【ｶﾍﾞｶｹ屋は】エアコンの取り付けPart18【低脳】

前スレ
【ﾌﾟｼｭｰしたら】エアコンの取り付けPart17【ｺﾞﾙｧ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090707886/

過去ログは>>2-4あたり

公式サイト

日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
三菱重工業
http://www.mhi.co.jp/aircon/product/lineup/index.htm
TOSHIBA
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/_aircon.htm
ナショナル
http://national.jp/product/season/aircon/index.html
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/SLE/catalog.html
ダイキン
http://www.star-net.or.jp/daikin_air/urusara/top.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/kuutyou/index.html
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/index.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/aircon/index.html
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/

過去ログ
1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/991/991384969.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1022/10222/1022263643.html
3 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1024730953/
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027003601/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028701798/
6 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1046/10461/1046172508.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1054/10540/1054044693.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056116512.html
10 http://that.2ch.net/kaden/kako/1057/10579/1057935342.html
11 http://that.2ch.net/kaden/kako/1060/10607/1060732497.html
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063798200/
13 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1072595100/
14 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084236120/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1087453968/
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089305174/

エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/

安さの代償は？大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/index.htm

風の職人
http://national.jp/mapps/

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/

家電スレでこのスレタイは問題あるぞ。。。

スレタイがひど過ぎる、誰か削除頼む!!

ダイキンスレと同じね
>>1が低能

今までのスレッドでカベカケ屋が言ってきた言い訳を
聞けばこういうスレタイがついて当然では。

＜エアコン＞猛暑で７月の国内出荷６割増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000073-mai-bus_all
7月の家庭用エアコン国内出荷、猛暑で前年比約6割増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000065-reu-bus_all

エアコンのサービスエンジニアについて語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1087717214/
おすすめのエアコン　vol.20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
エアコンが壊れました。orz ２台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090109752/
【高い】エアコンの電気代【気軽につけさせろ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049589232/
除湿機やエアコンから出る水の使い道
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092301393/
窓用・ウィンドエアコン ４
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091076821/
エアコンのリモコンが壊れた（鬱
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1055670978/
エアコンを使わないで一年を過ごすスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1070852605/
　　　　　　エアコン性能報告スレ　　　　　　　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089332812/
エアコン頭暑すぎ足元寒すぎ・床暖房の方が良いの？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064250667/
！！！！エアコンから虫が！！！！！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063595274/
【安価】コンビニクーラーＶＳ冷風扇【ｴｱｺﾝ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1087179209/

松下のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/990211280/
ダイキンエアコン　SHC125Dの修理情報求む
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069650214/
東芝のエアコンは最悪
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077458691/
LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/
富士通のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066408491/

次スレでは【クーは】【低能】でよろちこ。。。

【ｶﾍﾞｶｹ屋は】エアコンの取り付けPart18【低脳】
解りきったスレをつけるな

　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ 　　　　　　ﾎﾞｶﾞｧｧ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>1　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　 　||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿／

このままだと

【素人】エアコン取り付け工事業者専用スレ【禁止】

と同じ運命だな。

家電屋で　真空引きを　お願いし
そんな頼みは　初めて嘲笑れ

工事屋は　真空引きは　当然と
５分でＫＯ　だいじょうぷしゅーっ?!


無理やり貰った工事説明書には
真空引きは１５分以上して下さいと書いてあったのに　
ま、職人さんには勝てないか。素人に生まれてきてｽｲﾏｾﾝ　orz　
しかし圧力計を外して最後のぷしゅーーーーーって(´･ω･`)？

真空ポンプ・マニホールドをチャージホースで外機につなぐ
ポンプスタート
真空到達確認
マニホールドのバルブ閉め
ポンプ停止
外機の高圧側の弁開け（配管にガス充填）
チャージホース外す←ガスが少しは漏れる（プシュー）
低圧側のバルブ開け

>>17
ポンプホース繋いだままポンプ止めるのか？、逆流防止付いてなきゃ、終わってるな。

マニホールドのバルブって何ですか？

まだやってんのｗ
夏休みはもう終わりなわけだがｗ
>>15
いや、このままdat落ちか
>>1のオナニースレと化して終了の悪寒。。。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なにしてんだろ？まぁ　まともな人なら勝手にやってればの世界だなここ

test

低脳ってか底辺だな＞壁掛け屋

>>23
じゃあ次スレはそれで行こう。

誰かこのスレ削除して、おがねい

それは無理だな

2年前に買ったエアコンはどうかなってメーカー除いてみた

HFC採用エアコン

！

立ち会ってねぇ

まあ　2年使ってもちゃんと冷えてるから桶か

まぁ動いてるならいいじゃん

ｸｿスレ上げんな！

クソスレあげとくぞｗ

感動した！

つか、カベカケヤがひっ氏で
おもろいから
良スレ認定しますた

〜エイデンの廃エアコン不法投棄　ホームレス２人逮捕〜

　オレ流家電量販店「エイデン」（本社名古屋市千種区）が家電リサイクル法に基づいて引き取った廃エアコンが不法投棄された事件で、愛知県警生活経済課と中署などは六日、廃棄物処理法違反（不法投棄）の疑いで、いずれも同市内のホームレス2人を逮捕した。

　調べでは、両容疑者は昨年七月下旬から八月下旬にかけて十数回にわたり、廃エアコン約百七十台分に当たるプラスチックや金属のくず約六・六キロを同市中区千代田五の若宮大通公園内に捨てた疑い。容疑を認めている。

　これらの廃エアコンは、エイデンが昨年七月に大手企業から独身寮のエアコン計六百七十五台を付け替える工事を受注した際に引き取ったものの一部。実際の工事をした業者から別の業者に無償で引き渡され、その業者から両容疑者に無償で渡っていた。

　両容疑者は解体した廃エアコンから銅線やアルミを抜き取って換金し、一台当たり約三百円を得ていた。残りの残がいを自分たちが暮らす小屋の周辺に積み上げて捨てていた。

　県警は、廃エアコンがホームレスの手に渡った詳しい経緯について捜査を進めている。

ホームレスさんは、屋根のあるところで、３食付きの生活を得たんだね。
エアコン１台で300円か。

エイデンてさぁ、取りつけ代25000円もとってるくせにこれかぁ。
サブいね。

エイデンにはまともな人間は残ってないのかなぁ。

まともな香具師なら転職してる

ｶﾍﾞｶｹ屋って、あまりにスレタイが図星だから
寄り付かなくなったの？？
まぁ冬に焼き芋屋とか灯油売りとかしてる奴等ばかりだった
んだね、このスレッドにいた連中は。
自称空調技術者とか言ってた香具師等も嘘だったのね (ry

>>37
バカ発見

普通の神経ならこのスレはスルーするよ

水漏れ症状の原因は９９・９９パーセント工事が悪い。
工事屋の社長の俺が言うんだから間違いない。

「水平機」って持ってる？それをエアコンの上に乗せてみて

・水平、もしくは若干配管の穴側に傾いているのに水漏れするなら排水穴の目づまり。ドレンホースの排水出口が塞がっていないか確認を。
　つまっていないようなら本体側なので業者へＴＥＬ。

・配管の穴と逆側に傾いている（コレだと思うが）なら工事ミス。工事業者にしっかり怒って（ここが大事。絶対に怒る事。）工事をやりなおさせる。

こんなアフォがいるから馬鹿にされるんだよｗ

エアコンがちゃんと冷えているかの判断は、噴出し口の冷風の温度が
室内機の吸い込み口の温度と比べて何度あるかで判断するのでしょうか？

AS22NPEを取り付けてもらったのですが、昼間冷房18度設定「強」で
5分運転後の室内機の噴出し口温度20度・吸い込み口温度30度でした。

18度に設定したら18度以下の冷風が出てくるんじゃないんですか？
実家のエアコンや車のエアコンと比べて噴出し口の冷風の温度が明らかに高いです。
冷えないことはないのですが、もしかして工事の時の手動ポンプが原因であまり冷えないのでしょうか？

工事の際は簡易真空ポンプで20〜30回程度、その後5分真空乾燥していました。
配管は綺麗に根元まで断熱材が巻いてあり、あまった配管がトグロを巻いてることもありません。
取り付け場所は2階で、室外機は1階まで下ろし配管長は5Mほどです。

>>41
配管距離が長すぎるんじゃないの？
2階から１階下ろし配管施工の時は、エアコン買うときに能力低下しますと販売員から報告されなかった？
配管長もそうだけど、高低差とか曲がりも関わるよ
吸い込みと吹き出し温度が10度位ならＯＫでしょ

AS22NPEかぁ

諦めてね（藁

>40
｢工事屋の社長｣が“水平機”だってさ・・・。ぷっ
水準器ぐらい覚えろよ！！！

暑さもひと段落、クー坊がまたまた元気を取り戻したな。

>41も>42もおもろ過ぎる！！座布団やっからこっちゃ来い。

>>44
いつの時代の人でつかｗｗｗｗｗｗｗ
現代社会では一般的に水平器（すいへいきと読みます。わかりますよね？おじいちゃん）
現場とかいってあらゆる職人さんたちに水準器っていったら馬鹿にされますよ。

>>42
高低差8m、配管長15mまでokとカタログに書いてますが何か？

>>44
知ったか厨ハケーンｗ
水準器ってマニアックすね〜（ﾜﾗ
業界用語のつもり？（ﾌﾟｹﾞ
かっこいいと思ってんの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
芯でいいよ(藁

水平器
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B0%B4%E5%B9%B3%E5%99%A8
水準器
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B0%B4%E6%BA%96%E5%99%A8

>>43
富士ゼネは最強だよ。
知らないの？
馬鹿だね(ﾌﾟｯ

>>41
＞18度に設定したら18度以下の冷風が出てくるんじゃないんですか？

違います。部屋を18度にするだけです

あくまでも外気温と数度差の冷風が出るだけです。あくまでも熱交換ですから。。。。
冷房の仕組みを勉強しましょう

http://www.daikin.co.jp/naze/index.html

>>50
いや、ひえはぜんぜん悪いよ。。OTL
比較機種、ダイキン22、シャープ22、ナショ22、日立22、東芝22

ダイキン＞＞＞＞＞日立＞＞＞ナショ＞シャプ＞＞＞＞＞＞＞としば＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士通

>>52
LGが最強に決まっているだろ。

>> 1-53
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>52
メーカーが表示している能力表が全てだよ。そんなに差はないよ。

エアコンのコンセント(メス)ってどっかで売ってないのかな？
萌えちゃった

壁掛け屋ってまだ仕事入るの？

http://kimishine.sega.jp/
http://v.isp.2ch.net/up/8f4a035ffbef.mp3

( ´_ゝ｀)ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ
( ´_ゝ｀)ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ
('A`)ｳ〜ﾝｳ〜ﾝﾝﾝﾝﾝｳ〜ﾝｳ〜ﾝﾝ･ﾝ･ﾝ
ﾃ〜ｹﾃ〜ｹﾃｹﾃｹﾃﾝ〜ﾃ〜ｹﾃ〜ｹﾃｯﾃｯﾃ
(・∀・)ﾗｳﾞｨ!!
(ﾟ３ﾟ)ﾋﾟ〜ﾋﾟﾛﾘ〜ﾋﾟﾛﾘ〜ﾛﾘ〜ﾛﾘﾚﾘ〜
( ´_ゝ｀)(ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ）
(ﾟ３ﾟ)ﾋﾟ〜ﾋﾟﾛﾘ〜ﾋﾟﾛﾘ〜ﾛﾘ〜ﾛﾚﾙﾗﾛ〜
( ´_ゝ｀)（ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ）
('A`)ｳ〜ﾝｳ〜ﾝﾝﾝﾝﾝｳ〜ﾝｳ〜ﾝﾝ･ﾝ･ﾝ
ﾃ〜ｹﾃ〜ｹﾃｹﾃｹﾃﾝ〜ﾃ〜ｹﾃ〜ｹﾃｯﾃｯﾃ
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

>47 >49
水平器だとよ、きっちりと“水準器”と覚えとけ！！

>57
おまいらアフォクーとちゃうから忙しい忙しい・・・。けけ

何か偽41のせいで賑やかに・・・。
AS22NPEてダメなんですか？
価格comで意外と好評だったから買ったのにー・・。
各メーカー中一番冷えないの？＾＾；

>>61
冷えるけど、冷えが遅いってこと

そもそもこのスレに来たのが間違い
夏終わったのに必死な基地外が1匹生息してるだけだから。。。。

おすすめのエアコン　vol.20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/

↑おまえもなー

>62
>冷えるけど、冷えが遅いってこと　　　ヒィーーーー

>62
>冷えるけど、冷えが遅いってこと

なんてこった、くそーー何か損した気分・・・。
よく冷えて風量もすごい、1ランク上のエアコンと同等など
価格comでは絶賛だったのにいいい。

今の時期は十分快適だけど、来年の猛暑はダメかな・・。（TT

>62　　アフォ確定！！

>>41
内機のフィルター外して、
アルミフィンをよーく観察して見れ。（手等を切らぬように注意）
あと、外機の配管接続部分も。

>>67
レスありがとうです。
アルミフィンが曲がってないかを見るのですか？
室外機の接続部分はどうなってるのが正常なんですか？

帰宅したら確認してみようと思います。

>68
あーあ、おみゃーのようなアフォ消費者にもオイラｶﾍﾞｶｹ屋も
迷惑をかけられるっちゅうの。
温度差が十度もあるんだから正常そのもの・・・。だからよ
>67のようなｶﾍﾞｶｹ消防は信用するな・・、ということ。

抵脳ｶﾍﾞｶｹﾔが
消防ｶﾍﾞｶｹﾔを
愚弄するスレはここでつか？

まあ、50歩100歩だがな（藁

↑　低能クーは洋梨！！！

>70
“低”と“抵”を間違っている時点で、おまえはアフォケテーィ。わらわら

>72
間違いだってさ!（あひゃひゃひゃ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙ

アパートの左配管据付（ｶﾍﾞｶｹ)で
（できません）
って言って帰った量販ｶﾍﾞｶｹ屋ﾀｿ
おまけに
（コンセントがありません、電気屋さんにコンセントを
増設してもらってくだちゃい僕朕できまちぇんから）
って言って帰った量販ｶﾍﾞｶｹ屋ﾀｿ


束ねたカーテンの裏に専用回路でコンセントが（ﾌﾟﾂ

まだまだあるぞ、
ｴｲﾃﾞｿｶﾍﾞｶｹﾔのﾈﾀw

壁掛け屋ってやっぱ掛けるだけなの？
電気工事も出来ないの？

なんだ？
またｱﾌｫｶﾍﾞｶｹﾔが出て来て
荒れてるのか
大変だな？空調屋ｗ

>73
｢抵脳｣のどこが“ネタ”かよ。単に間違っただけだろ。かこわるーーー。

>>41
うちもＡＳ22ＮＰＥだけどそれは正常だと思いますよ。
吹出温は高いけど12畳でもガンガン冷えてくれます。

>79
震源地の>41が特別のアフォということで今日のところは・・・。シャンシャン

今日もｱﾌｫｶﾍﾞｶｹﾔが
壱匹釣れましたとさ

ﾁｬﾝﾁｬﾝ

↑　クー　　　　　

>82












藁

〜〜〜〜○〜〜〜〜

量販店で買うのと町の電気屋さんで買うのとどっちが安心？

↑価格.com

ゴホッ...
おい、オマイラ。
プロ的には、
「水　平　儀」
だ。

ダイキン、所得隠し４億円＝子会社の債務補てんで−大阪国税局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000998-jij-soci

子会社に金ばらまくなんて儲かってるんだなーﾀﾞｲｷｿ

↑>87　おまい船員かよ。。。。

販売店にばら撒きｷﾎﾞﾝ

>>85＝同じような質問の繰り返し、前スレ見れるようなら見てくれ
>>88＝そうだろー　ダイキンは昔からどぎつい商人集団なんだよ
　　　商業道徳なんかあったもんじゃない、以前漏れの会社はダメキンの
　　　エアコンを業者さんに卸していたが、おの業者さんの会社に直送すると
　　　別の部署の営業マンがセールスに行っちゃうんだよ、こういうことは、
　　　業界ではご法度なんだけど、ダメキンは何でもありの世界
　　　とにかく販売する為には何でもするダメキン”　
　　　軽蔑するけど、商魂は凄まじいよー　　　　　　　

>>68
霜

部屋の広さがワカランのだがな。

はじめまして。過去ログ見てなくてぶっつけの質問ですみません。
一戸建てへのエアコンの移設なのですが、穴開けに￥6000×２もお金を払うのが馬鹿らしく、現在建築中の施工業者さんに穴あけを依頼。
業者さんに「穴あけだけならタダでしてあげるけど加工は自分でしてね」と言われました。
なので、スリーブキャップ（できれば６７パイ、ダメなら７５パイ）を買って自分でつけたいのですが、スリーブキャップのバラ売りって何処で頼めば良いか、知っている方、いらっしゃいますか？

>穴開けに￥6000×２もお金を払うのが馬鹿らしく、

そんなおまいにバラ売りするのが馬鹿らしい

そんなもの必要ありません　６５で開けてＶＵ５０の塩ビを通しておいてください
穴はホームセンターで売ってるキャップセットお使いくだされ

>93
“でえく”か“水洗便所業者”か知らんが、そんな香具師に
ピッタリの穴の位置が分かるもんか！やめときな！新築なんだろ。

50じゃダメだ、VU65通しとけよ。
出来れば80で開けて75のパイプが良いな。

ご意見ありがとうございます。
昨日エアコンの取り外しの際、エアコン業者さんに臆面もなく相談したら、「筋交いとか、配線とかあるなら建築業者さんに開けて貰った方が良いよ〜」と親切丁寧に開け方の位置の指導までしていただけました。
その際、穴は６５パイが良いと聞いたのですが、一般的に売られてるキャップは７５パイが多いですよね。
どうしたものか、と思っていたのですが。
塩ビは壁厚の分だけ切り出して使うってことですね。
すっごく参考になりました、本当にありがとうございます♪

>95
ガス屋の丁稚がいい加減なことを云わない！
>97
代金の“うるさら”を付けるなら兎も角・・。がばがばじゃ！
>98
工事屋が筋交いの位置、向きを知らないとは、とほほ！
でもありがたい御指導、よかったね。ｗ
室内側に固いプラのｽﾘｰﾌﾞ口を付けると、室内機がきれいに
付かないよ。傾くて見えて良くない。

※木造、ALCごときの家に穴をあけるのに別途料金を
　請求するばか工事屋の多さにあきれる。
　本来客からいただく工事料金は一体なんなのか？？？

>>98
パイプの呼び径と実際のパイプの外径は一致しません。
専用の部材ならともかく65の穴では呼び径50のパイプしか通せず
かなりぎりぎりです、また穴のキャップも見つけにくいor無いと思います。

また一部換気機能付きエアコンなどではパイプが一本増えるので
さらに大きい穴が必要になります（内径65以上）
大きくて困る事はケチな取り付け屋がパテを余分に使わされて
泣くくらいの事ですので、将来的な事も考えて、余裕を持ったサイズに
しておく事を薦めます。

その他、部材についてはここの空調部材から探してください
http://www.inaba-denko.com/jpn/index-frame.htm

>100
おいおい、６５φの穴には通常６７φの配管穴ｷｬｯﾌﾟをそうてんする
だろうが・・。
６５の穴に５０を通して“かなりぎりぎり”とはお前の脳も
かなりぎりぎり。

>>101
塩ビパイプ(VU/VP)の外径をｸﾞｸﾞってみてください。

穴にパイプを通さない方法を想定してるのかも知れませんが
先行穴明けの場合、パイプを通しておかないと、仕上げ業者との
取り合いで綺麗に収まらないケースが出てきてしまいます。

ちなみに、「ぎりぎり」と言ったのはパイプ内にエアコンの配管を通す際
呼び50のパイプでは、換気エアコン不可なのはもちろん
曲げRが大きくなって綺麗に収まらないためです。

>102
お前サンの言ってることアホ杉！！

すみません、私の頭がかなりギリギリで、判断つきません（苦笑）。
でも、ご意見が多いほど、とても参考になります♪
ホームセンターでエアコン用のフニャフニャ塩ビパイプ６０径のものが
屋外のスリープ口と共にバラ売りされてました。
これを取り付けるとすれば６５の穴を建築業者さんに開けてもらえば良いのでしょうか？
やっぱり将来を見据え、７５を探して８０位の穴を開けた方が？
どっちにしろ室内側に固いプラのスリーブ口は付けない方が良いということですね。
危うく買ってしまうところだったので聞いて良かったです。有り難うございました。
（ということは切りっぱで良いということでしょうか？）
因幡電機には明日問い合わせてみます。こちらも、ありがとうございます♪
さて、ちなみにホームセンターで配管カバーが唸るほど安く売ってました。
エアコンやさんにつけてもらうと２台で２万円位。
これはお願いした方が処理が断然きれいなんでしょうか？

↑
○将来を見据えて大きめの穴をあける必要はなし。
　(うるさらや換気ホースのある機種は別として、
　　壁がコンクリートでなければ将来穴の拡大は簡単)
○穴の位置はけっこう微妙なもの。建築業者に
　開けさすのはﾄﾝでもないネ。
○配管カバーは２台で２万円？たきゃー

たびたび、すみません。
週末来られた現場の方には「建築業者につけてもらった方がいいよ〜」
と言われたのですが、今日、営業の方から
下記のようなメールが送られてきました。

「一戸建ての穴あけ工事の場合、
配管が綺麗に隠れるように室内機右下に穴を空ける事が多いのですが
他にもコンセント位置、室外配管経路、排水勾配、
様々な条件を考慮して穴あけ位置を決定致します。
その為、既に空けられている穴に取付けを合わせるようになりますと
室内配管が見えてしまったり、室外配管が長くなってしまったり、最悪の場合は
排水勾配が確保出来ない為取付け不可能。別の位置に穴を空け直し。
と言う事体も懸念されます。」

やっぱりエアコン業者さんに頼んだ方が良いのでしょうか？

>106
ﾒｰﾙの内容が世間の常識でつ。穴の位置は1ヶ所しかない！

>>106
大体セオリー通りに開ければ問題ないですよ、新築マンションなどでは
室内機固定用ボルトまで先行で付けたりしますから深く悩む事はないです。

建築中なら電気屋さんがいるでしょうから、そちらに話振ってみればいいと思います。

>108
とぼけた野郎が何いってんだか。。。。。

まったくだな。。。

ところでスレ立てた真性池沼の>>1は何処に行った？逝った？

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/

低脳と言われてもしょうがないような、レベルの低い
香具師が現実にﾜﾗﾜﾗといるんだから、こういうスレタイ
がついてもいたしかたがない。

age

保守

お

http://www.kps.jp/

はじめて書き込みます。教えてください。
昨日、購入したばかりの建売住宅にエアコンを取り付けてもらいました。
山○電気にて購入しました。
業者がエアコン取り付けの際、穴をあけてみたところ、その部分が何か
まずい場所だったらしく、もう一カ所余計に穴をあけて対処していました。
その業者曰く「穴はあけてみないと分からない」と言って平然としていましたが、
こんな物なのでしょうか？間違ってあけてしまった穴は、エアコンに隠れては
いるもののなんか釈然としないのですが・・・。

↑あなたの家は日本建築？それとも２×４ですか？
日本家屋なら筋交いが問題になるものの，一定の
法則があるのですぐにわかる。問題は２×４、漏れは
いつも業者に来てもらって指示してもらう。
十五センチくらいの細いドライバーで壁の中を確認
出来るんだがなあ。今となっては・・・・・。

↑私の家は在来工法ですが・・・
このようなことは、通常良くあることなのでしょうか？

新米さんは一、二度はあるんじゃないかな。漏れは
一度もないなあ。(えへん)
中を確認せずにいきなりコアーで開けるのは心臓に悪い。
小心者の漏れには出来ない！杜甫甫

この場合、業者に何らかのクレームを付けるべきなのでしょうか？
まあ、そんな物だと納得するべきなのでしょうか？
教えてください。

>>121
筋交いなど避けようもなくどうしようもないような戸建があるのも事実
しかし、二箇所目の穴あけで無事取り付けられたのならそれに該当しないかも。
工事着工前にあなたが図面などを提示していたのならクレームでもいいと思う

コンセントの位置関係で室内機取付位置が狭められているような建物は注意が必要だよね

ｄ和はうすの軽量鉄骨。。。設計見直してください。。。おながいします。

穴って65mm径の穴？
確認のため小さな穴を開けたのではなく。

↑穴の大きさは、確認のためではなく、すっぽりと大きな穴です。
ちなみに、建物の図面も提示してはいませんでした。
見せて欲しいと言われていれば、見せるのですが、
相手もプロだと思ったので、信用していたのですが・・・。

開ける前に小さい穴を開けて確認していましたか？
通常、数mm程度の穴をあけてドライバーとかでぐりぐりして
開けて大丈夫かどうか確認してから開けます。
その穴というのはまったく別のところに開けたわけですか？
穴二つということなので悪い予感がしますが。
どーも事前確認を怠ったために余分に穴あけた感じですね。
要するに手抜き。

小さい穴をドリルみたいな物で二つ開けてから、
結果的にその上に大きい穴を開けていました。
穴はエアコンの右側に最初にあけて、
最終的に今度は左側に開けた感じです。

クーラー屋って壁裏診断器みたいなのは使わないの？

部屋の右隅に設置したんでしょ？でもって｢右側に最初にあけて｣
で筋交いにブチあったった、ってことだね。
部屋の右隅なら、右上から左下に筋交いが入っているのは
日本の常識。

http://f51.aaacafe.ne.jp/~isnbai/001108_2fs561vg.html

>>126
スレのタイトルに書いてあるだろ。

↑　お前はナンボのもんじゃい！！！

設置したのは部屋の左側でした。

右とか左とか、、、、、

おもろいでつね（藁

>>127
在来だといろんなスタッドに反応しすぎて意味ないんだよ
>>125
ボード一枚ならドライバーでぐりぐり楽だけど
大和、三沢、積水とか面倒だな
エアコンつけるとこにご丁寧にコンパネ仕込んであるし。
>>128
んなこたーない
クロスで入れる大工もいるし。てか最近はそのほうが多い。
2Fが右上から左下に降りてれば、1Fは左上から右下に下りてる

>>118
2×4は楽勝だろ？ピッチ決まってるし、筋交いなんかねーし
柱は2インチ×4インチだし
>>124
一般住宅の、客に渡す図面に筋交い迄載ってるのはほとんど見たことがない

エアコンが外せないです。細いパイプと太いパイプがあって
細い方の六角ナットは外れたのですが、太いパイプについてる
21mmのナットが固くて固くて回らない。さびてる感じはしないんですけど
どーしてなんだろ？？と数時間考え込んでます。
モンキーを二個使えと書いてあるサイトがありましたが
とりあえず一個でやってます。関係なさそうな気がしましたので。

回す向きが逆なのかとかだんだん心配になってきましたが、上から見て
「の」の書き順の逆に回してるのであってると思います。
こんなに固いものなでしょうか？

>>135
それほど固いこともあるよ。
モンキでないフツウのスパナ使って、スパナを緩む方向へ叩くと回せるよ。

>上から見て「の」の書き順の逆に回してるのであってると思います。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

外れたら報告おね

test

とりあえず一個でやってます。関係なさそうな気がしましたので。

そうか、そんな気がしたんですね。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

全然外れないです。
とりあえず木槌でぶったたきましたけど回りませんでした。

もう暗くなったので明日にしますが、
モンキを一個でやったのは一個で説明しているサイトと
二個で説明しているサイトと両方あったというのが一つと、
ねじの回る向き的に「上と下とを挟んで回す」というのが不可能な気がしました。
(下の小さいキャップの方がそれだと外れてしまう)

スパナは持ってないんですよ。だからモンキでがんばってます。
あとナット一つなのに業者に頼むと5000円くらいとられるんだろうな。

しかしあまりに固いですよ。かてーかてー。ふざけてんのかなって感じで。

もう少し長めのモンキ、あるいはスパナがあればもうちょっと力がは
いるのでしょうけどあまり道具買い込むと頼んだ方が安くなるし。

パイプが室内機から室外機に降りていく方向が前向きとして、それで21mmの六角ナットを
「の」の逆向きに回すんですけど、これでいいんですよね？

とりあえずまたがんがります。

引越ししてからエアコンの室内機から水が出るようになりました・・・
真夏に強だとかなりの量が出ます。ドレンホースは何度もみたけど詰まってる感じではありません・・・
設置ミスって事は考えられます？

>>140
モンキ１個じゃキツイかも、あまり１個で力入れすぎると、配管グニャっと曲がるよ。
素直にもう一つ用意したほうがいいよ

ttp://seiun-d.com/sub1.html
↑こういう事ですよね？
でもこれだと下のナットが外れていく向きに回転してしまうのですけど....

>>140
え、ナニ、室内機なのかい？
ってことは、配管の途中に入れてある継ぎ手だ罠？
それじゃ２丁スパナでないと回せんだろ？
それと、モンキ叩くよりフツウのスパナの方が叩きの効果が高いと思う。
それに、モンキは叩けば壊れやすい。

>>141
冷媒不足の予感。

>134
知ったかぶりするドアフォクー！！！

いや、室外機です。
http://seiun-d.com/sub1.html
の上から二つめの写真のようになってます。

この写真で見る限り、でかいナットは左まわりで、
小さいナット(下、奥の方)は右回りに回すみたいですけど
そうすると下のナットはぐるぐる回ってとれちゃうんですよ。

>147
あんたの話は今一つわからん。ガスを止めるために六角レンチの
“めくら蓋”を外したいの？
それとも、配管に付いてるフレアナットを外したいの？

めくら蓋なら２５ｾﾝﾁの“モンキーレンチ”一丁で十分。
配管のナットを外すなら、２丁掛けが無難と思われ・・・。

>>147
わかりにくいかもしれんが、下のスパナはナットを回すためではなく、
ナットの回転方向と直角方向に掛けて、フレアナットを緩めるための
スパナを回しやすくするための「足掛かり」として使っている。
だから、一番下のナット（チャージ口）ではなくストップバルブの蓋
のナットへ掛けるんだわ。
そうするとその向きでは回転方向と異なる角度だから角度が固定され
フレアナットを緩めるスパナを回すのに力が加えやすくなるという寸法。
固いナットを力任せに回そうとすると、本体が錆びていた場合など、
バルブが室外機からモゲたり鉄板が変形したりするかもしれん。
それを防止するための方法だな、なかなか名案だと思う。

ありがとうございました。
二丁レンチの意味が分かりましたので
1000円でスパナ購入しやってみました。
でも駄目だ、固い.....

二丁レンチでも駄目って事は業者行き決定ですかね...

>>150
兎に角、緩むまで叩きまくるしかないと思うよ。
「叩けよ、さらば開かれん・・」

>>150
ﾏﾝﾄﾞｸｾｪ奴だな、時間の無駄無駄、とっととパイプぶった切って外せやカス

叩けや叩け！

>>150
使ってるモンキーが小さいって事はないか？

300mm のモンキー使えば　3/8" フレアなんざ簡単に外れるぞ

なんだ？
まだやってんのか？

zisakuzienn

叩いたろか！

逆ねじ

まさか・・・

パイプカットして、つぶしておけば、
ゴミ付かなくていいな。

>>160
子供もできないしな

でっ、でも・・・痛そう！

>>162
術前に金玉ごりごりされるらしいぞ

ヒェ〜！２丁スパナでゴリゴリかぁ・・・玉乱

>>164
座布団10枚

冷凍のしくみもしらんのに工事やらせてんのがおかしいんだよね。
ただ単に手順だけ知ってればいいってもんじゃあないだろ？

>>134
>大和、三沢、積水とか面倒だな

>一般住宅の、客に渡す図面に筋交い迄載ってるのはほとんど見たことがない

プ
なんか、知ったかぶりで書いてるなｗ
その面倒な大和や積水が客に渡す図面には、
しっかりとブレース（筋交い）の場所に記号がつけてあんぞ。
客に頼んでみせてもらったこと無いだろ？

Zisakuziennhissidanamouiiyo

今度エアコンを設置しようかと思って基本工事費無料の価
格の安い電気店で真空引きはやってくれるのかと聞いたら、
基本的にはやりません。オプションで２万円ほどかかります。
とのことです。これって標準工事に含まれないものなのです
か？

工事代2万円の店で買えば、
真空引きするかもな。

>>169
量販店の家電屋だとやらないだろうね。

エアコンの取り付け業者になりたいんですけど、
何の資格が必要ですか？

＞１７２　　特に何もいらんけど二種電気工事士ぐらいは持っといたほうがいいかもね。
ないと契約してくれないとこ多いよ。それと車に道具かなりお金いるよ。夏場は稼げるけどかなりしんどい。

安い機種買ってあれサービスこれサービスおまけにクレーム、、、、何様？
ボランティアちゃうよ。甘いんちゃうかな。

＞＞１６９
真空引きって当たり前だよ。それに２万円それどこの量販？

コ？マ？気

>>169
ここで見積もり取って見。
http://procenter.eakon.jp/

>>172
エアコン据え付け技能講座
http://www.air-con.jp/inst-school/

>>172
車も必要だよ
ハイエースのロングならリアシート畳まなくてもルームなら６台載せれるよ

水漏れ症状の原因は９９・９９パーセント工事が悪い。
工事屋の社長の俺が言うんだから間違いない。

「水平機」って持ってる？それをエアコンの上に乗せてみて

・水平、もしくは若干配管の穴側に傾いているのに水漏れするなら排水穴の目づまり。ドレンホースの排水出口が塞がっていないか確認を。
　つまっていないようなら本体側なので業者へＴＥＬ。

・配管の穴と逆側に傾いている（コレだと思うが）なら工事ミス。工事業者にしっかり怒って（ここが大事。絶対に怒る事。）工事をやりなおさせる。

こんなアフォがいるから馬鹿にされるんだよｗ

配管穴の一番下でドレインホースが潰れて水をふさいでいたってことがあったな。

>180
このスレでお前がトッピング馬鹿！！！

>>182
コピペにマジレスしてるお前がキングバカ

>183
コピペだとよ、プッ。ウルトラキングアフォを授与汁！

あの〜、>>180をコピペした本人ですが・・・。

おいｶﾍﾞｶｹ屋！
この時期ヒマなんだから1000円くらいでうちの工事やれや。
どうせヒマなんだろ。

>186
世の中の常識知らないかわいそうなっていうかただのあほ？
常識の範囲の工賃できるまでこつこつ貯金してがんばりなさい。
いつのことになるかな？金ないならウチワでがまんしなさい。

おうっ、ｶﾍﾞｶｹ屋！
1000円くらいでエコキュートの
機器搬入と接続やれや。
どうせヒマなんだろ。

1000円出してｶﾍﾞｶｹ屋に頼むんなら、
ﾃﾒｰでやったほうがいいぞ。

1000円は1000円なりの内容だ。

a

ka

chin

保守

ここは基地外の下請けばっかり？

>194
そういうお前も仲間入り？人のことそんなふうに言ってるお前が１番ばか。
よーく考えな。

低脳の集まり。

俺がその相手を振ったと言うことであれば、
それで全て完結でしょ。

エアコンを移設すると冷えが悪くなったり寿命が短くなりますか？

やり方次第ではね。

どのようなやり方だとダメですか？

皮オナニーすると包茎になるよ

>>200
ダメなケース
1.取り外し時ポンプダウンしない
2.取り付け時真空引きしない
3.取り外した状態で接続口の養生が不十分

今度引越しをする為見積もりを取ったのですが、
エアコン脱着費用でホースが足りない、硬化している、ガスの補充をする必要がある等の理由でパック（2万円位）を薦められました。必要あるのでしょか？
因みに買って2年半程度です。

なんか言ってます。
　↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1091209674/l50
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 19:39:06 ID:???
>>99
取り付けは問題ねーと思うよ
新冷媒も旧冷媒もやり方は一緒

ＤＩＹだから真空引きなんてしてねーだろうなぁ
やらなくてもたいして問題はないが、締め付け不良だけは気をつけろよ
取り付け代金よりも手直しガス入れの方が高額になる

メーカーサービスやってる俺としては
こういう素人が一番厄介だ、とにかく文句ばっかし
こちらの作業をジロジロ見て施工方法を素人でもできるように注文をつける
最後は料金の値切り
どうしても金払ってくれない客がいてガス抜いて帰った事あったよ

>>203
2ﾏｿなら安いと思うが職人の皆さんどうだろう？
下請けが2ﾏｿ貰ってるわけないしね〜

『配管取り替え』『ガス補充しなきゃいけない』などが出てきた時の保険だと思えば？

age

age

age

新冷媒は混合冷媒だから真空引きしないと比率が変わって
後々にはガスの入れ替えが必要になりますよ

>>209 新冷媒は混合冷媒だから真空引きしないと比率が変わって
後々にはガスの入れ替えが必要になりますよ

どの様に比率が変わるのですか？
　　　教えてください。

去年あたりから、「本体からのガス漏れ」で新品交換をするケースが
多かったけど、よくよく調べると、ほとんどフレア部からのガス漏れ。
新冷媒になってガス圧が高くなり漏れのケースが多いそうだ。
やっかいなのは、旧冷媒で使用していたガス漏れチェックのアワアワくんは
反応しなくともガス漏れするそうな。漏れチェックするには２万ぐらいのチェッカ
しか方法がなさそう。特に内機の漏れが厄介。

どの様に比率が変わるのですか？
　　　教えてください。
２種混合ガスだけど、冷媒の沸点が近いやつを合わせているので、比率は
それほど変わらないって聞いたけど。いづれにしても、真空引きするのに
損はなかばい。

昔のクーラーは、R-22用の機械にR-22を入れても、能力半分位になるが
全く効かないということはなかった位なんだけど、最近の機械はそんなに
アバウトじゃあないのかな？

>>212 ２種混合ガスだけど、冷媒の沸点が近いやつを合わせているので、比率は
それほど変わらないって聞いたけど。

前スレで　よくカキコされていたのがR410A機でガス漏れ（全量抜け出ない）
したら残りのガスを回収して規定量入れないといけない等とカキコされていましたが
そうなんでしょうか？　教えてください。

Ｒ４１０ＡはＲ32とＲ125を５対５で混ぜ合わせた混合冷媒です
液組成の状態なら比率は変わらないのですがガス組成に変化していくとＲ３２が
気化しやすいため比率がＲ１２５の方が多くなっていきます
Ｒ410はたしかに擬似共沸の混合冷媒とはいわれてますが共沸混合冷媒ではないの
で少々漏らした程度でも抜ける割合はＲ32の方が多くなります、よってエアコン
内にはＲ125の割合が多くなるわけです
結果的にＲ４１０が正常な割合で状態変化できないので年数が経つと正常にエア
コンが作動しなくなるというわけです
真空引きをしなかった業者のエアコンを数多く見てきましたがおよそ3年〜５年
の間には「冷えが鈍い」「コンプレッサー圧縮不良」の症状が出るみたいですね

R410A機でガス漏れの場合は比率が変わってしまってるため液状態での全量交換
になります
長くなりましたがこんな感じです

>>215 またまた質問ですみません

少々漏らした程度でも抜ける割合はＲ32の方が多くなります
とのことですが、疑問点が１つあります。
410のガスボンベからエアコンへガス充填するときには、混合比50：50でガス充填できるのでしょうか？

完璧を求めるのであれば、そのエアコンの規定量（たとえば780ｇであれば　32と125の組成率５０対５０の
ガスボンベ）が 必要では、ないのでしょうか？

ガス充填する時も 先に R-32が入るのでは、無いのでしょうか？

どなたかご存知無いでしょうか？

Ｒ４１０はガス充填することができません
充填する場合は混合比50：50の液状態でしかできません
ですからＲ４１０専用のボンベには液相から充填するように細工されて
ますよ

>>217 これで疑問がとれました。
　　　ありがとうございました。

そうなんだよね・・・
だけどまえにメーカーＮの
技術研修会にでたらＮのＡＣだったら
補充でいけるって言われたよ
他は知らないって釘さされたけどね
そこんところ教えて

>>219
今年からメーカー各社軒並み『配管長かったら追加充填しる』
なんて言い出したからね、問題があったから変えたんだろうけど
その前の機械はどうすんのさ。。。

ガスが抜けてる場合の補充はムリです
ただしガスが抜けてない場合（滅多に無いですが）の追加補充は可能です
一度ポンプダウンさせて真空引きした後なら問題無いと思います
できましたら真空引きの後に銅パイプ内のクリーニングも施すとなお良いかも
しれません

新冷媒家庭用エアコンは標準で10Ｍ配管までは問題ないのですがそれ以上にな
ると追加充填も必要です
その場合は真空引きした後、ガスを開放する前に規定量の追加になります
目安としては１Ｍ延長するごとに１ｇ追加になります
ただし配管の長さが２０Ｍを超えると機器に障害が出るらしいので追加充填も
最高２０ｇまでとなっています
圧力もＲ２２と比べるとかなり高いので上限20ｇを守らないと必ず障害が出ます
私の経験からこの場合の修理が一番厄介ですね＾＾；

１ｇ／ｍって
なんだそりゃ！！！

配管１０ｍ以上だって？！
メーカーとか機種によって違うよ

>>221
恥ずかしいねおまい
>>222が正解。

>>221
あんた、安物しか取り扱わないんだねｗ

つーか信用できない
本当にＡＣ付けれるのか？
所々嘘だらけ

理屈のみだね。
現場に出ている人間のコメントには見えない

>>221
神業氏 だね （１ｇ入れるのは）あなたは、ガス入れの天才です。

先日家電のオープニングセールで日立の2.2ｋｗのエアコンを
RCの部屋8畳で使うために買ったのですが
配管パイプを4ｍから7ｍに延長したら
能力はガタ落ちしますか？
家電屋さんはそんなに変わりませんよって言うけど
あんまり信用してないです。

>>228
日立のエアコンは、　配管高低差 ８〜１０ｍ.配管最大長 １２〜２５ｍ

追加補充不要です。

不安ならばカタログを読めば詳しく記載されていますよ。

↑　ガスは、410Aの機種です。
平成１６年からメーカー出荷のエアコンは、410しか販売できないようになっています。

>221
尾も白い“でんち屋さん”でつね。アンさんの書き込みにくらくら来ました。

酒屋の従業員からでんち屋さんになられた方は・・・・・・・・・・・・・。ﾌﾟ

２１５＋２１７＝２２１？

もし同じ人ならあなたは、宇宙人？？？？

>>215
>>217
>>221

>>228
まず２２のエアコンを８畳で使うのが問題だぞ。
2.8>2.5>>>2.2と、いつも思う・・・

>>234
禿銅
エアコンは2.5ｋｗから2.2ｋｗはクーラー

ん？どういう事でしょうか？

7mっつうことは、２階か。
西向きだったら、ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

>>236
８畳の部屋に2.2ｋをつけても、まず冷えない！

>>235
2.2kwもエアコンですよ。ばかか？？
ど素人が！

>>239
2.2kwはエアコンと言うには、能力が低すぎるってことだろ
6畳用ってことで売っていること自体おかしい。
今年の夏は4.5畳でも冷えないとクレームはいった・・・

>230
明日新規で新品を取り付ける機器は
R407な訳だが、
さて、どうでぃたものかのう？

>>230
そうなんですか　　へー業務用ですか

それは、よかったですね。

↑　241へ

>>240
お前の取付けに問題あるんじゃないか？
ちゃんと真空引きしてるか？西日や屋根下の部屋には１クラス上をすすめるか
冷えないことも了承してから取り付けしてるか？付けるばかっりが能じゃないんだぞ。

２．２ｋｗでもエアコンです
今でも２ＤＫぐらいで１台っていえあるぞ
外から部屋へ入れば涼しく感じる
もちろん効率は悪いし限界はある
４．５畳でクレームはいるんは工事が悪い

＞冷えないことも了承してから取り付けしてるか？
客が馬鹿なんだよ！特価2万、3万のエアコンを朝から並んで買う馬鹿だぞ！
こちらが冷えないかもと言っても聞くかよ！その後どこかの馬鹿の入れ知恵で工事が悪いと文句言う
それにもまして販売店が馬鹿。6畳用なので冷えるはずですと逃げる

>>246
客がばかってお前はそのお客様のおかげで収入えてるんやろ。
お前は何様じゃ！どんなへんな客でも精神誠意対応するのが当たり前じゃ。
お前はどこの量販の仕事してるのかしらんがお前みたいなやつがおるから
他の業者が迷惑するんじゃ！安いもんを朝からならんで買うなにが悪い！
そこまでして買っていただいて感謝しろ！それがいやならやめてしまえ！
お前の説明が悪いから文句いわれるんじゃ！お前は契約してる店の代表で
いってるんやぞ。もっと悪い頭つかって考えろ！

>>247
賛同
２４６みたいなやつは仕事変えたほうがいいね。

目先の金ばっかり考えて仕事してるからクレームになるのでは？
お客に満足していただくのが仕事なり。

みんなニノでエアコン買ったほうがいいよ。追加も安いし仕事が綺麗

>>２４６
おめぇクレーム多いだろ・・・？

>>241 腕がないから わざわざ ４０７ですか？

お前らお客様なんて思っているのか？アホか？
客なんていかに口出さずに金出さすかだろう。
真空引きをしている間に真空引きの説明、作業の過程、配管の這わし状態の確認
私は作業を完璧にこなしましたってアピールすれば、ホイホイ祝儀持ってきやがる
アホじゃwww
クレームなんて少ないよ、10年も契約続いているからね〜。いかに立ち回るかだよ！

家の状況もわからない奴に相談するのもナ〜
店員が来てくれた方がたしかなんだけどね
・・・・・・・・ムリかorz

最近はやってるけど、信用してませんでした。
でもここのサイトを見てすっかり副業になってしまったぁ！
みなさんもどうですか？

仕事するよりこっちで稼ぐほうが楽ですよ！！

だってクリックするだけなんだもん！
そのほかにもお得な情報がいっぱいあるよ〜

http://rakusyou.fc2web.com/

>252
そうだね、所詮壁掛けの４馬力で室外機の形状が
ﾁﾐがみた事も触った事もないであろう機種だからね（ﾌﾟﾂ

>252
あっ、このクラスの冷媒管もﾁﾐには
扱えないだろうね（藁

２４０
生かさず殺さず
じゃねぇのか？

>>257
407は、消え行く運命。
　チミの運命も風前の灯。　　　腕を磨いて　410に挑戦品

４．５畳はテントか？
アピールしたのにクレームか？

>>253
あほはお前だ。なにがいかにたちまわるだ。根本的に間違ってるんじゃ。
今すぐ職変えろ！お前みたいなのが同業とおもうとむしずがはしる。死ね！

今度1人暮らしをするため実家から出ますが、今使ってるエアコンをはずし、
新居にとりつけることは簡単ですか？やめたほうがいいですか？
その作業の相場ってどれくらいですか？新しいの買ったほうがいいのでしょうか？

>>262
新しいの買いなよ。

古いなら新しいの買え、最近買ったばかりのなら持っていけ。
相場は都市部で2〜3万ぐらいか。

リサイクルストアで、中古のエアコンを発見しかも数台。
もちろんセパレート(壁掛け)型で、価格は不明。でもこういうのって、室内機と室外機が合うのか分からない。
購入したって、結局取り付け工事をしなければならない。素人にも簡単にできるエアコンの取り付け方教えてください。
ちなみに小生の部屋は、エアコンがないから真夏はとても暑い。来年こそエアコンを購入したいです。
もちろん中古で購入し、取り付けも自分でやってみせます。

>>265
そういう素性のわからない物件に、トウシロが手を出すもんじゃぁない！
ダメだった場合、ツブシがきかんだろう。
悪いことは言わんから、安物でもいいから新品買っとけ。

>259
煩い子だねぇ
R410なんぞ、いやって程いじくりまわしてますが、なにか？

真空引きせずに取り付けるとどうなる？

知り合いとかが言うには別に問題無いとか言ってるけど。。。

そう、余程ヘマやらない限り、特に問題は起こらないでしょうね。

恐ろしいカキコですね

２６６、お前の言っていることなんぞ俺は理解したくねーよ。
素人でも簡単に取り付けられる方法教えろっていうのに、このアホ！

>>271
物分りの悪すぎる人じゃな、そんなら自分でやってみなさい。
勿論、配管工事くらい出来るよな？
それから、渡り線を同じ色同士を接続する。
それ以外にはやりようがない。
あとは動くも八卦、動かんも八卦、そりゃ仕方が無い罠、メーカー資料は
存在しないし、誰もそういうことやらないから。
親切心の>>266の言葉が身にしみる一瞬を迎えるであろう。

>>271
ＤＱＮめ、それが他人にモノを尋ねる態度か？
＞素人でも簡単に取り付けられる方法
アホか？そんなものがあるわけないだろ。
素人でもプロでもやるべきことは同じなんだよ。
とりあえず、室外機と室内機は合う物でないと動く保証はない。
配管・配線しただけでは動かないよ、でもアンタには教えたくねーよ。

ここにくるのはアホばっかりか？

　　

>>274
そうみたいよ、君も含めて。

＞＞２７５
そういう君もだね。

チャージホースのゴムパッキンを交換したいんだけど何処のメーカーの物でも
使えますか？ちなみにロビネアのホースです。

>>277
試せ！

a

>>274
お前、アホばかりっておちょくっているのか、
お前はどうなんだ？

もちろん、アホでーす！

＞＞２８０
そういうお前はどうなんだ。
ヒットしたとこみると取り返しのつかないアホやな。
自分が誰かわかるか？脳神経科で検査受けましょうね。
あ、、、、漢字わからんな。のうしんけいげか。
がんばってちょー。

しゃあぷさんの6.3キロエアコンなんですが、
カタログには最大配管長15M（チャージレス12M）との記載があります。
取り付けるのは新築マンションで天井内に先行冷媒配管（15M）されています。
購入検討時に業者と話をしている時は、取り付け工事26000円＋化粧配管代
と言っていたのですが、３M分の冷媒ガスの補充工事がオプションで付くことになるのでしょうか。
その場合、幾らくらいの追加になるのか教えて下さい。
お願いします。

実のところHFCはガス欠や配管許容長さオーバーには比較的強いのでそのぐらい大丈夫だよ
心配なら足してもらってもいいと思うけど１万程度かかると思われ
それより配管サイズは合っているかな？　サイズ変更がもっとも負担大！

去年エアコンを自分で真空引きして取り付けたが、適切な道具と施行要領書
（新品には付いてくる）があれば素人にも取り付けは出来たな

>>283
先行配管されてるマンションに住んだことないからどんなんだか知らんけど、
現場下見してる？＞業者
6.3キロのエアコンって電源と冷媒の配管サイズが普通と違うから現場見せて
見積もり貰った方が良いと思うのだが

>>284
ありがとうございます。
実は業者に確認した所、同じことを言われたのですが、信用できるのか分からなかったものですから。
メーカーに確認すると、当たり前ですが「追加しれ」としかいわれなかったんですよね。
>>285
ありがとうございます。
配管サイズなどややこしいことが多そうなので、見積もりに来てもらうことにしました。
私は先行配管てのはパイプが既に通っているものと思っていたんですが、
配管内にパイプを通さないとイケナイみたいですね。
標準で付いている４mにプラスして１１m分のパイプ代も追加になると言われて青ざめてます。

配管の断熱材ですが、室外機の接続箇所から5ｃｍぐらい足りていませんが大丈夫ですか？
それと、ダイキンのうるさらは配管が太いですが、霧ヶ峰はどれぐらいでしょう？
うるさらで壁穴に配管スリーブのパイプを使ってもらえなかったんです。
気になってますが…。

5cmぐらい全然問題ないよ。スリーブは入れなくても問題ない。
霧ヶ峰の換気つきはうるさらより少し細いかな？貫通部分は細い
ほうになるのでドレンホースが２本になるぐらいかな？

>>287
冷媒配管サイズはエアコンの能力によって違い、メーカーはあまり関係ないよ。
ダイキンのうるさらっていう機種は知らんけど、換気機能とか付いてる機種だ
と換気用の配管が１本よけいに必要みたい。

>>287

下手糞がするとそうなるんだよな。機能的には問題ないんだが。
スリーブ無いとネズミがはいって来て内機めちゃくちゃにされるぜ。

>>290
嘘つき！！

>>290
1階だと要注意！これほんとなんだよな。

>>290
ゴッキーも来るしね。

スリーブというより、パテで穴を塞いでるか塞いでないかの話のような
気がするがどうなん？

パテは常識。。。。。

>>294
建物の構造を考えて見ましょう。

ちゃんとパテ梅しないと外の湿った空気が背板側に入って
結露して夏場水漏れするぞ

ねずみさんは目が悪いので黒い電線はあまり見えないのかかじらない。
なのでカラーＶＡの黒使おう

筐体だろうがドレンホースだろうがなんでもかじるからＶＡかじられなくても
意味無し。

ねずみが噛まないように辛い味つきの敗戦にすれば？

age

　毎晩、隣室のインバータのうなり音で悩まされています。
　築10年のワンルーム。拙宅は2Fで窓下に1Fと2Fの室外機が並
んで設置されています。管理会社に連絡したんですが「室内機
には異常なく温風も正常に出る」ということで、室外機の下に
振動防止のゴムを設置。その後、状況に変化がないので、設置
場所の変更も含めて何度かやり取りしたんですが、外観上の都
合など大家の要望で×。「寝不足で仕事にも支障が出る」とい
ろいろ訴えたのですが、結局「他の部屋の人からは苦情がない」
とのことで、完全に壊れるまで一切修理しないと断言されました。
　気持ちの悪い振動が部屋に響いてるんですが、なんか神経質だ
というレッテルを貼られたみたいです。なんとか自然に故障した
ように見せかけて、室外機をぶっ壊す方法はないものでしょうか？　

>>302

あるけどおしえてやらん。

>>303
可哀想やん、教えちゃりーよ。

>>302
｢俺は神だ！！｣と大声で連呼しながら室外機をバットでひっぱたきまくれば
静かな取調室を経て　静かな基地外病院でぐっすり眠れるよ

>>302
引っ越せ!

age

>>302
あなたに都会生活はむいてないです。
いなかに防音室のある家を建ててください。

age

今住んでる賃貸マンションのエアコンを変えるという連絡が
大家さんから来ました。
今は20年くらい前か？ってくらいの床置きのでかいマシンが
付いています。室外機なし。作り付けみたいな感じです。
今度は壁掛けのやつになるというのですが、その場合室外機は
ベランダに置かなくてはならないので新しく壁に穴を開けるんですよね？
あと、電源を取らなくてはならないと思うのですが，こういう場合は一般的には
どのように引くのでしょうか？
壁の上の方に電源ないです。まさか下の方のコンセントまで配線引っ張るとか？
それだったら見た目がやだなぁ。壁の中配線通して上の方でやってくれりゃいいん
だけど・・・

取り付けはそんなに時間はかからないとか電話でいわれたので、適当な付け方を
されるんじゃないかと心配なんですが・・・

>310
>取り付けはそんなに時間はかからないとか電話でいわれたので、
もう他の部屋で更新済みだからでは？
>適当な付け方を されるんじゃないかと心配なんですが・・・
心配ならココで聞くより大家さんに聞けば？

人が信じられない人は、悲しいよね？

>>310

ま、おそらく糞工事されるな。賃貸なんだから気にするな。

４〜５年前に買った３枚ルーバーの松下製のエアコンなんだけど・・・
リモコンの裏に「診断」ってボタンがあって・・・
押してみると「Ｈ９９」ってリモコンの画面に出るんだけど・・・
これってなんですか？

しるかー　

>>313
ヒップ９９

デブだってこった

質問します。

同じ型のエアコンで
単相100V・プラグ形式 IL型　と　単相200V・プラグ形式￣∩￣型
があった場合、どっちがどのような点で優れてますか？
またIL型を￣∩￣に変換可能ですか？

どちらも規格品で優れていまつ
変換は自己責任で（ﾌﾟ

　　■■■■■
■□□■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
玄
関

こんな感じの部屋の白抜き部分に壁掛けエアコンを
取り付けることになったんですが、あんま場所がよくない
ので効きにくいとかあるかと思うんですが，どうですかね？
他の場所にはつけられないらしいです

左側の壁につけるのが一番だと思うのですが、マンションなんで
無理らしいです。ちなみに左上はベランダです。

　　　■■■■■■
■□□■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
玄
関

>319
これじゃワカンネーｙｏ
部屋画像うｐ汁

>319
扇風機併用すれば幸せだよ〜

WK1821 １５・２０A兼用コンセントの刃穴をタケノコでゴリゴリ　コレ最強　万能コンセント

昨夜も一晩中、隣室の室外機が響いて眠れませんでした。
立っているとそうでもないんですが、
ベッドに横になるとなんかいやーな音が聞こえるんですよね。
低周波かなんかでしょうか？
ストレスのせいか、最近胃の具合も悪くなってきました。
どなたかエアコンの壊し方（あくまで自然故障に見えるような）
ご存じでしたら教えて下さいm(_"_)m。

>>320
デジカメ持ってないんですよ。
４メートルx４メートルの真四角の左上をベランダとして
削り取って考えてください。幅2メートルx１メートルくらい。
部屋の形はL字型になります。
エアコンを部屋の中心部でなくて玄関に向かってつけることになりました。
自分がいつも座るところに直撃しない訳で、そのまま玄関の隙間からエアコン
からでた空気が逃げてしまわないかと。

>>321
シーリングファンが付いてるので大丈夫でしょうかね
壁掛けのエアコンは左右に風向き調整できるらしいので
ちょっと助かりました。

今のエアコンはかなり古い物で作り付けみたいな床置きのでかいやつです。
古いけど割とチャンと効くし、部屋の中心向かっていたのですが、大家が
新しいエアコンつけるからと。電気代もかかるし。

まず冷房シーズンである事　室外機の細いほうのバルブを閉めて５分放置
太い方のバルブも閉める　配管ナット緩めててんぷら油（新油）を注射器で１００CC入れる
配管を元に戻してバルブ開けて運転開始　しばらくするとバーンッと音がしてコンプレッサ破裂

>325
ヱコナでも桶ですか？ｗ

>319
エアコンは、その空間の湿度のコントロールによる所が大きいので
（特に冷房時）何処に取り付けしても苦になる事はないかと思いますｙｏ
最近の機器はルーバーで風向を調節可能ですし。
シーリングファンがあるのでしたら、サーキュレーション効果がプラスされますので
暖房時でも、ｶﾅｰﾘ温度ムラも解消されるとｵﾓﾜﾚ

と、ｶｲﾃﾐﾙ､ﾃｽﾄ

>>323
だ　か　ら　お前は引っ越せって。

>>323
糊化ﾀｿに相談汁

こないだエアコンを見よう見真似で付けました・そこまでは無事終わりましたがコンセントがILだったので下の普通のコンセントから送りでエアコンの横にILを付けたのですが、これって電気的に平気ですか？ちなみに東芝の換気付き28です。

>329
あとは、その回路の負荷次第

あまり下のコンセントを使わないようにします。ちなみに負荷がかかりすぎると…？ブレーカーが落ちなければ平気でつか？

>>331
下のコンセントだけではなく、その回路の負荷が問題でつ
一度、その増設した回路のブレーカーを、落としてごらん。
で、消えてる電灯や使えないコンセントが同一回路と言う事でFA

今試してみたらこの部屋全部が一つのブレーカーで落ちました。使いすぎた弊害ではどんな事が考えられますか？

PCあぽーん

電気火災

腹上死

>>325
　ありがとうございます。配管は全部カバーで覆われているので難しそうです。
　道具も必要ですね。でもイザとなったらやってみます！
>>327
　引っ越してきたばかりですよ。家賃が相場より高すぎて、1年以上空室だったんです。

>>337
かる〜く器物破損の犯行予告だね

お前ら、先生が来たからもう大丈夫だ。

>>329
許容電流超えるから、アカンやろ

ILは20Aコンセントだから、2.0のVVFで単独配線(専用回路)しろ。
分岐回路のブレーカは30Aを使え。

15Aのコンセントから送り配線でやったら、許容電流オーバーで
焼ける恐れあり。

ILは20Aコンセントだから分岐回路のブレーカは30Aを使え。
ILは20Aコンセントだから分岐回路のブレーカは30Aを使え。
ILは20Aコンセントだから分岐回路のブレーカは30Aを使え。
ILは20Aコンセントだから分岐回路のブレーカは30Aを使え。
ILは20Aコンセントだから分岐回路のブレーカは30Aを使え。

５年ぶりにシャバにでてみたら
冷媒R22からR410Aになっとった
エアーパージはおんなじやり方でえんですか?
その他取り付け時の注意事項があったら教えてください
あした新品のエアコン取り付けしますんでよろしくお願いします

>>342
うらしま太郎さんへ
フレアーはデカ目でナットサイズを参考に
換気機能付とかﾏﾝﾄﾞｸｻいのがあるから注意してね

エアパージは私語です。使ってはいけません。

>>344
でもマニュアルにも書かれてることあるよね。

エアパージは私語ではありません。俺の勘違い。失礼しました。

＞ILは20Aコンセントだから分岐回路のブレーカは30Aを使え。

　┐(ﾟ〜ﾟ)┌　　

>>340
いっぱい釣れたな！

グッジョブ！！！(*^ーﾟ)b

2.0のVVFで単独配線

↑も（・∀・）ｲｲ!!　釣りだな

30Aで2mm2芯すか？

うまいっすねｗ釣りがさぁ。

30Aか・・・

IHクッキングヒーターの工事か？

２φじゃーマズいっすか？

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

20Aブレーカ増設もVVFケーブル引き回しも電工資格いるのな。
でちょっと勉強したが以外と簡単そうだね。無○格でやるかｗ

342>エアーパージはダメ〜
オール真空引き！
新冷媒用がいるぞ〜

少し位旧冷媒（R22)混じっても影響ないですか？

355>絶対にダメポ（＾＾；

>353
量販の下請けでエアコン工事している人の半分くらいは電気工事の免許をもっていません。

>>356
レスどうもです。
ところで、混入したらどうなるんです？

実際混入する状況が分からんが・・・
ごくごく微量なら気にしなくていいんじゃない。
冷蔵庫や冷凍庫なら冷えないなんて起こるが、
エアコン位ならそんなに気にしない。
エアパージもそんなに神経質にならなくていいんじゃないかな・・・
まぁ俺は真空引きしてますが・・・ｗ
起こる事としたら、内圧が変化して消費電力が上がるとか・・・

ベランダの室外機を移動させたいんですが、ガスが漏れないか心配です。
配管やバルブの開け閉めなど、どういう手順で行えばいいでしょうか？
また何か特殊な道具が必要でしょうか？

>360
移動する距離にもよる
移動が数センチで、配管に融通が利くようなら、ゆっくり移動汁

エアコン工事始めて２０年位なるけど
いまだに左だし配管が苦手だ・・
皆どんな配管取り回し術してる？テープなんかスムーズに巻ける？
俺へたっぴ・・配管膨らんで内機が浮いちゃう事もあるし・・
最近引越しで付けるやつなんて、配管固いし、やや欝気味・・

>362
機種にもよりますね？浮いちゃう機器と浮きにくい機器
左右ドレンなら多少良いけど
右固定なら断熱を丁寧に絞るしかない鴨

壁の貫通スリーブなしでうるさらを
工事されてしまいました。量販です。
スリーブを入れる約束だったので、工事の
やり直しをお願いしてますが、全部外す必要がありますか。
もう、諦めた方が良いでしょうか。
高気密高断熱の家なのでスリーブ無しは気になるのですが。

スリーブを入れる約束だったのなら
入れてもらうべきでは？
冷媒回収して内機を脱着するでしょうね。

やり直しに来た業者がスリーブが入らないと言っています。
自分で調べたら内径が６０mmあれば
入ります。
壁穴は６５ｍｍです。イナバなどから出ているスリーブで
イケます。業者は面倒くさくてそういっているのでしょうか。

>>364
やり直し！
そもそも、エアコンの取り付けなど簡単！学歴かんけーねーし。
タダでやらせるべき。
エアコンの取付業者を特別扱いするべきでない。

>>364
自分が業者ならスリーブ割って入れるなあ
配管外して作業は機械の為にも良くないしね

もし外すならエアコン配管は新しい物を使って欲しいところだがやらないだろうな

工事費安かったんだろ？
エアコンも安かったんだろ？
あ　き　ら　め　ろ　！

364です

>>367
>>365
道義的には約束なのでやり直しなんでしょうけど…。

>>368
スリーブを割られるのは困ります。気密性保持のために
スリーブを入れて欲しいので意味がなくなります。
また、機械のためにも配管を外すのはちょっと躊躇します。

>>369
量販なので工事費は込みです。多分、販売価格に関わらず
業者が受け取る額は同じだと思います。

今はあきらめの気持ちが強くなっていますが、泣き寝入りは嫌なので販売店には散々苦情を言っています。

現実的な事を書きますと
気密性はパテ埋めすれば十分確保出来ると思います
割って入れると書いたのは、>>364氏の立場としては納得し難いと思えたからです
私なら、工事費サービスしますので勘弁して下さい、と言われたら顔で怒って心の中で超ラッキー!!てな感じですかね^^
もし配管を外しての作業になりましたら真空引きと配管を新調する事を守らせて下さい(それでもやらないに越したことはないと思います)

施工ミスは確実ですので何らかの措置は取って貰うべきですが
現状でも実害は殆ど無いと思います
あくまでも私見ですので違った意見もあれば誰か書いて下さいm(_ _)m

最初っから貫通ｽﾘｰﾌﾞ入れてくださいねって事は伝えてあったんだろうか？
うるさらなんて貫通ｽﾘｰﾌﾞ入れたがらないだろﾏﾝﾄﾞｸｾ〜から
ダイキソのｾｹｲミスもあることだしね。

>>372
販売店で事前に購入前に工事部へ確認してもらっています。
それで、スリーブを入れてパテ埋めをしっかりやるという約束で
購入しています。
うるさらの配管は確かに太いので、壁穴が６５ｍｍの場合
かなりギリギリでしょう。面倒くさいでしょうね。

Φ70で開ければ？

たかが貫通部のスリーブくらいで・・・
高気密がどうたらこうたらいってるが
スリーブあるかないかでそんなかわらんだろ。
配管のまわりには断熱あるんだろうし
そこまで気密性もとめるなら貫通部にしっかりコーキングしないと意味ないだろ。
つーか室内機全周囲にコーキングせんと意味ないわ、そんなもん。
クリーンルームじゃあるまいし・・・

大体高高の家の場合配管は壁に埋設したりするもんじゃないかい？
スウェーデンハウスなんかはそうだよね。

>>364氏には落ち度は無いのですし指定した工法で施工されてなければ
不満が出るのは当たり前の事だと思いますよ(^_^;)

ただ、実害は無い事を理解されれば安心するでしょうね

断熱よりもネズミがな・・・・。

うるさらでスリーブ入れるなら
80φで開けて75φのスリーブを入れれば左抜きでも楽ですな
右後ろなら60φでもいけるけど

本当にめんどくさいね、換気付きのエアコンは

すみません、シロウトなんですが、
エアコンの排水ホースが日光にさらされる場所にあるため、
すぐにボロボロになって、毎年取り替えてもらっています。
たまたま東急ハンズで排水ホースを売っているのを目にしたのですが、
自分で取り付けられるのならやってみたいのですが、難しいでしょうか。

>>380簡単だけど、どんなにすぐダメになるよーなもんじゃないよ。
二層式の買ってきて、ベージュのビニテープまいてたら５年はもつよ。

>>364
どこの何という量販？

>>381
どうもありがとうございます。
二層式のホースにすればいいのですね。
今までやっていただいていたものは二層式ではないですし、
ビニールテープも２０センチおきに申し訳程度に巻いたものでした・・・

エアコンって素人でも取り付けられるの？？

>>384
ぶっちゃけ、今は加工済み配管セットも売っていますので出来ます。

が、ポイントを押さえないとガス抜けしたり機械の寿命を縮める場合もあります

取り付けを二三回手伝えば覚えられる程度の作業ですが
取り付け説明書やネット等だけで作業するのは辛いかも

364です。

>>379
全て右だしですが、一部内機が浮いています。
施工のレベルが低いと言うことでしょうか。

>>375
>>376
家は新築なんですが、大手HMの鉄骨造です。
高高とまで言うのか分かりませんが、Ｃ値は２ぐらいだったと
思います。実測です。
あと、隠蔽配管はやめておいた方が良いとHMに言われましたので
設置しませんでした。予算の都合もありますが。

>>384
簡単！
誰でも出来る。
プロは道具はドライバーとニッパだけでいける。
挑戦してみろ！

>>387

なるほどな。糞業者はニッパーでフレアナット閉めるのか。漏らすわけだ。

>>384
自己責任で。
http://www.incl.ne.jp/~t-mae/home3/home0305.html

メーカーサービスの取り付けってメーカーのホームページじゃアナウンスしてないけど
どこでやってくれるの？

>>390
ナショナルはメーカーサービスでの取り付けはしないと言われたよ
そのかわりパナホーム（別会社）のリフォーム部門を紹介された

うるさらを６５φの穴で施工するってのはつらいぜ。せめて７０φはほしい。
気密住宅にスリーブ入れたとこで穴とスリーブの隙間はどうすんの？
そんなんより配管と貫通あなの周りにバックアップ材であとコーキングで埋めていったほうが確実では？
なんでスリーブ入れたがるの？？

>>392
コーキングはなんとなく中だしした感じがある。
また、スリーブはでっかいコンドームのような気がする。
その違いカナ。

>391
メーカーのサービス部門って大体子会社がやってるみたいだよな
メーカーの関連企業なら安心できそう

>>392
建物の構造をよ〜く考えてみよう!
高気密高断熱な建物なら建築屋が穴あけ＆穴処理（ｽﾘｰﾌﾞ）しているのが当たり前。
その意味では>>364の家にスリーブ入れても気密なんかは気にする事のないレベル。
鼠とかゴキが出入りしない、かじられないから入れといたほうが良いけどね

>>364へ
しかし気密を気にして隠蔽配管を薦めない住宅メーカーは信頼してよいと思うよ

　　　　　　　　　　　　　 V
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　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　　
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ

室外機が雨ざらしになっているのですが、室外機天板への雨音がカンカン鳴って気になります。。
何かいい対策方法ないでしょうか？
↓のようなものを取り付けようかと考えてるのですが、他にいい案ありますでしょうか？
ttp://isetou.com/goods/beranda/eakon/eakon.html

>>387
そういうあんたは電気屋さん？

さすがに挑戦はできない。ミスったら大変だから・・

>>397
それ着けたら今度はパコパコなって五月蝿いよ多分。
100均でなにか板かゴムのシートでもいいんじゃないかね。

初めて来ました。
据付単価\8,000ですか？そりゃ手抜きもしたくなりますよね…
（新冷媒の特性・冷凍サイクルの知識等が有るならばエアパージなんてあり得ないことですが）
しかし金額が安い！5台付けて材料、諸経費込み\40,000てのも、掻入れ時に泣きたくなりますね。
当方修理業者ですが、真空乾燥の単価はルーム\4,000、店舗用\6,000、以降20HPごとに\2,000アップの設定をしています。
据付工事等はやらない方向ですので、工事屋さんの内情はよく分からないのですが、
自分ならそんな状況の量販の下請けなんて、保証人立てて保証金払ってまでやりたくないです。
\20,000/台を割るようじゃ、実際、やってられませんって。

サービスマンの感覚なんで、空気が違う発言なのかもしれないですが、
技術は商品、代価は正当に頂かなくてはと思うのであります。


↑
壁掛け屋に技術云々語ってます

>>361 かなり移動させるので、弁の閉め方やガスの止め方を教えて下さい。

>>401
ドレンを急いで口で吸え！

>>402
やんこまりたい

>>401
>>361氏ではないが

ﾎﾟﾝﾌﾟﾀﾞｳﾝ方法
１ 室外機の細管太管両方のｽﾄｯﾌﾟ ﾊﾞﾙﾌﾞのｷｬｯﾌﾟを外す(必要なら電装ﾌﾀも)
2 強制冷房運転を行う(ﾏﾆｭｱﾙ参照)
3 五分程してから細管側のｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙを六角ﾚﾝﾁで右いっぱいに閉める
4 三分待って太管側のｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙも右いっぱいに閉めて強制冷房運転を停止する

要は配管内の冷媒を室外機のｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰに回収するわけです
これで万が一配管が折れてもガス抜けしません
移動作業が終わったら両方のｽﾄｯﾌﾟﾊﾞﾙﾌﾞをひだりまわりに全開してｷｬｯﾌﾟをするのを忘れないように
工具は六角ﾚﾝﾁとｽﾊﾟﾅもしくはﾓﾝｷｰが必要です

>>399
アドバイスありがとうございます。
ゴム板にて対策してみることにします。

>>401

配管折れたら高くつくよ。やめときな。
どこまで配管変形できるか加減がわからんだろ？
口じゃぁ説明できんよ。

>>404
３分は長杉。ポンプダウンでゲージ使わねぇ香具師はこれだから・・・。

＞要は配管内の冷媒を室外機のｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰに回収するわけです

おいおい、コンプのどこにたまるんじゃ？

そもそも配管いじらずに出来る範囲で外機移動させるのにポンプダウンな
んか意味無いだろ。配管がぽくっと折れた位じゃガスは漏れねぇよ。
ま、糞工事だったら無理するとフレアがすっぽぬけることはあるが。

口じゃぁ説明できないよ　　−×
文章じゃぁ説明できないよ　−○

>>406
確かにｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰに〜は違いますね室外機と書くべきでした^^ゞ

一つ伺えれば幸いですがﾎﾟﾝﾌﾟﾀﾞｳﾝが長すぎるとどんな弊害があるのでしょうか
揚げ足取りとかではなく私自身の後学の為にお願いしますm(_ _)m

揚げ足取り〜の下りは｢私｣が揚げ足取りをしているのではないですよの意です
誤解無きようm(_ _)m

>>408

ポンプダウン長すぎるとコンプが痛むんだよ。バルブ締めて運転すると吐
出のガス圧上がって負荷が大きくなるのはわかるよな。冷媒と一緒に油も
回らない状態で運転することになるから潤滑不足にもなる。それに通常運
転時コンプ自体も冷媒で冷却してるんだがそれもできないから、過熱する
し。あとはポンプダウン長いと低圧側が負圧になるでしょ。配管外したと
きにゴミを吸い込む可能性もあるしな。俺が教わったときには
「絶対に負圧になるまで引くな」と言われたものさ。

前回の日曜日にヨドバシがエアコンを購入して、次の日曜取り付けなんだけど、真空引きって確認しなかったけど、大丈夫かな？

>>410
負圧になりゴミが〜は特に悪そうですね
レス感謝m(_ _)m

>>406

元サービスマンは素人にエアコン触られるのがそんなにイヤなんかい
サービスマン辞めて独立してエアコン取り付けの仕事でもしてるんかな？

どこまで配管変形できるかなんてとんでもなく古い管以外そうそう折れ
でしょ。　加減は元サービスマンじゃ説明できないみたいなので、代わ
りに説明するとボーリングのボールくらいの曲げ半径ならたいてい大丈夫

>413
ｶﾍﾞｶｹﾔ?

>>413

ああ、嫌だね。ってか壊れたり壊されたりしたら可哀想だからな。
お前の言うとんでもなく古い配管かもしれなし糞工事屋が折れる寸前まで曲げ
て施工しているかもしれないしな。見てもないのに適当なこと言えないだろ。
エアコン工事なんかしんどい割にちっとも儲からないの知ってるから今更やら
ねぇよ。俺が今なにやってるかは修理委託社員スレにいきゃぁわかるさ。

>>414
だろうね。

カベカケヤは儲からないの？
俺、カベカケヤだけどポルシェ乗ってるよ（９９３）
儲けてるつもりになってた・・・

>>411
工事費別途だったら
おそらく、工事屋の保証書があるからやってくれるだろうが
込みや無料だったりするとやってくれない可能性が高い

カベカケヤでも社員５人１０人雇って、馬車馬のように働かせて搾取すれば
ポルシェ位買える程度の儲けにはなるだろうよ。
いつか刺されると思うけど。

米国ではエアコン工事は父親の仕事(DIY)てホント？

>>417
ありがとう。工事費別でした。少し安心。
さてスムーズに取りつけばよいのだが・・

>>420
俺が取り付けたろか？
口で真空引き、ゲンコツでフレアをつくり、力任せでナット締め。
格闘技みたいだけど、タダでいいぞ。

去年秋に
満タン状態だった
10キロR22が
今日空っぽでした。
不注意でした、ゴメンナサイ。

>>422
貴重なオゾン層が

>>421
どこで笑うの？

>>419
セパレートじゃないからだろ
一体型空調機つまりウィンドウ型みたいなものだから。

>>418
ピンです

>>425
古臭っ！！

と言いたい処だが騒音と壁にかかる重量以外は一体型の方が良いかもね

エアパージって、エアコンの配管内の空気を抜くことを言うんですよね？
だから、「エアパージ」の方法として、「真空引き」なり「フロンガス自身で」ってあると思うんですけど、
価格.comに載ってる某店で、
＞最近インターネットの掲示板等に記載されている、根拠の無い誤った工事方法などを
＞取り付け業者に指示をされるお客様がおみえになります。
＞特にエアパージ（真空引き）の時間などを指示されるお客様が多くなっております。
＞これに必要な時間は設置する配管の長さや太さ、使用するポンプの能力などにより異なります。
＞誤った工法をご指示される場合、商品の故障の原因になることがございます為、
＞配管等の設置は行いますが、エアパージをお断りすることがございます。
＞その際の工事料金の返却は行うことができませんので予めご了承ください。
＞工事はプロの専門業者が行います。誤った工法のご指示はくれぐれもご遠慮くださいませ。
って注意書きがあるんだけど、
具体的に誤った工事方法が何なのか書いてないのが気になります。
それに、物理的に考えれば、真空引きは何時間やっても故障の原因にはならんですよね？
真空ポンプの故障は考えられますけど・・・
プロプロって言うけれど、カネもらってやれば「プロ」でしょ。
特別な知識や技術がなくても、他人からカネもらって業務として生業にしてればそれで「プロ」。
「プロ」を言い訳に、口出しするなってのはちょっと納得できませんね。

クリスタルアフターメンテさんはどんな会社なのですか?
教えて下さいませ。

だめだった・・・
隠蔽配管ってあとあと大変なんだね。
結局新しいエアコンキャンセルだよ。
はぁ・・・

>>430

大変っていうか後からどうにもならない。

隠蔽配管で、スポンジみたいので包まれた直径1chほどの金属パイプ配管が2本と
直径4cmほどのプラスチック配管が1つ来てるんですが
換気ってやっぱ無理っぽいですか？

>>432
冷媒管とドレン管だな
換気は諦めよう
しかしだ自信の為でもあると思うぞ、換気機能とか清掃機能とか
メーカーいらん付加つけ過ぎ＆ﾎﾞｯﾀｸﾘ杉

隠蔽配管でクーラー買い換えってどこに頼めば
よいのかな？町の電気屋さんがよいのかなぁ

>>433
どうもありがとう。
機能はともかくデザインで、四季彩がほしかったんです。んー残念。

>>435
デザインがお気に入りならメーカーに問い合わせたらどうだろう
換気機能を殺すなりして取り付けられるかも

　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

壁掛けのエアコンを取り外そうと思っています。

配管やガスの処理は終わったんですが、室内機が
どのようにして壁にくっついているのかわからず、
いまだに外せません。取り付けた時は業者にやっ
てもらったのですが、どうなっていたやら覚えて
ない‥‥。

上下左右にガタガタ動かしてみても、外れる気配
無し。(だたし左右には少しスライドするみたい)

一般的にはどういう付き方をしてるもんなんでし
ょうか。

やみくもにやってもひぃひぃふぅふぅ疲れるだけ
なので、どうか方向性だけでもアドバイスを‥‥。

>438
どこのメーカー？

室内機の下の部分を押すかひっぱると外れるよ。左右２箇所
あとは上に上げるだけ。

>>439
う‥、忘れました。
日立か三菱かナショナルだったような気がします‥‥。
家に帰ったら確認します。

>>440
下の部分を押すかひっぱる‥‥ですか。
帰ったら試してみます！
ちなみに、一番手前のパネルを外すと、ルーバーの下
あたりに目隠しの部品があって、めくるとネジがありまし
た。(左右1つずつ)
いかにも怪しいですね。

とにかくいろいろ試してみます。
ありがとうございました！

>>441
ルーバーの下の目隠ししてあるネジは前面パネルの固定ねじ
取り外しには関係ない

>>438
かなずちで縦に4回、横に12回ほど叩いて、
あんばら〜ヤンバラ〜と上を見ながら唱えるとよい。

外れました！
下側を手前にバコッてやって、上にあげたら取れました。
皆さんありがとうございました。

ちなみにメーカーはSANYOでした（＾＾；

>>443
面白くない
スレ荒らすのやめてくれ

　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

面白くないよ>>446

aaa

エアコン工事の決め手は最後の〔真空飛び膝蹴り〕だな、、、、

ま、それにしても内の沢村は優秀な作業員だった。


俺もそう思う、、、、

５００エソ

エアコンの取り外し取り付けは素人では厳しいですか？
一番のネックになる所はどんな作業でしょう？

また、電器屋？に頼むといくら位かかりますか？

>>451

まともにエアコン取り付けられるだけの道具一式と部材揃えるだけで数十万か
かるがそれでもやってみるかい？
ま、部材込みの標準工事で２万円だとまぁ良心的かな。

移設で2万だと・・・
安すぎませんか。

>>451
修理も何でも出来るだけの道具と部材なら数十万
ついでにサービス用のワンボックスなんてのも入れたら数百万か？

新規取り付けと移設だけなら真空ポンプ５〜７万と工具で２〜５万
くらいかな

元サービスマンって言ってる事極端すぎ　頭悪いのか？

移設だとたぶん外し２万＆取り付け２万くらいだと思うよ＞工賃

>453
場所等条件にもよりますので、現場見積もりしてなければ
追加料金が出る可能性がありますね。

>452
クロッツが店頭在庫切れで、ｴﾝｼﾞｿ掛けられないorz

>>451
作業自体は難しくないし、素人でもやってる人けっこう居るみたいだよ
量販店レベルの取り付けでよければ、あまりネックになりそうなところは
ないな

＞４５１
１回限りのエアコン工事の為に　高価な専用工具を買って慣れない事を苦労
してするよりは　２万ほど払って慣れたプロに工事してもらった方が賢明だと
思いますよ。

すみません、
明日エアコンを取り付ける予定ですが、天気予報で雨だそうです。
ホースの中に水滴が入るとまずいようですが、晴れの日に工事を変えてもらったほうが
よいでしょうか？

>>454

お前はそれだけの予算で買えるほどの道具だけでエアコン工事してるのか。
さすがはカベカケ屋だな。

>>458

まともな工事屋なら小雨でも「雨降ってるので工事できません」
って電話で言ってくるはず。
雨降っても強行するのは糞カベカケ屋。

>>459
ペーパー電気工事死ですが家に来た量販の工事やさんは
松下手コキポンプに電動ドリルホールソウとドライバにストリッパぐらいしか使わず・・

４万ぐらいでそろうんでは

>>460
勝手にきめるな！ﾎﾞｹｪ

>>459

451氏は家庭用エアコンの取り付けと取り外しがしたいんだろ
読解力ないのか？

修理を含めなんでもできるだけの工具を揃えるのなら何十万かも
しれんが、取り付け取り外しならそんなにいらんよ

誇張やウソをつかずに、適切な回答をしてやれ

修理屋がなんも知らんのに工事に口出してくんなよ

ま〜ま〜相手はちょっと知識がある素人なんだから、イジメないであげようよ

>>460,462
？？換えて貰った方が良いのかな・・・？

>>466
心配なら電動の真空ポンプで長めに真空引きしてもらえ

そのように、お願いしてみます。
有難うございました

俺はまともな道具も部材も使わずに施工されてトラブルを起こしている
エアコンを嫌と言うほど見てきたし、施工の手直しもやってきたさ。
　工事屋は自分が取り付けたエアコンが数年後にどうなってるかなんて
知らないもんな。内機と外機だけみてれは良いはずのサービスマンがフ
レアツールやらコーテープやらサービスカーに積んでるのは何でだろうな。

誇張もしとらんし、ウソをついているつもりもない。まともな道具も持ってな
いのに素人がエアコン工事なんてトラブルの元だからやめとけと言ってるのが
適切な回答ではないのか？

エアコンなんて安いモンでショ。

遅くなりましたがレスありがとうござました。

家庭用エアコンを別の部屋に取り付けようと思っていたのですが
やはり素人には無理？そうなのですね？
真空ポンプなるものも必要なようなので
新しく安いやつを買って取り付けてもらった方が安上がりですかね？

>>471

＞やはり素人には無理？そうなのですね？
作業内容的には素人でも大丈夫　難しくはない

＞真空ポンプなるものも必要なようなので
最近のエアコンだと簡易式でも良いので取り付けには真空ポンプが
欲しい

＞新しく安いやつを買って取り付けてもらった方が安上がりですかね？
安い新品エアコンと工賃（量販店）＜＝移設工賃＜＝簡易式真空ポンプと工具
たぶん値段的に見るとこんな感じだと思う

>>472
おお、まさに適切な回答だ!
雨でもﾏﾝｿﾝとかならべつだろ?

引越し屋の仲介でエアコン移設した。

外し+取り付けで10000円
取り付けのみで6000円

と言われたので、ガス処理をして、外しだけ自分でやった。
いざ業者が来てみると、パイプは外した後に養生しないと、ほこりが
入ってエアコンが壊れることがあるとかで、結局パイプ交換になった。
1メーター2500で、計10500円追加。

最初から両方頼んだ方が安かったじゃん‥‥orz

>>474
移設の場合、埃云々は別にしてもパイプは新品にした方が良いですよ
４メートルならホームセンターで買って(三千円以下)用意しとくと安かったかも

>>475
でも、それだと取り付け拒否でしょ
補償はしてくれなくなるし、結局高くついたりしない?

>>476
拒否するような業者ならどちらにしても配管交換を強制されてたでしょうね
作業の性質上、保証は取り外し込みでないと付かないと思うのだが

>>474

値段設定のおかしな業者だな。
配管なんてそんなに高くないし、工賃はもっととっても良いと思うが。

>>478
お前はなにも分かってない
業界の事
何でも知ってるような言い方はヤメロ

>>478
トータルじゃあんたの言う金額と変わらないでしょ。

>>474
安いな、頼まなかったけど配管使いまわしの移設で３８，０００円って言われた
ことあるぞ。

>>479

わかってるさ。そのほうが客から金とりやすいもんな。
部材あわせてやっとそれなりの金額だからな。
そうでもしないと喰っていかれないんだろ。まぁがんばれや。

>>482
とりあえずお前もう来んな！

スレ違いなら申し訳ないが
ホムセンで売っている安い電動コンプを改造して真空引きに使えないだろうか
あるいはもっと手軽に自転車用の空気入れでも何とかなりそうな気がするのだが(松下の簡易ポンプも手動なので)

もう少し経つと、即席壁掛け坊やが出てくるので、客も大変だな。

>>484
そこまでするなら、素直に買うよ。
仕事に使う道具をケチると、ロクなことがない

>>485

サービスマンもな。

>>484

たぶん、真空到達度が足りない。
逆止弁こわれるかも。

>>487
レスありが�d

松下の手動真空ポンプ１〜２分で作業完了とありますが本当すかね？

左引き配管が出来ずに、
「こういう工事は出来ません！」
と、言って帰ったカベカケヤを知っているｗ

>>490
壁掛け屋て言ってもいろいろなレベルの工事屋さんがいるもんですね〜
自分はマンションで室内5〜6箇所の曲がりがある取り付けでレバーベンダー使ってきっちり寸法どうりに
取り付けする人が同じグループに居て・・・
その人の後に同じお客さんで違う部屋とかに取り付けなんて事になるとドキドキしちゃう
でも、その人ちゃんとしてんだよね〜
これが当たり前みたいな事をお客さんに言わない、他業者の取り付け悪く言ったりしない。

>>490
冬に灯油をﾛｰﾘｰで売って歩いてる○ューワ石油は
６月から壁掛け屋に変身する。当然道具は持ってないので
ﾏﾝｼｮﾝしか出来ない。こんなのに当たった人はかわいそー！

ダイキンのＲシリーズを購入しました
室外機は塩害対策品なのですが
室外機カバーがありません。
室外機カバーの有無で耐久性がぜんぜん違うと近所の人に聞いたので
室外機カバーをつけようかと思うのですが、
Ｒシリーズは室外機が大きいのでHCで売っている室外機カバーを取り付けられません。
Ｒシリーズの室外機にあう室外機カバーを扱っているところがあれば教えてください。

当方大阪南部です。

よろしく御願いします

>491
最近は、外人さんもカベカケヤなんですね？

>>494
チョソの巣窟

>>493
面倒くさくなければブルーシートで自作する方法もある
型切りしてボンドで貼り、千枚通しで穴を開け凧糸で縫うと丈夫です
ブルーシートは百均で売っている物で十分なので安く作れます
使い捨てでゴミ袋をガムテープでつないで被せておくのもあり

新築マンションで隠蔽配管に制御線を通してないって手抜き工事だよね…？
新築から8年なんだけど、エアコン付けようとしたら線がなくてできないって言われた。

>>497
手抜き以前の問題。

>>497
配管のみ？

うん配管のみ。
とりあえず管理会社にクレーム入れて工事代金を肩代わりさせるつもり。

>>500
新築の分譲？
早くしないと夏が、、。

室外機の外箱に
「真空引きを推奨」
だから別にプシューでもOK
なのか？

>>502
外箱に「プシュ−でもＯＫ」とは書きにくいし。

プシューで壊れた・・・
って聞いた事ない

そりゃ、故障の原因を特定し断定するのは簡単じゃないし

ベランダを広く使いたいので、室外機を床置きから天吊りに変更したいと
考えております。どれぐらいの費用がかかるものなのでしょうか？

２．８Ｋｗタイプ
昨年末購入
天吊り金具なし
今の場所の真上に天吊りのボルトがあります。

>>504

設置から数年後に高確率で冷凍サイクルが壊れてるさ。
真空引きしたかどうかは客に聞けばわかるからな。
もう、飽きる程コンプ交換したよ。
工事屋が知らないだけ。

>>506

工事代もだが、壊れたら修理代高く付くから覚悟しなよ。

>>507
そんなわけ無いだろアホが。
２２から４１０に変わってコンプの故障率そんなに変わってないぞ。

たしかにｶﾞｽ漏れ起こして、空気かみまくりなら問題あるが
エアパージぐらいなら正直なんとも無いだろう。
ましてや高確率で故障するならリコール物だろｗ

故障した時の原因をプシュ−にこじ付けたいだけでしょ。
メーカーもあくまで環境保護のためにポンプ使えって言ってるわけだし。

悪いことだが夏の忙しい時はプシュ−で済ます業者の方が多いだろ

>507は、役立たずで仕事を干されて修理業界から追い出され、今はあちこちのスレで煽り入れることしか出来ないかわいそうな奴なのよ。
許してやってくれ

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　 重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、洗濯機「ビートウォッシュ」がヒットした。　重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は、Nationalの「ななめドラム洗濯機」「お掃除つきロボットエアコン」などアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしＳＨＡＲＰってロゴがダサいし、字のバランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの単語でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。　王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。

>>５０７ 設置から数年後に高確率で冷凍サイクルが壊れてるさ。

何年ぐらいで故障するのですか？

>>507
ドコのサービスだよ？
故障が多いって事は富士通か？サンヨーか？
工事屋の所為にしてないで自社製品を恨むんだなw

実際どうなのよ？
↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093627735/187

187 目のつけ所が名無しさん sage 2005/05/01(日) 18:37:48
今の高性能エアコンは真空引きなんかしなくたって大丈夫なんじゃねーの？
つーか「真空引きしないと、しばらくすると駄目になる」とか言ってるそこのあなたm9（・∀・）ﾋﾞｼｨ!!
駄目になったんですか？
そんなの見たんですか？
ってことは、真空引きしなかったんですかそうですか。

「ガスでエアパージすると混合比が変わって性能が落ちる」
ハァ？
性能落ちたんですか？
どうやって性能を測定したんですか？
そんな事態が起こったんですか？
ってことは、ガスでエアパージしたんですかそうですか。
噂を信じてるUFO信者の様相を呈していますよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>514へ 507は、元 ○洋（安かろう、悪かろう）のサービス満か 委託修理満だったみたいだな。
○洋のｴｱｺﾝは、故障が多いのかな。 元サービスマン殿

元サービスマン ：2005/04/15(金) 21:10:41
>>413

ああ、嫌だね。ってか壊れたり壊されたりしたら可哀想だからな。
お前の言うとんでもなく古い配管かもしれなし糞工事屋が折れる寸前まで曲げ
て施工しているかもしれないしな。見てもないのに適当なこと言えないだろ。
エアコン工事なんかしんどい割にちっとも儲からないの知ってるから今更やら
ねぇよ。俺が今なにやってるかは修理委託社員スレにいきゃぁわかるさ。
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066830166/

153でカキコしている。

☆ ○洋の 業務エアコンのHPで 堂々とR-410Aは、組成変化しにくく安定しているため
ガスリーク時でも ガス補充できる ☆
と、のたまわっているから すごい。
どのくらい ガスが漏れたか測定の仕方を教えてほしい。
○洋様

＞＞515 三洋の HPを解釈すれば 410Aの組成変化は、無いと解釈して良いと思う

と 言うことは、ガス補充もOK. （但し どのくらいガスを補充すればいいか解らない）

某量販店のエアコン工事を４年しているが 忙しいときは、410でもガスパージをしてきたが
故障の事例は、無い.（年間1800台の内 約９割は ガスパージをした。 京都議定書に違反をして スマン）

>>509

糞工事で少々ガスリークしても空気なんか入ってこないよ。それに真空引きっ
てのは配管内を乾燥させるのが目的だからな。空気を抜けばいいってもんじゃ
ない。そういう意味で手コキは疑問なんだが、松下製は冷凍サイクルにその辺
を許容する工夫があるのかもね。

>>516

どうだろ？俺がそこにいた時には、新冷媒機種はほとんどで出てなかったし、
俺の冷凍サイクルの修理技術も未熟だったからな。
ま、俺の感覚ではどこのメーカーも一緒。サービスマンが忙しいってことは
それなりに壊れてるってことさ。

>>513

早くて半年。２〜３年が多いかな。
冷凍サイクルは５年保証があるからね。無償修理だよ。
だからいちいち工事屋に「あなたがつけたエアコンが壊れました」
なんて伝わらないよ。明らかな施工不良は店経由で工事屋に話がい
くだろうがね。まぁ、>>508んとこのが修理してる製品はその辺がタ
フなようだが。

>サービスマンが忙しいってことは、それなりに壊れてるってことさ。
忙しいからエアパージが故障の原因ってか、全然反論になってないよ笑わせるなよｗ
メーカーもサービスマンの数を前に比べて随分減らしているんだから忙しくて当たり前。

すみません、教えてください。配管のことですが、
1うちは、１メートル延長の契約（実際は数十センチ足りない）ですが、
配管は普通つなぎ合わせるんですか？
そしたらそこから漏れたりすることはありませんか？

>>520
家庭用エアコンで新規取り付けならつなぎ配管は通常しません。
というか、つなぎ配管は技術も材料代も高くなる。
つなぎ配管で漏れることは有りますが技術力しだい。

>>520

配管に水道の塩ビ管のイメージもってるのかな。
銅パイプだからね。電線みたいにグルグル巻きで売ってる奴を必要な長さ
だけ切って使うんだよ。端末は機械に取り付けできるように道具で加工
するのさ。

>520

だったら １０Ｃｍ分だけ追加料金を払えばいいじゃないか。
あなたのような方が時々いて うるさいから延長分をＣｍで支払ってもらっている。

もし ２台以上取付で １台が ３Ｍ ２台目が ５Ｍなら 追加料金は、とっていない。

520です。レスありがとうございます。
去年、新しくエアコンを購入して取り付けてもらいました。
最初は良かったのですが数ヶ月後、だんだん調子が悪くなってきて
（エアコンの利きが悪い、温度を認識してない？、除湿が利かない、変な匂いがする症状）
店に言うとメーカーのサービスの人を呼んでくれたのですが、
その人は、配管を見るなり、「あっ！」といって（→これが気になる）、これが原因？というような顔をして、
見ると、室外機から３０センチくらいの箇所がストローが折れたみたいに凹んでたんです。

その後すぐ「正常ですよ、暑いからこんなもんです」と、なにも検査しないで言うので、
「さっきは配管がおかしいと言ってませんでした？」、と訊くと、「あれは単につないでるだけだから問題ない」と返答。
それで帰ろうとするので、家族と頼み込んで、検査だけしてもらうとリモコンでは基板のエラーが出たので、故障と認定。
色々あって交換してもらったのですが、後で取り付けに来た職人さんは、どこかでガスが漏れてたんじゃないか
と言ってました。（ちなみに、初めの人も、真空引きは、きちんと機械でやってました）
結局、原因は、はっきりわからないかもしれないけど、エアコン自体の故障？取り付けが悪かったのか？
使い方が悪かったのか？と時々気になることがあります。
今度、買う時に参考にしたいのでどうなのかなあ〜と思いました。
普通、配管はつながないんですか。
べつに工事の料金などは全然関係ないんです。

>>523
良心的ですね

>>523
3台中2台がベランダ１台が２階地面置きでしっかり2メーター延長とられたお
別に文句ないけど　どっちが一般的？

>>526
あなたの方が一般的。　523は良心的。
>>524
業務用エアコン取り付け業者に工事依頼すればたぶんきれいな工事してもらえます。
ただし２８ｋｗ級　標準工事　２５，０００円〜３０．０００円ぐらいします。
（量販店？　などは　５，０００円〜１０，０００円）

>>527
ごめん　点が抜けてました　２．８ｋｗ級（１馬力相当）

>>527
25000〜30000円
完璧な工事ならそれぐらいするよな

520です。今は、交換で別の人に取り付けをしてもらえて、何の問題もないので満足しています。
前に選んだ機種の在庫が無くてエアコンの機種が違うので、
単純に取り付け方で、比較はできないけど。
標準工事じゃなかったから、工事費は６万円ほどかかった。
業務用の取り付け業者さんなら、１０万になってたのかな。

量販でｴｱｺﾝ買うなら６月以降は買っちゃダメヨォ
夏だけ業者がわいて来るからねぇ
通年やってる人に当たったらﾗｯｷｰだね
ほんとにヒドイよぉ あれで同じ金持って帰るんだからね
やってらんねぇぞ！

527
>>530
業務用取り付け業者と言うのは、一つの例です。
工事費の高い安いはいちがいに言えません。
通常、高額になる工事の時は説明、見積書などが有りませんでしたか？
業務用取り付け業者が高いと言うのは、たとえで言えば、建て売りと注文住宅の様なものそれなりの理由があります。

高いと言うより適正価格なんよな
一万以下で真空ポンプ使えと言われる業者は可愛そうだと思う。

>>520 普通、配管はつながないんですか

↑ （３Ｍや４Ｍなどの配管に 配管をジョイントして延長する..と言う事ですか）
そうであれば しません。
２０Ｍの配管を 必要分だけ フレア加工して使います。

>>534

一度だけ見たことがある。４ｍの配管セットをユニオンでつないでるの。
そこからガス漏れてたんだがそんなことしてるとは思わなかったから診断
に時間かかった。

>>533
禿同

すいません、既設のエアコンを移設したいのですが、高いですか？
具体的には、２階に３部屋ありまして、６畳２間と８畳１間あります。
このうち、６畳１間と８畳に２．２KWの同じ型のエアコンがついています。
８畳のエアコンを、６畳のもう１間に移設したいのです。
そして、８畳間には１Fに付いている２．８KWのエアコンを移設したいのです。

>>537
2台移設して５〜６万円ってところか。
安いとこならもう少し安いだろうけど。
きょうびエアコンもずいぶん安くなったから、
下手に移設するより買い替えも検討したいところだが。

どうもありがとうございます。
値段だけを見れば結構お高いですね、参った

若造がｷﾀﾅｲ手袋のままﾘﾓｺﾝ触って試運転しやがった!
氏ね

>>539
ヤルのなら６月前に汁
手間がかかりそうだからシーズン中はやめておけ
手抜きされるぞ！

某YA○DA電気にて購入したエアコンの設置を本日業者が行ったのですが、
室外機とパイプを接続、プシューという音がしまして「終わりました。」とおっしゃる。
アレ？と思って「真空引きはやってくれないのか？」と確認したところ「いや、やりま
すよ。」と車に手動ポンプを取りにいってその後シュコシュコと２分ほど作業しており
ました。
「プシュー」の後に真空引きするって手順って平気？俺、騙されてませんか？

お暇なかたいらしたらアドバイス頂ければ幸いです。

>>542
何度も出てるが量販の取り付けに真空引きは期待するなよ（基本はしないと思え）
してほしいなら作業前に取り付けの人間に確認しろよ、終わったあとに持ち出すな。
店での約束なんて当てにするな、店員もやってくれるだろうとか、なにそれ？程度の知識しか無い。
必ず取り付けの業者と作業前に話せ！！！


とりあえずこれだけは言える、お前は騙されている。

>>543
どもども。やっぱ、そうですかね。色々調べてたつもりではあったんですが
店員が「当然やりますよ」と言っていたのを過信してしまった。
作業前に話したほうがいいと思いませんでしたよ。
やってない証拠もないし、クレームつけるのもだるいし。
壊れないことを祈ろう。ショーヒシャがこんなだからつけあがるのかなあ。
１「購入時にやるかどうか聞く」
２「作業に来た人間に作業に入る前に聞く」
だけやっとけばよかったんだね。

>>544
プシューされたのなら フロン回収破壊法の 下記に違反しています

７.雑則（第六章）
（１）フロン類の放出禁止
何人も、フロン類を大気中に放出してはなりません。

８.罰則（第七章）
（１）１年以下の懲役又は、５０万円以下の罰金

よって 下記にリークすれば......

環境省地球環境局環境保全対策課
〒100-8975　東京都千代田区霞が関１−２−２
電話：０３−３５８１−３３５１（内線6753,6755）
FAX：０３−３５８１−３３４８

>>545
すみからすみまで、よく読めアホ
http://www.env.go.jp/earth/ozone/cfc/law/

ヤマダ行ったら、ＬＧのエアコンは松下で作ってるとか
本当ですか？

松下の部品を使ってるって意味じゃない？

エアコンのコンセントですが
平行15Aのコンセントを20AのIL型に自分で変えるには
WN1931などのコンセントをホームセンターで買ってきて
ただ付け替えるだけで問題ないでしょうか？
何か気をつける点などありますでしょうか？
現在ブレーカは40Aの単3用Sブレーカで
分電盤のエアコン用のスイッチは20Aの2P2Eとなっています。

>>549
２Ｐ２Ｅってことは２ｍｍでコンセントまでいってると思うので電線硬めだがガンガレ
原則二種電工資格が必要だが家庭用エアコンの工事屋なんて
無資格ばっかりだから気にすることなく自分でやってもいいと思うぞ

>>550
どうもありがとうございます。
やるときはブレーカをＯｆｆにしてペンチで電線と格闘してみますｗ
まだエアコン用コンセントの中の電線は見てないですが
たぶん青と白＋アース線（緑）が来てると思いますので
白をコンセントのＷの方につなげればＯＫですよね。

青？
青もいいよね。

2P2Eだったら、200Vじゃねぇのか？
100Vだったら2P1Eだが。
テスタで電圧計ってから交換しろ。
100Vの機器に200V突っ込んで燃やしてからでは遅いぞ。

悪いこと言わねぇから、電気工事業者呼べ。

>>553
以前は平行15Aで2.8kのエアコン使ってるけど
200Vということはありますか？

>>554
まじれす　切り替え式

>>552
間違い、見たら普通に黒でしたｗ

>>555
でしたら切り替えた覚えがないから100Vのままですね

だが、テスタで本当に100Vか確認はした方がいい。

>>557
テスターが家にあったので説明書を読んでテスターをはじめて使いました
結果は１０１Ｖでした

その＋１Ｖが・・・

>>534ー535
レス、ありがとうございました。知りたかったのは、「配管というのは
通常つなぐものなのか？」ということだけだったので、参考になりました。
配管の話が出てたのでつい質問してしまいました。

メーカーの人は、「配管はつないであるだけで・・・」って言ってたので、そういうもんなのかと。
その時は初期不良だと思ってました。
配管が、うちは４ｍちょっとだから途中でつなぐ方法になってしまうのだとしたら、
今後の工事でも家は故障する可能性が高いのかと思ったわけです。
（室外機の設置場所は、クローゼットを通して同じ階でベランダです）

>>560
故障は心配しなくて良いですよ

>>561
以前のﾚｽに書いたのですが、故障して交換になったんです。
今はいいのですが、来年くらいにまた買い替えたいと思ってるので。
配管カバーの中ではなくて、室外機から約２０センチ上に伸びるテープ巻きになってる
部分がつなぎ目のようにゆがみというかヘコミのようにになってました。
（今は、配管ごと変えてもらったので、全然そんなふうになっていません）
取り付けし直してくれた人がガスが抜けたのではないかと言ってました。

>>562
言葉足らずでしたね
配管の長さで故障率が変わる事はないですから心配しなくて良いですよ
次回は普通の工事業者にあたると良いですね(^^;)

1台移設、2台新規取り付けでどのくらいかかりそうですか？

【現在】
Dk:富士通　AS-22NPE-W(隠蔽配管)
1F和:なし
2F和:なし
【工事後】
Dk:ダイキン　S28ETSS　隠蔽配管を再利用
1F和:富士通　AS-22NPE-W　DKから移設　露出配管+化粧カバー
2F和:松下　CS-Z255A　露出配管+化粧カバー　ベランダ置き
　ベランダの奥行きが70cmの端における室外機はこれしかなかった。
　構造は在来木造。浦安です。

>>564
店によってピンキリ
金額差≒施工レベルの差と思っていい

安く済ませたいなら量販へ
丁寧な仕事を求めるなら空調屋か町の電気屋さんで

>>564
隠蔽配管を再利用 するとのことだが、富士通の
エアコンのフロンガスはＲ４１０Ａ？
もし、Ｒ４１０Ａでなく、Ｒ２２なら
新機種を設置するなら三菱が良いんじゃない？

>>566
取説には冷媒種類が書いていない。

http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/lineup/04model/npe.html
ここを見るとHFC採用マーク。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/caution/index.html
HFC採用マークの説明を見ると冷媒HFC（R410A）と説明があるので大丈夫かと。

工事価格はここを目安にそんなに高くなければ妥協ですかね。
三台同時のボリュームディスカウントは期待できない？
http://www.rakuten.co.jp/airmatsu/434931/437973/463850/

>>567　は私でした。

>>567
"三台同時のボリュームディスカウントは期待できない？"
移設があるからボリュームって程、安く成んないだろ

3馬力の機器更新の見積もりを出すと、出てくる言葉。
「こんな高いものをつけんといかんのか？
5マソ位の家に付けるものではいけないのか？」

あぁ、もう説明もﾏﾝﾄﾞｸｾｰ!

>>570
それも仕事のうちなんじゃないのかね〜

コンセントを100Vから15A200Vに交換したんですが
アース線が壁裏まで来ていない場合
やっぱり接地工事しないとだめでしょうか
白線と接続しても大丈夫？

>>572
アースは取ったに越したことはないが、なければ基本的に問題ない
今時のエアコンのアースは、感電とかよりインバーター回路から出る雑音を落とす為でし
今は、照明もインバーターが基本です。しかもアースもとらなければなりません。
例えば、アース取ってないインバーター照明器具の天井裏近くで、同軸ケーブルを
シールドなしで分配したりすると、ケーブルにインバーターのノイズが飛び込み
照明つけると特定チャンネルにインバーターのノイズが飛び込み、画面上でノイズが出たりします
（CATVだと特に）
だからインバーターはアースが必要なんです
さらに本来は室外機から地中にアースを打ち込んだり、内機のアース端子からコンセントの
アース端子に接続したりすると、新築工事などでは、検査が通りません
室外機のアース端子から屋内のコンセントのアース端子に接続しないとダメです。
これはインバーター云々、昔からの電気工事士法で決まってるためです

>>572
＞白線と接続しても大丈夫？
意味不明
白は接地側って書いてあるがアースではない。コンセントとかにWって書いてあるけど
基本的にNです（ニュートラル、アースと全然関係なし）しかも200Vだと分電板からはL1・L2からとるため
Nは使ってません。VAは白黒でも分電板は赤黒です
接地側とはプラスマイナスみたいなもので昔の電気工作物でコンセントに差す時に
接地側をあわせないと動かないとかよくあったから。
今時はないと思います。
が、AV機器（アンプとか）は接地側が決まっていて逆に接続しても音は出ますが
実は若干音質が変わります（常人に聞き比べられるかは不明）AV機器の接地側は
電源コードの片方に白いラインや文字が書いてあるほうが接地側です

ありがとうございます。

>>573
テレビの近くだから
取り付けのときに工事屋さんに頼んでみます

>>574
そうですね。
さっき、ブレーカーを200Vに交換したとき金具をひっくり返しました。
すこし考えればわかることでしたね。どうもです。

ベランダと部屋がだいぶ離れてて、新築時から隠蔽配管なんですが
制御線が2芯でしか通ってないことを知らず東芝3芯モデルを買ってしまいました。
買っちゃったものはしょうがないし、長大な隠蔽配管に新しく線を通せるはずもないので
迂回してでも1本自分でベランダまで引こうと思っています。

で、この線っていうのは室外機の電源になるんでしょうか？
ただの制御信号線なら細くていいかなと思ってるんですが、
いまいちそこが判断つかなくて…。

>>576
インバーターなら2芯が電源で残り1本が連絡線
（昔の日立は、インバーターでも4芯）
基本は15A迄の機種（平行）であれば1.6mmでも問題ない（ILは不可）
ダイキンは15Aなら1.6、ただ他のメーカーは15Aでも2mm推奨
既存2芯を電源に使い、露出1本は2mmのIV使えば間違いない
塩ビ配管で電線保護してください

>制御線が2芯でしか通ってないことを知らず東芝3芯モデルを買ってしまいました。

つーか普通のエアコンテ全部三芯ジャマイカ？
二年前に買った我が家の白熊君は四芯だが。
変なところで家を建てたもんだね (w

>>578
冷専はすべて2芯だよ！
たしかに新築時先行配管で2芯掘り込む電気屋もしくは設計した建築屋もどうかと思うが？
先行配管の意味ないしｗ

エアコンの買い替え時が家の建替え時

そんなに持たないよ・・・

>>581
どっちが？ｗ

>>579
今時冷専付ける人なんてほとんどいないべ。
夏しか使わない人でも冷暖出来るモデル付けるよね。
大体機種が限られてくるし。

コロナなら家庭用冷専まだあるみたいだけど
売ってる店は知らないｗ

冷専は大量生産きかないので冷暖より高い

>>584
小島のチラシで目玉扱いだったな
こみこみ３９８だったかな

冷暖房で込み３９８あるのに、冷専で３９８は高い。
しかも、省エネ基準が冷暖房の方がはるかに厳しい。

577さんはじめ皆さんありがとうございます。
築8年のマンションなんですが、ほんと最初から3〜4芯で通しておいてくれれば
こんな苦労しないで済むのにと思います。
なんか腹立ってきたので施工業者にクレーム入れて追加配線やらせます。

>>588
ＯＫ！！

>>588
ちょとまて、もしかして室外電源タイプｏｒマルチエアコンが付いていたんじゃないか?
築8年だろ〜まさかだよ。2芯のみなんて。。。

>>590
マルチ、云々て問題じゃない
２心だぞ

日立の４心なら外機で電源とれば
２心先行でも新台付くぞ

>>590
正直言って普通は3芯＋アースか、2mm4芯＋アース
検査では、アースは室外機のアース端子から屋内のコンセントのアース端子に接続しないと
ダメだから。（電気工事法）
2芯なんか問題外。なんちゃって電気工事屋確定
>>591
日立も上ランク（PAM）は、数年前からすべて3芯
いまじゃボッサイ機種しか選択の余地無しｗ

ほとんどのメーカーに室外電源タイプあるがインバーターは3芯残念

>>592
数年前からすべて3芯
数年前からすべて3芯
数年前からすべて3芯

日立NシリーズもGシリーズも4芯だぞ。
省エネ法が始まってから全部3芯になるとか
うちに来るメーカーセールスがぬかしよったから、
３芯しか持っていってなくて取りに帰ったもん。

だから>>593はその類。

自分の部屋にあるエアコンが壊れたため隣の部屋にあるエアコンと
交換しようと思うのですが可能ですか？
二つとも同じ機種です。電気の知識は殆どありません。
エアコンにもよると思いますがアドバイスお願いします

>>595
素直に工事屋に連絡

>>595
知識と経験がなければ無理です
特に再取り付けの時は素人が見よう見まねで下手にやると
後で問題を残す可能性があるので
ネットで検索して良さげな業者さんを探しましょう！

>>594
換気付いてるのは３芯
ここまで書き込まないとわからんかい
３芯しか持ってなくて
よく工事に行けるな
>>592≒>>595 同類

>>598
だからいってんじゃん
＞日立も上ランク（PAM）は、数年前からすべて3芯
＞いまじゃボッサイ機種しか選択の余地無しｗ

上ランク（PAM）は換気付じゃないの？
茂論ボッサイ機種は相変わらず4芯

>>594
お前換気付つけたことないの？
バカジャネーの？
どこの糞電気屋だよｗｗｗｗ

>>600おまえはドコの下水屋だよｗ

ウチは一戸建て平屋なんですが、ガラス部屋みたいなものを増築しています
□■
□■
□■
黒が元々の部屋、白が増設された部分です
両端の黒部屋にはエアコンがついていてホースはそれぞれ両端白部屋のガラス部を
アクリル板みたいなの（？）に変えてそこから出しています
今回真ん中の黒部屋にエアコンをつけたいんですが可能だと思われますでしょうか
白部屋の中をホースが這うのは問題ないです

最悪白部屋の方につけることも考えています
（ガラス部屋にエアコン付けた場合冷却効果がちゃんと得られるのか心配ですが）
（ガラス部屋の天井はガラスですが電動シャッターみたいなものがあり直射は避けます）

説明が下手ですいません

>>593
　おまえ書いてあることがが読めないの？
Nシリーズが換気機能付か？

電気屋だったら早く辞めろ。
そんな社員がいたら会社が迷惑だ。

いや､社会に必要ない。
しぬれ。

このスレ、延々と生きていたのか・・・ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

>>602
配管が10〜15m以内なら問題なく付けられると思いますが
工事費用や能力選定の事もありますので
販売店で相談して見積りしてもらうと良いでしょう

>>604
おひさ〜
パパの御光臨で〜す。

>>605
レスありがとうございます
見積もりに着てもらう事にしました

>>599
2年前の5月時点の最上位機種は4芯だぞ。
嘘もいいとこだな。何が数年前だ。

３芯は去年のモデルから

>>608
なんか必死に調べたよーでキモイ

>>610
家のエアコンだからだよ。
妄想爆発だね。病院に行きなさい。

doudemoiinnzyanai

スレタイが気に入らないのでこちらは荒らします

日立付けた事無いから、このスレ参考になった。
これからも新規で付けることはないだろうけど、移設のときは注意します。
３芯のみもってって現場でボーゼンとしないですむよ。

質問です。
ウチのベランダは若干傾いているんですが室外機設置の際、特別な工事費を取られたりすることは
ありますか？

>>615
ベランダの傾き具合によります。

さっきから冷房運転にしているんですが、室外機の細い配管のところに霜がついているんですが、
これってガス漏れですか？

ガス漏れです

ガス不足だな。
新品か？移設か？
新品なら漏れか、ガスパージのやり過ぎ。
移設なら前から不足ぎみの場合があるぞ？
後付けてからどの位になる？

>>615
ベランダは水はけの関係で少し傾いているのが普通
何もしなくても室外機も問題ないと思う

(´･ω･)ﾔｽｲｽ
http://blog.livedoor.jp/kamiya_long/archives/23537344.html

エアコンを新規で購入（取り付け）しようと思ってるのですが
このスレや他のエアコン関係のスレ見てると、疑心暗鬼にかられて手がでなくなる・・・
ネットで検索しまくってはいるものの素人なのでどこが良心的なのか判断がつかないし
ここは信用できる！ってお奨めの工事屋さんはないでしょうか？

なら説明書見て自分でやれよ。ベテランでもミスはあるんだよ！

>>622
あるよ！
青雲電機ttp://seiun-d.com/
クール・プランニングttp://www.coolplanning.com/index.htm
メインサービスttp://www.main-service.co.jp/
エアコン工房ttp://www.airconya.com/kanto/kanto.html

>>624
2chで晒されたところなんかに頼めるかよ!

>>625
晒されたところって何処ですか！？

以前青雲さん（だったかな？？）で取外し取り付け工事やって貰ったから今回も頼むかなぁ・・・と思てますが・・・

青雲電機っていいよね

何処でも使える人間、使えない人間が居る。
人生は博打だよ。

チミ達！
もっとﾏｲﾍﾟﾝﾗｲの精神でいきなさい

>>627
でも、うるさらと御供はお断りなのね
楽な仕事しかしない。。。と

>>627
他所様（職人）を悪く言う人は職人にあらず!

>>630
悪く言ってる人はどこにもいませんよ

>>631
(･｡･) ｷｮﾄﾝ…

金も出さずにガタガタ言うなよ！
貧乏人は団扇でしのげっ！
部材もタダじゃないんだよ

おまいらアホかｗ

低脳カベカケ屋が集まるスレだから･･･

家電量販店ってエアコンは１０年保証ついてるやん。
だからプシューっていうのでも問題ないんとちゃうの？
１０年の間に壊れたら困るのはお店やし。
真空引きっていうの？そんなに気にせんでもええんとちゃう？

二年前、ダイキンから日立に交換するとき鉄筋建物埋め込み三芯で
一本の通信線のために屋上の鳩小屋をハンマードリルで壁開けて
通した夏もう('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｶｯﾀ

一世帯、天かせ＋壁掛け数台ある賃貸全部屋更新工事('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>636
真空引きはスレ違いだよ。
ここは去年から低脳な脳内壁掛けやが自演する場所だから。。。

【素人】真空引き論議スレ【馴れ合い】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091368364/

俺も自分家のクーラー４台じぶんでつけました
難しいのが配管接続です、ねじ山潰さないように
慎重にやってください
配管用の穴はあいてる？
あいてるなら簡単自分で付けたら？
配管セットも３０００円くらいだし
設置説明書読めば小学生でも大丈夫　>>622

先日エアコン工房で取り付けてもらったんですが、ひどい手抜きをされた。

それは災難だったね、それでどうかまってほしいの？

>>624
のお奨めにあったので、一応ご報告までにと思いまして。

報告サンクス！

あ、でも一つのカキコだけで判断するのは良くないですね・・・・

エアコンは、店に頼むと、けっこう工事費かかるんだけど、なんか節約する方法教えれ。
自分で取り付けるってのは無しよ？

>>640
匿名だからっていい加減な書き込みはマズイと思います
下手をしたらDHCの時みたいに訴訟問題になりますのでやめてください

只今先方と話し合いの最中で、まだ決着がついていないのですが、
事の経緯をしっかり書き込んだ方がいいですかね？

電話での対応はしっかりしてるので良識ある業者さんだと思う（願う）のですが・・・。

ゴキブリと壁掛け屋はこの時期になるとわいてきやがる

>>648
粘着は年中沸いてるｗﾌﾟｹﾞ

>>647
実際にあったことは書いてもいいよ

工事ﾏﾝﾄﾞｸさきゃ、窓ｺﾝだな。

取付料金は、だいたいどのくらい見込んでおけば良いでしょうか？
（その前に、設置可能でしょうか・・）

室内機:３F,室外機:１Fで１F〜３Fまで足場になる所は無し。
ハシゴはかけられそう。
室外機は、室内機の真下に設置できる。

>652
設置可能
高所作業車使用可能が条件
壁面木造モルタル準拠
電源工事別途
室外機ベースはプラロック
ドレン排水室外機付近開放
駐車場費別
ダクト工事で5ﾏｿ〜6ﾏｿ

>652
補足
室外機地上置き
真空ポンプ用電源支給願います。（100V）

>>652
梯子は掛けられそうって
75度の角度で3Ｆまでの距離を伸ばすのにどんだけお宅のお家から
離れた所からかけなきゃならんか解ってんのか?

工事屋さんはジャッキーチェソじゃないですから!
あ、あと３Ｆ→1Ｆって高低差考えて機種選択しろよ!

>>653
ありがとうございます。
・高所作業車使用可能が条件
が、完全に無理なので窓用エアコンにするしかなさそうです・・

>>652
ちゃんと店に見積もり出して貰おう！！
３Ｆからの立ち下ろしを高所作業車なんて使ったことない
室外側の穴の近くに窓があれば
普通のスライダーでＯＫ
騙されないで

>>655
それ以前に2F降ろし時点で
街中の住宅は境界が狭く75で掛けられるとこなんか皆無ですが。。。
隣の敷地から掛けさせてもらっても80度とかよくある。
過疎のド田舎の村の業者か？
75度じゃないとダメですって、一生KYでも書いてろｗ

>>657
禿　つか、まずは窓から手出して施工できる感じで穴あけるな。

漏れはバケ使ってやったことある。。。。OTL
（3F壁面の時）
ちなみにレンタルだと半日10K、1日15Kほどかかるのでその分はスルーで
お客さんに請求してます。。。Orz

ちなみにバケットは入っていけないとこ多いから。
家と家の間の壁面で施工とか、
道路沿いじゃない裏庭とか。
基本は家の正面側の壁面もしくは道路沿いの壁面のみ可能

みなさん�d。
まさに設置は、裏庭。　家が密集してるので、お隣の庭先も借りられず・・
ハシゴをかけると、８０°弱になりそうです。

３Fの穴開ける箇所近くに窓はあるから、
少しは望みがあるかもしれません。

>>658
文盲。。。

真空のこと知らずにビックで日立買っちゃった。もっと早くここ見ればよかった。
取り付けのとき、心配だなぁ〜

>>657
3F梯子ﾏﾝｾｰ君はがんばって梯子で施工してください。
私は怪我出来ない身ですので高所作業車使用を謳った訳ですので。
え？高所作業車を使えない？ｱｱ講習受けてないのね？
それじゃぁ、無理して梯子でﾄﾞｿﾞ

>>663
バケット使ったことないでしょ？
町以外に村でも入っていけないとこは腐るほどあるよ。
CATVやイントラの幹線工事でも梯子で施工しざる得ないところが多々あるわけだから。
ましてや民家のエアコンなんて。。。

>>664
文盲。。。

>>662

＞　950 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 20:52:32
＞　ビックで買ったけど基本工事では真空やらないと言ってた。
＞　別に追加工事で真空引きと指定して、現場で料金徴収らしいが
＞　幾らぐらいかかるんだろう・・・

俺も昨日ビックで買ったけど同じような事言われた。
施工までに連絡して確認しておいたほうが良いよ。

三階の梯子工事、隣家の屋根に梯子かけられるなら、家主に餞別もって断って施工

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

真空引き議論スレで書いたんですが反応が
無かったので教えてください。
この間エアコンの取り付けをやってもらいました。
ちゃんと真空ポンプを使い、パージをおこなっていたんですが
よく見ると配管が少し長かったみたいで、室外機との接続前に
配管が一度上に行ってから下がり接続されています。高低さとして
25センチくらい。　チョット分かりにくいかな　
こんな感じ　室内機側から下りて来て ＿∩＿　室外機接続
業者に尋ねると『問題無い』と言いますが
気になるので教えてください。

>>669
得に問題無いでしょう

>>669
問題ない
ドレンホースが一緒に上げ下げしてたら問題だが
繋ぎ部分が大抵上に向いてるから必然的にそうなる

無問題
塗装工事の時なんか外機動かされるから
一杯一杯より余裕があるほうがいいよ。

>>669
ここの素人粘着スレで聞くのもどうかと思うぞ。。。

こっちで聞けば↓
エアコンの取り付け方
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093627735/

どっちもどっちと思うが

コジマで買ったエアコンの取り付けの方法。
業者はなんなく、プシューしたので真空引きはしないのか尋ねると
「この配管の長さ(3m)だと、エアパージの方が性能いいです。
　2階から1階とか、配管が長い場合は真空引きですけどね。
　あと、真空引きすると配管取り付けの際、不純物が少し入りますが、エアパージだと入りません」

こんな業者さん雇うコジマはどうでしょう?
真空引きの方がむしろ不純物が取れるし、それにガスエアパージだとガスが規定量より少なくなり性能が落ちるし。
っつーか業者ももっと知識つけろよな!!

>>675
本当は全部逆だとわかって言ってるんだよ。
ネットなどでこういう知識のある客なんて10件に1件もいないだろうから
適当な嘘言って無理に納得させる詐欺そのもの。
実際にそういう説明をしたのであれば業者や店側はかなりヤバイかもね。
購入時に真空引き確認したなら、ごねるというか泣き寝入りしないほうがいい。

ビックの場合は、基本工事費無料だから真空引きは有料だって
幾らごねても無駄。
お金を払いなさい。

真空引きで神経質になるんだったら
ダイキン、シャープ、東芝にしとけ
もう一つのエアコンスレで真空引きしなくても
壊れないと言う調査結果が出ていた。

一応してもらった方がいいんだろうけどな
そんな俺様はダイキン仕様だ
一応、真空引きとやらをしてもらったがね。

コジマでプシュー
ヤマダでプシュー
まぁいいんじゃない？
安　い　ん　だ　か　ら



え？オレ？
ダイキンのお店仕様で真空引きしてもらいましたが、なにか？

チャージホースを肛門に挿入。
そして思い切り力を入れて屁を注入すればいいよ。

真空引きしてほしいなら先に言え
後から言うな

近所の電気屋さんで東芝注文してきました。
工事完璧で量販店よりちょい高めだけど安心料ってことで納得。
これから購入考えてる方は量販店モデルと一般の小売店モデルとの比較をお勧めします。

＞工事完璧で量販店よりちょい高めだけど安心料ってことで納得。
↑何が安心？真空引きはしてくれるから。。。。
よしそれなら量販店の業者の俺がチェック項目を述べよう！
・まず養生、脚立立てるとこに、床等が傷つかないよう毛布等を引いて作業を始めたか？
　（生脚立床に立てたりさせるなよ！）
・室内器作業時、フロントパネルが傷つかないよう、パネルを外し毛布の上で作業をしているか？
　（床の上とかでパネルつけたままひっくり返されると速攻で傷つくよ
・据付板取付ける時、水平器は使っているか？ボードの壁の場合、ボードアンカーで4点止めをしているか？
　（抜きがあればもくネジでおけだが、上だけアンカー使って下はボードのみにビスもみのみとかさせるな！
・穴あけ作業時、まずセンターのみドライバーとかでつついて、筋交いの有無を確認してるか？
　（万が一筋交いを無視して削られていると、大事な家屋が地震で倒れたり台風などでかたがって着たりするぞ
　真空引きより重大な欠陥工事だ！重大
・連絡線接続時、ストリッパー及び電工ナイフを使っているか？
　（ペンチで剥ぎ取る奴意外と多い、芯線にきずついて、漏電・火災・接触不良の原因
・開口口に配管をおさめるまえにちゃんとスリーブは入れてるか？
　（外壁がメタルラス（トタン・アルミサイディング・モルタル等）の場合連絡線に傷が付き
　漏電の原因になります！重大
・配管接続時、トルクレンチは使用しているか？
　（メーカーによって規定トルクが違う為、勘だけのモンキー２丁は危険！
　緩んでいて数年（ヶ月）後にガス漏れ。〆すぎて数年（ヶ月）後にナットが割れてガス漏れ
・ダクト工事及びテープ巻きでサドルを家屋に打つ時ネジ穴をコーキングしているか？
　（ふきっさらしだとかなりの確立でじわじわ雨水が浸透してきます
・室外機接地時、ベランダ、1F土間だと水切りで勾配が付けてがある為、そのまま設置し外機がお辞儀してないか？
　（お辞儀したままだと、コンプレッサーのモーターの軸がかたがって来て振動・故障の原因
　重大！！洗濯機も同様。だから数年前から洗濯機には本体に水平器が付いている
　プラブロ・ブロックなどの場合は、防振ゴムなど使って水平調整もしくは平置台の使用
　垂木などかます人もいるが却下。危難ですぐ腐ってあぼーん

・アースは取り付けてある？
　（専用コンセントに接地端子があってもめんどくさくてとらない人が多い。さらに昔はアース棒が付属だったが
　現在は付属していない為、無視してる人が多い。だから地中アース工事は有料の場合もあるが、説明してくれるかどうか？
　重大！漏電・感電の危険性もあるが。インバーターだとノイズをひらって基盤が飛んでしまう！（しかし修理は有料！

まぁ真空以外のチェック項目はこんなとこだ。

＞これから購入考えてる方は量販店モデルと一般の小売店モデルとの比較をお勧めします。
型番のこと？色のこと？
メーカーはまったく同じ品物を、量販店用・スーパー用・小売店用似型番変えて出してるよ。
量販店同士でも型番変えて納品してます。めんどいな。勿論カタログも
色に関しては、量販店と小売店でぜんぜん違う。小売り店使用のほうが素敵な色になっている
走しないと電気屋さんでは売れないから。。。。所詮騙し商売だなＷ

どっちもどっちだな

>684
もう少し勉強してから
長文書け！

>>683-684
レスﾏﾝﾄﾞｸｻ
ちょっとずれてるね君、鼻息荒いよ

みんなで下関市教育長 松田雅昭にﾒｶﾞﾈを送ろう!!
http://neko.loader.jp/image/neta/img20050615140732691691.jpg

自殺中3女子の遺書ﾒｶﾞﾈが無くて読めない教育長に贈り物みんなで下関市教育長 松田　雅昭にﾒｶﾞﾈを送ろう!!
こいつはいじめを苦に自殺した中三女の遺書をﾃﾚ朝でﾒｶﾞﾈがなく
て読むことが出来なかったなどといった不届き物!!!
それならみんなでいろんなﾒｶﾞﾈをこいつにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてやろう!!

まとめｻｲﾄ
http://mbsp.jp/meganematuri/

>>683-684
乙。
少なくともドシロウトのオレには参考になる。

>>683-684

これら最低限のことこれすら出来ていない業者がなんと多いことか。
俺基準はもっと厳しいぜ。

コ○マで真空引きするか確認したら最近のエアコンはガスが余計に入っているから殆どの場合必要ないと言ってました。
そうなんですか？

そうですよ、ご安心下さい。

エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！

真空引きで無い取り付け工事は手抜き！

メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

プシューーと音がしたら「手抜き工事」

もしも手抜き工事をされたなら・・室外機交換しかありません

１．すぐに販売店に連絡し抗議しましょう。
一旦「フロンガス方式によるエアパージ」をされ運転してしまったら、すでに支障が発生していると考えなければなりません。
こうなると室外機ごと交換してもらうしか方法はありません。
販売店が知識がなかったり、言を左右にして非を認めないようなら、メーカーのお客さま相談室に抗議しましょう。

>>690
俺基準詳細キボン

>>693
釣られるなよ〜

>>695
真空ポンプすら買えないこじきのような業者は死ね！

ま、４ｍくらい越えれば真空引きしないと支障が出るけど
２ｍとか普通の取り付けで支障でらんよ。
製造業者が言うんだから、間違いない

あ〜このスレはじめから読んでみたけど、詐欺壁掛屋と以前その工事で痛い目見た
素人さんの言い合いスレなのね。
失礼しました。
新冷媒は真空引きを必ずしてください。
本当の所、想定内の配管では必要ないように製造していますが、
トラブルが起きた際に、メーカー側は工事側に、工事側はメーカー側に
責任転嫁出来るためのただの逃げ口です。
電化製品、特にエアコンなどの設備に分類されるものには、
正直なところ当たり外れがあるのです。
壊れるものは、何度でも壊れ、壊れないものは、10年以上なんの支障もなく運転できます。
それは、様々な因果関係があり、一概に真空引きに関するものではないのです。
では、続きをどうぞ　ｹﾞﾗ↓

当方、一人暮らしの女ですがエアコンを今度買って取り付けてみようと思っています。
真空ポンプお願いしたいんですが、ずっと工事のお兄さんの所を見ていても
ウザがられませんか？出来れば写真とりたいくらいですが・・・・。
何をやってるか確認しないと不安で。
女だとどうせ知らないからとなめられてそうだから、手抜きされそうで。
あと、近所の小さな電気店に頼むほうがいいですかね？
（↑大型の公団に住んでいるので、近所の電気店だと噂もあるし変な工事はしないかな、と思って）
大型電機店の業者だと、どこから来ている人なのかわからないし。
出来るだけなめられないようにしたいのですが、アドバイスお願い致します。

とりあえず、写真撮られるのは嫌がられると思う。
嫌がられなくても、気分悪い。

旦那がうるさい人で写真取っとけと言われたとか言えば。
ただかなりウザイ。

>>699
玄関に男物の靴を置いておくこと。

俺、ビデオ撮られた。ウザかった。手を抜く奴は何言われても抜くだろ。
つうか、プシューが手抜きだなんて思ってない奴のほうが多い希ガス・・

>>699
真空ポンプですかぁ〜♪といいながらズボン下ろしそうな

ゲージはずした時

物陰から
お客さん「いま、プシューって音したよね？」
　　　　　　　　
　　　　　　　　・・・したら悪いんか。

なんで音するの？
ゲージ見ながら二方便緩めて、0よりちょっと正圧でバルブ閉じる。
ホース外してから全開すれば殆んど音しないじゃん。

「殆ど」っつーことは少しは音するっつーことだろ

>>706
へー、そうやって外すのか
自分もバルブ全開の後はずすから
ゲージ外す時プシューしてた。
大変参考になりました。　


負圧だと空気吸っちゃう？

　

あのさ〜コントロールバルブ使えよ>>工事屋
付けられないｸｿメーカーもあるけど、それは『ぷしゅ〜』奨励してんだと思うよ
日立、富士通の一部機種

ttp://www2.tok2.com/home/idaten/present.html
よろ

二階に住んでるけど一階の地面に室外機をおきたいのです。
この場合いくらかかりますか？屋根に設置するのと同じぐらい？

>>711
配管の長さによる。量販なら１M　２ｋ位じゃないかな。

>>711
ｸｿスレにてマジレスしとくけど、設計（常識的な）どうりに取り付けしておいた方がアンタの為
今後の事も視野に入れてね、美観も悪いよ

うちは二回のエアコン2台とも室外機一階だけど13年使ってる
今回買い替えようとこのスレ発見した

>>713
常識って何？

>>707,708
大気圧と同じなら（±0）音なし、負圧だと空気吸い込むね。
わずかに正圧なら殆んど音しないでしょ。

>>699
抱かせれば真空

エアコンの取り付け工事に来た人が、
古いエアコンを撤去するさいプシューとガスを放出させてたのですが
これはやってはいけないことなんではないですか？

>>718
フロンを大気に放出した音です。リサイクル料の一部が無駄に…。

コンプが回らないなら仕方ない
回収機で回収、破壊料も払ってくれたらやるが。

>>719
やっぱりそうですか。
そのときの様子を観察してたら工事の人が「何ですか？」とまるで見るな！と言わんばかりに言ってきたので
おかしいと思っていたところでした。

オマエらが低脳じゃないってところを見せてくれ！！

新規エアコンを取り付けたんだが、内機をウチの手の人間が
配管穴あけ必要ない部分を切り落としてしまったんだ！！
そのエアコンは一体型で部分部材を取り寄せらない
そこで、相談のうえ、その部分にカバーをするようになったんだが
そんなもん売ってるなんて聞いたこともない
最悪同じ内機が出るまで待って、その部分を切り落として
加工するしかないのか？！
勇士頼む

リッドの事かな？
俺は常時エポキシパテを持ってるから、切り込みした部品の裏に盛って取付してるよ
硬化時間が短いのでＯＫだよ
くれぐれも、表にははみ出さない事！！

あ〜エポキシパテがあったか！
でも実は、そのリッド自体も無くしたみたいなんだ！
だから、そういう部材がないかな〜と思ってさ
カパッと嵌めれるようなやつ

それとレスありがとう

>>722

外箱ＡＳＳＹかぁ。サービスに聞けば部品で入手できるとおもうが。
ただ、前バラになるからサービスに持ち込んだ方がいいな。
でも高いよ。
ＤＱＮ的にごねるなら「取り付けたが動かない」と言って返品するとか
取付中に「傷が付いていることに気がついた」
とかエバポのフィンを自分で曲げて「フィンに打跡がある」とかなｗ
プラモやらラジコンやら板金塗装やらやってる香具師ならプラ版当ててパテ
で埋めて色塗って全然分からないようにできるけどね。

工事見てんなよ

初めてエアコン買うんですが、買うのはエアコン本体だけでいいんですか？
あとは工事頼むくらいですか？

>>726
工事見てたらいけないの？

>>728
ｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!

腕に自信のないやつは見られたくないわな

>>728
いけなくはないけどいやなだけ。
あー、今日は早く終わった。ビールお先。

エアコン取り外しって素人でもできるんですか？
買い替えで購入したら古いやつの取り外しに
5000円かかるって言われたので自分で外しときますって言ってしまったんですが
ネットで調べたらガスの管理をしないといけないみたいなんですが

>>732
六角レンチとドライバーがあればできる
ttp://www.hi-ho.ne.jp/turenaiclub_1ban/eacon.htm
参照

>>733
ありがとうございます
爆発すうような部分は無いんですよね

コジマの業者は一切真空引きしないよ。

真空引きなんてしなくていいのだよ。
そんな事より、筋交いを貫通もしくは切断されていないか。外壁貫通後の防水
対策はできているか。　それの方が大事。　エアコンよりも家の心配をしろ

防水対策なんか本気でやってたら１日じゃおわりません。
それが嫌なら扇風機。

エアコンを別の部屋に移したいのだが
業者に頼んだらどれくらいの値段でやってくれるんだろうか？

>>732
ガスの管理など業者ですらしない

>>731
自分の未熟な技術を見られるのが嫌なだけだろｗ
ダメ職人

ボードアンカーを背板の上から打つのはやめてくれ。
しかもビスなし。

頼むから建物メチャクチャにする部材使わないでくれ
ボードならグラバー６個（上４個下２個）で付けてくれ

>>736
エアパージ用の余分なガスはもう充填しなくなったけど大丈夫なの?
15メートル対応品で、5メートル施工なら10メートル分をプシューしても大丈夫?

>>742
グラバーって？

グラマーな家内

エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！

真空引きで無い取り付け工事は手抜き！

メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

プシューーと音がしたら「手抜き工事」

もしも手抜き工事をされたなら・・室外機交換しかありません

１．すぐに販売店に連絡し抗議しましょう。
一旦「フロンガス方式によるエアパージ」をされ運転してしまったら、すでに支障が発生していると考えなければなりません。
こうなると室外機ごと交換してもらうしか方法はありません。
販売店が知識がなかったり、言を左右にして非を認めないようなら、メーカーのお客さま相談室に抗議しましょう。

>>746

工事屋がチョンボしたものをメーカー抗議されてもｗ

>>746
工事に関しては業者と販売店の責任

しかし、故障したらとりあえずメーカーの修理受付に電話すると思うんだけど、
実際に診て工事が原因と分かったら、メーカーサービスの人はどうするの？
そのまま帰る？　出張費用の請求は？

工事が原因と診断されたら基本的には保証期間内でも有償
販売店か工事店に請求
そのままメーカーサービスが修理した場合修理料金、出張料金、部品代は販売店か工事店に請求。
普通はメーカーサービスが診断して工事が原因と確定した時点で工事店に連絡、工事店が修理するとなる場合が多い。

うち、実家が冷凍機屋で、家庭用の空調機器から業務用のプレハブ冷凍庫まで扱ってる。
俺も高校生の頃から、長期休暇のたびに実家に戻って家業の手伝いやってた。

ここを読んでいてびっくりしたのが、

�@真空引きやらない（手動で引くという話にもびっくりした。真空ポンプでしか引けないと思ってた）
�A配管引くのに溶接を使わない（適切に設置した室外機まで配管を引くには、必要になることが多いと思うのだが）

の2点だ。うちじゃ考えられない。ていうか、実家のやり方が古いのかと不安になった。

まあココのクー太郎は２分３分がメインだからロー付け不要だ罠
ＰＡＣでも３分５分だし

>>751

ロー付けどころかフレアツールすらもってない（使えない）香具師もいるさ。

パイプへドライバーを突っ込んでぐりぐり回しラッパを開く。

ロウ付けってバナーみたいなのいるんでしょ？
エアコンの取り付けでそんなもん常備してるひといるの？

すみません、
高1なんですが、夏休みとか、
エアコン工事手伝わせてくれる方いらっしゃいませんか?
バイト代は安くていいです。
お願い致します。
静岡、御殿場線、沼津〜御殿場区間で。
よろしくお願い致します。

>>755
ウェブサイト管理者なら常備してるがな

質問です
団地の壁(部屋)にもともとあった２つの取り付け用ボルトの位置を
１つだけ反対にずらして、取り付けて貰おうと思っているのですが
お店(量販店)で伺ったら、「団地は鉄板が入っているから無理」と言われました。

ボルトを打つことは、そんなに難しいことなのですか？
もし、出来ないとすれば、何か他に良い方法はありますか？
よろしくお教え下さい。
※今日の午後に工事に来て頂きます。

駄目なら駄目で、石工ボード用アンカーでいいんじゃない?
そんなに重たいの付けないでしょ?
ダイキンうるるとさらら程度なら石工ボード用アンカーで十分。
アンカー使わず、直接ネジ打ちの業者もあるんだからさ。

>>758
>お店(量販店)で伺ったら、「団地は鉄板が入っているから無理」と言われました。
完全にいいかげんなこと言ってる

>>758
結局どうなったの

団地は鉄板ｗ
ただのコンクリー壁だっつうのｗ
ボッシュ持ってねーだけだろ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ひるちなら持ってるが。

>>758
内機用の公団吊りのボルトのこと？
CT打って、ズンギリかませば、同じ使用で出来るけど
県住や市住だと、アンカー打ったりとかやっちゃうとなにかと役所が五月蝿いんだ罠
>>762
別にボッシュじゃなくても、CTなら各メーカーのハンマードリルで十分だろ？
打込み棒＋ハンマーでも打てる品

頼む！！
10畳間キッチン打ちぬきで、2.5のエアコンで冷えないとか言わないでくれ！！

>>758
縦桟じゃ駄目なの？
うちは、コンクリうち嫌だから使っているけど…。

>>764
＞県住や市住だと、アンカー打ったりとかやっちゃうとなにかと役所が五月蝿いんだ罠
その辺詳しく。
都営も？

>>766
そう、普通はたてさんだ罠。
でもね。実は公団の回り縁なんか化粧としてコンクリに貼ってあるだけだから
実は強度がないんだよ。だから公団ボルト出してるわけで。。。
そもそも昔から和室＝長押or鴨居or回り縁なんだから。。。
だいたいこんクリに回り縁なんて。。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　
気を付けろ！！

公団は後々煩いよ
ただ出る時に、エアコンを外して、そこをパテして貰えば普通に修復可能
縦桟売りたいなら、煩いと説明
縦桟切れてたら、穴あけ
ただそんだけ

>>767
躯体にきずを付けるのはご法度これ常識ですよ
ま〜コンビスぐらいなら無問題。

>>767
アパートで穴あけとか専回引くのって大家の許可いるじゃん
公団の大家＝役所
見たいな感じ
たてさんぐらいのビス穴ぐらいで文句言わないだろうけど

四方が欄間の和室にエアコン付け(てもらい)たいんだけど、
天井から欄間までのスペースが30cmも無い。
こんなところにエアコンって付けられる？

古い公団でよくある工事。建物が古いからといってあきらめるな！
取り付けはほぼ可能

◎ボルトなしの部屋に取り付け
・たてさん
・青ビスじか止め

◎穴がない部屋に取り付け
・換気用小窓だし。（その代わりその窓は開かなくなる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　
　さらにそれようのパネルまである（どっちに白窓開かんし意味ないだろ？パテで十分だろうが。。）
　ttp://www.catcher.co.jp/products/c-vp.html
・通常の窓パネル（窓は開くが窓のたてつけ悪いと強風時、隙間風(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　

◎3F以上のベランダがない部屋に取り付け
・窓の手すりにキャッチャーで言えばC-KUを手すりに縛り付けて簡易壁面使用！
　

>>772
OK
たてさん使えば可能
後は見栄えの問題なんで、購入者次第
それか思い切ってビルトイン

>>772
見た目がちょっと悪くなっちゃうけども
室内機の上３分の２くらいを欄間につけるって方法があるよ。

青ビスでなくても、３.５のキリで下穴開ければ４ｍｍのビス(エアコンに同梱のサイズ)が打てるよ。
ただし要インパクト
漏れはこれで団地の内機から、サドル、スリムダクトまでヤっちゃう。

なるほど、付けられるのね。サンクス！

>>776
インパクトあるのに下穴はなぜにキリ？

インパクト使ってキリ揉むに決まってんだろ？
素人かよ

>>773
吊りのボルトあってもメーカによってはパネルの穴が合わなかったりする

>>776
さらに3ミリのキリ使えばコースレッドが打てる
漏れはこれで団地の内機から、サドル、スリムダクトまでヤっちゃう。

>>780
裏板ボルト合わせて欠けよ

>>782
裏板＜ボルトの幅ですた

↑そこで、竹の子でつよ！
開口サイズ自由自在。
リーマー替わりにもおっけ
ホムセンの安売り品で十分だしね

↑ちなみにパイプのバリ取りには使いませんよ？
あくまでも普通のリーマーとして

エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！

真空引きで無い取り付け工事は手抜き！

メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

プシューーと音がしたら「手抜き工事」

もしも手抜き工事をされたなら・・室外機交換しかありません

１．すぐに販売店に連絡し抗議しましょう。
一旦「フロンガス方式によるエアパージ」をされ運転してしまったら、すでに支障が発生していると考えなければなりません。
こうなると室外機ごと交換してもらうしか方法はありません。
販売店が知識がなかったり、言を左右にして非を認めないようなら、メーカーのお客さま相談室に抗議しましょう。

プシューって音がエアコン取り付け工事が始まってすぐに聞こえたんだけど、
これは手抜き工事？

>>787
それは缶ビールを開けた音だと思う。
工事しながらビール飲むなんて許せないね。

知り合いから譲り受けたエアコンを、配管セット買って自分で取り付けようと思うんですが、なにかやっちゃいけないことってありますか？

エアコンの電源コンセットってずっと使っているとすごく熱くなるけど、やっぱり専用の配線して繋がないとだめなの？

いいとこ見つけたよ　こんなのどう？

http://www.geocities.jp/deattemo/

>>789
室内機を掛けたらプラグを差し込んで、それから外で配管をつないで渡り線の
余分な分を、ペンチをゆっくり握って切る。

>>780
ちっがう！！
メーカーは関係ない
公団ボルトの間隔は基本が４５０なのっ！
どのメーカーそう

>>793
３年前の芝だったかな。移設です。
都営はいつ建てたか知らんけど、１０年はたってないとおもう。

>>793
その幅が間違ってる時もあるけどね
Ｗ350ｍｍってスケール100ｍｍできって精度上げたつもりが。。。
とか、何故かＷ600ｍｍ・・・ハァ?
公団はダメ職人の温床だからな〜
やつら、ぬるい環境で仕事しているから・・・職人としてなまぬるい
建屋どんな状態でも何とか付けようとする我らエアコン取り付け屋
そんなカベカケヤってｹｺｳｶｺｲｲじゃん。

エアコン取り付けと言えば業界トップのイナバ電工をお忘れなく！

【スリム】イナバ電工ってどうよ【ダクト】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1119096747/l50

エアコン買い替えを検討中の者です。
ワンルームマンションで現在はベランダ天井吊り下げ型で室外機が設置してあります。
この吊り下げ器具は新しい室外機に使い回す事はできないのでしょうか？
量販店の店員さんは前のがあろうとなかろうと吊り下げ型にすると別料金\12,000かかるとしか言ってませんでした。
詳しい工事の説明を求めてもそういう規定ですのでご了承下さいと言われてしまい、それ以上つっこめませんでした。
エアコン工事の性質上全て新しくしなければならないのなら納得できるのですが、素人考えでは大きささえ合ってれば平気なんじゃ？と思ってしまいます。
とりあえず納得できなかったので購入は見送りました。
エアコン壊れて暑いから新しいエアコン早くほしい…。
詳しい方いらっしゃいましたら申し訳有りませんが教えてください。

>>797
だから吊り下げ型は12,000円って決まってるんだろ？
俺は早死にするから厚生年金免除してって言っても通らないよ。

>>797
吊り下げる手間を含めてその価格って事だよ。
古いのを使って落下事故起こったりしても困るし、そういう事で一律価格でやってるんでしょ。
一々、現場に判断させてたら賠償額が高くなってしまうし。

だからねぇ、一律価格ならそれで文句はありませんよ。
ただ、金具はそのまま使うのか、問答無用に新しいのに変えるのか、
現場の判断に任されているのか、それだけでも教えてくれればいいのに。

俺の部屋は壁に穴をあけられないので、窓コンを入れたいとおもうのだけれど、窓が縦175センチある。
窓コンは140センチまでしか対応していないものが多いらしいけど、なにか良い案はないでしょうか？

>>801
ソーユー人のために、各メーカーともに専用の窓枠延長パネルが別売りされている。
たいてい２００ｃｍくらいまで対応してる。
ただし、6000〜1万円弱と、安くは無い。

>>802
なるほど、そういうのがあったんだね。
店を数軒回って店員と相談したら、「140センチ以上は付けられない」なんて返事しかこなくてがっかりしてた。

延長パネルがあることも知らないなんて、その店員のレベルは最低クラスだな

>>800
現場の判断で、使えそうなら古いのを、駄目そうなら交換。

今年は量販店でのエアコン取付業者儲からないだろ？
材料の値上がりとガソリンの値上げで最悪でしょ

>>800
まかり也にも2ｃｈねらなのに
量販店の販売員に工事の詳細聞いている時点でどうかとおもうぞ。

量販店でエアコン買って、下請けに工事お願いしてもらった。
まず電気工事屋さんに見積もりしてもらって、
見積もりが今日電話で届いたんだけど・・・やたら高かった。
標準工事費15000円はエアコン代に含まれているとして、
それ以外に43000円も！
配線延長9000円、置き台4000円、屋内のコンセントの延長コード5000円。
高所工事料23000円！！！

高すぎなくないっすか？

>>784
裏板だと薄すぎて竹の子で開口すると裏板べこべこになんないの？
ケーブルラックぐらいの厚みの金属ならわかるけど。。
リーマー代わりも同様。

>>788
ﾜﾛｽｗ

>>790
専用にしても熱持つよ。所詮許容電流が低いビニルｺｰﾄﾞだから

>>808
＞配線延長9000円
量販・スーパーm1K〜3Kぐらい
何m園長？

＞置き台4000円
錆びる奴？どんなタイプ（壁面・屋根・平・2段
安いと思う。
量販・スーパー一律8K〜10Kが相場
ドブずけ（亜鉛めっき）なら+3K程うｐ

＞？内のコンセントの延長コード5000円。
たぶん2mmVA＋露出コンの自作園長だと思う。相場は妥当
しかし下の普通のコンセントから延長だと延長する意味無し。

＞高所工事料23000円！！！
バケット使うの？
3F壁面とかだとわかるが。。（しかし2ｔ10m1日レンタルで15Kが相場なんでぼり過ぎ
一般2F立て住宅の屋根沖or壁面だと使う意味なし。ただ楽したいかぼりたいだけだと思う。

↑簡単綺麗に仕上がるよ。
漏れはいつも裏板加工は竹の子ﾌﾟﾗｽインパクトだね。
太いキリで下穴開けるより早くていいよ

>>811
まじっすか？
もらも今度やって3日な。サンクス
しかし竹の子は開けて気持ちいいよな。
ダッダッダッダッウニョンウニョンウニョンみたいな。
竹の子+インパクト最強！

>>808
ちょっと高いな。
どこの量販店？

>>810
＞量販・スーパーm1K〜3Kぐらい
＞何m園長？
４ｍだから、たぶん妥当っす。

＞置き台4000円
これはよくわかんないっすけど、
１Ｆに土の上に直に置くだけっす。

＞屋内のコンセントの延長コード5000円。
プラグから延長コードで事足りるから、
1300円の市販品で済ませることにしました。
エアコンの能力が100V1000Wだから余裕で
耐えられるみたいです。

＞バケット
そんな高級なものはたぶん必要ないと思います。
窓からちょっと乗り出して工事するだけです。
（自分、電気工事の手伝いのバイトをいくらかしてたんで
少しだけなら勝手がわかります）
窓枠から少し身を乗り出して、配線を引っ張り出して、
下まで配線を垂らせば十分かと思います。
はしごでも十二分ではないでしょうか。
エアコンの室外機は地べたに置きます。

>>813
コジマです。

>>815
＞まず電気工事屋さんに見積もりしてもらって、
＞見積もりが今日電話で届いたんだけど・

ヤマダ社員　乙

>>816
ヤマダの手先じゃないよ。
ああ、そうだなぁ、いいところも書くか・・・
エアコン自体は特価品で、やたら安かった。
真空引きも標準でやってくれるようだ。
（確認できた）

見積もりというのは、コジマで購入手続きを
しているときに、工事が少し難しいらしいからと、
店員さんから、買う前に見積もりしたほうがいいと
言ってきたんだ。
それで、下請けの電気工事屋が来たのが火曜。
見積もりの結果が、コジマから電話で今日きた。

コジマ自体の対応には、文句はないんだよ。
むしろ良いくらいだ。
コジマの手先でもないけどね。

↑一つ質問
何階に付けるんだ？

室内機は２階で室外機は１階です。


http://www.satoru-sora.com/sub11.htm
このサイトの絵のＥのようになります。

【欝】 ♪本日のクレーム♪ 【怒】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060608800/l50

おれは馬鹿な客じゃないよね？

質問です。
同僚に、前使ってたエアコン＋室外機＋その他一式を譲ることになりました。
（エアコンが壊れてて、今辛いそうです。秋に引っ越す＆そこは備え付けのがあるそうなので買う気はないというので一年使用のエアコン一式を譲ることにしました）
今、室外機が現在使ってる室外機の上にあげるエアコンの室外機があるのですが、これって業者さんに頼まないと運べないものなんでしょうか？
すごい重そうな見た目だったので・・・。
どなたか詳しい方がいらっしゃったら答えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

室外機は、取り外しさえできれば、
テキトウに運べるはず。重くても３０ｋｇ程度。
大人二人なら普通にがんばって運べる。

>>822
ありがとうございます。
急いでるのと近場に頼める人がいないので頑張って一人で運んでみます。
何だかとっても嬉しい。
本当にありがとうございました！

エアコンとりはずすときにガス抜けたりするんじゃないの

>>817
ヤマダとコジマは
クレームを出せばすべてタダになるような話があるが
本当か？
本社にメールが一番効くらしいが。

>>825
そんなことを言われると、おれ悪い人になっちゃいそうだなぁ

＞823
取り外しができてなければ難しい。
なんか手順を踏めばいいかもしれないけど・・・
まだ取り外してないのであれば、
取り付けとセットで電気屋に頼むべきかと思う。

＞819
２↓１下ろしで高所作業料２ﾏｿ以上取れるなら、漏れがヤるw

とりあえずコジマに電話してごねてみる。
安くなれば結構だが、ならなければ
ほかの工事屋さんに見積もってもらい、
それが無理なら契約は無しに。

おい、低脳壁かけ屋！
しっかり仕事しろよ。

今まさに隣の部屋でエアコンの取り付けが行われております。
いいエアコン購入したのでちゃんと工事が行われるかちゃんとチェックします。
しかし、まだ真空ポンプは持ってきておりません・・・。大丈夫かな？

すいません、外出だとは思いますが、
手で持ってシュポシュポするポンプは本当の「真空ポンプ」なのでしょうか？

宇宙空間でさえ本当の真空ではありえない

手動ポンプ１〜２分シュポシュポで真空（に近い状態）が出せるの？？？

室外機の上に乗って作業してしまっているのですが、室外機は大丈夫なのでしょうか？

家も真空の説明してくれたので、安心しておいしいお水を出してあげたのですが
手でシュポシュポしただけだった・・・１分もやってない・・・
本当に大丈夫かいな・・・

ブシューよりはマシでしょ。

天下の松下の製品じゃ！文句があるなら松下に言え。

実はエアコンにはﾌﾟｼｭｰのほうがマシだったりする･･･＜手ｺｷ

だけどﾌﾟｼｭｰはやっちゃダメだからね。大気開放厳禁なんだからしゃあない。

業者依頼なら手ｺｷ以外のところにかえとけ。

>>835

上手に乗ればべつに壊れはしないが、傷ついたりへこんだりしてたら
ゴルァ電しな。

結局、見積もりミスだった。
高所作業料２３０００円は
正しくは３０００円だったそうだ。

ふざけんな！

>>835
どこの業者？晒せ
普通乗らないぞｗ
常識で考えておかしいだろ？
お客が買った商品の上に乗るとは。。
電話してクレーム起こせ。
>>841
＞正しくは３０００円だったそうだ。
普通はそれすらいただかん。
コジマの何店よ？悪質すぎる
買わないほうがいいぞ

高所作業代なんて普通はねーぞ
配管の延長分料金が増えるだけ

>>822
30キロ以上あるやつなんてざらにあるよ。むしろ30キロ以下は軽いほうだぞ。
30〜40キロがよくある重さ。

まぁ、決めてるのは多分下請けだし
晒すのはやめとくよ。
コジマの対応は悪くはなかったしね。
まぁ、値段もエアコン自体が安いから、
まぁ、面倒くさいし致し方ない。

その代わり、工事屋にはぐちぐち言ってやる。
ぜんぜん信用できないからな。

>>835,842
うちも取り付けるときに乗ってた。
バランス悪そうなのに乗るってことは何か理由があるのかな？
別にスペース狭いわけでもないのだが…。
なんでだろ？

>>842
サンクス。販売店に文句言うよ。
エアーパージは手でシュパシュパで終了だし、室外機の上に乗って作業するし
折角フラグシップモデル買ったのに、この手の手抜きやられると萎えるな。
取り合えず室外機交換とは言わないけど、何か対策出来るかな？

今販売店に連絡してエアパージがシュパシュパの状況を聞いたら
「取り付け業者に対しては真空引きは徹底しているはずでしたが…」という回答あり。
15分程度の真空ポンプによるエアパージが必要だという認識を双方が再確認し
業者に確認、及び真空引きがされているかの調査をしてもらえる事になった。
もやもやした状況でいるよりずっといいね。
エアコンの取り付けは必ず立ち会わなければダメって事が再確認できた。

しかし、どうしてあんな簡単な作業をやらないのかな？
確かに真空ポンプは多少値段がかかるかもしれないけど
一度買ってしまえばずっと使えるし、放置しておくだけでいいから楽なのにな。
俺が取り付け業者だったら、エアパージしている間にダンボール片付けとか
色々な作業が行えるから時間掛かる要因にはならないと思うんだが。
その辺が「かべかけ屋は低脳」というこのスレのタイトル由縁なんだろうな。

低脳だから人の気持になれないんだよ。仕様と思ってあきらめれ。

>>841
おまい･･･足元見られてるよ。悪いこと言わない。そこはやめとけ。

取り合えず販売店から連絡あり。直接工事業者から内容説明があるとの事。
取り付けを行った人からの連絡はトラブルの元と販売員に釘をさす。
その後で第三者に確認を行ってもらうことで大筋合意。
エアパージがきちんと行えているかのチェックって簡単にできるの？

取り外したエアコンより新しいエアコンのが冷房の効きが悪いのは気のせいかな…。
はぁ、仕様とはいえ疲れるな。

事後の確認って確実には不可能じゃね？
テキトーに済まされてOKとか言われそう
きちんと行えてるかのチェックってより
今現在問題が起きてないかのチェックでおわるか。

マニホールドゲージ持ち出して低圧高圧の値を確認してサイトグラスつけて冷媒の質を目視で確認して･･･
ってやらないだろうなｗ

もー！！！
今度は、工事日になっても連絡がこないから、
夕方まで待ってコジマに連絡してみたら
お客様から工事日をいつにするかの回答が得られていないだと！！
ふざけんな！
一日中自宅にはり付けやがって！！

会話を全部録音するくらいじゃなきゃいけないのか？？

もうコジマを庇う気もせんわ！

>>853
手動ｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟって大多数の業者はそうやるの？
ちゃんと工事の手引きには真空ポンプで15分程度空気を抜くって書いてあるのにな。
寧ろちゃんとやってくれる業者の方が少ない？

結局聞き間違いだったそうだ。
５０００円値引きであっさり手を打った。
ラッキーだったのかアンラッキーだったのか微妙なところだ。
まぁ、服が一着余計に買えると思えばいいか。

>>854-857
だから足元見られてるってｗ
つかその名無しキモイからやめれｗ
エアコン購入とセットだと他だと三分の二でできるｗ

>>856
ﾌﾟｼｭｰ？ほとんどソレだよ
電ポン持ってても下請けはそれで済ます。
直に真っ当な値段できたの＋UKはポンプで引くけど

UK＝五月蠅い客ね。

>>858
まぁ、なんだかんだ言って安くなってはいるんだよ。
基本工事費込みで
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21504011498
これが６万切ったからね。

下請けが完全に下請けなら、儲けは本当に殆どないんじゃないかな。
下請けが一社しかないって言ってたから、
どんな仕組みかわからんけど。

下請けが1社しかない＝自社系列でカネを骨までしゃぶる

エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！

真空引きで無い取り付け工事は手抜き！

メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

プシューーと音がしたら「手抜き工事」

もしも手抜き工事をされたなら・・室外機交換しかありません

１．すぐに販売店に連絡し抗議しましょう。
一旦「フロンガス方式によるエアパージ」をされ運転してしまったら、すでに支障が発生していると考えなければなりません。
こうなると室外機ごと交換してもらうしか方法はありません。
販売店が知識がなかったり、言を左右にして非を認めないようなら、メーカーのお客さま相談室に抗議しましょう。

悪質業者は住所調べて家族皆殺しにしてやりましょう。

荒らし記録

素朴な疑問ですが、エアコンの取り付けって雨でも出来ますか？

当方の部屋は２階でベランダなし、隣の部屋のベランダに室外機(?)を
置く予定です。

基本に忠実になれば雨の日は無理。どうしてもやるには、電動真空ポンプ必須で、
細心の注意を払う事。つか熟練工でなきゃ無理。

その無理を無理と、ダメをダメとらずにやっちまうのが低脳ｶﾍﾞｶｹ屋

>>845
>>846
おいおい。
間違えるな！工賃の一覧決めてるのは勿論元請だぞ！
全国区（こじ・やま・K等）ならなお更本社が一律して決める
下請けはその間に何社噛むかで単価は変わるがな。
>>847
脚立出すのめんどいだけだろｗｗｗ
それすらめんどくさがる業者及びちょっとしたことで重大なクレーム
に結びつくかも？（外機交換で買い取りとか）
すら考えてない悪質業者が真空引きなんかするのかと！
そんな悪質業者に教育しない悪質店が真空引きなんか徹底させてるのかと！

今後は外にさらいつけの外機とはいえ何万か出して買った商品の上に乗ってる訳だしな
例えば、テレビや洗濯機など買って偶々コンセントが天井付近にあって
コンセント差すの届かないのでテレビや洗濯機の上に乗ってコンセント指してる見たいなもんだからな！
そう考えたらおかしくね？

そんな事してないとやってらんないほど低賃金ともいえるが
そんな事する奴しか残らない呆れるほど低賃金が事の発端。

>>867

そういえば、ジョーシンは価格を完全にジョウシンが決めてたな。
下請けが見積もりしたところも見たことがない。

とすると、コジマも当然相当強力な支配を下請けにしてるだろうな・・・

ちょっと下がりすぎですよ

コジマはかなり有名どころ（違う意味で）だからな。
普通は避ける。避けたらしんじまうところがぶら下がってる

客と下請けとで態度180度かえる山ダよりはマシともいえなくも無いが
ダメポ率はコジマのほうが高いと思われ。

ウィ〜ンって音が２分ぐらいしてた。
これって電動真空引きの音だと思いますか？

2分は絶対ありえないから安心しる。
多分なんか�dでもポカやらかしたんだろ

既存のエアコン撤去9000円
新しいエアコンの設置11000円
電源のアンペア変換5000円
合計25000円がそんなに安いもんじゃないと思う。
作業時間合計2時間程度、代理店の取り分入れても10000円は収入になるだろ。
何で電動ポンプ真空引きの手間をケチる理由がわからん。

時間が無いから。やってる間なんちゃらできるとよくでてるけど
やらなければその時間に全て片付け済んで他へいけるから

最大の理由はそれだな

んだべ
UKとかにブチ当ってロスると損益大

量販店だけど今日、工事屋さんが来て設置してくれたけど、
１万円の設置費で真空引きしてくれた。
店ではＤＱＮ店員が「うちは推奨してますが場合によっては
真空ポンプが使えない場合が」どうのこうのと早口で言い訳
していたので駄目かと思っていたら。どうも工事屋さんの
リストにうちのところだけ「真空引き」というチェックがあった
ようだ。ようするに他の家はやらずにうちだけ真空引きをやった
ことがみえみえ。
工事屋の人は気さくな人で、お宅はクーラー詳しいんですか？
といきなり聞かれた。
でもだめもとで言ってみるもんだね。真空引きは。

kakerukana

>>877
俺も量販店で真空引きに関して言及しとけばよかったと後悔している。
ちゃんと「この機種は真空引きが必要です」という一言をもらっていれば
工事の段階でちゃんとチェック可能だったが、この機種に本当に必要か迷った。
結果としていらぬ手間を増やして双方ともデメリットだけしか残らない。
一番いい結果を得られるのが、購入したところで真空引きの確約を取るのが一番の良策だろうね。

自分でエアコンを取り付けたら本体からぬるい風が出て室外機からは、冷たい風が出てくるようになってしまいました。
何が原因でしょうか？詳しい方がいたらアドバイスお願いします_(._.)_

>>880
電線何本あった?

>>880

冷房運転して５分後に外の配管手で触れ。
太い方と細い方両方な。触った感じの温度を教えな。
素人工事はかえって高くつくよ。

取り付けに関して、業者にあらかじめ電話した。
真空引きお願いしますと行ったら、
「じゃあ」やります、と。言わないとやらないんだろうね。
いってきた人だけにやってそう。

エアコン工房
ttp://www.airconya.com/kanto/kanto.html
の工事ってどうよ？

８８０です。電線は、３本です。今、冷房をつけたので５分経ったら温度をはかります。

８８０です。電線は、３本です。今、冷房をつけたので５分経ったら温度をはかります。

８８０です。電線は、３本です。配管は、両方熱くも冷たくも無い感じでした
。

↑ガス漏れじゃね？

>>887

前の設置場所じゃぁ、まともに動いてたんだろ？
配管常温なら全然ガスが回ってない。
ちゃんとバルブ開いてるならガス欠だ。ナットの回りが油まみれなら
施工不良でガス漏れだ。
呼ぶならおそらく工事屋よりメーカーサービスの方が良いな。
それなりの準備がいるから正直に「素人施工で冷えず」と伝えること。
施工手直し、真空引き、ガスチャージ。３万円は覚悟すること。
繁忙期だから、一週間待たされても文句は言うなよ。

↑同感だね。
俺はポンプもチャージングスケールも有るが、素人工事の直しは大変…
全部やり直しだからなぁ
サービスマンの方には悪いが、やってもらいたい。
寝る間も無いんだよね…

と言いながら２ｃｈしてる漏れは時間の使い方下手とゆー事で終了

スリムダクトのSWって
なんて呼んでる？
おれは「アタマ」

>>891
ウォール

>>891
おれは　『ヘッド』

ウォールコーナー

今日は涼しい方だな。
と弁当くらうおいら・・・・

>>891
「エスダボ」
「ダボ」

【ﾌﾟｼｭｰが】エアコンの取り付けPart19【ﾃﾞﾌｫ】

簡易手動ポンプにて取り付け終了。プシューという音が全くしなかったのが逆にアレ？と思いましたが。
質問なんですが、室外機取り付けする前に部屋の中でプシュッ！と一瞬音がしたんですが
この音は何の音でしょうか？うーむ。手には手動ポンプ持っていたような。

【見てなきゃ全部】エアコンの取り付けPart19【ﾌﾟｼｭｰします】

900!

>>898
真空内部にガスが充満した音。でもね、手動は真空乾燥できないから多湿の梅雨時に使われた時点でご愁傷様

>>898
おなら

900さま
レスありがとう。
駄目ということですよね？室外機取り替えないと？
プシューよりマシですか？出来ればちゃんとしたい…

ばかじゃねぇの？
こんなとこでグダグダ言うなら最初っからなぜ真空引きで頼むねって言わない？
なぜ見張ってないの？

>>903
見張らなきゃならないのはそれ以前の問題だろ
初めに真空引きﾖﾛって事だけで充分じゃない?

見張らなきゃダメなほど信用できないやつに工事させるほうがおかしいよ

>>898
日立じゃね？

>>902
残念なことに手動簡易式とは言えエアコン設置用として大手メーカーが出してる以上
きちんと真空引きしたということになってしまうと思います。
ガス量の問題を除いて、十分にガスでエアパージした方が水分は追い出せますが
やはり手動真空ポンプででも使ったほうが良しというのが一般的でしょう。

中途半端に、真空引きでとだけ言っておくとそう言うことになっちゃうんですよね。
「電動ポンプを使った真空引きで」と言ってきちんと確認すればよかったんですが、事後では自腹以外どうしようも。

まぁ、雨の中でも無い限りすぐ故障に結びつくことはまず無いでしょうから
とにかく諦めて、何年後かに壊れたら運が悪かったと諦めるのがいいと思います。
確率論であって、確実におかしくなるわけではないので。

今日エアコンを取付けてもらったのですが、真空引きは２分程でした。
電動ポンプ持参で安心していたのですが、ちょっと目を離した隙に終わってました。
｢やられたぁ」と思いましたが後の祭とあきらめていました。

夕方、販売店から別件で電話があったのでこの件を伝えると、
｢後日再度真空引きをやらせてもらいます。」とのこと・・・・

これって意味あるんですかね？　

>>907
まいど毎度、同じ事言われて誤魔化されているやつがここでカキコする
関連スレで過去レス検索してみなさいな
毎回毎回似たような事に答えていられませんよ〜

量販店で買って工事もやったなら文句いっちゃだめな。

>>906
ありがとうございます。電動でないと駄目なんですね。
年配の怖そうな男性だったのでなんだか聞けず言えず仕舞・・・orz
女子なんで軽く見られたかな・・・。
エアコンは５年も持てばＯＫなので、おそらく・・・・ですが
大丈夫かと思います

>>905
そのとおり、日立です。何かとくちょうでもあるのでしょうか？

>>910
日立はね、内機の配管内に空気が圧入されてるのよ。気密チェックのために。
だから日立に限っては音がして良かったねって事。
ゴルァ電なんかしたら恥かいちゃうよ。

と思いきやごまかして手抜きしてたりしてｗ

シンクウビキなんて知らなくて何も考えないで
エアコン付けてる人っていっぱいいそう。
つーか、８０パーセントくらいがそう？
年寄りの田舎の家とか余裕でやられてそう。

>>906
では自腹でやることにしようかな・・・・？やったほうがいいですよね。
いくらかかるんでしょうか。１万くらい？母親にお金送ってもらわないとお金ないｗ

新築時に工務店にエアコン取り付け依頼しましたが、エアコンは定価で
取り付け料込みというなんとも高い買い物でした。電動真空ポンプで４０分
ぐらいやってました（雨降ってたので）。もちろん隠蔽配管で、室内機は
ルーバー調の壁埋め込みエアコン収納家具内部に設置、室外機も家の裏の
見えない所にステンレス架台に２段置き×２です。これ考えると量販店より
安かったかも。

隠蔽を提案する業者ってどうよ　客のこと考えてねー

>>916

サービスマン泣かせだね。

>>917
そうだよなあ　何事も無くとも１０年後（ｒｙ

粗悪配管つかわなけりゃ今のは結構もつ＜埋め込み用

古い日立のクーラーをポンプダウンしてから」取り外したのですが、
室内機から出ている配管のナットのところがワンウエィバルブになっているようです、
これが普通のことなのですか？何のために？
ちなみにバルブ(ナットの中の部分)を押してみたらシューっとガス(空気？)が
出てきました。

それ古い奴でしょ？むかし流行ったの。空気が入らぬように。

>>911

ちがう。配管内の酸化防ぐための窒素充填。
気密は工場でもっと高い圧力かけて確認済み。

同じことじゃんｗ
窒素が空気と勘違いしてるなんて名ばかりのコテハンでちゅねｗ
あ、だから元なのかｗ

>>923
>同じことじゃん
ぜんぜんちがいますよ

920
サービスバルブだろ？
３分の尻の小さなカバーナット付いた奴。
マニホールドゲージを繋ぐとこ。

>>916
今は新冷媒だから次回取り替え時も今の配管使えるだろ。だから３０年以上
は使えると思う。少なくとも次回壁紙張り替えまでは使えるからあんまり
気にしなくてもいいと思うけど。

コジマの下請けの電気工事屋さんが来ました。報告します。

良かった点
・配管の固定などをしっかりやってくれた
・壁への固定の際に特別な工具でちゃんと取り付けてくれた
・配管の継ぎ目に、モンキーレンチではない特殊な工具を
　使ってくれた。
　（ジョウシンの下請けやってる、知り合いの電気工事屋はやってくれない）
・更なる追加料金は発生しなかった

悪かった点
・愛想が悪かった（二人来たけど二人とも）
・真空引きを手動でやった上、１０秒程度で済ませやがった
　（調べたところでは２〜３分は必要とのこと）

まぁ、及第点といえば及第点か。
真空引き１０秒は・・・なぁ

それを気にするから
【ｶﾍﾞｶｹ屋は】エアコンの取り付けPart18【低脳】
とｗ

ていうか、雨の中で、真空引き１０秒ってどうよ？
向こうがかなり急いでいたから、うーん

真空引き５分経過

失敗したなぁ・・・

１０分以上引いてるが大丈夫なのか？

10分以上引かなくちゃいけない。大体15分くらい（ポンプの能力による）
10秒は････（´・ω・） ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

え！？真空引きって、そんなに時間掛かる物なの！？
漏れも一週間位前にエアコン設置してもらったんだけど、手動のポンプで３０秒位だったよ！？
その業者の人曰く、今のポンプは性能がいいのでコレくらいで十分なんだとか。
・・・・・もしかして漏れ騙された？（´・ω・｀）

【手抜き】エアコンの取り付けPart19【し放題】

>>932
どっかの説明だと、手動のほうが時間は短くていいらしい。
でもそれでも、３分とか必要だし、１０秒ってなぁ・・・