４０万円近い掃除機教えてくれくれ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036811565/l50　(おすすめの掃除機)
↑の759です。
激しくスレ違いだったようなのでこっちへきました。

17万の水フィルター掃除機だと良心的なのでしょうか？
リビングテクノロジー社(旭硝子)の「アクアタイフーン２」と
いいますが、タダでくれると言ってもいらないくらい邪魔です。

訪問販売じゃありませんが、デモを見て母が買いました。
２台も。。。

>>118
こっそり教えてあげる。
「水フィルターにそんなに効果があれば白物家電メーカーがこぞって売り出すよ。」

40万もあったらお掃除メイド雇ってハアハアするね。

>>119
ありがとう。
私もそれとおんなじことを母に言いました。

２台のうち一台を私にくれたのですが、
説明書を読んだだけで、まだ箱に入ったままです。
だって、邪魔なんだもん。

来週、販売店へ返しに行くつもりです。
半額で良いから返せ！
それで小型のサイクロン掃除機買います。

市原悦子で抜けるとは神

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ケルヒャーから出てる水フィルター掃除機ってどうなの？

出た汚水は熱で蒸発させてくれたらいいのに.

>>126
残ってカチカチにこびり付いた汚れはどうする？

水フィルター掃除機は、部屋の掃除より
掃除機の掃除が面倒という本末転倒。

うちのおかんが１０日くらい前に買ってしまった。 四十万円の水フィルター掃除機、スチーム付きのﾔﾂ。 そして、この１０日間でもう二回も壊れた。

一回目(買ったその日)に壊れた掃除機は、無料ですべて交換してもらったみたいだけど。 二回目は(交換から六日後)、代金を請求してきそうな気がする。 まだ業者には、壊れた事は連絡してないみたい。 おかんの使い方が悪いのか、どうなのかは、謎。

>129-130
構造的な欠陥の可能性はないか？
とっとと解約した方がいいような・・・

買っちゃったら解約は出来ないんじゃないですか？

お前ら、ぐぐったらこんなのが出てきましたよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/03/20d3s100.htm
■訪問販売で高額な浄水器や掃除機を販売する事業者を行政処分

>>129
普通、新品と交換できる。

こんなのもありますよ

http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200211.html

　

　

>>133の所を見ました。
　実は業者の人間が家に訪問に来た時に、自分も途中まで見ていました。（途中で用があるので出掛けた。）
途中業者は違うけど、やっていることが書いてあることほとんど同じ。
まさか、おかんが買うとは思ってなかったので帰ってきてびっくりしました。

>130
へんなことに使ったんじゃないの？
匂いかいでみ。

何か饐えたにおいします。。。(´・ω・`)

おまいら、一体何を買っているんですか？
クリーンルーム用超高性能掃除機でさえ
定価 \100,000-で買えますのに・・・
ttp://www.webshiro.com/p17Creaner.html

当たり前のことを、さも凄そうに見せるのがデモ販売。
掃除機がダニを吸うのは当たり前！
汚い排気が嫌なら窓を開ければ良いだけ。

空気清浄機として使えると言いつつ、激しくうるさい。
しかも、ホコリをとる単位が0.3μm程度。
カタログを信じるなら、普通の空気清浄機は1000分の1μm。

ホコリを出さないことがうたい文句のようだが、空気と
一緒に吸う細かいチリは結局排出するだろうよ。
で、HEPAフィルターが最後の砦だが、HEPAフィルターは
普通の掃除機にも付いている。

吸ったゴミで水が濁るのも当たり前で、普通の掃除機で
吸ったゴミを水に溶いてみれば同様に汚れるはず。
（いちいち実験しないけど)

しかも、吸引仕事率にいたっては、水フィルターの場合
200W程度。普通の掃除機は500W前後。
それでいて消費電力は一緒。

バカすぎて涙が出る。
トホホ。。。

騙されるなよ母！

とりあえず　クーリングオフ　しましょう。

そうそう、空気清浄時の消費電力500Wくらい。
普通の空気清浄機は4Wくらいでほとんど無音。

怒り爆発！

>118
おすすめの掃除機の前スレには丁度700後半辺りから粘着嵐が来ていたので
まともに相談できる状態になかったので御愁傷様でした
んで、前半部にあった同様の質問に対する答えをまとめてみると
�@価格：工具メーカーとかから同等品が5万円前後で販売されており
　大手ホームセンターの工具売り場で購入可能
�A性能：原理上、水フィルター部は砂や毛などの大きくて重いゴミしか取れない
　微粉塵の集塵能力は最終段のフィルター性能次第
　ただし、目の細かいHEPAフィルター等は湿気が大敵なため、相性悪し
　乾湿両用タイプは少々のこぼれた水や泥位なら平気で吸えるので便利
�B使い勝手：水槽は強度が必要な上、水を通して吸気する抵抗に負けないように
　強力なブロア＆モーターが必要なため、どうしても大きく重くなる
　モーターパワーの割に水の抵抗の分、吸込みは弱い
　水が入るので１�g当たり約１kgの重量がさらに増える
　掃除の度に内部洗浄＆乾燥をしておかないと恐ろしい事に・・・
　転倒が大災害に繋がる可能性あり
�C結論：やはりイイトコ業務用かと・・・家庭用にはお薦めできない
　ミーレのシルバーマジックとか、ダイソンのDC08とかの方が
　軽量小型で取り回しも性能も良いし、価格も安いのでお薦め
　その上が欲しいとなると日立のCV-103E、しかしこれは高価いよ

さっきうちにもエアコン500円クリーニング来てもらった。
掃除の前に長々と掃除機の説明された。やっぱホスト系だった（ｗ
確かに目の前でやられると心がゆれるがそれにしても
デカすぎる。高すぎる。398000円。
名刺も出さないししきりに即決を要求するので丁寧にお断りした。

ちなみにヘルスモア社のエメラルドプリンセスね。

>147

ヘルスモアでグッグたら風俗が出てきてﾜﾗﾀ。

>>146　さん、細かいご説明ありがとうございます。

HEPAフィルターは水と相性が悪いとは知りませんでした。
考えて見れば当たり前な気がしますが。
HEPAフィルターが詰まるとモーターに無理がかかりそうで故障の
原因になりそうですね。129さんの故障と因果関係は？
ただし、旭硝子製の場合、HEPAと水の間に、もうひとつフィルターが
ありますが、これが水気を取っているのかな？

それと、水でどろどろになったゴミや汚れを毎回掃除するのは、
かなり鬱な気がします。それが嫌で掃除機の掃除をサボると
バイ菌の培養状態になるのは想像に難くないし、水が大好きな
レジオネラ菌も繁殖しそうですね。
掃除機の掃除が面倒なんて128さんの言っているとおり、本末転倒です。

ところで、ミーレは独逸製、ダイソンは英国製。日本の家屋には、
日本人が日本の家屋のために日本で研究開発された掃除機が
一番だと思いますが、どうでしょうか。
ウチは畳の間が多い古くて狭いアパート住まいだし、業務用を家庭で
使う理由も無いので、普通の日本製の掃除機が良いです。安価だし。

水フィルター掃除機を両親がやたら褒めちぎるので、どんなものかと
思って実物を見ると「あんな物」だし、説明書読むとメンテが面倒臭いし、
スペック読むとがっくりだし、値段を聞いて愕然としました。
で、自分で調べて導き出した答えが　>>143　です。
購入を知ったのがずいぶん後だったので、クーリングオフもききません。
１７万で驚愕だったのに、４０万前後で似たようなものを買った方は
ホントにお気の毒だと思います。

思うに、水フィルター掃除機は、土足で家に上がる習慣の海外の代物では
ないでしょうか。それも、大きな家のメイドさんが使う物だとすれば、メンテの
面倒臭さも家人には関係無いでことでしょうし、（価格は別として）納得です。
実際どうなのかは知りませんが。

しかし、旭硝子。

ガラス屋がなぜ健康器具や掃除機を作るのだ？
しかも、HPにこの商品の紹介はされていないし、販売先は催眠商法だし。
販売店のウエルネスショップもHPに水フィルター掃除機の紹介がされていない。
ちくり板にスレ立てしたいくらいです。

>149
129さんの所のは故障の状況がわからないのでなんとも
ただ、水フィルタ掃除機は吸気抵抗が大きいため常時高負荷のかかる
モーターとブロアが連続運転で加熱して逝きやすい構造だと感じています
勿論、各社それぞれの対策は施しているとは思いますが・・・

毎回、吸ったゴミを処分すること自体は、清潔で良いと思うのですが
強力で重量のあるモーターを外し、何�gもの水が入った重いタンクを
エッチラ運び、ドリャーと気合一発ブチまけるのも大仕事です
それに比べればサイクロン掃除機のカップ掃除なんてかわいいもんです

普通の家庭での掃除に、3万円までで買える国産掃除機で概ね間に合う
というのはその通りだと思いますね

>152

おっしゃるとおりだと思います。

ウチの親父がありがたがって使っているのを見て哀れになりまちゅ。
(母、入院しちゃった）
152=146さんはプロの方？

>153
御愁傷様です、早く退院できるといいですね

＞プロの方
一応ファン＆ブロア系の中の人ですが掃除機自体は専門ではありません

実演販売でコロっと逝く理由の大半は吸ったゴミが目視できるところにあると思います
一般家庭の場合、結構な埃が毎日出るのは当り前なので、掃除機をかければ
ゴミが取れて当然なんです。もし、手近にサイクロン型の掃除機
（できればダイソンのようにカップに色が付いていない物がイイ）があれば
実演販売でやっていたのと同じように丁寧に掃除機をかけてみて下さい
水フィルタ掃除機で掃除した場所でも、翌日には驚くほどゴミが取れると思います
これら目に見えるサイズの大きいゴミについては、相当安価な掃除機でも
ちゃんと集められるので、紙パック掃除機でやっても直接見えないだけで
実は取れていたりします

やっほー
今日みた掃除機はこれだったのね！裏に　○ス○ム　と書いてたわ。
水に溶けたゴミはまさに視覚に訴えるものがあるね〜。大事なものを吸ってもすぐ取り出せる
ところだけは便利だと思ったよ。
買った本人によると、掃除業者に頼み込んで買わせてもらったらしい。ﾎﾝﾄｶ？
でもすっごい満足してるみたい。
それに加えて最近水道水の清浄器も販売しはじめたらしく
（価格は35万位）これも今ほしくてたまらないと目を輝かせていた。
騙されてるんだよね？？でもとても「やめとけ」とはいえないな・・

近所のホームセンターで似たようなものが1/10の価格で手に入ったり
業務用のもっと高性能なものが1/3程度の価格だと知った時のショックは
大きいんだけどね・・・

浄水機は悪徳業者(マルチ、訪問、催眠等)販売品の横道ですな。
掃除機は売ったその場限りだけど、浄水機はフィルターの交換の必要が
あるため、あとあとうまみがあるんだよ。
フィルターは定期的に交換しないと雑菌の培養器になっちゃうからね。

電気店を見に行ってみい。
カタログをとって比べてみい。

訪問販売関連スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1019062648/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1014475432/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1016470326/l50

●クーリングオフ期間が過ぎた場合でも泣き寝入り不要です。
　配達証明と内容証明郵便で返品理由を相手に通知し、商品を送り返して、
　信販やクレジット会社に「抗弁請求」すれば、引き落としを止められます。
　「抗弁請求」するとき、返品理由の郵便や商品を返品したときの宅急便屋のレシート
　などのコピーを添付します。

　抗弁請求は、FAXでもできますが、それをおこなった事実が記憶される方法、
　配達証明付き書留郵便などで行うと効果的です。

　売った会社だけでなく、売った会社が利用している信販やクレジット会社に
　対して訴えるのがコツです。

　抗弁請求のクレームが増えると、信販やクレジット会社が、売った会社との
　取引を中止するので、売った会社は恐れます。

　信販やクレジット会社に抗弁請求をする場合、あなたがたは詐欺の手助けを
　するのですか？　と言って窮状を訴えましょう。

●現金で買ってしまったときは、最寄の裁判所で「小額裁判」の手続きをします。
これは、お金があまりかからず、早ければ半日で結果がでる裁判です。

４０万円は高すぎ。プロ用電動工具で有名なマキタで５万円。

通称「バキュームカー！」
正式名称「乾湿両用集じん機」定価 ５０,８００円

チリも木片も金属片も石膏も、水２２リットルまでガンガン吸い取る！
プロ用の電動工具で有名なマキタの本格派業務用掃除機
内部のゴミ袋は、市販のポリ袋(70リットル）が使え経済的です。
二重絶縁　本体　418ミリ×438ミリ×539ミリ
ホースの長さ　2.5メートル　コードの長さ　5メートル
重さ　８．１Ｋｇ

>1

●４０万円は、市価の　”８倍高い”　です。

マキタＭ４６０　水フィルター集塵機　定価５１２００円

http://www.p-tools.com/makita/dust/m460.htm

>161

上のＵＲＬが見れないので代わりに、

イタリア製をマキタが輸入し点検後、販売しているようです。
付属品がいっぱい付いてます。

http://www.kouguya.com/m460.htm

水フィルター集じん機　M460
　標準小売価格　52,000円(税別）
　特価 35,800円

弱点は、静電フィルターを半年〜１年で定期交換が必要。

既存の掃除機を生かして訪販掃除機に負けない視覚効果と集塵能力を得る

吸ったゴミを視認可能に　東芝ベランダ玄関ブラシ
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/kinou/cleaner_at/brush01.html
パイプ外径：約31mm　内径：約27mm

ダストピックアップ率向上アイテム　ミラクルジェット
http://www.interq.or.jp/sun/kansei/miracle_home.htm

長毛対策が必要なら、ペットミラクリーナー辺りを追加導入すれば完璧

ベランダ玄関ブラシのパイプは細身なので、他のヘッドと組合わせる場合は
口径変換アタッチメント２つを細口側で向かい合わせにし、テープなどで
固定して「⊃⊂」型のジョイントを自作して使用します

視覚効果で訪販掃除機を圧倒する実力派掃除機達、いわゆる「ほーら、こんなに取れた」ができる奴

6万円以上 ： ダイソン　DC08
　http://www.dyson.co.jp/product/dco8/index.html
5万円台 ： ダイソン　DC05モーターヘッド　DC05クリアパワーハンドル
　http://www.dyson.co.jp/product/dco5/index.html
4万円台 ： ダイソン　DC05　DC05アブソリュート
　http://www.dyson.co.jp/technology/index.html
3万円台 ： エレクトロラックス　Z2015ニュークラリオ
　http://www.yamagiwa.co.jp/interior/kaden/cleaner/electrolux/products/877Z2015ZE001EF18.html
2万円台 ： シャープ　EC-BP1
　http://www.sharp.co.jp/corporate/news/ecbp1.html
1万円台 ： ツインバード　TC-D334MWパワージェットサイクロン
　http://www.twinbird.jp/xtcd334.html

安価な水フィルター掃除機
http://www.p-tools.com/makita/dust/m460.htm（マキタM460）
http://www.netlaputa.ne.jp/~kouyo-1/k5500.htm（ケルヒャーK5500）
http://www.hapima.com/sh/kodawari/0_1_31/default.asp（バキュア）
http://www.webshiro.com/syouhinsetumei/sk5500.htm（Shiro SK5500）
http://store.yahoo.co.jp/iimono/45786-0000001.html（ハイドラ）
http://www.rakuten.co.jp/ngc/429704/442410/（ハイドロジェット）

泣く子も黙る圧倒的な能力で訪販掃除機を撃退、過剰性能気味？

8万円以上 ： 日立　CV-103E
　http://www.webshiro.com/syouhinsetumei/CV-103E.htm
7万円台 ： ミーレ　S548シルバーマジック
　http://www.miele.co.jp/product/clean/cl_pr.html
6万円台 ： ミーレ　S526キャット&ドッグ プラス
　http://www.miele.co.jp/product/clean/cl_method.html
5万円台 ： ミーレ　S524ブルースター
　http://www.miele.co.jp/product/clean/cl_func.html
4万円台 ： ミーレ　 S321iサンフラワ−
　http://www.miele.co.jp/product/clean/cl_acc.html

日立のはクリーンルーム用とは言え、家庭用掃除機のカタログにちゃんと顔を
出しているところが萌え、つまり量販店で取り寄せ可能
ミーレの凄いのはフィルターが全て消耗品扱いで、規格が上位機種と共通のため
下位機種を使っていてもライフスタイルに合わせ、上位のHEPAフィルターモデルに
容易にアップグレード可能な点、公的機関によるHEPA12システム認定も(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
もっとも、モーターその他本体部分はそのままなので、過剰な期待は禁物

一般家庭での使用における、性能、価格、維持コスト等、総合的なバランスに優れる名機

4万円台 ： 東芝　ECL-C5A
　http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ecl_c5a.htm
3万円台 ： エレクトロラックス　Z2015ニュークラリオ
　http://www.yamagiwa.co.jp/interior/kaden/cleaner/electrolux/products/877Z2015ZE001EF18.html
2万円台 ： 松下　MC-S86XD
　http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/MC/MC-S86XD.html
　　　　　　　松下　MC-P1XM
　http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/MC/MC-P1XM.html
　　　　　　　東芝　VC-R6D
　http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/vc_r6d.htm

全部のフィルターがユーザー側で容易に交換整備可能なのはECL-C5A、Z2015、MC-S86XD
Z2015の標準フィルターはHEPA対応ではないが、オプションで
HEPAフィルターが設定されているのでライフスタイルに合わせて交換する事ができる
MC-P1XMは紙パックの目詰まり防止機構が新しい、また
紙パック機の中で唯一、紙パックの状態が確認できるスケルトン仕様というのがありがたい
VC-R6DはHEPAフィルター対応機の中では最安価に位置する買いやすさが売り

プリンセスって30万くらいのやつ、どうなんでしょ？

売り方に問題は無いのか？
機械にその価値があるのか？
年間のコストは？

胡散臭いので情報あったら教えて下さい。

>168
機種名が正確なところわからんのでなんとも答えようが無いが
多分アメリカのヘルスモア社の製品のどれかだろな↓
http://www.google.com/search?q=%83%77%83%8B%83%58%83%82%83%41%81%40%91%7C%8F%9C%8B%40&hl=ja&lr=
業者、名刺とかカタログみたいなもん置いてかなんだのか？

売り方については >>158 のが本スレなんでそこで聞くのがよかろう

>154ども、毎度ありがとうデス。

さてさて、我ながらちょっと粘着だとは思いますが。。。

水や泥が吸えるというのも『売り』らしいが、掃除機の水槽の水は
使うたびに捨てて掃除しないといけない。
つまり、「畳にお茶をこぼした」なんて時に、重たい掃除機をわざわざ
引っ張り出して、掃除機に良い塩梅で水を入れて、水を吸っても良い
吸い口をつけて、それから掃除機をかけることになる。

こぼしたお茶は畳が全部吸ってしまう罠。

リビングテクノロジー社(旭硝子の子会社)に質問メールを出して
返事が来たのですが、ここで晒すのはスレ違い(板違い)ですよね。

質問の内容による
ちくり裏事情ものなのか？

掃除機そのものの説明も求めたので、その辺ならここでも良さそうな
気がしますが。
販売店(ウエルネスショップ)が催眠商法で、他にも怪しげなものを
売っているあたりは、「お買い物板」か「ちくり板」でしょうか。

さて、これから仕事(夜勤)逝ってきます。

>173
お疲れ様
その手の話題ならお買い物板かな？一応それっぽいスレ貼っとこう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1043167827/l50
あと >>158 の訪問販売スレでもいいかも

>174
ウチの親がやられたのは17万だったので、最初からちょっと
スレ違いかなと思っていました。その悪徳商法スレに
移動します。今度はそっちで粘着しようと思います(ｗ
どうも、ありがとうございました。

ちなみに、このアクアタイフーン２のメーカー希望価格は
本体213,000円、パワーブラシ22,000円　、森林浴エキス(ﾜﾗ)2,000円
（全て消費税等別）
カタログがウチに届きました。