買ってすぐ使える充電池「eneloop」3本目

1 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/23(木) 22:40:16

"捨てない"21世紀の電池です。

・約1000回くり返し使える
・自然放電が少ない(充電した後、6ヶ月後で約90%、1年後でも約85%)
・つぎ足し充電可能
・低温にも強い

★公式(三洋電機)
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

★過去スレ
1本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/
2本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138239722/ (前スレ)

2 ：1：2006/02/23(木) 22:40:58

★ラインナップ ※括弧内は関東圏の実勢価格(06/02/23現在)

・単3 Typ.2000mAh / Min.1900mAh
HR-3UTG-2BP 単3形2個入りパック (\780)
HR-3UTG-4BP 単3形4個入りパック (\1,480)
HR-3UTG-8BP 単3形8個入りパック (\2,480)
N-MDR02S 単3形2個＋急速充電器セット (\1,980)

・単4 Typ.800mAh / Min.750mAh
HR-4UTG-2BP 単4形2個入りパック (\680)
HR-4UTG-4BP 単4形4個入りパック (\1,280)

3 ：1：2006/02/23(木) 22:42:39

★FAQ
Q.本当に自己放電が少ないの？
A.少ないです。

Q.本当に1000回使えるの？
A.まだ分かりません。

Q.放電特性は？
A.割と高電圧を維持して、ストンと落ちるタイプの様です。

Q.取り扱いは従来のニッ水と異なりますか？
A.基本的には同じです。

Q.リフレッシュは必要ですか？
A.基本的には不要ですが、ごく偶に行うと調子が良いかもしれません。

Q.×××で充電出来ますか？
A.前スレの情報をまとめると、2000mAh前後以上対応のニッ水充電器であれば問題なさそうです。
三洋製の対応機種
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html
テクノコア製の充電器で、単四エネループの充電タイプを誤検出すると言う報告があります。

Q.売っていません。
A.つ通販

4 ：1：2006/02/23(木) 22:44:24

★リンク
居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/

テンプレ以上(Rev.06/02/23)

5 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/23(木) 23:00:10

ＰＳＰに使っても大丈夫ですか？

6 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/23(木) 23:46:21

>>1
おつ

7 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 00:26:42

Panasonic版(通称パナループ)

★ラインナップ ※括弧内は定価(消費税込み)

・単3 Min.2000mAh
HHR-3MPS/2B 単3形2個入りパック (\1,134)
HHR-3MPS/4B 単3形4個入りパック (\1,940)
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHR-3MPS2B

・単4 Min.750mAh
HHR-4MPS/2B 単4形2個入りパック (\945)
HHR-4MPS/4B 単4形4個入りパック (\1,785)
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHR-4MPS2B

8 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 00:35:52

居酒屋グラフの測定条件って結構大電流放電だな。
実使用とはややかけ離れている感じが。エネの内部抵抗が
従来型と比べて小さいとすれば放電電流が大きければ
はっきりと違いが出るのは当然だけど。半分の電流値で
やったらどうなんだろう。電圧の差は縮まり、容量の少なさ
だけが目立つ結果になりそうだが。

9 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 01:19:49

居酒屋おつ

10 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 02:00:20

>>8
実使用ってなんだｗ
RCの動力なんかに使うなら大々電流だろうｗ
電動ガンもなかなか酷使するぞｗ
もともと充電池なんてそんな使い方が主だった希ガス

11 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 07:37:26

エネループは普通の一次電池の変わりに使えるから買え！ってＴＶでＣＭしてるから
単三を２本くらい使うＡＭラジオで何時間聞けるか位の比較テストもして欲しいな。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 08:36:23

>>8
居酒屋氏の使っているデジタルカメラDiMAGE7iの消費電流、
１アンペアほど喰うからだろう。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_07.htm
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dim_01.htm

まぁ、あれこれ言うなら自分で調べてみたらいかが。
居酒屋氏は使っている放電器の技術情報を公開しているし、
放電抵抗を好きな値に換えて計ればいいだろう。
具体的なグラフとして比較データが上がっているのは
居酒屋だけ。
あれこれ探しても、何枚撮れたとか、何枚で電圧低下警報が出た
とか、マイナス何度の屋外で何枚撮せたとかいうあいまいな話しか
見つからない。

13 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 10:54:08

まぁ
パナループをデジイチで使ってから言ってるんだかどうだか。。

14 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 23:20:30

どんなんでしょ、それ。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 00:15:12

・パナループの充電器セット(充電器はBQ-390)
K-KJQ90M34C　単3形4個＋急速充電器セット (\3,400)

16 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 09:01:55

やっぱいいわパナループ
単純な測定では解らないものがあるね

17 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 12:46:38

味がいいとか、臭いが良いとかか？

18 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 13:50:52

地球に優しいけど使い捨てなパッケージと再利用可能だけど使いにくいパッケージの差

19 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 15:45:46

パナループはアナル拡張に最適

20 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 17:19:32

>>19
パナループに単一サイズってあったか？

21 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 17:28:05

ヨドバシ川崎で禁断の20%ポイントバック
素人にはお勧めできない

22 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 18:28:45

居酒屋を見る限りはパナルがエネルを圧倒してますな。
min2000とmin1900のスペック以上の開きには驚いた。

23 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 19:40:48

ココに書き込んでいる奴らはゲレンデへは行かないで、パソコンおたく＆ゲームおたく。

ボクは毎週末ゲレへ行きます。　外気温－１０度以下が普通ですが、この電池に出遭ってからは電池切れを経験しません。　て言うか
まったく残量減る気配がなくデジカメ使えています。

これは新品購入後の他社製品経験者から言わせてもらうと驚愕です。。　

みなさんもゲレへ毎週のように出かけて「実体験」してみてはどうでしようか

24 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 20:37:55

>>23
田舎者は山に還れ

25 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 21:46:41

>>15
値段は忘れたけれど単三2本か単四2本とのセット品も出回ってたよ＞パナ
充電器の型番はBQ-321だったよーな。

26 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 21:48:20

パナループは単三と単四だけ。

27 ：25：2006/02/25(土) 22:06:26

充電器とのセット品だってこと書くの忘れた･･･

28 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 23:58:58

>>22
どこをどう見たらそんな結論になるのか教えてくれ。
むしろ俺には容量の多いパナの方がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞに見えるんだが？

ちなみに俺は、居酒屋の言う「電圧1.15Vを切るまでの時間」で、そう判断している。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 01:32:47

乾電池替りというならそんな限定された条件で使うものじゃないだろ

30 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 01:45:15

>>28
>>22はスペックの低さで圧倒していると言いたいんだよ。
その位察してやれ。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 02:22:46

基地外パナ信者にはグラフの見方が分かりません

32 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 02:45:07

>>28
普通は1.0Vまでの時間だろ

33 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 05:15:43

>>32
放電終止電圧の定義はその通り。
ただし通常の使用では1.1V以下の状態にはできるだけしない方が
長持ちするし、過放電も防げる。
1.0Vはあくまでも試験での定義と見るべき。

放電グラフを見てもわかるが、その時点では既に急カーブで降下
している段階になっているので、実用上はそこまで行く前に再充電
する方が良い。

34 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 08:55:03

居酒屋ウザイ

35 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 09:29:45

>>34
見なきゃいいじゃん（キッパリ）

36 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 09:39:06

>35
あーあ、釣られたね

37 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 09:55:42

>>36
友釣り成功

38 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 10:07:10

居酒屋スレはここですか？

39 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 11:12:35

居酒屋大繁盛だな(笑)

定抵抗での放電特性グラフで違う電池の特性を評価していると分かってるんなら
定電流放電にした場合の特性はどうかって変換して見ればいいだけでしょ。
ちょっと電気工学の知識があれば簡単な事。

居酒屋の実験だけが世界中で唯一信じなければならない実験じゃ無いんだし。

40 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 12:19:43

定抵抗放電のグラフを定電流放電に変換するのは難しいんじゃないかな。
電池起電圧の分極や電池温度変化による変化分がわからないから。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 12:37:52

山形のヤマダ電器が扱ってくれません。
エネループと被ってるからって、扱わないのはどういう領分なんだ。

42 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 12:38:38

スレ違った、パナループのことです。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 13:01:46

>>41
eneloopを素直に使っておけと言うネ申のオボシメシだお

44 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 15:35:42

パナ厨は、ここに引き籠もってオナニーしてりゃいいのに

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139276015/

45 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 16:34:58

これを倍部に使えば
毎日使い放題ですね。
私に最適かもです。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 17:46:17

↑
電池切れの心配のない、ACアダプタをおつつめします。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 18:21:20

荒れるから居酒屋テンプレから外そうよ

48 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 18:47:15

今やワイヤレス非接触充電式バイブまで登場している昨今、単3充電池など古い古い

49 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 19:17:58

とりあえず、俺が言いたいのは、
使い捨てされてるアルカリやマンガン電池は、使い切った後に充電してやると多少復活するから、液漏れを起こすまではそれで繰り返し使えって事。
充電しすぎると破裂しだすから、5分くらいでやめておくように。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 19:31:41

.　　 |　 //－､－､|
　　　!__.|-| 　・|・　 |
　　　（ｒ　 ` －ゝ－|
　　＜＼　　　,　　ﾉ　　　＼　ナショナﾉﾚから大切なお知らせです　／
　　　／| ｀､─┬､´
　／　ヽ／ヽ/ | i　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　／　　　　ﾉ |　　　　　　　　l＼
　|＿|__　　　　/　|　　　　　　　　|＼＼　　　　　　　TV
￣＼､､）￣￣￣￣￣＼　　　　 |　＼＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　 | l＼＼＼

ご覧の耳のない青い夕イプで、名前がＤＯからはじまる口ボットの引き取り
および処分を行っています。
万が一の場合死亡事故を起こす恐れがあります
見つけた場合は早急な連絡をおねがいします
　　　　　　　↓
　　　　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　　　　
　　　／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼　　　
　　　 /::::::,. -‐i　・l・_,ﾉ　_,ヽ::i 　　
　　　,|::::/ｰ-　 ` "●　　＿,,_`i 　　　　　
　　　|:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　 } 　　　
　　　|:::i,,,-'" 　　　 _,ノ　　｀ i
　　　 i::i､　　　　　､_,)　　 /
　　　ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.

51 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 21:34:43

>>34
>>47
エネループより容量が100mAh多いのに
性能がエネループと同等以下なのがバレたので
居酒屋をテンプレから外そうとか言い出すパナ厨ﾜﾛｽ

52 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 23:05:56

容量は実際たいして変わらんな、と思うが。表記の意味だけでみても。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 00:22:53

容量アップの新型が出て安くなった旧型を買おう

54 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 00:47:47

居酒屋は何でパナの充電器でエネループ充電してるんだ？
純正使わなきゃ本当の実力かわからんだろ

55 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 01:00:51

>>54
エネループの方がデータで負けてたのなら、そういう文句言いたいのも分かるけど、
逆の立場でケチつけるのはみっともないと思うぞ？

56 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 01:09:32

>>54
さにょOEMの充電器では真のフルチャージできませんから純正対決では結果が見えているのです。
その辺は察して下さいね、ということでしょう。

57 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 01:12:06

＞さにょOEMの充電器では真のフルチャージできませんから

馬鹿もここまでくると天晴れですね　┐(´ｰ｀)┌

58 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 01:29:54

エネループの初期電圧高すぎてやばくね？
不具合出てくる電気機器とか多そうだ

59 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 01:34:30

>>58
エネループで不具合起こすなら、アルカリだったらどうなるのやら。
オキシライドだと爆発するかもしれんなｗ

60 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 01:39:53

>>59
オキシでも一部不具合でたやん

61 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 01:54:54

>>60
話がかみ合ってませんよ。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 03:55:32

電圧の高いオキシライドで不具合でたから
同様にエネループでも不具合でるっつー話だろ

63 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 04:24:28

>>62=>>60？
馬鹿すぎる…

64 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 05:46:02

>>62
おまい天才だな
凡人とは発想が違う

65 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 10:15:07

ここは>>62みたいな天才が来る場所じゃないんだよ！！

66 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 11:05:47

クオリィティ高杉

67 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 12:28:11

>>54
ただ単に充電失敗が多くて実験にならないってだけのことだろ。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 13:12:16

>>67
正解！

69 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 14:48:15

パナ厨ってクオリティたけー！！！！！死ねよ

70 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 16:46:59

>>67
ここはサニョ親衛隊員ばかりだからそういう分かり切った
当たり前のこと言うと総攻撃を食らうぞ。

ほら、始まった。↑

71 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 20:09:15

>>63
論破されたからって僻むなよ

72 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 20:23:18

いやーなんかすごいのが沸いてるなおい。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 20:23:39

>>71
恥ずかしいのかね？

74 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 21:45:23

曝し上げ

75 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 22:27:38

こわいなあ･･･

76 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 22:32:51

前から気になってたんだけど、やっと今日買ってきますた。とりあえず単3×2と充電器セットだけ。
懐中電灯とかにも使えるみたいだから、仕事で使うマグライト用に買おうか考え中。

77 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 22:36:52

反論できないからって荒らすなよ

78 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 22:46:11

>>76
マグライトのようなハロゲン球使ったのだとどうなるか･･
もっとも最近は一部機種でLED使った替え球が出回ってるか。

79 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 23:05:33

ニッ水は電圧低い分暗いよ。
でも消費電力が多い懐中電灯ほどアルカリとの差が広がるから有利だな。

80 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 23:14:42

エネルの電圧はオキシより高いから困る

81 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 23:28:19

どうやって計ったのやら。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 23:30:00

そりゃ大変だな。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 23:37:33

>>81
2本で測定　オキシは並列接続　　１．７２Ｖ
　　　　　　　　ｴﾈﾙは　直列接続　　２．５１Ｖ

84 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 23:39:52

ニッケル水素は1.2V付近で粘るからなあ。
電圧が線形に落ちるアルカリよりも好きだ。

85 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 23:53:23

>>83を見て80=83が馬鹿だということは良く分かった

86 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 23:58:50

>>83
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

87 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 00:00:41

ここは鈍臭い人が多いんだね。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 00:29:04

まぬけ時空かここは。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 00:34:37

まあ、少なくとも>>85は流れが読めてないだろ。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 00:42:46

近頃なんだか皮肉を真に受ける人大杉

それとも、そういうネタなのか？

91 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 00:44:34

eneloop信者はパナループ信者の愚行にも寛大なのです。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 00:49:30

電圧が高すぎて煽られてしまうという驚異の充電池があると聞いてやってきました

93 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 01:58:42

家電板の電池スレってなんでこんなレベル低いの？　

話の内容から、住人の人間性までデジカメ板とくらべて民度が低すぎだから。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 02:06:14

デジカメ板の方がひどいと思うが
何だよ兄とか弟とか

95 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 07:26:32

俺もやってみた

2本で測定　オキシは並列接続　　１．６５Ｖ
　　　　　　　　ｴﾈﾙは　直列接続　　２．４３Ｖ

やっぱりｴﾈﾙの電圧はオキシより高いな

96 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 09:13:05

GarminのGPSで使ってるけど高容量のニッ水より
eneloopの方が長持ちするよ
冬山では特にその差が顕著に出る

低温時の特性が良いのかな？

97 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 09:32:52

パナループのほうがもっといいんだけどな

98 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 09:34:10

>>97
データ出せ

99 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 09:36:21

ヤケになって荒らしはじめたんだろ。放っとけ。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 10:20:39

サンヨーってトワイセルとかカドニカとかエネループとか変な名前付けたがるよね
でも結局全部浸透しなかったんだよな

101 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 10:38:21

洗濯機の新製品でもアクアループなんて言ってるしな

102 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 11:12:25

あー、はいはい。ﾒﾛすﾒﾛす。

103 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 11:52:42

>>100
浸透してるだろ

104 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 11:55:01

エネマシリンジ

105 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 11:57:54

これからは、～ループで世界を圧倒します

106 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 12:18:17

4回転ループで世界を制す真央ﾀﾝ

107 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 12:28:59

>>106
やっぱ時代はそこだよね

108 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 12:40:51

キュービックループ

109 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 12:44:31

イナバウアー

110 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 12:54:46

神はパナループを使い、6日かけて天地を創造された。
7日目にキューブリックがエネループを使い修正を行った。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 13:38:25

とりあえず、パナが必死なのはよく分かった。

112 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 15:21:20

パナはメタハイ2800の開発に専念してろ

113 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 15:46:07

エネループ２５００や２８００っていつ頃発売されますか？

114 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 15:56:22

早く中国や韓国でパクられて100円ショップで売られて欲しいな。

115 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 16:19:08

>>114 は売国奴。

116 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 21:31:36

>>114
１００均でニッスイ売ってたよ

117 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 21:48:33

>>115
つーかエネループスレ荒らしてんのは中国人だろ。
なんてったってパナループは中国製なんだから。
荒らし方も、いかにもチョン臭いし。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/28(火) 22:10:09

>>117
ｵﾏｴﾅﾄﾞｱｲﾃﾆﾅﾗﾝ

119 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 01:15:23

>>117
なあ。

中国なのかチョンなのかどっちだと思ってるんだ？ええ？

120 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 02:14:26

　　　／~/~~~~~~~;;;;─ 、
　　/ 　l　　　　　　　　　ヽ
　　l　　l　　　　　　　　　　ヽ
　　l　　 l　　）　　　　　　　　|
　 /＼　/　　　 ,へ､＿,　,／ﾉ
　 l (ヽl_|　　　ゝ=・-〃 <-=´ ／￣
　ヽﾆ　　＼　　　￣　c　＼l　|　シナループを拒絶するジャップはチョンにすら劣る
　　　） | l　　　＿／,,;;iiiiiii´＜　
　／＼| l＼　　ヽ《''"　//　　＼＿
　　　　＼　ゝ　　ll二二（
　　　　　　＼ -＿l||||||||||l

121 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 03:27:37

NeXCELLたくさん買いすぎたよ

122 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 08:39:16

>>98-99
パナループ使ってから言え

123 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 09:12:29

これ携帯の充電に使ってる人いる？

124 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 09:38:58

俺はこれを命にかかわる体と繋がってるﾎﾟﾝﾌﾟに使っているぞ～
低温にも強いのでなかなかいいよ。
他の充電池だと寒さで電圧低下の警告音が出るんだが、これは出ないので快適である。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 12:00:09

もっと容量小さくていいから、軽いのがいいなぁ～

126 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 12:13:24

>>125
単四＋単三アダプタ

127 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 12:55:52

>>126
単三アダプターなんてあるの？

128 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 13:09:02

単4を単3機器に流用するなんて
ちょっとした工作すれば簡単だよ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 13:34:07

工作員乙

130 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 13:35:09

>>96
折れ、VENTUREでｻﾆｮ2300使ってたけど14時間から16時間くらい連続使用できてた。
1年ちょっとでサイクル寿命（30回位で死んだ）が尽きて使えなくなったので
買い換え検討中。エネってそんなに凄いのか。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 14:24:34

>127
電池を活用する時の定番商品だろ

132 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 14:41:31

>>131
そうだっけ？

133 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 14:46:24

いちよ貼っておく
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=ADC430LG&lr=lang_ja

134 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 15:00:26

>>132
あまり重たくしたくないときは必須だぜ

135 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 15:41:20

単に>>127が世間知らずなだけだ。
こういう商品も有るって教えておけばＯＫ。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 15:53:01

電池ヲタには常識でも一般人には知らないことはたくさんある
無知を利用されて痛い目を見ても諦めない、そんなループがさにょを支えています

137 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 16:04:27

>>130
常温下ではわからないけど冬山（-10℃くらい）ではサニョの2500より良かった
週末くらいしか使わないし自己放電にあまり気を使わなくて良いので
冬山登山やバックカントリースキーでGarmin使うなら良いと思うよ

138 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 16:31:56

>>130
３０回で使えなくなったなんて過放電させたせいじゃないか？

139 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 17:18:47

させてねーよ。

140 ：130：2006/03/01(水) 17:29:48

>>137
情報サンクスです。エネループ購入して使ってみようと思います。

>>138
いや、ハンディGPSのみで使用。このGPSのバッテリーマネージメントは
しっかりしていて過放電はまず無い。前任の1700は、このGPSで3年程
使い倒したけど未だに現役バリバリ。使用回数は推定で200サイクル以上
だけどね。トワイセルの２１００以降では極端に短命な事例が結構報告
されてるね。製造上の問題だと思う。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 17:59:09

なんか名前が「エネ」で始まる物って
やましい感じがしてならない。

142 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 18:41:26

もうパナループとエネループスレ分けてくれよ・・・

143 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 18:42:53

パナループ専用スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139276015/l50

144 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 20:23:59

パナルとエネルは表裏一体。
パナル乱れるときエネル現る。

145 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 20:41:41

>>144
おまえ、もう来なくていいから

146 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 21:08:27

>>124
電圧が低下しはじめるとすぐに使用不能になっちゃうけど大丈夫？((( ;ﾟДﾟ)))

147 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 21:11:20

>>146
いくら何でも予備電池持ってるだろ。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 21:46:48

>>144,145わらた

149 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 22:05:46

>>146
人工膀胱のポンプだよ。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 22:36:16

みんな心臓だと思った県について

151 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 22:40:10

>>150
思うわけねーだろ。

152 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 22:49:48

>>150
バカ？氏んだほうがいいよ。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/01(水) 23:47:02

>>103
IMEの変換候補に出るカドニカはともかく、トワイセルは･･･

154 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 00:07:34

うるさいよ馬鹿ざんにょう信者ぼうこうぐらいで騒ぐな
心臓に使え

155 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 03:41:13

ヤマダにパナループ売ってなかった
すごいざんねん

156 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 04:01:10

>>155
どこかのエネなんとかと違って人気がありすぎるんだよね

157 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:12:34

>>156
ヤマダの中の人ですが、パナのよりもエネループの方が
圧倒的に売れています。
それも今までの充電池では考えられない程の売り上げ。
買っていく人も今まで充電池を使ったことが無いような人も
多いようで、お客さんからの質問も結構多いですよ。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:16:16

なんかうそ臭いけど
この乾電池って何度も使えるの？
みたいな人は多いと思われ

159 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:22:49

普通の乾電池と同じように使えるのかとか、
充電はどうするのかとか、充電にかかる時間は
とかの基本的な質問が多いですね。

それにパナのは製造上の問題なのか、そもそも
入荷する数自体があまりにも少ないので。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:24:19

ホームセンターではすでにエネルはテラ余り
あの青いパッケージめざわりだった

161 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:27:56

サンヨーでも今までの充電池の倍以上売れているって言ってるね。
パナの今回のはメーカーの中でも完全に捨て駒扱いだな。
次のモデルの開発に全力を挙げているところだろうな。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:34:37

そりゃナショナルですから、
エネルより性能がよくてもあたりまえみたいな感覚で
電池の一機種なんてものの数じゃないです

163 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:41:29

月産予定数は単3に関しては同じはずなんだけど、パナは歩留まりが悪過ぎて
出荷数が予定に全く達していない。
実際ヨドでもここしばらく全然入荷してないし。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:43:21

電池部門はパナブランドを冠してはいるけど
本体とはかなり距離のある専業子会社ですからねぇー
存亡がかかってるだけに必死ですよ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:44:02

お客さんも完全にエネループの指名買いの状態
ですね。
サンヨーも専用什器を用意してくれて、売ろう
という気合が凄く見えますし。

166 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:49:23

ヨドもずっと未入荷の状態だけど、ビックに至ってはパナのは扱ってもいない…。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 05:52:23

ヤマダのサイトも同じ。
パナのは全然入荷する様子が無いし、そもそも商品写真すら無い。

168 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 06:01:39

要するにパナのは出荷自体が完全に停止しちゃってるって事だね。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 06:09:32

性能完成と生産ラインの整備が遅れに遅れて
苦し紛れに未完製品をリリースしたけど
やっぱりだめぽって、一時退避状態なんではないか

170 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 07:00:41

>苦し紛れに未完製品をリリースしたけど
パナはどっかのメーカーと違って品質に問題があったら出荷しないよ。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 08:00:53

ＦＦ式・・・

172 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 08:10:50

ってことはやっぱパナのには何らかの品質問題が有って
未だにそれが解決できていないって事だな。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 08:53:49

エネループが先に出てるから新型は採算が取れるほど売れないと見ているのだろう。
従来型を売る戦略を練ってる最中か。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 10:27:16

なんどもいわせるな
松下電池は一次電池の売り上げがものすごくて
あの値段でぼってるんだよ。
一次電池同様に使える充電池なんかが売れてみろ
大打撃で黒字がなくなるぞ。
だから売る気はないんだよ。

175 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 11:01:39

>>173
パナ従来型の方がほとんどのユーザーにメリットがあるということを
どうアピールするかだな。サンヨー従来型の酷い放電特性が
エネループの必要性を生み出しただけだからな。パナにとっては
新型を出すことは矛盾以外の何ものでも無い。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 13:43:58

角に過
とわいセル
メタハイ
エネループ
パナループ

177 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 15:00:39

おまえら
パナループを使ったらそんなこと言えるかどうだか。。
パナルのほうが明らかに性能上だよ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 17:03:19

売ってないのでパナルはよーわからん。
「性能上」って具体的にどう上なん？
数値やグラフで示して説明してくれる？

179 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 17:25:31

>>178
居酒屋んところに行け
このスレのどこかにリンクがある

180 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 18:34:57

性能よかろうが売ってないんだからどうしようもない。

181 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 18:49:25

>>179
いや、居酒屋じゃなくて、>>177に聞いてるんよ。
>>177が言う根拠を知りたい。どうやって比較してから言ってるのかな？

それとも>>177が居酒屋本人なのか？

182 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 20:46:35

パズループ

183 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 21:17:01

まあでもオキシんときよりスレの消化が桁違いに早いな。
オキシが黒歴史になるほどの、41年ぶりの大発明ってーことか。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 21:32:40

居酒屋のデータだと明らかにエネの方が優れてる件

185 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 21:35:21

単語を並べてエネループを叩く事しかできない人工無能なんだろ
最近は居酒屋という言葉も覚えたらしい

186 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 22:25:51

今日ミリオネアで初めてエネループのＣＭ見たんだけど、前からやってた？
いつもＣＭになるとチャンネル変えるんで、俺が今まで気付かなかっただけなのかな？

187 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 22:42:13

>>174
ならなんで単3の月間製造予定数をサンヨーと同じ100万セルに設定
したのかね？
誰がどう見てもその数字はやる気マンマンだったとしか見えないが。ｗ

188 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 22:44:36

ﾌﾞﾗﾌ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 22:49:58

んーパナのほうは秋葉原と町田の淀では見かけたが･･

190 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 00:22:59

充電器付き２本+４本+４本
合計10本になった、こんなに充電池に依存するとは思わなかった。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 00:37:47

うちはエネが単三x8、単四x4だな
その他の充電池も入れると、ちょうど30本になる

192 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 07:49:23

電池が持ちすぎて4本で充分

193 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 08:02:54

沢山買い込んだけど
乾電池使うものが意外と
少ない事に気が付いた・・・。
リモコンとかに使うのは
なんだか勿体無いな・・・。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 08:14:37

リモコンに充電池使うヤツって切れたら充電するの面倒でない？
そもそも重いニッ水をリモコンに使うのが信じられない

195 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 08:17:36

うっせーバカ

196 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 08:43:19

パナル使ってるよ
エネルなんかといっしょにして欲しくないね。

197 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 12:50:47

はいはいよかったね。
はやく巣にお帰り。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 13:26:09

単四エネ壱ダースあれば一生間に合う、それってすごいことだと思う

199 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 20:24:01

パナループっていう呼びかたそれ自体がeneloopと一緒くたにするものである件について

200 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 20:29:57

一緒くたにしてるんじゃ無いよ
負けを認めてるんだよ

201 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 21:39:11

>>196
「パナル使ってるよ」　じゃなくて　「パナル作ってるよ」　の間違いだろ？

202 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 21:42:24

儲も、まずはパナループって言葉を捨てるべきだな
他人のフンドシっぽくてｶｺﾜﾙｲ

203 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 23:06:07

つっかだれだいあーいうことばをあてたのは･･

204 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 23:31:27

買ってすぐ使える”充電池「eneloop」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/724
＞724名前：目のつけ所が名無しさん投稿日： 2006/01/21(土) 07:06:52
＞パナループにしろおまえら。
＞性能は完全に上回ってるよ。

過去ログをパナループで抽出してみたら一番最初はこれ↑
どうみてもパナ厨です、ありがとうございました。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 23:46:33

>>204
パナを見下した命名じゃなかったのか！
勉強になるなぁ　_￠(0-0ﾍ）

206 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 00:30:06

こっちの方が45秒早い

★★ ２１世紀の新電池｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ ★★
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [age] 投稿日： 2006/01/21(土) 07:06:07 ID:jI5ddktx0
パナループまだぁ？

207 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 00:50:15

>>204
>>206
人の少ない土曜の早朝に45秒差の「パナループ」宣伝。
明らかに同一人物だな。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 01:41:07

「パナル」ってヘッドホンスレではパナのカナルタイプを指すね。
パナは何でも造語にされる運命なのか。

209 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 05:57:16

>>208
イヤホンとダブッてるね
じゃ、「マネル」しようよ
そのまんまだけどｗ

210 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 09:09:39

エネルはこれから高容量になっていくのだろうか？

211 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 09:28:57

なるのは確実だろうけど、時間かかるかも。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 12:08:23

スレ違うけど３０リットルの２次すすぎ水を中水にしてキープする
アクアループの技術って、元はプールのろ過装置なんだってね。
こういうのどんどん生かして欲しいな、業績回復の為に。

213 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 12:44:09

>>1
スレタイにカタカナで「エネループ」って入ってないぞ。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 19:15:29

>>210
1000回使ってやれよｗ

215 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 01:00:38

スレ違いかもしれませんが
この充電器は1本ずつ別々に充電可能でしょうか？
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/nc-m38.html

216 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 01:10:29

N-MDR02S 単3形2個＋急速充電器セット (\1,980)

の充電器って充電終ったら自動的にランプが消えるようになってますか？

それと、リフレッシュ機能はついているでしょうか？

217 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 03:27:45

再来週から長期旅行でGramin60CSをガンガン使うわけで使い込んだ
サンヨー2300mAhをリプレースしようかと思うんだけど、↑にあるとおり
eneloopかパナループでおｋ？それとも2700mAhのNiMH逝ったほうがよさげ？

218 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 06:24:24

>>217
使用状況による。
毎日充電出来るんなら、サンヨー2300mAhのままでいいんじゃない。
まったく充電出来ないなら、リチウム電池を複数持っていった方がいいだろう。

旅行先が低温なのか高温なのかも書いてないんじゃ、勧めようがない。
そもそも自分が使ってる機器の名前すらまともに書けないような奴は
何使っても一緒だろ。

っていうか、eneloop、Ni-MH 2700両方買っても2000円もしないんだから
旅行行くまでに使用状況をシミュレートして、良さげな方持ってけよ。
ついでに使用結果も書いてけよ。

219 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 10:01:32

Ni-MH 2700←マジでやめれ

220 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 10:12:42

>>219
根拠とデータ出さないと営業妨害にならないか？

221 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 10:19:06

うちの2700はそんなにひどくないけどなあ・・・
充電後1ヶ月ぐらいで使い始めても普通に使えてる感じ。

222 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 10:32:41

これの容量が大きくなれば
大容量が取り柄の従来ニッ水は
もう終わり？

223 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 11:55:11

>>213
このスレはパナソニックとサンヨーがだしている
「買ってすぐに使える充電地」のスレです
サブタイトルにたまたま「eneloop」とありますがエネループ専用スレではございません

224 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 12:39:01

>>223
だからマネループ厨は専用スレいけってば。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 13:16:52

>>223
パナループは最初に充電が必要ですが

226 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 13:36:23

>225
そうなんだ＞パナループ。

パッケージには「すぐ使える」って
書いてあるのにね！？

227 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 14:20:13

>>217
パナ２６００、ガーミンならこれ以外の選択肢は無い。
出来る限り大容量の方が好ましいがサニョ2700だと
消費電流が少ないので不具合が発生する可能性が
高い。メモリー効果、不活性、充電エラー、自己放電の
四重苦で叩きのめされるだろう。

228 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 15:43:02

>>226
裏面に小さく、
「初めての使用や長期間使用しなかった場合は必ず充電してからご使用ください」
って書いてある。

229 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 15:51:35

>>228
なんだそりゃｗ
とすると、「すぐ使える」というのは、「（充電したら）すぐ使える」って意味か？ｗ

230 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 15:52:27

お風呂スピーカーに使うのにエネループにするメリットって
あんまり無いんですかねぇ。
カタログ値4本で39時間使えるらしく毎日1時間ほど使います。

メタハイ2600とかの方がいー？

231 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 16:05:47

>>230
そのような用途にこそエネループです

232 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 16:29:51

eneloop単一が出れば、8本くらいの電池ボックスで
ノートパソコンとか動かせそうな気がするんだが
そういう予定は無いのだろうか?

もちろん、8本対応充電器も同時発売。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 16:36:48

>>232
単一8本同時充電可能な充電器ってどんだけでかいんだよ！
ってか、なんでeneloopでノーパソ動かそうとするのかが分からん。
SANYO自身が単一、単二アダプターを純正で出してる時点で
単一、単二の発売はないんだろうなって思ってるけど。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 16:58:46

>>230
低電流で毎日使うなら従来型の充電池で充分。
わざわざ低容量の新型使うメリットはないよ。

1）頻繁に使わない
2）大電流が必要
3）低温下で使う
これらの条件に当たる場合なら使う意味はあるけど、今メタハイ使ってるなら
替えたところで大した違いは感じないかも。

235 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 17:23:58

低電流で毎日使う→使い切るまでに時間がかかる
→従来型だと自己放電が馬鹿にならない

こういうことかと。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 17:32:26

そう
だから>>234は間違い

237 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 17:34:58

頻繁に使うなら1000回繰り返し充電できるのも利点になる

238 ：230：2006/03/05(日) 17:37:55

>>231 >>234 >>235
ありがとうございます。

ただ、皆さん意見が違うようですね^^;
私としては、だいたい1ヶ月で1回使い切ってしまい
使わずに置いておくこともないため
自己放電は気にしなくてよい→エネループは必要ない？
と思ったのですが。

ちなみに既にメタハイ等を持っているわけではなく
充電池を新たに買う状況です。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 17:39:03

やっぱり世間知らずなんだな＞さにょ使い

3ヶ月前に入れた中国製マイナー充電池で今日も普通に灯油ポンプ動かしてるという事実

240 ： ◆M.k.T/4tII ：2006/03/05(日) 17:40:06

あ

241 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 17:45:33

まあ、さにょクオリティは全く信用できないことがわかってるからなあ。
半年なら2700の方が残量多いんだっけ？ほんとかよｗ

1000回というのも継ぎ足し充電での話だろ。完全充放電繰り返せば100回程度で劣化するし。

242 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 17:47:53

>>238
それなら良い機会だからエネループとメタハイ2600買って比べてみるのもいいかもね。
メインをメタハイ、バックアップをエネループでもいいしね。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 17:58:46

>238
１ヶ月１回充電として１０００回＝１０００ヶ月＝約８３年だ
お風呂スピーカと君の寿命のほうが心配だよ。
あ、充電器の耐久性もね。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 18:59:35

>>241
直感的に考えると充電状態が長いほうがエネルギーが高いせいで副反応が多いから
継ぎ足し充電で満充電状態が長いほうが劣化が長いと思うんだけど。

普通「1000回」って言うのは、1C充放電で1000回で、残容量が新品時の85％以上を
維持していることを示している。

ある会社の充電池を貶すヤツには

１．運悪くハズレを引いてしまった
２．遣い方がクソ

の二通り存在し、１のケースは本当にお気の毒だが、絶対数的には２の方が多い
という事実があってな･･･。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 19:25:02

>>244
自社製品の欠陥を使い方のせいにするとは。パナユーザーは
全員使い方極めて上手いってことか。ぷっ。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 19:28:48

俺にとって充電池最大の利点は「使い終わった乾電池をいちいち捨てに行かなくて済む」
コレ

247 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 19:50:30

どんな使い方でも大丈夫なニッ水充電池ができたと聞いて飛んできました

子供がつけっぱで放置しといても大丈夫なんですね？
無くしちゃったら新しいの買ってきて混ぜてもOK？
防災用に未開封でキープしといても5年くらいは残ってるんですか？

248 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 20:25:57

>>245
同じ理由で松下電池製Ni-MHを使わなくなったユーザーが本当に一人もいないとは
思えない。
自己放電はNi-MHやNi-Cdの機構的なものが理由だから、誰が作っても出る問題の
筈、もしそうでないなら全Ni-MHは全て松下電池製が駆逐している筈だ。

そうでないなら、より優れた製品を持つ松下電池が、よほどバカな売り方をして
いるとしか思えない。

どっちに解釈するにしろ、松下電池のバカさ加減を示すジリ貧の主張であるとしか
思えない。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 20:27:23

(　´д)ﾋｿ(;´д｀)ﾋｿ(д｀ )

250 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 20:33:47

>>247
> 子供がつけっぱで放置しといても大丈夫なんですね？

過放電で充電池即死の可能性大
マンガン電池使いなさい

> 防災用に未開封でキープしといても5年くらいは残ってるんですか？

そんな用途に充電池使うのは資源の無駄、勿体無い
防災用ならこれ
ttp://fujifilm.jp/personal/supply/battery/lithium002.html
ttp://www.urusu.com/mt/archives/2005/02/post_7.html

251 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 20:47:17

>>247
ぐぐって見た。

どんな使い方でも大丈夫なニッ水充電池に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント

* キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
* 違うキーワードを使ってみてください。
* より一般的な言葉を使ってみてください。

ﾅｶｯﾀ

252 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 21:09:46

子供のおもちゃの電池にマンガン電池使ったら何十本あっても足らん
過放電のリスクがあってもニッ水充電池以外無いと思うがな
防災用はリチウムは妥当だけど

253 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 21:18:56

>>247
充電池じゃなくて、オキシライドでも使ったら？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 21:39:40

おもちゃ用で売ってる、SANYOのトイセルじゃないのか？
過熱防止機能が付いてるとか
ttp://www.e-life-sanyo.com/products/n/N-GA1S/

255 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 21:45:04

過放電でもすぐにはしなないだろ
新品ならとくに

256 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 21:50:56

>>252
100本もあれば事は足るだろｗ
ttp://www.kakuyasudenchi.com/
今は単四しか在庫が無いが…

257 ：217：2006/03/05(日) 21:56:37

うわーなんか酷い書かれようデスナ、正確にはGarmin GPSmap60CS(J)ですっ！、って小学生かよ全く・・
eneloop2セット逝ってみようかと思ったけどNiMHとペアにしてみるよ。
一応両方試してみるけど日によって移動距離もかなり変わるし、夜間に入るとバックライトも使うし漏れ様の
レポあんまし有効なデータにはならない希ガス。
あと旅行先は外気温15度前後だと思うけど、多分ね。恒温室に旅行行くわけじゃないからサ。
んじゃ参考にならないレポでもまっててくれたまへ、君タチ。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 22:09:22

話聞いてると乾電池替りというのは眉唾なんですね
まだまだ素人には扱いが難しいようです

259 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 22:17:58

>>258
そこでパナループですよ

260 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 22:55:49

>>258
あんた誰？　>>247のド素人さん？

261 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 22:56:06

>>257
つか海外とかだと地域によっては商用電源のレギュレーションよくねーわけで
充電てのも･･
1次電池ちょっとは持ってった方がいいような希ガス。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 23:14:24

>>247
> どんな使い方でも大丈夫なニッ水充電池ができたと聞いて飛んできました

そんな嘘、何処で聞いたんだ？ｗ

263 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 23:17:39

自転車のライトにeneloopをつかってみようとおもうんですが、
問題ないでしょうか？過放電が心配です。

264 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 23:25:13

>>263
なら止めとけ　人に聞くまでもない　
プロテクト付きリチウムイオン充電池以外の充電池は過放電する

265 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 23:35:37

乾電池と同じように使えるって謳ってるようだけど？
少なくとも子供が乾電池と思って使っても問題ないんでしょ？
使用上の注意なんてエネループのサイト探しても見つからないし

266 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 23:38:14

eneloopを懐中電灯等で灯りが消えても一定時間スイッチを切らずに過放電させて、
そこから再度充電してみてどのくらいダメージが有るかの実験を誰かしてくれまいか。
放電電圧を記録してグラフに残して毎日一回位続けてくれる奇特な人は居ないかい？

267 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 23:53:06

>>266
ハードに使うRCユーザならどのくらい根性あるのか把握してるかもね。

268 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 23:58:20

>>265
ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/kinou/kinou_04.html

これを参考にして、自分の判断で使えばいい。

269 ：263：2006/03/06(月) 00:09:43

>>264
なるほど。やっぱりだめですか。即レスありがとうございました。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 00:24:05

＞エネループは、リモコンからデジカメまで、乾電池と同じようにご家庭でお使いのさまざまな電池機器に使えます。
とくに注意事項はないみたいだな。小学校にもばらまいていたようだし結構強いのでは？
理科の電池実験とかで付けっぱなしにされることも想定内だろうしな。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 01:07:32

>>257
ホントに頭悪いんだな。
小学生以下だね全く・・・
そもそも自分でも有効なデータにならない変則的な使い方をするって
分かってるのに、どんな答えを期待して書き込んだんだ？

272 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 01:38:52

>>265
間違いではない罠
最初の１回は過放電させようが使えるんだからｗ
使用可能だが推奨してない機器もあるぞ
ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/kinou/kinou_04.html

君は間違いじゃない！何の問題もない！
使い捨てない電池を使い捨てる"だけ"だ！
これで満足？

273 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 05:27:47

ニッケルが枯渇したらニッ水無くなりそうね
一応レアメタルっぽいし

274 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 10:47:38

>>273
そのために、リサイクルしてるんじゃん

275 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:02:21

>>271
ここのスレじゃ間違いなく馬鹿チャンピオンだろう。>>257
これだけ激しい馬鹿は久しぶりだ。今後の更なる馬鹿発言に期待しよう。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:07:01

>>275
？？

277 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:07:33

ニッケルってレアメタルだったのか！？
漏れの財布にゃ、お札よりニッケル合金の方が沢山はいってるぞ
それとも、別物なのか？

278 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:10:57

>>277
漏れは、真鍮や銅やアルミだらけだが・・・ｏｒｚ

279 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:17:05

そういやホームセンターでリサイクルボックス覗いてみたら
アルカリだのマンガンが入ってますた
一般の人には理解できないんだろうね。
それともわざと？

280 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:24:36

>>279
よくあることだよ。レシートなんかが入ってるときも

281 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:37:03

1000回って売りにしてるけど、パナソニックの充電地はその数倍の能力あるけど、この三洋のやつは他に取り柄あるの？誰か教えて！

282 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:38:26

>>279
赤ん坊の死体が入っててもおかしくない

283 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 11:42:12

うちの近くのホムセンには
「この箱はトイレではありません」
って貼ってあったぞ

284 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 12:15:38

>>283
それはないだろwww
マジなら写真撮ってきてうpってくれYO

285 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 14:25:24

>>284
はずかしいよぉ

286 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 14:27:05

>>247
> どんな使い方でも大丈夫なニッ水充電池ができたと聞いて飛んできました

そんな夢のような充電池があるならオレも欲しい
何処で聞いたの？

287 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 14:30:50

>>283
　　 _ 　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　うp!うp!
　(　 ⊂彡
　|　　 |　　　　うp!うp!
　し ⌒Ｊ

288 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 15:05:06

>>286
夢枕にご先祖様が立って教えてくれたんジャマイカ？

289 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 15:08:46

>>281
> 1000回って売りにしてるけど、パナソニックの充電地はその数倍の能力ある

そんな夢のような充電池があるならオレも欲しい
何処で聞いたの？

290 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 15:15:25

>>289
町の電気屋さん

291 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 16:37:31

289　　　　　　　　　　街の電気屋さんで買ったかな。しかもなぜか無料で配達してくれたwww　　　　なんか、親切だったな、　俺が買ったのは、2600回モデルで海外でも使用できるタイプだったぞ！いま、使ってるけど。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 16:44:19

>>291
おお！凄いなその電池。

できたらパッケージの写真をＵＰしてくれ。
その「２６００回」使えると書いてるところをアップで！

293 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 17:37:30

>>292
そんなにすごいのか？俺は前に買った気がするぞw
パナソニックのホームページに載ってるよ！

294 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 17:51:36

>293
もしかして,これかい？
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/

295 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 17:56:39

でもさー、サニョからは２７００回使える最新型が出てるんだよね。
パナより１００回も多く使えるよ！

296 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 18:27:49

２６００って回数だったのか
>>294
しかしなんだそのスタイルブックっておまけかとおもたよ

297 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 18:30:47

2600回なんて驚きですね(･∀･)

298 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 18:35:36

>>295
これは秘密だけど本当は27回しか使えないんだよ。ｗ

299 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 18:43:56

一応言っておくが遣おうと思えば何回でも使える。
1000回っていうのは多分、容量が新品時の80％前後まで劣化するのが
1000回目だっていうだけのことだ。

>>298
でかい容量もてあまして継ぎ足し充電してメモリー効果出しちゃった
だけじゃないか？
本当に問題があるなら取説に連絡先が記載されてるだろうから、そこ
に送りつけて解析してもらえよ。
バルク品じゃないんだからさ。

本当に不良品だったなら無料で新品を送ってくれるだろうさ。

300 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 20:22:36

算用社員必死だな。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 20:50:47

早く２７００回使えるエネループを出してください！！！

302 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 20:58:40

1000回も2700回も変わらんよ、正直
2700mAhのエネループなら欲しいけど

303 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 21:17:25

エネループに1000回期待して買ってるやつっているのか？
折れは低自己放電>安定した高電圧出力>低メモリー効果>低温に強い>>>>>正直どうでもいい>>1000回
って感じかな

304 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 21:19:15

>>302
ちゃんと今のスレの流れを読めよ～
容量(mAh)のことを回数ってみんなでカンチガイする流れなんだからさー
あんたが欲しいって書いてるのは>>301で書いてる事だよ

305 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 22:15:13

>>303
サニョ係数(s=0.1)を知らんのか。
1000(宣伝寿命)x s=100(真寿命)
1000回でも充分とは言えんがな。
さっき手持ちの２５００が20回程で死んだ。
いくら充電しても開放電圧1.36V止まり。
サニョ係数の変更が必要だな。ったく。

306 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 22:16:25

>>303
1000回使う前に無くす悪寒

307 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 22:36:58

なくすかどうかは知らんがおっこどしそー。さもなきゃ充電器が･･w

>>305
最近2500くらいのって4本1500円切っている店があるけれど20回かー

308 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 22:36:58

>>305
よくもまあタイミングよく死んだもんだなｗ

309 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 22:37:27

>>305
エネループに買い換えろって啓示だな

310 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 22:50:04

>>305
２０回で死んだって、サニョの２５００をどんな機器で
どんな使い方をして、どこの何で充電してるの？

開放電圧1.36V止まりで、負荷をかけたら何Ｖ？
「充電したら」って事は充電は出来てるんだ？
使う機器に入れたらすぐに電気が無くなるのかい？

サニョ係数は俺も認めるが、うちで毎日無線機で使ってる
サニョの２５００はもう３００サイクル以上使ってるが
保ち時間がだいたい９０～８０％位まで衰えてるだけで
普通に使えてるんだけど。
８本全部。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 23:10:56

３０５

>>308
死んだからｶｷｺしたんだよ。
>>309
もう買ったよ。この頃ｻﾆｮ従来型（高容量タイプ）の脂肪ラッシュでね。
今日で脂肪22本め。どんなに丁寧に扱っても1年半か50サイクルの
早い方で逝く。どんどん補充しないと間に合わん。
>>310
実は買ったときからおかしかった。ソニーのモニター付きを使ってるが
充電進行度が4本バラバラ。電圧を測るとやっぱりバラバラ。
未使用放置で一本だけ0.9Vまで落ち込んだり。メインのデジ一眼用途から
早々退役させ2本セットで受信機に使ってた。そして数回使用して今日充電
出来なくなった。つーか、セットして30分くらいで充電が終わってしまう。
再セットしてもやっぱり5分くらいで停止。脂肪認定に至った次第です。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 23:22:11

>>311
別の充電器を使ってみては如何でしょうか？サンヨーとかパナとか。
（とりあえず最新の純正使ってみては？）
どこかのスレで充電器を変えたら充電失敗した電池でも
充電出来たとの報告があったような気がします。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 23:35:39

充電池スレには次々とSANYO充電池を殺すやつがおるな

314 ：310：2006/03/06(月) 23:44:49

>>311
未使用放置で極端に落ち込んだり、充電がすぐに終る・・・。
確かにそれは本当にセルが痛んでる可能性が高いですね。
思いっきり叩けば治る可能性がありますが、叩いてみないことには分かりませんね。
（叩くとは普通の充電では無くて、ある方法で強制活性化することです）

しかし言われるようにごく普通の使い方で、死亡２２本目というのはちょっとおかしいです。
もし本当に死亡なら、何か呪われているのでしょうか。

312氏も書いてますが、充電器をＳＯＮＹの液晶つきから別のものに替えてみることをお勧めします。
「デマだろ」と言われた事もありますが、ＳＯＮＹのそれは稀に電池を正しく充電できない現象が起きる機種ですので、
もしＳＯＮＹのそれでしか充電をしたことが無いのであれば別の充電器を使用してみてください。
不調になった電池が復活することもあります。

うちでは(故障したＳＯＮＹのは捨てて)パナのＢＱ－３７０や３９０でサニョ電池でも結構元気に充電使用出来ていますよ。

エネループも調子よく充電できています。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 23:45:17

カキコが本当だとしたら体質か性格がよっぽど合わないんだろうなｗ

316 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 00:06:14

禿げしく手脂を分泌する特殊体質の人間を知っている。
取り扱い時にはエタノールで清掃することをお薦めしておく。

さにょ充電セット使ってると次々と劣化ループに陥る可能性はある。
一度低速充電器でトリクル充電すれば復活するかもな。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 01:00:35

パナループスレでエネループの色の話をしているので
ちょっと遊んでみた。
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/xu9/nm0876.jpg.html

318 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 01:04:36

ちょっと張り直し
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up4658.jpg.html

319 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 07:30:08

淡い色合いで綺麗だね。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 08:37:40

>>312
居酒屋ガレージの
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm
や
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/trbl/trbl1_4.htm
に充電トラブル事例が出ている。
充電器のせいなのか、接点のせいなのか、電池そのもの
なのか、判断はむつかしいぞ。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 09:25:59

これだけでは断言できないが接点かもしれない。
居酒屋のデータは接点抵抗のせいちゃうんという、電池電圧が下に平行移動したようなグラフが多いからな。
普通は劣化しても起電圧はそんなに変わらないからね。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 10:14:58

>>318
うん、綺麗。青（水色？）とか欲スィ。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 15:29:52

グラフが平行移動してても、原因が接点抵抗なのか、
電池の内部抵抗が高くなった（やはり電池原因）なのかは
実物の端子を磨いてみなければ分からないよね。

しかし居酒屋の中の人くらいの人が
端子を問題が出るまで放置しているとは思えないんだけど。

324 ：311：2006/03/07(火) 19:00:14

昨日から問題の電池を2サイクルほどリフレッシュかけたら電圧が回復した。
訳ワカメ。機器でオートカットまで使うのと充電器でリフレッシュかけるのと
何かが違う様だ。メモリ効果や不活性起こしてへばる様な使い方してなかったのに。
サニョ従来品はちょろちょろ小電流放電だと不調になるのかな。放電深度は充分だった
はずだけど。このまま息を吹き返すのか、やっぱりダメなのかしばらく観察するです。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 19:09:36

調べ疲れたので質問させてください
これを満たす充電器はあるのですか？
他社製でもいいし、最悪は急速充電はなくても

・eneloop対応
・単三、単四兼用
・単三、単四共に最大4本
・1本単位で充電可能
・急速充電

>>215
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/pdf/05_set.pdf
ここをみると、2本セットか、4本セットでしか充電できないみたい
SANYOで、単三、単四共に最大4本なのはNC-M38だけなので残念なところ

326 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 19:15:33

>>325
これはどうかな？
http://www.kimuratan.co.jp/ee/ee_quick_eco.html

どの充電池にも対応してるが、もしエネループ対応にこだわるならサンヨー製の充電器しかない罠。

327 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 19:25:19

BCG-34HREは？

328 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 19:26:32

キムラタンでのエネループ充電は特に問題出てなかったはずだが
自分でキムラタンにたどり着けなかった人に勧められるものでもないと思う

329 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 20:25:37

>>324
リフレッシュ２回で復活したのですか。
何か放電時（使用時）にうまくない事があるようですね。
引き続きがんばって下さい！

330 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 20:29:33

パナルクイズ

331 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 21:08:20

ここはインナーイヤースレではありません

332 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 22:04:01

パナループに出会ってよかった。。
きみ無しでは生きられない体になってしまった

333 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 22:24:54

>>316
夏場に35mmフイルムのパトローネを不用意に汗ばんだ手でつかんだらDXコードの
読み取りに失敗してフイルム感度がまともにセットできなかった･･
てのがあるくらい手の脂って導通よろしくない。

これも時間がたっていないうちはアルコールでも済むけれど時間がたってくると
酸化してこれが禿しく金属を腐蝕する。そうなると接点復活剤がいるのだな。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 22:51:14

>>322
俺は緑がいい。どっちにしろ、区別するのにそろそろ色違いを出して欲しい。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 23:25:25

>>332
ｵﾅﾏｼﾝに使ってるとか。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 00:27:17

いや、むしろペ○スｍ（ｒｙ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 00:48:02

>>328
俺も>>326のリンク先を見つけてよさげと思っていたのだが、
それってつまり何か取り扱いに癖があるって事？

>>333
良くないのは知っていたが、わざわざ試すまでも無いと思い、
実際に試した事が無かったが、そこまで悪いのか・・・。
勉強になった。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 01:16:33

接点汚れでの抵抗は以前今日の必ず（ｒｙで調べていたけど
機器の電圧判定を狂わせるのに充分な数値だったと記憶している。

キムラタンは本スレでほとんど語り尽くされてるので今更な気もするが、
長所短所を知っていれば有効に使えると思う。そっちの過去ログを漁るか
テンプレにあるサイトで大体の感じが掴めるのでは？

現行バージョンは機能的な問題は改善されてるが、作りや使い勝手の点で
国産充電器には劣る部分がある。充電器単品で安いバージョンも欲しいところ。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 08:28:59

エネループはデザインが気に入らない
充電池っぽくなくて間違えて棄てそうだ
その点パナループは充電池っぽくてわかりやすい

340 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 08:48:26

知能が低いですね

341 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 12:21:59

>>339
禿胴
充電池はあの熱帯トカゲみたいな毒々しいオレンジの帯が無いとな。
あれって国際規格なはずだけど。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 12:30:35

リサイクルマークを帯にデザインする様な規定は無かったはずだけど、eneloopみたいにワンポイントでも良いのではなかろうか？

343 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 13:06:38

ソニーのガム型ニッケル水素充電池にもオレンジの帯あるけど規格だったのか。
ニカド電池は緑？

344 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 13:22:32

ニッカド黄緑
ニッケル水素オレンジ
リチウムイオン青
密閉型鉛蓄電池灰色

だそうだ

ちなみに漏れが使ってるCreativeのMP3プレーヤーのリチウムイオンは、リサイクルマークは付いてるけど色づけは無し

345 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 14:12:30

おお、そうだったのか
ｿﾆｰのガム型リチウムイオン・・・青
ｿﾆｰのガム型ニッケル水素・・・オレンジ
ﾊﾟﾅのスーパーニカド・・・黄緑
ﾊﾟﾅのメタハイ2400・・・オレンジ
タミヤの700mAhニカド・・・黄緑

手持ちのはこんな感じだわ。そんな決まりがあったんだね。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 14:20:10

デジカメに使ってる俺のリチウムイオンもリサイクルマークは付いてるけど色がないや…
何か問題が？

347 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 14:27:54

携帯のバッテリー灰色だけど。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 14:43:25

リサイクルマークはまだ国際規格にはなってない。
http://www.baj.or.jp/recycle/standardization.html

ニッカドのリサイクルマークの表示は義務だけど、それ以外はメーカーの自主判断の様だ
(ただし情報が古いので、最新の状況は知らない)

349 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 22:25:21

>>341
うん、確かにあの色はケバい(wしかしらしいといえばらしい。
でも他の部分に緑をつかう感性てのも･･

350 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 23:35:04

>>326-328
遅くなりました。レス有難うございました。
該当するのは3機種のようですね。
添付の電池が三洋OEMなので、無難にSONYにしとこうと思います。
・SONY BCG-34HRC
・SONY BCG-34HRE
・キムラタン QEC-F20

充電器、充電池の奥深さに驚きました。
ここらへんをもうちと熟読してみます。
充電池・充電器 part12
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140240402/l50
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part27★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136902702/l50
充電池・充電器スレ part3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129356754/l50

351 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 23:44:45

ソニループはでないのかな。

352 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 23:50:48

ポケットに入れて持ち歩いていたらものすごい発熱で火傷した
これって欠陥品？
小銭と一緒にいれていたんだけど

353 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 23:56:41

ＰＬ砲発動せよ。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 23:58:57

>>352
絶縁もせずに金属と一緒に電池をポケットに突っ込む君の頭が欠陥品

355 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:00:58

>>345
SinterのNiCd・・・深緑

356 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:07:35

>>352
残念ながら欠陥では無い。
「ショートさせるな」とメーカーは危険表記している。
ショートさせたあなたの罪。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:13:58

ほうか(；´ω｀)
ショートした電池は再利用しても問題ないかな？

358 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:20:35

電池が死んでなければ、使用することは出来るだろ。
但し死んでなくてもかなり劣化してることは覚悟すること。

359 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:25:59

>>352
「ショートさせないこと。金属製のネックレスやヘアピン等と一緒に持ち運んだり保管しない。」

これがメーカーの警告文の該当部分

360 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:34:16

買ってきてまだ一回しか使ってないのに(⊃дT)高い電池になってしまった
2本ワンセットで使うので片方だけ劣化するとこまるのよね
別の使い道を考えないと

予備はスチールディスクの中にしまっていました・・・
30年間一度も疑問に思った事なかったよ

361 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:35:26

ディスク×
デスク◎

362 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:37:50

塗装してないスチールデスクなんてあるのかね。

363 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:38:37

100円ショップの電池ケースに入れるか
さもなくば、ジッパー付き小袋あたりが便利かと

364 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:41:55

なんか、つい最近電池ケースの話題を見た覚えがある。
どこの電池スレだったっけ・・・

365 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:43:15

あきばおーの電池ケース欲しかったが高かった
こんなプラステック３０円がいいとこじゃね

366 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:46:11

>>364
電池スレはいろんな板に分散してるからね・・・正直、電池板が欲しいｗ

367 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:48:09

エネループの単３のみを4本買いました
充電器は５，６年前に買ったソニーのBC－３４NH（１４５０ｍAhの単３が4本付属してました）なんですけど
古い充電器でもエネループは普通に充電できるのでしょうか？

368 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 00:49:16

ドンキで980円だったから買っただけなんだけど、例の2100mAを考慮しても
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=18641&KM=BCG-34HLE2
はお買い得じゃないか？時間はかかるが、その分電池には優しいはず。

369 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 01:17:13

電池ケースの話、下のスレの648-679

★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part27★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136902702/648-679

370 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 01:42:07

>>367
あなたの言うBC-34NHという充電器はSONYの製品にありませんが、もしBCG-34NHB(４本用急速充電器)であれば
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/doc/1040/answer/file/qa/2601-2700/2635/Battery.pdf の対応表によると、
２１００mAhタイプの電池の対応は△マークで「充電はできますが、フル充電にならない場合があります。」となっています。
２０００mAhのeneloopもだいたいこれに準じます。

使用途中の追い足し充電ではフル充電になる場合があると思いますが、使い切ってからの充電では
一回の充電ではフル充電にならない場合がありますので、そのような場合はフル充電するには
二度充電する必要があります。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 07:09:45

なんだか親切。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 10:25:23

パナハイ2000のケースでも充電できますか？

373 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 10:50:41

うん。

374 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 11:39:50

俺なんかマクセルのダイナミック1500についてた充電器で
パナのメタハイ２２３０充電してるぞ
もう7年前の品だ。当時はニッケル水素でたばっかりだったな

ちゃんと満充電できてるかどうかわかんねーけど

375 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 11:44:39

だから満充電できてないんだって。
できるのは、一つ上の世代まで。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 11:51:09

むむむ、そろそろ充電器も買おうかな

377 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 11:54:28

その方がいいじゃない？
２２３０を満充電してないで使ってるなんて、もったいないぞ

378 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 12:46:36

>>374
> もう7年前の品だ。当時はニッケル水素でたばっかりだったな

ニッ水は７年前に登場したんですか。そんなに新しいとは知りませんでした。
ボクの1300mAには97年と刻印されているんですが、騙されたのかな（藁

379 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 12:55:20

細かいね。この前その電池捨てたから正確じゃないが
ほとんど同じだろ

380 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 12:58:03

岩手だからさ。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 12:59:12

>>370
返答ありがとうございました
非常に参考になります
新しい充電器買うことにします

382 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 17:23:38

単３形・単４形の組み合わせ自由に４本まで充電可能！
｢eneloop｣用の充電器・充電器セットを新発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0603news-j/0309-1.html

383 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 17:34:50

NC-TG1は素人向けか、玄人向けか、判断が付きかねる

384 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 20:13:41

充電中にフタなんか閉めて大丈夫か？フタがアルミとかでできてるなら問題ないけど。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 20:16:14

うちの充電器は充電中に蓋は閉めてるよ
別に電池が熱くなるわけでも無いし
何か問題でもある？

386 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 20:22:11

電池が光合成できなくなるじゃん

387 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 20:24:19

いや、NC-M58で充電してると結構熱くなるから、フタなんかしたらもっと温度上がるんではないかと思って。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 21:04:11

だから今度出たのは急速充電器じゃないんだってば。

389 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 21:05:34

ヤマダ電機で \1480/4本だった。
標準的な価格でしょうか？

390 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 21:09:10

>>389
>>2

391 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 21:22:28

>>387
そんなに熱くなるんだ。

392 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 21:25:51

すいません。
エネループって、同じ三洋の充電器(トワイセル対応)の充電器でも、充電できますか？

393 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 21:41:07

>>392
エネループだからって同じ話題をループさせる必要はないんですよ？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 21:57:49

トワイセルだからコワイセル

395 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 21:59:51

>>388
あ、ほんとだ。急速じゃないのか。だったら問題ないね。
スレ汚しｽﾏｿ

>>391
具体的な温度は分からないけど、指押しつけると火傷しそうになる。
ニッケル水素の充電は発熱反応だと聞いたんで、あまり心配はしてないが・・

396 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 22:16:19

同じ組み合わせで使っているけれどそんなに熱くはならないけれど･･
電池の状態によっても変わるのかな？

397 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 22:45:14

>>396
マジで？俺の固体が不良なのかな・・・
ちなみに空まで使ってから充電してる。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 23:04:02

>>395-397
とってもコワイセル

399 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 23:23:34

>>397
俺のも結構あっちっちだ。
温度測ったらだいたい５２，３℃だった。

400 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 23:33:39

>>399
どんな温度計で測ったの？

401 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 23:41:34

>>399
よかった。別に異常ではないんだねー。

>>398
マジで怖かったw

402 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 23:47:28

>>393
ループさせてるんじゃ無くて、過去ﾚｽの何処に答えがありますか？

403 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 00:09:07

>>402
読めばわかるさ。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 01:57:09

>>392=402
このスレの３番

ふつう、１番からいくつかのメッセージはテンプレだから
質問、話題を書き込む前にはちゃんと内容を確認するのが
２ちゃんねるの使い方なわけだが、
(もちろんそれ以降最新メッセージまでに重複話題が無いかも確かめる)
>>392=402はそういう基本も守れない人なんだね。

もし３番を読んでメーカーが公開しているeneloopと
サンヨーの充電器の対応表を見ることが出来たなら
>>393に謝るくらいはしろよ。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 03:09:36

>>393＝404

お前も充分うざい

ｵﾚﾓﾅ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 03:19:38

どーでもいいが
パナループを使ってからにしろおまいら

407 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 03:25:10

>>400
ttp://store.yahoo.co.jp/e-price/07-6105.html

408 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 04:00:25

あらあら、俺の事>>393にされちゃったよ、
まーいいけど。
で、>>404はどうした？
恥ずかしくて出て来れないのか？
最低限、本物の>>393には謝れよ。

>>405
あんたは悪くないって。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 04:02:15

で、>>404はどうした？
って、自分にアンカー打ってら。

で、は>>392=402どうした？

だな。
焼酎が回ってるから今夜はもう寝る。

410 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 04:16:11

何でそんなに必死なんだ？

411 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 08:49:20

>>378
民生機器用にニッケル水素が出てきたのはパソコン用が最初で90年ころだと思うよ。
市販の単三ニッ水はいつ出てきたんだろう。確かに97年にはすでにあった気がする。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 10:07:00

>>407
なんかそれいいなぁ。安いから俺も買おうかな

413 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 10:22:39

>>407
それ俺も持ってるw
近所のﾎﾑｾﾝﾀで1980円だたーよ。
意外に正確なので重宝してる。

414 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 10:39:01

>>413
ホームセンターでも売ってるんか。じゃぁ、買いにいこっと。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 14:32:52

なにこのすれ？
居酒屋とかいうやつのデータに固執してお互い叩き合ってるの？

そんなに気になるなら、おまえらも実験してうｐすればいいじゃん

416 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 14:38:02

たかが充電池のことで争えるお前らに乾杯。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 14:42:48

※このスレは隔離スレです

居酒屋の宣伝、エネパナの工作活動、煽り叩きボケ突っ込み、及び素人の質問で構成されています

418 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 14:44:58

安全神話で有名なボルボ車がリコール隠し、虚偽性能表示、違法整備、ディーラーへの脅迫などの
疑惑が持ち上がり現在苦境に立たされている。
独立系の車情報誌に特集まで組まれ、ユーザーからネット上で告発までされ疑惑で済まない事態
にまで進展し、現在警察の捜査まで受けている。
顧客情報流出や、強権的なディーラー支配、顧問弁護士による顧客への脅迫疑惑の全てにつ
いてボルボ車を輸入販売するフォードグループ傘下のPAG社の次の出方に注目が集まっている。

車板関連スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138020905/l50

419 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 16:24:35

今月号のラジオライフで最新電池特集やってるな

420 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 17:12:27

ちょっと立ち読みしてくらあ。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 18:36:44

逝ってきます

422 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 20:38:30

>>415
おまえ居酒屋だろ
相手にしてもらいたくて必死だな

423 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 22:09:55

はいはいﾒﾛｽﾒﾛｽ

424 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 22:22:59

エネループ買ってきたよ
これで使い捨て生活にさよならするよ

425 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 22:50:27

三洋電機に産業再生法を適用
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/10/k20060310000190.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000106-mai-bus_all

426 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 23:17:17

もうだめぽ
エプソンにでも買い取ってもらえ。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 23:20:43

エプソンには買う余力などないし

428 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 23:24:46

＞ことし３月期の決算で２３００億円を超える過去最悪の最終赤字
＞電池や携帯電話などの主力事業に集中的に投資

エネに必死になってるのがよくわかるな
社名も三洋電池にしちゃえばいいのにｗ

429 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 23:29:19

東芝の電池事業を貰ってなかったら今頃はノキアジャパンということか？

430 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 00:37:34

エネルプにはどの充電器がベストですか？

431 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 01:18:30

不良品の会社でも税金で充電しなおせばまた使えますよ。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 01:28:42

ハイアール三洋になればいいじゃん。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 02:06:04

メーカー純正eneloop専用充電器
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/10/3400.html

＞単三形および単四形で1～4本の充電に対応する。
これは便利。
＞充電時間は単三形eneloop(1～4本)で約7時間、単四形(同)で約6時間。
充電時間はちょいなげぇな。一晩か。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 02:12:03

で、>>392=402は>>393に謝らないんか？

435 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 02:25:20

>>433
単三型とセットだった充電器持っているしな・・・
でも同時に２本しか充電できないのは不便だからほしいかも。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 02:35:46

もしデルタピークだったら後でどんなに高容量のがでてもずっと使えるのかな

437 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 02:37:15

>>434
「トワイセル用の充電器でも使えるよーん！」という回答を期待したけど
自分の思ったような答えが返ってこなかったからスネてるに１３００トワイセル！

438 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 02:38:02

>>436
タイマーが付いてなければ

439 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 03:00:00

>>433
eneloop用の専用充電器なのか、あくまで対応充電器なのかはっきりしないな
サニョのサイトの適合電池にeneloopしか書いてない辺り2000/800にしか対応してない悪寒
すぐ下のコンパクト型には全製品の目安が書いてあるのに…

440 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 03:03:21

こんなもの作ってるから会社が傾く
白物は駄目だってのがまだわからんらしい

441 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 03:23:54

>>440が白物の意味をわかっているのかとても心配です。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 03:33:51

>>439
だな。最悪タイマ制御だけかも。NC-M38とNC-MR58持ってるから買わないが。

443 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 03:44:23

どうせなら同じように傾いてるキムラタンと充電池事業を統合してIC＆C充電器の火を残して欲しいなあ

新社名は「さにょたん」で

444 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 09:41:14

「エネル本舗(有)」
でいいんじゃね？

445 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 12:30:50

>>411
漏れの持ってる単三ニッ翠で一番古いのは
パナのポータブルCDP、SL-S470('94)に付いてきたやつだなぁ。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 14:05:28

新社名はエネループでいいでしょ。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 14:52:11

やっぱりつぶれるんだな。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 15:02:24

三洋電池になるのか

449 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 15:08:45

FDKが開発したデュアルカーボンセル電池と比べて良いの？
３分充電、１００００回以上の耐久性

450 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 16:35:10

パナループ4本で1300円だった
安い？

451 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 16:42:49

エネループとパナループって同じものなの？
だったらパナループ買っときゃよかった

452 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 17:02:26

エネループと松下のと単三単四各４本づつ買って見た。
ニカドは稼動品もそろそろ処分して、
自己放電少ないタイプのニッケル水素にしてしまおうかな・・・

453 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 17:08:12

ようやく入荷したヤマダだと、エネルより100円増しだから、安いんじゃね？

454 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 19:51:05

性懲りも無くまたサニョ従来品の2500をかってしまった。
ソニン充電器とセットで2800円だったんでついつい。
また色々と問題でそうだな。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 20:56:12

おまいら実は充電池マニアや充電器マニアなんじゃなく充電したいだけなんだろ？

456 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 20:59:28

そうそう。なんか得した気分を味わいたいだけちゃうんかと

457 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 21:14:16

俺はフーゾクに行って放電したいでつ

458 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 21:25:37

自家放電汁

459 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 21:26:17

色んなメーカーの電池混ぜて充電したら色とりどりできれいだよ

460 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 21:35:03

いいんかそれ

461 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 23:09:15

>>455
俺は充電池の新製品購入マニアかな。
何回充電しても壊れなきゃそれはそれでちょっと淋しいｗ

462 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 23:15:36

>>460
個別充電出来る充電器なら全く問題無いっス

463 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 23:29:21

ドコモ、乾電池でFOMAを充電できるアダプタ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/28190.html

464 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 07:07:36

そういや災害用に2本でもいいから手回しで充電できるのが欲しいねぇ。
携帯のはあるのに、単三充電池って手回しじゃ難しいのかしら。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 07:40:01

>>443
>IC＆C充電器の火を残して欲しいなあ

テクノコアの立場は…？

466 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 10:47:51

テクノコアって意外と大きい会社なんだな。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 12:20:14

sonyが電池部門を買うのか！

468 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 12:44:05

>>433
うろ覚えだが（どこかで見た気がするが）、たしか不活性体
（内部抵抗の上昇などに影響あり？）の生成を出来るだけ抑えるには、
充電電流は低い方が有利ということじゃなかったっけ？

一昔前のトレンドの、限界ぎりぎり急速充電方式では、
エネの美味しい部分がうまく生かしきれないとのではと思う。
エネと同時発売の充電器の充電時間が微妙に長めだったのも
その辺りが理由かと予想していたけど、
今回の専用（推奨）充電器のスペックを見ると、やっぱり、
充電電流は低めで使って欲しいという本音が見えるような。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 12:59:22

>>465
このスレ的にはエネループに完全対応できてないテクノコアは不良品ですから

470 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 15:44:57

>>468
電流値を落としたのは充電器の価格を抑えるためだろうに。
それに継ぎ足し充電を奨励してるのもあるだろう。放電深度が
浅ければ急速充電のダメージも当然大きい。だけど7時間充電なんて
今時消費者に受け入れられないって。この辺の感覚がサンヨー
なんだな。会社が傾く訳だ。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 15:50:07

エネループって普通の電池より容量がないことがわかったorz
すぐ使えなくなるぞ、ダメだな
ＦＤＫに期待

472 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 15:51:27

1000回充電を可能にするのが7時間充電なんじゃないのか？と言ってみるﾃｽﾄ。

473 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 15:52:22

>>471
普通の電池とは？

474 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 17:24:10

>>470
電池２倍買うだろ。で交代で使用。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 17:25:13

そこでFDKの３分フル充電ってすごいなということになる

476 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 17:34:13

フカダック?

477 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 19:27:53

エネルよりパナループのほうが良いんですって？

478 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 19:28:49

>>477
さあ？大して違わないんじゃないの？

479 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 19:35:50

商品名カドニカ発売→一般名ニッカド電池。
商品名エネループ→一般名ループエネ電池。
になるかなあ

480 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 19:40:10

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ　　　　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　〉 .／
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　　　　　　ヽ,,; | 　　／／
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　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
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　　　ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
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481 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 20:04:20

マジカ！

482 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 20:31:09

エネルよりパナループのほうがスゴクいいんですってね！

483 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 20:51:30

うちみたいな田舎のジョーシンでもパナを置くようになった。
今までデジカメ売り場の一番いい場所にエネループ置いてあったけどそこに替わりに置かれてる。

今度のは電池に書き込みスペースが設けられているのが外観のちょっとした変更だな。

484 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 21:38:48

ミニ四駆の充電器ってこれにも対応してますか？
ちなみに７００ｍＡです。

485 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 21:51:23

今日もエネ買ってきました。
ヤマダで買ったんだけど、エネだけなぜか商品カードになっちゃったのね。
わざわざ在庫取りに行って時間かかった。
製造が１２月なんだけど、これって古いよね？

486 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 22:14:03

普通じゃね？

487 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 22:28:09

>>485
商品カードか。新宿や秋葉原の淀でも見るけれどネコ●●対策ざんすかね。
でも秋葉の方だと発売直後のは商品カードの制作が間に合わないのか
ちょっと見で在庫があるのかないのかわからないのは困ったもんだ。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 22:37:08

>>487
あれって、カードの枚数だけ在庫があるって意味じゃないの？
てヵ、商品そのものじゃないとなんか見づらくて探しづらい。
ネコ●●対策としたら、なんで他の二次電池はしないんだろう。

489 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 22:51:14

(´・ω・｀)ネコ？

490 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 22:58:26

なんでわざわざ隠すのか意味がわからん

つーか自演か

491 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 23:02:22

獣姦対策

492 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 23:02:45

>>490
ん？

493 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 23:04:19

>471
エネの評価を落とそうとしてるのか。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 23:04:31

>>488
カードの枚数よりは在庫あると思うが･･
商品によってはへんてこなダミーだったりする。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 23:05:52

万引き防止です

496 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 23:13:39

まがい物っぽい充電池を買ってきたら、まるきし使えない。
よく見れば ENDEVER （いつも死んでいる）という名前だった

497 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 23:36:06

ネコミミ対策？

498 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 00:04:07

>>497

　　　从∧∧　ﾆｬｯ!
　～γ　(#ﾟДﾟ)
　　　Vv Vv'

499 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 00:31:33

ネコメシ対策か。大変だな。

500 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 03:26:13

どこの電気屋でもパナループのほうが良いって事がわかって来たようだな

501 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 05:02:31

ﾆﾀﾞループ

502 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 10:09:42

>>500
んなこたない。

エネの方が人気がある→万引き対策しなきゃ→商品カード　って流れになったんだろ。

パナループはそのまま並べてあったし。三洋２７００も同様。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 11:22:09

必死ｗ

504 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 11:46:31

エネルがすでにテラ余りなことを知られたくないから
そんなに売れないものは店の奥に片付けるから

505 ：484：2006/03/13(月) 13:53:32

この質問お願いします。

ミニ四駆の充電器ってこれにも対応してますか？
ちなみに７００ｍＡです。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 14:23:08

>>505
その700mAのはニッカド。
エネはニッ水。

もう分かるな？

507 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 15:05:12

ミニ四駆の充電器って微電流たれ流すだけで、
満充電の検知機能とかついてないよな？
だとしたら、エネも充電可能。40時間くらいかかるけど。

ついでに
×700mA
○700mAh

508 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 15:10:39

>505
あれこれ悩むなら
充電器くらい一緒に買ったらどうだろう？

エネが使い物になるかどうか分からんから
初期投資できないのかもしれないが
変な充電器を使ったせいでエネの性能を
１００％出せないままで「使えない」結論だしたら
それこそ勿体無いよ。

509 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 15:32:05

普通に、キャンペーン期間が終わって金もない。上層部のごたごたもあって
販促金激減->売り場面積縮小->商品カードって流れじゃないか？

510 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 16:10:47

>>509
大型家電品じゃあるまいし、売り場縮小で置けなくなったから商品カード化じゃ無いよ。

実際に家電店に勤めてる友人の話では電池コーナーでの万引きトップがeneloop。
サンヨーが社運を賭けて大々的にＴＶコマーシャルをやってるもんだから、
今まで充電池なんて知らなかったＤＱＮ高校生位が盗みに来るらしい。

充電池売り場で従来のニッ水電池を見て「これ」何？使えるのか？って
話してる奴が多くて、中年の人とかでも店員に質問するのは
「ＴＶでやってる使い捨てじゃ無い電池を買いたいがどれか？」がトップだそうだ。

ＴＶコマーシャルを見た人は「使い捨てない電池が、世界で初めて開発された」
ように思い込まされてる。（そんな言い回しをしてるもんなー、半分詐欺だ）

デジカメ用のメモリーカード売り場が実物を置かずに販売カード化している店が多いのも
人気商品で、小さくて簡単に万引きされて被害が多いからなんだけど。

サンヨーも売るのに必死で、eneloop専用の販売棚やＰＯＰを用意して
店舗に配ってるから目立つし、ＤＱＮの格好の万引きのターゲットだ。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 16:29:46

手のひらに隠れるサイズでしかも単価が高いものをその辺にぶら下げとけば
万引きして下さいと言ってるようなもんだ

パナのパッケだとさすがにやる気にならないだろうけどな

512 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 17:14:15

それだけeneloopは認知度が高いということですな

513 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 19:12:56

万引きは店が損害を負うの？それともメーカー？

514 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 19:16:07

盗まれる方が悪いﾆﾀﾞ!

515 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 19:17:47

>>513
他の客

万引きありきで商売してる訳で、その損失は他の商品への上乗せと言う形で転嫁してる。
つまり、オマイの買ったeneloopには三国人がパクったeneloopの代金が上乗せされてる訳だ

516 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 19:20:51

>>513、>>515
普通に店が損害を被るだけ。
会計処理とか全然知らないだろ、喪前ら？

517 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 19:31:04

>>516
会計処理？なにそれ。商人じゃないから知らん。

518 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 19:49:55

>>517
バ～カ！ｗ

つ損耗金額

519 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 19:51:44

>>517
おまえアホだろ
税務処理を抜きに考えれば、損失は利益で補填しなきゃなんねーんだよ

520 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 20:03:57

卒業した厨房、工房の季節ですなぁ。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 20:40:46

というか、会計処理など知らなくても常識でわかりそうなものだが。
メーカーに（あるいは問屋に）“でへへ万引きされましたー”といえば仕入
れ代金をタダにしてくれるとでも思っているのか？

>>515
他の商品に転嫁するのは勝手だが、万引きを減らす努力をしないと“高い店”
という評判がたつ。
さらに悪いことには万引きしやすいという情報も流れ、結果、客は減って万
引きが増える。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 20:53:17

電池持ったままうろうろする客って迷惑なんだよね。
警戒しなくちゃならないから。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 21:04:51

電池売り場をレジ脇にすれば問題解決！

524 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 21:24:20

レジ横でも電池を持ったまま別の売り場に行って物陰で隠すから同じ。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 21:26:05

>>523
大抵そうなってるよな。
そうなってないところは異常にレジが遅い。
両者には関係があるに違いない。興味ないけど。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 21:31:43

>>525
電池売り場がレジの横にあるのは、買い物をしてレジに並んだ時に
「あ、そういえば××の電池が切れ掛かってた」とか「切れてた！」って
客に思い起こさせて、電池を買わせる為の心理作成。

これスーパーや量販店での商品展示方法の基本だよ。

電気店やホームセンター等のように電池を使う物を売ってる店では
「電池別売」商品の為にレジで「お客様、この商品には電池が必要です」
と言ってすぐに電池をつけて売るため。
遠くに電池売り場があればその都度店員が走らなければならない。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 21:52:05

>>526
>「あ、そういえば××の電池が切れ掛かってた」とか「切れてた！」って
>客に思い起こさせて、電池を買わせる為の心理作成。

eneloopが広く普及すれば、そういう作戦も効果が薄くなりますなあ

528 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 22:12:28

エネループがターゲットにしている客層は2次電池なんてめんどくさい商品は買わないよ
何故使い捨てコンタクトが普及したかがヒント

529 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 22:39:22

面倒とはひと口に言っても、費用と労力のバランスからいえば、
コンタクトレンズは電池の充電なんかよりも
扱い方がよりデリケートだし手順が面倒だからなぁ
やっぱ程度の差で結果が反対になることもありえると思、
別の観点からヒントを出せば、
近頃の人は携帯電話の普及で充電の概念には慣れてるともいえるし

530 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 22:48:30

一般の人には充電なんて概念はないのです
その証拠に充電池を捨てられちゃう被害が続出です

531 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 22:50:22

確かにへばっていてもいなくても乾電池と同じように捨てる人はいるねー。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 22:51:03

そうだ、携帯電話と同じと言えばわかりやすいな。

そしてそのうち、外出先でエネループの電気が無くなった時に
アルカリ電池でエネループを充電する持ち運び用充電器が出るに違いない！
コンビにでいつでも買えるかもしれない。
エネループがいつでもどこでも使えて便利だぞ！

533 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 22:57:51

ニッ水充電池の色々なセオリーは一般人は知らんからね
最後まで使い切ったら駄目という基本すら全く知らないんだよ

534 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 23:12:19

携帯のはブラックボックス化してるしポンと置くだけで気を使うこともないから次元が違う。

汎用性の高さ故の使い勝手の違いを浸透させるのが前提のはずなんだけど、
結局おいしいところだけで売ろうとしてるのがさにょの失敗の始まりかもしれない。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 23:36:09

>>530
エネループのデザインだと敵(オカン)に棄てられるよな

536 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 00:28:55

>>535
マジックで「充電池」とか「充電式」って書いとけ
家ではそれがﾃﾞﾌｫｗ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 00:39:44

パナにでっかく書いてあるのはその為なのかｗ

538 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 02:16:19

>>537
パナループには大きく書いてあるのか？
家のメタハイは表記が小さい
フジフイルムくらい大きな表記が望ましいな
エネループは殆ど無地なのでマジックで書きやすいｗ

539 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 02:33:55

この画像が参考になるかな。
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200510/img/051031-0114548_01.jpg
横に「充電式」と大きく書いてあるのさ。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 02:50:52

まだちいせえな
パナのロゴと入れ替えてみてはどうだろう

541 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 02:51:39

充電池以外使わないってのはあるかな。
普通の家庭にどのくらい乾電池が必須か知らんけど。

うちは、今は録画PCに使っている赤外線キーボードを含むリモコンと
目覚し時計だけ、こういうとこにもeneloopは使えないわけじゃないよね。
残念ながら、2年前にまとめ買いした乾電池が、あと1年以上持つから(略)

意識改革を考えると、携帯電話にも対応した充電基地的な充電器が
あってもいいんじゃないかと思う。
予備充電池を10本程度しまえる保管庫機能もあるといい。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 05:53:00

>意識改革を考えると、携帯電話にも対応した充電基地的な充電器が
>あってもいいんじゃないかと思う。

スレ違いな話題になるけど、ホームセンターで「携帯充電器内蔵のＡＣテーブルタップ」なる物を見た。
普通の３口テーブルタップが少し大きくなった物で、電源の延長と携帯充電器にも使える変な物。
ちょっと感覚がズレてるような気がした。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 07:46:14

オマエ等背中に太陽電池被って歩け
トリクル定電圧充電してろ
携帯も常時充電

544 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 08:09:33

太陽電池背負うくらいなら、自転車にダイナモで発電するね。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 09:36:02

中国ではそれが普通

546 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 12:28:48

>>521
>他の商品に転嫁するのは勝手だが、万引きを減らす努力をしないと“高い店” という評判がたつ。
>さらに悪いことには万引きしやすいという情報も流れ、結果、客は減って万引きが増える。

別にそれでいいじゃん。何か問題でも？

547 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 12:31:15

無駄な脂肪をなんとか電気ｴﾈﾙｷﾞｰにできないものか。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 12:44:57

>>546
あんた、万引き犯？

549 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 18:35:29

ヤマダ電機に買いに行ったら全部売れ切れていたorz
パナループはいっぱいあるのに

550 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 19:02:09

そんなに売れてないだろｗ

551 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 01:15:51

皮下脂肪で充電できたら、飛ぶように売れるだろうなｗ

552 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 01:25:03

>>551
おもしろいとでも？

553 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 06:35:26

>>549
あんまり売れないし販促終わったんで撤去。ｗ

554 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 10:49:52

販促ってもう終わったの？
TVCMまだしてるじゃん

555 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 11:01:12

>>549
ｽｲﾏｾﾝ　売れすぎて欠品でしてﾊﾞｶ売れでつ

556 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 11:03:47

乾電池で携帯電話充電できる小さい奴あるでしょ。
あれにこの eneloop は使えないのでしょうか。
長期保存しておけるならカバンに入れておけば
いざって時に助かりそうですし。
使う頻度が低いと充電池は意味がないですか。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 11:09:50

使えないと思う根拠がわからん

558 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 11:17:10

充電池を調べてたら
アルカリ電池みたいに１．５Ｖ出てないとか読んだので
こういう製品では使えないかもとか思ったのです。
使える訳ですね。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 12:44:19

1.5V神話か

560 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 13:29:48

>乾電池で携帯電話充電できる小さい奴あるでしょ。

充電池対応の買えば？

561 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 15:24:32

アルカリ電池が1.5Vなのは最初だけで、使い始めるとどんどん下がってく。
1.2V以上をキープし続けるエネループの方が電圧面ではむしろ有利。

というわけで、乾電池式充電器（2本使用）にエネループぶち込んで使ってる。
いまのところ不具合は全く無し。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 15:42:38

カットオフ制御のない機器に充電池入れるのはどうなんだろ
リモコンもそうだがヤバいところまで絞りきるのでは？

563 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 16:24:29

>562
満充電すれば携帯側が充電止めるから
大丈夫なんじゃないの

564 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 16:31:31

充電器の説明書（アルカリ乾電池使用が前提）には、
２時間以上繋ぎっぱなしにすると電池パックの方が放電するって書いてある。
アルカリ乾電池が逆充電されたら液漏れやらで酷い事になるが、
充電池なら大丈夫なんじゃなかろうか。実験してみなきゃ分からんけど。

まあ電池の種類に関わらず、繋ぎっ放しにしないのが一番

565 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 16:38:10

それなら充電器の方で充電後に切断するようになってればいいわけだ
逆充電はまずいんじゃないか？どこのメーカー？

566 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 17:02:42

あの手は電圧が釣り合ったら充電が停止するものだと勝手に思っていた。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 17:15:47

オズマのau用。
型番は「AP-11A」

568 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 21:36:44

>>561
そういえばラジオライフの電池電圧低下測定で開始30分で金パナとエネが逆転
以下金パナは1Vまでダラダラ下降してったのにエネループはぴたっと1.2Vを維持しつづけてたな
まるでリチウム並みの安定度だった

569 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 21:53:14

月刊アスキー最新号にエネループの記事が載ってたんだが、
それによると、容量が2000mAhと少ないのは使用回数1000回との
トレードオフだったそうな。従来同様の500回だったら2500mAhにできたとか。
どうせ1000回も使わないんだから容量増やしてくれよorz

まあ容量が足りないとは感じないけどな。高電圧のおかげで。

570 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 21:54:51

1750mAhか1800mAhかで迷っていた時期が俺にも有りました
普通の人からすればどうでもいいこと

571 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 22:09:38

>>568
何アンペアで放電した結果？

572 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 22:18:22

2100以降の問題は無理な容量増加によるものってことか？

573 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 22:22:07

違う

574 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 22:23:05

>>571
2オームの抵抗って書いてあったよ
0.7～0.5Aぐらい？違ってたらｽﾏｿ

575 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 22:30:51

んじゃ東芝から買った超格子なんたらが使い物にならなかったってことか
2100はちょうどその頃だろ

576 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 22:34:24

>>575
それはeneloopに関係ある話なのか？

577 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 22:48:40

今日サンヨーに電話したんだけど
・充電器の新旧合わせてトワイセルの容量対応表ないのかって質問したら
「申し訳ございません、電話でお答えするだけの形になっております」
・容量高いのしか販売しないから、古い充電器対応の電池を
どう買い揃えればいいんだと質問したら
「その為のエネループでございます」と。
・エネループの対応表はあるのに、何故作らないと質問したら
「HP担当に進言しておきます」とコメントを貰ったよ。

>>576
エネループ開発までに至る過程には関係あったんじゃない？
あの素材ダメだ、この素材活かそうとかで。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/15(水) 22:50:30

×・エネループの対応表はあるのに、何故作らないと質問したら
○・エネループの対応表はあるのに、（全網羅した）トワイセルの対応表を何故作らないと質問したら

579 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 00:05:09

>>574
THX！

580 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 01:35:59

エネループの高容量化は可能だというのはなかなか興味深い
寿命はそこそこでいい（キムラタンで延ばす）からさっさと出してね

581 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 05:21:44

キムラタンってお店で売ってるの？

582 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 08:26:57

>581
あきばおーとか千石で売ってる。
通販なら他でも売ってるけど。
一般の家電量販店では売ってないね。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 08:56:12

容量を大きくすると寿命だけじゃなく自己放電特性も変わるんじゃないの？
エネループは自己放電特性だけを突き詰めてくれればいいよ。容量は今ぐらいでも可。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 10:50:03

ヤマダ鹿嶋店に昨日行ったら、
先週までは普通の乾電池と同じに現物並べてたのに、
カードをレジに持ってく売り方に変わってたー。

585 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 16:25:32

>>583に同意しちゃう。
第一優先に、いまの放電特性を維持してほしい。
第二に、自己放電をさらに少なく！
次点で、容量、寿命、価格の順かな

586 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 17:15:56

おまいら
あのパッケージはわざわざ
「ちょっと持ち去り」やすいように作ってあるのを知らんのか？
帳簿と実在庫数の不一致は販売店の責任
でもメーカーからの出荷は伸びる
そうゆー会社だから潰れるんだけどなＷ

587 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 17:42:18

うちのヤマダではレジの真後ろでおもいっきり死角なんですが…
未だにレジカードになってないし。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 17:50:40

サニョの営業がわざとそういうところにコーナーを作ったのを知らんのか？
みるみる在庫が減るへるヘル→ 追加発注

589 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 17:54:58

変な粘着が居るな。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 18:00:06

>>588
それぐらい優秀な営業がいれば会社も傾かなかったろうに・・・

591 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 18:00:42

今頃気付いたのか

592 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 18:17:38

ニッ水もようやくパナループで完成形というか実用的になってきた
もう従来のニッ水には戻れない

593 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 18:19:38

それはそうと
ホームセンターではテラ余りですね

594 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 18:50:07

リアル厨房に餌やってるようなもんだ＞展示報告

595 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 19:59:11

旨い餌食ったら成長するかも知れん

596 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 20:05:00

カメラで監視してるだろ。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 22:14:32

>>588
売れ残りリスク回避と発注増加の一石二鳥だな

そんな優秀な営業が居るわけないが

598 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 22:37:41

パナソニックの最新型デジカメDMC-LZ5にパナルじゃなくて2600を推奨されてるけど
何でだろう

599 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 22:41:57

ヨドバシウメダの至るところにeneloopが置いてある訳だが（ｗ

600 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 22:56:34

>>598
そりゃ電気喰いのデジカメにはパナルより容量の大きな２６００を薦めるだろ。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 23:02:58

でもパナル系のニッ水なら高電圧維持するからデジカメ向きでない？

602 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 23:07:47

いや、エネループで騒いでるのは充電池の使い方を知らない素人とサンヨーユーザーだけだから…

603 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 23:32:11

1.『SANYO eneloop ニッケル水素充電器セット N-MDR02S』
2.『SANYO eneloop ニッケル水素電池単3形 8本パック HR-3UTG-8BP』
3.『SANYO eneloop ニッケル水素電池単4形 4本パック HR-4UTG-4BP』
4.『SANYO eneloop 充電器単3形4個セット (単3形・単4形兼用) N-TGS1』
5.『SANYO eneloop 電池スペーサー (単2タイプ2コ入り) NCS-TG2-2BP』
6.『SANYO eneloop 電池スペーサー (単1タイプ2コ入り) NCS-TG1-2BP』
7.『SANYO eneloop ニッケル水素電池単4形 2本パック HR-4UTG-2BP』
8.『SANYO eneloop 充電器単4形2個セット (単3形・単4形兼用) N-MDR0204S』
9.『HR-3UTG-2BP ニッケル水素電池単3形2個入り』
10.『SANYO eneloop ニッケル水素電池単3形 4本パック HR-3UTG-4BP』

Amazonの電池トップセラー（1時間ごとに更新）
ついにeneloopがトップ10を制覇しましたｗ
大記録達成おめでとうございます（＾－＾）v

604 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 23:34:45

>>602
パナループですが？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 23:43:25

>>601
確かにパナル・エネルは高電圧を維持する時間が長いが、
機器が電池切れと判断する電圧（バラつきは有るが）まで落ちるのは
パナル・エネルより２６００のほうが容量が大きいぶん遅い。＝長時間つかえる

606 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 23:48:36

>605
そだね。パナル・エネルの利点は自己放電の少なさによる長期保存性。
デジカメで短時間で使い切るならそれ程メリットないよね。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 01:22:50

>>606
秋葉君って言われませんか？

608 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 01:27:16

CM見ると三洋が始めて売り出した画期的な電池に見えるが
実はずっと前からあるただの日水電池なんだろｗ

609 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 01:31:59

過放電するとダメなんだろ？
懐中電灯に使いたいのだが

610 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 01:33:18

>>606
彼は知らないかもしれないけど、1980年代には既に
カメラに予備電池持ち歩くの常識だった。

これ、電池無しで稼働するFMとかOM-1に対して
電池必須のAE-1やX700が糾弾され
後に、電池消費のはげしいEOSとかSFXとかに対して
写真業界に確立された常識。

この予備電池という位置づけに対しては
デジカメ用でも、自己放電の少なさは有利。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 01:37:51

デジカメ議論はデジカメ板の充電池スレでお願いします。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 02:10:18

嫌だ断る

613 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 02:37:37

>>608
そやな。サニョ自身がパナとの容量競争で粗悪電池を大量生産して
ニッ水は使い物にならんという強固なイメージを作り上げてしまった。
パナや他のメーカーのユーザーにしてみれば
「なんでそんな電池が必要なん？」ってとこやね。迷惑を被ったのは
他のニッ水メーカー。

614 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 02:45:10

懐中電灯にニッ水は鬼門
直列多段で使う場合よっぽど管理をしっかりしないと酷いことになる

最悪逆充電→ガス発生→爆弾化

615 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 02:51:41

ここ最近やっとメタハイが値引きして売られるようになりましたね
単３×４本パックが350円くらいで売ってるのを見かけました

616 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 03:15:33

>>614
うそーん

617 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 03:20:01

>>615
中国製の粗悪品

618 ：615：2006/03/17(金) 03:30:04

オキシライドだった、間違えたｽﾏｿ
武蔵小杉のキシフォートです。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 08:03:41

>>614さん、LEDライトも鬼門ですか？
照度低下の目立つ30時間あたり（MAX150時間）で交換する予定です

ttp://www.alteria.co.jp/products/Headlamp/LED.htm
4.5V＠単三or単四直列3本、定電圧回路なし

620 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 09:38:37

おいおい。いちいち真にうけるんじゃあない.よ。

直列多段以外の使い方なんてほとんどしないだろ。

621 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 10:02:36

なんか最近、自分の頭で考察することをしないやつが多すぎる。
これが所謂マニュアル世代ってやつか。そんな奴ら使いもんにならん。
なぜならば、そいつらをまともに仕立て上げるほどのマニュアルを作ってるひまがあったら自分で仕事した方が早いからだ。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 10:04:08

>608
＞実はずっと前からあるただの日水電池なんだろｗ

一年間放置して本当に容量８０％キープできるか
確かめないとねぇ。気の長い話だ。
売り逃げで一年後にはＣＭすらやってないかもｗ。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 10:05:30

>621
ここと君の周りだけだろう。
それがすべてと思うのは自己中だ。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 11:30:58

>>619
3本のうち1本充電失敗してたことを想定すれば理解できるかと。
密封性の高い容器で使うにあたっては注意が必要。

充電池のコンディションについて知識があるなら自己責任でOKだけど
多くのライトメーカーは充電池仕様は推奨してないはず。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 11:32:02

×仕様
○使用

626 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 16:20:28

>>619は照度低下したら充電するって言ってるんだから、その方法で自己責任でいいんじゃないの？
ＬＥＤでも電球と一緒でスイッチをＯＮにしっぱなしだと過放電するんだからその前に自分で交換・充電するなら良い。

一本だけ充電失敗って・・・・・それが危ないのはどんな機器でも一緒だし。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 17:43:46

１、デジカメで撮影会などの使用で、短期間に大量に使う場合は三洋の2700mA。
一ヶ月以上に渡り安定して使う場合、継ぎ足し充電したい場合は、エネループで宜しいのですか？
寿命もエネループは倍近く持つ？

２、充電器が松下以外で対応となっていているのは何故ですか？
HRという文字が三洋製との事ですが、国内メーカーで充電池を作っているのは三洋と松下だけなのでしょうか？

３、三洋系の充電器を使用しても、対応しているmAh以上の充電は出来ない。
だから2700mAhをフル充電するには、2700mAhの充電池とセットの充電器か、2700mAh対応表記の充電器が必要。
エネループも同様2000mAh以上に対応している充電器が必要。
安売りしている1600mAhの充電器セットからエネループだけかっても駄目。

って事で宜しいでしょうか・・・
バイトで売り子にさせられそうなのです・・・

628 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 17:54:46

基本知識は研修があるんじゃないの？
どのメーカーの売り子をするのかで対応は変わってくると思うが

629 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 18:14:38

エネループにもガス排出弁ついてるよね・・・

630 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 18:19:10

１、パナループの方が容量もあって、長期間安定。
だからエネループは勧めないほうが良い。

２、国内ブランドで出回っているのは２社だけです。
特に特性に優れているのはパナソニックです。アルカリ乾電池も金パナやオキシライドは格別な特性を持っています。
だからパナソニックの充電器とセットで販売してください。

３、その通りです。
パナソニックも同様ですので、充電器とセットで販売して下さい。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 18:23:51

>>627
１．について

「短期間に大量に使う場合」ではなく、
「充電してから短期間で使用する。または使用する前に充電する」

「一ヶ月以上に渡り安定して使う場合」ではなく、
「一ヶ月以上放置する。または充電せずに少しづつ使う場合」

「継ぎ足し充電したい場合は」に関してはサンヨー２７００もパナソニック最新型もどちらも
「継ぎ足し充電でのメモリー効果の心配無し！」とパッケージに書いていますので
eneloop同様に継ぎ足し充電することをメーカーは大丈夫としています。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 18:27:03

>>630
工作員乙ｗ

633 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 18:29:29

>>628
メーカーの売り子ではなく、量販店のバイトでただの売り場&フロア担当では無いのかな？

634 ：627：2006/03/17(金) 18:34:37

お返事有難うございます。
リモコンや置時計などの用途にも、使えるのですね。
メーカーサイトには、アルカリ乾電池より4.4倍撮れると記載されていますが、
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/kinou/kinou_03.html
デジカメの消費が特殊だからこれだけ差が出るのでしょうか？
他の玩具やリモコン等に使用した場合でも、アルカリ乾電池以上の電池の持ちは期待出来るのでしょうか？

過去ログを見させて頂きましたが、完全放電は危険との事です。
懐中電灯やリモコン、置時計の用途には、やはりアルカリ乾電池をお勧めした方が宜しいのでしょうか？

635 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 18:55:44

>>634
アルカリ・マンガン電池との比較の場合、（その１）

時計・リモコン等の極小消費電力の機器にもeneloopは使えるが、
アルカリやマンガン電池は４本で１００円くらいで買える世の中で、
リモコンで２本使って１年持つとしてアルカリ・マンガン使用だと１年５０円。

eneloop２本＋充電器で今買うと２０００円くらい。
これを１年５０円で割ると４０年くらい使い続けないと極小消費電力機器では
eneloopのほうがアルカリやマンガン電池よりコストパフォーマンスが悪いということになる。
いくら１０００回繰り返し使えると言っても、４０年は使い続けられないと思う。
（４０年経つうちにもっといい電池が次々と出て来るだろうし）

「今２０００円を出すだけで、時計やリモコンはあなたが死ぬまでこの電池で使えますよ」
というセールストークをして、買う人が居るかどうか・・・・

636 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 19:08:32

>>634
アルカリ・マンガン電池との比較の場合、（その２）

大電流消費機器の場合。

アルカリ・マンガン電池は大きな電流を長時間取り出す事が出来ない。
(アルカリはまぁまだ大電流に対応しているほう)
それに対して充電池は大電流を取り出す事ができるしくみになっている。

デジカメのように短時間（撮影してメモリーに書き込む処理の間）に大電流を消費する
ような機器の場合、アルカリ・マンガン電池ではあっというまにエネルギーを消耗してしまうが、
大電流に対応した充電池なら長時間または大電流の何回もの繰り返し使用に適している。

懐中電灯やオモチャのモーター等の場合はアルカリ電池でも
２５００くらいの充電池ても使用できる時間はほとんど変わらない。

これくらいの消費電流の機器だと従来１０００～２５００程度の充電池の
容量と比べるとアルカリ電池のほうが長時間使える場合が多いので
説明書に「充電池は使用できるが使用時間が短くなる」と書かれている
機器が多い。（最近流行の携帯ＭＰ３プレーヤーなど）

デジカメのような(瞬間でも)大電流機器にはより容量の大きな充電池。
中～小消費電流の機器にはアルカリ電池。
ただし初期投資はかかっても何回も充電して経済的にしたい！という
充電が趣味的な感覚で使える人には後者でも充電池を。

637 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 19:08:37

懐中電灯は最後まで使い切らないように注意すれば大丈夫だと思う。
ただeneloopは使い切る直前に急激に電圧が下がるので、充電時期の判断は難しいかもしれない。

置時計やリモコンは、アルカリどころかマンガンで十分。
>>635 さんの言うとおりでコスト面でも不利だし、よっぽど注意しないと過放電すると思う。

俺も eneloop を購入して、デジカメ以外の用途にも使いたいと色々考えたんだが、結局見つからなかった。

638 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 19:23:31

非常に詳しい解説有難うございます。
デジカメで充電池を勧める訳が解りました。やはりどれが一番優れているというより、用途によって選ぶのが重要ですね。
eneloopスレで少しだけ失礼しますが、アルカリは大電流を長時間取り出せないとの事ですが、
これを解決するための電池が、1.5Vの単３型リチウム電池だったり、オキシライド乾電池なのしょうか。
オキシライドは色々問題もあるみたいなのですが、リチウム電池とニッケル水素でしたらコストパフォーマンス的にも
ニッケル水素を勧めた方がいいですよね？

639 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 21:00:19

ＭＰ３・ＣＤ等の音楽プレーヤーやモーター物・ゲーム機等の中規模消費は
充電池の方が持ちが好いし、充電して何回も使える。
アルカリ電池を結構捨てるようなら充電池の方がいいかも。

充電池にして得なのは大～中規模程度の消費の機器までだろうね。
たまにしか使わず交換頻度の少ない物はアルカリでもいいし。
時計やリモコンはマンガン電池で十分持ちます。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 21:10:25

今日、時計が止まった。おろして見たら、ひどいおもらし。
アルカリ電池のクタビレ品はやはり不都合ですな。
微かな電流でいい時計やリモコンはマンガン電池の方が吉でした。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 21:26:29

おれは風呂場用のCDラジカセにも充電池を使ってる
単三６本仕様で、８時間程度しかもたないから、繰り返し仕える充電池が経済的

ただ、こっちに使ってるのはエネじゃなく、サンヨーOEMの2300だけど

642 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 21:28:14

>>638
その通りで、一次電池で大電流を取り出せるようにと作られたのがリチウム電池やオキシライド電池ですね。

リチウム電池はそういう大電流用途で単３型など以外のリチウム電池専用の形のものが多いのも
普通に単３等の乾電池の置き換え用でないことのあらわれです。

また、単にアルカリ電池と言っても、１００円ショップの安物からパナソニックの「金パナ」まで
様々な種類が販売されていますが、前者と後者では性能的に数倍の開きがあります。
価格的にも数倍は違いますので、それぞれ使い道や予算に合わせて買う事が必要です。

643 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 22:32:17

俺はワイヤレスマウスに使ってるな。
始めの使用では付属のマンガンとあんま変わんなかった感じ。
一度充電してやると違ってくるかね？

ワイヤレスキーボード用も買っておいたらこっちは電池が一向に無くなる気配がない　orz
四本無駄使いだったかも。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 23:10:00

>>642
ダイソー『電池-76』は金パナを超えてるど。
最近目にしなくなったけど。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 23:53:50

満貫電池って液漏れしないんだっけ？

646 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 23:56:49

>644
今までダイソーで何種類もアルカリ電池を買ったけど
金パナを越えるのに巡りあったことが無い
だいたいはマンガンに毛が生えた程度だったけど

647 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 23:59:10

てかさあ、最近国内ブランドのマンガンを買うのが難しくなってね？
国内ブランドのはアルカリばっかりで、マンガンは中国ばっかのような。
液漏れしそうなんで中国マンガンは避けたい。しかしながら…

648 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 23:59:27

パナの満願単四って売ってる？
近くのホムセンには単三までしかないんだけど。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:05:20

サンヨーと富士通マンガンなら100均にある

650 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:08:58

それがうちの近所にはないのよ。
ま、殆どの人がアルカリ買っちゃうからだろうけど。

今日電波掛け時計が止まった。
電池はパナの外国製満願だった。（時計も外国製だが。）
パナの日本製満願に入れ替えておいた。（単三並列）

651 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:13:55

時計のようなﾁﾋﾞﾁﾋﾞ使うのは満貫が適しているな

652 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:15:43

でも普通の人？は知らないからアルカリを買う。
そんな人が増えると満願絶滅するかも。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:31:23

>>652
うむ。単4のマンガンが電器屋に無かったときはちょっとショックだった。
たまたまそこだけかと思って３～４軒はしごしたけど全部無かった。
コンビニや１００円ショップならいっぱいあるけどな。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:35:55

そうだろ。
あまりにもアルカリが一番なような宣伝がありすぎ。
電池の種類によって適するものが違うのを周知すべきだ。

普通のおばちゃんがレジのそばに置いてあるオキシをさりげなく
買っていく光景は無知を象徴しているような気がする。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:48:20

マンガンもアルカリも値段がほとんど変わらないからね。
同じ値段ならアルカリ買っちゃうな、時計用でも。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:48:41

え？
満貫よりアルカリのほうがいいんじゃないの？
なんだかわからん

657 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:50:28

液漏れしたときのダメージがシャレにならない＞アルカリ
マンガンで済む用途ならマンガン使うのが無難

658 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:52:37

全部エネループにしよう！！

なーんて言ってみる。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:54:17

>>657
液漏れしないの？→満貫

660 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:59:01

>>659
する
マンガンでも液漏れの被害は大きい

661 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:59:42

アルカリは、だらだら放電では容量の大きさの恩恵は無いに等しい
しかも過放電でお漏らしの可能性大
置き時計やリモコンには満願の方が安全

>>659
アルカリより遥かにマシ

662 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:02:38

>>659
アルカリよりしにくいけどする。ただ、漏れたときのダメージが機械にも人間にも小さい。

アルカリ電池の電解液→水酸化カリウム水溶液（強アルカリ）
マンガン電池の電解液→塩化亜鉛水溶液（ほぼ中性）

663 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:07:41

ちょっとスレ違いなんだが
満貫の赤と黒ってどう違うの？

664 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:09:52

>>663
ttp://critical888.fc2web.com/index34.html
だとさ

665 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:12:39

マンガンもアルカリも液漏れする。

でもその液漏れした液が、比較的マンガンの方が安全。アルカリから漏れた液はあらゆる物を腐食して、手に付いたらかなり危険。
リチウムも液漏れするらしいが、どの様な性質の物が漏れるかは知らん。

漏れ的地雷は、FDKのアルカリと、GPのボタン電池。アホみたいにすぐ漏らす。

なんで、最近はちょっと高いがソニーのお漏らし防止か、マンガンを指名買い。
ボタン電池はLRxxでリチウムに代替えできるヤツはリチウム
リチウムに代替え出来ないけど、SRxxに代替え出来るヤツはSR
LRxxしかダメなやつは、国産のLR

数百円をケチって、壊れるよりはﾏｼ

666 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:15:16

な～るほど

667 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:22:00

>>664
リンクちがわね？

668 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:23:25

逝きそうになったら自らを自動的にゴムでカバーする電池は出来んのか？

669 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:26:08

>>668
ソニーのは横漏れ防止ギャザー付き

670 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:31:22

>>664
へぇ・・・・・・知らんかったよ・・・・こんな違いがあったとは・・・・

671 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 02:44:36

昔赤マンガンより安いのあったな
TOSHIBAは黄色
ナショナルは青
いまでもあるのか？

672 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 03:21:53

最近は黒マンばかり。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 05:03:32

ニッケルマンガンの場合はダメージどうなんだろ。
東芝とかソニー出してたよね？

674 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 07:44:42

>>672
遊び杉だな。ｗ

675 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 09:02:16

単純に黒マンは赤マンの高級品だと思っていた自分がいる

676 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 10:39:47

赤マンってどこ行けば手に入りますか？
ここ数年、付属品でしか赤マン見たことない・・・

677 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 11:01:19

何だかやらしいですね (*^_^*)

678 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 11:40:58

赤マン入れた時と黒マン入れた時またアルカリ入れた時の持続時間(それぞれの電気製品)教えて

679 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 11:50:04

>>644
ダイソーで買えるのは
ダイソーＮｏ76とオレンジのニューファって奴が結構長持ちした。
後は三菱長持ちパワーも持つし消費期限長めだけど２本100円。

時計のようなﾁﾋﾞﾁﾋﾞ機器にアルカリ入れると液漏れがシャレにならない
学校の掛け時計なんかもアルカリ入れて漏らしている事多かったなぁ
アルカリはそれなりに短い期間で交換する物に使わないと。

680 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 12:08:18

ttp://www.ax.misty.ne.jp/~land/column/dry_cell/dry_cell.htm

681 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 15:43:31

>>679
マンガンも液漏れする

682 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 16:46:13

懐中電灯のマンガン（ナショナル黒）も液漏れしてたな・・・

683 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 17:07:03

>>681
ちょっと前のレスくらい読め

684 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 17:15:51

>>682
懐中電灯は赤マン使用

685 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 18:03:54

赤マン売ってない・・・

686 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 18:10:10

>>683
お前が読め

>>659-660
>>665
>>681

マンガンは液漏れする

687 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 18:18:06

>>686

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ？

自分でちょっと前のレスも読んでない事証明してどうするｗ

688 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 18:51:17

>>687
そこまで煽るならマンガンが液漏れしないというソースを見せてもらおうか

689 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 18:54:27

>>688
>>662

誰もマンガンなら液漏れしないなんて言ってないよ。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 19:12:34

またどんくさい人が来てるようだね。

691 ：662：2006/03/18(土) 19:14:20

>>689
なぜ俺に言う？

692 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 19:19:03

なにこのマンガンスレ

693 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 19:25:53

誰が誰だか明らかにしてもらおうか。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 19:35:07

やっぱり満貫が最強だねﾏﾝｾｰヽ(・´ω`・)/

695 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 19:36:25

681=686
で、683の言うとおり。

終了

696 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 19:44:33

>>695
>>689を読め

697 ：662：2006/03/18(土) 19:48:03

>>689
あ！ごめん意味がわかった。俺が悪かった。
　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ～////////////
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698 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 19:51:12

あぁすまん、681=686＝688
だった。
誰も「マンガンが液漏れしない」なんて言ってなかったのに、勝手に先走った勘違い野郎（女かも）の惨劇でした。

終了。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 20:01:40

「マンガンも液漏れする」と真実を一言語っただけなのに、粘着する勘違い野郎の惨劇でした。

終了。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 20:03:28

なにこのちょっと前のレスに繰り返しマンガンの液漏れが書かれていることも分からずに繰り返す厨房。。。

というわけで700

701 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 20:05:30

>>699
論点はマンガンの液漏れではないようなｷｶﾞｽ

702 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 20:06:45

てヵ、マンガンが液漏れするのは過放電したときだけだけど、アルカリは意味も分からずお漏らしする。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 20:23:32

アルカリが液モレすると白い結晶状のものが出来るな
あれは危険なの？

704 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 20:57:18

>>703
ちょっと前のレスくらい読め

705 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 21:29:24

>>703
漏れた液が乾いたものだな＞白い結晶
液体の時よりはマシ。だが体に悪いことには変わりないので、
素手で触らないように。

706 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 21:35:33

>>704=>>681

707 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 00:04:57

髭は薄い方なので単三電池一本で動く安物シェーバーで軽く剃っているが
毎朝使って2ヶ月たつがまだ充電いらず。
自己放電の少なさを実感。

708 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 01:15:16

>>707
髭が２～３本しか生えてないのでは？

709 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 05:05:05

707は女とみた

710 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 05:14:42

そういや女性用ｼｪｰﾊﾞｰって単三多いのかな？
無駄毛処理の。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 06:09:06

>>707
20歳台では剃るより抜く方が早かったけど、30超えてから剃るようになった。
年と共に濃くなるらしい。

712 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 11:23:20

時計、リモコンには、使い古したアルカリ電池を使ってますが、
こんな使い方でもお漏らしするんですかね？お漏らしするパワー残ってるのかね？

で、肝心のeneloopのお漏らし状況はどうなのよ

713 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 12:37:13

今日ヤマダ行ったら2本セットだけ置いてた
なんでこんなに扱いが小さいのか

714 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 12:40:59

>>713
売れ切れだぜ。開いてる棚の値札見てみろ。型番書いてあるから。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 19:19:12

>>711

そっか？　俺は逆に年取ってからは髭薄くなったよ

716 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 19:24:51

　ここエネルのスレだよね？
　ちょっと訊きたいんだがエネルって今までのニッカドやニッケル水素用の充電器って使える？
　それともやっぱそんなモン使うと駅モレの心配あるかなぁ？？

717 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 20:02:12

山田はエネループのみカードでパナは広く展示してあった
ジャスコにもパナ新型が入ってきてる模様

718 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 20:07:28

>>716
メーカーサイト逝け
表にして書いてあるぞ

＞それともやっぱそんなモン使うと駅モレの心配あるかなぁ？？

このスレ読みかえせ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 20:08:50

>>716はスレ内容も読めないバカです

720 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 20:34:31

そろそろパナも歩留まりの問題が解決できたのかと思えば、
実のところ、ヨドもビックもネット通販では未だ品切れ状態。
パナも今回は完全にサンヨーに出遅れてしまったな。
今や充電池の売り上げのトップはダントツでエネループ。
それもかつてない程の売り上げで。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 20:46:51

ウチの近所のヤマダではパナループは取り扱いしていないって言われた。
どうりで何度足を運んでも見かけないわけだ・・・。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 21:11:20

>>720
バナはオキシライド電池の売上で一次電池ではダントツだから別にいいんでない？
倒産しかけの三洋ほど切羽詰ってないと思うな

723 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 21:34:37

普通のニッケル水素でメモリー効果予防のために懐中電灯で放電してた
これは放電しすぎるから駄目って聞いて愕然とした
エネループはどうなの？
単三だと懐中電灯が2番目に使う物なんだよね･･

724 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 21:36:52

>>712
使い古しだからこそ危ないんだ

725 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 21:43:04

>>712
カメラとかの使用後にリモコンに入れてた
気付くとお漏らししてる・・・
電池には強さだけではなく使用目的ってのもあるんだね・・とこの辺のスレを読んで思った

726 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 21:43:39

手回し発電ライトには水素電池が入ってる

727 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 22:15:10

>>714
開いてる棚は無かった
ちなみに値段はエネルより100円高かった

728 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:05:55

>>727
棚の占有面積が極小なのは営業が無能だから

729 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:12:22

>>725
それは使い古したアルカリだよな？
エネループの事なら激しく問題なのだが

730 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:13:43

>>727
お前は何の話をしてるんだ？

731 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:19:39

最近、エネルのＣＭ多くない？

732 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:29:35

前から多いけど。
CMが多いとお店に置いて貰える。
パナループはCMしてない。（と思う。）＝置いて貰えない。
ってとこか。

733 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:37:20

>>723
過放電に関してはエネループでも改善されていない。
懐中電灯で使うなら、完全に消えるまで使ったら電池に悪い。
薄暗くなったな、程度で実はもう危険レベル。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:37:55

売る気が無い＝CMをしない　　ってのはどうよ

735 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:41:08

>>733
懐中電灯に使うならエネループでも駄目
暗くなり始める前に充電しろ
こういうこと?

736 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 23:53:16

>735
別に使うのは構わないでしょ。
ただ、完全に切れるまで（消えるまで）使い切るなって事。
乾電池や旧来のニッ水みたく
容量を出来るだけ使うなんて事を考えなくていい。

充電済みの予備セット用意しておいて
適度なタイミングで交換すればいいだけ。
容量キープ長期保存、継ぎ足し充電ＯＫな
エネル＆パナルの特徴を生かせ。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 01:29:37

潰れる会社の物といっしょにしないで欲しい罠

738 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 01:31:22

痛いから自演はやめれ

739 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 01:50:16

>>724
どういう状況で液漏れするか分ってない不勉強な香具師相手にするなｗ

>>723
懐中電灯による
１セルあたり1.2Vで不点灯になる物もあれば　0.7Vまで絞り出す懐中電灯もある
複数本使用する懐中電灯は特に注意が必要　均等に減る可能性は極めて低い
とりあえず電圧計で計測汁

740 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 02:01:59

ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

ガス発生について勉強したほうがいいかもね。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 02:12:51

>>739
懐中電灯と言えば普通は豆電球だろ。
豆電球は０．７Ｖなんかで止まらないぞ。

１セル１．２Ｖで止まる懐中電灯ってどこの会社のどれ？

ＬＥＤライトでもそんな電圧で止まらない。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 03:26:53

液漏れのメカニズムわかってる香具師は少ないと思われ
激しくレクチャーきぼんぬ

743 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 04:09:43

つスタミナEXの説明
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/battery/stamina/why.html
つマンガン乾電池 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3%E4%B9%BE%E9%9B%BB%E6%B1%A0

744 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 05:54:37

>>741
誰も「止まる」とは言ってない
「不点灯になる」って言葉理解できないの？

＞ＬＥＤライトでもそんな電圧で止まらない。

ﾌﾟｹﾞﾗ

745 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 06:09:30

懐中電灯類が危ないのはライトが点かなくなってもスイッチを切らない限り電流が流れてるって事だよ

>>744
そんな事も分かって無いなんて・・・

746 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 06:55:18

>>745
バカが釣れたｗ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 10:51:33

充電器のエネループの対応状況教えてください

748 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 11:09:35

>>747
>>1

749 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 14:58:04

NexcellのNC-60FCで使って問題ないでしょうか？

750 ：単（なる名無）四さん：2006/03/20(月) 15:19:56

　買ってすぐ使える充電池？
　買えたらすぐ使える充電池、結局従来の充電池と同じで家電専門店出ないと
ほとんど入手出来ない。革命的商品？も流通ではほぼ従来通りってこと。

751 ：単（なる名無）四さん：2006/03/20(月) 15:26:12

ついでに、パナル、でもエネルでもいいんだが、専用のソーラー充電器って
出ないのかね？俺的には「三日でフル充電」でも十分ペイするんだがナ。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 15:54:09

大型スーパーにもあるしコンビニでも売ってるという話がちらほら

ソーラー充電器？アウトドアで使うならともかく元を取るのに何年かかる事やら
使い勝手も悪いし大メーカーが出すわけないよ

753 ：単（なる名無）四さん：2006/03/20(月) 16:08:36

大メーカーじゃダメでも算用さんなら・・？
　それと「防災用品」としてなら成り立たんかな･･
　エネル販売用のあの無駄な反エコのブリスタ－パック作るくらいだから。

754 ：単（なる名無）四さん：2006/03/20(月) 16:31:52

「防災用品」っちゅうのはウソ、単四一本専用でいいから･･･
　ＭＰ３プレーヤの電源に使いたいからってこってす。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 16:32:48

>>751
パナルはパナのHJE50というイヤフォンの別名。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 16:40:38

防災用で重要なのはすぐ使えること
天候や時間に左右される太陽発電はサブにしかなれない

本格的に電気使いたいなら車のバッテリーから変換すればいいし
ラジオやライトなら手回しので充分だしな

つーか欲しけりゃバイオレッタでも何でも好きなの買えばいいじゃん

757 ：単（なる名無）四さん：2006/03/20(月) 16:53:53

電気の復旧が１日、水道が一週間、ガスが一ヶ月以上だったけ？
　手回し充電ってのでもいいな。
　バイオレッタってのは従来型の二次電池でしょ？

758 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 17:10:06

>757
ttp://www.rakuten.co.jp/e-price/627262/627274/721032/
これなんてどうだ。
手回し発電ライトなんだが蓄電できる。
中身は単四ニッケル水素３本入りで交換可能。
実体は手回し充電器なのだ。
エネループ単四を使えば
自然放電も少ないし継ぎ足しＯＫだから
気軽にクルクルと充電できる。
出力電圧選択やＵＳＢ出力できる点も面白い。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 17:21:36

5Wの発電力か
大分時間掛かるな…

760 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 17:30:37

バイオレッタは他社製充電池も充電できると言ってる。

無論保証は無しだがそれは普通の充電器でも同じ話なので、
過充電や過熱に気をつければ普通に使えるってことだろう。

761 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 18:17:01 BE:47898926-

上海問屋 - 本店
http://donya.jp/everg/7.1/4547479500946/
999円
(消費税込・送料込・手数料別)
購入数 : EA

これ買った
買い捲れ

762 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 19:02:57

思う存分買うが(・∀・)ｲｲ!!

ttp://www.solar-jp.com/
ttp://www.sizennokaze.com/
ttp://www.northpower.co.jp/index_sitemap.htm
ttp://www.natural-sky.net/
ttp://www.kiryu-ginza.com/index.html
ttp://www.naturalgoods.com/
ttp://www.f-plan.co.jp/

763 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 20:00:22

>>730
無論パナループの事ですよ。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 20:47:01

サンヨーのエネループ使ってる。先月ポイントカード取得してヤマダで探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして白い。充電するとくり返し使える、マジで。
ちょっと感動。しかもニッ水なのに自然放電が少ないから操作も簡単で良い。
エネループは容量が少ないと言われてるけど個人的には多いと思う。
2700mAhと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ使用中とかで止まるとちょっと怖いね。ニッ水なのに急に電圧落ちるし。
性能にかんしては多分パナループもエネループも変わらないでしょ。
パナループ使ったことないからわからないけど松下ブランドがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもサンヨー製なんて買わないでしょ。個人的にはエネループでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど居酒屋ガレージの測定でマジでパナループを抜いた。
つまりはパナループですらサンヨーのエネループには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 22:09:58

>>764
コピペの用法を間違えてるぞ。
エネとパナがあべこべだ。
おまけに２７００が紛れ込んでる。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 23:05:09

>>765
764じゃないけどなにが？

767 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/20(月) 23:22:23

>専用のソーラー充電器って

モジュラージャックに差し込んで、NTTからの局給電で充電する充電器があったけど、今はもう無いのかね？
エコじゃないけど、とりあえず電気代無料(厳密には違うけど)

768 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 00:21:27

そんな充電器があったのかぁ。
ま、50V位電圧はあるけどな、電話線。
一応その？利用法は考えたことがある。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 01:32:25

通常が5Vでベルが鳴ると70Vなんじゃなかった？

770 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 02:57:41

ヨドバシの電池コーナーでマンガン電池は？って聞いたら、置いてませんって言われた。

771 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 03:33:24

・・・ようするに松下出しても売る気がないって、
ようするに国からの助成金目当てだったのでは。
そうすると一通り矛盾なしに説明できる・・・とりあえずは。

772 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 09:15:40

買ってすぐ使える充電池・・・パックが開けられないから使えない･･･

773 ：単（なる名無）四さん：2006/03/21(火) 10:23:08

>>771
まともに広告どおりなら、電池屋としては自分で自分の首締めるような話
　だもんな。

774 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 10:38:42

だな。
まぁそれだけサンヨーは切羽詰ってるという根拠にもなるのだが・・・

775 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 12:53:16

コーナンは結構充電池売ってるけど何故エネループは少ないのかな
単三と単三充電池セットが数えるほどしか置いていなかった。
eneloop単四が欲しかったのだがNiMH1000を買おうか迷ったがスマイルの
単4が単3になる電池アダプターだけ買った

776 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 12:57:33

コーナンの電池コーナーは気合いが入ってないよね。
ホームセンターだから新商品が遅いのはわかるけどさ～

777 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 13:00:14

>>770
量販店もうマンガン乾電池に見切り付け出したんだね
使い捨てる商品は印象悪いからね
もう使い捨てる商品は扱いません　とか言いそう
アルカリ乾電池も見切りつけたらどうよ

778 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 13:34:20

エネループのもち最悪
普通のニッスイ2000mAhで25時間使えてたのが
エネループに変えたら8時間でストンって感じで落ちちゃう
結局同じ時間使おうとすると3倍充電する羽目に
どこが環境にやさしいんだか

779 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 13:51:06

>>778
工作員乙

780 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 13:59:20

何をどう使えばそんな極端な結果になるのか

781 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 14:10:03

充電器がタイマー式で満充電されていない罠に一票

782 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 14:55:08

ＷＢＣ速報　キューバ　１１　－　１０　日本
日本弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

783 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 15:04:51

日本、圧勝で世界一！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

784 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 15:04:57

いいけど充電器は高速充電可能ですか？
放電機能付いてますか？

785 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 15:41:44

いいからお前らは松下だけ使ってろ。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 15:59:32

ＷＢＣ　見ていれば７８２はガセとわかるよ
エネループ使っていない香具師だからそんなガセかくんだろ

787 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 16:25:01

工作員もガセが多いってことだね

788 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 19:40:13

>>782
朝鮮半島からお疲れ様です

789 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 20:17:59

単３の1600mAhが付属の充電器で、エネの2000mAはフル充電されないの？

790 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 20:19:23

エネマグラ？

791 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 21:04:57

>>789
充電器に因るので製品のメーカー名とか型番とか書かないと
教えてくれる人も教えようが無いよ。

792 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 21:33:37

富士通のハイドロパワー1600mAh付属のFC47です。
メモリー効果防止の機能とかは付いていません。

793 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 21:51:16

>>792
あーそれならSANYOのOEMなんだけど
現在の高容量ニッケル水素二次電池の充電には
対応できていないので多くの場合において
エネループの2000mAhはフル充電できないと思います。
かと言って２回続けて充電とか３回とかは絶対やらない方が
良いので普通に充電器を買うつもりで現在投売りされている
TOSHIBAのTHC-344RHCとかをヤマダ電機で1980円とかで
買ってくると新しい電池４本も付いててウマーです。

794 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 22:06:08

>>793
ヤマダでその値段は無理だろ。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 22:07:29

>>794
２月くらいに買ったよ。ポインヨ400使って1580円で。
埼玉県さいたま市（さいたま！さいたま！ですみません）

796 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 22:23:09

>>793
その場合の２回続けて・・・とか松下はOKとしているけど？

SANYOのOEM充電器がタイマー式で満充電を検出していないクソ充電器なら
２回充電は絶対しないほうが良い。

－ΔＶ検出をしているまともな充電器なら２回充電でも問題は無いんですけど？

797 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 22:48:12

細かい仕様かいてないもんな
ラジコン用の高い充電器がいいのかもしれんね

798 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 23:02:10

低速充電器でトリクル充電が一番
24時間程度放置したところでダメージ無し

799 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 23:46:06

そういや温度制御できてない－Δ充電器での
２１００ｍＡｈ以上の充電池の急速充電は止めた方がいいって、
秋月がインフォしてたよ。
なんか容量が大きくなるほど充電終盤での熱暴走のリスクが高まるからだとか。

800 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/21(火) 23:55:57

つまり秋月はこれからIC&C方式のを仕入れるって事か

801 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 00:09:31

それはどーだろ。
あすこは元々パーツ屋である以上、パーツを売るか、
キット販売にして技術料分上乗せして儲けたい意図が見える。
もしくはノーブランド品の安売りか。
キムラタンやテクノコアにしたら小売価格分お利益しか出ないから多分、やらないのでは。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 00:29:45

>>796
つかその時代のさにょの充電器だと充電かけた電池全部をまともに
充電やりきってるのか？てのはあるぞ。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 00:41:12

>>796
あの頃のSANYOのOEM充電器だと、
eneloopならまだ止まるけど最近の大容量ニッケル水素電池とかを
２回、３回と重ねて充電すると充電が止まらないで爆発する危険も
あるやも知れないし、ここでこうして質問する位の人の場合には
より安全な方法を教えてあげないと色々と危険かなぁと思いました。

>その場合の２回続けて・・・とか松下はOKとしているけど？
松下のBQ-390とかの事かも知れませんが、やはりあの頃の
SANYOのはBQ-390とは比較にならないくらい駄目なので・・
まぁ時代的にまだニッケル水素電池が出始めの頃だったから
仕方ないのかも知れませんが・・

804 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 06:35:20

さにょの充電器って危ないのか・・・・

805 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 09:38:18

サニョだと裏の差込プラグの位置が悪くて
2連コンセントの上側の差込口まで邪魔するよな。
だらだらとこんな欠陥商品を無神経に作る会社はつぶれるよ。

パナのBQ-390だと差込プラグが上端近くに付いていて
上の差込口を邪魔しないね。
これは明らかに2連コンセントを意識して創られてる。

806 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 09:49:14

うちのテーブルタップはBQ-390でも駄目ぽ

807 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 12:37:01

ACアダプター用のミニ延長コード買えばいいのに。。。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 12:38:24

>>807
そうだそうだ、１００均逝けば３０㌢のヤツが2本入りで買える。

809 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 12:44:51

>>808
何？今は2本入ってるのか？俺が数年前にダイソーで買ったのは1本だった・・・

810 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 13:16:01

>>809
長さはうろ覚えだけど2本入りがあったのは確か。

811 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 13:22:00

ACアダプター用に短いコードが数本出てるテーブルタップもあるよ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 13:49:55

TOSHIBAのTHC-34HCはどれぐらいまで満充電出来ますか？
2000mAhが付いていたのでエネループは行けると思うけど、
2700は無理なのかな？

813 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 14:14:54

スーパーとかコンビニで売らなきゃ広がらないよ。
サニョよ。。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 14:29:12

コンビニは知らんが、スーパーは結構いろんな所で売っている。

815 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 14:41:14

エネループを売ってるコンビニがある→都会
売ってない→田舎

816 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 18:26:55

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜一部の地域を.｜：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：：｜除き野球中継.｜：：|　　 |　どこの田舎だよw(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　|....　|：：｜を延長します｜：：|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜　クイーンズ｜：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：：｜　　オープン　｜：：|　　　|　…………
　　|....　|：：｜　　ゴルフ　　｜：：|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　 ∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

817 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 21:22:00

充電中に一定電圧に達したときに電極を開放して一定時間後の降下電圧は、
新品と末期の状態の比と最大容量の比に一致する。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/22(水) 23:27:03

エネのサイトにある、
従来充電池で充電後半年で７５％
ってのが信じられない。
そうなると、エネが９０％ってのも疑いたくなってくる。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 00:14:28

電圧が下がった状態でダラダラ放電して75%残ってるって事なんだろ

820 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 00:41:20

電池の電圧はかるのに、おすすめの電圧測定器あったら教えてくれませんか。
ホームセンターにで3,000円くらいで売ってるんだけど、こんなので良いの？

821 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 01:40:27

家で使う程度ならそんなので良い。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 04:34:13

BQ-390がいいですオマイら

823 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 04:48:06

俺もBQ-390にしてから学校の成績は上がるわ彼女から告白されるわでもううはうはです

824 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 08:28:00

１ヶ月の放置実験、エネループの圧勝というデータが
居酒屋さんに上がったよ。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/bat/bt43_1.png
赤線がエネループで緑線がパナループ。

http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm#HOUCHI

825 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 09:09:05

>824
良かったね。

でもさ、数ヶ月、数年も放置してしまう様な
頻度で充電池を使うのって意味あるのかいな？

826 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 09:22:11

予備電池として携行するにはいいね。
マウスとデジカメに使ってるけどeneloopで正解って事か。
試しに買っちゃったパナはどうしようか。。。
懐中LEDでも買ってきて使い潰すか。

827 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 09:24:48

>>825
１カ月～２カ月という放置ならあり得るが、１年～数年となると、
それはもう忘れ去られたゴミ。
充電池は日常的に使ってこそ役に立つわけでして。
ニッ水にも液漏れってあるのかな？

828 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 09:26:41

そういやパナループ4本充電器セットはBQ-390だっけ。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 10:31:49

>>826
4回充放電繰り返せば元取れるしね。

830 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 14:01:32

予備は乾電池でいいと思うけど・・・

>>827
漏れる前にサビるような気がする。
まぁそれも漏れの一種でＦＡ？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 14:07:47

この減り具合を見ると半年後は相当減ってないか？
予備としても結局継ぎ足し充電が避けられないのならメリットは薄いな

832 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 17:26:01

放置１ヶ月でも2600mAhに差を付けることが出来ないとも言える結果だが
デジカメとかで予備に持ち歩くためだったら、正直微妙すぎる

833 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 22:23:02

＜半年後の容量＞
新型電池　２０００ｍAh　×　９０％　＝　１８００ｍAｈ
従来電池　２５００ｍAh　×　７５％　＝　１８７５ｍAh

でも電圧キープしてるから実使用では有利かもな

834 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 23:20:13

机上の空論時間の浪費

835 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 23:30:58

従来電池は半年後75%も持たないことが多い。
1ヵ月後には残量チェッカで赤くなる電池もちらほら。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 23:42:35

結論を急ぐな。
俺も現在放置テスト中。

とりあえず半年後と1年後で様子を見るためのものと、
現在使用を繰り返しながら様子を見ているものとある。

そんなに金が無いのでそれぞれ4本ずつだし、同一
ロットだろうから誤差は出るだろうが、おおよその
傾向はそれでわかると思う。

待てる香具師らは期待しないで待っててくれ。

837 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 23:43:52

ちなみにテストは単三オンリー。
単四は金が無いし、使う機材も特に無いので今回はパス。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 23:55:03

重力が2Gの条件下においたら、半年で、通常の1年程度の実験結果にはならないだろうか？

839 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/23(木) 23:56:24

なるか、んなもん。ｗ

840 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 00:00:29

温度上げれば加速試験の替わりになるけどな

841 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 00:02:03

発熱反応と吸熱反応の両方があるので、厳密にはそんなに単純な話には
ならないけどね。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 00:04:54

充放電を繰り返し行うのが、最も単純かつ確実な加速試験ではないかと。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 00:07:05

充放電したら放置実験にならんだろ

844 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 00:14:39

>>843
加速と放置が別なのは当然の話。
だから>>836氏はそれを区別して行っているという事じゃないのか。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 00:19:50

加速という意味を追いっきり勘違いしてるのか

いつもの鈍くさい人？

846 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 00:29:47

重力を持ち出す位だからな。
察してやれ。

847 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 01:05:34

>>838
eneloopにヒモを付けてブンブン振り回すと
遠心力で加速がかかってすぐに１年位置いた状態になるよ！

848 ：838：2006/03/24(金) 01:07:47

>>847
あほか。そのくらいでなるわけないだろ

849 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 01:32:13

>>848
なら脱水機

850 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 01:33:45

物体は加速すれば時間の流れが相対的にゆっくりになります。
仮に光速まで加速したらほとんど時間が止まって実験になりません。

851 ：838：2006/03/24(金) 01:39:03

>>850
加速の場合はな。

俺が言いたいのは、
強重力下で静止しとる場合と、普通の重力下で静止しとる場合の
違いが知りたいんや！おーけー？

852 ：838：2006/03/24(金) 01:42:11

なんかようわけわからんようになってきた

853 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 02:09:41

地球は自転や公転により動き続けてる
静止の定義が曖昧
…電池の自然放電と関係あるの？
温度の方が影響あるんジャマイカ？

854 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 02:42:36

一般相対論によれば慣性力と重力は等価である。
重力の異なる地上と富士山の頂上では実際に時間の流れが違ってくる。

838は誰でもわかる相対性理論でも読んで想像力を膨らませてくれ。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 04:09:40

>>854
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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
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856 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 04:28:35

で
サニョはいつ潰れるんだ？

857 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 09:24:16

>>838はリアル厨房？
とりあえず中学の理科から勉強し直して電気化学反応の基礎を
ちゃんと勉強した方が良さ気。

858 ：838：2006/03/24(金) 11:58:56

>>857
リアル大房だよ。
重力加速度の大小によって、電気化学反応の速度が変わるのでは？
と思いついて書いたまで。

ちなみに中学校の理科、高校化学は勉強しましたけど、
そのような記述は一切無かったです。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 12:21:58

エネ買ったんだけど充電器はどれを買えばいいの？
二本タイプでも構わないのだけども。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 12:34:28

>>859
どうせ買うならセットの奴にすればよかったのに。

>>3

861 ：859：2006/03/24(金) 14:02:16

お風呂スピーカーに入れたいのでとりあえず8本入り買ったもんで。
セットのが良いのならそれにするし、セットの充電器もいくつかあるようだし

862 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 14:09:14

二本タイプは充電メンドイよ

863 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 14:33:14

何でスレタイeneloopなんだよ
エネループで検索してたから今日まで発見できなかったYO！

864 ：1：2006/03/24(金) 14:42:11

本スレは、創意工夫が行えない方には見つからない様になっています。

865 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 18:46:04

>>862
そうか？

866 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 22:40:30

電池にはでかでかと「eneloop」と書いてあるんだが･･
イメージできんかったかな？

867 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/24(金) 23:00:34

>>858
痛過ぎる・・・。

868 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 01:45:00

>>864
創意工夫というほどのものだったのか。

869 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 06:34:56

次スレタイ
【HHR-MPS】買ってすぐ使える充電地【eneloop】4本目

870 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 10:01:22

>>869
リンクは？

871 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 10:25:10

>>870
次スレ"タイ"の要望ジャマイカ？
と釣られてみる

872 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 10:25:37

やっぱねぇ、コンビニとかで売らなきゃ駄目だよ。
三洋さんよ。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 10:46:53

コンビニで売れる見込みはあるのか？

874 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 11:40:59

>>872

>580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/20(月) 02:27:05 ID:Yy5P07Wz0
>近所の7-11でエネルプ２本買った。
>よもやコンビニ展開するとは。
>････売れなきゃ店頭から消えるんだよね？どうなるかな？

875 ：859：2006/03/25(土) 12:00:39

それで充電器のお勧めは？

876 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 12:12:45

BQ-390にしろおまえら

877 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 12:15:45

>>872
うちの近所のローソンとセブンでは売っているんだが…

878 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 12:23:21

>>869
【HHR-MPS】よりカタカナで【エネループ】って入れて欲しい

879 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 12:28:07

次スレタイ候補
【HHR-MPS】買ってすぐ使える充電地【eneloop】4本目
【HHR-MPS】よりカタカナで【エネループ】4本目

880 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 12:29:02

つ【パナル】買ってすぐ使える充電地【エネル】4本目

881 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 12:33:57

>>875
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html
の下の方に書いてあるのから選べ。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 12:35:08

買ってすぐ使える
ことが最重要じゃないから
つ【パナル】事故放電しにくい【eneloop】
にしろおまいら

883 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 13:24:51

【エネループ】最強充電池【eneloop】

884 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 13:56:48

【エネループ】 eneloop 4本目【HHR-MPS】

885 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 14:04:54

単4×2本充電器セットも出たのね

886 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/25(土) 14:34:25

SHOP９９で売ってくれると買うよ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 00:10:18

エネループ高杉。漏れの住む田舎でも４本1380円位でおながいしまつ。

888 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 01:31:51

ＱＱショップじゃ売ってないけど
１００円ショップセリアのメタハイはいいね！
エネループを４本買う金で１４本も買える。

889 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 01:58:57

>>888
それ、容量いくつだっけ？
たしか1300くらいだったような。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 02:16:50

うそメタハイが１００斤で買えるのかよ
なんだよセリエってくそっ田舎を馬鹿にしやがって

891 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 02:46:58

メタハイってニッスイのことか

メタンハイドレードかと思た

892 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 03:50:33

>>889
そう、１３００って書いてある。
今の主流の２５００～２７００に比べると見劣りするけど
１０５円で一本買えるのでラジオ用とかＬＥＤライト用には重宝してる。
まとめて１０本買ったけど不良品も無くて調子いいよ。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 03:54:59

車のシガライターからインバーターで100Vにして
ニッスイの充電器で充電って何か良くないの？
インバーターの出力は擬似正弦波って書いてある。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 05:30:42

勢いで単４と単３でエネループ30本以上買ったよ。
今まで使ってきたニッケル水素とかアルカリは誰か欲しい人に全部あげる予定。

＜今までのニッケル水素で嫌だったこと＞
・使っていないときは省電力モードに入るワイヤレスマウスを使っていても勝手に放電してるので結局寿命が短い。

・実動作の消耗以外でも勝手に放電してるので目覚まし時計とかには正直怖くて使えない。

・たまにしか使わないストロボとか懐中電灯にニッケル水素入れておくと、いざと言うときに放電しまくってて使い物にならないので大変困った。

これらがエネループで全て解消した・・・
ニッケル水素だからTCS-40がそのまま使えるのもナイス。
今はリモコン、LEDライト、あらゆるものにエネループ入れてますよ。
自然放電が少ないっていいね～
サンヨーは充電池事業と携帯電話事業を中核にするらしいから高容量版も出るんだろうね。
出たらまた狂ったように買うと思う。

895 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 05:52:13

>>893
そんなに心配なら正弦波のインバーター買えばﾖﾛｼ

896 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 11:39:16

>894
自然放電が少ないって宣伝文句を
完全に信じきってるんだね・・・。
それに自然放電「無し」じゃないよｗ。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 11:45:12

ま、半年後くらいに後悔するんだろうな

898 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 11:55:57

>>895
オマイが解らないだけだろ

899 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 12:14:20

>>896-897
そこでパナループですよ

900 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 12:14:21

>>894
>目覚まし時計とかには正直怖くて使えない。

650mAH(min)の単四２本を目覚ましに使用している電波時計で３ヶ月以上使えてる。
eneloop 発売までのつなぎのつもりだったけど、まだ eneloop の出番がこない。
時計の機能だけならマンガンなんだろうけど、時刻合わせの電波受信に多大なる電力を
消費するようで使用している時計はアルカリ推奨品。

NC-MR57で充電したから電池本来の性能を発揮してて、今まで自己放電の性だと
思っていたのはNC-MQR01が悪かっただけなのかも。
2100, 2300 シリーズの悪評は、セットの充電器によるものなのか？

901 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 13:15:32

>>893
オシロの画面を想像してﾐｿ。
正弦波の一山の面積と、擬似正弦波の一山の面積が同じくらいならまあ問題なし。
ふつうは、正弦波＜擬似正弦波で
面積大程整流後のDC電圧が高くなるので、耐圧がギリギリだと部品を壊すとか
階段波だとノイズが発生して整流回路以降の回路に影響が出るとか
想定外のことが起きるのでNGと言っている。
よく分からなければ、そのインバーターの出力をオシロで波形を見ると納得できるはず。

902 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 15:25:11

>>894
ワイヤレスマウス使わなきゃ済む話だろ
一方ロシアは
を思い出した

903 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 15:30:19

>>894
TCSでエネ単４を充電するとなぜか高容量モードになって電池に悪い
というカキコをどこかで見たんだけど
そのTCSは大丈夫？

>>900
充電器の型番にRが付いてるでしょ？
電池をリフレッシュしたからでないの？

904 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 15:38:06

>>900
3ヶ月で切れる時計なら使いたくないな

905 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 16:50:38

充電器NC-M38使ってる人いますか？
タダで貰ったんですけど、取扱説明書がないので使い方が分かりません。

これ、充電が完了したら赤いランプ消えます？
いつまで経っても消えないんですけど･･･

906 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 17:20:59

エネループ、パナループの影響で
これからカメラ、シェーバー、歯ブラシみたいに
いちいち本体を充電器にセットしなければならなかった製品が
単三電池交換式の比重が増えてくるような希ガス

907 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 17:45:38

>>906
充電池がそこまで売れるとは思えないな。
トチ狂った三洋の製品はそうなるかもしれないが、業績下方修正の元。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 17:58:14

充電池でこれだけCMうってる例はこれまでなかったろ
それだけに未開拓の購買層がいっぱい

909 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 18:08:22

電波式目覚まし時計ってマンガンで1年以上保つのに充電池なんて入れるの？

あーわかった、一発で起きられなくてアラーム音で消耗しちゃうのかｗ

910 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 18:13:54

目覚し時計でも、モーター駆動でベルを叩くタイプは
意外と電池を大食らいする。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 18:19:40

でもアナログモーター系に充電池は止めといた方が…
エネループじゃいきなり止まって色んな面で痛い目見そうだ

912 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 18:31:06

>>905
赤ランプは消えません。
それは急速充電器じゃないのでコンセントから抜くまで充電し続けます。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 19:05:42

>>911
電池が減ると時計は動いていてもベルが鳴らなくなるので
目覚ましとしては役立たなくなる。
髭剃りと一緒で、モーターの回転が鈍ったら電池交換だから、
むしろ充電池が向いているのでは？と思うけど。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 19:15:37

>>912
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

915 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 19:24:15

デジタルの電波時計なら毎日アラームをならしても、マンガンで2年くらい余裕で持つな。
モーター式ってそんなに電池食うんだ。

916 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 20:23:50

>>913
最近のちゃんとした目覚まし時計なら
アラームが鳴らなくなる前に電池切れの予告が出る

917 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 21:18:00

この前エネループようの４本同時充電器では、2700MAHは満タンに出来ませんよ！と2700と充電器セットを買わされたが
俺だまされたよな？

918 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 21:19:35

もちろんです、お客様。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 21:27:29

>>916
俺の目覚ましを選ぶポイントは3つで、
目覚まし音がでかい、
止めてもまた鳴る、
投げても電池が外れない。

少なくてもアラームじゃ起きない。ベルじゃないと。
最近のちゃんとした目覚ましは知らんかも。

920 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 21:42:45

>>919
重要なポイントが抜けてるよ。
止めなくてもまた鳴る。

921 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 21:53:56

俺は寝起きが悪い
破壊した目覚まし時計数知れず
浅い眠りのときに癇に障らず、深い眠りも確実に覚ます。
そんな目覚まし音でなければいけない
いま使ってるのはドイツ製で10年近く現役だ
すばらしい

922 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 21:54:13

>>916
エネループだと予告が出てすぐ切れちゃう悪寒

923 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 21:56:16

手の届かないところに置くだけで解決するんだがな＞目覚まし破壊
4畳半ですか？

924 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:04:24

俺は機種変するとき携帯を引き渡さずに、ずっと目覚ましに使用しているが…
寝起き悪すぎだなぁ、みんな。
近所迷惑を考えた事無いのかい？

925 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:05:30

>>923
いや、いきなり起こされた気分の悪さを目覚ましにあたるのよ。
床に叩きつけて止める
今使ってるドイツ製は、最初スローテンポの断続音
緩やかに音量アップしながら徐々にテンポアップ（絶妙）
最大音は凄まじい連続音（これの世話になることはほとんど無し）

926 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:07:17

＞＞９１７
エネループの２本セットと４本セットでは充電器の仕様が違う。
４本セットはエネループ専用をSANYOは謳っている。２本セットは2700mAh対応を謳っている。
従って店員は間違っているわけでもない。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:12:57

>>924
最初は近所迷惑を考えないで目覚ましを選ぶ。
先ずは起きる方が大切だから（仕事に関わる）。

近所迷惑まで気が回るようになったら
余裕ができたということ。
その後は目覚ましが鳴る5分前に目醒めるようになる。
今目覚ましが鳴ったら近所迷惑だろうなという
心理的圧迫による条件反射で。

928 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:21:06

バッテリー残量の読めないニッ水を目覚ましに使わない方がいいってことでFAだな

929 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:25:24

>>921
ﾜﾗﾀ

930 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:27:46

うちは携帯のバイブでスヌーズかけてるだけで隣の部屋から壁叩かれますから、
目覚し時計を別個買う気にはなりませんな…

ちょっと逸脱したけど、カシオのアナログ電波壁時計には単三と単二がついてるので、
そっちが切れたらエネルで実験しようと思ってる。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:33:50

単三と単二だと実験しにくくない？
うちのはデジタルなんで単三と単四だけどエネは使わない。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:35:42

>>930
お宅の壁は、ベニヤ板ですか？

933 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:43:20

ダンボールでしょ

934 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:44:53

>>932
アパートで隣人が音に敏感だとあるかも。
騒音で殺されたら元もこうもない訳で。

935 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:46:43

俺は目覚ましかけたまま止める前に外出したことが何度かある
隣の人よ、すまん。

936 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:56:16

隣の住人が起こしてくれるなんて親切ですねｗ

937 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 22:57:41

>>932
アパートは防音よりも防振だからね。
TVとかも低音が響くからあんまり大きくできない。
202号室の悲しいところですよ。
一番可哀想なのは102号室なんだけどさ（一番入れ替わりが激しい）

938 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 23:00:26

俺は尿意で目覚めるから鳴る前に止めちゃうんだよねー

939 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 23:16:48

目覚まし時計か･･そゆえばなんかで使ったあとのアルカリ電池を入れてから
何年たつのか忘れたが動いてるのがあるなー･･目覚ましのベルが逝っちゃってて
動いているだけだがw

940 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 23:17:49

>>933
ホームレスってことね。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 23:31:58

目覚まし時計は鳥の鳴き声なんかで穏やかに起こしてくれた方がいいなあ。
どうせ鳴り出す３０秒前に勝手に目さますんだし。

"これは"といういいのないんだよなあ。安っぽかったり鳴き声が一種類で単
調だったり。

話は違うけどエネループ最高。

942 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 00:58:13

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943 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 02:25:42

>>903
つか、高容量モードで普通に充電してるよ。
基本的に低容量モードは単四電池の時のもの。
2000mAhのエネループは高容量モードでOKなはず。
暴走して発熱しまくる個体のTCS-40なら、
半固定抵抗器回して停止電圧低めにいじったらいいのでは？
http://www.leaf64.mydns.jp/~yosshy/charger/tcsadjust.htm

そういえば、車のバッテリーの延命装置なんだが、
もろ、TCS-40と発想が一緒だと思った。
http://www.hi-grove.com/
TCS-40もパルス充電で電極の不活性物質を吹き飛ばすだかで、
追充電してもメモリー効果ないとかって話だったはずだし。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 02:43:32

わかってない、全くわかってないよ…

945 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 03:10:43

>>903
あ、単四の話だったか。
TCS-40は、ボタン長押しで高容量モード、普通押しで低容量モード。
普通押しの低容量モードで問題なく充電できてる。暴走することなく。
充電したあと高容量モードやってもすぐに満充電を検知して止まってくれるよ。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 03:31:02

ついでに書いておくと、TCS-40の仕様上、低容量モードの時には
充電回数が高容量モードのときよりも絶対的に少ない（高容量の8割程度？）はずなんで、
ロジックが勝手に高容量モードに切り替わるというようなことはないよ。
で、もしあるとすれば、既に満充電状態にもかかわらず
何らかの原因で電池の満充電を検知できなくって、
充電回数が低容量モードでの最大回数まで行ってしまって
結果として電池が加熱してしまうってことは考えられると思う。
高容量モードの最大回数まで行くわけじゃないから高容量モードにはならんです。
で、満充電検知エラーを回避するなら、
半固定抵抗器を回してやって
満充電を検知する電圧を低めにしてあげてはどう？って話。
TCSの出荷時の調整具合や電池の個体差でそういうことは往々にしてあるらしいんで
1.42V～1.43Vくらいに設定してあげればいいんじゃないかと思われ。
調整のために修理に出した人もいたんじゃないかな。
結局、半固定抵抗器を調整して送り返してくるだけだと思うけど
改造するにしても、1.46Vとかだと、エネループだけじゃなく、
他のニッケル水素の電池の充電時にも暴走は起きることが多いと思う。
暴走といっても一定回数で必ず止まるし、
TCS以外の他の充電器で充電してる状態（過剰充電）と同じと考えて差し支えないと思う。
その場合電池の寿命はスペック通りの500回とかエネループで言えば1000回ぐらい
って話になっちゃうだろうけどね。

947 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 03:33:40

>>912
それは困ったなぁ･･･
充電時間をきちんと測って充電するしかないのか･･･

なるほど。
それでタダで貰えたんですね（ｗ

948 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 03:38:34

書き忘れましたが
パナループはとても良いです
エネルとは較べものに(ry

949 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 03:53:52

で、TC-S40Nはモード切り替えできるの？

950 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 09:37:19

>>945-946
そんな面倒くさい充電器なんざ棄てちまえよ

951 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 14:35:58

>>950は素直に長文読めねって言えばいいのに。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/27(月) 14:51:58

wﾗﾀ