+-+-マイナスイオンて何ですか？+-+-

マイナスイオンを従来の２倍、長持ちさせるシステムを東芝キヤリ
アとセルミ医療器が開発した。空気中の二酸化炭素などの分子に電
子を吸着させてマイナスイオンをつくり、一定量を継続して放出す
る仕組みで、消滅時間が従来の倍の約５３秒まで伸びたという。

マイナスイオンが人体に与える影響は家電業界でもその効果を疑う
声が根強いが、富山医科薬科大の田澤賢次教授は、体の表面温度が
上昇、血液の乳酸値も低下するという。「理由は分からないが、血
のめぐりが良くなり、新陳代謝の促進やリラックス効果をもたらす
傾向がある」という。
オゾンや、イオンって鰯の頭？

アルカリイオン水をしばらく飲んだけど、効果は？？
今は機械邪魔だから、箱に仕舞ってる。
ラッキーストーンみたいなものか。

>>1
オゾン：化合物の一種。酸素原子が3つくっついたもの。特有の臭いあり。殺菌効果（＝毒性）あり。
イオン：原子に電子がくっついたり、原子から電子が取れたりしたもの。
前者はアニオン、後者はカチオンといいます。マイナスイオンとは別物です。

マイナスイオン：鰯の頭。

>>2
アルカリイオン水：普通の水道水にアルカリ金属イオン(ナトリウムイオン、カルシウムイオンなど)を添加したもの。
アルカリ金属イオンは機械の中のカートリッジから供給されるので定期的なカートリッジの交換が必要。

カルシウムとかが入ってるだけの水なのでカルシウム入り食品とかと効果は同程度（カルシウム含量にもよるが）
なんじゃないかなというのが私見。飲むのを止めたら当然効果は継続されません（そもそも飲んでて効果があるか疑問）。

子供の頃、マブチモーター回すと酸っぱい匂いしたでしょ。
あれがオゾン臭。

あれを、常時エアーに混ぜて、金魚を育てると、巨大金魚になる。
ＴＶで見たこと有る。
人間でやると、ジャイアントベビー誕生か？

今、マイナスイオン党作って立候補したら、通りますよ。
構造改革並に、人気が有る。意味は不明。ｗ

比嘉照夫＆渡部昇一 『微生物が文明を救う』 クレスト
　ＥＭというのは「有効微生物群」の略で、人間の役に立つ微生物80種あまりをブレンドして使うと、たがいに助けあって働き、生ゴミや家畜の糞尿が悪臭を発することなく堆肥になったり、河川が浄化されたりと、奇跡的な効果をあげるとされている。
ゴミ問題と農業問題と環境問題がいっぺんに解決されるという結構な発明で、すでに多くの自治体が普及に乗りだしているという。
当然、毀誉褒貶はなはだしいものがあり、最近も、ＥＭはまったく効果がないという記事がAERAにのっていた。

これも、鰯の頭の一つですか？

マイナスイオンといえば、活性酸素（酸素ラジカル）もマイナスイオン
だが、体に悪いはずだがな。
体に良いといっているマイナスイオンは、水酸基（ＯＨ−）のはずだが
こんなもの体に良いのかな？

鰯の頭を、ＳＨ（Sardine's head）と言いましょう。それらしくなる。ｗ
例、マイナスイオンは、ＳＨです。

備長炭を部屋に置くのはＳＨです。

マイナスイオン発生器ってどうよ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004203096/l50

>>7
活性酸素、水酸基ともにアニオン(陰イオン)　です。
アニオン(陰イオン)≠マイナスイオン　です。

イオンの正負を英語で表すときはplus/minus ionではなくpositive/negative ionを使うか
cation/anionと表します。

ピップ・エレキバンは、ＳＨですか？

（＾＾）

神秘物質と公称した方が「トンデモ信者」に売れそうだが。(w

プチプチプチプチ　プチ　シルマ〜。

>>9
備長炭は消臭にききそうな気がするけど
そんなんでもない？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>1

東芝もえらいところ組んだねえ。（笑


「マイナスイオンで免疫力が向上する」とうたった医療用具を国の承
認を得ずに製造、頒布していたとして、香川県は１４日、同県坂出市
の医療機器メーカー「セルミ医療器」を薬事法違反の疑いで営業停止
処分にした。

厚生労働省医薬食品局審査管理課の話
「マイナスイオンがどんな物質で人体にどう影響するかが証明され
ない限り、効能のある医療用具として承認することはないし、前例
もない」

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030814i303.htm

http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/nhoriguti.html

>>1
http://www.japan-ion.jp/HTML/Q_A.html

ここを読んで発狂しましょう（W

> 空気中の負電荷をもつ分子をそう呼びます。
だとか、理系の人間が読んだら殺意を覚えそうな文書がやまもりです。

とりあえず。。。
だれが決めたんや、だれが。

スカラー波と同レベルだ。

＞セルミ医療器を薬事法違反の疑いで営業停止処分にした。

まじかよ！

どうやら、マジらしいんだが、ソースの記事を見てもっとびっくりしたのが
病院に納品済みだってこと。

あほな一般消費者をだまして売りつけたのなら、わからんでもないんだが。。。
病院が買ったんだぞ。
で、そこの医者がもっともらしい顔をして患者の治療に使ったわけだ。

使った病院も処分すべきだと思うんだが。。。

>>6
「諸君！」で鳴らしたインテリ右翼論客こと渡部昇一も年とってアルツが入ったようだな。（笑

>>23
セルミ医療器(堀口昇代表)、薬事法違反で業務停止処分
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/nhoriguti.html

セルミと共同開発していた東芝キャリアがどうでるかが、見ものだな。

医療用具承認番号を取らない器具が健康への効能を謳った時点でアウト

そのうち東○の宣伝文句に
「波動」「運」「気」「念」「血液浄化」
などの言葉が並び始めるかも。

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実家に帰ったら、家の中がマイナスイオン家電だらけになってて驚いた。
特に意識してマイナスイオン発生機能付きを選んだわけではないようだが…。

使っていて困ったのは、ドウシ○ャの扇風機。
マイナスイオン機能だけをOFFにすることができない。
ま、オゾン臭もしなかったので俺もそのまま使ったが。

こんな家の中では、オゾン濃度がどうなるのか気にかかる。

>>25
セルミ医療器のホームページは復活したみたいだな。
内容はがらりと変わってる。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

マイナスイオンドライヤーってなんでいいの？

>>32
ある
ttp://www.nst21.com/dryer/
ttp://www.twinbird.jp/xhd2771.html
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_030606.html

他にもいっぱい
自分でぐぐれ

ある、ないを聞いてるんじゃなくて「なぜ」いいのか？ということを知りたいです。
メーカーの説明はなんか波動石とかスカラー波みたいでうさんくさいです。
もっと理科的な説明が欲しいというか・・・

>>34
＞マイナスイオンでイオン化された空気中や髪の表面の水分は、超微粒子となって髪の細胞内に浸透し、うるおいを髪に閉じこめます。

扇風機についてるマイナスイオン発生ボタンを押すと、その間、光学式マウスが使えなくなるんですけど、
そういうもんですか？まぁ、マイナスイオンっぽいものが放射されてるって証明にはなったんですけど。
マイナスイオンって硝酸分子核イオンですよね？今のところ。

>>36
> 扇風機についてるマイナスイオン発生ボタンを押すと、その間、光学式マウスが使えなくなるんですけど、

おひおひ、マヂかよ。（ﾜﾗ

西日が強くて透明な工学マウスが使えなくなったことは在ったけどな

test

>>34
嫁さんがﾏｲﾅｽｲｵﾝ浴び始めたら妊娠した。どうよ？

流行語大賞。ーイオン。

マイナスイオン＝湿気

酸化チタン

マイナスイオンってなに？
ttp://homepage.mac.com/kenzo555/minus_ion.html

マイナスイオン発生器をつかったら病気しなくなったとか悪臭が緩和されたとかは
たいていマイナスイオンのせいじゃなくて、マイナスイオン発生器から出るオゾンのせいだったりする。

>>45
オゾンだけじゃないだろ？
オゾンの実質的な活性種であるO-とかが発生すんだから

半導体製造業ではシリコンウエハーにくっついてる塵やホコリの電荷を中和して
引きはがすために「イオナイザー」という装置を使ったりするが、スレ違いですかね？

ageとくか…

マイナスイオンドライヤーはどうよ？

マイナスイオン発生器＝オゾン発生器と思ってた

チタンか電気石（トルマリン）とかを繊維とかに混ぜ込んでやったり
放電して発生させたりするのが主流みたいだが
後者の場合、放電でオゾンだけでなく窒素酸化物（NOｘ）とかも
相当発生しそうな気がするのだが

age

マイナスイオンを売りにしたメーカーは、
事実が広まったときに受けるイメージダウンを考えていないのかな。
それとももう後には引けないのか？w

マイナスイオンにの効用について有名な医師から相談を受けたことがある。答は健康には無意味。
まだブームになる前の話だ。これは盲検法などの臨床的な検証を経なければ効果を謳えないが　それを
ジャンプしてお墨付きを得たかのごとくメーカーは喧伝している。明らかにフライングだ。

マイナスイオンの効用は観葉植物のようなものと考える。観葉植物からは酸素が出ている。人間は酸素が必要だ。
だから酸素をだす植物を室内に置くと健康になる。この程度のコジツケ理論だ。

この酸素の効用を検証するにはソックリさんの造花と本物とグループ分けして比較すればいい。
緑による視覚からの癒し効果はあるだろう。しかし微量に増加した酸素濃度が健康に与える影響はない。
この程度の濃度差で健康に影響がでるなら高地の住民は皆不健康ということになる。

マイナスイオンは発生もできるし測定もできる。しかしそれと健康との因果関係は証明されてない。
無意味なものが長く続くはずがない。数年内に消費者も分かり淘汰されるだろう。

（健康とは違うがドライヤーは多少の効果はあるようだ）

>>マイナスイオンは発生もできるし測定もできる。

wwwwww

>>54
実際に測定できる器械ありますよ。
仕組みやらなんやらはよく分かりませんが。
一応水道から水を出しっぱなしにしておいて、その器械を近づけると
検出されるようです。

目に見えない、訳の分からないものを測ってるから詳しい事は不明。

>>55

その機械自体が問題ですよ。
まず存在しないものをどうやって測定するのかw
大体マイナスイオン自体が造語ですよw

仮に「マイナスイオン=負イオン」だとしても、
水との関連性はまったくないだろw
むしろ水のあるところでは存在できないんじゃなかったかな？

安井氏のHPあたりをみると
多少は客観的視点を持てる

溶接でマイナスイオン出ますか？

売られているマイナスイオン測定機の方法の一つは、
放射線をカウントするタイプです。
内部のコンピュータでマイナスイオンの数を表示するらしい。

このタイプのをみたら、その製品は放射能だということを考えておきましょう。

放射能はマズいだろw
放射線なw

放射線をだす物体が放射能だろ？

age

>>55
湿度計じゃないのか？

プラスイオン

>>47
遅レスですまんが･･･

これね。
ttp://www.hpk.co.jp/Jpn/products/etd/ionizerj/ionizerj.htm

これならば「電離放射線」であるＸ線を利用しているから正統派。
ただし、「マイナスイオン発生器」ではない。
空気を電離している為、プラスマイナス同量のイオンを作っているだけ。

−マイナスイオンについて激しく語り合うスレ−
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1029139152/l50

USB型のマイナスイオン発生器をこのほど買いました。
ただ放電式なのでオゾンがＭＡＸで０．０４８ｐｐｍ発生します。
０．０４８ｐｐｍの水準だと使用しても害はないですか？
誰か教えて？

発生しないから大丈夫よw

マイナスイオン測定器は帯電微粒子をただカウントしてるだけですよ。
某協議会での資料見たけど、電場か磁場で負電荷に帯電しているものをひん曲げて検出器で検出しているだけ。
つまり乾燥してホコリっぽい部屋ならマイナスイオンが大量に検出されるってわけで......w

最近あんまり騒がれなくなった気がしなくもないけど
結局どうなの？マイナスイオンて。

ほしゅ

マイナスターズ
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/vmc/issue/issue_14.htm

セルミ医○器の疑似サイトが封鎖されたけど、なぜ？

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億 　 クソニー7兆1500億 　 東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億 　富士通4兆7668億 　三菱電機3兆3096億 　 三洋電機2兆5999億　 シャープ2兆2572億　 各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　死ねクソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

で、マイナスイオンは良いのか悪いのかどっちよ？

http://6825.teacup.com/airam/shop/01_01_02/

セルミ医療器って悪徳業者？

だよ

今日、しつこいセールスが来たけど、
この製品ってどうなの？
「５０年使えるから、使ってくれ」と必死になってたけど、
胡散臭い。
http://www.topworld.ne.jp/top/medical/index.htm

>>78
> この製品ってどうなの？

って、疑問が出る時点で
(≧ｍ≦）ぷっ！
だな。

ま、そんな人がいないと世の中つまらないからね。

みんなインチキ科学に騙されてるｗ

をいをい、擬似科学でもないのかもよ。
科学論文発表されてるみたいだし。。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1029139152/264-266

>>81
をいをい、きちんとしたレフリーいる論文か？
「論文に載った」＝「正確な情報」とでも？？？

イオンいいね
最近チェックして家電製品かってる

>81

あの東大のマイナスイオン推進派かw
どんな肩書きあっても間違ってしまう場合もある。
オームにも高学歴な幹部が多かったろう？

5月8日日曜日まで全品半額送料無料セールを実施中です。

YマダさんやKジマさんより激安です！
インテリア照明や癒し系ミスト商品をお求めのかたは
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癒し系インテリア照明器具激安販売AIRAMアイラム
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>>82
さあ。
私は専門外だから見たこともない雑誌だったけど、pubmedでひっぱってみたら件の論文以外はまともっぽかったよ。
内容までは見てないけれどね。
それに、マイナスイオン関係の論文て一報だけじゃないんだな、実はこれが。。

マイナスイオンの効果はあるよ。確かに。 
マイナスイオングッズの効果は確かにあるから効果がないというわけではない。 





























プラシーボ効果だけど。 

気功みたいにプラシーボ効果なんだね

経済効果もあったな

マイナスの電子が〜という、うたい文句は変です。

http://www.reduction-ion.org/
どうよ？

プラス志向でいこうよ。
マイナスマイナスって駄目だよ。

>>91
嘘八百ｗ

陰イオンとは別物です

マイナスイオンが下火になったと思ったら、
こんどは除菌イオンだのプラズマクラスターイオンなるものが出てきたが、
あれはどーなの？

もう、意味不明だなｗ
ストライクフリーダム、インフィニットジャスティスとかと同レベル。

>>86
論文なんかトンデモ論文いくらでもあるし、アメリカのサイエンス誌にだってトンデモ
はいくらでものる。

だからさぁ、マイナスイオンってなんなのよ。具体的にどのような物質を指しているのよ？
まさか、酸素とか二酸化炭素とかのながれでイオンなんて物質があると思っているのか?

>>90
まさかプラスの電荷を持つ、陽電子を知らないんじゃ…？

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

１００ｇｅｔ！

>>97
>マイナスイオンってなんなのよ。具体的にどのような物質を指しているのよ？
負帯電微粒子。
査証の利いた学術論文誌に掲載されることは学問的な認可の一つ。
いちゃもんをつければ確かにキリはないのだが、現時点で信用できる数少ない判断基準であることは間違いない。

>>101
おひおひ、学術持ち出すんだからイオン化はプラマイではなく陽陰で著わすこと
ぐらいしってるんだろ。
だから、なんで「マイナス」イオンだんだよ。

>>102
本邦に慣用的に使用する学術分野が存在する。それだけ。

> 慣用的に使用
それが以前から使われてきたのならともかく、突然出てきた造語だからな。
正しい言葉も知らない馬鹿の言うことはトンデモ理論。

>>104
ずいぶん昔から専門書に登場していたと思ったけどな。
ソースないんで記憶違いだったらスマソ。

ところでこの本、真偽は別として売れるだろうなあ。
http://www.ningen-rekishi.co.jp/details/4-89007-148-2.htm

　　　／⌒ヽ　なんだかよくわかりませんが俺も撃っときますね・・・
　　/　´_ゝ`）　＼从/　　　 ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　| つ[〔ﾛ=：(∈(二(@　＞:::::>>乞食, 　　:..::::::::　　,
　　| /|　|　　　／W'ヽ　⊂;~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　 //　| |　　　　　　　　　 |';:'':';|;:'';:'.;
　Ｕ　 .Ｕ　　　　　　　　　 ';:',''';:'';:'.;;

1000円のUSB扇風機にマイナスイオン発生機能がついてるんだが
本当に出てるんだろうか？
マイナスイオン発生装置は簡単にローコストで作れるのだろうか

良くてもオゾン発生装置、
普通はトルマリン練り込みってとこじゃない？
その値段じゃ。

出ません、タキオングッズのようなインチキです

>>107
下敷きこすっても出るからな。

>>107
そんなノイズ発生源、好きこのんで
使いたがるやつは馬鹿としか思えませんね。

そういえばXboxもマイナスイオン出してるんだって？

1cm^3あたり数万個のイオンがあったとしても
土壌中の重金属濃度のほうが高い罠

　

hosyu-

健康を促進する効果が医学的に有れば
薬事法に引っかかる筈

関係なし

×箱て遊んでたらからだわるうするのか

　

健康に良いかはさておき、家族から汗臭い、タバコ臭いと言われなくなった。
ただ、ホコリ取りの為にオゾンとトレードオフするのはいかがなものか、とも思う。

a

ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

20日30日は5％OFF♫

マイナスイオンドライヤー⇒
オゾンで髪のたんぱく質を溶かしてしなしなにしてるだけ
艶が出てみえるのも、毛羽立ったキューティクルを溶かしてるせい
イオンはあんまり関係ない

マイナスイオンってジャスコ批判ですか？

やあ(´･ω･｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、またなんだ。すまない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
君には寝起きの瞬間に両足を３日連続吊る呪いをかけたよ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127977613/のスレに
「うちラックススーパーリッチやねん」
と書けば呪いは解ける。
では、健闘を祈るよ。

　　　☆★☆★☆★☆★　マイナスイオンレス　☆★☆★☆★☆★

このレスを読むだけで自動的にパソコンからマイナスイオンが発生するようになります。
このプログラムはスウェーデンの国立マイナスイオン研究所で開発されたもので
あなたに経済的負担は一切かかりません。
パソコンから発生したマイナスイオンは有害な電磁波や環境ホルモン・アレルギー物質を攻撃し
無害な物質へと変換する効果があると科学的なデータで裏付けられています。
戦争のない平和な世界を実現するためにこのレスをコピペして
あらゆる掲示板に貼り付けてください。
コピペしない人間は平和を否定するとみなしてマイナスイオンの神「いおん様」から
神罰がくだることでしょう。必ずくだることでしょう。
明日も世界がマイナスイオンに満ちた清浄な世界でありますように。

最近はマイナスイオンを否定するのが流行なんだね。
流行という意味では、マイナスイオンを妄信するのと大して変わらん。

まともなレスが>>101、>>103、>>105 位しか無いじゃんｗ

マイナスイオン、トルマリン効果で育毛。
http://www.e-wonderful.com/

>>128
余裕ぶっこいてないで、君はどっち派か表明しなよ

フマキラーのマイナスイオンクリーナー
http://tenant.depart.livedoor.com/t/showadoo/item2847375.html

マイナスイオンって負の空気イオンというのが、本来の呼び名らしい。
イオン発生器は、1950年代にUSAで流行し、FDAにより、発売禁止になったとか。
セルモって実は、宗教団体だったとか・・・

まあ、いまだに信じる人がいることが不思議

マイナスイオンって俺は判らないが・・・
アルカリイオン水って俺は使っているよ
水道水を電気分解装置にかけて、プラス極に集った水、所謂アルカリ水
とマイナス極に集った水（>>1は勘違いか）、酸性水にわけて使っているよ。

チミ達の頭で理解不能な物は「鰯の頭」ですか？単純で良いですね、
世の中鰯の頭だらけになりますよ。　
失礼、チミ達の頭が鰯の頭と同じって言う意味でしたか？　
　

１３３です
>>1　じゃなく　>>3　でした。

化学でお勉強した、陰イオンがマイナスイオンってことですか？

>>135
それも含まれる。

アルカリイオン水、おれは効果がないと思ってるけど、
今だに売ってるし、整水器にほとんど機能が付いてるし、
社会に浸透してしまってる感はある。

>>135
空気イオンっていう、やたら不安定な物質の状態が存在するらしい。
だが、売っているマイナスイオン機器の効能をみるとそれとは別物みたいだ。
たとえば、除菌もできて、体に良いなどという都合の良い物質が存在するとかいう、
解説を読むと、中学生レベルの理科の知識もない人間が書いたことがわかる。
トルマリンとかにいたっては、宇宙の大原則すら揺るがす説明を堂々としているし・・・

アルカリイオン水製造器・・・高かったので買うつもりは無かったが
普通の水に浸けた茶葉とアルカリイオン水に浸けた茶葉の比較で
歴然とした差があった。
「分子量が１８しかない水がなんで沸点が１００℃なんだ？」という
クラスター・・・・
最近俺は２回も全身麻酔の手術を受けた。手術前何日か全身消毒のため
シャワー後に６リットルの「酸性水」をかけ消毒したよ。

最近スーパーにボトルだけ購入すれば水が只っていうやつがあるな
これってアルカリ製水器じゃないの。
洗車もアルカリ製水ですると綺麗になるとか・・・・・鰯の頭効果か

トルマリンはパイプタバコの灰掃除に効果があるそうだね。
加熱による静電気でパイプの灰を吸着する・・・おれも１�sもってるよ
禁煙したから関係ないけど。

トルマリンは鰯の頭に認定するが
アルカリイオン水は、みんなもちょっと検討する余地があるよ

気持じゃなくて、事実（茶葉や病院、スーパーや洗車の件）を
どう解釈したら、鰯の頭になるかだろうね。
じゃないと、それこそ逆の意味の鰯の頭になってしまうよ。

酸性水（アルカリイオン水の副成物・・・逆かも）は健康保険に
認められていると思うよ。

アルカリ製水器買ってみた。
凄いねコレ。さすが電気分解、カルキ臭とか全くない。普通にウマイ。
今まで簡易の浄水器使ってたり(気休め的効果)、店から水運んでたけど(めんどい)これで3万なら安い買物だ。。
昔は高価で大きくて取り付けめんどくさくて手が出せなかったけど最近のは安くて小さくて取り付け簡単。
でも使用する水と反対の性質の水が排水されるからうまく使わないと水道代高くなるね。。

反対の水・・・これが病院で使っている「酸性水」だよ
消毒効果・・アストリンゼン（俺は使ったことないが）・・・余ったら
風呂に入れたら。

追加
うちでは、酸性水のパイプを機械の下の５リットルぐらいのポリ容器に貯め
溢れたら流しに排水するような仕掛をして・・・・風呂に使用

>>140
殺菌効果も、洗浄効果も、お茶の色を変える効果も、
普通の同じ組成の水（重曹水や次亜塩素酸水）で同じことが起こる。
それらに比べて割高な価格を、信心が支えてるわけだから、鰯の頭でいいんじゃないか。

お茶の色を変える？？？
同じ組成の水（重曹水や次亜塩素酸水）だって？？？？
そんな知識しかない奴は１００年ＲＯＭだな。

あげ

「マイナスイオン」
それは、中学校の理科の授業すら身についていない○○を、
ダマくらかしていいように儲けるための便利な小道具である。
実証されようが、されまいが、影響はない。
原×の壷よりは役に立つと思う。

車用は2000円くらいであるけど
家庭用１００Ｖので無いのだろうか？

土井と一緒だな
「ダメな物はダメ」生き様としては簡単明瞭・単細胞だね。

分らない物をインチキ宗教と結びつけ「ダメな物はダメ」って言ってるので
インチキ宗教に接触の機会があると、ちょっとでも理解できたと思うと
のめり込んでいく・・・「霊力の強い私だから解ったんだ」なんてね
・・騙されやすい人種

【社会】「マイナスイオン商品」根拠なしも、都が文書指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164684445/

「細胞を活性化させ、心に安らぎをもたらす」「たばこや排ガスを浄化し、空気をきれいに保つ」――。
こんな「マイナスイオン」効果をうたったインターネット広告に、科学的根拠がないものが含まれているとして、
東京都は７業者に対し、景品表示法を守るよう指導した。

マイナスイオン商品は数年前から、健康志向に乗って市場を拡大。都は表示に問題がありそうな布団やネックレス、
空気清浄器など８商品を選び、業者に資料の提出を求めた。

業者側は「材料のトルマリンからマイナスイオンが発生する」などと説明したが、都で分析したところ、
商品の仕組みと合致しない実験データを示していたり、ネット上で見つけた数値を根拠なく引用したりしていて、
広告内容には裏付けのないことが判明。都は２７日に文書で指導した。

こうした商品の中には数十万円もするものもあり、都消費生活総合センターなどには昨年度までの５年間で計４００件
の相談があった。都は「科学的な説明に見えても、うのみにしないで」と呼びかけている。

（2006年11月28日11時10分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061128i303.htm

今流行のマイナスイオンが物議を醸す

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162905562/

興味のある方は御参戦ください

ドライヤー・空気清浄機・イオン導入器

アルカリ水って電気分解式だったのか…初めて知った
なんか長期間使用してなかを見たら電極がすごいことになってそうだなぁ

いいかげんな物はだめだが、俺が使ってるマイナスイオン発生器はすごい。
血がどろどろだったのが、機械の前に１０分程いたらサラサラに変化！
その後、使いつづけると、睡眠障害も改善され血圧も高かったのが、正常値に！
結局のとこ、薬と一緒で結果が全て！薬事法とか言ってたら、なにも試せない
しな。

アルカリイオン水を作ると反対の極から酸性水も出来るが、病院で手術３日ぐらい
前からこの酸性水１０リットルぐらいを風呂の後に身体にかけろって渡されたよ。
全身麻酔手術で２回とも支給された。
当然、保険対象なので、厚生労働省でも認めて居るんだろうね。

マイナスイオンって何だか俺には判らない。どろどろの血がサラサラに・・・
ですか？今日日そんなに効果があるならメタボリの旦那だけでなく
厚生労働省に働きかけ保険適用を申請すべきだろうな。
当然、科学的調査に耐えないと・・インチキ・・になるだろな。

>>155
なにこの業者

皆さん騙されてはいけません。
マイナスイオン効果なんて所詮、自己暗示です。

>>156
酸性水は次亜塩素酸が発生していて、殺菌効果が有る。
保険対象かどうかは知らんが、ちゃんとしたデータは出てるな。

健康保険の対象にならないものを私大病院で使うわけないよ。

プールやクーリングタワーを扱っているので、臭いは識別できるし、
電気分解では塩でも入れない限り次亜塩素酸が発生するとは思えない。
何れにしても、効果は厚生労働省は認めているよ。

医療器具の滅菌などには添加物を加えて電気分解したものが使われている。
人体に直接使われるのが普通かどうかは知らない。
atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
www.min-iren.gr.jp/shika/act/miniryo/min_0338.html

これは厚生労働省の認可なんて無関係に、科学的な根拠があるものだ。
許認可を根拠にして判断するのはやめた方がいい。
有害であったり違法であったりしない限り、許認可されるものは多い。
例えば、特許権などがよく宣伝文句に使われるが、技術的な優位性を保証するものではない。

厚生労働省の許可と言う表現がおかしいなら、健康保険の対象と修正するよ。

医療器具の滅菌と人体の滅菌の違いだろうな。メスなんかなら煮沸も可能だが
人体じゃ不可能。手術前の人体の滅菌に、次亜塩素酸はないだろうよ。

test

マイナスイオンがでるという空気清浄機ってどのくらいいいの？

使ってるひとの意見聞きたい。

マイナスイオンがどうのこうのというより
実際マイナスイオンが多くでてると言われる噴水があるようなところにいくと
気分いいからね、そういうのって感じられるのだろうか？

厚生労働省が認可してないってことはシャープなんかの宣伝は誇大広告ジャマイカ

詐欺にあたるんでわ?

JAROに訴え樽!

納豆ダイエットで誇張　関西テレビ「発掘！あるある大事典ＩＩ」

　関西テレビ放送（大阪市）は２０日、納豆のダイエット効果を取り上げたテレビ番組
「発掘！あるある大事典ＩＩ」で、架空の実験結果やデータを放送したと発表、
社長らが謝罪した。

　また、２１日の「発掘！あるある大事典ＩＩ」の放送を休止することを明らかにした。

http://www.sanspo.com/sokuho/0120sokuho038.html

『発掘！あるある大事典II 』に関するお詫びについて
http://www.ktv.co.jp/070120.html
発掘！あるある大事典II WEBSITE
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/

>>164
まったく感じない
意味なし

だから
マイナイイオン機能は「切り」にして
空気清浄機能だけ使ってる

【テレビ】「あるある」９８年にも捏造をしていた！　研究者が証言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169956276/

マイナスイオンは気のせいでした

すみませんが、「イオリー霧」のスレがありましたら誘導お願いします。
ずっと探していますが見つかりません・・・

>>171
今はないよ

過去に何回か立ってるけどすぐ消えてる
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83C%83I%83%8A%81%5B%96%B6&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

「オナリー霧」

松下が標榜してるナノイーイオンとやらも怪しいのか？

空気のビタミン！

スーパーに良くある電子イオン水はどうなんだろ？
効能はともかく、ポリタンを買えば後はタダなんで利用してるんだが。

マイナスイオンってヒドリドイオンのことじゃないの？

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se417424.html
マイナスイオン発生ソフトだってよ

>>178
ネタとしてはは面白いが、adwareっぽいのが同梱されてるところに悪意が感じられるな。

ん？

ttp://www.momotube777.com/flash8.php

tp://www.akaricenter.com/sky_blue.htm
スゴイねこれｗ

ちょっと質問です。
暖かい湯のお風呂でジャバジャバとお湯を水砕したら、滝付近にあるような
俗的に言われているマイナスイオンが発生しますか？
滝は水温が低いけど、お風呂は温度が高いので、そこに違いはあるのでしょうか？

詳しい方教えてください。お願いします。

ﾏｲﾅｽｲｵﾝを解りやすく説明すると
http://mypre.jp/P/00022141/

>>184
ポコチンって事かぁ
�dｸｽ

野菜をクエーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　弱アルカリ星人

菊池誠＠大阪大学サイバーメディアセンター大規模計算科学研究部門

------

きくちさんは計算機保守の専門家で「国家の品格」みたいな本を科学用語を使って書いてテレビに出ているトンデモな人じゃないんでしょうか？＞たかぎFさん。せいぜい右巻きトンデモが左巻きトンデモになったくらいの差かな、と。
トンデモと科学を同列に扱って、ごちゃまぜを助長するようなでたらめな出版社でも潰れる心配がないような環境を支えている制度です。最近はどの大手出版社も新書のシリーズを持っていて、粗悪なものでも平気で出版するようになっています。
なおトンデモな本が出版できないような国では、何か全体主義的なまずいことが起きているに違いありません。
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070313#c1173889989

はは。きくちさんのことはここ経由で見たブログぐらいしか知りませんよ。
「ト」批判みたいなもので懸命な人たちは「ト」と似たりよったりだったりするじゃないですか？
ブログで書いていた内容が典型的だったし、教育テレビに出たそうだから本でも書いているんだろう、というぐらいの推測でした。
しかし本とかまとまった論述とかを書いていないのに教育テレビで話ができるというのも問題ですよね。
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070313#c1173975520

「計算機保守」や「管理」というのは大変重要な仕事ですから、それを誇りにして仕事をしている人たちに失礼な話でしょう。
それにきくちさんは既にかなりいい年こいた「よい大人」のはずなんですから、「外挿」するときは、もう少し注意を払いしょうね。
モンテカルロ屋のモンテカルロ・ステップがローカル・ミニマム近辺で巡廻しているのはよくある話ですよ。
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070313#c1174026190

------

【ニセ科学】菊池誠＠モンテカルロ屋【疑似科学】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1174710590/1-
大阪大学物理学科
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1092726183/545-
【幼児的】稲葉振一郎のスネオ人生2【全能感】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599/517-
【厨先生の】稲葉振一郎「単独」スレ【大躍進！】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1159521627/451-

「アルカリ体質」「酸性体質」って言葉は
いつ頃から使われなくなったんだろう

↑メタボ酸性体質

>>183
お湯では×
ただの水なら○

ちょいとググレは分かるだろ

【正義の人】天羽優子＠山形大学【ニセ科学】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1178232652/

【ニセ科学】菊池誠＠モンテカルロ屋【疑似科学】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1174710590/

【産総研】柘植氏　支援スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1183085315/

http://www.e-onlight.jp/
これもインチキですか？教えてエロイ人！

>>132
日本企業は国内で売るためにそういう忘れられたものをひっぱりだして売るんじゃね？
マスコミもスポンサー様の都合悪い情報は流さないし。
批判の声があるのも大切だワナ

マイナスイオンって静電気を帯びた水滴なんでしょ？
だったら呼び名を変えたらいいのに。
エレキミスト
とかど？

「イオン」に過剰反応してるケミ厨な懐疑派も多い気がす
でもそれ以上にインチキビジネスも多いわなｗ

家電製品が出すマイナスイオンって物質的には何のイオンですか？

イオンではありません。

おまじないみたいなもんじゃなかったのか？

詐欺で訴えられたら負けるべ

ドライヤーだけはガチ

>>200
ドライヤーだけはまじ手触り違うもんな

マイナスイオンは空気中の塵等をマイナスに帯電させて地面に落とす事ができるらしいぞ。
ただの静電気じゃね？

>>200->>201
擁護乙。

「マイナスイオン新聞」 /産経新聞-マイナスイオン探検隊
http://www.n-ion.com/explorer/item.html?/555/
特殊な鉱物を混ぜたインキで印刷することで、ページを開くと空気に触れ、マイナスイオンが
発生する仕組み。創刊七十周年記念事業としてインキ会社と共同開発したという。
日刊工業新聞 (2003.07.24)

『電通報』第4413号　2003年8月4日
http://www.dentsu.co.jp/books/dhou/2003/h4413-030804/index.html#print
産経新聞社が70周年企画で「マイナスイオン新聞」発行

第24回新聞広告賞の受賞者
http://www.pressnet.or.jp/info/news/news0409.html
［新聞社企画部門・奨励賞］
◇「マイナスイオン新聞」企画（産経新聞東京本社）
本賞の選考は、7月23日開催の選考委員会(日本新聞協会広告委員会)で行われ、9月1日開催の
日本新聞協会理事会で承認したものです。

2005/09/25産経新聞「双方向プラザ」欄
http://taizo3.net/hietaro2/2005/10/post-238.php
マイナスイオンとは、マイナス電荷を持った電子です。
産経新聞では、インク会社「帝国インキ製造」と共同して、マイナスイオンを発生させる特殊
な鉱物を混ぜたインクを開発。通常四色刷りで仕上げている紙面に重ねました。最初はインク
が濁ってしまいましたが、約半年かけて、インクを重ねていく工程や濃度に改良を加えた結果、
濁らずに特定の面だけにマイナスイオンを生じさせられるようになったのです。こうして業界
初の「マイナスイオン新聞」が誕生しました。
　広告を扱う営業局が「マイナスイオン新聞」としてシリーズ企画を立案し、平成十五年七月
二十四日付の東京本社発行版で、サントリーの広告による第一弾が実現しました。さらに全日
空、キリンビール、JR東日本など、一昨年七月から九月までの三カ月間で、六社の広告の中に
「マイナスイオン」を取り入れることができました。　十六年十月には日本新聞協会が主催す
る「新聞広告賞奨励賞」にも選ばれています。

マイナスイオンこのスレ見ても実態がよけいわからなくなった
現代の妖怪ではないかこれは

シャープのプラズマクラスターイオンって単なるオゾンの事じゃないの？

冷蔵庫用のマイナスイオン脱臭器って、効果あるの？

エアコンについてるマイナスイオン発生器が買って3年で風化してボロボロになってた
シーズン前に掃除しようとしてはめ込んであるだけのを引っ張ったら粉々に砕けたｗ
発生針と配線は大丈夫っぽいからとりあえずガムテで噴出し口にとめとくか

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=17940

コラーゲン(笑)も飲んでも意味無いのに
「コラーゲンたっぷり」と表示するだけであらふしぎ

マイナスイオンはβ-崩壊の事だと思っていました。
常温核分裂なのだろうか？

空気のホルモンビタミンって血液サラサラになるよ

なんかマイナスイオン全否定のHPをみつけて読んでたんだけど
確かに全く効果がなくて流行目的でイオンを謳っているイカサマ商品は多いんだが、
実際に効果を検証されているモノでも
(俺はある商品の効能を検証した第三者研究機関の一人)
意味ねーとか書いてるし、何か全てを同一視否定したいみたいだけど
ありゃHP書いてる奴が一番知識ねーみたいだな…

大体が効果は無いって結論ありきだからね。科学的考察が出来てないのも多い。
「マイナスイオン」って言葉だけでもうそんなの認めないって勢いになってるのをよく見る。

今川焼きを大判焼きとかお焼きとか太鼓焼きとか回転焼きとか呼ぶのを認めないような感じ。
呼び方なんて本質じゃないのに。

>>213
マイナスイオン製品で、言ってるような効果があるものもある。
でもそれが、マイナスイオンによるものかどうかは別の問題。

放電タイプの発生器の場合、帯電除去以外の効果は、
おそらく放電でできた活性種やオゾンによる効果だろう。

おそらく
だろう

便利な言葉です。

科学と言う物は、本質的に仮定と実験によるデータで成り立っていて、今現在、事象を説明するのに一番矛盾の少ない物が、主流の理論と成りうる。
だから、より不都合のない理論が出てくれば、主流の座をそちらに譲る。
だから、科学者は断言をしたがらない。
しかし、「そう感じた」「そう聞いた」と言う考え方よりは、科学の方が論理的で信頼に値する考え方だと思うので、俺は科学の方を信じる。

他の板でも聞いてみたけど、
ホットカーラーが欲しいのだが、
クレイツのホットカーラーはイオンを練りこんであるとかで、
ナショナルの値段の倍もする。
口コミを見ると、ほんとに髪が痛まない〜！毎日使ってもしっとり！
と評価が高いから、
エセ科学と思いながらも迷ってしまう。

誰か、納得できる回答を下さい。なんでクレイツは痛まないの？

ナショナル(笑)なんてメーカーありません。

パナソニック社の旧白物ブランドでまだ在庫が流通していまつ

旧称岡田屋のイオンもマイナスだな。

222

メガアクティブイオン（笑

お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、１１月２７日（木）当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当ＳＣでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス（肝炎、ＨＩＶ）について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、１２月３日（水）より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当ＳＣでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当ＳＣをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成２０年１２月６日
松阪ショッピングセンターマーム
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf

【極悪企業】 パナソニックのnanoeは猛毒、あるある大辞典どころの騒ぎじゃねぇ、もはやテロ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229343178/

【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/

スリーミーローラーDX
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BCDX+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 　「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！　許せないよ！　廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！　体調不良を訴えてる人もいる！　廃業しろ！」
◆吉兆のとき 　「出した料理をほかの客に使いまわし！　客をなんだと思ってるんだ！　廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！　今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 　「水質には問題ないし」　w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間　「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所　「いいんじゃね？もう問題無くね？」

■■■　おっさんニュース映像でも主張する　■■■

静止画にキャプチャしてみた。コレコレ↓
http://upload.jpn.ph/upload/img/u31387.jpg

ニュース番組で映された問題のタンクに「おっさんの顔」がくっきり写っている
以下↓異なるニュース番組の映像でも確認！

http://jp.youtube.com/watch?v=o_aW0F4m25E （３５秒位の映像）
http://jp.youtube.com/watch?v=GFbrAt90CGY （７秒位の映像）

死んだおっさんが何かを強く訴えているに違いないだろう
おまいら早く真相を明かしてやってくれ
事件がこんな展開じゃぁ成仏できないだろう

ここの研究室ではマイナスイオンを研究しています。
http://www.ele.kanagawa-it.ac.jp/~shimokawa/
質問があればメールください。

ちょっと質問です。
暖かい湯のお風呂でジャバジャバとお湯を水砕したら、滝付近にあるような
俗的に言われているマイナスイオンが発生しますか？

　
マイナスイオンって何ていう元素がイオン化したものなの？

マイナスイオンは無敵

マイナスイオンで一家安泰

Panasonic のイオニティで家内安全商売繁盛

よし。塩素(Cl)のマイナスイオンを20ℓほどくれてやる。
マイナスイオンなんて迷信だ。
さらにマイナスの電荷のイオンができるなら、
プラスの電荷のイオンも同時にできる。

マイナスイオンが全部迷信とは思わないけど、人工的に発生させたらプラスもできちゃうだろうってのは同意だなー。
各社の説明とか見てないけど、マイナスだけ発生とか出来るもんなの？

真面目に勉強した方ならみんな同じ気持ちだと思うんですが、｢イオン｣って水溶液の中での話でしたよね。
中学校理科で習ったと思うんですが。
空気中でイオンってあるの？

あと、マイナスイオンが体にいいからってんで、家電製品が作られたりしてんのって日本だけらしいね。

>>238
俺もそれは感じていたなー。
そもそも、イオンは「陽」と「陰」だから
マイナスではなくネガティブだわね。

>>238
空気中でもイオンはあるよ
って言っても、不安定な状態だからある程度のエネルギーを与える必要があって
地表付近の空気中じゃ難しいかな

地上80Km〜500Km位上空にまで行くと電離層ってのが有って
まさしく、電離つまりイオン化してる

なるほどね

空気清浄機でマイナスイオンが大量に発生するものってないですか。

マイナスイオンで宝くじが当たり、
その後、かわいい彼女ができました。ｗｗ

>>242
マイナスイオンって何なんだよ？アニオンのことか？
陰イオンが大量に発生するということは、陽イオンも大量に発生するはず。
但し、地表では気体分子が多すぎるため、すぐに電荷は消滅する。宇宙空間なら
気体分子が極めて希薄だから、イオンが気体で安定して存在できるかもしれないけど…。

マイナスイオン扇風機を頭の近くに置いて寝たら、目がチカチカして喉がやられた。
どうやら吸いすぎても良くないのだなと思った。
空気清浄機としては効果があるのかもしれないけど。

>>245　それは扇風機の風圧（風）で目の涙が乾燥して一時的にドライアイに
なったんだろ　マイナスイオンは関係ないだろ　俺も８月暑いから扇風機
付けて寝てたら目も鼻も喉も乾燥して朝起きたら喉が痛かったことはある。
部屋の湿度あげれば問題はないぞ

＞目も鼻も喉も乾燥

湿度の維持、顔のすぐ近くに扇を置かない

http://www.youtube.com/watch?v=EEb37f8QtIc&feature=newsweather

ワロスｗ

マイナスイオンのつぎはプラズマクラスターイオンｗ
こりねーなー詐欺会社め

なんなんだよ

test

マイナスイオン扇風機なんかあるのか！w

マイナスイオンもプラズマクラスターも効果が認められる作用はオゾンによるもの。

http://book.geocities.jp/fdggjjhgfd/

私の場合ですが寝室に置いてた空気清浄機をかたずけて一年半位たつのですが、気のせいか他の要因か、以前より白髪が少なくなった様な…。

オゾンは一過性の化合物。一連の反応の生成物であるＯＨラジカルの作用が
最も大きいことを知るべきだ。

>>256
プラズマクラスターとかナノイーはダメってことですか？

また一つイオン商法が問題に
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/07/20m7b300.htm

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
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死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

【ニセ科学】商業用語と科学を混同…八戸大がマイナスイオン実習中止 「学生が同じような失敗をしないように授業などで伝えていきたい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1352521953/

こういうオカルト商品を放置し続けたツケが日本の家電業界に来ている

マイナスイオンって、下手をすると15年ぐらいやってないか？

マイナスイオン観光マップ改訂版作製へ（2012/10/26 16:00）
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2012/10/26/new1210261602.htm
　八戸大などは、十和田八幡平国立公園・奥入瀬渓流のマイナスイオン発生状況をまとめた、観光マップの改訂版の作製に取り組んでいる。
１９、２０の両日は学生らが、雲井の滝など渓流の名所を訪ね、専用の計測器で数値を測定した。

八戸大マイナスイオン実習中止　「商業用語と科学混同」 2012年11月11日16時51分
http://www.asahi.com/national/update/1108/TKY201211080815.html
「体によい」などと紹介される一方、その根拠があいまいとの批判も多いマイナスイオンについて、八戸大学は今月、３年間続けてきた測定の実習を中止した。
大学は「商業用語と科学を混同していた。反省を教育に生かしたい」としている。

>>261
青森県にはフジテレビ系テレビ局がないので「発掘！あるある大事典」やってなかったから今がマイナスイオンブームっぽいな。

>>262
＞専用の計測器で数値を測定した。

なにで調べたんだ？理系の大学だっけ？自分たちの大学で作ったんだろうか。

マイナスイオン測定器は普通に市販されてますよ。

マイナスイオン発生装置も売ったら儲かりそうだな

マイナスイオン発生器なんて昔から売られているよ。

空気中にも帯電した粒子が存在する。
＋に帯電したものと、−に帯電したものがある。
これをイオンと呼んでいる訳だが、水中に存在するイオンとは
まったく別のもの。
水中にもイオンとは別に帯電した粒子が存在するがイオンとは呼ばない。
空気中のイオンと称する微粒子が水中に飛び込んでもイオンにはならない。
帯電した微粒子として水中の帯電粒子と同様に振舞うか
水と反応して、溶質として溶ける、イオンとなって溶けるの何れかだろ。
特別な機能を持った粒子とはならない。

日本人はイオン、アトム、エレキテル・・・・横文字には弱いからなぁ。

ヘアードライヤー ナノケア EH-NA95
発売予定日 2013年06月01日
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=EH-NA95
｢ナノイー｣&ミネラルプラチナ※1でうるおい地肌、ブラッシングのダメージに強い髪へ。
※1 ミネラルプラチナとは、亜鉛電極から発生されるミネラルマイナスイオンとプラチナ電極から発生されるプラチナマイナスイオンの総称です。

ヘアードライヤー ナノケア EH-NA75
発売予定日 2013年06月01日
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=EH-NA75
｢ナノイー｣&プラチナ※1で、地肌にうるおい&皮脂ケア
※1 プラチナとは、プラチナ電極から発生されるプラチナマイナスイオンです。

知ったかが反証可能性とかいいだしてわけわかんなくなったけど
マイナスイオンとかいわれてるやつは、昔から半導体工場や病院の空気清浄器
でつかわれてたイオナイザというものの廉価版でしょ？

大手メーカが売ってたものに関して言えば、怪しいといってる連中のほうが
怪しいだろ。

だいたい「私たちこそ科学です」みたいなことを言っていながら
まともに議論できてる？ものは幽霊やＵＦＯだけといった連中ってさ、
ＵＦＯや幽霊が右巻きのトンデモなら反証可能性の信奉者は左巻きのトンデモ
ってぐらいじゃねーの？

＞マイナスイオンとかいわれてるやつは、昔から半導体工場や病院の空気清浄器でつかわれてたイオナイザというものの廉価版でしょ？

こういうのもあったよ
http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/fujix/img1024121817.jpg
あとこんなのも
http://www.h2.dion.ne.jp/~nomineko/image/photo_509.gif
http://s7500118.xaas.jp/images/material/DSCF9425.jpg

マイナスイオンボール
http://www.chie-ion.com/boll1111.JPG

こんなのも

http://auctions.c.yimg.jp/img303.auctions.yahoo.co.jp/users/8/8/4/8/one_two_stepping123-img600x450-1365999405vbv40p13590.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img303.auctions.yahoo.co.jp/users/8/8/4/8/one_two_stepping123-img600x450-136599940637p9uw13590.jpg

「山へ行こう！〜森林浴でリフレッシュ」森林浴でマイナスイオン

●マイナスイオンってなに？
「イオン」とは、電荷を持つ原子または原子団のことであり、プラスの電荷を持っているものを
「プラスイオン」、マイナスの電荷を持っているものを「マイナスイオン」という。
人の身体は約60兆個の細胞からできているが、そのひとつひとつがプラスかマイナスに帯電している。

マイナスイオンは人の身体にいい影響を与えると言われているが、それは、人の身体の細胞の
細胞膜は外側がプラス、内側がマイナスの電気状態に保たれており、そこにマイナスのイオン照射がおこなわれると、
膜の内外に電流が流れ、内から老廃物が、外から栄養分が行き交い、新陳代謝が活発になる。
つまり、マイナスイオンは、細胞の生理機能を高める効果を持っているというわけだ。

http://www.health.ne.jp/images/topics_f/20000823/kassei.gif
http://www.health.ne.jp/library/5000/w5000032.html

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

散逸構造の自己組織化（自らの構造を作り出す現象）がその正体である
生命の作動原理を解明した私が、端的に答えてあげよう。

マイナスイオンとは、
空気中の過剰電子によってイオン化した分子の陰イオンをあらわす、
日本の物理学（主に分子動力学の分野など）で用いられる学術用語である。

その計測方法は規格化されれており、
JIS B9929:2006「空気中のイオン密度測定方法」に基づいて
空気中の陰イオンの密度を計測することで、
その存在を容易に確認できる。

過剰電子すなわち電子リッチの状態が陰イオンを生み出すため、
空中放電などの手段を用いて電子をばら撒くことで
人工的に容易に作り出せる。

マイナスイオンに関して流布されてきた嘘


【誤解】
マイナスイオンは疑似科学の産物。

【正解】
過剰電子によってイオン化した空気分子の陰イオンを表す。
空気中の陰イオンの存在は科学的手段で確認されている。


【誤解】
マイナスイオンは学術用語ではなく、未定義の和製ニセ科学用語。

【正解】
主に分子動力学などの日本の物理学の分野で、
大気中の陰イオンを表すときに用いられてきた学術用語である。

【誤解】
マイナスイオンは実在しない。

【正解】
計測方法がJIS規格化されており、
JIS B9929:2006「空気中のイオン密度測定方法」に基づいて
空気中の陰イオンの密度を計測することで、容易に存在を確認できる。


【誤解】
マイナスイオンなど空気中に発生していない。

【正解】
過剰電子、すなわち電子リッチの状態になると陰イオンが発生する。
放電などの手段を用いて空中に電子をばら撒くことで
容易に人工的に作り出せる。

【誤解】
マイナスイオンに効果はない。

【正解】
髪の毛がサラサラになる、といった効果を現実に多くの人々が体験している。
その他にも、脱臭などの各種の効果をメーカーの技術者達が確認している。

彼等は、誤解を退けるため各種の計測データを公開し、
製品のメリットを一貫して宣伝してきた事実がある。

水に溶けて電離しているものはイオンと呼ぶ。
霧など水滴でも良い。
※念のため書くが、(静電気の)帯電と電離は別。高電圧の放電で静電気が発生することはCRTに埃が吸い付くことからも分かると思う。

もし液体中で電離するような要素が無く、空気自体が電離していたら…
それはプラズマって呼ぶんだよ。
上空の電離層もプラズマの層。

プラズマクラスターイオン(シャープ)とかナノイー(パナソニック)とかいうモノも、結局放電で発生したプラズマが元。
程度が違うくらい。
※プラズマイオン、ピコイオン(東芝)、イオンミスト(日立)も多分同類

マイナスイオンをすっかり聞かなくなったと思ったら…

マイナスイオンは勘違い用語って有名になってて、
今パナなどはOHラジカルのほうに注目してるような？

ただし、宇宙なんたら物理学のシミュレーションの世界では
宇宙空間を漂うマイナスの電荷を帯びたイオンって扱いにしてるよ
もちろん実際にはダストプラズマのことなんだけどね

宇宙空間には遺伝子の元になった塩基などの高分子が大量に存在する空間があって
生命の元になった有機物は宇宙空間で生成されては隕石にくっついて地球に降ったという
生命宇宙起源説（言い出しっぺは、あのエジソンさん？）を裏付けようと
電荷を帯びた粒子が宇宙空間でどう振る舞って、高分子になっていくか
シミュレーションするときにも、マイナスの電荷を帯びたイオンって表現を使うし
面倒だからマイナスイオンって言ってる研究者もいるし
実際、マニュアルにマイナスイオンって書いてある例も指摘されてるよ

つまり、マイナスイオンは、ニセ科学用語の意味を離れて
今では日常的に研究現場で使ってる学者もいるって状況になってきてる
それも、生命情報学とか生物学（散逸構造生成）の分野で

マイナスイオン療法も、波動医療も、
ずっと以前から、ちゃんと社会的に認められていたんだが、みんな事実を隠蔽・無視してきた。

ウィキペディアの「マイナスイオン」の内容が、嘘まみれの状態だったから、
事実に即した正しい内容に書き換えておいたよ。

松浦優之医学博士が開発した、
マイナスイオン電子波動投射装置AWG(Arbitray Waveform Generator)は、
その有効性が、富山医科薬科大学や韓国の韓瑞大学校などで行われた追試によって認められ、
厚生労働省のJIS-C6310を取得し正式な認可を受けて市販されている医療機器である。

って、出典を明示して書いておいた。

これで、長年右往左往したマイナスイオン騒動も、ほぼ決着がついた形だね。
めでたしめでたし。

あと、東大に勤務していた研究者が主宰している、
日本マイナスイオン応用学会も存在するんだよね。

学会が存在するのに、
マイナスイオンは定義が不確かな偽科学用語で、正式な学術用語じゃないって話も、
バッシングしたい人達が捏造した、真っ赤な嘘のストーリーだったことが明白になったよね。

ただし、マイナスイオンの正体については、まだまだこうだと決め付けられない状況にある。
そういう意味では、未科学の領域がたっぷり残されているし、
いつ仮説がひっくり返ってもオカシクない。

つまり、将来の発展が楽しみな研究分野だってことだよね。

このサイトのマイナスイオンの説明が怪しい。
http://www.n-ion.com/faq-02-14.html
レーナルトによる解説と、上のサイトの挿絵は、
プラスとマイナスが正反対の二重層になっている。

雷について解説しているサイトのシンプソン説を説明する挿絵は、
レーナルトやその他の科学者の論文と一致している。
http://fnorio.com/0089thunderbolt1/thunderbolt1.html
http://fnorio.com/0089thunderbolt1/fig4-1-1.GIF

どちらかが正しければ、どちらかは間違いだよね？

明らかに科学者の歴史的見解と正反対の情報を
ネット上にばら撒いて販売するのって、
よくない事じゃないの？

他のコミュニティでも
まだ似非科学商法をやってる奴がいるのかって
訝る声が出てるみたいだしねぇ

こういう変な情報を未だに堂々と載せる商売って
何とかならないのかな？
日本人は馬鹿ですって
全世界に向けて情報発信してるのと同じことじゃないのかな？

マイナスイオンを用いた医療に関する情報は、ちゃんと存在する。
厚生省が認可したマイナスイオンの効果を謳う医療機器も実在する。
しかし、日本を叩きを展開したい反日勢力が、
騒動を引き起こしては、正しい情報の流通を阻んできたのが実態だろう。
未だに、怪しげな情報が流通しているのは、そのためと思われる。

反日勢力によるNHKの乗っ取りなどは周知の事実となっているようだが、
マイナスイオンに関する日本古来からの伝統技術（炭素埋設など）については、
未だにほとんどの人が知らないままの状態に置かれているようだ。

そのサイトはかなりの量のマイナスイオンに関する情報を載せている。
レナード効果の論文の原典を翻訳してあることから
大気イオンの専門家が書いたサイトと勘違いする人が多そうだが、

もし、最も根幹になるそのサイトのマイナスイオンの解説図が間違っているのなら、
尋常でない量の誤情報を流布していることになるのではないかな？

ノーベル賞級の科学者達の社会認知されてきた定説を、
真っ向から否定してるところが凄くないか？
マイナスイオン発生器を販売している、そのサイトの制作者は、
偉い科学者達より自分の似非科学知識ほうが正しいって盲信しきってるのか？
それとも、嘘を承知で書いてる確信犯？

こういう怪情報でユーザーを惑わしていると思われるシロモノを規制できる法律はないものか？

>>285
日の丸・君が代の存在を否定する認識を広めようと、
日本の小学校で偏向教育を展開していた悪質な勢力だからな。
炭素埋設の技術ぐらい、マスゴミの力で簡単に似非科学に仕立てることが出来るだろう。

情報撹乱はあいつらのお手のもの。
撹乱している事実を糾弾されると、即座にネット右翼という言葉で揉み消しに来る始末。

当クリニックで採用しているＡＷＧ（Arbitrary Waveform Generator）は、
直訳すると「段階的マイナスイオン電子投射機器」の略号です。
ＡＷＧによる電子（＝マイナスイオン）の投射により、ウィルスを破壊し、
身体のずれた機能を戻し、低下した能力を引き上げることができます。

>>281
日本工業規格
JIS C 6310-1986
低周波治療器 Low Frequency Therapy Equipment
1.適用範囲
この規格は，皮膚の表面に電極を装着して，低周波電流を人体に通じて治療することを目
的とする医用の低周波治療器（以下，治療器という。）について規定する。
ただし，内部電源形の治療器は除く。

>>4
なぜ、それで鰻の養殖をやらない！？

空気清浄機で守れると思ってる似非愛犬家アラフォー喫煙ババア早く肺ガンで死ね

>>289
つまりどういうことかな？

AWGは低周波治療器としての認可を受けたのであって、
マイナスイオン電子投射機器として認められてるわけじゃないと？
その種の文言を並べて治療したらアウトとか？

>>292
マイナスイオンの実態もその効用も認められてないのに
公式文書で保証するわけにはいかんべさ

国は寺社仏閣を機関として認めてるけど
幽霊を鎮めたり怨霊退治してくれる組織ですとは言わないでしょ

問題のサイトから引用

↓↓↓↓ここから
Q14
レナード効果について、図解入りで説明して下さい。

回答
左図の様に水滴は、水滴面とそれに接する 空気で電気二重層＊１を形成します。
新たな水滴が出来る時には、水滴に接する 部分をプラスにしようとして、
空気分子か らプラスの電気を奪い取り、
結果としてそ の空気分子はマイナスに帯電します。
これにより、空気のマイナスイオン化が起 こります。

＊１：電気二重層とは？
固体と液体など二つの異なる相が接触した時に
その境界面にプラスとマイナスの電荷が分子レベ ルの距離を隔てて存在する状態を言います。
↑↑↑↑ここまで

これって、レナード効果を唱えたレーナルト氏やシンプソン氏などの見解と、
図がプラスマイナス正反対になっているだけでなく、
説明内容も正反対になってるんじゃないの？
水から電子が剥ぎ取られて空気が負に帯電するレーナルト説と、
空気から陽子？が剥ぎ取られて空気が負に帯電するイオントレーディング説？では、
意味が全然違ってくると思うんだけど？

何時？どのようにして？古い説が覆ったのか、
このサイトの新説？珍説？が正しいことが、誰かによって検証されているのか、
詳しい人がいたら教えてください。

ノーベル賞科学者のレーナルト氏は、滝の周辺の空気が負に強く帯電し、
ときには空中放電が起こるほどの電位差になる自然現象について、
学会で報告した論文『滝の電気について』のなかで、
「摩擦式の静電発電機と同じ」と推論しています。

摩擦による静電気の発生は、後に電子が剥ぎ取られることで説明されるようになりました。
万が一、摩擦によって原子が剥ぎ取られると、物質が摩耗することになります。

電気現象は基本的に電子の移動です。
「空気分子か らプラスの電気を奪い取り」という素人向けの解説は、やや危うい印象を受けます。

詳細が書かれていないため、推理するしかありませんが、
そのマイナスイオン機器販売サイトの書き手は、
水の分子が壊れて、•OH（OHラジカル）が出現する
Panasonicの技術者と同じような見解を述べようと意図している可能性もあります。
ただしその場合は、「空気が壊れる」ような表現を採らないでしょう。

いずれにしろ、•OHは空気中を漂うということにすればまだいいのですが、
分離したHのほうはどこに行くのかが問題になりそうです。
滝壺の周囲では、水や地面がプラスを帯びる自然現象が確認されています。
もしもOHラジカル説が正しいのであれば、
大瀑布の下流では、水素が豊富に混ざった水が検出されるのかどうか、謎ですね。

>>293
あなたは、Arbitray Waveform Generator（略してAWG）の開発者の松浦優之氏が
長年続けてきた研究内容を知らない人、もしくはそう装っている人ですね？

もし正しく理解して、正しい情報を伝える意思があるのならば、
厚生省が正規に認可した医療機器と、存在が不確かな未科学状態のマイナスイオン？を、
宗教（オカルト）絡みの喩話を交えてまで、この場に書き込んだりはしないでしょう。
読み手に無用な偏見を植え付ける、印象操作に等しい工作文になっていませんか？

Arbitray Waveform Generatorの中身は、特定の周波数で電子を生体に与える装置です。
実質大気イオンと思われるものの、未だに正体が解明されていない
マイナスイオン？の類を、空気中に発生させることを目的とした装置ではないようです。
つまり、あなたはこの場で、両者を混同して事実を誤認するように読者を誘導する、
実質、誤情報の流布に等しい悪質な行為を働いているのではありませんか？

あなたは、上の >>285 ですでにその存在と悪辣ぶりが指摘され、長年社会問題視されてきた、
偏見を植え付ける印象操作などの工作活動を働く、反日勢力の方ではないのですか？

そもそも、AWGの開発者の松浦優之氏は、マイナスイオンや大気電気学の方面の研究者ではありません。
したがって、厚生省が認可した装置に、マイナスイオンというレッテルを貼ること自体が間違いでした。
松浦氏は、生体に外部から特定の周波数の電気を与えて、電子を注入して、
電子が豊富な生体の状態を作り出すと、どういう効果が現れるのか、
について、長年専門的な研究を続けてきた人物です。
したがって、電子注入装置、生体を電子リッチの状態にする装置、という表現が正解と思われます。
生体を電子が豊富な状態にする「電位治療器」として認可を受けたのは、当然と思います。

空気中を漂う、正体が特定できない未科学のマイナスイオン？の考え方は、
AWGとまったく無関係な現象と見るべきです。作用しているのは電子なのですから。

あなたは、電子の存在が幽霊で、電位治療器はオカルトだと主張しているのも同然のように見えます。
なぜ、この場で嘘や偏見を披露して、全世界に向かって流布する、
似非科学行為を行うのか、説明して頂けますか？

最近は、クロスプラズマイオン発生機と称する、
実質オゾン発生器+αの装置も登場しているようです。
なんでも、オゾンに大量の電子が帯電した状態で放出されることで、
大気が強力に帯電するのだとか？

この実質オゾン発生器の場合は、レビュー上の有効率（顧客満足度）が芳しくないようです。
生体が電子を豊富に保持した酸化されにくい状態
=電子リッチの状態に移行したときに得られるであろう
期待されるべき健康効果が、十分に現れていないように見えます。

もしも、放出された大量の電子を人体が表皮や肺呼吸で受け取って、
理想的な電子リッチの状態になるのなら、レビュー上の有効率は80%以上になると思われます。
そうなっていないということは、どこかで理屈倒れに終わっている可能性がありそうです。

私個人は、生体を電子チャージして、電子リッチの状態にすることが重要、
つまり、すでにリハビリなどの医療現場で長年使われて実績をあげてきた、
電位治療器が正解で、
いくらやっても効果が実証不可能な状況にあるマイナスイオン？健康機器は理屈倒れと思っています。
したがって、電子を空気中に放出して逃がす発想を持った時点で、半ばアウトと思ってきました。
勘違いしているマイナスイオン放出機器に、厚生労働省が認可を出さないのも当然でしょう。

ただし、高いレビュー上の有効率を示す携帯マイナスイオン発生器が登場したようなので、
今後発展していく未科学の要素は残っていると感じます。
しかし、その携帯マイナスイオン発生器は、発生させているマイナスイオンだけでなく、
導電性繊維を使用したネックストラップの部分が、かなり重要な働きをしている可能性がありそうに思います。

松浦博士によるAWG治療の研究機関、ペテスダメディカルのオフィシャルウェブサイト
http://www.petesdamedical.net/
には「マイナスイオン」に関する記述は見当たらない

責められるべきは
AWGとマイナスイオンを結び付けて

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3

等に誤った記述を行った者たちである

>>298
否、ウィキの執筆者達は無用な作文などしていない。
ネット上に転がってる情報を、忠実に要約しているだけだ。

誰が付けたか知らないけど、
Arbitray Waveform Generatorには、
「マイナスイオン電子波動照射（投射？）装置」という、
ごたいそうな和訳があるね？
開発者じゃなければ誰の言葉かな？

松浦博士自身が行ったとされる過去の解説が、今もネット上に幾つか転がっている。
「ガンなどの病的細胞組織の表面はプラスイオン帯電物質なので、
そこにある特定の周波数を持つマイナスイオン電子波動を照射すると、
がん細胞が破壊的な共振作用を引き起こして自滅してしまう。

黒住氏は、この種の松浦博士の説明に登場する「マイナスイオン」という言葉は、
大気中の負のイオンを表していない、とこのスレで指摘しているように読めた。
まさか、癌細胞が大気中を浮遊しているわけじゃあるまいし、
細胞組織の帯電現象と、大気中のイオンは直接関係ないことは自明。
ならば、松浦博士が説明に使った「マイナスイオン」とはなんなのか？
素人に分かりやすく解説するために持ち出した、独自解釈の非学術用語？

私は、マイナスイオンって言葉は、誤解を生むだけの無用の長物で、
端的に「電子波動照射装置」とするほうが、実態に即して望ましいと思うよ。

いずれにしろ、マイナスイオンって主張していたのは、松浦博士自身のようだね？

ウィキの執筆者達に責任転嫁して引っ掻き回すつもりかい？
どうやら、事実を捻じ曲げたい輩がこのスレッドには住み着いて、
執拗に工作活動を展開しているようだ。

マイナスイオンにかかわると、電波な人間ができあがるということだな

将来が楽しみと、上でリップサービスしたが、じつは昔からある程度結論は出ている。

マイナスイオンの健康効果の議論をするとき、
負の大気イオンの正体のことしか眼中にない人々が多いようだが、そもそも間違っていると思う。
じつは、大気のイオンがどうこうは、人の体全体の健康状態とは、直接関係がないのだ。
（※呼吸器系の疾患といった特定の病気は、この際一時的に棚上げする）
生体と、それを取り巻く環境の電気的な状態のほうが重要な意味を持っている。
キーワードは、電子リッチと電子プアーだ。

生体の電子欠乏状態は、たとえばレントゲンのＸ線などの、強い電磁波を浴びることでも起こる。
生体を構成する重い原子核の部分は、電磁波の影響を受けにくいが、
電子は軽いため、照射された電磁波の影響を受けて、生体内から容易に叩き出されてしまう。

体が酸化しやすい不健康な状態＆しにくい健康状態が、電子リッチか電子プアーかで大きく違ってくることがある。
この点は、Arbitray Waveform Generatorを開発した松浦優之氏の研究成果ではっきりしている。
マイナスイオン発生器は、電子を体内に摂取して電子リッチの状態を作るための装置でしかない。
したがって、大気イオン発生器から、どんな種類の負の大気イオンが造られているのか、
といったことは、あまり重要でない。（※実際には小イオンのほうが効果的ではあるが）

現代人の間に癌などが増えているのは、送電システムの影響によって
地電位・地電流などの電場・地場環境が乱れてしまい、電子欠乏状態になりやすい環境電位を招いているからだ、
とするのが、人の体の健康を全体的に考える場合に焦点を当てるべき部分で、
マイナスイオンの正体がどんなものかなど、枝葉にすぎない。
だから、大気イオンに関する研究しかやっていない人々は、生体への効果効能に十分言及できない。
現に、厚生労働省から認可を受けたマイナスイオン系の治療器の開発者松浦優之氏は、
細胞などを電子リッチの状態にする研究分野の専門家であって、大気イオン畑の人ではない。
効果・効能に関する実験をやるなら、最低限被験者を取り巻く環境電位を整える必要がある。

レーナルト博士は、滝の周囲などの爽やかに感じる空間の、負の大気イオンの生成にのみ着目していた。
滝の周囲の土壌電位差は、負の大気イオンの生成に関係していないという、博士が導き出した結論が、
マイナスイオンの健康効果を研究する人々を、見当違いの方向に導いてしまったように見える。
重要視すべきは、生体を取り巻く環境電位であり、地電位・地電流の状態のほうだろう。

精神や身体の機能を清浄にする環境電位が良好な土地を求める人々は昔から存在した。
清浄な土地を選んで神社や仏閣を建てようと考えた昔の人々は、
地場環境のほうに注目して、活発に動く断層の真上を好むかのように、古い神社仏閣を建てていった。
つまり、レーナルト博士の研究から派生した、マイナスイオンの奇矯な考え方と、
実際に人や動物が本能的に快適と感じ取る電場環境の間には、最初から大きなズレが生じている。
そんな状況で、効果効能を謳っても、見当外れの結果が待っていて当然と言える。

宗教施設を結ぶと線になる、いわゆるレイラインと呼ばれるものが、断層の真上に形成される傾向を示すのは、
断層部分の岩盤に圧電効果などが働くことによって、地電位・地電流の在り方が変化しているからだ。
宗教家が清浄な空間、神社仏閣を建てるのに適した土地柄と、感覚的に察知する環境電位が存在する場所は、
なにも滝の周囲に限られない。（※滝修行には血流制限による筋トレなど、別の要素も含まれる）

また、心地良いと感じる電場環境・磁場環境の空間を形成する伝統的な建築様式があるが、
それらは、現代の巷に氾濫している、根拠不明で迷信的な風水とはほとんど関係がない。
家を建てるときに、炭素埋設したり、礎石を置いたり、
屋根に金属製の宝珠や相輪、もしくは千木＆鰹木を乗せるノウハウは、風水に含まれていない。
つまり、実際に人や動物が本能的に快適と感じる電場&磁場環境を形成するための伝統の智慧と、
現代人が持っている知識や技術の間には、大きなズレが生じている。

体感上の結果が全てで、詳細な理屈は分かっていなくてもいい、
という発想で社会認知されているのが、漢方薬の世界だ。

マイナスイオン発生装置、低周波治療器、電位治療器など、
さまざまな呼び方になっているが、答えは一つの可能性が高い。

要は、人体の細胞が電子チャージされて、電子が欠乏しない状態になっていれば、
人の体内の化学物質の反応が正常に行われて、健康体を維持できる。
さらに、酸化されにくい状態を得られるから、活性酸素の害を最小限に抑えられる。
これらの推理は、似非科学でも未科学でもない。
実際に起こっているだろうことが、十分に予想できる範囲の現象だ。

実質的に、人体に対して特定の周波数で電子を注入する装置と思われる、
Arbitray Waveform Generatorが、きちんとした評価を受けて、
医療機器として厚生労働省の認可を受けている以上、
電子リッチと電子プアーの状態で、どのように生体内の物質の代謝が異なるのか、
詳細な部分は分かっていなくても、体感上の顕著な結果があればいい、
という発想で社会認知されてもいいと思う。

ところで、特殊な能力を持つ人々は、自分の脳で発電して、対象を変化させることが出来ることが知られている。
気功の原理は十分解明されていないが、実際に対象者の体が動く結果が起こっている。
そのとき、気功師の脳はほぼ100%癲癇の発作のようになって、発電している。
本当に優秀な漢方医は、漢方薬を患者に手渡す時に、癲癇の発作のように手が震える。
脳波を観察すると、気功師と同じような発電状態になっているそうだ。
同じ処方でも、脳で発電して電子チャージした漢方薬を患者に手渡せる漢方医のほうが、
良い結果を導き出すことが、経験的に知られてきたようだ。

波動？ そんなワケの分からないオカルト現象ではなく、
余剰電子が豊富に内在する物質は、単純に酸化されにくいため、
期待される体内での反応が、より効率よく進行しているだけのことだと思う。

マイナスイオン治療器？低周波治療器？として、認可を受けたAWGが、
大気イオンの研究結果から生まれたわけではないことに、もっと注目すべきだろう。
マイナスイオン（負の大気イオン）という言葉にのみ固執しないで、
広い視野で全体を見渡す段階に移行する必要がある。

全人類の健康を本気で考えるなら、最初にやるべきは健康関連機器の開発ではなく、
人体に有害と思われる生活環境を形成している、現行の送電システムの廃止か対策だろう。
その鍵を握っているのが、松浦優之医学博士達の、
細胞に電子を与えてやると、健康にどのような影響が出るか、といった基礎研究と思われる。
電子チャージによって、電子リッチになった細胞と、電子プアーの細胞に顕著な違いが生じるのなら、
やはり、環境電位の状態が健康の維持にとって重要と考えるしかない。

じつは、携帯型の負の大気イオンを発生させる装置を身に付けることによって、
85%の人が良い結果を得られたとレビューする商品も登場している。
ただし、本当にその製品の有効率が85%と言えるかどうかは、分からない。
医療機器を評価する統計の専門家達の客観的な判断を扇ぐしかないだろう。
今の段階で、効果効能を下手に謳うのは、法律に触れる可能性もある。
しかし、マイナスイオンを発生させると称する装置が進化した結果、
多くのユーザーの間で認められるようになり、口コミで広まりつつあるのは事実のようだ。

今では、ユーザーの大半が、マイナスイオンは似非科学商法のセールストークだと知っている。
それでも、良い結果をレビューしたり、口コミで広めている現状は、注目に値する。
現体験レベルで、有効性があると感じ取っているからだろう。

炭素埋設が施され、千木＆鰹木が乗り、電灯線の問題が解決された家の
住み心地の良さを体感すれば、大きく認識は変わってくる。
最後はやはり、『実験室の試験管内で造られた理屈』ではなく、体感上の結果が全てだ。

この黒住ってひと必死すぎて怖いんですけど

さ　わ　る　な　　き　け　ん

こんな奴にwikipediaをいじってほしくないよね。

【論説】「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」…「疑似科学」にだまされやすい日本人★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201359078/