充電池・充電器 part10

1 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 13:28:02

充電池・充電器スレ part10です。
充電池・充電器好きのみんなが集まるスレです。
粘着荒らしはいけません。
粘着荒らしが湧いたら，みんなで適宜掃除しましょう(^_^)

テンプレは>>2-40です。

テンプレ目次
■2ch過去スレ >>2
■価格 >>3-12（充電器＋充電池 → 充電池単３形 → 充電池単４形。それぞれ定番 → 有力)
■販売店 >>12-13（一般 → 直売)
■供給企業 >>13-16（充電器 → 充電池 → 専用充電池充電器 → 三洋OEM)
■技術 >>16-23
■批評 >>23-24
■補足 >>24-25
■不足 >>25-40

2 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 13:29:37

■過去スレ
【Part1】 http://that.2ch.net/kaden/kako/973/973645500.html
【Part2】 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052220164/ (html化待ち)
【Part3】 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241/ (html化待ち)
【Part4】 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084361743/ (html化待ち)
【Part5】 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089771498/ (html化待ち)
【Part6】 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1099986912/ (html化待ち)
【Part7】 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106603700/ (html化待ち)
【Part8】 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109451624/ (html化待ち)
【Part9】 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1114545305/ (html化待ち)

3 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 13:48:18

■価格　定番製品　充電器＋充電池(三洋)
●三洋　N-MR57S(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，2004年8月1日発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=N-MR57S&x=0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR57S&cspid=2075400293&first=1
●東芝　THC-344RKC(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=THC-344RKC&x=0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=THC-344RKC&cspid=2075400293&first=1
●マクセル　CCHR-3SD.MIX.4P(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=CCHR-3SD.MIX.4P&x=0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SD.MIX.4P&cspid=&first=1
●富士写真フィルム　FWBRFRNH340F(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=FWBRFRNH340F&x=0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=FWBRFRNH340F&cspid=&first=1
●富士通　型番不明(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=FC342FX%28FX%29
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=FC342FX%28FX%29&cspid=&first=1
●三菱　型番不明MHR-R7344SET????(リフレッシュ機能，typ.2500mAh×4本付属，三洋OEM)
型番判明次第補充予定

4 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:14:35

■価格　定番製品　充電器＋充電池(松下)
●松下　K-KJP5XB(typ.2600mAh×4本付属，2005年7月発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=+K-KJP5XB&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=+K-KJP5XB&cspid=&first=1

●松下　K-KJP5XC(typ.2600mAh×4本付属，2005年7月発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=K-KJP5XC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=K-KJP5XC&cspid=&first=1

■価格　定番製品　充電器＋充電池(IC&C方式)
●キムラタン　QEC-F20(typ.2300mAh×4本付属，2004年11月発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=QEC-F20&x=0

5 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:15:36

●三洋　N-RS10S(I-C3対応，I-C3を15分で80%・非I-C3を60分で??%超急速充電，I-C3typ.2300mAh×2本付属，2004年11月1日発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=N-RS10S&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-RS10S&R=

●テクノコア　TC-S40N(充電池付属しない，2005年5月発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=TC-S40N&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=TC-S40N&R=

●SONY　BCG-34HUE4(15分で80%超急速充電，typ.2500mAh×4本付属，充電器はSONY・充電池は三洋OEM，2004年11月発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=BCG-34HUE4&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HUE4&R=

●松下　K-KJP5HC(10分で50%超急速充電，typ.2400mAh×4本付属，2004年4月1日発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=K-KJP5HC&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=K-KJP5HC&R=

6 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:16:20

■価格　定番製品　充電池単３形(三洋)
●三洋　HR-3UF-4BP(単３形×4本，typ.2500mAh/min.2300mAh，2004年8月1日発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=HR-3UF-4BP&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=HR-3UF-4BP&R=
●東芝　TH-3K 4P(単３形×4本，typ.2500mAh/min.2300mAh，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=TH-3K+4P&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=TH-3K+4P&R=
●マクセル　HR-3SD.MIX.4B(単３形×4本，typ.2500mAh/min.2300mAh，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=HR-3SD.MIX.4B&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=HR-3SD.MIX.4B&R=
●SONY　NH-AA-4BE(単３形×4本，typ.2500mAh/min.2300mAh，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=NH-AA-4BE&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=NH-AA-4BE&R=
●富士写真フィルム　FNHHRAA4BF(単３形×4本，typ.2500mAh/min.2300mAh，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=FNHHRAA4BF&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=FNHHRAA4BF&R=

7 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:16:57

■価格　有力製品　充電池単３形
●三洋　HR-3RSA-2BP(I-C3単３形×2本，typ.2300mAh/min.2150mAh，2004年11月1日発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=HR-3RSA-2BP&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=HR-3RSA-2BP&R=

●GP Batteries　250AAHC(単３形×1本，typ.2450mAh≒2500mAh/min.????mAh)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=250AAHC&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=250AAHC&R=

●BetterPower　BP50AA2500(単３形×1本，typ.2420mAh≒2500mAh/min.2310mAh)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=BP50AA2500&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BP50AA2500&R=

●RICKBERY　HC250????(単３形×1本，typ.2500mAh/min.2400mAh)
型番判明次第補充予定

●NEXcell　NR-AA2400(単３形×1本，typ.2300mAh≒2400mAh/min.2200mAh)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=NR-AA2400&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=NR-AA2400&R=

8 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:17:54

■価格　定番製品　充電池単４形(三洋)
●三洋　HR-4UF-4BP(単４形×4本，typ.900mAh/min.840mAh，2004年8月1日発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=HR-4UF-4BP&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=HR-4UF-4BP&R=
●東芝　TH-4K 2P(単４形×2本，typ.900mAh/min.840mAh，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=TH-4K+2P&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=TH-4K+2P&R=
●マクセル　HR-4SD.MIX.4B(単４形×4本，typ.900mAh/min.840mAh，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=HR-4SD.MIX.4B&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=HR-4SD.MIX.4B&R=
●SONY　NH-AAA-4BE(単４形×4本，typ.900mAh/min.840mAh，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=NH-AAA-4BE&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=NH-AAA-4BE&R=
●富士写真フィルム　FNHHRAAA4BF(単４形×4本，typ.900mAh/min.840mAh，三洋OEM)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=FNHHRAAA4BF&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=FNHHRAAA4BF&R=
●富士通　型番不明(単４形×4本，typ.900mAh/min.840mAh，三洋OEM)
型番判明次第補充予定
●三菱　型番不明MHR-4H????(単４形×4本，typ.900mAh/min.840mAh，三洋OEM)
型番判明次第補充予定

9 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:36:29

■価格　定番製品　充電池単４形
●松下　HHR-4SPS/4B(単４形×4本，typ.800mAh/min.750mAh，2004年4月1日発売)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=HHR-4SPS%2F4B&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=HHR-4SPS%2F4B&R=

●GP Batteries　95AAAHC(単４形×1本，typ.920mAh≒950mAh/min.???mAh)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=95AAAHC&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=95AAAHC&R=

●BetterPower　BP44AAA900(単４形×1本，typ.900mAh/min.810mAh)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=BP44AAA900&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BP44AAA900&R=

●RICKBERY　HC095????(単４形×1本，typ.950mAh/min.900mAh)
型番判明次第補充予定

●NEXcell　NR-900AAA(単４形×1本，typ.900mAh/min.825mAh)
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=NR-900AAA&x=0
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=NR-900AAA&R=

10 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:37:01

■販売店　一般
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
あきばおー
http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/

■販売店　直売
キムラタン
http://www.rakuten.co.jp/kimuratan/
Bearmax(Saitek)
http://www.bearmax.jp/index.html
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/index.html

11 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:37:53

■供給企業　充電器
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
松下
http://panasonic.co.jp/
http://panasonic.co.jp/mbi/
テクノコア
http://www.tec-core.co.jp/
キムラタン
http://www.kimuratan.co.jp/
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/index.cfm?B2=127
http://www.faq.sonydrive.jp/fMain.php?cid=2121
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html
Saitek(スーパーチャージャー・SMART CHARGER)
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
Nexcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/index.htm
Rayovac
http://www.rayovac.com/

12 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:38:36

■供給企業　充電池
松下
http://panasonic.co.jp/
http://panasonic.co.jp/mbi/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
YUASA
http://www.yuasa-jpn.co.jp/
Rayovac
http://www.rayovac.com/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
BetterPower(Shenzhen BetterPower Battery)
http://www.betterpower.com.cn/index.htm
RICKBERY
http://www.rickbery.com/
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/
Megacell
http://www.jeffpower.com/main.htm#Top
電池工業会
http://www.baj.or.jp/
JBRC
http://www.jbrc.net/hp/contents/index.html

13 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:39:30

■供給企業　専用充電池充電器
ROWA BATTERY BANK ロワ・バッテリー・バンク
http://www.rowa.co.jp/
BAYSUN ベイサン
http://www.baysun.net/
BAYSUN ベイサン(ノートPCバッテリー交換サービス)
http://www.baysun.net/refreshframe/refreshservice.html
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

■供給企業　三洋OEM
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/batteries/index_j.htm
マクセル
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/index.html
SONY(充電器は独自開発)
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/index.cfm?B2=127
http://www.faq.sonydrive.jp/fMain.php?cid=2121
富士写真フィルム
http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/rechargeable.html
FDK(富士通)
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html
日立ホーム･アンド･ライフ･ソリューション
http://kadenfan.hitachi.co.jp/products/pro_life5.html

14 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:46:50

15 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:47:22

■技術　ニッケル水素充電池
JISC8708 密閉形ニッケル・水素蓄電池(JIS規格番号検索で「C8708」を検索)
http://www.jisc.go.jp/
RECHARGEABLE NiMH TECHNICAL NOTES(DURACELL提供)
ttp://epplane.hp.infoseek.co.jp/nimh.html
メモリー効果(三洋提供)
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq1.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html
γ-NiOOH(γ-オキシ水酸化ニッケル)
ttp://www.apchem.kanagawa-u.ac.jp/laboratory/ysatolab/2004/hitori2004-8.htm
ttp://www.aba-brno.cz/aba2003/abstracts/02-Rus.pdf
ttp://joint.idec.or.jp/koryu/010511_2.php
正極の酸化作用
ttp://kankak.eng.ocha.ac.jp/kodama/Nickel.pdf
結晶構造変化(No.19参照)
ttp://dnakama.nothing.sh/bbs/fsbbs.cgi?mode=show&showno=5199
Co酸化物修飾アルカリ蓄電池Ni(OH)2正極(三洋提供)
http://www.sanyo.co.jp/giho/no70/pdf/7012.pdf
ニッケル水素充電池・充電器全般(アレックスおじさん提供)
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html
デジカメと電池
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

16 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:49:28

■技術　リチウムイオン二次電池(松下提供)
概要と特長
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ3.pdf
保護回路と充電方法
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ4.pdf
使用上のご注意
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ1.pdf
用語集
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ5.pdf
電池パックと充電器のチェックリスト
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ6.pdf
リチウム電池の輸送について
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ7.pdf
TOP
http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qACA4000_JP.html

■技術　リチウムイオン充電池
ノートパソコンと充電池
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-04757CA
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/beginner.nsf/btechinfo/SYB0-0375ECF

17 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:50:09

18 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:51:24

■技術　ニュースリリース　ニッケル水素充電池
[松下]YUASAと松下電池工業がニッケル水素電池分野で技術提携
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040329-2/jn040329-2.html
http://www.yuasa-jpn.co.jp/topick/top20040329.html
[三洋]米国Rayovac社と超急速充電可能なニッケル水素電池の協同開発で合意
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0404news-j/0428-1.html
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=75225&p=irol-newsArticle&ID=621480&highlight=
[三洋]約15分で満充電可能なニッケル水素電池と充電器セットを新発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html

[松下]単3形ハイパワー用ニッケル水素電池を開発。常温で10A，マイナス10℃でも4Aのハイレート放電実現
http://panasonic.co.jp/mbi/news/news/020913.html
[三洋]新規電極材料「超格子合金」ニッケル水素電池用に開発・実用化へ
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0311news-j/1127-1.html
[三洋]負極材料に新構造の「超格子合金」を採用
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html

19 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:55:14

■技術　ニュースリリース　リチウムイオン充電池
[SONY]スズ系アモルファス負極を採用した次世代リチウムイオン二次電池を商品化。当社従来比約３割の高容量化を実現
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200502/05-006/index.html
[松下]エネルギー密度600Wh／Lのリチウムイオン電池を開発。当社従来比15％の高エネルギー密度化が可能
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050303-1/jn050303-1.html
[東芝]１分間で充電可能な新型の充電式電池を開発。
キャパシタに匹敵する急速充電性能とリチウムイオン電池の高エネルギー密度を両立
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_03/pr_j2901.htm

■技術　ニュースリリース　その他充電池
[東芝]１分間で充電可能な新型の充電式電池を開発。
キャパシタに匹敵する急速充電性能とリチウムイオン電池の高エネルギー密度を両立
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_03/pr_j2901.htm

■技術　歴史　東芝・ニッケル水素二次電池開発と三洋への事業譲渡(2001年4月27日)
東芝のニッケル水素二次電池開発(坂本雅明氏)
ttp://www.iir.hit-u.ac.jp/file/CASE04-01TOSHIBA.pdf
東芝・二次電池市場における事業化への挑戦と撤退(一橋ビジネスレビュー2004年秋号.AUT.(52巻2号)(坂本雅明氏))
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/hitotsubashi/mokuji/200409.html
東芝グループのニッケル水素電池事業の三洋電機への譲渡完了について(三洋電機ニュースリリース)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0427-2.html

20 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:56:15

■技術　歴史　東芝・ニッケル水素二次電池開発と三洋への事業譲渡(2001年4月27日)
東芝のニッケル水素二次電池開発(坂本雅明氏)
ttp://www.iir.hit-u.ac.jp/file/CASE04-01TOSHIBA.pdf
東芝・二次電池市場における事業化への挑戦と撤退(一橋ビジネスレビュー2004年秋号.AUT.(52巻2号)(坂本雅明氏))
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/hitotsubashi/mokuji/200409.html
東芝グループのニッケル水素電池事業の三洋電機への譲渡完了について(三洋電機ニュースリリース)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0427-2.html

21 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:57:25

■批評　一般
検証・デジカメ用単３電池の実力
ttp://www.harakin.net/test/bat/bat.htm
電池・充電池を使いこなす
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm
DiMAGE7詳細レビュー(単三電池充電器)
ttp://gak.boo.jp/camera/other/batt/NC00.htm

■批評　キムラタン　QEC-F20(QuickEco)
MINI-Z AVENUE(ラジコンカー・ファンの方)
ttp://www.geocities.jp/miniz_avenue/tool/quickeco/quickeco.htm

■批評　TC-S40
TC-S40解析(ヨッシー氏)
ttp://www.leaf64.mydns.jp/~yosshy/charger/tcs40.htm
ひろくん
ttp://celeron.dip.jp/tc-s40.html

■批評　SONY　BCG-34HUE4
トンカツ氏
ttp://www13.plala.or.jp/pc9821/0041.htm

■批評　スーパーチャージャー・SMART CHARGER
スタパトロニクス
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm

■広告　専用電池のバッテリー換装(BAYSUN)
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/baysun_report/

22 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:58:05

■補足
三洋　充電器仕様一覧
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_1.html
三洋　充電器セット仕様一覧
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_2.html

SONY　充電器・充電池フル充電対応表
http://www.faq.sonydrive.jp/files//Battery.pdf

QuickEcoシリーズ(キムラタン以外)
OSTenp
http://www.ostenp.com/Product%20Family/Battery%20Charger/Quick%20Eco%20from%20OSTenp%202004.10os%20rev.1.pdf
MLC(Million Linkage Corporation Limited)
http://www.mlclc.com/products/index_e.html

23 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 15:04:38

>>2を補充。

■関連スレ
充電池・充電器スレ＠電気・電子板 part3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129356754/l50
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part25★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122729934/l50
【互換！】非純正バッテリー総合スレ2【粗悪？】＠デジカメ板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118581701/l50
万能外付けバッテリー MyBatteryについて＠デジカメ板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065522499/
デジカメ用の電池について語りませんか？＠デジカメ板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1016596692/
バッテリーについて語ろう＠ポータブルAV板
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/wm/1109987320/

24 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 15:07:54

以下テンプレの補足・訂正よろ。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 18:42:23

>>1
乙です

26 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 00:23:28

テンプレにはLEXELとかDLGといった充電池について載せないのでしょうか

27 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 00:38:17

>>26
情報をお持ちなら適宜付け足してちょ、よろ。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 13:39:14

キムラタンの充電器を使っている方、電池は付属の以外に何を使ってますか？
4本くらい買い足そうと思っているのですが、お勧めの電池あったら教えてもらえないでしょうか？

29 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 15:19:10

>>28
BPの2500で十分。
http://www.e-netten.jp/sengoku/cgi/search.cgi?code=2AXA-FSK7

30 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 18:34:58

ＲｅｙｏｖａｃのH.P.からRechargable Alkalineのカタログが無くなった。
とうとうアメリカも充電式アルカリ乾電池は消えていく運命なのか．．．

31 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 19:08:20

いや、だって
費用対効果を考えたらダントツ充電式。
NiMH(BP AA2500):@180円を200回くらいしか使わないとしても1円/回を切る。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 19:51:06

電池買ったが充電器を忘れていた…。

33 ：31：2005/10/22(土) 20:49:01

×費用対効果を考えたらダントツ充電式。
○費用対効果を考えたらダントツNiCdかNiMHの充電式。

34 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 20:55:10

maxellの2300充電器セット890円で投げ売りしとった、
確かに費用対効果は抜群。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 21:34:39

点プレ永杉

パナ2600を満充電状態で放置していたら液漏れしてた

36 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 23:49:32

>>28,29
今日　BP2500　6本　1020円のを２つ買ってきました。
　在庫限りの値段らしい。結構減っていたから明日には新切れになりそうだね

37 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 00:29:33

既出かもしれないけど、ヨドバシカメラで
ソニーの液晶付き（BCG-34HRME4）が昨日と今日だけ3,980円
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_47_170/27249064.html

昨日の夜中から充電器買おうと調べ始めて、パナのK-KJP5XCとどっち買うか悩んでたんだけど
店頭でも同価格で売ってたから買ってきた
今充電中だけど無線マウスに使ってみるのが今から楽しみ

安売りということは同価格帯で後継機種が出そうな予感がするけど

38 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 01:56:04

もう11月1日発売の情報出てるし
漏れは追加充電できる充電器キムラタン&TCS-40＋BP2500　　で十分だからどうでも良い　あ～　そう＾。＾

39 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 02:36:25

>>31

>>30をよーく見れ。
「充電式の」アルカリ乾電池
と書いてあるぞ。

40 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 02:59:36

で？
その
「充電式の」アルカリ乾電池
のランニングコストは
１円／回より安いのか？
公称容量はtyp.2500mAhよりでかいのか？
問題はそこなんだが

41 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 03:10:00

>>37
マウス用の電池専用に使うのはあんまりお得ではないよ。
最近のワイヤレスマウスは単三ｘ2本で約6ヶ月くらいもつものもあるけど、
ニッ水を使うとマウスに関係なく、
自己放電で一ヶ月ほどでバッテリー注意が表示されると思う。
ちょっとめんどくさい、

そのほかにも用途があるのなら、十分元は取れるんだけどね。

42 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 03:28:36

e電池の詳細はココ
http://www.revex.jp/revex/edenti.htm

使うメリットは
使用電流が300mA以下程度で、1.2V以上の電圧を保持しつつ長期間使用する場合。

充電池の使用を前提にして
ニカドやニッ水が駄目で
わざわざこれでないと使えない機器の方が少ないのでは？

>>37
無線マウスならこっちの方がメリット出るかも。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 04:18:52

アルカリ充電って放電が進むと回復させるのが難しいんだろ
ニッ水より運用が厳しくない？

バッテリー警告出る段階まで使い込むと再利用回数が激しく落ちそうだけどな
それ以前に汁漏れが怖いがｗ

44 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 05:21:29

１次電池のアルカリだって水銀０でエコロジーになった今では
わざわざ使う理由はないんだよ
ニッケル水素は2600mAhになったし、充電方法も改善しているんだから
低電流、高電圧用途にしか活路はない

今でも使ってる椰子は使用例よろ

45 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 05:34:13

>>43
>アルカリ充電って放電が進むと回復させるのが難しいんだろ
それは一般のアルカリ電池に充電する場合だな。＞エコマルチとか
e電池はもともと充電用に作られているから
サイトのデータも終止電圧0.9Vでしっかり放電している。

まあ、できた頃は画期的だったんだろうが
時代の流れに押し流されつつある。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 06:19:48

>>42
うはぁ

騙しのテクニックが使われてる宣伝だ。

> (5)充電可能なのに、水銀ゼロ。
NiCdもNiMHも水銀は使ってないよね。
は有害物質だけど、NiMHなら環境のこともあまり問題にならない。

NiMHとアルカリ乾電池との比較表で
> e電池→無水銀、無カドミウムだから一般不燃性ゴミとして廃棄
> NiMH→リサイクル回収
> アルカリ電池→多量の産業廃棄物で環境誘発、資源の無駄使い
3つとも、水銀もカドミウムも使っていないのに、e電池だけ、それを主張。
一般不燃ゴミとして捨てるのは、アルカリ乾電池でも同じなのに、なぜか一般不燃ゴミで捨てられることを協調。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 08:08:03

>>41-42
ごめん　ちょっと俺のワイヤレスマウス環境が特殊
４年くらい前に買ったロジクールのZM-100で
http://review.ascii24.com/db/news/hard/2001/03/22/624458-000.html?geta
毎日使ってるんだけどアルカリ電池が約ひと月で切れる状態
おとといくらいにアルカリ電池を２０本ほど買ったとき、充電池の購入を決意した

48 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 08:22:45

充電池は、アルカリ乾電池よりも、すこし重いですよ。

単4二本の機種で充電池を使ってますけど、マウスの操作感は悪くなります。

49 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 08:41:33

>>48
今朝寝る前に充電池入れたときそれは感じたなあ
リチウム→（２倍）→アルカリ→（２倍）→今使ってるソニーの充電池
って感覚

ソール周り掃除して対抗した

50 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 10:53:07

なんかリンクばっかりで、直接的な情報に乏しいテンプレだな。

51 ：42：2005/10/23(日) 13:17:22

>>46
そうなんだよね、「e電池と従来の電池の相違点の比較」もできた頃のまま思われ
「2005年10月時点」とか、比較をした年月が明確になってないのは
誤魔化したいと解釈すべきだろうね。
古い情報で不利な状況を良く見せるときによく使う手だ。
逆に有利な場合は（業界最高水準とか）
他社に出し抜かれたときの対策も含めてしっかりと比較年月を明示してる。

各電池の容量の表示に
使用条件：200mA放電、0.9V終止などの記述もないし
（e電池は下の「主な電気性能」の表でわかる）
ここのスレの住民はだまされないと思うが
日本で売りたいなら日本の現状に合わせるべきだと思うよ。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 15:28:29

>>45
その放電パターンで何回再利用できるかが明確になってない
こまめに充電することで充電可能回数を稼いでいるんじゃないの？
寿命までにトータルでどれだけの電流を出し入れできるのか疑問

極端な話50%使用で充電を繰り返して20回しか使えなかったら実質の再利用回数は
20回じゃなくて10回＋αってことになる

継ぎ足しが基本ってことは実質的な電池容量も低めに想定する必要があるな
低電圧で動かない機器なら使い道あるが、常に継ぎ足しを意識しないといけないとなると
運用上の制限が大きくて使い勝手の悪い印象しか残らない

53 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 16:39:11

浅い充放電で寿命を延ばすのはハイブッリトカーのバッテリー運用と同じで
確かにサイクル寿命は長くなるけど
NiCdやNiMHの感覚で放電しきってから充電の使い方だと20数回がいいとこだろう。

使い勝手が悪い上にたいして安くないので廃れていく運命なんだろうなぁ。
機器に組み込んで小まめに充電する方が使い道として合っているのでは？

54 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 18:44:35

充電式アルカリ乾電池は主に北米で使われています。
スーパーとかで普通に買える。
日本でもナショナルマロリー電池、日立マクセルが作っていました。
充電コストは1円/個以下ですがいかんせんアルカリ電池なので容量はマタハイの半分以下。

もともと充電できないアルカリ電池を電池の中身を改良してなんとか
充電できるようにしたものだと思われます。
大学あたりでもその辺の研究をまじめにやっているところもあるらしいのです。
もともとリサイクリックな反応ではないのでニッカド電池ほどは繰り返し使えないでしょうが、
削除前のレオバックのwebでは100回くらい充電できると記載してあったのでちょっとびっくりです。

カナダのPureEnergy社でも作っています。
http://www.pureenergybattery.com/technology.html

55 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 18:49:00

充電式アルカリ乾電池は、
通勤ラジオみたいな、携帯ラジオには割と使える。

付属のe電池の寿命がきてからは、電池を買い換えずに、
金パナなんかの普通のアルカリ乾電池充電して使ってるけど。

あと、この充電器、テレビのリモコンや時計の電池の充電に、
活躍している

56 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 19:15:03

>>54
マタハイワロタ

昔ピュアエナジーの使ってたけど、10回ぐらいで液漏れあぼんした
しょせんアルカリはアルカリだな

57 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/23(日) 22:57:07

アルカリ電池で充電して液漏れすれば自業自得ですよね
つまり　刺して屍　拾うものなし
早く1.5Vの単三リチウムイオン充電池安く出てこないかね

58 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 00:12:57

>>57
バカを言うのもほどほどに

59 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 00:29:47

テンプレートにあった東芝の新電池は、本当に2006年に投入されるんだろうか?一瞬で充電されるのは有り難いぞ

60 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 00:51:06

http://rakurakuten.jugem.jp/

61 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 01:33:49

何の変哲もないアルカリ乾電池も、ゆっくり充電すれば、充電できるんだよね。
良くわかっていない人にはお薦めしないけど。

1.2VのNiCdやNiMHだと電圧不足になるような場合は、
1.5Vのアルカリ乾電池に充電というのは、悪くないと思うよ。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 01:49:59

良い子はマネしないように

63 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 23:47:24

アルカリ液漏れ厨が騒ぐから液漏れしない秘訣を伝授することだ

64 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 00:48:49

いまどき乾電池を充電してまで使うなんて
エコ通り越して貧乏くさい

65 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 04:11:01

ぐつぐつ電解液が煮立ってきたら電流流し杉

66 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 04:20:14

電池を買ったり捨てたりするのが面倒なんだよ。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 07:34:01

アルカリ充電方式は充電時間がどれくらいかかるの？
ニッ水の2時間よりかかりそうな雰囲気だけど

68 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 13:16:19

某携帯プレイヤーでニッ水使用。
電源が入らなくなったので、その電池を調べたら電圧が0.76Vだった。
これって電池やばい？

69 ：出川：2005/10/25(火) 13:40:49

>>68
やばいよやばいよ

70 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 14:59:34

>>67
専用品だとこんな感じ
ttp://www.pureenergybattery.com/press/smart.pdf

5年以上前のアルカリ充電器が出てきたから試しに普通のAAAアルカリを突っ込んでみた
18時間経っても止まらないので取り出してみると仄かに温かいが異常なし

これ、安物のローターに使うには1番適してるかも
ニッ水だと少しだけ弱いのよね

71 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 22:08:32

>>68
無負荷でその電圧なら過放電しすぎ。
そんなことしてたら電池の容量がどんどん減るし、自己放電も増えてしまう。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 04:07:31

>>38
よく見れ。11月１日発売は
「ニッケル水素単3形2100シリーズ充電池2本付属」
だわ。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 12:23:13

あの欠陥品と噂されている2100をまた付けるつもりか
改良なしだったら買った香具師がかわいそうだ

74 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 13:54:21

>>71
おっ。低電圧で自己放電増えるのって常識？
みんな知ってるのかな。

75 ：６８：2005/10/26(水) 14:11:13

>>71
さんくす。
どっかのスレで1.0V下回ったら過放電で電池によくないとか見た気がしたから気になってた。
残量ゲージ見ながら使うかな

76 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 22:09:06

>>74
どうなんだろ。

電気・電子板の電池スレでは、そういう話が出てたような希ガス。

77 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 00:59:37

ポータブルのラジオに2500入れて３週間使ってるけどぜんぜん減らん。
2500ってアルカリ単三より容量大きいの？

78 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 01:05:12

>>77
単３アルカリが xｘ00mAhの容量あるとか聞かないね。
特性が違うとかあるんだろうけど、同じ機器に使えるだからそういう数値もだしてくれればいいのに。

79 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 01:06:56

＞どっかのスレで1.0V下回ったら過放電で電池によくないとか
よくないじゃなくて電極が壊れる
一回じゃ損傷が小さくても何度も繰り返していたら
じわじわと容量が減る

80 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 01:19:54

>>78
電流を規定しないと乾電池の容量は決められないよ
>>14ニッケル水素電池タイプ別特性
のP.6を嫁

81 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 01:33:46

グラフを見るとNiMHの内部抵抗の低さがよく分かる。
電流対容量の傾きが小さい。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 07:58:51

>>77
アルカリ電池とNiMHでは、放電特性が違う。

アルカリ電池が徐々に電圧が下がっていくのに対して、
NiMHは、空になる直前に急激に電圧が下がる。

なので、電池の残量メーターはあてにならないよ。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 08:44:47

>>78
乾電池のスペックは昔は定抵抗放電だけだったが、最近はてい電流放電のスペックも出ている。

>>80さんのおっしゃるとおり電流によってじゃないと容量は決められないかと。

一例としてPanasonicの資料だとアルカリマンガンの容量は100mA定電流放電だと、1200mAh程度のようです。
デジカメはもっと電流が大きいので、アルカリはさらに不利になる方向。
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/AAC4000/AAC4000PJ2.pdf

84 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 22:46:27

自分で調べもしないで"聞かないねえ"なんて椰子にみんな親切だな
ぐぐれ！と言ってもできないことを見越してるんだな

85 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 00:35:01

机の中をあさっていたら、
昔使っていた東芝のTH-4G（ニッケル水素　単四 680mAh）が出てきたんだけど
それに対応した充電器がみつからないんです。
で、電気屋にいったらその上位機種？の
東芝のTH-4K（ニッケル水素　単四 840mAh）対応の充電器をみつけたんですけど
これで、TH-4Gは充電できるんでしょうか？
この充電器の箱に書いてあった対応電池の項目にはTH-4Gの名前はありませんでした。

電池の型番ごとに対応した充電器が要るのかな？

86 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:04:12

あぼんしてて無駄な買い物になるに1票

87 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:23:36

>>85
多分大丈夫だよ
試しに
（充電レート）＝（充電電流）÷（電池容量）
を計算してミソ
単四だとあまり無理できないから
（充電レート）<1
ならまあ桶
（充電レート）<0.5
ならさらにヨシ

88 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 01:38:05

コールドスリープしているニッケル水素電池は
45～50℃キープで充電すれば復活することがある。
100%でないにしても可能性は十分にある。
そこまでして古い電池を使う意味や理由があればだが。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 02:06:58

補足
ニッケル水素電池の充電は発熱反応なのである程度の発熱は必要。
古い電池は充電時触ってみると温すぎるのがわかるはず。
これだと充電は進まない。
そういうのは強制的に大電流で
しかし温度をコントロールして充電を持続するのがコツ。

但し、毎回の充電で50℃超えるのはNG。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 02:24:45

>>87
でも、大抵の充電器は
正規の対応電池が満充電になる時間（その電池が120分なら120分で）が経過したら
自動的に充電器のスイッチがoffになったりするから
最新の型番の電池（容量が正規の対応電池より大きい）を充電したら
満充電になる前に充電器のスイッチがoffにるんじゃねぇの？

91 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 03:09:45

>>85
うちに使ってないTHC-34GHがあるから譲ってもいいよ
ttp://www.toshiba.co.jp/living/webcata/lamp/thc_34gh.htm

まあ、新しいの買った方がいいけどな

92 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 03:25:17

>>91
> 出力 DC1.2V　450mA×4/900mA×2

700mAhの電池容量なのに900mAの充電電流とは
少し充電電流が大きいな。
その分早く充電できるのかな？

93 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 03:39:36

TH-4Gだと1～2本で50分、3～4本で100分となってるな
まあ一応純正だから問題はないはずだけどTH-4Gの充電経験はない

当時既にOEMだったんだっけ？

94 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 11:06:35

マイナス極にHRの刻印があればOEM

95 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 11:26:07

>>85
容量の小さい充電池の充電ができなかったら充電器じゃないよ。
そんなんじゃ継ぎ足し充電できないジャン。
ΔVとｄT/dt入っていれば大丈夫。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 16:04:45

85さんと少し似てるかも知れないけど
フジの1600ニッケル水素電池もらったんだけど充電器がないんです。
現在もってるmaxell製の1600充電器使えますか？

97 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 17:04:25

マクとフジはさにょ製だから電池のケツに刻印があるはず

98 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 19:41:13

大体、なんで各メーカーごと各種類ごとの充電器がいるんだよって話だ。
互換性のあるメーカ共通の充電器とかないのかな？

だれかUSBから電源を取って充電池を充電するやつを作ってくれ
ソフトで、USBの電圧をコントロールしたらどのメーカーのやつでもつかえるだろうから

99 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 20:07:51

>>98
事故起きたらPL法による責任を負うからそんなもん作れない。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 21:42:13

逆にPL法があるから他社ののも一応チェックしているハズ

101 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:26:45

>>98
多くのメーカーに互換のある充電器なんて、いくらでもあるだろうに。
とりあえず、キムラﾀﾝとか。

ちなみにUSBから電源を取るのは大変よ。
5V 500mA=2.5Wしかないから、2500mAhの充電池1本ですら1C充電できないよ。

102 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:28:25

自社以外の指定外の電池を充電し事故を起こしても
充電器の製造者には責任ないだろう

103 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:42:45

自分の所の製品以外で使用して何が起きても知りませんよ、ってことだよ。
（まぁOEM供給受けて販売して入る所がほとんだだから、実際には製造元が
同じなら別ブランドの物でもあまり心配無いけど）

自分の所の物についてだけ保証してれば良いので、完全に別系統のメー
カーの製品について迄チェックする様なコストの掛かる事なんかしないよ。

104 ：103：2005/10/28(金) 22:43:33

書き忘れたけど、汎用性を売りにしてる物なら、別。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 22:47:29

>98 インテリジェントじゃないけど，USB充電器はあるんですが。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=USB-TOY17&mode=main&cate=1

106 ：98：2005/10/28(金) 23:12:44

アイゴー、私のアイデアがパクられいるニダ
アイデア盗用による謝罪と保障を(ry

107 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 23:14:13

仕事でデジカメ使うんだけど、職場のｿﾆBCG-34HRME4に
みんなでメーカー・容量問わず突っ込んで充電してる。
新しいのはｿﾆとGPの2500、古いのはマクセルの1600とか。
ほとんど毎日稼動状態でもう半年ぐらい経つけど今のところ全然問題ないよ。

108 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 23:20:03

おれんとこのBCG～MDもいろんなもん突っ込んで公衆便所状態だが
特に問題ない。さすがにニッカド突っ込むと点滅して激怒するけど。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 23:31:04

逆に駄目な組み合わせ情報があるといいかもね
機器限定されてる奴とか相性悪い奴とか

110 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 01:18:23

ニッカドとニッ水は充電特性が違うから
自動判別できない充電器には違う種類を入れたらをダメだ

111 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 01:26:25

>>98.106
いつのアイデアなんだよ　あんたのあたまは10年遅れてる
アイデアではない　USBし品なんていくらでもアル
ちなみに漏れはA4Techの2本対応のUSB充電器を4年くらい前から使ってる
言っとくがUSB給電ではちんたら充電しか出来んよ　急速充電したければ普通のコンセントに繋ぐ充電器だ

112 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 10:45:29

>>111
2ch的煽りにいちいち反応しなくてもいいよ。

113 ：前スレ892：2005/10/29(土) 16:37:01

その後2週間ちょっと経ったので経過報告に参りました。

2300と2500を充電し、約2週間2300をデジカメの中に、2500を外に放置。
2300→正常
2500→デジカメ起動せず。気温が低かったので、温めつつ何回か起動したら、
　　　　　バッテリ残量マーク付だが、何とか起動

その後2300を2日ほど外に放置したところ、2500と同様になりました。

もうしばらく実験を繰り返してみます。

114 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 18:29:08

THC-344RHCが980円で売ってたんだけど何か罠でもある？
ただの在庫処分かな

115 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 21:47:17

>>114
これだな
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/lamp/thc_34rhc.htm
89%引かよ！

116 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:00:31

>>113
何で充電してるんだっけ？ソニー１５分？

117 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/29(土) 23:04:37

どんどん容量が多くなってきているよね～。
もうmAではなくってAで表示したらだめなのかな？

118 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:12:54

63 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2005/10/29(土) 22:21:27 ID:e50vACtI
来週あたり絶対何か材料が出る
僕はともよを信じるっ！

64 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2005/10/29(土) 22:22:38 ID:/Yj+bUO3
僕も信じる

65 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2005/10/29(土) 22:23:55 ID:e50vACtI
>>64
おうっ！

66 名前：山師さん＠トレード中ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/29(土) 22:24:01 ID:PvehpRfc
>>63
画期的な新電池の発表が1日にあるそうですよ。

単三電池ですが。

詳細知ってる人いる？

119 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:35:17

さにょがなにしでかすって？

120 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 23:59:32

2.5Ah
よりも
2500mAh
のほうが、かっこいいじゃん。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 00:08:43

そうそう。
タウリン1000mg配合！→　(;ﾟ∀ﾟ)=3ｾﾝｸﾞﾗﾑﾓ!ｽｺﾞｲ
タウリン1g配合！→　（ﾟДﾟ）ﾊｧ?ﾀｯﾀｲﾁｸﾞﾗﾑｶﾖ

122 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 00:10:17

マジレスすると有効桁数の問題だろう。
2.5Ahと2500mAh、タウリン1gと1000mgとでは似て非なるもの。

123 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 00:21:31

あったりまえだ。1000と2500が同じでたまるか。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 01:03:53

有効桁数？
2500mAhのなんて1の位のぶぶんなんて
かなり怪ししぞ

125 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 02:19:47

1の位は知らんが、少なくとも3桁は有効だろう。
2.50Ahじゃあねぇ。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 04:26:33

±50mAhくらいは誤差の範囲だから、2桁でしょ。

電池のデータシートを見れば、
2500mAh(最低保証2450mAh)とか書いてあるよ。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 10:19:48

>>126
有効数字は最後の桁に誤差が発生する桁数だよ！
2500mAh表示で±50mAhなら３桁だ
授業中寝てたな

128 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 10:48:52

　単一4本直列と思われる玩具（電燈とモーター内臓）で、ソニーニッスイ2500を
カバーかけて使用していたが、あるときすぐ電気切れておかしいと思いながら何回か
試したところ、誤って1本だけ+-逆にして突っ込んでしまっていたことに気づいた。
このとき逆にした電池の中ではどのような反応が起こっているものなのでしょうか？
　危険？　

129 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 11:48:51

>>128
逆に挿すと無理やり放電するのですぐ過放電になって液漏れするでちょ

130 ：前スレ892：2005/10/30(日) 20:30:21

>>116
SANYOのニッケル水素電池です。
型番2300と2500を4本ずつ使用してます。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 20:39:19

>>130
それわざとやってんのけ？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 21:29:06

>>131
おそらく天然だろう
多分サンヨーの電池とセットで売られてる充電器だろうな
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_47_170/24184171.html
このあたりか

133 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 22:04:50

>>113
外に放置で起動できなくなるなら
デジカメの待機電流とかじゃないだろうから
単純にそのデジカメが充電池を使うという面から見てハズレっぽいな
（アルカリ電池を使った時の電圧じゃないと動かない）

二種類使ってるみたいだからその確率は低いと思うけど
一応調子の悪い（含む充電失敗）充電池があるという可能性もあるから
それを見るならソニーのモニタ付き充電器あたりかな

134 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 22:16:02

>>113
デジカメの機種を書いておいてくれると
購入時の参考になっていいかも

高性能なデジカメでそういうの厳しく見たりしてる
って感じかな

135 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 22:44:23

デジカメ板でやれば？

136 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 23:16:43

>>135
GJ

137 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 02:39:28

ソニーから新しい充電池＋充電器セットが発売されたが、新しい充電池は松下・東芝と同様
中国製造
だったよ(これまでは日本製造)。なのに高いソニーｳｾﾞｰ。中国製ならＧＰで充分

138 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 02:58:16

>>118
パナが自己放電少ないニッ水出すって話だけどそれ関連かな？

139 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 09:52:43

自分の近所にも売ってた。
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/lamp/thc_34rhc.htm
1980円だったけど、ちょうど放電機能付きの欲しかったし、買ってしまいました。
ヨドとかで買うと（今は2500mAだが）4000円以上するからお得ではあったな。

とりあえずしばらくは安心だ。

140 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 10:30:00

1本ずつ個別に充電しているのか、
2本または4本まとめて並列繋ぎで充電しているのか、
どうやって見分ければ良いですか?

141 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 14:06:38

並列充電は無理

142 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 15:07:28

>>138
パナは発表来てた
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051031-1/jn051031-1.html

低自己放電と長寿命の替わりに容量がトレードオフになってるな

143 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 16:28:08

充電器無くしちゃって仕方ないから他ので代用しようと思うんだけど
Li-ionバッテリーでバッテリー側は3.7Vの680mAh、充電器側が3.7Vの720mAh
40mAhの差なんだけど大丈夫かなぁ…

144 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 16:42:48

>>143
リチウムイオンは専用の充電器使わないとやばいんじゃなかった？

145 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 16:49:24

ニッケル水素の入った機器を使用しているのですが、
充電池を長持ちさせるためには
充電は動かなくなってからの方がイイのでしょうか？
毎回充電させておいた方がイイのでしょうか？

146 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 17:47:03

必要もないのに無理に使い切るなど頻繁に充放電してるとメモリー効果がどうこう言うよりも
使用回数で寿命が来そうな気がする。

147 ：145：2005/11/01(火) 18:35:32

イヤ、そうではなくて、普通に使っていての話です。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 19:29:22

携帯電話の充電池って
毎日充電していて
中途半端に使用→充電の繰り返しなんだけど
メモリ効果が起こらないかな？

ノートパソコンのバッテリーは
ACアダプターで本体を動かしているときも
本体につけっぱなしにしていたから
一年ぐらいでだめになった

149 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 19:43:19

>>148
リチウムイオン電池は大丈夫らしい。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 21:24:49

サンヨー　もきた。あと２７００もきた。

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html

同じ日にリリースって何かあったの？

151 ：前スレ892：2005/11/01(火) 21:44:53

>>132
2100とセットで買った充電器で、2300と2500は電池のみで購入してます。

>>134
CanonのS1です。
ちゃんと充電できてれば、1日撮り続けても大丈夫なぐらいなので、
最初からカメラ使う予定がある場合は基本的に困ることはないです。
1回だけ充電忘れて痛い目に遭いましたが。

>>135
ニッケル水素電池の性能低下についてのレポなので、
デジカメ板でやるつもりはありませんが、
ここではこれ以上の書き込みは控えたいと思います。

152 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 21:49:58

また現行品の安売りが始まるな。しっかりゲットしておくかな。
はっきり言って２０００で充分。一日保てば無問題。撮影前に
必ずフル充電するからね。撮影中に電池交換が発生しなければ
１０００だろうが３０００だろうが関係なし。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 23:30:16

>>150
何？この変なロゴは。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/01(火) 23:39:36

WBSでちょっと出てた＞さにょ

155 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 06:33:33

ｴﾈﾙｰﾌﾟの充電器って新型買わないとダメなのか従来のが使えるのか
発表が無いな。もし新型買わないとダメなら資源の無駄だな。
ｲﾗﾈ。しかし環境が云々言いながら次から次へと新製品出して買い換え
させるのはどういうことなんだろうな。確実にゴミが増えるわけだが。
電池の高容量化にしても開発ロードマップでこのあたりまでいける
というのは完璧に分かってるはず。充電器側をなんで将来を見越した
設計にしないのだろうな。最初から3000mAhくらいまで対応しとけよ。
買い換えさせて金儲けしたいだけなら環境なんて言葉出すな。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 09:02:16

パナは充電器とのセットで発表してないみたいだけど

157 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 13:29:42

三洋電、ニッケル水素電池の新製品２種
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20051101e002y44201.html

三洋電機は１日、充電式ニッケル水素電池の新製品を発表した。自己放電を抑えて
１年間放置しても85％の容量が持続できるものと、ニッケル水素電池で最大容量の
2700ミリアンペアタイプの２つを今月から発売する。野中ともよ会長兼ＣＥＯ（最高経
営責任者）は「（７月開始の新ビジョンの）『Ｔｈｉｎｋ　ＧＡＩＡ』を具現化した最初の小さな
一歩」と語った。

　「ｅｎｅｌｏｏｐ」は負極の「超格子合金」を改良し、自己放電を抑える。松下電器産業が
来年２月に充電後半年過ぎても80％の容量を保つ電池を発売するが、三洋は半年
後90％（従来品75％）、１年後85％（同0％）を保つ。2700ミリアンペアの
「Ｎｉ―ＭＨ２７００」は電極材料の充てん容量を拡大した。

　ｅｎｅｌｏｏｐの希望小売価格は単三型２個入り1155円（14日発売）、単四型が同945円
（同来年１月21日）。今月21日発売のＮｉ―ＭＨは単三型２個で1260円。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 13:33:38

想像だけど充電器は従来のものでいいでしょう。
満充電判別はーΔVでもｄT/dtでも過充電時の温度上昇（充電効率低下分が熱になる）に起因する状態を検出。

自己放電は化学反応式に出てこない、電池内部でのマイクロ電池とかの副反応やセパレータとかの特性、
不純物などに依存しているかららしいよ。
電気化学屋に聞いた。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 13:36:23

>>102
それは裁判やってみんとわからんから他社の電池は充電するなと
とりあえずPL法には取説対応しているだけ。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 13:58:30

３５ｍAの超低速充電器で何日掛かるんだろう

161 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 16:57:41

>>141
無理もなにも、実際に並列充電する充電器があるのですが・・・。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 17:38:47

どこに?

163 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 18:52:02

1本用の充電回路が複数個並んでるだけでしょ？＞並列に見える奴。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 20:57:44

三洋電機、“買ってすぐ使える”充電池「eneloop」を発表
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/01/news108.html

三洋電機が自己放電を抑えたニッケル水素充電池「eneloop」（エネループ）を発表した。
通常の充電池は放置しておくと自然に放電してしまうが、eneloopは1年後でも85％が残るという。

165 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 21:19:46

>>161
スーパーチャージャー。現時点で最高級の充電器。

166 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 23:23:51

三洋の新型電池のプレスリリースなんだけどさあ・・・
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html

このグラフ、おかしくね？
http://www.sanyo.co.jp/koho/images/051101-01-04.gif

新型電池は２０００ｍAh、旧型電池は２５００ｍAhで、実際は新型のほうが
容量が減っていて旧型と比べても８０％しか無いのに、

な　ぜ　か　旧　型　の　容　量　が　新　型　の　半　分　に　な　っ　て　る　。

これ、本当の容量に合わせて正確なグラフを書くと、半年後の容量は、

＜半年後の容量＞
新型電池　２０００ｍAh　×　９０％　＝　１８００ｍAｈ
従来電池　２５００ｍAh　×　７５％　＝　１８７５ｍAh

となってしまって、

「　満　充　電　で　半　年　放　置　し　て　も　従　来　の　ほ　う　が　マ　シ　」

ということがばれてしまうんで、グラフを操作したんじゃね？

さあ、広報の平井君、明日からじゃんじゃん電話がいくと思うから、言い訳を考えてね（ｗ

167 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 23:30:58

パナは2006年2月発売の商品を今ニュースリリースしてどうすんだ?
新製品と言ってもたかが電池だし。さにょへの対抗か？

168 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 23:38:42

>>166がマルチしてなかったら三洋に電話したのにな～

169 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 23:50:02

自己放電が問題になるほど使用率低いやつは
素直にアルカリ使ったほうがコスト安。

170 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 23:53:50

>>169
つ[地球環境への配慮]

171 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 23:57:15

正直169のような場合は環境負荷からいったらあるかりと二次のどっちがいいのかわからんな
原料から製造まで考えると結構な負荷がかかってる気もするし＞充電池

172 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 00:27:43

ニッケル水素ニュース
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-27,GGLD:ja&q=%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E6%B0%B4%E7%B4%A0&tab=wn&scoring=d

173 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 02:59:04

>>166
はぁ？　池沼ですか？

174 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 13:55:49

>>166
あ、ホントだｗ
錯覚を与えるようなグラフだけど、実は新型のしかグラフになってなくて、
旧型のはタダそのそばに書いてあるだけなんだよな。

175 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 14:11:42

>>166
確かにグラフはごまかしてるな。
まあもっとも容量が減れば自己放電も減るのは当たり前だし。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 14:29:19

経営がｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてる会社なんだから大目に見てやれ。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 15:12:06

確かに新型の標準容量を隠しているあたりかなり悪質というか、消費者をだましているな。
多分この電池、２０００mahっていう数字は極力小さく小さく書いて販売するんだろうな。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 15:18:49

オレンジ帯がないと、アルカリと間違われて捨てられるぞ！

179 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 15:47:47

>>173
１６６じゃないけど何が？

180 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 16:15:54

>>162
ここにある。

フジフィルムのブランドで売られていた充電器で、2本を並列繋ぎで充電する仕様。
だから、2本だと160分だけど、1本だと80分で充電できるようになってる。

>>163
バラして基板をみたら、並列繋ぎになってましたよ。

つーことで、
>>140
充電ランプが1本ずつ付いているものを選べばガチ。

181 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 18:07:08

上野のヨドバシでソニーの充電器セットがタイムサービスで
1980円だった。
液晶がついてる充電器で単三2500mA×4がセットになってるやつ。
とりあえずひとつ買ったけど新製品でも出るのかね～。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 18:25:04

そりゃ出るだろ。供給元のサニョが2700タイプ発表してるんだから

183 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 22:25:55

上の方に出てるけどヤマダでセット品を1980円で買ったよ
旧製品はこの時期どのメーカーもセールなのかな

184 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 22:36:22

>>180
並列で充電すると二つの電池の間に性能差があったときに不具合が起きるので
やめた方がいいと昔なんかの技術書で読んだことがあります。
（同銘柄の2本をいつもセットで使っていたとしてもダメだそうです）
と、言うことなのでもし並列充電器が存在しているのだとしても避けた方が無難だと思います。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 23:50:13

>>184
そうそう、最初は揃っていたとして
何回の充電まで２本のペア性が保てるかが重要なんだが
メーカー的は電池は消耗品なんだから
早めに駄目になってもらった方が嬉しいんだろう。

一部に熱狂的なﾌｧｿを持つ並列充電しかできないスパ茶も
並列充電なので、同じ容量、メーカー、品種で揃えるようにと但し書きがあるのだが
経年劣化を気にも止めず２本以上で使ってる香具師もいるしな。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 00:06:07

スパチャ大丈夫じゃないの?
充電時間はマチマチでずらしながらの充電開始も出来たと思ったけどなぁ。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 00:21:33

古いスパチャ持ってるけど・・・
高くて余り使い道がない単一充電池を買うか、単三で充電した後に
単一化アダプタを使うのはどっちがお勧め?

充電が頻繁になるって言う欠点はあるけど、軽くなるって言う利点もあるよね。
単一充電池を買って充電しても結局は自己放電で2割位は棄てる事になりそうだし、
そんな使い方だと1年に2～3回の充電で全然エコじゃない気がする。

188 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 01:02:14

>>187
使い方によるんじゃないの？自然放電を心配する程度しか
使わないのなら単３で充分だろうし、充電が頻繁で面倒なら
単１だな。
充電池に限らず、乾電池でも同じ事が言えるかもよ。

189 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 12:52:23

ちょっと立ち止まって、この電池のターゲットユーザーを考えてみたい。

まず、ちゃんと二次電池を満充電にして持ち歩くようなマメな人は、別にこれを
使う必要はなく、従来の高容量タイプを使えばいい。

また、「壁掛け時計の電池が切れたから買いに行く」というように、明確な利用
目的があって、計画的に電池を購入する人も、容量あたりの値段が安い乾電池
を購入すればいい。

したがって、この電池を買うのは、従来、出先で電池が切れてとっさに乾電池を
購入していたようなシーン、ポータブルオーディオとか携帯電話とかデジカメの
緊急用途が中心になる。

これら、従来はアルカリ乾電池が満たしていた需要をこの電池に置き換えると
何が起きるか。

この人たちは、上記の理由から、毎日マメに二次電池を充電して持ち歩かない
人たちだから、電池が切れたらまたこれを出先で買うという行動を繰り返す。

そうすると、従来は使用後にリサイクルに出されていた電池が、「どうせ充電
できるんだったら捨てるのはもったいない」という理由でどんどん手元に
溜まっていく。

これは、資源の浪費を加速する。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 13:19:39

>>181-183
それって、BCG-34HRME4ですか?

2500mAhを4本充電するのに5時間かかるのって、急速じゃないよね。
4本を15分で充電するのもあるけど、それはやりすぎで、1～2時間で充電したいのに。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 14:49:11

>>189
一般ユーザーがどのくらい自然放電を理解しているか、
メーカーは新型のPRにどのくらい広告費かけるか、
だな。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 14:56:25

デジカメ板にもマルチしてるので相手するべからず

193 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 16:54:06

>>189
はっきり言って従来製品に対する優位性は無いだろうな。
高容量タイプをしっかり充電して使った方が良い。

194 ：２１世紀電気男：2005/11/04(金) 22:26:28

「無接点充電器」の構造＆作り方を知りたいです。
知ってる人、サイト紹介でもいいので、教えてください！！！！！！

195 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 23:09:44

新しい2700は半年と１年でそれぞれ自己放電で容量が何％になるか？
というツッコミは誰もしないのか？

196 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 23:10:13

>>194
ヒント：電磁誘導　

197 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 23:13:51

>>195
上の方にあったじゃない。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 23:47:14

>>195
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-3.html
ここでも自己放電に関しては言及せず。
改善のための添加物がない分、容量を詰め込めてるわけで
従来比同等と考えるべきか。

199 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 01:23:02

ちょいと質問なんですが、6Pの充電池の容量って、アルカリ6Pに比べて少ない
んでしょうか？

安いの沢山買うか、充電池を買うか悩んでます。

テプラ用で、外で長時間使うので同じくらいの容量なら問題ないんですが…

200 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 01:42:34

＞テプラ用で、外で長時間使う
仕事用なら充電池２つ買えば？

201 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 01:55:51

帰社から退社までの間しかないので充電しきって交換てわけにもいかないです。
備品持ち帰るのもＮＧですしね。

充電器を２つ買えとは言わないで下さいねorz

充電池とアルカリの容量がどんだけ違うか解れば自分で判断しますので、お願いしますm(__)m

202 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 02:04:35

なんで二つ買うのはだめなの？

203 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 02:08:42

>>201
え～と>>80によると「電流を規定しないと乾電池の容量は決められない」らしく
そこは自分で調べて計算してちょーだい。

っつか、会社のなんだったらとりあえず充電池１コ買って経費で落とせば？
んでアルカリと比べてみてよ。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 08:59:50

>>202
社長がキレるから。
酒代は全然全く惜しまない人なんですけどね…

会社かえろとは言わないで下さいねorz

核型もとい角型電池のデータシート探したんだけど見つからんのですよ…

205 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 11:05:51

>>201
乾電池は取り出せる電流値によって取り出せる電気量が異なります。
添付URL（Panasoicのサイトのマンガン、アルカリ電池の定電流放電特性）によると
アルカリ乾電池は1300mAh（at I=100mA)程度と最新のマタハイの半分くらいですね。

ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/AAC4000/AAC4000PJ2.pdf

206 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 12:39:11

>>204
006Pのアルカリ電池のデーターは
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/AAC4000/AAC4000CJ26.pdf

GPの006P型ニッケル水素電池のデーターは
ttp://www.gpbatteries.com.hk/html/techinfo/nimh.asp#9v

電圧重視ならGP20R8H、7セル、8.4V
容量重視ならGP30R7H、6セル、7.2V
辺り。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 13:07:54

あとは、勇気と努力と決断力で選んどいて。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 09:26:14

スレの何処かにあったデータによると・・・
006P9Vマンガン　　　　　　　　　300mAh
006P9Vアルカリ　　　　　　　　　500mAh

209 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 09:44:35

手持ちの充電池をデジタル計量器で量ってみましたが・・・
ＧＰの充電池って同容量比で重たいですね。

充電地いっぱい持ってる人は種類別に分けてまとめて乗せて本数で
割れば、小数点以下までグラムが分かるから何処の電池が軽いか
データ取れないかなぁ。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 10:38:38

>>206のデータシート見れば重さも書いてあるが

211 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 15:38:08

そりゃ充電池は重いよ、正負極板ともニッケル板だし、負極の水素吸蔵合金は鉄みたいなもんだ。
アルカリ乾電池は亜鉛のジェルが詰まった缶だしな。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 20:20:33

006P9Vリチウム電池も一応あるのでヨロシコ

213 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 02:08:00

おおよそ半分～1/3って事ですね…
充電池２本でも間に合うかアヤシイって事は、大人しくダイソーで電池買うこと
にしますorz

みなさん有り難うございました。お騒がせしてすみませんでした。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 02:45:09

>>184
今は4本並列と言っても、測定ポイントと制御パルスは4つ独立してるから大丈夫だよ。
目安は、充電LEDが4つ独立、着脱自由自在の充電器を買ってくればいい。
サンヨーの充電器(MR56)は高速モードに限り両端を直列2本形式にして充電している。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 18:17:34

GPの充電池って自己放電激しくない？

216 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 20:06:50

使う前に充電しろ

217 ：みゅう：2005/11/07(月) 21:12:38

今度ラス・ベガスに行くよ！
デジカメとか充電したいけど変圧器なしでできる？？知ってる人教えてちょ☆

218 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 21:19:40

つ 240V対応充電器

219 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 01:27:01

充電器の裏側を見る→100-240Vと書いてあれば変圧器いらん。
コンセントは日米とも同じ形だから変換アダプターいらん。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 03:16:08

120V対応で十分だ

221 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 03:48:50

君の瞳は一万ボルト。

222 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 07:09:44

>>194
非接触充電器
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C8%F3%C0%DC%BF%A8%BD%BC%C5%C5%B4%EF&fr=my-top&src=my-top

223 ：みゅう：2005/11/08(火) 11:09:08

みなさんありがと（〃ﾟ_ﾟ〃）
日米とも差し込み口一緒なんですかぁ！？知らなかったぁーでは何も買わずに充電器だけもって行けばＯＫですねっ♪

224 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 11:41:37

日本の100Vの機器って　エイやで120Vでも動くよ
反対に　120Vの機器でも　100Vで動く
まず故障しないね

225 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 12:04:53

あくまでマージンで動いているのであって
仕様は100±10V。
120Vは持ち堪えても125Vは微妙。
電圧が不安定な地域では用心することだな。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 12:31:10

>>225
うん確かに
±２０％はメーカーも試験して　一度加えたくらいでは壊れないでしょ

ただ１３０Vだと　あぼーんする可能性が出てきますな

227 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 10:51:46

非接触充電のシェーバーは確かにいいんだけど、
接触式の交直両用のシェーバーの方が俺としては、
便利なんだよなぁ。

うっかり充電し忘れた時とか、バッテリーがヘタっても、
即座にパワフル動作をしてくれるのがいい

228 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 11:35:14

>>227
バッテリーがへたっても使えるってのは確かに大きな違いだね。
店で電池交換なんか頼んだら　えらくお金がかかるし
新品買った方がやすくなっちゃう
最近はシェーバーも安いからね

229 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 14:34:51

１０年以上前に買ったSANYOのニッカドの充電器を使っています。
OUTPUT 2.4V 27mA/75mAx2と書いてあります。

電池を買い換えたいのですが、今の主流はニッカドじゃないんですよね？
ニッケルとかリチウムイオンの充電池はこの充電器で使えるのでしょうか？

具体的な用途はデジカメで、現在はPanasonicのニッカド 1.2V 700mAhという電池を使っています。

アドバイスお願いします。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 15:37:39

>>229
リチウムイオンは電圧が違うし　専用電池パックなので
その充電器では使えません。専用充電器で充電

で　お持ちの電池ですが　充電時間はかかりますが充電できます。
おそらく　２個か４個いっしょに充電しないと駄目なタイプですね。
OUTPUT　の表記に誤りがあるのかもしれませんが　おそらく充電電流が
75mAだと思います。

電池表記の700ｍAｈってのは　電流を１時間７００ｍＡ流せる分
貯めることができるってことです。充電は貯まる量よりすこし多めに
入れてあげるのが普通なので　75ｍＡなら　700mAh÷75ｍA＝９．３ｈ
なので　１０ｈ～１２ｈくらい
充電してあげれば良いです。電池がまだ残っている場合は
その分を考えて時間を調整して下さい。

ニッケル水素電池も充電は一応可能ではあります。
だいたい今は２０００ｍAhですから　２０００ｍAh÷75mA＝２６．６ｈ
なので　約３０時間となります。

ただ　充電はできるのですが　空まで使いきるってなかなかできないですし
ニカドに比べてニッケル水素電池は
過充電に弱く　電池の寿命が短くなるため
てきれば充電電流をカットできる　専用充電器を買った方がいいと
思います。充電時間も異常に長いですから

型落ちの電池４本と充電器がセットになった物なら
結構安く手に入ると思いますが
まあ　量販店だと４０００円以下から３０００円くらい
通販　オークションで安ければ　２５００円くらいでもあるでしょう。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/09(水) 15:46:47

>>229
http://www.akibaoo.co.jp/
送料がかかりますが　通販なら　マクセルの２３００　単三４本付き充電器が
１９９９円です。
MAXELL
CCHR-3SC.MIX.4P

他にいろいろこのサイトには　安い物うってますから
ついでに　単三ニッケル水素電池　１０本セット　１０５０円
などいかがでしょ　これで他の機器でも使い回しきくかと思います。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 00:27:55

>>230
詳しいレスありがとうございます。今のニカドでも8時間充電ですorz
電池・充電器共に買い換えたいと思います。充電池って随分と安いんですね。
>>231
良い情報をありがとうございます。店頭で買えそうな気がするので、秋葉原へ行ってみます。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 00:40:42

いつでも1999円なら良いでしょう

234 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 14:55:46

>>229
かいかえたほうがよろし

235 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 18:09:43

アドバイス頂いた充電器セットを買ってきました。ネット価格と同価でした。

良い情報を本当にありがとうございました。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 18:14:16

これはよい業者ですね

237 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 18:31:40

>>235
よかったですね　情報を書き込んだ本人です。
当方滋賀県なので　なかなか好きな電気街に行けず寂しい限りですが
そこのお店のサイトは　いろいろ変な物から激安品　型落ちまで売っていて
おもしろいです。よくCD-Rとかのメディアなどまとめて買ってます。

ブックマーク　つけてたまに見てみてください。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 19:07:20

2000円で送料込み、電池も4本ついてるやつ売ってるけど
誰かほしい人いる？
メーカーは東芝。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 20:06:35

http://refino.jp/goods/jan/4904530081347/category/10677

一応さらしときます。

240 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 21:18:08

東芝の2100mAh２本付きのコンパクト充電器THC-342LBがヨーカドーで
９９０円ぐらいで売っていたけどこれどう？
充電器は２５００mAhまで大丈夫そう。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 21:23:10

>>240
安いねぇ　なんか投げ売りに近いなぁ
東芝は電池部門を三洋と合併したから　今は三洋の電池でしょう
三洋　投げ売りなのかぁ

242 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 21:36:58

>>241
ヒント：在庫処分

243 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 21:42:30

>>242
時代は２５００ｍAhやら２７００ｍAhだからですかねぇ
自分はまだ２０００ｍAhを使ってます。パナとあきばおで
１本１００円の　香港リーベック
使って２年くらいだけど特にまだ寿命にこないね
容量的にも不満無しです

244 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 23:04:13

>>240
充電器だけで990円としても十分安いけど
ｻﾝﾖｰ系の旧タイプのtyp2100mAh付きのは自己放電大杉なので止めた方がいいよ。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/10(木) 23:49:16

100均セリアの充電器と充電池が復活するそうだよ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 00:10:22

セリアのって1300mAhだっけ？
戦国のBP2600、@200円とちょうど半分か。

247 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 01:18:45

たびたび申し訳ありません。

今日購入した充電器にはリフレッシュ機能なるものがありました。
それを実行する頻度はどの程度が良いのでしょうか。
ネットで調べ、メモリー効果などは理解できましたが、頻度については分かりませんでした。

248 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 03:40:38

>>247
リフレッシュの頻度の目安は１０～５０回目くらいだが
メモリー効果が起きたらでいい。
起きなければリフレッシュの必要なし。
２～３回のリフレッシュで戻らなければ
メモリー効果ではなく電池の劣化。
起きてもないのにやたらリフレッシュすると
サイクル寿命を縮めることになるので要注意。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 20:01:36

電池の日記念age

250 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 20:34:56

リフレッシュが起きたかどうかってどうやて判断したらいいの？
豆電球かなんか繋いでストップウォッチで計測とか？

251 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 21:18:12

>>250
「あれ、最近ランタイムが短くなったな～」って感じたら。

252 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 23:09:53

>>248
なるほど、詳しい説明ありがとうございます。
手始めに5年程使ったニッカドをリフレッシュしてみましたが、復活しませんでした。
完全に充電してもデジカメで10枚撮影すると電池の警告が出ます。これは寿命っぽいですね。

253 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 23:26:20

>>252
>5年程使ったニッカドをリフレッシュしてみましたが
まず充電する前に電池の電圧を測ること。
1V以下だと永眠している可能性大。
ただし、満充電→リフレッシュを5回以上してもダメなら
寿命の線と、不活性化の線がある。
不活性化を叩き起こすには
40～50℃の温度をキープして充電をするという技があるが難しいので
5回のリフレッシュでダメならどっちにしても容量落ちということで
軽負荷で余生を送るか、リサイクルに出して第二の人生を歩ませましょう。

254 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 23:35:47

大電圧を短時間掛けるというショック療法みたいなのなかったけ

255 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/11(金) 23:47:14

大電流で断続ならIC&C方式

256 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 00:35:37

>254
12Vを一瞬、パチッと加えるってやつだね。
１発で生き返らなくて何発も試しているうちにほんとに永眠する。
ほどほどに試すのが吉。

257 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 01:42:54

>>256
なんか　心肺停止状態からの蘇生のための電気ショックみたですね

258 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 02:36:54

質問者のレベルを考えずにレスしてるアフォが居るな

259 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 08:17:15

質問者のレベルに合わせて回答できないでｱﾌｫしか言えないｱﾌｫもいるなｗ

260 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 09:57:09

>>253の高温充電も、>>256のショック療法も
どっちも長期放置で生じた不活性膜を取るのが目的。
高温充電は熟成で戻す、ショック療法はパルスで穴を開けて導通する。
もっとも、どっちも簡単にはできないが
ダメ元で試して失敗したらリサイクルとか。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 11:46:20

一般人は、古い充電池に固執せず新品で大容量のニッケル水素に買い換えたらｲｲ。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 11:53:16

メモリー降下は何回も繰り返すと飽和します。
放電の仕方にもよりますが、60mV～100mV/セル程度じゃないかな。
ちなみにリフレッシュ1回で8割がた回復。

>>256のショック療法はセパレータ内に析出した金属パスを大電流で物理的に焼き切って
電池内部の自己放電を減らす手段です。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 13:07:19

メモリー効果が電池１本使いで問題になるケースはほとどないと思うよ。
ノートPCや、ムービーのように組電池で５本（６V)、１０本（１２V)で使う場合や
デジカメで４本使う場合に顕著になる。

264 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 13:58:10

メモリー効果のないニッケル水素電池の充電器がパナから出てるって聞いたけど
どれになるの？ＨＰにそんな説明ないけど。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 14:08:12

ttp://national.jp/product/conveni/battery/suiso/02.html
これだ！見つけた。この電池を充電できるやつを買えばいいのかな？
でも結局サンヨーのも同じことなのかな？メモリー効果が少ないってだけ？
サンヨーのよりはパナの方がいいってことになるの？

266 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 14:50:43

>>265
なんかごく普通のニッケル水素充電池のような気がしますけど…

単純にニッケル水素はニッカドと比べてメモリー効果が少ないとかいうことなんじゃ？

267 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 14:54:21

>>266
やっぱ変わんないのか。
今持ってるのはサンヨーのＮＣ－Ｍ５７なんだけど、
今度単三の充電池が必要なんで、電池セット付の充電器に買い換えようと思っているんだけど、どれがいいのかな？
やっぱりリフレッシュ機能とかはあった方がいいの？
今度発売されるのサンヨーの新発売のものがいいのかね？エコのもあるみたいで、どれがいいのかよく分からない。

268 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 16:26:14

>>267
Panaは2100くらいの頃からメモリー効果はないのでリフレッシュ不要と言ってるけど
まあニッカドよりは少ないのと、電池側より機器側に問題があることが多いので
電池としては対策してます。
という意味だと思うよ。
問題は自己放電で、充電して１ヶ月も放置すると容量の目減りと
不活性化が起きはじめる。
その辺を気にするなら、Pana、サンヨーが同じく新発売する改良型のニッ水がいいと思う。
今までの電池がたくさんあって、それらも一緒に使い続けるなら
あきばおーなどで売っているQEC-F20という充電器がいいと思う。
好き嫌いがいろいろあると思うので参考までに。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 16:59:16

>>261
ヒント：環境問題

270 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 17:55:25

貴重な金属をリサイクルして使った方がよっぽど環境にいいだろ
駄目電池弄くるのは充電ヲタに任せておけばよい

271 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 00:35:16

>>269
環境問題と言うんだったら、カドミウムを回収するためにリサイクルボックスへ。
故障しかかった電池に何度も充電するのは時間と電気代の無駄。
新しいニッケル水素電池を買えば3倍近く性能が向上しているから移行したほうがいい。

272 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 00:45:14

>>268
改良型のニッ水ってneloopってやつ？でもこれ単三しか充電できないみたいだけど。
それともNi-MH 2700／1000に対応するのを買った方がいいってこと？でもこれは自己放電の部分の改良は特にないんでしょ？
単に容量が増えただけじゃないの？
Ni-MH 2700／1000のを買うならリフレッシュ機能があった方がいいと思う？

パナの新製品は当分発売されないみたいだから、買うならサンヨーになるのかな。
それともリフレッシュ機能のないちょっと前のＮＣ－Ｍ５７でも十分だったりする？
単三電池2本必要になったので、どうせなら、電池付の新しい充電器を買おうかと思ったんだけど。
単三　ニッ水のＮＩ－ＭＨ２５００を2本単体で買った方がお得だと思う？

273 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 00:50:17

166の件どうなった？結局グラフが変なのか？
まだ訂正されてないようだけど。
それとも解釈がおかしいのか？

274 ：268：2005/11/13(日) 01:00:11

ｽﾏｿ
改良型というのは自己放電が従来比少なくなったヤツ。
従来型のは大容量の代償に自己放電の改良はしてないようだね。
大容量がいらないなら2000mAhでも使いやすいのではと思う。
今2300mAhくらいのを使っていて問題ないなら十分かと。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 07:38:36

お勧めの充電器＋ニッケル水素単3形充電池セットを教えてください。
用途はマウス、キーボード、ゲームコントローラーです。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 08:56:59

>>275
俺のおすすめは　コストパフォーマンスで
あきばおー　の１９９９円のマクセル電池セット充電器に
さらにそこで　リーベック製２０００ｍAh電池１０本１０５０円を買うこと
これなら本数もあって使い回しできますよ

277 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 09:39:38

>>275
マウスとかの中期的に使いたい物に関しては自己放電の問題が出てくるので
すぐに使いたいなら、もうすぐ出るeneloopの評判待ち
待てるなら松下の競合品待ち（発売は2月くらい）がいいはず

今出ている手頃な価格帯のものでは、SONYの液晶付き充電器の評判がいいはず
あとは>>3-12あたりの定番商品参照
（ただしeneloop他に使えるとは限らない）

278 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 09:50:49

もうすぐっていうか、発売明日か
今までの充電器で使えればeneloop買うんだけどなあ

279 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 09:52:17

結局自己放電が少ないって宣伝してるタイプも容量が小さいから最新の大容量タイプと比較して
見かけは騙されるけど放電されずに残ってる電気は同じ量だったりするわけかな？

280 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 10:08:16

>>279
今までの最大容量のと比べても
性能上は半年で同程度の残量あたりのはず
ただし消費する電力がそう大きくない機器の場合
電圧降下の点で若干長持ちする可能性が高い　はず
あと充電の耐用回数が倍くらいあるらしい

281 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 11:48:22

あの自己放電データは20℃のときだよね。
夏30℃超えるようなときだと2週間で半分だよ。
今買っても半年くらいは差が見えないかも知れんが
マウス系に使うなら夏のことも考えてeneloopを押す。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 12:41:21

そういやもう売ってるのかなあ
調べてみよ

283 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 12:42:20

>>274
eneloopの単四は来年発売みたいだね。これは今までの単四も充電できるのかね？だったらこれを買ってもいいんだけど。

普通の充電器だと、みんなリフレッシュ機能付を買ってるの？やはり必要な機能？リフレッシュ付だと値段が高くなるんだけど

284 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 12:57:42

>>283
今の時期あたりなら安売りしてる／するっぽい
俺は>>37,47,49　の人なんだけどBCG-34HRME4を3,980円で買った
マウスに関しては>>47のアルカリ電池がひと月しか持たない環境で
電池を替えたの昨日で3回目、使用一回目はひと組10日くらい持つ感じで
リフレッシュ効果に期待中

で>>278,282あたりで気になって近くの家電量販店に
eneloopがあるかどうか問い合わせてみたんだが
9月下旬発売で店頭にも置いてないらしい　　　　　　あれ？

285 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 13:06:46

×9月→○今月
どうやら9月で時間が止まっているらしい

286 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 15:03:07

>>278
eneloopは今までの充電器でも使えるんじゃないかなぁ。
2700mAhの充電器にも、eneloopが対応表に書いてあるし。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-3.html

287 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 18:25:05

>>286
そうだね。
ふつうに2000mAhの充電池だと見ることができるなら
今までの充電器が使える。
電池だけ買ってきて使えそうだ。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 18:55:55

>>286
thx 一番最初の発表だと11月14日発売だから
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html
取り寄せしてたスペーサーがちょうど来たし
明日買いに行ってみる

289 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 21:47:57

>>275
マウスにNiMH充電池を使うのはオススメしません。

乾電池よりも充電池のほうが重いので、
使っていてストレスを感じますよ。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 22:13:58

>>289
それは正解かもしれませんなぁ　水素貯蔵合金は重たいし

291 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 22:22:01

リチウム電池で正解です。軽くて長期保存に向く

292 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/13(日) 23:14:20

>>283
eneloopにリフレッシュねぇ
"メモリー効果"と呼ばれているものは特に改善されたようではないので
中途半端な充放電を繰り返し、機器終止電圧が高め、使用電流が大きめ
という３つの条件が重なるとやはり発現するんじゃないの？

293 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 07:25:25

>>291
フジフィルムから、1.5Vのリチウム電池が出てますね。
乾電池よりも軽いのかな。

ただし、1本400円くらいする。

294 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 07:47:56

量販店なら4本で980円でした。1本250円。

単4サイズの1本あたりの重さは、おおよそ、
リチウム電池 8グラム
マンガン電池 9グラム
アルカリ電池 12グラム
NiMH充電池 13グラム

295 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 09:01:59

>>289
費用対効果とかの問題だと思う
俺も一年くらい>>47の環境でリチウム電池を使っていて
アルカリ電池の2倍持ったけど、一年に　2本ｘ400（当時）ｘ6回入れ替え
＝4,800円くらいかかってて、マウスがもう一つ買えそうだからさすがにやめた
電池が一年以上持つようなリモコンとかには使ってる

今売られている無線マウスでリチウム電池が5、6ヶ月～持つのだったら
おすすめだと思うけど

と　ここまで書いた時点でノートPC用のマウスに入れてるマンガン電池が
すでに一年ほど持っていることに気付いた　ど　同型でいいからマウス買い換えてみよう　orz

296 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 09:16:25

ちなみにマウスの操作に関しては電池の重さによる影響よりも
ソール・マウスパッドあたりの影響の方が多いと思った
２年くらい使っててソールが削れている状態でリチウム電池入れていたときよりも
今のソール周りをまともにしてる状態の方がNiMH充電池を使っていても操作感は軽い

でも今売ってるようなマウスだとリチウム電池500円（２本）くらいで
一年前後持つぽいので（ry

297 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 10:10:47

http://psearch.yahoo.co.jp/search?p=HR-3UTG-&X=2&Z=&b=1
http://psearch.yahoo.co.jp/search?p=HR-3UG-&X=2

298 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 15:45:32

>>294
を見たら、リチウム電池は選ばないでしょ。
大電流を取るわけでもないのでマンガンで十分です。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 16:25:06

>>294,298見て手元にデジタルはかりがあったから
ちょっと単三電池の1本あたりの重さ計ってみた

リチウム電池 15グラム（FUJIFILMの）
マンガン電池 18グラム（ナショナルR6PU）　差3g
アルカリ電池 23グラム（東芝とか）.　　　　　差8/5g
NiMH充電池 29グラム（min.2300mAhの）　　差14/11/6g

そういえばeneloop売ってなかった
やっぱり発売延期で11月下旬発売らしい

300 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 16:35:40

追加
ニッカド充電池 22グラム（1000mAhの）

301 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 17:29:06

こうしてみると、マンガン電池も悪くないなぁ。

302 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 18:59:25

アルカリ電池がお漏らしをしなくなるその日まで
マンガン電池は生き続けるだろう

303 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 19:16:03

壁掛時計、テレビ等のリモコン、ラジオ
マンガン乾電池が真価を発揮できる場は、
実は意外と多いのだ！

逆に、アルカリは大電流は、
オキシライドやNi-MHにその座を奪われつつある。
（それでも、マンガンよりは居場所はあるんだけどね）

304 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 20:04:06

ワイヤレスマウス用に充電池を使っています。
だいぶ前に買ったsonyのBCG-34HRCという物で充電池と充電器がセットになったものでした。
電池にはNi-MH　NH-AA　2000mAhと書いてあります。

これがほとんど持たなくなったので、買いえようと思うのですが、現状は電池の寿命と考えると良いのでしょうか？
充電器も変えた方が良いでしょうか？
オススメを教えてください。用途はワイヤレスマウスのみです。

305 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 20:54:34

>>304
SONYの型番"C"は、NiMH電池が、min2000mAh、typ2100mAhです。
この充電器はtyp2500mAhまで対応しているので
SANYOと、そのOEMのSONY、東芝、日立、三菱、富士通、フジフィルムなどの
電池の底に"HR"刻印入りの
typ2500mAhまでのNiMH電池が使用可能です。
但し、SONYの充電器なのでSONY以外の電池はメーカー保障外になることから
おすすめはSONY。
自己責任で使うなら、次点でSANYOのOEM。

306 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 21:01:02

>>304
そのマウスをNiMH充電池で使う限り、
持ちが悪くなったら、充電池をなんとかするしかなくて、
手っ取り早いのは、新しいものに交換することですね。

そのマウスが乾電池を最後まで絞りきるような設計になっていたら、
そこにNiMH充電池を使うと、過放電になって、
充電池の寿命がどんどん縮みます。

充電池が新しくて元気なうちに、一度、
マウスが電池切れになった時に、
充電池の両端の電圧を測ってみることをお薦めします。

もし1.0Vを切っていたら、それは過放電です。
対処法としては、マウスが電池切れになる前に、充電するとか、
時々、電池の電圧をチェックするなどして、過放電を防ぎます。

1年に1本くらい使いつぶすペースなら、
あんまり気にしないでいいかもしれない。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/14(月) 21:41:27

>>304
その電池は有名なサニョ2100
しばらく使っているうちにその前の1600より電池の持ちが悪くなることがしばしばある
充電器は対応してるはずなので2500を買い足すのが吉
最初はその電池で1ヶ月以上マウスで使えたならeneloop

308 ：304：2005/11/14(月) 23:19:06

>>305 >>306 >>307
レスありがとうございます。今より大容量の2500mAhか自己放電の少ないeneloopにしたいと思います。

309 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 06:27:40

単三2700mAhはまだ？

310 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 10:02:53

>>309
野中ともよが使用中

311 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 19:41:06

なんで充電器ってあんなに高いの？
しかも新型電池出たら買い替え必須だし。
メーカーの思惑通りにセットで買い替えたとしても普通の用途じゃ電池本体より高い。
逆なら気分的に納得できるのに。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 19:55:39

>>311
> しかも新型電池出たら買い替え必須だし。
そんなこたーない
メーカーサイトの
充電器対応一覧を読んでﾐｿ

313 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 20:30:47

SANYO
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_1.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_2.html

SONY
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/doc/1040/answer/file/qa/2601-2700/2635/Battery.pdf

314 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 22:04:47

>>311
＞なんで充電器ってあんなに高いの？
４本セットを4000円で買って100回しか使わなかったとしても
充電池１本当たり
4000/4/100＝10円

315 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 22:23:36

今どこの電気屋でも２５００は３０００円でうってますしね。お得な時代ですね

316 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 22:36:02

>>311
>なんで充電器ってあんなに高いの？
その"高い"充電器のメーカーと型番は何？
具体的に書いてくれないとまったくワカラン

>>315
賢い買い方だ
2700対2500比較で、なにがなんでも2700の必要はないと思うので
型落ちの今が買い時

317 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 23:04:02

>>316
リフレッシュ機能付がいい？なくてもいい？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 23:22:38

>>317
今使っている機器でリフレッシュが必要かどうかがカギ。
機能付きでもリフレッシュの動作する／しないは選べるので
購入を躊躇するほど高いと思うなら止めておいた方がいいよ。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 01:20:42

CR123の充電器と充電池が売ってるんですが
一次電池と同じくらいの性能は期待できますかね？

320 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 01:27:20

>>319
日本でも買えるんだっけ？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

321 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 01:58:47

ROWA
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=865

322 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 09:29:17

>>319
むり
保護回路入りだから
生セルもあるけどラフな使い方は出来ないよ

323 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 22:29:49

単二電池の放電器しってるかい？

324 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/17(木) 23:12:17

>>323
和名：スパ茶
英名：スマ茶

325 ：世界のブランドLOUIS VUITTON：2005/11/18(金) 13:43:40

世界のブランドLOUIS VUITTON

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326 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 21:45:04

eneloopの販売始まったようだね。
既存の充電器との相性がどうなのかが微妙だけど、
↓のなんかは随分割安のような気もする。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_47_170/46041965.html

327 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 22:06:29

おもちゃ向け充電器セット(ToyCell)よりも安いね。
電池単体だとeneloopのほうが高いのに (at 公式サイト)

328 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 22:28:20

明日にでもeneloop買おうかなって思ってるんですけど、
eneloop4本用の充電器って↓しかないんですかね？？
http://www.e-life-sanyo.com/products/n/NC-M38_W/index.html
eneloop対応ってわざわざ書いてるけど、普通の充電器じゃダメなのかな？？
eneloop4本と充電器のセットが無いのがちょっとイタいです。。。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 22:39:24

わざと対応を隠して買い替えさせるのが、大赤字ユーザー無視会社クオリティ

330 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 23:32:19

>>326
安いのは2本しか充電できないみたいだけどね。4本付のは4千円するし。リフレッシュ機能付だと5千円。
しかし自然放電が少なく、継ぎ足し充電が可なのが売りなのに、何でリフレッシュ機能付が売っているんだろうか？
リフレッシュいらないのが売りじゃないの？リフレッシュするくらいなら、容量の多い、2700の方がいいと思うんだけど。

ちなみに昔の2500シリーズの充電器でも充電できるって。店員に確認した。
というわけで、eneloop2本買ってきたよ。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 23:36:02

つーか、素直に使う直前に充電しろよ。
わざわざ容量が少ないeneloopなんか買わなくたって済む。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 23:51:24

>>331
そういう問題じゃないんじゃない？ニッケル水素は、継ぎ足し充電すると、電池自体の寿命が減るらしい。
空っぽのまま保存してても良くないみたいだし。使わないと電池が逝ってしまうし。
それにeneloopはデジカメで使えば、乾電池の4.4倍の枚数が撮れるらしいよ。
ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/what/what.html

333 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 23:57:20

>>332
お前みたいな奴がメーカーの宣伝に乗せられて訳もわからず絶賛してるんだよ。
eneloopだってニッケル水素だろ。単に自己放電を減らしただけの。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 23:59:13

真性のバカが来てますね

335 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 00:12:44

充電しておいて好きな時に使いたい自分は、
eneloopみたいな充電池が出てきてくれてすごいうれしい。
デジカメとかゲームとかそんなにしょっちゅう使うタイプじゃないから
いつの間にか放電されてると困るんだよね。
結局使うたびに充電しないといけない感じになっちゃって。
容量少なくてもこっちのほうが充電回数が減って長持ちしそう。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 00:18:38

>>335
アルカリ電池やマンガン電池買え。
俺は以前何にでも（時計とかリモコンとかでも）ニッケル水素電池入れてたが、
今は毎日使う懐中電灯位にしか入れてない。意外と持つもんだ。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 00:23:55

>>333
自己放電の多さはニッ水の欠点の一つなんだから
それがある程度改善されていれば素直に評価していいんじゃないの？

338 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 00:50:56

宣伝に乗せられてると言いたいだけちゃうんかと

339 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 01:00:10

容量小さいのに高いしね。
売ってる方も同時期に2700mAhなんか出す気が知れんわ。

340 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 01:16:51

ヘビーユーザーや充電ヲタはeneloopに興味なし。
宣伝文句に乗せられた素人が来年夏辺りに騒ぎ出す予感！

ちなみに、自己放電率のバラツキが大きいと、長期保存後の
残存容量に大きなバラツキが発生し、直列使用の深放電で
過放電・逆充電アボーンの可能性も…

341 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 02:03:36

負け惜しみ来ました

342 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 02:51:34

サンヨーのニッ水は
自己放電が特に大きいような気がするんだけど気のせい？

343 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 03:14:09

>>340
問題はそこ
メーカーのデータは1本の時しか示してないが
実際使うときは、2本、4本単位になることが多いので
自己放電のバラツキを抑えてないと
1年たって4本使いのとき電池にとってきつい条件に。

344 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 03:30:00

>>342
GPあたりと比べると、格段に少ないと思うけど。

国産では多目なのは気のせいじゃないらしい。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1102/sanyo_8.jpg
を見ると、

六ヶ月後残存量は、
三洋eneloop 90%
A社 80%
三洋現行品 75%
だから。

345 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 03:32:02

>>335
充電してから六ヶ月後で比較すると、
eneloopよりも、通常のもののほうが、
たくさん容量が残っているのですよ。

eneloopが有利になるのは、六ヶ月以上放置した場合。
あなたは充電しておいて半年以上も放置しますか?

346 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 03:43:22

>>345
普通のニッ水は２・3日の放置でも放電しちゃうんじゃないの？
値段も2700よりも200円安いし。
ヨドとかだとeneloopいっぱい置いて宣伝してる。目玉商品みたいだな。
何だかんだでみんな期待してるよ。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 03:46:12

何よりもメモリー効果が少ないってのがポイントじゃないか？放電が少ないよりも。
重要な時には、フル充電しておきたいじゃん？でも普通のニッ水では継ぎ足し充電すると電池寿命を著しく縮める。
リフレッシュすると時間かかるし。一回一回リフレッシュしても良くないみたいだからな。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 04:00:13

>>345
それは室温が20℃の時ね。
条件が厳しい夏を想定して30℃で比較しないと意味が薄いが
自己放電は温度大ほど大なので
30℃だと20℃より容量の減り方が加速するはず。
夏に試してeneloopが有利なら本当に使いやすくなったと言える。

ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
■図16．保存期間と容量維持率の一例
45℃だと4週間で60％

349 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 04:30:44

>>347
>何よりもメモリー効果が少ないってのがポイントじゃないか？
「本製品は、通常の機器の使用において、メモリー効果の影響は軽微なため、メモリー効果を気にせず、電池を使った分だけ、つぎ足し充電してお使いいただけます。」
言い方は変わってないので今まで自分が使っていた機器で起きていたならこれも起きる

>普通のニッ水では継ぎ足し充電すると電池寿命を著しく縮める。
それは電池の残存容量を無視して急速充電する充電器の場合
TC-S40、TC-S40N、QEC-F20には当てはまらない

>リフレッシュすると時間かかるし。
それは、満充電からリフレッシュするから

>一回一回リフレッシュしても良くないみたいだからな。
リフレッシュはメモリー効果（不活性状態を含む）を解消するのが目的
毎回リフレッシュするなと取説にも書いてある

350 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 05:30:09

>>349
通常のニッ水でもパナソニックあたりはメモリー効果が少ないとうたってる。

351 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 05:31:56

そのACG4000PJ2.pdfのグラフから類推して
従来タイプの2500/2400が30℃、4週間で70%
eneloopが同一条件で87%なら
2500x0.7=1750
2000x0.87=1740
で、ほぼイコール。

つまり、夏に従来型を使うなら少なくとも充電してから2週間以内には使えと。
1ヶ月くらい放置して忘れてるとか、そんなにしょっ中使わないならeneloop。

352 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 05:36:57

>>350
それは比較の問題だから
ニッカドよりは少ないという意味でどの程度少ないかは使用条件による。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 05:56:38

>>351
1ヶ月に1回しか使わないなら充電回数300回で電池寿命が来るとしても300ヶ月＝25年も電池が持つことになる。
そんなに使いつづけるか？（電池・その電池を使うであろうデジカメなど）
25年も経ったら4000とかいう容量の新製品（それがニッケル水素以外の新素材かも知れない）が出てきて
計算式が成り立たないかも知れない。
そんな程度しか使わない奴が継ぎ足し充電の製品寿命がどうこう言ってもしょうがない。
普通に高容量の電池使って寿命が来たら新しい大容量の電池買ってた方が楽で便利。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 06:14:11

sanyoもpanaも同じセパレーターを使ってるようだ。
供給元が同じなので充電回数も同じ。
自己放電の改善も同じ。
sanyoが先行できるのは共同開発していたからということか。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 06:21:11

そんなに使わないなら安いeneloopでいいと思う。
あるいは、今買うなら旧型の2500。
eneloopは電池の管理、主に自己放電の容量減の充填を気にしなくてよいことなので
どっちにしても、ふつうに使うなら高い2700を買う必然性はないよ。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 08:57:17

サンヨー
N-MR58S-Y [ニッケル水素・カドニカ対応リフレッシュ機能付急速充電器セット（Ni-MH 2700 4個付）]
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/46040177.html

４千円台後半ですね

357 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 10:31:49

デジカメ板のスレでサンヨーに問い合わせた人の報告によると
サンヨー製の2000mAh以上に対応した充電器でeneloopは充電可能らしい

一応、昨日４本入りのを買ってきて手元のソニー液晶付き充電器で充電してみたけど
今のところは問題無いっぽい
重さ計ってみたら26グラムだった（>>299と同条件）

358 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 11:35:18

結局eneloopって良くないってこと？
容量が少なくなると機器の使用時間が短くなるの？2000と2700だとどのくらい違う？
でもサンヨーのページによると、普通の電池よりも多く使えるって書いてあるけど。これはどういう原理で？

359 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 11:40:18

>>358
> サンヨーに問い合わせ
見習え

360 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 11:50:08

>>358
誘導

お買い物相談窓口（新商品情報やご購入にあたってのご相談窓口）
営業時間（年中無休）9:00～18:30
サンヨーレインボーコール　0120-398634

361 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 11:52:33

>>359
さては知らないんだな？ｗ
しかし、パナの新型待つって人いるけど、この手の商品は先に出したもの勝ちだよね。
だって、一度買ったら当分買わないじゃん。
充電器付で買った人尚更。ずっとサンヨーの充電池を使ってくれる。
サンヨーに先を越されたのはパナにとっては痛いだろうね。だから2月先に販売なのに、予定をもう予告してるからね。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 11:53:52

>>361
>さては知らないんだな？ｗ
あたりまえだ。

363 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 12:36:18

>充電器付で買った人尚更。ずっとサンヨーの充電池を使ってくれる。
ﾌﾟｹﾗ
メーカーは保証しないが
さにょ充電池＋ﾊﾟﾅ充電器
ﾊﾟﾅ充電池＋さにょ充電器
でも問題なし
GPやBPの充電でも問題なし

364 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 12:40:33

>358はツッコミ所満載なので放置
つかグラフくらい読めよ

365 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 12:52:44

>>363
そりゃここにいるオタク連中はそうするかもしれないが、パンピーはそこまで知らないし調べもしない。
サンヨーの充電器にはサンヨーの充電池を使うｗ

>>364
だって、メーカーＨＰによると普通の乾電池よりも4.4倍の枚数が撮れるって書いてある。
何か特別な仕掛けがあるんじゃない？だってこれはスーパー電池だから。絶対そうだよ！

366 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 12:53:27

充電器と充電池のメーカーって一緒じゃないとダメなんですかね。
そりゃ一緒の方がいいとは思うんですけど、別に一緒じゃなくても問題ないんでしょうか？？
>>363さんのあげてる以外のメーカーの組み合わせ、
例えばソニー製の充電器にパナの充電池とかは厳しいんでしょうか。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 12:55:42

>>366
ヒント：OEM
ヒント２：テンプレ

368 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 13:01:18

>>365
甘いな
まず別メーカーの充電池を使っちゃまずいというのを読まないか
読んでも忘れてるだろうから普通に別メーカーのを使うと思うぞ

369 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 13:23:35

> 例えばソニー製の充電器にパナの充電池とかは厳しいんでしょうか。

さにょ連合の中でｿﾆﾝは異色
電池はOEMだが充電器は独自

370 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 13:33:32

けっきょく充電してるとき触れないくらい熱くならないなら
大きなダメージはないわけで

371 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 16:16:34

eneloopの性能も然りだけど、ホワイトのカバーとか
商品の見た目も、悪くないから、売り場の環境改善に役立ってるんじゃないかな。

これが、今まであまり積極的に使われなかった充電地に
需要アップをつくってくれたら、三洋も立ち直れるかもね。

パナはそういうときに、いつも茶々入れるんで好きじゃないんだが。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 17:20:05

三洋必死だな。
eneloopもパナの同等品も今ひとつだ。
これが2500とか2700とかいう容量ならともかく2000なんて微妙な容量。
適当にごまかして売るしかないって感じ。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 17:33:48

>>372
そりゃ発送が逆
sanyoはeneloopの前に同じコンセプトで
「乾電池と同じように繰り返して使える充電地」を出しているがこれは1700
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/con/recharge_html/hr-3und.html
比較すべきはこっちだ
これと比べると
自己放電が改善、容量18%up
コンセプト違いのものを比較してもしょうがないよ

374 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 17:40:19

三洋はもうダメだろ。

375 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 17:50:35

>>374
むしろ充電池を中心にしてきそうだから
容量アップのペースが速くなるかもな

376 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 17:51:13

従来ニッケル水素を　店側が充電状態で売ってくれればいんだがね。
最近の三洋の充電器は満充電キープ機能がついてるんだから
店が満充電状態の電池をいつも用意して
「充電済み電池あります」って置いてあれば　買ってもいいな

エネループはいらないね

377 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 17:57:55

>376
充電手数料取られるな。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 21:05:57

>>376
それこそ充電池なんて何個売れるか分からないんだから、無駄が多いじゃん。
充電するのに2時間はかかるんだから。売れなかったら、自己放電しちゃうし。そんなコストかけられないよ。
そういう意味でもeneloopは画期的な商品だ。容量もそのうちアップするから問題ないだろう。

379 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 22:57:50

パナ2600の4本入りが3480円だったんで買った。楽しみだ

380 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 00:47:49

ヘビーに充電池を使っている人ほど、eneloopは必要ないな。
ユーザ層を開拓しようということなんだろうね。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 01:40:21

そいうこと、ヲタ非限定。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 02:31:28

eneloop 310円/本
http://psearch.yahoo.co.jp/search?p=HR-3UTG-&X=2&Z=&b=1
2700　470円/本
http://psearch.yahoo.co.jp/search?p=HR-3UG-&X=2
送料込み最安のAmazonで計算。

383 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 07:12:11

デジカメ板でリアル爆発

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122729934/809

しゃれになっとらんｗ

384 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 10:35:34

防水テレビ(単3四コ)をいつも風呂の際に持って入っているんだが、
2年くらい前にかった単3充電池(忘れたが当時最高容量)の持ちが驚くほど
悪くなった。自己放電も著しい。
先日ニュースで世界最高の2700がサンヨーから発売というニュースを見て
そろそろうちのも買い換え時かと思い、
HP見たらエネループというのもある。
サンヨーに問い合わせてみた。
エネループは2700と比べ体感できるほど自己放電が少なく、そして
うまく使えば電池自体の寿命が2700の倍くらいあるとのこと。
使い勝手はこちらの方があるのではないかとお墨付きをいただいた。
ヨドバシで買う前に、一応スレを検索してみると実際あるので驚いた。
みなさんさすが・・・

385 ：384：2005/11/21(月) 10:39:05

それと、
単4エネループは来年1月発売みたい。

高容量化は、開発中らしいが現在のところ
自己放電防止維持の面で難しいとのことでした。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 11:12:18

eneloopみたいなのよりも充電の高速化を目指した方が良いんじゃないかと思う。
今ある超高速充電器は高すぎ。
と、書き込もうとしたら爆発話か。
安全性との両立が必要だから難しいな。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 11:13:02

>>384
エネループはまだ評価待ちだから今は手を出さない方がいいと思う。
というか自己放電を少なくしたタイプとしては一世代目に当たる訳だし、
改良の余地も沢山ありそうな気がする。
>>11,21にあるテクノコアのTC-S40Nと大容量の電池を買った方がいいよ。
TCなら古い電池もなんとか使えるかもしれないし。

あと古い電池も接点を磨いたりすれば生き返るかもしれない。
抵抗が増えて充電が上手くいってない可能性もあるし。

388 ：387：2005/11/21(月) 11:16:46

ちなみに充電に失敗している可能性は結構高いと思う。
自分はあんまり使ってないのに一年くらいですぐに切れるようになってしまった電池を
数年放置して最近TC-S40Nで充電したらあっさり使えた。

389 ：384：2005/11/21(月) 11:43:30

>>388
お風呂用の防水テレビに使う電池は、
最後まで使い切らずに4本ずつ充電しながら、
使用直前に充電したての新しいものを補充してる使い方です。
放電機能がない充電器panasonicなので、電池寿命がきちゃったのかな。
接点は綺麗でとくに問題なさげです。

充電器TC-S40Nはよさげですねぇ早速テクノコアに問い合わせてみました。
専門的なプレゼンにかなり説得力があったので、こちらに決めます。
電池が4本(中国製らしい)がついてくるということなので、
注文済みのエネループと比較してみますわ。

390 ：384：2005/11/21(月) 11:55:58

あと、エネループは問い合わせた印象から言うと、

高容量の電池は充電したてのものをすぐに連続して使い切るような
使用法だと長く使えるが、使用間隔が数日とか結構あくような使い方だと、
自己放電の少ない乾電池感覚のエネループがいいよというような言い方だったような。

要するに、満充電した電池を旅先などで予備で持ち歩く場合は、
自己放電の少ないエネループの方が有用性が高く、
そういう使用法の人が多いからお薦めしてるということなんでしょうね。

あと、電池そのものの寿命が2700など高容量のものに比べ2倍違うということも
言ってました。

391 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 14:27:37

>>384
風呂って、そんな高温多湿なところで使ったら寿命縮むって。
あと、25℃超えたら自分放電激しくなるよ。

392 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 16:13:59

>>383
だから言ったじゃん。パンピーはサンヨーの充電器にはサンヨーの電池を使うって。
リスクを考えたら違うメーカーの電池は怖い。まさか爆発するとは思わなかったけど。

>>387
たかだか2本で700円なんだから、使ってみればいいじゃんｗ
だめならだめでもいいでしょ。全く使えないって事はないんだから。電池なんていくらでも用途がある。
ましてeneloopはリモコン電池としても使えるってのが売りなんだから。

393 ：384：2005/11/21(月) 16:16:05

>>391
1日せいぜい30分くらい持ち込むだけで、中でふたを開けたこともない。
普段はリビングにおいているんだが、
それでも多湿で寿命が縮むというならしかたがないな。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 16:21:01

１００均セリアでニッ水がまた売られるらしい。12/8からだって。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 16:29:09

>>394
どこのメーカーの？充電器付？

396 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 16:37:24

>>392
世の中にはいろんな人がいるんだよ。
値段の問題じゃなくて無駄なものを買うのが嫌だって人もいる。
よく考えて買って満足感を得たい人もいる。
右から左へ買っては捨ててという人もいる。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 19:19:03

>>394
詳しく

398 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 20:44:31

>>383
中身はこうなってるのかあ。

399 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 21:52:20

>>393
中でフタを開ける開けないは、湿気には関係がないよ。
防水は湿気には無防備だからね。

お風呂上りのTVを涼しいリビングに持ってくれば、内部は
ビショビショだ。

>>390
その旅の期間がどれくらいかが問題。１ヶ月の旅行ならば
その通りだが、２，３日なら、自然放電は気にせずともOK。

400 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 00:51:53

久々にTC-S40Nの話題が出てるな。
キムラタンでどうしても途中でエラーで止まってしまうダメ電池があるんで，
実験のためTC-S40Nを注文したところ，今日届いた。
早速問題の電池を充電してみた結果，まったく問題なく充電終了。
ダメ電池の充電能力はTC-S40Nの方が上でした。

401 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 01:02:34

>>392の言う通り、eneloopは容量的に不満があるにしても、
自己放電率が少なければ、用途が増えて潰しが利くってのはいいね。

MP3プレイヤーで3週間ぐらいで電池交換している漏れにとっては、
打ってつけの商品かもしれないと思ってみたり。
へたってきたら、無線マウスとかリモコンへ退役させるってのもできそうだし。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 11:19:40

サンヨーOEMの充電池セットを買うと、いつも1本だけ不良品ぽい電池が
混ざっているのはどうしてなんだろう。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 13:47:12

仕様です。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 13:53:45

きむらﾀﾝの充電

405 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 23:22:01

>>402
漏れはSANYOの2本パックの電池(2500mAh)で
一本だけが激しく自己放電して困ってまつ。
2日ほど置いてたら電圧が1.1Vくらいまで落ちてる。
（1.5Vの電池の残量を見る、10オームの抵抗をかましてあるテスターで計測。
充電はソニンのリフレッシュ機能付きので行いますた。
この充電器自体もいまいちご機嫌が悪く、
しょっちゅう液晶部の電池マークが点滅して
うまく充電できんのですが・・・）

406 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 23:33:41

>>405
点滅するのは接触が悪いからじゃないか？電池と充電器の両方磨いてみろ。
１年くらい使い込んで点滅するなら電池の寿命。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 23:37:47

>>402
満充電した電池と充電が正常に終わってない電池を直列に使うと
満充電してない電池が先に放電して過放電になる。
ということを繰り返していると電池があぼーん。
直列で使う前には2000カウント以上のデジタルテスターで
電圧をチェックして使えば充電不ぞろいをチェックできる。

>>405
とりあえず電池と充電器の接点をよく磨こう。
話はそれからだ。

408 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 23:40:03

今日ためしにエネループと2700買ってくるぜ。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 23:44:17

>>405
俺のはそこまで酷くないが、
俺のSONY 2500mAh（4本セットで購入）も１本だけ自己放電が激しい。
例の充電ミスなどではく、確実に自己放電が激しい個体だ。
この時期、充電後一週間放置で他３本は1.35V以上だが、
その１本のみ1.2V台になってしまう。

410 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 11:27:56

>>407
＞満充電した電池と充電が正常に終わってない電池を直列に使うと
接点はよく磨いてから充電しているし、個別充電可能な充電器でも
1本だけ充電不足になるのかな？

できれば論点をずらしていないで、いつも1本だけ自己放電の激しい電池が
混ざっている理由を教えてくださいよ
ちなみに当方、この2年で4回ｻﾆｮOEMの4本セットを購入しているが、どれも
同じだったorz

411 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 12:23:34

３本セットの製品で、残りの一本はおまけくじとか...はずれ連続ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)>>410

412 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 14:59:23

エネループと対応充電器買ってきて早速フル充電したんだが
何に使えばいいのか考えてなかった。思いつくまで保管。
自己放電が少ないのは助かる。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 15:25:34

どのくらいでマン充電になってましたか？

414 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 15:31:52

>>413
わかんない。２ちゃんやってて気がついたら充電ランプ消えてた。
たぶん１時間もかかってないと思うんだが。

てか今一緒に買った充電器セットじゃないやつで確認したら最初
から充電されてんだね。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 17:31:17

太陽電池の不良品を良品と偽って販売していたのもサンヨーだったな

416 ：405：2005/11/23(水) 18:11:03

>>406,407
レスとんくすです。
確かに充電器の接点が少し白っぽくなっているので
磨いてみます。
あと、ちょっとでも電池の入れ方がゆがんでいたりしても
同じように液晶の電池マークが点滅してしまいます。
以前はここまでシビアじゃなかったんだけど・・・

417 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 21:53:50

単二用放電器しらない？

418 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 22:21:54

オレンジの「2500」や「RickBery」と書かれた単三の充電池を持っています。
それは1年くらい前に買って、数回使った後ずっと放置してました。

ところが、たった今、デジカメで使うため充電器(FUJIFILMの超急速充電器DigiChargePRO)で充電しようとすると
赤の点滅でエラー(?)みたいな状態になり、充電できません。

いったいどうしたことなんでしょうか?

419 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 22:24:42

418補足

他のGP2300と書かれた単三充電池は問題なく充電できました。
なので、充電器の故障の可能性は低いと思うのですが。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/23(水) 23:48:09

>>416
> 確かに充電器の接点が少し白っぽくなっているので
もしそれが不具合のある電池にもあるなら
電池のガス抜けで白い粉が付着しているのかも知れない。
布で拭く程度で落ちるなら「粉吹き」。
そのせいで容量が減ってるのかも。

充電器のバネは使ってるうちにヘタルので
マイナスドライバーでときどき起こすとよいよ。

>>418
電池の電圧を測ってみよう。
1V以下になっていると不良電池と充電器が判断してエラーを出すことがある。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 00:03:13

>>420
レスありがとうございます。
テスターでやってみたら全く針が振れません。
てことは1V以下ですね。不良電池ということなのですね。

油脂がどうしたという記載があったので、乾いた布でふきふきしてもダメでした。
これは電池側の不良でしょうか?

422 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 00:26:02

>>421
ちゃうちゃう。
> それは1年くらい前に買って、数回使った後ずっと放置してました。
原因はここ。
過放電で電池が仮眠状態になっているので
まずは、急速充電じゃなくマッタリ充電で旧式の10時間くらいの充電器か
eneloopセットの遅めの充電器（2000mAhで230分）などで試してみて。

裏技その１として、乾電池と並列につなげてしばらく様子をみるとか。
うまくいけば10～30分くらいで起きることも。

1V以上になればほとんどの充電器で充電できるようになるが
まだ寝起きなので2回くらい充放電を繰り返して準備運動をさせるのが吉。

423 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 00:50:12

>>422さま
レスありがとうございます!

422さんをヒントに、1円玉を2枚用意して、
充電池とアルカリ乾電池を並列にすぐとなりあわせに並べ、
その2つの両端に1円玉をそれぞれくっつけたんですよ。数秒間。
それで、充電池をテスターにとりつけると、なんとビーンと針が振れたではありませんか!

他方の充電池も、まずテスターでやってみて、針は全く振れず。
次に1円玉を使う方法を実施。
その直後にテスターにとりつけると、また針がふれたんです。

希望がわいてきました。
いまはまた別の正常な充電池を充電中なので、
それがおわったら、問題の充電池で充電できるかやってみます。

>>急速充電じゃなくマッタリ充電
昔持ってた充電器は捨ててしまったんだよな。ああ持っておくべきだった。

424 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 00:50:44

この1円玉の方法は、ひょっとしてワシのオリジナル?

425 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 01:41:33

一円玉は知らんが初期型キムラタンの頃は過放電になった充電池でよくやってた。
充電可能Vがかなりシビアだったからね。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 01:56:05

うーん、マッタリ充電の真実は
有無を言わさず充電するから電流少なめで長めに時間をかけて充電。
しかも充電器自体にはタイマーがないので１日以上のほったらかしは危険。

注意点は
放電した電池を充電すること。
満充電とかそれに近い電池は過充電になるので避ける。
充電時間を予め計算しておくことくらいかな。

充電時間＝電池の容量／充電電流ｘ1.2～1.5
くらい。
キッチンタイマーで決まった時間で電源が切れるようにしておくと更によい。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 01:58:13

>>424
だれでも考え付くことをオリジナルなんて言わない。
厨房扱いされるよ。

428 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 02:32:39

未だに松下BQ-500を使っている俺は希少種か｡さらにタイマー充電のためにTE362も持っている｡
最近の電池はないからこれで充分｡

充電対象：
松下 P9-NPS
富士通 FN-2U
三洋 N-3US "Cadnica SUPER 1000"
どれも5年以上使い続けておる｡

/*
三洋よ…N-3UV(0.7Ah)はラインナップにかろうじて残しているが､N-3US(1.0Ah)はもう辞めたのか…
予備が欲しいと思ったのだが｡世はNiMHばかりだ｡2Ahも別に要らん｡充電器を買い直すのもめどい｡
あと､CadnicaはCadnicaだが､TwicellはNi-MHなんだな｡
*/

>>426
基板キットだしすでに廃盤だが､ELEKIT KPS-3232は電圧監視付50mA簡易定電流充電だった｡
他にもそういう構造のものがあるかもしれない｡

429 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 03:01:33

>>423
それなら可能性がありそうだな。
くれぐれも異常な、やけどしそうな発熱には気をつけて。
そうなったら一旦中止。
暖かい程度なら目覚めてる。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 14:58:03

423です。

>>429
問題だった充電池、ちゃんと充電できました!
ありがとうこざいました。助かりました。

こんなことってあるんですね。電池も冬眠するんですか。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/24(木) 17:06:54

捨てないでよかったな。
但し、1年くらい冬眠した電池は10%くらい容量が減っていたりするので
そのへんは大目にみてあげるように。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 01:06:30

eneloopなら１年立っても大丈夫

433 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 02:15:34

>>418
オレンジのやつ、買った4本中3本が２・３回で使えなくなった
復旧作業しても回復しない
二度と買わない

434 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 02:33:06

1ヶ月ほど前にヤフオクで買った単3ニッ水電池を（2本セットで）コードレス
マウスに使ってて、今バッテリーが無くなったので交換ついでに何気なしに
テスターで電圧を計ってみたら、1本は約1.25Vあったのにもう1本は0.25V
位しかありませんでした。

0.25Vになった方の電池は不良なんでしょうか？

435 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 03:00:29

不良です。
額に剃り込みがあるはずです。

カイロで人肌よりちょっと熱めに温めつつもう一度充電してみましょう。

436 ：434：2005/11/26(土) 03:12:38

レスどうもです。
更正してくれることを期待しつつ、また明日にでも充電してみます。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 05:39:33

接点を磨く場合は、紙やすり等はダメよ。2000番以上のものでもね。
表面に細かい傷を付けるので、すぐに錆びて接触不良になるから。

直列放電で1本だけ低い電圧になったからといって、即不良とは限らない。
1.0Vを切るようだと、それを何度も繰り返していくうちにダメになるけどね。

NiMH充電池は、空になると急激に電圧が下がる。
言い換えると、空になる直前までは電圧が下がらない。

個体差があるので、4本直列で放電させた場合、
もっとも容量が少ない1本が空になった時点で、
全体の電圧がガクッと下がり、機器が電池切れと判定する。
だから1本だけ電圧が低いという状況になる。

とあるメーカーのとある製品をバラしてみたら、
4本直列なのだけど、2本目と3本目の間の電圧を監視していた。
4本直列での電圧で放電終了を判定すると、過放電になる場合があるので、
2本直列での電圧で放電終了を判定しているらしい。

438 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 10:35:43

>>436
最初は揃っていても使い込むほどに容量の格差が出てくるので
437さんが言うように先に放電してしまった電池に負担がかかり
その電池だけ過放電になることはよくある。
知らずにそのまま使っていて過放電を繰り返すと
その電池だけ容量低下が加速する。
問題の電池に目印つけて同じ現象が出るなら電池の劣化。

救いがあるとすれば
長期放置で電池の活物質が変質して内部抵抗が上がってしまった場合。
この改善は435さんの言うように
携帯カイロなどで40～50℃に暖めて充電する方法でこの温度範囲が肝心。
暖めて充電することで抵抗が高い物質が抵抗の低い物質に変わって復活することもある。
これは最後の望みの綱の奥の手なので、これでだめなら本当にだめになってると思う。

439 ：434：2005/11/26(土) 13:02:05

みなさんレスりがとう。
昨晩レスもらって「明日温めて充電しよう」とそのままにしておいた0.25V
だった電池が、いま計ってみたら1.2V位になってました(^^;;

何かよく分かりませんが、ただいま布団の中の電気アンカで温め中です。

440 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 15:13:11

エネループはTC-S40Nで充電しても大丈夫？

441 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 15:37:14

>>439
自分も経験があります。
忘れて入れたままにしておいた電池の電圧を測ると80mVでほとんど仮死状態でした。
もうあかん、としばらくほっといて
30分くらいしてからもう一度測ったら0.3Vに回復してました。
機器から取り出した直ぐは電池が力を絞りきった状態なので
そこだけで良否判定をしてはいけないです。

特にこれからの季節は電池が冷たいままで
電圧確認したり充電しがちなので
十分温まってから行うようにした方がいいですね。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 16:35:17

充電に関しては開始時のチェックではじかれる事さえなけりゃ
待ったりなどせずさっさと充電してあげていいんじゃないか？

たとえ待って2本が見かけ上同じ様な電圧程度になってから
充電しても根本的な充電量、充電終了が変わるわけではないと思う。（極端な低温は除く）

逆に早けりゃ早いほど過放電の悪影響から救えるんじゃないかと勝手に予測する。

443 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 17:50:43

>>432
「○○○なら100人のっても大丈夫」
このCMの○○○って何だったっけ?
忘れてしもた。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 17:56:02

>>443
http://www.inaba-ss.co.jp/

445 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/26(土) 19:14:52

>>443
俺の妹

446 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 00:31:09

>445
100Pかよ。淫乱だな

447 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 00:41:00

>>446
006Pって電池は？

448 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 04:07:30

痺れるな。舌で舐めると。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 11:11:29

キムラタン　サンプロ登場

450 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 11:36:13

>>449
あんたもそう思った。ｗ

451 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 14:54:44

どなたかアドバイスをください

現在使用している、電話機の子機の充電池パックを買い換えようと思っています。
三菱のTL-SR59　という機種で、ニカド電池 2.4V，600mAhです。(型番TL-2BC）

ネットで検索をかけてみても、ぴったりのものがヒットしないのですが、
電圧が等しければ、大丈夫なのでしょうか？

452 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 15:20:09

>>451
そんなにたびたび買うもんでもないんだから普通にお店で純正品取り寄せてもらえ。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 15:52:47

>>451
三洋が電話器用として他社互換品を多数出してるよ。
大型電気店なら一コーナーで展示販売してると思う。

454 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 21:19:19

>>451
形が違うと入らないな。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 01:28:49

なんとなく興味があったんでeneloopと、ついでにリフレッシュ
機能付きの急速充電器(NC-MR58)を買ってみた。

買ったばかりだからeneloopの評価はできないけど、
充電器の方はなんかうるさい・・・

電池をセットせずにコンセントに挿しているだけで「ｼﾞｰｯ」
って音がする。
で、電池をセットして充電を始めると、「ｼﾞｰｯ･･･ﾁｭｰﾝ･･･ｼﾞｰｯ･･･」
ってな感じで、なんか遠くで虫が鳴いてるような音になる。

充電器はいくつか持ってるけど、こんな音がするのは初めてだ。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 09:36:48

俺は一回部品泣きの激しいめちゃうるさい不良品にあったった事がある。
万一だが火でも吹かれちゃ怖いと思って交換してもらったよ。

457 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 22:10:14

>>456
大丈夫なのか相談窓口に聞いてみようと思って取扱説明書を
読んでみたら、「使用上のご注意」の欄に

●通電中は「ジー」という小さな音が聞こえますが、故障ではありません。
　気になる場合は、1m以上離れた別のコンセントに差し込んでください。

って書いてあった。
「ジー」って音は仕様みたいだから、とりあえず気にしないようにするけど、
正直、その対処法ってどうなのよ、って思う。＞別のコンセント

458 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 23:10:14

●通電中は「ジー」という小さな音が聞こえますが、故障ではありません。
　気になる場合は、耳栓をご利用ください。

459 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/30(水) 23:41:27

たまに「ジー」がうるさい不良品っぽいのもあるんだよ。
1mで聞こえなくなるやつならば、それはたいしてうるさくない音だろ。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 00:35:51

製造コスト削減の弊害だな

461 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/01(木) 00:57:03

それコイルが振動してるだけだから
ふた開けてエポキシで固めとけば五月蝿くならないよ

462 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 00:28:11

質問です。
キムラタンとテクノコアの充電器は、見た感じ、値段が高いことを除けば最強だと思うのですが、
このスレではそれほど積極的にこの2つを勧めてはいないですよね？
なにか理由はあるのでしょうか？

463 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 00:45:19

いや、勧めているよ。
たまに文句は、
ファンがうるさい、サイズがでかい、2本用作れやｺﾞﾙｱ
ってなくらいか

464 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 01:22:40

そうですか？
この2社製品は大手メーカのものとぜんぜん違うはずなのに
テンプレでは定番製品として大手メーカーの製品と並べてあるし、
レビューのリンク先はほとんどリンク切れになってるし、
このスレ見ただけではあまりキムラタンとテクノコアの充電器のよさがあまりわからないと思います。

レビュー名と人で検索してはじめてこの2社製品の良さがわかりました。

テンプレにはトップにこの2社製品をおすすめとして挙げておいて、
大手メーカーの製品は結局どれもほとんど同じなんだからわざわざ挙げる必要は無いんじゃないかと思うのですが。

このスレぱっと見て、どれも大差ないんだなあと思ってSANYOのN-M57Sを買っちゃいましたよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
まあ安かったですけどね・・・。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 01:57:40

まあここだけでもpart10まであるんだし、他スレなんて26スレまでもあるし、
ここはそのほんの最近の400レス

466 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 02:11:56

キムラタンは発熱を抑えて電池の"本来の"満充電に充電するところが最大の長所。
結果的に、長寿命、不活性の活性化、継ぎ足し充電してもメモリー効果（と呼ばれているもの）が起きない。
あえて欠点を挙げると、発熱を抑えた結果、内部抵抗が下がりきらないと言うか
他の熱い充電器の充電よりストロボのチャージにやや時間がかかる。
これはサイクル寿命とのトレードオフなので已む無し。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 02:17:06

小電流で充電すれば小電流しか取り出せないし
大電流で充電すれば大電流が取り出せる

468 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 03:55:23

RCユーザがパンチ力を認めてキムラタン使ってるだろ
それに熱くならないと言ってもチンチンにならないだけで良い感じに発熱するぞ
充電サイクルの関係で本数によって発熱量が変わってくる

469 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 05:12:25

>>467
ニカドとニッケル水素では状況が違うらしい
ttp://www.rct.ne.jp/cgi/bbs/battery/raib.cgi?md=tv&pn=136&ln=161
> （Ni-Cd電池）
> また電極材料の組織が逐次変化するため、充電の速度によって析出させる組織の粒状性が変わります。
> （充電速度が速いほど溶けやすい細粒状の組織が析出）
> これが充電電流の違いによるパンチ（＝起電力）の差を生みます。

> （Ni-MH電池）
> また、電極材料の組織が相変化しませんから、
> 原理上、充電電流の大きさを変えても電極の状態に変化は起こりません。
> 充電後のセル温度が同じである限り、充電電流の大きさは「パンチ」には原理的に影響しないわけです。
> 水素の吸蔵・放出に関係するのは「熱」すなわち周囲温度ですから、充放電性能に影響するのは「電流値」ではなくて「セルの温度」なのです。ここを間違えてはいけません。
> Ni-MH電池でも、大電流で充電するとパンチが出るわけですが、
> その原因はNi-Cdとは異なる、ということです。
> Ni-MHの場合は、あくまでも、大電流で充電したほうが
> 「単位時間あたりの発熱量が大きくなるため高い温度が得られる」
> ということで性能が変化するわけです。電極の粒状性が変わるわけではありません。

中学時代、RCカー用7.2Vニカドバッテリーを充電器を使わずに自動車用12Vバッテリーに直接つないで充電してた。
安全性や寿命を別とした場合、放電特性にはどれ程違いがあるんだろ？

470 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 10:00:08

NiMHでパンチ力を出したい場合
ストーブの前で定電流(0.1C)でもいいって事か。
RCマニアは一度実験してﾐｿ。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 12:27:24

きむらﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

472 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 13:54:26

パンチカパンチラ

473 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 15:39:43

Ni-MH の自己放電だけど、もしかしてわずかに電流を流した状態で保存した方が持ちがよかったりする？
同時に充電した電池なんだけど、デジカメに入れておいたのはしばらく放置（2～3ヶ月くらい）しても使える状態なんだけど、
普通に置いておいたほうの電池に入れ替えると、バッテリ切れで電源も入らないんだよ。
個体差の問題ではなさそうで、こういう現象に多々遭遇する。

もし電流を流しておいた方がいいなら抵抗でも付けておくけど、どうなんだろう？
あと、具体的に何Aくらい流しておくといいとかありますか？

474 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 16:48:54

>>473
使用デジカメと充電池、充電器は何？

475 ：473：2005/12/02(金) 17:40:24

>>474
MINOLTA DiMAGE X20 で、単三2本で動くやつです。
充電器はキムラタン。
電池はキムラタン付属のやつを使っていますが、三洋のもRickberyのも同様の傾向があります（Rickberyの相性は置いといて）。

デジカメの使用頻度は、月に数度、何枚かずつ撮る程度で、ほとんど放置状態です。
でもこうやって入れっぱなしにしておいた電池の方はよく持つのです。
裸のまま置いておいた方の電池は自己放電してしまう感じです。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 21:31:16

>>475
確かに不思議だね。思い付くのは、家族が勝手に何かに
使っているんじゃないの？ぐらい。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 21:43:53

それはNiMH特有の不活性化というものらしい。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/02(金) 23:42:06

>>473
暫く前に充電池関係のどっかのスレでも話題になってたよ。
俺には理由は分からないが微電流を流したほうが自己放電が少なくなるってさ。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 00:03:57

ニッ水は使う直前に充電するのが基本だからなあ。体調維持充電もしなきゃいけないし。
自己放電嫌なら素直に1次電池かエネループって話になる。

473の使い方ならオキシライドで充分だろう。
どうしても保存したいなら低温管理すればある程度は自己放電を抑制できる。
これもそろそろテンプレ化してあげたら良いだろうね。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 00:07:28

俺もどこかスレで読んだ気がするけど、
問題はそれがどれくらいの数値差になるのかだよね

常温1ヶ月2ヶ月では差が何%程度な問題なのか、
事実上ほとんど考慮する問題ではない程度なのか？

481 ：473：2005/12/03(土) 02:50:41

なんか気になってきたので、ヒマなときに実験でもしてみようかと思います。
何もしないものと、10kΩ、100kΩ くらいを繋げたのとを 1ヶ月くらい放置すればなにかわかりますかね。

ところで、電池の残容量を測る方法ってありますか？
単純に電圧測ってもうまくない気がするから、たとえばMP3プレイヤーでも動かして、切れるまでの時間を測るとか、
そんな感じがいいかと思うけど。
ただ、電池で動くMP3プレイヤーも持ってなければ切れるまでの時間をつきっきりで計るのもイヤなので、
もっといい方法があればと思います。

>>479
確かにオキシライドでもいいのですが、昔はデジカメが活躍してまして、その名残で今も充電池を使ってるのです。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 03:33:00

ここのスレの人なら既出だろうが一応。放電器とか放電特性とかその他参考になる。
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm

483 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 04:04:33

>>473
http://dnakama.nothing.sh/bbs/log/200501/5199.html
no.19に詳しく書いてある。
満充電で長期放置すると抵抗の高い物質が形成され容量が減ったように見える。
E=IRなので高抵抗物質による容量減の見え方は電流大ほど大で、電圧がドロップして見え
結果的に使用時間が短くなる。

前スレからあるその指摘は
放電によりβ-NiOOHのβ-Ni(OH)2への還元を促すことで、β-NiOOHがγ化するのを抑えているもよう。
γ化の時間＜還元作用の速度、なら容量減は防げるはず。
グッドラック。

484 ：473：2005/12/03(土) 05:00:00

>>483
なるほど、よくわかりました。ありがとう。
とどのつまりは、満充電のまま放置している状況は、Ni-MH電池にとって非常に良くないということですね。
また、微弱電流を流しながら保管するというのも、あんまり効果が無いような感じを受けますが、どんなもんでしょう。
放電していようと、容量が残っている限りはその分の β-NiOOH が γ化していくのではないでしょうか（容量全部がγ化することは無いのでしょうが）。
それとも放電途中は、残容量分の β-NiOOH の γ化も抑えられたりするのでしょうか。

なんにしても、電池の運用方法は見直した方がいいですね。

485 ：483：2005/12/03(土) 06:17:17

放電するとNiOOHがNi(OH)2に変化してNiOOHは減っていくのでγ化する総量が減ってくる
β-NiOOHがγ化するのはNiOOHのときでNi(OH)2では起きないのがポイント
それでも少しずつγ化するので頃合をみてリフレッシュするのがよいよ
ハイブリットカーのバッテリーの浅い充放電使用でもγ化で容量が減るのが問題になってるので

486 ：483：2005/12/03(土) 06:30:29

補足
> それでも少しずつγ化するので頃合をみてリフレッシュするのがよいよ
R大になってEが落ちるのはI大のときなので機器によっては容量落ちは体感しない
各メーカーは「ふつうの使い方」ではメモリー効果は起きないと言ってるので
体感しないならリフレッシュの必要はない

487 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 07:50:18

満充電で長期放置という利用状況って充電キープ（トリクル充電）したままとか？
充電式の電動歯ブラシとかならそんな感じだけど、普通の充電池でそういう状況はあり得ないでしょ。

まさか使わないのに頻繁に追い充電とかする場合を想定してるの？
γ化の話は浅い充放電の時の問題で473の事例のような長期放置の場合とは明らかに違うよ。

488 ：483：2005/12/03(土) 11:21:31

>>487
明らかに違うと言う根拠はなんでしょうか？
参照できる資料のリンク先の紹介をよろしく。

β-NiOOHはより安定な結晶構造のγ型に移ろうという性質を持つので
普通の充電池ではあり得ないという想定はできないよ。
http://kankak.eng.ocha.ac.jp/kodama/Nickel.pdf

489 ：483：2005/12/03(土) 12:15:13

補足
https://exponet.nikkeibp.co.jp/ij2005/appoint/search.cgi?class=Appoint::Msg::Master&mode=add&c_id=222&action=new
■技術の概要
メモリー効果(充放電の繰り返しによる放電電圧降下)はNi-MH電池を過充電したときに発生するが，
ハイブリッドカー搭載の場合には過充電を行なわないのに同様に発生する。
その原因は正極内の導電材の分散が不均一なため部分的な過充電が起こり，
γ-NiOOHが生成するためであることがわかった。
メモリー効果発生を防止するには，導電材を均一に分散させることが望ましい。
本研究では高分散可能なナノサイズの導電材を使用して，メモリー効果抑制の可能性を見出した。

>>487
> γ化の話は浅い充放電の時の問題
だけではなく
一つは、浅い放電から充電すると一般的な急速充電器では-ΔVの検出がうまくできずに過充電を起こすため。
もう一つ、浅い充放電でもγ化が起きるのは上に書いてあるように
”正極内の導電材の分散が不均一なため部分的な過充電”

どちらも原因は過充電による。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 13:24:39

キムラタンのファンが最近爆音化してしまった……

491 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 14:21:11

>>490
うちのもちょい前からだ。
使い始めが一番ひどくて、その後通常の音になる。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 14:57:32

>>489を補足すると
-ΔV方式の充電器はその方式自体が過充電なので
-ΔVを検出できようとできまいと過充電を起こすよ。

493 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 15:37:09

>メモリー効果(充放電の繰り返しによる放電電圧降下)はNi-MH電池を過充電したときに発生するが，
前提から間違ってね？

494 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 15:45:11

私のキムラタンのファンも爆音化しました………
S/Nは0000640

ファンの寿命何ですかね？そんなに頻繁に使ってたつもりは無かったんだけど。

ファンの音以外に不満は無かっただけに残念です。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 16:01:28

>>493
木村ﾀｿもそう言ってる。
だから今までの急速充電器はダメだって。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 16:17:32

>>493
そこにはそうしか書いてないが
その前の何かには、過充電の長期放置が悪いと書いてあったような。
その概要はダイジェストだから本編を読むともっと詳しく書いてあるはず。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 17:12:18

>>488
2～3ヶ月放置した充電池の話してたのに浅い充放電だの過充電だのがどうして出てくるんだという話なんだが。

充電後放置＝自己放電ではβNiOOH→γNiOOH→αNi(OH)2→βNi(OH)2あるいはβNiOOH→βNi(OH)2と言う反応は起こらないわけ？
最終的には自己放電でもβNi(OH)2に戻るってことじゃないの？

詳しそうなので自己放電と通常放電の違い、どのくらい寝かせたらβNi(OH)2に戻るかを教えてくれ。

>>489
473はキムラタンユーザだろ。これ、一般的な急速充電器なの？
断続運転で局所過充電を抑えたり終止付近の過充電を抑制するのがウリなのに、今回の話とどう繋がるんだ？

498 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 17:57:45

その前の文も
>489
>メモリー効果はNi-MH電池を過充電したときのみ発生する。しかしハイブリッドカー搭載の

やっぱこの教授は素人が雑誌とかの影響でシッタカ知識でメモリー効果を勘違いしてる
のと同じ知識で言ってる様に思えるが

499 ：483：2005/12/03(土) 19:05:36

>>497
ややこしくてｽﾝﾏｿﾝ
自己放電はNiOOHの化学反応で、長期放置の不活性化はNiOOHの結晶構造の変化なので
容量が減るという現象では同じでも、電池内部の反応というか変化の様子は別物。

http://www.ntt-bti.co.jp/pdf/1999_ichi.pdf
２．３ニッケル水素電池のバックアップ用途への適用
　自己放電は電池中の残留水素と正極との直接
　反応によって起こり，自己放電の速度は，温度が高けれ
　ば高いほど大きい。なお，自己放電による容量損失は可
　逆的であり，電池を充電することにより容量の回復が可
　能である。

通常は、負極の水素吸蔵合金に吸蔵されている水素が（外部回路に）電子を放出して水素イオンになり
それが正極に達してNiOOHと反応する。

自己放電は、温度が高くなると水素吸蔵合金が水素を捕まえる力が弱くなって逃がしてしまって
電解液中の水素濃度が増えて正極のNiOOHがどんどんNi(OH)2に変わってしまうから。

どちらもNiOOHが電解液中の水素を貰って、Ni(OH)2に変わるので通常放電と自己放電の反応式は同じ。
水素吸蔵合金の根性なし加減が自己放電の原因。

・2～3ヶ月放置した充電池のβ→γ化とその逆
>>483のリンク先のno.21に図解で説明してあるよ。

500 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 19:32:32

＞通常放電と自己放電の反応式は同じ。
だとすると、微弱の放電が自己放電を抑制する鴨
という話は成り立たないような。
外部電流が流れると、電解液の中で起こっている
OH-、H2O、H+のサイクリックな反応が撹拌されて何か効果が出るとか？

501 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 19:48:05

結局満充電後放置して放電しちゃったら内部組成は元に戻るだけじゃないか？
長期保管には充電量は関係ないと言うことと同義だろ。

満充電に近い状態で保管する＝頻繁に継ぎ足し充電するような使い方での弊害ならわかる。
ところが473の使い方では問題がないのになぜか容量減という別の問題にすり替えてる。
これでは質問者は混乱してしまう。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 20:23:59

>>500
微弱放電の自己放電抑制はダム発電みたいなものと想像してる。

発電機のタービンに負荷が掛かっていないときはスムーズに放流されダムの水位がどんどん下がる。
発電状態だと抵抗が掛かり水位減少が抑えられる。

まあ、現実の反応とは全く違うんだろうが、何となくそんなイメージ。
外部電流で水素吸蔵合金が活性化されて水素保持力が保たれる、ということだろうか。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 08:58:08

キムラタンって、ちゃんとしたメーカー名だったのか！
俺、今まで２ちゃんで出てくる○○タンで、愛称で言ってるのかと思った
キムラタンって何の略なんだろう

504 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 10:06:06

>>503
http://www.yurai.jp/archives/2005/10/post_1499.html

創業者の木村坦（きむらひろし）の名前に由来する。

505 ：503：2005/12/05(月) 12:04:01

>504
をを！Tnx　

でも、最後のタンは２ちゃんみたいな愛称なのかな。
木村ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

506 ：503：2005/12/05(月) 12:05:56

をを、名前を音読みすればタンね
自己解決すまそ

507 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 15:18:27

ﾀﾝに反応して萌えモードに入ってしまうのはｦﾀの性かw

508 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 20:12:14

>>507
備長タンの里へようこそ

509 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 20:17:22

森下仁ﾀﾝ

510 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 20:34:53

こんなスレあったのかヤマダのポイントでエコループ貰ってきたんだけど
見てから行けばよかったかな

511 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 20:54:11

読み返してみた・・
>>340
>宣伝文句に乗せられた素人
オレオレしかもエコループだと思ってたorz

512 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 23:01:52

そんなに高くもないし、ヘヴィーでなくたまに使うならエネループいいとおもた。
持ちも充分だわ。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 23:22:44

エネループって最新の充電器でしか使えないんだよね？

514 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/05(月) 23:35:11

>>513
エネループの容量が2000mAhだから、2000mAhまで対応していれば使えるはず。
それに、付属の充電器以外でも充電できたという報告もあったみたいだし・・・

515 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 00:04:53

303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 18:02:51 ID:Sh4Xw5ZQ0
エネループ（HR-3UTG）対応抜粋　抜粋元　SANYO充電式電池・乾電池総合カタログ2005.11

N-MDR02S（エネループ付急速充電器セット）約230分
N-MR58（リフレッシュ機能付急速充電器）「標準」約220分　「倍速」約100分
NC-M58（急速充電器）「標準」約220分　「倍速」約100分
NC-CP4S（急速充電器セット）約230分
NC-CP3S（急速充電器セット）約230分
N-RS10S（急速15分充電器セット）約50分
N-RS20S（急速15分充電器セット）約12時間
N-CP1S（L）（急速充電器セット）約230分
N-GA1S（トイセル付急速充電器セット）約230分
NC-M38（標準充電器）約12時間
N-ML1DS（常備灯付タイプ）約240分

以上です。比較的最近のものであればほとんど対応しているみたいです。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 03:40:32

NC-MR58の仕様を見ると、eneloopは容量分の時間しかかかってないので
2000mAhに対応できるNC-M57、NC-M56、NC-M55(各リフレッシュタイプも含む）で充電できない理由はないよなぁ。

NC-MR58の仕様
適合電池充電時間
1～2個 1～4個ﾘﾌﾚｯｼｭ時間

HR-3UG (typ.2700mAh, min.2500mAh 約135分約305分約9時間30分
HR-3UF (typ.2500mAh, min.2300mAh) 約125分約280分約8時間40分
HR-3UB (typ.2300mAh, min.2150mAh) 約115分約255分約8時間
HR-3UA (typ.2100mAh, min.2000mAh) 約105分約230分約7.5時間
HR-3UND(typ.1700mAh, min.1600mAh) 約85分約195分約6時間

ｅｎｅｌｏｏｐ
HR-3UTG(typ.2000mAh, min.1900mAh) 約100分約220分約7時間

カドニカ電池
N-3UV (min.700mAh) 　　約35分約80分約2時間30分

517 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 08:19:31

eneloopとNC-M38をセットで売る理由がわからん。
充電器で儲けるいつもの三洋商法なのか、
それとも充電時の負荷が軽くなって長持ちするのか？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 11:53:49

>517
いや、会社を長持ち・・・(´･ω:;.:...

519 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 14:19:05

>508
つttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133492230/l50

520 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 14:30:54

>>504
２ちゃん的にはキムラタンタンが正しいのか
アグネスチャンチャンみたいだな

521 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 14:32:47

>520
いや、きむらﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧだろうか・・・

522 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 15:08:17

キムラタン話が出ているので便乗して質問。

キムラタンから出ているQEC-F20(QuickEco)は、
リックベリー単三2400mAh電池の充電不可となっています（千石電商HP）けど、
その理由をご存知の方ご教授ください。
当方今更ながら？この充電器を購入検討中ですが、
手持ちの電池にリックベリー950mAh単4があるので、
他種とはいえ同じ出所の電池が対応不可と聞いて購入を躊躇しています。
単4・950mAhリックベリーはQEC-F20でも充電可能ですか？

また、QEC-F20で充電失敗したケースなどの情報も下さい。
当方結構古い電池もまだ現役だったりするので（苦笑。
ちなみに主な用途はラジコンカーの走行用電源（ミニッツレーサー）です。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 18:38:41

市販の単三、単四アルカリ乾電池ってそれぞれニッケル水素の表記に換算したらどのくらいの容量になるんですか？

524 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 22:20:11

>>523
ググってみたら2000mAhぐらい？
ttp://einst.hp.infoseek.co.jp/Battery/Battery.html
にしても放電終止電圧0.9Vだとオ△シ○イド全然駄目じゃん。

525 ：sage：2005/12/06(火) 22:54:47

QEC-F20でRICKBERYの単4･950mAhを問題なく充電できます。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 23:11:01

>>524
実際の使用感もそんな感じだね。オキシライドは。
物珍しさでデジカメや鼻毛剃り機や電動歯ブラシで使ってみ
たけどアルカリやニッスイと違いがわからなかった。

おまけにライトに使うなと書いてあるし。

サンヨーの2700mAHやエネループなんてのも出てきたから
ますますハブになりそうな予感。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/06(火) 23:35:55

>>524
オキシライトって　高いけど　電池の持ちがいいってイメージがあったが
このように　しっかり評価されたものは　初めて見た。
オキシライトのイメージは　メーカー宣伝によって作られたもので
実際は１００均アルカリと性能変わらないとは　トホホ・・・

各電池の特性が分かり　とっても良いレポートだと思う。
時計以外なら　ニッケル水素電池を主に使うのが得ってことか。
もしもの時の　１００均アルカリってところかね

528 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 00:16:17

>>522
リックベリーは充電できないのもあるらしいよ

ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=210143&fid=47651&mid=7

529 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 00:53:01

オキシライドはアルカリより高い電圧を維持する時間が長い。
そのメリットが判らない人には無用の代物。

>>523
内部抵抗が大きいから使用機器によって変わってくる。
ニッ水の得意な大電流領域じゃ半分程度の容量になる。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 02:13:28

（´-`｡oO(ニッスイの容量表記って何mA（または何Ω）で規定してるんだろう。。。

531 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 02:57:11

>>522
キムラタンとRickberyの2400mAh　2本の組み合わせだけど、たまに充電できない。
ランプが高速でピコピコするけど、一度コンセントから抜いてもう一度トライすると、たいてい充電できる。
電池の個体によってはまったくダメなのかもしれないけど。
キムラタンのシリアルは 2700番代

532 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 08:48:09

>>524
アルカリはCDとかのプレイヤーで使う場合は2000相当って事で良いのか

最近プレイヤーで主流の単4が気になるな

533 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 17:18:43

ソニのBCG-34HRMDっていう充電器を使ってるんですが
これは容量いくつまで対応してるか教えてくれませんか。
いろいろ調べてみましたがよく解りません

２７００は使えないでしょうか？

534 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 19:17:27

説明書読めば？

535 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 23:01:42

>>533
各供給元のソニーと三洋に聞くがいい。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 23:43:35

型番わかってるならぐぐれよ
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/doc/1040/answer/file/qa/2601-2700/2635/Battery.pdf

出てもいないソニンの2700が使えるかなんてわかるわけないだろ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/07(水) 23:45:24

ソニーに聞いても自社から2700mAhの電池が出ない限り他社の電池にコメントできないよ

538 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 12:07:53

よくわかりました
ありがとうございました

539 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 22:58:20

１つ質問させてください。
充電池をポータブルＣＤに使いたいんですが、そんなにすぐには使い切らないと思うんです。(多分一ヶ月前後)
ニッケル水素だと事故放電が有るのでどれだけ減るのか心配です。
このくらいの期間使いたい場合は、現在主流の２５００と、
事故放電がほぼないことが売りのエネループでは、どっちの方がもちますかね？

540 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 23:22:34

>>539
夏はエネループ
冬は２５００

541 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 23:50:28

>>539
２週間に1回とか，使い切る前に充電しろ。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 05:45:45

>>539
事故放電　って、何か危険なことが起こったかと、緊張してしまった

543 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 11:03:30

１００均セリアで電池買ってきた
容量は以前売っていた物と同じで炭酸が１３００単四が７５０

また充電器も１０５円で売っていた　炭酸１３００で１１．５時間、２３００の充電に２０．５時間かかる・・・
安いのでついつい買ってしまった。。今充電中

すれ違いだがポケットボールＱの偽物も売っていた
　
メーカーはいずれも（株）武田コーポレーションという名古屋のワケワカラン会社で中国製

・・・・以上チラシの裏スマソ

544 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 11:27:45

>>543
結構前からキムラタンで使ってるよ、その充電池。
2500が200円とかになってる現時点で買う意味があるのかわからないけどね。

AAAのほうはお得かも知れない。ハロに使ってるけど3週間ぐらいは保つ。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 11:30:23

中国製は一応ﾁｪｯｸが必要なんだよ。
中国で売ってるのには表の1300mAhとか750mAhはあくまでデザインという事だってある。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 12:24:33

>>543
トリクル充電マンセー　ですな
俺んところでも　売ってくれないかなぁ　

547 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 17:59:02

おいらもSeriaで100円充電池買って来たぞ。
1300mAhなんだね。中国製だからGP製のOEMかもしんないな。
販売元の武田コーポレーションってとこも商社みたいだし。
充電器は2300mAhまで対応してるみたいだけど>>543の充電時間みてやめたｗ
これからサンニョで充電してみる。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 18:08:18

急速で充電するならコンクリブロックで覆ってから付きっきりで充電することを推奨するよ
どこぞのメーカーの歩留まりではねられた奴かも知れんしな

549 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 18:19:00

BCG-34HRME4とBCG-34HRE4のどちらを買うか迷ってるんだけど、
液晶表示はあったほうが便利なもの？

550 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 18:39:38

エネループ追加情報

ニッケル水素2000mAh以上対応している全てのSANYO製充電器で使用可能。

ジョーシン情報です。

551 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 18:41:20

コードレスマウスでニッケル水素使ってます。いつ電池残量がなくなるか分からないし、残量警告が出ると、すぐ使えなくなります。
それで、予備電池を充電しっぱなしにしたいんだけど、適当な充電器ありますか？>>543の105円のでも良さそうかなと思ったんだけど。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 19:00:24

ｱﾎｶそんな事しないで予備電池を乾電池にすりゃいいだけ。充電済んだら充電池入れりゃいい。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 19:24:24

>>552
そんなこと聞いてない

554 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 19:42:35

せっかく親切にレスしてあげたのに

555 ：553：2005/12/09(金) 19:52:53

>>554
事実を述べただけ。親切かどうかは関係ない。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 19:55:44

親切であっても、中身が腐ってちゃあ意味がないし

557 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 20:00:14

>>551
親切にお答えるモナー

確か　パナ以外で満充電キープ機能がついた充電器があったはず
別に普通の急速充電器として売ってるのですがね。
富士通だったか　Maxellだったか　忘れたけど。店頭で探して見て下さい。

ただ　充電完了後に　事故放電分を微弱に流しているみたいですが
長期間　実際電池に悪影響がないかどうかは　分かりません。
まして　コードレスマウス用ですから　１ヵ月も充電器に予備電池入れたまま
ってのも電気の無駄使いになりますから　ここは　安いニッケル水素を
買って　安全目に早めに交換された方がよいと思いますが　どうでしょ？

558 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 20:10:47

サンヨーから満充電キープ機能がついた充電器でてまふ

http://e-life-sanyo.com/products/n/N-MR57S/

559 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 20:11:00

礼を言わない>>553の中身が腐ってます。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 20:17:08

みんなも親切に551に満充電キープさせてあげようよ。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 20:20:12

アホって言われてるのに礼を言えというのもどうかと

562 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 20:26:00

>>557
>>587
ありがとうございます。普通にあるんですね。店頭で見てて、気付きませんでした。探してみます。

早めに交換は、交換した日をメモしたり、交換すべき日を忘れてしまったりするので、私向きではないようです。

563 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 20:27:34

満充電キープﾏﾝｾｰ！！ｼﾝｾﾂｼﾝｾﾂ

564 ：562：2005/12/09(金) 20:41:55

未来にコメントしてしまった。>>558でした。ごめん。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 20:48:55

なんだかな～と思ったらそういう時期なんだね

各地で似たようなのが大発生してるよ

566 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 21:04:45

>>565
時期は全く関係ない。気のせい。
強いてあげればそういう書き込みが増えてるだけ。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 21:20:51

エネループ買ってきた。
充電はスパ茶でする予定。

ところで新スパ茶はスパ茶とどう違うのか知っている人いる？
ググッたけどわからなかった。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 21:35:31

>>567
両方持ってるけど、中身は同じみたいだよ。
　スーパーとスマートのことでしょ？

>>551
スパチャにも満充電キープ機能付いてるよ。

569 ：567：2005/12/09(金) 21:43:41

>>568
そうじゃなくて　ニューが付いたのがあるみたいなんだよね。
Webの写真はニューがないのと同じに見えるんだけどね。

570 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 22:26:38

>>567
ニューは本体の表示が日本語になったのと，自動車用のシガープラグが付属。
違いはそれだけ，中身は一緒。

571 ：567：2005/12/09(金) 22:39:13

>>570
教えてくれてありがとう。
そう言えばうちのはアダプター別売りだったなぁ。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 22:41:02

ゴメン、まちごた。
アダプターじゃなくてシガーライターアダプターだった。

573 ：551：2005/12/10(土) 00:28:13

>>568
ありがとうございます。
スパチャって、これですよね？探してみます。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm

574 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 01:45:24

スパチャ、これ行ってみる？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p32261125

575 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 11:05:21

ヲイヲイ，今時スパチャなんか薦めるなよ。
単１単２の充電が出来る以外，取り柄はないぞ。
設計が古いから充電制御はダメダメ。
漏れは放電器としてしか使ってない。
キムラタンかテクノコアにしとけ。

576 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 11:39:38

ところでスパチャ持ってる人、最近の大容量だと満充電検出の止まり方はどんなかんじなん？
低容量物の止めと比べて早目ぎみとか止まらなぎみとか？

577 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 13:50:02

>>576
時間がかかるだけで、２０００も２５００も同じ。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 14:07:00

>>577
総時間がかかるのは分かるけど、
急速モードの後のなんとかモードで長くやるでしょ？
あれやってる時間は割合ぶん増えた？同じ時間？

579 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 14:46:35

スパ茶ダメダメなのか。
う～ん、じゃ電池が良くてもダメなのかなぁ。
電池メーカーって電池が良くなったと宣伝するけど充電器は
興味ないみたいに見えるのは気のせいか？

580 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 15:34:28

エネループは電圧は何ボルトですか？　電圧の低さも解決してください。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 16:02:47

電圧の低さも解決してください。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 16:14:56

OK、何ボルト欲しいんだ？

583 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 16:22:00

1.5V

584 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 16:25:52

一万ボルト

585 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 16:49:25

君の瞳は

586 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 17:11:31

最後の天使

587 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 18:25:58

エネループ
エネリング
エネらせん

エネマグラ

588 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 18:49:54

SANYOの充電器NC-M55を使っています。
この充電器を購入したときのニッケル水素電池の最大容量が2100mだったのですが、
現在発売中の2500mのニッケル水素電池を買っても2100mまでしか充電できないのでしょうか？

589 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 18:55:54

今日、あきばお～で単四、950mAhというのを買ってきたんだけど、
単四ではこれが一番最強なのかな？？

もっと、でかい容量の出てる？？？

590 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 19:17:33

>>589
GPので1000mAhのがある。

591 ：589：2005/12/10(土) 19:24:13

>>590

1000mAhなんてのがあるんだね。ありがとう。

592 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 20:22:05

どこのだっけ?
1000mAh( typ. 950mAh) とかいう詐欺みたいな表示なのは。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 20:28:35

>>592
たいていそうじゃないの？

594 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 20:35:00

>>593
少なくとも三洋と松下は違うな。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 21:46:17

>>578
同じ電池だって状態によって変わるからな～・・・。
何を知りたくて聞いているのか分らないから答えようもない。

スパチャを満充電キープのために使いたいんじゃなかったっけ？

キムラタンでそこそこ充電し、これをスパチャで追加充電＋満充電キープ
がお勧め。（電池寿命は無視。どうせ３０回ぐらいしか使わないから）

596 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 21:59:45

しばらくNi-MHの電池を置いてたら使えなくなってしまいました。
どうしてでしょうか？

597 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 22:05:20

と思ったら、別の充電器で充電したら使えるようになりました。

598 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 23:07:31

不活性化した充電池が充電できない場合

1）放置期間が長いと端子が酸化して抵抗になっているので爪で軽く擦ってみる。
2）電圧判定のない古い充電器でしばらく充電してみる。充電池が暖まってきたら入れ替えて本充電。
3）ドライヤー等で40度くらいに暖めてから充電する。しばらくポケットに入れて体温で暖めても良い。
4）他の電池と並列（直列はNG）で短時間ショートさせ活入れした後で充電する。2～3秒程度が目安。※自己責任で！

12Vで活入れとかいう人もいるが、そこまでしないと駄目なのはもう寿命に近い。
目覚めても数回充放電しないと本調子にならないかも。できれば季節の変わり目ごとに充電しておくといい。

599 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 23:46:08

>>598
おおおぉぉぉ
なるほど、そうでしたか。サンクス

600 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 23:51:06

電池は単一単三単四しか区別の付かない私が
初めてポータブルプレイヤー用に充電池を買いたいと思ったのですが
どこのやつ買えば良いのか分からなくなりました('A`)

このスレ高度な話しすぎです（＞＜；））
もう三洋でいいですよね（´･ω･）

601 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 00:11:22

>>600
三洋でもパナでもいい　日本メーカーの充電器と電池４本セット買えば
いいと思うよ
量販だと４０００円位してしまうかも
おすすめは　あきばおーの　Maxellのセットで１９９９円なり

602 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 00:46:26

>>601
はい、もう三洋でいいです。
実はエネループの記事見て、これ買おうと思ったのですが、
HPに『これが使い捨てない乾電池』とか『くり返し使える』とか
『いろんな機器に使える』とか書いてあって

ちょｗおまｗｗｗ三洋、それ今までの充電池と何が違うんだ、おい（・Ａ・）

と思って調べていたのですが、調べているうちに分からなくなったので
エネループでもうｲｲです（＞＜；））

603 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 01:04:25

ま、自己放電が少ないそうだから乾電池的？に使える（かも）みたい
なのでいいかもな。
デジカメあんまり使わんので何時も電池切れ（自己放電？）で
時刻設定せなかんし交換用の電池も放電してるし。
少しは使いやすくなるかな？

早く単4でないかなぁ。
これはヘッデンに使ってみる予定なのだ。

604 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 01:21:41

今日電気屋に行ったらNC-M38(W)が品切れでした。
とりあえず、電池だけ買ってきました。今までの充電池じゃこんな事出来ませんね。

早く単４も出て欲しいですね。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 01:23:11

どなたかニッカド充電池の正しい長期保管方法を教えて下さい。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 01:30:30

もっと改善されて乾電池と同等以上の自己放電率に
なるといいなぁ。
電圧は内部抵抗とかの問題もあるので一概に1.5に
ならなくてもいいけど。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 02:51:47

>>605
保管せずに良く使っている人にプレゼント。
必要になったら新しく買ってくる。

>>606
電圧が1.2Vなのは、内部抵抗のためではなく、化学的な都合による。

608 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 02:59:20

>>607
それは知ってる。
内部抵抗が低いのに1.5も電圧あると不都合な機器が
あるんじゃまいかってこと。

いろんな機器に使えるという前提にはその機器が壊れない
のが絶対条件だと思う。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 03:50:39

むしろ内部抵抗が高いほうが、
負荷が軽いときに電圧が高く出ると思う。

ただ無負荷となると内部抵抗関係なく、高い電圧が出るね。
NiMHは無負荷だと1.45Vくらい出てるし。

610 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 03:52:49

>>608
安全のために1.2Vに“調整”されてるわけじゃないよ？

611 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 03:54:27

>>609
はぁ？

第1段落、なんですか？

第2段落、測定器の内部抵抗も考慮に入れますたか？

612 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 03:57:42

>>610
それも知ってる。

要するに使う人側からみて不都合がなければ10Vでもいいのよ。
これでわかるか？

613 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:07:37

>>612
正直意味不明。
12Vの単三電池が欲しいとかそういう事？

614 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:11:28

>>613
別に1.2vに拘っているわけじゃない。
使用する側にとって不都合がなければ何ボルトでもいいって事を
例えただけ。
不都合というのは今までの資産を無駄にしないと言うことが含まれる。

615 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:17:24

>>613
そんなの当たり前…、っていうかどうも何を伝えようとしているのか判らん。
汎用の電池が1.5Vであることを前提に機器が作られてるんだから別に問題ないような…

616 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:18:09

>>614だった。ごめん。

617 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:21:14

>>615
＞汎用の電池が1.5Vであることを前提に機器が作られてるんだから別に問題ないような…

その機器に問題なく使える充電池のことを語っているだけなのだが。
但し電圧だけでは語れない部分も含めてのこと。

618 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:32:57

>>617
一次電池に特性を合わせろよって事ね。
やっと分かった。
でも基準がないじゃん。
アルカリに合わせるの？

619 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:39:15

>>618
厳密に合わせることは事実上不可能でしょ？（同じモノじゃないからね。）
特性を合わせたんじゃ進歩がないしね。
それよりも現行の機器が壊れないことが重要。
動かないのは可。
動作時間が短いのも可。
ってこと。
わかる？

これをクリアできない電池は受け入れられない可能性大。
ってこと。

これ以上説明のしようがないので打ち切り。スマソ。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:42:05

>>611
デジタルのテスターの内部抵抗はとても小さいですよ。

621 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:44:47

>>620
だから
それも知ってるって。

＞内部抵抗関係なく、高い電圧が出るね。

これみてね。（読んでね。）

PS
バルボルって知ってる？

622 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 05:00:47

>>609
＞むしろ内部抵抗が高いほうが、
負荷が軽いときには電圧が高く出ると思う。

内部抵抗が高いと負荷が深く（高く）なると電圧が落ちるってのが
普通だと思うが。

＞ただ無負荷となると内部抵抗関係なく、高い電圧が出るね。
NiMHは無負荷だと1.45Vくらい出てるし。

そんなの当たり前。
無負荷ってのはその測定器の内部抵抗が高い場合だよ。
テスター持ってる？

623 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 05:02:25

>>619
現状のNiCdなりNi-MHなりの何が不満で、どうなって欲しいの？

624 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 05:10:24

>>623
不満はないんだ。
幸せだな。

なぬ？
ある？

それなら語れよ。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 06:19:34

ヘルプ！
ソニーのＢＣ―３４ＨＮＡ使ってますが、いつも通りしようと思ったら、赤の充電ランプが点滅になります。これはなんですか？

626 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 06:25:42

>>605
ニカド電池は　空にして保存しるとよいでございる　にんにん
ニッケル水素電池は　その反対で満タンで保存でござる　にんにん

ニッケル水素電池はそれほど醜いメモリ効果起こさないが　ニカドは
メモリ効果は　実感できるでござる　にんにん

627 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 15:18:16

>>626
thx、試してみます。最近の機器だと電池が消耗すると自動的に電源を
切っちゃうから放電させるのも面倒ですね。

628 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 15:25:08

サンヨーの充電器はなぜ単４を同時に４本充電できる充電器が無いのか？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 15:26:14

>>624
何言ってんの？

630 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 15:40:27

>>628
http://www.e-life-sanyo.com/products/n/NC-M38_W/index.html
１本づつはダメみたいだけど、これは？

631 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 16:29:14

>>630
わざわざすまん。どうしても３本同時にはできないんだな。
それもエネループ対応って事は1000mAh充電できないのか。
ソニーのを待つしかないか。できれば本家の奴ほしかったんだが。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 17:19:18

>>631
本当だ。単四1000mAh同時4本って無いのね。
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_2.html
でもうちにある単四機器は全部1本か2本だ。。。
単四4本使いってどんな機器？

633 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 19:21:39

キムラタンは単四4本セットできるよ

634 ：600：2005/12/11(日) 19:29:47

エネループ買って来ました（＞＜；））
次にプレイヤーの電池が切れたら入れてみます。

635 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 20:12:27

>>632
本当は３本同時がいいんだが・・・
LEDの懐中電灯だよ。

636 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 20:25:37

>>635
俺が持っているヤツと電池の本数が一緒だ。当分電池切れの心配はないが．．．

637 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 20:40:36

A君が風邪をひいて学校を休んだため、先生がB君に手紙を渡すように頼みました。
放課後、B君は手紙を届けるためA君の家に向かいました。
その途中、牧場にいた牛が「モウ」と鳴き、チョウが花の周りに飛んでいました。
さて、姉歯君はなぜ学校を休んだのでしょうか？

638 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 21:21:46

TC-S40Nを持ってれば
充電器のことで悩む必要なんてないのに

639 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 21:22:11

今日コーナン行ったら、単３カドニカの1000mAhが売ってた。
NiCdってまだ売ってるんだな・・・。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 21:42:45

>>637
かったるいから。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 22:28:02

642 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 22:37:49

>>637
風邪をひいたから

643 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 23:26:38

>>635
LEDライトは電池3本が多いね。（LEDの電圧の関係）
うちのも殆どが3本。
昇圧回路付きで1本の持ってるけど。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 00:02:05

>>641
sanyoの充電池のサイトで充電器を選択すると充電器一覧を見れるから
そこから自分で調べれ。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 01:35:00

>>637
お父さんがどえらい事をしてしまって、友達にいじめられるから。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 01:41:03

サンヨーのエコループって、メモリ効果がほとんどないとか放電しにくいとかって謳ってるけど、
これって充電地の機能なの？それとも充電器？あるいは両方？

もし充電地なら、他の既存の充電器で充電しても同じような効果が得られるのかな？
もし充電器なら、他の既存の充電地を充電しても同じような効果が得られるのかな？

647 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 01:44:39

>サンヨーのエコループって、メモリ効果がほとんどないとか
それってeneloopだけの特徴？

648 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 01:47:07

>>646
なんか頭悪そう・・・

649 ：646：2005/12/12(月) 02:05:49

>>647
あぁ、"エネ"ループだっけかｗ
え、メモリ効果がほとんどないっていうのは、別にこのエネループに限ったことじゃないの？
充電地ってあんまつかったことないからよくわからないや

つか、メーカーのサイトよくよくみたら、サンヨーの他の充電器でも使えるみたいね（全部か知らないけど）
というわけで、どうやらあくまで電池の機能みたいだねｗとりあえず自己解決ｗ

>>648
ｳﾝ、そうかもしんないｗ
冷静に考えれば普通電池だよねｗ

あ、でも、サンヨーの充電器はいろいろ対応してるとして、他のメーカーの充電器とかって使えるんだろか？
＞その辺教えてください頭のいい電池にくわしいエロイ人ｗ

650 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 02:09:55

三洋のOEMのは使えるんじゃないか>>3のやつとか

651 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 02:23:11

>>650
あぁ、なるほど。ｻﾝｸｽ

つか、サンヨーてこんなにいろんなメーカーにOEM供給してるんだぁ。知らなかったよ。
ひょっとして充電地（充電器）と言えばサンヨーて感じなのかな？

652 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 02:34:55

充電池　シェア　でググってみれば？

653 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 02:36:00

>>651
細かいこと言うが　電「池」　な

買ってすぐ使える”充電池「eneloop」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/l50

654 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 03:48:45

>>653
このスレって日本的なスレだな。
叩くだけで金は打算。（文句言うだけで試そうとしない。）
もし世間に受け入れられると「俺も最初から注目していたのよ。」
と言うような二枚舌の集まり。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 19:54:08

日本人だから日本的と言われて嬉しいんだけど・・・
>>654はどこの国の人なんだろう？

656 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 21:19:41

>>654
(^Д^)9mガイジンがMade in Japan使ってんじぇねーよ

657 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 22:04:24

>>654
オヅラさんがどうかしたか？

658 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 22:29:05

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　　　　　∧__∧ 　 ________
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　　　　　 | 　　￣|￣￣

659 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 12:40:48

テクノコアとキムラタンは実質同じ？

660 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 13:12:33

スパチャは何でダメダメなのか知っている人
いたら教えて。
並列で充電するってのはこのスレでわかったけど。

661 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 15:30:54

662 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 15:52:08

数年前に買った、単三ニッケル水素充電池と急速充電器のセットが出てきました。
電池の方は既に使い物にならなくなっているので、電池を新調して充電器
だけでも
再利用できないかと思っています。可能でしょうか？

充電器に型番は記載されていません。裏にはOUTPUT：DC1.2V 650mA×4と記載されています。
付属していた充電池は1500mAのものです。
>>230の記載からすると、充電時間さえ目をつぶれば使えるかなと思うのですが。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 16:38:01

充電時間を自分で管理できるのなら問題ないよ
とは言っても指定外の充電池でやる以上はリスクを負うことになる自覚は必要だが

自分で判断できない人は素直にセット品使った方がいいってのが共通認識じゃない？
爆ぜちゃったGPの例が最近出たばかりだしね

664 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 17:36:54

>>659
>>テクノコアとキムラタンは実質同じ？

同意！
確かに充電方式が似ているのだが、それぞれ特許取っているでしょ？
同じ内容だと特許侵害で訴訟になると思うけど、その雰囲気は無い。
違いってなに？

665 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 18:24:18

キムラタンはQuick Eco方式の詳細をHPに載せてないからな。
充電方式は似ているけど充電器の機能はいくつか違いがある。（電池チェックと追い充電）

推測だがQuick EcoはIC&C方式、TCS-40NはAdvanced IC&C方式なのでは？

666 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 19:58:16

エネループがもう売ってた。
パッケージのPETは100％再生品なんでしょうか？　

667 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 21:50:00

充電池って皆さんどう保存してます？
無造作に文房具入れの中に入れておいたら
今さっき充電池から白いのが漏れていて、えらい目に遭っているのですが('A`)
なんか電池入れようのプラケースみたいなのが有るといいのに。
電源から離した充電器の中なら、充電池をはめ込んだままでもいいのでしょうか？

668 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 22:11:04

電池ケースに入れて保管してる。（市販されている）
たまにしか使わない懐中電灯（特に電池部が密閉されているもの）は
電池（アルカリ）を出してラップでくるんで離れないように本体に
くっつけてある。

ちなみにエネループのおまけ？ケースは電池を取り出す時に
既に壊れた。
もうちとまともなケースじゃないとゴミと同じ。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 22:27:17

>>667
無造作に金属類と一緒に入れとくと万が一ショートでもしたら大変なことになる。

プラケースなら100均で専用のが売ってるし、もっと気が利いたのならホムセンにある。
セリアなんかで売ってる単3が12本入る奴が便利で仕分けして使ってるよ。
海外の太い奴は合わないのがあるけど、国産のなら大丈夫だろ。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 22:34:39

エネループの単四が売ってなかった

671 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/13(火) 22:48:10

>>670
来年

672 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 05:15:13

http://plusdblog.itmedia.co.jp/ogikubokei/2005/12/eneloop_fd3f.html

メーカーの方が一番多いといっていたのが接点の汚れや接点の圧力不足。
接触抵抗が増えると電圧が下がる。
電池が持たなくなったといってる人の多くは電池や機器側の接点を
ちょっと拭いてやったりすることで改善するそうな。
メモリ効果を疑う前におためしあれ。

多少の容量の差より　これはちょっとどうかだかと思うデカいと思うんだが。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 05:22:12

質問です。

充電機は↓
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/lamp/thc_34gh.htm

を使ってるのですが、これ買った時についてた
充電池が悪くなったんで、買い換えたいんですが
どれ買えばいいんでしょうか？

単３と単４です。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 05:30:57

>>673
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/lamp/th_3g.htm
メーカー指定はこれ

675 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 11:54:51

>>673
最近まで使ってたけど　デジカメと一緒にうっぱらったよ
２０００ｍAhの香港製電池も　松の２０００ｍAhも　充電できたよ
それ以上の容量は電池持ってないのでしらない。
あきばお　で１０本１０５０円の電池が安くておいしいよ

676 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 12:19:48

>675
おいしいって・・・(^^;

677 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 13:04:16

電池食うなよ

678 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 14:04:54

生ものですので
お早めにお召し上がりください。冷蔵庫で冷やすといっそうおいしくいただけます

679 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 14:19:22

ttp://www2.wbs.ne.jp/~wakato/kudamono.htm
これなら食えるな

680 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 20:31:18

生産終了ってなってるけど
買えますかね？

これはだめなの？
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/lamp/th_k.htm

681 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 20:52:35

充電できないことはないだろうが、容量いっぱいまで出来るかは分からない。
表記より、よけいに時間がかかっているようなら満充電出来てるんじゃ。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 21:22:52

接点の掃除ってどういう風にやるのが一番ですか？

683 ：６７３：2005/12/14(水) 21:59:00

結局、どれ買えばいいんでしょうか？

684 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 22:25:49

エネループ、単三8本セットでこの値段か…
まだまだこなれてない感じですね
ttp://%70t.%61fl.rakuten.%63o.jp/c/02042f79.3f1d50b4/?url=%68tt%70:%2f%2fitem.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4973934413061/

685 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 22:51:07

>>682
貴金属を拭く布(名前がわからん)で拭くといいと思う。

686 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 22:51:35

この前ヤマダで東芝のが1200円ぐらいだったのを買えば良かった。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/14(水) 23:05:04

>>682
ズボンでゴシゴシ(めいっぱい。)
（この時もしズボンの生地が貴金属を拭く布(名前がわからん)ならば尚良い。）

688 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 02:14:39

>>683
よくわからないなら、充電器とセットになってるやつを買うべし
今の充電器を使い続けたいならわかるまでこのスレを読むべし

689 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 16:08:14

ウォークマン用ガム電池充電器BC-9HA知ってる人居る?
居たらLEDの点滅の意味教えて欲しい。
それとやや板違いだがこれで1450mAHの電池を充電する方法。
あっちにも書いたけど頼むからおこらんで欲しい。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 17:04:37

>689
型番忘れちゃったけど、２色ＬＥＤのと黄色の単色だけのがあったとおもうけど
記憶では・・・・

残量判定 ---- 0mni ----- 15min ----- Full
　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
早点滅　　　　　　　急速充電　　　通常充電
　（黄色）　　　　　　　　（黄色）　　　　　　（赤）

急速充電中にゆっくり点滅だったか忘れちゃったけど、たしか上記のようだったけど
いかが？

691 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 17:32:49

>>689
BC-9HAではなくてBC-9HDなんだが
赤点滅：残量判定
黄色点滅：急速充電
赤：通常充電
緑：充電完了

だったかなあ。残量判定以外で赤点滅もあったような
1450mAhが充電できるかどうか知らないが
BC-9HDは1000もしくは1200mAhとセットだったので1450くらいならできそうなんだが
強引に2300mAhの単三をセットしたら残量判定で止まったな

692 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 18:37:16

>>690-691
サンクス。
それより大分古いので赤色のみ点滅・点灯・消灯の3種類のようです。
でもそれでおおよその事は判りました。おそらく点滅はサポート品である
ニッスイ900mAHかニカド600mAHかの判定じゃないかと想像しています。
点滅回数か点滅間隔で充電モードが判るのかもしれませんが今のところ不明です。

今回ニッスイ1950mAHをニカド専用充電器で1時間充電したあと、ジャンク購入した
BC-9HAに気付き急遽切替えて見たところ点滅→点灯(20分程度)→消灯となりましたので
意味が判らずこちらに質問させていただきますた。
その後、再度トライしたところ1時間程度点灯しましたのでなんとかいけてるみたいです。
次回充電時はもう少し研究してみようと思います。

693 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 21:16:02

テクノなんとかとキムラなんとかの充電器って基本部分は同じみたい
だね。（特許番号が同じ。）

694 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 23:45:48

695 ：620：2005/12/15(木) 23:56:18

>>621
へぇ、
デジタルテスターの内部抵抗がとても大きい
というのは常識だけど、
デジタルテスターの内部抵抗がとても小さい
なんて、どこで知ったの?

696 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 08:29:07

ニカド、ニッケル水素電池の充放電が目的で
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%BD%BC%C5%C5%B4%EF&s=score&p=1&r=1&page=#M-00631
の購入を考えています。
充電器には詳しくないので、この製品の長所や短所を教えてください。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 09:44:57

テクノとキムラタンは基本的に同じ。
倒産寸前の子供服のキムが起死回生を
夢見てテクノから特許を買い取った。
夢を見させた罪深い斡旋グループが
あったのね、きっと。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 17:47:59

子供服のキムラタンだったんだ！

699 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 21:25:09

eneloop買いたいと思ってはいるんだけど、
たまーの秋葉へ行ったら習性で何故かバラ売りの買って帰ってしまうだろうのは目に見えている。
もしeneloopがバラ売りにならんだら報告してくれ。それなら習性でまず買うだろう。
2700ってもうならんでるのかな？

700 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 22:00:05

>>689
たぶんこんな感じ

短い点滅　→　残量チェック
長い点滅　→　急速充電
　点滅　　　→　通常充電

701 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 22:12:15

スパ茶持っているのだがテクノの買ってみた。
電池が熱くない。（まだ6本しか充電してないけど。）
自動追い充電（饅頭電キープ？）もできるそうだ。
充電時間はスッカラカンと思われるニッ水1700の単三2本で100分位かかった。
低容量モードで動作していたようだ。
1900のは比較的早く充電完了した。（2本で40～50分位）
高容量モードだった。
少し電池は暖かかったが偏りはなかった。
ほぼ満タンの場合はすぐに充電終了する。（数分かな。）

エネの単四早くでないかなぁ。

702 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 23:22:57

ワシは電池痛め付け機能がついてるのは嫌いじゃ。
オンオフできるなら話は別だが。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 23:26:56

電池痛め付け機能って具体的には何？

704 ：703：2005/12/16(金) 23:31:55

想像するに「急速充電」のことかな？

705 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 23:41:17

満充電キープ機能

706 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 23:44:25

満充電キープ機能かぁ。
折れも使う予定ないけど一応今どんな動作をするのかそのままに
してある。
結果は明日の夜。
解除はできないけど充電完了後24時間以内（未満かも）に電池外せばOKだよ。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 23:51:58

んじゃなTCSのはまだマシじゃが。他のは別名ニッ水拷問機能と名づけようか

708 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 23:57:44

スパ茶は充電完了後も充電してるなぁ。
それより疑問に思ったのが2本充電すると1本だけ熱い電池が完成することがある。
これはこのスレでヒントを貰って知ったのだが。

709 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 00:34:34

テクノのは約24時間後に自動追い充電をするらしいが一日で充電しなくては
いけないほど自己放電するのか？って気はする。
せめて1週間ジャマイカと。

ま、エネには無関係だが。＜ホントだといいな。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 00:49:11

キムラタンでやると間を24時間も開けないでも二度目の充電すると結構充電したりするので、
テクノでも（一日では表面上の電圧は少々下でも実質的な自己放電などほとんどしていなくても）再度充電するんじゃないかと思う。
→つまり痛め付けになってる。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 00:53:10

＞24時間も開けないでも二度目の充電すると

これは故意に充電するのかな？
（充電完了後に電池を取り出して再充電するのかな？ってことだが。）

充電後そのままにしてあるけど勝手に充電するタイミングまでは
監視できないぉ。

712 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 00:55:54

キムラタンで充電するとどうも抜けるのが早いという経験がある。
推測だけどIC&C方式は他の充電方式と中の化学組成に違いが出るのかも。γだβだというあれ。
γ成分が少ない分自己放電が早いが、その分パンチがでるとかね。

なので追い充電はあってもいい。トリクル充電ならそれほど痛みを気にすることもないし。

713 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 01:00:15

ならばキムラタンで充電後スパ茶でディスチャージキャンセルで
チャージがベストかな？

714 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 01:01:20

あとキムラタンは充電後抜かないで放置すると放電器と化すというネタ？があった。
事実かどうかわからないが、本当なら嫌な仕様だ。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 01:06:07

>>711
(ためしの)キムラタンの再充電の話なら
充電完了後に電池を取り出して時間を数時間経過させ落ち付かせてから再充電の事。

充電池は充電直後から落ち付かせるだけで電圧は落ちる。
実質的な自己放電量とはもし月に15%自己放電の温度の場合なら1日ぶんはその1/30

716 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 01:08:01

ネタかぁ。
今電圧測定したけど1.4Vくらいあるな。（充電完了後そのままで測定。）
充電完了後少なくとも3時間は経っている。

キムじゃなくてテクだけど。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 01:12:54

>>715
＞充電池は充電直後から落ち付かせるだけで電圧は落ちる。
それは鉛電池でも同じでそ。

718 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 01:33:31

>712
>キムラタンで充電するとどうも抜けるのが早いという経験がある。
細かい事はいろいろとあるとは思うが、
これは単に充電度合いが－ΔＶより少ない事の差のほうの影響でそう感じさせたんじゃあるまいか。

719 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 02:02:22

>>718
数値で計ってないから確かなことは言えないけどね。たまたま充電失敗しただけかも知れないし。

充電度合いで言うなら一般の急速充電は満充電のように見えて、実際は化学変化の偏りのせいで
限界まで詰め込んでないということが多そう。ソニーなんかは80%で満充電だと言ってるようだ。
公称容量の計測は低速充電だしねえ。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 09:56:04

>数値で計ってないから確かなことは言えないけどね。たまたま充電失敗しただけかも知れないし。

数値で計ってないならほぼ確かだな。
充電差とか、冷えてた温度差やら、はたまたプラシボとかの何らか別の事で感じたんであって
とにかく充電方式での自己放電の差を感じたんじゃないだろう。
こんなのは他の条件固定して長期にきっちり計測してなきゃ見えてこない。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 22:08:55

TC-S40Nその後。
自動追い充電・・約24時間後に充電が始まった。当然すぐに終了
したけど。そのあとの充電パターンは不明。
スパチャで放電した3本を充電開始したところ充電停止してしまった。
3つともLEDが消灯。
再スタートで充電開始。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 23:54:28

ホームセンターの特売で東芝の充電器
THC-342LB（単三2100mAh 二本付き）が
980円だったので予備充電器として買ったのですが、
やはり付属の単三2100の正体は
例の悪名高きサンヨー2100なのでしょうか…？

723 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 00:03:32

悪名？

724 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 00:17:45

>722 そのはず。

725 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 00:18:03

予備ってことは本命の充電器は何？
なんか嫌なことでもあったの？

726 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 00:24:05

＼ナショナ○から・・・・　　　　／
　＼　大切なお知らせです／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
|　|＿＿＿＿/|　/| ＿＿ .|　|　　　　　　　う～寒い　さて寝るか
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　　　　　　　　　Λ＿Λ 　　　　＿CO　|　|
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）‐―┬┐/＼＼　|-|　
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　| |＼ |￣|=|-|=ｺ =3　←給排気筒
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　 | |＼ | 　|　|-|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿CO＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|　＼ |＿|　| |

　BQ-390（中国製）　　　　　　　　　　　　　　　　　FF式石油温風機（日本製）
　メタハイ（中国製）　　

727 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 00:54:58

>>722
ホームセンターってコーナンかな？
友人が同じ物を買ったけど、電池に「04-10」って入ってたし
おそらくはその可能性が高いと思うよ。キツイね・・・。

>>723
「サンヨーの2100」「悪名」と聞いてもピンと来ないってことは、
君は情報不足かつ幸せ者だってこと。

>>725
何ﾃﾞｽｶ？その変な発想と言うか連想は。
アンタの方に「何か嫌な事でもあったのか？」と訊きたいよ。
この場合「予備」ってのは「副」「サブ」的な意味だと思う。
自分は職場にも小型の充電器（少し古い型の奴）を
常備してるけど、そんな感じじゃないのかな。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 01:02:57

>>727
職場に充電器かぁ。
予備ってのがサブは普通だと思うが。
ハッキリ言って意味不明。

そりゃ「悪名」とやらに遭遇していなければ知らなくても不思議じゃない。
ひょっとして電池オタク？

729 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 01:06:36

>>727
>「サンヨーの2100」「悪名」と聞いてもピンと来ないってことは、
>君は情報不足かつ幸せ者だってこと。

意地悪い言い方だな。

730 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 01:09:10

この人四六時中電池を監視している人なのら。
これからも何か情報があればうpしてくり。

731 ：723：2005/12/18(日) 01:11:01

>>727
予備知識なしにクグッたくらいじゃ何のことか分からないです

732 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 01:24:15

TC-S40Nその後。
前日充電後ランプが暫くしてから（1～2時間後）赤に変わった電池を
スパチャで放電後充電してみました。（他の2本とともに。）
若干他の電池より暖かくなったけど3時間後でも橙色のままです。
空いていた所に充電済みの電池を入れると緑色でした。
そのまま放置してます。

733 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 01:50:24

>>722
ﾋﾞﾝｺﾞ！かどうか微妙かな。
昔ｿﾆの2000買ったが、苦い経験しかなかったな。
ﾃﾞｼﾞｶﾒに突っ込めば、満充電で2枚しかｼｬｯﾀｰ切れなかったが、
ｼﾘｺﾝﾌﾟﾚﾔｰに突っ込んでﾎﾞﾁﾎﾞﾁ逝けるか？ってな具合で運用したが、
充放電10回くらいでｻﾝﾖのMC-MR57は「充電できねえよ、劣化電池だ！ｺﾞﾗｱ！！」って点滅するし、

まあ、捨てました。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 02:17:16

参考になるよ。
でも過去なんだな。
そんなこともあったのね♪って感じ。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 02:29:47

以前からこのスレを覗いてるようなアレな人達には常識なんですが
サンヨーのニッ水2100は、やたらと自己放電が多い欠陥品なんですよね。
もちろん東芝、ソニー、マクセルなんかのOEM(お尻にHRの刻印あり)も
中身は同じですから、同じ欠陥を持っています。
（改善された2100が出たと言う話は聞いたことがありませんし・・・）
しかし東芝の小型充電器＋充電池セットのTHC-342LBって
そんな古い製品じゃないと思うんですが、それに2004年製の欠陥電池が
セットされているということは、よっぽど余りまくっているんでしょうね。
そしてまた欠陥品が世の中にばら撒かれていく、と。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 02:33:56

そうか。
自己放電が多いのか。
折れは持っていないからなぁ。
エネがそうでないことを祈るのみ。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 02:39:25

サンヨーもいい加減に粗悪品の2100なんて
OEM分も全部回収して処分しちまえばいいのにな。
自分で自分の評判落としつづけるようなモンじゃないか。

しかしやっぱ充電池はパナソニックだよな。
以前からメモリー効果なし、リフレッシュ不要を謳ってるだけあって
2100(min2000)を継ぎ足し充電でデジカメに使っても無問題だし、
自己放電もかなり少なくて、入れっぱなしでもかなり持つし。
いまさらエネループなんて買う必要感じないよ。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 02:44:42

そうか？
min1900だとそんなに凄くないよ。
ま、使用機器や充電器にもよるんだろうけど。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 02:51:30

パナも長期保存タイプを出すからな
それまでにはエネループの評判も確定するし、取り敢ず「待ち」のスレ住人は多いだろう

それよりキムラタンの2本型はどうしたんだよ
倒産する前に出してくれ…

740 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 02:55:38

>>735 >>737
俺も2100問題でサンヨーは見限ったよ。
あれ以来、充電池に関してはパナONLY。
エネループにも一切興味ナッシング。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 02:57:58

充電器はどこのがいいの？

742 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 03:08:51

>>741
充電器は充電する電池に見合った性能なら
松下でもサンヨー（及びそのOEM先）でも無問題だと思う。
ただ、オートカットのない安物の充電器も1個持ってるといい。
オートカットで「劣化した」と判定されてハネられた電池でも
こいつで半分くらい強制充電してから突っ込むと認識される。

743 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 04:43:31

>>742
>オートカットのない安物の充電器で強制充電

そんな時こそセリアの100円充電器を使うのだ！
て言うか、そんな時にしか出番がないのだ！
（一応一本ずつの個別充電方式なんだよ…）

744 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 05:21:49

>>722
>>727
>>735
>>737
>>740

なんか松下社員臭いなあ…

745 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 06:19:45

>>744
そう言う貴方はサンヨーの中の人臭いよ？

国産の充電池でサンヨーを除外したら
パナソニックしか選択肢がないだけでしょ。
海外製品で国産を超えるものなんてまず無いし、
2100の悪印象でサンヨーが信用できなくなったら
パナ派になるのも仕方ないんじゃないの？

746 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 06:33:15

馬鹿ばっか
踊れ踊れ屑ドモ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 06:36:18

日曜日の朝っぱらから>>746みたいな
惨めで無価値なチンカスが見られるのも
掃き溜め2ちゃんならではですねぇ。

748 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 07:09:33

>>722
ttp://www.e-life-sanyo.com/products/n/N-GA1S/index.html
THC-342LBは充電器自体が↑のサンヨーOEMだと思われ。
付属の電池がアレで、「急速」を名乗るには出力が550Aと低く、
しかも同時に二本しか充電できなくても、
単三･単四共用、自動停止、2500対応で980円なら、十分許容範囲かと。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 10:27:16

このスレを電気板で自慢したバカがいるんだよ。
メーカーの宣伝鵜呑みにする馬鹿ばっかしのスレなんて電気屋には
意味ネー。
デジカメ板の電池スレのやうなシッタカがいないだけマシだけどな。

ま、電池ゴッコやって遊んでろ　バカドモ

750 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 10:35:26

ソニーのサイトに書いてあるニッスイの「定率充電」とはどんな充電の事なの?
時間が一番かかってるから大体予想は付くけど検索してもソニーの資料だけが
多く出てくるので実体がわからない。

安さにつられて BCG-34HLD買ってしまった俺。

751 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 10:56:17

>>746＝>>749
本当に悲惨で無価値なチンカスでゴミムシ以下なのが丸分かりで凄いな。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 11:07:34

SANYO2100は内部抵抗が大きいだけで、自己放電率は大きくないと思うが。
満充電にしても1A負荷で1.0Vを下回るヘタレっぷりには呆れる。(@20℃)
今は付属の急速充電器では蹴られて充電できなくなった。
1C充電すると端子電圧が軽く1.8Vを越えるし発熱も大きい。
だからTCS-40で充電しても、あまり容量入らない。

0.1Cで標準充電し、100mA程度の低負荷な機器で利用するなら普通に使えるが、
問題はこのヘタレ2100の仕様用途だ。20本もある。＿|￣|○

753 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 13:59:47

>>745
つーか、パナの充電池ってメイド・イン・チャイナじゃなかったっけ？
前にパナの単４充電池買ったら、メイド・イン・チャイナとあって、
激しくorzだったが

754 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 14:12:46

価値観云々抜かすわりには単純なのな
薄っぺらいが傷ついちゃった？
ない頭ﾌﾙ回転させてもっと頑張ろうよ。ちなみに別人だかチンカス君

755 ：754：2005/12/18(日) 14:14:47

俺の日本語すごいな(;´Д`)

756 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 14:19:59

20本か。
折れは同じ銘柄のは多くても4本だからもし不良品を買っても被害
少ないけど。
でも逆に6本必要な時には使えなくて困ったりする。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 15:05:50

>>753
製造国やメーカーがどこかなんて事は大きな問題じゃない
品質や性能、コストパフォーマンスが大事だと思う

758 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 15:44:42

キムラタンのQEC-F20で、ﾊﾟﾅCDプレーヤー付属の1000mAh･ニカドを充電すると、終了まぎわに必ずエラーになる。
暫く休ませて、再充電させると正常に終了するが急速の意味ネ～
テクノコアだと大丈夫なのか？

759 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 16:05:40

３年ぐらい前に買った東芝のニッケル水素電池ＴＨ－３Ｇ（１５５０ｍＡｈ）と
東芝の急速充電器ＹＨＣ－３４ＧＨを使ってますがそろそろ買い換えたいですが
どこのメーカーのにしたらいいでしょうか？電池だけ変えて充電器は
そのまま使えますか？それともセットで買ったほうがいいか？
放電機能付きがいいか店にはいっぱい並んでるので迷っています。
アドバイスお願いします。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 16:09:57

秋葉か通販でキムラタン買っとけ。しあわせになれる。

761 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 16:16:38

こいつマルチだった

762 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 18:47:11

>>757
品質や性能、コストパフォーマンスは製造国やメーカーに大いに関係します。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 18:49:45

>>752
おれもだ。以前2000mAh位が上限だろうという記事
信じていっぱい買った。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 20:05:54

いっぱい買うべきじゃないとあれほど忠告しておいたのに。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 20:25:41

同じのがいっぱいあると使用済みかどうか分かり辛い。
へたれロットに当たる可能性もある。
半年一年おきにデザインの違うものを買い足していくのが良い。

766 ：723：2005/12/18(日) 20:37:17

>>765
マーキング

767 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 21:10:18

あんたはおしっこでにおいづけかい？やるね。
俺は薄テープ派
最近のは太すぎでなかなかテープ脹れなくなってきてるので2本以上は買いづらいな。

768 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 21:58:09

マジックで書いても消えちゃうんだよね。

それを逆手にとって、
使い終わったときの電圧をはかって、
低かったら×印を書き足している。

んで、×印たくさんついているのは、
容量が少ない個体ということで、
4本ペアで組むときの参考にしている。

>>765
たとえば、
4本ペアでデジカメに使うとすると、
4本ずつ違うものを買ったらダメなのよ。

電池には個体差があるので、
4本のうち1本でもダメになったら、残りの3本も使えなくなる。
後から別の電池を1本買って交換するわけにもいかないしね。

だから10本くらい同じのを買って、劣化が均等になるようにローテーション組んで使うの。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 22:04:21

>>758
その電池がヘタってきてんじゃねーの。
キムラタンのは、充電する際の立ち上がり具合を見て充電池の種類や容量を
判断し、充電電流や設定したポイントにおいて到達すべき電圧なんかを決め
ているからね。（テクノコアも同じだけど...）
その充電池の充電カーブが途中でヘタってしまっていると、設定電圧に到達
せずにエラーになっちゃう。
２度目だとＯＫになるのは、設定判断の計算ポイントが違ってきているから
だろうな。でも、ヘタったカーブで計算し直されているかもしれないから、
正常終了しても、まともな電池よりも充電容量が少なくなってるかもね。

そういう現象が出たら、そろそろ電池の取り替え時が近付いてるってことじ
ゃないかな。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 22:23:16

>>769
回答ありがとうございます。問題の電池は今年の春に買ったばかりだが‥

771 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 22:56:22

電池の種類と容量を、人間がマニュアルでセットできればいいんだよなー。

772 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 23:02:23

セリアの充電セット買ってきた。以前売ってた「PowerBase」っていうのとは販売元が違うが、
容量同じで作りもちゃちいのは変わっていない。銀/オレンジがパナのデザインにクリソツなのがｗ

で、本命は低速充電器の方なんだが、マイナス側端子の作りが最悪だ。105円だから仕方ないが。
終了タイマーがないということなので大容量充電池のトリクル充電用途に使うつもり。
出力135mAならパナ2600にはちょうどいいかなと。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 23:04:55

>>772

　>>742
　>>743

774 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 23:12:15

>>773
何がしたかったの？

775 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 23:17:55

>>772
セリアの充電器はバネで起倒式になったマイナス電極金具を
起こすときに、指でやると皮脂が付いちゃいそうなのが難点。
金具を電池で引っ掛けて起こしながらセットするのが良さそう。

>>774
アンカー先のレスを読んだ？
「セリアの充電器にはこういう使い方もあるぞ」って指摘でしょ。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 23:45:37

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1090305924/831
テメーラのクズのせいでスレが荒れてるんだけど、ちゃんと責任とってくれるの？

777 ：723：2005/12/18(日) 23:50:19

>>776
ｵﾏｴﾓｵﾄﾅｼｸｼﾃﾛｯﾃ

778 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 00:25:12

面白半分興味半分でセリアの充電器を買って、
試しに古いパナのニッカド1000を入れてみたら、充電できました。
たった105円なのに、ちゃんと充電できるのは何だか不思議な感じです。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 00:52:41

充電器の中身ってなんだ？
電磁石か？

780 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 01:05:18

>>759
デジカメ用にTH-3Gを4本×2組＋THC-34GHの組み合わせで使ってたが、TH-3Gが
1本逝ったので4本1組をSANYOのHR-3UF（2500mAh）＋NC-MR57の組み合わせに
買い換えた
MR57でTH-3Gを充電してみたら正常に充電できたが、逆は試したことがないなぁ

自己放電が2100mAhより改善されたと言われるSANYOの2500mAhでも、旧世代の
TH-3Gと比べると体感ではバカみたいに自己放電が激しいので、今から買うなら
エネループを買ったほうが精神衛生上いいかもしれない

781 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 01:09:07

電子の国の妖精さんが中で頑張って働いてますよ

782 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 01:10:17

>>778
同感。
中国製とかのメチャクチャ安い電気製品が
まともに作動してちゃんと機能を果たすと、
なぜか驚かされるというか感心しちゃうよな。
逆にちゃんと機能しないかすぐに壊れると、
腹が立つと同時に納得しちゃうんだ。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 01:16:23

>>780
エネループは今時2000だし
サンヨー製品という時点でパスだな…。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 01:38:05

アマゾンの人気ランキングでエネループぶっちぎりだから松下工作員が沸いてるなｗ

785 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 01:50:49

>>775
＞こういう使い方もあるぞ
わざわざ指摘されるまでもなくそれ以外の使い道を提示したわけだが。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 01:55:08

>>783
もはや三洋には充電池しか拠り所が無いので
見逃してやってもらえないでしょうか・・・。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 06:55:59

>>786
サンヨーなら電動自転車があるじゃないか
FFモーターの自転車ってなかなか面白いぞ

788 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 11:04:49

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%BC%C5%C5%CD%D1%A5%A2%A5%C0%A5%D7%A5%BF+%A1%FA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

789 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 12:15:52

充電池の大手ってどこ？

790 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 12:21:22

SANYO、松下、TINKO POWER

791 ：723：2005/12/19(月) 12:30:10

日本電池

792 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 12:44:06

ﾍｴｰ

793 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 17:48:36

>>772
135mAを流しっぱなしって結構やばくない？

794 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 17:49:22

>>772
>終了タイマーがないということなので
>大容量充電池のトリクル充電用途に使うつもり

トリクル充電の意味が分かってないみたいだな。
135mA程度でも無制御なんだから
入れっ放しだとすぐに過充電になってパアだぞ。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 17:52:07

エネループ、やたらカメラ屋でプッシュされてるけど
従来の充電式電池と何が違うの？
なんかメリットでもあるんですか？

796 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 17:58:38

>>795
店側が客の事なんか考えてるわけが無いから、

①自己放電が少ない⇒クレーム減って助かる
②他社より多くのマージンが入る

それくらいしか思いつかん。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 18:31:00

>>795
充電池らしくない使い方をしたときのバッテリーの持ち。
普通に使うと、容量が少ないので、バッテリーの持ちが悪い。何年も前のレベル。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 18:45:12

>>795
自己放電しにくい→大容量つかえ
寒冷下でも持つ→だから大容量つかえ
買ってすぐ使える→そういう場合はアルカリ買っとけ

半年くらいの間隔で使いたい人ならまあ意味はあるかもしれない
あるいは寒空の中で動作電圧が厳しい機器を使う人とか
あれこれ持ってるヘビーユーザーな人には本当に意味ないと思う

799 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 18:59:10

ところがところが、あれこれ持ってるヘビーユーザーは、つい買っちゃうんだよねーこれが。
そんな人はまず使わない機器もあれこれ持ってるしね。

800 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 19:05:19

ｻﾝﾖ純正＆OEMは絶好調だけど、
2100タイプが自己放電多い気がするのはうちだけ？
他のタイプや中国製LEXELって奴にくらぺても直ぐへたれるんだけど。

充電器のランプがたまに（寿命判定で）ピコピコしたりするし・・・

801 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 19:11:53

>>800
おまえだけだ。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 19:19:16

>>800
がいしゅつです。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 19:32:03

世紀の自己放電クソ電池ニッスイ2100

804 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 19:39:16

>>800
散々既出だがｻﾝﾆｮ2100は問題児。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 20:40:33

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q="M-00631"
なんか問題があったのだろうか？

806 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 20:41:56

3000以上ははいつ出るの？自己放電が少ないタイプが売れたら各社そっち方面に行くの？
エネループのせいで容量戦争が終わってしまいそうで怖いよ

807 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 21:38:37

>>794
教えるなよﾊﾞｶﾔﾛｳ。
>>772の手持ちの充電池が次々と
過充電であぼーんしていくのを期待してたのに。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 22:37:40

で、トリクル充電にはどの程度の電流が適しているんだ？

809 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 22:57:11

>>808
現在主流のニッケル水素電池は　満充電後の　トリクル電流は
電池を劣化させるので　電流は０の方がいいです
電池を劣化させないレベルは　２０ｍAくらいです
トリクル電流では満充電検知が難しいので
普通の急速充電器で充電することをおすすめします。

ニカド電池ならトリクル電流流しても　それほど劣化しません。
１００ｍAくらいなら問題ないでしょう。
ただ　２日以上流し続けると　電池を劣化させるでしょう。

810 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 23:17:55

放電器を単独で使える急速充電器ってある？
ちなみにスパ茶は不可。
放電が終わると充電が始まってしまうから。
知っている人いれば教えて下さい。

811 ：810：2005/12/19(月) 23:44:06

訂正
誤　急速充電器
正　放電器（機能）付きの急速充電器

812 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/19(月) 23:50:31

無い。それができれば結構使えるなと思ったが。
(そして放電器だけのは無くはないが下手すりゃ放電器付き充電器と同じ値段する。)

又、急速とは別に(普段はニッ水に絶対しないが)トリクルだけ新たにできたりする充電器
も探しても無い。

自作しかないだろう。

813 ：810：2005/12/19(月) 23:57:41

やっぱないですか。
一応数値で放電終了の予測？が立つスパ茶でしのぎます。
どうもありがとう。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 00:05:18

>>812
豆電球とか発光させて放置して放電させたらダメですか？

815 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 00:09:54

>>814
過放電でジ・エンドだな。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 00:24:29

>>806
大体1年に100か200mAくらいあがってるから3000になるのは再来年か再々来年
三洋は発熱防止やら超急速やら低放電やら付加価値で勝負したいっぽいけど
パナが容量主義から動かなかったら、国内においては競争は続くんじゃない？

817 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 00:32:33

パナもエネと同じようなの出すでしょ？

普通の人にはエネタイプのほうが使いやすいと思う。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 00:35:10

パナの奴は以前から自己放電少ないぞ。
メモリー効果も全くと言っていいほど感じないし
わざわざ容量少ないエネループ買う必要ないよ。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 00:37:57

半年経っても使える？
うちのは使えない。
外れひいたのかな？

820 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 00:49:34

>>809
トリクル充電は0.05C程度なら問題ないんじゃないの？もちろん長時間やれば何だって痛むだろうが。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 01:21:48

NiMHは1/40Cくらいがいいらしいよ。＞トリクル充電

822 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 01:40:12

まぁNiMHはしないに越した事はないだろう
800mAHのNiCdは今だ生きてるがそれより新しいNiMHはいくつも御陀仏していったな

823 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 02:13:51

パナは丈夫だけど、最近は誇大広告気味だから、嫌いだ。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 02:17:37

前科を反省しないサンヨーよりはマシだ。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 02:54:25

どれくらい損害受けたの？（二次的なものは除く。）
10万くらい？

826 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 03:43:53

>>822
そうなのか？じゃあ急速充電より低速充電の方が充電池痛むってこと？

827 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 05:50:20

100円ショップの充電器以外完売状態だけどあれって買う価値あったのかねぇ。
ほとんどの人があの充電器使うだろうからうっかり過充電してアボーンするんだろうなぁ。
決まった時間にコンセント抜く手間考えたら家電メーカーの買ったほうがいいよな。

とか言いつつ面白半分に充電器買ってきたわけだが。オフタイマーと連携すれば使えるかも？

828 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 11:32:44

>>807
性格悪いね。周りから嫌われてるでしょ？　自覚ねぇか（ｗ

829 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 12:30:41

君達は性格もそっくりだし充電池にかかわらない話はどうか別スレでお願いします。

830 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 12:59:42

>>810
デジカメとかの電圧をみてシャットダウンする機器で放電するのがいいんじゃないのかな。
撮影モードじゃなくて再生モードで放置すれば適当なところまで放電して切れる。

最近の省電力なCDプレイヤーとかだと絞り過ぎちゃうかもしれんが。

831 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 16:23:34

秋月の放電キットって手もあるよ。放熱器が小さすぎるけどさ。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 17:24:26

セリアの充電器みたい非オートカットタイプは
家電用の簡単なON/OFFタイマーを繋ぐか
目覚し時計かキッチンタイマーでもセットして
側に置いておくかだろうなぁ。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 17:37:16

>>832
＞家電用の簡単なON/OFFタイマー
昔探したことあるけどこれ高いんだよね
安いので2500円くらいって普通に充電器が買えてしまう

834 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 17:48:27

>>832 >>833
セリアで充電器と一緒に目覚し時計か
キッチンタイマーを買えってことだな。

835 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 18:14:54

オートカットじゃない充電器でも>>742みたいな用途なら
「TVでも観ながら、時々触ってみて電池が温まってきたら外す」
そんな感じだからタイマーも時計もなくても使えるな。
実際、あんな低出力で満充電するまで待つ気ないし。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 18:31:48

セリアの充電器で充電完了後もしばらくほっといたらどうなるの？
電池が劣化する？

837 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:08:50

>>815
百円でペンライト買って放置してたら
電球がジ・エンドになってたよ。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 21:07:07

セリアの1200、思ったより売れてるな。
行ける範囲で２件あるんだが、その店は単4しか残ってなかった。
店員に聞いたら、
「特価品なんで再入荷無いんです。すいませ～ん」だって。
結局、もう一店でｹﾞｯﾄ。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 21:08:41

1300だったorz

840 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 21:16:12

>>836
パンパンに膨れた風船に空気を入れ続けたら、どうなると思う？

841 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 21:56:17

単三が使える安物のMP3プレーヤっていうのはどうだろう。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 22:53:03

そこまでして放電にこだわる必要はないだろ。適当に使って
適当に追加充電すれば良いだけさ。

放電の目的って・・・メモリーの解消だよね？他の目的なのか？

843 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 23:05:36

>>842
充電ヲタならではの習性みたいなもんだろ＞放電

844 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 23:16:46

残尿感が気になる年頃なんだろう。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 23:21:38

>>836
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129356754/557 前後の話が参考になるんじゃないかな

846 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 05:52:12

>>842
放電の目的は容量を揃えるってのもあるといえばあるな
例えば2本同時で使ってたとして、何らかの原因で片方がたっぷり残ってしまいましたとか
ほっとくともう片方だけ過放電してしまうかもしれない
と書いてみたけどあんまり現実的じゃないな

847 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 07:50:45

>810
>805

848 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 09:18:52

かなりの電気製品が使いきらないからだろ。
うちのオーディオプレーヤもELバックライトが度々点灯するが
そのときの電圧落ちで勝手に電池切れと判断しやがる。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 14:04:07

エネループってコンビにでも売ってるのな
思わず買いそうになったけど、使い道ないし踏みとどまった

850 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 14:38:26

>>845
なるほど。安全面にはそんなに問題ないみたいですね。
性能面ではどうなんでしょうかね？
しかし、セリアの充電器は大きいっていうか設計が悪いから、実質コンセントを二つ使うから何か延長コードでも買ってこないと。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 16:47:18

サイズ、5V機器対応の汎用バッテリ
～各種PDA、iPod、PSP、携帯電話などに対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1221/scythe.htm

使い方によっては便利かも

852 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 20:02:33

>>851
アホとしか言いようのない値付けですな
消費者をバカにしてる

853 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 20:06:24

>>852
色々便利そうな（無駄そうな）アダプター付いてるし、別に高くは無いんじゃね
汎用性の高い単三ニッスイなんかよりも割高なのは仕方ないだろうしな

854 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 20:09:19

単三ニッ水4本並べた方が安上がりっぽいけど
コネクタだけはなんともならんな

855 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 20:17:23

変換プラグのセット品にオマケの電池が付属してると思えばいいんじゃね？

856 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 20:24:48

>>851
半年後くらいに電網大田ストアで叩き売られるﾖｶｰﾝｗ

857 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 00:03:49

オートカットの充電器を使うと、放っといても
過充電になる心配が無くて、凄く幸せになれる。
だがサンヨーのニッ水2100を突っ込むと
「こんなヘタレ電池なんか充電してられっか！舐めんなよクサレタコが！」
みたいな感じでハネられてしまい、腹が立つ。
セリアの充電器買ってこよ…どうせ売れ残ってるだろ…

858 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 00:27:56

放電器でヤフオクで見つけたんだけど買った人いない？

ttp://www11.plala.or.jp/mocooni/JASOBI.HTM
↑ここの「単三･単四形ニッカド・ニッケル水素電池用放電器」とか「０．４Ａ
マイルドタイプ！単三･単四形ニッカド電池用放電器」ってやつ。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 00:31:38

>>857
お主、禁断の秘儀「強制半充電」に手を染める気ぢゃなッ！？
しかし、たかが135Maでは、生温くなるだけでも数時間かかりそうぢゃのぉ。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 00:59:56

>舐めんなよクサレタコが！
俺も言われたよｗｗ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 01:11:55

>>857 >>860
ｻﾆｮの欠陥糞電池を買ってしまったというだけで、
たかが充電器にまでバカにされる始末！

まだ遅くは無い！
ｻﾆｮは腹かっさばいて詫びを入れよ！

862 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 01:19:35

ますり

863 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 02:04:31

関わる者に遍く不幸をもたらす呪われし存在・・・
それこそがサンヨーニッ水2100なのだ！

・・・そーゆー事で、良かですか？

864 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 07:15:30

DLGって中国の？のﾒｰｶのﾆｯｽｲ買ってみた。2300。
買ったﾏﾝﾏ40Nで充電をしてみたが、充電終了が赤ﾗﾝﾌﾟ。
しょうが無いから、ﾘﾌﾚｯｼｭ付きの充電器で、ﾘﾌﾚｯｼｭ→充電→40Nでもう一回充電。
正常終了のｵﾚﾝｼﾞﾗﾝﾌﾟ。
で、ﾃﾞｼﾞｶﾒ、ｼﾘｺﾝﾌﾟﾚﾔｰ、LEDﾗｲﾄ、電動髭剃りと運用してみたが、普通に使える。

まあ、こういうのもなんだがﾅｼｮの技術でもﾊﾟｸｯたのかな？ｗ

865 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 10:22:01

>>857
サンヨー2100系は自身が付いてきた充電器にも
舐めんなよクサレタコが！ってハネられちゃうの…ｗ

　　　　,,┌┐_
　　　 |￣￣｜
　　　| .単3｜
　　　|（,,ﾟДﾟ）＜他のは充電してくれるのに俺だけのけ者です・・・
　　　 |U 　　|)
　　　| 2100|
　　～| 　_ 　|
　　　　ＵＵ"

http://www.robo-fac.jp/product_info.php?products_id=213&osCsid=ffe63ccf651a77dc57e3bbe0c9e5b75c
↑出ていたのと同じ充電池のセットが、安く売ってたのでどんなものか買ってみたんだ。LEXELって中国のﾒｰｶのﾆｯｽｲね。
付属の電池自体は自己放電も他のと変わらず普通に使える。サンヨー充電器で倍速充電しても大して熱くなる事もない。
これに付いている充電器が今時十数時間なんてやってられるかってマッタリ充電器。出力は150mA。
だがこれがサンヨー2100を充電させるときに役に立つ。マッタリ充電器で少し充電させてからだと拒否されずに充電できる。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 10:29:13

秘儀「強制半充電」はみんなやってるのかッ！？

867 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 11:03:43

へっぽこ充電池やおネムな充電池起こす基本だろ＞低速充電

868 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 14:05:01

2700mAhやエネルの話が多いけど
その裏で単四がついに1000mAhの大台に乗ったことはあまり語られない

869 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 15:33:51

今使ってるmp3CDプレイヤーの充電池なんですが
「NH-WM2AA」っていうのを使えと説明書に書いてあるんです
最近出たエネループはこれの半額以下だし、NH-WM2AAはあまり店頭で見かけないしで
エネループを買いたい思うんですが
やっぱり説明書に書いてある通りの充電池じゃないと作動しないんでしょうか？

870 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 15:36:03

>>869
問題ないよ。
エネループでも使えます。

871 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 15:43:30

>>870
ありがとうございます。
やっぱりそうなんですね。
エネループにします。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 16:40:34

(*´Д`).｡ｏO( http://yatuc.com/wy/ )

873 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 16:47:50

>>869
容量によっては充電できなかったり、元より持ちが悪くなったり
ってNH-WM2AAが仕様を書いてないのが原因だ

874 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 18:30:32

ttp://yodobashi.com/enjoy/more/i/42236642.html
これ1000円で売ってたんですけどお得だと思いますか？

875 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 18:34:20

>>874
たまにしか充電しないのならお得なんじゃないかな。
２本しか充電できないんで頻繁に使うようなら他のにした方がよさそうだよ。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 18:41:31

>>868
単四使うSDカードmp3プレイヤー使ってるので大容量化ありがたや・・・
今まで使っていた700mAhと持ちが全然違う。
今までのも使ってあげますけどね。

仕様の稼働時間以上持つのでもう使い捨て電池は買わなくていいかも。
ラジオや電池式アクティブスピーカーは過放電するので向かないだろうけど。

877 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 18:43:49

>>875
ありがトン。
普段は4本充電できるやつ使ってるんですが、
個別に充電完了知らせランプが付いてる充電器ってのに憧れてまして、
1000円ならと思って二本だけ充電する時用に買ってみました。家帰って充電するのが楽しみです。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 18:44:41

単四型エネルﾏﾀﾞｰ？

879 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 20:18:03

>>878
2006年1月21日まで我慢

880 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 21:32:58

ドスパラで売ってる充電式電池なんですけど、これどうなんですかね？
充電器の仕様が知りたいですが、ご存知の方いませんか？
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=10&sc=1&iv=y&stk=0&findtext=%e5%85%85%e9%9b%bb%e5%bc%8f%e9%9b%bb%e6%b1%a0&sn=y

881 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 22:56:12

しまった(((((;ﾟдﾟ)))))
ニッスイ入れたつもりがアルカリ電池充電しちまった。
だいじょぶかな?

882 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 23:07:24

充電器で充電したのは使えるけど、本体では充電できないかも。
ウォークマン用の電池は形状を細工されているのもがある。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 23:08:20

>>882
は
>>869
へのレス

884 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 23:11:11

>>880
充電器安くていいな。
とりあえずアルカリ復活してたのでそのまま使おう。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 23:35:11

>>884
新製品のこんなのもある。これは特価品だけど、定価もそんなに高くない。
http://yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_47_170/46041824.html

886 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 00:03:49

何の気なしに特売で980円の東芝充電器THC-34LB買ってみたけど、
二本しか同時に充電できなくても自分の使用条件なら無問題と判明。
とにかく急いで満充電したい、なんてシチュエーションは無いし、
550Maで急速とは言えないけど、自動制御だから放置OKだし。
付属のサンヨーOEM2100がいつまで持つか不安ではあるけど…。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 01:28:58

ｻﾆｮｰの2100って電極表面がザラザラのやつとﾂﾙﾂﾙのやつがあるね。
ザラザラは後期ロット？

888 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 02:00:24

2100はわからないがとりあえず2300はザラザラだった

889 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 02:53:54

>>887
そうかもしれないけど、ちなみに横に日付が付いてるよ。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 10:03:42

>>885
まじ980円?
でも1本単位でLEDが付いてる方が(カッコイイ)

891 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 10:54:55

>>890
それって急速じゃないし

892 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 11:34:32

エネループとパナの２月発売の新製品とどっちがいいかな？
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051031-1/jn051031-1.html

893 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:19:46

>>892
＞充電後6ヶ月から1年が経過しても定格容量（単3形／min.2000mAh）の約80％の容量を維持

なんだか、期間が曖昧だなぁ。表は6ヶ月を対象にしている所をみるとエネループの
「１年後でも約85%のパワーをキープ」というのに文章で対抗しているように見えるね。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:38:29

オキシライドの売り方は許せないけど、
メタハイは良心的らしいから買ってみるか。

895 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 12:45:52

メーカーは直接嘘は言えないが、都合悪い事を言わない嘘ば～っかりである。
宣伝なのでもしも都合のいい事ならアピールするはず、なので
ユーザーはそのへんを熟考し、
とりあえず見方の中で一番都合が悪い方向で見るしかない。

896 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 13:45:30

東芝のリフレッシュ機能付充電器と電池のセットを持っていますが
テンプレ通り、三洋のOEM企業の電池だったら東芝の充電器で充電できると
言うことでよろしいでしょうか？

897 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 14:19:02

ちょいすみません
エネループ買おうと思うんですけど
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html
を見ると昔にでたNC-RS10って充電器が一番早く充電できるように書いてます
これって早く充電できる代わりに何かよくないこととかあったりするんでしょうか？
じゃないならなんで新しい充電器の方が遅いのでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらご教授おねがいしますm(_ _)m

あ、あとNC-RC10の欠点なぞありましたらそちらも・・

898 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 15:54:54

>>897
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html
出力がわからないけど専用充電池に対応してる関係でそういう仕様なんだろう。

速い遅いは充電器の出力に依存してるから新しい古いはあまり関係ない。
一般的には速いほど充電池が痛みやすいと覚えておけばいい。

899 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 16:09:03

なるほどなるほどー　どうもありがとうございましたー＾＾

900 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 16:24:46

充電器といえばやはり超急速タイプのNC-M60が1500円くらいで投げ売りされてるな。
もしかして劣化電池製造器ですか？

901 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 18:27:35

NC-M60

爆速充電器

902 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 18:53:58

どこで投げられてるの?

903 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/23(金) 21:41:43

サンヨー超急速充電器ＮＣ-Ｍ60在庫限りの超特価！
↑これじゃね？

904 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 00:56:01

>>892
私はサンヨー2100で痛い目見てますんで松下ですね。
とは言え今さら2000を買う必要性は感じませんが。
現行のメタハイでも大して自己放電しませんし。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 08:59:11

>>892
なんか販売戦略上、パナの負けのような希ガス。

906 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 10:32:57

パナも改善してサンヨーと比較図出せなきゃ負けてしまうだろ。一応でも期待。
比較図だけ改ざんは止めてくれだが．．．

907 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 12:03:03

eneloop買ってきました。FUJIFILMの急速充電器で充電できますかね？

あるいは三洋じゃないと駄目ですか？

908 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 13:56:52

ここぞという撮影時に　充電電池を持たせたい場面で
充電前に　電池を放電する治具つくりました
よろしかったらどうぞ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38940230

909 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 14:42:00

ヲクかよ…

910 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 14:53:20

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132709223/634
ここぞという撮影時に　充電電池を持たせたい場面で
充電前に　電池を放電する治具つくりました
よろしかったらどうぞ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38940230

911 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 15:54:04

宣伝うざい…

912 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 15:55:59

個人製作は信用できないよ…

913 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 16:30:29

昨日原宿でイベントやってて
ﾀﾀﾞでeneloopの充電器ｾｯﾄとか言うやつを貰った。

これってどうなんだ？

914 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 16:34:36

漠然とどうなんだ？と訊かれてもなあ
ラッキーだったな、とくらいしか

915 ：913：2005/12/24(土) 16:51:49

だよな、すまん

昔RCをやってて
久しぶりに引っ張り出してやろうと思ったら、
ﾌﾟﾛﾎﾟに使う単3電池の充電器が壊れてた。

そして手元に8本HHR-3HPS(1400+-50mAh)というのが余ってしまった。

こいつを再利用すべく充電器を（ｷﾑﾗﾀﾝ？）買おうと思ってたんだが
思いがけなくこんなもん貰ったもんで
こっちに統一しようかなと思ったんだが…

そこで最初から読んできたところなんだが、
まだ出たばかりでｽﾚ住人的には待ちってことでおｋ？

916 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 17:57:13

ところで、エネループって何mAhなんだ？

917 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 18:15:35

eneloop専用スレがある。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/

918 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 18:43:27

サンヨーのTVCM見て、リモコンにも充電池入れる人が増えそうだな

919 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 19:31:20

単2用の充電器はドレがお勧めなんでしょうか？

920 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 20:30:03

eneloop（=今の充電池全般）ってすごいんだな
コニミノのDiMAGE X20で試してみたら、充電せず買った状態で1500枚以上撮れた
今までのは2本で数十枚しか撮れなかったんで6本買ってきたんだが、そんなに要らないな・・・

921 ：920：2005/12/24(土) 21:43:20

さっきの訂正
今3000枚越えた
1GBのSDなのに3回も入れ替えてるよ・・・

922 ：sage：2005/12/24(土) 21:48:29

日経ゼロワン2月号で充電池と充電器はメーカー互換性がないと
結論づけられています。
「充電状態のチェックが自社製品に最適化されている」とのこと。
OEM品(2300mAh)のはずなのになぜ？
sony:NH-AA
sanyo:HR-3UF
マクセル：HR-3SD

923 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 22:00:28

>>922
メーカーへの提灯記事だろ
そんなのに左右されずにおいしいところ頂けばいい

924 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 22:02:38

ヒント：トバシの日経

925 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 23:07:17

記事見てないけどSONYの充電器は容量アップごとに、新しい充電器発売するね。
旧型はいつも新容量に対応していない。
SANYOは2100時代のが2700にも対応してるのに。

926 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 23:29:52

SONYは商売上手だにw

927 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 23:36:37

>>925
ソニーはそんなことしてるから経営が危なくなるんじゃね？

しかしサンヨーって家電分野ダメダメになっちまったなぁ・・・。
充電池くらいしか売る物が無いうえに
もともと販路が狭いから先細りミエミエで厳しそうだなぁ・・・。

928 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 23:39:30

セリアで100円充電器買ってきた。単三単四兼用の2本タイプ標準充電器（急速でない）
未だいっぱい売ってるから買ってくればいい

929 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/24(土) 23:41:52

>>928
ヘボイ充電器だけ買ってきたの？
肝心のショボイ充電池はどうしたわけ？

930 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 02:17:40

セリアのショボイ電池より
こちらの電池が安くて容量もでかくておすすめ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58621035

931 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 02:31:53

>>930
出品者乙。

誰が買うかヴォケ。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 03:29:59

>>925
タイマーの値を容量に合わせて変更してるからじゃないか?

933 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 03:43:02

>>930
確かそのグラフはデジカメスレでベンチ取った人のやつだと思うが
あれだ画像はちゃんと許可とって使えよ
本人だったらごめん

934 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 04:18:35

送料やら送金手数料やらを考慮すると安くないな

935 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 04:41:39

>>927
超格子云々はT芝から貰ったもの。

936 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 09:26:23

>>933
本人は誰にも転載許可してません！！！
Yahooオークションにつかうなんって。。。。。
それもばおーで１０本１０５０円でうっているやつを
あんな高値で売りつけようなんてふてー奴。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 09:43:01

肝心の売る電池が載ってない時点で無断転載確実だろうなとは思った
出品一覧見ても重複多数ありで典型的な転売厨みたいだし
秋月電子の画像も無断使用してるっぽいし
こういう奴のせいでヒトバシラーの住人が離れてしまうんじゃないかと思うとやるせない

まあこんな話はこの辺にしといて関連スレより
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132709223/665

938 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 10:59:03

>>935
　超格子と共にNiMH生産事業＋人もT芝から貰ったはず

939 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 11:40:33

無断転載か。

その放電器じゃ、夏には20度以上も温度が上がるのでｱﾎﾟﾝか。
ニッ水に0.8vは過放電しすぎ。

940 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 17:04:58

ニッ水は単独だったら過放電はないよ。
何本か繋いでると転極するってだけ。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 18:55:09

そりゃニカド

942 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 00:11:44

Amazon で、
NC-MR58（充電器のみ）よりも
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BZ5NJ2/

N-MR58S（上の充電器＋2700電池 4本）が安い件。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BY49H0/

943 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 00:32:03

>>942
ヤキがまわったな

944 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 00:45:19

>>936
あきばおの電池　そんなによくないぜ
１０本買ったが　２本死んでいた
充電後１日放置で　電圧が１．１V
中国産は気をつけましょう

945 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 00:50:38

何使って充電したの？

946 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 01:06:44

>>945
ソニーの充電器とパナの充電器で充電。
その前に買ったばおーの電池の１０本のうち一本がなんと
電圧０！　電池オープンでした。

なので　まとめると
先回購入１０本　→　１本電池０Ｖオープン
今回購入１０本　→　２本電池内部ショート

今までニッケル水素は　安い中国産で十分だと思っていたけど
ここまで不良電池が混在していると　国産電池の方が安心できる
と思ったりする。

947 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 01:24:53

あれ、バルクバラ売りだけどジャンク品としてではなく新品で動作品として
売ってるんだよね？だからもちろん交換可能なはずだよな。、
とはいえ実質は電車賃の事とかあるから面倒事あるけどね。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 04:08:20

>>946
それやったら以前にセリアで一本百円で買うた
中国製ニッ水「PowerBase」の方がマシやな…。
単三1300mAh単四750mAhでショボイけど
10本ずつ買うてハズレは一本も無かったさかいな。
今回の「VOLCANO NZ」はどないか知らんけど。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 05:36:39

噂どおりサンヨーが解体されたら
電池部門はどこが買うのかな？
やっぱりハイアール？

950 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 06:17:38

関係ないが、何で関西人ってネットでも関西弁使いたがるんだ？

951 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 06:42:03

>>949
「経営再建」は建前で「解体・切り売り」が真相みたいですからねぇ。
買い手が付きそうなのは、採算が取れそうな電池関連くらいでしょうけど。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 07:09:44

>>950
標準語以外で日本全国で通用するのは
関西弁だけだからなぁ。
吉本お笑い芸人のお陰だろうけど、
東北人から見ると羨ましいよ・・・。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 07:20:36

NOVAのCM
中国語を話す日本人、日本語を話すアメリカ人
英語を話す関西人、関西弁を話す宇宙人
ヒトハ　ミカケト　チャイマッセ

見かけは似ていても、関西人と日本人では何か違うんだろうねw

954 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 07:26:35

>>942
これは下のを注文した方がお得なのだろうか？
家電屋の方が安いかな？

955 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 07:58:46

ｻﾆｮに未来はナッシング。
エネループが売れたくらいじゃ焼け石に水。
外資に食い荒らされてジ･エンド。
もうだめぽ。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 08:20:47

>>952
確かに関西弁は方言でありながら、超メジャーな存在ですからね。
田舎者の中には>>950や>>953のように、やっかみたくなる馬鹿もいるんでしょう。
まあ同じ地方出身者としては、恥ずかしいったらありゃしませんがね。

957 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 08:30:29

世界レベルの視野で見たら日本語はマイナーな言語なんだよね

そろそろ充電池の話題に戻らない？

958 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 09:37:42

>>948
今回のセリアの充電池、単三を6本買って
おもちゃのラジコン何台かで使い回してる。
とりあえず不良品は一本もなかったし、
今まで5、6回以上はパナと東芝の充電器で
再充電してるけど、今のところは無問題。

>>957
朝からずいぶんageてるなと思ったらスレ違い。
だけど慢性的ネタ不足だし、仕方ないかも。
エネループの致命的な欠陥が発覚とか、
サンヨーが倒産とかすれば盛り上がるかもね。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 13:52:37

さっきホームセンターに行ったらパナの2400が
2本で362円、4本で680円くらいで売ってて驚いた。
型落ちの在庫処分なのかもしれないけど、一瞬目を疑いました。
パナの2400は前にも買ったことがあって
サニョのmin2300よりよっぽどマシだったしなんて自分を納得させながら
手持ちの電池で足りてるのに、つい2本買っちゃった・・・

eneloopのパナ版が出たらまた買っちゃうんだろうなぁ、漏れ。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 14:08:35

>>953
もっと郷の言葉にずすんをもてはなせ。

961 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 14:28:15

>>959
どこのホームセンターか教えてください。

962 ：959：2005/12/26(月) 14:39:07

>>961
名前は出さないけど、主に中四国地方で展開してる店です。青い看板の。
こないだまで2本900円台くらいで売ってたと思ったのに。
１つや２つなら値段シ－ルの貼り間違いかとも思うんだけど
置いてあった結構な数がその値段だったし。
04年製造のとかも混ざってたけど、いくつか確認して
ことしの8月製のを買って帰りました。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 16:39:14

nで始まるところかな？

964 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 17:44:29

中四国中心で青い看板のホームセンターといえばダ●キでしょ？
ttp://job.mycom.co.jp/img07/advance/59067-a1-1.jpg

965 ：959：2005/12/26(月) 17:51:10

>>964
ご明答でつ。

966 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 18:30:19

おぉ、DAIKIなら関西にもちょこっとある。
行ってみるべ。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 19:29:43

二流以下のメーカーの電池を買うよりは、
一流メーカーの電池の在庫処分を買ったほうが、
圧倒的に安いというのは、ちょっとゲンナリだよなぁ。

968 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 20:17:36

nullpo

969 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 22:00:43

　　　　ｶﾞｯ　_, ,_　　 _, ,_ｶﾞｯ♪
ｶﾞｯ _, ,_　（･д･）（･д･）　_, ,_ｶﾞｯ♪
　（･д･）☆ﾐ⊂　⊃彡☆（･д･）
　　　⊂彡☆))ﾟ▽^*)>>968 ☆ミ⊃　　ｶﾞｯ♪
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ｶﾞｯ　　（　　　）
　　ｶﾞｯ　　　　　　　　　ｶﾞｯ♪

970 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 22:07:44

翠星石が届いたけど、でけぇ～
置き場所ねーよ

971 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 22:38:36

>970
kwsk

972 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 22:42:54

そろそろ次スレの用意を・・・

973 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 22:43:27

　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　__
　　　　　　　　　　　 __（　　しヘ弋／　)＼
　　　　　　　　／ー'　　　＼　　　└ヘ＼
　　　　　　　　　└ヵ　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　〕　＼
　　　　　　　 └┐　　　　　　　　　_ 　 -―-＼　　ヽー､
　　　　　　　 ┌┘ 　　　　,.　　／　ヽ　＼了　　ト ∠ム　／ヽ
　　　　　　　　廴　　　　　／　　/　　　　　　ヽ｀つ　 ∨Y　￣〕マ７_
　　　　　　　　 r┘　　　/ 　　　　　　　 |　　|└┐　|　|　 rﾍ´ ＼ｊ! 　＿
　　　　　　　　｀つ　 ./ 　　　　　　 |　　|　　| | 〔.　｜｜＜_ﾑ__＞　￣__
　　　　　　　　　〔＿　.′ 　　　　　　|　 | ||　｜ｉ　｀)｜｜　〔ﾍ＼＜
　　　　　　　　　　　ヽ| |　:　　|　 |　　　 |　 | ||　ﾚﾊ弋 |r= 、r┘ |　＼｀
　　　　　　　　　　　　| |　|　　|｜| 　　　|　川ィﾁﾚ,_|　({ﾍ參〉）　！　＼
　　　　　　　　　　　　| |　|　　|⊥从_| /ｊ／/ィi´うﾊ｢|　|广7_ハ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ７了7ヾ　　　　ゞ- '｜ |∨/ 　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼| ヽ　ゞン　　　　　　　｜ | ∨ 　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　∧　　　｀ . - 　　__|　ハﾍ　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　l|　＞＿　　　　／　j /￣ヽ.ﾏ＿　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 /∧|／　　 __ｱ=ﾐく入`マ"￣￣／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／/　ﾍ　　　/-ゞ參r' _≧　＼￣/___〉　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＿__／∠ ヽ＿＼イ　　｀T1く, ―‐ 　∨　　ヘ,__
　　　　　　　　　　＼　＿...ニニニ＞　　｣ K_,／￣ヽ　〉￢　　　＼_>>970、お茶を
　　　　　　　　　　　￣　＿／　__〔　　／　　| ゝィ厂ﾄ　Ⅴ | |　廴厂ヽ入れてきなさい。
　　　　　　　　　　　＜二、≦二.＿ヽｲ　　　 |　　｢广ヽ.ノ　|/ 　　＼　 /
　　　　　　　　　　　　　　冫￣_.ｱ／　/　　　　 /（　 ┬―＼　　　　　|　ヽ
　　　　　　　　　　　　／ --≧＞　/、　__　　ゝ┴イﾍ　　　　　　 /!　　ﾉ

974 ：970：2005/12/27(火) 00:14:02

誤爆した... orz

975 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 02:07:40

>>970
あれゼンマイ式だからニッ水じゃ動かんぞ

976 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 04:15:07

>>973
ポート研磨は後で出来ないですもんね。
他のｵﾌﾟｼｮﾝは後付け可能なようなので、お金に余裕が出来たら付けてみます。
ありがとうございました。

977 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 12:32:42

>>970　ﾜﾛｽw

978 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 17:41:12

一眼買いました
単3が4本必要なのですが無難なのはどれでしょうか？
充電の頻度は週1回くらいだと思います

979 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 17:59:34

★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part26★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132709223/

980 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 18:03:25

普通の一眼だったらｽﾏｿ

981 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 23:45:57

三洋ので松下の充電できる？

982 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 23:47:39

>>981
お前バカだろ。
できるわけないに決まってんだろが。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 00:03:12

エネループって山陽以外のメーカーの充電器で充電できる？

984 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 00:10:36

>>983
断固できない

985 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 01:24:58

>>983
できるできる

986 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 01:27:00

エネ厨はそろそろ移動汁

★★ ２１世紀の新電池｢ｅｎｅｌｏｏｐ｣ ★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130924667/
買ってすぐ使える”充電池「eneloop」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/

987 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 08:08:30

>>637
虫垂炎

988 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 10:46:48

なぜいま>>637

989 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 11:12:09

誰か次スレたてろよ

990 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 13:23:14

【ｴﾈorﾆｯｽｲ】充電池・充電器 part11【貴方はどっち？】

だれかよろ。

991 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 14:27:40

通りがかりでいいならオレ建てるよ

992 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/28(水) 14:30:53

【ｴﾈorﾆｯｽｲ】充電池・充電器 part11
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135747803/

サブジェクト長すぎって言われたんで削った。
テンプレよろ