☆おすすめの掃除機 part22

1 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 19:17:05

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・Cyclone掃除機　本体内のダストカップの中で竜巻状の風を起こし、
　　　　　　　　　　　遠心力によってゴミと空気を分離する粉体分離方式。
・紙パック掃除機　紙パックを利用してゴミを濾す方式。
・Saikuron掃除機　似非サイクロンと呼ばれ、遠心分離構造は存在せず、
　　　　　　　　　　　単純にゴミをフィルタで濾す方式。

　　　推奨NGワード　：高学歴　、低学歴　、東大、京大、高卒、中卒
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　これらはスレに本来関係なく荒らしと見なし徹底スルーする事
　

◎注意事項
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・長短を指摘する時は叩いたりマンセーしたりせず根拠を示し事実のみを淡々と。

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。

・過去スレ、関連スレ等は>>2-15辺り
・前スレ
☆おすすめの掃除機 part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217170716/

人気ランキング(週間、閲覧数ベース)
http://kakaku.com/ranking/itemview/souzi.htm

2 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 19:18:18

3 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 19:18:52

■吸引仕事率について
国内メーカーが宣伝でよく使う「吸引仕事率」
実はこれは掃除機の実際的な性能とはあまり関係なく
数値トリック的な要素が強い

詳しくはJIS規格の計測方法の項を見るべし、特に計測装置のページ
ttp://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html
ここで「JIS規格名称からJISを検索」に「電気掃除機」と入れて検索

吸引仕事率は「吸い込みの仕事量に対する電力効率」ではないし
当然「ゴミを吸い取る能力を数値化した物」でもない
「吸気の流量」と「吸気の真空度」と定数を掛け合わせた物で
広告等ではその機体が出せる最大値が使われる

実際の性能と乖離している例を以下に挙げる
・抵抗の高い高性能フィルターを通すと流量が減り吸引仕事率は下がる
　一時は吸引仕事率を稼ぐためにフィルターの目を粗くしたり
　吸気の一部をフィルターを通さずに排気したりしていた
・真空度が高すぎるとノズルが地面に吸い付くため
　わざとノズルの接地面と地面の間に大きな隙間を作ったりする
　（ノズルは吸引仕事率の測定では使用されない）

4 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 19:19:17

■電通に注意

マイナスイオンの流行語としてのピークは2002年夏ごろである。
「マイナスイオン商品」という実証無しに勝手に効果効能を標榜する
様々な商品が大量に市場に溢れる現象がおこり、社会問題となった。
この「マイナスイオン」は自然科学の用語ではない。用語の明確な
定義も無く、標榜するその効果効能は（「リラックス云々」など人間の
感性的作用については）偽薬効果の可能性も考えられよう。この用語
が実際に何の物質や現象を指すかさえも曖昧であり、その時々で
使う人によって指す対象が異なるような言葉である。にも関わらず、
健康本や健康関連商品を説明する文脈では、あたかも科学かの
如く装う。以上の特徴はこれが典型的な疑似科学用語であることを
示している。疑似科学用語はあたかも科学的に健康効果があるか
のごとく消費者を欺き商品の購買意欲を誘うものとして問題視されている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3

5 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 19:20:14

色々以下の情報にも各自意見があると思うけど取り敢えず公的機関からの参考資料

東京都生活文化スポーツ局消費生活部　資料
　　掃除機の排気で室内が汚染される！
　　～乳幼児や特に小児ぜん息等が心配な方がいるご家庭では、ご注意ください～

http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/s_test/soujiki_press.html
　報告書：http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/s_test/pdf/soujiki/soujiki.pdf

サイクロン方式の掃除機(報道発表資料)_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060406_1.html
　報告書：http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pdf

国民生活センターの検索結果
http://www.kokusen.go.jp/retzsearch/search

他にもあったら補完ﾖﾛ

6 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 20:24:32

Cleaner市場では今世紀初めに日立ショックというものがありました。
ご存知かと思いますが日立竜巻Saikuronの登場は業界関係者を驚愕させました。
ゴミを遠心分離させずにフィルタで濾す掃除機を「竜巻サイクロン」と命名したのです。
これを電通による低学歴取り込みキャンペーンで大々的に喧伝し、量販店へのメイカー
拡販員大量配備により、低学歴家庭に売りまくりました。
その竜巻Saikuronはほとんどが1年以内に粗大ゴミ。
電通の次の策は低学歴紙パック回帰キャンペーンですよ。
低学歴をターゲットにした企画は外れが少ないと電通関係者は豪語していますが
これは正論でしょう。

それに対し高等教育を履修した人はふつうに以下のCleanerを使用しています。
DC05 DC08 DC12 DC22 AP1 AP2 BP1 BP2 BP7 VX1 VX2 AX1

低学歴にとって「サイクロン」とは「日立式ゴミプレス構造」のことなんですね。
日立式ゴミプレスなんてどこをどうみてもゴミを遠心分離させていないのに。
遠心分離させる意識すらない。それでサイクロンと命名しているんですから呆れ
ますね。そのうち経済産業省から排除命令が出るのは間違いないですよ。

ここ15年ぐらいの愚民政策で低学歴が随分と増えました。このままだと
完全に日本は終わりですね。電通栄えて国滅びる。

7 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 20:25:30

以上>>1-6がテンプレ

8 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 21:45:32

自分の金で買うんじゃなくて電気屋にどれでも好きなの持ってっていいよっていわれたら
何持ってかえる？

9 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 21:47:54

>>8
ふつうにBP7

10 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:09:43

大損語るための動画まとめ　（１.　比較編）
◎これとかも「ギャグかｗ」というレベルだぜ。　「Dyson vacuum does not work demo」
　　http://jp.youtube.com/watch?v=mXA0N0V2uOQ
　　・ダイソンのビンに一杯のゴミ、全部ミーレに吸わせても　ミーレの紙パック、ぺちゃんこ　ワロタ

◎ダイソン、軽く負けてるわ。ダイソン『往復３回』でやっと、片や『往』でスッキリ。　「Oreck XL 21 Versus Dyson DC-14」
　　http://jp.youtube.com/watch?v=3zulOHXdDmk

◎ダイソン涙目、何度かけてもどこからか紙片が出てくる。笑える　「Dyson Animal vs. Kirby Gsix」
　　http://jp.youtube.com/watch?v=hezcUIXODtI
　　・ダイソン排気で床の紙吹き飛ばし、設計したやつ何も考えてねえ証拠。そんで相変わらず隅っこのゴミ吸わねえし

◎疑似サイクロンにさえタジタジ。どうしたダイソン。 [Dyson vs. Wal-Mart Bissell]
　　http://www.youtube.com/watch?v=rUi_Vv852zE
　　・ライバル？（疑似サイクロン機）のほぼ半分しかゴミ吸えない大損
　　・床に散らばった紙クズ押しのける大損

◎作りがチープなのに高価。ダイソンは交換ベルトも激高。[DYSON, ORECK, HOOVER WINDTUNNEL VS. MORSE VACUUM CLEANER]
　　http://jp.youtube.com/watch?v=dfog8eUJvmE
　　・大損。おぬしも悪よのう。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:11:38

大損語るための動画まとめ　（２. 基本性能編）

◎ダイソン。吸引力がわからない、ただひとつの掃除機。　「The Video Dyson Keep Trying to get banned ! Exclusive」
　　http://jp.youtube.com/watch?v=MewDwRKoxvs

◎糸くずも吸えないなんて。ダイソン。[Dyson vacuums don't work.]
　　http://jp.youtube.com/watch?v=mc49M83xs90

◎マジですか？　ダイソン。　[Dyson Lost Suction!]
　　http://www.youtube.com/watch?v=Qmo4itwhZdE
　　・使いものになるんだろうか？

◎すいこみ、遅！　だめだわ、こりゃ。　[Dyson-吸紙屑]
　　http://jp.youtube.com/watch?v=aLblS1zcJsQ

◎これ見たらオエー。絶対買わないぞ、ダイソン。[Rufus vs. Dyson]
　　http://jp.youtube.com/watch?v=IUukeWPSLH8
　　・これが大損の「超」「汚」ゴミ捨て風景だ。

こりゃ、ドライヤーかい？ダイソン。　[ダイソンの排気力とファンの音]
　　http://jp.youtube.com/watch?v=mgkJZAd210I
　　・吸引力半人前。　排気力人一倍。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:14:29

大損捨てるための動画まとめ　（３. スッキリ編）

◎Dysondestroyer
　　http://jp.youtube.com/watch?v=fILvlXLO77s

◎mash it up #2: the dyson dual cyclone
　　http://jp.youtube.com/watch?v=Cwi5N91tLTQ

◎dyson hoover part 2
　　http://jp.youtube.com/watch?v=5DkkBzXU6Cs

◎Death of a dyson
　　http://jp.youtube.com/watch?v=SSg6qWvBkJo

◎Shooting up a Dyson
　　http://jp.youtube.com/watch?v=XLwJg-bQ_Tk

◎The Death Of The Dyson
　　http://jp.youtube.com/watch?v=gNMDGF6Mdq0

13 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:17:24

以上>>10-12が追加テンプレ

14 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:44:57

>>8
ふつうにエアシス

15 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 23:19:54

実際にＢＰ７ってどうなの、一度サイクロン
使ってみたいと思ってるんだけど
通販だと２万ぐらいで手頃かなと思ってるんだけど
このスレでやたら連呼してる人が居て、逆に
警戒しちゃうんだよね

16 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 00:42:33

>>15
俺も気になる
というかVX2が出てこないのはなんで？と思う
BP7が良いならVX2はもっといいんじゃないの？って

あとエアシスの新しいのと古いのとの違いがよくわからん
容量が0.7Lから0.3Lに減ってるんだけどなんで？

17 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 09:10:30

サイクロン、サイクロンっていうけど、どれも紙パック式より使いにくいし性能だって劣ってんじゃないの？
ばかみたい。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 09:49:29

シャープってどれくらいのペースで新製品出るんですかね？
BP7とかVX2が出てそろそろ1年になるし後継が出る予定は無いのかなぁ。

19 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 16:57:31

新しく購入を検討していますがどれがいいのかわからないので
アドバイスをいただけますでしょうか。

総フローリングのマンションです。住人は大人２人。ペットはいません。
常識的な時間にかけるつもりですが、できるだけ音は抑えたいです。
メンテナンスも楽だと助かります。今まで紙パック式しか使っていないので
サイクロンはよくわかりません。よさそうなら挑戦してみてもいいかなと思っています。
予算は２万以内で収まるとありがたいですが、そうそう買い換えるものじゃないので
納得できるものであればもう少し無理してもいいかなと考えてます。

スレをざっと見た印象では、シャープ・ナショナル・東芝あたりがいいのでしょうか？

20 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 20:43:36

母親がbiancoのEMC-175ってのを通販で買ったんだけど、
biancoなんて聞いたこと無いメーカーだし、信用できないわけだが、
どんな感じの掃除機でしょうか？

21 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 22:51:28

息子がアレルギー持ちなんですが、ハウスダストを徹底的に吸ってくれる掃除機を教えて下さい。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 23:13:02

>>21
MC-P800W
SC-XD1
Miele S4210
Miele S4560
dyson DC08
とか

23 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 23:54:29

MC-P800WにしておＫ

24 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 00:00:42

>>22-23
ありがとう。ぽちってきます。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 00:02:32

MC-P800Wの紙パックは高価に思えるが厚みが違う。
排気がクリーンなのに吸引力な数倍長持ち、紙パック一杯まで吸えるから、結局安い。
ゴミ捨ては紙パックだからホコリ舞もなくポイ。手間暇はぶけて掃除に専念できる。
特にダストセンサーが秀逸、コストパフォーマンス最高。

26 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 00:43:10

だれかエアシスのSC-XD1とSC-XD1000の違い
教えてくれ

新しいほうがやっぱいいのか？

27 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 07:42:52

MC-P850Wって新製品出てるけど800Wをパナロゴにしただけだよね？
なら、在庫処分で安くなっている800Wはお買い得だな。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 08:39:21

>>20
こう言っちゃ悪いけど、ゴミだと思うよ。
まあ詳細はググれｗ

29 ：ひろ：2008/10/08(水) 10:34:53

東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。
人を大切にしない企業がいい製品を作るはずがありません。
にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
みなさまのご協力をよろしくお願いします。
http://www.niigataseinenunion.org/

30 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 23:05:04

>16
BP7がVX2より優れている理由は自動フィルタ掃除メカがついていないこと。
スウィッチを切った直後に作動する自動フィルタ掃除メカが付いていると
かえって迷惑なんです。フィルタに付着した微細なゴミをメカで落とし、
直後にゴミを捨てられれば問題ないですが、実際掃除をするときは
一部屋掃除するだけでも途中で電源を切ったり入れたりを繰り返します。
電源を切るたびにメカでフィルタを叩いて塵を落とし、電源を入れると
またその塵がフィルタに戻る。
いったいメカは何をしたいのかわかりません。

車のパワーシートも同じで付いているとかえって迷惑なんです。
疲れたときバンッと直ぐ倒せて、起こすときすっと起こせるシート
のほうが便利です。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/09(木) 05:18:02

1万円以下の価格帯でおすすめの紙パック式掃除機を教えてください。
使用場所は主にフローリング、じゅうたんです。
学生の一人暮らしなんで、機能にはそれほどこだわりません。無難に働いてくれるものを教えてください。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/09(木) 16:12:04

会社で買った大損(DC12)を１年間使い続けた俺を褒めてあげたい。
よくもまぁ、こんなうるさい、ゴミ吸わない、床のゴミを巻き上げる、ゴミ捨て面倒、取り回しが悪い、チープで部品が劣化する掃除機を１年も使い続けたよ。

いや、俺が仕入れたんだが。orz
経費で仕入れた手前、使い続ける必要があってな。orz
１年使えばもう捨ててもいいよね？

33 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/09(木) 16:15:04

くれ

34 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/09(木) 16:44:18

確かに狭くて床に物が散らばっている会社には、ダイソンは不向き。
適材適所って奴だ。

35 ：丹沢：2008/10/10(金) 10:12:20

　掃除機を買換えようと思うのですが、皆様に質問させてください。

・自宅は、全室フローリング。
・夫は、ハウスダストアレルギー。
・サイクロンはごみ捨てが嫌。

　という条件で、お薦めの製品はありますか？

36 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/10(金) 10:49:50

POWER CYCLONE EC-VX2買った
犬の毛の量は驚いたわ。
フィルタ掃除メカがウィウィギャチャギャチャーと壊れたのかと思った。
毎回ゴミ袋に捨てる事になるので、メカは多少役立ってるって事か・・・・
いらない機能っぽいですね・・・

37 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/10(金) 20:12:29

>35
スレ違いかもしれませんが、お勧めはお掃除ロボットです。価格は高いのですが、
毎日規則てきに掃除できるし、想像以上に小さなホコリまで取れます。
通常の掃除機は補助的（ロボットが入れないところ）にあればいいので、
安いもので充分ですね。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/11(土) 09:59:50

お掃除ロボット、ルンバを実際に使用した感想。

・結構うるさい。
　外出して無人の時に動くようにしとけばいいんだけど、人がいるときに動かれると意外とうるさい。
　普通の掃除機に比べりゃ遥かに静かなんだけど、動き回っている時間、結構長いんで気になる。

・床を綺麗に片付けておかないといろいろトラブる。
　とくに電源コードとかLANコードとかのコード類。
　何度も絡まって動けなくなっていた。

結果、個人的にはストレスがたまるだけのものだったので使わなくなった。
（壊れて動かなくなったってのもあるんだけど）

39 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/11(土) 17:59:24

>>31
３万円以下なら色々あるんだけど
１万円以下となるとどれも大差無いかもしれません

それに多機能を求めている訳では無いようなので
大手メーカーのを選べば間違いないかと

40 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/11(土) 20:23:39

>>38
なるほどね。
やっぱ近くをちょろちょろされちゃ気になるわなぁ。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 02:34:01

サンヨーのSC-XW22JとSC-XW22Kの違いって吸込仕事率が違うだけですか？

42 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 02:41:37

>>32
中古屋で１ｋで売れるｗ
いや、俺も売ったよ、買ってから1ヶ月で＞＜

43 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 07:54:39

>>41
どちらもサイクロン式（要は古い方式）として使えるが、
SC-XW22Kは紙パックも使える

サイクロン式で使うと集じん容積が0.3L（非圧縮）
だから性能維持のためには毎回ゴミ捨てが肝心だが、そのとき必ずホコリ吸うはずだよ。
（息を止めて捨てても、腕や服に付いてくるんで、結局そこそこ吸い込む）
貧乏じゃないならサイクロン式はどうかなぁ。

44 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 08:09:10

↑なんだかんだいっても、同じ性能なら紙パック式の方がトータルで安く付くはずだよ。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 08:28:49

ブラウンのシェーバーとジレットの5枚刃の比較みたいなもんだね

46 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 08:29:18

>43
Saikuronのゴミ捨てはそんなにたいへんなんでしょうか。
フィルタに押さえつけられたゴミを剥がすときにホコリを
吸うんでしょうかね。

CycloneCleanerのゴミ捨ては、カップを外してそのまま
コンヴィニの袋にポイするだけ。
非常に簡単。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 12:38:49

パナソニック上位機種
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/10/3031.html

48 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 14:50:38

ttp://www.sharp.co.jp/products/living/cleaner/prod02/ecct10a/index.html

型番は新規だが構造は単にBT7の劣化版のようだ。
いつも同時発売されていたパワーヘッドモデルがない。
これがBP7,BT7の後継機になるのか？

49 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 21:32:42

BT7がかなり安い今それ1万前後じゃないと難しいね

50 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 21:51:21

CV-PL8にするかCV-PL700にするかで揉めてます。
本体の価格差はあまり気にしてないので、じゃあPL700でいいかなと思ったら
妻が現在使用中の10年前の日立機種は6kgもあって
階段の移動が大変だからPL8がいいと申しております。
確かに家は畳とフローリングしかないので電動ブラシは大変かなと思うのですが、
何しろ10年使うものなので、99.999%のPL700のほうが鼻がむずむずしないで済むのではと心配です
建物が古く壁がむき出しなため、少々ほこりやダストが気になるのですがどちらがいいですか？
ペットは飼ってません。　音も気にしません。どうにか妻を説得できないものでしょうか。

51 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 22:02:54

>50
低学歴に何を言っても無駄でしょうがニオイは元を断つのが鉄則。
掃除機内にゴミを溜めないで毎回捨てれば嫌なニオイはしない。
室内衛生的にもベスト。
ふつうにCycloneCleanerを使っていればふつうに毎回捨てる。
こんな単純なことすら低学歴は分からない。
基礎学力の差って大人になってからいろいろなところに出るんですね。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 22:43:40

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/29/2973.html
今日、ヤマダにサンプルが並んでた。
値引き後いくらになるか聞いたら、紙のほうが73800円だった。
悩むな。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 22:48:58

このスレの住人は、いったい1年にいくつ掃除機を買ってるんだ

54 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 23:16:47

>>53
俺の場合2～3台くらい。気に入らなければちょっと使って家電ゴミとして捨てる。
現在7台所有。DC08T 3台、DC12ｲｴﾛｰ　2台、BP2 1台、BP7 1台。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/12(日) 23:57:40

絨毯掃除する時ってタービンブラシでも機能的には大丈夫でしょうか？
それともやっぱりパワーブラシの方が良い？

56 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 00:14:49

>>55
パワーブラシのほうが良い。

57 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 00:17:08

>54
非常にすばらしいですね。買い方に無駄がない。実にスマート。
AP1があればなお良いですね。これは時にBP2より便利ですから。
できればAP1も複数台ほしいところです。
さらにDC22Mがあればなお素晴らしいですね。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 00:41:21

>気に入らなければちょっと使って家電ゴミとして捨てる。
どこが買い方に無駄が無いんだ？？

59 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 00:54:18

久し振りにのぞいたら
相変わらず大損マンセー基地外常駐か。
意味のないスレに成り下がったな。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 04:29:38

シャープ(笑)

61 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 10:54:43

東芝のサイクロンが、吸引力が良くないと書いたものだけど、
ついに動かなくなったよ。１０分も稼動させると止まっちまうぜ。
2時間ほど放置しておくと動くようになるから、オーバーヒートだな。
一昨日、フィルターお掃除したってのに。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 22:24:59

日立のCV-SL10を買いました。
最新ではなく、ちょっと型落ちなんだけど、大満足。

なんちゃってサイクロンなんでフィルターの掃除をこまめにやるのが
基本みたいなんだけど、自分的には苦痛ではないです。

むしろ掃除の成果が毎回確認できるので楽しいです。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 23:27:13

>>50
掃除機を使うのが主に奥さんならPL8でいいんじゃない？
排気が気になるなら一番高い純正紙パック使えばいいよ。
本体の値段が安いんだし。

ダイソン？
重いのは嫌だっつってんだろ。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 07:31:11

>>62
フィルターの掃除はマスクしてやった方がいいぞ。必ず肺に溜まる。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 08:57:01

>>64
ダイソンも同じだな。

あのガバッと開くダストケース、
しばらく使って中までビッチリついた細かいホコリを取る時は
そうとう肺をやられるってことだよな。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 10:08:39

大損DC12を（イヤイヤ）使用しているが、ゴミ捨ては本当に嫌だ。
毎回のゴミ捨ては当たり前。（毎回ゴミ捨てしなきゃならんのもまず嫌だ）
パコっと蓋を開けると大抵は蓋にゴミがひっかかるので蓋をはたいてやらんといかん。
ちょっと大きい埃の塊みたいなものがあるとダストケース内でひっかかって出てこない。
もちろんゴミ捨て時に舞う埃も相当な量だ。
もう見るのも嫌な掃除機。
はぁ… orz

67 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 18:13:31

>>63

＞ダイソン？
＞重いのは嫌だっつってんだろ。

どいつがダイソン奨めてる？てめぇのオツムん中はお花畑か？ｗ
とりあえず幼稚園のお友達と一緒にお遊戯でもしてな坊や。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 20:23:26

うわぁ…

69 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 20:54:25

>>66
ダイソンじゃないけど毎回のゴミ捨ては楽しいな

70 ：蚊嫌い：2008/10/14(火) 21:11:03

お薦め掃除機　MC-P6J　家庭用なのに650Wの吸入仕事率。
音が静かだったりして。割と軽いですよ。

71 ：蚊嫌い：2008/10/14(火) 21:17:22

松下　MC-P6J　結構ｲｲですよ。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 21:42:49

MC-P6Jなんて今も売ってるのか？
それに650Wは旧測定基準なんで新基準なら550W程度でしょう
松下唯一の取り得ゴミセンサーもなし
却下

73 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 22:16:21

>69
ですね。

サブでAP1を使用していますが、干した布団に掃除機をかけると
埃が手元のカップで美しい模様を描いて高速遠心分離し、
片栗粉状の粉がカップ底に1cmぐらい堆積しますね。
粉の堆積したその上の層に綿ほこりが丸まる。
布団から埃がこれだけ捕れたという実感がわきます。
ゴミ捨てはカップを外してポリ袋に片手でポイするだけ。
非常に簡単。

もしSaikuronだったらゴミプレス式ですから粉が全部フィルタに
直撃し押し付けられてフィルタの目に食い込む。
フィルタ掃除は苦痛以外の何ものでもないですね。
低学歴はある意味すごいですね。そんなものをわざわざ選んで
購入するわけですから。そんな面倒なことをしなければならない
のなら例えお金をもらっても低学歴にはなりたくないですね。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/14(火) 23:47:45

店頭にわざと大損の実演機を手入れせずに置いている。
で、細かいチリがビッシリとついた本体を見せて、。
「これを家族の誰がどうやって手入れするんですか？」
と問いかける。

>>73のような基地外でない限り、
9割方は呆れて国産掃除機を買っていきますわ。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/15(水) 00:11:26

>74
ふつうに毎回ゴミを捨てるだけで十分でしょう。
別にシリンダ内に付着しているゴミまでとる必要がありますか？
ホースやパイプの内部に付着しているごみはとれないのに
シリンダ内部だけを見た目きれいにしても無意味でしょう。

>9割方は呆れて国産掃除機を買っていきますわ。
まあ国民の9割は低学歴ですからね。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/15(水) 00:32:25

>>75は
たぶんダイソン持ってないよ。
妄想で語る基地外。

77 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/15(水) 00:35:09

「世界大学ランキング　東大京大阪大東工大東北名大九州北大早稲田神戸の順　他はカス」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223977001/l50#tag430

1 ：社民工作員(埼玉県) ：2008/10/14(火) 18:36:41.46 ID:RRkkozeL ?
http://img.2ch.net/ico/mamono2.gif
世界大学ランキング発表、日本の大学は…

　英紙タイムズ系の教育専門紙、タイムズ・ハイヤー・エデュケーション・サプリメント（ＴＨＥＳ）は１１日までに、
今年の「世界大学ランキング」を発表、日本では東京大が１９位、京都大が２５位など計１０校が上位２００位に入った。

　１位は米ハーバード大で、２００４年の開始以来５年連続トップを維持。２位以下は米エール大、英ケンブリッジ大、
英オックスフォード大、米カリフォルニア工科大の順だった。

　同ランキングは世界の大学関係者、企業の人事担当者の評価や、研究論文の引用回数など、教育力と研究力を
総合的に分析して決められる。

　ほかにランク入りした日本の大学は、大阪大（４４位）、東京工業大（６１位）、東北大（１１２位）、名古屋大（１２０位）、
九州大（１５８位）、北海道大（１７４位）、早稲田大（１８０位）、神戸大（１９９位）となっている。

http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008101412_all.html

78 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/15(水) 08:48:28

大損とサンヨーのSaikuronと使っているが、圧倒的にサンヨーSaikuron(withティッシュ)の方が使い勝手が良いです。
でも一番使い勝手が良いのは捨てようかと思っていたけど結局現役のままの20年くらいまえの紙パック掃除機。

79 ：sage：2008/10/15(水) 11:09:58

大損、厳しい評価が多いですな

80 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/15(水) 14:44:30

パナソニックの不恰好サイクロンあんなの誰が買うんだろう
あと、店頭ではナショナルパナソニック入れ替え時期なのか
セールやってるみたいだね

81 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/15(水) 16:42:41

SHARPのBT7はどうですか？
ワンルームのフローリングです。
16800で売ってます。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/15(水) 21:04:01

おい、こんなひどいデザインでほんとにやれって？
ああ、あのイギリスのひどい性能の掃除機欲しがるバカがまだ大勢いるからな。
こんなガキのデザインが売れるようじゃ、日本もお仕舞いだよ。
○下○之助会長がいたころは良かった。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/17(金) 16:26:45

>>79
大損を掴まされるのは情報弱者のスイーツと覚えてください

84 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/17(金) 22:31:17

>83
こわがりすぎ

85 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/17(金) 23:49:55

うちの地方じゃ大損のヘルパーって
四流私大生とか年齢に不釣合いなアニメ声のババアとか
そんな変な奴らしかおらんて。
そんなのに勧められて7万も8万もする掃除機買うんだから。

概してそういう奴らは、ななめドラム洗濯機とか
なんとかイオンの出る商品を喜んで買っていく基地外だよ。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/17(金) 23:56:26

>85
こわがりすぎです

87 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/18(土) 09:38:19

>>85
君は高学歴の精神病みたいですね。

88 ：：2008/10/19(日) 12:35:55

大損が一番優れた掃除機なんだよ！この度素人共(-_-メ)比較広告真面目に見てんのか？だけど私の会社（清掃委託業務）清掃のプロが使う掃除機は何故かヒタチ製品(^o^)

89 ：\：2008/10/19(日) 17:06:20

大損の排気はなんてマムコの匂いがするんだ(^o^)

90 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 16:17:37

SHARPのEC-BP7、急に値上がったんだけど
生産中止か何か？

91 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 22:55:28

>90
BP7は、VX2、AX1の値崩れを抑えるために出した下位モデル。
VX2をより良く見せるための捨て馬のはずが思いのほか
高学歴層に高い評価を受け、逆にVX2の大きな値崩れを招いた。
このままでは沈没するということで急遽BP７の生産中止。

これは完全に文系出身社員のマーケティングミスですね。
BP3のツインストリーム発想といい、文系が考えることはろくな
ものがない。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 23:02:08

>>91
基地外こんにちは。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 23:02:30

>>90
単に最安店の在庫が無くなって、下位の割高な店舗が上位に上がってきて平均価格を
押し上げてるだけだと思う。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 23:08:36

親用に掃除機を買おうと思ってて、親自身はCMでもよくあってるからサイクロンがいいと思ってるらしいんだけど
5～60代が使うサイクロン掃除機でオススメないすか？
フローリングで2階建てのため、持って上がれるくらいの重さが条件で、価格に関しては特にないです。

95 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 23:12:47

>>94
SHARP EC-BT7

96 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 23:15:14

>>94
年寄りが使うのなら2万程度の軽い紙パックタイプにしてやれ。

ほとんどのサイクロン掃除機はフィルターの手入れが必須だが、
特にシャープや東芝あたりはフィルター部分を分解したら
年寄りなど元には戻せなくなる可能性がある。

もちろん大損は論外。
年寄りをあの爆音にさらすのは拷問に等しい。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 23:20:06

>94
ふつうにAP1

98 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 23:28:12

>>95-96
ども。
サイクロン一択のつもりだったけど紙パックも視野に入れときます。
フィルターの分解とかに関しては（知識的に）大丈夫と思うんで、
サイクロンならとりあえず>>95 >>97のヤツを候補として実物見て来やす。

けどAP1とか売ってるのかな・・・

99 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/20(月) 23:33:48

確かにAP1は軽くていいわな。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/22(水) 00:03:40

大損信者の母にAX1かBP7あたりを買わせたいんだけど
シャープのサポートってどうなのかな？

大損の修理時の自宅引き取り＆破損部品のみ注文（ホースだけ等）
が気に入ってるらしいんで

101 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/22(水) 01:21:09

EC-BP7とBT7の５０００円の違いって何ですか

102 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/22(水) 10:59:17

>>101
ヘッドがモータ入ってるかどうか
実は安いモータなしタイプの方が軽くて取り回しが楽ｗ

>>100
早く信者から脱会させるんだ！
それが親孝行の道ってもんだろ
「中高年には紙パック」
これを唱えて、脱会を頑張れ

下手な比較CMの事を持ち出したら
イギリス人はまだ綿布産業が競争力がない時
世界最高の綿布職人のインド人の手首を全員切り落としたと教えてやれ

イギリス人というのは物を売る為ならなんでもやる！
そういう連中だ
そういう連中があのCMを作って流してるんだぞ

103 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/22(水) 11:57:26

ほんとかどうか知らないが、イギリス人ってひどいことしたんだな。
だが世界中の掃除機と競合しているダイソンとはまったく関係ないな。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/22(水) 12:01:58

>>101
モーターの有無が一番だけどヘッドの曲がり方の角度が
BPの方が自由度大きい。上位機種のバージョンダウン（ブラシ径が小さいだけと思う）が
BP7で、廉価紙パック機の共用ヘッドがBT7

105 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/22(水) 13:24:54

>>102,104
ありがとうございます
あとBPになってBTにないもの
極細ループから拭きブラシ/奥の手ヘッド/手元伸縮ズームパイプ/2段伸縮すき間ノズル/ベンリブラシ/
これらには５０００円払う価値ありますか

106 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/22(水) 17:14:14

つ　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6000.jpg.html

107 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/23(木) 15:13:43

シャープ、遠心分離サイクロン掃除機「キレイオン」2機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/081023-a.html

108 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/23(木) 16:05:10

VX200が出たからVX2の買い時かな

109 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/23(木) 23:39:06

BP8は出るのかな

110 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/23(木) 23:56:49

おそらく出るんじゃね。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 01:42:45

イギリスでもダイソンそんなに評判良くないぞ

112 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 08:51:47

VX2を買おうとしてるんだけど、手間の面では他のサイクロン機とそう変わらない？
音とかはあまり気にしてないです。
BP7とVX2が候補なんですが主観で構わないのでオススメがあればお願いします。

113 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 13:46:48

>>111
ソース希望

114 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 18:01:14

>>1から全部読め

115 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 18:28:46

>>114
よんだ。
ソース希望

116 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 18:45:45

ソースソースうるせぇよ。自分で調べてこい。

ソース一覧

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社藤井ソース工場岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm （社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

117 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 18:50:45

>>116
イギリスでシェアが53％もあって評判が悪いってどういうことだよ。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 19:20:39

↑>>10-12 見りゃ気付くわな

119 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 21:39:23

掃除をすればするほど室内の空気をキレイにする遠心分離サイクロン掃除機
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tiki/newpage85.html

120 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 22:52:33

掃除機買い換えようと思うんだけど、
モデルチェンジのたびに機能が次々付いてくると
まだサイクロンの発展途上の感じは否めないな。

紙パックで、ヘッドにモーター付きブラシ内臓で
鉄板の掃除機って何があります？

121 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 22:59:37

>>117
だからソース読め>>116にあんだろ

122 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 00:06:58

>>120
松下のMC-P800W。
パナにブランド変更で安くなってる。
価格で1位になってるし、紙パックなら鉄板かと。

123 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 07:01:08

まあ、DC22のモーターヘッド買った直後にココ見て「しまった！」と思ったオレもバカやったな、
とは思うけどさ、まあ、使ってみて感じたデメリットとは

1.うるさい(これはお店の店員さんもしつこく言っていたが、了承した上のこと)
2.ゴミ捨ての際、結構こまかい埃は多少気になる
3.ホースに直に手のひらを当ててみても、吸引力はさほど強いと感じない

くらいか。でも、大損の一番の売りは、宣伝でよく言う吸引力よりも、
むしろ「それだけ吸うのに、消費電力は210W！」の方が気に入って、買う決意を。
あんだけうるさいのにたった210W！それにしてもホント、うるさいよ、こいつは。
まるでジェット機のエンジンみたいに「グワーッ」と「フィ～～～ン」を混ぜたような音！
そのうち離陸するんじゃないかと。コレ、集合住宅じゃ使う時間帯も気にしないと、
殺人ざたになりゃしね!?　一戸建てでも少しは隣近所を気にするくらいだから。

メリットは、ヘッドとシリンダーが透明パーツなんで、吸い取ったゴミの流れが見えるのが
面白いことくらい。シリンダー内でゴミがアホみたいにくるくる回っている。あと、排気が
キレイらしい。説明書には「出てくる排気は、あなたの部屋の空気よりもキレイです」だと。
ホンマかいな。さすがにこれだけは、実データを見せてもらわんと納得するわけにはいかんが。

すまん、もうちょっと書かせてください。

124 ：123：2008/10/25(土) 07:08:19

買ってしばらくの間だけの瞬間的な吸引力の強さよりも、いつまでも持続する一定の
吸引力の方がオレには価値のあること。フィルター掃除もする必要なし、ってのも有難い。
旧型は排気がゴミを巻き上げるらしいが、DC22は排気を上方向に出しているので、
改善されたんだろう、きっと。こんなもん当たり前だ、と思ってたが、ここ見て、
ああ、旧式はゴミを吹き飛ばしてたんだな、と。この次は静音設計を期待したい。

あと、掃除機の命って、いつまでも吸い続ける能力に変化がない、ということじゃないの。
チラシなどでとある掃除機が「驚きの1200W！」とかいうのを見たら、大損流に考えると
掃除機って、パワーじゃないような気がするんだけどな、ととても違和感がある。
5～600Wの掃除機で、フィルター目詰まりだ何だかんだで、吸引力が低下するものって
やっぱ、使っているうちにだんだんイライラするだろうことは目に見えているし。

ま、ここまで書いていうのも何だが、たかが掃除機だし、一生モノじゃないんだから、
数年で買い換えればどうってことない。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 07:37:54

DC22 ddm MOTORHEAD ７万で購入した。吸引力は最高絨毯、布団から砂みたいな粉塵が大量にとれる。ただ伸縮パイプ太過ぎ。5年保証なら十分

126 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 08:10:35

>>123
大損、消費電力210W

出た池沼w

127 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 09:15:23

粉塵取れるなら紙パックの方が捨てる時に安全だな
なんでこんなヘンテコな設計と価格になってるんだろう

128 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 09:41:11

>>127
自分もそう思う。
排気が少しくらいキレイなところで捨てる時に粉塵を大量に吸っておつりを貰ってしまう。
ダストカップに伸縮性のあるビニール系の袋を装着できて、そのままポイっと捨てられる
サイクロンができない限り、紙パックのほうがよっぽど合理的だよな。
やべ、特許申請してこなきゃ・・・

129 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 12:49:55

紙パック愛好家は3ヶ月交換不要と謳った紙オムツが
発売されたら喜んで買いそうですね。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 12:51:31

うんちを圧縮して3ヶ月交換不要。臭いをもらさないスーパーフィルタ採用。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 13:16:03

3ヶ月交換不要の実用的な紙オムツが出来たら爆発的に売れると思うよ？実際問題。
普通に考えて不可能だけど。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 20:07:26

>>122
サンキュー！

明日、店頭で見て来ます。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 21:18:54

今日店員にVX2をやたらと勧められたんで使ってみたが、スレでも言われてるように電源OFF後の音がものすげーな。
掃除時に電源ON/OFFを行う回数が多い人には地雷としか思えんな...

134 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/25(土) 21:33:30

>133
そのとおり

ふつうにBP7がよい

135 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 11:46:24

>>129
お前は赤ん坊に成人用の下着を着させるのか？

136 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 17:12:14

>129
あなた部屋にウンコ落ちてる人ですか？

137 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/28(火) 05:39:29

日立の最上級機＋ミラクルジェットとダイソンの掃除機だと
どっちが吸引力上？

138 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 11:43:15

今使ってる掃除機が壊れました。今のところBT7が候補なんですが、2万円以内で他にオススメはありますか？

139 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 16:45:02

サンヨーの掃除機がいい

140 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 18:50:50

充電式のハンディタイプで一番お勧めは？

141 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 19:04:41

>>138
ない。BT7でおｋ

142 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 21:48:31

シャープはこの形に収まったようだね。
今後はマイチェンだけか。
VX2 　3万円にならないかな？

143 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/30(木) 20:05:48

>>124
情報弱者乙
言い訳しても騒音発生器かつ粗大ｺﾞﾐを掴んでしまったことは変わりない

144 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/30(木) 23:10:13

ビックでサンヨーのＭＲ8Ｈが安いけど、使ってる人居たら
使い心地等の感想聞かせてもらえますか

145 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 09:45:44

日立ｗｗｗｗｗｗ

日立、掃除機性能に表記の誤り～排気のきれいさ“業界No.1”を訂正

　日立アプライアンス株式会社は、10月21日より発売を開始した掃除機「プレミアムクリーンシリーズ」の
掃除機性能において、ニュースリリース内で表記に誤りがあったことを発表した。

　該当箇所は「捕じん率99.999%で業界No.1の清潔排気を実現」と記載があった「業界No.1」の部分。
排気性能については業界No.1の表現が使用できないことが判明したとし、当該箇所について訂正、削除するという。
なお、捕じん率99.999%は、第三者機関によって実証されたもので、性能表記についての訂正はないという。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/30/3110.html

146 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 20:04:46

排気性能は業界一番だけど、No.1って表現は使えないってこと？

147 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 20:52:44

サイクロンのノズルが壊れたんですが、おすすめの別売りノズルってありますか？

148 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 20:58:21

>>146
業界ってのが曖昧なんじゃねーの？

149 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 21:34:37

他にもっと排気性能が良いのがあったんじゃない？

150 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 21:35:31

掃除機業績No.1売上Panasonic

151 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 21:38:38

業界No.1騒音大損

152 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 22:16:23

日立はこのあたりまだ正直というか良心的だな。
糞掃除機能を搭載したエアコンで
「さよならお掃除。10年間お手入れ不要」などと
大法螺こいたメーカーとは違うわｗ

糞パナソニック

153 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 22:20:34

>>152
売れてるメーカーは妬まれるもんです。
わかります。ｳﾋﾋ

154 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 22:58:08

日立はカス以下だな

155 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/31(金) 22:59:03

必死だな。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 00:28:11

松下工作員は
掲示板に張り付いている暇があるなら
殺人ストーブを最後の一台まで探すように。

157 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 00:54:22

今2万円前後で紙パック式を買うとしたら何がオススメでしょうか？
ビックやヨドバシに行ったり、価格.com見て候補にしているのは
日立　CV-PL7or8
サンヨー　SC-MR8H
ナショナル　MC-K8JH
の3つです。
他にオススメなどありましたらアドバイスをお願いします
m(_ _)m

158 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 01:22:31

そのくらいの機種はそんなに大差ないから好みで決めちゃってもいいんじゃない？

159 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 02:44:57

>>157
日立だけはやめとけ

160 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 03:38:18

大損工作員乙

161 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 06:29:53

充電式のハンディタイプで一番お勧めを教えてください

162 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 11:02:42

>>157
親子ノズルか残尿神ヘッドのどっちを選ぶかじゃないの？

手元ブラシ使うのにいちいち付けなきゃいけない目立は論外
排気性能も謳ってるけど、あくまでこのクラスでは少しマシ程度であんま意味ないし

俺なら残尿にするけど。マラサイの55.33と同じヘッドだし。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 20:30:46

パナがサンヨー買収でどんな掃除機になるのかな

164 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 21:49:46

三洋の安定性とパナソニックのデザイン性、そして広告力が相まった掃除機

165 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 21:56:29

エネループテクノロジーを応用した次世代コードレスDual Cyclone Cleaner

166 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/01(土) 22:05:27

>165
廉価なハンディクリーナーで出してもらいたいですね。
以前、松下電器産業の「テキパ」という充電式ハンドクリーナーを買ったら
1年で電池が死亡しました。松下の電池はダメですね。
やはり電池はサンヨーです。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/02(日) 03:19:48

次世代掃除機ゴミループ

168 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/02(日) 08:21:40

パナのジェットスピンサイクロン、お店でいじってきた。

「これ、ゴミいっぱいになったらどうするんですか？」
「はい、ここを持ち上げて…」
「あ、いやそうじゃなくて、いっぱいになったらなんかサインとか」
「ああ、こちらにゴミ捨てラインがあるのでここを越えたら捨ててください」
「え？」
「え？」

「え？」

７万するのに自分で見るのか…
しかも見づらいし。
センサーか何か付けろよ。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/02(日) 10:28:03

>>168
10万してたよ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/02(日) 12:28:22

サイクロンは、初めから吸わないヤツと、すぐに吸わなくなるヤツとあるが、
どちらもゴミ捨てメンドークチャイし、そんときのホコリ舞い半端じゃねえ。
みんなはサイクロンのゴミ捨てを外でしてんのか？

171 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/02(日) 14:25:54

三洋がパナソニックの子会社になっても、
日本一排気がクリーンな三洋エアシスが生産・開発継続するといいなあ。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/02(日) 23:53:13

ゴミ捨ては、庭に新聞広げてトントンとしてパウダーみたいなのをなるべく落としてる。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/03(月) 00:21:01

いま値段３～６万ぐらいでお勧めの掃除機ありますかね？
価格コムのランキングはなんか古いのばっかりですね。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/03(月) 06:19:53

>>173
三菱のサイクロン型掃除機
サイクロンキット外して、紙パックに変更可能
紙パックで使ってる
フィルターが3重構造で水洗い可
本体もノズルも重くない

店頭で実機触って確認してみてちょ

紙パック専用機はフィルターが普通
外見が似てるから間違えないように気をつけて

キットのはずしかたと紙パックの装着方法は店頭で聞いたほうが楽だよ

175 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/03(月) 12:30:58

普通に紙パック式買って高いパック使えばいいじゃん。
フィルター手入れするならサイクロン使えばいいんだし。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/03(月) 13:24:49

>>173
売れ筋商品はお買い得なものが多いからね

177 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/03(月) 14:11:14

ヤマダ電機行って掃除機見てきた。
店員いわく、モーターがいいのは東芝　排気がいいのは三菱　言ってたけどそうなの？

東芝　ＶＣ－ＰＸ９Ｄ　が良さそうって思ったけど実際使ってる人どうですか？
店頭で試してみたかったが無理だと言われたので。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/03(月) 20:50:55

>>174

あなた　一誠σ(^◇^)ぷららっち氏でしょ？

179 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/03(月) 21:07:24

>>31
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4973934451490

タービンブラシ搭載モデルなら何でもいいと思うけど、安くなってたこれをチョイス
あとは地元のホームセンター回って、国内メーカーの格安タービンブラシ搭載型を探そう

180 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/03(月) 21:59:20

＞"一誠σ(^◇^)ぷららっち"

ﾜﾛｽｗ
あんだけ掃除機が好きなヤツも珍しいなｗ

181 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/04(火) 00:20:09

>>148
自社が出しているCR用掃除機がそれを上回っていた

182 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/04(火) 02:06:30

サンヨーのSC-XW55J買った

183 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/04(火) 02:27:00

ナショナルのMC-P800Wを買った。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/04(火) 09:19:18

>>172
マジ？
おれも新聞くらい取ろうかな

185 ：184：2008/11/04(火) 09:23:33

誤爆失礼しました…

186 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/04(火) 20:15:39

誤爆？

187 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/05(水) 21:23:25

ナショナルの850wの方をすすめられて購入
800は店頭になかったんだが

初めてのハウスダストセンサーにムキになって戦ってる
ランプついたら、つかなくなるまで同じとこかけ続けるから正直しんどい

188 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/05(水) 22:50:04

MC-P850W と　MC-P800W　ってほとんど変わりないよね？

ヤマダで800がかなり安いみたいだけど、もう在庫ないだろうな

189 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/05(水) 23:08:40

>>182
ソフマップ？
俺も買ったよ、まだ売ってるんだと思って驚いた

190 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/05(水) 23:14:05

>>187
だからパナのゴミセンサーは
相当でかいゴミしか反応しないんだってば。
紙パックもスカスカだからアレルギー持ちは止めたほうが無難。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/05(水) 23:14:58

>>190
ソースは？

192 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/05(水) 23:28:08

ゆとりバカはカタログも読めんのか。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/05(水) 23:46:40

>>192
誰に言ってるの？

194 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/05(水) 23:47:38

>>191
ソースはありません。自分の妄想ですｗ

195 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/06(木) 00:51:42

んじゃ800のが良いってこと？

196 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/06(木) 01:06:48

>192
ソースはカタログにあるのか？ごめん俺カタログ手元に無いんだ。
だったら普通に「ソースは？」と訊かれたら「カタログ」とだけ答えておけばいいんだよ。

197 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/06(木) 07:25:56

ゆとりバカはレスの意味もわからんのか？

198 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/06(木) 17:40:11

SC-XW55Jを買ってから掃除が楽しくてたまらない
良い買い物をした

199 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/06(木) 23:26:59

↑すぐ飽きる。３月も経てばやらなくなる。掃除なんて結局面倒な厄介事に過ぎない。

200 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/06(木) 23:29:54

>>197
なに朝7時から２ちゃんで必死になってんだよｗ
顔真っ赤だぞｗおっさんｗ

201 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/06(木) 23:50:45

全てネットで解決出来ると思ってる糞ゆとりのせいだろ。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/07(金) 00:01:08

Webでカタログも見れるし

203 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/08(土) 11:20:45

キレイオンのスクリュープレスってどうなのかな？
容量減ってるのにゴミ捨て回数半減って本当なら結構いいかと思うんだけど。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/08(土) 23:32:49

>203
値崩れを阻止するためにあの手この手と考えますね
どれもBP2から根本的に進化していない。
むしろ、あると迷惑なおせっかい機能が付いた分だけ
使いづらい。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/09(日) 01:47:38

シャープはありとあらゆる家電が除菌イオンになってるが、これってどうよ。
そもそも除菌イオンなるものが微妙な感じなのに、エアコンにも清浄機に
も掃除機にもファンヒーターついてたら、どれかに付いてればいいや、
後はシャプイラネってことになるような。と空気清浄機と掃除機の同時買い
検討中の私は思った。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/10(月) 00:09:08

>>205
もうシャープは白モノ危ねえから
ヤケクソでプラズマクラスター付けまくってるんだよ。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/10(月) 05:25:37

東芝のVC-E9Hが手元のスイッチランプは点くけど
モーターが回りません
修理費はどれくらい掛かりますか？

208 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/10(月) 06:34:20

メーカーに聞かずにここで聞くお前の思考回路が理解不能

209 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/10(月) 09:13:40

BP7とBT7で迷ってますが違いがよくわかりません

BT7は廉価版という見解であってますか

210 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/10(月) 12:40:40

待て待て待て…なんだその文章は…

廉価版、合ってるよその通り。
そんなことは価格見た瞬間に分かるだろ？

問題は「何をどうやってより廉価に仕上げたのか」
「BT7とBP7の機能的・外観的差異はどこ？」ってことだろう。

「安いんですかね？」ってそりゃ安いよ、見りゃ一目瞭然だろう。
どこがどう違うから安くなってるのか、
その「違い」はおまえさんが納得できるものなのか、
それが問題なんじゃないのか？　ああ？

211 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/11(火) 02:40:51

>>199
そう。メンドイ。メンドイから基本やらないが、やらなきゃいけない時も来る。
そんな時にいちいちホース付け替えたり、ベッドどかしたりするのは非常にメンドイ。
だから俺は三洋のヘッドが大好きだ。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/11(火) 05:19:50

引越しついでに掃除機買い換えようかと思うんだけど、
とりあえずAX1買っておけばいいのかな？

AX1だと排気の臭いが気にならないのかなーと思ってるんだけど、
実はあまり効果無くてBT7/BP7で十分だったりする？

213 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/11(火) 16:34:53

ヘッドの回転ブラシってモーター駆動の方が良いんでしょうか？
１万円くらい違うので迷っています

214 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/11(火) 17:29:32

>>213
じゅうたんやカーペットがあるならモーター必須。
たたみ、フローリングだけならどっちでも。
最近はフローリングでもモーター駆動のヘッドブラシでホコリを集めるからね。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/12(水) 15:10:09

サンヨーのSC-MR8Jなんすけど、コイツのエアバイパス構造ってどういう構造か分かる方いますか？

http://www.e-life-sanyo.com/cleaner/sc/SC-MR8J/

なんかコレ見ると、ゴミがたまってきたら、吸った空気がそのまま排出されてそうなんすけど

216 ：２１３：2008/11/12(水) 15:22:48

>>214
ありがとうございます
絨毯にも使うのでモーター駆動にします

>>215
２万円以内で探していて
私もその機種が気になってますわ
騒音レベルが６２dBというのも気がかりですけど

217 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/12(水) 17:08:46

>>215
少ないときは紙パックの後ろの方から空気が抜けるけど
溜まってくるとパックの上と下からも空気が抜けるような構造になってるのではないかと

218 ：207：2008/11/14(金) 01:28:53

治りました
ハンドルとフレキシホースの継ぎ目が回転するんですが
ここの接点に埃がたまって接点不良になってたみたいです
埃を取ってやると治りました
ホースが回転する機種はどれも同じ事が起こりそうです

219 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/15(土) 00:33:28

東芝のクワイエ紙パック式は買いですか？

クラスは違うと思うけど、サンヨーのSC-MR8Jと
パナソニックのMC-P800Wと三つ巴で迷ってます…
皆さんならどれにしますか？
宜しくお願いします。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/15(土) 22:30:08

そんなん何を重視するかで変わるだろ。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 00:41:38

>219-220
高等教育履修者がふつうに購入するクリーナー
DC05 DC08 DC12 DC22 AP1 AP2 BP1 BP2 BP7

重視するもの

ヘッド　　　　AP1 AP2 BP1 BP2 > BP7
リモコン　　　AP1　AP2　BP1　BP2　BP7
ゴミ捨て楽　AP1 AP2 > DC22 > DC12
手入れ簡単　DC22 > AP1 AP2
排気きれい　DC22 > DC12 DC08 DC05

現行製品ベストチョイスは

2台購入するなら　DC22 BP7
1台購入するなら　DC22（旧家のひと）　BP7(集合住宅のひと）　　

222 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 07:44:46

夜中まで起きてるなよ　基地外

223 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 07:57:37

普通にﾀﾞｲｿﾝｸﾘｰﾅｰ買わないよ。
東芝、三菱、日立、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸあたりだろ。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 09:50:31

ガイズのLisire030を所有してる方いましたら教えて欲しいんですけど、
段差検知→回避運動って、下部センサー１ユニットだけの検知で前記動作に
移行するのか、前部のセンサーで検知した場合に移行するのか、
所有している方いましたら試していただけないでしょうか？

私の所有している物は全てのセンサーが検知したら動作するんですけど、昔は
一つのセンサーの検知でも回避運動に移った気がするんですよね。
分解して中身を調べていたんですけど、組んで動かしてみたら、このように
なってたんですけど、前からこうだったのか、何か故障させてしまったのか
分からなくて・・・

225 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 14:47:15

ダイソンのＴＶＣＭで
棒グラフ使ってるけど
下の方に何やら但し書きがあるんだが
文字があまりに小さ過ぎて読めないよ
なんて書いてあるの？

226 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 21:01:54

この前テレビショッピングで松居一代が一押しのシャープVX2実演掃除してた。
まだ壊れてないのにこれが気に入って買い換えたんだそうだ。
本人がそういってるんだから間違いなかろう。
安い紙パックでアシスタントに掃除させた後シャープで掃除というパターン
目に見えて掃除させる気力が出て、音も静かで文句なしですと。
ほかに臭いもないと言ってたっけ、ただし、そのアシスタントがスイッチを切ったあと
のカタカタ音をこれは・・・と言いかけたとき、すかさず次の機能の説明
始めたのは気になった。価格は59800円、爺婆だったら松居効果で買っちゃうのかな？

227 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 22:03:58

>>225
大きく書くとダイソンが売れなくなります。

228 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 00:12:22

>>226
それ、1～2ヶ月前に見たな･･･
まだやってんのか。
もう後継機出たのにな。

229 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 19:54:06

>>219
東芝ｸﾜｲｴの紙パックのヤツは日経のランキングで一位になったｱﾚか。
まあその３機種なら価格、性能で一番バランスがいいんでないの？

230 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 20:19:44

>>219
掃除機売上No.1はPanasonic
子会社になるSanyoもよろしく

231 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 21:07:49

>>227
で、何と書いてあるんだい？

232 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 22:51:11

パンフに載ってる奴と同じなら、正確な文章は忘れたが確かこんな意味だった。

「サッシのような狭い隙間の間のホコリにおいて」

233 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 23:08:08

ということは、本体の吸引力は強いけど
フロア用のヘッドの性能も含めると
グラフ表現で他社と差が出ない、ってことの裏返しかな

234 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 23:29:10

>>233
また間違えてるやつが･･･「浜の真砂は」ってやつか。

> 本体の吸引力は強いけど

ダイソンは、いいか「ダイソンは」ただの一度も「吸引力」が「強い」などと言ってはおらん。
またそんなことを示したデータもない。

ダイソンの特徴は「吸引力」が「変わらない」だ。「強弱」の判定をしたら「弱い」だ。
最初から弱い吸引力がただひたすら持続すると。低位安定と。そう言ってるんだ。

ダイソンの吸引力は弱い。ありとあらゆるデータが示してる。
「弱いが変わらない」、これは「偉いだろ」「他の掃除機は吸引力が落ちるんだから」と言ってるだけだ。

235 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 00:06:41

>234
怖がり過ぎ

236 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 00:43:25

>>234
そーなんだ、吸引力は弱いんだ

なんで>>２３２さんの
「サッシのような狭い隙間の間のホコリにおいて」で
ＣＭみたいなグラフが出るんだろ？
縦の数字と単位は忘れちゃったけど、視覚上は圧倒的な差だったよ

237 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 01:07:05

あ、ゴメン。グラフのやつか。
俺が見たパンフのは今ＣＭやってるメスシリンダーにホコリ貯めてたやつだわ。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 09:09:09

>>235
おまえが怖がりすぎ

>>234は事実しか書いてない
それがなんで怖がりすぎになる？

自分の内面を相手に投影してるんだな

239 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 13:08:49

吸い込み仕事率って、ヘッドのない状態での吸引力のこと。
その吸引力を生かす生かさないはヘッド次第。
ヘッドをつけたら、ダイソンの吸引力は力強く感じると思うけど。
実演とかで試したらわかる。

因みにパナのヘッドには上に穴をあけて、そこからも埃を吸い込んでくれるのが売り。
てことは下に吸い付く力が落ちちゃうってことだよね。

ダイソンは五月蠅くなければいいのに…

240 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 13:50:02

> ヘッドをつけたら、ダイソンの吸引力は力強く感じると思うけど。
> 実演とかで試したらわかる。

あ～ここにまた錯覚者が…
何度も書かれてるだろ？　ダイソンのヘッドはだからこそダメなんだ、と。
国産のヘッドはそんな地点を、既に20年以上前に通過して、
その時点で「ダメだこりゃ。吸い付くだけのヘッドじゃダメだ」と看破してるんだ。

ダイソンは周回遅れなのさ。今頃国産の20年前のレベルをウロウロしてるんだ。
ことヘッドに関しては、ね。

なんでダイソンのヘッドは吸い付きが力強く感じると思う？
なぜ国産はそう造ってないんだと思う？
ルートサイクロンみたいに、特許がらみじゃないんだぜ？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 17:16:02

>>239
日立のヘッドの説明にこんなのがあった。

賢く省エネ。床上に漂うアレル物質も吸引。
[ツインエコフラップ]
上面からの吸気量をコントロールする［ツインエコフラップ］により、
ブラシ内の吸気の流れが安定して吸引力がアップ。
じゅうたんも中運転でお掃除できて、約30％省エネです。

242 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 19:07:35

>>240
>なんでダイソンのヘッドは吸い付きが力強く感じると思う？
>なぜ国産はそう造ってないんだと思う？

なんで？

243 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 21:24:00

>>240
>何度も書かれてるだろ？　ダイソンのヘッドはだからこそダメなんだ、と。

どこに?

244 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 23:20:37

ヘッドは、あれだろ。過去に言い尽くされてるけど、国産は日本様式の家屋に合わせて作られてる。
ダイソンは、その辺あまり考えて作られてないような気がする。ヘッドだけじゃなくて、多くの使い
勝手に関して。
あ、俺は国産2台(BP2、東芝紙パック)、DC12、DC08T使ってます。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 23:25:53

ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pdf

246 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 23:40:08

>>244-245

ミスリードはいいから、具体的な回答は?
(第三者なら蒙御免)

247 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 11:36:54

セレブ好みのフローリングでは
　小麦粉吸いのこし
　米粒大吸わない
　壁際吸わない
　床傷つける
のが大損テクノロジー

カーペット（＝ビンボー人）のためだけの専用掃除機が大損

っていうか、もう大損には秋田。

248 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 12:17:31

>>246
なんで日本は「ミスリード」を名詞のように使ってる？
「ミスリード」は mislead も misread もあり得るし、しかも両方とも動詞。
カッコ良さのためだけの生半可なパングリッシュは止めて、日本語で書こうよ。
ミスリーディングならまだしも、はずかしいよ。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 14:00:09

>>248
> なんで日本は「ミスリード」を名詞のように使ってる？
日本語でおｋ。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 14:04:08

>>248
そんなこといちいち気にしちゃうことが恥ずかしいことだね。
いい大人になれないぞ(o^-')b

251 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 14:16:56

>>248
「ミスリード」は日本語だから。英語として使ってるわけじゃない。

252 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 14:20:10

misleadの日本語は「ミスリードする」だもんな。
「ミスリードする」の名詞が「ミスリード」。

253 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 15:53:40

そんなことはどうでもいから
>>240は答えろ。
逃げたのか？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 17:23:04

>>253
おまえ、人にものを教えてもらおうという人間の態度じゃないな。
甚だしく不快だ。

えらく偉そうだが、「なんでなんで？」のみで許されるのは就学前の幼児までだ。
少しは自分の頭を使って考えて、「こうか？　どうだ合ってるか？」とやってみろ。

アメリカには伝統的に「反知性主義」というのがあるらしいが（馬鹿な方が偉い、
馬鹿の方が天国に行けるという思想）ここは日本だ。
おまえ、まさか反知性主義者じゃなかろう？

255 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 17:39:17

>>253
おらおら、どうした？
人として当たり前の態度を取れと、
当然のことを書いてるだけだろ。

態度を改めろ。
改めたら、そしてその改め方が
こっちの（教える側の）気に入れば、
教えてやらないこともないぞ？

256 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 17:53:16

>>242
ホースで水をまくとき、指で押さえて出口を狭くすると、
出す水の量を変えなくても、勢いが強くなるよね？

掃除機も吸込み口を狭くすれば、強い力で吸い付くよね？
ダイソンのは日本のと比較して、床とヘッドの隙間が狭いんだよ

でも隙間が狭いと米粒のような大きなものは吸えないよね？
だから日本のメーカーは、ある程度の隙間を設けてる

257 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 20:14:30

>>256
ダイソンには高いツールやら付属品がいっぱいあるのはそういうことなんじゃないの？

結局、大きいものは取れないけどヘッドつけた吸引力は強いってことでいいの？

258 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 20:26:42

純正のヘッド付ければ吸い付きは強く感じるな。

259 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/19(水) 23:21:01

>>256
その吸い口狭くして吸い込み力を上げるダイソンのと
ローラーで引っかく国産のとは
絨毯では、どっちが優秀なんでしょう？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 00:03:29

サイクロン式掃除機の吸込仕事率

ダイソン210～225W
日本社製450～590W

吸込仕事率とは、JIS規格に定められている“吸込力”の目安。
吸込力は、特別な測定装置で“掃除機が吸い込む空気の量”（風量）と
“物や空気を吸い込む圧力”（真空度）を測り、
両者を掛け合わせた数値で表します。

同じヘッドを使用した場合、吸込仕事率が高いほうがゴミをよく吸います。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 00:04:56

●ダストピックアップ率とは？
欧州では、ダストピックアップ率で表示し、消費者に分かりやすくしています。
ダストピックアップ率とは、掃除機が床面のゴミを除去する能力を
パーセント（％）で表した数値のことです。

測定方法の一例としてカーペットの場合は以下のように測定します。

一定の気象条件下、素材や毛足の長さ、織り密度など
細かく決められたカーペットの上に規定された35ｇのスタンダードダストを
器具でカーペットに撒き、ローラーで中に押し込み、
一定のスピード、動作/回数で吸引し、回収されたホコリの重量を測定します。

35ｇ撒いて、回収されたダストが30ｇだった時は、ダストピックアップ率85.7％になります。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 00:07:02

●吸込仕事率とダストピックアップ率の関係は？

吸込仕事率が高い：吸引力が強い掃除機＝ホコリが良く取れる・・・
と言うことでは無いのです。

ノズル（吸い込み口）の工夫などで、吸込仕事率がそんなに高くなくても
ダストピックアップ率を高くすることはできます。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 00:23:03

VX2とダイソンのだとどっちのほうがよいですか？
畳とカーペットがメインです。

264 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 03:52:17

吸引を知り尽くしたヘッド。
http://www.miraclejet.jp/

265 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 07:33:12

>>263
安いほうでいんじゃね？

266 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 12:52:27

>>253
よかったな、俺みたいな性悪意固地ジジイじゃない、
優しいお兄さんが教えてくれたぞ。

「態度改めんと教えてやらん」と思ってたが、>>256みたいな人が出てきたからな。
http://plaza.rakuten.co.jp/kafunkaden/diary/?ctgy=16
ここ（↑）とか読んでみろ。
なかなか面白いぞ。

これからは「なんでなんで？」だけじゃなくて、少しは自分で調べるなり考えるなり
出来るようになると良いな？

（上記サイトだけが「なかなか面白い」んじゃないぞ。自分でいろいろ調べてみろ）

267 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 14:23:53

誰かこの粗大ゴミを吸い込めるような掃除機作ってくれないかなぁ

268 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 16:16:35

花粉症やアレルギー持ちにお勧めの掃除機を教えてください。
できればお手頃価格なのがありがたいのですが。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 16:49:37

>>268
プレミアムクリーン CV-PL700
http://kakaku.com/item/21303010649/

実店舗では二万円で買えた方もいるようです

270 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 16:56:43

2008年3月の記事
花粉症に勝つ！今買うべき掃除機
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080229/1007556/

271 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 18:02:57

5年前に買ったSANYOのSaikuron（笑）掃除機。
全然使い物にならない。
すぐにフィルタが目づまりする。
ダメだアレ。

そこで、掃除機を買い換える事にした。
ダイソンいかすなぁ、と思ってたけど評判よろしくないのね、コレ。

272 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 18:24:29

>>271
いや、実際「イカす」よ。

フ　ァ　ッ　シ　ョ　ン　と　し　て　は　。

その点で評判が悪いと言うほど悪くはないと思うが。
（玩具っぽいとか悪く言う人もいるけど、そりゃどんなデザインでも万人受けというのはあり得ないからね）

評判が悪いのはファッション性じゃなくて、性能面。

まあでも、買ってみたら？　ネット上でもべた褒めに近いこと書いてる人もいるし。
俺は金輪際買う気はないけどね。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 19:04:41

ナショナルのAMC99R-SZを1年使っているのですが、あまりの吸引力の弱さにいい加減買い替えようと思います。
ワンルームなので狭い範囲にしか使わない＆コンパクトな方がありがたいんですが、
ハンディorスティックタイプで吸引力がしっかり＆コンパクトでお勧めなものってありますか？
ダイソンのハンディを買おうかとか思ってたんですが、ダイソンあんまり評判よくないみたいですね。

274 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 19:06:01

>>269-270
ありがとうございます。
270様のご指摘の記事を読まさせていただきましたが、頭が混乱してきましたが、サイクロン式、紙パック式の
どちらも日立が良いみたいなので、週末にでも量販店をあさってみます。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 09:11:47

>>272ﾚｽﾄﾝ
いやぁ、さすがにここでの評判や国民生活センターの報告を見たら冒険できないｗ
そもそも掃除にファッション性なんかおれは求めてないしね。
毎日使ったとしても、せいぜい一日の間で目にするのなんか十数分。
それ以外の時間は納屋の中に放り込まれてるわけだし。

結構ここを拝見していると、掃除機にファッション性を求めて選択している人が多いね。
ファッション性で選ぶと、ミー○レが人気なのかな。
おれはいいやｗ

冷蔵庫とかは家具として生活の中で常時目に付くから、ファッション性を求めるのはわかる。
でも掃除機まで拘るとは・・・。
いや、感心しました。大事なことだよね。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 10:47:06

DC12 使っていて気に入っているけど、人には勧めないな。

床に物が置いてあるような部屋や、
狭い部屋に住んでいる人は絶対に文句言うと思う。

277 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 12:17:11

大損、背中に背負ったらお化け退治できそうだよな

278 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 14:12:47

使う人を選ぶ掃除機であるのは事実だな > ダイソン。
特性を把握・理解せぬまま購入した輩が、大損して粘着アンチ化する。
意志決定を自分自身で能動的に行えないのなら、見送りが正解。
「他人の薦め」で購入する掃除機、ではない。
と、DC08Tの性能に満足している漏れが言ってみる。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 15:15:18

万人を満足させる製品なんか、掃除機に限らずこの世には無いからな。

俺は調べに調べた結果、ダイソンは「何がなんでもパス」だと分かったが。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 15:47:19

主観を客観の如く記述するのは、価値観の押しつけ。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 16:26:18

ダイソン嫌いな人って iPhone 嫌いでしょ。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 16:47:43

１３年ぶりに、３万円までで買い替えようかなぁと調べてるけど
こんなにややこしい世界だとは思わなかった
もう何がなんだか？？？

>>276
床に物がない部屋なんて有りえないと思うんですが
どういう不満を持たれたんでしょう？

283 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 17:09:29

>>282
整理整頓されていて、とても綺麗な部屋てことだと思

それより13年って物持ちよいですね。すごい
今使ってるメーカーのがいいんでない？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 17:26:39

>>282

>>283さんの言うとおり。
物の置き場所が決まっていて無造作に物をおいていない部屋のことです。

うちの場合クローゼットの中に入ると取り回しが上手くいかず、
ホースがつぶれたり、ひっくり返ったりとかなり使いづらい。
この辺りはダイソンのダメな点で、国産機の圧勝かと思われます。
狭いと音も響くし。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 17:32:33

掃除機の話だけでpart22とかどんだけ掃除機好きなんだよおまえらｗｗｗ

286 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 20:05:30

やっぱり掃除機好きっていうのは珍しいかな。
以前は普通に車が好きだったんだが、そっちに興味が無くなってから掃除機が好きになってしまった。
休みのたびに家電量販店に行っていろんな掃除機見て触ってニヤニヤしてる。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 22:58:38

>>275
ちょっと小奇麗にしてて
ちょっと裕福で
ちょっと「自分は人とは違う」と思ってて

そんな勘違いな人が大損のターゲットですよ。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 23:27:00

P・V・J

289 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 23:46:37

大損は懲りずにまた例のキチガイCM流し始めたねwww売れないからって必死だな
何が証明されました(笑)だよwwwwwwww

290 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/21(金) 23:58:32

>>289
とりあえず国産、ドイツ2社の掃除機を一通り買って、少なくとも3年は使ってレポしようよ。
ＣＭ観ただけでファビョるなよな。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/22(土) 06:45:36

現在シャープのBP7を購入検討しているんですが
から拭き機能の能力ってどの程度のものなのでしょうか？
手でから拭きするぐらいの効力はあるのでしょうか？
家が全面フローリングなので床板の溝のゴミを吸い取りつつから拭き効果も十分にあるなら
迷わず購入したいところなのですが

どなたか答えてくださる方、よろしくおねがいします。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/22(土) 06:46:10

カスな掃除機、買うまでもないわ。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/22(土) 08:50:39

>291
AP1の場合、繊維状の樹脂と高分子化合物のらせん2組ブラシでしたが
BP7の場合、繊維状の樹脂のみのらせん2組ブラシですので、から拭き
の効果はAP1より優れていると思います。

他の国内メイカーは、全方向から隙間風が入るスカスカヘッドになっています。
これは電通施策で必要以上に広告上の吸引仕事率を上げすぎた結果、
通常ヘッドではキーンという音とともにモーターに負荷がかかりすぎ、
まともに掃除ができないためです。

294 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/22(土) 08:58:35

>>293
嘘ばっかこいてんじゃねえ…

http://plaza.rakuten.co.jp/kafunkaden/diary/200611080001/

> ダイソンはヘッドの床への密着性をあげてゴミを取る掃除機で
> 国内メーカーでは、もうやってないゴミの取り方です。
> 床に張り付くので取れている手応えはありますが・・・
> 使ってて疲れますからね。

これは（↑）ダイソンの話だが、ヘッドの話題ってことでは共通してるから挙げた。
「なぜ隙間スカスカなのか」について、おまえの書いてることは真っ赤な嘘だ。

295 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/22(土) 17:27:10

ダイソンは重いから

296 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/22(土) 20:10:22

>>290
糞掃除機大損に金使うのは大損

297 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/22(土) 21:25:55

こわがりすぎは知性の欠如ゆえ。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/22(土) 22:29:51

逆だよ。
高等生物ほど臆病。
臆病は高い知性の証拠。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/23(日) 00:37:05

そして種としての進化が止まる、と。

300 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/23(日) 07:38:56

300

301 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/23(日) 19:59:49

これでいいじゃん
http://jp.youtube.com/watch?v=pYPiD3D34Ew&NR=1

302 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/24(月) 21:28:40

家電批評の紙パック掃除機部門では東芝のクワイエが一位だった。

ウチはフローリングがほとんどで畳が一部屋、リビングにラグが
あるだけだから、それにしようかな？
それともオーバースペックでしょうか？

303 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/24(月) 22:38:40

>>293掃除機大学の人、まだいたんだ・・（約９ヶ月ぶりのカキコ）

304 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/24(月) 22:50:15

基地外、相変わらず元気だな

305 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/24(月) 22:51:40

>302
高等教育を履修していればふつうに　DC22　BP7
高等教育を履修していなければ何でもあり

306 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/24(月) 22:59:40

とりあえず松下か日立の紙パック式にしておけば後悔はしないですか？

307 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/24(月) 23:47:38

そんなわけない。
店で音の大きさだけは確かめた方がいいよ。
通販で良さげなのを買ってみたら、うるさくて掃除が億劫になった経験あり

308 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 03:27:14

広まりまでは家電一色だな。

309 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 13:51:34

EC-AX1もしくはBP7を検討中ですが、
収納時はどんな感じでしょうか？
本体とホースを一体化して収納できますか？

310 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 14:04:43

そういうのは店で見れるんだから店行った方がいい。
実は買った人がブログに画像上げてて検索も出来る。
でも画像見たところで、実際の占有スペースはイマイチ掴めないんだよ。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 15:24:02

>310さん
ありがとうございます。そうします。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 17:56:33

今日、ヤマダでＢＰ７買ってきました。
これ、本当にイイかも…

この板に感謝してます。
ありがとう。

殆ど嫁が使うから重さは大きなメリットだし、通常は収納してる訳だし、
必要十分以上の能力持ってるし、安いし(２万台前半)、
デモ機比較したけど、ＤＣ２２を嫁に勧めてた自分が恥ずかしい。

舶来物好きで、ヤマギワとかで価格関係無しによく無駄遣いするけど、今回ばかりは同じ価格でも迷うレベルだと思う。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 18:21:25

何買って満足するもの自由だけど、
人の持ち物は貶さない方がいいよ。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 21:26:02

>312
その選択はすばらしいですね。
教育水準の高い家庭だと見受けられます。
このような家庭が増えると国は栄えますね。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 23:31:37

まともな神経持ってる奴が
シャープの白物家電なんか買うか？

316 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/25(火) 23:41:40

>>315
買わね～な。さすがにシャープは恥ずかしい。
色んな意味で

317 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 00:14:47

☆価格コム売れ筋ランキング☆

1位　SHARP EC-VX2
2位　SHARP EC-BT7
3位　DYSON DC22 ddm turbinehead

価格コムの住人はレベルが高いですね。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 00:43:54

一人暮らしで10.5畳のフローリングの部屋に住んでいます。
紙パック式で1万円前後の掃除機を買うとしたら、お薦めの商品は何になりますか？

319 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 00:58:14

>>317
お前がレベルが高いと思い込みたいだけじゃん。
昔から掃除機売上シェア上位3社はPanasonic、HITACHI、TOSHIBA

320 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 01:32:01

シェアと性能は関係ないけどな

321 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 01:41:49

世界の亀山。匠の職人たち。
http://www.sharp.co.jp/kameyama/takumi/index.html

フルスペックハイビジョンで世界初の倍速を実現
http://www.sharp.co.jp/kameyama/tech/ds_lcd/index.html

さすが世界のSHARP、世界の亀山である。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 02:02:17

>>321
世界は2倍速を超えてもっと進んでいるんじゃなかったっけ？

323 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 02:32:46

「中小企業のシャープ(笑)業績不振で下方修正ｗ」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081006/sharp.htm
http://ascii.jp/elem/000/000/184/184519/?rss
「シャープ(笑)時価総額圏外ｗ」
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/caphigh.aspx
http://finance.mobile.yahoo.co.jp/p/finance/details/top?code=6753.t
「カルテル常習犯シャープ(笑)に１１５億円の罰金ｗ業績に打撃ｗ」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081113/biz0811131231003-n1.htm
「低品質な上に、海外でのブランド力が全くないため、テレビが売れず経営不振にｗ」
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d6ac073b08f0b69d96fc5f4782b98d10/page/1/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d6ac073b08f0b69d96fc5f4782b98d10/page/2/
シャープは海外では無名(笑)日本の電機メーカー9社中、海外での売上高、利益、知名度、ブランド力は最低レベル。
全売上高は三菱電機より下w利益水準は三洋と同格。時価総額は富士フィルムよりも下www
もちろん日立、パナソニック、ソニー、東芝、富士通、NEC、三菱電機より格下なのは言うまでもない。
「世界のブランド液晶シャープ」「世界のブランド亀山工場」などキチガイみたいなフレーズを自社みずから言っているが、
シャープみたいな世界で激弱で無名なメーカーにブランド力がある訳ない。まるで世界のナベアツwww
しかも工場で働いているのは南米人や地元の高卒ばかり、部品はほとんど東南アジア製でただ日本で組み立てているだけ。
CMや家電量販店で「世界のブランド亀山」よくこんな嘘を平然と大々的につけるもんだなwww日本人のブランド好きという特徴を利用した卑怯極まりないやり方だ。
シャープみたいな中小企業に洗脳されて超低品質な携帯や液晶テレビ買ってしまった日本人は馬鹿で可哀想だなwww
「しょこたんにﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれる2流メーカーシャープ(笑)携帯」
http://zapanet.info/blog/item/1179
「工場では○亡事故多発w」
http://facta.co.jp/article/200609023.html
シャープの幹部が女性に糞尿ぶっかけた事件もあったなwww糞尿シャープキンモォーwww
http://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050917-0029.html

324 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 02:33:52

世界の家電トップメーカーはSAMSUNG、PHILIPS、Siemens、Panasonic、SONY、この5社が世界では売上高、知名度など圧倒的。
「2008年世界でのトップ100ブランド」
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx
もちろんシャープは一度も入った事もかすった事もないｗ
「2008年英国でのトップ20ブランド」
http://www.inside-games.jp/news/296/29680.html
「中国での認知度」
http://www.excite.co.jp/News/china/20081029/Searchina_20081029014.html
シャープなんて海外じゃ誰も知らないし、SHARP(くっきり)←こんな糞ダサい名前じゃ海外で売れる訳がない。
社名じゃなくてただの形容詞だからな(笑)外国人にも聞いた事あるがダッセーってさw

325 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 06:42:06

台頭してたメーカーは紙パック式で支持を失ったな
それがDYSONが付け入る隙になったし
この分野で無名に近かったシャープのシェア拡大にも繋がったと読む

326 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 06:55:09

>>317
分野によるなぁ
液晶TVは長い間東芝の機種ばかりが上位だった
最初から現在まで評価された事の東芝の液晶TVだからな

327 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 23:46:42

シャープ厨？工作員？

328 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 14:21:09

話豚切るけど、旦那がダイソンの掃除機がほしいらしい
外国製だから日本家庭にはでっかいんじゃない？と言ったら
「でっかいって言っても、ちっちゃいゾウくらいだから大丈夫」
といわれた。

　意　味　が　分　か　り　ま　せ　ん

329 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 14:27:37

のろけ話は鬼女板で！

330 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 14:35:52

のろけ話か？これ

331 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 15:19:16

自分もBP7買いました。
満足してます。
ゴミ捨ての手間を我慢出来れば、価格も安くオススメです。
前の掃除機が10年選手なので、音も許容範囲で、上位機種との性能、金額差を考えると私にはコチラで充分。
因みにBT7はもう生産中止で在庫がなく、別店で見ましたが17800。
交渉してBP7が22500になったのでこちらを選択。
低価格サイクロンを希望している方にはオススメです。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 20:28:34

>>331
素晴らしいですね。旧帝卒もしくはナンバースクール卒の方でしょうか。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 21:27:34

紙パックで、かつTOSHIBAかPanasonicにしとけば間違いないんだろ？

334 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 21:46:59

>>324
ここ日本なんですけど…

335 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 21:49:35

>>317
良いモノは売れる。価格コムの消費者は賢いな。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 22:11:37

>>333
そうだな。
間違っても2流メーカーシャープだけは買うな。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 22:15:37

>>336
一応、関係機関に通報しておきますわ。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 22:21:23

>>336
シャーﾌﾟのゴミ商品買う奴は中卒じゃね？
DQNが作った商品はDQNが使うべきw

339 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 22:53:41

>338
は高卒ですね。わかります。

340 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 23:07:51

国産唯一のCyclone Cleanerが20,000円ほどで購入できるというのに、なぜそれ以上の投資をして
似非Saikuronを購入してしまうのでしょうか。本当に理解に苦しみます。
旧帝、ナンバースクールの教養課程ではふつうに共立出版の"詳解　現代物理学演習"を教科書とし
て使用するのですが、Fラン大学ゆえに、つまらない教科書を採用されてるか、そもそも物理学
自体が一般教養課程の履修科目として採用されてないんでしょうね。

電通栄えて国滅びる。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 23:12:19

>>338
確かにシャープ=ドキュンor貧乏人専用メーカーってイメージ
壊れやすいし、ただでもイラネ

342 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 23:37:12

掃除機業界の人は大変なんですね
皆さん、頑張って罵り合って下さい

343 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 23:41:20

この板もＩＤ導入してほしい。
普通に話できねえのかよ。シャープ厨もアンチもうぜーよ。

あ、ごめんスルーできなかったwwww

344 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 23:48:37

ふつうにCyclone Cleanerにしておけばいいんですよ。中でもSHAPのEC-BP7、EC-BT7（どちらを選ぶかは使用環境によりますが）
は比較的安価で手に入れることができます。
本格的、Root Cycloneをお望みならダイソンをどうぞ。買って後悔なし。

345 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/27(木) 23:54:46

ダイソン買って大後悔してる俺が通りますよ。
やっぱ紙パックだわ。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 00:04:56

>>344
あぁシャーぷだけはないな

347 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 00:09:55

最近、基地外が元気だな。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 00:13:19

>>344
シャップｗｗｗ
シャープ(笑)よりはマシｗｗｗ

349 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 00:31:41

>>348
高学歴ぶってる割には
文章推敲も出来ないなんてマヌケだよ。

氏ね

350 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 00:41:18

MC-P85AとMC-P800W だったらどっちがおすすめですか
教えてえろいひと

351 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 00:41:23

>>349
シャップwスペル間違いぐらいあるある気にするなw顔真っ赤にしなさんなw
ｸｽｸｽ

352 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 00:54:48

>>350
MC-800Wの方が性能良いが、どうせならMC-P850Wにしたら。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 01:01:14

>>352
ありがとう
即レスでやさしいエロ人だ

スペックいっしょみたいだね。値段も変わらないね。
これにしてみっかー

354 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 01:18:43

大掃除の前に買い替えを検討しています。

経済的に余裕がないので２～３万で探しています。

日立のＣＶ－ＰＧ８と三洋電機のＳＣ－ＭＲ８Ｊとでは
どちらがいいと思われますか？

家は絨毯が１部屋、畳が５部屋、フローリングが３部屋（うち一室はほとんど使ってない）です。

今までは７年ほど前に購入した東芝の紙パック式を使っていました。

このスレでいう似非サイクロンも一応併用していますが（こちらは二年前に購入）
あんまり役に立ってません。

長文になっちゃいましたがよろしくお願いします。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 02:14:28

>>354
疑似サイクロンはメンテナンス（掃除機の中身を掃除する）が面倒なのが多い
買う前に家電屋で中身を確認すると良い、紙パックはセットして捨てるだけなので楽
2ー3万の予算で紙パックならメーカー機種に関係なくて何でもよい
ダイソンはメンテナンスは楽だが高いので却下だな
国産サイクロンにするなら中身確認忘れないように

356 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 04:54:14

>>355
ありがとうございます。たいへん参考になりました。

＞2ー3万の予算で紙パックならメーカー機種に関係なくて何でもよい

そうなんですか。では実際見てみて使い勝手の好み等で決めたいと思います。

ありがとうございました。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 06:45:52

こまめちゃんがどこも在庫なくて生産終了とか言われてるんですが、後継機でもあるんですか？

358 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 10:14:25

サイクロン掃除機買おうと思ったけど
やはり紙パックのほうが良さそうだね
軽い掃除機がほしい、今の重くて。。。

359 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 10:35:01

>>354
経済的に余裕が無いわりに大きな家に住んでるね

360 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 14:25:54

>>354
日立は知らないけど三洋のＳＣ－ＭＲ８Ｊはブラシが秀逸だったぞ。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 16:10:24

>>359
超田舎の古い家なのででかいだけです　OTL

>>356
魅力的な情報ありがとうございます。日曜に電器店に行ってきます。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 17:09:30

今買うならPL-700が一番いいな。

363 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 20:14:19

αじゃないゴミハンターヘッド馬鹿すぎﾜﾛﾀ
あれじゃ無い方がマシだな

364 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 20:40:29

三菱のってどうなの？

365 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 20:46:40

なんだ、この名前出しときゃいいだろ
みたいな感じは

366 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 21:51:40

オススメのミニ掃除機ありませんか？細かい埃が気になった時にすぐに使えるような。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 22:09:56

3年前にNational
MC-F300XG-Gを購入して犬の毛が子ブラシに絡みまくり。
子ブラシの軸や親ブラシの小さいローラーに毛が絡んで使い物にならない。
絡まりを時間かけて取り除いても１週間で元に戻る。
フィルターの掃除もモーター前のフィルターと、容器のメッシュフィルター
をメンテナンスしてたのに吸引力がた落ちで壊れて買い替えかと思ったら
メッシュ裏にくっついてる蛇腹のフィルター（洗えない）のが目詰まり起こして
吸引力が落ちてた。
nationalでフットペダル式買おうとしてる人でペットがいる人は注意してくださいね。

15年前の紙パック掃除機に比べて、今の紙パックって内容量が増えたりしてるのでしょうか？

368 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 23:13:01

スティック式の掃除機って騒音とか吸引力ってどんなもんですか？
スティック式のサイクロン掃除機でお勧めを教えてください

369 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/28(金) 23:21:47

スティック型・たて型掃除機　PART2 で聞いてみるといいよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1168478482/

370 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 04:40:50

なぜ皆さん掃除好きそうなのに、ＳＡＮＹＯのＳＣ－ＸＷシリーズに触れないのでしょうか？
使用している方が少ない（いない？）のでしょうか？
ヘッドの機能が魅力的で、ＳＣ－ＸＷ５５ＪかＫを購入予定です。
ひょっとして、ヘッドの機能だけで、その他に問題アリ？

371 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 05:08:56

>>370
SANYOってリコール多いからな。うちの洗濯機なんか４回目のリコール。
もう二度とSANYOは買わない。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 09:42:01

だからTOSHIBAかPanasonicにしとけば間違いないんだろって。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 09:43:52

どっちも負け組臭がきついじゃない
しかし、一昔前のソニーのように何でもかんでもシャープが
売れる時代になってんだな

374 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 10:02:39

>>372
ねえよｗ
何でもものによるわ

375 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 14:32:29

モーター物家電でｼｬｰﾌﾟだのｻﾝﾖｰだのを買う気がしない。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 15:04:23

サンヨーはモーター強いけどな

377 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 15:27:15

トースターとか冷凍庫なんか目立たない所はサンヨーは良いね
逆に国内トップブランドとされてきたメーカーの中身の無さがひどいわ
だからこそDYSONみたいな大雑把なメーカーに大きな顔されてしまうんだろうな

378 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 18:51:58

シャープとサンヨーで迷ってサンヨーにした

379 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 19:59:19

>>370
ここ数年マイナーチェンジばっかだからな
語りつくされたってだけで、問題無いし物はいいよ

airsis売りたいからだろうけど
今年のモデルはカメの甲羅みたいな酷いデザインだなｗ

380 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 20:21:19

確かにSANYOのSC-XW--シリーズは神機とまでは言えないが、ヘッドに代表される抜群の使い勝手の良さ、
コストパフォーマンスの良さで何ヶ月前まではずっと売れ筋上位を維持してきたね。
現行モデルの値段がこなれてくる頃には、また現行SC-XWが上位に上がってくるんだろうね。
ただ、今はSHARPのBP(T)-7がだいぶ価格が落ちてきてるのでそっちに消費者が流れてる感じを受ける。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 23:20:58

>>370
三洋の紙パックモデル使ってるけどいいよ。逆立ちするヘッドが最高

三洋のはサイクロン式だけど紙パックも使えるのがいいよね。
昔はどこのメーカーもサイクロン式は評判が最悪だったけど（うちは東芝の古いサイクロンで酷い目にあった）
でも今のは大丈夫だと思うよ。もしサイクロンが使いにくいなら紙パックも使えるし。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/29(土) 23:36:48

Saikuron

383 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 06:09:22

ダイソン初期のCMは法に引っかかるレベル(根拠になる比較データ元の第三者機関がTVでは敢えて読み取れない様に流していた)だ？
結果、能力は国産の低価格機程度の能力しか無いのに、誇大広告と舶来嗜好と見掛けに騙される日本人。
↑ダイソンの狙い的中。

導入当時のユーロ高と、ヨーロッパに弱い日本人に徹底的に広告を打つ費用が実売価格に反映している。

かっこいいから高いだったら問題無いけど。
ダイソンが性能を謳うのは日本人をバカにしてるのが判りやすくてムカつく。

384 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 09:04:38

>>383
まあそれでもホイホイ買うバカがいるもんで
家電量販店はウハウハですよ。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 09:46:07

ダイソンは現地では日本の半値以下で買えるからな

386 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 11:28:56

米アマゾンで400㌦くらいだろ
量販店なら300㌦はあるかもな
ただ、宣伝の効果で馬鹿を騙すのは国内でも一緒
紙パックサイクロンが良い例だろう

387 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 11:57:47

ダイソンはイギリスだろ
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_ss_w_h_?url=search-alias%3Daps&field-keywords=dyson
1ユーロ＝121.30円

388 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 14:09:16

>>383のような反論しかできないので、更にバカにされるというB層スパイラル。

389 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 15:47:41

￡←これポンドだぞｗ

390 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 16:47:36

なんという恥ずかし合戦

391 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 16:50:05

1ポンド＝146.94円

392 ：386：2008/11/30(日) 16:56:38

日本で売られてる欧州製品って米経由で入ってくると思うんだが
まぁいいか、、DYSONが英企業なことくらいは知ってました

393 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/30(日) 16:58:13

＞1ユーロ＝121.30円

394 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 10:05:11

危うく楽天でエルゴラピードを買うところだった
一見便利だが充電式って怪しいよな

395 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 12:28:27

ダイソンは吸引力を上げられないからヘッドを密着させるしかない。苦肉の策。

396 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 13:57:33

そのダイソンの「密着ヘッド」に未だダストピックアップ率で勝てないままなのが、国内メーカー。
吸込仕事率が2倍・3倍高いにも関わらず、「スカスカヘッド」のせいでこのザマだ。
以前「20年以上前に通過」「周回遅れ」という書き込みがあったが、
機能を取って性能を捨てた国産機ヘッドは、所詮「別アプローチ」止まりのモノであって、
決して進歩とは呼べない。前述の観点に限って言えば、むしろ後退している。
そもそも「特化機」「汎化機」間で優劣をつけようというのが大間違いだが。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 19:18:19

土禁のフローリングに密着ヘッドとかいらないでしょ。疲れるだけだし。
ゴミ屋敷ならともかくｗ

398 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 19:37:30

クッションフロアでの使用感だが、別に疲れも貼り付きも感じないなぁ@DC08T。
それよりなぜ土禁のフローリングを持ち出したのかをツッコみたい。
ちなみに東京電力は、「フローリング掃除ならパワー弱でもほとんど変わらん」と言っとる。
ttp://www.tepco.co.jp/life/custom/e-diet/method/024-j.html

399 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 20:52:07

VX200を本日ポチりました。
VX2は話題に出ているようだけど、200を使ってる人いますか～？

400 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 21:43:32

金持ちでもないのに買ってしまったばかりに、
反応してしまう大損のユーザー…わかります。

401 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 22:41:35

> そのダイソンの「密着ヘッド」に未だダストピックアップ率で勝てないままなのが、国内メーカー。

そのダストアップ率テストのやり方自体が「おかしいんじゃねーの？」
「日本の住宅事情とまったく違うんじゃねーの？」
＝「日本での妥当性は大いに疑問だろ」と何度も何度も何度も何度も書かれてるのが
おまえさんの眼には入らなかったのか？

おまえさんにとってはそのダストアップ率テストが随分とご自慢のようだが、
そのテストがそもそも「日本での掃除機の使用実態にまったく合ってない」ってんだから、
意味がない。

F1マシンは路面が綺麗なサーキットでは速いが、ラリーに出走したら
数百メートルも走れずにリタイア…だろ？多分。
ダイソンもそんな感じだわな。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 22:43:19

よく、何でもかんでも車に喩える人っているよねｗ

403 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 22:57:00

そんなに日本とは掃除環境が違うの？
綿ボコリが多いか、砂ボコリが多いかの違いってこと？

404 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/01(月) 23:21:43

「よく、何でもかんでも車に喩える人っているよねｗ」って言う人、よくいるよねｗ

405 ：402：2008/12/01(月) 23:32:04

>>404
ま、どっちもよくいるわな。俺も一度言ってみたかっただけだから気にすんなｗ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 00:10:23

ビックで三洋のMR8Hを14,980円で買った
ようやくこのスレ卒業です
みんなありがとな

407 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 00:11:39

あ、14,800円だった
5年保証も付けた

また5年後よろしく

408 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 00:19:14

>>406-407
新掃除機購入オメ！自分で買った掃除機は大事に使えよ。
また5年後来い！（ｱﾙﾉｶｦｲｗ）その時は一段とレベルアップした（？ｗ　俺らが
相談に乗ってやるからな！

409 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 00:25:07

ふつうに考えりゃ日本の家電とイギリスの家電どっちがいいかだいたい想像つくわな

410 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 00:52:38

ふつうに原発も作る重電メーカーである東芝、三菱あたりは本気だせば掃除機でも
自動車でもなんでも最高のヤツ作れそうな気がするんだけど・・エロい人どうよ？この辺。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 01:14:16

部署が違えば別会社

412 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 01:54:27

>>401
>そのダストアップ率テストのやり方自体が「おかしいんじゃねーの？」
>「日本の住宅事情とまったく違うんじゃねーの？」
>＝「日本での妥当性は大いに疑問だろ」と何度も何度も何度も何度も書かれてるのが
>おまえさんの眼には入らなかったのか？

眼に入らないね。少なくともこのスレに「妥当」という文言は>>1-400にはない。
で「妥当性が疑問な箇所」を具体的に示してないのは、一体どういうわけだい?

>>395といい>>401といい、「機能」と「性能」を混同・同一視して
「特化機」「汎化機」間での優劣をつける愚に陥ってるように感じるが、どうよ?
なぜファビョるの?

413 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 02:01:56

補足。ダストピックアップ率テストの「やり方自体」は別におかしくないな。
それを言うなら「テスト結果の有用性」に対してだろうよ。
もっとも「テスト結果の有用性」って点では、吸込仕事率勝負もアテにならないわけだが。

414 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 02:18:09

何でもいいけど爆音掃除機は論外

415 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 02:26:09

おいおい、おまいら、ここは一般人が掃除機買うために参考にするためのスレだろ・・・。
ダストピックアップ率、テスト結果の有用性とか堅苦しいこと言ってたら、これから掃除機
を買おうとしてる人たちがスレに入りづらいだろ。

ココは「☆おすすめの掃除機 part22 」スレなんだからさ！
とりあえずお前らが普段使ってる掃除機のレポでも晒してみろ！

416 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 02:32:27

吸引力が強くて、手入れが簡単で、排気がきれいで、うるさくなければいい。
値段も安ければ言うことなし。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 02:50:58

はい次！

418 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 07:42:25

まずデザインが国産のはダサすぎる
シャープくらいだろうましなのは、それでも６０点くらいだが。
楽天の売れ筋見てもデザイン重視、性能軽視

419 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 08:49:38

でも一番ダサいのはダイソンだよなｗ

420 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 09:40:14

>>410
その三菱が本気出して作ったムービングドラムが原因で
洗濯機撤退というのは忘れた方がいいですか？

421 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 11:09:12

ダイソンは年寄りには人気らしい。つんぼだと爆音に耐えられるらしい。

422 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 11:25:23

なぜ>>421はダイソンにコンプレックス丸出しなのか?

423 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 12:00:16

>>420
kwsk

424 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 12:39:22

テレビの通販で見たけど紙パックも使えて、ブラシが縦に隙間に入るって
これ良さそうだった。

　http://www.e-life-sanyo.com/products/sc/SC-XW33J_W/index.html

425 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 12:48:01

動画があった。

　http://www.e-life-sanyo.com/cleaner/marathon_cyclone/marathon_cyclone1m.html

426 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 13:11:43

吸込仕事率のテストって掃除と関係ないよね。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 14:45:49

>>426
考え方が極端すぎ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 14:59:39

ダストピックアップ率の欺瞞
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/108590203.html

429 ：367：2008/12/02(火) 15:43:04

プリーツフィルターの溝にたまったゴミをかきだし、
水洗い禁止を無視して洗い渇かしたら完全復活しました。

コード引っ張り時にプリーツフィルター叩いてホコリを落とす
メンテは叩いて叩き落とせと書いてたが落とせて無かったらしい。
エセサイクロン使って吸引力落ちてる人、ギザギザの
プリーツフィルターを外して掃除してみてください。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 15:59:11

>>428
ちゃんとレスアンカーつけてやらんと、
あの手の坊やは理解できんと思うが。ホレ

ダストピックアップ率の欺瞞
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/108590203.html

ダイソンの比較広告問題
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/110546819.html

こんなの（↑）過去スレから何度も何度も何度も何度も既出なのに、
あの坊やは目に入らんらしいからな。

どうだね、坊や？>>412

431 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 16:17:42

>>428
見たが、「ソース・実証無し」「思い込み垂れ流し」「論点すり替え」の詭弁記事だったな。
・測定結果自体に物申す記事かと思ったら、
　例によって結果の有用性に難癖つけてるだけの内容。
・日本の事情を書き連ねているが、
　単に筆者に都合がいい状況を挙げているだけ。
・「ダストピックアップ率の欺瞞」という主題については、
　状況証拠を並べたのみで、立証することなしに推定有罪判決。

このサイトの筆者を含めアンチダイソンには、こんな印象操作する暇があったら
「ダストピックアップ率は日本の住宅ではアテにならん」ということを
「数字で」実証して欲しいのだがね。「アテにならなそうだ」ってだけでは話にならんよ。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 16:18:58

>>430
ん? もう手詰まりで人格批判? >>401

433 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 16:20:00

掃除機買い換えようと思って見に行ったんだけど、
最近の掃除機ってゴミはいる部分のサイズ小さくない？
ちり紙とか土吸い込んだらすぐ一杯になりそうなんだが。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 16:44:18

ダイソンの比較広告のCMはテスト内容説明の字が読めない小ささの時点で
胡散臭いとは思ってたよ
読めないサイズで表示＝テスト条件を読ませたくないって事なんだから

435 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 16:52:44

最新のダストピックアップ率が掲載されてるサイトを教えてください

436 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 17:33:07

>>431
> このサイトの筆者を含めアンチダイソンには、こんな印象操作する暇があったら

筆が滑ったな。
この部分でおまえがどういう立場の人物か、丸わかりだ。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 17:40:35

>>430
そのブログ書いてるひともそうとうだけど、
それ読んで納得できるひともすごいなあ。
よのなか広いねえ。

438 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 17:40:59

>>428の記事の要点は
「海外の掃除機のダストピックアップ率が高いのは
硬いブラシを使ってかき出しているいるから」
ってことでしょ？

439 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 17:55:34

>>437
んなことより「疑問の本質」は>>434だろ

まともな頭持ってる人間なら>>434が当然の思考だ

440 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 17:55:43

>>437
すくなくとも>>396 >>412 >>426 >>431
みたいな人よりはまともな事かいてるじゃん

441 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:02:15

>>396
>そのダイソンの「密着ヘッド」に未だダストピックアップ率で勝てないままなのが、国内メーカー。
>吸込仕事率が2倍・3倍高いにも関わらず、「スカスカヘッド」のせいでこのザマだ。

この部分のソースください

442 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:07:22

>>434
そういうやり口って海外じゃ当たり前なのかねえ？

チョン公とかシナ畜みたいなやり方じゃん？
エゲレス人も同類なんかねえ？
それとも日本人が舐められてんのかねえ？

443 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:18:25

>>433
> ちり紙とか土吸い込んだらすぐ一杯になりそうなんだが。

ちょっｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
掃除機にナニ吸わせてんだｗｗｗｗ

444 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:19:29

大損もこれしか売り物ないから必死だよ。
数年前、そう営業マンが言ってた。
いつまでこの仕事出来るかって。

それにしても大損の営業はコロコロ変わる。

445 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:23:01

dysonは性能のわりに価格が高い
イギリスでは安く買えるみたいだけど

446 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:30:20

>>442
【DC22のクリーンエアタービンの仕様の変更】
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/110086289.html

> 変更は内密に行われ、公式アナウンスはなし、型番の変更もなしという有様です。

こういうのがもう、何とも…姑息っつーか胡散臭いっつーか…
怪し過ぎなんだよな

447 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:47:29

>>439
あの小さな文字は
「フローリングだけでなくタタミでも同様の結果が出た」
って書いてあるんだけど。
確かめもしないでうさん臭いだの言うことがあなたには本質的なんですね。

http://allabout.co.jp/1/218482/1/product/218482.htm

これみればわかるけど吸込仕事率のテストって掃除と関係ないよね。
ゴミ集じん率のテストと比べてどちらが「部屋に落ちてるゴミを集める」テストとして
実際の使用状況に近いものか、まともなひとならわかりそうなもんだけどね。

しかもこのテストをフローリングの表面でなく溝のゴミだけを対象としたテストであるかのような
とんでもない内容のブログを見つけてきて「こっちのほうがまともだ」なんて
すばらしすぎます。感心しました。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:50:53

アンチダイソンが出来ないのは、反論か、議論自体か。

>>436
> この部分でおまえがどういう立場の人物か、丸わかりだ。
どういう立場の人物だと丸わかりしたの? 逃げずに答えてくださいね。

>>438
その要点は筆者の憶測。未検証なままでは受け取るわけにはいかない。

>>440
相手して欲しかったら、まずマトモな反論を示してみせて。

>>441
国民生活センター資料(但し概要版ではなく全文版)をどうぞ。
ぐぐった方が早いかもだけど、urlが分からなかったら貼るよ。

>>446
マイナーチェンジ時に型番を継続するのは、内外業種を問わずよくあること。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:52:32

>>431
このサイトの筆者がアンチダイソンとか
他の記事も読んだ上で言ってるのか？
もしそうならおまえ頭おかしいわ

450 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 18:53:41

　　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

451 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:01:18

>>449
前半部は都合良くスルーして、「アンチダイソン」だけに反応か。
確かに他の記事も読んだその上で「アンチダイソン」と発言したが、その結果
頭おかしい呼ばわりされるのだとしたら、言ってるのが君だという点について納得だ。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:01:35

>>447
> すばらしすぎます。感心しました。

よかったね
それじゃ以後は感心したまま黙ってると良いよ

453 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:02:54

>>451
いやあ、「アンチダイソン」ってよりそのあとの
「　印　象　操　作　」
って書き方に、俺はぴくっと反応したねｗ

なんでそっちはスルーすんの？

454 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:03:32

どうでもいいけど
掃除機に３マソ以上出せませんぜ

455 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:06:11

>>448
urlお願いします

456 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:11:27

尋ねられてもないことを答える義務なんか全くないんだが、
なぜこちらがスルーしてるような「印象操作」をするの? >>453
なお「印象操作」という語は、裏付けがない発言・断言を行うサマに対して使ってるけど
そんなことは>>431の前半を読んで、かつスルーしてるなら当然分かるよね。

457 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:12:43

頭のおかしな人はスルーするのが基本

458 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:13:49

>>455
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060406_1.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pdf

459 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:19:46

>>452
世の中いろいろなレベルのひとがいるんですね。
勉強になります。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:38:31

>>458
ダストピックアップ率という表記がないのですが
6ページ目の「表 2 ごみの掃除性能測定結果」
をみれば良いのですか？

461 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:41:13

>>456
まあ必死にいろいろ書いてるが、>>436をスルーできなかった時点で
おまえさんの「負け」だね。モロバレになっちゃったもの。

> 尋ねられてもないことを答える義務なんか全くないんだが、

こんな下らぬ、一貫性のない言い訳書いても遅いんだよね。
ならなんで>>436に引っかかったの？ってことになる。

人間、なかなか上手に嘘をつくのは難しい、仮面を被り続けるのは難しい…
ってことだわね。ま、気にすんな。今日の失敗は明日の糧というだろ？

462 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 19:49:03

>>458
ここでテストされてる掃除機は2005年のものですね
もっと新しいデータはないのですか？

463 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 21:07:16

>>458
ダイソン小麦粉吸い残しとるやないかい

ダイソンのダメなとこ
・米粒吸えない
・壁際吸えない
・音がうるさい
・作りが粗雑
・価格が高い

464 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 21:08:41

>>463に追加
・ブラシで床を傷つける

465 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 21:13:34

ダイソンの良いところ
・デザインがかっこいい
・排気がきれい
・吸引力が持続する
・修理に出してもすぐに戻ってくる
・手入れがカンタン

466 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 21:14:12

>>461
…えーと、これって勝利宣言なんですか? 「負け」とか言ってるけど。
質問に勝ちも負けもないんですがね。改めて尋ねますが
・何が「モロバレ」?
・「一貫性のない言い訳」って何のこと?
・そもそも>>436で何を引っかけようとしてたの?
真面目に尋ねています。逃げずに答えてくださいね。(2回目)

>>460
それでよいと思います。「測定方法が定義と違う」などと
重箱の隅をつつけばキリがないが、概念としては同じかと。
ダイソンが出している「第三者機関でのテスト結果」とやらでも
同様の傾向が出ていますので、妥当な結果だとは思います。

>>462
新しいデータの存在は私も知りません。
但しこの結果を覆す新たなデータが出たという話も知りません。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 21:18:06

> ダイソン小麦粉吸い残しとるやないかい

1往復で吸えたからって、吸込仕事率の自慢にしかならないから。
あと別スレでは、「ヘッドのブレードゴムのせいでは」てな話が出ていた。

468 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 21:33:11

>>467
すげーなブレードゴムの密着性
小麦粉の粒子ですら入り込む隙間を与えない
これじゃ米粒なんて吸えるわけないよな

469 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 21:38:10

隙間自体がないのなら、小麦粉を「一切」吸えないという結果になると思うが。
とは言え米粒を弾いちゃうので、かぶせるように使う必要があるのも事実。

470 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 22:08:39

…なんかダイソン工作員、必死すぎ…

逆効果だから、あまりムキになって
「否定否定」ってのは止した方が良いと思うんだが。

（年末商戦に向けて尻に火がついてるんだろうか…）

471 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 22:22:32

>>466
> 真面目に尋ねています。逃げずに答えてくださいね。(2回目)

これで「上手に言い逃れたつもり」なんだから、
程度の低さたるや推して知るべしだな

472 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 22:23:08

>>458
砂ごみの除去率
　　　　　　　　　　じゅうたん上　　深さ1cmの溝
ﾀﾞｲｿﾝDC－12　　　50％　　　　　　　12％
松下MC-F500D　　49％　　　　　　　15％

日本の掃除機負けてないですね

473 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 22:27:15

いや>>461もなかなか必死に見える。

もっとやれ。

474 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 22:57:06

>>470
日本で掃除機売れなくなったら職を失うから必死なんだよ。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:22:56

>>474
ああ、Youtubeにアップされてる海外の動画見ると、
確かにそんな感じだな。

海外では既にもう完全に爪弾きっつーか「いない子扱い」というか・・・

476 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:33:18

>>470
逆効果かどうかは、
・「否定否定」を出してる対象の本質は何か
・それを正しく把握できる能力があるか
によるでしょうね。
こちらとしてはツッコむべきところをツッコむだけのことです。

>>471
また質問内容は都合良くスルーして、最後の一文のみに反応ですか。
知ってか知らずか、疑問が疑問を生むグダグダ展開になってますよ。
・何から「上手に言い逃れたつもり」なのですか?
・何をもって「程度が低い」という判断を下したのですか?
逃げずに答えてくださいね。(3回目)
といいつつ、今度はあなたがどのような逃げ様を見せるのか、
それはそれで楽しみになってきましたよ。

>>472
そのダイレクト集塵式(No.5)、生産終了になったよ…。
吸気を遠心分離も循環も紙パック濾過もしないのだから、ある意味当然かと。
ただ紙パック式(No.6)との性能差は興味深いですね。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:35:22

>>476最後の節訂正。
× : ある意味当然かと。
○ : 「負けてない」のはある意味当然かと。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:36:01

>>476
>>470にわざわざレスするってことは、
あんたやっぱり「俺は大損工作員」って
自覚があるんじゃんよ・・・

アホかい・・・

479 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:42:42

>>478
内容を読まず、冒頭の>>470を見ただけで脊髄反射してませんか?
こちらがレスしたのは逆効果云々の節に対してであって、
工作員だの年末商戦だのにレスはつけてませんよ。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:47:32

>>476
日本のメーカーは毎年新モデルを発売するので
一年後には生産終了になるのが普通です
だから最新のデータが見たいのです

481 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:52:11

>>479
内容云々、関係ないだろうがよ
2ちゃん初心者か？

なんでわざわざ反応する？
スルーできないのはなんで？

自　覚　が　あ　る　か　ら　だ　ろ

>>470にはレスアンカーすらないんだぜ？
それにわざわざ反応するってことは･･･

言わずもがなだわな。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:54:12

>>480
関係者でもない私に(勝手に工作員認定されていますが)最新のデータを求められても、
持っていないので「そうですか。」としか答えようがありません。

483 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 23:58:20

>>482
ほ～らほら

だんだんボロが出てきたぞｗ

484 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 00:03:45

>>481
レスアンカーも付けられてない>>470に反応してしまった

「俺宛だな」と>>470見て「なぜか」思い込んで＝「分かって」しまった

言わずもがなだね

485 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 00:04:40

>>481
> 内容云々、関係ないだろうがよ
> 自　覚　が　あ　る　か　ら　だ　ろ
なぜそのように断言できるのか、ぜひ証明してみせてください。
こちらとしてはツッコむべきところをツッコむだけのことです。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 00:06:28

>>483-484
>>485

487 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 00:11:04

同価格帯の現行機種で
dysonが日本のメーカーより優れている点なんてないよ

488 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 00:43:30

>>485
>>481,484だよ。

「なぜレスアンカーも付いてない>>470にあんたがわざわざ反応したの？」

なんだ、とうとう窮して痴呆の真似でも始めたのか？
これほど（↑）ハッキリと書かれてるのに。

> こちらとしてはツッコむべきところをツッコむだけのことです。

「なぜ>>470にあんたがツッコむ必要があったの？」
説明まだ～？

> ぜひ証明してみせてください。

自分は何一つ証明なぞしてないクセに、えらく態度のでかいやつだな。

489 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 00:59:54

>>443
掃除機でゴミ吸っちゃダメなのか？

490 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 04:06:08

>>488
> 「なぜレスアンカーも付いてない>>470にあんたがわざわざ反応したの？」
いや、レスアンカーがついてないなら誰宛てでもないだろうよ。
まして工作員だの年末商戦だのにレスつけてないことは>>476内容より自明だよね。
誰宛てでもない書き込み中の、逆効果云々の箇所が引っかかったので、
それに対してレスをつけただけのこと。
それで鬼の首を取ったように工作員認定とは実にお粗末千万。
更に>>481, >>484のような妄想根拠の書き込みをもって、
「これが答えだ」と居直るとは、実に片腹痛い。
なぜ>>470が工作員宛てだと断言できるの?
百歩譲ってそうだとしても、第三者がレスをつけたらいけないの?
証明できなきゃ自分に都合のいい状況を妄想してるだけだってこと、分かってる?

> 「なぜ>>470にあんたがツッコむ必要があったの？」
ツッコみたかったから。単にそれだけ。
具体的には「逆効果云々」に対し、「それは人それぞれだろ」と思ったから。
「ツッコむべきところをツッコむ」を実践したに過ぎない。

> 自分は何一つ証明なぞしてないクセに、えらく態度のでかいやつだな。
捨て台詞でないのなら、何のことを指してるのか示してほしいね。
分かってると思うけど、「態度がでかい」じゃなくて「証明してない」に対してだよ。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 05:35:50

大損工作員涙目

492 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 06:14:24

>>487
舶来物って点で優れてるよ
今でも高齢者は日本が先進国って言うとえ？って顔をする

493 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 07:21:16

つか、工作員工作員言って煽ってるだけじゃん。
いつものこのスレみたいに言ってることに対して反論しなよ。

ダイソン工作員言われてる人もそんな煽りにのりなさんな…。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 07:38:10

>>490
質問してばかりじゃ会話のキャッチボールにならんよ？

> 捨て台詞でないのなら、何のことを指してるのか示してほしいね。

おまえさんは、自分が何を「証明した」つもりになってるのかね？
これ（↑）が言い逃れじゃないなら、ちゃんと書けるだろ？

さて、おまえさんは「何を“証明した”つもりなんだね？」

まさかと思うが、「証明」と「説明」を同じモンだとか思ってる、トンデモさん？

495 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 08:43:57

Wooo L42-XV02とWooo P42-HR02のスペック差に吹いた
よくこれでプラズマ買う気になるなぁ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 09:47:13

>まさかと思うが、「証明」と「説明」を同じモンだとか思ってる、トンデモさん？

ああ･･･なるほどな。

そういうことか。何一つ証明してない人物が、なに偉そうに他人に証明求めてんの？と
不思議に思ってたが。納得。そういう混同をしてるわけか。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 11:08:04

>>493に同意。
工作員、工作員と煽っばかりいないで
すこしは内容のあること書いたらどうだい。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 11:30:43

>>490
> 質問してばかりじゃ会話のキャッチボールにならんよ？
それは質問の内容次第だろうよ。確かに無関係な質問をしているなら
「会話のキャッチボール(笑)」は成り立たないだろう。
例えば「逃げずに答えてくださいね。」と再三言っているにも関わらず
毎度無様な逃げ様を晒す>>436, >>461, >>471に対してなら、この説教は有効だろうよ。
無関係な質問をしている認識は、こちらにはない。

> さて、おまえさんは「何を“証明した”つもりなんだね？」
それ以前に「何を証明しなければならないのか」が明示されていないんだが。
身に覚えのない「証明」を要求されたので、具体的に何のことかを尋ねているだけ。

> まさかと思うが、「証明」と「説明」を同じモンだとか思ってる、トンデモさん？
また随分と飛躍した論理だな。しかし>>488, >>496といいこんな論理に至るのは
「他人に証明求める際は自分が別の何かを証明しなければならない」とか
考えているからではないのか? だとしたらその思考のほうがトンデモだ。
そんなバーターを果たす義務自体がそもそも無いし、
何に対して証明することを明示されていない状況では尚更。
確かにそんなトンデモ思考基準の目線なら、こちらがトンデモと言うことになるのだろうが。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 12:44:03

犬：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
この家の人たちは神に違いない！

猫：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
自分は神に違いない！

500 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 13:30:47

ダイソンな悪くないよ、良い掃除機だ。もちろん1番良い最高の掃除機って
言うつもりもないけどな、昨今の掃除機みてみな吸引力、クリーン排気
明らかにダイソンの影響だろうな、もちろん他の掃除機も全部良いよ
別に悪くもない掃除機を必死で叩くのうぜいな

501 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 13:42:07

電化製品において爆音は最も悪い条件だろう
これは使用者の精神を病む
ただ全部が悪いわけじゃなくデザイン、サイクロン方式
パワーヘッド？ここら辺か真似たのは
優れた部分もある

502 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 14:09:30

>電化製品において爆音は最も悪い条件だろう
そんなことはない。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 14:17:02

反論せずに否定するだけかよｗ

504 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 14:21:54

10年くらい前に買ったSANYOの掃除機がお釈迦になった。
ここ見たらSANYOの評価ってゼロなのか？

ちなみに、家の床は畳ばかりの旧家なので、フローリングは一切無し。
予算は・・・3万くらい。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 14:28:55

BP7しか無いですね

506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 14:35:56

>>503
電化製品において最も悪い条件は機能しないことだよ。
掃除機なら掃除できないってこと。
音なんて副次的なもんだ。だからダイソンも売れている。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 14:51:42

そりゃお前・・欠陥じゃねえか

508 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 14:54:51

Ｑ：なぜダイソンを選んだのですか？

Ａ１：吸引力がすごいから(CMに騙されたから)
Ａ２：デザインに惹かれたから
Ａ３：排気がきれいだから

509 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 14:59:53

>>504
MC-P850W \32,880
http://kakaku.com/item/21301310798/
CV-PM10 \28,948
http://kakaku.com/item/21303010751/
CV-PL8 \15,799
http://kakaku.com/item/21303010702/

510 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 15:29:27

東芝のクワイエって音が小さくて良さそうだなぁ
\50,000前後か・・・

511 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 16:10:06

ネーミングセンスがなさ杉だと思う

512 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 23:04:22

価格コムでBT7が売れ切ってBP7より高くなった
見るの止めたあほらしい

513 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 23:31:13

>>511
東芝如きにセンスを求める方がおかしい。

514 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/03(水) 23:57:29

>>509
ありがとう。
最初SANYO買おうか考えていたのだが、
これで検討してみるよ。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/04(木) 09:18:21

> フローリングは一切無し。（>>504）

なんで誰もここにツッコまないんだ…？
いくら旧家でも「フローリングが全くない」家なんて
日本史上存在しないだろう？

フローリング≠板張り

ってことかね？

516 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/04(木) 09:22:52

うちないよ。コルクだもんね。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/04(木) 09:43:10

>>516
コルク張りの「旧家」かよｗ

…しかし待て。
マジで家中にコルク敷き詰めてんの？（畳とかは除く）
板じゃなくて全部コルク？

すげえな…どんな家なんだ…最近の流行か？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/04(木) 09:50:28

嘘ですごめんなさい。

519 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/04(木) 12:17:19

数ヶ月前CV-PL9
15000円以下で買えてよかった（ヤフオクで）

PL-8はサッシノズルしか付いてないからスキマとかカバーの掃除のとき
かなり音、うるさいと思う（弱でも）
クルっとブラシならそれほどうるさくない

520 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/04(木) 12:58:07

504です。
ごめん、表現があまりに変だった。
「和室ばかり」と言った方が正しいのかな・・・。

板張りの床はほとんどないです。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/04(木) 13:26:24

廊下とか玄関とか階段とか台所とか洗面脱衣所とか…

いくら「旧家」で「和室ばかり」とはいえ、
板張りの箇所なぞいくらでもありそうな気がするが。

> 板張りの床はほとんどないです。

「板張りの“部屋”はほとんどないです」…なら分かるんだがな？
要はその上の

> 「和室ばかり」と言った方が正しいのかな・・・。

ってことだよな。

522 ：504：2008/12/04(木) 13:38:03

>>521
そうです。
田舎の和室ばかりの家（しかも屋根は茅葺き）です。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/04(木) 15:55:20

>>522
お付き合いありがとう。

あなた、いい人だね。

うちの周りにも、まだその類の家はかなりあるよ。

524 ：504：2008/12/04(木) 23:17:29

>>523
いえいえwww

>>509で紹介してたやつとか、色々参考にして購入します。
前のSANYOのは10年くらい使ったので、
買ったらまた5年後くらいに訪れます。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/05(金) 00:11:16

みんな掃除機って何年くらい使ってる？
ウチは特売の安いのを買うからか５年ももたないんだが…。
やっぱりグレード高いのを買うと違うのかな？

526 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/05(金) 00:22:17

>>525
結構、頻繁に買ってるので（1年に3,4台とか）。
安いグレードだからといって持ちが悪いというのは関係ないと思う。
20年くらい前の東芝の紙パック式は今でも現役。
dysonも4台持ってるが今のところ大きなトラブルはない。
SHARPはBP2が内筒のネットが破れたりとか・・・BX5のホースが本体接続部で切れたりとか、
小さなトラブル多い気がする。
パナ、日立はﾜｶﾝﾈ。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/05(金) 00:51:28

シャープは検査が甘いので下請けが安い部品使ってるから壊れやすいよ。
メッキなんかメチャ薄いし・・ｗ

528 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/05(金) 01:02:03

>>504

　　>>425

529 ：526：2008/12/05(金) 01:02:42

>>527
SHARPの掃除機は何台も買ってるけど、しょうもない壊れ方するんだよね。
>>526に書いたけど・・・。あとBP2のプレモータフィルタのところのプラスチックの
格子が割れたりとか、細かいホコリがプレモータフィルタ突っ切ってモータ、最終HEPAが
ホコリまみれとか。
これって、設計の問題なんじゃないかと・・・詰めが甘いというか・・・。
あ、俺はアンチSHARP工作員でもないし、むしろmono-cycloneの構造が好きで買い続けてるんですが。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/05(金) 18:03:03

ようやく楽天ポイント十倍きたか
これで差し引いてｂｐ７が2万で買える

531 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/05(金) 22:15:24

>530
2台買って1台私にください

532 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 15:00:50

日経トレンディで高めの掃除機の比較やってるが
「家のホコリ吸うだけなら２万くらいので十分じゃね？」(日立)
みたいなこと書いてあってワロタ。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 16:09:13

>>530
2流ブランドの製品は買いたくありません。

534 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 16:19:21

真に正論

535 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 18:17:58

今日ダーヤマ行ってきた。
今までｻｲｸﾛﾝを使ってたが掃除がめんどいので紙パックにしようかと。
で、日立のPM10か東芝のクワイエのどちらかにしようかと思うんだけど、
このスレ的には日立を買っとけですか？
どちらもヘッドが秀逸。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 18:22:51

>>535
「家電批評」だかなんだかでは、紙パックで一番良い（お勧め）のは
その東芝クワイエだ、ということになってたね。

ただ、「総合評価」みたいな感じで価格とかいろいろ総合的に判断して、
という感じだったから、「性能がズバ抜けてる」とかそういう評価では
無かったと思うけど…

537 ：536：2008/12/06(土) 18:27:35

>>535
確認してみた。「家電批評monoqlo vol.12」

クワイエ　VC-P100X
「＜ココで圧勝＞　メーカー独自機構で紙パック式トップクラスの低騒音
排気のニオイ大幅カットで低価格」

「最新モデルながら5万円前後と手頃な実売価格も合わせ、現在最もおすすめ」（文末の一文）

…だそうだよ。

ちなみに「次点」は日立　CV-PR2000。

538 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 18:37:49

吸引力が優れているのはPM10
音が静かなのはVC-P100X

お買い得なのはPM10
PM10の方が発売日が１ヶ月ちょっと前だからまあ当然かな

539 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 18:41:49

２００８年１０月１８日号　日経プラス１　何でもランキング
■使いやすい掃除機　ランキング
第１位　クワイエ　VC-P100X　（東芝）
第２位　パワースター　CV-PM10　（日立）
第３位　MC-P800WX　（パナソニック）

http://manyblog2.blog118.fc2.com/?mode=m&no=28

540 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 18:48:48

メーカーサイト見ると排気はVC-P100の方がキレイっぽいね
ホントのところは実際計測してみないとわからないけど
エアシスはULPA使ってるのにイマイチだったようだし

541 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 18:53:25

今日ビックカメラ行って、
２～３万ぐらいのオススメ聞いたらシャープ製ゴリ押しされたんだが…。

このスレ読んでたら地雷っぽいね

542 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 18:58:08

>>541
当方丙午生まれなんだけどね。

昔からシャープ製品というのは、「ちょっと気の利いた機能が付いてるけど、
ヤワだ（壊れやすい）」という評判があったと思う。
自分の頭に「シャープ＝壊れやすい」「二流」という“イメージ”がインプットされてる。

ソニーとかナショナルとかの「一軍」ではなく、AIWAとかの「二軍」というイメージ。

あれからもうずいぶん時間が経つが、まだシャープは地雷なのかねえ…？
アクオスとかものすごく高評価だが。
（地雷イメージが強すぎるのか、未だかつてシャープ製品はタダの一つも購入したことがない）

543 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 19:14:34

535です。みなさんｻﾝｸｽです。
この短時間でこんなにレスもらえるなんて。ここのスレの住人はあたたかい人ばかりだ…。
どっちを買っても失敗ではないみたいで安心した
と同時にどっちにするか悩みそうだわこりゃ。
まあ気持ちは東芝にかなり傾いてるんだけど、このスレ読み返しても批評がないから…。
東芝製品は約10年前に冷蔵庫しか買ったことないし。
誰か背中押してw

544 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 19:17:00

>>539
電気屋の買って欲しいランキングだろ
サイクロン部門第5位の推奨記事が思い切りやっつけで笑った
Ax1はシャープが余計な機能つけた第一号機だな

545 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 19:23:30

音が静かで吸引力強くて排気がキレイなおすすめサイクロンありますか？
値段は問いません
ちなみに紙パックとサイクロンではどちらが排気はキレイですか？

お願いします

546 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 19:25:14

>545
ふつうにBP7

547 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 19:27:20

最新機種すすめたほうが良くないか
静かさを重視してるし

548 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 19:33:12

>>546
ゴミ吸いとるのがゴミではなぁ・・・

549 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 20:15:47

>547
BP2の販売が終了したので、BP7しか選択肢がないのです

550 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 20:42:12

>>545
日経トレンディで最新サイクロンの排気・静音・エコ比較やってる。
だが、サイクロン使ったことないのなら紙パックをオススメしておく。
初めてサイクロン買うなら安いのにしとけ。
後悔するかもしんないから。

551 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 20:47:17

吸引力は、紙パック＞サイクロン
排気はどちらともいえない
手入れが簡単なのは紙パック

サイクロンのメリットは紙パック代がかからないこと
ペットの毛など毎日大量のゴミがでる人にはいいと思う

552 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 20:51:25

>>547
最新機種だとどれがおすすめですか？
音の静かさは結構重要視ししたいので…
あとコンパクトで取り回しのいいやつが良いです。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 21:11:06

>550
日経も他所の会社のこと書いている暇ないでしょう。

自分の会社の赤字を分析し、紙面に掲載してください。

広告料を納めない企業は徹底的に叩くという、新聞、テレヴィなど
マスゴミのビジネスモデルが破綻した経緯を正確に分析して
それが済んだら他所の会社のこと書いてね。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 21:18:21

あのぉ・・。とりあえず松下か日立の紙パック式にしておけば大きな間違いはないでしょうか？

555 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 21:29:30

555

556 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 21:35:54

>554
それは低学歴のかたたちが陥りやすい大きな誤謬です。

高等教育を履修した人の場合、選択肢は現行機種で2つ
DC22　BP7

557 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 21:45:13

>>554
静音と小ささの両立は厳しいな…
パックで静音なら日立のRP2000か東芝のクワイエ。
コンパクトなのがいいなら安いの適当にどうぞ。

558 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 21:45:48

>>556
まだ生きてたのか基地害

559 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 21:47:17

きたか。掃除機大学の人

560 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 22:06:04

１２０デシベル　・飛行機のエンジンの近く
１１０デシベル　・自動車の警笛（前方2m）・リベット打ち　
１００デシベル　・電車が通るときのガードの下
　９０デシベル　・犬の鳴き声（正面5m）・騒々しい工場の中・カラオケ（店内客席中央）
　８０デシベル　・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ（正面1m）
　７０デシベル　・ステレオ（正面1m、夜間）・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
　６０デシベル　・静かな乗用車・普通の会話
　５０デシベル　・静かな事務所・クーラー（屋外機、始動時）
　４０デシベル　・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼
　３０デシベル　・郊外の深夜・ささやき声
　２０デシベル　・木の葉のふれあう音・置時計の秒針の音（前方1m）

　http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
VX200・48デシベル　BP7・57デシベル　クワイエ　49デシベル（弱運転で）

クワイエの静穏性が名ばかりに見えますが、紙パック式では日立も49デシベルで同じです。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 22:16:58

>>556
すみません。現在BP2を所有しておりまして、買い増しを考えております。候補といたしましては、
EC-BP7、DC22 ddm turbineheadもしくはDC22 trtbineheadを検討しております。
氏がいつもお勧めくださっております共立出版「詳解・物理学演習上下」は自分の大学教養部時では
採用されなかったのですが、先日、旧帝理在学中の妹の本棚を見ましたところ案の定ございましたので、
早速１周してみました。１周だけではなんとなく・・という感じでとりあえず３周したところ８割は自力
で解けるようになりました。高校時代は「大学への数学シリーズ・解法の探求Ⅰ・Ⅱ」も完璧とはいえない
自分でしたが、これでDYSON DC22を使いこなすことが出来るでしょうか？とりあえず「詳解・物理学演習上下」
を完璧にした上で購入に踏み切るべきでしょうか？

562 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 22:31:26

自演ｷﾓ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 23:39:56

基地外はスルーで。

564 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/06(土) 23:47:53

>>535
店頭で実機見てみた？
ヘッドの取り回しなら断然日立だと思うよ。
掃除機は延長管にヘッドを付けて使う時間が圧倒的に長い。
だからヘッドを付けた状態でどれだけ低い所、
狭いところに入れるかが使い勝手のポイントになると思う。

確かに日立は横方向の隙間にはサンヨーに敵わないものの、
低さでは一番だし、横隙間もサンヨーの次くらいに入っていける。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 00:19:55

566 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 00:39:25

535です。
>>564様　レスｻﾝｸｽです。
両機とも実機サンプルがあり試してみたよ。
確かにヘッド部分だけを見れば日立に分があったけど、ウチの場合
そう横隙間がないからなぁ。
それよりも東芝のほうは本体のホースの付け根？部分が本体上部に
ついててその部分が操作性がよく感じたよ。
ホントに甲乙つけ難いんだよなぁ・・・。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 01:01:27

エアシス買ってみようと思ってるんだが、
無難にその他の三洋か日立にするべきか…

568 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 02:10:00

エアシスは実物持ったら重かったからやめた

569 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 02:28:52

SHARP EC-BT7を購入。コストパフォーマンスがかなり良いイメージだが、唯一ヘッドが直角に曲がらないのが不満。
奥の手ヘッドだけでもBP7と同様のものが欲しかった。

570 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 02:51:44

なんでSHARPが人気あるのかがわからん。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 03:31:37

人気ないよ。掃除機のシェアでは5位ぐらいでしょ。
2ちゃんねるを基準にしてるのが大きな間違い。2ちゃんねら～は常に世間と逆行したがる。
2ちゃんねるで不人気→世間で人気(イチロー、中田、エドはるみ、トヨタ、キヤノン、パナソニック)
2ちゃんねるで人気→世間で不人気・不評(織田さん、沢尻ｴﾘｶ、マツダ、スバル、東芝、日立)
他にもアニメ、映画も全部そう。落ちこぼれが多いから世間に対して何らかの恨みを持っているため、
常に世間と逆行して目立たないと気が済まない

572 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 04:04:04

2ちゃんねるで人気というか掃除機大学出身BP7君の自作自演なんだけどw

573 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 08:42:09

高等教育を履修した人が所有しているクリーナー
DC05 DC08 DC12 DC22 AP1 AP2 BP1 BP2 BP7

情報弱者が所有しているクリーナーは上記以外

574 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 08:45:18

高等教育受けた挙句、基地外って・・・

575 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 08:48:17

>569
BP7のヘッドは縦に回転できるといっても底面がT字になっているため、
ヘッドを縦にしても狭い隙間に入りません。少なくとも16cm以上の隙間
でないとダメです。他のメイカーのヘッドも同様です。
BP2まではヘッドの底面がI字だったので10cmの隙間にも入ります。

576 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 08:56:25

掃除機買うに当たって調査した売れ筋ランキングでは
日本製ではシャープしかランクインしてない場合が多かった
外国メーカーにここまでシェア伸ばされてる分野って珍しいんじゃないか

577 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 09:10:31

また性能面でも
シャープの掃除機はオリジナルと言うわけでなく
外国製品の改良に過ぎない、初期のシャープ製品ほど
この傾向が強い、現在は徐々に日本製らしい機能を追加して
外国製品から離れて行こうとしてるが評価は賛否両論
俺は静穏性重視だけは良いと思う

極論を言うと売れてるのは外国製品かそのパクりかと

578 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 09:24:56

>576-577
怖がり過ぎ

579 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 11:52:29

静音掃除機って
ヘッドの音も静かなの？

騒音値には含まれない床にブラシが当たる音とか

580 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 12:31:55

MC-M8Jってどんな感じ？

581 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 12:48:05

教えて下さい。
うちは畳一部屋とあとは全てフローリングです。
このフローリングがくせ者で、ダーク色で結構キズが目立つんです。
「自走ヘッド」ってのはキズ作ったりしないですか？

582 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 12:53:11

>>581
購入予定掃除機のメーカーにお問い合わせください

583 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 12:55:36

フローリングはクイックルワイパーがいいよ

584 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 13:04:40

100円ショップでも売ってるフローリングワイパー用のマイクロファイバーもおすすめ。

585 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 18:22:00

>>581
床に傷つけたくないんだったら掃除機なんか使っちゃダメ。

クイックルワイパーとかダスキンとかの
化学雑巾決め打ちよ。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 19:47:28

どこかで見たことのある口調

587 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 22:22:27

今日の読売新聞の日曜版に3万以上の掃除機人気トップ１０が出てた
1位は信じられないがパナの不恰好サイクロン、2位がシャープAX100

588 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 22:53:00

シャープのAXは死に筋ｗ

589 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 22:58:39

>>587
それ俺も読んだけど、あれは「売り上げランキング」だろ？

記事書いた評論家のお薦めは「Bランク」だったぞ？

590 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/07(日) 23:35:53

東芝 Quieはどのくらい静かなのか

591 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 07:35:00

パナソニックは家電の8割ぐらいの商品で売上シェア1位だからな。
>>587
別に何も驚きもせんのだが？むしろ当たり前。

592 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 07:38:19

量販店にいると分かるけど
パナの工作員（常駐・スポットのヘルパー）
の数は尋常じゃない。
金にモノを言わせた物量作戦そのものだ。

あれならクソな商品売るのもワケないよ。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 07:44:39

アホが必死
http://c.2ch.net/test/-/kaden/1226622677/376

594 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 07:46:39

>>593
マルチ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

595 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 07:46:43

>>593
朝からパナ社員は掲示板監視大変ですね。
他に仕事はないんですか？

596 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 12:05:00

bp7届いたが
やはり強で使うとドライヤー並の騒音が出る
アパート住まいならもうワンランク上の静音性である新機種が欲しくなるだろう
収納はリュックサック縦に2個並べたくらいのコンパクトさ

597 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 16:58:33

>>587
その順位を10位まで教えて下さらんか？

598 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 17:42:35

>>597
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/hitchart/20081208-OYT8T00250.htm

599 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 18:23:02

>>598
この

> 家電評論家の戸井田園子(といだそのこ)さん

って人、なかなか正直者らしいな。

「おすすめ度」が笑える。
1位のパナも一部で大人気のダイソン（3位）も、「B」だってｗ

600 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 19:25:57

母の誕生日に掃除機を買います。おすすめを教えてください。
ほこりが気になる性分なので吸引力重視のリクエストでした。
お年寄りでもなるべく扱いやすい重さ。和室1以外はフローリングです。
畳の細かいのが特にきになるそうです。
予算上限はありません。よろしくお願いいたします。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 19:33:10

>>600
CV-PM10
http://kakaku.com/item/21303010751/
MC-P850W
http://kakaku.com/item/21301310798/

602 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 19:42:02

一昨日、18,000円で東芝の紙パック買ったが最悪だった
6畳の和室で、さっそく試してみたが細かい粉を吸う力はある
だが、中開いたら紙パックから粉もれてますよ（笑）中身粉だらけ
それと音もかなりうるさいね、深夜使わないから関係ないけど
紙パック掃除機でもうるさいんだね、CMで流れてる静かな掃除機がよさそうだけど
深夜使う人なんて少数だろうし、掃除機の音とか関係ないね

603 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 19:46:38

>>602
いや、そんなことはないよ。
電話の呼び出し音も聞こえないほどうるさいんじゃ、
やっぱり困る。

静かな方が良いのは当たり前。

> 18,000円で東芝の紙パック

そりゃそんな安モンじゃあ･･･

604 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 19:50:03

>>602
それ不良品じゃない？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 19:51:37

紙パックの接地面ってちゃちだからな
だから日本のメーカーはシェアを失ったんだよ

606 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 19:52:15

>>604
そうなのか？明日電気屋行ってみる

607 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 20:00:25

>>605
中をよく観察してみたが接地面より紙パック全体から粉が出ている
紙パックだと粉レベルは漏れてしまうのではないだろうか？

608 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 20:28:41

その紙パックだめじゃん

609 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 20:45:15

それなら紙オムツにしたほうがいいよ

610 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 20:53:50

電気屋じゃなくてメーカーに電話した方がいいよ

611 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 20:56:54

>>607
おまえなあ１００均パック使ってるんじゃないのか
それでも全体から粉吹くような不良品見たことないが

612 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 21:01:47

どうしてふつうにCyclone Cleanerを購入しないのでしょうか。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 21:21:09

>>600
http://kakaku.com/item/21306010737/

614 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 21:41:57

>>607
紙パックはきちんとセット出来てますか？
もしかして台紙が曲がってない？

615 ：sage：2008/12/08(月) 21:46:16

鈍器

616 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 21:51:30

亀田

617 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 21:58:10

重要な部品の一部に取替え可能な紙パックが使われてる
これだけでもかなりの胡散臭さだよ
そりゃ何かしらの不具合が生じる当たり前

618 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 21:59:42

>>617
「／~~~＼」

619 ：617：2008/12/08(月) 22:01:44

重要な部品の一部に取替え可能なフィルターが使われてる
これだけでもかなりの胡散臭さだよ
そりゃ何かしらの不具合が生じる当たり前

620 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 22:04:29

>>617
こんな無茶苦茶な非論理的文章、ちょっと見たこと無いな･･･

「万年筆の重要な部品であるインク（つかインクがない万年筆なんて使えんわな）が
取り替え可能なんだから、これだけでもかなりの胡散臭さだよ
そりゃ何かしらの不具合が生じるのは当たり前」･･･はあ？

「クルマの重要な部品であるタイヤ（つかタイヤがない車なんか走らんわな）が
取り替え可能なんだから、これだけでもかなりの胡散臭さだよ
そりゃ何かしらの不具合が生じるのは当たり前」･･･はあ？

重要な部品が交換可能＝かなりの胡散臭さ＝不具合が生じるのは当たり前
･････････はあ？はあ？はあ？

はああああああ～～～～～～～～？？？？？？

621 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 22:23:55

>>602
普通、掃除した後ふた開けるか？
サイクロン式ならゴミ捨てのためにあけるだろうが
買ったばかりの紙パック式だぞ
何のために開けたんだ？

622 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 22:35:14

動作確認のためだろ
初期不良があるんだから
もっとも紙パックはそれが
仕様だから分かりにくい

623 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 22:46:15

ダイソン信者が記事を捏造して
紙パック機の評判を落とそうとしているのだろう

624 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 23:35:35

おすすめ度 == 万人向け度 == 馬鹿対策度

625 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 06:05:53

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1015/hitachi1.htm
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/m_shame.html
日立(笑)は胡散臭いものばかりだな

626 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 07:44:12

５年以上もさかのぼらないと見つからなかったのか。
Panaとかならすぐ見つかると思いますよ。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 07:44:25

>>625
6年も前の記事引っ張ってきて、何がしたいわけ？

おまえ、小泉毅かよ（笑）

628 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 09:13:48

>>625
お前みたいなのがいるから
ダイソンユーザー全体が嫌われるんだよ

629 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 11:44:30

>>600
CV-PL8
http://kakaku.com/item/21303010702/

吸引力が強く、軽くてコンパクトな掃除機です

630 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 21:24:05

>>601
>>613
>>629

>>600
です。教えていただいてありがとうございます。
母に写メして好みのデザインのものを買いたいと
思います。ありがとうございました。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 21:39:34

>>630
メーカーWebサイトへ
のところをクリックして詳細を確認したほうがいいですよ

632 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 22:03:12

シャープのKIREION　VX200買ったんだけど。
３回使ったら、内側の筒型フィルターが早くも細かいホコリで目詰まりしてた。。。

これは中間層のHEPAフィルターは直ぐ詰まっちゃうよね。。。
まあ、詰まったらメンテナンスすればいいわけだが、こんなもんなの？

やっぱりダイソンが良かったの？

無駄遣いしちゃったの？

教えてエロイ人。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 22:17:51

>>632
詰まってるとこ写真でみせて

634 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 22:18:06

バカだなー、この人。

サイクロン買った時点で「間違い」なんだよ。
「やっぱり大損がよかったの？」じゃなくて
「やっぱり紙パックがよかったの？」だよ。

まあ、多少は大損の方がマシかもな。
キレイオンよりは、な。
フィルターの汚れに関しては、な。

それ以外の部分が大損はダメダメすぎる。

結局、紙パックしか選択肢はない。

635 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 22:45:38

隙を見せるほうが悪いのは分かっているが、価値観押しつけ野郎うぜー。

636 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 22:54:51

>>628
妄想高学歴野郎も加えとけよ。

637 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 23:31:00

紙パック式もある種の押し付けだったよな

638 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 23:49:20

>>635
だからってあんたみたいに、自分の価値観は一切書かず、
他人を「押しつけ」と非難するだけ･･･てのもなー。

そんなに「うぜー」と言われるのがいやなの？

639 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/09(火) 23:56:10

高学歴の選択肢:　Cyclone
低学歴の選択肢:　紙パック　Saikuron

非常に簡単な結論

640 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 00:19:53

よく読めよ。うぜーのは価値観じゃなくて押しつける姿勢なんだよ。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 00:51:18

フジ医療機の掃除機使ってる人いる？
オークションで格安で買えるようだがどこにもレビューなど
ないんだよね。フィルター交換式だけどコスト高いのかな？
ちなみに気になっているのは下記の2タイプです。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v79941991
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113792716

642 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 01:03:23

結局、吸引力なら紙パック、ランニングコストならサイクロンが良いのかもね

最悪、使ってみてから失敗したと思っても、自分が気に入ったデザインや機能が付いてれば我慢出来るんじゃないかな？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 07:37:21

>>640
あのなあ、その「押しつけうぜー」ってのもひとつの「価値観の押しつけ」だぜ？

まず「押しつけ」と決めつけてる。
次にそれが「うぜー」という。
つまり「押しつけ」は「うぜー」から「ヤメロ」と言ってるんだろ？

これは君の「価値観の押しつけ」だ。
だから俺は君に言う。「価値観押しつけ野郎うぜー」とな。

アタマ冷やせ。「人の振り見て我が振り直せ」だ。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 09:19:20

苦し紛れの詭弁うぜー。って続けさせたいのか? >>643
> あのなあ、その「押しつけうぜー」ってのもひとつの「価値観の押しつけ」だぜ？
というそちらの理屈が正しいと仮定するなら、
> だから俺は君に言う。「価値観押しつけ野郎うぜー」とな。
> アタマ冷やせ。「人の振り見て我が振り直せ」だ。
↑これらもひとつの「価値観の押しつけ」ということになり、
言ってることとやってることがまるっきり矛盾してるわな。
ダブルスタンダードであろうが、反論として成立しない反論のための反論であろうが、
とにかく何か言い返したかった、ということか?

> まず「押しつけ」と決めつけてる。
そうじゃないと言うのなら、>>634の内容について具体的に反論してくれればよろしい。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 09:38:31

>>643
釣り？叩かれたいの？ドＭなの？

646 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 12:12:03

俺は＞＞639のやり方でいいと思うよ

647 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 12:38:18

優先順次は
人によって違うんだから
それによって選べばいい。

これが結論。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 16:07:52

>>644
で、あんたの価値観は？

言いたいことは「押しつけうぜー」だけか？

649 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 18:19:30

答える必要があるのか? つーか逆ギレうぜー>>648

650 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 19:27:34

子供かよ…
両方ダイソンにでも吸われて消えてください。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 20:08:10

>>639
低学歴ですいませーん。
こないだ紙パック式掃除機買ったんですー。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 20:11:18

>651
選択を誤りましたね。我々高学歴は、紙オツム式です

653 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 20:12:56

紙オムツ式＝紙パック式クリーナ
だよね？
違うかな？

654 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 20:20:49

>653
改心したのですよ　ホッホッホ

655 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 20:34:52

高学歴の選択肢:　紙オムツ（パンパース）
低学歴の選択肢:　紙おむつ（ムーニーマン）

非常にcleanな結論

656 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 21:05:10

>>649
答える必要はなくなった。

要するにおまえの言いたいことは
「うぜー」、これだけだということはハッキリした。

空っぽなやつだ。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 21:32:45

こんな真性ども最近じゃそうそう見ないな

658 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 21:36:45

とりあえず松下か日立の紙パック式のやつにしておけば無難ですか？

659 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 21:41:24

>>658
無難です

660 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 21:54:08

>658
電通のやったことはこの際、水に流しておきますが･･･

Cyclone こそ最良の選択なのは間違いないですが、
どうしても紙パック式を使うというのなら、松下か日立が無難でしょう

661 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 21:58:53

>>658
日立CV-PL8
http://kakaku.com/item/21303010702/
価格・性能ともに無難な掃除機です

662 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 22:11:21

それ、サッシノズル装着時の音、とてつもなくｳﾙｻｲよ

663 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 22:22:01

吸引力が強いからね
弱運転にすればいいよ

664 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 22:42:44

家は吹き抜けあってそれで響くのかもな
弱でもかなりうるさくて今では、クルッとブラシしか使ってないよ（ＰＬ－９）

665 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 22:43:22

サイクロンだけど紙パックも使える三洋のやつ

666 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 22:49:15

日本の掃除機はどれも過剰なほどに強力だからなー
それでもdysonよりはうるさくないけど

667 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 22:54:04

大損より静かで良く吸う日本の掃除機。
これでも大損買う奴の気がしれない。
まあ時代錯誤の舶来品信仰程度だな。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 23:09:39

冷静に考えりゃイギリスの家電が日本のメーカーのより優れてるかどうかなんてわかるだろうに・・・

大損構造は画期的だから日本のメーカーに売ってしまえばロータリーエンジンみたいに面白いのできるかもな

669 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 23:51:17

逃げ回った挙げ句捨て台詞とは、心底うぜーな>>656
「空っぽなやつ」は褒め言葉だと受け取っておく。
価値観押しつけ野郎に成り下がるよりは
この程度の罵倒を受けている方が
遙かに上等な人生と考えているのでな。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 23:57:24

いつまでも邪魔だボケ
相手に反応しなかった方が勝ちでいいから仲良く消えてくれ。

東芝のクワイエのＣＭなんか胡散臭いんだが。
誰か使ってる人いる？

671 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 23:58:36

>>660
東芝は？東芝のクワイエはアカンのん？

672 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 00:00:30

駄目だろう
本当に静穏ならまだ良いが
シャープに負けてる上日立製品と数値上は同じ

673 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 00:00:47

>>667
「良く吸う」の本質が分からんうちは理解不能だろうね。
>>668
特化機と汎化機で優劣をつけたがること自体が、劣等感の表れだと思うのだが。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 00:10:28

ダイソンの話題は荒れるので、ここではやめてください
下の専用スレで思う存分語り合ってください

☆ダイソンについて語れ8☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222053634/
【ﾏﾝｾｰ】ダイソンを肯定的に語れ！【儲専用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218351071/
ダイソンDC12Plus vs シャープEC-VX1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1172921054/

675 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 00:14:14

ウチは予算の都合で選択肢に入らんが
ダイソンは日本以外で売れてるの？
アメリカ人はバカ高い家電は買わないって聞いたけど、、、

676 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 00:32:16

ダイソンは土足で暮らす人たちが使う毛質の硬い絨毯用の掃除機

677 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 00:52:36

ダイソンは日本の掃除機界と2chの掃除機スレに活気をもたらしたね！

678 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 04:13:09

大損だからね

679 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 05:29:00

データは無いんだね

680 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 08:47:47

>>673
ん？特売の1ﾏｿ以下の掃除機でも
はるかに大損より吸いますけど？

たかだかゴミを吸うだけの機械に
特化も凡化もあるのかよ（爆
大損マンセー厨は脳味噌が鈍化しとるわ。

681 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 09:41:53

吸引力の落ちない

682 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 11:53:24

国産のサイクロンつかってたけど
初めのうちは快適に使えるんだけど
2年でモーターいかれて、
4年で常時フィルター点検ランプ点灯。
吸込もどんどん弱まっていった。
分解掃除もめんどくさかったので
ダイソンにしたらメンテフリーでらくちんだよ。

683 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 12:08:12

>>680
> たかだかゴミを吸うだけの機械に
> 特化も凡化もあるのかよ（爆
ようやく分かったようだな。
掃除機を「たかだがゴミを吸うだけの機械」のみとしか
認識していない層は、ダイソンの顧客ターゲットではないんだよ。
わざわざよその土地に来て喧嘩を売る、ってのがアンチの実態。

> ん？特売の1ﾏｿ以下の掃除機でも
> はるかに大損より吸いますけど？
ソースはないor俺様だろ、どうせ。
つーか結局、「良く吸う」の本質はわからんかったようで。
ま、人それぞれなんで別にいいけど。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 12:21:59

typo訂正。
× : たかだが
○ : たかだか

685 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 13:01:22

>>682
国産とダイソンの型番教えてください

686 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 13:25:51

4年以上前の掃除機の比較は今購入するときの参考にはならないよ

687 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 13:33:44

>>683
グダグダ書いてるけど、他人の書きっぷりに文句つけるなら、
あんた自身が「“良く吸う”の本質」とやらについて説明してみたらどうだ？

俺も興味がある。「本質」って？

>>680刃「よく吸う」の本質が分かってないって言いたいんだろ？
あんたは分かってると言いたいんだよな、当然。

で？　「良く吸う」の本質って？
まあこういう書きっぷりのやつは、大体「イチャモンつけたいだけ」だから
「じゃおまえ説明してみ？」というと絶対できないんだよな。“絶対”な。

（まあ説明できないからどんな“言い訳”をしてくるのかが楽しみだ。
“説明しない言い訳”が楽しみだ）

688 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 13:42:47

ダイソンは土足で絨毯の上で生活する人達のための掃除機
日本の掃除機と比較してもナンセンス
オフロードカーとオンロードカーを比較しても仕方ないよね

689 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 13:43:41

初めはダイソンとクワイエで悩み、色んなメーカーのカタログを一通り眺めて、結局決めたのはVX200。

理由は、娘が青がいいと言ったから。
本体が少し重いのと、クリーニング機構の音以外はおおむね満足です。色も綺麗だしね。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 14:14:10

>>687
常駐してグダグダ書いてる本人乙。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 14:22:56

>>687
説明できるならとっくにしてるだろ。
>>683はどーせ自分の意見もまともに述べれないくせに批判だけは得意な嫌われ者だろ。

692 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 14:25:54

>>685
三洋だけど型番はもうわからない。
ダイソンはDC22タービンヘッド。
ダイソン買うとき国産も検討したけど
もうあんな面倒な思いはしたくないのでやめました。

693 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 15:25:51

家電批評に踊らされてクワイエ紙パック式を購入した。

俺は負け組ですか？

694 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 15:39:43

①吸引力　　　　×Dyson VS 国産○
②ゴミ捨て回数　×Dyson VS 国産○
③メンテ回数　　○Dyson VS 国産×
④排気の綺麗さ－Dyson VS 国産－
⑤使い勝手　　　 ×Dyson VS 国産○
⑥静音静　　　　 ×Dyson VS 国産○
⑦お買い得度　　×Dyson VS 国産○
　
Dysonの１勝５敗１分

695 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 16:25:18

>>693
型式は？
使用レポよろ

696 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 16:29:59

>>690
予想以上に（以下か？）ひどい「言い訳」だな･･･

697 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 22:13:39

>>694
排気は国産の圧勝だろ

698 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 22:13:39

>>692
最近のモデルはかなり改善されてるよ
むしろ総合的にはダイソンより国産サイクロンの方が上
一度酷い目に遭うと冷静な判断が出来なくなるのは分かるけどね

699 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 22:27:44

>>698
国産の改善点は自分にとってはどうでもいいところなんだよ。
カップホルダー付けました、ほら便利でしょ。のようなもの。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 22:30:26

国産VSダイソンっていう括りがすごい。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 22:35:07

日本のメーカーの2008年モデルで
ダイソンに劣っているものはないからな

702 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 23:01:04

何処かの書き込み？かHPで見たんだけど。
大損には隠してあるふたが在って、そこを開けるとフィルタらしき物が
目詰まりしてたって書いてあったよ。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 23:14:07

>>687
やれやれ、こちらが書いた内容については言及を避ける、か。
反論されたこと自体がよっぽど面白くなかったんだろうな。
イチャモンつけたいのは一体どっちなんだか。

俺は「良く吸う」の本質とは、見た目の吸引力の強弱ではなく
ゴミを確実に吸えているかどうか、にあると考えている。
ごく乱暴な言い方をすれば、吸込仕事率よりもダストピックアップ率ということだ。
目の前のゴミを以下に素早く吸えたところで、表面しかさらえてないのなら本末転倒。
「特売の1ﾏｿ以下の掃除機」での吸い具合を示して勝ち誇るサマなんかは
こちらに言わせれば、そのわかってなさが痛々しくて失笑もの、というわけ。

残念ながらこの観点にて、ダイソンより高性能な国産掃除機を俺は知らない。
日本の家庭事情に合わせたらしいギミックを各社搭載しているにも関わらず、だ。
故に俺の優先順位に基づき、ダイソンを使っている。
オフロードカーだと分かった上で、敢えてオフロードカーを求めたのだ。
車なんてどれも同じ、という層には所詮理解不能な話なんだけどな。

704 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 23:28:41

>>702
ゴミ捨てラインを超えて吸っちゃったんじゃない？
吸った埃は圧縮されずフワフワの状態だから
すぐにいっぱいになっちゃうんだよね

705 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 23:30:01

まあ、人それぞれの価値観だわなー。
うちも、初めは嫁がダイソンが欲しいと言ってたが、店で試したら音が大きい事が分かり候補から外れた。

家で使っても気にならないもの？それとも慣れ？

706 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/11(木) 23:59:01

>>702
この前電器屋で聞いたけど、
安い方の機種は年1？でフィルター洗わなきゃいけないらしい。
高いほうの機種は確か10年必要ないとか。
間違ってたらスマソ。

ってかこのスレってずっと同じ人たちが言い合ってるんだろうな。。
楽しそうだねえ

707 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 00:03:52

音がダメでダイソンを買うのを躊躇しているのだったらデジタルモータじゃない普通の
モータ機種を買うという手もある。

708 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 00:21:16

ここはダイソン信者が自作自演を行うスレです

709 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 00:31:52

>>703
> ゴミを確実に吸えているかどうか、にあると考えている。

それがあんたのいう「“良く吸う”の本質」だな？
それは理解したし、格段の反論もない。
つか、「その通りだろ」「なに勿体ぶってたんだ」としか思えないが。

だがなあ、その「良く吸う」の本質を考えた上での選択が
ダイソンだあ？

・・・もう呆れるやら泣けて来るやら･･･

バカバカしいが敢えてツッコませてもらおう。

> 残念ながらこの観点にて、ダイソンより高性能な国産掃除機を俺は知らない。

根拠を述べよ。こんなこと書いてるあんたは「こちらに言わせれば、
そのわかってなさが痛々しくて失笑もの、というわけ」だよ。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 00:48:03

ダイソン叩きがしたいなら「☆ダイソンについて語れ8☆ 」スレでやってくれ。
このスレは掃除機を買おうとする人たちが来て、住人がいろいろアドバイスするスレ。
はっきり言わせてもらうとお前らは迷惑だ。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 01:11:19

ダイソンユーザーが日本の掃除機叩こうとして
返り討ちにあってるといった方が的確

712 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 01:51:18

どっちでもいい
迷惑

713 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 06:28:10

現状シェアを食い合ってるのだから
これを避けてはお勧めの掃除機は語れんよ
安易な方法でスレの平安を求めるのは止めなさい

714 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 07:25:38

↑意味不明

715 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 07:44:51

「ただし、ダイソン製品は国産メーカーに比べ、取り回しに難があったり、
音がうるさかったりして、購入しても結局使わなくなる人も
実は少なくないので、その点は覚えておくべき」

「購入しても結局使わなくなる人も実は少なくない」

> 購入しても結局使わなくなる人も実は少なくない

･･･だってさ。

（「家電批評monoqlo　vol.12」P.17より）

716 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 07:54:36

掃除板の最強掃除機決定戦とかいいんじゃない？引っ越せば？
さいならー

717 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 08:10:02

【家電製品レビュー　シャープ「キレイオン EC-VX200」　～ゴミ圧縮で手入れが簡単な低騒音のサイクロン掃除機】
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/12/12/3290.html

＜以下小見出し＞
・サイクロン式はすごい勢いで進化していた
・メカ風の高級感。落ち着いた動きのパワーヘッド
・ゴミを圧縮することでゴミ捨て回数が半減
・「エコ掃除」でパワーを自動でコントロール
・高濃度の「プラズマクラスターイオン」で空気も清浄
・使い勝手が練られた、完成度の高い最上位モデル

718 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 08:12:12

>>716
【　最強掃除機決定戦　】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1149962549/

誘導するなら中途半端するな
URLくらい貼れ

もう1000寸前だけどな

719 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 08:46:34

>>715
使わなくなる唯一の掃除機　ダイソン

720 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 10:08:11

>>717
数年前のなんちゃってサイクロンを買ってしまった人は
日本のサイクロンなんてもう嫌！って感じだろうけど
今の製品は劇的に進化してるんだよね

721 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 11:10:15

なんだかんだ言ってもダイソンはいいぞ。
だからこそいろいろとたたかれるんだよ。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 11:19:21

>>721
どういう「幸せ回路」発動中だよｗ

723 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:01:03

>>705
元々掃除機は大きい音がするもの、という固定観念があるので
あまり有用な回答は出来ない。
幸い非デジタルモータ機種なので、耳障りな音質ではない。

>>709
> 根拠を述べよ。
知らないものは知らない。ただそれだけ。
元々は国民生活センター資料より、そのように判断した。
その判断を覆す新資料があれば話も変わってくるだろうが、現状見たことがない。
実際はそうでなはい、というなら、是非それを示して欲しい。
一連の書き込みを総合すると、「特売の1ﾏｿ以下の掃除機でも
ダイソンよりダストピックアップ率が優れている」とそちらが主張しているよう
解釈されるのだが、流石に資料なしでそれを信じることは出来ない。

スレを移動するなら乗るので、その気があるならその旨も回答してくれ。

>>715
これは事実だろう。本来のターゲットでない層が購入すると、不幸な結末となる。

724 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:03:06

>>717
その小見出しの内容、
まさにカップホルダーたくさんつけましたってかんじ。

結局分解して掃除しなくちゃならないわけで、
その面倒なメンテナンスが必要な点は
根本的に進歩してないんだよ。
まぁ特許があるからまねできないんだけど。
そのせいでフィルターのゴミをふるいおとす機構を
追加しなくちゃならなかったりしてる。

「メカ風の高級感」w
「プラズマクラスターイオン」ww

725 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:12:55

「自分の選択は正しかった」
そう思い込むのは自然なことです
高い買い物をしたときはなおさらでしょう

自分はカネに糸目をつけず最高の掃除機を買ったんだ！
それが、半分の値段の製品より劣っているだって？！
ありえない！それでは私が馬鹿みたいじゃないか！
ありえない！絶対にありえない！そんなことあってはならない！

ダイソン購入者に冷静な判断ができなくなる人が存在するのは自然なことです

726 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:20:08

>>724
カップホルダーって何？
どういう意味？

727 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:29:37

せっかくの喧嘩の腰を折るようで申し訳ありません。

候補に思ってるのが、日立CV-PL8とサンヨーSC-MR8Jです。
今までは日立の同クラスのを使っていて、パワーブラシが壊れました。
猫を飼っていますので、トイレ砂や抜け毛を吸います。
家は、8割フローリング、2割カーペットです。

日立のパワーブラシは今でも壊れやすいのか、サンヨーのは噂通り「絡みにくい」のか、
その辺りが気になっています。詳しい方の助言がいただければ・・・

728 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:40:26

>>725
ちゃんとレスアンカーつけてやれよ･･･

ホラよ>>723
もうこいつ（↑）発狂寸前だよ。あまりいじめるな。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:40:44

>>726
車についてるでしょ。
缶ジュースとか立てるやつ。
本質的な機能とは関係ない、便利機能のアナロジーだよ。

いちばんいいのはダイソンの特許がきれて
日本のメーカーがサイクロン掃除機を出すことなんだけどね。
そうすればほんとにメンテフリーで、なおかつ国産の
かゆいところに手が届く気配りも付加される。

730 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:41:21

フィルター掃除頻度はダイソンの方が少ない
ゴミ捨て頻度は日本社製の方が少ない
さらにゴミを圧縮するのでチリの飛散を軽減

この時点で互角だろ？
その他の部分でダイソンが勝っているところは？

731 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 12:52:10

>>727
日立のCV-PL800を５ヶ月前から使用してます
毛はほとんど絡みません
パワーブラシの耐久度については使用期間が短いので
判断しかねますが、５年保障に加入しているので安心です

732 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 13:24:35

CV-PL800はパワーブラシのメンテが超簡単

733 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 17:53:45

>>727
うちも日立使ってるけど、1週間でブラシ全体が猫の毛玉になる
外せるからメンテできるけど、とっくに嫌になってるよPL10

734 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 18:06:51

>>733
お前、そういう嘘ばかり書き込んでると訴えられるぞ

735 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 18:49:21

暴走した大損信者が
越えてはいけない一線を越えてしまったようだな

736 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 18:55:00

>>731
どもです。PL800って上位機種ですよね。普及価格帯のは以前と同じかなあ。
>>733
PL10でも・・・。うちも猫2匹なのであっという間に毛だらけ。まめに外してメンテする以外になさそう。

吸い口の買い替えが高すぎるのよね。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 19:22:33

>>733
カンタンに取り外しできるのに
「とっくに嫌になってるよ」とか・・・

あんたみたいなめんどくさがりは
絶対にサイクロンは買っちゃダメだぜ？
ダイソンなんかゴミ捨て回数半端ないからな
まあそれ以前にペット飼う資格ないよな

738 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 19:55:34

取り外せるのがカンタンだとしても
ブラシ全体にからまった毛を取り除くのはめんどうだろ。

ダイソンのごみ捨て回数半端ないって？
おれは週2回のゴミの日だけだよ。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 21:38:10

上でCV-PL800を５ヶ月前から使っていると書いたものですが、
いままでにからまったのは、長さ1ｍ程の糸だけです
PL800より後に発売されたPL10が、1週間でブラシ全体が猫の毛玉になる
というのは、にわかには信じ難いですね

740 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 23:18:36

Vx200買った俺は勝ち組ってことかｗｗ
やったねｗｗｗ

741 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/12(金) 23:51:15

ダイソンとかの海外製品は物がいいかどうかはよくわからないけど
売れなくなったらあっさり日本から撤退して故障の対応など
放棄されそうなので最初から検討対象外。
適当な日本メーカーの紙パック式が無難かと思ってる。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 00:14:53

>>741
で、おすすめは？

743 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 00:20:23

家電量販店でヘルパーやってますが、
使用済みの掃除機返品に来るなんて大損くらいです。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 00:27:16

>>602
>>632
>>733
ダイソン工作員晒しage

745 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 00:35:17

IDは表示されてなくても
IPアドレスはしっかり記録されてるからな
犯罪行為はさすがにまずいよ

746 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 06:50:44

予算１万円前後でズボラ人間に最適の掃除機を教えてくれ。
性能は二の次でいい。
手間のかからない奴、毎回ゴミ捨てなんか面倒だし、
ましてや掃除機の掃除なんてもっての外だ。
お勧めがあれば教えてくれ。量販店の店頭にある機種で頼む。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 07:28:11

>>273
自分ワンルームでじゅうたん敷いてamc99r-sz使ってるけど
そこまで困った感じはなかったけどな？

　もしかしたら掃除機のヘッド掃除怠ってないかい？
確かに吸引力は弱いけどヘッドの動きがすごくいいから
ヘッド止まってたら掃除してみるといいぞ。
というかヘッドの掃除しないなら１年たったらどんな掃除機買っても無駄。

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2006/MC-BB1.pdf

748 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 11:59:04

>>602
>>632
>>733
ちゃんと証拠用意しとけよ
裁判は証拠が重要だからな

749 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 12:44:38

裁判厨乙

750 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 12:53:57

なんで裁判の話になってんの？

751 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 13:43:11

もうすぐ裁判員制度が始まるからだろ(笑)

752 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 14:23:35

メーカーとしては自社製品の悪口書かれたら黙ってられないだろう
しかも、それがでっちあげの嘘なら尚のこと

753 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 14:28:11

但しダイソンに対しては何でも許される、というのがスレ粘着層の本音。

754 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 15:31:25

>>753
捏造記事を発見次第Dysonに報告して訴訟を起すよう促しましょう
このスレの捏造書き込み抽出をあなたにお任せします
嘘で貶めようとする不届き者は徹底的に駆逐すべきです

755 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 16:16:54

>752
メイカーは良いものをつくればよい。
良くないものをつくり、それをあたかも良いものであるかのように
見せるために電通を利用している。
しかし、その電通もまもなく死亡する。

高等教育を履修した人は電通などはじめから相手にしていない。
だからふつうに　DC22　BP7　を購入できる。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 16:50:23

>>753
一番粘着してるのはお前じゃん。
訴状が届くまで、せいぜいビクビクしながら暮らすがいい。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 16:59:11

>>755
高等教育を受けた人が「メイカー」ですか。
違和感のある表記だな。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 17:26:18

>>746
量販店の店頭に行って１万円前後の紙パック式掃除機買いなよ

759 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 17:38:01

>>757
トヨタ自動車の内部では「ボディー」じゃなくて「ボデー」が正式表記。
これ豆知識な。

何が言いたいかというと、どんな高等教育を受けようが、
関係ないという世界が厳然とあるってこと。

>>755はただの学歴コンプレックスの基地外だと思うけどね。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 17:46:37

>>759
＞豆知識

ふいたｗ
低学歴は低学歴らしくヘコヘコ頭下げてりゃいいんだよ。

761 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 17:53:04

NTTではトラフィックのことトラヒック言ってた

762 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 19:26:45

そういやデゼニランドってのもあったな

763 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 19:41:59

>>760
プライドすらも捨ててしまった低学歴⇒>>760

764 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 20:05:28

掃除機壊れたんで見に来たんだがここ酷いなｗ
正直学歴なんて高かろうが低かろうが構わないんだが、もっとまともなレスを見たかった
レビューとかまともなレスが殆ど無いじゃないか…

765 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 20:11:03

>>764
↓こちらへどうぞ
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

766 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 20:19:00

>>765
パンフと価格睨めっこして絞ることにするわ
あとは現物見て決めるよ
失礼した

767 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:14:47

>765
某社、子会社つくって出店して自社製品の大量買いやめたらこのザマ？

768 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:24:05

以前は日立のたつまきサイクロンがカカクコム１位だった記憶があるけど、今カカクコム見たら
日立のサイクロンは売れ筋ランキングから見当たらないのですが、やっぱり社員の工作だったのでしょうか？
カカクコム見ると、SHARP、dysonが上位に来てるので、とりあえずdysonにしようかと迷っています。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:35:38

ダイソンDC22 ddm turbinehead　\60,949
売れ筋ランキング：４位　満足度：4.35

日立CV-PL8　\15,710
売れ筋ランキング：３位　満足度：4.98

770 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:38:03

シャープPOWER CYCLONE EC-VX2
売れ筋ランキング：１位　満足度：4.55

771 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:41:18

ＣＶ－ＰＬ８はサイクロン方式なの？

772 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:53:53

>>770
最安値\33,777

773 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:56:07

>769
その満足度は採点した人の平均だからね。
日立のは7人でしたっけ？

よかったら私が採点して落としてやりましょうかww

774 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:58:30

シャープもいがいと高いね　
しかも　BP7　じゃないからこりゃだめだｗ

775 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 21:58:59

>>773
あなたはそんなに偉いの？

776 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 22:03:17

ＢＴ７は生産終了もあいまって
とうとう上位ランキングのまま消えていくのか

777 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 22:07:32

>>773
あなた、一誠σ(^◇^)ぷららっちでしょう。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 22:10:01

Dyson 最上位機種 DC22 ddm motorhead \67,830
売れ筋７位　満足度4.17

シャープPOWER CYCLONE EC-BT7　\17,890(在庫切れ間際のためやや値上がり)
売れ筋２位　満足度5.00

779 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 22:18:26

>>777そういえばいたな、ぷららっち。価格コムによくカキコミがあって
三菱のTC-AG10P買おうとしてたときに俺は、
サッシノズルのこと訊こうとしてたんだ。結局、訊けずじまいだったが・・

780 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 22:27:10

シャープは高学歴の人が1人で採点したんだろうな

781 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 22:38:43

掃除機なんてめったに買い換えるもんじゃないから
どれを買ってもそれなりに満足なんだろうな

782 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 22:41:08

自称高学歴野郎は電通に恨みでもあるんか？

まず、氏ね

783 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:05:18

Cyclone氏が言う高学歴、低学歴という発言には問題があると思うが、掃除機そのものに関してのレスは
マトモだと思う。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:17:53

>>768
今月号の日経トレンディでも日立の新機種はベスト１に選定されてますよ

785 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:25:41

>>783確かに、マトモな発言もあるけど、サイクロンしか認めないってのは
偏見だなと思う。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:34:18

シャープの良さが解らない…

使いにくい＆壊れやすい。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:35:54

そもそもサイクロンって名前だからいけない。
ダストケース式とかにすればいいのに。
遠心分離してなくても使いやすければいいと思うがなぁ。
実家で日立のごみダッシュのやつ使ってるけど楽だぞあれ。

788 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:36:10

>784
広告料との等価交換記事

789 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:38:52

>787
そもそも遠心分離していないのにサイクロンと謳ったのは日立が最初。
経済産業省から排除命令が出てもおかしくない。

790 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:41:52

確かにサイクロンと呼べるのはdyson cleanerとSHARPの一部の機種。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:44:40

そうなんだ、
家電量販店とかが勝手に括っちゃったんだと思ってたよ

792 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:46:14

>789
Cycloneと髪パックを遠心分離しすぎたんだ。高学歴も低学歴も同じ人間。
サイクロン式と紙パック式、
どちらも掃除機であることに変わりはない。

793 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:46:16

ダイソン買っとけば間違いないでしょ!!!

音デカイけど………

794 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:47:30

確かにダイソン買っとけば間違い無いね!

795 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:48:39

ダイソンうるさい

夜はキツイ

796 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:50:35

でも、dysonはよく吸うよ!
後、臭くない!

音はね……

797 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:51:34

ダイソン買うならショップチャンネルがおすすめ
気に入らなければ、送料は自己負担だけど、使用後返品できるから

798 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:52:14

ダイソンのアフターサービスには感動した。

破損も無料交換してくれた。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:54:56

この前銀座のビックカメラでダイソン買った。

ﾆｺ02してるお兄さんから買った。

かなり満足して使ってます!

音は確かにでかい……

800 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:57:36

>799
何て言う人?

801 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 23:59:44

>800

名前はﾁｮｯﾄ出せないよ
でも感じがよくて若い方でしたよ

802 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:00:48

>>797
すみません。ショップチャンネルってよく出てくるのですが、テレビショッピングか何かでしょうか？
普通のアナログテレビとかのテレビショッピングでしょうか？

803 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:01:59

ダイソン買いに行ったらSHARPｽｽﾒられた買わないで悩んでる。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:03:58

SHARPとdysonは方式は一緒ってお店の人に言われた

805 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:04:32

>>803
それカメラ系でない？？

806 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:05:03

ちい散歩の後にダイソン紹介してた

807 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:06:30

>805
ビックカメラで言われました

808 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:08:06

>805

カメラ系になんかあるの?

809 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:08:44

>>802
http://www.shopch.jp/JscTop.do

810 ：802：2008/12/14(日) 00:12:24

>>809
どうもありがとうございます！これで数年来の悩みから開放されました！

811 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:12:36

>808
SHARPが店に金払ってる。

812 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:12:43

CS系だけど時々ローカル局でもやってるな

813 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:15:52

シャープは白物のシェア拡大頑張らなきゃだからね

814 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:26:09

このスレに絆されてBP7げと
都内某所で2万切って宝思わず逝ってしまった！
明日はガシガシ掃除するどー

815 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:30:09

>814
もう1台買ってきて私にください

816 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:39:52

>>758
とりあえずThanks!

817 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:48:35

花粉症の嫁がいつもクシャミしながら掃除機かけていたから内緒で買い物。貧乏な時にドンキで買った日立の安物掃除機の代わりに…
ナショナルMC-P800Wとサンヨーエアシスとミーレ4560、更にダイソンDC08と悩んで一番地味なミーレを選択した
理由は最も静かだから。一軒家だから別に近所は気にしないが、やはり静かなほうが良いと思って。でも大層喜んでくれたからまあ、何でも良かったのかなあ。
ただ地味だね。主婦仲間の話題でも値段が判らないみたいです
高そうって事は何となく伝わるみたいだけど手元にスイッチ無いしヘッドもアッサリした作りだし。
主婦間には変なライバル意識があるみたいで他所の家は2日後にはダイソン買ってた。商売下手なミーレと色々知識を与えてくれたこのスレの住人達に乾杯。ありがとう。m(__)m

818 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:49:54

シャープでも購入層により選択機種がかわります

高学歴　AP1 AP2 BP1 BP2 BP7
低学歴　BP3 BP5 BX5 VX1※ VX2 AX1 VX200 AX100

※　BP2の生産終了からBP7が発売開始されるまでの期間では
　高学歴であってもVX1を購入する場合がありました。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:50:27

サイクロン式のダストカップのゴミを捨てるのに誇りが～！
と言ってる人は、どうしてバケツの水に突っ込んでゴミ捨てしないの？
そのままジャブジャブして、ダストカップを干して乾かして戻すだけでしょ。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:52:02

バケツの汚れた水はそのまま庭にまくだけだし。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 00:54:59

>819
埃が～！てのはSaikuron式のことでしょう。
CycloneCleanerですとカップ外してスーパーのレジ袋にポイ
するだけ。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 01:01:44

>>820
そんな事は俺にはとてもじゃないが出来ない。庭には植木屋さんもうなるほどの植木がある。
サツキ、ツツジをベースにドウダンツツジ、カイヅカ、サザンカ、モミジ、ウメ、キャラ、モチノキ、、、。
松は松食い虫にやられて全部撤去したが・・・。
前のレスにキッチンの三角コーナーに水切りフィルターを付けて、ダイソンのゴミを捨てるとかあったが
それも俺からすれば考えられない。キッチンにホコリが舞って空気が汚れるだろう。
俺はキッチンにも空気清浄機を導入してるがそれでも耐えられないな。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 01:09:29

いや、だから821方式でもいいし、水入りバケツに突っ込んでからフタ開ければ
ゴミが宙を舞うこともないでしょうし。
庭がだめなら風呂場でいいじゃん。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 01:16:42

>>823
風呂場も・・・綺麗にしてあるので掃除で出たゴミを捨てるのには抵抗ある。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 01:36:09

別に庭に植木屋さんもうなるほど(笑)の植木が無くても、
庭に捨てるのも風呂場に流すのも有り得ない。
ただ>>822の神経質さは異常な臭いがする。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 02:00:37

えっ！？
ちゃんとフィルターか茶漉しみたいので、新聞紙とかにでゴミ取ってから流すんだよ！
それがなにか！

827 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 02:07:25

>>822
お前んちの庭事情なんか知らねーよｗ
干す場所くらい自分で考えろ

828 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 02:10:03

>>826
手間隙かかってんなあ

829 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 03:34:43

ＴＶで見たけどこれ良さそうでした。

　http://review.kakaku.com/review/21306010762/

830 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 03:46:19

↑　これと同じタイプの旧型らしいがかなり使い良さそうだね。

　http://review.kakaku.com/review/21306010503/

831 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 06:47:09

>>798
てか早々に破損する掃除機なんてｗ

832 ：名無しさんの主張：2008/12/14(日) 12:59:41

>>818
掃除機すら持ってない超超超低学歴君が何か言ってる。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 13:22:14

学歴ってより人格の問題ね、あっいっちゃったｗ

834 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 13:29:10

東大法科卒の従兄弟の家に行ったら古い１０年か２０年くらい前の松下の紙パック式の掃除機を
使ってた。

835 ：名無しさんの主張：2008/12/14(日) 13:58:08

つまり、愛用の掃除機メーカー及び、集塵方法に学歴は一切関係ないってことだな。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 14:00:11

サイクロンは掃除のたびゴミ捨て
紙パック式はダストサインが点灯or吸引力の低下が見られたら交換。

837 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 14:02:27

掃除機の本体にスイッチが付いてるのと、ホースに付いてるのがあるけどどっちが優れてるの？

838 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 14:10:10

本体についてると一々しゃがんでスイッチを入れなければならない。
手元についていたら、しゃがまなくてよい。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 14:38:44

まあ確かに、真性サイクロンというか本物サイクロンというか、
そういうのはダイソンとシャープしかないけどな。

「だからどうした？」なんだよな、結局掃除機なんだから。

サイクロンだから偉いってことは全くないんでね。
それくらいのことが分からんで、学歴学歴ってと嗤われてるんでね。

「家電批評」創刊号によると、サイクロンはシェアを落としつつあるらしい。
さすがに賢い日本人だ、アホくさくなってきたようだね。

掃除機なんだから、サイクロンか否かなんて対立軸より、もっと大事なことがいくらでもある。

840 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 15:04:12

このスレ呼んでBP7がよさそうと思ったんですが
犬の毛だらけの部屋でもきれいに掃除できるでしょうか？

841 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 15:53:24

>>840
犬の毛はコロコロで取ったほうがいいですよ。
失礼かも知れないですが、部屋が犬の毛だらけなんて不衛生すぎますよ。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 15:55:45

>>840
パワーブラシ付きでハイパワータイプの掃除機ならどれでも取れると思います。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:01:44

紙パック式は匂いが少々気になりますな。
おすすめの消臭剤とかないですか？

844 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:05:42

>>843
防臭タイプの紙パック使ってくださいな。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:23:49

シャープvx200追加報告

４回目の掃除後
一層目のHEPAフィルター、細かいホコリがびっしり張り付いていた。
通常OFF後はカリカリってHEPAを掻く動作をして細かいホコリを落としている様だが、ぜんぜん落ちていない様子。
（また、中央の色のついたスクリュー状のフィンにも超微小の誇りがこびりついている）

蛇腹構造の谷間の部分にも少し大きめの埃（粉ではなく綿埃の細かい物）が詰まっているため付属の掃けで掻き出す作業を行わなければならない。
ちなみに自動でカタカタフィルタの粉を落とす動作は落ちた埃が、ジョウロのような構造の中央の通風孔を通って下まで落ちないと、次の電源ONで直ぐ
HEPAに戻ってしまうあほらしい構造になっている。

/考察
今のところ1層目のHEPAを越えて本体側へ埃が通っている形跡はない。
極細かい埃は付属のハケで簡単に落ちるが（HEPAはムリ）
乾燥していない夏場などどうなるんだろう？？？？？
また少し排気が埃臭くなったのがさらに不安がつのる。。

ってところ

846 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:32:53

おいおい、BP7のコンセント口から爆風出るやないかいｗ
排気口より強い風が、斜め上じゃなくて並行に普通に出るから埃舞いまくり
排気口からは弱まった風が斜め上に出てるものの全く意味なしｗ
一番大事な部分なんだから、こういう場所とか価格にちゃんと書いといてくれよorz
それとも、ハズレ引いたのか？

847 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:41:32

>846
小忍びざれば即ち大謀を乱る

848 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:46:08

シャープPOWER CYCLONE EC-BP7　\22,365
売れ筋ランキング５位　満足度4.72

ダイソンDC12 Entry　\38,600
売れ筋ランキング１８位　満足度3.44

849 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:47:46

DC12 Entryのレビュー
安さに目がくらんで購入しましたが最悪です。
吸引力は期待ハズレ。
重い。
うるさい。
ホースがねじれて、取り回し悪し。
まあまあなのはデザインだけ。
まさにお金をドブに捨ててしまいました。
これから買う人はお店で試してからにしましょう。
http://review.kakaku.com/review/21301010366/ReviewCD=117127/

850 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:49:06

DC12 Entryのレビュー
コードの巻きが弱く、きちんとコードがひっこまない。吸引力の割に音がうるさい。フローリングの床はキズがつく。ゴミを捨てる時に飛び散る。吸引力は断然弱い。
http://review.kakaku.com/review/21301010366/ReviewCD=115769/

851 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:52:38

DC12 Entryのレビュー
やはり日本人は広告などに弱いのか？
この掃除機のコストパフォーマンスのなさに驚き。
日本製ってのは日本人をよく知っていて日本人好みに作られ
配慮されてる。
これはアメリカ製を多く使ったことのある人ならわかるず。
充電器の性能、機器の大きさ、信頼さ、多くが劣ってることとか。
見た目、イメージ←はっきりいってこれで買ってしまうのが日本人。
そんなんだから夜中にも、海外通販のあらし。
これがいいと思う人が理解できない。
ほとんどの一般人はサイクロンなんて言葉とダイソンなんて名のしらんかった
イメージに惹かれた人がかなり多いと思う。（今じゃ名が通ってるが）
おっとここまでいうと工作員みたいになってしまう。
しかし販売作戦は褒めていいと思う。
http://review.kakaku.com/review/21301010366/ReviewCD=113941/

852 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 16:57:19

>>847
掃除機自体が埃巻き上げるのは些細な問題じゃないと思います＞＜；；

853 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 17:08:10

ルンバとクイックルワイパー
これ最強
ルンバの入れない隙間だけクイックルを使います

高学歴なら時給高いんでしょう?
だったら時間を節約できるルンバしか選択肢がないのではないかと

あっ自称(略

854 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 17:14:24

ルンバも海外通販で買うとずいぶん安く買えるみたいだね

855 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 17:22:05

>852
舞った埃は自由落下で再び床に戻りますので問題ないのでは？
人が歩くだけで埃は舞いますし、窓を開けて外の風を入れれば埃は舞います。

各メイカーが上方排気を喧伝しているのは、新モデルに今までにない付加価値が
あるように見せかけ値崩れを防ぐためです。でもその電通もまもなく死にます。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 17:30:14

>853
開発者は何もわかっていない。掃除に抵抗があるのは、掃除機をかけるまえに、
床に散らかっているものを分類して片付けるのが面倒なのです。そこまでが9割の手間。
それさえ終わればあとは気持ちよく掃除機をかけるだけ。
手間がかかるところだけ人間がやって、おいしいところはロボットが横取りとは
新手のクリームスキミングですね。

857 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 17:49:35

それじゃサイクロンも含めて
結局、掃除機ってナンなの？ってことになるぞいｗ

"床に散らかっているものを分類して片付けてくれる掃除機'なんて
あったら面白いけどさ

858 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 17:51:00

>>840

　昨日のＴＶ見た？ＴＢＳ『時短生活ガイドSHOW』

　掃除機よりも両手にゴム手袋してかき集める方がよっぽど早く
　きれいになって、目から鱗だったよ！！

859 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 18:58:01

掃除のたびに両手にゴム手袋してかき集めるのなんてやってられない

860 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 19:25:51

>>858
細かい塵やほこりが舞うから掃除機で吸い込んだほうがいいよ。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 19:38:26

俺の掃除機はシャープのEC-62Tだ。
来年で20年だがまだまだ現役だぜ!
コードリールのぜんまいが壊れてこの前ぜんまいを外した。
コードは格納できないが、それでもいいや。
で、紙パックの事だけど、シャープ純正の「EC-06PN」と「EC-16PN」は何が違うんだ？

862 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 19:48:25

EC-16PNは抗菌フィルター

863 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 20:10:56

BP7の電源コード口にとりあえずペットボトルの切れ端付けて
上向き排気にした(`･ω･´)
思ったより音がうるさいけど、やさしさモードでもそれなりの力あるから良しとしよう。
あと、何か音のするもの吸った時に、物が見えるのはいいな。
あ、クリップだったのかとかガムの紙だったのかとかすぐ判る。

でもやっぱもうちょっと静かだといいなあ。
VX2ぐらいまで奮発した方がよかったのかな？
でも店で試せないから、安いほう買っちゃったんだ。

864 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 20:21:44

.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

865 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 20:33:59

くわいえ

866 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 20:41:57

くわいえくわいえくわいえくわいえくわいえくわいえくわいえ
くわいえくわいえくわいえくわいえくわいえくわいえくわいえ

867 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 20:48:36

とりつかれたか

868 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 22:10:23

クワイエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

869 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 22:48:18

>863
プリーツフィルタは紙？水洗い可能で塚

870 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 22:56:54

>>869
説明書には水洗い可能と書いてあるです

871 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/15(月) 09:09:01

だいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそんだいそん

872 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/15(月) 09:16:03

だいそん？

873 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/15(月) 09:36:45

マイク

874 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/15(月) 16:35:21

真木

875 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/15(月) 19:07:58

大損

876 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/15(月) 21:29:25

(ﾟ∀ﾟ)Dyson Guy！

877 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 00:08:41

でーそん♪

878 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 00:24:57

>871-877

騒音で頭が・・（ｒｙ

879 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 09:46:21

Saikuron掃除機はダメなんで塚？

880 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 12:18:34

1度買ってみるといい。サイクロン買うなら今のとこ日本の家庭に適してるのは、シャープ機くらいか。
俺は日立の紙パック式を買ったけどね。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 19:24:22

>>879
ウチ三菱のSaikuron掃除機使ってるよｗ
ヤマダで３年前くらいに特売１マンくらいのヤツ。
４LDKの一戸建て、ペット無しだが、三日に一度はフィルター掃除しないと
「フィルター洗浄」のランプがつくし、音は甲高くなるし、吸引力も
落ちるね。
安モンだからかフィルター掃除するとき埃たちまくり。
もう我慢の限界だから今度は紙パック式買う予定。
今度は４マンまで出すｗ
東芝クワイエかここで評判のいい日立にするか…。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 19:48:19

３年前のSaikuronは価格が高い物も使い物にならなかったと思う
今はずいぶん進歩したらしいが、やはり紙パックが簡単だし無難かと

883 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 19:56:08

うちのは５年ぐらい前のサイクロン　毎回ゴミ捨てしなきゃならないし
手入れしないと吸引力弱くなって面倒

今のサイクロンはいいんだ・・　次は紙パック式を検討してるんだけど

884 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 23:03:22

このスレを見て紙パック式の方が優れているのは良く判った
それでもなおサイクロン（笑）掃除機の中でマシな物を紹介して下さい
お兄さんお姉さん！

885 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 23:46:37

>このスレを見て紙パック式の方が優れているのは良く判った

大いなる基礎学力の欠落
初等教育の崩壊を危惧する

886 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 23:53:39

>>885
どこを読んだらそういう結論になるのか、論理的に説明してくれ。
つか、頭いいんだからできるよな。自称高学歴さん。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 23:54:24

ていうか、本当にこのスレ読んだら決まると思うんだが・・・

888 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 00:24:58

最高レヴェルのクリーナーを求める高等教育履修者はふつうにDC22
その中でどうしても乾電池式リモコンに抵抗がある人はBP7
学研の科学の付録のような安っぽさに抵抗がある人はBP7

889 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 00:48:48

DC22 ddm motorheadのレビュー
もう、いやです。こんなの使えません。
YAMA〇電機で購入しましたが、重いし、くねくねと使いにくい。
大損の営業から説明を受けて購入を決めましたが、騙されました。
壁際はゴミはとれないし、店ではこのくらいの音なら・・・
っと思っていた音はひどくて近所迷惑です苦情まで受けました。
フィルターがないから掃除なんかいらないと聞いていましたが
最近発見した本体横のタイヤに鍵のマークと何かの爪があり、
十円玉で鍵を開けてみるとなんとフィルターが！！！
そのフィルターにはゴミがへばり付いていました。
そもそも、フィルターなんて無いはずじゃ？それに、ゴミがものすごくへばりついて！
大損は遠心分離でごみと排気をきちんと分けてるって、
ミクロもゴミもきれいに分けるっていってたじゃないか！
それだけじゃなかった。
本体の裏にも同じような鍵のマーク。
空けてみると真っ黒になったHEPAと書いてあるフィルターらしきものが、
しかもゴミがついていて真っ黒になっているじゃないか？
これはそもそも真っ黒なものなのか解りませんが、
排気の最終的な場所にあるこのフィルターらしき場所にゴミがあったというのがショックです。

http://review.kakaku.com/review/21301010671/ReviewCD=159655/

890 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 01:57:45

恐い話だなあ・・・
こういうのみるとBP7でよかったなと思う。
まあ思ったよりうるさいけど、やさしさモードは静かだし
排気の臭いが全く無いのはいい。
前の紙パックのがすぐ臭って掃除が億劫だったから。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 12:09:26

889みたいなやつなら
なにを買ってもだまされたって言いそうだな。

892 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 13:52:16

紙パック式掃除機で安い奴は本体にスイッチがある。
手元スイッチの奴はやっぱり少し高いね。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 14:28:41

さすがに本体スイッチは使いたくないな
使い勝手が悪すぎる

894 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 16:24:31

結局これに決めますた。
http://review.kakaku.com/review/21306010762/

895 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 16:44:21

ヘッドはいいんだよね、これ
http://www.e-life-sanyo.com/cleaner/sc-xw55k_movie/sc-xw55k.html

896 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 16:58:19

排気の臭いがまったくないって
一年も使えば臭くなるんじゃない？

897 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 17:06:20

う～ん、サンヨーのそのシリーズ
使ってる人の評判は良いみたいだけど…
自分ならEC-BP7\23,400かCV-PL8\15,700をおすすめしたかったな。

最近の掃除機は吸引力強いから１０円硬貨とか吸っちゃうんだよね。
ティッシュでは破れちゃうんじゃないかな？

898 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 18:55:00

学歴に話しもっていく時点で反論できませんって逃げてることになるんだけどな

899 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 19:00:42

サンヨーのヘッドは実際使ってみると逆立ちさせて突っ込むより
そのまま直角に曲げて突っ込んだほうが速くて便利なことに気付く
つまり15センチくらいの隙間なら日立のスリムヘッドを曲げて突っ込んだほうが便利
サンヨーヘッド自体も重い部類だし・・
特許の関係なのか直角に曲がったりベッド下に水平に入れられるヘッドは
自分が見た限りシャープと日立しかなかったようだった

900 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 20:30:36

900

901 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 21:23:21

自称高学歴のツラ見てみたいお。

902 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 07:41:28

高学歴の人を悪く言うのは筋違いだと思う
悪いのは紙パックを押し付けるメーカー

903 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 08:59:13

>>902
高学歴って就職浪人のことでしょ
本当にえらい人は中卒で国一個くらい持ってるよね

904 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 09:20:54

蒸気式の掃除機ってどんな感じですか？ネットで販売してたりするけど

905 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 10:17:11

>897

シャープの良さが解らない……

三洋のが格段良い。

つかそのレベルのクリーナー使うなら紙パックタイプのが良い。

906 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 12:18:18

紙パックの方が何年も研究されてるんだから紙パックの方が大体良いだろう

907 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 13:50:26

つーか良く吸えばどれでもいい
排気が綺麗とかいって服には花粉だらけ

吸う奴か静かな奴だな買うなら

908 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 13:54:10

「ダイソン買うなら紙オムツ買え」なんて格言も生まれたくらいだ。
ダイソンの排気がいくら綺麗でも
使いずらくてはしたかない。まだ排気が少しよどむかもしれない
紙パック式を使ったほうが幸せになれるという意味じゃ。

909 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 13:57:23

MC-P850Wは紙パック式の中でどのくらい？

910 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 14:01:07

じゃあ３万円ぐらいでおすすめの紙パックのを教えて

911 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 14:11:23

>>910
CV-PM10
http://kakaku.com/item/21303010751/
MC-P850W
http://kakaku.com/item/21301310798/

912 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 20:36:57

今使ってる掃除機が古いから買い換えようと思ったけど、好きなデザインがなかったから壊れるまで使うことにした。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 22:15:56

>908
こわがりすぎ

914 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 22:18:39

>903
「中卒」という単語が出てくるってことは、ご本人は高卒なんですね。わかります。

915 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 00:23:08

>908

勝手に名言作るな

おまえが紙オムツ買え

916 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 01:08:18

>>894
その後、使用感はどうですか？？？？

917 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 01:15:22

掃除機購入を検討していて
サンヨー　SC-MR8J 　
サンヨー　SC-XZW22K
三菱　　　TC-BH10P
の3種で悩んでいます
紙パックでも使用できるサンヨーSC-XZW22Kがいいか　紙パックだけどなしでも使える三菱がいいのか
かなり酷使するため　頑丈な方がいいのですが・・

サンヨーのカチッとそのままブラシも気になりますが　三菱の水洗いできるボックスも気になります

ここまで来ると好みにもなると思うのですが　おすすめがありましたら教えてください
よろしくお願いします

918 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 02:02:59

長い前振りだなぁ

919 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 08:41:56

>917

ダイソン買っとけって

920 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 09:54:52

自演乙 > アンチ工作員>>919

921 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 14:59:19

ダイソン買っとけ

922 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 16:19:02

さっき車の中掃除機かけてきた。
結構な量の砂や小石吸い込んでたし、埃も溜まってたから紙パック代えた。
残りが1枚だから買いに行かないと

923 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 22:49:05

ナシャナルのMC-JC1WXってどうよ？
使ってるヤシいる？？

924 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/19(金) 22:53:45

「ジェットスピン・サイクロン方式」を採用だって！

925 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 00:20:43

国産のサイクロンはやめとけ。
ゴミがグルグル回っているのが、見えるだけ。
ゴミ捨て（and フィルターのメンテ）めんどくさい。
特許の都合でしょうがない。
うちに両方あるけど、おいらはDC12しかさわらない。
国産なら紙パック推奨。

926 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 00:23:09

>923
ダイソンのパクリ

まだ東芝クワイエのが全然良い。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 00:25:32

>>923
マネシタ電機だもんな……

928 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 00:41:56

そう言われるのを嫌って、パナに変更。
そうか。そうだったんだ。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 00:51:31

どうせ、マネシタって言われ続けるのに・・・

930 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 00:54:48

一人で何やってんの？

931 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 01:18:45

CV-PL8とEC-BP7でどっち買うか悩みまくり(´･ω･)y--oO○　嫁には吸引力が強ければ
おｋと言われているけど買ったことないから分からないよ。。アドバイスください。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 01:32:06

ここ安いよhttp://takakunai.net/

933 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 01:44:15

>>917
サンヨーの22Kってヘッドしょぼくなかった？
その3つならMR8JかBH10Pだと思うけど、
あとは本当に好みだろうね。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 01:45:41

国産のはやめとけ
とか言っといて
持ってるのは22じゃなく12かよw

935 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 02:41:28

>>931
サイクロン使ったことないなら紙パックにしといた方が無難。
初サイクロンだとごみすてめんどくさいと言われる可能性高い。

936 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 03:16:18

紙パックって付け替えにくくないか

937 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 03:40:15

サイクロンは花粉の季節は辛い

938 ：931：2008/12/20(土) 06:44:33

レスありがとう。今日もう一回行って実機でゴミ捨ての所から試してみるよ。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 07:34:20

>931
高学歴は　Cyclone
低学歴は　Saikuron　紙パック

これに従えば間違いはない

940 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 07:43:35

紙パック掃除機で排気がきれいと謳っている掃除機を買う人間って

「合成着色料、合成保存料、化学調味料は使用していません」

と表示してあれば体に悪いものは何も入っていないんだと思って
安心して購入するような馬鹿でしょう。

蛋白加水分解物は？pH調整剤は？
安定剤は？増粘剤は？増粘加糖類は？
乳化剤は？発色剤は？アミノ酸等は？
コチニール色素は？カルミン酸は？

941 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 09:45:46

>940

馬鹿はお前
なんも解ってない
だから馬鹿は困る

後、疑問多過ぎ

942 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 10:58:50

クワイ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

943 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 10:59:42

>>931
吸引力が強いのはCV-PL8です

944 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 12:52:41

普通の埃ならそんな強力な吸引力でなくても吸えるわ。
ボーリングの玉持ち上げるほどの力が必要か？

945 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 15:36:44

15,660円の掃除機でもそんなに吸引力強いのか
強さを手元のスイッチで調節できて
その上、HEPAフィルターまで付いてる
これはすごくお買い得だな

946 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 16:03:40

なんだこの価格カルテルｗ

947 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 17:52:21

楽天だと15120円だったよ

948 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 18:37:58

おお、本当だ。
しかも、プラス1,050円で５年保証に入れるとこある。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 19:42:16

>>940
意味和かんねーー
つーか紙パック式買おうがサイクロン式買おうが人の勝手だろ。
一々ｵﾏｴが文句言う必要なし。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 19:48:06

>>949
人のやる事に一々口出ししないと気が済まないんだろ。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 20:06:34

排気される空気まで気にしているようだが、街に出れば空気は悪いので気にしすぎるのもね

952 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 20:35:16

とりあえず1万か2万の国産の紙パック式のやつ買っておけばいいの？

953 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 20:36:19

>>940
何でそんなに顔真っ赤にして紙パック式クリーナー購入者を批判してんの？
しかも食品添加物なんて関係ないしｗ
無理なこじつけで人が買うものにケチつけなくていいですよ？

954 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 20:42:18

こじつけで
　掃除機批判
　　　恥をかく

955 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 21:11:29

紙パック式のダストサインって最近は殆どが、ランプになってるね。
昔みたいに、ばねの奴は殆どない。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 21:16:19

バネ懐かしい

957 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 21:27:33

排気気になる奴は窓開けないのか

958 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 21:33:59

掃除機でオナニーしたことある人いる

959 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/20(土) 21:34:47

>>947
sakuraじゃねーか
ここ在庫切れも平気で載せてて
その品物入荷しない生産終了品なのに
他の店と争って価格下げたりしてる

960 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 00:21:32

排気で突っかかって来る奴はインチキサイクロンでも掴まされたんだろｗｗ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 00:28:05

>>959
ここのこと？
http://www.rakuten.co.jp/bigoff/735398/864007/#869342

962 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 01:38:05

芝のVC-CX8Eを買ってみた。
けっこういいぞ。音はちと大きいが、サイクロンもどきにしてはゴミ捨て、フルター掃除は
月に1回で済むし、吸い取りもかないいい！
安いサイクロンタイプが欲しくて、よく吸って、ゴミ捨てがめんどくさい人はこれはオススメ。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 01:44:05

セールスポイントが全然ねえ

964 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 01:56:51

>>933
レスどうもです。
それでは、MR8Jにしてみようかと思います。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 03:52:57

今日久しぶりに実家帰ったら、ダイソンの掃除機があった。
母親ににいくらで買ったんだと聞いたら、９万・・・。
案の定、音はめちゃくちゃうるさいらしい。
つか、店員にも購入の際、ダイソンは音がうるさいし、狭い日本の家庭事情には合わないと言われたみたいｗ
そこまで親切な店員に教えられたのに、大損を購入した母親はアホだ。

966 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 04:15:42

なんで　ダイゾンを購入した母親は大損だ。　で締めてくれないかなぁ・・・

967 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 06:41:27

真面目な話してるから
笑いはいらんだろったく

968 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 07:59:32

>>965
今日もいたね、そんな客。
とりあえず小金は持っていそうで、
「この掃除機でいいんですか？」と尋ねたら
「うちは親戚とかみんなダイソン」だって。
ああ、きっとこの一族は怪しげな訪問販売とかに
やられるんだろうなあ、と思って接客してた。

一番高いやつが2台まとめて欲しかったらしいけど
在庫が一台しか無かったので諦めて帰った。
店としてはおいしい客だけど、
個人的にはまあアレだなｗ

969 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 08:39:39

>968
こわがりすぎ

970 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 11:57:39

サイクロン＝毎回ゴミ捨て

971 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 12:28:06

・Cyclone
遠心分離されたゴミは捨てたいときに気軽に捨てられる。
何度でも。だからいつも排気がきれい。

・紙パック
ゴミを紙パックに溜め込み圧縮。毎回圧縮ゴミで濾された空気が
部屋中に排出される。蓄積ゴミの中はカビ、細菌の温床。
頻繁にゴミを捨てたいと思っても、紙パックが勿体ないという消費者意識
から2ヶ月～半年無交換があたりまえ。ダニの排泄物や砕かれたダニが
紙パックの目を通り部屋中に撒き散る。

・Saikuron
構造は紙パック掃除機と同じ。ただ紙パックがないだけ。

972 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 12:34:42

>>971
何年前の話してんだよ

973 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 12:47:22

何年か前に溜まったゴミを熱風消毒する紙パック式掃除機があった。
確かサンヨーだと思う。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 19:16:14

>>971
何年前の話してるんですか？
抗菌加工が施しているの知らないのですか？
上のほうでも紙パック式を買う奴は馬鹿者とか言ってるのがいるけど・・・

975 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 19:18:56

＞蓄積ゴミの中はカビ、細菌の温床。
初めて聞いた。

976 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 19:29:59

いきなりすいません。
なにぶん初心者なんで右左わからないんですが

とりあえず値段は問わないんで
とにかく静か（吸引力もあれば最高）な
掃除機でオススメありませんか？
壁薄のボロアパート住みなもので・・

よろしくです

977 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 19:47:27

まずスレ内を　静か　で検索すればいいと思うんだが

978 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 21:04:08

>>976
東芝のクワイエは静からしいですね。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 22:12:29

たいそん

980 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 22:13:15

ダイソー

981 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 22:14:21

大損

982 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 23:15:38

>974
イオンモールジャスコ松阪店の死体水事件、
受水槽に1ヶ月も死体が浸かっていた水を店内全飲食店等に供給して
いながら水道水の塩素には抗菌作用があるから安心ですと言われて
はいそうですかと納得するような馬鹿ですか。

【松阪ﾏｰﾑ･受水槽に死体事件】名大医学部教授ら専門員会による報告を発表…｢塩素濃度が保たれてるし大丈夫
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229733874/

【話題】三重大、イオン創業者・岡田卓也氏に名誉博士号を授与
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229749471/

983 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 23:21:37

規模が違うだろ

984 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 23:27:17

おかしな人がいるようですね

985 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 23:32:49

このスレの9割はおかしな人だけどな

986 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/21(日) 23:36:45

いかれてるｗｗｗ

987 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/22(月) 00:16:28

死体と埃

988 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/22(月) 00:29:34

戸田恵梨香がダイソンをゲットしてたお！