充電池・充電器スレ part3

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944774ワット発電中さん:2006/03/02(木) 23:56:36 ID:Opy/Vi3R
液漏れで強アルカリを中和洗浄するのには何がいいですか?
綿棒でやっているんだが。。。

候補は、炭酸飲料、食用酢、酸ポール。

中和したあとに、ヤスリで磨こうと思っている。
945774ワット発電中さん:2006/03/03(金) 00:52:22 ID:9R/0C93P
>>944
水に浸してかたく絞った布で何回も拭け
946774ワット発電中さん:2006/03/03(金) 02:44:18 ID:HYMyNxMf
水で洗い流すしかあんめぇ
鑢なんかかけたら、接点としては死刑確定だな。
薬品での研磨も大差ないが、メッキしとけば多少は使えるかも。
電池出し入れの摩擦に耐える強度はないけどね。
947774ワット発電中さん:2006/03/03(金) 08:34:31 ID:/AbGmn85
>>944
充電地も液漏れするの?
948774ワット発電中さん:2006/03/03(金) 11:12:38 ID:ViDZ+KTF
自動車関係の鉛電池充電は、
適切なトランスとブリッジダイオードと気休めケミコンだけの受動式がもっとも価格性能比が良い
949774ワット発電中さん:2006/03/03(金) 23:43:36 ID:/WUy3XRe
>>947
する
950774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 00:46:47 ID:WXMUQoig
おもちゃの取説に「ニッケル水素等の充電池は使わないで・・・」ってあるけど何で?
使った場合はどうなるんですか?
951774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 01:32:54 ID:rnNVYOid
>>950
乾電池より電圧が低いので動かない場合がある。
乾電池より内部抵抗がケタ違いに低いので、条件によっては過大な電流が流れ、発煙や発火の危険性がある。
952774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 03:30:16 ID:6HPuf4zF
>>950
>>951の通り。
例えば、モーターを使ったおもちゃだとしよう。
どこか故障して機械的にロックされたとか、あるいは動くところを手で無理やり押さえたとする。
おもちゃなら、当たり前に考えられる事態である。

その場合、電池はショートに近い状態になる。
乾電池なら内部抵抗が高いので、それにより電流が抑えられるし電圧降下も起きるのでまあ安全。
しかし、充電池の場合内部抵抗が低いので、電流流れまくりで電圧降下もおきにくい。
したがって過大電力を一気に消費することになる。
電池も本体もやばいことになる。
953774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 08:41:58 ID:j7hMOHqB
三洋2700+四駆が一番速いらしい
ただし止めるとヤバいな
モーターコイルもブラシも2アンペアは無理だろ
954774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 09:17:40 ID:VM9oMzTL
>>950
電池のトラブルにまで対応しなくてはならなくなるからだろうね。
関係の無い仕事が増える。実際使用して問題が起きるケースは
少ないと思う。
955774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 11:14:08 ID:6v0EQIvX
>>953
2Aも流れんの?
956774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 11:30:34 ID:5Ax8fwyR
957774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 12:11:07 ID:j7hMOHqB
>955
モーターの起動電流は通常の10倍
これ常識
で動かさない訳だから起動電流を超える
958774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 13:50:36 ID:sUa5KeXo
>>940
容量が大きい分には問題ない。
あまりにも大きいと問題かもしれないけど。
959774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 16:25:54 ID:JijTuvCf
あーあ シッタカオンパレードだな。
2A流れるかラ危ないって? ボケ、10A以上流れるよ。
ヤワなモーターなんかあっさり断線する。

それにアルカリ乾電池だって10A近く流れる。

2次電池を使ってくれるなというのは、メーカーとしての責任逃れ。
ごく一部の機械を除けば2次電池が使えないという事は発生しない。
少なくない機械において、2次電池を使うことで製品寿命が縮まる。
多くの機械において、2次電池をつかうことで電池寿命を縮める。(例:懐中電灯)
960774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 16:44:13 ID:V990UOS3
一次電池でも二次電池でも、大容量の電流が流れて痛むのは
機器と電池の両者だとすると、一次電池は使い捨てが前提で、
それで使えなくなった電池は廃棄すればいいけど、二次電池は
使い回しができなくなるから、それで使えなくなったという
クレームを受けるリスクを回避することは必要だろろうね。
961774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 19:51:44 ID:PEetwREz
クレームなんか受けたって、今どきの企業は「はあそうですか」で終わりだよ。
962774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 21:08:09 ID:WXMUQoig
>>951
>>952
>>953
>>954
モーター止めなくて普通の使用上でもやばいんでしょうか??
ゴクゴク普通の使用をした場合ってことで。。
963774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 21:28:32 ID:x6AgKLde
>>962
あくまでもサポート外ってことで使用できるかどうかって話とは別。
俺は電動歯ブラシからシェーバー、トイラジコンの送信機、取説に
絶対に充電池を使うなと書いてある製品にまで使ってるけど
トラブルは一度も無い。
964774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 21:29:21 ID:1Pw9waQ/
 
965940:2006/03/04(土) 22:42:42 ID:8XV1H5GO
>>942
レス遅くなりましたが、回答有難うございます。
他の要素から多分使用には問題無いんだろうとは思っていましたが、ちょっと気になったもので・・・
2/V = 2.4v とは盲点でした。それに気がつけば成る程ですね。
サイズに関しても多少余裕があるので大丈夫だと思います。いざとなったら引き回しますけどw
ひとまずスッキリしたので、迷わず特攻できます。有難う御座いました。m(_ _)m
966774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 07:54:37 ID:NgEWeAxO
>>963
フラッシュライトだと、フィラやLEDが飛ぶ場合があるよ。
967774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 14:25:23 ID:bujTurUO
>>966
フラッシュライトだと、フィラやLEDが飛ぶ場合があるよ。

電圧が低いのに何でだ。使っててトラブルなんか無いぞ。
968774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 14:27:17 ID:NgEWeAxO
電圧だって(w
969774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 16:42:27 ID:bujTurUO
>電圧だって(w

この馬鹿何が言いたいんだろう。
馬鹿だけに意味がさっぱりわからん。


970774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 17:25:42 ID:Uk+GJ49O
>>969
>968はちょっと挑発的だし不親切だけど、>967の発言はちょっと
知識不足すぎると思うよ。
電圧が低いことによって壊れる回路もあるし、ましてや放電特性
の違い(特に等価内部抵抗の違い)によるトラブルもある。また、
さんざん指摘されているように、放電のさせかたによっては、電池
の能力を発揮できないケースもあるしね。
いままで使っていて大丈夫だったのは運が良いだけ。電池の選定
では電圧だけ見てもダメ。
971774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 19:44:52 ID:dCnNrxh8
>>970
>電圧が低いことによって壊れる回路もあるし
それだと乾電池の放電末期でも同様に壊れてしまうことになる。ニッケル水素
よりも電圧が低いのだから。オキシの様に初期電圧が著しく高ければ機器を
損傷させる可能性は高いが、電圧低くて損傷なんて事は通常まずあり得ない。
うまく動作しないことはあるかも知れないが損傷させる理由がない。
モーターの様に過負荷によって大電流が流れるものはどれだけ電流が
流れるかは電池の種類に依存するのでニッケル水素の使用でサーキットが
損傷する可能性は充分あるがフラッシュライトでは考えられない。

>電池の選定では電圧だけ見てもダメ。
マンガンの様に放電能力が低くて電池が加熱するケースは聞いたことが
あるがニッケル水素でなぜ問題になるんだろう。最近マンガン禁止の
機器は良く見かけるが。
972774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 22:45:50 ID:Aqw3sXPV
>電圧低くて損傷なんて事は通常まずあり得ない。
>うまく動作しないことはあるかも知れないが損傷させる理由がない。

貧困なノウミソだな。 ふらっすらいと つうのがつりえさだべ。

>最近マンガン禁止の機器は良く見かけるが。

これも昔からある。消費電力の高めの機材。理由は直ぐに動作しなくなるから。
973774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 23:00:32 ID:dCnNrxh8
>貧困なノウミソだな。 ふらっすらいと つうのがつりえさだべ。
ちょこちょこ出てきて何かほざくんだが結局なんの説明にもなっていない。
ここはどうしようもない馬鹿ばっかだな。
974774ワット発電中さん:2006/03/05(日) 23:32:06 ID:Aqw3sXPV
このスレを見て、ニタニタ笑っている奴。(判って笑ってる奴と、間違えているがわかったつもりで笑っている奴)
お前見たく怒っている奴。(断片的な知識を暗記しただけで思考力ゼロ)

素直に読めば、個のスレはノウハウの宝庫なんだぞ。(表現は間接的だけどね)
975970:2006/03/05(日) 23:56:16 ID:Uk+GJ49O
>>971
>それだと乾電池の放電末期でも同様に壊れてしまうことになる。

ところが、そうはならないんだな。乾電池の放電末期は等価内部抵抗が
大きくなっていて、開放電圧が下がるだけでなく負荷による電圧降下が極端
に大きくなっている。(すなわち電流が流せない)
しかし、もともと電圧が低い電池だと回路が異常動作したまま、電流を流せて
しまいあぼーんするなんてことがある。フラッシュライトなんかみたいに、
電圧が下がったときにフラッシュできずONのままになっちゃったり、最悪、
出力段が飽和領域まで振り込めなかった場合なんかは、そのままお亡くなり
になっちゃうよ。
976774ワット発電中さん:2006/03/06(月) 01:15:28 ID:gbPOkNsX
内部抵抗が小さな電池 + 内部抵抗の小さな電源のパスコン で、急峻な電流が流れてヒデブ。
977774ワット発電中さん:2006/03/08(水) 17:49:09 ID:xWmVILEy
ドコモの携帯のバッテリー、新品を携帯に入れて充電したら膨らんでヤバかった。
ドコモの携帯使ってる人、注意汁!(3.8V 870mAhのタイプ)
978774ワット発電中さん:2006/03/08(水) 20:48:59 ID:fYDLXS3S
>>977
純正の充電器で妊娠したのなら謝罪と賠償が請求できるぞ。
979774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 01:29:40 ID:/qgLu0hB
44000mAhの鉛バッテリーを1890円で購入しました。(車用 年中同じ値段で展示
エネループ22個分の能力があるが。
深層放電は向いてないので最悪50%ぐらい使ったら充電することにした。
普段は1割も使わないので常に満タン状態。
重いのがネックだが、値段の安さは無敵だな。
980774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 03:00:52 ID:G+vTjE0m
車用は安くて容量大きいのが買えるけど、水素が発生したり傾けて使用できないのも短所だね。
昔雑誌で使ってる例があって、動かさないと容量が半分くらいしか使えないとか書いてた気がする。
981774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 04:55:55 ID:51764fq4
白いのを叩き壊す為に振動が良いという奴ね。
982774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 07:02:12 ID:G/dHgP4A
>>979
電圧が10倍なんだから、エネループ220個分だよ。

>>980
自動車用ではなくバイク用はどうだろう。
983774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 08:50:37 ID:G+vTjE0m
>>982
>自動車用ではなくバイク用はどうだろう。
バイク用は密閉式で傾けても使えるのが多いからいいけど容量の割に値段が高いのと小さすぎるのがね。
容量はだれか実証してくれないかな。

買うとしたら、軽自動車用が安くて手頃ではないかと。
984774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 13:04:14 ID:0LAPEaHi
>>981
白いのって硫酸鉛のこと?
あれって不導体なんだよね確か。
985774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 13:06:38 ID:/qgLu0hB
>>982
220個か、あきらかに計算ミス(恥

>自動車用ではなくバイク用はどうだろう。
バイク用(12V)は充電容量がほとんど無いのにやたら高い。
具体的に3Ahとか5Ahで5000円から1万円ぐらい(比較できないほど高い)
軽自動車用?と思われる44Ahの容量のものがやたら安い値段で売っている。
60Ah〜80Ahクラスになると値段が2〜3倍になるので並列のほうがお得。
80Ahクラスは40Ahクラスの重量が2倍なのでw

>>980
上限電圧さえ守っていれば(守ると急速充電は無理)水素は発生しない。
セルバランスがばらけて水素発生する話については、そんなに末期に
なるまで使うほうが意味不明になる。

カーバッテリーは実装するのに重さ的に無理というか不可能。
用途としては短時間充電できる(最近は15分充電のニッケル水素がある)
充電池を電源の無いところで充電するためのバッテリーとして有効と
思われる。
大電流が取り出せる電池ならば、電池容量を減らして重量を稼ぎ。
スペアの電池を裏で常に充電するのが得策だろうね。
電池の重量が減ればその分、稼働時間も増える。
これは交換というリスクがあるわけだが、市販品や値段で勝負するには
高い性能はとてつもなく高額になる事実があるので妥当な考えじゃないかと。
986774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 13:13:42 ID:/qgLu0hB
>>984
満充電に近い状態では発生しないね>白い
特に過放電状態で発生するから深層充放電には向かないし
過放電じゃなくても容量が半分程度な状態でも温度が下がることで
時間とともに蓄積する仕組みのようです。
常に満充電状態であれば長期間変化なしで保存可能ですな
987774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 16:42:31 ID:G/dHgP4A
>>985
じゃぁジャンク屋さんで。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=pb12v
12V 22Ahで5,200円。これでも軽自動車用の4倍か。
988774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 17:26:18 ID:51764fq4
>986
変化無しってことでもないよ。開放電圧が12.85 -> 12.09 と変化したよ。
一年半で。
989774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 18:20:38 ID:/qgLu0hB
>>988
単に補充電しないから自己放電しただけだろ。
購入マニュアルに長期保存時は定期的に充電しろと書いてあるはずだ。

>常に満充電状態
1年半じゃ、これを維持してないのは明白だな。


990774ワット発電中さん:2006/03/09(木) 19:36:40 ID:b2albRGN
>定期的に充電しろ

3年に1回くらいでよかろ
991774ワット発電中さん:2006/03/10(金) 00:06:36 ID:ENJBIVVZ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
992774ワット発電中さん:2006/03/10(金) 02:36:17 ID:s6AmH4z/
部屋の掃除をしていたら、15v5Aとれる電源トランスが出てきた。
これに秋月のSSRキットとPICマイコンを組み合わせて、位相制御式の
小型シール鉛蓄電池の充電器を作ろうかな、と思ってみたり。

チラシの裏。
993774ワット発電中さん
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  
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