ET14030000

これ買うつもり。2本ついてくるっぽい。たしかに4本必要だよな・・・thx
問題は単三充電器で単四が充電できるかどうかなんだけど、分かる人いる？（長さは同じだからいけるかなと

＞単3・単4の混合充電可能。
よく読めｗ

>>508
すまんｗ
サンクス

最近ストロボ電源としてエネル単１を８本買っちまった。
直後に中身が単３＊３本なのを知った。
更にポリスイッチが入ってる為ストロボ電源みたいな大電流に使えないって事も
知った。（１本バラしたら確かに３本入ってた。）
充電も他の充電器じゃ発熱の検知なんてできっこない作りだ。
こんな使えない物作りやがってサンヨーのバカヤローーーーーーーーーーーー。

セリアで売ってる充電器ってあれリフレッシュ機能ついてる？
うちのeneloop用にどーかなぁと

付いてる訳ないだろw

>>502
それってこれかな？
http://www.youtube.com/watch?v=MiLKT-5I8zM

>>512
それ不良品じゃね？

>>510 オクで売る　とおもったらほとんど入札ないなｗ
うち灯油ポンプ用にくれ

結局、三洋にとってエネループは使い捨てなの？

最近 充電完了時間になると0.5秒おきに点滅するようになった。
説明書にあるものには当てはまらないし壊れてんのかな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m70608923

８本入りエネループ(R)が1580円であったけど、安いのかな？

こんな間抜けな質問久しぶりに見たわ。
もう21世紀だってのに・・・
はぁ・・・

安いのかどうか答えろやハゲ

情けない・・・
こんな間抜けが生きているなんて・・・
はぁ・・・

間抜けは生きてるけどお前の毛根は死んでるぞ

安いから買えるだけ買っておくといいよ。

>>521
ハゲじゃないからお答えできかねますｗ

安いんじゃない？

秋葉の２番目か。

ありがとうございます。
ネット販売の価格は検索で調べられるのですが、
店舗販売での価格では安い物なのかどうか気になった物なので。
秋葉じゃなく、近所のノジマだったりしますが

富士通に売却ってこれはSANYOがエネループに使い捨てられたのか？

パナとの統合で充電池市場での独禁法違反になるから分離するんだよ。
分離して後の引取先には出来るだけパナとの事業競合がない企業を選ぶ。
富士通がなめられたと言えなくもないかも。

最初に買ったPCがWin95デスクパワーで富士通サポにはだいぶお世話になった。
dosなんてまったく知らなかったんだもん。

おもしいろい事言ったつもりなんだ。
ふーん。

11月5日（水）の予定
【国内】三洋電機、充電池新製品
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc

去年の予定を書かれても困るんだが

富士通は国内唯一の黒マンガン供給元に
なりそうだからもっと頑張ってもらわねば

やっぱり高性能急速放電装置的にはデジカメつけっぱがベスト？懐中電灯放置は諸刃？

デジカメじゃ放電深度が浅くなる
色んな意味でリフレッシュ付き充電器が無難

>>535
それで十分
それ以上放電させて電池が死なないぎりぎりまでやっても意味無い
ただパナの電池は元々電圧が低いからまだまだ容量が有ってもそれでデジカメの電源が切れる事も有る

test

> まだまだ容量が有ってもそれでデジカメの電源が切れる事も有る
それこそメモリー効果の原因だろ

>>539
はぁ？
機器は電圧しか見てねーから容量残ってても電圧下がったらローバッテリが警告出る

だから完全に放電させるには何がいいですか？って話しだろアホか

完全に放電させたら充電出来なくなるよ

揚げ足乙

デジカメのカットオフ電圧って結構高めだし

>>537の「これで十分」という書き込みが混乱の原因
>>537の「これで十分」を具体的に示せ、話はそれからだ

>>543
そんなのメーカーによって違うだろ

その理屈だとpanaはメモリー効果を起こしやすいって事？
で、リフレッシュ充電器売ってるSANYOは電源切れるまで使えば起こしにくいって事？

>>540
ブラレールで周回コースを作って、ぐるぐると(ry

>>545
どこのメーカーなら大丈夫なんだ？

>>547
じゃあ俺はミニ四駆でｗ

ミニ四区で周回コースやるのはめんどくさそうだなｗ

>>535

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20041111A/index3.htm

放電器を持っていない場合は……
放電器がない場合、デジタルカメラを再生モードにしてスライドショーを表示させるといいだろう。

撮影する場合はCCDを駆動させるために高い電圧が必要とされるが、再生では比較的ゆっくりと電力を消耗していくので、放電に近い効果が得られるはずだ。

ニッケル水素充電池をリフレッシュさせるためには、必ずしも完全放電は必要ない。

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20091104_326065.html

三洋電機「eneloop kairo KIR-SL2S」

>バッテリーの持続時間は弱モードで180分、強モードで150分。ここはなぜか、前機種より短くなっている。



劣化？？

出力上がってる（より暖かくなった）と信じてる

＞548

サンヨー（OEM含む）の電池を使ってるメーカーじゃないのか？
キャノンとかフジとかオリンパスとかもちろんサンヨーも。
早い話パナソニック以外全部だろ。

憶測でグダグダ書かれてもな

そもそも単セル放電じゃない機器でリフレッシュとか笑止

オクでリフレッシュ機能ついてるデジカメでも探せやｗ
中古なら有るぞ
なんたってSANYOだからな

>>553
ageてるだけに…てかｗｗｗｗｗ

>>547
それで一晩放置して朝になって止まった電車から電池を抜いて
充電しようにもすぐに終わってしまうようになったよ

テスターで計ったら開放電圧で 0.8V〜0.9V


その方法は駄目じゃないか

>>552
へぇこんなんあんだ

単3形 充電式ニッケル水素電池 「eneloop」（8本）　HR-3UTG-8BP ビック特価：1,680円（税込）
オープン価格 10%（168pt）
単3形 充電式ニッケル水素電池 「eneloop」（12本）HR-3UTG-12BP ビック特価：2,480円（税込）
オープン価格 10%（248pt）

旧型安売り中！

原寸おっぱい比較
http://iup.2ch-library.com/i/i0026607-1256960846.gif

>>546

三洋はストンと落ちるように容量無くなるけど松下はだんだん少なくなるとか

どっちが良いんだろうね？

エネ単3の放電終止電圧はどのぐらいなの？
メモリー効果を防ぐためのリフレッシュとは何ボルトぐらいにまで放電させるの？

確かリフレッシュって最初はティアックでその次に
サンヨーのデジカメに搭載されてその後ソニーの充電器で
最後にサンヨーの充電器だよね。
秋月で売ってるような海外メーカーは知らないけど。

書き込み制限解除だけど、何も書くことがないと分かった。

>>563
リフレッシュ付き充電器で放電だけさせてその時のエネの電圧測れば良いのでは？

ニッケル水素は１ｖ前後だと思う。
テスタ測ると開放電圧1.05ｖ位のエネルプを
リフレッシュ付き充電器のMR58に入れてリフレッシュボタン押すと
10分くらいで放電終了→充電してた。
なので多分１ｖじゃないかと。

単三デジカメのオートプレイか
２本づつなんだが、管理がアバウトな個体もあって
ミックスしちまいそうだ。

>>563
ニッ水の規格書嫁

>>567
開放で1.05V？半分死んでるな

エネルの単一はどの充電器でも満タン検知しないだろうと思ってた。
ユニバーサル充電器でカラから９時間程度充電し手で取り外そうと思ってた
が充電器がデルタＶで検知したらしく目出度く満タン？でトリクルに切り替
わった。中の３本でバランスが取れてる妙技か？。
ハリボテ電池で表面での熱検知は働かないだろうが一つは安全装置が働く事
が分かった。
サンヨーエネル単１に扱い易い点があって良かった。
少し見直した。

日本語で

８色発売されます

【政治】 「燃費の悪い車は増税もある」…峰崎財務副大臣★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257408364/

【ゲンダイ】藤井財務相「ダメな大臣の名前を挙げよう。長妻だ」　大丈夫か長妻厚労相！「激やせ」「ノイローゼ説」も飛び交う★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257178880/

【政治】 鳩山首相、偽装献金で「鳩山首相自らが署名し、引き出しを承認」と認める…責任は「捜査に委ねる」「その時に判断」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257355580/

【政治】 "民主党、マニフェスト破り？" 民主・小沢氏、また資金パーティー。禁止公約どこへ…赤旗報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257320983/

【政治】 日米外相会談、見送り決定★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257381024/

【政治】機密費の使途公開を拒否　平野官房長官「わたしを信頼して」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257392897/

FDK製になったら24色セットを販売してくれ

色鉛筆や絵の具じゃあるまいし
初期の禿電にようにカラーバリエーションで目を引く気か

見えないところのおしゃれ

つか、2本ずつ使うのなら、2セット買って

組み合わせシールの代わりの色バリエーション欲しいよね

何やってんだかｗ

三洋、カラフルな8色パックの限定版「eneloop tones」
〜犬型電池チェッカー付きのパッケージ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091105_326500.html

マイナス極のまわり１cmが
オレンジ色って共通の申し渡しでもあったの？
エネルーには無かったけどその他は橙鉢巻きだよね。

お尻のところに橙色の帯ってのは、ニッケル水素充電池である
という事を表示する業界の申し合わせだった。

それを三洋は破った。

１本毎にナンバリングして管理しないと無意味

最近電気店で8本パックが1500円台で売られているんだから、
8色セットももちろん1500円くらいなんだよな？
親切で良心的なな三洋電機はFDK製に変っても
同じeneloop商品を提供すると言ってるんだから、
悪質な便乗値上げなんかしないはず。

>>583
処分価格と通常販売価格を混同しちゃ駄目だよ

これはいい。
５００色色鉛筆とコラボするべき

こんなクダラナイ事してないで、さっさと容量うpしたの出せよ。

カラバリは素直にいいとおもうけどな。限定じゃなく、通販や量販店でカタログを見せて
取り寄せ限定みたいな形にすれば、在庫調整も容易だし、ふつうに売れ続けると思うけど。
各色1本ずつが入ってるのじゃなく、2本、4本のセットだけにしてさ。

カラバリはおしゃれでスイーツ（笑）の受けもいいし、実際に使う立場からすると、
色ごとでペアの管理がしやすくなるのに。マジックとかシールで印つけなくてすむし。

ｺﾚｼﾞｬﾅｲバッテリーｗ

>>584
eneloopは２年放置しててもそのまま使える電池。
処分価格になるのは２年以上在庫してた不良品だろ。
Ｒ付きなら在庫処分しなくても性能は維持してるはずだ。

>>552
公式で旧式、新型の説明書pdf見てきた
新型のほうが温度が上がってるっぽい

>>579
大型に見えた

>>589
そこまで考えてないだろ。
新型を入荷すると旧型が売れにくくなるからその前に処分してるだけかと。
小売では当たり前じゃないの？

結局、新型と旧型は実際にはどっちの方が長持ち（使用時間的に）するの？

>>593
結局も何も、発売されてない物との実際の比較は出来んよ。

容量が変わらないから有意な差は無いでしょ

>>（使用時間的に）

容量が同じだから、たとえば２時間使える機器でなら
旧型でも新型でも２時間しか使えない

しかし旧型は1000回繰り返し可能なので合計2000時間、
新型は1500回繰り返し可能なので合計3000時間も使える

新型のほうがいいのはあたりまえだろ！

＞1000回繰り返し可能
異議あり

八色セットってオイ……
4本単位で使うことが多いんで、四セット買うか…（汗）
1〜2本で使うことを主眼に置けば、まだ出費はかさまなくて済むんだがね。

なんという販促。

充電回数そのままで良かったから高容量化してくれと

充電するたびに、側面に正の字を書いてるやつっているか？

>>601
俺は電池に番号ふって充電日誌にて管理してる

すげぇぇ
もしや　A　型か？

>>603
もやしの血液型についてkwsk

ホムセンで ecoruba 単3型2本入り充電器セット998円ってのが売ってたんだが
ロゴデザインがeneloopにそっくりスギて吹いた

くり返し1000回使えるそうだが検索してもヒットしないｗ

それ新型eneloopじゃないの？

>>605
間違えてevolta
こっちの被害のほうが甚大だと思うｗ

便座のリモコン用にアルカリエボルタ買っちゃったよ
エネループが使えない機器なんて初めて　しょんぼりだぜ

これ買えよ
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/14/3391.html

なんだかしらんが高電圧が必要みたい
サンヨーのアルカリつかってたら時刻や設定ががリセットされるようになった
そんなわけでグランドキャニオンをのぼったエボルタ君にしてみました

>>598
2本以上使うのなら、同じ色じゃないと区別しにくいからなぁ
気分的にも、同じ色のほうが安心する。

>>611
２セット買ってくれという戦略でしょうな

個人的には単4のも欲しいな

>>605
山梨のデイツーのチラシに載ってたの見たけどOHMの文字があったような・・・

大量に買って、同じ色を揃えた４本セットとか、
オクで高値で売る奴が出てくるんだろうな

>>613
　＿＿＿＿＿
｜　ｅｃｏｌｂａ　〕
　￣￣￣￣￣

新型のNC-TGR03はリフレッシュ機能付いてるの？

残容量チェック機能付とは書いてるけどリフレッシュ機能に関しては一切記述が無いのよね…

>>608
液晶リモコンに関しては、かなりの高電圧を要求する物が多いですよ。

8色セットって10万パック限定かよ…
田舎じゃムリそうだな……
まぁ、売れ行き次第である程度のカラバリをデフォで用意してくれると思いたいですがね。

>616
本体のデザインから、NC-TGR03はNC-MR58の後継だと解るので、リフレッシュ機能が付いていると考えられます。

TGR-01（三倍速対応＆単4の3〜4本も可能）と比べると、
実売価格で1000円高(ビックカメラの通販で確認)とのことなので、
それから見てもリフレッシュ付と見るのが妥当でしょう。
　※TGR-01は、TG-01筐体にNC-M58ベースの機能をぶち込んだ感じに思える

双方ともリフレッシュ無しなら、TGR-03の利点が一切見受けられませんしね。
個別のチェックランプこそあるものの、単4の扱いでは劣りますしね。

>>619
�dｸｽ

やっぱり有りそうな感じよね

でも、なんでリフレッシュ機能を全面に出さないのか不明だわ。
ま、今も満充電キープ機能を全面に出してないから
そんな感じかもしれないけど…

>>620
もともと、リフレッシュはニカド時代の習慣だったんだよね。
で、ニッケル水素ではニカドほど気にしなくて良くなったんですよ。

もともと、ニカドほど起こらないメモリー現象を更に低減したのがeneloop。
　※他の自己放電抑制タイプもそんな傾向があるけどね
それに、機器側がニカドやニッケル水素を考慮した造りになってきて、
よりメモリー現象を気にしなくても良くなってきているのは事実なんですよ。


だから、メモリー現象をあまり気にする必要性が無くなったために省かれつつあるんだと思います。
まぁ、通とかマニアとかの類の人には別なんでしょうけどね。(その為に、表立ってではないけど残してますし)
てか、「その他大勢」の素人さん(苦笑)には、「メモリー効果」って言葉自体知らなかったりしますし。


満充電キープにしろリフレッシュにしろ、多少なりとも電池にダメージを与えるので、なるべくならしないに越したことはないんですよね。

eneloop tones　欲しい・・・

カラフループ

eneloopyの方は非売品と仕様違うんだな

eneloop tones いいね
同色の充電器も出してくれんかな
青いのなら買うぜ

８色の充電器８個セットかっ！？

「今後、eneloopの製造はFDKに委託するが、企画・販売は三洋電機が引き続き行なう」とし、
eneloop関連製品が経営統合の影響を受けないことを明言した。

開発は誰がするの？

引き続き三洋エナジー社の中の人だろ？
元から開発と製造は三洋本社じゃ無くて子会社の三洋エナジー社だぜ。
本社が作ってるのは洗濯機等で電池は作って無い。

モバイルヤージャーって詣でてるの見た人いまする？

リモコンとマウス(年1回交換)しかないのにエネループ買ってしまったよ。
エネループの横に置いてあったマンガン電池8ヶ98円の方が明らかにコストパフォーマンス高かったけど
充電という行為がしたくて、つい。

新しい充電器はどれもエネループ専用機なの？

買おうか迷ってるんですがアルカリと比べてやっぱりパワーは劣りますかね？
ヒゲソリで使おうと思ってるもので

今帰宅したら「エネループの輪に入ろう」キャンペーンで、eneloopyが届いてた。
新製品のeneloopy買おうと思ってたけど、これで買わなくてすんだ。
でも、製品版の青いスカーフ付きもいいなぁ

>>633
うｐ

側だけ着せ替えられたらいいのに。
黒、銀、ガンメタ、蛍光、酸化チタン色、アルマイトの側なんかもあったらいい。

>>627
>開発は誰がするの？

自己放電を抑制する技術は元々は東芝の人が開発した。
東芝が電池事業を手放す時に買ったのが三洋。
その時に開発陣も大部分は移籍したという話。

だから今度の売却でも売られた会社の中で
開発陣は同じ東芝出身の人達が続けて行うだろ。

＞＞でも、なんでリフレッシュ機能を全面に出さないのか不明だわ。

＞もともと、リフレッシュはニカド時代の習慣だったんだよね。
＞で、ニッケル水素ではニカドほど気にしなくて良くなったんですよ。

継ぎ足し充電OKをうたい文句で売ってるのにリフレッシュを前面に押し出したら不味いだろｗ
だから気にならないほどメモリー効果が無くなったわけじゃない。
事実
一世代前は単価の高い充電器を売るためにもかなり前面に押し出してた。

今度の新型充電器はエネループ専用みたいだから、
リフレッシュ機能は必要無いね。
わざわざ高い充電器を買わなくてもいいと思う。

その理屈ならその充電器を使えば全てのニッケルはリフレッシュが要らないわけで

なに言い出すんだこいつ？
エネルはリフレッシュする必要無いだけ
充電器のせいでは無くて電池の側だろ？

今度の充電器がエネルに特化してるのは
充電プロセスであってリフレッシュには関係無い

最初エネ売り始めの時も同じ様な事言ってたけど後になってリフレッシュ充電器付を売り出した

サンヨーニッケルの早死にの原因はリフレッシュ充電器が原因って本当？

ﾌﾟ

半分ホントで半分ウソ
ホントの部分は寿命に関わる深い放電は良くない
ウソの部分は元々SANYOに耐久性が無い

今度はじめて充電池買おうと思うんだけど、エボルタとどっちがいいの？
売り場では、エボルタばっかりなんですけど。

エネループがいいよ

デジカメにはエネループ、その他の家電にはエボルタが通説

放置されている2700が哀れ。

モバイルチャージャーって、電池とリチウムどっちがいいんだろ
電池のほうが使いやすそうな気もするが・・・リチウムのほうが高容量なのかな

ニッケル使った事人にはサニョ2700は容量が大きいから凄く思えるんだろうな
今でもたまにオクでエネループより高く落札されてる
パナ2600も同じだけど

ニッケル時代にリフレッシュ出来る機器なんて有ったの？
放電と充電は別の機器でしたような覚えが有るけど。

ニッカド時代の間違いか？
それとももうニッケル水素の時代は終わったという事が言いたいのか？
今はもう燃料電池かリチウム系の次世代電池の時代か？

ぬこ型の電池式マッサージ機(？)を貰ったんだが
電池セットする所に「マンガン･アルカリ電池以外は使用しないでください」と書いてあるが…やっぱこれにエネループ使ったらマズいのかな？

過熱発火爆発が怖くなければどうぞ

>>653
自分だったら様子みながらエネループ使う。
ただし、他人に相談されたら「やめとけ」と言うと思う。

>>654-655
ありがとう
やっぱマズいよな

>>653
モーターが入ってる機器やおもちゃには
絶対に使っちゃだめだぞ

電動ラジコンカーは昔から二次電池使ってるよ。

ラジコンは最初からそういうもんだろ？
充電池に対応を考えて無いおもちゃに入れて
子供が押して止めてモーターや電池が過熱して
焼けどしたって事故例がいくつも有るから
充電池用に作られて無いおもちゃには
充電池使用禁止と書かれてるわけだ

それをラジコンと一緒にするとは・・・・

>>653
単一や単二のエネループなら安全装置が入ってるから使ってもいいよ。
単三や単四なら使ってはだめ。

単三なら三洋からおもちゃやモーターで使ってもいい
安全装置内蔵のトイセルって充電池が売られてるから、
エネループは使わずにトイセルを買って使うのが正しい選択だよ。

ぬこ型の電池式マッサージ機ってこれ？
http://fanchan.excite.co.jp/News/column/20090929/Getnews_31265.html

>>660
トワイセルってまだ売ってるんだっけ？
だいぶ前にダイエーで在庫処分品で２本２００円で出ていたんだが・・・

現行商品
http://products.jp.sanyo.com/products/hr/HR-3GA-2BP/index.html

kojimaとかでもeneloopとかの端っこのほうにふつうに棚においてある。売れてるか
どうかは不明。在庫処分でその値段だったら、コレクション用に何本かほしいわ。

http://img.wazamono.jp/pc/src/1257810510236.jpg

ユニバーサル充電器って上の段でもスペーサーなしでも普通に単三充電出来るんだがこれやばいですか？

>>665
家を火事で失ってもいい覚悟で

>>665
ちゃんと制御されてるとは思うが自己責任で

>>665
エネループが爆発して大切なデジカメ壊れるよ（＞＜）

急速系じゃなければ、特に問題ないお

適当なこと言うなよ

それで問題ないなら単3を一度に12本同時充電か
オレも買うかな

ドカーン☆

それよりスペーサー無しで何故はまってるんだ？
宙に浮いてる？
つか、充電器充電池スレ誰か立ててくれ

ヒント：単3と単2の寸法

>>653
レンズ駆動モーターが付いてる俺のAF一眼レフには使えないな

電池式の電動歯ブラシで普通に使ってる。
ヤバイのは、負荷でショート状態に近くなる可能性がある機器だな。

おもちゃ業界にはニッカド、ニッケル水素を禁止する取り決めがあったはず

PowerGenix NiZn rechargeable AA batteries: finally, some cells worth buying
http://www.engadget.com/2009/11/09/powergenix-nizn-rechargeable-aa-batteries-finally-some-cells-w/

1.6Vの充電池
http://www.powergenix.com/docs/powergenix-specs-aa.pdf
It's 1500mAhrs typical (1500 x 1.6V = 2400mWhrs), but still no info on # of cycles or self discharge.

>>677
ミニ四駆はおもちゃじゃなかったんだな

>>679
ミニ四駆は自動車模型のカテゴリー。要はプラモデルに動力を付けたもので模型の類に入る。
おもちゃの安全基準を満たしてはいない。てゆーか、速度が早すぎて破片が当たったら怪我する。

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091111_328054.html

三洋、単三のeneloop2本で携帯電話などを充電できる「eneloop stick booster」

>スティック型のスリムなボディが特徴。電池を入れた状態でも約76gと軽量で、持ち運びに向く。
>同社の単三形ニッケル水素充電池「eneloop」2本を電源とし、USB端子経由で携帯電話や携帯ゲーム機を充電できる。
>なお、本体内に格納したeneloopを充電する機能はないため、繰り返して使うには別途、eneloopの充電器が必要となる。
>本体にはスライド式のスイッチが用意されているため、USBケーブルを接続したままでも、給電機能をOFFにできる。
>持ち運びに適したスティック型のボディ 充電機能はないため、別途、eneloop用の充電器が必要になる パッケージ
>本体サイズは18×148mm(直径×高さ)。USBへの出力はDC5V/500mA。出力時間は約90分。
>同社によると、「放電状態のiPhoneを充電した場合、7割くらいまでの充電が可能」としている。


ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/328/054/3.jpg

すてっく！

放電専用・・・
どうなんだろう

この法律が通ったら、結局外国人参政権を認めることになるよ


外国人住民基本法
http://www.ksyc.jp/gaikikyou/kihounho.html


第２１条（参政権）

永住の資格を有し、もしくは引き続き３年以上住所を有する外国人住民は、当該地方公共団体の議会の議員及び長の選挙に参加する権利を有する。

エネループ買おうと思ったら近々Newエネループなるものが出るそうで。
違いがイマイチ分からないからお聞きしたいんだけど今買うなら多少高くてもNew買うべきですか？

>>683
言いたい事は分かるが、板違いだから止めてね

>>684
新しいのがオススメ

今日、スティック形じゃないUSB給電機買おうとしてた・・・
どっちがよいのだろうか。見たとこ形だけの違いだよね

単3×2→USB給電器なら100円ショップのでいいよ

>>681
携帯に便利な形でいいもの出すんだなと思ったら放電のみかよ

充電できるモバイルブースタ持ってるけど充電なんかしない

8時間とかかけてダラダラ充電したい状況は無い

むしろこれでいいと思う

尼で旧単3形12本2232円の買った

こんなスティック型の新製品を出すんじゃなくて、FOMA乾電池アダプタ（三洋製）の
出力をUSBにして、ケーブルは好きなのを選べるようにしてくれたのを出してくれるだけで
いいのに。

FOMA乾電池アダプタは、ニッケル水素電池も対応を明記してる数少ない給電器だし。。

iPodの充電には便利そうだな。
2本じゃすぐ無くなるだろうけど

USBケーブル付けた姿が寄生獣みたいで怖い

>>691
情報ありが�d

>>691 maiyo

>>695
もうその価格じゃない・・・

maiyo の意味教えてくださいませ

>>698
naiyo の typo

>>699
ありがとん

>>697
昨日の昼で残り1個になってて、即売り切れてマケプレでがっかりしてたら
夜にまた出てきたんだよ。尼の在庫処分な

2日前は8本が1512円だったかな。

>>698
昔ドラグナーというロボットアニメがあってだな

>>688
100円のだと5V安定化しないから早い段階で給電できなくなるよ

>>703
あくまでも一時しのぎだからＯＫ。

100円のって出力が低くなかったっけ？200mA位だったような。

>>690
俺も充電機能は要らないな。充電するのは家だし、それなら急速充電器で充電した方が良い。
今の四角いやつは電池がはずしづらいけど、今回のは入れ替え想定してるからやり易そう。
でも俺は形は四角の方が良いな。

新eneloopぼちぼち店頭に並んでるかな？
帰りに見てみるか

>>706
明後日発売だぞ

>>707
や、入荷したんで店頭に並べてみた的なゆるい電気屋ないかなーってｗ
ゲームソフトみたく発売日に厳しい世界でもなかろうと。

確かヨドバシカメラはeneloop発売日より前に並べてたね

とりあえずビックカメラにはなかった。寒いから帰る。
あと２日頑張れ＞目覚まし時計

このスレに限らず家電板の人って行動的だよね

ダメ元で寄ったヨドバシに普通に売ってたんで情報共有しとく。
eneloopyを１匹買いますた。

飼いましただろ

2匹目です

パステルいいな
8セットぐらい買おうかな

旧モデル、在庫処分してたけど
もっと安くならないかなぁ

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/01370000/shc/0/cmc/4973934468948/

エネループネックウォーマーなんてあったんだな。
でも、5400円はちと高い。

>>717
たまご形のカイロ買ったが、ぬるすぎて使いものにならんかった。
こっちは、なかなかよさそうだね。
ためしに買ってみるかな。

今のところの在庫処分最安っていくら？

>>719
8本で1480円

そういえばバルクってまだ売ってんの？

三洋電機、「Wiiリモコン専用 USB充電専用無接点充電セット」
「Wiiモーションプラス」に対応し、Wii本体のUSBから充電可能
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091112_328203.html

こっちもマイナーチェンジ

エネルーピーかったよ。
意外に高いけど、インテリアとしてもかわいいから、許す。

淀に新型売ってた。
単3単品は何故かなかった。

８色カラーパック買おうか迷うけど使ってる時って電池見えないんだよなあ

勝負下着を着けてるようなもんだ

ひさびさにわろたｗ

旧型の在庫処分セールに乗り遅れたようだ
出張してる場合じゃなかった

いやそこは出張しとけよ

充電器 NC-TGR03 買った人レポよろ。

>>730
充電器スレに書いた

112 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/11/14(土) 06:00:57
NC-TG03きたけど凄いよ
MR58と違ってシーシー音が皆無
外装変えただけと思ってたけどこれは(･∀･)ｲｲ!!


113 名前：目のつけ所が名無しさんsage 投稿日：2009/11/14(土) 06:23:06
エネループ専用だった？
2700を充電しても大丈夫？


114 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2009/11/14(土) 06:32:33
>>113
すまん
2700とか持ってないんでわからん

電池って並列に繋ぐと良くないって昔聞いたことあるけど、単二、単一って構造的に問題ないの？
単三より劣化が早いとか。
しかし最初の分解映像ネタかと思った。

どうだろね
直列も個体差で能力劣る電池に負担がかかって危ないという話も聞くし
昇圧回路挟んで電池一本で動くのが理想なのかもしれんね

>>728
出張先で買えば良かったのにｗ

ようやく尼でtones予約開始っぽいが定価ってどういうことだ

＞736
限定だから強気？

お一人20セットまで〜と転売対策してるトコもあるね。
やっぱ人気スゴイのか

>>733
並列に繋ぐと、お互いに片方の電池が電圧低下する度に片方の電圧が高い方から
電流が流れ込んで、電池同士で充放電を繰り返すから、年中充電されまくりの
トリクル充電に似た状態になってしまって、電池寿命が早くなってしまう。

使用する直前に機器に入れて使って、使い終わったら抜く使用方法であれば問題なし。

あと、充電池は内部抵抗の関係で並列に繋ぐと損失が大きくなるから、使用中の
実使用時間も短くなる。

>>738
詳しい人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

エネループを絶対に使ってはいけない機器って、なにかあります？
この前買った約\4000の懐中電灯には、充電池使うなとの注意書きがあったんです。

「電池からガスが出て破裂する可能性があります」
「死亡または重傷を負う可能性がある」とのこと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レビュー見ると、みなさん普通にエネループを使ってるみたいだったので・・・
基準がよくわからん。

>>739
充電池は充電中に水素ガスが発生する場合があるが、このガスが懐中電灯内に
保管中や高電流放出時にも水素が発生して電池から漏れ出る場合があり、密閉式の
防水懐中電灯だと内部に水素ガスが溜まり、スイッチを入れた瞬間や内部回路で
スパークした場合に引火して爆発を起こす場合がある。
この可能性があるため、高照度で高電流が流れる防水懐中電灯での充電池の
使用はしない方がよいと言われている。

エネループにも内部ガスを逃がす放出弁が付いているので、水素ガスが発生
する場合があるために注意が必要。

防水じゃなくて防滴レベルなら、そんなに気にしなくていいんですかね？
お餅に「高齢者はご遠慮ください」の注意書き（見たことないけどｗ）レベルで、
あんまり気にしなくていいのかな？

>>741
防滴でも、密閉性にかなり差があるし、使用中にガスが発生する場合もあるので、
使っても大丈夫かといわれてもなんとも言えない。
長時間放置されていた場合には、使用前に一度蓋を解放して換気するか、使用前に
入れて使う等した方がいいだろう。

リコーの防水デジカメでニッ水使うと破裂の危険があるって昔聞いた。

UltraFire C3　ニッスイ使用中、暗くなったなと思ったら、後ろのゴムのスイッチカバー
が内部圧力上昇で膨らんでいてビビッタことがある。

妊娠したリチウムはどうしたらええの？
このまんまつこーてもええのんか？

自分なんで大阪弁ですのん？

>>745
少々膨らんでるなら、問題無し。

>>730
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1257855238/151-155n

>>738のデタラメについて

詳しい人が書いてるんだからデタラメって程無茶苦茶では無いだろ
せめて評価は「創作」くらいにしておいてやれ

空想

>>738
> 使用する直前に機器に入れて使って、使い終わったら抜く使用方法であれば問題なし。

単三並列構造で作った電池なら、抜いてもやっぱりだめなんじゃないか？

> 電池同士で充放電を繰り返す
ガセ乙

> 充電池は内部抵抗の関係で並列に繋ぐと損失が大きくなる
意味不明

http://homepage2.nifty.com/tenb/ohm/ohm03/ohm0305/ohm0305_f.html
並列の危険性について数式とか回路図で具体的に説明されてておそらく正しいんだろうけど
俺にはさっぱり内容が理解できない。

自動車用のバッテリーでは並列接続はｲｸﾅｲと信じられている。
実際に特別な場合は除き複数バッテリにはせず容量の大きいバッテリをのせる。

2年前くらいに買って、まだ10回くらいしか充電してないなぁ

鉛蓄電地(自動者やUPS用)は残り容量によって電圧が著しく変わるから
そうかもしれないが、eneloopはそれほど気にしなくていいと思うぞ。
例えばノートPC用のバッテリーなんかは内部でセルを並列で繋いでるんだし

>>757
糞シロウトが無理して玄人ぶってアホなことぬかしてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知性とwの数は反比例すると実感させられるな

カラフループ早く欲しい・・・

>>757
糞シロウトが無理して玄人ぶってアホなことぬかしてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと平たくして携帯に使えるように出来ないかな？

ああ、そういえば非常用の電池って汎用の日水を直列にしてるのが多いね
単に電圧が欲しいのかと思ってた

>>762
電圧も容量も全然違うよ

tonesってクレパスみたいだな。
子供の関心を惹きそうで危ないのから、
小さな子には見せられないな。

>>754
ダイオード使ったら？

>>757
ノトパソのバッテリの電圧が高いのは並列だったからなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
は？

>>767
6セルが並列で36セルも使ってるからPCなんてデカイものが動くんです！！

単一もさっさと新型出せ。安全装置取っ払ってセルもう一本追加して7600mAhでよろしく。

ことある毎に8本1600円弱のエネループ買ってたら
いつの間にか買い過ぎて管理に手が回らなくなってしまった。
半年1年放置するのもなんだけど、用途がないからそうならざるを得ない。

単３をつかう機器を買うんだ。

>>771
別に無理して使う必要はないと思うが。

>>771
> 半年1年放置するのもなんだけど、用途がないからそうならざるを得ない。
ＴＫ４０ と iTP A6 Polestar を４本づつ買え。

一年放置して容量80%のデータを見たら、
一年放置しても大丈夫なんだなと思ったけどな。

そもそもエネルって何に使うのが一番効率がいいんだ？
デジカメか？

ワイヤレスマウス

>>777
つ乾電池

乾電池差し出されても困る

>>776
アナル

>>776
foma乾電池アダプタ

>>776
電動ハブラシ

>>775
メモリー効果が少なからずあると思われるから、3ヶ月に一回くらいは
リフレッシュした方がいいと思われ。

念願のセリエ充電器をゲットできた！
開放 12.5V もあるのに、標準充電器で駄目だし食らったの、再充電してみてる。

ラジオとLED電球はどっちが省電力だろうか？

>770
いやむしろあんなスペーサ使ったなんちゃって単一じゃなくて
中身がキッチリ詰まった純粋な単一エネルを出して欲しい
んであのなんちゃって単一スペーサはそれはそれで単独販売な

一番充電頻度の多い携帯、DAPに応用できないのかよ。充電回数が3倍になったら相当長く使えるぞ。
せめて山洋製の携帯には

>>787
本来、そのための「eneloop univerce商品展開」なのにな。

発熱量的にzippoのハンディウォーマに負ける「eneloop kairo」など作るよりは
エネループ1本で駆動できるデジタルオーディオプレーヤーや
エネループ２本で使用できるポータブルCDプレーヤー、
ポータブルカセット（ソニーのウォークマン）
そろそろ難民が出てきたポータブルMDプレーヤーなど

実は、今まで三洋が影で支えてきた実績がある
小型オーディオ機器を「eneloop」を名乗って販売すればいいんだよ。

エネ複数あると使用済みと充電済みの区別が困難になって来る。
どうやって判別するか…

今日のスレの異常な伸びは何事？！

新型が店に出揃ってきたんではないかと

エネルーピーの女子ウケは異常

先週､池袋ビックを大量に目撃したが価格は安くなかった､旧型が安くなっても新型買った方が特だよね

>789
使用済みは交互にテレコにしてる

>>769
電池の回収騒ぎは並列つなぎが原因だったのかな？

>795
繋ぎ方以前にセルそのものに欠陥があった

>>789
http://www.nichiban.co.jp/stationery/product/product/b-9.htm#7

うちは満充電の電池には↑の「ML-141 円型・細小（直径5mm）」の赤の
簡単にはがせるシールを電池の−端子に貼って、使う時に剥がして、
また満充電にしたらシールを貼って区別してる。

モバイルブースターの新商品をAmazonで発売前に予約して
15日〜17日がお届け予定だけどまだ未発送…

>>788
DAPとかは今の2強の状況では厳しいでしょ

試作展示してたエネループ携帯を黒電話の受話器の形に作り替えて
ジジババ用簡単携帯って騙して売り出せばいいんだよ

並列接続も、最初から最後まで、その組み合わせを維持していれば大した問題ないと思うが・・・

>>754
その人のページで書かれてる事は、あくまで机上の空論だね。
並列接続したら片方の電池からもう片方の電池に電流が流れる
という理論は間違っちゃ居ないが、そこの説明で「充電中される
側の電池は充電電流により電圧が上がる」事と「放電する側の
電池は放電により電圧が下がる」という電池の特性に関する
考察が完全に抜け落ちている。

一次電池なら新品や、二次電池では充電状態がほぼ同じ物
ほ並列にした場合、理論上の「少しは２つの電池間に差が有る」
という状態は、並列に繋いだ時点では「差はお互いが引き合って
０の状態に収束する」という大学位で習う物性を無視してる。

いや高校くらいで習う理屈だと文中で説明してるように、
その人は高校レベルの物理しか知らないで、状態が収束する
という大学レベルで習う理論を入れないで子供じみた理論で
語っちゃってるのが問題だと思うぞ。

それを数式が有るから信頼出来るなんて簡単に信じるとバカを見る。

>>787
エネルギーの密度とか電圧とかで
エネループより今使われてるリチウムイオンの方が優れているんじゃないの

>>801
劣化の度合いが異なる２種類の電池を並列にするのは良くないよ
やるなら内部抵抗が同じもので。

同ロット品を開封して並列接続にしたら
放電時はもちろん充電時も並列で行うこと。

セルのばらつきは最小限に抑えられるので、リスクも最も少ない。

>>803
また糞シロウトが無理して玄人ぶってアホなことぬかしてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801は浮遊充電という言葉を全く知らない無知くんのようだなｗ

電池の＋と−端子に年中他の電池から電圧がかかり続けたらどうなるかと
いうことすら理解できないんだろうｗ
文中に理論的な解説が全くないことから、基本的な電池の特性や理論も
全くないと推察されるしｗ

>>805
1.5V乾電池と「2.0V」の充電池を並列に繋いだ
トンデモ状況を言い出す奴には何も反論できませんわ〜www

＞私としては乾電池の並列接続はしないほうが無難だと思っています。
＞ただし，蓄電池のような充電可能な電池の場合は，あまり気にする必要はないのかも知れません。

>>805
一緒に充電した電池って、電圧が均衡してれば同時に序々に減っていくように思ってる
人が多いようだが、実は自然放電の減り方に個体差があって、片方の電池の自然放電度合いが
多い場合、減っては片方から充電電流が流れ込んで、減っては流れ込んでってのを
並列接続では常時繰り返してしまうようになるから、年中充電されまくりで劣化が
早くなるのは常識なんだよな。
んで、もう片方の放電してる電池もどんどん放電されて電力を片方に吸収されて
消耗していくから、これも寿命が縮んでいくことになる。

アルカリ電池なんかはこの自然放電が少ないから、並列にしても劣化が少ない。

そんなデタラメ理論じゃ常に充放電が繰り返される電気自動車なんて成立しないぞ

>>809
電気自動車って、電池がフル充電に近い状態で24時間充放電が繰り返されんの？

ちなみにプリウスは電池容量の20〜40％くらいを使って、フル充電しないようにして
電池を温存する仕様で、一般の人が乗るなら1日せいぜい30分から1時間程度だと思うけど。
電池はセルが直列に繋がって使用されてるし。

並列接続って電池がフル充電に近い状態で24時間充放電が繰り返されんの？

機種や容量違いを並列につなぐとか言う話じゃないよね？
並列につないどいてしばらくすれば電圧は均衡するし、もし電流流れっぱになったとしても
何Aも流れるわけじゃなし
トリクル充電やらで年中充電しっぱなしとかザラにあるし
鉛バッテリーでもトラックや船舶で並列につないで大容量化とか普通にあるし
寿命がどうのとか言ってるけど、一発で死亡とかじゃなくて実用上問題ない程度だし

充電反応には閾値以上の電圧電流が必要なので
シーソーのような交互充放電は原理上起こらない

自己放電に差があれば1方向に流れて損失するだけ
結果的に普通の自己放電と全く同じ

それが分からない頭でっかちのゆとりが多すぎて笑えるんだよな

アイソレータ不要？

>>812
>鉛バッテリーでもトラックや船舶で並列につないで大容量化とか普通にあるし

鉛蓄は浮遊充電を前提に作られてるから、別に並列でも問題なし。

>>813
>充電反応には閾値以上の電圧電流が必要なので
>シーソーのような交互充放電は原理上起こらない

具体的に、どのくらいの電位差が電池間に発生すると、化学反応が起こって充電が始まるの？

>>817
無線機用の電圧が可変できて電流値も表示される電源に1.31Vのニッケル水素を繋いで、
テスターを並列に繋いで電圧を序々に上げていくと、1.32Vで既に電流計の針が少し振れてるね。
0.1Vの電位差で電流が流れるということは、並列に電池をつないで片方の電圧が少し低下すれば
電流が流れ込んでるということだな。

リチウム電池積んだプリウスの電池爆発するとすごいことになるだろうな

プリウスはニッスイだろ？

i mievならありそう

三菱だし

>>820
今度出るプリウスワゴンはリチウムイオン搭載みたいだ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258059490/l50

ワゴンタイプのプリウスには、トヨタの量産ＨＶとしては初めて、現在使われている
ニッケル水素電池より充電容量が大きいリチウムイオン電池を搭載する。

>>802
エネルギー密度は同じぐらいだけど重量はかなり違うと思う

パナソニックの何かの記事であったけど
ニッケル水素充電池の事で「コレを使えばもっと容量アップできるが、それだと市販できないレベルの値段になってしまう」
と書かれていた

新しいスティックのオサレでいいんだけど、USBケーブル別売なのよね
プレスの写真みたいなの(白・丸っこい・10cmくらい)が欲しいんだけど売ってんのかね

あとできればスティックのUSBメスに合うケーブルレスのコンセントアダプタとか

買ってみようと思ったら新型が出るわ2ch全鯖規制されるわ…。3つ質問させて下さい。
1.今までの1000回充電可能だったエネループは、もう生産中止なのかな？1500回充電出来る新型だけになったら価格も以前のものと同じ位になるかな。
2.USB充電器と2本用急速充電器ならUSB充電の方が使い勝手良いと思うんだけど、USB-ACアダプタに繋いでも過電流で故障等しないよね。
3.USB充電器には満充電キープ機能付いてますか？

浮遊充電派の理屈や充電原理が正しいので、
浮遊充電は電池を24時間痛めつける接続だから、
単２や単１のeneloopは24時間激しく劣化をさせる設計。
とても実用的な商品とは言えない。

という事でFA。

こんなのみつけた！www

>266 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2009/11/16(月) 15:32:01 
>540 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 15:17:56 
>>>538みたいな無知が居ても仕方ないな。 
>どうせエネループが良いとか言ってる奴は、三洋の過去の極悪な所業を知らない。 
>三洋製品、特に2100の酷さを知ってる人間は絶対に三洋なんか信用しない。 
>
>今まで充電池を知らなくて「これからは充電して繰り返し使える電池eneloop」って 
>TVのコマーシャルを見て「三洋が充電できる電池を世界初で発明して販売開始したぞ」と 
>本気で思ってる奴が多いんだから、性能や信頼性において三洋の電池が 
>とてもPanasonic(旧松下)に叶わないとは知らないし、そう教えてもらっても 
>三洋が世界初みたいに思ってる連中には立て板に水で聞く耳も持って無いだろ？ 
>
>家電店の店頭で電池を選んでる奴の会話を聞いてると 
>「フジのエネループとマクセルのエネループってどっちがいいんだ？」 
>「こっちのエネループ(多分eneloop)は何も書いて無いけど、こっちは2500って書いてるぜ」 
>みたいな会話をしてる奴を時々見かけるね。 
>どうせここで「エネループは・・・」って書いてる奴も似たようなもんだろ？ 

>>827
>浮遊充電は電池を24時間痛めつける接続だから、
>単２や単１のeneloopは24時間激しく劣化をさせる設計。
>とても実用的な商品とは言えない。

この意味が全く判らないんだけど？

エネループ新型発売情報キャッチしてここにやってきました。
ジョー新、ヤマダ、エーデン、Ｋ，ｓと回ったけど新型置いてませんでした。
店員にエネーループ新型ありますか？って聞いても旧型商品を指差して、
「こちらにあります。」と言う始末・・・
で、一眼レフデジカメのバッテリーグリップに使いたいけど、
エボルタ、エネループ、新型エネループどれ使ったらいいのかな？
一通り調べたら、エボルタがよさげみたいなんだけど、ほかの意見聞かせて！！

>>829
>この意味が全く判らないんだけど？
上の方のレスへの嫌味だから気にするな

>>830
エネループ以外に選択肢は無い
その他の電池は性能が悪い

↑ 
同意 
サンヨーはエネループになって寿命が飛躍的に延びた 
3倍は伸びてるからおそらく3年ぐらいもつ 
対してパナソニックは緑パナになってもほとんど変わってない 
だから5年ぐらいしか持たない 
サンヨーマンセー！ 

あきばお〜で売ってるGPの2700mAhだと、PDA（Genio e830）に電池4本直列で
接続すると、エアエッジで2chをパラパラやってるとものの20分くらいで充電の
赤ランプが消えて充電できなくなるが、エネループだと4本で5〜6時間使える。

使い終わってから単3×4本直列の懐中電灯に入れて、電球が点かなくなるまで点灯
させっぱなしにすると、2分くらいで電球が消える。
GPの2700mAhを同じ懐中電灯に入れると、2〜3時間点きっぱなしになる。

これはエネループの方が最後まで電圧があまり低下することなく使えてるってことかな。

>>834の「使い終わってから」というのは、PDAの充電赤ランプが点かなくなるまで
使用するという意味。

エネループは乾電池の代わりに使えるように開発された高電圧電池です。
他のメーカーの充電池とは全く異なる電池です。
これは世界初の発明なので他社は真似できません。
もし真似をした物を発売したら不正な特許侵害や中国の悪質なコピー製品です。

>>834
ＧＰはばらつきが大きいから、ＰＤＡで使えなくなった時点で１本ごとにチェックしたほうがいいよ。
懐中電灯がつくのは、残る３本で駆動してるからではないかと思う。

充放電のバラつきチェックってどうやるの？
簡易的にできるやり方があれば調べたい。

一旦は捨てた電池をセリアで24h再充電して
テスターで開放測ったら、1.4V台にまで復活

正規充電器で、放電＆充電させようと一晩放置
つい先ほど放電８時間ほどで充電に切り替わったが
（たまたま、その瞬間を目撃できた）
数十秒で充電完了、と。

まさか・・と思い開放測ったら 1.2V前半。。

放電に８時間もかかったってことは、セリアでちゃんと満充電できたんだと思うけど・・・
この電池はセリア専用になってしまったのか。

>>818
微弱電流じゃ効率悪すぎて充電されないわけだが、何mA流れたの？

>>827
去年まで石油ポンプ用に並列仕様の単1アダプター自作して使っていたが
ニッ水入れっぱなしで半年以上放置しても電圧レベルは正常で異常な容量抜けもなかった

>>840
俺が護身用に持ってるスタンガンにGPの7.2V/300mAh（秋月800円）を並列に2本
入れて2ヶ月経つと、使ってないのに電池が消耗して無くなるが、自作の小型扇風機に
入れた1本は3ヶ月くらい毎日3分程度使用してもなくならない。

スタンガンのは使ってないのに2ヶ月で無くなるのに、扇風機のは毎日3分使っても
3ヶ月以上持つのはなんでだろう？

>>838
テスターで電圧を計る

電池チェック機能付きのテスターなら電池チェックモードで

機能無しなら数オームの抵抗を繋いでどれくらい電圧が落ちるか見る

テスター買う金で新しい電池買えよ
エネとエボのわずかな違いにはうるさいくせにそっちは大盤振る舞いだな

テスターの1台くらいは普通に常備品だろ
2000円でデジタルテスター買えるわけだし。

>>842
そーいうレベルのに数Ωと簡単に書くと
2Ω 1/2W なカーボン抵抗とか平気で買ってきて
繋いで大騒ぎし始める希ガス

エネループが尼（マケプレじゃない）で在庫がなかったり、近所の店で在庫限りだったりするのだが、
もしかして、なくなるの？
それとも、出荷調整？

マケプレじゃない「尼」と言われると、兵庫県東部住民には尼崎なんだが？
尼崎駅前の店だと旧エネルも11/14発売の新型エネルも両方売ってるが

>>841
可能性としては
１）スタンガンに入れたGP 7.2V/300mAh（秋月800円）が不良品だから（自己放電が激しい）
２）スタンガンの暗電流が大きい（暗電流で放電した）

試しにGP 7.2V/300mAhを機器に入れないで２ヶ月放置してみたら何か判るかも
GP 7.2V/300mAhって006Pですか？

>>841
俺は>>840じゃないけど

�@高電圧を発生するような回路は電源電圧がシビア。使用初期で９Ｖを割ってるから動かなくても文句は言えない。並列にしたって7.2Vは使用推奨の9Vにはならん。
�A扇風機はDCモーターだからかなり電圧が落ちても電流が取れれば回る。
�BGPはただでさえだだ漏れなのに006Pタイプのような積装型使ってたら内部セルのバラツキは信じられないレベルになる。
�C護身用と言いつつスタンガンなんて持ってる奴はアブない。そんなのが充電バッテリーなんか使おうとするのがDQNくさい。

以上

>>847-848
釣られるなよ！www

>>841はこのスレで数日間議論されてた「並列使用禁止論」を煽ってるだけだぜ。
並列に入れといたらすぐ使えなくなって、一本だけだけと長く使えてるって、
電池の並列接続はお互いに電気が流れて電池を劣化させるって
ちょっと前に書かれてた事そのまんまじゃないか。

もう静かになったと思ったのに、並列は電池を放電させる厨の意図的な工作カキコだよ！

今TVのワイドショーで言ってる
「三洋電機、東京→大阪を途中充電無しで走れるeneloop自動車を開発」
今日雨の中で試走が成功したそうだ

>>849
�d�d、把握＾＾

>>830
ビックに新型売ってたよ。2009-10製造と書いてある。
前面に約1500回使用可能、日本製、買ってすぐ、3年後でもすぐ
背面にキャンペーンシールが貼ってある。

ヨドだった。はしごして間違えた

一月前から予約してたアマゾンで単三１２本と単四８本買いました

>>830
> エボルタ、エネループ、新型エネループどれ使ったらいいのかな？
セリアが一番。

>>850
あの電気自動車はエネループを8320本積んでるってニュースで言ってたwwwwwww

>>856
やっぱ、直列並列、併用で使っているんだろうな。

直列にすると1万Vか

プラグイン・プリウスがいいよ。

>>856
どうせ、単一だろ。
一コ千円でいくらだよｗ
でも、がんばって欲しいなエネループ。

単三でも8320個だと約220kgか、結構な重さだな

>>861
大人一個60kgで4人弱だｗ
許容範囲です。
がんばれ、エネループ！

逆にエネルギー密度からいうとリチウムイオンにはかなわないのがはっきり見えちゃうな
いや当たり前のことなんだけどさ

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001165758/index.html

なんじゃこりゃｗ

ヨドバシの社員さんですか？
販売促進活動ご苦労様です

>864
別段安いわけでもないし・・これは社員乙としか言いようがないな

淀、再入荷したのか…それ、大人気で直に売り切れるんだぜ
まぁ、ネット淀はアマゾンが売り切れてる今が勝負だからなw

それにしても、ジョーシン、ヤマダ、コジマ、エーデン、ケーズ、
イオン等は新エネループの取り扱いがない…

ヨドバシは発売日からずっと在庫ありだっと思ったけど。
自分も867と同じ店を探したけど、さすがは田舎、新エネループの影も形も無かった。
ジョーシンはネットショップでは取り扱ってるし、ヤマダも旧エネループが在庫限りになってたから
その内入荷するんだろうと思うけど。

家も田舎だけど近所のコジマは新エネに変わってたよ。
旧エネはワゴンで安売りしてた。大して安く無かったからスルーしたけどね。

近所のケーズは発売日前日に旧品は既に撤去されてたぞ。

>>868
下記でエネルーピー上位独占の日曜深夜にはネット淀は売り切れてた
充電池 ショッピングサイト別ランキング（現在品切れでランク外）
ttp://kakaku.com/kaden/ss_0002_0079/0007/0002/ranking/mall_ranking/
>>869-870
近所はまだ売ってないが店舗次第なんだな…

エネループ万歳！

エネループ電気自動車が完成したんだったら、
早くエネループ電気自転車を発売して下さい！

>>873
あるよ

あの自動車のバッテリーはリチィウムイオンだよ

でもエネループなんでしょう？

＞ＥＶはダイハツ工業の軽自動車「ミラ」を改造し、三洋電機のリチウムイオン電池３６０キロ（８３２０個）を搭載。

エネループは乾電池互換ニッケル水素充電池だけのブランド名じゃないし

初めてのエネループ記念カキコ
TGR03AS買いました。説明書にちゃんとリフレッシュ機能付きと説明載ってました
なんで今まで糞高い＆仕様のxbox360純正バッテリーなんか３つも買ったんだろ

6Pのエネループも出してよー

NC-TGR01って充電器、個別のＬＥＤで充電状況がわかるらしいが
写真見た限りＬＥＤが見当たらないけど、裏にでもついてんのかなｗ？

>>879
XBox360のコントローラにエネループはちょうどいいんだよな。
４本買って、２本を使用中、２本を充電して置いておけば、電池が無くなってもすぐ交換できる。

>>874
あ、もう有るのか。さんくす。
エネループ電気自転車って一回の充電で何キロ位走れるの？
足の悪い人が乗る予定なんで、全くこがずにアクセルを回すだけで
走れる距離が長いと助かります。
もい良い感じなら足の悪いじーちゃんに買ってやろうかな。

>>883
そういう物じゃないと思う。
電動は補助で、こぐ力が軽い、という物だろう。
電動自転車というのは皆そうだと思う。
http://products.jp.sanyo.com/eneloopbike/

キミが欲しがっているのは電動の自動二輪というかスクーターか？

>>883
釣りじゃなければ、もの凄く勘違いしてるよ。
漕がずにアクセル回すだけで進むのは、
原付と同じ扱いになるから、自転車のように乗ったら捕まる。
電動アシスト付き自転車は漕がないと進まないよ。
足の悪いじーちゃんが乗るとしたら、電動車椅子しかないよ。

エネル自転車が単3×160本とかで
>>883 の部屋に、20台のNC-TGU01が並んでる様子を想像してしまった。

すみません。無いんですか。
自分が最初に質問したのはTVでやってた電気自動車と同じ電気自転車で、
電動アシスト自転車ではありません。
そしたら874さんに有るって教えてもらったので、てっきりもう発売されてるんだと。
電動アシスト自転車は知ってますが、足の悪いじーちゃんには
自分でこがないで走る電気自転車がいいと思ったので質問しました。
じーちゃんは電動三輪車は嫌がっているのです。
ありがとうございました。

こんなとこ書き込む前に公式みろよ
http://products.jp.sanyo.com/eneloopbike/

>>887
じいさん事故死させる気か？
足が悪いなら徒歩にさせとけ

そんな些細な事は気にせずに、  
みんなでエネループの輪に入ろう！  

>>887
だから、それは電動バイクとか電動スクーター。自転車じゃない。
エネループじゃないけど↓のとか。
http://www.allfolia.co.jp/calmart-top.htm
もちろん、免許は必要だよ。原付になるのだから。

秋葉のあきばお〜に新型エネループが単３単４ともにたくさんあった。
旧型も単４はたくさんあった。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258501283/l50

電気自動車(EV)が一回の充電だけで555キロ走行…東京〜大阪間に匹敵

一回フル充電した電気自動車（ＥＶ）が十七日、東京−大阪間の五五五・六キロメートルを、
再充電することなく約十三時間半かけて走破した。ＥＶベンチャーの米テスラ・モーターズが
十月にオーストラリアで記録した五百一キロメートルを上回り、ＥＶが一回の充電で
走行した世界最長距離となる。

ＥＶ普及が目的の任意団体「日本ＥＶクラブ」（事務局東京、舘内端代表）が企画、主催した。
ダイハツ工業の軽自動車「ミラバン」に、三洋電機のリチウムイオン電池
（総電力量七十四キロワット時）を搭載し、同日午前三時に東京・日本橋を出発。
雨が降る悪天候の中を走り、午後四時二十六分に大阪市・日本橋に到着した。

今回の完走で、大容量電池を搭載すればＥＶが長距離を走れることをあらためて
アピールすることができた。ただ、今のところ価格面で量産可能なＥＶは町乗り用で、
三菱自動車の「アイ・ミーブ」の場合、電池の総電力量は十六キロワット時で走行距離は、
一回の充電では最長百六十キロメートルに限られる。ドライバーを務めた舘内代表は、
これをきっかけに「ＥＶに適切な走行距離について多くの人に考えてもらいたい」と話している。

*+*+ 東京新聞 2009/11/18[08:41:23] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009111802000067.html

東京新聞のリンク先が無くなってる

リチウムイオン積んでるって事は、>>856の言ってた事は嘘なのか

>>882
今使ってるけどイイネ。
純正はコントローラに別売充電ケーブル差して充電するけど、これだと常にワイヤレスだし
しかもコントローラ軽くなったｗ

>895
今の電気自動車の電源の主流はニッケル水素電池だろ？
リチウムはまだ開発途上で電気自動車には使えないはずだ
三洋が強力したというのは事実らしいから
本当はリチウム電池では無くエネループだろう

東京新聞のリンク先が無いから、893の文章は捏造臭いなwww

レス番号も893=ヤクザだwww

>>898
こっちで
http://www.carview.co.jp/news/0/118225/

走破した記事はこっち
http://www.carview.co.jp/news/0/118295/

先週買ったばかりなのに、もう新型出たのか。だから安かったんだな。
新エネループは旧型の充電器で充電できるの？それならいいんだけど。

出来るよ

エネループに傷がついて、1mm程銀色の部分が出てしまったんですが、
使いつづけても大丈夫でしょうか?

三洋に送って修理してもらえばいいよ

>>903
基本は廃棄推奨。

修理費と輸送費で新品の値段ほど掛かりそうな…ｗ
わずかな傷でもショートするのだろうか。

>>905
廃棄推奨ですか…

銀色の部分が少し見えたくらい平気だよ

>>907
ビニールテープを貼って隠す。
俺が子供の頃の田宮のミニ四駆の組み立て方の説明書には、充電式電池を使っていて
外装が剥がれたらビニールテープを貼って隠してください。そのまま使うと漏電します（意訳）って書いてあったな

ありがとうございます。
テープを張りしばらく使用して様子を見てみようと思います。

エネループは普通の電池より太いから
テープを貼ったら機器に入らなくなったり、
取り出せなくなるからテープは貼らないほうがいい。

破れたのはあきらめて捨てて、
新型エネループが発売されたから買って下さい。

今日買った新型エネループを落っことしたｗ

>>903
http://www.hagitec.co.jp/15mokuji-netsutube.htm

元の外皮を全部剥がして、↑のような熱収縮チューブを使って新たに
コーティングしてもよし。
でも、チューブによってはかなり外径が太くなってしまうものもあるので、
なるべく薄いものを入手しましょう。
収縮チューブは秋葉やホムセンとかで売ってる。

秋葉やホムセンとかで売ってる熱収縮チューブは
厚さが厚い目なので電池には向かないそう
電池に使える超薄いタイプがヤフオクで売られてるそう

情報は某氏のブログより

http://www.bam-boo.cc/diynikki-1/diynikki---2009nen-7tsuki/denchiyounetsushuushukuchubu

電池用、熱収縮チューブ

タッチアップペイントで傷を埋めればいいんじゃね？

さっきＮＨＫのニュースに出てた黒いエネループいいな
市販はしてくれないのかな？

DSiにL2AS使ってるんだが満充電に近い状態だと自動で給電オフになっちゃうんだよな。
自動オフ切れる方法ないですかね。

外皮側はマイナスだろ？
大した問題はないと思うが

実験を公開したり雑誌に掲載するような専門知識持ってる人でも
外装損傷で短絡事故起こすこともあるわけで

1500回使えるNewエネループはFDK製なの？

内部負荷抵抗が高くなっておかしくなる三洋特有の症状は解消された？

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20091119_329844.html

三洋「eneloop mobile booster」

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/329/844/IMG_8357.jpg

２台同時充電？

>>922
もとから2ポート。
今回のマイナーチェンジでは充電する機器によって電流を適正な大きさに自動調節するようになったとか。
電流不足で充電が不安定だった機器がちゃんと充電されるようになるらしい。

1500出る直前に旧型まとめ買いしてた俺涙目…

まさか、定価で買っちゃったのか

>>922
モバブー大を旧型２個買っちまった。
まあ、ハードにつかってるからいいけど。
携帯用のポリマータイプの小型の奴って満タン充電どころか
案外蓄電も怪しい。
いざというときメロメロだから信用薄い。

メロメロにさせると聞いて飛んできました

>>919
マイナスだとたいした事無いの？
プラスでないと感電しないとかあるのかな？

剥けた部分はプラモ用の塗料を筆で塗ればいいよ

>>929
ビニルテープじゃだめですか？

いいけどテープも分だけ分厚くなって電池との間の余裕の無い電池室に入らなくなることがある

デープの分

マニキュアを塗るといいよ
薄いので

岡本理研で

絶縁体ならなんでも良いなら、アロンアルファがよさげ。

eneloopの新デザイン発表！
http://battery.sanyo.com/product/lithum-ion/images/lithium-ion_img.jpg

http://battery.sanyo.com/product/lithum-ion/

ひどいデザインだな。
一瞬今は昭和かと思った。

業務用電池のページですからね

NC-TGR01 と NC-TGR03 はビービー音鳴るかな？

無傷・軽症→重症
ttp://uproda.2ch-library.com/189579QSl/lib189579.jpg

肩の部分はちょっとヤバいな

リチウムイオン充電池も作ってくれ。

http://battery.sanyo.com/product/lithum-ion/

乾電池互換なリチウム系2次電池の単三/単四が欲しいって事でしょ
まぁ、今までのニッカド/ニッスイ充電器で充電すると事故になるから出ないらしいが
あと、>>944リンク先のリチウム2次電池の用途にフラッシュライト（ストロボ/スピードライト）
が入ってないな…業務用フラッシュライトの電池パックにもリチウム2次電池は出てないん
だが、ガイドナンバーの大きいフラッシュライトにはリチウム1次電池同様にリチウム2次
電池も不向きなのかな？
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/speedlight/sb/sb-900.htm
リチウム1次電池は大容量なので発光数ではダントツ1位、しかし発光間隔がアルカリ電池
より長く速射性は駄目駄目…フル発光を続けると30秒以内に給電完了せず末期は他の電池
の4倍な120秒近くも掛かる、これじゃ発光数多くても使う気にはなれない…
総合的にニッスイ圧勝（発光間隔だけならニッカド圧勝らしい）

だから、リチウムイオンeneloopも作ってくれ。

>>946
ttp://products.jp.sanyo.com/eneloopbike/

今回初めてエネループを買ったんですが、純正充電器の充電電流は何Ahでしょうか？
今使っている社外充電器をそのまま使いたいので、もしご存知の方が居ましたら教えて頂けないでしょうか。

マジレスすると他社充電器を使って液漏れ･漏電・高熱発火が頻発してるから、純正を購入してください

>>948
説明書に書いてあるよ

ttp://uproda.2ch-library.com/189737ztr/lib189737.jpg

>>951
ありがとうございます。助かりました。

>>948
エネループの適正充電電流は300mAだから、その電流で充電する充電器なら大丈夫。

ほとんどの急速充電器は500〜1000mAだから、この手の充電器だと電池に良くない。

リフレッシュ機能ついている充電器はどれになるんでしょうか？

NC-TGR03はついてますか？

NC-TGR03、自分で買ったわけじゃないから確かなことはいえないけどここのリビューを読むと付いてると書いてる。
http://joshinweb.jp/kaden/912/4973934470613.html

エネ含めてサンヨーの電池は自社の充電器使わないと早死にするよ
ただし容量特性はストンと急激に落ちるタイプなので機器で電源切れるまで
しっかり使い切ればリフレッシュなんて要らない。
この点はパナよる素晴らしい。

>しっかり使い切ればリフレッシュなんて要らない。
それ・・・どこの電池でも一緒

えっ、モバブーって新旧あるの?

パナは高い電圧が必要なデジカメだと使い切る前の早くから使えなくなるからリフレッシュが必要だお

>>955
ありがとうございます。
参考になりますね。公式にはリフレッシュの文字がまったくないもので。

スチルカメラの仕事で、ストロボに使用してます。
現場で電池交換したくないのでたいてい使い切る前に充電してます。
なのでリフレッシュあればいいなと

ストロボ用途でエネル単１買ったら、ポリスイッチ入ってて電流制限があり
使用出来なかった。
残念だが単３の２パラアダプタの方がハリボテ単１より使い易い。

MR57の電流が単三で565mA
単四で310mAになってますが
専用機買った方が良いでしょうか。
8本同時に充電できる充電器の評判も教えて頂けると助かりマッスル

> エネループの適正充電電流は300mA
このガセに騙されてるのか

>>962
NC-M55〜MR58、TGR03（MR58のマイナーチェンジ（金型同一）で電源ON時LEDが流れる
ように光るだけ…リフレッシュ機能付き、高容量2700/1000対応、ニッカド対応も変更無し）
は単三急速565mA、単三倍速1275mA、単四310mAで同一スペック
初期ロットTGR03のレビュー…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1257855238/151-155n

追加で買うなら残量チェックなし、リフレッシュ機能なし、ニッカド非対応だが個別LED付き
、単四 4本対応で単三/単四に関係なく1本3倍速（実測2.6倍速程度）、2本まで倍速充電
可能なTGR01買った方が良いと思う
スペックは単三急速560mA、単三倍速1120mA、単三3倍速1680mA、
単四急速280mA、単四倍速560mA、単四3倍速840mA

>>964
ｔｈｘ

>>956
>ただし容量特性はストンと急激に落ちるタイプなので機器で電源切れるまで

この表記はあんまり良くない。
機器によって消費電流が違うから、デジカメみたいに液晶表示しながら
ストロボ充電とかすると平気で最大電流が1A超えるものもあるし、ラジオ
みたいに音だけ出すもや、ワット数の低い懐中電灯なんかだと100mA以下の
消費電力のものもあるので、機器によって電源が落ちた時の電池残容量が
違ってくる。

消費電流が大きい機器ほど、電池容量を多く残したまま電源が落ちるので、
やはり、定期的なリフレッシュは必要。

ちょっと質問なのですが
amazonにある「SANYO eneloop 充電器 単3形4個セット」って
充電器+電池のセットなのでしょうか？
それとも充電器のみ？

>>967
SANYO製eneloop用充電器に単三形充電池を四本付けて販売！
って事じゃないの？

TGR01充電器単体と単三４本セットで
数百円の差だな。

リフレッシュって、寿命の短い懐中電灯に入れて、
一晩放置でもＯＫ？

カット電圧で自動的に電源が切れる懐中電灯ならＯＫ

これのこと？
ttp://www.amazon.co.jp/SANYO-eneloop-%E5%8D%983%E5%BD%A24%E5%80%8B%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-%E5%8D%983%E5%BD%A2%E3%83%BB%E5%8D%984%E5%BD%A2%E5%85%BC%E7%94%A8-N-TG1S/dp/B000EWQ1SY

単3型4個入りって書いてあるよ

>971
最近そういうの売って無いよ
DQNが突然ライトが切れて真っ暗になったせいで怪我をしたどうしてくれると
騒いだのが原因とライトスレで言われてたが、充電池が傷もうが
アルカリ電池が液漏れしようが、お構い無しにダラ下がりで暗くなっていきながら
最後まで電池を絞りきるマンガン電池仕様に統一されてる

それじゃ懐中電灯は無理だな

でさ
おすすめの放電気製品って結局
リフレッシュ機能付き充電器しかないの？

つ「放電機能内蔵のデジカメ」

>>973
最後まで絞りきるなら、いいんじゃね？
リフレッシュって、そういうもんじゃないの？
電池切れ入れっぱなしはまずいのかもしれないが、一晩程度なら大丈夫だろ？
違うのか？

>>977
リフレッシュは絞りきるまでは放電しない。終止電圧はだいたい決まってるよ。ふつう1.0V。
電池2個使う2.4V0.5Aの懐中電灯だと、終止電圧まで放電できる時間が4時間ぐらい
だから、一晩程度では十分に過放電でエネループをいためることになるとおもふ。

へー、そうなんだ。勉強になったよ。ありがとう。
でも、多少痛めても大丈夫だろ。
1500回も充電することは絶対にないです。
たぶん、せいぜい数十回程度だと思う。
わざわざ、懐中電灯でリフレッシュｗの必要もないかな。

だからサンヨー使ってる限りリフレッシュなんか要らない
居るのはパナソニック

エネループの純正充電器って急速しかないの？
充電電流100mAくらいの充電器は今はもう存在しないのか。

NC-TG1とかは急速じゃないよ

つ100均

>>981
武田コーポレーション「VOLCANO Battery Charger」はいかがっすか。
135mAって書いてあるっす。
しかも105円で買えるっす。
ただし、電池チェック回路とか満充電検出回路なんて入ってないから充電管理は自分でやってね。
（中を開けて確認しますた。逆に言えば死にかけ電池でも充電できるよ！）

>（中を開けて確認しますた。逆に言えば死にかけ電池でも充電できるよ！）

都市伝説

三洋電機、新型eneloopを平成23年に量産開始！
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091122/env0911220130000-n1.htm

結局お届け予定が11/30以降に変更になったから
ビックカメラで買ってきたよ、価格もほぼ同じだった

>>986
どこがeneloopだよ

>>985
>都市伝説

都市伝説じゃないよ。
うちに20年くらい前に買ったニッカド用の充電器があるが、最近の充電器で
LED点滅で充電できない電池を入れて充電すると、充電に時間はかかるが、
ある程度充電が出来て、高電流の機器でなければ結構充電後に使える。
単三×4本のLEDライトだと、数時間点灯させられる。

>>985
＞都市伝説
そんな怪しい充電器が100円ショップに売っているなんて、
きっと都市伝説だよね。

えーと、「死にかけ電池でも充電できる」というのはちょっと書き方が悪かったかな。
電池の状態を判定する回路がないんでダメ電池だろうがお構いなしに電流を流して
しまうんだ。
その結果、>>989の人が書いているように「ある程度充電出来る」みたいだよ。

1000なら、リチウムエネループが年内に発売！

ニッスイ充電器にセットして爆発事故多発

ニッケル水素充電池をニッスイと略すと魚肉ソーセージ屋みたいだ

単4エネループを1000mAhへ容量UPｷﾎﾞﾝﾇ

よし

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