【極悪企業】 パナソニックのnanoeは猛毒、あるある大辞典どころの騒ぎじゃねぇ、もはやテロ

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1 エシャロット(catv?)

パナソニックが開発し、ナイトスチーマーや洗濯機、エアコンなど、さまざまな同社製品に
発生機能が搭載されはじめている「ナノイーイオン」。

従来の製品と比べてヘアドライヤーが約1万数千円、冷蔵庫(525リットル)が約30万円と
割高な価格設定ながら、今秋には発生装置が搭載されたトイレの壁面パネルが発売され
るなど、その人気と勢いは今なお上昇中だ。

しかし、その実態については、疑問点も多い。パナソニックによるとナノイーイオンとは、
広島大学大学院の奥山喜久夫教授との共同開発によって作り出された、超微細な水滴で
包まれたイオン(電子を帯びた原子)であり、同社が「nano technology」と「electric」の頭
文字を足し、命名したもの。

つまりナノイーイオンとは「科学用語」ではなく、パナソニックによる「マーケティング用語」なのだ。

それだけなら問題はないとしても、「マイナスイオンの約6倍の寿命を持ち、水分量も約
1000倍」という効能説明だ。数値だけを見れば画期的なものに聞こえるが、実はマイナス
イオン自体が科学者の間で定義が曖昧なものとして、長年指摘され続けている「非科学用語」。

06年には東京都の生活文化局が研究者などとともに、マイナスイオン発生器を販売する
業者8社の効能データを審査し、「客観的な根拠に基づくものとは思えない」として景品表
示法違反を指摘、訂正を求めた前例もあった。つまり、マイナスイオンはお役所にとっても
"問題の多い"ものなのである。

このことを踏まえると、ナノイーイオンについても、にわかに胡散臭さを感じてしまうのだが......。

マイナスイオンの構造などに詳しい専門家、大阪大学サイバーメディアセンターの菊池誠
教授は次のように語る。

(続く)
http://www.cyzo.com/2008/12/post_1254.html
2 にら(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:14:05.52 ID:gMRYmkJC
猛苺
3 タコ(大阪府):2008/12/15(月) 21:14:10.94 ID:aPolz7mD
このスレは伸びる
そして抹消される
4 エシャロット(catv?):2008/12/15(月) 21:14:16.80 ID:zq8qG6Br BE:9853272-PLT(12000)

(続き)

「マイナスイオンは、コロナ放電でできた大気イオンから水中のイオンまでを十把一絡げに指す
言葉として使われており、あまりに曖昧。正式な科学用語とは言い難いものです。ナノイーに
関しては、新規の技術に『ナノイー技術』と名付けるのはいいとしても、発生するのは大気イオン
ですから、いわばこれまで"マイナスイオン"と呼んでいたものの一種をナノイーイオンという
別の非科学用語で呼び変えただけのように思います」

要は「マイナスイオンの○○倍」といいながら、その実態は、効能が疑われているマイナスイオンと
同じものなのだ。


さらに注目したいのが、頻繁に商品リリースなどに用いられ、ナノイーイオンに含まれる「高反応
成分」なる単語。同社によると、肌に潤いをもたらす効果があるというが、これも科学用語ではなく、
フリーラジカルという分子で、皮膚の老化の原因になるとして有名な活性酸素の一種。とすると、
「フリーラジカル」「活性酸素」という単語のイメージを嫌って、パナソニックが「高反応成分」なる
造語を用いているようにも思えてしまう。


こうしたナノイーイオンの実体について同社に問い合わせてみると、「活性酸素については、人体に
影響のないレベルなのでご心配はないかと思います。また、確かにナノイーイオンはコロナ放電で
生成されるものなので、マイナスイオンとは同じ括りになるかもしれません。ともあれ、このナノイーは、
ナノレベルの極小の水分粒子が発生するので、肌や髪のうるおいが長持ちすると聞いております」
との回答。

しかしその水分粒子の小ささについても、前出の菊池教授はこう語っている。

(続く)
5 いちご(宮城県):2008/12/15(月) 21:14:38.72 ID:lf5PA6aB
大事なお知らせです
6 エシャロット(catv?):2008/12/15(月) 21:15:06.06 ID:zq8qG6Br BE:19002593-PLT(12000)

(続き)

「水の粒子が小さいからといって、それが髪や肌に良い効果を与えることが実証されているとは
とても言えません。パナソニックがそれを真面目に検証しようとしているのは認めますが、効果が
曖昧なまま商品の宣伝に使い、結果的に消費者が実験台になっているのが問題です。また、パナ
ソニックだけに限ったことではないですが、大手家電メーカーがマイナスイオン商品を大々的に
売ったことによって、『あのメーカーが出しているのだから、効果があるのだろう』と消費者に思わせ
てしまった。その意味では、パナソニックの社会的責任は大きいと思います」

ナノイーイオンのブームに乗って、科学を偽装した「○○イオン」という悪徳商品が、これ以上乱発
されなければいいのだが......。

(完)
7 メロン(京都府):2008/12/15(月) 21:15:36.76 ID:xwq+NDUE
2ならお金持ち
8 山椒(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:16:34.60 ID:SHrln44X
そもそもマイナスイオン自体が詐欺だからな。
質量保存の法則を完全に無視してる時点で中学生でもわかるだろ。
9 かぼちゃ(広島県):2008/12/15(月) 21:16:43.95 ID:SMrYLPEj
ゴライオン
10 ヒラメ(埼玉県):2008/12/15(月) 21:16:59.96 ID:thvHJjHY
これは同意。松下がコレ出したとき、素人でも「本気か?」って思ったし。
あと乗馬マシンで痩せる的なアレ。アレCMで見たときは愕然とした。
11 タラ(北海道):2008/12/15(月) 21:17:01.54 ID:aFz3pCMC
そーナノ
12 つる菜(茨城県):2008/12/15(月) 21:17:12.70 ID:2uDxhGtX
だまされるやつがいるからうれつづけるんだろ
文型バカはいいカモだなw
13 たまねぎ(福岡県):2008/12/15(月) 21:17:54.77 ID:5GeyYy0E
ナノケアのドライヤーを使い始めて禿げの進行が速くなった気がする
14 にら(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:18:55.24 ID:qg9chXyk
マイナスイオンはきもちいいよな
それは事実
15 アロエ(関西地方):2008/12/15(月) 21:19:06.14 ID:QHK084e7
松下は、似非科学や詐欺紛いギリギリの謳い文句で商品を売るのが伝統だからな。
だから、そういうインチキが通用しない世界市場ではブランドが全く確立しなかった。
16 えだまめ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:19:09.33 ID:+QC2W5Co
さすが世界のマネ下
技術力がハンパねーぜw
17 さつまいも(大阪府):2008/12/15(月) 21:19:14.63 ID:mrqzpkjN
ドライヤー買ったけど本当に髪さらさらになるぞ。
18 梨(catv?):2008/12/15(月) 21:19:40.47 ID:r9FZxhWu
マイナスイオンにタキオンにマグネシウム
次はなんだろうなフェルミオンとかかっこよさげだし行っとくか
19 セロリ(関西地方):2008/12/15(月) 21:19:53.53 ID:ZrSe1/T7
家電はもうイメージ産業なっちまったな
20 さくらんぼ(東京都):2008/12/15(月) 21:19:56.06 ID:fHF/C6yF
イオンという字を見たら詐欺と思え
21 アンコウ(北海道):2008/12/15(月) 21:20:02.91 ID:dTZT7kdq
>>14
それただの霧じゃねーの?
22 ぶどう(長屋):2008/12/15(月) 21:20:10.34 ID:MRgvFpal
ナノイーの空気清浄機使ってるけど、枕とか布団に付いた
俺の加齢臭が薄くなった。
23 アジ(島根県):2008/12/15(月) 21:20:13.23 ID:cn6bcrgL
それよりドライヤーからオゾン出す奴をなんとかしろよ
24 サバ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:20:50.86 ID:qg9chXyk
>>21
霧のことだろ?マイナスイオンって
25 だいこん(福岡県):2008/12/15(月) 21:21:14.29 ID:3YNX9Tjy
これはやばそうなスレタイ
26 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:22:06.38 ID:Q8SHW0I5
こういう似非科学が付いてない安物は機能的が・・・
エアコンだと24時間タイマーも付いてないし
だから仕方なく買ってる
27( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 21:22:15.25 ID:hAy9fOph BE:17981748-PLT(12000)

銀イオンは結局どうなの?


他の成分が効いてるだけなのかどうか、いまいちわからないんだけど。
28 サケ(愛知県):2008/12/15(月) 21:22:25.23 ID:8RWBCBof
β線ドライヤー
29 エシャロット(catv?):2008/12/15(月) 21:23:26.09 ID:zq8qG6Br
>>22
それただの空気清浄機じゃねーの?
30 バナナ(関西地方):2008/12/15(月) 21:25:00.32 ID:jc9IALX7
>>29
うちもnanoeの空気清浄機使ってるけどいまいちわからん。
31 クルマエビ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:25:14.14 ID:afM2fpJX
シャープの銀イオン洗濯機はガチ。
32 柿(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:25:14.68 ID:ipm/QCWh
ブレンズデッドのイオン定義なんて中学校の範囲じゃないの?
33 山椒(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:25:18.83 ID:SHrln44X
34 にんにく(関東・甲信越):2008/12/15(月) 21:26:07.02 ID:rizVosT9
GK大噴火www

知名度調査 パナソニック完全勝利でGK13億人民からガン無視されるw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229343521/
35 梨(catv?):2008/12/15(月) 21:27:09.09 ID:r9FZxhWu
>>31
銀イオンで除菌は過大表示 公取委が排除命令
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806122157036-n1.htm
36 ヒラメ(東京都):2008/12/15(月) 21:27:20.26 ID:oynh4uNN
批判もアバウトだから結局うやむやになる
37 さくらんぼ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:27:31.29 ID:nTDUjB5t
>>34
こいつ松下社員っぽいぞw
38 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:27:34.03 ID:Q8SHW0I5
除菌イオンも似たようなもん
39 ヒラマサ(関西・北陸):2008/12/15(月) 21:27:48.42 ID:abW1IKC/
松下は昔から大学出の技術社員が逃げるので有名。
別名、マネシタ。
40 ささげ(catv?):2008/12/15(月) 21:28:22.68 ID:3COv8hxE
磁気が肩こりに効くのはホント?
41 だいこん(宮城県):2008/12/15(月) 21:28:44.37 ID:zD9UWC+D
松下っていつからダメな企業になったの?
42 にんにく(関東・甲信越):2008/12/15(月) 21:29:12.44 ID:rizVosT9
>>37
天下の松下社員認定してくれてありがとうございます
43 クルマエビ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:29:19.08 ID:afM2fpJX
>>35
残念ながらそれは効果を発揮するだけの濃度が含まれていないという事例。
何でもかんでも否定するのはそれこそ情弱。
44 ゆず(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:29:40.61 ID:FWIMAUfF
これっておもいっきし風説の流布じゃね?
45 パクチョイ(群馬県):2008/12/15(月) 21:29:48.79 ID:a9SNajsO
飲むヒアルロン酸こと皇潤もどうにかしろよ
あれだけCM打てるって事は相当数騙されてる馬鹿がいるってことだろ
46 梨(長屋):2008/12/15(月) 21:30:19.06 ID:FVcDITnD
いやでも消臭効果あるもん、これ
47 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 21:30:25.83 ID:W4MKIxhn
そもそも批判が非化学的なのがなんとも・・
ドライヤーはアストリンゼン効果ぽいの実感できるしね
48 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:30:51.49 ID:Q8SHW0I5
>>41
松下に限らず今の大企業の技術者に良心なんてない
使ってくれなくても売れればそれでいい拝金主義でしょう
だからそういうトンデモ商品が市場に出回る
49 サバ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:30:55.21 ID:qg9chXyk
パナの製品管理って
昔から良くない気がする
今まで何度も無料交換や無料修理した
50 ヒラマサ(関西・北陸):2008/12/15(月) 21:30:56.91 ID:abW1IKC/
>>41
昔から新技術の開発には向いてない会社だった。
51( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 21:31:56.13 ID:hAy9fOph BE:35962188-PLT(12000)

キンチョーのインチキ銀イオンのときは経済産業省と、国民生活センターに
「効果があるのか実験してください」って消費者から要望あったんだよな。

絶対ライバルメーカーか内部の密告だろこれw
52 エシャロット(catv?):2008/12/15(月) 21:31:58.65 ID:zq8qG6Br
>>40
肩こりに効くかは知らんが、人体に磁気をあてると水素原子が激しく動く。
そこに電波をあてると反射率が変わる。
それを機械化するとMRIになる。
53 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:32:17.07 ID:Q8SHW0I5
>>49
品質管理や量産ではトップクラスだと思う
54 ニシン(愛知県):2008/12/15(月) 21:32:32.30 ID:bT9PL2kk
プラシーボでも良いものは良いのさ。
55 サバ(長屋):2008/12/15(月) 21:32:34.89 ID:jlH4XhKN BE:558747667-2BP(1500)

>>35
信じる事で幸せを感じてるんだからそっとしといてやれよ
56 梨(長崎県):2008/12/15(月) 21:32:52.31 ID:aExymzkb
おまえらからも出てる
マイナスイオンが
57 アンコウ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:32:53.69 ID:JtOu4zRv
まあここの商品で名前に引かれて買ったはいいがあまり良くなかった
というのは多いな
58 スイートコーン(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:33:37.87 ID:2ewlOhOx
2〜3年前はマイナスイオンって呼んでた奴だろ?
おまえらがナショナルのドライヤーだけはガチとか言うから勘違いするんだよ。
59 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 21:34:06.11 ID:s0xRB0bN
オナニーだかナナニーだかしらないけどオゾンとか活性酸素みたいなもんなんだろどうせ
60 コウイカ(栃木県):2008/12/15(月) 21:34:20.70 ID:8AvJZREX
>>45
kwsk
61( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 21:34:23.31 ID:hAy9fOph BE:11238645-PLT(12000)

>40
科学的に血行が良くなったりする事は考えにくくて
昔、まともな臨床試験も無かった頃に医療器具として認められちゃった前例があるから
それに従って磁気商品を医療器具として認めてるだけだろ
OKwaveだかヤフー知恵袋の人が言ってた。
62 うり(大阪府):2008/12/15(月) 21:34:31.36 ID:pENkd0uy
>>48
マイナスイオンは技術者ってよりマーケティングだよ
63 サバ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:34:29.61 ID:qg9chXyk
>>53
ソニーと同じくらいだよ
64 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:34:37.65 ID:Q8SHW0I5
マスコミの功罪の一つだよ
65 サバ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:34:55.44 ID:iOKYOdpi
トルマリンやこういう類の物は一回真剣に検証しろよ
へんなネックレスやブレスレット買わされてるやつもいるんだぞ
66 クルマエビ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:35:05.21 ID:afM2fpJX
>>55
いやだからちゃんと学術的に説明されてる現象でね、

なんでもケチつけりゃいいと思ってるガキは疲れる・・・
67 ふき(長崎県):2008/12/15(月) 21:36:01.10 ID:WZFeA1jq
昔トルマリンゴって奴をCRTディスプレインの横においてたな。
あれがあるとモニターの電磁波を弱めるとかってのを信じてw
68 スイートコーン(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:36:04.12 ID:5heiPH9Z
パナソニックの活性酸素ドライヤーで老化促進!発ガン促進!(^q^)/
69 じゅんさい(静岡県):2008/12/15(月) 21:36:11.40 ID:loX7EYqK
なんだあれ猛毒だったのか。
胡散臭いと思ってたんだnanoEって。
70 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 21:36:11.75 ID:W4MKIxhn
サンヨーのエネループと松下のドライヤーはガチといったらガチ
空気清浄機はダイキンがガチ
でもタバコはどのメーカーでも無理
71 ゆず(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:36:16.81 ID:FWIMAUfF
東芝日立富士通に続いてパナソニーも堕ちたか
72 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:36:19.14 ID:Q8SHW0I5
と言われています
73 うり(大阪府):2008/12/15(月) 21:37:21.24 ID:pENkd0uy
>>71
東芝がマイナスイオンを謳ったら馬鹿売れしたんだよ
それで他のメーカーが追従
74 アナゴ(長屋):2008/12/15(月) 21:37:32.12 ID:lztfO45S
>>66
バカと議論するな
はたから見ればどっちもバカに見える
75 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:38:26.56 ID:Q8SHW0I5
売れるデザインとか色が横並びになるのは昔からだね。
76 スイートコーン(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:38:36.28 ID:5heiPH9Z
>>73
最初はシャープじゃなかった?
77( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 21:38:37.23 ID:hAy9fOph BE:19666875-PLT(12000)

ミクロレベルで効用が確認されているからと言って、
それを使えば人間に無毒だけど除菌だけ効果ありまくりとか言う
都合が良い商品が出来るとは限らないからなあ。
78 ねぎ(関西地方):2008/12/15(月) 21:39:04.92 ID:R57XhimU
松下が催眠商法をするところまで落ちぶれた?
79 ガザミ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:39:08.04 ID:aUPD4ZiV
(´_ゝ`) ω
80 ぶどう(埼玉県):2008/12/15(月) 21:39:47.92 ID:5471sOIA
売れ筋のマイナスイオンに流行のナノをくっつけてきたか
必死だな!
81 ニシン(愛知県):2008/12/15(月) 21:39:49.26 ID:bT9PL2kk
プラズマクラスターはどうなの?
82 オリーブ(関西地方):2008/12/15(月) 21:40:21.19 ID:HxYRFQ7p
中村邦夫帝国になってから、
松下はダークサイドに堕ちた
83( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 21:40:41.61 ID:hAy9fOph BE:30342896-PLT(12000)

>>60
普通に考えて軟骨食べて軟骨できるなら医者はいらないってw
目が食べたら目が良くなって脳みそ食べれば頭が良くなるとか言うレベル。
84 ピーマン(catv?):2008/12/15(月) 21:40:51.84 ID:uIlnBtAd
広告費削減したとたんこれだよw
85 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 21:40:54.43 ID:s0xRB0bN
そんなに除菌がしたいならガンマ線でもベータ線でもなんでも照射したらいいのに
86 スイートコーン(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:41:06.94 ID:2ewlOhOx
こういう微妙にうさんくささのある商品の中でエネループだけはガチだったな。
他の充電電池とは比べものにならない。
87 コウイカ(埼玉県):2008/12/15(月) 21:41:13.44 ID:Mh6UMTDs
レッツノートのパッド使いにくすぎだろ・・・
88 しょうが(東日本):2008/12/15(月) 21:41:17.13 ID:MaKiXKKb
猛毒なんてどこにも・・・
89 ゆず(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:41:26.26 ID:FWIMAUfF
やっぱマネシタごときは他企業の後追いでモノ作ってりゃいいのよ
90 クルマエビ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:41:52.80 ID:afM2fpJX
ナイノーは出た時から害あるんじゃね?って言われてたな
91 ニシン(神奈川県):2008/12/15(月) 21:42:07.19 ID:/8mcovu6
ナノイーのドライヤーは効果実感できるぜ
高いけど
92 アピオス(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:42:11.45 ID:atdB+o0X
売り方がアップを始めたようです
93 アンコウ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:42:35.51 ID:9WEkkBR9
政治は無関係だからテロじゃないだろ
94 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 21:43:02.42 ID:QXlz99hM
ナノイーイオン空気清浄機が出た頃に買ったけど
匂いはとれるぽいけどこれがナノイーの効果かわからんわ
定期的に水を交換しなきゃならんしホントよくわからん
95 うり(大阪府):2008/12/15(月) 21:43:04.69 ID:pENkd0uy
ドライヤーで髪の毛がさらさらになるのは本当だけどな
結局なんでさらさらになってるの?
96 カレイ(茨城県):2008/12/15(月) 21:43:08.13 ID:KTlFZami
>>73
最初はシャープだろ
97 ヒラメ(九州・沖縄):2008/12/15(月) 21:43:20.21 ID:Dz8vOJWK
>>1
猛毒なんて書いてないじゃんか
通報したからな
98 グリーンピース(中部地方):2008/12/15(月) 21:43:29.24 ID:4SfhnNvV
他のメーカーよりよっぽどマジメに説明してるけどな
99 ねぎ(静岡県):2008/12/15(月) 21:43:41.99 ID:8NAh1cve BE:1169021748-2BP(2112)

>>77
除菌と言えば、銀イオンの桶が排除されてたよね。
100 まつたけ(三重県):2008/12/15(月) 21:43:44.16 ID:gh6po62k
速民、今までマンセーしてたのに、業績下方修正から叩きに転じてやがるなwwww
勝ち馬に乗ってただけかよwwwwwww
101 かぼちゃ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:43:46.63 ID:UreAhPcW
オレなんてハロゲンヒーターにもイオンボタンついてるぜ
102 つる菜(大阪府):2008/12/15(月) 21:44:25.13 ID:DrIXfGWc
オゾンは猛毒やな
103 パイナップル(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:44:37.89 ID:lMTHLPu5
Ag+イオンコート(笑)
104 ニシン(神奈川県):2008/12/15(月) 21:44:39.91 ID:/8mcovu6
>>99
銀イオンは消えたな
トイレの洗浄とか全然効果なかったし
105 イカ(静岡県):2008/12/15(月) 21:45:03.18 ID:CoAhQH5W
マイナスイオン(笑)の最初は東芝の大清快だったかな?

まあ、一番まともな企業はソニーぐらいだってこった。
106 スイートコーン(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:45:26.63 ID:2ewlOhOx
なぜかドライヤーに付けると髪梳かしやすくなるけど、それを洗濯機やらエアコンにまで付けるからうさんくさくなるんだろ。
マイナスイオンの時からなんも進歩してねーな。
107 ゆず(岡山県):2008/12/15(月) 21:45:28.61 ID:g+gOsLlN
マイナスイオン機能要らないのに何でもかんでも付いててウザイ。
108 大阪白菜(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:45:59.41 ID:FVX7eeoZ
パナとシャープはこの手の詐欺商品大好きだよね。
こんなの買うやつがいるのも驚きだけど。
東芝や日立も後追いで詐欺商法始めるのかな?
ソニーは・・・家電やじゃなくてAV機器屋だからあまり関係ないか。
109 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 21:46:10.22 ID:W4MKIxhn
広告費削減するとパナソニックもソニーみたいに叩かれはじめるね
マスゴミ=総会屋みたいなもん
110 とうもろこし(中部地方):2008/12/15(月) 21:46:11.77 ID:yavhysD/
松下は幸之助からして駄目だろ
中国にいろいろ垂れ流しとかビクター生殺しとか
111 かぼちゃ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:46:18.69 ID:UreAhPcW
今、家にあるマイナスイオン製品
・ドライヤー/SANYO
・扇風機/National
・ハロゲンヒーター/MORITA
・パソコン/HITACHI

数年前に一人暮らし始めたから、だいたいどの製品にもついてるわー

どの企業もやってたってこった、 昔 は な
112 しょうが(東日本):2008/12/15(月) 21:46:19.99 ID:MaKiXKKb
ペルチェ式のナノイーユニットなら給水いらずだお
いつもシューシュー出てる
113 ゆず(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:46:26.87 ID:FWIMAUfF
そもそもマイナスイオンって何がマイナスの電荷持ったモノなんだよ。
114( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 21:46:47.45 ID:hAy9fOph BE:6743726-PLT(12000)

>105
白物作って無いってだけでAV機器はAV機器で
バズワード紛いの怪しい単語が飛び交ってるじゃんw
115 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 21:46:59.59 ID:QXlz99hM
ナノイーよりも
ゲルマニウム関連を野田聖子はちゃんと調べろ
116 すだち(大阪府):2008/12/15(月) 21:47:06.54 ID:vuY7s4tH
Jobaって腰に悪くない?
117 じゅんさい(静岡県):2008/12/15(月) 21:47:18.86 ID:PaWwMEfx
【問題】
殺菌と減菌
菌を殺す数ではどっちの方がすごい?
ただし様々な種類の菌が同数いるとする
118 やまのいも(dion軍):2008/12/15(月) 21:47:28.47 ID:tCXLP/7J BE:1875874098-BRZ(10100)

おいGKいいかげんにしろ
119 カツオ(福岡県):2008/12/15(月) 21:47:59.82 ID:MUV9bjQa
ドライヤー買おうとすると、強制的にマイナスイオンがついてくるからうざい
120 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 21:48:04.56 ID:s0xRB0bN
お肌に潤いが欲しければ加湿器つければいい
三菱重工の加湿器で満足してます
121 かぼちゃ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:48:05.01 ID:UreAhPcW
え、銀イオンもエセ化学なの?

今、パソコンの横にAg+パウダースプレーがあるんだけども、だ
122以下、名無しにかわりましてν速がお送りします:2008/12/15(月) 21:48:12.75 ID:/q5NW+Jw
「まん延するニセ科学」
大阪大学教授 菊池誠


みなさんは、「ニセ科学」という言葉を耳にしたことがあるでしょうか。

これは、見かけは科学のようだけれども、実は、科学的とはとても言えないもののことで、「疑似科学」や「似非科学」などとも呼ばれます。

『そんなものがどこにあるんだ』とお思いの方も、例として、血液型性格判断や、マイナスイオンや、ゲルマニウムブレスレットなどの名前を挙げれば、『ああ、そういうもののことか』と納得されるかもしれません。それとも、かえって、『え?』と驚かれるでしょうか。

例えば、皆さんもよくご存知のように、『マイナスイオンは健康にいい』と盛んに言われ、ひところは大手家電メーカーもこぞって製品を売り出すほどのブームになりました。
マイナスイオン製品がよく売れたのは、もちろん、マイナスイオンの健康効果に科学的な裏づけがあると信じた人が多かったからでしょう。テレビや雑誌などでも頻繁に取り上げられましたから、それを疑えという方が無理な話かもしれません。

しかし、実は、マイナスイオンが身体に良いという科学的な根拠は、ほぼない、といってよいのです。あのブームは、まったくの空騒ぎでした。
大手メーカーまでが、なぜ、その空騒ぎに乗ってしまったのか。きちんと検証しておく必要があります。

いまは、ゲルマニウムを使った製品に、人気が出てきているようです。
しかし、実のところ、ゲルマニウムを身に付けたところで、せいぜいお守り程度の効果しか期待できません。

いま、このような、科学のようで科学ではない、「ニセ科学」が蔓延しています。

こういった「ニセ科学」のなかに、しつけや道徳に関わるものがあります。その話をしたいと思います。

よく知られている例の一つは、『テレビゲームをし過ぎると、脳の機能が壊れる』といういわゆる「ゲーム脳」説です。
しかし、この説に、科学的に信頼しうる根拠はないのです。その意味で、これもまた「ニセ科学」です。

もちろん、どんなゲームにもそれなりの物語性がありますから、人格形成に影響することはあるでしょう。
しかし、それだけなら、小説やテレビドラマなどでも同じです。脳の機能が壊れるかどうかとは、まったく別の話なのです。
123 ねぎ(静岡県):2008/12/15(月) 21:48:14.96 ID:8NAh1cve BE:2630297298-2BP(2112)

>>104
そうだね消えたね。
一種のブームだったね
124以下、名無しにかわりましてν速がお送りします:2008/12/15(月) 21:48:22.15 ID:/q5NW+Jw
ところが、この説は、教育関係者に広く受け入れられています。全国各地で、教育委員会やPTA主催の講演会が開かれているようです。

もちろん、子供がゲームばかりするので困っているという親は多いでしょうし、学校の先生もそういう風潮を何とかしたいと思っているのでしょう。
そういうみなさんにとって、「ゲーム脳」説が一見、福音に思えたことは分かりますが、科学的根拠のないものに飛びついても、仕方がありません。

そもそも、ゲームのし過ぎを何とかしたいというのは、科学の問題ではなく、しつけの問題だったはずです。
子供が四六時中ゲームをして困ると考えるなら、やめるようにきちんと指導するべきでしょう。しつけの根拠を科学に求めようとしてはいけません。

もう一つ、今度は、水にまつわる奇妙な説を紹介しましょう。

水に「ありがとう」と言葉をかけると、きれいな結晶ができ、「ばかやろう」と言葉をかけると、きれいな結晶ができないというのです。
水の結晶というのは氷のことですから、これは、言葉の良し悪しが氷の形に影響を与えるという主張です。
しかし、もちろん、そんな馬鹿なことはありません。

水は、ただの物質です。言葉を聞く耳も、文字を読む目もなければ、言葉の意味を感じる心もありません。『水が言葉に影響される』など、いい大人が信じるような話ではなかったはずです。
ところが、これが広く信じられています。『ありがとうは水にも分かるほど良い言葉だ』といわれると、それだけで、『いい話』だと思い込んでしまう人は、意外に多いらしいのです。

この説が、いくつもの小学校で、道徳の授業で使われていることが問題になっています。言葉遣いを教えるのに、格好の教材と思われたようです。

しかし、本当にそうでしょうか。

この授業は、たくさんの問題をはらんでいます。

まず第一に、明らかに科学的に誤っています。理科離れや学力低下が言われる今、道徳だからといって、ここまで非科学的な話を、事実であるかのように教えていいはずがありません。

しかし、それ以上に問題なのは、言葉遣いの根拠を、水という物質の振るまいに求めようとしていることです。
125 じゅんさい(静岡県):2008/12/15(月) 21:48:22.92 ID:PaWwMEfx
>>118
草い氏ね
126 ヒラメ(九州・沖縄):2008/12/15(月) 21:48:24.75 ID:Dz8vOJWK
>>105
ソニーもオーディオ機器でオカルト入ってるよ
松下は高価なケーブルやCDPで音変わらないから高級機作らないポリシーあるんだってさ
127 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 21:48:30.17 ID:W4MKIxhn
銀イオンは露天風呂のコケ防止に使われてるよ
人体に影響のありそうな濃さでw
128以下、名無しにかわりましてν速がお送りします:2008/12/15(月) 21:48:31.28 ID:/q5NW+Jw
言葉は、人間同士のコミュニケーションの手段ですから、その使い方は、あくまでも、人間が自分の頭で考えなくてはならないはずです。
「ありがとう」はどんな状況下でもいい言葉なのか。それを考えてみれば、この話のおかしさは分かるはずです。

「ゲーム脳」がしつけの根拠を科学に求めるものだったのと同様、ここでは、道徳の根拠を自然科学に求めようとしています。それは科学に対して多くを求め過ぎです。

しつけも道徳も、人間が自分の頭で考えなくてはならないことであって、自然科学に教わるものではないはずです。

さて、「ニセ科学」が受け入れられるのは、科学に見えるからです。
つまり、ニセ科学を信じる人たちは、科学が嫌いなのでも、科学に不審を抱いているのでもない、むしろ、科学を信頼しているからこそ、信じるわけです。

たとえば、マイナスイオンがブームになったのは、『プラスは身体に悪く、マイナスは身体に良い』という説明を多くの人が「科学的知識」として受け入れたからです。

しかし、仮に、科学者に、『マイナスのイオンは身体にいいのですか』とたずねてみても、そのような単純な二分法では答えてくれないはずです。

『マイナスのイオンといってもいろいろあるので、中には身体にいいものも悪いものもあるでしょうし、身体にいいといっても取りすぎればなにか悪いことも起きるでしょうし、ぶつぶつ……』と、まあ、歯切れの悪い答えしか返ってこないでしょう。

それが科学的な誠実さだからしょうがないのです。
ところが「ニセ科学」は断言してくれます。

『マイナスは良いといったら良いし、プラスは悪いといったら悪いのです。また、ゲームをし過ぎるとなぜ良くないのかといえば、脳が壊れるからです。ありがとうは、水がきれいな結晶を作るから、良い言葉なのです。』

このように、「ニセ科学」は実に小気味よく、物事に白黒を付けてくれます。
この思い切りの良さは、本当の科学には決して期待できないものです。

しかし、パブリックイメージとしての科学は、むしろ、こちらなのかもしれません。『科学とは、様々な問題に対して、曖昧さなく白黒はっきりつけるもの』科学にはそういうイメージが浸透しているのではないで

129以下、名無しにかわりましてν速がお送りします:2008/12/15(月) 21:48:38.31 ID:/q5NW+Jw
たしかに、なんでもかんでも単純な二分法で割り切れるなら簡単でしょう。
しかし、残念ながら、世界はそれほど単純にはできていません。その単純ではない部分をきちんと考えていくことこそが、重要だったはずです。
そして、それを考えるのが、本来の「合理的思考」であり「科学的思考」なのです。二分法は、思考停止に他なりません。

「ニセ科学」に限らず、良いのか悪いのかといった二分法的思考で、結論だけを求める風潮が、社会に蔓延しつつあるように思います。そうではなく、私たちは、『合理的な思考のプロセス』、それを大事にするべきなのです。

http://www.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA
130 ぶどう(長屋):2008/12/15(月) 21:48:49.13 ID:MRgvFpal
今のイオン・除菌ブームって
一昔前のファジーブームと一緒。

そのうち無くなるよ
131 しょうが(東日本):2008/12/15(月) 21:49:24.62 ID:MaKiXKKb
>>116
整形外科医によると「悪化」させる人もいるとか
健康なら無問題らしいが

つか、やりすぎがいかんよ
132 山椒(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:49:27.27 ID:SHrln44X
>>81
プラズマクラスターは「毒をもって毒を制す」というもの。
ようは猛毒であるオゾンの発生装置。

「猛毒オゾンで細菌やウィルスも死にますよ〜」って商品。
133( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 21:49:51.61 ID:hAy9fOph BE:10115429-PLT(12000)

>121
効果があるとは言われてるけど、それに乗っかったインチキ商品が多かったりするだけ。
134 スイートコーン(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:49:59.01 ID:5heiPH9Z
家電業界「菌殺すついでにこっそり人間を細胞単位で傷付けて老化させたりガン細胞化するけどいいよね!
       除菌の為なら死ねるよね!髪サラサラなら顔シワだらけでもいいよね!」
135 すだち(大阪府):2008/12/15(月) 21:50:17.91 ID:vuY7s4tH
菊池まこまこ
136 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 21:50:35.27 ID:s0xRB0bN
銀イオン含んでると謳ってる商品に塩化物イオンを入れたらどれだけ沈殿が析出するか見物だな
137 にら(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:50:45.29 ID:iOKYOdpi
てかドライヤーってしなきゃいけないの?
138 アンコウ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:51:09.15 ID:piejtEvk
タマゴを平たくしたような形の銀色の玉を揉みあらいすると
手についたニンニク臭さがなくなるとかいうあれは何なの?
ほんとに効果あるの?
139 クルマエビ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:51:32.05 ID:afM2fpJX
>>127
大量に体内に取り込むとアザみたいに沈着するらしいな
140 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 21:51:39.05 ID:W4MKIxhn
イオンの効果を知りたければ友人や店舗にある熱帯魚の水槽に10円ほりこんでみたらいい
141 すいか(長屋):2008/12/15(月) 21:51:45.62 ID:uFSxmoQn
この「ナノイーイオン」で髪の毛溶かすから最初はサラサラしたと感じるんだよね。
142 ねぎ(静岡県):2008/12/15(月) 21:51:51.72 ID:8NAh1cve BE:2045786887-2BP(2112)

ある程度、雑菌と共存すべきなんだよね。
綺麗にしすぎだよ日本人は
143 こまつな(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:52:17.29 ID:3DXI/RVp
韓国に攻撃されてるぞwwww100
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229338861/l50
12月12〜13日、韓国で行われたフィギュアスケートグランプリファイナルで
浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。今年3月の世界選手権でも韓国人は負けている。

韓国人が腹いせに2ちゃんねるを攻撃

vipper20:00 反撃凸

vipper今夜21:00 反撃凸 ←いまここ★

目標
http://jfk.2ch.net/news4vip/

Dcinside(ディーシーインサイド)は、韓国の電子掲示板サイトである
144 クルマエビ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:52:50.79 ID:afM2fpJX
>>140
無脊椎水槽でやったらマジで殺されるぞ
145 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:52:55.61 ID:Q8SHW0I5
なんとか配合とかも胡散臭いよな
キトサンとか
146 れんこん(熊本県):2008/12/15(月) 21:52:59.23 ID:qZUdiefh
存在しないマイナスイオンより強力ですよ!といってるだけだろ
要するに言ったもの勝ち
147 トビウオ(千葉県):2008/12/15(月) 21:53:04.16 ID:Iqx8/Nyh
鰯の頭も信心から
148 さやえんどう(長屋):2008/12/15(月) 21:53:27.99 ID:NDexkDtH
>>147
だよなぁ
昔の人はいいこというよ
149 セリ(鹿児島県):2008/12/15(月) 21:53:34.21 ID:qZeNCQD8
SANYOのオゾン脱臭くらいしか
信用できない気がする
150 大阪白菜(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:53:53.68 ID:FVX7eeoZ
>>140
頼むからやめてください。
151 コンブ(長屋):2008/12/15(月) 21:53:55.56 ID:x5i/f0vr
パナクソの空気清浄機だけは無い事だけは分かった

で、どこの空気清浄機が最強なの?
やっぱり換気扇が攻守最強なの?
152 サケ(茨城県):2008/12/15(月) 21:53:58.02 ID:ZDHFaWTL
超音波美顔機みたいなもんか。
偽薬効果でも効果は効果ということなんだろうな。
153 ゆず(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:54:18.32 ID:FWIMAUfF
日本のメディアも相当胡散臭いけど、家電業界もかなり胡散臭いな。結局日本全体がブラック
154 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:54:29.44 ID:Q8SHW0I5
>>151
富士通ゼネラルの脱臭機
155 うり(大阪府):2008/12/15(月) 21:54:40.29 ID:pENkd0uy
>>151
どこの会社も白物家電でマイナスイオンを謳ってるぞ
156 サケ(コネチカット州):2008/12/15(月) 21:54:55.16 ID:/QVOtIyK
>>142
だな
清潔にしすぎることで、ウイルス耐性が弱くなりそう
157 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 21:55:11.35 ID:s0xRB0bN
毎度ながら(当社比)の怪しさといったら
158 ニシン(愛知県):2008/12/15(月) 21:55:22.94 ID:bT9PL2kk
>>132
マジカヨ おれの車、純正でカーエアコンにプラズマクラスターついてたんだけど
訴える
159 じゅんさい(ネブラスカ州):2008/12/15(月) 21:55:56.99 ID:cqEO3ZbV
騙される奴が100%悪い
160 ふき(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:55:59.96 ID:dAsnhsNI
ナショナルてこの手のうさんくさい商品いっぱい出してるのにあんまり訴えられてないよな
3流メーカーとかはすぐ販売停止に追い込まれるのに
161 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 21:56:59.26 ID:Q8SHW0I5
>>160
ヒント:天下り
162 サバ(長屋):2008/12/15(月) 21:56:59.55 ID:jlH4XhKN BE:186250027-2BP(1500)

物自体の性能が悪いわけじゃないからな
163 オリーブ(関西地方):2008/12/15(月) 21:57:20.42 ID:HxYRFQ7p
>>126
昔はハイエンドも作ってたぜ
単に儲からないからサッサとやめただけ。
164 すいか(神奈川県):2008/12/15(月) 21:57:23.92 ID:aFsWcul8
マイナスイオンなんてどうでもいいから
規定内でオゾン発生させろよ。
よほど効果あるぞ。
165 しょうが(東日本):2008/12/15(月) 21:57:34.15 ID:MaKiXKKb
>>160
割と早く生産終了して型が変わる
逃げ切っているんだろうと
166 ヒラメ(九州・沖縄):2008/12/15(月) 21:57:38.18 ID:Dz8vOJWK
空気清浄機は象印の安物で充分じゃん
167 わさび(福井県):2008/12/15(月) 21:57:58.41 ID:5H6TNXMW
女は馬鹿だから簡単にひっかかる
168 コンブ(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:58:17.48 ID:MkBfwE/1
マイナスイオンの吹き出し口ってなんかへんな臭いしない?
169 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 21:58:24.34 ID:s0xRB0bN
>>158
毎日コピー機使ってる人がオゾン吸っても死なないんだ大丈夫
ただそれをウリにするのは怪しいね
170 キス(アラバマ州):2008/12/15(月) 21:58:55.51 ID:Bl76Lyrn
【レス抽出】
対象スレ: 【極悪企業】 パナソニックのnanoeは猛毒、あるある大辞典どころの騒ぎじゃねぇ、もはやテロ
キーワード: onanie





抽出レス数:0
171 コールラビ(神奈川県):2008/12/15(月) 21:58:57.72 ID:OK05g96p BE:662250492-2BP(0)

トルマリンゴの悲劇を忘れるな。

ああ、また福袋の季節が…
172 オリーブ(関西地方):2008/12/15(月) 21:59:03.88 ID:HxYRFQ7p
オカルトといえば、松下の炊飯器も酷い
銅釜とかダイヤモンドとか備長炭とか意味不明
173 トビウオ(関西・北陸):2008/12/15(月) 22:00:39.91 ID:4TEpm8R3
>140
どうなるの
174 スイートコーン(アラバマ州):2008/12/15(月) 22:00:41.30 ID:2ewlOhOx
>>160
昔クリアベールっつーマイナスイオン空気清浄機出してたメーカーが公取委から排除命令出て倒産したよなw
その後しばらくしたら普通にナショナルから出ててワロタ
175 かいわれ(北海道):2008/12/15(月) 22:00:55.44 ID:16rkTJ0a
誹謗中傷暴言流言、あること無いことぶちまけ鬱憤はらして幾余年、
そんなニュー速民でさえも効果をみとめざるおえない製品、
それがナノイードライヤーだというのに!!!
176 にら(コネチカット州):2008/12/15(月) 22:01:38.42 ID:lcBlA4wu
やっぱり、
冬でも換気
うがい
手洗い
マスク
が最強でしょ。
あとは、外気を恐れすぎず適度な運動で抵抗力を高めましょう。
赤ちゃんも年寄りでも例外なし
177 あしたば(群馬県):2008/12/15(月) 22:01:45.60 ID:sP/UoWFd
なんかしらんけど確かにしっとりする気がするなアレ
178 コンブ(アラバマ州):2008/12/15(月) 22:01:50.26 ID:huFY+PU9
あのさ、「マイナスイオン」一般が怪しいからって
今回、パナソニックは試験センターによる結果も一緒に出してるだろ。
否定するならイメージで否定するんじゃなくて、
試験方法や試験結果に突っ込めよ。

オーストラリアなら医療機器に認められているマイナスイオン装置も
あっただろ。
179 つる菜(長屋):2008/12/15(月) 22:03:17.53 ID:UhyJNdML
俺コレのドライヤー使ってる
静かだし、基板組み立てで使うイオンブローのイオン発生器と同じようなのが
付いてるからなんか静電気が取れるような気がする
180 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 22:03:23.39 ID:W4MKIxhn
>>173
実験あるのみですよ
181 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 22:03:58.14 ID:s0xRB0bN
>>172
銅とかダイヤモンドは熱伝導率がいいからエネルギー的にはいいんじゃない?
ただそれが炊き上がりにどう影響するかは知らんが
182 ブロッコリー(アラバマ州):2008/12/15(月) 22:04:11.74 ID:ZWtuc6ic
>>1
ソースに猛毒なんて書いてないじゃん

これは伝説の呂布
183 しょうが(東日本):2008/12/15(月) 22:04:23.77 ID:MaKiXKKb
ナノイー使っていると部屋干しの洗濯物が臭くなんないけどね
184 みょうが(アラバマ州):2008/12/15(月) 22:05:45.53 ID:u83Hlu1E
この前買った加湿器がナノイーだけど、確かに肌はプルプル髪はサラサラになる。
ナノイーのせいかどうかは知らないけど。
185 かぼちゃ(大阪府):2008/12/15(月) 22:05:47.31 ID:7OVZS5q+
通報しとくか
186 山椒(アラバマ州):2008/12/15(月) 22:07:12.98 ID:SHrln44X
>>171
トルマリンゴ → 効果なし
ナノイー    → 猛毒発生
187 しゅんぎく(東京都):2008/12/15(月) 22:07:46.85 ID:bZQheikd
ドライヤー持ってるよ
並んでる中で一番デザインが良かったから買った
188 そらまめ(長屋):2008/12/15(月) 22:08:38.46 ID:DVze9nzt
>>155
価格込むランキング見たら上位が全部詐欺だった件
189 クルマエビ(東海):2008/12/15(月) 22:08:50.99 ID:eeeT5Pqr
>>178
ニュー速民は科学的に立証されていないものは全て効果ないと主張するからな

本当は効果が先にあって、科学的根拠はその説明に過ぎないのに
190 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 22:09:37.94 ID:QXlz99hM
>>172
ボロ釜から買い換えたけど
あれは結構差が分かるよ
191 グリーンピース(中部地方):2008/12/15(月) 22:09:42.86 ID:4SfhnNvV
>>181
よくわからんが確かに美味い
一回壊れて代替機使ったんだけど、全然味が違った
192 セリ(鹿児島県):2008/12/15(月) 22:10:03.24 ID:qZeNCQD8
>189
科学的に立証されてないものを、いかにも科学的根拠があるように宣伝するから叩かれてるんじゃねぇの?
193 オリーブ(関西地方):2008/12/15(月) 22:11:02.55 ID:HxYRFQ7p
中村ダークサイドに堕ちた腐れ社員がすぐ工作活動するからパナ関係のスレは嫌いだ
194 セリ(鹿児島県):2008/12/15(月) 22:11:21.06 ID:qZeNCQD8
>191
あの手の高級機はヒーターあたりから設計が全然違ってそうだから、
同型別組成の内釜使った比較とかを見てみたい
195 トビウオ(関西・北陸):2008/12/15(月) 22:11:41.77 ID:4TEpm8R3
>180
うちに熱帯魚いるんやが 死んだらとりかえしつかないですやん
196 スプラウト(長屋):2008/12/15(月) 22:11:42.91 ID:EFY9UrDp
ヘッドフォンの音質のよくなる乾電池
乗るだけでダイエット効果のある乗馬マシーン
マイナスイオンで髪に潤いを与えるドライヤー

あとなんかあったっけ?
197 レタス(コネチカット州):2008/12/15(月) 22:12:36.49 ID:zeEt1u9V
このスレタイは1の勇気を認めざる終えない
198 サバ(長屋):2008/12/15(月) 22:12:42.23 ID:jlH4XhKN BE:399105465-2BP(1500)

効果なんて100回やった実験の中で1番良かった結果だけ取り上げるんだろ
199 大阪白菜(アラバマ州):2008/12/15(月) 22:12:55.71 ID:FVX7eeoZ
>>189
その「効果」を科学的に証明できていないから叩かれてるの。
200( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 22:12:55.96 ID:hAy9fOph BE:31467078-PLT(12000)

人を介して効果の有無を判断するような類のものは
偽薬効果でなんでもありになっちゃうからな。。。

科学的な根拠を求めたくなるのは仕方が無い。
201 かいわれ(北海道):2008/12/15(月) 22:14:03.83 ID:16rkTJ0a
タミヤのゴールドチャンプとかいうアルカリ電池で大人の汚さを知ったさ。
202 セリ(鹿児島県):2008/12/15(月) 22:15:04.79 ID:qZeNCQD8
>196
携帯電話の感度を上げるシール
電磁波防止ステッカー
燃費を向上する謎の部品
ピュアオーディオ系各種製品
203 カレイ(愛知県):2008/12/15(月) 22:15:10.40 ID:atVprOrk
「マイナスイオン=霧」説が有力
204 とうもろこし(アラバマ州):2008/12/15(月) 22:15:11.09 ID:+vsWr7XU
ジャップは馬鹿で幼稚だからすぐこういうことされるんだよ
205 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 22:15:26.16 ID:Q8SHW0I5
良いなら名前を変える必要はない
206 クレソン(新潟・東北):2008/12/15(月) 22:16:22.51 ID:9+fbFiX4
(`ω´)そんな事はナァイ!我々がナノイーの効果を実証してやる!!

∩_∩ ウタイマ~ス
(*・ω・)ちょっとあれ〜みな〜♪
  ⊃♀
▼▼▼▼▼
▼`@∀@)ダッシュダ〜ッシュサエコ!

(||´Д`)うわぁあ、子供が道路に!?
 ⊃◎⊂

キキィ〜ッ…フワリ〜☆
(・・)(・・)(・・)(・・)
▼▼▼▼▼(・・)
▼´@∀@)ホヨヨン
(・・)(・・)(・・)
☆ m
川´・∀)素敵、ナノイーがクッションになって助かったんだわ・・・☆

(`ω´)ナノイーは友達ぃ!!

 ∩_∩
(*^ω^)
☆ m  ともだちぃ♪
川^∀)
▼▼▼▼▼
▼*@∀@)

  ノノノ
(´・∀・^)凄いぜナノイオン!!
207 カレイ(愛知県):2008/12/15(月) 22:16:29.42 ID:atVprOrk
歯磨き粉使わなくていい歯ブラシってのがあるが、
あれはどうなの?
208 ワカメ(大阪府):2008/12/15(月) 22:17:05.42 ID:W4MKIxhn
>>204
だからといって洋物家電を買うと泣きを見る結果に・・・
209 バジル(長屋):2008/12/15(月) 22:17:20.11 ID:EC8jP1Sp
ピップエレキバン
210 エシャロット(長屋):2008/12/15(月) 22:17:27.38 ID:kH5rxx+8
ナノは猛毒
これ常識な
211 ゆず(アラバマ州):2008/12/15(月) 22:17:30.30 ID:FWIMAUfF
>>204
ほんとアホばっかだよな。島国っていうのが関係してるのだろうか
212 えだまめ(熊本県):2008/12/15(月) 22:17:44.79 ID:Q8SHW0I5
マルチ商法とか怪しい通販で売るレベル
213( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/12/15(月) 22:17:58.24 ID:hAy9fOph BE:14048055-PLT(12000)

>207
元から歯磨きに歯磨き粉いらなくね?
214 アスパラガス(東京都):2008/12/15(月) 22:18:19.13 ID:GbX9Tulp
まぁ霧だろ
215 アピオス(静岡県):2008/12/15(月) 22:18:47.79 ID:r/K9bzq0
日本日本というが欧米の通販番組とかの方がアレじゃね?
あれはギャグのレベルだからいいのか?
216 キンメダイ(長屋):2008/12/15(月) 22:20:01.02 ID:Ztt2IpPt
松下やナショナルの名前はいらないけどマイナスイオンは必要なんですねわかりません
217 だいこん(関西地方):2008/12/15(月) 22:20:21.67 ID:SKI4n1ZC
テクノなんちゃらとかいう木造住宅もインチキ。
梁をH型鋼にすると家が丈夫だとか宣伝してるけど、
上部構造の重量が重くなると耐力壁が増えたりと
構造に余計なコストが掛かる。
第一、鉄なんて火事が起こったら一発でひん曲がるし、
地震時には鋼材の座屈の問題もある。
鉄=丈夫という幻想をパッケージングして売ってるだけ。
218 ゆず(東日本):2008/12/15(月) 22:20:29.62 ID:T8sAlFtI
家電メーカー「洗剤いらない洗濯機できたよー」
洗剤メーカー「汚れおちるわけねーだろ氏ね」

みたいな対決をもっとやって欲しいな
219 ほうれんそう(catv?):2008/12/15(月) 22:20:44.33 ID:SxXb8+GO

企業は、社会の公器である
220 ヒジキ(catv?):2008/12/15(月) 22:21:15.36 ID:YidgRkKA
こえーよ
221 アナゴ(東日本):2008/12/15(月) 22:21:37.06 ID:IRbDopTt
丹沢の滝で
あーマイナスイオンが美味しい!
と叫んでいるオバチャンが居て笑った。
222 あんず(関東):2008/12/15(月) 22:21:46.08 ID:PPz9W50Z
ただの帯電した霧じゃないの?
223 カレイ(愛知県):2008/12/15(月) 22:22:03.77 ID:atVprOrk
おまえらもっと自分の商売敵の悪口書き込めよ
訴えられないレベルで
224 みつば(関東地方):2008/12/15(月) 22:22:19.07 ID:RK1GVkW8
家電界のトヨタに喧嘩を売る>>1
225 トマト(福岡県):2008/12/15(月) 22:23:28.55 ID:YC8wtW3v
ドライヤーが効果あるのは、一緒に出ているオゾンが濡れた髪にかかると
オゾン水になってキューティクルを溶かしてしまうからだと聞いた
226 アカガイ(コネチカット州):2008/12/15(月) 22:23:39.98 ID:12+bH/B7
やべーうちの加湿器に付いてるよこの機能
切っといたほうがいいかな
227 じゅんさい(関西地方):2008/12/15(月) 22:24:03.65 ID:tBPbCyjQ
おまえらこういう企業に懐疑的な記事は盲目的に信用するよな
普段マスゴミとか学者(笑)とか言ってるくせに
228 わさび(広島県):2008/12/15(月) 22:24:23.55 ID:1oMciD4s
ドライヤーだけはマジで効果ある気がするんだけど。
静電気除去するからしっとりするとかなんとか。
229 バジル(東日本):2008/12/15(月) 22:25:55.60 ID:Hp5YrW0A
菊男って名前がちょっと…
230 そらまめ(千葉県):2008/12/15(月) 22:26:30.00 ID:Q5onj+oT
スピリチュアル家電
231 わさび(東京都):2008/12/15(月) 22:26:32.81 ID:QPh96ti7
いくら俺が馬鹿馬鹿しいと思ってもうちの親は信じるんだよ
マジでやめてくれよ
232 かぼちゃ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 22:27:58.84 ID:TelzD1KP
>>227
画一的に判断してるわけではない
233 とうもろこし(中部地方):2008/12/15(月) 22:27:59.56 ID:yavhysD/
オゾンって言うと金魚の水槽に入れると金魚が馬鹿でかくなるイメージしかない
234 アピオス(静岡県):2008/12/15(月) 22:28:09.72 ID:r/K9bzq0
>>228
しっとりするのはマイナスイオンに含まれるH2O成分がキューティクルに浸透して潤いを補給するからだな
235 びわ(関東地方):2008/12/15(月) 22:28:38.68 ID:GxcAickZ
>>228
元々高くて性能高いものに
マイナスイオンって言葉つけて高くても売れるようにしてるようなもんだからだろ
236 サケ(長屋):2008/12/15(月) 22:30:27.14 ID:vP/gn957
カウンターアナリスト
237 れんこん(神奈川県):2008/12/15(月) 22:31:07.01 ID:lR/pNqNS
>>44
大企業無罪
238 すいか(長屋):2008/12/15(月) 22:31:19.69 ID:uFSxmoQn
>>173
十円玉が沈む。
239 カマス(東京都):2008/12/15(月) 22:32:45.14 ID:+GE2YH+z
プラシーボプラシーボプラシーボプラシーボプラシーボプラシーボプラシーボ
240 エシャロット(石川県):2008/12/15(月) 22:33:00.53 ID:Ud6f5qQR
さっきテレビでやってた世界初の商品みたいな番組で
東芝やシャープは画期的な製品をたくさん生み出していたけど
松下の世界初は喋る電子レンジとかオーブンと電子レンジが同時に使えるとか
どうでもいい下らない製品ばっかりだったよ。
さすがは世界のマネ下だなぁと改めて思った。
241 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 22:34:10.07 ID:s0xRB0bN
よく浄水器に浄水は金魚が死ぬから使うな馬鹿って書いてあるよね
まぁAg入ってるからだけど
242 ヒラメ(東京都):2008/12/15(月) 22:34:44.67 ID:dKQh4OB7
電子が一個余計にくっついた原子ってなんていうの?
243 梅(兵庫県):2008/12/15(月) 22:35:34.76 ID:n9dozMhG
AQUA業界も似た様なモンだな
バクテリアの素とかアフォか
244 エンダイブ(福島県):2008/12/15(月) 22:36:39.51 ID:IvxPXmUe
なんでマイナスイオンなんて広義の意味の言葉を使うかな
なんのイオンなのかちゃんと言え
245 すだち(大阪府):2008/12/15(月) 22:37:39.80 ID:vuY7s4tH
>>240
シャープは穴なし槽洗濯機とか、両方向から開けられらる冷蔵庫とか、
ワークステーションとかザウルスとか液晶ビューカムとかがすごいね
246 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 22:39:18.03 ID:s0xRB0bN
>>242
カチオン
247 タコ(コネチカット州):2008/12/15(月) 22:39:26.79 ID:XivwSA+j
ナノイードライヤーの謳い文句に地肌の汚れを浮かせて毛穴をきれいにする
みたいなのがあってハゲにめっちゃ良さそうなのに
お前らは一縷の望みも託さないのか
248 たけのこ(関東・甲信越):2008/12/15(月) 22:40:05.64 ID:s0xRB0bN
>>242
アニオンだったごめん
249 ノリ(栃木県):2008/12/15(月) 22:43:40.12 ID:Sbb/oMpo
>>20
イオンといえば死体水
250 サンマ(コネチカット州):2008/12/15(月) 22:43:55.90 ID:kep4TowX
ただの冷たい水蒸気です
251 ピーマン(滋賀県):2008/12/15(月) 22:46:20.19 ID:PO+uRZgG
「1/fゆらぎ」ってのもあったな・・・なんだあれw
252 カマス(東京都):2008/12/15(月) 22:47:04.79 ID:+GE2YH+z
ファジーなんてモンも平成初期にあったけど
あれはちゃんとした奴らしいな。
253 タコ(コネチカット州):2008/12/15(月) 22:49:32.68 ID:gfRkEPQt
>>245

ワークステーション?
254 コンブ(福岡県):2008/12/15(月) 22:53:46.46 ID:YtdSZZ8e
FF式暖房器具で死者10数人以上出し、且つ10ヶ月以上公表しなかった失態晒しても、
フジテレビ朝の小倉の番組では、正直者と絶賛される裏工作。

悪魔の縮図

255 きんかん(関西):2008/12/15(月) 22:56:42.73 ID:LO6Sm63i
>>242
イデオン
256 アナゴ(長崎県):2008/12/15(月) 22:59:04.07 ID:xLzSTQu3
黙って国産買っときゃいいんだよ
257 すだち(大阪府):2008/12/15(月) 22:59:14.07 ID:vuY7s4tH
>>253
X68000
258 マダイ(catv?):2008/12/15(月) 23:05:35.14 ID:5ELk0T3w
nanoマイナスエコイオンAg って商品きそうだな
259 すだち(大阪府):2008/12/15(月) 23:08:17.33 ID:vuY7s4tH
260 たけのこ(福岡県):2008/12/15(月) 23:11:14.52 ID:4PWIh7iW
イオンって付くヤツは
ろくなやついねーな
261 タコ(コネチカット州):2008/12/15(月) 23:14:24.69 ID:AE5e9wSX
シャープのプラズマクラスターイオンはどうなんだぜ?
262 大葉(大阪府):2008/12/15(月) 23:23:21.61 ID:V9MrFupn

ドライヤー 「ナノケア」 モニターレポート
http://asia.kireone.jp/2008/monitor.php?premiumno=684&product=1

※掲載しているレポートは実際の使用にもとづく個人の感想です。効果には個人差がございます。
263 アナゴ(東日本):2008/12/15(月) 23:25:50.59 ID:IRbDopTt
>>257
スーパーインポーズ!!
264 さやえんどう(東京都):2008/12/15(月) 23:26:15.42 ID:cu9dOnVz
母親のイオンドライヤーを借りてるがガチで髪サラサラになる
イオンの効用はともかくドライヤーとしては良品
265 えんどう(アラバマ州):2008/12/15(月) 23:27:40.13 ID:dgeVHpUO
> 電子を帯びた原子
マイナスイオンの商品について聞くたびにいつも疑問に想うんだけど、
何の原子のイオンなの?
266 れんこん(神奈川県):2008/12/15(月) 23:31:48.69 ID:qi9dWc9w
まこまこりーん
267 りんご(東京都):2008/12/15(月) 23:38:04.60 ID:hVRygF2C
マイナスイオンがほしいならフッ素を吸え
268 なっとう(神奈川県):2008/12/15(月) 23:41:13.57 ID:Cg0DDBsj
で、何をイオン化させてんの?H?O?N?、もしやClとかSO4とか?w
269みのる:2008/12/15(月) 23:42:17.79 ID:6Y4WfiuB BE:1906144-2BP(3122)

松下幸之助なら「マイナスイオンの約100倍の寿命を持ち、水分量も約10000倍」って
言ってるな。
270 しょうが(東日本):2008/12/15(月) 23:48:56.37 ID:MaKiXKKb
急いで口で吸え
271 アジ(大阪府):2008/12/15(月) 23:53:02.35 ID:D+TyHv9L
お前ら実際に商品買って実験したのか?
272 はくさい(長野県):2008/12/16(火) 00:00:14.36 ID:4EBAD+50
273 そらまめ(中部地方):2008/12/16(火) 00:15:16.45 ID:ZTV2NWhe
>>272
さっきのWBS見てなかったのか
274 なっとう(catv?):2008/12/16(火) 00:19:35.30 ID:B5OhpDQL
もちろん効果がなかったら返品きくんだろうな?
置物を売ってるんじゃなくて、効果を売ってるんだろ?
275 ライム(東日本):2008/12/16(火) 00:40:05.36 ID:00ekETl6
※ただし
276 ほうれんそう(千葉県):2008/12/16(火) 00:52:03.68 ID:Mg2R2rcD
>>272
どこかでコピー機でコピーする度にオゾンが発生するので
機械から出る風を吸ってはいけないみたいな事を聞いた気がする
277 ばれいしょ(東京都):2008/12/16(火) 00:56:37.10 ID:hYcGciFA
マネマネマネした電気
278 唐辛子(愛知県):2008/12/16(火) 00:58:34.72 ID:E2w1zp9t
>>276
いいにおいとか思って時々嗅いでるわ
自粛しよう
279 アサリ(長屋):2008/12/16(火) 01:02:20.26 ID:QtGJzP5z
パナはもうnanoeなんてもんから離れて欲しいわ
最新nanoeドライヤー使ったらツルツルサラサラの髪がガビガビゴワゴワになって
しばらくnanoeをオフにして使ってた。そんでまた試しにnanoeオンにして
使ったら、元通りツルツルサラサラになった。何このマッチポンプは
280 山椒(東京都):2008/12/16(火) 01:05:15.29 ID:kv3UWd62
なに?
おれなんかこの時期霧吹きで
マイナスイオン全開バリバリだぜ
281 えだまめ(catv?):2008/12/16(火) 02:02:27.20 ID:0/GvRCYg
パナソニックはいつからこんな糞企業になりさがったんだろうな
俺今家電は全部日立
282 えだまめ(catv?):2008/12/16(火) 02:05:33.44 ID:0/GvRCYg
>>245
穴なし槽洗濯機は糞
糸くずとかが全部残って服につく
マジで糞だわあれ作ったやつ頭おかしいよ
283 セロリ(アラバマ州):2008/12/16(火) 02:05:53.69 ID:Zb+Pq0Mm
早く公取動いてオカルト商品駆逐してくれ
284 セロリ(アラバマ州):2008/12/16(火) 02:07:36.65 ID:Zb+Pq0Mm
ドラム式って生地悪くしそう
285 ヒジキ(東京都):2008/12/16(火) 02:09:48.79 ID:PJTd/3rZ
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \           
    | ⌒(( ●)(●)        
    .|     (__人__) /⌒l       
     |     ` ⌒´ノ |`'''|   
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ Panasonic __|_|r'"

286 パクチョイ(東海):2008/12/16(火) 02:10:51.78 ID:qTVNjjUk
マイナスが発生すればそれと同じ分プラスも発生してだな
287 ほうれんそう(兵庫県):2008/12/16(火) 02:12:21.49 ID:0s+GZe3/
>>245
どっちもドアはある日突然ドアが前に倒れてくるから注意な
288 わさび(catv?):2008/12/16(火) 02:13:16.36 ID:zBN4NLY4
Ag+の消臭効果
289 らっきょう(新潟・東北):2008/12/16(火) 02:15:10.74 ID:7b4CfFFk
飲むヒアルロン酸
290 アロエ(東京都):2008/12/16(火) 02:19:03.91 ID:ZEZ3DNDp
>>247
ドライヤーのやつは、マイナスイオンってのがよくわからんけど
あれはオゾン生成機だろ。それも、他社がドライヤーに内臓するタイプで特許とっていたものを
マネシタやつで、オゾン生成機だけを外付けにしたっていう。
殺菌効果しかないとおもうけど。
291 アンコウ(コネチカット州):2008/12/16(火) 02:19:14.96 ID:rgo7jPPG
文系役員「マイナスイオンネタはもう頭打ち、新しい科学用語無いの?」
パナ技術者「ナノイーイオン(笑)」
文系役員「採用」
292 ピーマン(兵庫県):2008/12/16(火) 02:19:49.18 ID:lo/a5BI8
寝室でマイナスイオンを放出しぱなっしで寝たら悪夢とか幻覚を見れるよ。
ソースは実体験。
過去3回ほどある。
293 アピオス(アラバマ州):2008/12/16(火) 02:20:42.47 ID:iTIffgAf
野菜ジュースもほとんど果汁成分だし
しかも濃縮還元(爆笑)
294 らっきょう(新潟・東北):2008/12/16(火) 02:21:14.51 ID:7b4CfFFk
あの毎月○○茶で癌が消えた!とかやってる雑誌って誰が買ってるんだろうな
295 らっきょう(新潟・東北):2008/12/16(火) 02:22:46.59 ID:7b4CfFFk
ファジー機能って結局何なの
296 つるむらさき(東京都):2008/12/16(火) 02:22:51.65 ID:drZ804lC
>>294
多分ほとんど売れてないかと。版元はどれだけ戻って来てもOKなんだよ、あの手の本はw
297 サンマ(栃木県):2008/12/16(火) 02:24:58.22 ID:t4CSk7OP
             _
          /  ̄   ̄ \
         /、          ヽ
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         O===== |
        /           |
         /    /      |

遥か先人が描いた未来に
今 私達は生きてる
だから信じよう たおやかな科学を
この夢が次の 未来になることを
一人ひとりが希望のかけら
繋がりあえば光に変わる
Let's get together at panasonic
世界を結ぶ 先進の響き
298 ヒラマサ(関西地方):2008/12/16(火) 02:24:59.15 ID:XJqqqAD8
なんで銀ごときでバクテリア死ぬの?
俺はなんともないんだけど?
299 きんかん(滋賀県):2008/12/16(火) 02:27:37.15 ID:ioQZ75J2
こういう素人の作文レベルの記事でスレ立てんなよ
何が>にわかに胡散臭さを感じてしまうのだが......。  だよ
300 メバル(関東・甲信越):2008/12/16(火) 02:27:42.76 ID:9hNWYeem
シャープのプラズマクラスターとどっちが効果ある?
301 カリフラワー(神奈川県):2008/12/16(火) 02:30:15.34 ID:gN+oFhtu
髪がツルツルになるのはオゾンのせいだな
ていうかマイナスイオン(笑)装置をONにすると見事にオゾン臭がするし
302 ささげ(アラバマ州):2008/12/16(火) 02:32:25.14 ID:GNi2YXG+
洗濯機って臭くなる時あるんだけどあれ考えると乾燥機能付洗濯機なんて怖くて使えないな
ウォシュレットの温風もヤバイ臭いしてたなw
303 だいこん(catv?):2008/12/16(火) 02:32:49.68 ID:p+t/lxjJ
なんかプラズマクラスターイオンと似た感じだな・・・
鳥インフル対策として役に立つなら買おうかと思ってるんだけど、
理系のエロい人のご意見求む
304 カリフラワー(神奈川県):2008/12/16(火) 02:37:46.55 ID:gN+oFhtu
「プラズマクラスターイオン」

↑ こんな言葉に胡散臭さを感じないようなクソ文系はことごとく皆殺しにするべき
305 タチウオ(コネチカット州):2008/12/16(火) 02:38:00.85 ID:JRI2c18J
ショックウェーブ出せよ

ラジオ付きの電池式で
306番組の途中ですが名無しです:2008/12/16(火) 02:39:21.72 ID:hMZmmnHl
マイナスイオンについてガンガン突っ込んだ報道してほしいな
307 にんにく(西日本):2008/12/16(火) 02:41:26.92 ID:uPClN+Lm
そろそろ眉唾イオンは公正取引委員会に排除命令を食らうべき
308 クルマエビ(千葉県):2008/12/16(火) 02:42:07.09 ID:Gg9MlFvs
>>304
そんなもの開発した糞理系は抹殺(ry
309 ばれいしょ(空):2008/12/16(火) 02:43:48.63 ID:vrz9KqB9
ちょっと天邪鬼で申し訳ないが
以前流行った「買ってはいけない」も
最近出てる、「知ってはいけない」も一応読んでるんだけど
ただ、こういうものを、自らは大した検証もしないで、そのくせ一切の反論を許さず
最初からもう、頭から叩き潰すような態度の連中も一切信用できないね
お前らに、この世界の一体何が分かってるって言うんだ?
そこまで偉そうに振舞える根拠を示せよ
こんなイオンなどどうでもいいが、そういう偉そうな、頭から何でも否定しにかかる態度に腹が立つ
310 コウイカ(北海道):2008/12/16(火) 02:44:17.08 ID:vYQvJiLS
まあマイナスイオンなんて言葉に惑わされちゃう奴は
勝手に企業の策略に踊らされていたらいいよって思う
311 ライム(catv?):2008/12/16(火) 02:44:43.32 ID:LghJoYF9
>>306
大企業様無罪
312 ヒジキ(東京都):2008/12/16(火) 02:44:59.72 ID:PJTd/3rZ
>>310
スイーツ(笑)とかわらんよね
313 みょうが(大阪府):2008/12/16(火) 02:46:10.41 ID:FhSTyAAc
…これスレタイ、アウトじゃね?
松下に通報したら訴えられるレベルのような
314 アスパラガス(北海道):2008/12/16(火) 02:49:46.83 ID:Va6IoR/A
詐欺師
315 しょうが(アラバマ州):2008/12/16(火) 02:52:21.37 ID:wJGMWoGH
>>313
訴えても負けるだろ。
実際、毒なわけだし。

あまり知られていないがパナのエセ科学製品の説明者の最後の方にも明記してあるし。
316 らっきょう(関西):2008/12/16(火) 02:56:28.96 ID:Un+5HGFB
>>1
GK乙!
317 株価【4400】 アロエ(関東・甲信越):2008/12/16(火) 03:00:56.87 ID:wT6ZmAMp BE:750374988-PLT(17735) 株優プチ(wmusic)

新手のCPUの名前かと思うた
318 ライム(catv?):2008/12/16(火) 03:01:18.97 ID:LghJoYF9
湿気を電気分解して水素(+)とオゾン(-)に変換。

  ↓ ↓ ↓

シャープ    → オゾン毒でウィルスは死ぬよ!
パナソニック → うるおいw
319 オレンジ(福岡県):2008/12/16(火) 03:01:32.77 ID:XRuQEY5m
ソースでパナに聞いてるけど
「肌や髪のうるおいが長持ちすると聞いております」
聞いております?あやしいな
320 ライム(catv?):2008/12/16(火) 03:04:14.60 ID:LghJoYF9
さらに注目したいのが、頻繁に商品リリースなどに用いられ、ナノイー
イオンに含まれる「高反応成分」なる単語。

同社によると、肌に潤いをもたらす効果があるというが、これも科学
用語ではなく、フリーラジカルという分子で、皮膚の老化の原因に
なるとして有名な活性酸素の一種。

とすると、「フリーラジカル」「活性酸素」という単語のイメージを嫌って、
パナソニックが「高反応成分」なる 造語を用いているようにも思えてしまう。
321 ほうれんそう(アラバマ州):2008/12/16(火) 03:04:34.90 ID:SIdS+CUP
何か少し前に同じようなソースでスレ立ってたな
322 タラ(石川県):2008/12/16(火) 03:05:45.34 ID:1YMWsfXP
ファブリーズ洗おう


日頃 弊社製品をご愛用賜り厚く御礼申し上げます。
さてこのたびは、弊社製品ファブリーズのテレビコマーシャルにつきまして、ご不審をおかけし、誠に恐縮に存じます。
このたびのCMは、ファブリーズの、衣類・布製品にしみこんだニオイに消臭・除菌効果を発揮し、洗い立てのような爽やかさを取り戻す、「ニオイの洗濯」にスプレーファブリーズをお使いいただきたいという意図をお客様にわかりやすい形でお伝えしているものでございます。
また、洗いたいけれど、中々頻繁には洗えない衣類・布製品の消臭、除菌にも便利にお使いいただける従来からの特徴もあわせてお伝えしております。
弊社では、一人でも多くの皆様に、商品に対して関心を持っていただけるようなコマーシャルづくりをすべく、日々努力をしております。
しかしながら、このたびの表現につきまして、角田様には、大変ご不快な思いをおかけしました由、重ねて恐縮に存じます。
このたびご指摘いただいた点につきましては、慎んで承り、今後の参考とさせていただく所存でございます。
このたびの件、お知らせいただきまして、誠にありがとうございました。
何卒ご寛容を賜り、引き続き弊社製品をご愛用いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。

P&Gグループカンパニー お客様相談室
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323 にんにく(西日本):2008/12/16(火) 03:06:58.97 ID:uPClN+Lm
>>322
プロ市民楽しいスミダ
324 ヒラメ(三重県):2008/12/16(火) 03:10:58.29 ID:p7/n4LZ7
EH-NA90ってドライヤー使ってるけど、乾くの早いしサラサラになってる気がするけどなぁ
325 かぼちゃ(関西地方):2008/12/16(火) 03:13:18.30 ID:AZYGhthq
最近は大企業が堂々と嘘をつく詐欺をするテロをする
326 タチウオ(コネチカット州):2008/12/16(火) 03:15:59.62 ID:jSxgdf5i
>>324
ハゲてきてんじゃ…
327 バナナ(関西・北陸):2008/12/16(火) 03:16:10.29 ID:5AOtVEDy
理系のエロい人教えてください。

中学か高校でイオンを習いました。
原子間、分子間で電子をやりとりして、
電子が増えたら「マイナスのイオン」に、
減ったらプラスのイオン」になると教わりました。
Fe+は鉄の陽イオン、ですよね。
酸化・還元もその辺りでやったと思います。

私が習った化学では、そもそも、何かのマイナスのイオンはあれど、
マイナスイオンっていうものはなかったように思います。

では、企業らが言うてる「マイナスイオン」ってなんですか?
文脈的に何かが省略されてて、実はOH-なりなんなり、何かの陰イオンのことだったりするんですか?
328 タチウオ(コネチカット州):2008/12/16(火) 03:18:19.08 ID:wPG7dHkm
>>324
そりゃ水分を電気分解してるんだから乾くの早いだろ。
オゾン直撃だけどな
329 ほうれんそう(アラバマ州):2008/12/16(火) 03:25:50.83 ID:SIdS+CUP
>>324
乾くのが早いのは風量が強いからじゃないか
330 カリフラワー(神奈川県):2008/12/16(火) 03:34:56.65 ID:gN+oFhtu
>>327
不明

そもそもマイナスイオンとはなんぞや?
という定義がされていないので企業がなんとな〜く都合の良い単語として使っていた

オゾン発生装置だったり除電器だったり水蒸気だったり、わやくちゃ
331 メバル(関東・甲信越):2008/12/16(火) 03:57:36.82 ID:9hNWYeem
マイナスイオン(笑)
332 ヒジキ(東京都):2008/12/16(火) 04:03:40.01 ID:PJTd/3rZ
放射能除去装置(笑)
333 アカガイ(コネチカット州):2008/12/16(火) 04:08:22.42 ID:8kGtKQ7F
髪が本当にヤバいから高いと思ったけど
ドライヤー買ったのに
贅沢するもんじゃないな
334 タチウオ(北海道):2008/12/16(火) 04:12:45.83 ID:H7runBa2
商業用語 マイナスイオン=mainasu ion
化学用語 陰イオン=minus ion
こうゆうことだろ
335 とうもろこし(関西地方):2008/12/16(火) 04:18:19.48 ID:GU7WQL5y
陰イオン = anionだけどな
336 アジ(アラバマ州):2008/12/16(火) 04:32:12.88 ID:LFgXWoLq
菊池かっけえな
337 カリフラワー(神奈川県):2008/12/16(火) 04:41:34.91 ID:gN+oFhtu
まあネガティブイオンじゃ売れなかったろうけどな
338 ハマグリ(岐阜県):2008/12/16(火) 04:46:12.66 ID:PHnxdYz5
2年くらい前に、ヤマダでパナの2マンくらいのドライヤー買った
かみさんが、髪の状態が良くなったって言ってた
俺は全然解らん
339 チコリ(愛知県):2008/12/16(火) 05:02:19.46 ID:TvMiWA0/
マイナスイオンのドライヤーは、長期利用しないほうがいいぞ。
デートとかのお出かけ前だけにしなされ。
340 にら(東日本):2008/12/16(火) 05:59:01.81 ID:XkuAgPSa
猛毒ナノ?
341 ヒラマサ(大阪府):2008/12/16(火) 06:05:32.48 ID:5ocb+IuP
マイナスイオンの効果がないことを証明するってそんなに難しいことなんだろうか。
疑わしい、って表現をいつもつかってるよね。
はっきり、効果なんてねーよ、詐欺。裁判所で損害賠償
って発展してほしいもんだ
342 にら(東日本):2008/12/16(火) 06:09:17.52 ID:XkuAgPSa
とりあえずナショナルの加湿器でマイナスイオン出してる。
343 れんこん(愛知県):2008/12/16(火) 06:10:54.56 ID:u+ssUlqh
同じ金額ならついてる方選ぶけど高いからなぁ。エネルギー効率自体は最新の廉価機で十分だしイラね
344 ニシン(関東・甲信越):2008/12/16(火) 06:15:36.18 ID:jyKp3xRz
>>1がパナソニックに訴えられたら勝てる?
345 ブロッコリー(広島県):2008/12/16(火) 06:25:33.32 ID:eRIjVXbR
そもそもコロナ放電は、
危険性こそ考えないといけない代物

長時間照射はDNAを傷つける可能性もある
つまりガン化ね

この辺の検証を
小動物実験ですらやってないだろうな
松下じゃな・・・
346 ウニ(大阪府):2008/12/16(火) 07:07:10.00 ID:B6XV5tCh
>>20
スーパーマーケットか
347 キス(アラバマ州):2008/12/16(火) 08:45:40.83 ID:QQ/2Uynf
HDS-3000Sが欲しいんだけど高いなー
5万すんぞ
348 ブリ(dion軍):2008/12/16(火) 09:19:52.14 ID:88vBq+i3
>>297
これ新しい社歌の歌詞?
349 びわ(長屋):2008/12/16(火) 09:24:20.37 ID:xwV/MjHP
イオンカノンこそ防御の要
350 くわい(埼玉県):2008/12/16(火) 09:27:52.58 ID:HH/h3PWc
ナショナルの名前を平然と捨てる会社なんぞ信用できるか。
351 山椒(dion軍):2008/12/16(火) 10:36:18.36 ID:YZ+lQHhX
結局教授もパナもよくわからんってことか。
352 らっきょう(新潟・東北):2008/12/16(火) 10:44:58.91 ID:LZuUWBGf
>>302
洗濯乾燥機使ってるけど熱で槽内が乾燥するから臭くならないよ
乾燥機能使わないと普通の洗濯機と同様になりそうだからたまに乾燥使ってる
353 クレソン(関東・甲信越):2008/12/16(火) 10:47:18.89 ID:NbutGrC6
ソニー必死すぎるだろ(笑)
354 ぶどう(dion軍):2008/12/16(火) 11:08:46.50 ID:WKim+gKt
ドライヤー買ったけど悪くないぞ
355 タチウオ(コネチカット州):2008/12/16(火) 11:20:07.52 ID:wPG7dHkm
>>344
裁判長を買収でもしない限りパナソニックが負けるだろ。
酸素に放電したらどうなるかくらい中学校レベルの化学知識で説明がつくし、それにより猛毒が発生するのは明確だろ。
それこそ裁判中に金魚あたりで動物実験をやられて話題になり、情弱どもが事の重大性を理解できたらパナソニックは完全に終わる。

逆にその状況で安全性を証明しなければならない方が遥かに難しい。
目の前で小動物がバタバタ死ぬ様子を見せ付けられた後に『人体には影響ありません』なんて言われても誰が信用する。
356 しゅんぎく(catv?):2008/12/16(火) 11:37:34.51 ID:+N/72TnQ
357 しゅんぎく(catv?):2008/12/16(火) 11:39:44.63 ID:+N/72TnQ
358 しゅんぎく(catv?):2008/12/16(火) 11:43:28.91 ID:+N/72TnQ
+-+-マイナスイオンて何ですか?+-+-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058957130/
359 しゅんぎく(catv?):2008/12/16(火) 11:44:55.23 ID:+N/72TnQ
【nanoe】National空気清浄機part2【浸透抑制】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158629218/
360 しゅんぎく(catv?):2008/12/16(火) 11:47:42.08 ID:+N/72TnQ
ヘアドライヤー専用スレッドPart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222877533/
361 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 11:48:55.92 ID:y1bskp0i
パナソニックの株買ったんだけど−60万になってた。死ねよ糞企業
362 カリフラワー(神奈川県):2008/12/16(火) 11:51:57.61 ID:gN+oFhtu
>>354
そりゃナノイー(笑)とかついてるような高級品は素のスペックが高いからな
大手なら商品の質自体は悪いものじゃないだろ

問題は、大企業が購買意欲を煽るためにそういう嘘をつき始めると
それをナノイーとかプラズマなんちゃらとかの効能かと勘違いする馬鹿と
そういう馬鹿を狙った便乗商品を出す企業が出てくるというところだ
363 しょうが(アラバマ州):2008/12/16(火) 11:59:17.82 ID:wJGMWoGH
雑菌やウィルス、排気ガスまで綺麗さっぱりにする無声放電で人体も綺麗さっぱりあの世行き!
364 しゅんぎく(catv?):2008/12/16(火) 12:04:01.05 ID:+N/72TnQ
だんだんと効果・・・こうが・・が・
  かゆ・・・うま・・・
365 マダイ(長野県):2008/12/16(火) 12:05:13.82 ID:p4bJ+oto
マイナスイオンってCl-とかOH-とかだろ
その水溶液を噴霧するってこと?
あぶねーんじゃねえの?
366 うど(北海道):2008/12/16(火) 12:08:51.54 ID:B8M8sZgB
猛毒のソースどこだよ
367 アジ(catv?):2008/12/16(火) 12:15:33.85 ID:NHqpcHze
>>366
「無声放電」でググれカス
368 かぶ(東京都):2008/12/16(火) 12:16:02.73 ID:oQ0s190c
なんでいまだにこんなエセ科学にだまされる人間が後を絶たないの?
イオンの基礎なんて中学生レベルの知識じゃないの?
369 まつたけ(不明なsoftbank):2008/12/16(火) 12:17:59.47 ID:u6/br79K
パナソニックはオーディオが糞だからなどうでもいいんだよな
370 タチウオ(東京都):2008/12/16(火) 12:19:29.71 ID:iaDaTa2X
>>1
>>イオン(電子を帯びた原子)

???
371 レモン(東京都):2008/12/16(火) 12:20:02.80 ID:uSMm66Ah
>>368
イオンは高校の内容に移っちゃった
372 タチウオ(コネチカット州):2008/12/16(火) 12:21:15.47 ID:pb3KNDUz
エセ科学取締法定めろよ
373 サケ(catv?):2008/12/16(火) 12:21:27.29 ID:3Rg25860
>>371
まじでか
374 ノリ(関西・北陸):2008/12/16(火) 12:22:11.97 ID:jcS/YAhV
イオンといえば、マームだなw
375 唐辛子(大阪府):2008/12/16(火) 12:22:17.97 ID:oFJ/EdOK
>ナノレベルの極小の水分粒子
どうやって計ったんだ?水蒸気と何が違う?

水分粒子でマイナスに荷電してるってどういう状態?
 
わかるように教えてくれ。
376 かぶ(東京都):2008/12/16(火) 12:23:20.75 ID:oQ0s190c
>>371
うわっ!知らんかった、すいません・・・orz
ナノイーイオンで面洗って出直してきます。
377 カリフラワー(新潟県):2008/12/16(火) 12:23:56.89 ID:NLcITQm4
>>45
うちの親父が5箱くらい買ってたわwww皇潤wwww
あのドラマ風CMに騙されるんだろうな、と思ったけどまぁバカだからしゃーない
378 サバ(コネチカット州):2008/12/16(火) 12:24:59.60 ID:dxNMXLoJ
松下幸之助死ね
379 唐辛子(アラバマ州):2008/12/16(火) 12:25:05.74 ID:jj/jeJBN
イオンは昔から信じていない
スーパーもパナも
380 レモン(東京都):2008/12/16(火) 12:29:06.94 ID:uSMm66Ah
ハロゲンの陰イオンが最強
381 アスパラガス(北海道):2008/12/16(火) 12:29:49.72 ID:vbH+x5Xp
パナチョン製品なんて
どれも、こけおどしばっか
382 コンブ(大阪府):2008/12/16(火) 12:30:42.73 ID:KAK6WeHT
近所のスーパーで売ってる2千円の扇風機にもイオンが搭載されてたな
383 タチウオ(東京都):2008/12/16(火) 12:31:37.70 ID:iaDaTa2X
>>375
ヒント:尿療法
384 さやえんどう(東京都):2008/12/16(火) 12:31:54.71 ID:ufbSZPDi
引きこもりの部屋にこそオゾンで殺菌、脱臭、除菌が必要
5時間くらいオゾン発生充満させてから空気入替すれば快適だろ?
385 まつたけ(アラバマ州):2008/12/16(火) 12:34:43.85 ID:SqrbGocB
たぶん来年くらいには
ニュートリノドライヤーとかが流行ると思うよ
386 こまつな(北海道):2008/12/16(火) 12:36:00.60 ID:h2RUHtEV
年金は将来の自分のために納めるものと謳ってたのに
最近になって世代間の支え合いが必要だと言い出したのに比べれば
マイナスイオン詐欺くらいどうってことはない
387 さつまいも(東京都):2008/12/16(火) 12:38:19.14 ID:mQZa6mR5
自作したんだが、イオン臭が嫌い
部屋とかの大きな空間なら、こんな装置はオマケみたいな物
388 とうもろこし(熊本県):2008/12/16(火) 12:39:33.67 ID:qYrCufp0
スレタイに問題ある気がする・・・
389 唐辛子(関東・甲信越):2008/12/16(火) 12:41:23.92 ID:h9nUuM5C
本当にマイナスイオンでてたら死ぬって本当?
390 レモン(東京都):2008/12/16(火) 12:43:46.14 ID:uSMm66Ah
>>387
その独特のにおいはオゾンのにおい。
有毒です。
391 コールラビ(catv?):2008/12/16(火) 12:46:11.18 ID:euIBgdHn
392 コールラビ(catv?):2008/12/16(火) 12:47:52.02 ID:euIBgdHn
>>389

急性中毒では目や呼吸器への刺激から始まり、高濃度になるに連れて咳やめまいを
引き起こし、さらに高濃度になると呼吸困難や麻痺、それによる昏睡状態になり、放置
しておけば死亡する。

慢性中毒では倦怠感や神経過敏など神経の異常や、呼吸器の異常を引き起こす。

オゾンを発生させる可能性のある場ではたとえ低濃度であろうと活性炭入りのマスクを
つけることが望まれるが、目の粘膜も保護できる全面マスクの使用がより好ましい。
より高濃度(10ppm以上)の場合はガスマスクの使用が必須になる。
>>391より
393 さつまいも(東京都):2008/12/16(火) 12:50:26.15 ID:mQZa6mR5
オレが作ったのは、パワーがないから大丈夫みたい
ただ、これの出口くわえたら死ぬかもしれん
394 アサリ(長屋):2008/12/16(火) 12:50:35.68 ID:QtGJzP5z
21XX年、日本にはオゾンを求めるオゾン中毒患者があふれかえっていた
始まりは、ある企業が始めた実験だった・・・
395 カレイ(西日本):2008/12/16(火) 12:52:45.83 ID:6DiWxI5X
そういえばオゾンで洗う洗濯機とかCMやってたけど
CMの中に靴を洗濯機の中に入れてオゾン洗浄してる描写があったけど
>>391のWIKI見たら >タイヤの主成分である合成ゴムを侵すからである。
ってあるんだけど普通のスニーカーをオゾンで洗浄したら大変なことになるよな。
396 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 12:55:11.30 ID:G3y40G1g
本当なの?
397 かぶ(東京都):2008/12/16(火) 12:56:33.86 ID:oQ0s190c
ゆとり教育ってのは、エセ科学製品を売るために仕組んだものだったのか。
しかしゆとりすぎて購買力もなくなっちゃったのであわてて元に戻そうとしてるわけだな。
398 さやえんどう(東京都):2008/12/16(火) 12:58:03.84 ID:ufbSZPDi
オゾンの臭いは山の上の臭いだ
399 アカガイ(dion軍):2008/12/16(火) 12:58:18.16 ID:BwWqCQDQ
大衆はバカだよ。
400 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 13:01:52.67 ID:DjT32/Y6
これだけでは分からんな
下手するとサイゾーも危なくなりそうな事柄だが
401 からし(群馬県):2008/12/16(火) 13:05:13.10 ID:um1E0jAg
ナノイオンのドライヤー使うとサラサラになるよ
402 にんじん(九州):2008/12/16(火) 13:10:37.04 ID:FnNKDl6Y
アムウェイ?
403 りんご(長屋):2008/12/16(火) 13:22:43.15 ID:bgd/EO6I
ナノオーダーの水ってもう水分子だろ
404 たまねぎ(岡山県):2008/12/16(火) 13:24:21.01 ID:RNYSDQzv
ナノテクゼリー
405 いちご(鳥取県):2008/12/16(火) 13:26:11.63 ID:CIgxbKQ2
何でもかんでもイオン付いてて困る
406 アボガド(関西地方):2008/12/16(火) 13:28:00.98 ID:+TbE/U7h
>>401
あれは静電気除去してるだけでは?
407 唐辛子(大阪府):2008/12/16(火) 13:28:31.50 ID:oFJ/EdOK
何が陰イオン状態になってるの?水じゃないよね?
それとも粒子がマイナスに帯電してるだけ?
408 ライム(山形県):2008/12/16(火) 13:29:23.28 ID:VEO00cvs
絶対買うべきでない商品の目印としてはそこそこ有用>マイナスイオン
409 かぶ(東京都):2008/12/16(火) 13:30:16.15 ID:oQ0s190c
>>405
ライオン歯磨きは?
410 ビーツ(アラバマ州):2008/12/16(火) 13:31:58.82 ID:ShN3HBxq
時代は活性水素
何だか良く解んないけど活性水素
411 アマダイ(愛知県):2008/12/16(火) 13:33:53.57 ID:xGB6st4m
オゾンのダンス
412 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 13:36:10.15 ID:DjT32/Y6
加湿器とかスチームなら分かるわ
部屋の空気が埃っぽくなくなるし、空気が綺麗になるし程よい湿度で気分がいい
イオンは分からんわ。放出してるんだろうけど、吹き出し口から変な匂いする位だw
413 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 13:39:19.76 ID:I8aBxROs





バカと話ても無駄。下の問題が解けるヤツが現れたらナノイーイオンが何であるか解説する。



水分子(H2O)がH-O-Hと並んでる事はオマエラでも知ってるな。
[問題]
Oの左右は両方とも同じH。左右同じなのになぜか水分子は、ある特定の角度(104度)をなす。かならず軽いV字配列、この角度で安定するんだな。
この現状はなぜおこるか?答えなさい。
414 イカ(東京都):2008/12/16(火) 13:39:42.55 ID:q8oJvps4
>>1
スレを立てる前にパナの株を売っていたら
犯罪なので、当局は調査すべきだな
415 ライム(山形県):2008/12/16(火) 13:42:48.19 ID:VEO00cvs
>>413
高校一年レベルだろ
416 くわい(関東):2008/12/16(火) 13:42:59.89 ID:bRRITrPW
>>413
ボタン鍋と牡蠣鍋だとどっちが好き?
417 かぶ(東京都):2008/12/16(火) 13:43:08.18 ID:oQ0s190c
>>413
工作員乙。
消費者に対してもそんな対応か?ww
418 ヒラマサ(関東):2008/12/16(火) 13:43:32.28 ID:s+27R5jH
昔流行ったファジー機能みたいに廃れそう
ファジーが生き残ってるの扇風機くらいだろ
419 アロエ(大阪府):2008/12/16(火) 13:44:50.39 ID:owAnwvYI
このスレタイは風説の流布に引っかかるな
通報しとく
420 にら(catv?):2008/12/16(火) 13:45:01.14 ID:m8ig2zZY
この前TVでやってたナノバルブってのも凄そうだった
421 クレソン(関西・北陸):2008/12/16(火) 13:47:02.95 ID:mhIxjI+H
死体水イオン
422 サヨリ(大阪府):2008/12/16(火) 13:47:09.99 ID:g7GDa7u6
>>413
ガンダムって何ccのエンジン載せてるの?
423 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 13:49:11.85 ID:I8aBxROs
>>416 牡蠣鍋
424 かぶ(東京都):2008/12/16(火) 13:50:01.65 ID:oQ0s190c
>>418
ファジーの前はターボだったな。
昭和30年代頃は自動○○。
大正時代は文化○○。
明治時代はデンキ○○。

たいていは、なんか凄そう、新しそうくらいのイメージで可愛いものだが、
インチキ科学理論をさも真実のように宣伝に使うのは
変な宗教団体に通じるものがあってコワイ。
425 コールラビ(関東):2008/12/16(火) 13:51:17.70 ID:1cWpGIFH
マイナスイオンのでるオナホない?
426 キャベツ(コネチカット州):2008/12/16(火) 13:52:12.52 ID:Q/mNyQFN
>>413
水分子内の酸素原子の最外殻電子はsp3混成軌道を構成しており、4つの電子対が正四面体を形成してる。
このうち、水素原子との共有結合に2つの電子対が消費されるが、残り2つは非共有電子対として残る。
結果として残るH-O-H結合は、正四面体の重心(酸素原子の座位)から2つの頂点に伸ばした線分のなす角度(約109.5゚)で折れ曲がる

高校化学程度の知識をいちいち聞くとかスパさんかよ
427 ふき(コネチカット州):2008/12/16(火) 13:52:24.90 ID:DjT32/Y6
なんかマイナスイオンドライヤー絶賛されてるけどマジなのか?
天パじゃないけど、極太クセっ毛の俺の髪がサラサラになるなら試してみたいわw
428 アピオス(catv?):2008/12/16(火) 13:53:05.03 ID:CpWMfw2v
ファジーとかニューロ(人工ニューラルネット)は立派な計算機科学の一分野だけど、
マイナスイオンは100%ピュアなオカルト。
429 大阪白菜(アラバマ州):2008/12/16(火) 13:55:01.40 ID:2dwvFlSk
>>427
変わらないよ
家電量販店でちょうどいい値段のドライヤー買ったらたまたまマイナスイオン機能つきだったんだけど、
使ってて特に違いを感じたことは無い
俺もテンパーでね
430 バナナ(大阪府):2008/12/16(火) 13:55:12.73 ID:/9Nz+Q4F
というか昔からこういう商品なっただろ
こんなわけのわからん教授の言うことのほうがよほど信用ならん
少なくとも長年かけた開発と勉強だけで得た知識で実践ゼロのおっさんの言うことなら
俺は開発を信じる

431 ◆65537KeAAA :2008/12/16(火) 13:56:05.77 ID:7MidfeJD BE:136987676-2BP(1037)

滝のそばは気持ちいい
滝のそばにはマイナスイオンがイッパイ
ゆえにマイナスイオンは気持ちいい

これで納得するヤツは居ないだろ。
432 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 13:56:06.10 ID:bVv6VlVp
>>426
かっけー

でも高校化学って事は無いだろ
433 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 13:57:53.43 ID:DjT32/Y6
>>429
そうか
リンスやコンディショナーを吟味した方が良さそうだなw
434 まつたけ(長屋):2008/12/16(火) 14:00:44.73 ID:1uXNfDUT
>>432
3年前に高校科学で習ったよ?
何言ってんだおっさん
435 ホタテガイ(東京都):2008/12/16(火) 14:05:40.52 ID:aE86r13G
>>13
それは関係ないです
436 カマス(北海道):2008/12/16(火) 14:09:43.41 ID:toS4TdUx
オレが書き込もうとした事が>>9に出ていた件についても検証を求める
437 イカ(千葉県):2008/12/16(火) 14:11:30.14 ID:PUymuiai
>>426
どこまで認めるかで高校レベルかどうかは変わるんだよ。
438 イカ(関西地方):2008/12/16(火) 14:12:06.88 ID:L+xFVLOs
サイゾーてまともな取材した記事も書くんだな
439 大阪白菜(アラバマ州):2008/12/16(火) 14:13:44.66 ID:2dwvFlSk
もういいだろ
ID:I8aBxROsがナノイーイオンの何たるかを解説してくれるそうだから待とうぜ

まあ、きっと逃げるんだろうけどw
440 サンマ(コネチカット州):2008/12/16(火) 14:14:42.07 ID:I8aBxROs
思ったより解答早かったな。


で、穴かそうか。ヤル?
441 りんご(長屋):2008/12/16(火) 14:14:51.31 ID:bgd/EO6I
>>424
文化女中器は大正時代か
442 ノリ(和歌山県):2008/12/16(火) 14:16:35.68 ID:P1fnn7Yv
>>426
コピペじゃないのか・・そういう事サラッと言えたらかっこいいな。
443 きんかん(関西地方):2008/12/16(火) 14:16:44.25 ID:hqvG3gl7
家建てた時、浴室をナショナルにしたらナノイーついてた。
あれから約2年。
以前と風呂掃除の頻度は変わらないけど、カビ一切なし。
てか、カビが生えないからむしろ掃除してないw
これはナノイーの効果じゃないのけ?
444 イカ(千葉県):2008/12/16(火) 14:20:07.27 ID:PUymuiai
>>443
違うんじゃない?
445 マダイ(兵庫県):2008/12/16(火) 14:20:19.31 ID:dWDmNv3r
今使ってる三菱電機の空気清浄機はプラチナプラズマ脱臭とか書いてあるんだが、
これは一体何?プラズマクラスターと一緒?
446 りんご(長屋):2008/12/16(火) 14:21:59.42 ID:bgd/EO6I
>>443
最近の風呂場は抗菌素材だ
447 ハマグリ(関東・甲信越):2008/12/16(火) 14:22:10.36 ID:Th4ARRLJ
>>443
換気が良いのでは
448 れんこん(京都府):2008/12/16(火) 14:36:57.51 ID:lYsX6UCz

真似下パクリクソニックの売り口上

信じる方がどうかしてる
449 きんかん(関西地方):2008/12/16(火) 14:52:22.56 ID:hqvG3gl7
そーなんか…orz
TOTOの魔法ビン浴槽とどっちにするか迷った。
ナノイー標準装備で高かったのに。
抗菌と換気のおかげだったのか…。
そういえば長いこと、容器に水入れてないやw
450 ビーツ(アラバマ州):2008/12/16(火) 14:59:20.38 ID:ShN3HBxq
だいたい30年物のタイル目地だって水捌け換気と週1掃除でカビなんぞ付かん
風呂場カビ付かせるのは甘え
451 ふき(静岡県):2008/12/16(火) 15:38:05.67 ID:l5OZfrJJ
>>449
魔法瓶浴槽いいぞー
お風呂沸かしてもフタしときゃ全然さめない

でもパナなら断熱材をバスタブの周りに
これでもかってくらい巻くでしょ確か
高いやつなら二重でまくし
452 ねぎ(catv?):2008/12/16(火) 15:58:54.23 ID:gdhLJbQO
>>449
銀や銅で風呂を作れ。
それはそれは抗菌作用すごいぜ。
浴槽に金魚でも入れようものなら即死するくらい。
453 なっとう(愛知県):2008/12/16(火) 16:01:13.59 ID:fRW+Jcrd
>>443
素材にたっぷり抗菌剤が練り込んであるからだろw
454 セロリ(沖縄県):2008/12/16(火) 16:04:03.89 ID:OhuEdRFl
>>443
それ、本当は肥だめ風呂でキツネかタヌキに化かされてる。
455 ゆず(愛知県):2008/12/16(火) 16:05:39.06 ID:RzY2yIWy
>>452
公取委に排除命令出たのばっかじゃんww

ナノイーも早く排除命令出ないかな。スチーマーが安くなるのに。
456 かぶ(東京都):2008/12/16(火) 16:05:39.70 ID:oQ0s190c
ナノイー信じてる人って、超合金も信じてるの?
457 コールラビ(北海道):2008/12/16(火) 16:07:07.38 ID:9MeGXVGO
また大事なお知らせするのか
458 ハマグリ(dion軍):2008/12/16(火) 16:18:31.68 ID:rh0YzoJC
>>413>>440
ナノイーの解説の話が何故お前がケツ貸す話になってんだよ
459 ばれいしょ(北海道):2008/12/16(火) 16:20:17.81 ID:La0+JJ+v
nanoeなんかよりDHMOのほうがやばい
DHMOとは
 水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
 温室効果を引き起こす。
 重篤なやけどの原因となりうる。
 地形の侵食を引き起こす。
 多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
 電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
 末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。

その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている:
 工業用の溶媒、冷却材として用いられる
 原子力発電所で用いられる
 発泡スチロールの製造に用いられる
 防火剤として用いられる。
 各種の残酷な動物実験に用いられる
 防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
 各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。
460 ビーツ(アラバマ州):2008/12/16(火) 16:21:48.07 ID:ShN3HBxq
DHMOは規制しないとヤバいな
461 ハマグリ(dion軍):2008/12/16(火) 16:22:39.03 ID:rh0YzoJC
>>459
一酸化二水素ネタはもう飽きました
462 きんかん(関西地方):2008/12/16(火) 16:23:14.74 ID:hqvG3gl7
何なんだよ、皆していじめるなw
そう言えば嫁の誕プレに、パナのイオンスチーマー頼まれてんだけど、
あれもヤバいのけ?プラチナナノコロイドだっけ?うろ覚えだが。
だったら良い言い訳になるけど、風呂の件でバトルかな
(魔法ビンは嫁の案だった。)
463 まつたけ(catv?):2008/12/16(火) 16:27:36.24 ID:VO3yyCQo
ソニーをはじめ日本の企業は腐ってくばかりだな
東芝にだけは期待しよう・・・
464 マイワシ(catv?):2008/12/16(火) 16:28:12.45 ID:RnSs7O8u
家電で氷感庫売れや
マイナスイオンなんざいらねぇ
465 カリフラワー(神奈川県):2008/12/16(火) 16:31:02.82 ID:gN+oFhtu
そういえばちょっと前サプリメントにプラチナを配合して高級感を出すクソみたいな商法が流行ってたな
466 おかひじき(埼玉県):2008/12/16(火) 16:32:01.74 ID:N8cpgnE/
じゃあこれは嘘なのか?
ttp://www.sharp.co.jp/ion/clusterion/effect.html
467 キス(catv?):2008/12/16(火) 16:32:57.22 ID:zDwtQuiG
nanoeやプラズマクラスターには確かに除菌効果はあるが、
例えるならバルサンを炊いてる状態に近い。

稼働中は家から出れ。
468 すだち(福岡県):2008/12/16(火) 16:36:04.66 ID:7LB/rE4F
プラチナゲルマローラーは?
あれもインチキっぽいんだけど
469 キス(catv?):2008/12/16(火) 16:37:10.21 ID:zDwtQuiG
>>466
シャープのは嘘じゃない。
ちゃんと「除菌」と書いてるだろ。

「毒ガスをまき散らして雑菌やウィルスを殺す」という商品だがな。
470 ビーツ(アラバマ州):2008/12/16(火) 16:39:57.63 ID:ShN3HBxq
>468 在庫捌けるまでちょっと待ってw
471 しゅんぎく(関東地方):2008/12/16(火) 16:40:46.22 ID:hb1h5rNi
>>467
でもオゾン発生措置だとすぐ空気中の雑菌と反応して
無毒化されるわけだよな

ナノイーがどの位の環境下で無毒化されるか知りたいよな
472 カリフラワー(神奈川県):2008/12/16(火) 16:41:39.51 ID:gN+oFhtu
>>466
除菌イオン除菌イオンって、なんのイオンなんだ?
と思ったら書いてあった

>プラスイオン(H+)とマイナスイオン(O2-)で構成される除菌イオンは、カビ菌の表面上で反応して、強力な活性物質であるOHラジカルに変化。

どうみても毒ガスです
本当にありがとうございました
473 マイワシ(catv?):2008/12/16(火) 16:42:07.20 ID:RnSs7O8u
だからオゾンは有害なんだってば
オゾン層イメージしていいものと思ってる人多いけど
474 キス(catv?):2008/12/16(火) 16:42:40.04 ID:zDwtQuiG
>>471
すぐに無毒化する    → 効果なし
すぐに無毒化されない → 人体に影響
475 キス(catv?):2008/12/16(火) 16:44:54.80 ID:zDwtQuiG
>>472
言い回しのマジックだな。
「毒ガス」も「除菌」と書けば印象は良い。
嘘はついていない。

まぁ、どちらにしろ、「うるおいw」とか言ってるパナは論外詐欺企業なのは揺るがないが。
476 しゅんぎく(関東地方):2008/12/16(火) 16:45:01.89 ID:hb1h5rNi
ていうか、臭いや雑菌をなんとかしたいだけなら現行の
オゾン発生装置で良いんじゃないかな
どう考えても人体には使えないし糞高いけど
477 にら(コネチカット州):2008/12/16(火) 16:48:31.34 ID:hHfoUWqo
天安門事件の後ただ一社、中国共産党と手を切らなかった企業だな。
478 サバ(コネチカット州):2008/12/16(火) 16:50:28.74 ID:9ARbktR/
これは風説の何とかに引っ掛からないの?
479 スプラウト(大阪府):2008/12/16(火) 16:52:41.22 ID:74csne6g
どのくらい使ってると危ない?
6畳で締め切ってる場合何時間ぐらいで死ぬの?
480 すだち(大阪府):2008/12/16(火) 16:55:07.82 ID:FBigRPl8 BE:2213417579-2BP(1)

そんなことより白物家電にパナソニックって書いてあるのがすごい違和感
481 つるむらさき(静岡県):2008/12/16(火) 17:12:17.39 ID:eOEfQV6U
似非科学の代表格のマイナスイオン様か
482 ノリ(和歌山県):2008/12/16(火) 17:18:37.28 ID:P1fnn7Yv
ナイノーイオンか。
483 にら(京都府):2008/12/16(火) 17:22:08.09 ID:2PRsQjZk
超音波で寄せ付けない!
めりけん製のGよけ7980円を購入して、効果あったよーとか喜んでいた俺に

マイナスイオンやコラーゲン鍋やバナナダイエットやデーモン小暮閣下さんを
バカにする資格なんてないんです!!!!!!!!!!!!
484 イサキ(アラバマ州):2008/12/16(火) 17:27:01.30 ID:oM4hPNEo
マイナスイオン(笑)
プラズマイオン(笑)
除菌イオン(笑)


他なんかある?
485 アロエ(東日本):2008/12/16(火) 17:30:08.51 ID:9J4j/98A
深夜通販の
「遠赤外線を『練り込んだ』遠赤腹巻が今ならこの御値段」
ってのと同じノリなんだろ
486 にら(京都府):2008/12/16(火) 17:41:18.83 ID:2PRsQjZk
>>484
伝説巨人イデオン
487 かぼちゃ(関東地方):2008/12/16(火) 18:20:06.50 ID:W+NvIL6I
家電界のトヨタに喧嘩売るなよ
消されるぞ
488 レモン(東京都):2008/12/16(火) 18:23:28.82 ID:uSMm66Ah
パナとシャープの製品は生理的に受け付けない。
489 レタス(岐阜県):2008/12/16(火) 18:46:05.28 ID:YruDdsI6
>>395
耐油底だから、タイヤよりは強いんじゃないかねぇ。

>>459
オキシダンはもっとヤバい
490 柿(関西地方):2008/12/16(火) 18:49:33.02 ID:HK6+AV2e
箱板に誤爆ってたけど
ソニーが空気清浄機出す前触れ?
491 大葉(関東地方):2008/12/16(火) 18:57:32.51 ID:bciotpJA
パナソニックの白物なんて使いたくねえ
ナショナルじゃないと
492 サバ(コネチカット州):2008/12/16(火) 19:01:05.92 ID:9ARbktR/
Panasonicロゴの蛍光灯はねぇよなw
493 キス(アラバマ州):2008/12/16(火) 19:19:34.76 ID:QQ/2Uynf
>>489
ゴジラも殺したしな
494 キス(catv?):2008/12/16(火) 21:12:38.80 ID:zDwtQuiG
大企業無罪
マスコミも扱いません
495 タチウオ(コネチカット州):2008/12/16(火) 22:07:53.00 ID:wPG7dHkm
これがソニーなら今頃100スレ突入してるだろうなw
盲目な信者が多いっていいね
496 れんこん(catv?):2008/12/16(火) 23:03:01.12 ID:QaoL6Loa
ドライヤー買い換えようと思ってたんだけど。
うち、パナソのイオンもの結構あるぞwww


orz
497 あんず(東京都):2008/12/16(火) 23:05:17.81 ID:yPQtHqPH
うちの空気清浄機からnanoe出まくってるんだが・・・
498 オレンジ(東京都):2008/12/16(火) 23:45:28.64 ID:+mLH8J92
ここの奴らが偽物と本物の区別一番ついてないな
499 うり(アラバマ州):2008/12/17(水) 00:02:32.60 ID:U49dagLz
そーゆー書き込みする時はあげなきゃつまんないだろ
500 おかひじき(東日本):2008/12/17(水) 00:05:20.40 ID:huY4MO6A
ナノイーってオゾンなの??
501 ゆず(大阪府):2008/12/17(水) 00:08:30.87 ID:sYGDoR6t
nanoeがどうこうより、普通にパナのドライヤーは良い製品だと思うんだが
502 そらまめ(アラバマ州):2008/12/17(水) 00:32:12.19 ID:hoEA2Gmj
クリスマスにイオンスチーマーをせがまれて買っちまったんだが、
これって大丈夫なのおおおおぉぉぉぉぉ???????????????????????????????????
503 アナゴ(大阪府):2008/12/17(水) 00:34:06.34 ID:CQg8NVKi
自社株はダダ下がりで三陽の提携は強攻
派遣切りを公表しないところとか企業としても色々ヤバイんだろうな
504 さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 00:35:56.28 ID:2dPMRF2X
>>502
だいじょぶだいじょぶ!






使わなければ。
505 マグロ(関東):2008/12/17(水) 00:41:30.79 ID:fRfDnc76
>>459
DHMO自殺が流行るかもな。
506 そらまめ(アラバマ州):2008/12/17(水) 00:42:17.67 ID:hoEA2Gmj
>>504
マジナノぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーーーーー?????
507 パクチョイ(catv?):2008/12/17(水) 00:46:07.60 ID:XIySnPM1
パナの株価さっさと1000円割れしねーかな
508 エシャロット(アラバマ州):2008/12/17(水) 00:47:03.04 ID:3ljt+VZ4
仮に老化が早まったとして何がいけないんでしょうねぇ
509 ヒラマサ(岩手県):2008/12/17(水) 00:47:14.49 ID:Bz5i6shR
大企業による詐欺行為
逮捕しろ
510 ヒジキ(アラバマ州):2008/12/17(水) 00:50:30.56 ID:e3rPXBox
家電のブランド信仰もひどいものがあるな
511 アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 00:51:13.42 ID:j7rjF0um
武蔵小山の清水湯にナノイーのドライヤーが登場したな。1分10円。
誰が使うんだ。
512 タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 00:54:09.52 ID:yAWAvG1D
もう、イオンときくとゲルゲル死体水しか浮かばんのだ。
513 イサキ(catv?):2008/12/17(水) 01:05:17.81 ID:UNwxQYFa
ナノイーイオンはエセ科学なんだがドライヤーに限っては普通に効くから困る

つかドライヤー買う層ってバカスイーツだから、「マイナス帯電した水エアロゾル」とか言われても理解できないだろ
どうせ理解できないんだったらこんなばかげた長い名称よりもナノイーイオンのほうが呼びやすくてよくね?
正式名称はHPにだけ書いておけば問題ないよ
514 大阪白菜(神奈川県):2008/12/17(水) 01:14:42.91 ID:TOJVpQxD
>>513
イオンドライヤーで髪がつやつやになるのは、イオンじゃなくてオゾンのせい
髪の表面を溶かしてつやつやになっているだけ
515 アカガイ(神奈川県):2008/12/17(水) 01:14:53.18 ID:XGEBoPOS
166 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/17(水) 00:24:09
日本エアロゾル学会の学会誌「エアロゾル研究」の2008年夏号に掲載された
「静電霧化微粒子水における電荷数の解析」。査読つきの学術論文です。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jar/23/2/108/_pdf/-char/ja/

パナソニック電工(当時松下電工)と広島大が共同で、微粒子水(=ナノイー
イオン)のサイズと電荷を計測しました。結果はサイズが15〜20nm、一粒に
含まれる平均電荷数は8〜10。多くの負電荷が水のクラスターに包含された
ユニークな形態を取っていることが分かります。
516 さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 01:14:59.48 ID:2dPMRF2X
で、活性酸素やオゾンは本当に出てんの?
517 さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 01:19:43.12 ID:2dPMRF2X
>>515
調べないで訊くのも悪いが「日本エアロゾル学会」の運営資金はどこから出てんの?
ここの役員の大学の研究室に企業から金は出てないの?
518 キウイ(dion軍):2008/12/17(水) 01:23:02.54 ID:2xuLsAMp
実は只のオゾン発生器じゃないの?
なんだよマイナスイオンとか
519 トビウオ(静岡県):2008/12/17(水) 01:45:12.61 ID:6fnRgmdG
土人の国では迷信がはびこり
先進国では似非科学がはびこる
520 しょうが(愛媛県):2008/12/17(水) 01:57:19.19 ID:rI6pNIGX
え、んで猛毒なの?
521 オリーブ(青森県):2008/12/17(水) 02:02:15.00 ID:XmbhxZnr
腐乱死体汁よりはマシなんじゃない?イオンだけに
522 きんかん(北海道):2008/12/17(水) 02:08:18.51 ID:+NSY9n/i
マイナスイオンは出た瞬間消えるので残量を計測しようがなく
よく〜倍もとかの宣伝はあくまで理論計算値。
要は計りようがないことをいいことにの「あるある詐欺」
まっ、信じる者には気持ちの上では効果があるかものオカルト商品。
523 しょうが(愛媛県):2008/12/17(水) 02:13:49.69 ID:rI6pNIGX
じゃスレタイやばくね?
びびったもん
524 ピーマン(神奈川県):2008/12/17(水) 02:17:54.18 ID:zGSWYzsr
  健康に関する疑似科学
マイナスイオン(笑) トルマリン(笑) ゲルマニウム(笑) 磁気ネックレス(笑)
アルカリイオン水 (笑) 活性水素水(笑) 重水素減少水 (笑) 高濃度酸素水 (笑)
ハーモニーウォーター (笑) 磁化水(笑) クラスター水(笑) パイウォーター(笑)
コラーゲン・ヒアルロン酸食品(笑) 納豆ダイエット(笑) にがりダイエット(笑) アガリクス(笑) 
セルライト(笑) サラサラ・ドロドロ血液(笑) デトックス(笑) 酸性・アルカリ性食品 (笑)

  ホントっぽいけど疑似科学
血液型占い(笑) 血液型性格診断(笑) 瞬間催眠(笑) 人が皮膚呼吸(笑) 水からの伝言(笑) ゲーム脳(笑)
遠赤外線衣服(笑) キルリアン写真(笑) フォトンベルト(笑) サブリミナル効果(笑) アルファ波(笑)

  論外。というか宗教
開運(笑) 風水パワー(笑) 水晶(笑) タキオングッズ(笑) 生命波動(笑)
前世(笑) UFO(笑) 心霊現象(笑) ピラミッドパワー(笑) 気功(笑)
予知(笑) 透視(笑) 千里眼(笑) 念力(笑) サイコメトリー(笑) FBI超能力捜査官(笑)
インテリジェントデザイン(笑) 創造論(笑) 科学では解明できない未知の世界(笑)



ナノe? ナショナル版マイナスイオンのことか
525 きんかん(北海道):2008/12/17(水) 02:22:14.23 ID:+NSY9n/i
マイナスイオンドライヤーとは

オゾンで髪のたんぱく質を溶かしてしなしなにしてるだけ
艶が出てみえるのも、毛羽立ったキューティクルを溶かしてるせい
イオンはあんまり関係ない

マイナスイオン自体造語でその商法に
専門家からの批判が今や途切れてるのも呆れてるのもあるが、
そもそも存在しないもの(つまり害も起こり得ない)を
証拠を出して批判出来ないこともその理由。
526 かぼちゃ(東京都):2008/12/17(水) 02:31:26.13 ID:4Ss2wMSL
アレル物質とかいう造語はなんなの?

527 イサキ(アラバマ州):2008/12/17(水) 02:32:34.61 ID:pHYg8oiX
>>497
うちの空気清浄機もnanoe付き、24時間動かしてる。
てか、服に付いた焼肉とかタバコの臭いとか凄く良く取れるよね
nanoe止めて、空気清浄機動かしてるだけだと服の臭いとか取れないし
528 バナナ(アラバマ州):2008/12/17(水) 02:32:59.89 ID:eDwxrZv6
またマスゴミが変な言葉作ったのか
迷惑被るのは医療業界なんだから
いい加減、へんなエセ医学用語使うのやめてくれ
529 コンブ(北陸地方):2008/12/17(水) 02:33:07.85 ID:rc6HrD6i
世の中の9割はプラシーボで成り立ってんだよ
全てに科学的根拠を求めたら宗教は絶滅する。
530 りんご(千葉県):2008/12/17(水) 02:33:46.59 ID:E+UqjOkU
>>521
イオンはナニもしなくてもマイナスだけど、これは意図的に発生させたマイナスイオン
531 りんご(千葉県):2008/12/17(水) 02:34:44.17 ID:E+UqjOkU
>>505
イオンの受水槽ダイバーだな?
532 じゅんさい(アラバマ州):2008/12/17(水) 02:36:55.78 ID:/9WvyIIR
>>520
オゾンやOHラジカルが無毒だと証明できたらノーベル賞どころの騒ぎではない。
533 くわい(関東):2008/12/17(水) 02:38:15.03 ID:Khntdlyr
>>527
オゾン出まくりなんです
534 じゅんさい(アラバマ州):2008/12/17(水) 02:39:22.25 ID:/9WvyIIR
>>527
オゾンは「水のいらない洗濯機」を作れるくらい強烈。
それで人体を洗浄すればどうなるかは明白だろ。
535 つるむらさき(アラバマ州):2008/12/17(水) 02:43:56.96 ID:6gS1eNbZ
地球温暖化とかマイナスイオンとか血液型占いとかマスコミは何がしたいんだ・・・
536 ビーツ(catv?):2008/12/17(水) 02:47:09.83 ID:GSXRC23Z
臭いを嗅いでオゾン臭がしたら効果絶大な危険な製品
臭いを嗅いでオゾン臭がしなかったら効果なしの詐欺製品

どちらにしても微妙な結果にしかならんwww
537 ハマグリ(長屋):2008/12/17(水) 02:49:16.95 ID:Ozk8Ovmn
広告費削減すると、2ちゃんでこういうスレタイでスレ立てられちゃうんだね
2ちゃんってこわいこわい
538 イサキ(アラバマ州):2008/12/17(水) 02:56:41.02 ID:pHYg8oiX
前に使ってた、シャープの空気清浄機は独特の変な臭い出てたけど
アレがオゾン臭だとしたら
nanoeはオゾン臭とかしないよ、てか無臭だけど・・・。
539 いちご(岡山県):2008/12/17(水) 02:59:41.24 ID:8X/5ZJV/
俺の電気スタンドはマイナスイオンがでるらしい
540 ごぼう(神奈川県):2008/12/17(水) 03:00:51.32 ID:6SFagGJB
つーかものすごく単純な話で、殺菌するためには毒であらねばならないという前提を
うまく誤魔化すために糞メーカーが聞こえのいい妙な科学用語とか造語とかでお前んちのカミさんを騙してるだけの話だ

なんだよ「アレル物質の表面でOHラジカルに変化します」って 要するに活性酸素じゃねえか
活性酸素って単語にはバラエティ情報番組(笑)が悪性イメージを植えつけちゃったからやってんだろうけどな
541 アロエ(東京都):2008/12/17(水) 03:07:57.28 ID:rnNfRzD2
付加機能としてついてたらなんとなくいいレベルで
イオンが出るから買うとか言う奴はいないだろ
542 びわ(アラバマ州):2008/12/17(水) 03:27:42.67 ID:XJFVom2A
いろんなことを踏まえて買う奴が判断すりゃいいだけじゃん
何を必死に噛み付いているのだろう?ばかばっか
543 ピーマン(神奈川県):2008/12/17(水) 03:31:58.66 ID:zGSWYzsr
>>542

風水や開運グッズと違って、さも『科学的・医学的な製品です!』 みたいな喧伝をして
一般大衆に本来の価値以上の値段でモノ売りつけるような行為は
とても感心できんが

ゲルマニウムネックレスとかもうね・・・
何が出てるんだよアレ、磁気すら出てねーだろ
544 マンゴー(東日本):2008/12/17(水) 03:33:27.96 ID:h7Oljoyl
相変わらず癌生成器売れまくりなんだなw
545 きゅうり(神奈川県):2008/12/17(水) 03:34:37.51 ID:GxxMNzsK
いい加減ナンセンスだと言う事に気づけよ
546 こまつな(京都府):2008/12/17(水) 03:34:55.53 ID:sbDerxOi
http://www.kamogawa.co.jp/moku/syoseki/0155/0155.html

まあ、信じるものは救われるってことだ。

マイナスイオン効果も不明だが活性酸素が猛毒っていうのもかなり無茶な説明だと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/活性酸素
547 グリーンピース(東京都):2008/12/17(水) 03:36:18.91 ID:TppLqDtz
家で使ってる空気清浄機は閉め切った部屋で使うとオゾン臭がすごくなる。
だから最初からオゾン殺菌ができるからとわかってたから誰もいない部屋を
クリーンするつもりで使う。今日はこの部屋明日はあの部屋と使った後は窓開けて空気入替えする。
確かに脱臭力やハウスダスト吸引の力は凄い。
ただし使った後窓開けるまでの何十秒か鼻つまんで作業。
オゾンは吸ってはいけない。
人のいるところでは絶対使わないし使えないシロモノ。


548 トビウオ(新潟県):2008/12/17(水) 03:49:31.93 ID:/xLZ7kv6
てすと
549 じゅんさい(アラバマ州):2008/12/17(水) 03:52:03.81 ID:/9WvyIIR
専門版にはキチガイしかいなくてワラタw

ヘアドライヤー専用スレッドPart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222877533/
550 梨(アラバマ州):2008/12/17(水) 03:59:10.94 ID:4impGCdr
>>60
> kwsk

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%B3%E9%85%B8
近年、健康食品・サプリメントとしてヒアルロン酸の摂取を謳った商品が存在するが、
ヒアルロン酸の経口摂取に関する、科学的実証結果はこれまでのところ存在しないので
注意が必要である。
経口摂取によって軟骨やマトリックス組織に補充されるという考えは生化学者の大半に否定されている。
551 ビーツ(catv?):2008/12/17(水) 04:03:16.46 ID:GSXRC23Z
>>550
禿げたからって毛を煎じて飲んだところで毛がはえるわけないわなw
552 ビーツ(catv?):2008/12/17(水) 04:05:13.66 ID:GSXRC23Z
>>547
本来そうあるべきなんだよな。
やってることはバルサンと同じなわけだし。
553 クルマエビ(北陸地方):2008/12/17(水) 04:10:26.02 ID:u/IGWhy2
>>550
吸収するときに分解されるわなw
554 ブロッコリー(東日本):2008/12/17(水) 04:13:42.56 ID:LJbJAMpz
メーカー「こっちは景気低迷で少しでも売り上げ伸ばすのに必死だというのに
当たり前のことを偉そうにグダグダならべて得意ヅラなバカ菊池誠マジうぜえ」
555 ごぼう(神奈川県):2008/12/17(水) 04:17:12.25 ID:6SFagGJB
お、最近はnanoeでググるとkikulogがトップに出てくるようになったんだな
いいことだ

といっても一般消費者がこのとりとめのない会話をマトモに読むとは思わんが
556 しゅんぎく(catv?):2008/12/17(水) 04:35:28.58 ID:0iW08oSz
>>525
髪に悪いの?

557 カレイ(東京都):2008/12/17(水) 04:40:02.30 ID:jdszQEys
部屋に染み付いていたタバコの匂いが消えた・・・
558 さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 04:50:02.11 ID:2dPMRF2X
>>557
オゾンで鼻がやられたんじゃ・・・
559 タコ(大阪府):2008/12/17(水) 04:54:49.64 ID:96GoAtFY
、「マイナスイオンで除菌」と謳って売られて製品には確かに殺菌力があるが、実際にはオゾン(O3)を作り殺菌している。
オゾンは悪臭元であり、また猛毒である。高濃度であれば当然健康に悪いだろう。但し希薄であればそれほど影響はなく、
殺菌能があるのでかえって健康に良い、ともいえる。
560 メロン(京都府):2008/12/17(水) 04:58:15.96 ID:pKOBe9GY
ハゲ必死w
イオンドライヤーつかってなくてもお前は禿げてるんだよwwバーかw
561 アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 05:03:45.41 ID:6EWBvh/r
その後、>>557の存在も消えるのであった
562 うど(大阪府):2008/12/17(水) 05:16:31.49 ID:Xpae3iRE
ナノイーイオンめちゃめちゃ効果あるよ、髪はさらさら肌はつるつるになった
俺は更にアルファジーニアスで悪玉電磁波を善玉電磁波にしてるけどな

魔法のスーパーコンセント α-Genius2.0 アルファジーニアス\9,870
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563 さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 05:24:48.10 ID:2dPMRF2X
>>562

>196人が注文しました。

>14人が注文しました。

になってた。ww
564 カキ(コネチカット州):2008/12/17(水) 05:28:23.64 ID:qowgLHKZ
>>562
( д)  ゚ ゚
565 カリフラワー(三重県):2008/12/17(水) 05:46:18.89 ID:hL4CT10M
>>562
warota
566 ごぼう(神奈川県):2008/12/17(水) 06:11:20.74 ID:6SFagGJB
>>562
体験レポートがもやしとレタスばっかでワロタ
567 ガザミ(秋田県):2008/12/17(水) 06:33:35.38 ID:SZ3LNX2D
イオンドライヤー使い始めて生え際が怪しくなってきた気がするんだがまさか…な
568 マンゴー(大阪府):2008/12/17(水) 07:10:18.68 ID:OxjcFsbJ
>その意味では、パナソニックの社会的責任は大きいと思います」


一見まともな記事に見えて聞いた相手が悪かったなぁ。
一時期はNHKなどでオカルト解説とかやってたこともあったけど
ブログみると最悪なエリート選民思想。
あてにならん。そもそも所属名があやしすぎるし。
569 マンゴー(大阪府):2008/12/17(水) 07:11:55.98 ID:OxjcFsbJ
いずれにしてもえせ科学製品が蔓延しているとしたら
そんな他社のものまで監視する義務も義理もない大手企業をおとしめるより


大阪の方の大学とかの科学者の社会的責任が大きいだろ。まじで。
570 タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:14:55.13 ID:rX9X4Ee5
>>557
タバコの臭いはもともとドライヤーの熱くらいの温度で消えやすい
イオンとかじゃなくて熱風の温度のおかげ
571 タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:16:50.52 ID:rX9X4Ee5
>>569
科学者や大学の方こそ監視する義務や義理なんかないだろう
572 トリュフ(埼玉県):2008/12/17(水) 07:21:53.92 ID:EPe/9gt3
昔、美容院に「オゾン発生器」ってなかった?
文系のオレでも、髪や肌が痛むならまだしも、
一酸化炭素中毒になったらたまらん・・と危惧してたが
さすがに最近見ないな
573 アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:23:25.68 ID:S55hY1n6
>>562

大阪からパナ擁護ってw
574 サンマ(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:23:29.26 ID:bdDXJrER
ホントにさらさらなんだけどなぁ。
575 スプラウト(神奈川県):2008/12/17(水) 07:25:37.35 ID:FmFIXkM7
加湿器買うときパナ無視して三菱買った俺は勝ち組
576 バジル(愛知県):2008/12/17(水) 07:30:48.47 ID:RefWb7Hp
パナソニックは悪質な詐欺グループということか・・・社会のダニだな
577 ごぼう(神奈川県):2008/12/17(水) 07:35:27.58 ID:6SFagGJB
>>569
業者の方、乙です
578 おかひじき(石川県):2008/12/17(水) 07:37:15.32 ID:GaeZDXZz
ナショナルの欠陥暖房にしてもそうだが、
ホント愚民を騙すのがうまいよな、松下は・・・

あれ、一度、お役所から、やばいから回収しろっていわれてたのに無視して
さらに死者出したんだぜ。
で、お役所大激怒、前代未聞の自体だと警告。
そしたら、金の力(CM)垂れ流しまくって、マスゴミの批判をかわし。
愚民は、松下はこんだけ警告して良い会社とか言い出す始末。

馬鹿いえってんだ。社長は一度も表に出てきて頭下げてねぇじゃねぇかって。
579 キンメダイ(関東):2008/12/17(水) 07:51:38.94 ID:/qi+D66a
その名も ジョーバ
580 おくら(チリ):2008/12/17(水) 07:53:45.36 ID:d0UvScHa
パナソニックSDの糞高さは目を見張るものがあるね
581 唐辛子(dion軍):2008/12/17(水) 07:55:18.90 ID:vry/sVm1
GKによる松下へのネガキャン半端ねぇな

どうあがいたって松下には勝てないんだから消えろよ
582 ウニ(関東):2008/12/17(水) 07:55:50.74 ID:cueHj0qN
>>578
確かほとぼりさめたころに何かの講演でついでに謝ったとちっちゃい記事がでたような

何れにしても表にでてとはいえないかもな。

しかし、ソニーと叩かれかたが全然違うなw、meiっていうGKもいるのになんで?
583 おかひじき(石川県):2008/12/17(水) 07:58:42.46 ID:GaeZDXZz
>>581
最終的に今期の利益でも負けてなかったっけ?松下。
ついでにmeiってのもいるからなぁ、松下は・・・
価格コムで東芝のこと、ぼこぼこにいってたのを忘れたとは言わせねぇぜ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1159240852/80-88
584 さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 08:08:57.30 ID:2dPMRF2X
けもの娘や妖精、アンドロイドなどはどうなのかな?
法廷でどんなやり取りになるんだろう・・・
585 さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 08:09:38.22 ID:2dPMRF2X
>>584
スマソ。
誤爆ったorz
586 スプラウト(大阪府):2008/12/17(水) 08:15:39.09 ID:ZSurDs8h
大企業がこんな似非科学を根拠もないし売り出してる酷すぎるだろ
情弱相手にボロい商売しすぎ
ていより、こんなつまらない機能で、パナソニック全部の製品の品質が疑われるぞ
587 あんず(北海道):2008/12/17(水) 09:47:32.74 ID:m8uLJo9x
空気清浄機はホントに布に染み付いた臭いまで取れる、すぐぶっ壊れたけど
つかこのスレタイまずいだろ、訴えられるレベル
588 アサリ(アラバマ州):2008/12/17(水) 09:58:25.44 ID:CDCusm1K
売れてんならわざわざ訴えないんじゃない?
訴えりゃ訴えたでおもしろいからもっとやれ
589 スプラウト(関西地方):2008/12/17(水) 09:59:33.95 ID:G48p/wiU
まあ人体に害になるというなら害と示せるデータを出さないとダメだわな
590 にんにく(関西):2008/12/17(水) 10:02:49.33 ID:yczfNtSr
>>1の大阪大学サイバーメディアセンターで勉強してる阪大生がきましたよー。

第一志望はパナです。
591 にんにく(関西):2008/12/17(水) 10:14:46.66 ID:yczfNtSr
>>568
その先生は知らないけど肩書は偽物ではないよ
592 トリュフ(埼玉県):2008/12/17(水) 10:26:48.94 ID:EPe/9gt3
>>568
アンチオカルト・エセ科学の人だからでしょ
あら、と学会会員でもあるわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%E8%AA%A0_(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6)
593 つるむらさき(愛媛県):2008/12/17(水) 10:32:13.25 ID:nduOX32O
シャープのプラズマクラスターイオンだけはガチ
594 つるむらさき(愛媛県):2008/12/17(水) 10:34:22.51 ID:nduOX32O
夕立が降り始めの野良オゾン臭
595 ごぼう(神奈川県):2008/12/17(水) 10:46:00.09 ID:6SFagGJB
というか、どこをどう読んだら菊池誠がエリート選民思想に見えるんだ?
596 しょうが(新潟・東北):2008/12/17(水) 10:47:01.93 ID:mH9ymBJt
今30代くらいの人が若い頃にオゾンノートの香水流行ったから
その世代のスイーツにはオゾンって良い物に思えるんじゃね?
597 つるむらさき(愛媛県):2008/12/17(水) 10:47:44.72 ID:nduOX32O
電気をショートさせた時のオゾン臭は嫌なオゾン臭
598 しょうが(dion軍):2008/12/17(水) 10:50:49.64 ID:Zzo6XKE2
うちもナノイーの空気清浄機だわ、24時間稼働で。

でも、オゾン臭はしないなから、
人体に影響もないし、除菌脱臭の効果もないレベルってことか?

脱臭効果確認に、ナノイーを切って使ってみる。
599 アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 11:01:53.12 ID:6EWBvh/r
>>574
そりゃオゾンでタンパクが溶けて摩擦で伸びればサラサラになる
600 アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 11:07:25.63 ID:6EWBvh/r
>>587
そりゃオゾン噴射すりゃ凄い脱臭力だわな。
訴えても絶対に勝てないだろ。
601 タコ(コネチカット州):2008/12/17(水) 11:08:56.81 ID:9W7tCL0c
オゾンてくっさいよな
602 トリュフ(埼玉県):2008/12/17(水) 11:12:39.65 ID:EPe/9gt3
げっ、、ホントにオゾン振りまいてるの?
そのうち死者が出ない?
でなくても大気汚染の原因だし
603 クルマエビ(アラバマ州):2008/12/17(水) 11:14:14.09 ID:XOi8R7aN
空気清浄機にナノイーがついてるけど
余裕でオフにしてる
604 クレソン(関西地方):2008/12/17(水) 11:17:29.75 ID:wisHJbyP
ナノイーのドライヤーも風呂も、さらにイオンスチーマーもある。
シャープのクラスターのもある。

orz
605 アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 11:22:57.75 ID:6EWBvh/r
>>602
そりゃオゾンだしジワジワ効いて死んでも死因は癌だろうから原因追求は難しいだろ。
つーか、一般大衆は原因追求できないだろ。
606 グリーンピース(東京都):2008/12/17(水) 12:10:26.31 ID:TppLqDtz
オゾンだからダニ部隊も全滅させられるんだろ
607 アロエ(関東・甲信越):2008/12/17(水) 12:10:30.10 ID:R8gKOrOB
>>599
オゾンには強力な酸化作用はあるが、
溶かしはしないと思うが。
608 うり(三重県):2008/12/17(水) 12:19:25.54 ID:R6sFwpAI
水なんてそもそも猛毒だしな。
飲んだ奴は100%死ぬ。
609 サヨリ(関東・甲信越):2008/12/17(水) 12:33:49.73 ID:pUGeMwZU
サブカル茶
610 うど(中国・四国):2008/12/17(水) 12:37:40.98 ID:lViqmCwI
>>607
フッ素の次くらいに酸化作用あるぞ
611 タチウオ(東京都):2008/12/17(水) 12:53:08.44 ID:+fnfPCjd
>>607
オゾンの酸化力なめんな
612 スイートコーン(関西・北陸):2008/12/17(水) 13:02:07.34 ID:+z3xDYT7
シャープのはマイナスもプラスも出てるって聞いたから買ってみた
鼻炎が家にいるときだけガチで治った
613 ビーツ(アラバマ州):2008/12/17(水) 13:07:36.21 ID:nw6BTwyO
お前ら髪はさらさらになったかもしれんが頭皮は老化しまくりだなw
614 かぶ(アラバマ州):2008/12/17(水) 13:25:49.93 ID:U5K89tVr
そこはほら汚化症でカバーするさ
615 ブリ(兵庫県):2008/12/17(水) 13:53:12.43 ID:Juvou6lU
ナノイーが目の前にある俺涙目
616 タラ(関西・北陸):2008/12/17(水) 13:54:54.06 ID:Du8tIfBi
ナノイー(笑)
617 イカ(福岡県):2008/12/17(水) 13:59:16.26 ID:2Iu83fmp
空気清浄機は買わないほうがいい
衣類の匂いが消臭されるのはいいが、部屋が黒いススで汚れる
618 うど(沖縄県):2008/12/17(水) 14:13:49.77 ID:b1vudJd4
スレタイまずいだろこれ
619 マダイ(catv?):2008/12/17(水) 14:31:15.11 ID:jpWDKb4E
>>618
あなたはスレタイの事実を否定できますか?
620 カキ(コネチカット州):2008/12/17(水) 14:38:46.18 ID:k9Z/cazz
ナノケア買って奥さん大歓喜してるけどスレタイが事実だったら悲しい
621 きゅうり(コネチカット州):2008/12/17(水) 14:49:06.20 ID:cHny+lZ+
>>111
森の中と同じ感じはどう?
622 ごぼう(神奈川県):2008/12/17(水) 15:01:11.68 ID:6SFagGJB
>>620
このスレ見てるとカミさんとかオフクロとかが騙されまくってるってのがよく分かって嫌な気分になる
623 ごぼう(大阪府):2008/12/17(水) 15:07:20.26 ID:noxX0XJ/
マイナスイオンはもういいから、プラスイオンがどこに行ったか説明しる
624 ごぼう(大阪府):2008/12/17(水) 15:08:41.04 ID:noxX0XJ/
IDが窒素酸化物・・・
625 さといも(東海):2008/12/17(水) 15:10:53.02 ID:YnCulPJK
旦那がボーナスでちっと早いクリスマスプレゼントにナノケアスチーマー買ってくれてすごいうれしかったのに身体に悪いならもう使えないし旦那に申し訳ない。悲しい。騙しやがってパナソニック全国から回収して返金しろ!ついでに倒産しちまえ!
626 はくさい(愛知県):2008/12/17(水) 15:30:16.02 ID:siRxwlG6
金色のネックレス見るだけでも気分が良くなるんだから
なんでもありだろ
627 さやいんげん(コネチカット州):2008/12/17(水) 16:04:07.76 ID:t2vx07IH
酸素が毒、その酸素(O2)が強力になったのがオゾン(O3)
628 セリ(秋田県):2008/12/17(水) 16:30:27.42 ID:Mo2lXlXu
日立もエアコンにイオンミストとかいう胡散臭いの乗せてるね
カタログの中に載ってる愛用者の声みたいなのが怪しすぎてワロタ

629 つるむらさき(dion軍):2008/12/17(水) 17:28:18.35 ID:xjRq2YWE
>>625
2chに踊らされすぎだ
普通に使う分には何の毒にもならん
630 ネチズン(catv?):2008/12/17(水) 19:53:22.68 ID:DU+4f2Dg
>>629
証拠を示せ
631 ネチズン(コネチカット州):2008/12/17(水) 20:06:35.35 ID:H+vW7wns
俺のハゲもパナのドライヤーのせいか
明日からドライヤー変えてふさふさだぜ
632 ネチズン(埼玉県):2008/12/17(水) 20:54:13.54 ID:W2q96m1H
活性炭入っててオゾン当たったら一酸化炭素が発生しないの?
633 ネチズン(鹿児島県):2008/12/17(水) 22:23:07.96 ID:9kXum2QF
派遣に社員食堂を使わせずに追い出した関西の大手家電メーカーってここじゃねーの???
634 ネチズン(大阪府):2008/12/18(木) 03:14:25.11 ID:OvXmDXPT
中日新聞:パナ孫会社に異例の是正指導 偽装請負期間を派遣に算入:社会(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008121702000135.html
635 ネチズン(catv?):2008/12/18(木) 05:06:49.33 ID:Nhj3y7gU
>>634
【悪の枢軸】 パナソニック、偽装請負偽装で労働者派遣法違反、厚生労働省から手ぬるい指導
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229539193/
636 ネチズン(catv?):2008/12/18(木) 06:41:13.57 ID:UtxKiPo9
ドライヤー使ってる。
使った人の評判がすごくいいから、似非科学は承知の上で買った。
やっぱりかなりサラサラにはなる。
あと頭皮が脂ぎった状態にならない。
オゾンが髪の表面を溶かしてつるつるにしてるという話もあるが
実際のところはどうなのかよくわからない。
少々オゾン臭がするのは確か。
637 ネチズン(コネチカット州):2008/12/18(木) 10:24:47.84 ID:dp5dS/qD
>>636
得るものがあれば失うものを伴う
638 ネチズン(dion軍):2008/12/18(木) 11:46:26.26 ID:Jo8NPxSb
うちの空気清浄機についてるなんか消臭効果があるとかなんとか
639 ネチズン(catv?)
そもそもドライヤーの風数分当てただけで髪質が変わるというのがおかしい
今までシャンプーやらなんやらに何年もかけてやってきたことと
同じ以上の結果が出ることに異常を感じるべきだろ?