☆おすすめの掃除機　part.３

CV-PG6 　13,780円＋送料
　やすい？

>>900
人柱�dクス
漏れも臭いに困ったらやってみよーっと

ナショナルのMC-K3VA
東芝のVC-S6E
三菱のTC-CD5J

このクラスではどれが一番いい？

>>904
何を重視するかによって違う。

>>897
外国製品だから嫌っている訳じゃない。
宣伝はやめれと言っているだけ。

ダイソンの吸い込み時に20万Ｇってなんなの？

20万Ｇってゴミの重さの20万倍の重さがかかるってことじゃん？
10円玉吸い込んだら1トン近い荷重がかかるってこと？

>>899
掃除機のプロだ！本物だ！

>>904
�@ナショナルのMC-K3VA
使い勝手重視
ヘッド、パイプ、ホースが1.1kgと軽い
本体側のホースが360度回転可能
　
�A東芝のVC-S6E
消臭機能
ヘッド、パイプ、ホースが1.4kg

�B三菱のTC-CD5J
掃除機の幅が小さい
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2004/pdf/0311.pdf
掃除機の重心が高いので転倒する可能性が高い　>>892
ヘッド、パイプ、ホースが1.6kgと重い

�Bは疑問が多い設計なので�@か�Aになるが
紙パックをちゃんと交換すれば臭いの問題はないので�@の松下。

TC-CD5Jは実際に転倒しやすいの？

カカクの掲示板ではCD6Pを含めて、
「急反転させるとひっくり返る」という使用者のコメントが
１人しかいなのだが？

>>910
普通の掃除機で「転倒する」というコメントは書かれない。

８９７

しかし、実際使ってみて
ミーレとかＡＥＧ(同じくドイツの重電メーカー)の最低の機種（１万五千円くらい）の方が
国産メーカの同価格帯より良いもの！

いまどき舶来製品崇拝も痛いけど、
むやみに国産製品持ち上げるのもどうかと思うよ。

>>912
で、何処がいいの？
それを書かなきゃ、君のレスも「むやみに国産製品持ち上げてる」行為と全く変わらないよ。

巣に帰れとか言われた(;´Д`)
誰かこいつらどうにかしてよ
http://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi

strangeworld

>>912
国産品より軽くて小さくて使いやすければ
喜んで舶来品を買います。
さらに安ければなおよい。

まあ君ら庶民は安物国産を使っていたまえ！（藁）
僕のは庶民どもには手の届かないベンツの掃除機さ

うん。言われなくてもそうします。

俺は国産なんて嫌だね。やっぱＬＧだろ！

この掃除機を使ったことのある人いますか？
http://www2.jsforum.or.jp/outline/jsf_back/2001_28/column5.htm

>>917
お金持ちは自分で掃除しないでメイドさんに掃除させる。
つまり、メイドさんが使っている掃除機の機種なんて気にしない。

しかし、「自称なんちゃって貴族」なら話は別だよ。
彼らは一般大衆向けのものを忌み嫌うという行動パターンをとるので
非合理的でも高価な舶来製を買う自体に喜びを感じるようだ。
つまり「自称なんちゃって貴族」は大衆より自分は上位の存在であると錯覚したいらしい。
非常に興味深い現象ですね。

マジレスの貴公子

1　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/993565086/l50
2　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036811565/l50
3　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036811565/l50
4 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060405306/
5 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/l50
6 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060341636/l50

＞＞909
ありがとうございます。

＞９１３
煽りに乗るみたいだけど、全体の作り（プラスチックの質とか、
接続部分のがたつきのなさとか）が国産よりも
「しっかり」作ってある。
金属部分も上手いこと処理された良い金属が使ってある印象。
あくまで印象だけどね。別にその分野のプロでもなんでもないから
そんなに専門的に描写できないや。ごめんね。

それに、さんざん既出だけど、
安価なモデルはうまみが少ないために代理店が
輸入してないので、大きさとかうるささを、輸入されてる
大型の機種と国産の機種とで比べるのは不公平かと。

たしかに「自称なんちゃって貴族」がいまだに舶来品
（あんまり国内に流通していないもの）を好んで求める現象はあるが、
ミーレの掃除機はさすがに悪くないよ。
舶来品好みとか何とか言われようにも実際良い物は良いんだから仕方がない。
まあ、電圧の違いとかあるから一概に語れないけどね。

家電製品って物によっては本当に外からいろんな企業が参入してきて
競争がもっと起こればいいなと思うことがあります。
ドイツに住んでて日本のサービスが入ってくればいいな、と痛切に感じるのは
宅配便とか、公共交通機関とかの分野ですね。

テーマがずれたので下げときます。すんません

が

品質に本当に厳しい国の製品はマジでしっかり作られているからなぁ
そういう国だとジャンルによっては下手すると毎年基準の見直しがあったりする
あと基準を満たしているかどうかの検査方法なんかもかなり厳しい
メーカーの自己申告が多くのジャンルで許される国の製品とはかなり違う
国がブランドの信用を支えているようなもんだ

>>925
http://www.nikkan.co.jp/adv/04_03-11.html
>ＩＴ、デジタル家電（ＤＶＤレコーダー、薄型テレビ、デジタルカメラ、携帯電話）関連の需要の急増に伴い
>射出成形機の需要も急増している。部品の小型化、薄肉化、精密性の要求がますます高まり、精密性、成形安定性に優れる電動式射出成形機へのニーズが高まり、国内で生産される射出成形機の約７０％を占めている。
>日本メーカー各社が世界に先駆けて電動式射出成形機の開発に取り組んだことや、欧米、アジアメーカーの開発が遅れていることもあり、この分野は日本メーカーの独壇場の状況である。

>>926
http://response.jp/issue/2003/0807/article53024_1.html
http://response.jp/issue/2003/0711/article52353_1.html
http://response.jp/issue/2003/0710/article52301_1.html
http://response.jp/issue/2003/0924/article54110_1.html
どの国にも輸入品に弱い人間が居るらしい。

なんか盲目的舶来品崇拝者みたいな扱いを受けて
心外だわ。　デジタル家電の話をし出すヤツも出てくるし。
別分野だっつーの

>>929
927はプラスティックの射出成形機の話。
デジタル家電の話だと思うのはただの馬鹿。

プラッチック

国産製品が良いと言う人がこのスレではよく見かけられる。
しかし、その意見はなんら明確な根拠を伴っていない。
主観ではなく、客観的な判断材料を提示してから良いといって欲しい。
でなければ、たんなる「営業乙」で終わってしまうだけ。

＞９３０

ああ本当だ（笑）
でも、掃除機となんか関係あるのかね

親父の足のニオイの掃除使ってるものです。
快調ですよ。古い掃除機使ってる人で買い換えたくない人や
ニオイで困ってる人は車内のタバコ受け用の消臭ビーズがいいです。
また報告にきます。ウザイと思うひとはあぼーんしてください。

一般的にプラ加工に留まらず、加工精度や効率が向上すると
一旦は品質向上に向けられるが、あるレベルを達成すると
今度は逆に最低限必要なギリギリの品質に落とす方向に向けられる
コストとか製品サイクルとかの関係で、品質保証期限越えた時に
いかに正確に寿命を迎えるかに技術が注がれるようになるのだ
日本の製品はその点に関してだけは、世界最先端レベルにある

>>826
>>855
レスありがとう
pdfは見れませんが、三菱が静音でオススメと言うことでしょうか？
ハウスダストもぐんぐん吸い込むやつはどれでしょうかう？
さっき母親が、東芝のサイクロン式を１万６千円前後で購入してきましたが返品させました。
悩むなぁ…　

>>936
Adobe Readerをインストールしませう。PDF
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

とにかく「サイクロン式」はやめなはれ。

買ったら後悔しますよ。
45000円も叩いて某大手メーカーのサイクロン式買ってもうた・・・

>>936
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/powerstar/index.html
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-P2XM
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0401news-j/0123-1.html

ここら辺の掃除機は吸引力が落ちにくいように工夫されてるから、
ゴミ多いなら良いかも知れない。

サイクロン式はダメかー、
どこのメーカーが良いかなー？？

１：予算
２：床の種類と広さ
３：ペットの有無
４：アレルギー疾患の有無
５：その他の拘り

引っ越しのついでに掃除機を購入しようと思って、
このスレ見たのですが、なにを購入していいか益々
分からなくなったので、誰か教えてください。

値段 五万以内
部屋 絨毯とフローリング
種類 サイクロンと紙パックどちらでも
補足 自分は掃除きらいです。あと、最近じんましんがでるのですが、
ハウスダストのせいかもと思いました。 （このスレを見て）

掃除キライならロボットルンバとかどうでしょうか？

大理石と無垢フローリングが半々の床なんですが、
傷が心配です。
上記床に適したお勧めありますでしょうか？
ちなみにペットはいません。

をつけずにダスト舞わない掃除機って

>>944
天然大理石の豪邸には、メイド製掃除機がお勧めですよ。

メイド製掃除機
http://www.candyfruit.com/housemaid/

親が松下のサイクロンをジャパネットたかたで買ったらしい。
モノはまだ来てないんだけど、やっぱり後悔するのかな・・。

特に砂埃が多い地域ではサイクロンはやめた方が良いよ。
ゴミ捨てる時に砂が舞い上がるから。
フィルターの掃除も砂だと大変、ゴミパック式の掃除機で
フィルターを掃除しないと大変ですよ・・・

ラジオで水フイルター掃除機の通販をしていた誰か使った人いますか？

消臭ネタだけど、人工的な芳香剤のニオイが嫌いな人はアロマテラピー
のエッセンシャルオイルを数滴、コットンやティッシュをちぎったもの
にしみ込ませたのを吸わせるといいよ。
デオドラント効果が高いサイプレスが一番だと思うけど、好みだから
ラベンダーでもローズマリーでもなんでもOK。お薦めです！

肝心の掃除機だけど、国産のっていまだに吸込仕事率が何ワットとか
子供騙しみたいな宣伝うってるみたいだね。ダストピックアップ率で
勝負されたら舶来品（w　にたちうちできないのかな？
ただ国産のサイクロンはいんちきって言うけど、大事なとこがダイソン
に特許握られてるから仕方ないそうだ。確かツインバードのスティック
クリーナーに、ダイソンの特許に抵触しそうな（つまり本物っぽい）の
があったけど、どうなったかな。
　一般論として、掃除機にお金かけたくない人は国産の紙パック式。
アトピーや喘息もちの家族がいる家庭では高価だけど輸入品が良い。
っていうか排気が室内の空気より綺麗なのって輸入品の一部の機種しか
ありえない。

........この数年状況は変わってないね。国産メーカーがんばれ。

家の掃除機もう限界！
ホース破れてるし、掃除機かけた後、家中超くさーっ！最悪や。
早く買いかえたいけど、国産メーカーだと、どこのがいいんやろか？

>951
>941

>950
その割に松下辺りは海外向けにだけは
ツインシリンダーの本格的サイクロン機販売してるんだよね
なんで日本だけ販売しないんだろうなぁ

>この数年状況は変わってないね。国産メーカーがんばれ。
過去ログを全く読んでないのか？
排気にこだわる奴には三菱がまともな掃除機を出しているよ。
・家庭用掃除機最大面積のHEPAフィルター　
・密閉構造
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2004/pdf/0820-b.pdf

排気に本気で拘るのならULPAフィルター搭載の日立CV-104E。

三菱は待ってるパイプとか特別いらない機能があるんだよな・・・

>>950
舶来品のダストピックアップ率は日本国内の電圧においては実現されてないというレスの流れだと思ったけど。

三菱も日立も、今までの国産機より排気にこだわっているのは結構。
ただ、国産車と同じでカタログのうたい文句はすごいけど...という
段階では？　　密閉式とは言ってなかったけど、松下や日立の旧機種
では「綺麗な排気」とうたってたものでも、排気だだ漏れだったぞ。が
D社とかM社みたいに排気システムの理屈より実際の排気中に含まれる
微細ダストの量まで公表してないと、同じ土俵には立てない。
ただ、国産メーカーが本気になれば充分可能な性能だと思う。
　ダストピックアップ率だが、電圧の問題で海外の機種に及ばない
のはしかたないが、さすがに数１０パーセントも劣るのは論外。
おそらく、メーカー側にダストピックアップ率という発想がなかったか
、輸入機がこれほどメジャーになると思わなかったかだろう。
これも、本気になったら国産メーカーはすぐにいいのを出すはず。
　......多分（w

いくら外国製品薦めても買わないよｗ

ウン、わかってる（w
だから輸入品だけ社名書いて無いだろ。国産でOKな人は別に高価な
輸入品買うことないよ。
だけど、アレルギーがひどい人、その家族は言われなくても買う
だろう。切実な問題だから。
自分としては、早く国産でDやMに匹敵するのが出るのを待ってる。
幸いなことにアレルギー体質じゃないんで待てるからな。

そうそう、自分が使ってるのを晒さんとな。
部屋が（というより、家が）狭いんで、小型のいいやつ、ということで
シャープのEC-AP1。ここで言われてる「いんちき」サイクロン（w
ゴミ捨ての際は、カップがホースについてて、下向きになってるんで
ポリ袋をかぶせてうまくダストが飛び散らないようにできる。
排気は、伸縮パイプのところから漏れてる。本物じゃないから（w
ただ、ダストピックアップの性能は良くて、猫や人間の毛が良く取れる
。まあ、広い家に住んでる人はお薦めしないけどな。すぐにカップが
満杯になるはず。
　　あとは、松下の機種のように寿命が長ければ最高なんだが、これば
っかりはまだ分らん。

型落ちの三菱TC-BC10P買った。
今まで安い掃除機しか使ってなかったから、自走式ヘッドとか新鮮だわw

600Wなのに瞬間パワフルスイッチ使っても、前の410Wの古い掃除機よりもかなり静か。
まだ大して使ってないからわからんけど、ゴミ吸い取れてんのか逆に心配だわw

>>956
密閉構造のクリーンボックスにHEPAフィルターが付いているので
全ての吸気はHEPAフィルターを通っていると思われる。
分散排気でもフィルターを通した後に分散排気している奴もあるので
「分散排気＝排気が汚い」と断定するのはどうかと？

ダストピックアップ率について
・日本は土足で生活していなので綿ボコリが多い。
・欧米は土足で生活しているので砂ボコリが多い。
砂を使うダストピックアップ率が日本の実情に適しているか疑問。

ダストピックアップ率を上げるには外国並みにブラシを硬くすればいい。
要はベンチマーク対策ヘッドなのだが、日本だとフローリングや畳に傷がついたという苦情が必ず来る。
（昔の国産機のブラシはかなり硬かった）
仮に国産掃除機がダストピックアップ率至上主義になったら
ベンチマーク対策しすぎで弊害が必ずでると思われる。

西欧の土足生活に耐えうる絨毯なら硬いブラシでも大丈夫だろうが
日本の弱い絨毯は硬いブラシに耐えられない。
日本の掃除機は日本の実情に最適化した結果で
西欧の掃除機は西欧の実情に最適化したものというのが俺の結論だ。

排気を一番目の細かいフィルタを通さず
バイパスする仕様の機種が多いのはなぜ？
夏以降発売の一般家庭用新機種見た限りだと
TC-BD8P、TC-BD10P、VC-S200EX、VC-100EX、EC-BP2、EC-BT2
の系列しか一番目の細かいフィルタをバイパスせずに
空気を通す機種が無い

TC-BC10P、排気テストしてみると汚いのがよくわかるよ。

まぁフィルタ自体の出来についての保証はどのメーカーも無いからなぁ
でも全然通さない排気ルートがある機種よりはマシでしょ多分

>>964
どうやって測定されたのですか？
具体的なデータを希望。

>>963
カタログのあいまいな絵から真贋を判別するのは難しいので
メーカーに問い合わせるほうがいいかも。

>>964
ソース

フィルター掃除にはホームセンターで売っているエアダスターを使うといい。
フィルターに逆噴射すれば黒い塵が飛んでいくのが見えるはず。
値段は500円以内で買える。

東芝だけヘパフィルターを全面的に押し出してないのは何故だろ。

http://www.toolbox-webnet.com/izuko-index/clever-consumer/talk-003.htm
より引用

>実はほとんどの家電メーカーの紙パックは1社で作っていて、家電各社にOEM供給しているんですよね。
>私があ勧めした紙パックはそのメーカーが自社ブランドで出している
>商品で価格はメーカー純正（OEM品）に比べると半額〜1/3の安さなんですよ。
>それを説明してもナショナルも東芝も日立も自分の所で作っていると
>思っていて、そんな会社は有名じゃないから偽物と決め付けて話しを聞いてくれません。
>いろいろ話しをすると知り合いにはごみっこQやダストマンの紙パック
>を使っている人はいるけどあれはちゃんとしたメーカー品（旭化成・
>呉羽化学）だからと言うのだけど専業メーカーというのはほとんOEM品
>で稼いでいるメーカーも多く、一般にはCMなどしないところが多いのだ
>からそのお客様がそのメーカーを知らないのは当たり前だとも思うん
>ですけど、知らない＝いい加減と決め付けるのはいかにも日本人的
>ブランド信仰だと思いました。
>ちなみにこんど掃除機の紙パックを買う機会があったらパッケージの
>裏の製造メーカー名をチェックしてみて下さい。
>アイム株式会社と書いてあったら、ほとんどのメーカーの純正紙パック
>をOEMで作っているメーカーさんですから安心して使えると思いますよ
>必ずしもメーカー純正でなくても良いとは言いませんし物によって違い
>はあるんですけど、消耗品などの場合は汎用品があればそれで問題がない場合が多いんですよね。

http://www.imx.co.jp/hp1.nsf/FrameSetKamiPack?OpenFrameSet
アイム株式会社　そうじっこ
ホームセンターやスーパーでよく安く売っているが
かなり怪しいパッケージなので買ったことはなかった。笑
「スーパーそうじっこ」が売っていたら買ってみたいと思う。

三菱製紙株式会社って会社あるから三菱は純正なのか？

>>967
自分のパーティクルカウンターで測れや。

>>970
http://www.imx.co.jp/hp1.nsf/bd418a5b173d10cd49256996000ea806/bff6fefa4c20639249256d35000f97ea?OpenDocument
専用タイプだと東芝の奴はシール弁付きと本格的。

http://www.imx.co.jp/hp1.nsf/bd418a5b173d10cd49256996000ea806/e3bf43952495115849256de2002f5b41?OpenDocument
新そうじっこ　不織布　2重3層構造
スーパーそうじっこ　不織布＆クリーンファイバー　2重4層構造
不織布は日立の最新型紙パックでも採用されている。

http://www.imx.co.jp/hp1.nsf/bd418a5b173d10cd49256996000ea806/5b24f58a36d7d38649256d39002eca29?OpenDocument
モーター前フィルターの汎用品

スーパー掃除っこの実験で喋ってる奴、棒読みすぎｗ

>>972
なんだ、やっぱり捏造かｗ

知らぬが仏。

>>972
イタタタ・・・自分で言っておいてｗ

だいたい掃除機だけで一般家庭環境の粉塵を減らせると思っていることがお笑い。

少なくとも減らせるよ

新そうじっこ(不織布)
マツモトキヨシで5枚150円程度で売っていた。
一ヶ月に2回交換でも一年720円

排気が気になるなら、長いホース買って来て本体は外において使うってのは、駄目なの？

今、紙パック式の安物掃除機使ってるんだけど
かれこれ5年以上紙パック交換してないよ
中がどうなってるのか怖くてタマラン・・・

こういう人間はサイクロン買って、こまめにごみを捨てる習慣を
身につけたほうがよさそうだ

ここにいる独身者はこまめに掃除、定期的に紙パック交換が出来る
几帳面な奴が多いのかな？

さすがに5年も変えないとかは無いな。

がしかし知り合いにそんなやつがいて、そいつの家に行くたび
自分もゴミだらけになるんで掃除してやろうと思って、そいつの掃除機
見たらしばらく使った形跡が無かった。とりあえず紙パック入ってるか見たら、
蟲の巣になってた。あれほどおぞましいのはそう見る機会は無いと思った。

やば、ウチも魔境になってる可能盛大ｗ

今のアパートが取り壊しになるので、年内に引っ越すんだけど
不用品は置いていっていいので放置して逃亡しよう

取り壊しによる引越し手当金でダイソンの型落ちでも買ってきます
こんどこそちゃんと掃除するぞ〜

>>981
ｼﾒｼﾞ

>>985
ｼﾒｼﾞ？
意味がわからない・・・

>>986
静音PC総合スレ ver.49
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097478025/5

>>986
余計わからん

>>988
レス番違うよな？987だろ？

一言でいうと
シメジ＝耳栓（形状が似てる）
ってことだ、987リンク先の5の最後の1行見れ

だから殺虫剤使ってない紙パックってないのかよ！

だから>>981に対して、シメジ（耳栓）って意味がわからん。

１：二万円以内で
２：フローリングと畳と絨毯(普通の一軒家)
３：わんこがいる
４：一年中、酷いアレルギー
５：なるべく静かで、ハウスダストもぐんぐん吸い込み、買って後悔しない物が希望です
無知な者ですいませんが、よろしくお願いします　　　

二万以内か〜。日立、PG8辺りかな。

>>992
日立PG8か三菱BC8P,シャープBP2
量販店で使い勝手等を実機で確認して、
ネットで購入。

ナショナルのMC-K3VM と日立PG8はどっちがいい？

日立PG8じゃないかなぁ。
ナショナル紙パックは、ゴミセンサー機能とブルパック機能が掃除機としてのキモなわけで。
それが付いてない機種は割高な割に何の特徴もないような気が・・・

>>995-996
ttp://www.soratoumi.com/iyashi/sojiki.htm
の最後、後日談にかかれてる「空気の通り道にゴミがたまらない」
形状のゴミパックって、ナショだけな飢餓するんだけど。
（パックが左右方向に広い）

>>997
最も薄い場所（つまり埃が溜まってない場所）から
順番に吸われるので自動的にそうなると思う。

>>973
スーパーそうじっこ
近所のホームセンターやドラッグストアに
一枚80〜100円程度で売っていた。

次、よろしく

1000 get!

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