【野中ともよ】経営危機三洋電機を喰いものに　2

というわけで立てますた。以下テンプレでも

皆様、御移動願いまーす！↓
【野中ともよ】経営危機三洋電機を喰いものに　2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129395389/

2はミスでつ

野中ともよ オフィシャルホームページ
http://www.tomfactory.com/

三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/

会社概要（第3の創業）
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/corporate/sougyou3.html

三洋電機　企業情報（Yahoo!ファイナンス）
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6764.html

１１日三洋電機は続落、ＣＦＯ辞任で再建に影も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000204-rtp-biz

格下げの検討連発！！

スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051011/051011_mbiz2618541.html

日本格付研究所（ＪＣＲ）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051011/051011_mbiz2618506.html

疑惑のコンサルサイトのキャッシュ
ttp://64.233.187.104/search?q=cache:hrst_TrvN7UJ:www.intloop.com/company.html+&hl=ja
ttp://64.233.187.104/search?q=cache:9MUtuWloyBsJ:www.intloop.com/work.html+&hl=ja
ttp://64.233.187.104/search?q=cache:B6n-P5Jr0PcJ:www.intloop.com/practical.html+&hl=ja

10月12日（水）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051012/051012_mbiz2619891.html

10月13日（木）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051013/051013_mbiz2621181.html

10月14日（金）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051014/051014_mbiz2622510.html

日に日にリスクが増大中・・・

正直、まだ何とかなると思う人いるのかな？俺、今、８０％の確率で父さんだと思うよ。

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に限りなく近いと思い始める今日このごろでございます

　 ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　 気持ちいい！
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　ＣＥＯちょ〜〜きもちいい〜〜〜！！
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从　　　〜　△v��
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　�厦
　　　　　 'i、￣~））　 　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　 　　　ノ　　　　 　 　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　 　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ

疑惑のコンサル ITBPO社
http://itbpo.jp/index.html

なお、このITBPO.JP、 林の INTLOOP.COM 尾関ともよのTOMFACTORY.COM
何れもホスト元は同じ Link Club (リンククラブホスティングサービス)。
INTLOOP.COMは文春騒ぎでコンテンツが消えている。
マトモな企業でないのは明らか。臭過ぎる。

>>12
このＩＴＢＰＯ社のＨＰの採用情報のところをのぞいてみたが、
It is producing it.　となっていた。なんだ、この英語？ちっと
も意味が通じないぞ。ともよの語学力もこんなものか？

そう言えば、広報の奴が言ってたぞ。何でも、ＣＮＮあたりが取材に来た
ときに、ともよもバカボンも記者の言うことを全然理解できてなかったって。
なので、次回からは通訳を付けるって話になったらしい。

ちなみに・・・

前スレはそもそも「三洋電機」37か38あたりの後継でございました。
一応指摘しておく。タイトルがこんなだとまたスレが乱立するので、
次回は「三洋電機総合スレ」くらいにしておきませんか？

まとめ
　１．産業再生機構については平成17年3月をもって債権の買取を終了済みなので
　　　国の支援や税金投入なんてのは法的な根拠がありません。
　２．債務免除については会社更生法の申請などが前提になります。
　３．上場企業は個人保証はしないので、一族から個人資産の提供をもとめることはまず無理

>>14
バカボンにしろ、ともよ婆ァにしろ、アメリカの学校を出てんだろ。
それで、そんなレベルか？

過去ｽﾚ
1
2 http://that.2ch.net/kaden/kako/1039/10394/1039429517.html
3 http://that.2ch.net/kaden/kako/1046/10463/1046335190.html
4 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065355983/
5 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082870042/
6 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089910507/
7 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090642710/
8 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1098799386/
9 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1102849531/
10http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106822028/

過去ｽﾚ2
11http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1108754674/
12http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110006029/
13http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110718344/
14http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1111326761/
15http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1111792030/
16http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1112461163/
17http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113109421/
18http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113737326/
19http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1114593923/
20http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115173797/

過去ｽﾚ3
21http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115742657/
22http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1116554042/
23http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1117217881/
24http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1117811889/
25http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118433683/
26http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119364330/
27http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120063721/
28http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120389371/
29http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120815584/
30http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121482103/

31http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122131317/
32http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122898397/
33http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1123908088/
34http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1125580207/
35http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1127222650/
36http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1128133042/
37http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1128696853/
38http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1128661678/

三洋にもいいコンセプトや指針がありました。実現はなかったけど。それを持って転職しました。

追、新職場ではそれらを実行しています。評価は高いですよ。

偏差値37のヒューマン社長アホ松のスレも荒れてます。

そりゃあ、偏差値３７の低脳に威張り散らされてるやつらや、このアホ
が実践している営業研修で酷い目にあっているやつらの身になって考え
りゃ、荒れるのも当然だろ、こんなご時世なんだし。

旧経営陣と野中ともよを背任又は特別背任でもっていければなぁ〜、みんなの気持ちがちょっとはおさまるだろうに。

997 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/10/16(日) 04:02:09
敏の場合は父親だけでなく、叔父も偉大で高い壁だったからね。
ただ、２０年にもわたってこいつをトップに置き続けてきたこと
の問題点は大きいな。というより、こいつがトップとして君臨し
続けられるようなシステムを作ってしまったこと（一例を挙げれ
ば、まったく増資をしてこなかったこと。それにより、一族の
議決権は確保できるが、現在の過少資本の原因にもなっている）
が問題だったな。

ほぼ同規模のシャープでも2500億円近くあったよな。資本金。
翻って三洋は1700億。

まだ、どうにかなるなんて思う社員はさすがにいないでしょう。だから、皆んな必死ですよ。

前会長に放漫経営の責任を問うことは出来ないのでしょうか？
もし可能なら社員の立場では何をすれば…？
ご存知の方おられたら教えて下さい。

ともよタンはただ来年のオールスターゲームの
始球式がやりたいだけなんですよ。ミニスカはいて
なんてったって財界のアイドルなんですから

>>29
まず「社員の立場」を代表する組織の確立が必要では？
こういう状況では、組合が最後の防波堤になるはずなのだが、、、

ワイルドナイツが勝ったな。
去年と違って強いな。
来年のことを考えると良い成績をあげていい条件で
移籍したいもんな。

>>29

法律上考えられるのは背任でしょうか。
ただ、これは粉飾決算を指示していたことが判明したり、会社に損害をあたえるような取引を
おこなっているような場合でないと難しいです。
道義的な責任と法律的な責任はちがいますので・・・

>>33
>粉飾決算を指示していたことが判明したり、会社に損害をあたえるような取引
についてなら

>>762　のバカボンの罪状
・・・
　「計画必達。有言実行」
　→→→　計画未達など言えません。粉飾してでも達成いたします。
　だから青山の監査体制の変化で、地震被害以外の損失が明るみに・・・・　

カネボウそっくりの実態があるとおもわれ

>>32
ワイルドナイツ、存続はやっぱ無理なん？

やはり、財務の責任者だった元副社長の突然の辞任の意味する所は、非常に大きいと思う。それに、できる社員は、自分から辞めていってるでしょう。

>>35
三洋電機、存続はやっぱ無理なん？ ってときですから。

できない社員は会社が沈没するまで気が付かない。バカだな！

>>37
やっぱそうですよね（泣）

営業研修後に
営業逝きの奴は悲惨だね。
実はからくりがあって、
逝っても１年間は元部署所属。
半年間は、やめると支援金が出るが、
その後は出ない。
要するに半年間は慣れさせて、
その後、支援金の出ない半年後に、
到達不可能なノルマ強要、
現営業社員からの執拗な陰湿ないじめにより
やめるよう追い込まれる。（失敗を押し付けられるなど）

配属先はやめてくれないと
使い物にならない営業を受け入れ
なければならないから必死ｗｗｗ
（研修受けたぐらいでもともと
適性がない人間なので所詮無理ｗ）

いかにも研修中には、営業になれなければ
会社の中にいられないと尻をたたかれるが
実は、自らリストラ地獄に誘導され、
はまっていくのであった

株が200円を割れば
さすがにシャクレもバカボンも何らかの発表するだろう
まさか、この土日に休んでいることも無いだろうし

その時が最後の売り逃げチャンスかな

こっちが本スレだったんですか。

part３８の方にも書いたんだけど、

仮に現経営陣が退陣することになるとしたら、
次に経営陣の椅子に座る方々は誰が決めるんですかね！？

もう今は何をやってもダメな所まで来てしまってるんですよね・・・・。

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::::::::::::::::あ な た の 怨 み 、 晴 ら し ま す 。::::::::::::::::
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それは取締役会議長

株式会社としてあるなら、経営に口を出せるのは、株の占有率の高い法人になるのでは？

予想通りに答えをありがとう。

ってことは、元怪鳥なわけですな。
ってことは彼の息がかかった人物が来ることになるわけで、
とどのつまりは何も変わらないってことなんですな・・・。

>>45

本当にそうなら、野中ともよなんて来れるハズがないよ・・・。
彼女はボケ爺が呼んだんだから・・・・。

現経営陣が退陣なら元会長も今、役員で退陣することになるから、そうはならない。

でも銀行がロールオーバーをしないと強行な態度に出れば
一族を追い出すことも可能でしょう

ともよはいきなり、外から来たのではないからな。その前に取締役だった。何をしてたのか知らないが。

明日千株売り増しします。資金はもっとあるのですが、野中ともよ辞任の発表とかがあって、急騰したときになんぴん入れるためにとっときます。現時点で彼女の辞任の可能性はあるのでしょうか？

>>49
>一族を追い出すことも可能でしょう
追い出す事は今でも可能だと思うが、１兆ともいわれる財産
を吐き出さんといかん。

会社の財務状況がわかっていて、数字の分かる人は、自分から会長をやりたいと思う人はいなかったかもな。だから、ともよに回ってきたのでは？

野中の行動は、財務状況をわかっていない、数字をわからない、としか思えない事をやっている。分かってやってるなら、食い物にしてる。

３クレ売却で、有利子負債3000億削減して残り9000億。
そして一族が１兆の資産提供。有利子負債消滅。

（・∀・）ｺﾚﾀﾞ!!

院政と世襲のの隠れみのでしょ。

頭が悪過ぎる。見え見えの上に
成功すると思えない事を平気で
行う。

大惨事で大騒ぎの時に、JR西の
井手連れて来ようとした事も。

爺さんが全てワンマンで勝手に
決めるのだろう。取り巻きは
YESしか言わない人間ばかり。

>>54
だから、喰い物にしてるわけですね。

>>40
既に営業配属された香具師の話では
配属先には団塊世代しかおらず、数年後には全員定年を迎える
その後継として仕事を覚えている最中だとか

>>55
>そして一族が１兆の資産提供。有利子負債消滅。
しかしこれが全斗煥大統領、ノリエガ将軍、マルコス大統領の
不正蓄財を吐き出させるぐらいの難易度だったりする。

T富士のモーホー長男の件では、海外で相続税逃れをしていたよね。
そういう風な資産移転とかもあるのかな。

金持ちの考える事は同じさ
清廉潔白なんてありえん

鋳上父　この会社は我が一族のモノじゃ。我が子に継がせたいが残念ながらわしに似たバカボンである上に、教育に失敗して自信過剰な人間にしてしまったわい。これだけ人望が無いと子供に継がせるのは難しいのお。どうしたものか。
無理矢理継がせたときに可愛い息子が批判されるのは見るに忍びないし・・・。そうじゃ。いいことを考えた。わしの息子よりもっとバカボンなやつをそとから見つけてこればいい。
そうしたら外部の批判はそのもっとバカボンに集中してわしの息子はもしかしたら賢く見えるかもしれんな。それにもっとバカボンならまさかわしの息子を追い出したりもしないだろうし。誰がいいかなーーー。

あっ、この●中ともよがいいぞ。こいつなら目立ちたがりだしちやほやされるの大好きだから断らないだろう。経営にはまったくの素人だから事実上わしが院政をしけるしな。わしはなんてかしこいんだろう。

ともよ　ついに私の有能さが評判に評判をよんであの有名企業からCEO就任依頼が舞い込んできたわ。まあ当然ね。私からすればもっと上の●下とかシャー●がふさわしいけど。
大阪に本社というのがいもっぽくて気に入らないけどまあ週に１回くらい大阪にいけばいいでしょうし。サンヨ●も私のような有名国際人を経営幹部に迎えればありがたくて涙が出るというものよ。
ところで報酬はいくらくらいなのかしら。えっそんな少しなの？ばかみたい。株主との関係でこれ以上出せないですって？ばかじゃないの？私を誰だと思っているの？
「報酬としては出せませんが、それを補填する分として、ご主人にペーパーかんぱにー松尾を設立していただければそこに２．５億ほど振り込ませていただきますですって。
まあしょうがないわね。その条件で私の名前を貸してあげるわ。その代わり出社は週１回、東京に私にふさわしい豪華オフィスを提供することとベンツを専属で１台まわすくらいはいいでしょ。わかったわ。

胃上息子　ぼんぼんぼんーのばかぼんぼーーん。

しかしなぁ、お飾りとはいえ、これでお父さんになられたら、
従業員もそうだけど、一般株主だって野中ともよを許さんだろう。
債権者会議の後、ムシロ旗を掲げた株主に役員報酬とベンツ代を返還しろと
詰め寄られるでぇ

下請けで、付き合いも兼ねて株を買ってあげてんのに
それもパーで、お父さんで取引も切られて支払いも止められたら、
ｺﾞﾗｧ電話くらいじゃ住まん大阪の社長は一杯いるやろうに。

＞＞６５
問題は、野中の辞任（解任？）とお父さんとどちらが
早いかだろうなぁ
ま、辞任（解任？）が早い場合でも、辞任（解任？）に追い込まれた
理由によって株主等に糾弾されるだろうけど
まさかとは思うが会長逃げたりせんやろね？
ニッポン放送がえらいことになってたときにいち早く逃げ出した実績が
あるからありえないとも思えない

あほ板に書いてあったけど

デフォルトリスク急上昇で、
一部では手形割ってくれないとこも出てるとか。

これはもう...

それはマジでシャレにならんやん

ファイナンシャルＢＯＸ　火曜日　杉村富生　40分位
http://market.radionikkei.jp/fbox/
野村證券の直近のレポートなんか
「ＣＦＯ辞任でデフォルトリスクを考慮する段階へ」と
こんな見出しは普通はつけませんよ。デフォルトリスク。
そりゃ、いやですね。
いやですよ。こういう見出しが出てますよ。
だからね、こりゃ相当厳しいんじゃないんですか。
これは、ちょっと三洋電機は厳しい段階に入ってくる。
まあ、何を言わんとしてるかこりゃよく分かりませんけどね。
まあ、だけど書いてありますからね。ご案内のとおり。
だって古瀬さんてやめた人は半導体とか白物家電とかやめろって言った人ですよね。
そうですそうです。
それでもっとリストラちゃんとしなさいって言ってそれで揉めて
でまあ、週刊文春もショッキングな内容になっています。
いやー、私、三洋の掃除機もっているんですけどね。がんばってほしいな。

最後は住友次第やろ。
もう再建は無理とみてるのか、
それとも再建可能とみてるのか。

　取引先とかもう逃げ出したりしてる？　それとも、
そんな動きが活発になるのは11月からか？　

小口の金融機関がワラワラと回収に走り出したら、
それを押さえられるかどうか、住友の睨みが効くかどうか。

てか、この時期に引伝で発注するの気が引けないか？
つい現金買いして領収書で処理したくなりそうだが

おいおいデフォルトリスクなんて恐ろしいこと気安く言うなよ！
手形割引とか資金繰りが一気に悪化するし、薄氷の利益がふっとぶじゃないか！

まあ、そんな話が出てくるなら、大きな発表も近いということか

大きな発表＝株価は一時的に上がる
かも

>>75
>大きな発表＝株価は一時的に上がる
　この会社は実行力や推進力が０という事ぐらい。
とうの昔に見抜かれていると思う。

デフォルトリスクとは？

>>75
そう思いたいけど、株式以前に、
>>8のリンク先 に書かれているように
債券市場じゃ既にヤバい銘柄だからね。

これから資金繰りに困ってる末端の代理店なんかは、
あぼーんの可能性が高まるのでは。

>>77 ↓

ttp://www.findai.com/yogo/0299.htm

信用リスク（credit risk）とは、貸したお金（社債や貸付債権の元本や利息など）
を回収できなくなる可能性（不確実性）のことで、金融取引の大きなリスクの１つで
す。デフォルト（債務不履行）リスク、貸倒れリスクともいいます。
お金を貸した相手（債券の投資先や貸付先）が、元本や利息をきちんと返してくれる
かどうか、という信用力に関するリスクです。
相手先の経営状態が悪くなると、社債や貸付債権の元利金の返済が約束通り行われず、
損失が発生してしまう可能性があります。そこで、信用リスクを回避するために、信
用力に基づいた格付けを利用します。
格付けは、信用リスクを判断するための指標で、スタンダード・アンド・プアーズなど
の格付機関が発表しています。「ＡＡＡ（トリプルエー）」などの記号で、各企業の信
用リスクの安全度を示しています。
信用リスクの高い企業の格付けは、低くなります。信用力が低いため、高利回りで債券
を発行しないと、投資家は購入してくれません。また、金融機関も高金利でしかお金を
貸してくれないため、資金調達が困難になります。

社外取締役までならまだしもほいほいと会長なんかを引き受けるなんて
案に私は似非ジャーナリストですと宣伝しているようなもんだな。
桜井よしことは実際月とすっぽんだしな。

>>27 = >>997
>トップとして君臨し続けられるようなシステムを作ってしまったこと

これは薫の責任です。彼がyesマンの配置を実行し、本社に社長対策室を作らざるを得ない状況にもっていきました。
株主総会で倒れたときは周りも騒ぎましたが、息を引き取るときは誰一人回りにいなかった、という逸話があります。
しかし、敏のようにボケではなくそれなりに会社経営できる人だったので、今となってはあまり悪く言う人はいません。

しかし、敏よ会社の２兆円を使い込み会社を２つも倒産させようとしている。
１つ目の会社：三洋電機。東京三洋電機と合併しその場を凌ぐ。
２つ目の会社：三洋電機。現状だな。

>>81
第三の創業 = 第二の喪業だったとは...

>>36
>やはり、財務の責任者だった元副社長の突然の辞任

発表は突然かもしれないけど、本人は前々から辞めたい旨を公言したらしい。
私のように下っ端に近い者も夏休み明けには本人が辞めたい旨を公言していたのを耳にしてたし。
新体制の７月以前に辞めておきたかったけど、辞めさせてもらえなかったのが真相のようだ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　.|残尿電機|＼
　　　　　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| |
　　　　　　　　　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　　　 　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|
　　　　　;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;
　　　　　　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　
とうとう怪しい煙が立ちのぼってまいりますた…

火のないところに何とやらというからなぁ

ひどすぎます。

創業者は、工場が火事になっても「人が死なんかってなによりや。
工場ぐらい立て直せばいい」といって立て直したが。

>>87
創業者は偉かった。
でも、創業者を神格化しだしてからおかしくなってきた。

トシオ＝イルソン
サトシ＝ジョンイル
バカボン＝ジョンナム

>>89
そうそう！！ほんとに似てるよね。体制が！！

創業者もコネ入社の横行を許したのと
前怪鳥という後継者しか残せなかった時点で
それまでの業績なんて吹っ飛ぶってもんですよ

そもそも
新潟中越地震の時に、保険をかけていなかった理由と言うのが
保険金額に見合う売り上げが無かったからだそうだが
それが事実なら、その事業所は、必要経費を稼ぎ出せていなかったんだから
帳簿上はどうであれ、実態は、地震の前から赤字だったことになる。
そんな決算やってる事業所が他にもあるのだろうか・・・orz

誰だってデフォルトリスクなんて言葉は使いたくないが
株主、銀行、取引先、顧客、消費者、従業員らに支えられて
株式会社として存在しているのだから
市場での信用を失いつつある状況は、
現実問題として真摯に受け止めなければならんだろうね。

格付けの文字の前に＃が付くとヤバイとですか？？
教えて、エロイ人。

#は経過観察中のマーク。改善傾向がないと本当に格下げになる。
警戒中のマークです。

今更ついてもいいじゃないですか？

三洋電機は意外とまだまだ大丈夫ですよ。皆さん安心してください！

↑根拠は？占いか？

何が大丈夫なんだ！（怒）根拠説明してくれずら

社員教育をしっかりするのが余裕のある証拠。

この前の月初朝礼、守口のエライさんらが集められている朝礼で、
　おはようごさいます　　　ありがとうございます
を、参加者全員が、隣り同士と向かい合い、大声張り上げて練習していた。

そういや、昨夜の書きコで、通勤では信号守るのが行動基準、とあったが
本当に誠実な社員を多く育てており、まだまだ丈夫だ〜。

>>100 行間を読め、ということですね？

「デフォルトリスク」という言葉を使ったのはヤフー板の書き込みじゃない。
野村證券がレポートで使ったのが放送で紹介されたんです。

これって大変な事ですよ。
「こんな企業に投資はするな」ってことでしょう？
CDSの市場も三洋は大変な事になっています。

野村證券って三洋の幹事証券じゃなかったけ？
レポートを作ったアナリストは公平な目でみて判断してんだねｗ
持ち株会の株を売却したりするのに野村證券の口座開設が必要っていわれて
先日作ったけど手数料とか高いね。
野村にとっては小口で美味しくないけどこれから持ち株会たくさん解約
する人が出てくると　累積で相当の手数料が野村證券に入るね。

※ＪＣＲ（日本格付研究所）10月11日発表
解説 ↓
ttp://www.jcr.co.jp/Jdata/J6764.htm

☆長期格付けの定義
AAA：債務履行の確実性が最も高い。
AA ：債務履行の確実性は非常に高い。
A ：債務履行の確実性は高い。
BBB：債務履行の確実性は認められるが、上位等級に比べて、将来、債務履行の確実性が低下する可能性がある。
BB ：債務履行に当面問題はないが、将来まで確実であるとは言えない。
B ：債務履行の確実性に乏しく、懸念される要素がある。
CCC：現在においても不安な要素があり、債務不履行に陥る危険性がある。
CC ：債務不履行に陥る危険性が高い。
C ：債務不履行に陥る危険性が極めて高い。
D ：債務不履行に陥っている。
→三洋：#A+ => #A

☆短期格付けの定義
J−1：債務履行の確実性が最も高い。「J−1」の中でも特に債務履行の確実性の高いものについては「J−1＋」で表す。
J−2：債務履行の確実性は高いが、J−1 より若干劣る。
J−3：債務履行の確実性は認められるが、環境の悪化による影響を被りやすい。
NJ ：J 格（上位等級）のどの等級にも含まれない。
→三洋：#J-1

☆クレジットモニター
当社が発表した格付けにつき、定期的な見直しを行う場合に加えて、戦争、大きな事
故、合併、訴訟、行政措置、大幅な業況の変化など格付変更の可能性があると判断し
た場合には、クレジットモニターの対象とし随時格付けの見直し作業を行うとともに
、その旨を「クレジットモニターの対象とした」と発表します。クレジットモニター
の対象となった格付けには、それが解除となるまで格付符号の前に「＃」が付けられ
ます。

>>944 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/16(日) 01:48:41
>>特に問題なのは本社人事だね。鎖脳の下の世代ってみんな追い出されるか
>>どうかしてて、中途採用の人間ばかりで埋めてるでしょ。鎖脳が権力を握
>>るには都合がいいのかもしらんが、会社の運営ということになると問題だ
>>らけだよね。それに、鎖脳の下って、銀行あがりだとか、使えないコンサル
>>あがりばっかしで、口だけは立派だけど、全然行動が伴わないし。

全くその通り。
古参の実務に精通した社員も混ぜてプロジェクトは進めるべきだね。

>>104
まぁ十分正しい判断だよね。稼げなければ、そうなる。

ただ、破綻すると判断されないのは、
三洋が社会に十分商品を提供しているし、
破綻したときに、社会に与えるダメージが甚大だからだね。


会長は、責任追及される心配をしたほうがいいよ。
報酬に見合った仕事してね。まだ見捨てないよ。

＞＞１０４
大企業であるから破綻しない、銀行が見捨てないというような点を無視できる
として、中小と同様に考えて厳格に財務諸表などで判断したならば、

CCC：現在においても不安な要素があり、債務不履行に陥る危険性がある。

が妥当ではあるまいか？
その根拠として、
１、デフォルトリスクという言葉を野村證券が使用しなければならない状況
２、自己資本比率が１０％を確実に割る（あるいは割っている）状況
３、電池と金融部門を除いたその他事業のほとんどが赤字である状況
４、キャッシュが約２２８８億円なのに対して
　　有利子負債が約１兆２０００億円以上もある状況
５、１万４０００人のリストラを発表しているが、希望退職を募り
　　１人平均２０００万の割増退職金を支払ったとしたら
　　２８００億円必要だがこれだけのリストラ費用を捻出できる財務状況になく、
　　希望退職を募らないで、本当に人員削減できるのか疑わしい状況
６、三洋のＣＤＳがデフォルトリスクを懸念するかのような状況
７、粉飾が疑われる状況
などなどである
いかがだろうか？
少なくとも
A ：債務履行の確実性は高い。
状況からは程遠い状況にあるように思われる。

「 変化しないのは死人であり、安定とは幻想である。」
by カルロスゴーン

>>81
確かに。薫は時代についていけなくなりつつあったと思うし、例の石油
ファンヒーターの件で悪い情報が上にあがらなくなっていたことを考え
ると、「顧客を見ないで上を見る」という体質は、このころから築きあ
げられてきたものと考える。ただ、敏は社長就任当初こそ、「科学的経
営」とやらで、カリスマの勘に頼らず、凡人の科学的な判断のもとに進
める企業経営をとなえたはずだが、実際には薫時代以上にヒラメばかり
を養成してしまった。そして、創業世代の番頭達が一線を退きはじめた
あたりから、その暴走が目立つようになり、ついには今の状態を招いて
しまった。こいつの罪は万死に値すると思う。

名経営者は言うことが違うね。幸之助しかり。宗一郎しかり。

んで、バカボンと怪鳥はなんか名言あるの？

みなさん私が社長です by さとし

ぼくわ社長のむすこです by Jr

ほなあほな by ともよ

>>110
バカボンの名言、「僕は社長の息子です。」（入社時の挨拶）、「こんな
とこは人間の住むところじゃない。」（新入社員のときに東製の寮を出て
いくときに言ったセリフ）、「私が辞めるときには、その前に数百人が
辞めなければならない。」（つい最近、雑誌のインタビューにこたえて）

迷言ばかりだな

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/370359

なぜ野中？前怪鳥激白

＞技術的な面も、彼女はものすごく詳しいんだよね。いろいろと委員もしている
＞から、日本の将来の技術の方向をどうすべきかとか。聞けば聞くほど魅力が出
＞てくる。社内の役員でも、あれだけのことを知っている人は、そんなにおらな
＞いわね。

そんなに詳しいなら技術者と議論でもするか？

この会社は現経営陣の元での再建は不可能だろう。銀行筋からはすでに
三行半を突きつけられているし、社員からは全く支持されていない。す
でに債務超過が疑われている状況で、倒産は時間の問題だろう。再建の
可能性があるとすれば、半導体・白物家電からの即時撤退などの思い切っ
た事業再構築を行うことだが、現経営陣にはそれをやるつもりも能力も
ない。結果として、倒産後の引き受け手が解体・整理を行うことになるの
だろう。

＞あわててバンバンバンとやったら、めちゃくちゃになって
＞しまう。1年くらいは、三洋の状況を一緒に見て回る。

この現状認識の甘さ。１年も見ている余裕があると本気で思って
いたのか、このボケ爺ィは。

>>115
>最低2年はやらなアカンと言うてある。最長で4年やろうね。

とかジジイは次の会長の任期をきめてるようだが、この会社どういう権限体系
になってるんだろ？

>>119
言われてみればそうやね
野中て会長兼ＣＥＯやろ
この会社のＴＯＰじゃなかったっけ？
前会長は現会長兼ＣＥＯより偉いのかな？

>>119
権限が無いはずの人が権限を握っており、その人は自分には権限無いと言い張る。
つまり、あくまでも個人的に発言しただけで権限があるわけではない
ということにしたいようだ。

この会社の指揮命令系統は全てこのようになっており、だからバカボンパパ
をはじめバカボンのような言動が生まれる。
過去の経営内容は一族の承認がなければ何一つ決められなかったにもかかわらず
カンパニーに任せてた・・・・なんて発言が飛び出すんだ。

そこに大きな問題があるわけだ。ジジィ個人の株ではとうてい過半数は
取れないが、一族の資産管理会社の保有株、社員持株会、組合、銀行等
の持ち株をあわせると過半数を押さえてるのだろう。ただ、その代償と
して過少資本となっており、少なくとも今の状況で債務超過を免れるた
めには増資くらいしか手はないから、このシステムも破綻するだろうが。

この会社においてＣＥＯというタイトルには何の意味もない。事実、
昨年までのＣＥＯのＫ野には何の実権もなかった。野中だって、組織
図を見てみれば、ブランドとか法務とかしか管掌していない。上場会社
でありながら、実態は井植商店。

>>104
ちなみに・・・・・
格付会社の「甘さ」はこんな感じ

JCR ＞＞＞＞＞＞＞＞＞　S&P　＞ムーディーズ

>>122
俺の個人的見解だが、一族と言うのは何もあの親子だけではない。
それこそ山のようにいる。
彼らを一つにまとめていたのは永続的に配当を続けるというシステムだ。
それが崩壊した今一族は一枚岩ではないのではないか？
少なくとも増資には絶対反対するだろう。なぜなら将来もし復活したとして
も１株当たりに配当が薄まるからね。
とするとすでに一族の中でも株を手放そうと考えている香具師もいるかも
しれん。そうなるとさらに株価は下落する。
住友の出方次第だと思うが、一族全体として考えた場合、直系親子が
責任をとる形で債権放棄をしてもらうことも考えているかもしれんな。
一族にとっては非常に危険なばくちだが・・・・

>>107
104でのカキコは93-95スレの参考にと思い載せた。自分でも格付機関の現状評価を
確認しておきたかったから。104の内容はＪＣＲが（三洋が公表し）入手した財務内
容をもとに10/11に発表したもの。ＪＣＲ自身レポートの中で「リストラ計画実行の不
確実性を指摘しつつ今後も注視し格付に反映させる」みたいなことを言っている。
10/11以降、ＪＣＲがどのような精査をしているかによるけれども、貴殿のご指摘内容
の裏付けが取られていけば当然格付は大きくダウンするものと当然私も思っていますよ。
しかし、長期格付がCCCなんてことになったらもう世間は大騒ぎですよね。

>>126
返答ありがとうございます
１０７です
格付けしてるのはＪＣＲさんですからね
意見を言うならＪＣＲさんに言わないとね（汗）
実際は大企業だからいろいろ理由でＣＣＣはまず
ないだろうね

三洋のHPを見たが
井植の敏という名前が3人もいるんだな
これが馬鹿親父と馬鹿息子2人ということか！？
それ以外にもおつむの弱い縁者がわんさかいるのが見て取れる

よくこんな会社が上場しているものだ
隔世の感があるな
井植一族に告ぐ、一株400円で株主から自社株買いを実施し
上場廃止したまえ！
これ以上、他の株主に迷惑かけるな！
この野郎

新しい時代の世襲だそうだ

表上は、
野中会長兼ＣＥＯ
井植敏代表取締役
実際は、
野中広告塔会長
井植敏代表取締役兼ＣＥＯ
というような状況ですかね？
あ、少し違うかな
野中広告塔会長　兼　責任だけ取らされるＣＥＯ
井植敏代表取締役　兼　責任なしの権限有りのＣＥＯ
かな？

野中広告塔会長　兼　形だけ責任を取らされるかもしれないけど２億５千万ｳﾊｳﾊＣＥＯ

おまいら、近未来予想をしませんか？

俺の個人的な予想を書いてみる。

三クレが売れても焼け石に水。
格付け低下でメインバンク以外からは借りられない。
当面の資金ショート回避のためメインバンクに泣きつく。
銀行はともよを買っていないので、その立場を追われる。
ついでに一族も追われて、銀行主導の体制に。
自社製品購入運動は経営危機をPRするようなものなので当面はない。
その分、業績下方修正しているので従業員のボーナス大幅カットはありうる。
完全に銀行主導体制になったら、従業員の一律給与カットもあるだろう。
ただしこれは、それ自体が目的ではなくて、その後に続く布石になる。
それは、OBに対する企業年金のカット。こちらが本丸。
OBももちろん飲まざるを得ない。
でもって、会社更生に突入ですよ。
その後は、事業売却を進めるが、同じメインバンクの同業他社に頼むだろう。
それでも売れ残る事業は、事業継続不可能であぼーん。白物家電かな？半導体はわからん。
ここで失業者大量発生し、社会問題化する。
売れた事業はとりあえずはめでたしってところかな。
公的資金注入なんてないし、債権放棄もないと見る。
その後徐々に規模を縮小し、ごくごく小規模なOEM専業メーカーになる。
つまり、一般消費者へのブランドイメージの浸透なんて必要なくなるわけやね。
どんどん規模を縮小して、山水電気？のようになる？？
消滅するとOBが困るからね。

まぁ、これは悪魔でも俺の個人的な予想だが。

そろそろ年末年始の三洋健保保養所利用の方は
早目に予約受付済ませておかないと
満杯になってしまいますよ。m(__)m

保養所もそのうち無くなるんだろうな…

終焉の日には皆で保養所に立てこもろうぜ

健保なんて死んどる

井植敏は取締役会議長、野中ともよは取締役会会長兼ＣＥＯ、議長、会長
どっちも英語にしたらＣｈａｉｒｍａｎ、二人の英語の名刺を見てみたい。
どう表現してんだろ？

>>132
>ここで失業者大量発生し、社会問題化する。

失業社員が住む大刀スラムビルとか、森口スラム
ビルとかできるんかな？　大刀の新しいビルとか
は収納するキャパはありそうだが、

やっぱり今後の動きの大きなポイントは、メインバンクが
いつ動き出すかだろうね。
そして銀行主導のリストラ、会社更生法・・・かな。

年内に大きな動きがあるのかな

メインバンクがいつ野中、一族らを見限るかだよなぁ
どんなに最長でも今年度の決算までしか待てないんじゃないかな
それまでに何らかの成果が出ないとアボーンは確実とみる
何かあれば、年内もありうる？

メインバンクがノンビリしすぎ！

前スレだか前々すれでXデー予想の公式があったけど
現実味を帯びてきたってこと？？
１１／７だったっけ？

>>142
墨供はいま三洋どころじゃないんだろう。

>>143
サーヤたんがご結婚される１１／１５ってのはどうですか？

>> 144
カネボウの事？　でも、残尿もケアしとかんと
ヤバいとおもうが？

>>145
世間の注目がそれるのでイイ...かも

今週は週刊誌がくそっぷり書きまくるから、Ｘデイ
は相当早まるぞ。相当リアルに掲載されるようだから。
マスコミは容赦しないよ。

>>143
それは銀行次第ですよ
銀行がお金を貸してくれれば、債務超過でも倒産しないが、
お金を貸してくれないならば、すぐにＸデーがくることになる
だからメインバンクの動きに要注目

　しかも、よせばいいのに、会社の悪口をいうなとか、
裏面！！をかくなという通達をだしているし。
　パニっているのを顔に出すぐらい恥ずかしいと思う。

マスコミからの叩きをＳＭＢＣも当然ウオッチするだろうし
世間にも内情をさらせれる事になる。取引先は引くだろうし
消費者は三洋製品なんて
まったく買わなくなるだろうな。
内部崩壊が加速し
一気に墜落すると思うよ。

中間決算発表って今月末？

井植家名義と噂される信託口、塩屋土地、従業員持株会の保有株式を合計
しても12.7%。確かに筆頭株主ではあるが過半数を保有しているという
事はないですね。（堤義明の様に偽っていなければですが、、、）

外国人投資家保有株、ファンド保有株、浮動株、特定株の合計が74.2%
という事は残りが大口の個人株主という事になるわけですが、
社内役員では敏さんが0.8%を保有しているのが最大の様です。
しかし、残りの不透明な分に関しては井植家の関係者が保有している
のが濃厚ですね。
その分が20%以上あったとすると30%を超えるわけだ。
そんな人が経営のTOPにいる間は井植商店からの脱却はできんだろうね。

>>132
ＯＥＭ専業になるにしても技術がないと
デジカメは１チップで内部処理の殆どをやるＬＳＩを作ったから
ＯＥＭを請け負うことが出来た
しかしそのＬＳＩで撮影できる品質よりも
ずっと良い写真が撮れるカメラが出回るようになり
あっと言う間にＯＥＭは他社の下位機種ばかりになった
今はその下位機種のＯＥＭすら覚束なくてデジカメ部門縮小だぜ

自社ブランドだろうがＯＥＭだろうが
まずは技術が第一ってこった

>>「デフォルトリスク」という言葉を使ったのはヤフー板の書き込みじゃない

削除されたようです。
どこまで、姑息なことするんだ。再建するつもりはないのか！

ボーナスでるかなぁ〜

>>152
さあ今週はのっけから週刊誌ネタで幕が開き、週末28日はいよいよ中間決算発表日。
大盛上がり必至でしょう！！ωωω

>>154

技術ベースに戦略を立てれないですかね？
技術に詳しい野中さん。。　　ニヤニヤ

日本中を巻き込んだ倒産祭りの開催だな。
戦後最大の倒産祭りだ。楽しめるぞ。

原因が地震だけなら、まだ世間から同情されるだろうが、この人事とか研修が
世間に知れ渡ったらねぇｗｗｗ

かしこい社員は転職決まってるし、祭りを楽しめるが
しがみついてる奴らはどうするのだろうか？生きた
心地しないだろうな。お気の毒なこと。
いい女なら俺が面倒見てあげたいな。

>>157
だね
今週から祭りが始まるんじゃない？
あくまで個人的予想だが、
株価が年初来安値付近というタイミングで
週刊誌等々に悪情報が流されるから
株価がさらに下落して急落する危険がある
ＣＤＳは現状でも株価以上に悲惨な状況だが、さらに悪くなる可能性がある
さすがに世間も騒ぎ出し始めると見る
そして２８日にちょっとした祭りのピークを迎えるんじゃないかな？
２８日の数字次第ではマジでどうなるかわからない
数字次第では、完全に日本中お祭り状態になるやもしれない

　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　　祭りまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　　.|／

いよいよ　父さんフェステバルですか？

今の時代、仕事を選ばなければ何とか喰っていける。
幸いにも家は有るしある程度の蓄えはあるし。
周りの人間にも恵まれて再就職にも事欠かないし。
という訳で俺はこの船が沈むのを最後まで見届けるよ。

最後まで見届けると退職金が…

出て行った諸君、これから出て行こうとしている諸君。
諸君たちは忠誠心を試されてるんだよ。
この次期に必要とされる人間は優秀な社員もそうだけど
何とかしようと考えれる人間です。
逃げ出そうなんて考えてる人間は最初から必要はありません。
自分に実力があると分かってる人たちはこんな状況にならなくても
転職しています。
こんな状況になって慌てて出て行く人たちは負け犬です。
三洋はここから盛り返します。
出て行った人たち残念でした。

愛媛みかんよ。　　いよいよ始まるぜ。
鳴り物は用意できたか。洲本の阿波踊りより面白いぜ。

電機製造業　→　便器清掃業

下っ端の社員じゃなんともならないか？
何か良いチエは無いのか？
誰か教えてくれよ。
出来ることならするから。
俺、三洋が好きやからなくなるのは嫌やで。
社員一人一人が頑張って何とかしようよ。
皆、知恵を貸してくれよ。

>>167
しがみついても悲劇だと思うが。
辞めていく人たちはクズもいたけど、
みんな、会社を立て直そうと考えてきたのじゃないかな。
しかし、このあまりにもひどい状況で、盛り返すなんて///
いい案があれば協力するよ。
どうして盛り返すのか言ってくれませんか？

170みたいな気概を持った人間も多かったと思うが、
前怪鳥激白の野中人事記事や、文春の野中の食い物記事をみて、
完全にモチベーションダウンしたと思われる。

>>167の言ってることはともよたんの言ってることに似てる。
洗脳？

現状では現経営陣を追放しない限り
どうすることもできないのでは？

団結してやることといったらストだろ

>>172
確かにモチベーションは下がった。
でも、悔しいんや。
大好きな会社が切り売りされてなんか訳が分からない状態に
なっていくのが。
食い物にされたまま終わっていくのが。
一矢報いたいよ。
なにが出来るかは分からないけど最後まであがき続けるよ。

　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　 いつかは、みんなしあわせになれますように・・・
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[]　∧ ∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
/.　 []　　 　（ *ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
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┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼

>>174
現経営陣を追放する方法って具体的にあるの？
良い手立てが有れば実践したいな。
>>175
この状況でストって効果ある？

監査役だったら何かしらできるだろ　　ニヤニヤ

三洋電機で使用されているシステムって古臭いって
聞きましたが具体的にどこら辺が古臭いのでしょうか？
聞いた話ですと在庫確認が即座に行えない。
（バッチ処理のため）
なので量販から注文を受けても納期を答えられずに
注文をキャンセルされてるって聞きましたが・・。
本当でしょうか？

いやいや、世間では三洋が父さんしても
別にそんな騒がないですよ。
ダイエーやらカネボウやら、りそなやら、
もう父さん慣れしてるし、

みんな一族追放て簡単にできると思うか？
もう、時間がないんだよ。
族を追放してから、立て直すなんて・・・
会社はもたないよ。

>>178
株主代表訴訟で勝訴できうるだけの証拠をつかんで裁判。無理ポ。
ストは逆効果。破滅につながる。やめれ。
現実的にはメインバンクにまかせる。

議決権の3％があれば取締役の解任請求が出せるとおもう。

特別決議だけど、族が必死に株集めたら1/3以上で否決か？

>>183
メインバンクは三井住友でしょ。
副社長が辞めたこの状況でも何とかするのかな？
そうして欲しいんやけど。

>>182
グループ社員が金出し合ってゴルゴを雇うか。

>>178
会社と従業員の力関係なんて労働市場の状況で一義的に決まる。
今の会社が気に入らないなら、おまいが会社辞めればいいだけのこと。
でもって、おまいが銀行から金借りて会社作って、従業員を１万人雇え。
でもって、











おいらを雇ってくださいまし。おながいします。

>>186

有能な弁護士雇って蓄財をはかせた方がよいと思う。

とっとと転職すればいいのに、まだ会社を何とかしたいと思っている香具師
がいるなんて。。
自分の懐に金が入ってくりゃヨシと思っている元ジャーナリストはその気持
ちを理解を到底できていないんだろうな。

>>187
俺にそれだけの知恵と金があるならそうしたいよ。
本当に力の無さに涙が出てくるよ。
無力だよな・・。

>>189
転職すりゃ良いんやろうな。
でも、なんか悔しくて・・。
本当にダメなのかって気持ちもあるし。
まだ、あがき続けたい・・。

>>188
その方が現実的やな。
橋本を雇うか。

明日の朝はこちらもチェック。市況１板
【6764】三洋電機【ゴーンになれない女】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1127920960/l50

普通に考えて賃金上がらないだろ？

世の中、インフレ基調に変わって、それに伴って賃金も上がると思う。

だったらねぇ。。

俺たちには改革はできないのか。
トップは銀行が代えるだろうが、
多くの社員の血も流れる。
誰一人として将来を保障されていないんだから。
でも、会社を正常な姿に戻したいという
気持ちも強い。いい環境で仕事がしたい
というのは素直な気持ち。転職すればいいかもしれないが、
もし、今より悪い環境ならどうするんだ。転職を繰り返すことに
なるぞ。会社をよくしたいけど無力すぎる。酒の量だけが増えていく。

どーでもいいからとっとと倒産してくれよ。
特等席でその空気を体感したいんだよ！！
東証一部上場企業かつ従業員10万人近い会社の倒産を内部で
体験できる機会なんてそうそうねーぜ。
大抵のプレミアチケットは大枚はたけば買えるけど、
三洋倒産内部体験のチケットはJTBには売ってないんだよ！！

結局、転職する勇気のないチキン野郎が選ぶ最後の手段として、
「やっぱり会社を何とかするしかない」と思っているだけじゃ
ねえか？

>>196
総会のチケットとして株も買っておくことをお勧めします。

転職も簡単には行かないんじゃ。

どーでもいいけど
早くきめてくれーーってのは、確かにあるな。
むしろメインバンクに対して言いたいＹＯ！

>198
三洋の株主総会は方針発表に同じく盛り上がりにかけるようなので遠慮しておきます。
よくわからんもんが安易に可決するのを見てもおもろないだろ。
求めているのはリアルなんだよ。

>132
三クレは不良債権がばれて売却できず、債務超過に陥り、銀行からの融資ストップ。
古瀬副社長なしで、事業の売買交渉は進展なし。
さらに粉飾発覚で上場廃止。株価はヒトケタ。資金は急速に減少。
メインバンクが見放し、債権者がいっせいに回収を始める。
しかし、経営陣は経営権を手放そうとせず、会社更生法申請せず。
ついに、管理職の給与停止。続いて、一般職の給与停止。
さらに、不渡りを出し、デフォルト状態に突入。
しかし、経営陣は経営権を手放そうとせず、会社更生法申請せず。
社員の職場放棄と資金ショートで事業の継続不可能。
電気も水も止められ、各事業所はゴーストビルへ。
しかし、経営陣は経営権を手放そうとせず、会社更生法申請せず。
…………………………………………

あくまで、仮定の話だが。

肝心なことがひとつ。
それは今どんなに競争力がある事業であっても
凡庸な経営者の下ではたちまち優位性を失うと
いうことだ。三洋の歴史はまさにこの優位性の
喪失の繰り返しと言っていいだろう。俺はこの
会社は解体した方が株主や社員のためになると
思う。少なくともバカボンやともよに委ねるよ
りはるかにましだ。気概のある奴は自分の部門
をＭＢＯすりゃいいのさ。

OEM専門事業になったら、
常に技術更新していかないと仕事こなくなるね。

ブランドで売れなくなるって痛いね。
このさい、ガイア運動の一連として、新しいブランド名を展開しようよ。

新しいブランド名でもダサい希ガス

>>197
転職しないとチキンやろうって書き込みを
良く見るけど転職すりゃ良いってもんじゃないやろ。
今よりも良い条件の会社に転職するやつはすばらしいけど
下に行く奴はどうなの？
大体、御託並べて転職する奴にろくな奴はいない。
一つのところでまっとうできない奴に何が出来るちゅーねん。
景気のいいときならいざ知らず会社が父さんするかも知れないから
転職しましたってそんな根性じゃどこの会社にいっても
役にたたねーよ。
そんな奴は転職先でも見透かされるよ。

206よ。じゃあどうすればいいんだ？心中かよ。

洗練して、すばらしい商品のみ新しいブランド名にて発売が許されるみたいのは？
絶対ＯＥＭだけじゃ生きていけない。
だってデジカメ事業だって縮小なんでしょ。

良い技術はブランドを高めて、その後、大して技術が開発できなくとも、
ブランドで製品が売れる。
ＯＥＭじゃ、技術開発なかったら、販売すらできんよ。仕事こんから。

心中は嫌だな

一族ですら頭が上がらないのがメインバンクなどの銀行のはず
メインバンクに、野中会長、一族等の現経営陣に引導を
渡してもらうのが一番早いはず
そのためには、マスコミの方々にご協力いただいて
現経営陣の問題を暴いていただき、
誰もが納得するような世論を形成するしかないとみる
（経営陣が逮捕されるようなビッグネタがあれば完璧だが）
さらには株価の下落があれば、現経営陣に対する強烈な
不信任になり早期退陣を市場から突きつけられることになる
世論の形成、株価の下落などの圧力により
いくら一族等がメインバンクに泣きついた
としても世論を、市場を納得させられないと思う
つまりこれから起こることがまさしく現経営陣を追放する
ための重要な出来事になるのではないかと考えている

残るも地獄だぜ。この先が見えない。

心中になるのかな？
とりあえず出来ることをやってみる。
小さなことで体制に影響は無いかも知れないけど。
周りの皆に語りかえることから始めるよ。
何かを俺たちで変えれないかって。
転職する人たちは別の会社で頑張ってくれ。
そして将来、三洋って会社が有ってなって酒の肴にでもしてくれ。

マスコミには広報からバイアスが かかるから真実は葬り去られるよ。

>>154
そのASICの開発をしているのがデジカメ部門の中だからな。
デジカメの製造の方にリソースを集中し過ぎたのが失敗だな。
今が良ければ良いって考え方を改めないとどこも同じ運命をたどるよ。
三洋のやり方ってそういうところがあると思う。
ちょっと成功したらエゴるのは改めんと。

携帯機器向け携帯機器向けのFMラジオチューナーICを作ったチーム
今に満足せず他社の追随を許さないようがんがれ！！

族を追い出せるのは銀行だけ。俺達も出血を覚悟するか。

社員の労働の成果も喰い物にするのかね？

守口にある子会社だけどさこの時期にシステムの変更をするらしい。
幾らかかるんだよ。
俺たち不便に思ってないからいらない金を使うの止めてくれよ。
某システム会社から途中入社してきた奴がいるが癒着か？

>>210
マスコミの報道もここで騒ぐ事も倒産までの速度を速めるだけで
一族追放かつ三洋復活なんて事にはつながらないんだよ。
会社にしがみつくつもりなら大人しくしてたら。

社外から見たら井植さんが辞職しようが逮捕されようが三洋のイメージは
下がるだけなんだよ。

イベントマダー？の従業員もいるみたいだが。。

>>219
やりきれなくて強がってるんだよ。
そっとしておいてくれ。

>214
素人さん、御意見感謝します

だ、だれが素人童貞ですかっ　失礼な！

>>206
>景気のいいときならいざ知らず会社が父さんするかも知れないから
>転職しましたってそんな根性じゃどこの会社にいっても
>役にたたねーよ。
>そんな奴は転職先でも見透かされるよ。

地震が来る前にまず対策をする。これ常識。
会社が危機的状況になる前にスキルアップという対策をする。これ常識。
地震がきたら頭を隠して、火事になったら非難する。これ常識。
会社が潰れそうになったら、非難する。これ常識。
ひとりの人間として危機管理できないのは問題あり。これ常識。
そんな奴は転職先でも見透かされるよ。これ常識。

>220
ホントにそう思ってるの？
こちとらイベント周期が長くなるだけでイライラするんだけど。

行動力のある人間はとっとと辞める。

経営陣の描く新しい会社イメージを実現するために行動しようにも、具体案が
無いからどうしたらいいか分からない。やりたいけどできない、だったら他へ
・・ってのが自然な流れ。

ブランド価値の向上を言っているのはともよじゃぁないの？
にもかかわらず、文春の疑惑を無視ってのは、自らブランド価値を
下げているわけじゃん。
この時点で従業員さん達のモチベーションが低下して、そればかりでなく
株式市場の信頼を損ねているよね。
>>202 の言うように副社長が抜けて、事業売却しにくくなったろうに。
こんな状態じゃぁ、ＣＤＳが悪化して、
デフォルトリスクも考慮する段階へ と書かれても文句言えないよ。
メインバンクが早急に大胆介入しないと悪循環の連鎖になると思うよ。
この辺は >>162 と同じ意見。祭りは来週末？

>>214
おいら研修行きの辞令受けて転職したんだよ
残った香具師にはがんがってほすい

今が良ければの考え方を改めるには
３年で評価のＢＵリーダ制を何とかしないと
名前は無くなったけど実質はその前も後も一緒だろ

せめて評価項目に
将来につながることをどれだけタネ蒔いたか
くらいを入れておかないと
誰だって自分がかわいいから今のことしかやれないよ

素人童貞ですが何か？

↑もっともだ

ダイヤモンドだかなんだかの役に立つ大学特集で
海外部門でToshiと名門大学の名前が出てたよ！
さすがだよね！

仲間が研修等でこのような状況になっている中、喰い物ババアに対して何の感情も
抱かないのか？それでも従っていくのか？

>>231
従う気は無いよ。
それよりもどうしたらいい？

>227
3年評価のBU制、半期達成が絶対条件の自己評価シート
この二つが電機メーカーには合ってなかったんだろうね。
早期に結果を出したいのはわからんでもないけど開発職ってそれだけじゃないよ。
現場をわかってない人間が決めた評価制度なんて上手くいくはずがない。
他の真似すりゃいいってもんじゃないですよね。

↑もっともだ

228 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/10/17(月) 00:17:31
素人童貞ですが何か？


229 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/10/17(月) 00:18:34
↑もっともだ

>233
この件に関しては別にアンチ三洋電機ではない人も声に出して言っている人が多い気がする。
これは個人的な意見だが、特許の提出による加点程度にしておけばいいのに。

缶チューハイ何本飲んでも全然酔えない体になってしまった.....

気分はとっても落ち込んでいるのですが、
あっちのほうが勃起してカチンカチンです。
気分はとっても落ち込んでいるです、本当です。

三洋電機が無くなったら南一番街の客が減るじゃないか！！
こっちの方が社会問題だ。

極度のストレスや不安からくる自律神経失調症。早く病院に行け。

最近、多重人格になってしまいました。
自律神経失調症でしょうか？

ジサクジエンのしすぎ。
少しは２ちゃんをひかえろYO

こんな時ケンがいてくれたら…

ケンって誰だよ(w

　　　　　　　　　 　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　ケ そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　ン れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き ケ　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ ン　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼

>>244
鳥取県
人権であぼーん。

会社が潰れたら、見解の奴は、かなりの輩がニートになるだろう。
無能で転職できないばかりか、四十前になっても独身の、変なおじさんが大量にいる。

ニート（NEET）とは「Not in Employment,Education or Training」または
「Not in Education,Employment or Training」の頭文字を取ったもので、
学校（予備校なども含む）に籍がなくて仕事をしておらず進学および
就業へ向けての活動をしていない、15歳〜34歳の独身の人を指しますけど。

では、プータローとでも呼んでおけ。
少々古いが。

投稿初心者ですらぁ
Ｘデーとよく書いてるけど、
こんな終わりの日のばやい
Ｚデーが似合います
アルファベット最後の文字を使う方がおしゃれです

ＸデーのＸは単純なアルファベットとしてだけじゃなく、不確定なものを指す英単語としての意味を持ちます。
さてはTOEIC600点以下でしょ？
勉強してください

確かに日本語も危ないな
でもむかし炭友銀行では営業数字の締めの日なんかを
Ｘデーと言ってやした、少しあかる〜い期待感ワクワクでふ
企業の父さんなんかはキボーがなくて
「最後の日」なので、Ｚデーが似合いまふ
最後の日、きそーな羊羹が・・・・
ほとんど確定？

TOEIC750あれば転職は楽勝

少し前までは、横文字（いわゆるカタカナで書かれた）も
少しはおぼえたりしてた
いまはカタカナ語は覚えることが・・・・・
目はかすむ、歯も出血
京橋でもポッキーしまへん
バイ○アグラも効かなくなり・・・

ついにはバハマの闇医者で手術を受けて、
男性接客業で大成功を収めましたとさ。

やっぱり、サンヨがしっかりせんと、京橋が寂れる。
でも、父さんがやってきたら。
京橋にも、サンヨの元社員のええ娘が逃げ込むんやろか？

となると、京橋は、サンヨの客は減るけど、働く女の子は増える、需要供給の原則で、
風俗が安くなって、少し先になるがしばらくすると客が増えるという、よい結果を生む。
　ということは地域経済に貢献する？サンヨの父さんは。
んな、わけないな。組合のおいしい思いしてる人も
膳所のあるうちにつかっとこうね。誘ってくれたら、訳のわからん領収書たくさんあげます

商品に関する意見がこれ程すくないスレも珍しいな。
政治日程の話ばかりだし。

倒産間近。
失業者大量発生だ。
朝起きて行くところはハローワークだ。
仕事は見つからず。周囲からは白い目で見られる。
妻子を養っていくこともできない。
よしんば、職が見つかっても人
バカボン以上のアホ社長にどなられ、おこられ、ばかにされ
奴隷のように働かされて、またあぽーん。
大半の社員がこのような運命をたどるでしょう。
悲しいですね。

いよいよ三洋社員の悲劇祭りも開催だな。
履歴書２００枚書いても、職が見つからない香具師
もいたようだ。

履歴書２００枚ですか？最近報告書もPCですから手書き辛いな。
漢字も忘れてしまったよ。でも一番辛いのは経歴の欄かも

履歴書の最後は？倒産かリストラ？今は自己都合だけど

松下の社員でさえ、再就職に平均一年はかかってるんだから。三洋はアルバイトが関の山？まあ、惨めなのは間違いない

>>260
なにもかけない

週刊現代みたけど、広報のコメントむかつく。嘘言うな！

ともよが喜ぶ企業。

CDSのワイド化の流れ止まらず、だそうだ。注目されてる。

数年前に株価が１，０００円近くに言ったことが有ったが
あれはなんだったんだ。

経済二紙を見る限り倒産は免れないな。

きっかけは、ともよ。株価　　267円　　　前日+１円

首相の靖国神社参拝で、対日関係発展の障害にならなければ良いが

しかし、メインバンク自体も、あまり良くない様ですな。カネボウの影響か？

それよりロッテが・・・

こんな時 拳王がいてくれたら…

　「呼んだか？」

文春の件は無視してるのか？反論なし？

また、中国荒れそうですね。対日措置をとるとか...。

倒産しろ

灰Rサンニョウ不買運動
井植野中は日本の三流技術を中国に切り売りするプチ売国奴。

プチとかいうな

どうせ在庫が一杯なんだから思い切って経営陣
交代要求ののストでもしたらどうか？
マスコミも注目してうまく行くかも・・・
何もしない組合には闘争資金が有り余っているはずだ。
井植・野中が止めない限り社員は浮かばれない。
すでに組合も腐れ切っているかもしれないが・・

腐った会社て事が社会にばれ出した。

雑誌立ち読みしてきたけど、
週刊現代は、この掲示板で何度も指摘されてる
リストラ研修疑惑ていう内容だね
２、３０００人がこれに関係して辞めたらしいね
ちょっとひどすぎ
東洋経済とダイヤモンドは、どっちがどういった内容か忘れたが
三クレに不良債権があるかもしれないとのことで、
古瀬氏辞任もあって売却交渉が難航か？
自己資本比率が今期末に約５％になるかもしれず
来年も赤字なら債務超過もありうる
２ちゃん結論同様、今後銀行の動きに注目

こんな感じだったかな

>>280
禿堂！
ストが良いかは議論の余地ありだろうが、社員としての独自行動が無いと、
デキる経営者が登場しても翻弄されるだけだからな。

苦しいときはスーパーヒーロー待望論が出るもんだが、全員納得のおとぎ
話などあるはず無いから、社員が一つの勢力を形成して良い意味での緊張
関係作らなければ。

本来は組合の役割だろうが、自社の腐れ株にん十億つぎ込んだとか書かれ
る腐敗ぶりでは、ボケ爺ぃ一味共々あぼ〜んしかなかろう。

銀行も苦しいようですから、簡単な処理実行するかも？三洋は、当分、週刊誌ネタとして書かれるだろう。

いろり

少なくとも
１万４０００人の人員削減をするとのことだが、
その具体的方法は？
人員削減計画を立て、配置転換や営業研修に伴い
自己都合退職者が何人か出ることを計算に入れているのは、
営業研修や配置転換は人員削減が目的であることを
示しているのではないか？
人員削減が目的でないというのならば、
営業研修や配置転換に応じられない、応じたくない人には、
希望退職を募り割増退職金を支払うべきではないのか？
あらかじめ、配置転換や営業研修に伴い
自己都合退職者が何人か出ることが予想されているにも
関わらず何一つケアしてあげないのは何故なのか？
野中会長の疑惑についての説明の要求
疑惑のコンサルと契約したのか？
契約したのならいったいいくらのお金で契約したのか？
契約したのならその審査基準は何なのか？
契約したのなら契約直前に設立されたらしいコンサルを
いかなる方法によって知りえたのか？
契約したのならそのコンサルによってどのような成果があったのか？
などなど
ぐらいは最低でも組合等が追及してしかるべき
ではないんだろうか？

尾関に言ってもなんにもなんないよ。
言うならボケジーに言え。

週刊ダイヤモンド・・・

残尿以外は記事を書いた担当者の名前が書かれているが残尿だけは「取材班」となっている。

ダイヤモンド社の会社一体となった全力取材を行っているのか・・・

それとも担当者の身の安全を確保するためか・・・

身の安全の気がする…

>>288
目のつけ所がすばらしい

>>286
全くだ。
日頃は提灯持ちの週刊誌でさえ書くことを、組合は調べてきたのか？
社内の情報は豊富に集まってるだろうに。
それともやってはまずい事情でも？？？

>>282
２、３０００人じゃありませんでした
対象者２０００人のうち、３００人ぐらいが退職した
でした
スマソ

退職率そんなに低いん？　自分の知ってる限りじゃ３人ほどが研修送りになったが、
少なくともそのうち2人は辞めたという話がきたが。

>>293

研修送りの通知が来たときにも辞めてますし・・・

心あるスーパーバイザー役の人たちもたくさん辞めてますし・・・

すっかり辞めた社員は勝ち組扱いでつね

組合も所詮ウラでは経営陣とナァナァだからな。
会談後に饗応受けてんじゃねーよ

創業のDNAが全く伝わっていない創業家のバカ息子（ボケジー）
とバカ孫（バカボン＆バカボン弟）には引導を渡し、次男家、
三男家の優秀な方に創業のDNAを継承して貰うように働きかけできないか。

そこまで行くと魔想家だね。

>>297
仮に創業のDNAなる物があったとしても、現在に通用するかい？
創業時　家電は成長分野、必要技術はそこそこ、対象は一般顧客
現在　三洋の中心事業はOEMや部品　必要技術は最先端　顧客はメーカー

昔の成功体験を修正できずに今に至った一族の希ガス
あのボケ爺ぃや口先ババのやることがズレてる理由の一つもここにある

天将奔烈をぶちかましたいよ…世紀末覇者いないかなぁ

次期経営者は実績のある優秀な経営者をキボンヌ
世襲の失敗を目前に体験してまた
一族関係者の世襲では反省がないように思われる

バレンタインをＣＥＯに迎えてみよう

ロッテ優勝〜！ボビー！ﾎﾞﾋﾞｰ ボビー！

　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　★☆　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　

し・死兆星(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

CEOはモーニング娘で十分。

新しいＣＥＯを迎える前に・・・・・父さん

おまえはもう○さんしている・・・

　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　 　　,＿＿　　　　　|　　死兆星が見える>>305に幸あれ・・・。　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ

会社が倒れそうなら、希望退職募るか、給与を引き下げるかするべきだろ。
それをリストラ嫌がらせ研修なんて、やり方が汚い。
どこがお母さん経営じゃボケ！
オニババァ経営じゃ

お母さんはお母さんでも、どうせ、前世で継母イジメでもやってたクチだな。

そうだそうだ！　やり方気体内ね。そういえばワークシェアリング
の言葉、どこかに消えちゃったね。

今日の出来高：２４,１３５,０００株

残尿２４１３５（に死、倒産、ゴー）

>>310
今年の春闘で
給与引き下げ絶対反対、賞与2ヶ月くれなきゃ困る！
と言ってた香具師が何人もいたんだぜ

給料しっかりもらっても会社が無くなったらどうするんだろう？
と思ってみていたが・・・

みんな早くつぶそうと必死なんだよ(笑)

>>314
社員に痛みを伴わせる前に、一族への痛みはどうなってるんだ？

>>282,292

遅レスだが、週刊現代の記事は
半導体部門2000人を子会社送り(もちろん給与は削減)、
そのうち300人は退職、という内容だったはず。

>>317
立ち読みなのでうろ覚えです
スマソ

三クレに不良債権があるかもしれない
というのが市場にとっては一番の悪材料記事かなぁ
もし損失処理させられたら
さらに数百億円単位で赤字増大リスクがあるということなのかな？
三クレも中央青山だから必死で監査してくるかもって書いてたし
それとも三クレ売却が難航しそうというのが悪材料になるのか？
あとは自己資本比率が５％くらいになるって予想は悲惨だよなぁ
５％じゃ取引先や銀行も社員も心配でたまらないでしょ？
社員にとっては金がないからといってリストラ目的としか思えない
研修問題が記事になったというだけで恩の字か

>>286
解らない奴だな
会社は転進支援制度で退職させると言っているだろ

●副社長兼ＣＦＯが突如辞任、経営再建が危ぶまれる三洋電機
◆財界 2005-11-01
三洋電機、野中ともよＣＥＯ コラム P. 88

>>288
週刊ダイヤモンドは逝かせてくれそうな希ガス。
●08/06号 特集 漂流する世襲経営 三洋電機 大リストラ計画の誤謬
●10/22号 三洋電機再建に立ちはだかる＜中央青山監査法人リスク＞
一発目はかなり掘り下げた三葉の分析があった。
今回二発目はいまいち裏付けがないためか「粉飾」を想像させるも控えめな感が否めなくもない。
が、しかし次回は中間決算発表後でしょうかね？大ホームラン放ってくれるそうな予感！！
総力取材で三部作完結。。。

●会長兼ＣＥＯと社長兼ＣＯＯが突如解任、経営再建に向け大きな一歩三洋電機
◆キボン 2005-11-01
三洋電機、元ＣＥＯ 苦しい言い訳 P. 88

ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜　父さんまだかよ！！っんっとに！！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿ イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／ 　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン＼回回回回回／　　 　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ

>>324

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆／
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |　　　　ﾁﾝﾁﾝうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　:|＼　 　＼∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　　（；´Д｀）○
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　＼　: ＼￣￣／|　○
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　 ＝＝＝＝≡≡≡三三三三:|￣￣￣￣￣￣￣ :|　:|
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　みかん 　　　:|／
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

リストラが経営健全化の目的になっとらんか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　） ＜静かにしてます
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

カイオウにおまかせ

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

あなたの三洋度をチェック！
さてあなたはいくつ当てはまる。

１．三洋に10年以上勤めている。
２．5年以上前に入ってきた奴のほうが自分よりデキる気がする。
３．自分の昇進の話は永久にペンディングされている。
４．働けど働けど評価されない。
５．コネがなくてオールスターゲームのチケットがタダで手にはいらない。
６．（既婚者の場合）生きがいは子供だけだ。

当てはまる項目が多ければ多いほど、あなたの三洋度は高いです。

７．オレってピンクも似合うなと思えてきた
８．儲かる事に慣れて無いのでヒット商品になるのは怖いと感じてる
９．自虐ネタが豊富だ
１０．７月１日、つい熱くなってしまった

　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　（ （　　　　　　|／　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（ （ （　　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　／￣￣＼　　／￣￣￣￣　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　さ、続けなさい
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　困ったことがあったら
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　なんでもいうといい
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　きみたちは大事な
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　労働力なんだ
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
　　/|　　　　|　　　　　┃　〃＿＿＿　　　　┃　　　　　　ﾉヽ＿/　ヽ　　　 /|
　 /　|　　／＼ヽ　　 ┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　　│　　　　　＼＿/　|＿
￣￣￣/　　　 ＼　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　ノ　　　　　　　/　/　　|
　　　　/　　　　　＼　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　/　　　　　　　 /　　ヽ／
　　　　|　　　　　　　ー＼＿＿＿＿＿＿／――／　　　　　　　　　/

　父さんの会社が倒産。



笑えないところまできてるんだけど。

大企業だから銀行がすぐに見捨てるわけがないんだから、
実際問題として父さんはなかなかしないと思うよ
銀行が何かするとしても、大きな反応としては
経営陣入れ替えぐらいじゃない？
いきなり融資ストップで父さんでは、社会に混乱を招くだけ
いくら問題があるといってもそんなことしたら銀行も批判を免れない
まずは資産売却を急がせて債権の回収を急ぐ
だが三クレすらも不良債権があるのではないかと
問題視され、古瀬氏辞任もあって交渉が難航してる模様
さらにメインバンク出身の古瀬氏が、おそらくある程度
銀行の意向を受けて有利子負債削減を急がせていたが
それも辞任により頓挫してしまった感じがする
したがって、銀行としてはしばらくは現経営陣の動向を静観するが
経営再建がうまくいってないと判断した時点で
経営陣の退陣を融資ストップをちらつかせながら
要求してくるのではないかと思うのだが？
あるいは粉飾疑惑発覚等で経営陣入れ替えになるとか
債務超過により会社更生法等を申請するとかになるのではと思う。

以上が勝手な近未来予想で、あくまでも個人的な予想
>>132　>>202

現財務状況で粉飾なんか発覚したら銀行が手を打つ暇もなく父さんジャネーノ？

いわれてみればそうやね
今の財務状況では粉飾発覚ともなればそれだけでジエンドだね
とすると、メインバンクが精査してたて話だから
もし粉飾の疑いが強いと判断したら、すでに再建できないと判断して
さじを投げてる可能性もある？

確か炭共はカネボウの粉飾にかかわっていたと、特捜部に目をつけられたんじゃ
なかったか？
この上、他の会社でもとなれば、銀行としての生命線である信用が失墜するのは
必至。
なにがなんでも粉飾決算だけはさせないだろう。

>>337
粉飾を許したら後がないのは中央青山ですね。
今週の日経ビジネスには中央青山が置かれた状況が詳細に書いてます。
結論だけいうと、すでにがけっぷちなので絶対に粉飾は許さないでしょう、ということ。
過去に認めていた処理についても厳密にやってくるだろうねえ。

>>326
組織変更のための組織変更
大昔は電子化のための電子化があったな・・・

粉飾できないから監査法人の決算承認が下りないとなると、株式上場廃止で、すぐに資金調達が苦しい状態になりアウト。株も紙になる。

(ﾟДﾟ)

この20年間ボケジーは何やったんだ。
くりんとん、あきの、ともよ・・・科学的経営って何だった。
馬上行動、汚名挽回、敏雅は英語で交渉・・・
戦うぞ、勝つぞ・・やってみてから考えろ・・
結局、甲南・追手門のボンへの権力の継承だけか。
今の会社を見れば、創業者は本当に泣いていると思う。

>>320
>>>286
>解らない奴だな
>会社は転進支援制度で退職させると言っているだろ

義父デジカメの大刀集約についていけない香具師を自己都合退職に追い込んだの
では？　＞　人事労組工作員

>>342
戦うぞ、勝つぞ・・やってみてから考えろ・・

　結局、「考えなしの行動」だったって事だね

　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （＾ω＾ ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　 　 し'

株価が上がってるのは前会長が大阪商工会議所副会頭
を辞めて経営立て直しに集中するって言ったからか？
ともよたん、バカボン更迭か？
って、そりゃないか？

>>296

会談後の会食はあたりまえです。
結構いいのも食わしてもらってます。
だって、結構株の買い支えしてもあげてるから・・
もちろん組合費でですが・・

こんな時 レイがいてくれたら…

>>346
ボケジーじゃ経営立て直しに期待できない。
この20年の結果が証明している。

宴会だけでなく、書記へのセクハラも楽しみなんだよ。

>>346
「カラ売り候補として注目」の情報で

空売り大量流入

>>346
前会長が経営立て直しをするといえばむしろ
株価が下がるんじゃないかと漏れは思うが
現状を招いた張本人やからね
そのあたりの自己認識がないから未だに
そういうとぼけたことを言うんやろね

>>352
何を真剣に返してんだ。
このどあふぉ。
つまんねーんだよ。

ttp://blog.mag2.com/m/log/0000063858
まさに「そのとおり」というコラムだな。

>>354
あまりにもすばらしいコラムなので
涙が出てくるよ

>>354
ここでも敏ジーのボケ振りが笑われてるな。
創業者のDNAは何処に行った。

ジーは先代の嫁がハルピンで朝鮮人に強姦されてできた子です。
ジーもアホ盆も生物的に先代と全く無関係な生き物です。

まさかそのコラムにあるように灰アール傘下になるとか
あるいはサムスン傘下になるとかないやろうなぁ
ただでさえ日本国内の他社に迷惑かけまくってるのに
最後は、売国奴まがいの行為はやめてもらいたい
政府も三洋が血迷って暴走しないように厳重な監視下に置いてもらいたいものだ

DNAは複製の繰り返しでずたずたになってて、もう使えません。

未だにHPで昔話繰り返してるようじゃ、、、すり減ってる。

>>358
そうだな、今や三洋のイメージは2流の技術+売国になっているから
せめて倒れる時にこれ以上中国や韓国を利する事のないように有終
の美を飾って欲しい。

日本の家電メーカーは中国や韓国と熾烈な競争を
繰り広げてるというときに三洋はろくでもないことしてるからなぁ
三洋だけが馬鹿をみるならまだしも他社にまで多大な迷惑かけてるんだから
いざというときは銀行なり政府なりが強権発動してでも阻止するべき

↓これも悪影響あり？

靖国参拝　閣僚から外交への影響を懸念する発言も相次ぐ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000016-maip-pol

.>352
アホの組合が　俺たちの闘争資金で
　株を買い支えてると聞いたが　(ﾟДﾟ；)

>>357

アホジーの核死後はチョソンに居るって話だよ。
ソウルで蝉の代理店やってる掃く英って所でもみ消したって、そこのトップが自慢してた。
ｄｑｎな奴らだった。
まだ、掃く英って所は活動してるから関係者は聞いてみるといいよ。

>>363
どこかに50億円とか書いてあったような、、、
組合は逃走資金の預け先を公表せい！
餅蕪会の5千3百万株140億円だってどうつかわれてるか判らんし

だいたい　今時ＨＰで創業者の自慢話掲載してのは
サンヨーぐらいだよな。
他はわざわざ別の財団形式にしたりしてるようなね。
そのあたりから意識変えないとダメなんじゃねーの？

創業者同様、敏ジーにも隠し子いるのか。
バカボンにも・・・
これが創業のDNAか。

おまけに自慢話はん十年前で途絶えてる。
履歴書に自慢のつもりで加えたハイアールは恰好のサラシもの。

っ〜か、取り巻きの誰もHPからの取り下げを言い出せないのよね。

>>365
組合の逃走資金って、何かあった時に幹部連が東南アジアにでも逃げるのか？

民主党にも見放された労働組合か

役職(連結子会社社長／事業部長クラス）の人の中にはサンヨーという名前が無くな
る可能性がある。って言及している人もいるらしいよ･･･。一般社員には決して言う
ことができない情報をもってるんだろうね(;´Д`A ```

https://www.dpj.or.jp/apply/kenkin_form.php3

この人いったいどういう人なの？
以前にテレビ東京のニュースキャスターやってたのは知ってるけど。
プロフィールでは
上智大学文学部新聞学科卒業
同大学院文学研究科博士前期課程修了（留学・休学を経て'94年修了）

もともと文学部で経済とは縁がないようだし
博士課程修了というのは意味不明
要するに博士課程で学んだが博士号が取れなかったということでしょ？
もし博士号を取っていれば「博士号取得」となるはずだからね

連結子会社社長にはまさかの高卒がいるらしい

>>366
いや松下にもあるぞ。

でも、今の役員の自慢話まではのってないが。

そう、昔、屋台を引いていたラーメン屋の息子も・・連結子会社社長
聞いたことがある

http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=22160

それにしても粉飾な写真が張ってあるな

ほんとに潰れるぞ
住友　代理人送ってこないだろ
日本の銀行　全て手を引いたらしいやん
はげたか外国ファンドに期待するしかない！
リストラもできないようじゃ　あかんちゃうん？

ヒューマンの社長アホ松坂はどうよ。大学卒らしいが。

>373
博士前期課程ってのはいわゆる修士課程のこと。
博士後期課程ってのがいわゆる博士課程のこと。

知ってると思うけど、博士前期は2年、後期は3年。
後期課程の方は、助手なんかのポストが空いたからとりあえず退学して助手になって、
それから博士論文を出す人もいたりする。

＞374
Aぜ本も高卒？

>>369
何しろ東南アジアはX春ツアー、もとい海外研修での顔なじみが多いし、、
今は幹部連のあいだで逃走資金のぶんどり争いかと思われ

>373
前期課程だから、修士号取得でしょう。
だけど、修士とるのに'94年までかかってるのは
アタマが悪い以外の何者でもないな。
「留学・休学を経て」なんてのは遊んでた証拠だろうが？
ちなみに西田ひかるも新聞学科だったな。

>381
かぶってるな、ごめんなさい。

>>380
蝉の反射社長なんか高卒っの>377
ヒューマンの方がレベルが数段上で羨ましいかぎりでつ

レベル比較事態が無駄でっせ！さぁ、皆で唱えましょう
父さん父さん父さん父さん

>>382
だから「修了」ってどういう意味なの？
文学博士じゃないの？

皆〜父さん父さん父さん父さん

裏で何やってるかわからない女
ともたんは何位に入るのかな？

１位　山口もえでした

>>365
話し蒸し返してｽﾏｿ(-ω-#)y-~~~~
昨日・今日の株価の動きはどうも解せない。
中間決算を睨んでの買い支えでもやっとるのか？
だとしたら、また無駄金使ったことになるが。

>>393
ついでにピタリとＣＤＳのワイドニングも止まった
つい先週わずか３日間で倍にまでワイドニングしたのが嘘のように

何か臭うな

だけど、ともよも実際、財務とかは守口でボンがやるから
大丈夫とか言われて引き受けたんだろうな。
もし財務が少しでも分かっていれば、この状態でボンの
上を引き受ける分けない。
本人とすれば、普通に操縦桿引いておけば、軽々飛び上がって
実績にもなると思っていたんだろうが、現実は厳しいと。

>>394
そうなんだヨ。
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051018/051018_mbiz2625198.html
何かやってる。おかし杉。

>>396
ともよからすれば、別にニュースキャスターやら有名企業の社外取締役やらで晴れやかな人生で済んだものを、こんなおんぼろ企業の責任者に祭り上げられて迷惑千万というところだろう。

「ともよ、こんなはずじゃないのに。こんなおんぼろ会社って聞いてないわよ。もうやめさせてもらうわ。」

「今やめられたら困るんじゃ。何とか続けてボンを助けてくれないか。そうだ、給料はこんな状態じゃ上乗せできないが、２億くらいならコンサル料名目で上積みするから、ご主人にペーパーカンパニーをつくってもらって（ひそひそ）」

「ともよ、２億じゃいやだ。割にあわない。３億はほしいわ。」

「では２．５億で。代わりに東京に豪華本社をともたんのために作るから。あと運転手付きのベンツSクラスも１台まわすぞよ。」

「じゃああと１ヶ月だけがんばるわ。１ヶ月たったらまた考えさせてもらうわね。」
＝＝＝＝＝＝

社員の家「お父さん、お父さんの会社大丈夫？私大学行けるの？』
「あなた、今日もテレビでやってたわよ。野中って人大丈夫？」
「ああ、野中さんならきっと大丈夫だよ。心配するんじゃない・・・」

昔から言うじゃない。知らない人を信じちゃ駄目ポって・・

>>398
ノンフィクションに思えないから・・・。笑うしかない！！

>>389
博士課程前期修了、は、修士課程修了、と同じ
大学によって言い方が違うだけで、
大学院のマスター卒って意味。
つまり博士課程前期修了なら「文学修士」

博士の方は、
博士過程後期を終えて（終えなくてもいいけど）、
学位論文を審査してもらってパスすると、
晴れてもらえます

因みに、大学を卒業した人のことは「学士」と言う

修士（文学）かもしれんがなー

>>398
そういう意味ではグローバルＨＱはともよの隔離部屋か。
じいさんのみえっぱりは高くつくね。何千奥つかえばすむんだ？

>>401
わかった。勘違いしてた。
学部卒業後に博士課程前期修了して
留学・休学を経て'94年に博士過程後期修了と思い込んでた

博士課程前期の途中で留学・休学して
９４年に博士課程前期を修了したということね

ところで米国ミズーリ･コロンビア大学大学院留学とは
どのような資格で留学していたのか？
上智の博士課程前期を休学してまでいくようなところなのか？
もし正規の課程の学生だったとして博士号等は取得したのか？（絶対にしてないと思うが）
といろいろ疑問はあるが。

まあ結局のところ修士（文学）なのね

そもそもGHQの趣旨が判らない。本社には世界戦略いらんの？
世界戦略を担う本社の下に各国の本部と同じ扱いの「日本本部」
がある、ってのではダメ？

大学院休学とは、研究や論文執筆の時間が足りなくなったので、
名目的には休学しでもその間も研究を続け、復帰してつじつま合わせというのもある。

>>405
あのトヨタでさえ、最近ようやく本社ビルを建替えるまで「ここが本当にトヨタ
の本社か？」と思われるくらい質素な建物だったらしく･･･。そんな話しをなにか
で読んだことがある。
考えるに･･･。。。
守口とか台東区上野では納得しないのでしょう。
杉並生まれ→赤坂育ち→目黒区在住！？のお嬢様には港区芝にオフィスがないと！
なんと言っても「ブランド戦略」をお考えのようですからね･･･。

人間の住むとこでないと称された寮に住んでた漏れからすると
５万円のアパートですら借りるのがもったいないという金銭感覚なんだが
都内の一等地にオフィスを構えるのにいったいいくらかかっているんだか

取締役会で「なんで三洋の本社は品川にないのですか？」って言ったという有名な話が。で、それでマジに、汐留に移転が計画検討されたって知りませんか？

エアコンばんばんかけまくりの豪華オフィスに燃費の悪いベンツでご到着。そこで一言「Thnk GAIA」
何か違わねー？

Think GAIAとかほざくなら自転車で通勤しろよ
欧米では全く排気ガスが出ず
究極なまでに環境に良いとして結構乗ってる人がいるらしいが

確かに恰好良いと思うよ。「港区芝に国際本社があります」って言うのは！
でもね、有利子負債1兆2千億超の会社、1千400億超の赤字決算の会社がやること
じゃアない。「儲かって儲かって仕方がない」。っていうのなら何となく分かる
けど。所詮、灰アールの代理店営業する会社がやることじゃないよね！！

どこから眺めたってあの口先女が三洋の立て直し真剣に考えてる筈が無い。なので
所詮は目立ちたがりのクサい芝居にいつまでおつきあいするかだけの問題。

それより悪の枢軸はボケ爺ぃとバカボン。こいつらがため込んだ私財でお遊びの
始末つけさせないと、本当に犠牲者が後をたたない。

三洋は社会の公器じゃありませんから

ただの私企業だ。
その上、存在意義もあるか疑問だ。

今気付いたけど２ｃｈでネックストラップを作るんや。
いま着けてるエボのストラップを止めてこっちにしようかな？
最初は三洋が好きだから喜んで着けてたけどなんかバカバカしくなってきた
って、これで２ｃｈのストラップを着けたら書き込んでるのがばれるな。
みんな、結構見てるからな。

野中会長以上に現社長と前会長は、長年にわたって
私財を貯めこんでるはずだよなぁ
何故そっちの話はあまり出てこないんだろうか？
２億５０００万円どころの騒ぎじゃないだろうに

Yahoo!ファイナンスの掲示板「電機予報の時間です！」読んでみて！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=5&board=1006764&tid=bb0mnee5a1&sid=1006764&mid=30413

大商副会頭辞任して社業に専念すると宣言されていましたが、
もう結構です・・・。組合は本当にキッパリ言えるのか。

>>417
まあ、ン千億円の世界でしょうねぇ。
以前のスレであったと思うが、ウルトラ警備隊新社服もボンの嫁さん関係の縫製工場
へ発注している。って噂でしょ。よくもまあ従業員尻目にどれだけ会社を食い物にし
てきたか。

>>419
社業に専念しないように。
20年専念した結果が、会社を傾けバカボン＆トモ豚のバカップル傀儡TOPを作っただけだろ。

>>419
この時期に前会長のその発言は
これから父さんさせます発言に近いような気がする

大商副会頭に専念してくれた方がよっぽど会社のため

なにげに株価がボロカスに叩かれてた三菱自動車に抜かれてる・・・。
本社に活気がない理由がわかる

テーブルを見渡すと高価な食事が並んでいた…ノドを鳴らしながらオモフ。(あ…あんなに ひとりで…) ｶﾁｬｶﾁｬ…！ｶﾗﾝ… 突然箸の動きを止め彼はそれを投げ捨てた…

そして『今日のは口にあわぬぅぁ!!誰だぁゴラァ』 ドガァ〜ン！！！！！座ったまま右足でテーブルを蹴り飛ばす…が。旨く蹴り飛ばせず脛を強打モンドリうって床に転がり落ちた帝王に目をやると失笑し肩が震える自分に気付く…

それで中間決算は乗り切れるのか？乗り切れなかったらどうなるんだ？

トーシローのハリボテ女を
会長に仕立てる時点で、
株主や銀行団を舐めてるとしか
言いようが無い。

経営に真剣さが無い。
アホか三洋は

>>427
赤字が上積みされるだけだし。

>>130

キャノンて御手洗社長1人が代表権を持っているけど
あとの取締役はスタッフみたいなものだろう。
営業販売担当とか管理人事担当とか開発設計担当とか経理財務担当とか。
でもトップが人に話を聞いて調整能力のある人だからうまくいっているんだろう。

翻って
三洋は敏、野中、敏正、副社長古瀬と4人も代表権があるね。
実質的に発言権があるのは一人だけどこいつが頭いいから
責任を回避するようにものをいうね。
シンクガイアを発表した資料では業績不振の原因分析をこう認識していた。
（いや外部マスコミに宣伝していた）
「分権化経営によるシナジー欠如」
ほんとはワンマン独裁経営にブレーキがかけられなかっただけなのに
そうは正直に書けないわな。

それにしても経済誌、ゴシップ誌共にボロクソに書かれてるな。
三洋電機の危機というよりも野中さんがターゲットみたいだが。
社内でも評判悪いけど、社外の目も厳しいね。
注目を集めるという点では広告塔の役目はまっとうしているんかね〜
効果としては下向きですが・・・

批判の集中は当たり前だと思う、何も出来なくて数億円の報酬を受け取ってる訳だから。
おまけにダンナの怪しい報酬、背任だろこんなの。刑務所送りだよ。

さて、そろそろ結論を出しますか。

>>431
それだけ野中は同業者からも評判が悪いって事じゃないか。
やっかみもあるだろうが。

井植家のカネと個人保証で三洋を経営してるんなら、野中を会長にしようが、
キャバクラ嬢を会長にしようが勝手だろうけど、
すくなくとも上場して、世間様からカネを受け取ってる訳だろ、
その意味をよくよく知らないとイカンよな。
他人のカネをつまんでいるのに
こんなフザけた会長人事、日本人は何時からこんなに
ダメになったのだろう？

>429
それだけではない。中央青山はカネボウ事件の影響で、今までよりも厳しく監査してくることになる。
今まで、たびたび修正していたようなゆるめの決算では、監査が通らない可能性がある。監査が通らなければ上場廃止。
きつめの決算にしたら、株主資本比率が極端に低くなる。債務超過になるかもしれない。

みんな社内預金と持株会は退会しましたか？

粉飾決算をしていたと仮定した場合の今後の可能性１
状況
１、粉飾決算の疑いがある
２、メインバンクが精査している
３、中央青山監査法人は、今度監査企業の粉飾決算発覚ということになれば
　　自身の存亡に関わるので厳しく監査してくる可能性がある
４、メインバンクは、カネボウのとき粉飾していたと知っていながら　
　　融資を継続していた疑いがあると批判された経緯がある
５、有利子負債が約１兆２０００億円
　　負債総額が約２兆３０００億円
　　自己資本比率が約１０％

１が正しいとして仮定して粉飾決算をしていたとするならば、

２よりメインバンクは三洋が粉飾決算をしていたことを知っていると思われる
（６、１＝真　→　２よりメインバンクは粉飾決算していたのを知っている）
３よりさらなる大幅な下方修正をしなければならなくなる可能性がある
あるいは監査が通らないという最悪の可能性もある
（７、１＝真　→　３より大幅な下方修正ｏｒ監査通らない）
４と６より融資継続が困難になる可能性がある
（８、１＝真　→　４と６より融資継続困難）
５の財務状況、さらには７、８より
会社更生法や民事再生法等の倒産は免れないと思われる
（９、１＝真　→　５、７、８より倒産　）

粉飾決算をしていたと仮定した場合の今後の可能性２
（１）銀行の取る選択
�@、融資継続、現経営陣による再建支持（現状維持）
�A、融資継続、現経営陣の入れ替え
�B、融資停止

�@を選択する場合、上記状況より粉飾決算をしていたと知っていながら
融資を継続することになり、カネボウに続き再度同じことをしたことになり
銀行自身の受けるダメージも大きいものと思われる
プラスの要素は、倒産の引き金を引かなくて済むことか
ただし、プラスとマイナスを比較した場合、圧倒的にマイナスが多い
�Aを選択する場合、倒産の引き金を引きかねないリスクがある
プラスの要素は、銀行主導で再建できることか
�Bを選択する場合、倒産するのはほぼ間違いない
プラスの要素は、カネボウの時の二の舞を踏まなくて済むことか

（２）中央青山監査法人の取る選択
�@、監査を甘くして粉飾を見落とす、あるいは粉飾を許容する
�A、監査を厳しくして粉飾を見落とさない

�@を選択する場合、中央青山自身が潰れる可能性が高い
�Aを選択する場合、最悪の場合、監査法人の決算承認が下りない可能性がある
　よくても大幅な下方修正を余儀なくされる

粉飾決算をしていたと仮定した場合の今後の可能性３

今後の動向を考える上でのキーマンとなるのは、やはり
銀行と中央青山監査法人であるように思われる
銀行は倒産の引き金は引きたくないだろうから
取り合えず、ＣＤＳなどでデファルトリスクをできるだけ回避しながら
今期末の決算を中央青山がどのように監査してくるかを
静観する構えだろうか？
（これですらのんびりしすぎという感じすらする状況が怖い）
そしてもし万が一、中央青山が粉飾を見落とす、
あるいは粉飾を許容するようなら
すでに精査している以上、粉飾していたのを知りませんでした
ではすまないし、カネボウのとき粉飾していたと知っていながら　
融資を継続していた疑いがあると批判された経緯があるので
銀行は自分自身のために倒産の引き金を引くリスクを背負ってでも
現状維持以外の選択をせざるえないように思う
一方、中央青山が粉飾を見逃さなかった場合、
よくても大幅な下方修正を余儀なくされるので
債務超過寸前あるいは債務超過などという可能性もあり
その場合、すでに倒産の引き金は中央青山が引いてくれることになり、
順当な流れに沿って銀行も何らかの極めて厳しい選択を取るように思う

直近では中間決算の結果次第で銀行が動く可能性もありうるのではと思う

あくまで仮定にもとづく個人的な予想であるのであしからず

もっと単純に、担当者とかがさぁ、責任とか追及されたくないじゃん、
三洋の融資の稟議を認めた奴、もって来た奴、三洋の監査をしてる会計士、
みんな逮捕とかされたくないじゃん、責任逃れの為なら
三洋がショートしようが知ったことじゃねえって考えるだろう

自分たちとはあずかり知らぬところでどんどん事態が悪化していく恐怖。
そろそろ限界点か。

>440
今期末の前に中間決算の監査もあるのだが。
決算発表は来週ぐらいか。

>>443
それは勉強不足でした
どうもありがとうございます
そうなると早くも中間決算で波乱もありえますかね？

確かに、3月期と9月期の両方で監査されてるね。
最後のページに監査報告書が付いているよ。

http://sanyo.web-ir.jp/CACHE/japanese/library_financial.cfm

>>443
> >440
> 今期末の前に中間決算の監査もあるのだが。
> 決算発表は来週ぐらいか。
10/28が中間決算のプレスリリースの予定日です。
三洋のIRのHP見てみろ。
去年は10月28日だったが今年は決算内容で監査法人や銀行ともめるから
例年より１−２週間遅れるかも知れん。
http://sanyo.web-ir.jp/CACHE/japanese/calendar_list.cfm

監査報告書を見ると、
中央青山の監査は１２月頃に終了するのかな？
ということは、１０月末の中間決算発表（予定）が１２月に修正もなく
承認されるかどうかになるんですかね？

そんなあなたに
【日の丸電機】メガ電機待望論【再生】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129343827/l50

ともよのＧＡＩＡページを読ませてもらったよ
三つに分けられてて

発足宣言
アイディアや提案をどんどん出し合っていきましょう
改革の提案どしどしお寄せください

ＥｖｏＰｒｏ
変わりたい人だけが乗る船になります
今まででいいと思ってる人を乗せる余裕はありません

活動第一弾
サンヨー商品のアンケート実施
社員の家族にご意見や提案をお願いしていきます

こんな感じだったけど
ともよは全て社員に丸投げじゃん
提案、アンケートしるって事を格好つけただけのプロジェクトに
大金だしてんのか

　 　 ((⌒⌒))
　　((((（　）))))　　　　　　
　 　 　 |　|　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ　　
　 　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∩#｀Д´>'') ｻﾆｮｰあぼーん
　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　　
　 　　(,,フ .ﾉ　　
　 　　　.レ'　

http://blog.mag2.com/m/log/0000063858/106530506?page=1#106530506

>>449

>今まででいいと思ってる人

まさに前怪鳥のことじゃないか！
（今までの）世襲制でいいと言い切ったんだろう！

>>451
ささいなことだが、コラム中
シャープの日本の売上高が２兆２，５６４億円と
なっているが、それと日本以外の売り上げを
足し合わせると売上高が３兆円を超えてしまう
日本の売上高は１兆円台の間違いではないだろうか？
どうでもいいことですね　スマソ

単なる推測と疑問なんだが、、、

アホ爺が世襲のごまかしに口先女を連れてきたことは周知の事実。
ところが、口先女が予定外の引っかき回しで雑誌ネタになってる。
振背+MS銀との確執は単に方針の違い？それとも裏に誰かいるのか？

族の思惑を越えて、新たに腐肉を狙ってる香具師がいて、この機会に
目立ちたがり女を利用している可能性は無いんだろうか？

すでにCFOが空席になり、CEOもスキャンダルで解任となれば、
次はオレがと思っている香具師はいるだろうね。
ただ、会社のケツにすでに火がついている状態で、
醜い足の引っ張り合いをしているとなれば、
そいつもすでに冷静な判断力を失ってるね。

バブル期に、族に食い込んできた奴らが問題なのでは？

454だが、漏れが推測してるのはMS銀以外の社外勢力
たしか前板で三クレ売却先に出てきたトヨXとか

要するに肉のおいしいとこ横取り狙うハイエナが口先女
あやつってるってことは？

ハイエナが口先女を肉便器に使っている件について

>>457
口先女の旦那は詐欺師だよな。
でも、これはその夫婦だけで行っているのでなく、
裏になんらかの組織が関与しているのでは？
と、言いたいんだね。

ところで、資産、子会社など今、どれくらい売れたの？

>>459
要約ありがと、そのとおり。
MS銀と族を相手に詐欺師夫婦だけでかき回しというのは不自然に見える。
（夫婦で認知症一族を手玉にとってるならある意味ごりっぱだが）。

なので、大きい組織が口先女の取り込みにかかったのかと。売名の固まり
みたいな女だから、いろんなコネはありそうだし、、、憶測だが。

売れたら誰かがここにカキコするだろ。

「株式」三洋電機(6764)−個別銘柄ショート・コメント

*14:21 <6764.> 三洋電機 271 -1
中間決算の発表は11月18日になると一部報じられている。例年の半月遅れになるようだ。
もともとは10月28日に発表とみられていた。
業績悪化で警戒感が強まっている状況だが、より、先行き懸念に対する思惑も強まる格好に。
(FISCO)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000041-fis-biz


これって監査法人から決算書の承認を取れないので、やり直ししているという可能性があるのかなあ？

なんか計画倒産の様な気がしないか？
どうせつぶすんだから、金になる事ならなんでも。
そんな気がしてならない。

決算報告遅らすってどういうことよ。あぁん

出したくても中央青山がうんと言わないから出せないんだよ。
あそこも信用回復に必死だし。
今まで隠してた分も含めとんでもない数字が出てくる予感。

ずれ過ぎだな。3月まで逆に短くなる。苦しい内情のようですな。

と言われながら危機感ありません。今日も守口で本社の人間は飲んでるよ。倒産なんてしないよバカ達。

三洋三星
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/samsungletter/vol1_6.htm
サンヨーハイアール
http://www.sanyohaier.co.jp/

社員には悪いが、多くの部門に渡って魂を売り渡した以上どうしょうもないよ・・・

大丈夫なら遅らせる必要ない。あきらめてるんでしょ。

わが社は安泰。間違いない。カキコするアホは死ねや！

本社の役職は安全なんだからね。つまらん書き込みしてくるな！

安泰にしては株価安過ぎ、リストラ、資産売却など発表する訳ないが？財務指標を見ればヤバイのは分かるよ。冷静に見てみることだ。

確かに。非エリートは死ねや。本社の人間は大丈夫ですね。

悪あがきして、サムスンやハイアール傘下という話に
なったら政府は絶対阻止すべきやね
ていうか今すぐにもあのボケ爺以下一族連中を更迭してもいいぐらい
三洋の癌細胞そのもの
除去しない限り回復の見込みは全くない

本社の連中なんてもとから危機感なんてないだろ？
まあ、族が仕切ってきた総本山だし、ある意味オメデタイというか？可哀相というか？
戦前の「日本は神国。現人神の国。負けるわけない！！」
って言ってるのと同じだから。みなさん無視しましょうね。

お前らも社員ならつまらん書き込みするな！負け犬が、辞表だせ！卑怯者！

卑怯者？どこがどう？
見限って当然なのに
義理堅く／未練がましく／行くあてが無く
（／は and または or）
残ってるだけなのに？

>>477
妻らない書き込みですと？事実を書きこんでるけど・・・
負け犬がといってもなぁ？企業が負け犬なんですよ！

>>479
その通り。
どうやら本社のトモヨ＆ボンの親衛隊が業を煮やして動き出したようですね。
イライラの裏返しでしょう。
Yahoo！ファイナンスの株掲示板も親衛隊らしき人間の書き込みが目立ち始めて
います。それら発言には株主様からのお怒りの返信が幾つも届いているようです。

まじめな話、本社の人間が一番危ないと思うよ
いろいろ危ないことに関わってるんじゃないの？
とくにここに本人の意思とは関係なく書き込んでいる人なんかはね
再就職どころか人生の終焉を迎えるような事態だけは気をつけとけよ

本社は必死なんだ。 糞社員は去れ

そうだ。こんな所へ、書き込むだけでオナニーするな、正面切って言ってこいや。戦略部門によ。卑怯者ども。

戦略部門の方、早く立て直してくれよ。お前もこんな所に書き込んで
ないで、しっかり働いてくれ！これは怪鳥さまのお言葉です。
仕事市内やつは去れー

本社はお前らの三倍は働いてるぜ。氏ね豚野郎

戦略なんて名前でも
やってる事はゴマスリだけ。
会長、元会長、社長etcに怒られない様にするのが仕事

身も心も番犬

決算発表が遅れるって･･･
常識的に考えればいいニュースが出る訳無い！

株が少し戻し気味だったが、明日、再度損切りしよう

まだ本社があるの？本社は東京ですか？

>>485
なに本社は３倍働いてる？その分残業代もらってるんだろう！
もしかしてサービス残業かい？

>>485
３倍ですか？　本社以外の方は８時間勤務だとすると２４時間
働き、寝る暇もないのですね？それはそれはご苦労様。

じゃあ聞くが。お前らは何故辞めない？不満あるんだろ？

>>485
定時過ぎたら残業代出んからとっとと帰っとるやろ・・・。
釣り？

>>485
そんだけ頑張っていながら回復しないのは何故なの？
結局あんたら本社に能力が無いから、三洋GR全体（社員）
に迷惑かけてるんじゃないかい？

当社（本社）比３倍(w

>>493
その点は本社の人間にも同情の余地はあるように思う
バカボンパパ、バカボン、野中が権力にものをいわせて
暴走してるからねぇ
一社員ごときにはなかなかその暴走を止められないと思うよ
ま、それでもいいなりになってるのは問題があるように思う

三洋能力からして本社が３倍働いてるなんてありえないな。
今までが１／３の力量でやっと同じくらいになったとしか
思えないよ。

まぁまぁ、立場は違うがどっちもどっちなので
攻撃し合うのは止めましょうよ。
成果主義ですから働きに応じた評価をされているハズなわけで。
仮に迷惑かけてる人がいるとすれば、それを止められない
上司に問題があるかと。

>>485
第二の創業が無かったらとっくの昔に倒産してるやろ
１０倍働けボケッ！

>>483
俺はマイスターだが、お前はクリエイティブか？
俺たちは、一日目一杯仕事してんだ。
お前らこそ、一日目一杯クリエイティブしろよ。
三流がクリエイティブするから、負け組みになってしまったんよ。
クリエイティブ系列だぁ、笑わせるな！
上にモノも言えないくせに。偉いそーに言うな。

その成果主義はいいのですが、何せ正しく運用されていませんから。
残念！

マイスターてただの指示待ちでしょ？
ロボットじやないの？クリエイティブ
はこんなところに書き込みしないよ。

>>483

戦略部門ができね〜やつ等ばかりだからこういう状況になったんだろ。
それとも、戦略的粉飾の手直しで3倍も仕事してるって事か？

次の週刊誌の話題は戦略部門か？
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいワロスワロス
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　 ⌒ ⌒

ま、確かにここで争いをしても何のメリットもない
どころかデメリットだらけ
他社の人とか株主も見てるんですから

>>501
お前ら指示受けても仕事ろくに出来てねーだろが！

だから給料に佐賀あるんだよ！

マイスターて他責人種。トップが悪い、会社が悪いしか言えない。アホですよ。

>>499 >>501 >>504
マイスターだろうがクリエイティブだろうが、
会社が考える（仕事 と それに見合った報酬）の交換
をやっているだけで各人には何の責任もない。

会社が 仕事<報酬 と考えれば冷遇されるし、
社員が 仕事>報酬と考えれば辞めるか
（別のメリットを考えて）納得するか。

問題は、会社と社員で(社員間でも)基準が違うこと。
特に会社の評価は上司が組織のしがらみの中でやるわけで。

>>506
お前ら自分の給料分の付加価値稼いでいるのか？
マイスターは、売る商品を生産してるんだ。
ここの会社は、商品を売ってナンボの会社だ。
机の上で、数字だけ並べて喜んでるほうがよっぽどアホだ。違うか？

マイスター＝現場工員

>>508
いや、ですから、製造の１工程だけでは商売はなりたたないわけで。
バリューチェーン でぐぐってみて。
それぞれの仕事を誰かがやらないと、商売はなりたちません。
どの仕事がえらい、なんてことは無いですよ。

本来マイスターは、師匠とか巨匠なんだよね。残尿以外では、優秀な
意味なのだが・・・やはり　ずれてる　この会社？

マイスターに誇りをもたれてもね

成果主義は理想論。
日本では機能せんよ。

これはもう常識。

中間決算はかなりやばそうやね
いよいよかもしれん

マイスターは三洋だけのあだな　やはり　ずれてる　この会社

>>512
俺は、自分に誇りがあるんじゃーねーの。
自分の携わってる仕事に誇りを持ってんの。
人からアホ呼ばわりされたくないの。
ちょっと熱いだけだ。

一応会社としては
工員にも誇りを持たせないとならんのだろう
ローコストオペレーションの為に

おいおい来月には会社が父さんしそうだと言うときに・・
会社なくなりゃただの人だろう〜

関連記事はもう、見れなくなっちゃった・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111318526

民間調査機関の労務行政研究所（猪股靖理事長）が成果主義人事・賃金制度について、
大手企業の労使にアンケートした結果、
経営側の８８％、労働側の９４％が「問題がある」と回答したことが２０日、分かった。

”9割の人が問題ありとしている制度”を今もなお実行してるから、こんな状態になったのかもね！

そのローコストオペレーションのために中国進出したが・・・
で、どうなったの？

>>520
俺はそんなの知らん。

>>519
問題を改めないところが残尿っぽいじゃん

おおお地震だ地震だ　

>>520
ロスコストオペレーションじゃなかったのか

保険加入されてるか？

オイスターソース一本の方が仕事的には上だな。

中間決算はとんでもなく悪い数字になってんだろうな。
発表をを半月遅らせる理由が「構造改革に着手しており、
見直しを進めているため」って、大幅な追加リストラを
考えてるってことだな。

>>523
おしい
又
新潟だったら面白かったのにね

その後、保険加入してるの？　ＳＳＭＣ本社は？

本社は三倍働いてあの程度なの？
マジで能力・・・・・大笑い。

個別でみると優秀な奴も居るけどねー。特に若いの。
ただ、管理職位からしょうもないのが多いよね。
まぁ何れにせよ、優秀だって自分で言うんだったら頑張ってくれや。
アウトプットを期待してるよ。

>>528
お前三洋の社員か？
絶対見つけてやる。
お前は許さん。

神戸震災は面白かった
有給取って
ワイドショー見まくりだった
良い思いでだった

>>532
お前もだ。

>>531
見つけられるの？

>>533
ね面白いかったしょ
５千人もお陀仏っ

>>534
見つけたる。怯えて待っとけ。

>>519
９割が如何ほどの規模か勘定できんので、こんな状態に陥りました
数字に弱く、分析なんてもってのほか

さにょスレもずいぶん長く見てるが
経営者(族とか)叩きで盛り上がると
必ず内輪モメに誘導する工作員がでるな



( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

自演の悪臭プンプン

敵は本能寺にあり

>>528
コイツハ本社に近いやつだ。

＞＞５３９
５３５と５３６のかきこみ時間は同じーだよ。

最近、工作員も露骨になってきたキガス
もう最後のあえぎかな・・

>>542
だから違うつーに。
もう既に俺は動き出した。

組合は

神戸の震災の時には
無理やり社員から５百円の義援金を取られたな
有志と云う事だったが

何故か
普賢岳、奥尻島には知らんふり

何でだろー

くせー芝居こきやがって。うぜーんだよ。
おめー早く去れ！！ボケー

質問　マイスターはロボットと言えるのはなぜですか？
　　　

>>547
過去の歴史が証明している様に
技術が進化すればロボット(機械)に
置き換えられる作業だから
解っているくせに（＾ｖ＾）

三洋電機、11月18日に中間決算を発表＝例年より半月遅く
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051019/051019_mbiz2626352.html

普通に発表出来ない理由は....（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Xデーが半月延びたか…

今年初め
プレステ並のヒット出さないと決算危ないと言われてたしなぁ

現在の残尿ではロボットに置き換えないで
シャイン外の人をバンバン入れているのが
なぜ？コスト？下げるため？

しっかし、この会社は常に後手後手に回るよね。
普通こんなに状況が悪いなかで、さらに中間決算の発表を遅らすかね！？

よしんば会社が３年以内に潰れることがなかったとしても
Think　Gaiaの３ヵ年計画はなんだかんだ理由付けて未達に終わるね。

ま、それ以前に潰れてしまうだろうがね。

こけたら誰かの手も後ろに回るかも(*ﾟ∀ﾟ)

>>553
ともよに現金が流れた為

>>553
多分
ロボットよりローコストだから
じゃないの

経営者に質問したら?

ガイア
地　球　を　ネタ　に　するなんて　許　さ　ん　！

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　＼｀i ||／'''i| |　　なんかウルトラマンが怒っています
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

>>555
そうかもねぇ(*ﾟ∀ﾟ)

売女さんの写真入りチラシに書いてた
社員とその家族に一年以内に買った製品の
アンケートとって吸い上げるって...
なんかあさっての方向向いてるとしか思えませんね。
もはや社員以外に買わないから顧客から意見とれないとか？
それとも新製品出る度に買って意見を述べよと言う事かよ〜
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

お、祭り開催日は１１月１８日に変更ですか。
決算発表遅延は、株主に対して極めてネガティブです。
当然のことですけど。

以前書き込みがあったが、決算を組めない可能性が
あり、粉飾していたのを修正している模様。
いずれにせよ、超危機的状況にあることは変わらない。

>>558
それが地震の原因か・・

あと、イレギュラーの日に決算行うとデイトレーダーの餌食となるのでＳ安確実でしょう。

>>562
それが一番妥当な推測ですよね
他にも中間発表以前に何らかの発表があるかも
という憶測も飛び交ってるし
確実に良い意味での延期であるわけがない

>535
>532
>528
神戸の震災で俺のダチがえらい目にあった。
俺はボランティアにも参加したが、目を覆うばかりの惨状だった。
その目でその状況を見ればそんな減らず口は叩けんぞ。
「てれびでしかみたことがないからわかりません」・「そーぞーできません」などという幼稚園児のような言い訳をしても良いが、
その想像力および創造力の欠如がオマエの人間としてのレベルを下げ、ヒラメとして存在する一因に
なってることを理解せよ。

週明けから今日に掛けての株価は異常な動きだったが、不思議な買い支えも
今日までか！そんなに支え切れるもんでもなかろう？って思ってたところに
この発表。結局、末期ガン患者がモルヒネで痛みを止めてるのと同じこと。
延命策ももはやこれまで。今までいくら無駄にした？？でもこれも族にとって
は想定内の対策なんだろうなァ。昔も今も。

>>566
おーこわ
わっかりました
ボランティアフェチで無くて
地震＆ワイドショーフェチなもんで
えらーすんまへん

確かに体験していなから想像すらできませんね。人の不幸を喜ぶ
つもりはありませんが、野次馬根性で見たい気持ちはありますね。
火事になって誰も見に来ないなんてありえないし、人から見れば
人の不幸は蜜の味てか

ガイヤ教もボランティアと同じだね
現実を見なさい

『 ガイアの為 』

全ての生産、販売にかかる活動を自主的に中止し、Co2 排出ゼロを達成致します

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>570
お前には現実は有っても未来は無い。

朝からくだらん些末な
枝葉の議論ばかり、一度でも
徹底的に本質を突いてみろ！

>>573

世間では比較的好景気な中、
なぜわが社はここまで劣悪な状況となっているのですか？

本質的を突いた答えをまずあなたが言ってみてください。

>>572
お前には現実は無くても輝かしい未来が開けている。

>>574
釣
ら
れ
て
る
ん
じ
ゃ
な
い
で
つ
よ

>>573

と仰るからには、何が本質か見解をお持ちですよね？
くだらない議論に占拠されないようにご披露いただけますか？
先ず隗より始めよ、ということで。

建設的になればとあえてつられてみました。

そう言う意味じゃないんだけどな

　決算を３週間のばした所で何か解決できるのか？

この間に、国民一人、３万円分購入すれば（３０００円の
利益？？）、今年の赤字を帳消しできるはずだが、

>>577

>>576

>573ではないが・・・
現実的な意見としては、
・転職
・脱出
の二点に絞られるのでは？
三洋という名の船が沈んでいるのはみんな知っているので(潜水艦というオチはなし)、
いかにすばやくこの会社に見切りをつけるかが本質的な見解だと思われるがいかが？
重要なのは「沈没時期」じゃなくて「転職活動」の見切りじゃないかな？

>579
「国民全員が購入」して、しかも「1割の利益を得る」なんて二重にむりぽｗｗ

>582
行間を読め。つまり、そんだけ絶望的な状況にあるってことだ。

>> 582
電化製品の利益率はわからんので、適当に書いただけ。
特に、今時デジタル家電なんて儲からなそうだな。

行間ねぇ

>>485

本社が仕事すればするほど会社の評価が落ちていくようですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000041-fis-biz

粉飾隠しに仕事量が3倍になって評価落ちも3倍加速か〜？

一番罪なことは現状認識の甘さ。
前提がまず間違っているんだよ。この会社は。

本質とはこういうことだろう。

ここの本社の奴らって、本当に勘違いも甚だしいんだよな。てめえら
は仕事しないで楽こいているくせして、業績が良いときはてめえらの
企画のおかげ、業績が落ちてくると現場が働かないからいけない。特
に人事の奴らは最低だ。次から次へと効果も考えずに、会社の宣伝の
ためだけにいろんな制度を導入して、現場を混乱させ、あげくのはて
にはこんな状況に陥れた。ここのクズ連中こそ営業研修送りにすべき
だよな。

ＴＯＰがそうなんだから仕方ない

>>589
じゃぁTOPを営業研修送りにしないといかんな。

>>590
だからＴＯＰに「てんびんの詩」を見てもらって・・・

けったいな理由で二年連続期末決算修正したあげく、
今年は中間決算の発表すらでけへんなんて

フルセが逃げた本当の理由はこのこと、だつたりして

ともよは会社に与えた損害をポケットマネーで補填して、さっさと辞めろ。

あの面みてると、悲しくなるよ。
社員を馬鹿にして、何様かね。百回視ね。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ！！祭りだぞ

お前ら今南東の満月の右に★火星★が見えるぞ！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1129731071/


記念ｶｷｺしとけ

決算発表が遅れている理由を公には
「構造改革に着手しており、見直しを進めているため」といってる
しかし、中間決算の数字はすでに過去のことであり
今から見直すとか数値操作は本来一切できないはず
ただひたすらデータを集計して、全ての数字が間違いなく正しく計算されていて
整合性が取れてるかどうかを確認するものであるはずで
恣意的な操作は本来介在されうる余地はないはず
しかるに「構造改革に着手しており、見直しを進めているため」
が決算発表が遅れる理由として全く理由になってないように思う
むしろ、”見直しを進めている”という表現がどうも
粉飾しようと見直しているとか、粉飾しようとしていたのを見直している
とか、過去に粉飾していたデータを整合性があるように見直しているとかなど
にどうしても聞こえてしまう
過去の数字に対して、何故構造改革に着手していたら、
決算内容の見直しを進めなければならないのか理解できない
どう考えても思わしくない理由によって遅れているようにしか推測できない

>>595
逮捕された男は「オレは神の使いだ」などと訳の分からない事を話しているということです。

まで読んだ

半月遅らすのはいいが、そのおかげで今日株価、急落してない。

◯急落してない。
X急落してない？

>>595
リストラ費用を引当計上しろ、ということだと思うが、
それに耐えられるのかね。

急落してないならいいじゃんとオモタよ（ｗ

つまり青山ショックか。

健全な会社→健全なのに疑念の目をむけられかねず大迷惑

危ない会社→これまでごまかし続けて来た事が認められず大幅修正でえらい事に

弊社はもちろん、後者でございます(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ･･･

その日がXデーになるかもな
午後３時から父さん会見しますよと

リストラ費用の引当計上ですか
なるほどそれならたしかに
構造改革に着手していたら考えるべきことですね
つまり公の情報から推測する限り発表が遅れているのは、
リストラ計画がいきあたりばったりになってることが影響している
ためということですかね？

>>581
便器にこびりついているウンコのような
ものです。
残尿便器のウンコと同じですよ。しがみついてる社員は

辞めてった社員は流されたウンコか

ウンコ投げるぞ。

通報しますた

わかってねーなーみんな。
遅れている理由は、足し算が苦手だからだよ。
四則計算と平均値が出来ればokな会社なんだし。

五時半になると本社からゾロゾロ出てくる社員はなんだ？
お互い口も利かず、駅に向かって陰険な顔して黙々と歩くやつら。
人の三倍もの仕事いつしてるんだ！

株板からですが

797 名前： 山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 00:22:42 ID:0nVxutnT
ヤフの 6764ニュース記事でやたら CDSのワイド化がどうのって意味不明なネタで煽ってるが
↓　これどう思う？
http://www.j-cds.com/jp/

これを見ると三洋のＣＤＳだけが飛びぬけて高い（203.84bp=2.0384%）
しかもチャートを見るとここ最近で異常なまでに急拡大してるし

CdSか、懐かしいセンサーだな。

まだ、本社は気楽ににできます

中間決算発表半月遅れか。
なんちゃらプロジェクトとか打ち出すのは勝手だけど、肝心な所が抜けてるよな。
例年通り＝期日までに健全性を示さなきゃいけないんじゃないですか？

この会社、一年前の地震から成長していない。青山は
ヤバいというのは、半年前にはわかってたはず。

教えてエロイ人！
仮に今現在黒字のＢＵがあったとして、そこが販売代理店をはじめ独自に出資者を募り、
独立を画策したとする。
その時は、やっぱ商標やらその事業に関連して取得した特許関連技術は使えないですよね？

本社の面々が実際に「3倍」といえるほど
しっかり仕事してたらこうはなっていない、と私も思うが、

>>609
の文面だけを捕らえて反論すると、
定時内に(時間当たりの仕事量で)3倍仕事していたら
賞賛こそされても非難される筋合いはないな。
ペース落として残業するのを考えれば。

ましてや、
「お互い口も利かず、駅に向かって陰険な顔して黙々と歩く」
ことのどこが悪いのか。彼らにとって良い状態とは思わないが、
仕事さえしてくれてたら会社としてはOKでは？

仕事で疲れて帰るところ、と素直に取れないか？
（まぁ事情を知っていれば、会社の先行きの不安から、となるが）

あ、煽っているわけでは無くて、
・こんなときに社員同士が攻撃しあっても意味ない
・批判するなら、ロジカルに
と言いたいだけです。

>・こんなときに社員同士が攻撃しあっても意味ない

工作員には意味ある行為だよ(´ー｀)

>>614
というか、今までその青山のヤバいところに頼っていたのでは？
今更急に乗り換えたらかえって怪しいし、
そもそも都合のいい乗り換え先が無いのでは？

こんな状況にしてしまう会長って本当に必要なの?

こんな時に田代がいてくれたら…

社員同士の攻撃は無意味だ。
会社を傾けたのはボケジー、バカボンの族だということを忘れないように。
尾関のトモ痰は隠れ蓑。
本質について論ずるように。

本質つかなくてもいいんじゃないの？残尿社印だけの掲示板
じゃないし、面白おかしく論ずれば・・

現実を帯びてきた父さん。父さんしたら笑うしかないな。
にこやかに笑えるかな？今から練習しようっと。

|
|
|((((〜〜､
|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）
|厶､　　　|
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|~~~_／
|　 ）
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決算発表が遅れている理由　・・・

　サーヤの結婚式前に悪い話は出せない。
　結婚式が終わるまで債務超過の話は隠しておく。

　結婚式が終わった後に公表。

　そしてサーヤの法則が発動する。

>>621
ま、それはそうだがマタ〜リとやれば？
関係業界はここのゴミの中から必要情報読み取ってるし、マジレス集中すれば
工作員がバイト代稼ぎに精出すだけだし。

>615
商標、特許などは使用許諾や、譲渡など正規の手続きを経れば、使用可能。

株価が・・・

きてます！株価　　260円　　前日-10円　決算のからみかと。

株価　　257円　　　前日-13円

現在　256円　更新中！！

２６２円

誰？必死に買い支えしてるの？

三洋株、やっと逃げられました

予想はしつつも一時的に戻るのではないかと期待し
少しHoldしていましたが
今日で捨てました
損切りは株をはじめて初めての経験

安心してしばらく様子見します

提携、資金注入が発表される前後に再度参入します

でも潰れるかも

−ＧＳ証が三洋電を「Ｕ」に格下げ−

ゴールドマンサックス証券は２０日付で三洋電機の投資判断を「インライン」から「アンダーパフォーム」に引き下げた。
来期のある程度の利益回復を前提にしても、株価は１４０円程度と試算されるという。
リポートではでは古瀬副社長の辞任でコーポレートガバナンスの問題が露呈したことなどを格下げの要因としている。
（Ｈ．Ｗ）[ラジオNIKKEI２００５年１０月２０日]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000104-rtp-biz


利益回復を前提にしての１４０円って・・・ここから半値・・・
利益回復ってするの？？？？？

262円まで戻したが、下がるよな。259円だ。GSがレートを下げたと。

明日、週末だし。いよいよ250円切るか？

株価140円になったら、時価総額が2,600億円くらいしかないぞ〜。ガクブル。

債務超過なら株価140円でも高すぎ
今期末の自己資本が2000億円を割るなら
140円は妥当以上だろう

久しぶりに見に来てみたら、スレ乱立してるし。
っーか、まだこの糞会社あるのか…

ここまできたら、あと下げは早いかな？GS証券も酷な予想たてたな。専門がそういうのだから近い線はいくのだろうが。

損だが、今、売る方が被害が少ない？

>>641
野村のレポート知らないの？
もっと突っ込んだこと書いてるよ。

個人株主は情報が少ないのでしかたないが
冷静にここの指標を評価すると今の株価は割高だ
負債、自己資本、来期業績を見てください
ただ、それだけでは目先の株価が決まらないことも確か

見えないところで提携とか銀行からの支援とか何らかの動きが進んでいるかもしれないが
でも個人株主にはまったくわかならいこと

まあ、当面の株価の推移は悲観的でしょう
焦って買うことはない

上司が１１月に暴落するって言ってたけど
落ちるの早すぎだ

中間決算発表で、だろうが。今は情報の先読みでリスク減らす人がいるからでしょう。
ここのスレ情報は役に立つよ。

年初来安値更新ってみんなさわいでいるけど
そんなもんじゃないよ。
26年振りの安値更新だす。

255円の壁が崩壊したらS安へ一気に…

255円

必死で255円で買い支えｗ

253円・・・

次は250円で必死に買い支えろｗ

買い支えしても下がるから、買うだけ損ということに気ずけ！

こらこら井植のじいさん、あんさん売っちゃいかん。
あんさんが売ったらインサイダーでつかまるやんけ。

２５３円での買い支えありがとう。
持ち株買いの株が野村の口座に移るまで
紙屑にならないで欲しい…

役員は、最期まで株は持っておかねばね〜。社員は自由にさせてあげなさい。

安値更新しました。255円。

>>657

今日の安値は253円ですよ。

253円はただの通過点。
今日の安値はまだまだこれから。

終わり直前で250円か？明日、245円くらい？

253しぶといな

この辺になると、空売りチームが、買い戻しします。
デイトレ組も、日ばかりを、終わる頃です。
上へ行けば、すかさずたたかれます。
今週はかなりデイトレが来てます。

255円

「ゴールドマンサックス〜株価は１４０円程度と」

すごい評価されたもんだ

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　〜ＧＳ〜　　::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ ::::::::::::::|　　
　　| |　　　　　　.|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::|　　　
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　 　＜修羅場はこれからだよ・・・
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　 　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::| 　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::| 　

>>625
あれ？？？あの法則は地震じゃないの？

まあ、ヘタな大地震よりも日本に与えるショックは大きいか。三洋倒産は。

シャープから発表された新しいコミュニケーションツールやって。
かっこいいよね。
ttp://www.sharp.co.jp/ws/special/

父さんの発表まだ？

ついに祭りの始まりですかね？

期待したって父さんしないって。

>>670
その根拠は？

ダイエー　林会長に聞く　危機感欠如が最大の問題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000008-maip-bus_all

三洋電機 のＣＤＳ　237.86 　前日比+34.02

雑誌とかにあれだけ書かれても
「改革に対する雑音」と言い切る神経が理解できんなぁ
コンプライアンスだCSだと言う前に、会長が社員に
説明責任を果たすべきじゃないのか？
盗人猛々しいとはこういう香具師の事だよ。

そんなこと言ってるのか
「改革という雑音」と言い切れば正しいが

そういう事を平気で言える無神経だからこそ、
お飾りお遊び会長を引き受けられるわけなのよ〜ん♪

>>674
ようするにあれだ。
チクッタやつはゆるさんてことだ。
あんたのいうように議論をすり替えてる。
いわゆる逆恨みというやつですな。

真面目に考えると
銀行等が介入して族や無能な経営陣に退任願って
社内の有能な人材に後を任せる
このようなほうが会社も蘇生するし社員も幸せではないか

それを実現するためには、もっと業績を悪化させる必要がある？
倒産が見えないと族は排除できないでしょうから

私は三洋製品が好きなほうですが
業績悪化のために消費者はもっと協力したほうがいいでしょうか？
悩みます

漏れは社員じゃないが、友達の社員の奴は周りから見てても気の毒だぞ。
正直、最中は失敗だと思う。

>>679
「同情するなら金をくれ」といいたいところだが、まあ、同情ありがと。
白豚を選んだのはおれたちじゃない。爺さんだ。
しょせん、豚もバカボンの弾除け、うまいぐあいに豚に批判が集まってる。
これでとりあえず一族が温存できるだろう・・・てのが俺たちの感想。

ただ今はもうそういう状況じゃないってことなんだけどさ。

上期決算報告が遅れる理由
上期の決算は、第１四半期が惨憺たる結果なので、第２四半期は計画達成（上期合計は未達）したいと思っています。
でも、各グループから提出された結果では、お約束が果たせません。ならば、キャッシュフローを改善している
ことをお見せするため、９月末の在庫を減らす色々な工夫をしています。
部品在庫は下請けに（下請法違反？）、製品在庫は無理して売上げ計上、
また、評価損を計上すべき（売れるはずが無い）製品も製造原価で計上、etc.
以上のように上期決算は最大限の努力をいたします、。
本気に監査をすれば、これらが問題となりますが、見解の相違として争うことになります。
会社と監査法人で調整に時間がかかります。　今しばらくお待ちください。

バカボンパパ、バカボン、野中は三馬鹿トリオ
逝ってよし

>>681
それって蝉がずっとやり続けてとうとう破綻した内容やんけ！！

>>681
お得意の見解の相違ですか（笑）
監査法人に修正されたら絶対そう言うやろね
そんなことしてたらもう誰も三洋の決算なんて信用しない
てかもう信用してないか

ボン様がおっしゃってる挑戦状ってな〜に？

たけしの挑戦状

ぎりぎり糞食でない限界に挑戦

会社は進歩していませんが、監査法人は少し進歩してしまいまいました。

この会社のやり口＝法律ぎりぎりのやり口
でもこの会社、法律知りませんから　残念！！！！

法務本部長はニューヨーク州弁護士です。
法律はよく知っています。（ニューヨーク州法だけ？）

法律ぎりぎり？のもの

野中の疑惑のコンサル＝背任罪？
→適正なコンサルと契約してます？
リストラ研修疑惑＝労働基準法違反？
→あくまで研修目的です。リストラ目的ではありません？

あまり公にしたくない時点で
すでにアウトだろと思うのは漏れだけか？

皆さんの必死の訴えが、やがて労を結びます。一気に行きましょう。by竹内創成

↑うるせー馬鹿

>>686
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　 │こんな　かいしゃに　まじに│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

竹内よハメ撮りしてる場合じゃないよ。藤田より。

朝から晩まで書き込みご苦労さん

↑うるせー。浜松町の公園でウンコしてろ。

もう、終わりだね。君が小さく見える。

で、父さん祭りﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!

ほう、ＧＳ様のお墨付き貰って本格的投売りじゃん。
２５０円なんてまだまだ高いだろ。

----------------------------------------
13：38 <6764.T>　三洋電　254　-16
売り優勢。ゴールドマン・サックスでは、レーティングを「インライン」から「アン
ダーパフォーム」へ引き下げている。事態は想定以上に深刻度を増しているとし、株
価バリュエーションは割高と見ているようだ。来期のある程度の利益回復を前提とし
ても、PER20倍に相当する株価は140円程度と。

今日、ストップ安にならなかった。
明日はわからんが、まだ大丈夫。

僕は思わず君を、空売りしたくなる。

おまいら、空売りしすぎｗ
貸株　６４０万株
融資　１１４万株
本日出来高　７１３０５０００株

--------------------
三洋電機 <6764.T> JSF 速報

約定日 05-10-20 決済日 05-10-25

貸株 融資
新規 6468000 1781000 貸借値段 258 売申し込み 7107000
返済 78000 639000 貸借比率 0.97 買申し込み 1859000
残高 17440000 16843000 逆日歩 ( 日 )
( +6390000) ( +1142000) 株不足 597000
差引 -597000 -5248000
回転日数 14.2

さよなら、さよなら、さよならぁぁ。
もうすぐ君は１４０円

簡単

信用売りあるのみ

１１/１８には下がるのが見える

社員のかた、退職金じゃ

売るしかない。

売って売って　売りまくろう

そうすれば利益は出る。

営業研修のかたも売るんだよ。

三洋商品をうれば、会社は持ち直す。

ＤＶＤがなくてなんだ　
　　
液晶やめるから　なんだ。　

売って顧客を増やしましょう

いいものあるよ

私も体売っちゃう

売ったのは 確かに 君だけ そのままの君だけ

GSの評価も凄いもんだな。
「ある程度の利益回復を前提」としてもＰＥＲ２０倍の１４０円か。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
時価総額恐ろしいことになりそうだな。
てか、野村の債務超過レポートも的確だな。

全てのひらめ共。残念だが終りだ。

Manufacturing Hearts 一時閉鎖のお知らせ
そのあとアクセスしたが、いつまでも後ろ向きなんだよな？
いつになったら指を指しながら前を向くんだ？

俺は、皮縞が嫌いだ！！

好きな奴がいれば、理由を言ってみろ！！

>710
ずっと後ろ向いたままこっちを見ないって、なんか感じ悪いよな。

>>708
利益回復を前提で株価１４０円

説明の必要も無いと思うが、目標価格なんて素人を騙すために大げさに付ける値の事だよ。
例えば物を安く買いたいときはわざとケチを付けてガツンと値切り、
高く売りたいときはまずはふっかけてみるでしょ？それの事ですよ。

140円は目標価格じゃなくて推定価格

>>714
社員？乙

ま、なんだ売上げ実績ばっか気にしてるからこんなことになったんやろ。
月末近くになったら無理やりに実績上げて月初になったらそれの赤入れてる
だもの。
どこの会社でもこんなものなの？
何でも実績、いつでも実績、実績、実績・・。
利益は二の次。

知ってる人、教えて。
バカボンの弟がいるやん。
ハジメちゃん？
それともバカボン？

７／１、野中ともよは言った。

「部下が上司を評価するシステム。いいじゃないですか。作りましょう！」と。
「抜き打ちで事業部訪問。いいじゃないですか。どんどんしていきましょう！」と。

あれから４ヶ月弱。抜き打ちで野中ともよが来たという話はカケラも聞こえてこない・・・。
上司の評価システムの話などは、元々無かったかのようだ・・・。

そして、エボリューションプロジェクトの遅延。具体性の無さ。
中間決算発表の半月遅れ。




何ひとつとして、守れていないじゃないか・・・・・。
成果主義を導入というのなら。野中のこの成果の無さをどう評価したらいいんだ。

>>714
組哀幹部も150円が相場言うとった
おまいの上司や

何も言わずに買ってくれ。
ttp://www.sanyo-keitai.com/docomo/sa700is/index.shtml

これも頼む
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0510news-j/1020-2.html

んー、うちの会社は女性が多いな。

地元の活性化にはいいけど、外から連れて来た本社採用社員（学歴高）は
全員残業に次ぐ残業で枯れてるのに、地元採用の高卒や短大卒は
なんやら単純作業を何年もやって古参化している。

すげー生意気なんですが、どうしましょうか。

田舎者特有の不慣れな人間への蔑視、排他。
そして格付けの違いへの妬み。

もうね、なんというか疲れるんだよ。
少し人間教育をやり直してくれ。
ちょっと最近キレかけです。

何も教えやしないくせに、偉そうに踏ん反り返って何様かと。
無学ほど、態度に下種な根性が透けて見えて、あきれる。

>>718
イジメちゃん

口先ババァに行動力なんて伴わない

>>721
ほほお、三洋のクズ携帯じゃないですか
それもとことん腐ったＧＰＳ機能つきですか
俺はこのクズ会社の携帯を買ったが
わずか半月で壊れやがった
なめたもん売ってんじゃねーよ

>723

お前自称高学歴の割には文章下手だな。
疲れ果てる程仕事してるって言うけど、成果は何？
数値のお遊びかな？
上に言われて事やって仕事した気になってるだけじゃないの？
まあ頑張ってくれよ。
ただ、古参の一部は確かに腐ってるな。

>>726
携帯って半月で壊れるもんなんや。
今まで三洋2台、東芝、SONYと使用してきたが
全ての機種で2年半もったぞ。
さすがに電池がダメで電池を購入したりしたけど。
買い換えたのも壊れたとかではなく新機種が出て買い換えた
だけで使おうと思えばまだ使えたけどな。
携帯ってそんなに壊れやすいものなの？

株取引は自由だね いつか そう話したね
まるで今日のことなんて 思いもしないで

>>723
三洋電機で高卒スレがあるが、行ってみな。
縮図となっているから(w
まー三洋の姿そのものだったりするけどね。

さよなら、さよなら、さよならぁぁ
もうすぐ君は１４０円
売ったのは確かに君だけそのままの君だけ

逆風吹きまくり。
でもこの逆境を乗り越えて再生したら
倒産よりビックリサンヨーかも。

>>145
紀宮　結婚式   11/15
中間決算発表  11/18
やっぱサーヤ砲に合わせて祝砲打ち上げるつもりらしい
ttp://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/10/17_195140.html#comment

>>723
禿同
うちもそうそう！ていうかどっこにでもおるよ。
そういうやつに限ってお局でたいてい３２〜３８才の間だね。
２０代も当然おるけどそういうやつに限ってまじぶ○さ○い○○くなんよ。
で、「私はキャリアウーマンだから結婚しないの」て言うとん（笑）
４０超えると人にもよるが危機感感じておとなしくなりよる。こっちの方が
よっぽど使える。
>>727
工作員　乙
でもカス工作員ごときでさえ古参にはもてあましてると思（ry

>>728
たぶん偶然なんでしょうねぇ
私が使用した携帯のうち三洋の携帯だけが
わずか半月で故障しました
三洋以外は買い換える前に潰れたことは
一切ありませんでした
あ、さらに偶然なんですが故障したとき
どこかの携帯作っている会社関係のところ
に就職してちょうど半月たったときだったんですよねぇ
もうその会社やめたんだけど、
おかしいなぁ、その会社やめて以降は携帯が
故障するようなことも全くなくなったしなぁ
これって単なる偶然ですよねぇ？

>>735
お前が辞めて以降携帯の故障がなくなったて
ことはお前がいたから携帯が故障したって取れるぞ？
ラインで携帯を作ってたのか？
そう考えると偶然ではなく必然に思えるが・・。

>>736
失礼しました
携帯関係の会社ですが、
仕事で携帯をつくるような仕事と
一切関わってませんでしたし、
故障したのは私の携帯だけです

>>737
どういたしまして。
確かに三洋の携帯は回りでも故障したと言われることがあった。
なぜかａｕこれは偶然か？

>718
バカボンの二乗

>719
会社から金はむしりとるという成果は出ている。
彼女のチャレンジシートにはそう書いてあるのだろう

尾関のＭＦＩジャパンの話はもういいのか？
3000万円近くも払われてるようだが。

監査人は中央青山なんですね....。
よけい眠れなくなっちゃったよ。

ぶっちゃけ、こうなってくると各事業所の奴のほうが有利だぜ。
閉鎖の憂き目に遭えば終わりだけど、切り売りされるのなら、
オーナーと看板の名前が変わるだけだし。
けど、本社の奴らは、基本的に行き場所無いしね。転職するしかない。

本社の人間はスキルないよ。困る。

倒産の「迫力」と「スピード」はあるな。

>>708
「高めの評価のＧＳ」でこれだからな

　　　　 　　　　　　　　　∧∧ ∩ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　　　　　( ´∀｀)/　＜　　僕は、■■■ちゃん！
　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ

本日は日経に連動して下がります。
２５０円割れだな・・・

>>722
ザクティは、なんであんなガイコツみたいなデザインに変更
しちゃったんだろうか。ママさんにも使わすんじゃなかったの？

野村は債務超過のレポートしてるだろ。GSの140円は甘い評価だ。

>>731 小田和正か。


昨日古参云々書いたけど、要は余裕が無い。
俺ら全体にだ。

余裕は各自の業務の動かし方に依るんだろうが、
トップダウンである以上は、上が信頼にたるだけの
技量と判断力がなければ駄目。

依らば大樹の陰・・なんだろうが、自分たちが幹そのものであることを
忘れてるんじゃないかと、俺も会社の皆も。

特に派遣や地元採用の人間はそう思う。
会社への貢献なんて、考えてないように思える。
逃げ場所があるからいいよな。

変わらない人は居なくていい。ともよはいいこというよ。
率先して、奴から先に会社に賠償金支払って辞めて欲しいけどな。あいつかわってないし。

株価　　252円　　　前日-6円

時価総額で松下の1/10以下になったw

株価　251円を記録！！　今日はどこまで下がる？

250円の攻防してるみたいですな。切れるでしょうが。

250円の攻防開始だよ

>>722
ザクティじゃなくてMZ4出してくれたら間違いなく買う
待ってる人はいるんだよなぁ（少数だけどｗ）

お前ら仕事してんのか？

最安値　　250円きました！　　前日-8円